「ルパン三世」新作テレビシリーズ★4

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・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
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○TV各局放映日程
平成23年秋より放送開始（？）

○関連URL
【綜合公式】ルパン三世NETWORK
http://www.lupin-3rd.net/
【原作者公式】モンキー・パンチ公式WEBサイト
http://www.monkeypunch.com/
ルパン三世 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96

○前スレ
「ルパン三世」新作テレビシリーズ★2 （実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1308795159/
「ルパン三世」新作テレビシリーズ、今秋放送決定 (PART2)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1305828697/
「ルパン三世」新作テレビシリーズ、今秋放送決定 PART1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1304086478/

スレ立てご苦労様です。

>>1
乙

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1266033666/550

ｙ厨発言まとめ
・クリカンやたら批判する
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する
・クリカン支持してる人はクリカンサイド（笑）
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ？と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ
・TVや雑誌などのルパン関係の発言（自分が不利になるものは）は嘘があると勝手に決めつける
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正
・平山をやたら批判する
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく
・トムスをやたら批判する
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判
・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か（笑）と上から目線でバカにする
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける
・猿拳が原作でもないルパンｙを原作で使えとプッシュする
・ルパンｙのファンじゃないがなと言いながらルパンｙプッシュする
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンｙプッシュする
・かつての人気を得るにはルパンｙを使うしかないらしい
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンｙを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンｙを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品

>>1乙

>>4まったくその通りでワロス

>>4
さすがだ。

>>4
奴とやり取りしてると、ＲＰＧの村人と会話してる様な錯覚に陥る

ルパン…多田野曜平
次元…大塚明夫
不二子…鶴ひろみ
五右衛門…井上 和彦
銭形…山口智充(ぐっさん)

チョッと年齢が高いけど
大人の渋い演技が出来ないとダメかと・・。

ttp://www.cinderelife.jp/collaboration/character01.html
ttp://www.cinderelife.jp/collaboration/character02.html
なんでルパンと不二子だけ声優が出てないんだろう
他のゲストキャラは声優紹介されてるのに

>>9
もうすぐ声優が変わるから。だけどルパンの方での公式発表まではフライングできないので今は表記なし。

…としか思えんね、これは…

Ｋ−ＰＯＰとかＪ−ＰＯＰとか
ＯＰ＆ＥＤに使って欲しくないな。

>>9
でも変える少なくとも予定があるから伏せられてるんだよな
おーワクワクしてきた

ルパンはまだ朝鮮に侵されてないよな
今フジ一大事やな

フジ関係ねぇ

ルパン変わるのかなあ
うれしいなあ
山田氏の物真似路線はどーーーーしても嫌だったから
もういないんだって思い出させるばかりで本当に嫌だった

ルパンと不二子が変わるのか

>>16
片方だけかもよ？どちらかだけCVが書いてあって一方がない、とかだとバレバレだから。
もう何年もほとんど活動してない増山さんは正直シリーズは無理だろうなとは思う。
クリカンも単発入魂で集中しないとできないって言ってるしシリーズは荷が重そうだけど。

そんな片方だけ変えるのがバレないように両方伏せとくなんてことしないだろｗ
それにルパンと不二子が変える予定あるなら他も変えると考えた方が妥当だと思うが

いや、公式発表より前にコラボゲームのサイトから情報が出たら問題でしょう。
全員変わるかもしれないし、誰かが変わるかもしれない、程度に受け止めるのがいいかと。

でも余裕で還暦を超える平均年齢のキャストだぜ
今更、一人だけ変えるなんてこと考えにくいし出来ないでしょ
そりゃ勿論、かもしれないの領域で言ってんだが

声優陣に変更はないよ
キャラデザは平山氏だよ

もうすぐしたら発表されるから大人しく待ちなさい

>>21
夢も希望もない絶望ｗ

で、テレスペなの？テレビシリーズなの？監督だれなんだ？

>>21が仮に本当だとしたら何故今更TVシリーズなんてするんだろうか
スペシャルでさえマンネリ化してるのに代わり映えしないメンバーじゃTVは厳しいだろ

それと今回交代がないなら声優人はサザエさん方式になるんだろうな

おまえらまだ言ってるの？
テレビシリーズなんて無いよ

ゴエモンを原作のままかイケメン路線で出してほしいよ

原作五右ェ門も意外に女性人気あるからな

ゴエモンだけ原作路線にしても他が従来のアニメ路線なら合わない

秋なのにここまで情報出ないとかまずあり得ないだろ・・・・どう考えても

なんていうかやっぱりイケメン枠は必要だと思うんだ。

五右衛門て原作ではイケメン設定なの？モテモテとか？
今のアニメの女に弱い堅物シャイボーイのが受けない？

1stとか複製人間の設定にしてくれよ。
いい加減よわっちい五右衛門は嫌だ。

>>31
イケメンだよ
といっても猿先生は普通の絵柄じゃないからよくあるイケメンではないけど
ただモテモテではない
ホントにモテないわけではなくそういうシチュエーションのある漫画ではない

>>31
イケメン設定というわけではない。最初こそガールフレンドの不二子がいたものの
その後はあんまり女性に興味示さず剣一筋なぼっちゃんだった。

モテるか否かに関しては、哀しみの斬鉄剣の原作版では「俺はもてる男じゃない」って言ってる。
んで奈美に夜這いかけられても引っかからず逃げてる。

そういうところが格好いい、可愛いと女性読者にウケてはいたみたい。

>>32
おれもそれが一番いいと思う。
またはパイロット版みたいな敵役とか。
それに、たまに出てくるだけでいい。
その方が逆にキャラクターを大事にすることになると思うよ。

>>31
ヒマだから原作ゴエモン貼ってみた

初期
http://imepic.jp/20110806/614920

後期
http://imepic.jp/20110806/615760

おお、ありがとう!確かにイケメンぽい
けどガールフレンドの不二子って…友達だったんかいｗ

ガールフレンドの峰不二子ちゃんだ

原作は硬派なイケメンて感じだな
顎はやはり割れてる…当時、顎割れって流行りだったの？猿拳だけ？

>>39
猿先生だけだよ
よく言われることだけど五エモンが一番外人顔なんだよな
しかも茶髪

アニメではファーストの時、より日本！を強調したキャラクター設定とし（口調とか）、
より日本！って感じの細くするどい目で黒髪のオリジナルデザインにした
それが根付いた

PART�Vでは極力原作絵に近づけたんだけど、五ェ門は
アニメで「ござる口調」が定着しちゃったから漫画みたいに
少年の如くシャイなキャラには出来なかったな。

かといってアニメデザインの五ェ門に「オレは〜ですﾖ」なんて
セリフは全く似合わないし。

アニメの五右エ門は侍っぽくしすぎたせいであまり喋らせにくくなって台詞が減った感がある。
漫画の五右エ門は修行もしないしごちゃごちゃ言わずにつまらないものも切るし、
ルパン次元を信頼しててどこにでもついてきて喧嘩もロクにしない良い相棒なイメージだ。

今更近づけるのは無理だけど、アニメの五右エ門がもはや持て余されキャラと化してるだけに、
多少修正して原作のように活躍するキャラにして欲しいなとも思う。

五右衛門が持て余されキャラなのは斬鉄剣がチートなことに由来するからなぁ

原作五右エ門が持ってる斬鉄剣流星も同じくチートでっせ。
猿先生は逆にそれを利用してどんでん返しとかに利用してたから
五右エ門の出番も多かったんよ。

個人的には次元だけを無二の相棒にして、あまり一緒に行動しないキャラにされたのが嫌だ。

原作のゴエモンは義理難い男気溢れる青年て感じだったしな
ネズミ一族に捕まってもルパンの弱点を頑なに言わなかった話とか、銭形と対した時に、たった一つの武器を銭形でなく銭形を狙う蛇？だかを仕留めるのに使った話とかあった気がする

>ネズミ一族に捕まってもルパンの弱点を頑なに言わなかった話

これアニメになったよな？

>>45
それ、前者はセカンドでアニメ化されててやっぱり義理堅く男気あふれてたじゃん
だからアニメ全般じゃなくてテレスペが悪いんじゃないの

今日初めてファーストコンタクトみたけど酷いな

酷い
酷い
酷い

酷すぎる

ファーコンはまだ近年のよりはましだよ

>>46ゴエモン危機一髪だな。あの話は好きだなぁ。ゴエモンかっこいいし。
実際パースリゴエは原作に中途半端に近付けたからか見た目不評だよね。途中で作画変わってるし。

ファーコンで喜んでる人が多い有様だもの
オールドファンは最後に夢オチみたいになってたからまあ許すみたいな意見よく見た

五エモン話の流れでいうと刀を斜めに構えただけで全部タマ弾き返したのに参った
素早いからつなげ動きいらずで済むのに、弾き返すポーズも描けないほど
時間もスキルもないんかな

ファーコンそんな酷いか？
ブラッドのデザイン以外は結構良かったかと

末期のルパンが酷過ぎて、ただの凡作のファーコンが良く見えてしまうんだよな

ワルサーP38と炎の記憶ってお前ら的にはどうなの？

ワルサーは新しいルパンとして凄く良かった
炎の記憶は普通だな…良くも悪くもって感じ

>>54
俺は大好きだが、基本賛否両論なんじゃないか

バイリバとワルサーが好きだな
テレスペ初期から中期くらいはどれもそれなりに楽しめたな…

ワルサーは好きだけどルパンを見てる気はしなかった
炎の記憶は…地味というか普通というか
斬鉄剣とか暗殺指令、ランプ辺りと同じような感じ

ワルサーは評判いいね

>>49
これより酷いのかよ・・・・
終わってるなルパン

>>52
君、感覚が麻痺してるよ。
こんなの許してるから駄目なんだろ・・・

やっぱら評判良かったのはそこらへんまでか。
愛のダ・カーポ当たりからおかしくなっていった気がする…
人工呼吸とかマジでキモかった。

ワルサーはスタイリッシュで良かったな
アクションシーンは痺れた

>>50
子供頃は五右衛門が延々と拷問されててドン引きした記憶があるな（記憶違いかな？）
最後のセリフ「毛が3本少ない」だっけ？

ファーコン言われてみるとちょっと解釈が稚拙かな？
まぁ霧、ランプ、 jobに比べたら全然楽しめる
ファーコンとワルサーは脚本好きだよ

ヘミングウェイとデッドオアアライブは楽しく見れたが
それ以降は駄目だな、全部見てないけど。ワルサーも最後まで見るの辛かった

デトアラも好きだなー出崎ルパンも面白い

昔の作品はストーリー以前にキャラ同士の何気ない会話が面白かったのに
ファーコンなんて何も面白くない。

>>67
何度も何度もファーストコンタクト批判せんでもわかったよ
少ししつこいぞ

俺ファーコン好きだけどブラッドを見たときはコリャないだろ…とゲンナリしてしまった
不二子と恋仲だったとかちょっと信じられんくらい時代遅れなデザインだった
平山ルパン嫌いじゃないけど、平山さんの年齢を考えてしまった

好き嫌いはあるからね。最近ので言うと自分はファーコンは好き。天使とかセブンデイズも内容は好き。コピーキャットとランプは駄目かな。けどやっぱ燃えよ斬鉄剣やワルサー、暗殺指令あたりが好きだなぁ

マモーもいつ見ても面白い
スケールがデカすぎてビビるけど

作品て全体で捉えなくても１シーンでも自分に引っ掛かるシーンがあれば好きになれたりするからね
個人的に好きな作品てのはそういうもんだと思うし、そういう作品の方が思い入れも強くなったりする
ルパンて正にそんなアニメだと思うよ
自分の中の名作を探すのが面白い

ルパンを題材にして色んな監督やキャラデザで作品が造られてるから比較できて面白いよな
ほかにこんな楽しみ方できるアニメそうないよ

>>63
そんな話あるんだなｗ
ルパン結構拷問シーン多いよな、不二子とか

>>73
いろいろな作家が様々に描写していることでそれ自体もそういう風に楽しめるし
ルパンとその一味という存在がなんていうか共通概念化？してるんだよね
単なる一つの漫画やアニメ作品じゃなくてまず主人公たちの存在があるようになってる
こういう作品もなかなかないよ

キャラに対しては声優の力も大きいよな
特に山田さんとコバキヨさんは上手いしハマってたからなー

五右ェ門危機一髪は先にアニメ見たあとに原作読んだが、原作のルパンの登場はカッコよすぎ
まぁアニメじゃあれはできないよな

>>75
設定があってないようだし、シンプルだからいいんだろうね
怪盗ルパン三世一味が様々な障害をはね除けて、お宝を盗む
それだけで語れる

最近の原作になる漫画は設定が無駄に複雑だから他者が介入しづらいんだと思う

>>78
確かルパンの愛銃がワルサーＰ38だというのもアニメでの設定だよな

そうそう
ルパン一味は色々な過去を背負ってるて匂わせるから、
こういうことも あった
て設定で無数に掘り下げられるんだよね
カリオストロもそうだし 漫画で完成されてないからアニメを作る側も作ってて面白いんだろうね
少なくとも昔は…だけど

>>79
>>78が言ってるのはそういう設定じゃなくてストーリー上の設定だと思うが…

ワルサーＰ３８をルパンの持ち銃にしたのは確かにアニメファースト
１９７１年時点のことだから無理がでてきたけど

あ、ごめん
>>79の返答になってないこと書いてしまった
>>81 そうそう

でもルパンの愛銃がワルサーて凄い良いセンスだよな
これしかないって思うもん
ファーストの大隅監督の時て小道具のこだわりとセンスがすげー良いと思うよ

>>ルパン流れたの？
>ルパンは今月情報解禁
>日曜朝にやるのが確定してる

マジで？

何処ソース？

>>83
一話のルパンと次元の時計とか不二子のすみれ色のアルピーヌとか
二話のパイカルのメッサーシュミットとかね
五話のルパンVS五ヱ門で連続クラッシュする車もいちいちモデルがあるらしいし
こっちにはわからんが車マニアにはたまらんだろう

>>84
日テレの日曜にねじ込む場所あった？限りなく嘘くさい…けど本当なら、
声優のオーディションの話とか全く出てないのは何故なんだよ

>>87
わさドラのときも新声優陣発表は開始1ヶ月前だったから10月開始であれば9月になってから出るのかも？

ドラの声優交代の発表は放送開始の５ヶ月前に出た
そこからオーディションを経て新声優を決定し発表になったんだよ

近年のテレスペを見ていると、キャラデザ・作画・脚本等がよろしくないというのも勿論あるが、
根本的に、もはやルパンでやれることが無いんだと思うよ

ルパン三世は「主にルパン・次元・不二子・五ェ門・銭形という5人のキャラによって繰り広げられるアクション作品」というコンセプトは根本的な存在するが、
作品を通しての明確なストーリーみたいなものは設定されていないから、確かにオムニバス形式で色々な内容の話は作ることが出来る
ただ、これまでにTVシリーズ・劇場版・テレスペ・OVAによって非常に大量かつ多岐に渡るジャンルの作品が作られてきたから、
そうした「アニメを作る側の自由さ」みたいなものを有効に活用して、「『ルパン三世』としての新作」を作れるほどのアイデアやネタが無いんだと思う

>>90
×：コンセプトは根本的な存在するが
○：根本的なコンセプトは存在するが

やっぱり何にもなしか…
情報、足りないとか少ないじゃなくてなんもないもんね
流れた、はないと思うんだけど。

>83 >86
1ｓｔ中期以降、コメディタッチになってからルパンの愛車に
フィアット500をあてがったのも面白いが（それを無闇に改造してる
カリ城設定も上手い）、初期のベンツSSKにフェラーリのエンジン
搭載というのは車だけでキャラを表していて実に素晴らしいね。

愛車がそのまま体を表す
面白いね確かに
フィアットは宮崎が好きだから採用されたんだっけ？
だとすると宮崎におけるルパンの在り方が見えてくる気がするね
１st後半〜カリオストロルパンは宮崎自身であり、理想なのかもしれないと
だとすると、その取り巻きである次元、ｺﾞｴﾓﾝ、不二子を嫌っていたのもらしいといえばらしい
少女の足長おじさんになりたかったんだろうか？あの人は

て言うまでもないか
しかし、宮崎が自身を重ねてルパンを描いてるのだとしたら、最後の銭形を介して言われた台詞が ………う〜んｗ

ちなみに次元、ｺﾞｴﾓﾝ、不二子を嫌ってたつうのはルパンが作中でとかではなく、宮崎の言ってたことで
三人を自分の周囲にいる現実の人間と捉えてそう発したのかなあと

何回も連続で書き込んで申し訳ない

>>96
フィアットはパヤオじゃなくて作画監督大塚康生の愛車だよ。
周知のように貧乏設定にして大衆車に乗るのがふさわしいとしたのはパヤオの判断だから
パヤオがそうしたと考えてもいいと思うけど。
あの人はすぐに激して「拳銃オタク」「アナクロこっけい男」「安っぽい色気」とか
言うから真意が分かり難いけど、次元、五右エ門、不二子のことを
「好きだ」と発言したこともある。特に次元は一番好き、とか。
彼の思い描くキャラは自分の気持ちに沿って掘り下げるからルパンファンとは
違ってきちゃうんだけど。
不二子は不二子自身が嫌いというよりパヤオにとって
ありがちな「大人の女」演出が嫌いで自分の世界じゃないんだと思う。
ルパンと自分の同一視は確実にあると思うけど、自分で自然だ、自分でいい、と思って納得した行動じゃないと
キャラが動かせない人だからどうしてもそうなるんだよ。

なるほどねえ
でも宮崎も今フィアット乗ってるよね
じゃあ制作後に乗り始めたのかな

カリオストロなんてルパンに限らず全員パヤオだからね。
前にもどっかに書いたけど。
少女に告られて必死で別れるルパンもパヤオ。
パヤオ「可憐だ」。
少女に様呼ばわりされてうひょうひょするパヤオ。
パヤオ不二子「ルパンとの腐れ縁にはもううんざり。
でも彼のことを一番わかってるのはアタシ！」
パヤオ爺「なんと気持ちの良い（自画自賛）」
銭形は自分の理想の大人の男。パヤオは彼をバカ銭には描かない。

宮崎が銭形好きなのよくわかるなあｗ

あの人、黒澤明の｢生きる｣にも寄稿してたよね
確かに宮崎が好きそうな作品だもん

>>94
宮崎自身の投影がどこかにないこともないだろうが、
どこか余裕があってフテキでアンニュイなプチブル風な泥棒が許せなくて、
イタリアのさえない低賃金労働者をイメージして落としたって話
だから「どたばた」と「いっぱいいっぱい」なコメディを強くした
闘争の人だから〜

プチブルじゃなくて有閑貴族とかいってたんだっけかな？宮崎は？
まぁ、そんな感じ

その宮崎が許せない部分がそのままルパンの魅力のように感じるんだがｗ
でもそれらを一掃しても魅力的な新しいルパンを創り上げれるのはやっぱ凄いな
キャラクターについた固定概念て払拭しづらいだろうもんなあ

>>97けど公式のルパン本にパヤオはゴエモンが嫌いだとはっきり書かれていた…。

>>103
一掃まではしていない、したらマジでキャラが変わっちまう

本人はブルジョア風を嫌いながらも憧れがいつでもあったのはアニメ見るとわかるし、
「耳をすませば」のバイオリンのジイサンあたりが折衷点
本人も年取ってそんなフッションしてるでしょ
この隠居ジイサンと、初期を足して割ったあたりがカリ城だろうな

何となくわかった気がするよ
宮崎は自分の中にはないキャラを無理に創らず、等身大でなるべく描ける所まで、既存のルパンに歩み寄る？去る？ようにして創り上げたのがカリオストロルパンてことなんだね
しかし何で頑なに少女にだけは拘るんだろう
そこだけはようわからんなあ
宮崎の価値観における至高が少女ということなんだろうか
そういったことに触れた発言とかないのかな

宮崎ルパンは戦争をやけに嫌うけど、ルパンはもともと兵器とか核が大好きなキャラだよな

>>103
演出が一つひとつ違うもんね。
第一話ラスト近くで、銭形がルパンを引いてるつもりがいつのまにか
つぶれた車を引いている…
何の説明もない、そこがいいと思うんだけど、
宮崎はそこはちゃんと描け！と思うんだそうだ。
だから後半で泥棒島に乗り込むときに車の下に必死でしがみついてるルパンと見比べると
おもしろいなーと思う。

宮崎がそれだけの実力を持っていた、っていうのは後から知ったことだけど、
やっぱり説得力あるなー。

>>107
宮崎自身、戦車だの爆撃機だの大好きだもんねｗ 反戦映画と称して戦争を格好よく描いてる映画近い疑問を覚える
いや、それとは違うかなｗ
>>108
宮崎ルパンて確かに他のルパンより身近な存在なんだよね
現実に生きているというか
原作のルパンは謳ってるて感じだもんな
俺はそっちのが好きなんだがｗ

ごめん前述の>>107へのやつ、かなり明後日なことを書いてしまった
気にしないでくれい

まあでも大隅ルパンが一番だと思うな。
宮崎ルパンは落ち着きすぎかはしゃぎすぎかの二択だし…

昨今のTVSPってスポンサーの要望でカリ城を意識したもの
（ゲスト美少女をオカルト組織から守る優しいルパンおじ様）
なんだろうけど、どっちかというとルパンよりシティーハンターのが
しっくり来るような筋立ては宮崎的に絶対許せないものだろうな。

宮崎としてはルパンを使いっからしのカラカラでやり続けてること自体
３０年前の時点で許せなかったんだからもはや筋立て云々以前の問題外の話だろうよ

秋期まで50日で発表無しとは没になったな

正直、没になった方が良い
ルパン・次元・不二子・五ェ門・銭形という5人のキャラの、それこそ他のアニメキャラと比較して
桁違いに重要なアイデンティティの一つである声を変えてまで新作を作り続ける必要はないと思う

新TVシリーズはZIP！の中で放送してるガッチャマンが終わって
おはようルパン三世とかなんとなくありそうで困る

でも、もし日曜朝にやるとしたらテレスペよりルパンの今後のイメージを強く示唆されたようなものだな
何も盗まない殺さないの今まで通りでやっていきますと
…観るけど観たくねえ
なんだこの矛盾

日テレがルパンを単なる有名アニメとしてしか捉えてないようだと
ヤッターマンみたいに「ゲスト有名人のお宝を盗め！」なんて
変な企画を盛り込みそうで怖いよ。

大スベリしたヤッターマンもそういうネタの時だけは番宣で
取り上げられて多少話題になったりしたもんだから、その夢再びで
「今週は楽しんごちゃんのラブ注入マシンを頂いちゃうぜぇ〜」とか…

まぁやったらやったで案外マトモになる気もする
スタッフがヤケにならずキチンと泥棒として描けば

タツノコがルパン造るとかないから大丈夫…だとは思うけど、朝アニメとか提携色強いからなぁ
深夜が良い

マッドはハンタやるからやっぱりトムスだなぁ
色をなんとかしたらデザインはちょっと良くなる気がする

マッドのハンターも実制作は違うところっぽいから
でも、自分のところは丸投げしておいて他から投げられた仕事をするということはないかな
トムスじゃなくてテレコムに希望を託すか

>>121
だけどちょっと色をよくするくらいじゃなあ…
キャラデザがヒマラヤ続投で声も同じで、要はテレスペ路線でいくなら
なんかもう誰かが上に書いてたけど夢も希望もないなー
更に変な商売（有名人とかコラボとか）からんだら更に落ちる

やるとしてもこのくらいの覚悟は必要なのかな〜

はぁ、深夜じゃなくて朝かよ
七夕の願いに「ポシャりますように」って書けばよかったわ

コナンの次信じてるお

声優一新するならもうそろそろ発表しないとおかしくないか？
というかまじでポシャったのか…？

この期に及んで声優一新を急ぐと、間違いなくジャニーズやAKB連中が
混ざってきそうで嫌だよ。

ジャニーズはAKBの大人数攻勢に押されて仕事激減、でも来年は
関ジャニとかいうのを失敗したカツーンの代わりに担ぎ上げる
算段が固まっているので何か話題になる枠を取らなきゃいけない。
AKBも現在絶好調だが、メイン勢だけでも結構な人数で
仕事にあぶれてるのが結構居るからなんとか勢いのあるうちに
目立つ仕事をあてがいたい
（以上、芸能リポーターがTVで分析してた話）。

そんな暴走はして欲しくないが、近年のTVSPで関根娘や中村シドーを
重要な役に起用した事はもとより赤ジャケの徳光・マモーの梶原一騎他
ルパンは芸能人コラボアニメの先駆けだったのを思うと
そういうのに案外抵抗はなさそうだし油断はできない。

確かにジャニーズ見境ねえからなあ
有り得そうで怖すぎる
仕事人も見事に占拠されちまったしなあ

こりゃ、香取信吾だな
サッカーの日本代表応援団長とかやってるの日テレだったけ？

「西遊記」もやってるし←これはフジらしい　
サルが似合うジャニーズとしては一目おかれてる

香取も以前の王子様キャラとかじゃなく、年齢にあった新しいキャライメージ欲しそうなかんじだし

香取信吾

・「24時間テレビ」メインパーソナリティ経験あり(日テレ)
・サッカー日本代表応援団長(日テレ)
・スタジオジブリから「日本一のジブリファン」に認定

・役者として受賞多数、、声優経験もアリ、、
・『西遊記』の孫悟空役もこなす、両津勘吉、ハットリくん、座頭市もこなす
・脚本家・三谷幸喜の寵愛(新撰組・ブロードウェイでミュージカル)

・絵を描くこと趣味でイラスト集も出版、特技にマジックがある

ためしにワンシーズンやってみても許せそうな気がしてきた
いっそ三谷幸喜に脚本頼め、そうすればゴールデンでいける
日テレは勝負にでろ

でもジャニ系使うと後で権利で揉めてBD/DVD化ができないなんてことにならないだろうか？
実際発売中止ではないが差し替えなどがあった作品があったし。

なんかトチ狂ったことを言い出す人がいるな。
冗談抜きで頭大丈夫？

君の頭のほうがしんぱいだが…
自分が受け入れがたいものにであったり、非常時には混乱して、
周りにウザがられるタイプだなｗ

あらびっくり。
こりゃ真性だわ。

スパム三世
でなら香取でいいよ
決め台詞は｢ホゲ！｣
視聴率３％は堅いと思う

情報を開示しないからこのように人心が乱れ流言飛語や憶測が飛び交うんだ
日テレが悪い

>>133は本物の馬鹿

菅総理のいつ辞める？と
ルパン三世はいつやるんだ？。

トムスと菅は馬鹿っぷりが似てるな。
無駄に思わせぶりが過ぎるぜ。

客の立場に立った本当に面白いものを作れよ。

トムスは面白いアニメを全く作ってないわけじゃないから
ただあまりにも子供向けに行きすぎてルパンとは合わなくなっただけだから

香取信吾の案はいいだろｗ
これがわからんとは、馬鹿ばかりだな…

香取＆三谷を使うプロジェクトってことなら、今までの出演者も引っ込みがつく
注目度もあがり、金も集めやすい
トムス側も手抜きがしづらい
この企画は実験的な21世紀のルパンの模索と挑戦とかいえば、いろいろ冒険もできる
失敗しても一度イメージが更新されたので、次の声優にプレッシャーも少なく、選択肢も広がる
どうせギャラがかさむし一度きりの企画で終わらせることが容易

