革命機ヴァルヴレイヴ 243号機

【※実況厳禁】→アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/ [板をp2で開く]
・sage進行推奨／煽り、荒らしは徹底放置／2chブラウザの導入推奨
(特定のキャラをageようと特定のキャラsageを繰り返す人が頻発していますので注意！(確認したら即NG)
・次スレは>>950が宣言してから立てる事。放送終了後など加速している場合は早めのスレ立ても
==========================================================================
◆放映及び配信日程―平成25年10月より
・MBS： 10月10日より毎週(木)25時35分～
・TBS： 10月11日より毎週(金)25時55分～
・CBC： 10月11日より毎週(金)26時35分～
・RKB： 10月12日より毎週(土)27時00分～
・HBC： 10月12日より毎週(土)26時18分～
・BS-TBS： 10月12日より毎週(土)24時00分～

1st SEASON：
平成25年4月よりMBS,TBS,CBC,RKB,HBC,BS-TBSにて放送。
ニコニコ動画、バンダイチャンネル、ビデオマーケット、ShowTimeにて無料配信。

2nd SEASON：
平成25年10月よりMBS,TBS,CBC,RKB,HBC,BS-TBSにて放送。
ニコニコ動画、バンダイチャンネル、ビデオマーケット、ShowTime、dアニメストアにて無料配信。
　
◆関連サイト
公式サイト：(p)http://www.valvrave.com/　(p)http://www.mbs.jp/valvrave/
公式Twitter：http://twitter.com/valvrave

◆前スレ
革命機ヴァルヴレイヴ 242号機
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1399650273/

◆スタッフ
監督：松尾衡
シリーズ構成：大河内一楼
副シリーズ構成：三木一馬/熊剛
キャラクター原案：星野桂
キャラクターデザイン：鈴木竜也
メカニカルデザイン：石渡マコト(ポリゴン番長)、鷲尾直広、寺岡賢司、宮本祟、柳瀬敬之、大河原邦男
アニメーション制作：サンライズ

◆キャスト
時縞ハルト：逢坂良太　　　　エルエルフ：木村良平
指南ショーコ：瀬戸麻沙美　　流木野サキ：戸松遥
犬塚キューマ：小野友樹　　　櫻井アイナ/ピノ：茅野愛衣
野火マリエ：福圓美里　　　　霊屋ユウスケ：吉野裕行
山田ライゾウ：中村悠一　　　連坊小路サトミ：浪川大輔
二宮タカヒ：寿美菜子　　　　　連坊小路アキラ：悠木碧
貴生川タクミ：羽多野渉　　　七海リオン：堀江由衣
アードライ：福山潤　　　　　　　ハーノイン：宮野真守
イクスアイン：細谷佳正　　　　クーフィア：梶祐貴
カイン：小野大輔　　　　　　　　クリムヒルト：水樹奈々
リーゼロッテ：豊崎愛生　　　　プルー：代永翼
アマデウス・Ｋ・ドルシア：子安武人

◆準レギュラーリスト
山元リリイ：木村はるか　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。男性関係は意外と派手らしい。茶髪
亘理エリ：真田アサミ　　0Gバレエ部に所属するタカヒの取り巻き。真面目な性格でタカヒに憧れている。ピンク
宮町トオル：増元拓也　 2年。明るくて声が大きい元気のいいオタク。プラモの他、アイドルに詳しい。のっぽ
上杉セイヤ：須嵜成幸　 2年。頭がいい。ジャパニメーション好きな評論家タイプ。メガネチビ
番匠ジュート：高中宏之　3年。国土交通大臣に就任した、ラグビー部の部長で男子運動部のリーダー。
6話で歯磨きをしていた糸目。ポケモンのタケシ
---以上地球降下組
北川イオリ：安野希世乃　生徒会副会長。2年。サトミが好き。サトミを呼び捨てにするタカヒに嫉妬している。黒髪
赤石ミドリ：安済知佳　　　生徒会会計。2年。温和な癒し系で生徒会の中ではまとめ役的存在。緑髪のお団子頭
女井ヨウヘイ：浅利遼太　生徒会書記。1年。生徒会長のサトミにも突っ込みを入れられる怖いもの知らずな性格。茶髪
---以上モジュール77残留組

242号機のショーコ信者iによる切り替え自演ID一覧

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→ID:3JwfirGwi→ID:6HJdnkbsi→ID:8FdnjJpyi→ID:OnVHO2roi→ID:FGq8LKc7i
→ID:UUxqULpIi→ID:pEl2j8uxi→ID:iLOdzpkfi→ID:/ozjJbCyi→ID:a8EWPvtvi
→ID:HYdym69Mi→ID:Ch/B6YNli→ID:YdvuPLOXi→ID:2iVsCiDpi→ID:aRQZ4sbYi
→ID:9j+XKx1Vi→ID:DSS8TO3Zi→ID:ucMNC98hi→ID:o76WcXSli→ ID:Qs0Bi3Ybi
→ID:T2whYM9Di→ID:XhCboZ2Ii→ID:oD5tUgObi→ID:wNoUdY/Fi→ID:Xe/KQK1fi
→ID:FeaEQs61i→ID:ZOP/Ybezi→ID:+pr/6Oe+i→ID:8QAi4oJdi→ID:Chi2LgbKi
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→ID:9wTGp7Oxi→ID:tvPZsAo7i→ID:QXVHcZv3i→ID:+aEozX5di→ID:b0E4VVoXi
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→ID:HfK91jfNi→ID:7clPSHChi→ID:cfmEKEM0i→ID:vVyD3Xjwi→ID:k0AV1Ezsi
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→ID:T11LFgXki→ID:7eQRxHXli→ ID:nb94rwkli→ID:jtLivq10i→ID:DplUw1Gxi
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→ID:oA/IaXXdi→ID:tqMTnXnAi→ID:sgEyboxIi→ID:36p8DpJyi→ID:Y2IfDZ0Qi
→ID:g8gEwmoti→ID:gvWdnHpAi→ID:eCm28pZEi→ID:3Y/Oj+Wui→ID:Vy+F1PP/i
→ID:WbVNRop2i→ ID:lGAy+JL2i→ID:Crin4lHAi→ID:eXstU+OWi→ID:WwwQeP+ki
→ID:6Gc/g+bdi→ID:YSqZS4NNi→ID:+A/smUJsi→ID:Zo7d5p+hi→ID:Zo7d5p+hi
→ID:SsDf76Nei→ID:W7GdmVmwi→ID:7rYxe53ii→ID:otryq4eOi→ID:3VDPKuGxi
→ID:0RonfTMri→ID:1Ujj4saFi→ID:x0yLkQD8i→ID:zhq/S+Eti→ID:J1R+AuJ0i
→ID:q+gc8lQKi→ID:kIP/JQdoi→ID:ho/IHuh3i→ID:ynyckfjKi→ID:0y7dqq+Oi
→ID:SkVRq9SSi→ID:6rxpYxtQi→ID:qeIbMZYhi→ID:EHzwp6hai→ ID:uSXjAFW5i
→ID:epFkn+5Mi→ID:ooPU6fzoi→ID:ooPU6fzoi→ID:ooPU6fzoi→ID:99lRIGrri
→ID:1UPCuS3Di→ID:UPit8rXNi→ID:pRGRa0oJi→ID:RGdtwcMdi→ID:c7ElOC1oi
→ID:i2YiJKayi→ID:YMVJ912Ri→ID:hVxELit9i→ID:J+31Kt0Si→ID:qFMZlh+Qi
→ID:AqTJOmtXi→ID:gft4l8MTi→ID:rsZTfzC8i→ID:z27ou9dGi→ID:BlFCvDQSi
→ ID:k+Irvfyii→ID:mh5Cj0MVi→ID:Gd9fG95si→ID:jz+7pyYJi→ID:hFEG/XDUi
→ID:ZOCp2muxi→ID:ZOCp2muxi→ID:ZOCp2muxi→ID:IBjYGfBpi→ID:ZgR0aO8Yi
→ID:ZFjwYPCPi→ID:TuNd+Yjwi→ID:v6VHmGu7i→ID:oOzlI6mRi→ID:oOzlI6mRi
→ID:QWwjE54Bi→ID:+WIcpMoCi→ID:8Iu3rQT0i→ID:ZZsdBTTZi⇒ID:vJRh16Bli
→ID:4If7Tzb+i→ID:xDQAni0bi→ID:kIeRjbv+i→ID:TENPwZEli→ID:xrWODUeyi
→ID:p7EvtHs2i→ID:WSA2vLJmi→ID:rvijB2Iki→ID:IWdpvtogi

本日の自演ショーコ信者のID
ID:NMzIj0ZW0
http://hissi.org/read.php/anime2/20140619/Tk16SWowWlcw.html
ID:nNRfdCKe0
http://hissi.org/read.php/anime2/20140619/bk5SZmRDS2Uw.html

また負け犬サキ厨がID変えたのか

ショーコのキャラスレはこちら

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1388580138

>>5
自演してるのが負け犬サキ厨である証拠だね

上に貼られてるとおり早速ID:NMzIj0ZW0とID:nNRfdCKe0で一人会話自演ｗ

ただ単に裏切り者のサキが嫌われてるだけだね

商品情報
オープニングテーマ「革命デュアリズム」歌：水樹奈々×T.M.Revolution　2013年10月23日発売
エンディングテーマ「REALISM」歌： ELISA　2013年10月23日発売
　　　　　　　　　　　　「赤いメモリーズをあなたに」歌：かなでももこ　2013年12月11日発売

電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ第1巻　2013年 8月10日発売
電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ第2巻　2013年11月 9日発売
電撃文庫　革命機ヴァルヴレイヴ第3巻　2014年 3月 8日発売
シルフコミックス革命機ヴァルヴレイヴ裏切りの烙印第1巻　2013年10月22日発売
シルフコミックス革命機ヴァルヴレイヴ裏切りの烙印第2巻　2014年 2月22日発売
電撃コミックスNEXT　革命機ヴァルヴレイヴ流星の乙女第1巻　2013年10月26日発売
電撃コミックスNEXT　革命機ヴァルヴレイヴ流星の乙女第2巻　2014年 5月27日発売
学研ムック　革命機ヴァルヴレイヴ　オフィシャルファンブック　2013年 8月30日発売
スクウェアエニックス　革命機ヴァルヴレイヴ　アンソロジーコミック　2013年 9月27日発売
SQ.19コミックス　革命機ヴァルヴレイヴ　2014年 2月 4日発売
電撃コミックスEX　革命倶楽部ヴァルヴレイ部　2014年 5月27日発売

ソフトバンククリエイティブ　革命機ヴァルヴレイヴデザイナーズ・ノート　2014年 7月15日発売予定

◆イベント情報◆
＜サンライズフェスティバル2014湧昇 8/16～9/13＞
◆革命機ヴァルヴレイヴ 9/10(水) 新宿ピカデリートークショー付きレイトショー
開場21:00 開演21:10
ttp://www.sunrise-inc.co.jp/sunfes/

革命機ヴァルヴレイヴ避難所 part.13
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10013/1376841964/
革命機ヴァルヴレイヴ避難所 part33
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/10118/1401753913/
革命機ヴァルヴレイヴwiki
http://w.livedoor.jp/valvrave/d/

【革命機】指南ショーコと｢ずっと一緒｣約束18年目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1397268698/
【革命機】流木野サキを見守るスレｸﾗｲﾏｯｸｽ15回目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1394356092/
【革命機】連坊小路アキラのｺｯｸﾋﾟｯﾄﾊｳｽ　3軒目【ヴァルヴレイヴ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1389580346/

今日は静かだな

>>1乙です

>>3-9
iとiを構うバカとショーコアンチはテンプレ貼り終わるのも待てないのかよ

>>21
導き出される結論は今日も荒れる

明日朝早いワールドカップ日本戦に向けて今から寝とこうぜ

>>24
日本代表なんぞどうでもいい
地元クラブが降格の瀬戸際なのにワールドカップごときにかまってられない

降格瀬戸際の弱い地元クラブなんてもっとどうでもいい

瀬戸も災難だな

湧いた

エウレカサッカー回！

>>27
サキが嫌われまくったせいでイベントにすら呼んでもらえない戸松よりマシ

>>26
そんな訳ないだろ

うぜえ

>>22
負け犬サキ厨が荒らしてるって証拠だね

情報隠蔽して虐殺を引き起こすわハルトを死なせるわどうしようもないクズだったもんなサキは

>>25-26一瞬、ショーコの中の人が降格の危機なのか？と思った

戸松までサキのせいで嫌われててヤバいな

戸松は今大ヒット中の妖怪ウォッチの主人公やってるから安泰だろ
夏には新作ゲームでるし冬は映画もやるんだぜ
大役引き当てた勝ち組だわ

>>37
いや一方でサキのせいで大分嫌われたよ

戸松死ねとまで言ってる人も多いからなあ

>>39
あきらめろ

3DS「妖怪ウォッチ」100万本突破　2カ月で倍増
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1404/24/news071.html
【アニメ】「妖怪ウォッチ」が待望の映画化！12月20日公開　ゲーム発売から1年足らず
http://www.cinematoday.jp/page/N0063739
【話題】妖怪ウォッチ:メダル5カ月で3000万枚
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1402606133/

ちなみにアニメ視聴率top10の中にまで入ってる
相当な大ヒット具合

サザエさんフジテレビ '14/06/15(日) 18:30 - 30 14.0
ちびまる子ちゃんフジテレビ '14/06/15(日) 18:00 - 30 9.6
クレヨンしんちゃんテレビ朝日 '14/06/13(金) 19:30 - 24 9.5
ドラえもんテレビ朝日 '14/06/13(金) 19:00 - 30 8.7
名探偵コナン日本テレビ '14/06/14(土) 18:00 - 30 8.7
ワンピースフジテレビ '14/06/15(日) 9:30 - 30 7.4
ドラゴンボール改フジテレビ '14/06/15(日) 9:00 - 30 5.6
妖怪ウォッチテレビ東京 '14/06/13(金) 18:30 - 28 5.2
ポケットモンスターＸＹテレビ東京 '14/06/12(木) 19:00 - 30 5.0
金田一少年の事件簿Ｒ日本テレビ '14/06/14(土) 17:30 - 30 4.8

>>40
サキがゴミクズじゃなければもっと人気出たろうに

>>41
サキのマイナス要素をアニメの力でなんとかカバーしてる状態か

2のゲームの予約ののびっぷりみても
妖怪ウォッチ2もミリオン狙える感じ
本当に怒涛の勢いで爆発的に人気出てるから凄い

それってアニメが人気なんであって
戸松が嫌われてることを否定するものじゃないよね

荒らしiを相手にしてるID:IXGPjQsb0も荒らしだ消えてくれ

サキが嫌われまくってるのが悔しくてしょうがないんだろうね

アニメだけじゃないゲームも人気、グッズも凄まじ勢いで売れてる
アニメもゲームも戸松が主人公やってて
アニメ始まったら爆発的に人気が加速した
日野曰くご長寿アニメにしたいらしいから
ポケモンとかみたいにながく放送されそうだ

つまり作品が人気なんであって
戸松が嫌われてることに変わりはないってわけだ

>>46
こんな過疎でもう皆忘れてるようなコケたアニメで声優に影響与えられると思ってるみたいだから現実を教えた
戸松は大ヒット中のアニメの主人公をつとめるなど順風満帆
新聞やメディアで社会現象と報道されてる作品の主人公やってる現実
完全に勝ち組

>>50
アニメのおかげであって
サキのせいで戸松が嫌われたって事実を否定するものじゃないよ

サキのせいで戸松が嫌われたってのが現実だな

嫌われてるならなぜ大ヒットしてるんだ？社会現象レベルで
そんなに嫌われてるならゲームもアニメもヒットしないっての
頭悪いな

>>53
アニメの力だよ
そんなことすら分からんのか

つまり戸松の演技は素晴らしく妖怪ウォッチのアニメが面白いと言いたいんだな
ツンデレめ

ヴヴヴとは視聴者層が違うしな

>>55
それはその通り
戸松はサキがクズすぎるから嫌われたってだけだし
むしろ演技が上手いからこそ余計に不快だったんだろう

結論出たな
クズすぎるサキが悪い

前スレでもiに絡んで余計炎上させてた奴か
こりゃ今日も1日中続くな

戸松の演技力が素晴らしく妖怪ウォッチのアニメが最高に面白くて
大ブームになってるんだな
お前わかってるじゃないか

>>60
それはその通り
戸松はサキがクズすぎるから嫌われたってだけだし
むしろ演技が上手いからこそ余計に不快だったんだろう

サキがクズすぎるせいでなあ

>>59
いや、そいつじゃない
が戸松が演技力のある素晴らしい声優だと奴は認めたようだ
妖怪ウォッチが大ウケして今すごい勢いで人気が加速してるからな
戸松は数年これで食ってけるレベルの役ひいた

>>60
みんな最初からサキが悪いって言ってるんだけどね

>>63
最初から認めてるんだけど
戸松はサキのせいで嫌われたってだけだし

サキっていう最低の役引いたからしょうがないね

サキのせいで戸松が嫌われたって事実も認められたみたいだな

誰も戸松の演技力は否定してないんだよなあ
サキが悪いと言われてるだけで

お前がサキ嫌ってるだけの話だからどうでもい
戸松にとっては何十本も出てるアニメのうちの一つでしかないんだなこれが
妖怪ウォッチのブームの波はすごいぞ
アイカツの横で妖怪ウォッチの勢力がグングンのびまくってて怖いくらいだ
Mステで妖怪ウォッチの曲流れたしな

