>前スレ999 ツールの問題というより、始めに(子)氏が設定したキーワードの問題だから、 むしろ人為的なミスかと まあ無視されると思うけどね、いつものように
矛盾キーワードは審査して拾えれば片方拾うルールじゃないとまずいとおもうんだがなあ config設定に責任が集中してしまうんだが、いまのままだと大事故がおこっても 全く救済ができないし
直接的には関係ないんだが、
>>4 みたいな投票をしたあと、気がついて投票した場合
認められるんだっけ?
前からちょくちょくあるんだが、有効な再投票の基準が欲しい
投票内容とID次第でかわるんだよな?
checksub.pl改訂版、取得しました。 明日から使用しますか?
ID:Oh6dd4MX0は明らかにわざとやってここで騒ぐのが目的なんだから無視すればいい
>>7 コピペリストからのコピペが無効になってしまう場合のみ
試合中のconfig修正にて対応します。
この件に関しては以前提案して合意をもらっています。
>>8 同ID同コードで、投票キャラの変更や削除をしていなければ
再投票側を有効と扱っています。
ここへ連絡していただければより確実です。
投票次スレは?
>>8 ・同一IDであり、
・先の投票に有効な投票先が存在していた場合にはそれを変更しておらず、
・有効な投票先が増えている
場合には、再投票を有効としています。
>>13 ではそんなあいまいなひょうげんにせず
こぴぺりすとからのこぴぺかんぜんいっちいがいみとめないとめいきすればよいでしょう
ほんとうにむのうですね
>>10 念のため10/7の試合を再集計してみましたが、問題なく1523がカウントされていました。
他に問題なければ10/11から採用に同意します。
まあ明らかに難癖つけるためにわざとやってるでしょ 無視無視
昼間この問題が指摘されてたもんな
コピペリストってのが何を指すのかよくわからないな 公開されているconfigに指定されているキーワードは、コピペリストに入らないの?
>>13 >>15 食い違いがあるよ
例えば、今日
> [[AT0710-******-**]] <<真紅>>
と投票した後、同一IDで
> [[AT0710-******-**]] <<真紅>><<つかさ>>
とした場合は認められるの?
それと、最初の投票がフライングでも同じ扱いだっけ?
>>12 その論理だと
<<せとさんちゃん@せとのはなよめ>>
がなぜ有効になるのかって話になるがなw
>>13 >この件に関しては以前提案して合意をもらっています。
こんな提案も合意も存在してないだろ
あの時はコピペリストの問題については対応するって話なだけで
それ以外は一切対応しないなんて話自体されてないだろ
いい加減捏造も大概にした方が良いぞ
>>16 機械はミスはしないがミスのフォローもしてくれない
だからこそ機械判定前のチェックがより重要になる
そんな事も判らない運営だからなw
(子)氏が黒と言えばたとえ白でも黒くなる それがアニメ最萌 これに納得できない奴は参加するな これでいい?
>>23 その場合は再投票が有効となります。
自分の説明と(子)氏の説明は、同じことを言っています。
フライングの場合は、もともと有効票ではありませんので、
いま問題としているケースには当てはまりません。
ただし、コード盗みのチェック対象とはなります。
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのための無職か! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| らきすた潰せなきゃ意味無いでしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ファビョッてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だってらきアンチは、社会の屑ですから♪ | | \ /
>>23 後の票を手動で有効にします。
「投票キャラの変更や削除」とは、「投票キャラの追加」を含んでいません。
>>15 の方が正確な表現ですね。すみません。
なんでフェイルセーフじゃないほうを選ぶのかわけわからん configで間違ってかぶってるの出したら崩壊するじゃん その分の責任を(子)は一人でかぶってるって理解してるんだろうか
これはゆうこうだけどこれはむこうとかおかしなはなしですよねー ふざけんなよしねってかんじですよねー
>>27 >>29 thx
しつこいようだけど、逆の場合もOK?
それと別ケースとして、最初に
> [[AT0710-******-**]] <<真紅>><<貴子>><<つかさ>>
とした場合、同一IDでも再投票できない?
もしできない場合、つかさへの投票分は有効or無効?
>>30 それが起こらないように確認してくださいといって毎回出してるんですけど。
確認ってのはほかの運営にだけ要求してるんじゃない、
やる気のある、協力する気のある人間へのお願いだ。
>>24 そうなんだ
つまりconfigというのは、コピペリストでもなんでもなく、
ただ(子)氏が個人的に設定しただけのリストってことね
そんなのをもとに集計ツールを動かしてるのか
危ういルールでやってるんだな、どこが機械的なんだかさっぱりわからん
ありえない話だと思いますが、 1レスに真コードが2つあった場合は無効ですか?
10/10の結果を確定とさせていただきます。
>>32 逆の場合は投票数が減っているので後の票が無視されます。
同じ試合の投票数を超えて投票した場合、その試合に対しては
矛盾票となるので誰にも投票していない扱いになります。
他人の投票からコピペすると起こり得る事態ではありますね。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 00:19:00 ID:Mn3Sc6P/0
初めて運営スレ来たんだが・・・ あらゆる意味で運営人って大変なんだなぁ。 何をやっても誰かに文句言われるわけだw 終わるまで頑張ってくださいな。 こっちはルールどおりに投票して結果を楽しむだけなんで。
結局(子)が自分の好きなように全て私的判断でやってるよな 最萌の看板借りた(子)トーナメントじゃん
>>35 ちょっと確認してみました。
レス内に書かれた一番最初のコードを見ているようです。
configってどこで見れるの?
>>34 いつもこれまでのを参考にして独自に作り
何試合かごとにまとめて出して確認取ってる
大体はそのまま通るし、修正入るときもある
そういうことだ
>>25 無効票になる危険性を含んでいますよ、と書いてある
んだから、それがなぜ有効になるのかなんて話にはならないだろ
>>7 config変更手続きとかも明文化して、公式サイトに細かいルールとして載せとくといいかもね
なんなら草案作るけど
なんでNGにした奴が見えるんだろう
さっさと再投票して来い話はそれからだ
>>47 表記ミスで無効になってしまった場合は、同一IDで再投票してこのスレで報告すれば救済してもらえるよ
それから、次の休みにでもエキシで敗者最萌やりたいって言ってた人いたよね
やるんならそろそろ告知した方がいいんじゃないかな
いや、俺じゃないんだけどね 再投票しなそうだから一応報告 無理なら仕方ない
ネタ票は 2005 年で散々集計の負担になったから禁止にして、 それじゃつまらないからって「仕方が無いから」「おまけで」キーワード制に「してもらってる」というのに、 ちゃんとconfigを読まずに投票する方が悪い。 というか、「貴子さんじゃダメだ」って支援にも説明書いてただろ。 支援もろくに見てないんだろうな。 全て自己責任。自業自得。 というか、さんを無効にしたら今度は <<さんちゃん>> とか書いたのが無効になってそれはそれで荒れるだろ・・・。 どっちもどっちだ。 ネタ票は基本的に集計人にとっては負担でしかない。 おまけで許してもらってる以上、それでいいのか自分で確認する義務があるし、 ミスって無効になっても自己責任だ。
このように日常的に(子)はコテを外して本音をブチ撒けてストレス解消しています
昔はネタ票を採るのが好きな集計人もいたようですが、現在の投票規模では無理でしょうね。
最萌2005では(子)氏もその一人だったのですが ネタ票を採ることに相当こだわりがあったような記憶があります
今は票も多いしね、いちいち対応してらんないし
どこまでOKかでもめるしね
去年は”おじさん”を有効にするかで暴れてた人がいた記憶が
そもそもネタ票で出す以上、無効にされる可能性があることぐらいは自覚してるはず
ネタ票の概念がなければ普通にコピペだろ
ここまでで、でているのはどうみてもやらせにしか見えない
自己責任をまず実行しろ話はそれからだ
>>37 以前はそれを狙ってわざと無効(見た目は正常だがコードで無効)になる票を投票させる支援
があったから、公式でコピペを出すようになった記憶があるけど
>>54 あれは別にネタ票だから有効にしてたわけじゃない
ツールにキーワードがひっかかったら、無関係な単語でも何でも有効にしてただけ
要するに今と同じ
ツールで拾うかどうかもわからないでネタ票投じてるアホが悪いいんじゃねーの
>>56 全然違うだろ。
子は最大限ネタ票を取る立場だっただけだ。
他の集計人もネタ票取っていたが子が最も広かっただけ。
まったくどこの票とも解釈できないものは無効だ
事前にとるものが明確かどうかという大きな違いがあるだろうが
>>58 いつまでも昔話してんじゃね!
現実をみろや
最近また(子)の自演がひどくなってきたな 自分で設定したconfigのキーワードが無効になってる責任から逃げてるくせに、 何が自己責任だよw
>>59 なんで俺に言うんだよw
>>56 がおかしなこと言ってるから反論しただけじゃないか。
別に俺は今のルールに何も文句言ってないんだけど。
単発の自演認定はお前が言うな状態だな
>>61 一度集計ツール使ってみな
そうすりゃ
>>56 がおかしくもなんともないことがわかる
>>63 一度集計ツール使ってみな
そうすりゃ
>>58 がおかしくもなんともないことがわかる
ERROR:同一ブロバイダからのコード大量取得です。。。 なんですが…
[[AT0711-HF/7Z34q-RS]] E3-2組 <<涼水玉青@ストロベリー・パニック>> F3-1組 <<アルルゥ@うたわれるもの>>
68 :
66 :2007/10/11(木) 06:30:46 ID:8PlQ8y3D0
ごめんなさい、間違えました。
69 :
67,68 :2007/10/11(木) 06:32:17 ID:8PlQ8y3D0
寝ぼけてる..。かえすがえすゴメン。
>>66 申し訳ない。
投票スレが950を超えました。次スレ立てられる方、よろしくお願いします。
次スレ立ててきます
72 :
71 :2007/10/11(木) 07:50:26 ID:6WFCC5dB0
ダメでした、他の方お願いします。
じゃ俺が立てるか
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
537 名前:清き一票@名無しさん[Suiseiseki is pig disgusting.] 投稿日:2007/10/11(木) 02:11:36 ID:Ac/v+3uT [[AT0711-HivDHDHT-KX]] <<西沢歩@ハヤテのごとく!>> <<アルルゥ@うたわれるもの>> Hamster and dog girl today. And no, I'm not a furry. 66 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2007/10/11(木) 09:06:10 ID:WzpLLiZH [[AT0711-DiuFDekf-NY]] <<アルルゥ@うたわれるもの>> <<西沢歩@ハヤテのごとく!>> Needs less Desu 231 名前:清き一票@名無しさん[] 投稿日:2007/10/11(木) 11:36:55 ID:KZiy2LXM [[AT0711-jV0/A7QO-EY]] <<西沢歩@ハヤテのごとく!>> <<アルルゥ@うたわれるもの>> Gooo Aruru, kick sui's butt!!!!! 愉快な参加者が増えて喜ばしいですね
え? …あ、ああ……うん、ごめん…
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 12:46:23 ID:s9yCVRBmO
いいぞ、もっと荒らせアンカーの奴
>>81 お前、リアルでそれだとユーモアと皮肉を解さない奴だと思われるぞ。とりあえず肩の力を抜け
>>82 どまい
でも今日の外人は翠厨多くね? コード的に
>>87 そこを笑って流すくらいの心のゆとりは必要かもな
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 19:45:00 ID:0ujhgNJp0
らきすたを潰したい・・・・w
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/11(木) 19:45:16 ID:0ujhgNJp0
らきすたを潰したい・・・・w
最萌ももはや完全にパワーゲーム、潰し、アンチ票、必死な外部巻き込みetc・・・ そしてライアーゲームですね 本命が潰された人・・・毎年同じようなメンツでちょっと萎えた人・・・ この醜い争いに決着をつけたい人・・・そういう人は シャナに投票させて優勝させちまいましょう そうすれば全員が等しく1回負けたトーナメントになる ライアーゲームで皆が幸せになる方法って 2ちゃんじゃそんなこと素で言う奴は居ないだろうけど この際それもアリじゃないですかね? 皆が幸せなんて奇麗事じゃなくても、一度そういうことになったほうが オチとして面白いし、最萌という枠の中で踊らされるのではなく 最萌自体に立ち向かう人が居てもいい。
そろそろ次スレ誰かよろ
>>93 乙でした
ホストのスレ立て規制がなければ自分が立てたのですけど・・・・
>>91 おおういくぜ
最萌トーナメントの存在意義を破壊してやろうじゃないか
今年が最後だ!荒らしがなくなるわけじゃない・・・だが、荒らしの温床を潰せば少しはマシになる!
待ってろよ最萌豚ども・・・てめえらの首、みんなシャナが狩るぜ!
本日集計参加出来ません、宜しく御願い致します。
>>91 釘厨ウザイ。
もう、なのはもローゼンも釘キャラも投票しねーよ!!!
自作コードでも良いなら協力するけどなww
(*´・ω・)=つ≡つ )) __ (っ ) / . | i \ \ / /\ ) / | i l =l ワンモアセッ! (_/⌒\_)/ | |__ノ ノ \ | ̄ ̄| ̄ ̄| (*´・ω・) _ - ― = ̄  ̄`:, ∴ ' 。 (っ ) ̄ __――=',・,‘ %;\;; /\ ) ―  ̄ ̄  ̄'" . ’: / =l (_/⌒\_) | |__ノ ノ゚ o | ̄ ̄| ̄ ̄|
>84
つまり
>>80 自身がバカみたいという皮肉か
次スレ誰かよろしく 俺は無理だった
結果貼ってきます。
グラフよろです
誤爆でした
異議はこちらと聞いて(ry なんでキマシタワー負けちゃったん?
欠陥建築だったからだよ
異議 サブマダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チンチン!
集計結果に関しての疑問点がある場合はレス番指定のうえ指摘をお願いします。
0001〜1000=Round214 1001〜2000=Round215 2001〜3000=Round226 ではありませんか?
投票スレ荒れまくりだな これが最萌の実態
ご存知だと思いますが悪質な組織票が動いています ご注意ください
ナニをどう注意しろってんだよw
ところで昨日の昼頃から数箇所のプロバで全規制かかってるんだけどスルーなんですか?
各キャラの海外票率 投票数:547レス 06:50:07現在 ■第1試合 1位 269票 倉田佐祐理@Kanon 41% 2位 206票 エルルゥ@うたわれるもの 16% ■第2試合 1位 247票 沢近愛理@スクールランブル 二学期 34% 2位 234票 ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール@ゼロの使い魔 19% いや だからなんだってわけじゃないですよw
投票所の新スレ頼むわ
>>127 どうせ偽票ばっかりだから、途中集計で負けていても余裕。
国内勢の多重票をなめるなよww
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 08:03:37 ID:Ufmf7nQM0
YBB規制解除マダー
>>127 じゃあ書き込むなよ
ここに途中経過貼るとかバカじゃねぇの?
次スレ立てます
コード発行所、テンポってるwww
ちょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお コード発行ページが小一時間ずっと503なんですけどおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 発行できねええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
>>135 更新しまくれ、20回に1回くらいの確率で繋がったぞw
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 11:53:34 ID:wyApIYLz0
>>136 やってみたが繋がらん
つーかそういうことやってるから503になるのでは?w
F5アタックぶいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいん!!!!!!!!!!!!!!!!
支那の攻撃で最萌オワタ\(^o^)/
F5連打してもつながらねえぞ なんとかしろ糞運営
落ちてないから試合としては成立するな 死ねよ糞運営
コード発行所がずっと503デニムです。 なんとかされたし。
これは 12時間ルールにカウントされるの? いつから死んでる?
俺が確認している限り 10:58 からずっと落ちてる
落ちてない、ただのアクセス過多だ 状況としては似たようなもんだがな_| ̄|○
発行されねえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ ふざけんなあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
とりあえずケータイの方ではとれたがこれではなぁ…
平日の昼間なのにアクセス過多??? こんな人のいない時間帯でアクセス過多になってるようじゃ、 投票が集まる23時前後じゃパンクしてしまうに、はらたいら3000点
運営としては、現状の票数で終らせたいのかな?
もう支那のアクセス遮断しろよ
流石に運営の仕業じゃねーよw でも原因に追求はしてもらいたい
>>148 じゃあ日本からのアクセス数はあまり関係ない、で篠沢教授に1000点
>>147 ん、やっぱだめだ。
○本サーバーの現在時刻は10:15です。
○このコードは30日のみ有効です。
2007.09.10
オワタwww
お前ら多重しすぎだから発行所の中の人が怒っちゃったんだよ
発行所たん怒らないで > <
>>153 それ単に前回の履歴が残ってるだけだから、クリアしてからやり直そう
ムカツクからF5にセロテープ貼って放置外出 6時間ぐらい経ったら流石に取れてるだろw
海外うぜぇ
シナおっそろしいなぁ
だから海外は規制しろっていってんだよ
503出るってことはhttpdまではちゃんと生きてんだから アクセスログは見れるよな 多忙の表屋キュン頑張ってね♥
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:35:25 ID:ZoI0O1c80
コード発行所がテンポって投票できません><
海外いらねー
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:37:21 ID:4iPBQqBy0
おい、糞運営さんよ コード発行出来んぞ これでルイズが負けたら市ね
運営さんは今ちゃんとこの状況に対応してるの?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:46:37 ID:+hkdPNJO0
運営やるからには24時間常駐して緊急の事態にも対応してくれよ
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:48:16 ID:yl0mOm840
コード発行できてるから12時間ルールには当てはまらんな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:48:57 ID:ZoI0O1c80
シナシナ言っているけど、関係あるの?
