「ルパン三世」新作テレビシリーズ★２

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・煽り、荒らしは徹底放置しませう。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>970が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事。
――――――――――――――――――――――――――――――――

○TV各局放映日程
平成23年秋より放送開始。

○関連URL
【綜合公式】ルパン三世NETWORK
http://www.lupin-3rd.net/
【原作者公式】モンキー・パンチ公式WEBサイト
http://www.monkeypunch.com/
ルパン三世 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E4%B8%89%E4%B8%96

○前スレ
「ルパン三世」新作テレビシリーズ、今秋放送決定
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1305828697/

>>1に乙の心の優しさを見た

ageるなよ

>>1乙どえす。

公式サイトも無いのに色々と制限して意味あるのか

7月に出るルパマガで情報が出るのを待つしかないのか…

待とうではないか…ルパマガとやらを

楽しみだ

永井豪の40周年記念作品「キューティーハニー　新作テレビシリーズ（実写版）」
これと同じ展開だったりしてな
イケメンがなよっと演じる長髪時代のルパン、最終回で1st第一話への繋がりを匂わせEND

http://www.ytv.co.jp/conan-drama/
この枠での確率が高そうだw

各話にゲストキャラを出すのもいいけどミスターＸみたいな宿敵も作ったらどうだろ？
あとルパン三世Ｙに出てきたルパン達の女装した３人組とか出すのもどうだろ？

銭型のとっつぁんが敏腕凄腕に修正されないかぎりルパンの復活は無いね

そうなったらルパンの活躍が無いね

最近、コンビニ本でルパン三世ｙをよんだがルパンファン的にあの作品はどうなんだ？
傑作選ぽかったから特に出来の良い話を集めてたのかもしれんが、絵も話も達者な部類の漫画に思えたが…コミカライズの中でもかなり出来のよい方じゃないか？

ルパンｙは１ｓｔルパンファンには残念な内容だけど、
新ルパンを真似てるはずのテレスペで違和感を感じている新ルパンファンにはルパンを見てる気持ちになれるのがいい

Ｙは現代のルパンって感じで面白いと思う。ただフジコがロリっぽいのがちょっとなぁ〜って感じ。
自分はＹルよりＭルの方が好きかな。
フジコがいいキャラしてるしゴエモンが男臭いからｗｗ

糞スレageんなボケ

>>16
おまえもな
sogeってなんだよ

なんだとボケ

>>16sogeワロタ

ルパン三世ｙか、、、それに詳しい男がこの２ちゃんに参戦するかもな。
その名も「ｙ厨」。。。いでよｙ厨！！召喚！！！！

そもそも話振って来た奴がそうにしか思えなくて困る

だから俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

Yの絵柄と平山の絵柄って結構似てる気がするんだけど…

>>22乙

早く新作見たいな!!
楽しみ。

>>9
俺も実写TVシリーズの可能性のが高いと思ってきた
こっちなら二ヶ月前くらいからの発表
ルパマガの時期でジャストな感じだ

ルピン三世…ｗ

>>12
アホか。ライバルがすごいからこそ、それと競う事でお互いが引き立つわけで。
テレスペのようなアホ銭形だから、毎回いてもいなくてもいい扱いに
なるんだよ。それで毎回ワケのわからん巨大な悪の組織とか、
国家がらみの悪政働く政府とか出さないと持たなくなるわけで。

正直、その場の運とか体力勝負でアクシデントを切り抜ける展開ばかりで、
すでに怪盗ではなく単なる強盗だよね。
ルパン一味が既に無敵すぎて、どんな窮地に陥ったとしても、まるで
緊迫感がない。無敵モードの裏技使ってもゲームが面白くないのと同様、
今のルパンにはまるで、やられてしまうという緊張感がない。

そりゃいきなり次元死亡とかやられても困るでしょ

ｙをアニメにするのはどうかと思うけど、漫画としてなかなか良い出来だと思うんだがな
山上正月は他に漫画描いてるの？

ｙをベースにする意義は、下手にオリジナルでアニメ化しても十中八九つまらないストーリー部分をカバーすることにある思ってる
ストーリーが良ければ、ひょっとしたらの可能性もありえるのでな
ま、アニメは総合芸術だと思ってるから、他でテレスペのように手抜きしてたら如何にストーリーが良くても成功は難しいけどな

キャラデザなどは、そのまま使うのではなく現代に合った人気の取れるクールなデザインにすればいい
同じ新ルパンをベースにしながらもマヌケなデザインしか出来ない平山などに比べれば、ルパンｙでも全然まともではあるが

それと、ルパンｙはクリカンの声では合わないから、別の上手い役者に変える必要があるがな

>>27
言われる程アホじゃ無いと思うんだよなぁ
変装を始め各種トリックを予測し、見破り追い詰めたり
キチンとした捜査で先回り、実際逮捕なんてのも多々あるし

初期は結構微妙な感じするけど

ルパンｙをベースに、制作トムス、アニメーション制作マッドハウスで、
声優は、ルパン：山寺、次元：大塚あたりの実力のあるベテランでやってくれないもんかね

マッドハウスなら、トムスのようにキャラデザだけで残念な結果には終わらんだろう

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1266033666/550

ｙ厨発言まとめ
・クリカンやたら批判する
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する
・クリカン支持してる人はクリカンサイド（笑）
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ？と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ
・TVや雑誌などのルパン関係の発言（自分が不利になるものは）は嘘があると勝手に決めつける
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正
・平山をやたら批判する
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく
・トムスをやたら批判する
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判
・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か（笑）と上から目線でバカにする
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける
・猿拳が原作でもないルパンｙを原作で使えとプッシュする
・ルパンｙのファンじゃないがなと言いながらルパンｙプッシュする
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンｙプッシュする
・かつての人気を得るにはルパンｙを使うしかないらしい
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンｙを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンｙを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが
・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品

・クリカンやたら批判する　→　下手だから、当たり前
・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する　→　クリカン以下の声優など擁護するつもりはない
・クリカン支持してる人はクリカンサイド（笑）　→　冗談が通じないヤツがいたなｗ
・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け　→　ルパンのために、センスのない懐古には厳しく対応する必要がある
・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ？と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける　→　俺じゃないだろ、そもそも実績のある谷口悟朗にはルパン監督を是非やってもらいたいと思ってるくらいだ
・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける　→　俺じゃないだろ
・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする　→　人気実力があるから無難だと思ってる
・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ　→　どちらかと言えば、俺もなんでも山寺は・・・・というアンチの考えだが、これも全てルパンのため
・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ　→　山寺の声質は五右衛門だが、無口な五右衛門に芸達者な山寺は勿体無いという考え
・TVや雑誌などのルパン関係の発言（自分が不利になるものは）は嘘があると勝手に決めつける　→　どのことを言ってるのか分からんが、ソースも出せないヤツの嫌な情報を信じたくはないな
・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う　→　そりゃ、いい話は信じたいが、何か勘違いしているようだな
・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正　→　ポジティブに考えていきたいからな
・平山をやたら批判する　→　クリカン同様、今のルパンを貶めている原因の一人だから当たり前
・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる　→　ほぼ事実、作画は並だが、キャラデザが終わってるのが問題
・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく　→　過去のことを言ってもしょうがない、今の問題点を追求してるだけ
・トムスをやたら批判する　→　アニメに情熱を持ってない会社がルパンの権利を握ってるんだから、遣る瀬無さから責めたくもなるだろ
・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判　→　事実

・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する　→　大手では、多分断トツだろ
・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている　→　そんなこと書いたことないが、動くアニメだったら今でも上手いだろ
・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う　→　「とある飛空士への追憶」　制作：トムス、アニメ制作：マッドハウス
・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ　→　俺じゃない上に、どうでもいい話
・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か（笑）と上から目線でバカにする　→　同上
・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け　→　俺じゃない上に、どうでもいい話
・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け　→　意味不明
・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける　→　どうでもいい
・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける　→　保守的な連中が多いが、保守的も度が過ぎればルパンに未来はない
・猿拳が原作でもないルパンｙを原作で使えとプッシュする　→　他に使える原作がないから、仕方がない
・ルパンｙのファンじゃないがなと言いながらルパンｙプッシュする　→　俺個人は、今が旬の監督にルパンを題材に好き勝手やってもらいたいが、斬新過ぎて人気取れるか分からんしな
・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンｙプッシュする　→　Ｍのルパンはスケールが小さいから、ルパンとしての人気は出ないだろな　でもストーリーのいいものは利用したらいい
・かつての人気を得るにはルパンｙを使うしかないらしい　→　１００％不可能と言うつもりもないが、トムスオリジナルでは難しいだろうなぁ
・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う　→　ルパンｙならゴールデン、アグレッシブに攻めるなら深夜かな
・放送枠、声優等の問題があるのにルパンｙを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く　→　今秋ＴＶシリーズが始まるわけだから、放送枠のことは、結局知ったか君の妄想だったわけだ
・放送枠、声優等の問題を無視してルパンｙを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判　→　同上
・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！　→　これも実は俺が言い出したわけじゃないがな
・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが　→　これは事実だが、クリカン平山に限ったことではなく、大幅なマイナス要因は使うな
・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品　→　ルパンなら最低１０万は売って欲しいな

荒らすな。

ｙ厨の気持ちも解らんでもない。
まあ、穏便に楽しく語ろう。

Ｙは嫌いじゃないんだけどどうも厨がなぁ…

あとローリングピーチズ出してほしいなぁ。

2ちゃんではスルーできないやつも同罪です

そもそもyが絶賛するほど面白いかというと…初期の3巻くらいまでは好きだったんだが…
末期だと巨大金庫の町の話は面白かったな。

糞スレageるな

y厨と脚本厨は帰っていい

クリカン平山入りでyをアニメ化したらどうだろう？
y厨さんの絶望にあえぐ顔がｗ

平山ルパンでも色彩や作画のクオリティ上げればだいぶ印象かわるんじゃね？けど不二子はもうちょっと若く描いたほうがいいかもしれんな
不二子の絵に関しては平山絵も変化してて、炎の記憶の時は古瀬不二子に近いサッパリした可愛い顔だったんだが、 いつの間にかマツゲバサバサの少女漫画風に…
炎の記憶のときのヒロインはエヴァ貞本ぽい顔してるし、不二子も美人可愛いに見えるから、案外、絵の幅広いかもよ

俺はルyは特にそれほど好きではないが、>>34-35見る限りは
y厨の考えにかなり近いかもしれない。
y厨さんとは、うまい酒が飲めそうだ。俺酒飲めないけどな。

俺もｙ厨がそんなに外れた意見述べてるとは思わない
あーだこーだ言うの止めてやれよ

>>38
検索してみたら、意外に人気なので驚いたが
ルパンｙなら、当然、ローリングピーチズもアニメ化されるだろな

>>44
アニメーターというのは、他人の絵に極力似せるための訓練をしているから、誰の絵でも似せられる普通の技術を、
絵の幅が広いというのならベテランアニメーターであれば殆ど全ての人が幅広いということになるな
炎の記憶はもしかしたらエヴァのマネをしていたかもしれんが、俺に言わせればどこが？ってな、アニメ絵なら皆同じに見えてるんじゃないか？

平山クリカンで多くの新しいファンを獲得出来るのなら、俺もルパンのために涙を飲んで我慢しよう
だが、この２人ではほぼ不可能だと考えてる、脚本などよほどに他が良ければ２人の駄目さをカバー出来るかもしれんが
こればかりは、ルパンｙをベースにしたとしても難しいだろう
ルパンｙの魅力は、ストーリー以上に、キャラにあると思ってる
五右衛門や次元など、新ルパンのように、男性だけではなく女性人気も獲得出来ると考えている
ここで、下手糞な声優だったり、不細工な容姿だったら、出るはずの人気も出なくなる
だから、常にマイナス要因は排除してくれと訴えてるわけだ

>>45
これからも本音での意見を書いていきたいので、狎れ合う気はないけどな
いちいち相手に気を使っていては何も書けなくなる

ルパンへの意見がおかしいから叩かれてるんじゃなくて人間的にだろ
この人は
自分のブログにでも書いた方がいいんじゃないかね

そうだ、人間性など気にしてたら、本音での意見を書けないからな
ここでは良い人になるつもりはない

ｙの絵も結構酷い気するけどな
なんか固いって言うか単純に下手…とまでは言わんけど微妙
平山さんなんだかんだでカッコ良い絵もあるけどｙでそう感じる事無いし
まぁアニメーターと漫画家じゃあ簡単に比較出来んけど

ｙの絵はカッコイいて感じではないが、漫画的にサッパリしてて見やすい上手い絵だと思うよ、ただこのままアニメ絵にしてメディアにだすと地味だよな
まぁ漫画も地味だけどコミカライズの中ではかなり良い方かと

しかし全然情報ないな
君たちの自己主張の擦り付け合いも飽きてきたよ

審美眼のない人間には平山キャラデザはカッコ良く見えるらしいな

ニコニコのルピンがやれ

恐らく、>>50はルパンｙを全て通して見てないんだと思うな

ルパンｙは絵柄が安定してなくて、アクション連載時の前期、中期、後期と、連載再開時の新ｙで全然画風が違う
ｙの絵は中期が一番いい、特に危機が生じたときのルパンの不敵な顔つきがいい
これは、常に頭の悪そうな平山のルパンにはない顔つきだ

前期は、素人が新ルパンを真似てみましたみたいな露骨な絵で、これは平山よりも劣ると思う
後期は、平山よりも上だが、少々手抜きな感じ、最近の新ｙのほうは、さらに手抜きを感じる
テレスペで体たらくぶりを見せつけたトムス責任編集なせいか、脚本までつまらなくなってしまっている

仮に、今秋のＴＶシリーズがルパンｙをベースにしているのならば、中期のデザイン
ゲノムの話あたりのデザインをベースにしたらいい

マッドハウスでルパンｙをアニメ化してくれたらなぁ

ルパン全編見たわけではないが、個人的に山上は上手い漫画描くと思うのでスポットライト当ててあげてほしい
もっと売れても良い力量が見えるし、オリジナルの作品も見たい…ポジションが地味すぎる

アニメーターと漫画家の比較なんて馬鹿のすることだってことはよくわかった

平山絵よりも最近のテレスペは絵全体の色の使い方に問題があると思う。コピーキャット以降の色使いはなんか安っぽい。

>>54
内輪から出てくんな糞ゆとり

ルパン三世officialマガジン'11夏
発売日：2011年07月28日が出るまでＴＶシリーズかＴＶスペシャルか
詳しい事がわからんなー。

ＴＶシリーズ制作発表があってもおかしくない時期なんだが？？
なんの情報も無いのが辛いねーー。ｗ

実写TVドラマシリーズの様な気がするけどな

実写なら、普通にドラマ化と書きそうな気がするが、本当なら脱力ものだな
トムスが制作に関わらないだけ、実写のほうがマシなのかもしれないが、近年のアニメのドラマ化のご多分に漏れずもの凄くミスキャストになりそうだな

しかし、今までのテレスペから推理すれば、直前まで情報が出てこない場合は大概、糞スタッフなんだよな
四半世紀ぶりのＴＶシリーズでも手抜きする気か、トムスよ

小栗はないわーって思ってたけどGREEN　VS　REDのやすおなら有りかな。まぁルパンではないわな。

やすおって名前は山田康夫さんから来た名前だったのかな？それとも偶然？

今月末か、情報、楽しみだな
テレスペの路線を継承した手抜き路線で来るか、四半世紀ぶりのＴＶシリーズだけに本気を出してくるか
トムスは金持ちな大手だけに、やれば出来るはずなんだが、やる気になっててくれればいいがな

>>65
ヤスオの彼女がユキコなんだからお察しください。

>>67
ユキコは二階堂から？宮監督、なんか色々すげーセンスだな…

>>62
さすがに実写TVドラマシリーズって事は無いだろう。
映画化だろう。

ルパン役には小栗旬、次元大介には妻夫木聡、
石川五右衛門には瑛太、銭形警部には筧利夫

監督は三池崇史かも。公開は来年1月。
オレは全然見る気が起こらんが・・・。

追記：不二子役は沢尻エリカ。

妄想を決定事項のように書く人って何なの・・・

今秋のテレビドラマでも来年1月の映画だったとしても、東映の
ヒーローものじゃないんだから、時期的にとっくに制作発表なり
クランクインなりしてるはずで、現段階で全く情報がないというのはおかしい。


>>55
マイナス要因があると何でもかんでもトムスか平山かクリカンのせいかよ、
y厨さんよｗ

妄想じゃなくてニュースであったんだが
しかもその話題は前スレでも出てたし、そんな長文書く暇あったら過去スレくらい読めないの？

批判しかできない奴なんだからほっとけよ

>>71
著作、製作、制作がどこか、よく考えてみな

ウソツキはドロボウの始まりってなｗ

トムスが原因でないのなら、誰のせいなんだよ
お前か？

とむすがーとむすがー

で、今更テレビシリーズやって需要あんの？
ルパンと付けば何でもいい連中は見るだろうけど。

ゼニさん「ルパンと言う作品がある限り、私は日夜永遠に追い続ける義務があるんだよ、ほほぅ」

ルパン「これだもんねぇ〜、不二子、何とかしろよぉ」

すべてはルパン不死のため

>>79
昔ルパンスレのどれかで見た

「モノマネにも限界があった。コピーを重ねると像がぼやけていくように(ry
「じゃあお前は山田康雄の粗悪品か」
栗「すべてはトムスのためだよ」

を思い出した。

>>78
需要があるかどうかは、あの内容で、あの高視聴率が全てを物語っている
需要がなければ、あの糞みたいなテレスペで高視聴率なんて取れない

ルパンの名で、内容が良ければもっと高視聴率になってるはず

何だかんだで毎年テレスペ楽しみにしてたし、自分はテレビシリーズに不安4期待6位の気持ちで楽しみにしてるよ。

テレスペは年１だし、金曜9時といえば金ローをとりあえずつけてみるって
人も多いっていうのもあると思う。それもルパvsコナみたいな特別なのを除き
徐々に視聴率は落ちてるし。
さすがに毎週のテレビシリーズともなると、そこまでのテンションは持続できない。
別に毎週やるなら見なくていいやー的な感じになりそうだ。
あと毎週放映する場合は視聴率よりむしろスポンサー側のうまみがないと
成功しない。今更ルパンで商品化して売れそうな物ってあるか？
今でも定期的にマニア向けのニッチな商品が販売されているが、そのレベルでは
成り立たないでしょう。

スポンサーに関しては時間帯によるかな。
深夜枠ならオタク向けにいろんなアニメDVD関連のCMとか入るだろうし。
時間帯に関してはゴールデンは無理にしても、ヤッターマンみたいにコナンと抱き合わせになる（今の18時半の枠）可能性はあるのかな？

ルパコナの作画よかったよね

あの程度の作画で良いとか言わないで欲しいな。
安定してただけで全然良くはない。作画で見るべきところは何もない。

そうかな？背景とか結構細かく描きこまれてたし、フジコもゴテゴテじゃなくてよかったと思ったけど。まぁ次元をモッサリヘアーに描くのはちょっと…だけど。けど全体的には燃えよ斬鉄剣の作画が一番好きかな〜。

スカパーでルパン三世アニメ化40周年特集やるみたいね。
まあ、スカパーには入る気は無いので見ないけど。

>>87
絵の好みと、作画クオリティーを、一緒にしてはいかんね
ルパコナは、トムスにしてはという条件が付けば、作画クオリティが高い方だが、
近年の長編アニメの中では、作画クオリティは低い部類に入る

トムスはカットによって絵が崩壊する作画が不安定なアニメ会社だから
（劇場版の北斗の拳ですら安定していなかったと聞く）

作画を楽しめるのはワルサーが断トツだと思うが
ただキャラデザは好き嫌い分かれそうだが俺はすっげー好き！あんな格好いいルパンそうそうない
アクションシーンは今でも忘れられない

コナンもルパンもトムス制作だからか、作画の雰囲気にてるよな。色も関係してるが、作画スタッフも被ってる印象。
コナンキャラデザの須藤ルパンも昔にあったし、次はコナンスタッフでルパンもありかも…渋さに欠けそうだが、一般層にはいいかも

オレは黒目が小さくて、モンキー顔のルパンは苦手だなぁ。
黒目が大きいルパンが好き。
ＴＶスペでは燃えよ斬鉄剣当たりのルパンのキャラデザは、まあ
許せるかなって感じ。

>>90ワルサーいいね。ルパン以外はそんなに悪くないかな。ルパンはパッと見｢えっ誰…｣って感じだけど話の内容的に猿顔のルパンは合わないしエヴァルパンでよかったと思った。
アクションシーンもドクターと飛行船で戦うとこはかっこよかったね!!

ワルサーの作画クオリティはかなり高いよ、内容も渋いし動きもシャープで良かったな
燃えよ斬鉄の冒頭の歌舞伎座でのアクションシーンも良かった
新作でも痺れる作画を期待したいな、ｏｐだけでも

ワルサーは動きの作画は良いんだが、作画の崩れが酷くて、見る度に非常に惜しいなあと思ってしまう

ふと、声優交代するなら、ルパンの声は大泉洋が良いと思った。
アンダルシアの時ってなんかルパンぽかったし

>>95
動かそう、迫力出そうと思えばあの程度は仕方ないな
もっと枚数や時間かければ丁寧な止め絵に近いまま動かせないこともないけど

まぁワルサーの場合ほぼアニメーターのクセの範囲内だから結果は変わらんだろうが

ワルサーはあの粗さがいいと思う、あまり綺麗すぎるとお人形ぽくなって個人的に好みじゃないので
優秀ならアニメーターの癖が多少あるほうがキャラが生き生き動いてて好きだな

また、池袋の文芸坐で、ルパン三世オールナイトやってくんねえかな。
でも、最近のルパンは、ﾄﾎﾎなのばっかりだから苦痛か。
最初はﾃﾚｽﾍﾟで評判いいのやって、後半はキャラ別で30分作品を選ぶとかな。

近年でもラストジョブは面白くて好きだなあ

ランプの方が良いです

どっちもどっちです

盗まれたルパンまではギリギリ見れた

ビッグオーみたいな雰囲気で作ってくれないかな
洒落た感じで

ビッグオーとかあの手の変にオサレ意識した、ただ暗いシリアスなの糞すぎ

ファースト(旧ル)は先鋭的でスタイリッシュだったけど、所謂いまの深夜アニメのノリと違うしな

元々、映画畑の脚本家や演出家の人がアニメを作ったから映画や海外ドラマの影響があって
合間に入るギャグで緩急つかったり根本的な雰囲気や『間』が違うんだよなぁ

男って…

テレビシリーズで毎週やるんだったら
毎回なにかひとつだけでいいんだけどなぁ
物語が進むけど登場人物の誰がルパンかわからないとか
次元が銃器の調達をしながらそれらを解説する話とか
不二子が金持ちをたぶらかすだけの回とか
それらが最後の方につながって
ひとつのヤマ（盗み）の話になるみたいな

>>105
ビッグオーは正に下二行の海外ドラマみたいな雰囲気出てたと思うぞ
海外ドラマとカートゥーンのを合わせたような作風で
ラストはアレだけどラストジョブなんかよりは全然面白かっただろ

>>105
ビッグオー観たことないだろ

>>108
海外ドラマ雰囲気は皆無でいかにも日本らしい深夜アニメのノリだよ
作風シリアスでこう作れば良いだろうみたいな浅はかさが透けて見えて肝心のロボが邪魔

そもそもあんな糞アニメとラストジョブを比べる自体がラストジョブに失礼

>>110
評から見て明らかにビッグオー観たことなさそうだから言っておくけど
雰囲気作りにおいてはビッグオースタッフのほうが近年のルパスペのスタッフより百倍優秀だぞ
ラストジョブ絶賛するような人にルパンもといアニメ観る目なさそうだからわからないだろうけど

ラストジョブは良い悪いというより作品として成立してなかったしな
ルパンは視聴者から時間を盗んでいきましたの典型

ビッグオーのスタッフでルパンだったら俺、嬉しいけど
ジョブの唯一の見せ場は忍者姉妹が電撃で服がビリビリに敗れるとこだけじゃないか？もの凄く悪い意味で

貴方って最低だわ

え？俺？

今はこれが精一杯

　　　　　　　　　　　　　,:;'´`ヽ､
　　　　　　　　　.,:;'~｀''‐-､,ﾉ　 _,.-‐'´｀''-､.,
　　　　　　　 _,ノ....:::::;;;;;;::,-'｀''´;;;;::::....:::::;;;;,.ゞ
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　　　　　　｀ヽ､,...::::;;;;;,l;;;:::..ノ"ｒ彡二=ﾐヾ〉　　〉
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　　　　　　　　　｀''ー-､,.＿_,.,ノ l　i　｀'''ー-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .li ,|

ヒロインはワルサーや暗殺司令位の存在感で丁度いい。それか燃えよ斬鉄剣の桔梗みたいにずっと敵のヒロインとか。

ワルサーは今までのルパンじゃなくて、新しいルパンを見せてくれて新鮮だったな
オープニングからワクワクしたよ

とっつぁん復活！何で！？→「実は忍法でした」
ってなるまでは面白かったよ＞ラストジョブ
そこから持ち直して最終的に「ラストにしては物足りないけどまぁ良いかな」
程度にまでいけただろうに一気にダメになっちゃったが

スレタイにあってない話どころか別のアニメの名前までだすとか
こんなことでスレ伸ばすなよ…

話題がなさ過ぎんだから仕方無いでしょ
まあ情報が出たとこで
制作 トムス
監督 宮
作画監督 平山

とかで落胆するコメで埋め尽くされるのがオチだろうが

宮監督ならまだ可能性あるほうなんだが…前回、前々回の反省を次の新作で挽回してくれれば
凄く不安だけどヤル気は満々な人だと思うので

宮監督てルパン以外のもいくつか監督してっけど、そっちはどうなの？
少なくともルパンには向いてないと思うんだが

制作がトムスなのは覆ることはないだろうが、アニメの実制作が他会社になることはあり得る
トムス著作でも、日テレの子会社化したマッドハウスがアニメを制作してくれれば、内容的にも期待できるんだが
宮監督は才能はどうかしらんが、最近だとSUPERNATURALなどのクオリティの高いアニメも監督しているらしい
天使の策略は、他のメインスタッフがダメすぎて散々な出来だったが、マッドハウスで普通に良いスタッフが揃えられれば宮監督で良作もありえる
スタッフのやる気がないとどうしようもないもんしか出来ないからな

ビッグオーは確かに新しさと古さが上手い具合に融合した洒落たセンスのアニメだが、万人受けはしないな

最近のアニメでたまに見かけるが、脚本に著名な小説家を起用するとか、ルパンもそういう人を起用したらいい
テレスペでやってるようなやっつけ仕事しか出来ないような脚本家では、面白いもんが出来るとは思えないからな

宮監督なら平山じゃなければ作画は期待出来るから、あとは脚本が良ければかなりのレベルのものが出来るはずだ
有名無実な微妙な声優がレギュラーになれば、ちょっと悲しい結果になるかもしれんが

俺の中で有能なフリーのアニメーターにツテがあるのが監督の力の１つだと思ってんだけど、ルパンてのはスタッフ固定 で監督だけ変えてる感じなのかね？
なら監督の魅せ所は演出でしょ
宮監督はそれが微妙なんだよなあ

近年のルパンがつまらない理由としては、やる気のない連中が中心になって制作してるからだと思うんだよ
やる気がないから、有能なスタッフを集めないし、ストーリーも練りこまないし、作画も適当でクオリティーも低い
トムスはもともとアニメとは関係の無い会社だけに、アニメに情熱を持たないやる気のない人達が多いんだと思う

だが、アニメが好きなマッドハウスが実制作を担当すれば、好転することも考えられる

>>126
俺も、有名な監督を起用する意義は、その監督のコネクションで有能なスタッフを引き連れてきてくれることだと思ってる
ワルサーP38なんぞは、監督じゃないが演出の水島精二のコネで有能な原画スタッフが集まったと聞く
折角、名のある監督を起用しても、平山などのいつものダメスタッフでは意味がない
アミノテツロも、有名監督だから平山以外のキャラデザになることを期待したんだけど、例年通りのダメスタッフでやってたからな

宮監督の場合、演出力は微妙かもしれないが、作画レベルが上がるだけでもまだいい
作画と脚本が良ければ、まず駄作にはならないからな

GreenvsRedでは宮監督のコネクションで西村貴世が作画監督として入ったらしいから、今度は西村氏のコネクションで新海誠監督を起用してくれないかね

トムスって名探偵コナンにはドル箱だけあって力注いでるのかな？映画もザ・ファミリー向けで無難な印象なだけで作画演出は上手いんだけどコアな層には物足りないんだよな
でもルパンはマジでお座なり状態で最近ひどすぎる…トムスて本当、アニメに対する情熱が感じられず商売人て感じ
まぁ当たり前かもしれないけど

でも、ルパンは脚本と作画より、センスと演出で魅せるアニメじゃない？
1stシーズンのルパンが今も強く支持されてるのは、そこに依るものだと俺は思うけど
ま、そりゃ脚本も作画も良いにこしたこたないが
緑対赤の作画は確かに良かった

>>129
コナンは原作がしっかりしてるからな、原作のイメージさえ守ってれば、大幅に崩れることはない

が、ルパンの場合、モンキーパンチの原作は今更だし、１ｓｔ、2nd、part3、カリ城、マモーと、どれをベースにしていいのか紛らわしいだけにイメージしにくいんじゃないかな
それが近年の新ルパンのようで全く別物のわけのわからないテレスペに繋がってるんだと思う
ま、ここで言うのもなんだが、だから、ルパン三世としてズレていないルパンｙをベースにＴＶシリーズ化すればいいと言ってるんだがな

しかし、トムスも、もうちょっと中身の良さで儲けようとしてくれればいいんだがな
ルパンの名前だけに頼って中身がスカスカでは人気が持続せんよ

ルパンスレでビッグオー厨の自作自演が酷い…糞な作品には糞な信者が集る典型だな。

yは数えるくらいのエピソードしか読んでないけど、埋葬された青い町が好きなんだが…ベタだがハードボイルドで良いと思う
あれをアニメで見たいなー

確かにルパンてのは今、複雑なポジションにあるな
当初のウリは原作があってないようなところで、だからこそ監督の力がどの作品よりも試される所にあったと思う
今までにないアニメをつくる
その姿勢が視聴者にも伝わってきた