>>69
でも実際戸松はサキのせいで嫌われたからなあ

>>69
本当にどうでもいいならムキにならないんだけどね
お前がサキが嫌われてて悔しがってる証拠

>>71
いや、嘘を吐く奴が許せないだけだ
俺はソースをつける

１万人に聞きましたの
いま一番好きな声優さんで戸松８位になってる
http://www.charapedia.jp/research/0008/pc01.php

人気があるソースを置いておく

>>72
サキのせいで戸松が嫌われたのは事実なんだけど
現実逃避しても無駄だよ

>>72
サキが嫌われてることの否定になってないじゃん
アンチが少ないことを証明しなきゃ

お前のはソースの無い妄想だ
ソース無しで話す嘘つきは嫌いなんだよ

>>75
いやサキのせいで戸松が嫌われたのは事実だよ

戸松死ねって言ってる人も多いしなあ

>>74
公式に置いてある人気投票で
サキが女子で人気１位になってるじゃないか
嫌われてるソースを出してくれ

戸松が一番好きな声優８位に選ばれているソースが出されたが
嫌われてるソースを出してくれ

証拠が出せない君個人の妄想などいらないのだよ

>>78
戸松がイベントにすら呼ばれなかったのがその証拠
一方お前はサキと戸松にアンチが少ない証拠を全く出せてないね

ちなみに戸松の演じたキャラトップはSAOのアスナらしい
他の人気投票でガンガンランクインしてる

ちなみに外国人が選んだデートしたいキャラ１位もアスナだったそうだ
http://livedoor.blogimg.jp/shachiani/imgs/2/f/2f1823cb.png

妖怪ウォッチがくるまえはSAOのアスナが戸松の代表作だったな
これからは妖怪ウォッチが代表作になるだろう
社会現象レベルのブームだからな

>>80
結局証拠も出せずに話を逸らして逃げるのかw

>>81
都合が悪くなるとすぐ逃げるからな負け犬サキ厨は

>>81
何の証拠だ？
戸松の代表キャラはSAOのアスナ、現在は妖怪ウォッチのケータ

今現在の好きな声優で8位にランクインする人気のソースも出したぞ

>>83
戸松にアンチが多いことを否定するものじゃないね

アンチが多い証拠を一度もお前は出してないじゃないか
まずその時点で話にならない

>>84
馬鹿の振りして逃げてるんだろう

>>85
戸松がイベントにすら呼ばれなかったのがその証拠だね

イベントに呼ばれなかったって最初のイベントは瀬戸麻沙美出てなかったぞ
しかも次のイベントは一回目のイベントで出てた声優全然こなかった

>>88
瀬戸は他のアニメのイベントとバッティングしたからな
戸松はそんな事情もないのに呼んでもらえなかったんだよね

小学生同士の喧嘩みたいな言い争いしてないで続きはこっちでやってくれないかな

戸松遥アンチスレ15
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1378702313/

他の声優全然こなかったんだから二回目にこなかった声優は嫌われてるって事だよな

>>91
メイン格のはずなのに呼んでもらえなかったのは戸松だけ

茅野愛衣、中村悠一、寿美菜子、戸松遥、小野友樹、浪川大輔、悠木碧、福山潤、小野大輔、水樹奈々

は嫌われてる声優らしいぞ

イベントに呼ばれない声優は嫌われてるんじゃなかったのか？
矛盾だらけだな

なんか末尾iの書き込み見てると
飼いならされたアニオタの哀愁を感じる
連中はアニメ会社に滅私奉公でもしてるのかと

自分の気に入らない作品でも
作品自体や製作スタッフを叩くでなく
キャラや声優を叩いて鬱憤を晴らすという
ある意味、アニメ会社にとって
都合のいいファンなんだよな

都合が悪くなったら矛盾だって泣き喚けばいいってもんじゃない
メイン４人の中で呼んでもらえなかったのは戸松だけなんだから
戸松が嫌われてるって意見は正しい

都合が悪くなったらいいわけしてるのはｉさんだろ
痛々しいわ

>>96

都合が悪くなったら限定し始めるお前のほうが変だ
イベントに呼ばれなかった声優は嫌われてるんだろ？何突然話変えてるんだよｗ

茅野愛衣、中村悠一、寿美菜子、戸松遥、小野友樹、浪川大輔、悠木碧、福山潤、小野大輔、水樹奈々

は嫌われてる声優なんだろ？イベントに呼ばれなかったんだから

どう見ても負け犬サキ厨が見苦しい言い訳してる

iは言ってることが穴だらけだから
急に限定し始めて失笑だ
茅野愛衣、中村悠一、寿美菜子、戸松遥、小野友樹、浪川大輔、悠木碧、福山潤、小野大輔、水樹奈々
の声優はイベントによばれなかった

アニメが滑ったから以前のように声優呼べなかったんだろうな
金がないから

>>98
話の流れが逆だな
戸松が嫌われてることの証拠がイベントに呼んでもらえなかったこと
意図的に捻じ曲げてごまかしても無駄だよ

>>100
つまり嫌われてる戸松を読んでも元が取れないって判断されたわけだな

>>100
負け犬サキ厨の理解力が足りてないだけだと思うよ

>>101

イベントに呼ばれない声優がお前にとっての嫌われてる証拠だったんだろ？

茅野愛衣、中村悠一、寿美菜子、戸松遥、小野友樹、浪川大輔、悠木碧、福山潤、小野大輔、水樹奈々
の声優はイベントによばれなかった

この声優のファンに喧嘩を売った瀬戸麻沙美のファン

>>104
戸松以外の呼ばれなかった声優はこのメインキャストに含まれてないから
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

戸松が嫌われてる証拠を他に適用することはできないんだよなあ

>>104
いや最初から戸松が嫌われてる証拠に限定されてただろ

>>105
メインキャストしかよばないイベントですなんて書いてない
しかも他の記事には
出演者は、逢坂良太さん（時縞ハルト役）、木村良平さん（エルエルフ役）、瀬戸麻沙美さん（指南ショーコ役）、戸松遥さん（流木野サキ役）、小野友樹さん（犬塚キューマ役）、茅野愛衣さん（櫻井アイナ役）、悠木碧さん（アキラ役）。
ステージではメインキャスト7人からアフレコ時の様子が話された

と書かれてる
他のキャラもメインキャストなんだが？
http://www.koepota.jp/news/2013/04/05/0301.html

最初にあかされた4人だけ限定にする理由はなんだよ
その後発表されたメインキャスト無視するなよ

>>107
その後発表されたキャストに含まれててもここには含まれてない
だから呼ばれなかった
ただし戸松だけはここに含まれてるのに呼ばれなかったんだよ
なぜなら戸松が嫌われてるから

http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

サキは女性キャラではダントツ、作品内でもエルエルフに次いで二番手の人気キャラなんだけどな

言い訳が苦しすぎる
７人の人間がメインキャストとして紹介されてるのに
メインが出揃う前のもの引っ張り出して限定にするとかｗ
なんだそれｗ

要するに４人をメインとする枠と７人をメインとする枠があるわけだな
４人をメインとする枠に入らなかったキャラの声優は全員呼ばれてないからしょうがない
しかし戸松だけのその４人枠にいるにも関わらず呼ばれなかったわけだ
なぜなら戸松が嫌われてるから

アンチ票ではショーコが一番

４人をメインにするじゃなくて
他のメインが発表される前の記事を引っ張ってきてるだけだろ
バカなのか？

>>110
最初に発表した4人は特別だってことだよそれなのに戸松は呼んでもらえなかったんだよね

>>113
だから最初に発表された４人って枠だろ
そこに入ってるのに戸松は呼んでもらえなかったんだな
なぜなら嫌われてるから

負け犬サキ厨の言い訳が苦しいな

ｉの脳内では他のキャラはメインじゃないらしい
馬鹿にしてるね

>>117
公式が決めたことだからしょうがない
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>117
また負け犬サキ厨が話をズラそうとしてるな
問題は>>118の中で戸松だけイベントに呼んでもらえなかったってこと

７人がメインキャストなのに
急に個人的に４人限定にしだしたもんな
爆笑だろう
最初に自分でメインキャストでイベントに呼ばれなかった声優がどうのこうのと言い出したのに
メインキャスト７人を無視して４人だけがメインキャストなんだと捏造しだしたし

>>120
負け犬サキ厨はソースも読めないのかな？
それともまた逃げてるのかな？
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

戸松のような売れっ子があんな小さな限定イベントに来るわけねえよ

「メイン」の解釈はiとID:jowYN59s0で違うし他所でも統一されてないから
iとID:jowYN59s0の主張も間違ってないしそこを争ってもずっと平行線だと思うよ
どうせなら他の事で争えよｗ

>>122
負け惜しみは見苦しいね
戸松は呼んでもらえなかった側だよ

>>123
論点は「メイン」の解釈じゃないんだけど
戸松だけここに含まれてるのにイベントに呼んでもらえなかったってことが問題なんだから
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

しかもこれ１月の記事ｗ
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331
俺が出したのは４月の記事で
メインキャスト全員発表し終えた完全バージョンなｗ
http://www.koepota.jp/news/2013/04/05/0301.html

>>125
負け犬サキ厨が必死に話をズラそうとしてるんだよな

>>126
戸松以外の呼ばれなかったキャラはここに含まれてないからってことで説明がつくよね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

でも戸松だけはそうはいかない
嫌われてるから以外に説明がつかない

１月でこれから更にメインキャスト発表で追加されていく段階の記事を出して
メインは４人だけですと捏造する嘘つき野郎ｗ

メインキャストが出揃った４月の記事↓

出演者は、逢坂良太さん（時縞ハルト役）、木村良平さん（エルエルフ役）、瀬戸麻沙美さん（指南ショーコ役）、戸松遥さん（流木野サキ役）、
小野友樹さん（犬塚キューマ役）、茅野愛衣さん（櫻井アイナ役）、悠木碧さん（アキラ役）。
ステージではメインキャスト7人からアフレコ時の様子が話された

>>126
最初に発表された4人の中でイベントに呼んでもらえなかったのは戸松だけだな

>>129
だから追加される前の一番最初のメイン４人に含まれてるのにイベントに呼んでもらえなかったのは戸松だけだよね

>>131
また負け犬サキ厨は分からない振りして逃げようとしてる模様

ちなみに瀬戸麻沙美は最初のイベントに出てない
所詮イベントに出るかどうかなんてその程度の価値しかない

ギャラが安ければ出ないし滑ったアニメのイベントにわざわざ出てく理由もないｗ

戸松遥さん（流木野サキ役）、小野友樹さん（犬塚キューマ役）、茅野愛衣さん（櫻井アイナ役）、悠木碧さん（アキラ役）。
はイベントに出なかった

戸松だけ最初の発表には含まれてるのにイベントには呼んでもらえなかったんだな

>>133
声優がどう思うかなんて関係ないんだよなあ
問題は戸松だけ嫌われてるからイベントに呼んでもらえなかったってことなんだから

>>133
典型的な負け惜しみって奴だね

瀬戸信者が戸松叩きしてんの？
ｉって声優とキャラ同一視してんでしょ？

つまり瀬戸のオタクなんだよね？

不毛な言い争いあと100は続くな

誰もイベントの価値の話なんてしてないのになw
戸松が呼んでもらえなかった理由について話してるんだよ

>>137
戸松が嫌われてるって事実を言うことが叩きになるの？

瀬戸信者いいかげんにしなよ

負け犬サキ厨に現実を教えてあげてるだけだよ

瀬戸信者って最悪だよね
他の声優まで叩いてるとか
キャラと声優同一視してるってことは
声優叩きしてんの瀬戸信者ってことだもんね

戸松が嫌われてるって事実を教えてるだけだし叩きではないな

瀬戸ファンのｉさん

戸松が嫌われてるのは事実だししょうがないね

>>146
事実を言われると負け犬サキ厨は発狂するからなあ

瀬戸信者の声優叩き気持ち悪い

>>143
サキ関連を叩きたいだけのiに
瀬戸信者扱いして攻めても多分ダメージ無いと思うよ

戸松は死ね死ね言われてるしね

>>137
そうなる
瀬戸麻沙美の信者が戸松を目の敵にして
さらに小野友樹さん（犬塚キューマ役）、茅野愛衣さん（櫻井アイナ役）、悠木碧さん（アキラ役）。
はメインキャストではないと捏造して喧嘩を売ってる

>>151
公式がそう扱ってるんだkらしょうがないね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

瀬戸さんのファンは怖いな

戸松は死ねとまで言われてるのか

瀬戸信者が他声優に死ねとか言ってる
最悪すぎ

イベントにすら呼んでもらえないとか相当嫌われたんだな戸松は

>>155
色んなところで戸松が死ねって言われてるっていう報告だろ

瀬戸さんのファンはマナーがわるいなぁ

戸松が死ねって言われてるのは事実だからしょうがないね

声優とキャラを同一視してショーコが大好きなiは
つまり瀬戸麻沙美のファンであるということだからな
自分で声優とキャラを同一視してることを告白したのだから
瀬戸麻沙美のファンが声優叩きをしてるって結論になる

