【銭形死す!?】ルパン三世 the Last Job【2/12】
1 :
ななし製作委員会:
人気アニメ「ルパン三世」の最新作「the Last Job」が10年2月12日、「金曜ロードショー」で
放送されることが分かった。ルパン一味と名勝負を繰り広げていた銭形警部の「死」が
描かれるという衝撃の内容で、話題を集めそうだ。
「ルパン三世」は67年から、モンキー・パンチさんが「漫画アクション」で連載した同名マンガが原作。
アニメ版は、テレビシリーズ3回、劇場版6作に加え、89年からは2時間のテレビスペシャルも
不定期で放送されている。また、今月には日本テレビやパチンコメーカーの「平和」、ゲーム会社の
バンダイナムコゲームスなどが、ルパンの世界観を活用し、愉快な話題を提供しようと結成した
「LUPIN STEAL JAPAN PROJECT」が、東京・渋谷のモヤイ像や大阪・道頓堀の看板人形
「くいだおれ太郎」を“盗み出し”て話題を集めている。
「金曜ロードショー」枠で放送されるルパンのテレビスペシャルとしては20作目となる今回は、
ナチスドイツの保養所から、なぜか日本の国宝級の文化財「地獄如来像」が発見される
ところから始まる。ルパンは如来像を盗み出そうとするが、謎の忍者強盗集団を組織する
モルガーナに邪魔され、銭形もモルガーナに殺されてしまう……? ルパンは、モルガーナ
一味らとの壮絶なお宝争奪戦を繰り広げる……というストーリー。
声優陣は、ルパン役の栗田貫一さんをはじめとしたおなじみの面々に加え、ヒロイン役で
「涼宮ハルヒの憂鬱」、「デスノート」の平野綾さんが出演。監督は「マクロス7」などを手がけた
アミノテツロさん、脚本は「太陽にほえろ」「あぶない刑事」などの刑事ドラマなどの大川俊道さんが
担当。また、今回のアニメのキャラクターが登場するパチンコ機「CRルパン三世 徳川の
秘宝を追え」(平和)や、ルパンがさまざまな謎を解き明かすニンテンドーDS用ゲーム
「ルパン三世 史上最大の頭脳戦」(バンダイナムコゲームス)が2月に発売されるなど
幅広い展開が予定されている。
日本テレビの中谷敏夫プロデューサーは「“ラストジョブ”というタイトル通り、20年に及ぶ
テレビスペシャルの集大成」と出来栄えに自信を見せている。
毎日jp
http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20091221/ http://mainichi.jp/enta/mantan/graph/anime/20091221/9.jpg
2 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 12:11:22 ID:HOGbBzD7
1989年 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990年 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991年 ナポレオンの辞書を奪え
1992年 ロシアより愛をこめて
1993年 ルパン暗殺指令
1994年 燃えよ斬鉄剣 24.9%(←最高値)
1995年 ハリマオの財宝を追え!!
1996年 トワイライト☆ジェミニの秘密
1997年 ワルサーP38 21.8%
1998年 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999年 愛のダ・カーポ 20.0%
2000年 1$マネーウォーズ 19.7%
2001年 アルカトラズコネクション 22.8%
2002年 EPISODE:0 ファーストコンタクト 20.6%
2003年 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004年 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006年 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007年 霧のエリューシヴ 17.0%
2008年 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009年 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
3 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 12:12:04 ID:HOGbBzD7
〉. ̄ヽーニ_)
/ー- __....!
/│ >‐- 、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
< ヽー----- '" / | ルパンはとんでもないものを盗んでいきました
`ー- ....____....ィi <
{^:| く.( ・」 l・ ノ|/ | 我々の2時間です
l.h| r' "^. l.^" 〉i \________________
__,.─/ヽ| | `ー' |l\─,
/ | |∠ニ三i三i>lゞ \ ~^ヽ
\ ~V 〉 > 〈
_> ヽ.........へ- ' / |
4 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 12:13:58 ID:m7jnNeD9
5 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 12:42:33 ID:EsLcooJr
>>2 最初の3作はとっても面白かった
特にヘミングウェイ・ペーパーの謎は最高
6 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 12:55:42 ID:Dua+Dm8e
とっつぁんよりむしろ中の人の方が(ry
7 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 13:45:33 ID:lBZq65MP
自信もなにもこのスタッフで傑作が無理なのは、過去のルパン作品で証明されてるんだが・・・・
コナンのおかげで視聴率は取れそうだが、中身スカスカだろうな。
保守的な現製作が銭形を本気で死なすことはありえないしな。
8 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 13:45:43 ID:m7jnNeD9
>>6 クリカン50ぐらい 次元(76) 不二子(73) 五ェ門(69)
とっつぁん(80)
9 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 16:10:09 ID:aS3J5ZUf
我がライバル、銭形のとっつあんが射殺された。その犯人が、なんとこの俺だと!そりゃ、奴を執念深く思ったこともあるが、憎めない男だった。とっつあん殺したのは誰だい!仇はとってやるぜ!次回、『とっつあんのいない日』。また会おうぜ!
とっつぁんの中の人を思うと複雑だ…
ルパンを追う役を正式にコナンへスイッチするつもりか!
つーか、実質中の人降板による措置でしょ?>とっつぁん死亡
納谷さん、80歳になったら声優引退するって前々から言ってたし。
まぁこれで、結局生きてました(テヘッ なんて事になったら、ズコーじゃ済まないが…w。
14 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 17:38:40 ID:m7jnNeD9
よりよい年金生活を
15 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 18:41:44 ID:E706R9oa
現声優陣の最後の仕事となれば良いと思う。
現声優陣はもちろん好きだが最近の声質はもう…
納谷さんも2時間分の声を出すのが無理だからこういう措置になったんだろう。
少し間を空けて声優陣を一新した新シリーズに期待したい。
2時間どころか酷い時は出番10分も無かったような
17 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 19:55:00 ID:rnwhqjzt
Mルの手錠の絆やれや
とっつぁんが作中でも引退するという事はないのか?
19 :
ななし製作委員会:2009/12/21(月) 20:53:34 ID:+hDb+aO5
納谷さん一人だけ降板するのかな
80で引退する話は俺も聞いたことある
毎年夏になると、また2時間ぬすまれた、っていうのが恒例だったのに
コナンのせいで調子くるったとおもったら
もう夏にやらないのか…
不二子も引退してくれ
声プルプル震えてておばあちゃんそのものだった
平野綾 2回目か
レッドVSグリーンのOVAに続いてだな
テレスペ以降で2度メインヒロインとして出てる人は戸田恵子と、佐々木優子と能登麻実子と、平野綾になるのか。
24 :
ななし製作委員会:2009/12/22(火) 00:17:14 ID:gE84FmhH
高山なんてヒロインからライバル主役だもんな
とっつぁん命の危機!
↓
しかしギリギリで生還!
↓
でも一連の影響で声色が平野綾っぽく変色!
なんと自然な成り行きの配役チェンジか
アミノさんなら心配しない
「ルパーン逮捕だー」が脳内で平野声に再生されて
朝から欝気分
>>23 能登の二度目はPS2だから番外編と言うことで
しかし、DSとは言え名塚が出る日がくるとは…
最近の声を聞いてたら降板説も説得力あるけど、銭形はその為にいなくなっていいキャラじゃないような
LastJobの意味が20周年の集大成でどうとかって宣伝してるし、テレビ版はこれで一区切りってことじゃない
銭形警部 納谷悟朗 1929/11/17 80歳
次元大介 小林清志 1933/1/11 76歳
石川五右ヱ門 井上真樹夫 1940/11/30 69歳
峰不二子 増山江威子 1936/4/22 73歳
ルパンV世 栗田貫一 1958/3/3 51歳
ルパンV世 (故)山田康雄 1932/9/10 享年62
以下、参考
[ドラえもん 旧声優陣]
ドラえもん 大山のぶ代 1936/10/16 73歳
のび太 小原乃梨子 1935/10/02 74歳
ジャイアン たてかべ和也 1934/07/25 75歳
スネ夫 肝付兼太 1935/11/15 74歳
しずか 野村道子 1938/03/31 71歳
[サザエ 現声優陣]
サザエ 加藤 みどり 1939年11月15日 70歳
マスオ 増岡 弘 1936年8月7日 73歳
カツオ 冨永 みーな 1966年4月3日 43歳
ワカメ 津村 まこと 1965年7月22日44歳
>>29 ということは、次はいよいよTVシリーズか!?
出来れば読売テレビでお願いしたいがなぁ。
何でそういう解釈になる
80 76 69 73ワロタww
ルパンがどうとかいう前に仕事する年齢ちゃうぞww
サザエの70も無理しすぎだろww
>>2 炎の記憶はDVDを買うくらい好きだったな
やっぱり銭形がカッコイイ+ルパンと共闘の話は良い
若本のラジオに納谷さんが来年出るそうだが番宣兼ねてるのかね
次元ナレーションの仕事すごいなw
最低週1回は聴いてるぞ
若本ラジオに男のゲストが来るとは珍しいな。
来年のテレスペに若本氏がゲスト出演するからでは?
敵ボス役とか。
>>37 ナレーション以外・・演技の仕事は
最近だと次元以外にやってるのだろうか
どうせ話的には死ぬ死ぬ詐欺だろうけど中の人的にはこれで最後って意味だろ
ガチで殺せるキャラじゃない
死ぬ死ぬ詐欺なのは、盗まれたルパンや、アルカトラズ、1$などからも分かりきってることだが
問題は面白いかどうかだ。
43 :
ななし製作委員会:2009/12/31(木) 01:27:03 ID:5knuYxKn
>LUPIN STEAL JAPAN PROJECT
「LUPIN STEALS JAPAN PROJECT」だろ。バンダイには英語できるやついないのか?
こんな中学生レベルの文法のミスを世間にさらけ出して、恥ずかしくないのか?
え?TVSPはルパコナで終わるとか言ってたのにやるのか。
ルパンVSコナンはまぁまぁ良かった。
しかし近年のTVSPは大半が糞なんでこれも駄作になる可能性大だ。
でも1,2年前の銭形の扱いを見たり、まぁ扱いっていうか納谷さんが立ってることができないからなんだろうけど
もう降板ってのも十分ありえる話だな
銭形声優降板はいいとしても、じゃあ誰になるんだ?
お笑い芸人とか声が良くない&演技の出来ない話題性だけのタレントはもうこれ以上はやめてくれ。
クリカンだけでも、既に無茶苦茶なんだから。
クリカンが失敗だからなあ
キャスト変えるならイメージ作り変えた方がいいのに
山田康雄のイメージ引継ぎは日テレやトムスの意向だろう
声が似てればよかったんじゃないか?
風魔で叩かれたのが応えたのもあったんだろうが(近年の出版物とか見るとキャスト書いてない)
くたばれ!ノストラダムスは聞くに耐えん演技だったし
今もシリアス面の演技とかはクリカンでは凄みとか全然ない
1989年 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990年 ヘミングウェイ・ペーパーの謎
1991年 ナポレオンの辞書を奪え
1992年 ロシアより愛をこめて
1993年 ルパン暗殺指令
1994年 燃えよ斬鉄剣 24.9%(←最高値)
1995年 ハリマオの財宝を追え!! (←ルパン声優交代)
1996年 トワイライト☆ジェミニの秘密
1997年 ワルサーP38 21.8%
1998年 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999年 愛のダ・カーポ 20.0%
2000年 1$マネーウォーズ 19.7%
2001年 アルカトラズコネクション 22.8%
2002年 EPISODE:0 ファーストコンタクト 20.6%
2003年 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004年 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006年 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007年 霧のエリューシヴ 17.0%
2008年 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009年 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
やはり主役交代の影響は大きかったと見るべきか
最近の視聴率悪化はクリカンのせいじゃなく脚本がクソのせいだろ
>>49の表見ると交代後も20%前後は維持してんだから
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
これがきっかけだろう(脚本のやつのブログ炎上とかあったし)
上でクリカンについて言ったが別にクリカンルパンを頭から否定する気はない
>>50 あんたもクリカンは頑張ってる可哀想の人か?
脚本がクソなのは最近に始まったことじゃない。
TV中心でやってる脚本家など殆どろくなのがいない。出来るやつは小説家など原作側になってるだろうからな。
それまでのルパンは役者の名演やノリの良い音楽など他の要素で脚本のお粗末さを補ってたようなもんだ。
山田が亡くなり、大野や他声優が耄碌してしまった現状はお互いに足の引っ張り合いだ。
視聴率はあの宮崎駿のやったルパンの名前があれば糞でも取れる。
さすがに糞も続けば視聴率に影響が出て下がってきてはいるがね。
クリカンに全て原因があるとまでは言わないが、駄目な原因のうちの多くは占めてると思う。
そろそろ駄目な固定スタッフの総入れ替えをすべき時ではないかな。
脚本に関しては名のある監督を起用して、その監督に脚本もやらせたほうが、まだ面白いものが出来ると思うんだがな。
一流がいない脚本家は誰を起用しても大して面白いものなんて出来ないからな。
52 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 11:51:01 ID:oh1Xvwng
クリカンはよくやってるよ
>>51 頭から否定する気はないと書いただけでなぜ
あんたもクリカンは頑張ってる可哀想の人か?
になるんだ?
>>48も読んで言ってるんだろうな?
脚本は大和屋竺が生きてればもっとましな人選になってただろうと思う。
もともとアニメの脚本家でなく刑事ドラマの脚本家をひっぱってきてた。
今の脚本家はアニメやドラマに限らず原作マンガや小説をいじるぐらいしか能力ないのばっかだし
天使をやった前川なんぞ
自分のみたいルパンをつなげて脚本作りました!
などと臆面もなしに言ってたし(結果ご覧の有様)
なぜカウボーイビパップに旧ルパンテイストの脚本とか出来て
本家ルパンが出来ないのだろうねえ…
スポンサーとかトムスのせいか?
>>53 確認したかっただけだ。
違うなら違うでいいんだ。
クリカンは頑張ってる可哀想の人は
>>52のようだな。
55 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 12:17:38 ID:oh1Xvwng
クリカンじゃなきゃルパン見なくなってた人だって多いはず
未熟であるのは確かだが面影あるからまだ見れてるって人も多いはず
>>53 カウビとルパンの違いは脚本だけに限らないスタッフの差だな。
カウビの渡辺信一郎監督は世界的に評価されている監督で、
脚本の信本敬子はもともとルパン三世好きで、ルパンの魅力を知る人だけにルパンテイストの脚本を作ることは容易だったはず。
その他も音楽の菅野よう子、作画キャラデザの川元利浩と第一線で活躍してる有能なスタッフばかり。
声優も山寺、林原始め、当時のトップクラスの声優を集めた。
しかもカウビは第一話を制作するのに1年以上かけたらしいからな。
まさに1stルパンと同じように精魂傾けて制作している。
一方、近年のルパンは惰性仕事を得意とする能力もやる気も無い適当に集まられたスタッフばかり。
監督も沢山仕事をこなしてるだけのただのベテランで、センスのかけらもなし。
さらに話題性優先で内容を捨てて下手な芸能人を主役格に抜擢するわ、露骨な過去まねを強要するわと、良作を作ろうとする意気込みが全くない。
おまけにルパンは驚くべき制作期間の短さらしいじゃないか。
そんなんじゃまともな内容を期待する方が馬鹿馬鹿しい気がするよ。
だからこそスタッフの人選では手を抜くなと口を酸っぱくして言い続けてるわけだ。
とはいえ、脚本に関してはカウビも大して面白くないという意見も聞く。
アニメーションとしての動きや、演出、役者の掛け合い、音楽などを含めたトータル的な面白さを、脚本のおかげと勘違いしてる人もいるようだな。
実際は、面白い=脚本のおかげだけではないのだよ。
>>55 実際のところ、クリカンに山田の面影は無い。
山田ルパンが知的で行動力のある頼りがいのあるスケールのデカい男だったのに対し、
クリカンルパンは呂律の回らないスローモーなしゃべりが頭の悪さを感じさせ、おどおどしたしゃべりが頼りないスケールの小さい男というイメージを醸し出してる。
クリカンと山田が似ていると言うような人間は、ハッキリ言って鈍い感性の人かルパンの本質を知らない人と言える。
つまり誰がなっても違和感を感じるのは最初だけで、数年経てば慣れて、○○じゃなきゃルパン見なくなってた人になってるだろう。
だが俺のようにルパンの本質を知る人間にしてみれば、クリカンは慣れで克服することが出来ないレベルの駄目さということになる。
58 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 12:54:54 ID:oh1Xvwng
別人なんだから本質違うに決まってんだろ。
俺はクリカンでいいよ。
今のルパンは脚本が糞すぎる
>>58 山田の本質じゃなく、ルパンの本質だ。
ルパンの本質に近い演技の出来る役者を起用すべきだと言ってる。
仮に山田に声が似ててもルパンじゃなければ意味が無い。
お前のような人をこれ以上増やさないためにも、ルパンを本来のルパンに戻してやる必要があることを改めて感じた。
お前なら、上手い人がルパンやったら、手のひらを返してルパンといえば○○と言ってることだろう。
それとも意固地になって否定し続けるか、どっちだ?
60 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 13:21:49 ID:oh1Xvwng
じゃあ誰がルパンやればルパンの本質になるんだ?