でも、大ヒットしてルパンアニメが商品として貴重になると、その原版になぞる制作方法になって、結果、どのアニメより制約の多いアニメになってしまった

それなら、なぞっただけで作品になるｙを原作にした方が良いというのは正しい
だが、そういう作品は決まって、原作の劣化にしかならないが

新ルパン的にやればいいんじゃないかな

マッド制作のルパンｙで、安定した人気を得たところで、
劇場版などで細田守みたいな人を起用して監督の力を発揮したアニメを作ればいい
ちょうど、新ルパンで言うところの、マモーやカリ城のように

現代という情報時代なら、内容が良ければ、すぐに興行収入に繋がるだろ

人気だったら、すでに得ているだろう

今もしＴＶシリーズをやるとしたら、そこで最も重要なのは声優や既存イメージを一新して、それを視聴者に慣れてもらうところにあると思う
だから正直、作品として傑作をそこで求めてはいけない
新しいルパンを作り手にも声優にも視聴者にも馴染ませる期間と思った方がいい

もしくは、新ルパンで言うところの、浦沢脚本やテレコム、宮崎ルパンのように、時々毛色の違うものを混ぜていいと思う
それによってまた活性化が図れるだろ

>>136
だからこそ、中身で妥協したらいかんのだ

下手なタレントなんか、レギュラー声優で起用したら、作品自体が終わるからな
慣れで克服出来るものと出来ないものがある

そうだね
何はともあれ、試作的な作り方でいいと思う
ベテランより、若手を積極的に採用して欲しい
まあベテランなだけあって無難に観れるなより、なんじゃこりゃ何だかよくわからんかったけど格好良かったな
がルパンだと思うし

>>138
慣れは重要だよ
カツオだってドラえもんだって最初は凄まじく違和感を覚えたものだ
それは視聴者より声優さんの側の方が強いと思う
何度も演じて自分なりのルパンを慣れていく中で模索させてあげる期間は必要だ
作品としての質てのは、そうして研磨されてくもんだ

>>136　人気だったら、すでに得ているだろう

その人気は、過去の遺産によるものだろ
名前だけに頼って、新作自体に力がなけりゃ、年々視聴率を落としていた末期テレスペと同じ
新作の力で多くのファンを獲得しなければ、ヤッターマンの二の舞で終わるだけさ

>>140
役に合ってて上手い人であれば、すぐに慣れるさ
五右衛門や不二子も新ルパンの時に変わってるが今は普通に五右衛門と不二子だしな

クリカンだけはどうしても受け付けないが、ここまで別キャラになったら、慣れだけではどうにもならない

過去の遺産てルパンは歴史のある作品なんだから、過去があって当然だ
現にルパンと聞けば多くの人が観るだろう
声優交代が急務な時期に最も懸念が必要なのは、そのファンまでもが離れてしまう恐れあることだ

新しいファンを獲得することも重要だが、それは二の次のこと
今のクソルパンが存続できてるのは昔からのファンによるものだ
その人たちは蔑ろにできないだろう
TVシリーズはそういう昔からの人たちが慣れるための番組で あることを前提に置くべきだ

ID:cS1SYLRVは前スレからいる平山とクリカン叩きの奴だから相手にしないように

こうゆう奴に限って声優を代えたら代えたで文句を言いだすからな

彼は言ってることは一理あるが、他人の意見を極端な否定的に受け取りがちだな

ルパンを一応は支えてきた人達なんだから中傷するのはよくないと思うな…
自分は良くも悪くも楽しましてもらったよ。

勿体ぶらないで早く情報流してほしい…ルパマガで最新情報あるんじゃないか的な予想があるけど金曜ロードショーで随時報告的な感じだったしどうなんだろ…

>>144
ラストジョブ信者からしたら超憎い存在だよね

小学生でルパン好きってのは、今どのくらいいるものなのか

>>148
4歳の甥っ子はカリオストロとラムダ最終回に夢中で毎日ヘビーローテンションで観てる。
終わったそばから「もっかいルパン！」って言って譲らない。俺がいいかげん飽きたw

>>148
ルパンは大人ぶりたい小学校高学年くらいからの
コンテンツだろうなあ
自分がルパン見始めたのはそのくらいだったかな

ＴＶシリーズやればやったで
新しいファンもつくと思うんだよね

全年齢向けに作ろうとするからテレスペはおかしくなる。テレビシリーズは大人向けでもいいと思う

>>144
代えれば、誰でもいいってもんでもないからな
役に合った上手い声優でないと意味がない

個人的には、クリカンだけでも、実力のある山寺あたりに変えてくれればいいけどな
そっから、サザエさん式に一人ずつ変えていってくれた方が違和感も少ないだろう
それだと、あまりにも非情だから、レギュラー声優も高齢なこともあるし、ドラえもん式に一気に変更したほうがいいかなと思っただけ
とにかく、情けないルパンの原因の一人であるクリカンを変えて欲しいんだよ

>>150
新作ルパン自体にカッコよさがないと、新しいファンもつかないぜ
特に、テレスペの後半のようなルパンでは、どうなるか
ヤッターマンの二の舞だけは避けたいところだが

早く情報出てこないかね
メインスタッフとキャスティングさえ見れば、大体、どの程度の人気になるか分かるから

ワルサーあたりのスタッフ呼んでくれればなぁ

＞メインスタッフとキャスティングさえ見れば、大体、どの程度の人気になるか分かるから

すげぇｗ

>>146
ルパン三世マガジンって、現在季刊で年4回発行だっけ？
最近は夏/春のテレスペに合わせて同月にコミカライズ掲載というのが
お約束だったけど、それだってテレスペの情報は前号・つまり
放映3ヶ月前の号には何の情報も出してこなかった気がする。

次のルパンマガジン夏号が7月末発売、新作シリーズが秋開始というと
今月末のは載ってても精々「次号で重大発表！？」程度のアオリで
詳細は秋号に回されそうな気がする。

>>156それホントにありえるから怖いわ

せめてホントにやるのかだけでも…

何にしても、作り手の実力や実績と同様に、やる気が重要。
どんなにすぐれた人でもやる気のない状態で作られた物には
駄作が付きまとう。逆も然り。どっちも重要。
自分が新しいルパンを作ってやる、変えてやる、くらいの気持ちが
ないと新シリーズとかチャンチャラおかしいわけだが。

旧ル、新ル、マモー、カリ城もそういったスタッフ達が集まったから
傑作が多いのではないか。カリ城の時の駿は、仕事もなく自分の
やる気を発散させる場を渇望していたとある。
自分色に染めてやるとか、ルパンとはこうあるべきだ、という確固たる
信念があったはず。新ルについた他人の手垢を取る所から始めたらしいからな。

まずはトムスや一般人にこびりついた「ルパン」の固定概念をいい方向に
崩す事が必要なんじゃないのか。GREENvsREDみたいな方向ではなく。

緑赤は制作スタッフが意味わかって造ってたのかが謎なくらい支離滅裂だったけど暑苦しいくらいのヤル気は感じたな

でもたぶん今のルパンはつくりづらいよ すさまじいほどの口出しがあると思う スタッフがやる気もなくなるのも無理はない
ていうか、やる気がないのかよくわからんが
確かなのはカリオストロの時とは状況が違いすぎる

ワルサーって良かったの？私のなかでは絵の違和感ありまくりで、安い展開、ていうイメージしか残ってないんだけど

>>161
は女性？
ワルサーは男ウケの方がいいルパンかもね
ファーコンとかデッドオアアライブも、そんな分類の作品だと思う

テレビシリーズ
2nd＞＞＞1st＞越えれない壁＞3rd

映画版
カリ城＞マモー＞dead＞ノストラ＞バビロン

テレビスペシャル
燃え斬＞バイリバ＝ヘミング＞お宝返却＞ファーコン＞暗殺＝ワルサー＞炎の東京＞ラスジョブ＞ロシア＞その他

ＯＶＡ
風魔＞緑赤＞魔術師

ワルサー好きだけど、ルパンて言うかアクションアニメ見てる気分だったから
やるんなら1＄辺りのノリでやって欲しい

2ndのノリでテレスペやってほしい
ギャグ的な回もあるけど渋い言い回しやアクションが好きだなぁ。

>>158
基本的に優れたやつは、やる気があるから参加してるんだと思うけどな
やる気なかったら、いくらでも他からオファーがあるのにわざわざ気に入らないタイトルを受けないだろ
逆に出来ないヤツは、やる気がなくても生活のためにやるしかなく、そういうヤツにあたると殆ど駄作にしかならないな

>>160
クレしんで名作を作ってた、原恵一などがインタビューで言ってたが、出来る監督は、
駄作に繋がる余計な口出しがあっても、従わず強引に自分のやりたいように作っちゃうらしい
宮崎駿監督なんてのも同じで、出来る監督と出来ない監督の違いはそこにある
出来ないヤツは上の言いなりになって、例えそれが作品を台無しにする条件でも呑んじゃう、だから駄作しか出来ないし
出来ないヤツは、一生、有名にはなれないのだ

そういう理由なので、名前の通ってない微妙なメインスタッフの場合、ほぼ期待出来ないシリーズになると見ていい

微妙なスタッフでも、良作を生み出す可能性があるとすれば、面白い原作を使うことだ
だが、微妙以下の大幅なマイナス要因がいる場合、どうなっても知らんけどな

>>166
ルパンに関わったことのない原恵一の意見はそんなに参考にはならんだろ
第一、原は俺の作品に笑いなんていらんとか言ってるがクレしんには、ちゃんと盛り込んでるじゃないか
それはクレしん作品の条件として上から言われたからじゃないのか？
ルパンにはその条件が多すぎるのではないかと勝手に推察

まあ、良い監督はそれでも面白いもんを作れるんだろうが

＞ルパンに関わったことのない原恵一の意見はそんなに参考にはならんだろ
同じ商業アニメなんだから、参考になるだろ
全く、外からの口出しがないアニメなんて、ないに等しい
それをそのまま言われるままにやってるから良作が出来んのだ
原恵一にしても笑いを取り入れることが、駄作に繋がるのなら、さすがにやらんだろ

逆に、予算や制作スケジュール以外で、どういう条件がルパンを駄作に導いてるのか知りたいな
予算や制作スケジュールの厳しさは、「トムスだから」で説明はつくが

そういえば原恵一は実際のルパンに関わったことはなくても、新ルパンの絵コンテは書いてるらしいな

良作にならない最大の原因としては、今まで洩れてきた話から推測すると、
多分、腐った固定スタッフの存在と、駄目なヤツらが作った腐った脚本を変更を許可せず、そのまま制作に取り掛からせてることだと思う

ダサすぎるキャラで、話がつまらないと分かってるのに、スタッフのモチベーションなんか上がるわけがない
それだろ、決定的な原因は

誰がこのやり方を通してるのかは分からんが、やり方を変えるしかないな
名のある監督にキャラデザなどのスタッフ選定と脚本の段階から関わらせてれば普通にもっと良作が生まれてたはずだ

>>169
そんなにと言ってるだろ
全くとはいってない
まあ確かに原は笑いをクレシンには必要だと思っていれてんだろうがな

原のルパンの絵コンテか 見てみたい
それは練習でとかそういうものなの？

>>170
腐った脚本を変更せずそのまま

ていうより、無理矢理変更させてるから、あんなのになってんじゃないのか？

>>171
もともと、原は東京ムービーに入るつもりだったらしいが、詳しくはインターネットで検索してくれ、本当かどうかは知らん

>>172
過去に、くたノスで、大塚康生が、そういうことを言ってた
ダカーポのナベシンも脚本の変更を許されなかったと自身のサイトで愚痴ってたしな
多分、当たってるんじゃないかｗ

ファーコンなど比較的ストーリーが良いものは、作画が良くなってたりするし
奇跡的にストーリーが良ければ、スタッフのやる気も上がるんじゃないかね

まじでか
あれで無知な外部から手の入れられてない脚本なのか…
脚本家辞めろといいたいな

まあワタナベシンイチが手にいれた所であんま期待できんがｗ

同じナベシンの渡辺信一郎が監督やってくれりゃあなあ

＞あれで無知な外部から手の入れられてない脚本なのか

外部から手の入れられてない脚本かどうかは、分からん

俺も関係者じゃないから、正しいかどうかは知らんが、脚本会議というのがあるらしい
監督は大体後から呼ばれるので、不在の状態
そこで、脚本家を含めた、無知なお偉いさん方でストーリーを決めていると聞く
もしかしたら、その脚本会議とやらで、権限を持った無知なヤツの腐った意見が多分に取り込まれている可能性はある
それらを脚本家がまとめあげてるのだとしたら、当然まともな話など期待は出来ないからな

前川とか柏原の実力があんなもんとは思えんな

いやまぁ、前川はらしいっちゃらしい脚本だったけども

成る程

ようは監督は口を挟めないが、お偉いさんは口を挟める脚本制作体制がある可能性が多分にあるわけだ
お偉いさんてのはトムスと日テレの上層部辺りか
それじゃあ面白いもんが出来るわけない
日テレなんざ今じゃ落ち目の極み局だしな

いや、お偉いさんが口を挟めるというより、お偉いさんがその会議とやらでほざいたアホな思いつきの下といった方が正しそうだな

何はともあれ、腐ったとんのはそこの様だな

TV・映画・OVAシリーズ全てひっくるめた中て最大の糞扱いされてる
「生きていた魔術師」も、1stを意識してパイカル復活させたり
当時流行りだしてたCG合成を取り入れてそこそこ意欲的だったけど、
何と言っても最大の売りはOVAという事で地上波では流せない
不二子のエロシーン満載でアダルト向けルパンに挑戦したのに
完成後に上からのクレームで問題のシーンは全カット・
ストーリーもガタガタツギハギで意味不明になったのに
発売強行された悲劇の作品だったな。

ルパンほどのビッグメジャータイトルになると、既に新作アニメを
作る行為自体が借り物版権二次使用みたいなもので
製作者の意欲や気概だけではどうにも扱えんのだろう。

それにしても増山さんが「SEXシーンなど、アフレコ時にエロすぎて
心配になった」とコメントしてた程の生きていた魔術師完全版、
一度観てみたいもんだ。

魔術師そうだったのか…だからツギハギ感半端ない上に時間も短かったんだな
あれは商品としての価値はないほどの駄作だと思ってたが、そんな経緯があったんだな

>>162

はい、女ですよ

ファーコンとかデッドオアアライブは割と好き

TVシリーズはざっくり言えば緑前半と、赤後半が好き
ピンクも嫌いじゃない

テレスペだとヘミングウェイ

映画だと風魔が一番で複製人間が次くらいかな

最近のテレスペは思い出したくもない感じ

つまり、
K「日本映画界の大御所の脚本に手を加えるぅ？テメェ何様のつもりだ？」

ルパンマガジンのカリオストロの城に対する某氏の批判を見るにこんな感じじゃねｗ

>>181
ルパン1st前半が好きな女性とは珍しいんじゃないか
魅力的な感性をお持ちですね

性別とかそんなことでレスすんなら２ちゃん以外でやってよ

まあそんだけ情報がないってこった
トムスよ
さっさと公開せえや ルパンはギリギリまで発表しないほど期待できないんだからよ
不安でしょうがねえ

ちなみにこのスレに毎回ルパンマガジン買ってるやついる？

糞スレageるな

毎回じゃないけどパラパラってみて面白そうだったら買う

毎回思うんだけど、情報公開を勿体ぶってる割には、いつも頑張って作ってないから腹立たしいというか
期待出来るに値する情報なら早めに流したほうが放映までにより多くに広まっていいのだが、それやらないとこを見ると期待できる情報が全くないんだろうな
果たしてどうなるかなー

>>186
毎号買ってるぞ、早川ナオヤって人の描くルパンはそのキャラデザや作風を再現してて大好きだ

五右衛門のキャラを昔に戻してくれ・・・
あと、どこぞの青いロボみたいに声変わってキャラまで変えないでくれ

ageんなカス

>>191　ゴエモンの女に惚れて騙され、仲間をないがしろにするってキャラが嫌。なんか女関係で宗教はまったり変にお金に執着したり…

宮繁之といえば、スーパーナチュラルだねん。

TVシリーズをやるならアルファロメオとかフィアットとかルパンファミリーが乗る車を決めて欲しい。
要はメカをきっちり書き込んでもらいたいです。

不二子のセックスシーンがなければ納得できなし

このスレの○○にやらせろ系の高圧的な書き込みは長文垂れ流しの馬鹿ばっかりｗ

　○1に新作予定の明確なソースを提示することが必須です
　○明確なソースがない段階の話題は適当な総合系スレへ

ソース貼るなら動画しかないんだが、1で禁止してるから妄想スレになってる
まあ、貼ったところで「新作アニメ」と確定してないので同じだが

>>195
クラッシクな車しか似合わないのが…時代を痛感させるよな

キャラデザ以前に服装のデザインを変えないと使い物にならない
ルパンに毛糸の帽子くらい被らせてやれよ

>>199　ルパンに毛糸の帽子ワロスｗｗ似合わなすぎるだろｗｗ
まぁルパン、次元、フジコは服装に多少自由はきくだろ。

いつの時代も五右衛門が浮くよなぁ舞台が風魔や斬鉄くらい和風ならまだしも、海外テイストの中では明らかに世界観ぶち壊してるんだが…気になるの俺だけかな
新作は前にも上がってたがビッグオーみたいなレトロだけど新しい、モダン雰囲気だと五右衛門もなじむような気がしないでもないが
今までのルパンを良い意味でぶち壊してほしいな

海外アクション映画風ならむしろ馴染んでいるだろ
誤解された日本人キャラでありそうでないキャラだ

>>201ゴエモンは仕方ない。あれが勝負服みたいなものなんだし。

ゴエは、
任侠が入った世界(青ル)
なんでもアリの世界(セカンド)
の住人だな

それ以外では浮いてるし、もてあまされてるし、

原作みたいにアゴ割って、はしっこそうな一面もつけてこそ、初めてワールドワイドなキャラになれる

あと>>199の毛糸って言い方悪いなｗ　ニット帽ね、今風の

なによりも、今回のＴＶシリーズは、本気で作ってるのか、作ってないのか、それだけでも知りたい
テレスペ後半のように、ルパンの名前に胡坐書いて手抜きしてるんだったら、ＴＶシリーズも不発で終わるだろうからな

ゴエモンは斬鉄剣がチート性能だから使いにくいんだろうね。大抵の金庫は斬鉄剣で切れるし。
服は日本を愛する時代遅れの侍キャラなんだから和服なのは仕方ない。

話にも人にも絡めずらいだろ
それこそ、女に入れあげてだまされる、異種格闘、古文書のたぐいくらいしか
そもそも、原作で「ござる」なんていってないし

このたび水戸黄門の終了が決まり、民放から時代劇は消滅するそうで、、、
時代劇がいきいきしてた時代のリテラシーによる、青ル＆セカンド改変も、いまはもうただのピエロだ
ゴエは作りなおさないとな

五右衛門、確かに海外アクションぽい作風なら馴染むし扱いやすそうだな！斬鉄剣を使う派手なアクション演出も際立つと思うし
シリアス、ハードボイルドな真面目な作りだとなぁ…ゴエがでてくると逆に現実に戻されるな

原作をアレンジする感じでまた最初っからやっていけばいい

敵を変なコスプレ集団にするのはいい加減止めてほしい

敵もセンスを感じさせるカッコいいデザインがいいな

原作漫画の第30話「現代下剋上」
TVシリーズ２弾目の第23話「第4次元の魔女」

このどっちかを実写でやって欲しいな
どちらも不二子が豚並のデブ女に変装してて、最後ルパンに見破られて
着ぐるみを斬られて、中から裸の不二子が出てくるストーリー

豚女をマツコデラックスにやらせたい

次のルパマガも情報出なさそうだな
なんとなくそんな気がする

>>212　ゴエモンがブスタンクって言う話か…

萌えよ残鉄権を今見たけどツマラン

半世紀近く、時代劇ファンを夢中にさせてきた「水戸黄門」が今年いっぱいで、その歴史に幕を下ろす。
会見したＴＢＳの難波一弘編成制作局長によると、春先から局内で「水戸黄門」の処遇をめぐって
話し合いが始まり、７月上旬に打ち切りが決まったという。「終了の原因は視聴率の低迷ではない」と
強調したが「時代の趨勢（すうせい）に逆らえず、まだ余力があるうちにいいタイミングで終わりたかった」
と説明した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20110716-OHT1T00033.htm
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310771645/

ルパンも…　まぁ、そういうことだ　

TVで殺しや不二子のエロシーンも規制対象になるなら、DVD発売時
萌えアニメのようにセル専用でもいいから思いっきりはっちゃけた
シーン追加して欲しいのう。

でも不二子声があのババアじゃなあ
いやむしろどれだけ無理のある演技するか聞いてみたいかも

一番の問題点は日テレだと思う
日テレからの縛りが余りにも強すぎる
悪い意味で型にはまったものしか作れない

>>219
まぁ、俺も日テレが一番のネックなんだと思うね
ここでは、トムスのみの悪口を垂れ流すキチガイのせいで、いまいち印象が弱いだろうけど

>>179みたいな話もあったしね (魔術師も日テレが入ってる)

TVは規制しすぎてつまらん
もっとダーティじゃないとな

放送された番組に対して日テレに責任がないはずもないが、その原因となると、やはりトムスが筆頭に来るだろう
責任と原因を一緒にするのはその思考の浅はかさから来るものなのか・・・・

俺も関係者じゃないから、絶対とまでは言い切れないが、
何の理由もなくトムスが原因だと書いてるわけではなくて、多くの状況証拠から判断出来ることだ
まず１つ目の理由として、ルパンの著作は日テレではなくて、トムスにあるということ
もう一つ、近年の日テレ放送のアニメの殆どが出来がいいにも関わらず、トムス制作のアニメは、その殆ど全ての出来が悪い
トムスがやる気のない理由は簡単で、それはやはり、もともとアニメとは関係のない繊維会社がアニメビジネスのうま味に目を付けて、多くのアニメ版権を持つ東京ムービーを取り込んだという経緯からも分かる通り、
要はトムスは良いものを作ろうとするアニメへの情熱がないから商売として成り立ちさえすれば中身はどうなろうが知ったことではないという方針なのだ

魔術師を作ったのもトムスであることをお忘れなく

だが、今秋のＴＶシリーズのカギは日テレだと思ってる
日テレがトムスルパンの体たらくぶりに、苦言を呈し、トムス制作では駄作確定でも、日テレ傘下になったマッドハウスにアニメの実制作を任すことが出来れば、良作の可能性も大きく上がる

アニメ業界に詳しくないんだが
同時期に、同じ局で同じ制作会社からアニメを２つ作るって可能？
10月始まりのちはやふるがマッドハウス制作らしいが…

ゴールデンでワルサーやトワイライトを普通に流せた時期があったんだよな
今は規制規制でなかなかルパンの世界観を表現するのは難しそうだ

小さい会社でも無い限り２本は全然いける
それにマッドハウスの場合お得意の丸投げがある

まぁそもそもマッドが作るとは思えんけどね

>>224
そんなに、表現の規制が厳しいとも思えないがな
他の深夜ではないアニメでも平気でタバコ吸ってるものだってあるし、天使の策略では、ルパンが直接的に女を射殺してたりとやりたい放題な感じがするが

恐らく、せいぜい、大衆向けの分かりやすいストーリーとか、新ルパン的な路線とか、その程度の制約だと思う
実際、新ルパンとはいっても、テレスペは新ルパンとは全然別物になってるしな
それであの内容なのは、やはりやる気のないトムス制作だから・・・・

>>222
もう低脳晒すのやめろよ
>>179は、トムスがやる気が企画がGO、アフレコまでやったが、出来上がりをスポンサー(日テレ)に見せたら、
こういうのは困るという話がお前の妄想的状況証拠だな
だいたい、著作の権利じゃなくスポンサーが強いってのが世の常識だろ、阿呆か

パチアニメ「戦国乙女」の改変もこじんまりながら上手く味のあるようにまとまっていたし、動いてもいたから、
日テレのルパンに対する予算が少ないという妄想的状況証拠もばっちりｗ

>トムス制作のアニメは、その殆ど全ての出来が悪い
これなんて、お前の偏見の極みだろ

スポンサーが強かろうが、良いものを作れるところは作れる、それが全てだ

審美眼のない人間に何を言っても理解できないだろうから、無理に説得するつもりはないが
トムス幹部にもお前のようなヤツがいたら、今秋のＴＶシリーズも期待出来ないな

お前の中では「戦国乙女」の出来は素晴らしかったのか？

予算が少ないという理由で頑張らないようなヤツらは、予算があっても儲け分として多めに取るだけで、結局頑張らないもんだ
アニメの世界では、やる気と情熱がないと本当の良作なんて無理なんだよ

戦国乙女がそんなに出来が良くて面白いのなら、相当DVDやBDも売れてるんだろうな
パチ人気もプラスすれば、少なくとも、アニメ売り上げランキングではベスト３くらいまで入ってるかな

ただし、メインスタッフが良くなれば、トムスでも良作になりえる可能性はある
固定の時代遅れのスタッフを追放して、今が旬の若手スタッフを中心にルパンを制作すれば或いは
トムスは大手だけに、やれば出来るはずで、やる気のあるスタッフさえ起用してくれれば、なんとかなるかもな
トムスを貶しているのも、やる気を出してもらいたいという気持ちがあるからなんだが、愚かなお前には分からんかな

いっそオーディション形式にしたらどうだ？
2分のPVとあらすじを募集して一番できのいい会社に投げるとか

ざっといろいろと戦国乙女のことを調べてみたが、作画監督になっている山川宏治というのは、萌えアニメでは良作を多く手掛けてる人のようだな
だが、同じ山川宏治作画監督キャラデザのアニメで比較してみると、やはりトムスの戦国乙女はクオリティが落ちるようだな

まぁ、何にせよ、こういう旬のスタッフを起用してるくるのはトムスも進歩したと言えるのか、もしかしたらアニメに強いＴＶ東京の進言があったからなのか、偶然なのか定かではないが
次こそはルパンもセンスの良いスタッフを起用して制作してほしいものだ

「戦国乙女」はべつに傑作とも特別出来がいいとも言ってないだろに
>こじんまりながら上手く味のあるようにまとまっていた
用はおまいのいうような企業にも見えないんだけど、というだけだよ

>>229
大本営かっつーの
いつも3ヶ月くらいでばたばた作るのが、予算が足りてない状況証拠だろ
やる気があっても、時間がなけりゃ間に合わせるのに手一杯だつーの

それと、いつも強引に(>>228のように)日テレの責任を回避し続けるのはなんで？

どうでもいいからレスすんな
やりたきゃ他でやれ
お前らの妄想推理なんか要らない情報なんだよ

自分好みのスタッフが自分好みに作れ

ってだけの事を、延々言い訳や屁理屈（妄想）で他者を貶めて続けてるだけだからな

28日ごろに何か動きがあるかもしれないんだから楽しみに待とうじゃないか撫子ジャパンおめ

今ルーツでまたルパンコラボしてるが、それ見る限り制作はトムスで平山絵な気がしてならない
月末のルパマガを楽しみに待とう

監督に渡辺信一郎とか来たらすげー盛り上がるよな、まぁほとんどない話なんだが…
１人でも人気アニメーターよんでくれたらなぁ

>>233
確かに、日テレは全体的な番組の視聴率低迷から各制作会社への予算を下げてるという話は聞く
ルパンはテレスペで２か月、劇場版で３か月という信じられないくらいの短い期間で制作されているという話も聞いたことがある
しかし、何故、日テレの他制作会社アニメのクオリティは高いのに、トムスだけが低予算で低品質なのか、恐らくは、トムスにも他と同じくらいの金が入ってるはずだ
それを、どこかの誰かが、アニメ制作費を削って懐に入れてるからだと俺は思ってる
どこかの誰かとは誰なのか？　俺はそれがトムスの幹部どもだと考える
アニメへの情熱がないから、本来アニメに費やすはずの予算を、私腹を肥やすために使っているのではないか、だからテレスペは散々な出来栄えなのだと
妄想推理だけどなｗ

>>237
今もなお、平山絵をスタンダードにしているところを見ると、残念なことにその可能性は高いな
平山のルパンでは、不細工な容姿になりキャラ人気があまり取れなくなるから、脚本や演出など他がよほど頑張らないと不発に終わるだろうな
平山はベテランだから、金もかかるだろうし、若手でセンスのあるアニメーターなんていくらでもいそうな気がするんだが、何故平山に固執するのか謎だ
やる気がないから、狎れ合いで仕事してるんだろうけどな

いくら金貰ってようが実製作期間２ヵ月じゃ限界あるだろ

声優に払うギャラも大きいんじゃない？
皆さんその業界では大御所達なんでしょ？
たしか自分は安くても構わないみたいな理屈が通らないんだっけ。
ギャラの序列が乱れるとかなんとかで。

>>239
>日テレの他制作会社アニメのクオリティは高い

いったい何のことを言ってるんだ？？
また、ガチ「日テレ製作」と番組枠を買う「製作委員会型」の違いにも注意
ガチ「日テレ製作」は俺の知る限り「ルパン」だけだけど

製作委員会方式
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%BD%E4%BD%9C%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A%E6%96%B9%E5%BC%8F
角川、小学館、集英社などの出版や、バンダイビジュアル、エイベックス、ポニー等
売るためアニメを作るため複数のスポンサーが共同出資して、テレビの放送枠を買うタイプ

ルパンは70年代に世間を席巻した怪盗だという設定は変えちゃダメだと思う。
無理に舞台を現代にするから、五右衛門はじめ奇妙な集団に見えてしまう。
現代でやるならカリオストロ同様に順当に歳を取らさなければ。
過去の栄光のジジィ怪盗集団が颯爽と現代にカムバックするのもよし。
あるいは素直にルパン4世でいいんじゃなかろうか。

時代設定はどうするんだろう。スペシャルならいいが、シリーズならそこ大事だよなぁ
70年代が無難か？

時代設定とか現代に合わないとかなにを求めてルパン見てるんだ

過去の栄光に固執してつまらないもの作ってるのと、シリーズものとして長年続いてる設定を改変するのは全然違う意味だろ
他のアニメ見ればいいんじゃないの

ストーリーはルパンVS不二子の構図でやって欲しい
ＴＶシリーズはルパンVS不二子が結構あったけど、過去の映画とかＴＶＳＰなんかは
ルパン一味４人VS悪の組織ばかりだ

ルパンシリーズの魅力はルパンの最大のライバルでありヒロインが不二子というところ
不二子が手下をやとってルパン達を翻弄して出し抜こうとして、それをギリギリで
ルパンが回避するストーリーが一番好きだな個人的には

あと、女は腹黒い生き物だってのの代名詞みたいな存在で、そこが魅力でもあるのが不二子ちゃん

>>246
お前さんにとってルパンって今幾つ？不二子は？
2011年の今存在してる？
ええ？俺より年下なのルパンって？？

現代にあんな泥棒、っていうか怪盗がいたら面白いよね

って話だろルパンて？

>>238
まずないだろうけどナベシンがもし監督なら
コネで作画がかなりハイレベルのアニメになるんだろうな

ホントに情報遅いよな
秋からやる十数年振りのTVシリーズだって言うのに
焦らしてるのか?