次の布石も考えれば、香取が最良だとわかる
50周年特別企画ってことでお祭り的にやれば、いろいろとうまくいった
日テレは企画能力がなさすぎｗ　そして、おまえらも馬鹿

こいつ池沼だな

そもそも香取に代えてまでルパンを続けること自体、全くの無意味
多くの視聴者は「声が変わるぐらいなら、もうルパンを見なくても良い」という意見の人が大多数だろうし、
香取に変わったところで地雷とか自爆とか言われるのがオチ

良い加減、「ルパン三世」自体を終わらせるべき

>>140
お前の意見は昔から誰の賛同も得られないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
>声が変わるぐらいなら、もうルパンを見なくても良い

こういう意見が多いのはわかる
だからこそ、香取で爆発してしまえばいい
それで死ぬもよし、通過儀礼だったとして別の再生にトライするもよし、万が一にもイケる可能性もなきにしも…
ともかく、うやむやに声優変えても駄目だと思うね
一度、区切りをつけるのには思い切った策が必要だし、一過性のものとして燃焼させるのにジャニはとても都合よく利用できると考える

もう駄目だこいつは

ROM専だけどそれはないわ

そこまでしなくてはならないのは、偽者クリカンに胡坐をかいたトムスの怠慢のせいだ
ここは俺たちルパンファンがケツを持たなければならない
香取＆三谷なら、実力派の監督が付く可能性が高く、デザインも今風になるだろう
なにより金が集めやすいっというのは大きなアドバンテージだな
今のこの時期ならなおさらだ
悪要素を排除したことでもしかしたら、傑作が生まれるかもしれない

日テレはこれを見たら、すぐに行動を起こせ
今年は無理でも、昨年40周年を迎えたルパンがあらたな歴史を刻む！とかすれば大丈夫だ

声を変えようが何しようが、もう新たにルパン三世を作り続けること自体が必要ない
過去40年に渡って、ハードボイルド・シリアス・コメディといったものから、果てはSF・ファンタジーといったものまで、
非常に様々なジャンルの作品が大量に作られてきた
しかも、その40年間をほとんど同じ声優が演じ続けているのだから、多くの視聴者が抱いている5人のキャラと声のイメージというのは、
他のアニメキャラとは比べ物にならないほど強く固定化されていると思う

そうした中で、声を変えてまでルパン三世を続けることに何のメリットがあるのか
そもそも、傑作・名作と呼ばれる作品が幾つも存在しているのに、これ以上ルパン三世に何を求める必要があるのか

>>148
ほとんど？1stからの声優さんは銭型と次元だけだが？
声のイメージが固定されているのは事実だけど、嘘はいけない

お前も同じこと何回も書いてんだよ…
いい加減ウザいぞ

あ
>>148ね
それと
×〜だよ ○〜なよ
失礼

二階堂さんと大塚さんは1stだけ
クリカンはノストラ以降担当だが、一応山田さんの物真似
だから40年間で作られた作品のほとんどを山田さん・小林さん・増山さん・井上さん・納谷さんの5人が担当している
ほとんどといっても何ら差し支えはない

これからの人のために新しく始めてなにが悪いんだ？
40年ずっと見続けてきた人のほうが全体の割合でいったら低いだろ

あと、40年の3分の1はクリカン、ほとんど同じとは山田康雄に失礼にもほどがあるな
>>149の指摘ももっともだ

ガンダムがなんで続いているかわかるか？
愛されてるからだ
それがある限り、なんどでも作られるのは当然だ
低脳な回顧厨にはわかるまいがな

>>148
夢も希望も無い奴だな。
世の中は無常。常に変わるものだ。

ルパン三世も変わっていくもの。
同じ事をやっている様で

同じではないのだよ。
とにかくルパン三世で面白いモノを作って欲しい。

夢と希望を持ってな。

>>152
1st外すと40年にならない。
だからほとんどというなら35年じゃないと。
あと風魔忘れるな。

>夢と希望を持ってな。

そのためにも、香取を一度通過する必要があるかもしれないな
アニメは総合芸術だから、賞をたくさんとった香取、三谷の脚本、円滑な予算、
実力派の監督がくればそれなりのものが見れると思う
あとは音楽だが、まぁ、三谷のツテを辿れば何とかなるような気がする
三谷は、映画も撮ってるからな

院長先生かい？このパーティーの主催者に会いたいんだが。

フフフ、ここは精神病院だ

>>156
それは独り善がりという。
香取はいろんなイメージが付き過ぎ。というか
ガサツな役のイメージが強いな。

万人ウケとは言わんが
ある程度ルパンファンが納得できる範囲内に着地点は必要だな。

意見は意見として自由だが・・・。

脚本、三谷なら許すけどな
声優はやっぱりちゃんとした人を

三谷だけは嫌だ
営業面とかでだけ推してるならわかるけど
あいつはあいつが子供のときに見ていたテレビ黄金時代のコンテンツを
追憶してるだけのパクリ魔じゃないか

三谷の脚本はいいが、声優はちゃんとした役者で頼む
下手糞を主役などにしてこれ以上つまらなくなったら、それこそ視聴率なんて望めない

やはりクリカンがベストだな

面白ければパクリでもいいよ
大体今のご時世本当のオリジナルなんかアニメじゃありえない
庵野だって自分たちの世代からはパクリでしか作品作れないといっている

だからって節操ないパクリは嫌だよ、それも最近のアニメや映画からとかは勘弁
やっぱり軽くオマージュと見てとれるぐらいがちょうどいい

セカンド最終回みたいに、スーパーマンのシーンをそのまま使うとかはやめてほしい

セカンド自体そんなのが多いぞ

ぼくのかんがえるりそうのるぱん

これだけで4スレ目とはな
いい加減他でやれよ

コケたでもクリカン万歳でもいいから情報出してくれればいいのに

情報ないのにあーだこーだ言ってもねー…
ハンターハンターも声優から監督から発表したっていうのに…

次のテレスペはルパンVSゴンだな
…ルパン逃げて

現状が絶望的状態すぎるから、香取の起用というアイデアでも
現状を打破できる一つの賭けになるかもしれないというすがりついたような
気持ちで肯定的な気持ちになるかもしれない。
しかし数年後、「だって香取じゃんｗあんなのダメだよｗｗｗなんであんな
ネタみたいなもん作ったんだろうね」なんて会話がされるのが脳裏に
浮かんでしまう。

こち亀、確かにヒットして映画にもなったけど、香取のキャスティングは
未だに違和感感じる。両さんにしては若すぎだしイケメンすぎる。
香取の演技や香取そのものが悪いんではなく、キャスティングが「違うんじゃな
いの？」っていうコレジャナイ感。
もし香取がルパン演じたとしたら、あのノリでドタバタ活劇にされるだろう。

いまさら大隅監督のイメージのようにローハイド（クリント・イーストウッド）
みたいなイメージの役者を起用しろとは言わないが、ルパンはおちゃらけが基本
ではなくシブい演技が根底にあって、その上で明るい感じを出すのがいいと
思うんだが。今はおちゃらけが前面に来ていて、シブい部分がほとんど
残っていない。これは役者云々というよりシナリオレベルの問題かもしれんが。

香取起用するくらいなら松田龍平とかの方がよっぽどイメージが近い。
起用する事は絶対無理だろうけど。

さっき暗殺指令とセブンディズを観たけど面白かった

>>172暗殺指令面白いよね。セブンデイズは好き嫌いにわかれると思うけど自分は好き。

9月あたりにルパンのテレスペか映画金曜ロードショーでするんじゃないの？ルパマガも9月に発売だし。その時発表とか？遅すぎる？

>>171
キャラ考察から考えてほしいよね。
しかしそのキャラ考察が今は「猿で明るい」なのかな。がっかりだ。

大隅監督はルパンを「育ちがいい」「ちょっと黒いところがある」で捜してて、
山田さんを見たときは「これだああー」で「育ちのよさ」はちょっと減っても
山田さんがいいと思ったそうで。
広川さんや野沢さん（特に広川さん）の方がノーブルはノーブルだもんね。

このスレ見てるとなんだかんだでルパンは愛されてるんだなあと嬉しくなってくるよ
各人それぞれの中にいろんなルパン像が出来上がっているのがこの作品の凄いところだと思う

今年のテレスペのゲスト声優はAKBか少女時代になると思う。

もうやらんでええがな

暦の上では昨日から秋なのに、未だ秋放映開始シリーズの
情報が一切出てこないって前代未聞の事態じゃないか？

何かサプライズ的なものを狙って全部隠しておくのなら解るが、
ルパン40周年は地味ながら広く告知してるし
放映決定の報だけは何ヶ月も前に予告済みで追加ネタを
隠蔽というのは広告展開上有り得ないだろう。

パチンコの新台は既に出すのが決まってるという噂だが、
台の開発だか検定取得に思いの外手間取って
コラボ狙いのアニメもしばし延期という筋もありそうな。

これから日テレは映画カイジ２と怪物くんを推して行くだろうし
まずはヱヴァ「Q」の予告を手始めに金曜ロードショーで映画宣伝祭だな
で、ルパンは後回しというかいつも通りというか

２４時間テレビでルパンに関わる感動エピが出れば宣伝もあるかもしれないが
無いだろな

どうでもいいがマモーって、しばらくはＴＶで放送できないな

>>179なんでなの？次元のキチガイ発言はカットされて何回か放送してるけどそれ以外で何かあるっけ？

>>171
香取がイケメンっていうのは疑問だな。
SMAPは木村以外は全員ブサイクだろ。
まあ、ここで香取＆SMAP批判はスレ違いだがｗ

＞シブい演技が根底にあって、その上で明るい感じ
ここは賛同できるルパン像だな。

メリハリがあってこそルパン三世。

>>180
核だと思う
もしくは海から出てくる銭型

>>182
たぶんマモーが私は神だとか言って原発弄って地震起こすシーンかと。
つい最近見ててこれは…とおもたよ。

各人がそれぞれルパンの新作に対する意見を持っているとは思うけど、
まず「ルパン三世」というアニメについて改めて考えてみると良いのではないかね

自分が個人的に感じるといった主観的なものでも良いから、具体的にルパン三世というアニメやキャラクター（他4人も含む）にどういった魅力があるのか、
さらに言えば、他のアニメやアニメキャラにはないルパン三世の魅力とは具体的にどのようなものであるのかを改めて考えてみれば、
今後のルパンのコンセプトや作風等にどういった可能性があるのかを見出すことも出来ると思う

>>184
そもそもルパン三世の可能性と方向性を何故？
視聴者が考えないといけないのか？ｗｗｗ

それを考えるのがトムスだと思うのだがｗ
トムスはルパン三世を見失ってレームダック状態だからな。

ＴＶシリーズやるよ〜。みたいな軽いノリの陳腐なテロップで
思わせぶりな態度は、とても視聴者を大切にしてるとは思えない。

>>177
テレビシリーズだと仮定するなら
ルパン以外のキャストを代える可能性もある。

ドラえもんみたいに、その日の夜とか翌朝のニュースとかで
紹介されて、一般視聴者にも知ってもらう戦略かな？
最低でも、1年だとしたら、年齢的にきついのも確かだし
テレビシリーズでキャストを代えて、新しいルパンのイメージを
視聴者に植え付ける考えもある。

アニメのゴエモンて色々とスタッフはどうしていいかわかんねえんじゃねえのって感じだよな
斬鉄剣は蒟蒻が斬れないだの、梅干大好きだの、くだらない設定ばかりくっつけてるが未だにゴエモンのキャラクター像が掴めん
何故、原作に沿わなかったんだろう

>>187別にゴエモンは梅干しが好きなわけではないよｗｗ2ndからの設定で日本のものにやたら執着心がある時代錯誤なキャラなんだよね。まぁ個性だから別に嫌いじゃないけど原作でもよかったんじゃないかとは思う。

>>187
アニメのある話で変わった特徴付けされてるのは別に五右衛門だけじゃない
ルパンのタコ嫌いとか次元の帽子のつばで照準とかセリフ内のあれこれとか
ファンに人気あるかどうかとか固定化したかは置いといていっぱいある
設定ってほどの話でもないし五右衛門だけ特に騒ぐことじゃねえよ

五右衛門は便利ゆえにストーリーに絡ませにくいからギャグキャラ要因にして印象付ける流れにあるな

カリオストロのジョドーの暗殺部隊も
へたしたら五右衛門　一人で迎撃できちゃうからな

後は五右衛門（斬鉄剣）中心のストーリーにして紛らわすとかな
よって風魔、燃えよ斬鉄剣は違和感なし

デドアラは最初から一緒にいたけど違和感なかったよ。
要は便利描写を控えめにすればイケるわけで。

デドアラはあのナノマシンがゴエモン以上にチートだったからなぁ

【テレビ】「妖怪人間ベム」10月から初実写ドラマ化･･･主人公のベムにKAT−TUNの亀梨和也、ベラ役に女優の杏、ベロ役に鈴木福
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312921259/

　ＫＡＴ−ＴＵＮの亀梨和也（２５）が、１０月スタートの日本テレビ系連続ドラマ
「妖怪人間ベム」（土曜後９・０）に主演することが９日、分かった。
１９６８年にフジテレビ系で放送された人気アニメの初実写化。
主人公のベムに亀梨、ベラ役に女優の杏（２５）、ベロ役に人気急上昇子役の鈴木福（７）と絶好調の３人が、悪の妖怪と戦う！

じゃ亀梨の声はコバキヨがやらなければ

ベムが、ルパンの企画の尻拭いをした、と考えていいのかな
つーか、本当は亀梨でやろうとしてたとか？

亀梨ベムｗ
ハマりすぎてて笑えるｗ

そういや、次元はエビが好きだの嫌いだのどっちやねんて感じだな

ルパンはその時で設定がコロコロ変わるからな〜…
次元は他にもアルバトロスでニンニクが嫌いって言ってる。けど吸血鬼の回で普通にニンニク大量に吊してたりしてる。

ルパンは基本的に一話完結型のオムニバス形式だからね
各話毎に設定が変わるのはよくあるし、それが一つの魅力だと思う

他作品の例だと、特撮作品になるが、初代ウルトラマンやウルトラマンマックスなんかは、各話毎に設定はおろか、世界観すら変わることもある

>>201
昔からよくあることだよなー。
「設定」なんて呼ぶようになったから混乱する人が出てくるんだ。
オタク考察文化のせいとも思うし
誰でも「繰り返し見る」ことができるようになったせいとも思う

>>202
比較的ハードなSF作品なんかは、寧ろ「設定」に拘らなければならないと思う
SF、特にハードSFで重要なのは「現実に起こり得ない事象に、どのような（架空の）理屈・理論をこじつければそれが起こるのか」という「SF考証」だから

でも、ルパンはそういったSF等がメインとなる作品ではないから、あまりにもこと細かに「設定」に拘る必要はないと思う
だからこそ、バラエティ豊かなアニメになったんだし

>>203
ていうか、ルパンがどういう作品かっていうより、ときどきみんなが「設定」って呼ぶのが
重要な理屈部分にあたるとことかじゃなくて
セリフに現れたキャラの趣味嗜好とか話を作る上の発想とかの
単なるその場のアイディアだったりすることがよくあるからね。
そこはどうでもいいというか、そこが消えモノなのは別にルパンに限ったことでも
大きなルパンの特徴でもないと思う。
作品の歴史が長いのと作家大杉のせいとファンが熱心なせいでよくつつかれるけどね。

ttp://lupin-3rd.net/news/index.html#ITEM138

速報！
アニメ「ルパン三世」40年の足跡を凝縮した決定盤BD&DVD
「ルパン三世 Master File」（仮称）の企画が2012年の春に向けて進行中！！

ほとんどそんな感じだと思う＜その場のアイディア
原作ですら、その場その場で設定が適当に変わっていくしね。

しかし次元の帽子ネタとか斬鉄剣のコンニャクとか、自分は酷いネタだと思ってるけど
真剣に受け止めてる人もいるから、話しするとき困る。

オタク考察が繰り広げられております

>>206
原作は「ですら」どころの騒ぎじゃないだろうｗ

>>206
wikipediaのルパンキャラのページとか、全部のネタにマジレス状態で「設定」として羅列してるのでもうカオスという罠。

wiki見てきた
俺、ルパンと身長も体重も同じだw

構想１０分で誕生した「ルパン三世」
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/609720/?nv=c_top_latest
これ見ると声優はクリカンで決まっちゃた感じだな！？

>>211
これ見ると、っていうかルパン三世展オープニングに猿先生、徳光共にお呼ばれか
今後もルパン、として公式認定されてないと呼ばれないよな
まあ声優交代なんて発表は全く元々ないもんね
見る方の側の一部に願望があっただけで…

悲しい…

残念だ…第二シリーズを滅茶苦茶つまんなくしたようなのが放映されるんだろうな。
まあ第二シリーズはもともと詰まらんけど。

2ndが一番好きって人もいるんだから安易にそういう事言わないの!!

第二シリーズはもともと、原作のアイデアと、役者と音楽でもっていたようなもんだからな
原作のネタが殆ど使えず、音楽は全盛期の勢いを亡くしてる大野雄二、主役声優はモノマネのクリカンだと内容的に苦しいな
内容が悪ければ、到底かつてのような人気アニメになることは難しい

長年追い続けてきたファンとしては悲しいが、これは、放送前から結果は見えたかな

2期も最初は割と真面目だった

クリカンは山田さんと比べちゃうとルパンとしての演技には色々言いたいこともあるけれど、
山田康雄メモリアルの本人のインタビュー記事読んでしまうと
あまり強いことは言えないんだよなあ…まあもし続投なら頑張れと

>>214
つまらんと思ったものはつまらんと言った方がいいと思うよ
セカンドが好きならセカンドのいいとこでも教えてやれよ

おれは長年ルパンから離れてたが生誕40周年と聞いて見たのが霧のエリューシヴ
名もない業者の学習教材アニメかと思うひどさだったな
アイキャッチだけはさすがになんともカワイかったが

>>215
とりあえず、原作のネタは一応余ってるよ。つまらないものばかり残っているかというとそうでもなくて、
名作と言われてるエピソードも多数アニメ化されずにあるんだよ。
シリーズともなればそれを引っ張り出してくるだろうとルパマガスレあたりでは言われてた。

>>219
確かに、まだアニメ化していないものもあるが、番外編みたいな内容だったり、その殆どが賞味期限切れだろ
シャードック編など、川尻監督あたりで、思いっきり大人向きとしてハードな内容で作ってくれたら期待出来るんだけどなぁ
これも、主役がクリカンだとイメージぶち壊しになってしまうが

しかし、クリカンだけはなんとしても変更して欲しかったな
クリカンがルパンだと本当のカッコよさというのがルパンで出せないからな

大人に事情。世の中のシガラミ。
モンキーも風魔一族の声優変更の件でトラウマがあるから
保守的になっているんだろう。

トムスも糞スタッフ従業員を食わせていかなきゃならんし
保守の中の保守でいかなきゃならんのだろう。

ルパン三世展にクリカン呼んどいて
「次のＴＶシリーズは違う声優の人です」って言うのも失礼な話だから

声優はクリカンでほぼ？決定という感じかな。
１％の改革、望みに賭けたいが・・・。トムスも保守派だから無理だな。

突っ込み入れながら楽しむ方向に頭をシフトした方が良さそうだ。

トムスは保守以前に中身に拘ってくれるアニメ制作会社じゃないから、そのアニメのファンとしてはトムスが権利を握っちゃうとキツい

ＴＶＳＰのクリカンルパンしか知らない、山田ルパンをリアルタイムで
見ていない世代の姪っ子もカリ城やマモーの再放送を見て
「こっちのルパンの声のがいい（合う）」って言ってたな。

当たり前っちゃ当たり前だけど、やっぱ慣れだけじゃなく
技量の差はアニメに詳しくない素人でも分かるもんなんだなぁと。

クリカンの努力や可能性も認めるけど、本業でもないたかが
年一本のバイトの為に心血注いで技を磨き上げるなんてのは
やっぱ無理だわな。

クリカンは、演技力以前に、声がカッコよくないから、もともとルパン役としては無理があった
山田ルパンのモノマネをしてたという理由だけで大して似てもないのに選ばれたようなもんだからな
素人のルピン三世くらい声が似てたらまだ救いがあるんだけど

>>220
シャードック大賛成
オチこそショボいが、ルパンとシャードックの心理戦は普通に見てて面白い
それにレギュラー五人にちゃんと見せ場があるしね（個人的に不二子がたまらん）
そしてやはり銭形のあの名言・・・はぁ、全盛期の納谷さんにやってもらいたかったなぁ

>>224
俺の耳がおかしいのか、素人ルピンってそんなに似てないように
聞こえるんだけどな。少なくとも某所で絶賛されてる程には。
山田ルパンの言い回しを真似てるだけで元の声質が違うつーか。

クリカンはそこまで山田の喋りをコピーする能力が無かったのか
敢えてそうしなかったのか知らないが、ギリギリ似せながら
徐々にクリカンルパン像を作っていったの部分に好感が持てる。

ただ演技が出来ず山田ルパンの芝居を真似をしようとすると
オチャラケ場面は細川たかしに・シリアス場面は地声に
転んでしまい、自信がないせいかどちらも小声＆早口で
何喋ってるのかよく解らないのがダメだわw

>>226
ルピン三世なる素人は、演技力はないから長ゼリフだとさすがに違いは分かるが、クリカンなどに比べればかなり山田ルパンに似てるな
短いセリフで、山田の声の芝居の間に入れたら、俺でも気づけるかどうか分からない
声質が近いから、これで演技力が付けばというのはあるが、素人を起用してまで山田康雄じゃなければという気持ちもない
俺は山田康雄のファンではなくて、ルパン三世のファンだからな
ルパン役は山田に似てなくても、ルパンに合った実力のある声優を起用すべきだな
それに、これから獲得する予定の新しいファンには山田康雄なんて関係ないからな

というわけで新シリーズの情報はないけどとりあえず主人公の声は変わらなさげと

クリカン以外は？
もう勇退してほしいけどクリカンだけ残って思い入れのある人らが
いなくなるなんてムカつくし続行しても痛々しいし
どう転んでもファンがムカつく仕様になってるな

>>1-228
53式自走対戦車ミサイル発射機

55式空挺軽戦車家湯

セト

特54式内火艇

特56式内火艇

59式自走榴弾砲

47式自走高射機関砲帆の

34式中戦車チタ

35式ライフル

銃付登壇つつ

スッキリで>>211のルパン展の宣伝やってたぞ
ほぼ徳光さんのマラソンの話題だったけど

ＺＩＰでも同じくルパン展の宣伝してたけど、徳光が赤ジャケに
本人役で出演してたという紹介はともかく
「知ってましたか？実は銭形とルパンは大学の先輩・後輩なんですよ！」
って近年妙に取り上げられだした原作トリビアが。

少し上でも設定について話題になってるが、あのスピンオフ的な
ネタを公式扱いされるのはどうもなぁ。

あとルパンの話なのに司会の関根娘スルーw

>>240
＞スピンオフ的
だよなー
そんならルパンはサラリーマンやってたことも言わないとだｗ

スッキリ今やってたコーナーでもルパン展紹介してた
モンキー先生が次元描いてた
設定が適当でよく変わるころも軽くネタにしてたぞ

セカンド＞＞ファースト＞越えれない壁＞＞＞＞＞＞＞パースリｗ

セカンド初期の絵柄が一番好き

>>181
香取がイケメンかどうかなんてどうでもいいんだよ。
「両さんとしたらイケメンすぎる」って事だろう。
文脈からちゃんと意を汲み取れよ。読解力なさすぎ。
これだからジャニオタは。

>>226
俺は逆で、るぴん三世は演技中よりむしろ、素の喋りの時が
山田ルパンにすごく似てると思う。ちょっとした声のニュアンスというか
無意識に発声される部分とうか。

演技力で超ベテランの山田康雄を比較すること自体おかしな話で、
どう聞いてもそりゃ追いつけない。過去の山田の演技を引っ張ってきて
そのままマネる事はうまいが、新しいセリフ、演技をするとしてそれが
過去のライブラリにない場合はどうなるのか分からない。
しかし、同じ「モノマネ」なら、クリカンよりは山田康雄に声質やしぐさが
近く、よく研究されていると思う。

でも、正直山田を模倣する以上は劣化模倣にしかなりえない。過去を向いた
コンテンツとして、例えばリメイクされるならこの人でいいと思うが、
完全新作でさらにこれからも続けて行きたいという意欲作に取り組むとしたら、
いい加減声も作風も過去の呪縛に囚われないモノにリフレッシュする時なんじゃ
ないかって思う。
もちろん最低限「ルパン三世」であるという原型は残しておかないと、
ルパン三世というモチーフを使う意味がないが。

ただ、声優代えたとして、結果的にそれが大失敗な演技力、キャスティング
で、そっからさらに数年後、もういつ逝ってもおかしくない年齢になった
オリジナル声優さんたちで、「昔の声優さん復活！！」とか言って
新作が作られるような事になったりしたら嫌だね。
風魔の後のバイリバ発表された時は素直にうれしかったけど、
オリジナル声優さんが現役だったのにキャスティング変更された風魔の時と、
もう年齢的にも声質的にも限界が来てる今とは事情がまるっきり違う。

もう限界だから声優一新します　＞　新しいキャスティング、いくらやっても
馴染めない　＞　不評だから戻します

これじゃあ負の連鎖というか、結局悪い方向に仕方なく移行してるとしか見えない。

安原義人か古川登志夫にしてればこんなことにならなかったのに…
どうしてレギュラー陣はクリカン起用に反対しなかったんだ？

栗田自身もそうおもっていたように、レギュラー陣もつなぎ、ピンポイントでの起用だと思ってたんじゃないかな最初は。
まさかその後15年もやるとはおもってなかったんだろう。

正直、残されたレギュラー陣のなかにそんな熱い人がいるとは思えない感が…
山田さんと仲良かった、山田さんも認めたってところが大きかったんじゃないの。

認めてないけどな。

クリカンが俺なんかでいいのか？って悩んでコバキヨさんと納谷さんに聞いたらお前でいいんだよ！って言われたって言ってたよ。
収録の前1ヶ月は仕事全部キャンセルして山田ルパンを一から見なおして気合い入れるとか聞いた事もある。
色々言われても努力してるんだからあんまり乏すのはいい加減やめてほしいな。

何せ、真樹夫に愛されてるからな、クリカンは。

そうやって努力してるんだから文句言うな！って言うけどさあ
実際進歩してないじゃん。
演技が上達してるならいいけどしてないのに
努力してる努力してるって言われても
信者乙としか言いようがない。

>>248
普通に考えて声優さんはそういう役割にはないもの
決めるのはプロデューサー会社と監督やらのスタッフだろう
声優さんとかは常識的に考えて新しい人が入ったら普通早く馴染めるように
協力する方向で作品を良くしようと思うだろうよ
決まったもんに反対して現場を揉めさせたり遅延させたりなんてしない
そんなんするならクビになるから降りるしかないよ
繰り返すが作品としてどうか？とか考えるのはプロデューサーとか
上位のスタッフの役目だから

クリカン、デドアラとか緑赤の演技は好きだったけどな。
おちゃらけ演技になると微妙だけど。

声優一新してくれたら、相当予算が浮くんじゃないかと思うと
期待してしまうんだけどなあ。
作画やシナリオにお金と手間をかけたルパンが見たい。

>>256
演技はあまり変わらんような
アニメの内容がそれなりに良ければ、下手さが気にならないだけだろ
デドアラも緑赤も内容的には賛否分かれるが、ルパンの扱いとしては良かったので