61 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 13:30:41 ID:oh1Xvwng
答えられないならクリカンで妥協だな
そうだね。
クリカンの年齢以下でルパンが出来そうな人は数人思いつくが。
俺なら、山寺宏一、堀内賢有、平田広明 あたりを推すが、ちゃんとオーディションやって高い演技力があってルパンのイメージに合ってる人なら誰でもいい。
内容無視の演技の出来ない有名人は最初からオーディションには参加させない方向でな。
どうしても有名人を使いたければレギュラーじゃなく各話のゲストで頼む。
レギュラー各で下手糞を使えば底が知れて未来はなくなるが、たまのゲストならルパンの未来に希望を残したまま常に新鮮な話題性を狙えるからな。
63 :
ななし製作委員会:2010/01/03(日) 13:43:20 ID:oh1Xvwng
話題性(笑)
上手い人がルパンやれば、お前も満足、俺のようなコアなルパンファンも満足で、殆どみんなが幸せになれるんだ。
ルパン=山田康雄しか認められないタイプの人はそれでも不満足だろうが、そういう輩は山田が死んだと同時にルパンは見てないだろうから、気にする必要はなし。
古川登志雄聞いた時はあんま違和感なかったなぁ
古川さんは山田さんの物真似も上手いらしいし、それで行きゃ良いんじゃなかろか
>>65 古川ルパンは山田が激怒したから復活はムリ。
風魔のキャストは当時は賛否両論だったし
最近のルパン関係の本とかでは表記されてない事が多いから
トムスや日テレも無かった事にしたいんだろう
写真見たけどまた次元腕に怪我か
何故銭形死亡?と思ったら引退なのか……。
まあ、仕方ないと言えば仕方ないね。
次の週にポニョ初放映というスケジュールは、あまりにひどいと思います
まーこれで最後でも良いかもな。ドラえもんみたいに声が変わってまでみたくないし
平和から出すパチンコと連動してるのか?
あれも伝説の集団・風魔一族が敵だし
73 :
ななし製作委員会:2010/01/09(土) 00:05:37 ID:F9Ip9cdr
不二子の声は気持ち悪いだけだが
銭形の声はどこまでヨレヨレになってくか楽しみ
74 :
ななし製作委員会:2010/01/09(土) 10:25:09 ID:XCDtymti
93年の暗殺指令でおわらすべきだったな・・・ あれが事実上の最終回だと思ってるけどね
これが最後だということで つくられた作品 数字がよかったのでまたやるようになった
ルパンと不二子と落ち着いた関係や 老後の心配
>これが最後だということで つくられた作品 数字がよかったのでまたやるようになった
ファイナルファンタジーみたいだな
続編ってのはみんなそんなもんだろ
77 :
ななし製作委員会:2010/01/09(土) 19:05:35 ID:HbnP8Xc+
ルパンも不二子には散々裏切られて懲りたのか
逆に出し抜いたり裏切られたときの保険を用意しているよな
音楽に疎いから中納良恵はさっぱりわからねぇ。
音楽界では有名な人なのか?
81 :
ななし製作委員会:2010/01/13(水) 00:02:05 ID:d/48eC25
>>79 EGO WRAPPINのヴォーカルの人です
中納良恵がEGO WRAPPINのヴォーカルの人くらいネット調べれば分かるっちゅうねん。
TVとかで良く出てる有名人なのかい?
それとも知る人は知るのマニアックな人なのかい?
83 :
ななし製作委員会:2010/01/13(水) 00:58:19 ID:Sw7qY/Zv
何年か前私立探偵濱マイクってドラマのOPやって町なかでもよく掛かってた
いまはもう全然旬でもなんでもない
いっつも時代にちょっと遅れて乗っかろうとするんだよなあ
ご親切にありがとう。
なるほどそういう人か。
うん、たまには旬の人にルパン歌ってもらってもいいと思うんだけどな。
次のルパン役はルピン三世がいい!
おまえらニコニコやyoutubeで検索してみ!
クリカンよりよっぽどいい!
ルパンV世 小野大輔
銭形警部 関俊彦
次元大介 神谷浩史
石川五右ヱ門 杉田智和
峰不二子 中原麻衣
このくらいの若返りなら批判も少ないだろ
87 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/13(水) 19:59:38 ID:RQV77+A3
>>86 そのメンツだと、別の理由で叩かれそうだがな。
今までとキャラ変わりすぎ。
演芸作家やってる息子さんが
三代目ルパン三世(何か変な感じだw)をやれば
誰も文句を言わないだろうに
声そっくりらしいね
90 :
ななし製作委員会:2010/01/15(金) 19:02:21 ID:BxEmzV58
死の直前までしっかり仕事してた目玉親父と違って
死にかけたままで何年も酷い芝居続けてる銭形ってマジで迷惑だ
え?目玉親父って亡くなってたの??いつ
本当に目玉親父が亡くなってた
もう映画の続編もアニメの新作もないんだろうな
儲かるコンテンツなら声優違う人使ってやるだろう
ルパンもそうだが天才バカボンもしかり
95 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 11:48:48 ID:5zQTAcaN
とっつぁんは死にかけ納谷より良いのがいくらでもいるが
目玉親父は物真似で似せても微妙な差がかえって違和感あるし
かといって今更方向転換して全然別の声にするわけにもいかないキャラだしどうするんだろ。
安易に裏声出す奴引っ張ってきたりしたら総叩き。
死ぬ前に墓場鬼太郎があの声で見れたのがせめてもの救い
つまり銭形の声を富田耕生に代えろと
そして不二子の声はそのままw
97 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 12:06:34 ID:5zQTAcaN
72歳だか73だかでしょ不二子。
あの年であの声出せるんだから凄いよ
せいぜい64歳ぐらいにしか聞こえない
>>95 >とっつぁんは死にかけ納谷より良いのがいくらでもいるが
いないだろw
本当にいくらでもいるのなら60歳以下で納谷に変われる声優を10人挙げてみなよw
重厚な声で、ギャグもシリアスも自然に出来る声優なんてほんといないから。
富田耕生なんて変えても似たような年齢だから変える意味ないぜ。
99 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 20:45:51 ID:5zQTAcaN
やっぱし痛いのが沸くなー
あのフガフガ爺さんがギャグもシリアスも自然に出来てるってw
>>99 御託はいいから、早く10人挙げてみなよw
101 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 20:55:30 ID:5zQTAcaN
なんで60以下限定なの?
続けること第一に考えてると悲劇繰り返すだけだよおっさん
いくらでもいるんだったら60以下の条件でも十分だろ?
おっさんよー
103 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 21:04:00 ID:5zQTAcaN
こっちが聞いてるのオウムさん
俺が先に質問してるのくらい分からんのか?
ボケ老人?
ここでゴタゴタ言っても何も変わんないんだから
不毛な争いはやめようぜ
106 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 21:10:34 ID:5zQTAcaN
命令と質問の差ぐらい理解しろってば。
ちゃんと答えられたら答えてあげる。
107 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 21:20:38 ID:5zQTAcaN
納谷悟朗には認知症になっても寝たきりになっても銭形続けてほしいと思ってる。
ぜひ顔出し出演もしてもらいたい。
間寛平と一緒にフルマラソンしたり若手声優と早口言葉で勝負したりしてほしい。
長生きしてください。
>>106 ボケ老人なのに、精神はガキそのもんだなw
馬鹿の命令などに答える義理などないが、大人になって先に答えてやるか。
そもそも納谷が叩かれてる理由は老いたからだろ。
60を超える年齢ならどのみち近く納谷らが叩かれている理由と同じ理由で叩かれることになる。
だから変えても、また直ぐに高齢化が問題になるから変えるだけ無意味だと言ってる。
思いつかないから必死に御託並べて、反論してるんだろうけど、
大負けに負けて60以下は許してやるよ、70以下に範囲を広げてやるから答えてみろ。
70以下でいいなら、俺も数人は思いつくが、いくらでもいるというなら10人は余裕だろ?
今度答えられずに、下手な言い逃れをしてくるようなら、お前はほら吹き野郎で決まりだぜ。
今日中が期限な。
110 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 21:37:12 ID:5zQTAcaN
どうにか答えられてえらいけど、ちゃんとした答えじゃないねー。
納谷が叩かれてるのは同世代でもまともに仕事してる人間がいるのに出来てないから。
そもそも老いだけじゃなくて胃の切除で腹式呼吸が出来ないとか声優としては致命的な理由もある。
ハイやり直し
>>110 俺は答えたんだから、言い逃れはいいから早く答えなよw
このまま答えずに引き延ばして有耶無耶にしたいならしたいで、俺は一向に構わないけど、
>とっつぁんは死にかけ納谷より良いのがいくらでもいるが
というカッコつけて書き込んだ書き込みが適当発言であるという事実のまま終わるよ。
つーか、本当にいくらでもいるのなら、真面目に教えて欲しいくらいなんだけどなw。
渋声の声優はいろいろ気にしながらTV見てるけど、本当にいないんだよ。
112 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 22:18:02 ID:5zQTAcaN
論破されてなお頑張るね。
岸野幸正、磯部勉、納谷六朗、大塚芳忠、大塚明夫、山路和弘、郷里大輔、
大川透、平田広明、中田譲治、山ちゃん、石塚運昇、玄田哲章、こんなんでどう
あとラサール石井と清水アキラとビジーフォーとコロッケとぐっさんもつけとこう
>>112 はははw
苦肉の策で無理やり適当に挙げた感じだなwwww
納谷の声の衰え程度を気にする神経質なお前が、その声優で実際にやったら、まっさきにお前自身が叩いてるよw
その中で俺も考えたのは、年齢的には変える意味ないが、岸野幸正、磯部勉、玄田哲章くらいかな。
お前、便乗してカッコつけて発言してみたが、何も考えてなかっただろ?
114 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 22:29:22 ID:5zQTAcaN
納谷君がダメなのは年齢だけじゃないって言ってもこの人のアタマだと理解できないのかな…なんか妄想始めてるし
年齢関係なく役に合った声選んでよけりゃ続ける、駄目なら変えるかやめる、でいいじゃん。
続けるのが目的じゃなく良いものを作るのが目的なんだから。
キャラ萌えの中年て痛すぎますよ。
いや、岸野幸正、磯部勉、玄田哲章はまだ50台か、
ならあと20年は戦えるな。
平田広明って、ワンピのサンジや、ジョニーデップの吹き替えの人じゃねーか。
若いイケメン声の彼にどこが銭形のイメージなんだ?
こんなヤツに「この人のアタマだと理解できない」とか、お前の頭が理解出来ねーよ。
適当発言してんじゃねーよ。
胃の切除で腹式呼吸が出来ないというハンデがあっても、その挙げた声優の大半よりマシだな。
118 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 22:43:46 ID:5zQTAcaN
こんなとこですごい頑張ってるなあおじさん。
ちょっと哀れな気もするが、自業自得だ。
言うは易く行なうは難し、だよ
おっさんw
120 :
ななし製作委員会:2010/01/16(土) 22:56:42 ID:5zQTAcaN
はい。頑張ってくださいオウムちゃん。
どのみち納谷は高齢だ。
俺が続行を望もうが関係なく銭形役が出来るのもあと僅かだろう、出来なくなるまでやらせてあげたらいい。
老い先短いお前が焦る気持ちは分かりたくもないがねw
すげえ、2人NGにしただけでスッキリし過ぎw
なんでこういう無駄な言い争いが起こるんだろうね
で、1/8発売予定だったルパマガ新刊はいつ出るのかね?
今回のテレスペってルパマガ09秋の風魔VSルパンが元だよね
これまさか4:3制作じゃないよね?2008年の魔法のランプが4:3だったから心配
ルパンVSコナンは16:9だったけど。
127 :
見ろ!名無しがゴミのようだ!:2010/01/17(日) 11:30:33 ID:YJxRtKTq
129 :
ななし製作委員会:2010/01/18(月) 18:00:14 ID:LaG2b+71
次元の次は中田譲治なんてどうだろう?
130 :
ななし製作委員会:2010/01/18(月) 19:06:09 ID:dTEC7dFo
商売上現行キャストのまま行かなきゃいけないわけで
本気で良いもん作りたいなら全員お払い箱にしないとな
前作同様、期待できるのは監督のアミノだけだが、これまた前作同様他のメンバーがカス過ぎて、出来栄えはランプ止まりだろうなぁ。
>>131 郷里といえば、次元の声もやってたな。
133 :
ななし製作委員会:2010/01/18(月) 23:27:23 ID:+lYlaSBE
>>132 それって郷里さんじゃなくて銀河万丈さんでは?
134 :
ななし製作委員会:2010/01/18(月) 23:29:56 ID:mHqmKcy6
>>133 ルパン3世 D2MANGA(次元大介)
>>132 郷里さんと言えば最近は死亡説が流れてるらしいよ、馬鹿馬鹿しい笑えもせんわ
138 :
ななし製作委員会:2010/01/19(火) 10:20:12 ID:NkBsKCaX
画質に拘るような作品じゃないけど
>※解像度: 第1弾〜第12弾は1080p、第13弾〜第21弾は1080iとなります。
最近の作品のほうが画質が悪くなるってのも何だかなぁ・・・
12弾までは16mmで撮影
13弾以降はSD制作だから仕方ない
>>139 これ見るとキャストのところルパンはクリカンのみの表記になってるけど
山田康雄で収録したやつはまさか新たにクリカンで入れなおし?
ないとは思うけど旧コロンボも一部小池朝雄から石田太郎でやり直したりしてるからなあ…
>>142 the Last Jobのキャストとスタッフだけのせてる
144 :
ななし製作委員会:2010/01/21(木) 09:48:30 ID:Bq2f9/Pi
旧コロンボ石田版は小池マスター紛失のせいもあってやむを得ない。
しかし録画してた奴ぐらい絶対いるんだからちょっとは探せよ。
>>144 DVDのほうは一本だけだが他にテレビ放送用に何本か石田太郎でやり直してる
146 :
ななし製作委員会:2010/01/21(木) 14:24:08 ID:Bq2f9/Pi
知ってる。
「悪の温室」は今や石田版のほうが貴重かも。
アミノさんには期待したいが、魔法のランプもそこまで面白くなかったような記憶が
2年前だからはっきりと覚えてはいないが
今年のテレスペでそれなりの力があるのはアミノさんだけだからなぁ。
いくら監督が良くても他が駄目ではランプみたいなことになるだけ。
しかし一昨年のテレスペのタイトルもう覚えてないや。
ランプではなかったような。
お宝返却みたく日本語タイトルのほうが印象に残ると思うんだが。
内容からすると英語サブタイは返ってバランス的にどうかと。
名付け親は俺センスあるなとか思ってそう。
まぁ今度のSPで今の声優陣での最後の作品になるらしいから
アニメのルパン役にもなるかもよ
山ちゃんならいいじゃん
アミノテツロって名前だけは聞くから結構巧いのかなと思ったらランプ見て呆れた。
あそこまで間の悪い演出はルパンでも最下層クラス。
ラストのグダグダしたやりとりなんか見てられない。
アミノテツロは悪くないんだが、周りを取り巻くスタッフ陣が糞過ぎる。
あのメンバーでテレスペの短すぎる制作期間、宮崎駿でも良作まで持っていくのは難しいかと。
>>153 20年続いたSPの最後みたいなコメントはあったな
まぁこれで完全終了はないだろうから間を空けて声優陣一新して復活かな?
158 :
ななし製作委員会:2010/01/29(金) 08:43:26 ID:EYWPw/Fs
とりあえずここに書き込んでるやつの中で
ブーブー批判かいてるやつ
(声優陣のことなど)
ルパンみなくておk^^
ファン失格だわ
ファンに資格などいらんのだよ
>>158 今の制作サイドは、明らかに適当やってお前のようなルパンの名前さえついてさえいれば盲目的に支持してしまうファンをカモにしてるんだけど。
だから、ルパンへの批判ではなく、それを作ってる人たち(特に上の連中)への批判ならおkってことでいいだろ?
ルパンに罪はないからな。
俺はクリカンへの批判などしたことないけどな。
それすらファン失格と言うのなら、お前は手抜きしてる関係者ということで決まりだな。
161 :
ななし製作委員会:2010/01/29(金) 14:29:45 ID:XovUBWIl
TVCMはまだか
今夜初放送かな
162 :
ななし製作委員会:2010/01/29(金) 17:58:53 ID:Q0UfB+yf
今夜の金ローでおそらく流れるな
声優変えてまでルパン見たい人いるの?
ルパン三世予告流れた。
やっぱりSD製作なんだな。最後くらいと思ったが甘かった
>>163 寧ろ今のままで良いのか?と思う
誰かが亡くなられて交代するよりも一旦次回で終了して時間を空けてリニューアルというのは
良い判断だと思うぞ
ただ栗カンはそのまま続投しそうだが
167 :
ななし製作委員会:2010/01/30(土) 17:24:04 ID:enB5t79d
むしろさっさとやめれ特に納谷と増山と栗
クリカンはそのまま
いや、クリカンはルパンのキャラ変わりすぎだから残るのは不味い。
日テレのPが今度のSPが最終作とかコメントしてるみたいだな
何か声優に異変があったのか?
今のアニメは制限が増えて面白さも半減以上だな
タバコ位いいじゃん
悪いことを真似してするような子供に育てた親が悪い
2月3日のCDと
3月のDVDの初回に付くCDはダブる曲が多いですかね?
