【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！55

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！55



そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
　　　破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。

　　　　古代は知った。　宇宙の一つの名作が今殺されたのだと・・・


2199の改悪を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がろう！
次スレは>>970でおねがいします。
立てられない時は代理を指名するか
>>980　が立ててください。

☆前スレ☆
宇宙戦艦ヤマト2199アンチスレ54
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1401577480/

※マンセースレはこちらで
宇宙戦艦ヤマト2199 第227話
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1402358774/

★12月公開の劇場版の話題はこちらで
【劇場版】宇宙戦艦ヤマト2199【完全新作】第3話
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1395610325/

★スタッフ個別スレ
【ヤマト2199】 出渕裕 　2 【メカデザイン】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1396525179/

うるせぇ、ば〜か！

宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー：2014/01/27(月) 15:42:27.35 ID:J0UZS6Ri0
762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

出渕監督・後付け言い訳発言

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。（涙）」ヤマトーク （だから叩かないでってか？同情買い戦法？）

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) NY:AN:NY.AN ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>> 647>> 749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

チーフメカニカルディレクター西井ゲストの回

・制作中は何でも屋だったとのこと、設定が膨大であがってきたものに対してチェックを行い、認識のズレを生まれないよう指示を出していたとのこと、なんと全カットチェックしたようです。
・西井さん「２６話の沖田の亡くなるシーンの第二原画は私がやりました。」司会小林さん「西井さんメカニカルディレクターですよね？？」
・第24話の劇場上映版とBD＆DVD収録版のラストの曲が違っているのですが、これは意図して変えました。
・キャラクターのクレジットを見てもらえれば分かるのですが、主人公はやっぱり沖田なんです。
・沖田がヤマトの主人公であるというところを貫くという意味で、２６話で沖田がヤマトとなって地球に帰ってきて地球を救うという表現で沖田が主人公であるということを表現できればと思いました。
・オリジナルの古代君は熱血漢でしたが、今の時代の新しい作品として描くには難しい。今回は命令系統もしっかりしているので旧作のような勝手に発艦するのは監督としても許せなかった。だから沖田の命令によって発艦するようにしていました。
・古代の行動原理は総監督の出渕さんの性格が反映されていると考えています。
・古代くんの性格ですが、主人公の性格として出渕総監督の意向が繁栄されていると思います。芝居をさせるということに監督の意思や考え方が反映されると思い、そこで出渕総監督の意思が100％ではないが出ている部分があると思います。
・古代進などのメインキャラの性格は、監督の意思や考え方が反映されている。
・女性キャラなどの新キャラは覚えてもらうために出していかないと。南部太田相原はとりあえずいればわかるからね笑
・今回の「2199」の新キャラは、早い話数で登場させてお客さんに分かってもらうようにした。
・新キャラの原田・新見・岬などは話の始めで役割などがわかるようにストーリー展開を考えました。　南部・太田とかは出てくればとりあえず役割はわかるのでとにかく新キャラを紹介することを考えました。
・ヤマト２１９９は群像劇なので、出ているだけというキャラは作らないようにした、それぞれ性格と役割があってということを心がけた。
・デスラーは特に旧作一作目とさらば以降とでイメージが違うんですよね、さらば以降のデスラーのイメージが残っている方が多いと思いますが、出渕さんは一作目のデスラーを描きたかった。
・今の時代の敵役は勧善懲悪では成立しないんですよね

・デスラーは実は孤独な人だと考えています。回りに有能な側近はそろえるが、実は人を信用していない孤独を抱えたトップだという考えでいます。
・古代守は死んでいてという筋書きは、生きていると本筋と違う形になってしまう。守が生きているとメロドラマが生まれてしまうでしょ笑とのこと。
・古代守の話。守が生きているとメロドラマが始まってしまう。それはそれで面白いんだけど本筋ではないから。
・藪はオリジナルだと25話でいきなり出てくるんですよね、だから最初から登場させました。でもかれはヤマトで居場所がなくなるんですよね。で収容所惑星で置いて行かれる。シナリオですと実はそこ以降は登場しない予定だった。
・監督が突然出すよ！と言い出しので、どこでだすの？ってきいたら、UX-01だよ！って
・司会小林さん「藪はどうですか？」西井さん「旧作はイスカンダルでいきなり出てくるキャラなんです（笑）実は居場所がいなくなってしまうキャラなんですよね。その中で収容所惑星のあと、次元潜航艦に拾われる設定になった。」
・薮は内向的な性格だけど、機関士としては有能だから、フラーケンに拾われた。
・バンダイの５００分の１ヤマトプラモデルのパッケージの話。西井さん「実はこのパッケージイラストでは副砲塔にそっぎょぎつけています。」
・劇場用のために、ヤマト、コスモゼロ、コスモファルコンは、今までのモデリングをディテールアップしています。
・西井さん今日の感想「劇場版の公開は晩秋・・晩秋なんですよ。」（場内苦笑）「とにかく絶賛作業中です。」

【補足】
・今回の仙台・さいたまヤマトークツアーですがさいたまでのヤマトークはツイッター実況を行いました。実況なのでちょっとニュアンスが伝わらない部分もありまして西井さんからもう少しニュアンスも伝えたいと要望もあり、若干補足いたします
・一度、薮が24話でいきなり出てきてと話してしまいましたが、これはその前の話数にも薮　は登場していたのですが、キャラのインパクトとして24話で反乱の首謀者としていきなりサブメインキャラになり前面に出てきた。ということがお話したい主旨でした
・オリジナルヤマトとガミラスの関係が「勧善懲悪」とお話してしまいましたが、伝えたかったのは最終的にヤマトがガミラス星を滅ぼしてしまうという一見すると勧善懲悪的な解決方法をヤマト2199では回避すべくお話を構築していったということでした
・また現代のアニメの一般論としても勧善懲悪的な描き方は通用しないと考えていました

・出渕　「山本玲は、艦内でのラブストーリーを担う役割もあると思って貰っても構わないかな」　Ｔｖbrosインタビュー
（戦闘で一人大活躍でラブストーリー”も”担うんですか？一人にいいとこ全部担わせ群像劇？）

・Moo.念平（2199応援団漫画家）　「山本玲　超期待のニューフェイス」　ハイパーホビー12年6月号
（他にもニューフェイスいますけど？山本が何の根拠で超期待なんだ？）

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！56

次スレで修正お願いすます

キチガイのテンプレも貼っておけよ

＊工作員にご注意＊
現在このスレッドには、ヤマト旧作を叩き、スレ住人を揶揄する『工作員』が活動しています。
過去にはスレが立った直後に嘘テンプレを紛れ込ませたり、住人のレスに対してごく短時間でレスを返した事が
何度もあり、スレに常時密着して動向を監視していることが判明しています。
繋ぎ変えで頻繁にIDを変えて書き込むことも多く、最低でも２つのIDを使い分けているが、自演か複数人かは不明。

＊工作員の特徴＊
旧作の（40年前の作品だから存在して当然の）古い演出、科学知識不足を叩く。
フィクションのお約束（ヤマトが戦艦大和の形状、等）を指摘し「そもそもありえない駄作」などと揶揄する。
2199の内容は擁護しないが、円盤（DVD/BD）やプラモ等の関連商品の売り上げだけを自慢する。
復活編・実写版・PSゲーム版等、過去の作品が2199より少しでも高く評価されるのが許せない。
2199には関わっていない松本零士や、松本作品に対しては特に執拗に叩く。
旧作あっての2199なのに「ヤマト自体が駄目」「ヤマトはオワコン」など、2199失敗の原因を旧作に押し付ける。
「虚言BBA」「おっさん」「おばさん」「ウヨ（orサヨ）」「旧作原理主義者」「終わった作品に難癖をつけるキチガイ」など
とにかくスレ住人を揶揄する。（反論に詰まった時などに多く見られる）
他にも反論に詰まると、「2199アンチの特徴」なるコピペを貼ったり、何故か住人が勝手に勝利宣言したことにする。

（工作員変種）
ＴＨＥ審美眼：2199も6章までしか見ておらず、また旧作もあまり覚えていないにも関わらず、どういう訳か「アンチのアンチ」という
嘘くさい立場を自称して2199を擁護する奇人。話をはぐらかせるための長文と、嘘丸出しの自己賛美を好む。まともに会話が成立しない。
ルパンイズデッド。

替え歌の人：全く関係ないアニメの替え歌のコピペを貼る。住人が会話を試みた事もあるが意思疎通不能。これも工作員が
反論に詰まっている時に出る事が多い。

＊工作員の立ち位置＊
松本零士に対する極めて強い敵愾心を持ち、「銭士」など業界板の権利スレ（事実上松本零士の叩きスレ）の住人だけが
好んで使う単語も時々ぽろっと使うため、該当スレから出張してきているらしい。

しかも旧作ヤマトシリーズ、つまり故・西崎義展の作品も叩く対象としている。かといって2199における作品内容や改変部分など、
出渕裕の仕事を擁護するわけでもない。

つまり松本を特に敵視しているものの、故西崎も、出渕も、工作員にとっては邪魔な存在のようだが・・・
この工作員は一体誰のために動いているのか、工作員の努力が実った時に得をするのは・・・あっ（察し

☆ドキッ！？キチガイだらけの赦せんスレの登場人物☆

審美眼・・・このスレ唯一の良心。常に意味不明の長文で対応する
虚言BBA・・・息をするように嘘をつく
メンヘラBBA・・・何者かにスレを工作されていると信じている。
実写版信者・・・キムタクヤマトが良かったと持ち上げるカルト
旧作原理主義者・・・陽動作戦などの設定変更にいつまでも粘着するカルト
マンスジおじさん・・・マンスジが、ボディペインティングが、と連呼する変態
ウンコおじさん・・・ウンコ戦艦age、と書き込み続けるおじさん
旧作からしておじさん・・・旧作からして、と語り始めるアンチのアンチ
松本信者（工作員）・・・松本の関わってないヤマトが認められない一派
松本アンチ・・・銭士と連呼して権利論争を延々と仕掛けている
ブチアンチ・・・このスレでBBAの次に痛い、ブチ監督のネットストーカー。審美眼に粘着中
難あり・・・私怨で書き込むアニメ関係者

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
07巻　22,714(*9,536)　　13.10.25 ※合計 38,117枚 5つ星のうち 3.4

Yahoo!映画　作品ユーザーレビュー　平均4.1
1章・・・4.19
2章・・・4.50
3章・・・4.46
4章・・・3.87
5章・・・4.55
6章・・・4.33
7章・・・3.32
ヤフー感想・・・平均3.27

ヨドバシ・ドット・コム　レビュー 平均4.42
宇宙戦艦ヤマト2199 1 [Blu-ray Disc]4.64
宇宙戦艦ヤマト2199 2 [Blu-ray Disc]4.48
宇宙戦艦ヤマト2199 3 [Blu-ray Disc]4.48
宇宙戦艦ヤマト2199 4 [Blu-ray Disc]4.26
宇宙戦艦ヤマト2199 5 [Blu-ray Disc]4.41
宇宙戦艦ヤマト2199 6 [Blu-ray Disc]4.5
宇宙戦艦ヤマト2199 7 [Blu-ray Disc]4.2

劇場版「宇宙戦艦ヤマト2199　星巡る方舟」　タイトル発表！
ファン待望の完全新作 　公開は12月6日の予定

(*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【祝】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)　
ビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は 100 億円を突破

※2199アンチの特徴15
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである
2199アンチは反論できなくなると 俺はそんなこと言ってない、別の奴だ、一部の人間の書き込みだと逃亡する
2199アンチは形勢が不利になると「俺ヤマトファンだから」といつでも都合よく立場を使い分ける
2199アンチは「2199の良いところは？」と自分から議論を仕掛けておきながら「言葉の定義」を聞くと「そんなこともわからないのか？」と議論から逃げる。
2199アンチは自分達がアンチスレを荒らしているという事に気づいていない、もしくは気づいていないフリをしている
2199アンチは2199を嫌悪していてもヤマトだからと言う理由で方舟を見に劇場へ足を運ぶヤマト乞食である

○進撃の巨人BD(DVD) 【全9巻】
07巻　22,648(*8,827)　　14.01.15 ※合計 39,323枚5つ星のうち 3.9
08巻　22,737(*8,924)　 14.02.19 ※合計 39,126枚5つ星のうち 4.1
09巻　24,291(*9,405)　　14.03.19 ※合計 40,403枚5つ星のうち 3.4

>>18
みみっちい売上はどうでもいいわ
全世界で数千万売れるディズニーやピクサーとは比較にならない

それ以外の人気がヤマトの売りだったわけだが
2199は普通の人からオタクまで誰も話題にしない
かつてのヤマトでは有り得ないレベルの空気アニメ
大失敗以外の何者でもない

>>19
ツッコミその一
かつてのヤマトの売り上げレベルを提示せずに、それと比べた低さを批判されてもサッパリ分かりません
誰でも知ってる〜俺が知ってる〜では、今の若者は共感できません

ツッコミその二
全世界で数千万売れるディズニーやピクサーと比べたら、2199も失敗だし、かつてのヤマトも大失敗
島国の底辺アニメ同士がいがみ合ってるだけで、王様アニメの足元にも及ばないよね

ツッコミその三
2199は普通の人からオタクまで誰も話題にしていないのなら、現在2199を話題にしているのはこのスレだけ
ならばこのスレがなくなれば、この世から2199の話題がなくなって世の中平和になるのでは？

カッコイイとは、こういうことさ。

The Rolling Stones - Harlem Shuffle
http://www.youtube.com/watch?v=nAkMTu6q2pY

生きたアニメオタク化石スレ乙

>>20
全くその通りだから、まず君からいなくなってくれ
しんがりは俺に任せろ

>>20
「さらば宇宙戦艦ヤマト」観客動員数400万人
「宇宙戦艦ヤマト2」最高視聴率29.1%
「宇宙戦艦ヤマト・新たなる旅立ち」視聴率30%

これが俺たちが熱狂していた頃のヤマトの「数字」だ
昔はオタクはこんなにいたのかなんて間抜けなことは考えるなよ

一乙カンダル
糞ゴミ戦艦ヤマト発進！

なんだよ、尿瓶の奴。「夕方までに考えておけ」と言ったのに。鬱転したのかな。当分立ち直れないな

今までの要点
尿瓶が「2199は40年前から比べれば新しい」と書けば、俺が「でも現時点では古い」と書き足す
の、無限ループ中

ちなみにキ印の相手はキ印にしかできません
ここは、公的機関から「精神障害3級」のライセンスをもらってる私に任せて、健常者の皆さんは
尿瓶の相手はしないで、健全な批判を展開してください
尿瓶の「石油王」とは違って、私は本物の手帳持ちです

ですから去年は映画は1000円で見れたはずなのに、「2199はもともと特別割引だから1500円出せ」と言われたのは赦せません

私は鬱病（単極性気分障害）で、尿瓶は「たぶん」双極性と思われます
鬱に転落したときは２ちゃんなんかできませんが、その場合でも尿瓶はスルーでお願いします

寧ろ逆に優秀だろ
他に別に優良だろ
当然正反対に優雅だろ
必ず満足だろ
絶対に満点だろ
確実に満腹だろ

>>1乙。
前スレ1000の書き込みだけど、ブチアンチ氏は
「スレ埋めで一つ使命を果たした」と思ってるってことでいいのかな？
どんどん書いてくれて構わないてか、むしろ書き込み楽しみにしてるんだけど。

凱旋パレードまで挿入されてるけど、（おそらく）海外の人のほうが外しちゃいけないポイントを押さえてるってどういうことなの？
https://www.youtube.com/watch?v=JG080QSiLLo

もったいないので前スレから引用

984 返信：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/21(土) 14:27:19.07 ID:vyZk9VoC0
　　旧作真田であれば、充分副長としての資質を具えていた。
　　多忙にもかかわらず、ほかのクルーからの信頼も厚かった。

　　しかし２１９９のアレはなんだ？
　　部下の人心をまるで把握していない。スケジュール遅延にも無関心。
　　結果、最も理解されている筈のメガネ女にまで裏切られる始末。
　　２１９９真田こそヤマトの任務を危機に陥れた張本人なのに反省するでもなく
　　イスカンダルでもやはり役立たず。

　　こういった常識的対応が全然出来てないのでは、キャラの普段の努力が足りないようにしか見えない。
　　努力が足りない、覚悟のない怠け者。見下されて当然だ。
　　旧ヤマトの正しさをなぜトレースしなかった？
　　旧作を理解していないのならば翻訳のしようもない。当たり前だ。
　　閉じた空間で、オタク同士の腐った馴れ合いの塊。真の悲劇だ。バカなんじゃねえの？

　　女性キャラデザもむっちりボディ、媚びた表情を強調。中年以降が好みそうな
　　旧作ファンとキモオタターゲットなのは丸見え。
　　男がだらしないから女も引き立たず、色気も空回り。新しいファンも付きようがない。

　　現代に連なる歴史を全く無視。７０年代以前で進歩がすっかり止まってしまっている。
　　成長も、そして２１世紀という時代も完全無視し、結果ごく少数相手の
　　ニッチな立場に甘んじざるを得なくなった。
　　今さら血涙を流しても手遅れ。

　　リメイクという、営業的「制約」の少なさの上にあぐらをかいた
　　「Bud Job」でしかない。
　　現時点のライバルどころか旧作以前の、ご都合主義子供向けＴＶまんがの　
　　中年ヲタク向け焼き直しに終始した。

　　ちなみに俺は>>925じゃないし、これは>>942に対するレスでもないよ。
　　曖昧な言葉使って作文したら、なんか似ちゃったかもね？
　　アホでも作文できるわ。曖昧な言葉って便利だよねえ♪♪♪

うーん、真を突いてるね
でも、２つ勘違いがある
2199の「お色気」とかは、1970年代洋物ポルノに遠く及ばないし
曖昧な言葉を使ってテンションが無駄に高いのは、キ印の証明だ
便利だからって、俺や尿瓶の真似はやめようね

>>24
�d
ただ人気作なのは分かるけど、>>19の言う「レベル」「比較」と言う前提なら、同じ土俵でないと意味がない

でも同じ土俵の旧作ＴＶシリーズと2199ＴＶシリーズの視聴率を比べると、似たり寄ったりだろうし、
比べるなら2199の1章あたりの観客動員数の数字が一番適切なのだろうけれど、これは出てこないな

それを除いてもツッコミはあと二つあるが、バカなアンチの書き逃げだろうから、何も考えてないんだろう
バカと一緒にされたくない普通のアンチにとって迷惑なことだ

>でも同じ土俵の旧作ＴＶシリーズと2199ＴＶシリーズの視聴率を比べると、似たり寄ったりだろうし、

え？ヤマトとして一世を風靡した認知度がありながら、2199ってブレイク前の打ち切りレベルなんだ・・・

旧作はよく低いとされてるがだいたい7%前後だ
ちなみに裏がハイジと実は1番高視聴率の猿の惑星という地獄のような状況

2199は3%程度が大半

猿の軍団の間違い
中高生はこのドラマをほとんど見てたそうだ

どうしても言いたくなったから言わせてもらうけど
初代との比較はもはや何の意味もない

2199の商業上のライバルは、まどマギなんだから
そして今やバンダイの商品の一つなんだから
同じようなビジネスモデルのUCなんかと比較すべきじゃない？

作品内容について論じるのだとしても、別に初代を掘り起こす必要はない

アンチ似突っ込む利口なアンチさんは、そういうことが言いたいんじゃないですか
（ああしまった、また曖昧な言葉を使ってしまった）

>>20
>>31
ツッコミその2
ディズニーやピクサーどころか、旧作の足元にも及ばないから
それを嘆いてアンチになってんだろ？
そんな事も分からない、馬鹿で異常な自称アンチはお前だよ。

ツッコミその3
それを平和と呼ぶなら、平和なんだろ。
お前の都合なんか知らんけど。
お前がそれを望むなら、ここに書き込まなきゃいいんでね？

ＣＧ使って、大スポンサー付いてる２１９９と同じ土俵？
２１９９手描きでリメイクしてからほざけこのタコ。

アンチアンチとか工作員は
このスレが存続する事がひじょ〜に嫌なようでちねッ

勢いは本スレのちょい下ぐらいでぴったり後つけるのがいいなw

TVシリーズ&劇場版というシステム自体を辞めねばならない
このシステムはアニメというジャンルの独立＝ファン層のキモヲタ化しか生まない
ヤマトに関していえばさらばと2の両方をやる気の場合に限りこのシステムを踏襲すべき
あとは「映画」としてやれ

そもそも2199って、40年前のアニメ手法で作られてるとしか思えない
21世紀らしいのは3DCGぐらいだけど、エンジン使い回しっぽいね。重さを感じない
ディズニーの「パールハーバー」から何年たってると思うんだろうか

メカニック全般についていえることだけど、これって「地球SOS」みたいなレトロフューチャーを、わざとやってるの？
そうならグラスコクピットや液晶タブレットと使って欲しくないし、なんか大阪万博の頃の未来予想みたい
（もっとも大阪万博では、携帯電話のコンセプトを予測していたけど）
メカで本気で勝負するのなら、ロートル気味だけど、山下いくとんでも使えばいいと思うよ

あと女キャラが疑似少女漫画の顔に下品なボディや衣装というのもいただけない
同人誌業界の中にだって「磨けば光る原石」はいるというのに。成人向けだって判子絵ばかりじゃやっていけないって意識の持ち主はいくらでもいる

理解できないのは「軍からも民衆から支持されている強権政治家」が、なんか知らないけどいきなり自分の国民を抹殺しようとかご乱心することだ
昔のフィリピンにいたマルコスみたいに、軍からも国民からも嫌われていたとでも言うならまだわかるけど

霊魂を動力にする謎の機械については、何も言いたくないな。「うしろの百太郎」かよ！

>>26
無限ループなのは同感です。
僕の見解はすでに、すべて丁寧に答えてあります。
あなたの最後の言葉は「だから何？」ですから。返事はもういらないのだと解釈しました。

あなたは手帳持ちという事を明かしてるので、その前提で話しますが。
だったらぼくに絡むのは得策だとは思えません。
最初から僕に興味を持っていたようですが、そのエネルギーが良い方向に解消することはないでしょう。
喉が乾いた状態で海水を飲むように、飲めば飲むほど悪化するだけだと思います。

僕はこれからも思う事を思うように言い続けますが、スレに一定数そういう人がいたとしても、そういう少数者のための配慮は完全にはできません。
あなたが名前欄を書いてあるときは僕が無視してもいいですが。
名無しで絡まれた場合僕には、こちらには相手の人の事情まではわかりませんので。
文章をそのままに解釈し、今までの様に思ったままに言いたいことを言うだけです。
そこに「ある種の配慮」はきっとないでしょう。
そのあたりは了承しておいてもらわないと、これからも悪循環になると思います。

>>30
＞旧作真田であれば、充分副長としての資質を具えていた。
＞多忙にもかかわらず、ほかのクルーからの信頼も厚かった。

これは昭和の縦社会の価値観だと思いますね。

出渕監督がスタートレックのイメージを2199に導入したことは僕以外の人からも指摘されてましたが。
スタートレックで描かれた未来の軍隊の描写は、下士官と上官がいて目上に敬語は使ってても、どこかフラットな人間関係。
船自体が街のような共同体であり家族でもある。

そして真田さんは、ＴＮＧのデータ少佐の面影を重ねて創作されたというのが僕の見解です。

2199の真田さんは、監督の趣味で再構築された真田さんです。
彼はいってしまえば理系のつまらない人間です。空気が読めないし、自分の仕事にまじめすぎてそれ以外の価値観が理解できない。
食事もカロリー意外に意味を感じない。まるでロボットです。
そして、自分のつまらなさを知っているからこそ、古代守という人間臭い男との思い出を大事にしていた。
つまらない人間の中の面白さこそが2199真田の魅力であって、それはＴＮＧのデータ少佐の魅力と同質のものを備えて、画面上でそれが描けていたと思いますね。

パッチワークのように好きなものを持ってきて数珠つなぎにしていくのは、メカデザイナー出身の監督の特徴だと以前言いましたが。
古い作品を、現在においてつくるときに、こういう改変を加えていくのはリメイクの仕方としては、あってもいい方法論だと思います。

>>35
2199はオリジナル版の焼き直しとしての比較以外に存在価値ないだろw
他のコンテンツと比較させる為にはまともなリメイクにしないと相手にされない。

>>30
ああそれ書いたの俺だわｗ
似ちゃったかもね？って書いたのは前スレ》942の
書いた曖昧な単語を移植したからで、前スレ》942に似ちゃったかも？という意味。

曖昧な単語はいくら重ねても、意味はむしろ拡散していく。
書くのはラクだからやたら長文になるし、
同じ単語でまるで逆のことも言えるので議論に向かない。そこをネタにしてみますた。

論点かっちり絞れないのは、対象に対する愛がなく真面目に考えてもない証拠。
自分でも何書いてるか分からない状態なので放置してＯＫ。

本人は結論めいたことにたどり着くが、それを制作側に（仮に）話したところで
慰めの言葉にしかならない。
彼らの心に響くことはないだろう。結果がついて行かないのだから。
２１９９真田のミッションが不完全に終わったように。

>>43
その「まともなリメイク」というのが、ありもしない幻想だというのが、
僕の意見、つまり文句をいってるアンチを否定する論の根底にあるのです。

40年前のＴＶまんが、それも太平洋に沈んだ旧日本軍の船を宇宙に旅立たせて、女神から地球を救うシステムを与えられるというおとぎ話。
これ自体が、もう現代に通用するとは思えません。
「あの時代だけ」の華。文化が発展していく過程に起こり得る「一度きりの」ボーナス。
それが『宇宙戦艦ヤマト』という過去の現象の本質だと思います。

>>41
なるほどね、そんだけ俺が邪魔くさいんだ
じゃあ、とりあえず君の名言を張っておくから

宇宙戦艦ヤマト2199 アンチスレ54
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1401570720/33
33 名前：THE審美眼＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/06(金) 01:58:12.44 ID:sNCioFfH0 [1/2]
　　>>32
　　え、僕がお題を出すんですか？

　　今考えてるのは、2199のアンチの人には、なぜナチュラルな卑怯者が多いのかということです。
　　これは以前言ったことがあると思うけど、アンチの質は作品の質に反比例すると僕は考えてます。
　　いわゆる「アンチは人気のバロメーター」ってのとは違って、品質の裏書みたいな感じで。
　　ヤマト2199のアンチの質はというと、一行目に書いたことが象徴してるように、かなりまずいと思います。
　　こんな感じのテーマでどうでしょう。

無限ループには同感ねえ
じゃあどうあっても2199を「現在の基準」で評価するのは絶対に拒否するんだね
「時代性と新しさ」といういかにも普遍的な価値がありそうなこと言っておいて、それでは困るなあ
「だから何？」っていうのは、お前にターンやるから、旧作と比較しての時代性なり新しさなり、好きなように言ってみろよ
ってことなんだけど、この程度のことも分からないのでは2199を護るなんて絶対無理だ

