1 :
ななし製作委員会 :
2011/05/20(金) 03:11:37.72 ID:SBkqxLtD 「ルパン三世」新作テレビシリーズ、今秋放送決定 PART2
2 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 03:14:44.36 ID:SBkqxLtD
3 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 12:11:08.60 ID:8B3fFRQ9
とりあえず、即死回避カキコ
4 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 15:14:34.72 ID:GJYUCZTN
パースリの次元が一番好き
5 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 18:01:31.78 ID:eHUc23wU
>>4 同意
あの次元を演じてる小林清志は本当に楽しそうだ
町中マフィアで「そーだろなー」言いまくる回は何度見ても面白い
6 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 18:33:05.51 ID:7tDU/uZB
7 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 19:05:47.54 ID:eHUc23wU
8 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 19:10:48.81 ID:7tDU/uZB
>>7 あ、本当だw
五ェ門も顎割れてるし原作意識したんだな
9 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 19:39:55.84 ID:0ekTIOQi
>>5 そうだろうな〜の回はテンション凄かったなw
パースリは声優陣の脂がのりきってる時期だと思う
10 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 19:53:23.26 ID:6cgHqBFR
>>6 でも正直その不二子不細工だと思う
男性陣は文句なしだけど
11 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 20:18:46.88 ID:7tDU/uZB
>>10 顔はなぁw
けど身体のデフォルメ具合が好きだな
12 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 20:26:39.35 ID:p5KG1vTG
>>10 俺もこれはないと思う
不二子特有の魅力が欠けてるよな
13 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 21:12:07.56 ID:wdReG3Pj
>>6 肩の力入りすぎ
なんかいちいちポーズ決めてて
やたら歯を食いしばってるみたいに余裕のない表情ばっかし
14 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 23:05:01.30 ID:JLsAmCfT
お、スレ立て乙です
前スレの
>>994 1stだと俺も脱獄〜は好きだ
一番ルバンがギラギラした話だと思う。後、ニセ札〜も最高に好き
魔女〜も最初は?だけど色々な作品を観た後だと詩的で面白いと思った
逆に七番目の橋?〜は好きじゃない。ていうかそれ以降の1stの話は受け付けない 俺はきっとおおすみさんが好きなんだと思う。スナフキンも好きだしw
15 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 23:09:48.86 ID:jsnfXKRu
ガニマール警部の話が一番いい、と個人的には思う 脱獄は原作に近いので、それはそれで好き
16 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 23:23:10.11 ID:eHUc23wU
>>13 アニメのルパンって気の抜けたデザインばかりだし、原作に近づけた場合そう見えるのかもな
あと原作とアニメじゃ住んでる世界が違う感じもするしね
17 :
ななし製作委員会 :2011/05/20(金) 23:36:29.30 ID:p5KG1vTG
>>16 むしろ原作ルパン三世こそ、どんなピンチの時も余裕の表情でいるような男のような印象をもっているけどね
きっとあのPVのルパンのデフォルトの表情が眉毛の両端を吊り上げた感じになってるからそう見えんだろう
ルパンの人形劇とかあったらこんな感じにして欲しいみたいな可愛いルパンだね
18 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 00:08:24.54 ID:Vouezu7r
>>17 ルパン一味が横向いてる絵を横にスライドしてる静止画の絵とか格好良いけどなぁ
可愛いか…
やっぱ人それぞれルパンのイメージはあるんだよなぁ
19 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 00:29:12.79 ID:5qYMTmfq
クリップスのサンバ・テンペラードといい、テレコムは原作をやりたがってるのかねぇ まぁPVぐらいの短さだからこその成功の例だけど、また作ってほしいな
20 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 00:34:33.48 ID:mCKjeCmj
1stを見直したが 結構いい加減な絵なんだよな。 イメージとしては凄くスタイリッシュな感じでいたんだが・・・。
21 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 00:36:17.26 ID:cR4vHtiZ
レトロさとスタイリッシュ両立すんのは難しいんだろうけど PV作ってる奴が本来この路線に不向きなのが丸分かりだわ 方向性は違ってもカッコ良さじゃ浦沢ルパンに負けてるぞ
22 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 07:23:05.14 ID:z7KtdNJc
秋がくるまでに、日本がまだ存在してたらいいけどね
23 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 08:53:22.08 ID:UY5KZMkd
>>19 クリップスPVのサンバ・テンペラードはかなり格好いいよなあ
ただ肝心なサンバ〜がアニメそのものと全く合ってない
24 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 22:43:22.87 ID:mCKjeCmj
y厨召喚しないと盛り上がらんな〜 頼むぞy厨〜〜
25 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 23:12:52.73 ID:T/vGdhpy
このスレ何を書いたらいいのかぼやけてるからな
26 :
ななし製作委員会 :2011/05/21(土) 23:24:41.73 ID:GVJUqRm7
声優とスタッフが発表されるまでは盛り上がらないな 凄いスタッフがいれば、秋放送だと、そろそろ情報が洩れてきてもいいはずだが・・・・ テレスペ後期の糞な流れで作られたらTVシリーズも長続きせんだろな なんとなく、モンキーパンチの原作の路線で作りそうな気はするが、やめといたほうがいいだろな 今までルパンに限らずモンキーパンチの原作っぽさを出そうとしたアニメはあまり成功した試がないしな
27 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 00:09:24.58 ID:QvgmfxZy
テレスペってどのぐらいの期間で制作費いくらぐらいなんだろう? 期間で制作費がないと辛いよね。能力にもよるけど。。
28 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 00:22:15.29 ID:zrq+rXHe
パート3はキャラデザ嫌いだけどop曲がカッコ良すぎるな 「スリルのためにすべてを俺は賭けても良い」の所スゲー好きだ
29 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 00:35:57.48 ID:QvgmfxZy
パート3はキャラデザ最悪だと思う。
30 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 04:27:25.07 ID:3nqwQtdR
パースリは次元がかっこいいよ。話も悪くない。
31 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 04:56:21.03 ID:ARR+MlEe
パースリは決して出来の悪いシリーズではないが、万人向けではなかったのが失敗の原因 ルパンは作画監督がそのままキャラデザとしても起用されるケースが多いが、作画監督とは別にキャラデザはしっかり人気の取れる人を採用しなきゃな
32 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 06:11:22.13 ID:/K54tCoa
33 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 07:21:44.32 ID:ARR+MlEe
失敗だろ 既にルパンは不動の人気にあって、名前だけである程度視聴率の取れる状態にあった 延長することが出来るのなら、1年なんて言わずに2年3年延長させて新ルパンを超えてもよかったはずだ ルパンの名前があるから辛うじて1年続いたんだろ
34 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 07:37:15.90 ID:ARR+MlEe
>モンキーの原作っぽさ が出てるのはあまりないが、出そうとしてるのはパースリや最近のPVは多分そうだろ もともとルパンが人気作になれたのはモンキーパンチ原作の力というよりもアニメの力だと思ってる そこを勘違いしてモンキーパンチの原作をアニメ化しても成功はしないよな 漫画活動大写真、シンデレラボーイ、おまかせスクラッパーズ、緊急発進セイバーキッズ、MUSASHI -GUN道- どれも成功してない モンキーパンチの原作には拘らずに、アニメとしていいものを作ったほうが賢明だと考える
35 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 08:36:26.40 ID:/K54tCoa
>>33 3年もやったらセカンドみたいに子供騙しの糞回オンパレードの二の舞だよ
まぁ野球延長のハンデがあったにも関わらず、よく健闘した作品なのは間違いない
>>34 パースリのどこか原作っぽいのか分からん、それならセカンドの方が近いよ、まぁいいや
とにかくルパンとして面白い作品より、万人にウケさえすれば成功なんだよな?
それならここ10年近くはセカンド、カリ城の模範を、より万人向けに作ってるけど
どうも評価は低いように見えるんだが・・・これらは成功に入る?
36 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 08:50:57.74 ID:+fSUmH9i
万人向けに仕立てたからって大ヒットするとは限らないのが今の世の中でしょ そもそも万人向けのルパンてどんなのよ 語るのはそこからじゃないの 今みたいな人殺さないで盗みもしない女に優しいとかかい
37 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 09:04:20.08 ID:/K54tCoa
>>36 万人向けのルパン=カリ城、セカンドかと思ってたが違うのか
老若男女に見せられる作品だし、認知度もダントツ
38 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 10:13:26.48 ID:UvVd/C5G
キャストがシリーズ途中でポックリいかないかが心配だ
39 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 11:23:25.68 ID:3nqwQtdR
ちゃんと泥棒してて向かってくる敵には容赦無いルパンが見たい
40 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 12:07:16.56 ID:NpuYb8DT
すべてのキャストは絶対変えてほしいな。 銭形に五右衛門、不二子は声が出てなすぎ。 もっと若々しいキャストを希望する。 もちろんルパンも!
41 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 12:59:49.20 ID:QvgmfxZy
パート3の頭でっかちアゴ割れルパンなんて見たくない。 話もつまらんし、よく一年もったもんだ。 これが万人向けなんて、よく言えたもんだ。
42 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:19:29.78 ID:rKsJ5EyN
そうか? 普通に面白いと思うが… 2ほどファンタジー要素はないけど、それがいいとも言えるし
43 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:29:01.61 ID:krHnybt3
不二子の乳首が見れればすべておk
44 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:29:27.67 ID:ARR+MlEe
>>35 テレスペは平山完全固定になるまでは、失敗ではないと思っている
安定的に20%以上の視聴率を叩き出していたし内容的にも悪くはなかった
多くの新規ファンを獲得出来ていたかどうかは疑問だが従来のファンはある程度維持出来ていたように思う
ここ最近に関しては、vsコナンが入らなければ、年々視聴率が落ちていただけに失敗だな
過去模倣でやる気もなく作られていたテレスペは内容的にもつまらなかった
これが週一のTVシリーズなら週単位で視聴率が落ち続けあっというまに打ち切られていただろう
45 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:33:56.10 ID:+fSUmH9i
パート3はあれはあれで面白いよ 服もパステル調で時代の流行りを感じさせていいね 五エ門かっこいいし
46 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:43:49.78 ID:/K54tCoa
>>41 >これが万人向けなんて、よく言えたもんだ。
妄想?誰も万人向けとまでは言ってないよ
普通に良作で、失敗はしてないとは言ったけどさ・・・
ってか話がつまらないって本気で言ってる?
せめて「カクテルの名は復讐」を見直してから言え
47 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:51:02.09 ID:ARR+MlEe
セカンドの模範は、万人向けではなく懐古向けだ カリ城の面白さなら今でも通用するかもしれないが、下手な真似をしても失敗するだけ あれは当時の宮崎駿でなければ無理 今の万人向けとして過去真似ではない新しいルパンを作らなければ今のファンを獲得出来ないのではないか 万人向けを目指してても万人向けになってないものは意味なし
48 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:55:04.27 ID:+fSUmH9i
だから今の万人向けてどんなんだよ 万人向け万人向けうるせー野郎だな
49 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 13:55:07.02 ID:3fEehYHt
キャラデザって結局は好みの問題じゃん 個人的に平山が嫌いってのはいいけどテレスペがつまらなかった理由に平山あげるのは無理がある
50 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:07:49.82 ID:ARR+MlEe
>>48 それを言わせたいのか?
>>49 原因はトムス上層部にあると思うが、平山に2ndの模倣をさせていたのもつまらなくなった理由の1つだと思ってる
過去模倣を強要されたらスタッフのやる気もなくなるだろう
キャラデザが良し悪しだけでもスタッフのやる気も変わるものだ
51 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:15:27.42 ID:/K54tCoa
>>44 やっぱりね・・・まぁ原作に近づけても、失敗することは俺も分かるよ
それは原作者本人が昔から言ってることだしね、「アニメにならない」って
でも
>>34 で述べた作品を全部成功してないというのはなんか違うと思う
GUN道は確かに糞だが、マンカツに限っては正にモンキーファン向けに作られたモノだし
そう言った意味では十分に成功でいいと思う
52 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:22:33.78 ID:+fSUmH9i
>>50 いや、だから言わせたいっていってんだろ
スタッフのやる気
のことまで妄想が膨らんでいるお前だ
さもすごい今の万人向けルパンとやらが頭の中にあんだろ
53 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:25:12.85 ID:OroN7ziI
最近のテレスペ微妙って言っても ハリマオとかロシアぐらいの微妙さだと思うんだ いやまぁ個人的なワースト3は結局最近ので埋まっちゃうけど
54 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:32:52.08 ID:ARR+MlEe
>>51 そうだな、モンキーファン向けに作られたモノとしてなら成功かもな
売れたかどうかは知らんが
>>52 当然だ
だが、しばらく、席を外すので、次、俺が書き込んだときにまた聞いてくれるか?
暇してたら、具体的な手段とともに俺の意見を書き込もう
お前もルパン復活の意見があれば書き込んでいてくれ
55 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:46:07.26 ID:QvgmfxZy
>>46 カクテルの名は復讐か。絵が糞過ぎて見る気にならん。
56 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 14:48:57.31 ID:+fSUmH9i
>>54 お前、面白い奴だなw
わかった。今度気が向いたら書いてくれよ
俺はやっぱtvspしばらくやめてtvシリーズでキャストと声優、一新するしかないと思うよ
サザエさんだって声変えてもしばらくしたら馴れたもんだし
57 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 15:02:32.95 ID:/K54tCoa
>>55 まともに見てもないくせに話の内容を批判できるなんて流石っす
まぁこういう人が今のテレスペを面白いと感じるんだろうね、ある意味羨ましいわ
58 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 15:10:14.95 ID:rKsJ5EyN
パースリは前期後期で絵が違いすぎるが、後期も言われているほど悪くは無い むしろポップな感じはかなりいいじゃないか 不二子のデザインはちょっとアレだが
59 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 16:14:46.54 ID:07CDgxSU
y厨相手に…
60 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 18:58:14.63 ID:QvgmfxZy
>>56 オレはファーストがベストだと思っている。
ファースト以降2nd〜テレスペまでは全て糞。
パースリの絵をグジャグジャにしてしまった悪乗りをポップだなんて言えない
才能が無い奴が絵をいじるな。
61 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 19:02:01.27 ID:QvgmfxZy
62 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 19:06:43.59 ID:zyiLwd/O
キャラデザインに関しては ルパンのテーマ80のOPのルパンが一番カッコイイ
63 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 19:35:54.06 ID:E+pn8rMZ
新作はテレコム一択だな。 友永さん富沢さん丹内さん田中さんら大塚康生チームの弟子達にルパンは継承して欲しい。 今誰が残ってるのかな? 宮崎さんは今更声もかけられないほど巨匠になってしまわれたが、 高畑さんは暇そうじゃん?あ、ジブリで新作作ってるか。 高畑さんの1stでの貢献度ってどのくらいだったのかね?
64 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 19:48:33.91 ID:QvgmfxZy
65 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 19:54:44.76 ID:tHvWA5NJ
テレコムはいつまで経っても古臭さが抜けない PVのモンキーマジックでもサンバテンペラードでも 明らかに背伸びしてスタイリッシュにしようとしてるのが違和感ある エリューシブの人じゃ無理もないが テレコムならテレビシリーズよりむしろ枚数使えるOVA 洒落っ気ゼロのダサイ大塚流は仕方ないと割り切って 風魔みたく動画の面白さに力入れたやつを
66 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:13:51.47 ID:cq2I55Mq
67 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:21:35.08 ID:zyiLwd/O
セクシーアドベンチャーのストリングスアレンジ良いよね それにしても何度見てもシュールだな
68 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:24:17.23 ID:/K54tCoa
>>60 あーただの懐古主義者ね
あとさ、俺自身は別にパースリの絵はポップとは言ってないからな
これも何度も言うが、万人向けとも言ってない・・・いい加減そこは理解しろよ
>>64 その一話だけでパースリ全てを語るのもどうなんだ?
つか「カクテルの名は復讐」は見ないくせに、それは見るんだなww
もう叩きたいがために必死だね、URLも丁寧に3つも貼っちゃってww
1つでいいよ、1つでwwww
69 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:31:34.26 ID:E+pn8rMZ
いい作品を観ればみんな黙る。 3rdでいうとコレ!っていうのはどれになるのかね? ついでに2ndのコレ!も知りたい。 1stだと傑作が多くて選び難いが、一本だけなら七番目の橋になるのかね?
70 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:39:20.91 ID:ACpNfjFF
>>69 パースリならカクテル、あと前スレで一緒に書いたけど
ゴエモンが友人(?)と戦う回
2ndは斬鉄剣を超える刀作りたがってる爺さんに協力する孫の回
1stはタイムマシンのが好きだな
71 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:41:45.31 ID:QvgmfxZy
>>68 馬鹿野郎。挑発しないと盛り上がらねぇんだよ。
パースリ全作見る馬鹿もいねぇな。
懐古主義者で結構。パースリ主義よりマシだ。
72 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:50:02.04 ID:zyiLwd/O
2ndの斬鉄の話は嫌い マモーが面白いな 1stしか面白くないなんて 流石に盲目だわ
73 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 20:55:41.21 ID:cq2I55Mq
マイアミ銀行の回が好きなのは自分だけかもしれない それ以外にも鉄トカゲとか、色々面白いのはある
74 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:00:38.76 ID:Wq1P6VHi
ルパンの新作? もう、いいよ
75 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:31:51.86 ID:4dMpnmji
ルパン終わったら見るアニメなくなっちゃう。
76 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:39:47.00 ID:tHvWA5NJ
ファーストは流石に賞味期限切れ あの時代はかっこよかったんかもしらんが もう演出も台詞回しも音楽もどうしようもないダサさがある
77 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:40:04.75 ID:godochVN
このスレ面白いなw 何が面白いて好きなルパンがみんな違うところ 1stルパンが好きな奴は1st前半てことでいいわけだな 七番目の橋〜から先は宮崎ルパン、もしくはどちらかというと2ndに属するし 3rdの鈴木清順の「悪のり変装曲」は鈴木清順ファンの俺は面白かったけどね 「カクテルの名は復讐」という秀回もある 「ハディスの涙」とかもなかなか ちなみに高畑が今ルパン作ることは死んでもないと思うよ。忙しいとか関係なしに。最近のあの人の作品観れば一目瞭然
78 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:42:51.70 ID:4dMpnmji
ルパンは30年以上も長い事やってるのに今もアニメの最前線を走ってるからな 本当に時代によって好みが別れるアニメだなぁ 俺はVS複製人間のルパンが大好き
79 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:43:51.48 ID:rKsJ5EyN
>>76 今の時代になると、その古めかしさが逆にカッコ良かったりする
声優は風魔の時みたいに一新して欲しいな
ドラえもんの時もそうだが、最初は違和感があるかもしれないが、すぐに慣れるものだ
80 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:51:11.64 ID:E+pn8rMZ
>>77 七番目以降宮崎ルパンと2ndは一緒か?
そこが一番相入れられないベルリンの壁だと思うw
まだ2ndの傑作を目にした事がない。見逃してるだけんだと思うんだが〜
81 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:51:15.82 ID:HaL0YGHN
ルパン 田中真弓 次元 平田広明 五右衛門 中井和哉 不二子 岡村明美 とっつあん 矢尾一樹
82 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:51:35.87 ID:zyiLwd/O
カリオストロのルパンは吐き気する マモーのルパンがイイヨナ
83 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 21:54:43.15 ID:godochVN
>>80 七番目から間違いなく路線変更しているからね
ファミリー向けルパンてやつだね
宮崎がその基礎を1st後半、ようは七番目以降に打ち立てて、それを意識してはじめたのが2ndていう認識が俺にはあったけど
84 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:12:26.05 ID:9vhEGBJ9
パースリは、色さえ何とかすれば普通に楽しめる 他のルパンスレでかいたことがあるが、 色相と彩度をいじって、少し画面を落ち着かせるといいかんじになる あと、あの歌はいけなかったなぁ… 慣れの問題なんだが挿入歌だったとしても毛色が違いすぎた
85 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:20:43.78 ID:zyiLwd/O
あの歌大好きなんだが、、、
86 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:27:12.35 ID:rKsJ5EyN
個人的にはパースリのあの曲は神 ちょっと派手で暑過ぎるような気もするが、そこがいい
87 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:28:47.42 ID:QvgmfxZy
やっと盛り上がって来たな。 どんどんやれやれ〜。
88 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:32:06.60 ID:9vhEGBJ9
あの歌も慣れれば好きになれたよ、俺の場合は、、、 でもなぁ…ってのもわかるだろう これまでの「クール、ニヒル、ちょっとダークでファンキー」ってなイメージはかけらもないからな タイトルには偽りあり、 「ゴージャス&デンジャー アドベンチャー」って感じ、セクシーではない
89 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:34:27.38 ID:9vhEGBJ9
そうそう、デリィシャスなビクトリーもキャッチコピーだな、あの曲は
90 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:38:22.39 ID:E+pn8rMZ
>>83 七番目のトリックは原作に即したものかわからないんだけど、演出構成が見事で誰が今観ても「面白かった!」って言える出来になってると思うんだけどな。カリオストロの原型というか。
2ndだとどれだろう?結構観てるんだけど、
結局最終回なんだよね、はじめて観る人に
「面白い」と言わせられるお薦め回は。
変装のトリックを最大限に活かして、ルパンの醍醐味のドンデン返しの魅力をしっかり描いた作品は。
どれかね?カリオストロや1stの七番目や脱獄やタイムマシンなんかのように普遍的に残りそうな2ndの傑作回は。
91 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:43:23.38 ID:godochVN
あの時代の感覚で新しいルパンを作ろうとしたのが3rdぽいよね あれはあれで良いよ 問題はいまだ。今のアニメ制作の在りかたに則ったルパンをつくると変なJ−POPアーティストが歌いかねん しかもルパンのための曲だけでなく、単なるタイアップの エグザイルとかラルクとかwそれだけはやめてくれ
92 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:47:38.50 ID:QvgmfxZy
J−POPアーティストが歌いだしたら糞だねwwwwww
93 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:51:25.43 ID:godochVN
>>90 うーん
そうだね。君は、やっぱり宮崎ルパンが好きなんだと思うよ
お薦めする人にもよるしね
アニメ好きなら最終回とかは確かにいいかもね
原作のルパン三世が好きでいう人なら、2ndからは正直選びづらいね。どれを選んでも不満を持つと思う
あえていうならやっぱ次元回だね
俺は、はっきりいってルパン三世の代表作なんてまだ無いと思ってるからね。良い話、悪い話は勿論あるけど、
これぞルパンだ!と拍手喝采出来るアニメは、ほとんどの話を観たけど今、現在存在していない
94 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 22:52:56.39 ID:zyiLwd/O
過去作のせいで音楽も恐ろしくハードル高いからな ルパンは
95 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:03:46.46 ID:godochVN
>>90 あ、一応言っておくと、俺は宮崎駿は本当に凄い人だと思ってるよ
1st前半みたいに原作を意識した話を創る方が圧倒的に楽だろうしね
それを原作を知ってる上でファミリー向けに移行出来るのは生半可な人じゃ無理なことだよ
アニメを活劇と捉えるなら宮崎回ほどの回もないしね。細かい動きの描写も凄い
96 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:05:10.14 ID:/K54tCoa
>>90 あれは一応原作にあるトリック
でも原作だとルパンがあの女を最後に殺すんだけどね
97 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:05:43.35 ID:zyiLwd/O
脳内で理想を膨らまして 現実にそれを求めるなんて 病気に近いだろ
98 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:06:12.22 ID:4dMpnmji
ルパン:大塚芳忠 次元:大塚明夫 五ェ門:草尾毅 不二子:山口由里子 銭型:増岡弘 難しいな
99 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:13:15.87 ID:uGAxlvXI
芳忠さんは銭形のイメージ
>>93 宮崎ルパンと括られると果たしてそうなんだろうか?とも思うんだけど、
1stのトリックはユーモアを含めて、今も古くなってないと思うんだ。
突っ込みどころ満載の脱獄さえ今も傑作だと思う。
2ndの傑作を紹介して欲しい。
一度好きになったらとことん支持する。
101 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:17:56.11 ID:QvgmfxZy
日本は実写ではハリウッドの娯楽映画は負ける。 そこで日本はアニメに力を入れてきた訳だが ルパンは実写におけるハリウッド並みのポテンシャルは持っている。 だからルパンに期待するのだが・・・。 作り手がルパンを上手く消化しきれていないから いつも煮え切らないルパンを作り出してしまう。 だからってハリウッドで実写化は愚の骨頂(最も馬鹿げたこと) 日本人が責任を持ってアニメによる娯楽作品を作って欲しい。 こんな感じでいいかい?wwww
>>99 俺もそれ思ったが銭型だと声の高さちょっと高いかなと思った
セクシーだし悪党滲み出てるし、芳忠ルパン見たいなと思った
馬鹿っぽさもいざ格好良い所も最高に決まりそうだし
103 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:41:19.09 ID:/K54tCoa
>>100 子供向けな話や演出は別として、トリック自体が面白いってのは普通にあると思う
華麗なるチームプレー、鉄トカゲ、荒野に散った、白夜に向かって、とか
これらの話の中でルパンが考えるトリックは今でも中々面白いと思う
まぁ元ネタが原作だから当たり前なんだけどさ
105 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:49:53.06 ID:tHvWA5NJ
>>103 いや原作はしょぼいトリックとかトンデモなのが圧倒的に多いよ
わずかにある素材としては出来の良いのがアニメに使われてるだけで
>>104 そうなのかww
あのマスオ独特の言い回し抜きにしたら結構良いと思ったんだが…
そんな歳だったのかw
けど自然と上の年齢になってしまうなぁ…
銭型は特に
107 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:55:01.08 ID:/K54tCoa
超今更、その上本人の好みのもんだいだけどさ 前スレでなんかやけにランプ貶してる人いたけど あれ中の中ぐらいには面白いと思うよ 思い出補正(っていっても2年ちょっと前だが)とかじゃなく今見ても 全体的な動き、せめてエフェクトもうちょっと凝ったらもっと楽しそう
109 :
ななし製作委員会 :2011/05/22(日) 23:57:38.21 ID:tHvWA5NJ
>>90 あくまでセカンドはセカンドだ
「4人組世界をまたにかけた大作戦」がセカンドの味
セカンドとして宮崎回はそんなに好きじゃない
ざくっと1クールのシリーズを選んでみようと思ったが少し多くなってしまった
ここらへんははじめて観る人に十分面白いとおもう
「ファイルM123を盗め」
「モナコGPに賭けろ」←1stとの比較用に
「大統領への贈り物」
「ICPOの甘い罠」
「香港の夜空にダイヤは消えた」
「花嫁になったルパン」←時代のはやりモノの代表
「罠には罠を!」
「国境は別れの顔」←次元回の代表
「不二子に花嫁衣裳はにあわない」
「ルパン葬送曲」←セカンドの魔毛?
「モナリザは二度微笑う」
「華麗なるチームプレイ作戦」
「ルパン 華麗なる敗北」
「ターゲットは555M」
「ベールをはいだメッカの秘宝」←セカンドの壮大な馬鹿ばかしさ
「ヘクサゴンの大いなる遺産」
>>108 理屈のない非現実的な魔法のランプなんて
題材にしちゃ駄目だと俺的に思う
一昨日丁度見たばっかだがOPも酷いし台詞回しは良いとこもあったが
15分見て見る気無くしたぞ
>>100 君の感覚でいけば、2ndは「死の翼アルバトロス」とか、「さらば愛しきルパンよ」でいいんじゃないの?
俺はさっきもいったけど次元の回が好きだけどね
これがルパン三世2ndシーズンですと紹介するのに格好の話をあげるなら「金塊の運び方教えます」がいいんじゃないかな
うまく30分で2ndルパンを描いてると思う
>>103 ファミリー向けというのを子供向けと、とらないでね。
同じ宮崎、高畑が作った「アルプスの少女ハイジ」を観ればわかると思うけど
>>111 開発者の願いの関係上見た目がランプなだけで
おもいっきり科学の結晶じゃないかあれ
>>113 いや、もうランプを擦ったら煙が出て普通に美女が現れるってのが
ちょっと嫌なんだ…
マモーなんて浮いて登場した時ルパンが一切信じないで
睡眠ガスで眠らされていた、ソファが動いていたってなってたじゃん
あれ見ちゃったら、何か簡単にCG丸出しのランプの精とか出たら冷めるんだよな
1$でのルパンみたいな気分ですね
116 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 00:46:06.98 ID:P++oBqVf
オチャラけの多いルパンは見てらんねぇんだよなぁ 3:1でカッコイイにしてくんないかなぁ
>>112 「金塊の運び方教えます」観たよ。
うーん何から話せばいいのか考えてしまった。
子供向けにシフトチェンジしたとはいえ、あいかわらず知能指数低そうな間抜けなルパンファミリーとそんな奴らにとことんコケにされイジメ抜かれる銭形警部。
犯行プロセスは1stの最終回の黄金の大勝負やその元ネタの黄金の七人のオマージュか感じられてそこは良かった。テンポもいいし、金塊を車両に変えるトリックも悪くない。
でもルパンのキャラを歪曲して描いてるとよく宮崎ルパンが批判されるが、ここに登場するルパンファミリーの方がよっぽど間抜けで性格悪そうに見えるのはどういうこと?ルパンはともかく、次元や五右衛門まで。
全員ニセモノでしたと仕組んだ宮崎さんのトリックが一番鮮やかでファン納得の最終回だったと今更ながら思う。
118 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 05:21:09.20 ID:72GkfbZU
>>117 それが2ndルパン三世だよw
でも、こういう考え方も出来るんじゃないかな
間抜けなルパンファミリー=面白おかしいルパンファミリー
いじめられる銭形=それでもめげない強靭な精神の持ち主の銭形
原作ルパンファンからしたらたまったもんじゃないけど、今日まで多くの国民に愛されてるのが、このルパンなんだよねー
宮崎ルパンがね、原作ルパンファンに好かれないのは、たぶんトリックは置いといて、格好よさの描きかたの違いによるものだと思うよ
後、宮崎ルパンは庶民的というか貧乏臭い。それが本来のルパンのイメージとは合わないとかね
119 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 05:30:57.19 ID:RoiUe9fZ
ちょっとまてwセカンド最終回もルパンのマヌケというか、バカっぷりは凄いだろww それとも何だ 宮崎の考える本物のルパンは華麗に変装しても、思わず素が出る隙だらけの設定なのか? 正直、宮崎ルパンはそこまで持ち上げるほどプロフェッショナルな泥棒じゃない カリ城も結局、頭より身体能力で立ち向かってるイメージしかない まぁオジサマ補正で何とかなってるが、やっぱり三流のコソドロってところ
ニヤケ顔で女助けようとして油断して撃たれて瀕死とか俺の狡猾なルパン像からは無かったなカリオストロ初見時 だからそれが予想外の衝撃展開ではあったんだが
いまさらルパンのテレビやっても面白くないだろ 絶対つまらないよ
122 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 12:28:48.48 ID:6FXsvwZ6
マモーのルパンが一番ルパンらしい 敵キャラとしてマモーは人知を越えた化け物すぎるが そんな相手にも臆しないルパンカッコイイ
123 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 19:39:38.92 ID:P++oBqVf
>>121 「いまさらルパンのテレビやっても面白くないだろ」
確かに面白くは無いと思うが、声優&キャラデザが変わる?
