1 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:
シンジが「俺は負けねぇんだよ!」とか言うようなキャラだったら共感できた
お前私生活でもそんなキャラなのかよ
3 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:20:30 ID:apqunv2l
寒いスレだな
そんなアニメ見ないよ
5 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:22:15 ID:6dZxHtmW
ゲンドウが「俺はお前を信じている、お前が信じる俺を信じろ、シンジ」
シンジ「親父・・・・俺はいくぜええええええとか言ってATフィールド全開」
エヴァの原作・監督が島本和彦だったらという思考実験ですか?
7 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:23:35 ID:mRRa4WZ5
そんなエヴァ見たくねえー
世の中気合じゃどうにもならんことがあんだよ
8 :
板違い誘導:2007/10/08(月) 19:24:10 ID:jBsVPdtr
ATフィールドは心の壁だからあまりポジティヴだと展開できないんじゃないか?
10 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:38:31 ID:0AuuJd6K
グレンラガンは見たことない
あの頃はウジウジ系が流行ってたからな
12 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 19:54:39 ID:EqMORTg2
カミナみたいな奴がいたらシンジも少しはかわったんだろうな
>>7 同意。
「気合いと根性(だけ)で何とかなる!」
しばらくなりを潜めてたのに、ここに来て復権してきた。
ワンピースみたいな「何も努力してないけど最強」ゆとりを見て育ったガキがヲタになり始めたってことか。
こういう連中がネットウヨになって、戦争万歳とか言ってんだろうな。
>>13 エヴァほど気合と根性だろwww
アスカ覚醒状態をみろ
/\へ
∠へ⌒ |  ̄へ⌒ヘ
<⌒ \ | く ⌒ ミ
彡 /~\\ | / /^~\ノゞ>
<</  ̄`-´ ̄ \ヽゝ
彡(_≧二―_亅l_―二≦___)ミ、
/θT ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~Tθ|
| \________/ |
| Θ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\Θ |
>>1 DVDを買え
| /__ /^\ __ヽ |
| |  ̄`―<_ _>ー´ ̄~ | |
| \\ / ̄\ / |
厂t┘ | / __ \ |└´T入
/ \L_ l \ ̄  ̄/>l 」/ \
/ \ ̄\___/ ̄/ \
グレンは好きだが、
シンジ君は敵の圧倒的な火力を前に恐怖で身体を震わせながらも
必死に手を伸ばしてトリガーを握り直す、あれでいいんだよ。
18 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:35:08 ID:Gr7Xu3ts
あのトウジは、中2病な庵野が
ありがちなロボアニメのアンチテーゼとして、ああなったのであり
>1みたいなアニメだったら、セカイ系ロボアニメという認識で終わり
エヴァ系ロボアニメという系譜は作られなかった
ヱヴァ2作目では正統派ロボアニメ展開が見られるよ
_ -‐´/ \
/ // :. ヽ、 \ ヽ
// / / :::. \::... ::::.. `:,
l/l .:/ l .:.::::. ヽ:::... :::::.. ::. ',
V、 ::l | :: .:: :::::::l人 ト、 ::::.::::::',:::::',:::::::',
〉 ::|ヘ 1、ト、::. .::il:::::レー-y-\::. :',:',:::::::l:::::l:::::::::l
ハ ::::l-十ヘl'\:::lV´rz,ニ,,,, \l:. :l::l:::::::|:::::l::::::::l 映画をお楽しみに
{ ヽトャ'''n` `'| '"∩゙゙`ァ /ヽ:.::l::l::::::l:::::::l:::::リ
', .l |:::ヾ L! l └’ '’ ./ :/::ヽ!〉:::/:::::::l::::/
゙、::l :::::,'ヽ:.く .:.:.:.:.:.:: //:::::::∧/:::::::l:l::/
';:l ::::{ // .:::::/|:/:::::::::レ'
ヽ::::ヘ - // ::/::l::::::::::リ
ヽ:::::\ /:/:::::/::::::/
\l::::ヽ、 _..:イ//:::::://l/
`'\lヽ -‐ ''´:::::::::::ノイ:i/
| ::::レ'
グレンも個人の精神が世界を左右するって点でセカイ系だね
個人的にはエヴァよりも好みだ
21 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/08(月) 20:40:50 ID:6dZxHtmW
確かにテニスの王子様みたいな「主人公が最初から最強」みたいなゆとり作品は糞だわ
シンジが熱血だったら、Gガンガムみたいなりそうな感じだぞ
常にシンクロ率400%状態で面白いかもしれないが
>>13 アサヒってるなぁ
超変化球すぎてもう・・・・突っ込みようがないわ
シンジはアレでいいが、
シンジ以外に熱い量産機パイロットが沢山いて欲しかった。
ZATぐらいは攻撃が通用する感じの
∧。∧
グレンがもう忘れ去られてエヴァはいまだ人気健在という現実
新劇場版エヴァはもう観客動員120万人突破してるし
努力と根性でトップをねらえ!が最強ってことでFAだな
熱いアニメは嫌い
グレンは良いと思うよ。
大張とかがやってる熱血アニメよりは全然いい。
エヴァに勝てるわけがない
それ以前の2007年内のアニメの中ですら、まず勝てない
それだけの作品
シンジとシモンは戦闘以外はおっとり型だから
性格的には似てるんじゃないかな
_..,,,,----、,--、_
,‐y―- ,-":::::_::::::::,-、::::::::::::`、-―z-、
| | /::::::/::\/::::::\:::::::::::\ | |
| |/::::::,-"::::::::::::::::::::::::::`-,,__:::::`-、|_|
/:`"ヽ_/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、::ノ::::\
///:/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:~ヽ `、
|' /::/:::::::::::::::::/|:::::::::::::::::::::::::::::l、:::ヽ:::::ヘ::::::\
l//::/:::::::::::/ |:::::::::::::::::|\::::| ヽ::::::::::::|:::r、:l 次回は出演するわよ!!
| |:/|:::/:::::/へ |:::::::::::::::| >|ヘ|:::::|:::∧::| l
|::::|/|::,、| _\|,:|:::::::、|_/_ ' |:::|:/::∧|
l::::|::|/r |`< l:::j`|从::::::| "l:::j >' ル'、:::::::| |
|:::::\` ヽ| / /::::::|
|:::::::::ハ l /`":|::::::.:|
|::::::i:::l;\ /;|::::::|::::l::|
|:::::|:::::|;;;;i;;ヽ、 ⌒ /i;;;;;|::|:::::::::l::|
|::|::::l::::l;;;;;i;;;;i;|\ _ / |;;;i;;;;|::::|::::|::::l::|
|:::|:::::l::::l. へ-ノ::::. |-,へl::::|::::|::::::::|
|:::|:::::::/ \::: / \:::::|:::|::|
|_,一"-、____ヽ、 /____,,- `ー、_|
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ \<亠>/ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
グレンラガンみたいな熱いアニメって面白いんだけど
一回見るとどうでもよくなるのが多い
34 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/10(水) 20:28:03 ID:mQYdrNhX
確かに…、結末わかれば見直す気にならんね
初見は面白かった
35 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/10(水) 20:38:36 ID:BEx0zyqH
