宇宙戦艦ヤマト2199 アンチスレ53

2199を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がろう！
次スレは>>970でおねがいします。

※本スレはこちらで
宇宙戦艦ヤマト2199 第224話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1400323129/l50

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！52
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1398760650/l50

☆ドキッ！？キチガイだらけの赦せんスレの登場人物☆

審美眼・・・このスレ唯一の良心。常に長文で対応する姿が共感を呼んでいたが
虚言BBA・・・息をするように嘘をつく
メンヘラBBA・・・何者かにスレを工作されていると信じている。
実写版信者・・・キムタクヤマトが良かったと持ち上げるカルト
旧作原理主義者・・・陽動作戦などの設定変更にいつまでも粘着するカルト
マンスジおじさん・・・マンスジが、ボディペインティングが、と連呼する変態
旧作からしておじさん・・・旧作からして、と語り始めるアンチのアンチ
松本信者・・・松本の関わってないヤマトが認められない一派
松本アンチ・・・銭士と連呼して権利論争を延々と仕掛けている
ブチアンチ・・・このスレでBBAの次に痛い、ブチ監督のネットストーカー。
難あり・・・私怨で書き込むアニメ関係者
売上厨・・・BDの売上とレビューをしつこく書き込むデータオタク

宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー：2014/01/27(月) 15:42:27.35 ID:J0UZS6Ri0
762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

出渕監督・後付け言い訳発言

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。（涙）」ヤマトーク （だから叩かないでってか？同情買い戦法？）

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) NY:AN:NY.AN ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

チーフメカニカルディレクター西井ゲストの回

・制作中は何でも屋だったとのこと、設定が膨大であがってきたものに対してチェックを行い、認識のズレを生まれないよう指示を出していたとのこと、なんと全カットチェックしたようです。
・西井さん「２６話の沖田の亡くなるシーンの第二原画は私がやりました。」司会小林さん「西井さんメカニカルディレクターですよね？？」
・第24話の劇場上映版とBD＆DVD収録版のラストの曲が違っているのですが、これは意図して変えました。
・キャラクターのクレジットを見てもらえれば分かるのですが、主人公はやっぱり沖田なんです。
・沖田がヤマトの主人公であるというところを貫くという意味で、２６話で沖田がヤマトとなって地球に帰ってきて地球を救うという表現で沖田が主人公であるということを表現できればと思いました。
・オリジナルの古代君は熱血漢でしたが、今の時代の新しい作品として描くには難しい。今回は命令系統もしっかりしているので旧作のような勝手に発艦するのは監督としても許せなかった。だから沖田の命令によって発艦するようにしていました。
・古代の行動原理は総監督の出渕さんの性格が反映されていると考えています。
・古代くんの性格ですが、主人公の性格として出渕総監督の意向が繁栄されていると思います。芝居をさせるということに監督の意思や考え方が反映されると思い、そこで出渕総監督の意思が100％ではないが出ている部分があると思います。
・古代進などのメインキャラの性格は、監督の意思や考え方が反映されている。
・女性キャラなどの新キャラは覚えてもらうために出していかないと。南部太田相原はとりあえずいればわかるからね笑
・今回の「2199」の新キャラは、早い話数で登場させてお客さんに分かってもらうようにした。
・新キャラの原田・新見・岬などは話の始めで役割などがわかるようにストーリー展開を考えました。　南部・太田とかは出てくればとりあえず役割はわかるのでとにかく新キャラを紹介することを考えました。
・ヤマト２１９９は群像劇なので、出ているだけというキャラは作らないようにした、それぞれ性格と役割があってということを心がけた。
・デスラーは特に旧作一作目とさらば以降とでイメージが違うんですよね、さらば以降のデスラーのイメージが残っている方が多いと思いますが、出渕さんは一作目のデスラーを描きたかった。
・今の時代の敵役は勧善懲悪では成立しないんですよね

・デスラーは実は孤独な人だと考えています。回りに有能な側近はそろえるが、実は人を信用していない孤独を抱えたトップだという考えでいます。
・古代守は死んでいてという筋書きは、生きていると本筋と違う形になってしまう。守が生きているとメロドラマが生まれてしまうでしょ笑とのこと。
・古代守の話。守が生きているとメロドラマが始まってしまう。それはそれで面白いんだけど本筋ではないから。
・藪はオリジナルだと25話でいきなり出てくるんですよね、だから最初から登場させました。でもかれはヤマトで居場所がなくなるんですよね。で収容所惑星で置いて行かれる。シナリオですと実はそこ以降は登場しない予定だった。
・監督が突然出すよ！と言い出しので、どこでだすの？ってきいたら、UX-01だよ！って
・司会小林さん「藪はどうですか？」西井さん「旧作はイスカンダルでいきなり出てくるキャラなんです（笑）実は居場所がいなくなってしまうキャラなんですよね。その中で収容所惑星のあと、次元潜航艦に拾われる設定になった。」
・薮は内向的な性格だけど、機関士としては有能だから、フラーケンに拾われた。
・バンダイの５００分の１ヤマトプラモデルのパッケージの話。西井さん「実はこのパッケージイラストでは副砲塔にそっぎょぎつけています。」
・劇場用のために、ヤマト、コスモゼロ、コスモファルコンは、今までのモデリングをディテールアップしています。
・西井さん今日の感想「劇場版の公開は晩秋・・晩秋なんですよ。」（場内苦笑）「とにかく絶賛作業中です。」

【補足】
・今回の仙台・さいたまヤマトークツアーですがさいたまでのヤマトークはツイッター実況を行いました。実況なのでちょっとニュアンスが伝わらない部分もありまして西井さんからもう少しニュアンスも伝えたいと要望もあり、若干補足いたします
・一度、薮が24話でいきなり出てきてと話してしまいましたが、これはその前の話数にも薮　は登場していたのですが、キャラのインパクトとして24話で反乱の首謀者としていきなりサブメインキャラになり前面に出てきた。ということがお話したい主旨でした
・オリジナルヤマトとガミラスの関係が「勧善懲悪」とお話してしまいましたが、伝えたかったのは最終的にヤマトがガミラス星を滅ぼしてしまうという一見すると勧善懲悪的な解決方法をヤマト2199では回避すべくお話を構築していったということでした
・また現代のアニメの一般論としても勧善懲悪的な描き方は通用しないと考えていました

・出渕　「山本玲は、艦内でのラブストーリーを担う役割もあると思って貰っても構わないかな」　Ｔｖbrosインタビュー
（戦闘で一人大活躍でラブストーリー”も”担うんですか？一人にいいとこ全部担わせ群像劇？）

・Moo.念平（2199応援団漫画家）　「山本玲　超期待のニューフェイス」　ハイパーホビー12年6月号
（他にもニューフェイスいますけど？山本が何の根拠で超期待なんだ？）

＊工作員にご注意＊
現在このスレッドには、ヤマト旧作を叩き、スレ住人を揶揄する通称『工作員』が活動しています。
過去にはスレが立った直後に嘘テンプレを紛れ込ませたり、住人のレスに対してごく短時間でレスを返した事が
何度もあったことから、どうやらスレに常時密着して動向を監視しているようです。

＊工作員の特徴＊
旧作の（40年前の作品だから存在して当然の）古い演出、科学知識不足を叩く。
フィクションのお約束（ヤマトが戦艦大和の形状、等）を指摘し「そもそもありえない駄作」などと揶揄する。
2199の内容は擁護しないが、円盤（DVD/BD）の売り上げだけは自慢する。（プラモ・一番くじ等は対象外）
復活編・実写版・PSゲーム版等、過去の作品が2199より少しでも高く評価されるのが許せない。
2199には関わっていない松本零士や、松本作品に対してはとても執拗に叩く。
旧作あっての2199なのに「ヤマト自体が駄目」「ヤマトはオワコン」など、2199失敗の原因を旧作に押し付ける。
「虚言BBA」「おっさん」「おばさん」「ウヨ（orサヨ）」「旧作原理主義者」「終わった作品に難癖をつけるキチガイ」など
スレ住人を揶揄する。（反論に詰まった時などに多く見られる）
繋ぎ変えで頻繁にIDを変える。最低でも２つのIDを使い分けているが、自演か複数人かは不明。

（工作員変種）
ＴＨＥ審美眼：何故か「2199は第6章までしか見ていない、第7章は見てない」と最後まで見る事をなぜか否定し、
終わっていない作品を擁護する変な人。最後まで見てから評価すべきという住人に対しても屁理屈で逃げる。
嘘丸出しの自己賛美を好み、アンチを「アンチだから」という意味不明な理由で否定する変な人。

（通称）替え歌の人：全く関係ないアニメの替え歌のコピペを貼る。住人が会話を試みた事もあるが意思疎通不能。

＊工作員の立ち位置＊
松本零士に対する非常に強い敵対心を持ち、かつ故・西崎義展の作品も叩く対象としている。
また2199における作品内容や改変部分など、出渕裕の仕事を擁護するわけでもない。
2199版のプラモを持ち上げるわけでもないため、バンダイの味方というでもない。
そのため松本も、故西崎も、出渕も、バンダイも、工作員にとっては邪魔な存在のようだが・・・

この工作員は一体誰のために動いているのか、工作員の努力が実った時に得をするのは？

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
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Yahoo!映画　作品ユーザーレビュー　平均4.1
1章・・・4.19
2章・・・4.50
3章・・・4.46
4章・・・3.87
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ヤフー感想・・・平均3.27

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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

何故か災厄に見舞われる？総監督出渕伝説　追憶の後悔

闘将ダイモス・・・初参加、以後土曜6時は戦隊枠に
宇宙戦艦ヤマト�V、完結編・・・ヤマト初参加。以後TV、映画共に長い冬の時代に入る。ロボットホースはネタにされる。
超電子バイオマン・・・ハカイダー、レッドバロンのパクリでドヤ顔説明。着ぐるみ想定しない巨大ロボデザインは材質の塊。イエローフォー交代問題。
戦闘メカ ザブングル・・・主役系は全くやらせてもらえない、後半未キット化多し
聖戦士ダンバイン・・・宮武が降りての交代。途中参加で作品世界を乗っ取るが2Dのウソで立体映えしないデザイン続出しビランビーはその年のワーストキット。クローバー倒産。富野「出渕のアホが」。
超時空要塞マクロス ・・・劇場版敵側のリファイン。全く話題にも上がらない。敵メカ数体やっただけで「ヤマト、ガンダム、マクロスを制覇したのはオレだけ」発言。
機甲界ガリアン・・・ガリアン以外。プロマキスの顔＝VF-1Sまんまパクってドヤ顔伝説。放送短縮となりタカラTV枠撤退。
機動戦士ガンダムZZ・・・敵メカ少々。また2Dの嘘続出。ガンダムTVシリーズVまで休止。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア・・・永野からのフィニッシュ・ワーク。MG化で乳やサザビーの2D嘘がバレカトキの徹底改修を受ける。また小説用胚乳MG化でスタイリッシュなリファインをやらかしコレジャナイ物議。以後MGには呼ばれてない。
機動警察パトレイバー・・・レイバーを空飛ばして押井に馬鹿にされ劇場版で袂を分かつ。押井「メカ音痴のメカデザイナー」
機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争・・・1ｓｔリファイン予定が「あれが自分の中でのMS」と言い張り派生型で落ち着く。後にカトキのF2が生まれる原案になるが過程でグチをこぼされ、あさのにも文句言われる。
装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端・・・AT全般。以後ボトムズ冬の時代へ。話題にもあがらない
新機動戦記ガンダムW・・・OZ軍服等。監督の池田が途中で逃げる。
ガサラキ・・・TAデザイン、キット化されたが商業的には失敗。全く話題に上がらず以後高橋良輔と仕事をしていない。
ラーゼフォン・・・初監督作品。声優陣曰く、「だまし絵の中で演技してるかのようだった」。劇場版の京田の方が評価が高い。以後2199まで監督オファーなし。
機動戦士ガンダム MS IGLOO・・・ズダのデザイン。イグルー本巻で終了。
スカルマン・・・スカルマンデザイン。島本の連載してた雑誌途中で休刊。
ガラスの艦隊・・・コンセプトアドバイザー・・・最終回放送されず終了。
劇場版 仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼・・・デザイン。P更迭、脚本家交代問題。
劇場版 仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE・・・衣装デザイン。ひよりと岬引退。
地球へ…・・・改悪され原作ファンから罵倒を受ける。2199参加予定だった東京キッズはこのときの負債で倒産。
ゴーバスターズ・・・久々の戦隊復帰。初回視聴率ニチアサ移動以来の3.8％、18年ぶりに最低平均視聴率更新。ゴーオンから続いた売上100億割れ。
鉄腕バーディー DECODE・・・クリエイティブプロデューサー。ヤンサン休刊。
宇宙戦艦ヤマト2199・・・総監督。パイロット用1話コンテの遅れで企画がなかなか進行せず、東京キッズの負債絡みで制作母体の南町奉行所が倒産。 同人作品では最大のヒットを飛ばすも、異例の短縮上映、冒頭お詫びをやらかす。2199一番くじダダ余りデウスーラ投売り980円

●イラスト関係
出渕裕のメカニカルおもちゃ箱・・・ボンボンに毎月見開き連載。「バイストンウェルにはショートカットの女戦士がいないんですよね」と原田知世似の女性キャラを書いたり自分の仕事と関係ないマイティジャックを書いたり好き放題する。ボンボン廃刊。
NEOS・・・出渕の戦隊シリーズアート集。宇宙船廃刊。朝日ソノラマ倒産
オーラファンタズム・・・出渕ダンバイン。後に宮武に「デカダンス化はあり得ない」とこぼされる。B-CLUB廃刊
ロードス島戦記・・・エルフの耳を尖らした功績と言われるが、実はあの時期ダーククリスタルにハマって持ってきただけ。コンプティーク→電撃王事件。
ルーンマスカー・・・20年かけて絶賛連載休止中。

【国際】なぜ？キューバがハマる「宇宙戦艦ヤマト」…放映時間になると街角から人影が消えた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1400557792/

>>12
>ロードス島戦記・・・エルフの耳を尖らした功績と言われるが、実はあの時期ダーククリスタルにハマって持ってきただけ
そんなのヤマト関連では1976に松本零士が「永遠のジュラ編」に登場する
デスラーの妻、娘設定のメラとジュラでやってるし、
2199ではその能力設定ごと、セレステラ姉妹でモロパクだし（オリジナル設定上のシャベラスタも松本案）

宇宙戦艦ヤマト2199 アンチスレ53
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/20(火) 22:30:16.96 ID:Y0JH69Aa0
2199を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がろう！
次スレは>>970でおねがいします。
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/20(火) 22:48:18.09 ID:tvLd/9ZT0
☆ドキッ！？キチガイだらけの赦せんスレの登場人物☆

766 ：ブチアンチ＠転載禁止：2014/05/16(金) 22:51:51.59 ID:cjGr3WDF0593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 20:19:10.88 ID:oc5jICSr02199のガトランチスはドメルにコテンパンな辺境の蛮族だぜ(笑
そんなのが白色彗星帝国なわけないだろバカかw

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/16(金) 20:21:35.04 ID:oc5jICSr0過去作の曲名がそのままだからって、白色彗星がある根拠にはならんだろ
ﾏｼﾞでお前らバカか〜〜〜大爆笑

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/29(火) 20:02:49.04 ID:3bdkVIX90
☆ドキッ！？キチガイだらけの赦せんスレの登場人物☆

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/29(火) 15:58:07.97 ID:3bdkVIX90
ヤマトは宗教化してるからな
アンチは信者

>… 無題 Name としあき 14/04/10(木)03:34:28 No.25827166 del
>この作品の欠点は「旧作が旧作が」喚く爺アニヲタがべったりしてる事だな
>いつまでも無理に湧いてぐちゃぐちゃ書くより古ビデオでも観続けてうっとりしてればいいのに
>あのコロコロ話変わって死んでは生き返る世紀の長編駄作を


同じ奴だな。


---------------------------------------------------

史上初！工作員がスレ立て（笑）

>>18
嫌なら立て直せ。

>>19
このまま行こうぜぃ♪

>>16
これは萌えニュースに本来立てるはずのスレのようだ

【社会】カリブの北朝鮮＝キューバがハマる「宇宙戦艦ヤマト」…放映時間になると街角から人影が消えた
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1400597930/

『宇宙戦艦ヤマト2199』は、1974年に放送された『宇宙戦艦ヤマト』(読売テレビ・日本テレビ系)第1作をベースに、出渕裕総監督ら新たなスタッフで制作された完全新作アニメーション。
2012年より全七章にわたるイベント上映と劇場限定版Blu-rayの同時発売、さらにVODと、これまでのアニメーションシリーズとは異なる展開を行い、開始1年半で経済圏100億円を突破した。


『宇宙戦艦ヤマト2199 追憶の航海』メインビジュアル
また、2013年4月〜9月に放送されていたTVアニメ『宇宙戦艦ヤマト2199』全26話の特別総集編で、シリーズ初の5.1ch化、
さらに追加カットや新たな視点で再構成された『宇宙戦艦ヤマト2199 追憶の航海』が、10月11日より全国でイベント上映がスタートする。

こちらのBlu-ray&DVDは、11月21日にバンダイビジュアルより発売。初回特典に、加藤直之氏描き下ろしの「特製スリーブ」
、封入特典に「特製ブックレット」、映像特典に「CM・PV集」「イベント映像」「ヤマトメカニック解説」「地球＆ガミラス組織解説」、そして音声特典に
「オーディオコメンタリー」が収録される。ジャケットイラストには、キャラクターデザインを手がけた結城信輝氏の描き下ろし。価格はBlu-rayが7,344円、DVDが6,264円。
レンタルは、12月25日よりスタートする。

とりあえず現時点でわかっていること

出渕が絡む以上、総集編も新作もウンコ確定

>>18
ID:oc5jICSr0はオレだけど、それ以外は知らんよ？ちなみに5/16の金曜はちょっと酔っ払ってました＞＜
ちなみにオレは赦せんスレ１スレを立てた人間です。
↓
1+2 ：ななし製作委員会 [↓] ：2012/02/19(日) 07:05:16.48 ID:G5u2JDZL (1/2)
■ 作　品　概　要 ■
「宇宙戦艦ヤマト2199」
スタッフ
原作：西崎義展
総監督・シリーズ構成：出渕 裕
キャラクターデザイン：結城信輝
チーフディレクター：榎本明広
アニメーション制作：ジーベック、ＡＩＣ
製作：宇宙戦艦ヤマト２１９９製作委員会

「ＳＢヤマトについてはまぁ、自分も言いたい事はたくさんあるwけど
ヤマトが再びスクリーンで見ることができたことは感謝してるよ。
それに比べると出渕は・・・」

「復活編はDCでそれなりのものに仕上げてきたが、
2199は萌えキャラ蹂躙とか寄生植物とかコレジャナイ感がひどい。
やる気ないんだろうなー。」

などなど不平不満で盛り上がろう。

マンセーはこちらで
宇宙戦艦ヤマト2199 第７話
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1329479287/



2+1 ：ななし製作委員会 [↓] ：2012/02/19(日) 07:12:45.96 ID:G5u2JDZL (2/2)
男だったら戦って戦って戦い抜いて、
１人でも多くの敵を倒して死ぬべきじゃないんですか！！！
そうじゃないんですか？？？

ってなんでなくなっちゃうのか赦せないです。
変な歌も要りません。

やたら実写版を褒める奴がいるから初見以来で見直してみたけどさぁ、やっぱりあれはコントだろ。
冒頭沖田艦が被弾して吸い出されて「助けてくれ〜」のシーンとかさ、なんだよ、死ぬ奴のあの演技は。
死にそうなときにあんな身の動きするか？
ふざけてるとしか思えん。

ヤマトの音楽と綺麗なCGがあれば中身はなんでも良い訳？

ヤマト自体、そのものがふざけてるだろｗ

>>26
そういえば2199にも同コンセプトの更に痛いシーンがありますねぇ
思い出しちゃったよw

ゴジラのリメイクは成功とのこと。
うらやますい。

ヤマト自体がふざけてるんだったら、そのふざけた作品がなければ存在すらしていない2199は
もうどうしようもない絞りカスみたいな無価値な作品だなｗ

>>29
「お母さん……ガクッ」
「ちくしょおぉぉぉ！」

>>32
もう、やめてっ！！(某弁護士風に)

親愛なる福島の皆さん、私はイスカンダルのスターシャ。
原発事故による放射能汚染で福島の全生物が死滅するまであとわずか1年。
しかし私どもの手には放射能除去装置コスモクリーナーＤがあります。これを使う以外福島を救う道はありません。
今私は妹サーシャに超光速波動エンジンの設計図を持たせました。
運良くあなた方の手に渡れば万難を排してイスカンダルへ来るのです。疑っている時間は無いはずです。
私は福島県民の愛と勇気と知恵をかけてあなた方がイスカンダルへ来ることを信じています。
私どもの星は地球を隔てること１４万８千光年、マゼラン星雲にあります。
私はイスカンダルのスターシャ。