ナベシンでも違うナベシンの方が可能性あるよな…あと、宮、アミノ…新しい監督呼んでくれるのかな
渡辺信一郎来たらちょっと見直すけど絶対ないよな

ルパンは作画のクオリティを高くして構成、演出に爽快感出せばそれなりにヒットしそうなんだがな
難しいのかな

当たった映画は皆無
TVで無料が基本だしルパンを支えてるメイン層だから、視聴率の低高はあってもヒットなんて存在しない
OVAも累々と屍重ねてるし

今後のルパンは70年代を舞台に、、は同意だな
時代劇や西部劇など、70年劇はそれができる世界観があるように思うしな
現代の現役ではルパン一家はあまりに滑稽でまさにチンドン屋だよ、何もかもが

マッドハウスにとか本気なの
ヘタクソな朝鮮にアウトソースばかりで誰得ここ
ヘタさなら平山の比じゃない

平山さん下手じゃないよ
設定資料みたらやっぱり上手い……
けどデザインは好みあるからなぁ 鉛筆画だけならベテランなだけある、良い絵を描いてたよ
デジタル処理や動画にも問題あるよな

平山さんルパン嫌いじゃないけどなぁ。2ndベースで現代風にアレンジしたらああなったわけで。

不二子の乳揺れに期待

乳首もあればなお良し

>>255
本気のマッドかもしれないだろ

メル・ギブソンの代表作だな

平山がダメなのは、新しい世代の人気が取れなさそうな微妙なキャラデザにある
少なくとも３０年以上前なら人気は割とあったほうだ
しかし、今は気にならないという人を除けば、嫌ってる人が多い
好きと言ってる人も話からすると、新ルパンのモノマネをしているから好きと言ってるのが大部分で、平山自身のキャラデザが好きと言ってるわけではない
今の時代の人気を取るためにもこういう不人気なキャラデザイナーは外したほうがいい
テレスペもこの人が完全固定になってから視聴率が落ち続けているからな

70年代を舞台とか変な制約を入れるんじゃなしに、ある程度自由にやらせればいいと思う
あんまし縛り過ぎたら、クリエイターのやる気が下がってろくなのが出来ないぞ

キツいなー
てか、平山氏はそんな高齢なのか…それであの絵は逆に若い気が…設定資料はさすが上手いと思ったけど
まぁ今、旬の人気アニメーターのルパンは魅力あるよな

間違い
今、旬の人気キャラデザのルパンな
今だと誰だろうな

いっそゴロージブリにでも作らせて欲しい
失敗したところで何も惜しくない

設定資料みたらってｗ
ルパマガに載せてるここ数年のテレスペのキャラデザとか言ってるなら
主要キャラ５人のキャラデザ絵はほぼ新ル放映時のキャラクター表・
キャラデザ集のまんま　ト　レ　ー　ス　だよｗ
もう見飽きたからなぞるのはやめてそのまま出せよ

ゲストキャラのことを言ってるならすまんｗ

設定資料はさすが上手いって、それはあくまで素人目線で言ってるんだよね？
プロの仕事として、一般人がうまいと思うのは当然で、その上でどれだけ
視聴者側を惹きつける魅力のある絵になってるかが重要なんじゃないの？

y厨さんの平山叩きは極端すぎると思うけど、正直あの新ル模倣するだけで
何の魅力も感じないデザインは、プロとしてどうかと思うよ。
いや、おそらく上層部から（人気のあった）新ルデザインを元にしろっていう
指示だと思うけどね。同じ平山でも生きていた魔術師では旧ルテイストで
やってたわけだし。絵だけはね。

旧ルでも新ルでもパー3でも原作でもなく、今見てカッコイイと思える
キャラデザにリファインして欲しいってのが個人的な気持ち。
それが無理なら西村にやらせて、あの旧ルテイストでいいや。

そもそもルパン自体がFFのようないかにも美形！とかナルシスト入った
ビジュアル系とかではないので、あくまでストーリーや演出込みでないと
カッコイイと結論付ける事はできないと思うけどね。

絵は見てれば慣れるから正直何でもいい。テレスペのワルサーや暗殺指令なんかもはじめは嫌だったけどストーリーがよかったから気にならなくなったし。

ファーストコンタクトの設定資料かな
DVDの特典映像で
トレースなのかな？平山絵ってカクカクした印象あったけど設定資料はなかなか柔らかい絵で上手いと思ったけど…ほかのデザイナーのキャラデザ表と比べてないから比較できないが
まぁ川元とかに描かせると更に垢抜けて上手いんだろうが

キャラデザとかそういう単位じゃなくて
全スタッフを総取替えしてほしい
モンキーパンチに駄目出しするスタッフなんていらねえ

一流のセンスを持ってるアニメーターなら、自分自身も時代に合わせた変化が出来るもんだよな
平山は時代に着いていけなかった時代遅れのアニメーターだということだ

新や１ｓｔのルパンを真似るのはいいとしても、数十年前のオリジナルよりも垢抜けないデザインなってしまうのは問題だろな
平山は生きていた魔術師などで１ｓｔのもどきみたいな不二子を描いてるが、大塚康生の描く不二子は今見ても魅力的だぞ

そろそろ他スレでやれ
すぐ話題がないからというが、だったら適切な場所で話して何か情報が出たらここに来い

y厨だの古参だのゆとりだのすぐにスレの他人やアニメスタッフを叩くけどスレ違な話題を自己中に語ってるお前らみんな同類なんだよ

>>271
スレageて荒らし呼び込もうとするお前も同類

いや、批判しかしていない点でそれ以下

>>271
アニメスタッフ(主に平山)を叩いてるのの親玉がそのy厨と違うのか?

スタッフやクリカンを叩くだけの奴は何様だと言いたくなるのは確か。

平山さん擁護するつもりじゃないけどこれとか良くない？多分、平山さんのデザインだと思うhttp://i.pic.to/6kwq3
平山さんが直接描いた絵かはわからないけど

平山の線画は悪くないよね

ようはテレスペとか色が落ち着いてない問題のような気がするんだよな
デジ初期よりはましとはいえ、もっとシックにしていい

といっても、そこらへんをなじませるのはフィルターワークだから、時間が足りないと無理なんだろうなぁ
フィルター処理しないで、落ち着いた色ににしても、単にさえない絵になるだけなんだよね

自分は北原ルパンが大好きなんで、もっと柔らかなデザインにして欲しい
極端に言えばジブリとか名作劇場並に丸っこいキャラがいいんだ
動きもつきやすいしコミカルな場面が栄えると思う
変に細くて手足が長過ぎて極彩色の画はいやだなぁ

>>277
テレコムみたいなん？

色は確かに問題。
お宝あたりの暗い感じがいい。

保守的な日テレ＆トムスだけに、声優は、オリジナルのままの感じがするが
キャラデザだけでも今が旬の上手い人に変えてほしいな

原作に追いつきそうな名探偵コナンを暫く休ませてその空いた枠でやるのはどうだろう？

コナンは原作に追いつきそうどころか迂回ルートを何度も通ってるだろｗ

コナンのスタッフでルパンつくっても超ド級の空気になりそうだが
上手いと思うけど、ルパン作るにはニッチさが足りんと言うか

コナンスタッフでルパンといえばこだま監督だなｗｗ
今は何やってんだろ

こだま監督来たら嬉しいっちゃ嬉しいけど
コナンの雰囲気は捨てて、新しい切り口でルパンをつくってほしいな

須藤ルパンもう一度みたいかも
須藤さん、シャープな線描くからなぁ、けど結構年齢いってるのかな？上手いよな
コナンもこだま監督の初期の感じが好きだな

監督と脚本誰なんだろうな

監督、脚本、キャラデザで明暗わかるな
俺、脚本は米村がいいなぁ ルパンなら良脚本を仕上げてるし

米村ってワルサーとファーコンの人だっけ？
確かにどっちもよかった

そうだよ
ただシリーズになると、わからないが
スペシャルに関してはかなり良かったかと…

アニメでの米村に不安はほぼ無い

でも佐藤大とか會川とか横手が良い

米村はルパンに関しては本当に良い仕事してるよ
ちょっと一目おいてしまったくらい

総じて低レベルなルパンスペシャルで良いと言ってもまだ同人クラスだし
米村って竜頭蛇尾がひどい

サブとして単発１話完結やるととても良い
アンパンマンとかプリキュアとか

米村はディケイド後半のグダグダ具合がトラウマだなぁ。
米村のせいでディケイドの世界も破壊されてしまった！
おのれ米村ぁ〜！

ディケイドはむしろ無茶ブリに上手く答えた方
カブトのが色々酷い

大川はもう絡まなくていい
なんかアミノ・大川コンビが酷いからアミノにあんまいい気はしないんだが、他のアニメでは意外と評価されててびっくりした

逆に、他所で評価されないのが米村
一部のルパンファンだけが2本の作品でアゲ評価する

そうなのかー
特撮や実写だとちょっと違うのかもな

アミノはベテランらしい仕事はするけどルパンの作風にあまり合っている感じがしないんだよな

米村に関しては特オタが基地外過ぎるだけと思っておｋ
小林狂信者とかが暴れすぎなんだよあそこは、あいつがどんな糞展開しても叩かれるのは他のスタッフ

アニメは監督だけで作るもんじゃないからな
いくらアミノテツローが優秀でも、他が微妙なスタッフでは、まともなアニメなど出来んだろう
有名な監督を起用する意義というのは、その監督のつてで有能なアニメーターを連れてきてくれることなわけだけど、結局テレスペのメインスタッフは例年通りの糞固定スタッフ
それじゃ、アミノ監督を起用する意味も半減だよな
この固定スタッフの牙城を崩せる監督じゃないとテレスペも駄作から抜け出せないな
アミノ監督は、少し期待してたんだけどな

米村は今のところ２作中２作とも評判が良かったから、次も、と期待するのは不思議ではないな
同人扱いしてるヤツがいるが、少なくとも、ルーチンワークで無難な本しか書かない柏原や大川よりは、凝ってる分、いいと思うがな
ある意味、柏原や大川のほうがプロの仕事をしてるんだろうが、作業的にストーリーを組み立てられては、面白みがないんだよな
個人的に米村脚本は、ストーリーは兎も角、ルパンが不敵な大悪党ではなくなってるのが気に入らないが、話が面白ければ目を瞑ってもいい

魅惑のy厨文体

>>301
俺は小林信者でも井上信者でも三条信者でもない、というか特定の
ライター信者とかじゃないんだが、どう贔屓目に見ても特撮関連での米村の
仕事はクオリティーにバラつきありすぎだ。戦隊ではいい仕事するが、
ライダーではあまりにも大雑把。

ルパンに関しては、テレスペではまだ「マシ」な方なのかもしれないけど、
テレスペはそもそも水準が低すぎて、底辺レベルの集合の中で相対的な
順位を無理矢理付けられてるだけで、絶対的な視点で見たらどれも
あまり変わらんよ。ちょっとクサイうんこが、超絶クサイうんこに勝ってるとか
そういうレベル。

ＴＶ中心でやってる脚本家なんてストーリーテラとしては殆どが底辺だろな
常に面白いストーリーが書けるなら最初から制約の煩い脚本家じゃなしに小説家になってるだろ
本当に面白いストーリーのドラマやアニメは大概がしっかりとした原作をベースにしてる時のみだ
しかしストーリーが微妙でも、他の映像、音楽、役者、演出などでカバーすれば良作になりえるもんだが
テレスペは他も手を抜くから駄作にしかならんのだ

ＴＶシリーズ、オリジナルストーリーでやるつもりなら、ストーリー以外にも力を入れたほうがいいぞ
ストーリーについては１０本やって一本マシなものが出来ればいいくらいだからな
成功したいなら、ルパンの名前だけに頼るのではなく、面白いものを作って新作の力で新しいファンを獲得出来ないとな

ガンダムはオリジンまでアニメ化するというのに
ルパンはTVシリーズかもハッキリしない。なさけないの〜。
ハッキリせいや日テレ、トムス。

わけのわからないアニメが第二第三とTVシリーズが作られてる中で、ルパンは下手なアニメに比べれば、ずっと確実に儲けられるのに、なんでやらないんだろうな
仮面ライダーもガンダムも、市場の需要を読んで上手くやってるようで羨ましいもんだな
仮面ライダーはイケメン出しとけば、特撮ファンと子供と主婦はしっかりと見てくれるし
ガンダムは、ガンダムの名前をつけたロボットアニメを出せば喜んで見てくれる信者が多いから楽なんだろ

もしかしたら、ルパンは、ガンダムのようにオタクの人気が取れないから、儲からないアニメなのか

何だよまだ新情報ないのか
いい加減にしろやトムス
しないならしないであんなに早く発表すんなよ

それとも何かゴタゴタでもおきてんのか？

ルパンは三世という枠に縛られているから
どうにもこうにもコンテンツの改変が出来ない。

もっと冒険して色々なルパンを作り出してもいいようなものだが
ルパン三世という枠から出てはいけない存在という感じだ。

キャラデザ、声優、などを変えるぐらいが限界だろいうな。
それはルパンが人間だという事だろう。

ライダーやガンダムとかイメージを少し残して
全部変えられるけど。

ルパンを根本から変えるのは無理があるだろう。
無理を承知で根本から変えたらそれはルパンなのか？賛否両論は確実だろうな。

ライダーやガンダムは、そもそも主人公が違い、名前だけ引き継いでる全くの別物と言えるから、ある程度の自由があるというのが大きいな
ライダーはたまに集合したりしてるから、多少は世界の共有はあるんだろうが、ガンダムは初代ガンダム的なデザインのロボットさえ出し手さえおけばなんでもありな感じだな
だから同じ主人公のルパンとは全然状況が違うと思うがな

主人公がルパンである時点で、ライダーやガンダムほどの自由度はないように見えるが、キャラクターの基本的な部分さえ守っていれば、なんでも可能だと思っている
次元や銭形など、ルパン以外の主人公にしてみたり、五右衛門や銭形が出ない話を作ってもいいと思うし、要はやる気次第なんだよな

今人気の細田や新房などを起用して、斬新なのを作ってもらえんかな

>>304
ムラあるのは否定しないが米村戦隊未経験だよ

米村でハズレ無いのアンパンマンだな
他も基本男の子向けでメッセージ的にはまっすぐなの多くて面白いけど

権利を変えて、ＴＶ局を変えて・・・。

ハリウッド映画のように
たとえばバットマンのように上手くリブートしてくれたら良いのだがね。

猿拳がお亡くなりになったら少しはルパンの自由度が増すかも
・・・ってこれは失礼＾＾；

猿拳はむしろ、カリ城に引っ張られずに自由に作ってくれていいと言ってたくらいだけどな
自由度が少ないのは、トムスか日テレのせいだろ
というより、トムスお抱えの糞スタッフを、今一線で活躍してるスタッフに変えてくれよ
自由度云々より、モウロクしてるスタッフがトムスには多すぎるのがルパンを駄目にしてる主原因な感じがするぜ

俺的にベストなのは

昔みたいに読売テレビで
マッドハウス製作
監督は細田守か渡辺信一郎で
ジャケットは勿論グリーン
不二子も1stに近いキャラデザで







絶対無理だろうけど

>>313
そうそう、テレスペのスタッフに「今回のルパンはいつも違います」って言われる度に
心の中じゃ「どうせいつもと同じなんだろうな」と毎回思ってるぐらいだしな

全くいつまでカリ城やセカンドの模範をやるつもりなんだか・・・はぁ

今日は本屋にルパマガ早売りが出る日
買える人TVの情報あるか買ってきてーおねがい

>>314
マッドハウスが制作じゃなくて製作なのか
細田守と渡辺信一郎てのも,また両極端だな
渡辺はルパンに合うだろうが細田は少し違う気がする
湯浅とかだったらどんなルパンにすんだろう

>>312
テレスペの企画会議にはモンパチ先生も参加してるだろう（多分）。それでデキがあんな感じだ。
デドアラの時にはモンパチ先生のルパン像がスタッフから否定されたり脚本の変更を拒否されたりしてる。
将来先生が亡くなっても、おそらくなにもかわらない。

むしろモンキーパンチが死んだら、もっと酷くなっていきそうだな

モンキーパンチはカリオストロ以降のルパンは偽物だと否定してるもんな…

>>316
出るの明後日だから今日は出ないと思うぞ
明日にならないと

そもそも旧ルが再放送でやっとウケ始め、その流れで新ルが作られ大成功
したのも、「あの時代」に合っていたキャラ設定と世界だったからでしょ。
旧ル本放送時はちょっと早すぎ、新ル放映時前くらいにやっと世間の流れが
合致してきたと。今はではさすがに時代遅れに感じてしまうところがある。

あの当時のルパンってのは、今で言う所のいわゆる厨二的な部分が
視聴者の目にはカッコいいと映ったからでしょ。
今でこそ鼻で笑われるかもしれないが、刑事ドラマが大ヒットしてたような
時代だ。拳銃持ち歩いて、タバコふかせてちょっと大人で、一般人が
知らない世界があれば、それがカッコイイと認識されてたような時代だもん。

今みたいに一周しちゃって刑事（の上層部）がダメ扱いされ、喫煙者が
街の片隅で肩身狭い思いをしながら隔離部屋や自宅のベランダで隠れて
喫煙し、様々な情報が誰でも簡単に手に入り、誰も知識だけは
妙に持っている現代において、突飛な事や奇抜な事をするキャラがいたら、
冷めたツッコミが画面に向かって、あるいはネットの書き込みや
つぶやきでされまくるだけ。

思い切って今の時代に合った厨二的表現にするか、過去のルパンの世界観を
尊重した物のまま行くか。このどっちかしかないと思うが、前者は
俺はゴメンだね。後者の場合は現状のトムスの作りのままじゃ、やる前から
終わってる。これ以上テレスペレベルの駄作を作り続ける意味はない。

20年前は東京ムービーと言ったら、最前線にいたアニメ会社だった。
AKIRAなんかも東京ムービーだったって、今じゃ想像できんな。

>>307
逆じゃないか？今の時代にルパンは合ってない、というか、あえて未だに新ルと
全く同じ作りをしているため、マンネリ感だけでなく時代に取り残された感が
ハンパない。それは時代設定とか出てくるガジェットとかの細かい部分の
事ではなく、話の構成や演出方法、カッコよさの表現がまるっきり進歩してない
という事を言っている。

一般人は一見だけで自分に合うかどうかを短絡的に判断し、見るか見ないか
決めるでしょ。作品性とかそういうのは気にしない。アトラクションと一緒で
見てる間に面白いと思うかどうかのエンターテイメント性だけで見るのが
ほとんどじゃない？そこがテレスペのルパンでは、壊滅的にダメ。
一般層をナメちゃいかん。マニアやオタよりもよっぽど掴むのが難しい層だ。

今ルパンを支えているのは、間違いなく俺らオタだと思う。
しかしテレスペは逆に、非マニア、非オタな方向性を一貫しており、宮崎駿が
評価されてるからか、延々とカリ城コピーを量産しつづける。
あえて、望まれない物を宙に浮いた層に向けて発信してるだけ。
テレスペは年1のスペシャルだから、惰性や特別な物としてチャンネルを
合わせる人が多いだろうけど、あの路線のまま毎週のテレビシリーズだったら、
一般層は誰も見ないよ。

毎週やるなら、ここに書き込んでるようなルパンオタに向けた路線にするのが
最もターゲッティングしやすくて分かりやすいと思うんだが。
爆発的な人気は出ないが、手堅い需要は見込めるだろう。
答えは出てるのに、一般人への人気再燃を夢見て過去の栄光にしがみついた
作りしか出来ないのが今のトムス。

そして、そっから抜け出そうと、力みすぎて違ったベクトルに向かって
しまったのがGREENvsREDだと思う。俺は試みだけは評価したいと思うけど。

別に今観ても昔の刑事ドラマも新ルも格好良いと思うけど
厨二がどうというより今は内容規制が激しいから煙草とかを吸う表現が出来ないだけでしょ

>>324
確かに規制が以前より厳しくなって、表現的自由が減ったのも大きい
だろうね。でも規制とか関係なしにタバコをふかす場面が放映出来たとして、
今の時代、そのタバコをふかしてるという画自体が
30年以上前と同様にカッコイイと映るかっていうと、微妙な
気がしないか？

もちろんあの当時やってた刑事ドラマや新ルを今見てもカッコイイと思うのは
全く否定してないよ。でも、今の時代に「新作」で当時と一緒の事をしても
それがカッコイイとは映らないだろうという事を言いたいだけです。
当時の厨二的表現と今の厨二的表現は違うと言う事ですよ。

で、今に合わせた厨二的表現のルパンなんか私は見たくないって事を
言ってたわけです。

成る程
同意です

つまり今の時代に見あったルパン三世の格好よさを現したの演出があるんじゃないか
ということだね
もっともだなあ

ルパンなら基本なんでもアリだし、面白いストーリーを当ててくれたらもうそれだけである程度、需要あると思うんだが …それをハードボイルドや爽快アクションで彩ることでルパンを成立できるくらいキャラクターの魅力もあるし
それか話しソッチのけでアクション作画と演出で乗り切るか…
個人的にはこれでもかってくらいアクション作画に力を入れてほしいものだが

そもそも、高度経済成長の真っ只中で、巨人の星みたいに
根性、努力みたいなドロ臭い物がメインストリームだった時代に
、そのアンチテーゼとして生み出された、無気力、アンニュイなキャラが
旧ル前半の設定だったわけで。そのトンガった部分が良かったんじゃないのかな？

最近の若者（笑）なんかは、そもそもが無気力で受動的の塊みたいなもん。
その時点で、今新しく作るとして旧ル路線を踏襲しても、
それは既にトンガってるとは言えないよね。一般的過ぎて。

そういえば「喫煙」の表現が、既に「かっこいい物の象徴」ではないという事を
GREENvsREDではしっかり演出してたね。警察署内の喫煙コーナーで
細々とタバコをふかしてるっていう。アレ見てかっこいいなんて思う人は
いないよなぁ。

>>328
個人的には、アクション路線で押すルパンはもうウンザリしてるけどな。
もちろん作画や見せ方次第で十分エンターテイメントとして昇華できるだろうけど。

ヒロインを助けてばかりじゃなくてちゃんとお宝を盗んでほしい。しかも雑な行き当たりばったりな盗み方じゃなくて計算されたスタイリッシュなカッコいい盗み方で。ルパンの頭の良さをもう少し出してもいいはず。

>>330
だから、329の考えに則れば人を殺す、物を盗むみたいな反社会的な行いは現代では喫煙同様、格好よいとはいえないんだろ
…なんかルパンもう、やりようないな
カリオストロみたいに、心を盗むとか抽象的なところに逃げるしかない

なんか今のスタッフの心境がわかってきた気がしたよ

>>331
そう？　反社会的、反体制な行動がカッコ悪いんじゃない。
そもそも正義ヅラしたルパンなんか見たくない。

個人的には、騙しあいのギミック、銭形との頭脳戦、推理戦という、
クラシックな話が見たい。地味すぎるか？
でも、今の時代には今の時代に合った騙しあいやそのギミックっていうのが
絶対あると思う。それをうまく活用できればと思うんだが。
そのヒントは過去作にはない。
が、演出技法や見せ方なんかは過去の他の作品にいい見本がゴロゴロしてるはず。
たとえば、登場人物に対してと同時に視聴者へ向けての「謎部分の隠し方」と
その「解法の見せ方」なんかはパトレイバー等での押井作品のやり方が
今でも十分通用するだろうし。ルパンでその演出の是非はともかく。
（というか、元々バビロンで使うはずのネタだったしねぇ、アレ）

何を盗むかとか、その物体自体に固執しても意味はないと思う。
ルパン自体、盗むプロセスを楽しみたい、盗んだ物にはとたんに興味が
なくなるっていうキャラなわけだし。
だからこそ、盗みのプロセスや（視聴者に向けての）騙しあいの
ギミックの精巧さが求められるんじゃないのか？

間違ってもテレスペのように、敵に見つかってナンボ、飛び交う銃弾の中
絶対当たらないから大丈夫とばかりに平然と走り抜けるようなクソ演出の
アクションシーンをやっちゃうようじゃダメ。
画が地味でもいい。派手なアクションシーンはラスト付近だけでいいよ。

http://ec5.images-amazon.com/images/I/61TLlvK0VrL._SL500_.jpg

だったら煙草もガンガン吸わせりゃいいじゃない 一般人が隅っこで申し訳なさそうに吸っている中、堂々と歩き煙草をするのが反社会的で、その時代のアンチテーゼなんじゃないの
第一、一般的にカッコいいと思われることをやるんじゃなくて、カッコ悪いと思われてる仕草をカッコ良く魅せるてのがルパンだろと、一応噛みついてみた

カッコ悪いと思われてる仕草をカッコ良く魅せるてのがルパン。
なるほどそれは一理あるな。その成分がなさすぎ、というか
今の時代、表現が難しいね。
ただ、テレスペみたいな、ただカッコ悪いだけの見せ方は
やめて欲しいね。

バイリバのプロットの段階は、すごくいい題材だと思ったよ。
コンピュータがありとあらゆる情報を所持してしまい、自由に行動が
できなくなってしまった現在、どうやってそれに立ち向かうか。
ルパンはコンピュータに勝てるのか？

先手必勝コンピュータ作戦でもコンピュータ対頭脳戦はやってたけど、
コンピュータは日進月歩で変わって行き、時代によってルパンへの
干渉方法が変わっているから、その時代にあった話を作りやすいと思う。

バイリバは、ルパンvsコンピュータではなく、結局天下のルパンが
天才少年に頼ってしまうという情けない展開が全てを台無しにしちゃった。
まだ新ルで天才少年ロマノフと戦い、わざと負けたフリしたルパンの方が
よっぽどカッコイイ。

ネットが一般にまで普及している今の方が、バイリバのプロットを
うまく生かしきれる気がするがどうだろう？

>>333
ルパンにそんな服着せんなよorz

コンピューターって題材はもう古い気がする。

パート�Vよりはマシになればいいや

>>317
細田は独特の線使いが新しいルパンのイメージに
いいんじゃないかなって個人的に思った


1stを最近見直したんだけどさ
五ェ門初登場の回って何回観てもゾクゾクするね
屏風に「死んでもらいます」の筆文字とか
ラジオから流れるムード歌謡の曲
ルパンをあんた呼ばわりする不二子
百地に躊躇無く引き金を引くルパン
五ェ門の殺気立ってる雰囲気や声も堪らない

またああいうルパンが観たいと思うのは、俺が歳とりすぎたせいかな…

ルパンマガジン…ルパンのこと、どう思ってるかわからない表紙だな…
ルパンファンが見たいルパンはこんなじゃないだろ

気の良い親戚のオジサマだなｗ

数あるイラストの一つならともかく
表紙に選ぶ格好では無いよな

>>338
ハードル高いだろｗ
果たして今のスタッフにあそこまでテンポよくてキャラが生き生きとしてる作品が作れるかね？
パースリはキャラデザ以外は素晴らしいからなぁ

>>340
この際、過去のモンキーの絵を使えよと思う

ルパンマガジン表紙みたいな絵をみると平山じゃちょっと違うなぁと確かに思うな
けどこの時点で平山絵なんだから新作も平山キャラかもしれないな

新作情報載ってなさそうだな…

まぁ、昔は日本が貧乏だったから盗むことを視聴する快楽ってのがあったのよね
例を挙げればモナリザ
とにかく有名だし、よくわかんないけど、ルーブルに見にもいけないし、警備をコケにして盗んだれ！
みたいなね

そういうのは任侠映画のテイストでもある
頭ととらにゃ、回ってこねぇ金と女！みたいな
もっとも、それができない視聴者の側にたった、負けるものの後ろ盾「仁義」パターンも多いけど

今風がいいやら７０年代にしろだとか、いろいろ議論されているが、いつの時代が舞台でも今のスタッフでは駄作にしかならない
今一線でバリバリ活躍中のメインのスタッフさえ揃えられれば、全て万事解決することだ

普通に、テレスペをやり続けている尾崎なんとかというプロデューサーを、普通にやる気のある若手に変えたほうがいいんじゃないか
緑vs赤の浄園とかいうプロデューサーのほうが若いしやる気あるんじゃないかね
多分、尾崎Ｐはもうやる気なしだろ

平山などというダサい絵描きをメインに持ってくること自体が、ルパンに時代遅れなイメージに定着させてる
不細工で情けない声のヤツがカッコつけても、返ってダサいんだよ、それがトムス上層部には分からないか、分かっててもやる気がないから変える気がないんだろう

そういやy厨は予算の問題は理解したのかよ？（>>242 >>243）

トムスが、トムスがってお前は日テレの回し者かよ
日テレが製作なんだから、一番のガンは日テレだろ？　それを目立たなくしてどうする？

日テレは金ローの宣伝＆当日の視聴率＆スポンサー料が商売のゴールだから、
それにぎりぎり絞った予算しかだしてないんだよ
かつかつの予算で活躍中のスッタフなんて無理だわな