ルパンは巨大な敵に立ち向かうところが、弱いものいじめがなくなっていいんじゃないのかw
174 :
ななし製作委員会:2010/01/31(日) 17:32:50 ID:GAwyHtyp
いつも夏にやるのに今回早いな。おまけに銭形死す?みたいなとか
納屋さんがもう夏まで持たない体なんじゃないかとかそんな理由しか浮かんでこない
今ルパンが銀行強盗するようなストーリーはテレビでNGなの?
今どきの深夜アニメなら、不二子レイプぐらい普通にやりそうだがなw
>>171 学習アニメのおじいさんがタバコ吸ってるだけでつるし上げすろ時代だからねえ
考えてみるとルパンという作品作るにはもう今の時代は無理なのかもな
サブタイトル通りに本当に最後なら
2時間かけてルパンファミリーの声優達や製作者の
ロングインタビューの方がずっといい。
銀魂とか夕方なのにタバコ吸いまくりですが
>>179 テレビ局とか制作側が勝手に世間体を気にするのもあるし
親が一緒に見てる時間帯とかもあるんじゃないの?
世間体などを気にした例として
マモーは旧ルパンと同じ大人向けルパンとして制作したが
実際の観客の割合は子供が大多数だったんで
次回作を決定してた制作側はあわてて
2作目の対象年齢を新ルパンと同じに設定した経緯がある
…まあ今の子供が今更タバコだのエロシーンだのには動じないと思うがw
そもそも今のルパンって子供見てるのかね?
コナンとのコラボで視聴率が回復したことから考えて、
存在すら知らなかった奴も多そうだけど
泥棒とか探偵とか、現実にはロクでもない人種ばかりに虚構のヒロイズムを
こじつけるから痛々しいドラマにしかならない。
183 :
ななし製作委員会:2010/02/01(月) 21:31:02 ID:uIL4f2A2
間違いなくいま一番ダサいアニメ
もう終われよ
もう終わるよ
>>181 今の子供は見てないかもね
毎週放送されてた頃ならともかく
ガンダムみたいに手をかえ品をかえ続けてるわけでもないし
おそらくテレスペも新ルパン世代が見てるんじゃないかな
まあその貴重な新ルパン世代の視聴者も天使の策略で見切りつけた可能性はある
ガンダムもどう考えても子ども受けしてるわけじゃない
父親ターゲットで子どもはオマケで付いてくるだけ
まだ子供がおまけでついてくるだけマシだろう
それで見るようになる可能性もある
ルパンはそれすらないと思うぞ
ガンダムは最初の3本以降は名前だけ拝借してる別ものだから。
ある意味ルパンも別物のようなもんだけど。
ルパンってシリーズによって全然別物といえばそうだもんなー
制作時のコンセプトがシリーズによって違うからなあ
旧ルパンは大人向けで始めて途中で子供向けに
新ルパンは最初から子供向け
パースリは原作イメージ
複製人間は新ルパンベースで旧ルパン前半のハードボイルド路線
カリ城は旧ルパン後半アクション路線でパヤオの味付け
バビロンはパースリの延長的な感じ
風魔は旧ルパンと新ルパンのブレンドっぽい
以降テレスペなどは新ルパン路線が基本
DOAは原作コンセプトだが中途半端な感が…
さよならルパン
ルパン、ココでもう終った方がいいかもしれない。
声優陣を若手に変えて
新しく作り直しても、バッシングが起きそうだ・・・。
DOAが一番バランス良い。
銭形渋いし、ルパンcoolだし、それでいてギャグもあるし。
195 :
ななし製作委員会:2010/02/02(火) 23:42:41 ID:ELzUgYxi
まともに話も作れず演出もダメ、
役者も音楽も老醜とくれば幕を引いた方が良い。
次で「一応」幕引きだからな
正直、声優陣には今までお疲れ様でしたと言いたいよ
新しい不二子ちゃんは折笠愛で頼むぞ!!!
えーなんか洋画の吹き替えとかやってる人がいいなあ
高島雅羅とか小宮和枝とか
不二子は旧ルパンタイプか新ルパンタイプかで
声のイメージ変わると思うんだが俺だけかな?
そりゃ当たり前だろう
202 :
ななし製作委員会:2010/02/05(金) 17:46:03 ID:8ghA0/tZ
中の人の野村沙知代化がひどい
204 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 01:33:40 ID:DG9ClWF6
>>202 お前がそんな事言うから終わるんだよ、責任取れよ
結構作画良さそう
前みたいに変なタレント使わないのも評価できる
207 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 12:24:50 ID:02Ghim7q
2月12日というと、いやらしラジオでのゲストが銭形のとっつあんなんだよな。
何というタイムリーなネタなんだ。
208 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 14:57:16 ID:Mt4MH/We
どうせ刑事ドラマ脚本家ならせめて木目木奉あたりから持って来いっての。
山田は放っといてもアドリブで洒落っ気のあること言ったらしいが、
クリカンにそこまで求めるのは正直厳しいだろ。脚本しっかりさせとこうよ。
テレスペやたらアクションと流血とニューヒロイン詰め込んでくるけど、
アタマとクルマを使わないルパンなんぞ誰が演ったって格好悪いぞ。
うん
210 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 16:37:08 ID:b/CVXbab
なんとかの一つ覚えでカーチェイスすんのもやめろって
もうカーチェイスなんてないよ
今後もルパンやるつもりならキャスト一新は避けて通れないよな
銭形引退なら時代劇捕り物つながりで別のキャラを登場とかはだめかな
るぱん
まずは、監督だな。
215 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 17:57:49 ID:b/CVXbab
カーチェイスのためのカーチェイス
黒い画面に閃光が奔るだけの五右衛門のアクション
親や恋人殺された安いトラウマ持ちのヒロイン
世界征服をたくらむ悪の組織
アバンで力尽きる作画
鼻歌or着メロがテーマ曲
これだけはやめろ
鼻歌なんてあったか?
217 :
ななし製作委員会:2010/02/06(土) 22:13:17 ID:Mt4MH/We
作中キャラがテーマ曲を鼻歌で歌ってる、という事では?
カーチェイスよか、クラシックカーへのこだわりみたいなのが欲しい。
とりあえずフィアット出しとけってのはちょっとな。せめてSSK
ハイセンスでルパンフリークな監督どっかに落ちてないもんかね
旧ルパンスタッフは銃火器と車関連にこだわりがあったからなあ
複製人間とカリ城も厳密には旧のスタッフだったし
テレスペはベンツSSKかフィアットだしてあとおざなりののが多い
炎の記憶はアルピーヌやプジョーが出てたのでこだわったスタッフがいたんだろうな
最近のアニメーターはルパンやりたくないからスタッフが全然集まらんらしいな
スタッフ集まらない→クオリティ下がる→視聴率下がる
結局これの繰り返しで遂に終了の時が来たという
やっぱ保守的な縛りがきついとか?
>>219 脚本もテレスペ制作終わった時点で
翌年のをスケジュール空いてるやつに依頼するらしいが
何人かは途中で降りてるそうだ(スポンサーの縛りとかで自由に書けない等)
そして無理の利く柏崎に短期間で上げるように依頼するというパターン
その柏崎も最近タッチしてない…
それだけじゃなくルパン自体に興味ない人が増えたとか
見るほうは一年に一回やっと見れるって感じだけど
作るほうは一年に一回でももうしんどいって感じだな
>>219 最初から叩かれるのが怖いとか、世界の宮崎のカリ城に負けるのが怖くて、ルパンに参加しないような臆病なスタッフなど
どのみちルパンで傑作を作るのなんて無理だからファンのほうから願い下げだが、
糞環境などの制約で有能なスタッフがルパンやりたがらないのなら、環境を整えて説得してやらせるのがプロデューサーの仕事。
有能なスタッフが揃わないのは、単に本来ならやるべきPが怠けてるか、無能かのどちらかだな。
>>221 スポンサーの縛りなど自身の無能の言い訳にすぎん。
作家としての想像力があれば、いくらでも面白いものなんて作れる。
スポンサーからつまらないものを作れと言う指示が出てるわけでもないんだろ?
短期間すぎるのはPが無能だからだ。
有終の美ということでモンパン先生お願いします
226 :
ななし製作委員会:2010/02/07(日) 07:06:30 ID:5ZTAy05d
銭型ってあんなドジでダメ警部なのにICPOだってのが一番疑問
>>222 たしかにそれはあるかも
>>224 >スポンサーの縛りなど自身の無能の言い訳にすぎん。
作家としての想像力があれば、いくらでも面白いものなんて作れる。
それがルパンという作品の持ち味をスポイルするような制約でも
君なら想像力ひとつでいくらでもおもしろい脚本が書けるのかい?
それと…なぜいつも上から目線な物言いなの?
>>226 銭型は超優秀な刑事だぞ。
ルパンが凄すぎてドジに見えるだけだ。
声優の体調の関係で出番が少ないキャラがいるので
脚本も大変そうなのも分かるけどね・・・
銭形とルパンが同じ大学の先輩と後輩とかいうトリビアネタはいらない
231 :
ななし製作委員会:2010/02/07(日) 11:50:17 ID:AFdPT/uW
キャスト一新したルパンなんて見たくねぇな・・・
232 :
ななし製作委員会:2010/02/07(日) 12:31:55 ID:5M91YVuU
>225
MP先生で幕引きってのは一原作ファンとしても心から見たいけど
先生に今更エロと無意味な殺生押さえろなんて制約課すのは酷だと思う
アニメ版としては賛美両論かもしれんが、DOA好きだ…
話の本質を置いといてアレを出せコレをするなと口を出し
最終的に全体の面白みを削いでしまって視聴率が落ちファンが離れる…
スポンサーは結局何をしたいんだろう
>>227 >持ち味をスポイルするような制約
ルパンの持ち味をスポイルする大きな制約があるとすれば、駄目な制作会社を変更出来ないことだな。
>おもしろい脚本が書けるのかい?
人生で他人を批判したことがないとしか取れない幼稚な反論だな。
俺は一流のプロを起用せよと言い続けてるつもりだが。
とは言え、ベストセラー作家が担当するならいいが、TV中心でやってる脚本家など誰がやっても大して変わらんとも考えてる。
今活躍してる旬の監督をなんとしてでも起用し大衆向けという制約だけ付けて、ある程度自由にやらせたほうが、
脚本家だけに固執するよりも内容に関しては遥かに期待出来るだろう。
その前に声優は今の一流声優へ全変更しないとな。
>なぜいつも上から目線な物言いなの
それはお前が下から目線で相手を見てるから、その卑屈な性格がそう感じさせてるだけだと思うが、
ルパンを駄目にしてる現ルパン関係者に対して、敬意を払うつもりはさらさらない。
234 :
ななし製作委員会:2010/02/07(日) 14:10:37 ID:wJGP3l/S
>>226 お前に銭形の何がわかる。
しかも銭形は型じゃなく形だ
銭形も最初は2枚目系のかっこいいキャラだったけど3枚目系になったな
でもそのおかげでたまにかっこいい行動すると銭形スゲ−になる
日本を代表するアニメがどんどん終わっていくな・・・
>>232 最近のルパンは毒にも薬にもならなくてねえ
ファミリー向けを口実にいつもどこかで見たようなぬるいお話に
スポイルすれば万人受けするわけじゃないっての
>>233 ルパンやれそうなベストセラー作家って誰よ
>>238 たいそうな言い回しで意見連ねてるが具体的な答え聞いたって返ってこないと思うぞ
>>233 他人を批判したことがない人生ってのは褒めてるんだよな?
>>238 伊坂幸太郎とかどうだろう
ルパンファミリーもある意味陽気なギャングなわけで
>>238 仮にベストセラー作家が参加してくれればの話ではあるが、ルパンを知ってれば誰でもいい。
ベストセラー作家に成りえたのは、多くの人からの支持が得られるストーリーを何度でも書く力があるからだ。
ルパンアニメはあらゆる作家性を内包できる究極の包容力という持ち味がある。
それを生かせば、どんな内容でも可能なはず。
>>241 >褒めてるんだよな
本当にそうなら褒めるに値する人物だが、そんな器ではないと思ってるから書き込んでる。
それ以上の成果を挙げることでしか、批判することが出来ないのなら、評論家などは存在してはいけないことになる。
>>241 陽気なギャングは設定を漫画チックにすればまんまいけそうな感じだなあ
家族愛や青臭い説教絡ませるのが好きになれないけど
世界のあちこち意味もなく移動したり
話の焦点が定まらないまま何日も経過したりで
空間的にも時間的にもユルユルのSPが締まりよくなりそう
TVシリーズ30分見た後テレスペ見るとあらためてユルユル実感するな
せめてお宝返却のクオリティには到達していて欲しい…
ここ何年か落ち込むためにテレスペを録画してるような気がするんだが
山田の祟りか?
>>244 祟りとは思わないけど、やっぱ山田氏が亡くなった時点で
新作の制作はやめるべきだったと思う。
「ノストラダムス」は仕方ないけど、その後のルパンは
内容的にはスッカスカだし、声優の声の劣化ぶりに毎回ヒヤヒヤ
させられるしで、本当に「ルパン」ファンとしては悲しくなるばかり。
今回の「the Last Job」で一区切りつけて、それでも新作やりたいなら
声優一新して、毎回メカ監修か小道具監修に大塚康生連れてくるぐらい
しないとダメだと思う。あとスタッフ一新ね。これまで「ルパン」に
まったく関わったことのないような脚本家、演出家に任せるべき。
ポニョ29.8
ルパンはいくつ取るかな
これでキレイさっぱりやめたほうが美だよ
銭形が死ぬという番宣と意味深なタイトルのおかげで20%近く行くだろう。
ズバリ17.5%と予想。
249 :
ななし製作委員会:2010/02/08(月) 14:02:20 ID:wTKKloJS
15%いけばいいかな
実際は13%ぐらいしかとれなくて完全終了の予感
アルカトラズから絵が安っぽくなって面白さが半減した気がする。
なんか色が薄いというか
まーた死亡詐欺かよwいいかげんにしる!
つーか公式内で殺せるわけがないじゃんw
ドラえもんでいえばジャイアンが死ぬようなもん
メンバーは絶対欠けないと分かってるからつまんないよ
251 :
ななし製作委員会:2010/02/08(月) 15:00:54 ID:wTKKloJS
100%死なないと思うけど、もし本当に死なせたら
絶対叩くやつでるだろ
そりゃ、そうだ。
詐欺はどうかと思うが、一度しか使えないレギュラーの死というエピソードをこのスタッフ陣でやって欲しくないな。
納屋銭形は最後だからなぁ
銭形死亡で一区切りつけるつもりかも。
で、視聴者の反応次第で実は生きていたことにして再開するかも。
いずれにせよ納谷銭形は見納めだな。
>>254 つまり銭形はライヘンバッハの滝に転落して生死不明になると
256 :
ななし製作委員会:2010/02/08(月) 18:19:06 ID:G7o0EsAN
さらば銭型
>>245 山田氏は直接制作に参加してた訳じゃないが
スタッフに緊張感とか与えてただろうし下手な作品作ろうものなら文句も言われてただろう
10年ひと昔とは言うが亡くなって10年目の作品から視聴率が低下というのも偶然じゃないのかも
その10年目の作品は物議を醸し出した天使の策略…
天使の策略は何が問題だったの?
おもしろいと思ったけどね
俺も天使の策略が不評なのが不思議
260 :
ななし製作委員会:2010/02/08(月) 18:39:15 ID:X6EPtHqj BE:1508657393-2BP(1)
銭形の代キャラで娘の敏子ちゃんが父の意思をついで〜とかやりそうな悪寒。
多分中途半端に終わる
天使の策略は何度見ても記憶に残らないんだ。どうしてだろう
>>255 ファンが激怒して仕方なく生き返らせるんですね。
復活させられたあとのホームズは恐ろしくつまらん。
モンキーパンチもクリスティみたいに主人公の死を書いて発表とほぼ同時に死ねばよいのに
だな、これは平山ヒロインと同じ系統だ。
既にルパンでは共存してるわけだが。
これで一端終わりならレギュラーの死というエピソードもあり得るな
善人が死んで悪党が生き残ったらモンキーパンチが怒るんじゃないか
いったん終わりにして、インターバル置いた後
「ルパン三世ビギニング」とかやる気なんじゃね?
レギュラーを死なすをいう前代未聞のアニメを作ってしまうなんて考えられない
*7.7% 19:00-19:56 NTV SUPER SURPRISE ←金曜日
*6.4% 19:00-19:56 NTV SUPER SURPRISE ←ルパン特集(昨日)
爆死の予感
銭型が死んで得する奴一人もいないだろ
ルパングッズだって売り上げ下がるぞ
力石やラオウみたいに、法要やって話題にするつもりとか
声優一新か
276 :
ななし製作委員会:2010/02/09(火) 22:18:32 ID:0w/ZxN+4
じゃあ俺不二子ちゃんの声優やるわ
277 :
ななし製作委員会:2010/02/09(火) 22:22:06 ID:kCabJXI8
今年のテーマのアレンジいつにもましてひでーなあ。
大野雄二いい加減衰え自覚してくれよ。
>>258-259 ・脚本家が自分のサイトで傑作が出来たと超煽る
・結局はいつも通り、というかそれ以下の内容
・ルパンが女殺すとか…
辺りだった気がする>不評の理由
>>278 ルパンマガジンで
「自分の見たいシーンを書いてつなげて作りました!」(たしかこんな内容)
と痛いコメしてたなあ、前川
対戦車ライフルみたいなのを無反動wで撃ちまくるメリーポピンズやら無限に出てくる武富士ダンサーズ
戦隊モノみたいな集合決めポーズやらバンバン撃ちまくる銃撃戦、唐突に出てきて重みもなかったラスボス
とラストに行くほどチャチな展開が俺はダメだった
細かいとこまで言えば次元と手品ねーちゃんとの銃撃戦の時
マグナム撃ったあと弾込めるシーン、シリンダーに空薬莢がなかったり(リボルバーだから残ってないとおかしい)
>>279 ラオウは露骨に宣伝だったけど、
力石(とマーグ)はファンによる自主的な企画だったし、
ホームズもファンの不満の声が大きくて復活することになった
仮に本当に銭形が死んだとして、それを本気で悲しんだり
文句言ったりする熱いファンが、どれだけいることやら
ラ王や力石は死ぬ事で完成するキャだからいいけど
今更銭形死んでどうする?