>>30
前リメイクはなかったことかよ、失礼な奴だな

福島県知事「デスラー総統、お待ちしておりました。」

福島の皆さんと福島県知事とスターシア（スターシャとは別人）とデスラー（アベルトじゃない方）にあやまれ

>>30
じゃーヤマトも成功するまでリメイクを繰り返せばいいんだ
絵コンテレベルまで旧作と同じな庵野版がやはり見てみたい

>>38
庵野は韜晦してるが、たぶん旧作へのリスペクトから引き受けないと思う
こういう火中の栗を拾うのは暴虎馮河を渡る奴か、単なる自意識過剰な人

どんなレベルの作品でも3万枚以上の円盤セールスが約束されているヤマトリメイクは
火中の栗とはいえないと思う

リメイクではなくてリライトなら庵野はやると思う。
総監督というより、現場監督的な関わり方。
補修、建て替えは必要でしょう。未来に残す為には。

どうかなあ
ヤマトの再構築するからには、時代を変えるか歴史に残るかしなくちゃいけないでしょ
庵野は自分にできることとできないことの区別は付いていると思うよ

・・・エヴァ以上の成功なんて、とても無理だと言うと思う

極論言えば音響はリマスタかけるだけでそのまま使う
再構築というより、そのまま新しい素材で建て直し。

原理主義者のオナニーが始まりました

え？原理主義者のオナニー？
「極論言えば音響はスマタ」に見えたw
疲れてんのカナ

どっちでもいいじゃん的な改変よりは随分マシだろう

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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>>42
＞ヤマトの再構築するからには、時代を変えるか歴史に残るかしなくちゃいけないでしょ

これってどうだろうなあ。俺は個人的に「既に40年の時を経て劣化の謗りを免れない旧作だが、
その根底に流れるものは年月を飛び越えて大事なものだと再確認させてくれる作品」であれば
別に今の時代を変えたり、新しく歴史に名を刻んだり、エヴァ越えしなくても十分だと思うんだが。

実際、「ヤマトらしさを見失って今風に媚びた失敗作」の実例を見てるわけだしｗ

>>18
他でも見かけた

宇宙戦艦ヤマト2199主題歌変更に反対する会
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1349446321/744

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:13H3FWLE
> 無題 Name としあき 13/07/23(火)14:31:46 No.22368132

> 曲が歌がと始めるのはニコ厨か女くらいだと思ってたが・・・
> 気持ち悪い

> 合わないだスカーフだ気に入らないなら大好きな昔のビデオ好きなだけ見てろと

>>50
１ですが
私は荒らしでも工作員でもアンチアンチでもありません

>>47
お前がいくらお布施したって、劇場版が最後のヤマトだよ
いい加減あきらめな

>>51
「反対する会」スレの１さん？だったらあなたが疑われてるワケじゃないと思うよ。

スレタイ変えたから見つけにくかった
今度からは前のままで頼む
取り敢えず乙

>>49
自分も別に、昔のようにブームになったりは無理だしそうなることまでは望んでないな。

この間キューバで大人気みたいな記事があったが、普遍的なものを持っているのは確かなので
それを活かして、現代でも見やすい程度に変えるならわかる。

決して特殊な趣味のオタクが、部分的なことにこだわり対局を見失った作品が見たかったわけ
ではないんだよな。

売上厨wですが、別に2199擁護じゃありませんので

>>44
2199信者の方が怖いだろ。2199原理主義者？
教祖出渕、新ピカサティアン。

はーいオナニータイム

２分以下とは、またもや張り付き監視再開かｗ

さて、実際ここの発言数は減ったが、それ以上に本スレに否定レスがついてるのは何故だと思う？
ここの住人が本スレに移動したと仮定しても、否定レスの増加数が到底釣り合わないようだが。

それだけ2199のダメさが認知されてて、今回の総集編・新劇場版に対してNGを突きつけたい人が
多いって事の表れだよ。

今度は上映館増やすって？90館？

∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─-　∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵　 （___ ）（___ ）　>>1 ∵。∴∵∴∵　゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_　i/ ＝　＝ヽi　∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[||　 　 」　　||]　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿./　　∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞　∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
　　 ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧
　　（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶しやがって・・・
　　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/
　　 三　 |　　三　 |　　三　 |　　三 　|
　　 ∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪　　∪ ∪
　　三三　　　三三　　三三　　三三

ルパンのカリオストロを映画館で観た。この話し自体はロリコン臭ふんぷんで余り
好きじゃないが、それでも宮崎始め製作陣のルパンへの敬意とか愛情とか、新な
ルパンを作ろうという気概と熱意が溢れてて、上映中泣けて来た。
改めて観て、映画としても素晴らしい完璧なモノだと思った。
志高い作品だと感じた。

翻って2199。
ヤマトへの愛情も敬意も、新なヤマト像を創ろうと言う気概も熱意も無く、
ただ元作品のビッグネームに乗っかる事とどんなヤマトへもお布施する馬鹿な盲信者の
財布だけをあてにした志低過ぎる下衆な作品。
1人しかいなかった女性搭乗員をさも理屈つけて増やしたのは、ただ
年取った信者向けのエロと萌え(らしきもの)を付加する為だけのモノだった。
がために、旧キャラは空気と女性キャラの引き立て役に貶められて、旧作自体も
監督一派の浅薄で幼稚な別作品つーか産廃リメイクに仕立て上げられ貶められて
しまったと。

はー久しぶりなんで長文ゴメ。しかしさらにこんだぁガトランティスだと？？？
合法的に連中の息の根止めるやり方は無いかね？

>>61
ないですね。
製作を止めるだけなら、出資会社の株を買い占めることをお勧めします。
ただしいくらかお金がかかるのが難点です。
億単位の出費は、私の様に石油王でもなければきついかもしれません。

でしたら、お金のかからないやり方にすればいいのです。
気に入らない対象を貶める妄想は得意そうなので、妄想で敵をやっつけて完結したらいかがでしょう。
これならお金もかかりません。
このスレには大勢のそういった賢い方がいらっしゃいます。

>>62
過去の書き込みでかなり凄いホームシアターシステムのオーナーということですが、
どのような機器をお使いになられているのてますか？
宇宙戦艦ヤマト2199を鑑賞するのに適した機器を紹介してもらえませんか？

>>63
そうですね。ＲＥＧＺＡですね。大画面の32インチがよいでしょう。
記録媒体はバッファローの2ＴＢのＨＤＤがお勧めです。
素人さんは勘違いしやすいんですが、3ＴＢのＨＤＤだとＲＥＧＺＡの録画機能では500件を超えてしまうので、
ヤマト2199のＴＶ放送版のような30分番組を録画保存するような使い方では容量が不要になってしまうでしょう。

>>64
東芝の画質エンジンは優れていますからね。
どうもありがとうございました。

>>72
沖田に責任感は有るが、能力が無かった
ドメルに責任感は有るが、上司に恵まれなかった
デスラーに存在感は有るが、存在意義が無かった

ヤマトクルーに危機感は有、、、いや、これは無かったか

古代進に人間味は有るが、人間的魅力が足りなかった

テス

>>69
でもお高いんでしょう？

>>71
一行目の視点だけでも僕はあなたを評価しますよ。友達になりましょう。
友達の儀式は、チェーン・デスマッチです。

あれ、なんかおかしなことになってますね。
ＷＥＢブラウザで確認したら、専ブラで読み込み済みのログとの間にズレが生じてる。
20時以降のレスに消えてるのがいくつかあるね。

あれ？審美眼さんが良いキャラになってきている。ちょっと可愛い。

>>72
沖田に責任感は有ったけれど、能力が足りなかった
ドメルに責任感は有ったけれど、上司に恵まれなかった
デスラーに存在感は有ったけれど、存在意義が薄かった

ヤマトクルーに危機感は有、、、これは無かったか

古代進に人間味は有ったけれど、人間的魅力が感じられなかった

ごめん、ダブってしもた
なんかブラウザの反応が変

審美眼は50代の独身男性
一人暮らし
生活保護受給者

波動砲利用四原則
�@波動砲搭載艦は宇宙戦艦ヤマト一艦に限定する
�A波動砲の使用は地球及び宇宙戦艦ヤマトへの直接的な脅威が存在することが明らかな場合、もしくは武力行使があった場合のみとする
�B波動砲の使用は必要最小限度なものとする
�C他種族に対する波動砲及び波動砲に関する技術の譲渡を禁止する

「ヤマト」の旧作ファンにはある40年前から時計が止まっている人達が少なからずいる。
それがよく理解できた。こういう人は、黙って旧作のブルーレイボックスでもシコシコ見ているといいと思う。
その方がシアワセだと

2199にも問題点はある
でもそれを含めて楽しめないのは不幸なことだ

池田犬作先生にも問題点はある
でもそれを含めて信心できないのは不幸なことだ

と言ってるみたいなもんだ。信者ってつくづく宗教だわ

この場合は旧作シリーズを盲信してる奴の方がよっぽど信者だろ
あんな駄作を褒め称えてる時点で当時から鼻つまみ者であったことは想像に難くない

旧作原理主義の方がよほど信者でしょう
作画のクオリティには問題があると、放映時から問題視されてたよ
まず各エピソードごとの作画監督のクセが強く出て、それそれぞのタッチが明らかに違っていた
絵のバラツキが各話でけっこう大きい。
致命的なのが画に「溜め」が無い。がれきの中からヤマトが発進するシーン、初ワープ、初波動砲、
くるくる回る主砲、すぱすぱ進みすぎ。見せ場をもっと有効に使うべき
1970年代のテレビアニメを思いかえすと、東映動画や東京ムービーの大手のアニメスタジオは
ある程度作画の統一性が保たれていた。
その一方、独立系スタジオが制作するアニメは作画が統一されていないことが多かった。
とくに「ヤマト」は、作画の統一性が著しく低かった。
昔のテレビアニメのレベルの低さを再認識させられる作品
カットによって古代進や島大介、森雪、デスラーの顔がコロコロ変化するのだ。沖田艦長や佐渡先生、徳川機関長などは、
割と安定していたが、メインの登場人物の統一性が取れていない。
「作画監督による絵の違いを楽しんでこそ通」という意見もあるが、それには与しない。
同じエピソードの中でも変わる。というか統一されてはいない。
こんなの今どきありえない
オーバーな演技、あの演説、主要登場人物が死ぬときとベタな展開など見ていて恥ずかしくなるような箇所が多い
赤面するようなこっ恥ずかしい演出とか
旧作にアラはいくらでもある

旧作ファンはそんなアラ、とっくにわかってますが何か？

旧作にアラがあるように2199にもアラがあるわけで、それが40年も昔の古い作品より
さらに劣化してるから突っ込まれてるというのに、一生懸命擁護する工作員の必死さよｗ

>>74
マジでそういうのやってしまいそうｗ

尿瓶が可視になってる
良く見たら英字が全角じゃないww

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歴史は繰り返される

>>74
それ絶対やるな笑。

アンチスレ来てわざわざ大長文で旧作ディスって下さってるのが居るが、皆さんそんなの
とっくに了承済みですから苦笑。その上で40年間、ヤマトを大事に思ってる筋金さん
ばかりなんでねぇ、今更そーいうこと並べ立てられても「はぁ？ww」ですから。
あと、自分は絵柄のバラツキもテンポの悪さも楽しめる方だが、そういう即物的な事象超えた所に
ヤマト1の凄さがあり、そこに自分は惹きつけられる訳だが、まぁ判らん奴は
永遠に判らんだろうね。別に1信者と言われても痛くも痒くもないし。むしろ認めるよ。
あの素晴らしさと何にも変え難さは、信仰に価するかもねぇ。それをなぞって
作られた2199は産廃だけど。今度の新作ポスターも酷いね、キャラ全員死んだ魚の目だよ。
瑞穂スターシャさんは、ポカーンお口でダッチ○イフそのもの。

あのポスター、パチンコの販促ポスターかと思ったわ。

>>74
地球以外の波動砲やその類似兵器はきれいな波動砲なんだろうな、多分

いつもこっちに投下されて笑われてるコピペが、本スレにまで投下されてて更にﾜﾛﾀｗ

あと2199での散財宣言(?)してる変な奴がいるけど、ソーシャルゲームの廃課金プレイヤーじゃあるまいし
そんなドブに捨てた金額を自慢してどうするんだと・・・ｗ

>>83
同意、旧作ディスってるの大笑い
旧作に穴があるのは知ってるし、じゃあそれ直すっていうからどうやって直すのか見てたら穴が更に悪化してる
なのに旧作崇めてりゃいいんじゃね？って言い分は笑える
良いものを良いというのは当たり前のことで、悪くなったものを無理して良いと思い込む行為こそ考える事を捨てた信者だね
2199で良くなったものは絵が現代風のソレナリのものになった所くらいかな
じきにそれも古くなるから全く価値がなくなるのも時間の問題だけどな

だいぶ前の書き込みであったけど、2199の場合は「天井に空いた小さな穴を塞ぐのに
艦底部の装甲を大々的に切り取って持ってきた」みたいな事を平気でやってるからねえ・・・

旧作から変えたのが悪いんじゃない。旧作から変えた結果、旧作よりつまらなくなったのが悪い。
それが一つや二つじゃなく、しかも変えた設定同士の相乗効果で「駄作スパイラル」に突入・・・

監督と脚本は故・西崎義展に呪われても知らんぞｗ

※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

いつも貼ってるのがウザいのでこっちから見たらどうかっていうと

2199制作者はマイノリティのオタクである
2199制作者は旧作に文句言ってるだけ
2199制作者はヤマトを良くしようとは思ってるのかもしれないがかえって悪くした
2199制作者は一般常識が通用しない
2199制作者はパラノイアである（事実旧作ファンがいなけりゃ商売できないくせにｗ）
2199制作者は2199でヤマトが良くなったと根拠もなく信じている
2199制作者は自分達の言い訳が真っ当であると根拠もなく信じている
2199制作者は反論できなくなると「旧作はこんなにおかしい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199制作者は単なるキモオタである
2199制作者は毎日アンチスレの監視を怠らない


でしかないんだけどね
だから住人を卑下すればするほどそれオマエ達のことなんだよねって思わざるを得ない

リメイクするならそれなりに昔のよりよくなったものを望むのって当然だろ
劣化したものなんか誰も望んじゃいない
旧作原理主義でも何でもない、劣化したことに対して否定してるのであって、もしよくなったのであれば改変はむしろ歓迎だ
そこを頑として理解しようとせず、旧作の方が（比較して）マシだというのを原理主義という方がアタマどうかしてるだろ

コピペがしつこいのは
アンチじゃなくて荒らし、最低の外道だ

>>91
＞旧作原理主義でも何でもない、劣化したことに対して否定してるのであって、もしよくなったのであれば改変はむしろ歓迎だ
と自分では思いこんでるだけですね。
あなたは変わりたくないのです。
実際には、「旧作を超えるものなどない」と思ってるのですから。
どんなリメイクがされようともあなたは呪いの言葉を吐き続けるでしょう。
これこそが旧作の呪い、過去の思い出に縛られた「旧作原理主義」の弊害なのです。

>>88
＞旧作から変えたのが悪いんじゃない。旧作から変えた結果、旧作よりつまらなくなったのが悪い。

これも呪いに縛られた旧作原理主義者の特徴です。
以前から言ってるように「面白い」「つまらない」は個人の主観によるもののうちの代表的なものです。
彼はそれを高らかに宣言しているわけです。
おのずと彼の全体の主張の正体、そしてそのおかしさも見えてきます。

例えば、このスレでは鬼の首を獲ったように繰り返される皮肉ですが。

　「艦底部の装甲を大々的に切り取って持ってきた」

↑これも結局は、主観の箱庭から見た狭量な解釈による、お手盛りの嫌味にすぎません。
箱庭を一歩出れば無意味な戯言なのです。

本スレに攻め込んだは良いが
集中砲火を受けて追い出されたアンチ諸君
バカめｗ

本スレは1年半前から行ってない
バカメ

>>95
集中砲火もなにも、ろくにまともな反論が出来ない連中に呆れて
鎮静したんじゃないかな。

2199アンチはアンチスレで仲良く愚痴りあってんだから、
こっち来ないでホッといてよ信者もしくはスタッフ諸君。

まぁ、こっちアンチスレの方が話にバラエティあるし知識深いし広いし、
常識見識ある住人達は懐も深いし居心地良いので、嫉妬して羨ましがる
気持ちも判らんでは無いけどね。

2199亡者諸君は社会迷惑なので、鳥頭の魑魅魍魎信者スレから出てこないように。
此処は、君たちには無用の地ですよ。

＞2199アンチはマイノリティである

世間の人気が老若男女男女オタ非オタを問わず無いので
それはない

>>98
同感です。信者やスタッフの人は、仲の良い罵りあいをしている僕たちの蜜月を放っておいてほしいですよね。

>>99
無関心はアンチとは言わんだろ。
2199が期待に反した結果のアンチ的言動なんだから
ヤマトファンである、あったというのが前提だ。

平たく言ったら、信者もアンチも割合的に然程変らん。団栗の背比べみたいなもんだろうな。

>>95
作劇についての闘論倒論討論では、信者は押されてたようだったが

>>102
今、向こうの前スレのログを読んでたんですが、僕はそうは思いませんでした。
僕は７章は見てないのですが、例えばメルダの海水浴にまつわる信者側のアンチ意見への反論の仕方なんかには目を見張るものがありました。
とくにＩＤ真っ赤なID:UIgVoDdZ0さんの論理展開は理路整然としていて、素晴らしいと思いましたね。

視聴の時には参考にしようと思います。

尿瓶の言葉を全部反対に取れば正しい評価になるんじゃね？ｗ

>>103
どんだけ小心なんだよ
さっさと見ろよ

なんて言うか
2199を見た奴はマンセーもアンチも全部負け組って気がする

勝ち組は、もう何十年も前にヤマトファンなんかやめてしまった、圧倒的多数だと思う

古代が活躍してないって意見に対して主人公はユキだからって反論ワロタ。（普通の2199スレの話。）

最初から見ていてどこがユキが主人公だよと(笑)
途中から急にじゃじゃ馬化して（前振りはあったが取って付けたような
上辺のセリフだけ）
謎の無双女になってて理不尽でポカーンだぞ…。

その無双ぶりが唐突だし、ねーよ！だし……。
擁護派と話する気がうせるのよくわかるわ。

２１９９のユキは新弟子検査に受かりそうだしな

>>107
反論というか、信者（）としては2199が成功してることにしなくちゃいけないんだよ。
そのために無理矢理肯定的な方向に話をもっていくから「へ？」ってことになる。

と、こう言うと信者（）は「アンチだって同じだろうが！」と決めつけてくるんだろうが、
2199の悪い点はアンサイクロペディアにまとめられるくらいある。（無論旧作もだが）
見る人はちゃんと見てるってことだよね。

>>107
あれ〜？
主人公は女山本じゃないんですか〜？

>>104
論があれば、それも可能なんだがな

いやー2199は成功してるだろ。少なくとも出資側が期待していたより
以上のリターンはあったと思われる。出渕監督は立派に仕事をしたと
みなされてますます立場が強くなる。

始まる前や始まった頃は、2199に成功して欲しいと本当に思ってたよ
今は、あのカントクモドキとキャクホンカモドキを引きずり下ろすための条件だと言うなら
映画がコケてほしいと心から願うよ

>>111
白は黒なんだ、理由はないんだ。
これも独立したひとつの立派な意見です。

以前、藤子Ｆ先生の画期的なタイムマシン漫画のことが話題になってたと思いますが。
未来からタイムマシンが来るという「事実」。その因果関係の輪の中に入り込めばその想いは現実になるかもしれません。
そのために論はいりません。必用なのは想念です。ひたすらそうなると信じて祈るのです。
その>>104氏の独立した祈りの横で、我々は我々の道理で粛々と進む日常を送りましょう。

どうでもいいけど32インチ大画面ってのはギャグで言ってるのか？

>>115
３２インチ論争は、質問の相手の方と宇宙戦争規模の膨大なやり取りがあったのですが、その時間帯の２ｃｈサーバーの不具合のために全て消えてしまいました。
見れなかった人は残念でしたね。

なんだかサッパリわからんけど
最近はプロジェクターが安くなってるからオススメだよ
100インチ余裕

自分も旧作はアラや可笑しいところ満載だと知った上でのファンだけど
エロがどうだとか女増やし過ぎだとか
何故進撃みたいにできないのか進撃みたいにすれば成功できたとか
これ系の人達ってどう見ても旧作神聖視に偏ってたと思う

>>117
面白い名前のものがあるのですね。
察するにプロジェクトＡとプロテクターが100インチで観れる機械ということですか？

>>119
ジャッキーのファンなんですか？

エロがどうとかなぜ進撃みたいにとかはな…

キモヲタだけがニヤニヤできる普遍性のないくそつまらない部分にこだわっていて（それが視聴者サービスだと思ってるのかもしれないが、下品なだけで古臭く、キモヲタでも若いのはつれなかった）

肝心の話が下手くそすぎて薄ら寒いからだよ

面白ければサービスに見えるがそうじゃないから。
真面目に作画やってる人達が気の毒なくらいに。

>>112
出資側の期待なんてあやふやなものはさておき
４話入り８千円それも当初TV放送なしのOVAとして発売したこと
製作費は普通の深夜アニメの数倍かかってること
それで４万にとどかないのは失敗ではないにせよ大成功とも言えないだろう

復活編と同じくらいの売れ行きだからな。
2199だから売れたわけじゃないのは明白なんだよな

だから売れ行きはあまり参考にならないと思う

>>107
擁護側の論理を理解していないことが良く分かる書き込み

話し合っていた本人ではないのなら、
もう少しお互いの話の流れを読み切る努力をすれば良いのに、
最初から話に付いて行く気も無いのに、話す気が失せるとか面白いね

ま、アニメ作品としてはどうか知らないけど、
2199の関係者は商材として「ヤマト」をうまく利用できたんじゃないの？
パチンコと同じくらいには。
あとはどの程度、番組制作スタッフの肥やしになったかどうかだろ。

また進撃の話が出てるけど
進撃以下はアニメ作るなと？
だったら99％はボツだな

ここでまどマギや進撃が取り上げられたのは、工作員の2199擁護の反例として
「こういった例がある」と引き合いに出されただけで、別に今のアニメの基準が
まどマギや進撃にあると言った奴は居なかったと思うが・・・