>>165 まぁ、今はまだ昼間だからいい。
これが人集まり始める17時ごろ以降でも、この調子だったら
俺も「糞運営」として叩く。
今回は運営のせいじゃないぞw
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 13:54:34 ID:4iPBQqBy0
早く治さないとF5の悪循環じゃねーか? とりあえず釈明しろ 説明文文字入力ぐらいなら分もかからんだろうが
12時間ルールだから直前で回復したらおk ビミョイよな12時間って・・・
そうですね。このまま503が「16時58分」まで続くようであれば 「 今日の投票を別の日にやり直しする 」ことを意見します! なぜなら、夜勤の人なんかは、昼間じゃないと投票できない人もいるかもしれません。 そして、夜勤の方はだいたい17時〜18時くらいから出勤でしょうから、それくらいの時間が限度だと思います。 (この例は、夜勤のだけじゃありません。例えば大学生なんかは、17時ごろからバイトがあるって人も多いでしょうし) やはりいつもの投票グラフを見ても、昼間の投票数は無視していいものと思えません。 以上の理由で、 「 503エラーが16時58分まで続くようであれば、今日の投票を別の日にやり直しする 」ことを 意見します。
運営はのせいでとまでは言わないが、発行所鯖落ちルールがないのは問題だな
とくに「推奨」の携帯では無駄にパケット消費する
今後、序盤多重して F5 攻撃という戦術も考えられるので
概ね
>>175 に同意、状況によって、今日は無効にすべき
鯖落ちでも12時間以内なら有効 なら、 発行所が重い の場合なら投票できてる人もいるわけだし、無効にするなら12〜15時間異常テンポってたら無効。 くらいが妥当だな。
そういえば >12時間以上に渡り板やコード発行所が飛んで試合が中断した場合は、後日再戦。それ以内は有効試合とします。 ってあったな 12時間dだならアウトだが、それを1秒でも下回ったらダメってことか 今何時間たった?まだ3時間か あと9時間といえど、確実に条件は満たされぬ 「試合は既に成立した」 運営さんよ、これでいいんだろ?
>>176 >>178 >今後、序盤多重して F5 攻撃という戦術も考えられるので
採用wwwwwwwwwwww
>>178 144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 12:26:56 ID:3QM8pirY0
俺が確認している限り 10:58 からずっと落ちてる
とあるので、試合終了まで飛んでりゃ無効
落ちてはないな 更新しまくれば一応取れるし
>>179 深夜〜午前のみの投票で成立はヤバイよなあ
(それこそ 大番狂わせ可能な戦術だw)
普通に1発でコード予約できたんだが?
>>178 >>179 >>182 >12時間以上に渡り板やコード発行所が飛んで試合が中断した場合は、後日再戦。それ以内は有効試合とします。
>ってあったな
>12時間dだならアウトだが、それを1秒でも下回ったらダメってことか
>今後、序盤多重して F5 攻撃という戦術も考えられる
>深夜〜午前のみの投票で成立はヤバイよなあ
>(それこそ 大番狂わせ可能な戦術だw)
そういうことですよ。
「12時間ルール」ってのがあるようですが、12時間は長すぎます。
せいぜい「6時間ルール」じゃないでしょうか?
今の最萌は、投票数がデカくなってきてるので、たった6時間でも相当な打撃ですよ。
昨年までの、300票〜400票ぐらいで決着の小さい大会だったら「12時間ルール」でいいですけど。。。
昨年までとは事態が変わってきてるんです。その変化に対応していかなきゃ、苦情が出放題ですよ!!
あと、F5攻撃でサーバーパンクできるのならば、これはゆゆしき問題です。
例えば、
http://animemoe2007.hp.infoseek.co.jp/graph-3/1009_2.pngのグラフにあるように 、
八神はやての方が勝ってる時間があるじゃないですか。
もし、ここを狙ってF5パンク攻撃したとしましょう。すると、八神はやての勝ちになるんです。
で、ルール的にも「12時間ルール」なのでOK。有効とされるのです。
こういう結果を招くと、アンチなどから苦情の殺到ですよ。
まず、F5パンク攻撃の問題は、技術的な問題なので、今回はそれについて言及しませんが、
「 12時間ルール 」は改正すべきだと思います!
今日は主要ISPが全面鯖アク禁をくらってた時があったり、コード発行所が相当時間ダウンしていたり、投票スレに「漫画最萌コード発行所」への誘導があったり、本日ずいぶんと混乱しているように見受けられますが。 これらにたいして、運営の見解の発表を希望します。 現行時刻でのルール(12時間とか?なんとか)といった明示的な時限成立に関わる「xxx分間ダウンしていた」等のデータを提示できませんけど。 投票本スレの伸び具合にしろ、ちょっと今日は異常と思わないですか? 「見解」が聞きたいです。運営さんだってリアル事情あるでしょうし。なるはやで。ちょっと数日忙しくて、フと最萌みてみたらびっくりですよ。
結局、6時間も503ってないのか
>>186 お前はどういう見解がほしいんだ?
ワガママなら黙ってろ。
土日でもないのに昼間から落ちるとか・・・ 多重を目論む海外の影響としか思えないんだけど
アンチ海外厨の工作は目に余るものがあるな
>>191 投票所のテンポ以外はアニメ最萌の運営は関係無いし、
どういう答えを期待しているのかさっぱりわからんのだが。
「大変な日でしたね」としかいいようがないだろうに。
誤誘導は気がついたヤツが修正しとけ。
運営は24時間投票スレに張り付いていろとでも言うのか。気ちがいかよ。
>>190 安置外国ってか、米独らへんわ叩いてないし、串だの多重だの投票本スレじゃかしましいだけだし、ただのDQN? あの辺が消せたらほんとに最萌の質があg(ry
>>193 > 「大変な日でしたね」としかいいようがないだろうに。
そうそうそれw 「大変だったね」「ルール的には有効/無効/変えない/変えて逝きたい」とかとか。そーゆーさらりとした事をね。
> 運営は24時間投票スレに張り付いていろとでも言うのか。気ちがいかよ。
一番下の行嫁 「なるはや=なるべく早く」 ふつー働いてる時間だって。 即レス期待するような内容でもないだろ。
なるはやなんて言葉初めてきいた
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
<<ルイズ>> で有効になります? 名前長いし、携帯でコピペすると強制半角になるんですが、正式名で再投票したほうがいい?
エルルゥ@うたわれるもの,エルルゥ,えるるぅ 倉田佐祐理@Kanon,倉田,佐祐理,くらた,さゆり,クラタ,サユリ ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール@ゼロの使い魔,ルイズ,フランソワーズ,ブラン,ヴァリエール,るいず,ふらんそわーず,ぶらん,う゛ぁりえーる 沢近愛理@スクールランブル 二学期,沢近,愛理,さわちか,えり,サワチカ,エリ ルイズでOK
てか、むしろルイズの方が海外に人気なキガス。 もちろん、kanonは鉄板だけどなw
ピンポイント誤爆w
次スレ立てます
そろそろ、次スレが必要かな
>>205 海外票どうでもいいけどそりゃあないわ
ルイズはごく普通レベル
票率で言ったらむしろ沢近のほうがトップクラスだったはず
スクランが海外で人気なのは最萌2005のときからずっと一貫してる
沢地価票の過半数以上が中華票の事実 チャイナ汚染進みすぎだろ
汚染とか、そういう言い方はないだろ ってか具体的なソースあんのかなぁ
>>213 結果と一緒に海外末端の割合とか出されるからそれからだねぇ
個人的には内輪ノリな方がいいけどね。
あくまで2chは日本のトイレの落書きであって欲しいし。
>>214 ありがと。
海外票が駄目で それよりはるかに大きい外部組織票のラジオ組500票はいいとな
多重を何とか(ry
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 22:09:25 ID:yl0mOm840
>>216 まーだそんなことほざいてんのかなのは厨
明日も銀様は負けねぇよ
というか基本ローゼントナメなので 海外票でローゼンキャラが危なくなることがあれば運営も 規制すると思いますよ、以前そうしたように。
海外票が駄目で ニコ動再生2位宣伝票はいいとな
>>220 危なくなるはねーよw今年は
だってローゼン自体も海外票結構多いからな。。まぁ実際最強だよ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/12(金) 22:18:13 ID:UrS8SjgH0
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
おい、なのは厨、 いくらローゼン憎しでも明日アリシアには投票するなよww
なのはを煽って逆に味方につけようとするローゼン厨かw
銀さまがアリシア如きに敗れたらマジ切腹するわ
ルイズのラシテンプレをコピペした
>>428 ,433,434,435,438,441,461
>>474 ,478,499,505,522,527,541,546
は多分無効票になってます
<<←がくく←(ひらがなのく2つ)に工作されている
ローゼン陣営と言っても 今年は翠は切り捨てるので問題ない 場合によっては紅も
>>229 双方再投票?
イマイチ意味わからない・・
ルイズのラシテンプレをコピペした
>>428 ,433,434,435,438,441,461
>>474 ,478,499,505,522,527,541,546
は多分無効票になってます
<<←がくく←(ひらがなのく2つ)に工作されている
235 :
231 :2007/10/12(金) 22:33:14 ID:9y9SPNlD0
俺はそのまま再投票でよかったんだな スレ汚しスマソ
230立てます。
運営の方へ、コピペトラップが発生して複数被害者が出ています(二ケタ単位で) 再投票呼びかけが現在行われていますが、時間帯の問題もあるので救済などの対策を練ることは出来ないでしょうか?
>>232 細かく言うと <<A>>には投票するけど<<B> と<C> は決められなかった
という時に名前だけ書いたりすることがあるので「名前があっても」 2キャラ投票は1つ有効ならそれだけ取られるというものです
カッコのミスなどは再投票申請で救済しているのはそのためです
a票は俺が焼いちゃったんで、永久に再投票はムリw
(子)のスルーっぷりにワロスw
>>238 毎日運営乙です
遅くなりましたが、アップローダーへの記述ありがとうございました
口動かすしか出来なくてすみません…
>>240 焼かれた串なら別の新しい串に切り替えるだけ
>>237 すみませんが再投票していただかないと救済は無理です。
ただ、同ID同コードで投票先を減らさないというルールが守られていれば
基本的にツールに出るメッセージで救済は可能です。
>>243 別の串から投票してもID一致しないから再投票としては認められないだろ
>>237 残念だけど公式からのコピペ以外は自己責任でって方針なので
>>244 >>246 了解しました、やっぱりコピペトラップでも救済は無理ですよね…
運営に再投票申請は不要でしょうか?
じゃあテンプレ改変は容認するってことか。
>>247 申請いただければより確実ですが無くてもツールが反応するので大丈夫です。
了解しました。ではその形で告知してきます
適当な事ほざいてんじゃねーぞ。運営見習い ◆GDbTB60rkc
オレみたいな駄レスするやつやキチガイ自治厨が多くて申請しても埋もれてしまうがなw
●投票のしかた [[AT0700-animemoe-07]](多重防止用) ←コード発行所で発行されたコードを貼る!(必須・完全一致のみ有効) <<メロン名無しさん@アニメサロン板>> ←投票するキャラの名前を<< >>でくくる!(必須・完全一致のみ有効) もういっそこうすりゃいいじゃん 曖昧さを残してるからうっとおしいんだよ
だから適当な事ほざいて場を混乱させてんじゃねーよ。 運営見習い ◆GDbTB60rkcはよー
運営見習いはせめてコテ外すべき ここに来た人が運営見習いを運営の一人と間違えたらどうするんだ
NGにしてるのに取り外せとかいうなよ
>>255-256 他の人が事務的な事柄以外
参加者とのコミュニケーションを取らないから代わりにやってるわけさ
不満なら君も運営や集計人にならないかい
笑
>>258 適当な事書いて参加者惑わしていい理由になってねーぞ、ボケが
まあ(子)を始め集計人が血も通わない集計マシーン状態で参加者と一切対話(苦情処理)をしないから 運営見習い ◆GDbTB60rkcみたいな奴は必要だろ
>>261 ,263
一致しました。 NGres 2428
>>264 苦情言ってるのヤツのほとんどはキチガイなんだからほっとくのが正しいっしょ
>>264 運営じゃない奴が運営の振りして勝手に質問に答えるのは普通に迷惑なだけじゃないか?
運営の仕事一切関わってないからなこいつ、集計すらしないし
全体ルール 6の 「12時間以上に渡り板やコード発行所が飛んで試合が中断した場合」 に関しては、コード発行所のHTTPサーバがダウンした場合のみに限らず、 コード取得が困難になった場合も該当すると自分は解釈しています。 ただし、コード発行所の稼動状況がどうであったかということについては コード発行所管理者に判断して頂かなくてはなりませんが。
>>264 煽って集計作業の邪魔をしたいだけ、に見える
>>272 ぶっちゃけ12時間は長すぎるだろ
12時間も投票不能状態になることなんてまず考えられないんですけど?
半分の6時間でも投票不能状態になれば充分影響が出るだろうから無効時間の基準改定すべき
>>271 運営が普通に会話すればいい話じゃん
ここよりさらに何倍も規模が大きかった全板の運営だってもっと人間味あったぞ
人間味がなぜなくなったかなんて(ry
>>274 どうだろね
厳密な人気投票じゃないんだし、10時間も試合時間があれば
支援とか萌えの表明とか十分できるだろうからいいでしょ、って考え方じゃないかな
そりゃ十分と思う時間はどれくらいかってのは個人差はあるだろうからあれだけど
これ見てるとアニヲタが嫌われても仕方ない人種だと 分かって悲しくなるから今年で開催やめようぜ
>>274 12時間は一番最初(葉鍵最萌)でてきとーに決めた基準だしね
当時ならまだしも今じゃ12時間落ちはまずないだろうねえ
確か唯一一回も適用されたことのないルールじゃなかったっけ?
個人的には別に変える必要ないと思うけどね
そういうのも含めて「トナメ運」だと思うし
>>274 確かに12時間は長いよなあ 17時から23時まで潰れたって ほぼ致命的だし・・・
せめて6時間にして欲しい
>>275 運営の発言のあげ足をとろうとアンチたちが大勢待ち構えています
>>272 取得困難の線引きが微妙ですが、確かにその状況も試合延期の
考慮対象にする必要がありそうです。
あまりにも503が頻発するようなら、発行所の移管も必要かも知れませんが、
それはあまりに表屋氏への負担が大きいし・・・
とりあえず今日の11:00〜15:00ぐらいの時間帯で503が続いてた説明を表屋から欲しいな
昔は運営が煽ってたのもあったよな ほんとあんなんでもやれてた時代はよかった
>>282 それで潰れるようなら運営の資質がないってことさ
潰れたらいくらでもかわりがでてくるよ
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 16:52:11 ID:bw+SUxk/0
>>186 お前はどういう見解がほしいんだ?
ワガママなら黙ってろ。
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:17:33 ID:bw+SUxk/0
>>264 苦情言ってるのヤツのほとんどはキチガイなんだからほっとくのが正しいっしょ
282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:41:14 ID:bw+SUxk/0
>>275 運営の発言のあげ足をとろうとアンチたちが大勢待ち構えています
287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:53:09 ID:bw+SUxk/0
>>286 だったらお前が代わりをやれよ
ワラタw
>>274 個人的な意見としては、12時間は少々長いようにも感じますが、これを短縮して6時間に
したところで「では終了までの6時間足らずの間に停止していた場合はどうなるのか」
という話になりますし、それは3時間にしても1時間にしても同じことでしょう。
長さを基準としている限り、どこかでざっくりと切る必要があります。
それが12時間であってもよいと思います。
もっと細かい基準を設ける、例えば時間帯ごとに重みを変えてつけてポイントを
加算し、閾値を超えたら再試合とする、というようなやり方もあり得ますが。
あまり複雑なルールにするのも如何なものかと思いますので、自分は一参加者として
そういう方針を提案する気にはなりません。
発行所に酷い攻撃してる人が居る・・これはもう拒否かな・・・
攻撃されてるの? 普通に拒否でおk
多重を拒否してくれたほうがありがたい
10/12の結果を確定させていただきます。
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 16:52:11 ID:bw+SUxk/0
>>186 お前はどういう見解がほしいんだ?
ワガママなら黙ってろ。
270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:17:33 ID:bw+SUxk/0
>>264 苦情言ってるのヤツのほとんどはキチガイなんだからほっとくのが正しいっしょ
282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:41:14 ID:bw+SUxk/0
>>275 運営の発言のあげ足をとろうとアンチたちが大勢待ち構えています
287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/12(金) 23:53:09 ID:bw+SUxk/0
>>286 だったらお前が代わりをやれよ
かえって運営アンチかと思われ
>>291 そりゃあ拒否でしょー。
SYNパケットに返事せずに捨ててしまえればそれが一番だけど、
そういう設定が許される環境じゃなければWebアクセス拒否でもなんでも。
容量450KBオーバーにつき231立てます。
乙です。
そもそも投票時間は1時から23時までの22時間なのにどこから12時間というのが 生まれたんだろ?