いっそルパン殺して(生死不明でもOK)終わらせる方が意味ある。
あーなるほど
対して銭形は、ルパンを追っかけること自体が存在意義だよな
ひょっとして企画の段階でダメなんじゃないかこれ?
>>280 >「自分の見たいシーンを書いてつなげて作りました!」
実に前川らしいな…
特撮ではそれが良い方にいく事多いんだけど…
銭形の死は納谷銭形見納めを暗示するため。
納谷銭形最終回という結論がまずあって、その結論からさかのぼって
ストーリーを考えていったように思えてならない。
昔、納谷は80まではやるって言ってたんだよな
その後風魔の件で死ぬまでやるって言ったけど
逆にルパン最後の仕事ってオチでルパンが生死不明になって終わりとかやりそう
あれだろ、ストーリー上は銭形死亡みたいな感じで
いや、とっつぁんがこんな簡単に死ぬ筈が無い...ってルパンに喋らせ、ラストに映るちょっと動くトレンチコートとかで実は生きてるかも...?みたいな伏線にするんだろ
キャラが死ぬなんて安っぽい餌で話題にしてくれるんだから
まったくもってルパンファンはチョロいです
>>288 それをやるつもりなら銭形とルパンの立場総とっかえでやってほしいな。
とっつぁんの場合きっちり叫びながら出てきてこそ大団円だ。…うまくいけば。
>>289 キャラじゃなく中の人が死にそうで怖いんじゃないかな。
アニメじゃないんだが
日テレが怪物くんを嵐の大野起用して実写ドラマ化(最初笑ったわ)
この記事を読んだ時日テレ上層部やプロデューサーがこの感覚でルパン作ってるんなら
ルパンが腐っていくのも道理か、と思った
でも現時点で視聴率取れてないから新声優でやっても長くは続かないだろうね
293 :
ななし製作委員会:2010/02/11(木) 19:24:26 ID:j5jnU1DF
とっつぁん死んだ後の話でルパン三世PART4作って
最終回はとっつぁん実は生きてましたで〆て欲しい。
銭「る〜ぱぁ〜ん逮捕だぁ〜」
ル「やつぁ不死身だ!にげろ〜」
死んだら出なくなるのは当たり前なんだが
ルパンファミリーは欠ける気がしないからなw
ルパンにはレギュラー固定で変えない
原作者の縛りがあるからな
とっつあん抜きで続行なら
原作者にもとうとう見限られたってことで諦めがつくんだが
カーチェイスのためのカーチェイス
黒い画面に閃光が奔るだけの五右衛門のアクション
親や恋人殺された安いトラウマ持ちのヒロイン
世界征服をたくらむ悪の組織
アバンで力尽きる作画
鼻歌or着メロがテーマ曲
行く先々がベタな観光名所
ピンチになるたび偶然にもそこへ来ていた仲間が登場して命拾い
銃で撃たれたけどポケットに入れていた何かに当たって命拾い
いかにも悪役顔なボス
ボスが別におかしくもないような場面で高笑い
クリカンが芸能人の似てないモノマネをやる
内容と無関係な無名歌手によるEDテーマ
次元「俺ぁ降りるぜ」
五右衛門「またつま」
銭形「ルパーんたいほだ」
今年はいくつ当てはまるか
明日のこの時間には酷評だらけだろうな
ありきたりで飽き飽きしたとは思うが
親や恋人殺されたのを安いトラウマ呼ばわりはどうなのよ
「またつまらんものを観てしまった」
今年は言わないですみますように
何でこう納得できんのか今更分かった
詐欺でいいからルパンがちゃんと騙されそうな銭形の死
これが作り手サイドのどこからも見えてこないからだ多分
銭型の生死は灰色にしておいて、納谷ファンの中では「あれで死んだ」、新声優支持派は「やっぱり生きていた」
と仕向ける方向を予想。
新聞のラテ欄にも銭形死すと書いてあるな
放送日age
304 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 12:06:19 ID:Rdrj0sGw
銭形が絶対に死ぬはずがないと思っていたけど
よく考えたら、GvsRの作品内でルパンの設定を変えたぐらいだから
今日の放送で本当に銭形が死ぬかもって思ってきた。
そして、次回のテレスペ(もしくは新シリーズ)で何事もなかった様に復活。
9時間前なのにもう胸が痛い・・・。
>>304 終了の原因の一つは視聴率低迷だから
次回のテレスペ(もしくは新シリーズ)で復活ってのは当分先の話
読売新聞の記者が視聴した感想が今日のテレビ欄に載ってる。
死なない感じ。
307 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 12:19:57 ID:lKRNcmUT
前にも書いたけど銭形がルパンを庇って死ぬ
最後はルパン一味が銭形の墓参りで炎のたからものが流れながらエンド
こんな感動的な終わり方がいいな、ルパンファンならみんな納得するだろう。
>>2補足
ttp://www.store-mix.com/tv/item_detail.php?hid=0&date=2010-02-08&item_id=2623746 1989年 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990年 ヘミングウェイ・ペーパーの謎 19.6%
1991年 ナポレオンの辞書を奪え
1992年 ロシアより愛をこめて
1993年 ルパン暗殺指令 22.0%
1994年 燃えよ斬鉄剣 24.9%(←最高値)
1995年 ハリマオの財宝を追え!! 20.6%
1996年 トワイライト☆ジェミニの秘密
1997年 ワルサーP38 21.8%
1998年 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999年 愛のダ・カーポ 20.0%
2000年 1$マネーウォーズ 19.7%
2001年 アルカトラズコネクション 22.8%
2002年 EPISODE:0 ファーストコンタクト 20.6%
2003年 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004年 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006年 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007年 霧のエリューシヴ 17.0%
2008年 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009年 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
(注:不明なものは、いずれも19.5%未満)
参考:
ルパンVS複製人間 19.7%
カリオストロの城 23.4%
310 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 13:44:15 ID:A0MAotGm
311 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 13:57:26 ID:yEUnC/KR
とうとうこの日が来たか
今度発売されるBDBOX、バラで発売しないのかな
されると思うよ
そのうち
314 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 14:39:02 ID:3o7Y01HG
視聴率低迷っていうほどでもないのね、最近も
落ちてはいるが、あのエヴァやガンダムにも視聴率では負けてないな。
ただし、ルパンの名前に頼った手抜き全開なテレスペはTV放送時に底が割れて、後のDVDはさっぱり売れてないようだがな。
316 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 15:04:58 ID:omXYEB2M
録画してCMとばして見るのがあたりまえになってる今の時代に
視聴率って意味あるのかな
317 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 15:07:48 ID:BoEvKM7X
>>316 少なくともTV局はまだ目安してるから意味はある
>>316 そう、意味はあるな。
録画では所詮CMはスキップされる運命だけに、CMを見て欲しいスポンサーが録画率を重視するわけがない。
スポンサーにとっては録画率よりも視聴率。
売上げ調べてみたが、不完全なデータしか見つからんかった。
もっと詳しいのある?
1991年 ナポレオンの辞書を奪え 295
1993年 ルパン暗殺指令 601
1994年 燃えよ斬鉄剣 1,290
2000年 1$マネーウォーズ 1,213
2001年 アルカトラズコネクション 6,030
2002年 EPISODE:0 ファーストコンタクト 10,396
2003年 お宝返却大作戦!! 6,109
2004年 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 3,258
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 4,248
2006年 セブンデイズ・ラプソディ 2,942
2007年 霧のエリューシヴ 3,516
2008年 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 3,740
2009年 ルパン三世VS名探偵コナン 15,770
参考:
ルパン三世 生きていた魔術師 16,240
ルパン三世 GREEN vs RED【限定版】 13,085
ルパン三世 GREEN vs RED【通常版】 10,308
ルパンVSコナンなんかよりルパン三世VS公安九課やれよ
321 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 15:42:13 ID:BoEvKM7X
まあそんなもんだろうな
ルパンVSりょうちゃんが見たかった
まぁ組み合わせがあり得ないけど
ルパンVSスパイクが見たかった
324 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 18:23:47 ID:Rdrj0sGw
>>305 いったん区切りをつけるなら
心から「お疲れ様でした。ありがとうございました。」と言いたい。
あと、2時間半ちょっとかー。
325 :
ななし製作委員会:2010/02/12(金) 20:52:50 ID:Hy6ba8x3
いやー楽しみだな!
レコーダー起動!
昨夜の予告CMが4:3だったからまさかと思ったが
DVDで16:9にする手口かな
もしかしたら制作費用を抑える為の4:3じゃないか?
今のところよく動いてるんだけど、4:3にして抑えた分を枚数に回してるんじゃ。
銭形の中の人って80歳なのか
よく頑張ってるなぁ
ルパマガ売ってなかった…・
332 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 02:23:42 ID:Y2rRx99h
アクションは良かったかな
久しぶりにOPがルパン三世89だったがこれが一番しっくりくるな
334 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 02:29:41 ID:i8fyd9A5
OPはシリーズ最高のでき
内容はキャラは無駄に動くしストーリーがカス
とっつぁん死亡、ラストではルパン死亡かと思わせておいて
なんら意味がなかったって超絶詐欺だな
ここの予想の方がマシだったとは…
最後まで結構動いてはいたけど、終盤のテンションは序盤よりも落ちていたと思う
作画のせいか終盤の場面の盛り上げ方自体がイマイチだったのかよく判らないけど
前回の魔法のランプも観て思ったけど(ルパンコナンも面白かったけど、シリーズとしては別物だから除外)
アミノ酸とルパンの組み合わせは中々良いなーと思い
ランプ同様、軽快な作風が心地よくて面白かった
銭形が中盤で生き返った時点で興ざめ。
適度なご都合主義自体は否定しないが、
ストーリー全体がご都合主義じゃあ楽しめない。
338 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 13:03:46 ID:xQXmQREx
いいじゃん毎度おなじみ死ぬ死ぬ詐欺でw
3人それぞれ個人バトルやってるところはカッコ良かったなぁ
340 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 14:03:06 ID:Nl6KB4th
素で面白くなかったからだろ
341 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 15:02:46 ID:LZvrYwf4
オープニングは鮮やかで良かった。
それでもヘミングには劣るが・・。
納谷悟朗さんの負担を考えてとっつぁんを殺したフリをさせたのか?
なんて勘ぐってしまう。
>337>339-340
銭形死す!?が話に効果的に使われたかどうか?というとそうでもなかった様な気がした
344 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 19:06:43 ID:2c6DCfKU
昨日録画撮ったのを見ようとしたら4:3になってるけど何で?
今時SDはないでしょ。
345 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 19:08:11 ID:QbEX09yx
SDです
11年7月まではHD化する義務はない
>>345 そうなんだ。なんかちょっとガッカリ感。
今時にしちゃあ珍しいね。
347 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 19:23:52 ID:+hmonCnm
なんか銭型死す=納谷死すみたいで良いイメージじゃないよな
HDで見たければ、blu-rayBOXを9万出して買えってことでしょ。
>>347 ああ、それ思ったわ。
ちょっと前にね、縁あって納谷さんにお会いする機会が合ったんだよ。
アニメ見てると声は今でも「銭型」だけど本人はすっかり「おじいちゃん」だからね。
逆にリアル本人に会った自分は、あのおじいちゃんが今でもコレをやるか。と思うとスゲーって思うけどね。
350 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 19:27:01 ID:QbEX09yx
>>348 BDもアプコン収録だよ
元が4:3のSDだから
サイドをカットした訳じゃない
351 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 21:30:51 ID:U5Tj6K4/
偽物の主役に老化した脇役・・・
そろそろ、総とっかえしても誰も文句言わないと思うんだけどなあ
>>349 お宝の時銭形はいつまでも歳とらないが
こちらはそれに声をあわせるのが難しくなってきた
というコメントしてたの思い出した
353 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 21:32:55 ID:orExAt+S
総とっかえする前に視聴率低迷で終了
自分としてはみんながんばってると思うし歳は感じないんだけど
唯一、歳を感じちゃったのが一番、歳を感じさせちゃぁいけない「不二子ちゃ〜ん」なんだよなぁ。
・・・と見ていて思った。色っぽさ、艶っぽさは往年と変わらないけど、そこここに「かすれ」みたいなのが
混じってきた。何が残念ってそこが一番、残念。「不二子ちゃん」と「メーテル」はどっちも
歳をとっちゃいけない人なんだけど、最近、どっちもめっきり老け込んできた。
355 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 22:02:54 ID:8C6iO61Y
>>352 すっかり目が衰えちゃってタイミング合わせるのが難しいって聞いたな。
>>342 出番を制限してるって部分はあるだろうね。でも今回は相当出演してたけど。
ところで風神になんでCOLDって書いてあったん??なんで英語???
>>355 >タイミング合わせるのが難しい
まあでも今はコンピューターがあるからタイミング程度の事はどうにでもなる。
だから久住小春や「まいんちゃん」みたいな声優初挑戦みたいな子でも
簡単に声優デビューできるようになった。
357 :
ななし製作委員会:2010/02/13(土) 22:16:44 ID:7lTkYG9O
途中までしか見れなかったけど、
風神の正体と、敵ボスの死に方ってどんなん??
>357
ブラックホール発生装置(マジです)
ボスはブラックホールでルパン達の抹殺を図るが、発動直前にルパンに風神を奪われて逆にブラックホールに吸い込まれてしまう。ちなみにその後、風神は五右衛門の斬鉄剣で粉みじんにされる。
ポンペイの町並みが発掘されはじめたのは18世紀以降なのに、
ダビンチの弟子の時代にあんな空間作れるはずないだろ…ってツッコミはなしか。
恐ろしいほどの駄作だったな
こじつけの説明で無理やり継ぎ合わせたようなストーリー。
説明のための説明を延々と見聞きしてるみたいで話がすっと頭に入ってこなかった。
集中して見てないとわけがわからなくなるが、その集中が難しかった。
脚本は大事だ。
ローマがどうの信長がどうの、って下りはいらんかったな。
これ、そのうち欧州でも放送されるんだよね。はてさて。
つくづくストーリー構成が適当だなあ。
the Last jobってなサブタイトルが、内容には全く活かされなかったな。
日テレはもうこれで最後にしたい、ってところかね。
>>363 日テレから読売に制作局戻して欲しいわ
深夜枠で出直しとかないかなぁ
365 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 08:02:38 ID:5lFmyQq/
録画したの今見終わったけどつまらなすぎワロタwwwwって書こうとしたら俺以外にも同意見の人がいて一安心
366 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 10:51:59 ID:U3BikRJn
どうせ最後にするなら 流行りの劇場版で〆るって考えはないのか?
>>366 いま流行ってるのは小規模の上映館数で確実に利益を上げるやり方
天下のルパンがそんな無様な最後で締めるのはプライドが許さないんだろ
368 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 13:22:41 ID:5JsCHkmi
犬かわいかった
犬が
>>366 映画はジブリとコナンとアンパンマンで手一杯なんだろう、多分。
ルパンはレギュラー枠で忙しい中でやりくりしてるオマケ枠みたいな感じだよね。
>>364 その枠で稼いでいるのがコナンだからなあ。>よみうり
脚本がスキだらけでツッコミ所満載、の今じゃ映画には絶えられん。
ルパンはもう寿命だよ
アンパンマンて、まだ人気あるのか?映画だと?
373 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 18:40:07 ID:h7ondAfZ
>>372 アンパンマンは毎年夏に映画やってたはず
毎年!?
それは凄いな。
375 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 19:44:44 ID:/eeD8cYi
今年のは「コメディに走らなかった」のか「走れなかった」のか。。。
これ面白かったか?
録画見てるが超つまんえーよ
カリオストロの爪の垢くらいのレベルだな
377 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 21:32:25 ID:CwW/fImy
ローマ→ふうま
言わない方がいいことをなぜ言ってしまうんだ
378 :
ななし製作委員会:2010/02/14(日) 21:34:09 ID:h7ondAfZ
小ネタ入れるのが伝統だから
のるっ
>>377 FUMAってイタリア語だと「煙」とか「タバコ」の意味になるんだけどねー。
ほんと、あのくだりは余計だった。
脚本や展開ににダメ出しできる人はおらんのか?
>>380 駄目出しとか規制してあの内容
前から駄目出しとか規制が厳しすぎて逃げてる脚本家が多々いる
俺は見れなかったけどカリオストロと比べるのは無理があるだろ。
バイバイリバティー、デッドオアアライブ辺りと比べてどうだったのよ?