先に挙げたとおり、君の目的って、アンチを罵倒することで自分を高みに置いて「自分の格好良さに酔いしれる」ことであって
2199の擁護なんて、手段でしかないものね
しかもその方法は揚げ足取りだけで、自分を晒して傷つくことが怖いのが見え見え
「ナチュラルな卑怯者」って、君もその一人じゃないかなあ。コテ使えばいいってものじゃないよ（笑）

>>46
僕は、言い出したことはできるだけ守ろうと思います。
あなたが名前欄を入れてくる限り、スルーにつとめます。
もしかしたら、あなたの過去の傾向からも。僕をスルーさせないように煽ってくるかもしれません。
僕は納得できないことは言ってしまう性質なので、事実誤認などがあったら指摘しないで済むかちょっとわかりませんが。スルーを頑張ってみます。
あなたにも同じことを期待します。

>>45
つまり、「宇宙戦艦ヤマト」のリメイク自体が失敗を運命付けられてて、2199はその通りになったと言う意見なのね

>>44
＞対象に対する愛がなく真面目に考えてもない証拠。

全くお見込みの通りだと思います
さらに言ってしまえば、完全にオナニーです
僕も尿瓶と同類ですからね。本当によく分かります

>>44で、

「慰めの言葉にしかならない」と書いたが、

「いいとこ慰めの言葉にしかならない。下手したら殴られる。」と変更。

>>48
こちらの見解としては、
「旧作以外を認めない旧作原理主義者に失敗とされることを運命づけられてる」と言い換えてもいいでしょう。

こうやって逃げる卑怯者
いつも逃げる
アンチブチさんからも逃げて
今回も逃げた

>>52
ブチアンチさんのは、議論の意味も目的も放棄した明らかな泥沼戦法ですから。
そこに突っ込む方が愚かなのです。

2199とかいう産廃の何が一番問題なのか
キモヲタがセンズリこきながら「皆さんご一緒に！」とか喚いてるところだな

何故糞ゴミ戦艦2199信者には基地外しかいないのだろう
旧作信者は知性溢れる紳士しかいないというのに

>>47
しないよ
俺はお前に陽動作戦を仕掛け、他の住民が健全な批判を展開するのを助けたいだけだから

>>48
横レスで申し訳ないけど
まともなリメイクは、できますよ
「レ・ミゼラブル」のミュージカル映画なんかが適例だと思います
何故かと言えば、いつの世にも不幸な人はいるからです

闘争にけりをつける方法として
かつてヤマトがやったような、一方が絶滅してしまい、滅ぼした側が自分の罪の巨大さをすべて認め、泣きながら懺悔するしかないというのは
初代を持って空前絶後です
さらばがやったような「皆殺しエンド」なら銀英伝とか（ある意味殺すことが目的化していたので、さらばよりひどい）もありますし、
「最後の審判」ならイデオンとか、これも「機械仕掛けの神」に頼っているのであまり好きじゃないですけど
「絶滅エンド」は今のような国々が「イケイケ」状態であったとしても、力量があれば一つの悲劇として成立すると思います
さらばについては「罰の物語」と考えることもできます
古代は、人々の幸福を踏みにじったことで自ら幸福になることができず、罰せられ続け、最愛の人も失い
かつて自分が倒した敵将たちと同じ運命をたどる・・・こうして古代は、テレサというベアトリーチェに手を引かれ、地獄に旅立っていった。と

「絶滅エンド」が他に類を見ないのは、主人公のアイデンティティを破壊した後、どうやって話を続けるのかのが難しいことと
話の最初から綿密に伏線を張っておかないと、単なる陳腐なきれい事になる可能性があるからでしょう

そういう意味で、初代は後世の教科書になるかもしれません
後の時代に期待しましょう

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

あっっ！！今とんでもないことに気付いてしまった！！
>>30で、
「Bad Job」と書くべき所を「Bud Job」とか書いてあるううぅぅぅｗｗｗｗｗ
はじかしーｗｗｗｗｗ
ここにお詫びし、謹んで訂正させていただきまするぅぅぅぅ orz
うひゃー顔真っ赤ぁぁｗｗｗ駄目だなあ俺ｗ

>>51
>>45はもっと一般的な見解なのでは？

>>56
俺もまともなリメイクは可能だと思うよ
旧作原理主義な輩は少しの改変でも口角泡を飛ばすだろうが、俺的には大幅に替えても無問題
一貫性があって面白ければね
後段に関しては、さらばはイベントとしては燃えたがオチは興醒めで評価しないから割愛

>>59
＞>>45はもっと一般的な見解なのでは？
たぶん「成功」の位置づけが僕とは違うんでしょうね。

あの過去のヤマトブームを前提、模範にすると、
現在のアニメ全てを差し置いて観客の熱狂の渦と社会的一大旋風を再び巻き起こすことが「成功」となるのでしょうが。
そんなのは幻想でしかありません。
日本のリメイクは縮小再生産。「あの時代だけ」の華。文化が発展していく過程に起こり得る「一度きりの」ボーナス。
僕が言ってきたこれらの考え方では、ヤマト2199はリメイクの面白さとしても、商業的にしても十分に「成功」なのだという解釈を導くことができます。

>>60
>たぶん「成功」の位置づけが僕とは違うんでしょうね。

>>45
>これ自体が、もう現代に通用するとは思えません。

通用しないけど成功する、ってこと？

ブームのひとつの形態として、
大多数の人の心のどこかに潜んでいる
時代の流れから消えつつあるけれど、
忘れ去ることに何かしら後ろめたさを感じるものに
最後の輝きをあたえて昇華させるタイプがあるんじゃないの？
ある時代感覚への大がかりな葬礼とでもいうか…。

「ヤマト」なら（子ども向けだけど）大東亜戦争の敗戦（日本は悪い国）意識であり
「おしん」なら、耐えるということの重さみたいに。

一大ブームを惹き起こした作品のリメイクなんて、
亡き人の声をイタコに呼び戻してもらうようなものじゃないかなあ。
その行為そのものの否定はしないけど、
かつてのブームは亡き人と決別する契機として生じたのに
無粋なことなぞしなさんな、と思うけどなあ。

>>61
僕自身の言葉でいうと、現行のエンタメ界隈では本来通用しないものを、
リメイクという市場の枠の中で、「可能な限り現代風味に背伸びしてよくやった」ということです。

>>63
結果、通用したの？しなかったの？

>>64
(>>60)で語った成功の前提、そして(>>63)で語ったリメイクの前提。

前者では当然そうなるべくして通用しませんでしたが。
後者では通用しました。

>>65
エンタメ作品として失敗で、リメイク作品として成功、ってことね

まあでもブチアンチ氏がブチメカのプラモを山ほど持ってると推測
サザビーとかギラドーガとかグリフォンとかブロッケンとか持ってんじゃないのー？？

>>56
「レ・ミゼラブル」のミュージカル映画の入場者数は、原書「レ・ミゼラブル」の総売り上げの足元にも及ばない、だから駄目だ！

と批判されたら、どうしましょ？

「過去にヒットしたモノを、時を経てリメイクした作品」というジャンルの中で、
「まともなリメイク＝原作と同程度のヒット」という定義なら、これに値するものは何かあるのだろうか？

鬼太郎の多段階リメイクなんかはそもそも原作がさしてヒットしていないし、
ドラえもん・ルパンあたりは時を経ていないリメイクだからちょっと立ち位置が違う、ヤマトは何を目指すべきだったんだろう？

ドラえもんの映画は大事なとこは押さえてると思う
ジャイアンとの喧嘩のシーンもあるし
ちょっと静ちゃんが大人っぽすぎるのが気になるけど
すくなくとも糞出渕みたいに旧作の大事なとこは全部カットみたいなアホはやらかしてないはず

ドラえもん予告も貼っとこう
http://www.youtube.com/watch?v=wDKhHiW30Dc

>>69
タイムトラベラー → 時をかける少女

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

埋めたければ、「そんなこと」を続けるのが一番だぞ。

新スレになってやっと勢いが正常になったからな
本スレのすぐ上にあってさぞ目障りだろうｗ

糞スレageるなよ

自分は２１９９の真田さん好き。なんか中学時代の数学教師を思い出す

＞ブチアンチさんのは、議論の意味も目的も放棄した明らかな泥沼戦法ですから。

うわ、ひどい・・・いやむごいブーメランを見たｗｗｗ

真田副長がデータ少佐をモチーフにして創作されたなんて安易すぎる。
いやオレも初めて見た時はデータ少佐か？！と思ったけどあくまで声だけだ

>>42
「下士官と上官がいて目上に敬語は使ってても、どこかフラットな人間関係。
船自体が街のような共同体であり家族でもある。」

これはむしろ旧作ヤマトの方に近いね？

２１９９は完全軍隊だ。保安部に反乱まで起こされた。
家族のような、とはまるで違う。
これはもう、昭和どころか戦時中の縦社会の価値観ですね。

真田がデータの真似だから、それがどうしたの？
任務を果たせない無能なことが問題なんだよ？
データって、そんなに無能だったの？真似出来てねえんじゃねえの？まるっきり。

方法論として、崩壊してるよね？
それが「あってもいい」事なの？

おまえ２１９９や出渕に、なんか恨みでもあるの？
おまえ自身が２１９９アンチだったという結論を、どうやって避けるつもり？

>>63
成功した昔話のリメイクなんて大量にある。先ごろ地上波でやってた「ガリバー」もそう。
アナ雪もそうだ。
ディスニー作品はじめたくさんあるだろ。
ＣＧという味方を得て、今や花盛りだ。

リメイクという市場の枠、って一体どこにあるの？
昔話が大ヒットしてるのに？？？
どこかから電波でも受信して、ありもしない壁が見えてるの？

>>40
メカの描写に限らんが古いの真似したいのか今風にしたいのかのルールが怪しかった

そう言えばゴジラもリメイクか
外人は映像と脚本のうまさでガンガン良作つくってんのに
2199だけがゴミのような糞リメイク
終わってんな

>>69
鬼太郎はヒットしただろ。もともと怪奇漫画というニッチジャンルなのを考えると。
手塚治虫に「どろろ」を描かせるほどに売れていたんじゃないのか。

出渕はリメイクゴジラはもう観たかな？
てめえの無能さが痛いほどわかったろ？
バカだから認識出来ないかな？
とにかく必見だ。出渕と森田は絶対に観ろ！

また虎の威を借りた分かりやすい勝利宣言やなw

また勝利宣言勝利宣言とうわ言を繰り返すだけの壊れたBotがやってきたのか

真田志郎ってどういう人間だったのか全く分かってないよな出渕は
いや沖田も古代も徳川も全然理解してなかったけど

愚か者のヤマトオタクが惨めすぎるスレ

６章までは肯定してたんだけどな。
デスラーまでしょっぱなから味方殺し波動砲バカになった白色彗星版をつれてくる事ないだろ
あれは１作目で打てる手全部使い尽くして本星焼き払われたから出来る発想であって
最初っからあれでは完全に別人じゃないか

>>80
よくわからないのは、ある登場人物が作中で無能だったとして、それが作品の無能さと結びつくのかという事です。
作中人物が有能なら傑作であるというのなら、完全無欠の主人公が活躍する俺ＴＵＥＥＥ系の物語でも見てればいいのです。

それと「データの真似」ではなく、「データ少佐の面影を重ねて創作された」です。
データ少佐はアンドロイドですから人間には不可能な超人的能力を備えていて、エンタープライズ号の危機を幾度となく救ってきました。
生き物が活動停止する空間で一人だけ動けたり、高速の作業が必要な場面で人間の数十倍の正確無比な作業をこなして、寸前で爆発を止めたりという離れ業です。
正確無比の仕事ぶりでクルーから信頼もされていますが、人間関係は不得手で、何か言うたびに呆れられたり、からかわれたりするような周囲の描写も同時に描かれます。
言ってしまえばこれはデータ少佐の「欠陥」です。ですが、そこにこそデータ少佐というキャラクターの魅力がありました。

真田さんは人間ですから、ロボットっぽくても、ロボットではありません。
そこにはおのずと人間の限界がありますから、データ少佐のような超人的活躍をするわけではありません。
しかし、データ少佐のような朴念仁としての私生活や、外からはわかりにくい内面の葛藤を描いた部分では、その魅力をトレースできていたと思います。
その常人から一回りした人間味の面白さを描いたこと。

そして冒頭で早々に退場してしまった古代守とは正反対の対比的な人物像をもったキャラである彼が、
古代守を想起させる人物として、沖田艦長、古代進と同じくらいに物語の中で機能していたことが評価に値すると思いますね。

>>80
＞成功した昔話のリメイクなんて大量にある。先ごろ地上波でやってた「ガリバー」もそう。
＞アナ雪もそうだ。
＞ディスニー作品はじめたくさんあるだろ。

それは全部米国製ですよね。
僕が何度も口を酸っぱくして「日本のリメイク市場では〜」と言ってきたのは、日本のリメイク事情が海外のそれとはかなり違うからです。
その理由がなぜなのかを僕もいつも考えてるのですが、文化の形態の違い。ひいては民族性の問題にまで言及する必要がありそうです。

以前、岡田斗司夫さんの意見を引用したように「日本人は文化の消費サイクルが早い」という解釈をとりあえず念頭に置いてます。
この解釈では、日本において大ブームを起こしたような需要の大きかったものほど賞味期限がすぐにやってきて飽きられてしまう。
だからリメイクも賞味期限切れのものを無理やり掘り起こして小さいニッチな商売としてしか成立させられないってことなのだと思います。

真田も古代も沖田も馬鹿で無能な人物に描こうとしてるのならそれは成功してるんじゃないの

>>89
旧作の登場人物とは全員別物になってるじゃないか
しかも悪い方向にｗ
最初から違うものと割り切った方が良いとはいえ、見るに堪えない酷さだった
魅力的な人間を描けない人が作ったんだというのはよくわかった
メカがドンパチしてる映像を見るだけで満足してるなら見たらいいんじゃね？って思ったけどな

たしかに2199の沖田はドメル包囲網突破の時、シチューにカツ→伏兵ワープアウト→応答なしの無能だったな

>>90
>古代守を想起させる人物として、沖田艦長、古代進と同じくらいに物語の中で機能していた

それって、17話くらいだろ
そんくらいで機能していると言うのか？
あと、そこに読点を打つと別の意味に取れるぞ

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

>>96
そんなに次スレが欲しいのか？

>>90
良く分からないんなら、無理に意見言わなくてよろしい。はっきり分かってから書け。
永久に分らんのだろう。

人間なんてたいがい相似形してる。アンドロイドも。誰かに似てるなんて問題じゃない。
問題なのは演出意図。
お前や出渕のニッチな趣味なんかどうでもいい。チラ裏。
まるで技術畑の副長として機能してないのが問題。

>>91
市場は日本にある。
制作（ディズニーほか）やネタ元が海外なだけ。
推敲もできないなら、2ｃｈの使用はやめろ。

どんな解釈しようが個人の勝手。縮小再生産を崇拝するなら
コテ名を「にっちまにあ」とでもしろ。
２１９９をニッチ呼ばわりするお前は、立派な２１９９アンチだ。

>>91
>僕が何度も口を酸っぱくして「日本のリメイク市場では〜」と言ってきたのは、

一回しか言ってなくね？

>>99
「日本において」「日本における」でログ検索してみてください。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>100
それで引っ掛かる事が分かってるなら、ログへのリンクを示してくれ
いつ頃のか分からんし、その文意に当てはまらない使用もあるんだろ？

宇宙戦艦ヤマト2199は駄作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は失敗作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は糞アニメだろ

このスレは荒らしで成り立ってるスレだろ

このスレは荒らしで成り立ってるスレ×
このスレは荒らしが躍起になって潰したがってるスレ○

最近のBotは賢くなってるというが、このスレのBotはまだまだだなあｗ

2199は擁護不能な人気の無さだからな
最後の砦が円盤とプラモの売上だけで
それ以外は何もかもが底辺という凄まじさ

となると擁護派も荒らす以外の方法がないだろう

対する旧ヤマトは最盛期（ヤマト2）はジブリでも勝てないほど盛り上がってた怪物だし

もう尿瓶以外全員分かっていることだと思うけど
過去の思い出補正、というかヤマトブランドに頼ってるのは2199の方だ
結局百億円市場がどうのこうの言ってもね、結局ヤマトだからでしょ

何故この時期にリメイクか。結局固定客がさらに年を取れば
誰も彼もアニメ映画なんか見に行かなくなるし、これがタイムリミットだってわかってるから
方舟は最後の稼ぎに出てきたと考えていいんじゃない？館数増やしたし

21世紀に入ってから「テレビ漫画」が復権して
「ジャパニメーション」ってものは自浄作用もなくし、進化も成長性もなくなって、自壊を始めたと言ってもいいかもしれないと思う
2199って、まさにその断末魔に思えてならない。とにかくタニマチを当てにして、無難にまとめるなんて、まさに誰得だ。退廃の極みだな
まるで恐竜が滅んでいく様を眺めているようだ。いや、文字通り戦艦の歴史かもしれない

これから少子化という氷河期が来る。アニメもおもちゃも淘汰の時代だ
新しい世界を切り開くという気概がなく、内輪受けと成功体験に頼る業界がどうなるか、もう誰でも知っている

しかし残念なのは、物質は有限でも精神は無限だということを理解してる人間が、日本全体で失われつつあることだな

精神は無限…だと？

またでけえ釣り針下げたなｗｗｗ
霊界でＢＤ売る気か…？？

ブルー霊ディスク、なんちてｗｗｗｗｗ

…受けなかったな……

昭和の帝国陸軍みたいな事を言われてもな

>>111
あれ、戦前が好きな人間なら、平成になってかえって増えたんじゃないか？

なるほど、そういう風に解釈されるのなら、俺の言葉が足らなかったようだ
ならこう言い換えよう
資金や物量などの物質的制約というものはいかんともしがたいが、創作における想像力と創造力は無限だと

このスレ見てれば分かるけど旧作持ち上げてる奴はみんなキチガイ
テンプレすら出来てるのに自覚症状が無く毎日狂ったようなことばかり言ってる

>>113
残念だな、初代原理主義者かつ精神障害者なのは俺だけだ

>>103
そんなのてめえでやれやタコ！と思ったんですが、よく見たら末尾が大文字＝携帯ビューワで、検索がしずらいってことですかね。
僕がそのワードで板のログ検索をしたら該当が４件で関係ないレスはごくわずかでした。
ていうか、僕が以前からそう言ってたってことがそんなに大事ですか？　それと、それを信用してもらえないのかってことです。
あなたが信用すればこの件は終わりです。
どうしてもというなら、該当レスのアンカーを貼りますが、
無駄なレスでスレを汚すことと、相手に徒労をかけることをねぎらう言葉が欲しいです。

>>115
4件見つけたら、ｇｄｇｄ言わずに貼れば良いのにｗ
オマエの誠実さが分かったから、もう良いよｗ

やれやれ
「原作付きアニメ」こそリメイクの最たるものだろうよ
だから日本アニメの現状では圧倒的に「リメイク作品」が多いというのに

>>116
見て分かるでしょ。躁転して自分は何でもできるモードに突入しているんだよ
暴走してるから、まともな受け答えがそもそも無理なんだ

>>116
どうもです

娯楽作品として失敗して然るものを、わざわざ視聴する神経が良く分からんな

>>120
僕は旧作のＴＶ視聴こそしてませんが、レトロマニアですし。映画などでヤマトの基本情報を既に知っています。
ぼく個人の中では2199はかなり面白かったのですが、それが社会的成功と結びつくかどうかは別の話です。

例えば、旧ヤマトの名前だけは聞いたことがあって、そのような古い作品には興味ないと敬遠する若い人もいると思います。
そして、そうした層の中には、実際に見れば「面白い」と感じる人もいるかもしれません。
実際にわずかですが本スレでは若い人の好意的な書き込みもありました。
ですが、彼ら若い層が娯楽の選択肢として手に取らない時点で、彼らを相手にした商売としては不発なのです。
だからこそ、過去作のファンの囲い込みに主眼が置かれる。
これは日本のリメイクの傾向というか、もはや呪いです。

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

>>121
>旧作のＴＶ視聴こそしてませんが、

旧作全26話を観てないのか？

>>123
観てません。
子供の頃にＴＶ放送で観た劇場版のおぼろげな記憶だけです。

2199は、そろそろレトロマニアとして古典の名作を押さえとくかと考えてた矢先に。
なんか劇場で先行でチマチマやってたらしい糞リメイクをＴＶ放送するというので、このスレを読み始めたのが始まりです。

>>124
アニメという大衆文化向けのコンテンツがさ、
過去作のファンの囲い込みに主眼が置かれて制作され、
それでいながら、現在の文法で読み取れってのは
商売のためのリメイクなのに、
いろいろな面で、自分からハードルを高めていないか？
制作スタッフの鍛錬にならなるかもしれないが。

もっとも、過去の名作だって、その影には一般的には駄作と称されるものの
上に成立してる（こやしにしている）のだから
日本におけるリメイクという、呪われた状況であれ、
アニメ関係者の仕事になっている時点で
喜ばしくなくとも否定されるべきでないとは言えるんだろうな。
ただなあ、「ヤマト」を「２１９９」と捉える一群の人たちが出てくるってのは
なんだかなあ、と思っちまうわな。

>>124
は？
全話観てないのを「現代に通用しない」とし、
全話観てないのを「可能な限り現代風味に背伸びしてよくやった」としてるのか

なんかね、もう

大昔の空中戦だの、ドイツ軍みたいな第二次世界大戦ネタ使うなら、
余計戦艦大和のエピソードを無くすべきじゃなかった
ま、そういうレトロネタがいい出来だったか、というと全然ダメなんだけど

>>125
アニメ文法を新しいものに換えて制作されたのは、新規ファンへの色目もあるでしょうが。それよりも。
昔子供だった視聴者が、そののちのアニメの変化という通過儀礼を済ましてしまっていることが重要かと思われます。

アンチスレでは、リメイクの『2199』を観た人が、旧ヤマトはこういうものであると、世間に混同されることを恐れる意見がけっこうありますが。
杞憂だと思いますね。仮にその程度の文化への認識・理解力しかない人だったらそう思わせておけばいいんです。
リメイクの出来如何で旧ヤマトの価値はなんら変わりません。
それにもしかしたら、「あらステキ、２１９９がこんなに素晴らしいということは、旧ヤマトも同じように素晴らしいのね」という混同の仕方もあるかもしれませんよ。


>>126
＞全話観てないのを「現代に通用しない」とし、
＞全話観てないのを「可能な限り現代風味に背伸びしてよくやった」としてるのか

その手の非難は過去に散々言われて、そのたびに説明をしてきたのでもう飽きました。
「映画などでヤマトの基本情報を既に知っています」と僕が書いた通りの範囲の知識だけで、その程度のことには十分言及できます。
たとえば(>>45)に書いた通りです。

>>79
データは物語が進めば進む程、どんどん人間臭くなるんだけど、
真田は物語がどんだけ進んでも人間臭くならない、ずっとロボットっぽい。
前者は実写だから何とも言えないけど、後者はアニメだから中の人の力が全て。
もちろん中の人には何の問題もなく、結局シナリオできちんと人間像を描いてないだけなんだよな。
スタートレックの方が１話の尺が長いのに、登場人物は2199の半分以下だったかな。
やっぱり登場人物が多過ぎるから、個々を描けなかったんだろうな。

>>129
それは足掛け7年。全178話というＴＮＧの長寿ぶりを考慮すべきだと思いますよ。
ヤマト2199は作品内で１年です。
それにデータ少佐の人間らしさへの追及は、絶対に人間になれないという逆説も含みますので、
成長していくデータの微笑ましい姿の中には、どんなに人間を上手く真似ても彼はやはりロボットだという悲しさが根底にあるのです。

>>128
アナ雪なんか大昔のおとぎ話のリメイクなのにさんざんヒットしてるぜ？
>>45なんかただの妄想にすぎないよな？

>>131
>>91を読んでください。
「リメイク市場」の話を消費側だけの意味と考え、輸入作をリメイクの可能性の根拠としたがる人がいますが、
日本では制作の時点で制約があるのです。

>>132
「市場」を現に海外勢に喰われてるのは事実だろ。
国内の生産者側がそれに対応できてないだけ。
対応すれば済む話。
ジブリは現にそれをやっていた。
一度きり、というのは事実に反するね。

>>131
＞大昔のおとぎ話のリメイクなのに
ああそれと若干誤読してたようで、この部分がむしろ大事なんだと思いますが。

「大昔のおとぎ話」は、いわば定番なのです。
日本でいうと「竹取物語」とか「桃太郎」。
それと高い頻度で何度も繰り返し消費されるという意味では「仮名手本忠臣蔵」。
そして大河ドラマなどの実在の戦国武将の物語あたりが妥当な対比じゃないですかね。

ヤマトは（当時の）「現代のＳＦおとぎ話」だったことが重要です。
その後のアニメ史を変えるくらいの一大ブームを巻き起こした作品だということも忘れてはいけません。
ブームは去るし、役目を果たした作品は過去のものになるのです。

まさに「あの時代だけ」の華。
文化が発展していく過程に起こり得る「一度きりの」ボーナスです。

>>134
そもそもヤマト自体、長く続いた海戦という歴史の上にある。
何度も何度も繰り返されてきた事だ。
お前が言っているのは、今後絶対戦争は起きない、と言っているようなもの。

しかし実際世界中で戦争は起きている。
現実を理解できないなら、お前はそれまでの人間だということだ。

>>133
＞ジブリは現にそれをやっていた。
何の話ですか？　いましてるのはリメイクの話ですから、その話がふさわしいとは思えませんが。
基本、ジブリは「続編」企画を嫌い、過去の遺産で食う事を否定し、常に新作・単発作品の主義でやってきたはずです。
もしかして偶然僕が今出したおとぎ話の「竹取物語」をジブリのつくったリメイクとしてるんですかね。

>>130
人間臭いというのは、単に「人に近付いた」というだけの意味じゃない。
魅力的なキャラになるという意味もある。
ロボットだから、人間的なキャラクターと言えるのかすら微妙な設定。
そもそも、アナライザーやR2-D2・C-3POというカテゴリーに属するキャラクターなんだけど、
視聴してる側は「人間の（他の人間クルーと同じ）カテゴリー」として認識している。
そしてそんな魅力は、もう第一話から出始めているといっても過言ではなかった。
真田だけに限って言えば、旧作の真田は手足が機械＆爆弾という、半分サイボーグ状態。
2199の真田にはそういう描写が無い、でも肉体を多く失っている旧作の真田の方が、
圧倒的に人間臭い発言なり行動をしていた（肉体の多さ＝人間度、という訳ではないが）。
旧作のヤマトは古代だけじゃなく、クルー全員がそれなりに成長したり変わったりしてたんだよ。
それが「旅をしたから」だったという事になるんだけど、2199の多くのキャラクターは最初から出来上がっていて、
極わずかの変化がある程度で、全体を通して成長した訳でもなく、誰かと誰かがくっついた程度の変化で終わった。
まあ、真田が古代の成長を認めて、副長である真田が急用でブリッジを外した時に古代に艦長代理を任せる、
みたいな展開があれば、真田の変化なりも描けたと思うけど、そんなのも特に無かった。