脚本が変わる?
多少なり、何かが変われば見れる気もする。
>>122 マモーは行き過ぎたSFなんだが面白く見れたね。
近年のドタバタ劇とは違い
メッセージ性が根底にあるからだと思う。
実際クラシックだよ、お前は
脚本のみを重視してる人が多いけど ルパン三世というアニメはカッコよさを演出出来てなんぼ キャラの構図、表情などクールに描ける作画スタッフと声のみでカッコよさを表現できる声優の存在は不可欠だ あとは、ルパンといえば、やはりスピード感のあるカッコイイ音楽、これがないと駄目だな
126 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 21:08:02.52 ID:RoiUe9fZ
脚本“のみ”じゃなく、まずは脚本から改善すべきという考えが多いんだろうな 何一つまともにできてない状態で、全てを改善なんて今のスタッフじゃ絶対に無理 ならせめて、脚本だけでも面白くしてほしい
まず、絵、役者で、脚本は後回しでもいいと思う 何故ならば、絵、役者は最初に決めなければいけない基本事項で、シリーズ途中で改善変更なんてしたら視聴者の混乱を招くからだ 脚本はシリーズ終わる前ならば途中から頑張っても、なんとかなる それに、脚本は頑張ったところで、良いものが出来るとは限らないけどな 最初から、万人向けで面白い原作であるルパンyをベースにすべし アニメ制作はトムスからマッドハウスに丸投げで宜しく マッド制作なら、トムス制作では真っ先に考えるクオリティ面での不安はないし、今の時代のセンスを持つアニメーターが多数いるからダサいルパンになりにくいはずだ
128 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 21:53:02.48 ID:72GkfbZU
俺はよく知らんのだけどよく聞くルパンyて面白いの?
129 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:06:24.21 ID:RoiUe9fZ
>>128 うーん、つまんなくはないって感じかな
特徴として実在の人物の名前が出たり、それに似たような人がかなり出てくる
あとルパンのロリコン度、変態度がかなり増してる、ダッチワイフ使ってたりね
>>121 が正論すぎてワロタ
いまさらやるなら完全リメイクじゃないとダメだろうね
テレスペなら盆暮れの親戚みたいなお付き合いの距離感でもありなのだけれど
毎週やるなら、バットマンとかスパイダーマンレベルのリメイクのキレ具合じゃないと
サンダーバードの人形劇の新作がつくられても微妙な気分だと思う
>ロリコン度、変態度がかなり増してる、ダッチワイフ使ってたりね 変態はモンキーパンチの原作からしてそうだからモンキー原作準拠だが、特にロリコンになってるようには見えない 女性のキャラデザがやや幼いなので、そこを勘違いしているだけだと思う アニメ化する際に、もうちょっと普通に魅力的なキャラデザにすれば問題はない ルパンyは新ルパンを現代風にアレンジしたような内容で、ストーリーもそこそこ評価の高いものが多い 1stファンからすればアダルトに徹していないところに受けの悪さを感じるが、新ルパンのような子供向けというより、 もう少し上の世代に目線を向けることでさらに広い世代で受け入れられる分かりやすい内容になっていて 下手にオリジナルで作って失敗するよりも、これをベースにしたほうが成功への可能性は高いと思う ダッチワイフとかTV放送に適さない部分はセンスよく改変すればいいだけの話
132 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:32:42.98 ID:P++oBqVf
y厨登場でヒートアップして来たなwww
133 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:38:01.61 ID:PuVDC12B
y厨発言まとめ ・クリカンやたら批判する ・クリカン批判する為ならクリカン以下の声優を擁護する ・クリカン支持してる人はクリカンサイド(笑) ・クリカン支持してる人はルパンファンじゃあないと決め付け ・監督に谷口悟朗を起用したらどうだ?と言うとこれだからガノタは・・・と決め付ける ・サンライズ系で活躍してる監督の名前をあげるとれだからガノタは・・・と決め付ける ・ルパン役の後継に山寺をやたらプッシュする ・山寺のファンじゃないと言いながら他の声優名を挙げるも最終的に山寺をプッシュ ・山寺は五ェ門役が適任だろうと意見があがってもいろいろ難癖をつけ山寺をプッシュ ・TVや雑誌などのルパン関係の発言(自分が不利になるものは)は嘘があると勝手に決めつける ・そして自分が有利になるものネットの誰が書き込んだかもわからないものこれが事実だと言う ・ルパン関係の発言で自分が気に入らないものは本当はこう言いたかったはずとその発言を勝手に修正 ・平山をやたら批判する ・最近のルパンの作画が悪いのは平山のせいだと思ってる ・過去の作品の作画が悪いという話になっても平山に比べたらと平山叩きの方向性にもっていく ・トムスをやたら批判する ・トムスの制作の作品はどれもレベルが低いと自己基準で批判 ・トムス以下の制作会社なんてたくさんあるだろうと言うとトムスが断トツと批判する ・今のテレコムは30年前のテレコムと変わらず素晴らしい会社だと思っている ・マッドハウスやIGに制作が変わるべきと現実的にありえない意見も言う ・制作と製作の違いがわからずそれを指摘されてそんなの知ってるのはオタだけだと逆ギレ ・指摘されて以降、制作と製作の話がでると制作厨君か(笑)と上から目線でバカにする ・自分が気に入らない作品が支持されているとルパンファンじゃない奴らに支持されてもと決め付け ・自分が気に入らない作品が支持されているとそいつ等は所詮ニワカだろと決め付け ・自分と違う意見のファンがいるとお前はルパンファンじゃないだろと決め付ける ・自分と違う意見のファンがいるとこの保守的な連中だな〜と決め付ける ・猿拳が原作でもないルパンyを原作で使えとプッシュする ・ルパンyのファンじゃないがなと言いながらルパンyプッシュする ・だったらルパンMでもいいだろと言うと難癖をつけてルパンyプッシュする ・かつての人気を得るにはルパンyを使うしかないらしい ・かつての人気を得る為にと言いながら放送枠は深夜の方が良いと言う ・放送枠、声優等の問題があるのにルパンyを使ったTVシリーズがなぜ始まらないのかと嘆く ・放送枠、声優等の問題を無視してルパンyを使ったTVシリーズやらないトムスは糞と批判 ・俺はルパンyを使えとずーーーっと言ってんだろがこのド低脳がっ!! ・それにはクリカン平山などの大幅なマイナス要因は絶対に外す必要があるが ・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品
134 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:38:39.27 ID:RoiUe9fZ
>>131 小学生ぐらいの娘にセックスの詳しく聞こうとしたり、どう考えてもロリコン
終了厨は新シリーズであてが外れて残念だったな
あと、ルパンy、面白くなさ杉 いろいろな巻をぺらぺらみても、次のエピが読みたくならない ひとつのエピでも読むのが退屈で放置したものもある 家に数巻あるのに
138 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:45:43.16 ID:RoiUe9fZ
>>136 不二子のツッコミに救われてるが
あのままガキ相手にあれこれ聞いたりするルパンを想像すると引く
>>135 とつぜん、なんの勝利宣言?
やっぱりアレな御仁だ
140 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 22:49:54.63 ID:72GkfbZU
なるほど 実際に見てみないとなんともいえんが、ルパンyとやらは俺にも向かないかもしれないw 俺は制作を原作ベースでアンサースタジオがやってくれないかならとか妄想してるw ラストジョブで関わってるみたいだし、全く可能性がないわけではなさそう まあないだろうがW
>>137 1stファンにはそうだろうが、新たなファンを多く獲得するのには有用な原作だ
俺も本当なら今が旬のクリエイターを起用してオリジナルで徹底的にアグレッシブな新作ルパンが見たいが
そんなことやっても独創的過ぎてファンがどれだけつくかわからんしな
次は失敗して欲しくないのでな
>>138 ルパンyを通して見てみれば分かると思うが、ルパンyのルパンは不二子が本命だし、アニメ同様大人の女に騙されることが多い
たまたま、ルパンが少女をからかったくらいで、ロリコンとか神経質にもほどがある、ルパンyを否定するのはいいが、他に人気が取れる手段を出してから言ってもらいたいものだな
ま、そこまで気になるシーンならアニメ化の際に改変すればいいだけの話
原作を一言一句忠実にアニメ化しろと言ってるわけじゃないしな
>>141 ルパンyなんかで、ほんとに人気とれるとおもttるのかよw
完全リメイクに挑戦して、別に失敗してもいいじゃない
口ではどういおうと、てめぇが一番に恐れてるのは単に自分のイメージが壊されることなんだと思うね
143 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:03:24.59 ID:RoiUe9fZ
>>141 うぜーなぁ・・・これがy厨か
つか別に否定なんか一切してないし、お前は逆にもう少し神経を使えw
気にくわないと感じたらすぐに否定意見とみなすとかアホか
どのみち、ルパンyは新ルパンの現代版のような中身で、過去のルパン以外は認められない懐古には向かない原作だ
だが、頭ガチガチな完全懐古は切り捨ててでも、ルパンyを使用して多くの新たなファン獲得に行った方が賢明な選択だと思える
これからも長くルパンを続けたいならな
しかし、ルパンyで安定した人気を獲得した後で、劇場版やOVAという形で、ルパンyとは離れたオリジナルでいろいろ出来るとは思う
新ルパンの放送時に全く別の作風のルパン劇場版を作ったのと同じやり方でな
そこでなら、
>>140 も満足のいくルパンが見れるかもしれないぞ
まずは新シリーズで安定した人気を獲得するのが先だ、でないと後に続かない
>>142 思ってるね
少なくともお前が見たがってるルパンでTVシリーズなんてやるよりもな
試しに聞かせてくれよ、新シリーズをどんなルパンにしたいかをな
>>144 ルパンyこそが、懐古の産物じゃん
いったい、こいつはなにをいっているのかw
147 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:07:58.07 ID:P++oBqVf
>>68 パースリの「カクテルの名は復讐」を見たぜ。
特に面白いって程じゃないな。
まあ、普通のドラマだな。パースリの中じゃまともな方だ。
しかし、ひどいキャラデザで損をしてるな。
DVDを借りたが、時間と金を損した気分だぜ。
時間は他の作品を早送りして見、金は50円セールだったので
気にするな。
これでパースリ全作見ることは無いな
キャラデザと話のいい加減さでゲロ吐きそうだぜ。
>>145 おれが語ってどうなるものでもないし
求めるのは、完全リメイク、って意見で十分じゃん?
まぁ、ただ、いくらルパンyをベースにしても、いくつかの不安材料はある その一つがトムスだ ルパンyは使える原作だとは思うが、完全依存でアニメ制作で手抜きして成功させられるだけのもの凄い原作というわけでもない ある程度は制作会社としてのクオリティーへの拘りも必要だと思ってる モンキーパンチの原作にしても、そのままやってルパンがここまで大きくなったわけではないからな 他、主役声優であるクリカン演じるルパンがかっこ悪いという不安材料もある ルパンはキャラのカッコよさが成功への近道だと思ってる クリカン演じるルパンでは、いくら脚本がよくても今一つの結果に終わってしまう 次のシリーズでは声優変更があるかもしれないが、下手糞じゃなしに、かっこよい演技の出来る実力のある役者を起用してくれ
150 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:15:18.94 ID:72GkfbZU
>>148 こんだけ語っときながらそれはないだろw
与太話でいいから聞かせてくれよ
>>146 新ルパンの現代版なわけだから、完全に懐古から脱却した原作というわけではない
過去のものしか認めない完全懐古は、どのみち何を作ったところで満足するわけがないのだから
そういうのは切り捨てて、新ルパン的な雰囲気を残すルパンyなら普通に新ルパンで楽しめる懐古ファンをある程度維持しつつ、現代的な内容で新たなファンをも獲得する
懐古と新規ファンにより、大きな人気が得られる可能性を持つ原作、それがルパンyだ
>>150 え?
>>130 で十分だと思うけどなぁ
サンダーバードの新作人形劇、これがテレスペやルパンyの範疇だとした場合の、
それと違った、バットマンやスパイダーマンみたいなリメイクっていえば感じはなんとなくつかめるだろ
ダークさをこんもりつけて、いっそ犯罪うずまく架空の都市でのシリーズにしてもいいんじゃない
↑ここの意見だけ粘着されてもこまるぜ
>>151 おまえはもういいから、質屋にでも入ってろ
154 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:30:32.60 ID:72GkfbZU
>>152 ああ、悪い悪い
yを推してる人とごっちゃになってた
>>152 完全リメイクで作ろうとして成功すると本気で思うか?
そもそも原作も1stも新ルパンも、賞味期限切れだ
既に古臭くなっているアニメのマネなんてさせられても、クリエイターはますますやる気が出ないし、テレスペ末期のようなつまらないシリーズになるのは必至
リメイクとは言っても、かなり今風のアレンジは必要かと考える
俺はアニメはスタッフ次第だと思ってるので、テレスペ後半のように、スタッフの人選で手抜きなんてしてたら成功はありえないけどな
>>155 アンカしてる人間の意見くらい、整合性をもってとらえろ
(
>>142 )
>完全リメイクに挑戦して、別に失敗してもいいじゃない
>口ではどういおうと、てめぇが一番に恐れてるのは単に自分のイメージが壊されることなんだと思うね
成功しなくてはいけない、なんてアビョってるのはおまえだけ
>>156 でも、次失敗したら、当分は新作が作られることはないと思ってる
そうなれば、俺だけではなく、多くの新作ルパンを見たいファンが困ることになる
ルパンはお前だけのためのものではないからな
158 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:45:39.77 ID:P++oBqVf
完全にイカれてるぜwww
だが、俺の言うことは強ち外れてはいないと思うぜ
別にルパンyを見せられるよりいいやなw また、そういう事態(当分…)でもいいんじゃん それにより、こんどは俺がってなる場合もあるだろうし、勝手な妄想でファン代表になるなよ アンパイしか投げれないお前のヘタレさに、オヤスミ
失敗していいじゃんなんて、子供のしつけじゃないしな それに、テレスペで長く失敗し続けていたから、そろそろ成功して欲しいのだ テレスペでいいのが続いてたのなら、たまには失敗覚悟で冒険してもいいけどな 完全リメイクが冒険とは到底思えないが、保守的にやって失敗してりゃ世話ないな ルパンyはな、あくまで安定した人気を獲得するための道具さ その先にある、TVから離れた映画などが、俺が本当に求めるものだな
162 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:55:43.71 ID:72GkfbZU
確かに若い感性で今のセンスのルパンみたいな作品は観てみたいけどね でも、それはルパンでやるべきことではないと思うよ ルパンは古いというよりクラシックという感覚で、昔の美学のままのもので俺はいいと思うけどね それをねじ曲げるなら、よっぽどのものを作ってくんなきゃそりゃ納得できない
163 :
ななし製作委員会 :2011/05/23(月) 23:56:17.48 ID:P++oBqVf
既にルパンは失敗続きだからな。 特に失敗することもないだろ??
>>162 >若い感性で今のセンスのルパン
いや、ルパンでこそやるべきことだ
懐古向けなら他でやればいい
時代に合わせて内容も変えることで、常にその時代のファンを獲得し、長く続けていけたらと思ってる
アニメルパンにはそれを受け入れられる土壌の深さがあるし、ルパンファンの多くはその作風の違いも受け入れられる懐の深さがある
>>163 失敗が普通にはなって欲しくはないな
165 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:06:00.87 ID:62l3yuZe
2ndから失敗は続いている。 ルパンに期待するのは過剰妄想だ。
166 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:10:47.50 ID:+pqLEhBX
>>164 いや、だから逆でしょw
そもそもルパンはだらだら長く続けるタイプの作品じゃないんだから
駄作で食い繋ぐような今の状況なら、一本渾身な作品を作って終わってくれた方がファンとしちゃ遥かに良い
漫画の連載とかでもそういうのよくあるでしょ
167 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:12:11.46 ID:KuUMlOBF
良質だったが抵視聴率のため改悪 低質だが高視聴率なので継続 それがルパンの歴史
168 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:16:22.44 ID:62l3yuZe
1stと2ndは成功だと思ってる 1stは、放送当時は不人気だったようだが、後の再放送で高視聴率を獲得して、ルパンの伝説を築いたこと 2ndは、当時の万人の人気を獲得、ルパン人気を不動のものとし、その放送中に、マモーカリ城とアニメ界へ大きな影響を与えた傑作を世に出したこと パースリは俺は嫌いなシリーズではないが、やっぱりあの原作よりの独特なキャラデザは失敗の原因だな 読売だけに2ndのキャラを使わなかったのは分かるが、パースリ当時に人気の取れるキャラデザにすべきだった 作画やストーリーが悪くなかっただけに、キャラデザだけで評価を落としたのは勿体ない テレスペは中盤くらいまでか、安定的に視聴率20%以上を維持していたお宝返却くらいまでがそこそこ成功かな、そこからは平山固定になってvsコナンまで年々下がっていたからな
>>166 駄作で食い繋ぐこと前提で言われちゃ、ファンとしては終わったほうがマシかもしれんが
俺は、クリエイター次第では良作もありえると思ってるのでな
お前が終了厨だったかw
>>167 何度も書いてるが、テレスペの視聴率は前年の出来に影響されてた感じだな
良作と言われてるテレスペの次は確実に視聴率が上がってた
だが、実際に評価されたのは前年のテレスペだから、その次の視聴率を取った評価されてないテレスペを基準に作り続けたら、視聴率が落ちていくのは当たり前
そんな素人でも分かることが分からないから日テレはフジテレビに視聴率でなかなか勝てないのだ
完全リメイクいいな 「RvsG」もクリカンも山田に引っ張られて駄作になった ルパンyなんて言語道断 今は21世紀なんだぜ
172 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:36:41.89 ID:+pqLEhBX
終了厨てのは何なの? 終わらせたがってる人てこと? いや、君みたいにワケわからんがプロデューサー目線で視聴率だの続けるだのに固執はしてないてことよ おれはあくまで一視聴者なだけだからね テレビ局からの規制が厳しいのかよくわからないけど、それで内容的にファンを裏切る昨今のルパンを続けるなら別に終わっていいよてこと ファンとして普通の心理だと思うけど
Vってあまり評価されていないのね 個人的には面白いと思うのだが
懐古が多いなw まぁ、これからの新たなファン層がこのスレにいるわけないがな 「RvsG」は万人向けではないが、今までとは違うことをやろうとしたことは評価している 懐古な保守層はルパンのテンプレどおりじゃないと駄作となるからな、アニメルパンの自由な魅力を完全に殺したいらしいな リメイクなら、最近ならヤッターマンのリメイクみたいなものになるかな、というより、末期のテレスペは新ルパンのリメイクのつもりだったんじゃないのかね 絶対につまらないと思うからやめたほうが無難だと思うがなー 日テレ&トムスだけにやりそうだけどなw
ルパンを機にアニメ全般セル画作画始まらないかな
176 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 00:43:18.94 ID:pvzVaxxi
スレ、盛り上がってないな。 新シリーズの監督、小池健だぞ。 さあ盛り上がるがよい。 保守派の私としては、残念である。
>>172 それなら、それで、お前の中で切りを付けて、新作ルパンが発表されても見なければいいだけの話
懐かしアニメ版にもルパンスレはあるわけだからな、そこで過去だけを見て生きていけばいい
だが、新作を楽しみにしているファンだっている、そういうところに出張って、ルパンは終わる終われと荒らしのように書き続けていたのが終了厨だ
>>176 小池健だったり山本寛だったり、情報が錯綜してるな
ガセネタを平気で書くモラルのないカスがいるということなんだろうが
仮に、お前の言うことが真実だったとして小池健なら、もしかしてマッドハウス制作か?
小池健の作風だと、独特過ぎて成功するかどうか微妙だけどな
俺は全然楽しみだけど
あのとんがった作風でルパンを作ったらどうなるか興味はある
小池健…よくなからん ウィキから拾うと、、、 アニマトリックス (2003年)監督 REDLINE (2010年) 監督 妖獣都市 (1987年)動画 ジャイアントロボ THE ANIMATION -地球が静止する日 (1992年) 原画 十兵衛ちゃん-ラブリー眼帯の秘密- (1999年) 原画 作画監督(10、11話) サムライチャンプルー (2004年) OP作画、原画(5話) TEXHNOLYZE (2004年) 原画(1話) まぁ、それなりの選択なんじゃね? よくわからないけど
小池健はアニメ界の最先端を走っている監督だな ルパンyで成功した後なら、そういう斬新な監督をと思ってはいるが、いきなり小池健はどうかな 小池健を使うと言うなら、多分深夜枠だと思うから、深夜ならありかもしれんな まぁ、事実なら個人的に嬉しいけどね
>>173 キャラデザとその不安定さは残念だが、それ以外の演出、脚本、演技は素晴らしい
このスレも最初から読み直すと
頭ごなしに否定する一人を除き、成功はしてないが評価はできるって意見が目立つぞ
182 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 01:10:44.57 ID:+pqLEhBX
>>177 なるほどね
確かに新作はどんなのかとみんなが語ってる場で、終われと言われりゃ、そりゃ腹が立つわな
でも俺は今の制作状況が続くのなら終わっていいと言ってるんだよ
それはYを原作にしろだのクリカンや平山をクビにしろだのと今の状況に不満を持って、今のルパンを終わらせたい君と同じでしょうに
まあいいや。気を悪くさせたなら、すまなかったね
終わっていいというのは書くのはやめよう。俺も優れたクリエイターが作る新しいルパンは観たいしね
ルパンが終わったら活発な大きなアニメ媒体が終わる訳か ジブリも微妙だし 昔からの質量のあるアニメが消えてくな
184 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 01:25:59.28 ID:+pqLEhBX
アニメてさ、映画とかの興行収入みても邦画実写にひけをとらないどころか、凌駕しかねん位じゃん それなのになんでこんなに世知辛いのかねー 日本だからかね
ジブリ と まんがまつり 系統だけじゃん… 日本のジャパニメーションブーム以降いろいろやってもらんてんじゃん、国に 東京都もアニメのイベントとかやってたし
186 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 01:36:57.29 ID:+pqLEhBX
でも、それらのイベントも海外の反響を受けてでしょ?ようわからんけど だからルパンも先に表現に寛容な海外で新verを発表して、日本に逆輸入したらどうかね? まあ危険な賭け過ぎるけど 絵空事でした
まったく別の方向をやるには、そういうのもありのようなきがする 声優も最初に外人にやらせて、その声を聞かせてから、 日本版を選ぶみたいな そういうのもアイディアしだいなんだよな
188 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 01:55:37.49 ID:62l3yuZe
今さらルパンで新しい事?マイナーチェンジはありだけど フルモデルチェンジじゃルパンでなくなる。 だったら新しい何かのアニメを作り出したほうが懸命。
五右衛門の声が佐藤銀平だった夢を見た
190 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 02:44:02.31 ID:2x/zvcSI
押井守版のルパン三世がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!
192 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 03:37:24.72 ID:iIgPiS64
>>191 こんな感じで原作を料理してくれるなら、ファンとしては純粋に嬉しい限りだが
ここのスレの人たちがよく言う「成功」はたぶん望めないんだろうな
女に優しくおっちょこちょいで不殺 こんなルパンがいいんだろなあ この前のデッドオアライブも何気に実況見てたら、ルパンが人殺したぞいいのか?のレスだらけで唖然とした
2ndやカリ城のイメージが強いからでね?>ルパンが人殺したけどいいのか
デスノやカイジの枠で原作に忠実なルパンをやってくれないかな 鬼太郎みたいな例もあるしいけると思うのだけど
以前よその板でルパンは女を助けない何だったら盾にするってモンキーの意向書いたんだが ルパンはそんな小物じゃねえよカス!とか猛烈にキレられたからなあ 別にルパンは正義の味方じゃないんだが・・・ やっぱルパンは女を助け悪をくじき卑怯な真似はしないヒーローてのが一般イメージなんだろう
原作ならとりあえずSEXに持ち込むよね
>>196 2ちゃんあたりでキレられるのはまだいいが、
そもそもモンキーのその意向を、作り手側であるデッドオアアライブのスタッフに否定されるってのは正直どうなんだ…
そういえば明後日はモンキーパンチ74歳の誕生日だね 同時にTVアニメの新情報もあるんじゃないだろうか?
>>198 上の段は、現実、しかたないよね
ルパンのアニメを見た多くの人に、原作を読ませる力がモンキーの漫画になかったということ
ただ、やはり製作に係わる人間の態度としてはおかしいと思う
勉強不足、ましてやモンキーが監督だったんだし
否定した相手がプロデユーサーレベルだったらまた別だけど、普通に小物と聞いてる
201 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 18:15:24.84 ID:iIgPiS64
原作のルパンも普通に優しいところあるけどなぁ モンキーが言うほど酷いキャラ設定でもないし 一般的に殺しまくりのイメージあるけど、初期〜新ルまでで殺した人数は三ケタも言ってない
もうルパンは義賊になってしまったな
203 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 18:41:38.80 ID:pEKMtz8s
原作でも自分で義賊って言ってたしな アニメより性的、暴力的だけど困っている人を助けたり優しいところもあるよね
ていうか、女性を盾にってそこら辺にいる一般市民じゃなくて 悪女だからな なんかオッパイ丸出しで白目で盾にされまくってた記憶が
205 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 20:05:38.52 ID:iIgPiS64
>>203 でも逆に「俺を義賊と言うのはやめろ・・・反吐が出そうだぜ、その言葉」とも言ってるよね
まぁ弟子を志願する学生を追い返すためだろうけど
まぁ、悪党うんぬんより、 仕事を確実にこなすプロ、生存本能 気に食わないことはやらない、気にかかることことはヤル これでもTVと同じってなるか、、、義のウエイトかなぁ、、
207 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 21:46:51.53 ID:62l3yuZe
リアル斬鉄剣てあるんだね。
208 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 22:02:15.79 ID:62l3yuZe
ウルトラマン。ゴジラ・・・ルパン。 子供相手に作り出してから堕落が始まったのです。 健全なファースト保守派には許せんことです。 オチャラヶのサジ加減を間違わないで!!!!
堕落もはじまったが、ここでいわれてるだろう「成功」はそれがあってこそ得られたていうのが悩ましいねぇw
ファースト保守派とか言ってるけど、おおすみ期とAプロ期どっちかはっきりしろよ。
しかし、今は子供の数が減っているから もう少し上の世代に向けて、大人から子供まで楽しめる、本当の大衆向けのルパンを作ったほうがいいと思う 子供向きになりすぎず名探偵コナンくらいの対象でいいのではないか しかし、新ルパンは今でこそ古臭く感じるし、全体的に高い品質のアニメではなかったが、あの明るいノリはイイ 新ルパンの功績は、多くの人気を得たことも大きいが、幅広い作風を内包出来る作品としての懐の大きさを発見したことだ 新ルパンは山田康雄ら実力派声優たちの見事な掛け合いと、当時の大野雄二のスピード感のある音楽が成功のポイントだな だから全キャスト変更となっても、レギュラー声優は下手な有名人の起用は絶対に避けてほしい どうしても有名無実な人を起用したいなら、ゲストで頼む
ウルトラマンとゴジラって元々子ども向けじゃねえか ウルトラマンの方は無理して大人にウケようとしたら大コケするし
213 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 22:49:05.46 ID:62l3yuZe
>>210 おおすみ期とAプロ期どっちもだドアホ
>>212 ウルトラマンとゴジラ初期は大人向けだ。タコ
214 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 22:52:14.48 ID:+pqLEhBX
ゴジラの初代を観てからいえ
>>211 まぁ、有名人は下手でも存在感がしっかりしてればいいんじゃないかな?
吉川晃司とか(別に好きでも嫌いでもないが)仮面ライダーにも出たらしいし、
どっかに入れてみても面白いかもな
上手く客層がカバーできそうだ
あとコナンは小学校中学年って感じじゃねぇの? もっと上も見てるとしても
自分で考えれば、あれを小学校高学年で見たいとはおもわねぇ
せめて高校生くらいからがターゲットの大衆性なら支持するが、ガキは切り捨てていい
現在、ファンの上限は50歳くらいまでいってしまっているんじゃないか?
