Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-

http://zerogoods.blog24.fc2.com/blog-entry-72.html


やまとは くにの まほろば ...
この艦（ふね）は、時空を超えて未来を変える ...

2013年 劇場公開作品
Cosmo Super Dreadnought まほろば -超時空戦艦-


永遠に変わる事の無い松本キャラクターと、メカニック、その世界観が織りなす《宇宙叙事詩の大絢爛絵巻！》

http://blog-imgs-19.fc2.com/z/e/r/zerogoods/20111112015657c1bs.jpg

あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が>>2getしました
　　　　 _. -ｯ'" ￣￣｀' ｰ-､
　　　／､.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ　　　　>>3　>>2さえ取れれば私の無敵は磐石です
　 　 i´厂`''''"´　　 `ｰ､‐::-::;;l　　　　>>4　はい、私が>>4を精製しました
　　　}ﾉ-､　　　 ,. -‐-､ ヽ;::::::::l　 　　>>5　それ以上虚勢を張るのはお止めなさい。
　　 l￣二'ｰ 'フ,ニニ.ｰrｰ}-ﾚ ''7 　　>>6　あーしかし、それでも貴方の恋は実らない！！
　　 l : i.__ﾟ〉r､::..ヽ.__ﾟﾉ　ﾚ''}ﾉf´/　　　>>7　厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい！
　　 `''r-- ﾉ:::`ー---‐'′:l-イ　　　 >>8　私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう！
　　　　l　 `_ ＿＿__,、　 :l|::::|　 　 　>>9　なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが！！！
.　　　　ヽ. 　 ―　　　 ／:::|:ﾘ　　 　 >>10　馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー！
　 　 　　　ヽ.　　 ,. -'-‐''"´|　　,.へ,>>11-1001許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を！！
　 　 　　　　r}￣ _,,.. -‐ ''"ﾌ‐''"_∠,`ｰ- ...,,_
　　　　　-‐ﾉﾊ￣　　_.=''´/　　　 --｀i '''' ｰ-′
　　　　　　 /　l　 ／　　/　　 '′ -ｰ{
　　　　　　　　　　　　,.ﾍ.　　　 '´_,.‐'

見て来たけど、PSヤマト好きであれば、メカもキャラもきならまんまの延長線で楽しめる作品であるのは事実。
あとはストーリーだけど、監督と脚本の発表はされてないから未だ未知の部分だね。
それと音響監督は辻谷耕治って出てた。

>>1
映画は板違いです

>>3
PSヤマトは割と好きだけど、キャラデザが増永ってだけで、
むしろ大ヤマトや交響詩メーテルの悪夢しか思い浮かばんわ。

ストーリーも、悪い意味での松本ワールド統合しようとした同人くずれレベルになるはずなのは容易に想像がつくし

>>5
メカデザも松本×ぬえ的ものの完全延長線上だったよ。
俺はもうそれだけで文句ないわ。
脚本は銀鉄、ウニコンの610さんだったら文句無しなんだけどな。

なんだコスモスーパードレッドノートって……超時空戦艦まほろばでいいじゃんか。

副題が超時空戦艦だね。
スペースクルーザーみたいなもんじゃないのかな？
プラモデルってどこから出るのかな？

漫画版を映画にするのかと思ったが、全然違うオリジナルの話で行くみたいだな。
まあ正しい判断だと思うわ。正直、漫画は導入部にすらなってなかったし。

まほろばのデザインは半端にヤマト引きずっててなんだかな〜と思った。
ttp://lockerz.com/s/165911637
幻の大和級4番艦だから似てて当然とか言う人もいるだろうが、宇宙戦艦としての形状は別でいいのに。
艦首砲のデザインは大ヤマトとか新ヤマトのまほろばの比べたらマシ……か？
ドリルミサイル喰らって裂けたようにも見えるが。

>>9
クワガタムシみたいなフネですなーw

やられたとこなのかな。素でこれなら駄目だこりゃ

>>9
>ドリルミサイル喰らって裂けたようにも見えるが。
髑髏マークのカバーが取れるとこうなるんだなきっと。
マシンガンとかも先端に熱放出のスリット空いてるから結構理にかなってるのかもしれんｗ
バルバスバウの形状が、ヤマトとデスシャドーのラム部分の中間ぐらいのワイルドさがいいわｗ
>>10
大和のう国の船ですからｗ
でもこの形はマジ立体化したいわｗ

>>9
なんというGO永井テイストな変貌ぶり orz

>>10
アルティメクウガ？ガタック？

>>9
艦首の下に半勃ちのチンポがくっついてるな＾＾

>>13
ライジングアルティメットクウガだなｗ
>なんというGO永井テイストな変貌ぶり orz
アニメ製作会社が鋼鉄神ジーグとか、マジンカイザーのアクタスだからなぁｗ
ガンダムの下請けしてるらしいから、ロボに期待だなｗ

>>8
多分ＦＭ

ジャッジメントですのの人が5役やるやつだっけ

>>16
FM？それマジ？
いや、例の護衛艦が地球防衛軍ではなくて太陽系連邦ってなってたのが
なにげに気になってたんだわｗ

>> ID:IAYqmbyx
静岡在住の電波様、いつも営業ご苦労さんですw

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/z/e/r/zerogoods/Leijifuture2011.jpg
三段空母もどきがあまりにカッコ悪すぎる。
これもまほろばに出てくるのか？
デスラー？艦は、新デザインのまほろばとか三段空母もどきに比べたら悪くはないが……
艦橋に付いてるデスラー砲みたいなのはいらない気もする。

>>20
推進用エンジンもかねた、総統脱出艦→デスラー艦
デスラー砲専用エンジンとなった、デスラー･ガミラシアスと引き継がれてきた、デスラー砲身と言う扱いだからね。

艦橋はドメラーズ�Uがベースらしいよ。

後、メカのデザイナーは別な人。ブレインストーミングには板橋も参加だろうけど。

玉盛と出雲だったら圧倒的に玉盛の方がセンスいいな
まほろばは貧乏籤引いたよね・・・・

途中で終わってる漫画は、もうこのままなのかね。

>>20
おそらくネオガミラス艦隊だろう。
三段空母は潜水艦と従来の空母の掛け合わせ風だね。
>>22
そうかな？松本にはカラー的に出雲の方が合ってるのじゃない？
前から注目して彼の同人誌買ってたよ、流石にプレ値では買えんけど。
銀鉄のコスモセイバーがアニメデビューだったかな。
イベントでロボ出てたみたいだけどサテライザーって見せてたのかな？

>>24
なんというわかりやすいステマw
オマエもイベント行ってんだろ？てか主催者側じゃんw
こんなとこで煽ってないでさっさと公式サイト立ち上げろよ

やるって言うだけなら誰でも出来るよな。
麻上さんの顔色悪いんだけど、出たくなかったんとちゃう？

>>25
はぁ？
そっちこそなにが気に入らんのか変な煽りなんかキモイから止めたら？

松本センセイは名前だけ貸して誰か他の人が自由にやったほうがいい

>>28
それが大ヤマトの悲劇

監督誰なんだろう

決まってたらイベントに出てくるでしょう。

>>15
アクタスはエナジオのリメイク版をやるって聞いたが…
両方できるのかなぁ？

監督と音楽はもう決まってるらしいぞ。

>>29
御大は大ヤマトは全面参加だっただろ。当初は総監督じゃなかったっけ？
名前だけってのはあの劇場銀鉄２作みたいなヤツの事でしょ。

銀河鉄道は二作とも監督りんたろうで、御大のポジションは、企画、原作、構成だったよ。

>御大のポジションは
原作はまだしも企画・構成って名前だけでしょ。

銀河鉄道999のアニメ企画って、最初は零時社が東映に持ち込んでるよね。
構成は、原作からどのエピソードをチョイスして盛り込むかって所と、
御大から4時間分ぐらいの分量のプロットがあったらしいから、そこからの構成ってことだと思うけど。

劇場版か？
零時社が企画というのは初耳だなぁ
東映動画初の自社製作劇場映画として
放送中のフジテレビと東映動画が
企画した話なら読んだ記憶もあるが

当時９９９は、予めテレビと映画で、並行企画だった筈ですよ。

来年大クロニクルの999版が出るらしいから
その辺の経緯も解説されるんでないかい

999とハーロックは最初のヤマトの放送の頃に御大が東映に持ち込んだがボツになった。
その後、ヤマトのヒットで復活。
999劇場版は東映と御大が企画して、
企画が決定したのはTV版放送開始の三日前。
さらに御大が作った構成メモをもとに脚本が作られてる。
（劇場版999LD-BOXの解説書に書いてある）

>>40
それは楽しみだ。

イベント販売の999の同人誌と連動してるのか？登場国が凄い事のなってるのだが

世界観は同じだろうね。

999アルティメットジャーニーにはマホロバも参戦するってことでしょ？
連合軍旗艦らしいから。

音楽は槇原敬之ってマジか？

主題歌でしょ。

こんな画像が。
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/384856_285916721454792_163366130376519_790243_2010272828_n.jpg
これがまほろばなら>>9の画像はグレートヤマトなのかもしれない。

艦首の十文字あるなしの2種の設定画があるように見える
選定中なのかシナリオの進行にともに変わるのか…
個人的にはこの十文字がないとまほろばじゃないと思う

大ヤマトや新ヤマトのまほろぼの十字意匠は、波動砲口の間仕切りだったけど
新まほろぼのは蓋なんだな。
正直、あのデザインはカッコ悪いと思ってたので、無くなるんであれば歓迎。
まあ無くなった後が、あの裂けた波動砲みたいなのもどうかと思うが……

それよりも不安なのがストーリーだな。
何か大ヤマトの焼き直しみたいな感じを受ける。
まほろばってキャラとしてはまだ全然立ってないんだから、最初はとりあえず
まほろば単艦の話にすればいいのに。
各勢力入り乱れてなんて、宇宙戦艦ヤマトIIIをいきなりやるようなもんじゃん。

大yamatoのデザインを見たときと同じ気分
ロボットまで出るのか

>>48
> こんな画像が。
> http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/384856_285916721454792_163366130376519_790243_2010272828_n.jpg

グロいな

立体商品はどこで作るのかなぁ？タカラトミーとかだったら嫌かも

>>50
直接見てきた、色は渋かったよ。
単艦活躍の話はヤマトでやり尽くしてるから、
返って逆に艦隊戦のほうが新鮮だと思う。
連合艦隊の旗艦になるべくして設計されたとかの設定だった。
波動砲の部分はワインの栓抜き付コルクが抜けるみたいな感じだったよ。
勢力入り乱れては、連合国が太陽系連邦を入れて９つで、ガミラスや、マゾーンが入ってた。
相手が異次元から来たメタノイド艦隊で、その戦いにワルハラの神々が介入してくる図式。

>>54
何その大ヤマトの焼き直し

大ヤマトは単艦活躍話だったよ。

>>54
単艦で戦い続けてきたヤマトが艦隊戦をやるから新鮮な訳で。
何よりまほろばはヤマトじゃない。

なんか設定読むだけで、到底2時間程度の映画では収まりきらない感じ。
エターナルファンタジーの悪夢がヒシヒシと……
まずはきっちりまほろばが如何に凄い戦艦であるかをきっちり描いた方がいいんじゃないか？
旗艦となるべく設計されました。凄いでしょ！とか言われても、凄さが伝わってこない。
製作サイドだけが内輪で盛り上がってるだけみたいな。

まあ公開はまだまだ先だし、これから出てくる情報に期待。
銀河鉄道物語１期くらい面白いの頼むよ、本当に。

>>57
>銀河鉄道物語１期くらい面白いの頼むよ、本当に。
うん、それにはまるっと同意。
それと個人的に実物見てきた感じで、この船体形状は斬新で悪くないと思った。
あくまで個人的好みの問題だが。
それとＧヤマトも別に出てくるらしい(太陽系連邦の旗艦だとのこと)当日設定類は発表されてなかったが。

銀英伝じゃないが
艦隊戦タクティクスを見せてくれるなら有り難いけどね
製作プロのアクタスの経歴見てて
タクティカルロアがあったから期待してしまう

松本は巨大ロボットには否定的じゃなかったっけ？
ダンガードＡもデザインは松本じゃないし

>>60
イベントのユースト見てたらロボには肯定的だったな
ダンガードは、ネーミングと、
オリジナルサテライザーデザが松本で、最初からそれありき
そこから変形するロボの、大魔神とか、青銅魔人やらの指定イメージと
最初のダン機を使った変形パタの原案も松本だったな確か
で、それらをアニメ用に纏めたのが小林壇

>>61
そうなのか
確かアンドロイドやサイボーグなどが松本の好みで
巨大なロボットがノッシ、ノッシ歩くのはちょっと…みたいなインタビューを読んだ事があるんで

今のロボは、ガンダムにしろマクロスにしろ
ノッシシ、ノッシって感じじゃないしね
ホバーでシュィーンって感じ

>>58
グレートヤマトには古代（進）とユキがのるというのは本当なのだろうか。

今回のはデザイナーの描いたロボに対して細かく修正指示したらしいし。

ロボットに否定的というより、描くのが苦手なんじゃないだろか？

でもロボっていえばＤって響きが好きですな
マグナムＤ、ダンガードのＤで
今回の機甲半神ディーガードのＤ
機甲半神は、パンツァーデミゴッドって呼ばせるらしいけど

制作はアクタスなのか。
なんか因縁感じるな。
2199のジーベックもアクタスも根っこは同じ。
ジーベックはバックにIGがひかえてるから
復活篇で沈没せずに済んだが、下手にこの手の作品に
手を出すとアクタスはVSの二の舞だな…
創業者がまだ生きてたら受けなかったと思うね。

そういえば12月の頭にIGの『009 RE:CYBORG』の
アジア同時公開確定したね
やっぱ石森さんとこは後継者が手堅いな

>>62
ロボットプロレスはイヤって事じゃ無いの？

手塚は別格として石森・藤子や赤塚などと比べると作品数にしろ知名度にしろ若干劣るよな。
松本って本人はどうであれ999やハーロックよりも
男おいどんや四畳半ものといった青春のペーソスを全面に出した物に価値がある気がする。
ザ・コクピットなんかもいいな。
アニメはマーヤか何かを公開未定で気に入ったスタッフ数人で少人数でじっくり作ればいいんじゃないか。
周りで寄生している連中の企業論理に振り回されてるのを見ると気の毒だよ。

公式レポ来たな

http://do96.jp/brand/event/tokyo_cc11b.html

おおお
結構複雑なデザインだけど、いいかも。
これ動いてるの見たいなぁ。

http://do96.jp/image/tokyo11/lf2011a.jpg
松本センセ・麻上さん・伊藤さん以外の人がわからない・・・(´・ω・｀)

>>64
まほろばに娘と息子が何故か古代、森の別姓で搭乗しているので
999の販促同人誌見る限りだと
姉妹艦Gヤマには、総司令の古代も雪も搭乗だと思われる

>>74
そっかー、古代（進）やユキも出るんだね。
ちょっとびっくりした。
早くサイトが出来て、キャラ表とかも見れるようになるといいな。

ガミラスやマゾーン、その他松本主人公勢力が結集してメタノイドと戦うとか、それもう苛めだろ。

分かるよ。
それぐらいメタノイドは強大な敵だって言いたいんだろう？
でもあいつらホタルナで未来の地球艦隊にボコボコにされたし、もう雑魚い感じしかしない。
多分、巨大ロボットに変身した始に一発でノされるレベル。

羽黒妖は潘恵子？
イベントじゃ言ってなかったけどな。

そういえば新ヤマトの「1000年後に巡り会った伝説の恋人」という設定はボツですか？
いやまてGヤマ総司令の古代が３２世なのか

松本、麻上、潘恵子・・30年前にタイムスリップしたみたいだ

>>73
右から岡・増永・板橋・高見・潘。左端は知らん

メタノイドは前衛で、やっぱり後続はいろんな種族の連合じゃね？
銀鉄の植物系とかあったから、
展示設定にメタのイド幹部のツイストバレルが居たので、
時系列的には銀鉄セカンド25、26話以降の話だろうな。

麻上さんはつく相手を間違ってる気がするなぁ。
あんなかっこ悪いメカ設定見せられて何とも思わんのかね…

古代が総司令で、Gヤマが連邦旗艦なら
連合艦隊旗艦のまほろば艦長ポジションは、なんなんだろうか？

Ｇヤマトは沖田の子孫が艦長やってたはずだが死んだのか

艦を降りて丘に上がったとか？
999の同人だと司令長官はキリタミツルとなっている

まさかの切田長官！？

ハーロックの資料本見たら切田満となっていたから、ほぼ間違いないですな。

近藤は新撰組つながりだよね、沖田、土方、山南って感じで

>>78
1000年後にめぐり合った伝説の恋人達というのが今回出てくる
別姓の古代とユキの子ども達のことなんじゃなかろうかと。
というのもイベント時にゲーム版（松本版と同義語）では古代とユキは
どうなるのかという質問に対して古代とユキは未来にいる
子ども達のためにくっつかずに別れる。
だからこそその子ども達は絶対くっつけると御大自ら言っていたから。

蛇足だが題名こそまほろばでＧヤマとか大ヤマのキャラとかも入れてるけど
結局のところ、ゲーム版続編の延長線上みたいな感じなのかもしれんね。
言い換えればゲーム版とＧ＆大ヤマをとりあえずでもリンクさせて
松本版ヤマトのおおよその最終展開はこんな感じと出しておきたいのかもね。

古代とかユキとかのヤマトのキャラは名前だけでも出せないでしょ？

映画一本でまとめられる話なのかね？
増永絵がスクリーンの大きさで耐えられるか疑問はあるが
増永、結城、湖川の対比も面白いかも

>>90
古代遥と森深雪とかだから普通に出るんじゃないか？
いちいちあのキャラクターですとか説明もしないと思うし。
松本のキャラはその辺の説明要らないからな。

>>91
大ヤマトを大スクリーンで見たことあるが、違和感なかったけどな。

>>89
1000年後の世界設定のために古代とユキは結ばれないとか、32世より酷えな

まほろば乗艦の古代と雪の子供は姉弟で、別姓名乗りだよ。

ヤマトの世界観とのリンクは御法度だよ。

ヤマトの世界観って定義って何？
あくまで松本零士の作品世界観ってことだから関係ないと思うな。

古代進や森雪、沖田十三など、ヤマトに出てきたキャラは名前とかも出しちゃ駄目。
大ヤマトとかの名称も禁止。波動砲とかの名前も、艦首に砲口つけるのもそこから光の筋を
発射するビジュアルも駄目。
ヤマトは松本作品じゃないんだよ。

古代進はヤマト以前から使われてきた松本御大の持ちキャラだろ。

そんなキャラを自分の原作でもない作品で安易に使うのがマズイ。
他人の著作物として登記されてしまっている以上、権利を譲渡、手が離れてしまったと解釈される。

>>98
>大ヤマトとかの名称も禁止。波動砲とかの名前も、艦首に砲口つけるのもそこから光の筋を
>発射するビジュアルも駄目。
それパチンコ裁判の時に全部いちいち注釈付きで類似ではないってされて、結論出されてるから関係ないよ。
あきまで大和がモチーフであってヤマトの著作権で縛れないもの。
しかもこれはヤマトでも大ヤマトでもなくマホロバで、商標権にカスリもしないもんですよ。
波動砲とかのネーミングや設定も松本が最初に考えた物で、ましてや名前に著作権は発生しないしね。
根拠無しにヤマトだけは特別で、何でも一方的に縛れるとか思ってるんだね。

まあ、出来上がるのを見計らって差し止めだろうな。

>>100
その前に光速エスパーが先だって考えないのかな？
じゃ、逆に調べもしないでそんなキャラを安易に採用したのが不味いってなりますよ。
すすむむって名前は松本零士の弟の名前だって知らないの？名前には著作権発生しませんよ
権利譲渡？そもそも当時そんな契約まともにしてないでしょ。

>>102
差し止めなんてそんな安易に出来ないです、裁判所の判定基準も変わりません。
現に原作本が差し止められてませんどころか、新ヤマトでざえリニューアル再販されてるぐらいですから。
大ヤマトで出来なかった物を、まほろばで出来るわけないですよ。

大体、例の和解内容に、御大の個性的、特有の表現やデザインは除外するって書いてあるんでなんの問題もない。

また権利ネタになりそうなんで俺は今夜はもう書きこまない。

まほろばが主役の映画なんだから、Ｇヤマトはそんなに出張ってこなくても問題なかろ。
銀鉄二期の25・26話みたいにそれっぽいこと匂わせるだけで充分。
そんなことに尺を割く時間があったらまほろば活躍させてくれ。

松本の持ちキャラは古代進じゃなく古代すすむ
大ヤマトが合法なのは関連性がないから
露骨な関連性があれば合法になるのか分らない
どっちにしても本家古参メンバーが露骨なパチ亜流やって合法となれば
業界騒然、人気のオリジナルのキャラデザ中心に
俺らもその手でやるかつうのが続発する可能性はあると思うわれ
アニメキャラまでタレント化して別作品出演するかもしれないカオス

>>107
>松本の持ちキャラは古代進じゃなく古代すすむ
1000後のキャラクターなので、読み方なんてどうとでも。
>大ヤマトが合法なのは関連性がないから
それじゃまほろばも関連性ないで終わりだよ。
関連性があるのは松本零士の世界内のヤマトの物語と関連性が有るってだけ。
>どっちにしても本家古参メンバーが露骨なパチ亜流やって合法となれば
大ヤマトは一度も差し止められることなく今もソフトが売られ，ツタヤに行けばレンタルされてます。
裁判も松本零士本人が提訴されることなく、和解決着終結で合法でした。
そもそもキャラクターの類似は、松本零士の作家性だから変えようがないですよね。

読み方は変わりません表記の仕方の問題
ススムコダイあたりで落ち着くだろ
Dieヤマトはパチですらないから合法
作家性ってのは５，６パターンくらいのキャラテンプレ弄ってるだけで
美女なんて同じ顔の睫星人だから問題以前のことなので何やっても合法

まあ、大ヤマトそのものが松本自身が和解でヤマトとの類似性を認めている訳だからな。
そうでなければ和解書にわざわざ明記する必要もない事。
パチは知らんが、まほろばはこのまま何事もなく制作されるとは思えんがねぇ・・・

類似性を認めてるのではなく、自身の作風や画風は変わらないってことで、
それは「松本の作家としてのオリジナル人格ですよ」と、当たり前に断ってるだけですよ。

一応貼っておくね
西崎弘文(以下甲という) と、松本晟(以下乙という)と株式会社ベンチャー
ソフト(以下丙という)とは、甲および乙がそれぞれ製作、公開を予定している
映画の著作物(以下新著作物という)について以下のとおり和解合意する。

１.甲乙及び丙は、新著作物として甲が「宇宙戦艦ヤマト・復活編(仮題)」
ならびに別紙作品目録記載の各映画の著作物(以下別件映画という）を利用し
たその他の映画の著作物を、乙及び丙が「大銀河シリーズ　大ヤマト編(仮
題)」をそれぞれ別途に製作し、公開する予定である事を相互に確認する。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

5.乙ならびに丙ならびに製作スタッフは、新著作物の製作にあたっては、別件映画
のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、新たな映画の著作物
として製作するものとする。但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。

確認書
第1　同和解書1項で甲が新著作物ならびに別紙作品目録掲載の各映画の著作物を
利用したその他の映画の著作物を制作する事について、乙は絵画の著作物の著作権者
として甲および甲が許諾したものに対しては一切権利行使をしない。
第2　乙は別件映画に関する絵画の著作物の著作権者として、その絵画について
甲の許諾を得る事なく商品化しない。
但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、
自己の作品として展示・出版する事はこの限りではない。

それ言うなら作家としてのオリジナル路線、オリジナルの作風だろ。
言葉かぶらないようにするために脈絡のない人格なんて的外れな語彙使うなよ。
オリジナル人格って、人格に複製やパクリがあるのかよ＾＾
意味の通る日本語くらいちゃんと使えな、冬休みで暇な頭ワルイ厨房か？

>新著作物の製作にあたっては、別件映画のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、

これに抵触しなければ、まほろばは問題ない。
ただ、広義では「ストーリー・設定」には当然世界観も含まれるだろうから、
宇宙戦艦ヤマトシリーズとのリンクは一切できない。
もちろん古代進や森雪の子孫だとかそういうのも一切駄目。
PSで再構築云々言っても結果は同じ。この和解はヤマトを含めた松本世界とは一切リンク出来ない仕組み。

出来れば、ヤマト抜きで再構築、まほろばも戦艦型やめて松本オリジナルの
ロケットタイプにすればいいんじゃないかな？

ヤマトもロケットシップですよね？
>もちろん古代進や森雪の子孫だとかそういうのも一切駄目。
そんな訳のわからない縛りなんて掛けられませんから。
仮に古代遥とか森深雪いうまほろばのコスチューム着てるキャラがいたとして、
それはヤマトのキャラだと言い張って差し止めが出来るのであれば、何でも有りです。
ヤマトもマホロバもキャラクターは松本零士の創作物なので、真似にもなりません。
松本が松本の真似をするみたいな概念が、そもそもないんです。
もう既に大ヤマトで結果が出てることですが、やってみれば判りますよ。
じゃ小学館の原作本も差し止めたら？

増版もされなくなった漫画なんか差し止めて意味あるの？
世間には、ただの嫌がらせ趣味に映るだけだよ。

>>115
西崎氏他界してるので、その和解書ももはや，松本のデザインだとかって西崎氏も認めました
ぐらいの証明うらいにしかならないのでは？本人の署名捺印しかない契約ごとを、
他人が和解契約引き継げないし。



一応内容を突っ込めば
まず全ての和解書内容は、先ず「作品は二人の共同著作物とし」という前提で、
次に細かな綱目、約款が儲けられて行くの順に則る契約構成であるということ。


1の項の「大銀河シリーズ　大ヤマト編(仮題)」
ってこれ、大ヤマト限定でもないなぜならば、明記上は（課題）だから。
ご丁寧に「大銀河シリーズ」って注釈まで付いてる。

4の項については「代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する」
この肝心な部分が他界と同時に自動消滅して、事実上は行使出来なくなっている。

5の項については「但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。」
この約款が最後に付いてる限りは，実際はザルでなんでもあり。
要するにアニメ上のキャラを寸分違わずトレースして止揚でもしない限り、
松本側がオリジナル路線だとして行く限りは縛れない。
また松本側が旧作の古いキャラをまんま正確に踏襲するはずもないので、全く縛りを掛けられない。


確認書部分だが
>乙は絵画の著作物の著作権者として甲および甲が許諾したものに対しては一切権利行使をしない。
これは現実に沿った物ではなく、実際外では使えない取り決め。
なぜならば「宇宙戦艦ヤマト」の一切の許諾権は、著作権を持っている東北新社の物だから。
仮にそれを他人に対して行使出来るのは、明確に東北新社のみであるといこと。

確認書のそれ以下の項は全てこれに掛かっていて、
それでは西崎氏が許諾しないが
（実際松本氏が西崎氏に許諾を仰いだ事実も和解以降で、過去に一度もないと思う）
東北新社が許諾した場合、その限りではないのか？となって、実際は現状その限りではないのだから、
この部分は、事実上全く無意味となる。
また、和解契約内容は。本当にこの一方的に公開されてる物のみなのか？との疑問も拭えない。

>>116
新宇宙戦艦ヤマトは最近リにユーアルされて増版されたばっかりですよ。
秋田書店の宇宙戦艦ヤマトも毎年増版されてます。
小学館では製作委員会に入ってる企業みたいですから
「超時空戦艦まほろば」も、リニューアル再販されるのでは？

ホントかウソか知らないけど
やたら内部に詳しい人がしゃしゃりでるのは
マイナスイメージにしかならないって学習してないのかねぇ

>>118
最近ってリニューアル新装版は2010年11月の発売じゃないか。
ttp://www.shogakukan.co.jp/comics/detail/_isbn_9784091227294
増版されたなら奥付みせてよ。
秋田書店のも関係ないだろ。
オフィスアカデミー時代から問題なく一貫してある漫画の文庫版なのだから。