>>136
ジブリだって原作付きをやってるが？
何か問題があるか？

>>135
何を言ってるのかわからなかったので、三回読んでようやく、こういうことを言いたいのだろうと当たりをつけたのですが。
現実の歴史の翻案を「リメイク」とするのでしたら、めちゃくちゃな理屈だと思いますよ。
そもそも僕は、そういう歴史上の事柄はリメイクではなく「定番」だとしているのですから、僕への反論としてはふさわしくないと思いますが。

>>139
戦いに定番などはない。常に変遷している。そんな事も分からずに、
未来宇宙戦争ものであるヤマトを語ろうというなら、
お前にそのような資格などない。

>>138
大ありです。
ジブリ、とくに宮崎監督のもってくる原作は、日本では知る人ぞ知る海外のファンタジー文学。メジャーとはいいがたい少女漫画や児童文学。という意外性に満ちてました。
つまりジブリが獲得した大衆という巨大な顧客にとっては、その題材自体に未知の新鮮さがあるということです。
ヤマトは既知も既知。その有名ゆえの「すでに名を知られている」というメジャー性が、リメイクをつくるときの足枷になっているのです。

>>141
メジャー性は、営業上の利点である。マーケティングの基礎だろう。
そんなことも知らずに「市場」とか言い出したのか？
全くあきれる。

>>137
なんというか、「人間は成長しなければならない」というのが、昭和の呪縛なんだと思いますね。
多少の変化はあっても「人間は基本変わらない」という作品の方が当世的だと思いますし、同時に好感が持てます。
真面目な話。アニメに限らず、映画小説でも、そういう悲しい割り切りの方に深みを感じるのです。

>>142
僕はメジャーゆえの、日本でのリメイクの制約の話をしてるんですが。
意図的に論点を変えるのなら、そろそろ会話を打ち切ってもいいですか？

>>144
全くその論点に沿っていると思うが？
>>140への返答はどうした？
そこが最も重要なことだ。ヤマトのスレなんだからな。
論点ずらしをしているのは、君の方ではないかね？

>>143
他人の言葉を意味も分からず繋ぎ合わせるから、矛盾が生じるのだ。
変わることを恐れた人間の悲劇だな。
それを好むならば、好きにすればよい。
しかし、市場は冷酷だ。

違うかね？

>>145>>146

あなたのＩＤでの書き込みを改めて眺めてみましたが。
正直、全てのレスがめちゃくちゃだと思いますね。
僕になりふり構わず絡むことが目的のようにも思えますので。
悪いけど、ここらで打ち切らせてもらいます。

>>147
なりふり構わず？
おやおやこれは驚いた。
ご自分の行動を、省みられてはいかがかな？

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

>>149
んん〜〜〜？？
私はかなり貢献したと思うんだがねえｗｗｗｗｗ

>>137
今思えば実写の暑苦しい柳葉真田のがよっぽどよかったな
古代だけでなくホント真田さんまで劣化させた2199
ホントゴミだと思う

真田さんの姉や古代の両親とか
そんな大事なエピソードをどうしてあっさりと捨てることができるんだろう
その代わりに水着やメイドを入れましたとでもいのか
ふざけるのもたいがいにしろといいたい

相変わらずどうでもいいところで粘着するスレだなw

>>108
いやいや売れるってすげー事だろ。
面白いと言うのはタダでいくらでも言えるが実際に出費させるのは
相当にパワーがある証拠だぞ。

>>154
ヤマトファンの高齢化＝金持ってる大きなお友達
になったってだけなんじゃね？ｗ

金はあるけどこんなゴミアニメにはもうビタ一文払わない
観客も相当減るに違いないな

まぁ若者の成長物語を今ではウケないと言うのであればヤマトのリメイクは迷走するの当たり前だわな。

>>137>>151
むしろ真田副長はデータ少佐よりも感情を排して論理的に行動するバルカン星人のスポックの方が近い。

スポック「一緒にしないでいただきたい」

ごめんちゃい。スポックの名を汚したかな。

かわいそうなジジババがいつまでもケチを付けまくる姿は見ていて痛ましいなｗ

ケチをつけまくられるような駄作を作った奴に文句言えばいいのにｗ

>>161
一番痛々しいのは朝5時からスレ徘徊している認知症のおまえだよｗ

絵コンテが全然進まないのでイライラしてるんだろう

まーた狂気の認定者がやってきたw

お仕事大変だなー（棒

サッカーで絶対遅れ出てるだろw
糞ざんまあw
とっとと延期発表しろ糞アニメwww

制作中止のほうが望ましい

仮に延期になったとして、ブチに今回のワールドカップの話題を振ってみたいよね。
制作で忙しかった筈なのに、やたら詳しかったりしてｗ

>>128
> 杞憂だと思いますね。仮にその程度の文化への認識・理解力しかない人だったらそう思わせておけばいいんです。
> リメイクの出来如何で旧ヤマトの価値はなんら変わりません。

そいつはお人よしすぎると思うぞ。
理屈ではそうでも、露出量ってのはバカにできないものだ。
たとえば、君をリスペクトする人が「THE審美眼2014」みたいなコテで
２ちゃんのいろいろなスレで、君を上回る書き込みをおこなったとしたら
君のレスを知らず、「2014」しか知らない人が必ず出てくるわけだからねえ。
そして、その人たちにとっては君は「2014」の師匠筋みたいな先入観を持たれて
「2014」氏の書き込みに引きずられた読まれ方をされがちになるわけだから。
そりゃ、君のような人なら自分の価値は変わらない、と泰然としていられるかもしれないけど
世の中、あんまり細かいところは気にせず、
パターン化して分かったつもりでやっていくのがふつうだからねえ。

ま、このテの手法はターゲットを貶めるために使われる方法だけど、
ヤマトの場合、ファンを自称する人がリメイクしてこの惨状だから
余計に救われないってところがあるんじゃないかな。

>>170
>>128の引用部分は、２１９９が旧作をきちんと上回り、
旧作を「古臭い昔のＴＶまんが」の地位に安らかに眠らせてくれていれば
元々いらん心配だわな。

>>128のレスは、>>128の自己否定にしかならんね。
隠しても滲み出すバカさっぷり。

え？まだ富士吉田から帰って来れてないのか？

ところで新作映画のラストは暗黒星団帝国の探査船で締めるの？

情報がないとヒマだよなあ。他に面白いのがあるかっつったらそれもなし。
問題はそこだなあ。ＳＦ系アニメって、「うまく作れば」
ヒットすること多いような気がするんだがなあ。
ブチ仕事しろ！！我々に娯楽（）を！！もーいろんな意味で、でいいから！！！いや駄目だ！！！

>>174は結果的に2199マンセーレスなのか？

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

>>143
> なんというか、「人間は成長しなければならない」というのが、昭和の呪縛なんだと思いますね。

いや、昭和とか関係なく、単に旧作は子供向けだから少年まんがの王道＝成長譚で、
今回は青年向けだからそうじゃないってだけでしょ。

ただ、この成長譚ってのはできが良いと、視聴者が番組から卒業しちゃうんだよね。
主人公の○○が物語内で成長する姿を見て
自分も自分の世界で一歩踏み出して、テレビの中の世界にさよならを告げようってさ。
典型が（ここで、名前出すと別の意味で荒れるんだろうけど）メーテルと鉄郎かな？
（アニオタってのは、そこで卒業しきれなかった人ってイメージがあるんじゃないかねえ）

ま、購買力のある青年向けアニメが「変わらない」ことを是として「亜 実写」の世界に耽溺するのは
送り手受け手双方にとって、金銭面、心理面ともに幸せな蜜月関係だろうな。
そして、それは他人がとやかくいうことでもないだろう。

>>177
>「変わらない」ことを是として「亜 実写」の世界に耽溺するのは

エヴァンゲリオンなんかネガティブな自己肯定だしな
（「ネガティブな自己」肯定　かつ　ネガティブな「自己肯定」）

40年前のウンコブームがいかに空虚な物かまだ気づかないアホどものスレ

>>174
シドニア面白いし、今時珍しい雰囲気あるSFじゃん
アレ見てから2199見るとおいオメエちゃんと作れよバカ！と思わざるを得ない

ワインの蓋見ると何時もこのアニメことを思い出しますよ
エスプリの効いた大変知的で素晴らしいアニメですね

オトナな(？)古代がガミラス星まで来て「翔べ！ゼロ」は痛々しい

無計画のまま高く飛んで、俺って。

旧作の熱血バカだった古代がやるならまだしも、2199の草食古代には全く似合ってない。
つか草食古代にはコスモゼロよりシーガルや救命艇がお似合いだｗ

あのシーンはガンダムX31話「飛べ！ ガロード」みたいな物を作りたかっただけ

アニメファンがそのままアニメ業界に入って監督なり演出なりをやると
「ｘｘｘというアニメのｏｏｏｏみたいなシーンにしたい、あんな感じで」とか言う奴が多い

ブチのオッサンいくつよ？

ヤマトの世界観では、旅の目的より彼女がダイジっていうのは
おかしいことだからな……
地球や人類のための大事な任務を引き受けている艦の戦術長なのに

そこに生まれるドラマの意味はさっぱりわからん。

しかしこのことについてオモテスレで書くと、「古代の悩みについては前から
出てきている」とかの反論が来る。

だから何？だけどな。出てくる意味じたいが不明だって言ってるのに。

戦争に巻き込まれて仕方なく兵士やらされたとか、末端兵士のストーリーなら
わかるんだが

>>186
創作者としての引き出しが極端に少ない人なんだよ。
自分で発想したつもりが、昔の記憶の焼き直しだったって感じ。
わざと自覚を持って「オマージュ」とか言って使ってる事もあるだろうけど、
恐らく他人に指摘されて初めて気付く事も多いんじゃないかね。

「自分のすべきこと、自分にしかできないこと」　→　ゼロ大破

ダメじゃんｗ

>>179
40年前の本放送時はまだブームになってなかったよ＞初代ヤマト

本格的なブームは3年後の1977ぐらいから

>>188
注力してるのが小ネタの羅列で本編はその舞台設定に過ぎないから、肝心な所がスカスカなんだよな

劇場でタイムボカンな第二バレラス奮闘記の後に「オカエリナサイ」を見せられて、本当に脱力した

旧ヤマトを知らない若いもんが2199をみても、「アホ草」という感想だったんじゃ？

ガンダム慣れした若年層には、地球が滅亡してわざわざ大和の格好した戦艦で外宇宙まで行くのがギャグにしか思えないだろ

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

結局躁鬱尿瓶の言いたいことは「今はテレビ漫画以外のオリジナルアニメを見るのは萌え豚しかいない
イケてる奴は、アニメなんか見ない」ってことが前提じゃない？

2199ってハードにもソフトにもなりきれずヘビーにもライトにもなりきれない、とても残念な作品だね。現代視点で見れば
初代にオマージュもリスペクトも持てないんだったら「想定されるアニメファン」ってものに照準を合わせればいいはずなんだけど
出渕って「今のアニメファンが何を求めているか」全然理解してないくせに「俺はオタクの代表だ」って知ったかするから
こんな誰得で無様なものを作る羽目になる。「現代のアニメの文法」は昔と違うとする立場から見ればな

出渕を弁護するならそういうことじゃない
「お前のやりたいようにやってもいいよ」って言われなかったことが不幸なんだと言えばいい
「だからせいぜい自分の好きなガジェットを持ち込むことしかできなかった」って結論にすればおしまい

尿瓶はこれ見て和んでればいいと思うよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=zLEGD-kc5X0

「ダサいし！」「おっぱいぷる〜んぷる〜ん」「夜店でタンメン」「畜生おおおお！」
「アホカイネ！」「超許さん！」「待ってってば！」とかマジで叫んでいて楽しい

また尿瓶の呼び込みやってる奴がいる

うん、来ればいいねｗ

ラブライブ1巻売り上げオリコン発表　82119　　アニメ史上最高の初動売り上げ　★２
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403601889/

461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/24(火) 19:10:34.77 ID:aiC8KQWO0
日本を代表する社会現象となったアニメの歴史的な流れ
教科書に載るレベルかもしれないので憶えておくべき

1974年　宇宙戦艦ヤマト
1979年　機動戦士ガンダム
1995年　新世紀エヴァンゲリオン
2013年　ラブライブ!　←New!

198
自分はガンダムとエヴァは雑魚にしか思ってないので
このレスに不満はあるがヤマトの名が出たのでつい転載してしまった

>>188
初代ヤマトそのまんまやるのが最高の引き出しだったのにな
マジ終わってる

艦これやってる人々は、ヤマトの歴史を正しく理解していないようだ。困ったものよ

ttp://kancolle.doorblog.jp/archives/39525288.html

>>200
まんまなら、見返せば良いだけ

>>201
アナライザーが可愛い

若者「普通に宇宙艦作った方が良くね？」


おわり

>>204
いや、実際その通りなんだけど
ヤマトに類似なロマンティック宇宙冒険譚やると、権利関係がグダグダなので
ヤマトという形でしかできなくなったんだよな
悲しいな

>>180
シドニアの騎士か。
弐瓶勉というとBLAME!の、薄暗いというか真っ暗（）な印象があるけどｗ
高低差と配管の街って、そこはまんまだなｗｗ
とりあえずチェックしてみるわ。自分の目で見てみないと、
何物なんだかわからんしね。教えてくれてTHX！

http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403607342/


619 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/06/24(火) 23:17:50.77 ID:ql8OFayp0
>>608
時代が変わった一人でアニメを楽しむこと自体がもう古いんですよ
一方通行な監督の性癖がにじみ出た強制されるアニメは廃れ
みんなで楽しんで育んでいくスタイルなんですよ
この感性がわからないあなたはもう古いタイプの人間なんです

>>186
出渕以外には、具体的には誰？

>>199
うわ〜（棒）
このスレにふさわしいオールドタイプですね

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

なかなか興味深い書き込みだ。

【劇場版】宇宙戦艦ヤマト2199【完全新作】第3話
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1395610325/977

977 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！[sage] 投稿日：2014/06/24(火) 09:37:58.62 ID:zTHaZaVD
>>959
>2199世界ではガトランティス≠白色彗星
それは出渕の裏設定的なものだよ。
そもそもが2199だって、以降のさらばまたは２の展開を否定していると理解出来ている人間は製作側に１人もいないだろう。
出渕他制作側は姑息にもその辺りに説明せずに制作していた。
言葉ではっきり言わなくても出渕の思惑はもちろん2199でヤマトを沈める＝続編の否定なのは周知だけれど
まさかオマケでやらさせてもらえるとは思っていなかった劇場版(製作側はさらばを期待しているのは言わなくてもわかるだろう)
で、欲が出たのは予告を見ればはっきりしてる。
11話冒頭ではガミラスの汎用戦艦でいとも簡単に壊滅させらる弱小辺境蛮族に貶め、
収容所惑星でトドメの奴隷扱い、ズウォーダ然としたキャラを簡単に殺したり、さらばディスりを
やりたい放題だったけど、今になって白色彗星だの火焔直撃砲だのセリフだけで姿を出さない大帝云々とか
サーベラを美少女にして出すとか出渕は一体何を考えてんだと言いたいね。
バーガーの過去話も要らんし、ジゼルの魔女も26話の中で言ってる様にセレステラで絶滅でいい。
今からでも遅くないから制作中止してくんないかね？ﾏｼﾞで！
もちろんそこから先もノータッチで。

まーたキチガイの全否定ショーが始まったｗ

>>211
その書き込みマジか？
すげー面白くなさそうなんだけど。

90分蓋付き確定でovaレベルのおまけ回
寧ろこれで続編作ろうとういうやつのきがしれないわ
ガルパンのオマケと全くやってること同じだわな

>>211
サーべラーを美少女化、てのがマジだったらウケルｗ
元の「悪辣な美女」の方が、彗星帝国が強権ゴリ押し国家であることに
「さもありなん」感を強化する。そーいう重要キャラなのに。

美少女化して萌えヲタ狙って、白色彗星が白色矮星化し、
ズオーダーがアベルト同様の三下小物悪役化すること必定、としか思えんが。

敵が間抜けじゃヤマトも間抜け化して、共倒れになるだけよのう。
いや元から間抜けかｗｗｗだから敵も間抜けにして釣り合い取るとかｗｗｗｗ
ブチならやりかねんだけに、単なる杞憂に終わる気がしないｗｗｗ
やめてくれｗｗｗ

元のオリジナルからさらばの話なんてお笑いだと思うがｗ

こんな糞スレさっさと埋めようぜw

>>158
僕は宇宙大作戦の方は未見なのですが、出渕監督の世代的にいっても十分あり得ますね。
ＴＮＧにもでてきたロミュランと対比されるように描かれたバルカン人の科学者的キャラ、感情を押し殺す民族性をみてもそれはうかがえます。
ただ、ＴＮＧから入った僕も、データ少佐は前作で有名だったスポックの位置づけにいるのだろうと観ていましたし、そういうファンの意見も一般的なようです。
監督はＴＮＧも通過済みでしょうし、真田さんの声優が同じことや、冒頭に描かれたような食事をカロリーとしてしか見てないロボット的描写をみても、
アンドロイドのデータ少佐をモチーフにしたという説も妥当性が高いと思いますね。
実際のところは監督を拉致拘束してパトレイバーの手足を一本一本もぎながら尋問でもしないことにはわかりませんが。


>>170
言わんとすることはわからないでもないんですが。
だったら、旧作の真の価値はこんなだぞと。
勘違いしてる人に向けてアピールをする方法でも考えた方がいいと思うんですよ。

もちろん、それにはやり方があって、熱心に好きなものを説く人って、一般人からは「キモい」でおしまいだったりしますから。
印象のところから狡猾にやらねばなりません。

でもそういった労をせずして。後続のリメイク作家に旧ヤマトの価値も乗っけて全てを白紙委任しておいて、出来が気に入らなかったら。
「なんで俺たちの望むとおりにやらない！　旧ヤマトの価値まで下げるな！」じゃあ、あまりに人任せ。あまりに怠惰。あまりにみっともないです。

新作リメイクのせいで旧ヤマトの価値まで侵食されると本気で思うの人がいるのなら、
自らが、この機会をチャンスと捕えて「リメイクはひどいけど、オリジナルはこんなにすごいんですよ」と世間に知らしめる活動をすべきです。
　（まあ僕でしたら「ヤマト2199が面白いのは、そもそもオリジナルが凄かったからだよ」と説きますが）
それもせずに、２ちゃんで文句を垂れてるだけでは、きっとそういう不満をもった人の目的は１ミリも前進しないでしょうね。
世に届くように世間に向けて汗して動いた出渕監督の不戦勝です。


>>177
たしかにそういえると思います。
少年を排した一定の年齢以上に向けた青年ジャンルに限って言えば、
アニメ・漫画は、大人向けの実写映画や小説作品との感覚的な融合がずいぶん進んでいると感じますし。
ヤマト2199の質もその文脈でみた方がいいと思います。

ただ、かつてのヤマトがそうだったように。
少年をターゲットに入れたアニメというジャンルの変遷に限って言えば。
ヤマトの時代はアニメが「ＴＶまんが」だった頃の事ですから、当時のスポ根ブームを考えても「成長」要素に時間的な質の差＝昭和の匂いを感じてしまうんですよ。
というのも、最近のアニメや少年漫画は俺ＴＵＥＥＥ系に象徴されるように、読者の分身が成長していくロールプレイではなく、
手の届きそうな憧れを具現化したような圧倒的に強い主人公が最初からぶっちぎりで勝ち進んでいく物語りが多い。

昭和にもあるにはあったんですが、それはヤンキー漫画路線とかで、読者の分身とは違う異質な存在＝ゆえの異能の人として描かれていた。
当時の本宮ひろしの番長漫画などはカリスマ性がある主人公は最初から成長しきってしまっていて最初から最後まで変わらないです。
小山ゆうの作品もスポ根に思わせて、天性の才だったり宿命をもったゆえのハイソな人の個人的な悩みみたいな話が多いですね。
９０年代後半の『テニスの王子様』あたりもその系譜かもしれません。

1983年の『北斗の拳』の登場あたりで、読者とズレてない庶民感覚を持った主人公ケンシロウには、ヤンキーとは違うぶっちぎりの強さの衝撃があったんですが。
やはり後半は敵の強さがインフレを起こしてケンシロウは相対的に弱くなって成長物語になっていきました。
ヤンキーキャラは逆に努力を求められる世界での地道な成長を歩むようになり。
読者が求めるような圧倒的カリスマ性への羨望は、
むしろ読者が自分を重ねられるようなヲタ的なキャラクターが実はＴＵＥＥＥ！って感じに機能させるようになってきましたね。
ループものが流行ってるように、そこでは視聴者の願望は成就か肯定をされっぱなしの永遠の輪を描き、
作品世界から出ることがないという閉じたサイクルになってるので、
それはそれで問題だと思いますし、昭和のスポ根成長譚の方が僕も少年向けとして健全だとは思いますね。

もう映画やめろよ
90分ワインの蓋の実写映像でも流してる方がマシ

>>218
長文で、２ｃｈで、当たり前のこと述べられてもなあ。
キモいな。一般人的感想としては。

>>220
文意に同意してもらえて嬉しいです。

>>221
お前の>>170に対するレスを否定したんだけど？
「キモいな」で。
分からんの？

>>222
おやすみなさい。
良い夢を。

>>223
サッカーあるから早寝早起きして頑張ってんのにｗｗｗ
そんなに寝てほしいのかｗｗｗ
お休み。イイ夢見ろよ！！

前半終了１−１！

改めて>>218の>>170に対するレスを読むと、
審美眼のキモさのお蔭でドミノ倒しのように文意が変わって
見事なまでの自爆レスになってるな。
すごい才能ですよ。俺にはとても真似できない。

「変なレス書いてごめんなさい」が出来ないコイツは
自分のためなら何やってもＯＫな利己主義者なんだろうか。
なるほど２１９９ファン、といった所か。

これが時代なのかどうだか知らんが、
そんな時代がいい時代と言えるのか。
まあそんな自己中ヲタクは、ノイジーマイノリティに過ぎないんだろうけど。
そんなとこ狙ったって、商業的にも盛り上がらんわ。

ヤマトなんて、どの話も自分たちの乗った戦艦がやたら強かったり危機を乗り越えたりするだけの昔からあるしょーもないガキ向けの話で
それに実在の著名戦艦の名前をつけてカリスマ扱いにしてるだけの作品だろ

それの割にはファンが多いな

あ、オリジナル版の話な

あー日本負けたああああああ １−４！！
グループステージで敗退！！

斜陽の本邦アニメ界に未来はあるのか。
明日への希望はないのだろうか。
そうだ！ヤマトだ！！ヤマトがあっ・・・・・た筈なんだけどね。どこ行ったヤマト。
一体どこへ行くんだヤマト２１９９うううう。

>>228
レス数すごい飛んで見えるんだけど
尿瓶のヤツと会話してた？

>>229
ああうんそう。
でもあっという間に「おやすみなさい」て言われたわｗｗｗ
さて顔洗お。

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

>>208
某スタジオの打ち合わせで顔をあわせた殿勝秀樹っていうのが
丸々それのヲタ臭全開の奴だった
「ラピュタの〜」とか言ってて、ああコイツ駄目だわと思ったもんだ
結構いい歳ぽかったのに

アニメ関係者が監視してるのかw

アニメ関係者にろくな奴いないからなｗ

>>234
アニメ関係者の中にはブチ森田も含まれるなｗ

>>186
庵野監督のようにグレートなクリエーターもいるわけだから一概には言えない。
ただ出渕と森田が才能がないだけ。

尿瓶はそうやって一生俺から逃げてればいいと思うよ

才能が無いのを補うように自分の思想を躊躇無く入れるしな
地球イスカンダル和親条約はヤマト史上最大の汚点

>>238
俺にはあいつの思想が分からんのだけど
どんな思想だ？

波動砲に蓋したのは
「もらうもんもらったんだから、帰りに恨みを込めてガミラス吹き飛ばせばいいのに」
という突っ込みの回避だろｗ

>どんな思想だ？

僕は高卒だけどインテリ反戦左翼なんだじょという思想

>>240
それは激しく違うんじゃない？
インテリ反戦左翼とかがリベラルのことを言うんだったら
放射能設定絶対やめないし
「だから核も原発も反対」って言うために
そして、ものすっごい悲惨なガミラス本土決戦やるだろ
「だから戦争なんかやっちゃいけないんだ」って結論にするために

じゃあ月刊「丸」みたく、戦争は楽しいぜえベイベー！！俺さまいっぱいアメ公殺ってきますたってノリでもないし

はっきり言ってこの世代に特有な「三無主義（無気力無関心無責任）」って感じ
というか「無感動」も加えて四無主義かも

しかし、先制攻撃は地球側からでした、みたいな設定は必要だったのかどうか
議論の余地はありそうだが

>>242
あれなんかまさに無責任な思いつきそのものだな
どこかの探検隊がいきなり人食い人種に襲われました。ってレベルじゃん
地球側に責められる事情があります。って言いたいのなら、地球におびき寄せて交渉決裂の末泊まってる宿舎ごと焼き討ちしました
ぐらいのことやらなきゃ、誰も「だから何？」としか思わない
まして今回のガミラスは、征服欲のために戦争しているって設定でしょ。こんなことそもそも成り立たない

出渕は22世紀地球人を、幕末尊皇攘夷テロリストレベルだと言ってるようなものだな
ますます何がしたいのか分からない
完全に勧善懲悪色を払拭したいというのなら、デスラーさんを善人でありながら戦わなきゃならない指導者ぐらいにしなきゃだめでしょ

「先に攻めた方が悪い」って、小学生の喧嘩みたいな理屈だよな

>>242
ぼくちんの大好きなガミラスはわるくない(ｷﾘ

アホブチのつまらん拘りがいい訳なかろう

小学生ですらわかる基本的な事すらわからんバカがいるようだ

2199は遊星爆弾を使用する理由が乏しいよな。
先制攻撃の報復やロングレンジ攻撃なら殲滅のメロディーのアレで充分だし。

最初にガミラス存続エンドありきで、そこから逆算していってるんじゃね？

本当に今回の2199では、火星で大負けした段階で
「シュルツ君、親衛隊（全軍）を送ろうか」で地球全滅エンドだわｗ

>>248
出渕にそんな知性があるとは思えん

ガミラス存続エンドだったらさ

最初の空母の艦砲射撃で、古代も島も南部も相原も太田も殺して
代わりに17歳女子高生、というか候補生大量に乗せる
雪をどうするかは気分だな、桑島ジンクスに従うなら乗せるし
そうでなきゃ、初めから乗せない