それは不思議。 規定打席が3.1なのを誰も説明出来ないくらい不思議。
>>301 投票時間、昔は24時間だった
だからその半分てことで、名残。
今にあわせるなら確かに11時間にすればスッキリする。
でも1時間くらいどうでもいいので別にこのままでいい。
野球は9回中5回で成立なので、どうでもいい
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
まあぶっちゃけ6時間も投票不能になったら(しかも、それが17〜23時の6時間なら) ここの2〜3スレは一気に消化するような暴動が起きるのは間違いないな 12時間据え置きにするならそうなってもいいのか?ってことだし
1 最萌トーナメント開催反対 ◆jQNowaree2 sage 2007/07/08(日) 21:42:14 ID:mGH+pW+T 話題が出るたびに本スレが紛糾し、勝敗如何に関わらず大量の荒らしが押し寄せ本スレを潰す 既に過去最萌関係で数名の規制者を出しており、鯖への負荷も相当なもののはず 複数作品の本スレ住民の大半が「最萌トーナメントうざい」「最萌は荒らしそのもの」と拒否を表明している しかし推進派は全く聞く耳をもたない たった一つの荒らしスレの存在のせいで大量の本スレが荒らされ崩壊する こんな不条理がまかり通っていいわけがない 祭りだからという奴もいる、他の板でもやっているだろという奴もいる だが他とアニメ系板では住民の質が違い、また最萌もアニメ系板では最早祭りとなっていない ただの殺戮ゲームとなっている 「工作」だの「偽票」だの「○○厨」だの「陣営」だの、うんざりだ 己の萌えは他を貶めてまで貫き通してよいものではない ゆえに、ここに、現在アニメ系板で目下開催中の「アニメ最萌トーナメント」の即時中止 及び今後の永久的開催禁止の命令を2ch運営や管理人に求める
作品スレやキャラスレが最萌のせいで荒れてるんだから、 運営スレが荒れるぐらい我慢しろよカス
結局昼間の発行所のテンポは何が原因だったのでしょうか。 特に今日は投票数が多かったわけではなく、混雑する要因が分かりません。
>>310 申し訳ない、◆HyouYaAkE2氏の発言を見逃してました。
故意の攻撃なら野放しにすると、さらにコピーキャットが生まれるかもしれませんね。
>>216 ラジオラシは100票もない
海外票は最大675票
>>291 絶対誰がやったか公表して
プロバイダと地域だけで良いから
>>312 海外票はこれ以降残ってるような有名作品キャラならどれもそれなりに
入ってるから分散してるはず、そりゃー極端だ
つーか明らかに特定のキャラにだけの外部票は別問題
ラシ以外にもめちゃめちゃ来てるじゃんあそこ
あんなに大量なら誰も勝てるわけ無いじゃん
組織票でトナメそのものをぶっ壊して何がしたいんだよと
それ以前に多重ですでにぶっ壊れてるだろ
投票結果一覧にある記号の意味が知りたいです、 ●−×▲他無※←これら
>>317 ○4.1 logファイルの無効票一覧・総レス一覧での記号の見方
・1列目
●... 有効票
※... 無効票
▲... 無効な対象への投票のみ
矛... 投票対象数超過
他... 他カード投票
無... 無効票フラグ(NGres)で集計対象外
言... 無言票で集計対象外
・2列目
○... ID重複有効
×... ID重複無効
※... NGcodeによる無効
・3列目
○... コード重複有効
×... コード重複無効
>318 ありがとうございます どうやら自分のは票は※×−でID重複無効票みたいです
>>315 外部票の意味が分からない
俺はラジオ聞いてるが最萌は2005年から参加してるしアニメ板にも常駐してる
ラシの時間合わせてるだけだろ
どう定義してるんだよ
大体そんな事言ったら
日本人でもない、普段アニメ板どころか2chにもいない
外部のHPに特定のキャラ大きく取り上げて宣伝してる海外の方がよっぽど酷いぞ
因みに今日の第一試合
海外票だけで170票差だ
だからなんだ 3行でまとめよ
運営でそういう煽りはいらないから
>>321 銀
様
最高 ってことだろ
大体去年の偽票がなのは厨のせいで
今年の偽票がルイズ厨のせいってまったく逆の状況のことで
常に党員に都合のいいようになってる時点でアホ
理屈なんて通用しない
お前のゴネもいらんわ
何の根拠もなく決め付けるヤツばっかだな
>>320 よっぽど酷いというより外部ということで似た者同士、それ程問題ではない
確かに2006とか、お気に入りのキャラが潰されたからアンチ票を投票じろという海外サイトが続々と晒されていたが・・・
国内外含めて最萌というのはそんなもの
>>323 >大体去年の偽票がなのは厨のせいで
>今年の偽票がルイズ厨のせいってまったく逆の状況のことで
ここは電波を撒き散らすところじゃないしw
まぁ今日はそこそこ抑えてきてることはそうみたいね どうせまた強敵が相手だとなりふり構わず必死にやっちゃうんだろうけど あれでトナメ操られちゃうのは釈然としないが結局そんなもんかね最萌は
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
1 最萌トーナメント開催反対 ◆jQNowaree2 sage 2007/07/08(日) 21:42:14 ID:mGH+pW+T 話題が出るたびに本スレが紛糾し、勝敗如何に関わらず大量の荒らしが押し寄せ本スレを潰す 既に過去最萌関係で数名の規制者を出しており、鯖への負荷も相当なもののはず 複数作品の本スレ住民の大半が「最萌トーナメントうざい」「最萌は荒らしそのもの」と拒否を表明している しかし推進派は全く聞く耳をもたない たった一つの荒らしスレの存在のせいで大量の本スレが荒らされ崩壊する こんな不条理がまかり通っていいわけがない 祭りだからという奴もいる、他の板でもやっているだろという奴もいる だが他とアニメ系板では住民の質が違い、また最萌もアニメ系板では最早祭りとなっていない ただの殺戮ゲームとなっている 「工作」だの「偽票」だの「○○厨」だの「陣営」だの、うんざりだ 己の萌えは他を貶めてまで貫き通してよいものではない ゆえに、ここに、現在アニメ系板で目下開催中の「アニメ最萌トーナメント」の即時中止 及び今後の永久的開催禁止の命令を2ch運営や管理人に求める
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
もちろん大丈夫 一次有効得票
有効だよねー かわいそうなのは432ってことだな
たぶん、作品名が付いてないから無効だと思ったんだろうなw
>1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >5 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >6 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >7 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >1 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >2 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >3 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4 >4
>>327 今年もスキル勝負は多重厨の完勝か。
運営っつか、表屋、完全にコケにされてるな。
20時間以上も張り付いてのカジュアルw多重に負けるんなら仕方が無いかな。 流石に運営でもないのに丸一日潰して最萌投票とかは無理っス。 では、一泊旅行に出かけてきます。
結局、発行所落ちの原因も対策もだんまりなのな ほんと、裏で何やってるかわからんわ
今調べてるんじゃない? 流石にこれから同じ事があるかもしれないことを考えると 原因の公表もしないでこのままだんまりは許されないだろ
何もしてないが正解
表屋さんは鯖貸してる側だから調査しないなんてありえないと思うが。 というか表屋さんホントありがとうございます。
アクセス情報をコードと一緒に開示するルールにすればいいのに あれるけどw
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/13(土) 11:27:18 ID:PP4fBxku0
夕べコードをとってさっき投票しようとしたら、既に同じコードで投票されてた。 携帯だとモラル次第でこういうこともあると思うから、コードを取ったときの アクセス情報とかも一緒に出して欲しい。
テンポ画像乙
ふと思ったが、もし(子)がボクシング協会の人だったとしたら、 国民の苦情を全部無視して、亀田兄弟の処罰とか検討もしないでスルーだろうな (子)が最萌みたいな不健全な企画の運営でよかったよ
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡| V~~''-山┴''''""~ ヾニニ彡| 切腹はする・・・・・・! / 二ー―''二 ヾニニ┤ するが・・・ <'-.,  ̄ ̄ _,,,..-‐、 〉ニニ| 今回 まだ その時と場所の /"''-ニ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない | ===、! `=====、 l =lべ=| . | `ー゚‐'/ `ー‐゚―' l.=lへ|~| そのことを |`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも | / 、 l|__ノー| 思い出していただきたい . | /`ー ~ ′ \ .|ヾ.ニ|ヽ |l 下王l王l王l王lヲ| | ヾ_,| \ つまり・・・・ . | ≡ | `l \__ 私がその気になれば !、 _,,..-'′ /l | ~''' 切腹は ‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''" / | | 30年後 40年後ということも -―| |\ / | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・! 亀田(18)
◆HyouYaAkE2氏 ご相談したいことがありますので、以前出ていたアドレスにメールを送りました。 この名前のアドレスから送っています。
ところでブロック決勝戦で同票が出た場合 決勝トーナメントへの振り分けはどうなりますか?
「1位が同票数で2人以上となった場合、それらを全て勝ち上がりとします。」としかうたってないな。 今まではトーナメント票通り、同票キャラABを含む三つ巴になってたけど、 シャッフルが間に挟まる場合どうなるのか、俺もブロック決勝が始まる前に聞いておきたい。
どうなる、って、どうにもならんと思うが。 9人になったらどこかが3人対戦になるだけだろ。
水銀党ってのは宗教かなんかか? 萌文がそれじみたのばかりで怖いんだけど
357 :
レレレのおじさん :2007/10/13(土) 17:03:43 ID:n1JBf5uR0
魔法少女マジカル自販機(子)のエロ画像きぼんぬ
なのはとヴィータが同票だったら、決勝トーナメントは なのは vs ヴィータ vs 他のブロック勝者の三つ巴になるのか・・・
ふむ、これは中々便利じゃないか
アニメ最萌トーナメントは途中集計推奨かい?
567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/10/13(土) 17:52:04 ID:wmowpvYD0
ANIMESUKI見てたら、途中経過のページ作ってやがったw
ttp://fc.jpn.org/saimoe/ 10分毎に更新
>>361 なかなか上手くコミュニケーションが取れませんなw
ANIMESUIKIってどこか知らんが
>>361 見れば見るほど腹立つな
立場がわかってないのだろうか
>>366 大陸(中国)じゃなくて欧米じゃないか? 少なくとも英語圏のサイトだ
ああ、スクリプトで集計してるのか 試合後の本集計も早くスクリプト化すべきだな
今まで海外票に賛成の立場だったけど、こういう途中集計を機械的に行って公表することで、 最萌の競争としての面ばかりを助長するようなら、海外票の制限に賛成するかも… 読んでる、andoさん?
途中集計禁止なんて無意味なルールはやめて 裏最萌みたいに途中集計OKにしちゃえばいいじゃん 下手にルールにしてるからカリカリする人が出て来るんだよ
てか、党員多重し過ぎ、俺のコード返せ!
>>369 Perlスクリプトはスクリプトじゃないのか?
途中集計を禁止しているというのは、 「荒らしには反応しない」という基本中の基本と同じ。 集計というのは荒らし(偽票厨)によって常にデタラメに変えられるもの であるから、途中集計は荒らしにわざわざ構っていることになるのと同じ。 勿論自分で集計して投票スレに貼る馬鹿はこれまでも出現していたが その場合は貼るやつ自体も荒らしだから それに反応しては駄目、というのがこちらの共通認識です。
英語得意な人はそれが 偽票を助長させる愚かな行為だと教えてあげたら?
233立てます。
>>351 去年のベスト8抽選方法を貼っておきます。
同着通過に関しては去年は下の2)で対応することになっていました。
今年の抽選に関してもそろそろ決めた方がいいと思います。
10/17の発行記録の後ろから8個をベスト8の抽選に使う。
A勝者に後ろから8個目のコード
B勝者に後ろから7個目のコード
:
H勝者に一番後ろのコード
と当てはめ、Excelでコードを昇順に並べ替える。
並べ替えの結果1,2番手となったキャラを20日の試合の出場者とし、
以下3,4番手を21日、5,6番手を22日、7,8番手を23日の出場とする。
同着通過が出た場合(案)
1)同着となったブロック勝者をひとかたまりとして扱い、
同着が出ても上記の通りに抽選する
2)同着含め勝者9人(あるいはそれ以上)を同格として扱い、
コードを9個(以上)使って抽選を行う。
並べ替えで9番手となったキャラは23日の試合に出場する
(以下10番手は21日、11番手は22日、12番手は20日・・・)
>>378 なぁ、これって
>>361 もちろんやばいんだよな?
それと質問。
ありえない事だと思うけど、試合が0票対0票で終わった場合は
両者勝ちぬけじゃなくて両者敗北になるってマジ?
00は両者勝ち抜け、決勝での00は優勝者なしがトナメの通例
>>380 わかったどうも、それでいいよ
なのはとヴィータ同票になったらそれも面白いし
>>381 大マジ
>>381 日本語が読めてないのかと思いましたが
英語版サイトの方にも明記されてますね。
DON'T GIVE OUT THE INTERMEDIATE RESULTS, SINCE IT IGNORES THE IMPARTIALITY OF THE VOTE.
Meanwhile, we never give out the intermediate results officially.
>>381-382 0-0は両者負けが通例だよ
初代葉鍵最萌の頃からルールに「ただし0-0の場合は両者負けとする」と書いてあるしね
ttp://saimoe.s10.xrea.com/ 途中集計も偽票も現行のルールではいけないと書いてあるね
ただ、この2つは微妙な問題で、実質的には両立しないとも言える
今の運営方針では偽票は実質容認だね
(子)氏もそのような発言を過去にしている
387 :
370 :2007/10/13(土) 22:28:40 ID:RJkNecyI0
すみません、上で自分が述べたことを少し訂正します。 一般の海外投票を行った方には別に非は無いので、 制限には賛成しません。 が、アメリカでも大手のアニメ関係の掲示板であるAnimeSuikiで活発に最萌トーナメントに 関わる活動をされていた方が、堂々とルール破りをして来たことは、ショックでした。 前回海外票に関するアンケートをとった際に、英文で書かれた意見を翻訳し、少しは、アニメファン同士の交流の手助けに なればと思っていたので、つい極論のようなことを言ってしまいました。 反省してます。
>>385 だから運営でもないのに紛らわしいコテ付けていい加減な事言うな
途中集計はルール違反だが偽票はルール違反でもなんでも無い
無駄なスレ埋め立てではあるから2ch的に良くないだけ
最萌に勝敗は二の次、勝ち負けなんてどうでもいいとかよく言われているのに 偽票はよくて途中集計はダメだとか寝言ほざくバカが多い・・・ふしぎ!
別に不思議じゃなくて筋は通ってるでしょ 一応建前としてはそれで。
水銀燈強いな
>>388 公式サイトや投票スレのトップにある「最萌心得」というのを見てほしい
偽票は多重・煽り・荒らしと同列の行為ということになっている
多重は華とかほざいたお前が言うなw
うーん…結局00の場合ははっきり決まってないのかな。 葉鍵は葉鍵だろうし… まぁ、普通はありえない事態だから、突き詰めるほどの事でもないか…
なんだダブスタか・・・期待して損をしたよ
>>392 アンタは他の奴とは違うと思ってたけど、ただほんの少し違うだけの同列の外道だよ
欲しいのは「優勝」などという栄誉でも「名声」などというものでもない
ただ、他を気にせず自分の好きなキャラについて語らえる「平和」なんだよ
「荒らしを撲滅するのは無理」そら知ってるわ
だが「最萌を原因とする荒らし」なら、起動原因の最萌を終了すればいいだけのこと
潰せる荒らしなら、潰したほうがいいだろう?
「荒らしが正義、だから嫌なら2chから出て行け」というなら、運営は受け入れ先として難民キャンプを用意しろ
各キャラスレや総合スレの避難所を管理し、トナメ終了まで保護しろ
それができないなら、直ちに最萌を中止しろ
水銀燈圧倒的だな
>>397-404 集計乙
>>396 偽票と途中集計、最萌の理念に照らし合わせてどちらの罪が重いかということなら
偽票の罪の方が重いと思う
また、やれるべき対応なら少しずつやっていくべきだと思う
ただ、事実として、現在の運営の大勢は偽票容認ということになっている
そう言ったまでのことなので
>>405 途中集計は現行のルールでは禁止だけど、自動集計の技術は公開してもらえれば
集計人の負担軽減になるね
今日の偽票の少なさはまるで・・・ 偽票を一切打たず全て水銀燈に本票突っ込んだ感じだなw
こいつは一体何を言ってるんだ…
>>406 偽票より多重の方が罪は重いよ
>>407 集計ツールの作業ってそんなに負担になるもんじゃないでしょ?
自動集計が外に漏れたら、またこういうサイトが作られて悲惨な事になりかねないから
闇に葬るべきだと思うんだが
スレ容量が危ないので234立てます。
集計なんて全然たいした作業じゃないからな そのくせに集計人だからってお高くとまってるやつがいるが
>>410 比較してるのは偽票と途中集計なんで
それと定時に来なくても自動的に仮集計は出るってことになれば
負担はかなり減るんじゃないかな
技術の進歩も止めることはできないし
andoって人に 10分毎更新じゃなくて 一日一回更新にしてもらえばええんちゃう
集計を自動化したら生甲斐を失った(子)が荒らしに転じる可能性が高いのでしません
>>410 自動集計は結果が正しいことを誰も担保できない
だからこそ、通常は複数人による突き合わせをやってるわけで
今年もログ形式によって投票が無効になったり有効になったりする問題が出てるしね
ツールについても、ちょくちょく設定変更しているし、使うかどうか、使うならどのタイミングで使うかとかの
判断も必要になるから厳密にはオートは無理じゃね
まあ、それなりに技術がある人間なら自動集計も可能だろう。でも、偽票ある以上意味無いし(どの程度偽票が
入っているか読める人にとっては使えるかもしれないが)、知り合いなら注意、言っても聞かないなら放置でいいだろ
それより、昨日の発行所へのアタックの対処はどうしたん?
どこか遮断したの?