そっちを大切にするべきだ
216 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 23:03:23.68 ID:iIgPiS64
もう個人的には成功なんてしなくていいから、原作の世界観に近い作品を作ってほしい それこそ墓場鬼太郎みたいに1クールだけでいいから、しっかりしたものをね 確かに成功させることも大事だが、正直今のルパンじゃ何をどうしても手遅れだと思う なら最後ぐらい「これがルパンなのか!?」って 視聴者が改めて驚くような作品を作って、終わってほしい つか墓場鬼太郎を見た時、本当に羨ましかったんだよ・・・・・・
>>213 ゴジラは大人向けといってもいいと思うけど、ウルトラマンの初期でも大人向けとは思えねぇなぁ…
せめて小学校高学年くらいだろ
製作の意図が感じられてくるのが中学生くらいからだとしても
まぁ幼稚園まえでも再放送でみてたけどねw
>>216 そう、「成功」しなきゃなんて思うから変なのしかできない
あと三回くらいはチャンスがある
とがったもので「ああ、これはルパンだわ」と押し切れるものを作らないと
三分の一くらいが脱落して、がっつりコアな新規がつくくらいじゃないと
>>215 >>215 あくまで有名無実な人を避けてほしいということだから、有名でも役に合ってて山田納谷クラスの演技が出来れば全然問題はないな
ルパンはやっぱり声優陣の巧さも人気アニメとなった大きな理由だと思ってるので、ここは妥協して欲しくはない
吉川晃司は上手いとは言っても、アーティストにしてはという前置きが付きそうだから、レギュラーでの起用は絶対にやめてほしい
ゲストなら話題性のためだけに使ってもいいけど、話題性の効果なんて最初だけで、結局は中身の良さがものを言う
長期にわたって担当しなければならないレギュラーはやはり上手い人がいい
どこにでもいる普通の高校生の役などなら素人声優の起用でもいいが、ルパンというキャラ自体、あまり素人臭い演技は向かないと思うしな
ガキを切り捨てたい気持ちは分かるが、実際のところ大人の好みほど千差万別で分かりにくいものはなくてだな
ルパンにエロを求めてるヤツがいるかと思えば、ヒロインなどいらない硬派な人、原作っぽいのを見たい人、子供の頃に見た旧ル新ルのようなものが見たい人
俺のように今までのルパンに拘らずアニメーションとして優れたものが見たい人まで様々だ
ある程度絞りやすい子供向きに作ったほうが成功するのではないかと思ってる
新ルパンの時代に比べ、今の子供はやや大人向きのものを好むから名探偵コナンくらいの対象でいいのかなと思ってる
深夜枠でやるのなら、大人向きでいいけど、ゴールデンはやっぱり子供向けかなぁ
子供向けと言っても、子供から大人までターゲットにする真のエンタテインメントを目指すけどね、俺なら
>>216 墓場鬼太郎は初代アニメ版をさらにグレードアップしたような内容なので、地味にヒットしたようだが
ルパンの原作はアニメとは全く違うから、万一原作ソックリに作れたとしても受けるかどうか
少なくとも、あの原作では新ルパンで獲得した多くの新たなファン層である女性の支持は得られないだろうなぁ
それ以前にモンキーパンチ原作は、原作者が言うようにアニメには向いてない
あれをアニメ化するには相当に実力とセンスのあるクリエイターの力が必要だが、低クオリティなアニメばかり作ってるトムスに出来るかなw
もしかしたら、嘘か真か上で言われている小池健が監督でマッドハウスが制作なら 上手くモンキーパンチの原作をアニメにしてくれるかもなぁ
>>218 コナンレベルのものをどんな大人が見るっつーんだよ
テレスペなら年に一度のお付き合いもありだとしても、毎週やっててもみねぇよ
30分とはいえ働いていれば貴重な時間だろうが
ガキ向きのなぞみてられるかよ
働いてる人が無理にでも見て、明日の活力になるようなものじゃねぇならテレスペで十分だ
なにか? おまえは「成功」とやらのために子供向けでやってくれって? とんだ間抜けだなw
あと、吉川はちゃんと役者の仕事をコンスタントにやってるぞ、映画でな
>>219 >新たなファン層である女性の支持
なんでファンが付いたと思ってんの? 理由を言ってみ?
俺も原作そのままじゃ無理だと思うが(男の欲望優先だから)
>>221 名探偵コナンは主役が子供で少年サンデーが原作だから、大人は敬遠するけど、
ルパンの場合、既に大人からの認知度が高く、大人が主人公だからコナンレベルの内容で大丈夫なはずだ
名探偵コナンは、ドロドロとした人間関係まで入ってるが、マニア向けの理屈っぽい話ではなく、意外と大人でも楽しめる内容になってる
ストーリーがイマイチという噂も聞くが、劇場版の興行収入は高いらしいから子供だけではなく子供と一緒に劇場まで見に行った大人の評価も得ているんだろ
>>223 大丈夫じゃねぇよw そんなのみねぇつーの
書いただろ
>テレスペなら年に一度のお付き合いもありだとしても、毎週やっててもみねぇよ
>30分とはいえ働いていれば貴重な時間だろうが
>ガキ向きのなぞみてられるかよ
>働いてる人が無理にでも見て、明日の活力になるようなものじゃねぇならテレスペで十分だ
>なにか? おまえは「成功」とやらのために子供向けでやってくれって? とんだ間抜けだなw
コナンはママさんには人気みたいだからな あんなのパパが見てるとおもってるのかよw
225 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 23:50:05.94 ID:cPAssdAb
226 :
ななし製作委員会 :2011/05/24(火) 23:52:49.28 ID:iIgPiS64
>>219 いやいや、まず原作からして「墓場」と「ゲゲゲ」は全くの別物でしょ
アニメの初代だって墓場みほどの悪童じゃないし、グレードアップした内容とは到底思えない
ゴルゴみたいに深夜飲む酒の肴に丁度良い ぐらいの作風が理想だなぁ いやまぁ俺下戸だからゴルゴが本当にそうだったかは自信無いけど
>>225 ああ、なんか変だとおもった
こいつがy厨か
最初にいってんだろ (
>>171 )
>完全リメイクいいな
>「RvsG」もクリカンも山田に引っ張られて駄作になった
>ルパンyなんて言語道断
>
>今は21世紀なんだぜ
yなんて、あれはクズだ!
しかし、y厨は子供向けがお好みだとは知らなかったぜw
>>227 ポップなゴルゴ路線でもいいよな
それなりに大人に人気あったよ、アニメ
>>221 吉川が役者として上手いのはいいけど、声優として山田クラスの演技力があるとは到底思えない
どうしても吉川を起用したいのなら吉川の本分であるアーティストとしてエンディングテーマでも歌ってくれ
そして声優として起用したいのなら、ゲストで頼む
>>222 新ルパンで女子中高生の支持を得たのは、偶然かどうかは知らんが新ルパンで女性受けを狙えるキャラに変更したことが大きいと思ってる
特に大塚周夫の渋い五右衛門から、井上真樹夫の二枚目な五右衛門にしたことなど、最初から女性の人気を狙ったのではないかとすら思える
ワンピースが意外にも女性支持を得ていると聞くが、アニメルパンを参考にしたと考えられる魅力的なキャラを設定したからではないかと分析している
原作のルパンはキャラデザからして、女性人気が得られるとは思えないし、性格的にもレイプ魔のルパンなど完全に女の敵で、次元も五右衛門も古臭い
あれをそのままやれても、ほんの一部の原作ファンの支持が得られるだけだと思う、それ以前に内容的に放送コードに引っかかるから完全アニメは絶対に無理では?
230 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 00:03:56.36 ID:gbTwZziU
なんか吉川浩司って「お宝返却大作戦」の敵さんに雰囲気的に似てるよな
>>226 あの雰囲気は、アニメ初代の白黒時代のゲゲゲに近い感じがするよ
ゲゲゲは子供向きに作ってたから全く同じだと言うつもりはないけどね
だが、モンキーパンチの原作は鬼太郎とは違ってアニメには向かないと思うけどな
いかにも漫画的な内容だな
>>228 俺は、子供向きが好きというより、成功するための手段を書いてるだけでな
どちらかと言えば、プロデューサの視点で書き込んでることが多い
俺自身が本当に見たいのは子供向きでも大人向きでもなく、アニメマニア向けのルパンかもな
>>230 シーズン通しての、敵役とかいいかもな
>>229 男性原理を抑えて、女を対等にあつかって、やさしさもみせつつ大人でセクシーでカッコよかったら、新ルパンじゃなくても女性ファンは勝手に付くもんだ
それと、原作どおりつくれなんてだれもいってないんじゃね?
完全子供向けになった鬼太郎が、墓場鬼太郎で見せた心意気がうらやましいってだけだとおもうが
>>232 プロデューサでもなんでもないんだから、そんなつまらねぇことヤメロw
どうせ、子供向けルパンyしかアイディアがないんだろうけどな
アニメのTVシリーズは原作のコミカルな面をクローズアップしてアニメの動きをつけた印象だったけど、 同じ原作寄りでもルパンのサイケな面を現代風アレンジしてみても 面白いんじゃないかなあと思ったことはある どちらにしてもスタッフの意欲と実力が伴わなければ悲惨な結果になるだろうけど
>>233 >プロデューサでもなんでもないんだから、そんなつまらねぇことヤメロ
そんなのは俺の勝手、大した意見も持たないお前に言われたくはないな
ルパンyはあくまで成功へ導くための案に過ぎない
オリジナルで人気が取れるのなら、原作なんて使う必要はないが、テレスペで駄作ばかり作ってるトムスに出来るのか
次失敗すれば、当分の間は新作が見れなくなるからな、俺は新作が見たいんでね
それに俺の見たいルパンは別にあるから、ルパンyでなくとも成功さえしてくれればなんでもいいけどな
>>235 >俺の見たいルパンは別にある
じゃぁ、語ってみろやw
それも語ることもなく、大したものでのない(つーか下作w)子供向けルパンyの陰に隠れて、
他人を 大した意見も持たない 呼ばわりとかw
どこまで安っぽいんだよw そんなやつの考えるルパンなど便所に流してしまえw
当時70年代のまだアニメが大人のものではない時代に、 あの1stを企画したプロデューサーの先見性を評価すべき。 お前らの人気維持の保守的な話聞いてると、もしあの時代に生まれてたら絶対ルパンなんて企画は真っ先に却下するタイプだと思ってしまった。 常に挑戦的で前衛だったのがモンキー原作ルパンであり大隅大塚宮崎高畑のファーストだったろう。 国内需要の安泰を考えるのもいいけど、既に世界的に大人気でハリウッドも買って行った優良コンテンツなわけだ。 もっと世界に目を向けて、2011だからこその「今」のジャパンアニメーションが放つ誰も観たことがない今後また30年影響させるだけの最先端で前衛でエネルギッシュなルパンを再構築できるかが使命。 過去の焼き直しならもう散々作ったしこれだけ駄作作り続けたらもう沢山だろう。 小池健に期待。
>>236 だんだんwの数が多くなってきてて、分かりやすいヤツだな
そうこなくっちゃ、ルパンスレも盛り上がらないからな
俺の見たいルパンは、過去に他スレでも書いてるが、有名監督&クリエイターによる作家性を前面に出したルパンだ
嘘か真かは知らんが、上で誰かが書いてる小池健のルパンなんてのも見てみたいと思うし、その師匠筋の川尻善昭のリアルタッチのルパンもいい
だが、そんなもの作ってもヒットなんてするかどうか分からんから、とりあえずは今の新作の力で安定した今の人気を取ることが先だと思ってる
ジブリ状態で、ある程度なら何をやってもファンは見てくれる状態になったところで、マモーやカリ城のような自由な映画を作って欲しい
だから今は主に成功のためのアイデアを書き込んでいる
成功のための大した意見を持たないのは事実だしな
原作に忠実なルパンなんてせいぜいごく一部に評価されて終わりだ
>>237 お前の言ってることは理想論だな
挑戦的で前衛的だから成功するわけではない、成功の陰には多くの日の目を見ないままの作品があるのだ
ルパンはそういう意味では運がよかったと言える
テレスペで多くの新規ファンを獲得してくれてたら、ここで挑戦的なものを作ってもさらなるルパン発展を狙ってもいいと思うが
テレスペの大半はルパンの名前におんぶにだっこの駄作ばかりで、まったくルパン人気の裾野を広げる役割を担っていない
次はとりあえず新たに多くのファン獲得に走ったほうがいいと俺は思ってる
小池健は、俺個人は見てみたいが、あの作風は日本での人気は出ないな 小池健のレッドラインも有名人を声優として起用しまくってるのに斬新すぎて不発に終わったという話も聞く 日本は無理だが、海外をターゲットにするしかないかな それよりも小池健のルパンが事実なのかもまだわからんしな たまにはちゃんとした情報もリークして欲しいもんだがな 結局テレスペ末期のルパンが30分になっただけのようなものだったら唖然としそうだな
>>239 理想論?何も理想など語ってないが。
ただルパンはもう既に過去の栄光の瀕死の状態なのだから、新たに挑むなら僅かな人気にすがるのではなく、初心に帰れと言ってるだけだが。
ファーストのアニメ化は相当な覚悟でいどんだだろう。成功するのは万が一。でもそれを止めたらルパンに将来は絶対にない。
お前の言うことの方が理想論。
最ブレイクを願ってるようだが、既に現在が飽和状態で下降線の一方だろうに。
20パー切るぐらいの視聴率のテレスペがこれまでのルパンの限界であり終焉。
宮崎に今ルパンを作らせることができたら間違いなく200億以上稼ぎ出すだろう。
でもそんな夢語ってもしょうがない。
若い人は馴染みがないだろうスパイ大作戦をトムクルーズを起用でMIPに蘇らせて人気シリーズになったが、若い人は誰もスパイ大作戦を評価してないだろう。
新しい映画として観てるからだ。
ルパンも今こそ再構築を迫られてる。
>>241 初心に帰れと言ってるだけだが
まったく同感だけどな
大塚康生の言うように、今までのルパンは全てリセットして、新作の力だけで人気を取りに行くくらいの気持ちでやったほうがいいな
多分、それが今の制作陣には出来ないから、無難に今使える原作を使えと言ってるだけで
まさか、初心に帰れ=1stの模倣とか言うのはなしだぜ
当然、1stでも2ndでもカリ城でも、原作でもない、今までにない新しいルパンになるんだ
>>242 そこで小池健の作風に期待してる。
っておとといはじめて彼を知っていろいろネットで観ただけだけど、ちょっとルパン初期の製作陣に通じるエネルギッシュなパワーを感じ取った。
あとはテレコムのショート2作の若いスタッフにもルパン愛と同時に俺たちのルパンを再構築しようという意気込みを感じたかな。
1stは愛してるけど、そのまま現在に通用するとはさらさら思わない。
ってか自分でも愕然としたけど、定期的にに繰り返し観てたはずなのに、最近観た時にあれだけ好きだった演出も間も絵柄も、トリックや男の美学さえも古くなったな、と感じる自分にショックだった。
リメイクは急務だね。
>既に現在が飽和状態で下降線の一方 それは、単に、現在のルパンがつまらんからだな ここ最近は平山の固定などからして24%以上の視聴率を出した炎の記憶をベースに作ってるんだろうが、そもそもそれが間違い 炎の記憶の視聴率が良かったのは、前年にやったワルサーが面白かったおかげなんだからな
>>243 1stを模倣すれば、OVA生きていた魔術師になる
カリ城を模倣すれば、霧のエリューシブになる
新ルパンを模倣すれば、末期のテレスペになる
モノマネは所詮モノマネさ、オリジナルを超えたければ、人マネなんてしてたらダメだな
というか、小池健は決定事項なのか?
石井克人が脚本担当したら面白そうだ
大衆向けは最初から狙えないけどな
246 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 02:13:16.96 ID:gWobSXey
小池健のデフォルメして明暗ハッキリした絵なんて却下。 物語を見せるには不向きな絵だ。ミュージックビデオに使うぐらいで丁度いい。 別の作品でも作ったら?
小池健は物語よりも画で魅せるタイプの映像作家だから、もし本当に実現すれば賛否が分かれるどころか否のほうが多いだろうなw TVシリーズじゃなくOVAなどの単発ものでやったほうがいいかもなぁ 失敗を恐れず挑戦的で前衛的なものを作るつもりなら立派だけどね
11PMさえエロエロでどうやって親の目を盗んで観てやろうかと画策した時代。 アクションコミックはまず子供の手元には届いてなかったろうし、許さなかった時代だな。 そんな最中のルパン放映開始。 チャレンジャーだったよ。 それがなければ今の人気はなかった。 子供は大人の世界に敏感で大好き。 子供向けは子供に向けてるのではなく親の安心感に向けてるだけ。 知らないけど、今のガキもAVとかこっそり観てるんだろう。そうやって大人になる。 俺がファーストルパンとモンキー原作に夢中になったのは小学校低学年だった。
249 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 05:18:46.19 ID:gbTwZziU
昔のルパンは「ルパン三世としては駄作だが、単純に一つのアニメとしては傑作」 もしくは「ルパン三世としては傑作だが、単純に一つのアニメとしては駄作」 この二つに分かれてたけど、ここ10年はルパンとしても普通のアニメとしても駄作の連続 作り手側がここでよく言われる「成功」を狙いに狙いまくってるザマがこれだ
よく多田野曜平という声優さんが山田康雄さんに似ているという話題を目にするので、 実際に「姫様ご用心」と「夕陽のガンマン」を見てみた 「姫様ご用心」の方は単に口調がルパンと似ているだけ、 「夕陽のガンマン」の方は若干似ていると感じる部分が時折見受けられるぐらいで、 正直なところ、言われるほど似ているとは思わなかった やっぱり、山田さんと声が似ている人を起用するのではなく、 山田さんのように演技が上手い人で、尚且つ演じる人物・キャラクターに声が合う人を起用すべきだなと改めて実感した
まあ、アレだよね 原作、アニメの各パート、皆それぞれに思い入れや考えがあるんだろうけどさ、今のルパンはそれらのどの層が見ても納得できないものになってるのが大問題なんだと思う
y厨でも原作アニメ化厨でもないがかといって糞テレスペベースもいや ノベライズシリーズでアニメ化してくれ 戦場はフリーウェイみたいな渋い話からフリーファントム作戦みたいなマモーに匹敵するスケールの話まであるんだから
253 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 19:44:31.44 ID:gWobSXey
>>250 「姫様ご用心」はルパンを意識してやってるわけではないので似てなくて当然。
「夕陽のガンマン」は相当に似ていると俺は思うがね。
クリカンよりはマシ。クリカンだったら多田野曜平にして欲しいよ。
254 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 21:54:37.85 ID:gWobSXey
盛り上がらんな〜何か書け。
無理だろ〜 なにか書いても、 「成功」のために「コナンレベルの子供向けルパンy」をやるべきだっていうプロデュサー気取りが、 突っかかるんだからw そいつがいうには、人気がでたら有名監督に丸投げしたらいい、とかいうのが大した意見らしい こんな内容なのに、俺は真剣に考えてる、それ以外は大した意見じゃない、らしいからw なにか情報がでたら、こいつの意見なんて抹殺できるから、それまで待ちましょう
256 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 23:07:18.83 ID:gbTwZziU
「失敗してもいいから」とか「成功なんて狙わずに」って、わざわざ言ってんのに それに対して頭ごなしに「それじゃ成功しない」の一点張りだからな 自分の考え押し通すのに必死すきて、相手の意見を全然理解できてない
257 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 23:08:25.42 ID:ycOQvs1b
権威主義的に有名監督とか有名クリエイターとか言ってるけど y厨のyってルパンyじゃなくて「有名○○」のy?
258 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 23:12:23.09 ID:YPkip/7c
ファースト厨が一番うざいと思うが
259 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 23:13:35.18 ID:gWobSXey
y厨もプロデューサーを気取るんだったら ここの連中を納得させるようなモノの言い方とか せっかくなら勉強したほうが良いのに。 挑発すれば盛り上がるのは確かだが・・・盛り上がりと 荒らしは違うかww y厨さん、トムスに直接行って直談判してきなさいww
>>257 YUMEIの「y」ってのは、的を得てるね〜w
>>259 荒れてブツ切りになっていくだけだけだから、盛り上がりと呼べる代物じゃないな
みんなが楽しくなって、広がりが出て、また話そうぜ、とかそういうのもいいな、とか夢をもてないと
あいつの話には夢も希望ねぇ
261 :
ななし製作委員会 :2011/05/25(水) 23:57:30.86 ID:gbTwZziU
262 :
ななし製作委員会 :2011/05/26(木) 00:17:59.30 ID:dJGnHjPv
>>133 のまとめが的確すぎて笑えるw
意見交換するために書いてるらしいが、こっちの意見は頭ごなしに否定して自分の意見押し付けてるだけだからな
おかげでyを読んだこともないのに嫌いになっちまったよ
どうしてくれんだ
263 :
ななし製作委員会 :2011/05/26(木) 12:35:23.22 ID:pikmExqa
スルー出来ない人たちだな
265 :
ななし製作委員会 :2011/05/26(木) 22:52:03.51 ID:6KvzFUdh
何でも自分の意見が言える処が2ちゃんだろ。 何でもいいから書け。
266 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 00:16:21.43 ID:QKnFt6ow
パースリーはOPが大好き
267 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 00:17:59.28 ID:9WmwiOGX
パースリは糞。
パースリも面白いだろ 2と比べると地味だけどさ
269 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 01:33:56.31 ID:9WmwiOGX
パースリも2ndも見直してるけど、バットの芯を食ってねんだよな。 バットかすってばっかなんだよ。スカッとホームランな話ないかね。 新作にはバッチリ芯を食った話を頼むぜ。
どれ観ても駄作ばかり。これ!ってタイトル教えて。
271 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 01:44:30.93 ID:9WmwiOGX
パースリで壊れてる戦闘機直して斬鉄剣をプロペラ代わりにするって話にゃ 馬鹿ばかし過ぎて引いてしまったよ。それじゃ飛べねえし、 非現実過ぎてホント馬鹿じゃねえのぐらいの衝撃。 完全に非現実的で何でも有りなルパンが好きな人には面白いんだろうね。 オレは耐えられん。非現実的もあっても良いがセンスがないね。
公式見に行ったら大野さんの新作アルバムの紹介があったけど あのジャケ絵誰が描いてるんだろう・・・ 新ル風味ですごい好みなんだ っていうか、大野さんのルパンアルバムのジャケ絵はどれもかっこいい
273 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 03:31:56.05 ID:/evQ0Zzg
今のアニメって規制厳しいんじゃないの?アニメ業界の事はあんまり知らないんだけど。フジコの下着姿や次元のタバコのポイ捨てとかはどうなの?
その辺結局は「自主規制」なんで スタッフの気合い次第
IQ高いルパンが観たいね。エロエロで。
ネタか?
278 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 12:26:38.95 ID:Uh6LhUsQ
今の世の中はよ、女を格好よく描いた作品が好まれる だから、不二子を主人公にして、敵を破滅に追い込むみたいな作品にしたらどうだ ルパン、次元、五エ門は登場なし 番外編みたいな感じで
279 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 14:51:05.89 ID:/evQ0Zzg
フジコスピンオフはいいと思う。男を手玉にとり騙し裏切りみたいな駆け引きはルパンよりフジコの方がいい。 個人的には次元、ゴエモンもスピンオフ作ってほしい…
不二子は他のキャラより行動が無軌道すぎるからシリーズとするならキツイかも けど、一本だと物足りなそう ここは、各キャラ3本、微妙に登場人物や舞台が重なってくるオムニバスで1クールとかどうだろう
281 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 16:35:03.70 ID:IMF+tQVq
除雪車の先頭に五右衛門くくりつけて、斬鉄剣で雪かきするのにくらべればどうってことねえさ>斬鉄プロペラ
283 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 17:36:03.44 ID:Uh6LhUsQ
>>280 ルパンじゃない奴を相手にした超敏腕刑事な銭形とかな
良くも悪くもルパンの登場人物は長い年月をかけて個性がはっきりしているから、こんな趣向を変えた作風でも映えそうだよね
>>283 ああ、銭形でも話作れるね
ルパンなのか模倣犯か…
他が右往左往する中、冷静にところどころだけ手を入れながら、密やかなチェックメイト
賊はルパンと銭型のやり方を熟知していたはずの昔の不肖の部下…
銭型はルパンに対するルールと部下のミスを指摘する
こういうのは大人なシリーズの一編としてでなきゃできないかな
286 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 19:36:17.93 ID:CD3nXxr5
あれ読んで「銭形じゃないほうが良かったんじゃないの?」と思った。 荒唐無稽さが薄くて違和感だらけ。 何でもかんでもキャラ当てはめればいいってもんじゃない。
>>285 マガジンはしらないが、そういうのがアニメで見たいっていってるんだけど…
288 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 22:24:01.05 ID:9WmwiOGX
こんなに盛り上がらないとなると・・・ y厨を召喚しなきゃならんことになるぞ?
>>288 y厨以前に、自分の書き込みが盛り上げようとしてたものなのか…?
つまらない煽りあいで、盛り上がってると思える人種は迷惑だわ
普通に続報待ちだろうに、、
290 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 22:53:44.98 ID:9WmwiOGX
291 :
ななし製作委員会 :2011/05/27(金) 23:41:20.90 ID:Uh6LhUsQ
しかし続報はまだかね 期待1割不安9割てことだが 何かしらがいつもより変わっていることを祈るしかない
結局ただのTVSPでした、とかになってズコーになりそうな予感 もう1ヵ月以上経つんだからいい加減続報は欲しいね
293 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 00:42:16.43 ID:TRTNfD9G
やっぱ問題は監督なんだよね 百歩譲って平山はもう諦めるにしても、これで監督が宮繁之 うえだひでひと なんつったら、また二時間が盗まれてしまいかねん 可能性がありそうな中で挙げるならまだ矢野博之辺りなら期待できんだが… アンパンマンつくらせてる場合じゃねえって
しかし、今が旬の有能監督ならば、平山キャラデザの条件で、ルパン監督を引き受けるとは思えないが それだけ平山は今のアニメにはいらない過去の人だ ワルサーがよかったのは、矢野博之のおかげというより、脚本の米村正二と演出やってた水島精二のおかげだと思う 水島精二のコネクションでいい原画スタッフが集まったらしいからな 宮繁之が監督なら作画がよくなるから、平山を外して脚本が良ければいいものが出来るかもしれん
あれ水島演出だったのか、知らんかった
>>294 こいつはy厨
平山叩き以外もいつもの繰り返し…ほんと、同じことしか言えないのな
成功抜きに、自分の見たいルパンで「大した意見」とやらを語ってみろよw
続報はまだかね
298 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 10:13:03.30 ID:TRTNfD9G
>>294 でも、アンパンマンとかよく出来てるよw 矢野も実力ある人、監督だと思う
ルパンでは水島の貢献は高いだろうけど
今日、水島が新作ルパンの監督になる夢を見たが…ないだろうな ワルサーは良かったな、けど水島は昔からグロや暴力表現をサラッと格好いい演出でごまかす才能があったんだな もし水島でルパンつくるなら大江戸ロケットのスタッフでお願いしたい、キャラデザはもちろん吉松で!
300 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 12:04:29.72 ID:WVkhNFdr
多分だけど作画は変わらないと思うよ。そろそろルパンの作画を安定させたいのもあると思うけど、ルーツの缶や公式コンテンツやパチンコなんかでも平山作画で統一してるし。
>>296 常に新しい人が見ているつもりで書き込んでいる、同じことが何度も出てくるのはそのためだ
それだけ平山が今のルパンにとって致命的な存在であるということ
大人なら分かると思うが、気に入らない書き込みはスルーしたほうがいいですよ
>>298 実力はあるのかもしれんが、実績がなさすぎるから、凄いのかどうか分からない
子供向きアニメ以外の監督ももっとやってくれないと評価しようがない
今のトムスで実力のある人とは、上からの命令に常にイエスマンであることと、仕事が早いことだからな
>>300 固定イメージを植え付けることはアニメルパンの魅力を殺すことに繋がる
しかし、よりによって平山の下手糞模倣に固定するとはトムス幹部のセンスも相変わらず終わってるな
需要を読めないと見える
新ルパンのマネをするのはいいとしても、もっと上手く似せれる人がいるだろうに
けどルパン一味ってキャラデザが吉松だろうがその他に変わってもそう大差ないようにも思うが…緑赤のキャラデザもルパン達は平山キャラよりだし ただキャラデザによって作画クオリティと脇役には差はでるかもな デトアラくらい濃いテイストだと違和感あるが
303 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 13:40:42.77 ID:WVkhNFdr
自分的には緑赤の作画は好き。綺麗だし。それに自分は平山作画嫌いじゃない。テレスペがつまらないのはゲストヒロインがあれな脚本が問題でしょ。30分の内容を2時間に延ばしてるからつまらないのもあるかもしれないけど。
宮は、一応新しいことに挑戦したと言う点では悪くはないと思ってる…次で名誉挽回してくれたら 頑張りすぎないで肩の力ぬいて、面白い作品造ってくれたらなぁ
うん、ゲストヒロインいらなくね?だって不二子いるし 不二子ヒロインで銭形を敏腕刑事系にするだけでも印象かわりそうだけどな 不二子はマモーの時のミステリアスでルパンに恋してて見たいな感じ…良かったな 敵は筋肉マッチョ系じゃなく今の時代に合わせたスマートな雰囲気希望
306 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 13:58:17.55 ID:6MtjJ0/E
2時間を30分にしたって問題の本質は全く解決しない
俺も平山で大丈夫だけど、ルパンなら色んな人のキャラデザインを見てみたいって気持ちにもなるな 川元、吉松あたりならきっと絶賛されそうなものだが
308 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 14:27:07.89 ID:TRTNfD9G
俺も宮のGvsRは意気込みだけは評価できると思う 内容がサンジラカシになって残念だったが、あれは上手くいけば傑作になる可能性があった
緑赤は詰め込みすぎて浅はかな部分が目立つ作りだったな もっとシンプルで良かったのに
310 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 14:39:28.07 ID:TRTNfD9G
な ルパンに成り変わろうと、ルパンの模倣を失敗を繰り返しながら続ける一人の男の夢物語で良かったんだよ
ルパンだらけでよく分からなかったもんな、楽屋落ちにしても意味不明な演出ばかりだったし 単純に緑対赤なら楽しめたかも
主題歌にカリオストロってのも…宮って本当にシュールだよな 普通の監督なら何が何でも絶対しないんじゃ
313 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 14:58:50.97 ID:TRTNfD9G
でもGvsRはovaだから作り手も少しは遊べたんだと思うんだよねえ 宮はtvspも手掛けてるけど、それがあの天使の策略だもんなあ まあ脚本が前川なせいもあるだろうが、あれはなかっただろ
天使の策略ってヒロインが裏切る奴だっけ? もうあのへんから良くも悪くも記憶が曖昧だな…近年で覚えてるのもファーストコンタクトくらいだ この辺でガツンとくるの造ってくれ…てか次で成功させないとアニメルパン絶命の危機でもあるな
てかスタッフに一人でも実力派クリエーターがいたらそこに全身全霊かけて期待してしまうな あとはカスでもファンはそこのみに光を 感じるだろう それほど近年のテレスペはヤバいからな…監督もプレッシャーだな
316 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 15:14:56.62 ID:TRTNfD9G
ファーストコンタクトは結構面白かったよね でもあれは新ルパンの次元回みたいな感じでサイドストーリーて印象なんだよね tvsp向きな内容ではないような 俺は今回のtvspはコテコテのルパン劇をみたいなあ といっても昨今の悲惨なやつじゃなくて王道といえるような上質なやつ
そうそう 王道ではないが、たまにはいいなぁ的な 脚本は良作ワルサーの米村だし、渋い雰囲気もあって良かったな 脚本大切だよな
318 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 15:33:39.77 ID:TRTNfD9G
今、実力ある脚本家てだれかね 出来れば若手がいいな ルパンなら実写畑から引っ張ってきたほうが良さそう つうか、新ルパンの何話だかにあったファンに応募を募った奴とか、お祭り要素があってもいいな
脚本か…ちょっと分からないなぁ 今のアニメ脚本って同じような面子を回してる印象で、特色を感じさせる人はパッと思いつかない 中島かずきとか?ちょっとルパンのイメージ合わないがまぁ大丈夫か?くらい 監督やキャラデザの方が具体的なイメージわくなぁ
出来上がってる作品を例に上げると、やっぱりビバップやトライガン辺りのスタッフが無難だな ルパンリスペクトもあるだろうし、いい仕事すると思う あと…名誉挽回で宮とかもう一度、殿勝とか
321 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 15:58:50.80 ID:TRTNfD9G
俺はさ、パッとこの人の書いたルパン観たいて思うのが、輿水泰弘なんだよね 手掛けた有名なとこだとドラマ相棒の基礎を作った人 アニメだとゴルゴ13 この人、キャラのかき分けと特徴付けが巧いんだよね 話つくりも勿論巧い
322 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 16:04:57.14 ID:TRTNfD9G
ビバップのスタッフが集まりゃ、正直すげえルパンが出来るだろうね 監督 渡辺信一郎 作画監督 川元利浩 音楽 菅野ようこ 脚本 信本敬子 つまらないわけがないw 信本さんも良いホン書くんだよなあ
そうなんだ 刑事モノが書ける人は強いよな、ゴルゴもルパンの世界観と共通点あると思うしいいかも スタッフの人選てセンスでるよな、最近ルパンスタッフって一体…馴れ合いになってるんだろうな
ビバップスタッフならルパンファンも安心だろうな それか一般層は捨てて、オタクパワーで乗り切るなら新房一択だな…視聴率は知らんがDVDは売れるだろう
新房もダテにアニメ造ってないと思うし、ルパンとなると案外正統派で攻めてくるかもしれないな まぁ新房が監督なんて有り得ないし、だだの俺の予想だが…
326 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 16:25:38.64 ID:TRTNfD9G
新房はさ、才能ある監督だよね 自分色に染める天才というか 手の抜き方が巧いというか 何故dvdが売れるのかよくわからないが、やっぱ多くの人が買ってもいいほど面白いと感じるんだろうなあ エロで売る最近の商法の唯一の対抗株だねw 前に岩窟王てがけた前田真宏とかも面白いルパン作ってくれそうだな というわけで才能はたくさん点在してるわけだ 外に目を向けましょうトムスさん
前田監督もいいな 綺麗な映像と色気のある演出を期待できそうだ…新感覚ルパンで 不二子とかすごいフェロモン発してそう ただちょっと綺麗すぎて雰囲気だけ先行しそうな不安もあるが…
一番の不安要素は声優じゃないか?