ってぐらいでなきゃやってられん
鬼コーチと化す沖田、すっかりおじいちゃんになっちゃう徳川
旧作真田さんならよく面倒見そうだな（笑）
空戦隊？旧作加藤と西住まほみほの3機でいいわもう
そして最後は、沖田が「おちおち死んでおれんわ！」と元気になってしまいました（笑）

ついでに敵もガミラスなんて辛気臭い連中じゃなくマゾーンに変更すればいいね。

ヤマトなんぞ思い出補正のただの糞
娯楽がない昭和で流行った遊びと同類

おっと、タイガーマスクの悪口はそこまでだ

ヤマトの他に思い出補正の対象になりうる作品があるのかね？

ヤマトで駄目ならこの世の娯楽とかほとんど全滅だな

移住目的で遊星爆弾落として廃墟にしてる時点で意味不明
冒頭からアホらしい

先生。頭のおかしい子がいまーす。

当時のことをよく知らないとか、海外の人？ｗ
でなきゃゆとりなのかそうなのか

そんなことより、こんなクソスレさっさとうめようぜ

移住目的で廃墟にするのって普通に合ってるじゃないか
そのままじゃ住めないからガミラス人仕様にするために放射能まみれにしたかったので、それを意味不明という方が意味不明

それより2199の方が意味不明
毒植物がはびこって地球人ピンチになってるのに、遊星爆弾落として地表焼いて毒植物も一緒に焼いてしまうって
ガミラス人が間抜けすぎて初っ端から笑わせてもらった

>>261
わざわざ何十万光年も離れた星系の一惑星を廃墟にするくらいなら別の星で十分というね

>>262
せっかくリメイクの機会があったんだからそうすりゃよかったんじゃね？

>>263
理不尽だからと大筋を変えたらヤマトという作品自体が崩壊するだろｗ

いや、もう2199のあの設定だけでヤマトという名だけでなく作品自体が崩壊してるんだけど

旧作一話を見たらわかる
地球先制攻撃の設定が全てをぶち壊してる
しかも陽動がどうとか良くこんだけゴミのようなアニメにしてくれたもんだ

メ号作戦は成功してるのに単機で突っ込むとか
あれじゃ守がただのバカ
悲壮感もクソもないわな
よくあんなゴミのような脚本思いつくな

そう考えると、復活篇のアマールみたいな目的にしたら説得力できたっぽかったかもね
星をドカドカ壊すのじゃなく資源が欲しいからそこにいる人をナマ殺しにしとくとかさ

本当に話を面白くするために必要な変更なら別に元の話から変わっててもなんとも思わん
元の作品の突っ込みどころを解消してしかも面白くするとかなら大歓迎なんだが
元の作品よりも支離滅裂で、こじつけるために作った各設定が1つの物語の中でリンクできず相反するヘンテコなパッチワークもどきのができたんで
それを全体で見ておかしいって感じなかったんだろうかと作ったやつの感性を疑わざるを得ないんだけどね

救済のために技術もばらまいてたイスカンダル、相手がそれを実用化できるだけの知性と文明を持っていたら兵器転用も容易に行えると考えるのが普通なので
兵器転用しましたね！って怒るのがオカシイので、技術を渡した時点で使い方次第で毒にも薬にもなるということを説明して後は任せるしかない
24話以降のものは全く書き変えなければおかしいな

1話は、ガミラス人のイスカンダル信仰があると、まずガミラス側がイスカンダルの王族を攻撃すること自体がタブーとなるので陽動作戦そのものが全くの要らない子
陽動作戦か信仰設定かのどっちかを完全に捨てなければいけない（複数の設定が1つの物語の中で相反する例）

>>266
同意
先制攻撃ってそんないつまでも拘る大事なこと？って作り手は思ってるようだけど
その重要性に気付かないとしたらテメーは話作るのやめちまえといいたい
なんでかというと、それが出てきた時点で、そこから1年後に上映されたこの話の結末がグダグダになると確信できた重要な要素だから
予想通りのひどい崩壊具合だったので、覚悟してた分落胆はなかったけど
もうちと才能のあるやつに任せればもっとまともな話になっただろうにという落胆ならあった

>>261　胞子植物に最適な「荒れ地」とするために、遊星爆弾で焼け野原に
あの毒植物は、繁殖しすぎると自滅するか、
「次」の無害な植物を移植すると取って変わられるか、
天敵昆虫みたいのにアッサリやられて全滅する特性がある
（元ネタはセイタカアワダチソウ→ススキという植物相遷移）

開発したのは木星浮遊大陸のオネエ司令
もともとは真田さんみたいな技術士官で、生物兵器担当
浮遊大陸は自分の研究用温室として、研究しほうだいだった
シュルツ旅団のオリジナルだから、本国やゲールくんにはナイショ
（でないとオルタリアでバルサンがわりにナゾ胞子を使われているはず）

という俺様設定で納得している

>>269　いくらイスカンダル信仰があるとはいえ、
ガミラスに実力で「押し込み隠居」させられて、幽閉なり暗殺なりされて、
次の替え玉クローンを傀儡に立てられる恐れがある
（ローマ教皇や日本上皇で実例多数）
　憑依能力と「なんでものぞき見ＴＶ」で、デスラーの不敬かつ不穏な動きを
スターシャは把握していた

　かといって、スターシャは昼メロよろめきおばさんだから、公私混同上等
イケメン幼なじみの天下布武開始は、自分が原因という負い目もある
かといって反デスラーを焚きつけて誅殺させる度胸もない

　かくして「書簡交換くらいはいいでしょう。
しかし現物の供与は、実力で阻止させていただきますよ」という点で妥協
が成立した結果、ユリーシャはともかくサーシャ（現物輸送）は阻止された　　　　　

妄想スレと化してるw

16万8千光年離れたところで阻止ｗ

>>270、271
君の望みのためと言ってるのに、その彼女の妹を自分の都合で阻止するために攻撃するとか
身勝手な妄想にも限度ってものがｗｗｗ
お前はカントクと似てるから擁護できるんじゃね？
1つの物語の中で矛盾起こし合う設定があってもオレサマ身勝手脳内補完があって目に入らない所とかｗｗｗ

妹を攻撃した時点で負い目は単なるこじ付け言い訳に利用されたってことでチャラだ
地球人の戦艦に蓋するより、逆にアイツをいてまえ！って地球人にけしかけるのが妥当な所だね

オネエが本国にナイショで開発した物を送りこんで、それを焼き払う遊星爆弾をザルツ人に延々落とさせ続けるのも普通に間抜けだな
ヨコの連携もできてねーし、アベルト信用無さ杉ワロタ

旧作のガミラスってイスカンダルに移住すれば済むだけじゃん。
何らかの理由でイスカンダルに住めなくてもどっか惑星あるだろ。ガルマンガミラスとかあるくらいだしｗ

>>276
イスカンダルに移住ができない理由もあったんだけど、マジで旧作の理解できてないんだ？
見てないとは言わないが、見ても理解ができないタイプの人だったんだね

どっかに惑星あるならそういう話にすればいいんじゃね？
ただし地球が蚊帳の外になるから（現に2199は蚊帳の外になってる話だが）その時点でオマエはヤマトの話を作ることはあきらめろってことだけど

突っ込むだけしか脳のないバカは何も見えてなんだよね
出渕と同じ

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

よーし、みんなで>>279を埋めようぜｗ

>>279毎日必死過ぎるだろ
やっぱり新作映画ヤバイの？

>>277
旧作を理解できない人がいるように、
（全部の指摘が間違っているわけではないが）、あなたも2199を理解できない人のようだね

こういうどっちもどっちという場合には、スレの住み分けってのが有効だなと思えるな

>>278
旧作にせよ2199にせよ、ヤマトって、矛盾にツッコミを入れて笑うのも一つの楽しみ方だと思うがね

>>282
2199を理解すればするほどおかしいな変だなと思わざるを得ないんだがどうしてくれようｗ
棲み分け上等、だからこのスレの趣旨的に合ってるだろｗ
もちろん本スレには1年以上前から行ってない
で、お前は棲み分けができてない人間でpgrされたいのか？
真性Mかよ

>>282
2199のどこを勘違いしてるのか書かないとおまえのレスにツッコミようが無いだろ
自分だけは安全な所から高みの見物かよ

2199本スレはみんなで矛盾に突っ込んでクスクス笑って楽しんでるの？

>>274　イスカンダル王家は、どうせクローンだから、替わりはいくらでもある
現スターシャ個体以外、アベルトは興味ないんだろ
ユリーシャ拉致失敗で、テロン人だと分かっても、アベルトは実にさばさばしていたし
本土決戦でヤマトを攻撃したら、本物ユリーシャは蒸発しちまうわけだが、
問題ないと思ってるし
サーシャの死については、把握すらしてないぽいぞ（ゲールくん握りつぶしたな）
冥王星失陥までテロンの新型艦にイスカンダルが関与してると気付かないんだから
つまりそれだけ、スターシャ以外の個体は、アベルトはどうでもいいと思ってる
ミサカ（とある）とかキュウベエ（マギカ）とか、キノコ群体みたいな生物なのかもね、
イスカンダル王家って

宇宙エーテル説をでっちあげるより、光速一定を受け入れた相対論のように、
ああいうものなんだ、と2199を素直に解釈したほうが
整合性（へりくつ）は付く

わたしゃ出淵をどうとも思ってないし、イスカンダルでは守が生きていて
「兄さん！」帽子ぱたり「すまない」をやってほしかったので、
とくに2199擁護者ってわけではないですよ念のため

陽動作戦叩いてるけど、別に2199のガミラスはサーシャ船を攻撃しようとしてその陽動をしてる訳じゃないんだが。なんか勘違いしてるのいるな。

>>287
イスカンダル王家がクローンとか初耳なんだがどこに載ってるの？

>>287
クローンなんで代わりはいくらでもってんなら別に生物である必要性もないくらいだね
アンドロイドで十分だｗ
ってえか、途中で事故死するかもしれん危険性を考えたら生物じゃない方が寧ろいいよねｗ
スターシャ以外は全て「いなくてもいい」ってことになるから
それならそれでクローンを王家の人間として担ぎあげるガミラスもまたヘンナハナシダナーってことになるんだけど
いなくなってもどうってことないクローンを命懸けで送り届ける地球側ミッション自体もナンダカナーってことになるんだけど

無理に納得しようとすると余計にヘンになるんだよｗ

>>288
>別に2199のガミラスはサーシャ船を攻撃しようとしてその陽動をしてる訳じゃない


>しかし現物の供与は、実力で阻止させていただきますよ」という点で妥協
>が成立した結果、ユリーシャはともかくサーシャ（現物輸送）は阻止された

と言ってる>>271の妄想をきっちり否定してくれてありがとうｗｗｗ

>>287
>>270でもそうだが、そうやって「俺設定」振り回しても2199の擁護にはならないんだよな。

無論「こんな解釈も可能」と考えることそれ自体は悪くないけど、それは結局のところ制作側の演出力が
『素人が思いつくような設定で補完してやらないといけないくらい足りなかった』って事だ。

>>288の見解だと「アマノイワトヒラク」はまるで無意味になるな
サーシャが攻撃される危険がある困難な任務だから暗号を用意したんじゃないの？

>>293
うむ、非常に間抜けな話だ
だから擁護派が俺設定を振り回せば振り回すほど2199って滑稽な話だなってことになるんだわｗ
理解すればするほどおかしくなるってのに、>>282はまるでこっちが理解できてないかのように思ってるからな

>>269　元ネタからしてオカシイから。（原子力発電はｏｋ、核爆弾はｎｇ）
イスカンダル・ドクトリンもオカシイだけの話
（波動エンジンｏｋ、波動砲ｎｇ）

殴れる実力があっても行使には自制基準を用意しておいて、
やたらと暴力を使わないのが文明人のたしなみ
という俺様ルール（イスカンダル・ドクトリン）を共有しましょうと
テロン全権大使の沖田が、喜んで同意しただけの話で、
あの世界内部ではオカシイことはない
（あの世界の外部にいる自分には、釈然としないモヤモヤが残るけど）

昼メロよろめきおばさんの勝手俺様ルールにツッコミどころがあるのは
むしろ当然やもしれぬ
蠱毒で最後に選抜された個体が女王で、スペアは使者として使い捨て
「ぎゅって何？」交尾繁殖の概念すら失って、
スペアが必要になったら都度都度クローンを合成する
究極の独裁国家だからなイスカンダル

だからいつから「イスカンダル人はみんなクローン」が当たり前の前提条件になってるんだよｗ

>>295
それもあくまでもイスカンダルとガミラス主体の話で、地球の主体の話にはなりえないね
だったらヤマトというタイトル自体が変
大ガミラス物語とか大マゼラン物語とでもつけなければね
擁護派の言ってるのが大体がガミラス主体の捉え方しててお前それタイトル「ヤマト」じゃないよね？って突っ込んでるんですが

>スペアが必要になったら都度都度クローンを合成する
>究極の独裁国家だからなイスカンダル

元ネタはそうじゃなかったのに何で2199でそんな最低国家になったイスカンダルｗｗｗ

>>293
単純にサーシャ回収のメドが立ったって暗号でしょ。

本スレでは、イスカンダル謹製の波動コアはガミラスのパチもんコアより優秀、
とかのオレオレ設定が最終章の封切り直後の定説だった

特定の数人がガナッてるダケかも知らんがｗ

メ号作戦は、地球側の勝手なとりこし苦労だった
こっちのほうがスッキリするかな
（スッキリしすぎでつまらんなあ）
（じつは脳死でしたの快感よ、いまいずこ）

なけなしの戦力をかきあつめて捷１号作戦みたいなメ号作戦をやる動機として弱いなあ
首脳部がそこまでアホになるほど遊星爆弾で疲弊していた？

>>291
「サーシャ阻止」は2199映像作中で語られていない
旧作と混同することで初めて発生する
俺様妄想と言われれば、そのとおり
“エーテル”ですかねえ、これ

アベルトは積極的にイスカンダルの邪魔をしてない
しかし完全スルーでいい理由もない
大航海時代に軍末端が「帰順しない汚物消毒の邪魔だ」と教会宣教師を斬った
…まではいかないまでも、
著しく植民地運営に害した場合は、宣教師を邪魔したり幽閉したりはありえる

地球が甚大な犠牲でメ号作戦をやろうと決意するほど、
サーシャ以前にイスカンダル-テロンの外交を派手に実力妨害された前科が必要だ
・ユリーシャのときにガミラスの実力妨害があった、
・ユリーシャの交通事故テロにガミラスの関与が濃厚だった
くらい必要だけど、もちろんそんな話は作中にも設定にもない
（俺様妄想で、ガミラス国章プルシャでも事故現場に落とすかな？）

もっとシンプルに。
ガミラスの冥王星基地への集結を、
テロン側が勝手に「すわ、同時期のサーシャ妨害が第一目的だ」とカンチガイした？
ただの大規模攻勢だったのに（このカキコ冒頭に戻る）

サーシャは正体不明の飛行物体で来るからからいいのに
何がメ号作戦だ糞が
最初から分かってるからロマンもクソも全くなくなってる
旧作一話百万回見直してこいやボケ

>イスカンダル謹製の波動コアはガミラスのパチもんコアより優秀
ヤマトと対等に殴り合えるドメラーズ３世号は、ヤマトの３倍は大型
砲機構じたいや、装甲技術で上回っているというのに
波動防壁（ゲシュタムフィールド）に回せるエネルギー余剰は無い
波動防壁の概念じたいはあるのに（ミレーネル潜入）
ガミラスパチモンコアは出力1/6くらいじゃないかな

順当な考察かと

守→無駄死に(計2回)
シュルツ→無駄焼き
ドメル→無駄特攻
デスラー→無駄侵入

無駄憑依とか無駄反乱とか無駄水着とか無駄決戦とか、そんなのバッカ

旧作＝降ってわいた地球の災難を救うのにヤマトが頑張る話、イスカンダルはお隣さんの暴挙に腹を立てて地球に手を差し伸べる
2199＝諸悪の根源イスカンダル、身勝手坊やに翻弄されるだけのアホ軍事国家ガミラス、地球はマゼラン軍勢のとばっちり喰っただけのどうでもいい星、ヤマト？何それ美味しいの？
きっちり理解してますよｗ

>>300
だからその俺様勝手脳内補完妄想が理解を妨げると思うよ
地球側が勝手に勘違いして有能な人材失う陽動作戦とかまるで間抜けだっての
まあ肉親が死んでもすぐどうでもよくなっちゃう人達が2199設定の地球人なんで、地球救わなくてもいいやって思うだけだけど

>>304　>肉親が死んでもどうでもよくなっちゃう
あれくらい前向きで楽天的で婚活発情中でないと、
１年もの失敗高率ミッションに耐えられない
好き嫌いはともかく、整合性は高まりましたな

>地球救わなくてもいいや
途中でピヨッて栗田ターンならぬ沖田ターン　という世界線もあったかもね

整合性があるのと、それが面白いのか好ましいのかどうかってのはまた別な話だよ（棒
整合性があるならそれだけで面白いっていう人も中にはいるかもしれんが、それが多数派なのか少数派なのかってのは（更に棒

久々にF91見た。
ラストはセシリーが宇宙を彷徨ってるのをシーブックが見つけるんだけど、
古代が雪を見つける場面よりも丁寧に描かれていて、見つけられる事に違和感が無かった。

>勝手に勘違いではryまるで間抜けだ
>>301　>サーシャは正体不明の飛行物体で来るからからいいのに
とも関連するけど、
出淵の脳内では、
ユリーシャが来たときに、真の発端の感動だの、次のサーシャは本当に来るのかだの、
ガミラスの妨害があっただの、それもこれも済んだエピソード。だから省略
ってことなんでしょうね

サーシャ来訪には、大犠牲を払ってでも保険をかける必要がある
そうテロン指導部に決意させるだけの事件がユリーシャ関連であった
メ号作戦は被害妄想の過剰保険だったんだよ説は、
善手ではないが、それほどの悪手でもないか

ただ、これに乗ると、
「兄はくだらない保険のために犬死にさせられたんですか！！」
進は沖田にもっと怒っていい演出不徹底だ　という次の不満が発生する

そういう淡泊で切り替えの早いやつでないと、過酷ミッションには参加できませんかそうですか
>>305繰り返し
すいませんどうせ藪タイプです

>>305
それと、婚活発情中を整合性があるものと仮定するなら、少なくともイズモ計画は否定してはならん要素だ
ヤマト計画か白黒どっちかということ自体がオカシクなるんでね
すると、1つしか波動エンジンがないのにどうのこうのっていう整合厨が言いだすのでお前の自称整合性ってのは崩れるんだよｗ

残念だけど見通し甘いっす

ほらな
>>302

>>307
シーブックはニュータイプだし、F91にはバイオコンピュータが積んであるから設定的にも破綻しない。
何の目印も根拠もなく飛び出した古代＆特に誘導もしなかったユリーシャとは違うよ。

>>309　「日本軍」だぜ？
「ガミラスの攻撃を積極排除しつつ（軍主流）、箱舟的遺伝子保持を追求し（イズモ派）、
イスカンダルからCRSを持ち帰る（ヤマト派）」
沖田に渡された作戦司令書が、総花的な玉虫色官僚作文で不思議はない


元ネタ
「南方資源地帯を確保し長期不敗の体勢固めをしつつ、
アメリカとの艦隊決戦に勝利し短期で講和を成立させる」
持久長期戦したいの（陸軍）、短期で一撃講和したいの（海軍）どっちよ
どっちもでした
ミッドウェーの島か空母かどころじゃない
2199放送時にも、NHKスペシャルでやってたし
（開戦決意のアホさをdisるのは、815と1208の定番風物詩）

「意外と未来社会って変わらない」のは2199で繰り返されている
般若心経とかね

>>311
>シーブックはニュータイプだし、F91にはバイオコンピュータが積んであるから
そうなんだけど、改めて観ると、ニュータイプ＆バイオコンピューターだから見つけられたのか、
ちょっと曖昧な描写になってるんだよね、もしかしたらニュータイプやF91の力ではなく、
人の可能性（人が人を想う事の可能性）でセシリーを見つける事が出来た、みたいなニュアンスもあるんだよね。
古代の方が凄まじい程のニュータイプ能力なんだよ、シーブックを上回る程の。

>>310　ガミラスコアがパチもんだと、何か不都合があるのか？
　マジンガーZのジャパニウム
　ガンダムのガンダリウム合金
主役側が主人公特権をふりかざす根拠に、技術格差を使うのは
作劇上よくある話だが
　木之本さくらは天才です
　まどかちゃんは時間軸重複のため特別です
　一夏くんだけＩＳに乗れる天才です
こっちのタイプの作劇のほうがいいのか？

百合亜の霊感でガミラスより先に検知
南部はニュータイプなので砲撃ばしばし、
加藤はファンネル遣いの撃墜王、
次元羅針盤からふしぎパワーが
…見たい？

>>309　イズモ計画がらみは積極的に物語の根幹に使われているだろ
どこ見てんだ？
派閥争いで横やり入った結果、
くまちゃんマグカップから始まって、ビーメラ４での反乱に至るわけで、
この話筋はキレイに伏線して回収されてるぞ
最終話では土方と藤堂だけで、失脚した芹沢がスクリーンに出てこないとこまで
オチをつけてる

永久機関をエネルギー源にしてるのに時間制限があるということは、部品の耐久性も関係ありそう
防壁の強度も展開時間もわからないのにコアの優劣を決めるのはどうなのよ

>>314
逆にそんなとこで主人公補正する必要がどこにあるのかと
そう言うB級ヘビーメタルな理屈付けって好きじゃない

>>315
やたら「整合性」にこだわってるけど、問題はそこじゃなくて、
ストーリーとして面白いか、面白くないか、なんだよな。
仮に「理屈」があっていたとしても、話が面白くならなければ
その「設定」はまるで意味がない。

http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-17520.html

　　　　　　　 ／￣￣＼　しかしぐだぐだなクーデターは必要だったんだろうか・・・
　　　　　　／　　　 　　 ＼　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜ 　 　 ／　　　　 ＼ まさか１話で解決するとは・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／　⌒　　⌒　 .＼　引っ張った割にはあっさり片付いたよねｗ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　Ｕ　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´ 　 　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

＠10話ほどでまとまるんだろうか・・・・


大手アフィブログでさえ、こういう風に言われてしまうってことは
ヤマトファンでない一般人からみても、やっぱりまともなドラマができてないってことなんだろよ。

>>318
アンチ「2199は面白くない」→擁護「いや、結構面白いでしょ」→
アンチ「矛盾を解消しようとして更に矛盾してる」→擁護「いや、結構整合性があるでしょ」→
アンチ「整合性があっても面白くない」→最初に戻る

波動機関ならずとも永久機関だなw

まぁグダグダ言っても結局2199は駄作以外の何物でもないのが事実だわな

>>319
>擁護「いや、結構面白いでしょ」→
>アンチ「矛盾を解消しようとして更に矛盾してる」

矢印あるけど、ここって受けてないんだよ
最初の「面白くない」が払拭されてないから、そこに回帰するのはむしろ必然

>>302
体積は3乗倍だろ
ヤマト333m、ドメラーズ�V世730m、大雑把に切り捨て2.1倍として9.261倍の船体を制御しなければならないのだから
低出力のパチもんコアという推論はちょっと怪しいんじゃないか

防壁使うとエネルギー消費が大きくなって足が遅くなるとか、ガミラス艦よりヤマトの方が足が速いとかも聞いたことないし

>>321
好みじゃないからマジ赦せん！　という人は、
「こんなヘリクツでの外部補完が必要とは、とんでもねえ駄作だな」と笑う
外部のつっかえ棒が必要なビルって、ただの姉歯建築だからね

矛盾があるからマジ赦せん！（それに気付く俺様カコイイ）　という人は、
矛盾が解消すると（俺様カコイイ）が崩壊するので、
ヘリクツを見たら、逆に火病る（せっかくの駄作である証拠なのに）
読解力不足を指摘されたと被害妄想で、やはり火病る

>>298
サーシャ回収メド立ったから陽動作戦は成功、なんだよな・・・
死んでたから成功かそうじゃないかは謎だがw

>>306
説明しなきゃわからん整合性ってのは整合性とは言わない

>>325
物質のやり取りだけで成否が決まるんなら、人間要らないよなｗ
てなわけで、2199の地球人は第1話で全滅して終了でOKｗｗｗ

>>324
何言ってんだこいつはｗｗｗ

面白ければ多少のの矛盾があっても見逃す事に慣れてきてるのが旧作ファンなのに
おかしい所があるから直します！旧作いじります！っつったのはブチ監督さんだぜ？
だったらおかしい所直して見せてくれよって待ってたら更におかしくなってるわ、話も滅茶苦茶になってるわで
満足に直す事もできませんでしたな実力をしっかり見せつけてくれたんで旧作がおかしいっつったのが大笑いなだけだよ

>>315
悪いけど、本筋にとって反乱話の「必要性」が全くないんでその意見はオチがあろうが無かろうが却下
地球人全体で１つになって難局を乗り切らなきゃって時に反乱起こすとかマジ余裕過ぎてｗ
そんな状況にもかかわらず内部で反乱起こすほどの追い詰められた何かをきちんと「表現できないなら最初から描くな」っちゅー話ですわ
尺を食う割に蛇足にしかならん
整合性には拘ってるようだが、「説得力」の有無ってのを考えたことはあるんか？
整合性がある、だからどうした？説得力がまるでないもので何を訴えるの？
決められた尺の中での取捨選択の基準もおかしいんでそこよろしくね

旧作で没になったエピソードって言うのはそれなりに理由があるって事だね

>>319
面白い面白くないは人それぞれだけど、ここで面白くないって書いてる人はちゃんと「理由」を書いてるからな。

話に緊張感がないとか、盛り上がりがないとか、メリハリがなくダイジェスト版見てるようだとか。
古代や島が空気だとか、沖田が中二病で無能にしかみえないとか、
ぼんぼんデスラーがおかしいとか17歳がキャバクラビッチだとか、守が・・・
ヤマトの話のはずなのにガミラス側に力はいってるとか、自分のオリキャラびいきにしか見えない山本やらフラーケンやら、
山ほど出てくる中原中也イタ杉とか、

それこそ枚挙にいとまがないけど各人、「○○だから面白くないと感じる」っていうのがはっきりしてる。
逆に本スレでは「2199の○○が面白い」って具体的な話がほとんどでないのには違和感しか感じない。
単巻3万枚売れたヒットアニメなんでしょ？コレ。

擁護してるような人はそれこそ放送本編フィルムに一切出てこないような「俺様設定」で
勝手に「脳内補完」してこじつけた上で「面白い」と説明してるようなのばっか。
大勢の普通に見た人が面白いって言ってるレベルとはなんか違う。