トムスでも予算と時間がそれなりにとれればいいもの作るよ
もっとも、他のラインがいそがしいけど(トムスは同時に4本から5本回してる)

同じ日テレでもマッドハウスなど他のアニメ制作会社はクオリティの高いアニメを作ってくる
予算がないだけではトムスだけがクオリティが低いことの理由にはならん
本来ならアニメ制作に回すべき金を、トムス幹部が搾取してるんだろ、悪徳会社のトムスなら考えられることだ

それに予算がないなら、なおさらベテランで金のかかる平山などは使えんだろう
有名でなくとも若手で平山よりもセンスの良いアニメーターなんていくらでもいる、無理に腐ったセンスの平山を使うと言うのは、トムス幹部との狎れ合いがあるからだろうと、俺は考えてる
ま、トムスでもというか、トムスは大手なわけだから、やる気にさえなればいいものを作ることは造作ないことだろうが、やる気のない連中に大目に予算を出しても、搾取する分が多くなるだけで、アニメ制作の予算が上がるとは思えない

放送局が同じってだけで他も一緒な訳じゃないって言われてたのに…

大体マッドハウスこそ手抜き最大手だろ…たまの本気が凄いだけで…

>>348
>>347に上げたリンクくらい嫁、低脳
そして、どれがクオリテイ高いのか上げて見ろよｗ

↓これ参考にな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%B3%BB%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E7%81%AB%E6%9B%9C%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E6%9E%A0

放送局である日テレに全く責任がないというつもりはないがね
アニメの中身についてはトムスだろうな
平山、脚本家、大野、声優などの業界の重鎮たちを、今のセンスある若手に変えるだけで、もっと予算は抑えられるし、アニメのセンスも上がるだろ
ベテランなだけで劣化してる金のかかる人ばかり起用しておいて予算が少ないとは笑わせるぜ

金を掛けるなら、ムダな部分に金使っちゃいかんな
やる気があれば、もっと有意義に使ってもっと多くの良作を生み出してるはずだ

>>350
おいおい、その一覧を出してくると言うことは、それらの殆どが、ルパン末期テレスペよりも下だと思ってるのか？
初っ端の剣風伝奇ベルセルクの時点で、ルパンに勝ち目なしだろ
お前の眼は節穴なのか？
ルパン末期テレスペ以下など、同じトムス制作ものか、子供向きか、ファミリー向けか、一部特殊なアニメくらいだろ

クオリティ以前に、センスが終わってるんだけどな、トムスは

>>351
放送局じゃなくて「製作」が日テレだっていってんだろ
日テレが中心なんだよ、アホｗ

ｙ厨はDVDセールスのCF用に代理店が枠買って流してるアニメと
局やスポンサー主導のゴールデンでやってるルパンが一緒だと思い込んじゃってるもんね
アニメ会社のブランド志向が強くなってからこういう勘違い君増えたけど
ここまで典型なのはｙ厨ぐらい

トムスがやる気出せばいいだけだの
自分の好みのアニメ作らないから悪徳会社だの
見てる方が恥ずかしい

ルパンの著作・製作はトムスなんだが・・・・
偉そうに言うなら、エンドロールくらい見直したほうがいいぞ

それに、日テレが中心であろうがなかろうが、アニメを作ってるのはトムスだしな
放送局としての責任はあるだろうが、実際に日テレがスタッフ揃えてアニメ制作してるわけではないしな
スタッフの一人一人まで日テレが探して連れてきてるのなら日テレが原因というのも分かるが、さすがにそれは考えられない

>>352
子ども向け、ファミリー向けって
そんじょそこらのアニメじゃ太刀打ち出来ないクオリティの作品ばっかだろ

まぁ子どもって小学校高学年〜中学まで含めてくるならちょっとキツいのもあるけど

それに、トムスはルパンだけを作ってるわけじゃなくて、深夜枠でも多くのアニメを制作している
が、原作のストーリーの面白さを除けばどれもクオリティが低い
最近のトムス制作ものだと、イタズラなKiss、史上最強の弟子ケンイチ、格闘美神 武龍、エンジェル・ハート、ギャラリーフェイクなど
正直、そんなに、テレスペと大差ないクオリティな気がする上に、初っ端のベルセルクにすら品質で勝ってるものがあるとも思えないんだが

トムスのアニメだけが、局やスポンサー主導で予算が少ないの？
不思議だよねぇ

>>355
お前は、、、ロールにはこう出ている
「制作」と「製作」の違いもわからないのかｗ

企画・制作 - 日本テレビ放送網 (アイデイアを出し予算を捻出し、製作全般を取り仕切る)
製作・著作 - トムス・エンタテインメント (予算をやり繰りして実作業、ルパンの版権があるので著作が付く)

じゃあ、日本テレビにアニメーターがいて、実際にアニメを作ってると言いたいの？
予算を出してるのは日テレだとしても、ゴールデンの番組で、そこまで低いとも思えないなー

それに、製作全般を取り仕切ると言っても、どこまでやってるか詳細を出してくれんと、信頼たる証拠としては不十分だな
それは単なる言葉の意味を書いてるだけであって、トムスアニメが全般的に低い説明にはならん
お前が、実際に日テレかトムスの関係者なら兎も角、関係者なのか？
全般ってくらいだから、大まかな部分しか参加していない可能性がある

それに、ルパンの版権を持ってるトムスに、深いところまで口出ししてるとも思えん

それに、著作・製作　トムス・エンタテインメント　と俺が書いたのは、

>>353が、
＞放送局じゃなくて「製作」が日テレだっていってんだろ
＞日テレが中心なんだよ、アホｗ

と書いてたからなんだが・・・・
>>353がアホだと言いたいのか？
って、お前かｗ

他は見ていないが、ケンイチは悪くなかったし、
それに、ベルセルクは雰囲気出してる演出とピンポイントで動きはいけていたけど、
アニメーション全体のクオリティが高いとは思わない
枚数節約のカットが露骨に多いしね

「vap制作」のベルセルクはわかったから、他も上げてみ
トムスはイタズラなKiss、史上最強の弟子ケンイチ、格闘美神 武龍、エンジェル・ハート、ギャラリーフェイク、とこんなにあげてるんだしｗ

それと、メインは予算の話ね、お忘れなき用、痴呆y厨ｗ

>>360
変換ミスの誤字くらいすぐに気が付けよ、タコｗ

>>361
あまり、無理するなｗ
あまり無理して品質の低いものを褒めると、お前自身の感性を疑いたくなってくる・・・・
他も上げろって、まぁ、ベルセルクが相手じゃ、お前の理屈が通らなくなるからな

マッドハウスの最近だと　ONE OUTS、はじめの一歩 New Challenger、RAINBOW-二舎六房の七人-、逆境無頼カイジ 破戒録篇
どれも、高いよ、末期のテレスペよりも、ケンイチよりもね

ケンイチといえば、コナンキャラデザがながてれきてて、コナンスタッフはこんな絵もかけるんだなぁ（面影があるとこが面白い）と思ったがトムスだったのか
にしてもトムス制作のアニメはマニア向けでもなく一般的でもなく中途半端な仕上がりだな
まぁ一般受けの路線なのはわかるが全然外れてる印象

>>362
ここは、変換ミスしちゃいけないところじゃないのかｗ

お前は、言葉の意味そのままで自論を展開してるが、なんか怪しいな
俺を叩きたいだけで突き進んでるせいか、いろいろ無理があるんだよな

>>364
だから、トムスは最近のアニメは作っても赤字で儲けられず、過去の版権だけに頼ってる状況だからな
もしかしたら今の人たちが求めるアニメが作れないのかもな

>>363
それの「制作」はどこなんだって話だよ、アホｗ

丸投げしてるとこだって言いたいのか
丸投げしてても、トムスよりも高いんだから、嫌になっちゃうね

人気かつ個性的な監督が来てほしい、最近のアミノは無難な感じだしなぁ
てか渡辺信一郎しかいないだろってくらい渡辺信一郎がいいんだが

しかし、誹謗中傷に走り出したところを見ると、焦って来たなｗ

渡辺信一郎は一発屋的な印象があるが、どれもレベルが高いからな
しかも、洒落た感じのアニメばかりで、ルパンやったら、さぞかしクールなものが出来るだろうな

渡辺信一郎だったら、キャラデザに平山は絶対拒否するだろうな

>>361
>>361で上げてる最近のやつと、>>357で上げてる時間がたっているものを比べちゃおかしいだろｗ
トムス、最近の戦国乙女は、前にも上がっていたがアニメーションの技術自体はそこに上げたやつと大差ないし
これはパチンコアニメで予算がそれなりに余裕があったからでもあるんだろうよ

トムスのつくるアニメってコナン以外オーラがないって言うか、空気だよな
イタキスも原作はあんなに面白いのにアニメは全っっ然原作のよさを生かしてない作りだった…後藤圭二が演出したエンディングしか良いとこなかった
あ、声優だけ無駄に豪華だな
ケンイチはちょっとだけ頑張ってたかな くらい
クリエーターのチョイスがちょっと古いのかも

グレイマンもトムスだっけ？
あれは作画も良かったし、結構若手クリエーターぽい造りだったような…
ジャンプパワーなのかしらんがグレイマンだけ異色だな

>>372
＞最近の戦国乙女は、前にも上がっていたがアニメーションの技術自体はそこに上げたやつと大差ないし

確かに作画監督に、そこそこの人使ってるから、平山のルパンよりもクオリティが高いのは分かるが、ベルセルクとクオリティ的に大差ないというのはさすがに無理がある
お前が萌えアニメ好きなら褒めたいのも分かるが・・・・
同じ作画監督でも、トムス以外のアニメの方がクオリティが高いんじゃないのか

＞技術自体
ここが誤魔化し入ってるよなｗ

というより、なんか必死過ぎて、そのうちGUN道も、技術的に上とか言い出しそうだなｗ
もしくは、本当に審美眼が狂ってるのか・・・・・

頭のズレてるヤツに何を言っても無意味だから、俺はもう寝るよ
今日も朝から仕事で忙しくてな
夕方に時間空いてたらまた相手してやるよ

>>366
トムスは、主に子供向けで手いっぱいな部分はあるのはたしかだがな、
現在は、コナン、アンパンマン、爆丸、カードファイト！！ ヴァンガード、そして映画もなんか作ってるだろ
ヴァンガードはアメリカで人気らしいｗ

>>375
なにが、誤魔化しなのかいってみな

トムスをたたくことだけに目が行って、制作の日テレはスルー
こういう間抜けが日テレを調子付かせたことにいい加減気がつけｗ

…みんな寝ちまうのか
寂しい

戦国乙女って知らないけど、題名からして爆死ルートじゃないの？
面白いの？

>>373
チョイスが古いってのは、当たってるな
最近の人の求めてるものが分からない老人が仕切ってるような気がするな

>>373
ディーグレイマンは、トムスにしては比較的クオリティが高かったほうかな
これも作画監督に、新房監督とよく組んでる有能な人を起用していたからかな
一時期、テレスペスタッフとディーグレスタッフを入れ替えてくれと訴えてたけどな、ルパンスレでｗ
もしかしたら、アニメに力は行ってるテレ東だけに、トムスにキャラデザなどの口出しがあったのかも知れんな

>>376
通常なら、単に作画クオリティが高いで済む話だが
技術的にって言うところから察するに、クオリティのことをはぐらかしてるように感じたんでな
純粋に戦国乙女の作画クオリティが高いと思ってるのなら、個人の感じ方もあるからいいけどね　（お前の審美眼のなさは置いておいて）

それと、もともとは「売ることも含めた枠買取り型のアニメ」と「日テレ制作」の日テレで放映しているアニメの話
そこにトムスのテレ東とかの低予算アニメを持ってくることがへんだよね

お前が言っているのは、トムスが予算を横領してるといってるんだろ
だから、クオリティが低いと
>どこまでやってるか詳細を出してくれんと、信頼たる証拠としては不十分だな
自分でこういっているが、これはどこまで確かな話なんだい？
無責任に他人を犯罪者呼ばわりとか、狂ってるのはお前だろｗ

>>376
＞トムスをたたくことだけに目が行って、制作の日テレはスルー

俺も、トムスのアニメで、ルパンだけがレベル低いのなら、日テレにも目が行くんだけどな
日テレアニメは全般的にレベルが高いのに対し、トムスのアニメは全体的に低いんだから、トムスに原因があると考えるのも自然の流れというものだ

確かに俺は関係者ではないから、真相は知らんがな

寝てないwありがとー
トムスでもグレイマンくらいの作画クオリティ保てるならそこそこヒットだせるんじゃないのかなぁ
他はなんか古いんだよな

>>380
作画クオリティは高かったよ？
それがわからないならおまえのがモウロクしてるんじゃねぇｗ
キャラ崩れもなく、動きも、背景も、演出もばらつきがない
偏見と妄信に取り付かれた審美眼はどこまでもあやしいなぁ

それと技術ってのは、コンピュータをつかった画面処理も含めての話

>>381
俺、お前を犯罪者呼ばわりなんてしたっけ？
審美眼がないのではないかとは疑ってるけど

＞トムスが予算を横領
これは一つの可能性として書いただけ
実際は、無駄にベテランのスタッフを中心に使ってるだけに特別予算が少ないとも思えない

>>373の言うように、お前のような審美眼のないヤツがトムス幹部にいて、そいつのスタッフのチョイスが古いのが原因である気もするしな

>>384
もしかして、お前か？
以前に、やたらと天使の策略を褒めてたヤツは？

>>383
ちょっと古いのは同意するけどね

>>382
だから、日テレアニメで一くくりにするなっての、キチガイ

>>385
お前が犯罪者呼ばわりしてたのは、俺じゃなくトムス幹部を、だろ？

ああ、犯罪者ってトムスのことねｗ

それは冗談だ
横領じゃなくて、普通に多めに搾取してるだけと書いてる
別に犯罪じゃないだろ

悪徳会社と書いてるのは、ルパンファンとして、こういうやる気のない会社にルパンの権利を握られてるのがやるせなくてな
かつての東京ムービーだったら、ここまで落ちてないだろうと思うと・・・・

というわけで、もう寝るぜ
じゃーな
仕事に遅れたらお前のせいだからな

作画クオリティは高かったよ？

？

疑問符が入ってるんだがな・・・・・

ルパンを高クオリティアニメで仕上げたら一番儲かりそうなんだけどな
わからないのかなぁトムスは

>>389
馬鹿か？　東京ムービーが落ちたからトムスに買われたんだろうがｗ

冗談のつもりでも、上のほうに私腹を肥やしてる(横領)や、その流れで悪徳会社等かきこんでいるんだから、
いまさらいいわけするなよ
冗談の殺人予告でもつかまっちゃうんだけどな、度が過ぎてると

グレイマンをそこそこのクオリティで仕上げたの（言うほど観てないがキャラデとオープニングはそうとう上手い）はやっぱりジャンプで商品展開しやすいからじゃないのかな

なんでもいいけど面白いルパンが観たいなぁ
新作つくってスタッフ総入れ替えでもルパンのテーマだけは変えないでオープニングつくってほしいな

…おやすみなさい

>>394同意
何だかんだで新シリーズでルパンのテーマ聞いたら鳥肌立ちそう

意表をついてOPにセクシーアドベンチャー、EDにルパン音頭とかなら嬉しいなぁ

上の方で「制作」と「製作」について延々語られているけど、映像業界では

制作＝作品を作る実作業のこと
製作＝作品の企画・資金調達・出資・制作・宣伝・興行全般のこと

らしい（http://www.ghibli.jp/ged_01/10log/000213.htmlより）




ということは、「the last job」はトムスじゃなくて日本テレビ放送網が作品を作っているのか…？

>>398
日テレやトムス自体、製作と制作の違いをしっかり認識できてないのではなかろうか・・・

ルパンや次元がタバコ吸わない、ポイ捨てしないってやだな

オープニングはルパンのテーマで、エンディングがセクシーアドベンチャーにしてほしい
ファーストの題名知らないけどヤッパッパッパパーなみたいなのも今の時代の映像と合わせると一回りして新しいかも

>>398
＞ヤッパッパッパパーなみたいなの

それは「AFRO "LUPIN '68"」だね

ルパン・ザ・サードの歌を復活させてほしいのは自分だけですか？
OPのアニメーション如何では恰好良くはなると思うが

ごめん、>>401宛でした

新ルの頃の大野雄二はすごかった。今がダメとは言わないが、
やはり黄金期を知っていると、現状は劣化しているとしか
思えないわけで。お前の実力はそんなもんじゃないだろ！みたいな。
偉そうだけどｗ

楽曲自体の劣化もそうだが、エクスプロージョンバンドの
演奏自体も腕が落ちてるよね。特にトランペットの音のハズレ方は異常。
録り直ししないのが不思議なくらいハズしてるよね、毎回。

劇中でのBGMの使われ方も、ホントに何の演出意図もなく、アクションシーンは
いかにもアクションな曲、悲しいシーンでは悲しい曲。
分かりやすすぎて、かえって安っぽく聞こえるんだよ。
ドラゴンボールみたいな選曲の仕方なんだもん。
あえてBGMなしにした方がいいシーンでも、クドく説明するように
ベタなBGM付けるから拒否反応起こすんだよ。

新しいシリーズ始めるなら、スタッフも一新、作風も過去作に
囚われず、かつルパンらしさは最低限失わない程度のアレンジを、やる気のある
若手が構築して欲しいな。

「制作」と「製作」の違いなど、ジブリの鈴木Pですら、ややこしいと書いてるんだから、素人が偉そうに指摘しても仕方がないんだよな
トムスの場合、最近のテレスペのエンドロールでの表記を見てると、著作・製作だけではなく、制作についても日テレと連名だったりするから、
製作だけではなく制作もしてるんだろう（というより、ストーリーの方向性くらいは口出ししてるだろうが日テレがアニメの制作をしてるとは考えられない）
ということから察するに、恐らくは製作については日テレトムスで分担がごっちゃまぜになってるのではないかと思う
ルパンも、その言葉の意味通りに動いているとは限らないので、だから、俺は上で「どうでもいい話」と書き込んでるわけだ

それに殆どの場合、中心となって動いてるところはエンドロールで一番最後に企業名が出てくるんだが、その最後を飾るのがトムスエンタテインメントだったりする
十中八九、テレスペにおいて中心となって動いてるのは日テレではなく、著作・製作・制作のトムスだと睨んでいる
その、トムスはもともとアニメとは関係のない会社で、アニメの版権目的で東京ムービーを吸収したわけだから、アニメに情熱など持っていなく、近年の体たらくに繋がってると、俺は想像している

だが、トムスのＰが変われば、予算は変わらずともスタッフのチョイス次第でルパンの命でもある作品のセンスの良さは上がるかもしれないから、今の尾崎なんとかというやる気のないＰを、やる気のある若手Ｐに変えてくれと書いているわけだ
スタッフを若手に変えることで、少しは予算も抑えられるし、浮いた予算分他の品質を上げられるのではないかと、素人考えながらそう思ってしまうわけさ

同じ「モノ作り」という意味では、ジャンルは違えど関連会社のセガは
トムスに何ら干渉できんのかね。
一時期の華やかさはないけど、いいモノを作ろうっていうこだわりは
ハンパじゃない会社だから、多少は見習って欲しいもんだが。

結局、マガジンで新情報なしなの？
しかし表紙からして平山さんなのは間違いないんだろうなあ
…上手いんだろうが、この表紙からしてセンスは微塵も感じられん
ルパンを描くにはセンスが何より重要だろ
しかもなんだよ不二子とルパンのラブロマンス公開て 本当、なめてんのか トムスは

自社タイトルのサクラ大戦のゲーム内ムービーや、テレビ版
OVA版にトムス使わずにマッドハウスやIG使ってる時点で、
セガ自身もやっぱりトムスはダメって分かってるのかもしれんな。
そしてその選択は間違ってない。サクラ3OPはすごい。あれはトムスじゃ無理。

平山ソニックXがどうなのかは知らないけど、国内は打ち切られたんだっけね。

全てのアニメにおいて手抜きせずに金掛けて制作してたら、会社も潰れてしまうが
ルパンのような注目度の高いアニメで手抜きなんてしてたら、会社としての評価を下げることに繋がる
なんでもかんでも低予算で作ればいいというもんでもないんだよな
そのあたりの区別が出来てないんだよ、トムスは

>>408
自分の身内の会社を必ず使うなんてどこもない
トムスだって毎回下請けに子会社のテレコムを使ってる訳じゃなく別のところを使ってるし

マッドハウスも、東京ムービーで言うところの藤岡豊のような存在の丸山Ｐが抜けてしまったから、今後どうなるかわからんが
今までの努力があったから、マッドハウスというブランド名として海外からも高く評価されているわけだ

まぁ、明らかに儲からなさそうな実験的なアニメにまで予算をかけ過ぎて倒産しかけたらしいが、そのマッドハウスの名前のおかげで日テレに救われたわけだしな
東京ムービーなんかも、同じで、過去に頑張ってきたからセガが救いの手を出してくれたんだろな

本来なら、セガのゲームのアニメパートはトムスに依頼した方がいいのに、それをやらないのは、ゲームへの情熱があるからだと思う
だからセガは世界的に有名になれたんだから
今後は、トムスという評価の低い社名を、世界的にクールなイメージのあるセガの名前を一部拝借してセガ・アニメーションズとかいう社名に変更してクオリティに拘れるアニメ制作会社になってほしい

>>410
普通に、トムスがアニメを制作しているより、マッドやＩＧがアニメパートを制作しているほうがいい宣伝になるからだろ
トムスがもっと品質面で期待できる制作会社なら、セガも普通にトムスに依頼しているはず

親会社にすらトムスが選ばれないのは、そのゲームにとってマイナス要素になると判断されたからだろな

このスレだとマッドハウスが好きな人多いのかな？
絵空事だけど、俺は４℃にルパン作ってもらいたいな
ジーニアスパーティみたいな個性派監督集めて短編集みたいな感じで

４℃はいいねぇ
とんがったイメージがあるが、小規模な会社らしいから、ＴＶシリーズは難しいんじゃないかな
森本晃司監督でルパンOVA制作してほしいな

斬新すぎてＴＶ放送は厳しいだろうが

俺は、有名どころのマッドハウスばかりだしてはいるが、他にもレベルの高いアニメを制作出来るアニメ会社なんていくらでもある
トムス系列という点では、ブレインズベースやユーフォーテーブルなども会社の規模は小さくてもいいアニメを作ってる

個人的には、ビバップを制作したチームがいるボンズあたりにやってもらいたいが、渡辺信一郎とよく組んでるマングローブなどもお洒落なアニメを制作している
有名なアニメ制作会社では多分トムスが一番レベル低いんではないかと思ってる

地デジで画質は良くなったんだが
面白い番組が無いねーー視聴率も１ケタの番組が多いし、

ＴＶつければ韓国人とオカマとAKBばかりで、うんざりです。
是非ルパンには頑張って頂きたい。

・・・って、変に流行を取り入れて
ルパン三世にも韓国人出てきたら苦笑するよ。

そしたらルパンも終わり日本も終わりｗｗｗ

本気のゴンゾがいいなぁ
てか、アニメってヒットするかは別だがクオリティを高くするのは容易い気がするけど
予算かければいんじゃね？

今ルパンＶＳクローン見てるけど、初っ端のルパンと銭さんのやりとりから面白すぎる
銭さんのテンション高いし良いわ〜。
クオリティなんて良くしても面白い物になるとはかぎらないとマジ思うわ。

クオリティが高くても、センスがないとダメだと思う
その予算をアニメに全てかけたところでつまらんものはつまらんからな
だから、オリジナルストーリーでやる以上はスタッフで妥協したらいけないということだ

銀魂なんぞ見てると、金掛かってなさそうなんだけど、原作の力なのか、大和屋の息子の力かは、知らんが、いいセンスしてるんだよな
キャラデザもダサさを感じないし、主人公も普段は情けないけど決めるべき時は決めるという、テレスペルパンよりこちらのほうがルパンっぽいと思ったよ
同じ老舗アニメ会社でも、トムスと違って、サンライズは力あるわ

>>418
マモーも、同時期のカリ城や、銀河鉄道などと比べると、作画クオリティが高いとは思えないけど、センスは抜群にいいんだよな
これぞ、ルパンの決定版といえるセンスのよさで

テレスペも作画クオリティ的には、この程度でもいいんだけど、キャラデザやストーリー音楽役者にまで至る、アニメ全体のクオリティが低過ぎるのが問題

アニメ全体のクオリティ＝センスのよさのことな

そうそう
やっぱルパンはセンスで作るアニメだよ
原作も正にそうだもんなあ
まじで渡辺信一郎と菅野よう子で再び組んで、やってくんないかなあ
渡辺だったら有能なアニメーター、ガンガン引っ張ってこれるだろうし

トムスから権利が離れれば十分あり得る話だと思う
逆に今の制作状況でもやりたいなんていう奇特な外部の監督なんていないだろう

菅野よう子がアレンジしたルパンのテーマ聴いてみたいな
そういえばデトアラのルパンのテーマも良い感じだが何故ボツになったんだろう

＞センス
センスは重要だよな
これは、俺も昔から口を酸っぱくして言い続けてきたことだ
テレスペの平山キャラデザでクオリティが上がっても、多分俺は満足してないだろう
ファーコンなどは、平山ルパンとしては作画クオリティが高かったが、やっぱりなんかダサいんだよな

＞トムスから権利が離れれば
過去の版権で儲けてるだけに、トムスから権利が離れるのは難しいなぁ
だが、トムス元請で、他の制作会社に実制作を丸投げ、なら可能だと思う
そこで、日テレの子会社化したマッドハウス制作が現実的だと思ってるんだが、どうかね

しかし、渡辺信一郎は既にビバップでお腹いっぱいだからやってくれるかなぁ
ただ、このまま知る人ぞ知るの存在で終わらせてしまうのは勿体ないだけに、ルパンやって一般層へ、その存在をアピールして欲しいが

ファーコンはブラット？（ルパンの悪友）のデザインが古ー…て感じだったな
名前忘れたがグラサンはまぁ良いかな
ファーコンはワルサーの作画スタッフで見たかったな…

渡辺はオリジナルアニメしか作らんしなあ
元々、ジャズよりテクノとかヒップホップが好きらしいし
でも、ルパンてその時代の最先端の流行りで彩るアニメだと思うんだよね
そう考えると、ジャズに固執する必要もないからヒップホップでルパンてのも良いよ

ヒップホップでもモダンなものを作れることを同監督はサムライチャンプルーで示したしな

やっぱ実力ある監督だよセンスという観点からすりゃ随一だと思う

サムライチャンプルーってほとんど見てないんだが良かったのか？ビバッブに比べたらちょっと狙いすぎてるというか、キャラに魅力足りない気がしたな…今度、ちゃんと観てみるか
渡辺信一郎はレトロ感だすほうが上手いと思うんだが

>>427
是非観て感想聞かせてよ
最近、国内版でboxも出たし
ブルーレイ観れる環境があるならオークションとかで北米版boxが3000円くらいで買える

俺はこれ観て、渡辺信一郎はやっぱセンスが抜群な監督だと思ったよ

>>428
ああ、観てみるよ
イメージだが今風すぎて俺がついていけないかな（どちらかというとレトロ風が好きなので）と思って観てない
ビバッブやマクロス＋は好きなので大丈夫だと思うよ

ID:UECc2QYL
お前何様だ？



＞しかし、誹謗中傷に走り出したところを見ると、焦って来たなｗ

＞あまり無理して品質の低いものを褒めると、お前自身の感性を疑いたくなってくる・・・・

＞ここは、変換ミスしちゃいけないところじゃないのかｗ

＞>>353がアホだと言いたいのか？
って、お前かｗ

＞お前のような審美眼のないヤツがトムス幹部にいて、そいつのスタッフのチョイスが古いのが原因である気もするしな

＞審美眼がないのではないかとは疑ってるけど

＞というわけで、もう寝るぜ
じゃーな
仕事に遅れたらお前のせいだからな





いっその事、センスに長けて審美眼のあるお前が作った方が早いんじゃね？

キャラデは手足の長い格好いい感じは残してほしいな
シルエットだけでも決まるような…ルパンの定番だよな

>>417
ゴンゾは好きだがまたあちこち手出すより
ラスエグ続編に全力投球しててもらいたい

ラスエグ？観てみるか
ルパン、岩窟王みたいな色彩でも面白いかもな
岩窟王の監督も渡辺信一郎とはまた違うセンスの良さだよな

ただのルパンファンさ

＞センスに長けて審美眼のあるお前が作った方が早いんじゃね？

たまに出てくるが、幼稚な考え方だ
良し悪しを見極める目と、アニメを制作する能力は別物くらい分からんかな
まぁ、お前は気に入らない書き込みはスルーするスキルを身につけたほうがいいなってな

また、敵を作ってしまったかなｗ
昨日と同じヤツか？

ルパン、デトアラみたいにちょっとミステリーぽいとこも入れてほしいな
デトアラ観て、猿拳って思ってた以上にセンスいいんだなと思ったよ

>>432
ゴンゾは今、正念場だもんな
ラスエグ2次第ともいっていい
433の人はラスエグよりバジリスクの方が向いてるんじゃないかな
まあどちらもオススメだけど
俺と趣味が近そうだからさw

作画で安心できるのはボンズだよな、良い作画スタッフ集めてる
何故かちょっと飽きがくるけどなぁ

バジリスクね
観てみるよー楽しみだ

>>420
今ルパンＶＳクローン見終わった。
改めて俺の中ではコレこそがルパンの決定版だと再認識したわ。
カリオストロ、原作、ファーストシリーズ以上にね。
ただ最近のテレスペと比べて、どこが面白いのかと言われると説明するの難しいね〜。
もう本当に「センス」としか言いようないな。