しかし、声優ごときが制作費を圧迫するほど予算が掛かってるとも思えないけどな
実は有名人のクリカンが大量にギャラ持ってってるんじゃないの？

各シリーズの略称呼称程度しか把握してないROM専だけど情報発表いつなんよ
スレ１から只管貼り付いてるんだぜ・・・待ちきれないぽ・・・

昔、風魔で声変えようとしたのはメインキャストのギャラが圧迫したからと
どこかで見たんだ。
アニメの制作費って、昔に比べて凄く高くなってる気はしないので
今も割合としては大きいんじゃないかと勝手に思ってた。
違ってたらごめんね。

>>260
あ、それ、俺も聞いたことある
でも、声優に納谷さんよりも年齢が上の加藤精三がいることから、真の理由がギャラだとは思えないけどな
声優のギャラが原因ってんなら、もっと若手にやらせるはず
監修やってた大塚康生が山田康雄を嫌ってたから、変更を入れ知恵したんじゃないかね

ギャラに関しては風魔の時にトムスがパンチに説明したのは、
本当に経営がやばくてメインの役者のギャラも出せないから役者を代える、みたいな感じだったはず。
あと、83〜84年頃（多分パースリ前）のアニメ雑誌（たしかアニメック）の納谷悟朗のインタビューで、
5人のギャラでアニメが一本作れるらしい、みたいなことを発言してる。

銭形は神谷明とかならいいと思う
つーか、古谷さんとかで悪くないと思うが、もう少し若さがあった方が
長くやれていいのか

>>245
香取はブサイクだから両さんに選ばれたんだろ
どうでもいいんならコメント書くな。

それにオレはジャニオタじゃない。
文脈から解るだろ。ドアホウ。

>>261
山田康雄を外したかったのが第一だよね。
それでもギャラは表向き理由として挙げてもおかしくない程度には高いんだろうけどさ。

>>205
これは123入ったBOXって事なの？
それならBD興味あるが傑作選みたいのだったら全く興味ないぞ

>>264
何顔真っ赤にして怒ってんだこいつｗ
香取がブサイクだろうがイケメンだろうがどーでもいい。
お前がジャニオタだろうがアンチジャニだろうがどーでもいい。
どーでもいいけど書くよ。

「両さんにしてはイケメンすぎるだろう」と言ってるの、分かってらっしゃる？
文脈から分かるだろう、ドアホウw

ルパン三世CVうえだゆうじ
次元大介CV江川央生
石川五衞門CV檜山修之
峰不二子CV皆川純子
銭形警部CV大塚明夫

ルパン三世新作アニメキャスト
ルパン三世CVうえだゆうじ
次元大介CV江川央生
石川五衞門CV檜山修之
峰不二子CV皆川純子
銭形警部CV大塚明夫

>>269
はいはいソース

>>239-270
ヘンリー・ルーズベルト

ルイス・マッカーサー

ドナルド・ダック・リーガン

ウィリアム・モルガン

アーノルド・フィッチャー

キンメル

マジソン

ビル・トルーマン

ヴィクトリー・ノイマン

ハーマン・ペルー

カール・ブルークシュ

ハウエッセン

フリッツ・フォン・リップス

プンゼン

トマス・フォン・ドルーテ

カール・フォン・ローブ

アンドレアス・ゴジェット

キィストン・チャーチル

マウントバッテン

レオン・トロッキー

なんだこいつ…

テレスペのルパンをいわゆるオワコンと呼ぶ

20年以上続くオワコン・・・・・・

視聴率的には全然おわてない

DVDもそれなりに売れるようだしレンタル屋の定番商品だしおわてない
本物のオワコンはもっと悲惨

ある意味、鉄板番組とさえ言えるな

もうルパンみたいな青年誌発祥で一般人に支持されるような作品は生まれないんだろうな、一番の原因は深夜アニメの
確立だろう、原作の持ち味をあまり壊さずにアニメ化できる環境ができたことでわざわざ制約だらけの全日帯で作品の
持ち味を壊してまでやるのはナンセンスという流れができてしまった気がする。

確かにルパン成功の一番の要因は子供向けにシフトしたセカンドのおかげだからな。

そもそもこの10年一般人に支持されるような作品自体が生まれてない
ルパンは大人向けアニメのパイオニアであることと子供向けにシフトできたことと
非常に優秀なスタッフ恵まれたこという奇跡的状況で一般人の支持を受けたアニメだ

エロとバイオレンス込みで一般に受けたアニメなんてルパン以外ない

ルパン三世新作アニメキャスト
ルパン三世CVうえだゆうじ
次元大介CV江川央生
石川五衞門CV檜山修之
峰不二子CV皆川純子
銭形警部CV大塚明夫

>>291-299
ソリッドスネーク

>>300
リキッド
ソリダス

ビッグボス

雷電
キャンベル

オセロット

ハルエメリッヒ

メリル・シルバーバーグ

ジョニー

メイリン
グレイフォックス

ナオミハンター

>>299
娯楽の多様化細分化で最大公約数的な作品作りの意味が失われてしまったのも大きいな。
あとそれでも採算が成り立つシステムができてしまったのもあるな。

院長先生かい？このパーティの主催者に会いたいんだが。

現状のルパンが成り立ってるのは、全て過去のルパンのおかげであって、今のルパン作品の力ではないところが悲しいね
低レベルな内容で、視聴率が取れてしまうのも、過去の大きな実績があるおかげ

ただ、あまりにも手抜きが続くようなら、そのルパンの名前の効力も失われることだろう
今秋のＴＶシリーズは、下らん有名人を声優に起用したりする話題性よりも中身で勝負して頂きたいところだ

>>313
某青狸ロボットがそうなり始めているな。（毎年恒例だった大晦日特番が昨年度廃止された）

普通にテレスペからルパンを好きになった自分がいるんですが？
初めて見たテレスペはロシアより愛を込めてだけど一番好きなのは燃えよ斬鉄剣
最近のならお宝返却大作戦と霧のエリューシヴとラストジョブが面白かった

テレスペルパンはルパンとして語ることに無理があるかもしれない
やはり必ずテレスペルパンと呼ぼう
テレスペルパンも初期はまあまあだったとかよく聞くけど

>>311-316
デイビット・オウ

ローズマリー

ヴァンプ
最古マンティす

ナスターシャ・ロマネンコ

ドラゴ・ペドロヴィッチ・マッドナー

パラメディック

シギント
ＥＶＡ

>>314
原作のネタが使えない時点で、もうドラえもんに未来はないかもな
原作から離れれば途端につまらなくなるようではな
しかし、この前の劇場版の出来は良かったらしいから、名探偵コナンのようにＴＶ視聴率的には振るわなくとも内容次第では劇場版で生き残れるかもしれん

今秋のルパンＴＶシリーズ、最悪のシナリオだとテレスペ末期の路線で制作されることになる
テレスペ末期のスタッフでオリジナルストーリーだと十中八九最悪の内容になるだろう
そうなった場合、ルパンの名前の力だけで毎週のＴＶシリーズの人気がどこまで維持出来るか
声優に関しては、このＴＶシリーズこそが変更のチャンスだと思うんだが、どうなるか

>>324
シュートガンナー

マシンガンキッド
アーノルド

カワードダッグ
ファイヤーとルーパー

>>324
声優については絶望でしょう。
上にもあるけどクリカンが原作者とかつての日テレの看板アナと共に
ルパン展晴れの初日のゲストだもの。

>>315
テレスペについては、前期、中期、末期によって評価が割れるかな
一部作画が酷いものがあるものの、出崎監督や杉井監督、おおすみ監督などの大御所監督が主に参加した、ワルサーあたりまでの前期
微妙なスタッフではあるが、内容的には無難な、炎の記憶から、お宝返却までの中期
平山クリカンの２TOPのダメぶり炸裂、ストーリー支離滅裂で、監督が誰であろうと関係なしの似たり寄ったりの駄作ばかりの、盗まれたルパンからlastjobまでの末期

内容的にアベレージは低いものの、前半が比較的高評価だったりする

>>324
普段の放送じゃ原作ネタバリバリ使ってるし
オリジナルも割と好評なんだけどな(特に各キャラ誕生日回)

映画はまぁ全体的にはイマイチな評価されたが

>>330
オリジナルは無理と判断して、原作ネタを延々と繰り返してるというのか
確かに、それは無難かもしれんが、何度も同じネタを出されても飽きが来るのではないかな

深夜枠で新声優陣で増田敏彦キャラデザで原作をアニメ化すればよかったのに。

>>329
個人的にはワルサーは中期かな
あれから監督が大物じゃなくなった
ワルサーはそれがいい方向に行ったという
中期は出来は無難だけど、内容自体は無難じゃないような

ルパン三世新作アニメキャスト
ルパン三世CVうえだゆうじ
次元大介CV江川央生
石川五衞門CV檜山修之
峰不二子CV皆川純子
銭形警部CV大塚明夫

この前の念珍作戦みた人いる？
意外と結構ルパンだったｗｗｗ

>>334
ソースも示さずに何度も記入してるようだが、
それが実際のキャストだとすると、ハッキリと言ってセンス悪いな

お笑い芸人などの、演技の微妙なタレントを起用することを思えば、よほどいいが
今までの大人のイメージは極力崩さないほうが無難、でないと、ドラえもん以上に従来のファンを手放すことになる

うえだゆうじは、どう考えても大人の魅力を持った声優ではないし、カッコよさが足りない、未成年の役が中心の声優にルパンが務まるか？
江川央生も小林清志からすれば、随分と魅力の薄い声で、３０代なら許せるが、５０近い年齢でこの声なら他にもっと適役がいるだろう

猿殴先生、ルパン展のワイドショー内宣伝で「実は最初ルパンに
相棒を作る気は無かった。けど偶然落書きでルパンの顔に
ヒゲ描いて帽子被せて後ろ髪を生やし黒スーツを
着せたらカッコ良かったんで相棒（次元）にした」なんて語ってたけど
ホントかよ？

つかそこまで全部弄繰り回すなら元が五エ門でも銭形でも一緒だろw

ルパン三世新作アニメキャスト
ルパン三世CVうえだゆうじ
次元大介CV江川央生
石川五衞門CV檜山修之
峰不二子CV皆川純子
銭形警部CV大塚明夫
魔毛狂介CV銀河万丈
ナレーターCV小杉十郎太

まあ、声優はクリカンでほぼ決定だろ。残念だが。
他の声優も同じだろうなぁ。

くたばって逝ったら埋め合わせるって感じかな。非常に失礼だがｗ。
モンキーは「ルパンの新しいアイデアが出れば、
　　　　　　完結に向けて描いてみたい」と執筆意欲を見せたみたいだから

ルパン三世完結編みたいのが漫画であるかもね。

猿のそれも、もう２０年近く前から言ってることだけどなｗ
本人は絶対に描く気ないだろうし、個人的には原作新ルの最終回でもう満足

>>337
まあ確かに「次元」と名乗る奴が最初に原作に登場したのは
ルパンの変装の一形態としてだった。
―その頃、ルパンを名乗る犯人による残虐な犯行が繰り返されていた。
実はニセルパンの仕業だった。
ルパンは「ルパン殺しこと次元刑事」なる人物になりすまして
警察に潜り込み、ニセルパンをやっつける。―
そんな話。
ルックスはまだ漫画に登場してもいない次元とまるきり同じ。
銭形だけは彼がルパンだと見破る。
ルパンがその変装で刑事を名乗ったり不二子をベッドで襲ったりしたもんから、
原作を斜め読みしたやつらの「原作の次元は元刑事」「原作の次元は不二子ともヤッてる」
という間違った書き込みをときどき見かける。

>>341
スレ違い気味だが、次元刑事の回で次元に化けたルパンが襲った女は不二子じゃないよ…名無しの女ですw
なので原作次元は不二子ともヤったことがある〜は勘違いどころかうろ覚えによるデマという罠。
しかもそのエッチシーンも抵抗されて未遂なんだよね、アレ。

>>342
ほんとだ名無しだスマンね
それ以外は違わないよな
こちらも完遂したとは書いてない

そういや新冒険ではルパン、次元、五右ェ門の３人揃って女を犯そうとしてたよな
あれはあれで３人それぞれのやり方が見れて、なんか面白かったな

下着に流星を通すとか、凄いオシャレというべきか、やっぱり猿のセンスはいい

>>328-344
エレンマッドナー

カイルシュナイダー
ジェニファー

ダイアン
スティーブ
ブラック・カラー

サクっとNG。
結局、企画自体ポシャったんじゃないかな。
秋になって分かるよ。ルパンはとんでもない物を盗んでいきました。
新シリーズに対する私たちの期待と不安を募らせた時間です！

おれも「ポシャった」に一票だな〜
こないだのイベントでこないなんて、あり得ないだろ

「ポシャった」じゃなくて「ポシャった方がマシ」な雰囲気ですな

もうルパンは終わった…そういいたくなってしまう

パンフには新たな企画も進行中って書いてあったけどな。

机の前でガックリしてる
冬に延びたとかはあり得ないの？
でも、云十年の間に技術が進歩しまくった現代で、ドラえもんとどっこいどっこいな
「技術や能力がチートな怪盗モノ」をやる事自体がまず難易度高いんだろうか
何やらせてもマンガ(原作という意味じゃなく)以上に現実感のない物語になりそうな気がする

俄かが意見するのも忍びなく感じるんだけど
兎に角筋がね入りのルパンファンって人が多い雰囲気だね、ここ

>>331
アニメ作品じゃないけどそれを「偉大なマンネリ」として売りにしていた水戸黄門が終わってしまうからな。

>>353
その辺こそ、脚本と演出の腕の見せ所だと思うけどなあ。
ルパマガ漫画なんか読むと、作家さんがんばってるし。
近年のがつまらなくなったのは
腕を見せたくても、局側の注文とダメ出しが酷すぎるからだと思ってる…。

近年と言うほど近く無いけどデドアラの時、
モンキー先生が製作側に「ルパンは人を殺さないんです！」
と言われてズコーとなったという逸話もあるくらいだ。

てｓ

>>355
キャッチや宣伝なんかで「お宝は何か？何を盗むのか？？」とか
「次元は撃ちまくり五右衛門は斬りまくる」とかやってるじゃん。
もうその時点でダメダメのグチャグチャの形骸だけでセルフパロディだとわかる。

マモーもカリオストロも盗みや戦いそのものには主軸をおいてないことを
思い出してほしいね。
ファーストもセカンドのおもしろ回だってそうだよ。
ファーストなんて三回目まで泥棒してないの有名じゃん。
ルパンとは何かを描けば…。
でもそれができないんだよな。今は。

つくづく押井ルパンで終わってれば良かったと思うよ
晩節を汚すとはこういうことを言うんだね

9月に金ローで複製人間やるんだな
じゃあそこで発表か

9月2日に金ローで複製人間
そこで新作の情報公開だろうな

>>359
マジで？
大地震のシーンもやるんだね

>361
別に原発爆破による大地震で津波が来て人がいっぱい死んで…
ってわけじゃないから構わんのだろう。

ポニョはダメだけどな。

>>361
硫黄島からの手紙観てたら途中で出てきた
来週コナン再来週エヴァでその次らしい

まあどうせいつものズタズタ編集だろうな。

金曜ロードショー公式HPより「ルパン三世　ルパンVS複製人間（クローン）」

http://www.ntv.co.jp/kinro/lineup/20110902/index.html

>>365
この文章いいね。
それにしても名作だわ〜。
アニメ映画の中では一番好きだな。

おー楽しみだなあ
最近の新作テレスペ観た後にいつもマモーを観てお口直しをしていたのは俺だけかね

>>365
21時半なのはなんでだ?
前番組が長引くのか?それとも新作の宣伝か?

この放映予定が急遽突っ込まれたって事はないと思うが、
ルパン展（8/22日まで）開催中にしなかったのは
汐博（8/21日まで）と被るからかね。

>>367
マモーか、好きなテレビシリーズ一話で口直し
けっこうな人がやってるだろうな

一度でいいからバビロンやってくれ。駄作駄作騒がれてる物を借りようとは思わない

まさにお目々のお口直し

>>371
バビロンはTV放映したことあったけど、日曜の昼間とかだったな。
デッドオアアライブも初TV放映は深夜帯じゃなかったっけ？

映画でマモーは超越者、カリ城はオジサマ、バビロンでやっと泥棒としてのルパン描かれたよな

マモー自体はそんなに好きじゃないけど新作情報あるかもしれないなら期待しとこう

>>375
いろんな意見があっていいと思う。
参考までに聞きたいが一番好きなのなに？

そういえば前回のルパマガに、サミーが完全3DCGのルパンを作ってるって記事が
あったけど、それってどうなったんだ？新作って、まさかその事じゃないだろうな？

>>376
お宝返却、次点でバイバイリバティ

マモーはなんていうか、自分の中でのルパンの世界観から離れてる感じで戸惑う

マモーはスケールの大きさに少し戸惑うけど、ルパンというキャラの掘り下げ方が素晴らしいよな

「実際クラシックだよ、お前って奴は…」がルパンの名台詞として人気（？）があるけれども、
自分の中では「俺は、『夢』、盗まれたからな。盗り返しに行かにゃ…」の方が名台詞

「夢」を見ないはずのルパンが「夢」を盗り返すというのが素晴らしいセンス



寧ろ、台詞単体というよりは、あの一連のルパンと次元のやり取りが恰好良いんだよね

>>374
確かに「マモー」では泥棒ってわけじゃないな…
これは盲点だった

>>378
サンクス。バイリバは俺も好きだ。お宝返却は今度見てみよう。

>>379
スケールの大きい敵キャラだからこそ作品に緊張感とスリルあるし
それにまったく怯むことなく立ち向かうルパンがカッコイイ
子供頃は本当にマモーが怖かったｗ

敵のスケールもだけどテーマがね
あそこまでやっちゃったから後続が難しいんだけど
パヤオはパヤオだけに全く違うアプローチができたけどね

マモーは旧ルスタッフが主なんだっけ
本心を誰にもわからせない孤高のルパンがかっこいい
パイロット版の流用とか半分敵っぽい五右衛門とかおもしろいね

カリオストロとマモーの放送頻度は異常。
他の劇場版やれや、金ロー

最近デトアラやったな
他のはやれないだろ。

>>385
バビロンと風魔とくたノス…
金ローはマモーとカリとﾃﾞﾄﾞｱﾗばっかりだね。

クリカンは「今でも山田のモノマネを練習してます」って言ってるし、
声優はクリカンで決まりって感じで？

大野雄二は大野雄二＆ルパンティックファイブなんてバンドで
ライブ公演してるから「ルパン」って名前名乗ってるぐらいだから

音楽も大野雄二で決まりかな？
すると今度の新作は怖ろしいほど変わらない新作アニメっぽい。

極左翼のｙ厨さんの考えは打ち砕かれて
完全ＴＶＳＰ路線の保守確定かな。

まあ、期待しないで今後の情報を見守るしかないね。

バビロンそんな駄作駄作言われてるのか…好きなんだけどな
特にカルーセル麻紀のキャラがインパクト強くて多分一生忘れん
あとパースリはカラーリングとデザインだけ見て酷えwとか言う人居るのも悲しい
後期デザインなんか他の日本アニメでは見られない大胆なデフォルメで素晴らしいと思っている
が、大衆ウケする日本人向けデザインではないのは理解できる
リズミカルなデザイン、っていう表現が正しいかわからんが設定資料眺めてるだけで楽しい
あーいうデザインでまたルパン作ってほしいが企画の段階で却下されそう

>>365
＞銭形の執念と呼ぶには深すぎるルパンへの愛
に笑った。この文章熱が入ってていいね、書いてる人はルパン好きだな

マモーやるのか
でもTV版だと放送禁止用語カットで繋がりおかしくなるんだよな
次元と五右衛門が喧嘩するくだりとか

それより風魔やってほしい
意地でもやらないだろうけど

>>389　次元のキチガイ発言があるもんね…。フジコの裸や乳首にポチっとなっていうシーンはカット？

今の倫理に照らし合わせて放送すんなら、マモーは内容わけわからんぐらいカットされるなあ

なんでいつもこの話題なんだろう

>>388
あらためてバビロン見ると、五右ェ門のデザインが歴代で一番のイケメンっぷりだよな

>>390
声優問題云々の前に、風魔はまず時間が短い

別にこの話題に限ったことじゃないだろ
過去スレ見れば一目瞭然
新情報がなさすぎんだよ

>>387
＞完全ＴＶＳＰ路線の保守確定

保守と言っても、劣化しすぎて、模倣しているはずの新ルパンからはかけ離れて全然別物になっているがな
それでもそれなりに視聴率が取れていたのは、やはりルパンの名前のおかげ
どうせ、かけ離れるのなら、劣化で変わるのではなく、冒険して意図的に新たなルパンに変えて欲しいんだよな

それに、TVSP路線でいくと言っても、末期テレスペの路線でやっても、視聴率が取れるのは最初のうちだけで、徐々に低下していき打ち切りとなると思うぞ
TVSPの末期はあまりのつまらなさに年々視聴率が落ちていたから、制作側もそれが分からないほど目が節穴ではないと思うんだが

ルパンｙをアニメ化した方が、新ルパンを今風にしたような内容で成功すると思うんだけどな
もちろん、クリカン平山などのマイナス要因は絶対に外すことが条件だが
そもそも、行動的なｙのルパンに情けないクリカン声と平山のバカそうなデザインは合わないんだけどな

保守と言っても　という所までは読んだ

＞本当の「カッコ良さ」を突き詰めてガンガンに攻めまくった作り手たちの心意気が伝わってくる。

テレスペには、マモー編にはあった、これがないんだよな
それがルパンをダメにした主要因なわけだが

やはり、「カッコ良さ」を突き詰めた場合、クリカンや平山はありえないメンバーだと思うんだよな

絵柄劣化しすぎで視聴率落ちてきてて声優が聞くに耐えなくて
話がクソつまんない
それらは全部本当だと思う
でもそのままなんだよな

クリカンは頑張っていて可哀想だとは思うが、演技が下手糞だから
どーしても気になってしまう。

声質が高いからモノマネも似てないし
「似てる似てない」でアニメを見てしまう。

モノマネが気にならないような脚本で話に没頭できればいいのだが
それも皆無だしね。

ＴＶシリーズが長く続く様であれば、ネタも無くなって
ルパンｙの話も採用されるかもね。

＞クリカンは頑張っていて可哀想

ルパンへの愛よりも、クリカンへの同情が大きい人は、クリカンでもいいとなるんだが
クリカンのままでは、かつてのルパンのようなカッコイイルパンは見れない

確かに、他が良ければ、クリカンの演技のダメさも緩和されるが、新ルパンなどは役者の軽妙な掛け合いも面白さの理由だしな

デドアラは面白かったから
クリカンがルパンを駄目にしてるとは思わない

デドアラは、他が良かったからクリカンのダメさが緩和されてるのパターンだよな
ワルサーなんかもそうだろ

でも、クリカンでなく一流の演技の出来る役者だったら、もっと高見を望めたと思うんだけどな、デドアラなんか特に
そういう意味では勿体ない

ま いいたいこたわからんでもないが、クリカン続投と考えた方が妥当なんだから、いい加減不毛な批判はやめた方がいいんじゃないかね
それよりもクリカンルパンはこういう感じの方がいいんじゃね
とかもっと有益なことを聞きたいもんだ

俺はクリカンは抑えめな演技は味があると思うよ

クリカン続投でいくのなら、他がよほど頑張らないと新たな人気を獲得して大人気となるのは厳しいだろうな
カッコイイはずのルパンがクリカンのダメな芝居でイマイチカッコよくない状態では、マモー編のようなルパンの決定版は殆ど不可能
ルパンではないが、面白いものを目指すしかないな

デドアラでOK出してる人は他があまりにひどいから基準が狂っちゃったとかじゃないのか。
絵と演技がまるっきり合ってないし、ときどきセリフが聞き取れないほど
発音が弱いか適当で呂律回ってないし。
あの適当さはたぶん山田の軽さやアドリブっぽさを出したかったんだろうけど、
何言ってるのかわかんなくてマジイライラした。
内容はよかったんでちゃんとした声優がやってたらなあとホント惜しかった。
途中からパニッシュ／ルパンになってよかった。
演技と絵の乖離は、後から「デドアラはアフレコ時、全ての絵はそろってなかった」って
聞いたからちょっと斟酌する気になったが。

しかし、主役が下手糞では、他のスタッフのモチベーションが落ちると思うんだよな
どうせ、クールなルパンを作りたくても、クリカンで全て台無しにされてしまうから、やる気が出ないのではないかと思うのだ
致命的なのは、クリカンなど駄目な固定メンバーの存在が何か新しいことをやりたい有能なスタッフを敬遠させているような気もする

クリカンという大きなハンディキャップを背負った状態では、役者の演技に頼らなくても良作に成りえるだけの面白いストーリーを何度も練り直して作るしかない
それしかないなぁ
でないとヤッターマンの二の舞になってしまう

ルパンを主役から外して、まだ声質的になんとかなりそうな次元や不二子を中心に話を進めるほうがいいかもしれんな
ルパンが病気で、声が出せなくなったとか、良作のためには、極力、クリカンにはしゃべらせないような工夫が必要となるだろう

どのみち、クリカン続投で行くのなら、キャラ設定を大幅に変えるしかないか
俺は嫌だが、ルパンは気の弱いお人好しなダメ男にして、次元や五右衛門の支えがないと一人で生きられないとか
そういう情けないルパンならクリカンでもしっくりくる

>>405
クリカンがちゃんとした役者であって個性が違うだけであれば、
それを生かすあれこれも考えられるかも知れんが。
心掛けとしては物真似で、実力としてはヘタクソなのをどうすれば生かせると言うんだ。

そういえばＧｖｓＲはずーっと素人の兄さんらがしゃべっていたので
クリカンが出てきたら不覚にもちょっとホッとしてしまったよ。
いいアイディア。素人とかタレントを混ぜれば矛先が逸れるぞ。

>>411
こんなこといいたくもないが、なら昔のルパンだけ観て新作観るな
としかいえんな
クリカンが継続してルパンをやりそうな現状からしたら

まだ、正式発表したわけではないだろ

まぁ、クリカンでは、やる前から結果が見えるから、さらに次の新作に心をはせたほうが有益かもしれんな

>>412
いや、文句ダラダラ吐きながら見ますよ
ルパン好きだから

だな、ルパンファンだからこそ、ダメになると分かってるものは批判するし、良くなるためにはどうすればいいか考えるよな
大してファンじゃないなら、正直、内容的につまらないルパンなどとうに見捨ててるわな

オマエが考えても無意味だがな

意味がなくとも、正解に限りなく近い考えだがな
失敗したくなくばだがな

お前らのコメントはルパン好きというより、クリカン嫌いが前に立ちすぎてるんだよ
俺も別にクリカンが良いとは思わないが、正直気分が悪いぞ
書き方がもう少しあるだろ

クリカン個人は好きでも嫌いでもない

ルパンをダメにしている大きな原因の一つだから、ファンゆえに変えてほしいと言い続けているだけ

一番のダメな原因はアニメ制作に情熱を持たないトムスがルパンの権利を握っているからだと思ってるがな

クリカンで吹き替えのバーン・ノーティス を見たが
山田康雄の劣化版でしかなかった。

役者の雰囲気に全然合ってないんだよな。
本当にクリカンは声優としてはダメダメだね。

モノマネ一本で営業してたほうがいいと思うよ。
クリカンがルパン三世やって１５年も経つのに

何の進歩がないんだから有益な考えなんて無いだろう。
「クリカンは似てねなぁ〜」という楽しみ方しかない。

ｙ厨さんが発狂しだしたな。

話題獲得のために、下手糞な有名人を声優として起用されるケースはよくあるな
ただ、内容を犠牲にしてまで、有名人を起用しなければならないくらい、ルパンは無名タイトルではない

バーン・ノーティスはそのへん可愛そうな作品だったな
しかし、海外ドラマの場合、字幕で楽しむことも出来るから内容を重視するなら字幕で見たほうがいいかもな

>>418
俺はｙ厨さんと違うからクリカン続投については諦めてるけどね。
ただデドアラの声はやっぱりひどかったしＧＲでは声優ってのは声だけとは言え
素人がやるもんじゃないと改めて思った。
あれを認めるのは逆に才能あるプロに対して失礼だと思う。
だから見て、思ったことは言うよ。ここは２だし。
言われて考えてみたけど栗田貫一は嫌いじゃない。
ルパンの物真似が見られなくなってつまんないくらいだよ。
まあ物真似番組自体、大昔に消えてるけど…クリカン普段何やってんだ？

バーンノーティスはルパンと違ってて
普通にカッコ良い声もあって好きだけどなぁ

>>423
別に酷いと感じたことを良いといえという訳ではない
只、クリカンルパン好きという人間だって少なからずいるんだろうから、その辺に多少配慮した書き方があるだろといってんだ
それでも２chだから好きに書くというなら、もう何もいわんよ…

＞クリカンルパン好きという人間

こういう人間も、ルパンをダメにしている原因の一つなんだよな
クリカン可愛そう、頑張ってる、の同情で、クリカンルパンを容認してる輩も同じ

こういう輩に配慮するつもりはない
そいつらもクリカン同様、ルパンをダメにしている要素の一つなんだからな

ｙ厨には何をいっても馬の耳に念仏だから何もいわないけど、423の人は良識がありそうだから、いわせてもらった
まあスルーしていただいて結構
引き続きルパン話で盛り上がってください

十人十色ですからね。いろいろな意見があっていいと思います。
本音で語れるのが２ちゃんの長所であり短所。
誹謗中傷がひど過ぎるのは困りますがね。

このスレでy厨がとか言ってるやつらも同罪なんですけど

さっさと元いたスレに帰れ
過疎スレだからってそんなくだらない言い合いはいらねーんだよ

日本語でおｋ

クリカンルパンを批判してるレスはほとんどy厨だろ。
あと平山批判、トムス批判してるのも。
全てとは言わないが
明らかにコイツが中心になって大量に書き込みスレの流れをコントロールしてる。

死ぬほどどうでもいいよw

企画は没になり何番煎じか分からないマモーを放送することになったのか...