>>119
なんか>>117が自分のレス>>115にアンカー打っているのが意味不明で
かなり気持ち悪い。

>>120
10年位前の本の新装版が1年前の発売なら、最近だと思う

法律はどうとか興味ないし知りたくもないが、
復活篇や2199にクレジット表記しないことで
何かしら譲渡があったのかも知れん

>>121
>10年位前の本の新装版が1年前の発売なら、最近だと思う
その本今買うと初版じゃないから、そこからさらに重版重ねてます。

まほろばのロケットエンジンってメインとサブと補助入れて７基ですかね？
画像を思いっきり拡大して確認したらぼやけていまいち確認しきれない。

>>89
完結編では中田氏しなかったのね

>>124
復活篇で古代と雪の娘が出てるだろ

>>123
7コに見えるね、補助が4コで

マンガの「まほろば」は電子書籍だと普通に流通（といっていいのか）している。
アニメの「まほろば」製作を知ってから、電子書籍で購入して読んでみたよ。

最初の爺さんの話が泣けるんだよなぁ。

そうだね。あと2巻に出てくる歳郎のおじいさんの話もよかった。
さらっと読んでいると読み流してしまうが、1巻と2巻を通じて羽黒妖という人は
3人出て来ているんじゃないかと。エヴァの綾波のように。

大ヤマトの二の舞どうするよ・・・

>>129
イベント展示だと原作が
小学館の「超時空戦艦まほろば」と「蜃気楼綺譚」ってなってた
蜃気楼の高尾摩耶も出るのかな？

蜃気楼はマホロバの中にあるBARだからじゃない？だから蜃気楼綺譚も原作の一部。

>>131
「蜃気楼綺譚」、読んでみたいと思ったんだが、電子書籍での販売はなく、
amazonでも「出品者から」になっていた。買うべきか買わぬべきか…

>>48

ダンガードＡが、おる・・・。

以前、松本作品スレの方にも貼ったんだが、こちらにも。
イベントに行った人のページに書かれていた情報をコピペ（ありがとう）
-----
18日行われたイベント「零士 FUTURE 2011」にて、「超時空戦艦まほろば」が
2013年に劇場作品として公開されることが発表されました。
内容は原作で描かれた地球上での活動ではなく、宇宙を舞台にしたもの。
まほろば単独艦ではなく連合艦隊として様々な星・国家が参画し、
ダークィーン率いるメタノイド軍と戦うようです。

会場では一部の設定画が展示されていました。
一部メモしましたのでご参考に。

メカ
・超時空戦艦「まほろば」
・戦艦「凌駕」
・ジャスダム級空母「アストレア」
・艦載機「コスモシンデン44」
・艦載機「コスモガリウス79」
・機甲半神ディーガード (ダンガードA以来のロボです)

キャラ
・近藤武雷 (艦長)
・古代遥
・森深雪
・平田静子
・白雪
・羽黒妖
・ハーケン
・ヴォータン
・ブリュンヒルデ
・ツイストバレル

キャラクターデザイン：増永計介
メカデザイン：板橋克己、岡武士(字違ってるかも)

ヤマトスレよりコピペ（ありがとう）
-----
282 名前：名無しか・・・何もかも皆懐かしい[sage] 投稿日：2011/12/19(月) 12:11:38.61 ID:???
古代雪の娘と息子がそれぞれ古代と森の別姓で出て、連邦総司令の古代と雪は連邦旗艦Gヤマでのサブキャラ扱い。
ヤマト組からは椎名、山本がスライド登板で、縁のキャラだとドメルJrが第一艦橋配置。
デスラーとタラン（フルネームだったが忘れた）は、ネオガミラスで周辺同盟国の一国扱い。
大ヤマ組からは羽黒と白雪、坂井四郎がスライド登板。
ロボは永野のモーターヘッドみたいな感じの変形ロボ。
艦長は近藤（なんでも沖田土方山南らと同世代で、白色戦ぐらいの過去から連れてこられたキャラ）名前。
ヤマトでコスモゼロに当たるのはコスモシンデン。タイガー隊に当たるのがレオ隊。
あと凌駕って名のガチなアンドロ発展系（波動砲三門）デザイン艦が出てた。
なんか一艦で戦うのじゃなく、銀英伝みたいな艦隊三国志みたいな雰囲気。
キャラデザは、増永計介と出雲武志（スタジオ銀河海軍）で、SF設定考証協力？が伊藤秀明。

PS2のゲームには「春藍（しゅんらん）」という（アンドロメダ級？の）
戦艦が出てくるらしいんだが…
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/20/f8/bunbun660124/folder/953273/img_953273_17125049_5?1313162826
波動砲を3門もっているという部分が「春藍」と「凌駕」は似ていると思う。
「凌駕」が映画の中で拡散波動砲を撃つシーンはあるんだろうか。

>>114
全面的に賛成だな。
まほろばや大ヤマトみたいな宇宙戦艦ヤマト型の戦艦は、「宇宙戦艦ヤマト」の世界観であって
松本零士の「個性的、あるいは乙特有に表現、デザイン(作風、画風、タッチ等)」ではないからな。
松本の世界観では宇宙戦艦は光速エスパーのロケットタイプが固有の作風にあたる。
西崎サイドからクレームは必至だろうな。

>>137
>「春藍」と「凌駕」は似ていると思う。
しいていえば、形的にはアンドロメダ改「春藍」と、
大ヤマ「ユーノス」の中間的なコンセプトじゃなかろうか？

>>133
蜃気楼綺譚は結構おすすめ。
一冊でちゃんと完結するし、中身も一話読み切り封の話ばかりだから飽きない。
絵も特に女性の摩耶なんかは色っぽくて素晴らしい。
中古本なら何百円レベルだから手に入れ易い、文庫本サイズも出てる。

>>136
松本御大の同人誌によると、デスラーは「ガーノン・デスラー」、タランは「ベルト・タラン」がフルネーム
乗艦は「Gスターシア」となっているから、デスラーの旗艦は大クロニクルのアレだな。

ヤマトの盗作の映像化はマズイでしょう？
和解書
西崎弘文(以下甲という) と、松本晟(以下乙という)と株式会社ベンチャー
ソフト(以下丙という)とは、甲および乙がそれぞれ製作、公開を予定している
映画の著作物(以下新著作物という)について以下のとおり和解合意する。

１.甲乙及び丙は、新著作物として甲が「宇宙戦艦ヤマト・復活編(仮題)」
ならびに別紙作品目録記載の各映画の著作物(以下別件映画という）を利用し
たその他の映画の著作物を、乙及び丙が「大銀河シリーズ　大ヤマト編(仮
題)」をそれぞれ別途に製作し、公開する予定である事を相互に確認する。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。また甲および乙は、
甲が別件映画の著作者及び代表者として制作・監督したこと、乙が別件映画の
総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

5.乙ならびに丙ならびに製作スタッフは、新著作物の製作にあたっては、別件映画
のキャラクター、ストーリー、設定、デザインを使用せず、新たな映画の著作物
として製作するものとする。但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。

確認書
第1　同和解書1項で甲が新著作物ならびに別紙作品目録掲載の各映画の著作物を
利用したその他の映画の著作物を制作する事について、乙は絵画の著作物の著作権者
として甲および甲が許諾したものに対しては一切権利行使をしない。
第2　乙は別件映画に関する絵画の著作物の著作権者として、その絵画について
甲の許諾を得る事なく商品化しない。
但し乙が甲とともに既に契約したものや、当該絵画を平面著作物として複製し、
自己の作品として展示・出版する事はこの限りではない。

>>142
私文書は、裁判音判決文に負けるんじゃなかっったの？

西崎は養子が次々と作品を作り。
松本は独自の作品を作って行く。

インターネットで妄想を書いてる奴だけ引きこもりで終了。

「まほろば」が「ヤマト」の盗作だとするに充分な証拠があげられるのか？

>西崎は養子が次々と作品を作り。
>松本は独自の作品を作って行く。

現実的に宇宙戦艦ヤマトの続編は西崎サイドのみで作られ
実写版も松本の名は一切クレジットされない。
かつて画策されたバンダイ・東北新社の松本の宇宙戦艦ヤマト原作者化の目論見は潰え
宇宙戦艦ヤマト関連作品は西崎サイドのみで次々と作られ
松本サイドはヤマトを除いた松本自身の原作作品のみ、映像化していくという事。
和解を受けて松本のヤマト類似作品は一切封印され
その中で唯一大ヤマトのみ西崎サイドの了解を得て作る事ができただけ。
松本サイドは西崎の逝去を受けて、また良からぬ考えを起こしている様だが、
メインメカのリライトを含め、大幅な改変を施さない限り
大クロニクルの様な結果に終わる事は目に見えている。

流れぶった切って申し訳ないんだが、松本零士の公式サイトってこれだけ？
ttp://www.leiji-matsumoto.ne.jp/

ずっと更新ないみたいなんだけど・・・

>>144-145
＞「まほろば」が「ヤマト」の盗作だとするに充分な証拠があげられるのか？

＞メインメカのリライトを含め、大幅な改変を施さない限り

おまいらさ、マホロはまだ製作宣言だけで
映画の製作発表の体もなしてない状態なわけよ
今の状態で、んなこというだけ無駄

まあ、新宇宙戦艦ヤマトも大々的に製作発表パーティやってから結局頓挫して
大ヤマトに摩り替わったっていう前例もあるしなｗ

>>145
大クロニクルがどうしたか知らないが、ヤマトの著作権は東北新社の物で、
ヤマトコンテンツを動かす場合はすべて対東北新社との契約によって、成り立っている状況。
西崎松本の著作者確認裁判と、西崎東北バンダイのPS裁判を経た結果が盛り込まれた。
現時点での東北サンキョーのパチ裁判における裁判所の最新判断は以下の通り。



争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
その著作権は、本件映画の共同著作者である
補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物でり、
西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない。

Ｐ108
本件証拠中には
上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
また、本件映画1のための資金の調達についても、
本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
Ｐ109
従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
Ｐ110
また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
それが別個の著作物として観念できる場合には、
映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

裁判所判断の小活　Ｐ176
以下の通り、
まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
従って、東北新社が、甲3契約により、
本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
裁判所の結論　Ｐ176
よって、その余の点について判断するまでもなく、
東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

>ヤマトコンテンツを動かす場合はすべて対東北新社との契約によって、成り立っている状況。
これは正確ではない。
窓口はおっしゃる通り東北新社で間違いないが現状ヤマトものの監修はエナジオが行っており
大クロニクルのもめ事は全てこの辺りが関係している訳だ。

>>149
おまえそれ完全に自己矛盾に陥ってるぞｗ

ヤマトの著作権は東北新社の物といいつつ
その譲渡契約の問題を示唆する裁判所の指摘貼ってどうするのよｗ
何にもわからないではってるだけじゃねぇか
恥ずかし過ぎるだろそれｗ

だいたいその直後の文章をカットするなといわれてただろ
都合の悪い事実はなかったことにするんじゃないってｗ
わざと切ってレスしているんだろ？
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
>また，本件証拠上，原告がＰ２から本件映画の翻案権の譲渡を受けたと認めることはできない。

つまり原告東北新社は、ヤマトの翻案権を譲渡されておらず、
翻案権はP2こと西崎義展に留保されているという判断が出たという現実
さらに西崎松本の著作者確認裁判では
「松本はヤマトの実質監督ではない」とも言われているんだがなｗ

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228133336.pdf
>本件映画の監督は，映画における表示では補助参加人Ｐ１とされていたが，
>その制作に当たっての実質的な監督業務は，Ｐ２が行った。
※補助参加人P1=松本、P2=西崎

また
例の西崎松本の和解は、作品は二人の共同著作物であるということと。
ことヤマトにおける松本のデザインに関しては、
松本に権利帰属すると、西崎が生前に唯一認めた契約文書で、
契約書中の特約約款の
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
>デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。
ってことも西崎が認知して認めたもの。

その上、著作者人格権行使代表であった西崎は、既に他界していて
その代表行使権も、一身上の権利である著作者人格権も他界と同時に法律上消滅していて、
事実上は行使も出来ない。
著作者人格権を行使できるのは、現在存命中の松本のみなので、
ヤマトに関してでは東北新社が異議を唱えなければ、事実上のノーサイド。
（大ヤマトの件でも松本に対して、東北新社がい気を申し立てたことがなかったので）
ましてや「コスモスーパードレッドノートマホロバ」であり「宇宙戦艦ヤマト」の商標権にはカスリもしない。
人物の名称には著作権は生じないし、大ヤマトの裁判で、東北側がデザイン上、ヤマトと類似と言って申し立てた案件は、
裁判所判決の通りで、
（大和のデザインをヤマトの著作権で縛れないし、それ以前の他のSF作品の著作性も含め、
これらを全て「ありふれた表現」との認定で、最初からヤマト著作権なりで独占占有できない主旨。
その上で、松本独自のデザイン部分（作家性）には著作者認定が出ている）
全て棄却されてるから、仮に松本側と相互協力する契約も交わしてる東北なりが
松本相手にデザイン上の類似を訴えることなどは実際は不可能となる。

某所より
既に彼が編集等に係わった「クロニクル」の問題はエナジオでは
違法性を訴えるべく準備している段階でしたので当該関係者の参列は
ご遠慮頂く状況でした。
何しろ西�ｱ氏に至っては最後まで「あの本は許可しない！」と
言っていたそうですし、エナジオでは「おやじの遺言」になっています。

>おまいらさ、マホロはまだ製作宣言だけで
>映画の製作発表の体もなしてない状態なわけよ
>今の状態で、んなこというだけ無駄

配給は東映じゃないの？
東映の高見義雄とか会見に出ていたから製作発表と思ってた。
もしかしてもう一線から退いているのか。

>>153
著作者なら何故実写とリメイクで氏名表示をなかったんだ？
辞退か？
なぁ、マジに訊きたいんだが著作者なら何故リメイクで氏名表示を辞退するんだ？
もし内容に納得出来ないなら
商業的利益を追求した翻案作であっても
正当な理由さえあれば、異議申し立て、意見出来るのが著作者人格権
これでハッキリするわな

西崎はさ、著作者人格権不行使契約を東北と締結していたことと
著作権者東北の商業的利用に対して、原作を著しく捻じ曲げて
「著作者として、その行為が不本意だ」とする根拠が示されなかったから
PS裁判で１審敗訴、２審で和解に持ちこまれたわけ

松本が東北と相互補助契約とか言うわけのわからん有利な契約を締結しているのなら
著作者としてその当然の権利を行使すりゃええんよ？わかる？
リメイクに対して、氏名表示の拒否なんてのはいい訳にもならんわけよ
逆に氏名表示出来ないと言う事は、ヤマトの著作者でも権利者でも無いということ
以上証明終


もし内容に納得出来ないなら
商業的利益を追求した翻案作であっても
正当な理由さえあれば、異議申し立て、意見出来るのが著作者人格権なんだがな

もし東北と相互補助契約とか言うわけのわからん有利な契約を締結しているのなら
著作者として当然その権利を行使すりゃええんよ？わかる？

リメイクに対して、氏名表示の拒否なんてのはいい訳にもならんわけｗ
逆に氏名表示出来ないと言う事は、著作者の一人ではない証明だって
>>32にあるのは無視ですか？

男なら、著作者なら、納得できないものにGO出したらダメだろ
それとも銭さえ貰えばイエスといっちゃう銭士センセなのか？

>>152
>翻案権はP2こと西崎義展に留保されているという判断が出たという現実
そんな事実も出てませんよ。
要するに、東北新社が著作権譲渡を受けた、
西崎個人は、正当な作品製作者（著作者）じゃないから、
その人物から権利譲渡されたところで、
「その権利は正当な物では有りませんよ」といわれているんです。
また留保の件に関してはその前の東北西崎間のＰS裁判で、
西崎は権利譲渡先の東北に対しては「人格権行使出来ず」ですし、現在他界で行使権自動消滅だから
明確に結論は出てますよね。
松本側は、対故西崎とは旧ヤマト作品は共同著作物で、デザインは自らに権利帰属
仮にデザイン上類似していたとしてもそれは作家性ということで除外で和解済。
著作権譲渡され正当著作権者だと主張するその東北新社とは
協力確認を既に締結している事実がありますから、
東北西崎間の権利問題は、関知せずでも影響外ですね。
またこの裁判は東北側とサンキョー側で和解をしていますが、
おそらくこの部分に踏み込んだ和解契約はされていません。
（なぜならばサンキョーは、著作権譲渡に絡む当事者的立場にはないからです）

>大クロニクルのもめ事は全てこの辺りが関係している訳だ。
実際そんな事実はないのに、
さももめてるかの様な風説の流布をしたら、
出版社や東北新社に対する威力業務妨害になりますよ。
当該出版社が東北新社の署名捺印の入った出版契約書と、
その契約書に基づいたロイヤリティーを納めてる証明を出せば終わりなだけですが。

>>155
なんでアクタス製作で東映アニメーション関係者がでしゃばるんだよ
東映アニメーション仕切ならどうなるかしらんけど
製作・配給・興行会社の東映は東映アニメーションの株主なだけ

>>157
おまえにはこの文章が読めないのか

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
>また，本件証拠上，原告がＰ２から本件映画の翻案権の譲渡を受けたと認めることはできない。

パチンコゲーム機等による映画の著作物利用事件
東京地裁 平成17(ワ )16722号 ・ 平成 18 年 12 月 27 日 〈 請求棄却 〉〔 知財管理 2008年5月号“判例研究”〕
http://www.u-pat.com/d-60.pdf
｜〔判 断〕
｜２ 原告は、甲３契約により、本件映画の翻案権を取得したか。｜（争点(1)
｜著作権法６１条２項により、本件映画の翻案権は著作権を
｜譲渡した旨，Ｐ２に留保されたものと推定された。したがって、
｜原告が甲３契約によって本件映画の翻案権を取得したとは
｜認められないと判断した


＞現在他界で行使権自動消滅だから
＞明確に結論は出てますよね。

著作者の死亡後の著作者人格権の侵害を禁止する「著作権法60条」や
遺族による名誉回復措置請求権を認める著作権法116条を読め

見る側にとっちゃ、権利関係がどうこうなんて、関係ないじゃないですか。

>>158
会見にアクタス関係者出てたっけ(笑
というか、製作はアクタスなの？
あそこに劇場の製作やれる体力ないと思う。

それから>>157な

＞正当な作品製作者（著作者）

これ完全に間違いな
裁判所が用いる場合
著作者は単純に著作した個人
製作者しした場合は著作権者（一般に企業）な
だからオフィスアアカデミーが西崎の個人会社とするのか
企業と捕らえるかで東北新社は十分な主張と証拠が出せなかったから
請求が棄却になったわけ

http://www.weblio.jp/content/%E6%98%A0%E7%94%BB%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E8%80%85
＞映画の著作物の製作に発意と責任を有する者（第２条第１項第１０号）のことを指し、
＞例えば劇映画であれば、通常映画会社のことをいいます。
＞著作権法では、映画の著作物の著作者は、「プロデューサー」、「監督」、「撮影監督」等
＞の映画の著作物の「全体的な形成に創作的に寄与した者」と定めています(第１６条)が、
＞著作権は、著作者ではなく、映画製作者に帰属することになっています(第２９条)。

著作者と著作権者の違いがまだ区別できないのか？

>>160
その通り、でも嘘は暴くよオレはね

>>161
らしいよ＾＾
告知ボードに製作で社名しっかり入ってる画像がどこかのサイトにあったが
どこで見たのか忘れたので
またみつけたら貼っておくよ

権利関係の話は権利スレで。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/
2199スレもここも荒れ気味なのは正月休みだからなのか…

>>163
そのボードはたぶん>>48じゃないかと思う。

>>164
了解

ボードは>>48のような
でもボードの置いてあった場所と人が写りこんでいなかったような
でもアリガト

とりあえず、
この流れだとこういう判断になるという裁判の研究にはなるけど、
執行力のある確定判決文じゃ無いんだから、（和解文書も一緒）
これらを持ち出して現在の権利がどうなってるか、結論づけることは出来ないよ。

>>165
あと、それ何とか作家集団のブログで、://ameblo.jp/addicto/entry-11115138110.html
その写真をトリミングして掲載してる奴じゃ無いかと思う。

>162
>裁判所が用いる場合
東北とサンキョー＋補助参加人松本の、著作権侵害裁判は
東北西崎のヤマト商標権移転登記無効裁判と、松本西崎の著作者確認裁判と、
西崎東北の著作者人格権侵害裁判を経た、現在最新の裁判所判断です。

先ず西崎個人が製作した物とは認められないと出てます。
製作したと認められない個人から権利譲渡されたところで、
その譲渡契約は正当な物でも、その権利を持って正式な著作権権利とはいえないが、裁判所判決です。
なおかつ、松本と東北のヤマトコンテンツにおける相互協力確認の覚書なる物が、
この裁判審理中に明らかになりました（譲渡後の確認契約です）
この時点で松本と西崎はヤマト作品については既に著作者人格権を分け合い、
当面西崎が行使代表を務める和解契約を締結していました。


作家でも絵描きでもない西崎が著作者を名乗る唯一の根拠が
自己製作費負担で、自己営業の結果、
自分とテレビ局や映画会社との直接契約にこぎつけ
当該作品を製作を果たしたことでした。
企画や執筆は豊田、山本藤川らで、デザインや設定の当事者は明らかに松本であるからです。
それが認められなかったら、著作者は名乗れませんよ。
当該裁判の被告側主張は
>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である
>補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物でり、
で、この「共同著作者」であるという被告主張を
原告である東北新社は審理中一切否定していません
（なぜならば東北新社松本間においても、ヤマトコンテンツ運営に関しては類似契約が存在しているので、
否定出来ない立場だったからです）

それでも消滅したウエストケープなり、ボイジャーが製作者としても、
結局は松本と西崎の主張権利を統合しないと、東北はその保有権利を100％有効活用できないってことですよ。
またデザイン上の類似なんて物は、こと松本相手には通用しないので
（やったら結果が知れてる大ヤマトのニの前になるし、
今回はヤマトではないから更に難しいし、前と同様松本本人も提訴できませんね）
東北新社がとりあげるとも思いません。

翻案権については本人が他界しているのに、どうやって現在権利行使できるんですか？
監修するときだけ生き返って来るということですか？権利行使代表なんて勤まる訳ないじゃないですか。
現実にそぐわない机上の空論は止めましょうよ。
実際は東北新社が製作許諾した会社の裁量で氏名表示は行われていて、
当然松本側にも著作者人格権上の氏名表示権の確認がなされて、
松本本人がその中身を検討した上で、判断を下し、
されど東北新社が許諾した物に、東北新社から要請が有った場合については、
（行使不行使含めて）権利行使するが、基本契約通り異議は申し立てないが、
東北松本間の相互契約の中身なのだと思いますよ。
またよくこの手の主張で、
新ヤマトなり大ヤマトなりに故西崎が許諾を出さなかったと、出ていますが、
実際は松本が自らのオリジナル展開について、西崎に許諾を仰いだ事実などは一切無いと思いますよ。

>>168
権利関係の話は権利スレで。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/

＞事実などは一切無いと思いますよ。

最期の〆の言葉がボクチンの憶測でしたかよw
映画の著作物の定義読み直して権利スレに逝け(´･ω･`)なっ

要するに
メインメカのリライトを含めて大幅な改変がなされたGヤマトを
「まほろば」の脇役として登場させることは、何ら問題点がないということですね。

>>171
いいんじゃないか？
それを判断してどうするかは権利者の自身の問題だからな。
ウソを平然と語らなければ、なんら問題ない。

ま、エナジオ・東北がどう動くか、いずれははっきりするんだろうな。
ただ大ヤマトの二の舞だけは避けて欲しいねぇ。

古代進や森雪の32代目の子孫をGヤマトの乗組員として出演させることも
問題なしと考えていいのですね？
では、仮にもしGヤマトの艦長が羽黒妖によって時の彼方2200年から連れて来られた
沖田十三本人だったりしたら、そこは問題になりますか？

>>174
問題になるとわかってるから近藤とかいう無理矢理なキャラを新規に設定してるんだろう

>>175
近藤はまほろばの艦長であってヤマトの艦長じゃない。
新ヤマトの通りなら、Gヤマトの艦長はあくまで沖田十三

原作のまほろばでは佐渡先生もまほろばの乗員で出ていたが、Gヤマトも出るのなら、
佐渡先生が二人になっちゃうな、今度のまほろばではさすがにGヤマトで出てくるだけか。

いやいや、近藤はまほろば艦長。
Gヤマトの艦長は沖田十三。ただオリジナルか子孫かはわからないけど。

もし仮にヤマトの世界観とリンクできたとしても
公式に古代と雪が結婚して子供を儲けている以上32代目云々の設定は使えないんだろうな。

>>170
>最期の〆の言葉がボクチンの憶測でしたかよw
逆にそうであったという証拠もないですよね？
あの松本さんが特に必要も無いことで、わざわざ西崎に許諾を仰ぐと思います？
要するに著作権を持ってる東北新社が最終的に異議を唱えなければ、最後はそれで済む内容ですよ。
>>174
沖田は松本さん的にＰ1で死んでることになってるよね。
ゲーム企画の完結編でも復活しない予定じゃありませんでした？
子孫が居るのであれば問題ないでしょうが、
新鮮組繋がりで近藤というビッグネームを出した以上（近藤は大物中の大物で、局長ですから）
もうそれ以上はないのではないでしょう。

>要するに著作権を持ってる東北新社が最終的に異議を唱えなければ、最後はそれで済む内容ですよ。
大クロニクルはそうはいかなかったけどな。

>>173
>ま、エナジオ・東北がどう動くか
直接意見できるのは東北新社までだと思いますよ。
ですが、話を引きずってないし、ヤマトではなくマホロバで、
今回は商標権すらもカスってないし
人の氏名に著作権発生しませんよ。
例えば古代進のすすむは、弟さんの名前らしいですから、
弟から採ったとして、弟さんの名前すらヤマトの著作権で縛れるのか？ってなりますから。
特にデザイン上の言いがかりは，大ヤマトの裁判で遠の昔に決着ついてますし。
エナジオは東北新社に意見するのなら意見するだけでしょう。
結局東北新社とのサシ話になって終わりです、東北松もと共にヤマトだけで仕事を氏ている訳ではないので
喧嘩してもなんの特になりません、それだったら互いに協力しあった方がまだ利益が産まれます。
どうにもしゃかりきになっているのは、どこまでいってもヤマトだけでしかメシの種に出来ない人達だけでしょう。
>>176
>佐渡先生が二人になっちゃうな
発表されてる通りだと、まほろばは平田静子ですよ。
>>178
>もし仮にヤマトの世界観とリンクできたとしても
ヤマトはヤマトの世界でも、
原作漫画や、PSとかの再構築された独自のヤマトの世界観であって、
旧作の続編とかではないので念のため。

>ヤマトはヤマトの世界でも、原作漫画や、PSとかの再構築された独自のヤマトの世界観であって、

これを全面に出したらエナジオも黙っていないんだろうなぁ・・・
今回の製作がその辺りきちんと踏まえていればいいんだけど、ID:C1YKGfXXみたいなスタンスだと心配だな

>>180
＞逆にそうであったという証拠もないですよね？

若いと言う形で許可貰ったのが大ヤマト零号だろ。
和解書・合意書が証拠。


＞最後はそれで済む内容ですよ。

それもあくまでお前の憶測、希望的観測だなw
著作権法読み直して権利スレに逝け(´･ω･`)なっ

松先生独自のヤマト世界では、古代と雪は結婚していないので、
１０００年後のGヤマトに乗っているのが３２代目なのは問題ない所までは、
普通に考えてわかるんですが、
何か理由をつけてオリジナルの本人を出しちゃうのはOKなのかNGなのかが
わかりません。
どなたか説明していただけますか。

>>183
180→179

>>185
これはとんだ失礼をしてしまっていたのだな。
>>180さん本当にすまなかった。

ドンマイ

>>180
大クロはちゃんと出版社が新社と契約してるぞ。
イベント販売の時に直接聞いたからな。
ただし予め松本先生に了解もらって新社と契約してるのであって、
他で不満を言われようが自分たちに関係ないことだといっていた。

>>188
西崎の生前はずっと出版延期だったよね？
契約はしたものの最終的に監修が通らなかったって事ではないの？
出版社のサイトもアマゾンも　※只今、権利元監修中　のままだし。
ttp://www.glide-media.com/news/101117.html
ttp://www.glide-media.com/news/100517.html