まあ復活編も4万以上売れらしいけど「面白かった」とはあんまり聞かないからねぇ・・・あっ・・・（察し）

設定考察も雪のユリーシャ疑惑やイズモ計画で本筋の伏線として盛り上げたい、ていうのはミエミエにもかかわらず
あきらかに失敗してたと思う。雪の過去やユリーシャ疑惑も釣り針見えてるのにスルー、
お粗末な演出で>>315 の「しかしぐだぐだなクーデターは必要だったんだろうか・・・」
みたいな 感想だったのが現実。

考察すること自体は良いことだけど、それをしたくなる条件は「本編が面白いと感じる作品」である
っていう大前提を忘れてるのが2199。
糞アニメの共通項で、いくら画面外で細かい設定作ろうが、つまらない作品で考察したいなんて気になるわけないから。
まあ出渕は面白く作った「つもり」なんだろけど、
視聴者にそこまで興味を持たせらなかった、ていいうのはここに書かれてる「数々の面白くない理由」で
明らかだし、力不足の結果というのがはっきりわかる。

>>329
そういうこと
プロの作家たちが推敲を重ねた挙句、せっかくのアイデアをゴミ箱に捨てるからにはそれなりの理由がある
オタクがゴミ箱漁ってゴミを有難がって拾ってゴミをゴチャゴチャくっつけて俺様マニアですってしたり顔してる方が恥ずかしいよ
きちんと話作りのノウハウ勉強してたら、先人達が捨てた理由も納得できるはずなのに、それができないってことは何をかいわんやだ

最近うけてるまどマギとかガルガンチュアとかも
根柢の設定はとんでもだが、その後の脚本演出がいいからな

>>318
偏向だらけのお騒がせ大手糞ブログじゃないですか〜やだ〜

20代の半数がガンダム知らないって調査があって
あちこちで大騒ぎになっとるな
ヤマトは更に忘却率凄いんだから原型留めない滅茶苦茶なヤマトをやるべきだった

実は陽動作戦でした〜とかヤシマ作戦の真似とか今日日なんの新鮮さもない

波動エンジンを始動する為に世界中から電力を供給してもらうのは、松本零士の漫画版宇宙戦艦ヤマトが元ネタ
ただ2199は各ブロックが寸断されてるのに都合よく電力が送られてくる点は、説明が欲しかった所

甲子園の応援でよくヤマトの曲使うけど、演奏してる高校生ら
何の曲だか分かってんのかなｗ

【話題】 「機動戦士ガンダムを知らない」・・・２０代男性で半数に、ネット上でショックを受ける声 「知らんのか」★２
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403777526/

【話題】 「機動戦士ガンダムを知らない」・・・２０代男性で半数に、ネット上でショックを受ける声 「知らんのか」★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403783131/

20代男性の51％「ガンダムを知らない」調査結果が話題に　「知らんのか」ショックを受けるネットの声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1403774006/

20代成人男性「ガンダム知らない」　おっさん「ガンダムとジョジョは必修科目」　
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1403772219/

【アニメ】「ガンダム知らず」20代が5割？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1403649102/

>>336
そら曲名見て名前くらいは知ってるだろうけど
昔のアニメくらいの認識だろうな

戦艦大和の知名度ってどんなもんだろ。
下手したら広島長崎に原爆が落とされたのすら知らんかもな

おっさんの俺もガンダム見てないしそんなもんだろ
ロボアニメ増えてるけどロボオタの製作者がオナにーしてるだけ
今ロボアニメ見たいっって空気は微塵もない

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

それよりお前を埋めたいw

>>339
石原の持ちネタの「日本とアメリカが戦争したのも知らない世代」とか

>>337
これって、機動戦士ガンダムを知らないっていうのは主な意味で初代のガンダムを知らないってことだろ。

まあ、最近の若いアニメーターは安彦どころか杉野出崎も知らんらしいからな。

まぁ仕方がないとこはあるな、宮崎だってあと20年もすればどうだかわからんよ

>>315
> 最終話では土方と藤堂だけで、失脚した芹沢がスクリーンに出てこないとこまで
> オチをつけてる
正確に言えば
「スクリーンに出てこないところでしかオチをつけてない」だな
伊東の宇宙人嫌いもそうだが
まともなドラマとして視聴者の前に提示する勇気がないとしか思えん

勇気ってw
ガキの暴言にしか思えんw

イライラするだけだってわかってるのに次回も見てしまうんだろうか。

>>347
無いのは勇気じゃなくて才能とか実力とか技能な

味方に弓引くほどの覚悟があるなら、伊東も新見姐さんも反乱失敗後自殺くらいしといてくれよ、処刑じゃなくてさ
信念らしきものも何も存在してなくて、全てが真面目にやってなくてほんっと反乱ネタなんか要らねえ

>>350
「自分のアホさを晒してでもテーマを伝えたい」という気持ちが
スタッフに足りないんじゃないかと思ったんだが
言われてみれば確かに「アホさ」は露呈されまくっとるな

同じ反乱グループでも、新見と他の男共との待遇の違いは酷かったなあ
伊東・藪以外の反乱者で許されたヤツっているんだろうか
新見は処罰どころか反乱前と同じ役職をそのまま勤めてるっぽいのに

>>315
>脚した芹沢がスクリーンに出てこないとこまでオチをつけてる

芹沢が失脚したらしいことは想像できるが、失脚の理由って何だ？

実際ビーメラに移住してりゃすんだ話だよね
何なのこのゴミクソアニメあほらし

そもそも得体の知れない宇宙人にドラえもんの道具貰いに行く話だし
４０年前のウンコだよ

>道具貰いに行く話

言い表し方が尿便レベルｗ

ドラえもんの道具を比較対象にするあたり、小学生とか幼稚園児レベルと言った方がいいかもなｗ

こんな事で旧作叩きになってると思ってるのなら、マジで精神年齢がそのあたりとしか思えんが
まさかそこまで低能でもなかろう・・・いやでも間接的に2199も同時に馬鹿にしてると考えると
ひょっとすると・・・ｗ

必死に上手いこと言おうとして出てきたのがドラえもんの道具ｗ
こいつに必要なのはケースワーカーだろ

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

＞そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

こいつも謎

このスレがあると困る奴、あるいはその手先じゃないの？

どうせ埋めたところで次スレ立てるだけなんだけどｗ

>>354
＞そもそも得体の知れない宇宙人にドラえもんの道具貰いに行く話だし

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せいぜいコスモクリーナー止まりだよ・・・・

>>360
一番困っているのは前スレで歌詞モロに貼って逃走した奴だろうなｗ

はー、わざとらしくてオタ臭くて不自然な芝居ばっかだな2199は
ドラマや人物はダメ、政治も軍事もダメ、ヤマトネタ使ってるだけなんだよな
スタッフ全員バカなのか、と疑われても仕方ないね

どっかの誰かさんがほざいてた「ナチュラルな卑怯者」って
初代と2199を同じ土俵で比較しないこと、ではないんだろう

きっと2199は猛爆撃するくせに、ガルパンは叩かないってことを言いたいんだろう

アホだなあ
宇宙戦艦ヤマトって、当時としては相当ハードボイルドなんだよ
だから後継者を自称する2199にも「今のレベルにおけるハード＆シリアス」が求められる。当然だろ
ガルパンは「ソフトでコメディ」なんだよ。山ほど突っ込みどころがあっても「俺の嫁」って叫べばすべて良しなんだよ

どっかの誰かさんは「ソフトでコメディ」の要素を取り入れたから現代的良作になったとおっしゃりたいようだが
ヤマトはどこまでも「戦う男、燃えるロマン」であって、「戦う女、萌えるロマン」じゃねえんだよ
それが古くさい？「長いお別れ」の登場人物がみんな女だったら名作にならずにとっくに終わってるぞ
「カサブランカ」だって宝塚の代表的演目になっとらんだろうよ

そして、絶対死人が出ないガルパンの戦闘シーンの方が、2199より「燃える」ってのはどういうことだよｗ
「現代のアニメの文法」的に

>そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

これ書いてるのが、マジンガーの替え歌の奴と同一人物だったらどうしよう

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>>365
なぜ召喚した…

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

単にアンチスレを伸ばしだいだけの輩だろ
本スレより勢いがあると嬉しいんだよ

>>368
マジでこの辺でやめとけ。民事で勝てる自信があるなら止めないけど

替え歌の歌詞をブログにアップ≪ネットトラブル≪うっかり法律違反をしてませんか？

http://www.champingweb.com/net_trouble/kaeuta.html

マジンガー残念だね。
通報してやるからHDDの中にロリ入ったら大変だぞ。
今のうちに消しとけよｗ

【ネット】20代男性の半数は「ガンダムを知らない」、webR25の記事が話題…「知らんのか」「ガンダムとジョジョは必修科目だろ…」★5
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403867897/l50

伸びまくってんな

ビートルズのカバー曲なんてゴマンとあるが、技術も環境も当時より改善されていても原曲を越えるものがないのと同様にヤマト旧作もなんか特別なものを持っているというのが証明されただけだったね。

曲名+替え歌はマジ危険なんだけど
とくに曲名入っているのはだめ
頑張って150円払えよw

>>373
「ある程度の水準に達しているなら」その人が最初に刷り込まれた作品が
一番に感じられるものじゃないか？
うちの職場では「オバＱ」なんて、それぞれがはじめて見た時期のが一番だって言い張ってるけどな。
歌だって「秋桜」「いい日旅立ち」なんか半々だし。

特別なものを持っているから、リメイクだ、カバーだ、アレンジだってなるのは確かだろうけど。

http://members3.jcom.home.ne.jp/beatlescover/index.html
カバーにも素晴らしい作品は沢山あるぞ。

2199はド素人の酷いカバーだったが。

ヤマトみたいなゴミとビートルズを比べるなよ

ワールドカップ騒動のおかげで更に世間の2199忘却度が高まった

ふたばじゃ無駄に盛り上げようと無駄な足掻きやってるようだが

>>378
無駄な足掻きに対する、無駄ではない（らしい）監視、ご苦労様ですw

ふたばはIDでないんだっけ
どうせ工作員スタッフが一人で回してるんでしょ

>>378
懸念はヤマト奴隷が映画の観客動員数を支えてしまうことだ

この世界には、
「2199アンチ＝正義」と、「工作員＝関係者＝ヤマト奴隷＝2199信者＝悪」の二種類しか存在しないのだなw

善悪二元論しか信じられないとは、出渕と同レベルかよw

ヤマト好きの友達と○年ぶりに会ったら2199の悪口大会になったぜ。

ネットには書いてないが会ってみるとこんな感じって奴も多いのかな。
メカや音楽や絵は悪くないという意見だが。

大切なものを守るために命を賭けるという話だったはずなのに、

キャラがやってることは、これから大変なことが始まるぞという時には、
もっとらしい理由つけて逃げ出す、ということの連続だった。

こんなサイテーのヤマト見たことがない。

…というところで意見があって盛り上がった。(笑)

また虚言かw

ヤマト奴隷＝２１９９信者ではない。
２１９９を拒絶したくとも金を貢いでしまう人種のことを言う。

今や初代ガンダムですらお笑いの域なのに、それより酷いヤマトなんぞを神聖視してるジジババって…w

>>385
ヤク中かｗ

ヤマ中だろう

都合の悪いことを書かれると虚言と書いてごまかす。
2199のキャラそっくりだな。

まあ友達との話が本当だという証拠もないわけだが、2199のキャラが適当なことを言って
大事な時に逃げ出したり、気分転換という名の逃避するのは本当だし。

虚言かw

SNSでは当り障りのない事書いてる人でも、実際会って見るとかなり厳しい事仰る方はいますね。
盲目的なマンセーって女性に多い気がする。お話はさておき・・・・というタイプでしょうかね

おい尿瓶！いつまでも鬱ってるんじゃねえよ！

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

作品見てもいない、知識ないアンチアンチの、口先だけの虚言よりははるかに信用できるだろ。

嘘だと疑う方が不自然だね。

>>391
男もマンセーいるよ。
下品なエロサービスは素直に喜ぶコミュ障系。頭が悪くてストーリーの破たんに気がつかない。

女は自分が好きなキャラさえ優遇されてればいい系か。ヤマトそのものよりキャラが好きなんだろう。

まーた始まったw

コピペ用のネタ帳コピペご苦労さん。

でも、悪いけどここは常にそういう感じだから始まることはない。

てかさ、

「2199のキャラは適当なことを言って逃げたりしないよ!!」とかの擁護ってないのなw
アンチアンチもそう思って見てるってことか、または見てないから書けないのか
どっちかだなw

アンチアンチには文章を纏める能力無いだろ
日常生活のストレスを一行の住民攻撃で解消してるだけの惨めなジジイだよ

それでもさっさと埋めようぜ♪

テンプレに埋めちゃうおじさん追加だな
さあーどんどん埋めちゃうよーｗ
俺的にはしまっちゃうおじさんに埋めちゃうおじさんをしまっちゃってもらいたい

>「2199アンチ＝正義」と、「工作員＝関係者＝ヤマト奴隷＝2199信者＝悪」の二種類しか存在しないのだな

二元化してるのは出渕と同レベルの>>328の方であった

自己レス
328じゃなくて>>382か
>>328さんサーセン

アホ丸出しのスレだなｗ

アニメの好みで善だ悪だと、平和で良いね＾＾

>>405
興味（好みにあらず）のあるアニメのことで、グダグダと話し合える場があるのは楽しいもんなのだよ

入場者400万人！大ブーム！誰もが知っている国民的アニメ！と誇らしげに言ってはみても、
実際にリアルで面と向って話し合える友人知人が今は存在しないケースも結構あるからね（>>383）

ガキの頃のあの語り合った大勢の友達は何処に行ったのだろう？とセンチメンタルの表れなのだよ

＞メカや音楽や絵は悪くないという意見だが。

この時点でないわ
あんな絵柄やキャラは採用すべきじゃない
オタも非オタも高齢者も若者も逃げ出すわ

アニメは絵が命だぞ

>オタも非オタも高齢者も若者も逃げ出すわ

人類の全てが逃げたのかｗ

2199の惨状の原因は完全に脚本だろ・・・

>>409
惨状の元凶はストーリーだが、掴みもマズイだろ

そりゃあの頃の大勢の友達の多くはアニメを卒業したからだろ
５０前後にもなったオッサンがいまだにアニメを見ているなんて世間では少数派だから

大人の鑑賞にも耐えるアニメを目指してたんじゃなかったのか

いや、少数派の前に「圧倒的」をつけてくれ

まあ、この板の3強って、まどマギと軽音と戦車、なんだよなあ
どれも理解したくないけど「現代アニメの文法」に対する理論武装として見ておく必要はあるかなあ（笑）

虚言に釣られるスレｗ

ここでまどマギ取り上げられてたから見たけど面白かったよ
さやかちゃんかわいそうだったよｗ
2199はこれといって何もなかったけど

一言で言えば現代アニメの文法とやらは
「女の子しか出てこない少年漫画」ってことでいいのかな？

抽出 ID:eMao5I+Z0 (6回中3回)

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/28(土) 13:52:27.28 ID:eMao5I+Z0 [1/6]
　また虚言かw

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/28(土) 14:40:49.99 ID:eMao5I+Z0 [3/6]
　虚言かw

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/28(土) 22:34:44.75 ID:eMao5I+Z0 [6/6]
　虚言に釣られるスレｗ


こいつの頭の中ってどうなってるのか見てみたいｗ

確かに、アニメはとっくの昔に卒業したなあ。

実家に帰省した際に、甥が見るからということで録りためてあったのが
「金色のガッシュベル」だったり「鋼の錬金術師」で、多少つきあわされて
ああ、今もこうした男の子向けアニメはあるんだなあ、と思ったけど、
「２１９９」を契機にいくつか現代アニメ？なるものを見たら違和感ありまくりだわ。

確かに画が詳細になっているけど、やはり、いろいろと絵空事でしかなくて、
なんというか「３ヵ月ごとの白昼夢」（今は１２，３話で終わるんだな）
みたいに思えたわ。
もっとも、画、声、ストーリーなど、いろいろとなじめなくて
全話見続けられた作品なぞほとんどなかったけど。

コミックス担当のむらかわも嫌いになった
出渕同様自分の好きな様に自分の為に描いてる同人誌
性格が出渕に似てきた

男の子向け作品は、全部原作漫画付きの「テレビ漫画」が復活したものと理解した方がいいと思う
ハーレムものでも、一応男が主役だし

まあ、なんていうか
一言で言えば「現代オリジナルアニメ」って「オタクのオタクによるオタクのための内輪受け」だよな
2199がそんな風味になったことで「現代向けの良作になった」なんていう奴の精神年齢は俺たちよりずっと下なので、安心していいかな

元から打ち切りになったウンコアニメだろｗ

>>420
ダメ、精神年齢が上と言われて、安心できる年代じゃない。

元の作品も打ち切られたからこそ名作になりえたんじゃないかと思う
そのままだらだらやってたら守ハーロックが出てきたのかと考えると
はたして今も拘ってられるほど好きになれたかどうかあやしい

>>419
同感〜！最初の頃はよかったのにな。
ここ数話、いい加減にしろって感じになってきた。

>>424
>>419
元々同人アガリだから期待してない
絵柄も同人らしくアカ抜けない古いものだしね
素人監督の作品にはお似合いじゃないかな
素人作品にプロが混じってたら関わったプロが気の毒だろ
正直宮川倅や声優には同情している

ガス生命体とかビーメラとか、宇宙生物は初めてなのにそうとは見えない反応ばかり
太陽系外の惑星だって全部初めてなのに、驚くどころか調べもしない
これも、キャラが全部結果知ってます病か・・・面白くなるわけがないね

そんなことより、こんな糞スレさっさと産めようぜｗ

スレを増やすんかい！

>>426
人類滅亡の危機感も無いし、人類初の未知への領域への緊張感とか、何にも無かったね。
結局、生きたイスカンダル人（ユリーシャ）が地球に来ちゃってるという設定も影響してたかも。
覚醒したユリーシャが「イスカンダルとガミラスがご近所同士だと知ってたら、それでも来た？」
と聞くシーンが、2199のダメ世界ぶりを全て物語ってたかもな。
「それでも来た？」と問われれば、「来た」と即答するよ。
だってダメモトでも行くだけ行かないと、時間がくれば自動的に人類滅亡しちゃうんだから。

そもそもイスカンダルがあるかどうかもわからんのに行っちゃう実写劇場版の悲壮感は半端なかったよな

あれには負けた＞＜

＞イスカンダルがあるかどうかもわからんのに行っちゃう
船団の人々に希望を与えるため、あるかどうかをもわからない伝説の星地球を目指す

実写版は山崎が好きな新ギャラクティカをヤマトに落とし込んでるだけだから、
先に新ギャラクティカ見てたらパクったモノマネばかりが目に付いて感心するとこはどこもないよ。

他作品から低レベルのパクリ合戦してるのは実写版も2199も同じ穴のむじなレベル。
山崎も出渕もなんでオリジナルのヤマトで勝負しないんだって思うわ。

ギャラクチカ見てなくて良かった＾＾ﾉｼ
オリジナル版は映画館で観たけどなw

2199の改変がもし何かのパクリだったら、もっと面白く出来た様な気がするw

2199の改変はガンダムとダイモスとやらのパクリじゃないのか？

そんなのパクる価値あるの？
それ昔のお子様向けアニメじゃ？

宇宙戦艦ヤマト2199は名作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は傑作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は秀作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は話題作だろ
宇宙戦艦ヤマト2199はネ申アニメだろ
宇宙戦艦ヤマト2199は神アニメだろ

元のヤマトが大した作品じゃ無いのに持ち上げてる連中って何なんですかねｗ

当時その場にいた人間だけが味わえる感動＾＾

>>436もそう言う作品に巡り会えるといいね。

何度も言うようだが、旧ヤマトが評価されたのは当時としては革新的なアニメだったからだ
今の時代に評価されようと思うなら、今の時代で革新的な事をしなきゃダメだろ

２１９９は何の工夫もない単なる焼き直しの上に、自己満足のアレンジを加えただけの代物だ

>>419>>424
普段は過疎スレだけど
現在、信者か火消隊が活躍中

むらかわの度が過ぎているから批判されてるのにな
兄妹キスにはサブイボ

むらかわみちお／宇宙戦艦ヤマト2199　vol.2
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/comic/1403932861/l50

>>438
このスレの人は、「まだ、まんま焼き直しの方が良かった」って怒ってるんだよね。

そんなことより、こんな糞スレさっさと梅ようぜｗ

「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。」

蓋付ヤマトを見てそのメッセージを汲み取れるのは国歌封印を掲げる日教組ぐらいだ

>>431
面白ければ変な改変でも許す！面白くないから2199はダメなんだ！ってアンチの人も多いから、
そういう意味では>>430を読めば、実写版の改変は成功ってことだな」

パクリのレベルの高低ってなんだろうね？面白さ以外の要素のレベルてよく分からん

焼き直しだったらなおの事、絵が綺麗なだけの古臭いアニメにしかならないけどな
旧作は正義の格闘ヒーローが全盛だった当時、確かに従来にないアニメだったが
自分もそろそろ基本的に毎週同じ展開の番組に飽き始めた頃だったから飛びついたけれど

>>438
先制攻撃ネタってなかなかに革新的だと思うけどね、何処かのアニメで先例ってあったっけ？
それに「何の工夫もない単なる焼き直し≠自己満足のアレンジ」って矛盾だね、アレンジって工夫でしょ？

革新的なことをしても自己満足のアレンジと切り捨てるのだから、こういう人は結局のところ旧作と同じでないとダメなんだろうな
下手な理屈をこねるより、面白くないからダメの方が単純明快で理解しやすい

>>444
2199には絵が奇麗なだけでない何か新しい惹かれるモノがあったかい？
まさにギャラクチカをGALACTICAにする位の事をして初めてリメイクと言えるはず。
今みたいにその辺中途半端にして結果的に古参のファンを釣るだけだったなら、
まさに奇麗な焼き直しで充分だったって事だよ。

>>445
先制攻撃が革新的で良かった？

まあ人それぞれだからなぁ・・・・

アレンジってもしポジティブな意味しかないんだったら「自ﾈﾀで改悪」、って読み替えればいい。

絵がきれいなだけの古臭い初代焼き直しヤマトを見たかったな。
ビーメラ星のネタは削除で、
絵は結城の絵はヤダからクセのない絵柄の誰かで

>>447
「先制攻撃ネタが革新的で良かった」などとは、俺自身は全く書いていないので曲解無きように

革新的ってのは他でやってないﾈﾀをやる事じゃないと思うんだが・・・
旧に対して新っていうニュートラルっていうよりも、より新しく改革するって意味だと思うけどねぇ。

>>449
まともな話として成立できなくなるような改悪を革新的と呼ぶことも十分曲解だ
今までやる人がいなかったのは、それだと成立しなくなるから皆捨ててきたという単純な理由なのに
これ新しいよねって喜んでるなんて恥ずかしいレベル

>>431
まだこんなこと言ってる奴がいるのか。

ギャラクティカのパクリであってもヤマトとしてまとまったストーリーになっているし、
好みはあるが演出のメリハリがついている実写版は
2199とは雲泥の差だよ。

まとめ方や見せ方の実力の差がはっきりしている。

決戦の前に女追い掛けて逃げ出すのを良しとするような
愚行もないしね。

ヤマトの名前がなければ2199は三千枚も売れないよ。

>>451
まあ革新的かもしれんが、入れてみたかっただけで
その後それで話が膨らんでないからねえ。
ヤマト内部で言い合いになっただけ。
そんなたいしたことないことなら入れないで良かったのに。

>>451
449を見る限りおそらく言葉の意味のとりかたの問題だと思うよ。

>>444
今更な話ではあるが、このスレの年齢層はどうなっているんだ

>>454
同じでなければ嫌だっていうアンチもいるだろうけど
そうでなくても面白ければいいという俺みたいなのも多くいるから
改悪を革新的と捉えるのはどうかしてると言っただけだが

どうせ変えるなら、オルタリアの生き残りや虐げられてるザルツと手を組むっていう改変の方が
よっぽど面白そうなものができるように思うけどね

>>456
だから445と449を見る限り彼は「革新」ってのを単に前者と違うものって意味でとらえてたって事だよ。
革新だからいいって言ってる訳じゃないって書いてるじゃん。
改良でも改悪でもない。言葉の意味だけの話。

>>452
>ギャラクティカのパクリであってもヤマトとしてまとまったストーリーになっているし
ここからして間違ってるんだよ。

どんな盗作、パクリでも出来がそれなりならそれでいい、のがお前の理屈なら
他人の作品のあちこちから頂戴してお茶を濁したような作品しか作れないのは金貰ってやってるプロとしてのプライドや、
クリエイターとして恥ずかしくないのかって話。言ってる視点が全然違うんだがな。

パクリ、盗作があたりまえの中・韓ならともかく、まともな日本人ならパクリが忌み嫌われる理由がわかるはずなんだが・・あ（察し）

キムタコ・ヤマトの名前がなければ山崎のギャラクティカもどきは何枚売れただろうね。

>>457
だからさ、誰もが捨てるゴミを拾ってきて使うことを革新的っていうのが恥ずかしいと言ってる
まーな、ゴミ拾ってきてゴミで作りましたっていうのは革新的かもしれんね、ただそれが恥ずかしいってだけで

>>458
面白いか面白くないかの話してるんだよ。
山崎もパクってるから出渕と同じ、とか本当はどうでもいい話。
というか、実写版はそれなりに面白かったけど、2199はつまらんかったねって話してるんだよ。

>>459
そういう内容の話じゃないって言ってんのに・・・何アンタ？
怒るよﾏｼﾞで(笑

>>461
でも俺と基本的に同じだよね？
面白ければ改変上等ってのは
意味汲み取れないのなら別にいいよもうｗ

あのさあ、俺ギャラクティカって見たことないんだが
波動砲でてくるの？
放射能除去装置取りに行く話？

まさか男キャラが女になってるとか、
映像やメカが似てるとか、
作戦がそっくりだとか、そんなことじゃなかろうねえ？

いったいどこがそんなに似てる？

それは話の構成や見せ方とは直接関係あることか？

話の全体的な構成の形の良さがあまりにも2199とは違うんだよ。
雲泥の差なの。

2199の監督が実写版の映画を一本でも成功させることはできないだろう。

実力がなさすぎる。

よくスタトレの話を出してくるアホがいるが
俺はスタトレはだいたい見てるから
パクリだなんだには騙されん(笑)

ギャラクティカは数が大杉でまだチェックしきれてないが
全部見てパクリ厨とちゃんと渡り合ってみたいもんだわ

>>460
まあ丸わかりのパクリは誉められたらもんじゃないが

話がズタズタで破綻しててくそつまらんのと
初見の奴でも面白く見られてメリハリがある演出してるのとを
一緒にはできんってことだわな

>>462
オレは>>449からレス貰った>>447=450なんだよ。君が勘違いしている様だから
横レスしてるだけなんだけどさ、どのレスが誰のかって見えてないの？