>>125
作品としてはあの有様、商売の道具にするにも完全に逃げ切り前提だな

なるほど、向こうで書くと消えるのか。

まどマギは普通にアンチが喜んでたけどな
そのあと、まどマギの評価は2199の評価に関係ないよな？って
アンチアンチが自分の釣りだったことをネタばらしして
一気にしぼんでしまった

俺が釣ったんだから間違いない
50匹の大漁だった

まどマギは2199の4倍の売上キャッハーってのが滑稽だった

>>130
サイコパス乙

まどマギは「萌えキャラ頼りではなくストーリーがしっかりしていたのが受けた例」で、
進撃は「今の時代でも萌えに頼らない熱い信念の話は通用する例」だよ。

どちらも2199より売り上げが上だ下だといった話ではなかったんだけどなー。
売上さえ良ければいいという工作員的な視線ではわからないのかな。

擁護派の論理って(笑)

突っ込みどころが多い反論しかなかったような。
やはり擁護派ってバカなんだなと思った。
ユキが主人公ってねえ(笑)
そりゃあ冗談で主人公入れ替えた方がいいんじゃね？ってネタはあったが真に受けてんのかよと。

スタッフが勉強嫌いで女の子がキャピってるアニメ見てニヤニヤしてるバカばかりだから（にしか思えない、実際受験もしてないし知識もないだろう。）
バカに受けるとしか思えない。

てか売れ行きのわりにここまでしょうもないアニメって他にあるのかね？

まどマギは内容がよかったから売れるのは非常によくわかる。

学歴差別をするつもりはない。
学歴がなくても頭いいやつはいるし、この場合
ストーリーを作るための知識の深め方や知識の作品への反映の仕方を知ってればいいわけだから。

渕は設定は全部使いたいタイプだと先日のトークで出ていたが
入れた知識や作った設定は話に必要なところを絞って
実際に遣うのは氷山の一角になるのが
普通の上手い作家だよ。
作家の製作秘話など見聞きするとそれ以外はない。

それからパフェを入れてディッツとの会談をはしょったことについても、
反論が「入れでも面白くない」w

バカここにきわまれり。
女がキャピってるのしか興味ない奴にはそりゃそうだろw

先にこんなグダグダが待ち受けていると知らなかった頃は、ディッツとこ会談の内容でだいぶ核心に迫るのか？！
と思ってた時期が自分にもありました(笑)

いつもの勝利宣言きましたー

自ら負け宣言するこいつらって(笑)

こっちはちゃんとどうしてバカにみえるのか説明してんのにそこは無視して宣言だって。

>>134
メルダの描写をあれだけ入れたのだから、ガミラス本土決戦で重要な役割を担うのかと思ったらたいしたことないのな。
製作者は無駄な事をするバカに過ぎなかった。

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2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
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2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

だから売り上げ的には成功してると何度も書かれてるし。

その売り上げも復活編と変わらないから2199だから売れたんじゃないってことも。

旧作からファンでヤマトならコレクションで買う層が買い支えてるだけ。

それなのに旧作を叩こうとするってねえ

まあ、ヤマトと冠してそれなりに期間をかけて宣伝すればそこそこ売れるでしょ。

カスタマーレビューは実際に読んでみると文句のほうが多い印象なんだが
どうなのかねえ

それからこのスレについては
アンチアンチはヤマトの知識がなく、
2199の内容をほめようとすることもなく
旧作をけなすのと性格攻撃と口先だけの罵りばかりなわけで。

なんの為にここにいるのかいやはやww

>>137
ガミラスでのバトルはほぼなかったというトホホな落ちだからな。

俺は捕虜の話で捕虜が女じゃなかろうな？とイヤな予感がしてたが
思った通りなだけでなく
それ以下だった。

>>141
安心のブランド、のはずが蓋を開けてみたら・・・って話だよね。
買って見ないと文句は言えん。
復活篇にしろ実写版にしろ、ディテールにはいろいろあっても想定内というかヤマトとして「期待」通りだったんだよ。
普通一般のファンにとっては、ね。
リメイクとしては１話冒頭など見る限り、オリジナルを最大限踏襲するデザインだったりストーリーだったりするなら、
オリジナルの良い所は確実に踏襲して、その上に40年間の技術力、21世紀風のコンテンツを盛る作業をするべきだったんだろう。

それが出来ないんだったら、叩かれる事覚悟でもデザインなどスタイルも今風に大きく変えるべきだった。
そう言った点では賛否あるけど復活篇のあのデザインはアプローチとしては理に適っているね。
デザイナーが要求を上手くこなせなかっただけ。

なんにせよ2199は中途半端だったな。

魔法少女まどか・マギカは日本国政府お墨付きの受賞アニメなのでバカにはできない
選者に氷川竜介が参加してるけれど

http://archive.j-mediaarts.jp/festival/2011/animation/#jury-critiques

>>139
ヤマトのコレクション感覚で2199を買う層の大半は、税金を払う感覚でいやいや買っているだけ

>>146
・・・ああ！なんか凄く腑に落ちた！「2199はつまらなかったけど、これまでずっと集めて来て
2199だけ無いのは、それはそれで嫌だ」とかいう考え方か！凄く納得。

みんな「お布施」って言ってるよw

お布施だよ。
完結編の豪華本だけ手に入らない。

完結編に豪華本があった事すら知らんニワカですw

お布施のおかげで新作というさらなる災害を招いてしまった

大久保の奥さん美人だな〜

いや、みんなの言う「お布施」はまだ好意的な意味合いがあると思ってたんだが、
「内容は駄目だけど買わないと」みたいな、義務感とか強迫観念に縛られたのは
どう考えれば？と思ってたんだ。そうか、ヤマト税か・・・ｗ

税金ともすでに言われてからな

何だよ今日は懺悔大会かｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
そのとおりだと思います。
中途半端はスタッフの力量でしょう。
旧作を凌駕しようとし、旧作にない描写・話を入れて失敗したということ。

>>153
出渕を政治家に例えると鳩山由紀夫だから、そんな奴には税金払いたくない！ってところだな。

まあセレステラはコスモ蓮舫にしか見えなかったしねー
2199はみごとに事業仕分けに失敗した作品でした

おっさんのオレには女山本が三原順子にしか見えんかったな。

事業仕訳の対象

女山本、セレステラ、真田の邪魔をしていた女、はてな女、ゼーリック・・・新キャラ全部だな

>>160
人格改造されたせいで要らなくなった、むしろ邪魔になった旧作キャラも沢山いるんですよ・・・
スターシャビッチさんとか、七光りアベルトさんとか、シチューカツ浣腸とか、エア主人公とか・・・
あれ登場人物がほとんど残らない？ｗ

本スレで「アンチ出入り禁止」と明確に言ってるんだから
本スレ住民に該当する奴は、ここから退去しろ

>>160
破戒僧加藤、全てが薄っぺらい篠原、ビビリ
航空隊全滅ｗ

>>162
そんなことするより向こう行って煽るほうが面白いぞ
そもそも最初に手を出したのはあっちだしな
俺ほんとに今までここだけで大人しくしてたけど
ちょっと2199は糞糞言ってやったっら速攻バカみたいに荒れてて笑った

>>164
それやめな。尿瓶癌を笑えないよ
向こうはヤマトファンで、俺たちは元ヤマトファンなんだから
現体制を支持していない時点で

たぶん、2199終了時点で、黙ってヤマトファンをやめた奴は結構いると思うよ

ここにいる奴で「俺は元じゃない」というのがいるとしたら
たぶん次も金づるになっちゃうんじゃないか？

>>165
いや、荒らされたら反撃すべき。先日のバトル以来、ここの単草煽りは消えただろ。
あれは信者orスタッフなんだから、本スレ荒らすのが一番効果がある。
（キチガイはキチガイなのでアボンするしかないが。）

反戦平和なんて、2199の世界だけにしてくれ。

>>165
>向こうはヤマトファンで、俺たちは元ヤマトファンなんだから

ちげーよ
向こうは2199ファンで俺たちはヤマトファンだ
何でもかんでもヤマトならOKっていうのは単なる思考停止したお布施信者だ
お布施信者は金づるだ
間違えんな

子供の時に買えなかった豪華本。
大人になってからやっと出会えた。
あの重量感。本当に堪らんわ。

まだまだお布施したいよ。
本当はまだまだお布施したいんだよ。

脳に障害があるヤマト老害には全てが工作に見えるらしいなw

>>165
なんか勘違いしてるようですが。
僕は最初からここの住民ですよ。
正確にはＴＶ放送版のアンチスレからの合流組ですが。

ヤマトファンはやめないな。
2199ではない新作は見たい。

自分はまだヤマトファンだ。
だが2199ファンではないな。

あー豪華本は自分も大人になってから買った。
安くなってたが品物は立派だよな

でも完結編のは持ってないぞ

>>173
完結編の豪華本はプレミア価格なんですよね。
永遠にの豪華本は神保町の古本屋で新品を見つけた。その時は思わずガッツポーズしてしまった。

寝てない自慢してるサラリーマンかおまいらｗ

>>164
最初に手を出したのは〜とか言い出すのなら、お前も2199の影響を存分に受けてるぞw

本スレとアンチスレのスレ間戦争勃発ｗ

深夜に実写版がCSでやってたから見てた

実写版も落ち着いてみればそこそこ面白いよね

俺の個人的な考えだが、アンチレスを投下するんなら本スレじゃなくてこっちに投下して欲しいな。

前にも書いたと思うんだけど、俺は2199は許せんが、だからといって「本スレを荒らす」気は無い。
本スレにアンチレスを持ち込んで荒らし紛いのことをしても、それはアンチ＝悪者になるだけだ。
それではこちらに理も利も無くなってしまうからな。

便所の落書きのルールも守れない尿に言ってくれ

最近のヤマトの中では実写版は積極的に好きだよ。
難しい題材で、下手したら大惨事の出来になるところよくやってくれたと思う。
2199よりこっちの方が火中の栗だったんじゃないかと思う。

>>181
だから尿瓶は自分自身の言動ですっかり悪者になってるし、話も聞いて貰えない状態だろ？

俺はアレと同類になりたくないし、みんなにもなって欲しくないからな。

>みんなにもなって欲しくないからな。

あーららｗ
2chでマジになっちゃってるよこの小僧ｗ
お前が女ならしゃぶれば聞いてやってもやってもいいぜ？

実写版は制約だらけの中で、よくやった方だと思いますよ。

ダブルスタンダードだけは得意なアンチスレの老害w

さらばをミックスさせたのはわかってるな〜と思った。
ガチガチの(自分勝手な)原理主義制作者には無理な話。
最大公約数ってのはああいうのを言うんだよな。

>>183
住み分けっていうよりも、
むしろネタがもったいないからこっちで書くってのが正解だよ。
わざわざ本スレが過疎るのを阻止してやる必要もない。

和解案として
尿瓶が来たらあっちに避難、で如何？

それと今回のスレってスレ立てた奴、タイトルに悪意あるよね。
それもみんなが本スレに行った理由の一つかと。
次スレからちゃんと直そうな。

今からでも遅くはない
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん! 53
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1400752623/

というか早過ぎだなw

取り敢えずここ消化してからな。

アンチスレで間違ってる？

>>188
あいつがやったから俺もやる、じゃあ子供の喧嘩と同じだから・・・とは言え俺にはそれを
禁止する権利も何もないけど、お勧めはできない。

>>189
今回のスレ立てはそのあたりも含めた「工作」だと思ってる。姑息な工作は大好きっぽいｗ

やり返す、というより緊急避難だよ。
アイツが来たら、スレからいなくなるまで本スレで会話するってだけの話。
アイツ向うには絶対来ないから。

あっちの火消しが重要らしいから
こっちに一行嵐があまりこない…ような気がする。

>>194
つまり本スレの本来の住人の意思とかは関係が無く、
ココの都合で、ココの正義の為だけに動くってことなわけだ

賛同が有ろうが無かろうが、それが正しいと思うなら良いんじゃないかね

>>183
場所は関係ありません。
あなたが僕の話を聞こうとしないのは、僕の話があなたにとって都合が悪いから。ただそれだけですよ。
だったら、どこで話そうが同じこと。

僕はこうして接点をもらえるだけで十分ここにいる価値はあるので、有難く思ってます。
なので、現状でも満足なのです。

尿瓶はNGでいいんじゃないか？
人生の時間をあれを読むのに少しでも使いたくないよ

>>196
それ位の事を何回か繰り返せば糞尿瓶も邪魔しに来なくなるだろうって話。
そんな大層な事じゃねぇよ。

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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
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2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

↑このコピペを見て、そろそろ工作員テンプレを更新した方がいいのかなと思った。
前スレでプラモの売上重視と、作品内容軽視がだいぶ表に出てきたし。

MXとBSの放送では劇場版のエンディングに差し替えになっているが
今の放送は3章だから真っ赤なスカーフなので
久しぶりに見てみた。

しかし「さよーならーー」の回は
7章以外で一番ゲンナリする回だったことを思い出した。orz

酒乱の原田の乳揺れがしつこく出てくる他
記憶喪失で郷愁がよくわからないユキと、古代の棒読み「さよーならー」

真っ赤なスカーフはさすがにいい曲だが
エンディングの背景は止め絵すらナシの真っ黒。（白い字が流れるだけ。）

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は工作員の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>>200のことは何とお呼びしたらよいのかな？ベムラーゼ首相。

出渕教徒

とりあえず「赦せんスレ53」は、たまには保守しておいた方がいいんじゃないかなあ

それと本スレは、ずいぶんくだらんことで荒れてるね

題材がくだらないから無理もない気はするｗ

だって監督と脚本家を変えなけりゃ、ロクなものにならないのは確定だからなあ。

アンチスレに審美眼
本スレにはアンドロメダ厨だ

>>202
コスプレでキャピキャピしとるばかりか、
地球との交信が、揃い揃って地球の悲惨な現状を全く感じさせない、フツーのお別れ通信だからなぁ。
島次郎はゲームやっとるし。
南部父も加藤父も、息子が後を継ぐのかどうかってな話になってるんだが、地球が滅ぶ瀬戸際でそんな会話しないだろ。

科学的リアリティが2199の売りのようだが、人間の心の機微には全くリアリティがない。

>>199
その考えがよくわかりませんが、僕は来ますよ。
僕は僕が話したいときに、話したい話をするだけです。とてもシンプル。
過去に本スレにお邪魔したことも何度かありますから、絶対に向こうに行かないというわけでもありませんし。

>>209
だな…。
映画館で見た時、通信の所が全然ピンと来なかったので
今回テレビで見た時そこは席を立ってたわ。

篠原のシーンだけは悪くないと思ったのは
それなりに戦争と関係あったからかもしれない。
まるまる太った太助が食料事情がどうのと言っても説得力がない(笑)
お前がみんな食ったからだろ、としか思えんかった。

旧作のユキのお見合い話は最後にちゃんと地球の現状と繋がっていた。
2199のスタッフは矮小な自分の周りのことだけしか描けていないというか
地球がどういう危機なのかに想像が至っていないと思う。
もしくは「旧作に出てきたからいいよね？」
かもしれない。（まさしく同人誌。）

2199はお話はダメ、メカは良い
だから昨日、新メカコレのユキカゼ買ってきた

旧作自体がなんで食糧危機になるのかさっぱり分からんというｗ
地下に豪勢な未来都市を築いてる割にいい加減な話だなという

バカだからわからないだけだろ。

>>204
レヴィアたん

地上には作物を育てられる土地はない
ヤマトの艦内農園のように育てるにしてもエネルギー不足、物資不足でそんなに多くは作れない
また、各都市間は分断されてて融通しあうことも出来ない

>>211
2199は全体を通して悲壮感が全くないんだよな
遠足気分というか・・・

悲壮感を「伝えられない」のか、それとも最初から「伝えようと思ってない」のか・・・

地球滅亡を目前にしたヤマトの作中状況において、悲壮感を伝えられないのであれば
監督や演出家の実力不足だし、もし悲壮感を伝えようと思っていないのは実力以前の問題。
お前らはこの作品で視聴者に何を伝えたいのかと小一時間(ry

元から当時流行の終末観を煽ってるだけのしょーもないアニメだろ

問題が起きて、解決しなければいけない状況になるというのがだいたいの物語の発端部分だが
（または作品によってはスポーツで勝利、彼女を探すのような目的でもいい）

発端からしてしっかり描けてないんだよな。（その後も描けてないけど。）
具体的にどう困ってるのかぼんやりしていてわかりにくい。
変な植物が出てきても具体的にそれでどう困ってるか出てこないからなあ。

旧作からしておじさん・・・ただの理解力がないおじさん

○劇場版 魔法少女まどか☆マギカ [新編] 叛逆の物語
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>>220
これは多分わざとやってるんだろう。過去に論破されても知らぬ顔で、何度も同じ煽りを繰り返す
単純な嫌がらせ。当然まともに対話する気なんか無いだろう。そういう点では尿瓶や替え歌と同類ｗ

俺ならこう言うなあ

「初代は確かに人の心を動かすものがあった。だがあれは偶然とか奇跡とか桶屋というレベル
2199は凡人が予定通り凡作を作っただけだから、まあ許してやれよ」

てね

>>211
出渕が玲と古代のイチャイチャを描きたかっただけだろ。
行き場のない二人とされているが、2199古代は性格が改変されていて、旧作のように拗ねてないでパーティーで同期と会話したりするだろ。
玲は加藤ら前から付き合いの有るクルーがいるじゃないか。
どこが行き場の無い二人なんだか。

2199は旧作のシーンを新キャラに入れ変えたりするから話がおかしくなる。

旧作の雪の通信は親の子供に対する思いが描かれていた。
真田と姉。相原と両親。このエピソード良かった。
2199はこれらもカット。

玲と兄の関係はしつこく出てきたけどね。赤いペンダントはハライッパイ。

旧作の足りない部分を補うと言って作られた2199。
良かった部分を捨ててる。
自分が興味無いものを切り捨て、新キャラで自分が好きな事を書いてる。
それでも面白ければ良かったんだけどね。

出渕君は頭の中も外も足りないね。

>>224
しかしそのイチャイチャも特に印象に残らないんだよな。
マーズノイドだから何だっけ…みたいな。
目が赤くて綾波に似てるだろって言いたいだけか？？

そんだけいいとこ捨てれるってある意味凄いわな
その上本土決戦とその後の名シーンカットって
庵野がやっても無理だわ

さすがウンコリメイクアニメ

庵野にはヤマトなんかに手を出して、晩節を汚すようなまねはしてほしくないな

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
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01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
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03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
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2章・・・4.50
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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

もうこういう頭の悪いコピペを貼るくらいしか出来ないんだなｗ

向こうに貼った方がいいんじゃない？まあ向こうでも荒らし扱いされるだろうけど

反応のあるほうに貼ればよい。

まあでも言ってることは正しいしな

>>233
つなぎ替え自演ご苦労
せめて「よく訓練されたアンチアンチ」になってから出直してこい

データは大事

ヤマトというコンテンツで
こんなショボイもの数字で喜んでるのが異常

この数倍売れるUCも
深夜にひっそりテレ東で放映したから
世間の人気とBD売上は乖離してるってことだね

>>197
> あなたが僕の話を聞こうとしないのは、僕の話があなたにとって都合が悪いから。ただそれだけですよ。

問いかけをはぐらかしまくっている某コテハンに聞かせてやりたいわ。

>>218
当時流行った終末観の反映と、戦後の復興から経済発展を経てから、東西冷戦下のリアルの中で振り返って語られるようになった先の大戦の記憶（後世の世代の想像やﾌｧﾝﾀｼﾞｰ含む）の反映が「悲壮感」の正体だと思います。
いずれにせよあの時代特有の空気の反映です。
いまだに「悲壮感」を連呼する人は、「ヒソーカン　ヒソーカン」と鳴く九官鳥と入れ替えても、三日ぐらいは誰も気づかないと思いますね。
三日目に職場で、「山田課長、この伝票なんですが うわ鳥だ！」みたいな。

>>237
僕の事ですか？
答えられることには、大抵答えてると思いますが。
それを鼻にもかけずに永遠に認める気がないだけじゃないですか。まさにあなたにとって都合が悪甲西いから。

なら今の時代に合った、フツーのアニメ作ってりゃいいんでない？
いくらでもキモオタアニメ作ってブヒってりゃいいじゃん。
お前が言う、時代遅れのヤマトリメイクなんかする必要何処にあったの？

言い訳が事実に即してないよ九官鳥君。
ああ九官鳥だから、理解できないのは仕方ないか。
都合の悪い事実から逃避し、アノジダイー、アノジダイーってずっと言ってりゃいいよ。

ウンコ糞アニメワロタ

ここにいるアンチが次第に弱ってきてﾜﾛﾀｗ
いい加減自分たちがおかしいことに気付けよｗ

「AがBのことを鼻にもかけない」という表現は
A＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｂくらい立場や価値の差があるので
意外と溲瓶は己の分を弁えているのかもしれん

>>240
難あり注意

>>239
一言でいうと、リ・イマジネーションの概念です。
メタ要素の強かった『仮面ライダーディケイド』では、その意図が明確に表現されていました。
新作を新スタッフでリメイクすることは、新作と同時に過去のヤマトにも光を当てることになるわけです。

何度も言うように、リメイクってのは原典を忠実になぞる必要なんかないんです。

冗談で語られたに過ぎないであろう庵野案「過去のヤマトと同じ構成で、絵だけ美麗に」なんて発想が、このスレでは歓迎されていますが。
そんな態度のリメイク作品は本当に本当に富士サファリパーク並な勢いで最悪です。
またこのスレでは「ワシの思い出が〜（泣」と、美しい思い出を汚す罪人として出渕監督を罵倒する声によく出会います。
逆です！　逆！