>>183
それ逆だ。
西崎が全部自分の原作だと手記書いたのを、
松本が提訴して、最後は和解で、ヤマトは共著で、デザインは松本一人に帰属。
新しい作品のキャラが似てたらそれはご本人の作風扱いで除き、契約の限りではないと、
唯一存命時の西崎に契約でキッチリ認めさせたのが、あの和解だぞ。

契約してたのは遅延告知で最初から実証されてるよ
版権元とトラブって重版出来なくなった可能性があるてことでしょ

>ヤマトは共著で、デザインは松本一人に帰属。

何度も違うと言われてるのに・・・この人って○○？

>>190
＞西崎が全部自分の原作だと手記書いたのを、

手記は山本暎一氏に宛てたものをある雑誌が取り上げ
松本が謝罪と訂正を求め提訴、西崎は著作者の確認を求め逆提訴したのが正しい。

＞それ逆だ。
どこが逆だよ。デザインは松本のものとは認めたが
同時に既存の人物キャラ使用に関して使用制限されたのは松本だろ。
そのとき大ヤマト（仮題）の内容には文句つけないとなっているのが
ベンチャーソフト交えた3者の和解書と合意書の内容だろ。
http://farm4.static.flickr.com/3655/5817400163_47168a41b5_b.jpg

>>194
>何度も違うと言われてるのに
誰が何処で違うと言っているのでしょか？

松本零士のデザイン上の権利帰属についての最新裁判所認定は以下の通りです

>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。


また松本西崎間の和解契約書上に謳ってある共著確認の文言は以下の通りです。
>4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、甲が
>代表してその著作者人格権を専ら行使できる事を確認する。
西崎が代表すると決まった限りは、松本の著作者人格権権利を自動で認めたということです。
著作権法上、著作者人格権保有者同士でなければ権利行使代表者を決められない決まりですから。
そして現在他界都道時で故西崎の代表権も行使権も消滅しています。

現在までのヤマト関連の裁判上で，西崎が単独でヤマト作品の著作者などと判決が下され、
それが確定した様な事実は一切有りません。

また
>映画の著作物の定義
と言われるのであれば
それについての最新の裁判所の判断は以下の通りです。

東北対サンキョーのCＲ著作権侵害裁判の一審判決文
>Ｐ108
>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

>>154
>違法性を訴えるべく準備している段階でしたので
それでそれから一体何処で、一体誰が違法性とやらを訴えられたのでしょうか？
>何しろ西�ｱ氏に至っては最後まで「あの本は許可しない！」と
>言っていたそうですし、エナジオでは「おやじの遺言」になっています。
西崎氏が「許可しない！」と言い張ろうが、エナジオがおやじの遺言と言い張ろうが、なんであろうが、
その本は松本零士の監修許諾の上、正式に著作権者東北新社と、
当該出版社間の出版契約を経て、企画出版されたものだと思いますから、
理屈的に「違法出版」だかの根拠理由にならないことではないのですか？
最終的に商品化についての正当な許諾行使権を持つのは東北新社であって、
エナジオではないのだから、言い掛かりに等しい話です。

>>184
>何か理由をつけてオリジナルの本人を出しちゃうのはOKなのかNGなのかが
>わかりません。
マホロバってGヤマトと同じで3199とかの世界で、2199〜時代なりのヤマトキャラと根本的に違うよね。
オリジナルキャラって定義も曖昧で、旧作のアニメキャラをコピペ正確トレースデモして使わない限り、
仮に増永のキャラに、子孫や、それまた子孫の娘息子なりが
それもあのヤマト矢印パンタロンでない新コスチュームを着てたら、
それはもう松本零士のオリジナル作風であって、
事実上はオリジナルキャラもへったくれもないのだろうと思うけどね。

Gヤマトに２代目スターシャが乗っているのも当然アリ？
なんかオラわくわくしてきたぞ

現状松本は宇宙戦艦ヤマトの全ての設定、ストーリー、キャラ、デザインが使えないのだから
２代目も何もスターシャは出せないし、当然Gヤマトも駄目でしょうな。ヤマト世界観の子孫云々のリンクも
ヤマトの設定によるものなので使用不可です。

松本のオリジナルの「作風」は、単に顔立ちとか髪型とか、(アニメでは採用されませんでしたが)
ウネウネした線とか体形とかそんな所でしょう。
ヤマト艦内服はあくまで宇宙戦艦ヤマトのデザインですが、パンタロンは汎用なデザインなので問題はありませんね。

まほろばにはGヤマトが出ることは確定だから、Gヤマトは駄目じゃないってこと。
ちなみにGヤマトの艦内服は矢印のじゃなくって胸にG錨のついたエリ付きのジャケット

>>199
>Gヤマトは駄目じゃないってこと。
まあ、その駄目じゃないって根拠で始めた新ヤマト↓
ttp://homepage1.nifty.com/akk-yihitk/reishi.htm

がどうなったかって事だよね。

あれは「宇宙戦艦ヤマト」の正当な続編っていうことです始めちゃったから駄目だったんだよね。
「新宇宙戦艦ヤマト」っていうタイトルも西崎側に押さえられてるから駄目。

でもデザインや設定を大幅にリファインした１０００年後のGヤマトをゲストで出すことには何一つ問題はない。
「銀河鉄道物語」のアニメにもGヤマトと森雪(３２代目？)が出てたし。

>>140
昨日amazonのマーケットプレイスでポチッとした。
映画の公開が近づけば重版されるかもしれないけど、マンガの「まほろば」が
面白かったので。

銀河鉄道物語(2003-2007)の頃と今とは状況は大きく違うのでは？
大クロニクルもあの頃ならたぶん問題なく出せていた気がする。

>>141
ガーノンという名前は大ヤマトのガノン・ガイラーから来ているんだろうか。
2199でのデスラーのフルネームはアベルト・デスラーらしい。
タランのフルネームはヴェルテ・タラン、こちらは似ている。

>>202
出来たら感想ヨロ。

>>197
>Gヤマトに２代目スターシャが乗っているのも当然アリ？
守とスターシャの一人娘サーシャがスターシャになって搭乗して来る設定だよね。
>>198
>ウネウネした線とか体形とかそんな所でしょう。
いくら屁理屈いっても無駄ですよ。
本当のところは大ヤマトの裁判で、東北がヤマトと類似してるところを
メカ、キャラ含めて有らん限り指摘していますが、
全ての請求は理由付きで棄却されてますから。
もうデザイン的には、松本さんの手を経たものは松本さんの勝手で通ります。
西崎さんと松本さんの和解でいっても松本さんの作風はその限りではないで通るとなってます。
>>201
>「新宇宙戦艦ヤマト」っていうタイトルも西崎側に押さえられてるから駄目。
そんなこと無いですよ。
現在小学館から堂々とそのオリジナルタイトルで、
原作本がリニュ−アルされて刊行されていますので。
>>203
>大クロニクルもあの頃ならたぶん問題なく出せていた気がする。
問題なく出せてますよ。
私は去年末に密林に予約して、普通に購入出来ました。

hmmccmT7 が明らかに事実を歪曲しているが、
単なる思い込みなのか悪意があってのことなのか

>>206
>本当のところは大ヤマトの裁判で、東北がヤマトと類似してるところを
>メカ、キャラ含めて有らん限り指摘していますが、
>全ての請求は理由付きで棄却されてますから。
>もうデザイン的には、松本さんの手を経たものは松本さんの勝手で通ります。

断定は感心できんな。
大ヤマトの裁判は２審の争点がそこで止まったまま裁判上の和解に持ち込まれ終了したので
東北新社の腹次第。
内容によっては、再び係争になることは十分あるうる。
TPPの風潮的に著作権者保護の流れが加速する可能性も高いので
同じ結論に持ち込めるか怪しい可能性もある。

どうしても問題ないと公言したいのなら、
まほろばの準備稿の発表を待つか
自分でソース出した上でリークして否定派に反論させないようにするんだな。

それから商標登録は使えない意味ではない。
実際に商標登録番号第４６２６００４号などで　※複数有・いずれも東北新社
出版物を含む広い分野で「宇宙戦艦ヤマト」が登録されているが
申請さえすれば問題なく各社から出版できている。

補足すると、「新」に関しては「西さき」という名義で登録はあるが
一部日用品関係に対しての商標登録のみ。
本当に今でもヤマトの西崎氏側と関係があるのかさえ不明。

２０１１年末の密林で売っていた黒肉はマケプレのみ。
トーハンに確認したが重版が出た形跡はない。

クロニクルは初版完売ってこと？
自分は松本先生の絵が表紙カバーになってるまんだらけバージョンを買いました。

>>209
初版の発行部数が未だにわからないので完売かどうかも不明。
ごく初期は補充が出来たと言う話しと
途中からの追加注文がキャンセルになったという証言は都内の大手書店で確認した。
この時点でだらけ版の購入はまだ可能だった。

だらけ版は最初から出す予定だったSP仕様らしい。
初版の中でも割合は少ないから大切に。

>>208
>大ヤマトの裁判は２審の争点がそこで止まったまま裁判上の和解に持ち込まれ終了したので
いや、著作権や商標権絡みならいざ知らず、ことデザインでは別枠で審議されて
ヤマトから沖田から波動砲口、波動砲発射描写に至るまで全て類似性の点では却下されていて
ありふれた表現の中には、アニメのヤマトが製作される以前から存在したSFデザインや設定、表現法
戦艦大和や洋上船のデザイン、松本零士によるデザインや表現の著作性が認定されて、却下されてるので無理でしょう。

その裁判の判決文における松本の著作性認定部分は以下の通りです。

>Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

>>211
＞松本零士によるデザインや表現の著作性が認定されて、却下されてるので無理でしょう。

はいはい、そんなことは判決文には書いていませんよ
例えば検証の一部な

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf　126頁
　＞先端部に存在する発射口から光線を発する飛行物体が
　＞暗青色の宇宙空間を航行するという映像は，特に目新しい表現ということはできず，
　＞したがって，また，そのような飛行物体が艦首の発射口から光線を発射する前段階として，
　＞発射口部分が発光することを描いた映像も，
　＞特に目新しい表現ということはできない。
　＞さらに，艦首の発射口を拡大して描くことも，ありふれた表現方法である。
　＞そして，戦艦が宇宙空間を飛行すること自体は，アイデアに属し，
　＞また，海中又は宇宙空間を艦船又は飛行物体が進んで行くという表現は，上記同様，特徴あるものとはいえない。

両作品の比較にさいして「ありふれた表現方法」、「特徴あるのもとはいえない」としてるわけ
他にも127頁以降では「ありふれた表現方法ではないものの
具体的な表現形式が大きく異なっているとして同一性はない」となっているに過ぎない
原著作物性については「宇宙戦艦ヤマト」の原画と比較して
原著作物性が認められ複製権侵害性はないと判断されただけ

あと裁判での却下と棄却は意味が違いますよ

追加訂正
原著作物性については　艦橋部分において「宇宙戦艦ヤマト」の原画と比較して
原著作物性が認められ複製権侵害性はないと判断されただけ

>>212
>はいはい、そんなことは判決文には書いていませんよ

>原著作物性が認められ複製権侵害性はないと判断されただけ

「複製権侵害性はないと判断された」ということが、ヤマト、大ヤマト共通の作家（デザイナー）による著作性だということです。
また、この判決によりこの裁判中、被告三者が予め主張していた

>その著作権は、本件映画の共同著作者である
>補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物でり、
>西崎が映画製作者として本件映画の著作権を取得したとはいえない

とした
「本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎」の主張が通って、
主張通り「共同著作者補助参加人松本」の、著作者人格権部分の解釈は以下の通りの、裁判判決によって結実しています。


>Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

>守とスターシャの一人娘サーシャがスターシャになって搭乗して来る設定だよね

ん？サーシャはヤマトよ永遠にで死んでるでしょ？

>そんなこと無いですよ。

映像化は駄目って事ですかね。現に新ヤマトが以下(ry 事実→>>200参照

>問題なく出せてますよ。
初版のみで事実上絶版、アマゾンはもはや古本しかないですなぁ。

>>214
＞「本件映画の共同著作者である補助参加人松本と西崎」の主張が通って、
＞主張通り「共同著作者補助参加人松本」の、著作者人格権部分の解釈は以下の通りの、裁判判決によって結実しています。

また平気でウソを書く
Ｐ１こと西崎は東北側で松本は三共側
しかもＰ２こと松本は西崎が元著作権者かという質疑には
知らないとしか答えていないておらず
東北新社としては譲渡の経緯を語って欲しかったのに
西崎が前著作権者と言うことだけを認めたくないばかりに
知らないと答えている
実際は、東北新社が権利を買い取る直前に
松本と交わした合意書なるものを
松本が証拠として提供しているのだから
知らないと証言は完全に矛盾する

214の記述も同じように矛盾してますけど？


いや、もう214はこの↓部分を完全に読み違えてるよ

>Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

著作権法第16条はこう
　映画の著作物の著作者は、その映画の著作物において翻案され、
　又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物の著作者を除き、
　制作、監督、演出、撮影、美術等を担当して
　その映画の著作物の全体的形成に創作的に寄与した者とする。
　ただし、前条の規定の適用がある場合は、この限りでない。

つまりこの部分は、漫画原作でなくアニメがオリジナル（原著）の場合であっても
他の著作物（この場合、映画の著作物以外）と同様に
映画（この場合ヤマト）と個別の著作物（この場合松本）とが
観念（この場合印象・イメージの類）が同じなら「ヤマトの原著作者となり得る」と
著作裁判とは異なる方向性を「傍論」として示唆しだだけで
著作者とは断定しないで終わっている、ここが重要※�@

一方、著作権裁判の反訴内容に関しての判決文は
著作物１〜８（TV一作目から完結篇）まで16-20頁に渡り
被告（西崎）のみを著作者と断定し結論として記している
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf　
例）16頁（TV版1作目について）
　＞(3)　結論
　＞以上によれば，本件著作物１の全体的形成に創作的に寄与したのは，専ら
　＞被告（西崎）であって，原告（松本）は部分的に関与したにすぎないから，本件著作物１の著作者
　＞は，被告であって，原告ではない。
１−８まで全部書きだそうか？

いいかい？著作者裁判で審議された本質は「著作者が誰か」ということ
大ヤマトの裁判で争われたのは「翻案権の侵害で無いのか」ということ
もし同じ著作者だから許されるの論法が通用するのであれば※�@のみ断定すればそれで済むこと
それをせず、長々と映像の検証を判決文に書き込むという異例のことをやったの見れば答えはでるだろ？まだわかりませんか？

>>209
密林では中古が6000円弱。新品なし

>>216
>一方、著作権裁判の反訴内容に関しての判決文は
そんな判決文関係ないです。
その裁判は法定外和解で、その裁判自体リセットされています。
この裁判の前に和解決着し、確定判決でもない判例を例に出すこと自体間違っています。
過去の、それも確定しなかった裁判所判断に戻してどうするのですか？
そのような判決は確定していないし、
東新三共の著作権侵害裁判は、時系列的に
東新西崎のヤマト商標権移転登記無効裁判。松本西崎の著作者確認裁判、西崎東新バンダイの著作者人格権確認裁判
の各裁判の決着が既についた後に、それを踏まえた、現在最新の裁判所判決です。
>>216
>いいかい？著作者裁判で審議された本質は「著作者が誰か」ということ

だから最新の裁判所判断は

>Ｐ108
>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

で、

>>216
>大ヤマトの裁判で争われたのは「翻案権の侵害で無いのか」ということ

これについては

>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、
>本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
>裁判所の結論　Ｐ176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、
>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

ってことですよ。

スレ(板)違い・・・なんだよね？

松本ワールドでは古代守(ハーロック)とスターシャの娘が１０００年後まで生きていて
Gヤマトに乗ることになっている。名前はスターシャ。
サーシャ(澪)が死ぬアニメのヤマト世界とは何の関係もない
あくまで松本ワールドでの設定ですが。

>>215
>サーシャはヤマトよ永遠にで死んでるでしょ？
死んでていいんじゃなですか？松本零士は旧ヤマトの続編なんて創作してないのですからね。

>現に新ヤマトが以下
そもそも大ヤマトに、新宇宙戦艦ヤマト出版元の小学館は製作委員会参加してませんよね？
まほろばにイベントの展示ボード上に小学館の社名が有りました、製作委員会には入っていると思いますよ。

>初版のみで事実上絶版
初版で出版されていて、再販されてないことが、違法出版って基準なんですか？
意味が解りませんね。

>>220
>古代守(ハーロック)
このキャラはロングライフではないですよ、遺伝子のリレーによって
その時代その時代に転生し続けてるキャラクターだと思いますね。
サーシャは間違いなくロングライフの異星人ですけどね。

>>205
了解、読んだらここに感想を書きます。

>>221
横から申し訳ない。
小学館以外に製作委員会に入っているところを覚えていたら教えてほしいんだが。

>>223
なにしろ撮影禁止だし、人が仰々しく立ってたので、
キャラ設定覚えたりとか、物語ののあらすじとか読むのに必死で、小学館ぐらいしか見てないかもです。
その時そこにいらした製作会社？の人と、取材か関係者？の会話から、
明らかにアニメ製作会社が何社か複数であることが確認できましたけどね。

移動性ブラックホールは出てくるんでしょうか？

古代守が後のグレート・ハーロックだとすれば
彼とスターシャの間にできた息子のリトル・ハーロック以降の
歴代ハーロックはロングライフかも。
トチローがラーメタル人であるエメラルダスとのあいだにできた
息子の大山昇太(トチロー)以降ロングライフとなっているように。

>>225
「銀河同士の交差が侵略の切っ掛け」ってのはあらすじの冒頭に書いてありましたけど
移動性ブラックホールってのは、ブラックホールって固有名詞すら出て無かった様な気がします。
でも、松本さんが仮に設定したらそれだと「サイレンの魔女」になりそうな気がしないでもないですが。

>>226
>彼とスターシャの間にできた息子のリトル・ハーロック以降の
ああ確かに。
それだとイスカンダル人の血が入って、サーシャと同等になりますからね。
あくまで息子が産まれていたとの新規設定があると、仮定した場合の話ですが。

>>224
アニメ制作会社が複数というのは安心できる情報。
丁寧にゴージャスに作って、言葉は変かもしれないけど松本復活篇みたいな
映画にしてほしい。

>>227
ご回答ありがとうございます。

＞＞２２８
宇宙海賊のキャプテンハーロックのルーツは古代守である旨
松本零士がゼロックスのハーロックフィギュア付属の冊子に書いているので
スターシャの血を入れることで長寿体質にしたと考えて間違いない。

ゼロックスじゃなくてゼログッズだ

>>231
守が一番最初にキャプテンハーロックを名乗った
「宇宙海賊スタイルの創始者」であることは
原作車本人が語っていることなので、確かな事実ですよね。
そこから生きたハーロック伝説が生まれては、語り継がれて行き、
結果として、3199年とかの未来までも続いて行くことになるんですよね。

この映画ちょっと興味があったんだけど完全に置いてけぼり(ﾟ∀ﾟ)
一見さんお断りの料亭みたいに敷居が高い話だなあ・・・・・

ヤマトをパクってるのが許せないよな＾＾

>>234
つか、もうストーリーとか知ってんの？
>>235
だったらヤマトはスタトレとかＳＷパクってるの許せんし、
復活編はギャラクティカパクってんのが許せんわｗ

>>236
大人の事情とか松本ヤマトの特殊設定とか予習しないとわからないストーリーみたいじゃないか
ここ読んでる限りだと、映画の内容だけで楽しめそうにない
知ったかぶって解説してるバカタレがただの釣りであることを祈るしかないわ

>>237
そいつは松本権利スレで小馬鹿にされてる電波信者と呼ばれるバカタレなので
話半分程度に思っていたほうがいいよ

>>273
そんなこと言い出したら
ヤマトだってヤマトサイドの大人の事情と
シリーズで全然続かない破綻したストーリーや
復活編でガラッと変わったヤマトの特殊設定とかになりますがな
例えば復活編で完結編が出たところで、キャラなんて全然違うし、チンプンカンプンの置いてきぼり必死じゃないの？
予習なんてよりヤマトの方が必要でしょうが

ツリー
ケーキ

>>218
【小括】http://www.weblio.jp/content/%E5%B0%8F%E6%8B%AC
　>要約（サマリー）といった意味合いで慣用的に用いられる表現。
　>「総括」に対して、部分的、暫定的といった意味合いを含んでいることが多い。

【結論】http://www.weblio.jp/content/%E7%B5%90%E8%AB%96
　>(1)議論や考察の結果まとまった考え。
　>「―を出す」「比較することの出来ないのに如何して―することが出来よう/神の子（独歩）」
　>(2)〔論〕〔conclusion〕推論において、一つないし複数の前提から導き出された命題。帰結。

>だから最新の裁判所判断は
>>Ｐ108
>>本件証拠中には…

それはパチンコ裁判の「認定事実を前提にした判断」であり、記載内容の顛末はこうなっています。

　>同記載によれば，Ｐ２（西崎氏）は，映画製作者の法的意味を十分に認識した上で，
　>「制作」と「製作」を明確に区別して使用していることが認められることから，
　>Ｐ２は，上記別紙(一)の「製作者」は「映画製作者」を意味すること，
　>したがって，甲３契約締結に当たっては，本件映画１の映画製作者は，
　>オフィス・アカデミーであると認識していたことが認められる。
　>なお，上記の別紙(一)の，本件映画１の「著作権者」欄には，Ｐ２の名前が記載されているが，
　>例えば，Ｐ２が映画製作者であるオフィス・アカデミーから，本件映画１の著作権の譲渡を受けた場合もあり得るから，
　>上記「著作権者」欄の記載があるからといって，上記別紙(一)の「製作者」を映画製作者を意味すると解することが
　>必ずしも不合理ということはできない。
　>したがって，Ｐ２が本件映画１の映画製作者であると認めることはできない。

これが理由です。つまり西崎氏の映画製作者と言う立場が認められる証拠、
ないしは東北新社への譲渡手続きの補完が完了すれば
東北新社が著作権者として正式に認められることを示唆いています。
現在この手続きは完了しているはずです。


> 東新三共の著作権侵害裁判は、時系列的に
> 東新西崎のヤマト商標権移転登記無効裁判。松本西崎の著作者確認裁判、西崎東新バンダイの著作者人格権確認裁判
> の各裁判の決着が既についた後に、それを踏まえた、現在最新の裁判所判決です。

踏まえた結果ではありませんので、その理屈は成立しません。
日本の裁判では、下級審(最高裁判所以外)の判決は、
他の裁判所のいずれの判断、審議をも拘束しません。
判決内容が判例として参考にされるにすぎません。

司法の学説的な場以外、判決内容がどう影響するのかといえば
世間と関係者はその審議内容をどう受け止めるのか？という現実的な問題があるだけです。

ところで「裁判上の和解」で終結した『パチンコ裁判の一審判決文」を「確定」のひとつと見るのであれば
「裁判外の和解」で終結した『原作裁判の一審判決文』も完全なリセットにはなりません。
特に裁判外の場合、正確には『当事者のみ』が和解内容に従う必要があるだけです。
これは一種の契約にあたりますので、当事者が亡くなった場合には契約内容が相続も可能な部分もあります。

尚、東北新社は原作裁判和解直後に、原作裁判の和解内容を認められない旨の声明を出しています。
当事者達の都合で後年改変された認識などというものは、無方式主義の採用をしている
日本の著作権の概念に反し、事実を変えていることになるからです。

確かに、この手の著作者・著作権問題は、まだまだ意見が分かれており議論はありますが
事実に即していない事後の改変だけはあってはならないことでもあります。

>>241
>踏まえた結果ではありませんので、その理屈は成立しません。
それまでに全ての係争が決着していたので、
踏まえてると思いますよ。
著作権譲渡、商標権移転、翻案権、
著作の部分は被告側主張の通り「本件映画の共同著作者である
補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので〜」
ということに対しての裁判所の判断であって、
判決内容的にそれまでの関連裁判、関連審理内容が全て統合されて、
総合的に盛り込まれた判決だと思います。
>東北新社が著作権者として正式に認められることを示唆いています。
そんな仮定の話をしてもしょうがありません。
>現在この手続きは完了しているはずです。
いったい何処でどう手続きされたのですか？個人的憶測や願望は意味が無いことです。
>ところで「裁判上の和解」で終結した『パチンコ裁判の一審判決文」を「確定」のひとつと見るのであれば
>「裁判外の和解」で終結した『原作裁判の一審判決文』も完全なリセットにはなりません。
これも日本の司法上のルールなのでしょうがありません。
高裁審理中、双方が全ての訴えを取り下げて法定外で和解したら、それまでの裁判はリセットされてしまうのです。
方や、裁判上で和解してしまえば、その裁判で積み重ねて来た審理内容は生きたまま和解決着となるので、リセットされることはありません。
また、この和解内容が何故か双方の申し合わせで公表されていない為、現状その和解内容すら判りません。
これが偽らざる事実です。
>当事者が亡くなった場合には契約内容が相続も可能な部分もあります。
この場合は全くないです。和解書書面上に契約当事者が死亡した場合、
第三者が契約内容を相続できる主旨の約款なりが、最初から盛り込まれていませんので。
>尚、東北新社は原作裁判和解直後に、原作裁判の和解内容を認められない旨の声明を出しています。
東北新社とSANKYO補助参加人松本零士の裁判はその生命が出た後に判決が出された物です。
また、東北新社はアニメ旧作宇宙戦艦ヤマトシリーズ製作に直接関わりのなかった企業で、
コメント内容をよく見れば、製作者西崎松本両氏の功績を否定する内容ではない筈です。
それでは翻案権、翻訳権の扱いはどうだったのか？
それでは何故松本側と頼まれももしない覚書を何故交わすのか？となりますから。
また企業の認識がどうであれ、裁判所から下された現在最新の判決内容は以下の通りだということです。

>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、
>本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
>裁判所の結論　Ｐ176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、
>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

特に西崎氏は作家でも絵描きでもないので、持論通りの当人による独占占有的製作関与が事実上認められなかったら、著作性が発生する訳など無いのです。

>>242
これ242の言葉

＞そんな仮定の話をしてもしょうがありません。
＞いったい何処でどう手続きされたのですか？個人的憶測や願望は意味が無いことです。

これも242の言葉

＞踏まえてると思いますよ。
＞総合的に盛り込まれた判決だと思います。

本当に個人的憶測や願望は意味が無いことだよなｗｗ

＞これも日本の司法上のルールなのでしょうがありません。
＞高裁審理中、双方が全ての訴えを取り下げて法定外で和解したら、それまでの裁判はリセットされてしまうのです。

審議内容は和解しても判例として生きてると何度いわれればｗ
証拠は原作者表示、松本に著作者人格権があるなら
名前も出せないような作品を止めれればいいがそれが出来ない現実ｗ
判例集でちゃんと研究と解説もされてるよな
ところで松本は何故納得も出来ない作品に
同一性保持権行使しないのでしょうなｗ？　銭もらえれば何でもやるわけかｗｗ


>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、

バカの一つ覚え乙
小活は小活以上も以下でもなく結論ではないってｗ

>裁判所の結論　Ｐ176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、
>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

請求に理由がないの意味がわからないのかよ？請求内容はなんだ？
著作権や著作者の確認はその請求内容ではないぞｗ
ちなみにな「よって、その」の前にある前文はこうなっているってなｗ

＞４ 小括
＞以上のとおり，まず，本件証拠上，Ｐ２が本件映画の映画製作者であると認
＞めることはできないから，Ｐ２が著作権法２９条１項に基づき，本件映画の著
＞作権を取得したとは認められず，したがって，原告が，甲３契約により，本件
＞映画の著作権を取得したものと認めることはできない。また，本件証拠上，原
＞告がＰ２から本件映画の翻案権の譲渡を受けたと認めることはできない。
＞そして，念のため，Ｐ２が本件映画の映画製作者であると仮定して，被告
＞映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＞検討しても，被告映像侵害主張部分は，いずれも本件映画被侵害主張部分の
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