金ローもオワコンだな。
コマンドーの実況ぐらいにしか使えん

批判は批判でまぁスルーすればいい話なんだけど
さすがに4スレ目まで来ても延々と同じ批判繰り返されるとなあ…
記憶が一日毎にリセットされてるとしか思えん

毎年やってる金曜ロードショーの新作はやらないの？

>>434
繰り返し書き続けている理由は２つある

１、常に新たな人が見に来てる可能性を考えてるから
２、それだけ、糞固定スタッフ、クリカン、トムスが、ルパンをダメにしている致命的原因で、これが変われば普通に良作になりえるのに、長い期間全く改善されないから

しかしながら、トムスが変わることはありえないだろうが、メインスタッフを変えることは可能なはずだ

ルパンが面白くならなければ、スレも伸びないし、俺が書き込まなかったとしても、例年の糞ぶりに、誹謗中傷や、アホな質問、終われ、やめろの書き込みが増えるだけだ

つか金ローもルパンの映画だけじゃなく、テレスペの再放送もすりゃいいのに

>>436
これだよ…
２ちゃんねるはこれでも一応は公共の掲示板なんだよ
あんたの私的なtwitterでもブログでもないんだからさ、他人の迷惑もちょっとは考ようよ
やってることが政治コピペを爆撃してるような奴と変わらないぞ。無駄にスレ消費するなよ

つーか新参からしてもいい迷惑だろ
最初から読んでいったら同じ奴が同じことひたすらレスしてるんだぞ

>>437
スカパーでルパン三世アニメ化40周年特集やってるから
地上派ではテレスペ＆ＴＶシリーズは再放送できないのよね。

劇場版はスカパーでは放送しないので金ローで放送できるが。

>>438
俺も、お前に迷惑してるんだから、お互い様だろ？

>>441
…じゃあ俺もあんたにレスつけるのやめるから
あんたも馬鹿のひとつ覚えみたいなレスを繰り返すのは控えてな
良かったな。これで他人の迷惑を顧みないやつがこのスレから誰もいなくなる

まあ２ちゃんで
名無しでレスってる時点でろくな者じゃないだろう。
ろくな者じゃないことを自覚して節度を持って書き込まないとね。
俺も含めてだが。

>>442
わかった
俺はもともと馬鹿の一つ覚えみたいなレスなんて書いたことないから、今までどおりやらせてもらうわ
お前は俺にレス入れるのは結構だが、追い出すような書き込みはやめて、ルパンがよくなる為の有意義な意見交換をしようぜ

ルパンのゲームで一番できがいいのってなに？やっぱ銭型？

>>444
「馬鹿のひとつ覚え」っていうのはざっくり言うと何回も似たようなことを繰り返す人を揶揄ったことわざ
>>436で自分が繰り返し発言してることは自覚してるんじゃなかったのか?それとも馬鹿のひとつ覚えの意味知らなかったか?

あと俺は追い出すつもりはないよ。馬鹿のひとつ覚えをやめろって言ってるだけで
>>438で言ってる通り度を越す意見はtwitterかブログでやれってあんたのやってることは荒らし以外の何でもないって
もしくは別の板にその意見に関するスレ立てろって

どうせ何いってももう無駄なんだろうな
自分が荒らしって気づいてないから何年も同じことやってるんだろうしな
日本語が通じないって辛いわ

>>446
気に入らないレスは、スルーすればいいだけの話
お前が人のことをバカにするほど頭がいいのならそれくらい出来るだろ？

何度も繰り返し書いているのは、ルパンに良くなってほしいから
別に得意がってるわけじゃないから、改善されれば、二度と書くつもりもないし
俺の書き込む意見以外に改善案があるのなら、お前も書き込めばいいだけのこと

書き続けなくてはならないのは、風化させたくはないからな
誰も言わなくなったら、それこそルパンがダメになる

>>446
それに、>>429　の書き込みでも分かるが
第三者から見れば、俺も、スルー出来ないお前も同じに見られているんだよ

俺は、ただ只管、ルパンのための意見を書いているので、他人が、俺をどう思おうが関係ないがな
良い人なんて演じてたら、本音での率直な意見など書けないからな
それが匿名掲示板のメリットだな、別に殺人予告をしてるわけでもなし、ある程度は自由に書かせてもらう

ルパンが新作の力で大人気になれたら、もしくは、もう再起がなさそうだと判断した時は、書き込みはやめるつもりさ

カリオストロの城、久々に鑑賞した
内容は面白いことは面白いんだが、やっぱりあの丸みを帯びたキャラクターシルエットが好きになれないんだよなあ
不二子も姉御肌の姉さんて感じで不二子ぽくない
可愛いは得意でも色気があるとかセクシーみたいな表現は宮崎には無理なんだろうな

もうレスすんなって言っても粘着してくるし気に入らないレスをスルーできないID:3nZIFknJはスルーされていいと思うんだ
まあ好きに言い合ってていいけど

>>449
パヤオに言ったとしたら「ああ無理ですよ」とか言いそうだｗ
そういうキャラはハナから描く気なさそうだし。
不二子は絵コンテ？かなんかじゃもっと短い髪だったのを
大塚さんが長くしたとどっかで読んだな。
パヤオの独自路線は嫌いじゃないけどあれ以上かけ離れるのも危険だから
長くして良かったかもなーとｵﾓﾀ

伊能絵巻は声優井上真樹夫の作詩名です。
社団法人・日本作詩家協会（湯川れい子会長）の会員です。

ルパン三世の五エ門役も終了しこれから作詩家イノチで努力します。
ブログ「絵巻の演歌・禅歌の慈孝」もよろしくお願いします!

・・・って出てたから、五エ門の声優が変わるんだね。

>>451
確かに短い髪にしたらもはや別人だなｗ

>>452
ｗｗｗ
まじか　決まりじゃねえか
五エ門だけてこともまずねえだろうから、クリカンは保留で次元、銭形、不二子、五エ門交代てことでいいのかね

数日前、日テレでEXILEが声優に挑戦するって言ってたのルパンじゃないだろな…

>>453
井上真樹夫がポイントじゃないかと検索したら出てきた情報なんだが、
伊能絵巻が井上真樹夫だと知ってる奴はそうとうマニアックだと思うから

「ルパン三世の五エ門役も終了・・・。」うんぬんは本人の言葉だと思うがね？
他の声優は調べてないので、まだ解らん。

クリカンは半確定で他は全員交代じゃないかね？たぶん。

>>453
微妙だな〜
不二子と五右衛門はよれよれだったし元から二代目だし…
（増山さんはむしろ元祖ともいえるけど）
銭形は更にヨレヨレだけど本人の思い入れが…
コバキヨも昔とはだいぶ違うが保ってるもんを一緒に降ろされるかねえ？
どうなんのかなー

>>455
これはいつ書かれた文章なのかな？
もしかしたら前回のTVSP録りが終わった時点で（一旦）終了したと
いう意味かもしれないし…　と淡い希望に縋ってみる。

或いは声優交代じゃなく、やっぱり秋の新作シリーズ自体が
ポシャってついでにTVSPも終了＝五ェ門役も終了とか。

どうなんだろね
コバキヨさんも、もう７８歳
納谷さんに至っては８１歳だからねえ
しかしもしやめるとなると寂しいもんだ

>>457
なんかググったらﾂｲの自己紹介の文章らしい？（2010年時点）。
今はそうは書いてないっぽい。
てことは本当にやめることになったけど早いから消したか
それと関係なしにただ変えただけか
やめるわけじゃなくて>>457の言うように単に一本終わったから書いたのか
結局よくわからんヽ(｀Д´)ノ

クリカン残しで他は全変えこれが理想
ルパンだけはあの独特のイントネーションじゃなきゃ駄目だからな

コバキヨは、お歳を召されたとはいえ
声に著しい変化は無いから次元役を続投していただきたい

確かに次元はまだまだいけるよな
でも今後長い目で見たら今若返りをはかるしかないからな
小林さんもあと5年やれるかどうかもわからんだろうし

>>460
先代が役を完全に作り込んじゃったからな〜。
アニメや原作までそれの影響受けたほどで。
今となってもあの芸風以外考えられない人が多いだろうな。

確かにルパン的精神てもんは皆無なんだけどどーしよーもねえ

お前ら声が変化しなきゃそれでいいのかよw
次元だって芝居らしい芝居してないぞ
五右ェ門の人はゲームか何かで普通に芝居してた
不二子ととっつぁんは限界だな…

>>464
変わることを望むあるいは受け入れるレスが続いてんだけど

クリカンだけでも変わってほしい

>>445
ゲームボーイのSDルパン三世が面白いよ
パイカルとかラムダとシグマとか出る

クリカンじゃなくて多田野曜平でいいじゃん…

今の制作陣がまともに後継を考えてくれるとはどうしても思えねえんだ…


最近のTVSPのキャスティング見りゃよくわかる
今までのパターンなら
絶対ろくなの来ねえぞ…

現レギュラーが選んでくれたら
それが一番なんだけど
本人達が選んだならって、
こっちもすんなり受け入れられそう


それがまじで理想だが、
その状況を今の制作陣が作れるかな…

クリカンを変えろとか言ってる奴はアホだわ
そんな奴等は山田のDVDだけ見てりゃいいんだよ
ルパンだけはクリカンもしくは山田似の声以外受け付けない
ルパン声以外だったら大コケ確定でルパンシリーズ終了だよ
風魔やらラーメンズがやった標準語のルパンで違和感ありまくりだった
まぁ関係者もこのスレにいる奴等ほどは馬鹿じゃないはずからルパンの声変更はないはずだがな

>>470に同意。ルパンはもうあのルパンで定着してる。変えると絶対失敗する。

クリカンでも良いけど実力派声優が演じるルパンも見てみたいな
やっぱり演技力あるとキャラに深みが出るし、渋い演技も見たい
クリカンルパンはソフトなイメージだからなぁ

一般人がしゃべってるのを録音しただけって感じだったラーメンズはありえなかいけど…。
最近初めて風魔見たんだけどそのときはいやーやっぱプロは違うねーと思ったよ。
聞いてて気持ちいいというか。

でも一般的には、あと制作サイド的には山田節じゃないとダメなんだろうな

だから多田野曜平がいるって言ってんだろ。

じゃ多田野さん頼んだｗ

そういえば古川さんも山田さんの真似が得意だけど
風魔ではお互いを重んじて封じてたんだっけ
まあ生きてる場合と死んでる場合は違うだろうな

次元の方が問題だと思うんだ。コバキヨがはまり役すぎて他が考えれない。

次元は変えても別に大丈夫でしょ
ルパンと違って独特なわけでもないし主人公でもないし

俺も多田野氏でいいと思うが
おちゃらけ声になると山田氏に似てなくなるんだよね。

また似てる似てない問題が発生するだろうな。
少なくてもクリカンよりは演技は上手いが。

コバキヨは未だ活躍する現役なんだから大して問題ではない。
ついでに、もしも代わる時が来ても世間的には大して問題ではない感じがする。
ルパンファンにとっては唯一無二の声だけど、世間的には次元＝シブ声 程度の認識っぽいし…

ルパン以外の声が変わっても一般人は気にしないだろうし気付きすらしない人も多いと思うよ
ルパンだけは誰もが一発であちゃ〜違うと思ってチャンネルを変えるよ

それはない。

>>480
銭形と不二子も特徴ありすぎな声と喋りだから、物真似じゃない限り一般人も変化に気付くと思うよw
しかし次元と五右衛門は声による漫画チックな個性付けはあまりしてないので、微妙なところ。

レギュラー陣は全員個性強すぎて変わったら違和感ありまくりだろ
絵に声をつけたというより、声に絵を載せたみたいになってるし。
声優がキャラの個性を作ったといっても過言ではないくらいだし。

>>482
銭形には気付く奴多いだろうがみんな大して気にしないだろう
不二子はリアルに気付かない奴多いと思うよ
ちょい真似ればわからん程度だよ
1stでは増山じゃないわけだし問題ない
ゴエモンなんかは全然気付かれないと思う

全て一新しちゃえば良いと思うけどなあ
声も画も音楽もイメージも
まあ無理だろうけど

銭形は大病されたこともあって衰えも仕方ないとして、不二子も
増山さんがお年を召したとはいえあのエロ声は物真似しきれないからなぁ。

原作漫画でもテク自慢のプレイボーイのチンコを指二本で
摘んだだけで昇天させてしまう不二子というキャラに
あの声は必要。エロアニメで頑張ってる声優さんは多いが、
おっぱいのアップ写真に声をあてて（おっぱいに喋らせて）
合いそうなのは増山さんくらいしか思いつかん。
二階堂さん不二子はそこまで濃いキャラじゃないし。

増山さん声のカーナビを借りたことがあるけど、道案内されるだけで
運転中ずっと♂がえらいことになって難儀したわ。

>>486
カーナビで昇天とはド変態ぶりが偉いなｗ
７５歳のばあさんの声だと思うとチン〇なんぞ立たんわい。

アニメではエロシーンなんて見せられんだろうし
エロ声がかえって邪魔になるかもな。

>>486
声優さんならお色気演技は上手な人も多いから大丈夫だと思うんだ
「増山江威子じゃなきゃやだ」なら残念だがそろそろ限界が…
叫ぶときしゃがれててかわいそうになるし

今や増山の声は完全なババアなんだから変える変えないじゃなく変えるしかない

主題歌ルパンのテーマだけ続行で、後は全面的にリメイクするのが時期的にも良い気がするけどな
最近リメイク多いし、新しいスタッフにルパン作らすのは新鮮で話題性あると思うな
テーマ曲だけはルパンの象徴なので変えないでほしいが…なくなると物足りない

パイロットできてから風魔以外の次元全部、小林さんしかやってないのに
次元変えても大丈夫とか言ってるやつ頭大丈夫か？


40年の歳月なめすぎだろ

D2 MANGAで郷里大輔さんがやってたけど？

声優陣はやっぱり高齢で声のハリの衰えが気にならない？新しいルパンも見たいけどな
作画も頑張ってもらわないとヒットにはつながらないとは思うが

>>491
お前が客観的に物事考えられないだけだよ
別に脇キャラの声が変わっても一般人は大して気にしないよ

いや、流石にそれは一般人を馬鹿にし過ぎ

一般的はあまり声とか気にしないと思うけど…逆に思い入れの強いオタクの方が何だかんだ文句言う気がするな

あの人の声じゃなきゃだめ派か
うまくてキャラに合ってればいい派か
一般的な人でもオタクでもそれぞれの考え方があるんだよ。
たいていの人はどっちの気持ちもあると思うけど。

まあ一般人にしても加藤精三以外の一徹なんて考えられないだろうしなー、
気持ちはわかる。

でもルパンたちは別に誰がやってもいいや、今は。
ちょっと前までは次元はコバキヨ！と思ってたけど。

>>496
その意見には同感なんだ
声優は変わってもおかしくないのにルパンだけは、とくに2ndからほぼ変わらずにきた。

だから、声も何もかも変えたとしたら、よほど面白くなきゃ今度こそ一般人は誰も見なくなるんじゃないかと思うんだよね
見る理由がルパン三世という名前以外になくなるから

レギュラー陣には、それぞれに思いあたる後継が、この人になら任せられると思う役者がいるんじゃないかと思って。安原さんの件みたいにね。
それなら声の面で大きな期待を寄せられるんだが…

この時みたいに、同じ事を繰り返さなきゃいいけどね。
もうものまねはクリカンで一人で充分。
似てる人はもうこの後継ぐ人にはいらない。どんなに似ててもいらない。
上っ面だけ繕ったって、どのみち中身が違うんだから。

北斗の拳なんて声優かわって悲惨な状況だろ
ケンシロウとラオウが酷すぎる

声を変えるにしてもちゃんとした実力派声優じゃないとヤバいな
棒演技の芸能人だとそれこそ終わる気がする

>>500
あたりめーよ

芸能人器用でも矢吹丈みたいなこともある
…でもやはり本職の人のほうが堅いよなあ
声の良い芸能人てあんまいないし

今回を機に全員変えちゃえば良かったのに
銭形とか不二子は正直聞いてて痛々しい

普通に流石にもう良いだろって思う

役者呼んでこい

声優だけじゃなくて中身ももっと優秀な人気アニメーター呼んでほしいよね

一般人がどうのこうの言ってるが、もういいだろう一般人のことを考えるのは
俺なんかは去年までルパンなんて全然知らなかったぞ
だから別に山田康雄に似せる必要はない。クリカンじゃ下手糞だから役者にしろ
面白いもの作ればそれでいいだろ・・・どうせパチンコで稼いでるんだろ・・・

役者？

>>507
クリカンはお笑い芸人じゃないの？

去年までルパンを知らなかったと言うのも珍しい

知らないっていうのはアニメを見たことがなかったって意味な
まぁカリオストロはおぼろげに記憶してたが
TVスペシャルなんてのも全然知らなかったなぁ

ちょいちょいｗｗｗｗ

世間的に考えたらファンが見るより一般家庭が見る方が多いんだから
世間一般なんか冷たいもんだと思う
新しいもの作ったとして、なんかイメージと違うとか、つまらないなんて思わせたら最後、チャンネル回されるしね
ファンならなんだかんだ見るけど、普通は耐えきれなくて回すわな

ルパン＝カリオストロもな…
これはもうどうしようもないだろうな
頭の中にひっついたイメージはなかなか壊れないものだと思うし


新作はどっちに的を絞るんだろうな
原作的なのはパート3だが2ndほど認知されてないし
リアルタイムで見てた親世代狙うのか、子世代かでも違うだろうし
押井が言ってたが、今この時代にルパンを成立させるのがどれだけ大変か制作側はわかってんのかな？
この人がここまで言ってるんだから、他の奴の手に追えるとは思えないけどね

作り手に2ndとカリオストロのイメージを捨てさせなきゃまたマンネリ化するだろうな

いやだからね、一般家庭にとってはルパンなんて
イメージ上にあるだけでアニメなんてそんなに見てないだろうってことよ

墓場鬼太郎はゲゲゲの鬼太郎とは全く違ったが、クオリティの高い良い作品だったじゃないか
まぁグダグダ言ったところでどうせなんにも変わっちゃいないんだろうがな・・・

かろうじてあるそのイメージを壊したら元も子もないんじゃね？
一か八かになるし
今まで作ったものガン無視するわけにもいかないだろうし

墓場鬼太郎は評判良いよね
うろ覚えだけど同時期に日曜朝の鬼太郎もやってなかったけ？
あの手法は良いと思う
ルパンもファミリー向けをゴールデン枠でトムスが作って、深夜枠で別注で他のとこに原作ルパンを作ってもらえば良い
同時期に作れば、別物として両方容認出来るし両方のファンが喜ぶ

>>506
アホは書き込みすんな
OVAじゃないんだから一般をしなきゃいけないんだよ
数字とんなきゃいけないんだよ
パチンコで稼いでんだろってこれからもパチンコで稼ぐには山田声の方がいいんだよ

>>502
たまたま昨日からあしたのジョー2のDVD回しっぱにしてるが、
昔は凄く上手いように感じてた輝彦さんも重慶さんも
今冷静に聞くと？な部分が多いな。勿論声質自体はいいんだけど。
西や紀ちゃんなどの棒演技に混ざってるうちは気付き難いが、
ゴロマキ権藤やカーロスなど本物の声優が演じてるキャラと絡むと
やっぱり大きな差が出る。

ルパンも声優を変えるなら変えるでいいが、トチ狂って
今度の実写映画版のキャストをそのまま起用なんて事
しなきゃいいんだけどな。
ルパン＝小栗旬　不二子＝小池栄子　銭形＝筧利夫　って
ギャラも安めだし丁度いい感じに暇そうな人達だからやりそうで怖いわ。

>>516
確かに上手かないけど、味があって、この人しかいないて感じさせない？ まあ、聞き慣れたからてのもあると思うけど
声優じゃない人を器用するメリットは、逆に下手くそだということだと思うんだよね
演じなれた上手い演技をこなせるイメージのついた声優より真っ白な素人を使った方が良いこともあると思うんだよ
勿論、出崎のように有能な監督の指示があって初めて成り立つんだけど

>>512
一般人は見てない？
20年以上高視聴率叩きだしてきたテレスぺやカリオストロやらで一般人も十分見てきてるわ
ルパンを鬼太郎レベルと比べるな
国民的アニメと言われてるくらいだ
ド深夜にマニアックにやるわけじゃねーだろ

そもそもルパンをろくすっぽ見てなかった奴にそんな事言われても…

鬼太郎くらいスタッフがやる気だしてくれたらルパンも復活すると思うよ
鬼太郎は本当に恵まれてるよ

ゲゲゲの女房のモンキーパンチ版でもドラマでやって人気とれれば、派生するんじゃねｗ

一般人のルパンのイメージに合わせてきたからTVスペシャルがつまんなくなってったんじゃないの？
もっと作り手が自由に・・・って無理か
一番いいのは>>514のとおり、
現声優陣のTVスペシャルと、墓場鬼太郎のように原点回帰した別個のものを深夜でやることだな
無理だろうけどなー

>>522
いや一般用に作ってるクリカン作品のテレスぺでもお宝返却までは面白い作品がいくつもあったぞ
面白いかどうかは監督脚本次第だよ

パースリは原作風パースリは原作風言うけど
ファーストだってセカンドだって原作風なんだぜ
猿の絵柄が変わっただけで

今さ、文庫の漫画ルパン読んでたらさ、あとがきが山田康夫なんだけど、視聴率優先のＴＶ局の意向による２nd以降のガキ志向に不満だったとか、ルパンというと不二子と思われがちだけどそうじゃなくて、銭形。
対極な超一流の二人が対決の中で才能を認め合い芽生えた奇妙な友情がルパンの見所
とか、山田康夫が本当に原作好きでルパンを演じてたのがわかるんだよな
アドリブが上手いのも役者だからなんだろう
そう考えると声は全く違うけど、竹中直人みたいな人がルパンやると、既存のルパンをかき回してくれそうだな

山田康雄な。

あ すまんすまん
訂正感謝

出崎監督のルパンは格好よかったな…
あの演出は好き嫌いがあると思うが、俺は好きだった
亡くなられたのが非常に惜しい
是非もう一度、作ってほしかった
有終の美を飾れる作品を作れるのはもう出崎しかいなかったのに


くそ、アミノテツロと大川なんちゃらに見せてやりてえよあの頃のルパン
思えばTVSPは2004年からひどくなったような
2005年の宮は論外。眼中に無い

出崎ルパン良かったよな…古瀬キャラデザも愛嬌があって魅力的だった
もう一度バイリバみたいな作品を是非作ってほしい

>>522
墓場鬼太郎路線で行くなら深夜のほうが現声優陣じゃね
あっちは第一シリーズの頃のオリジナルキャスト使うってのも売りのひとつだったし
二階堂と大塚でも呼ぶか

大塚さんはいいけど二階堂さんはもう流石に…

墓場鬼太郎路線でルパンの原作漫画をアニメ化+昨今の表現規制だと、
深夜帯なら殺人・犯罪描写はギリギリOKとして
エロシーンは♂♀マークが取っ組み合うだけになりそうな。

ゲストでもいいから
ハヤオ参加させて欲しいな

>>530
でもそれはアニメゲゲゲの鬼太郎の声が変わっていたから意味があったんじゃね
声が変わっていないルパンとしては、墓場みたいにやるなら現声優ではない人を器用すべきだと思う
二つに分けて放送する強みはいままでのルパンと新しい全く違うルパンが 両方存在できることだと思うし

神隠し以降パヤオは、もはやストーリーテラーとしての体を成していない。
ポニョなど、その場の思いつきで絵コンテを切ってるから
意味不明な話になっている。

アニメの動き、演出だけで魅せている向きもある。
やるとしても、ルパンの何気ない日常を坦々と描く
アニメになってしまうんじゃないだろうか？

新作やリメイクで声を一新するためには、
・あるていどの空白期間があるか、テレビ局が変わること
・旧来のファンのために(?)"この人は代えちゃだめでしょ"というのをピンポイントで残しておくこと
が必要だと思うんだ。個人的には。（ドラえもんはかなり例外的な事例だと思う）
ルパンの場合は、空白期間が4〜5年とあまり長くなく、その期間もひっきりなしに再放送が流されていて、空白という感覚があまりないし、
（鬼太郎もバカボンも3〜4年の空白期間の2作目ではレギュラーの声の変更は少ない。一新したのは15年近く空いた3作目から）
残しておきたい旧キャストも、再放送での声の刷り込みのせいか、ルパンでは主役5人ともがそうなっちゃってる感じなんだよなあ。
チャーリーズエンジェルならチャーリーが中村正なら、ミッションインポッシブルなら指令が大平透ならあとはOKみたいな部分があるけど。
仮に、旧ルからバイリバまでまるまる間が空いてれば、役者一新でもどこからも文句はでなかったろうけど。
あ、あとあれだ、風魔でケチついちゃったのも声を代えづらくしてる要因のひとつだね。あのとき現吹き替え陣にちゃんと変更について説明してたらどうだったんだろうな。