戸松の虐殺妄想してる奴もいたよ

おい基地外糞共
声優たちは関係ねーだろ殺すぞ

へぇ
瀬戸信者って虐殺妄想したりするんだ？
気持ち悪い

>>160
俺自身は戸松叩きなんてしてないけどな
ただ戸松が嫌われてるって事実を教えてやってるだけで

>>162
戸松が嫌われてるからって負け犬サキ厨が発狂してるんだよ

負け犬サキ厨は基地外だからしょうがないね

瀬戸麻沙美の信者は凶暴だ
他の声優に対して死ねや虐殺なんて単語を吐くなんて
異常だ

>>165
うるせーんだよ基地外末尾i
声優で代理戦争すんじゃねーぞ糞共

>>167
レッテル貼りはよくないな
色んな声優のファンが戸松を嫌ってるんだから

瀬戸さんのファンは声優に迷惑行為するのやめなよ

>>168
負け犬サキ厨が始めたことだよ

瀬戸麻沙美の信者による暴言は聞くに堪えない

負け犬サキ厨は声優叩きまでしてるのか

>>171
二台使ってんじゃねーぞ基地外末尾iの糞野郎
いいから声優を切り離して殴り合いしろや基地外共

都合が悪くなるとレッテル貼り
これも負け犬サキ厨の特徴の一つだったな

>>172
てめーも殺すぞ基地外
声優たち利用して殴り合ってんじゃねーぞ基地外末尾

戸松が嫌われてるって事実を言われただけでこれだもんなあ

>>172
今度は声優叩きかよ
死ねよ負け犬サキ厨

サキが叩かれまくってるからって最低だよな

>>172
死ねよ基地外サキ厨

>>176
iが声優とキャラを同一視していた

つまりiは瀬戸麻沙美の信者なのだ
瀬戸麻沙美の信者が他の声優を誹謗中傷してる行為を見過ごすわけには行かない

>>181
そして今度は捏造
さすが負け犬サキ厨

>>181
お前が声優叩きしてるようにしか見えないけど

>>181
てめーもやってんだろが殺すぞ
いいからどっちも死ねやぶち殺すぞ

瀬戸信者の声優叩き気持ち悪い

うわ最低だな負け犬サキ厨

サキが叩かれてるからって声優叩きを始めたわけか

>>184
俺は声優叩きなんぞしてないが？

あるならアンカつけてくれ

俺が叩いてるのは瀬戸麻沙美信者だ

>>188
サキが叩かれてるのが悔しくてなぜか関係ない瀬戸を持ち出したんだよね

瀬戸さんのファンは戸松さんに暴言はくのやめてくれないですかね
呆れます

サキを叩いてるのは瀬戸信者って
全く理屈になってないんだよなあ

>>189
てめーもいい加減しねーと殺すぞ

>>190
色んな声優のファンが戸松を嫌ってるし無駄だと思うね

サキが嫌いだから戸松も嫌いなんだろ？iは
つまりショーコが好きだから瀬戸麻沙美も好きなんだろ？

つまり瀬戸麻沙美の信者が戸松遥を中傷している

叩かれてるのはサキだけだしな

>>194
サキのせいで戸松まで嫌われてるって客観的事実の話をしてるのに
いつのまに主観にすり替わってるの？
そういうのを捏造って言うんだよ

瀬戸麻沙美の信者は声優に迷惑かけるなよ

負け犬サキ厨は捏造までして声優叩きしてるのか

>>176
その勢いで基地外2人を止めてくれ

>>197
また答えられずに逃げるのか

サキのせいで戸松まで嫌われてるって客観的事実の話をしてるのに
いつのまに主観にすり替わってるの？
そういうのを捏造って言うんだよ

完全にサキ厨は基地外扱いなんだな

瀬戸さんのファンはどうして戸松さんに酷い事ばかり言うんだろ
瀬戸さんのファンにはがっかりした

>>196
負け犬サキ厨は捏造までして声優叩きしてるのか

サキ厨が基地外すぎる

瀬戸信者は醜いよ
戸松可哀相
瀬戸信者に粘着されて

声優叩きするわ捏造するわ
サキ厨最低だな

サキってこういうクズにしか支持されてないんだな

キャラのせいで嫌われるとか痛い発言してるi
つまりショーコのおかげで瀬戸麻沙美を愛してるんだろiは

瀬戸麻沙美の信者が戸松を虐めてるわけだ。

>>208
何度捏造しても無駄
サキのせいで戸松まで嫌われてるって客観的事実の話をしてるのに
いつのまに主観にすり替わってるの？

完全にサキ厨の言ってることが間違ってるわ

>>209
瀬戸を叩きたいがためにそうやって捏造してるんだろうね

なんだ？iはショーコは大好きでも瀬戸麻沙美は嫌いだと言いたいのか？
キャラの好き嫌いは声優に同調すると主張してたのに

>>212
だから捏造しても無駄だって
サキのせいで戸松まで嫌われてるって客観的事実の話をしてるのに
いつのまに主観にすり替わってるの？

iというショーコが好きでその影響で瀬戸麻沙美が好きなiが戸松遥を叩いてる

>>212
負け犬サキ厨って人の発言捏造するの好きだよね

俺自身は一言も戸松のことを嫌いだとは言ってないんだけどな
ID:jowYN59s0は捏造し続けて逃げるつもりみたいだね

瀬戸信者の声優叩き気持ち悪い

捏造しかできなくなった負け犬サキ厨

本当に二期後半でハマったなー
それまでは嫌いじゃない程度だったけど、マリエが死んで悲劇度加速してから引き込まれた

捏造とか最低だな負け犬サキ厨

瀬戸さんのファンは戸松さんが嫌われてる証拠出さずに
嫌われてるとか
他の声優ファンが言ってたとかとんちんかんな事を言ってる

軽蔑するよ瀬戸さんのファンさん

ID:jowYN59s0はたぶん子供なんだと思うよ
このムキになってる感じは

>>221
証拠も無しにレッテル貼りしてるのは負け犬サキ厨だよね

瀬戸麻沙美の信者はキャラと声優を同一視して
戸松遥を攻撃してたとこれからは覚えておこう

>>224
案の定捏造したまま逃げたな負け犬サキ厨は
俺自身は一言も戸松のことを嫌いだとは言ってないんだけどな

>>224
これからも声優叩きを続けるつもりなのが負け犬サキ厨は

そのうち

戸松信者が瀬戸を～
瀬戸信者が戸松を～

って流れになるに1000松尾

>>223
負け犬サキ厨ってブーメラン投げるの好きだよね

>>225
ソースを出さずに嫌われてるだのしねだの虐殺の妄想してたと発言するあたり
どう見ても嫌がらせです

迷惑行為をして声優に迷惑をかけてる最低な人間だ
瀬戸麻沙美の信者はこんなことをするんだな

>>229
どこに俺が戸松を嫌ってると書いてあるの？
やっぱりお前の捏造じゃん

>>230
負け犬サキ厨の捏造だと確定したな

>>230
嫌いじゃないなら何の行為だ？
嫌われてるソースを一つもろくに出さず
嫌われてると認定してわめき散らす行為は

説明してくれ

俺はただ他人の意見を見たまま言っただけ
だいたいブログとか晒したりしたらそれこそ迷惑行為なんだが
サキ厨にはモラルがないな

>>232
お前に現実を教えてやったんだろ
感謝しろよ
お前みたいな負け犬に親切にしてやってるんだから

>>232
なんだ負け犬サキ厨の被害妄想か

>>232
証拠もないのに声優叩きしてたんだな
負け犬サキ厨最低だわ

>>233
なるほどなソースはナシと個人的な感想だけで嫌われてると決めつけて騒いでいたと

お前は戸松は嫌いではないが瀬戸麻沙美の邪魔になるからと
戸松遥に対して誹謗中傷を繰り返して嫌がらせをしてるって事か

最低だな瀬戸麻沙美の信者は

捏造で声優叩きとか
負け犬サキ厨クズすぎる

>>237
俺がいつ瀬戸の邪魔だなんて言ったの？
また捏造か負け犬サキ厨

>>237
結局捏造に逃げる負け犬サキ厨

サキって戸松だったんだな
なんとなく天道なびきに声が近い気がした俺はだいぶオッサンかもしれん

>>237
負け犬サキ厨の捏造が酷すぎる件

もうサキ厨の言ってることって一切信用できないな

他人の意見（笑）
戸松が好きな声優で８位だったのは無視するくせに
ろくにソースもない個人的な感想だけで戸松は嫌われてるとか言っちゃってる瀬戸信者
どうみてもアンチ行為

瀬戸信者の声優叩き気持ち悪い

ID:jowYN59s0は要するに自分にとって気に入らないレスをする人を
無理やり敵に仕立て上げてるんだよな

サキ厨は相当知能が低いわ

>>244
瀬戸信者は嫌ってないといいつつ
戸松が人気があるソースを完全に無視して
とにかく嫌われてるってことにしようとしてたからな

最悪な行為だ瀬戸麻沙美の信者のゲスさには戦慄する

>>245
俺の発言も捏造されてるしｗ

>>247
戸松が嫌われてるのはイベントに呼んでもらえてないことから明らかだろ
これは俺個人の意見でもなんでもないぞ

瀬戸さんのファンは性格悪いな

>>249
一方負け犬サキ厨は捏造に逃げることしかできなかった

>>247
捏造を指摘されてまた負け犬サキ厨が逃げてるぞw

戸松が人気あるって証拠のソースは無視するくせに
ソース無しの嫌われてるってネタは必死にごり押しするしね

瀬戸信者の戸松への嫌がらせひど過ぎ

>>248
それはお前のIDだろう

>>253
アンチの多さを証明してるんだからファンの多さを持ち出すことは無意味
例えば巨人だってプロ野球チームの中じゃ圧倒的に人気があるが
同時にアンチの多さも圧倒的

瀬戸さんのファンは何で戸松さんに嫌がらせするんですか？

中立の立場から見たらどう見てもサキ厨が間違ってるんだけどね

>>257
同意
ID:jowYN59s0こそソースも無しに決めつけをしてるってことに気付くべき

アンチの多さを証明してるソースなんて一度も出されてない
瀬戸麻沙美の信者が個人サイトの個人的な戸松アンチかなんかの言葉拾って
勝手に嫌われてることにしたと言ってただろ
明確なソースはなく叩いてるレス見かけたとか
呆れるような言い分

>>259
何度も言ってるけど
戸松がイベントに呼んでもらえてないのが嫌われてる証拠
馬鹿だからもう忘れちゃったのかな？

捏造しかできないとかサキ厨が負けてる証拠じゃん

そもそもイベントにメインキャスト数人こないとかよくある話なんだけどな
瀬戸さんのファンはイベントあんまり参加したことないのかな

>>262
この４人の中で呼んでもらえてないのは戸松だけだね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>262
見苦しい言い訳だな負け犬サキ厨

むしろイベント自体いったことないんじゃない瀬戸信者

主人公さしおいて敵役の声優がきたりとか
単発イベント多いのしらなそうだし

>>260
ではまずそれを証明してくれ
なぜそれが嫌われてるソースになるのか具体的に
ちなみに他の作品でもメインキャストが全員はこず一人だけしかこないイベントとかもあるが
それらの作品を出そうか？
お前の理屈はおかしすぎる

>>263
ヴヴヴのイベントはそうじゃないよね
この４人の中で呼んでもらえなかったのは戸松だけだし
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>266
ヴヴヴはこのメインキャスト４人のうち３人が来てるんだよなあ
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

唯一呼んでもらえなかったのが戸松

>>268
呼んでもらえないってソースを早く出せ
お前は出さないといつ言ったのか？
戸松は出してくださいとお願いしたのか？

はやく「出してもらえない」
ソースを出してくれ

>>269
「出さない」と言われた=「呼んでもらない」じゃないよｗ
日本語の使い方もしらないのかな？

「出す」と言われなかった=「呼んでもらえなかった」だからね

>>270
では
呼んでくださいとお願いしたソースをだせ
最初のイベントよりずっと小さい小規模イベントに呼んでくださいとお願いしたソースはまだか？

>>271
戸松がお願いしようがしまいが
制作側が声をかえなかったんだから
それは「呼んでもらえなかった」ことになるんだよ
日本語の使い方も知らないのかな？

瀬戸さんのファンは何かイベント行ったことなさそうだね

>>273
それで反論してるつもりなの？ｗ
ヴヴヴのイベントではこのメインキャスト４人のうち３人が来てるんだから
他を持ち出すことに意味はない
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

この瀬戸信者ハルトが出てないイベントとかあったのも知らなそう
マヌケ

ろくにイベント参加経験もないから想像で喋っちゃったんだろうね瀬戸さんのファン

そうそう、ちなみに世間知らずの瀬戸麻沙美信者にこれをどうぞ

このイベントとかは木村良平さん（エルエルフ役）、瀬戸麻沙美さん（指南ショーコ役）、小野大輔さん（カイン役）しか出てない
http://www.animate.tv/news/details.php?id=1378536639

主人公のハルト無し

こんな感じでメインキャストがいないイベントなんていくらでもある事を知らないとか
本当にイベント行ったこととかなさそうだな

しかも最初のイベントは映像化されたが次の小規模イベントは映像化無しだ

>>277
そのイベントには参加出演者のくくりがないじゃん

でも戸松はこの４人のうちで唯一呼んでもらえなかったんだよね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>277
全然言い訳になってないんだよなあ

メインキャストがいないことが問題なんじゃなくて
>>278の中で戸松だけ呼んでもらえなかったことが問題なんだよな

負け犬サキ厨って短いレスの内容すら理解できないんだな

あの瀬戸がいないイベントは映像化されたけど
瀬戸がでた小さいイベントは映像化されないんだよねたしか
どちらのイベントが重要だったかよくわかるわ

>>282
また話を逸らすｗ
イベントの価値の話じゃなくて
この中で戸松だけ呼んでもらえなかったことが問題なんだよ
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

イベント行ったこと無いなら喋らないほうがいいぞ瀬戸麻沙美信者
ハルトが呼ばれなかったイベントとかも普通にあるのに
それも知らないとか無知すぎる

戸松が嫌われてることを認めた上での
「重要じゃないからいいもん」って負け惜しみかな

>>284
お前が持ち出したイベントには参加出演者のくくりがない

でも戸松はこの４人のうちで唯一呼んでもらえなかったんだよね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

映像化もされないどうでもいい小規模イベントに呼ばれなくても普通にいいんじゃ？
ハルト役だって小さいイベントには呼ばれなかったのあるし
まさか知らないの？瀬戸信者

>>284
もう本当のことを言うのをやめてくれってこと？

>>287
だからいい悪いの話なんてしてないんだってｗ
問題はこの中で戸松だけ呼んでもらえなかったってこと

>>287
負け犬サキ厨ってわざと日本語が読めない振りしてるのかな

いや、瀬戸麻沙美信者がハルトが呼ばれなかったイベントを無視してて苦笑いだと
メインキャストが呼ばれない小さいイベントとか知らないんだなと微笑ましくなった

戸松がイベントに呼んでもらえなくてもいいっていう負け惜しみなら好きにすればいい
ただその負け惜しみは戸松が嫌われてる証拠を否定することにはならない

瀬戸さんのファンは墓穴ほったね

>>291
また都合の悪いレスから目を逸らしてるのかな？

お前が持ち出したイベントには参加出演者のくくりがない

でも戸松はこの４人のうちで唯一呼んでもらえなかったんだよね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>293
戸松が嫌われてるって事実は全く否定されてないけど

瀬戸信者はハルトが呼ばれなかったイベントをみないふりしててもう笑いこける

>>296
また都合の悪いレスから目を逸らしてるのかな？

お前が持ち出したイベントには参加出演者のくくりがない

でも戸松はこの４人のうちで唯一呼んでもらえなかったんだよね
http://tokyo-anime-news.jp/?p=5331

>>296
負け犬サキ厨の自己紹介かな

>>297
完全に論破されたからそのレスが見えない振りして逃げ続けるつもりなんだろうな負け犬サキ厨は

負け犬サキ厨が逃げたことだし
戸松は嫌われてるってことで確定だね

負け犬サキ厨は>>297には全く反論できないんだな

>>297でサキが嫌われてると完全に証明されたね

ハルトが呼ばれなかったのはハルトが嫌われてたから
とか

瀬戸さんがでたイベントが円盤にならないのは瀬戸さんが嫌われてて円盤売れないからだ
とか言わないの？
瀬戸さんファン

もう負け犬サキ厨は見えない振りして逃げ続けてるだけだもんな

>>297で嫌われてるのはサキだけだって証明されてるじゃん

>>305
嫌われてるのはサキと戸松な

瀬戸信者本当に笑える

iこと自演ショーコ信者の切り替えID一覧
243号機　95レス
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こりゃまた凄い数だ

それだけサキと戸松が嫌われてるんだね

いや全部瀬戸さんファンの自演レスだとわかってるから
アイフォンだと浮くからね

自演ショーコ信者のレス現在１位
60レス
ID:QbLe+Jrf0
http://hissi.org/read.php/anime2/20140620/UWJMZStKcmYw.html
5レス
ID:pu5ANYQe0
http://hissi.org/read.php/anime2/20140620/cHU1QU5ZUWUw.html
2レス
ID:UFL3iHS70
http://hissi.org/read.php/anime2/20140620/VUZMM2lIUzcw.html

>>311
いやサキと戸松が嫌われまくってるからだよ

>>312乙です
iのまとめ>>312

iに構うアホ共まとめ

レス現在第2位
50レス
ID:jowYN59s0
http://hissi.org/read.php/anime2/20140620/am93WU41OXMw.html
18レス
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16レス
ID:xtEwNws20
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頃す連呼の人6レス
ID:xBcGQiUP0
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ショーコ厨の自演くっさ

上の借りて追加

iこと自演ショーコ信者の切り替えID一覧

243号機　97レス
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2レス
ID:UFL3iHS70
http://hissi.org/read.php/anime2/20140620/VUZMM2lIUzcw.html

三百レス中150が自演するショーコファンのレスなんだねぇ

昨日のも合わせると300中180くらいがショーコ信者の自作自演レスだ

その半分が荒らしに構う荒らし
iとiに構う奴らで上位独占とか恥ずかしいスレだな

相変わらずショーコ信者はキチガイだな

相手してた奴とiが一斉に引くのなｗ
あいつら生活リズム同じなのか

いるけど？

昨晩からずっと書き込んでる人達いつ寝るんだろ
昼寝てるなら日中スレが平和になるって事か

再開したらすぐスレ完走だろな

放送終わった辺りからずっと張り付いてるんだろ？
何ヶ月だよ、ガチで精神大丈夫なのか

もはや生きがいがなさそう

サキと戸松が嫌われまくってるのが悔しくてしょうがないんだろう

>>327
>>297で完全に証明されてるのにな

もう情弱末尾iを構うのはやめろよ
あいつの妄言に付き合ったって
何も変わらんぞ

だな
サキと戸松が嫌われてるって事実は変わらない

>>329
でもそいつを何とかしなければ荒らしも治まらない訳で
運営の削除要請は論外っぽいし
元々の発端は奴だし、ｉが規制されてる避難所じゃ荒らしは殆ど起きていない

末尾ｉがここにいなかったら大抵は「キチP」として（↓）あっちで暴れてる
展開次第では原作者に特攻して、「黒子のバスケ」や「俺妹」の犯人と同じことをやらかしそう
貧相なボキャブラリーは全く一緒だから過去ログ含めて探してみるべし

【俺修羅】裕時悠示18【踊る星降るレネシクル】　（対象→夏）
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402409887/
僕は友達が少ない　平坂読総合167　（対象→肉）
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402673197/

2014年06月09日 > O2Jo2UhT
ttp://hissi.org/read.php/magazin/20140609/TzJKbzJVaFQ.html
2014年06月09日 > EZyUAv6c
ttp://hissi.org/read.php/magazin/20140609/RVp5VUF2NmM.html
ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1402322044/531,533-534

iが来ても構うより構われてない時の方が荒れが続いてないのも事実
荒らしに構ってるから余計悪化してる事を見ないふりはいかんよ

つまり負け犬サキ厨のせいで荒れてるんだな

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

専ブラ推奨、NGぶっこめば目に入ることも無いよ

それが出来ない奴らだらけなのです

サキがちょっとでも叩かれるとすぐ発狂するからな

叩いてるのお前だけだけどな
そして300レス中180もレスしてるお前みたいなショーコ信者のことを
発狂してるキチガイと言うんだよ

iに踊らされるまぬけ

>>338
現実見ろよ負け犬サキ厨

糞アニメに相応しいスレになってきた

iをショーコ信者ショーコ信者言ってるのも同レベルのキチガイだってことに本人はまるで気がついていないようだ
どっちも放送当時から居るキチガイだしもうダメだなこのスレ

もうだめだと言う奴も前からいるよな
だめだと思うなら、書き込まなきゃいいのに

こういう流れがiの思う壺

スタッフは

色彩設計一人目、甲斐けいこさん

たまにみるこの無駄改行のスタッフ紹介ってなんかのネタ？

いや、スルーで

避難所の話だと、デザイナーズノートは又延びそうだな

色々盛り込んでの延期ならいいんだが
延期延期で自然消滅とかにならないでくれ

もう出る出る詐欺にはうんざり
はっきりもう出ないと宣言して欲しい
そうすれば諦めもつく

昨日はあれだけ書き込みあったのに
有意な書き込みが２，３レスしかない…

銀髪で激情家で仲間の一人に執着して根は真面目で片目をやられて包帯巻いたアードライがまんまイザークじゃねえかってのは放送当時散々言われた？

最初だけ言われてた

エルエルフ(中の人)がよくわからんタレントと結婚したらしい
リーゼロッテもトムファックと早く結婚しとけー

サキは入れるの自由？

どこに入れるつもりだ！

サキに入れたのはハルトだけだが

>>355
枕やってたらしいよ

今日も始まったか

>>355
お互いたった一人の相手か

サキはこれから何百年生きてりゃ経験できる機会いくらでもあるから
たった1人じゃないだろな

そもそもサキは枕やってたから

>>360
ハルトに性病うつしてそう

サキは自分さえよければ他人はどうなっても構わないってクズだからね

スタッフ

色彩設計 2人目、　池田ひとみさん

サキは小説版で「初めて」だと判明しているのだが

サキは捕まってた時にもやられてるんだろな

>>364
小説版は他にもアニメと違う点がいくつもある

>>365
それはそれでそそる

ニコ生でダイミダラー観てたら転移の副作用で主人公が大事な事を忘れた場面
「ルーンが」って弾幕あって笑った
けっこう愛されてるんだなあと思った（小並感）

流星の乙女だと、
屑親の所為でAV撮影されそうになって
必死に逃げる展開がある
あの怯えっぷり見れば
とても経験アリとは思えない

兵士にまわされるサキ

>>369
非処女でも急にAVなんて嫌だし怖いだろ

>>369
マジか！
買ってくる！

>>372
一応言っておくが、エロくないぞ

>>368
記憶喪失って割と定番ネタだけど
今後は「ルーンが」がお約束になるのかな？
その内、ヴヴヴが忘れられても
「ルーンが」だけはネタとして
残るとか

他のアニメで使われる半分こネタって大抵餓死寸前で一つしかない食べ物を二人で分け合って食べるんだけどヴヴヴもエルエルフとハルトでそれやればよかったのに
エルエルフリーゼロッテのは半分こネタとして微妙過ぎる