複製物とはいえない。
￣￣￣￣￣￣￣￣

＞特に西崎氏は作家でも絵描きでもないので、持論通りの当人による独占占有的製作関与が事実上認められなかったら、著作性が発生する訳など無いのです。

作家でも絵描きでもなくても唯一の原作者
東北新社は唯一の著作権者ｗ

ほう？折角だから松本センセのご都合での
矛盾だらけの変遷でも振り返えろうか？

松本センセの愚、いやいやご立派な生き様ですなｗ

1976年　宇宙戦艦ヤマトの原作について、企画・原案はプロデューサーの西崎であり、
依頼が来た時にタイトルは決まっていた、自分は基本ストーリーやアイデアのほとんどを出したが
原作については判断できず曖昧と発言
≪季刊ファントーシュ VOL.2　私は「みつばちマーヤ」が作りたい』松本零士インタビュー≫

1980年　宇宙戦艦ヤマトのタイトルも西崎がつけたものと証言
≪ぱふ1980年9月号　p91　インタヴュー・松本零士≫

1997年　西崎破産で態度一変　←↓※注目
宇宙戦艦ヤマトの著作権者は自分、松本であり
西崎はアニメ化の使用許諾権を得たプロデューサーに過ぎず
その使用許諾権も失効したと主張し始める
≪おたくWeeklyに痕跡有　http://netcity.or.jp/otakuweekly/BW0.2/topics2-2.html≫

1998年　西崎逮捕報道を受け
新潮社や産経新聞社のウェブ上で
西崎は『ヤマト』とは無関係で、『ヤマト』の全ての権利は自分が持っていると声明発表
そのときより宇宙戦艦ヤマトは自作『電光オズマ』の「宇宙戦艦大和の巻」が原型であると説明した
宇宙戦艦ヤマト伝説　p.50

また著作者確認で反訴された裁判において同様の主張を繰り返す

1999年　宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書を東北新社と交わす
その後西崎VS松本裁判開始

2000年より新宇宙戦艦ヤマトの連載開始
レイジマツモトアソシエイツの名で
お騒がせな怪人大戸天童と共にアニメ版の制作も発表＞裁判の影響で代ヤマト零号に企画変更

しかし裁判は長期化、原作と主張した電光オズマ、光速エスパー、ヤマト創作ノート
冒険王連載の宇宙戦艦ヤマトのいずれも原作ではないと東京地方裁判所に否定され
アニメの製作過程においても部分的にしか関わっていないとして、東京地方裁判所は西崎を著作者と認定
松本側の全面敗訴と一部で報道される
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
また報道では「私がいなかったら、作品の1コマも存在しない」[「西崎は悪魔だ彼に味方する人間も赦さない！」などと
コメントしたことが報道されたとも伝えられる

2003年　控訴審中に法廷外和解
両者ともが著作者という合意を交わしたが、西崎が筆頭著作者であり代表して著作者人格権を有することになる
松本は西崎側の同意なしに『宇宙戦艦ヤマト』シリーズの新作を作れなくなる

2009年　宇宙戦艦ヤマト 復活篇　和解書にあったクレジット表示なし、一説には本人辞退
2010年　SPACE BATTLESHIP ヤマト　クレジット表示なし
西崎は原作者としてクレジットされる

2011年　宇宙戦艦ヤマト２１９９　クレジット表示なし
西崎は原作者としてクレジットされる

これも松本は辞退したのｗ
どうなの、信者さんよｗ

辞退ではない。断固たる拒否。
こんな恥ずかしいものにワシの名前は絶対出してくれるな。と

それで大ヤマトってw
どっちもどっちな酷い出来だろ

>>246
拒否というのとも違うんじゃ？
東北から許諾をとった製作会社が氏名表示してるだけで
東北が強制的に氏名表示させてるとかじゃないから
あんま意味ないと思うな、確か西Ｐと東北の和解だと
本人が著者だと一般に流布する行為に対して異議を唱えないだけで、東北側に氏名表示の義務はないと思った
2199の場合はまだ全てのスタッフの名前がオープンになってないからなんとも
仮にこのまま西Ｐ単独原作氏名表示のままで、松本がデザイン総設定とかオリジナル監督とか出てたら
松本は西Ｐ単独原作を認めたとなるだろうし
逆に2199みたいな明らかな旧作リメイクで、松本の氏名表示が出ないのもおかしい。
和解内容からいってもおかしいから、出なかったら出なかったで、松本側の都合で出さないとなるんじゃない？

> 東北から許諾をとった製作会社が氏名表示してるだけで
> 東北が強制的に氏名表示させてるとかじゃないから

その可能性を完全に否定することは、現状の公情報では困難だが…
許諾を受けた制作会社が勝手に表示しているわけではありません。
もしそのようなことがあれば、著作権法113条権利侵害（侵害とみなす行為）にある
権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為や故意に除去、改変する行為はに抵触します。

また復活篇に関しては、和解の合意で続編などの氏名表示を互いに確認し、合意しているので
「辞退・拒否する」 というのが、根本的にはおかしな状況ということになっています。
合意の書面を交わした上で拒否または辞退することは、和解内容を無視
もしくは何らかの理由で反故にした可能性も出てきます。

以下、参考用 【著作権法・該当部分抜粋】
第２款　著作者人格権
（氏名表示権）
第19条 　
　 １ 著作者は、その著作物の原作品に、又はその著作物の公衆への提供若しくは提示に際し、
　　　その実名若しくは変名を著作者名として表示し、又は著作者名を表示しないこととする権利を有する。
　　　その著作物を原著作物とする二次的著作物の公衆への提供又は提示に際しての
　　　原著作物の著作者名の表示についても、同様とする。

　 ２ 著作物を利用する者は、その著作者の別段の意思表示がない限り、その著作物につきすでに
　　　著作者が表示しているところに従つて著作者名を表示することができる。

　 ３ 著作者名の表示は、著作物の利用の目的及び態様に照らし著作者が創作者であることを主張する
　　　利益を害するおそれがないと認められるときは、公正な慣行に反しない限り、省略することができる。

　 ４ 第１項の規定は、次の各号のいずれかに該当するときは、適用しない。
　 　― 第４項1及び2は行政機関情報公開等の記載につき省略 ―

第５節　著作者人格権の一身専属性等
（著作者が存しなくなつた後における人格的利益の保護）
第60条　
　著作物を公衆に提供し、又は提示する者は、その著作物の著作者が存しなくなつた後においても、著作者が存していると
　したならばその著作者人格権の侵害となるべき行為をしてはならない。ただし、その行為の性質及び程度、社会的事情の
　変動その他によりその行為が当該著作者の意を害しないと認められる場合は、この限りでない。

（著作者の死後における人格的利益の保護のための措置）
第116条　
　 １ 著作者の死後においては、その遺族（死亡した著作者の配偶者、子、父母、孫、祖父母又は兄弟姉妹をいう。
　　　以下この条において同じ。）は、当該著作者について第六十条の規定に違反する行為をする者又はするおそれがある者に
　　　対し第百十二条の請求を、故意又は過失により著作者人格権を侵害する行為又は第六十条の規定に違反する行為を
　　　した者に対し前条の請求をすることができる。
　 ２ 前項の請求をすることができる遺族の順位は、同項に規定する順序とする。
　　　ただし、著作者が遺言によりその順位を別に定めた場合は、その順序とする。
　 ３ 著作者は、遺言により、遺族に代えて第一項の請求をすることができる者を指定することができる。この場合において、
　　　その指定を受けた者は、当該著作者の死亡の日の属する年の翌年から起算して五十年を経過した後
　　　（その経過する時に遺族が存する場合にあつては、その存しなくなつた後）においては、その請求をすることができない。

第７章　権利侵害　
（侵害とみなす行為）
第113条　
　 ― 第１項及び第２項は輸入・所持・プログラム等の記載につき省略 ―
　 ３　次に掲げる行為は、当該権利管理情報に係る著作者人格権、著作権、実演家人格権又は著作隣接権を侵害する行為とみなす。
　 1．権利管理情報として虚偽の情報を故意に付加する行為
　 2．権利管理情報を故意に除去し、又は改変する行為（記録又は送信の方式の変換に伴う技術的な制約による場合
　　　 その他の著作物又は実演等の利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる場合を除く。）
　 3．前２号の行為が行われた著作物若しくは実演等の複製物を、情を知つて、頒布し、若しくは頒布の目的をもつて輸入し、
　　　 若しくは所持し、又は当該著作物若しくは実演等を情を知つて公衆送信し、若しくは送信可能化する行為

ツマンネ

あけおめ、
スレが進んでいるから何か新情報があったのかと思ったら相変わらずの有様かよwww

コピペ荒らし必死だな。
松本・ゼログッズも養子西崎・出渕も着々と自分達の作品を作っているっていうのに・・・、
かわいそうなのは年末・年始を２ちゃんねるの書き込みで浪費してる奴だけだな

>>249
>「辞退・拒否する」 というのが、根本的にはおかしな状況
もう副監督のmkが自分のブログでネタバレさせてる
松爺自身も講演の類いで、復活編も、SBも、担当Ｐや監督、東北らと
話をした上で辞退していることを、堂々公言してる事実もある
おかしい以前にもうそれは事実なんだから
だからSBであっても2199であっても松爺の名前無しは
普通に行ったら和解内容の反古になるから
西Ｐ側の故意でなければ松爺側の都合ってなる図式
まぁ2199の場合は全てのスタッフの名前が判明していないから
まだ正確な判断材料にならないが
東新がオリジナル作品上に原作表示の無い作品の原作者新表示強制指示ってのは
指示権限も無いし、出来ないとは思う
もちろん事前契約であれ、辞退であれ、なんであれ、松爺の同意があればその限りではないと思う

>>251
新情報ではないかもしれないが…
テレビ埼玉、千葉テレビ、テレビ神奈川で放送されているTimeTunnelという番組で、
板橋さんのインタビューが流れるとのこと。零士FUTUREのときに撮影したらしい。
http://blog.excite.co.jp/infix-jyo/17535263/

２ちゃんにはスルー力も必要だよ。権利話をしている方々。

スレ汚しすまねえ。

＞その限りではないと思う

所詮、個人的憶測や願望は何も意味が無いな＾＾
権利ネタは４月になればハッキリするからその時声上げろよ。

連名原作表示なら松本氏も原作者＝作品の著作者。
デザインならデザインだけの著作者。
設定はアイデアなので著作権も表示の権利もないから、しゃーないな。
何の表示もなければ９９％以上
雇われただけの業務著作だったということだろ。
西Ｐとの連名が嫌で嫌で拒否したと騒ぐ信者はおるだろうがな。
そういやーもう氏名表示拒否はしないと本人がイベントだかで言ったと吹いてるのがいたが
あれは何だったのか気にはなるな。

どっちにしろ男のメンツを捨てる程、嫌いならそれはそれで構わんだろ。
>>244の経過覚えておくと笑えるがな^^

>>252
>249の文意読めていないんじゃねえ？
儂も原作者と主張して、契約書に表示すると記載させた側が
やっぱり出さなくていいなんてのは社会じゃ通用せんよ。
可笑しいというのはそういう状況のことだろ？

>>255
>設定はアイデアなので著作権も表示の権利もないから、しゃーないな。
関係ない。
結局お互い言い張ってるだけなんで。
裁判上でヤマトの著者が誰か特定の個人であると判決されてそれが確定した事実がないから。

現に和解で共同著作物と決まったから、
東北SANKYOのパチ裁判では
被告側が

>争点に対する3被告の主張は以下の通り　Ｐ12
>本件映画の製作者は、オフィスアカデミー又はウェストケープであり、
>その著作権は、本件映画の共同著作者である
>補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので、
>その完成と同時に製作者であるオフィスアカデミー又はウエストケープに帰属した物であり、
として、判決文に反訴事実として出ていて、
松本側は共同著作物だと認知しているからその様な主張をしているのだし、
裁判所はむしろそれを否定せずどころか、
それに対して松本零士の共同著作部分の著作性を裁判所が認定しているのが、

>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。
ってことだから。

またアイデアは著作権発生せず、人の氏名に著作権発生せず、タイトルに著作権発生せずであれば、
松本零士側も誰に拘束されることなく自由創作可能ということだからさ。

じゃPSシリーズや、タイピングソフトシリーズ、既に展開済の大ヤマトコンテンツ、
現状小学館の新宇宙戦艦ヤマトやまほろばに、原作者西崎許諾とか東北許諾とか（C）東北新社だの
またこれから製作されるアニメに、原作車西崎許諾とか東北許諾とか協力入るのか？
って言ったらそれは金輪際ないので、お互い様で、結局同じことだろうとね。
この先ヤマト側だけだろ？是々非々で松本が企画に乗った時のみ、松本の氏名表示が入るパターンがあるとすればね。

松本はヤマトシリーズは完結編で終ったと思ってるところがあって、
旧シリーズの続編製作に興味がないんだな。
だから和解で自由な自身のヤマト作品創作の方を採ったということだろ。
但し旧作シリーズは共著で、オリジナル設定やデザインは自分の権利帰属だとの主張は通すし、
その権利行使も是々非々で氏名表示権も表示、不表示含めて自分の勝手にさせてもらうということなんだろ。
この先も自分のオリジナル作風は、貫き通すってことだろ？
その選択は良かったと思うぞ。

気が済んだか？

>>256
関係なく勝手に出来るならそれでいいじゃないのか？
何をそんなにムキになっているんだ？

どっちにしろ復活編以降、もう関係ない漫画家なんだろ？

どこかの事情通気取りの書いている内容で
まほろばが本当に出来れば
松本儲が喚いている作家性とやらが
ヤマトの著作権と無関係だったということが証明されるのだから
それでいいんじゃないのかｗ？

そこまでムキになる理由がさっぱりわからん

>>256
所詮、個人的憶測や願望は意味が無いことだな＾＾

>>258
秀もいってたがありゃ復活なんて代物じゃねーし。
ヤマトは完結編で終わってるんだ、御大ももうかかわらなくて結構。
アレに拘わる価値なし、一緒に沈むことはない。
旧作のオリデザと波動胞やらの総設定だけ、譲らずに永遠主張していればよろし。
文句いってきたら、そのときは言われる覚えはないと受けて立てばよい、大ヤマ裁判のおさらいだ。
アイデアに著作権ないなら、向こうにもないってことで拘束されねーよ。
今後もあのキャラテイストを踏襲するのは御大作品だけだ。
ムキなのは明らかに煽ってる方だろ。
ここはまほろばのスレなんだから荒らすなよ。
相手にしてるやつもスルーしろ。

>>259
裁判所の判決は個人的憶測じゃなし。
願望で松本御大にだけ細かく括りをかけて、
あわてて取って付けたように除外しようとする理屈がもう無理無理。

>>260
おい！勝手に勘違いしてるなよｗ
お前、糞鶏並みの知識しかないと宣言してるようなものだぞ
アイデアに著作権がないのはな
業務で受けた場合、考えた人間が内容に権利を主張できないことだろ
作品としてなら、その中の設定やキャラは全部著作権元に帰属するぞ

もし設定そのまま流用できるなら
銀河鉄道管理局の設定をそのまま使った同人作品を
どこぞの誰かが勝手に描いて売ったり、自由に使えるのか？
松本や東映は何の文句は言わないのか？
ありえんだろ
カメレオン封印騒動やマキハラとの喧嘩はなんだったんだよｗ

ちゃんと映画の著作物の定義くらい読んどけな

>>261
そこも違うよな
裁判所の判決の解釈が違うと散々ソースまで出されているのに
ぼくちん間違いじゃないもんと、無理無理わめいてるのは
頭のイカレタ儲の方だろｗ

>>262
>業務で受けた場合

>松本零士によるデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

業務で受けて買い取られた証拠か契約の類いは存在しますか？

著作権裁判を経たパチンコ裁判被告の主張
>その著作権は、本件映画の共同著作者である
>補助参加人松本と西崎が製作に参加することを約していたので

>もし設定そのまま流用できるなら
著者当人によるプロダクションワークならば例外です。
要するに松本零士本人ならば、拘束されません。
また、旧アニメそのままの古くさいキャラクターを、寸分違わずトレースして使用する筈もないです。
デザイン上でいくら難癖付けても、大ヤマトの時同様棄却になるのがオチですので、駄目でしょう。
今回はヤマトどころか宇宙戦艦のタイトルすら被ってないです。
戦艦大和を宇宙戦艦ヤマトの著作権で縛ろうとしてるところがそもそも...
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
>デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。

>>263
動画で見れてたりするんですか？

>>262
>もし設定そのまま流用できるなら
最新の裁判所判決
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

和解上でのデザイン権利帰属の認知
先ず、
>4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で製作された物であり、
それから、
>乙が別件映画の総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画の著作物の著作権者で
>あることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する新著作物のクレジットに
>設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとする。

和解契約を経た上記「共同で製作」の、西崎の方の裁判の裁判所判決
>Ｐ108
>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

＞264 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 20:46:45.82 ID:Vfcii6+J
＞265 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 20:49:12.12 ID:Vfcii6+J
＞266 名前：ななし製作委員会[sage] 投稿日：2012/01/05(木) 20:59:40.62 ID:Vfcii6+J

げっ、３分、１０分で連投
コイツ火病持ちだったのかよｗ

＞業務で受けて買い取られた証拠か契約の類いは存在しますか？

現代ならそれも通用するだろうが
そういった約款のない７０年代のことですな
ふつうは製作した側の著作権ｗ
むしろ買取ではないという約款こそ必要だろ

＞プロダクションワークならば例外です

メンドクセー奴だなｗ
それこそプロダクションワークでの例外を決めた
契約なり約款が必要な話だろ
たとえば手塚さんのジャングル大帝がリメイクされた時
西武に白いライオンのキャラクター権利を売っていたので
権利関係で混乱は起きないかと記者に質問され
「西武のマークはレオの父親パンジャが原型で
リメイクには青年レオが出ないから問題ない」と説明した逸話を知らんのか
実際は手塚さんが漫画でキャラクター使用する分には
例外的に認めるという約束はあったらしいがなｗ
あとはSWのデザイナー、エインズワース氏が
ストームトルーパーのヘルメット勝手に販売して
英国の裁判所によって実用的な商品だから
美術品を保護する著作権の侵害にならんいう判決が下されただろｗ
それ以外の事は権利スレに出てるから
半年ぐらい前から遡って読め

マジでついてけない。
これってなんか楽しいの？

>>267
>契約なり約款が必要な話だろ
当事者間和解上の約款
>但し、乙の個性的、あるいは乙特有に表現、
>デザイン(作風、画風、タッチ等)についてはこの限りではない。

続いて
松本零士による共同著作者としてのデザイン上の著作者人格権権利帰属部分についての裁判所認定　Ｐ154
>著作権法16条前段の既定は、映画の著作物の著作権者を明らかにすると共に、
>当該映画の著作物において翻案され、又は複製された小説、脚本、音楽その他の著作物について、
>それが別個の著作物として観念できる場合には、
>映画の著作物とは異なる者が著作権者となり得る旨を示したものと解され、
>原作漫画の存在しないアニメーション映画に使用されている図柄であっても、
>アニメーション映画で翻案された既存の他の著作物と同様に、
>完成したアニメーション映画と別個の著作物と観念できる場合には、
>当該アニメーション映画原著作者となり得ると言うべきである。

続いて現ヤマト著作権者東北新社と松本零士の間に存在する契約
>1999年1月25日、松本零士氏と東北新社は
>「宇宙戦艦ヤマト等に関する合意書」という合意書を作成しました。
>１項　東北は、松本の対象作品に関する上記の権利の行使が円滑に行われるように、
全面的に協力する。

>２項　松本は、東北がヤマト作品に関連する新作の企画を希望する場合、
>これに全面的に協力する。
>ただし、東北は、松本に対し事前に企画内容の詳細を通知し、説明する。


この国で行われた裁判の判決は判決確定、不確定失効含め、全て判例として蓄積されていますから
判例が残っていることは特別な意味をなしません、全てが蓄積されて残っているのです。
日本の裁判制度は三審制で、ここで最終的に確定した判決しか、裁判所命令と呼ばれませんし、
そこに法的執行力が伴わない判例に、原告被告とも、拘束されることは無いので、
当事者間和解による決着の場合、当事者間は契約で縛れるだけまだマシだとなります。
ましてやそれが著作者人格権保有者同士の契約であったのであれば、尚結構、他に要らないということです。

著作権裁判法定外和解による、一審判決の失効および訴訟リセットの仕組み
>両氏間の訴訟の全部を取り下げる。
>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
>まず、第一審判決の確定は、松本氏が控訴した時点で遮断されます（民訴116）。
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。
>ところが、両者が訴えを取り下げた場合、
確定が遮断されていた第一審までがリセットされる（民訴261,262）というわけです。
>ただし、一度は判決が出ているため、
>あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。

>>269
おまえさ〜
事後の和解（契約）なんか持ち出して意味あると思ってるのか？
７４年の段階で取り決めなり、約束してなければ
全部製作の著作権にきまっておろうが
和解にあるのは西崎、松本、ベンチャー三者だぞ

それとその「著作権裁判法定外和解による、一審判決の失効および訴訟リセットの仕組み」とやら
その引用、これパクッただけだろｗ
【1審確定】松本零士権利関係総合スレ12【判例】
mimizun.com/log/2ch/iga/1235562604/562

和解の場合は、いずれも取り下げだぞ
松本だけが取り下げなんて事はできねーんだよ
提訴した側、控訴した側すべて同時という扱い
恥かしスグルぞ、お前

>>268
２７０だが、すまんな
こっちもぜんぜん楽しくねえ
だが法螺を見過ごすのはいかんだろ

>全部製作の著作権にきまっておろうが

>Ｐ108
>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。
>Ｐ110
>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。


>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、
>本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
>裁判所の結論　Ｐ176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、
>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

>>270
>松本だけが取り下げなんて事はできねーんだよ

>>269
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。

>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。


もういい加減荒さないでくれますか？

ウソの羅列がうっとおしいなｗ

>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。

これは東北が提出した証拠では
西崎が製作者ではなくオフィスアカデミーが製作者と判断したと書いてあるだけだろ

>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。

こっちは東北はオフィスアカデミー＝西崎と主張して証拠出しているが
そんな証拠は出てねーといってるだけだろｗ
どこにも製作者（著作権者）に
ヤマトちゅー作品の包括した権利が無いなんて書いて無いだろボケ゛！

双方提訴ｏｒ控訴で和解でするのに片方が取り下げなんてねーよ
あるなら前例出してみろ

＞もういい加減荒さないでくれますか？

ウソで固めた勝手な解釈タレ流すバカがいなきゃ
こんなタルイ真似するかよｗｗｗ

>>273
>西崎が製作者ではなくオフィスアカデミーが製作者と判断したと書いてあるだけだろ
西崎個人が製作者でなければ、作家でない西崎個人では著作を主張出来ないのでは？
株式会社で通すのなら、株主総会や役員会議を経なければなりませんから。
>>Ｐ109
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
散々法人としての税金その他での、処理を繰り返し、西崎はそこからの給料支払いでの優遇を受けて来ておいて、
後からダミーだとか受け入れられる筈もないしょう。

>どこにも製作者（著作権者）に
>ヤマトちゅー作品の包括した権利が無いなんて書いて無いだろボケ゛！
だから
>本件証拠中には
>上記スタッフやテレビ局と契約を締結した主体が西崎であったと認めるにたる証拠は無い。
>また、本件映画1のための資金の調達についても、
>本件証拠上、西崎が自己の名義で資金調達をした物と認めるに足りない。
>Ｐ109
>従って、西崎が本件映画1の映画製作者であると認めることは出来ない。

これは東北が提出した証拠では
西崎が製作者ではなくオフィスアカデミーが製作者と判断したと書いてあるだけだろ

>また、東北新社は、オフィスアカデミーはダミー会社であり、
>その実体は西崎本人である旨主張するが、本件においては、
>オフィスアカデミーの実体等を示す証拠は全く提出されておらず、
>オフィスアカデミーの法人格を否定してこれを西崎個人と同視することは出来ない。
さらに
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。
です。

>双方提訴ｏｒ控訴で和解でするのに片方が取り下げなんてねーよ
松本西崎の著作権裁判の場合は
>>269
>もし松本氏が控訴を取り下げただけだと、その控訴だけがリセットされて、第一審判決は確定します。

>両者が互いに起こした訴えの「全部を取り下げる」というのが重要なところです。
>これによって訴訟自体がチャラになったことになるからです。
です。
被告の西崎が反訴を取り下げなければ、原告の松本側は法定外和解に持ち込めなかったんです。
一審請求を棄却された原告の松本側が、当該裁判にて、自らの権利を相手に認めさせるべく
その主張を裁判審理上で通そうと思えば、
自らが望む結果が出るまで（最高裁まで）控訴をし続けるしか他に方法はありませんでした。
要するに被告の西崎はあの時、自ら一審判決を失効させるにすることに同意協力したのです。


もういい加減荒さないでくれますか？

>>274
> もういい加減荒さないでくれますか？
どっからどう見ても貴方が立派な荒らしです。

凄い展開になっていますね。
全部が嘘、ではないようですが書き方には問題はありますね。

解釈論は議論が成立しないお方が延々同じ引用を繰り返しているだけなので
特に気になった間違った記述のみ…
>>269
> 著作権裁判法定外和解による、一審判決の失効および訴訟リセットの仕組み

これに付随する記述は、内容自体には大きな間違いはありませんが
『法廷外』としている点が、ミスリードを誘っていると受け取られても仕方の無い書き方です。
正確に記すのであれば『判決の確定時期』と『裁判によらない訴訟の完結』です。
裁判（法廷）外の和解だけではありません。裁判上の和解、裁判（法廷）外の和解いずれも同じです。

【参考】
　民事訴訟法 （判決の確定時期）第116条

　　 １ 判決は、控訴若しくは上告（第327条第1項（第380条第2項において準用する場合を含む。）の上告を除く。）の提起、
　　 　 第318条第1項の申立て又は第357条（第367条第2項において準用する場合を含む。）
　 　　 若しくは第378条第1項の規定による異議の申立てについて定めた期間の満了前には、確定しないものとする。

　　 ２ 判決の確定は、前項の期間内にした控訴の提起、同項の上告の提起又は同項の申立てにより、遮断される。

　第5章　裁判によらない訴訟の完結
　（訴えの取下げ）
　第261条 　
　　 １ 訴えは、判決が確定するまで、その全部又は一部を取り下げることができる。

　　 ２ 訴えの取下げは、相手方が本案について準備書面を提出し、
　　　　弁論準備手続において申述をし、又は口頭弁論をした後にあっては、
　　　　相手方の同意を得なければ、その効力を生じない。
　　　　ただし、本訴の取下げがあった場合における反訴の取下げについては、この限りでない。

　　 ３ 訴えの取下げは、書面でしなければならない。
　　　　ただし、口頭弁論、弁論準備手続又は和解の期日（以下この章において「口頭弁論等の期日」という。）においては、
　　　　口頭ですることを妨げない。

　　 ４ 第2項本文の場合において、訴えの取下げが書面でされたときはその書面を、
　　　　訴えの取下げが口頭弁論等の期日において口頭でされたとき（相手方がその期日に出頭したときを除く。）は
　　　　その期日の調書の謄本を相手方に送達しなければならない。

　　 ５ 訴えの取下げの書面の送達を受けた日から二週間以内に相手方が異議を述べないときは、
　　　　訴えの取下げに同意したものとみなす。訴えの取下げが口頭弁論等の期日において口頭でされた場合において、
　　　　相手方がその期日に出頭したときは訴えの取下げがあった日から、相手方がその期日に出頭しなかったときは
　　　　前項の謄本の送達があった日から二週間以内に相手方が異議を述べないときも、同様とする。

　（訴えの取下げの効果）
　第262条 　
　　 １ 訴訟は、訴えの取下げがあった部分については、初めから係属していなかったものとみなす。
　 　２ 本案について終局判決があった後に訴えを取り下げた者は、同一の訴えを提起することができない。

> >ただし、一度は判決が出ているため、
> >あとでまた同じ訴えを起こすことはできません（民訴262）。
こちらは微妙に間違えています。和解すれば基本同一の訴えは出来ません。
このミスリード的な表現は意図的な悪意すら感じます。

> 裁判所判断の小活　Ｐ176

こちらについては、他の方も書かれていますが小括でしかなく、所謂『傍論』です。
何にしても、都合の良さそうな判決文の部分引用は感心できません。

>>276
>こちらについては、他の方も書かれていますが小括でしかなく、所謂『傍論』です。

結論は
>裁判所の結論　Ｐ176
>よって、その余の点について判断するまでもなく、
>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし、主文の通り判決する。

です。

>>277
主文の通りの主文は、以下の通りです。

>主文
>1.原告（東北新社）の請求をいずれも棄却する。
>2.訴訟費用原告（東北新社）の負担とする。

>>276
>小括でしかなく、所謂『傍論』です。


>>277結論の
>>東北新社の請求はいずれも理由が無いから、これらを棄却することとし

の、裁判所が「理由がない」との結論に至った理由が...