,. -- 、__
/:::::::::::::`'::::`ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::Z
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
__,. -─── ¬ーゝ、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::r、!
/ `ヽ r i`j |:::::::::::::::::::/!::::::::::::::::リ
| \r─=ニ>ヽ!::::::,.イ::/!/ |::/i::::::::/ / ̄二つ、
| !//´ ̄ ̄>-く≧'__,.,, ノ'__|::::/`ー 、 __ イ /´-‐<
| Y1 / /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / }--‐r'
| / ! / / {r-─'
| | | / !>-.. __ _ <  ̄ ̄>、__二)
>>1 嫌だ
| | 〈__、 | /N/ 丁! ̄ ̄ /`ヽi r 、 レ-1
`\___!-/ >、 / / / i ̄iノ\// ∨ !__/ ノ _
L_/ ヽ-' 〈 L / __ _ノ ' / ̄ ノ
} ヽ く { (__二_  ̄ゝ─ァ
ト、 i ! `ニ⌒ヽ __フ ̄ ̄ヽ
i\!二二_ヽ __,r-┼一' \ ,. <´ \
/ `ヽ_L 」 `ー' \
| \ / \
! ヽ ' _,r1 \
>'´ ヽ
>>1 それグレンラガンじゃねぇよ
グレンラガンの主人公は一話冒頭から欝まっしぐらだよ
それを主人公じゃない他人が自分のポジティブで主人公を変えるのがグレンラガン
他人がネガティブ主人公自身が信じられない主人公自身を信頼するのがグレンラガン
そして主人公がそれに触発されてネガティブからポジティブに変わって行くのがグレンラガンの第一クール
で、その第一クール最後で今まで自分を引っ張っていってくれた兄貴分が死んで鬱るのがグレンラガンの主人公
まず上げて、そして落とす、まさにエヴァの正当な系譜
唯一つ違うのは
グレンラガンの主人公はそこでただ単純に鬱ったまま終わらなかった事だ
自分の成長も、自分の信じる他人を、他人の信じる自分を、自分を信じる自分を信じる事を
その鬱の時点で終わらせなかった事が違うんだ
それが第8話の鬱から第11話の主人公の名乗りに繋がるんだ
// /: ..:.:.:.:.:.:.:.:./ .:.:.:::::::::::::::::::::::::://:::::::::::::::::::::/ ノ-‐:::::::::|
./ /: .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/ .:.:.:::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::/:/ 7二:::::::::::`ー‐z‐
/:....:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.i .:.::::::::::::::::::::/ /:::::::/;:イ:/ ,. へ、 lヽ:::\:::::::`<_
. /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.::l .:.:.:::::::::::::::∠≧x、./::::::/ / _,..ィ/ ` }::::ハ:::::\― ´
/:.:.:.:.:.:.:.:.;:イ:.::::l .:.:.:::::::::::/朽心`V:::::/ /_z=z≦zz、_ /::ム:::ヽト--ー
>>40 DVDを買ってくれ
. /:.:.:, /:.:/ |:.:::::|:.:.::::::::::/>、弋zダ,イ:::/ ,.z ´ {x勿i「`ヽ j:/_ V´
/::/// |:::::/!:.:.:::::::/ ′ ̄´ |::/ |!′ ヾニ´、く lイぐi′ 俺のために
/´ / ,.|::/´|:.:.:::::/| l/ | /}l リ
/..|/..:..|:.::::∧ l /ノ, く.
,..イ : : : : : : |:.::/: : `! 、 _ //:.:.:.:.`>ー-..、
,...イ: : : : : : : : : :| /: : : :∧ 、 /´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
- ´ : : : : : : : : : : : : |′: : : : :ハ. ` ー――― -- ‐ ^ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:....:.:.:.:.:.:.:.:\
- 、: : : : : : : : : : : : : : : : : : :|丶 .___ /|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : :.:.:.:.:.:.:.:.:\
` ー- :__: : : : : : : : : : : :/: | ヽ / .ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : .:.:.:.:.:.:.:.:.
`V: : : : : : : : /: :.:| l ヽ / ∧:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.: : : : : : ,:<:.:_.:.
_,...<∨ :.:.:.:.:.: :{/イj i. \ ___ .イ / { Y:.:.:.:.:.:.: : : : : /
もうシンジじゃねーだろ。
おやじいいいいいい歯をくいしばれえええええ
エヴァは心情描写は丁寧なんだけど、グレン見た後に久しぶりに見返したら
ストーリーが全然進んで無くてびびったw
結局最後まで同じとこぐるぐるしてるだけなんだもんなあ
44 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 02:40:13 ID:vqwxPnU+
親父が、あんなだからシンジはああだったけど
加持さんは思わせぶりな態度でなく
もちっと具体的な行動で示す熱い男なら
シンジにも確変があったはず!
45 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 02:46:51 ID:cB0uKpbC
多分、劇場版では熱血までは行かなくても鬱屈まっしぐらシンジは回避っぽいよ
前の関係者ネタバレがウソじゃなければね
カヲルのシーンどうやって熱血でやるんだよwww
ぶち壊しww
これ螺旋王撃破までがんばって見たあと切ったけど、面白くなったん?
俺にとっては最高に面白かったが
お前にとって面白かったかどうかは知らん
>>49 未だにsageないところを見ると、ただの荒らしだろ
ガイナの工作員かもしれないが
書き忘れたがエヴァ云々言いたいならエヴァ板逝けよ、いちいちID変えなくていいから楽だぜwww
>>47 昨日の亀田の試合で熱くなれた奴なら楽しめる
54 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 11:16:21 ID:AkfJSGlu
使途を強敵(友)呼ばわりするシンジなら、無想転生できた。
「おれを誰だと思っている!」とかそういうノリに失笑してしまうような人はたぶん見れない
グレンはいまいちだったな
ゲッターに似せてるんだが
何かが足りない
合体?
違うな、何かが足りないんだ
186 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/05(金) 01:11:36 ID:HhkDdvvu
ゲッター線=神に抗い生き残る為に進化してる力
アンチ存在=ゲッターの被害にあった一般宇宙人
螺旋力=ただ進化する力
アンチ存在=進化する力に恐怖した元螺旋力の住人
この違いは大きい。
前者は互いの極論的言い分もある程度説得力はあるけど、後者は正直微妙
時間を掛けて描写していけば、印象も変わっただろうけど
187 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で 投稿日:2007/10/05(金) 01:19:43 ID:FLKZ0NOF
>>186 しかもゲッター線の場合人類をたまたま選んだだけだしな
悪魔の力と言われても仕方ない。惑星破壊を普通にしていくし
>>57 こんなところ?
59 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 13:21:45 ID:bMJLdCnf
シンジが天元突破してくれるよ。きっと
60 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 13:25:24 ID:CoWdFf7x
新劇場版ヱヴァのシンジはちょっぴり熱血感があると思うが
エヴァ、世間が評価するほどおもしろいとは思わない
好きな人はどういうとこがすきなんだろ?
前半は話の展開もけっこうおもしろかったけど
ストーリー云々より心理描写とか演出がうまいんじゃね
妙な緊張感やテンポのよさはあった気がする
つーか見たの昔すぎて覚えてない
>>62 ('0o0`)ああ言うのって心理描写っていうの?
金無いから一枚絵で耐えてるのか?