>>375
ひとつしかないならエルエルフが食べる
そのエルエルフをハルトが食べる

こうだもんな

そのハルトもヴァルヴレイヴに食べられたからなあ
ルーンの負担も半分こだったら
ハルト生き延びたかも知れないのに

最終決戦の前に2度噛みすれば良かったのかな…？

リィン信者きめえ
何の実績もないのに何でここまでゴリ押しできるんだよ
ラスボスに負けて仲間に逃がしてもらいましたとか前代未聞だろｗ

ショーコは要らない子

サキは要らない子

散々半分半分言ってたけどヴヴヴ世界には正しい半分描写なんか無かった
一方が損してる事ばっかり

円盤の売り上げだけは当初からちょうど半分になってたな

>>383
誰うまw

そもそも、半分このネタって、
半分こに出来ないものでも、
半分こにしようよ(分かち合おうよ)って意味でしょ？
半分こに出来るものを描写しても
あまり意味はないのでは？

もういいよそれで

不謹慎なネタだけどもショーコとサキは図らずもハルトを半分こにしてたな
心と身体という意味で

誰も嬉しくない

スアレス「おれは神憑きだッ！！」

>>387
サキは全てを知っててハルトを永遠に愛すると誓ったけど
何も知らないままハルトハルト言ってるショーコはマヌケだよな

まーたこいつだ

永遠に愛する()
早速ブーケに群がるサキ

ショーコだってブーケの飛んでくる方向に居たけどなw

むしろアキラと離れて見てたように見えたな

>>392
あの早々の必死さに台無しでわろた

オ

ワ

コ

ン

ク

ソ

ア

ニ

メ

ショーコアンチとiはニートなの？
くだらねぇ議論してないで働けよ

相手してない方がいい

駄作

サキが裏切り者のクズなのは事実だししょうがない

>>393
方向にいるだけなのと
サキのように群がるのでは全然違う

終わる前からクソ言われてたが持ちなおそうとがんばってあの最後だったのかね

>>390
ハルトの苦しみも知らずに
記憶無くしてると聞いて喜んでたね

>>402
結局最後まで糞のままだった

ぶっちゃけサキはハルトの事好きでもなんでもなかっただろ
記憶消えて嬉しいだのショーコと対等になれるだの頓珍漢すぎて呆れた
大体記憶消えても恋愛感情持ち続けられる事前提なのがおかしい
それって相手の人格なんざ見てないってことじゃん結局

記憶をなくした人間を別人と捉えるかによって変わるな

>>406
むしろ記憶なくす前のハルトの人格を尊重してるならショーコと対等になれるとか言わねぇよ
ハルトが好きだったのはショーコだったんだから
サキはショーコを愛したハルトという存在を勝手に自分の中で殺したようなもんだぞ
サキのどこにハルトへの愛があるっていうんだ

一度決めたターゲットはどんな手使っても欲しがるただのストーカーですから

おもちゃ欲しくてずっと駄々こねてる幼児のような執着ぶりだったな
しかもハルトにもそこまで拘る魅力ないし
脚本もキャラも全てくそだった

こういうレスを見ていつも思う事としては「正しい恋愛」とかどういうのを言うんだって事
「どこを好きになったか」とか「本当の恋愛か」とかやたら拘る人多いよね

ネットで溢れかえってる「本当の」だの「正しい」だのは「発言者が認める」「発言者にとって便利・有益な」って読み替え可能なのが9割

多いって事はそれだけ見ててそういう疑問持たれるような下手な描写だったって事だな

放送中も惚れてるのかどうかわからない意見多かったしな

疑問持たれる事が悪いって時点でゆとり丸出し
好きな人はモヤモヤしないんじゃなく、モヤモヤも含めて気に入ってるって事
文句言う為にわざわざ書き込む程心動かされてる癖に

月並みに言えばアンチが多いほど賑わってるって事だ

最近登場したもう一人の痛い末尾i来てるんだな
こりゃ今日も荒れるな

>>413
最初サキは百合説出てたぐらいだし

>>410
それ以前にサキにはハルトに対する思いやりや愛情なんてものはない
あるとしたら執着と独占欲だけ
ハルトの人格や意思明らかに踏みにじってるしな

ショーコだってハルトの事を自分のマンセー要員としか思ってなかったよな
ハルトが自分のとの思い出をあやふやにしてた途端に殺しにかかったくらいだしな

いつものショーコアンチとiと新人iが揃ったｗ

>>416
機体がカーミラだから実はアイナやショーコ達が本命なんじゃと疑われたな
そういのもあってハルトへの気持ちも、え？って感じだった

>>418
ショーコは自分の好きな人より
その他大勢の生徒を優先したんだろ
自分のことしか考えてないサキとは全然違う

スタッフ

CGI監督は　　篠田周二

>>421
ハルトの異変を見る直前まではその他大勢の生徒の意向には真っ向から逆らってたんだが

>>423
で異変によってハルトが信用できないと判断した
それの何がおかしいの？
負け犬サキ厨は何が言いたいの？

それこそハルトが明らかにおかしくて不審だから
信頼できなくなったってだけの話だろ
幼馴染としての信頼が、幼馴染としての思い出を否定されて事でぶち壊された訳だから
正直感情の動線としてはサキよりショーコの方がよっぽどまともだと思うんだけどな
なんで想い人の記憶が消えることで喜ぶという異常な感覚を
サキやサキ厨は美化できるのか理解できない

>>423
相変わらず反論が全くできないんだな負け犬サキ厨は

>>424
生徒側の意見は始終一貫してたのに汲もうとせず
自分のハルトへの信用度で物を決めるってのは完全な私情って事だろ

>>427
いや根拠に基づいた判断だけど
私情の意味が分かってないんだな
馬鹿だから

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 09:11:05.92 ID:jJmFSexH0 [1/5]
>>387
サキは全てを知っててハルトを永遠に愛すると誓ったけど
何も知らないままハルトハルト言ってるショーコはマヌケだよな

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 09:33:31.29 ID:jJmFSexH0 [2/5]
ショーコだってブーケの飛んでくる方向に居たけどなw

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 16:58:28.97 ID:jJmFSexH0 [3/5]
ショーコだってハルトの事を自分のマンセー要員としか思ってなかったよな
ハルトが自分のとの思い出をあやふやにしてた途端に殺しにかかったくらいだしな

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 18:17:39.55 ID:jJmFSexH0 [4/5]
>>421
ハルトの異変を見る直前まではその他大勢の生徒の意向には真っ向から逆らってたんだが

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/25(水) 18:40:12.61 ID:jJmFSexH0 [5/5]
>>424
生徒側の意見は始終一貫してたのに汲もうとせず
自分のハルトへの信用度で物を決めるってのは完全な私情って事だろ

>>427
ショーコのハルトへの感情の話ししてたかと思えば、いきなり私情がどうとか何言ってんの？
主張に一貫性が無くて何が言いたいのか全くわからんぞお前

サキはハルトが好きというより
半分やけになってるような拘り方だな
記憶なくそうがお構いなしって怖過ぎる

>>427
信用できるかできないか判断したら私情ってw
やっぱりサキ厨って頭おかしいな

今日もレス飛びしまくる時間か

また朝まで続くんだろうから退散した方がよさそう

>>427みたいなのをバカの一つ覚えって言うんだよね

>>431
ショーコは何事も個人的な感情で動いた馬鹿だろ

>>435
それが間違ってるって>>421で証明されてるんだよ

>>435
信用できないという判断は感情じゃない
いい加減日本語を覚えろよ馬鹿

>>437
ハルトを信用するかしないかを生徒の総意じゃなくて
完全にテメーの感情で決めた馬鹿女だってんだろ
それくらい理解しろよキチガイ

馬鹿はID:jJmFSexH0の方だったという

>>438
信用できないって判断は感情じゃないだろ
お前が言葉を知らない馬鹿なだけ

>>438
馬鹿女はお前だw

>>438
なぜサキ厨はここまで馬鹿なのか

ショーコアンチとサキアンチはハロワ行けよ

ハルトが不審で信用できないから切り捨てる←分かる
私の愛するハルトの記憶が消えて嬉しい←？？？？？？？

サキが感情でしか動かない馬鹿だって言うのが正しい

>>430
やけくそっていうか
ハルトのショーコへの想いが強すぎて、
勝負にならないって分かっているから
記憶が消えたら、なんていう
都合のいいことを考えてしまうんじゃね？

もちろん、そんな都合のいいことが
起こる訳がないから
だからこそ「嫌な女よね」なんて
自虐的な台詞を言わせてるんじゃないか

そういった背景を無視して、
「記憶が消えるのを喜ぶ糞女」
って短絡的な批判している奴って
なんなの？

>>446
自分の都合でハルトの記憶が消えて喜んでる糞女じゃん

>>446
実際に記憶が消えててそれを喜んでたんだが

>>446
自虐しようが自嘲しようが
自分を愛してくれるハルト、ハルトに愛される自分を夢見てるだけで
現実のハルトの人格や気持ちを全く問題にしてないのは事実じゃん

>>446
もうハルトの記憶一部消え始めててその都合のいい状況が
始まってるのを貴生川から聞いて知ってて言った台詞だよ
しかも記憶消える＝死に近付くって事なのに

もうさサキもショーコも糞女って事でいいじゃん
作品自体がもう糞なんだし
エルエルフもハルトも糞

>>451
糞なのはサキだけだって話になってるのにそれは通用しないだろ

>>450
あの台詞は、絶対聞かれることのない、ハルトに向けた台詞だぞ
それも、ハルトと「絶対に諦めない」約束をしたあと、
ショーコへの想いを知った上での
台詞なんだぞ

あれは「愚痴」なんだよ
それが何故か、サキの本心であるかのように語る奴がいるんだよな

>>453
愚痴なら本心だろ

>>453
ちょっと何言ってるかわかんないです

>>454
確かにｗ初めてiに同意したｗ
サキがどうこう言うつもりないんでスルーしてくれ

あ、言い忘れた>>10の設定集発売日の削除忘れずに

やっと終わったか
久々に円盤見直してくるかな

ゴミ屑ショーコは死ね

いつまでやってんだか。おまえの親が泣いてるぞ

>>459
結局全く反論もできずにこの負け犬の遠吠えかｗ

みんな糞脚本の犠牲者だろ

現実に存在しないただの二次元キャラに殺意まで抱くとか常人じゃねぇわ
犯罪者予備軍すぎて怖い

スタッフ

特効監督は　　谷口久美子

円盤見返してて思ったんだけど
アキラもマリエもショーコの事特別だと思っててショーコの為に命張ってるけど
ショーコって二人の事特に特別視してないよな？そんな描写どこにもないよな…
それがあるとかなり印象違ったと思うんだけどな

>>465
危ない宗教と同じで弱ってる人に付け込んで綺麗事で懐柔した後は
自分をマンセーさせる信者の一人として扱うのがショーコの手口

はい今日も始まりました～

キャラの行動がアホなのも、キャラ間の感情描写が薄いのも
すべては脚本が悪い

もうわざとやってんのかと思うわこのサキショーコの流れ

ウルグアイ代表FWスアレスこいつは多分マギウスだ

>>465
国のトップが特定の誰かを特別扱いしたら駄目だろ
どうしようもない馬鹿だなサキ厨って

>>465
また基地外サキ厨が荒らし始めたか

>>465
そもそも負け犬サキ厨の印象がどうであろうが関係ない

>>468
ショーコに関しては言いがかりをつけてる>>465が馬鹿なんだけどな

>>465
アキラのことを、マリエに託したりとかしてるから
疎遠になった訳じゃないだろ？

>>475
自分自身も悩みを抱えてるマリエに扱いの難しいアキラを押し付ける
適当にツバつけて面倒事は人に押し付けるのがショーコの人間関係

>>476
負け犬サキ厨には聞いてないよ

いつものショーコアンチID:64AGgOvF0とiがいる限りループだな

サキが裏切り者のクズだって認めれば済む話なんだけどな

明日は晴れるかな

>>469
わざとだろ
完全にプロレス

>>465
12話でアキラのもとへ走ったショーコが命懸けでなかったとでも言うのか？
どんなバイアスかかってんだよ

>>482
地球での仕事を終えて戻ってきても一切ねぎらう事はなく
ハルトやエルエルフを殺すときに一緒に捨てただろ

>>482
そういった描写が、１期は丁寧に描かれていたのに、
２期はパタリとなくなってしまったんだよなぁ
マリエの葬式も、ニュースだけだし
やっぱり、２期の展開が早すぎて
描写が足りてないんだよな

毎日昼間っから1日中貼り付いてよくやるわ

サキがストーカー並にハルト好きになる描写も足りてないし
Wヒロインの描写は全て足りてない

>>483
それは情報隠蔽したサキが悪い

>>486
サキは単なる裏切り者のクズだろ

>>486
ショーコなんか描写すればするほどヘイト値を稼ぐだけだろ

このキャラアンチ共うぜえ

つーかアキラもアキラでショーコの事特別視してたって割に
隠蔽や疑惑に対する釈明弁明一切せずに
ショーコに対して逆ギレ床パンで脅迫してんだけどな
他にいくらでもやりようあっただろうに

>>491
お兄ちゃんと修復できた事でショーコという人間に対して冷静になったんだろ

>>489
負け犬サキ厨のことなんて誰も聞いてないから

>>483
地球での仕事ってファントムを秘密裏に招き入れて虐殺を引き起こしたこと？
こんなもんねぎらう価値なんてないだろｗ

あれはどっちもどっちだからなぁ
ファントムお持ち帰りも人外殲滅宣言受けて唯一の対抗戦力引渡しも
本当調子に乗っちゃった学生の末路を描いている

>>495
どっちもどっちじゃねーよ「
何の罪もない生徒を大量に死なせた降下組が悪いに決まってるだろ
戦力引き渡し後の死者は虐殺の際に重傷負ったキャラとカミツキだけだし
カミツキの死は自業自得

>>495
敵のダマシにコロッと乗せられたよなw

>>497
それもカミツキが原因

虐殺展開やりたいだけの不自然な脚本だから議論する価値もないだろ
ファントム放置も、いきなりナントカ法で子供ら虐殺しだす大統領も
すべて不自然でご都合主義

サキが情報隠蔽して裏切ったのが悪い

虐殺もサキのせいで起きたんだよな

だいたいショーコがキチガイだったせい
キチガイマンセーしてまともな人を踏みつけるのが大河内の特徴

>>502
悪いのは裏切り者のサキなんだから責任転嫁するなよ

>>502
この負け犬サキ厨いつも反論できずに逃げるだけなんだよな
サキが悪いってのが論理的に正しいから

ハルトが死んだのもサキのせい

エルエルフとハルトとアードライを適当にホモホモさせときゃどんな酷い脚本でも売れると思ったんだろ、二期はホモ度増してるし
ただ現実はそう甘く無かったがな

サキのせいで多くの生徒が死んだよね

2期の脚本のテキトーさと作画の劣化を見ると
1期が思ったより売れなかったんで完全に2期は捨ててたな

日替わりでiとキチガイニートショーコアンチが荒らすスレになったな

>>509
そんなの放送中からやん

ショーコは多数の人間に嫌われてるよ

さっさと寝て規則正しい生活しろよ

>>511
それはサキ

サキが圧倒的に嫌われてるね

111111111111111111111111111111111111111111111111111111111
2
3
5
6
7
8
9
1*********************************************

必ず最高級だろ
絶対に最高潮だろ
確実に最高点だろ

>>508
いっそバディみたいに前後編みたいに圧縮すればよかったかもな

さすがに凸凹５すぎて萎えるわ

誤爆

>>506
アスキラやスザルルみたいに、友情としての好意でも憎しみでもいいから両方から互いへ個人的矢印が出ていれば盛り上がるが
LLFからはアードライへの個人的な拘りの感情はほぼ無く(あくまで多数の仲間の内の一人、ちょっと頭でてる位か)だからあんま引っかからんのよ

友情描写とかめちゃくちゃやん
ハルトとエルエルフなんてちっとも仲良くなかったのに
エルエルフがリーゼロッテの正体に気づいたら急に友情芽生えるみたいになったし
アードライの目を撃ったのはエルエルフじゃなくても
エルエルフが仲間裏切って殺そうとしてたことに変わりはないだろ
それでもまた急にアードライと友情描写しだすし

ハルトとLLFは互いに女の存在が優先された上での協力関係だからﾎﾓｫって持って逝きにくいんだよ
アスキラは濃厚な幼馴染み時代の下積みを経て女が出来たから女が居ても安心があった
種死本編も凸がカガリよりキラの名前を先に叫ぶ等キラ優先描写だったし
スザルルもアスキラよりは期間が短いが打ち解けた幼少期があったから再度の出会いでお互いが大切な友人と認識していた
LLFとアードライは幼少を一緒に過ごしながらもLLFは核心を隠したままの付き合いでマギリーゼについては一切隠し通した
同じ幼馴染み設定でも、互いに大事に思いながらも敵対またはそれ故に憎しみも増すという関係は腐に受けるけど
一緒に居てもあんま意味ねーなーっ信頼してないから何も話さないのなって関係は設定つけても無意味だわ

以上、腐からのお言葉でした

やたら友達友達言ってたけど辛うじて友情描写出来てたのなんてショーコとアキラくらいじゃん
それすらも結局ぶん投げたし

>>524
真の友情は「サンダー　→　ノブ」だけだろ

友情も恋愛もやたらとNTRネタ多すぎ
大河内はNTRマニアなの？

もう引き出し少なくなってきたんだよ

友情ならサンダーと霊屋とかオタク3人組とか敵方ならハーノインとイクスアインとか
カインとプルーとか結構描写あったけど

ハノイクは嵌らなかったけど幼馴染みで村の生き残りでちゃんと大事にしあってて
あぁいーなーって思った、ハーノの行動が報われれば尚良かった
マギリーゼの所為でマギウス印象最悪だったが、プルーを妹の所へ送り出した事でマギカインは好きになったわ

