【劇場版】鋼の錬金術師21【展開予想・議論】

>エドの中でハイデリヒは既に必要のないものになってしまっている。

これは>900の略の上での書き方ではなくて本当に書いてあるのか？
前者なら構わないけど後者ならそこまでハッキリ書いてやるなよと

>>894
乙。
結構詳しく載ってそうだね、期待してるぞ。
明日行って買ってくることにする。

ウィンリィ、最後悲しく終わったが、少しでも昇華できたんならまだ良いか……
ハイデリヒは最高に哀れだな

ハイデすんごいｶﾜｲｿｽ…。

>>909
はっきりと書かれてます。

他のもほぼそのまま写したのでまるまるアイカワのコメントと思ってもらって大丈夫かと。

何だよそれって感じだな。
ウィンリィはまだ救いがあるみたいだけど、ハイデリヒはマジで哀れ過ぎる。
それにエドってそこまで勝手な奴だったかなぁ。
アイカワ氏の頭の中はどうなってんだよ。

>912
ありがとう。
…これは兄弟の絆が強いんだと思う所か、それとも
兄の人でなしぶりに(;´Д｀)ｳﾍｱとなる所か…。

>>913
なんか色々捨てちゃって投げやりな感じするな
ノーアだって設定背負った割には不発で終わってるし
ホーエンハイムだってとっ捕まって食われて終わりなだけなんてだし
みんなが楽園を求める話だっていってる割に
全然そのあたり書かれてないし
風呂敷き広げたけど畳めなくなったのか
削られてぶちきれて投げやりになったのか

コメントで風呂敷広げすきた感は凄いある。
アニメ終了直後のとかも結構違うよな。純愛とか他にも色々あったんだけどなんだっけな…

ハイデリヒかわいそう。
一緒に住んでたなら弟とは違う、彼と自分との関係を作れてたと思うんだが
全然ダメなのか

ノーアのことがわからなかったんだけど、エドはノーアが好きなの？

>>917
これからどう変わっていくかは知らんが
今は好きとかそういうんじゃないだろう。
というか、恋愛感情をわかせてる暇なんてなさそう

>>917
恋愛感情まではいかないけど異性として意識してるだろう。
サイレーンやロゼなんかと同ランクでは？

ロケットで扉を抜けるときに
［あたしも連れてって〜］というノーアをみて
ウンザリ顔でギアをトップにして振り切ったように見えたよ
そういえば扉をロケットで抜けるってのも結構萎える設定だな

>915
本当に投げやりになったって感じを受けるな。
時間の関係もあってなんだかキャラ本来の良さやストーリーもあったもんじゃなさそうだ。
映画のおおまかな設定そのものはおもしろいと思うのになんかもったいないな。
映画の設定をＴＶで続編として放送っていう形の方が話が上手くまとまってたかも。

>エドの中でハイデリヒは既に必要のないものになってしまっている
アニメって基本的に喋って感情を伝えないといけない媒体だから
ある程度キャラの性格を白黒つけてか描かないといけないとは思うんだけど
ここまでハッキリ書かれると…ハイデリヒｶﾜｲｿｽ

エドは所謂、ﾊｲﾃﾞは顔はｱﾙそっくりで和む。が、本物のｱﾙが死んでたらｱﾙの代わりにしよう。
と、企んでいたが。
本物生きてるのわかって、ﾊｲﾃﾞ必要なくなった。
と、いう感じ？
エドってこんなにひどい人だったっけ？

好意的に解釈すると、どれだけ仲が良くなろうが
エドにとってはハイデリヒは夢の中の住人。
いつも一枚のフィルターを挟んだような、霞んだ状態で彼が見えている。
その状態のエドの前に、本物のアルが色鮮やかに現われたことにより、
夢の世界がさらに霞んで見えてしまったのかもしれない。

夢から覚めたら、彼が自分にとって大事な友達だったんだと
気が付くと思うんだが。
というかロケットで飛ばされた時に気が付いたと思うんだが…。
そこまで自分勝手な人間だとは思いたくないよ、エド。

エドは現実世界＝夢
でも、現実世界の人間から言わせれば錬金術世界＝シャンバラ＝夢
と、思っていたのでは？
それが両方とも、ありえる世界。
夢ではない、実在する世界。
ってゆうのを知って、
初めてハイデリヒの有り難みを知る、一足遅かったエドワード君。
すでにハイデリヒ死去。
哀れハイデリヒ涙