テス

マモーて低予算なの？そんなふうに見えないなぁ
面白い作品だよな、不二子が魅力的で色っぽいし

ルパンＶＳクローンは不二子がヒロインというのが良いよ。
クラリスは鼻に付くんだよなー。
でもデドアラのヒロインは好きだけどｗ

>>441
制作費5億だって。当時とすれば破格じゃない？
詳しくは知らないけど。

クローン人間は良い作品だよな
規模の大きさといい、正に劇場版て感じで
人物の立ち位置が良いんだよなあ
不二子も新ルパン以降の只のむかつくわがまま女じゃないし

マモーはインパクト大だったな…五億とか凄いな
デトアラ良かったけどワガママお姫様の存在が謎だ…不二子の掘り下げのためだと思うがあまり意味のない役だったな

渡辺信一郎より岡村天斎のが良い

本編だけならぶっちゃけどっちでも良いが、OP演出は岡村監督のが好きだし
まぁ別にコンテ、演出を監督自身でやるとは限らないけども

ルパンにクラリスは違和感あるよな
いかにも他の世界から借りてきました的な
まぁジブリなんだが

>>445
岡村天斎は元々、マッドハウスだし渡辺信一郎より可能性はあるかもね
近年でもダーカーザンブラックで名もそれなりに売れただろうし

岡村天斎かぁ
どちらかというと大衆的なルパンになりそうだな
妙に泥臭いとこあるんだよな、まぁそこが長所かもしれないが

まあどっちかというと監督の脇を固める人てイメージだよね

岡村天斎は面白いかもな
ちょっと思いつかなかったけど言われれば悪くない作風の人だ

でも今は青エクしてるから無理かな
俺はちょっと不安があるなぁソコソコ仕上げてくると思うが

ソコソコか
そうだな、職業アニメーターて感じの人だからな
無難には仕上げてくれるだろうなて感じだ

岡村天斎はまだ売りが弱いと思う
なんかパッと見、良さげなアニメにみえるがなんかフワフワしてる感じ
あとちょっとダサい…好きな人、すまん…

岡村天斎か
名前だけ見ると物凄く斬新なアニメを作りそうだけど、実績的になんか名前負けしてるな
比較的普通のアニメが多いんだな

勝手なイメージだと上に監督がいて、活きる人だと思う
ただ、アクがないんだよな
これ観れば一発でこの人てわかるもんがないというか

監督とキャラデザっていつ発表なんだ
ルパンマガジンの表紙みたらなんかもうどうでもよくなる感じだな
なんなんだあのルパンと不二子はよ怒

まだ挙げられてないかもしれないけど、アクション作画にボンズの中村豊に一度ルパンのアクション手掛けてもらいたいな
アクション描かせたら今、あの人以上はいないだろ

中村豊か…濃いアクションを期待できるな
キャラデザは初で中村豊でもいいな

トワノクオンにかかりきりだから参加しても時折
それも来年になってからだな

まぁ数秒ながらイメージ固まってて、ラフ原画でなら
10分でめちゃくちゃキマってる絵描けるみたいだが

トワノクオン…知らんな
観てみるか

トワノクオンて何部作だかにわかれて公開するやつだっけ
ちらっと観たけど、また能力ものかて感じの作品だったな
正直ブレイクブレイド？同様、作品区切って上映してついてくやついんのかね
てスレ違、失礼

キャラデザだが、平山氏は嫌いではないんだが飽きたな、年代的に赤ジャケが一番シックリくるので平山ルパンに抵抗は全くないが自分の年齢的にもっと渋いルパンがみたい
昔、濃すぎて大嫌いだったデトアラのキャラデザの良さが今になってよくわかるぜ

けっして悪い意味ではないが平山→お子様用ルパンて感じだ
お宝とか霧、ランプは平山ルパンでピッタリだと思うが、天使の策略、ファーコンなどは他キャラデザにしたほうが良かったかもな

今知ったけどマジっすか
ただでさえテレスペイマイチどころじゃないのに
ブラックジャック21の悲劇を思い出して不安でならん
俺原作ルパンびいきだけど、モンキーマジク？だっけ、あの人らのPVのルパンは
原作のセンスが分かってる人が作っていて感動したな。あの気合入った濃い作画・作風なら大歓迎

ま、お蔵入りなんだけどね

>>464
こういうこと言うと、あまりに不謹慎だけど
猿も主要声優陣もそろそろだろうし、その前にあのテイストでやって終わらせてほしいよ

今考えると、鬼太郎の目玉オヤジ役の田の中さんは本当に良いタイミングで亡くなったと思う
実写やって、いつもの勧善懲悪もやって、更には旧キャストと墓場鬼太郎をやって・・・
納谷さんなんてもうギリギリのギリギリなのに、銭形は相変わらず無能キャラに仕立てて
いつ遺作になってもおかしくないってーのに、これじゃあんまりすぎる

最後ぐらいデドアラやアルカトラズみたいに、原作に近いカッコいい銭形を演じ締めてほしい
もちろんあのヘロヘロ声でもいいから

不謹慎だと思うなら死んで良かったなんて言うんじゃねえ

いくらでも言い回しがあるだろ

>>442
当時5億が破格だって？破格に高予算って言ってるんだよな？
当時のアニメ映画で5億は凄まじく高額だぞ。
それこそ大作じゃなければ最近でも普通に通用する金額だ。

ルパマガにもナンも書いてなかったな

やるやる詐欺の没企画となったわけか。
スタッフのやる気も全くなかったんだろ。局の上からやれって
言われて仕方なく企画立ち上げたんじゃね？

ヤッターマンと天秤にかけられて落とされた時点でやめておくべきだったんだよ
テレビシリーズでやるならもう、深夜枠でニッチな固定層向けの作りに
しないと厳しい気がする。
今の時代が求める番組、キャラじゃないんだよ、ルパンは。
良くも悪くもスペシャル向けだ。

>>468
でも進行が迷走して浪費しただけって話もあるな

次のルパンマガジンの発売は9月24日
アニメ情報が載るとしたらそこだな
でも秋からの放送ならその前に情報が出てるかもな

企画決定、発表してもポシャることってあるのか？

あるでしょ
例えば決まっていた監督が突然、何かの事情で出来なくなったとか

ルパン8世はここまでは決まってなかったんだっけか？

>>474
監督、出崎統さんだったとか？

>>473
日テレといえば週刊ストーリーランド。
レギュラー放送終了の際、次回からは特番になりますと告知して
製作中の予告映像まで流したのに未だ音沙汰無し。
あれからもう10年経ちました。

出崎ルパン…また見たかったな
週刊ストーリーランドか、そんなのあったな…懐かしい

いや出崎はないよ
亡くなった時、ブラックジャックに携わってたらしいし

ストーリーランド懐かしい。SPやるって言ってたの覚えてるよ
実験的で面白い試みだったよな、不気味なばーさんのシリーズが好きだった

>>466
ルパンへの重いが伝わってくる書きこみだなあ、同意する
銭さん無能キャラに固定されるようになったのって2ndの影響かな
切れ者だがちょいと間抜けでお茶目な所もある警部、って程度の設定ならいいのに

>>470
深夜枠だったら女を犯す殺すのダーティな原作ルパンを作れないかな…
最近レトロを現代解釈した作風がちょっと流行ってるしそーいうセンスで一つ

>>474
バビロンのことか！完成したけど。押井ルパン観てみたかったなあ
どうせ作り続けるんならもう劣化2ndルパンみたいな作りはやめて
若手や個性的なセンスのスタッフ集めてキレキレのルパン作って欲しいわ
俺懐古するほうだけどルパンに関しては新しい風を入れて欲しい
ルパンはおっさんにも若者にもウケる視聴率も取れる金のなる木だからやめられんだろう

>>416

遅レスながら糞ワロタ

>>416
そこにEXILEとジャニーズとお笑い芸人も加えてくれ

>>470
青年誌原作なんかその持ち味を活かせる深夜アニメが発達した今となっては
わざわざ制約の多い全日帯でやる意味も殆ど失われたからな。

ＴＶつければ韓国人とオカマとAKBと
EXILEとジャニーズと吉本糞芸人ばかりで、うんざりです。

ＢＳ見てても、韓国ドラマと通販番組ばかりです。
官民合わせて１４兆円かけて地デジにした意味あるんでしょうか？

なでしこ、なでしこ、って、いつまで言ってるつもり！？
自分の股間を　なで、しこしこしている方が、まだマシです。

ルパン三世ｏｆｆｉｃｉａｌマガジンには
新作情報は載ってないようですね？

何の情報も出てこないのは辛いですね。
皆様の心中お察し申し上げます。

エロさえあればオタクに支持されるのが今のアニメだから、ここは
乳首描写がお家芸のXEBECが製作で

なるほど
ルパンの乳首を描くわけか
ドラゴンボールとかもエネルギー波,一発で全裸になるverを作るといい

オタに強く指示されてる最近の作品である
けいおん、まどか、虎兎辺りにそんな直接的なエロ無いんじゃねえの？

>>487

エロがあるたびにアニメスレでは称賛されるし、BD買うわ、予約するわ発言が必ずあるからな。

まぁ日テレのアニメじゃありえん話だがwww

なでしこは頑張ったんだから酷いこと言ってやるなよ

スレチくっちゃべるような池沼に構うなって、伝染るぞ

BDやDVDの売り上げのためには、アニオタの支持を取らなきゃならんだろな
そこで、考えたのが、銭形の娘を準レギュラーに置くことかな
魅力的なヒロインを生み出すには、ヒロインに強い監督と、人気の取れるキャラデザにしないとな

庵野監督、や、佐藤順一監督はどうかね

銭形の娘とか一気に色気のない作品になりそうだが

不二子を魅力的にすれば良いだろ

ゲストヒロイン登場させればいいだら
あ、テレスペルパンだ

ゲストヒロイン登場させればいいだろ
あ、テレスペルパンだ
でもこれで間違ってないと思うなあ

ゲストヒロイン中心でストーリー作るからグダグダなのもあるよな
不二子をヒロインで色気のある作風をもう一度みたい

不二子はアニオタには不評だからな

大人の女である不二子と、クラリスくらいの年齢の銭形の娘を出すことで
大人の女スキーとロリコン、両方の支持が得られるわけさ

それぞれの魅力を際立たせる意味でも使えるし、なんといっても固定だと思われていたルパンでの新レギュラーは超話題になる

えらい進んでると思ったらゴキブリが湧いてただけかよ

＞不二子はアニオタには不評だからな

それ、何処ソースの情報よ

仮に日テレ深夜としても
はじめの一歩やカイジみたいにDVD売上以外で
評価された例はあるんだから変に媚び売る必要もないでしょ

ソースというか、売れてるアニメで大人の女がヒロインなんてまずないからな

準レギュラーだから毎回出す必要はないけどね
あくまでルパン三世のメインヒロインは不二子なんで

銭形の娘は「ルパン四世」の好敵手として出せば面白いと思う。

マモーで名前だけ出てきた「銭形寿子」は、父親と同じ道に進み
２０代で警部補までになったが、その頃東京では「ルパン四世」からの予告上が。
そして、ここからルパン四世vs銭形警部補という、次世代の対決が始まる

ルパン四世は「ルパン小僧」が成長した姿で、寿子のことを「あねさん」と言う。




なーんてことを、高校生の頃はよく妄想してました。

>>500
あらゆる層にアピールしたいのと、新キャラを出すことで活性化と、新たな可能性を模索したいのさ
もちろん、ルパンなんで、目が顔の半分くらい占める気持ち悪いキャラデザじゃなくて、貞本義行みたいな普通にセンスの良いキャラデザで

どこにも媚びを売ると、どこにも目もかけられないとはよくある話

そういや宮崎はたしか不二子が嫌いなんだよな

だってあいつキチガイロリコンだし……

媚びを売るというより、売るための戦略だけどな
あさっての方向を向いてる不人気なアニメ作っても仕方がない
かつての人気を取り戻してこそ、新たな可能性が広がる

マモーもカリ城も、新ルパンの人気がなければ生まれなかったアニメだ

>>503
テレスペで言うと
ルパン暗殺指令（江口寿志、熊谷哲也、堀内博之、平山円）
ワルサーP38（木崎文智、石野聡、紺野直幸、富岡隆司）
$マネーウォーズ（田中良）
らがキャラデザ・作監を務めたテレスペは適度にオタ受けする現代的デザインで垢抜けていてよかった
初期の古瀬登もマモー編に通ずる癖のあるデザインで好きだったな
平山さんが本格的に参入してからの近年はどうも野暮ったいし女キャラに色気を感じない
平山さんの描く女性って清楚で上品すぎるんだよなあ…キャッツアイの頃は絵に色気あったのに

とは言うものの、上で挙げた三作って多分一般視聴者には
「いつもと絵が違う、ルパンの顔が違う」って違和感持たれてそうだなあ
一般人に印象を訊いてみたい

それでも、近年の固定になってる平山ルパンよりも絵が毎年変わっていた時代のほうが視聴率が取れてたわけだから
今のセンスの良い絵なら、新たなファンも獲得出来るし、平山に固定しなければならない理由がない

>>504
嫌いな理由が淫らだからってのがなー

ちなみににパヤオは
次元のことを「ルパンがいなけりゃパッとしない殺し屋か用心棒で終わる男」
五右ェ門を「悟り澄ましているが結局人斬りの快感を忘れれない俗物」
って言ってたな

平山の女性はマネキンみたいなんだよ
綺麗だけど愛嬌がない
たしか出崎×杉野アニメに参加してたし、杉野の影響を感じさせる

勿論、杉野さんは素晴らしいアニメーターだけど

杉野は上手いけど、どのみち杉野も平山も今の時代に人気の取れるアニメーターではない
平山みたいなのをいつまでも使っていたらルパンに未来はないな

銭形の娘案を出したが、平山のミシェルみたいなクドイ顔だと、絶対に人気なんて出ない

ワルサーのスタッフはみんな今、第一線で活躍してるよな
センス良かったもんなぁ

小林ルパンはどう思う？平山ルパンに似てるけど、微妙に違うよな

オタ向けやエロアニメのキャラデもやってるし
平山デザインを踏襲させず好きにデザインさせたらよさげ
今話題のTIGER&BUNNYでも作監やってるしなあっつうか昔から第一線で活躍し続けてて凄いな
モンキーさんのシンデレラボーイもキャラデやってたよね？観たことないけど出来はどうだったんだろ

まぁ似てるけど、平山固定になってからのテレスペよりはどのキャラも賢そうな顔立ち

作品自体は作画が微妙だったけど普通に最後まで飽きずに見れたな

つかモンキー原作のアニメってルパン以外にヒットはないけど、どれも佳作レベルだよな
あ、MUSASHIがあったか・・・

>>517
作画的見所はないけどアニメとしてはそれなりに面白かったってことか
ジャケ絵やロゴがビバップ意識してるように見えてちょっと気になってたから観てみようかな
MUSASHIは断片的にしか知らんけど出来酷すぎてモンキーさんが可哀想になってくるから見るのはよすw

モンキーアニメは短編集めたヤツも気になってるけどネット上でも感想をあまり見かけない…
昔OVAになったアリスはかなりモンキーテイスト出ててよかったよ
監督が青木悠三でテンポよかったしちゃんとSEXシーンも誤魔化さず描いてた
声優も安原・勝生・八奈見・二又で豪華だったな

古瀬ルパンも好きだ不二子も可愛くて愛嬌ある感じで、後イザベラは美しかったな…けど平山ルパンて古瀬ルパンの延長にあるよな
今は不二子だけ平山テイストバリバリだけど

俺も平山ルパンは嫌いだな
ルパンファミリーだけ浮いちゃってる感が出てる気がする

>>466
納谷になにきたいしてんの？
自分の芸風に合わせてコミカルな銭型を提案したのが納谷なんだから、俺の銭型はそういうんじゃないと思いながら引退しろってか

こいつはカリ城の内容とかも覚えてないし、ルパンの思い入れなんて「康ベえと馬鹿やってたのしかったなぁ〜」くらいのもんで、
馬鹿銭の最大派閥だよ

別にシリアスに敏腕ぶりを魅せるだけが格好良いわけじゃないからな
ドジを踏んで何度逃しても諦めず執念でルパンを追い続ける男の格好良さってのもある

ルパンを際立たせるためにも銭形は敏腕にしたほうが良いけどな

今こそ60〜70年代のレトロテイストで作ったらウケると思うんだけどなあ
古株と若手スタッフが手を組んで

>>521
それってどこかのインタビュー記事？興味があるな
2ndはかなり悪ノリやパロディが多くて声優陣はアフレコ楽しかっただろうなとは思う
視聴者を楽しませよう！というスタッフや声優の気概を感じたな
モンキー原作も読者目線を決して忘れない作者と読者の駆け引き漫画だったし

>>522
マモーの銭さんもボケ役だったけどあの執念深さは好きだw

平山デザインは炎の記憶からだっけ？
炎だけはメインキャラが古瀬デザインがベースだから不二子がちょっと浮いてたな

>>521
確かに銭形を喜劇チックにしたのは納谷
でも、いつのまにか度を越したバカキャラになったことに対しては納谷も呆れてる
納谷が理想とする銭形は確かに原作ではないが、セカンド以降の無能なキャラでもない

>>519を始め、多くのルパンファンに声を大にして申し上げたい




バイリバのヒロインの名前は「イザベ『ラ』」ではなく「イザベ『ル』」ね
何故かよく間違えられる

そーいや頭文字Dの文太役の石塚運昇は原作読まないって言ってたなあ
原作は原作、アニメはアニメで違う作品だからとアニメ文太の役柄を演じたと
原作読み込んで役作りする人も居るし声優によって取り組み方に相違があるんだなあと興味深かった
納谷さんはちゃんと原作読んだ上で自分なりの銭さんを作り上げたのだろうね

納谷さんは昔ラジオ出演した際に
「俺は基本的にやった役は憶えてないんだよ、演り終わったら次のやってるしな」
って語ってたな
「終わった後にみんなで酒呑みに行くのが楽しみで、バカやってた」
「安い酒をばかばか飲んでたけど、あれは体壊すな」
って感じで役柄についてほとんど語らなかった

>>528
よりによって石塚運昇を引き合いに出すなｗ

ってか秋から放送でまだ情報公開されないとか、今の業界じゃありえん。

いつも通り出来の悪いテレスペなんだろうな

>>524
俺が見たのはどっちもテレビで文章じゃないな
でも、いろんなところで言ってるみたいだし、文章になってるのもあるのかも
奥さん？と出てたラジオでも同じようなこと言ってた覚えがあるが、ほとんど酒の話だったかな、バーボンがどうのとか

もうちょっと覚えてる範囲でかくと、
「舞台でいろいろなとこ回ると、あの、あれが(カリ城)よかったってよく言われるんだけど、ぜんぜん覚えてない、ははは」
「康べえが台本にないアドリブやって、自分はうまくかえせないこともあったけど、時にぴたっとはまったり面白かった」
みたいな感じで、銭型とルパンの友情みたいな話振られても、もにょって、「友情っていうか、康べぇが…」てな具合
あとは、>>529とおなじ、
「一番楽しみは、終わった後に酒を飲みの行くこと、みんないい仲間だった、屋台に安酒があって、、(略)体壊す」

>>531
ルパマガも情報ないようだし、夏はジブリ、冬はルパンやるかもしれないってことか？？
タイミングがいろいろ変だから、ぽしゃったのかもな

アニメ自体はやると思う
３ヶ月間隔の季刊号のルパマガが次は２ヶ月後の９月末発売だし
しかしアニメ始まるのが10月なのに９月末情報公開も馬鹿げた話だよな
スタッフもキャストも今までと変わらないってことなんだろうな…

今までのテレスペからすれば、有名な監督が参加してる時は、情報出るのが早い
ギリギリまで情報規制されている時は、今のところ１００％微妙な監督だったりする

恐らく、早めに悪い情報を出さないことにより、放送開始までに悪評が広がらないための対策なんだろうが
どのみち、初回の視聴率が取れても、内容が悪ければ、直ぐに視聴率なんて取れなくなる世の中
年一のスペシャルなら通用するやり方でも、週一では通用しない
いいスタッフ揃えて頑張って作ったほうがいいと思うがなー

今の所公開されてるのは金曜ロードショーのケツで予告された
テロップ一枚だけだよね？

別に緘口令が敷かれるような物事でもないのに、未だTVシリーズか
TVSPかも定かじゃないって異常だよ。
ルパンマガジンだってすでに上記の情報が発表された後なんだから
予告で触れるくらいは何の支障も無いはずなのに一切トボけてる。
状況だけ捉えればポシャったと見る方が自然なんじゃないかな…

いや、やるんじゃない いつもの二時間盗まれるやつが

ＴＶ放送で、ＴＶシリーズ決定とまで発表していながら、ポシャったとは考えられないが

もともと、トムスはファンを大切にしていない節があって、
平山なども過去にルパンマガジンでのインタビューで、日頃アニメを見ないような人のために作ってるが、ルパンファンのために作っているわけではないとの発言があったから
手抜きが一般層向けだと思ってるんだろう

>>537
それは考えすぎじゃね？

>>537
「TVシリーズ決定」とは発表されてなかったような。記憶違いだったらｽﾏﾝ。

”新作が”今秋放映決定だか登場と予告されたのを早合点して
新TVシリーズが始まる！とあちこちの板にスレ立ててしまった人が
（このスレ含む）いるだけじゃないのかな。

>>534
悪評て…一体どこでどんだけ広まるんだよｗｗ
つーか悪い情報だの微妙な監督だの製作側が考えてるわけないだろ
言ってること無茶苦茶すぎるうえに、勝手に悪いスタッフだと思ってボヤいてるし…

>>539
http://livedoor.2.blogimg.jp/otanews/imgs/0/2/02254adf.jpg

>>539
テレビシリーズって明記されてるし色々ググレばすぐにわかることだぞ
ちなみに今秋放送決定のあとに!マークが4つついてるのは
第4シリーズを意味してるらしい

>>541-542
ああ、これは申し訳ない。
これを見た時「テレビシリーズ」というのを毎週放映の
新シリーズなのか、単にTVSPをシリーズと呼んでるだけなのかと
俺が勝手に混乱してたんだな。

>>543
俺もそうだよ
確かにテレビシリーズと告知されてたけど、それが第４シリーズなのかＴＶＳＰシリーズの新作なのかは、まだ正式に発表されてないんじゃないの？

>>544
ポシャる可能性も考慮して微妙な言い回しにしてたとか？ｗ

でもその金曜ロードショーの告知の頃に発売されたルパマガ春号で
「次号ではトンでもない情報が明かされる！！」って煽り文があったので
ただのテレスペではこうは言わん、こりゃー第４シリーズ確定だねって誰もが信じてたんですよ。

なのに肝心の夏号ではトンでもない情報とか何もなくて華麗にスルーだったのさ。

ポシャッたんじゃね

ルパンはトンでもないものを盗んでいきました

俺たちの期待を

｢こりゃあ発売日に買わないと大変なことになるぞ｣との煽り文も添えられてたのにねえ…
詐欺すぎて買うの止めたよ。

もうこの際ルパンチックをアニメ化でいいよ
四コマ漫画原作でヒットしてるアニメも多いみたいだしさ

スフィア
乳首露出、光で隠す
シャフト製作
劇団イヌカレー
劇中にドクペ登場
ニコニコ受けするネタを入れる
ニコニコで配信

最近のヲタはこれで釣れる


もっともルパンとは程遠いが

ポシャるとか…マジか
新作あったとしてもいつものルパンなんだろうな

ルパマガは次号に引っ張った感じだな
レギュラーやるにもスタッフを捕まえられず４０周年逃してトーンダウンってだけなら良いんだが…

スタッフが最近のテレスペスタッフだったら確かに嫌だな
なーなーで作ってる感じがして予算も少なそうな気がする
かなり久々のTVシリーズだから気合入れて作って欲しいんだけどどうなるんだろ

テレビで曖昧に告知する場合は、より多くのスポンサーが付くのを狙う手段なんだけど
付かなかったんじゃない

スボンサー集まらなきゃルパンファンドでもやればいい。
無駄金になっても泥棒相手なら諦めもつくだろう。

一年前に栗貫が関西ローカルの番組で言ってたけど
「いろいろ批判されるけど、ノストラダムスの後、まさかそのままやるとは思わなかった。
明石屋さんまさんとか、全く違う人がルパンや次元をやると思ってた。」

もう、さんまでいいんじゃね？

ルパンの企画がうやむやになるのはいつものこと

さすがに、さんまはないな

内容的に悪影響が出る実力無視の有名人はせいぜい一回限りのゲストで抑えたほうがいい
有名人の効果は最初だけで結局ものを言うのは中身だよ中身！

マジレスしなくてもwなげやりな冗談だろ
最近のテレスペは結構ゲスト声優がニュースになる程度には話題になってるけど、
ヒッデー人は起用されてないし。ヨンさまジウ姫も美声だた。

・・・・・・関根の娘

さんまやたけしをルパン役にという案は、実際に出たと聞いたことがある
他のアニメでも安易な演技の出来ない有名タレントを重要な役に抜擢なんてことも多々あるだけに
強ち冗談で済まないかもよ

というより、クリカンがルパンという時点で、さんまやたけしを起用してるのと大して変わらんしな
有名度が高いだけさんまやたけしのほうがまだマシかもしれん

>>534と同じ人かな？妄想激しすぎて気持ち悪ーい
クリカン憎しにも程があるわ。誰も同意しないって>有名度が高いだけさんまやたけしのほうがまだマシかもしれん

妄想で済めば、どれだけいいか・・・・・・

>>554
やっぱ、そんな感じなのかねぇｗ
日テレとしては「金ロー」の顔としてやってきたから、上で言われてるような製作委員会方式ではやりたくない
ルパン40s・金ロー出張版みたいなラインで、がっつり高めのスポンサーつけてうまい事やろうとしてたが…ってあたりがリアルっぽい
震災の影響もあったのかもしれないけど、どうにも終わったくさいな

もう新ルパンは大泉洋でいいよ
演技派だし文句も出ないだろ

クリカン叩きは正直よそでやってほしいね…

ここまできてポシャってたら面白すぎる

ポシャってる方がマシかもしれんぞ
企画変更で規模縮小して無残なTVシリーズ展開されるよりはｗ

ポシャったろ！？
あんな短い告知は前代未聞。

アニメ化４０周年なんだから
大々的に告知や制作発表してもいいのにな。

それが常識だが・・。

>>565
大泉洋は演技派と言っても、実写の世界の話だしな
アニメの声優だと違和感を感じるかもよ
緑vs赤のラーメンズ片桐に違和感を感じてないならいいかもな

大泉をルパンで起用するなら近年のジブリアニメみたくレギュラーから脇まで全て俳優で固めないとやはり違和感が出る
アニメ声優と俳優は演技の質が違う、両方上手くこなせる人はいるが、茄子を見た限り、大泉は声優の演技ではない

大泉洋は声優としてもいけると思う
ブレイブストーリーでとても良い仕事をしてたぜ！

ブレイブストーリーか、茄子から何年か経ってるから声優としての実力があがってるということか
しかしブレイブストーリーも周りを殆ど俳優で固めてるから違和感がなかっただけかもよ？

ブレイブストーリー、レンタルかなんかで見てみるか

>>306
そうそう、クリカンはスタッフの無茶な要求の中、よくやってるよ
そもそも山田の声マネが出来るから器用とか、その時点で、ここの製作陣は頭がおかしい

ごめん>>566ね
ちなみに大泉は俺も結構いいと思う
デザインを少しポップよりにアレンジすれば合うんじゃないかな

有名無実なタレントを話題作のメインで起用するのは、よくあることだけどな
でも中身を犠牲にしてまで有名人を起用すべきことなのかで疑問が残る

有名人の起用は、一回限りの劇場版などでは有効でも、毎週のＴVシリーズでは初回放送は行けても直ぐにボロが出て次週の視聴率に影響が出る
クリカンは頑張ってるかもしれんが、ルパンの未来のために降りて欲しい

大泉洋は茄子を見た感じでは、その声優としての実力に懐疑的だが、ブレイブストーリーを見るまでは完全否定もしないでおこう

いつも思うんだが、大泉洋はその風貌が山田康雄に似てるから、ルパン役に言われてるように感じる
クリカンといい、いつまで山田康雄の幻影にしがみついてるんだ？

まあなあ
でもプロでもアニメ声優器用はルパンに限ってはどうかと思うなあ
ゴルゴはTVシリーズアニメ化に舘ひろしを器用したけどハマッてたなあ
まあゴルゴはあんま喋らないから良かったんだろうがｗ
ルパンも俳優はおいといても実写声優でキャリア積んでる人じゃないと

おまいらが何を言おうと何も変わらんがな。

アニメスタッフはこういうスレもみてるもんだぜ
便所の落書きでも、目にした時点で情報のひとつではあるんだから

ルパン関係のアニメスタッフのブログとかないのかな？
そっから少しは情報収集できるかもしれん。

>>579
そういうもんなの？しかし場所によって意見もバラバラだし、意見として受け止めることはあるって程度じゃ。
ニコニコ大百科の山田康雄スレなんかではクリカンも十分受け入れられてて
むしろ山田さんしか認めない狂信者キメーな雰囲気だったりすんのよね。若い子が多いからか。

クリカンには感謝してるよ。
プレッシャーの中よくやってる。

>>581
クリカンは、もう12年やってるからなぁ
子供のころからクリカン世代も増えてるわな
ちょっと調べてみると、アニメルパンの実に3分の1の時間がクリカン

同じくクリカンには感謝してるよ　>>582

>>581
山田康雄しか受け入れられないようなヤツは、山田が亡くなった時点でルパンを見るのをやめてるだろ
今なおクリカンを否定しているのは、その演技力、ルパンとしてのクールさを演じ切れていない低い演技力に原因がある

それにクリカンも十分受け入れられているというが、今までのファンの一部が慣れで受け入れているだけであって
クリカンになってカッコよさが半減し、それにより毎年新作が作られているにも関わらず新たなファンがあまり増えていない
クリカンになってからのルパンは盛り上がりに欠けるのを、ひしひしと肌で感じているのさ
現役世代などが見てそうなアニメ雑誌なども、山田康雄が生きていた時代なら人気ランキングでは上位に食い込んでいたキャラ人気も１００位にすら入っていない有様
クリカンになってからというもの明らかにキャラ人気が落ちているんだよ

肝心の主役が下手糞では、他の脚本、作画といったスタッフのやる気も上がらんのではないか、俺は、そう思うのだ
大泉でもいいけど、しっかりとした演技が出来る人を起用したほうがいい