今更ながら二期見終わった
一期だけで見るのやめといても良かったな・・・

二期は不快な表現や描写不足や色々問題あったけど
一期だけだと、ちょっと奇抜程度の凡作になっちゃうんだよな

二期のせいでネタアニメがただの不快アニメになった
リーゼロッテが囚われのお姫様から寄生虫エイリアンになった

>>532
髪は女の命。私の命を半分あげますわ

実は奪い取った幼女の命だけどなあ！！WWWWWWWWWWWWWWWW

体を奪う気の2世代目に噛まれた時はどんな感じだったんだろうな幼い王女
目を見開いてたから自分の中に何かがどんどん侵入してくる感覚があって
ｽｰｯと考える思考能力が薄れて意識が自我が消えて逝って意識落ちてそのまま人間的に脂肪ｴｲﾒﾝ！なのかな

>>534
老婆に乗っ取り殺されてる時の幼女の呆然とした目がかなりキツかった
あの絵はなくてよかったろ
説明だけにとどめとけばよかったのに

中身のBBAだけ死んで元のリーゼロッテに戻るとか救済措置があればよかったけど乗っ取られた時点で中身死亡みたいだし、とことん救済がない作品だなヴヴヴって

エルエルフとリーゼロッテの関係だけネタバレ前もその後も受けてるから不思議だ

カプ脳は本編の中の局所シチュエーションに萌えられてれば他の理不尽さは許容するからな
例えば恋愛で惚れてしまえば惚れた後に発覚した汚点は心理的にマイルドに捉えられるようにな
囚われた偽王女とそれを救出しようとする騎士()というカプ脳垂涎設定が出る8話前に
真の王女は喰われていて今居るのは寄生エイリアンだという事実が判明していたら
恋愛脳による心理的カバーは働かなかったと思われる

今日もはりきって説明

>>538
真相知った後もエルエルフのリーゼロッテへの気持ちが揺るがなかったからだと思うけど

あれで揺るがないって結局見た目に萌えてただけだよな
正体があれじゃ半分こなんて偽善とか説得力ないとかのレベルじゃないし

エルエルフに関して人気はハルトやアードライ相手のホモカップリング>>>>(越えられない壁)>>>>エルリゼ(笑)だぞ
リーゼロッテの正体に萎えた人かなり多い
そもそも本編がホモエンドみたいなもんだし王子もエルエルフがハルトの子供受精して産んだんだとか言ってるトチ狂った腐女子多いし

>>541
主要キャラの心情が大体共感できないものばかりだから
脚本家がそこらへんどう解釈してても今更驚かない

マギリーゼロッテはマギウスとしての本来の緑の幽体みたいな姿を出してくれれば良かった
最終EDとかpixivとかでエルリゼ絵見るといつまで他人の容姿を盗んで居るんだって不快になるよ
本来のあの緑のふわふわした個体設定絵でもあれば本物のリーゼロッテがいつまでも冒涜されずに済むのに

特異体設定で本体の意識を奪わずにマギウスが乗り移った形とかなら共存もできてよかったのにな

>>545
共存設定は、それ自体が「救済」になってしまうからな
共存できない、奪う事しか出来ないマギリーゼが
それでも共存を模索するところが肝なんだろ

まあカミツキは、元から奪う必要がないから
マギウスよりずっと恵まれていると言えるが

>>541
可愛い！好きになっちゃった！後から宇宙人だとか人間を犠牲にしてるか分かったけどもうどうでもいいや！！
この10年の間に膨らんだ愛の妄想は止めらんないし！

可愛いは正義の男の本能

幼女殺しババリーゼ

エルマギリゼセクロス二次は寄生したBBAに因って好きでもない男に股開かされ
そいつの棒を受け入れさせられるリゼたん穢されたﾊｧﾊｧなお話です

例えだけどエルエルフ肉体を乗っ取ったハルトがエルエルフの人格無視してショーコとくっつくってのと同じ事やってるのにエルリゼ萌え萌え言ってる奴らの気が知れないな
リーゼロッテって名前も本来は肉体の持ち主のものであって寄生虫BBAの名前みたいに扱われてるのも不愉快

二次内容やそれに萌えてる人達の話もスレ違い

>>550
いちおう小説版だと、リーゼロッテの「儀式」は半ば失敗して
マギリーゼはルーン大半を失い、普通の少女として育った
という設定が追加されている
リーゼロッテの中のマギウスも、それ以前の個性を
ほとんど失っているから、「リーゼロッテ」以外に
名乗りようがないんじゃないか？

普通の少女は兵士を殺した横で本は読まんわｗ
他の仲間が元の名前覚えてくれてないのか？ｗ

エルエルフは美少女って事と命を救ってくれたって事が大事でそこで惚れちまったら
マギリーゼの悪行とか矛盾とかは細かい事でどうでもいいんだよな
まあその関係に嵌るか萎えるかは人それぞれだろ

助けたのが幼リーゼで再会したのがマギリーゼならエルエルフ激おこだろうが
エルエルフの中の人だってエルエルフは全てを知った上で
リーゼロッテを愛し続けると断言したから外野がとやかく言わんでも

ちょっと聖女っぽく描写しとけば化け物人殺しっていう本質を無視してくれる
カプ厨は楽でいいな
どうせならリーゼロッテはもっとゲスキャラにして欲しかった
本質はクズキャラなのに聖女っぽく取り繕ってるのがよけいに不快

エルエルフはエイリアンBBAに殺された中身の幼女の方はどうでも良いんだろ
好きになったのはあの見た目あの中身のリーゼロッテだから本来の持ち主はどうでも良いってことじゃん
普通に本来のリーゼロッテちゃんが可哀想過ぎ

エルエルフがうすっぺらな恋愛脳のカスキャラになっちまったな
1期は無慈悲な冷酷キャラでも、そうするに値する理由があるのかと期待したけど
やってきたことが全部茶番になってしまった

サキショーコだけでなくリーゼロッテにも猛アンチがついてるんだな、覚えた

普段に比べたらこれぐらいどうって事ない

元のリーゼロッテの事なんか本当は何とも思ってないくせに
現リーゼロッテと彼女を好きなエルエルフを貶したくて
叩きネタに利用してるだけなのまるわかりじゃんか

最近来た人かな
放送当時からリーゼロッテの正体には大ブーイングだったよ

>>562
いや放映初期からずっとスレにいるよ
幻滅した人はさっさと離れて叩きの目的の粘着だけが
残ってるのは他のヒロインと同じだなって事

本来のリーゼロッテを何とも思ってないのはエルエルフだろ
そんな奴とカップリング扱いされる本来のリーゼロッテが可哀想だと思わんのか

作品は好きなら離れね－だろアホ

うはw言葉狩りまでして粘着してくるアンチきめえw

リーゼロッテなんてやってきたことに比べたら叩かれてないほうじゃん
ハルトやショーコとか叩かれまくりだったし（ネタで叩いてるサキはおいといて）
リーゼ、エルエルフ、物理教師あたりはもっと叩かれるべき

>>567
サキが圧倒的に叩かれてるんだけど

>>567
サキが叩かれまくってるからって他キャラ叩きの誘導かよ

>>567
裏切り者のサキが一番のクズなんだからいくら抵抗しても無駄なんだけどね

そう言えばリーゼロッテが死んだのを喜んでパンティ脱いでマンコ濡らして待ってたのに
結局エルエルフが他の女に少しもなびかなくて悔しがってた某カプ厨が
エルエルフ、リーゼロッテに対してこういう叩き方してたの思い出した

今でも一番叩かれてるサキがネタ扱いなわけないだろw

iが来たか

>>567
また現実逃避か負け犬サキ厨

幼女食いババアとそれを好きなエルエルフきめえと叩く奴の正体はお察し

専用ブラウザを使ってIDをぶち込むだけでスッキリ！

少なくとも>>567は負け犬サキ厨だな

エルリゼ腐が必死すぎてワロタw
実際にリーゼロッテは幼女食いババアなんだから叩かれたってしょうがないじゃん
そこに不快感を持たれるのはしょうがない

>>575
裏切り者のサキよりははるかにマシだから

>>578
サキこそ不快感持たれるのはしょうがないだろ

>>578
サキが実際に裏切り者である件については？

いつものショーコアンチとiがセットで登場ワロタ
毎日どんだけ行動パターン一緒なんだよ

やっぱりID:7bVCWl7b0はいつもの気違いサキ厨か

マギリーゼが死に間際か生き残ってかなんやかんやでピノプルーみたいな状態になるかまたは本来の姿に戻れるかして
本当の私の姿はこうなんです本当の名前は…ですって
自分自身の姿でLLFと向き合って生きていくとか恋愛するというのなら文句ないんだよ全然おｋなんだよこれから頑張りや～って応援もしてあげたい気持ちにもなったよ
他人のモノでというのが生理的嫌悪感凄まじいんだわ
これは歪んだものに対する人が持つ嫌悪だから元の王女を思ってないなら批判するなとかそういう事じゃない理屈じゃないんだわ

>>583
ID間違ってない？
サキなんてまったく叩いてないんだけど

>>585
サキ叩きがネタだとか言ってるからだろ
最も叩かれるべきキャラがサキなんだよ

>>582
その二人が来れば話がリーゼロッテから逸れて流れるから
yILYiU/Q0は嬉しいだろうなｗ

>>584
なんか随分必死だな
エルエルフは中のリーゼロッテの気持ちを受け継いだんだからいいだろ
このアニメはツッコミどころに粘着しだしたらキリがないぞ

だからそういうエルエルフに納得できない
そういう脚本に納得できないという意見があったっていいだろ
作中でキャラがそういう決断をしたら視聴者はそれを絶対的に正しいこととして
受け入れなきゃいけないなんて決まりはない

>>589
サキ叩きを見ないようにしてるお前の言えたことじゃないな

リーゼは外見と声（人の物だが）と穏やかで聖女「ぽい」所が好みなんで今でも好きだけど
やってる事とか叩きどころは沢山あるわな
個人的に上辺に萌えてるようなものだし
でも好きな人も嫌いな人も居ていいんでない
批判も擁護もありだろ
全キャラにおいて叩くのを推奨するのは違うと思うけど

>>589
論点ずらすなよ、あの主人公あんなヒロインよく好きになれるなと
繰り返し主張されたらどんなアニメのスレでもウザがられんだろ

他キャラの時と違ってリーゼロッテの時だけ凄い反応

>>592
必死にウザがってるの君だけみたいだけど
まあいろんなキャラが叩かれてるが今はたまたまリーゼロッテ叩きのターンになっただけだろ
しょっちゅう叩かれてるわけでもないんだからちょっとぐらい我慢しなさいよ

>>594
お前こそサキが叩かれても我慢しろよ

>>593
放送中もLLFとマギリーゼの時はそうだった

>>594
2ヒロインのいつもの馬鹿レス応酬と違って怨念まじりのレスが続いてたからだよ

>>584
上でも書いたがマギリーゼは、人格の上でも王女の影響を受けていたので
別の姿というのが、マギウス本来の人格というのが失われているんじゃないか？

なんかマギウスは、ジャックした基の身体の持ち主の影響を色々受けていて
オリジナルのマギウストしての人格は希薄なんじゃないかな？
ミルコなんか完全にアマデウス化してたし

マギリーゼ叩きまくって乗っ取られた幼女リーゼに同情してる人って
自分の感覚が正義だ！マギリーゼのあり方は歪んでる！！
自分にはまともな倫理観があるから許せないんだ！！！
って主張みたいだけどさー、あのシスター服着て幼リーゼ乗っ取ったBBAも
マギウスに身体乗っ取られた被害者なんだけどそっちには全く
同情どころか関心も向けないのが何か笑えるw
エルエル腐が邪魔な女キャラ叩きしてるだけなように見えてしまう

あ、腐叩きしてるだけで別にリーゼロッテ庇ってる訳じゃねーから
貧乳には興味ないし

カインは人格めちゃ変わってるからそれはないんじゃないの

マギリーゼは人間の人格に目覚めたというなら、もう人間を乗っ取るのも
ルーンを奪うのもやめて、今の体の人生で終わりにしましょうとマギウスを説得すべきだね
人間を犠牲にする限り共生なんてありえない

幼女食い超お婆ちゃん

>>599
リーゼロッテ絶賛してるのは主にエルエル腐
と言うか腐を知らなすぎだぞお前
腐は基本女キャラ叩きしねーよ

なんかもう最後のあたりの「カミツキといっしょに暮らせる国を作ろう！」の流れが
無理矢理すぎてつじつまとかめちゃくちゃだし
そのダシに使われたリーゼロッテもなんかご都合主義のキャラになっちゃってるし
稚拙な脚本の都合過ぎて、議論するのもあほらしい

寄生して人間の人格奪うエイリアンと人間を共存させようって目的にまず同調できない
同じ星の生物でも無いのに何で共存なんかせにゃならんのじゃ
エイリアンなんだしどっちかっつーと侵略者なんだから倒すのが普通だろうに

最終的に残ったカミツキは二人だけだし、人類の敵マギウスと共存してやる義理もないし
「共存できる国作り」自体いらないんだよな

>>603
ハルトが１７話でルーン吸われてる一般人見て嘔吐するほどの嫌悪感もったり
（ハルトがやってることも同じ　機械でルーン奪うか噛みついて直接奪うかの違いでしかない）
リーゼロッテのと会話でマギウスらがやってる生き方と今の自分の生き方と同じと知ったから
それの反面教師で共存できる国を作ろうと考えてもそこまでおかしくなくね？
もし変わらず壁作って生きてた果てがカインたちなんだからさ

エルエルフは明らかにマギウス迫害の流れ作った張本人だしな
マギリーゼは糞だけど、そのマギリーゼの遺志とは真逆の事をエルエルフはやってる
マギウスと人間の共存を都合よくカミツキと人間の共存にすりかえて自己満足に浸ってやがる
最後の最後までストーカーオナニー野郎だったなエルエルフは

>>604
寄生して人間の人格奪うって言うけど、奪われる方も同意していれば
見かけ上、共存は可能じゃない？
過去スレだか避難所で、死刑囚とかをジャックすれば実害ないとかあったし
ルーンだって、殺すほど奪う必要はない
事実を隠蔽するために、被害者を確実に殺していたのが問題なので
事実を公表して、マギウスと人類とで「契約」が出来ていれば、共存は可能なんじゃ？

「地球人じゃないから、マギウス滅ぼす」って
異文化交流そのものを否定してね？

>>606
マギウスとカミツキはちがくね？
そこがごっちゃにされてるからおかしい
カミツキは人間のっとりしなくてもいいし、ヴァルヴレイヴ乗らない限りは
ルーンも必要ないだろう
マギウスは人間を乗っ取るし、ルーンも摂取しなきゃいけない

>>608
無理でしょ
いつ自分が乗っ取られるかわからないバケモノが存在してるってだけで
人類の脅威だし、いままでずっと人類を乗っ取って、ルーンのために
大量の人間を殺してきたとバレたら受け入れられるわけがない
死刑囚だって遺族にしたら犯人が勝手に生きつづけられたらいやだろうし

リーゼロッテの何が気色悪いかって善悪抜きにしても
明らかに人間を食い物にする立場の生物
言うなれば食物連鎖の上位で自分自身も食い物にしてる状態なのにお為ごかしで共存とかほざいてるところ
ハンバーガーにかぶりつきながら菜食主義を説いてるようなもんだ
偽善どころじゃない、完全に頭おかしい

>>607
それ言ったらショーコだってハルトの気持ちを完全に無碍にしたわけだし

ショーコがカミツキになったラストも糞だったね

リーゼ談義で今期やってたシドニアのエナ星白思い出した

>>612
ショーコがハルト一人より他の多くの生徒のことを優先するのは一貫してるだろ
まあそもそもショーコはハルトの気持ちなんて知らなかったが

>>612
少なくとも作中でそれをショーコが知る描写は無かったけどな
しかも明確にショーコにカミツキになって欲しくないと言った事はないし
そもそも最後の最後で目標をカミツキと人間の共存にすり替えたのは他ならぬハルト自身だぞ？
それならばショーコのカミツキ化を拒絶するというのもおかしな話だし
ある意味ハルトの遺志を継いだとも言えるけどな
まぁ俺はハルトの本心がカミツキと人間の共存なんてところにあったとは到底思えないけど
それでもハルト自身がそう意思表示したんだ

そもそも他の生徒たちはモジュール77にとどまる必要性あるのかな
ドルシアも崩壊したんだし、親元に帰ればいいじゃん
ジオール政府や親はVVV計画のこと知ってるわけだし
バケモノじゃないって知ってるだろ

>>>615
いや、立候補も決断もハルト絡みじゃないと動かない
地球降下だってハルトが言い出したから通ったんだろ

>>617
リュージとソウイチに騙され手伝わされた科学者多かったみたいだから親だってどうかな

>>618
動機の話をしてるんじゃないんだけど
ショーコの行動理念は一貫してるって話

「カミツキ国」を作る必要性がない
みんな親元に帰ればいいんだよ
リーゼキチガイのエルエルフが「リーゼの遺志を継いで
マギウスと共存できる国を作ろう」と思うのはわかるけど