つうか今のＤＶＤ等が気軽にレンタル、購入できるご時世の考え方ではないな
ルパンの言葉を借りるなら、とことんクラシックだよ。お前はｗ

うん、たしかにレンタルのこととかまったく頭から抜け落ちてたw

ルパンの声ってのはもはやアニメ史上一番連想しやすい声になってしまったんだよ
アニメで一番モノマネされるのも恐らくルパンだろう
ルパンは山田声にしなければならないんだよ
今思えば風魔が先に失敗例を示してくれていて良かったよ

そもそももう作らなくていいんじゃないか？

その問いかけにＮＯという人がこのスレに書き込んでるんだと思うけど

>>538
リニューアルしたのを見たい人もいるんだよ

て言うか先の金ローデドアラ前ならまだしも製作中の今に何言ってんの？

スタッフやファンがいつまでたっても山田さんにこだわってる。
その上バカなプロデューサーは劣化版2ndしか作れないような指示しかしない。

こんな状況で良いものが作れるわけがない。

そんなこと今更このスレ覗いてる誰もがわかってるよ
その上で新作をどうすれば面白いものになるかと無駄話とわかっていても語らうのがこのスレだと思ってたけど

刑事コロンボの声は小池朝雄から石田太郎に上手く引き継いだ方だ。
モノマネだが似てない部分は役者の演技でカバーしているんだろうな。

クリカンも山田の模倣は限界だろうから役者の勉強をして
演技でカバー出来るようにしないと

見てる側が痛々しいんだよね。

＞hairaito78 光田史亮
＞ルパンの新シリーズの監督が誰なのか聞きました。僕が前に聞いた人とは違っていたので真実は分かりませんがメッチャ楽しみです。むしろやりたい。
＞
＞
＞亀垣かな

TV4期シリーズ確定

その人のツイッター見たけどそんな呟き見当たらないぞ？
何日の呟きだ？

すまん今見つかったわ。
5月か…

五月の情報か…ちょっと怪しいな
企画があってもポシャったのかもしれないし

今度マモーやるし、あれが終わった後に何の情報も無かったら
ポシャったと考えて良いんじゃない？

「ルパン3世」アニメ化40周年記念の年にポシャることはないだろう。
しかし、これだけ秘密主義だと不安になるね。

出来がいいから秘密なのか？出来が悪いから秘密なのか？
まだ制作されていないのか？

金ローマモー後の情報開示が無いと流石にファンも怒りだすな。

ポシャッ他よ

だって、ルパン三世生誕40周年記念作品が「GREEN vs RED」なんだぜw

>>553
そうかGREEN vs REDだったな。ヒドイ内容だった。
ＴＶシリーズ、ポシャったかｗｗ

マモーの時に宣伝がなければ、この秋の企画は終わったな…
まぁ春に伸びるとかかもしれないし

仮にシリーズをやったとして、1番怖いのは、
アニメ化40周年記念BD＆DVD計画が始動してるから、
各巻に新作シリーズ一話ずつとかいう売り方される事だな

GREEN VS REDは近年のテレビスペシャルに比べればずっと良かったと思うが…

企画自体は冒険心があって良かったよね
緑対赤
ただ、だからこそ監督の実力の無さが浮き彫りになった作品になってしまったけど

とにかく、新シリーズがあるとして、やる気があるのかないのか、それだけでも知りたい
ルパンの名前と、話題性のあるタレントを声優に起用してつまらないものを作るか、スタッフに有能な人を起用して中身に拘って作るのか

やる気がなければ、監督にセブンデイズ、vsコナンの亀垣一とがが筆頭候補に上がってるだろうなぁ
亀垣一じゃあ、オリジナルストーリーは無理だよなｗ

末期スタッフで、制作した場合、タレントの効果は最初だけとして、あとは、内容が腐ってて、ルパンの名前だけで、どこまで視聴率を維持できるか興味はある
面白くなければ、人気も長く続かないと俺は予想するが、意外にも最悪の内容でも、ルパンでさえあれば健闘する可能性もありえる

GREEN VS REDでの宮監督のやる気が、スタッフをチョイスする上位スタッフにも欲しいが

>>553
その座はあえて霧エリで

VSコナンは良かっただろ
まだ宮よりはマシ

てかテレスぺじゃなくワンクール以上やるんだから中身が伴わないと視聴率はとれないよ
今までみたいにルパンだからだけじゃさすがに初めだけしか無理
気合いは入れてくるでしょ
オリジナルストーリー作れないんならルパンＹを下地に使えばいいんだよ

VSコナンが良かった理由は、企画が良かったからだな
内容的には無難で、たまたまそれなりに面白いストーリーに仕上がったので、見られるものになってただけで、内容的には名作の域に入るものではなかった
運が良かっただけで亀垣一の力ではないな
やる気以前に、たんたんと自分の仕事をこなすだけの監督だけに、他のスタッフ次第で良くも悪くもなるが、その手腕で、まわりをグイグイ引っ張って作品を名作に押し上げられるタイプの監督ではない
過去の実績を見ても、一本たりとも期待させるに値する作品がないんだよな

若い宮監督の方が、まだ、何を作ってくるか分からない未知数な部分があるから期待出来るな
ルパンは殆どオリジナルなんだから、やる気がないとダメだ、最初から無難に仕上げることしか考えてなさそうな普通すぎる監督じゃ駄目だ

＞オリジナルストーリー作れないんならルパンＹを下地に使えばいいんだよ
クリカン、平山、とこのただ仕事してるだけの普通の監督で、ルパンｙを使うのはやめてくれ
ルパンｙは今使える唯一の成功の手段であり、失敗すると分かってるものに投入して、無駄に消失してほしくない
しかもあの行動的なｙのルパンに、クリカンのへたれな声と、バカ面の平山キャラは合わない

はい、ｙ厨さん始まったよ。

>>564
いやいや監督が淡々と仕事をこなすんならＹをそのまま使えばいいじゃねーかよ
別にＹの絵柄は平山でも問題ないだろ
まぁ絵柄はテレスぺと変えてきそうな気がするがな
あとＹにクリカンが合わないってはお前が嫌いなだけだろw

Ｙなんて既存のルパンと変わりゃしないし

末期テレスペのスタッフでやるつもりなら、ルパンＭをベースにしたらいいんじゃないのか
Ｍのルパンなら、あんましカッコイイルパンではないし、初期はトムスの脚本家が中心になっているから相性もいいし、
ストーリーはテレスペよりもマシなものも多いから、腐ったスタッフで完全オリジナルでやるよりいいだろ

結局、内容が悪いから、ルパンの名前頼みのシリーズになりそうだけどな

>>566
亀垣だけなら、まだいい

だが、亀垣が来ると言うことは、恐らく、平山クリカンは確定だろ
今まで散々言い続けてきたことだが、ルパンｙは面白いとは言っても、大幅なマイナス要因がいて、傑作になれるほど優秀な原作でもない
ある程度は他も頑張って作ってくれないと、良いものは出来ない

＞あとＹにクリカンが合わないってはお前が嫌いなだけだろ
カッコイイルパンには合わないからクリカンを外してくれと言ってるだけで、好きでも嫌いでもない

＞Ｙなんて既存のルパンと変わりゃしないし
ルパンｙを全て通して見たことないだろ？

1stのボツ脚本を使えばいいんじゃない？

ボツでもテレスペよりは期待出来るのが悲しいな

宮は嫌だよｗｗｗｗ
冒険すりゃいいわけじゃないし、1度目も2度目も酷評されてんのに3度目やらせるのなんか冗談じゃねえｗｗｗ
アミノテツロもナシ

どうあがいたって、TVでやる以上は数字とんなきゃ続かないんだから、自己満作品なんか作ったところで誰も見ないだろ
だから緑対赤は好きじゃない
新しい事をやるのはいいけれど、まとめられないならやらない方がいい
見る側のことを考えてるのかあの作品は？

やりたい事があるのは構わないが、うまく1話にまとめる能力が無い
っていうかやりたい事でさえ元ネタは押井だろ？

宮は若すぎて現場の下積みが足りない
というよりルパンを知らないだけだろ
知らないことは作り手としてあり得ない罪だけどね
作る以上は誰よりも知り尽くすべき。


今日ルパン三世展見に行ったが、平山の、学生時代は旧ルの存在を知らなかった発言には驚いたな
もう勘弁してくれと思った


宮崎駿の作品がなんであんなに面白いのか考えてみろ
大塚康生がなんであんなに評価されてるか考えてみろ
積み重ねてきたものが半端じゃないから、あれだけのものが作れたんだ
カリオストロはルパンにとってよかったかどうかは評価は分かれるが、1つの物語としてちゃんと面白い

亀垣一のような監督は、まわりに腐ったスタッフがいたら、自身もそれに引っ張られてダメになる、そういうタイプの監督だ
スタッフを起用する立場のプロデューサーなどの上位スタッフがある程度はお膳立てしてやらないと、普通に良作すら生み出せない監督だ

だからセブンデイズラプソディーのようなものを作ってるんだよ

>>568
まず亀垣が来るかのどうかの前にクリカンと平山が来るんだよ
個人的には平山は好きではないがクリカンと平山はあの酷い内容のテレスぺでも視聴率とってきた実績がある以上一般に受け入れられているんだよ
クリカンと平山はマイナス要因ではない
お前が個人的に嫌いなだけ
ワルサーP38を見てもクリカンはカッコいいルパンをこなす事ができる
Ｙはルパマガに掲載されたのしか読んでないが既存のルパンをベースにしたもので特に変わったものでもない
クリカン平山が合わないとかはない
わかったかＹ某

宮は、greenvsredは評価しているが、天使の策略を作った監督でもあるから、未知数だよな
スーパーナチュラルも悪くはなかったようだがな


アミノテツロは、良いスタッフを連れてきてくれてるものかと思ってたら、いつものダメスタッフで制作したのは失敗だった
良い監督を起用する意義としては、やはり、ツテで良いスタッフを連れてきてくれること、監督だけ来ても意味がない
アニメは監督一人で作るもんではないからな

greenvsredは確かに万人向けではないが、だからと言って無難にテレスペ末期の路線で作って成功すると思うか？
結局は、面白さこそが成功へのカギとなる、無難につまらないものを作られるより、万が一の可能性に賭けたい

宮監督にしてくれと言ってるわけでもないけどな

こんな夢を見ました。

金曜ロードショーのvs複製人間放映終了後、ワクワクして待つ
我々の前に表れたのは”特報！”の文字、そして
「先日のルパン三世展はおかげさまで大盛況！ 開催中なんと
○万人の方々に御来場いただきました」
（会場の客から「ルパン最高！」「五エ門大好き！」のコメント）

「アニメ放映40周年を迎えてなお多くの人々に愛されるルパン三世、
これからも50年、100年と大活躍してくれるでしょう。
さて今回は特別プレゼントとして会場限定販売されたダイブ製
フィギュアを5名様にプレゼント！これを逃したらもう手に入らない
真のお宝ゲット目指してどしどしご応募下さいね！

…さて次週の金曜ロードショーは”ラストサマー”」

>>574
テレスぺ末期じゃなくお宝返却以前のクオリティに戻せば成功するよ
でこれはそこまで難しい事ではないはず
２度も失敗してる宮なんかにやらせられるはずねーだろw
しかも酷すぎる内容だったしな
そんな外し濃厚のギャンブルをテレビシリーズでやるとかありえねーよw

>>573
＞まず亀垣が来るかのどうかの前にクリカンと平山が来るんだよ
亀垣が来ると言うことは、間違いなくトムスにやる気はないだろう、やる気がないと言うことは、手間暇かけて新たなスタッフを探さずにそのまま現状スタッフを使ってくる可能性が高い
酷い内容のテレスぺになったのは、クリカン平山がいるからだと思ってるが、視聴率が取れていたのは、ルパンの名前のおかげ、平山が受け入れられているわけではない
それ以前に、平山は、新ルパンの模倣をしているだけだしな
気づいていたか？　平山クリカンで完全固定になってから、雄一誇れる視聴率すらも年々落ちていた事実を
あまりのつまらなさに、ファンが減って行ってるんだよ、ルパンの名前だけじゃあ、駄目さをカバー仕切れなくなってきていたんだよな
あのままテレスペを続けていたらもっと悲惨なことになってただろう

＞クリカンと平山はマイナス要因ではない
どう考えてもマイナスだ、クリカンは役者としては広川野沢山田古川と歴代ルパンを演じてきた役者に実力的に足元にも及ばず、
平山も人気のあるキャラデザイナーであるなら、他の話題のアニメでももっと引っ張りだこになってるし、画集なども出してるはずだ
そうならないのは今の時代に不人気である証拠
お前が個人的に好きなだけか、同情心から許容しているに過ぎない

ｙ厨さん発狂しだしたよ。

＞ワルサーP38を見てもクリカンはカッコいいルパンをこなす事ができる
悪いが、あれは内容が良かったからクリカンのダメさが緩和されてるが、やはり、クリカンは確実に足を引っ張っていた
しかし、あれくらい常に他がカバーしてやれば、まだクリカンでも大丈夫かもしれないが、
次のシリーズがもし亀垣平山と行くつもりなら役者が足を引っ張っていてはダメだ、新ルパンのように役者が他を引っ張っていくくらいじゃないと面白いものなんて出来ない

ワルサーは演出に、後に、鋼の錬金術師などで評価される水島精二がいたから、今石などのいいスタッフを引き連れてきてくれたし出来がいいんだよ
亀垣にはそんな力ないしな

＞既存のルパンをベースにしたもので特に変わったものでもない
ｙはテレスペ同様、新ルパンがベースではあるが、あれが、テレスペと同じに見えるのは見る目がないとしか言えないな
テレスペは新ルパンの劣化模倣だが、ルパンｙは新ルパンの発展系
同じ新ルベースでも過去を見ているか、未来を見ているかくらいの違いがある

y厨さんのお薬の時間です

>>576
お宝返却か
小林利充が作画監督でいたせいか、アクションシーンは良かったが、あれも褒められた内容でもなかったな
あれでは、辛うじて従来のファンを維持できたとしても多くの新たなファンを獲得出来るだけの力はない
成功するか、失敗するかは五分五分だな

宮は別にやらなくてもいいが、今人気の取れる監督くらいは起用して欲しいがな

もう今、コナン内で怪盗キッドを作っているスタッフでいいよ
あのチームはコナンスタッフとは別なので借りてくるのも簡単だろう

天使の策略評価してるとかウソだろｗｗｗｗ
ルパンの何を見てきたんだｗｗｗｗ

誰のことを書いてるんだ？
天使の策略を評価してたヤツも過去に、ルパンスレにはいたが
俺は全く評価してないぜ

その後のGreenvsRedのやる気は感じられたから、宮監督は再評価したが、天使の策略だけなら、やる気のないダメな監督の一人としてカウントしてた
GreenvsRedの前の生きていた魔術師はやる気の欠片も感じられなかったからな

>>571
＞平山の、学生時代は旧ルの存在を知らなかった発言

それは、ルパンマガジンでも発言してたが、
ルパンに愛の欠片もないヤツが作ってるから、キャラに魅力がないんだろな

別にリアルタイムで見れたのに見れなかったからって
作品に対する情熱や愛が劣るとは思わんが

同じく、テレスペで新ルパンの模倣をさせられていた小林利充などは、能力があるのか
最近のアニメでも多く起用されているが、平山はそれがないからな

つまりは、平山は今の時代には受け入れられていないということだ

>>586
そうだなｗ
別に愛があるからと言って、良いものが作れるわけじゃないな
単に、平山は時代遅れということだな

天使は敵役の女の描き方がダサすぎたな…もっとスタイリッシュな雰囲気にしたらあれはあれでかなり良くなるはず
宮監督はやる気だけはあると思う、天使で思うとこがあったから緑赤でキャラデザ変更して、新しいテーマに挑戦したんだと思うよ

やる気はあるけど才能がないて完成品を観させられる視聴者からしたら一番きついんだがね

だが、テレスペの場合は、才能がないだけではなく、やる気もないから始末が悪いんだけどな
才能なくてもやる気くらいは出してほしいわけだよ

今が旬の才能あるスタッフを起用して欲しいけどな
新房監督とか、斬新なルパンを作ってくれそうなんだけどなぁ
才能ある人は、やる気があろうがなかろうが、良いものを仕上げてくるんだろうけど、いいスタッフが揃わないことにはオリジナルものは難しいな
せめてお宝返却くらいまで戻したければ、同じ新ルパン模倣でも、平山ではなく、小林に変えてくれ、脚本はどうせ運次第なのだから

ルパンが顔にオムライス？かなんかぶつけられるテレスペってどれか分かる人居る？
あれ全体的に内容もだけどルパンの言動が酷すぎてツラかった

コピーキャットじゃないかね？
ゲストヒロインのベッキーにオムレツぶつけられていたはず



あれからテレスペの没落が顕著になった

脚本はテレビシリーズとなれば、悪い言い方をすればワンアイデアで30分引っ張れるから、よっぽどじゃない限りそうひどいものは出てこない、とは思うんだ。
変にハード路線でいこうぜ、とか変に連続モノにしようとしたりとかしなければ

>>591
ナベシンみたいな暴れ馬ですらアレだけ縛られたんだし
スタッフだけ変えても意味ない臭い

そうそう
たとえばレギュラーキャラクターは全く同じでもタイトルが違うとか、今のルパンと同時並行で、 新しいルパンの在り方を模索しないと幾ら監督変えても宝の持ち腐れになると思う

あ、タイトルを変えるての今の上から口出しされるルパン三世とは別のす商品ですよと視聴者と会社側に明確な意思表示をするという意味ね

流れ切って悪いが、
先月時点での井上真樹夫のサイン色紙に
『ルパン三世 石川五右ェ門』と書いてあったらしい。
続投なんじゃないか？

「ハーロック」って書く時もあるよ

別に降板、変更になってもやった事は変わらないし

>>598
井上真樹夫は８月１５日時点のtwitterで

>何と私いきなりステージへ呼ばれちゃいました。
「半引退・半隠遁」の自分ながら、
改めて五エ門・ハーロック・花形人気の根強さに感動しまくり。

今頃「半引退・半隠遁」なんて言ってるぐらいだから
五エ門の声優は交代さたんだろう。

真樹夫さんもじらしてくれるぜｗ

普通に読んだら昔から与えて貰ってる役だけしかやってないから、根強い人気を感じたってことだと思うが

それこそ真樹夫がツイッター始めた頃から読んでるけど、
じらされすぎて疲れてきたぜ

っていうか…なんかひねくれてね？
コメ欄も読んだが、他の仲間には仕事が来るのにってところで、悪いが引いてしまった

そんなことファンにこぼされても…
コメントしたファン以外に…、
コメント欄は誰でも見れるのに

ファンの心配煽るようなツイートしかしてないような
それはいくら半引退←この表現もはっきりしなくて嫌
っていうか色々やってるみたいだけど、この人はいったいどうしたいわけ？
引退したいの？したくないの？
隠居したいの？したくないの？
どっちなのさ(´･ω･｀)

半引退・半隠遁ってのは、現在は五右衛門とスーパーロボット大戦くらいしかやってなくて、
新しい役も特にやってないからでしょう。

井上氏もlastjobでテレスペが終了するのは分かってたから、年齢的にも、これで終了だと勝手に思い込んでただけだろ
まさか、１，２年後にＴＶシリーズが始まるとは思ってなかったのではないかな

というより、トムスや日テレの保守ぶりからすると、恐らく声優は変えてこないだろ
体力的にキツそうな納谷氏は、もしかすると変わるかもしれないが、他の声優は高齢に関わらず元気そうだから
サザエ方式は無難なやり方だが、そうなると若いクリカンが残るのがキツすぎる

>>594
それはありえるかもな
長編だと、やはり脚本家の力量がないとまとめきれないが、３０分だと上手くいくかもしれんな
しかし、本当にテレスペ末期の路線で行くつもりか・・・・
確かにlastjobは１８％近い高視聴率を出したが、あれがlastjobの作品の力だと思って末期の路線で行くのだとしたら大きな勘違いだと思うぜ
かつてのカッコイイルパンはもう見れないのかねぇ
四半世紀ぶりのシリーズだけに、万に一つのやる気に期待したんだけどな

>>604
どうしたかろうと何つぶやこうと公序良俗に反しない限り自由じゃね
何言ってんだね君は

じらされプレイにハマってハアハアしてるんだろ

それにしても
ラスジョブは結局、何の最後なの？
今だにそれすらはっきりさせてないよね

それともはっきりさせておかないで、後で色んなところで使う作戦？

嫌だな後味悪くて

TVSPが続いてたとしても、五ェ門の喋りって毎回5分もなさそうだしな…

声優のギャラは喋った文字数（拘束時間）で決まるとか
聞いた事があるが、1年おきに5分喋るだけというのは
色々な意味で半引退なんだろう。

>>610
一言だろうがベラベラ喋ってようが一本あたりの出演料は変わらない
それに年功序列らしいから出ずっぱりのゲストヒロインよりも五分も喋ってない井上のほうがギャラは上

>>609
現声優での最後の仕事って意味だろ
もう中身関係なくタイトルつけるとかアホすぎだよ
最後なんだしタイトルも期待したしタイトル通りのそれなりの作品にしてほしかったよな
まぁお疲れさんだよ

変わるなら変わるで受け入れるしかないけど
何十年とやってきて、最後に何もインタビューとかしないつもりかね？

最後に声優座談会が開かれたのはもう15年も前か。
あの時、座談会の最後に小林さんが、何代目〜というように続いていってほしいと言ってたのがすごい印象的だった。
増山さんも、真樹夫も賛同してたな。
あの一言が、ルパンは今のレギュラーのまま終わらしてほしいっていう考えを覆してくれたな


下らない一度来たくらいのゲストにインタビューしてる暇があったら、レギュラーに話聞けよアホスタッフ

どうせゲストなんか
小さい頃から見ててプレッシャーが大きい仕事だったけど、楽しかった！ベテランと一緒に仕事ができてよかった！
要約して内容は毎回どいつもこれくらいしか喋ってねえんだから、いちいち聞かなくていいよ

もしラスジョブが本当に最後だったなら、いつでもいいから、それぞれの思いの丈を充分に語ってほしい

真樹夫はNHKのルパン特集で声優交代しろとか言わないで欲しいって言ってたぞ
電話出演で

自分が交代しろと思ってるのと
視聴者に交代しろと思われてるのとでは違うんじゃね？
交代しろって思われてるって事は、自分じゃ嫌だって話なわけだし

引き際くらい彼らに決めさせてほしいよな
ずっとやってきたの辞めろっていわれるより

そりゃルパンが生まれた時からずっと次元の声やってるんだから、自分の代で終わるより誰かに続けていってほしいんだと思うんだが
ごめん、インタビュー読んできた上での個人的解釈だけど。
でも常々、やれる間は頑張るっておっしゃってるよ、小林さん。


井上さん自身には、まだできるって自負があるから、そう言ったんじゃない？BS夜話の話ね。
自分ができるのに、他人に辞めろって言われるのは寂しいよな

しかしまあ声優がみな変われば、ギャラが凄まじく、うくだろうな
大御所の方々ばかりだし相当貰ってただろうから
他の制作にそれが回せるようになるかもしれんのはルパン向上に良いかもしれん

そんな凄まじく浮くような若手には変わってほしくないんだがｗｗｗ
40〜50代の中堅が堅いな
それ以下は無理だ、青年声ばっかりで
いても無名すぎてでてこれないだろうし

上からの制約で声優ありきで指示が来てるわけだから声優変えたらその分他に回せるなんてことはないだろな

予算が少なくなるだけだ

メインキャラのギャラが高い高いいわれるが、
霧で、中村獅童と納谷悟朗のどちらのギャラが高かったのかは気になるぞ。

中村獅童は声優演技も上手かったな
てか、ベテラン声優陣のテレスペ一本のギャラてどれくらいなの？50万くらいあるのかな？

50万てこたないだろｗ
しかし幾らもらってんだろう
ちと気になる

>>617
俺試算ではわりと活躍してる人を使った場合でも映画やテレスペ一本で100〜200万円くらい浮く
もちろんテレビシリーズならもっと差が開くだろうね
これはこの時代、変える大きな原動力だな
変な話、こうなってクリカンが変更されずそのままだった場合、
主役だというのに一番後輩で立場的にも回りに全負けしてるという状態だったのを
改善できるんだろうか
実力じゃ相変わらず回りに負けてるかも知れないが

ん？
200万÷ルパンファミリー５人＝40万くらい？
声優のギャラってわかんねーなー

元山寺の豪邸を観れば人気声優がどんだけ儲けてるかなんとなくわかる
ましてや声優一のギャラを貰ってた野沢並の声優たちだから相当だと思う

そんな貰えるか？
いくら大ベテランとはいえ
TVSPのアフレコにかかるのは2日だぜ？
１日100万もくれるかね？


しかも山寺宏一や野沢那智は
いくらギャラが高いとはいえ、
スケジュールがパンパンだからだろ？
個々の仕事に換算したら、そんなにくれないんじゃないかな？


ギャラうんぬん、そこまでいうなら
誰がいくらもらって
誰に交代したときの差額か
ちゃんと言えよ
まさか推測じゃねーだろうな？
漠然としすぎて説得力なさすぎ

芸能人の大御所なんざ、番組出演料の時給で500万とか聞くぜ
俺らと感覚が違う

あんなギンギラギンの細木数子ですら時給400万だぜ？
とんねるずやみのもんたもそこらへんか？

レギュラー全員、
そんな豪勢な身なりしてないぜ？
極めて一般人に近いような格好だと思うが
時計も何も見る限り、そんな高級取りには思えねえけど…

もう推測の域の話止めね？
だって誰もギャラ知らねえんだもん。不毛すぎる。

神谷明が何かのバラエティに出たときにギャラを言ってて、周りが驚いてたな
あまりの低さに

>>630
これだね
http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-1017.html

あと、三石琴乃さんも声優業界の厳しさを語っている
https://job.mynavi.jp/conts/2012/tok/sp_school/interview/2012/index02.html

アニメの制作費が安い現状だと、実際にはそれほど高くはないのかもしれないが、
若手と比べて相対的に高いベテラン声優のギャラがネックになるんだろうね

制作費の面で見ても、ルパンの新作は無理だと思うよ

ちとググったら波平の声やってる人がその昔、週刊誌で年収が百数十万だと公表したとか書いてあった
芸能界と違って売れても世知辛いんだな
脚本家とかもそうだけど裏仕事はきついもんだね

お？
三石琴乃の不二子って有りかもという気がした
個人的にだけど

>>632
お前それ勘違い
波平のギャラ分が年収130万

>>633
ミサトさんのイメージが強すぎて・・・・・

だから、スレ違ってくるから…

ごめんごめんｗ
ギャラの話はやめましょ

声優の若手で一本、一万なんだろ？
大御所で三万じゃ

途中でカキコしてしまった

三万弱ってあたりが妥当だろうな
波平の話からもそんなとこだろ
テレスペは時間が長いから色がつくとしても十万いかない…八万でてれば大盤振る舞いなんじないかな？

９月２日のVSマモーが一番楽しみだわ
あれ見てスタッフは少し学んでほしい

汐留の中の人に声優変わるって聞いたよ
又聞きの又聞きの又聞きくらいだからガセだったらごめんね

ガセだと思うなら最初から書くなよ…

だから、別にいいよ変わるのは。
制作側が中途半端だからむかつくだけで。

お前もいちいちうるさい奴だな

ああ、すまんつい。

不二子は平野綾じゃないかとググッたら
平野綾はバックバンドのメンバー４人中３人食ってたんだな。

怖ろしい女だな。まあタイプじゃないから好きにせいって感じだが。
ヤリ〇女っぷりが逆に不二子でいい気もするが、反対意見多しだろうなｗｗ

最近のテレスペは声優が年食ったのに合わせて、キャラクターのビジュアルも老け気味に描かれてた(特に五ェ門なんて40代くらいに見えるｗ)から
声優一新したらTVシリーズ三作の頃のような若いルパン一味が見られるようになるのかな。だったら声優変えてほしいわ