2ndTVシリーズのインチキ子孫あたりの小ネタならまだ許せるが
深刻ぶってるヒロイン出したり世界スケールにしたり
シリアスにしたいのかギャグでいくのかいつも中途半端
384 :
dd:2010/02/14(日) 22:51:26 ID:99UtzCEu
ルパンVS両津
みてみたいなぁ
アカギとバルログみたいな奴って最後どうなったんだ
まさかあの雑魚の流れ弾で死亡したのかwwwwww
そーいえば、ローマと風魔の話なのに、なんでシーサー?
シーサーって沖縄のものだよね???
>>355 同じく、COLDが気になった。なんか意味あるのかな???
GOLDじゃないか?
俺もCOLDに見えたクチだけどさ。
パチンコの宣伝は「Get GOLD!」だから〜、なんてw
もしくは冬にテレスペやったの初めてだから
冬=COLD
?
安易だけどさw
よく見たらGOLDかもしれないな。
でも、本編とは関係ないのにパチと絡めたというのは勘弁w
いずれにしても、なんでイタリア語じゃなくて英語? という疑問は残るわけだけど・・・
視聴者のレベルに合わせたつもりなんだろ
SP最終作とは思いたくない出来だったなぁ。さんざん予告で言ってた銭形死亡も
ただの釣りだったわけだし。生きてるのは良いんだが、どうにかできんかったのかね
納谷さんも恐らくこれで仕事納めだろうけど、可哀想だわ
最終作とか納谷引退とかまだ信じてる人結構いるね
今回のテレスペはパチンコの内容とリンクしているらしいので
その関係があるのかね>COLD
パチンコではHOTがキーワードだったりw
>>391 ルパン三世が銭の種になる以上は、何らかの形で作品作られ続けるっしょ。
ださいたま
次があるなら、もうゲストヒロインの登場を禁止した方がいいと思う。
あれが脚本をつまんなくしてる元凶にしか見えない。
毎回毎回、ゲストヒロインの性格も過去も似たり寄ったりだし、
ストーリーもそれに縛られて、脚本がつまんなくなる一方。
ゲストヒロインで話を引っ張る手法は、映画でもテレスペでも、
もう搾ってもカスも出ないくらいやり尽くされたよ・・・
vsコナンでさえも、ただでさえ両作品のキャラで一杯なのに、
わざわざクラリスもどきのゲストヒロインを出してたから、
スタッフはもう、それ無しでは話が思いつかない病気なんじゃないかと。
エロカッコいい悪女以外はルパンに不要
ルパン 17.6
ラストにつられたか
ようわからんけど、けなげで、辛い過去があって、何か宿命みたいなものを
背負っていて・・・っていうゲストヒロインを濫造し続けたのは、
クラリスの亡霊を延々と引き摺ったままってことなのかねえ。
パンチさん監督の映画でさえ、そういうのが出てきたから、
もう諦めるしかないのか。
ぱんちーもんき
17.6% 21:00-22:54 NTV 金曜特別ロードショー・ルパン三世 the Last Job
ニアピン賞
↓
248 :ななし製作委員会 :sage :2010/02/08(月) 12:52:33 (p)ID:6PMKpYRa(2)
銭形が死ぬという番宣と意味深なタイトルのおかげで20%近く行くだろう。
ズバリ17.5%と予想。
不二子が主役の回の「愛のダ・カーポ」にまで、ゲストヒロインを出すんだからな。
おまけに不二子を記憶喪失にして、キャラ設定まで変更しちまって、
なんのための不二子主役か意味不明。
>>2追加
1989年 バイバイ・リバティー・危機一発!
1990年 ヘミングウェイ・ペーパーの謎 19.6%
1991年 ナポレオンの辞書を奪え
1992年 ロシアより愛をこめて
1993年 ルパン暗殺指令 22.0%
1994年 燃えよ斬鉄剣 24.9%(←最高値)
1995年 ハリマオの財宝を追え!! 20.6%
1996年 トワイライト☆ジェミニの秘密
1997年 ワルサーP38 21.8%
1998年 炎の記憶〜TOKYO CRISIS〜 24.1%
1999年 愛のダ・カーポ 20.0%
2000年 1$マネーウォーズ 19.7%
2001年 アルカトラズコネクション 22.8%
2002年 EPISODE:0 ファーストコンタクト 20.6%
2003年 お宝返却大作戦!! 22.0%
2004年 盗まれたルパン 〜コピーキャットは真夏の蝶〜 21.1%
2005年 天使の策略 〜夢のカケラは殺しの香り〜 19.0%
2006年 セブンデイズ・ラプソディ 17.7%
2007年 霧のエリューシヴ 17.0%
2008年 sweet lost night 〜魔法のランプは悪夢の予感〜 14.4%
2009年 ルパン三世VS名探偵コナン 19.5%
2010年 the Last Job 17.6%
(注:不明なものは、いずれも19.5%未満)
参考:
ルパンVS複製人間 19.7%
カリオストロの城 23.4%
ルパンのカリオストロ病は重症だな
駿だってルパンのつもりじゃなかったのに
一般層に受けたからと延々それに習っていったらいびつにもなるわ
>>401 キャラ改変でしのぐなんてネタ切れアニメの黄金パターンだな
10年前すでに志が低かったという
この脚本家ので面白いのが一つもない・・・
こんな脚本を通す方もどうかしてる
著作が今まで日本テレビ放送網だったのに対して
トムス・エンタテインメント1社にクレジットされていたから今回で終わりだろう
日テレが権利離して東北新社とトムスでルパンの権利を持つらしいし
>>403 ノストラダムスの宣伝文句が
「あのカリオストロの城を越えた」
だったからなあ
出崎の初期スペシャルはまだヒロイン出すにしても控えめだったんだが
日テレやトムスの
盲目的カリオストロ信仰+新ルパン路線信仰による旧ルパンテイスト放棄
がひどくなったのがここ最近のテレスペだと思う
あと山田康雄といううるさくいう人がいなくなって10年、みんなゆるんでんじゃないな
>>395 ヒロインイラネ、には同意なのだけど、
本来のヒロインであるところの不二子を出ずっぱりにするには無理があるので。
ボンドガールみたいに「何が何でもヒロインを出さなきゃ」、ってことになってるんだろうね。
あとはカリオストロの亡霊。
408 :
ななし製作委員会:2010/02/15(月) 20:45:01 ID:ltUcjeFh
全部規制や制限出して作ってるからな
監督にも脚本家にも逃げられてる
最近のルパンをダメにした戦犯のひとりみたいなもんじゃねーの?>大野
>>398 ピコーン!
「その後のカリオストロ」みたいな続編を作って、30年後のクラリスが
すんごいおばさんになってたら、もうそういった「クラリスの亡霊」を引きずることも無いかも。
それこそ、ハヤオお得意の、でっぷり太った肝っ玉母さん系のおばさんにw
>>411 前回のコナンとのタイアップがちょっとそれっぽかったじゃん。
413 :
ななし製作委員会:2010/02/15(月) 23:40:28 ID:m9MI+5nL
>>410 みたいどころかマジで戦犯
新ルパンが良かっただけであとは安っぽいホーンとシンセ多用
コーラスアレンジの下手くそさは業界ワースト
アクションシーンでぬるいフュージョン聞かされ続ける視聴者の身にもなれ!
今回の大野サウンドは久々持ち直した感があったけどなぁ。
lupinticを使い始めてから去年までは、すっげぇいやだった。
ようやく料理の仕方がわかってきた感じだった。
でもやっぱりルパンには「大野雄二トリオ」サウンドのような、静かなJAZZが似合う
>>410 もともと新ルパンは原作と大野の音楽と役者の力で大部分の面白さを保ってたようなシリーズだから、
その大野が全盛期の力を無くしてしまって貢献出来なくなってしまったというだけでダメししてるというほどでもない。
内容というより、テレスペがルパン本来の魅力を大きく下げてるのは、クリカンの存在だと思われる。
もちろんクリカンが悪いというわけではなく、そういう人物をルパンの主役に抜擢した人間が悪いんだけど、このクリカンの起用は失敗だった。
ルパンが気の小さいおっさんでルパンが面白くなるわけがない。
それに呼応してキャラデザまでマヌケさが漂ってる。
脚本が悪いのは昔も今も大して変わらない。
昔のほうが同時進行で連載されていた原作のアイデアを使えたというメリットが大きいだけ。
しかもテレスペのような長編ものは並の脚本家には難しいんじゃないかな。
30分のTVシリーズならなんとか見れるものになるとは思うが。
今のルパンというか、スタッフや主役声優などのチョイスは誰のセンスなのか、そいつがルパンを駄目にした真犯人だと思う。
416 :
ななし製作委員会:2010/02/15(月) 23:54:23 ID:d/gPbBMV
キモ
劇伴のせいもあるかも知れないけど、ちょっと信じられないくらい
アクションシーンがまったりしてたよね…全然アクションしてない。
スローモー入れるから余計テンポが悪くなってるし
てかさ、最近は自分のCD売りたさに、内容とは関係ないような曲ばかりじゃん。
「ルパンのための曲」、じゃなくて、「大野のPVとしてのルパン」になってる。
劇伴作家の時代に戻って欲しいよ。
そのへんはVAPの意向も強いんだろうけどさ。
大野もクリカンも戦犯とは思わん
>>418 それはあるかもしれないな、今大野が作ってるのはルパンの音楽じゃないんだよ。
>>419 そう、大野もクリカンも戦犯じゃない。
大野はもとからいた人だから違うが、クリカンを起用した人物こそが戦犯だ。
>>411 その前にトムスがクラリスを担ぎ出すだろうな
つまらない普通のヒロイン化させて
完全にナルトだった
なんかまた中谷叩きが出てるな。
俺も彼と平山がルパンを失墜させた戦犯だとは思うが
ここで言いまくっても仕方ないじゃない
中谷はルパン以外トムス以外ではいい作品をプロデュースしてるだけに、どうかな。
責任者であることには違いないが、スタッフが腐ってるのはむしろトムス側の誰かかもしれない。
中谷、なんだかんだで過去作品見てねーし。
平山だって悪くない。
不二子だけだと間がもたないから、ゲストヒロイン出すのはいいんだけどさ、
ほとんどが、ゲストヒロインと黒幕の敵と何か因縁があって、それを横から
ルパンが助けるって構図だけだよな。
要するに、やっぱりクラリスの焼き直しの、そのまた焼き直しって事なんだけど、
もともとはルパンのエピゴーネンである、シティハンターみたいな構図にもなってる。
まあシティハンターには、黒幕と対峙する美女を守るっていう必然性が、
職業上あるんだけど、泥棒であるルパンには本来そんなもんないのに、
いつもストーリーに、本業の何かを盗む話と一緒に、美女と一緒に戦うプロットが
無理矢理はめこまれて、毎回、整合性が無いというか、焦点が絞れてない脚本になってる。
カリ城でさえ、泥棒部分と、ゲストヒロインと一緒に戦うのを、完全に融合させたとは
言いがたいのに、今の無能脚本家たちに両立なんて出来るはずがない。
429 :
ななし製作委員会:2010/02/16(火) 21:11:19 ID:dG+C2GLH
最近ストーリーはまああまり期待してないからなあw。
ルパン以外の声優陣が健在で、大野雄二のメインテーマが聴ければそれでまあ
ある程度は満足してるw。
「コミカルな部分がノリ良く、テンポ良い」のが初代山田ルパンの真骨頂。
山田さんはそのコミカルとシリアスの按配が絶妙に上手かった。
二代目のクリカンは初期にシリアス部分はなかなか上手かったが、コミカル部
分がイマイチ。
でも本人は「自分は偉大な山田ルパンをどこまでも追う亜流」と良く自認して
て、その謙虚さには好感が持てて応援してたが、今回、コミカルパートはかな
り以前より上手くなってると思った(山田ルパンのコミカルパートはアドリブ
交じりの半ば神業に等しいのでw、いかにクリカンが物真似の天才と言えど、
そこまで求めるのは酷な気もするw)。
大野雄二は言わずもがな、特にアニメにおけるJazzで定評があり、今回は
奇をてらわないオーソドックスな編曲で、いつもながら良かった。
エンディングのブルース風の楽曲も渋くて良かったと思う。
峰不二子役の増山さん、とっつぁんの納屋悟朗の声が一時期に比べ復活してて
これは嬉しかったw。次元、五右衛門も含め、やはりこの人達あってこそ、の
ルパンなので復活、健在振りは本当に嬉しい。
最後に、ルパンシリーズは続ける事だけでも意義がある、と個人的には思う。
これほど「コミカルとシリアスが同居し、どんな逆境でも笑いを忘れず、不可
能を可能にするスーパーヒーロー」は滅多にいないw。
こういうお洒落なヒーローは今、本当に少なくなった。
アニメでは知る限りではルパン、コブラくらいかなあ。
ルパン、コブラはその存在自体が華で、粋。
キャスト等の高齢化による声優の後継、音楽の後継、といったいろいろな問題
はあるだろうけど、この2作品は特に是非、可能な限り後世に繋いでいってほ
しい、と思う。
バイバイ・リバティー 今日初めて見たゆとりだが
last jobより数倍おもしろかった件
たびたび出てくる劇画調?静止画と無理矢理足した様なビル爆破には萎えたが最後のばかやろーに感動した
>>430 出崎は動かすところと止めるところのメリハリがデカいんだよ
元々はセル枚数を節約する技だったんだけど、それを独特の表現方法に確立した。
出崎は丁寧に作りこんで動かすところは徹底的に動かすからね。
止めるところは絵画のようにしっかりした「絵」にする。
でもそれを中途半端に悪用しまくってるのが最近のトムスアニメ。
トムスとかじゃなくても最近は止め絵連発だろw
433 :
ななし製作委員会:2010/02/16(火) 23:42:06 ID:nKMBRVKj
スペシャルは最初の三本だけ良かった
俺はスペは最初の数本は、リアルタイムで観てなくて、
レンタルで、映画版とごっちゃに借りて観てたんで、
どれが映画でどれがテレスペか、区別がついてなかった。
(ナポレオン〜ロシアあたりまで、映画だと思ってたw)
まあ鑑賞眼が無い子供だったってのもあるが、クオリティが
高かったってことでもあると思う。
のちに映画がたった4本(当時は風魔まで)しかないと知って、
えーっ!って感じだった。
ルパンの「まだ仕事の途中なんだ」が、絶対伏線だと思ってたのに…
最後の最後に「どうしてルパンが風神を破壊する必要があったのか」という
秘密の開示があれば及第点をあげられる出来だと思うんだがなあ…
まさか本当におせっかいで手をだしてただけなのか??
銭形の死が描かれるってあったけど
2ndシーズンで銭形が死んだ回と比べると雲泥の差だな
まったく描かれてねぇw
>>436 「銭形(納谷)の出番を減らした」、ってこと以外に、銭型の死がストーリーになーんにも影響与えてないからね。
しかもthe Last jobってなタイトルも終ってみりゃイミフ状態。
日テレとトムスのグダグダ感が知れるわってだけだったな。
まさに意味不明だった
440 :
ななし製作委員会:2010/02/17(水) 23:09:34 ID:gr5mdrWN
なぜにああまで語り口が下手なのだろう?
442 :
ななし製作委員会:2010/02/17(水) 23:29:17 ID:n8LvCJwr
>>438 あれだけ新ルパンやテレスペでルパンと銭形の奇妙な友情関係やっておいて
今回死んだ(事になった)らあっさりスルーは話としてもおかしいと思わないのかね?
脚本会議に出てる日テレやトムスのえらいさんは頭悪いんじゃない?
製作側にルパンに対するこだわりが無いんだろうな。
よく分からんけど、まあホンはこんなもんか、あとは演出よろしくって感じで。
vsコナンの時も、もしこだわりのある青山が口を出さなければ、
もっと酷かったと思うとゾッとする。
>>443 ストーリーの辻褄が異常でも、おかしいと思わないし、というか思ってはいるんだけど
「各人がブツブツ文句言いながら作ってる」状態で、
その不平や不満が作品の改良にまったく結びついてない。
>438
今回で取り敢えずは最後のルパン制作の仕事‥‥って意味じゃないの?
次回作は「在るかもしれないけど無いかもしれない」って不安定な状態で
ラスジョブが最後の作品になるかもしれないから付いたんじゃないか?