って印象があった
前半はよかったな
>>13 同意。
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。
65 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 14:20:02 ID:bMJLdCnf
今更なんだよw
>>63 しらね
濃いアニオタ以外は作画とかそこまで気にしないし、話が特別でうけたとも、そこまで思わん
だから心情違和感なく理解できるぐらいキャラたっててデザインもよくて、間の取り方や細かい見せ方ではまらせたんじゃねーの。
エヴァ板で聞いてくれ
昔はいろいろ新鮮だったんだと思うよ
シンジだけシモンになっても何も変わらないだろ
エヴァはアダルトチルドレン達を性格改変しないとあの世界はどうしようもない
>>13 そうか、このアニメに足りない物は、汗を流して血を吐き骨を折りまくるような
「努力」が足りないんだ
まぁ、シンジみたいに逃げる事すら出来ないヘタレよりは好きだけど
アンチevaを自称する人たちは「evaは中ニ病セカイ系ww」をスローガンにネガティブキャンペーンを展開しているようで。
それを聞いた人もまた「なーんだやっぱりevaは人を殺して云々」みたいな会話を展開し、
狭いコミュニティの中で「やっぱりevaはダメだ」
という結論に至っている訳なのですが、
こういうやり取りを見ると「似非オタクが知ったかぶりして
一般人に対してオタトークを展開してる」のと同等の殺意を覚える。
m9('0o0`)アニメで殺意を抱くな
エヴァも「何も努力してないけど最強」みたいなもんだと思うんだけど
むしろエヴァのほうがそれを感じる
72 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 14:44:12 ID:WIRyyYhz
>>71 (;^ω^)気絶すりゃ無敵チートだもんな
夢の使者がなかなか呼びに来ません
>>71 まぁそうでもないと主人公にもなりえないだろ。
それはもう戦争とか戦いとかそういう要素のあるアニメの縛りや宿命かもな
ガンダムとかもあからさまなヒーローでなく、
普通の人間てのを押し出してドラマを作ろうとしても、
やっぱり潜在的な才能はピカイチだったりする
仮になにもかも普通の子供がいたとしてもその親父がロボット開発したり、偉かったり、
または決定的なアイテムを偶然拾ったり。
75 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 15:00:03 ID:b14Z0RxS
ゲンドウ→カミナ
冬月→キタン
リツコ→リーロン
ミサト→ヨーコ
いけんじゃね?
76 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 15:08:07 ID:WIRyyYhz
>>74 それを無理矢理普通にしてこけたガンダムが0080だな
超名作だけどな
熱かったらDVDは今の半分も売れない
ゲンドウ「これはおまえのロボだ
おまえがやれシンジ」
シンジ「そんなのできっこないよ!」
ゲンドウ「自分を信じるな!おまえを信じる俺を信じろ!」
リツコ「・・・めちゃくちゃね」
一話ゲンドウちゃん
ゲンドウ「さっさと乗れ、乗らないなら帰ってマス書いて寝ろ」
シンジ「おもしれぇ、乗ってやろうじゃねーか」
シンジ「ただし、終わったらどういう事か話してもらうぜ・・・・それと、こんな事やらせんだ、一発くらい殴らせてもらうぜ」
ゲンドウ「フッ、変わらなんな、こんな顔でよければいくらでも殴らせてやる、やって来い」
シンジ「よっしゃ!行くぜ!!」
一話、初号機の暴走で前宙のシーン
シンジ「舐めるなああああああああああ!!」
81 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 17:16:04 ID:OvTLC7Qt
新劇完結編が天元突破ヱヴァンゲリヲンと化したら
DVD三枚ずつ買う。
82 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 17:18:41 ID:WIRyyYhz
ラングレー「ふはははははははは!!」
ラングレー「この弐号機はぁぁぁぁ!貴様等サル共のテスト機を元にぃぃぃぃぃ!!」
ラングレー「我がドイツの科学力で作り上げたぁぁぁぁぁぁ!!」
ラングレー「新のエヴァよぉぉぉ!!」
ラングレー「我がドイツの科学力は世界イチィィィィィィィィ!!!」
>>80 完全に子供向けだな
そういうアニメも悪くはないが
84 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 17:27:50 ID:+7iYp28P
そもそもグレンラガンが熱いというのが間違いだしな
あれは勢いだけでしょ
多感な小中学生はあんな薄っぺらいシチュエーションでも熱くなれるんだろうけど
86 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 17:50:29 ID:WIRyyYhz
ゲッターが一番だぜ
グレンラガンがナディア並みに熱かったら良かったのに。
サンソン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>カミナ
新劇場版のヤシマ作戦はグレンラガンのどのシーンよりも熱かったと思うが。
ビーム受けた時の表面温度がか?
91 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 18:13:14 ID:WIRyyYhz
>>89 83のヴァルヴァロのビームがカスって沸騰したシールドくらい?
グレンとエヴァは正反対のアニメだからな
最終的にはポジティブになってほしいけど
>>87 サンソンのほうがいい男だよな。ロリコンだけど。
シンジは本当に日本人なのか疑問に感じる節はいくつかあるよね。
カタパルトに乗って進路オールグリーンになっても「シンジ行きます!」の一言がないのは
常識的に考えておかしい・・・
95 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/12(金) 21:24:30 ID:bMJLdCnf
あぁ?
エヴァが、というかシンジ君が熱かったら…って言う人はヘタレなシンジ君に自分の姿を重ねてしまうんじゃない?
で、自己嫌悪も加わって余計イライラしてしまうんだよ
そんで、熱血スパロボのパイロットに理想の自分を投影してんの
エヴァの主人公は流竜馬だったら
こんなスレがあったな
EOEのシンジのイラつく加減は半端ない いじめられっこ丸出し
あんな奴が汎用人型決戦兵器にのらすな
アニメ版の第一話のシンジは「逃げちゃダメだ」というセリフが唐突過ぎた
漫画版の方が自然だった
ウザイのはミサトの方だろ。
また逃げるの?とかイチイチ煽ってくるけど、死ぬくらいなら逃げるだろ普通。
うまく口車に乗せてる描写なんだろうけど、製作者の語彙の貧困が知れるわな。
>>103 ごめん
俺も後ろ向きな人間嫌いなんだ
俺はまず挑戦して、失敗した後の事は考えない人間だから
カミナに近いかも知れん
ちなみに失敗は多い
>>104 別にアンタの主義主張はこの際どうでもいいんだ
俺が言いたいのは気弱で後ろ向きな人間を見て、うぜぇ、イライラする
って攻撃的になるのは心が荒み過ぎだろってこと
>>105 それは攻撃的じゃなくて、普通に人類が誰でも思う事だと思うんだ
自分だけで後ろ向きなのは良いし他人に迷惑がかからないならずっと隅っこの方でいじけていればいい
でも、他人に迷惑がかかったり自分が責任ある状況下で、周りの空気や周囲の状況や自分にかかってる責任を理解せずに
自分の世界に閉じこもるのは、平和ボケしたガキにしか許されん行動だかんな
ガキは責任が無い、だからいじけても許される
許される気弱と許されない気弱の違いは、
ひいては大人とガキの境目は、周囲を理解して気弱ながらも自分の行動に自分で責任取れるかどうかが境目
そしてシンジは間違いなく後者で、そういうやつはリアルでも大抵生きてく成長する事で前者となって世間に適応するんだが
適応できなかったら結局世間からスポイルされて負け犬になる
そこはリアルでもフィクションでも変わらん
後ろ向きになるなら、とりあえず決めた後にいくらでも後悔しなさい
逃げるなら、まず後先考えずに逃げ出しなさい
でも、さいしょっから自分の行動に責任もてないでいじけるのはホントは負け犬以外の何でもないんですよ
どんな年齢でも、どんな性別でも、どんな性格でも、どんな過去を持っていても、今どんな状況に居ても
つまり、今までどんな人生を送ってきたとしても、自分の行動に責任が取れないやつは負け犬なんですよ
架空のキャラに好き嫌いを論ずるのはナンセンスじゃない?
出来不出来を考えるべきで…
自身に投影させて否定するなり肯定するなり考え論じさせる時点で
シンジ君のキャラ自体はよく出来てるって事じゃね?
トップをねらえ!を見れば最高のキャラはノリコだってわかるのに
112 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 18:39:16 ID:IFQ/EuYZ
うああああ
113 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/13(土) 18:48:42 ID:WQt1Ky4K
エヴァを特別なロボットにしなきゃもうちょっと何とかなっただろ。
>>1 エヴァがTV放送された時代背景を考えられないゆとり乙。
>>114 エヴァ自体が時代を強く反映したものだからな。
俺はエヴァ直撃世代ではないがそれでもシンジ君には共感できるな。
というか>>1はホントにそんな熱血キャラなシンジ君に共感できるのか?