>・ウィンリィにとって、エドの決断がつらかったかどうか
>彼女は彼女なりにこの２年間修業し、エド用の新型の機械鎧を完成させた。
>それをエドにつけることができたということはウィンリィの中でもある種、昇華できたのではないかと思う。
>彼女の兄弟からの自立を個人的にも願いつつ、このような展開にした。

ダメ過ぎ。やっぱりAI川最低だ。
牛さんの嘆いてる姿が目に浮かぶようだ

プロトタイプおもしろかったよ。
決定稿と全然違った。

エドとハイデリヒの関係も所々違って、両方読んだらすごく泣けた。

他はロイのエピソードがだいぶ削られてる。（軍を辞めようとしてたり、直接ウィンリィとの会話などもある）
あとイズミとラースのシーンがちょっと衝撃だった。
（全体的にラースがよく出てた。）

なんか回し者みたいだがこれはぜひ読んでほしいと思う。
プロトタイプを読むと読まないで見方が全然変わってくると思うから。

ウィンリィの扱いについて今更ﾌｧﾋﾞｮってる奴らは何なんだ？
“ウィンリィ・オブ・ザ・ヒドイン”が不遇なのは今に始まったことじゃないだろうに。

そいや定期的にでる小栗兄の配役だが、「トゥーレ協会シンパのスポンサー」だそう。（誰？）
あとミュンヘン大学の学生３人がＴＢＳのアナウンサー。
「ヨゼフ」がキンブリーのうえだゆうじ。（誰だ…）
あとはアニメお馴染みの方々。

連カキすまんね。

>>928
いや。分かっていた。分かっていたつもりだったんだが…
ここまで糞滓な扱いとは予想打にしていなかった
最期の大逆転をほんの微かにでも信じた俺が馬鹿だったよ

>>927
やっぱりだいぶ削られてるのか…あな勿体なや
もっと公開時期を遅らしてもいいから完全版で見たかったな

エドが最終的に現実世界に戻ってきた理由として、
アルフォンスやヒューズ、グレイシアなど似てる、代わりに成りうる人がいたからって言うのは確実にあると思う。
アルは代わり何てどこにもいないことを知っているし、家族はみんないない。
だから目の前の希望である兄を手放せなかったんだろうな。

アルは元々エドと一緒に居たいって言う希望と門の向こうがどんなものか知らないから何の躊躇もなくついてきたんだろう。
それに鋼世界に居たとき魂をうつして交信していたから連絡手段はあると思っていたのかもしれない。
全てを捨てた気ではなかったのかもな…

>彼女の兄弟からの自立を個人的にも願いつつ
兄弟が互いから自立してないで、ウィンリィにだけそういうこと言うか

>924
エドからハイデに対しての感情がひどすぎる設定だなと思ったが
あなたの解釈に救われたよ。
歯がゆいな、きっといい友達になれただろうに。

エドは、いつか帰ると思っているから、ハイデリとあんまり
深い仲になってはいけないと思っていたかもね。
死ぬことないのになあ。病気である必要もない…でもドラマ性があがるけど

依存兄弟が自分の道を歩く、
罪の代償を払って会えなくても、信じる道は一つ

こんな話なのに別世界で多くの犠牲を払って一緒になっておしまい
とは本末転倒な話だのう。

そういや草稿と決定稿の結末は一緒なのか？

ｱﾙが最初の方でリオールに現れた鎧達に着いていこうとしてたけど。
あのまま止めずに着いていかせてたら、ｴﾄﾞの所には潰れたｱﾙが・・・・・！！！！
ﾅｲｽﾛｾﾞ。

会川（変換できない）は兄弟が結局最後まで依存関係のままで
自立できていないということを分かっててあえてそういう結末にしたのか、
そんなつもりはなく天然でそういう結末にしちゃったのかが知りたい。
それによって映画の評価が大きく異なるわけだが。

なんか腹減った。

なんかさすげ〜失敗作の臭いがするｗ
原作やアニメ好きな人にはきっと不評なんだろうな〜ってここみてるとおもう
俺はウィンリィ好きなのでこの映画みないほうがよさそうだな

ｳｨﾝﾘｰ健気だよ。

マジでウィンリィ生きながら殺されたようなもんだな。
追悼してやりたくなった

>>927
シナリオブックを読まないと補完できないなんて…失敗作ですといってるようなものだけどね
納得いかなかったから読むけどさ…残念だわ

>>939
同じく、黒會川が発動しちゃって、
ある意味ややアンハッピーエンドのつもりで提示した結末なのかで評価変わるな
そもそも向こうに飛ばされたエドが帰ろうとするところが矛盾してるっちゃそうなんだけどね
だって、自分の命を代価にアルを戻したつもりだったんだから
それが、生きてるかどうか知りたいってのはわかるけど