>>446 多分そんなところだろうなとは思うけど、
そんなストーリーとは関係ない裏方の事情を作品タイトルに反映させるってのは
製作者として絶対やってはならないクソ行為だよ。
ルパンのjobじゃなくて製作者のjobがlastかよ。
製作者が「してやったり」とほくそ笑んでるとしたら救いようがないな。
今のテレビは視聴率とれればなんでもありだからね
やる気がないのなら、ルパンの制作権を手放して欲しいんだけどな。
トムスじゃ、今後もまともなルパン見えんような気がするからな。
TV局もフジとかWOWOWなどの方がノリのいいルパンが見えそうだからな。
今思ったんだが
新聞とかであれだけ銭形死すとか煽っといて
忍法うんちゃらで実は死んでませんでしたーって
誇大広告で日テレとトムスをジャロに訴えてもいいようなw
とっつあんの弔いの雰囲気がタバコ一本で終ってしまい、次の瞬間にキャラ全てがとっつあんを忘却w
「とっつあんのいない日」とあまりにも違いすぐるwwww
つーか、あれだけの衝撃を受けたら普通に圧死してしまいそうなもんだが・・・
忍法なんちゃらで仮死状態にしたから助かるってもんじゃないと思う
「忍法なんちゃらで仮死状態でした」
この一言で生き返えるなんてひどすぎるw
落ちにも何もなってない。
「忍法瞬間移動で、実は別の場所に移動してました」って言われた方がまだ納得するな
456 :
ななし製作委員会:2010/02/19(金) 23:15:19 ID:MfKm+mQo
脚本の大川って完全にアニメ舐めきった話ばっかりだ
実写でもいい仕事してるとは思わないけど
大川俊道にしろ柏原寛司にせよ、実績のあるベテランなのに、
ルパンのテレスペやらせると途端に駄目になる。
柏原なんて、初期作のSPを手がけてるんだから、無能とは思えないんだが・・・
トシで衰えたってことかねえ。
こうなれば、脚本家をルパンファンの異業種から抜擢したら?
何年か前にルパン小説のアンソロジー書いた人達とか、漫画家とか。
脚本家なんて殆どが『製作・プロデュース側の書記係』程度の位置だよ
>447
絶対やってはならないクソ行為とまでは思わないな。『暫定的な完結編』の別名称程度に思う位のもんで
>>458 じゃあ、初期のテレスペが面白かったのは、同じ柏原脚本でも、
Pの直しが優秀だったか、それともほとんどノータッチで通したからで、
今が駄目なのは、Pが脚本をめちゃくちゃに改竄しちゃうからか?
>>459 初期は期待されてなくて好き勝手に出来た
で視聴率が取れたとたん予算が増えた変わりに自由度が減ったそうだ
初期は柏原脚本だけど、監督の出崎が大幅に修正してたらしいからな。
ルパンマガジンで柏原自身が言ってたのを見た。
じゃあやっぱり柏原が無能だってことか。
DEAD OR ALIVEもイマイチだったし、
昔、東宝ドラマで、太陽にほえろや青春ものやってた時も、
先輩の長野洋や鎌田敏夫に比べると数段落ちる印象だったし。
>>457 初期のテレスペは出崎補正が相当かかってるので、脚本は「たたき台」。脚本はかなり改変された。
最近のテレスペは脚本を忠実になぞってるだけ。
で、作品によっては脚本が上がってくるのが遅くて遅くて、かなりやっつけ仕事のやつも多かった。
>>459 逆。
>>458 それは「仮題」にしておくべきだったね。たいてい毎年「仮題」があるんだし。
ストーリーや声優もそうだけど
ルパンの「大人の事情を加味して見てね!」感は異常
それもルパンの寿命のうちだよ。
>>462 柏原はあぶない刑事で知ったが当時から出来不出来の激しい脚本家だった
大川は96年過ぎたあたりからつまらなくなっていまや別人かと思える
>>463 >作品によっては脚本が上がってくるのが遅くて遅くて、かなりやっつけ仕事のやつも多かった。
このパターンは余裕をもって他の人に脚本頼んだが制約などが多くて途中で無理となり降板
残った短期間で柏原にお願いして書いてもらうという事もあったみたい
脚本プロデューサーとやらの飯岡がかなりの柏原支持者で監督が話変えると脅して降板へ追い込んだりしてる。
流石に出崎にはおおっぴらに言えなかったようだけど
ルパンマガジンのエッセイでネチネチ不満書いて、
他にもルパンと関係ない人間の一方的な悪口や単なる愚痴話だらけ
ファーストコンタクトの糞オチもこいつの提案だったが
ユージュアルサスペクツ参考にしたとか言う辺り間違いなく映画を理解してない。
柏原人脈とのパイプ強化で結果シリーズの多様性消して
大損害を残して去った老害の一人。
おい、その話読んで、
ユージュアルサスペクツを未見の俺が大損害ってことないだろうな。
嫌な予感してるんだが。
469 :
ななし製作委員会:2010/02/20(土) 19:04:30 ID:2b8tvIJe
>>452 風魔一族の陰謀だとナンマンダブで済ませてたがなw
>>469 >風魔一族の陰謀だとナンマンダブで済ませてたがなw
そんなシーンあったっけ?
銭形がルパンは死んだと思い込み出家して寺で毎日ルパン供養のお経あげてた
これなら覚えてるが
毎週テレビでやってたときと、1年に1回やるのとのクオリティが違いすぎって、どんだけ〜
なんで毎週やってたときのほうがクオリティ高いんだよ
>>471 関わってる人間の数が違いすぐる。
今のルパンに大和屋&浦沢一派が入り込む余地はなかろ。
毎週放送の多忙さゆえに玉石混合になって、「石」も多々あったけど「玉」を生み出す背景があった。
>>470 ルパンを追うとっつぁんのパトが水没したところにナンマンダブ
これは視聴者だってすぐ上がってくると分かる
今回は転落+爆発→しめやかに葬儀だろ
それでオチは「しにんのじゅつ(笑)」ってやっつけもいいとこ
474 :
ななし製作委員会:2010/02/21(日) 10:02:15 ID:z/EDYuBq
>>450 いや、テレビ局が変われば最悪のケース
商魂しかなく思い入れがないからね
ヤッターマンもヤマトも無茶苦茶だから
コレがもとで「とっつあんのいない日」を2回程見てしまった…
で、思う訳だが
最近のTVSPが腐ってるのは新ル路線に拘りすぎているからだと論じる輩が居るが、
正直こんなのと同類扱いされる新ルが可哀想だなぁ…と。
476 :
ななし製作委員会:2010/02/21(日) 11:18:16 ID:H1xNknxa
いっそ米村にまた書かせればいいんじゃないの
大和屋竺の息子の暁でもいいと思う
暁でもいいって本人は嫌かもしれんぞ。
いまどき怪盗みたいな古臭いもんやれっかよみたいな。
二世脚本家なら、井上敏樹がいるぞ。
親から受け継いだ家業に誇りを持ちつつ親の世代の仕事を否定するような作風だから、
古い作品のリメイクにはうってつけでは。
なにより敏樹は怪盗フェチだ。
大和屋暁は銀魂でルパンパロディをやったので無理…と思ったが、あれは横手美智子だったか
父親の大和屋竺の弟子(という関係とはちょい違うかな?)の浦沢義雄に師事し
両方の長所受け継いだみたいだから柏原とか大川よりいいの書けそうなんだがな
ただ浦沢がバビロンで書けなくてトンズラしてるから
ルパンの脚本は苦労するとかは聞いてるかもしれんな
481 :
ななし製作委員会:2010/02/21(日) 21:00:38 ID:t2Eu5MPR
世界一の大泥棒
世界一の早撃ちガンマン
世界一の剣士
正体不明謎のカワイコちゃん
インターポールのびんわん警部
クールだの大人向けだのは無理だな
>>478 井上敏樹の脚本で見たいというのは同意
(それを言う為に他の脚本家を貶すのはいただけないが)
>>476 毎週30分のTVシリーズで、メイン構成井上、サブ米村じゃ駄目だろうかね
井上敏樹は上っ面のセリフが格好いいだけの内容のないストーリー破綻型脚本家…だと思ってるんで、自分はカンベンだ。
これは個人的な感想なので、井上が良いって人を否定するわけじゃないけど。
むしろ小林靖子で見たいよ。
自分は井上敏樹好きだが、好き嫌いが分かれる作風だと思ってるから嫌いな人を否定はしないよ
小林靖子のルパンは自分も見たい
靖子にゃんは009-1で2本くらい書いてるけど、あんな感じになるのかな
特撮から引っ張るなら、會川のルパンも見たい気がしてきた
三条陸脚本のルパンは中々良いかも
作風的には赤ジャケで全体的にはカラッとした感じになりそうだ
>>479 横手はカウボーイビバップでいい仕事してたな
>>485 今年のライダーは面白いからな
あれを見てると三条脚本でルパンを見たいと思う
>>484 井上は壊し屋というイメージだな
うまくいったとしても、かつてのルパンとは全く違った作品になるんじゃないか?
ライダーみたいに
特撮の脚本家なんてみんな批判されてるけどな
ルパンファンが今の脚本家批判してるように
その人達が来たら来たで批判されるだろうね
ブランド物の宿命だな。
ガンダムなんて新作が出るたびに
批判されてるけど、それでも
何だかんだでヒットして
継続しているわけだし。
三条は大好きだけど、ルパンやるには作風が真っ直ぐすぎるのでは。
ああ、いかんいかん。
なにをやろうが、ルパンの寿命はすでに終わってる。
流れに釣られて、ついルパンに未来があるという前提で語ってしまった。
映画で言うところの「観客の視点」が設定されてないのだよね、>近年のルパン
たとえば最近の例で言うと、アヴァターなんかの場合、
観客は「神の視点」で見ることになって、登場人物は自分が置かれた状況がわからないまま演じている。
でも観客には登場人物には見えていない部分まで見えているので、ヒヤヒヤする。
「志村ー後ろ後ろ、の構図」だと思えばわかりやすい。「刑事コロンボ」や「ジョーズ」もこの構図。
あるいは、「登場人物と観客が同じ視点」「登場人物の一人の視点=客の視点」での展開ってのもある。
わかりやすい例が初期3部作(エピソード後半)のスターウォーズ。あるいは「タイタニック」「北の国から」。
登場人物にわからないことは観客にもわからないので、
登場人物の成長に観客が共感する。いわゆる「感情移入型。」
ストーリー構成がしっかりした作品ってのは、たいがい、「観客の視点」がしっかりと確立されている。
宮崎ハヤオの作品が悔しいことになんだかんだで面白いのは、「パヤオの視点」がしっかり固定されてるから。
ところがルパンは観客が完全に置いてきぼり。「どこから見て良いのか」わからない。
強いて言うなら単なる「現場実況中継。」
なんというかモンタージュ理論からやりなおせ、と。
493 :
ななし製作委員会:2010/02/23(火) 03:57:06 ID:9iUDpg2E
今回もどうしようもない程の作品だったけど
ミクのルパン三世コミュ内では非常に評価が高いんだよな〜
不思議だ・・・。
別に不思議じゃないって。
そこにバカが多い。そんだけ。
特別に頭が良くなくても(俺含む)、並・・・いや、並の下程度の
おつむさえ持ってれば、糞だってことは誰だって理解できるんだし。
そうそう。
金ローの掲示板見てみな
「おもしろかったー」「終わらないでー」みたいな投稿ばっかだぞ(批判的な意見を載せる訳はないが)
金ローBBSは試しに批判意見と賞賛意見の2回書き込んだが、賞賛意見は載ったが、批判意見はいつまで待っても載ることはなかった。
臭いものには蓋の精神なんだろうが、近年の作品作りに対する姿勢が見えたような気がするよ。
金ロー掲示板でみっけた〜
『今までのルパン三世TVシリーズはコナンのコラボ以外は大半見てきたのですが、
最近のTVシリーズの中では今回のが一番面白かったです。』
……こういう人はきっと俺なんかよりもずっと幸せなんだ。たぶん。
ささいなことに喜びを見出せる人間は
欲望ばかりの人間よりずっと幸福なんだよ
499 :
ななし製作委員会:2010/02/23(火) 16:49:44 ID:YADeTZr+
いや叩きまくったり妄想キャスティングしたりしてるの見ても
「こいつら最高にルパン楽しんでるなー」って思う
>>497 自分も一応、去年のを除くとここ数年の中ではまだ面白かったほうではないかと思うよ。
その投稿も、「最近の中では」ってところがミソなんじゃない?
昔「魔女の宅急便」を見に行ったときエンディングロールが流れ始めたら
「はあ・・・・」とわざとらしくため息をつき
「駿も終わってるなー」と連れと語り始めたヲタがいた
子供達が「面白かったー」って喜んでいる横でそれはないだろ
屈折した楽しみ方はおうちに帰ってからにして欲しい
502 :
ななし製作委員会:2010/02/23(火) 18:17:10 ID:Wb6lZZo4
日本テレビの中谷敏夫プロデューサーは「“ラストジョブ”というタイトル通り、20年に及ぶ
テレビスペシャルの集大成」と出来栄えに自信を見せている
今回の作品のどこにこの要素が含まれているか誰か教えて欲しい。
このコメントをそのまま受け取れば
来年のテレスペはいったいどんなモノができあがるんだ?
来年はなしで終わり
中谷はどんな内容でも、毎年自信満々だったはず。
ルパン以外では良作をプロデュースするセンスを持ってるだけに本心ではないだろうが、Pという立場上そう言わざるを得ないのだろうなぁ。
今年のは作画枚数だけは例年より使ってたらしいよ。
それだけっちゃあ、それだけなんだけどw
結構動いていて面白かったな。終盤のテンションは下がっちゃったけど
TVシリーズの一応最後の仕事だからこそ制作費用も奮発されたんだろうが。
動画枚数5万枚とか言ってたからそんなとこだろうね。
今回の制作費用はパチやらゲームやら協賛してたから
いつものスポンサー+平和やバンダイじゃないの?
なんかルパンスティールプロジェクトとかやってたし
金かけられるだけに惜しい
最後の最後に手放しで絶賛できるルパンが見たかった…
日本のアニメは脚本を軽視しすぎって20年以上前から言われてるけど、
軽く見てるっていうよりも、要するにライターにいい人材が少なく、
育てるのも難しいってことなんだよな。
スタローンも、脚本が一番辛い。監督と役者だけやるのが一番楽って
言ってるし。
ルーチンワークが生業になった脚本家より、
監督自身が脚本も書いたほうが面白いものが出来てるんじゃないのかと思うが。
それが無理なら、素直に面白い原作を使えばいい。
もちろんそれには・・・・・
・・・面白い連載中の漫画の版権を買ってアニメ化する
例えば「仁-JIN」
>>509 コロンボもいい脚本家を探して確保するのが一苦労だった
また書いても映像化に至らなかったのも多数あるし
新コロンボに至ってはもうマクベスとかベースにしたり…
>>510 出崎はまだ脚本に口出しやら手直しやらしてたというか出来たけど
今はそれすらさせてもらえないのかも
映像化に至らないなんてどこでもあること
あとマクベスベースにしてんのは旧コロンボでしょ
>>513 悪い、マクベインだった
新コロンボ 初夜に消えた花嫁…87分署シリーズ「命果てるまで」
新コロンボ 死を呼ぶジグソー…87分署シリーズ「はめ絵」
>>514 なんだよw
マクベスってどのあたりだっけ? って、真剣に考えちゃったじゃないかw
今頃見てる所だが
やっぱ酷いな
銭形の死も重要な意味有るのかと思ってたら
案の定単にインパクト有るシーン付け足したかっただけだったし。
CG仕上げアニメに多いがもうちょっと彩度下げた画面に出来んのか?なんか目にこたえる。
>>516 トムスってCG技術遅れてるよな
コナンも酷かった
wikiで見たらトムスってセガ系列なんだね
しかも元繊維会社
>>517 天使も色が目にこたえた
東京ムービーは多くのアニメの権利握ってたからな。
その旨みに目を付けた名古屋の繊維会社に目を付けられて乗っ取られたというわけ。
近年のルパンが駄作揃いなのはアニメには何の情熱もない会社が仕切ってるからという理由もあるかもしれんな。
会社の設立は東映アニメよりも古いからメリットはそれだけ!?
あまりいい加減なことを書かないように。信じる人がいたらどうするんだ?
もともと東京ムービーは、TBSの働きかけで設立。その後、経営危機で
国際放映系になった後に独立。しかしウン十億をかけたニモの大失敗で
創業の藤岡豊が退陣して、セガ系列に身売り。東京ムービー新社はムービーの
企画と営業部門の会社ね。
一方、名古屋のキョクイチは繊維からの脱却のために、ゲームセンターに進出。
その関係でセガグループに入る。
その関係から両社が合併。乗っ取りとかではなく同じセガグループ内の
合併であり、乗っ取りとかではないから。
おそらくは名証二部に株式を上場してる関係から、
名目上は合併したキョクイチが存続してる形になってるけど、
事業からいって、実質はムービーが存続会社のようなものだよ。
今の社長はセガの人間で、キョクイチのやつではない。
さらにwikiでテレスペも調べたら
ファーコン以降
中核の作画スタッフ、撮影、編集、録音、音楽、音響、動画検査、色指定、特殊効果にいたるまで
1977年度のテレビ第2シリーズ、もしくは1989年の『ヘミングウェイ・ペーパーの謎』から、ほぼ変わらないスタッフで手がけてきていたが
この作品からスタッフが流動的になる
とあった
このあたりもレベル低下となんか関係ありそうだな
当時のキョクイチは業績が好調と言えず、赤字続きで累積赤字も10億円以上。
ムービーを買収する資金を自前で用意できるはずもなく、買収資金はセガに提供してもらったもの。
セガがお膳立てした合併劇。単純にキョクイチが上場してたからキョクイチを残しただけの話で、
乗っ取りなんてフィクション。
523 :
ななし製作委員会:2010/02/25(木) 19:58:38 ID:4HWXhOUc
これはかっこわるいね
>519は何故そんな妄想に取り憑かれるようになったの?
トムスで検索したら繊維会社が出てきたので、そこから勝手な想像しただけと見た。
>>521 アレじゃん?柏原の弟子の採用といい、新しい空気を入れてみました、みたいな?