俺は、アニメだけでなく、吹き替え、ナレーター、実写、バラエティなどもこなす人気実力のある山寺が無難だと思うがな

またかよ…
正直、足を引っ張るっていうなら、クリカンより、ほかのレギュラーの声＆演技の劣化のほうが足ひっぱってるだろ
次元はなんとかって気もするが

ドラえもんは声優かわって、全く別のキャラになったが
クリカンは下手だし、山田の足元にも及ばないとしても
モノマネだから
まだギリギリ同一人物のルパンとして見ることが出来る。俺はね。
そこに感謝している。
同一人物にみれねーよって奴も多いんだろうがな。

個人的に山寺さんの声が恰好良いと思えたことってあまりないからなぁ

自分の中では声のトーンが低い時のクリカンの方が恰好良い
トーンが高くなると完敗だが

またループか。

クリカンはルパンのインタビューを受ける度、よく山田康雄の名前を出すよな
そして山田ルパンの凄いところや好きなところを楽しそうによく話してる

こうすることによってクリカンしか知らない世代の人も山田ルパンを見ると思うんだよなぁ
だからクリカンにとっては自分は二代目というより、まだ山田康雄の代役としてやってるんだと思う

どう考えても、足を引っ張ってるのはクリカンだな
他のレギュラー陣は、確かに年老いて声に力が無くなっているが、クリカンのルパンのように１８０度キャラが変貌しているわけではない
ルパンは山田がやっていたキャラと比べれば全然別人の情けない男に成り下がってる
これは、まるでクリカンの情けない声に脚本や作画までもが引っ張られているかのような

優勝の掛かった大事な野球の試合で、どっかの有力者の息子が本来のエースの代わりに、ピッチャーとして起用されているようなものだ
本人はやる気まんまんで一生懸命だろうが結局その試合は息子の投球がまともにストライクが入らずボロ負け、そのご子息と関係のないファンにとってはありがた迷惑でしかない
クリカンも例えるなら、そんなところだ

というより、あれだけ変貌してるクリカンで、ギリギリ同一人物のルパンとして見ることが出来るほど鈍い感性の持ち主なら
山寺クラスの実力のある声優に替わったら、替わったことにすら気づかないような気がする
ルパンの本質すら忘れて、慣らされることで、満足出来るのなら、誰がやっても満足出来るはずだ

だから、そういう鈍いファンは、次回のＴＶシリーズでは無視していいと思う
最初は文句言ってても、慣れれば文句言わなくなるから

>>586
それ、わかるなｗ
山田が亡くなって「もう新作でルパン見れねぇや」と思ってたところ、
曲がりなりにもルパンがいたからな
これはうれしいことだったよ

ただ、声優の総とっかえ(クリカンを含む)は早くにやっとくべきだった
時期はファーコン終了後がベストだったんじゃないかな、まぁ、後だしだけど

上手いこといったつもりか？

それが、当初の予定どおり安原がルパンやってたら、

「曲がりなりにもルパンがいたからな
これはうれしいことだったよ」

と同じことを言ってると思う

>>594
どうだろう？　実際ものがないんだから比較にならないし、、

ただ妄想してみるに、安原がやってもモノマネからのスタートだったと思う
そして、テレスペは短命に終わったようにも思える
理由は安原には人を引き付けるなにかがいまいち欠けてると思うから
上手い下手以前に、そういうところのも重要だしな

ともかく、やればできた、本気出せばいけてた、みたいのはかっこわるいからやめなよ

＞テレスペは短命に終わったようにも思える
短命で終わるどころか、今もなお２０％以上の視聴率をキープして続いていたかもしれん
それの証拠として、新ルパンでは五エ門、不二子役の声優が替わっているが、井上氏と増山氏は実力があるから
短命で終わるどころか、新たな多くのファンを沢山獲得し、ルパン人気を不動のものとしている

テレスペも、その不動のルパン人気と、宮崎人気のおかげで、最初の間は、高視聴率を維持していたが、やはり、それも長くは続かない
クリカンだけならなんとか維持していた視聴率も、後半から固定となった平山とのコンボで、年々視聴率が落ちていき
vsコナンが無ければ、lastjobはおそらく１０％を下回っていただろうと思われる

白いものを、黒いものとしか認識できない人に何を言っても不毛なのは、今までの議論でも思い知っているから、ここで説得するつもりはないが
クリカンでは、多くの新しいファンを獲得することが出来ないのは間違いない

クリカンでいいのは、昔からルパンを知ってる鈍い感性のごく一部の信者だけだ

声優じゃないなりに頑張ってくれたんだから乏してばっかりするな。

だから、それがありがた迷惑だと言っている

悪いのはクリカンというより、ルパンを駄目にするのが分かってて起用した日テレかトムスの上層部なんで本当はクリカンを乏したくなどはないんだ
乏したくは無いし、感謝するからルパンを降りてくれないか

>>596
それ、証拠でもなんでもない…

>>598
オメの言ってる事は妄想でしかないよ

下手糞なモノマネを使ってまで、山田康雄の幻影に追いすがるファンの気持ちも度が過ぎるが
いつまでもそんな考えでは、ルパンは前進出来ないぜ

前進しなくてもいいよ。
終わらせようぜ。

>>600
妄想も何も、実際に視聴率も人気も落ちているんだから、妄想ではないことくらい理解できないか？
いつまでも夢を見続けているのはお前じゃないのか？

今度のＴＶシリーズ、状況からすると恐らくはクリカンと平山で行くんだろうが、そこで俺の言うことが証明出来ると思う
このルパンでは新ルパンを超えられないことがな！

それじゃ クリカンか山寺かの折衷案で挙げるとしたら、やっぱ多田野かね
正直、全く新しいイメージを今更ルパンにもたらすてのはトムス日テレのうちには無理だと思うよ
其れほどルパンはでかくなりすぎた

クリカンでいくくらいなら、しっかりとした演技の出来る多田野のほうがマシだが
多田野は声優としては、歴代ルパンの山田、広川、野沢、古川などに比べれば超一流とは言えないのが嫌だな
それに、最初からモノマネありきでは、クリカンルパンと志が変わらんし、同じ系統なら製作側もそのままクリカンで行くだろ

というか、いい加減山田康雄から離れられんか？

だから、制作サイドがクリカンを長年器用してることからみても、山田から離れたイメージてのは現実的じゃないって云ってるんだよ
妄想でいいなら他を挙げるけど、君は現実的な話をしたいんだろ？
TVシリーズをやるってんなら声優一新すんのかと期待するが、それも音沙汰まるでないし

声優一新したら実力あってもドラえもんみたいに拒否反応起こす人は多いだろうね
今のままでいいとは思わないけどさ。
だから終わりでいいよ。

>>606
現実的に、人気を取るための手段を書いてるんだから、実力のある人をと考えるのは当然だろ
山寺は声は山田には似てないが、演技力についてはクリカンよりも山田に近いところにいるぞ
お前は上辺だけの部分(モノマネ)しか見てないけど、山田康雄のルパンはそんな薄っぺらいキャラだったか？
そもそも、クリカンは山田のモノマネはしてるが、そんなに似てるか？

>>607
ドラえもんは声優一新したけど、声優は演技の出来る人を採用してるから、内容までは悪くなっていない
だから新規ファンを多く獲得して、大山時代末期よりも人気を得ていると聞く

どうせ無理なら、終わらせたい気持ちは分かるが、今年も新シリーズをやるわけだから、無意味な意見だな

ID: lWOPwa8Z は一人で長文連投しすぎだって…落ちつけ。
ほんと、クリカン批判はよそでやってほしいね。

世間的にはクリカン＝よくやってる　って評価が一般的だと思うよ。
視聴率視聴率言うけどテレビ業界全体で高視聴率が取れなくなってる中ではまずまずな数字を取ってるし、
カリ城、デドアラでもまともな数字が取れてる。
国民的人気アニメとして危機的状況！とはさして思えない感じ。

クリカン以外が超高齢なのは危機かもしんない。

>>608
そんなの現実的でもなんでもないよｗ
第一、君のいう人気をとるていうのは君みたいなコアなファンより一般視聴者にどれだけ支持がとれるかが重要でしょ

確かに山寺が現声優でも 指折りの実力者だけど、多田野、クリカンより山田に似てるとは大多数の人間は思いやしないよ
だって表面の薄っぺらいとこしか見てない人ばりだからね

別にクリカンが良いとは俺も思わないし、山寺の方が間違いなく魅力的にルパンを演じるでしょ

でも君の云ってることは只の理想論なのは間違いないよ

まあその理想には賛成するけどね

>>609
＞クリカン＝よくやってる
この信者の甘い考えが、ルパンを貶めている最大の原因だと思う

国民的人気アニメとして危機的状況かどうかは、次のシリーズで分かることだが、
国民的人気アニメに甘んじてるのではなく、新作の力で人気が取れないといつまでその人気が続くか分からんぞ

>>610
理想論というほと、現実離れした意見でもないだろ？
山田康雄が復活して、ルパン役をやれと言ってるわけでもないしな
しかし、山寺も山田ルパンのモノマネは巧いと聞く、もしかしたら演技力がある分、クリカンよりも似せられるかもしれんぞ
とは言え、俺なら山寺を起用しても、俺ならモノマネをさせようとはしないけどな
モノマネでは過去を越えたルパンが生み出されるとは思えないからな

それに、これから獲得するはずの新しい一般視聴者から支持を得たいのなら、別に山田康雄に似ていることが条件ではなく、中身だよ

今のルパンスタッフは過去にしか目が向いていない

一般視聴者は、ミーハーな人種だ、面白ければ山田康雄に似てるかどうかなんて実はどうでもいい話だし
ルパンを知らない、一般視聴者からの興味を引くには、尚更、山田康雄なんて関係ない

アニメは総合芸術だ、役者の実力も面白さに繋がってくる、新ルパンが面白かったのは役者の名演もあったからだと思ってる
主人公で下手糞を使っちゃいけないんだよ

ここみて久しぶりに山田とクリカンの聴き比べやってきたんだけど
一瞬で区別ついちゃうもんなんだな
なんつーかクリカンが悪いわけじゃないよ
山田康雄が圧倒的すぎるだけ
山田康夫の演技からは迫力っていうか重みっていうか
単なる"声優"を超えた何かがある
それによってルパンというキャラクターはあれだけ神懸かっていたように思う

アニメだからわかりにくくなってるけど
あれが実写のドラマか映画だと考えるとわかりやすいと思う
その作品の主演の俳優（山田康雄）が死んじゃって
でもそのシリースは人気があったので続編が作られることになって
仕方なしにその俳優に似ている代役（クリカン）が起用されてるって感じ

>>608下
でもそれなら何故大晦日の紅白対抗番組としての座を追われてしまったのか？

山田がクリカンを指名したって話聞いたことあるけど
その話はどうなんだ？

>>612
そう感じるのは恐らく、山田はルパンに声をアテてるだけじゃなくてルパンを俳優として演じてるからだと思うよ。その時の気分に任せたアドリブ織り混ぜまくって

クリントイーストウッドを観る時も、山田は演じてるんだなとよく感じる
作り手からすりゃ台本通りやってもらいたいだろうが、視聴者からするとそれが魅力的なんだよね
アドリブっつうと今だと千葉繁とか若本がよくやるけど、やっぱ魅力的だし

指名はしてない。>>556が真相。
けど山田も認めたものまね芸人で親交があったことは確か。

もうめんどくさいからポシャっててもいいって気分になってきたｗ
>>569
異常だよね。ことあるごとに大きなニュースにしたっておかしくないことなのに
音沙汰なしなんだもの。

ルパン三世というコンテンツがもう古いんだから
ルパン四世としてリファインしたほうが良いんじゃない？

全てが一新出来ていいと思うがな〜。
平成ライダーシリーズみたいにさ。

ルパンがいまだにベンツＳＳＫを乗り回していたら
笑ってしまうよ。

まあ山田さんも体調不良からくる演技の酷さは目に余ったからなぁ
今のご老体を入れ替えるなら、クリカン含めて全員入れ替えがいいと思うよ

この前　ルパンセカンドの最終回見たら　SH流れるところですげー鳥肌でたなｗ

それみたいに　すごい楽しく思えるルパンを期待したいもんだな

>>618
>>ルパンがいまだにベンツＳＳＫを乗り回していたら
笑ってしまうよ。

それはないわ
むしろ、ルパンがプリウスでも運転してた方が笑える

>>618

そこは韓流ブームなんだからヒュンダイ車だろwwwwwwwwww

>>614
そんなことテレ朝関係者でもない俺が知るか
というより声優が変わってからではなく、大山時代から既に大晦日にスペシャルをやってなかったのではないのか？
だとしたら、既にドラえもんは、原作のネタも使い果たし飽きられてきたのではないのか
劇場版をやらなくなったらお終いだろな

ドラもルパンのように、時代に合わせて自由にキャラデザを変えられるタイプのアニメだったら良かったんだけどな
近年はルパンは、おバカな製作チームのせいで、センス悪い固定化が進められているようでヤバい状態だが

ちょっとズレるけど風魔の古川登志夫やデジコミの難波圭一ルパンってどう？
軽妙さでは古川もよかったしプレイボーイな役者本人とキャラの合った難波も悪くなかったと感じたが
山田のモノマネではなく、敬意を払いつつちゃんと自分なりのルパンを演じていたと思うんだよな御両人

>>623
ほんとうにどーでもいいことだが、「大晦日だよ! ドラえもん」が無くなったのは去年からです。

>>625
そんなこと、関係者でもない俺に詰め寄られても知らないが、戦略的に大晦日を避けたほうが良いと上層部が判断したからだろ
人気が無いから大晦日を避けたというわけでもあるまい
スペシャル自体がなくなったのか？
どのみち声優変更が失敗なら、ＴＶシリーズ自体が無くなってるはずで、無くならないという事は、失敗ではないと言う事だ
水戸黄門もなくなるみたいだし、国民的アニメだからってビジネスなんだから例外はないな

ただ、俺個人の見解だと、声優のレベルは下がってると思ったな、もし声優が原因で人気が下がったのなら
実力者を使わずにやや実力不足の声優が混じってるせいかもな
大山も小原も野村もドラえもん前から重要な役ばかりやってる実力派声優だったが、現声優での大物は関くらいだろ
だから声優を変えるのなら実力のある人を使えと言うんだ

本当ならサザエさん式でやるのが無難なんだろうが、作品に悪影響を及ぼすクリカンが残ることは避けたいからな

いっそ外人起用して字幕がいいと思うわ
へたに山田ルパンの知識がない方がいい演技しそう

キャラデザはコロコロ絵が変わって悪評だから
平山固定になったんだろう？最悪の固定だが。

モンキーもトムスも商売が下手だし。
もっとルパンで新しい展開すればいいのに

ガンダムはドンドン新しい商売を展開している。
子供向けにガンダムage。大人懐古にＵＣとオリジンと・・。

非常に保守的でデフォルトなモンキー、トムス、日テレ。
ルパン三世でもっと何かが出来るはずなんだが。

煮え切らないルパン三世に不安と不満が募るばかりだね。

秋改変でTVシリーズ放映だったら、時間帯の調整もあるんだし
前番組の終了話も含めて未だそっちからも話が漏れてこないって
ありえないよなぁ。

バラエティ番組だったら構成だけ組んでおけばMCや雛壇芸人は
誰だって構わん→正式発表が遅れるってことはあるんだけど
アニメはそういう風にはいかないし、巨人ゴーグみたいに
結局放送枠が取れなくて春改変に先送りされたか
やっぱりポシャったんじゃないの？

平山固定は一番無難だと思うけどな
ワルサーや須藤ルパンで固定されたらそれこそ違和感あるだろ
でも飽きが来るからなぁ…毎回違うルパンが見れるほうがお得感あるけど

総作監制にしなければ、平山さんが全話作監出来る化け物でも無い限り
各話の作監のクセ出やすくなって飽きにくいと思う

テレビシリーズでは新しいルパンが見たい
ルパンならキャラデザやりたい人材がいくらでもいそうだけどな

>>628
ガンダムと比べちゃいかん。
あっちはルパンと違って、タイトルにガンダムってつけてるだけで
一部を除き、シリーズ毎に作品そのもの自体が全くの別物になってる。
これについては仮面ライダーも同様

だからルパン三世はルパン三世である限り、あそこまで自由さを求めるのは無理。

>>629
ハンター新作スレの方ではルパンと抱き合わせで一時間のアニメ枠を新たに作ってくるとか予想してるぞ

あっちも今秋新作放送らしいが正式発表は８月４日だかのコミック新刊発売に合わせてやる(書店への配布物からアニメ化がバレたけど。)
それ以前では、作スレに作画してるとかのタレコミや、ツイッターで友人の声優がオーディション受けてたとか位しか情報出てない。
…秋新番にしたらかなり発表遅いし、漏れてくる情報も少ない
ルパンも情報統制してるだけでは？

濱マイクみたいに毎話監督変えたら面白そう

>>631
いっそ作監置かずに原画に好き放題やらせるとか

>>635
どういう意味にせよ上手いアニメーターばかり集まるならそれもありだろうけどなぁｗ

墓場鬼太郎みたいにやれると思うんだけどな
昨今のおじ様路線じゃなく、ヤングルパンとか見たいぜ

>>635
どちらにせよ無理過ぎる ｗ

>>634
それならタイミング的には7月末発売のルパマガで発表ってのが一番自然だったと思うんだけど、
華麗にスルーだったからねえ。枠とかの詳細はなくても一言アニメシリーズやりますって発表するぐらいはできたはず。
一応いつもより次のルパマガの発売日が早いから、何かあるとは思うが、予告も若干トーンダウンしてるしw
色々予定が狂ってる、遅れてる予感がプンプンするわけで…

>>504>>505>>510

それはイメージが生んだデマ。パヤオは大昔にその件についてインタビューで
語ってた。パヤオが作るアニメにクラリスに代表されるような清純な
女性キャラが多いから、パヤオ自身もそういう人がタイプなのか？という
質問に対しパヤオは、クラリスのようなお人形さん的なキャラより不二子の
方が好みだと言っている。
但し、パヤオの言う不二子とは、カリ城やアルバトロスのような、活発で
積極的で勝気な女性という意味であり、そこが既にルパオタの持つ不二子の
イメージとギャップが生じているわけだが。

少なくともパヤオは、清純で内気で従順無垢な女性がタイプではない。
それは、歴代のパヤオ作品のヒロインをよく見れば分かる事だと思う。

デマじゃないよ、普通にインタビューで答えてた内容だよ

クリカン擁護するつもりはないが、仮に今の作画、ストーリー、音楽の
クオリティのままで、もし山田康夫が生きていて、全声優が30年前の頃の
声のハリのままだったとして、それで万事OKな名作となるかというと、
それはない。絶対に。

現状で最もガンなのは、キャラ設定の縛り、ストーリー展開のテンプレート化。
原作者さえも否定され口出し禁止されてしまう、おかしな固定観念に縛られる
制作/製作スタッフ。これが最もガン。

真樹夫に愛されたクリカンなめんな！！

>>642
アンチクリカンにはそれは通用しない
今のストーリー、キャラデザの悪さも「クリカンに引っ張られて・・・」とか言いだすからな

つまり山田ルパンのままだったら、他のクオリティも下がらないままっていう考えの人が多い

パヤオのインタビュー抜粋

現実に誰を好きになるかならないかは別として、
女性に対してある種の憧れみたいなものを男は誰でも持っていると思うんですよ。
僕は、「ルパン」の峰不二子みたいなだらしない女は好きじゃないんです。
だけど、その女にどこか可愛げなところが見つかった時に、初めてその女を発見するということになるんでしょうね。
その可愛げなところをどこに見出すかですね。
嫌な女だなぁと思って、でもどこか可愛げなところが見つかった時に、その女に惚れたりする訳ですよ。　それが浄化なんです。

ロリコンは黙ってろキメーんだよ

>>643
多いってほどでもないと思うよ。昨日もそんなこと言ってるキチガイは一人だけだったしｗ
妄想を曲げないで全レスするから目立ってただけで。
なんらかの病気の人っぽくて不気味だったから静観してたよ。
ああいうのはスルーが一番。

クリカン以降でも名作はあるよね。ワルサーとか。絵はちょっと癖がある絵なんだけど見てると気にならなくなってくる。やっぱり脚本が大事なんだよね。

別に良い訳でも無いけどな、ワルサーの脚本

いわゆる王道、よくある話で楽しみやすいとは思うけど

このスレでよく脚本が大事とかいってるやついるけど、どういう脚本が良いホンだと思ってんだ？

マモー、デトアラ、カリオストロの脚本ならいいだろ。
これらの脚本にも問題あるといえばあるけど
揚げ足はとるな。

カリオストロは悔しいがやっぱり無駄がなく良いよな…米村ルパンも好きだ
マモー、デトアラも面白かった
ノストラは作画は良かったがストーリーは大衆的すぎてあんまりだったな…ルパンに親子の愛ってテーマは違うだろって感じで

まぁルパンには、というかルパンだからこそ、話の内容にツッコミどころは少なからずある
でもそれをカバーするほどの良いところもあるから、結果面白かったってなる

でも最近のはツッコミどころありまくり、ルパンがだんだん頭使わなくなり、良いところもない
よく天使の策略はOPだけは良いって聞くが、俺からすればOPが一番最悪だった
何だよあれ、泥棒じゃなくてテロじゃん・・・OPからルパンにこんな下品なことさせんなよ

親子の愛でもバイリバは良かったもんなぁ
ラスト、イザベルとマイケルのシーンは恥ずかしながら泣いてしまった
ま、総合的なもんだよな

ファーコンの過去語ってストーリーが始まり、それ観た原作知ってる視聴者に、次元とルパンはそんな出会い方してねーよと突っ込ませておきながら、最後にこれは次元に扮したルパンの女の口説き文句だったと締めくくっておきながら、やっぱ本当のことだったかも…
てのも読者との騙し合いがウリの原作ルパン三世ぽくて良かったよな

深夜でいいからテレスペの一挙再放送とかやらないかな...
1$マネーウォーズをもう1回見たい

新TV版に向けてルパン熱を盛り上げるためなら、ニコ動で一気見放送なんてのもいいかもな

>>654
確かにそう考えると面白い作品だね
俺も原作のルパンと次元が組むきっかけになった話が好きだったから

最初見た時は「これはない」って思ってたけど
ルパンが次元に返送してたってのもいかに原作らしいところではあるね

ただブラッドのダサさはもう少しどうにかしてほしかったｗ

>>642
>>643の言う「クリカンに引っ張られて・・・」は、ある程度当たっていると思ってる

例えば、ある有名監督Ｌにマモーや１ｓｔのような、大人なルパンのアニメを制作するような依頼が行ったとする
が、クリカンルパンが条件で、大人のルパンを作ることが不可能だと判断した監督Ｌは、その依頼を断った
監督Ｌに断られたので、仕事を選ばない監督Ｕにクリカンルパンと、おまけに平山キャラデザの条件を付けたところ引き受けてもらえた
その結果、生み出されたのが１ｓｔルパンを目指した「生きていた魔術師」だったりする
特に、有名な監督ほど、駄作に繋がる条件のある仕事は受けない、拘りがあったりする
しかも、偶然なのかもしれないが、クリカンの芝居に、平山キャラデザや、かっこ悪い脚本は妙に合ってるような気がするんだよな
たまに脚本が勘違いして、ルパンにカッコイイセリフを吐かせたりするが、情けない男がカッコつけてるだけに感じて薄ら寒かったりする

それはそうと、作品全体の面白さを脚本のおかげと言ってる人がいるが
脚本だけではなく、役者、作画、音楽、キャラデザ、演出の全てが揃って面白いんだけどな

カリ城の良さは、脚本よりも、宮崎駿の圧倒的な演出力が大きいと思うが、役者や作画など全てにおいて質が高い
カリ城の脚本で、クリカン平山と、テレスペの無名な監督で２か月の制作期間だったら、セブンデイズラプソディみたいなアニメになってたんじゃないかな

特に、マモーなんかは、センスの塊みたいなアニメだから、脚本だけであのカッコよさは無理

昨日の人が仕事から帰ってきたのか。

流れを読まない連投は嫌われるよ。

最初から流れなど読む気はないし、好かれるために書き込んでるわけではないからな

あっ、自称ルパン大好き人間だ
怖ーいｗ

マモーのエンディング、ルパン音頭って当時評判どうだったの？まぁいいんだけど

>>655
キッズステーションや日テレプラスでは
今まさにTVスペシャルを断続的に一挙放送中
今週末はヘミングウェイペーパーの謎とかだな

お前らＹは間違ったことはいってないぞ
むしろ賛同すべき点が多い
ただ口が悪いから敵をつくりやすいが、前からこのスレ覗いてる多くの奴がそう思ってるはずだ

>>662
オマエの言ってることは妄想

妄想でも、俺の言う意見は限りなく事実に近いし、現実に俺の言うとおりに進んでるからな
今年のＴＶシリーズも、多くの自称事情通のヤツがあり得ないと言ってきたことだが、俺は去年の書き込みで来年あたりＴＶシリーズが始まるような気がすると書き込んだことが現実になろうとしている

vsコナンのアイデアなども、俺が公式BBSや東京ムービーに何度か書き込んだことが実現に向かったと思ってい
その後２ｃｈなどでも書き込んだが、その時も、無理だと自称事情通のヤツに言われていた
今は、公式もトムスもBBSはドサクサまぎれに閉鎖されてしまったが、インターネットでの書き込みは有効だ

ＶＳコナンの案を放送前から局に進めてたの？
すげーな

局ではない、ルパンの公式BBSと、東京ムービーのBBSな

俺の案が採用されたかどうかは知らんが、公式BBSのほうは、BBSの書き込みが実現するかもよと不二子が言ってたくらいだから、参考にはしてただろう

最初からこのスレに居る奴ならもうY厨のレスなんて読んでないだろ
壊れたスピーカーみたいに似たような主旨のレス繰り返し続けてるだけだし
本人は新参への親切心から何回もレス繰り返してるって言ってたのは笑えるけど

ところで上のほうでハンターと一緒の枠かもって予想あったけど
もしそうならルパンも朝アニメになるかもしれないのか

>>668
お前、流石にそれは妄想すぎるぞｗ

新参への親切心というより、関係者が見てることも期待して書いてるんだけどな

俺の言ってることが改善されなければ、ルパン三世としての魅力を出し切れず、失敗するだろうからな
繰り返し言い続けるのは、それだけ致命的なマイナス要素だからだ

vsコナンなんて最悪じゃねーか

センス最悪ｗ

だが、成功はしている
コナンは、落ち続けていた劇場版の興行収入もvsコナン放送後の劇場版で過去最高を記録しているし、ルパンの翌年のテレスペの視聴率も大きく上がった
俺は、どちらかと言えば、個人の好みよりも、成功を目的とした意見の書き込みをしてるのでな
成功なくして、俺の見たいルパンも見れないからな

>>671
ハンター朝確定なの？もしそうならグロや殺伐がウリの一つｗなのに作品が死んじゃうという罠
ルパンもルパマガ等の公式で１ｓｔと原作押しだからモンキー原作ベースのアニメ化来そうって言われてて
期待してたんだがな。朝じゃ原作ベースルパンもできないね。

深夜のがいいなあ。

そういう意味では、ルパンｙベースのＴＶシリーズなども、俺の見たいルパンというより、成功を目的とした案だと言える
もちろんそれには、クリカン平山といった大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるのだが

俺個人は、有名監督に全て任せて、今までにない徹底的に斬新なルパンを見たくてな
それこそ、保守的なファンから、こんなのルパンじゃないとか、ルパンでやらなくてもと言われるような

俺の好みだけで言うなら、例えばキャラデザとして、ゲスト的に過去に次元の絵などを描いてた寺田克也などを起用したりするだろうが
そんな斬新なキャラデザでは万人受けしないよな

NGですっきり

>>675
今まで散々故人の好みで語ってきただろうが…
お前はもし平山デザクリカンルパンで成功たら素直にごめんなさいして平山とクリカンを受け入れるのか?
今までの攻撃的なレスから考えてとてもそうは思えないわ

>>676
朝確定でよかったと思う

センスわる

朝か…ハンタもルパンも深夜向けなんだが

関係ないヤツと、一度俺の書き込みを見たヤツには用はないから、NGにしてくれていいよ

>>678
こいつセンスないわ
読むのやめた
みんな読んでないみたいだし

少し前とは違って、今は過去の作品をDVDやBD、さらにはネットで簡単に見られる時代だし、
マモーやカリ城はテレビで定期的に再放送されている
そうした中で、40年という非常に長期に渡って作られ続けてきたために超飽和状態と言えるほど大量に存在する
ルパン・次元・不二子・五ェ門・銭形の5人による活躍を、とりわけ声優を一新してまで（＝これまで築かれてきたイメージに反してまで）
さらに作り続ける必要って本当にあるのかなぁ、と最近考えるようになってきた

そうするよりは、かつて宮崎駿が考えていた「ルパンの娘」の構想から、
「ルパンの落とし胤の娘が不二子の姪と一緒に何かやったりする」というコンセプトを抜き出して
「ルパンの落とし胤の娘と不二子の姪のコンビが繰り広げる泥棒活劇」とかやれば面白いんじゃないかなぁと思う
（「学園物」とか「不二子の姪は、頭が弱くて、すぐ色気を売り物にする」とかいった、特に宮崎性の強いコンセプトは排除）

その導入部分として、原作新ル最終話や、風魔で住職になった銭形が語るルパンの最期みたいな出来事を、過去の回想という形で流すとか
ルパン・次元・不二子・五ェ門が死亡し、銭形も警察官を辞めたが、実は4人とも生きており、
次元・不二子・五ェ門は引退、ルパンは密かに暗躍という風にして
（「次元も五ェ門も引退」というコンセプトは宮崎駿の構想にもある）
そして、旧キャラのうち、ルパンだけをセミレギュラーとか重要なゲストキャラとかで出せば良いんじゃないかね



正直、これくらいの世代交代が必要だと思う
格闘ゲームでいうところの、旧世代のストリートファイター�Uから新世代のストリートファイター�Vへの移行ぐらいのことを
ルパンでもやるべきではなかろうか