作品との出会いの思い出は一期一会。
その日その時、その時代ゆえ。一度きりゆえの美しい出会いと、その思い出。
旧作をなぞるような完全リメイクなんて代物は、それこそ過去に存在した美しさを否定し、上書きで塗り替え。
その美しい思い出さえも冒とくすることになります。

ですから、過去を大事にする監督なら、過去の「破壊」しかないのです。それが美しい過去を守り、前へと進む正しいリメイクの姿勢です。

『ディケイド』において、謎の中年男＝鳴滝は、ライダー世界を破壊するディケイドを悪魔のように呼んで憎々しげに罵倒していました。
あれこそは平成ライダーを罵倒し続ける旧ライダー原理主義者達の暗喩なのでしょう。

そうです。
『ヤマト2199』のその姿勢を罵倒し続けるアンチ2199の人達は、『ディケイド』における鳴滝なんです。

「あの時代の、あの空気をもう一度」という願いは、過去の思い出に浸る以上の意味はないのです。
思い出ならあなた方の美しい思い出箱にきっちり収まっています。その「美しさ」を現在の現実の世界にまで求めてはいけません。
それでは過去という檻に閉じ込められ牢に繋がれた囚人と同じ。
それは現実の生を放棄する禁忌です。

リメイクをするのなら、記憶の檻をぶち壊し、過去という名の畳石を踏み台にしなければなりません。

作り手の監督だけでなく、受け手の我々も、今こそ、いまこのとき、この立ち位置からのコミュニケーションと情報の発信をしなければなりません。
旧作原理主義者たちの怒りをはねのけ、出渕監督は過去の重石といういう錨をあげました。

ヤマト　発進！

ヤマト２１９９は２１世紀のオジサンオバサン。そして若干の若者たちのために飛び立ったのです。我々も腰痛に鞭打って続きましょう。
囚人な老人は置いていきますよ。

ディケイドは鳴滝作ったメインライターの会川が途中で喧嘩降板してキャラがうやむやなので単に思い込み。
コンセプトはパラレルワールドを旅するロードムービーなので筋違い。

悲壮感はヤマトークで庵野に指摘されて出渕「出してるつもりなんだけどなぁ・・・」。
それが伝わらないんだから表現者としての力量不足が原因だろ（笑）

>>245
＞ディケイドは鳴滝作ったメインライターの会川が途中で喧嘩降板してキャラがうやむやなので単に思い込み。

コンセプトはパラレルワールドを旅するロードムービーなので筋違い。
そうでしょうか。
少なくとも最初のコンセプトはＰ陣とのアイデア出しの中で固まっているはずです。
平成ライダーシリーズは、多くのスタッフがかかわった場合でも、統一感を割と大事にしてると思うんですよ。
響鬼では、Ｐ脚本ともに降板なんてピンチもありましたが、スタッフ入れ替え後のノリが変わった後半の脚本は、前半の設定や世界観を凄く大事にしています。
やはり僕は最初の時点から、鳴滝は「ファン」の暗喩として創作され配置されたキャラクターだと思いますね。

＞コンセプトはパラレルワールドを旅するロードムービーなので筋違い。
これは、あなたの理解が浅いだけだと思いますよ。
視聴者を意識したメタ要素を抜きにディケイドは語れません。
そのための「10周年記念作のお祭り」なのです。
過去作現行作とをつなげる事こそが大事で、
ロードムービースタイルは、描きたい骨子のための方便にすぎません。

>僕は最初の時点から、鳴滝は「ファン」の暗喩として創作され配置されたキャラクターだと思いますね。

だから「本編ではうやむやだが俺だけは良くわかってる」思い込みだろ。
オレだけが本質を理解しているルパンイズデッド君。

>後半の脚本は、前半の設定や世界観を凄く大事にしています。

してねーよ。井上のコメント知らないんだな。
高寺の更迭騒ぎであれだけ情報漏れたのに知らないんだな。
いつまでも独自の解釈で突っ走ってくれ。

>>247
少なくともブチアンチさんは、ディケイドがメタフィクションという前提で作られた作品だということを理解してませんよね？
鳴滝＝ファンの暗喩説は、このメタ構造の前提に立たないと出てこない発想なのです。
ですから、ブチアンチさんはこの議論の入り口にすら立ってないと思いますよ。

それと、僕がブチアンチさんのようなオタクが嫌いなのは
「知ってる」ことだけに依存するその態度が美しくないと思うからです。
ディケイドの理解がいまいちなのも。「知ってる」ことで満足してしまって、知識の表層だけで理解が止まってしまってるからだと思います。


＞ルパンイズデッド君。
これもそうです。
ブチアンチさんの行動原理は「知っている」がすべてで、そこから一歩も出ていない。
あなたがこの文言を嫌味として使うのは、いや「使えると思っている」のは、「知っている」事が相手の風上に立つことだと信じて疑わないからです。
これは究極的にはブチアンチさんの頭の中だけで構築されたブチアンチ劇場での「上下関係」であり、現実には相手もいるわけですから。
必ずしも風上に建てるとは限りませんよ。

これって、ようするに「お前のことは知っているぞ」という冗談じゃなくストーカー気質な発言なわけですから。
こんなものは相手の弱みを握るという発想でしかなく、その行きつく先は犯罪路線です。
考えてみて下さい。
実際に相手にダメージを与えるくらいの「弱み」を握ろうとするならば、
より過激な個人情報の掌握と、それの暴露によるテロ行為、あるいは脅しにしか使えないわけです。

このように、「知っている」事にはとても落とし穴が多いのです。

そんな危ない方向に行く前に、「知っている」ことへの信仰を部分的にでも捨て去ることをお勧めしますね。

>>248
知識は考える踏み台になります。
ですから、井上さんのコメントを教えてください。それから考えてみます。

僕の知る限りでは、尊大な発言とは裏腹に、仕事の上では他の脚本家の世界観への仁義をきっちり守る脚本家ですね。
それに『響鬼』の場合は白川Ｐの存在をも忘れてはいけません。

ブチアンチさんを知識で喜ばせてしまうところでした。
白倉Ｐでした。

>>245
悲壮感ってのを勘違いしてるね。
出渕渾身の悲壮感ってのが「お母さん〜ガクッ、畜生〜」なんだろうな

>メタフィクションという前提で作られた作品だということを理解してませんよね
それニコニコ大百科で検索したろ

「スタッフ入れ替え後のノリが変わった後半の脚本は、前半の設定や世界観を凄く大事にしています」
白倉井上響鬼のどの辺が大事にしてたんだよ、何話？どういう設定？言えないだろ。

大先生劇場のモットーは
本編に全く触れず、コメントや設定を加えた判断ではなく、自己の主観で他者の論法を論破するのが楽しくてしょうがないだからね。
「オレは知っている、オレだけは知っている」の範疇で作品評価は一向にないから。
筆は達者なんでここまではぐらかせるが
そもそも不当なアンチスレの書き込みと神の啓示受けてアンチアンチ戦士に転生なんぞ、
その書き込みがどういうものなのかどの文なのか指摘もせずに神の啓示だからな。
じゃあお前明日神の啓示受けたら登校中の幼稚園児の行列に車突っ込むのかよ。

>他の脚本家の世界観への仁義
それはクウガのみの話

人類存亡をかけた最後の地球艦隊の会戦中ならまだしも
ハリボテ無人でも無問題な陽動作戦で死人が出ても、無駄死にとしか思えんよなぁ・・・

ていうか、1話見直したら何でサーシャの遺体持ち帰って死体解剖せんのだ。
旧作ならまだしも、地球滅亡寸前を賭けたカプセル回収なのに現状方向報告せずに墓作って埋めるか普通。

だから売り上げは成功の内だってアンチもわかってるって何度言ったら。

ただそれは復活篇と同じくらいの数だから新規はついてないし
結局固定のヤマトファンが買ってるだけだと…

失礼。
×現状方向報告　○現状報告

それに迎えに行くのに二人乗りで行くな。
23話もそうだが出渕脚本回は用意された未来があって集団周知でそこへ進んでる奇怪さ

ケチの付け方が小物臭キツすぎて涙出てきたw

>>252
前から言ってるように、アニメ作品において物語を語る文法が40年前とは大きく変わってるんですよ。

僕が悲壮感に当たるものを感じたのは、出征の時のクルーたちの家族との別れの場面ですね。
孫娘に別れを告げる白ヒゲハゲ。弟のお守りを受け取る島。山本玲の兄に遺影に挨拶をしに行く加藤。
生きて帰れないかもしれない航海へのそれぞれの旅立ちが哀愁とともに過剰なものを含むことなく淡々と続いていくことで、じわりと胸に迫ってくるものがあります。
僕はこの描き方にまず好感を持ちました。
出渕監督の「出してるつもりなんだけどなぁ・・・」はそういうシーンのことでしょう。

逆に、冒頭の戦闘で死んでいく若い兵士と、叫ぶ老兵のシーンはギャグかと思いましたね。
こういう古臭い「ＴＨＥ悲壮感」へのアンチテーゼとしてわざと入れてあるんじゃないかと疑ってるくらいです。

>>259
泣けよ。最初からケチがつけられるリメイクなんてそうはないぜ。

>>253
逆ですよ。完全にメタフィクションだと思って観てたし、検索したら同様の好事家の意見が当時からわんさとありました。
そしてそのニコニコ百科にもメタフィクションの代表例として書いてありますが、この作品の締めくくりは、「物語の破壊と構築」であると種明かしまでされてますから、
この点でこれ以上争っても無意味です。ディケイドはメタ作品ですから、これからはこの知識を元に”考えながら”視聴するのがよいでしょう。

>>254
そんなことより、井上さんの響鬼引継ぎ時の発言というのを聞きたかったんですが。
論争もいいですけど、なにより響鬼のファンとして興味あるので。

＞白倉井上響鬼のどの辺が大事にしてたんだよ、何話？どういう設定？言えないだろ。
僕は響鬼ファンなので、場所を用意してくれたら延々語りますよ。

>>256
死んでないかもしれないよな。
想定外の技術で仮死状態だったかもしれない。
カプセルから数歩出て力つき倒れている様なオリジナルと違って
普通にカプセルに寝てる状態だったし。

>>258
最初から乗ってる人は回収する作戦じゃないよなぁ。
「陽動作戦」「アマノイワト云々」など気の効いた改変したつもりで穴だらけ。

ブチの改変は「ねえどうどう？コレをこうするとカッコイイでしょ？」っていう意図が丸見えで、
しかも「コレをこうした事によって発生する問題」はスルーしてるから、カッコイイどころか逆効果。

そもそも、陽動作戦を通達せずにあわや全滅って無駄死以外の何者でもない。

裏設定があったのかも知れないが、表面に見られず作り手やそれを聞けた人のみ満足するだけの話。

出渕のヲタ気質の象徴例だと思う。

復活編とセールス同じってゴミじゃん（白目）

旧作　
冥王星海戦→火星に謎の宇宙船墜落→古代と島探索→サーシャ発見→カプセル回収

2199
サーシャ来訪見越して3週間前から待機+メ号→サーシャ発見→カプセル回収、埋葬

ユリ公はどうやって地球来たんだ？

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2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

>>269
見れば見るほど7章（笑）

このコピペを貼れば貼るほど、もうコピペ荒らしに走るしか手が無いんだなーとｗ

まあ俺が2199を擁護しなきゃいけない立場に立ったら、同じ事をするかも知れない。
だって絵が綺麗になったとか、曲が良かったとかは言えるけど、内容となると
まともに誉められるところが無いわけだしｗ

>>260
2199の駄作っぷりが手に取るように分かるね。
肝心のヤマトと沖田と古代が置いてきぼりで、かつ
どこにも焦点を合わせられない未熟さ。
結局、何も言いたいことが無いのに、ただなんとなく悲壮感を演出した結果、
だれの記憶に残らないイズブチ風作品と理解するしか無いな。

2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」
と捨て台詞を吐いて逃亡する

だっていつも最後はこれだもん
張り合いないよ

具体的な反論を求めるとダンマリだし

本スレに出てこないでアンチスレでグダグダ文句言ってろ
という意味を込めて

>>273
どれについて反論できずに逃げたんだ？

貼ってくれ。

>>274
めんどくさい

前前スレ読め

どうせ
できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」
で逃げるし

>>273
訳：僕はアンチスレが気になって書き込まずにいられない強迫性障害です

>>268
太陽系に無事到着、地球に通信で政府にコンタクト、情報を伝える。
位の事しか考えつかんな。

所でメルダが捕まった時、初めてガミラス人の事がわかった様だったけど、
この辺はユリーシャが伝えていないと不自然だよね。
双子星の事は秘密にしておいても。

>>275
こいつウソついています。

悲壮感っていうのは悲壮なシーンを画面で演出する事じゃなくて
簡単な状況説明で映像で語られない起こっているべき状況に思いやる時
悲壮であろうと感じさせるって事なんだよね。
何でもかんでも説明しようとすればいいってモンじゃない。

細かい事はホントはどうでもいいんだよなぁ・・・面白ければさ。

★映像はこんなにカッコいいのに
→なんかオリジナル版ほどの悲壮感感じねーな、何でだ？
→地球との最後の通信回泣けねーな、なんでだ？

で、どこが変ってるのか詳細見て行く時に、オリジナルから改変された結果が
影響してる事がわかってくるって事だよ。

旧＃2
『ニューヨーク交信不能、パリ正午より沈黙、モスクワさよならを打ち続けています、
北京、リオデジャネイロ電波キャッチ不能！』

この辺りは子供心にも凄い絶望感だった

前前スレで「2199への許せんを語れればそれでいい」を探してみたが・・・コレかよｗ

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1397899820/784

＞784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 投稿日：2014/04/27(日) 08:17:06.52 ID:bn3KgLy/0
＞根拠なんかどうでもいいんだよな。
＞
＞アンチは2199への許せんを語れればそれでいい
＞
＞そして、それを書かれると困るファンでもない知識もないおかしな人が湧いて出て
＞いっこうにいなくならないというのは事実。
＞
＞アンチにはそれだけで十分。

はい、単なる『工作員側の決め付け』でございましたｗｗｗ

>>275
メルダの海水浴のくだりか？
地球とガミラスとイスカンダルの三者の橋渡し的な役割にしたかったんだろう。
説明不足に陥るほどの設定と新キャラ作りすぎた弊害だろ。
ヤマトークでも森田が軽く示唆してたけどな。
トッピングしすぎて気持ち悪い塊になったラーメンだろｗ

>>282
�d。
これか、メルダは前スレだね。
真面目に考えて損したｗ

>>281
それゴジラの放送中に襲われるやつのパクリでしょ。

※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する

前売り券売れてないのか
涙ふけよｗ

ゴミリメイクするなら改変パクリのがよっぽどまし
能無しゴミスタッフは出ていけよな

後でそうなることをキャラがなぜか事前にわかっている、という部分が
かなりあるらしいな。
自分は繰り返し見てないから全部は挙げられないが
古代とユリーシャの二人でユキ救出と
守が沖田が死ぬのが当たり前と思ってそうなあたりは
流石に気になった。

許せんを語る人の方が論理的に批判してるだろ。
2199が好きなやつはやはりというか…
女がブリブリしてりゃいいとか
ヤマトが今やってるだけで嬉しいとか
そんな感じだから話ができん。
ストーリーの流れを見ることをしないタイプの奴らだ。

許せんスレの住人は始まる前は期待感してた人間の方が多いから
嫌がらせなどではないんだよな。
ただの率直な感想。

つーか、本スレみたいに脳内補完前提なら、
戦艦大和の偽装だとか、そういうのも一切言う必要ないと思う

パクリ非難とかさ…
2199擁護したいならやるこっちゃないだろ(笑)

2199のパクリは
パクったあげくそれが作品の全体の妨げになってたり
何らいい結果をもたらしていない
ただの真似でしかないから。
俺が○○が好きだとかを言いたいがために入っていて
作品の為じゃない。

それがある為に作品が引き立つなら
見た人間はそれほど非難しない。
実写版はその傾向だな。

劇場版はレリゴーレリゴー歌って宮廷に閉じこもった波動パワーを自由自在に使える力を持ったスターシャお姉様とお姉様を助けようとする妹ユリーシャの姉妹愛の話にすれば大ヒット間違いなしだべ〜。

Ysx4Ux/60
独り言？

>>292
>パクったあげくそれが作品の全体の妨げになってたり
何らいい結果をもたらしていない
ただの真似でしかないから。
俺が○○が好きだとかを言いたいがために入っていて
作品の為じゃない。

山崎の実写版もそのとおりで出渕と同じ体質なんだよ。
まんまブーメラン刺さってて苦笑。
お前が実写版の元ネタ見てないだけ。

わかりやすく言えば「リターナー　パクリ」とかでぐぐればすぐわかるよ。
リターナーはETやらターミネーターやらマトリックスとか
誰でも知ってる作品からパクってるからより露骨でわかりやすい。
山崎の映画はこんなのばっかり。

2199もそうだけど学芸会みたいな実写版あげるヤツの気が知れない。
　

山崎と出渕が同じ体質って、本気で言ってるのか＾＾；

40億の実写版に向かってなにゴミアニメがほざいてんのｗ
クソスタッフはにちゃん見てないでとっとと仕事しろよｗ

実写版の評価は今もさほど上がってるわけじゃないけどなあ。

「それでも2199よりはまだヤマトらしかった」ってだけで。

>>297
(*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【祝】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)　
ビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は 100 億円を突破

実写版ヤマトってのはヤマトの実写化じゃなくてひとつのイベント的な理解で良いんじゃないかな。

×ビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は 100 億円を突破

○内容が酷いためビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は投売りも含め100億円の下方修正

尼5/27　

・1/500 宇宙戦艦ヤマト2199 ￥ 7,810 OFF: ￥ 2,774 (26%)
・1/1000 宇宙戦艦ヤマト2199 ￥ 2,873 OFF: ￥ 1,231 (30%)
・1/1000 ガミラス艦セット2 ￥ 2,536 OFF: ￥ 2,864 (53%)
・1/1000 ガミラス艦セット3 ￥ 2,873 OFF: ￥ 1,231 (30%)
・1/1000 ガミラス艦セット4 ￥ 3,417 OFF: ￥ 1,443 (30%)
・1/72コスモファルコン 加藤機￥ 1,618 OFF: ￥ 1,406 (46%)
・1/72コスモファルコン 篠原機￥ 1,618 OFF: ￥ 1,406 (46%)
・1/1000 連合宇宙艦隊セット1￥ 2,268 OFF: ￥ 972 (30%)
・1/1000 連合宇宙艦隊セット2￥ 2,327 OFF: ￥ 1,129 (33%)
・1/72コスモゼロ [古代機] ￥ 2,500 OFF: ￥ 524 (17%)
・1/72コスモゼロ [山本機] ￥ 2,054　 OFF: ￥ 970 (32%)
・1/1000ガイペロン級バルグレイ￥ 5,133 OFF: ￥ 2,211 (30%)
・1/1000ガイペロン級ランベア￥ 4,989 OFF: ￥ 2,355 (32%)
・1/1000 ポルメリア級強襲航宙母艦 ￥ 3,091 OFF: ￥1,769 (37%)
・1/1000 デウスーラII世￥ 2,816　OFF: ￥ 1,288 (31%)

意外と30％で安定してるな。

>>301
○内容が酷いためビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は投売りも含め100億円の下方修正

◎作品自体は内容が酷く映像ソフトだけの数字では勝負できないため、プラモデルなど関連商品を合算して
　市場規模は投売りも含め100億円の下方修正

いずれにしたところで、円盤やプラモの売り上げしか自慢できるところがないというのも哀れな話だ。
作品内容で勝負できないからそこにすがるしか無い。

作品内容の自慢ができない信者は辛いよな（笑）
バカのひとつ覚えみたいにプラモと円盤の売上「だけ」だもんな

さてさて、ステマ業者は懐アニ昭和板にも湧いてるようすよ。見てると笑いが止まらんｗ

宇宙戦艦ヤマト総合 122
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1370617861/667-

2199より売れてる作品なんて数えるほどしか無いってのはアンチも認めるべき

＞円盤やプラモの売り上げしか自慢できるところがない
これって褒め言葉だよ

>＞円盤やプラモの売り上げしか自慢できるところがない
>これって褒め言葉だよ
完全に業者理論だなｗ
作品内容の評価よりもとにかく　金！金！金！

>>305
うわぁ…
2199マンセー病もここまで症状が悪化すると手に負えないな

円盤やプラモの売り上げは好調
作品の評価も概ね高かい
続編も制作中

これで成功じゃないと？

アンチの個人的な評価が底辺なのは別に良いよ

2199アンチ「2199はみんな駄作だといってるよ」
こんなこと言って虚しくならない？

大人しく作品内容と制作スタッフをディスっていようよ

映画スレにも変なのがいるな
関係者を騙って2199がエナジオ企画だった事にしたい様だが
言っている事が頓珍漢だ

ID:loN4w2qf0は
売り上げにしか興味がないらしい
成功ってことにしたとして、だったらなんでこんなところまでやって来てるんだろうねｗ

こっちは別に嫌がらせしたいわけじゃないのに

>>309
どんなに商業的に成功していようと、作品内容がカスだったらカスと言われて当然。

だいたいここ「アニメ２板」なんで、プラモの売上なんか全く持って眼中に無いんだよ。
プラモの自慢だったら模型板でやれば？

富野由悠季による小説「逆襲のシャア ベルトーチカ・チルドレン」をコミカライズした新連載が、
月刊ガンダムエース8月号（角川書店）よりスタートする。これは本日5月26日に発売された同7月号で明らかにされたもの。