もしくは権利にうるさいO野Pの横槍があったとか。>絵柄を新ルに固定
あとはアルカトラズからデジタル彩色になったので、その影響とか。
もしくは試聴ターゲットを10代に絞ってきました、とか。
あとは予算とかスケジュールとか色々事情ありそうだけどね。
デジタルでSDだから余計酷いんだよ
4対3だからテカテカの古い撮影機器だし
コナンとか他のトムスのHD作品はかなりまとも
526 :
ななし製作委員会:2010/02/25(木) 23:53:39 ID:rdNnL6Th
>>517 CGなんて一部頑張ってるだけでみんな酷いよ
劇場作品になればそれなりに見れる物になってるけど
社長はセガだとしても、トムスの幹部には普通にキョクイチの人間もいるんじゃないのか
東京ムービー以外の人が上にいて実権を持っているとしたら、やはりアニメに情熱を注いでくれないというのは当たってるかもな
しかしセガといえば、どちらかと言えば中身で勝負する会社だと思ってたが、トムスの社長にはセガ時代の精神は残ってないのかね
ゲームじゃないからどうでもいいか
今はセガサミーだし力関係はセガ<サミーだからねえ
幻のセガバンダイだったらもっと違ってたかも
思い切った脚本家を投入した方がいい。
遊川和彦とか、君塚良一とか、クドカンとか・・・
仮にとんでもないものになっても、
単に糞つまらん今の現状より、よっぽどいい。
遊川和彦「いやです」
君塚良一「はぁ? ルパンて・・・」
クドカン「ごめんなさい」
実際制約多すぎて途中で降板しちゃう人出たりしてるからねえ
ババ抜きのババ状態だもんね。
録画したのを観ていたが、あまりにもつまらなくて途中で寝てしまったよw
ストーリーがワンパターン化しすぎて、観るのがつらくなってきてる。
敵がいて、敵と対立する必要性はないのでは?
敵と対立する必要性すら考えられない脚本家か・・・
「キャラ一人一人ずつ敵をあてがう」ってな構図がとにかく嫌だ。
あの超電磁ヨーヨーとヒャッハーはいらんだろ。
てかルパンは泥棒なんだから、敵なんて最初からいらんのだよ。敵なんて。
536 :
ななし製作委員会:2010/02/26(金) 19:18:18 ID:NghoiYq6
五右衛門の使い方で出来不出来が決まるような。広大な崖もたちまち一刀両断というのはどうなのかなあ。
あんまりぞんざいにしすぎて、ますます三文アニメのギャグで歪曲されているのが辛いです。
最近はそれすらもなくなって、ダジャレをこぼす三枚目。ひどい!
>>536 その辺は新ルの功罪だなあ。
五右衛門の斬鉄剣を万能にしちまったから。
大物切りはたまにネタでやるからウケたのに、今は乱用しすぎだ。
最近のルパンは猪木の「元気ですかぁ」「1,2,3、ダー!」みたいだぞ。
お決まりのパターンをやればそれでOK、みたいな安易なノリ。
特に今回の冒頭の斬鉄剣乱用は腹立ったな
いくらなんでも、斬るものすべてが豆腐みたく斬れ過ぎ
鉄や岩は、さすがに五右衛門も、集中して刀を一閃しないと、
斬れないくらいが丁度いい。
だいたい、ああすれば五右衛門の凄さを見せられると思ってそうなスタッフ、
脳に蛆わいてんだろ。
>>536の言うとおり、実際は楽にスパスパ斬れば斬るほど、安っぽい絵になって、
逆にちょっと時間かけて斬った方が凄く見えるのに。
今回の作品で不要だと思ったのは、
・斬鉄剣乱発シーン
・銭形の死亡ネタ
・くのいちの姉妹
・ヨーヨーと鉄の爪
あと、不自然に登場してきた電車。
一瞬にして敵に壊されて意味不明すぎ。
「何かを盗む」ということを主軸にしてストーリー展開してほしいわ。
来年のTVSPから「ルパン三世」は内容を一新し、
より現代に合わせた形に生まれ変わった「ルパン小僧」をお送り致します
ルパンと不二子の息子の活躍にどうぞご期待下さい!
ルパン小僧マジ好きなんでお願いします
山口勝平あたりで
それは見たい
544 :
536です:2010/02/27(土) 14:55:54 ID:Yx9m6JGb
ここ10年くらいでいちばん見ごたえがあったのが『炎の記憶』。スロット式のパスワードを
「撃破」するところが五右衛門のハイライトだと思っとります。刀がなくてもかっこいいんです。
545 :
ななし製作委員会:2010/02/27(土) 16:00:35 ID:WqD5uRjr
誰か「last job」って何に対してのlastだったのか教えて
もう今回でラストの制作だよという意味
>>535 カリ城の劣化コピペのくせに、肝心なところは受け継いでないというw
カリ城じゃ次元も五エ門も脇役に徹してたよな
だが、ここぞという時にはキチンと締めてるので不満はなかった
548 :
ななし製作委員会:2010/02/27(土) 19:45:02 ID:h38Jct6B
ここしばらくルパン三世がおもしろくないと感じるのは
ルパン三世がおもしろくないのではなくて
見る側の脳が、もうルパン三世の世界感を楽しめなくなってきてるのでは?
と、思い初めてきた。
6〜15歳くらいなら、今のテレスペでも十分におもしろいと思っているのかもしれない。
それぐらいの子供がいてる人に聞きたいが、実際の子供の反応はどうなの?
うちの小三の息子は楽しんで見ていた
ただ、息子は去年の夏にNHKだったかで一挙放送された緑(の中でそれほどエロくないと親が判断した話)と赤の傑作選を見てハマり、
今はスカパーで先日までやってた緑と現在やってる赤を見てるから、下地のようなのはあるかもしれない
そして先日のテレスペを見てた時より、緑や赤を見てる時の方が楽しげだ
DSとかやりながら「あし〜もとに〜からみ〜つく〜」と口ずさんだりする変わった小学生だから、サンプルにはならんかもしれんのだけど
ここ数年テレスペはスルーしていた親の自分も、今回のテレスペは久し振りに見た訳だけど
OPやEDは格好よかったし部分的にすごく面白いところはところどころにあったんだけど、一時間くらいでまとめようと思えばできた内容だったと思う
ただ、久し振りに見たからかやっぱり楽しかった
脚本が薄いんだよね、30分で出来るような話を無理やり引き伸ばした感じ。
やはり長編ものは難しいのかね。
赤ルパンは内容的には子供だましだけどノリがいいからな。
大野さんも全盛期だったし、山田さんら役者の掛け合いも神がかっていた。
今が旬のスタッフで新しいセンスのルパンを望むのは、もはや夢なんだろうか・・・・・
70年代あたりの世界観でこそ生きる作品だからな
サザエさんやちびまるこみたいに時代が止まった世界ならまだ違和感無いが
現代を舞台にしちゃってるから基本の部分で色々無理が生じてる
>>550 赤ルパンのパヤオが手がけたのが好きなんだが。
特に最終話のはうまくまとめてると思う。
新ルパンでも、パヤオのは別格だろ
個々のキャラのセリフそのものは格好良いんだけど、
格好いいだけで会話がかみ合ってないんだよね、
ていうか、「まともな会話シーン」そのものが無い。
ルパンたちがかつての自分たちを模倣しているような違和感が・・・
ストーリーに深みがないからテンプレっぽく聞こえるのかな
展開も悪い意味でデタラメでとても感情移入できない
557 :
536です:2010/02/28(日) 09:33:51 ID:ueHFy9lS
ここ数年の作品はどれも内容を思い出せない・・・。似たり寄ったり、悪モノを成敗、少女を慰める。
いつの間にか勧善懲悪やら戦隊シリーズに商売換えしてしまった。
その手の先駆け(?)の『黄門様』スタイルが定着しているように見えて、
それのような新テイスト(役者の変更や新キャラ)にも踏み切れないジレンマで迷走している。
まさに貧すれば鈍す。
別件で、『あぶない刑事』のタカ・ユージのコンビみたいなドラマが今にないのと、
なんとなく関係があるような・・・。ないかな(苦笑)
559 :
536です:2010/02/28(日) 10:11:11 ID:ueHFy9lS
>>558さん
自分が言わんとするのは、「相棒」ということではなく、ワイルド・セクシー、ハードボイルド
みたいな、たばこ臭い世界観なんです。たばこがそもそもご法度に近いこのご時世で、
その世界観を踏襲できないクリカンに求めるのは酷過ぎるのはわかるんですが、前任者が前任者
だけにもどかしいですな−。
とりとめもなくて恥ずかしいんですが、551さんに同じです(すいません)。
そのうち規制ばかりで泥棒行為自体が描けなくなって
フランスの子供向けに作ってた「ルパン8世」みたいになるんだろうな
探偵のルパン、キャンディーをペロペロする次元、ビームサーベルを持つ五エ門
制作側がルパンを子供向け、ファミリー向けと決めてる時点で
>>536さんのような作品は無理と思う
ただカウビが旧ルパンテイストで成功してるからやれない訳ではない
あとあぶない刑事もリターンズ以降は近年のテレスペルパンと似たような傾向に感じる
脚本家が同じだからしゃーないんだが
スペシャルは打ち止め
深夜枠での再出発でお願いします
全部打ち止めで終了で良いよ
564 :
536です:2010/03/01(月) 08:29:58 ID:KARBRzti
>>561さん
妙にシンクロしてしまうわけだ。どうりで。まったく思い付きだったんですが(笑)
『まだまだ・・・』の「かおる」はいくらなんでもやりすぎ!
561さんありがとう。
565 :
ななし製作委員会:2010/03/01(月) 08:45:44 ID:uzT4Q3yy
やっぱりこの作品も動作が不自然だったのだろうか
始めのOPだけでも見るかと思ってたが見事に見逃してしまった。
やっぱアニメーターは動物モノと名作モノを経験しないと、
良い動きやよい表情は描けないと思うわ。
>>566 銀河鉄道999エターナルストーリーで
999の発車の動きが機関車の動きを知らない人が作ってるありえない動き
という指摘をどっかの本で読んだ(鉄オタに言わすと過去作も実際のC62とは違うらしいが)
やっぱいろんな意味で経験がないんだろうねえ
本物を観察して、本物の動きを覚えた上で、その上で自分らしくアレンジするのと
自分の思い込み「だけ」で動かすのとでは、だいぶ差が出るだろうね。
あとはやはり「優れた原作」を経験しないと。それで「名作モノ」、と言ってみたのだが…。
ヘタレ脚本を元に絵を作っても、人間描写や感情表現は、
そのヘタレ脚本が表現している範疇を超えられないよ。
出崎並の消化&アレンジ力があればなんとかなるだろうが。
あと、「俺はこういうシーンが見たい!」「俺はこういうシーンを描きたい!」という
強いこだわりやモチベーションが無いんだろうなあ。
ハヤオはそういう絵描きとしての情熱を、何だかんだで持ってる。
569 :
ななし製作委員会:2010/03/04(木) 02:19:21 ID:XeyNNYHZ
最近のアニソンで曲はそのままで
タイトルや歌詞を変えてキャラソンとして売り出すのをみて
そこから思いついたんだけど
過去のテレスペを使って
声優だけを変えるバージョンを作るのはどうだろうか。
贅沢に作るなら、洋画に英語と吹き替えが入ってるみたいに
一つの作品に2グループの声優陣を使ってもいい。
この方式なら、同一作品でも監督ごとの色々なバージョンが可能で
同じ作品でも何度でも楽しめると思う。
凝り性の監督なら効果音も変えてもいい。
作品自体はもう出来上がってるんだから
決断さえすれば実現は容易だと思う。
ただ、このキャラはこの人っていう固定概念がなくなるから
場合によれば、作品に対する愛着度や
ファンの共通意識が低くくなるかもしれない。
この企画ダメ?
ダメ
似たようなことやったファーストガンダム劇場版DVDは叩かれまくった
572 :
ななし製作委員会:2010/03/04(木) 03:19:36 ID:XeyNNYHZ
>>571 改訂前の作品も改訂後の作品も変更するのは声優のみで
どちらも市場で入手しやすい状況でもダメ?
というか、目指すところは洋画のソフトみたいに
ボタン一つでオリジナルと監督が考える独自の声優
(洋画で言えば吹き替え)に切り替えられるというものなんだけど。
お前頭悪いって言われるだろ
574 :
ななし製作委員会:2010/03/04(木) 09:08:37 ID:Epn0hLA2
そこまで無理をして作らなくていいよ。
>>572 過去作の声優を変える事になんのメリットがあるんだよ
映像作品とキャラソンみたいのとを同列に語るな。
577 :
ななし製作委員会:2010/03/04(木) 15:13:53 ID:Epn0hLA2
「キャラソン」の需要って、要するにアイドルのおっかけでしょ。舞台では見せない素顔の○○って感じの。
ルパンは芸能人じゃないんだから・・・。
結局、一般的なルパンへの認識がそういうものに堕ちてしまったんですねぇ。
「子供向け」もむべなるかな。
ルパーン
とっつぁんの声優さんって確か弟も声優だよな
声質似てるし入れ替えてもよくないか?
>>570 積極的にいいとも思わんが、強く反対する理由もないな。
今だって英語版とかで別の声優とか、下手すると音楽だって差し替えられたバージョンが
あるっていうのに、ヒステリックに反対する理由はない。
ただふしぎなメルモみたいにオリジナルバージョンが封印されるなら、大反対だけど。
>>579 兄弟でも声質は似てない。
>>580 二次使用料等の問題も出るから
声優入れ替えたら近年の安い方を使用するのがざらだ
俳優として見ないで、声入れる人程度の認識でギャラで揉めるケースも度々
キャラソン程度の認識でやれば、若手だけ潤って中堅以降が窮する
英語版ではとゆうのは、日本も含めて他国のは
年齢が低い子供や視覚に問題のある人用に吹替えを作る
音楽差し替えはセリフや音楽、SEのチャンネルわけがされてないからだ。
>>582 >音楽差し替えはセリフや音楽、SEのチャンネルわけがされてないからだ。
知ったか乙。「MEテープ」で検索してみな。
貸し出したマスターの話
海外で音楽も差し替えられるのは、昔は総入れ替えをやってたせい
昔は画のキレイさ以外は重要視されていなかったから
が、日本のアニメを原語で聞きたい海外のヲタ層が運動を起こして
字幕で原語でも見れるようになった。
昔はほぼ音声のチャンネルわけされてない状態で渡されていた
銭形の作り声だけ聞いてると分からないだろうが
モンティパイソンの人生狂騒曲見れば悟朗と六郎は声質が近いのが分かるはず。
ぐっさんなんかよりよっぽど似てる。
六郎でもいけると思うが、悟朗と3つ程度しか歳が離れていないだけに年齢的に見て変える意味がない。
いっそ演技力のある舞台俳優などを起用したらいいのでは。
昔の声優って元・舞台役者が凄く多かったよね。演劇とか。
ゴエさんの中の人だって舞台俳優だろ本職。
何か近年の声優ってアイドル色が強くてかなわんな。
音楽業界もそうだししゃあないのかねえ。ビジュアル重視というか。アニメもそうか。
>>588 ルパンの声優さんはみんな舞台や映画会社の出身だよ。
ただ、戦後に沢山輸入された洋画やアメリカドラマの吹き替えをそりゃ沢山やってた方々だ。
「名優」って言われるような、ハリウッドやフランス映画とかの俳優、女優の演技に声をアテてたわけだ。
だから、そもそもの雰囲気の出し方が、
最初からアニメに憧れてこの世界に入って、アニメキャラの声しかやってない声優とは、全然違う。
演技だけじゃなくて、アダルトで良い声じゃなきゃなぁ。
若手にいるのか。
そもそも昔は舞台俳優が本職の人たちが映画やアニメの吹き替えやってたからなあ。
569みたいなことやったら、ただのアニメ声優との差は歴然だと思う。
>>584 マスターなんか海外へ貸し出すわけねーだろ
貸し出し用マスターを知らんのかw
特に山田は舞台出身ゆえの情念が色々あったからな
今のヘッポコアイドル崩れ声優如きにルパンは無理w
萌えアニメがお似合いですwww
TVSPに希望持ってもどうにもならんので
WOWOWあたりで実験的に1stテイストの30分のミニシリーズをやってくれんかな
時代設定は昔のままで、声優も総とっかえでいいから
>>569がなんでここまでけんもほろろにされてんのか分からんw
>>580の言う通り、排他的な存在でなければ入れても問題ないだろ。
>>582の言うことももっともだが、では逆にそうなるのを避ければ成功するってことだろ。
出来ない理由ばっかり考えてちゃ大泥棒にはなれないぜ
金目当てに余りに的外れなウケねらいだけのキャスティング『だけ』されても困るが、
オリジナルも続けるならもう声優を入れ替えなきゃいけない時期に充分なってる。
その試行錯誤のパイロットですら中堅を使うならお金かかるんじゃないか?
それで作品がダメになったとしてもダメだったらダメでもう元からダメなんだし。
最初から採算取れない物に手を出す奴はいないだろ
ダメとわかってるそんな物の制作に誰が金出して、それを一体誰が買うんだ
その新規の声優目当てに買う人がどれだけいるんだ?