共感は憧れとは全く違うぞ?
終盤のシンジは内向的どころか鬱病患者だから爽快感を求めても無駄
素直にグレンラガンを見ればいい
見ても何も参考にならん
参考って何の?
シンジにもアニキみたいなのがいたらこんな鬱にはならなかったんだろうなとは思うよ
その鬱がいいんだけどなエヴァは
欝なのか?単に心配性では?
>>57 そりゃグレンはゲッターの再現を目指してたわけじゃないんだから
ゲッターを求めて見てたら何かが足りなくなるのは当然だろ。
それでも納得いかなかったらゲッター見てればいい。
なんか、グレンラガンにとって熱血だとかゲッターだとかは要素のひとつでしかないのに、
むりやり熱血ロボの枠にあてはめてその視点から良し悪しを語るような
意見が結構あってムズムズする。
どれも見ている俺が言うが、ガオガイガーやゲッターやGロボとは似てるようでいて
そもそもジャンルから違ってるのに。
かにプリン様の尻の穴をナメナメしたいですっ><
まで読んだ
>>122 メ _|\ _ ヾ、
メ / u 。 `ー、___ ヽ
/ // ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/ //u ゚ (●) u ゚`ヽ。i l わ
l | | 。 ゚,r -(、_, )(●) / ! ぁぁ
ヾ ! //「エェェ、 ) ゚ u/ ノ あぁ
// rヽ ir- r 、//。゚/ く ああ
ノ メ/ ヽ`ニ' ィ―' ヽヽヾ ぁあ
_/((┃))_____i |_ ガリガリガリガリッ
/ /ヽ,,⌒) ̄ ̄ ̄ ̄ (,,ノ \
/ /_________ヽ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_|\ _
/ u 。 `ー、___ ヽ
/ ゚ 。 ⌒ 。 ゚ u / つ
/u ゚ (●) u ゚`ヽ。i わ
| 。 ゚,r -(、_, )(●) / ぁぁ
il ! //「エェェ、 ) ゚ u/ あぁ
・ 。 || i rヽ ir- r 、//。゚/ i ああ
\. || l ヽ`ニ' ィ―' il | i ぁあ
゚ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゚ _(,,) グレンは熱血! (,,)_ / ゚
・/ヽ| |て ─ ・。 :
/ .ノ|________.|( \ ゚ 。
 ̄。゚ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ\  ̄ 。
「電源切れても耐え抜いて!暴走したなら俺の勝ち!」
>>122 逆だ逆。ゲッター畳むのが俺の役目とか脚本家が要らん大口叩いただけだ。
出来もしないことを言い、実際出来なかったから突っ込まれてるだけ
大体グレンのジャンルって何だ
ガイナックスお得意のツギハギパクリアニメだとでも言いたいのか
まあ全く熱くなかったって訳でもないんだから許してやろうよ
グレンは作品が終了したので全体から見て佳作だと俺は思う
新エヴァはまだ終了していないから俺には分からない
129 :
中川翔子:2007/10/15(月) 21:44:54 ID:v73mmMqk
あーあ〜。
引き受けるんじゃなかったお
自分がバカでちたお!
マミタスマミタス…
(^_^;
グレンは熱いんじゃなくて寒い
あらゆる意味で
132 :
風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2007/10/16(火) 12:11:51 ID:IYSqLqWf
「動け!動け、動け!今動かないとみんな死んじまうんだ!そんなのは嫌だ!みんなの命は俺が守るゥゥゥゥ!!!」
走りだした〜思いが今でも〜♪
スパロボのシンジ覚醒ルートおやりよ
最終回
弐号機「そうか・・・アタシ達は」
零号機「そうだ。この未来永劫の時の狭間で」
初号機「ここから先は俺達だけで十分だ・・・シンジ!お前たちは――」
グレン終わったらホントにどうでもよくなった
不快だからこそ魅力的なのだ
パズーとムスカ、どっちが見ていて飽きないか?
明白だよな
グレンラガンをマンセーするオタって
劇団員の集団とかにノリが似ている
俺たち熱いぜ、みたいな
パズーだろ普通
ムスカは死んで清々した
そういえばグレンは朝
早くて見れてなかったなぁ…
俺の知ってる、グレンって熱い!!って言ってる人達は普段、熱くない人が多いw
松岡みたいなのが一杯居たらやばいだろが。疲れる。
松岡ワロタw
まぁ確かに疲れるけどw
熱くて最高とか言ってる人が『シンジ糞過ぎる』とか『あんな性格の奴死ね!』とか言ってるんだけど
確実にお前らシンジ系じゃね?って奴が言ってるから可笑しくて
_|: : : :\, . : ´: : : : : : : : : : : : : `ヽ- ―¬ ||
: : : : : :/: \:./: : : /:/\: : : ヽ:\: : \:.└-- ァ j| / | ¬
: : : : /: : /:. ,:イ:、:// / \: : :ト、: X: ヽ\: : / || \ | ー
: : :./:.:.:./:.〃//\':/ \|/: :.}: : ヽ \>|| / ヽ__ぃ
. ‐ 7: : :/:.// |/ ̄ ̄ヾ /  ̄ヽハ: : :.',: | || /^し (_
|: : :.|:./ | ○ | { ○ |ヽ: :.|:.| || ナ ヽ ヽ__
| ¬|/ ヽ ノ ヽ ノ ヽN || t」ー (_
/ .ス  ̄ ̄  ̄ ̄ | || / /
{ || /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト. | 〃 o o
入 し / |:i / ||
: : : ーi. , |:| ,ハ jj _____
7: : : : ヽ ' |:! /|┘ }}/'  ̄ ̄ ̄`\ 〃
..厶 -‐''::¨:::ヽ { リ /ヽ┘ /' }'
::::::::::::::::::::::::::::::{. `=ニ二二ニニ= '.::::::::::::::::\
::::::::::::::::::::/\:\ /:/\::::::::::::::::::\
ああいう系の奴らから見たら、そりゃシンジは不快だろうよ。
普段の自分を鏡で見せられてるようなもんだからな。
と、ネクラが申しております
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/01(木) 19:23:36 ID:BTeRS06sO
自己嫌悪している自分が主人公
エヴァとグレンみるときは頭のスイッチを切り替えるんだよ
できない奴らがシンジ情けないとかシモンうざいとか言うんだ
エヴァ色に染まるとああいうバカノリがガキっぽく感じて熱血色に染まるとエヴァがうじうじに感じるんだよ
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/13(火) 23:57:54 ID:MMhTL0ic0
>>144 待てよお前!!
それじゃシンジ君は、実は作中で心底からシモンみたいになりたかったって
逆説的にはそういうことか!!?
馬鹿
>>1 ,.r':.:.:.:/゙ー、:.:/':.:.:.`ヾ_;,:.:.:.:ヽ、 !: : : : |
,/;,:rー'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`''ー、;:', !:: : : : : : : : : : : : :.!