コミカライズは「ガンオタの女」の、さびしうろあきと「機動戦士ガンダム00」のメカニックデザイナー・柳瀬敬之が担当。



モビルスーツデザインは「宇宙戦艦ヤマト2199」の総監督・出渕裕が務める。

誰もヤマトにBDやDVDが売れるアニメとして甦れなんて望んでない

>>314
激しく同意、あちこちでしつこくステマを繰り返す糞アニメとして蘇るなんてのは以ての外だ

「こんなのヤマトじゃねえ」って言ってるスレに来るからには
「いや、きちんとヤマトしてるよ」って説明できるくらいの力をつけてから来て欲しいね

それができないから売り上げだの、40年前とは「文法」が違うみたいな意味不明なことを書くだけ
「文法」が違うのなら単に現代語訳にすればいいだけの話だろう

知ってるか？フランスで日本人が「紫式部の次回作はいつ出るんだ？」って尋ねられたことを
当然アホ毛劣化綾波もどきメアリー・スーなんか追加していない

2199は、宇宙戦艦ヤマトをモチーフに、ブチ一派が改変した
「宇宙戦艦ムサシ2199」というタイトルで、公演していれば、まだマシなんだよ。
プチ一派は、ヤマトに対する愛が足りないよね、の一言で済むから。

「ヤマト2199」を名乗ったことが問題なのだ。
「ヤマト」の名前を名乗る以上、ヤマトに対する愛が溢れたリメイク・改変でなければ、
旧作ファンから絶望と厳しい非難を浴びるのは、極めて当たり前。

「ヤマト」の名前を名乗って、旧作ファンの期待を膨らませて、
それで「あの7章かよ…」という点に尽きる。
6章までのリメイクに関しては、細かい不満はあるものの、目を瞑ろうと思えば我慢できる範囲内だが。
本土決戦と、デスラー再戦と、コスモリバースの３点セット、と纏めていいかな。

出渕裕プレゼンツ宇宙ピースボード2199

うさぎとカメに例えると
「優勢でも驕らない」「油断大敵」「地道な努力」というテーマを

「足の速いうさぎが負けるのは変！」「油断じゃなくて必然！」「亀は最終的に勝つから放置！」
に改変した結果、

ガワはうさぎと亀だが本質が元ネタとは別物になった上、語られることなく
見てる側にすらそれを感じさせてしまう作劇のまずさにあったのではないかと思う。

完全新作と言っていたがアレはウソだ

悪いけど実写版の監督の能力は2199とはお話にならないくらい
段違いに違うから。
それがわからないのは本当にストーリーを見る目がないバカ。
実写版にも欠点はあるが、ストーリーを考えるの初めての奴が作ったような
2199の有り得ないお粗末さとは全然違う。

たとえ2199と実写版のパクり元両方を全て知っていても
逆に両方を全く知らなくても
一つの話として見たときのまとまりの良さが違う。

実写を上げたいんじゃないよ。
実写版は好みの問題まで行っているプロらしさがあるが
2199はこれからシナリオ学校に行った方がいいとかの話なんだよね。

ブチの改変は血が通ってないからな。
そんなあいつがガトランティス、未知の生命体、異空間に浮かぶ惑星、をどう捌くのか興味は有る。
観には行かない。

実写版は古代進をきちんと主役に立てて、沖田艦長とのドラマを作ってたし
頼りになる真田さん、古代の第一の親友である島、影で支える第一艦橋クルー達と
基本的なキャラをしっかり押さえてたしな〜

これらみんな、2199では要らない子な扱いだったけどね

何時みてもアンチスレとは滑稽だな
なんの努力もしない人間が集まり批評家を気取って上から叩く
随分と楽な立ち位置じゃないか

>>322
ガミラスの親父たちの血眼顔芸を熱い描写だと勘違いしている人だからね。

>>324
出渕の悪口はその辺にしておいてやれよ

何の努力もしないって……。

視聴者ってなんか努力しなきゃいけないのかねえ。

みんなそれぞれ、自分の仕事や家庭などのために努力してると思うよ。
それぞれが何かのプロだろう。
それ以上に必要なことがあると思えんが。

2199の話のひどさはかなりわかりやすいから特に上から目線でもないよ。

>>324
そういうお前は何をどう努力したのか教えてくれよ（笑）

新作ストーリー見たら未知の生命体に出会った後、
また間一髪でワープで逃げるの確定してるのな
このお決まりパターンどんだけ好きなんだよ
どんだけ戦闘に手を抜きたいんだよ
やる気がないならもうやめろよ

ふん
「夜も寝ないで一生懸命作ったものを半可通のド素人が利いた風な口をきく」とでも言いたいのか

自腹切ったアマチュアだったら別にボロクソ言わないよ
スポンサーに出してもらった金で、それで飯を食ってる奴が作ってこのていたらくだから批判している
当然だろ

>随分と楽な立ち位置じゃないか

製作側が誰を神輿に担いだと思ってるんだｗ
蜂の巣にでもならないと思ったのかい

2199アンチは2199を批判する事でしか自己のアイデンティティーを保てない。現実では何の才能もない凡カスの場合が多く、
何かに優れている人物を間近で見ると嫉妬心を起こすが、自分には何の特技も無いため社会的に評価される
ような正当な方法で真っ向から立ち向かうことができない。自分は違いの分かる凄い奴だ」と思いこんでいる
出渕監督に嫉妬しているただのヤマトオタクに過ぎないのにｗ

出資側なら作品の出来より、売上げ重視になるけどなｗ
しかし329みたいにヤマト＝戦闘な人もいるんだなー、わかるぜ！
やっぱ行く先々でドンパチやって星を滅ぼしてこそヤマト.。
敵星人を助けるヤマトなんてクソ食らえだ！

>出渕監督に嫉妬しているただのヤマトオタク

馬鹿を神輿に担いだ製作委員会に自衛隊式敬礼！！

>出渕監督に嫉妬

今日一番の大笑いレスwww
才能のある人相手なら嫉妬のしようもあるかもしれないけど
何をどうやって嫉妬しろとw

>>321
あんた正しい。正鵠得てます・・。

実写は映画としてどう良かったか悪かったか語れるんだけど、
2199こそ大学の映研レベル（言っちゃ失礼だけど）未満で痛い。

ギャラクティカパクリとうるさいのも一種の「知ってる俺凄いほめて」なんだよな。

あの月曜ドラマランドかコントにしか思えない爆笑キムタクヤマトの実写を持ち上げるほど、実写スタッフの虚しい工作に見えるなw

ま、いいや。もっと本読め、映画みろ。

>>304
それは順序が逆

ＤＶＤ・ＢＤといった映像媒体の販売という自慢があるからこそ、
信者の理論に完全には反論できないのがアンチ

なにか一つでも信じるに足りるものがある限り、信者は強いよ

>>336
>実写は映画としてどう良かったか悪かったか語れるんだけど、

「詰まらなさ」なら大差ない
ただ、アッチは笑える
2199は憤慨する

>ギャラクティカパクリとうるさいのも一種の「知ってる俺凄いほめて」なんだよな

いや・・・丸パクリなんだよ・・・それが。
知らないなら見ろ。シーズン3冒頭がまんまだから。

2199アンチは2199の続編制作には必要不可欠な実質的協力工作員である。
本当に恵まれていない作品はアンチが出現しない作品で、アンチが現れなければ注目度の低さを否めない。
良質なアンチの存在はむしろ2199の評価を押し上げている稀有な存在なんだよ
出渕監督は君たちに感謝しているよ、2199を盛り上げてくれてありがとう
しかも本当のアンチはTVアニメとかでも最後まで見てくれるというありがたい存在なんだよ
アンチが頑張れば頑張るほど2199の評価は高まる
アンチ巨人も巨人ファンっていう言葉の意味はそういうことなんだよ
2199への惜しみない愛を毎日飽きもせずよく綴れるもんだ
愛と憎しみはコインの裏表なんだね
明日も君たちの愛の讃歌を聞かせておくれ
アンチの愛の詩をさw

>>290
自分の意見として作品内容を批判している部分については論理的だと思うんだけど、
それらの主語を「みんな」「ヤマトファン」「旧作ファン」と拡大して設定している部分については馬鹿じゃないかとも思う

例えば>>317なんかそうだけれど、旧作ファンの全員が批判していると受け止められる書き方をするから、
旧作ファンの書いた好意的なレビューのたった1つで、その論理が論破される
もし旧作ファンの99％が批判していたとしても、たった一人でも賛同しているのなら、「旧作ファン」は非難していないのだから

作品内容については理知的でも、自分の意見と他人の意見を同一視する人が多いのは、否定の感情の強さゆえなのかねぇ

2199アンチはマイノリティである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている

つまり端的にいうとこういうこと
韓国人がウリ達はっていうでしょ？
あれと同じメンタル

＞アンチが頑張れば頑張るほど2199の評価は高まる

ねーよ（笑）

シーンが一部丸パクリだったとしても、知らない人間が見た時に特に気にならない程度に
実写版は話全体がまとまっているんだよ。2199よりはるかに。

ナゲッパの伏線、何かが起きたのにキャラがそれにふさわしい反応をしない、
具体的なエピソードがないのにセリフだけで説明をする、
キャラがなぜか話が今後どうなるのか知っている、などの「バカバカしいほどの初心者的な欠点」は
見られない。

また冒頭の状況説明のきびきびした簡潔さや、古代が気絶した時に緑の草原を挟むなどの表現は
適切で良くできている。(これがパクリだったとしても、ストーリーに対して適切だと言える。)

学芸会だなんだと言ってる奴は、演技のことなのにストーリーのことと刷り替えているだけだ。

一部が丸パクリだからと言って全体のまとまりにそれが影響してないなら、全体的に見て
構成がズタズタの2199よりはるかにちゃんとしている。
パクリじたいはどっちもどっちなんだから。

実写褒めが目的で書いてるんじゃないぞ。
言いたいのは2199が経験の少ないノウハウを知らない人間が作ったような話だってこと。

実は2199アンチも2199ファンの一部なのである。2199アンチも2199の事が気になるから叩いているのであり、一種のツンデレなのである。
2199アンチも2199に文句を言うために、一生懸命旧作や実写版、劇場版を見たり、ヤマトークを聞いたり関連書籍を購入するなど、
2199に関する情報収集度は信者に勝るとも劣らない。
これも2199で儲かれば褒めようが叩こうが全てＯＫ！という出渕監督の広い心故である。

実写版か・・・見事に永遠の0の肥やしになってくれたな

>>343
アンチの全員がそういう書き方をしているわけではないのはわかってるよな？
俺はアンチがアンチ以外より他人の意見を自分の意見と同一視する人が多いとは
特に思わない。

2ちゃんには一定の割合でそういうのがいる、とは思う。

2199ファンてなんだソレ。

ヤマトのファンだから追ってるだけなのに、身の程知らずもいいところだろ(笑)
そりゃぁキモヲタは、興味のある女に好かれようとしても無理だから、逆に迷惑をかけて
かまってもらおう、とかの行動をするようだが、お前にはよくわかるらしいそういう行動は
俺にはわからんw

魔法科高校の劣等生もアンチスレの方が多いぐらいだしな

実写版を褒めれば褒めるほどヤマトオタクの頭のおかしさが伝わってくるｗ
あれはキムタクの出演料を制作費に回せばもっとマシなもんが作れただろってレベルのお笑い映画。
もっともキムタク除去装置を使うと客が半減するけどなｗ

七章で伏線を上手く回収出来ればブチに嫉妬したかもしれん
今となっては廃墟を見ながら糞でもくらえの気分だけど

>>271
僕の昨日の書き込み(ID:4lQ8yd1q0)も読んでくださいね。

しかし読み返すと>>244なんか、我ながらいいことを言うなあと思います。
誤字を直して、テンプレで毎スレごとに貼るのもいいかもしれませんね。

ブチアンチさんは、スタコラ逃げずに自分の言い出した宿題を提出してください。
響鬼の井上氏の件です。
ケンカ売ったら後始末までちゃんとやりましょう。

>>351
魔法科高校の劣等生は、今季一番ガッカリした作品ですね。
もう惰性でどんより死んだ目で見てます。苦痛が上回ってきたのでリタイアするかもしれない。
まあ中高生の理想的な妄想を体現したという意味では、彼らの需要を掬い取ったいまどきの作品なのかもしれませんね。
「面白い」という意見は本当によく目にするので、アンチが人気のバロメーターというのも言えてるかもしれません。

糞ウンコアニメワロタ

単発アンチアンチさんが必死過ぎて片腹痛い

>>354
あのさ、貴兄が相手にしてるヤマトファンとやらはどうかしらんが
ヤマトファンの多くは

>>244 の
> 「あの時代の、あの空気をもう一度」という願いは、過去の思い出に浸る以上の意味はないのです。
> 思い出ならあなた方の美しい思い出箱にきっちり収まっています。その「美しさ」を現在の現実の世界にまで求めてはいけません。
> それでは過去という檻に閉じ込められ牢に繋がれた囚人と同じ。
> それは現実の生を放棄する禁忌です。

ぐらいわきまえてると思うぞ。
このスレでも半年ぐらい前に、「ヤマト」が「ヤマト」である理由は何かとか
現在に通じる部分はどこかとか盛り上がってたし。
で、いつだったかブチアンチ氏？が貼ってくれた、
庵野氏のヤマトへの思いが、ヤマトファンの最大公約数を昇華させた文章なんじゃないの？

あ、気が向いたら現代のアニメの文法とやらを簡潔に説明してくれんかね。
わけあって、90年代半ば以降、テレビから遠ざかってた期間が長いんで、
最近流行ってる？ 背景や無機物は実写のトレースみたいな感じで、
その上に昔より色彩は鮮やか、陰影は多彩だけど、直線的に思える動きのキャラが
あふれるアニメにどこか違和感を覚えているんだわ。
ま、最近見たのは「わたモテ」と「となりの関くん」くらいだけどさ。
気が向かなかったら別に無視してくれて構わないし。

>>341
興味あるけどその部分はちょっと見つかりませんな
大気圏内ワープだけ見れたけど、絵的にかなりかっこよくアレンジされてるからOK
が、絵が良くても効果音がクソだから結局イマイチだけど・・・

出渕をぶん殴ってやりたい

>>358
ヤマトファンの多くはわきまえてるかもしれませんが、
このスレにいる人達はとてもそうは思えないからこそ、そういった文章を書いているのです。

本当に思い出箱にきっちり鍵をかけて美しい思い出を保存してあるのなら。
後世の人間が、旧ヤマトのプロットや空気感を忠実になぞらないことに憤慨して、過去作への冒涜かのように語るはずがありません。
箱の輝きとその価値を知っていて大事に保管している人なら、後世のリメイクに不満があったとしても、泰然自若としているはずです。

むしろこれは、彼らが「思い出箱」の中身を全開にしたまま、現代まで引きずってきてしまっていることを明示しています。

４０年たったら４０年分成長しているはずなのに。
世界は箱の外で４０年分動き続けているはずなのに。
ヤマト2199のリメイクに憤激している人たちは、いまだ「自分」と「世界」とが未分化な幼児のままなのです。
そして、依然としてみずからは思い出箱の中にいるのです。
この箱に繋がれた状態を「牢獄」と称しました。

この悲劇に気付かないことこそが悲劇なのです。
考えてもみてください。
「2199は糞アニメ」と2ちゃんねるで罵倒しつづける。
↑こんなの、悲劇以外の何物でもありませんよ。

庵野秀明氏に関しては、複雑な感情を感じますね。
例えば庵野氏のヤマトへの思いがどうあろうと、
リメイクするならと出てきたアプローチがそのまま現代の作画でアニメ化では、お話になりません。
いますぐ監督業辞めて、半ズボンでいまさらムシキングにでもハマって呆けていた方がマシな老後です。

しかし、庵野監督は、今一番楽しみなアニメは？　と問われて
「ヤマト2199」と答えたじゃないですか。終わったら寂しいという発言もしていたと思います。
自らもヤマトに多大な影響を受けたクリエイターとして、2199のリメイクに思うところは多々あっても、
そして顔見知りの出渕センパイに甘えて横で少々わがままな苦言を言ったとしても、すべてはマニアとしての仲のいどつき合い。そしてクリエイターとしての鞘当てですよ。
その上で庵野さんは、きちんと旧ヤマトと、リメイクを分けて、昔子供だった大人として。きっちるイベントを楽しんでいるんですよ。
これが宝石箱を大事にしまっている泰然自若とした態度というものです。

そんな庵野さんを、このスレにいるような情けない人たちと一緒にしてはいけません。
庵野監督に失礼です。

>>358
＞あ、気が向いたら現代のアニメの文法とやらを簡潔に説明してくれんかね。
簡潔といいますが、本来はそれ大仕事ですよ。
大河の流れを一言で表してしまうと、実像とは離れていく危惧もありますが。
９０年代半ば以降なら大雑把に言って『新世紀エヴァンゲリオン』以降ってことでしょうかね。
エヴァ以降に確実に変わったことといえば、テレビアニメの深夜化。それによるコアなファン層への商売の質の転化です。
広く薄くから、狭く濃く細分化していった中でも、やはり時代を代表する作風というのがでてきます。
大雑把にいうとそれが「萌え」と「腐」です。

これまた大雑把にいますが、「萌え」が、アニメの演出にもたらした革命が「何も起こらない日常」を描くというもの。
これは『サザエさん』にも似ていますが、まんがまんがしていたそれと違って「日常系」はわかりやすさを犠牲にし、
視聴者にその意図を想像させるような、実写映画さながらの乾いた演出がされるようになりました。
キャラは感情の起伏をむやみに表出させたりしません。
多くは語らない中に、そっと真実を紛れ込ませるのです。

これは2006年の大ヒット作の『涼宮ハルヒの憂鬱』と、その演出を担当した監督たちが、８ミリの実写映画を自主制作していた経歴だったことと無関係ではなさそうです。
以後、彼らの所属する京都アニメーションは一時代を築きます。
押井守監督もその傾向が強かったのですが、うる星のファンからカミソリを送りつけられた逸話からもわかる通り、
当時の「萌え豚」から受け入れられていたわけではありませんでした。

しかし、2000年代のアニメは、クリエイターのこういった志向が、飼いならされたファンの需要と一致するのです。

もはや、大人をターゲットに入れたＳＦ作品において、
「地球を救うために命をかけるのだー！」みたく血涙を流すのは７０年代熱血のパロディとしか成立しえません。
このスレのアンチの人達は、７０年代で時間が止まっているのです。

悲壮感が足りないと思うのもそのせいでしょう。
ですが>>260にも書いたように、そんな感情は、表に大仰に出るでもなく、しっとりとつつましやかに物語の中に縫い込まれているのです。
これは、アニメという表現方法が成熟して成長したということですから喜ばしいことです。
微笑みの中に、悲しみを。はしゃいだ騒乱のなかに緊迫と決意を。
それぞれ読み取れないようであれば、２１世紀のアニメの視聴は難しいかもしれません。

−−−−−−−−−−−−−−−
ＰＳ：「わたモテ」と「となりの関くん」は僕も見ていました。
とくに前者は、新房監督の下で学んだ大沼心監督の演出もあって大好きでしたね。
新房監督のシャフト系は、萌え系ではありますが、本流の「萌えアニメ」然ととしたものとはちがう実験的作風の支流で、固定ファンを増やしました。
「わたモテ」はそのどちらとも違う、これまでの萌えアニメの歴史に逆らうかのようなチャレンジングな作品なので、いまどきのアニメとしては例にとらない方がいいと思います。
あれは破壊力を高めるための手段を選ばないえげつない演出を使うところが大好きです。
そういうところは同じ監督の『のうりん』でもでていましたね。

何か初見で意味分からんとこもいっぱいあったし
重力アンカー解除でワープのとことか
イオン乱流の位置関係とか
誰でも分かるように作れてないからこっちはぽかーんやねん
どう見ても普通にど素人スタッフの同人アニメ

スゲエ。癌ってやっぱアホだ。
俺は別に無印原理主義じゃねーしｗ何と戦ってんだよwww
そもそもヤマトが「戦艦大和」その他を下敷きに発展させた話だって判ってねえのかコイツ。
フィクションなんて事実皆そうだろがwww
何処の世界に「まんまリメイク」なんてあんだよｗ
だから「事実に即してないよ」って警告したのに読めてねえwww常識なさすぎwww
事実なんてどうでもいいらしい。九官鳥の自己証明乙ｗ

だいたいとっくに終了した仮面ライダー過去作に囚われまくりな時点で
破壊もへったくれもないだろうよｗなに後生大事に抱えてんだよｗディケイド原理主義かよｗ
大切にしろよその思い出wwww
昭和ライダーのアンチ乙ｗいや違うのかな？
じゃあ全部くまなくほめろよｗ当然アンチもなｗｗｗ
ライダーにアンチが出てきたんなら、それも立派な作品要素だろがｗｗ
まあアンチアンチに何言っても無駄だなｗ

まさに自縄自縛状態だなｗｗｗ
確かにメタだわｗｗｗバカ杉ｗｗｗ
あー腹いてえ…。

ああ俺>>364=>>239な。笑いすぎて書き損なったわ。

こんなゴミアニメの新作やるんだったら実写版の続編のが見たい

2199と実写版って目くそ鼻くその関係でしかない。
山崎鼻くそが出渕目くそ罵ってるだけだからよけい笑うｗ

>>254
そんなことより、井上さんの響鬼引継ぎ時の発言というのを聞きたかったんですが。
論争もいいですけど、なにより響鬼のファンとして興味あるので。


ブチアンチさんは、スタコラ逃げずに自分の言い出した宿題を提出してください。
響鬼の井上氏の件です。
ケンカ売ったら後始末までちゃんとやりましょう。


自分が知りたい事は後から宿題なんだ（笑）

>>367
いやヤマト自体が駄作だからｗ
強迫観念に取り憑かれた時代のあだ花。

一話冒頭
おかあ、、坊主ー！
後ろで回転しながら飛んでいくクルー
2199の悲壮感に俺は笑いの涙が止まらなかった

長々演説しても2199は語らないだろ大先生。

長広舌で「いかに自分の見方が正しいか」しか言わないんだよ。

「スタッフ入れ替え後のノリが変わった後半の脚本は、前半の設定や世界観を凄く大事にしています」

これに対し「いや、井上はそうは言ってないけど」なんだけど
客観的な事実で自説曲げられるの嫌いなだけで
これだけ本編の内容語らないんだから
ホントは2199なんかそんなに好きじゃないんだろうけどね。