ヤマトが2話で発進しないと視聴者に切られる的な話出てたよね
そんな、旧作と同じ進め方なのにユリーシャまで入れるからおかしくなる

ユリーシャが来て驚き、何こいつ信用できんの？みたいなエピソードは必須なんだよ
ヤマトを発進させたきゃ1話冒頭で発進させ、その後過去に戻ればいい

最初は旧作と同じにしようとしてワケワカメ展開にしたり、
そのくせ第七章ではデタラメこいたり、もう全然話にならないよ

毎日連投ご苦労さんｗ

>>467
新しい要素を入れたらまるっと再構築し直さなきゃいけないのに
周辺だけちょっといじっときゃそれでいいやなことしかできない能力しか持ち合わせてない連中に
そんな高等なことができると期待してはいけない
ってのはよくわかった

それでヤマトだし万が一いいかもしれんと期待して映画見た連中が阿鼻叫喚になっても
このフシアナサンどもめｗって思うだけかな
お布施したいやつは気の済むだけやってこいだけど俺はもう御免こうむるね

エヴァだって基本焼き直しだけど、新劇でイケテる風に改変したら盛り上がったよね。
Qはアレだったけど、スターウォーズ帝国の逆襲やバック・トゥ・ザ・フューチャー2みたいなものだから仕方がない。

>>469
大筋は元のままだから細かい描写は抜いてもOK、的な杜撰さと
ここは小ネタ入れるぜい、なアニパロ体質が見事ｗに昇華した怪作と言えるな

ヤマト発進までのプロセスは、何から何まで説明不足。
主人公が巻き込まれ厨二のエヴァと一緒のストーリーテリング採用しても
絶対にうまくいかないよな。

ウルトラマン的子供向けのシンプルな世界観を、
謎も含めた情報量の圧倒的水増しでうまくごまかしたのがエヴァ。

もともと三つ巴で、地球なんかすでに真っ赤な状態、
しかも正規軍が全力出してるれっきとした戦争で
情報がきちんと共有されてない、内輪揉めありありとかアホ過ぎる。
それに説得力持たせる描写も完全オミット。ひどい。

どいつもこいつもあーうー（^ｑ^）状態に見えるだけｗになっちまった。
あり得ないアホ作劇ｗ

>>470
これ以上エヴァ話題になればスレチになるけど、Qに問題ありなのも
何度やっても最初のテレビ版エンドの結末ありきで進めるからああなるのも納得だよ
自己肯定出来ないヤツが他人から肯定されることでしか肯定できないから崩壊破滅エンドに向かってしまう
誰が何と言おうと僕は僕だと言いきれんなら何度焼き直しても同じ方向にしか進まん
人形綾波は実は主人公の自己投影、幻惑する悪魔＝カヲルと人形の自己＝綾波を否定しない限り
満足行く結末を出せないまままた焼き直しを繰り返す事になるだろうと予想する

庵野さんも実はそういう最初の結末から離れられん人だから、庵野ヤマトリメイクは俺は賛成しなかった

ほんと中年以上、特にジジババを相手に商売しちゃいかんという教訓のようなスレだなw

リメイクってジジババ相手の商売するために作られたものだったのかｗ
現代に問うという目的が全く為されてない方を恥じたらどうかねｗｗｗ

ほんと態度悪いなw

俺はジジババに見向きもされず、若者にはウケるヤマトってのを見てみたかったんだが
ヤマトブランド信仰のジジババにしか見向きもされなかった2199には心底ガッカリだよｗ

さらばが嫌いな人には受けがいいんだよ。
波動砲の蓋も歓迎しているんだわ。
要するにブサヨには受けたってこと。

若者にだけ受けようと思ったら艦長を女にするくらいした方が良かったかも

出渕が自信満々で投入したのが山本だからどの道無理だろ

庵野の作風は、良くも悪くも等身大、ってとこかしら。

若者の熱血を半ば照れながらも押し通したトップ。
父子愛でまとめたナディア。
世界と向き合っていく厨二のエヴァ。
いずれも「個人」を中心にしたお話作り。

共感を呼ぶミソでもあり、ひょっとすると限界でもある？
過酷なガチ戦争を描き切れるかというと、まあ未知数だなあ。
トップはまだちょっとテレがあって、ギャグネタ仕込みすぎｗ

それでも、勝手に突っ込んできたヤマトがわが身に降りかかる
火の粉を払っただけで、政治全体がコロリと転向しちゃう７章やってしまう
ブチよりはマシなんじゃないかなｗｗｗ

比較の基準が間違ってる？それはそうかもｗｗｗ

>>480
山本の元ネタは実写版の黒木メイサだし。
引用戦士出渕裕。

魅力ある話と魅力ある人間を描けなければいくら女キャラ投入しても無駄だよ
釣るために入れとけばいいやってのがそもそもブチ監督と同じ発想じゃないか

若者に受けるヤマトなら、すべて新キャラで勝負してほしい
旧シリーズの遺産を使わずに

>>479
雪が艦長ですね（中の人的にも）

2520はちょっと早過ぎたのかもしれないね。

すべて新キャラのヤマトなら、出渕の実力が過大評価されないだろう
２１９９の円盤販売は、旧ヤマト効果の下駄履いてる状態

>>443
>パクリのレベルの高低ってなんだろうね？面白さ以外の要素のレベルてよく分からん

やっぱ面白いかどうか、作品にあってるかどうかって事じゃないかな。
たとえばカリオストロの城ってやぶにらみの暴君からかなりパクってるんだけど、
上手く消化してるし、なにより作品が面白いから赦しちゃう。

ギャラクチカのリイマジネーション版は見てないけど、
もし見ても、実写ヤマトはうまくパクったな〜と思えるんじゃないかと思うね。
山崎務の沖田が合ってないって言う人も多いけど、有無を言わさず艦長代理に任命する所なんて
沖田らしくて結構好きな芝居だな〜
2199の沖田はオリジナル版そっくりなシーンでも全然好きになれないのはなぜか良くわからん。
口答えするな！って言って古代をバチっと叩いたり、地球にさよならを言わんか〜とか言ったりしなかったからかもしれない。

>>488
思った以上に菅生さんの演技があかんかった
なんだろう具合が悪い演技とかも駄目だし、ラストの「地球か・・・なにもかもみな懐かしい」なんか
びっくりするほど全く心に響いてこねえんだもんよ　いつもだったらホロリと来るシーンなのに
あまりにしら〜っとしてる自分自身に驚いたよ

>>489
イスカンダル行く直前まで突っ込んでけっていう熱血馬鹿やってたのが
急にヨボヨボ亡くなるシーンの台本渡される役者の演技解釈の難解さを考えたことがあるのか
だから俺は音楽と声優には同情するって言ったんだ
菅生さんは旧作見てないって言ってたけど、見なくて正解と思ったよ
同じ調子でやられる方が急にくたばって何このジジイって思うだけだ

ちなみに、沖田の最期に関しては2199では特に要らないファクターだと思った
守の代役で代わりに便宜上死んでもらうだけだったしな

沖田は馬鹿設定＝声優は忠実に演技＝こんなの沖田じゃねえ＝菅生さん優秀

>>491
最初からあそこで死ぬ事を前提に話を作ってるってのは、本末転倒だよね。
オリジナル版で、仮にラストで沖田が死ななくて、雪が生き返らなかったからって
地球はちゃんと救われるし、話は破綻しないけど、
2199の場合は沖田が死なないと話にならないよね。

うなされている沖田のカットなどいちいち気持ち悪い。

人の意志が機械と融合なんてガンダムで散々やったのにな

旧作見てないってほんとかねぇ？
だとしても業界にてヤマトの沖田艦長が死ぬってのすら知らんとかｗ
2199沖田の体調云々だけでなく普通の演技でもなんかモッサリしてて抑揚が足りん印象はずっとあった

老人が枯れて逝き、若者に未来を託すのがキモなのにな。ガミラス星突入まであれじゃなぁ。

>>496
絶対に演技指導的な事しないで声優に好き勝手にやらせたっぽいよな。
衰弱感が全然感じられなかったし。
それを意図してやったならば完全にアホだしね。

出渕総監督はアフレコの時、音響監督や声優さん方の大顰蹙を買う位しつこく演技指導をなさるそうです。
テンションが異常に上がって気味悪いほどとの事。

何を演技指導したの？あり得ない。
もしかして
やめてアベルト！
をエロくもだえるように！とか指導してたのかな？

出渕は本放送最終話放送時、クラブ活動で船の上なので
親に無理言ってポータブルテレビ買ってもらって持って行ったと言っているからな
当時のポータブルテレビと言えばそんなに安い買い物ではなかった筈だから
相当本気で見ていただろ

>>493
>2199の場合は沖田が死なないと話にならないよね。

守「進、悪いな
　　ここでその子を生き返らせることもできるが、それだと地球が救えないんだ」
進「ユギ〜！」

　　　西暦2199年12月18日

　　　宇宙戦艦ヤマト　地球に帰還

　　　（クレジットロール）

で、構わないだろｗ

>>501
旧作ＢＤ26話コメンタリーだろうけど、ホント「メカ」しか興味ないって感じだったね。
氷川がアテレコ見学時のエピソード話したり盛り上げようと大人な対応してるのに、
渕は塗りパカや撮影ミスのシーンでキャッキャ喜んだり「空気の読めないオタク」
そのまんまで聞いてるほうが恥ずかしくなるほどだった。
出渕っていかにも社会人としての常識ゼロって実感できるコメンタリーだった。

>俺はジジババに見向きもされず、若者にはウケるヤマトってのを見てみたかったんだが
>ヤマトブランド信仰のジジババにしか見向きもされなかった2199には心底ガッカリだよｗ

若いスタッフに変えるだけで簡単にできたろうに惜しい事この上ない

初代は確かに、映像作品の歴史の中で歴代のエポックメーカーに数えられるべき作品だ
だから2199との比較はそもそも意味がない
というか、リメイクしちゃいけなかったんじゃないか？
だから誰も手出ししなかったんでしょ。やっちゃいけないことだから
ストーリーに後付けの解釈変更の余地がなさ過ぎるよマジで

どこかの「俺は宇宙戦艦ヤマトのおかしなところは山ほど知ってるぜ」って変な人以外は
そう理解していたんだと思うなあ

>>504
俺がその「若いスタッフ」なら
「すいません、そのお金で全く新しいもの作らせてください。庵野と戦いたいんです」って言うなあ
それが若さの特権であり、現に1974年当時の「若いスタッフ」が宇宙戦艦ヤマトを作ったんだから

若いスタッフがヤマトなんか作りたがる訳ないじゃんw

2199の沖田は沖田みたいな見た目の別人だよなあ。
病気についても、突然苦しみ出すが、普段はわりと普通だったりして病人の感じが出てない。
次回予告も元気そうにやってるし。

菅生さんには俺も同情する。
他の声優も。

>>500
それはテンプレにもあるＡＲ台本がもう。
文化祭の映画のヒューヒューノリだろ。
幼稚すぎてゲンナリするわ。

ヤマト1974に対するリスペクト演技してた2199の声優さん、
それなりに多かったんじゃないの？
違和感が最後まで拭えなかったの、って、沖田艦長、古代進が双璧だったかな。

アベルトが脚本段階であれだけ糞改変されちゃった、中、
石塚さんをアベルトに当てて、艦長は山ちゃんの方が良かったのでは、と思う。
「シチューにカツ」連発されるのも、アレであるがｗ

アベルトでは運昇さんにとっては役不足もいいところ
豆腐屋の親父とか、最悪最高評議会議長とかカリスマ役ができるんだから

なるほど、パチンコ版か・・・

>>479
既にガンダムシリーズで散々やった設定だから２番３番４番煎じ感がぬぐえないな〜＞女艦長

>>482
その黒木雪の元ネタもＰＳ２ソフトのオリキャラの椎名晶だろうしな〜

>>484
２５２０、大ヤマト、どれもコケたからな〜
結局旧作の遺産がいいって判断されちまったんだろうな

>>496
出渕は旧作でも作画とかデザインとかのスタッフの経験があったような…

>>512
ロボホースの人だよw

>>512
>出渕は旧作でも作画とかデザインとかのスタッフの経験があったような…
ヤマト�Vで参加して>>513の言うように完結編でローボホースｗ
�Vでガルマンウルフは自分が発想したのにデザインは板橋にいったから
2199で自分でデザインし「わ〜い」とはしゃいでコレでもかってくらいに活躍させたバカ

超絶糞ウンコアニメage
飛べウンコ⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

地球より君を守る！⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

なんで中身むちゃくちゃにしたかったのに、声優だけオリジナルに寄せてきたんだろうね。
それこそ同人アニメ扱いされて誰も見ないからかな。

超絶糞ウンコアニメにたかってる糞アンチｗ

バカいうな。ウンコなのは2199だけ。

>>512
雪パイロットの元ネタはギャラクティカのスターバックだよ。
公開当時さんざん話題になった。
艦内食堂の雰囲気まで一緒にすることはなかったよね。

>>517
声優だって渕の好きなスタトレ声優で遊んでるじゃないかｗ

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

オレはこのスレよりもお前を埋めたい

埋めようぜくんは常駐だな

若者に受けるアニメだったら馬鹿にされなかったのにね
ここまで若者に受けないアニメって本当に珍しい

世間的にはガンダムAGEがその位置で2199は空気だけど

若いアニオタはほぼスルー状態だな。
俺らが死んだらヤマトはおしまいだ。

女多く出しても若い人は食い付かなかったのか
あざと過ぎて忌避されたのかな

俺は別にかまわんよ
すでにヤマトは４０年前の歴史遺産だ。早く終わらせてほしい

>>527
その女がオッサンの妙な趣味傾向の人間以外には全然魅力的でないのが問題

>>526
これ反面教師にして無関係なアニメでも作ればいいよ
同世代のタツノコとかダイナミックプロはそれでいいと割り切ってる
ヤマトだけ手塚漫画のアニメ化と同じで聖典の忠実なアニメ化にこだわってる
こんなの手塚とヤマトだけだ

>>526
死んだらじゃなくてあとせいぜい10年、持っても20年が限度だと思われ
現役世代があと10年ぐらいで大体定年、その後子供が結婚したり孫が生まれたりの年金生活で働いてるときと同様にはお金落とさないし動けもしない
一部の金持ちは引き続き投資できるだろうけど、そんなのは全体のごく限られた一部だろ
今若い熱心なファンを作れなかったら、自分達が死ぬまで楽しめるとは思わん方がいい

>>527
魅力の欠片もない女をどんだけ出しても無駄ｗ
腹黒ビッチか痴呆かしかいなかったじゃん

妙な趣味傾向のオッサン以外に訂正

>>523
葬式は何宗で出したらいいのかね？

リメイクすることの可否については、俺は初めから「否」だったと思う

「時代物」であるならば、時代が進むと考証も進むことや、未発見資料などによって却って斬新なものができるようになる
「現代物」もその「現代」が過去になることによって、時代物と同じ効果が得られるようになる
または、その時代現在に書き直すこともできる（「白い巨塔」みたいに）
もっとも流行り廃れは当然あるので、リメイクが作られるかどうかは、そのときの需要によるだろう
「定番」とか「名作」と言われるものなら、時代の潮流に関係なく作られる可能性は常にある
また西部劇やアメリカ戦争映画のように、かつては一世を風靡しながら、今は全く顧みられなくなったものもある

未来ものは、本来リメイクに向いていない
陳腐化傾向がその性質上きわめて早いので、古典SFのように今後の映像化が絶望的なものも多い
（逆にSWやギャラクティカのように「昔々、あるところで」にしてしまったり、「E.T」のように「SFなのに現代物」というのもある）
鉄腕アトムや2001年宇宙の旅やマクロスのように「物理的にリメイク不可能」なものもあり
エヴァの再映画化に至っては、途中で無理矢理14年たっていましたという荒技を使う羽目になった

では「宇宙戦艦ヤマト」のように、複数の顔を持つ物語であればどうであったか
SF面で言うなら「ワープ航法で天文学的な距離を冒険する」というつかみが、実は一発芸で、ヤマト以後は冒険でなくなってしまった
宇宙戦争映画と考えるなら、艦艇が同航戦で撃ち合う時代ではなくなってしまった（銀英伝は戦艦さえ万単位で消費する消耗品ｗ）
SWやギャラクティカ、マクロスにしても単座宇宙機が活躍するスタイルだ。ガンダムも原型は空母の話だ
たぶん今の若者世代にとっては、海軍を象徴するのは空母とイージス艦だろう、ド級戦艦もガレオン戦列艦も同じ「過去の遺物」かもしれない
「史上最強の戦艦」というガジェットが、もはや若者の興味を引かなくなっていそうだ
それにスタトレという大御所がいる以上、宇宙船の撃ち合いで新味を出すのは困難だと言ってもいい
その上古いメカデザインを踏襲しなければならないというのは、ヤマトそのものも含めて罰ゲームだ

現代劇として「戦争と人間の本質を問う」「プロジェクトX的に、チームが未知の困難と戦う」ということについてはどうか
前者は、それこそヤマト以外の架空作品が同じことをしたらパクリと言われるだろう
後者については、ベタな分王道でもあり、成功している作品も多く、技量さえあれば上手くいくテーマだ
だが前者は、作者自身が戦争の犠牲者ぐらいのことがなければあっさり絵空事になるし
後者はそれこそ「涙と共にパンを食べた」それこそプロX並みの苦労をした人間でなければ書くことすらできないのではないか

というわけで、俺は今のアニメ業界でヤマトのリメイクは、ほとんど不可能だと思っていた
出てきたのはやっぱり「ヤマトという名の形骸」だった

>「史上最強の戦艦」というガジェットが、もはや若者の興味を引かなくなっていそうだ

初代は史上最強じゃなくてヨワヨワだったよ
しょっちゅうボコられてたしね
それでも知恵を振り絞りながら頑張るから見てる方が頑張れって応援したくなる
今も昔もそこはかわらんと思うけどね

2199ってありゃなんだ？
頑強な戦艦に馬鹿ばっかり乗ってて何が面白いのか

>頑強な戦艦に馬鹿ばっかり乗ってて何が面白いのか

出渕とそのおともだちにとっては面白いらしい

主人公がビグザムに搭乗するガンダムみたいなものか

>>533
才能というか能力がないだけじゃないかな。
ここまで何も描けない人も珍しいよ。
できないのに大舞台だけ与えられてしまった感じ。

自分はヤマトのリメイクの可能性やら現代における面白さがどうとか議論する気にもならん。

そんなこと以前に、普通程度に面白い話考えられる人をつれてきてくれとしか。
こんなの見せられると「普通」ですらすばらしいと思える悲しさよ。

このスレをくだらん勝利宣言で邪魔しないでくれたまえ

>>535
人情ってのがまるっきりわかってないよねｗ

勝つ強さよりも、負けない粘り強さの方を人は応援したくなるし、自分の励みにもなるもんだ
なんでかってーと、大抵の人は余裕綽々の人生送ってないからさ
気を抜けばやられる脱落する、大人は社会で、子供も学校で、否が応でも頑張らなきゃならん
だから負けない粘り強さを出す物の方が受け手の心にスっと入りこむのにな
多くの人に現在ウケてる話って大体そうだろ
基本的な人情ってのは今も昔もそうそう変わるもんじゃない

>>537
才能もだし、そういう人間の情ってのが理解できないのが作ってるんじゃどーにもならんね

出渕とそのおともだちよりも旧作アナライザーのほうが人間的魅力がある

>>538
埋めようおじさんに埋められて来い

>>540
そうだね
旧作アナライザーに匹敵するAI（当時はそんな言葉もなかったけど）って、タチコマ君たちぐらいじゃない？

>>537
>そんなこと以前に、普通程度に面白い話考えられる人をつれてきてくれとしか。
反対です、才のある人には、ヤマトでなく自由に作らせて欲しい。
そうやって旧作ヤマトは生まれたのですから。

もちろん商業的失敗もありうるし、先立つお金も必要です。
その為に、内容はともかくソコソコ円盤の売れるヤマトを作ればよい、ただし要員はポンコツ中心で。

出渕にヤマトを作らせるのがいいってことかな？

出渕はもういいや。
限界がすぐにわかったし、作風がヤマトと合ってないと思うから。
次は本当に手をつけないでもらいたい、彼には！

老害がスタッフの人事まで掌握したのかw

>>543
ポンコツ作り手のブチ達はヤマトという姥捨て山ならぬ爺捨て山に中毒患者のファンと一緒に捨てておいて
絞れるだけ金を絞り取ろうという魂胆かｗ

なんというおステキ計画ｗｗｗ

資金を捻出できるほどにヤマト中毒患者の爺婆が脱落しなきゃいいね（棒読

実際日5枠ではなくて深夜にひっそりやるなら543でよかったかもな
自分の場合だと世間から注目されないヤマト（復活編とか）に興味ないから
好き勝手にやってくれって感じだ
キムタクの時は注目度高かったから、自分もそれなりに関心あったよ

伏せてるけど腹の中がわかった気がするｗ
御託並べてないでさっさと貢げやこの豚共、って思ってりゃあーいう物言いになるのも頷けるな

>>543
じゃあ何も描けないヤツが作る方がいいのかよ。
頭悪いな。話にならんわ。

ブチアンチは最近見ないな

>>550
そう言いたいんだろう
ヤマトには大して興味はない、あんなの古臭い値打ちの無い過去の遺物、
それを有難がる阿呆な老人は黙って金を差し出せ文句言うな、
才能の無い産廃スタッフは阿呆老人にあてがっておくから引き受けろ、
ヤマト風情に優秀なスタッフくれとか馬鹿言うな、文句言うやつは叩き潰してやる、…

さてこれは誰がそう腹の中で思いながら言ってたことかってのを考えると納得できるだろｗ
だから従順な金払いのいいお布施豚共の巣・本家には行かないんだろうね

正直なところ、こんな駄作連発されるんなら作らなくていいよと思ってる
それでも作るのは金払いのいい阿呆老人が一定数釣れるからだろ、足元見られてるんだよ

>>552
ああなるほどね。

なんかわかった。はははは……

本スレでは2199のお花畑展開を21世紀に相応しいストーリーだと抜かす人もいるからなw
スタッフも一部信者もボケてきているのかもしれん。

21世紀を生きる子供達が全く食いつかないものを21世紀に相応しいとかｗ
ボケてない人だと付き合いきれんね

>>554
そう思わないとやってられないんでしょ
自分がおだて豚だという事実を認めたくないから

2199は出来の悪い似非平和主義みたいな実に座りの悪い話になってるから手放しでは賞賛できないんだな
何か意図があって作られた中国国策映画っぽい
一度は見たが二度見返す気にはなれんねぇ

>>557
それじゃ中国国策映画に申し訳ない
あえて言うなら、今年のワールドカップ日本代表のようなものだ

若いアニオタはまどマギや進撃のようなある種、覚悟を決めたお話に食らいつき、ジジイオタにはUCの誠実さに心打たれている現実を出渕どもは認識すべき。
ヤマトガールズwがジジイのラブライブにさえなれなかったんだから。これは恥ずかしいよ。

視聴者が見て好ましいと思える物はどんなだろうという仕事をせず
自分はこういうのが好きという押しつけを通した趣味に徹してたから
同人とかオナニーとか言われてるんだよ
大人の仕事ができずにトシだけ食って趣味ばっかりやってるガキが作ってるんだからああいう恥ずかしいものしかできんわな

こりゃまた重みのある発言ですねw

そんなことより、こんな糞スレさっさと埋めようぜｗ

糞アニメのアンチスレが糞にならないわけがないｗ

おっさんになっても深夜の萌えアニメ見てオナってるようなキモい人種が同人オカルトヤマトの信者ってことなのか。

>>560
キャラに人格があって、それに従って喋って行動する
そんな当たり前の事が出来ていれば後はどう料理したって構わなかったんだ
なのにあの監督は、何より映画の中二病セリフを言わせるのが第一目的という
驚くべき非常識人だった

キャラのブレも酷いしな。
あれだけオルタに感情移入してたのに、ウィルスで機能停止までは良いとしても笑顔でハイタッチ。
老若男女問わずポカーンだと思うよ。
他人の感情を理解できない奴がよりにもよってヤマトって、廃墟で叫びたくもなるわ。

サブタイトルも中二全開だったし

それはそうと、今度の尿瓶の鬱は長いな
だからダメなんだよ、躁状態だからっていい気になってはっちゃけちゃ
リバウンド鬱がひどくなるだけなんだから
躁の時はむしろ活動自粛するぐらいでちょうどいいんだ

>>564
こんなこと言ってるからヤマトには若者が近寄らない
2199でない別の何かを作った所で状況はさして変わらんわ

>>565
>>566
>他人の感情を理解できない
コメンタリー聞いてても顕著に出てた
声優が好きだったと言って盛りあがってる旧作をサラっとディスって空気凍らせてた
後々残る製品版でそういうことやってるんだから天然であって意図的ではないだろう
ひとつ>>560で訂正、仕事をせずじゃなくて仕事ができない、不可能なんだｗ
理解できないから一方的に自分の趣味を押し付けることしかできないんだ

「今回のゴールデンラズベリー賞は『宇宙戦艦ヤマト2199星巡る方舟』です！」＞予言

総集編の方は、何かシナリオの変更とか追加とかあるのかな
それとも、まったくのダイジェスト版？

>>554
単に工作員が「2199はセンスが古い人にはわからないんだよ！センスが古いと言われたくなければ
2199の新しさを受け入れろよ！」って言ってるだけにも見えるけどなｗ

まあセンス以前に、人間らしい基本的な反応が欠落してるから受け入れられないわけだがｗｗ

>>572
そのセリフを
「王様の服は嘘吐きには見えないんだよ！嘘吐きと言われたくなければ王様の服を素晴らしいと褒め称えろよ！」
て変換すると凄くわかりやすくなる

>>571
ダイジェストじゃないのかなあ
監督が2199破綻の原因の一人でもある
森田だから改善されることはなさげ

むらかわみちおのブログを読んだ。
好評だったコミカライズが、ドロドロの愛憎昼ドラ状態になりそうだ。
ヤマトに男女のドロドロは必要ない。

むらかわにも、ここがマジ赦せん！スレが必要かもしれない。

むらかわ曰く、コミカライズのヒロインは山本玲だそうだ。
アニメでも主役級の扱い。
悲願のエースってのもあった。
どこでもゴリ押し。実際そんなに人気が山本にあるのか？