テレコムのブログで

＞もうすぐ、秘密のお仕事が放送されます。
放送されたら、ご報告します。

最近、秘密のお仕事が多いので
連絡が事後報告になってしまってすみません。

守秘義務というものがあるので
ごめんなさい。

なんて記事があったが・・・。ルパンの事かな？

深夜枠なら従来のファン向けに、朝や夕方なら、新規客向けにつくるべき
声優は全部交代しろこの先４０年へのスタートだ

金になるからメディアミックス展開は今後一生続くんだろうな

>>646
五ェ門は原作漫画だと少年みたいな描かれ方してるけど、
アニメの絵柄だとそこそこ歳いっててもいいような気がする。
まだ修行中の若輩者ってんじゃなく、殆ど達人の風格だもんな。

双葉社がアニメ2nd当時発売した公式ムックによると、
ルパンと次元が30代中後盤・不二子が30歳前後の設定らしいので
アニメ五ェ門も30代中盤以上でいいのでは。

声優を変更してまで新作を作り続ける必要はないというのが個人的な本音だが、
ルパン三世を続けるのであれば声優の交代は必須だろうね

ただ、中堅〜ベテラン声優を起用すると、アニメの制作費が安い現状ではギャラが制作の足枷になりそうだし、
かといって、若手声優で固めると北斗無双みたいなことになってしまう

声優交代で継続するなら、個人的には

ルパン三世：多田野曜平
次元大介　：大塚明夫
峰不二子　：井上喜久子
石川五ェ門：山寺宏一
銭形警部　：立木文彦

あたりが、実力・年齢・知名度（多田野さんは微妙か）的にも無難かつベストだと思うが、
ギャラがアニメ制作を圧迫しそうで…

>>651
作品の持つ利権を守りたいのが本音なんだろうな、でも長い目で見ると新しい芽を
潰してしまい結果的には衰退していく気がする、まるで今の日本と瓜二つだ。

ここでセクシーアドベンチャーが流れるわけですよ

>>651
いいなぁ
ファンの意見や現声優の意見も反映してキャスティング
なんてこと絶対しねえんだろうなぁと思うとむなしいわ・・・

>>651
いいキャスティングだね 文句ないわ
おちゃらけの少ない比較的トーンを抑えたルパン三世になりそう
あえていうならゴエモンは誰かもっと適任がいそうだなあ
緑川、子安…違うか
森川ルパンなんかも面白いかも

でも思ったけどキャラデいじくれば、キャスティングて結構遊べそうだよね
ゴエモンも、年齢設定少し下げて、原作のようなイケメンにすれば緑川いけそうな気がする

緑川さんは声が軽すぎるのと演技に奥行きが無いのでちょっと勘弁
もう少し深みが欲しい

そうかあ
ちょっと神経質で浮世離れしたようなところとか結構合ってるかなと思ったんだけど
確かに今のゴエモンのデザインには全く合ってないが

レギュラー5人を演じる声優さん同士の年齢が近い方が、気兼ねなく仕事も出来るだろうと思って
>>651のキャスト案を出してみた

交代後の声優さん達にとって、ルパン一味を演じるというだけでも尋常じゃないほどのプレッシャーだろうから、
さらにその上に、先輩・後輩といった上下関係や芸歴みたいなわずらわしいものを付け加えるのは、
演技の上でもよろしくないかと思って

一応、>>651のキャストの年齢は、

ルパン三世：多田野曜平（49歳）
次元大介　：大塚明夫　（51歳）
峰不二子　：井上喜久子（46[÷2−6＝17]歳）
石川五ェ門：山寺宏一　（50歳）
銭形警部　：立木文彦　（50歳）

ちなみに、参考としてテレスペ第1弾のバイリバ時のオリジナルキャストの年齢は、

ルパン三世：山田康雄　（56歳）
次元大介　：小林清志　（56歳）
峰不二子　：増山江威子（52歳）
石川五ェ門：井上真樹夫（48歳）
銭形警部　：納谷悟朗　（59歳）

声優陣たち、バイリバの時期でも結構なお年だな
声優てやっぱり声若いなぁ…素晴らしい

ｺﾞﾛｰ・ﾅﾔがｶﾞﾀﾞﾙｶﾅﾙと居酒屋ﾄｰｸみたいなやつで｢死ぬまで銭形やりたい｣みたいなこと言ってた。
それを見て、俺も最後まで付き合うと心に決めた。
ｸﾘｶﾝもﾉｽﾄﾗから比べたらかなり成長してるし、声優は変更しないで欲しい。
変更したらしたで受け入れるけどね。
ただし、ｼﾞｬﾆﾀﾚやｱｲﾄﾞﾙ起用したら一秒たりとも見ない。
OPがｾｸｼｰｱﾄﾞﾍﾞﾝﾁｬｰだったとしても見ないぞ！

セクシーアドベンチャーは俺も好きだが、使うとしてもエンディングか挿入歌だと思うよ…やっぱりオープニングにルパン三世のテーマは外せないと思うんだ
風魔も内容は面白くて好きだが、ルパンのテーマがなくて物足りなかったのは俺だけかな？

セクシーアドベンチャー良い曲だよなあ
でも新シリーズには新曲をＯＰ用に書いてもらいたい
でも大野さんももうきついかもな
ルパンのテーマはやっぱ聴きたいから挿入曲に使って欲しい

未だになにも情報が無いのか・・・

THE 1st SERIES ANTHOLOGYとか”Rebirth”~From’71 Original Scoreとか
BGMに使ってほしいけど無理かなあ。

>>664
情報出るとしたら再来週の金ローでしょう
ルパンとは関係ないが来週の金ローも何かあるらしいし
金ローで情報解禁することになってるのではないかな

月刊TV情報誌が発売されるのは今日あたりだっけか。
今月号は〔終〕マークを確認して秋改変の打ち切り・終了番組が
ほぼ確定するマニアにとっては大事な号らしいが、ルパンの件が
未だ何も載ってないとすれば秋放送開始の番組を
ここまで厳重に隠し通せるもんかねえ。

今日早売りはないだろｗ
22日くらいだよ　どんなに早くても

>>665
うん、まとめてルパン資産として、可能なら使ってほしいな…
反・大野とかじゃない。
映画でいろんなアーティストの音楽使う感覚でさ。
でも新しいルパンでヤマタケの「ルパン！ルパン！ルパン！」が聞けたら感激して泣く

つか、ルパンのテーマって、、賞味期限ぎれだろ、、、

アレンジ聞かされるたび、テレスペの内容と同じく薄っぺらでケレン度だけが上がっていく
マジ、ダサくて、一回聞いたらお腹いっぱい
結局「80」以上のアレンジはないんだなと、、

声優と共に葬り去ってくれ、これも時代の遺物だ

お宝返却で高級改造車に乗り換えた時のとかカッコ良くて好きだよ

テレスペワルサーのテーマアレンジ好きだった、今、使うとちょっと古いかもだけど作品の雰囲気に合わせてアダルトなアレンジで良かった
けど新作となると音楽も新しい人材を…官野よう子とか

ファーストの音楽のが周り回って新しいかもしれないな

別にルパン三世のテーマを使わなくても大丈夫だと思うよ

例えば、カリ城では一応80がカーチェイスのシーンで使われているけど、
仮にあのシーンにあった別の曲を使用して、ルパン三世のテーマを劇中に全く挿入しなかったとしても、
カリ城を見てBGMに物足りなさを感じることは多分なかっただろうと思う

ルパン三世のテーマを喰ってしまう程の印象的なBGMや曲（カリ城で例えると「炎のたからもの」や「サンバ・テンペラード」等）があれば、
心機一転の意味合いでも、ルパン三世のテーマを全く使用しなくても良いんじゃないかね

でも今の制作状況になんでも新しいもんをもとめて期待に沿うものが仕上がってくるかね
昔からあるもんを上手く使うのが最善だと思うが 声優は仕方ないが

サムライチャンプルー観返してて
ジンってキャラがちょっと五右衛門っぽいなと思ったら
ジンの師匠役が井上真樹夫だった
五右衛門の新声優にジン役の人とか結構イケそうじゃね

やだよあんな棒読み

自分が考える「ルパン三世」というアニメに大きな魅力を生み出す要素の一つに、現代社会における「自由」がある

ルパン以下5人のキャラが、自分達の住む現代社会と同じ世界の住人であり、
かつウルトラマンやアメコミヒーロー（一部除く）のような人知を超えた特殊能力を持っているわけでもない、
いわば自分達と同じ「現代社会を生きる普通の生身の人間」であるはずなのに、
自分達が日々囚われている慣習・法律・モラル等の様々な問題から脱却して「自由」になり（銭形だけは「警察」という職ゆえに、ある程度の規律に囚われてはいるが）、
卓越した技量とピストル一丁であらゆることを「自由」にやってのけるというところに、大きな魅力があるんじゃないかなと思う

この現代社会における「自由」という要素に、個性的な5人のレギュラーキャラ＋その他のゲストキャラという独特な構成、特有の台詞回し、ガンアクション等の他の要素が加わって、
「ルパン三世」というアニメが他作品に類を見ない魅力を持つに至ったんじゃないかなあと思う


こういった要素を兼ね備えたアニメが他にあれば良いんだけど、自分の知る限りでは存在しないから「ルパン三世」に期待してしまう

あ？

テーマ曲の中身も重要だけど、曲の使われ方、演出も大事だと思う。
テレスペ、いやもっと言えばバビロン辺りから既に、ベタな曲で
ベタな選曲されちゃっててさらに安っぽく聞こえる。
ドラゴンボールやアンパンマンのような選曲センス。
悪い意味で昭和的というか何と言うか。
最近の戦隊ヒーローものでも、そんなベタでダサい選曲しない。

>>678
ノリがギャグで滅茶苦茶すぎるけど、銀魂なんかはわりと自由っぽいけどな。
いや、「作り手」が自由にやってるだけか。
でも、ルパンに必要なのは「作り手の自由度」だと思ってる。

銀魂は楽屋落ちとパロディの集合体みたいな形で転がしてるからこそ
良くも悪くもお手軽に遊べてるんで、ルパン三世にそんなノリを
持ち込まれるのは正直カンベンだわ。

マモーのエンディングはビックリしたけどセンス感じた

ルパン音頭が？ｗ

大野雄二がレコーディング中。
年内に1枚と来年もう1枚出すらしいけど、ひょっとしたら新作のサントラ盤かも
年内に出すのが新テーマ曲のシングルで、来年のが劇伴と予想

イメージがらっと変えてアニメ作ってほしいな
今までのルパンとは別物として

かと言って、あまりにもがらっと変わり過ぎると受け入れて貰えないかもしれないし、難しいところ

とりあえず声優の一新は不可欠だと思うが、果してどうなるか

お、見つけたぞ。
そろそろスレ立ってないか探してみたら第一報から継続してたのか。

ID:ElwN82gsあたり見るとｙ厨生きてるのか？
震災のあとのルパン関連スレ見てもいなかったようだから、ちょっと心配してたんだが。

うん、狂ったところが間違いなくy厨そのものだ。
お前が生きていて良かったわ。
ルパンは死んだけどね！

放送開始まであと少し。
既に死んだルパンが今度はどういう風に生ける屍になるのかまったり語ろうぜ。

y厨がいなけりゃこんなにスレ進んでない

>>687
お前は、天使の策略を大絶賛していたヤツか？
とりあえず、お前が散々言い続けてきたルパンの新作は作られることなく終わるという書き込みは全て的外れだったようだな
もし、今秋本当にアニメのＴＶシリーズが開始されるようなら、俺のほうが正しかったことが証明されるからな
内容的に終わってるとか今更言い訳しても手遅れだぜ
そんなの、テレスペを見れば誰でも分かることだからな

俺は、生きる屍にならない方法を書き続けているが、どうやら生きる屍は避けられない情報がちらほら出てきたようだ
ガセネタであることを祈るだけだが、やはり、ネックとなるのは、声優陣とキャラデザだな
ここが悪ければ、他も全て悪いスタッフが揃ってると考えられる

こんなに幼稚染みた争いを吹っかける奴って何なの
この前絡んでた奴？絡まれてた奴？其の前の絡み？醜いしどうでもいいわ

どうでもいいなら、無視したらどうだ？

またy厨が暴れてんのかよ・・・

>>690 ID:JLU6LbV1

出て行けよゴミ
お前一人のせいでみんな迷惑してんだよ害虫が

ルパン新作テレビシリーズを近年のテレスペスタッフで造ることなんてあるの？
あれはテレスペ用のスタッフだし、テレビシリーズなら少しはスタッフ変わりそうだけどな

に 期待したいがねえ
テレスペで近年固定させたイメージを変えるなんて真似をあのトムスとあの日テレがするかねえ
正直期待1割不安９割てことだ

新作てのはいつも恒例のテレスペなんじゃないの？
秋のテレビシリーズならもう発表されてるはずだが

>>696
今度の金曜ロードショーでわかるんじゃないか?
秋のシリーズじゃないっていうなら冬クールに延期になった可能性もあるかもしれない

個人的にテレスペではない気がするな、煽り方からして
そういえば前回のテレスペからはもう一年以上経ってるんだよな

>>690
何人かお前に反論してた奴いたから混同してるようだけど、
俺はTVシリーズが作られるだろうと、一貫して主張してたよ。
そしてそれがルパンというブランドに止めを刺すと、
ここまでが俺の予想だから、まだ外れてない。

嬉し悲しだが、ルパンが変わる大きな可能性要素として声優をそろそろ変えざるを得ない状況にあるということだな
やっぱ
しかし変えなきゃいけないから変えるなんて感じの方針のルパンが良くなるのかね？

理想をいうなら、初期のパイロットフィルムみたいなやつを色々なキャスト、監督に作らせ、ニコニコでもなんでもいいから投票権設けて公開して一番人気を獲得したやつを正式採用とかＡＫＢじゃないけど視聴者に密着したようなやり方とかしたらどうかね
ルパンは今、視聴率じゃなく視聴者と向き合う必要があるよ
多くの人が、現在どんなルパンを求めているか、再確認すべきだと思う
今はルパンだから観ているて人ばかりだと思うし そんなんじゃ先細りするばかりだ

長々とすんません
いいたいことわかりますかね？
ようは現状のルパン三世ていうブランドだけで稼いでる視聴率じゃなく、面白いアニメとして取れてる支持率は今、何％なのか？てことなんですよね
視聴率＝支持率でないことを制作側は認識すべきといいたいわけです

変えようとせずに変わるというのは、そういう天命を持った若い作品だけ。
ルパンにはもう無理。
ルパンもって生まれた寿命をとうに使い切った。

虎は死んでも皮を残すというが、その皮がいまのルパンブランド。
そのブランドとは、ルパンの墓標に他ならない。

俺たち視聴者は、墓に参る参拝客だということにそろそろ気づくべき。
本来なら、生者は死者に対し、思い出以外は何も求めることはできないし、求めてはならない。
そんな無理を通そうとすれば、墓を掘り返して死体と踊ることになるからだ。

俺たちに出来るのは、過去の栄華をただ懐かみ、
そうして懐かしむことで過去作の再放送や、○周忌といったイベントの視聴率に貢献することだけだ。

そろそろ認めようじゃないか、俺たちのルパンは死んだのだ。
ルパンイズデッド。

お前がそう思うんだったらそれでいいんじゃない?

俺は最近まで、ルパンのテレスペというのは死体を掘り起こしたゾンビだと思っていたし、
山田が死去してからの数作は実際そうだと思ってるが、
ルパンのテレスペが一段落を終えてみて、振り返ってみると、
少しだけ捉え方が変わった。

ある時期からのルパンＳＰは、ゾンビですらなく、
ルパンの皮をかぶって、墓参りにくるファンを喜ばせる定例イベントだったのではないか。

今度のＴＶシリーズだってそうだ。
期待して舞台の幕が開いてみたら、偽のプレスリーが出てきてシャウトしだしたからといって、
観客は怒ってはならない。
プレスリーは生きているなんて夢のある伝説もあるけど、夢は夢。
これは故人を懐かしむコスプレのイベントなのだ。
みんな知ってる。プレスリーは大昔に死んだって。
だから世代が変わってもプレスリーのファンは今だって幸せだ。

「いやいや、ＵＦＯにさらわれて生きているんだ」と、シャレでいうならともかく、
生存を本当に信じてしまうのならそれは紛れもなく不幸だ。

アニメのキャラにも賞味期限というデッドラインがある。
ルパンは死んだ。

ある一言がいえなくて、ファンは不幸になってきた気がする。
いまこそいおうよ。

　いままでありがとうルパン…さようなら

そしてイベントで集おうよ。
過去に確かにあったものを懐かしむのは、
ありもしない幻を追うよりきっと楽しいイベントだと思うよ。

わざわざ全部読まなくてもキモいって分かるわ。

ルパンファンやったらしのごのいわんと読めやこら。
ワシにしたら実にええこと言うてるんやから。
読みもしないで聞いた風なこというとったら顔面の形変わるまでシバキ倒すど。

はいはい
他のスレでちましょうね

それより俺の怖い関西弁どう？
こんなもんでしょ。

うん、拙くて君の頭の悪さがよく表現できてて良かったよ
これ以上何いってもスルーするから、早くこのスレから出て行ってね

え、お願いされたら出て行くと思う？

院長先生かい？ このパーティーの主催者に会いたいんだが。

まゆっくりしようぜ、どうせ出口はねんだから

>>693
＞テレスペで近年固定させたイメージ
ルパンに下手に固定のイメージを植えつけるのは、アニメルパンの長所を消す愚かな行為だよな
これがあるから、マモーやカリ城など大きく作風の違うルパン作品を生み出し、人気を得たというのにな

>>700
＞面白いアニメとして取れてる支持率は今、何％なのか？
いいこと書くね
今のテレスペスタッフって視聴率取ってるから調子にのってるとこがあるけど（特に自分らの作るテレスペは一般人に支持されてるかのような発言をした平山など）
あくまでルパンの名前のおかげで、平山らの作った腐った新作が支持されてるわけじゃないんだよな

>>698
後になってどうとでも言える匿名掲示板は便利だよな
まぁ、俺も、その匿名の良さを利用して本音の意見を散々書き込んでるから、それを否定する気はないがね

今秋のＴＶシリーズは、俺の悪い方の予感が当たれば、週一シリーズ史上最悪の内容となるだろう
（有名無実なタレントのレギュラー声優起用、微妙な監督、、ルーチン作業の脚本家、古臭いキャラデザの平山といった末期テレスペスタッフの継承など）
中身の面白さではなくルパンの名前だけに頼った人気になれば、止めを刺すとまでは言わないが、しばらくは、新作が作られない状況になるやもしれぬ

>>712
本気で疑ってるなら発言拾ってくるけど必要か？
俺はＴＶシリーズはあると何度もいってたぞ。
深夜だと予想してたけど覚えてないか。

前も書いたけど、ルパンをゴールデンと深夜でそれぞれ別に作って放送くんないかなあ
商品としてイメージを固定した現制作陣のルパン三世を尊重しつつ、タイトル変えて番外編として深夜で規制少なくやるのが最善だと思うんだがなあ
鬼太郎に出来てルパンに出来ないわけがない

>>699
素人投票ってのは昔からろくな結果にならないよ。
ブランド戦略上の作戦で「消費者に決めさせる」のはある意味定番だけど
それで人気出たためしってない。
近年は日産のロゴとかでそういうことがあったけど。
やっぱ消費者に下手に出て媚びたものは消費者自身が嫌悪感持っちゃうんだよ。
ファンだってここにいるだけで千差万別なんだからさ、多数票なんかにしたら必ず遺恨残すよ。
しかも責任者が見えないからね。
こういうことは制作側が叩かれるの承知できちんと責任かぶって決めるもんだと思うね。
「みんなで作る」「みんなで選ぶ」とかは手法として最低だと思う。

>>715
そうそう、あんたわかってる。
いつでも作品の質は、クリエイターの情熱が主導するんだよ。
かつてのルパンの熱狂は作り手のエゴが切り開いた道に、大衆の欲望がのっかったときに最大値に達した。
しかし、作り手がファンを意識しだすと、
いつの間にやらお客さんの大衆が大きな顔しだして、間接的に仕切り出すから舵取りがおかしくなる。

それも、後出しジャンケンのようなタイミングでの発言だったので言い訳がましいだけだが、拾ってきたところで、それを証明する術がないから時間の無駄なので結構だ
別にお前がどういうズレた意見を持ってようと、俺に取ってはどうでもいいことだしな

結局、今のルパンが駄目な原因が、俺は作り手のせいだと思ってるのに対し、お前はルパンそのもののせいと考えてるかの違いということで、現状のルパンが駄目だとの考えは一致している
俺はスタッフや作り方次第では普通に今の時代の人気も可能かと思ってるが、お前は天使の策略が大のお気に入りの割には、やけにルパンの可能性を否定するのが矛盾しているがな

>>715
確かに投票なんていくらでもヤラセもきくか
でもテレビ局ていま視聴者より目眩が多いからなあ
良いものは良いと判断出来る強い人が上にいればルパンもこんなことにはなってないだろうに
テレビから離れてネット配信とかで元が取れる体制が今の世の中に在ればなあ

>>717
天使に関しては何度も説明したはずだけど、今の言葉で簡素にいうと、
ルパンファンのための二次創作としてよくできてる感じ。
本来のルパンの寿命は終わった。

＞後出しジャンケンのようなタイミングでの発言だったので言い訳がましいだけだが、
＞拾ってきたところで、それを証明する術がないから時間の無駄なので結構だ

どうでもいいとか言いながら汚名を着せようとしてるとこが相変わらず最高だなｗ
拾ってくるから待ってろ。文体で誰だかわかるやろ。

意味のないことで貴重な時間を潰させるな
それよりも、ルパンが良くなるための有意義な意見の交換をしようぜ

なんかいつになく荒れてるな今
なんだ？

>>716
そのクリエイターの情熱がテレビ局とトムスが固定したイメージによって阻害されてると感じたから挙げた案なんだがね

まあようはスポンサーの日テレに今までのようなルパンじゃなくて、こんなルパンのほうがウケますよということを伝える説得力ある手段が必要

クリエイターの情熱だけを安易にかってくれるほど日テレ上層部に頭の柔らかい人間は今いないと思う

>>720
うるせえなー、おめえが言い出した難癖くらいケツ拭きやがれ。
言うべきは「疑ってごめんなさい」だろ？

いまログ探ってるから黙って待ってろ。
ログ検索したらけっこう発言してるな。
俺の演説の採録になるから便利な面もある。

>>722
うん、固定したイメージしか通用しないコンテンツ＝主役が死んだ墓参りコンテンツ
というのが俺の主張だからね。
「こんなルパンのほうがウケますよ」と伝えたところで、それは死んだ人間を生かせといってるような無理難題。
権利持ってる主催者はやれることは決まってる。
で、実際やれることをやってたわけだ。
軽い三枚目というセカンドを中心にしたぼんやりしたイメージだけは守ってきたのが近年までのテレスペ。
あとはなんとなく大衆で決めたイメージに沿って故人の墓が改築されていくだけ。

>>723
何度も言わせるな
意味のないことで貴重な時間を潰させるな

以前もお前のせいで、話が脱線しすぎて、俺の言いたいことが言えずに迷惑してたんだぜ
ここは、お前のスレじゃないんだ
お前の話をしたいのなら、お前自身の自慢のアニメ批評サイトにでも書き込んでたらいい
確か世界的に評価されてるサイトの管理人だったよな？

Date : 08/11/20 0:01:26
Subject: ルパン三世TVSP・TVシリーズ・劇場作品・OVAスレ34
URL : http://changi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1222865334/

>>455
＞リメイクしたものの新規のファン獲得できず消えてくのはアニメに限らず山ほどある。
というか普通はそう。

サザエも００７もシームレスな稼業をコツコツやっている堅実派。
ルパンは年一回のスペシャルをやっている現状がまさにスペシャル（Special）。
特別な状態をずるずる引き伸ばしてしまってるだけで、
高速道路の料金やガソリン税に特別な延長措置をとってるようないびつな形なのだ。
リメイクして消えていく状態とは、まさにレギュラーのＴＶシリーズを開始したときだろう。

お前が頑なに信じているように、
もし本当に新規が獲得できているのならば、
テレビシリーズを始めれば、
サザエのように明き時間を潰して見てる水みたいな層が
怠惰に水を飲むみたいに見るかもしれん。

しかし新規のファンなどというありもしない幻想におぼれていたなら偉いことになるぞ。
そのときルパンは本当に終わる。
まあ終わればいいんだけどね。


858 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:27:58 ID:lVrjtnpO
ＴＶシリーズはヤッターマンのときに競合として企画の俎上にのったのは間違いない。
テレスペが終わったとなると枷がひとつ外れたので、今の時期ない話じゃない。
だがそれがファンにとって望ましい形になるかは別問題。
深夜全13話で黒歴史になるかもね。

126 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2010/08/02(月) 06:41:34 ID:WFqbl/Np
>>125
>お前のせいで、今日も不眠で仕事しなきゃならんだろが。
しったことかよ。寝なきゃいけなかったらそっち優先して寝りゃいいだろ、アホか。
俺だってやらなきゃいけないこと優先して、お前の罵倒は置いといて、さっき一時間席外してるんだぞ。

>そのくせヒロインは自分の趣味を出しまくってる、レギュラーとゲストのデザインの剥離ぶりも、
平山を叩けるのは逆にそこだけだな。
そこは平山の職人でなく、作家の欲が出た部分だと思ってる。
主要キャラ５人の模倣さえクリアすれば自由だったと解釈してるけどね。

>懐古路線が失敗だったということじゃないのか。
違うね。
パチの懐古ラッシュみろよ。
懐古市場という需要があって、ルパンは彼らの懐古ニーズにばっちりハマってきた。
だがそれも飽きられたり、作品の質の低下もあって限界がきた。
だがこれまで十数年も懐古路線を続けてこれたことがすでに成功みたいなもん。
ルパンは年一の懐古路線スペシャルでないと続けられないコンテンツだった。
もともと７０年代を支えたアクの強い作家の若さによって生み出された作品だからな。
新作で傑作なんてもう無理なの。
懐古路線でファンサービスしながら延命するしかない。
それも続かなくなったのなら、トムスが終わらせたくなくてもそこで終了。


何度も言うが、俺はルパンｙのＴＶシリーズは深夜なら可能性はゼロじゃないと思ってる。
でも大ヒットはありえないし。恐らく１シリーズで終了。
本当にそこでルパンは終わるだろうが、ファンがいるうちはＯＶＡの単発くらいはあるかもな。
そしたらもう十年単位でＴＶには帰ってこないだろ。

北斗のように。
コブラのように。
ヤマトのように。
鉄人のように。
アトムのように。

ルパンだけが特別ではいられないよ。



Date : 10/09/02 22:53:56
Subject: 私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�[
URL : http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279642722/