>>414 運営の定めた「ルール」と只の「心得」を同一視するなよな
その2つでもルール違反になる途中集計のが罪は重いだろ
多重OK途中集計OK偽票ダメって勝敗しか興味ない奴が喜びそうな意見だな
最萌理念とやらはちゃんと理解してるのか?
>>418 アホか
偽票は煽り荒らしなんだよ
煽り荒らしも最萌のルールじゃ禁止されてないからOKとか言うつもりか
>>417 完全自動化は相当無理だろうね
その自動集計システムにバグがあってもそれが出した結果に従う、ってルールにしちゃえばできなくもないけど
>>418 途中集計→多重の誘発、投票行動への影響
ということになるんだろうけど、
偽票も多重の誘発や投票行動への影響といった効能を持つのに加えて、
投票スレを読もうとする気分を阻害したり、開票後の誹謗中傷に使われたりという悪影響があるからね
最萌の理念的には勝敗よりも試合の過程が楽しめること、参加者同士が険悪な雰囲気に
ならないことの方が重要だからね
Boring j-Saimoe gonna be boring. Btw, I found out I am not banned from k-saimoe. I may pour my voting efforts in this one. *gives the middle finger to 2ch* 喧嘩売ってんのか、こいつら ムカツクぐらいなら来んなよ
>>350 受け取りました。お気遣いありがとうございます。
>>422 馬鹿だなぁ
それはもっと煽り合いやろうぜってメッセージだろ
>>423 おっ表屋来てた
で、どこから攻撃受けてたん?
いい加減、秘密主義の糞運営どもには何を尋ねてもスルーされるだけだと学べよボンクラ
いやこれはただ同じ末尾叩きのネタになるだけだから言ったら駄目だろがw
429 :
352 :2007/10/14(日) 01:32:49 ID:yEdhPva30
同着の扱いか まぁどうせ同着なんて出ないだろ
同着なんて1トナメで1回出るか出ないかだからなぁ しかも票数多くなってきてるしなおさら難しい
同着になって、そのまま決勝で再会とかもありえるのか おkおk
同着したら両作品のキャラすべて失格というルールが必要だな
>>380 案1に賛成。
案2だと同着になったキャラが抽選結果によってはもう一度タイマンで対戦することになるから。
(その場合は「結果がわかっている」ということで、投票をせずにもう1度同着通過とすべきだろうか。)
同着になるということは、同じキャラで何度試合をやっても決着がつかないということ(理屈では)。
だから、もう1キャラ加えるという変化を確実に持たせられる案1のほうがよい。
>>380 案2を支持。
予選の同着は「ひとかたまりとして扱」わなかったから
決勝トーナメントで扱いを変える理由がわからない。
>434
同着になったキャラが再戦したら結果が変わることはある、それこそ「時の運」。
もう一度タイマンで対戦することになるとしても、すぐ次の試合(準々決勝)で第三者を加えて再戦するよりも
「決勝戦(準決勝)で戦おうぜ!」の方が盛り上がると思う。
どうせ(子)が好きなように決めるだけだから意見出すだけ無駄 (子)は意見を求めているようなポーズをしているだけに過ぎない 最萌は(子)のオナニーショーと成り果ててしまっているのだから
昨日の件なんだけど、途中集計の是非で揉めるぐらいなら、 いっそのこと途中集計容認しちゃえばいいんじゃないの。 そもそも偽票は容認というのがここの運営の立場で、 (子)氏にいたっては、「偽票の何がまずいのかわからない」という発言までしている。 なら途中集計も、容認したところで何も変わらないでしょ。
あともう一つ 他の運営の人は、運営見習い ◆GDbTB60rkc氏をフォローする気はないの? 昨日は、「偽票は好ましくない」という、ここの運営方針とは逆のことを発言してたんだから、 その時点で他の人のフォローがあってもいいと思うんだが もし、運営見習い ◆GDbTB60rkc氏を運営とは認めていないなら、はっきりそう言ってやった方がいい そのほうが彼のためだし、質疑応答が円滑に進み、ひいては企画のためになる
運営という立場が任命制ではないので、何とも言えないのでしょう。 表屋氏も集計人各氏も、運営という言葉をあまり使っていませんし。
なるほど、運営を名乗っておかしな意見を書けば運営はそれをいちいち訂正しなくてはならないわけだね。 荒らし放題wwww
沈黙が運営をやりたいといってもスルーされたし、女装問題で不用意なことをいった運営は追い出されたから そういうわけにはいかんだろ
偽票容認ってのは(子)の個人的意見じゃないのか? 表屋や、他の集計人の◆Sub.z2rF0Iと◆zPZk3wcraMはどう思ってるんだ?
>>439 任命制とか、そういう話をしているわけじゃないんだが・・・
企画を一緒に運営していこうという仲間に対して、普通なら当たり前にやるべきことを、
何でやってないのかなと。
>>440 が言うように、運営見習い氏を「運営を名乗っておかしな意見を書いている荒らし」
としか見ていないなら、完全無視もうなずけるんだが。
>>442 その辺はすでに話し合って、偽票は容認するということで決まったんだろ。
もしそうでないなら、アニメ最萌は(子)の独断によってルールが決まり、
他の奴に意見を求める必要はないってことになるし。
そう言えばあのイケメンK1ファイターも若い頃は二次元しか愛せなかったとか
そもそも(子)は昔の最萌でも他人の意見を聞こうとしないやつって 他の運営に批判されてたぞ
容認するとかしないとか、立場なんかどうでもいいんだけど。 その答えを出したとして、何か進展するのか? 荒らしの材料になるだけだ。 運営は実際になにをやるかについてだけYesNoを取ればいい。 各個人の考え方まで統一する必要はない。
>>444 それならもっと参加者に「偽票は容認されてます」ってアピールしないと
偽票は悪いことだと思って非難の材料にしたりしてる人がいっぱいいるんだから
こういった重要事項の告知は運営の義務だろ
(子)は名無しで自演の単発セルフ擁護ばっかりするからウザイ 葉鍵に居た頃、コテ外し忘れの自演失敗して赤っ恥かいて以来 そうとう慎重になってるが(子)の本質はそのへんの厨房とまるで大差ないよ 自分の決めたことは決して折れない譲らない 捻くれた意固地な頑固者だからそのへんの厨房より性質悪いとも言えるがw
容認も糞もない。 偽票は単なる荒らし。それ以外の何者でもない。 だから結果的に偽票の相手をしていることになる途中集計は してはいけないことになっている、一応。
「必要悪」は放置することはあっても推奨はありえないだろ
>>443 「企画を一緒に運営していこうという仲間」として、他の参加者ととくに区別していないのでは。
きっと、必要があれば対応するでしょう。
そも運営見習いの存在意義が全くない 本人は(子)達にかわって対話を担う、みたいな事言ってたと思うけど、 それは見習いが運営のひとりとして認められてはじめて成り立つ でも実際は運営諸氏から完全スルーされている「偽運営」でしかない 極論から言えば、沈黙が運営名乗ってスレに粘着してるのと同じようなもんだ だから今の運営は見習いを受け入れるなり弾くなり、何かしらのアクションをすべきなんだけどねぇ… この件振られてもだんまりだからな、NGにでも登録してあぼーんしてるんじゃないかってくらいスルーw
スルーしているというか、集計に加わらないからな。 何もしてないし、完全な自称「運営」。
対話なんて荒れる原因にしかならないから公認するよりよくわからんポジションの方が都合いいんだろ
何もしないのに会話だけ運営に加わりたいなんてのは無視でいいよ 本気で運営したいならそれなりの労力とやる気を見せないと誰も相手をしてくれない 最低でも集計には毎日参加しろ
集計なんて昨日出てたような自動システムで事足りる 対話の方が大変だろ
とりあえず、運営としての発言権が欲しければ、 毎日欠かさずコテなりトリなりを付けて、 集計結果を示せば良いという事が分かった。
それが普通なんだけどな 何もせずに運営名乗る運営見習いがおかしいだけで 大体出現経緯からして運営から荒らし扱いされててもおかしくは無いんだよね、あいつは
>>458 煽りのつもりか知らんけど実際その通りなんだよね
なぜかやろうとしない運営見習いの頭がゆるいのか
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 21:04:37 ID:1Af3XNQx0
アクセス寄生に巻き込まれた俺が今舞い戻る
そしてsage忘れ
「集計人やってれば、集計人としての意見を求められることがある」 というだけのことだわな。 それ以上のことに口出ししたけりゃ、それに見合う働きをしなきゃ。
>>405 そういうものを作る力がありあまっているなら
自動支援まとめツールを作って1時間に一回更新してください。
おながいします。
集計人がいないか、1人しかいなければ集計やるよ ただ、2,3人いるときに集計やってもすり合わせの手間が増えるだけだから遠慮してる ま、集計人がもっと積極的に参加者と会話しようとするなら私は不要だろうけど、 そうしようって集計人がいないからね
なんか本題がうやむやになってるな 運営は偽票容認ってことでいいんだよね? (子)の暴走じゃなくて、集計人全体の総意として
妥協的黙認と歓迎的容認では違うべさ
いっぺん(子)やいま集計してる奴らは集計サボってみろよ 運営見習い ◆GDbTB60rkcが自発的に集計するか試してみ
>>468 少なくとも(子)は過去のコメントからして積極的容認でしょ?
しつこいな。何がしたいのかわからん。
>>450 を読めよ。
>>470 記憶にないな
記憶にあるのは偽票を規制すると
もっと酷い荒らしに発展するから規制しないという発言だが
これは積極的容認なのか?
>>470 思い出しても積極的容認をしてた覚えが無いんだが
どう考えても妥協的黙認ではないかと
>>472-473 偽票チェッカーを見せびらかしながら
「でも途中集計を妨害したいから設置しないよ」って言ってたじゃん
簡単に対策できるのにあえてしないんだから未必の故意だろ
容認も何も偽票規制ってどうやるのさ? 結局は俺らのモラルの問題と思うんだけど
偽票を叩きの理由にする人が居るから、 いっそ偽票は悪いことでは無いというルールにして アピールしろということかな。 でも偽票のような 無駄に2chのレスを大量消費するだけのものを 推奨ってのもあまり良くないし、 第一叩く人は何を言っても絶対に叩くと思う。 実際あるかどうかもわからない効果や嫌がらせだなどの因縁をつけて。 何故なら奴らは目的が叩くことで理由はどうでもいいから。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/14(日) 23:04:25 ID:yzOq+TFl0
ほんま多重は最萌の華やでー これからもじゃんじゃん多重したってやー
337 :(子) ◆U07733UhFQ :2006/10/31(火) 01:46:22 ID:5QcnE4ZU
>いろいろぶっちゃけることはあるが時間がない。
>ここに貼るべきなのかはわからないがとりあえずA06の偽票チェッカーを晒す。
>
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/check.html >本戦中に置かなかったのは、途中集計の妨害・・・というのは
>実は2番目の理由で、実際に自分が一番危惧してたのは以下の理由。
>スクリプトか手作業かは知らないが、1日に数100〜1000レスという単位で
>IDとレス内容を変えながら投稿でき、最萌に対して悪感情を抱いているような人間から
>偽票だけを取り上げてしまったら、そいつは次に何をするかわからない。
>偽票は止まりました、でも同じ数だけ透明あぼーん困難な巨大AA群が貼られました、
>などとなってしまうのであればまだ偽票の方がマシ。
確かに途中集計の妨害も偽票規制しない理由のうちではあるな
>>480 それだと先にコードだけ取っておいて
投票は支援を見たりした後でする、という場合に
コードを盗まれる事になるわけだが。
(子)の議論にも問題があって本当に偽票を入れてるのがいわゆる「アンチトナメ」なのかというのはちょっと疑わしい面もある
自分の考えだけが正しい! それが(子)ism!
やっぱ(子)は頭悪いなw
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 00:49:17 ID:GgE35+ci0
投票を、mixiのアンケート機能のように簡単化出来ないのでしょうか? そして集計結果をブラインドにし投票終了後に発表する。 そうすれば、偽票という概念自体消え去ると思うのですけど...。 偽票は派閥にとって駆け引きの材料として利用されてますが、 派閥間又は、派閥と無縁の多数のアニメファンの 大きなストレスになっていることも事実です。 健全で公正な運営をするにあたり、やはり偽票の放任は 最萌の発展を阻害するものと思われます。 一ファンとして・・・。
常識的に考えて、試合のたびに偽票が増減するんだから 相手陣営の工作かそのキャラあるいは作品のアンチか そこら辺の人間でしょう それこそ最萌そのものに悪感情がある奴はもっとひどい荒らし方してるだろ
ローゼンキャラの出場日は偽票が極端に少なくてとってもクリーン!ふしぎッ!
ホモショタ女装豚だろ あいつらまじ最近調子に乗りすぎ
>>481 ID変えながら偽票を投下する奴は規制議論報告が難しいが、AA荒らしは簡単
巨大AA群の方が対処しやすいんだよね
偽票屋は複数いるし、最萌への嫌悪というより、偽票で騒がれるのを楽しみにしている愉快犯
最萌への嫌悪だったらそれこそ巨大AA・意味不明文字レス等の大量投稿、ウィルス・ブラクラ投稿、その他違法画像連貼り
偽票で試合が荒れて国内外問わずに根強いアンチがつく
又は後々までに語り継がれる
偽票で試合結果を左右したり、荒れネタとして有効になる
逆に偽票が少ないと>489みたいな奴が発生する
最萌参加者として危惧するのはこの辺だな
(子) ◆U07733UhFQが危惧しているのとはかけ離れているけど
まあ偽票のおかげで途中集計がわからなくなって歓迎、という人もいるからな そいつらの考え方もどうかと思うが(嫌がらせされた側の感情を考慮していない) (子)の頭の悪さに比べたらまだマシだよな
偽票が嫌がらせとして成立しうるのって途中集計とか 投票スレの支援以外の流れ的なものを参考にして投票したからであって そうすること自体が非推奨なんじゃないの? 己の萌えに忠実じゃないから
それとも、試合中に偽票に惑わされて投票した人がいるいない怒る怒らないではなく 試合終了後に偽票があったことをネタに荒らしたり騒いだり そういった手法で工作することを何とかしろという話なのだろうか? 個人的には騒ぐネタが変わるだけだと思うが
_⌒i )__ ,ィ´ : : : : : : `ヽ、_ ☆運営公認☆ /: : : : : : : : : : : : -ヾl__ _ ★★偽票で最萌を盛り上げよう!★★ __rv‐'、/: : ::i :i: : : : l: : : ヽ: : ヽ\ //: :}-/: :://l: :|::l: : :l::ト,::ト::|::\ヽ:く ̄ /7::://|'Y'|: : |::| l、:ト:|ヽ;i:V 〉‐vl::|: :ヽ,::ヽ ∧ 偽票は運営公認の戦略です! /::;イ::/ |ヽヽハ: :|ハゝ乂人r|v'::|'|リ: ::lヽ|ヘ| __/ ヽ_ (嘘だと思う人は運営スレを見てね☆) |/ .|::| l: :/l::ヽ::lz===、 辷ノ l::i: :| リ \ / V /: :ト、l: :ゝヽ __ ' ノ:/l::/ |/\| /:::::/::/ヽ::\:ゝ、 {. ノ //ノ// __ みんなも、偽票をどんどん入れて //::::/::/::ィ‐ヽ:::\/┬rイ ノ '" /- r''-‐っ 途中集計を妨害し、最萌を盛り上げちゃおう! //:: // ヽrへ_|ィヽヽ / r―--―´ //::::::r'´ | / ミ〉、\ / / -‐'´/:::/::入 /i/ r >'\\\ / / 【偽票の入れ方】 /::/::://=ミヽ、 /ノ ./∧ノ .ト、  ̄/ ./ 前の人が投票に使ってるコードの真ん中8文字を /:://:::::/___ヾ_>-‐´ ,ィ' | l_ノ/ ヽ,/ / ちょちょいと変えて、あとは普通に投票するだけ! l/ /:::/ ´ __ -‐´ lイ/i\「|ヽ、 / l::く __, -┬7'´ | |:::|.|:| \__ノ ちゃんとつなぎかえて、IDが重複しないように気をつけてね☆ |::| |::::∧:::::|ノ-、 ,0ヽ|:::| リ |::| |::::| .|/ィ介ュ\ //介,V、
>>494 偽票で相手を罵ったりタチの悪いコメントをつける奴もいる
>>497 それは規制しても、投票という体をやめて
もしくは偽だとその場でわかるとしても気にせずに
同じ事を続けるだけでは
>>487 隠すと操作疑惑が生まれる
データさえ揃えれば誰でも集計できるという公開性は基本原則
不要な途中集計をしなければ偽票は全く意味をなさない以上、
対処の必要性無しというのは当然
そもそも一般参加者にとって途中集計なんか必要ないだろうに
途中集計が欲しいのは、劣勢を理由に外部に投票依頼を企図している
連中なわけで、それ自体が非推奨である以上、積極的に途中集計を
認める理由も無い
>>487 mixiのアンケート機能というのは知らないですが、それは萌え文を書いたり、
支援を見たりできるシステムなんでしょうか?