>裁判所判断の小活　Ｐ176
>以下の通り、
>まず、本件証拠上、西崎が本件映画の映画製作者であると認めることは出来ないから、
>西崎が著作権法29条1項に基づき、本件映画の著作権を取得したとは認められず、
>従って、東北新社が、甲3契約により、
>本件映画の著作権を取得した物と認めることはできない。
>そして、念のため、西崎が本件映画の製作者であると仮定して、
>被告映像侵害主張部分が本件映画被侵害主張部分の著作権を侵害するかについて検討しても、
>いずれも本映画被侵害主張部分の複製物とはいえない。

です。

>>277-279
原告が請求した内容を正確に把握していますか？

東京地裁の判断は、東北新社が提出した証拠では請求の理由がなく
映像を審議した範囲では著作権侵害には当たらない。
ただし『移譲のプロセスと契約書面には問題がある可能性がある』ので
著作権者とも認められないとしているに過ぎません。

もし万一、貴方の解釈通りであるのなら
東北新社に著作権料を支払ってきた玩具メーカーなどは
返還請求しても高確率で返還される可能性もあったことになりますよ？
このことはマスコミでも取り沙汰されましたが
どこかにそのような係争や交渉がありましたか？

著作権者でもない企業に多額に版権料を支払って
そのまま返還請求もしない企業があるとでもいうのでしょうか？
それこそ大手であれば、株主に申し開きは出来ないでしょう。
つまり、その後の状況から判断しても、
東北新社への移譲は合法とも取れる地裁の判断でしかなかったと言うことです。

あまり細かいことを書いて
火種を大きくするつもりはありませんでしたが…

>>274の冒頭部分はありえません。
映画の著作物の著作者は「作品全体への寄与」が絶対条件です。

今更事ですが、もし当時の現場で全面的に作品全体に寄与していれば
監督名義だった松本氏が著作者と認められていた可能性もあったのです。
株主総会や役員企業などという物は、著作者とは一切関係ありません。
著作権についてならば企業によって個人の所有を認めるかどうか
話し合う必要があるかもしれませんが、当時の社内様子は我々には判らない事です。
論じ合うこと自体が、無駄です。

ところで、貴方の理屈では松本氏が現場で数多の監督業をこなしていた場合
オフィスアカデミー側の会議で著作者としての権利や
著作嫌を認定する必要もあったということを言っているのですよ？
おかしな話になりませんか？

その場の思いつきでいい加減な発言するの止めた方がいいですよ。
あなたとよく似た行動をとる奇人がヤマトスレにいたと思うのは、私の思い違いでしょうか…

その他の皆様申し訳ございません。
>>277氏の合意がもらえるのであれば、下記に移動したいと考えます。
【銭銭銭】松本零士権利関係総合26【瞞瞞瞞】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324452802/

横から失礼
>>280
>どこかにそのような係争や交渉がありましたか？

著作権料はライセンシーからの返還請求ではなくて、
権利者(この場合倒産したウエストケープ？アカデミー？)から
訴えがなければ係争にならない様に思う。
払い先が違っているだけだから、ライセンシーは訴える必要がない。
事実上訴える側が消滅してる訳で・・・

>東北新社への移譲は合法とも取れる地裁の判断でしかなかったと言うことです。

そうじゃないでしょ？譲渡無効は棄却の根拠なんだから。
仮に誰かが譲渡は無効である事を確認する訴訟を起こして
改めて審議される時、判例として採用される場合もある。

結局和解してしまって二審以降なくなっちゃったから
わからなくなっているだけで
ヤマトの著作権者が西崎だったか法人か、東北は著作権を譲渡されているのか。
この２点は誰かが改めて確認の訴訟を起こさない限り
結論は出ないんだろうと思いますね。

>>280氏が書いているように、権利関係の話は権利スレに移動お願いします。
この流れだとまほろばの話や情報が埋もれてしまうので。
このスレではこれで終わりにしましょう。

4行以上の書き込みは禁止にしてくれないかない〜

タイトルがふざけてるね。
松本ファンは行きたくないだろう。

>>281
なんにしろ、こと松本さん相手に特定の企業が
細かな言い掛かりに近い類似を唱えて差し止めに出来るとか、もうあり得ないってことですよ。
大ヤマトの件ですら、松本さん本人は提訴された事実も無いし、結果差し止められてないんですから。
西崎（連帯がボイジャー）東北間の譲渡契約その物は方法だとＰS裁判で確定してますよ。
権利譲渡された東北が、権利譲渡しておいて裏で、
西崎氏が養子さんに移転させた商標権を裁判で無効にしたこともあります。
>>282
はい、私はスルーすることにします。

PSで世界観を再構築したからそれを踏襲すればヤマトも使える、というのは
明らかな誤認だよね。
作ったのが誰であれ、あれは許諾を受けたヤマトの二次作品に過ぎない。
まほろばみたいにヤマト世界観の延長で創案された作品を
アニメ化する事そのものが非常に不快だ。
できればやめて欲しい。

>>285
すごい卑怯者を見たw
自分は思いっきり荒れネタ書き込んでおきながら「あとはスルーします」かよ
２ちゃんで云うところの所謂「勝利宣言」だなwww

まだ、ヤってのか？

>>286
>作ったのが誰であれ、あれは許諾を受けたヤマトの二次作品に過ぎない。
そう、譲渡以降の新たなヤマト作品は一次も二次もなく全部東北新社の許諾を通過したもの。

>>289
いい加減にしろよ。
ヤマトも大ヤマトも東北新社もまほろばとは無関係。
ヤマト著作権のプレステの続きなんて願望書く基地害バカがいるから
286さんみたいに思う人が出るのだろ。松本ファンなら自重しろよ。

>>286を見て思ったんだけど…
映画の「まほろば」はヤマトの世界観の延長というよりスーパー松本大戦
なんじゃないかと。
ヤマト以外にもダンガートや大ヤマト、まほろば、漂流幹線000、
ニーベルングの指環、ヤマトのPS版の登場人物が出てくるみたいだし。

あと思ったのは、この映画に出てくる古代や雪は32世とかじゃなくて、
旧作の古代や雪本人なんじゃないかと。
山本や椎名が出るのに古代たちが32世ではちぐはぐになってしまう。

>>290も書いている様に、まほろばは宇宙戦艦ヤマトシリーズとは一切関係ない。
かつてヤマトの原作権が明確でなかった時期に松本が自作品に取込んで行ったヤマトの世界観や
それを完成させる為に作ったとされるPS版で再構築された世界観は、
原作権裁判が和解された時に事実上全て凍結された。
高齢の松本自身がそれを理解できているかどうか、現時点で判断の仕様はないけれど
発表された諸設定をみる限り、まだ最終稿までの道のりは遠い気がする。
これから松本コンテンツを扱う者がやるべき事は、改めて凍結された為に
中途になっている松本世界観を、松本存命中に本人と相談しながら
一切のヤマト臭を抜きつつ再構築→完成させる事だと改めて思う次第。
それをやらないと、>>291-192の様な誤解がいつまで経ってもなくならないし
ファン同士の争いもなくならない。
それと、この問題を語る時に光速エスパーを引き合いに出す人がいるけど
あれそのものも(基本デザイン含めて)松本原作ではないので念のため。

新年早々なにやってるの？

元々の「まほろぼ」という作品はどういう展開に持っていきたかったかどうかすら不明なんだよな。
明確な敵はてこなかったし（怒国は敵にすらなれなかった）、正直、松本が何を描きたいのかさっぱり分からなかった。

じゃあこの劇場作品が本来書きたかった「まほろば」なのかと考えると、本当にそうなのかという疑問が。
スーパー松本大戦の中の一主人公で収まる程度の作品に、松本はあんなにこだわっていたのだろうか？
全部の作品が９９９世界に集結するという構想が、他の作品の良さを殺してしまってるように思える。

>>293
光速エスパーは東芝のペットマークで、東芝の了解のもと、
松本がオリジナル設定を無視して自由にやっていいとの前提で描き上げた作品。
ここで古代ススムと守兄弟が出て来るが、ススムというのは松本の実弟の本名。
世界観も、話も、キャラクター設定、そのネームも全部松本独自のオリジナル。
元の作品にも特撮版にも出ないマグナムＤという人形サポートロボットが出て来るが、
これが松本初のロボットアニメ、ダンガードA誕生の際の引き出しになっている。

>松本がオリジナル設定を無視して自由にやっていいとの前提で
昔の事だから、こういう事もあり得たのかもしれんが
今なら問題になるだろうな。
少なくともエスパースーツ(強化服)含め基本キャラは、あさのりじデザインのリファインだろう。
光速エスパーも原作はあさの版+TVシリーズで、主人公の名も違う松本版は二次創作とすべきだね。

>>295
例の999の同人によれば、まほろばは太陽系連邦が、
幾つかの惑星国家で構成される銀河系連合の連合艦隊旗艦にすべく誕生させた新型艦の設定。
時空を超えられるから、実際はどこの時代で、コンバージョンされてるかすら判らないオーバーテクノロジーな艦。
現在は連合士官を多数乗せ、多国籍状態で別時空のA銀河で特務ミッションをこなしていて、最終決戦までに戻って来るとされている。
Gヤマトは太陽系連邦旗艦、その総司令が古代、まほろば艦長近藤の役職は未だ不明。

>>298
例の９９９同人とか全然知らんし。
そもそも松本作品って同人でネタバレするようになっちまったのか。そっちのが驚きだ。

そういう制作サイドの内輪ネタみたいな感じで、「ほら！まほろばって凄いでしょ！」と言われても全然ピンとこないんだ。
そんな設定より、作品の中で号砲一閃敵艦撃破！のほうがよほど凄さを感じる。
まあ2013年公開作品なんでまだ制作途中なんだが、ちょっとしたPVでも良いんで動くまほろばを見せてもらえないかと。

>>297
微妙に扱い違う様な。
もともと東芝が作ったキャラクターで、故あさの氏の漫画もそれのコミカライズだと思うけど。
元祖パワードスーツ物。
ペットキャラクターとしては、前期があさの版で、東芝提供の特撮版をはさんで、後期が松本版です。
どちらもオリジナルペットキャラクターとして、広告展開されていましたので二次著作といえば、
全部東芝の企業広告の二次著作になりますけど。
その後、東芝のペットマークはサザエさんに引き継がれてます。
そういえば、エスパーだけではなく近年、999エタファンサントラもアルフィーも、
ダフトパンクも、銀のコーシカのクィーンも松本零士クラッシックシリーズ、
ハーロックＤVＤボックス、レコーダーのコラボなんかも全部東芝系だったような。

>>299
>例の９９９同人とか全然知らんし。
なんだか世界観補完の為の販促で撒いてる感じです。
劇場アニメは宇宙戦艦になってからの話らしいですよ。
原作は宇宙へ飛びだして行くとこで終ってますから。

>>293が書いていることは>>293の願望のように読めるんだけど…

>もともと東芝が作ったキャラクターで、故あさの氏の漫画もそれのコミカライズだと思うけど。
これは誤認。
強化服のデザイン含めエスパーのデザインは東芝からの依頼であさのりじが描いた。
松本はあさのりじのコミック版をリファインしたにすぎない。
どちらがいいかは別として
あさの版+TVシリーズと松本版は一線を画しているのは一目瞭然でしょう。

余談だが幼少時電気屋のシャッターに描かれているエスパーの絵、
松本版を見れたら「アタリ」な感じで嬉しかったな。あさのさんｽﾏｿ

>>303
>>303
>強化服のデザイン含めエスパーのデザインは東芝からの依頼であさのりじが描いた。
いや、あれは企業広告によくありがちな、コンペ形式だったらしいですよ。
パワードスーツというよリ、空想科学的に宇宙服依頼だったから、あんな深海作業服みたいになったんじゃないのかなぁ？
で、松本の方はジェットヘルに、背中にボンベ型ではなく、ジェットエンジン、腰ベルトを付けてコスモガン装備で、アシブーツの裏までメーターモールド。
松本の方はコンペではなく、当時のタイアップ連載出版社である、集英社の推薦だったみたいですけど。

>>302
願望と言うか希望かなぁ。
今の中途半端のままじゃ松本が可哀想だ。
大ヤマトなんか一生の汚点じゃないか？
西崎はやりたい事やって死んだけど、
松本はヤマトに縛られたままで、窮屈そうに見える。
西崎が捕まった後にヤマトで松本を奉り上げた連中にも問題はあるけど
今コンテンツを与る製作者はその轍を二度と踏まない様にして欲しいと思う。

>>304
東芝の依頼で描いたかコンペでのデザインが選ばれたか、昔の話は詳しくはわからないが、
松本が２番手で関わった事に間違いはない。
デザインそのものが若干違うのは二次創作としてはよくある事。かっこ良かったけどね。
あのデザインをあさの版のリファインではなくて松本の完全なオリジナルと言い張るなら
ヤマトのキャラデザインは誰の手になるかと言う事を改めて議論し直さなければならなくなるかも。

>>305
大ヤマトは結果的に世に出して良かったんじゃないですか？
今アニメ製作する大半の企業が、
パチンコ企業からの出資抜きでは語れない程の、ウエートを占めてることは事実で、
そこを最初に開拓した、事実上の成功モデルが大ヤマトだったってこととですから。
また、畑違いのカーコンビニクラブなんかのペットマークでの企業広告CM展開、
スカーマークのラッピングジェットとか、かなり大胆な冒険をしてましたからね。

>>306
そこの解釈が違いますよ。
東芝はコンペであっても、きちっと最初から採用する物には、買い取り契約をしている筈ですから。
但し松本の場合は松本の自由で展開出来るとの条件を東芝が予め呑んでいて、
それを判った上で採用しているので、そこに作家としての著作性が自動発生してるのですから。
現状東芝と松本間で、このキャラクターをどのような扱いにするのかの合意が、よくわかりませんが、
東芝が依然「松本さんの設定は松本さんの好きにしていい」という判断であるのなら、特に問題は発生しないケースではないですかね？

松本が作りたかったのは、アニメ作品であって「売れるコンテンツ」じゃないと思うんだがなぁ…
作品はTVにも劇場にもならなかったし、製作者も消えたけど、
パチンコやCMなどで売れたから、一応体面は保てたってのは同意。

>>305
了解。
いろいろ思ったことはあるけれど、その気持ちは理解しました。

>>306
>あのデザインをあさの版のリファインではなくて
それをいうのなら「東芝オリジナル広告キャラクター」の「リニューアル新デザイン」です。

>>308
何を言いたいか良くわからんけど、松本は光速エスパーであさのりじの描いたデザインを
リファインして漫画化した、でいいんだよね？

>>311
ますますわからん。あれを松本オリジナルって言いたいの？
比べてみれば一目瞭然じゃない？
だいいちあさの版は少年誌で連載されていたんだから。
位置づけは松本版と同じでしょう。しかも先行。
あれを「原作」と言っても問題ない気がするんだが…

>>309
>松本が作りたかったのは、アニメ作品であって「売れるコンテンツ」じゃないと思うんだがなぁ…
言いたいことは非常によく分りますが、その願望には矛盾も含まれます。
なんであれ商業製作として、世に問う以上は、ある程度結果も必要だと言うことです。
同人の様な、道楽的自費製作であるのならまだしも、
「ヒットしなくても（売れなくても）いいや」などと思って
製作に加わる製作スタッフや、それに出資する企業なんていませんよ。
結果的に売れるから（結果が出るから）世にコンテンツなりが製作されて、提供されて行くんです。

>>289
>そう、譲渡以降の新たなヤマト作品は一次も二次もなく全部東北新社の許諾を通過したもの
違う違う。
復活篇は翻案権のある原作者が作った続編でしょ？
プレステとかの二次創作とは別物だよ。
著作権は売っちゃったから許諾は受けてるだろうけど。

>>313
まず東芝の作った広告キャラクターが有りきで、後にあさの氏がコミック展開です。
あさのさんのコミック展開が先行しての、広告キャラクターではないのです。
要するにあさの版も、TV特撮版も、松本版も、全部話や設定が違いますよ。
コミカライズ的位置付けではありながら、あさの版の話でTV版特撮版は製作されていないし、
TV特撮版のエスパーの版元は宣弘社というところです。
時系列的にTV特撮版全国再放送に合わせて連載開始された松本版も、
TV特撮版のコミカライズでもなんでもありません。
それではオリジナルの広告キャラクターによって、
松本氏独自の設定なり、キャラ使用に制限されるのか？となったら
「オリジナル設定を改編して自由に展開出来る」が松本氏が、
連載担当する前提条件であったのだから、
それは、オリジナル広告キャラクター保有企業東芝が、
意見しない限り問題ないのでは？といっているんです。

キャラクターデザインのオリジナル性って
コンペだとか出版社の紹介だとか、
買い取りだとかそうじゃないとか全然関係ない話かと。

でもスレ違いだからそろそろやめては？

ネットで長文を書く簡単なお仕事の方？

999の同人は第一弾が500部、第二段が300部発行されたらしい。
第一弾はまんだらけの通販でも扱ってた。
http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item-527165.html

>>315
復活編は東北が共同製作で東北が許諾だよ。
要するに東北が許諾しないと、西崎も松本もヤマトアニメは作れない。
但し東北始め、第三者に効力の及ばない松本西崎の和解で、
西崎が旧作アニメの続編を製作出来ること、
松本は旧作は共同製作で、氏名表示の行使も義務ずけるが、
自身は独自のヤマト作品を創作出来ることを、
確認しあって契約している事実があるってだけ。
西崎の翻案権は、彼しか行使出来ない著作者人格権から来る物だから、
（それ以外の金銭譲渡出来る著作権は全て金銭譲渡してしまっているので）
彼が他界したらそれで消滅だし、仮に存命中であっても彼の、
著作者人格権行使は契約上、著作権が譲渡された東北新社には出来ないことになっていたから、
結局最終的には、ヤマトのアニメ製作に関しては
全て著作権者東北新社の許諾範疇だよ（あのＰS裁判で結果が出てます）
ヤマトの話はスレチなのでもうしない。

何がスルーするだよ。全然スルー出来てないじゃないか。
もう最低。こんなことやる偏執的なファンがいるから
変な噂が立ついい加減にしてくれ。

>>319
私は第二弾も最近まんだらけで買いましたが...

バーニィの声の人？
いろいろやってんだな＾＾

>>320
専スレあるんじゃない？そっちでやってよ＾＾

>>323
その人、既にまほろばの音響監督として名前が出てますね。
声は当てるのでしょうか？

>>321
昔からスレ違いな権利関係論争してる両者ともが>>271みたいな「法螺は見過ごせない」とかいう
第三者にはイミフな信念でいるからね。
で、その片方がどう見ても松本サイドに近しい者っぽいのが始末に負えない。
自分でファンが語れるフィールドを破壊しまくってるんだから世話ない。
権利だなんだなど、大方のファンには興味がないというのに。出来上がった作品が全て。

>>317
そんな事言い出したらアレは、
酸素ボンベ背負って、金魚鉢状の機密メット装着した、
深海作業用のアクアラングだと思うんだけど。

リニューアルもリファインもたいして違わない気がする。
何に拘っているんだろう。

企業広告をリファインするとは言いませんよ。
広告はリニューアルです。

遅レスすまんが>>290
続編云々に関してはそもそも師走恒例のアレなんかで酒の勢いも
手伝っていろいろくっちゃべる側にも問題があるわけでさ、数年前にも
続編絡みの話題が出た時にこんな感じの展開になってあんなメカが出るや
こんな設定もあってホニャララとそりゃ楽しそうに某さんらが話してたわけよ。
それで続編資料とされるものが流出した後ということもあってかそれを耳にした
バンナムが真っ青だか怒っただかになったという噂もあるけどそれはさておき、
その時の話をしゃべった連中の名前付きで結構詳しく書き込んだバカがいてね、
その内容が今あるまほろば設定（キャラ含）に結構似ているしリンクしてると
言われても仕方ないかなと思えるようなものなんだわな。
言い方を変えるとこの話を加味させると年代問題なんかも解決できるんじゃね？
みたいな感じともいえるんだがとりあえずそういう話を具体的にしたってことは
大人の都合はどうあれ続編も出るどーと期待したりリンクさせるんだなと
予想するのはやむを得ないと思うぞ。

結局何が言いたいのかというとこういう混乱が生じる裏には今までの
発言やら没話系の話やらも複雑に絡み合っているわけで松サイドもこのあたりを
踏まえて少し自重しろということと酒は呑んでも呑まれるな！ってことだな。

>>320
>西崎の翻案権は、彼しか行使出来ない著作者人格権から来る物だから、
>（それ以外の金銭譲渡出来る著作権は全て金銭譲渡してしまっているので）
>彼が他界したらそれで消滅だし、

よくこんな出鱈目を言えるな。翻案権は財産権だから譲渡も相続も可能。
亡くなったら普通は相続される。翻案権は著作者人格権から来るとかとか
意味不明なことを言ってるし、君が著作権の素人ということはよく分かった。
だから著作権の基礎から勉強して、今後は他人にホラを語るな。

>>331
金銭譲渡出来る著作権は全て譲渡されてます。
そうでなければ東北新社が著作権を買収する意味が無いです。
　
「東北新社の公式見解」
>以下に「宇宙戦艦ヤマト」の著作者ならびに著作権者について、当社の見解を申し述べます。

>（１）当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利（商品化権を含みます）を、
>1996年12月20日に西崎氏本人（氏の関連会社も連帯）から譲渡を受け、文化庁著作権登録を得ております。
>（２）著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
>また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
>（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、
>作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上
>「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。
>（４）当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。
>今回の発表によれば、松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、
>当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。
>もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。
>（５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、
>執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。

>当社は、「宇宙戦艦ヤマト」における松本・西崎両氏の功績に対して、多大なる敬意を表するものであります。
>それは、作品自体の価値とともに普遍のものと確信しております。
>本見解は、「宇宙戦艦ヤマト」の現在の著作権保有者である当社による客観的事実の伝達を目的としており、
>両氏の名誉を傷つける意図はまったくないことを付記いたします。

>>322
そうでしたか。
検索では第一弾しか見つからず。第二弾はまんだらけでは完売したのかも…

東北新社強気だな(^^)
でも何で復活篇を許諾したんだろう？

>>332
その東北新社の見解がどうかしたの？

東北新社の見解が、
君が翻案権は消滅すると言ったデタラメが覆ることはないんだけど。
しかも、著作者人格権から翻案権がくるという君の無茶苦茶の説明にもなってない。

反論ができないからって、脊髄反射でそれらしき書き込みをしても
誤魔化すことはできないよ。

そもそも東北新社の見解が言うよるにヤマトの全ての権利が譲渡されてるなら、
翻案権なんて西崎にないじゃん。自分で西崎に翻案権があると言っておきながら、
西崎に翻案権がないという書き込みを出来るって、頭がおかしいの？

ま、いいか(^ ^)
で、公式ってまだなの？

>>334
>でも何で復活篇を許諾したんだろう？
自社も共同製作という形で通しています。
ＳＢの場合も、途中から製作委員会に招き入れられて
形式上、許諾して製作させたことになってます。
>>335
>翻案権なんて西崎にないじゃん
だから翻案権は財産権としての著作権の中に包括されている物とは別に、
金銭譲渡出来ない西崎本人の著者（著作者人格権保有者）としての権利にも、
自動付随しているとの解釈で、その行使権は契約で不行使と縛りを掛けていましたが、
譲渡契約時に、今後仮に東北主導でコンテンツを動かす際には。
形として本人の認知を取るとの類いの約束がされていたのではないですか？
売り買い出来ない本人の著作者人格権以外に、西崎が財産権としての翻案権だけ譲渡しないで
残しておいたなんて理屈は通用しないし、東北新社もそれを認める筈もないところですね。

>>333
第三弾とかあるんですかね？
知り合いがコミケで直接ゲットした時に、曖昧な感じだったらしいですが..
まほろばの発表済スタッフと、参加スタッフが被っているので、これも是非続けて行って欲しいです。

>>332
PS裁判の判断は翻案権は西P保留。
ゲームは著作者の同一性保持権にはあたらず
商業的利用を許した東北にひがあると認められるものでは無いという判断
氏名表記は譲渡時に凡その著作者人格権の放棄契約をしたから
西P側は最初から問題にしていない

パチンコ裁判では大ヤマト側アニメーションソフトの弁護士が
こう主張して、ヤマトの翻案権は西Ｐに残っているともしてる
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20061228131917.pdf
１７ページ
＞エ丙４合意書の３条１（１）によれば，「ヤマト作品に登場するキャラク
＞ター（人物，メカニック等の名称，デザインを含む）を使用し新たな映像
＞作品（ただし，キャラクター使用以外の行為でヤマト作品の著作権を侵害
＞しないものに限る）を制作する権利はＰ２に留保されていること」が，原
＞告と補助参加人らとの間で確認されている。
Ｐ２は西Ｐのこと

http://news.braina.com/2006/1229/judge_20061229_001____.html
＞清水裁判長は、「経緯や契約などから判断して、アニメ「宇宙戦艦ヤマト」の
＞製作者は西崎氏個人ではなく、同氏が代表だったオフィスアカデミーと
＞ウェストケープであり、東北新社は著作権を有してはいない」と判断。
＞また、「宇宙戦艦ヤマト」と「大ヤマト」の映像比較でも、
＞「戦艦が宇宙を飛行するアイデア自体は、著作権法の保護対象ではなく、
＞宇宙戦艦ヤマトの外観も、艦首の発射口を除けば、戦艦大和のプラモデルにも似て
＞ありふれた表現である」とし、「人物の顔や服装なども含め、
＞個々の映像表現は異なった印象である」と指摘して、
＞仮に「宇宙戦艦ヤマト」の著作権が東北新社にあると仮定しても、
＞「大ヤマト」は著作権侵害にはあたらないとして、東北新社の請求を棄却した。

だけ

>>339
>１７ページ

それ裁判所の見解ではなくって被告側の主張ですよ。

もう止めにしませんか？

>>340
何がもう止めにしませんか？だよ。
２０回もてめぇで長文書き込んでおいていい加減にしろよ。
書いてる内容も全部が滅茶苦茶じゃねぇか。

１７ページとやらも見たら、ちゃんとP16の見出しに
（被告アニメーションソフト）本件映画の翻案権は，
甲３契約において，譲渡の対象となっていない。理由は以下のとおりである。と書いてあって
そのア〜エの項目の一つ“ウ”で>>339の書いてる通りじゃないか。

何で東北新社がプレステで翻案権が自分にある主張して
パツンコ裁判で掌返すんだよ。そんなことが起こるはずもない。

いい加減で嘘ばっかりの権利ネタ展開して、スレ荒らすなよ、クズ。

どうみてもオマエが権利ネタ撒き散らして
自分の解釈と似非知識ひけらかしたいだけじゃないか。

怒りはわかるよ。
でもヤマトスレ・松本スレ名物の
怪人電波様が住み着いたから
このスレはもう終わりだよorz

>>341
だからそれは被告側（サンキョー側）の主張。

>何で東北新社がプレステで翻案権が自分にある主張して
>パツンコ裁判で掌返すんだよ。そんなことが起こるはずもない。

この裁判でも東北新社は終始、その翻案権も含む
「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびにこれらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利と、
「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有。
って姿勢です。

電波なんて存在しないんじゃないの？
すべて松本アンチの自演だと思う。

実際、そう思いたくなるほどの頭の悪さだよな。
本人は反論してるつもりが、さらにツッコミどころを提供してくれるし。

↑
そういうのも計算の上での自演だと思う。

よく時系列で見てると判る。
まず差し止めとか言い出して、後に細かい権利ネタの応酬。
毎度毎度の定型のコピペ判決文とか、いつでも出せるように予め周到に用意されている。
永遠とそのラリーを続けることで、意図的にまほろばの話題をぶった切ってさせないようにしている。