ってことだろ
いまこそ「ダメ」の二文字のコストパフォーマンスが再評価されるとき
600 :
ななし製作委員会:2010/03/05(金) 13:18:40 ID:Do+EQjxb
>>577 >結局、一般的なルパンへの認識がそういうものに堕ちてしまったんですねぇ。
「子供向け」もむべなるかな。
新ルパン直撃世代の40手前のルパンファンだけど
認識が堕ちたって、じゃあ一般的に堕ちる前は
ルパン三世に対してどんな認識だったんだ?
それに「子供向け」って蔑視した言い方を
わざわざ「」を付けて強調してるけど
子供向けでないルパンは1stだけで
それ以降はずっと子供向けじゃないか。
今更何を言ってるんだ?
結局今年も駄作でした
おしまい
602 :
ななし製作委員会:2010/03/05(金) 13:51:08 ID:Do+EQjxb
ここ約10年のTVSPで強く感じるのは
作品の視聴対象(小中生)とルパン三世を支える層に
明らかなズレが生じてること。
新ルパン三世世代は30後半〜
TVSP世代は20半ば〜
関連グッズもセット物やジッポー等から考えると
購買年齢層は高め。
パチやスロ化もメインのルパン三世層が高い証明になる。
しかし現実には、明らかなズレが出てる。
ところが、このズレが一向に改善されていない。
その理由がまるっきりわからない。
普通なら、作品を支える層の中で一番厚い層を軸にして
物を作ったり売ったりするが
ルパン三世は支える層の一番薄い層を軸にしている。
どんな販売戦略なのかサッパリわからない。
603 :
ななし製作委員会:2010/03/05(金) 14:01:31 ID:NP21vyOl
ルパンコナンとやるなら怪盗キッドのほうしてほしかったし
そろそろルパン1世の話でもど〜かね〜。
なん・・だと・・
>>597 声優のお試し版にでもしたいのか?
どれだけ作るつもりだ
605 :
ななし製作委員会:2010/03/05(金) 14:45:08 ID:MdN6o/CE
>>595 なるほど
だから子役上がりで、若手にも関わらず中堅クラスのキャリアがあって
ドラゴンボール、北斗の拳、聖闘士星矢、アンパンマン、デスノート、ハローキティ、NANAと有名作に出ていて
大ベテラン声優が若手の実力者の一人として挙げた平野綾ちゃんが出演出来たわけだな
>>604 >声優のお試し版にでもしたいのか?
そうそう。「したい」ってほど積極的にいいとも思わんが、「したら?」位
っつうかアニメDVDって買う層は絶対買うし買わない層は全く買わないでしょ?
どうせそのDVDのスレ立って「○○の五右衛門はよかった」「それはねーよw」
とかレスし合ってるの見たら買う層は「どれじゃあ俺もちょっとポチッてみるか」とかなるはず。
>>598の採算って言っても画描かないで録音するだけだし。
まぁそんなマジになって考えるほどの大事業でもないけど。
俺個人としてやって欲しい大事業は
・パートVとSPのキャラデザを描き直してパート2の画に統一して欲しい。
・近年の糞シナリオは再考して修正して欲しい。
いわば完全なリメイク事業。
ルパンが昔見たルパン、知ってるルパンと違うって無意識に避けてる一般人結構いると思うんだけどな。
ああ、釣りか
長文カワイソス
だがリメイクなんて細けえことはいいんだよ
昔のDVD見てれば上等
609 :
ななし製作委員会:2010/03/10(水) 08:25:16 ID:EWHY0xHS
ひからびたミイラみたいになるまで声優使うなよ
ストーリーはgdgdだが
声優の寿命にハラハラ
もうバカバカしくって
小学生の頃に1stをリアルタイムで観てたオッサンな俺からすれば
毎年ルパンの新作が観れるだけでうれしいものだ
ルパンをやらなくなったら喪失感を味わうだろうな
自分なんかもうすでに喪失感味わってるけどな
パチのほうが定着しとる。
615 :
ななし製作委員会:2010/03/17(水) 22:20:19 ID:HGST9UoV
なんでルパンてこんなことになっちゃったかなあ
馬鹿丸出しのDVDジャケット見て思う
元からそんなもん
617 :
ななし製作委員会:2010/03/17(水) 23:52:27 ID:HGST9UoV
お前の意見はどうでもいいよ池沼
失せろ
>>615 統一感無さすぎだわな
まぁ中身のルパン一家×女×CGの食い合わせのヤバさに忠実か
やっぱりコ哀は公式
キッド蘭のキスのとこ
出会う日を♪って聞こえるね
出会える日を待ってるみたいな歌かな
*41 -- *2,445 **2,445 **1 ルパン三世『the Last Job』豪華版
*76 -- *1,190 **1,190 **1 ルパン三世『the Last Job』
14 -- *1,037 **1,037 *1 ルパン三世 テレビスペシャル LUPIN THE BOX 〜TVスペシャルBDコレクション〜
いつも思うんだが、このDVDなどのダサいジャケットは誰のセンスなんだろうな。
やはりあの悪名高い平山なんだろうか。
敵wが素で超人類的な能力を持ってるパターンがルパンに相応しくないと思ってしまう
せめて許せるのはラスプーチンレベルだなあ
忍者で〜す空飛べま〜すって何だよw なんかジャケットも特撮みたいだしさあ
マイケル鈴木みたいな社会・経済・政治的な大物に頭脳で相対する話が好きだ
炎の記憶はヒロインの位置づけも銭形寄りでよかった
話がつまらんから、そう感じるだけでは?
626 :
ななし製作委員会:2010/06/05(土) 00:47:41 ID:6OxUPQaI
ただ単にセンスがない
もう敵キャラだけでもモンキーに描かせればいいのに
平山は守りに入りすぎてカビ臭くてたまらんな
モンキーなら逆に一周回れるかもしれん
平山が守りに入ってるというより、守りに入るために呼ばれたスタッフが平山だな。
積極的に責めるつもりなら、平山のような古臭いキャラを得意とするアニメーターなんてメインで起用しない。
平山はモノマネに関してはクリカン並に得意としてるんだろうが、やはりクリカン同様見る人が見れば劣化コピーにすぎない。
629 :
ななし製作委員会:2010/06/09(水) 13:24:45 ID:wSIogBUg
就活終わって、今更ながら見たとこなんだが
ルパンってこんなにつまらないものだったか…?
作ってるやつらがカスすぎだから、面白いものなんて無理だろ。
腐った老害固定スタッフを一掃して、今が旬の若く力のあるスタッフを中心に作るべき。
馬鹿の見本だな。
スタッフ叩いてりゃ何か有用な意見を言ったと思ってやがる。
632 :
ななし製作委員会:2010/06/09(水) 21:03:56 ID:wSIogBUg
>>630 そうか
ルパン大好きだから、TVSPは毎回見てるけど
なんか、本当に残念だわ
俺はこれからも見続けるんだろうけどな
実況にいれば楽しめる
>>632 こんなのにあっさり騙されてんなよ新社会人。
さ来年あたり、他人の連帯保証人になってマグロ漁船乗ってるんじゃねえか?
635 :
ななし製作委員会:2010/06/10(木) 04:33:30 ID:jItoPTie
もうカリ城リスペクトより、原作リスペクトを見せろよ
墓場鬼太郎パターンで深夜に持ち込んでくれないかな
どんどん劣化していくな
638 :
ななし製作委員会:2010/06/11(金) 00:34:38 ID:m35LtobW
まあ前からその声はあったけど、ルパンファンが納得いく唯一の可能性だよな。
短期のマニアックな支持だけで小さく儲ける。
ただし一回やったらおしまいだろうな。
墓場鬼太郎も消化してない原作あっても現在のとこ続編なし。
640 :
ななし製作委員会:2010/06/11(金) 01:19:44 ID:m35LtobW
うん、でももうファンからすればその一回で大満足だよ
正直、墓場鬼太郎を見た時、面白いと同時に羨ましい気持ちもあった
もしこのテイストをルパンでもできたらなぁって・・・
墓場は初期の声優メンバーで、田の中さんもあれから少しして亡くなったからね
それを考えるとさ、納谷さんにも今の内に『とっつぁん』じゃない『銭さん』を演じてほしいんだよ
つか、見たいんだよ・・・心からさ、ほんと
スペシャルがそこそこ取れるうちに企画立てて欲しいね
642 :
ななし製作委員会:2010/06/29(火) 02:25:48 ID:7nFc+mrB
まず今も日テレに深夜アニメ枠ってある?
ギャグマンガ日和やってた枠があるよ
原作寄りなルパン、見たいなぁ…
モンキーパンチ活動大写真だかの中でやってたじゃん『ルパンたち』てやつ
思いきり原作ノリでクリカンも声あててないやつ
646 :
ななし製作委員会:2010/07/03(土) 14:34:49 ID:dsj/vPTw
どこが原作ノリなんだよ、あれの銭形なんて普通にアニメ仕様だろ
普通に見てカザノ派やパンドラ、アウトサイダーとかの方が世界観は近い
テレスペスタッフが作ったら、原作ベースでもああなるってことだろ
いや、ならないよ
テレスペスタッフが原作をやった結果は「アルカトラズ・コネクション」
「ルパンたち」は単純に声優使えない中でやった無声オリジナルに過ぎない
あれは原作でもなんでもないよ
>>648 アルカトラズ・コネクションは原作のアイデアを使ったというだけで、原作の持つ雰囲気まで再現しようとしてないと思うが
ゴールデンのTV放送であの原作は無理だろ
あのスタッフで原作の持つ雰囲気は無理だろ
651 :
ななし製作委員会:2010/09/26(日) 08:43:45 ID:ahzIQiDh
来年のTVSPの予想
コナンができたんだったら今度は日テレの看板「ガキの使い」とコラボして
関係者をカメオ出演させる
ガースー・・・ルパン捕獲をテーマにした番組でネットに取られた人をかき
戻そうと暗躍するプロデューサー
高須・・・ガースーの腹心
ヘイポー・・・ときめきデートで不二子とのデートが決定
ピカデリー梅田・・・たまたまいた万引きGメン
おばちゃん・・・銭形の隣でパチンコを打ってる役
652 :
ななし製作委員会:2011/01/14(金) 22:34:34 ID:L+flq/BH
プロ同士が集まって話つくるより
一般人のファンが集まって
ネタを考えた方がいいのができるんじゃないか?
人権費も削減できて一石二鳥だろ
素人にいいのが出来るのなら苦労はないな
実績のあるスタッフを揃えなきゃ無理
テレスペはスタッフの選抜で適当ぶっこいてるから糞しか出来ない
ゴルゴ13も脚本公募してる
ルパンとゴルゴは雰囲気も対象層も似てるだろうしいけるんじゃ
どちらかといえば、面白さよりも数が勝負のTV中心でやってる脚本家よりも、
ルパンへの想いも加味すれば、そいつらを上回る素人のストーリーテラーがいても不思議はないか
下手な鉄砲も数撃ちゃあたるかもしれんしな
ストーリーのつまらなさだけで言うなら、近年のテレスペ脚本は素人以下だからな。
やっつけ仕事してるとしか思えない退屈な話だもんな。
しかし、いくら素人が良い話を書いても、腐ったセンスの制作幹部どもが無茶苦茶にしてしまいそうだが
657 :
ななし製作委員会:2011/02/03(木) 14:58:47 ID:VOjn5GE+
モンキーさんもいい加減、制作者側に一喝いれてほしいもんだ
放任主義にもほどがある
放任主義にも良い面と悪い面があるな
放任主義のおかげで、数多くの名作が生まれたわけだが、
それを悪用すれば近年のテレスペのような手抜きばかりになる
モンさんが放任主義を続けすぎて
スタッフが慣れ合いと取るようになったんだろうね
結局のところ作るのは人だからな
運の悪いことに、ルパンは悪い人たちに捕まっちゃったわけだ
原作者が許してくれるんだから、やり方を変えればテレスペももっと傑作を残せたのになぁ
画面さえ埋まっていればいいのか、似たような内容の面白みのないものばかり
最近のテレスペはあんまりおもしろいと思えないんだけど、
古いやつはほとんど見たことない
テレスペの中でみんなが面白いと思ったやつって何?
おすすめがあればぜひ教えてください
できれば五ェ門が活躍するやつで…
五ェ門の活躍見たいなら間違いなく『燃えよ斬鉄剣』だな
燃えよ斬鉄剣か…
見てみるよありがとう
テレスペもマモーをモチーフにしてた頃はおもしろかったな…
666 :
ななし製作委員会:2011/03/05(土) 01:20:22.79 ID:jB5V1LRV
最近のルパンのファンサイトを見ていると
今のルパンのくそっぷりがよくわかる
有名どころのサイトは停滞又は閉鎖
良くて過去のルパン作品や自分の世界のルパン語りばかり
それでもこれらはほんの一部で
今や腐サイトが大半を占めている
別にファンサイトがルパンファン全体の代表だとは言わない
腐サイトも彼女たちだけで楽しんでいる分には全く問題ないと思う
だが、今やルパン作品が
キャラゲーのように扱われている状況を
制作者は深刻に考えなければいけない
本来ルパン三世てそんなアニメじゃなかったろ?
667 :
ななし製作委員会:2011/03/05(土) 11:32:34.72 ID:xPsgIw4W
男も女も自分のルパンに逃げこむしかないってこった
668 :
ななし製作委員会:2011/03/31(木) 02:20:48.90 ID:c2XemP6Y
今更知った小栗ルパンの噂
次元→藤原達也とかwww
嘘だろwwwwww
嘘だろ
今年はルパンやら無いの?
670 :
ななし製作委員会:2011/04/05(火) 12:23:43.91 ID:edW2jXaN
>>662 このデジタル時代に見たことがないだと?
DVDなんざ叩き売りされていると言うのに。
672 :
ななし製作委員会:2011/04/18(月) 14:18:23.76 ID:rFd/Be9U
テレスペ初期〜中期に監督とかやってた出崎統さんが
4月17日午前0時35分、肺がんのため67歳で死去。
ご冥福をお祈りします。
…テレスペ関連のスレもうほとんどないんだねえ
ついでに保守
出崎監督には杉野作画で1本くらいルパンやって欲しかったが・・・・・
なんか、テレスペは数本監督してるのにベストではない状態で取り組んでいたみたいで
テレスペは出来が悪いのが多いからなぁ
674 :
ななし製作委員会:2011/04/18(月) 17:06:55.58 ID:y7NNTWIM
昨年のがLastjobってタイトルだから
今年のテレスペやらないのではとふと思う。
ルパンはきっちり物語をまとめて終わる必要もないし
テレスペはこのタイトルでこっそり終焉でもいいんじゃない
最後がこれってのもなあ…
まだ夏になるまでわからんけどな
しれっとやる可能性もないとはいいきれんし
セブンデイズの時もあまり情報流れなかった気がする
夏(7月末〜8月)にTVSPを放映してた頃は、映像の公開こそ
金曜・水曜ロードショー次週予告まで伏せられてものの
情報は1〜2ヶ月前に出されてたような気がするんだけどなあ。
8月放映予定としたら6月までに何か伝わってこないと厳しいか。
最近はジブリローテーションに加え、TV局協賛の映画も多いから
わざわざ金かけてルパン新作を作り放映ラインナップに
加える必要も無くなったのかもしれんね。
去年は平和のパチとタイアップ
一昨年はコナンと抱き合わせ
というのを考えるともうルパン三世ではスポンサーが金出してくれないのかも
内容もここ数年は新ルパンとも違うしまりのない話で視聴率もよろしくなかったし
トムス制作じゃなきゃなぁ
>>679 前々からTVSPは絵柄の合わない・世界観にもそぐわない
女ゲストキャラ中心の話を止めろって批判が多かったけど、
ここ数年はそれで何かビジネススタイルを固めようとしたのか
当代人気声優やタレントをその女ゲストに起用・ED歌の販促・
DVD発売を早める等ルパン便乗商売に力が入ってたしね。
それならそうで売るべき内容に力を入れればよかったのに、
お話は毎度毎度カリ城オマージュで敵は特殊部隊で
五ェ門が寒いネタキャラで…
作り手も声優陣も、ここ数年はいつ終わったところで
未練もない体制だったんじゃないか。
ラストジョブで本当にラストかも知れないなんて悲しい
もう一度昔のような面白いルパンみたいよ
規制がうるさくなってきた今じゃ“昔のように”ってのはかなり難しい。
近年のルパンTVSPの様なプログラムピクチャーにならざるを得ない
シートベルト着用のルパン
煙草吸わない次元なんて見たくねえ…
>>681 作り手も声優陣も、ここ数年はいつ終わったところで未練もない体制だったんじゃないか。
クズみたいな無能スタッフ陣が未練ないというのなら、さっさとルパンからいなくなって欲しいもんだが
無能なクセにやる気もないカスがルパンに居座られても迷惑なだけだぜ
>>683 普通にタバコ吸ってるヤツが主人公のアニメは今もあるし、ルパンだからやらないってのもおかしな話だけどな
ルパン三世マガジン最新号でもTVSP新作情報一切無し、
巻頭は今更1stルパン第一話を40周年記念としてコミカライズか…
40周年なのにな…
そういえばCG?のルパン作ってるんじゃなかったっけ、音声ナシの
あれどこで発表するんだ
次号はトンでもない情報がとか書いてたけど、新作を作るにしても、とんでもない駄作は、もう勘弁してくれ・・・・