投票コードを含んだレスいう不安定な形態で運営しているのは、上の条件を
クリアするためだと思っています。
散々言われていることですが、ただの人気投票ならコード発行所の代わりに
投票所のCGIを置けばすむだけですしね。
偽票を完全に消す策や案があったとして実行したとしても より精度の高い途中集計が貼られる事になり公平性の面からはかなりマイナス だから数人が協力して対戦相手同士が同票になるように偽票を打つ スプリプトを作れば良いんだよ 支援は次スレの上の方に纏めとけば見たい人は探さずに見られるし これから先接戦ばかりだろうからそれほど鯖の負担にはならないし
偽票擁護者は揃いも揃って 偽票が投票スレを汚す行為だってのを無視してるよな
つまりは萌文書かないやつはCGI投票でもやってろこのやろうってことか
>>503 「やってろこのやろう」とは言っていないんだけど。その方が偽票の弊害が防げるのは
確かでしょ? 別に萌文強制派というわけじゃないけどさ。
>>502 2ch運営から見れば、真票も偽票も一緒だろ。
おまえら偽票大好きだなってことはわかった
「今回は迷った」とか「これは私の愛だ」とかの短文コメントを見てると 無言票は偽票だとか多重だとか言う輩に仕方がなくつけさせられてるような気がしてすごくかわいそう・・・
運営は途中集計隠しのために偽票黙認してるってことでしょう だったらガンガン偽票やってやればいいよ
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 12:55:47 ID:zrk2O6Dz0
偽票の陰に隠れて多重が忘れ去られてるでー ほんま最萌は多重の華なんやから 忘れんといたってやー
・多重には偽票 票差に余裕が出れば多重意欲は失せる。 ・偽票には支援 偽りの勝利ムードは油断ではなく勢いに変えろ。 ・支援には多重 ぬるい正攻法なぞ、圧倒的な不正の前には無力。
多重…人生 偽票…ライフワーク
>>510 >・多重には偽票
>票差に余裕が出れば多重意欲は失せる。
これはないな
多重をする者は票差なんて気にしない
負けてようが勝ってようが多重投票回数=キャラへの愛情・思い込みの深さという信念を貫き通す
少なくとも俺はそう
全ては銀さまの為に!
どうでもいいようなキャラには多重する意欲なんておきない 結果的に勝とうが負けようが愛しているキャラには全てを投げ打ってでもあらゆる手段を駆使して多重する これが真理だろ
>>513 去年の100以上の超多重R
予選から準々決勝までシャナはR票最弱クラス
これが急に100票以上に急増した
明らかにシャナファンではない外部からの多重、どうでもいいキャラに多重
愛のあるキャラに多重というより愉快犯だな
今年の最萌でもわざと判りやすい多重(同一萌え文)とかあるが、これは明らかに挑発行為、及び愉快犯
特定のキャラに多重を宣言するのはマイナスイメージ工作
あとは、潰したいキャラがいるとしたら対戦相手に必死に多重
別に愛があっての多重だけではない
おまいら全員政治家になれ! 選挙だけは強そうだ
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/15(月) 13:49:50 ID:obLp38hD0
いつまで本サイト一回戦A01の表記ミス直さないままなんだ? やる気あんの?
_⌒i )__ ,ィ´ : : : : : : `ヽ、_ ☆運営公認☆ /: : : : : : : : : : : : -ヾl__ _ ★★偽票で最萌を盛り上げよう!★★ __rv‐'、/: : ::i :i: : : : l: : : ヽ: : ヽ\ //: :}-/: :://l: :|::l: : :l::ト,::ト::|::\ヽ:く ̄ /7::://|'Y'|: : |::| l、:ト:|ヽ;i:V 〉‐vl::|: :ヽ,::ヽ ∧ 偽票は運営公認の戦略です! /::;イ::/ |ヽヽハ: :|ハゝ乂人r|v'::|'|リ: ::lヽ|ヘ| __/ ヽ_ (嘘だと思う人は運営スレを見てね☆) |/ .|::| l: :/l::ヽ::lz===、 辷ノ l::i: :| リ \ / V /: :ト、l: :ゝヽ __ ' ノ:/l::/ |/\| /:::::/::/ヽ::\:ゝ、 {. ノ //ノ// __ みんなも、偽票をどんどん入れて //::::/::/::ィ‐ヽ:::\/┬rイ ノ '" /- r''-‐っ 途中集計を妨害し、最萌を盛り上げちゃおう! //:: // ヽrへ_|ィヽヽ / r―--―´ //::::::r'´ | / ミ〉、\ / / -‐'´/:::/::入 /i/ r >'\\\ / / 【偽票(偽コード票)の入れ方】 /::/::://=ミヽ、 /ノ ./∧ノ .ト、  ̄/ ./ 前の人が投票に使ってるコードの真ん中8文字を /:://:::::/___ヾ_>-‐´ ,ィ' | l_ノ/ ヽ,/ / ちょちょいと変えて、あとは普通に投票するだけ! l/ /:::/ ´ __ -‐´ lイ/i\「|ヽ、 / l::く __, -┬7'´ | |:::|.|:| \__ノ ちゃんとつなぎかえて、IDが重複しないように気をつけてね☆ |::| |::::∧:::::|ノ-、 ,0ヽ|:::| リ |::| |::::| .|/ィ介ュ\ //介,V、
>>517 でも100票単位でつっこむときはIDがどうしてもかぶってしまうのです
>>518 IPチェックして被ったら弾けばいいんじゃねーの
3回戦の偽票率を誰かまとめてくれ。 かがみは30%越えていた気がした
まだこんなんで争ってんの? アニメ自体が大変なのにある意味悠長だな こういうのに興じていられるってのは。
>>516 どこがミスなのか俺にはわからないけど、便乗してミス指摘
D06の春日つかさの作品名が小さいフォントになっていません
沢近愛理の得票が680になってるね
偽票に惑わされて投票するような奴は最萌には要らない子。 ガンガン偽票入れようぜwww
font指定はcssでやれよ、恥ずかしい
運営が偽票容認って嘘だよね? 本当なら運営としての資質を疑う
>>481 で引用されてる(子)氏の発言のことだろ
偽票容認というよりは消極的黙認に読めるけど
その直後の議論も読んでみるといい
三選禁止じゃないけど、来年の最萌には近いルールを導入した方がいいかもね。 昔は続編なんてそんなになかったけど、最近は多くなったし、出場キャラのマンネリ化が激しい。 出場はできるけど、ある程度以上は進めない(二位以下が勝ち進む)ようにするとか。
マンネリ化は同意だけど、そのルールは無いわw
来年はあんまり争わないような感じの形にすればよいよ というかアニメが真剣にヤバイから こんなんで争ってる場合じゃない 某スレ見てたら最萌のちっぽけさに誰が勝つとかどうでもよくなった
そもそも7月〜翌6月というエントリー対象期間のせいで、 4月スタートで半年や1年続く作品が2年連続で参加資格を得るから 連続出場作品が多くなるんだと思うんだが。 エントリー対象期間を4月〜翌3月にすれば、連続出場は結構減るだろうから、 同じキャラばかりというマンネリ感も幾らか抑えられるんじゃないか?
少なくとも(子)は偽票黙認とかじゃなくて 推奨に近いコメントをしている
つーか、最萌がなのは厨のオナニーショウになって久しいよな おい、なのはとフェイト、何年連続出場してんだよ? いい加減死ねよおまえら
よくよく考えたら、人気がある作品だからこそ何度も続編が作られる訳で、 何度も続編が作られる=何度も参加する作品のキャラが強いってのは、 ある意味当然というか仕方ないんだろうね。
>>536 クンは連続出場の話でローゼン厨乙と突っ込んで
欲しくてたまらないのよ♥ (;´Д`)ああん
あっはーん いやん うふふ ←正直どうでもいいコレ(汗
最萌って奇跡でできてるんですよねー
シリーズ作品・特別編作品などは無条件でエントリー資格無しでいい
企画段階で(子)氏が表明した意見は ・偽票の効果・影響力に懐疑的 ・偽票対策の効果・影響力に懐疑的 ・議論が整理されず合意を図れない という感じだったと思いますが。 いずれにせよ、現状で対応できることではないでしょう。
>>534 >エントリー対象期間を4月〜翌3月にすれば、連続出場は結構減るだろうから、
>同じキャラばかりというマンネリ感も幾らか抑えられるんじゃないか?
公平性の点ではいい案なんだが、最萌期間中に放送しているアニメの大半が
エントリー対象外になるという致命的な欠陥が。
面白そうなアニメを見つけても、大半は放送終了しちゃってるということに……
自分の萌えの布教という最萌の最大の意義を半減させる副作用に比べると、
しょうがないんじゃないかな、と思う。
期間またぎ対策として、同作品で2回目の場合は、新キャラのみにするのは? 今年のハルヒに適用されたような(キョン妹の友達のみエントリー可)
それだと終盤に魅力が出たキャラが〜 ってその提案何度も見た
で
>>380 は案2でおkかな。
そろそろ決めないといかんだろ。
ベスト4まで進んだキャラは次の年以降参加資格無しでおk
4コマ最萌じゃ案2だったみたいだね まあそれでいいんじゃないかな 予選→本戦のときの同着も一緒にはしてないし
どうしてもブロック決勝と同じ組み合わせの発生を避けたいなら、 8人目までの枠を埋めたところで同じ組み合わせがあればそこに9人目を入れる という形でしょうか。 同票通過自体がレアケースなので、同じ組み合わせになっても 椿事と割り切っていいとは思いますが。
>547でも、準決勝以降に同じ組み合わせが発生する可能性はありましたね。
>>380 個人的な意見としては2)案で賛成です。
で、何日か前の発行所へのアタックについて何も無いの? 誰が原因でどういう対応したかくらいは説明してもいいんじゃないのか。
教えてあげません 教えるとそれを悪用する輩が出るからです お前らに教えることなど一言もありませーん / ̄\ |/ ̄(子) ̄\ (ヽノ// //V\\|/) (((i)// (゜) (゜)||(i))) おまえらは黙って多重と偽票つくりに精を出してくださーい /∠彡\| (_●_)||_ゝ\ (___、 |∪| ,__) | ヽノ /´ | /
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ なんのためのキョウトか! / ⌒(__人__)⌒ \ | |r┬-| | \ `ー'´ / ____ / ⌒ ⌒ \ ./( ―) ( ●) \ チラッ /::⌒(_人_)⌒::::: | | ー .| 妻が必要でしょ? \ / ____ /⌒ ⌒\ /( >) (<)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ 追いかけてきちゃった♪ | /| | | | | | \ (、`ー―'´, /  ̄ ̄ ̄ (( (ヽ三/) (ヽ三/) )) (((i )__ ( i))) / /⌒ ⌒\ \ ( /( ●) (●)\ ) /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だって私は、勝利の女神ですから♪ | | \ /
まあ2)案でいいんじゃね。 前例を踏襲するということで。
>>380 の同着通過の扱いは案2が多そうなので、確定とさせてもらってよろしいでしょうか。
>>434 氏の懸念も理屈としては分かりますが、可能性としては非常に低いのではないかと。
>>380 を今年の日程に差し替えた物を貼っておきます。
抽選法を決めるのにはまだ余裕がありますが、一応案のひとつとして。
本戦抽選のようにもう1つ乱数を咬ませることもできそうですが・・・
10/23の発行記録の後ろから8個をベスト8の抽選に使う。
A勝者に後ろから8個目のコード
B勝者に後ろから7個目のコード
:
H勝者に一番後ろのコード
と当てはめ、Excelでコードを昇順に並べ替える。
並べ替えの結果1,2番手となったキャラを26日の試合の出場者とし、
以下3,4番手を27日、5,6番手を28日、7,8番手を29日の出場とする。
同着通過が出た場合(
>>380 案2)
同着含め勝者9人(あるいはそれ以上)を同格として扱い、
コードを9個(以上)使って抽選を行う。
並べ替えで9番手となったキャラは29日の試合に出場する。
(以下10番手は27日、11番手は28日、12番手は26日・・・)
337 :(子) ◆U07733UhFQ :2006/10/31(火) 01:46:22 ID:5QcnE4ZU
>いろいろぶっちゃけることはあるが時間がない。
>ここに貼るべきなのかはわからないがとりあえずA06の偽票チェッカーを晒す。
>
http://banana236.maido3.com/~bs5114/a06/check.html >本戦中に置かなかったのは、途中集計の妨害・・・というのは
>実は2番目の理由で、実際に自分が一番危惧してたのは以下の理由。
>スクリプトか手作業かは知らないが、1日に数100〜1000レスという単位で
>IDとレス内容を変えながら投稿でき、最萌に対して悪感情を抱いているような人間から
>偽票だけを取り上げてしまったら、そいつは次に何をするかわからない。
>偽票は止まりました、でも同じ数だけ透明あぼーん困難な巨大AA群が貼られました、
>などとなってしまうのであればまだ偽票の方がマシ。
>>554 特に異議は有りません。確定で宜しいかと。
>>554 434です。
今年は案2のほうがよさそうですね。
>>435 氏の言うとおり、予選の同着はひとかたまりにしなかったので
今回もそろえるほうがいいでしょう。
来年からはひとかたまりにしてほしいなあ・・・。
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/16(火) 01:41:32 ID:1ENE15Gi0
もう投票スレ終盤になってるぞ
235立ててきます
おつかれ アニメ界も大変なときだからなぁ 誰が勝ってもいいから自重しぎみにいこうぜもう
あと二週間もあるのか・・・ 途中の休みイラネーよ・・・ 中弛みがダルすぎなんだよな
236立ててくる
まだ大丈夫かな、様子見て立てる
567 :
565 :2007/10/16(火) 11:15:31 ID:lKHpWHao0
>>564 支援とか何かしらしてる人間には休みがいるんだよ
何もしないお客様には必要ないだろうがな
>>568 はぁ?支援?w
「犯罪行為」にナニ言ってんの?
著作権侵害の下準備に無為な時間を割くとかどんだけだよ
「支援人」という名の「犯罪者」は全員死ね
>>569 ここで喚いてるだけで何もしないくせに偉そうだなw
少なくとも犯罪者の屑どもよりは俺の方が偉いよ
>>571 そうか。
でも、何もしないやつはいつまで経ってもそれ以上にはなれないぜw
犯罪行為をするやつはそれ以下になりっぱなしだけどな
とかいいながらどうせ、支援はきっちり回収してるんだろ?
[[コード]]]ってなった場合有効投票になりますか?
>>573 お前の言う「犯罪者の巣窟」にまでわざわざやって来て、住人を叩いて「俺の方が偉い」とか言ってるような
暇人のお前は少なくとも一般人以下であるのは確かだな
そう考えれば五十歩百歩だろ
だいたいお前は何の為に最萌に参加してるんだ?
あとここで議論するのは無しな。騙るに行けばもっと丁重に扱ってくれる同士がいるだろうよ
運営が偽票黙認ってなんだよ 対策あるんならとにかくしろよ
そりゃ運営が犯罪行為黙認してるんだし偽票ぐらいな しかも(子)は堂々と犯罪幇助(ロダ公開)してるし 罪の意識が微塵もないロクデナシが運営している糞イベント それが最萌
くくシャナ@灼眼のシャナ>> ↑で投票させようと(【<<】ではなくて【くく】になっている) している輩がいるので対処よろしくお願いします。
どう、対処しろと・・・
>>580 とりあえず投票スレに警告文を張りまくるしかないな
集計側で対処する方法はないと思う
ルイズの時もあったけど、集計ツールいじればで拾ってくれるとか言ってなかったっけ?
>>586 IDが腐ガンダムwwまじかww
で、 ニカワで?粘液ぷれい?え?
どんだけー
もう投票スレ埋まるぞ
237立てます
238立てておきます。
>>595 1回戦で例のシャナ・エヴァ戦の次の試合で似たようなのを救済したから
できなくはない
>>595 今回は救済は無いよ、ちゃんと確認しないのが悪い
1回戦のあれは運営の用意したリストにミスがあったからだしね
既に1度問題になってるんだから、 各々が自己防衛しようという意識を持っていて当然だ。 その時いなかった? んなの知らんわ。 最萌は一見さんに優しくする必要は無い。
>>595 現行で使用しているツールだと、<<とくくの2つを同時に
有効な括弧として認識することはできません。
シャナは負けていたのに天下を取ろうとしている これはシャナ厨である運営の恣意的不手際が招いた惨事である 我はアニメ板のこのイベントが最萌トーナメントの名を冠することに、強い不快感を示す 2ch運営からも荒らしと認定されたものを続けてよい道理はない 直ちに廃止せよ
運営め・・・・・!八百長しおって! 許さん!許さんぞ!
(子)は死ね
10/16の結果を確定とさせていただきます。
多重おkのルールなのに何を言ってるんだ
>>615 セグメントを分ければ分けるほど、偏りが出るセグメントは増えるしな〜
>>607 初めて見るトリの気がする
239立てます。
☆☆☆ 偽票に注意 ☆☆☆ アンチが荒らす口実を作るために デタラメのコードで投票する(当然無効)、いわゆる偽票が流行っています このように偽票というものが広く認知されている今のこの状況で偽票を入れる行為は もはや他人の投票行動に影響を及ぼすものではなく (仮に1人や2人影響を受ける人が居ても、それはそいつが悪い これだけ毎試合入っていて、警告もされてるのだから) 100%試合を荒らそうとするアンチによるものということができるでしょう よって偽票に反応する人も全員荒らしです なおこのレスはコピペ推奨です このレスが試合中に貼ってあれば貼ってあるほど 偽票を荒らす口実にしにくくなります
昨日の発行コード一覧くださいな
>>622 偽票は途中集計を妨害するための
運営公認の正当な手段ですよ
☆☆☆ 偽票に注意 ☆☆☆ 試合を荒らす口実を作るために偽票を入れるアンチが居ます 一人一人が自分の萌えに正直に投票している限り 偽票に何ら効果はありません スレを流すコピペ荒らしや煽り叩きと同じです 集計や偽票数をカウントした書き込みなども全て 荒らしの口実づくりなので絶対に反応しないように
偽票はほんま最萌の華やで
>>627 君は何?運営?違うよね?