>>609
200年後もヴァルヴレイヴが動いてる時点で乗る必要はないはないだろ

>>622
だから「カミツキ国」を作ったからヴァルヴレイヴでずっと戦わなきゃいけなくなったんだろ
カミツキ国を作る必要性がないんだよそもそも

>>620
行動理念(笑)
何もかも全部ハルトきっかけな

>>624
きっかけはハルトの言葉でもショーコがずっと他人のために行動してるのは一貫してる
お前の言ってることはズレてるな

要するにハルトとエルエルフが宙ぶらりんになった自分たちを慰める為に
適当なお題目ぶち上げたのが根本的な問題なんだけどな

>>625
人の為なんて所詮はただのポーズで根っこは全部
ハルトへの恋愛脳だと本人も結局暴露してただろうが

そこがブレたらファビョって頭こんがらかってうずくまるただの無能
無能すぎて大事な戦力とブレーンを敵の手に捨てる始末

>>616
ハルトがカミツキの呪いをめちゃ嫌ってたことを知ってる
エルエルフやサキなりがハルトの遺志をショーコに伝えて
カミツキになるのをやめさせるべきだったな

ハルトが生きてた頃はそりゃ自分はショーコたちと共存したいし
ドルシアもまだ崩壊してなかったから、共存できる国が欲しいと
思うのはしょうがないけど、カミツキも二人しかいなくて
ドルシアも滅んだ今となってはカミツキ国なんていらんな
ジオールに帰んなさい

>>627
ポーズじゃないから最後にカミツキになってたんだろ
お前は自分の妄想から決めつけてるだけ

>>627
それもハルト達のせいで何の罪もない生徒が虐殺されたからなんだけどな
エルエルフこそ無力で無能な役立たずだったし

そもそもリーゼロッテのいうマギウスと人間の共存なんて無理だし
そんな国を作ってやる義理は人間にない
ドルシアが滅んだ今となってはカミツキ国も必要ない
生徒はジオールに帰ればいいし、カミツキ二人ぐらいいくらでも匿える
本来「共存の国」自体必要ないのに物語で誕生させちゃったから
いろいろ辻褄がおかしくなる

>>628
これは呪いだ～僕は人間に戻るんだ～とか言ってた頃ならともかく
カミツキと人間の共存とか言ってしまった以上
建前としてはカミツキという存在を許容し尊重したという前提でなければならないからな
それなのにカミツキは呪いだ、ショーコがなるのはダメとか言い始めると論理が破綻する
しかも一号機パイロットとかいうカミツキにとって大きな意義があるポストに穴があいてる状態で

他の国から生物兵器として駆除指定された時点でもう親元に帰ってめでたしは無理だろ

>>633
顔が知られてるサキとかじゃなけりゃ大丈夫だろ
一般生徒は傷も治らないし

>>632
べつにカミツキという存在を許容し尊重したわけじゃなくね？
もう人間には戻れないし、人間と共存するしか道はないっていう
消極的なもんだろう
ハルトがカミツキの力を忌み嫌ってたのは死ぬまで変わらないし
周りの人間をなるべくカミツキにしたくないのは変わらないだろう

>>635
犬塚なんかは了承済みでカミツキになったけど
ハルトはエルエルフに対して滅茶苦茶怒ったもんな

>>636
負け犬サキ厨が口挟むなよ

>>636
また負け犬サキ厨が論破されて逃げたのか

>>635
そこなんだよ
カミツキと人間で共存しようとか言ってる奴自身が
本心じゃカミツキと言う存在を忌み嫌い否定してるなんてちゃんちゃらおかしいだろって話だよ
ぶっちゃけショーコのカミツキ化はお為ごかしで適当ほざいたハルトが悪い
素直に僕は化物になっちゃったけどショーコとちゅっちゅしたいよとでも言ってりゃよかったんだ

リーゼロッテが普通の人間で全てを理解した上で共存出来る道を探しましょうって台詞を言うなら叩かれなかっただろう
実際は何人もの人間の人生を奪って生きてきたババアエイリアンが言ってるから拒否反応が凄い

>>634
さすがに指定受けた時点で情報流れてるんじゃないかなぁ
一時的にも逃げたわけだし指名手配でリスト位流れてるだろうし
それ以前にも学生ノリで画像とか普通に流してるし

ジオールも独立国に戻るだろうし、実験の被害者の子供たちは
ジオール政府が断固として守るのが当然だけど
ヴヴヴの世界の大人はアホばっかだからどうだろうなｗ

駆除なんちゃら指定もアルス大統領とマギウスとの陰謀の上での方便だから
それがなくなったらそれ以上子供たちを追ってくるのかな？
アルスも混乱でそれどころじゃないだろうし。

>>643
ただ、「暴露した総統自身がマギウス」ってのが厄介なところで疑心暗鬼を世界にばら撒いたのがあの厄介な状況に陥った状況だから
「元咲森学園所属」と言うだけでマギウス認定されて迫害される可能性がないわけでもない。モジュール７７が意味を成すのは
「そこにおいてはマギウスと人間双方の身分を保証する」という事になるわけだからむしろ安全性を考えるのならモジュールにいた方が
いいんじゃないかって気がするけどね。

モジュール77にとってもマギウスを匿ってやる義理はないよな
こいつらのせいで迫害されたようなもんだし
マギウスなんて人類の仇なんだからとっとと滅ぼせばいいのに

>>639 >>640
それこそ机上の綺麗事だよ
世の中が一切矛盾せずに回ると思ってるのかと
リーゼロッテにしろハルトにしろ「お前が言うな」という事情を抱えながらも理想を目指したというところが尊いんだと思うぞ

「仕方ないから」「これが皆のためだから」という正論を重視するなら、
それこそ咲森学園はドルシアに支配されるか暴露後の皆殺しかで秘密を保たれたまま終わるという展開になる
そもそもタイトルから『革命機ヴァルヴレイヴ』だし
革命ってのは基本悪いことだ

リーゼロッテの理想は絶対に無理
脚本自体がおかしいから、キャラの行動をどうこう言ってもしょうがないけど

>>647
でもリーゼロッテが理想を抱かないとエルエルフを拒絶するしかないんだよね

>>648
うん、だから脚本がクソ

>>646
だったらハルトはショーコのカミツキ化を喜んで受け入れるべきだな
ハルトの理想を引き継いでんだから
そうじゃないならダブルスタンダードなんだよ
この期に及んでハルトはショーコのカミツキ化なんて望んでなかったなんて言われるのが
カミツキと人間の共存なんてお題目は本音なんか
じゃなくただのすり替えにすぎないと思われてるってことだ

>>649
そういう意味でなく、エゴを取ったんだと思うと言ってる
正論だけで世界を回すならそもそも主人公動く必要ないんだよ
主人公の力なんか借りなくても世界は回る
だから主人公は自分のためとか好きな人のためとか仲間のためとか小さい世界の幸せのためにエゴを貫き通す事になる
それが悪いとは思わんな

>>650
だからダブスタで何が悪い
「自分はいいけど相手は駄目」なんて実に人間らしい葛藤じゃないか
「カミツキと人間が共存出来る世界を作ろう」「だからみんなカミツキになろう」「カミツキは呪われてなんかいない」
これやったらただの宗教家だぞ

すり替えとかむしろ当たり前だろ
理想が一番大事なんてのは主人公の行動じゃないよ
世界平和も差別をなくすのも理想国家の建設も全て自分と愛する者達の為の手段でしかなく、
そこが逆になるのはむしろ悪役のパターン
主人公ってのはむしろダブスタであるべきだ

ついでに言えばハルトは望んでなかったろうが、それをわかってたにせよショーコはカミツキ化してたろう
ハルトの理想を成し遂げる為にハルトが望んでなかったであろう事をする
これもダブルスタンダード
それでいいんだよ
ダブスタなんて主人公がぶち当たる壁だと思うぞむしろ

脚本の奴隷すぎだな
どんな筋の通らない理屈が物語内で繰り広げられようが
無批判にすべて受け入れろって
そのエゴがあまりに社会通念から外れてたらそれを不快に思って
叩かれたってしょうがない
だからリーゼロッテを不快に思う人が多いのだってしょうがない
物語のキャラのどんなエゴでも受け入れろというのは無理
物語を回すために筋の通らない不快な理屈が必須なわけでもない

>>652
すり替えた結果がショーコのカミツキ化なんだけど
ショーコをカミツキにさせたくなかったんなら共存どうこうじゃなくそう言っとけって話
化物になっちゃったけど僕はショーコを愛してた嫌われたくないとか僕が死んでもショーコは人間として幸せに生きてとか
本音の部分って十中八九そこじゃねーか
一番言わなきゃいけないことを伝えずに中途半端に日和って格好つけた結果
結局「愛する者の為」になってないじゃねーか

>>655
確かにハルトは、結果としてショーコに「重い十字架」を
背負わせてしまったんだよな
まあ、第三銀河帝国では、「共存」がいい方向に進んでいるから
結果オーライと言えなくもないが

>>655
要は賢者の贈り物だろ
ハルトはショーコに人間として生きて欲しかった
ショーコはハルトのために人間を捨ててカミツキの理想を継いだ
互いが互いの事を愛した結果

それを愚かだと笑うか綺麗だと思うかの違いだな
俺は好きだし、こういうのを否定する作品って理屈っぽ過ぎて萎える
（具体的にはあるけど、スレ違いだからやめとくが）

>>654
じゃあかなりの視聴者がショーコを不快だと思ったのも仕方ないな

やっぱりいつもの人だったか

そもそもハルトが死ぬ前に約束を交わしたのはエルエルフとサキだ
ハルトを殺そうとした事も償わず図々しいツラするショーコなんか嫌われて当たり前

そのハルトの「理想」とやらが空虚すぎるんだよな
共存とか抜かしてももし人間に戻れるなら嬉々として戻っただろ
ハルトにとって至上目的はそれとショーコの事しかないし
本当の理想なんかじゃねーじゃん

人体実験の黒幕の娘

だから脚本がクソなんだよ
2期はやっつけとしか思えないから
まともに議論する価値もないと思う

リーゼロッテよりもっと同情を誘えそうなマギウスキャラを作って一話から出していれば良かったんじゃね
それこそ作中で一番可愛い見た目にしてハルトかエルエルフに叶わぬ片思いしててーとか可哀想設定をモリモリ付けて最後に惨めに殺すとかさ
カインにもリーゼロッテにもモブで出てきたマギウスにも同情出来る要素無さ過ぎてマギウス死んでもどうでもいいし共存とかしなくて良くねってなるんだよね

そもそも共存できたとして、それって人間側がマギウスからの隷属や支配を受け入れること前提だろ
捕食者と被捕食者の関係である以上、多かれ少なかれ人類の家畜化は必然
それが出来ないならそれこそ完全に棲み分けするか、どちらかが滅びるまで戦うしかない
リーゼロッテはステーキ食いながらウシさんやブタさんと仲良くしましょうと言ってるようなもんで気味悪い

>>664
一応マリエってのがいたがいろいろ中途半端だったな

>>661
当たり前だろ
それじゃいかんのか
自分のためとか好きな相手のためとかそういう本音抜きでただ綺麗事吐くなんて意見こそ信用出来んわ

>>666
マリエってマギウスだったの？人体実験で出来た最初のカミツキだと思ってたけれど

>>667
本音隠して綺麗事吐く奴が一番信用できんだろ

アルスのブルーコスモスに入るわ！マギウス共一掃するわ！

寄生獣も最後には一応共存したけど
寄生獣側が人間社会に溶け込んで適応した形だからな
しかも何より人食いの食性を変化させられたから成し得た事
マギウスも人食いやめてそこらの動物にでも取り付けば共存もまだ現実的になるんだがな
しかしエルエルフはリーゼロッテが牛や豚になっても愛するのだろうか？

>>671
人間以外にならおｋってのも人間の傲慢だけどな

小説版にモジュール77にはリーゼロッテと理想を同じくする少数のマギウスが
合流したとか書いてあった気がするけど
そいつらは今の肉体が死んだらそこで終わりにすべきだよな
ルーンは献血みたいにちょっとずつ分けてもらうにしても

>>672
ミギーの出した結論が「要するに人間サマにゃかなわんってことさ」だからな
共存とかいうお為ごかし出されても
人類の尊厳捨てて抵抗もせずに家畜に甘んじるような存在じゃないと思うがね人間は

なんか結論がおかしいんだよな、このアニメ
なんでさんざん人間を殺して、咲森の生徒たちも虐殺に追い込んだ
憎きマギウスと共存してやらなきゃいけないの？
カミツキと共存ってのをごっちゃにしてごまかされてる

>>675
自分たちを化け物にした犯罪者の娘をマンセーしてる時点でw

ピノとかはマギウスとは違う宇宙人みたいだし
別の宇宙人がいっぱいいるらしい世界観なら
リーゼロッテはマギウスに迫害されてる別の宇宙人ってことにでも
しとけばよかったのに

>>669
政治の理想に本音がないとか思ってるの？
現実の政治家の理想は票集めの為だし、思想家・理想家にだってそこに行き着く為の背景があるんだけど
それなしに理想の結果だけを求める（これで言えばカミツキと人間の共存が最終目的で、純粋にそれを目指してる）なんてのはないよ
皆「何かのため」にそれを目指してるんだから
好きな相手のために理想を目指すなんてむしろ綺麗な部類だろ
そういうのすらなく公私混同もなしで純粋に「世界平和」「だけ」を考えてるような気持ち悪い人間がいると思ってる？

>>678
ハルトは政治家じゃないし
本音を理想で誤魔化す必要なんて全くない
そしてその必要のないことをして本音を伝えなかったせいで
望まなかったショーコのカミツキ化を許してしまっている
まさに本末転倒
何より「ハルトの理想」がハルト自身が本当に望んでるものでない上に
好きな相手のためになんか全くなってないから白ける
適当にぶち上げたお題目が好きな相手のために掲げた理想だと？笑わせるな

>>679
だからそれは「本音と建前」ではなく「理想とその根っこ」だろ
自分達が呪われた身体になって、人間と共存を目指してるマギウスがいると知って「そうなれたらいいだろう」と思ったからそうした
それの何が悪いんだ？

本音を伝えたらカミツキ化しなかったって？
んな訳ないだろ
あれは誤解でもなんでもない
ハルトが死んだからせめてハルトの遺した理想だけは継ぎたいって意思の現れだろ
恋人に戦地に来て欲しくない兵士とそれでも戦地に助けに行きたいと思う恋人を本末転倒とか言うのか？

人間の感情のやり取りを利害関係だけで見て「こうすればいいのに」とか言ってる方が白けるわ

見たあとの率直な感想としてはID：qGt6sXXM0に近い事思ったけどな

結局賢者の贈り物的展開にイラッとくるか否かで分かれるよな
愛なんて一方的なもので、だからこそなんとかかみ合いたいと足掻くのがいいと思うんだけどな
互いの誤解を理解した後、結局話せずに死別してしまうところなんて悲しくていいと思うんだけど
それを胸糞悪いってのはちょっと乱暴に感じるわ

>>680
いや、「本音と建前」だろう
ハルトがカミツキという存在を否定して忌み嫌ってる限り共存なんて理想でも本音でもなく建前に過ぎないよ
ハルトは人間に戻れるなら喜んでそうしただろう
自分自身で共存なんかより、カミツキなんていない方がいいと認めてるようなもんだぞ
ハルト自身が本当にカミツキという存在を尊重していたと感じられたなら
ショーコがカミツキになった事を、ハルトはそんな事望んでなかったなんて批判する奴出てこないわ

>>683
忌み嫌ってるからこその共存だろ
嫌ってないなら共存なんてする必要がない
カミツキだけで生きればいい
それを矛盾とかいう人はどれだけ裏表ない世界を信じてるんだって思う
忌み嫌っちゃいかんのか？
それが原動力だろ
差別されたくないから歩み寄るんだ
それの何が悪い

ついでに批判も的外れだと思うけどな
ハルトは確かに望んじゃいないだろうけど、それでもハルトのやった事を継ぎたいと思うのはショーコの愛の形としてアリだと思う
「相手が望んでないからやらない」なんてのはただの理想論でしかない

>>684
＞＞忌み嫌ってるからこその共存だろ
＞＞嫌ってないなら共存なんてする必要がな

はぁ？意味不明なんだが？
共存しようと唱えてる奴自身が忌み嫌ってるんだぞ？
そんな奴の主張のどこに共感し同意できる人間がいるというんだ？
説得力もそんな理想掲げる資格もないわ
結局ハルトはカミツキである自分ともショーコと向き合う覚悟もなく
高尚っぽい動機を掲げることでそれから逃げてただけに過ぎんわ

>>685
俺にはお前の着地点が見えんよ
人間の葛藤がイライラして見てられないって子供にしか見えない

忌み嫌ってて仲良くなりたいって本気で思ってる奴だから共感出来るんだろ
カミツキとしては悩みがわかるし、人間としては歩み寄りたいのがわかる
カミツキである事になんの不安も持ってなければ人間としては裏切られてもおかしくない訳で、そっちの方が不安だわ

そもそもお前の言う「向き合う覚悟」ってどういうのな訳？
カミツキである事を恐れて、それでも共にいたくて共存を掲げるのは「向き合う」ではないの？
どういうのなら文句ないんだ？

そんな攻撃的になるなよ
それぞれ違う感想になるのはしょうがないんだし

こういうのって大抵終盤になると作品の事じゃなくて
言い合ってる相手下げになっていくんだよな

>>680
ハルトを殺そうとしたくせに理想を継ぐつもりになってんじゃねえよ

うわ出た

リーゼロッテ婆さん

>>689
それは情報隠蔽して裏切ったサキのことだね
ショーコはハルトの理想を継いでるし

そういやハルトもサキに殺されたんだよな

サキは200年後でも人間虐殺してハルトの意志を踏みにじってたしなあ

ハルトとショーコは最後まで互いに分かり合えなかった悲劇のカップル
お互いの思いが伝わる事も交わる事もなく最後まですれ違った２人って事で良いじゃん
ショーコがハルトの理想を継いだなんて事はない
ショーコはショーコで自分のやりたい事、理想とする事を勝手にやってるだけ
ハルトが自分のやりたい事を勝手にやってたのと同じように
公式でも「ハルトとショーコの関係は時には敵対しながらも根っこは繋がってる
っていうのをやろうと思ったけど猛反対をくらったのでやめた
それでそういう関係性はハルトとLLFに反映されてる」ってな事を言ってたし
だからハルトとショーコは根底から何の相互理解も絆も繋がりもないよ