>ヤマト2199のリメイクに憤激している人たちは、いまだ「自分」と「世界」とが未分化な幼児のままなのです。

じゃあ雪助けに二人乗りのゼロに二人乗って周りの艦隊誘爆するくらいの衝撃波が来てゼロも半壊したんだが

向こうから無敵宇宙服の雪が飛んできてﾐｯｼｮﾝｺﾝﾌﾟﾘ擁護しろよ。

1行目と、2行目のじゃあから無関係さワロタ

どうせ「七章は見てないのでわかりませんし、響鬼の件が先です」とか言うと思うけど。

亀だが2199公開当時のレグザ薦めるかねぇ。
当方レグザユーザーでブルーレイにしたあそこの年代の商品が一番不評だったんだが（笑）

>>373
そうだね、あんま関係なかったか。

訂正　×亀だが21999公開当時のレグザ薦めるかねぇ。
　　　○亀だが視聴にレグザ薦めるかねぇ

>>371
ですから、井上さんはどういってるのか教えて下さいと申し上げてるのです。
あなたが言い出した話ですから、あなたに答える義務があると思うのですが。

結局、以前の初代ライダー論争と同じで、
「俺はお前がおかしいのはわかってるけど、なにがおかしいかはおしえてやらない」とニヤニヤするだけなんですね。
それでは、ただの自己満足の勝利宣言です。

今回もあなたは「お前、さては井上のコメント知らないんだな」とニヤニヤしてみせるだけで、肝心のコメントの内容は一切言わないわけです。
手の内を見せることはケンカ売るときの最低限の必要条件ですよ。
これでは議論にもなりません。
僕にとってあなたは、風上の崖の上でニヤニヤこっちを見下ろしてるだけの変な人です。

響鬼の内容に関しては、あなたが望むのなら、ちゃんとやってもいいです。
その代わり、あなたもそれなりの覚悟をして僕との論争を受け止めてもらわないと困ります。
僕は。響鬼後半の白倉路線の井上脚本は、前半の設定・世界観を大事にしているという自説を強固に信じていますので。
あなたのような方が覚悟もなしに入れてくるぬるい茶々の入れ方では一切引きませんよ。
録画もとってありますし。僕は２１９９の７章の視聴を後回しにしてでも、予習復習もきっちりやってそこに伺いますよ。
僕の持論をたっぷり聞かせてあげますので、その気ならスレ立てでもなんでもして下さい。

>>363
＞重力アンカー解除でワープのとことか

これは以前>>133の批判を読んだときに思ったことなんですが。

＞渕は設定は全部使いたいタイプだと先日のトークで出ていたが
＞入れた知識や作った設定は話に必要なところを絞って
＞実際に遣うのは氷山の一角になるのが
＞普通の上手い作家だよ。

まさに、使いたいことを押さえて省略したのがそのシーンなんじゃないですかね。
例えば僕は「重力アンカー解除！」で何が起きてるのか一目瞭然でしたよ。
余計な説明はせずに、視覚都状況描写で事態の進展を説明する。
まさに上手い作家なんじゃないですかね。
あの名シーンに興奮した人はみなさん、そんな重箱な突っ込みしてないと思いますよ。

膨大な設定を取捨選択すれば、尺的に描けるところと描けない所が出てきます。
あなた方は、出渕監督が設定描写を入れれば怒るし、入れなかったらやっぱり怒るんです。
結局、最初から2199が単に気に入らないのを魔女裁判で有罪にしてるだけなんですよ。

>>364
あなたが「時代遅れのヤマトリメイクなんかする必要何処にあったの？」と問うたから、その説明をするために最もわかりやすいと思って
『仮面ライダーディケイド』の例を出しただけです。

それを、「ディケイド原理主義」とか言って草を生やしている時点で、あなたはお話になりません。
しかしながら、僕は対話型思考の人間なので、あなたの問いかけのおかげで、僕も>>244という納得のいく2199アンチの批評を書くことができました。
これにはお礼を言っておきます。
ありがとうございます。

ガンダムUCの特番で福井晴敏のコメント

最初のガンダムを観た頃、これからアニメーションは変わっていくものと思った
アニメとして児童向作品もある一方で、実写映画と比肩しうる媒体になっていくと思っていたが、そうはならなかったんですよね
児童向作品のレベルに戻るだけならまだしも、オタク向けという新種のものに、いびつに変化してしまった

今、アニメの企画を立てるとなると、どうしてもアニメファンという言葉がまず付いてくる
アニメファンに対してモノを作ってる
それでも、そのアニメファンが世界で1000万人、2000万人いれば良いですが、実はそんなに数はいないんです
少数の非常に声の大きな人達がいるだけで、ものすごく隆盛してるように見えるだけで、実際はそうではない
それでアニメファン向けに「こういうものが受けるんだろ」って今風な感じで作ったとして、それが売れるかといえば違う
とりあえずそれなりに、最低限これだけの数字が見込めるから作るというだけで

そうした風潮がある中で、俺たちが昔に感じたアニメーションの可能性って絶対にこれじゃなかった

>>380
共感するところもあるんですが、
それはアニメに携わる人間が誰しも抱く自己矛盾を含む嘆きですよね。
いささか、自分だけは除外してそうな空気が感じられるのが気になります。

福井氏の尊敬する富野由悠季だって「ボクが彼らを作った」というアニメヲタへの責任を感じている発言をしてます。
富野の申し子が『新世紀エヴァンゲリオン』で大人気を博した後、劇場版でアスカに精液ぶちまけたのも、同じ苛立ちです。

福井さんだって。結局は閉じたマニアの世界に身を投じて、そこで大ヒットをとばしてますが、
所詮、ヲタの閉じた商売とコミュニケーションの色合いは否めない。
エヴァも、ガンダムＵＣも似たようなもんです。市場がでかくなったので一般に受け入れられたと感じる人もいるかもしれませんが。
非常に残念ですが、いまだに「しょせん、アニメ」です。一般に受けたとまではいえない。
『アナと雪の女王』の普遍性に比べたら。

>>381
あなたアナ雪を鑑賞しましたか？

>>382
見てません

>>383
見ていないのならば余計な事をレスしないでもらえますか？
ちゃんと鑑賞すればこの普遍性というものはまやかしであるとわかりますからね。

>>384
嫌です。
客層や収益などの伝わってくる周辺状況から、社会的現象としての評価をしているにすぎません。
ガンダムＵＣだって見てません。

ブチさん、こんなスレ構わなくていいから早くコンテ上げて下さい＞＜

>>385
そういう態度はオタクとして失格ですね。
ワイドショーでしたり顏で批評しているインチキコメンテーターと一緒ですわ。
鑑賞して始めて会話が成立するのに、あなたはなんなんですか？
あなたオタクとして終わっていますわ。
最低だわ。
ちなみに俺は2本とも鑑賞済みです。

>>387
失礼ですが、逆に二本とも観ていながら、その程度、つまり。
僕のいわんとすることに一切思い至らないというのは、あなたこそ世の中の動向に非常に鈍い人なんだなと思います。

べつに観てもいいですけど、観たところで僕のここでの趣旨は変わりませんよ。
なぜなら、作品の内容ではなく。それを受けと観た人たちの反応の方がここでは重要なのですから。

>>388
仕事かありますので失礼します。
あなたは最低のオタクです。
鑑賞そして批評というステップを忘れたオタクはただの豚だ。
それでは。

そう言えばアナと雪の女王の歌、カバーしてる方の歌手の人の歌い方おかしくない？
最初の「ありのままの〜」の所。

>>389
それはあなたが話の趣旨を理解しないまま、むやみに憤激してるからそう思ってしまうのです。

はっきりいうとね。
>>381
これ、『アナと雪の女王』という作品そのものではなく、そのブランド力の話なのです。
背景に、ピクサーやラセターが地道に積んできた大きな足跡があって、その上に観客が群がるわけです。

『ガンダムＵＣ』だって、「ガンダム」という巨大な市場の話だと言ってるでしょう。
プラモデルや、ゲームでつないできた、巨大な遺産の上に、正史を継ぐ形で現れた作品だからこそのＵＣなんです。
この文脈で語られるのは、作品批評とは別の軸の批評なのです。

もしこれが理解できたのなら。
仕事から帰ってきてから、あなたの不手際からくる非礼を僕に詫びるべきだと思いますね。

>>391
全くわかってない、あなたは。
ピクサー？アナ雪はピクサーのスタッフは関わっていませんよ。

鑑賞というのは作品と向き合うだけではないんです。
劇場の空気を感じること、なぜ客は熱狂しているのか？これを肌で感じる事、これ大事ですよ。ラセター体制の新生ディズニーのブランド力と別のベクトルでこのムーブメントは起きたんだと体感できますよ。
さぁ劇場で感じてみてください。

それでは。本当に去ります。

尿便以外にもアニメの文法とか言ってた奴がいたと思うが、
知らずのうちにそういう型にはまりたいという心境を持つ態度は
やはり日本人独特のものだなｗ

>>392
個々のスタッフまでは知りませんが、ディズニー作品だということは存じてます。
ピクサーとディズニーの関係は非常にねじれてるので語るのが難しいのですが、
ラセターのブランド力として、『トイストーリー』などの一連の有名すぎるピクサー作品たちの影を背景から外すわけにはいきません。

ラセターとは別のベクトルというのも、いわんとすることはわかりますが。
結局は過去に積み上げてきた３ＤＣＧ映画の遺産の上でこそ成立するものなのだと思いますね。

ガンダムＵＣが過去とは違うムーブメントだといっても通らないのと同じように。

アナ雪まだ見てないんだよなー
というかこんなゴミと比べちゃだめだって

>>393
文法ってのは、我々がふだん話してる言葉と同じようなもので。
同じことを伝えようとしても、その時代時代において流通してるものの上に依存するということです。
それを型にはめるといってしまったら、我々皆がそうして型どおりに生きてるってことです。

例えば、現代で「まろはプリンが食べたいでおじゃる〜」なんて言う必要はまったくなく。
21世紀に生きる侍ならば「拙者はプリンを食べたいのでござる」といえばすむことです。

>>395
ゴミというので、最初は気づきませんでしたが。
もしかして2199のことですか？
一応言っておきますと、ここで『アナ雪』の比較に出してるのは、ガンダムＵＣとかエヴァですね。
もう一つ出したかった日本の比較例はジブリです。
これも最新作は観てませんがあとはほとんど見てますので、ブランドの話としてなら語れますよ。

アンチスレでは審美眼の猛威でさらに拍車がかかり、一度批判しだすと、そのレスはもう止まらない・・・。
そもそも何がいけないのか、何が言いたかったのか、という主題すら見えなくなり、
終いには「バカ」「アホ」「ウザい」「死ね」など、どう考えてもただ侮辱（暴言）しているだけの内容となることが多いです。
アンチスレ住民は集団意識が強いためか、自分と同じような意見が増えるにつれてどんどんそちら側の意見に傾いていく。
いかにこいつは間違っていて、いかにも自分たちが正当であるかのような”無責任なコメント”を連ねていく。
少数派の意見は集団にかき消され、その本質はまったく見えなくなり、最後には対象（ターゲット）をこれでもかと痛めつけるまで連ねていく・・・。
もはやなんのためのコメントなのか・・・最後に残ったのは、一体何だったのか・・・。
中身の無い空虚な論争をいつまで続ければ良いのか？
2199を主語とした議論にもう一度立ち返ってみるべきだと思う

論評したいなら最低でも一度は見る
これは最低限の礼儀だ
見てないのに批判するってことは
他人の論評に乗っかって依存して叩いてる寄生虫ってこと
あの人がこう言っているから
この人がこう言っているから
こんな借り物の言葉には誰も共感しない

自分の立場を明らかにしないで
最初から俺見てないのでって逃げをうってる人間の
なんと薄っぺらいことか

>>398
後半は僕の事ですか？

>>381にて、その文脈の中で、「『アナと雪の女王』の普遍性に比べたら。」と最後に触れただけで
「お前観てるのか！　なに、観てない！？　このぉ〜オタク失格がぁあ〜〜〜観てないなら一切語るな！！　クズが！」というのは行き過ぎだと思いますよ。
「観てなければ評論できない」という信仰がいささか便利に使われすぎて、もともとの意味を離れ、それこそこういった物言いが形骸化してると思いますね。

観てなくても語れるものなんて、そりゃあもちろんあるんです。

まだ尿瓶のレス見てる人いるんだよなぁ

あぼーんしろよw

尿瓶は読む価値がないからNGにしてる。
たまにレスや引用が見えるがスレチがほとんどじゃないか。
みんなNGにしとけよ。
せっかくコテなんだから。

そういわれてスレをよく見ると、派手にレス番号が歯抜けしているな

キムタクの予算を作品に回せばよかったとか書いてたバカがいたけど
予算がないのは監督の能力の非難にはならんよなあ(笑)
その制約の中でがんばってくれたという話にはなるけどな。

実際実写版の話がああなった（ガミラス人が生身の個人で出てこない、ヤマトの出番が少ないなど）のは予算がない制約を目だたないようにするためもあったろう。

尺がないのに膨大な量のコンテ書いて、切る仕事は他人に投げ、それでも入りきってない印象、の2199とはだいぶ違うよ(笑)

>>399
誰かの論評を元に論評する
これって論評の劣化コピーだよね？
説得力がないんだよ
ああこいつの元ネタは他人の論評なんだなって
だったら読まなくても良いや
となるのは極自然なこと

7章にしても
部分的な評価はできても
最終的な評価は下せない
なのにしたり顔で2199全体を語っている
結局は誰かの論評で見てない部分を穴埋めせざる負えない

もちろん誰かの論評に影響されることなんて日常茶飯事だし
それが普通だけど
最初から
俺見てないけど何だか気に入らないんだよねーと言ってる人間の
厚顔無恥なことと言ったら破廉恥な極まりない

逃げ道を残して他人の論評ですって堂々と言っちゃう
あなたのメンタリティを受け入れる奇特な人間はいないと思う

できるのは中身の無い長文で煙に巻くことだけ
手口はバレてるよ
審美眼さん

>>400 >>401>>402

ちわ〜新聞屋です。
一か月だけでもとってもらえませんかね。
居留守浸かってもわかりますよ、ＮＧでもアンカーつけたらポップアップで見れるんでしょ。ねえ奥さん。

(>>244)　(>>361)
このあたりはヤマト2199絡みの記事なのでお宅にもお勧めですよ。
じゃあまた来ます。

>>378
過重に説明する所と何の説明もない所が混在してるだけだ
無駄と無理がムラになってる

>>406
×過重に
○過剰に

>>403
そもそもキムタクがヤマトに拘らなかったら実写版出来てないよな〜

言い訳ばっかりだなw

>>404
『アナと雪の女王』の評論はいくつか読みしたけど。
そういった作品評をいつ僕がコピーのように語りましたか？
あくまで社会的な普遍性があり、ガンダムやエヴァよりは世の中に受け入れられてるという話をしてるだけです。
この論旨すら理解せずに絡んでくるのは、そもそもあなた自身が僕の発言をそれこそ「見てない」と逆に皮肉交じりにいわれてもしょうがないですよ？
いまも>>399にアンカーをつけておきながら、相手の文意を一切汲み取ってない、シャドーボクシング。
どこ殴ってんですか。僕は後ろですよ。


7章に関しては、僕は第六章までの情報をもとに語れることだけを語ってます。
しかし、そういう物言いに対して、僕が何度以下のような問いかけをしても。
あなたがたは一切まともに答えない。都合が悪いからです。
もう一度言いますよ。

僕は、あなた方がまだ第7章を公開される前から、このスレにいます。
しかし、その頃と、ちーとも罵倒の内容が変わらない。
「７章見てないなら語るな！」そういう物言いは、第７章を見てなかった頃のあなた方の正当性をも剥いでしまうんですよ。
もう自爆ですよ。そこんとこわかってますか？

手口はバレてるよとか言ってますが。
いいえ、あなたにはなんの手口も見えてません。
僕の手元も、僕の目もまっすぐ見れてないんですよ。
だからそのような的外れな個人批判に考えもなしに飛びつくことができるのです。

あ、あなたが殴ってるのカーネル・サンダースですよ。
僕はこっちです。

みんな壊れたBotを相手にするなよｗ

>>410
語るななんて言ってませんよ

あなたのレスは誰かの論評を元に論評する論評の劣化コピーだと言っています

ラーメンを食べないで
ラーメン評論家の論評で
ラーメンを語っている

>>412
すごいですね。このかみ合わなさに、僕いま感動してます。
僕が一体どなたの論評をもとに、どこにコピーをしたというのですか？
話はそれからです。
あなたのカーネル・サンダースがメモってるのはたぶん、フライドチキンの製造法ですよ。

>>413
見てない部分の論評は何を根拠にしているの？
他人の論評でしょ？

＞「お前観てるのか！　なに、観てない！？　このぉ〜オタク失格がぁあ〜〜〜観てないなら一切語るな！！　クズが！」

まさしく真理

>>414
論評？　作品評のことでしたら
そもそも見てないことは語れないので語ってません。
語れることだけを語っています。

社会現象のことでしたら、数字などのデータを閲覧すればおのずとわかることです。
こんなものは論評でもなんでもありません。

>>415
「見てない奴には一切合財語る資格なし！」
僕はそういう便利なレトリックが形骸化して独り歩きしている弊害を今こうして主張してます。
僕の体験からにじみ出た。僕のオリジナルの言説ですね。
仮に誰かが似たような主張を言っていたとしても、僕は「こういう物言いが実際には真理とは程遠い」ことこそが真理だと考えてますので。
誰かが、どこかで似たようなことを言っていたとしても不思議はないと思います。
真理とはそういうものです。

>>416
ずいぶん自分に都合が良い物言いですね

ここの住民はあなたのレスが
�@部分的な論評か
�A他人の論評を含めた最終的な論評か
�B完全に他人の論評か

を自分で判断しないといけないってことですか？
煩雑過ぎますね

少なくとも2199について語るときは
�@〜�Bのどれかを最初に明示してくださいね

>>418
はー？　いったい何をいってるのかわかりません。
カーネル・サンダースも倒し。あなたはいま一体誰と闘ってるのですか？

ちなみに、僕はこれといって明示しない限りにおいては、
全て自分の考えたことを基本的には語っています。
引用の作法は守る方だと思うので、原典はできる限り表示する癖をつけてるつもりですが、
あまりに一般的に広まってしまった言説に関しては、既知の常識として語ることもあるでしょう。

って、こんなことから弁明しなきゃならんの？
勘弁してよトホホ…

んで、
＞�@〜�Bのどれかを最初に明示してくださいね

…と。ほうほう

するわきゃねーだろ

透明にレスしまくって荒らすのはやめろな
ウンコなのは2199だけで十分

>>419
自分の立場を明らかにせず、「誰々がこう言っていた」「あの先生がああ言っていた」と言うようなことばかり言っていると論者の主張はどこ？というように非常にわかりにくいです。
こういうケースでは往々にして後から主張の間違いや事実誤認を追求された場合はそんなことは言っていないと言い逃れできるように予防線を張っているのです。

都合が悪くなると
ああ、あれは俺の意見じゃなく、この人の意見だからって逃げ道を残してるんだよ

>>417
何でも真にしてしまう。尿便ウンコロジーｗ

>>417
何の反論にもなってない
言葉で誤魔化してるだけ
中身が無い

見てなくても、これこれこういう理由で資格はあるよって
具体的に反論しない

>>420
透明は透明らしく黙ってればいいんです。
黙らないという事は、黙らないなりの反作用は覚悟してもらわないと。

「自分は審美眼のことを語るけども、審美眼は俺らのことを語ってはいけない」
なんて非対称な厚顔無恥なことは、まさか彼らも考えていないでしょう。
透明さんに失礼ですよ！


>>421
だからそれ誰のことですか？
僕は引用もしますが、結論は自分のオリジナルの考えでまとめることの方が多いと思いますよ。
ていうか、マジであなた僕の文章「見てない」で語ってるでしょ。

あなたがいう人物像はむしろ、ブチアンチさんに当てはまりますね。
僕が彼を批判しているのも、まさにあなたがいうのと同じ、誰かの意見の借り物しかできない姿が美しくないからです。
以降の難癖はすべてブチアンチさんへお願いします。

>>423
僕は今。あなたの「見てない」態度を本気で心配してます。
その目に映っていても、それ以上のものは見えてないんでしょうね。
僕に言わせれば、あなたのレスこそが中身のない空疎そのものです。
あなたは迂闊な発言を繰り返す前に、僕の今日のＩＤを全て読み直すべきだと思います。

>>417
スボラな手抜きの戯言やん

>>424
見てない部分の論評は何を根拠にしているの？
他人の論評でしょ？

これに答えてない

それとも2199に関するあなたのレスは全て部分的な論評だったとでも言うんですか？
それしかしてないと？

>>427
だから見てないものは語ってませんって。

＞それとも2199に関するあなたのレスは全て部分的な論評だったとでも言うんですか？
もちろん第６章までの感想です。
さっき言いましたよねこれ？

で、こうも言いました。
僕は第7章が公開される前から、このスレにいるけど、その頃とちーとも罵倒の内容が変わらない。
「７章見てないなら語るな！」という物言いは、第７章を見てなかった頃のあなた方の正当性をも剥いでしまうと。