スタッフが何を作りたいのか分からない。

むらかわもエロ同人みたいなのが好きな
そっち系なんだろ？
よく知らんが。

なんかの付録の絵で
アニメよりあどけないロリ顔のガールズのマタのふくらみをリアルに描いて
ハイライトまで入れてたからな。

そういう趣味なんだろう。

むらかわをスタッフ呼ばわりするのは如何か？
種々モニターの表示の案を出しただけで、
ストーリーなどには一切関わっていない。

糸引きキスのシーンを目撃した時はマジで引いたわ

>>576
え？むらかわはエロ同人出身なのか？
ブログを見てもエロ画は無いが

>>577
スッタフとはは出渕達の事
何故三種も山本ゴリ押し作品を作ったのか分からんのだよ

>>579
悪いが知らん。
でもそういうのがスキあらば描きたいタイプの絵だな。

典型的な男オタクだよ。
キモヲタの類でもある。

妹萌えってキモイんだよな。
家庭でおきる性犯罪の中では妹が
兄の被害に合うのはわりと現実にあるからね。

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

赤い頬のむらかわ絵はヤマトよりほたるの墓のコミカライズに向いている

山本は別にいてもいいけど、古代が好きって設定は要らない気がするね。
2199の古代が存在感ないからって、山本が古代が好きって事にしても
全然古代あげにはならんし実際見ていて鬱陶しいだけ。
性格的にそうだから綾波風のデザインにしたんだろうけど、
クールならクールで最後まで兄の敵を討つって点だけにフォーカスしておけば良かったんだよ。
そしてバレラス戦で雪を探しに行った古代を援護して被弾、敬礼しながら撃墜死すれば最高だったんだけどな。

>>572
「じゃあガルパンとの比較ならいいだろ」といってやればいい
ヤマトが、しかも初代モチーフがあんなもんに負ける日が来るとは思わなかったよ

>>581はナニおじさん？

>>585
あえて言うなら「忍法帖おじさん」

というか
マン筋オジサンが大暴れだな

そんな事より、こんな糞スレさっさと埋めようぜ♪

尿瓶〜
つなぎ替えで荒らすのやめろよ

本スレ見てみたけどひでえな。
〜でもおかしくない、でしょう、思う、察する、感じる、推論できる、だろう、思われる。
…情弱単語のオンパレード。

議論する能力のないレス乞食まるだしｗｗｗ失笑ｗｗｗ

書いてて恥ずかしくならないメンタルが凄い。
すっかり気色悪いだけの情弱公開オナニースレと化しているｗｗｗ

よほどおかしな奴でないと、２１９９ファンにはなれないんだな…。

>>590
考えるな。感じろ？
どこかで聞いたなｗ

だろう、や思う、があれだけ続くとさすがに不気味。

本スレで変な持論ぶってる連中は、車の免許は持ってなさげだな。
だろう運転すんな、事故るぞ、は基本だから。

放送事故クラスの２１９９にはふさわしいｗｗｗ
２１９９、恐ろしい子…。

>>590
それどこの新興宗教団地スレよ！

>>593
団地→団体

このスレは空気なんて見えないから存在しないよと言い出しそうだ

>>595
科学立国日本で、あるまじきレス。

空気遠近法、で検索！！
空が青い理由、で検索！！
気象、で検索！！

アニメばっか見てると馬鹿になるぞ？

552が何か非常に気になるぜ〜

>>533は僕と言ってることが似てるし、（細部では異論もあるものの）考え方ではほぼ同意ですね。
最後の結論部分だけが違って。
僕に言わせれば、このような「不可能前提の無理なリメイク」に、後任者の情念をのっけてよくやったということです。
情念の乗った作品は、観れば画面からそれを感じるし。
僕は「それ」の存在を、各評価パラメーターの中でもっとも高値で評価しますね。

>>559
> 若いアニオタはまどマギや進撃のようなある種、覚悟を決めたお話に食らいつき、
> ジジイオタにはUCの誠実さに心打たれている現実を出渕どもは認識すべき。

今、実写版パトレイバーをやってる押井氏あたりもそうだけど
８０年代的な「背負いたくない」感覚が抜けないのかねえ。
視聴対象に想定している若年層なんて、
背負わせる者の存在どころか、「面倒は見ないよ → 自分でもがけ」
が日々身に沁みている世代に思えるけどな。
でも、深夜アニメがそれなりに流行ってるご時勢なら問題ないともいえるか。

宇宙戦艦ヤマト2199のクオリティーで『それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』をリメイクして欲しい
宇宙戦艦ヤマト2199の品質で『それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』を復刻して欲しい

2199のDVDを買ったからか、アマゾンからデウスーラのプラモどうよってメール来た。
見てみたんだが、あれって誰がデザインしたんだ？
ひげ剃りみたいで、すげーかっこ悪いんだけど…

あれも変形とかしてたけど全然つまらんかったね
こう盛り上がるシーンでラスボスっぽい見せ方とかいくらでもあるだろうに
単にドックで合体ってアホすぎて泣けた

>変形とかしてたけど

トランスフォーマーをぱくってみました。どーすか？

デウスーラのあのデザイン、それまでのガミラス艦からかけ離れ過ぎだよな。
さすが出渕に見い出されたデザイナーだけあって統一感は二の次かよ。

そんな事より、こんな糞スレさっさと埋めようぜ♪

>>598
やっぱり釣れたかｗ
結論どころか全部お前とは正反対のことをいったつもりだがね。躁鬱
よく読んでみろよ。特に現代劇の下りだ。2199はまるでこれができていない

俺はお前と違って「39年前は40年前より新しい」なんてつもりはないよ
お前の言い出した「現代のアニメの文法」という土俵で優劣を競いたい
まどマギ、けいおん！との比較は困難だから
ガルパンと2199の比較やらない？
総合的に
で、負けた方がコテを「自覚のある卑怯者」に変えるってことで

ちなみにお前の相手は精神障害者3級の公的資格を持つ俺がお似合いだと
皆理解したようだから、今後ともよろしくね
くれぐれも罪のない一般人に向かって「ナチュラルな卑怯者」なんて中傷はしないようにね
あまりおいたが過ぎるようなら、黄色い救急車呼ぶからね

尿瓶よ、お前も俺の同類と自認したわけだから、自分でも自覚した方がいいと思うよ
ただ俺は、自分がせっかく苦労して書いた長文を立て続けにスルーされたからって
お前のように「俺の真の敵はアンチなんだ！このすばらしい考察を無視するのはこいつらが根本的におかしいからだ」
なんて言って寝返ったりしないだけだ

ガルパンも第七章も知らない。なんて言って逃げないでね
俺はこの二つに絞ってお前にぶつけるからね
理由はこの二つが戦争を興味本位でオモチャにしてるということで共通だから
くれぐれも回答不能なんて失態にならないようにね

言っておくけど俺は「基地外で卑怯者」だからな。勝敗は初めから度外視だ

勝敗は初めから度外視なら、スルーされるのもOKだよなｗ

>>606-607
破棄された
宇宙戦艦ヤマト2199 アンチスレ54
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1401570720/
とか
宇宙戦艦ヤマト2199　第208話
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382248983/
で、やって貰うと助かる

THE審美眼氏が本当に擁護したいのは
「２１９９」じゃなくて（２１９９に限らず）「アニメを作ってる人たち」なんじゃないの？
基本、いろんな作品をポジティブにとらえようとしてるところからすると。
（それは見ようによっては、甘やかしであり上から目線とも言えるけど）
もっとも、「２１９９」を擁護する場合、
レトリックがかなりアクロバティックにならざるを得ない時点で、なあ。
自ら選んだ道だろうけど、お疲れ様としか言いようがないなあ。

ルパ〜ンユニヲ〜ン

>>610
不当に叩かれてると感じた作品だけですよ。
全てのアニメの質とその評判を監視してるわけではないですから、
目の前のそういうケースを認識した時だけ波動コアが発動します。
つまりこれは、あなたがアクロバティックと評してる芸自体が僕の中の真実から出てくるものだということを指し示してもいるのです。

宇宙戦艦ヤマト2199は中国のパクリアニメ未満だろ
宇宙戦艦ヤマト2199は韓国のパクリアニメ以下だろ
それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコをリメイクして欲しい
それゆけ！宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコを復刻して欲しい
寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ
特に快楽だろ
必ず優秀だろ
確実に優良だろ
絶対に優雅だろ

本スレの「考察」とやら、よくあんな空しい事が出来る思う
ロクに考えもせず作られた物なのにさ

>>612
おい、他人にかみつくなっていっただろ。兄弟
俺から逃げるのなら、コテを「逃亡を続ける卑怯者」に変えろよ

で、まずレゾンデートルからだ

「ガルパン」は「お馬鹿アニメ」だよなあ
「戦車道は淑女のたしなみ」「男に戦車は似合わない」とか平気でおっしゃる
だがな、ああいう女の子たちが戦車でサバゲするという「潜在的需要」があったんだ
「見たい奴に見たいものを見せてやる」という意味で需要と供給が一致した
見事なものだ。まさに「今のアニメの文法」の教科書的作品だ

で、我らが「2199」ってそのへんどうなんだ？
誰が何を望み、どういう需要に対してどう答えたんだ
俺には「ヤマトの初代を作り直すと言えば、復活篇より儲かりそうだ」以上のもくろみが伺えないのだがｗ
そんなん単なる懐メロだよな、どこに今のアニメの文法があるんだい

今日中に答えろよ。躁鬱

>>609
悪いがその期待には応えられそうもない
あの躁鬱がここにへばりついている以上はな
君たち一般人がどうすればいいかは、もうおわかりだと思う
無視するか、「>>XXXにまず答えろよ」と言って俺と戦うよう仕向けることだ

>>610
あの躁鬱に正論は通じないし
躁状態の人間は突かれようが切られようが何も感じない
だからできればやめて欲しい
もし尿瓶の言ったことを引用して話すのであれば
尿瓶を「キチガイ1号」、俺を「キチガイ2号」と呼んでくれ

そんな事より、こんな糞スレさっさと埋めようぜ♪

>>610
本当に守りたいのは自分じゃないのか？
注目されたい、話し相手がほしい
現実では誰も相手にしない俺なんかと
話してくれる人がほしい

俺はまっぴらごめんだけどな

皆さんにお願いがあります

尿瓶を理解しようとしないでください
深淵をのぞき込むとき、深淵もまたこっちを見ますので
精神衛生に本当に悪いですよ

無視するか、私に誘導するか
もし私をNGワードにしているようなら、私の「お題」をコピペした上で「（レス番）に答えろ」とやってください
現時点での私の打席は、>>615です

臭いぞブチアンチ

尿瓶とパフェはコンビ組んでるの？

>>620
せっかくROMってるんだから呼ぶな！！

>>67
ないない（押入れの中にはプロマキスジーがあるが）
出渕デザインで今まで作ったのはザク改と新旧の1/144乳だけ。
パトレイバーは全く食指が動かなかったねぇ。


デウスーラの話が出てきたが
あれってフラッシュマンの大帝ラー・デウスが最後改造されてデウスーラになるんだよ。
偶然とは思えないねぇ（ﾆﾔﾘ）

総監督特権で自身のセルフパロディをヤマトに落とし込んだのは正解なんじゃないかと思う。

てーことで次スレまでROMる。

>>621
俺は組みたいんだが、向こうが大嫌いでね
構ってほしがってるくせにｗ

俺が本当に言いたいことは
「パフェで和解できるのなら、今すぐ世界中にパフェ配れ」

>>622
俺と尿瓶は滅んだガミラス上空で漫才やるから
君は地球にいてもらわないと困る

パフェの空回りは芸に域に達しつつある。
審さん相手にしないほうが面白そうなので、スルーでおね。

(^O^)／ガンちゃーーーーん！

本スレは妄想スレと化してるしなぁ

凄い長文あるしな。あれも空回り芸の一種かね

>>622
えーそうだったのか。

レウルーラが元なのかと思ってた。（なんかガンダムの）

どっちにしろ何もかも皆引用…
一次創作的なことはいっさいしたくないのか……

妄想したけりゃすきなだけやればいいさ
その分90分蓋付き糞映画見た後の発狂が楽しみ楽しみwwwwwww

暗い人生だなw

真っ暗なのに目を閉じたまま明るいって言い張って見ようとしないってのが問題。

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

クソ映画とわかってて見に行くほうがもっとアホ

寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

>>625
空回りと言ってもらえるだけ尿瓶よりマシか

>>625
で、お前は審美眼がここにいるのは
歓迎？ウザい？それとも無視？

>>637
何でレスを分けるんだ？

こんなとこでも信者の言うことは変わらないのなｗ

40代が語る宇宙戦艦ヤマト Part.3
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1380963029/

>>639
ふたばの連中もだけど
2199が良いと思えるってどんな人生送ってきたんだろう

そんな人生とか大げさすぎ

15話は何が帰還限界点なんだ？別に意味ないの？

>>640
ブサヨが2199を絶賛する傾向があるの。
これ本当。

>>640
人生がどうってよりストーリーの良さの判断ができない
ストーリー音痴だと思う

多分作者も

>>639
仮に波動砲に蓋だのが政治（思想）的だというなら、むしろ左翼陣営に突っ込まれたくないんだろ
「政治的なテーマが多いから、少年漫画レベルの奴にはわからない」って、アレ見て40代が言う台詞かよ
「はだしのゲン」とか「カムイ伝」は少年漫画じゃないのか？

つーかお前ら、選挙に行ってないだろと突っ込みたくなる

>>640
活字本を読んでない人。漫画しか読んだことのない人

>>640
何らかの知的障害じゃまいか

マジレスすっと、幼児期の情操教育が十分でなかった人達だろうな。
絵本の読み聞かせとかをしてもらった経験が乏しくて、「物語」とは何であるかを理解できないんだろう。

本スレには確信犯的にファンを演じてる人間もいるんだろう
「次に出るヤマトこそ俺たちの望んだヤマトかもしれないじゃないか」と思って、とりあえず次につなげたい人
あと、よく言われることだが「ヤマトが発進して、ワープして、波動砲撃てばそれで幸せ」ってのも一定数いるから
でも、こんなのは信者じゃないってすぐわかる

信者は理解できないな。蒼き鋼のアルペジオでも見せたら改宗するかもしれないが

そんな事より、こんな糞スレさっさと埋めようぜ♪

その結果、いつかはこのスレのナンバリングが、本スレを抜くこともあるだろうｗ

波動砲に蓋ってリアル世代にそんなに受けた話なのか
そりゃ原作でも帰りに波動砲使わなかったんだから些細な話かもしれんが
「非武装中立」っぽい匂いがして好かん話だったけどね

>>651
いやね、波動砲そのままにしておいたら
沖田の公約を実行しなければいけないじゃないかｗ
「見ておれ悪魔め（以下略）」

旧作で波動砲ズバズバ撃たないのは
「伝家の宝刀は滅多に抜くものじゃない」というお約束が、タツノコプロの手ですでにできあがってたから
ガッチャマンとかキャシャーンとかで

旧作は本土決戦後の絶望がちゃんとあるからもう無闇に使わないってのは納得できる
2199は敵を守ったのにババアに難癖つけられたから蓋しましたって何だそりゃ
見てて超絶気分悪い
なんなのこのゴミ糞アニメ

2199古代の「ユギ〜〜〜」は
世界の野々村兵庫県議の号泣と似ているな

あれってそもそも波動砲をゲロシステムに換装して
見栄えが悪くなったから蓋したんでしょ
図面上はそうなってるんだから、それだけの話にしておけばいいのに

つーか倫理観以前の問題として
タキオン粒子という虚数質量を持つ粒子をガンガン実数空間に放出して
時間軸と空間軸をねじ曲げるようなこと繰り返してると、宇宙全体がやばくない？
スク水三女の危惧って、そのことだと思ってたら違うのね
でもそれなら、スターシャが黒歴史を懺悔して、注意喚起にとどめておけばいい
だって猊下が仮に「諸君、私は」な人であったにしても、ゲロシステムに占領されて、波動砲は外すしかないんだから

>>647
うーん、なんというか情操とは直接関係ない気がする。
音痴が情操と関係ないように。

一部のイメージだけで感動出来てしまう（絵と音楽だけで感動してしまい、それがストーリーの良さからではないことに気づかない）
タイプの人はストーリー音痴になるし、
もちろん作る側にも向かないと思う。

絵は時間の短い（ほとんどないに近い）表現だが
ストーリーは時間を必要とする表現で、後に起きることを
盛り上げるために最初の方で仕掛けをしたり、あえて抑えたり、一貫性を持たせたりする必要がある。

瞬間的なきれいさなどで感動してしまう人はそういうことに気づけないことがままある。

意識して訓練したり努力でできるようにはなるが
もともと向いてない音痴はいると思う。

>>640
のちに２が好きってやつが結構いるのに愕然とした俺にとっては
2199も大丈夫なヤツがいてもおかしくない気はする。

２が好きってやつは結構いたなあ。
・地球艦隊が活躍する
・デスラーが生き残る
・古代が生き残る
「さらば」と比較した時、救われるところがあるんだよ、たぶん。

アンチスレって言うより
本スレ住民叩きスレって感じだな
別に向こうの住民がこっちに攻めてきてるわけでも無いのに
妄想長文の垂れ流し

そらスレの雰囲気悪くなって
書き込み減るわｗ

2が好きかどうかは好みの問題だろうな。

2199のように全体に話が未熟でイライラするのとはちょっと次元が違うよ……

2もIIIも今見るとボロボロだけど、時代が古いし、良いアイデアはあるから
こうすれば面白くなるのになー、と思うくらいで腹は立たないな

2はテレサ登場辺りで見切った
理由は．．．ヒ・ミ・ツ

2はリメイクとしたら最高のできだと思う
エンドをまるっきり変えてきてそれでいて納得できるストーリー
デスラーもカッコよすぎるし
どっかの糞戦艦とはレベルが違うわ

このスレ住人を必死で叩いてるやつならしょっちゅういるけどな
スレの雰囲気が悪くなるのでそういう輩はさっさとお帰り願いたいｗｗｗ

>>661
2199を見た後だとあれをボロボロという気もしなくね……

名げっぱの伏線、異様な無駄の多さ、キチガイにしかみえないキャラの言動……
ちょっとレベルが違う印象

>>663
2は続編だろｗ

>>658
オレの周囲の連中はオレ含めて全員２で離脱した。
それまで熱にうなされる様に劇場に徹夜で並んだりファンジン作ったりしてたけど、
２終わったら次号出さずにそのまま解散。テレフィーチャーは惰性で一応見たけど
作画は酷いわデスラーがスターシャをアイシテルとか馬鹿野郎になってて
またまた唖然、そこで完全終了でした。

>>662
声が岡本茉莉だったので服着てたのは赦した。でも島とどうこうはﾏｼﾞで要らんかったわ。

>>661
>>665
>>667
だからこそ初作のリメイクに続編要素なんか要らなかったんだよ
誰だよ入れたバカは

出渕はさらば嫌いって話だから２の方が好きだったんだと思ってたけど、違うの？

オレはさらばが嫌いって、かっこつけてるヤツは信用しない事にしてるw

>>667
自分はデスラーファンだから
当時は死なないで終わったのが単純に嬉しかったんだが
2から特別なアニメから普通のアニメに変わったと思う。

でも大人になってから見ると、さらばとは違う良さを色々と発見した。
一番好きなのはヤマトが地球艦隊と協力しあうところかな。
海外では「さらば」はあまり知名度がなく普通に見られていたのは2だというのに
2の熱いファンもいるし（つまり「さらば」人気で見られていたわけじゃない）、好きだというツボも似てるんだよな。
そのことは最近YouTubeやニコニコで知ったんだが。

前も書いたが、話のデキとしては2199は今までのヤマトのどれより下じゃないかと。
そして二番目に下との間に越えられない壁があるように思う。

>>662
服着てたからだろ？

「さらば」はヤマト特攻、島以下１８名？以外全滅で（デスラーも死んでるし）
完璧なくらいの形で「ヤマト」に終止符を打った作品だからな。
「２」の制作＝「さらば」の否定＝「さらば」への感動を否定（裏切り行為）と
とられても仕方あるまい。

ただ、「２」はテレビシリーズだから、話をいろいろと膨らませられた。
いらん部分もあったけど、キャラの彫りは深くなった。
土方、斉藤、デスラー、タラン、etc.
また、地球艦隊も単なるやられ役ではなく、
ヤマト無双のおとぎ話色も多少は薄まった。

どうせリメイクするなら、大スクリーンを前提とした現在の映像技術で
「さらば」に「２」のそうした要素を詰めて、話をふくらませて
前後編か３部作ぐらいの長さでつくってほしかったな。

２の何が悪いってデスラーの扱いだろう。
自国の為とは言え関係ない星のたくさんの命を奪った罪は、死を持って償うしかない。
死ぬ間際に悔いて罪滅ぼしに敵の弱点を教えるデスラーの最期はあれで妥当だろう。
あの後のうのうと生きて古代を助けるとかって本当に必要だったのか甚だ疑問。
２もテレフィーチャーも放送で見たきりで、見直しはしていない。
2199のデスラーは最初からデスラーじゃないね。

２１９９の下に実写版ヤマトがあるから大丈夫

>647
アニオタに言う資格なし

実写版はあれはあれでいい。
青塗りコスプレでプーチンが出てきたらどうしようと思ってた。

お笑いやエンタメに徹するつもりならどんなにアレでも特にケチ付けるつもりはないな
実写版デビルマンすら良かったと思う
変な思想を盛り込もうとするからよくない

続編作らない、旧作シリーズにつながるわけでもないんだから土方、山崎、北野、平田、この辺はモブキャラで全く問題ないな
沖田のわがままでいつ死ぬかわからない沖田がヤマト艦長になって、ぴんぴんしてる土方が地球に残るってのもなんだかなー

我が儘と言うか無謀だよな
途中で死んだら無責任だわ
地球の命運をかけた大事な任務なのにねぇ・・・

波動エンジンの複製を搭載した移民船団の指揮を土方に執らせる
これを匂わすだけでだいぶ変わったと思うけどね
余計な穴埋めるのに必死だったからな出渕

そんな事より、こんな糞スレさっさと埋めようぜ♪

実写はいくつかある続編旧作ヤマトより
話の出来はいいくらいだろ。

こういう場所で実写が嫌いと書く奴はだいたいキムタクが嫌いなだけでストーリーはろくに見てないか、
あとは部分的なパクリに目くじらたてて全体がみえてないのどっちか。

それもストーリー音痴の一種だな。

>>674
まあわかるけど、諦めずに新しい国を作ったデスラーの強靱さが好きだからねえ
ヤマトは戦争を描いているがヤマトが戦争ものだとは自分は思ってない。
なんていうか、スターウォーズでデススターが爆発して、あのなかの人たちかわいそう…みたいなこと考えるとことはあまりないわけで。（これは極端な例だが。）

さらばでやめちゃった人の気持ちはわかるが
そうしたいとはまったく思わなかった。

そしてやめてしまった人はみかえしてないから記憶だけの中途半端な話しをする。
　
見てないことはなんの自慢にもならないことは自覚してほしい。

実写はいいよ。ガミラス人の扱いもそうだけど、アニメと実写の違いもハッキリわかってるし、
ストーリーも一番人気のあった頃の第１作とさらばから上手く取り入れてる。
あれこそ最大公約数的な作り方だよね。
2199の山本女性化は何考えてんの？って感じだったけど
実写版の女性化は思ったほど悪くない。2199みたいに空気にしちゃう位だったら
相原の女性化って結構いい感じだったな。佐渡も最初はビックリしたけど
ワープの時ミーくん抱いてオロオロしてる感じが可愛かったから赦すw

>>678
話にいらないものは極力削ぎ落とすっていう基本を知らないんだからしょうがない

>>684
あれは働く女性が増えたのを普通に反映してるだけだからな。

キモヲタの「男なんかイラネ」趣味に合わせたり、体の線出させてにやにやするサービス要因としての女ではなかった。

まあなんだ、常識的な増やし方の域だったよ。

あとな、実写デビルマンとヤマトを一緒にする奴はこれはもう
まったく見てないか、本気で映画を見る目がないかどっちかだ。

アンチアンチが低脳なのは今に始まったことじゃないがw

>>683
ずっと続けて見てる人は偉いよ。ホント。ヤマトファンの鏡だね。

そういう無批判的なファンがもたらしたのが、復活篇や2199だろ

復活篇は文字通り復活って名のイベントと理解している。
西崎は出所してすぐに頑張って作ったよ。西崎復活祭、みたいな。
東京フォーラムの試写で車椅子に乗らずに出てきた時は涙が出た。
普段ずっと車椅子だったのにさ。
2199は満を持したリメイク、西崎と松本が一緒にちゃんと監修さえすれば
こんなにも大きく外れる事はなかったと悔やまれる。

オレも実写版は容認派だな。脚本も良いよ。ただ演技は我慢してもセットがあまりにもなぁって感じ。
アレが日本人のセンスの限界か・・・

>>689
麒麟も老いては駑馬にも劣る、老害2匹が加わったら目も当てられん
というか「ガミラス存続エンド」なんて西崎がOKしなきゃできんだろう

>>682
実写版持ち上げてるバカはキムタクが好きなだけで
パクリマンセー、元ネタってなにそれっ知能の低い万個だってバレバレなんだよ

だからまーん（笑）とかいわれてしまうんだわ。

>>691
西崎に了解をとった出渕の初期プロットはオリジナルのままガミラス滅亡だよ。

キムタクなんて別に好きじゃないよ。
ほらもう外れた。

パクりマンセーなんているわけないだろ。
パクりがあってもストーリーがまとまってるし盛り上げるための演出もきちんとされてるって話してんだけど？
そういう説明の詳細はこのスレで何度もでているがまた忘れちゃったのか、ほんとに認知症かよ。

そして、まさか2199がそういうことがちゃんと出来てるように見えるわけ？
ありえんアホ。

>>692
ああ、キムタク。あれが古代やってたんだよな。柳葉の真田とかメイサの雪とか山崎努の沖田とか
変形してバトルしたアナライザーとかはすぐに思い出せるんだけど
キムタクは主役なのに今イチ印象が薄いのはなんでだろうねw

はっきり言って実写版の良さがわからないってのは、ヤマトの核心を理解出来ていないって事だと思うわ。

無批判なファンて誰のことだ？
俺のどこが無批判？
2199許せんなのに？

言ってることおかしすぎ。

>>695
ヤマトの核心がわからなくても、ストーリーの良し悪しが
ある程度わかれば
2199と比べものにならないくらいマトモな出来だってことはわかるよ。

というか好き過ぎて完結編までの全ヤマトシリーズに縛られてるって感じかね。

違うね。
2199だけがあからさまに作劇の技術が低すぎてお話にならないのが理由だ。

できないやつに仕事まかせた結果がだと思うよ。
それだけだな。

>>699
いや、実写版の良さがわからない人の話。
ストーリーの良し悪しを考える以前にアニメとの違いだけで拒絶反応を起こしてるっぽい。
2199がああなのは自分の持ちﾈﾀ(リメイク妄想)に執心しすぎた
創作能力の薄いヤマトファン上がりの方々の所為なのは周知の通り。