監督なら神山さんとか難波さん辺りが良いなぁ 脚本家は會川、井上、あと天使のせいで印象悪いだろうが前川来て欲しい
実はすでに脚本が全部完成していて、プレスコで声だけ先に撮っている、と思いついたてきとうなことをいってみる
G&Rからの流れでルパンと不二子が片桐仁と平野綾だったら暴動が起きそうだな
うん、長く貢献してくれた声優陣には申し訳ないけど次が変え時だと思う 全盛期の艶のある演技は永遠に輝き続けるし、本人たちのためにもバトンタッチできたらいいな てか本人たちもそれを望んでるんじゃないのかな?その辺はどうなんだろ
333 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 16:54:43.68 ID:TRTNfD9G
変えるなら一斉に全部変えるべきだろうね そのためにも実力ある監督招いて、このルパンもいいなと思わせるものにして欲しい
緑赤の片桐って誰?クリカンを際立たせるために新人声優を起用したのかな?他のルパン達の声も素人くさかったけど… 宮の意気込みは評価するけど、何考えてるかわからん人な印象だよ
今の声優だって初代ってわけじゃないしね〜 これだけ長く役を育ててくれたのは本当に感謝してる 交代しても元の声優に文句言う人はいないんじゃないかな。新しい声優は叩かれるかもしれないけど
不二子に平野綾か…基本、ちゃんとした実績がある声優なら許容できる方だけどミスキャストだよな お嬢ちゃんな不二子は萎える
337 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 17:02:14.21 ID:TRTNfD9G
>>334 恐らく、プロと素人を使い分けて、本物のルパンと偽物のルパンの違いをつけたかったんだろうね
宮は壮大な妄想を持った人間だと思う
ただ、実力とセンスがそれについていっていないという
最近カリオストロを見直したんだけど、当時の声優陣は本当にいい声してるよな 不二子とか、澄んだ綺麗な声で悪女なのに上品ないい女だ
>>337 壮大な妄想…w
もっと実力をつけてから形に出きたらよかったんだがな
まだ若そうだよな宮監督は
片桐のルパンは全然悪くなかったけどな 古川ルパンに近い若くて荒い感じが正に新生ルパンて感じで
まぁあれはアレで…て感じかな けど上手すぎるとクリカンルパンの存在感が薄くなるし、片桐で良かったのかも あれで山寺とかきたらカオスだったな
>>313 同じOVAでも前作の生きていた魔術師などは、末期のテレスペとなんら変わらない駄作ぶりで、OVAだからと言って、手抜きするやつは手抜きするってことだ
宮はもしかしたらそのうちもっと評価される監督になれるかもな
今はマッドハウスのアニメを中心に関わってるらしいから、マッドなら中身にももっと拘って作れるだろう
トムスでは拘ろうにも、短すぎる制作期間とトムス常連の腐ったスタッフを押し付けられるから拘りきれないしな
上の言いなりになって手抜きしてるような人では有名にはなれんよ
>>324 カウボーイビバップは、作画、音楽、役者、演出が素晴らしい割に、脚本というかストーリーはイマイチと言う人も多い
アニメというのは総合芸術なので、総合的な面白さを脚本の良さと勘違いしてる人が結構いるようだ
しかし、シリーズ構成と主な脚本を担当していた信本敬子氏は、ルパン好きだったらしいから、ストーリーは兎も角としてカッコイイルパンにしてくれそうではある
テレスペの脚本家はストーリー以前にルパンらがカッコよくないから、本来のカッコイイルパンを知ってるというだけでも有難い
俺もビバップのシナリオは良くて並って評価だなぁ もちろんアニメとしての総合的にみたら非常に良いアニメなんだけどね
344 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 20:23:48.80 ID:+KoVaJDJ
ビバップは雰囲気はいいけど詰まんないだよな。
345 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 20:25:47.96 ID:TRTNfD9G
そうかね あのあえて骨を削ぎ落としたシンプルなストーリー展開に所々、語る登場キャラの台詞の格好良さは実力のある脚本家にしか出来ないと思うが まあ渡辺監督による力も大きいのかもしれないけどね
ビバップはストーリーは確かにバラつきがあるが、それを補う他のクオリティがあるからな
何度か書いてるが、脚本ってのは、水もので TV中心でやってるような脚本家の誰が来たところで、殆ど優れたものは出来ないと思ってる 本当なら、不安定な脚本を他の部分で補うことで、総合的に見て面白いものを作れればいいんだが トムスの尾崎Pは、脚本以外はどうでもいいというような考え方であるため、脚本が失敗すれば、最初から力を入れていない他の部分でカバーすることも出来ず 結果、完璧な駄作となってしまう
ビバップは第一話は本当に良かったけどなぁ スタッフの意気込みを感じたな
349 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 20:35:52.97 ID:WVkhNFdr
ゴエモンにライバル的な強敵を作ってあげてほしい。 なんか万能包丁扱い(しかも女にすぐ騙される)はゴエモン好きとしては辛い。
350 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 20:39:06.90 ID:TRTNfD9G
カウボーイビバップの一話は最高だよね 脚本も演出も音楽も画もレベルが高い はっきりいってこの一話を観れば良いってくらい ルパンアニメにこの話に勝てるものは正直今んとこない…と個人的に思ってる ルパン次まじで頑張ってくれ
>>345 ストーリーは兎も角、確かに、あの台詞は格好良いな
そのへんは流石と言ったところか
だが、これも繰り返すことになるが、その格好良い台詞も、かっこ悪い平山キャラと微妙なクリカンの演技だと、
かっこ悪いおっさんが変にかっこつけてる感じがして返ってダサく感じるだけ
CBは川元利浩のクールなキャラデザと山寺宏一のクールな演技があるから、その台詞が生きてくる
クリカン平山でも気にならないからどうでもいいと言ってる人は良く見かけるが、
カッコよさを演出するには、役者と絵はやはり重要、アニメは総合芸術であることを忘れてはいけない
それに平山のキャラデザでは新ルパンに似せてさえくれればいいと考えている懐古はいいとしても、あの古臭いデザインでは新たなファン層が獲得出来ない
他の駄目さを補ってくれる素晴らしい脚本があれば話は別だが、あんまし脚本には期待しないほうがいい
352 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 20:50:45.18 ID:TRTNfD9G
>>351 確かにねw
でも登場キャラと声優のイメージに合った台詞を作り出すのも脚本家の仕事だよね
そういう意味じゃビバップを格好良いと思わせる信本さんはやっぱり実力ある脚本家だと俺は思うよ
でも、アニメは総合で語るてのは勿論正しいことで、ルパンはどちらかというと脚本より他で彩るアニメだというのもその通りだろうね
毎回不二子が捕まって乳揉みされるシーン希望
個人的に銭形が出張ってくるストーリーは色気なくて嫌だな 、ゲストヒロインと組んでドタバタとか本当にやめてほしい 少しで良いので色気のある大人な雰囲気のルパンのが見たい…
355 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 21:14:09.14 ID:+KoVaJDJ
なに言ってんだ!アニメは総合で語るんなら 脚本もいい方がいいに決まってる。 そもそも脚本が糞だから糞脚本に合った絵になっちまうんだ。 鶏が先か卵が先かになってしまうが 脚本がそこそこ見れるぜ。 ビバップの一話なんて、ちっとも面白くない。 本当に雰囲気だけだ。
台本で良いモノが出来上がってきたら、スタッフもヤル気でるかもな
357 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 21:27:15.53 ID:TRTNfD9G
>>355 比重の話だよ
そりゃ脚本だっていいにこしたこたない でも今のルパンは全てがレベルが低い
だから、どちらかというなら先に声だの画だのから軌道修正が必要てことさ
それとビバップの一話が、つまらんてのは聞きずてならん
それならお前が面白いと思うアニメをどんな所からでもいいから話を教えてみろ
>>352 ひょっとしたら、最初からクリカンの芝居に合わせてキャラデザと脚本の方向性を決めてるのではないかと思ってる
あの声と演技でカッコつけても、合わないからな
声優が素人でも良作と言われてるアニメは結構あるが、近年のルパンの場合、声優がダメだから、他もそれに引っ張られてダメになってるんだとしたら
次はなんとしてもクリカンも含めて全キャスト変更しなきゃならんな
>>355 ちゃんと読めよ
脚本がダメでもいいなんて書いてないだろ、そりゃ良いに越したことはない
脚本には期待出来ないから、他も頑張れと書いたつもりだが
総合芸術であるアニだけに最悪脚本がダメでも他が良ければ少しでも良作になるからな
ルパンのカッコ良さって台詞で感じた事無いから そういうのは期待しない だからこそって気持ちも無い訳じゃないが、基本的には カッコ良く動かしたいと思えるシーン、鮮やかに盗む姿堪能出来そうな本書いてくれれば…
まぁルパンは娯楽的にストーリーの深さは必要ないかもな、爽快なアクションと茶目っ気で乗り切るのもありかも ビバップみたいな渋さが入るとよっぽど上手くまとめないと安くなるな
361 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 21:49:25.98 ID:+KoVaJDJ
>>357 逆にビバップの一話の何処が面白いのか聞きたいぐらいだ。
賞金稼ぎの話としては普通過ぎるし。
麻薬系の話ならもっと話を膨らませられるのに、アッサリ終息させている。
雰囲気の良さは認めるが、脚本としては今一つだな。
俺はつまらんと思うが、ID:TRTNfD9Gが好きならそれでいい。
>>358 最悪脚本がダメでも他が良ければ・・・。
昨今そんな雰囲気だけのアニメがほとんどじゃないか?
俺は脚本も良いアニメを見たいんだ。昨今のアニメは脚本を軽視し過ぎている。
つまらん妥協は全てをダメにする。
362 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 21:52:24.84 ID:TRTNfD9G
ビバップ話はスレ違いだからもう止めとくか 振っといて申し訳ないが ちなみにルパンの長篇物で好きなやつ一人挙げるならどれ? 俺はデッドオアアライブ 不満も色々あるけど
実力のあるスタッフと役者を起用してくれれば良作になる可能性がぐっと上がる アニメは人が作るものだからな 今のルパンは、スタッフは無能な上に、主役声優は下手糞、その上制作期間も短いらしいから、そんな状態で良作など生まれるわけがない ルパンの名前にあぐらかいて手抜きしてるとしか思えない いくらルパンでも度を越した手抜きではいつまで人気が続くかどうか・・・・・ 嘘くさいが、上で書いてる小池健が監督というのが事実であることを切に願うわ
>>361 俺は脚本も良いアニメを見たいんだ。
俺だって見たいわ
>昨今そんな雰囲気だけのアニメがほとんどじゃないか?
それだけ二番煎じが効かない脚本においては、面白いストーリーを書くのは難しいってことだ
ルパンよりも金かかってそうなアニメでも、本当に脚本が素晴らしいものは殆ど見たことがない
それに反して作画や役者は上手い人さえ起用しておけば、まず悪くなることはないからな
俺の持論だが、原作を使わずに比較的面白いストーリーを作るには
有名な監督を起用して、ストーリーそのものをその監督に考えればいいのではないかと思ってる
脚本を職業にしてる人はやはり数多くこなさなければならんからルーチン作業になってしまい結果面白くないストーリーしか出来ないような気がする
有名な監督なら、想像力も一流のセンスを持ってるだろうから、脚本書かせても面白いものが出来るのではないかと思うのだ
面白いストーリーを求めるなら脚本家にストーリーを任せてはならん
ストーリーは監督が考えて、それを元に脚本家が脚本を起したほうがいいかも
ビバップは当時、群を抜いて高クオリティだったよ 特に1話は丁寧で難しくなく分かりやすい、万人に受ける視野の広さを持った人が作ったんだなと感心したけどな 他の話はちょっと微妙な感じもあったけど、全体の雰囲気はとても良かった その分、映画は期待したけどストーリーはイマイチ…というかメリハリがなかったな アニメ一本造るといいことは俺たちが思ってる以上に難しいんだよ
>>319 中島かずきは舞台の方で五右衛門ロックって脚本手がけてるけど、
あれはまさにルパンのお約束を詰め込みながら
キャラとシナリオのバランスがよくとれた娯楽アクションって感じなのでいい線いきそうな気はする
キャラ自体はここで言われてる宮崎以降のテレスペルパンのテンプレをあえて抽出したような感じだけど、
少なくともここ数年のルパンよりは見ごたえあったしなw
確か、CBの1話は、TV放送が決まるまで1年半近く間が空いたらしい その1年半の間、CBの制作スタッフはひたすらクオリティアップに時間を費やしていたらしい 内容に拘れるスタッフだからこそ出来たことで、第一話のレベルが高すぎるのはそのためだな ルパンスタッフが駄目なのは、毎年しっかり1年期間があるにも関わらず、実質制作するのは2か月程度らしい それには大塚康生もありえないと思っていたようで、そんなやる気のないやつらだけに駄作になるのはある意味必然と言える スタッフで妥協したらダメだ
368 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 22:21:10.37 ID:l907bS8h
スレ違いもいい加減にしてほしいが、 ハリウッドは他に買われる前に金に物を言わせて権利を買うだけで、実際に映像化まで進むことは滅多にないらしいぞ そういえば、ルパンのハリウッド実写化も完全になくなってしまったな 小栗旬主演で、三池監督の日本での映画化の話もどこへ消えたやら・・・・
>>362 お宝返却
あれより面白かったの無い
タイトルの出方カッコ良いし、返す過程楽しいし
各キャラの見せ場も面白いし、お宝の正体好みだし
>>367 2ヵ月って、原画作業の話じゃなくて?
どっちにしろ2時間近い作品手がけるにはギリギリどころか破綻しそうだが
371 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 22:27:23.74 ID:TRTNfD9G
>>366 中島かずきは最近、専業になったから可能性はないわけではなさそうだよね
やってくれたら面白そうだな
>>370 >2ヵ月って、原画作業の話じゃなくて
さぁ、そのへんは関係者じゃないから知らんが、大塚康生が言ってただけにアニメの実制作のことかね
ちなみに劇場版であるデドアラは3か月らしい
でも残り10か月を脚本などに費やしてるとも思えないがなぁ
373 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 22:36:17.87 ID:TRTNfD9G
確かにお宝返却面白かったね お宝の正体も良かった ただ、俺的には敵が微妙だった 後、その最期も つうか、ルパンの敵で良かった奴て誰だろう… マモーは異端だが、やっぱ存在感はあったな
お宝返却も当初は相当叩かれてたけどな、その後に続くテレスペのあまりの駄作ぶりに、評価が上がったみたいだが 平山と同列に小林利充が作画監督やってるからか、アクションシーンが結構カッコよかったかなくらいの印象しかないな
中島かずきか… ちょっと俺が見たいルパンとは違うが、もしスタッフに名が上がったら前にもレスしたが滅茶苦茶に全身全霊かけて応援してしまうなw 粋なキメゼリフ言う爽快娯楽アクションもいいよな
お宝かぁ…ファミリー向けでありだな 俺はマモーとバイリバとワルサーかな
お宝ってちょっとファンタスティックな雰囲気だったよな、敵も男女二人組で甘々だったよな… ちょっとうろ覚えなのでまた見てみるよ
378 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 22:55:13.96 ID:TRTNfD9G
もろ山寺キャラな敵だったね 1キャラクターとしては良いんだろうがルパンの敵としては不似合いだった 五エ門の敵てさ、この作品も、そうだけど女が多いてのが納得いかないんだよね 強キャラ過ぎるから弱点の女を敵にとかそうじゃないだろ
遅れて悪いが、ビバップの一話は面白くないに一票いれとくわ テイストが他とちょっと違うんだよね ちょっと肩張って、力んだ感じが安っぽい 個人的に部屋暗くして、酒でも飲みながらゆる〜く鑑賞するのが好きな作品なので 面白かったのは、「チェスの話」と「ビデオ探」しにいく話
>>373 一回出し抜いたが以降ルパンにフルボッコな1$の頭取さんとか
ワルサーのドクター、カリオストロ伯爵
辺りは良いか悪いか知らんが印象には残る
敵って難しいよな マモーみたいな人外持ってこられてもちょっとビックリしてしまうが、あれは不二子のルパンに対する気持ちが切なくてスキなんだ ワルサーは二重人格みたいな奴だったが意外性あって良かったな
ワンダラーはフルボッコで可哀想だったな、ルパンのこと好きみたいだったし
シリーズ問わずなら、ルパンの敵というとマモーとパイカルと、 「殺し屋はブルースを歌う」に出てきた不二子の元相棒の印象が強いな あとインパクトだけなら、バビロンに出てきたマフィアの坊ちゃんとか。 物語としては傑作でもないんだけど、ロゼッタ婆さんとか マザーグースの唄とか今でも覚えてる小ネタは多いんだよなバビロン
視点をかえると、炎の記憶のマイケルはスマートでよい悪人だった パワーゲームや追いかけっこじゃなく、上手くストーリを回してたと思う
五右衛門となぜか女とセットにされるんだよな 確かに男と絡む五右衛門てなんつーかあんまり面白くない、ストーリーが広がらない感じだ
386 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 23:18:15.15 ID:TRTNfD9G
ミスターXなんてルパンの敵として最高だったな ルパンの狡猾さに執念深さで挑む感じが プーンはすげー良いキャラだったけど敵とはまた違うんだよな
そもそも同じ物を狙うライバル 大きな組織に雇われた殺し屋はいても 「ルパンの敵」って案外少ないような
知名度を上げるためにルパンを狙った奴なら何人かいるけどね 恨み系なのはミスターXとか、ファントママークVとかだろうか
389 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 23:46:38.94 ID:+KoVaJDJ
>>387 アムロとシャアの様なライバルキャラは大事だ。
ネタにつまったらライバルを登場させるのも鉄則。
しかし霧の「魔毛」と生き魔の「パイカル」は完全に失敗。
キャラに頼りすぎて脚本が上手く昇華されていないのが原因。
ことごとく裏目に出ているのがルパン三世。
一回、初回から最終話までしっかりと脚本のプロットを完成させてから
作画に入った方が良い。
その場しのぎの行き当たりばったりの脚本だから失敗するんだと思う。
390 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 23:52:28.23 ID:TRTNfD9G
ファントママークVとかいたなw 世界制服を目論むやつだからなw スケールは奴以上はおるまい
みんな詳しいんだなぁ 今の義賊ぽいルパンじゃなくて、強敵とガチで戦うルパンもいいな
392 :
ななし製作委員会 :2011/05/28(土) 23:59:23.63 ID:TRTNfD9G
理想をいえば、作品のストーリー上で敵として描かれてるのがルパン三世な作品が俺は観たいんだけどね
ミスターX パイカル ファントマ・マークV レディ・ブラック キョウランスキー 結構恨んでいる奴はいる模様 小物が多いが
スレが加速してて嬉しいな。ルパンは国民から愛され期待されてる。
395 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 02:38:01.90 ID:aVAAXNz0
ルパン三世 DEAD OR ALIVE もナノマシーンに注目したのは良いと思うが ただのお宝を守るヘビちゃんマシーンなだけなのが残念だ。 俺が脚本を考えるなら ナノマシンを薬に入れて脳内をナノマシンが操り 首都の人間を操って独裁国家を作り至福の富を得る政治家と製薬会社の 癒着を描くね。 ルパンは政治家と製薬会社の陰謀を暴くが、凄腕の殺し屋と洗脳された 市民と戦う事になる。 不二子がナノマシンを操っているコンピューター工場を発見。 破壊を試みる。しかし敵に捕まってしまう。 五右衛門がコンピューターを破壊し不二子を助ける。 市民はナノマシンの洗脳から開放。 しかし、工場内にあった無数のナノマシンが 自己複製時のプログラム・エラーなどにより暴走し、ナノマシンの 増殖が止まらなり ナノマシンの塊である「グレイ・グー(Grey goo)」に変化してしまい 人類を抹殺しょうと増殖を始める。殺し屋との対決。ナノマシンの暴走。 ルパン達の運命は・・・・。続きは劇場でまってるぜぇ〜〜。 ・・・ってことで俺の妄想ルパン三世は終わりです。お粗末。 実際にナノマシンの暴走の塊「グレイ・グー(Grey goo)」なる可能性は あるようです。
396 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 03:57:20.68 ID:VSjP31gV
ファントマは珍しく2回出演したよね。声(ドクロベー様)とか自分をロボ化したあたりがミスターXとかぶるけど… 最終的にゴエモンに豪快にやられてたなww ルパンの敵って殺し屋も多いけどオカルト的なやつも多い。女を殺して標本にしてコレクションしてる奴とか。こういう敵は今のアニメでは難しいかな?
変な事件が起きると槍玉にあげられるからね〜 ルパンに女を撃たないとか、そういうのはいらんのですよ 所詮は泥棒、アウトローなんだから
いや、ルパンは女を殺さないってのは、原作にある設定で、しかも珍しくその場限りじゃなく一貫してある設定だから、そこは尊重しようぜ。 必ずしも厳守する必要もないけどさ。
399 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 12:00:44.99 ID:VSjP31gV
2ndで女殺してたよね。 可愛い女には毒があるって回のルパンを狙う女殺し屋。蛇に同様して事故っぽく死んだけどルパンは殺意を持って殺しにいってた。
許せない奴なら女だろうと容赦しないって事で良いんでない?
スレチになるけど、テレスペのワンダラーの女ボスにルパンが別れ際にキスしたけどなんで?特に意味なし?
>>401 どっかの考察では、ルパンもあの女を気に入っていた
けど、あの女は破滅させないと、父への憧憬=独裁者の夢からは自由になれない
で、破滅させた
あれでいて、救済ストーリなんだ、という話
>>402 なるほどそうなのか
俺の兄に訪ねたら、「ただ女の顔がエロくてしただけ」と答えがかえってきたが…特に他の描写もなかったので納得してしまった当時の俺がいる
404 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 14:38:07.73 ID:OVYSP8qf
403の方がルパンらしいw
>>398 おおまかには主義として一貫してるっちゃしてるのかもしれんが
二巻の『賞金稼ぎ』の時点で既に女殺しとるな
アルカトラズの五右衛門の描かれ方は最悪だったな
今、映画トライガン見終わったがルパンテレスペもこれくらいのレベルを目当てにしてくれたらいいのになぁ ルパンなら作画で引っ張ることもできるのに
>>406 ホントにただ騙されて終わっただけの1$よりは…
409 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 17:27:27.73 ID:VSjP31gV
けどアルカトラズって絵綺麗だよね。OPも好き。
本質は、どんな悪党よりもより上の悪党。 ルパンは、基本的には非情になれば最凶キャラ。
TVスペシャルで一番面白いのはどれだと思う? 俺はヘミングウェイが印象深いなぁ
412 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 18:29:56.61 ID:Lzrftu0w
>>405 あれは女でも殺して当然
天使の策略はちんけな理由で殺してたけど、あの話はルパンのプライドを傷つけたからね
あと原作でルパンが殺したのその話ぐらいだったと思う
とっつぁんを道具扱いしたからだっけ?>天使で殺した理由
エミリーはソフィを裏切って射殺したり、銭形の信頼を踏み躙ったりしたことでルパンの逆鱗に触れはしたが、 ルパンがエミリーを殺した理由は、あくまで「自分を殺そうとしたから」
415 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 20:02:38.33 ID:VSjP31gV
ルパンは基本的に自分を殺そうとした奴は殺すよね。 射殺命令の回なんかわざわざ水銀弾作って木っ端微塵にして殺してたよね。
やらなきゃやられる精神じゃね?
むしろ殺しに来てる相手に遠慮する理由はないだろ 流浪人やヒューマノイドタイフーンじゃあるまいし
トライガン、本編見ずに映画をいきなりみたんだが、バッシュは昔、殺戮の限りを尽くし今は後悔してると言う設定? 映画の雰囲気はルパンに合いそうだったな
419 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 20:57:10.43 ID:ElhxD4fT
>>405 「賞金稼ぎ」の頃にはその設定なかったからね。
>>412 新ルのほうで、1本あったはず。何度も殺したはずなのになぜか生きているみたいな感じで、最終的に殺すのに失敗して話が終わったはずだけど。
あと、単行本未収録作で殺してるらしい。
テレスペは制約が厳しすぎて、思うような話が作れないと書き込んでいる人をたまに見かけるが、 天使の策略で、直接女を射殺するルパンを見て、ストーリーにおいて実は制約なんて大してないんじゃないかと思った 制約があるから面白いストーリーが書けないのではなくて単にスタッフが無能なだけなんじゃないか
>>418 昔から非殺だけど邪気眼的なものが暴走して町を住人ごと吹き飛ばしたっていう過去がある
422 :
ななし製作委員会 :2011/05/29(日) 21:45:54.44 ID:Lzrftu0w
>>419 新ルのその話の娘はロボットだったからノーカンでいい
単行本未収録も一応全部読んだことあるけど、女殺した話はなかったかなぁ
何より公式で、原作で女を殺したのは「賞金稼ぎ」での二人のみって言ってるから間違いないと思う
>>420 監督にしろ演出にしろ、脚本の変更が一切許されないらしい、というのは昔のルパンスレで読んだことがある。どこまで本当かはしらない。
出崎はバイリバで元の脚本から大きく変えて、飯岡プロデューサーはそれに不満があった、というのはルパンマガジンに書いてあったはず。
モンパチ先生がデドアラの脚本の矛盾点をちょっと変更しようとしたら拒否されたっていうのは、モンパチ先生がインタビューで言ってたはず。
>>422 ちょっと調べてみたが、未収録作っていうのは「ルパン三世外伝」っていう、作中で銭形が死んじゃうエピで、ルパンマガジンとかには再録されてないみたい。
銭形を殺した組織の女を殺してるらしいよ。おれも読んだことないから詳しくは知らないけど。
ルパン×小さい子供 っていう組み合わせが好きなんだよな 癖のある餓鬼だと尚良い 原作でも子供の腰に針付きベルト付けさせて殺し屋を殺した演出も好きだし バイリバ、くたばれも好きだからなぁ もう毎回ルパンにくっつく美人なお姉さんはいらない… 裏切るのも協力するのも愛するのも不二子で充分
ゲストヒロインいらないよなぁ絵的に世界観も違うし 不二子で間に合ってる
>>426 いらんよな
カリオストロが素晴らしかったからって、その流れを汲むのはおかしい
あれはクラリスっていう女の子が出てる、カリオストロの城を舞台にした宮崎駿監督が作った映画だったから良かっただけ
1stおおすみ演出のリンダが初出かな?