まほろば公式ページっていつごろ？

>>347
「永遠と」なんて間違った言葉を平気で使うのも電波の特徴だよな？
しかも何度指摘されても改めようとしない頭の悪さ。
これも意図的な自演ならば話は分かりやすいよね。
「松本のシンパは事ほど然様に愚か者でございますよ」って逆宣伝したいんだ、ってね。

なんか急に「電波様」をアンチ松本派の自演って主張が始まったけど、今更遅いよ。
一体何年前からこの人がこんな風に空気読めないことをやっていることか。
まほろばスレだけではなく、銀河鉄道物語スレですらうっとうしく思われる空気読めない人。
何度スレ違いの長文書き込みするのを止めろと言っても聞く耳持たないんだから、諦めて無視するしかない。
そんな「電波様」のうざい書き込みを引きだすための煽りをする奴もいるが、結局は「電波様」が元凶。

山本と椎名が出るのなら、声は伊藤健太郎と三石琴乃のまんまで行くんだろうか？

＞いつでも出せるように予め周到

定型コピペ化してるのは電波の方だよ。
だいたいアンチが毎回イベントに行って、ネガキャンのネタ発掘に行くと思うかい？
こんなの偏執的な松本マニアか、愚かな近しい関係者のリークか自己満のための自慰だよ。
それにアンチの自演と思い込みたい人はよく考えてごらん？

完全な内部ネタや、イベントでしか発言してない内容なんか
電波だけが調子に乗ったときに語りだすのはおかしいじゃないか？

もしアンチの自演なら、こういった新作の内容や旧作の補足について
松本関係者っぽい内容、部外者やイベントに行ってない人間が
知るわけが無い情報を、何故毎回出してこれるのか？という部分に着目してごらんよ。

>>351
どうなんだろなあ。
ヤマトキャラに限らずでまほろばにオリジまんまを持ち込むのか
オリジから改変させるかによって変わってくるだろうね。
仮に前者でも声優のスケジュール関係で変わってくることも
十分考えられるだろうし。
個人的には両名続行でもいいと思うけど、腐りもの大好き女子の
皆様が流れ込んでくる危険性もありかもしれんw

たしか2chじゃないが、松本ヤマトでは古代守と大山が地下ドッグで巨大戦艦を建造とか
防衛軍主力がクーデターを起こして機動要塞SSXに引きこもるなんてネタを投下してたな…
周りには止めろと言われるが、間違った印象が広まるのを防がなければならないとかなんとか言ってた記憶

そういうこと書き込んでるのが、関係者でなければ、それこそ電波だ。
まあ裏設定みたいなものを投下してる分には興味深いだけだが
権力関係になると気が触れたみたいに松本擁護のコピペもどきを連投するのが困りもんだ

映画わが青春のアルカディアでトチローがアルカディア号を建造していた地下ドッグは
ヤマトの時代に人類が地下都市を築いていた名残りだというようなこととか、
キャプテンハーロックのルーツは古代守だっていうことは
ハーロックフィギュア付属のパンフレットに松本零士が書いていたけど、それがごっちゃになってる？

そもそも電波または大栗ってのは松本波動砲スレでの
西松和解が松本に一方的な有利であるというトンデモ論理展開から
始まった呼称だよな。
あの頃は、松本関連の会社社長の直接指示(畳屋談)で
西崎派ファン叩きの荒らし、匕奸ことヒヨコ板管理人の手島直樹や
畳屋こと高宮秀昭が暗躍していた時期で、
とある西崎叩きの事情通の書き込みに対して匕奸が「偉大なるクリエーター様」
云々とレスをしていたのが関係者書き込みを裏付ける根拠なんだよね。
あと、当時みたいにネット上に情報のあまりない頃に、あるレスに対して
「姐御」とか書き込んでいた人もいたから、結構知ってる人は知ってる事なんだろう。
それにしても、あの頃の応酬は酷かった＾＾；
ヒヨコ駆逐は仕方ないとして、匕奸一味のチワワ認定とかは、
西松サイドでの権利問題でただのファンが巻き込まれた残念な事件の一つだね。
当時のやり取りを未だに引きずっているヒヨコとかはある意味では被害者なんだろうな。

長文連投うざ

>>348
ミクの板橋コミュ情報によれば、詳しい時期はまだ確定してない感じ。

ヒヨコが被害者とかどんだけ
昔のバンダイＰＳの掲示板と同じ匂いがする
同じ香具師が荒らしなのか？

公開は2013年だっけ？
制作はどこまで進んでいるのかなぁ。

復活篇は2007暮から制作がスタートして2008年6月にシナリオ決定稿、
作画INが2008年12月コンテ最終パート完成が2009年3月で公開が12月。
丸２年かかってるね。
今年中に製作発表、公式サイト開設できればいい方かも。

この間のイベントの発表はどうやら製作委員会組織の為の
出資会社募集の為っぽいから、もし出資が集まらなくて
制作が流れても泣かない様に＾＾

>ヒヨコが被害者とかどんだけ

あいつのレスの文章、あれって当時俺を含めてﾋ管一味やその他から叩かれた時の文章なんだよ。
悔しくて応酬に使っているうちに、結局アイツの中に残っちゃってそれだけになっちゃった。
本人の自業自得ってのもあるが、あの時の応酬さえなければ、今程酷くはなかった気がする。

>>359
もう製作委員会企業も決まっていて、製作費も十分確保してるって話(イベントでのアニメ製作会社談)

>>358
糞鶏が被害者とは一片たりとも思わんが
その人はちゃんとある意味と断り付けてはいる

近頃のレイジファンは何でこんなに文盲が多いんだ
シッタカゆとり世代でも混じっているのか？

>>355
ヤマトとＧやマホロバでは、時代的に1000年の開きがあるのに、勘違い多すぎる。
松本ヤマト系では、Ｇやマホロバの時代が999やハーロックと同一の時代。
逆にコミックス、ＰＳなどの松本旧ヤマトサーガと時代が重なるハーロックサーガは、
青春のアルカディア〜SSXまでだ。

>>363
まあ確かにそうなんだが大ヤマのラスト展開なんかを見る限りでは
超時空砲とやらはその開きの穴埋めに利用できなくもない感じがあるから
どうなるかって感じだな。
1000光年先に飛ばしたは相対性理論で言えば1000年前に飛ばしたってことだし。

>>363
後改変があるのかしらんが
わが青春のアルカディアとＳＳＸは公開･放送の当時の設定は
今からおよそ千年後の設定
劇中Revi C/12Dの大戦中ｴﾋﾟ直後のハーロックとトチローの会話で明確

ハーロックの最初のTVシリーズでは西暦2977年だったよな
「ニーベルングの指環」の、グレートハーロックの話が西暦2964年

松本ワールドって後付け設定ばっかりじゃんw
もっとオリジナルを大事にしろよな。

全てとは言わないが、ほぼ自演だと思う。

>>361
そうなんだ。それなら発表がちょい早い気がするけど。憶測ｽﾏｿ
まあ、権利関係すっきりクリアーにして大ヤマトの二の舞にはならない様にしてもらいたいよね。
VSや大戸には義理も何もないからどうでもいいんだけど、
アクタスには古い知り合いが何人か関わってる様だしちょい心配。

銀鉄2期では管理局が次元掘削機で別世界へ通じるトンネルを開けてたし
ホタルナでは時間を行き来できると思われる時空戦艦なるものが登場してた。
時間・次元あらゆるものがシャッフルされたのがダークィンの暗躍する宇宙なのかもしれない

そういや関係者っぽい人が投下した裏設定に、機械化帝国が開けたタイムトンネルが
偶然に暗黒星団帝国のいる世界に繋がり、マシンボディや重核子爆弾を提供下なんてのもあった。
ヤマトファンの自分はオイオイ……と思ったもんだ

>>353
> 腐りもの大好き女子の
> 皆様が流れ込んでくる危険性もありかもしれんw
あほか
商業作品なら腐女子の皆様を大勢引き込むことが第一義に決まってるだろが
萌え豚より見境のない消費者様だぞ

>>366
ハーロックのTVシリーズとニーベルングは同じ時代だろ。
正確にはニーベのグレートハーロックは先代で、今のハーロックの親父。
>>365
青春のアルカディア〜ＳＳＸはあの年号は後付けというより、当時の作品オリジナル。
そもそもアルカディアの敵「イルミダス」は、
当時の松本版「さらば宇宙戦艦ヤマト」作品プロットの敵設定であった、
「白色彗星帝国」が分家した大母星として設定されていた、巨大軍事惑星国家で、
この惑星本星の周りに、9個の彗星都市が衛星のごとく防衛要塞として浮遊している
って設定をスライドさせて、さらに膨らませたもの。
だから松本の最初のオリジナルプロット上ではヤマトの時代と、少し後にはなるが年代は一緒だよ。

>>372
それ>>336の内容のままだろ。

別作品に設定切り売りでしたら
先に公開した方がオリジンと思われても仕方ない。
つかそんな設定チェンジ、今更元プロットがなんて出てきても
普通人には？？でさ、過去作ちゃんと観てる人ほどワケワカメ
プロット情報まで押さえなならんと、敷居が高くなるだけだろ。

999なんてアニメ版の予告で2221年とナレーションでしっかり語られ
この前のNHKの再放送のHP見てああヤマトの20年くらい後の設定か
と思ってる人も実際にいるしな。

見てる人間にしたら作品ごとの年号なんてあんま関係ないんだよ。
結局はその作品一本としての面白さなんだから、
特に一般の欲求は、一本の作品としての面白さを煮詰めてもらう方が、最重要な事柄じゃないのか？。
年号や設定繋がりなんてのは、知ってる人間が二度楽しめる様な奥行きのある裏設定程度でいいんだよ。

自分で時代設定に勘違いが多いと言い出して
今度は年号なんて関係ないとかコイツ何なんだよ

ご都合主義で繋がり無茶したら掴みも糞もない
ますます莫迦にされご都合主義と醒められる

言ってること矛盾してるかな？
原作者プロット上では同一時代同一世界感上の産物だから、
実際のところは、筋の通った時代設定はされているものが、
そこから作品ごとにプロットを切リ出して、バラバラに別々の作品として製作されて行ったので、
その完成された作品ごとの年号は、時の製作会社オリジナルだといっているのだけど？
まぁ個人的には、今後作品世界統合で纏めて行くのなら是非、改めて細かな年号の公式整備には期待したいな。

松本漫画はいつの間にかアニメの設定が逆輸入されたりするし、あんま整合性とか気にしても意味薄い感じ。
そもそも設定とか本当は気にせず、ノリで描いてる節がちらほら。
キャプテンハーロックは初めの方では死んだことになってたエメラルダスが、終盤ではなんか生きてることになってたし
千年女王の新千年女王は究極の出オチだった。

TV版のハーロックなんか、あれはりんさん主導の完全アニメ用のオリジナルですから。
マゾーン編の原作はやはりコミックスでしょう、後半999劇場版設定を引きずった、鉄郎やメーテルの台詞も出て来ます。
逆に999だとコミクスでもTV版でもなく、劇場2作品が原作だと作者自身が公言してたりします。
まぁ作者自身が当時ブーム時に、メディアミックス的展開と活動を率先してやって来た人なので、
違和感ないのかもです。

999同人やっとゲットできた！

マホロバは3199とかそこらへんだよね？確か。

松先生のピークってもう３０年も前なんだよね
ここ20年くらいはもう駄作しか描いてない
でも、アニメはスタッフの腕次第でバケるかもしれないので淡い期待を持っている

>>380
3199はグレートヤマトじゃなかろうか。

新宇宙戦艦ヤマトにはまほろばも出てきたから、西暦3199年にもまほろばがいたとはいえる。
あの世界でもずっと昔からいたらしいし、今度のまほろばとはかなり形状が違うので同一艦かどうかは不明だが。
大ヤマトに出てきた青のまほろばも今度の作品に出てく来ればいいのに。
後部デザインがしゅんらん（アンドロメダ２）みたいでちょっと気に入ってる。

今度のまほろばの艦長って近藤さんだろ。
昔２ちゃんで拾った松本設定とやらに近藤は初代まほろばの艦長。
銀河系方面司令で後に藤堂に代わり司令長官となって古代達の理解者とあったよ。
話しが食い違ってる所もあるから話半分のネタかもだけど。

これの設定残ってると、新ヤマトの少し前？
で、もしかすると、艦長は新ヤマトに出てた長官もどきみたいなキャラデザ？

子孫扱いの藤堂も沖田も、いるのかもしれないが、
一応その時代の司令長官は、切田満になっとるよ。

西暦3100年代だか3200年代だかになってるのに、名前が1940年代やそれ以前なのが笑える

まぁ、2100年代で十三や彦左衛門だからなぁ…

苗字はどうか知らないけど、名前は乗艦すると決まった子孫が襲名っぽいよ。

TV神奈川でイベント発表のまほろば取材の映像流れててびっくらこいた。
>>386
徳川は、ぶっちゃけ彦左衛門も太助も出てこなそう。
例の999本では山崎が出てるから。

>>387
馬鹿じゃね？
下らなすぎて情けなくなるわ　

なんだか歌舞伎界だな。

子孫ばかりって世界が狭くて気持ち悪い

まぁ地球上では誰もがルーツが有って祖先が有って、最初はアダムとイブ的もんなんだから、
宇宙創世的スケールでいったら、狭いといえば狭い。

世間が小さいってのはよくある方法だもんなあ、

>>386
お前みたいなのが子供にDQNネームつけるんだよな

>>390
ダライラマ○○世みたいなもんか。
彼らの祖先がいなかったら地球は滅びていて、時の太陽系の繁栄もないってか。
時は繰り返して、伝説の英雄の血が再び必要ってか。

いつものキャラ使い回しなんだからそれくらい何とも無いしな〜。
変に名前だけ同じで別人にか見えないようないじり方するよりはいい。

松本作品で整合性なんか気にしちゃいけない
球形時間モデル？で全部説明がつくことにしとかないと

>>395
ダライ・ラマは転生だからなー
現実なら「転生」の方が合理性を感じにくいけど
フィクションとしては逆にそれっぽさが出てくる
しかし、松本ヤマトの場合は「血筋」なんで
どうしても無理矢理感が拭えない
1000年後の子孫が先祖と同じ年齢・性別で同じ顔してるとか
しかもそれが複数で一定のグループを形成してるとか
なぜか律儀に日本人の血統を守っていて日本名だとか
フツーはギャグ漫画の設定だよ

こまけーことはいいんだよ

平安時代の人間関係が1000年後の
21世紀にもそのまま維持されてるような異常な世界。

環なんてニーチェの永劫回帰の模倣だろ。
ほんとドイツが好きだよな。
千年か、下手うつと将門一族が代々古の坂東王国実現の夢を語り継ぎ
太平洋戦争中に再び、独立国家をぶち上げるみたいな展開か・・・・苦笑

>>400
日本はアメリカに強制的に変更されてなければ、維持されてたけどな。

なんてチョー偏った歴史認識と敗戦負け犬思想
メリケンに負けんでも戦前帝国ニッポンの捏造体質なんてとっくに亡びとる北ﾁｮｿかよ

板橋さんが話しています。
零士FUTUREの日に外で撮影したらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=k_iDX3y3mak

スレ違いスマン。

5年ぶりの新作！松本零士、幻のシナリオをＷＯＷＯＷで映像化決定！
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000001093.000001355.html
松本零士ファン待望「未公開作」アニメ化
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20120112-888304.html
公式サイト
http://ozuma.jp/

>>394
どうした？
何か気に入らなかったのか？

その時々の人間関係であって、人間関係まで維持してないと思うけど。

>>405
監督が高橋良輔！
・・・はいいんだけど、
脚本：武上純希に早くも暗雲が・・・

>>408
監督がチキンとコンテ切ってくれれば何とか・・・

お目々パッチリで星があるのでなんか結城っぽいな、と思ったがキャラデザインは結城信輝で作画監督が増永？

チキンとコンテ(ww

>>411
www
我ながらワロタ

>>410
光岡成一かな…？

誰それ？

>>405
昔AT-Xでやってた サブマリン スーパー99とかコスモウォーリアー零とかと同じ、
いつものダメダメ臭しかしないんだが・・・

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120112-00000066-mailo-l10

このオズマの製作会社ってゴンゾのことだけど、まほろばも手伝うとかじゃなかった？
なんか突然イベントとか、松本のまわりが口裏合わせたよかのうに動き出だしたな。

これは大純情君完全アニメ化ということですねわかります

>>416
ゴンゾって群馬にあるの？

>>410
あーデザイン協力だけど結城だね

http://www.wowow.co.jp/anime/ozuma/

電光オズマではない……のか？
今年はCG版ハーロックも後悔予定だよな。
なんか立て続けに松本アニメが出てくるのは20世紀末の頃みたいだ。
あの時に出た中ではクイーンエメラルダスが面白かった。
今回も１本当たりがあれば儲けものか……

オズマ、こちらにキャラ紹介があった。
http://animation.blog.ocn.ne.jp/anime/2012/01/tv_f7e9.html

80年代に書かれたシナリオってことは、御大がまだ40代だった頃に描かれたのか？

近年の御大の絵はメーテルとかでも目をパッチリ目というか大きく書いてるんだよな。
ボケて少女マンガ時代に戻ったのかと思うぐらい。

オズマ、ナタリーにキャラの全身が載ってた。
http://natalie.mu/comic/news/62594

眼が氏んでるね

>>424
こ　れ　は　酷　い　・　・　・　・　・

>>420 2013年だよ

2012年公開予定だったと思ったが、延期になったのか

999の実写版の話もあるし…

オズマは3月から放映か。

オズマ八郎とかオズマ貴博とかオズマ幹久とかオズマちずるとかがでてくるんですね

3月から放送とか、あのキャラのままやってんだ・・・
ちょっと酷くないか？

メカもキャラも設定も甘い感じが、度良くも悪くもOVAだよね。
wowowの特集で、エメラルダスと、ハーロックサーガが見直せるのでいいけど。

目が死んでる？？？
酷い？？？

ヤマト2199より期待できるが

キャラ的にどっちも気持ち悪い感じがする
結城は結果的にどっちも不本意だと思う

>>434
お前は目が腐ってるな。

オズマのスレが立ったらしい。
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/

儲のスレ支援ないと失速必至だお。

放送しだせば普通にスレは立つし、内容ネタで埋まるさ。

こっちの方がやや盛況
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1326329100/l50


>>436
お前は心根が腐っちょる

>>440
本当の事言ったら心根が腐ってるとかどんだけ打たれ弱いんだ＾＾；

おいどんは434じゃなか

>>440
人の好みなんだからいいじゃないか。
俺は今のところOVAエメラルダスや、PSヤマト、999のキャラが一番のお気に入り。

アルティメットジャーニーもまほろばに連動する形でアニメ化せんかな？
98年の夏に製作中止になったって聞いてすげえがっかりしたんだよな.。
あれから14年近く経って、同人誌とはいえ動き出すとは思わなかった。

オズマや「まほろば」やCGのハーロックや実写版999が商業的に上手く行けば、
実現する日も来るんじゃないかな。

ところでCGハーロックはどうなったんだろうか。

アルティメットジャーニーのアニメ化の予定なんかあったの？

今年は天使の時空船もある。

>>447
999エターナルファンタジーの最後に「1999年夏、999宇宙の中心へ」ってテロップが出るだろ？
アレがそう。
エタファンが東映の想定した数字を稼げなかったので98年の6月くらいに製作中止が発表されたが、
その時の仮タイトルが「銀河鉄道999アルティメットジャーニー」だった

天使の時空船はラジオドラマだね。
http://www.youtube.com/watch?v=mB2lCVzEpEk

>>448
確かに例の小説は999がエターナルに向ってる途中から始るけどな。
鉄郎がエタファン版ではなく、長編2本の映画版設定に戻されてはいるがね。

一気に過疎化・・・
燃料投下まだ？

>>450
そうなのかー（鉄郎の設定）
個人的にはその方がいいと思うな。多くの人の心に残っているのは最初の映画
2本の鉄郎だろうから。

>>451
mixiに書かれていた情報だけど…
・まもなく公式サイトが出来るそうです
・年末のイベントのレポートが上がってた
http://tcc.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/future-2011-111.html

>>448
タイトルは同じだとしても、内容も同人誌のようになったのかしら？

>>453
なんか見た事ある顔がwww
ttp://tcc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/01/02/dsc_8776.jpg

>>450
当時出たエタファンのLD（DVDではない）に御大のインタビュー映像があって、
そこで｢成長した鉄郎が出てくる」という趣旨の発言があった。

>>454
当時の可能性としては、
青春のアルカディアからssxの時のパターンで、
劇場パイロット的な意味合いの先行公開のエタファンが、
テレビシリーズの1話2話扱いになって、続は秋からフジTVで放映開始、
劇場版は劇場版で平行して製作されて、1999年夏に独立した2時間超える1本の作品になってたかも？
ってところじゃない？

>>456
TV版（エタファン版）と映画版の鉄郎が共演するってこと？

>>457
内容も同人誌のようになったのかを聞きたいのですが

>>458
>TV版（エタファン版）と映画版の鉄郎が共演するってこと？

999がアルティメイト星系に到達するまでにかなりの年月が経過して、
鉄郎が旧劇場版くらいの年齢になるってこと。

銀河鉄道物語に出てきた鉄郎は劇場版のだったが、あれは長いこと旅をしてたということだったのか……
まあ銀鉄の中では、地球ってどんな扱いなのかよく分からない。
あの世界では太陽系は消滅してるんだろうけど、SDFの奴らはあまり気にしてなさそう。
そもそも学たちは地球人ですらないんだろう。

>>460
気にはしていると思うよ。
だけどSDF所属の親会社が株式会社銀河鉄道で、
その会社の筆頭株主であり、実質的に実行支配をしているオーナーが機械化惑星で、
機械化惑星と同盟関係にあるのがメタノイドって複雑な政治的関係だから、ややこしい。
そんな会社の一保安部門の一小隊が気にしたところで、仕方が無いところではあるのだけど。

>>459
なるほど。
ということは劇場版999とはつながらないのか。

>>462
でも同人誌では「さよなら999」のワンシーンが回想で出てくるんだよなｗ

>>461
さよならの正当続編であり、999劇場長編第三作目の企画だよ、アルティメットは。
エターナルがテレ版の続編のスタート部分だってことさ。
あの時はまたテレビ版を放映しながら、劇場版を製作しようとしてたんだよ。

>>464
>エターナルがテレ版の続編のスタート部分だってことさ。

エタファンで出てきたプロメシュームは原作版だったし、
「大アンドロメダ云々」のセリフもあったから、
全部原作の続きとして再構築していると思っていたんだが違うのか？

もともと原作漫画を題材にアニメにしてるのが旧テレ版で、
それのコアのみを取り出した、独立再構築総集編が劇場版の位置づけ。
松本御大は、長編劇場版2作品が、数ある９９９作品の中では、
自分のライフワークと言い切っている。

>>464
映画準拠で漫画世界な物語の続編なはず。＜エターナル編

もう９９９はアンドロメダ編で完結でいいよ
それよりニーベルングの指環どうにかしろよ
あそこまでいって完結できないって・・・・

>>464
TVはTV、映画は映画の鉄郎ってことで、鉄郎のキャラで区別出来る感じで、
以外とシンプルな話なのかも。
例のアルティメット小説は、昔から持ち越されて来た謎をさりげない感じで、
なにげにオープンにしてるところが良い。

>>468
まほろばでここまで出てる公式では、
ヴォータンとブリュンヒルデが出ることになってますよね。
９９９同人ではブリュンヒルデの台詞上で、トール(雷神ソーのこと？)が出てきます。
神々の黄昏とリンクしてますよ。

松本氏が続編とか作っちゃうと999みたいにキレイに終わっていたのを汚す結果になりがちだから
ヤマトのリメイク的な物はヤマト2199みたいにファン上がりの連中に任せた方がいいよ
今回のまほろばはダンガードも出てくるみたいだし、ディケイドやゴーカイジャーの様なお祭りテイストの
松本オールスター的なはっちゃけた内容にすれば面白くなるかもね

まさに今の東映的時流で、その流れですなぁ
石森プロや、ダイナミック、横山Ｇロボ、ウルトラ兄弟的なねぇ
まぁ、こんなのは沢山の有名作品を抱えてないと出来ない贅沢な芸当ですから
出来る作家、プロダクションなんてのも限られますわな

ま、まほろばとGヤマトをオズマのロケットタイプに直して、
宇宙戦艦ヤマトときちんと差別化図ればやってもいいんじゃないですかね。
もちろん古代とかの名前も関係も全部直して＾＾
御大も本音では新宇宙戦艦ヤマトの二の舞はこりごりでしょうしwwww

>>442
「たくさん抱えてる有名作品のどれもこれもが中途半端な尻切れトンボ」という大作家様も珍しい
オズマなんて「行方不明の兄貴」が「一文字ダンテツ」状態で登場？
たまには新鮮で面白いストーリーを見てみたいです・・・・・

アンカー間違えた・・・
>>472宛てです、 >>442さんごめん

>>470
もともと長編の構成力には？な人だが、
あのニーベルングの指環はもうすこし構成煮詰めてから着手して欲しかったなあと思う。
まあハーロック出せばいいってもんじゃないと思うんだが。

まほろばでそのあたりきちっと収拾付けるんだろうか？いやつけられないだろうな・・・・

>>474
９９９小説だとタクマが出て来て、空母提督で、その直近の大佐が山本って設定ですよ。
可変戦闘ロボにも触れていますから、まほろばにも出てくることは決定と思われます。
一文字の直系子孫がタクマで登場してる以上、過去に亡くなっていたダン登場はどうでしょう？ちょっと微妙です。
>>476
物語上、ハーロックはジークフリートの役回りなのだから「出せばいい」のではなく
ジークフリートが出ないと、話が成立しないのでしょう。
イベントで出てたまほろばのイントロダクション通りだと、
どうやらラグナログ(神々の黄昏)とは、別宇宙の暗黒神の実行支配によってもたらされる、
この宇宙の秩序と神々の地位転落の危機を指すらしいですから。

ん？477のこの文調さては･･･。
違ったら申し訳ないがもしビンゴならとりあえずおまいさんは
ゲーム版スタッフとバンナムと松本に土下座してこい。
つかまほろばにまでしゃしゃり出てくるんじゃねーよ。

はあ？

関係者っぽい名無しの無自覚なスレ破壊は松本関連スレの風物詩だから

つか、関係者なの？
俺も例のアルティメット小説読んだし、
イベントも見てるんで、
>>477の内容はそれなりに理解できるんだけど...