,イ/:.: :.:.:.:.: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. :. :.:.:.:.:.:.:.:、;.゙ヘ、 !: : : : : : : : : : : : : : :|
//: : :. :.:.:. :.:.:.:.;i.:.:.;.:.:.:.:.:. :. :. : : 、: ::.ヽ、ゝ、 |: :. : : : : : : : : |
/,;イ:.; : :. :.:.: ;,:./::l;,:.i:;:;';:.:.:.;:;:;:;.:. :.:.:i;:;:;:;;'li_;;ゝ─、_,.,.,.,._,,,,!: : :. : : : : |
,ノ:";イ/: :./:.:;:;:;//l;:;ハ;:ト、:;:;:i'、:;:;、:;:;:ヘ;リ::;:;:;li! ,'" ` ゙ -、!,._: : :. : . |
イ;:,';/´';!|: ;':.;:;/,メ、ル' ゙li ゙ヽ、li、゙'y,メ、lヾ、}:;リ'!,:, /`> 、.,,_.:::;''" ゙'; |
,':i;:,'/ '!ヽ;l;,ハ'、,.ィf:jェ、,_.゙li, 、,.ィ゙f:;liヽン゙ハ;:;/:::::./:.:.;´ `゙ヽ.`T "´ |
゙l;!;/ .|'i;:.l.'゙ゝ{::ii},.` ` " .,{ii::}ィ'´,!:.l;:l!::::::'::.::.:.,>、 :`:`:-.、. |
l:;:! !:.:.:.l , ,!i:.l;リ:::::::.::.:;' `''-..,,___; ;;_"; :`';. l
|,! '、 ..l.:.:.:ヽ _ ゙_,..、 イ:.゙li;':::::::::.::.:゙ヽ、. .:.:: ::::::`:;r`゙く |
i! :::ヽ;:l,':.:.,';;i,、 i" l /,i;:.:.:i!::::::::::i、::.::.::.:`゙''-、,;;、,::,::;.':;.,:::ノ |
l : ::::::ヽ'i :.:.!;;;i゙';ヽ、`゙''''''´/'"´i;;.:.:.i'::::::::::::!゙,::.::,r''" ̄´"'''':ー:.-..、,. !
! ::: ::::::::::::゙'| :.,';;;;l:: : : `::ー:'":'": : :!;;:.:. :l:::::::::::;/';;.:.', : :: ::::',´::::_,) |
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ヽ : : : : : ::,,' ! : :l ´ \: : : : : : :.," ! |
`''ー---'" .! .: ::l `''ーー'''" | !
,.〃 ゛一‐:ヽ |: |
-ー''" ' ' 丶 | !
14歳の男の子って
イイよね
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/18(日) 23:22:36 ID:B85+WOJ+O
>>149 その発言は危険だと思うぞ
どーいいのかによるけどね……
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 03:31:02 ID:p0d+ZU6p0
はっきり言って
今、まさにエヴァはグレンラガン並みに熱くなっていく途上の展開の上にあるんだよ
ANIMA然り、新劇場版然り、最近のエヴァの展開の勢いの加速と熱さは異常
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/26(月) 05:00:01 ID:uBkUHTdxO
いい人って言われたってどうでもいい人み〜たい〜
熱くないからいいんだろ。そういうアンチスパイラルなのがいいんだよ。
グレンは旧い。熱くなりすぎて地球を破壊するよ。
熱血、根性、自己犠牲、克服・・・一見聞こえはいいが、ひずみを省みない所業だ。
熱くないなら、そもそもロボアニメでやる必要は無いと思うんだ
だってそうだろ? その挙句があの鬱エンドなんだから、そんなの誰も望んじゃいないんだよ
己でひずみ一つ乗り越えないで何が男だ、大人だよ
色々突っ込みたいが一つだけ
一回で書けよ
お前の事だよそれ!!
>>1 そういうエヴァも見てみたいけど…
それが「本」なら面白くなかったろうな。
>157
すまん
日本語が通じない人とは思わなかったw
>159
>>159 論議してる最中に揚げ足取りしかできないゆとりさんには
少し難しい日本語の表現は読解力無くて通じなかったようで
/ : / / / \ \ l ヽ : : : : : :l
/ : /l / / \ `' - .,,_ _ j l : : : : : :l
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/ W : :i .i、V:| W :::::::::::: }::::::::| /:レ::| /', ::レ:::::::::: ノ:::::レ::::::(レ:::::::::l /l : : : : l : : : DVD・・・
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つーかどっちでもいいよお前ら、くだんない感情的な言い争いしてんなよ
そもそも、実際はエヴァ熱いよ、最後鬱だけどそれは時間と製作側の問題だし
だから、新劇場版にしろANIMAにしろ熱い展開じゃん
グレンだってシモン最初はシンジと同じくらいへたれだったろ?
ロボアニメであるなら、展開の熱さはそれこそ、よほど追い詰められてなきゃ無数に描写できるし
それは製作側だってやりたい展開だ、ってことさ
このスレ見ててどうしても気になることがあるんだけど
>>96とか
>>110の自己嫌悪ってもしかして同属嫌悪のこと?
理系だから国語得意じゃなくて
アニメがみんな揃いも揃って似たようなキャラ、展開ばっかじゃつまんねーじゃん。
シモンみたいに急成長を遂げ決めた道を迷わず進める熱血男もいれば
シンジみたいにウジウジしながらも闘い続けるほか道がないような奴もいるから
それぞれのカラーが出て楽しめるし、アニメファンにもいろんな層が出てくるのでは…。
それにシンジとシモンじゃ環境も築いた人間関係も重ねた年月(話の進み具合)も違うから
もしシモンがシンジのような立場に身を置いていたらカミナやニアのようなキャラもいない中で
自信を得る事もなくずっとウジウジしっ放しだったかもしれないし…。
まあなんにしてもグレンはグレン、エヴァにはエヴァで
それぞれ違った良さがあると思うんだけどねー。
どちらのが面白いと感じるかは個人の主観の問題じゃないかな
──┤ │_/ 「二二二l
──┤ L___ノ └─┬‐┘
┌──┐  ̄`二二二´ ̄
├──┤ └‐┬‐┘
├──┤ /、_| \
___ ` ヽヽ
/ ヽ / |_/
──‐┘ ー ´ L__,
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/rt卞TT7 ゝァ::::::∧::::∧:::i::::iハ
/ f/! ̄ Tヽ/::i:::/__W 上'::ハ::|
|! i |´ | | イ7::V=≡ ≡7:/)::ト
|v| |=≡ =ミ! |!廴__匕)/:::|ソ`r^ゝ,
| | |、 rァ ノ |ハ::::|/f' 7|ノ、f ̄ゝ'
| | !Y ̄!ヽ_| | _〉ソヽ├//ノー-{
| f'ヾi !弋 7 |/ / 〉 |' イ′ |
| 「三|ヽ∀彡{ | l 〈 ヽ/ |! ノ
|〈ー个、ヽ' ノ| ∨ /r ´ T < ´ |ー'´
| ヽ ノ / } ヽ! |∨_| ハ | |
| Y | ハ | | 7レ' ̄ヽ|┬'
|从ノ ̄ ̄ ̄!' | / | | | | |
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>>166 諦めずに戦い続けてる時点でそいつは熱いと思うぜ
だからANIMAのシンジは熱い、新劇場版もそうなるかもしれない道を着々と進んでるみたいだ
殆どのよっぽど特殊な性癖持ってる奴じゃない限り、ロボアニメの主人公に視聴者は諦めない事を求める
そして、前劇場版とTV版の悪い所は、まさにシンジが最終的に諦めたり折れたりした部分
逆に言うなら、そこで諦めたり折れたりしない限り、シモンだろうとドモンだろうとシンジだろうと、等しく熱い内に入るんだよ
大切なのはその描写の差異じゃない、環境でも築いた人間関係でも重ねた年月(話の進み具合)でもないし、ましてキャラの性質でもない
その話の中で、それでも主人公が諦めない事こそが大切なのさ
だからこそ、ロボアニメでは「成長」の要素こそが大切だって言われるわけで
お前の趣味を正義みたいに語るなよ
>>166 >アニメがみんな揃いも揃って似たようなキャラ、展開ばっかじゃつまんねーじゃん。
「アニメ」全体ってカテゴリならそうだろーね
でもこれ、「ロボアニメ」ってカテゴリだから、視聴者が求める展開とキャラが
どうしたって「熱い展開」「熱く成長するキャラ」に絞られるカテゴリだから
>シモンみたいに急成長を遂げ決めた道を迷わず進める熱血男もいれば
>シンジみたいにウジウジしながらも闘い続けるほか道がないような奴もいるから
>それぞれのカラーが出て楽しめるし、アニメファンにもいろんな層が出てくるのでは…。
だからシモンはシンジとほぼ変わらない奴だってばよ、別に最初から熱血だったわけじゃあない
物語の中で「成長」するからシモンは熱く強くなっていった、「成長」を促したのは、作中での逆境だ
だが、エヴァには「逆境」があるのに何時までたってもシンジは「成長」の成果を見せない
コレは作品として破綻している。作品の中で描きたい物が見えない
もし仮に崩壊していく人間関係を描きたいのだとしたら、結局そこまでの作品であって
「ロボアニメ」としても「アニメ」としても一発芸レベルの破綻した作品でしかない
逆に聞くが、そんな破綻をカラーにするアニメが視聴者に残すのは、虚しさ以外に何がある?