カリオストロは元ネタがモーリス・ルブランの本家ルパンだから、世界観的には外れていないね もちろんクラリスもね
>>427 原作からして、ゲストヒロインだらけだろ
この手の話がよく出るので、うんざりして新ルのゲストヒロインを抜き出しておいたものがある
「館の女主人(オトヒメ)」「ミセス・ブジコ(不二子)」「リンダ(次元)」「アリス(少女)」
「メロン」「アニタ&ラチカ」「カミイラ」「風魔しのぶ」「かぐや」「春蘭」
「キラー」「ザクリーヌ」「コーネリア」「エマニエル」「弁天菊子」「モニカ(次元)」
「マダムX」「ラビーナ」「マルグリット」「ニーナ」「ローラ(銭型)」「ミセス・ボニー」
「アンジェリカ」「マリアンヌ」「ベイビー」「ジャスミン(銭型)」「イアンヌ」
「ミセス・ピッコロ」「ジャンヌ」「オスカル」「ブリリア」「メリー(少女)」「ビビアン」
「浜中なみ」「キャサリン(次元)」「ローズ」「ノバ(銭型)」「アモーレ」「ミラーカ」
「フランソア(少女)」「ギアナ(少女)」「レディプラック」「ミセス・ドコンジョ」
「サンドラ(次元)」「クラウディア」「ミセス・ルクレチア」「ルチア」「ナターシャ」
「パトラ(不二子)」「ジョアンナ」「小山田マキ」
ここに上げたのはチョイ顔出しでなく、ストーリーに絡む53人(全部で155話)
>>430 いや俺はヒロインが出た出てないっていう事実より
ルパン×美人なお姉さんっていうテンプレみたいな単調な枠組みが嫌なだけ
ストーリーを作ったら美人なお姉さんを出さなきゃいけなくなった
じゃなくて
ルパン×美人なお姉さんを出すっていうのが単調に決まっていて、ストーリーを作り始めるのが嫌なんだ
テレスペでも今回のゲストヒロインは〜…な切り口の紹介だもんな、多分ゲストヒロイン象を造ってからストーリーテロップ上げてる カリオストロはルパンファンには微妙でも、作品としては良いよな やっぱり大御所アニメ監督の風格感じると言うか、単純なストーリーでも魅せられる何かを感じるよ
433 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 03:52:30.37 ID:I3QNljxk
まぁ確かにヒロインはいらないね。 特にルパンにおんぶに抱っこなヒロイン。あと出るなら出しゃばりすぎないでほしい。
>>431 掲載誌が青年誌だったからなぁ。エロはデフォルトでしょ。
ヒロインを出すから駄目じゃなしに魅力的なヒロインを出せない現スタッフに問題があるってことだろ
ヒロインありきで作るのはやめろと
437 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 13:39:28.69 ID:9iTUpDAm
バカじゃねえのw 可愛いいヒロインが居てそれを助けつつ許せない巨悪を倒すルパンがかっけーんだろがww みんなそれを望んでんだよ老害おっさんはいつまでも俺の好きなルパン語ってんなよ
つーか逆なんだとおもうんだよね 2時間もたせようとすると、ゲストヒロインが必要になるってのが現実 ファミリー層も狙った場合の話づくりにおいては特に 大掛かりになって、大冒険して、試聴層が投影できるポジションの女の子が必要 正直、ルパンはあまり2時間枠には向いてないってことかと 原作がショートストーリーであるように、30分の一発アイディアがベスト また子供を切り捨てれば話の選択肢も増える そしたら「魅力的なゲストヒロイン」も「前面にでない普通のゲストヒロイン」も <いる><いらない>の問題じゃなかったんだ…とわかると思うよ
439 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 14:03:40.24 ID:I3QNljxk
OPはやっぱりルパン三世のテーマがいい派? 自分はルパン三世のテーマが流れたら嬉しいなぁ。 歌詞がないOPがいい。けどモンキーマジックが歌ってたルパン三世のテーマでもいいなと思いつつ。
複製人間とかゲストヒロイン居なくても面白かったじゃないか
441 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 14:27:25.49 ID:3PxoN7CT
むしろ不二子が要らない ねずみ男みたいにちょこちょこ出てきちゃ宝横取りしようとして失敗して 老け声で「ちょっとぉ〜」ってわめいてる小悪党でしかない
>>440 あれは、不二子がヒロインしてたからだろ
毎回あれだと、今度は不二子を抹殺したくなるよ?
あと、複製人間はファミリー向けでもないし
不二子ちゃんじゃヒロインになれないってのかい? いい女なのに ルパンは大人向けの方がよい
444 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 17:08:03.20 ID:zHXLHCZ4
どうあがこうとゲストヒロインの存在はなくならないだろうから、 どうでもいいつーか ただ、そこに対しゲストヒロインは「劣化カリ城」とお決まりにつぶやき、 「不二子がいる」ってのはうんざりなんよ テレスペのゲストヒロインもそれなりにバラエティあるしね
446 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 17:35:47.86 ID:XTupRibp
ゲストヒロインは客媚び用だろ 萌えアニメ好きな視聴者を釣るために、その筋の人気声優使ったり、もしくはアニメ観ない視聴者釣るのにタレント使ったり 不二子だけじゃそれは出来んからな まあやむを得まい 問題はそのキャラをストーリーの重要人物にしてしまうことだろ 宝=金=美人の女=ルパンの獲物 つー欲丸出しの原作のルパンなら判るが
アルカトラズやワンダラーみたいにお宝探しのキッカケ程度とか お宝返却みたいにストーリーにほぼ絡まないようにしておけばいい 暗殺指令や斬鉄剣みたいないるっちゃいるし、ストーリーにも絡むがルパン蚊帳の外も有りか
448 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 20:27:05.97 ID:3PxoN7CT
アドベンチャー寅さんと化したSPルパンにはマドンナが必須
449 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 20:54:23.14 ID:I3QNljxk
桔梗みたいな卑劣な根っからの悪役ヒロインでさらに強ければ歓迎
450 :
ななし製作委員会 :2011/05/30(月) 21:53:55.46 ID:58/mewKG
ルパンとヒロインのキャラデザのギャップが大きい過ぎる。
451 :
ななし製作委員会 :2011/05/31(火) 12:58:32.70 ID:qc++Dqab
我々の2時間です
さすがに今度のシリーズはキャスト一新してくれるよね? 批判覚悟で総入れ替えした方が仕切りなおしになっていいと思うし何より現キャストの声聞いてると劣化加減に涙が出る・・・
お宝返却、結構楽しんで見たけどラストのルパンと銭形ホラーじゃね あれはルパンでも死ぬ
ゲストヒロインでルパンとちょっといい感じになるのは、 ヘミングウェイ、トワイライト、ワルサーくらい おんぶにだっこは、セブンデイズくらい これ、豆な 不二子が記憶喪失になるダ・カーポは面白かったかい?
455 :
ななし製作委員会 :2011/05/31(火) 20:22:30.53 ID:ect+5Vuv
何が豆なんだか
456 :
ななし製作委員会 :2011/05/31(火) 20:23:23.54 ID:CeCX/FUR
ダカポはナベシンって分かった時点で駄作になるのは分かってた
あんな不二子誰もみたくないだろ
458 :
ななし製作委員会 :2011/05/31(火) 20:51:18.75 ID:fpH2y/HT
ヨボヨボ声優陣に引退の花道用意してやるためのシリーズかな
459 :
ななし製作委員会 :2011/05/31(火) 22:07:45.26 ID:axn60a77
ルパン 関俊彦 次元 山寺宏一 五右衛門 子安武人 不二子 勝生真沙子 銭型警部 石塚運昇
山ちゃん次元はちょっとなぁ
>>459 これはけっこういいかも
ただ、声の作り方にもよるんだろうけど、
関と山寺は声質(地声)が似てるイメージがあるが…
ゲスト批判で思うけどセリフ量が ルパン>ゲスト?その他レギュラーになってる。 ここ最近ゲストが目立つのは、レギュラー陣に負担を減らすための 戦略だと思ってる。
463 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 00:47:25.23 ID:saYHeaJT
俺は誰一人ピンとこないのだが とくに子安はないだろ
>>462 目からウロコだわw
JOBの銭型ではそんなこともいわれてたが、全般的に配慮が進行してのかもw
むしろ子安五右衛門だけ納得出来る クルルとかエクスカリバーでやられたら嫌だけどw
もっと若手にしないと世代交代感がないだろ
じゃぁ、前スレ(
>>2 )にあった、これだな
ルパン:福山潤(33)
次元:小野大輔(33)
五右衛門:日野聡(33)
不二子:喜多村英梨(24)
演技うまい人なら別になんでもいいけど 長期間活躍できる人がいいね。それこそ30年くらいは
演技が巧い人を起用するのは勿論だけど、 キャラクターのイメージにマッチした声の持ち主(≠山田康雄さんや現声優陣の皆さんに声が似ている人)を起用して欲しい ただ、そうした逸材を比較的若手の声優陣から探し出すのは至難の業だとは思うが
470 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 16:07:08.96 ID:saYHeaJT
そうか? 前の声優に似た人より、その人がルパンのイメージを1から作り出して欲しいがな 山田に似たルパンだったら、クリカンのままでいい
俺もそう思う やたら山田や疑似山田のクリカン風にこだわる必要なし ま、大半が大山ドラ→わさびドラみたいにケチつけるんだろうけど
472 :
469 :2011/06/01(水) 16:25:38.53 ID:W7EZ2zMD
>>470 いや、自分もそういう風にレスしたつもりだったんだけど、分かり難くて申し訳ない
キャラクターのイメージというのは、山田さんや現声優陣が構築してきたものというよりは、
旧ルのOPで紹介されているような基本的な設定(次元大介〜クールなガンマンとか)に合った人にして欲しいなぁ、と
自分は
>>469 にあるように、声は山田さんや現声優陣の方々に似ていなくても良いと思う
寧ろ、似せて欲しくない
似てない方がむしろいい 下手に似せると偽者、パチモノ感が強いから
474 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 16:38:00.12 ID:saYHeaJT
>>472 いや、分かり難いというより、どっからどうみても山田の声に似た人て書いてあんじゃんw
まあどうでもいいけど
475 :
469 :2011/06/01(水) 17:05:01.25 ID:W7EZ2zMD
>>474 いや、
>>469 では
>(≠山田康雄さんや現声優陣の皆さんに声が似ている人)
というように、ノットイコールを使ったんだが…
やはり、分かり難くかったみたいだから、以後気を付ける
476 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 17:11:08.44 ID:saYHeaJT
ああ なるほど 勉強になりました
う〜ん、
>>472 であるように固定観念だけで次元=クールさだけ求られてもなぁ・・・
次元はときにはルパン以上に陽気でふざけたことができる奴だよ
それを現声優のコバキヨさんはよく理解してたからの名演技だったと思う
とりあえず声優がかわるなら製作陣は全シリーズ見てキャラを理解して
声優選びをして欲しいなぁ
478 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 18:49:04.47 ID:/9Uu3sP5
ルパンでもそうだけど夕陽BOXの納谷悟朗すげーヘタクソだったなあ こんなになってまでまだやらないといかんのか
夕陽で思い出したけど、山田さんの代役でクリント・イーストウッドの吹き替えを担当した多田野陽平さんを、 スタッフが安易にルパンの声に使ってしまう恐れがあるのではないかと思う 声が似ている人を持ってきても、結局は山田ルパンの二番煎じになるだろうし
480 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 19:49:41.45 ID:leiRCdtz
ノスタルジーを求めるなら多田野陽平さんを起用だろうな。 声優の問題は似てても似て無くても問題になるだろう。 話しが面白ければ、全てを払拭する可能性はあるがトムスには期待できん。 トムスもセガサミーの子会社になったんだから 新しい事をしないと一部上場だった頃の名が泣くぜ。 トムスがテレコムやマッドハウスに丸投げしてくれた方が上手くいくかもね。
上のほうにもあるが、こういう方向でヨロシク 子供向けとか、過去の栄光の時代の回顧を願うとか、ありえないから 412 なまえないよぉ〜 sage 2011/05/31(火) 15:58:04.23 ID:yD/P1nX0 つーか今時の高校生とかルパンとか観るのか? 30〜50くらいのジジイ御用達アニメじゃね? 413 なまえないよぉ〜 sage 2011/05/31(火) 16:41:11.30 ID:F5NFkLh/ その通り ファン層が上にあるんだから、いい加減ジジイ好みの作ってくれよ ジジイが調子にのって、フィギュアからなにから金吐き出すみたいなものをよ で、若い人の一部にもコアなファンができたみたいなビジネスでいいんだよ
とっつぁんはもうダメだわ 病気してからもう声が出てない カリ城とか見ると本当に偉大な声優だったとわかるんだが、もう潮時なのではないかと
483 :
ななし製作委員会 :2011/06/01(水) 22:43:12.09 ID:leiRCdtz
納谷 悟朗はもう81歳だもんな。とっつぁんどころかジッちゃんだ。 胃の摘出してるし、寂しいがもう休んでもらったほうが良いだろう。
まだ続報ないのか。せめて制作会社だけでも教えて欲しい。 守秘義務でもあるのかね?
485 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 01:56:57.54 ID:j6pvQNtw
カイジの
486 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 01:58:34.84 ID:j6pvQNtw
カイジの後枠に少女漫画のちはやふるがマッドハウス制作で10月からくるようだ マッドハウス制作は噂だが、可能性は高いらしい
マッドハウスの噂が本当ならもう小池健で決定だな。 ぜひ観てみたいわ、アメコミ調のクールなルパン。
488 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 03:51:17.48 ID:c0uB/u1G
安心しろよ どうせまたトムスだから
ていうかトムス以外は作れないんじゃない 大人の事情で
テレコムにかけるしかない
テレコムはちょっと…
月一でいいから情報出してほしいな あれから全く何もないなんてもったいぶりすぎw
今のスタッフと声優が継続してやるんなら全然期待できないわ どうせなら原作末期のヤップランドとかシャードックとか 格段にクソな出来なのを忠実に再現したやつを見たい
逆転の発想で50年後のルパン三世ってことにすれば声優への違和感はなくなるだろう
495 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 20:56:13.25 ID:i/Cd6wC6
>>492 ルパン三世4thシリーズは決定してから
スタッフ(監督さん?)の訃報などが重なり
一時ストップ状態という情報があるが
詳細は不明。監督は誰なんだろう??
496 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 20:57:11.05 ID:c0uB/u1G
声優への違和感はなくなりそうだが作品への違和感が増しそうだな
497 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 21:00:01.20 ID:c0uB/u1G
>>495 マジで
じゃあ出崎だったとか?
なんてこった…
惜しすぎる
トムスで唯一良質なものが作れる監督だったのに 一度、出崎&杉野ゴールデンコンビでのルパンが見たかったぜ 次のシリーズはトムス著作は変わらんだろうが アニメの実制作がマッドハウスかトムスかで180度結果が変わる
本当に出崎だったらショックすぎるわ 出崎ルパンもう一回見たかった
500 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 22:30:10.67 ID:c0uB/u1G
まあ正直、後一本というなら出崎にはルパンよりブラックジャックをお願いしたかった 杉野&出崎の作風にピッタリな作品だと思う
出崎BJは普通にいい人になっちゃってるのがなあ… つか、出崎はそのブラック・ジャックの新作2本を製作途中で逝去したから ルパンのTVシリーズに関われないだろ(まだ1本目完成してない)
502 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 22:49:17.96 ID:c0uB/u1G
へえ そうなのか どっちにしろ惜しいことしたな ちなみに原作のBJに近い描きかたされてるアニメてある?スレ違いだが、あったら教えておくれ
>>502 虫プロで作った24時間テレビのバンダーブックとか。ちょい役だけどw
504 :
ななし製作委員会 :2011/06/02(木) 23:58:55.47 ID:c0uB/u1G
さんきゅー
こうなったら、最後の手段として、宮崎駿監督原案の「ルパンの娘」を実現させるしか… 個人的には悪くはないが、やっぱり「ルパン三世」が見たいわ
宮崎駿のルパンの娘か…安易に想像できる 駿は才能ある映画作家だけど、ヒロインのパターンが少ないのがちょっとな
じゃあ今川監督でやるべ やたらジジイ無双になるけどなんくるない
>>505-506 多分、その宮崎案を元ネタにしたのが涼宮ハルヒシリーズかと思われる
今それをやったら逆にルパンがパクったと思われかねない
どのみちトムスには魅力的なヒロインを生み出す力はないから、やったとしても不人気で終わるだろうけどな
509 :
ななし製作委員会 :2011/06/03(金) 19:02:30.60 ID:uvItL/Od
>>506 そのネタは、ホームズで使ってたのでは?
ハルヒと宮崎案て関係ある? ハルヒは押井うる星の方のが似てるような気が…
でも、いろんなものから取ってるんだろうけどな ビューテフルドリーマーもそうなんだろ
513 :
ななし製作委員会 :2011/06/03(金) 21:01:41.35 ID:UXj54IDZ
小林清志のナレーション最近言いごもりがひどい 時々母音が聞こえなかったり
>>507 今川は一作見てみたいよ
でも一作こっきりでいいかなw
ヘミングウェイ見たけどセリフ回しが秀逸すぎる 「地獄の一丁目」とか「ブラックバスと所帯でも持ちな」とか
前者は大分ありふれた言い回しな気が
517 :
ななし製作委員会 :2011/06/03(金) 23:48:30.22 ID:AYgvuRmp
陰謀って それは、冗談で書いてんだろw
そう思うだろ? HPの人はちょっとしたこじつけだろう だが、ID:9ig/b2Gt は違う なぜなら、こいつがy厨で、 同じ書き込みを過去になんどもしてるから、、
宮崎陰謀説というのが冗談で パクったというのは強ち間違いじゃないかもよ? つーか、y厨y厨うるせーしw あんまししつこいとy厨厨になっちゃうよ
なんだかんだ宮崎演出回は面白いし、今の人気のベースは宮崎の貢献によるところが大きいな。 1st、カリオストロ、2nd2話以外だと映画マモーぐらいだろう。他に何かあるかな。
523 :
ななし製作委員会 :2011/06/04(土) 08:26:34.88 ID:eWgdctac
宮崎のせいともいえるが 少女を悪の手から救うというこれしか出来んのかという程、繰り返してきた話作りにルパン当てはめただけだし それで人気出てもなんだかなあと思ってしまう
524 :
ななし製作委員会 :2011/06/04(土) 10:37:34.69 ID:7cB1OE1c
人気とか視聴率とかはどっちかていえばTV局や製作会社が考えることなのに 今は客が考えてるってのが奇妙に見える
525 :
ななし製作委員会 :2011/06/04(土) 14:15:53.35 ID:AGKJD6ms
実際宮崎は新ルパン嫌いなんでしょ?フジコは色っぽく描く事を拒否したし、ゴエモンは嫌いだからカリ城でもあんまり出さなかった。次元は田舎のチンピラ呼ばわりだし。
ヘミングウェイ、ラストにイザベラのセリフに五右衛門が初恋の人に似てるって…五右衛門に気を使っての発現?それともそのままの意味? No.3が父親と誤解されないためのセリフだよなぁ、普通に父親だと勘違いしてたわ俺
>>525 ルパンは宮崎の趣味じゃないだろうな
カリオストロはルパン世界観の設定やキャラ配置の荒さを改善して宮崎色を全面にだしヒロインも魅力あり、作品的にはソツがないよ
ルパンファンには納得できない造りだが…てか敵にまわしてるなw
TVスペシャルはヘミングウェイは面白かったのになぁ どんどん劣化していくのが・・・
>>527 ルパンファンでも納得している人は納得しているし、好きな人は好き
ファン全員が宮崎ルパンを嫌っていると決め付けてしまうのはよろしくない
なんだかんだいっても旧世紀はがんばってたよテレスペ。 21世紀になってからも、おれは見てないけど、お宝とか割と評判いいらしいし。 …天使だよなあ。やっぱり、いろいろと、ある意味現状を作っちゃったのは。 讀賣新聞の放送塔でも記者は、人気声優がどうたらこうたらって書いてストーリーほめてなかったような記憶がある。
カリオストロ作品的にはとても良いよ! 宮崎がルパンをあまり好きじゃないのが 伝わってくるってことだよ
天使の策略の宮監督は名誉挽回で緑赤を頑張って造ったんだがなぁ… 新作宮監督で次の名誉挽回くるかもな
緑赤もたいがいだろ。分かりづらいがかといって深みのある話でもないというね
天使の名誉挽回で緑赤… やはり、少なくともルパンを創る才能は無い様だ もう他の監督に回してくれ
作画はいいよ。 それに自分は天使それほど嫌いじゃない。敵キャラがあれだけど。 一番はやっぱり霧かな。自分は結構最近のルパンも楽しんで見る派だけどホントあれは駄目。
霧はあれ唯一途中で見るの止めたくなった作品だわ
緑赤は、やる気は伝わってくるけど空回り、というか能力が追いついてないというか、そんな感じがした。
>>531 どういうところが?
宮崎の描き方はむしろルパンなりきりにすら見える
>>513 なぜか2008年前後、コマーシャルだなんだと声の露出がやたら多かったイメージ
最近さすがにキタかな
最もいくらいい声でもだいぶ前から次元役には違和感あったわ
いい声だからって目がくらんでる人が多そう
または他がひどすぎるか
>>26 ファーストの改変っぷりが大成功例
アニメのおもしろさとコミックのおもしろさは全然違うというのがよくわかる
設定とかキャラデザとか話とかいいエッセンスだけ抽出して
アニメ向けじゃないとこはごまかすんじゃなくてもっとよくしてる
「魔術師」なんか見比べたらいいと思う
ただ「峰不二子」を生み出してしまったことはいいことか悪いことかわからない
あの時代は特にアニメは原作とは別作品であらたに作るものとされてた気がする
人形劇や舞台劇も盛んだったし脚本や演出の人材が違うのかもしれないなあ
原作そのままじゃ売れなかっただろうね アニメのルパンはとても良いスタートを切れたんだが・・・どうしてこうなった
00年代でもお宝までは割と楽しめた コピーキャットは作画の適当さと色彩が安っぽすぎて違和感ありまくりだった
TVSPにもストーリーが面白い作品、作画やキャラデザが良い作品、ゲストキャラやヒロインが魅力的な作品等は色々あるんだけど、 ストーリー・作画・キャラデザ・ゲストキャラ・ヒロイン・敵・BGM・演技・演出等の諸々の要素に対して総合的に満足出来るTVSPの作品は、 個人的にはバイリバだけだなぁ(それでも、キャラデザはあまり好みではないが) TVシリーズと劇場版で多くの話を作った上で、さらにTVSPとして2時間作品を20本近く作っていくのは、ネタ的な面から見てもやはり無理があったと思う
TVシリーズの時点でネタ切れ感あるからな 無駄に大規模だったりファンタジー過ぎたり 泥棒関係無くただ対決するだけだったりネタに走っちゃったり
ミスターXでも復活させたらどうかね
>>513 コバキヨさんももう80歳近いからな・・・
でも俺は今の声もすきだぜ
>>546 ネタ的に書いたんだろうけど本当にやめた方がいいよ、二番煎じは。
ミスターXは三番四番煎じだけどさ。
様式美としてももうやめた方がいい。
でも声優て凄いよな 老化で声が出てないといっても全員20歳くらいは若い声にきこえるし
>>542 原作自体が悪いわけじゃないけど
アニメは単なる動く絵じゃないってことだな
改変ったってあくまでアニメを作るためであって
マンガとしての原作にダメ出ししたわけじゃないしね
ファースト初期はモンパチの絵のテイストで統一したくて
脇役までアニメーターオリジナルにせず原作から拾い出して顔を作ったっていうが
そういうのはイイ話だと思う
551 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 04:35:59.02 ID:cVZlpPBH
>>547 今の声、俺も好きだ。ルパン見なおしてみるとメインの声優、ホント凄いなって思う。
だが、今の「るはぁ〜ん、まへぇぇ〜」を好きといえるのかな? そろって引退してもらうしかないんだよ
p
適正な声優・キャラデザへの一新等、課題は色々とあるが、
サブ的な要素として、銭形の食事シーンにも力を入れるべき
とっつぁんが美味そうに飯を食っているシーンは、軽くジブリを凌駕すると思う
思えば、ハリマオでとっつぁんがラーメンを美味そうに食っているシーンを見ながら、実際に食うラーメンは格別に美味かったなぁ
あと、いい加減バップは「LUPIN THE BOX−TV & the Movie」のHDマスターDVDを単品で発売するべき
それが無理なら、デアゴスティーニで「隔週刊ルパン三世DVDコレクション」を実施するとか
特にデアゴスティーニに関しては、実際に国外で実現しているみたいだし↓
http://www.deagostiniedicola.it/collezioni/lupinthe3rd/index.html
それらは殆どがBDの単体版が出ているから不要でしょ むしろBDでまとめて出してもらいたい DVDなんてリマスターしても所詮SDだから購入意欲が湧かない… せっかく1st、2ndと一部映画・TVSPはBD化しているのだから
「LUPIN THE BOX−TV & the Movie」のDVDを何度か見たことあるが、十分クオリティが高い 特に1stなんかは、過去に発売されたDVDのクオリティを知っている身としては感動するほどのレベル 一方、BDの1stは、確かにHDマスターDVDよりも綺麗らしいが、 無駄にリマスタリングをし過ぎて、HDマスターDVD以上に「静止動画アニメ」になっている BDのカリオストロなんかは、地上デジタル放送よりもクオリティが低いというとんでもないレベル HDマスターDVDのクオリティで十分な自分としては、コストパフォーマンスの面でも単品発売してくれると非常にありがたい あと、あくまで個人的な趣味嗜好なんだけれども、ルパンに限らずBDには魅かれない
カリ城だけ何故か1080iだから仕方ないような それでもBDの方が少し綺麗らしいけど、シーンや使う機械にもよるが あとは全て1080Pだから、プレーヤーの設定変えればちゃんとアニメらしく感じられるはず BDが普通になっちゃった今では、高画質DVDの商品価値が下がってどのメーカーもやらなくなってきた 要望出すなら今がラストチャンスかもね
558 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 22:21:48.33 ID:tV/rcGRi
ルパン:多田野曜平 次元:大塚明夫 五右衛門:鳥海浩輔 不二子:千葉千恵巳 基本、姫様ご用心から
とりあえず、アニメアニメした声の千葉千恵巳以外はいけそうだな
560 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 22:38:31.75 ID:HqgVQzEk
そうだな 千葉ちえみ意外は観てみたいかな つうか、どんな声を不二子をあてるか逆 に聞いてみたい気もするがw
ルパン → 誰か決めてくれ 次元 → 中村 悠一 五右衛門 → 杉田 智和 不二子 → 遠藤 綾 30才前後で選んでみた
562 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 22:55:27.76 ID:THfDvWPu
ルパンみたいなアニメにどんな上手い声優連れてきても宝の持ち腐れになりそう 青野武もコピーキャットだかでひどい台詞読まされてて 年齢考えたらいつまで聞けるかわからない役者だってのに、もったいなかった
もし本当に声を一新する話になったら、どこからともなく横山智佐が出張ってくると思う>不二子
564 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 23:00:00.23 ID:tV/rcGRi
ルパン:多田野曜平 次元:大塚明夫 五右衛門:鳥海浩輔 不二子:天野由梨 銭形警部:辻親八 基本、姫様ご用心から2
岸尾だいすけがイベントか何かで 「自分なんかで本当に良いのか」って思った役与えられた とか言ってたらしいが、案外これだったりして
そして秋になっても情報が一切無く…
多田野曜平さんを推す人は、恐らく山田康雄さんに声質が似ていて、 尚且つ山田さんの代役でクリント・イーストウッドの吹替えを担当したという実績があるからだろうけど それだと、結局山田ルパンの二番煎じになるだけで、何時まで経ってもオリジナルと比較されるだけ 地声からして瓜二つならばともかく、声質が似ている程度ではクリカンルパンの二の舞になるのは明白 ルパン三世というキャラクターに適した上で、山田さんとは異なる声の持ち主を起用すべき ただ、それを見つけるのは至難の業だと思うが
君はいつも同じことを書くね 代案ないなら再び書く必要ないんじゃないかな
570 :
ななし製作委員会 :2011/06/05(日) 23:22:11.45 ID:tV/rcGRi
全然情報が出てこないから妄想ばっかりになっちゃいますねww
>>569 一昔前なら安原義人さんを推すんだけどね
風魔で古川ルパンを見た時は悪くはなかったが、演技が軽すぎた
そちらこそ、批判ばかりしないで、自分の意見を提案してみては如何?
若くて多少マイナーでも成長が期待できる人がいいなぁ ドラえもんのわさびだってドマイナーだけど選ばれたわけでしょ
>>571 だって、俺564に概ね賛成だもん
ルパン、次元はこのキャストでいいんじゃないかと思うよ
後のはよくわからん
安原は良いけど、確かに少し年がね
若手にいれば一番だと思うけど、ルパンみたいなキャラクターたちには40、50代の実写映画もこなしてる声優が無難だと思う
>>572 人外、お調子者役では実績あったはずだ>わさび
いやマイナーには違いないが
ルパンに岸尾だいすけか…ないな 比較的若手で ルパン…森久保 次元…速水奨 五右衛門…関俊彦 不二子…大原さやか 銭形…山寺宏一 ちょっと軽いな、森久保ルパンは古川ルパンの雰囲気ありそうなので
やっぱり ルパン…山寺 次元…大塚 が最強だな 一番、文句言われない組み合わせだと思う この世代の下になるとどうしてもお子様ルパンになってしまう…
大塚の声はデカ男の声だから、次元の体躯に合わないよ もうちょっとヤサっぽいくも渋いところで、誰かいないのか?
578 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 01:27:23.00 ID:W0bVKQXB
山田さんらが選ばれた経緯と同じ感じを辿って欲しいな。 1stのときは製作スタッフが演劇の小屋であの人を発掘したんじゃなかったっけ? アニメを多く見ている人が思いつく声優のラインだけは絶対に外して欲しい。 ジャケットの色はオレンジがいいなぁ。
次元は平田広明とかどうだ?