素人は黙ってな
>>628 それ今年の流行語にでもしたいの?
流行AAはルイズのやつかなぁ・・・
>>629 お前も黙ってなw
(子)氏へ
偽票を取り上げた狂人が何をするか分からないという理論ですが
対策的には
>>492 で十分であると思います
どちらにせよAA荒らしというのは出るわけで「極端な個人の犯罪的行為」であることには変わらないわけです
永久規制を含む2ちゃんねる運営の対応のためにも、通報を前提とした偽票の撃破の方が有益な気がします
そもそも相手が「そうしてくるか」は疑問ですが…
私は通報の過程で最萌やキャラクター単体に本当に悪感情を持っている荒らしの行動パターンを幾つか見てきましたが
やる奴は先にやります、危惧した行為を。投票行為に影響を与えたと思い込むか工作するための愉快犯的な悪行と
キャラに対する狂人的な悪意というのは根本的に違うと思います
ただ、そうした愚劣な連中はここを見てほくそえんでいるのは間違いないので
出来れば今後は対策を取らないことに対する発言は徹底したスルーやノーコメントに…しても無駄か
馬鹿が言質を取ったと鬼の首みたいな感じで投票スレに掲げるのは正直鬱陶しいので、何とかして欲しいところではありますが
せめて「馬鹿が暴れるかもしれないからやらせてやっているだけだ、猿の踊りを楽しんでくれ。偽票は悪だ」
というくらいの徹底した否定的黙認(は実際やったら荒れるので)のような行動を取っていただきたいと思います
「偽票を容認はせず、悪事だと明確に認識している。停止後の悪影響が拡大すると考えて黙認せざるを得ず心苦しい」
くらいの政治的発言をして頂ければ、とりあえず投票スレの偽票による運営叩きは何とか出来ると思うのですが
まぁどっちにしろアレは荒らしコピペとして通報できなくはないですが 数が少ないので微妙っちゃ微妙ですね… とりあえず偽票の積極的な否定はして頂きたいとちょっと思いますが そもそもここが荒れようが関係はない、気にするなという判断であれば言えることは何もないです ただ、運営の他の人のスルースキルや投票スレにまで湧く連中の行動の抑制はできないかなと思います
確定だけ見ればいいのに おまえら本当に偽票大好きっ子ばかりだな
あなたの通う学校(主に大学)や近所には犯罪者がいます。 中国人・韓国人留学生は反日教育を施された立派な犯罪者予備軍です。 即刻「肥溜め中国」「糞箱韓国」に帰国してもらうのが最善であります。 下等で凶悪なる中国人・韓国人を差別し迫害し追放しなければ 将来、ゴキブリ並の繁殖力で日本を汚染し、侵略されることが目に見えてます。
投票スレが910レスこえました
>>635 たまには自分で立てようとしてみたらどうだい?
投票スレ240立てます
どなたか手伝ってくれた方、ありがとうございます
さて、アニメ最萌トーナメントもいよいよ佳境に入り、 決勝トナメまであと一週間ちょっととなりました。 もうそろそろ、決勝トナメの組み合わせ方法を議論する時期だと思います。 例年だと、決勝トナメの組み合わせは、投票最終日の投票コードから決めており、 運営から発表がある前に決まってしまうという味気ないものでした。 決勝トナメの組み合わせ抽選も、本選の組み合わせ抽選と同じように、 実況形式で発表できないものでしょうか? 運営の方々には仕事を増やしてしまうことになりますが、よろしくお願いします。
>>640 実況するかどうかは運営陣の判断次第だけど、組み合わせ方法の議論は
>>554 で
すでに行われているよ。投票コードにもう一つ乱数をかませる方法も検討されてるね。
実況無くていいよどのみち ベスト8は組み合わせ数少ないし、3組目がわかったら4組目自動でわかるし
,.´ '´ 丶、 ,..rく二>─- 、─-、 ,´ iヽヽ /Z-┘´ `゙ 丶、 `丶ゝ__ ,' ヽ l ! /´ `丶 ヘ ヽ ,' ` ヽ、___ .. ,. '"´ \ `ヘヽ / ,.´ 丶 ヽ:.. 〉丶、 ノ .. -、 、- 、..._ /,´ ,´ i ! ヽ |´_| 丶ー ‐‐ ''´ ,. ''´ ヽ ヽ 丶、 ´フ ,. -‐ `i i i ‐ !、 i __ ヽ 、/´:.:.`ヽ , ,.'´. 丶、丶、..__ ノ ヘ´_.. j人 i - 、ヽ ´_ `丶 ! i:リ::.'´ ‐ハ /|U  ̄ ̄ \ iハl ` l` ヽノ\ | , ´ } / ! } {::jゞ‐' _ {{{ソc;´pani/ ノ _ ノ / `{ ^`ー-‐' ヾ{{ { ノ--- 、 ___´ .. -‐ '´ 丶、' ,. _ . ,.イゞーァ‐ " `'' ー--_r ´ /ハ/ /´ヾ;l {,. ‐''" /ll\ l { <ソ´ヘ / l| ヽ_ l j 〈;゙;/\/ l! / ヽ Y |;;|ヽ 〃 ,゙ l { 〈;;;;\丶、{! l | | |;;:;;:;;:ヽ ゚ヾ、 〕
241立てます
俺も実況無くていい派。
よく考えると、現状では0:00までその日の試合の確定が出せないので コードだけを使う抽選法だと仮確定のまま抽選結果が出てしまうことになりますね。
仮抽選確定? どーせ覆らないんだから変わらんと思うが…
IDが被ってしました。どうしたらいい?
携帯で投票すればいいんじゃないでしょうか
もう間に合わなそうだな。今日の投票はあきらめます・・・ 運営の方いつもご苦労様です。
>>649 申し訳ないのですが現状ではID被りを救済することはできません。
確定前は運営からの組み合わせ発表は行わず、 確定後に抽選結果を確認して正式発表で良いのでは。
>>662 「+なのは」ってのは、完全一致、つまり<<なのは>>だけ有効ってことなので
それぞれちゃんとヴィータ票、なのは票になるはず
補足すると、 <<なのはさん>> <<ヴィータ@ナノハ>>は無効ね
>>663-664 分かりやすかった。ありがとう
<<なのはさん@魔法少女リリカルなのはStrikerS>>あたりも無効な訳ね
>>665 それはなのは票でカウントされます。
「@」は特殊な記号で、「AA@BB」というキーが設定されている場合、
「@」の前後でそれぞれ部分一致していればそのキーと一致したと見なされますので。
一応、コードに乱数を1つ咬ませる抽選方法の一例を書いておきます。 もちろん本戦同様スクリプトを使っての抽選も可能です。 (1)ブロック決勝戦の勝者を、AブロックからHブロックまで並べたリストを作成する。 (同着がある場合はその日の集計結果のリストに従う) (2)10/23の23:00までに乱数提供者が、1〜9の数字を1行1つ置き、ランダムに並べ替えた txtファイル(リストaとする)を、パス付きzip圧縮をかけた上でアップローダーに上げる。 (Gブロックまでに同着があった場合はその分リストaを増やす) (3)Hブロック決勝戦の勝者確定後、乱数提供者は(1)のリストとリストaをExcelに並べ、 リストaの余りを除去した上でリストaの昇順で並べ替える。 (4)さらに、10/23のコード発行記録を下から8個(同着がある場合はその分上を余分に) 抜き出し、上記のリストの横の列にExcelで並べる。その後、コード発行リストの昇順で並べ替える。 (5)並べ替えたリストの上から順に準々決勝第1試合1人目、2人目、準々決勝第2試合1人目、2人目、 準々決勝第3試合1人目、2人目、準々決勝第4試合1人目、2人目、と当てはめる。 同着で9人目以降がいる場合は、準々決勝第4試合3人目、準々決勝第2試合3人目、 準々決勝第3試合3人目、準々決勝第1試合3人目・・・と挿入する。 (6)リストaのパスは事前に抽選補助者にフリーメール等で連絡しておき、同じ作業をしてもらう。 (7)抽選作業完了後のリストを乱数提供者と抽選補助者間でメールでやりとりし、一致を確認する。 (8)抽選結果を随時発表する。その後、リストaのパスを公開する。
10/17の結果を確定とさせていただきます。
・最後に発行するTのコード8票を事前に作成 ・乱数ファイルと合わせて組み合わせが都合よくなるように調整 ・当日、まずは乱数ファイルをうp ・チキンで2票ほど手分けして投票 ・表屋がコードリストに8票分、付け足して作業終了! ・投票終了後にも2票ほど入れておく ・実際の発行コードリストと投票を見ても検証は不能。投票されなかった票は未投票コードとして処理される
乱数表を使うなら、投票コードを使う必要無いんじゃね ベスト8って、去年は実況したっけ?
たった4試合なんだし実況なんていらんよ
抽選はコード+乱数で確定後発表、に賛成します。 実況に関しては物は試しですし有っても良いとは思います、発表役なら自分が引き受けますので。
集計やってみたくて残りgnuplotを探しているのですが、 gnuplot41はどこで手に入りますか?最新版?の42はバグがあるらしいですし。
そうだな、たまにはサブも仕事しないと いつも集計して準確定貼りに言ってるだけで何か議論おきてもスルーだからなぁ といいつつ、実況はいらないと思う スパッとサクッと発表してしまえばそれだけでも盛り上がると思うよ 8人なんて焦らしてもしょうがないだろうし
<<ブィータ>>は無効ですか?
真票で全試合棄権投票したら 投票が無効になってコードが盗用されるというのは本当ですか?
同じコードを使って ID:Aで無効投票 ID:Bで有効投票 ID:Aで有効投票 が行われた場合どうなる?
>>677 現時点で2票入ってるねえ
config2.txtには ヴ,ブ とかないから無効になると思う
投票所に誤爆したorz
ブィータ票はどうせ偽票かどうでもいい投票かのどっちかだと思うお。
>>679 d
242立ててきます
686 :
685 :2007/10/18(木) 04:35:05 ID:htmGCZv80
ダメでした どなたかお願いします
242やってみます
昨日の発行コード一覧をください><
毎日、このスレで前日のコード一覧をもらってる人は何に使ってるんだろう
>>691 集計だろ。コードリストがないと分析も出来ないし。
30分しかコード取れないからかなり不便
243立てます
乙
どなたか、昨日の発行コード一覧を下さい
異議はこちらと聞いて(ry なんでブィータ負けちゃったん?
>>674 その方法での抽選の発表をやっていただけるのであれば
抽選の補助は引き受けます。
異議はこ(ry ブとヴは同一視すべきだと思います
>>707 集計内容での疑問点がありましたらレス番を指定のうえ指摘いただけますでしょうか。
>>710 今日の集計に今からその同一化を設定することはできません。
設定自体はしても構わないと思いますがどうでしょうか。
今から影響を受けるのは1キャラのみですが。
>>712 その設定が無いとどうしようもなく困るという状況が思い浮かびませんので
特に設定すべきとは思いませんが、反対もいたしません。
>>712 いいんじゃないかな
なんかで公式でも「ヴ」と「ブ」が混在してるようなキャラがあったような気がするし
それと、どうせ入れるんなら「ヴィ」と「ビ」も入れといたほうがいいかな
どうせなら「ヴァ」と「ば」も
やって何か問題が生じない限りはやってもいいと思うぜ 携帯だとヴが出しにくいのとかあるし
10/18の結果を確定とさせていただきます。 ヴの同一化、バ行全てに対応しようとすると以下のようになりますが 問題ないかもう少し検証させてください。 明日はバ行の文字はキーに使われていないので。 バ,ヴァ ビ,ヴィ ベ,ヴェ ボ,ヴォ ブ,ヴ
>>716 「ヴ」に代えて「ヴ」を入力することも難しいでしょうか?
>>717 あまりconfig2に入れて行くと思わぬ事故を招きかねないので、
config2よりも各試合のconfigで対応するのがよいかと思います。
投票スレ容量オーバーまであと少し
244立てます。
>>718 自分の携帯だと「う」に濁点付けられないな…
>>723 ありがとうございます。需要に関しては理解しました。
ただ、やはりconfigで対応するほうが無難だとは思います。
>>718 自分で出しておいて何ですが
>>717 まで入れるのは確かに危ないような気がします。
入れるとしても最後の1つのみが無難ですね。
「ヴ」が書けない端末のための救済としてはありかと思います。
>>725 ブ,ヴ については、設定してもしなくてもどちらでもよいと自分は思います。
ヴ,ブはいらないと思います 「ヴ」が出せない環境でも「ウ゛」は出せるはずなので 入れるならヴ,ウ゛でいいかと
携帯だと、「ヴ」が打てない場合、 記号扱いで「ヴ」の文字があると思うんだけどな。
まぁ、実際は出せないんじゃなくて出し方知らないケースもあるよな
携帯はヴ出ないことはあるけど、 そのためのコピペリストなんじゃないのか?
>>730 そういうケースは安易に救済するよか
主な機種での「ヴ」の出し方を教える方がまだ建設的だな
投票所 960超えてます
たててきます
test
[
偽票が
[
[
coderesz
[
%8bU%95%5b%82%82%82%82%a2
[
[
偽票がひどい
やっとちゃんと書けた、ごめんね
それ書くのにどれだけかかってんだよwwwwwww
次スレ立てます
247立てておきます。
>>763 コードの中央8桁の3桁目のTが大文字になっているため
コードと認識されていないようです。
うい、了承
>>764 ×大文字
○全角文字
「ヴ」の件、「ヴァ」などに関しては事故が怖いので保留させてください。
「ヴ」単独に関しては、「う」に濁点も打てず、特殊記号などで
「ヴ」も単独の濁点も出せないような端末が23日までに見つかった場合のみ
その日に追加したいと思いますがどうでしょうか。
頻繁に使われそうな文字なので慎重に入れた方がいいと思いますので。
>>731 コピペリストを信用しすぎちゃいけない、なんてのは例の事件からの教訓ともいえる
救済できるならするのも悪くはないさー
救済可にして混乱起きるようならするべきじゃないけどね、残り試合数も少ないんだし
頻繁もなにも もう残りのキャラで「ヴ」絡みの奴なんかルイズ以外いねーだろ? ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール
>>767 運営はコピペリスト絶対主義だけどなw
>>768 そもそもこんなもん携帯で長々と打てねーよw
ルイズだけで有効だから関係ない
もうコピペリストも「ルイズ」だけでいいんじゃないの フルネームわざわざ載せんでも
そういえばハムって入れても無効票なんだな
10/19の結果を確定とさせていただきます。
>>771 今から変えていると混乱やミスの元になりそうなので今回はそのままとさせて下さい。
むしろ混乱やミスの可能性減らそうって提案だと思うんで 試合開始前に跳ね除ける理由としてはよくわからないな
混乱やミスの可能性は減らんだろ 手間が減る
248立てます
ERROR:同一ブロバイダからのコード大量取得です。。。 なじゃこりゃ投票できねえ
どこのプロバイダ?
biglobeです。 携帯ないからもう無理?
誰か昨日の発行コード一覧ください
>>782 偽も含んでるから正確じゃないけど
Gは確かに票多いね
でもまあもう発行されないって事は無いから
根気よくアクセスしてれば取れると思う
>>780 一度なると、確か3時間ぐらいは取れない
3時間と待ち時間2時間で5時間まちかよ 大量取得エラーって意味がわかんないだけど教えてエロイ人
>>780 キャッシュクリアやってみた?
俺もよく出るんだが(@nifty)、「キャッシュクリア→ブラウザ立ち上げなおし」で、あっさり取れるよ。
末尾Gはかなり偏りのある試合(=個人の多重)が多いから発行所に目を付けられていると思う 大量取得エラーってのは多重対策みたいなもの
>>788-789 ご解説有難うございました。
IEの一時ファイル削除ではエラーは消えませんでした。
でもまぁ気長に待ちますので有難うございました。
次スレ立てます
>>787 同じプロバイダーの人がコード取得しまくりってこと
もうコード取れたんでいいですどうも
250立てます。
ついうっかり、キャラ名を書かずに投票してしまいました。 250−219で無記名投票後、250−340で再投票いたしましたが、 これは有効でしょうか?
>>799 一致しました。
>>797 再投票自体は問題ないですがその投票自体が他の投票と
ID重複してしまっているようです。
結果を貼ってきます。
なんか集計二人だと寂しいw というかぜひ昨日の発行コード一覧ください
こういう時に雲隠れする運営見習い ホント口だけだな・・・ どうせ用事でいなかったとか居留守使うんだろうけどな それ以前に嵐を集計に混ぜるわけないか・・・
ローゼン最萌トーナメント
10/20の結果を確定とさせていただきます。
251立てます。
投票次スレ立ってる?
252立てます この時間帯に2時間で1スレ消費するなんてどんだけ〜
なんだ今日 凄まじいハイペースだな この調子でこのままいくと余裕で総票数4000票越える(偽票含)ぞ
今日は偽票で国内海外問わずに無茶苦茶荒れそうだな 作品を見て判断しないで、偽票・信者・大量得票が嫌いだから○○作品が嫌いという人が大量発生 これが偽票対策をしない運営さんの望んだものかね
サブって集計すっぽかしても詫び入れないんだよなw
読めたぞ Sub=運営見習い
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 05:10:47 ID:afq+YUUe0
[[AT0721-OANNY/AR-DY]] <<翠星石@ローゼンメイデン オーベルテューレ>>(Suiseiseki@Rozen Maiden Ouverture) because desu-desu-desu.