>それにシンジとシモンじゃ環境も築いた人間関係も重ねた年月(話の進み具合)も違うから
>もしシモンがシンジのような立場に身を置いていたらカミナやニアのようなキャラもいない中で
>自信を得る事もなくずっとウジウジしっ放しだったかもしれないし…。
もしとかたらとかればとか、そんな仮定に惑わされんな
自分が選んだ一つの道が、お前の宇宙の真実だ、ってグレンではシモンに言ってた!!!
グレンを語る上で、もしとかたらとかればは、驚くほどに似合わない
まあ、だからグレンは二次創作とかそういうIFのもんは作り辛いんだが
そして、逆にそのもしとかたらとかればが、鬼のように沢山ある・出てるのもエヴァ
そしてその中で救済エンドが鬼のようにあって、本編のエンディングがほぼバッドエンド扱いなのもエヴァ
熱くない鬱エンド、製作側がバッドエンドだって認めてるじゃないか、と
そして一方、熱い展開もエヴァの本質であるのは、中盤みればわかると思う
>まあなんにしてもグレンはグレン、エヴァにはエヴァで
>それぞれ違った良さがあると思うんだけどねー。
>どちらのが面白いと感じるかは個人の主観の問題じゃないかな
そりゃ、それぞれの「良さ」は厳密にはエヴァもグレンも違うけど、それを「面白い」と感じるのは同じ部分に本質がある
どっちの作品でも、それが「ロボアニメ」である以上その作品の「良さ」が直接「熱さ」に直結するもんだって事ですよ
そもそもロボアニメってのは、ロボプロレスでありメカの良さであり戦闘であり、「そこで奮起する人々の直向さ」ってのが本質にある
それを上手く描写するって言う事は・・・・どんなロボアニメで、どんな作品でも「熱さ」を描写するって事は
言い換えるなら、「その闘争における本気」それに対する「キャラの本気」こそを描いてるって事でもある、
コレは一番大切なもんだ、例上げるなら、某種ガンダムは主要キャラクターの「本気」を書けてないから駄作扱いを受けてる
次の某ガンダム00は逆にそれ以前の段階で、視聴者がキャラに感情移入出来ないのでもう駄目だと言われている
キャラの「本気」すら描けない作品は良い作品でない
ロボアニメは、人間の本気を引き出して、それを書く為の物語のフォーマットなんだ、初期設定がどうであってもね
むしろ、初期設定で「本気」を出してないってのは、逆に「物語内で本気を出させる」為の前フリであると言ってもいい
そうなるにあたっての様々な展開伏線状況、それら全部が「本気」に直結してるから
視聴者である俺らも「熱さ」をロボアニメに感じるんだ
それこそが、作品としてのカラーを超えた作品としての根底にある、個人の主観を超えた場所にある人間としての本気に訴えかけてくる
「ロボアニメ」っつーカテゴリが持ってる魅力なんだな
で、エヴァは最後の二話まで、曲がりなりにもガイナのロボアニメとして
キャラとしてのシンジは潰されそうになりながらも本気をシンジは維持してたわけだわな
だから、「(エンディングで折れさえしなければ)本気を維持してたシンジは熱い」という帰結になるわけよ
逆に言えば旧劇場版はクソです、消え去ればいいのに
>>169 お前はこのスレ何スレだと思ってんだwww
熱さについて語ることもしない、ただ否定する奴のいるような
自分の意見もロクに語れないようなヘタレのいるスレじゃねぇよここはwwww
>>169 っていうかさ、現実を見ようぜ
現実としてエヴァがクソなのはラストで主人公がヘタレたせいじゃねーか
ラストで根性入れてりゃエヴァはマトモだった
コレはキャラレベル
で、作品レベルで言えば、そこに突っ走らせたのは作ってる側だわな?
製作側がマトモやればキチンと終わったのもその後のサブカルのエヴァが証明してる
つまりラストを根性入れればエヴァはマトモに終わった
そいつは一個人の趣味以前の、正義ですらないただの事実だよ
そのアニメに何を求めているかなんて人によって違うだろーが
自分等が「ロボアニメ」というカテゴリのものに
「熱い展開」「熱く成長するキャラ」を求め視聴したら期待と違ったからって
ぐだぐだ言うのはまだしも
それを良しとしている人にケチつけんのは違うんじゃねーの
意見が多数派だろうと少数派だろうと絶対的な客観性なんてないんだし
所詮主観と主観のぶつかり合いなんだからよ
個人的に気に入らないという理由であれこれ言うのは構わないが
自身の意見が正論、正義、この世の理とでもいう風に
上から押し付けてくるものには自分の感性に近いものでも同意しかねる
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 18:40:20 ID:tCcpszHbO
>>171 なんでロボットアニメ作成に携わったことのない素人がロボットアニメの本質とか偉そうに語ってんの?料理作ったことない奴が料理語ってるようなもんだぜ?
ロボットアニメの本質って・・・
マジンガーあたりからの刷り込み・洗脳の類だろうw
人間を描くか、構造を描くか、理論を描くか、
リアルを描くか、理想を描くか、実験をやるか、
そんなのはいかなジャンルだろうと表現者の自由だ。
そしてそれが大衆に受け入れられるか否かも別問題だ。
エヴァは悩める人間の内面を理論的にしっかり、そして実験的に描いて、
大衆に受け入れられた。学者やアーティストまでガンガンこれについて語ってた。
ま、熱血カミナヲタはこういう現実は「気にいらない」から「受け入れない」のかな?
グレンのほうが傑作という脳内ファンタジーの世界が事実なんだよなwww
アニメで描かれる成長だの熱血だのって、所詮現実とはかけ離れた理想論であり作り事じゃん。
それで良しとしなかったのがエヴァで、現実の気分に忠実に描かれたからああなった。
普通のアニメは理想としての「人間の強さ」を強調して描くけど、エヴァはそれを徹底的に疑った。
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 20:44:47 ID:PbTeBOpg0
>>171 独りよがりのオナニー長文
他人を感じられないお前は正に虚構世界に逃避してるキモオタそのもの
最初のロボットものってそういや人類絶滅ENDだったな。
ロボットが反乱起こして中盤で主人公たちが皆殺しにされてた。
エヴァやらデビルマンやらイデオンなんかの路線はそもそも始めから
ロボット・フィクションの中にあるものなんだよ。
>>175 料理が出来ない奴でも、料理の味の良し悪しは分かるだろ、常識的に考えて・・・・
>>176 そうだね、でも結局答えなんて無くて速攻飽きられたよね
そしてキャラ萌え方向にいったよね、人気が
実験して、大衆に受けても、それが続かなきゃ意味が無いだろ
現実として、今じゃガンダムくらいのネームバリューしかねぇんだよエヴァは
後に続くものが無い
>>177 フィクションの世界で、理想論で、作り物だね。だから何?