580 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 01:35:47.76 ID:YaEid8XD
それは無理だろうなあ 今の時代よくも悪くもアニメ業界の土台が出来てしまってるからね ルパンが作られた当初みたいに声優という仕事もアニメというものも、まだ確立してないからこそのキャスティングだと思うよ 山田康夫さんとかは
581 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 01:37:16.01 ID:aWlbGjZc
テレコム・アニメーションフィルムにTVのカメラがご訪問したらしい。 どこで放送されるのかは、まだ未定だが。 スタッフがインタビューを受けていたらしい。 もしかしてルパンのことなのか? 詳しいことがわかりしだいに、情報をUPすると言っている。
次元に平田や藤原啓治だとちょっと違うような 渋声で細身っぽい声…小杉や小山とか?これも違うかな? 飛田…は五右衛門のがいいか 難しい…
江原さんとか
四月末の発表から1ヶ月 キャストもスタッフもどういう形態(尺とか放送予定とか)かもまだわからない 早く知りたいなー
次元に江原さんいいな 芳忠さんとかも 銭形に若本さんは?
>>581 テレコムなら少なくとも作画はまともになりそうだな
ルパン…大塚芳忠 次元…菅生隆之 五右衛門…山寺幸一 不二子…岡本麻弥 銭形…岸野幸正
>>587 だからあんまり若返ってないってのw
せいぜい30代前半にしてくれ
じゃあ、30代前半にどういう適役の人材がいるんだ?
30代以下で探すと、お子様系のルパンファミリーになるんだけど、若返り云々言ってくる人は、そこを分かってるのかね つーか、キャライメージが大きく変わるはずだけど、そこも堪えられるのかね 俺は50代前半くらいまで見たほうがいいと思うがな
1st放映開始時におけるレギュラー声優の年齢を見てみると 山田康雄:39歳 小林清志:38歳 二階堂有希子:30歳 大塚周夫:42歳 納谷悟朗:41歳 従って、長期的に続けるのであれば40歳前後、どんなに広げても40代後半で見るべき 不二子以外で30代前半だと声が若すぎるし、50代までいくと今後のシリーズ化が厳しくなる
当時は20代でも大人の演技の出来る声優は普通にいたからな 当時と今では平均寿命も違うわけだし、同じに見ないほうがイイ +10歳くらいで選んで丁度いいくらい
妄想キャスティングに突っ込んでもしょうがないけど何故そんなにまでして延命させたいの? ひたすら続けるのが第一目標になってるじゃん
終わらせたいのもファンなら、続けて欲しいと思うのもファンだからだ 俺の場合、アニメは人が作る物、スタッフ次第ではいくらでもいいものが生み出せると考えてるので 特にルパンの場合は、キャラデザが自由になるから、キャラデザが変わるだけでも普通に今のアニメとして通用するものが出来ると思ってる だから、ルパンに延命とか寿命は関係なし
ただ、あまり長続きさせると、今度は「ルパン『三世』」というタイトルに無理が生じてくるという弊害も一応ある 当初のように「世間からの愛称としてのルパン三世」という設定にしたとしても、時代・年代的にやはり無理がある
アニメという創作物でいちいちそんなこと考え出したらキリがないし そんなのオタクくらいしか気にしないよ
キャラデザが変わるだけでどうにかなるなんて本気で思ってんのか 今更だけどy厨はもはや信者の段階なのね 過剰にキャラ萌えしてる奴は手に負えないが作り手にとっちゃこんなに扱いやすい客もいない 1シリーズ作るのにだけ全力注げばいいよ 本来続編なんて出来が良かったときに考えるべきことで 無理が出てもとにかく売り手が儲かるから続ける状態になってるようじゃ幕引いた方が良い
そういう風に考えられないのはお前が懐古だからだ 俺は、ルパン三世の1stや2ndなど個々の作品についたファンではなく、過去から未来、ルパン三世という映像作品全体の、総合的なファンでな 新しい感性のスタッフで作られたルパンなら新しいものが出来るし、時代遅れのスタッフが作ればテレスペ末期のような寿命を感じさせるものが出来る と、そう思ってる >無理が出てもとにかく売り手が儲かるから続ける状態 それはルパンの問題ではなく、企業側の問題だ 可能性としては、日テレ参加になったマッドハウスがルパンアニメの実制作をすれば、良いものが出来るのではないかと思ってるのだが、難しいかな マッドハウスならトムスとは違って中身に拘れる会社で、今のセンスを持った若いスタッフが揃っているからな
>>589 個人的には今回テレビシリーズをやって、代わりに(その結果次第かもしれないが)年一回のテレスペがなくなるんじゃないか、と思ってる。
ドラえもんのようにあと30年戦える布陣よりも、多少年いってても今戦える布陣、という意味で
>>587 にしてみた。
もしルパンの製作が続くとしても
>>587 のメンバーでも10年はいけるし、鬼太郎みたいに数年に一度復活する形式になれれば、その都度メンバーを選定してもいい。
これが最後のルパンということにはなってもらいたくないんだ。
>>599 ホントどこから突っ込んでいいやらわからん
新しい感性のスタッフなら、とかそれこそルパンに限った話じゃない
むしろルパンみたいに制約が厳しいもんよりオリジナルでやった方が作家の実力は出せそうなのに
>>601 まぁ、懐古には分からんだろうな
そんなにルパンに未来を感じないなら、こんなスレ来なければいいのに、やはり気になるんじゃないのか?
>ルパンみたいに制約が厳しいもんよりオリジナルでやった方が作家の実力は出せそうなのに
制約が厳しいのは企業側の問題だし、俺は制約が厳しいからダメなんじゃなくて、単にやり方が間違ってるのではないかと思ってるがね
才能はあるが大して実績を残してない監督が、ルパンをやればいいと思ってる
実績のない監督はオリジナルで好きにやろうにもスポンサーから金が降りないんだよ
オタクからの需要がある美少女アニメみたいなのをやるか、ルパンみたいな有名タイトルをやるしか、実績を示す場がなくなりつつあるのではないかな
何故これ以上ないほどルパンにしがみついてる人に懐古だと言われてしまうのやら >>無理が出てもとにかく売り手が儲かるから続ける状態 >それはルパンの問題ではなく、企業側の問題だ >制約が厳しいのは企業側の問題 企業側の問題だから何なん? 実際ルパンがそういう状態になってりゃどうしようもないでしょ? あとマジで キャラデザが変わるだけでも普通に今のアニメとして通用するものが出来ると思ってる?
>>603 ルパンファン=懐古ではなくて、1stルパンや2ndルパンにしがみついてるファンが懐古ということでな
ルパンは最近までテレスペがやってたし、今年も普通にTVシリーズが始まる現役アニメだから、ルパンファンだから懐古というわけではない
>実際ルパンがそういう状態になってりゃどうしようもないでしょ
どうしようもないな、でもそれはルパンが悪いのではなくて、トムスが悪いと言いたいわけ
>キャラデザが変わるだけでも
単にキャラデザが変わるだけじゃなく、今の時代の人気取れる人に変えてくれなきゃ意味がないけどな
別の時代遅れなキャラデザに変えても今の人気なんて取れないってこった
というか、キャラデザを有名なキャラデザイナーに変えてくるということは、それだけ本気になってると考えていい
つまり、キャラデザが良くなってれば全体的に良くなってるとも考えられる
605 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 12:31:57.17 ID:/tkxQx6/
余計傷口広げると言う感覚は無いのか。 落ちたイメージを挽回しようつったって無理な話よ。どうせ脚本がダメダメだもの。
"良くなる"っていいかたはちょっと曖昧な気がするんだ。"面白くなる"という意味ならば、キャラデザなんかは2の次3の次なわけだし。 今風のカッコイイキャラでも脚本が霧や天使ではしょうがないだろう。 若い人を振り向かせる、という意味では今風キャラも必要なのはわかるけど、中身がスッカラカンでは捕まえた若いのも逃げちゃうよ。
書いてるうちに被った…
脚本の駄目さをカバーするために、日頃から既存のルパンyを使ってはどうかと意見を出してるが、それは置いておいて、 どうも、漏れ出てきた話をまとめると、話がダメな原因は、 脚本会議とやらで、演出家やら監督不在の状態でダメなヤツらが話を作って、修正することを許さず、そのままオンエアという流れになってるらしい 有能な監督を起用して、監督自身も脚本作りから加わらせれば、少しはマシなものが出来ると思ってるんだが 名のある監督は、想像力については、下手な脚本家よりも上だと思ってる、監督抜きで話を進めるのがそもそもの問題 それが可能なのは、最初から面白い原作をベースに出来る時だけだ、それ以外は監督自身も脚本に大いに関わるべき
>>606 アニメというのは、総合芸術だと思ってる
話だけが良くても他が最悪なら微妙なものしか出来ないし、作画良くてもストーリーがダメでも同じ
>今風のカッコイイキャラでも脚本が霧や天使ではしょうがないだろう
しょうがないが、やる気の問題だと思ってる
テレスペは多分制作スタッフが、やる気がないと思ってる
上から腐った脚本が降りてきて、時代遅れなキャラデザの使用を強要されて、あとはよろしく!と言われてもやる気なんて起きるわけがない
やる気がないから、演出も、作画も、声優さえも適当になって、結果もの凄い駄作となる
霧や天使の脚本でも、他が良ければ、凡作くらいまでは行ってたんじゃないか
>>604 またトムスがトムスが、か
マルcマークにTMSが入ってる以上
トムスを外せる案があるならまだしも「企業の問題だ」とわめいても意味無い
キャラデザ云々は最初からそう言ってもらわんと
自分だけがわかってる文章書かれても困る
>>610 日テレが強引に買いつけてマッドに移すとか
>>610 トムスを完全に外すのは不可能だと思ってる
特に版権で儲けてる状況からすれば、絶対に不可能だ
個人的には、破産して跡形もなく消えて欲しいが、それは現実的ではない
だが、著作はトムスのままでも、アニメの実制作は別会社が行うことは可能だ
つまり、よく言われる丸投げというヤツだ
実際、とある飛空士への追憶というアニメでは、制作はトムスで、アニメ制作はマッドハウスという形態をとってる
日テレ傘下に入ったマッドハウスならば、今までよりも、頼みやすくなるのではないか
ルパンもそれが出来たら或いは・・・・・
過去においても、1stルパンでは東京ムービー制作でも、アニメの制作はシンエイ動画が行ってたりするし、カリ城なども、実制作はテレコムだしな 別に、出来ないことではないはずだが、あとはやる気の問題
614 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 13:39:27.67 ID:YcJkwW3L
最新情報がないとどうしようもないな
藤岡豊がいたからだろ・・・
さて、y厨厨とやらは湧いてこないのか? 同じことの繰り返し、妄言、他者の中傷、 本人はいいかげんコテつけろ 過去にもなんどもリクエストもあっただろ そうすれば、初めての人の目にも留まるし、もうあきあきで見たくない人はNGにできる
江原さんっていうのは、のだめのヴィエラ先生か 平田広明は、現在放映中のTIGER & BUNNYを見ると次元も似合いそうだけど、 藤原啓治(クレしん-パパ)とともに、銭型もいける感じ 声優は過去の役の併記してくれるとありがたい 声は知ってるけど、名前まで知らない人も多いと思うので いちいちつけるウザくなるので、そこらへんはてきとうでいいけど
なんでもいいから、面白いの作れ。 あと次元の見せ場は必ず入れろ。
619 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 23:14:06.14 ID:aWlbGjZc
>>617 え〜平田広明はジャックスパロウだし、次元の声って感じじゃないよ。
藤原啓治はLOSTのソーヤだし、銭形のイメージじゃない。理解不能???
藤原さんの銭形はどのパターンでやるにしろ絶対無いが 平田さんの次元はイメージしやすいけどな。多分サンジ系ならいける
621 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 23:26:23.63 ID:YaEid8XD
そもそも聴くたびに思うが、ジョニーデップの吹替え声全く合ってないよな
藤原は、netラジオで藤原刑事とかやってるの聞くと、銭形いけるwって思えるよ わりと素がいい意味で「とっつぁん」くさい
>>621 それは無いわ
ウォンカやったら違うと感じる気はするけど
624 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 23:49:37.41 ID:aWlbGjZc
だみ声にすれば銭形は誰でもいけるって構図? だみ声やる声優って限られてるから神谷明さんとか 小山力也とか。 いろいろな声優にだみ声やらせて銭形を決めるしかないね。
625 :
ななし製作委員会 :2011/06/06(月) 23:56:39.70 ID:YaEid8XD
神谷明じゃ変える意味ないだろw そもそも今のイメージが強いからそう感じるだけで、新しい人までダミ声で演じる必要ないと思うし
626 :
ななし製作委員会 :2011/06/07(火) 00:02:50.88 ID:FtzHcsy6
>>625 いや〜ドラえもんもある程度声質を継承しているからね。
テンプレートにならない程度の引継ぎは必要なんじゃないかと?
やっぱり運昇さん(オーキド博士)辺りが良いな
だみ声くらい、プロの声優なら誰だって出来るんじゃないか? それを条件にするなら、銭形も楽勝だろうが、そんな簡単なもんじゃないだろ だみ声よりも、がたいのよさを思わせる貫禄のある声じゃないとな
629 :
ななし製作委員会 :2011/06/07(火) 00:14:01.33 ID:U6dPDt2C
運昇は良いね あの人、何やっても同じだからイメージ連想しやすいw
ルパンと銭形はコミカルな演技とシリアスな演技の両方が高いレベルで求められるからなぁ
みんな声が重要なんだな。たしかに小池朝雄さんが亡くなったらもうコロンボは終わったと思った事もあった。 でも脚本が良ければ面白いんだよね。 コロンボも2から面白くなくなってしまったけど、それは声とはまったく関係ないな。
いっそ大塚に銭型やらせて、かっこよさもアピールしてもらえば、バカ銭とか呼ばれないで済むかも 山田もいっていたが子供向け改変に銭型の扱いがあったのだが、そこは結構突っ込まれない ライバルとしての銭型、不思議な友情 既存のアニメから大きすぎる変化で賭けでもあるが、大人向け、新機軸を打ち出すにはアリかもしれない
バカ銭はやめていいけど ただバカ銭、空気五右衛門、汚い不二子ってそうなりやすい理由があるんだよな 毎回出すためでしょ 銭形が強敵だとその回の敵が引き立たなくなる 緊張の連続で話が作りにくくなる 銭形は必要なときだけにするか、毎回出すならお約束的存在にするしかなかった
634 :
ななし製作委員会 :2011/06/07(火) 08:03:58.22 ID:rKJ0ptZE
だからもう設定自体に無理があるって
いっそ時代設定を昭和に戻せばいい
>>632 てかそんな「大きすぎる賭け」ってほどでもないだろ
ファースト前半やデドアラやカリオストロみたいな扱いならいいわけだし
みんな親しんでるだろ?
道化の方がよっぽど違和感あると思うぞ
ルパン相手や警察としてなら、元々そんなにダメに描かれて無いような気も
モンキーパンチが監督したやつだと、銭形有能じゃなかったっけ?
銭さんは時々有能 カリオストロも有能だった
地道な捜査で先回りの連続なお宝とか ついでの獲物だったとはいえルパンの盗み阻止したアルカトラズ ルパン探知機開発、応用でジュリア(?)も発見したノストラダムス 辺りのとっつぁんは好き、アルカトラズは警官としてもカッコ良かったし
TVシリーズだと本気だすとルパン一味の誰よりも強いって回あったよねw
643 :
ななし製作委員会 :2011/06/07(火) 19:44:20.89 ID:GlECILYd
銭形>>>ルパン一味だからね。次元と同じ位の銃の腕前、ゴエモンと同じ位の身軽さ。ルパン並みの変装の旨さ。ルパン達は銭形がドジするから逃げ切れるところもある。
>>636 文章が纏まってなくてわるかったが、
>大塚に銭型やらせて、
を含んだ賭けだと思ってちょうだい
645 :
ななし製作委員会 :2011/06/07(火) 22:03:07.96 ID:FtzHcsy6
グリンホーネット見てるんだが 山寺でルパンの声は、ちと合わん気がする。
ルパンは白石みのるでいいよもう
チーズやアインの声を担当した人だぜ…山寺 上手く合わせて演じてくれると思う 個人的には五右衛門をやらせてみたいが
>>644 意味わかった。カコイイ銭形だなオイw
オヤジの方もパイロット版で銭形やってたな。
声の面からキャラの真面目敏腕さをベースに置いた銭形は見てみたいかもしれない。
批判されまくってた霧のエリューシヴ見たが、これ二時間じゃなくて30分なら良かったんじゃないかな 糞呼ばわりだったからどんなけカスなんだと思ったが…もちろん全然良くなかったけど予想してたよりはマシだったな 魔毛がラスボスじゃなくて最後までネタキャラだったのが救いだ 中村獅童て声優演技もできるんだな
30分なら良くなるなんていうレベルじゃない
天使、ランプやジョブのが俺的にヤバい気がしたが まぁ似たようなものだがな
>>649 ルパンが敵に過去に送り込まれちゃうよ!というアイディアのみなら
30分作品のバカ回としてあり得るかも知れないけど、そうなったらもはや別作品だろ
とにかく霧エリそのものはあらゆる演出がひどいもんだったもの
シドーは確かによかった
一応、こいつがタレント出身ではなく板の役者だったということを思い出させてくれた
でも本来仕事で受けたらできて当たり前で、「できてる!」と驚く現状がおかしいよ
霧エリで見るべきところは本編じゃなくアイキャッチだけ
ルパン:岸尾だいすけ 次元:平田広明 五右衛門:土田大 不二子:ぶっちゃけなんでもいい 銭形:武虎 これで20年はいける
土田さんの五右衛門はなんか違うなあ
五エ門は千葉一伸さんかな 風魔の塩沢ゴエのイメージに近いと思う
よく平田広明の名前出てくるが、どれにも合わないと思うんだが
657 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 13:03:32.79 ID:HnjDhrd5
わざわざ年齢にこだわらなくても、時と場合によっては声優を変えられる事例ができればそれで良いと思うのだけど
ルパン:山寺宏一 次元:磯部勉 五ェ門:平田広明 不二子:林原めぐみ 銭形:石塚運昇 どこかで見かけた布陣の折半
659 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 16:35:41.99 ID:BSZ9nk0F
>>658 そのキャストならルパンやらないでビバップやった方が良いわw
確かにどのスレも同じ話になっちゃうのは辛いな。 声優予想と墓場鬼太郎で原作で深夜でどうのとか、ドラがサザエがとか。 ホントそろそろ新しい情報がほしいなー。
662 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 22:06:02.80 ID:BSZ9nk0F
そうそう キャスティング話はこのスレでは、もう止めようぜ でも、他に話題がないというw うーん、そうだな、どう新しくするかとか どこを変えて欲しいかとか か 俺は五エ門のキャラ像変えてもらいたいかな 今の女嫌いの梅干し好きじゃなくて、眉毛の太い義理人情に厚い原作五エ門をアニメでも観てみたい
赤ジャケも飽きてきたから緑に戻すか、他の色でもいいかもなー あと不二子をもう少し現代風にしてほしいな、最近の不二子はちょっとトウがたってるキャラだよな
銭形も敏腕にしてほしい…これが一番かも ルパンと銭形の頭脳戦とかもありだよな
665 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 22:44:54.71 ID:PhCuIjl3
>>663 赤鮭でも緑鮭でもいいから
脚本を面白くしてくれよ。それが一番の問題だ。
666 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 22:57:49.15 ID:BSZ9nk0F
脚本話もいいわ どうせ書き込みぐらいじゃ、面白くしてくれ、とか、あの作品はつまんなかったぐらいしかいえないし ジャケットはどうせなら新しい色だろ 緑、赤、ピンクときてるからね 陽気なルパンのままなら、そういうイメージを喚起させる色がいいんだろうな
667 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 23:19:52.79 ID:PhCuIjl3
>>666 緑、赤、ピンク?色の話こそどーでもええわい。
紫にでもしてくれ。
綺麗な青とかいいかもな 脚本は俺が一番好きなテレスペ、ワルサーの米村がいいなぁ
669 :
ななし製作委員会 :2011/06/08(水) 23:51:56.12 ID:BSZ9nk0F
>>667 脚本の話題なんて、このスレの過去の書き込み見てもさんざん繰り返してきてるだろ
まあ、お前が全く新しい観点から、そういう話題を放ってくれるなら文句はないけど
脚本も会話で流れを紡ぐだけじゃなくて、ちょっとしたセリフで雰囲気だせる人がいいよなぁ俺的に米村なんだけど ジャケットは紫はイヤだなールパンが着るとオカマっぽくない?
やはりオナニストy厨さんのおもしろ書き込みがないとダメか
墓場鬼太郎はスタッフに恵まれたよなーてか、鬼太郎はどのシリーズも良スタッフでそれなりに仕上がってるし ルパンにもそういう運がまわってきてほしいな…これほどみんなに愛されてるキャラクターそうそうないのに
673 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:04:21.49 ID:nZnJua/W
>>670 いや、紫つっても広いからね
俺は悪くないと思うけど
黒シャツに柄の水色ネクタイとかで組み合わせれば、サイケなルパンで、おもろいかも
>>671 あれは駄目だw
荒れるだけ
また新しくTVスペシャルが始まるってことでアニメシリーズではないんじゃないの?予告見てないからわからないが
黒シャツはいいかも! てかルパンて白シャツとか全然似合わないよな ルパンてなんであんなヘンテコな色の組み合わせが似合うんだろ…似合ってるから違和感ないけどかなり突飛な格好だよな
677 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:10:31.70 ID:gRlHjmt8
>>669 お前こそ赤だの緑だの言ってないで
新機軸を打ち出してみろ。色の事こそ前スレで言われてたことだ。
パンドラで2ndを見直しているんだが
テレコムが作画を担当したエピソード
第72話 スケートボード殺人事件なんて、珍しく脚本が推理モノだな
ルパンと対決するボロンコ少年はコナンの声だから
ルパンVSコナンと言ったところだ。
大塚色が濃いので脇役が侍ジャイアンツっぽい。
見てみるといいよ。面白いかは別だが。2ndではマシな脚本のほう。
678 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:10:58.79 ID:nZnJua/W
>>672 墓場鬼太郎てさ、同時期にやってた、ファミリー向け鬼太郎が人気が出たから成立した番組じゃね
だから、ルパンという題材であの匂いの作品を現実のものにするには、ファミリー向けで受けて、追い風をつくらないと無理かもね
イタリアのルパンは爽やかな声してるなー こういう感じもアリだな
680 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:16:45.03 ID:nZnJua/W
>>677 へえ、観てみるよ。情報ありがとう
ちなみにルパンvsコナンは楽しく観れた人なの君は?
五期鬼太郎は初めはなんだこのキャラデザペッみたいに見下してしまったが、動くと悪くなかったな アニメって、止め絵やイラストが微妙でも動くといいなぁと思う作品たくさんあるよ、コナンとかその部類だと思う まぁ ルパンの場合はキャラデザやキービジュアルは一癖ある凝ったイラストでワクワクさせとほしいが
682 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:38:22.23 ID:nZnJua/W
まあ、アニメて動くことを前提にデザインされるからね 宮崎駿のデザインなんて正にそうだよね
683 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:45:39.50 ID:hv3hqVKC
あー宮崎駿の止め絵は地味だな…漫画も地味だしアニメで生きる典型だな コナンも止まってたらただの変な絵にしか見えないがアニメーターは上手いな、原作もまぁ悪くないけど好き嫌い別れる絵だよな 子供には大人気なのがちょっと不思議だよ
684 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 00:55:20.18 ID:nZnJua/W
もろ火スペみたいな内容の作品だからね 警察でもない人間が、する必要もないトリックを使った犯人の容疑を興味本意で解いて追い詰めるという 確かになんで子供に人気あんだろうなw 同じ青山の作品ならヤイバの方が好きだね。俺は
内容もさることながら絵もちょっと…万人向けとは言い難い まぁ萌え絵じゃないしコナンの顔はまぁ一応可愛いからかなぁ… ルパンは変に万人向けを狙わなくても、多少マニアックでもクオリティにこだわったらソコソコうけそうなんだがな
ヤイバはザ・少年漫画て感じで良かったな…青山は俺のタイプではないが漫画家の才能はあると思うよ ルパン対コナンの脚本も手を入れたみたいだしな
コナンって未来少年の方のことだろうに。
688 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 01:13:11.17 ID:nZnJua/W
マニアックていう言葉も受け取り方次第だからね 最近はマニアックとかいうと、萌えとか そんなイメージもたれかねないけど、初期から貫いた、銃や車とかの小物にこだわりを持ったルパンアニメは、そういう方向でマニアックだからコアなファンがついたんだしね マニアック=こだわり抜いた ていうことであれば ルパンに限らず、どの作品にも多くの支持者がつくと思うよ つうか、作品なんか本来どれもマニアックであるべきなんだろうね
689 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 01:14:36.76 ID:gRlHjmt8
>>680 ルパンVSコナンと言ったところだ・・・と書いたが
コナンは未来少年コナンの事なのでよろしく。
>ルパンvsコナンは楽しく観れた人なの君は?
テレスペの事なのか?TVスペの方はあまり印象に無い。
ストーリーも忘れた。
690 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 01:19:31.28 ID:nZnJua/W
>>689 あ、そうなのw
スケートボードとか推理ものだとか書いてあるからさ
了解
今度観てみるよ
あんがとね
>>689 スケートボード殺人事件はたしかにコナンだね、声も。
テレコム作画でもまだこの頃はキャラクターの顔は設定通り忠実なんだな。
ゲストキャラ全員大塚キャラで安心して観られた。
692 :
ななし製作委員会 :2011/06/09(木) 23:51:24.91 ID:gRlHjmt8
ルパン三世(TV第二シリーズ)テレコム作画回を鑑賞。 今回は、77話 星占いでルパンを逮捕(1979.4.2)だ。 星占いでルパンを捕まえるって話だが 占いはインチキで機械鳩を操って五右衛門に催眠術をかけたりする。 占い師の念力を機械の水晶玉から機械鳩に送るんだとか!? なんか念力って処が話しが粗いねぇ。まあ、俺の説明も粗いがね。 話は二転三転して最後は・・・。 見てみるといいよ。面白いかは自分で判断してね。 俺は、まあまあかな・・・(^^;)じゃあねー
念力で思い出したが 念力珍作戦をアニメ化っつーのはどうだ
なんか変なルパン実写映画の情報が出始めたね そろそろこっちも情報が出るかな
エリカ様が不二子かよ ニュース記事の内容から言って凄い下品な不二子になりそうなんだが
実写映画+TVアニメ ヤッターマンと同じ作戦か
697 :
ななし製作委員会 :2011/06/10(金) 14:39:58.37 ID:8x2Uyh5J
ルパンが小栗旬の方が嫌。あと次元も妻夫木て爽やかすぎるし…。ちゃんとオッサン使えよ
荒川UBの村長も小栗旬
699 :
ななし製作委員会 :2011/06/10(金) 14:43:29.27 ID:Mfu7f/u4
まあ監督次第だな
不二子は井上喜久子で
701 :
ななし製作委員会 :2011/06/10(金) 15:07:49.77 ID:Mfu7f/u4
ニュース観てみたら監督、三池最有力て… 予想通り過ぎて全く期待できない 余裕でスルーだな
今にして思えば、斉藤洋介の次元大介(スマスマルパン三世)は頑張ってたな
実写ルパンは数年前からあるネタだよ ただ、ネタをマジにしてしまうのが いまの邦画の恐いところ
「いまの」って、既に昔やっただろ
外人使って字幕でいいんじゃね?
また2時間スペシャルか、と思ったら、テレビシリーズなのか。 期待していいのかな?
盗まれるのが2時間から6時間半になるだけだぞ
なるほど・・・そうかもな・・・
とんねるずの木梨がやったルパンが似合ってたな
結局 小栗がルパンかよ 大人の魅力皆無なルパンファミリーだが、実写は別物と捉えてるからいいとしても、アニメもこの設定につられてガキ設定にならなければいいのだがな
712 :
ななし製作委員会 :2011/06/10(金) 18:49:59.07 ID:Yt6+apJz
ルパン三世実写版キャスティングらしい ルパン:小栗旬 次元:藤原竜也 五右衛門:阿部寛 不二子:沢尻エリカ,綾瀬はるか 銭形警部:香川照之 監督:三池崇史 キャスティングも失敗だし お決まりの三池じゃ糞だな。 ぜってー見ねーーー!! アニメがまともに作れないのに実写版なんて皆無。
>>697 オッサンと言っても問題ない歳と思うけどそういった
深みや渋みはまったく感じられないからな。
714 :
ななし製作委員会 :2011/06/10(金) 19:22:35.87 ID:HfFkUwqf
藤原竜也が次元て・・・五右ェ門ならまだ理解できたわ 大河で五右ェ門のモデルになった人物をやってたし
キャストもいつもソースなし
五右衛門と次元イメージ逆だなぁ
シンドラーのプロデューサーが映画化権買っていったよな。あれどうなったんだ。
ルパン三世をファーストからテレビスペシャルまで観てる俺は秋が楽しみで仕方ない 小さい時からルパンが自分の兄貴だったら良いなあなんて思ってたもんだ 他のアニメで憧れたキャラクターは後にも先にもルパン三世だけ
719 :
ななし製作委員会 :2011/06/11(土) 01:42:36.73 ID:OtbcVByG
>>718 >ルパンが自分の兄貴だったら良いなあ。
チョッとヤバイかもww
ルパン4期目が始まるのか やったな
多分、低予算でかつ適当スタッフで制作されるんだろうが、同時期の実写映画化の企画といい、ヤッターマンの二の舞になりそうだけどな ま、声優と制作スタッフが発表されるまでは、まだ諦めるつもりはないがね 結局、アニメはスタッフ次第、特に原作が使えない状況ではな
722 :
ななし製作委員会 :2011/06/11(土) 02:34:39.79 ID:nRXYJi/r
>>718 自分もルパン好きだから秋までは死ねない…と思ってる。
自分は兄貴にするならルパンより次元派だけどな。
生きていた魔術師みたが…なんだこのガッカリ感 声優の無駄遣い…
724 :
ななし製作委員会 :2011/06/11(土) 15:26:13.17 ID:OtbcVByG
>>723 生きていた魔術師&GREENvsREDはOVAの失敗作だよ。
何をやりたいのか?サッパリで自己満足で客を置き去りにしている。
ガッカリ感は普通の症状です。
あなたは正常って事です。
じゃあ成功作ってどれなのよ TVSPだとヘミングウェイとP38くらいじゃね?