フリメ禁止でメアド登録+現行のIPチェックの二重でチェックすれば、 超多重の一部は軽減できる気はするんだけどな。 超多重の疑い濃厚の場合にピンポイントで ban できるし。
登録をメール送る等の方法で非公開的にやるとしたら 運営が禁止のはずのフリメを見逃してても 登録した本人以外には誰も指摘できないんだぜ
最後の発行コード一覧で @ 以降を公開すればいい。
あと、何度も指摘されてる事だけど、 .ad.jp を ban しないのはなんでだぜ?
>>826 なるほど
現行のIPチェックは抜かしてもいいんじゃね?必要あるか?
投票スレのIDチェックだけでいいような気がする
今みたいな「コード発行所」じゃなく、メーリングリストみたいに
一日一回23時30分ごろ(登録した日は登録した瞬間)
コードが登録したメアドに送信されてくるみたいなの想像した
>>828 必要ある。
フリメじゃなくても1人でいくらかメアドを持つ事はできる。
二重にチェックする事で、より多重を行いにくくできる。
ポイントは、制限を増やしただけだという点だな。 少なくとも多重票が現状より増えることは無い。
個人的には一人で複数フリメじゃないメアド持つのって 数百円とはいえ金かかるし 金出してまで多重したい奴はほっとけと思う フリメじゃないけどただでいくつも持つのって難しいよな?
>>828 >一日一回23時30分ごろ(登録した日は登録した瞬間)
>コードが登録したメアドに送信されてくるみたいなの想像した
面白いけど、発行する人間の手間は相当だな。
広告収入でも無いとやってられない感じ。
>>824 > フリメ禁止でメアド登録+現行のIPチェックの二重でチェック
怪しげな広告メールが来る可能性が増えるそんな方法が導入されれば、
多重減少を通り越して、最萌への参加自体を見合わせる人が増えそう。
まともそうな企業のメーリングリストに登録しただけで、今までにない種類の
SPAMが激増したから、このような任意団体の企画に登録した生々しいアドレスは
どう利用されるか分かったものではない、と個人的には考える。
登録される内容は、
・ メアドを暗号化したもの
・ メアドの @ 以降
・ コード発行に必要なパスワードを暗号化したもの
で、登録時にそのメールアドレスにパスワードが送られてくる。
メールアドレスやパスワードは直接保存されることはない。
コード予約フォームで送られてきたメアドを暗号化し、
それを保存しておいた(暗号化された)メアドと照合する。
もちろん、パスワードも(暗号化されたもの同士を)照合する。
一見さんによる試合の破壊を防ぎたいなら
メアド登録後1日経たないと投票できないようにしてもいいけど、
少なくとも予選ではやめた方がいいと思う。
本戦からなら場合によってはやってもいいと思うけど、議論が必要だな。
メアドとパスワードはコード発行用のクッキーと同じものに(暗号化した形で)含ませておいて、
2度目からは入力しなくてもいいようにする。
だから、実質最初の一回だけ入力しておけば、
あとは今まで通り普通にコード発行が可能となる。
普通に投票する人にとっては、別に対して手間が増えるわけではない。
逆に、同じメアドが毎日入力されるようだと
クッキー消しての多重の疑いが濃厚だと考えられるので、
そこに何らかの規制を入れてもいいと思う。
日によってブラウザを変えたとしても、まあせいぜい2、3個が限度。
一週間以内に4回同じメアドの再入力があれば ban してもいいと思う。
もちろんクッキーを退避すれば対処可能だけど、
そこまでしたくないライトな多重を抑制する効果はあると思う。
>>831 そう油断してると凄い事する奴がいる気がする。
慎重にするに越したことは無い。
>>833 ここを保証するいい手段があればいいと思う。
cgi ファイルは require のみにして、ソースは Web 上で全部見れるようにするとか。
各種設定はプログラムとして提供するのではなく、設定ファイルとして提供する。
こうすれば、設定用のファイルを見えない所に置いても、
その設定ファイル内に変なプログラムを仕込んでると疑われずに済む。
そして、cgi ファイルを置いてあるディレクトリのインデックスを見れるようにすれば、
cgi ファイルのサイズから変なコードを仕込んでない事を証明できるようにできるはず。
cgi ファイルを
#!/usr/bin/perl
require'c';
にすれば、サイズを変えずに別のプログラムを仕込むのは不可能。
ディレクトリのインデックスが見れるから、
c を a に変えて a に変なプログラムを仕込んだとしても、
a という謎のプログラムがインデックス内に表示されるのでバレる。
と思ったけど、インデックスで表示されるファイルサイズって、精度低いな。 無理か・・・。
2chの企画にメアド登録が必要、なんて反発食らうに決まってるだろ 携帯コードオンリーの方がまだ現実的 こっちですら人減り懸念して実現されてないというのに
携帯オンリーは実際やってみたいな。 来年、裏として同時開催してみるか。 組み合わせは表といっしょでw
携帯厨は携帯版作って外部でやれ!以上
もう 2ch の企画じゃないらしいよ? それに、登録してでもやろうというコアな人が増えた方がいいという気もする。 あと、携帯コードオンリーよりは投票可能な人は遥かに多い。 そもそも、携帯の固有番号を提供するっつーのも もうちょい抵抗あっていいと思うのは俺だけ?
そこまで潔癖な人はmixiにでもカテ作って信用できる人だけでやったほうがいい気もするが
>>839 ここが2chでないならいったい何処なんだよw
外部からのお客さんこそ増えたものの普通に2chでやってる企画だろ、最萌は
2ch外に持ってくってんならメアド登録制でもなんでも好きにすりゃいいと思うけどね
あと、コアな人が増えるっていうよりもコアな人しか残らない、だと思うぞ
公正さと参加する敷居(ひいては参加者数)ほトレードオフとはいえこの案はちょっと敷居上げすぎな気がするがねー
コアな人の割合が増えるって話かと。
ライト層は別に減っていいという話かと。
ライト層いないと騙る楽しみがないんですが…
253立てます
集計ツールとやらを一度使ってみたいんだが、どこにあるんだ?
公式サイトを隅々まで嫁
自分でメールサーバ持ってれば、メールアドレスなんざ好きなだけ作れるんだよな。 ドメイン名を変えて作ることも出来るし。 当然、友人・知人にメールアドレスを発行して回ることも出来る。 雑談スレの方に書いたけど、PCからはWebじゃなくて専用ソフトを使って コード発行所にアクセスするようにすれば、超多重を防ぎやすい。 例えば、コードの予約から発行までずっとTCP/IP接続の維持を要求する プロトコル仕様にしておけば、超多重は完全に不可能と言ってよいだろう。 その仕様だとちと厳しすぎるので、現実にはもう少し緩めてやる必要が あるだろうけど。
同一プロダイバからのコード大量取得って出るわけだが なんとかしてくれ
おい、投票次スは?
254立ててみます
と思ったら誰か立てたみたいでした
>>850 そうそう、メール登録制にしてもDDNSに登録してメール鯖動かせば
メールアドレスなんて好きなだけ作れる
なんなら、複数のドメインを持つこともできるから、
メール登録制は今より多重がひどくなるよ
あのー、また投票スレが埋まりそうです〜
>>837 今年の結果でもわかるんじゃね?
コード末尾が携帯のものだけで票数を数えてみるとか。
>>859 それだとPC入れたやつは携帯では投票しないから正確なデータでないじゃん
255立てます
>>859 現状高得票は、二回戦水銀燈379、フェイト324、三回戦レナ354、なのは304
ただし、規模は分からないがドコモはFOMA?カード?を使うと多重できるみたいだから当てにならん
>>857 メール登録制+現行の IP チェックで、今より緩くなる訳が無いだろう・・・。
あと、そういう「メアド工場」は発見次第ブラックリストに入れればいいだけ。
>>865 一般参加者が減るから相対的に増えるってことじゃないの
メアドとるのめんどくてニコIDもってないやついっぱいいるしなw
メアド工場さえ潰せれば、一人当たりの多重票数が減ることも忘れてはいけない。
今日の結果で、さらなる多重対策が必要だという事を思い知るだろう。 もう敷居上げ過ぎとか寝言言ってる状況じゃない。
多重対策するのは賛成だが、メアド登録制は反対だな。 メアド工場を摘発するにしても、今のルールだと多重が発覚しても、 現行の試合は無効にせず次の試合から無効にする、というやり方だから、意味がない。 規制されたらまた次のメアド工場を作る、で延々多重が可能だから。 今のルールを変えて、多重発覚したら即座に無効、というやり方にすれば、 メアド登録制でもいいが。
>>860 携帯の方がPCよりコード取得は容易なのだから現状でも携帯票数としては
充分正確と言えるんじゃないか?
携帯PC多重投票はともかく携帯持ちでかつPCによるコード取得という人が多いと言うなら
敷居という点において携帯オンリー自体が疑問という事になる
>>868 どうやって見つけるのか、何をもってメアド工場と判断するのか
メアド工場と規制のいたちごっこになったらどうするのか
そこを抜きに話をしても説得力が無いとは思わないか?
多重っていうか、偽票が酷い
偽票を規制するには、今の運営を総取替えしないと駄目だろ 今の運営は偽票を問題視していないから あと、携帯オンリーは多重対策としては有効だと思うけど、 これも今の運営じゃやらないだろうな 結局、今年はもう諦めたほうがいいって結論になる 来年の運営が(子)氏の権限を剥奪できれば、ルールを変更することも可能だろう
>>870 少なくとも、ドメイン単位での無効化に関しては、
その違反の行われた試合を含めて即座に無効でいいと思う。
違反の発見の責任を運営に持たせさえしなければ、ね。
(つまり、違反が嫌だと思う人が各自で違反を発見し、
明確な証拠を提示する必要がある形にする。)
>>871 ドメイン名でググれば大体分かる。
つか、あと残り数試合しかないのに何を今更騒いでんだカスども? このままローゼン最萌トーナメントを楽しめ 銀さま優勝は確定された未来だ
まあ、来年の話だ。
水銀vsフェイト、レナvsかがみくらいの規模なら過去にもありうる
>>876 偽票チェッカー、および、発行番号制がある。特に後者は実績もある。
やらないのは、今の運営が偽票を容認してるからにすぎない。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 18:36:38 ID:dDwjikl/0
投票数:5320レス 18:30:00現在 1位 2254票 柊つかさ@らき☆すた 2位 1816票 翠星石@ローゼンメイデン オーベルテューレ
>>881 とりあえず 今年ここまで最多偽票は間違いなさそうだw(長門を越えるか?)
>>881 またローゼン砲か・・・
長門がつかさに変わっただけだろうな
偽票容認は、通報できない連投スクリプトを容認してるってことなんだよな これを理由に(子)を追放できないもんかな?
もう、このアニメ最萌は、今年で見限ることにした。 で、今、来年開催しようと思ってるアニメ最萌用のコード発行システム作ろうと 考えているところだけど、ID取得制にすればいいと思ってるんだ。 ID取得に必要な情報は、IPアドレスとMACアドレス。 これらの情報は、全てデータベースに登録される。 IPアドレスとMACアドレス、どちらか一つでも重複があれば、ID発行エラーにする。 つまり、IPアドレスとMACアドレスが違う場合だけ、IDを発行するようにする。 コード発行時は、ユーザー側からID、IPアドレス、MACアドレスを送信してもらい、 これらの情報が一つでも違ったら、コード発行エラーにする。 なお、IDは一度ツールに設定したら、入力は不要にするつもりだし、 IPアドレスもMACアドレスもツールが自動的に送信するので、ユーザーに手間がかかることはない。 ID取得も、コード発行も一つのツールで行えるようにするつもり。 コードは、いつぞや採用された連番をコードに付加する。 これで、大分、多重は防げるんじゃないかな。
MAC アドレスは偽装可能だし・・・。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 19:32:30 ID:PhLXeVlD0
どっちにしろこんなに偽が多いんじゃ冷める
>>887 それでも何もやらないよりかは、やった方がましだろ。
何より、一度登録したIDは、同一IP,同一MACアドレスからしか投票できなくなるんだから、
多分多重するにも苦労すると思うよ。
>>887 それ以前に、ツール自体を改造されるかもな
WEB認証やシリアル認証が必要なアプリをクラックできる人がいるんだから
>>889 ツール改造やMACアドレス偽装に対処できるような
>>886 のツールを作って公開すれば、
話が進展するかもしれないね
ソフトの不正使用を防ぐのは大企業でさえ不可能なのに、できるとは思えないけど、
まあ頑張ってみてくれ、少しは期待してるよ
そもそもソフトはローカルに置いちゃダメなんだよな。 クラックの問題もあるし、スパイウェアへの危惧もある。
>>886 独自ツールをローカルな環境で実行させるわけか?
現在の韓国最萌と同じ方式だな
ツールは当然Windows, Mac, Linux, FreeBSD, NetBSD, OpenBSD, Solarisなどなど
各種OSに対応するんだよな?
ERROR:PROXY規制中!!!(80) はどんな規制なんですか?
だから多重厳しくしたいんなら待ち時間増加だって
>>890 ただ単純にMACアドレスを投げるだけじゃあ、チョロいよな。
MACアドレスをチェックするのをするなとは言わないが、
気休めにしかならんと思う。
>>850 で書いたけど、keep aliveでも投げてセッションを
維持させるのが堅いと思うけどねえ。超多重はそれで止められる。
どっちにしろ偽票を防ぐ手立ては無し。 何やっても駄目だと思うよ、そもそも参加者の心持の問題。 どんなに荒らし駄目って言ったって勝敗つける以上 アンチだの何だのや、自分の嫁潰されただの何だのや 荒れるのは当たり前だろ。ましてやアニヲタだからな。 偽票問題と同じでそれを防ぐ手立ては無いし 「勝敗を無くす」これ以外に荒らしに対応する策はないだろ。 それをやらない時点で既に荒らしに負けてる。
シベリアでやれば?
ライト多重に関しては、何らかの規制を導入すれば
まあどの規制法であれ効果はあるだろう。
だから、ライト多重に関してはあまり考える必要は無い。
問題は「超多重をどれだけ防げるか」だ。
規制法を考える前提として、
「超多重するやつは何でもやる」 というのがある。
しかも、プログラムを組んで自動でやりやがる。
一見多重に苦労しそうに見える規制法でも、
実はプログラムまかせにすれば楽ということもある。
俺がメアド登録制(+従来の IP チェック最大2時間待ち制)を推してる理由は、
あやしいドメインからの投票を客観的にチェックすることが可能な所だな。
MAC アドレスとか、あやしい MAC アドレスかどうかなんてチェック不可能だし。
メアドなら、ドメイン名ググって出てこないようなのはアウトだし、
出てきても内容次第でアウトにできる。
このチェックは客観的に行う事ができるから、
運営以外の人がチェックすることを大前提にしておけば、
運営が贔屓したとかそういうクレームを抑制できる。
あと、上ではコード発行時にドメイン一覧を表示するとしてたけど、
メアド登録サイトで登録されているドメイン一覧を表示すればいいと気づいた。
これなら早い段階で変なドメインかどうかをチェックできる。
あと、ローカルプログラムでコード発行するのは、やっぱり色んな意味で危険だと思う。
そもそも超多重する人はプログラミングの知識があるから、何されるか分からない。
>>894 一番問題である串多重には全くの無意味。
串多重を防げなければ何の意味も無い。
256スレ立てます
勝敗無しに賛成するね。 そもそもネットで何したいの?究極のところ、違うPCで違うIPなら同じ人物かどうかなんて 現場押さえないと分かりっこないんだし、一番支持してる人が多いのはどこかとかだけなら ひたすら売り上げでも数えてろ。 もともと勝敗はオマケだったのにそれで荒らす奴があたかもメインであるかのように威張ってることが 一番の問題じゃねーか
>>898 あからさまな超多重に関しては
現行の末尾&アクセス元チェックである程度できてると思うが
あとは逆引き不可をはじくとかそのくらいだろ
お、すっげーいい方法思いついた 投 票 板 を ホ ス ト 強 制 表 示 に 仕 様 変 更 して貰えばいいんじゃね? 投票板にあるスレの企画は全部「清き一票」が前提なんだから ホスト強制表示に誰も異議はないだろ? 投票板利用者の総意ってことで仕様変更申請すれば速攻で通るんじゃね?
>>898 独自プロトコルにすれば、HTTPプロキシなんかじゃあ手も足も出ないぞ。
俺が言ってるのはそういうことだし、
>>886 が言ってるのもそうだな。
>>892 OSはWindowsしか考えていない。
というか、その他のOSユーザーは、この際切り捨てる。
(人数少なそうだから。)
>>895 その方式もいいかなあとは思う。
2時間keep aliveは、IP切り替えてる奴にとっちゃ、結構きついだろうし。
いっそのこと、ルーティング情報丸ごと記録するとかも考えたけど、
さすがにそれはやりすぎかなとも思うし、難しいところだわ。
まあ、いずれにしても、これ以上多重する連中が少しでも減るようにしたいね。
残念ながら
>>896 が正しい
まず最萌も毎年毎年恒例みたいな形でやるのはやめにしろ
優勝すりゃ格がつくとかそういう馬鹿な考えばっかり浸透する
仮に究極に不正を排除できたとして、それで特定作品ばっかり残ったり
中傷ばっかりだったりしてもどうしようもないだろ
こんなキチガイばっかりの中で勝敗バトルなんか
長々と何度も数ヶ月もかけてやっても遺恨しか残らないのは当たり前
どうして携帯オンリーじゃダメになったんだっけ
>>901 現状の問題は、超多重っぽいのが見つかっても
その試合で無効にされる事は決して無いし、
しかも以降の試合でもまともに対策されない
(対策しようがない)ことすらあるということだ。
メアドの利点は、メアドにルール上の制限を加えている事から、
それに違反した投票は後からでも無効にすることができる大義名分があるというところだ。
>>904 ぬるほど。串多重に関しては了解した。
で、クラック対策はどう考えてる?