それを良しとしなかったエヴァが現実のとおりに作ってああなって、それが成功とか言い出す気か?
何言ってんだ馬鹿、製作側ですらただの投げっぱなしだって言ってンだろがwww
徹底的に疑って、それで残るものが無いから製作サイドですら半端って言うんだよ
リアルですら、信じる事をゼロにしたら何も帰ってこねっつのに
100%製作の自由になって、よりその傾向がディフォルメされるフィクションでそれをやったら
ただ疑心暗鬼なだけのクソフィルムしかできねぇだろが、そんな事も考え付かんのか馬鹿が
>>179 ロボットものとロボアニメは違うだろ、冷静に考えて・・・・
特撮とアニメくらい違う
っつか、エヴァはロボアニメとして受け入れられたんじゃないよな
アレはあの鬱さが後味悪い所が受け入れられたんであって、それも後に続かない一過性の類のモノでしかない
その辺はその後のエヴァのサブカルと現在エヴァがどんな商品展開してるのか見れば一目瞭然だぜ
そもそも、表現として「人間の強さを疑う」類のモンは
ジャンルとして一時的な人気を誇っても直ぐに作品としては淘汰されるもんだ
>>174 >「熱い展開」「熱く成長するキャラ」を求め視聴したら期待と違ったからってぐだぐだ言うのはまだしも
>それを良しとしている人にケチつけんのは違うんじゃねーの
それを良しとしてる奴が、何でこのスレに来てるんだよ?
そもそもこのスレは「エヴァがグレンラガン並みに熱かったら良かったのに」って奴等のスレであって
「熱くなくて良し」としている人が文句付けに来る所じゃないだろ、冷静に考えて・・・・
>>178 オタクの総本山である「アニメ」ッつー虚構を語る板まで来て何言ってんだお前はw
>>178 デビルマンはどう考えてもロボットアニメでもなけりゃロボものでもない
イデオンなんざ製作者が失敗作認定してるだろが、エヴァも同じだ
そしてその最初のロボットものとやらは、一般に「作品としての面白さ」の知名度はあるか?
つまり、そういうことだ
×:
>>178 ○:
>>179 ついでに言えば、
ロボットフィクションの中にあるって論と、だからそれこそが主流であるって論はイコールじゃねぇ
そこで、傍流の、稀有な時期の、滅茶苦茶マイナーな例を挙げられてもなぁ・・・・
それこそ、そういうスレでやって下さいという話だぜ
現実として、その当時より今エヴァが盛り上がってない以上
RURはSFの古典中の古典だろ。
>>182 たらればの仮定に惑わされんなとか言ってるそちらが、
たらればスレに来て賛同することのほうが可笑しいんじゃないの?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:47:20 ID:tCcpszHbO
>>180 別に良し悪しを吟味するなとは一言も言ってない。アニヲタの分際でロボットアニメの定義を勝手にすんなって言ってんだよバーカ。
お前のいう本質ってのはロボットアニメの先駆者が言ったものなのか?所詮、お前のオナニー持論だろ?そんなもんAVしか観たことのない童貞がSEXについて必死に熱弁してるのと同じ。お前がロボットアニメ製作の本質を語るなんて噴飯ものもいいとこなんだよ。
ってか、お前連投しすぎ。どんだけ必死なんだよwwwお前の持論が誰からも支持されてないってことは極端に言えばお前の意見に普遍性はないんだよ?今のお前は煽りに対して顔を真っ赤にして怒るキモヲタにしか見えんwww
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 22:52:47 ID:tCcpszHbO
ってかID:BKubTW0b0、他人の意見聞かな過ぎて怖いわwww全面的に自分を正しいと勘違いしてる典型だな。
こいつと話をしても埒があかないのでキモヲタID:BKubTW0b0はスルーでよろしくお願いしますm(__)m
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:33:06 ID:PbTeBOpg0
>>ID:BKubTW0b0
きめぇぇえええええええええんだよ
童貞豚がwwwwwwwwwwww
てめぇ何回長文でレス返してんだよ
お前童貞だろ?w
お前友達いないだろ?w
お前コミュニケーション能力ゼロだろw
お前学生時代いじめられていたろw
だから、お前の人生はダメなんだよwwww
いつまでも虚構に逃避してんじゃねぇよキモオタ君w
リアルでがんばれバカがw 火病起こしてんじゃねぇぞキモ豚w
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/27(火) 23:35:12 ID:PbTeBOpg0
ここは典型的なキモオタID:BKubTW0b0をからかうスレッドですw
自分が「気持ち悪い」人間だっていいかげん気づけよID:BKubTW0b0
/⌒ヽ
/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
U .U
なんだかくだんねーなぁ
結局、キッチリした自分の意見出す度胸も無いのか
エヴァがグレンみたいになったら激しくつまらんだろうな。あの設定でギャグみたいなノリは寒いだけ
やっぱエヴァにあうのはグレンじゃなくてANIMA見たいな燃えだよな
グレンは設定も演出も破天荒で展開が早過ぎてエヴァには合わない
あるいは、一回転してウルトラマンをやればいいかもしれない
まあそこまで行ったらもはやエヴァじゃないが
ふと思ったのだが、エヴァらしさってなんだ?
グレンは気合熱血言ってれば万事解決する気楽な番組だからな。
ときどき仲間を生贄にして悲劇ぶるけど、螺旋螺旋言ってりゃ片がつく。
子供用つか子供専用だろ。エヴァが出るまでもない。
ギアスにも及ばない。調律ーーー!で万事解決のPONと適当に戯れてるがよろし
>>195 ・・・・特徴的な特撮っぽい生物的なメカデザインと、欠点もあって感情移入出来るキャラ心理じゃね?
あと、何だか現実から乖離した、現実とよく似てるけど一見ありえない感じの世界設定と謎の多さ。
終盤は状況がつかめないまま周りから追い詰められてオドオドビクビクするギリギリ感なスリル
そんな感じ
>>196 グレンもエヴァも好きな俺はどうしたらいい…
ギアスは録り溜めしたまままだ見てないから分からないが
ロボアニメに何にしろカテゴリ別にいちいち同じ要素なんて求めてないわ
グレンもエヴァもそれぞれに違う部分で面白いと感じ好きでいるわけだし。
○○なんだからこうであれ、こうあるべきっと決めてかかって観たら
楽しめるもんも楽しめん。
>>198 こんなスレ開かなければいいのではないですか。
ここは、エヴァがグレンのように熱ければ良かったのではないか、
というお題で、ディベートするスレですので。
>>180 君がテーマをまるで理解していないという事だけは分かった。
エヴァを「投げっぱなしだ」と評する人は基本的に何も分かってないんだけど。
この作品が理想論を疑い抜いた末にどんな答えに行き着いたか、小一時間解説してやりたいところだ。
スレタイの話だと、熱血さがすぐさま手酷いしっぺ返しを受けるのがエヴァっぽいと思う。
典型的なのが19話「男の戦い」。この回はエヴァの中で一番「熱い」回だけど、それが全否定される回でもある。
やっと自分からエヴァに乗り込んだシンジの顔は狂気に歪み、最後にはエヴァに取り込まれてしまう。
「天元突破グレンラガン 6」
2007年12月26日発売!!
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※特典、仕様、デザインは予告なく変更になる場合があります。
>>199 スレタイだけならネタスレとかの可能性もあるし
「エヴァ」と「グレン」が好きな奴なら尚更
両方の名前が入ってるスレを見かけたら
どんなスレだろう?と覗いちまうんでねーか?
>>203 グレンを肯定してエヴァを否定してるスレタイなんだから
議論が巻き起こってるかもしれないのは当り前。で、見てみて、それが嫌なら見なければいい。
いかにも日本的だよな。争いはともかく悪いものと見てつぶさなきゃ!