日曜朝ならメジャー思考で大衆的なルパンになるだろうな
残念だけど、面白いならなんでもいい

>>680
＞もし平山デザクリカンルパンで成功たら

どの程度が成功と言えるのかだが、よほどにストーリーや演出やら、他が良くなければあり得ない
ストーリーについては、テレスペでも１０本に１本はつまらないから、期待出来るものではないしな

この２人が揃って週一シリーズで成功はない
最低でも３年以上続くＴＶシリーズになるか、BDやDVDの売り上げでアニメ年間売上のTOP3にでもなれたら負けを認めよう

ルパンが主役じゃないと嫌なんだけど

それならルパン小僧でいいな
ラスボスは原作通りでルパン一味で
ところで>>685の宮崎案とルパン小僧はどっちのほうが出来たの早かったんだろう
ルパン小僧は1974年連載らしいけど

平山クリカンは、ルパンをカッコ悪くしてる主要因なので、永遠に受け入れることはないが、
この２人で新規ファンを多く取り込んで大人気アニメにでもなったら、俺の書き込みは間違っていたと素直に認めよう

キャラデザは人気アニメーター来てほしいな
宣伝的に一番、目をひくだろうしスタッフのバロメーターがなんとなくわかるよな

意外なとこから引っ張ってきてほしいな
キムタカとか…ちょっとオタク系だけどアクションに期待できる

>>687
成功のハードル高すぎだろ
あんたの言う通りにして他の有名スタッフが作ったとしてもクリアするの厳しいと思うよ

3年以上も有能なスタッフを拘束するのは難しいし
BD･DVDの売り上げは読めないけど今の売れ線とは明らかに違う

>>685
ごめん、なんか「こんなのルパンじゃない」の一言でみんな拒否りそうだとしか思えねえっす。
聖闘士星矢のスピンオフみたいに。（←今風の絵柄でアニメ化までしたけど…な一品）
Yとかアニメ化してもこんな感じになると思います。

>>689
「ルパンの娘」は1981年1月のアニメージュで、宮崎駿がアニメ評論家の岡田英美子との対談で語ったもの
だから、公にされたのは「ルパン小僧」の方が早い



でも、「原案：宮崎駿『ルパンの娘』」とか言われたら、視聴者へのインパクトはとてつもなく大だと思うんだけどねぇ
それに、女性が主人公だからダークでシリアスなものは出来ないというわけでもないだろうし

ルパンにロリコンは似合わないて

ルパン小僧って面白いの？題名からしてダサいけど
三世がよすぎて他が霞むな

>>693
３年程度でハードル高いってｗ

本当ならコナンの１０年くらい言いたかったんだが、それだと決着が決まるまで時間が掛かりすぎるし
新ルパンが大体３年だから、今ならルパンのネームバリューも高いし、それが最低条件だ
１年程度なら今一つ成功とは言えないヤッターマンのリメイクでも実現してただろ

BD･DVDの売り上げは、俺も読めんが、視聴率が取れなくても成功の条件としてはありかと思う

>>694
ルパンｙベースで、アニメ制作はマッドハウスがいいな
ルパンｙは新ルパン的にキャラで人気が取れそうだから、声優と、キャラデザで変なのを選ばなければ成功すると思う
オリジナルで作っても、殆どつまらないストーリーになるだろうが、ｙのストーリーは意外にも面白いからな

>>695
もし原案宮崎駿監督庵野で作ったら大ヒット間違いなしだなｗｗ
今じゃ絶対ありえなさそうな組み合わせだけど

>>695
その案で今やったら涼宮ハルヒのパクリだと言われるだろうな
多分、その宮崎のルパン娘案を、涼宮ハルヒの原作者が使ってると思うからな

そうそう、Ｙって結構おもしろいんだよな
絵もストーリーも慣れてて読みやすいし
上手いアニメーターに料理してほしいな

>>692
相性は良さそうだな＞キムタカ
ルパン一味以外が微妙に不安あるけど

後は川元さんとか、小西さんとか

川元が来たらピッタリ期待しざるをえないな
小西はどの作品のキャラデザかな？
吉松とかでも嬉しい

>>698
今ルパン題材にしてそんなに長くできるとは思えないんだけど
お前っていうかファンが求めるクオリティなら深夜で２クールが精一杯だろ
どれだけ頑張っても４クールが限界だと思うんだけどな

つーかそんな長寿系アニメならそんなにクオリティ求めるなよ
予算からいってルパスペ以下の水準になって良いキャラデザにしようが関係ないだろ

>>703
小西賢一さん

ジブリ出身の人、キャラデザとしては「ぼくらの」とか「東京ゴットファーザーズ」とか
まぁ個人的に好きなだけで、正直相性は微妙な気するけど

>>694
知ってるだけにすごいわかる。＞星矢の失敗アニメ
それなりの内容でも大多数のファンにとってはまがい物でしかないんだよね。
まあ車田が平行して続編描いてるのがさらに悲劇ではあるが。

というわけでYのアニメ化なんか総スカンに決まってる。
というかあるわけねーだろバーカって感じ。あーY厨きめえー！

ハンタハンタの新アニメ
＞10月2日の日曜朝10時55分から
＞日テレ系、マッドハウス

こんな枠を作るんだったらその近くに入れそうだな

ルパン作ってるのがボンズだったらありえた…ボンズだったらな

>>694
「ルパン三世」ではなく「ルパンの娘」になるのだから、「こんなのルパンじゃない」という意見は当然出ると思う
>>685で例にしたストリートファイター�Vだって、当初は「ストリートファイター�Uから変わり過ぎ」とか
「馴染みのキャラが出ているストリートファイターZEROの方が良い」といったユーザーが多くて高く評価されなかったけど、
徐々にその出来の良さが評価されて、今では格ゲー最高傑作の一つと呼ばれるほどになっている

本当に良い作品であれば、一部のファンだけからかもしれないが、ちゃんとした評価は貰えると思うし、
あまりにも違いすぎてどうしても無理というのであれば、昔の作品を見ることを通じて従来までのルパンを楽しめば良いと思う

>>696
別に宮崎案のように少女にしろというわけではないよ
あくまで「ルパンの落とし胤の娘が不二子の姪と一緒に何かやったりする」というコンセプトを利用するだけで、
年齢は1stの不二子ぐらいに設定すれば良いと思う




「ルパンの娘」案は、あくまで個人的な意見だから
「こういう考えのファンもいるんだ」程度に受け取って貰えれば、これ幸い

ルパンの娘なんて、あんなもん絶対やってほしくないわ
設定も気持ち悪いし、ルパンたちもおかしくなってるし、もうただのパヤオ作品
こんなのやるぐらいならそれこそルパン小僧でいいし、まだ>>502の妄想の方が許せる

>>705
上手いし、繊細なルパンでいいんじゃないかな
キャラデザは確かに注目だよな、キービジュアルとかはやく見たい

>>704
従来のファンだけで、そんなに続けられるか、ルパンなら懐古だけでもある程度の視聴率は取れるかもしれないが
俺は、多くの新規ファンの獲得なくして、今の時代のヒットはあり得ないと思ってる
過去だけに目を向けた作りでは、恐らく成功はない
それに評価だけ高くても、人気が取れなきゃ意味がない
せいぜい、マニアックなファンにちょっと話題になって終わるだけだ

＞長寿系アニメならそんなにクオリティ求めるなよ
作画クオリティは、そこまで求めてないが、センスだよ、センス
センスが良ければ、作画クオリティが無茶苦茶に高くなくても、見れるもんだ
だから、キャラデザは人気の取れなさそうな人を選んではいけないってことだ

テレ東などで、長寿アニメになってるブリーチあたりのクオリティなら十分だ

ルパン三十三世と魔毛狂介の時代の近未来SF怪盗アクションとかどうよ
タイムマシーンでルパン三世もゲスト出演できるぞ

作画の話ならブリーチは何気にハードル高い気がする

センスだなんだと言うなら、あれで良いならテレスペ楽しめないとか嘘だろって思う

>>706
聖闘士星矢の失敗アニメって、OVAだろ
ファンしか見ないOVAで作風変えて成功すると考えるのがおかしい
それに、聖闘士星矢はルパンと違って、キャラデザをコロコロ変えることが許されるアニメではないしな
ルパンはキャラデザの変更は普通に今までもやってたし、それでも普通に高視聴率を取っていた、一緒にされても困る

それに、ＴＶアニメとOVAを同じに考えてるところが浅い考えだな

>>712
完璧にルパンに対する価値観の違いを感じるけど

万人向けで長く続くようなルパンがいいってんならさ
平山外すことにそこまで躍起にならなくてもいいと思うんだけど
一般の人からしたら今やルパンといえば平山絵思い浮かべる人多いだろうし
一般人はそれほど平山に拒否感もたないと思うんだけど
結局はお前が嫌いなだけだろ

今夜もすごいなy厨age

やっぱり三年間もセンスいい作りって言ってることに無理あるわ
題材も脚本も演出も全部含めてさ
長く続けようとしたらどうしようもない駄回とか薄味の回が頻発するだろ

>>716
嫌いは嫌いだが
平山のキャラデザって、結局は、新ルパンの模倣なわけだろ
平山本来のデザインはどちらかと言えば、あの昔の少女マンガみたいなデザインであって
一般人は平山に拒否感がないんじゃなくて、一般人は新ルパンに拒否感がないということだよな

だから、新ルパンをベースにするのは、俺は今のファンを取り込みたいからやめた方がいいと思うが、やるならやるで新ルパンを上手く昇華したデザインにしてくれればいいと思う
平山はさ、今回のルパンマガジンの表紙を見て感じたんだけど、なんかダサいんだよ、お前はアレみてカッコイイと思ったか？
新ルパン模倣でも、もっとセンスよくデザイン出来る人にしてほしいんだよ

>>718
三年程度で、そこまで、時代のセンスが変わるとも思えんから
普通に、ボンズあたりで、キャラデザしてるような上手い人を起用してくれ

ボンズのキャラデザならアニメファンにも支持されるから、BDやDVDの売り上げも期待出来る

>>719
俺も個人的に好きではないけどし他に好きなデザならいくらでもあるけど
無難ではあるだろ?一般向けの夕方アニメみたいなノリならなおさらだ
少なくともルパスペ凋落の主因とは思わない
それをお前みたいなセンスない奴にぼろ糞にセンスないとか言われてるの見ると不快なんだよ

>20 名前：ななし製作委員会 投稿日：2011/08/01(月) 20:37:31.21 hq4hXzyX
>この枠って今「波瀾爆笑」が9時55分〜11時25分に90分やってる枠で
>これが60分番組に戻って後半やるのかな？

ハンタスレのレス。ルパンとセットで新枠ってのは無さそうな感じが…するねえ。
前にくっつけても後ろにくっつけても変。

>>710
別に宮崎駿の「ルパンの娘」をそのまま忠実にやれと言っているわけではないんだが…

あくまで、「ルパンの落とし胤の娘が不二子の姪と一緒に何かやったりする」というコンセプト「だけ」を活用するのであって、
例えば、「25〜26歳ぐらいのルパンの娘と不二子の姪がコンビを組んで盗み、時には殺しを行うが、
そこに二人を追う刑事、さらには死んだと思われていたルパン三世が絡んでくる」とかいう風にアレンジしたら良いんじゃね、ということ

まぁ、「そもそも娘という設定が無理」って言われたらそれまでだが、
正直これくらいの世代交代をして、新しいアニメとして再出発した方が良いと思う

>>723
いや、だからそのコンセプトがまず嫌すぎるだろ
それこそルパン小僧とマリリンでやりゃあいいじゃん
なんでわざわざパヤオの案を元にしなきゃならないんだよ

>>721
新ルパンのキャラデザをベースにというのは、ある意味、無難かもしれんが、ダサい平山に北原絵を模倣させるのは無難とは言えない
テレスペ末期のルパンが好きなのは構わないが、平山固定になってから視聴率が落ち続けていたのは分かるか？
センスを語るのなら、新ルパンベースにすることと、それを模倣するキャラデザは分けて考えたほうがいいな

>>720
時代云々だのキャラデザだの関係なく、全話高クオリティは無茶だって話だろ

言っておくが、OVAやTVSPより作画は落ちるぞ。確実にｗ

>>725
テレスペ末期を好きだと発言した覚えはないな。都合よく曲解するなよ
それとも平山に少しでも肯定意見言うとテレスペ末期好きってことになるのか?
あとキャラデザが視聴率低下の原因だって言うのは根拠は乏しいな
平山で率取ってたスペシャルだって過去にあるわけだし
テレビ自体の視聴率や金ローの視聴率だって下がってるから単純に過去の率とは比べられない

最後に近年のスペシャルのひどさはキャラデザ云々の問題じゃなかっただろ
普段ルパン観るときキャラデザしか見てないのか?

>>726
そこもセンスだけでカバーできると思ってんだろな

正直、センスだけで成り立ってるのは原作ぐらいで、アニメじゃそれは無理だよな

>>724
ルパン三世の息子か娘かを考えた時に、
性別の違う娘の方が従来までのルパンのイメージに捉われずに済むと思うから
性別が同じ息子だと、声・容姿・喋り方等に対して、
多分視聴者側から「いくらルパン本人ではなく、ルパンの息子だからといっても、ルパンとイメージが違い過ぎる」といった批判が大きくなると思う

あとは、元々は宮崎駿のアイデアだったということによる宣伝効果やインパクト、
そして、主役の2人を女性キャラにすることによって、女性キャラ目当てでアニメを見るようなファン層も取り入れるという効果が見込めること


勿論、話自体も面白くなければならないし、キャラデザも今のアニメファンに受け入れられるものにしなければならないが

>>730
そこまで媚びに媚びて、批判を恐れて作られたら、ルパンファンは見ないよ

ルパン小僧だってちゃんとしたモンキー作品なわけだし、ルパン娘ほど批判がでるとは思わない

まぁパヤオは国民的(笑)な監督だし
ネームバリューでルパンに興味ない人も見るだろうし、人気もでるかもな

でももうそれは本当に「ルパン三世」じゃない
いくらダークにやっても、クールにやってもね

>>727
トムスならありえるが、他の制作会社がアニメを担当すれば、分からんぞ
というか、OVAでも、ビジュアルで緑vs赤を超えるのは難しいが、生きていた魔術師なら、例えばマッドハウス制作なら余裕だ
トムスでも、まともな作画監督とキャラデザさえ起用すれば、余裕

>>728
＞平山で率取ってた
炎は、前年にやったワルサーのおかげで視聴率が上がったと言える、次のダカーポで平山続投だけど、下がったからな、さらにその次の１＄も平山のダカーポのせいで下がった
テレスペの視聴率は前年に影響されるの法則だ、良作の翌年のSPは視聴率が上がるが、駄作だと下がる

＞スペシャルのひどさはキャラデザ云々の問題
それだけが問題でもないけど、こういうキャラデザを起用してる時点で、やる気がないのは分かる
やる気がなければ、良作なんて生まれないってことだ

>>729
ルパンｙなら、３年分くらいはストックがあるからなんとかなる
原作の力さえ使えれば、そこまで有名なスタッフでなくとも、普通に有能なスタッフであれば問題はない
キャラデザは最初に、センス良い人にキャラデザしてもらえれば、見た目のセンスの良さは保てる

キャラデザは意外とどうでもいい。
デドアラもマモーも静止画だと変なデザインだけど動画だと気にならないし

一年とかで放送されるとクオリティ下がるから、１クールか２クールくらいでじっくり作り込んでほしい
アニメ好きとしてはお子様大衆的なダラダラと続くアニメでルパンはないな…

というより、お前らの書き込み見てると、とことん保守的だよなぁ
大した意見も持たないくせに、あれ駄目、これ無理と否定ばかりしてやがる
お前ら向きに作ってたら、そりゃルパンも地に落ちるよな

ルパンの娘案、宮崎駿の名前を出せば使えるんじゃないか、これにより、一般ファンだけでなくアニメファンをも取り込めるかもしれない
これが、涼宮ハルヒシリーズよりも前に、世にでていたら本当にヒットしていたかもな、実際、設定が類似の涼宮ハルヒシリーズが大ヒットしてるわけだから
俺もアニメファンを取り込むために、過去に案が出た銭形の娘を準レギュラーに持ってこようとしてたくらいだしな
これは媚びているんじゃなしに、戦略的にありだと思う
これでアニメファンに媚びているというなら、最近のテレスペはルパンファンに媚びてると言えるからな

>>732
キャラデザだけでそんなに違いが如実に現れるわけねーだろ
キャラデザなんていち要素だから視聴率数パーセントに影響与えるとは思えないな
キャラデザどうのこうので一年に一回のスペシャルの視聴率が左右されると本気で思ってるのか?

>>735
いや、だから「ルパンの娘」を宮崎駿案そのままの学園物として作れというわけではなくて…

例えるなら、1stの大隅演出ルパンを1st不二子と同年齢ぐらいの「ルパンの娘」が主人公でやる感じかね

このスレ馬鹿しかいないあげ

じゃあ聞くけど、お前そんなルパンみたいか？
人気をとって自分の観たいようなルパンを作ってもらいたいていってるけど、その宮崎案のルパンで人気が出て、その上で金使って昔のルパン作ると思うか？
劇場版ルパンの娘になるのがオチに決まってるだろ
俺らが観たいスタイルで人気が出ないとどうしようもないんだよ

あんまり突拍子すぎるとファンもついてこれないというか…現実的に考えて宮崎駿が名前貸してくれるとかないと思うし

>>735
関係者の誹謗中傷を数年間続けてる荒らしのお前にだけは言われたくないわ

これハンタの後の１１時半からじゃね？

ルパンが主役じゃないと流石にちょっと
ルパンの娘や銭形の娘が対決とか…まぁ有名監督に有名スタッフ引き連れて、作画高クオリティで御披露目してもちょっと外道というか…まぁ面白かったらいいんだけど
その企画にスポンサー乗ってくるのかね

>>736
キャラデザは重要だ
特に、ルパンはキャラも、ルパン人気に大いに関わってるんだからな
キャラデザは、実写に例えたら、主役にどの俳優を起用するかってくらい重要だ
ルパンは兎も角、五エ門が不細工だと、女性ファンがつかないだろ

>>737
大人の女が主役では、今の時代、あんまし人気出ないんじゃないか
ストーリー次第だとは思うが

>>741
バカとかアホとか、意味のない誹謗中傷を始めるのはいつもお前らの方で
俺は、ルパン人気のために、事実を踏まえた意見を書いてるだけさ
平山やクリカン個人には、何の恨みもないし、ルパンにとって不要だと思ってるから、厳しい書き込みをしてるだけ

>>743
そういうのをスピンオフと言うんじゃないの
ルパンの世界の活性化のためには、銭形や不二子、次元、五エ門を主役にしてもいいと思うし
不二子が社長の泥棒会社のMFCみたいな設定でアニメ化しても面白いと思う（MFCがヒットするかどうかは知らないが）

活性化のためのスピンオフかぁ
ルパンファミリーが活躍するのはアリだな…娘や息子になるとちょっとついてけない…俺の考えが古いのかも
でも外道と思えたVSコナンも結構見れたしアリな気もしてきた

ルパンを美少女もえアニメにしたい奴がいるスレはここですか？

>>744
キャラデザのせいで視聴率落ちたって証拠出せないだろ?
だったらお前がただキャラデザのせいで落ちた気がするってだけだろ
何で当たり前のようにキャラデザで視聴率が落ちたと断言できるのか理解できない

お前一人がなぜ大勢から責められているのかいい加減気づけよ
自分が荒らしだと思われてるのに気づいてないわけじゃないだろ

>>739
誰に対してのレスか知らんが
俺が見たいのは、お前のように狭い世界のルパンではなくてな、もっと自由な発想で生み出されたルパンでな
別に、１ｓｔの再現とか、マモーの再現とか、カリ城などと言った過去のルパンなどどうでもいいんだよな

今までにないルパンを見たいんで、そういう意味ではルパン以外の、ルパンと世界を共有する人物が主役の、いわゆるスピンオフと言われるものでもいいわけだ
でもあまりにも斬新なのは最初から諦めてるが、新ルパンでいうところの、マモーやカリ城くらいの作家の個性を出したアニメくらいは期待したい

それで見たいのが美少女主人公の萌えルパンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>735
そうだよ、最近のは無駄にルパンファンへ媚びてるからつまんないんだよ
媚びずにルパン三世という作品の中で今まで自由にやれてんだから、それをやれよってことだ
相変わらずのカリ城、セカンドの模範も、最近のテレスペの糞つまらない原因なんだし
そこで次は今度はパヤオの案を使います？そんなに媚びに媚びを重ねてどうすんだ

無駄に媚びずに今回のルパン三世はこれ！って新しいものを作れってんだよ

>>748
そりゃ、俺は神じゃないから、そんな証拠出せるわけもないが
作画やキャラデザで手抜きするというのは、結局、脚本や他の部分でも力入れてないってことでな
作画やキャラデザは、やる気のバロメーターみたいなもんだと思ってる
要は他のキャラデザを探してくるのがめんどくさかったから、その辺で暇してて仕事も早い平山を起用したんだろ
平山は、今の時代の人気が取れないから、他の話題のアニメではまずキャラデザとして呼ばれることはないしな

>>739
少なくとも自分自身は見たいと思っているし、そうでなければ端からこんな案出さないよ

現実問題、声優総入れ換えによってこれまでのイメージが大きく変わってしまえば、
これまで見ていた視聴者の何割かは離れていくのは確実だし、離れた分を補える程新たなファンが 獲得出来る保証はない
過去の山田・クリカンルパンがDVDや再放送で頻繁に見られるんだから尚更だと思う

それならば、これまでのルパン三世の世界観や流れを汲みつつも、
新たな世代へと交代した新しいアニメにした方が、確かに旧来のファンの何割かは間違いなく離れるだろうけど、その一方でまた新しいファンも獲得出来るんじゃないかな？

それに、宮崎駿が名前を貸してくれなかったとした場合、確かに宮崎駿のネームバリューは使えなくなるが、
そもそも「ルパンの娘」というタイトル自体で宣伝効果やインパクトは生まれると思う

>>750
あらゆる層にアピールしたいもんでな
ルパンはアニオタからの受けが圧倒的に悪いからな
アニメファンを取り込めば、BDやDVDの売上を期待できる、主にアニメファンには若い女が有効だ（キャラデザで外さなければの話だが）
お前のように、萌えだからとか人の目や世間体ばかり考えてたらビジネスとして成立しないのだ

でも、あまりにもなキャラデザは敬遠する人も出てきそうだから使うべきではないと思うが、例えばジブリの近藤勝也とか一般にも受けそうで、かつセンス良いキャラデザなら、大丈夫だろ

キャラデザで売れたら苦労しねえよ…

>>751
気持ちはよく分かるがな
ある程度は需要も考えて作らなきゃ、人気なんて出ないぜ
媚びるのは、俺は戦略的に悪いとは思ってなくて、ちょっと露骨にやり過ぎなのが問題かな
あそこまで露骨にやるというのは、自身の仕事に自信が持てないから他人の作品のマネをするということでな
最近の新ル、カリ城模倣は、オマージュとかいうレベルを超えてるよ、クリエイターとしてのプライドなさすぎ

自分の仕事にプライドを持てるくらい力のあるスタッフを雇わないから、つまんないものしか出来ないんだよな

>>755
上でキャラデザだけじゃないって言ってるだろｗ
売れる要素のひとつだってことだ

こいつ>>754こんなこといってるぞ
賛同できる奴いるのか？

狭い考えのヤツらに賛同してもらわなくてもいい
俺は、もっと広く人気を取って欲しいからな

それに萌えは別としても若い女が出たらルパンがダメになるってもんでもないだろ
クラリスがいるカリ城などは、広く一般からの支持を得ているわけだから

>>753
だったら余計にルパン小僧で勝負してほしいよ（しつこくてスマン）
ルパン三世の原作者は宮崎じゃなくて、モンキー・パンチなんだしさ

媚びるなとかいろいろ言ってきたが、ルパン娘が許せない理由の一番は正直言ってコレ

もちろんモンキーはアニメに対して、自由にやってくれとは言ってるが
そこまでやったら本当に可哀想に思えて仕方ない
アニメに置ける彼の力は確かにほとんどないけど、それでもだったらルパン小僧をって思う

人気出すにはそこの非情さは必要かもしれないが、今までさんざん自由にやらせてきて
ここでトドメをさすように、宮崎の案を元に続編製作なんて・・・モンキーがあんまりすぎる

だからルパン小僧とルパン娘なら、絶対にルパン小僧でやってほしい
まぁ一番はルパン三世でやり続けることだけどね

>>761
なんかあんたイイヤツだね。でもまー絶対にありえない話なんだから安心しる。
むしろトムスは懐古派で原作押しなんだし。

まずルパン小僧はタイトルをなんとかしなければいけないな

モンキーをダシにして自分の見たいルパンを言ってるだけだったりしてなｗ
クリカン可愛そう、頑張ってるという同情でクリカンを擁護してるヤツと一緒かな

小僧も、娘も、全部やりゃいいんじゃないかね
あの女たらしのルパンの子供が一人なわけがないしな
それに、そこまで世界を広げられるのもルパンの凄さだ

ローリングピーチズ主役で…

現在のアニメファンに向けてだの何だの申されるが、そこまで内容が
違うものを求めるなら別に元がルパンじゃなくてもいいと思うんだが。

＞765
ということは、ルパンｙか？

>>766　
＞ルパンじゃなくてもいい
それそれ、保守的な人がそういう風に言っちゃうくらい斬新なのが見たいのよ
でも、銭形の娘を出すのが、そんなに違うかね
銭形の娘は、マモーや風魔の設定で既に出てるキャラだし、昔のアニメ雑誌のアンケートでルパンに盗んで欲しいものの１位に選ばれOVA化も企画されてたくらいの需要のある案なんだが
あとは、どのタイミングで出すかだよな

>>767
保守的とか狭い考えだとかいうけど、ルパンは時代の流れに抗ったようなスタイルだから魅力的なんだぞ
それなのに今は女性を主役にしたら受けるから娘を、なんて脚本会議とやらで正に上の人間が云いそうなことだ
女性が主役が主流の今だからこそルパン三世を観たいし頑張ってもらいたいんだよ
古いといわれて結構
なんでも新しかったり革新的だったりすりゃいいってもんじゃない

銭形の娘とやらもそうだ
もし現実になったらどういう描きかたをされると思う？
十中八九、銭形たじたじの敏腕デカとかで銭形を無能に描く傾向に拍車がかかるだけだぞ
それはお前も望むところではないんだろう？
第一、TVシリーズなんて一話短いのにこれ以上キャラ増やしたら、レギュラー陣の見せ場がますますなくなるだろうが
女性を出したいならゲストでいいのだ
クラリスだって一度限りのキャラだから良い
あれが毎度出てみろ
お前だってどうかと思うだろ

ここ読んでいると、最近のルパン三世を批判してる古参連中って
結局は「俺が好きな」原作や最初の緑ジャケ初期みたいなもの見せろって
自分の好みを押し付けているようにしか見えない


今でもルパン三世が有名なのは間違いなくカリオストロの城という作品のおかげ
ルパン三世は１本も見てないし興味もないけど
カリ城だけは見てる、カリ城だけは好きという人間が大勢いる
カリ城こそが最も多くの人が支持したルパン、万人から受け入れられたルパンなんだよ
そしてもう後戻りすることは許されない
一部の人間にしか支持されていない原作テイストルパンに戻ってもしょうがない
小さなお子様でも楽しめる内容で、かつクラリス的な萌えヒロインが出てきて・・・
これこそがルパン三世なんだよ


そういうのが嫌なら原作や緑ジャケ初期だけ見てろ、うっとうしい

>>235

>>771
コピペ？

>>770
コピペ？

間違えた771すまん

>>770
見ろ
Ｙ厨のせいでこんな奴まで現れる始末だ

>>709
ストIIからストIIIになった変化を例に出すのは適切じゃないだろ。
ストIIIが当初不評だったのは、IIから変わりすぎたからじゃない。
IIもダッシュ以降様々なバージョンが作られ進化していった所に
IIIは（スピードが無印IIの速さ固定だったり）、変に古臭い位置に
戻ってしまってたからだ。原典回帰の方向性を間違ったから。

その後ストIIIもバージョンが上がるにつれ、結局当初のストIIに近い
ノリで遊べるようになっていき評価が上がっていった。
結局、変わった事が評価されたんではない。評価されたのはストIIと同様の
感覚で遊べるようになった3rdから。結局、以前と一緒に戻ってから初めて評価
が上がったんだよ。無印のストIII自体は評価低かったのが、変に曲がって美化されてるぞ。

>>659
誰も脚本が全てだなんて言ってない。ただ、クリカン平山を変えろって話
ばかりが優先されている事に関してすごく違和感を感じるんだよ。
俺的にはむしろそっちより、脚本や変な縛りの方がガンに見える。
逆に言えば、クリ平のままだろうが、そこらが改善されれば多少はマシな
物ができると思ってる。今のシナリオや設定が、クリカンのせいで
こうなっていると信じて疑わないなら、もう何もいう事はない。スルーしろ。
だが、クリになる前からとっくにルパ銭のアホ化現象、並びに毎回意味不明な
ゲストヒロインと展開のテンプレート化は始まっていたがな。

絵はいいに越したことはないが、本は良くないとダメ。絶対に。

>>732
前年の視聴率がそこまで影響するかって、その論法は無理がありすぎだ。
その考えは、毎年固定の人間がテレスペを見ているという前提でしか
成り立たない。前年でつまらなかったらもう見なくなるという論法なら、
一度視聴率が下がったら、それ以降はその数字以上に回復できないだろ。
それこそルパvsコナみたいに見出しの時点で惹かれる要素でもない限り。
そもそも一般人なんざ去年のがどうだったかなんて覚えてねーよ。

視聴率なんざ、その時の裏番組とかその他の要因で大きく変わる。
平山のせいで（次の年も含め）視聴率が下がったと言うなら、まずは
その下がってる年の裏でやってた番組を調べてこい。
その上で納得のいくデータじゃないと話にならない。

しかし近年のテレスペのつまらなさは異常。
なんでだろうか...