>>905 マカーの俺を斬り捨てるとは。
串多重って言うけど 環境変数チェック&BBQ・DSBLチェック&有名ポートチェック 現状でもここまでやってて通るのなんてそんなにあるの? 純粋な疑問なんだが
優勝すれば格がつくというか、2ch公式の人気アニメってことになって、 企業からも同人からも注目が集まるからな。 多少キャラスレ荒らされたぐらい比較にならないぐらいのメリットだろう。
>>906 同意。コードなんかどういじくってもどう考えても良くなると思えない。
今帰った。 昨日の朝出掛ける前に投票したRound248が、もう257かよwww
>>904 独自プロトコルでもいいけど、使用するポートを決めるのが難しいよな。
さすがに80でやるのは無理だろうし。
プロバイダが、ほとんどのポートを弾いてそうだし、難しいな。
一番手っ取り早く効果になりそうなのは、コードに連番を付加することかな。
あと、集計結果は表示しないけど、発行票数は公開する。
で、ID制の導入と、keep-aliveか。
MACアドレスは、俺も調べたけど、あまりに簡単に偽装できるから却下するわ。
ただ、IPアドレスは、一応チェックするようにしておこう。
>>907 ケータイも持てない社会最低辺のニートどもがファビョるから
だからそんなややこしく技術的に解決しようとせずに投票板を強制ホスト表示仕様にしてもらえばいいじゃん
ホスト表示だとそうそう悪さできねーぞw
(接続切り替え多重投票とか自作自演マッチポンプとかスクリプト荒らしがモロバレ=通報処理が簡単になるからw)
>>905 ほう、でその少なそうってのの根拠は?
Windows以外切り捨てるんだったら
「アニメ最萌トーナメント(Windows限定)」とかのタイトルにして欲しいわ
>>915 またピッチの存在は考慮外かよ。俺涙目。
それに、ホスト表示で多重した所でどこに何を通報するの?
そして、通報した所で投票結果に影響はあるの?
そもそも、ホストなんて表示しなくても超多重バレバレの現状で
何の遠慮もなく超多重やってる奴が、
ホスト表示したくらいで超多重をやめるわけがない。
それに、どうせ串だし。
多重かどうかはともかくとして、 串云々が気に入らないのなら 海外票排除で解決するぞ。串焼きでやけてるの95%以上は海外票だ。
>>917 とりあえず、2008年はそれでもいいかと思ってる。
いきなり、全OSのサポートが無理なことぐらい、お前でもわかるよな。
>>917 2chアニメサロン板が決めるアニメ最萌トーナメントwindows限定
>>910 だから焼けるからって串とは限らないって何度言ったら(ry
>>920 画像関係の人にはそれなりにマカーもいる。
アニメ最萌(特に支援人)にはそれなりにいるだろう。
それを排除してどうするよ?
ドザの思い上がりもいい加減にして欲しいわ。
来年もまだやるとか頭おかしいんじゃないの? システムの問題じゃないことくらい分かりそうなもんだけど。 お前らがやろうとしてるのは 「より良い(荒れない)最萌」じゃなくて 「自分にとって都合のいい(気に入らないものを排除した)ルールでの殴り合い」だ。
>>908 プロトコルは公開する。各OSについて、自由に実装してもらえばいい。
POSIXなら俺が実装してもいいし、MacならPOSIX仕様で動くんじゃないの?
知らないけど。
>>910 焼かれてるのはプロキシじゃないぞ。逆引き出来ないだけ。
>>914 ポート25は止めてることが多いけど、他は普通は止めないぞ。
止められるとネトゲとか出来なくなるし。
べつに80でもいいし、21とかにぶつけて行っても構わんのだけどね。
>>898 メアド登録制はいいかもね。
ただ、メアドも簡単に偽装できるから、そこをどうするかだよな。
ここの意見見て、クライアントにツール持っていくのが危険そうなのはわかった。
あと、上にも出てたけど、携帯だけで最萌ってのもいいかもね。
携帯最萌なんて感じで。
串っていうか、Boo80で焼けるののほとんどは逆引き不能のIPだと思うけどね それで入ってるのはほぼ全部偽票なわけだから、多重がうまくいってるわけではない コード発行所の串判定の厳しさ > 2chの串判定の厳しさ だから偽票を作って、2chに書き込むのは割と容易に出来てるわけだけど、 逆引きIPで取得できるX票って毎日せいぜい50票でしょ 未登録のIP用意したところで、大量取得エラーがあるからね 誰かが言ってたけど、多重できるのは30票ぐらいが限界のはずだよ
>>918 スクリプト荒らしを通報し易くなるわけで
多重は別に通報する必要ないだろ
強制ホスト表示(fushianasan)投票の効果はやってみれば解るよ
多重すればすぐバレるからピンポイントでコード発行規制すればいいだけ
で
Windows以外のOSを使ってる奴って不便を承知で使ってんだろw
それなのに悲劇のヒロインぶって騒ぐなよw
こんな奴らがやってるんじゃそりゃ最萌自体が荒らしだわw
>>928 スクリプト荒らしがホスト名表示しなければ意味が無いだろう・・・。
最萌のためだけに板をホスト名強制表示にするわけにもいかんし。
好きにスレ立ててそっちで議論しな
難しくない、fusianasan使って無い投票は無効というルールにすればいい。
荒らしは別に投票とは無関係だし・・・。
いまスクリプトと思われるコードに[[]]のない票が凄まじい頻度で投票所に書き込まれてるけどあれ止められないの?
>>936 逆にいいだろ、それで。
偽票なんて一部の馬鹿がスクリプトでやっているだけで
どこの工作でもない、というのがハッキリする
いろいろ話聞かせてくれてありがとう。 マジでいろいろと参考になった。 ツールにするかどうかはわからないけど、とりあえず来年に向けて頑張ってみる。 (Flashで作るのが、一番無難な気がしてきた。) それじゃ、また寄らせてもらうわ。
串「多重」とか言ってる時点で 「ローゼン砲」とか言ってる奴と同レベルだろ正直
>>938 まあそんなわかりきってたことはいいんだが、スレが無駄に浪費されるのがなんだかなぁ
ところで試合終了後、偽票発覚したら2ch運営に報告するんだよな? スクリプト荒らしということで。
スクリプトほとんどageだからすぐわかりやすいよ
まー、ぶっちゃけ前々から言われているように最萌二極化の平行開催が一番いいよ 一つはぎっちぎちにルールで雁字搦めにしたケータイオンリー最萌で 一つはノールールで多重投票前提のコードなし最萌 投票数の増加が盛り上がることだと考え多重しまくりの人気トーナメントを望む奴は後者を 古き良き厳格なルールに基づいて支援をじっくり楽しみたい奴は前者を選べばいいだけ
実は古いのはノールールの方だけどな。 ただ携帯オンリーは裏としてやってみたい。
質問です。 串鯖立てて書き込んだらそのレスは焼けますか? やり方が分からないので・・・
投票スレが非常事態です 258立てます
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
487 名前: 清き一票@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/21(日) 21:00:23 ID:0haX3VhR
〜〜〜 アニメ最萌トーナメント2007 翠星石ラシのお知らせ 〜〜〜
勝手に企画してしまいましたが、去年と同じように22:20:00〜22:20:59(ツンデレ)の間に
翠星石ラシを行いたいと思います。
(テンプレ)
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1192538832/136-144 515 名前: 清き一票@名無しさん [sage] 投稿日: 2007/10/21(日) 21:01:49 ID:0haX3VhR
[[AT0721-Z8a6c.M1-AZ]]
<<柊つかさ@らき☆すた>>
スクリプトで偽票打ちまくるって本当に翠豚厨は汚いなw
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
偽者のテンプレでラシ告知してその後本命に投票
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
306 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/21(日) 20:45:48 ID:cLBA+i/l
<<翠星石@ローゼンメイデン オーベルテューレ>>支援ですぅ
ttp://uploader.fam.cx/img/u26610.jpg ttp://futakoi.jp/svc/uploader.php?fn=futakoi1097.jpg 714 名前:清き一票@名無しさん[sage] 投稿日:2007/10/21(日) 21:16:41 ID:cLBA+i/l
ローゼン厨の悪行について
現在ローゼン厨がスクリプトで偽票をしかけています
去年の翠星石対長門でも同様の現象がありました
当時のdatファイルをうpします。ID:mlDVSoPyなどに注目してください。
23:00を過ぎてもなお[[]]が抜けた偽票を書き込みつづけています
tp://www.uploda.org/uporg1076117.rar
63 名前:清き一票@名無しさん :2006/10/21(土) 23:02:25 ID:7YKxDRMK
[[A0621-3Qcr73Cu-TM]] <<長門有希@涼宮ハルヒの憂鬱>>
104 名前:清き一票@名無しさん :2006/10/21(土) 23:03:23 ID:aW5jqYkX
105 名前:清き一票@名無しさん :2006/10/21(土) 23:03:25 ID:7fyoTHDo
<<中略>>
943 名前:清き一票@名無しさん :2006/10/21(土) 23:46:57 ID:mlDVSoPy
972 名前:清き一票@名無しさん :2006/10/21(土) 23:50:58 ID:mlDVSoPy
A0621-JuVBCkGc-LE
<<長門有希@涼宮ハルヒの憂鬱>>
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
偽支援で偽装gifを貼ってその後相手の貶しレス
偽票スクリプトにファビョって良い感じに腐ってるならき厨
>>925 逆引き出来ないものの9割以上が串だとさ
461 名前:水色@飛行石 ★[sage] 投稿日:2006/05/05(金) 00:36:24 ID:???0
>>457 そこで話を混同してるんですよねー。
boo80の登録にはBBQの人は一切関わってないわけでー。
どれで規制されているかは判りますけどーねー。
BBQとboo80をごっちゃにするのがどうかなーと。
そもそも「逆引き出来ないものは規制」ってのはですねー、
逆引きできないもののほとんど9割以上は串だったりするからでしょうねー。
さらに言えば、中国とか韓国とかの場合が多いですねー。
ここなんか参考になりますけどー。
ttp://www.hakusan.tsg.ne.jp/tjkawa/lib/krfilter/index.jsp スパムの中継に使われてたりとかで問題によくなってますけどー、
串としても荒らしにかなり頻繁に使われてますねー。
klist見る限りはそんなところですー。
掃除焼 ★さんが登録されたものも、中国と韓国のホストでしたけどー、
IPアドレスの範囲が日本だったら焼いちゃ駄目とか、そういう話なんですかねー。
どっちにせよそういうフィルタでもboo80に付けない限りは、
解除してもまた誰かboo80するでしょうねー。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 21:38:51 ID:2NHu3+cc0
とりあえずこの試合で偽票のスクリプトが明らかになったんだから、 運営はコードに発行順に番号いれるとかして対策してほしい このままじゃ純粋なファンがどっちもいやな思いするだけだし
今日はほんとに勝敗抜きに気分悪いわ なんかもう萎えた
何ら対策もしないなら今日の偽ぶんを規制議論板に突きつけて最萌終了にしたいな 最萌運営(子)が推奨のスクリプト偽票トーナメントですって
>>954 ちなみに去年、一度規制議論板に叩きつけたことがあったけど、
どうすることもできないって結論で、あっさりと片付けられた。
やってみてもいいけど、あまり期待はしない方がいいと思う。
>>954 今までの(子)の偽票に関する発言をまとめて、運営に提出してみては?
(子)が偽票対策する姿勢すらなく、むしろ容認しているってのは明らかで、
これは発言を見て判断してもらうのが一番いい。
通報できない連投スクリプトを容認してるなんてのを、2ch運営が認めるわけないし。
じゃないと、
>>955 の繰り返しになるだけかと。
来年からはカウンターコードの導入は決定事項にしようぜ そうすれば(子)は運営に寄りつかないだろうし、 (子)の懸念する偽票屋が荒しに転じたとしても かえって通報しやすくなっていいんじゃね?
そもそも、正確な途中経過を見て投票する事に 大きな問題があるとは個人的には思わない。 正確な方が同情票入れやすいし。
あからさまな偽票すごいな。今回
最萌の華やからな これくらい華々しくやってくれへんと (子)君も運営見習い君も納得せんのやろ
そこまで偽票がいやならコード発行所で投票するようにするのがベストだな
投票スレ見ないで投票する奴が増えるだけ。 最萌の意味が無い。
>>962 ほとんど無意味な制限をつけるよりは公平で実現も楽。
偽票なんて気にしなければ「今日は投票数が多い」程度にしか思わない。
気にしてる奴は騙るスレに影響されすぎだろ。
>>962 へー、この惨状の最萌に意味あるんだー
すっげーw
このスレで騒いでる人間が、最終的に最萌を潰そう、という意見になっているのをよく見ましょう。 だれが何の目的でやっているのか、考えてみましょう。
259立てます。
とりあえず発行番号やるべきなんだよな それすらしないからこうなってるんだし
>>967 偽の発行番号適当につけてもかわらんだろ低脳
なんでも試してみないとわかんねーだろ 保守派の老害どもは死ねよ
番号を考えなければならないぶん、偽票を投下しにくくなり、偽票を判別しやすくなる。 これにより偽票を抑制可能。 さらに使用実績があり、効果があった実績もある。 これでもまだ「意味がない」とか言って拒否するのは、そいつが偽票厨で対策されたら困る奴か、 あるいは(子)のように偽票を容認してるか、どちらかしか考えられない。
とりあえず過去ログから一つ見つけた。
あと、なんか今年の総合板の運営スレの過去ログが無いみたいんだが、
まだログをdat化してないってことかな?
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1161061912/175 175 名前:(子) ◆U07733UhFQ [sage] 投稿日:2006/10/22(日) 00:35:03 ID:SiOTzOgP
偽コードを無効化することは簡単でも
それを使ってまで試合を荒らしたり操作したりしたがる人たちに
穏便にお引き取り願うのは極めて困難です。
特にプロバイダ規制がほぼ止まっている今の2chでは。
そんな人から偽コードだけを取り上げたらどうなりますかね・・・?
そういう人たちは余所の似たような企画に押しつければいいという
考えなら効果もあるでしょうが。
そういう人がどこでどう暴れようと関係ない。とにかく投票スレから
偽票だけが消えればいいと言われるなら
偽コードチェッカーを今すぐにでも設置しますが?
>>971 荒らしや愉快犯から目を付けられることなくスルーされた最萌において
「効果があった」と言われてもなぁ。
たとえるならネット上でアンケートを行い「ネット普及率100%」というのと
同じくらい無意味だな。
>>971 番号が重複してたら、少なくともどちらかが偽票だってことがわかるしね。
連番つけるのには賛成だな。
てゆうか、なぜ反対になったのかが理解できない。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 22:43:08 ID:CVcU91MQ0
偽票の目的がよく分からん 結果では変わらないのだから、IPを変えた複数投票のほうが問題だろ。
>>974 反対になったわけじゃないよ、単に運営が採用してないだけ。
そもそも(子)氏だけじゃなく、他の運営も偽票は容認していたはず。
別にやってみてもいいと思うけどね、発行番号制。
ただ、裏最萌でやったルールということがここの人たちの癇にさわるらしく、
>>973 みたいな拒絶反応が多いんだよな。
>>975 投票結果だけを見るならそうだな。
けどその考え方だと、「何で2chで投票やってんのか分からん」というのが
まず先にこないか?
・投票コードに発行番号を入れる ・投票コードの発行数を公表する のどちらかを望みます。
>>975 結果を変えるのが目的じゃないから
主に投票スレを荒らすこと自体が目的のやつ(愉快犯)、結果が出た後理由後付けで煽りたい奴(キャラ、作品アンチ)
偽もし票規制できたとしても前者はAAスクリプトとかアンチコピペ、後者も別の理由で煽るだろうしあんまり効果なさそうってのも判らないではない
偽票もだが、あからさまなネガキャン張った挙句につっこまれたら 「難しい日本語よくわからない」なんて開き直る糞支那もなんとかしてくれ
>>975 ライト層の浮動票やバランス厨・判官びいきというのがあってね・・・
しかも新参(去年のハルヒや今年のらきすた)は 基礎票多くても油断する(有力陣営ではあるが脆い)
>>977 ・投票コードに発行番号を入れる
かな。
それで、大体の発行数わかるし。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 22:57:33 ID:NmQDn3wV0
新スレはまだか!!
>>976 偽票の目的が明らかでない以上、効果も不明瞭だし
偽票が浮き彫りになることで荒れる原因をさらに作ることになる。
コード番号制を主張している人はメリットだけすごくある上に
全くデメリットがないと思い込んでいるから困る。
おい、投票スレ
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/10/21(日) 23:01:28 ID:Ivq4y/MqO
久しぶりにきたけどちかる様も玉青もまけたのかよ
運営スレ31立ててきます。
ちなみに
>>950 の つかさ票も 偽票 だった件
最萌ってほんとに陰湿な工作でできてるんですね(笑)
>>983 荒れる原因がどうこうを理由にするなら、最萌やること自体が荒れる原因だけどね。
結局、運営が採用するかどうかだと思うよ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。