実写映画をマジでやるんなら、実写ヤッターマンのときと同じように、
ＴＶシリーズと連動ということはあるかもしれないな。
実際、ヤッターマンのときには、競合の候補としては上がってたようだし。

深夜の再放送は、黎明期のベルセルクの頃からあったから、あの頃に戻っただけ。
深夜アニメ枠は細々続くんじゃないかな。
俺の予想はやはり、深夜ルパンのＴＶシリーズ。
ここに５００円賭けようかな。

ただそれがＴＶ放送でのルパンの見納めだろう。
恐らくヤッターマンがＴＶに帰ってくることが二度とないように。

Date : 10/11/20 2:38:59
Subject: 私のルパン三世・ベスト３＆ワースト３決定戦！�[
URL : http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1279642722/

>>933
仮に実現したときの悪影響といえば、まず
このスレに憑りついたｙ厨がますます増長して手がつけられなくなるというのが大きいな。
自分の手柄と偶然も区別がつかない猛獣に餌与えるようなもん。

２ｃｈ関係ない話だと、
ルパンｙの場合ＴＶアニメ化されてもかなりの確率で１クールで終了して、
連続アニメの失敗の前例をつくることが予想される。
そうなるともう、その後の連続ＴＶアニメの可能性に関しては死刑宣告みたいなもん。
ルパンの復活を期待している層には悪影響かもしれない。

逆にルパンの終了派にはルパンｙのＴＶアニメ化はとくに問題ない。


Date : 11/04/29 23:00:00
Subject: ルパン映画総合
URL : http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1171258824/
FROM :
MAIL : sage

おい、ＴＶシリーズだってよ。
y厨と愉快な仲間達集合！

* * * * * * * * * * * * * * * * *

>>725
以上。
はい「ごめんなさい」は？

都合の悪い発言は全てカットしてるような気がするし、お前の場合、都合が悪くなると後付けでコロコロ自分の意見を変えてくるので悪いけど信用出来ないんだよな
他人の意見を否定したいがためだけの書き込みだけに一貫性がないと言える
天使の言い訳に関しても、「ルパンファンのための二次創作としてよくできてる感じ。」といかにも後付けだ

というか、貴重な時間を潰すのなら、もう俺は寝るぜ、今日も仕事が早いのでな
ルパン復興の話なら、また時間のある時に徹底的に話しあおうぜ
終了の話がしたいのなら、お前自慢のブログで一人でいくらでも語っててくれ

>>729
すげえなー、一言謝ればいいだけなのに。
ぐちゃぐちゃいってると、天使の言い訳もはっつけるぞ！
２ｃｈの的外れな天使バッシングは、そのまま的外れなテレスペバッシング、
ひいては無謀なルパン延命期待論と一緒くたになってるので、
たまに擁護しとかなきゃならん。

喧嘩するならよそでしろよ白痴共が…

別に謝ることに何の抵抗もないから、間違いならいつでも謝るが、どう考えても、俺の書き込みの方が正しいからな
謝るのはお前のほうじゃないのか、下手な言い訳をしてすみませんとな

まぁ、これ以上お前のペースに嵌って、ルパンと関係ない話をしたくないから、後は夢の中ででも言い争っていてくれ

おやすみ
また明日な

今度こそ、トムスが本気で作ってくれていることを期待したいね

もうアレだ、
ID:ZePD5hnGとxoViLEDFは五右エ門に斬られて来いよ

五右衛門だってそうそうつまらんものばかりきってられんだろうよ

ルパンに対する強い意見を持っていることは分かるが、
この一連の流れを見ると、そもそも話し合いになっていない

自分が相手の意見に対して疑問に思う部分を指摘する一方で、
相手が自分の意見に対する疑問を指摘されたなら、
何故相手がそうした疑問を持ったのかを考慮して、
再度自分の意見を説明するなり、自分のを意見を変更してみるなりするのが話し合いじゃないのかね

この一連の流れは、相手の意見の揚げ足を取ったり、自分の意見を絶対のものとして押し通したりしているだけで、第三者からすれば単純に見苦しい
そういうことは個人のブログなんかでやれば良いことであって、みんなが使う掲示板ですることじゃない

>>721
キチガイ二人の夢の競演

>>736
y厨は自分が荒らしって開き直ってる状態だからもう何言っても無駄なんだよな
俺だったら半コテ状態でこんなに叩かれたら恥ずかしいったらないけどアイツ恥の概念もないからな
まぁ論破された話題は黙殺するから都合悪い意見は見えない聞こえないなんだろうけど

金ローでこの流れがいい風に変わってくんないかな

監督が藤森雅也って本当？

キャス変っていってもどうせ芸能人でしょ？

>>738
どこで聞いたか知らんけど
それが万が一本当ならファミリー向けのルパンになりそうだな

藤森さんなら少なくともアクションシーンは安心出来るな

>>740
今どき青年誌原作をファミリー向けにするのって受けない気がする、そういったのが得意だった
シンエイでさえご姉弟物語（原題：バカ姉弟）最後にパッタリ新作を作らなくなってしまったし。

>>738
馴染みもあるけど監督なんてやったことあるのか
演出家としてみるとアクション要素の多い娯楽作品を目指すなら悪く無いとは思うけど

>>742
そうは言っても深夜以外ならファミリー向け要素は多くなりそうだし
新ルパンみたいなノリでやるならこの人でも良さそな気はする
嘘かホントかは知らないけど

>>743
最近やってた忍たま乱太郎の劇場版

>>744上
今は>>297のような状況だからな。

>>742
アレ変にファミリー向けにせず深夜でやりゃあよかったのにね
つーかソフト化されてないのが惨い

ルパンはもはや他の青年誌原作のアニメってのには当てはまらないと思うな
ルパンはアニメが原作から独立して一人歩きしちゃってる状態だしさ
確かに万人にはもう受けなさそうな気もするし深夜でファン向けに渋いのやって欲しい気持ちもあるけど
金ローで宣伝する以上は全日帯だろうなとは思う

新作のヤッターマンみたいに一年くらいやって映画もやってってコースかな

>>747
もしかしたら全日帯でやるつもりが>>297のような状況が判明して放映・制作サイド内部で対立か悶着が
起きて制作が止まっているのかも、この時期になっても何も情報が出てこないのは不自然だし。

あほか

「秋スタート」というと、来月には始まってないと色々キツイのかな？

過去を振り返れば1stが10月24日放送開始・2ndが10月3日
放送開始だから情報公開にはまだ1ヶ月半くらい猶予があると
見ることも出来るが、あの頃とは違い時間延長しただけの
バラエティ特番連発で無駄に枠を取りたがる昨今
始まってすぐ年末年始特番で潰されまくり→次はいつ放送か
解らないなんてPART�Vやヤッターマンの失敗を繰り返したくないだろうから。

忍たまの藤森キャラデザはかなりレベル高いと思うけどルパンとなるとどうなるんだろう
まぁ監督だからキャラデザとは限らないが…

ｙ厨と終了厨の罵り合いか？
面白くも可笑しくない戦いだな。

ルパン情報が出ないと基地害が増えそうだ。

藤森がルパンをキャラデザしたら可愛い丸っこい絵になりそうだなぁ藤森の忍たま大好きだがルパンにはあまり向いてない気が…
キャラデザは等身の高い、クールなデザインができる人がいいな

キャラデザは増田敏彦にやってほしいなあ。

川元かキムタカが良いな
正統派のルパンやキムタカの不二子見てみたい

>>753
藤森さんの忍たま以外の仕事調べてみ
デザインの面でもアクションでもいい仕事してくれるよ

>>755
そういう色んなクリエイターのルパンが観たいね
ビバップは放送当時散々ルパンルパン言われてたなあ…

今回のテレビで求められる方向性は怪盗キッドな気がしなくもない
少なくてもビバップとかではないだろうな

今更全日帯に登場となれば、ワルサーP38の代わりに
ルパンが秘密の怪盗グッズ（後に玩具化）みたいなの
持ち出しそうで怖いな。

ルパン家に代々伝わる謎のアイテム！
・マイクに喋ればボイスチェンジャー　・筒を覗けば万華鏡
・あら不思議！水に溶けるメモ　・虫メガネも付いてるよ
・秘密の暗号表　・書いて1時間で消えるペン　・ルパンの影が写せる
サーチライト　　以上、7つ道具がセットになって3980円（税込）

あーおもしろい

>>758
おっさんが喜びそうだな

声優変えて、スタッフ変えてスタートさせるなら、文字通り全てを
リスタートさせる内容にして欲しい。
五右衛門とまだ仲間になる前、不二子とは腐れ縁でダラダラ
付き合ってるのではなく、ちょっと恋人的な側面がある頃。

旧ルをなぞらえてリメイクしろってわけじゃないが、今までの
ルパンの続きというのではなく、あくまで新番組がほぼまっさらな状態から
始まると思って制作に望んで欲しい。が、まぁトムスじゃ無理だろうな。

声優の一新が避けられないのは間違いないと思うけど、
声優が変わって既存5人のキャラのイメージも変わってしまうのであれば、
いっそのこと、キャラそのものも世代交代した「ルパンの続編」を作った方が、
新しいことも出来て良いと思うんだが

幸い、モンキー・パンチの「ルパン小僧」や宮崎駿の「ルパンの娘」といった続編の企画・作品が存在しているんだから、
それらを上手く活用すれば面白いものが出来るんじゃないかね

いやそれはただの二次創作だろ

>>762
そのネタ散々既出だよ。何度もループさせるとy厨と変わらんぞ。
個人的には、「世代交代」とか「ルパン三世っぽい何か」みたいなのは
興味ないけどな。ルパン8世にしろ、見てみたいという気持ちはあっても、
やはりそれはルパン三世じゃないからな。

だったらもうルパンって名前も使わなくして完全に違う物にしてくれたほうが
潔いわ。ガンダムや仮面ライダーとは違うんだからな。ルパンはルパンだ。
毎回主人公が変わって世界観も変わるシリーズものと一緒にはできない。

その名を使用するなら、守るべき点、変えてもいい点てのがあるはず。
最近は守るべき点が9割を占めていて駄作になっていると思ってる。

あるいは、完全に銭形視点で話が進むとかな。１エピソードではなく
最初から最後まで銭形が主役的な。
設定いじらずにマンネリから脱却できる1つの考えだ。
そういやGvsRもヤスオ視点に置き換えてたな。

銭形視点はおもしろい
けど全編通してはキツいなぁ、息抜き回みたいな感じでサラッと見てみたいよ
新シリーズは不二子のキャラデザをもっと美人にしてほしいな

緑赤はヤスオ視点のようで、支離滅裂な構成だった…設定が懲りすぎでゴチャゴチャしてたな
雰囲気は好きなので、もっとシンプルな作りにしたら良かったのに

その回に応じて視点を変えたらいいのにな
銭形視点はそりゃ面白いだろうが、ルパンたちの生活ぶりとかも見たいし
ターゲットになってるものに関係してる人物視点とかだって出来るのに

ルパンたちの生活？
あんまり見たくはないなｗ

新ルパンは不二子を魅力的なヒロインにしてほしい
今以上にお色気ムンムン、それでいて媚びないキャラ造りで頼む

>>769
今までのTVシリーズは全部ルパンたちの私生活描いてきただろｗｗ

ファーストから全部見たわけではないが、ルパンて貧乏ぽい描写多いよな…贅沢してるイメージ皆無なんだが
貧乏ではないのはわかるが

ファースト途中から貧乏設定に変更したからな
だから意見も分かれる

多分、カリ城のカップうどんと百円ライター描写の影響で貧乏っぽいイメージが持たれるようになった

何故、貧乏に…
まぁ車改造したり泥棒グッズ開発してるから、そっちにお金使ってますよ設定なんだろうがな
にしても世界的な泥棒一味にしては質素すぎだろ

>>771
全部描いてきたからなんだっての
俺は豪勢ならまだしもルパンの貧乏くさい生活描かれても面白くない
ああいうのは宮崎駿だけにして欲しい

>>775
視聴率が悪かったから、貧乏で貪欲にがつがつとやる（宮崎駿の分身）にしていったから

別にカリ城以外でも全体的に貧乏ぽいが
セカンドやテレスペで見るルパンアジトも全部質素なんだが…今更ゴージャス感だしても逆に違和感あるな、猿はルパン＝貴族のイメージで描いたみたいだが

違和感なんつったら声が変わったら半端ないんだから、この際色々いじっちまえばいいんだよ

ゴージャスルパンも良いかもなぁ
見てみたい

>>778
アジト＝隠れ家・秘密基地なんだから質素な方が目立たなくて良いんでしょ

ここ、ただファンが願望語るスレに変わってきたな

新作スタッフが決まるまでほとんど願望しか書きようがないんだ…はやく発表しないかな
人気クリエーター集めろとは言わないがソコソコのスタッフならもうそれで満足なんだが

願望もいいが、成功のための書き込みをしようぜ
成功するかどうかは週一ＴＶシリーズの場合、結局は面白いかどうかで決まる
末期テレスペ路線で適当やってたら面白いものなんて出来ないから、最初はルパンの名前で視聴率も取れるだろうが、つまらなさから次第に視聴率が落ちていき最終的には短命なシリーズ、つまり失敗に終わるだろう
面白いものを作るなら、面白い原作を使用するか、実績のある有能なスタッフと声優を揃えて本気で作るしかない
一時しのぎの演技の出来ない有名人などレギュラー声優などに起用してるようでは面白いものなど出来ないだろう
長期的視野で声質は似ていなくてもいいが今までのオリジナルのキャライメージを壊さない実力のある声優を起用すべし

レギュラー声優は、年齢的に４０歳から５０歳くらいまでの実力のある声優を起用すべき
五右衛門と不二子の声優は３０代からでもいそうだが、他レギュラーは若い声優から選ぶとキャライメージが変わりそうだな

面白い原作を使用して成功する手段は、現時点ではルパンｙをベースにするしかないが、
実際のところ、近年固定になってる平山やクリカンなどの大幅なマイナス要因がいての成功は難しい

声優は、例えばルパン＝山寺、次元＝大塚など実力のあるベテランで
アニメの実制作はマッドハウスなどの優秀な制作会社でやれば、裏番組や放送時間帯などで、よほどの悪条件が揃わなければ、ほぼ１００％成功するだろう

テレスペ末期のスタッフでオリジナルストーリーなんてやっても成功しないぞ
せいぜいセンスの悪い懐古なファンに支持されて終わるだけだ

俺はルパンを生きる屍にはしたくないんだよ

はい、ｙ厨が発狂しだしたよ。お薬、お薬。

アニメの制作費が安く、ギャラの関係で若手の声優ばかりが使われているという非常に厳しい現状において、
実力のあるベテラン声優を5人もレギュラーにし、さらに優秀なスタッフや制作会社を揃えるというのは、
正直言って現実的な話ではない

ベテラン声優を起用すればギャラが制作を圧迫して肝心のアニメのクオリティが下がるだろうし、
逆に若手声優を起用すれば恐らく渋さが感じられない演技で無残なことになる

なんか、どっちに転んでも悪い結果なると思う

>>786
>>4読んだか?
お前みたいなのが嫌われてんのがわかんないの?

アニメの制作費が安いのは聞いたことがあるが、ルパンは今までもやってこれてるわけだから
５０代なら、今よりもギャラは抑えられるはず
アニメのクオリティが下がると言うが、アニメというのは役者の演技も含んでのクオリティと言えるだけに
ここで、イメージを大幅に変えるだけでなく、薄っぺらい演技しか出来ない若手中心にレギュラー声優を決めてしまうのはそれこそ無残な結果となるだろう
下手なタレントなどは論外だが

作画クオリティ自体は、別に今の状態でもいいと思う
ルパンにおける作画の問題点としては、やはり平山の存在、彼はベテランで費用が多くかかる割には、費用に見合う仕事をしていない
平山の濃すぎるキャラデザは、バランス的にルパンに合わないだけでなく、古臭く、動かしにくく、その濃さで作画作業に手間がかかるという悪影響だらけだ
新ルパンの模倣絵についても、ダサさを漂わせている劣化バージョンなキャラデザだ
このポジションを、シンプルでセンスいいキャラデザが出来る若手を起用するだけで、かなり費用も低く抑えられて、質の向上も望めるのではないか

最悪クリカンは諦めるにしても、平山だけでもなんとかしてくれ

>>789
・クリカンやたら批判する　→　下手だから、当たり前
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する　→　クリカン以下の声優など擁護したことはない
・クリカン支持してる人はクリカンサイド（笑）　→　冗談が通じないヤツがいたなｗ
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け　→　ルパンのために、センスのない懐古には厳しく対応する必要がある
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ？と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける　→　俺じゃないだろ、そもそも実績のある谷口悟朗にはルパン監督を是非やってもらいたいと思ってるくらいだ
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける　→　俺じゃないだろ
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする　→　人気実力があるから無難だと思ってる
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ　→　どちらかと言えば、俺もなんでも山寺は・・・・というアンチの考えだが、これも全てルパンのため
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ　→　山寺の声質は五右衛門だが、無口な五右衛門に芸達者な山寺は勿体無いという考え
・TVや雑誌などのルパン関係の発言（自分が不利になるものは）は嘘があると勝手に決めつける　→　どのことを言ってるのか分からんが、ソースも出せないヤツの嫌な情報を信じたくはないな
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う　→　そりゃ、いい話は信じたいが、何か勘違いしているようだな
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正　→　ポジティブに考えていきたいからな
・平山をやたら批判する　→　クリカン同様、今のルパンを貶めている原因の一人だから当たり前
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる　→　ほぼ事実、作画は並だが、キャラデザが終わってるのが問題
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく　→　過去のことを言ってもしょうがない、今の問題点を追求してるだけ
・トムスをやたら批判する　→　アニメに情熱を持ってない会社がルパンの権利を握ってるんだから、遣る瀬無さから責めたくもなるだろ
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判　→　事実

・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する　→　大手では、多分断トツだろ
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている　→　そんなこと書いたことないが、動くアニメだったら今でも上手いだろ
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う　→　「とある飛空士への追憶」　制作：トムス、アニメ制作：マッドハウス
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ　→　俺じゃない上に、どうでもいい話
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か（笑）と上から目線でバカにする　→　同上
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け　→　俺じゃない上に、どうでもいい話
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け　→　意味不明
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける　→　どうでもいい
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける　→　保守的な連中が多いが、保守的も度が過ぎればルパンに未来はない
・猿拳が原作でもないルパンｙを原作で使えとプッシュする　→　他に使える原作がないから、仕方がない
・ルパンｙのファンじゃないがなと言いながらルパンｙプッシュする　→　俺個人は、今が旬の監督にルパンを題材に好き勝手やってもらいたいが、斬新過ぎて人気取れるか分からんしな
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンｙプッシュする　→　Ｍのルパンはスケールが小さいから、ルパンとしての人気は出ないだろな　でもストーリーのいいものは利用したらいい
・かつての人気を得るにはルパンｙを使うしかないらしい　→　１００％不可能と言うつもりもないが、トムスオリジナルでは難しいだろうなぁ
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う　→　ルパンｙならゴールデン、アグレッシブに攻めるなら深夜かな
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンｙを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く　→　今秋ＴＶシリーズが始まるわけだから、放送枠のことは、結局知ったか君の妄想だったわけだ
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンｙを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判　→　同上
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！　→　これも実は俺が言い出したわけじゃないがな
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが　→　これは事実だが、クリカン平山に限ったことではなく、大幅なマイナス要因は使うな
・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品　→　ルパンなら最低１０万は売って欲しいという、ルパンファンとしての希望はある

しかも、平山の描くゲストキャラは、新ルパンに合わせたキャラについては、どれも魅力がなく、モブキャラのようなデザイン
平山本来のデザインでもあるヒロインについてもマネキンのようなキャラで表情がない

もともと、リアルタッチな絵柄を得意とするようなキャラデザイナーに、無理矢理、新ルパンのマネをさせること自体、愚かな人選としか思えないが
そういう人を、ルパンのデザイナーとして固定し続けていることが信じられん行為だ

ｙ厨が暴れだしたぞ！！注射、注射。

ニセモノだよな？
平山ってリアルタッチが主なの？ルパンしかデザインみたことないけど他でリアルタッチなデザインしてるのかな？

>>790-793
あんた業界人?
制作及び製作サイドの何を知ってるの?

平山がリアルタッチと書いたのは、どっかの作画関連のサイトから流用したからだが、
平山はどちらかと言えば、リアルと言うより、２０〜３０十年前の少女漫画タッチかな
リアルタッチとは今なら沖浦啓之みたいなキャラデザのほうがしっくりくるか

平山は最近だと、知られてるタイトルだと、ガラスの仮面のキャラデザなどもやってたが
もともと平山はキャラデザをするようなアニメーターではないのかもしれないな

>>796
ただのルパンファンさ
関係者じゃないから内部のことなど知らんが、ものの良し悪しくらい分かる目は持っている

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜ただのルパンファンさ
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー？､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　今夜もy厨自己陶酔中

リアルタッチてのはようはデフォルメの効いたデザインができないていいたいわけだろ
確かにまあそうだな
沖浦は人狼の監督やった人か
あれは良かったな
詩的な脚本で押井のセンスを再認識した佳作だった

やって欲しい監督を挙げるなら
コミカルでよく動く作風なら今は今石かなあ
一風変わった作風なら、新房、湯浅辺りかね
スタイリッシュな作風なら渡辺
このへんがやってくれたら面白くなりそう
まずないだろうが

今秋のTVシリーズについては、
どこまで、トムスが本気でやってくれてるかどうかが焦点となるだろうな
やる気がなければ、低レベルのシリーズとなり、新規ファンも獲得できず不発で終わる

>>801
ようｙ厨。

みんな
仲良くやろうぜ...

ここは、俺のスレじゃないから、俺の話はどうでもいい
ルパンの未来のために有意義な話をしようぜ

50歳前後のベテラン声優を5人起用し、キャラデザも変更すれば、一応末期のテレスペよりは向上はするだろうが、
それだけでは「末期のテレスペに比べればまだマシ」程度の向上に留まってしまう
面白い作品を作るには、当然優秀な監督や脚本家等の諸々のスタッフも用意する必要がある

いやー、厳しいんじゃないかね
声優のギャラもレギュラーのベテラン声優5人に加えて、毎回のゲストの声優数人も上乗せされることになる
かなりのギャラを差し引いた残りの制作費で、一体どれだけのスタッフを集めてどれだけのモノが作れるか
しかも年一のテレスペではなく、恐らく週一のテレビシリーズで

実際アニメの制作費や声優のギャラがどういう具合なのかは自分には分からないけれども、
ニコ動で現在配信されているアニメのキャストを見てみても、メインキャラは当然ながら、
そこはベテラン持ってきても良いのではという役所にも若手が起用されているように思える
アニメで扱っている内容の関係も当然あるだろうけど、やっぱり制作費がべらぼうに厳しいんだろうなあ

コナンの神谷明の件とか考えるとな…

浅香監督とか器用だし正統派ルパンが期待できそう

>>805
そうだな
アニメというのは、総合芸術、役者、キャラデザだけではなく、演出、音楽、脚本など全てが良質なものでバランス良く揃ってこそ名作が生まれる

が、役者、キャラデザは、最初に決めなきゃならない部分だし、これによって見るか見ないかを決める輩も多いからやはり重要だと思う
脚本は一話完結もののルパンにおいては途中からでも軌道修正が効くし、ルパンｙがベースなら、ストーリーについては保障されたようなもんだからな
オリジナルでやるつもりなら柏原や大川などのようなルーチン作業してる脚本家ではなく、やる気をもった人でないとな

＞いやー、厳しいんじゃないかね

しかし、深夜枠などの同じ日本テレビのアニメを見てると、金のかかりそうな声優で、かつ高い品質のアニメばかりなので、トムスだけがなぜ出来ないのかというところに疑問が残る
やはり、アニメ制作への情熱のなさが原因なのではないかと勘繰りたくもなる

確かに、日高のり子さん・藤原啓二さん・田中秀幸さん・江原正士さん・山寺宏一さんといったベテラン声優の名前も見かけるけれども、
せいぜい1作品に1〜2人、多くても3人程度しかいない

対して、ルパンの場合はレギュラーとしてまずベテラン声優5人
これに加えて、ゲストとして中堅〜ベテラン、場合によっては大御所数人になるだろうから
ギャラだけで比べれば、他の深夜アニメの比ではないと思う

ゲストを若手にすればまだギャラは抑えられるだろうけど、それだとレギュラーのベテラン5人に対して役不足になってしまう
当然ゲストにだってレギュラーキャラに負けない恰好良さや渋さが求められるだろうから

堀内賢雄のルパンとかも女ったらしぽくて良いかも
観てみたい
ただ、も少し若ければなあ

>>810
54歳だからねえ
でも、実はバイリバ時の山田さんより2歳若い

前に新しい声優陣の一案として、

ルパン三世：多田野曜平（49歳）
次元大介　：大塚明夫　（51歳）
峰不二子　：井上喜久子（「46」÷2−6＝17歳）
石川五ェ門：山寺宏一　（50歳）
銭形警部　：立木文彦　（50歳）

というのを出したんだけど、この5人＋ゲスト数人のギャラだと、
一体どれだけ制作費を圧迫することになるやら…

日本が大変な時にルパンを語ってるとは・・・。
これでいいのか？って気にもなるが・・・。

期待ハズレの新作になるのは確かだな。
ルパンのフィルターを通して何を観客に見せたいのか？

核になるメッセージが無いのが過去のＴＶＳＰの薄っぺらさの原因だ。
この震災後の日本に何を訴えるべきか考えて欲しい。

監督、声優、うんぬんは枝葉でしかない。

床屋の政治談義みたいだな。

ほんと
スルーしとけ

政治スレもレスってるからルパンスレなんてアホに思える。

>>812
とりあえず既成のキャラでなにか語らせようって発想が間違ってるよ。
作家が震災後にそれをテーマにクリエイトするのは正しいが、それがルパンである必然がまるでない。
過去のコンテンツとなったルパンには、時代とシンクロするだけの共時性がルパンにはもうとっくにないよ。
ルパンイズデッド。

そういうメッセージは、2012年に復活する予定のゴジラにでも期待して
ハリウッド映画だけど


余談だが、個人的にゴジラにも期待している

またキチガイ共が出てきたか…

政治談議ってのは>>804以降の
「ルパンの未来のために有意義な話をしようぜ」
ってな提起から、案をいろいろ出してルパンをどうにかするにはと渋顔で語ってることを指してたんで、

「日本に何を訴えるべきか考えて欲しい」とかいうズレた意見が挟まれたのはまさにシンクロした偶然。

終了厨は相変わらずｙ厨以上にうっとうしいなあ 微笑ましくなる

なぜルパンスレで政治の話になるんだ

うっといのか微笑ましいのかよくわからんが、
俺に反発を覚えるのだろう。そして微笑ましいというのはなにかを隠す去勢なのだろうと思う。
なにを隠そうとしているのか。

それは
ルパンが死んだという俺の主張が心に刺さったことなら、俺も言う甲斐があるよ。

ルパンは死んだのだ。二度と栄華が復活することなどない。

現実はつらいが現実を認めることが結局一番利益になる。
ルパンイズデッド。

馬鹿だなあ
ようは日光のサルと同じってことだよ

結局、ルパンてなんなんだ？
変な組織と戦って、お宝も、持っててもしょうがなモノので

とっつあんとルパンの休戦協定となって
一緒に組織と戦って、

ヒロイン助けてバイバイ・・・。なんかこんな感じばかりで
根本的な何かが欠けている気がするが。

愛だの、恋だの、友情だの、まあ何でもいいが強いメッセージを
出して欲しいね。

ルパン印の薄いスープは、もう飽きたぜ。
むしろ、別の話にルパンを当てはめた方が新鮮だ。

カリ城なんてルパンじゃなくてもいい話だったし、
五右衛門、不二子、次元なんて添え物的存在だった。

ルパン三世という作品は。
あまりに視聴者に夢をみさせてくれたために、
その夢から覚めたくないファンを多く生み出した。
これは罪なことだよ。
終わりのない麻薬のようなものだ。