と頑張るのって。
俺ルール爆発!
207 :
198:2007/11/28(水) 18:03:35 ID:b763fTvF0
>>205 グレンかエヴァのどちらか一方しか認めてない人しか
議論に参加しちゃいけないわけじゃないんだろ?
議論おkなスレなら両方好きという人間が
「どちらも違うからこそそれぞれに違う楽しめ方が出来て良いのに
どちらか一方と同化なんてして欲しくない」という風に
>>1の意見を否定しても良いんじゃないか?
ちなみに下4行は
>>196宛ではなく、
上の方のエヴァ否定派意見で、
ロボアニメなんだから「熱い展開」「熱く成長するキャラ」を描くべき的な
レスを長々としている人に対してのね。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 18:22:24 ID:dkmVoxIH0
そいつはキモオタだからほっとけw
自分の望む展開じゃないからって作品を否定するキモオタ丸出し回路w
こういうやつってアニメオタクがほとんどだよな
すげぇキメェ。アニメ以外の作品見た事ないのかよ童貞豚が
ただ作られた時代が迷って良いモラトリアムの時代と
決断と行動とオプティミズムを求められる時代ってだけで。
エヴァもグレンもほぼ一緒って気がするな
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/28(水) 19:19:08 ID:WmQ/RA11O
エヴァが熱血ロボアニメで気合いでどうにかなるような展開だったら当時、評価されてなかっただろうし、もうそれはエヴァじゃなくて別作品。
完結した作品に『あぁすればよかった』だの文句付けること自体が不毛だろ。そういうアニメが観たいなら自分で作れば?批判したいだけならアンチスレ行けよバカ。
>>207 了解です。アンカーつけられてから下にも答えてこじれたけど、
正論を否定するつもりはないので。
>>210 ここはアンチスレだろw
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スクイズが時かけの様な青春物語だったらいいのに・・・
とか言う様なもんだな。他にいくらでもそういうのあるんだから、それを見ろよ
グレンラガンとかギアスってどんな層が評価してるんだか未だにわかんね
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/29(木) 19:54:40 ID:+IpSXQmIO
ゲッターの劣化焼き直しなのにゲッターよりスレ数が多いのが笑えるなw
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二二二二二二二二二二二二二二二二二二ニニニニニニヘ / r-く./ / `ー―r―‐イ/ /ァ'⌒ヽー 、
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V ヽ l」 |」 ', { ヽ /{ } , ' ⌒ 7:| { / { /
ヽ、二二二二{ ̄ }≧ー' ィ-/ {::| f--≠┐ rヽ /
>>216 そりゃ放送終了直後で30年位前の元ネタよりスレ数少なかったら失笑ってレベルじゃねーよ。
ゲッターアンチなら他所でやれ板違いだ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::/ 、 ヽ::::::l:::ヽ /
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l/ \ し l:::::l:::::l / /"7'"7
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l ヽ ヽ::::::l l /::::::/ l / __ __/
l ヽ ヾl , ‐- _ ´ /::: ::/ l /__ノ_,/ /
/ \ '、 )/ /`ヽ;/ l /__,ノ
. / \  ̄ ̄ , - ヽ
/ l`ー- ‐ ´ \
>>219 どこをどう見てゲッターアンチと思ったんだよ。どうみてもグレンへの厭味だろ・・・。
__ ィ
__/ _.ノイ ノヘ
r 、 / __ソ  ̄ ノ}
| r.\ /´ 入 l \ ノ1
|l \| | | \ l | | ノ}
ヽ} | Nヽ| リレ1 l´ノ
〃 」 |r=ミ 彡=| l丿
{ し'ハ ! ヒリ ヒリ l /}
レ’ ヘト、 ー一 ,レイ
__ >--< __
|_ ┌‐,-、‐┐ _|
/V ハ {:::} ハ V',
/ヘ /__{_/'\_}_ヘ /ヘ
/ } /{\/}\.{ ヘ__
_/ /'´/\/ \ \/ヘ}
/} /ヽ,_' _____ヘ.ノ \/⌒ヽ
辷゙、_/ヽ/_{____}__ヘノ ト-ヘノ
しソ 、/__」_」_」_」_」.ソ└し'
lー‐| lー‐|
fl l {l l
|j./| |'\/l
i l| l
l l l、 l
j| /} { \ノ!
/j/ ! | トス
/´ヽ / ! /´ \
(⌒ヽノ}_」 L{ヘ _/⌒)
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/03(月) 23:36:58 ID:Q2u0JdbN0
スーパーロボット対戦で歯を食いしばって殴ってもらわないと
こんな的外れな考えをスレ立てて主張できてしまう1が恥ずかしい
エヴァがグレンみたいだったらエヴァの魅力が台無しだろ
>>214 >>215 ギアスは中二病に感染してる人間が高評価
グレンは高二病に感染してる人間が高評価
という正反対
/ 丶
/ 気 !
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''''''''''‐-、, | に !
::::::::::::::::::::\ | |
:::::::::::::::::::::::::ヽ _,,,,,,_ .| す |
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::::::::::::::::::::;ヘ::::;::i /::::::::::::::::::::::::| る l
::::::::::::::::::::'、|ヽ!ヾ /::::::::A:::;::::/!::ムli /
:::::::::::::::::::、:'、 ,':::::::::ハ;ハ;l レ' '|ヽ な /
:::::::::::::::;:::| `! ,.,.._ レi::;lV. ┃ ┃''"ム /
::::::/l:::ハ:|,/ i ヽヘ, '〈| ソ'''''、
:::/ ,|/,,/ ', l, ヽ. l、 r一‐:、 /:::::::::::'、
/ | '' \ 丶.ll''r、.,_ /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、. `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" / >、:i、::::::',
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//´`.ヽ `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
エヴァ、グレン、ギアス全部好きな俺は何病になるのかね…
てか京アニとか萌えアニメも普通に好きだから
単にアニヲタって括りになるのか?
「世の中気合出せばなんとかなるぜ!」=ゲッター等、熱血スーパーロボ好き。グレンは前半好きだったがアニキの早死やラストが不満
↓
現実の壁
↓
「世の中気合なんて意味無いよね、でもまだ希望はあるさ」=宇宙世紀ガンダム等、リアルロボット好き。エヴァは前半好きだったが後半が不満
↓
さらに現実の壁
↓
「世の中気合なんて意味無いよね、もう希望もないよ、フィクションの中でくらい僕を助けてよ」=エヴァ好き。エウレカ好き。セカイ系好き。
↓
壁にぶつかるのに飽き始める
↓
「世の中気合なんて意味無いし、もういいからフィクションの中でくらい気持ち良くさせてよ」=ギアス好き。京アニ好き。
↓
壁にぶつかるのに本格的に飽きる
↓
「世の中気合なんて意味無いけど、でも気合出さないとやってられないよね」=グレンラガン好き。
□ホリエモン [投票する] 更新日:2006/04/09(Sun) 17:24 [修正] [AA追加]
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| '`-イ 」 <・ > ( <・ > /⌒.|
|ヽ ノ(6 ⌒ ( 、_,/100億 i___ノ/ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 稼ぐ / /
/ 仕事術 / /
アッー
グレン並に、後半ストーリー展開が破たんしなければな
エヴァは暗すぎて共感してる奴の気が知れない
グレンは前半もそうだが、特に後半の、次々仲間が死んでいったりとか
ヒロインとの死別とか、良くあるお涙頂戴展開を
適当に並べ立てて「ほら熱いだろ?感動だろ?」
って押し付けてくる感じが嫌
エヴァ後半の救いのなさ過ぎる展開のが
ありふれてないだけまだマシ