>>941
そうでもない。
たしかに脚本で納得いかないところがある人はいるだろうが、
全体的に観て見ると話はけっこうまとまってる。
尺が短すぎるような感じはあるが、自分は結構楽しんで観れた。

まぁ確かに、このアニメにカップル萌えを求めてる人にはダメかもしれん。

でも実際、自分の目で見てみないと失敗とも何とも言い切れないよ。

アイカワやる気なかったんじゃない。

むしろ魂削って書いた大作を大幅にカットされて意気消沈ってとこじゃ？
ウィンリィが最後まで報われないのは精一杯の意趣返しだったりしてw

でも真面目な話、明らかに言葉足らずになるのがわかってて
なんであんな短い尺に無理矢理詰め込んだんだろう？
もう少し伸ばすとかそれでも足りないなら二部作に するとか
多少無茶してもよかったような気がするけど。

つーか書きたいものを全部詰め込んで後から余分な所を削っていくって
手法はストーリーを考える時の常套手段じゃないのか？
そんな事で投げやりになるプロがいるとは思えないが…。

あと依存兄弟というけど、そもそも映画自体が最終回の
絶対生きて再会する、というお互いの心の誓いを昇華する為の
ものだったと思うから別に一緒にまた旅する終結は悪くないんじゃないか、と。

まだ映画見てない自分が精一杯好意的に解釈してみましたよw

> ウィンリィが最後まで報われないのは精一杯の意趣返しだったりしてw
もしそういう理由だったら酷いな。　ウィンリィ可哀相過ぎ

カップル萌えとか関係ないよ、兄弟の為に頑張ってたウィンリィが好きなんだ。
恋愛に対するハッピーエンドなんてどうでもいい、
ただ｢おかえり｣と言わせてあげたかった (ノд`)゜。

というか、
努力して
お互いの存在と意志を再確認。
エドはみんなと涙の再会。
そして悪？とのガチンコ。

最後は対価としてエドは去らねばならないので
オレはオレの道をいく。
おまえはおまえの道をガンバレ。
いる場所は違っても気持ちは一つだ！で終わるんだと思っていたよ。

まじで。

シナリオブックがないとパーフェクトにならないんだったら
前売りと抱き合わせ出販売するとか
割引購入特典つけるとかしてほしかった

最後兄弟見つめ合いすぎだよ
ホモ映画でFA

>>949
感想見る限りでは余分どころか削っちゃいけないところまで
時間の関係で削っちゃったぽい感じもするけど。
プロトタイプを丸々やるのは無理だろうけど削られた
重要シーンをある程度追加した『特別編』の発売を希望。

>感想見る限りでは余分どころか削っちゃいけないところまで
＞時間の関係で削っちゃったぽい感じもするけど。
禿激しく同意

アルを中心にストーリーを展開して欲しかったな。記憶を失ったアルがどんな人間か
いまいち伝わってこなかったので。
映画の主人公はこっちですよって感じで、
エドはさんざん待たせたあとの真打ちとして後半から出てくる。
以下妄想ストーリーオープニングです

軍部がテロリストと戦っている。苦戦している。
ハボック「こんな時大佐がいれば…」
顔をゆがめるホークアイ。
そのとき、赤いコートの少年が現れ、手パンで大錬成をし
犯人を捕まえてしまう。もうもうたる煙の中心にたたずむ少年の長い金髪が揺れる。
ホークアイ「エドワード君！？」
煙がはれて顔を上げた少年は名乗る。
「アルフォンスエルリックです」
タイトルが流れる

さてこのスレとももうすぐお別れなわけだが…
向こうのスレでは解禁まであとほぼ丸一日あるぞ。
前夜祭組もこれから来るからもう一つこの板でスレ立てるか？

指輪物語みたいに上映時間３時間とかにしたら
シナリオ削らなくて済んだのかな…。
実際には予算的に無理だろうけど。

>>956
前夜祭組だけで１スレ使い切りそう？

>>949
>つーか書きたいものを全部詰め込んで後から余分な所を削っていくって
>手法はストーリーを考える時の常套手段じゃないのか？

ストーリーが削れないならキャラ数削れ、も物書きの常套手段。
俺が試写見た感想は「このキャラ減らせばメインストーリーをもっと
膨らませられるのに」だった。それを一番感じたのは警官ヒューズ。
客寄せパンダの感が否めない。

やっぱこれ興行は成功したとしても、脚本集で補完しなきゃならんってのは
一本の作品としては失敗だよなぁ…