画面の中ではどんな不可能も可能にし、
何事をも打ち破る万能感にあふれたルパンだが作ってるのは人間。
作らせてるのは、その人間がつくった経済を基本にしたシステム。
ルパンはその中で架空の万能を演じることしか出来ない。

夢をつくるシステムに限界が来たとき、その夢を、むやみに理想化せずに、
限界のある美しい夢として過去に置き去るのが正しい夢の見方ではないか。

夢から覚めずにいるのが一番残酷だよ。
さあ、ルパンの可能性を信じるという麻薬のような夢から覚めよう。
ルパンの墓にお参りして区切りをつけようじゃないか。

終わらない夢の中でルパンに近づこうと追い求めるのはやめて、夢は夢として遠くからルパンを振り返ろう。
そのけじめが唯一、リアルな手触りを伴った証しとなりうるのだ。
そう、夢を体現したキャラクタールパン三世を愛した俺たちの証だ。

ルパンイズデッド。

>>823
もういいんだよ、そこから出ておいで。
怖いのは一回だけ。

デッドなのはルパンじゃなくてお前の脳みそじゃないのか？　　

>>827
どうせまた読んでないでしょ。
今回の演説はけっこう力作なんだがな。

なんで読んでもらえると思うのか分からない。
やっぱりイカれてるんだな…

>>829
読みもしないでイカレてると罵声を浴びせるのは薄目を開けてみているからじゃないかい？
結論だけは明確に見えるように書いてるから。
ルパンが死んだという結論を。

いやあ、やっぱ面白い奴だな
でもエサはあげないよ

>>831
俺は動物園の猿じゃないよ。
でも猿として扱えば心が落ち着くよね。人間は動物に絶対的優位性をもつからだ。
優位に立とうとするのは、その逆と認識しているからだよ。
君の心に矢を投げて、それが届いたのだと思ってるよ。

>>809
不二子と五右衛門は、２０代はちょっと苦しいが、３０代の若手からなら可能かと思ってる
五右衛門は大塚周夫のような渋声ではなく、風魔の塩沢のような線の細い二枚目声なら、今の若手にいくらでもいるからな
不二子についても３０代で、そう難しくはないはず
となると５０歳くらいまでのベテラン声優は、ルパン・次元・銭形の３人となり、なんとかなるだろう

しかし、俳優でもない、声優がそこまで制作費を圧迫させるかなぁｗ
今までのルパンらの声優だけが特別なのではないのか

ｙ厨さんは付合いが長いので真スルーですな。
成長しました。
俺の手の届かない深いところに行ってしまったのかもしれないけど。

でもサルベージ船はここにいるよ。

>>825
終了厨は死んだルパンの屍を抱いて眠っていたらどうだ？

結局、ルパンのキャラクターに縛られて
ストーリーが似かよってしまうのが原因なんだが。

ルパンキャラとか無視してストーリーを構築してから
ルパンを当てはめる。これがマンネリを打開する作だと思うが？

ルパンらしい奴ではない奴が主役なのだが
変装したルパンだった、とか。話に緩急を付けられると思うがね。

まあ、今までのＴＶＳＰパターンじゃシリーズは辛いよ。

なるほどね
変装という特技を生かして様々な人物に主役を執らせる
面白いかもしれない
しかし、クリカンの物真似をもっと作中に生かせられないかねえ
変装と物真似なんて相性良さそうじゃんか
クリカンは残るなら自分の特性を山田抜けしてもっと出すべきだよな
…まあでも山田ルパンをクリカンルパンが演じてると考えれば、これも変装なのかもしれないな
恐るべし

>>833
三石琴乃さんも「制作費が安いために、声優もギャラの安い若手ばかりが使われて、大御所が呼ばれないんです」と言っている
https://job.mynavi.jp/conts/2012/tok/sp_school/interview/2012/index02.html

実際、声優のギャラはそれほど高くと思う
神谷明さんも声優のギャラが安すぎることを告白している
http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-1017.html

でも、それ以上にアニメの制作費が尋常じゃないくらいに安くなっているんだと思う
メインキャラに30代はおろか、20代の若手声優を起用したり、
DVD・BDで稼ぐために、1話30分×2話（特典映像・オーディオコメンタリー無し）で6000円の高価格を付けていたりすることからも、
それが窺える

×：実際、声優のギャラはそれほど高くと思う
○：実際、声優のギャラはそれほど高くないと思う

>>835
キャラクターからストーリーを作り上げるのが本筋。
ルパンの場合そのキャラが、積年のシステム疲労とブランド化によって
セカンド＝大衆の思い描くルパンとして確立してしまった。
ここまで出来上がってるキャラに、時事ネタを入れたところで、
キャラがアクションをするための方便でしかなくなる。

魂を入れたキャラクターには寿命がある。
大衆の想いとは別のところで、作家との対話を通してキャラはそのときだけ生きている。
リミットが過ぎたキャラは、魂の抜けたキャラ人形となる。

もう更生の作家と対話したりはできない。
糸のついた操り人形。表情もうつろだ。それがいまのルパン。
誰のせいでもない時間のせいで、これは必然。

ルパンイズデッド。

更生の作家→後世の作家。

作家が、他人の生み出したキャラを借りて物語を動かすとき、
そのキャラクターの「時代との共時性」が問題になる。

キャラクターは生み出されたからしばらくの間、命を持った人形としてまさしく生きている。
生きている人形は、他の作家が語りかけると、語り返す力を持っている。
オリジナル作家と二次作家とをつなぐ媒介としての装置＝時代という海を共有しているからだ。

しかしやがて、海は枯れ、あたらしい水が海に満たされた。
その新しい水の中で、古い人形はもう生きられない。

後世の作家が、人形に語りかけても、なにも語りださないだろう。
ルパンはもう語るべき言葉をもっていない。
彼の魂は、今も遠い昔の海に漂っている。

ルパンイズデッド。

>>837
正直、三石琴乃のような特に個性派でもない普通の女の声の声優だと、若手でも変わりがいくらでもいるから、少しでも若くギャラの安い声優へ行くのは仕方のないことだと思うのだがな
だが、ルパン、次元、銭形のような、渋く大人のカッコイイ役となると、若手ではほぼいないから、ベテランから探すしかないはず

アニメの制作費が極端に安いのは良く言われてるだけに、そちらに原因もあるかもな
でも、ＢＤやDVDの売り上げを最初から想定して作ってるクオリティの高いアニメも多いわけだし、
同様に内容に拘って、視聴率だけではなく、BDやDVDの売り上げでも儲けられるものをルパンでも作れないものかね

>>840
終了厨さん。自己陶酔して、詩人にでもなったつもりかい？
それも面白いが。ルパン人形にでも語りかけて過去の妄想に耽ってくれ。

とにかく現状のスタッフなら
意識改革をしないとダメだね。お金が無くても
面白いモノを作るんだという意気込み。

昨今のアニメは、何が言いたいのかサッパリ伝わってこない。
カッコイイ止め絵とキザナ兄ちゃんがボソボソ何かいってる感じ。

もっと、こういうアニメを作るんだ！客に楽しんで貰うんだという気持ちが
大事と思うよ。

金がないからダメだとか。スタッフがとか。監督が、とか言い出せばキリがない。
面白いモノを作る。この気持ちが大事。

面白いモノを作れば、金は後から付いてくるものだ。
オレ寝るわ。バイビー。

まあ、確かに自分も、これまで通りのルパン・次元・不二子・五ェ門・銭形の5人による「ルパン三世」を続けるのは無理だと思うよ
既にTVシリーズ・劇場版・テレスペ・OVAで非常に多種多様な作品が作られているのに加えて、
アニメの制作費が安い現状において、若手声優ならともかく、オリジナルに負けないようなベテラン声優を5人も起用し、
さらにゲストキャラとして数人起用すれば、ギャラが制作費を圧迫して結局微妙な作品しか出来上がらないと思う

でも、ほんの少しでも良いから、何とかしてキャラクターとしての「ルパン三世」の活躍を見たいというのも一方で強くある

そこで、制作費やクオリティ等の問題を上手く解決する方法として自分の中で考えられるのが、
前々からもあったが、「ルパン小僧」や「ルパンの娘」のアイデアを利用した「ルパンの続編」案

例えば、レギュラーキャラとして、
ルパンの息子：森川智之　（44歳）
不二子の姪　：三石琴乃　（43歳）

準レギュラーとして、
ルパン三世　：多田野曜平（49歳）

というようにし、この3人だけをメインキャラにして、他の登場人物はは1話毎のゲストキャラにすれば、
声優のギャラは大幅に減少するし、キャラの世代交代で新しいことも出来る


仮にこの案が現実化して良い結果に繋がるかどうかは分からないが、要はアニメの制作費等の現実的な問題がある以上、
新しいルパンに何から何まで理想を求めるのではなく、妥協したり諦めたりしなければならない部分も考える必要があるということ

なんか声優とか監督とか作画とか正直どうでもいいや
既存の著名人でなくてもすばらしい人材はいるだろうし
ここで予想・希望しても「その人のルパンイメージ」の押し付けだしな

原作に近くてもアニメシリーズに近くてもSPに近くてもどれでもいいや
面白くルパンが見られれば充分

>>842
＞面白いモノを作るんだという意気込み。

君は面白いモノを作るんだという意気込みを何だと思っているのだろうか。

それは、天から降ってくるものでも、金を払えば無尽蔵に沸いてくるものではない。
面白いアニメは、一体なぜ、あんなにスタッフの意気込みが感じられてあんなに面白いのか。
それは、今を生きているスタッフが己の進退をかけてキャラや作品とシンクロして作ってるからだよ。
そしてそれが彼らの生きている時代を作り、さらにそれが作品にフィードバックされる。
それが時代の共時性だよ。

ルパンなんて先人が作った代物に、若いクリエイターが己をかけて作れなんていうのが無理難題。
かろうじてルパンが活躍した時代の記憶をを共有した古い世代の作り手が、
死んだキャラの遺影を掲げた墓参りコンテンツとして後始末をしてくれているのが現状。

昨今のアニメをナメている発言もいただけない。
本気でそう思ってるのなら無知な我が身を恥じるべきで、単にいまの面白いアニメを見てないだけだよ。
もしくは、ルパンの時代で脳が止まっているロートル視聴者に君自身が成り下がってしまったのかもしれないね。

昨今の若いクリエイターは、おじいちゃんたちを楽しませるための道具ではないよ。
仮におじいちゃんが、今の作り手に言葉を届けられたとしよう。
だけど、先輩面して、あれがダメだこれがダメだ面白いものをつくれと、
形だけの空々しい「意識改革」を唱えても絵に描いた餅で、なんの説得力も持たないだろう。

ワシのためにこうせい　ああせい。
そんなわがままで説教したがりで現実見えてないジジイどもは無視して、
彼らは自分たちが生み出したキャラクターで、自分たちのための作品を作ればいい。
そして、新しい視聴者が彼らを時代とともに受け入れる。

君が「昨今」と語る市場では、ロートルは去るべきだよ。
もちろん居残ってもいいけど、ジジイほど作法をわきまえないとね。

ルパンが、時代の共時性をもって意気込みをもって作られた時代ははるか昔に終わったんだ。
ルパンイズデッド。

>>845
終了厨さんの言ってる事は意味不明だな。
あんたの頭がロートルなんじゃない？
ルパンが終わったなら、このスレに書く必要はない。

家に閉じこもって悲観的な毎日を送ってくれ。
オレはネガティブな奴が大嫌いなもんでね。

だったら昨今のアニメは面白いモノを作るんだという意気込みが
あると言うのか？　格好ばかりで無機質なアニメばかりだが。

オレは根本的な精神論を言っている訳だ。
＞面白いモノを作るんだという意気込み。これが全ての始まりだ。

誰かがそれを言い、全体に浸透させるべきだ。
昔からアニメスタッフなんか賃金が安かった訳だし、

安くても、やりたい事、作りたいもの
反骨精神が面白いモノを作る原動力にもなったはず。

この不況の時代に金が安いからダメ
ルパンは死んでるから無理、なんて言ってる
クリエイターがいるんなら、さっさと職を変えるべき。

良いモノを作り海外に売り込むぐらいの勢いで仕事をすべき
金の前に、やる気が先だ。

あんたはロートルと言うより鬱病だ。

>>846
＞オレはネガティブな奴が大嫌い
あら、ｙ厨さんにそっくりだね。

俺はネガティブではなく現実をみているだけだよ。
生と死が逆転した世界では価値が逆になるだけで、
これは、非常にポジティブな視点から語ってるのだ。

逆にルパン三世にいまだ夢を見て無限の可能性を信じるような不幸を、俺は痛ましく思っているよ。
過去の夢を死なせてあげることで、新たな夢が生まれる。
死は生の始まりだよ。

＞だったら昨今のアニメは面白いモノを作るんだという意気込みがあると言うのか。
そりゃあるよ、君が無機質なアニメばかり選んで見ているだけじゃないの？
ちょっとアンテナ広げて話題作を探すだけでも当たりアニメを引く確率は上がるよ。
よかったら面白いアニメいくつかお教えしましょうか？

＞オレは根本的な精神論を言っている訳だ。
＞誰かがそれを言い、全体に浸透させるべきだ。

そんな実態のない空疎な精神論なんざ糞くらえといってるんですよ。
全体に（面白いものを意気込みをもって作れと）浸透させるとか何様ですか。

いわれなくても”昨今のクリエイター”は意気込みをもって作ってますよ。
まずはそれを見てあげないことには。

あなた何歳かしらんけど、若い頃思い出してみいよ。
頑張って生きがい感じてなにかしてるところに、
「頑張れ！お前らは本当の生きがいを知らない。結果は後からついてくる！」と叫ぶオヤジがいたらどう思う？
「馬鹿じゃねえのうせろ糞ったれ」でおしまいですよ。

時代に取り残されてることに気づかずに、時代に参加しようとすることほど不幸なことはない。
あまつさえ操作しようとは。
これは、己の都合のにいいように若い奴をしつけたがる日本社会の老人の性であると同時に、
ルパンの無限の可能性を信じるような夢から覚めない病理と同一のものだろう。
老いてるんですよあんた。
ルパンといっしょにね。
そしてもう、その空回りする精神論で語られる空疎な「精神」とやらもルパンと一緒に死んだのかも。

ルパンイズデッド。

y厨VS終了厨

まったくどうしようもない人たちだな

話題がないからってここでくだらない主張を繰り返す必要ないんだよ
巣から出てくるなよ

y厨も終了厨も、特別的外れな事は言ってないと思う。
ただ、どちらの意見とも当てはまらない、希望ある展開（奇跡とも言う）が
あってもいいと思う。もちろんそれには色々とハードルがあるし、
今のトムスや色んな事情を考えるとすごく難しい事ではあるけど。

個人的には（何度も言ってるが）、話的にも展開的にも地味になるかも
しれないが、「怪盗」としてルパン（一味）と銭形（＝視聴者）の騙しあい、
視聴者側にも、この謎はどうやって解くのだろう？とか本気で考えさせるような
一種の推理小説的な物やスパイ大作戦的な物を期待したい。

ミッションインポッシブルだって、モチーフ自体は古いのに未だに新作が
作れるんだ。そりゃあハリウッドの大物俳優モノと比較しても仕方ないけど。

何厨だか知らないが、どちらもまず今あるルパンを否定する所から
始まってるんで己の願望ばかり並べ立てることに終始して
話に発展性が無いよな。
自分は萌えアニメの○○さんの絵が大好きなので、
全てのアニメ作品はこの人のキャラデザインにするべきだ！と
主張するキチガイと中身は変わらん。

個人的にはルパン新作が始まるにしても今迄通り何も変わらないで欲しい。
それで人気が下がったんなら時代に置いていかれたということで
しょうがないと思う。
寧ろ怖いのは製作スタッフがあれこれ無理に弄ろうとして
お約束的な要素を崩すことのみに執心、全く別物の形で
時代のアダ花と散る（ヤッターマンとかバカボンとか、古い作品だと
鉄人28号やライディーンのリメイクみたいなのね）よりは
今ある形で人気定着したルパンはルパンのままで終わらせてあげたい。

>>851
過程や捉え方に差はあれど、
結論だけ言えば、俺はわりとあなたと近い意見ですよ。
今のルパンもタテマエとしては否定してません。

だから、ルパンのままで終わらせてあげたいというのも特に否定しません。
だらだら続いたとしてもいいです。

ルパンの今後の展開にとくに願望もないですね。

関心があるとすればファンの今後のほうです。
作品とキャラの死を認識するのとしないのとでは、
今後のルパンを消費をするにしても、その内容に雲泥の差がありますから。

心の中にお墓を立てよう。
これが俺の主張です。

ルパンイズデッド。

なんかさ
なんでルパン系のスレって気持ち悪い人が多いの？
語るならもっとラフに気楽に語ればいいのに

もうこのスレはあきらめたけど
新作が始まってアニメ板にまで進出したらと思うと戦々恐々だな
毎日のように現れるから始末が悪い

y厨はルパンスレならどこに建てようが嗅ぎつけてくる
そしておんなじことを痴呆症のごとく繰り返す

気違い2人夢の共演

>>853
ああ？気に入らんならすっこんでろハゲ

長くやっていると、これでは伝わることも伝わらないと気づかされるのです。
まずは伝えたい。
その気持ちから書き込みのスタイルが生み出されます。

ルパンイズデッド。

y厨終了厨による見事なコンビネーションの荒らし

テスト

未だ原作で使われてない良いネタいっぱいありますよね？
特に原作の良さは短編のテンポの良さとオチ。
長編のダークなやつとか。義眼とかリーマンスパイとか学生時代とかチビルパンとか・・・

深夜以外だったら30分2本立てとかでテンポ良くやればいいと思う。
やっぱりルパンはあの当時での斬新なOPやスタイリッシュでオシャレな感じを残すべき。
緩急をつけて放送すればまだまだいけそう・・・。
声優はいっその事外人にしゃべらせて字幕にしてもいいんじゃない？

>>857
どーでもいいけど
ルパン　ダイド　とか　ルパン　ハズ　ゴーンじゃないの？
ルパン　イズ　デッドってルパンはもう駄目だって意味だけど
いや、どーでもいいけど

ルパンイズデッド

厨達をそんなに嫌がったり煽ったりする必要あんのか？
墓をたてようとかはそんなに入れ込んでるのかよｗと思うけど。
気にしすぎに見える。
煽りレスの方がウザい。
厨がいかに厨か書くのはレスの無駄だから無視して自分の意見を書いてほしい。
自分と全く違う考えがいろいろ読めておもしろいスレなのに。

日テレの2日の番組表出た
番組の最後にはサプライズ発表も…とある。

来たのかこの時が。

声優変わるのかな…
コバキヨさん…(´;ω;｀)

いつか来るとは思ってたけど
いざ来るとなると怖いな、泣きそうだ

大丈夫だよ
よくてTVシリーズの時間帯とかが発表なだけだろ

>>860
原作で残ってるものといっても、SEXネタ主体で
どう改変しても地上波のTVでは流せなかったり
長編で引っ張った割にオチが投げやりで（ヤップ島のやつとか）
使うに値しないものが殆どじゃないのかね。
義眼ネタのある話はPART�Vの第一話と、その焼き増しにあたる
TVSPのアルカトラズで既に使用済みだし。

サプライズは新シリーズの事だろう
4月の第一報以後なにも音沙汰無かったんだから

ふと思い返してみると、山田在命の次分から、
別にTVシリーズ復活は望んでもいなかったなぁ、、、と

年に一回のテレスペで十分なんだよな、力さえ入っていれば
TVシリーズだからってなにかいいことある？？

ドラえもんみたいに短編3つとかでやればいいんじゃないのか？

>>868
それは、時間割が面倒かも

後で使い易くするなら、OP&ED抜き一本42分(？)、
TVでは一部カットで三本立て
DVDは一本2500円くらいで完全版を売るって感じか、、
わるくないかも？？

まぁ、三本中の売れ筋でリサーチかるし、
ルバン以外のキャラにスポットもあてやすいし、
それくらいの尺がルバンに適切だとも思う
大仰な敵や助けるヒロインの出番も減らせるし

追記
最近のテレスペは、なによりアホらしい敵が面白くない

本当に新テレビシリーズをやるのであれば、
レギュラー5人の声優だけは妥協せずに50±1歳程度のベテランを起用して欲しい
（不二子は40代前半ぐらいでも良いと思うが）

アニメの制作費が安い現状で、ベテランを5人もレギュラーで起用するのは、ギャラが高くなって制作の足枷になるだろうけど、
下手に若手・中堅を起用して北斗無双の二の舞になるのだけは絶対に避けるべき

ベテランを起用すれば、たとえ従来からのイメージと多少違っていたとしても、
「このキャスト陣なら、まあ良いか」と視聴者に納得して貰える可能性もあるだろうし

今のままでいいよ

キャラに声が合ってるなら若手だろうがベテランだろうが何でもいいけど
それでも普通にベテランで固まりそうだな

大体アニメ１話平均１０００万円前後、攻殻機動隊は１話３０００万円。
今回ルパンは真ん中とって２０００万円てとこか？

３０分アニメ作品の声優の最低ランクは１万５千円、最高は４万５千円。
ベテラン使っても４万５千円程度なら大丈夫じゃないか？

熟練アニメーターの月給は２０万そこそこらしいから
やる気が出ないのも当然だわな。

今日みた感じだと来週のマモー放送のラストに告知かね

来週にナニかが起こるだって
こんな煽り方しといてテレスペってことはないだろう

マモー放送後に声優交代で〜スｗｗｗｗｗ

なんてありえんだろJK

しかし、何度も観た複製人間でも放送されると何だか楽しみだなあ
情報も遂に解禁になりそうだしどうなることやら
ＴＶシリーズやるなら声優変えなきゃやる意味ないだろうからきっと変わるんだろうなあ
不安だが楽しみだ

TVシリーズやるにしても１クールな気がする
よって声優変わらない予感

終了厨も最初はもっと普通だったのに明らかにｙ厨に対抗してるよな

ふと思ったんだが、
何年か前のルパマガに書いてあったんだけど、
増山さんて今宝塚の方に住んでるんだよね？

新シリーズ発表の時から思ってたけど、
じゃあ毎週、東京に録音に来るのかな？

TVSPの時はホテル暮らしらしいので…


だとするとやはり…？

心の整理はつきつつあるけど、
やっぱり変わることが想像つかないよ

小さい頃から今の世代で馴染んできたから…
寂しくて仕方ない

>>880
東京近郊の親戚やら知り合いの家に世話になるとか、いくらでも手はあるだろそんなの。

>>851
＞己の願望
俺の願望は、過去の名声のおかげではなく、新作の力で大人気を得てほしいってことでな
ｙルをベースにと推してるのも、単に好みだけで書き込んでるだけではないのでな
俺の好みだったら、ルパンという題材で、有名クリエイターが好き勝手やってくれることだが、そんなの作っても保守層には着いてこられまい、だから新ルパンの発展系たるルパンｙをベースにと推しているのだ

＞今迄通り何も変わらないで欲しい

今迄通りとはなんだ？
旧ルか？、新ルか？、パースリか？、マモーか、カリ城か？
それとも、過去模倣で手抜きしまくりのテレスペのことを言ってるのか？
それとも、ルパンは新シリーズ毎に、今までとは違うものが作られてきたから、アグレッシブに変化することに対して変わらないで欲しいと言いたいのか？

ルパンはシリーズ毎に変化することで、新たなファンを獲得してきたし、それがルパン最大の持ち味だと、俺なんかは思ってる
新ルパンでファミリー層に変わったことで、旧ルファンからは不評だったが、新たなファンを多く獲得し不動の人気シリーズとなった
変化が無くなったら、それこそルパンではない普通のアニメにすぎない

>>873
本人ギャラだけじゃ呼べないよ。
所属事務所か、独立系の人でもなんだかんだ本人ギャラ以外のものがのってくるから、
もう少し見といてください。
あと声優でも有名人クラスはもう少しとるだろうけど…。

>>861
我々のルパンは死んだのだ＝ルパンイズデッド
この標語には、
「神格化されたルパンの呪縛から解き放たれよう」という意図が入っています。

有名な漫画評論書「テヅカイズデッド」が元ネタです。
さらにその元ネタはニーチェの「神は死んだ」です。
ニーチェは、神を信じる者の信仰のなかに、
「持てる者としての強者」を、「持たざる側の弱者」が妬んだり恨んだりする”ルサンチマン”があるとし、
現世を肯定するために、弱者それぞれが勝手にイメージする虚構の神は死んだとしました。

ルパンの界隈もこれと似た状況です。
ルパンに抱くイメージはまさにファンの数だけあり、ファースト、セカンド、サード、それぞれの原理主義者が、
ルパンはこうなんだと勝手なことを言っています。
持たざる者（視聴者のちゃねらー）がしこたまルサンチマンを抱え、持てる者（トムスやスタッフ）を叩いています。
しかし、それは自分自身を弱者に貶める行為なのです。
我々はいまこそ、ルパンという虚構の神を中心としたサイクルから独立し、
現実のこの世を生きていかねばなりません。


>>862
＞墓をたてようとかはそんなに入れ込んでるのかよｗと思うけど。
理解してもらえて嬉しいです。
ルパンに関心がないならうせろとよくいわれますが、これもルパンへの愛ゆえなのです。

>>879
最初からスタンスは変わってないよ。
最近はｙ厨さん本人には相手してもらえませんが、
俺の対抗する相手は、y厨さんに代表される「ｙ厨的なもの」であり
それは、上に書いたように、
ルパンファンがルパンに抱く期待と、ルパン制作者に対し抱えるルサンチマンなのです。
現にこのスレではｙ厨さんとは別の方と議論しています。
ルパンに魅入られたものなら、誰の心にも潜むであろうルサンチマン。
さあ、いっしょにこの呪縛を解き放つ呪文を唱えましょう。

ルパンイズデッド。

現状維持保守派の終了厨と改革推進極左翼のy厨とじゃ
話は噛み合わんよな。

どっちも聞く耳が無いから 基地害同士で平行線を辿るだろう。
終了厨はニーチェの思想をルパンに置き換えてる時点で基地。

>>878
銭形の中の人は1クールすら無理だろ

ルパン三世が徹子の部屋の司会をやって、ゲストはタラちゃんというアニメ
ttp://www.geocities.jp/supermonomane/2011swf/fla005.html

>>885
終了厨さんは「私のルパン三世・ベスト3＆ワースト3決定戦！」の頃は的を射た意見だったと思うが、
なんか最近は新興カルト宗教の教祖みたいな感じで単なる荒らしに成り下がった

y厨さんは「私のルパン三世・ベスト3＆ワースト3決定戦！」の頃に比べれば、主張自体は変わっていないが、幾分丸くなったかなと思う
ただ、ルパンyをベースにしたところで、結局は「従来通りの5人がメインとなる『ルパン三世』」という時点で、
自分から言わせてみれば改革推進極左翼とは程遠い