というか478さんはただ単にＮＹと勘違いしたんじゃない？　
（勘違いした理由もなんとなくわかるけど）　
山本と椎名が参加するということや増永さんが作画だから　
ＮＹがまたやらかすんじゃないかと神経を尖らせている人は案外少なくないから　
478さんもそういう人なのかも。

関係者とか変な符号とかキショイ　意味わからんしやめろ

>>482
ＮＹってなんですかのう？

もしかしたらこれかも？
ttp://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=niaco70

あーのー
なんで他人のヤフーオークションのIＤ貼って
「これかも？」なのですかのう？

↓とかに似てるって事かと？
貴方と論議などしていません
by: niaco70 (女性/神奈川県) 2004/ 8/26 0:12 [No. 3922]
[Show] [Hide]
ヤマトの現在における「正式な権利表示」は、１０月６日に３０周年記念として、バンダイより「ＰＳ２ソフト」が発売されますので、
どうぞ各自お手に取られてご確認下さい。
電光オズマの「宇宙戦艦大和編」というタイトルは、その物語の中身とリンクしており、
ストーリーは元より「ヤマト」のキャラクター骨子を表現している物です。
要するに・・「戦艦を宇宙船として宇宙に飛ばす」と・・そして、それが「戦艦大和と原潜とロケットのデザインが融合されたシルエット」だと・・
それが「宇宙戦艦大和」という名前のスペースバトルシップ（クルーザーでは無いですよ（笑））という事が、本作品の肝心要の「アイデンティティー」であり、
それは松本氏によるオリジナル設定であり、帰属される権利の源でございますよ・・と、言っているのです。
どうぞこの先も、宇宙戦艦ヤマトの原案は「宇宙水爆戦」を真似たもので（そんな事言い出したらＳＦは語れなくなりますよ（笑））
「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルには著作権が無くて、松本氏にも著作の権利が無く、西崎氏だけが持っているとの説を、曲げずに貫いていって下さいませ。
これから発表、発売されて行くヤマト関連の新コンテンツ、及び新ソフト、はたまた新商品の数々が、粛々と無言の証明を下して行くだけでございます・・・

ここにいくつかあるから見てみれば？
ttp://3rd.geocities.jp/just1bit/yamato/logfiles/topic1/index.html#niaco70

荒すの止めようぜ、曝されてる松本マニアの方は御愁傷様だよ。
そんなん君が気に入らないと思う他人のヤフーIＤを単に曝してるだけじゃないのか？
ヤフーが2ちゃんに個人情報保全の処置をとったらどうすんの？
先ず自分が罪を犯してるってことの自覚をしなよ、麻痺してるのかな？

>>489
え？リンクを貼るだけで個人情報保全措置？
別に一般にクローズされている個人ページからコピペしている訳じゃないけど？
どう言う罪なのかなぁ？

>そんなん君が気に入らないと思う他人のヤフーIＤを単に曝してるだけじゃないのか？
>>482が聞くから、似た文章でNYとNIACOが関係あるかと思って探してきただけだよ。

ごめ
聞いたのは>>484さんだったわorz

>>490
本人や企業の了解も取らずに、全く異なる公共の電子掲示板上に、特定の個人情報を貼って曝す行為その物が罪だって分らんの？

何が言いたいかチンプンカンプン(笑
やれるものならやってみれば？

じゃ聞くけど、その本人がヤフーに２ちゃんでヤフーで取得したIDや
個人の取引情報貼られて困っていると通報したらどうなると思う？
君はトボケて確信犯だろうけど、自分は巻き込まれたくないんで一応意見は言ったから。

リンク貼ると罪になんの？
そういう判例あるの？

>>494
>じゃ聞くけど、その本人がヤフーに２ちゃんでヤフーで取得したIDや
>個人の取引情報貼られて困っていると通報したらどうなると思う？

↓この辺りで聞いてみたらどうだ？親切に教えてくれると思うぞ(笑
http://anago.2ch.net/yahoo/

そのＩＤ取得者と同一かは知らんが山本や椎名でまたやらかすとか
増永作画でと言っているからそのＮＹっていうのは間違いなく
ヤマト二次同人を書いてた山本凶の○崎○○のことだろ。

ゲーム版の遥かなる星〜の時は増永が山本の髪の分け目を間違えたことに
怒り狂って自分の信者も手なづけて謝罪と謝罪文掲載及び精神的に
苦痛を負った＆自分の作品にそっくりな部分が〜と賠償を求め、
なんなら裁判起こすと脅しか？みたいなことまで含んだ猛抗議だったとか。
最終的に謝罪文と賠償は免れたものの間違いは間違いということで
謝罪があったそうなんだが、ここでおとなしくしていればいいものを
よりによってヤマ○にて自慢げに勝利宣言し大顰蹙を買う。

その後も自らのコネクションの力を間違った形で利用したらしくＣＶや
設定のゴリ押しなど開発スタッフは対処にかなり頭を痛めたそうなんだが、
それに留まらず、山本生存は私が頼んだから実現した、山本や椎名の設定は
全部私が考えた、椎名は山本の彼女として私が頼んで入れてもらったキャラで
自分のオリキャラがモデルとイベなどで大法螺を拡散しまくった。
まあ他にもあるんだが長くなるからこれ以上は割愛する。
そしてm○x○の山本コミュを読む限り反省している節がないからタチが悪い。

補足を書いておくけど、これは関係者云々は全く関係なく同人まで
読むようなヤマトファンなら結構知っている人は多い話。
本人もでっかい声で話していたりもしたからねｗ
開発側も分け目事件や設定などに関してはインタビューでさりげなく
触れていてお手柔らかにとか勘弁してくださいとまで言っていたから
マジで気の毒でならなかった。

>>476
ニーベルングは1巻分連載中に掲載誌が休刊。
1年後に書き下ろしで単行本刊行じゃなかったか？
その時点でミーメのアニキは小ものに劣化。
新潮社のコミック路線強化で続編のインターネット連載開始が5-6年後、
その頃にはエターナルやGヤマトの構想も煮詰まり始めていたし
大ハーロックや大トチローを出すしかなかったと思われ

「パパ〜馬鹿って何〜？」
「相手に何かを伝えるとき、簡単に済むことでも、
　わけのわからない長ったらしい方法で伝えようとしてしまって
　結局相手に何が言いたいのか伝わらなくなってしまうような人のことだよ
　わかったかい？」
「わからないよパパ」

そんな体験談まで披露しなくても。。。

思わず？書いてしまう位に一連の件が深手のトラウマになっているのかもね…。　
ミクでの白々しい発言とか以前あった某スレでの暴れぶりとか、　
あれでは怒りが再燃してしまった人が出ても不思議じゃないかも。　
　
何はともあれ、まほろばではあのような事も起きず変な気兼ねもせず　
良い作品が出来上がることを心底祈ってます。

長文書きたがるヤツに限って文章力が無い

山本は、まほろば乗艦組じゃないんだな。
坂井、ハーケン、べラミス、椎名が、艦載機隊の４隊長で、
４隊だから、まほろばは指揮機用の後部カタパルトが4つあるのか。

まほろば乗艦組じゃなくても出るんだろ？

まくろす -超時空要塞-

>>504
それじゃサテライザーは誰が操縦するんだ？
>>505
多分タクマが艦長のアストレアって、ジャスダムモデルの空母。

クーゴ、ジョーゴ、ハッカの登場は？

冬コミの999本では出てたね。

>>507
古代の息子が乗ったりかなぁ？
ドメルＪＲは一艦橋で戦闘リーダーとかだったよな。

>>509
スタージンガーは999と違って、キャラが出てくる必然性が無いわ

なければ作る

だって999だとオーロラの居る大王星は、
222の終点で銀河鉄道の路線図に入ってたし
そのオーロラが、今回レイラ、メロウフォトンらと
同じ神の長ヴォータンの血を引く娘の一人ってネタバレがあって
銀河に供給されるギャラクシーエネルギーを管理していて
自分のボディーガードを今回はメーテル達を守る為に、助っ人として差し向けたってことだったから
マホロバに絡みようがないわ、ベラミス単体ぐらいだよ，スタジン関係は

既出かもしれんがアルティメットジャーニーの第二段、
まんだらけの通販で扱われてた。19日に入ったらしい（？）
http://ekizo.mandarake.co.jp/shop/ja/item_s-821013.html

ステマ乙

はーぁ…

捨てため息乙

>>513
同人誌に掲載されてたオーロラ姫のセル絵やスタークローなんかの設定画は
まほろば用じゃないの？

スタージンガー系のアニメ企画物までリンクさせてくるとは思わなかった。
まほろばや他の作品と比べて作品の対象年齢違いすぎるだろう…。

そんなにリンクさせたら、ただでさえ薄いまほろばのキャラが一層薄くなるわ。
制作陣はまほろばをどうしたいんだ……

>>518
同人誌には鉄郎の設定もあったが、
999の面子もまほろばに出るのか？

・・・とここまで書いて同人誌見てみたら、
鉄郎の設定画には『新作「999」星野鉄郎』と書いてあった。

･･･まさかとは思うが水面下で999の新作も連動して動いてるんじゃあるまいな？

出ないんじゃない？まほろばの向こうだよ999があったとしても。
同人読んでたらわかる、二冊目でなんとなく読めた。
>>520
まほろばは連合艦隊の旗艦となるだけのために生まれた超弩級戦艦で、単なる器に過ぎないんだろ。
そんで器の中に入るのがそのためだけに連れてこられて編成された、ドリームチームってことさ。
純正のキャラなんて、それこそ羽黒と、バー蜃気楼の摩耶ぐらいしかいないんじゃないのか？

>>521
同人は読んでいないんだが…
去年の3月に発売された「OTAKU USA」という雑誌のインタビューでは、
>今新しい劇場用の『999』を、実写とアニメの両方でやろうとしていますが、
>こういう再立ち上げ企画の第一弾がＣＧハーロックになるわけですから、
>後続のためにも非常に大切に考えています。
と松本さんが話したらしい。

で、そのCGハーロックは

ハーロックも2013年公開らしい。>>427
あとは特に情報ないなー。
映画の資料用に絵を描いたらしいが…
http://blog.livedoor.jp/leiji_site/archives/2273905.html

>>516
いやCD付上巻と一緒に頼んで、注文後だから問題ない（何が？

送料千円は辛いがホンと助かったよ

ハーロックは、ちょっと前のフィギア王って本の巻頭に、
役者によるモーションキャプチャー撮影の模様、制作進行中との記事がでてたよ、13年ってなってた。
999はアニメ製作以前に、先ずやるなら実写化の方だと思うけど。

今気付いたが、514のサイトの画像(3)で新作999の鉄郎が見れる

これ完全にデザインは映画版の鉄郎だね。

そうだね。
「まほろば」も新劇場版999も無事に作られてほしい。

オズマの詳しい制作スタッフが新たに発表されてるね。
やっぱり製作の要はゴンゾだったみたい。

なんだよトムヤムクンて…
松本もネーミングがテキトーになってきたな

ヤッタランはいいのかｗ

999本見たｖ
よくこんな話作ったなｗ
このワクワク感はプレステ999以来だわ

新作アニメに興味あってきたけどなにこの電波スレ……

トムヤムは武上の香りがするし。

ウマイというキャラもいるよ。

まだ動画を見てないからなんとも言えないが
キャラはオズマのほうが2199より松本調で好きだな

両方とも結城バイアスが掛かってるけど、結局見てて慣れるかどうかが、カギだと。

999本届いた。上巻高い思ったらCD付いてたのな、
踏ん切りが付かなかった奴なので良い機会なので聞くわ。

俺みたいな奴ばっかりなら商売も楽だろうな。全く・・・

とりあえず上巻？は、銀河鉄道物語のエピで始るから、
アニメセカンドシーズンと、アルティメットの話の間を埋める唯一の銀鉄エピが、
ＣＤドラマだから、あのオマケだと考えてみたりする。

銀河鉄道物語2の
25話26話繋がり

DVDでしか公開されてない銀鉄物語二期のおまけエピソード見てて
プレステヤマトの新立ち・永遠に編をやってて
さらにジャンクーゴとかオーロラ姫とかのキャラクターを理解した上で
その登場を歓迎して楽しめる客層に向けた作品ってことか？
しかもキャラデザインはここのところ爆死系のコテコテ松本路線・・・

マジで、どういう客を楽しませようとしてるのかサッパリわからんわ
松本先生のプライベートムービーだってんなら理解できるのだが

>>541
とりあえず読んだらVol.1ってのはわかった。Vol.2の後書きにVol.3、Vol.４と続けたいから買ってくれってさ。
あの装丁なら、1000冊印刷なら数万で出来るから自腹切って配れば良いと・・・

>>543
たぶん販促で全体の世界観と裏設定を見せてるようなもん
べつに一般は知らなくたっていい問題
映画化されるまほろばはそれだけで
松本ワールドの枝葉話を知らなくても起承転結するが
その中に組み込まれてるから「知りたい人は知っててね」的ガイド

そのへんのところは、もうまんだらけの通販解説で仄めかされてるよ。
999UCのVol3だが、冬コミの時点でそこの売り子が夏コミで出ると言っていたぞ。

>>545
意味ﾈ━━━━━('A`)━━━━━!!
そんなクソつまらん裏設定は後回しで良いんだよ
今はもっと広い一般層がワクワクするような情報を伝えていく時期じゃないか？
銀鉄とかの時も感じてたんだけど
御大の意に反して松本宇宙がどんどんスケールの小さいミミッチ系になってないか

逆、大風呂敷過ぎる。
一般層は映画を見てその話に満足したらそれで完了扱いでよろしい。
今までの世界観や謎「今に判るわ」的な宿題をちゃんと統合してオチるのは賛成。

いまにわかるわ。いまにね…ってどの辺りから始めたかな
やっぱり999発祥？

vol.1とvol.2の再販ある？＞夏コミ

ない

ある程度の裏設定作っておかないと、後から後付け言われるからじっくり練ってほしいぞ。
とにかく丁寧にゴージャスに製作してほしい。

今更何をw
そもそもこの「まほろば」の存在自体が後付けの産物じゃないか

じゃあ銀鉄2期の26話に出てきた連合旗艦の森さんが森深雪なのか…

>>553
銀鉄のアレはＧヤマトの話でマホロバのことじゃないですよ。
太陽系連邦旗艦じゃなかったですか？
999UJの話だと、連行艦隊旗艦となるまほろばは、
現在別銀河で特務ミッション遂行中ってなってますよ。

>>555
>連行艦隊旗艦
ごめん連合艦隊旗艦だった。

>>553
ＷＷIIの四艦の大和型戦艦建造計画の四番艦ってとこから設定されているんで、
それを後付けって言われるとどうですかね？
いつからの創作物が後付け認定されるのか、定義もハッキリしないです。
結局仮面ライダーやウルトラ兄弟、ガンダムシリーズなんかと同じじゃないかと。

>>556
いま見返したら、
>こちら旧太陽系連邦所属、識別番号M31991、銀河系連合艦隊旗艦
>メディカルチーフ森です。
と言ってた。麻上さんの声でw
ただこの26話を作った時点では、連合艦隊旗艦はグレートヤマトのつもりだったんじゃ
ないか、とおれも思います。

「まほろば」の話とはちょっと違うんだけど、「わが青春のアルカディア」の
ロマンアルバムを見返していたら、
>なんと松本アニメのラストナンバーは、今まで登場したすべての松本キャラ
>──ハーロックやエメラルダス、鉄郎、メーテル、台羽正、etcが力を結集して、
>新たな敵と闘う物語である。
と書かれていて。
なので1982年の段階でダークィーンやメタノイドみたいな敵の構想は
あったのかもしれないね。

旗艦はまほろば→Gヤマトに交替するのかも

>>558
メタノイドが最初に作中に出てきたのは確か85年ぐらいの９９９のミュージカルで、
「ラストジュエルインコスモス」ってタイトルだったよ。
その時はメダリオンっていう名称だったんだと思う。
>>557
>連合艦隊旗艦はグレートヤマトのつもりだったんじゃ
例の９９９小説だと、古代とデスラーとの会話で、
最終決戦では、Ｇヤマトは連合艦隊旗艦を辞退して、
太陽系艦隊旗艦として独自行動をとりたいって、
宣言してるシーンがあるよ。
それで、真田がその任にはうってつけの艦があるって進言する下りになっている。

>>560
なるほど…
アルティメット小説、まんだらけに注文したんだけどまだ届いてないんだよなー。
面白そう。

>>560
太陽系連邦艦隊ね。

地球防衛軍艦隊じゃなくて太陽系連邦艦隊って、いつのまにか領土広げてるんだよな。

>>563
ファインモールドの模型からそういう設定が載っている。
宇宙大航海時代の端緒に地球連邦→太陽系連邦と組織替えがあったようだ。
植民地（星）に独立した行政権まで与えたんだろうね。

999同人の第一弾と第二弾が届いた。
面白かったよ。こういう話なんだなぁと。
同じ時期に起きている出来事の銀河大戦のような側面が映画の「まほろば」で、
鉄郎とメーテルにフォーカスした側面が999の新作になるのだろうか。

同人誌はどこで完結させるつもりなんだろ？

>>563-564
わが青春のアルカディアに太陽系連合が出て来るし
昔からそういう構想があったんだろう

>>566
う〜ん、1巻と2巻を見た限りは、
明らかに時系列もバラバラで、各エピソードもストーリー進行無視して、ランダムに収録されてるから、
いつ終らしてもいい感じで出しているのではない？。

>>568
雑誌で連載していた新ヤマトと同様で、ストーリーの肝心な部分までは
同人誌ではやらないんじゃね？
いずれアニメで作るつもりなんだろうし・・・
（同人誌に出てた鉄郎の設定は、明らかにアニメでの作画用のものだ）

2199スレは盛り上がってんのにここはお通夜状態だな・・・

アルカデイアも太陽系連合ではなく、太陽系連邦。
この作品で初めてイルミダスが出てきた。

「まほろば」はまだ情報が少ないからねぇ。公式サイトもまだだし。

2000年に発売された「新宇宙戦艦ヤマト」のCDに次のような曲があって。
「まほろば」ではこれらの曲は使われないかもしれないけれど、
聞いてるだけでもイメージが膨らむ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16099776
4:36から
第二楽章 暗黒女王ダークイーン:移動性ブラックホールの驚異〜メタノイド〜ダークイーン
34:20から
第五楽章 羽黒妖

全部が全部でないにしろ、零士さんが以前ライブでマイクを向けられて
「宮川さんが私の作品の為に残してくれた楽曲は、いつの日にか必ず使わせて頂く。
それが私と宮川さんとの約束だから...」
って感じで話してましたよ。

おお、それは楽しみですね。

指揮機コスモシンデンとガリウス、サテライザーはデフォルトとして、
主力戦闘機の名称はなんなんだろう？どっかで出てます？

ETERNALのGヤマトは2199で使うから無理っぽ＾＾；

ないないｗ
マジレスすると既に大ヤマトで何曲か使われてるしな

大YAMATOじゃないのか？
ttp://www.narinari.com/Nd/20120217255.html

原版権がＥＥVol０だけ違うらしいから、再販できないらしいんだよね。

サントラの作曲家は熟考して欲しいよね、かなり重要だから。

おれは菅野よう子とかいいと思うんだけど、多忙な人だから難しいだろうな…
メタノイドのテーマについてはエターナルエディションの曲がそのまま使われたら嬉しい。

宮川彬氏は、いろんな意味で難しいかな。
思い切って、小室哲哉はどうだろうか？
「天と地と」はそれなりに良かったと思うけど。

葉加瀬太郎も良い

既に出来上がっちゃってるもんは宮川で、いいんじゃね？
あと一人メインで新たな作曲家を起用すればいい話だよ。

松本アニメはやはり青木望のイメージだろうな。
宮川はヤマト過ぎる。

青木さんも999過ぎますよ。

あ、銀鉄みたいに主題歌のシンフォニックアレンジとかだったらいいかもですね。

ハーロックも青木望だろ？

えええ？、あれは横山菁児ですよ。

久石譲とか

それだとジブリか、たけしの映画みたい。

まほろば発表イベントの詳しいレポートが出ている。


http://www.starblazers.com/html.php?page_id=663

松本はまたヤマトをパクるのか！？

中読んでないけど、これちゃんと取材許可取って撮影してんだよな？
撮影禁止のやつが思い切りのってるけど

StarBlazersってヤマトの事じゃね？

このサイトあやしげなもの載っけすぎ
中の人、実は日本人？

>>594
勝手に撮影してるんだろうと。
>>596
代表はティムエルトレッドっていう名物アメリカ人。

http://www.starblazers.com/comics.php?%20prefix=MahoChara&chapter=MahoChara&page=1
http://www.starblazers.com/comics.php?prefix=MahoChara&chapter=MahoChara&page=2
http://www.starblazers.com/comics.php?prefix=MahoChara&chapter=MahoChara&page=3
http://www.starblazers.com/comics.php?prefix=MahoChara&chapter=MahoChara&page=4
http://www.starblazers.com/comics.php?prefix=MahoChara&chapter=MahoChara&page=5
画力すごいね

>>594
このサイトの人って、ヤマトファンでもある上に松本零士ファンでもあるんだよね。
今回は取材に行ってなくって、松本零士にコネのある国内の人が代理で行ったらしいけど。

スクリーンに写った画像をデジカメで撮ってるんだな、なんか視にくいし。

平田先生って・・・高島礼子意識しすぎてるようなw

>>599
コネのある国内の人って、
ＳＷの武田氏かな？ティム氏の通訳してるし。
>>601
この場合漂流幹線000の方が全然早いんだから、逆じゃないの？

>>598
確かに中国人にしては上手いな

森ミユキって、要するに森木さん？

深雪じゃなかったですか？

>>604
33代目森雪、弟が古代遙（33代目古代進）
ちなみに両親は32代目古代進と32代目森雪。

>>606
改めてこう書かれるとマジで気持ち悪いシステムだな・・・

ずっと近親相姦の世襲制か。

そうとは限らんな。
古代、森の32代目の前の31代目が、どのような人物かわからんしな。
姉弟ならば、別々に結婚して、
古代家（古代と森の直系遺伝子を持つ血脈）が、新たに二つ誕生して、
別々に子孫が誕生するってことだ。

>>594
撮影禁止なんて言ってたっけ？
言ってたとしても外人さんには理解できてなかったのかも。

598にはハーケンとベラミスの画像がないね。

古代32代目候補が10人位出てきて俺が俺がと争う話とか面白そうだな

同一キャラをを別の時代でも活躍させるための方便なんだから
あれこれ言うのは無粋ってもんです。
未来を舞台にルパン一家が活躍する「ルパン８世」みたいなもの？

あと、３２代目のＧヤマト艦長は古代将と書いてススムと読ませることになったようで、
これは松本零士の弟と同名。

昔の松本マンガなら近親もokだな。
1000年で件の家系の顔が
深きものどもみたいになってる可能性はあるけど。

>>612
うわあマジキモw
ヤマトが僅かに持ってたリアリティも粉微塵だな
>>613
近親も穴兄弟も公衆便所もアリという懐の深さが松本漫画の真骨頂だよ

>>612
うわっ、その名前かっこいいかも、カタカナかと思ってたよ、艦長ぽいね。
>同一キャラをを別の時代でも活躍させるための
それが事実上の松本的永遠の命の方程式だもんね。

>>611
マジレスすれば、
姉弟の場合だと、長男の実子（長男）が新当主じゃないのかな？
それが34代目ってことでは？だから普通に争うことはなかろうと。
僕らもリアルに自分家の家系をたどって、ましてやそれが長男であれば、
きっと何十代目当主とかだよ、決して不思議なことじゃない。

要するに古代も森も男同士って事だな

>>616
しかし初代wの古代進は次男なんだし
「長男のみに襲名資格がある」と考えるのは不当じゃないか？
というか「当主」って概念そのものを勘違いしてるぞお前w
すべての家に「家格」があるわけじゃないんだ

ま、同じ父母から生まれたのに「家」の継承で別姓にならざるを得ない
重力井の中の蛙なオッサン妄想の中では
「長男はすべて第何代当主」なんだろうなw

そんなこと言ってないですが？
次男でも長男不在になれば継承とか、
長男に実子がいなければ次男の実子（長男）でも可じゃないですか？
長女が婿を迎え、その実子が継承するのも可じゃないですか？その限定範囲は結構広いですよ。

いっその事32代古代雪と32代森進とかでもいいんじゃね？

森進一？

ところで今更麻上洋子(60)とか反恵子(59)とかまさかヒロインじゃないよね？

>>620
時が来て、どこに当たったその時代の当主が、
一族伝説の名前を継いでＧヤマト乗艦じゃなかったですかね？
だから古代家の男子はススムで、森家の女子はユキ襲名ってことではないかと。

子供がなくて養子とか。
それが薮とかの子孫であんな顔の古代進

>>623
さらなる馬鹿発言ﾜﾛｽw森家は女子しか認めてないのかw
森家に生まれた男子は肩身狭いのう
結婚して嫁が女の子産むまでは女装して雪を名乗らなければならないとか？
色々ムリヤリな想像ができて、ネタとしては面白いがなw

ピヨピヨｳﾙｾｰな。
こんなのに関わってﾈｰで自分の作品作れよwww

>>625
この世に生を受けた限りは、
祖先を持たない人間なんていないのだし、
家系や家業の事情で、どうしても跡継ぎが必要な場合は、
それが男子であろうが女子であろうが、いろいろ考えるってことなんかは、
普通の人間社会の営みだと思うのだけど、
そんなこといちいちおかしいと思う方がどうかしてるよ。

>>627
普通の人間社会では「偉大なる先祖のコピーとしての人生」なんて
子孫に強要したりしないんだよ
てか、自分が言ってることが「普通の人間社会の営み」だって思ってんの？お前

古代家はいつもきっちり兄弟が生まれているの？

>>628
べつにお話としては強要はしてないのじゃない？
あくまで最後は自分の意志でしょ？Ｇヤマト見る限りは。

どっかで聞いた話ではあるんだが
Ｇヤマの第○○代古代進のノリって伝統舞踊の襲名制みたいなもんなんだってさ。
だから、元々は古代進以外の名前だったとしても時が来たら古代進を襲名するってなノリ。

んまぁこれが本当の裏設定なら長男である必要も古代姓である必要もないから
おかしい話ではないし、外国で誰々○世なんて珍しくもなんともない。

俺個人としちゃぁ第○○太田や第○○南部の存在があるのか気になる所だがなw

もしそうだとすれば、松本世界では沖田が亡くなって古代が艦長になる時
第２代沖田十三を襲名する必要があるな＾＾

沖田は沖田で、古代は古代名を継承するだけだから、
艦長になったら艦長の名を継ぐとかじゃないよ。
Ｇヤマだと、古代は本来親父が継ぐ筈だったが、
直前でその息子に託されたって話じゃなかった？

>>632
そもそもヤマト艦長＝沖田という図式自体が存在しない。

>>633
あったねそういうシーン
乗艦直前で無念の絶命だったっけ？
まほろばにもＧヤマが出るという未確認情報があるけど漫画版とは別物らしい。
たしか、初代ヤマトのスペア部品を使って組まれた艦という設定だったような

未確認情報によると
今回のまほろばの叩き台的作品の一つは"ニーベルングの指環"らしい
実際、イベントで公開されたキャラの中に同作のキャラが何人もいた。

戦艦リョウガを作ったのは大山トチローという未確認情報もあるが
これはハーロックに出た大山ではなくゲーム版ヤマトに出た方の大山らしい。
だけど今作でハーロック大暴れ→ヤマト組涙目とかいう残念展開はなさげ。

そうなるとここだか他スレだかに書いている人もいたがとどのつまりは
ゲーム版ヤマトの流れを強く意識した作品になりそうな感じがあるな･･･。

>>635
ニーベルングは単に「神々の黄昏」と被るからだと。
別時空の暗黒女王に支配権を取って代わられそうになるから、
銀河の神々にしてみたら、それがラグナログ「神々の黄昏」なんだ。

>>636
ゲーム版でもヤマト世界観とリンクさせる展開はヤマト原著作権に抵触する可能性があるな。
TVシリーズに登場しているキャラはもちろんだが出ていない松本オリジナルキャラでも
ゲーム自体がヤマト二次著作として括られてしまうから、東北新社に無断では使うのは難しくなる。

一ファンがいちいちそんなことまで心配したり話に出さなくても
そのあたりは専門部署がすでに対応中だろうよ。
つかヤマト関係の話を出すとなんでそうすぐに権利話を持ち出して
使えるだの使えないだの、許諾だの違うだのって話にしたがるの？
ファンには直接関係ねーことじゃんか。

横レスでわりぃんだけど……
単純に決まってない情報が多過ぎて
誰かが情報書き込む(どこまで本当か知らないが)と
プレステ設定展開好き＞歓迎したい
プレステ設定展開嫌い＞拒否したい　でだけしょ？

それぞれ好きな者もいれば嫌いな者のいる。
気にしないで語ればいいじゃん。
ファンには関係ないなんて否定から入ったら同じだよ。

>>639-640
ものすごい勢いで同意
ヤバい企画だったら小学館が絡んだりはしないよなー。

>>638
ヤマト登場と聞いて権利ネタで騒ぎたくなったんだろうが
プレステ版ヤマトに関しては和解成立してるから何の問題もないよ。

俺もどこかでまほろばに通じている（であろうww）企画のネタ見た事ある。
それによると

戦艦まほろば／　真田と大山の合作で後にドクターバンが完成させる
戦艦Ｇヤマト／　初代ヤマトの予備部品で完成
戦艦スターシア／　新々々々（w）デスラー艦
雷撃戦艦ゲティスバーグ／　ドメルJr.の艦だが出るかどうか不明
戦艦凌駕／　プレステ版ヤマト登場「しゅんらん」の姉妹艦
空母ジャスダム級／　ダンガードＡのアレ（テコンＶみたいなの搭載）
機動要塞ＳＳＸ／　まほろばの近藤艦長が後に戦力温存のための拠点に使う