え？

>>695
>ってな事を言ってたし
それどこで言ってた話？トークイベントか何か？

負け犬サキ厨の捏造だよ

>>695
なんて負け犬サキ厨の願望に従わなきゃならないんだよw

>>695
サキがハルトの意志を踏みにじってるからって捏造が酷いな

>>697
円盤最終巻のブックレット

>>698-700
誰もサキの話なんかしてねーだろ
ハルトとショーコの悲劇性を語ってるだけだ
ID変えて何度もレス付けんじゃねえようぜぇ
自分が捏造しまくりだからって他人も同じと考えるな
人生の負け犬引きこもりニートには円盤なんか買えないから読む機会もないだろ
悔しかったら今からハロワ行ってこい

構って煽ってる時点でおまえも同類と気付け

>>701
負け犬サキ厨が捏造するのが悪いだろ

>>701
ソースも出せないのか
さすが捏造しかできない負け犬サキ厨

>>701
ありがとう。でも
>ハルトとショーコは根底から何の相互理解も絆も繋がりもないよ
これは言い過ぎ
1期ではハルトの頑固な部分とか昔から知ってた繋がりがあったが故に
理解できてたシーンも描写されてたから根底からってのは違うと思う

iちゃんってやっぱり円盤も買えない貧乏ニートなんだねぇ

>>695
それは「つながっていると言う関係性がない」じゃなく「反発するが信用する」と言う方に対する演出方針の転換じゃないかと。
初期設定においてのエルエルフとの関係を推定するのには材料がないが、現状の「利用するために才能を交渉材料とした」だと
その設定をやるとハルトとショーコ、エルエルフが三者それぞれが対立する構図になって今以上に面倒くさい構図になっただろうがね

松尾監督とシナリオの大河内のインタビューだから
前後のニュアンスもあるし詳しく知りたい人は円盤買って確認してね☆

円盤買う程の出来じゃなかった

本当に半分こにしちゃったのは売り上げでした

ハルトがサキ相手にレイプやらプロポーズやらしちゃってる時点で悲劇のカップル、報われない主人公みたいなのはちょっと
悲劇の主人公やりたいならレイププロポーズはいらんかった
どうしても主人公がレイプってネタをやりたいならエルエルフにサキレイプさせりゃよかったんじゃね

>>708
逃げたってことはやっぱり捏造だったのか

スルー検定中

そもそもサキがハルトの意志を踏みにじってるって話をしてたときに
負け犬サキ厨が捏造までして割り込んできたんだよな

専ブラ推奨

そもそもカミツキを広げたくないってハルトの都合でしかないじゃん
実際人間に戻るんだとかギャーギャー騒いでたのってハルトだけだし
他のカミツキは一言もそんなこと言ってなかった
カミツキになるか否かなんて本人の意思の問題でハルトが口挟む事じゃないだろ
何でハルトの都合が正当化されてショーコのカミツキ化にしても批判されるのか理解できんわ

これが一方ageの一方sageというやつか…
ショーコがカミツキになるのもハルトが止めるのも本人がそうしたいってんだからええやん
何故ショーコの批判に反論するのにハルトをsageる必要あるのか

もう一人のiさん登場

情報隠蔽して裏切ったサキだけは許されないけどね

てかカミツキって広げようにも機体数以上に増えるの？

>>720
増えるだろ
1機に複数人が登録すれば良い
「不死身の軍団の出来上がりだ(ｷﾘｯ」

ああ、そういえばマリエとハルトって同じ機体だったな、複数人いけるのか

久しぶりに来たけどお前らいつまで同じような騒ぎ続けてんの

同じ面子しか残ってないからいつまでも同じ騒ぎが続きます

>>716
どうこう言ってもカミツキの負の側面を一手に背負ってきたのがハルトなわけだし、何が起こるのかわからないなら「他の人にはなって欲しくない」
ってのはああいうタイプなら思ってもそうおかしくないぞ

ハルトの心情は、自分はこうしちゃったけどショーコには絶対にこんな思いして欲しくない
で、ショーコの心情は、ハルトならこうするだろうだから自分も！って行動をトレースしてる
この辺の絶妙なくい違いがあの２人の悲劇性というか喜劇性というか味があるというか…

>>726
捏造の訂正はしないの？

上でも言われてたけどハルトがレイプロポーズやらかした時点で
分かり合えなかった悲劇とか言われても説得力ないよ
レイプまでならまだしもプロポーズした時点で
前話でショーコの気持ち聞いてるのに結局そんな事は蔑ろにしてる事が明白になったし

>>727
ハロワ行って就職して金稼いで円盤買えよ

あんたも一日中張り付いてないでハロワ行け

>>711
エルエルフならサキにプロポーズどころか謝罪もしないだろうな

>>729
逃げるってことはやっぱりサキ厨の捏造だったか

>>731
サキが悪いんだから当たり前

裏切り者のサキが謝罪しろよ

末尾iは、著作権というものが理解できないのだろうか？
それとも、クレクレすれば手に入るという乞食思考なのだろうか？

>>735
言い訳して逃げる負け犬サキ厨

おいおい、こんだけ必死に粘着してるくせに円盤も買ってないのかよ末尾iは
お布施しないんだからファンでもないだろうに一体どこからくるわけ、その執着心は
あれか？やっぱり熱狂的なアンチか？

荒らしに構う携帯コテ

コテってｗｗｗ

浮いてるぞ

末尾0以外はキチガイ率が一気に上がるな

ク

ソ

ア

ニ

メ

コスプレ集合写真みかけたんだが
サキとリーゼロッテは何人もいたのに
ショーコやってる人は一人もいなかった

やっぱり好かれてないんだな

コスプレ（）

負け犬サキ厨って脳内ソースも気持ち悪いんだな

スタッフ

CGモデルスーパーバイザー小高忠男

>>743
ショーコは外見に特徴が無さすぎてコスプレには向かないんだろう
唯一記号的な特徴ってあのVの字の髪飾りだけで構成してるパーツとしては
名ありの女キャラの中では一番地味だし
おかっぱで普通に制服着てるだけでは何のキャラか分からん
かと言ってあの牛Tシャツは入手しづらいだろうし

コスプレサイトで調べて来たけどショーコもサキもリーゼロッテも大差無いじゃねーか
エルエルフ(593)アードライ(374)ハルト(172)イクスアイン(140)クーフィア(120)ハーノイン(105)リーゼロッテ(54)指南ショーコ(42)流木野サキ(38)犬塚キューマ(33)カイン(30)連坊小路アキラ(29)クリムヒルト(14)櫻井アイナ(14)二宮タカヒ(7)野火マリエ(6)ピノ(6)
ショーコアンチはわざとやってるんだろうけど荒れる原因になるんだから少しは自重しろ

当然のようにサキの負けなんだなw

やっぱりサキは嫌われてるってことか

スルーでいこう

調べてきたじゃなくてソース先も張りなよ、妄想アンチ多すぎてどれが本当なのかわからんから

>>752
なんでサキ厨に対しては言わなかったんだろうねえ

はい
ttp://www.cosp.jp/photo_search.aspx?l=40&b=0&nt=2&n2=18743

>>753
751が書き込まれた後に読んだからなんだけど？

>>748
エルエルフと関係が深いキャラが多いんだな
作中の露出を考えるとリーゼロッテの多さは異常

>>717
ショーコ批判の根拠が「ハルトはそんなこと望んでない」「ハルト可哀想」だからじゃねーの
だけど元を正せば基本的にハルトの自業自得だよねっつー話になる

>>757
言ってる事がショーコ批判と同じじゃん

サキを批判するのが正しいってことだな

キチ末尾i2人が揃いました

>>757
まあハルト自身が出した結論が
「相手がどう思うか、より
自分がどうしたいか」
だから、ショーコの決断を
どうこう言う
資格はないな

しかしこの理論、下手に使うと
ストーカー全肯定になってしまうよな？

そういう違う事例まで混ぜてややこしくする必要ない

>>761
あくまで義侠心の延長と考えた方がいいんでない？「死ぬ前に生きた証を立てたい」って事でみんなに対する罪滅ぼしも兼ねた
モジュール奪還作戦って訳だから。あのままじゃハルトも死ぬに死にきれんだろうしな

キャラっていうか結局はそういう風に描いてしまった制作側が悪い
ハルト関連は本当に雑だったしやる気なかったんだろうけど
仮にも主人公に対する扱いがひどすぎる

ハルトは信念も覚悟も無くヴァルヴレイヴと契約した
だから自分でニンゲンヤメマスカ？→YES選択したくせに
やっぱり人間に戻るとか言い出す
そんな奴がしっかり覚悟決めて乗ると決意したものに口出す権利ないな
別に一号機パイロットだってハルトじゃなくてもよかった

物語始まらないからそこは主人公が乗らなきゃしょうがないｗ

乗った理由が速攻で覆されたからなぁ、ぶっちゃけ先輩とかサンダーのほうが主人公気質だよな

別にショーコ生きてたなら生きてたで
アキラみたいにショーコ守る事をモチベーションにすりゃよかった
そもそも人間に戻ってどうすんのかと
カミツキだったこともレイプロポーズも隠したままで
ショーコと過ごすつもりだったのか？
ショーコが生きてるなら死ねないとか言う割に
ハルトが大してショーコの事を大事にしてる風ではなかった

何が起きたかバレないようにこっそり人間に戻って…ってなあww

そういうの含めキャラ描写全部雑、それに尽きる

なんかこのキャラはこういう風に描かれてるから良いんだ！って意見に対して
多分そんな小難しい事考えて描いて無いと思うよ
って言いたくなる適当さ＆杜撰さなんだよなｗ

>>768
まぁ「得体の知れないものになって振り回される」状態だからそう心機一転とすることは難しかったろ。アイナのカミツキという命名によって
ようやく向き合い始められたところでサキへの暴行だからなぁ。人間に戻るってのも「これ以上ヴァルヴレイヴに乗ってカミツキを増やさないようにする」ってのと
今いる４人を元に戻して人を襲う事態を避けようとしていたって所だろ。

主人公であるハルトの描写もっと丁寧にやるべきだったのにぽゆぽゆしたりエルエルフ優遇したり連坊小路兄妹に一話与えたりやってることむちゃくちゃだよ、この作品
ハルトの過去、ヒロイン達がハルトに惚れる大きなきっかけ、父親との関係、この辺は作中できっちり描写すべきだった
エルエルフとの友情も唐突すぎて不自然だったし、とことん描写不足

人襲いたくないとか言いながら
発作持ち自覚しながらフラフラ出歩いてる時点で説得力も同情の余地もないんだよなぁ
大体マリエ死んだ後も自分の心配ばっかで、アイナや犬塚の死、理不尽な生徒の虐殺だって見てきてるのに
その後で「何で僕だけ～」と自分だけが不幸かのように自己憐憫に浸ってるし
今のお前の状況はお前自身が人間やめることを選択した結果だし
他の人間がヴァルヴレイヴに乗ることを意固地に拒否し続け一号機を独占してきたのもお前だし
無駄な情報隠蔽によって不信と対立を招いたのもお前なんだけどっていう

>>774
最後は違うだろ
馬鹿なショーコが考えナシに勝手なことをやらかしたせいだ
全てエルエルフの采配があったからそれまで上手く行ってたのに
あの女はそんな事も理解してなかったのか

>>775
間違ってるのはお前
サキの情報隠蔽が招いたこと

あーまたか

>>775
毒ガス虐殺、、ドルシア墜落、爆破強行で戦力分断の上マリエ死亡
サキ&四号機放置で敵に拉致られる、虐殺中は何もしない
致命的な采配ミスを幾度となくやらかしてるエルエルフが何だって？

人間ドラマで愚かな行動が嫌いってどうしようもない人多いな、ここは

ならどうしようもない人がいないところ行けばいい

もう1人の末尾iは常駐するようになったんだな

>>778
エルエルフが残した指示のおかげでモジュールの防衛は順調だったろ
状況が狂って虐殺が起きたのは馬鹿ショーコが予定にない事をやらかしたせい

また虐殺をショーコだけのせいにしようとする粘着ショーコアンチか
よくまあそこまで二次キャラに粘着できるな

>>782
毒ガス虐殺、、ドルシア墜落、爆破強行で戦力分断の上マリエ死亡
サキ&四号機放置で敵に拉致られる、虐殺中は何もしない
致命的な采配ミスを幾度となくやらかしてるエルエルフが何だって？

>>782
予定なんてショーコは知りようがない
サキが情報隠蔽したせいでな

全体通してみればショーコなんかよりもエルエルフの無能っぷりの方が遥かに際立ってる
初っ端から作戦破綻させた上に貴重な戦力&機密そのものを敵地ど真ん中に放棄してどの面下げてノコノコ帰ってきてるのかと
エルエルフ厨なのか知らんがドリル侵入やヘッドショットあたりで完全にメッキが剥がされたのに
未だにエルエルフの采配なんか信奉してる奴いるのかよ

最低なのは情報隠蔽した上に
馬鹿みたいに敵に捕まったサキだけどな

ぶっちゃけ宇宙人の超おばあちゃんが死んだのはエルエルフが自重出来ずに何の作戦も立てずに突っ込んでいったのが原因だし
生徒虐殺の原因になったのも王党派に従ってファントム襲ってマギウス怒らせたからだし
一期でもちょっと頭おかしい片鱗見えてたけど二期でエルエルフは一気にアホになった
脚本の頭がおかしいから仕方ないけどね

誰々のせいとか誰々が悪いとか物語というものを根本的に理解してない人多いね

>>786
いや>>782はサキ厨だろ
サキが悪いのに無理やり責任転嫁しようとしてる

>>785
己が無能なのを全然自覚してない屑ショーコ

>>791
話を逸らすなよ
ショーコに予定どころかカミツキについての情報すら隠蔽したサキが悪いってのが結論

>>791
負け犬サキ厨の妄想なんて聞いてないよ
今証明されたのは情報隠蔽したサキが虐殺を引き起こしたってこと

まとめるとサキが全面的に悪いってことか

誰からも信用されてなかった自分を恥じる事もしない糞ショーコ

情報隠蔽して裏切ったサキが全面的に悪いんだから当たり前だろ

カミツキ達は生徒の信頼と合意で代表になったショーコを信用できないというなら
ヴァルヴレイヴをおいてモジュール７７から出て行くべきだった
体制に不満を持ちながら国民裏切っておいてよく恥ずかしげもなく居座ってられるよな
カミツキって在日みたいだ

ショーコが自分を恥じるかどうかなんて
誰が悪いかって話とは別問題なんだよな
悪いのサキで確定
異論を挟む余地はない

>>797
カミツキに守ってもらってそれかw

奈須「基地外ショーコアンチID:K4Dim35e0と基地外サキアンチi
　　　　ナイスカップリング反応を示しました」

>>799
虐殺が起きたんだから守れてないよね

>>799
守ってやった？
毒ガス、虐殺で生徒の大半を死なせたくせにどの面下げてそんなこと言ってんだ？
調整された生徒なら誰だってヴァルヴレイヴには乗れたんだ
適性Aランクの生徒だけでも十数人いた
マリエなんかリミッター外れてたとは言えハルトより遥かに強かったし
別にパイロットだってあいつらじゃなくても何の問題もなかった
それなのに情報と戦力を独占して最悪の方向に導いたやつらが
何を偉そうにしているんだか
文句があるなら自分達だけで出ていけばよかったんだ

カミツキいなきゃソッコーで全員死んでたな
持ちこたえたのはカミツキのおかげ
感謝くらいしろ

カミツキがいなくてもヴァルヴレイヴさえありゃいいんだが
というか他のもっと優秀な生徒が乗った方が良かったよな

>>803
結局サキのせいでほとんど全滅してるじゃん

>>786
ハルトにルーン吸われ過ぎて、アホの子になったのか？
エルエルフは敵を誘導するような作戦は成功させるけど
防衛戦とかはもともと苦手なんじゃね？
防御の練度評価はＥだし

>>803
だから別にあいつらの代わりなんていくらでもいたって言ってるんだが？
何を勘違いしたのか知らんが何を英雄気分に浸って
戦力と情報を独占しながら守ってやるなんてほざいてんの？
最高に格好悪いんだけど

>>804
ショーコとモブは面倒な事は全部エルエルフとカミツキまかせで
楽しく遊んだただけなのは揺るがない事実だろうが

>>808
カミツキこそ情報も機体も独占して好き勝手やってただけ
そのあげくに虐殺を引き起こした

そもそも最初に勘違いでハルトがヴァルヴレイヴに乗ってなきゃ
咲森学園の生徒たち全員皆殺しで全滅確実だったんですが…
失敗もしたけど多数生き残りが居る時点でハルトの功績は揺るぎない

虐殺以外の件で過去の事にまで遡って功績とか言い出したら
VVVを作ったソウイチが一番になるｗ

>>810
生き残りは少数
ほとんどがカミツキのせいで死んだ

>>810
皆殺しはないわ
そのつもりだったら2話でヴァルブレイヴが回収された時点で
既に皆殺しにされてるはずだ
あの時点では評議会の直接的な介入もないし
もしアマデウスが評議会に対抗するためにヴァルヴレイヴを奪取しようとしたなら
それを動かせる生徒たちの処遇は微妙なところ
そもそも評議会ですら咲森殲滅を目指したのは後半からだったろ
まぁこれに関してはいくら推測しても意味がないが
少なくともたまたま最初に乗り込んだというだけでヴァルヴレイヴを専有し
情報を隠匿していい理由なんかにはならんわ