ストーリー・キャラデザ・作画・ゲストキャラ・BGM・演技・演出等の様々な観点から総合的に満足出来るTVSP作品は、 自分の中ではバイリバとワルサーの2本 前に同じような内容をレスした時はバイリバだけだったけれども、改めてワルサーも追加 ただ、この2本にも個人的に惜しい部分は色々あるが
緑対赤は意欲的だけど空回ってるんだよな…頑張ってるんだが 魔術師は…ちょっとフォローできないくらいヤバい作品じゃないか?酷すぎる バイリバとワルサーは俺も大好きだー
>>718 わかるなー。自分が初めて見たのはファースト再放送だけど
だいたいあの絵にドギモ抜かれた。
当時の他のアニメの絵と全く違ってて。
昔のルパンは頭がいい(という演出)がよかったかな。おもしろいし優しいし。
銭形の声でIQ300!とか言うのも子ども心くすぐられたなー。
出てくるのが大人ばかりというのも。
なぜか子どもはその方が気に入るんだよね。
特にワルサーは作画も音楽も格好良かったな ヒロインも魅力的だし
魔術師なんて、こっちが金払ってみる代物なのにふざけてるとしか思えないんだが… テレスペ含んでも一番の駄作に感じたが
パイカル、あんなにローテンションで無表情だったのに…滝壺でアタマでも打ったのかな
>>730 一番ってことはないだろ、セブンデイズ、霧、ランプと同等じゃね?
しかし、お宝以降は地獄だよな…
コピー、天使もうえに上げたのと実際どんぐり
ただ、ごくごくわずかにかつてのエンターテイメントの残り香だけは感じる程度
>>732 >しかし、お宝以降は地獄だよな…
それだと、お宝も地獄という意味になるが、おk?
734 :
ななし製作委員会 :2011/06/11(土) 21:10:28.30 ID:nRXYJi/r
暗殺指令もいいと思うんだけど。作画はともかく。
魔術師はいつストーリーの盛り上がりがあるのかと思いながら見てたがそのまま終わってしまった パイカルがギターみたいなのを鳴らすとこが見せ場だったのかな…どーでもいいが… エンディング曲もカラオケだしポカーンだったな 低予算なら作るな売るなって感じだが
生きていた魔術師とGreen vs Red 確かに営利目的からすれば、双方とも失敗かも知れんが、 Green vs Redは気持ちは空まわっているものの、品質からして実制作スタッフの良いものを作ろうとする頑張りは感じられる それに対して、魔術師のほうは、最初から1stファンを騙して金を搾り取る気まんまんの手抜きぶり、自己満足すらしてないんじゃないのか 自分が理解できないからと言って同じ扱いにはしたくないな、俺は 真面目に作ってれば良作の可能性はあるが、手抜きじゃ絶対に良作はありえんからな
>>736 そうだよな
緑赤はまだフォローできるよ、作品的には拙いけど良いモノを提供しようという気持ちが伝わってくるから悪くは思わない
それに比べて魔術師は…良いとこが全くなかったな…ゲスト声優野沢那智が豪華なだけ
>>725 バイリバにワルサー、1$〜お宝までは
どれも甲乙つけがたいくらい好きよ
トムス幹部は、魔術師の青ジャケ着せて、1stのキャラ出しとけば、1stファンが満足出来るものが作れると本気で思ってたのか疑問 本気だったとすれば、頭悪すぎるし、そうじゃないとすれば詐欺とも言える行為 糞を連発していたテレスペ後期のスタッフと、モノマネルパンで、1stルパンを再現出来るわけがないのは、素人でも分かるだけに、ちょっと信じられないOVAだった 完全にファンを舐めてるな
お宝は悪くなかった お宝の次くらいから作品の質がいきなり急下降したよな けど最近のルパンは渋さが足りない…お調子者の泥棒てイメージが定着してしまっていかん もっと強くて賢いルパンが見たいなぁ
Green vs Redも、恐らく、トムス幹部は相変わらずやる気はなかったと思ってる 天使の策略で、微妙なものを作っていた宮監督を再び起用するんだから、多分スタッフの人選はいつも通り適当だったんだろう だが、宮監督自身は相当頑張ってくれていたと思う、作画とキャラデザをいつもの駄作請負人の平山ではなく、西村を起用したのも宮監督自身だと聞くしな
うん、宮監督は頑張ってはいたよ 次こそリベンジで大衆に受ける良作を作ってほしい…応援するよ
>>728 さん、解ってくれますか凄い嬉しいです
それまでの(今もだけど)明るく無邪気な性格な奴=馬○が基本的なキャラ付けなんだけど
ルパンはそれらと違いIQ300の頭脳を持ちながら能動的かつ
本能的(エッチ)で優しい性格が斬新だった(あと三枚目なとこw)
初めて見たときから子供心にこんな優しい兄貴がいたら
拳銃の使い方とか車の運転を教えてもらいたいなぁと憧れましたな
だから、今秋のテレビシリーズもトムスが絡んでいることに一抹の不安は感じている いつものように、ルパンの名前に胡坐かいて手抜きなんてされたら、いいものなんて出来ないからな ルパンが人気なのは、決してルパンの名前だけのおかげではなくて、面白いから人気が取れてるんだと言うことを忘れてはいけない つまらないシリーズになれば、あっという間に視聴率なんて地に落ちて打ち切られてしまうだろう トムスは、新作では殆ど人気が取れず、東京ムービー時代から続く過去の版権だけで儲けてるらしいから、如何に今のやつらがダメなのか分かる 過去の名声に頼らず今の作品の力で多くのファンを獲得出来る制作を心掛けてくれ
自分たちが、未来へと続く版権を作る気持ちで作るんだ!
>>740 渋い路線もいいけど、若くて野生的なルパンも見たいんだぜ
緑対赤の話題で思い出したんだが、 あれのOPで様々なルパンの顔が映し出されるけど、 スロー再生や静止で一つひとつ確認してみると、 絶対に平山デザインのルパンよりも一般受けが良さそうなキャラデザがあると思う 1st前半の大塚ルパンやカリ城の宮崎ルパンはやはり今見ても恰好良い 2ndの北原ルパンは個人的にそこまで好きではなかったけど、 緑対赤のOPで若干黒目が大きく描かれていたのは、かなり恰好良く思えた 西村ルパンも良いと思うし、若干くたノスに似ているとても恰好良い顔のルパンもあった それらと比較すると、好きな人には申し訳ないが、平山ルパンは悪い意味で愛くるしいというか、何かかなり間抜け面に見える 正直、ルパンはキャラデザで損をしている部分が非常に大きいと思う
平山デザインは古臭いんだよな 新ルパンを真似るのは良いんだけど、劣化させてどうするよってことで しかもゲストキャラは完全にルパンから逸脱してるしで それに引き替え西村貴世は、やはり今のデザインが出来る人だと思う 1stのデザインがベースでも、2ndがベースでも、今風にアレンジしてるんだよ 話題のクリエイターの新海誠の右腕的存在なだけあるわ、あんましとんがったデザインの人ではないけどセンスがいい こういう人をなかなか採用出来ないから、トムスは昔から続くもの以外の新作では人気が取れないんだと思う
若くて野性的なのもいいよな 最近の義賊、人情派ルパンはもうあきた…なんでもいいからスタイリッシュなルパンがみたい 痺れるアクション見せてくれ
上で誰かが書いてる、小池健が監督なら、若くて野性的なルパンが見れそうなんだが やっぱりガセネタなんだろうなぁ 山本寛監督ルパンというのもあったな、嘘だとすれば同じ人が書いてるんかね
俺は西村のルパンデザインはあまり得意じゃないな 上手いと思うが元々の絵がルパンのような軽やかな動きを要求される動くデザイン向けの人じゃないように感じるし、どちらかと言うと内面で語るシットリしたアニメに合う人だと思う 派手なアクションを見たい俺的には吉松、川元、キムタカ、あたりの動きを感じさせる人にデザインしてほしいな
緑対赤での西村のデザインは、恐らく、大塚のカリ城と1stルパン初期を融合させたデザインを意識してたんじゃないかと思ってる 西村氏の実力なら、もっと普通の絵も描けるだろうが、普遍的なデザインの出来る人だと思う それに平山などのこってりしたデザインに比べれば比較的シンプルなデザインだから動かすのには向いてるんじゃないかな ルパン以外では内面で語るシットリしたアニメばかりやってるから動きに適さないと思えるかもしれんが 個人的には、エウレカなどの吉田健一や、リンダキューブなどの田中達之、エヴァの貞本のデザインのルパンが見たいね
貞本はいいかもしれない、大衆に受けるデザインになるだろうな けど不二子のデザインが不安だな…爽やかな少女やミステリアスな少女は上手いが大人の女は苦手そう…個人的な意見で申し訳ないが絶世の美女を描写できる人がいいので
絶世の美女を描写できる人か、まぁ、同意ではあるが、好みもあるからな 眉毛を大量に描いた昔の少女マンガみたいのが好みなら平山でも事足りるからな 平山で行くくらいなら、同系統の杉野照夫がいいかな リアル系でいくなら沖浦啓之とか
眉毛ぼうぼうかよっ
すまんな、睫毛なw
いやいやリアルなのはあまり求めてないが、雰囲気で言うならマモーのときの不二子とか綺麗だったかな ビバップ1話に出てきた褐色肌の美人とか…あーゆうミステリアスで色っぽい雰囲気の不二子を見たいな まぁ主役はルパンだし上手い人のデザインならいいんだが、最近の不二子はおばさん臭いか普通顔が多いからな
758 :
747 :2011/06/12(日) 00:44:32.21 ID:bLqrPUYS
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4563414 ニコ動の動画なのでアカウントを持っていない人は見れないけれども、
これで緑対赤のOPに出てくるルパンの顔を全部確認出来る
自分は動画の下コメに出てくる番号でいうと、
1(緑対赤の西村ルパン)
4(カリ城の宮崎ルパン)
6(1st前半の大塚ルパン)
20(不明)
のデザインが、今でも一般受けするのではないかなと思う
他にも、
5(2nd初期OPの北原ルパン)
11(2nd後期の北原ルパン)
※両方とも、オリジナルよりも黒目が若干大きいように感じられる
もかなり良いと思う
マモーはストーリー的にも、大人のアニメだったからな マモーのデザインでもテレスペ末期の脚本なら、どうなってたか分からんぜ とにかくセンスいい人の起用は頼むわ 近藤勝也や、漫画家だけど、浦沢直樹、冬目景、井上雄彦、小畑健、鶴田謙二 と、考え出したらいくらでも見てみたいデザインはあるんだが、テレスペ末期を仕切ってたセンスのないやつらが選んだら、時代遅れなデザインになるんだろうな
760 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 00:54:50.36 ID:4u3pIv5Y
ニコ動みた!面白いなー けど動いてみないとなんとも言えないな、ここらで新しいデザインも見てみたいが
漫画家か… ちょっと思い浮かばないなぁイノタケとか劇画っぽいのはちょっとな
>>752 スーツケースの渡り鳥での印象だけど
吉田さんカリオストロっぽくなりそうだなぁ
別にカリオストロのデザイン嫌いじゃないし
スーツケースではキャラデザじゃなく作監だけど
763 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 01:20:28.65 ID:GvJ9V324
>>758 相変わらずデドアラだけ全然似てなくて腹が立つ
パースリも微妙だし
複製人間もあんまり似てない気がする。
デトアラ、イケメンだよなw俺が印象に残ったのはかわいい言われてた膨れっ面のルパンかな けど、どれも上手いよなプロだよ
上の方でキャラデザの話ばっかになってるけどさ それより個人的には脚本と演出のほうが重要だと思ってるから ギャグ、コメディ、シリアス、ハードボイルド、ラブロマンス、SFとバラエティーに飛んだ話を書ける作家陣がほしい 子供の視聴者を意識しつつ大人な部分もある『いつもの』ルパンが見たい
演出は1st前半風でいいよ。 ガキ向けはもう腐るほど作られてるんだから…
>>766 ま、監督は確かに重要だが、キャラデザと声優は最初に決めとかなきゃいかんだろ
俺は1話1監督制で自由な作家の競演でも平気だが、シリーズ途中でコロコロ声や顔が変わったら一般人はついてこれないだろ
脚本は、ルパンに合わなければ、途中で変えても違和感ないから、微妙だったらいくらでも変えればいい
それに、どうせ脚本は誰がやったところで、大したものは出来ないもんな、面白いもんが出来るかどうかは運次第さ
769 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 10:25:23.53 ID:Y6qkivTd
ルパン実写版のキャスト。これで決定? ル 小栗 不 沢尻 次 妻夫木 五 瑛太 銭 筧
ガセじゃねーの? マジなら誰得ってくらいミスキャスト
実写はあんまり興味ないけど沢尻エリカの不二子だけ見てみたいな 顔は小悪魔系で不二子イケると思う…前に上がってた綾瀬はるかより良いと思う ちょっと背が足りない気がするけど
原作クラッシャーの三池かよ 念力再放送でええがな
773 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 16:35:09.61 ID:phdObRag
自分は実写するならフジコは沢尻だと思ってた。男性陣はわからん。
実写ったらこれこそハリウッド向けなのになぁ リュックベッソン監督なんて銃+車+美女なんかお得意のものだし スーツ翻してガンアクションで立ち回るルパンや次元とか外人でこそ見たいよ フジコはボンドガールみたいな存在でよい 五右衛門はファーストのイメージで松田兄弟のどっちかでいんじゃね
775 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 17:34:52.54 ID:7kEm/ueh
確かにハリウッドならいいな 沢尻フルヌードとかそんなんで釣れんのか? 前に画像見たら尻ダルダルだったぞ 小栗もルパンダイブしないだろうし
777 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 18:31:14.54 ID:phdObRag
小栗ルパンは2枚目のイメージ。アニメのルパンは2、5枚目のイメージ。 いつもはエッチでひょうきんな感じだけどやる時はやるカッコいいルパンは小栗にはできるのかな?
シティーハンターを演じたジャッキーなら、きっと
シティーハンターは名前だけ借りてる状態 中身はほぼ別物だぞ
実写ハリウッドいいけど次元、五右衛門、不二子は日本人だからなぁ、ルパンはフランスと日本人のハーフだよな? 外国人でみてみたいけどな
モンキーパンチによるルパン血筋設定をルブランと組み合わせてみるとこうなるらしい。 次郎吉=ミレーヌ | テオフラスト=アンリエット | アルセーヌ=(不明) | 娘=ルパン二世(日本人) | 三世
ルパン二世をアニメ化して放送して欲しい もちろん世界感は1stより10年以上前で
そうだ、今こそルパン8世を
ルパン二世の時代っていうと、昭和初期から第二次大戦中くらいだな。 明智小五郎あたりよりちょっと若いくらい。
アルセーヌルパンの娘とルパン二世て日本人の子供なのか ルパン二世て誰??? ちょっと笑ってしまったが…
今こそ大和屋暁を脚本に抜擢してほしい師匠の浦沢と親父さんの笠が脚本を書いたルパンで 40年以上の時代を越えて同じアニメの脚本を師匠と親子で渡って書くなんて胸が熱くなる なにより脚本家としての実力も安定度も高いし本人もヤル気満々になるだろうな
788 :
ななし製作委員会 :2011/06/12(日) 22:58:31.30 ID:GvJ9V324
>>787 モンキー・パンチも大和屋の脚本が一番好きだって言ってたしな
息子も同じく脚本やってること知ってるし、やってくれたら喜ぶだろうな
できれば原作のシャードックを上手いこと脚色してやってほしい
>>787 少年漫画や特撮ヒーローでしか見たこと無いからなんか不安だなぁ
そっちの仕事の出来はさておき、そういうノリで書いて欲しい作品ではないし
浦沢のノリでやるにしてもさすがにまだあの域では無いと思うし
久しぶりにくたばれノストラダムス見たが、クリカンってこの時期と現在の演技力の差があまりないな。昔見たときはもっと棒だと感じたが…再録などしてないよな? 作画はさすが映画、丁寧だったなー内容はファミリー向け過ぎて物足りないが、当時の評価はどうだったのかな
>>790 作品はそんなに誉められも叩かれもしてなかった気がする。
今とあんまり変わらないというか。
これで最後のルパン三世かもと思ってたしなあ。
他の感想もあるだろうけど。
当時は物真似はやってるわりに実はそんなでもなかったのを、あそこまで練習して仕上げてきたからそれなりに評価はされてた もっとも物真似が上達しただけだから回を重ねる事に今みたいに評価が下がってきたみたいだけど
793 :
ななし製作委員会 :2011/06/13(月) 09:27:44.33 ID:CvFoPkwG
ここは…………仮装パーテーでもない ヒステリックに喚くな………
>>770 もちろん広告代理店が得すんだろ
スポンサー言いくるめて金ふんだくるのに
いい材料じゃないか
795 :
ななし製作委員会 :2011/06/13(月) 13:56:14.22 ID:56sVOk/s
ノストラは全盛期の山田がやっても評価は高くならないだろうな でもなぜか、デドアラは山田ルパンで見たかったって思うんだよな
デトアラのが評価良いのか 確かにノストラは良くも悪くも特徴がないな…丁寧な作りで好感はもてるけど何かが足りないな
新作ガンダムはなんのかんので話題になってるな ルパンもはよ、新作会見開けや
コロコロでガンダムやるってのは、実はかなり衝撃的なことなんだよね ライバル雑誌(廃刊したけど)の主力まで編入しちゃったってことは、もう無敵状態と言う事だし ルパンでいうと週刊少年ジャンプで連載されたり、NHKで放送されるぐらいの事態
ルパンなら、90年前後のスピリッツに連載あたりの出来事じゃなかろうか? 青年誌って、どれも勢いなくなっちまったな スピリッツといや、ギャラリー・フェイクの細野不二彦のルパンキャラを一回みてみたいものだ 落書きでもいいから描いたのとかないのかな
ガンダムは元々テレ朝だったし、ヤッターマン(タイムボカンシリーズ)はフジ 鬼太郎も何度もライバル誌渡りはやってるし別に衝撃的じゃないな
801 :
ななし製作委員会 :2011/06/13(月) 23:32:24.33 ID:Er059zdM
機動戦士ガンダムAGEだってさ。 糞ガキ相手のアニメじゃ見る気せえへんな。 キャラデザもポケモン風でむかつくし。 ルパン同様 ガキに合わせちゃダメだってのに気が付かないのかね〜ガンダム。
802 :
ななし製作委員会 :2011/06/13(月) 23:32:30.85 ID:56sVOk/s
ルパンvsコナンの記念に原作ルパンがサンデーの表紙を飾った時は驚いたな なんつーか久しぶりに本物のルパンを見たって感じがして嬉しくもあった
803 :
ななし製作委員会 :2011/06/14(火) 10:02:05.47 ID:sz3WTXWs
ガンダムの内容は他でやるとして、ガンダムみたいに秋からやるアニメが発表されている中まったく音沙汰なしとかルパンは本当に秋にやるのだろうか
漫画ルパン三世はいろんな作家に自由に描かせたおかげで魅力復活したから、アニメもトムス以外のとこに創らせてみればいい。京アニとかガイナとかシャフトとかとにかく新しい感性が必須! 例えばルパン5世が武偵とツンデレするアニメもありだw
銭形5世「この泥棒ネコがぁー」ですね
ガンダムは利益のために、ガンダムの名を冠してるだけで、主人公が違うから、全然別物だろ しかし、ちょっと見たところ今度のガンダムは人気ゲーム会社の社長がストーリーに関わるとか、サンライズはいつもやる気まんまんでいいよなぁ それに比べてトムスのルパンは今度はどんな無名で無能なスタッフがやっつけ仕事で制作してくるのか、今から逆の意味で期待で胸が膨らむよ
807 :
ななし製作委員会 :2011/06/14(火) 15:06:14.48 ID:SKSGQLlv
もう鬼太郎みたいにシーズンごとにキャラデザと声優変えればいいんじゃね
アミノ監督とか前川とか他での仕事からは考えられない微妙さなんだが 縛りキツすぎて持ち味生かせなかったりするんだろうか…ナベシンとかもらしくなかったし… いやまぁ天使の時前川はいつも通りやったら悪い方が出た感じだけど
ランプとjobはアミノ監督なのか…微妙すぎるな 人気原作でアニメ監督担当してるし他にも実績が多数あると思うがスタッフがダメなのかな 監督がスタッフ集める流れじゃなさそうだよな、プロデューサーがスタッフ寄せ集めて、それを纏めて作品つくってるんだろう
鬼太郎はリメイク成功例だよな、スタッフも気合い入れてるし、ちゃんとエンタメしてるよ ルパンは何故ヤル気がないんだ…作画でもなんでもヤル気出せばそれなりのモノできるだろ…良いスタッフ呼んでこい
あのダサいキャラデザを変えるだけでもかなり見違えるんだけど なんで出来ないんだろうなぁ
作画もっと頑張れないのかな…最近は色も適当、演出も適当、脚本も適当、良いとこがない
反面教師として最高じゃないか
作画もOP…っていうかアバンは良い事多いんだけどね
単発じゃなくてスケジュールのきついシリーズじゃキャスト変えなかった年齢的にら入院・死人が出るだろうな〜
>>801 つか今度のはガンダムヲタお断りの新規(ガキ)用だろ
このままだとヲタの高年齢化でヤマトの二の舞になって尻つぼみになるし
ルパンは…声優とキャラデザ変えなきゃオワコン
今更だがリアルタイムでルパン三世のTVシリーズを観れる事に舞い上がってるの自分だけ? テレスペが大好きで毎年観てたけど年一回は少なすぎだろ!と思ってたしw
819 :
ななし製作委員会 :2011/06/15(水) 18:06:19.65 ID:hhkQkZGO
>>818 自分もめちゃくちゃ楽しみだよ。テレスペもそれとなく全部楽しんでみてたし。もっとルパン好き増えてほしい!!
不二子のババくさいキャラデザは辞めて欲しい
821 :
ななし製作委員会 :2011/06/16(木) 00:16:34.96 ID:QBVqzEh1
>>817 ガンダムはオワコンだな。
キャラデザがレイトン教授がらみじゃ萌えも絵で燃えねーー。
メカデザもひど過ぎる。
コロコロコミックで連載らしいから完全ガキ使用だな。
大人はユニコーンでオナ処理しろってか?
富野のハゲも怒らないとダメだぜ。
ルパンは既にオワコンだな。
制作発表も出来ない陳腐なモノに成り下がったか?
パンチの立場もなんだか解らん奴。
ハッキリしろルパン。早く辞めろ菅直人。
ルパンは普遍的な人気あるね1stから40年以上、2ndで30年以上で、平成からのテレスペでしょ、映画ならマモーとカリ城もある なんだかんだで満遍なく色んな世代に認知され行き届いてるのが強味だよな しかもアニメアニメしたファンタジーじゃなく現代劇だから一般層にも親しみやすいし
>>821 機動戦士ガンダムUC 1巻 181,073枚
劇場版機動戦士ガンダムOO 150,658枚
円盤を売りあげることは容易いこと、ちょっと本気を出せばおっさんと若い世代でも余裕で売りあげる
しかし常に挑戦するからこそ道が開くのである
ルパンも期待しているぞ
824 :
ななし製作委員会 :2011/06/16(木) 18:28:58.85 ID:Wje8C+OQ
ガンダムの話はもうどうでもいいよ 申し訳程度に最後にルパンの事を書こうがスレ違い
825 :
ななし製作委員会 :2011/06/16(木) 18:38:56.89 ID:XXydMxoP
俺はガンダムAGEをみる気は全くないが まぁこれ位既存のヲタぶち切る思い切った挑戦する気概が欲しいよルパンも デドアラの予告 ルパン「万が一にも可能性があるなら挑戦するのが俺たちの使命さ」 原作最終回 銭形「挑戦だけに生きてるんだアイツは・・・」
保険掛けて既存のマンネリテレスペと声優一新の実験作と両方やりゃいい
墓場鬼太郎みたいだな
あのババア、倒れるまで降板しない、倒れたときに代役たてればいいとか言ってそうだなww
何を根拠に?
ルパンファンとは思えない発言をする人がいるな でも、替わったら替わったで文句言ってるんだろな
天使を見たが、これも宮監督は頑張っていたのでは…女のキャラデザが古いのと全体の雰囲気がなんとも言えず泥くさい、多分監督が思い描いたイメージとは違ってるよな まぁそれで緑赤があんなふうだからなんとも言えないが、可能性は感じる 一番ダメなのは魔術師だよな
なんで、二度も失敗したやつにしがみつかなきゃならんのか 可能性じゃねぇよw 他の人材にあたったほうが数倍ましじゃ、ど阿呆
もしかしたら、宮監督は天使の策略も頑張ってたのかもしれないな 監督不在の状態で、無能なやつらが脚本を作り、変更を許されないまま、監督に引き継がれ しかも、カッコイイはずの主役は下手糞でカッコ悪い、マヌケなルパンしか描けないキャラデザ、 全盛期のパワーが失われた作曲家 脚本を練りこむ時間、アクションシーンで動かす暇すらない短すぎる制作スケジュール 誰が監督になっても似たような内容の駄作になるのはある意味当然の流れか まぁ、起用される監督も、ただ数を熟してるだけのベテランが多数を占めてるけどな トムスは変わらなきゃ駄目だな 四半世紀ぶりのTVシリーズだけに今度こそ本気で作ってくれてると信じたいが・・・・・・・
というよりも、監督自身がスタッフを選抜出来ないのと、脚本に関われないのは痛すぎる とはいえ、有能な監督なら、腐った固定スタッフを変えられず、脚本に関われない時点でルパンの仕事は引き受けないとは思うがな
俺はテレスペの中で天使の策略がすきなんだけど、それって珍しい?
えっ…マジか テレスペちゃんと全部見たのか?人それぞれだな けど天使はキャラデザと演出が良ければまだ見れたかもしれん、一番はキャラデザで損してるよな
天使って割とアクション頑張ってた気するんだが
838 :
ななし製作委員会 :2011/06/17(金) 03:29:46.36 ID:O4eYSVqg
天使はみんなそれぞれ活躍のシーンがあって自分も嫌いじゃない。
839 :
ななし製作委員会 :2011/06/17(金) 06:50:23.66 ID:3N8TThbz
宮みたいな無能な頑張り屋さんは一番始末が悪い
単発のTVスペシャルでも既に大分限界が見えてきてるのに、テレビシリーズとか声優演じきれるのか? 特に藤子と銭型はもう無理だろあれ
天使はキャラデザでも損をしてると思うが、 なによりメリーポピンズ?以降の演出とテンポで糞化が決定してしまったと思う これ監督の裁量の範疇で、脚本も固定スタッフだろうが関係ねぇような… その前までは割りと面白く見れてたんだけどね
>>840 キャラを自分のものと思ってるからな
菅みたいなやつらだ
若返り(40代以下)でキャラを演じる声優の実力ありで健康な人ならだれでもかまわんよ
人気知名度容姿はは当然問題外
声優がしがみついてるわけねーだろ
844 :
ななし製作委員会 :2011/06/17(金) 12:05:07.28 ID:7WKZ8d61
天使の策略はオープニングからして嫌い 初っぱなから計画性より身体能力で何とかしてる描写じゃ、緊張感の欠片もない つかあれはもはや、泥棒というよりテロ
天使は、 ・メインの5人全員に見せ場がきっちりある ・自分を殺そうとする奴は、たとえ女であっても容赦なく殺すというダークなルパンが見られる ・名曲「デンジャラス・ゾーン」が聞ける 等の理由で、個人的にはコピーキャット以降のテレスペ作品の中で一番評価が高い ただ、酷い部分も滅茶苦茶あるが
846 :
ななし製作委員会 :2011/06/17(金) 12:52:49.74 ID:O4eYSVqg
>>845 確かにね。カッコいいセリフもあったりして良かったと思うけどなぁ。
自分はゴエモンが女に惚れて(結果的には騙されてる)仲間を疎かにするっていう設定が一番嫌い。
ルパンは女を殺さねえ、とか言われて思い切り叩かれてたなあ>天使
848 :
ななし製作委員会 :2011/06/17(金) 15:20:20.84 ID:NbWicTLq
天使〜はルパンマガジン掲載のマンガverのが良かったな アマゾネス達も黒幕メガネねーちゃんも単なる基地外じゃなくちゃんと背景あっての行動だし 関係性もオチも全然違うし
ルパンがいきなり女を殺すんじゃなくて、その女がどれほどの外道かをちゃんと描写してるから納得はしたな 評判が良くないので 期待せず見たが、一応ちゃんと作ってる感はある キャラデザと作画がもう少しスタイリッシュだったら…全体的にもう少し落ち着いたダークな感じだとルパンの銃殺シーンも生きたかもな ともかく、ラストの対女組織のアクションが下品ぽくて泣けるな…あのあたりもセンス良く描写できたらまた違ったかもな
ぶっころせー
あぁ あと脚本も…後半がなぁ
前川ってルパンみたいな渋さ、カッコ良さ、意外性求められる作品より ど真ん中ストレートな燃え展開向き、本人もそれ大好きっぽくて 細かいことはさておき自分が見たいシーンとにかく盛り込むタイプだから サブ作家のフォロー回無い単発、長尺だと粗っぽい部分目立っちゃうんだろうなぁ 別に雑って訳じゃないはずだから映像面でなんとか出来るはずなんだけど(実際特撮やプリキュアそうだし)
天使は全体的にチグハグしてる印象だな 前半はオープニングからして冒険活劇ぽく、盗むお宝も子供だましな代物だが後半に向けてさり気にグロ演出、最後はダークルパンで閉めてるからな
いくつか上がってるけど天使は原作を意識してるのかなってとこが少しあるんだよね 他にも銭形が射撃得意な描写とか
ラストの銃撃戦の銭形は格好良かったな 近年のテレスペとDVD見て俺は、天使>>緑赤=コピー>霧>job>ランプ>>>>>>>>>>>>>パイカル の順番の出来だな jobとランプはリアルタイム一回だけで真面目に見てないが、また見直してみるつもり 年々落ちてきてるから次は良い新作を頼む
それと天使のヒロイン役の松井菜桜子はやっぱり上手いな めっちゃ上手いわ
ぶっころせ−
>>855 30年くらいルパンを見ている俺から見れば、
そこらの作品は全部クソw
勘違いした若造が作った勘違いルパンの程度。
>>858 最近の駄作シリーズの中ではということです、テレスペも初期から中期は良作揃いだと思いますがどれがお好みですか?