んで復活篇とは時間軸そのものが違うから初代ヤマトそのものは復活せず。
しかもプレステヤマトの時間軸がベースラインだからサーシャ殺されてないし
森雪が全裸で吹っ飛んで行方不明という復活篇展開もない。

まぁシナリオや設定については好き嫌いあろうから満点の回答なんて無いと思う
毎度の権利厨は軽くあしらって、続報出るまでゆるめに待つが吉。

>ヤバい企画だったら小学館が絡んだりはしないよなー。

全く同意。
新宇宙戦艦ヤマト→大ヤマトで懲りている筈だからね。

プレステヤマトは二次創作で許諾されているから問題なしも同意。

問題はそれを更に使っていいかどうかって事だな。
東北の許諾をとれれば問題はないんだろう。無理と思うが。

新ヤマトがコミックブランド変更のみでそのまま出てる時点で「全く問題がない」ってことじゃねーの？
小学館は90年の記念の年なんだし、ミソつけられるようなことはしないっしょ。

東北新社は話し合いがつけば普通にオッケーでおわり

小学館はね、出版元だし、どん底活字媒体市場と分けて
キャラクタービジネスに手を広げてるだけだよ。
も・し・も道義的＆業界的にやばい内容が本決まりとなれば・・・だよ。

>>646
権利者との話し合いがついてオケで、道義・業界って、東北新社のいる業界はヤクザかよ。

つかPS関連組からのレギュラーは、まず椎名が出ることが確定だが、
本編に登場したとして、仮に>>598のコスチュームで、
コスモシンデンなんかに搭乗して出て来たところで、
もう一般的には別キャラ扱いだから。
似てると言い張られても、人の名前に著作権は発生しないし、
それは松本（増永）の作家性で片付けられておしまい。
まぁ、この場合松本だから通用する芸当だとは思うがね。

>>646
小学館はもう製作委員会に入ってることが発表されてることは概出。

>>647
ちゃんと読んでくれないかな？

も・し・もとしっかり書いてあるだろ？
そんなに出来ない内容を期待してるのか？

松本・ヤマトファンとしては相乗効果で追い風になればいいと思うが、
東北＋エナジオが2199で新ヤマト展開を仕掛けているから
下手撃つとまた大ヤマトの２の舞いになる。
>>642-643みたいな展開はまさかやらないだろうとは思うが、
まほろばのデザインを見ると少々心配にはなるな。

>>651
東北というよりエナジオ＋ジーベだろ？
東北はその企画を許諾して一定の版権収入確保してるだけだ。
まほろばのデザインってことなら、アレはww2の帝国海軍大和型の4番艦って設定で、
大ヤマ裁判でもハッキリしているが、既存の艦船モチーフで、
それもオリジナルデザインの作家性が共通だと証明出来る場合は、
映像著作物としてのアニメのヤマト著作権なんかじゃ全然縛れないって、無理だから。

>>634
＞まほろばにもＧヤマが出るという未確認情報があるけど漫画版とは別物らしい。

出ても銀河鉄道物語みたいに通信のみとか？

ちゃんと出すならあのデザインは、そのまま使って欲しいんだがなあ。
今回のまほろばみたいに刺々しいのはどうも…。

たまたま似てて同姓同名の別人とか
辿っていくと遠い先祖のつながりがとか
そういうのは全然抵抗ないんだよね
キャラだけ見るとイイ感じだし

ただ、ここに涌いてるバカが言うみたいな
「古代進襲名」とか「森雪33世」みたいなバカ設定が
前面に出てくるようなことになったら
マジで目も当てられん

藤堂はまだか・・・
富士山で“異常現象”相次ぐ！“幻の湖”まで出現…噴火の予兆？
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20120203/dms1202031121009-n1.htm

>>652
>東北はその企画を許諾して一定の版権収入確保してるだけだ。
製作委員会のメンツを見ると幹事はIGで制作がジーベとAIC
許諾云々で言うなら権利がある東北とエナジオが
製作委員会に対して許諾している形かと。
従ってエナジオ+ジーベというのは正しくない。
許諾する立場が製作委員会に入っているのだから、
その二社が仕掛けていると考えて問題ない。

まほろばのデザインに関しては解釈は各々だと思うが
パチ裁判持ち出して結論つけるのは性急かと。

>>653
東北新社やエナジオが許諾すればプレステの延長線だろうが小学館の新ヤマトだろうが
そのまま作る事はできると思うんだが、これは殆ど可能性はないだろうな。
西崎も亡くなった事だし、松本が東北新社と一緒にエナジオへ行って
話つけるとかすればいいとは思うけど、どうなのかねぇ・・・

>>654
Ｇヤマのコミックスにも出てるけど、いちいち襲名とか、
32世とか聞かれない限り誇示してないよ。
単に古代の血族です、32世代目です、最終的に運命を受け入れて、継ぎました的展開じゃない？
それからＰＳとリンクさせたい奴がいるみたいだけど、
松本ワールドの世界観で括っても、あの時代から1000年後とかだから、
テクノロジー的にいってもどう考えたって地続きでは有えないよな。
旧キャラがいたとしても、単にまほろばは時空戦艦だから、
必然性があれば羽黒が連れてこられるってことなんだろ。

>>656
なんで松本や東北がエナジオに行かなければならんのか？
ヤマトの場合は東北が正当な著作権者であり、
松本は作家として自身の著作者人格権を行使出来るってのが当たり前の話じゃないかと。
仮にも亡くなった西崎が請求するのならいざ知らず、さもエナジオが許諾します的話は止めた方がいいのでは？

>>658
松本側がいつまでもそういうスタンスだから
実写版で松本ノンクレだったんじゃん？

実写版でクレジットが西崎だけってどう考えてもおかしいでしょ？
悔しくないのかい？オレはかなり悔しかったね。

アナライザーが気に入らなかったとかの負け惜しみは要らないよ。

>>650
だから>>647だろ、
なにが「も・し・も」だよwww

ところで、エナジオに今、何の権限があるの？
西崎Pは更生した（探査船YAMATO所有の）ウェストケープコーポレーションの代表だし。人格権は死亡により消滅だし。

>>659
>松本側がいつまでもそういうスタンスだから
どういうスタンスなんだか知らないけど、いずれにしろエナジオは松本とリンクしてないよ。
>クレジットが西崎だけってどう考えてもおかしいでしょ？
単に松本は松本で理由があってクレジットさせてないだけじゃないのか？
本人はどこかの雑誌で実写は関係ないって潔くコメント出してたじゃない（実情は関係してたとしてもね）
そこは松本が納得するかしないかの問題だと思うぞ。
ここで部外者同士が仮定の話で、言いあっても意味ないよ。
そういえばあれはエナジオだってクレジットすらされてないよな（実情は関係してたとしてもね）

>>662
>本人はどこかの雑誌で実写は関係ないって潔くコメント出してたじゃない（実情は関係してたとしてもね）
原作者表記に実制作参加云々は関係ないんじゃ？
西崎も許諾？しただけで制作には関係してないよね？

>>661
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1327852417/123
本当かどうかはわからん。直接東北新社かエナジオに電凸しては？

>>664
それは実情どうなんだろうね？
あの東北が認めるはずないと思うのだが。
翻案権を社外で認めてしまったら、東北は著作権持ってる意味ないし。
それじゃ過去一時期息子に渡っていた商標権裁判勝訴で無効にしてみたり、
ＰＳ裁判で勝った意味ないだろうし。
なんで西崎が死んでから存命中の本人以上の権利行使が、それも部外者によって可能になるのか？？？

>>665
>あの東北が認めるはずないと思うのだが。
謎だね。でもそうでも考えないと西崎が復活篇を作れた理由がわからんww
あの仙頭が散々動いても東北の許諾貰えなかったのにさ。

>>666
復活編は東北新社との共同製作で実現してるだろ。
実写に限らず、アニメに限らず、ヤマト関連の新規映像著作物は全部、東北の許諾が前提だよ、当たり前じゃないか。
単にＰＳ裁判のときの「著作者と公表しても異議を唱えない」とかの拡大解釈だと思うね。
出るとこ出てガチになったら、これまでにコストを掛けて来てる東北は絶対譲らないよ。

>>666
ランブルフィッシュの仙頭武則が動いても東北新社の許諾が貰えなかったのは過去ログで既出。
あそこが潰れた原因の一つかもしれないね。制作費は集まってた。

>>667
コストといってもシリーズの財産権全部で約五億だろ？
裁判経費は最後の和解金で消化してるから
PS裁判でいくらか負担したくらいでしょう。
放送や販売考えたら、全体はそんなにかかってないはずだよ。

あと翻案権と書いてる人いるけど
翻案権は、完全に東北新社。
ただし、著作権譲渡の際に
「新作をつくる権利は西崎氏側に保留」という約款があったそうだ。
（たしかPS裁判の判決に証言の記載有）

>>669
>翻案権は、完全に東北新社。

過去ログどこかで見たんだが、パチ裁判の時の判決で、
翻案権は(金額的に)譲渡に含まれていないとするくだりあり、
同時に著作権の移動そのものも否定されて
東北新社も弱気になっていたのではない？
最終的に和解で失効？しているとは言っても、あの時点で
裁判が継続して、東北新社に著作権がないとなった場合でも
翻案権は人格権者の西崎に残っているのだから、そことなんらかの
契約を持つ事は東北新社にとって必要な事だったとの判断かも。

>>669
>「新作をつくる権利は西崎氏側に保留」という約款があったそうだ。
それだったら普通に納得出来るどね。
仮に作りたいと申し出ても、
東北が許諾しなければ製作出来ませんって今まで通りの話で。
松本との和解上でも、あくまで旧作アニメの続編製作は西崎の権利だということは、
松本本人も認めてる話だ。

>>664
商品の「監修」をする立場だけでしょ。
新作や続編の権利はどうなんだろうね。
新作というのが、2520や新生ヤマトと限った文章があるかどうかだね。
無いのなら、そのまま新作･続編制作の権利が委譲された可能性もある。

>>670
確か東北・SANKYO「パチンコ大ヤマト」控訴審で翻案権も譲渡されているとしか受け取れない書面が提出されて、
東北新社に有利に働いて和解に至ったはず。

>>672
そんなのないよ。
西崎個人が製作したとも認められず、
その個人から譲渡されたところで、著作権は無いだから。
仮に著作権が有ったところで、
デザイン意匠上でも大ヤマトはヤマトの類似にあらずって別に出されて、完全棄却だったじゃない？
そっから引っくり返すとかちょっとないよね。
それに東北は勝てると踏んだなら自社の権利を確定させるまで、和解なんてしないだろ？
これは東北側がおっぱじめた裁判なんだから。

要するに当初の予想に反してこれ以上戦ってたら、
ジリ貧で自社の権利上の欠陥を曝されてリスクが高くなるので、
審理を打ち切らせて、細かな権利問題については曖昧なままで、
今ならそれが可能、そのまま蓋をしたい東北側の欲求と、
どうせ最高裁まで粘られたら、後こんな膠着状態が何年？面倒くせー、
多少の解決金で現状維持で解決出来るなら、
スッキリ後腐れ無く終らして、新たなビジネスに専念したい三共側の欲求が一致しただけだと。

いつもの人だ
相手にするな

小学館がまほろば製作委員会に入ってて、
主要スタッフの多くが顔揃えたイベントで公式に製作発表して、
それでも東北は何ら異議を唱えていないこの現状なのに
当事者でも何でもない権利厨がひたすら権利ネタで荒らす。

てか、権利ネタなら権利スレ（実質的な権利厨隔離スレ）でやってくれ。邪魔。
↓
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327025039/

>>672
>訴審で翻案権も譲渡されているとしか受け取れない書面が提出されて、
>東北新社に有利に働いて和解に至ったはず。
おいおい和解内容だってまともに公開されてないのに、
どっからそんなソースが湧いて出るんだか。
必死なのは分らんでもないが、唖然とするわ。

>>676
ソースは２ちゃん（w
via.Wikipwdia（笑）

>>677
ｗ入れてしまった、Wikipediaね。

はあ？なんでWikiがソースなんだ？

>>670
宇宙戦艦ヤマトの原作者でもない (株)東北新社ごときが新作の制作に何の根拠で権利持ってるって？
東北新社の宇宙戦艦ヤマトの著作権ってのは第１作からＹＡＭＡＴＯ２５２０までの範囲（契約締結時
に著作済み）に限定した権利だけだ。
その中に含まれている翻案権は、その第１作から ＹＡＭＡＴＯ２５２０までの各作品毎で趣旨を変えず
手を加えるリメイク等に掛かる権利であり、第１作から ＹＡＭＡＴＯ ２５２０までの内容を部分的に
活用した新しいシナリオやデザインは「新たな著作物」であって、第１作から ＹＡＭＡＴＯ２５２０
そのものと趣旨が異なるために翻案権が及ばない。
つまり、続編や新作の制作および発表について(株) 東北新社が口を挟んでくることなどできないんだよ。

許諾した作品が出来た段階で、ヤマトであれば東北の管理になりますが、なにか？
それが例え製作委員会であろうとも、出資するしないに関わらず、
必ず東北新社の権利が発生する仕組みですが何か？
それが翻案権を持つ、著作権者の正当な権利です。


>（１）当社は、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権ならびに
>これらの全部又は一部のあらゆる利用を可能にする一切の権利（商品化権を含みます）を、
>1996年12月20日に西崎氏本人（氏の関連会社も連帯）から譲渡を受け、文化庁著作権登録を得ております。
>（２）著作物の著作者がだれであるかは、制作当時の状況と契約内容により決定するものです。
>また、当該当事者のみで事後に変更したとしても、当事者以外に対して影響を与えるものではありません。
>（３）「宇宙戦艦ヤマト」は、著作権法上定義される「映画の著作物」であり、
>作品に登場するキャラクター、フィギュア、絵画等は、作品の制作と同時に制作されたものである以上
>「映画の著作物」の一部であり、「宇宙戦艦ヤマト」の著作権者である当社に帰属します。
>（４）当社は「宇宙戦艦ヤマト」の新作を製作する権利も保有しております。
>今回の発表によれば、松本・西崎両氏がそれぞれ新作を製作するとのことですが、
>当社は両氏だけでなくいずれの新作に対しても何ら許諾を与えておりません。
>もし、これらの作品が当社の権利を侵害するものである場合には何らかの法的対応をとることになります。
>（５）今回松本氏と西崎氏が和解したとのことですが、お互いが訴訟および反訴を取り下げたというものであり、
>執行力のある裁判上の和解に高められたものではありません。

>当社は、「宇宙戦艦ヤマト」における松本・西崎両氏の功績に対して、
>多大なる敬意を表するものであります。
>それは、作品自体の価値とともに普遍のものと確信しております。
>本見解は、「宇宙戦艦ヤマト」の現在の著作権保有者である
>当社による客観的事実の伝達を目的としており、
>両氏の名誉を傷つける意図はまったくないことを付記いたします。

>>592の画像見て思ったのだが、
マホロバって2種あるの？それともグレートと、マホロバってこと？
もし後者だったらマホロバはマジンカイザーでいいけど、
グレートはクレートマジンガー的、オリジナル踏襲で行って欲しいなぁ。
それで初めてあのシャープで斬新なマホロバデザインが生きて来ると思うのだがなぁ。

>>682
まほろばとGヤマトだよ、

もしGヤマトのデザインに文句付けるなら、
まほろばも旧デザインで作れって話にならない？

まあその前に今回の「まほろば」がGヤマト本編の時代と一緒ならばの話だけど。

>>682
どれとどれを見比べてる？
大きなまほろばの下にメカデザが並んでる画像？

あれだとしたら艦載機や空母とかの所と見比べると
変形してこんな感じにもなります状態に思えるんだけど。

まほろばとGが並んでるヤツじゃない？

テコンＶか鉄人ＦＸみたいなのはサテライザーに変形したり
胸からパルサーカノン撃ったりするんだろうか。
操縦には本編の大半を費やす程の猛特訓が必要なんだろうか。

>>685
だからどの画像？

そういや関係者はGヤマトとは言ってないな。
まほろばとその下にまほろばと同型でフタが外れたフネの画像が並んでる。

他のスレで「Gヤマトとまほろばは同型艦」、今度の新作には「Gヤマトも出てくる（らしい）」ことから俺はGヤマトと判断していたんだが。

指摘されると、確かにフタのみしか違いが無い。
漫画の新ヤマトのGヤマト・まほろばを見ると下部構成にかなりの違いがあるし、
そもそも、説明文はまほろばのみ言及らしいことから>>684の判断が正しいのかもね。

Ｇヤマトはオリジナルで第三艦橋部分があるし
マホロバはその部分は拡大して推測すると無くて、潜水艦の艦橋状態で、
その代わりに逆Ｖの字に二つ艦橋が出てる感じがする。
上だけでもう第三艦橋までありそうだから、第四艦橋？
それとマホロバは副法廃止なんだね。

あることにあんまり必要性を感じない。
個人的に副砲はレイアウト上ない方がスッキリすると前から思ってた。
これはこれで好し。

>>683
>まあその前に今回の「まほろば」がGヤマト本編の時代と一緒ならばの話だけど。
Ｇヤマト本編の時代より、確実に後だろうけど、
999UC読んだ限りでは、基本同時代。
理由はＧヤマトでは、艦長沖田子孫だが、999UCでは古代に変わってるし、
Ｇヤマトでは、まほろばが最終形態になっていないし、
Ｇヤマトと月でランデブーしてからどこかに向ってる。
銀鉄2の最終話では、メタイド相手にＧヤマは銀河系連合艦隊の旗艦だが、
999UCでは太陽系連邦艦隊の旗艦に戻る下りがある。
まほろばについては、別時空の別銀河で作戦行動中で凱旋して来るってなってる。

艦艇の話題がいろいろ出てきた所で一番気になるのはやはり必殺兵器・艦首砲
大ヤマではマイナス時空砲と合体技の大銀河砲撃ってたけど今回はどうなるのかな。
回帰時空砲ってのも実はよくわからん

アカシックレコードから抹消する的なモンじゃね？<回帰時空砲

>>693
何そのベルセルクwwwwwww

パルスレーザー類も少ない感じがするな。

アルカディア号のように小窓から発射する方式になってるんじゃないの？

高射砲みたいな感じじゃなく、ランチャ−状のスペースバスターとかだよね？
それはあるだろうね。

＞高射砲みたいな感じじゃなく、ランチャ−状のスペースバスターとかだよね？

あのゴツイ艦容のまほろばだと妙に燃えるな。
針鼠みたいなパルスレーザーがＣＧでワンパターンに動いて萎えるよりは良い

画像を良く見たら、それっぽいもんが確かに艦橋の両サイドに設置されてたりもする。

過去の噂とおりにメタノイドの走狗が白色彗星→イルミダスなら
艦載機同士の空中戦や対空戦闘もおおいにありだろうな。
椎名出るしｱｯｰ

>>700
999の同人誌だと大銀河系連合艦隊にイルミダスも入ってるんでそれはない。
メタノイドの走狗は機械化惑星帝国（機械帝国の残党）

>>701
Thx
同人誌って冬出たアルティメットジャーナル？
まだ読んでないけど委託出てないかな

ジャーナルって...なんか情報誌みたいだ。
>>701
>メタノイドの走狗は機械化惑星帝国（機械帝国の残党）
機械化惑星側は対等だと思っているので、結構哀れ。

銀河鉄道ジャーナルｗ

ちょっと今気がついのだが、大銀河系連合だから＝「大銀河」なのか？？？

それで「大銀河シリーズ」か

>>700
椎名は女のままだと思うけど何でアッー？
2199の設定噂（山本が女）みたいにこっちも性転換噂あるの？

>>707
>椎名は女のままだと思うけど何でアッー？
>2199の設定噂（山本が女）みたいにこっちも性転換噂あるの？

多分プレステ版暗黒星団シリーズのネタ
山本と椎名が相互ツンデレの末くっついて坂本がプードル扱いされるという
良い意味で今風なエピが入ってて面白かったんだけど、
その中で椎名がアッ！アッ！と声を上げて山本がどぎまぎしていた。

なるほど深淵の二人ネタだったのか。
でもお前さんはもしやＮＹorその取り巻きか？と
思えてしまうような改変説明はよくないと思うぞ。

肝心なことを書き忘れてしまった。すまん。
ヒントくれてありがと。

>>709
嘘は書いていないがすまんかった。
というかＮＹって何？

ニューヨークに行きたいかーっ！？！

>>711
スレ内検索すると>>497辺りに

山本狂いのオバさんらしいよ

>>713
いやいやそんな同人の中の人なんか知らないし
取り巻きだなんてもっての他だwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まほろばも増永キャラだし椎名にアレンジ掛かってたけど
俺個人としては増永キャラ悪くないと思うんだけどな。
何故か美女よりおっさん描かせたら冴える不思議な絵描きという印象。

アルティメット小説の第一弾の最後に「西暦三二〇六年」とあるけど、
そうすると3199年から7年しか経っていなくて、古代や雪の子供たちは
何歳なんだろう、と思ったりする。

まほろばって、ある種のタイムマシーンみたいなもんだからな。

>>716
と言うことは、デンライナー＠電王
みたいなものか？？＞まほろば。

要するに999に対する000の存在と、
Ｇヤマトに対するまほろばの存在は、
設定設計的に表裏一体である、対の存在で一緒。

ここで松本零士のイタコを気取ってるヤツの戯言全部拾っていったら
マトモなストーリーなんぞとてもじゃないが見せてもらえそうに無いな。
２ちゃんに書き込む程度の人間だから、所詮そいつの妄想に過ぎないだろう事に
期待するしかないわ。
本編スタッフさん、期待してるんで足引っ張りに負けずに頑張ってください。

イタコがどのレスを指すかは判らんが、そもそも
スレ情報なんてネタ以上のもんでしか無いんだから
不必要に住人叩くの自重な>>719

おっと>>720を訂正

誤／スレ情報なんてネタ以上のもんでしか無いんだから
正／スレ情報なんてネタ以上のもんでは無いんだから

スレ汚しもうしわけない

あれこれ推理して楽しんでるのに「２ちゃんに書き込む程度」って言われてもねぇ

推理して自分の中で納得するまでならかまわん
その脳内を公共の場まで
本当事のように勝手に披露してしまう無神経さは
嫌な人間もいるってことさ

個人で事実を脚色してないのなら、それはそれでいいんでないの？
既に発表されてるソースを元で論ずるのであれば、それは本当事のようにとはならんのじゃない？

>>709
深淵の2人といえば当初は予定が無かったのに突然入れることに
なったのってやはり大銀河シリーズないし今回のまほろばみたいな構想が
関係してるのかなと結果論ながら思う時があるな。

>>711
嘘を書いていないというが椎名のあっ！ネタ元にあたる
あのステージはそんな展開じゃねーだろう。
そんなこと（的確描写もないのに山本も椎名がくっついた他）書くから
あの山本狂凶祖ないしその信者と間違われるんだよ。

ばらしネタ大好き人間には
既に発表されてるソースを元で論ずるのであれば、それは本当事のようにとはならんのじゃない？
ってのまでいるけど、
脳内の妄想って時点で
発売前の推理小説を推測だけでネタばらしして
周りから顰蹙買うハブ決定候補1号だろ。
誰も物知りとか賢くて凄いとか思わないから。

なんか変なのが湧いてきたな。

ネタバレ叩きとかアホにも程がある

「ネタバレが悪い」と言うより
「ネタバレのつもりでオナニー話繰り返すヤツの書き込み読んでると
本編がちっとも面白く無さそうに思えてきて萎える」というのが正しいかな
本編スタッフが気の毒
少なくともオナニー猿のズリネタよりは面白いはずだろうに

スレ立てるの早かったんじゃないかなぁ
まだ公式もないんでしょ

正に"急に湧いた"なorz

>>728
お前が判断する事ではない。
面白くないからといって住人叩きに走るのはどうかと思うぞ。

>>729
公式が無いからといってスレを立ててはいけない道理もない。

>>730
なんですぐにそうやって噛み付くのかなぁ…

誰もスレたてしちゃいけないって言ってない。
公式があればそれなりに会話が成立する話題が出るだろって意味。
なんで今このスレがこんな事になってんのか考えてみろよ。

そもそも、乏しい情報を元にしたり脳内補完したり推理したりして
あーだこーだと本編内容を推測したり意見交換する行為は
確かにオナといえばオナなんだが、
それは別に叩きの対象となる事ではないだろ。

久々の大規模な松本新作だから
言いがかり付けてスレ潰しに来る奴の数匹位はいるだろうと思ってはいたが。

考え過ぎwww

>>732
「スレ潰し」てwww( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
住人叩いたりなんかしてねーよ
「オナ猿自重汁」つってるだけだよ
スタッフが真面目に面白い作品作ろうと頑張ってるのに
足引っ張るような馬鹿がいるのが気の毒だからな
とはいえ、自重できないのがオナ猿のオナ猿たる所以だから
難しいだろうけど

それよりオズマを盛り上げようぜ！

オズマって・・・スレないか？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1326335827/

まほろばでは、999キャラとかでなさそうだね。

オズマは松本インタビューなどWOWOWのサイトのほうが力入ってるよな、
公式はどうなってるんだ、と。

インタビューこれか。
http://www.wowow.co.jp/anime/lineup/ozuma/interview/

公式は制作会社自前なんじゃないか？
ショボすぎる。

まほろばの艦船のスケールって基本何メータークラスなのだろうか？
500〜700mぐらいか、1000m超えか？ってとこか？
まほろば以外だと、エクシードと空母のアストレアしかネタだしされてなけど、
そこから掘り下げてロボの大きさはどのぐらいだろうか？

イデオンクラスでよろ

それだとかなり大きくないか？

ダンガードって、イデオンよりダイターンよりデカイんでしょ。

アニメ設定だと200メーターですね。
しかし今回はまほろばとアストレア（ジャスダム）
の関係が等倍関係であるならば、
サテライザーが200メートルでは、
収まりが悪かろうと思います。
コスモゼロに当たるであろう、コスモシンデンが
コクピットから考えて等倍関係なので、
サテライザーは、スペースウイングか、
ハウンドぐらいに落ち着くのでは？

200mのメカが出入りする着艦口がある戦艦って時点で、かなり無理なスケールだよな。

艦長！第七ハッチが開いています！

>>748
アレも頭頂高200ｍだったかｗ

アルティメット小説に「量産型可変デミゴッド」（半神）という言葉が出てくるから、
ディーガードは複数出てくるのかもしれず。
もしそうならダンガードより小さくなりそうな気がする。

それよか
ヤマトの方では性転換してしまったが
こっちの山本、椎名は、デザも関係もＰＳのまんまガチなんで、絶対奴らがやってくる
製作側は本気で用心して欲しい

>>747
大村「大ヤマトをなめるなよ！」

大ヤマト1000m

>>751
999UJだと山本のポジションは、アストレアの提督一文字を支える副官格の大佐だよね。
デミゴッドを操縦できるのは坂井とまほろばの連中（ハーケン、べラミス、椎名？）と
一文字だけと言っていて、南部に「お前もその一人だろ？）って突っ込みを入れられるという下りがあるね。

全高200mねぇ…。
全高30mのミュウ・ガラリオで十分だろうに…。
但しミュウ・ガラリオは前後に長い。(　`・ω・)100m。

>>751
それもだが2199の性転換絡みで件の連中以外の山本ファンもこっちにくる
可能性が高いからそいつら巻き込んで2199叩きに悪用されなきゃいいけどな。
あとこうして山本が活躍しているのは私のおかげとまたお得意のオオボラを
今度はまほろばで吹きまくるとかな。
東京に戻ってきたそうだからこれからのイベやコミケとか憂鬱だわな。

>>754
>デミゴッドを操縦できるのは坂井とまほろばの連中（ハーケン、べラミス、椎名？）

なにその最強のデルザー軍団w

コスモタイガー隊みたいのはあるの？

あると思うけど、ファルコン隊みたいなもんだったらしょぼかぁ〜

じゃあ、Aチームとかのほうがよいか？

タイガー隊みたいな伝統は継承してほしいなぁ。
せっかくの指揮機コスモシンデンなのに、勿体のうございますだ。

それはたぶん主力戦闘機の名前で決まってしまうことだぞ。

そうか、コスモシンデン隊とはならないってことか