ハルトはさっさと降りてもっとポジティブに乗れる奴に変わったほうがよかったな

ID:W0jeSrTV0の文章が完全に咲森学園の生徒になりきってるw
「作品を見た視聴者」の喋り方じゃないんだけどw
フィクションの人物に説教垂れてるよw

>>813
何の為に生徒たちだけ別に体育館に集めてたと思うのさ
他のモジュールの住民は外に運び出してたのに
カインの目的は最初から咲森学園皆殺しだぞ
それを人間同士の戦争にかこつけてただけ

ID:dMN6E/q+iの本性が出てきた

>>816
全然違うね
カインの目的はヴァルヴレイヴ

>>816
皆殺しというか、咲森学園生全員モルモットだろう
カミツキ化すれば、多少は生存率上がるが
一生(あるいは永遠に)自由を得られないという意味では
死ぬ以上に不幸かもしれない

そもそもがサキが悪いだのショーコが屑だのハルトのせいだのいう叩き自体的外れだわ
「学生達が命の危険に晒されて国を作って生きていく」って話で、少年少女に間違わないで欲しいのかと
間違わないならそもそも少年少女を主役にする必要すらない

ハルトにもサキにもショーコにもそれぞれ非はあった
それぞれが少しずつ間違ってすれ違って取り返しつく事もあればつかない事もあった
それが物語というものだろう
なんでまるで自分が咲森学園の生徒でハルト達のせいで危険に晒されたみたいな物言いなんだか

サキショーコハルト批判や物言いが気に入らないと喚いても止まる事はないよ

そういう部分を面白さに昇華できなかったからじゃないの？
間違うのはともかく後の話につなげたり成長をみせたりと
前半後半ずっとグダグダやってきて最後で盛り上げられなかったから全部ダメになったように思える
脚本構成やった奴が悪い

>>822
うん、俺はそうは思わんが、そういう批判なら批判としてはまともだよね
でも実際ハルトやショーコを実在の人物で迷惑かけられたみたく叩く人がいるわけだ
それは単に物語と現実の区別がついてないだけ
あなたみたいな「物語」を批判してる人とは違う

一号機パイロットに一番相応しかったのは間違いなくサンダーだな
当初から俺と交代しろやー！って言ってたし変わってあげたらよかったのに

>>823
サキは叩かれてもしょうがないってことか

>>824
サンダーが発作を起こしたら…

ぶっちゃけそれぞれ方向性が違うだけで自分に酔ってただけだったんじゃないのカミツキは
スペシャルな私（笑）、ダークヒーロー（笑）な俺、悲劇のヒーロー（笑）な僕
カミツキ達の本音はID:K4Dim35e0が言ってる通り
何も知らないショーコや一般生徒を見下しながら俺達が守ってやってるんだと自己陶酔に浸ってた
だけど実際には自分達と他の生徒たちには根本的な違いは無いから真実を話せない
話してしまうと他の生徒たちに対する自分達の優位性、特殊性が崩れてヒーローごっこが出来なくなってしまうから
まぁ虐殺された奴らはカミツキ達の下らない自尊心とプライドの生贄になったわけだ

>>826
サンダーが一緒に居るのはほぼ先輩だから被害に遭うとしたら先輩だな…

俺だったらマジ軍隊と命懸けの戦いしてまでヒーローごっこなんてしたくねえなあ
というか絶対仲間欲しい
ヒーローごっこで命かけられるとか>>827は鋼の精神してるんだなあ

つっても実際明らかに軽いノリで戦い始めて、他人見下してる奴もいたし
ダークヒーローかっけぇとか言ってたしそういう精神性の奴らなんだろとしか

サンダーには最後まで生きて欲しかった

ってかそもそもカミツキ達は学園生徒の事仲間だなんて思ってたのか？
虐殺時だって自分たちが信用してもらえないことに対して一丁前に不平不満たれてたけど
死んだ生徒や負傷した生徒たちの心配なんてこれっぽっちもしてた覚えがないんだが

ハルトなんか実弾何発も撃ち込まれてるのに…
しかもカミツキといっても普通の人間と同じ痛覚はあるのにそれでも
戦いからは逃げずに頑張っただけ根性あると思うんだけど
自己陶酔とプライドだけならやってられない
弱いしエゴもあるけどかなりの自己犠牲野郎でもあるよハルトは

>>828
二期後半は？
まあ、降下作戦後は発作自体なかったことになってたが

あとカミツキ下げの人って、針小棒大というか、
ある特定の描写を、カミツキ全体の特長みたいに言ってるんだよな
サンダーはカミツキになる前からあの性格だと言ってるのに

？？「人間なんて嫌いだし、その上スペシャルになれるなんてオールオッケー♪」

あのメンツの中でちゃんと学園コミュニティに帰属できてたのって犬塚くらいじゃないの
サキは完全に孤立してたし、山田はノブ以外に友達いたの？って感じ
ハルトも正直どういう立ち位置だったのか見えないし、アキラに至ってはサトミ以外とは全く接点なし
そりゃあ学園との連帯意識仲間意識なんて無いはずだよな

アキラがサトミ以外と関わりがあったのはショーコくらいか

アキラと関わったのがショーコの最大の功績だが、終盤に切り捨てた事で台無しになったな

>>836
台無しにしたのはカミツキについて黙ってて虐殺引き起こしたくせになぜか逆切れしてたアキラの方だろ

ハルトもアキラも自分が何者であるかも敵の正体も
自分達の兵器の機密も黙ったまま代表にしておくことが友情や愛情のつもりだったんだろうか？
だとしたら異常だな
まぁ確かにどっちもコミュ障といえばコミュ障だが

>>837
しつこくトモダチごっこ仕掛けてきたくせに手のひらかえして
切り捨てたんだからああいう態度だけで済んで良かったな
ショーコのせいで人間としてのアキラは死んだのだから
六号機に潰されても文句言えんぞ

カミツキについては当人達もよく判ってないのに
それをカミツキでない連中にどうやって説明すれば良いのかが判らんな

サトミとかはカミツキについて何も聞いてなかったがアキラを見捨ててないし
そのサトミと同じくタカヒも見捨てなかったのを考えると、終盤の騒動は
カミツキについての説明不足よりも、普段の人間関係の悪さが露呈しただけというか

>>830
サンダーはな
それこそ馬鹿でDQNだけど精神的に強い奴なんだろ
考えなしではあるけどあの状態でダークヒーローかっけえとか言えるのは大したもんだ
同じくサキもな

ああいう考え浅い奴らは奴らでそれなりに強さを持っているってのは良かったと思う

ショーコいなけりゃ人間としてどころか毒ガスでおっ死んでたんですがそれは

>>840
降下組はファントムの事知ってたからだろ

ショーコはハルトがハルトがーと全部私情で動いて
アキラの事なんか頭の片隅にすらなかったよな

>>842
勝手に騒いで勝手に気絶したショーコが何の役に立ったんだよ

>>834
そもそもカミツキ下げって要するに仲間割れシーンが見ててイライラするから誰かのせいにしたいってだけだろ
ハルトの言ってるとおり
「隠し事をした。だから上手くいかなかった。だからちゃんと話したい」
ショーコはショーコで「ハルト…ごめんなさい」
それでいいのにイライラする人は「こうしてれば良かった」とか掘り返す

>>839
アキラも虐殺引き起こした連中の一人なんだから切り捨てられて当然
逆切れしちゃ駄目だろ

>>844
そのおかげでアキラは生き残れたんだが

>>844
じゃあダンボールハウスの中で黙って死ねよと

アキラは床ドンして対立煽ってたしな
ID:K4Dim35e0の言うとおりショーコに助けられずに死んでた方がよかったのかもな

>>839
>ショーコのせいで人間としてのアキラは死んだのだから
アキラは自分の意思で人間やめる事を選んだ
ショーコが強要した訳じゃないのに何でもショーコのせいにするなよ

>>845
末尾iで書き込むなら途中でID変えるなよ

そもそもなんで描写されてないショーコとアキラの対立を勝手に深読みしてるんだ

なんかキャラ下げする人って全体的に拡大解釈というか因縁つけたがる傾向にないか？
「なにもしなかったから同罪だ」みたいな

アキラは逆ギレで床パンして
ショーコ含め生き残り生徒に喧嘩売ってたし
重傷者匿ってる船であれは無いわ

>>850
馬鹿ショーコが余計な事したからVVVに乗り込んだんだろうが

>>854
乗り込んだのもアキラが自分で選んだ事
アキラの意思でやってショーコが強要したんじゃないのは事実

>>854
だからショーコに助けられずに死ねばよかったね
床ドンして対立煽ってたし

約束破ってアキラを壊したり人間でなくなる原因作ったくせに「強要してない」

>>857
強要じゃないじゃん
お前はまず日本語を学べよw

>>854
本当に余計な事だと思ってたらアキラは助けなかっただろ
1人で死ぬと言っていたアキラを止めるために自分のために必死に走ってきてくれた人を
助けたいと思ったアキラが自分で決めた事までショーコ叩きに利用するなよ

ショーコもどうせ裏切られたり逆ギレされたりするくらいだったら
アキラ助けようとしなくてよかったのにな
あのままダンボールハウスで死んでりゃアキラも本望だったろ

この人達にこそ言えるわw
「嫌なら観なけりゃいいのに」
アキラを初めから助けなきゃとかショーコが余計な事とかまさにこの考え

末尾iはスレを見なきゃいいのに

ショーコのように他人の弱みにつけこんで
懐柔するのをトモダチとは言わない

>>863
ショーコは命がけでアキラを助けたんだよ
それなのにアキラが裏切った

学園側であるショーコ周辺から仲の良い人や重役をほぼ全部カミツキ側に持っていったのは制作側の悪意しか感じなかった
描き方からしてカミツキ側と学園生徒側の描写は平等じゃないし
ああいう描き方は卑怯だよ

>>865
残った側でもショーコと違ってリオンは頑張ったけどな

ショーコも頑張った

>>867
ショーコは一人でファビョってハルト達を敵に売った後は何もしなかったなw

誰よりショーコ好き過ぎて毎日朝から晩までファビョってるID:j5tTw6LO0

何が何でも叩きたいのなw
「一人でファビョって」って思い切り生徒代表だったじゃねえかw

キチガイニートショーコアンチはいい加減別アニメに移動したら良いのに
iと同族だからずっと居座り続けるんだろうな

テス
　　　　　　　　1　0　9　8　7　6　5　4　3　2

2

3

4

5

6
7
8
9
0一二千三　四十五万六千七　五十九

>>870
生徒の総意に逆らって一人でハルトハルト騒いでた後で
いきなり手のひら返しただけだろ

このショーコアンチいつも朝方まで起きてるのな

カミツキがいなくてもヴァルヴレイヴさえあればって
乗ったらカミツキになるんじゃんアホかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

草連発はアホに見える

現実で世界が暴かれすぎだろ……
世の中どうなってんだよ

>>873
ハルトが信用できないと分かったからな
情報隠蔽してたサキのせいで

サキのせいで大量の生徒が死んだからな

ク

ソ

ア

ニ

メ

>>845
遅レスだけど、
もう一人の末尾iさんは、
ヴァルヴレイヴに学園ラブコメ要素を求めていたんだと思う
それが、仲間割れっていう最悪の展開になったことで、
どこか壊れてしまったみたい

荒らしの話をわざわざ持ってくるバカはなんなの荒らしたいの

>>881
今も残ってるキャラアンチ達はそんなぬるいものじゃない
ショーコアンチサキアンチはひたすらキャラが憎くて粘着してる

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>>881
どうもありがとう
やっぱりそんなところなんだね
俺はショーコが独立宣言をしたところで「あ、リヴァイアスみたいな感じになるのかな」って思ったけど

ギアスしかりこれしかり、主人公が糾弾されるシーンって荒れるのわかってたけどさ

後で持ち直しができないと荒れるシーンて危険だな

仲間割れ展開は確かギルクラでもギアスでもあったな
大河内は仲間割れさせんのがよっぽど好きなんだな

ギルクラギアスヴヴヴで仲間割れの状況が違うってのはあるが、状況構築だけでこれだけ理由が作れるんだなと言う感想がないでもない
状況における弱点を突いて離間させるってことだから状況が主人公に優位で消化試合になりかねない形だと一波乱になるわけだしな

不審を抱くキッカケがギアスやカミツキといったよく判らない能力
敵がニセ情報を流しているという可能性を全然考慮せずに盲目的に信じてしまう

展開的に仲間割れは良いとしても、安直というかテキトーというか
仲間割れありきで過程が杜撰すぎる

考慮も何も問答無用で射殺状態追い込まれて「こいつのせいなんだよ」とか言われたら真偽も糞もないわ
八つ当たりでもそいつのせいにしちゃうだろ

仲間割れして味方を処分してしまい戦力激減、その後に敵から攻め込まれて滅亡

現実の歴史的にはよく見られる事だが、ヴヴヴやギアスの世界ではそういう歴史は存在しないのかな？

>>891
ないわけじゃないんだろうけど高校レベルだと政治学の知識はないだろうから直面する事態としてはそっちに誘導されたって所じゃね？
現実の歴史に良く見られるって自身が書いてるように政治学・謀略の知識を持ってた人ですら陥ることのあるのが離間だしな

ヴヴヴが破局に陥らなかったのは脱出艇が３つに分かれてある意味派閥を完全隔離する形になって内部対立が決定的にならなかった事と
破局の直後に事態の打開になるモジュール奪還とカミツキ糾弾の先鋒が同様の存在であるという事を白日の下に曝した事で内ゲバまで
いくことにはならなかったって所じゃないかと。むしろモジュールから追い出さず１区画に追い込んだら危なかったかもな

ギルクラは能力順に優遇して下々の者たちはゴミ扱いっていう上と下で対立すんのも仕方ない理由だったから結構分かりやすくて良かった
こっちもヴヴヴ搭乗者は神扱いで下々はゴミ扱いしてたら対立も分かりやすくて良かったと思う
食糧不足で一般人が飢えて死んで行くとかやりゃよかったんだよ

対立って言ってもそういう対立じゃねえから

アルドノア・ゼロ＞＞＞＞＞＞ヴヴヴ

上書き上位互換の覇権アニメきたわ
パクりだなんだと言いにくるなよ(＾ω＾)

パクリも何も…方向性違う作品だから共闘作品も変わってくるだろｊｋ

オウ・・・参戦スレと間違えてたわー。ちょっと燃え上がった１号機の前に立ってくる

ははは、上位互換も何もヴヴヴはほとんど全てのロボアニメに負けてるのに何を仰いますやら
辛うじてキャラデザとロボだけは良いくらいでストーリーがウンコだし

それなりに質のいい食材を用意して幼稚園児に調理させた料理がヴヴヴ

なんだか、またアンチスレっぽくなってきたな
まあ荒らされるよりはマシか

>>899
やっぱり素材はいいんだから、
劇場版なりで、最調理して欲しいよな

>>900
続編と言うかあの直後の動乱時のドルシアで一本書けるんだよねぇ、「偶然知り合ったマギウスと７７までの脱出行」みたいな感じで。
で、ヴヴヴキャラは直接メインに絡むのはアードライとクリムヒルトで学生だとサキが多めであとはスポット登場みたいな感じに。
まぁむしろARUSあたりスタートでもいいかもしれんが

>>901
できればその話、黄金の７人に繋げられないかな？
時系列はウィーン攻略戦の直後で、
脱出したマギウスの技術で、ヴァルヴレイヴが黄金化して
ARUSの軍勢を退けるとか
あと、サキのペンダントも、マギウスから貰った物とかにすれば
いろいろ辻褄が合う

アルドノアの銀髪なんかエルエルフっぽいなw
エルエルフ枠はこっちのがイケメンだけど姫様はあっちが見た目も中身も可愛すぎて完全敗北だな

あっちは尊師ショーコがいないだけで良作になるな

いつまで粘着してんだか

ホント毎度この時間帯なんだな

というレスをするとわらわらわいてくるのがヴヴヴスレ
まだしがみついてんだなお前らw

と誰よりしがみついてる人が申しております

サキショーコエルエルフがいなけりゃいいのに

エルエルフは唯一のホイホイ要員だからそれはないな
エルエルフのみがこのアニメの存在価値であり売上に貢献した

のみがって…これがエルエル腐か

うわぁ

すげーなショーコ嫌いって奴がいただけでコテ認定されてんのかよw

コテ認定してる人いなくね

>>914
>>906とかさ

え、たったそれだけｗ

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円盤今から揃えようかと思ってるんだけど初回仕様分が全巻残ってるとこは
BDは流石にもうないよね・・・

>>918
応募権絡みはもう全部終わってるから
今更初回に拘らなくてもいいのでは

このアニメの円盤揃えるとか正気かよｗｗｗ

エルエルフ目当てでこの作品の円盤揃えるなら別アニメにエルエルフに性格も見た目もそっくりなの居るからそっち買った方がマシ

>>921
レドか？

落として破損してしまったがプラモは良いな
1号機違うバージョンも買うか。二号機も出てほしかった

メカ関連はかなりよかったよな、オーバーヒート逆手に取った熱攻撃とか

>>903
マギリーゼはともかく乗っ取られたお姫様の外見ならこっちも十分可愛いだろう
あっちの方がストレートで好き嫌い分かれ無さそうだが

姫死んだと見せかけて生きてそうだしショーコパターンだな

関係ない他作品と比較しても意味ないし

プラモは1号機以外もまだあったよ

プラモは作ってる暇がないんで
超合金とかで出してくれないかな

ロボバトル中心にして三話位で全機揃えたら良かったのに
でもハラキリブレードは正直ダサい

あのブッ刺した穴って毎回修理してんの？

ハルトがぶっ挿したサキの穴みたいに自然に治るんじゃねえの

威力偵察辺りまでならそれなりに楽しめた
それ以降はひたすら糞
唯一月面？だったか忘れたけどハルトとエルエルフの喧嘩のところで一瞬持ち直したけど
最終回がとにかく糞過ぎて終わった

>>931-932
あれ、分かりづらいけど原動機レイヴと台座との隙間に剣を刺してる

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…下側の台座が、なぜ透けて見えるか？は謎だが