俺は定番かもしれないがワルサーとバイリバが気に入ってます
860 :
ななし製作委員会 :2011/06/18(土) 17:59:55.78 ID:259X824X
天使がこんなに好評価とは まあそれだけ最近の作品が酷いということか 宮はルパンが好きなんだろうなあてのは伝わってくるんだけど、何分センスがないからな これはいくら実績を積もうが得られまい
コピーキャット以降じゃなんだかんだで上の方ではあるな>天使 個人的にはランプのが好きだけど
862 :
ななし製作委員会 :2011/06/18(土) 18:11:38.54 ID:zeygy8SF
天使は5人全員の見せ場と5人が揃ってポーズするシーンがあって何かお得感があるよww
個人的に許せないのは生きていた魔術師なんだが… アレが良いと言う意見はさすがにないよな
864 :
ななし製作委員会 :2011/06/18(土) 19:22:47.39 ID:tbzBqD3r
>>854 あれで意識してるとしたら、完全に原作を勘違いして作ってるよな
原作でさえルパンは女を滅多な理由じゃ殺さないのに、天使はショボい理由で殺してアホ
なんかダークなルパンって言われてるけど
あんなもん、ルパン音頭の歌詞にもある「バカなギャング」だよ
そんな森三中でどれがマシかみたいな議論して意味あんの?
作品について話のわかる人たちと色々語るのって楽しいよ
ファミリー向けの新ルパンで、悪人とはいえ、ルパンが直接射殺したらあかんだろ というか、ルパンは制約が厳しかったんじゃないのか、よくこんなシナリオ許されたな
天使スレ立ててそっちでやったらいいんじゃない
でもあそこで殺さないとストーリーが締まらないと言うか、他の女たちが激闘の末、偶然死してるのでエミリーも同じくと言うのは安易すぎる気が… あそこは作画も気合い入れてたし、見せ場だったのでは、 宮監督は一応新しい試みをする人ではあるな 賛否両論だけど…ほとんど否定的だけど話題性はいれてくるな
ルパンが射殺するシーン入れるなら、相手もそれなりに因縁があって実力も近い大物がよかった エミリーは小物すぎてイマイチ
ストーリーが良ければ、ルパンが女を射殺したことなど、些細なことだったのかもしれないが 全ては中身だよな
確かに 天使はキャラデザがダサいのと、女たちの表情に品がなかったから全員小物ぽいよな、 同じ平山キャラでもコピーキャットの金髪ショートは結構可愛かったのに …キャラデザて大切だよな 萌えよ斬鉄剣の須藤キャラのが合ったかもな
平山か・・・・ 平山は時代遅れなデザインのせいでルパンを過去の遺物にしてる筆頭だからな 上手いデザイナーなんていくらでもいるのに、こういうダサいキャラデザしか出来ない人をルパンのスタンダードに推してる人って、一体誰なんだろう ここが上手い人に変わるだけで、かなり印象が良くなるんだけど 今秋のTVシリーズも平山か、そうでなくとも古臭いキャラデザイナーが採用されるんだろうか
個人的に悪くはないが、モンキー原作系のキャラデザでは、人気出ないだろうなぁ 普通に今の人気キャラデザイナーでやれないかね といっても目が顔の大半を覆ってるような気色悪いキャラデザではなく
876 :
ななし製作委員会 :2011/06/18(土) 23:51:12.51 ID:259X824X
まあ声が変われば間違いなくデザインも変えるだろうね むしろ、今の声優の老獪ぶりに合わせたデザインには平山が良いのかもしれない
pvいいな! けどもう少し等身が高い方がいいかも、ちょっとコミカルぽいからな
ルパン歴代キャラデザなら誰が好き?俺は古瀬キャラも結構好きだったな 今の時代にはちょっと古いが
椛島義夫のデザインが一番好きだ。
880 :
ななし製作委員会 :2011/06/18(土) 23:57:36.82 ID:259X824X
デドアラだね あの絵で深夜にTVシリーズでもやってくれたら嫌でも期待する
>>878 俺も古瀬ルパン好きだ〜俺の中で古瀬ルパン=出崎ルパンだしw
平山ルパンも好きだし須藤ルパンも好き
ぶっちゃけ青木ルパンだけは無いわwww
>>879 無知で申し訳ない…どのシリーズのキャラデザ?
マモーのキャラデザも好きだ
青木はパースリかな?ちょっと独特だもんな 古瀬は昔懐かしの細長ルパンて感じで愛嬌あって好き、不二子も美人で可愛いし 今風なワルサールパンも格好良かったなー
>>884 そーでしたか…俺も好きですっ!!不二子の絵が色っぽくて良かったなぁ
886 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 00:09:38.88 ID:5eLM6quR
3rdルパンも俺は嫌いじゃないけどなあ 五エ門も格好良いし オレンジを次元のカラーにしてるのも良かった
トワイライトの前田ルパンはちょっと可愛すぎた気がするな ルパンが優しいおじさんだった
パースリは当時は新しすぎて、今では逆に一番古くなったよな けどバビロンとか結構良かった気がする
889 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 00:19:30.98 ID:5eLM6quR
>>888 音楽といい90年代の匂いがプンプンするからねw
新しくもクラシックともいえない
まあ、もう十年したら見方も変わるかもしれないな
デトアラは原作好きにはたまらないよな アニメでなれてるとちょっと濃いが
891 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 00:34:33.80 ID:5eLM6quR
ちょっとググってみたらさ、デドアラて監督はモンキーパンチだけど、アニメーション監督て枠でワルサーで監督した矢野が参加してるんだね この人に次回やってもらいたいなあ アンパンマンは少し休止してさ
ワルサーは良かったな デザインも今風でルパンがめちゃくちゃ格好良かった アンパンマンの監督してるのか…意外だがやっぱりメジャーに出てくる人だったんだな
そういえばトワイライトキャラデザの前田実はアンパンマンのキャラデザだよな 前田氏はアンパンマンのキャラデザの方が合ってるな
894 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 00:44:03.54 ID:5eLM6quR
そんでトワイライトジェミニで総作画監督してる江口がデドアラのキャラクターデザインなんだよねw 面白いなあ 矢野博之はもっと評価されていい監督だよね 一般的にはまだあまり知られていないし
矢野監督…ワルサーは大好きなのでアンパンマン見てみるか 江口氏は絵の幅が結構広いんだな、 アニメーターて大変だよなぁ けど次のルパンキャラデザは今をトキメク人気デザイナーを是非!!!個人的には吉松氏でお願いしたい
>>887 あの作品て確か今までのルパン一旦捨てて
色々いじってクリカン用にしたらしいからその影響かね?
897 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 00:56:03.56 ID:5eLM6quR
今、ふと思ってしまったが、実写ルパンやるらしいが、そのキャストがそのまま新しい声優になったりしないだろうな まあメジャーどころだからあり得ないだろうがそれだけは勘弁してくれよ
>>896 そうなのか、クリカンルパンは優しい雰囲気だからな
スタッフも色々気を使ってるんだな
ルパン実写て本当にか?まぁ実写は実写で好きにやってくれたらいいが、アニメにまでチョッカイ出されたら嫌だな ビバップもキアヌで実写ときいたが、いつになったら完全するんだ
900 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 01:12:01.20 ID:5eLM6quR
噂だけどね 小栗ルパンに沢尻不二子、妻夫木次元に五エ門瑛太というズッコケキャスティング しかし、今の声優陣て超ベテラン揃いだからギャラ凄まじいんだろうな 声優若手に変えれば、その分をアニメのクオリティに回せるね やっぱ声優変えるべきなんだろうな
どいつもこいつもガキじゃねえかw ないない、ありえない
>>899 ビバップの方は企画立ち上げはしたけど
資金難で進んでないってニュースを結構前に見た
>>889 80年代だな、ま、ちょっとした勘違いだろうが
>パースリは当時は新しすぎて、今では逆に一番古くなったよな
これは的を得ている
フラッシュダンスよりバレー、パフォーマンスアートよりモナリザ、マジソンスクエアよりもカーネギーホール
古くなって味わいが増すタイプのセンスじゃないから、十年しても変わらないと思う
実写はなぁ…ルパン達も30代前後だろうしまぁ…てな感じかな てか実写は誰がしてもズッコケだろ、二次元を三次元なんて無理あるんだよ、特にルパンなんて二次元アクションだから映えるんであってだなぁ ハリウッドくらい予算かけてやっと見れるくらいだろ けどヤッターマンは結構面白かったかもな
実写にしたら五右衛門だけ浮きまくりだろうな…アニメでも浮いてんのに
906 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 01:29:28.95 ID:5eLM6quR
>>903 書いた後、しまったと思ったが80年代だよね
失礼 訂正ありがとう
スパイクにキアヌって違うよな、端正すぎる気が だったらブラピとかのほうがワイルド系でいいのでは…
不二子に沢尻エリカはちょっと見てみたい
909 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 01:34:54.99 ID:5eLM6quR
俺は結構、キアヌいいんじゃないかと思ったけどね ブラピじゃイケメン過ぎるんじゃね ジェットとか黒人になりそうだなあとか勝手に思ってた …マトリックスにならなきゃいいが
キアヌはインテリ風が似合いそうと思ったが、スパイクみたいなアウトローもありか?黒人ジェット…怖そうだ ルパンはキャストが日本人だからなぁ…更に難しい
part3は再放送で観た世代だがキャラデザがダメだと思ったなぁ 初期デザは原作風で良かったが、その後が慣れる前にすぐキャラデザ変更で面長かつ顔がドンドン崩れ過ぎてが酷かった 青木さんは作画やレイアウトのセンスは高いがキャラデザは残念 キャラデザで語るに時代が経っても違和感なくor斬新に見れるの 1st初期 2nd中期 カリ城 ワルサー episode0 霧エリュ GvsRぐらいかな
912 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 01:50:50.57 ID:5eLM6quR
パースリは不二子のデザインは俺もないなと思うよw ありゃブスだw
ワルサーデザインは今でも通用する格好良さだけど話がある程度渋くないと合わないよな 今なら緑赤が無難な選択だな… ほんのり平山風味なので最近のテレスペみてるお子様達にも違和感ないだろう
あとこのスレで平山さんを執拗に叩いてる奴がいるけどさ むしろ2ndデザを現代風にアレンジしてリファインした上手さを評価しなきゃ 2001年以前が比較的に毎年キャラデザ固定無しで来てたのが 2002年以降を境に大体固定になって新鮮味が無くなったのが叩きの要因なんだろうと考察
俺、子供相手の仕事だがやっぱりみんな ルパン知ってるし見てるよ、主題歌もカリオストロも好きみたいだし、最近のテレスペも見てるぽい…最近は駄作だけど子供だましになってるぞ 大人な渋いルパンで深夜放送でもいいけど、やっぱり普遍的な雰囲気は残してほしいな
平山さんは単に飽きたってのもあるよな 上手い人だと思うよ、セカンド好きな人は抵抗なくみれるデザインだしな
917 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 02:12:55.59 ID:5eLM6quR
こういっちゃなんだけどさ、ルパンて今の時代には合わせずらいテーマの作品だろうね やっぱ
そうだなぁ 好きに作れないのはやっぱりつらいだろうな 名探偵コナンとかも、ああ見えてすげー規制あるんだろうし
>>916 生き魔術でも1st風のキャラデザやってたし平山さん上手いよね
テレスペの2nd風デザも初期角顔の北原ルパンやめて(ちと古い)
中〜後期の丸みのある丹内ルパンをアレンジするセンスも良いし
平山キャラはデジタルでも合うし今となっては一番ノーマルなルパンではあるな 描くのも早そうだし、良い仕事してるよ
良く考えると平山さんはテレスペ第一弾バイリバの時からずっと作画してるんだよな…そう思うと感動だな
922 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 02:33:35.88 ID:5eLM6quR
今に簡単な暴力的描写も規制されかねんからなあ 規制てなんなんだろうなあてホント思うよ 子供の為とか言うけど子供はそんなに馬鹿じゃないって 親の世代が子供の時分に普通に放送されてたものが子供に悪影響て、それじゃそれを観て育った貴方の考え方も子供に悪影響なんじゃないのかいと言いたい
漫画やアニメをあまり見ない、知らない大人がつくった規制だしな…と言いたいとこだが 小説と漫画アニメって創作って意味で一括りじゃないのかなぁ…もぅよくわからん
>>917 それは、しばらくそうだよね
コンピューター社会もそうだし、かつての国家の力みたいのも…秘宝ってのも…
ヒトラーは使えても、北は使えまいw
あと盗みに、銃とか爆発とか派手な立ち回りが出ちゃうと、
現代はアクション(ギャング的な)ってより、テロっぽくなる感じもそこはかとなく??
>>922 だれでもスイッチいれれば見れるTVにある程度の規制が入るのはしかたない
子供の影響もあるんだろうけど、それを見せたくないというより見たくない大人がいるんだよね
海外ではうまくやってる現状もあるから
925 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 02:44:19.65 ID:5eLM6quR
ま それが今の時代の親心てやつなのは判るけどね マスコミが力を増して何かあったら責任問題を色々なところから引っ張り出して報道してるからとかまあ、色々あるやね
926 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 02:52:08.60 ID:5eLM6quR
>>924 見たくない大人がか、それは確かに
子供より人生経験積んだ人の方が嫌悪感をもたらす何かを圧倒的にもってるもんね
俺も、そういやいつの間にかテレビは観なくなったよ
たとえば、深夜の萌えアニメみたいなのが夕方くらいにガンガン流れてたら、 さすがに子供は馬鹿じゃないからと放置しておく気にもなれないしなw そこらへんは一概に表現の自由ばかりを語るわけにもいくまい だから、もう深夜アニメでガッツリと大人向けにやってくれればいいと思うんだけどなぁ… ファミリー層も捨てがたいけど、ファミリーである限りは規制の多さはさけられないだろう
928 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 03:11:56.93 ID:5eLM6quR
>>927 確かにw
それに今はネットで時間帯に限らず気軽に観れてしまう時代だからなあ
そう考えれば根本的に創作の段階で縛りをつけるのは確かに手っ取り早い方法か
ネットて急成長し過ぎて他の媒体と折り合いがまだチグハグな所があるしな
ルパンもこれからどうなんだろうなあ
929 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 03:30:41.89 ID:5eLM6quR
ちなみに19時辺りでtvシリーズ放送して平均何%とれれば成功といえるんだろうね
最近、19時の番組が全ての局一桁だった日があるらしいからなあ
曜日とかその他収入見込めるか等にもよるだろうけど まあ9後半〜10%は最低限必要じゃないかね
今、ルパンのランプのやつを観たけど、おもしろかったよ!なんか評判が悪かったからどんなんかなとおもったけど、このランプの作品のどこが低評価なの?
933 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 07:20:59.96 ID:CAMTyJR4
身体中に字書いて忘れないようにするとか、ルパンがバカすぎて嫌 まぁ前の年が霧ってこともあり、マシに見れた印象もある
>>932 単に、おもしろいと思った人より、つまらないと思った人が圧倒的に多かったんじゃないかな
アミノ監督でもこのつまらなさとは、やはりやり方に問題があるんだろうな
>>933 ルパン制作者が、大人すぎるというかオヤジすぎて、カッコよさに拘れない年代になってるんだろう
だからキャラデザもいい加減で、カッコよさ度外視で人気だった新ルパンに似せておけば、皆見てくれるだろう的な考えだけで仕事が早いだけの平山を採用してるんだろう
あまり絵を重視しない人にとっては、そのキャラが新ルパンをさらにマヌケにしたようなデザインであっても気にならないということだな
確かにクリカンのマヌケな声には平山のキャラデザは合ってないこともないからな
ただし、平山のキャラデザでは今の人気を取れないのは間違いない
それを証拠に、今の話題のアニメには、平山がキャラデザとして呼ばれることはない
だから、今秋のTVシリーズで彼がキャラデザになれば、新たなファン層を獲得出来ずほぼ高い確率で不人気なシリーズで終わることだろう
もちろんアニメは総合芸術だからストーリーなど他が良ければ人気が出ないとも言い切れないが、今までの流れを見れば、ストーリーも十中八九ダメだから、その可能性も低い
あとは、ルパンの名前だけでどこまで視聴率が維持できるか、ルパンはサザエとは違って惰性で見られてるわけじゃなく、面白いから見られてるということを製作側は理解すべきだ
糖質です まで読んだ
936 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 08:53:54.98 ID:V382dwdS
新情報そろそろ出せよ
937 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 08:54:15.67 ID:5eLM6quR
そういやまだランプ観たことなかったな 今度観てみよう
ぶっちゃけ脚本が崩壊しているだろ。 登場人物の背景もイミフだし、登場が唐突すぐるし。 無駄なアクションは、何の必然性もないし、物語の進行は、ダラダラ感がハンパない。 なんでこうなるの?という説明が全くついてない。 つまり、視聴者をあまり舐めるなということだ。
>>934 アミノテツロー持ち上げてもどうしようもないだろ
近年さかのぼって3作あげるが、これらを面白いと思って見てた人挙手!
機巧奇傳ヒヲウ戦記 シルクロード少年ユート 屍鬼
ユートはNHKだったし、屍鬼はノイタミナだったから少し見たけど…
他知らないけどヒヲウ戦記は超名作ですよ あとブレイクブレイドも面白かった
>>940 ヒヲウ戦記はしらないんだよな、そこはすままない
よく見たら、これもNHKだったみたいだな
だけど、やっぱりBS2で地上波に降りてこれなかったんだろ?
942 :
ななし製作委員会 :2011/06/19(日) 17:51:30.47 ID:5eLM6quR
ブレイクブレイドで一章だけ観たけど、つまんな過ぎて欠伸も出なかったっけな そうかあれもアミノなのか
アミノテツロー監督というのは、多分仕事を選ばないタイプの監督じゃないかと思う それだけに、駄作に繋がる条件があっても引き受けてしまうのかもしれん だから、こういう監督を起用する場合は、雇う側(トムス)が、良いスタッフを揃えるなど、ある程度のお膳立てをしてやらないと良作にならないのではないかな ランプもラストジョブも、前半部分などよく動いていて、アニメとしての面白さを追求していたようだが、如何せんシナリオがつまらなさすぎて折角の動きも無駄になってしまった 個人的には、有名監督に期待するのは、上から降りてきた腐った脚本を、監督の力で面白く大幅修正するのと同時に、 その監督のコネクションで、有能なスタッフを引き連れてきてくれるのではないかという希望的観測があったわけだが、 そのアミノ監督も、結局いつもの駄目固定スタッフな上に、いつも通りの退屈なストーリーで、残念な結果になってしまった
どれも前半はまぁ頑張ってるけど後半がちょっとだれてる印象はあるな、雑いというか、スケジュールが短くて丁寧な仕事が出来ないのかも 原画はスペシャルだけあって上手いよ、色や動画数に予算と時間がかけられないのが現状なのか
まさかとは思うが だれも実写版ルパンV世を観たことがないのか…。
946 :
ななし製作委員会 :2011/06/20(月) 03:53:18.73 ID:/CCUhm6x
ランプはOPが手抜きすぎる。お宝返却のOPとかカッコいいのに…
天使のオープニングは80年versionを久しぶりに聴けて良かったな 俺が好きなのはワルサーのオープニングだけど
次元実写は田中邦衛だったな ちゃんとは見てないがバラエティー珍映像みたいな番組でチラッとみた…あれ、どうだったんだ?
>>946 ランプはOPがネタバレだったしなw
ランプとjobのOPは安っぽすぎて悲しくなった
OPはお宝とワルサーがかっこよくて好きだ
お宝ってタイトルの出方すごくカッコ良いよな
お宝も良かったがワルサーは痺れた 今回のルパンはいつもと違うと思わされたな
最近、今までの歴代テレスペを見返して いるんだが、デジタル以前とそれ以後は作品の風格が違うよな セルのときは内容にバラつきはあるが味があってそれなりに良作の雰囲気あるんだ、デジタルからは安っぽいので画面見てても目が滑るというか残念な感じ ルパンじゃなくても最近のアニメは全部そうかもしれないが …スペシャルなんだから色彩にも力いれてほしい
デジタルでも色彩の点ではファーコンとお宝はよかったと思う 特にファーコン 盗まれた〜で一気におかしくなった
ファーコンは内容が良かったので見れたな、やはり米村脚本は渋くていいな だからこそセルで見たかったな
955 :
ななし製作委員会 :2011/06/20(月) 11:23:58.84 ID:/CCUhm6x
ファーコンは最後にいつものOP曲が流れるのもいいよ。何か感動するw
王道っぽく、カッコつけたセリフやストーリー書かせたら米村は良い話書くのになぁ 他のアニメ作品でも結構いい仕事する事多いし なんで特撮では無茶振り受けたりネタ回っぽくしたがるんだか…それでも良かったり普通に書いて面白い回もあるけど…
えっ 米村って特撮の脚本が主なのかー…そっちに疎いから全然しらなかったな、ネタ回かぁギャグの印象全くないな シリアスアニメに向いてるイメージだがな
いやアニメが主だよ 仮面ライダーカブトやディケイドメ後半でインやったり その他何回かライダーのサブに入ったり、オールライダー系映画やったりしてるだけ で、カブト後半で暴走始めてからは一部除き評判悪目 腕は確かだがギャグ演出で暴走しがちな監督と組む事多いってのもあるんだろうけど
ありがとう! ググったみたらアニメが主だな が、今いち米村に向かない仕事が多いような…題名の感じしか分からないけど ルパン二作が凄く俺好みだからこれからに期待 30分アニメ原作ものだと漫画のセリフなぞるだけだからよくわからないよなぁ…最近の脚本家はアニメオリジナルやスペシャルもの見ないと持ち味がわからない、俺がライト層だからかもしれんが
960 :
ななし製作委員会 :2011/06/21(火) 00:08:08.48 ID:y3dfmYFs
「ルパン三世」新作テレビシリーズ、今秋放送決定 PART3 スレ立ててねーー。
スレ立てようとしたらダメだった… もう6月も終わり秋まで3ヶ月後なのに一切情報の音沙汰ないな 前年のラストジョブがかなり好きだったんでノリはあんな感じで
秋放送でまだ情報が漏れてこないところをみると、また微妙なスタッフによって制作されてるのかなぁ まだメインスタッフが発表されるまでは望みは捨てないが、ヤッターマンと同じ運命を辿らなければいいがな・・・・
963 :
ななし製作委員会 :2011/06/21(火) 13:03:57.41 ID:MLURouf7
変に媚を売るような感じじゃなければいいよ… 例えば萌えキャラ、ロリコンが食い付くような作画とか。
えん魔くんみたいに昭和ネタの羅列みたいなのはやめてくれ
ヤッターマンて失敗なの?OPは叩かれてけどキャラデザはいいなぁと思ってたが …元祖好きには不評? 閻魔くんは…あまりみてないけど放送前の番宣みた感じだとかなり良さそうな雰囲気だったよ
いつも通りの二時間スペシャルじゃないの?本当に1クールするのかなぁ…ハードル高いよな 監督は成功したら英雄、失敗したらボロカス言われるな
>>965 ゴールデンで放送だったのに日曜朝に左遷されてるからねぇ
内容の好き嫌いはさておき視聴率的には失敗だろう、玩具がどうだったかは知らないし
映画は確か成功してたはずだが
ワンピースもゴールデン→日曜左遷で現在も電通が必死にメディア戦略で宣伝してあのザマだもんな
969 :
ななし製作委員会 :2011/06/21(火) 22:47:45.40 ID:GqkTjsYU
新作って、ガセ?
>>965 元祖見てた40代だけど新ヤッターは面白くなかった。
1号の女性声に慣れてたのもあったし
2号に「○パー有り得ない」とか無理に特徴持たせるのもなんかイラっときた。
3悪の声優さんが変わらなかったのはすごいとは思ったけどやっぱり3人ともお年を召した。
あと主題歌もちょっとアレはねえ・・・山本御大も文句を言ったというし。
作品の出来とは別だけど、あまりに休止が多かったのも幻滅。
それだけで見る気が削がれてしまった。
そして結局枠飛ばされたし、いいこと全くなし。
>>970 キャラデザはどう思った?俺は上手いし、いいデザインだと思ったが
閻魔くんも人気キャラデザ、キムタカで上手いし華があると思うし
割と頻繁に作画に気合い入った回あったのはプラスだと思う あと映画でもTVでもヤッターキングのカッコ良さは異常
テレビシリーズだと次で4作目だけど一番気になるのはルパンは緑→赤→桃とジャケットを着てるんだが 今回は何色をルパンは着るんだか予想してる人が全然いないのに吹いた(笑) 大方は赤になるとは思うけど元々の白になる可能性もなくはない
一周回ってグレーとか無難なネイビーも捨てがたい あるいは次元の色を変えてルパンに黒を着せるとか そのぐらいの意外性のある変化が欲しい
白はトワイライトで着てたけど、似合ってなかったなぁ… 紺かオレンジがちょっと見たい
>>974 ネイビーとか紺系はモンパチの描く次元がよく着てるからなー。
やっぱりキャラクターイメージは大事だし、そうするとやっぱりルパンは赤系な気がする。
トーンからいくと緑でも悪くはない。
どっちにしてもテレスペみたいなただの赤だとバカだから
赤ならマモーやパイロット版みたいな白っぽいエンジ
緑やオレンジでもちょっと複雑な色にしてほしいな
白はいつもはどうかなー
晴れ着的にはいいんだけど画面的にちょっと弱い気がする
977 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 03:33:37.08 ID:CXOvneNP
次元は意外と明るい色も似合うからパースリみたいな感じにしてほしい。ルパンはオレンジジャケットとか似合いそうかなー… ゴエモンは初期のテレスペに多い黄土色の袴が好きだなー。 早く新着情報ほしいね
ルパンのジャケは今年流行の(というか毎年流行と言ってるが…)ボーダーだな 次元はちょい悪親父なレザージャケ、ゴエはセクシーさを強調した着流しスタイル 不二子はレディー・ガガのような奇抜なエロファッション。 現代が舞台ならこれ位な感じかな、絶対嫌だけどw
979 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 08:17:14.61 ID:Se8vaoB/
問題は組み合わせだからよっぽど突飛なのじゃなきゃ色はどうでもいい ただ赤ジャケに白いスラックス組み合わせるのはやめて マモーでもし赤+白だったらかなり間抜けになったと想像つく パイロットや新ルパンですらキツかったのに デジ塗りSPは色見本みたいにテカテカになって頭おめでたい昭和の芸人ぽい 赤+青+黄+白とかどういうセンスしてんだ
980 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 09:06:18.12 ID:eIgchSmn
そりゃ昭和の作品だもの
次元はパースリのオレンジシャツも似合ってたな まあジャケットが黒系だからあんま違和感ないんだと思うが ルパンってテレスペでもファーコンや天使あたりズボンは黒(濃グレー?)だったな
赤・白・青で定着してるのは、おフランスだからなのか? 赤ならパイロット版くらいの赤にしてほしい。
漫画は常にジャケット羽織ってる訳じゃなく黒シャツで腕まくりとかも多いな アニメだと映画マモーでそういう格好多用してたが他は記憶ないな
984 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 12:36:24.13 ID:afqNh4Gf
原作の新ル最終回は黒シャツで終わったのもなんか考え深いものがあるな まぁ実際、猿は特に意味なく描いたんだろうけど
ファーコンはジャケット脱いでるカット結構あったと思う ホルスターがかっこいいんだな
986 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 15:32:17.56 ID:Se8vaoB/
赤に映えるのはやっぱ黒というか原作やマモーのルージュ・ノワール ハードボイルドじゃなくても紅白ファッションはどうもアホっぽく見えてしまう あとせめて服に使う色は三色以内で
sage推奨とかやるとそれこそ ageんなボケ とかの荒れる要因が出るからいらないんじゃない 動画もある程度いいだろ、参考とかができなくなるし
やはりいつもの赤ジャケット 青シャツ 黄ネクタイの原色カラーを着こなすルパンも格好良いな 確かにジャケット脱いだシャツ状態も良いし、ホルスター付きなら更にたまらん
ズボンは黒がいいな ルパンて派手な色が似合うのは何でだろな…不思議
早くメインスタッフ発表してくれないかな それによって、今回はトムスがどれだけ本気で作ってるか分かるから
ルパンマガジン最新号いつ発売だっけか 多分それで一番最初に詳細見れると思うんだが
993 :
ななし製作委員会 :2011/06/22(水) 23:55:45.48 ID:/7o35tB2
7月28日
ファーコンの少し前のこのスレみたいなスレ見てたんだけどさ 皆同じこと言っててワロタwクリカンが〜だの、声優をビバップのにしろ〜だの そして1$やアルカトラズ程度の劣化でぐだぐだ言ってた当時の連中に今の惨状を見せてやりたくなった
995 :
ななし製作委員会 :2011/06/23(木) 03:45:43.22 ID:kFviGu33
スレ立出来ないね。クソ壺の落さないとスレ立ち出来んのかな?
996 :
ななし製作委員会 :2011/06/23(木) 03:48:32.26 ID:Wve9NNx6
ルパンは3枚目演じてるけど頭の中は冷めててすごい客観的に物事を見てるイメージ。フッとした時に見せるキレや冷酷さのギャップがカッコいいよ。 だから新シリーズはそういうルパンがいいなぁ。
それ分かる、ルパン三世はあえて二枚目を捨ててる節がある そうゆうルパンの冷めた裏(素)の顔を知ってるの次元大介ぐらいかな?
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