キャラクターの単調なテンプレ化

>>776
寝て起きたらまたお前に屁理屈レスを返してくると思われ。

もうスルーしようよ。検定1級を目指して。

それから、y厨さんはコテなりトリップなり付けてくれ。
それがダメなら文末にいつものアレを付け加えてくれ。

だから 俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ！！
それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが

>>777
子供はわりと楽しんでる。あなたが大人になったのかも。

>>764
別にそこまでルパン小僧をやってほしいわけじゃない
ただルパン娘をやるぐらいならって話なだけでさ
>>761の最後にもちゃんとルパン三世で続けるのが一番って書いてるだろ？

>>770
そのみんな大好きカリ城(笑)の模範をやり続けて、テレスペは酷い有様なんだから
このままその模範を続けて、視聴率も下がり続けるのただ見てるなんて正直耐えれない
このまま腐っていく様もルパン三世というなら、これ以上は何も言わないけどな

模範じゃなくて模倣、な。もほう。さすがにはずかしいぞ。

しかし次のルパン新作の監督、プレッシャーだな
よほどのモノを造らないとここでボロカス言われるな

>>784
現状ボロカス言われ続けて、出す作品　出す作品コケ続けてるんだから
いまさらプレッシャーも無いだろ。
「またコケた」の一言ですむ。

しかしそれでも毎回、放映前に「シリーズ最高傑作！！」という
心にもないセリフを言わされていた水野晴郎と坂上みきの心中お察しします。

ボロカス言ってるのはオタだけだろ
一般人はボロカス言う前にチャンネル変える
視聴率は年々悪くなっているだけでコケレベルじゃない

バカ乙

あれでコケレベルじゃないのか、そうか

>>787
はぁ？頭大丈夫？

Last jobの視聴率が17.6%でコケだと思ってるの？
内容は糞だがコケてはいない

「視聴率は年々下がってはいるけどコケレベルの数字ではない」だったら通じたんじゃ。

言葉足らずだったかすまん。
「視聴率は年々下がってはいるけどコケレベルの数字ではない」と言いたかった。

前作がコナンコラボ、先週の金ローがポニョ初放送、銭形死ぬ死ぬ詐欺、意味深なタイトル

これだけやりゃあ、そんぐらいの数字は取れるさ

視聴率が良いからこのままで良いなんて姿勢から今みたいになっちまったんだ
過去の人気だけに頼ってら、本当にいまに遺物化しちまう

>>795
既得権益を守るために結果的に自分の首を絞める、今の日本の姿と重って見えるな。

昔シティハンターのテレスペとかあったよね。

オレもルパン四世（小僧)＆ルパン娘とか良いと思うけどね。
ルパン四世（小僧)＆ルパン娘がアニメ化に不安なら。
ルパンマガジンでいくらでも試せる企画だと思うがな〜。

昨今の作画を変えただけのルパン三世を幾つも連載してても意味がないと思う。
ルパンマガジンこそ冒険が出来るコンテンツなのに

モンキーが保守的で人任せ過ぎるだよな。
もう先が無いんだから色々な企画を試して後世に繋ぐ役割をすべき。
手っ取り早いのがルパンマガジンなんだよ。失敗したっていいじゃない？

ルパン四世＆ルパン娘などに三世がカメオ出演したっていいんだし。
三世がドラゴンボールのゴクウ的役割だっていいんじゃない。

大人懐古には緑ジャケルパンで１９７０年代風の無国籍風で作れば？
とにかく全年代を満足させるのは無理があるんだから。

ジェネレージョン別に満足させる作品を多岐に作るべき。
それで手応えがあればアニメ化したっていいんだしさ。

ルパンマガジンから考え方を変えないと
季刊誌なんて情けない。月刊誌になれよ＾＾；

そういう話は漫画サロン板にルパマガスレがあるからそこでしたらいいと思うんだわ。
つってもあそこはモンキーファン多いからそういう意見はあまり歓迎されないかもだけど。

ついでにあまり売れない雑誌を月刊にするのは無理。季刊でもギリギリぐらいじゃ。
むしろまだ続いてることが驚きだっての＞ルパマガ

モンキーはスタッフにもっと自由にやれって言ってるけど、保守的なのかな？
まぁ基本、餅は餅屋の精神だからアニメについては手放しだし人任せなのは同意

あれこれ口だせと今さら言われても、デドアラの件もあるし、もう無理だろうな

>>799
とにかく保守的で無理だ無理だったって言ってるのが
オレは嫌なだけ。
売れて無い雑誌ならなおさら新しい事を試すべきだ。

デドアラなんかあったのかい？
個人的には大好きなんだが。主に銭形の描写的な意味で

作り手も一般視聴者もモンキーパンチのルパンなんて求めてないし
むしろセカンドシリーズや宮崎ルパンのイメージが壊れるから止めて欲しいみたいな感じだろ
いわゆる普通の原作付きアニメと違い、ルパン三世はセカンドアニメが原典のようなもの
モンキーパンチ原理主義者は考え方を改めた方がいい

>>802
原作者で監督であるモンキーの案に対し、スタッフが「そんなのルパン三世じゃないですよ」
結局モンキーのアイデアが生きたのは、最初と最後ぐらい

まぁその前の前の風魔の時点で、モンキーはアニメに対して裏切られたと言ってるからね
もうアニメに深く関わるのは懲り懲りなんだと思う

>>804
モンキー原理主義者だって同じ、そんな原作に忠実なアニメ化なんて求めてないよ
モンキー本人も言ってたが、原作はアニメにならないよ
原作は原作で完成されてるんだし、それをアニメにしたってセンスが薄れるだけ

アンカーミスすまん
>>805は>>803に対して

モンキーマジックのPVはもろに原作ルパンだったし、作り手の中にもモンキールパンやりたがってる人はいるっぽいよ。
ルパマガはファーストと原作のリメイクやらせてる人を看板にしようとしてるし
なんかむしろ公式がモンキーに今さら媚びてる印象すらある。

まぁ何せよ、モンキーファンとしても原作に忠実なアニメ化なんかはしてほしくない
するなら話の元ネタ程度、アルカトラズコネクションみたいな感じにしてくれ

たしかに原作に忠実なアニメ化なんて駄目に決まってるだろ
アニメと漫画は違うんだよ

>>775
でもストIII3rdはオタ向けマニアック過ぎたので結局人気は細々としたものだったらしいけどな
敷居を下げたストIVでやや人気が復活したと

ルパンも同じでさじ加減を間違えるとオタ受けはするけど敷居が高くなるのは実証済み

そう考えると複製人間はハードさナンセンスさカルトっぽさを詰め込みながらちゃんと人気があるってのは
ルパンブームという時代が生み出した奇跡だな

昔アニメージュの嘘企画で美樹本晴彦が
ルパンと不二子のコドモだか子孫みたいなイラスト描き下ろしてたなあ
あれはかっこよかった、マジでアニメ化するもんかと騙された…

>>204
そうなんだけど路線変更のせいか1stじゃあんまり活躍できなかったなあ
タイトル忘れたけど原作でルパンと次元を狙う敵のライフルのスコープに
ぐっさり剣を刺すやつ（序盤では次元が銃でそれをやる）とか、
イイ話だし、見たかったのに。
没脚本で手裏剣使うのとかも見たかった
当時の大塚絵で

>>802
>>804にくわえて、パンチが、あがってきた脚本に修正かけようとしたら拒否られたってのもある。

デトアラ面白かった
猿拳ってやっぱりセンスあるんだなと思ったよ（それまではルパンヒットはアニメの力が大きいと思ってた）
マモーも最近、見直したんだけど絵や脚本が本当に良いね、これくらいのクオリティのアニメ、また出てこないかなぁ

マモーは今までは集大成（パイロットからファーストからセカンドのええとこどり）的に
好きだったんだけど
脚本も、現実と夢の混じり具合とかもいいなあと思う
あといろいろとベストタイミングだったような
スタッフキャスト共

デドアラは、ラストで、次元がパニシュに変装してた事をわざわざ
説明するくだりがホントに蛇足だと思った。ああいうタネ明かしは
セリフで説明されたり、いちいち明示されると冷めるわ。
そんなもん、その変装パニシュの腰をよく見るとコンバットマグナムが
ささっていたりとか、そういう2度目以降によく見ると気づく程度の
伏線（？）で済ますほうがシャレてていいと思うんだが。

あと、絶対これはねーよと思ったのが、レオタード不二子の格闘戦。
あのファッションもダサいけど、そもそも不二子が肉弾戦とか、もう
壊滅的にダメだろう。ダレだよ発案したバカは。

よく見たら気づけちゃう変装させるのはダメだろう
まぁ別にそれじゃなくても、台詞説明より良い方法あっただろってのは同意だが

武闘不二子を出すのはパヤオか猿先生くらいのもんだな
デドアラで誰が言ったかは知らんけど

>>918
確かに
あとお姫様の存在が？だったな、他に疑問点や無駄なシーンもあったが総合的に楽しめたよ
しかし、マモーやデトアラは話題になるのにノストラはさっぱりだな…まぁ作りが保守的で無難すぎるからな

>>817
初見でパニシュの腰にコンバットマグナムがさりげなく刺さってても、
それ見て次元の変装さと即座に気づくヤツはいない。
1度最後まで映画を見終わった時に初めて、「アレ？パニシュはルパンの変装
だったはずなのに、中盤のシーンでルパンとパニシュが同時に出てきたのは
おかしい。アレはダレだったんだろう？」って疑問が生まれるはず。

そこで2度目に該当シーンを見直すと、そのパニシュの腰に次元の銃が
ささってあり、あぁコイツは次元の変装だったんだね、と気づくわけで。

別にコンバットマグナムじゃなくてもいいんだけど、さりげなく次元だと
分かりそうなネタって他にないだろ。変装マスクの下から隠しきれてない
ヒゲが露出してたりとか、イヤだろ？

>>820
横レスだけど、次元の変装は説明しておかないと絶対ダメなポイントなので蛇足じゃないよ。断じてない。
あそこで視聴者もオーリも完全に騙されたんだし、説明なきゃ消化不良だしパニシュは完全にいなかったんだ、ってわからない。
オーリーにも視聴者にもね。映画なんだから一応一回で納得させないと。
格闘戦はまあ、笑いどころだったｗ

>>808
忠実なアニメ化は望んでないけど原作のかっこいいとこだけ取りみたいなアルカトラズは個人的には残念だったよ。
ていうかまあ主に五右エ門とスーザンにウギャーだったんだけどね。
サンフランシスコ編のスーザン好きだったので…ついでに女に弱くない原作五右エ門もｗ
五右エ門の女がらみネタ（しかもだまされ系）の多さはほんと勘弁してほしいが、今更無理なんだろうな。

>>821
＞映画なんだから一応一回で納得させないと
同意
オーリが説明を求めるのも当然だし

まぁ二回見たら見たで、デドアラはおかしなところを沢山見つかる作品だしなｗｗ
でも他の作品とは違い、最後銭形にルパンを追わせないのがいいよな

確かパンフレットにも書いてあったが、あそこはモンキーの考えたところで
今までアニメでは、ルパンと銭形の奇妙な友情や仲間意識を強く描かれていたから
モンキーはそれを壊そうとあのエンドレス追いかけっこをやめたらしいよ

こういうところはさすがと言うべきか、まぁ原作者なんだし当たり前だな

>>821
百歩譲って蛇足じゃないとしても野暮だよ。説明いるか？
あえてそこでおかしな点を残しておいてもいいと思うんだが。
それでその疑問に気づいた時に、気になる人が例のシーンを見返したら
実は次元が変装してたんだ！って発見があるほうが、俺はルパンという
作品らしくていいと思ったけどな。
テレスペもそうなんだけど、何でもかんでも説明しすぎでつまらないテンポに
なってる気がする。そこまで説明してゆとりに対応するのか？的な。

まぁ、いずれにせよ見せ方の問題だろうな。ああも回想シーンみたいにして
次元が変装解くとこまで説明的に見せられるとベタすぎて何だかなぁって
思うわ。オーリに説明求められたら、ルパンと次元が顔を見合わせる程度でい
い。サラっと流せと。演出がダサいんだよ。こんなタネあかしを真っ向から
見せる作品、そうそうねーよ。
そもそも謎が浮上したら、見てる側がアレコレ想像したり、答えを探したり
するのが楽しいんじゃないのか？
オーリから謎が問いかけられたら、そっこ答え言っちゃうんだもんよ。
ラストだから仕方ないにしても、別に放り投げていいと思うよ。ちゃんと伏線
さえ入れておけば。完成前モンパチも言ってたよ。2度目以降が面白い映画だと。

俺の憶測の域を超えないけど、おそらくモンパチの原案では、そのタネあかしの
シーンはなかったんじゃないかな。でもタネあかし入れちゃったんで、
2度目以降が別に面白くなるわけでも何でもなくなっちゃった。憶測だけどね。

「謎」っていうのは、「視聴者」を騙したり「視聴者」に疑問を持たせるから
成り立つのであって、中に出てる「登場人物」が「分かってない状態」、
または「納得させられてる状態」を見せられても面白くない。
それこそ登場人物がピエロ状態にしかならない。

例えば推理モノや何かで、明らかに犯人や黒幕が誰なのか、視聴者は
分かってるのに、画面の中では犯人を割り出そうとやっきになって
探してるようなシチュエーションは、犯人が猟奇的で一種ホラー的な
内容でもない限りは成り立たないんじゃないか？

ちょっと話が飛躍しすぎてる気はするが、何でもかんでも説明入れるのは
個人的には賛成しないかな。別に原作っぽく飛ばしすぎればいいってわけ
ではないからね。

モンキーの漫画ではダラダラ種明かしとかしないけど、
大人だけが見るわけじゃないから配慮して説明したんじゃないの。
むしろあのシーンは次元王子ｗってオタにも受けてたので失敗ではない気が。

お色気描写も少なめだったし、モンキー先生は子供の目線も考えてた気がする。

数少ない、ちゃんと説明できる箇所なんだから大目にみてあげなよ＞次元変装
いつの間にレジスタンスそろえたんだよ、とか説明できなそうなツッコミどころ多いんだからデドアラは。

生きてましたやっぱ死んでましたも
恋人としては普通あれじゃ済まないやねって意見をよく聞いた気もする
オーリさんがもっとバリバリの刺客設定だったら
「嘘です」「やっぱり」で済むと思うけど
なんか途中から普通の女の子っぽくなっちゃうんだもんな

虹彩とか指紋とかどうしたんだよとか、オーリ可哀そうとか色々あるけど
ルパンがカッケー！の一言で許したくなる。それがデドアラってイメージ。

>>824
「ありゃ次元ｗ」の一言でよかったな。
丁寧な回想シーンが野暮だとは思う。
全く説明なしだと、マグナム持ってても「あれは本物のパニッシュ？実は生きてた」なんて
憶測も後々まで残ると思うよ。

>>804
>モンキーの案に対し、
　　スタッフが「そんなのルパン三世じゃないですよ」

そんな事言われて引き下がっているようじゃ
最初からモンキーは監督なんて辞めた方がいい。

百歩譲って、アニメだから妥協したとしても
本職の漫画の方で、ルパンマガジンの方でも

トムスが関わって、縛られているのはどういうことだ？
面白くないのはトムスが縛っているからだよと、

モンキーが逃げ道を作っているとしか思えない。
監修とかモンキーの中途半端な立ち位置が中途半端な作品になる。

歳だし、適当にやってれば、そこそこ金が入ってくるだに、
みたいな感覚でやって欲しくない。

しかしスタッフもよく監督しかも原作者にそんな無礼な事が言えたもんだ。
立場を弁えないにも程があるよ。

>>776
＞一度視聴率が下がったら、それ以降はその数字以上に回復できないだろ

お前は、いつの時代の人間だ？
今の時代なら、視聴率に関係ないところで、後で見ることが出来る時代
録画したものを見る、レンタルDVDで見る、インターネットで見る、評判を聞いた後で、視聴率と関係のないところで、いくらでも見る手段はある
今年のルパンが面白かったので、来年が楽しみ、次はリアルタイムで見ることにしようーとなる
内容次第で見てくれる潜在的なルパンファンは３０％以上はいるんじゃないかね

＞一般人なんざ去年のがどうだったかなんて覚えてねーよ
お前は、どれだけ一般人を下に見てるんだよｗ
そりゃ、裏番組や、前週の番組、他に様々な要素が加味されるのは当たり前だが、前回の出来の視聴率への影響はやはり大きいと思ってる
基本的にはファンだからルパンを見るんだからな、ルパンに興味のない一般人は最初からルパンにチャンネルを合わせないだろうしな

＞平山のせいで（次の年も含め）視聴率が下がった
平山だけのせいでなんて、俺は書いたつもりはないがな
平山がメインでやってるルパンテレスペは内容が悪くなる傾向が高いから、変えたほうがいいと書いてるだけだな
悪いのは、あくまで、そういうヤツを起用し続けているトムスや日テレの幹部なのは間違いないんだからな

＞775
＞絵はいいに越したことはないが、本は良くないとダメ。絶対に。

その通りだよ
が、何度も書いてるがアニメは総合芸術、本は良いに越したことはないが、他も良くなくては本当に面白いアニメにはならない

だが、オリジナルアニメにおいて、有能なスタッフを起用して真面目に制作すれば、確実に良くなる絵と違い、
ストーリーは実績のある脚本家を起用しても必ずしも面白いものが出来るとは限らない
何百億という金のかかってる映画や、直木賞、芥川賞を取った作家が脚本を担当した映画が、必ずしも面白いわけではないのが、その証明だ
二番煎じも作風として受け入れられる絵と違って、ストーリーは二番煎じが効かないから難しいと言うことなんだが

だから、面白い原作であるルパンｙの使用を推奨してるわけだが
良い原作さえ使えれば、脚本というか、ストーリーにおいては保障されるからな
後は、役者、絵、演出など他の分野で力を入れればいい

はい本日のNG

それに、テレスペのトムスプロデューサーなどは、映画において脚本は他の何より重要だと、以前にインタビューで仰ってたくらいだし
テレスペは作画や演出など他は適当でも、あれでも脚本だけは特に力入れてたんじゃないのか
それで、あの体たらくなわけだから、如何に脚本を良くすることが難しいと分かる

つまり、脚本は他と違って殆ど運に左右される水物要素なんだよ
だからオリジナルもので、なるべく面白いものを作るなら、あてにならない脚本だけではなく、作画や役者、音楽と保険的に他も妥協してはならないってこと

>>835
そうそう、基本的には同じことを書いてるから、一度見た人はＮＧにしておいてくれ

そりゃアニメに限らず、どんなもんだって総合したもんで計るもんだからな
まあ監督てのはそれを一手に取り仕切るポジションなんだから、実力のある監督にさえ就いてもらえば…と普通のアニメにならいえるけどルパンはそんな簡単なものじゃないんだろうなあ
例えば、ルパンＹのコミックスが大ヒットしたらとかなら可能性があるが現状はたいして売れちゃいないんだろうし、映像化するまでの価値はないと見なされてるだろうな

ルパンｙが売れてるかどうかは知らんが、ルパンの漫画は知名度が低いから、単に知られていないだけだと思ってる
本屋などで売ってるところを殆ど見たことがないしな

でも、アニメになれば、その面白さから一気に売り上げが上がるはず
よほどに手抜きして、最低のアニメにでもなれば、そのまま知名度の低いまま終わる可能性もあるが

>>838
＞実力のある監督にさえ就いてもらえば

これだけじゃ駄目だろうな
監督のコネクションで、有能なスタッフを引き連れてきてくれないと意味がない
今までのテレスペでも監督だけは有名な人が参加してくれたものもあるが、他のメインスタッフが常連の糞だけに、例年通りの駄作になっていた
アニメは監督だけで作るもんではないからな

特に、ルーチン作業しか出来なくなってるテレスペ脚本家や素人なお偉いさんが、ストーリーを作るんじゃなしに、監督自身も大いにストーリー作りに参加して欲しい
下手な脚本家よりも、名のある監督の方がよほど想像力は豊かな気がするので
ルパンｙを使わないつもりならな

そりゃ無理だ
アニメ制作は漫画と違って金がかかる
漫画に知名度も人気がない状態でアニメ化なんてのはあり得ないだろう

しかしルパンマガジンてのは本当に惜しいコンテンツだ
俺は無限の可能性があると思ってる
ルパン娘とかルパン小僧、銭形の娘とやらもここで、どんどん試して読者の反応を図り、人気が上々ならアニメ化の話に移れば良いんだ
いきなりなんでもアニメ化てのはリスクがありすぎるよ

>>840
有能なスタッフを連れてくるのも監督の能力だからそこは省いている
そしてルパンは固定スタッフを使ってるみたいだから、ルパンは普通のアニメじゃないと言っている

>>841
その通り。
オレの言いたいこともそういうことだ。
だからモンキーも冒険しなよとエールを送っているのだが
トムスとズブズブの状態が悲しい。

>>843
いっそトムスはモンキーパンチにルパンマガジンを丸投げしてしまえばいいんだ
モンキーパンチなら国内外様々な漫画家のツテがあるだろう
販売だって今みたいな中途半端にじゃなくて、コミケとかネットで販売してしまっていい
今は情報化社会だ
面白いもんなら一挙に口コミが回るはずだ
最近じゃ、進撃の巨人？とやらもまさにそれじゃないか

今、ロシアより愛をこめて鑑賞
この時代のテレスペは良かったなぁ 古瀬ルパンは愛嬌あっていい、平山ルパンに似てるけどなんか違うな

古瀬は女のデザインが可愛くていいな
この時代のアニメーターは本当に良い絵かくよ、当たり前だがオタクぽくなくて良い

>>841
＞漫画に知名度も人気がない状態で
お前は何を言ってるんだ？
ルパンｙ使用は、ルパンｙというタイトル人気に頼りたいからではなく、脚本のダメさを補うためなんだから
ルパンｙのタイトル自体が、有名である必要はない

それに、ルパン三世自体は、全く新しいものではなく、既に４０年以上も存続している有名タイトルなわけだから、ルパンｙの漫画に知名度や人気など、特に必要はない
面白さだけがあればいいのだ

>>844
その通りなのだが・・・。
モンキーさんがやる気あるのかな？爺さんだからな。

「適当に監修してればいいや〜。イラストも適当に〜。
　面倒だからトムスにも関わってもらおうｗ」みたいな
　感覚でいるような気がして・・・。

「こういう企画でやってくれ」って言う目標、冒険、精神力。
いろいろ意見を言って、自分で描くのはは無理だろうから

ルパンマガジンで漫画作画を他者に任せる「意気込み」を
見せて欲しいんだよね〜。

また大隅さんに頼めばいいんじゃないの？

>>847
何をいってるんだはお前だ
ｙが商業的に成功してない以上、商業的には売れない＝面白くないと見なされていると受け取るべきだろ
前にもいったがアニメ制作には金がかかるんだ
本当は面白いから観てもらえばわかるじゃなくて、既に多くの視聴者に面白いものだと確約されてないとアニメ化なんてするわけないだろ

ｙ、漫画として悪くないけどな、ちゃんと面白いし…ただ地味、俺は好きだけど
おーい!みんな古瀬ルパンはどう思う？

だから俺らの主観じゃなくて全体的にねって…
まあいいやｗ
古瀬いいね俺も好きだよ

>>850
漫画人気に頼るためにルパンｙを使用するわけではなく、脚本のダメさを補うためにルパンｙを使用すると言ってる
ルパンｙをベースにすると言っても、アニメ化の際の、タイトルは、ルパン三世ｙではなく、ルパン三世だ

ルパン三世自体が、既に人気タイトルなんだから、ルパン三世の新作でさえあれば、最初は皆見てくれるし、
面白ければ、次の視聴率に続く、だから、ｙ自体に知名度はなくてもいい、面白ければいいんだ

勘違いしてんなよｗ

ぶっちゃけ今のモンキーは、水木しげるにとっての鬼太朗同様
ルパン三世を金のなる木にしか思ってないよ、インタビューを読んでく度に思うもん
昔は原作にもアニメにも愛は感じられたし、一ファンとして色々面白くなるように動いてた
でも風魔やデドアラでアニメは懲り懲りになって、もう好きにしろって丸投げ状態

でも鬼太朗はゲゲゲ、墓場とそれぞれ作品として成功しているよな
だから原作者のやる気がないってのはそこまで関係ない気がする

鬼太郎はどの作品もちゃんと造られてて面白いよ、スタッフの愛感じるよ
墓場鬼太郎なんてかなりの良作だよ

>>851
地味なのは、出版社の双葉社のせいだと思うぞ
もし、ｙが、小学館、集英社、講談社などのメジャーな漫画誌だったら普通に有名になってただろう
そもそも、ルパンマガジンすら、売ってるところをあまり見かけないし、金掛けてまで売る気がなくてルパンの知名度だけに頼ってるんだろうな
ルパンの漫画を描いてくれてる漫画家も無名な人たちばかりで、いかにも低予算で作られてるのがわかる、アニメと同じだな
モンキーパンチ責任編集だった時代は、有名な漫画家もゲストで描いてくれてたんだけど、トムス責任編集になってから、素人みたいな人ばかりだな

古瀬ルパンは見た目三枚目だけど中身は優しくて賢そうだよな
出崎と組んでたからかもしれないが

…ロシアは古瀬ルパンじゃなくて長岡だった…似てるなぁ
てかこの時期から平山は作画監督かよ…超ベテランだな

>>854
今でも水木しげるは89歳でマンガ連載してんるぜ！
そのやる気を見せられたら
アニメスタッフは下手な事は出来ないだろう？

まあ、精神論になってしまうが
やる気が基本にあってこそ良い物が出来ると思う。

原作者が適当に流しているの見てて
良い物が出来るかは疑問だな。

>>853
だから勘違いしてんのはお前だってｗ
面白ければ良いっていってるけど、現状じゃあ大衆におけるＹの面白さの信用度は薄いだろ
別にＹを俺個人でつまらんといってるわけじゃない
でも、みんなはどう思ってるかを確認する時に手っ取り早いのは、売れてるかどうかだ
見に覚えもあるはずだ
そんな中、詳しく知らないが恐らくたいして売れてないｙをルパン三世のベースにするメリットが製作側にはまるでない
むしろ商業的に芳しくぶん、そういった作風は避けろと制作側にいいかねん

>>859
だが、モンキーパンチは放任主義だからこそ、アニメがここまで大きくなったという経緯もある
いちいち原作者が口出しして、雁字搦めにしてしまって、アニメとしては地味なシリーズで終わってるものは多々あるはずだ
原作ファンは、いいかもしれんが

モンキーの場合、アニメの中身については口出ししないでいいと思うが、明らかな手抜きに関してはもっと怒ってくれていいと思うんだが
ルパンは原作者が自由にしてくれていいと認めてくれてる有難いコンテンツでやりようによっては、いくらでも羽ばたくことが出来るのに、アニメ製作者自身で自分を雁字搦めにしてる状況だよな
勿体ないな

>>860
少なくとも、テレスペよりは面白いし、そんなのは実際に読んでみれば分かること
それに、人気＝ストーリーが面白いわけではないのが現実
有名でもつまらないものはあるし、無名でも面白い漫画だって沢山ある

ルパンに足りないのは人気ではなくて、中身の面白さなんだよ

>>832
ルパン三世は原作とアニメじゃ別物
ファンには悪いけど、誰も原作者だなんて思ってないでしょ
モンキーを原作者と崇め奉ってるのは信者だけ
みんながイメージするアニメルパン三世が理解出来ないようなら、そんな原作者はいらない

ｙは読む人が読んだら悪くないのわかるはずだが
個人的にもっと売れてもいいくらい良作

>>861
そうそう
モンキーはよくカリ城に対して否定な意見がよく見られるって言われてるけど
そうじゃなくて、モンキーはカリ城に引っ張られて似たようなのが量産されてるのが嫌なんだよな

モンキーはカリ城について最初からベタ褒めだったし、そんくらい新しいモノを作れってことだな

ルパンｙが知名度低いのは
ルパンといえば、やはりアニメであるとの考え方が一般的であることと、
双葉社という出版社の営業力の無さが原因かな

それでも、アクションで連載中は、クレしんとルパンで、アクション人気を支えていたと言われていたくらいだし
仮にジャンプは内容的に無理があるだろうが、ヤンジャンなどで連載してたら、普通に人気が出てただろう

だから、知名度が低いから面白くない、有名だから面白いと、数字だけでしか物事を判断出来ない>>860は大きな勘違いをしているということだ

>>862
だ か ら
…わかったよ もう埒があかん
俺個人としても別にＹを批判するつもりはないしな

わかったなら、もう言うな

まあ俺の文章が悪かったのか？誰か第三者の人、俺の云いたいこと判らないかな？

まぁ自分の目が越えてるわけでもないが、ｙはコミカライズのなかでもかなりの良作かと
てか、最近のテレスペスタッフ…トムス幹部ってどういう価値観してるんだろなぁ…イケてなさすぎだろ

YよりＭが好きな俺は少数派だろうか。
Mは文庫も4巻でとまったままだし，やっぱり売れてないのかなあ。

>>869
わかるよ
出版社がどこだろうが人気でるもんはでるもんな
そこまでは足りてないもんな

>>861
放任し過ぎて、今じゃゆとり教育になっちゃってるけどｗ
スタッフが見失ってよね。

ルパンＹも改良を加えないとダメだね。
ネコがしゃべるっとか？ファンタジー抜きで硬派でやらんとな。

Yって俺が時折ナナメ読みしてるだけだからかもしれんが、
脇役に時折ハリウッドスターの似顔絵を並べて数ページおきに
カッコつけた台詞（中身は薄い）を吐かせるダルい漫画って
イメージだけどな。

硬い絵柄のせいか表情もワンパターンで動きが少なく、
なによりコマの運び方が雑なんでアクションも冴えず
背景真っ白に顔アップの無駄ゴマでページ稼ぎしてる印象が強い。
漫画作品としてレベルがそう高いとも思えず、作者も
所詮アンソロジーの描き方で処理してるんじゃないか。

少なくとも個人的にあれがアニメ原作に向いてるとは思えんなぁ。

いやぁ
数話読んだだけだから断言できないが、かなり手慣れた漫画家だと思ったけどな
絵は軽いから手に取りにくいけど内容、コマ割り悪くない