この点にまともな反論ができない限り、あなた方は「見てない」ことを理由に僕を叩くことはできないはずなんです。

>>420
NGコテにレスしているIDも手動で透明あぼ〜んするとすっきりする
マジお薦め

言い訳なんてだこにあるかなー。
ただの事実だろ。
2199は内容では放送された作品全ての中でも相当下の方の出来。

バカのアンチアンチはそれに反論できず、旧作叩き（的外れ）、住民の性格批判（言いがかり）
または問題のすりかえ、ズレた返事、ばかりだよねえ。

アナ雪な…
良かったぞ。確かに2199と一緒には語れんな。
ただな……非常な才能を持つ孤独は簡単には解決できないというモニョりが少し残った。
まあファミリー向けにそこまでは望まないが。

島さんと文通すれば良かったかもしれんな。

>>428
7章公開前に「7章見てないなら語るな！」なんて言うやつは・・・
尿便ウンコロジーにはつられないからな

まあ、この際聞き分けのない尿瓶癌は皆さんに潰してもらった方がいいかもしれんな・・・

>>433
なに他人事みたいにいってんですか。
潰すならあぐらかいてないで、あなたが率先して潰しに来るべきです。
黒田官兵衛だって参謀になってからも先陣切ってますよ。

>>428
＞僕は第7章が公開される前から、このスレにいるけど、その頃とちーとも罵倒の内容が変わらない。
＞「７章見てないなら語るな！」という物言いは、第７章を見てなかった頃のあなた方の正当性をも剥いでしまうと。

6章まで見た上での部分的な評価と、7章を最後まで見た後の最終評価が一致したという
ただそれだけの話でしょ？

あなたが7章を見ないのは、あなた以外の人間が7章を見ても評価を変えなかったから
自分は7章を見る必要は無い。6章までの自分の評価通りだったからということですか？

>>435
最終評価というより、前半から中盤までのエピソードと、全体のイメージの話ですね。
ちっとも変わってないのは当たり前で、彼らにとって結論ありきだからでしょう。
同じように、逆の立場の僕だって変わらない事があっても自然だと想像はできませんかね。

僕も　（　これも　何度も　いってますが　）　７章を見たところで、僕のヤマト2199への好印象は変わらないと思います。
仮に七章が気に入らなかったとしても、最後に失敗した惜しい作品となるだけで、ここまで積み上げてきた好感の評価は覆りません。
いろんな漫画・アニメを観てきた経験上そういえます。


＞あなたが7章を見ないのは、あなた以外の人間が7章を見ても評価を変えなかったから
＞自分は7章を見る必要は無い。6章までの自分の評価通りだったからということですか？

文意は、ぼくが上で説明したのと同じことでしょうが、
見ない理由の質問としてなら、何言ってんのかよくわかりません。
つまり全然違う理由ですよ。
多くの人は僕が憎くて、なんとか僕を貶める理由を探し出そうとし、
ありもしない理由を紡ぎ出して、これぞ真実だと後生大事にしているのです。
あなたはそれとは違うようですが、理解の外にある人間を己に引きつけて考えようとしても、
自分の経験や願望が反映され実像と離れていくものなのです。

>>436

見てない部分の論評は何を根拠にしているの？

これの回答が
＞いろんな漫画・アニメを観てきた経験上そういえます

よくわかりました
この点についてはもう結構です
ありがとうございました

見てない訳ないでしょ。
見たって言ったらどうにも批判しなければならなくなる。
わかってるから見てないって言い張ってンだよ。

>>437
いえ、あなた勘違いしてますよ。
あくまで第六章までの評価が変わらないと申しているのです。

観てない部分については言及はしてませんし、論評もしてませんから。
僕の(>>436)は、あなたの「見てない部分の論評は何を根拠にしているの？」という問いに対する答えではありません。
その問いの答えは(>>428)の「だから見てないものは語ってませんって。」です


>>438
それは、あなたの願望にすぎません。

>>439
＞７章を見たところで、僕のヤマト2199への好印象は変わらないと思います。
＞仮に七章が気に入らなかったとしても、最後に失敗した惜しい作品となるだけで、ここまで積み上げてきた好感の評価は覆りません。
＞いろんな漫画・アニメを観てきた経験上そういえます。

＞僕のヤマト2199への好印象は変わらないと思います。
＞仮に七章が気に入らなかったとしても、最後に失敗した惜しい作品となるだけで、ここまで積み上げてきた好感の評価は覆りません。

＞仮に七章が気に入らなかったとしても、最後に失敗した惜しい作品

>>437
>この点についてはもう結構です

この点だけでなく相手にする事自体を止めてもらえませんかねぇ

>>440-441
ん？　コピペのミスですか？
コピペで強調することで何かを言いたいのなら、的はずれな引用だと思いますが。

「仮の」つまり仮定の中で話されている評価は、あくまで家庭の中の話ですから。
それは僕の自己に関する予想であって、２１９９の観てない部分への評価ではありませんよ。

尿瓶にレス付けてるの自演みたいだな
本スレよりアンチスレが伸びてると後でどや顔レスが付くパターンか

単純に尿瓶の扱いに慣れてない子かも知れない

2199への批判データをインストールされていないBotに何を言っても無駄なんだよー

つまり尿瓶癌は
6章までは実際に見て、7章はいろんな漫画・アニメを観てきた経験に基づいた推測
この2つで2199に対して最終的に好感の評価を下したってことだな

【百聞は一見にしかず】
何度くり返し聞いても、一度でも実際に見ることには及ばない。何事も自分の目で確かめてみるべきだという教え。

証拠。

>>446
＞【百聞は一見にしかず】
好感の評価にまでそれを課すのなら、
それはタイムマシンで第７章を観る前のこのスレの同じメンツに言ってあげて下さい。

2199の第7章は
明日のジョーだとしたら
力石がジョーと戦う前に減量に失敗して試合棄権する。ジョーが歩み寄って、俺たちの友情はまだまだ続くと握手。終。
エースをねらえだとしたら
お蝶夫人とのラストバトルを破棄して岡ひろみ「私が今やりたい事はこれなの！」と叫んで藤堂先輩の所に向かう。宗方コーチも笑顔で祝福。終。
こんなリメイクだよ、2199第7章。
それでも第6章まで良かったから全て良しと評価します僕は。だって？
バカじゃねーの。死ねばいいのに。

>>449
いいんじゃないですか？
その仮定通りだたっとするなら。
綺麗に完結できなかったとはいえ、そこに至る盛り上がりを考えたら、十分記憶に残る惜しい名作ですよ。

ちなみにジョーの例えは、力石じゃなくて、ホセにしてくださいね。
あなたの例えでは、ホセ戦が全然不満なラストだとしたら、力石戦の感動はなかったことになるわけです。
僕は感動しますけどね。

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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

2199は新規獲得に失敗。
理由は改変部分の内容が酷いから。

昔からヤマトファンだった人が引き続き買い支えている。
彼らはヤマトコレクターである。
ディスク等の売上は復活篇と大差なし。

ホント新規取り込めなかったなぁ・・・
未だにお布施してる人達偉いよﾏｼﾞで。

このコピペが貼られれば貼られるほど、「あー今日も工作員がステマに必死だねえ」と
つい冷笑を禁じえないわけですが・・・

ふと思うに、アンチスレでステマしても効果は無いと思うんだがなあ。こんなコピペ程度で
「そうだやっぱり2199は素晴らしいんだ！」なんてﾃﾉﾋﾗｸﾙｰな住人はいないでしょ。
無駄な努力、ご苦労様ですｗ

７章だけがダメダメだという評価は間違い
このアニメ、全体的にヒドイから！

2199アンチが大好きなUC7章も
最後にはやらかしたみたいだな

最近は尿瓶癌と取り巻きの雑談の合間にヤマトの話をしてるな。
あいつら新しい銀河になればいいのに。

>>456
どこが好きになれるんだろうか
BDの売上だけが自慢で
世間では一切話題にならず空気
こんなの偉大な旧ヤマトの正反対のゴミじゃないですか

2199アンチは2199の続編制作には必要不可欠な実質的協力工作員なんだよ
本当に恵まれていない作品はアンチが出現しない作品で、アンチが現れなければ注目度の低さを否めない。
良質なアンチの存在はむしろ2199の評価を押し上げている稀有な存在なんだよ
出渕監督は君たちに感謝しているよ、2199を盛り上げてくれてありがとうってね
しかも本当のアンチはTVアニメとかでも最後まで見てくれるというありがたい存在なんだよ
アンチが頑張れば頑張るほど2199の評価は高まる
アンチ巨人も巨人ファンっていう言葉の意味はそういうことなんだよ
2199への惜しみない愛を毎日飽きもせずよく綴れるもんだ
愛と憎しみはコインの裏表なんだね
今夜も君たちの愛の讃歌を聞かせておくれ
アンチの愛の詩をさw

どうでもいいけど絵コンテは上がったん？

>>459
それは全部「マンセー派から見て都合のいい解釈」でしかないけどな

ブチが本当にアンチに感謝してるなら、土下座の一つでもして見せろと
アニメ制作なんて身の丈に合わん事から手を引いて、ただのデザイナーに戻れと

誰かが言ってたけど、「ヤマトは時代を作ったミュージシャン」という例えが凄く秀逸だった
復活篇とかキムタク版は、年老いて衰え劣化した姿だが一応は存在するし、全盛期のライブDVDは今見ても素晴らしい内容

で2199ってのは、とても見れたもんじゃないド素人コピーバンド
普段ライブとか見ない、音楽にも興味ない身内連中だけが真ん前陣取って、
そこだけ異様に盛り上がってて、他の客が苦笑してる構図って話

2199を喜んでいるのは、ド素人コピーバンドが出てる時だけ
ハチマキ付けてハッピ着て、光るビームサーベルを必死に振り回す人だ

その喜んでる連中とやらが多数派なわけだがw

へー、多数派なんだ。全世帯アンケートでも取った？

当時世間の話題は圧倒的に半沢で
アニメでは進撃が顔を出す程度
旧ヤマトは半沢以上の異常なブームだった事を考えると
2199は完全は日陰者

>BDの売上だけが自慢で

売り上げに協力するアンチが多数いるからなー

>>465
既に開拓済だったはずの購買層にどれだけ逃げられたのか、
という視点が一切抜け堕ちているのは滑稽

そりゃ当時のファンの多くはアニメを卒業しているからな

ただいま。
そして一発だけネタ投下。

612 THE審美眼 2013/06/20(木) 20:52:48.50 ID:9Dlwev1U0>>610
冗談じゃないよ。
むしろそれこそ俺のアドバンテージだっつーの。

お前みたいな、旧作をどれだけ知ってるかだけでヤマトを語ることを「資格化」する傲慢さは、
以前からいってる老害構造のコアなところにある「作品の私物化」というエゴイズムからくるんだよね。
既得権益を手放そうとしないみみっちい老人のエゴ。
これが老害の正体。

俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。
でもだからこそそれが、今作に距離を置いて自分という主体を客観の位置に置き、全体を俯瞰視できるという大きなメリットになってる。
>>583に書いたように、（俺も含め）既知のものとして旧作に縛られる宿命にある層において、
これは明らかにリメイクを見るときに好都合な利点。

さらには旧作のTVシリーズを見たことがないという”未経験”という属性は、
TVシリーズとしてリメイクされた今作を新鮮味をもって見ることができる。
俺は懐古層に足場を置きながら、それでいて真性懐古よりも自由な立ち位置で語れるわけだ。

つまり新作を語る資格において、適格者なのはむしろ俺の方であり、ゴタゴタ抜かすべきでないのはお前の方なのだ。
半資格者のパスポートをもつ上級視聴者の俺に、二度と偉そうな口を叩くなよ、
下層視聴者でパーフェクト懐古の老害くん。

------------------------------------------------

7章以前に旧作TVシリーズ見てないってコレはないだろｗｗｗ

ああっ審美眼
これは・・・
庇いきれないよ

スゲー爆弾だよ
メガトン級だよ
戦略級だよ

もう出てこれないよ（ニヤニヤ

あちゃーこれは痛い

尿瓶についてなら、さっきこんなのも見つけたんだが・・・

http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1399564881/309-328

昼はこんなに面白いことになってたのか！惜しい事した！ｗ

第7章は見ていない
自称仮面ライダーオタクのくせに新作は見ていない
ガンダムUCは見ていない
アナ雪を見ていないくせにディズニーを語る
挙句の果てに旧テレビシリーズを見ていないだと？
一体何の冗談なんだ？

こういう人間が懐古層と闘うだと？
笑わせる^_^

何か問題でも？
騒ぎすぎですよ

>>473
見てなくてもアゲたりディスったりするのはどういう立場の人間なのか考えたらわかるはず
ヤツは最初に自分の結論ありきだから会話は成立しない
だから関わるだけ時間の無駄

ってのをわからないのがまだいるのかと思うとね

ここんところ荒らしが増えてるな
3万人は観客見込める筈の皮算用が大きく下回って苦戦してると見た
しかもイベント上映とBDは、コレクター観客が主流なだけに1人で複数購入や何回もの鑑賞も考えられるので、実際の人数はそれよりもっと低いのかもしれんけどね
左団扇の状態ならまずこんなスレ来ないだろうからな

大マゼラン雲の端っこでガトランティスと小競り合いの志の低い映画だし。
地球帰還は確定してるのに新たなる敵とかセンスを疑うよな。信じてもいないけど。
正直OVAでやれよ。

たぶんタイバニの新作映画くらいのこじんまりした話だろうな。
エヴァQのようなトンデモ驚き展開をやるほどの度胸もなく、銀玉劇場版のようなとりあえずケジメをつけようという度胸もなく、いつもの淡白出渕節の90分なんだと思うわ。
ポスターは頑なに波動砲発射口を隠したままだし。こういう所はバカ誠実なのな。

>>478
淡白っていうのよく分かるわ
新作もせっかくピンチになってもまたワープで逃げるだけみたいだし
いつもの萎える展開が目に見えるようだ

お前らどんだけ楽しみにしてんだよ
そんなに待ち遠しいか？

そりゃ待ち遠しいよ半年も先だからな、気を抜くと鬼籍の人になりかねん。

ふーん、市場規模が百億円
じゃあ言っちゃうよ

「アナ雪」は興収だけで200億円
しかもこれは日本だけの数字

そして国民的ハードボイルドアニメーション「アンパンマン」の市場規模は兆単位

そしてさー、故西崎の「ポニョ越え（要するにジブリ越え）」は全然未達成

「それでも宇宙戦艦ヤマトの末裔か！」とクシャナさんが言いそうだね

劇場版新作の後にまだ出渕版ヤマトの続編が決まったりすると神様の姿が見えない。
２１９９での散財は控えよう。

というか、本スレがすでにネタスレ化してるし
尿瓶癌とかヤマト全否定は本スレで孤立化している信者の援軍に行った方がいいんじゃないかと
人ごとながら思うよ

>>482
西崎ってワンピースにできた行列を復活編の客と間違えて喜んだそうだね

この最後まで大衆を相手にした点は誉めてあげたいわ
2199好きはヤマトが自分好みのSF重視アニメになって嬉しいんだろうが
ニッチ層だけの商売に突き進む地獄へ一直線だ

2199が世界のディズニーと比較されるようになって出渕監督も大満足だね
アンチの諸君、持ち上げ過ぎは良くないよｗ

オリジナルの本質を知らない人しか賞賛されない2199から
観ない人しか賞賛されない2199へ

>>462
>>全盛期のライブDVD（引用者の注：旧作ヤマトのこと）は今見ても素晴らしい内容
俺のアンチの主張の中で嫌いな所がココ

じゃあ何故にかつてのブームとやらが今起こらないのか？という事実に則した疑問に、
かつての傑作も今は時代遅れの凡作、という以外の回答が得られない

2199のダメさを語るのに、
いちいち旧作の良さを引き合いに出さないといけない敷居の高さ、その排他性は何とかならんもんか

【音楽】「アナと雪の女王」が新記録…「さらば宇宙戦艦ヤマト」超えアニメ映画サントラの頂点に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1399955642/

対等の相手はさらばであって
2199みたいな雑魚が話題に上がることはないね

だったらヤマトのブランドを使わずに、自分の実力で勝負しなきゃ

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
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Yahoo!映画　作品ユーザーレビュー　平均4.1
1章・・・4.19
2章・・・4.50
3章・・・4.46
4章・・・3.87
5章・・・4.55
6章・・・4.33
7章・・・3.32
ヤフー感想・・・平均3.27

ヨドバシ・ドット・コム　レビュー 平均4.42
宇宙戦艦ヤマト2199 1 [Blu-ray Disc]4.64
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※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

さらばは神
はっきりわかんだね

ベルサイユのばらは今見ても素晴らしい内容
じゃあ何故にかつてのブームとやらが今起こらないのか？という事実に則した疑問に、
かつての傑作も今は時代遅れの凡作、という以外の回答が得られない

放射能の設定をイミフな理由で回避して、逃げ根性が漂うような
作品にブームが来るわけねーじゃん

いや、一晩のうちにやたらとスレが進んでるなあ。

>>361-362
深夜に丁寧な長文ありがとう。
『新世紀エヴァンゲリオン』『涼宮ハルヒの憂鬱』は、ここ１，２年に
トータルで10分に満たない断片を視聴したくらいで、
どうにもとっつき辛いと思ったけど、そこらへんが文法の違いへの戸惑いなのかねえ。
（現代の例外とおっしゃる「私がモテないのはどう考えてもお前らが悪い！」
を楽しめたのとは対照的だわ）

> 視聴者にその意図を想像させるような、実写映画さながらの乾いた演出

確かにアニメーションの技術の進歩（昔より遥かに詳細でリアルな絵）によって
可能になったことなんだろうけど、実写を見るような文法に近い感覚でアニメを見るってのはなあ。
古典芸能もそうだけど、ある程度矛盾点に目を瞑るお約束の上で見られれば十分だわ。
そりゃ、新たな表現の技法と読み方を試行錯誤していく姿勢には感嘆するけどさ。
（最近見たＺ会のＣＭだっけかな？凄いと思った反面、アニメで制作する意味がどこにあるのか分からんかったなあ）

あと、ぬるぬる動くって評されてるのかな？あのスクロール風味の動きとかが生理的にぞわぞわするんだわ。
いや、力学的に正しいんだろうから、メートル法の時代に尺貫法の人間が戸惑ってるんだろうけど。

ま、今後も片手間の娯楽として、波長の合うアニメを気楽に見ていくさ。わざわざありがとう。

日付が変わってこんにちわ＾＾

アニメーション本編映像に登場する魔法陣に関するお詫びと今後の対応
http://ngnl.jp/news/20140528/

日頃はテレビアニメーション「ノーゲーム・ノーライフ」をご視聴いただき、誠にありがとうございます。
この度、テレビアニメーションの本編中に登場する魔法陣の一部に、
著作権を有しない魔法陣を無断で使用してしまいました。

権利者様、そしてファンの皆様方には、多大なご迷惑とご心配をおかけいたしましたことを、深くお詫び申し上げます。

Blu-rayとDVDに収録される本編映像については、該当箇所を全て修正するとともに、
今後もより一層の権利確認、素材確認を十分に行い、このような事態を二度と起こさないように努めて参ります。

2014年5月28日
ノーゲーム・ノーライフ製作委員会

引用長文で本スレまで荒らしてんのか
2199レベルの糞ウンコが湧いてしもとるな

なぜ今ブームがまた起こらないのか？

そりゃぁいつまでもイキつづけてたら死んでしまうのと似てるんじゃね？
というのは冗談として。

40年前だろうと今だろうと４０年後だろうと、2199のデキの悪さは
普遍だと思う。

それから、2199のダメさを表現するときに別に旧作と必ず比べなきゃいけないことはないだろ。
わかりやすいから旧作が引き合いに出されることもあるが、2199は単体で十分変だよ。

> ナゲッパの伏線、何かが起きたのにキャラがそれにふさわしい反応をしない、
> 具体的なエピソードがないのにセリフだけで説明をする、
> キャラがなぜか話が今後どうなるのか知っている、などの「バカバカしいほどの初心者的な欠点」

これなんて別に旧作と比較しての話ではないじゃん。

あとあれだ、演出のメリハリがなくて全体にダラーっとしている。もあるな。

劇場版２本はアンチスレ読みながらレンタル待ちかな
あと10年後の再リメイク待ち

>>499
>2199は単体で十分変だよ。

と言うか単体ならより変
旧作の下地があって改変箇所も分かって好意的に解釈して、なお変

2199批判するのにいちいち旧作持ってこなくても十分だし
だが旧作のシチュを下地にしたシーンがあれば比較されるのは当たり前だし、それは渕以下みんな覚悟の上のことだろう
だが2199の欠点は旧作と比べるまでもなく、それ以前に一本の作品としての出来の悪さがって話だ。