>>700
あ、そゆことか。すまん。

2においてはキムタクはキモヲタの天敵だからまずそれが大きくないかね。

あとパクりにうるさいのは俺は元ネタ知ってるぜ的な見下しだろ。

ストーリーが2199よりどうなのかって場合、2199もパクりだらけだから、だから何なの？で意味ない指摘なんだけどね。

>>699
お前、復活篇の「安易な特攻祭り」「なんでアマールが助けてくれるの」
「ダイダラボッチメッツラーさん」「古代の宣戦布告」全部容認できるの？

そういえばキャラ女性化も実写が先にやってたんだな
後発の癖にうんこ2199はほんとなんもしてないな

そういうのは作劇の技術とは違うんだよね。

伏線はったけど、後で知らんぶり。
地球滅亡の話だけどキャラがそれを自覚してない。
自覚はしてないがなぜかキャラが話の先を知っているかのような行動をする。

キャラの行動の理由になるハズのエピソードが描かれてないので理解できないことが多すぎる。

その他色々。

お話にならんw

>>704は、復活編がどうのってやつへのレスね

>>693
そうなんだ？
西Pが死んだからやりたい放題始めたんだね。

>>704
せめて復活「篇」って書けよ

じゃあ改めて聞くが
作劇の技術とやらにかなってれば、内容がつまらなくてあくびしか出なくてもOKか？

俺は復活篇も2199も、つまらないの一点で容認できない
見ている人間を引き込めなくてしらけさせて終わるのも、作劇技術の未熟だと思うが

>>701
2199のアンチスレだから、俺も2199はウンコだと思ってるけど、
他作品を持ち上げるのは荒れる原因だから辞めとけ。

2199より●●がマシとか言い出したら、そう思わない人は黙っちゃ入られないだろ。
実写版じゃなくても復活編でも人によって評価は違うんだから。

ここで共通してるのは2199のアンチってところしかないんだからな。
定期的に実写版アゲしてるのはホント荒らしかと思うわ。

パクリにうるさいっていうのは
「盗作や剽窃であっても自分が面白いなら無問題」っていう思考事態が理解できないんですが。

実写語りたければこっちでぞんぶんにやれよ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
SPACE BATTLESHIP ヤマト 90万光年　実写版宇宙戦艦ヤマト
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1363618548/l50

さらっとスレ読んだら2199信者みたいのが最初荒らしてるのな。
だから実写版の仮想敵が2199みたいに思ってるのかね。
まさに目くそと鼻くそのレベルであきれてしまう。

作劇技術がきちんとプロの水準に達してたら
そもそも内容がつまらなくて欠伸が出る状態にならない

復活篇はプロの仕事にしては下手、2199はプロの水準ですらなく素人以下

80手前の老人プロデューサーの初監督作にして遺作と
40代50代の現役バリバリのプロのベテラン演出家の大意欲作を
同じ土俵で比べるのは酷だろ。

何が酷だか分からねえ
全部冥王星さんの海にでも沈めばいいよ

パクリネタがパクリであることで叩かれる一方で、
パクリネタで一世を風靡した庵野がパクリ主としての手腕では叩かれない、不思議な風潮

パクリは、面白くてもダメなのか、面白ければ良いのか、どっちだろうかね

正直なところ、復活編も実写版もヤマトシリーズとしてはかなりダメな部類に入るよ。
色々と欠点はある。沢山ある。それはここの住人もよーくわかってる。

それでも2199は、それすらもマシに見えるような錯覚を起こすほど、ぶっちぎりで最下位ってだけ。

復活篇は湖川絵でなければもう少し好かれてたかもな

そういえば、復活篇の脚本家は2199では見かけなかったな

実写を持ち上げてるのは関わった本人たちが必死なんだろw

悔しかったら箱舟で40億売るんだな
できなかったら2199関係者は一生実写以下のウンコ確定な

>>712
ネタに対する敬意の有無

移動推奨

アニメアンチ板
http://hope.2ch.net/antianime/

>>718
アニメ２板のローカルルール・ガイドラインが変更されるまでこのままこの板で様子見。

>>707
俺はつまらなくなかったんで。
傑作だとも良作だとも思わないし人に進めたいとも思わないが。

何度も書いてるがいまだにわからないようなので再度書くよ。

2199の出来の悪さはお話にならん。
レベルが違う。

訓練したことがない、経験も少ない素人がやってみました的なものとプロの凡作は違うというくらいの違いだよ。

すべてのヤマトの中で2199だけが、仕事としてやる人間ならおそらくやらないようなありえないおかしいところが非常に目立つ。

伏線なげっば、キャラが先を知っているかのような行動、
キャラの行動原理がわからないから意味不明など。（他にもあるが省略。）

その違いがわからないならこれ以上話してもあまり意味ないと思う。

>>709
あーそうだな
そういうことが言いたかった

>>712
単体で見たときのその作品の出来のよさ。
次が使い方のうまさ、だろうか。

エヴァはラストこそとんでもなかったが途中までは
表現が新鮮で丁寧だし、飛び抜けていたと思う。

>>712
庵野もネットではパクリと散々叩かれてるだろ
ブチだってメジャーな媒体ではパクリと叩かれてない
世間の扱いは大して変わらん

ただ俺がブチに関しては思うのは、パクったこと自体でウケを狙ってるブチの手法は余りにも見苦しい

>>723
世間の扱いってさ

エヴァ→ちょっと古いが話題作で主題歌がヒットした

2199→知らん

じゃないか？

エヴァって知らんうちに結構浸透してるよね。
エヴァ好きなAV女優とか2199じゃちょっとあり得ないよ。

>>723
ヤマトという最高の素材を磨こうとせず、他からパクるってどういう了見なのかね

>>720
君の論旨を認めるに当たり、一つだけ条件をつけたい

復活篇は凡作じゃない、駄作だ

>>726
俺世界をこの機会に映画館や電波に乗せるためだろ。

他人の作った原作人気でやってる作品なのに、
沖田の誕生日は自分と同じ、ヤマトの帰還日も自分の誕生日と同じ。

自分の好きな作品のパクりを盛り込み
熱血のかっこいい男は嫌いだし描けないから
キャラは逃避して女のところに行くヘタレ（古代とデスラー）

活躍するのは女
ピッチな女が努力しなくても草食男に寄ってくるし、体の線出さない女は基本イラネ。

出渕俺世界w

>>727
オレはあれはヤマト２とか永遠によりは随分いいと思うよ。

>>725
共通点は女キャラのエロスーツだけだな
裸の露出はエヴァのほうが圧倒的だけど

>>727
復活篇をどう思おうと勝手にすればいい。スレチだしな。

プロの凡作は駄作と言い変えても別にいい。
その程度の差だよ。

大事なのは2199が問題外にダメだってことだ。

>>730
ところが2199のエロスーツは女に総スカン、
エヴァはそんなことはない、という大きな違いがある。

エヴァのは一応男女平等だし、液体の中で着る必然性もある。
キャラが基本少女だから華奢でいやらしくないが2199はこれ見よがし(笑)

2199のあのスーツって、本当は体ピッタリじゃないんだよな。

>>731
うん、そうだね。2199はそもそも人様に見せていいレベルじゃない。評価以前
漫画雑誌の編集部に持ち込んだら「独りよがりですね」って言われて終わり

>>732
あのセンスは、かつてのレモンピープル並みだ
ジェンダーだのセクハラだのとうるさい時代なんだから
男女ともおそろいの「未来的な」宇宙飛行士作業服みたいにしたら良かった

>>732
ミサトやリツコがプラグスーツ着てたら気持ち悪かったかもね・・・

>>734
アニメなんだから見た目それなりに重視でもいいが
男女極めて不平等でセクハラまがいというのが古臭いんだよな。

そういえば実写では男女はほぼ同じになってた。
ズボンが作業服ぽくなってたような(笑)

普通の若い女が抵抗を感じない（どん引かない）デザインだとよかったかもね。
かわいくてコスしたいような服だとさらにいいがまあそこまでは望まん。

>>720

少なくとも「訓練したことがない」は同意するな。

OJTとやらだけでどこに出して恥ずかしくもない管理職が育たないのと同じ。

警告　
埋め立て速度が低下しています　
もっと頑張って埋めて下さい　
ノルマは1日につき100スレです

>>656
またえらっそうに語るね。僕の大好きないつもの人かな。
あなたみたいな杓子定規なマニュアル論振り回してる勘違いな王様みてるとムラムラして波動コアに火が入るぜ。
一度ストーリーとはなんたるかを一スレ潰して語りましょうや。

都合の悪い人間からは逃げるんだね
この卑怯者！

ID:XmDe0sSU0
ID:m8SskLHs0

カチンときたね。
同じ奴かもしれんが。創作の不自由さを正しさと信じてる奴は始末に負えない。
こいつらプロなら、その杓子定規な仕事を見てみたい。
同業者ならマジで「嫉妬」で片付けられても文句は言えない。
こんなスレでねちねちと言ってるだけだもんよお。
面と向かって監督に文句つけろや雑魚が。

まあでも、彼らがプロの創作家ならば、
比べるべくもなくヤマトというリメイクにおいて、文字通り出渕監督は彼らにできない仕事をした。
彼らが認めていなくても、大勢の人間が認めているのも事実。

彼ら「2199を認めている層」を、そんな彼らが承認するわけにいかないのは道理でもある。
その反動としてのファン貶しであり、これは同時に作家への非難であるわけだ。
こういった同世代の同業者からの足引っ張りや誹りは、ヤマトリメイク税みたいなもので、
それも込みで引き受けたのだと考えれば、出渕監督の男前さを差し置いて腹を立てるのも悪い気がするので、
こう考えていくと、腹立ちも少しは収まる。

>大勢の人間が認めているのも事実。

ソース、ﾖﾛ

>>743
てめえでお探しになって下さいね。
僕はあなたを説得するつもりはございませんので。
言いたいこと言えてスッキリ。

いつもの戯言ってことか

あなたの都合のいい世界に沿う様に、そう思えばいいんじゃないの。
バイバイ。

さよならしたなら、帰ってこないでね

>>747
帰るもなにもここがホームですから。
いわば家庭内別居ですな。
炊事洗濯は自分でなさってね。

じゃあ
>バイバイ。
に何の意味があるんだ

火中の栗を拾う、という表現は、まさに甘えの構図。
そこに「栗」があることが判っているのだからな。

拾ったその栗が、余熱ではぜてるのがこのスレ。
せっかく拾った栗も、再び火中に落ちてしまった。これが７章。

旧作制作時は、何の当てもなく、ただ燃えさかる火中を
手探りするのみだった。
そして完全自力で掴み取ったダイヤモンド。

まともに比較することそれ自体がもはや無礼千万な、
アホの自己証明。

ヤマトなんか元から駄作だろw
馬鹿な連中が騒いだだけ。

>>751

元から？

ってことは、２１９９「も」駄作だと言いたいのだな？

ようこそ赦せんスレへｗｗｗ２１９９の糞さについて語ろうずｗｗｗ

>>751
その前提だと、
かつて騒いだあげくに、今回リメイクにまで携わった
「２１９９」スタッフなんて馬鹿の積み重ねじゃないか。

だから元からクソだし続編もクソだらけだろw
駄作をリメイクしたって元からクソなんだから

>>754
だから２１９９の糞さについて語ろうずｗｗｗ
どこら辺がクソよ、２１９９のｗｗｗ

>>755
まず赤茶けた地球の絵からクソ。
宇宙人が声かけてくるのもクソ。

>>756
それじゃもうただのヤマトアンチですね。
どうぞほかの娯楽をを存分にご堪能ください。
さようなら。お帰りはあちらです。

>>756
もうヤケクソですな

2199のアンチスレだっていくら言ってもわからない
痴呆がいるんだよ。

認知症は若年性もあるからね。
多分それじゃないの。

尿瓶、パフェ、(^O^)／ガンちゃーーーーん！、寧ろ〜だろ

は認知症？

ここからヤマトファンがいなくなれば2199の評価も下がらない、みたいな気分なんだろう。
リメイクだってのをすっかり忘れているか、切り離して欲しいのかもしれない。
そろそろまた本スレへ合流する頃合いかもしれんね。
2199のだめな所を指摘して今後のヤマトのリメイクとしてのブラッシュアップを提案しよう。
それにはマンセー論客との議論が必要だ。

そいつらは問題はあるが認知症じゃないな別の何かだろう
とくに尿瓶は本人が自覚してるらしいよ
NGしてるから見えないが

>>761
本スレの信者と議論なんて
気が重いな
ここでいいけどな

映画始まったら映画板にアンチって立つの？

どうやら最近アニメアンチ板という、ある意味隔離板が出来ている様だけど、
板のローカルルールにアンチスレが立てられる事が明記されていれば立てる事に問題はないよ。
http://kanae.2ch.net/animovie/　見る限り劇場版のアンチスレ立てに問題はなさそう。
本来アンチスレってのは同じ板にある事に意味があるだろうから、アニメアンチ板が有用になるとは思えないね。
そろそろ

「どの点が悪くて駄作扱いか」「仮にいい点があったとしてどこが良かったのか、あるいはどこからおかしくなったのか」
ということくらい、各自の意見を持っておくべきだろうな

>>761は緩急の緩担当のアンチスレ抹消工作員？

このスレが無くなると得をする奴が犯人

映画まだかよ
早く実写の40億超えろよ

>>766
前にもよくいた、このスレを抹消して本スレとの統合をと呼び掛ける工作員
そもそも価値観が違う本スレ住人とのまともな話ができるわけがないとわざわざ住み分けてる人も多くいるのに
無駄な呼びかけご苦労さんってとこ
本スレを荒らして滅茶苦茶にしろというのなら止めないけどなｗ
そんなことしてもあのマジキチ信者共がアンチスレに帰れと発狂するだけだろうし
結果自然発生的にまたアンチスレが立つだけ

いや、そうじゃなくてアンチ板みたいな所に隔離されるのがちょっとなぁって話。
ローカルルールでスレ立てできなくなったら、本スレに戻ればいいだろうって事だよ。

あくまでも立てられなくなったらね。
自己中礼讃ストーリーをおかしいと思わない奴らと
話が合うことは絶対にないからな。

アンチ板に立てたとしても、このスレでアンチなのは2199に特化してて他のヤマト作品はアンチ対象になってない
そこにヤマト全体を否定するアンチが来たら住人は挙って擁護することになるのでそこでも板違いと言われる可能性は大きいね

じゃあ次スレからアンチ板でスレ立てね

ここに立てられなくなったらな

どうしてもこの板にアンチのスレがあると困るやつがいるんだな

なんで困るの？ねえなんで？？
(笑)

どうせ12月になったら本スレが超絶アンチスレと化すので問題ないよ

案外あまりにちんまりした内容で
ちんまりしているが故に可もなく不可もなくになってて
…なんてことは

ないかw

それはそれで叩かれるか

アンドロメダ出せって言ってるヤツには不満だろうが、本スレで見に行くヤツはもう腹を括ってるさ

復活編と同程度になると予想

復活篇はねぇ……
真面目にやってるのは評価できたんだが
2199はそれすらもないから。

真面目にやらないのが今風と勘違いしてるからなあ。

悲壮感ゲームかw

>>741
おい、また俺に食いついてるぞ。ID:m8SskLHs0が俺で、もう一人は他人だ
それに他人にかみつくなっていっただろ。兄弟
俺から逃げるのなら、コテを「逃亡を続ける卑怯者」に変えろよ
2199みたいな作品として成立していないものをGJというから、お前も精神障害者だなあと同じく障害者の俺は思うんだがな

で、まずレゾンデートルからだ。「現代のアニメの文法」的にな

「ガルパン」は「お馬鹿アニメ」だよなあ
「戦車道は淑女のたしなみ」「男に戦車は似合わない」とか平気でおっしゃる
だがな、ああいう女の子たちが戦車でサバゲするという「潜在的需要」があったんだ
「見たい奴に見たいものを見せてやる」という意味で需要と供給が一致した
見事なものだ。まさに「今のアニメの文法」の教科書的作品だ

で、我らが「2199」ってそのへんどうなんだ？
誰が何を望み、どういう需要に対してどう答えたんだ
俺には「ヤマトの初代を作り直すと言えば、復活篇より儲かりそうだ」以上のもくろみが伺えないのだがｗ
そんなん単なる懐メロだよな、どこに今のアニメの文法があるんだい

今日中に答えろよ。躁鬱

それと健常者諸君へ
キチガイの相手はキチガイに任せろと何度言えば分かるんだ
絶対尿瓶に触らないように

>>760
だから何度も言ってるだろ。俺は精神障害の手帳持ちで
尿瓶はボーイズ域のない俺レベル

>>783
ならID:m8SskLHs0で発言しろよｗ

健常者の皆さんに再度お願いです

どうしても病識のない躁鬱尿瓶に構いたいのなら
今度はレスアンカーで私に誘導してください
さらに一言言いたければ「キチガイはキチガイと戦ってろ」と書けばいいです

健常者の方がいくら常識に基づいて応戦しようとしても
躁状態の彼には、常識なんて目に入りません

さっさアニメ２から出て行け糞アンチども、板違いなんだよ

>>784
俺がやってるのが尿瓶相手に自爆して道連れにすることだと分からないのなら、黙っててくれ
奴は俺と共に消えるべきなんだよ。手帳持ちがキチガイ認定してるんだからな

>>786
ならば、このキチガイが本スレに攻め込んでやろうか？
こちらにはすでに別なキチガイが攻め込んでるんだからな

>>787
お前の思惑なんて知ったこっちゃないｗ
自爆して道連れなんて、変なニヒリズムに取り付かれてないか？

タイトルだけヤマトで
実際はガルパンなら成功した

本編が完璧な作品ほど
リメイクでの成功は無理なのに
そこに気づかないバカな業界の連中ｗ

>>789
何せ本物のキチガイだからな
それともお前に尿瓶を退治する妙案でもあるのか
だったら名無しで乗ってやる
あいつが食いつくネタならいくらでも用意できるよ
どうするね

>>790
俺からレスされるのは大変不本意だろうが、あんたいいとこ突いてるよ

初代とガルパンには、ものすごく根本的な部分で共通点があるんだ
尿瓶に突きつけるネタだから、開陳しないけどね

まあ、マーケティングした上で、萌え豚さんたちが期待した以上のものを作った
しかも「現代のアニメの文法」とやらをさらに上積みした
この板の「勢い」で常に4桁

まあ、間違っても2199じゃ勝てないな

>>791
別に退治する必要がないよ、それとも何か？キチガイは居ないほうが良いと？
ここは社会じゃないんだ、2ｃｈなんだよ、ここくらい居ても良いぞ。見てて面白いし。

NG登録してるから尿瓶がどんなレスしてるのかはわからんが
（どうせ本筋から逃げまくりのダラダラした文章だろうから見る気もないけど）
パフェ配れのお陰で尿瓶の思考過程がなんとなく見えてきたw
基地外は基地外を知るということか
だがパフェくれぐれもムリスンナ
尿瓶が潰れても悲しむヤツはいないだろうが
お前が潰れたら俺は悲しいよ

>>794
ありがとう

俺がやりたいのはただ一つ
「現代アニメの文法」というものを作ったのは初代だと主張すること
それまでは「アニメの文法」なんてなかった

はっきり言えることは、オリジナルアニメの世界で「初代」に学んだものは、皆成功してるってことだ

当然、初代から何も学んでいない2199は、ヤマトの形骸にしかなれなかったわけだ

良くも悪くも「ガールズ&パンツァー」や「艦隊これくしょん」の流行るご時勢に
「宇宙戦艦ヤマト」が支持されたとしてもなあ…。

二回線切り替えて使う時は名前欄直し忘れに注意の事

パフェ配れは尿瓶なんかと心中する必要なし。

病気は仕方ないが、文章読んでる限り別に感じないよ。
尿瓶は明らかに何かおかしいけどな。

どうみたって
パフェ配れ＝ブチアンチだろｗ

誰が誰でもここにスレ立てできるうちは
移動はしないから。

あと尿瓶はもういいからほっとけ。
彼の病気はネット上でどうにかできるものじゃないだろう。
専門家と家族と本人がなんとかするべきだ。
今まで生きて来れてるんだから天涯孤独でもなかろう。

>>799
お前工作員だろｗ

>>794
他人のフィルターを通して見た誰かの像は所詮他人のものでしかありませんよ。
どうせ間違った判断をするなら、あなた自身の目で見て間違うべきです。
真偽よりも、自己決定権の方がずっと大事な事だと僕は思いますね。

>>802
おろろ。こりはびっくり。
７章観てない奴が何か言ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>803
何度も言いますが、僕はずっと７章について言及しない範囲で語れることだけを語ってます。
これは観もしないで、このスレの皆さんの意見を鵜呑みにして2199を駄作だと思い込んでいた反省からくるものでもあります。

まあ反省の意味も知らないアホの相手はともかく、
スレや板をアンチとそうでない奴に分けるのは難しいなあ。
特にヤマトみたいな宇宙戦争ものは。
作品自体が両論併記みたいなとこあるし、世にあまたあるヲタク向け作品と違って
単に好みの問題で割り切れるもんじゃない。そこが面白いのにだ。

スレ分けろーってうっさい奴は、ほんとにヤマトファンなのか、
そこから疑わしい。
純然たるマンセースレなんて、議論自体全く不可能だ。
えらく不自由で、不気味なスレにならざるを得ない。

癌向けに一応補足しとくけど、
てめえでてめえに突き刺さるブーメラン投げてるのと
社会に発生する問題の「両論併記」とは違うぞ。

２１９９は、まさにブーメラン乱舞だからツマランのだ。
お前と同様にな。

>>805
いまお断りしたように、べつに僕はブーメラン投げてませんが。
むしろ僕に「７章見てないくせに」と言いたがる人こそブーメランだと思いますよ。
僕が「鵜呑みにした」という皆さんの2199を否定する意見が７章公開前のものであることを忘れてはいけません。
そして2199への罵倒は当時と大して変わってませんがね。

>>803
>おろろ。こりはびっくり。
妙に懐かしい響き、桂三枝のギャグだっけ？

>>806
ブーメランてのはだな。
突き刺さる所までが「ブーメラン」なんだよ。
突き刺さる所がまさに「７章」な訳だ。
それを観てないお前は、まさに「ブーメランマニア」なんだよ。

いちいち解説してあげないと判らんかなこの子は。

>>807
そのへんのロートルセンスはカンベンしてあげて下さい。
いまどきの若者のギャグはコマネチ！ですよね。

>>808
僕は、作品ではなく、あなたや僕のブーメランを問題にしてるのです。
あなたが公開前に今と同じ繰り言をこのスレで言ってるのならば、そのブーメランはそのとき投げられて、あなたの頭に刺さってますね。

そういえば僕は、鵜呑みにした自分を反省してと言いましたが。
鵜呑みにしただけでレスなどしてませんから。、実際にはブーメランは投げずに持っていただけですね。
投げないものは刺さりようがありませんが、ただ僕は自分の目で2199をみたときに自主的に自分の不明を恥じたのです。

作画や音に文句はつけてないだろｗ
単に本編がつまらんと言ってるだけなのがまだわからんのかねｗｗｗ

>>809
ブーメランが突き刺さる瞬間を見届けもせずに、アンチ批判をすることが
「ブーメラン」だと言ってるんだが。
7章観てなきゃ、自分の後頭部に刺さったブーメランが見えないのは当然だ。
反省？どこが？

自分の後頭部から目をそらすことが、反省と言えるのか？

>>811
あなたは現在という立ち位置を盾にして、自らも通過したはずの過去に足場を置く相手の位置を誇張することで、自分を瞬間的に優位に見せてるだけです。
話は単純です。
「７章観てない奴が〜」という類の僕への難癖は、過去のあなた方自身の2199批判をも否定することになるので、批判として普通に筋が良くないですね。
あなたが僕より後にきた新参なら別ですが、だったら僕はここを仕切ってる牢名主なので新入りとしての手土産と挨拶を忘れないでくださいね。

>>809
カンベンとかじゃなくて、あとちょっとで思い出せそうで、思い出せない状態です。
気になったまま出社＞＜職場じゃ外部ネットに接続不可なんですよ。

>>811
自分の後頭部はあまり見ないぞ。気にするのは極一部のハゲくらいだろ

>>812
うん。俺は新入りだよ。
そして君にうやうやしくも差し出した手土産と挨拶が>>803からの
一連のレス。

受け取るかどうかは、もちろん君の自由だ。
まあどっちを選ぼうとも、ブーメランマニアを自己肯定することになるがな。

ちなみに俺は１章からすでに２１９９は、ブーメランまみれだと思ってるけどね。

>>814
では先輩方に弓を引いたことを自覚して下さい。
こいつ皆さんのことを「７章観てないくせに」といってますよ！

ところでブーメランって後頭部よりも額に刺さるイメージがあるんですが･･･
　　　　　　　　　　　r"`ヽ､
　　　　　　　　　　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　 　　＼:::　＼
　　　　　　　　　　 　　　）:　　）
　　　　　　　　　＿＿／:::　／
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　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

>>815

俺は>>814で

>ちなみに俺は１章からすでに２１９９は、ブーメランまみれだと思ってるけどね。

って書いてるけど？

俺は７章なんか観るまでもなく、２１９９は駄目だと思ってたクチの人だ。
先輩ってのが誰なんだか知らんが、
少なくともお前は牢名主たり得んね。

>>817
＞俺は７章なんか観るまでもなく、２１９９は駄目だと思ってたクチの人だ。
ブーメランがワシの頭に刺さったんじゃ、という自白にしか見えませんが。

>>818
矛盾が山盛りなのはその都度確認できるだろ？
そのくらいの能力無けりゃ作品鑑賞なんかできないぞ？
ちなみに7章まで全部見てからしか書き込みはしてないしな。
どこら辺がブーメラン？

>>818
あと、牢名主のくせに>>815で「皆さん」ってなによ？
お前牢名主じゃなかったのかよ？
結局ただの三下か。相手して損したな。

>>819
＞そのくらいの能力無けりゃ作品鑑賞なんかできないぞ？
これはこのまま反転するだけです。
「７章なんか観ずとも良作だとわかる。そのくらいの能力無けりゃ作品鑑賞なんかできないぞ？」ってね。

＞ちなみに7章まで全部見てからしか書き込みはしてないしな。
奇遇ですね、僕も2199を実際に見るまでは書き込みをしてません。
そして第７章に関しては発言してません。


>>820
僕はフレンドリーな牢名主なのです。
恐怖だけで縛る牢獄は古い古い。門番を買収してカウンターバーとコインランドリーのある牢獄を目指します。
この方針に逆らう奴は半殺しにします。

>>821
矛盾が消化できなきゃ、良作にはなりえない。
簡単なことだ。
そして何話進めようとも、消化しようのない矛盾がある。
こんな事も分からんのか。あきれたな。

ブーメランは７章で突き刺さるものが沢山ある。
それを見届けず「良作」とは笑止。

フレンドリーな牢名主か。んじゃ洗濯でもしろや。

ネットで半殺しとか意味あんのかねｗ

>>822
そもそも矛盾なんて、物語においてどうしても出てくるもんですからね。
あとは視聴者の解釈や裁量の問題になってくるんだけど、それをご自分の都合に合わせて大失態かの様に語りたがるのがアンチの手口ですからね。
そのような難癖をまともに取り合ってたら、良作の美点をを見逃しますよほんと。