もはやマトモな批判どころか抽象的に叩くしか出来なくなったらしいw

>>491
機動戦士ガンダム売上
　　　　　グループ全体　　　　　　　　　 　トイホビー部　　　　　　　　　　　バンダイビジュアル
96年度 ***億円/当初目標***億円　125億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
97年度 ***億円/当初目標***億円　*91億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
98年度 ***億円/当初目標***億円　133億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
99年度 212億円/当初目標***億円　178億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
00年度 280億円/当初目標***億円　160億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
01年度 393億円/当初目標***億円　200億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
02年度 452億円/当初目標***億円　272億円/当初目標***億円　***億円/当初目標***億円
03年度 542億円/当初目標***億円　320億円/当初目標280億円　*75億円/当初目標***億円（うち52億は種関連）
04年度 428億円/当初目標***億円　251億円/当初目標260億円　*51億円/当初目標*25億円
----------------------合併の影響で集計方法が変更----------------------------------
05年度 518億円/当初目標***億円　213億円/当初目標200億円　115億円/当初目標*48億円
06年度 545億円/当初目標***億円　178億円/当初目標200億円　116億円/当初目標111億円（うち57億は1st関連）
07年度 509億円/当初目標600億円　188億円/当初目標190億円　***億円/当初目標*62億円
08年度 428億円/当初目標450億円　160億円/当初目標170億円　***億円/当初目標***億円
09年度 346億円/当初目標360億円　144億円/当初目標165億円　***億円/当初目標***億円
10年度 382億円/当初目標360億円　134億円/当初目標150億円　***億円/当初目標***億円
11年度 447億円/当初目標420億円　156億円/当初目標160億円　***億円/当初目標***億円
12年度 652億円/当初目標610億円　165億円/当初目標150億円　***億円/当初目標***億円
13年度 ***億円/当初目標610億円　***億円/当初目標165億円　***億円/当初目標***億円

作品単品とシリーズ物を比べてどーするのｗ

>>493
ベルばらは8年ほど前にリメイクの話あったよ。
今度40年ぶりに単行本出るし。

2199はヤマト好きで普段アニメみないオレの友達が始まる前は喜んでいたがしばらくすると文句ばっかだった。
まぁそういうことだ（笑）

リメイクやリ・イマジニングは別物だから旧作とは比較するなという点では激しく同意で
例えば実写版なら実写版で古代は退役軍人で島は子持ちで斉藤は親までいるしお手本がまんまアレというだけで
そこに旧作の記号を埋め込みながら話が展開してアレ知らない人にはそこそこ楽しめたりすると思う。
雪がパイロットになったから第一艦橋の女性不足を相原にしたとかバランスとってるし

2199は
西井「南部・太田とかは出てくればとりあえず役割はわかるのでとにかく新キャラを紹介することを考えました」

作り手側がキャラクターの脳内補完を視聴者に委ねるなら南部太田は必用ないし
森田みたくブーイング起きても一新して沖田女性艦長にしても良かった。
そこまでリ・イマジンする度胸もないくせに「アレは変」「ココは変」と旧作の粗探しまくって設定の重量オーバーで沈没。
作り手の姿勢を疑うほどの旧作キャラ借りた同人誌呼ばわりされるのも無理もない。

もともと出渕の「元ネタに難癖つけて元ネタと違うものができる病」がまた発症しただけだが。

一番難癖つけてるのはおまえだろw

旧作原理主義者ではなく2199見たら昔見たリメイクなのに残念な作品で

「これなら絵だけ変えて旧作まんま使ったほうがまし」まで落ちた採点になったに過ぎない。

終わりからみると2199のオリジナル要素が全く意味がなかったほどの没ネタだったってことさね。

篠原・・・やっぱりいらん
榎本・・・あっそう
保安部・・・バカモン

山本玲……
ユリーシャ……
海水浴……
コスモリバース……

大きな……大きな○○だった……

○の中は　間違い　あたりか

>>470
いや、全然出てこれますが。
過去に語ったスタンスはちゃんと堅持してますよ。
ご存じない方は(>>469)をよく読んでおいてくださいね。
ブチアンチさんは僕の過去の論を再録してくれる僕の使い魔なので時々助かります。

>>472
よくわからんけど、同一人物疑惑ですか？
違いますよ。
前も似た嫌疑をかけられてほとんど同じことを言った記憶があるんですが。
僕はそのスレは松本先生の情報に興味があって観ていた時期がありましたが、スレが荒れてるだけで信ぴょう性も疑わしく思ったので、今はまったく観てません。

>>473
そんなことを優位だと信じて疑わないからこそ、あなたがた「懐古」はショボいんですよ。

>>484
いいんじゃないですか。語りたいときに語りたいことを語ればいいんです。
作品のリリースの空白期なんてどこもそんなもんですよ。

>>487
ばかばかしいです。
事実誤認を続ける思索に未来はありません。
行き着くのは甘言だけしかささやかれなくなる奈落の底です。
ていうか、ここがその甘い奈落なんでしょうね。
さしずめ僕はお釈迦様のたらした蜘蛛の糸ですね。
さあ上っていいですよ。太い合金ワイヤー製なので１００人上っても大丈夫。

具体的な指摘がこのスレの中にもあるけど、なにが抽象なんだろ。

46 名前：THE審美眼[sage] 投稿日：2014/01/17(金) 11:42:01.21 ID:sOjxMHws0
>>44
逆に、なんで２１９９が面白いのかわかった気がするよ。
リメイクなんて後ろ向きな企画ってどうしても過去の栄光の縮小再生産の枠内で収まってしまう。
俺にはそれが不思議でね。２１９９って一言で言うと「輝いてる」んだよ。
作品と自分を同一化させるかのような、その監督の「エゴ」こそが２１９９を輝かせているのではないだろうか。

そもそも、ものづくりをする作家というのは根底にエゴがないとどうしようもない。
およそ全ての名作はエゴで作られている。

ここを安易に否定できるものはなんにもわかっちゃいない。
逆に他者のため、公のためなんておおっぴらにいえてしまう作品は、自動的に「嘘」で塗り固めたハリボテになる。
沖田の誕生日と、自分の誕生日を同一にするという、ある意味ハレンチな、そのエゴの存在を隠そうとしない態度。
これこそが、監督のモチベーションとなっているのだろう。

リメイクに限らず、後続作家が原作ものを扱うとき、
過去のリスペクトだけでは、決して偉大な先人の足元に触ることも出来ない。
歴史をもった偉大な作品であればあるほどに、先人とそれを追う後追いとの間の絶望的な開きというのは明確になる。

もし、後続作家が、偉大な過去作の足元くらいには及ぼうというのなら、
目標を崇めているだけのリスペクトだけでは問題外。足元に及ぼうという態度でも足りない。
先人を食ってやろう。同列に並んでやろう、あわよくば追い越してやろうという覇気があって、初めて足元くらいにに触れるのだろう。

２１９９のようなリメイクものというのは、どうしてもそれに携わる後世の作家の尊厳みたいなものが剥奪されてしまう。
ひとり立ちしていない、過去におんぶに抱っこからスタートした企画に、後任者の魂を乗せるというのはそれだけでも大変なことだ。
俺は２１９９はそれができていると思っているし、繰り返しになるがそれが不思議だった。
リメイクなんて、どれもそんなものだろうとナメていた。

このスレで皆が怒っているような出渕監督の、先人を食ってやろうという、見方によっては失礼な態度。
傲慢にも思える視点こそが２１９９をリメイクでありながら一人前の作品にしているのだろうと感じた。

----------------------------------------------------

>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。
>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。
>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。


あちゃー

良いところをスルーして、重箱の隅をつついてそれを作品の全体論として印象操作してるだろ。

>>514
良いところ＝ガシツガー、クオリティガー、シージーガー

悪いところ＝無限に広がる大宇宙

全体的に悪いところの勝ち越し

出渕ヤマトに良いとこなんて何も無いよ
マジで何もない

>>513
僕の名文を再録してくれるのは有難いのですが。
最後に皮肉のつもりで連呼してるコピペは突っ込みとしてズレまくってます。

これはまさに、ブチアンチさんが知識のコピー＆ペーストしか能がないと証明しているようなものですから。
恐らくはあなたの意図に反して、僕よりもむしろあなたの素性の証明書となってるわけです。

やめろよ、読みたくないのにうっかり読んじまった。
せっかく検索除けしてるのに。

いやーなんかここまで話を見る目がないともうどうしょうもない。

作家が心の中の嘘偽りのない気持ちをさらけ出すことで名作が生まれることはある。
でもそれにはまず技術が必要なんだが、娯楽作品にとても大切なメリハリの出し方や、
言いたいことをつきつめていくことなどをしていないのが2199からは伺えるからなあ……。
思いつきを並べている感じで。

そして（おそらくは）図らずも作品からダタもれしてる作者の自己中は、
本当にただの自己中で、こんなやつ近くにいてほしくないな……という印象のものだったわけで。

世間の常識とキャラがよかれと思って選んだことが違う場合は、
そこにかなりしっかりした説得力がなければならないが、
視聴者を説得しようって感じもなかった。
つまりあれが普通に感動のシーンだと主張してはばからないメンタリティだということなんだろう。

共感するのは俺には無理。
無責任に好きなようにやっちゃって後でヒロインがそのせいでしぬ、とかならわかるんだが。
（石原慎太郎の大陽の季節みたいなもんだな。）

自分が頼んだ仕事を個人的な理由で急にうっちゃられて別のことしに出て行かれて、
そっちが俺のすべきことだとおもったんで（テへ）って言われた時に
某さんもわかるのか？
……どんなもんだろ。

>>144
ちゃんと自分のミスを自分で認めて謝罪もできるのは良い事だ、どんまい。

自分のミスを認めず延々と粘着を繰り返す臭いネカマババアに爪の垢でも分けてやってくれｗ

おうすまん超誤爆ｗ

>>518
あなたが美しくないと思うのは、自分の責任の可能性を最初から放棄している態度なんですよ。
僕は2199の美しさを受け取った人間ですから。その立場からあなたの姿がよく見えるんですよ。

僕に言わせれば、あなたの態度はまるで怠惰な三年寝太郎が、鼻くそほじりながら逆切れしてるかのよう。
少年のようなわがままが見過ごされる人生の季節はとっくに終わったでしょうに。あなたはまだ甘えてるんですか。
大人ならシャキッとしてください。周りにもうこういうことを言ってくれる人はいないでしょう。
ほんとに僕という親切な人がいてよかったですね。

>>520
バーカバーカ

登場人物の性格にエゴがあったとしても、作品自体はエゴを追求した
ようなものには見えなかったなー。
最大公約数とか勧善懲悪の排除とかを意識して作られた作品だからね。
けど、先制攻撃ネタ等でバランスをとろうと試みた結果、オタクの悲しさ
かな、一般とは支点がずれているので違和感しか生まれなかった。

>>516
ちょっと待てよ、さすがに絵は綺麗になったし、メカがCGになった分、カットごとに窓の数が違うとかいう
ミスは無くなったし、音楽は先代には敵わないまでも息子が頑張ってるぞ。

・・・他は思いつかないけどｗ

2199は音楽もダメなんだよな
曲が旧作より全部「軽い」。
予算無くて「打ち込み系」しかつかえないといのはわかるけど、
アレンジが微妙な出来なのは本人の才能だよ。

ヤマトの曲は吹奏楽に好まれてるけど、吹奏楽は「曲」単体として聴くのはいいけど、
アニメにあわせた「BGM」として使うとなんか浮きまくる。

BD新録のささきのOPだって、テンポがゆっくりで・・・アレ？って思った。
さすがにお年を召してテンポよく歌うにも本人に無理があったか、と思ったら、
バカ息子のオーダーが「雄大に朗々と謳いあげて下さい」だったそうな・・・

でテンポが速い勇ましく力強いイメージの旧作から2199のOPはなんかしまりのない、
どこか牧歌的で能天気にせ感じる歌い方になってしまってる。
後日アニメ番組でいさおさんがいさましくフツーにアップテンポで歌っていたのを見てなんだかなぁって感じ。
合唱OPや乳母OPは全方位ボロクソ叩かれててたし。


絵は綺麗になった、といわれても40年前と比べてるだけで、今のアニメとしては普通。

むしろ気合が入ってる良いところと、三文字作画（艦橋や作戦室のの集合シーンに多い）で
素人目に見てもなんかおかしい？と感じさせるバラツキ感というかムラがある。
さらに悪いことに普通はTV放送で作画が悪くても円盤発売時に手直しできるけど、
2199は円盤先行でそれもできないというマズさ。

脚本やら演出が真っ先にダメだしされてるけど、他もやっぱり褒めるところはないよ。

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　　12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
07巻　22,714(*9,536)　　13.10.25 ※合計 38,117枚 5つ星のうち 3.4

○進撃の巨人BD(DVD) 【全9巻】
07巻　22,648(*8,827)　　14.01.15 ※合計 39,323枚5つ星のうち 3.9
08巻　22,737(*8,924)　 14.02.19 ※合計 39,126枚5つ星のうち 4.1
09巻　24,291(*9,405)　　14.03.19 ※合計 40,403枚5つ星のうち 3.4

>>525
同意。
素人の感想だが、旧作はロック調だったの対し、2199はクラシック調？
アキラさんは芸大出身だからかね。
話もそうだが、全体的に気の抜けたサイダーみたいなんだよ。

>>525
初代にあったシンフォニックで交響曲な感じって全くなかったもんなあ
ドメルの墓参りのシーンとか7章の新曲とかそれなりにいいんだけど
でもなんかこれヤマトじゃないよなみたいな

あと一番許せなかったのは艦長の最後のシーンの曲がいきなりフル音量
旧作はもっともっと強弱効かせて叙情的だったのに
もう音響含めて才能の差はどうしようも無かったって感じ

>>525
2199はあれでもちゃんとフルオケ使ってるよ。
耳コピーとか言ってるけど全部ダメだよね。
特に艦隊集結とか緩過ぎて聞くに耐えない。
主題歌もお父さんの最後の録音版を越えてない。

>>525
雪蘇生のシーンで流れたBGMはよかったけどね
サントラでの曲名では「大いなる愛(導く魂)」
（「新たなる旅立ち」のBGM「ヤマト瞑想」後半部の新アレンジだと思うが）

>>525
OP曲、あれはダメだった
そこらへんの深夜アニメと変わらんレベル
ソニーミュージックのゴリ推しMAX

オレはUVER意外と好きだけどな。
あの音楽に合った映像で見たかったな。

>>525
あれでも息子は頑張ってる方だと思うよ・・・でも父親と比較したらそりゃ勝てなくて当然。
父親があまりにも偉大すぎる。存命の人であの人に勝てる作曲家を探すほうが難しい。

>>531-532
下手にタイアップするより、普通に一般向けで出した方が売れたんじゃないだろうか。
アニメとJ-popをタイアップで売るってのはコナン・犬夜叉とエイベッ糞が定着化させたが
もうその手法も下火だと思うんだけどなあ・・・

46 名前：THE審美眼[sage] 投稿日：2014/01/17(金) 11:42:01.21 ID:sOjxMHws0
>>44
逆に、なんで２１９９が面白いのかわかった気がするよ。
リメイクなんて後ろ向きな企画ってどうしても過去の栄光の縮小再生産の枠内で収まってしまう。
俺にはそれが不思議でね。２１９９って一言で言うと「輝いてる」んだよ。
作品と自分を同一化させるかのような、その監督の「エゴ」こそが２１９９を輝かせているのではないだろうか。

そもそも、ものづくりをする作家というのは根底にエゴがないとどうしようもない。
およそ全ての名作はエゴで作られている。

ここを安易に否定できるものはなんにもわかっちゃいない。
逆に他者のため、公のためなんておおっぴらにいえてしまう作品は、自動的に「嘘」で塗り固めたハリボテになる。
沖田の誕生日と、自分の誕生日を同一にするという、ある意味ハレンチな、そのエゴの存在を隠そうとしない態度。
これこそが、監督のモチベーションとなっているのだろう。

リメイクに限らず、後続作家が原作ものを扱うとき、
過去のリスペクトだけでは、決して偉大な先人の足元に触ることも出来ない。
歴史をもった偉大な作品であればあるほどに、先人とそれを追う後追いとの間の絶望的な開きというのは明確になる。

もし、後続作家が、偉大な過去作の足元くらいには及ぼうというのなら、
目標を崇めているだけのリスペクトだけでは問題外。足元に及ぼうという態度でも足りない。
先人を食ってやろう。同列に並んでやろう、あわよくば追い越してやろうという覇気があって、初めて足元くらいにに触れるのだろう。

２１９９のようなリメイクものというのは、どうしてもそれに携わる後世の作家の尊厳みたいなものが剥奪されてしまう。
ひとり立ちしていない、過去におんぶに抱っこからスタートした企画に、後任者の魂を乗せるというのはそれだけでも大変なことだ。
俺は２１９９はそれができていると思っているし、繰り返しになるがそれが不思議だった。
リメイクなんて、どれもそんなものだろうとナメていた。

このスレで皆が怒っているような出渕監督の、先人を食ってやろうという、見方によっては失礼な態度。
傲慢にも思える視点こそが２１９９をリメイクでありながら一人前の作品にしているのだろうと感じた。

----------------------------------------------------

>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。
>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。
>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない。

そのコピペもういいよ。
内容がバカすぎて痛いだけだ。

>>533
アニメはアニメでそれ以外は普通に売ってるでしょ。
アニメはちょっと盛っただけの話。
ゴリ押しって言われてるけど、UVERは2199のメインスタッフの前作の主題歌も歌ってんだよね。
結城の絵に良く合ってて、いいタイトルアニメーションだった。
2199でもそれなりに合った映像つけてればそこそこ楽しめたと思うね。
SONYもそれなりに気を遣ってると思うよ。

ユーバーの曲はよかったと思う。
ヤマトらしさはほとんどないが曲として普通に好きだった。
悩める青年の心情はよく伝わってくる。
パーティーで最後にみんなで合唱してるような主題歌を聞かされるよりずっとよかったよ。

音楽に関しては、制約がある中でよくやった、に近い感想。
劇場版のエンディングはだいたいよかったし。

>>537
同意だな〜
あの合唱以外は概ね良かった
でも真赤なスカーフはEDバージョンがないんだよな・・・

登場人物の性格のエゴがストーリー中で非難されず報いも受けないというのは、
作者がそれでいいと思っていることになる。
2199の話がなんだか締まらないのは
キャラが（地球の運命をかけて旅立った特殊な状況にもかかわらずそれを忘れているかのように）
地球より自分や身の回り優先の（常時のような）言動をしているのもあると思う。

チョイ役なら「そういう人もいる」ですむけど、違うからね。
メインやそれに近いキャラ、一人ではなく複数だ。

2199ではそういったことをあえて表現しようとしているんではなく、単にダダ漏れしただけに見える。

以前ある漫画家が、創作を発表していく仕事というのは
精神的なストリップみたいなものだと言っていた。
起承転結やメリハリ、キャラ立ちなどうまく作ってあっても
本人の深い部分にあるものは知らないうちに作品に投影される。

そういうものでなければ人の心を打たないかもしれない。
しかし裏目に出るとやっちまったーになることもあるということだろう。

ストーリーを創作する仕事はそういうものっぽい。

>>513
せっかくNGしてんだから貼るなよｗ

しょせんラノベヤマトだし

ブチ裕戦艦ヤマト

24話ラストBGMはテレビ版の方が圧倒的に良い

2199発進式で監督が最大公約数を目指すと言ったのは本当だが
実際には自分と友達が嬉しければいい作品を目指しているように見えるのがなあ。

嘘をついたというよりは、自分の周りが最大公約数だと思ってたのかもしれん。（世界が狭すぎた。）

完全懲悪についてはここでも何度も話題に出ているが、旧作からして(笑)さほど完全懲悪じゃないあたりなんかもう微妙すぎる。

むしろアベルトだけ理解不能のキチガイにして済ませたあたり、こっちの方が完全懲悪じゃね？という話によくなってる。

>>535
コピペの内容は素晴らしいのですが。
いかんせん、的はずれな突っ込みのおまけが痛くてかないませんよね。


>>539
一行目は、某アニメのスレで、アンチの人と争った時のことを思い出しましたね。
その人は自分の気に入らないキャラが道徳的観点から社会の報いを受けないことに憤慨し、
ずっとヒロインのキャラへ病的なまでの粘着攻撃を繰り返してしていました。

僕はこのアニメをものすごく高く評価していて、ヒロイン批判の内容も全くの的はずれだと思っていたので、
その方とずいぶん長い間お話しさせて頂いたことで、生身の人間の業の深さについて色々なことを学びました。
そして、こういった人を強力に引き（惹き）つけてあり得ないくらいのエネルギー量の憤慨を呼び起こす、当のアニメの求心力、出来の良さに改めて感心しましたね。

僕の彼に対する最終的な感想ですが、たぶん彼は自分の生い立ちからくる私怨でもあって、それをアニメのキャラに投影してたんでしょうね。
僕の想像では、教条的な家庭に育って厳しくしつけられ、それに不満を訴えることができないまま大人になったので、
復讐心を向ける相手（恐らく父親）への復讐心をぶつける代替物だったんだろうと当時思いました。

僕はこのときの経験から一時期「アンチ研究家」を名乗ってました。
その時期にあちこちのアンチスレで学んだ経験から出てきたアンチの法則は
「〜しなければならない」という強迫観念の強さです。

アンチにとっては、対象が自分の思い通りにならなければ、それは自らへの反逆なんです。
作中の登場人物が「ワシの思った通りに非難されない」
「非難されなければならないのに、なぜスルーなんじゃ、この者をひっとらえよ！」

これは「ワシ国」の王様にとっては、まさに臣下の謀反です。

王様に至る道は様々あると思います。
「我が家の王子様」が大人になって、そのまま「王様」になってしまったのかもしれませんし、
先に書いた例の様に、あまりに鬱屈した生育歴のために王様にならざるを得ないのかもしれませんね。
さて、みなさんの場合はどうなんでしょう。

このスレの裸の王様が何を言っているんだかσ^_^;

>>546
まあ、王は王でも石油王ですけどね。
ここでは牢名主を名乗ってますから、王と呼ばれるのは悪い気はしません。
ご承知の通り人徳があるので、どこかの王様の様に謀反など起こされたことがありません。

しかし、「僕のためー」とか「君のためー」というアニメをヤマトで
やられるとは思わなかったｗ

バカボンの「これでいいのだ」のように、境地が一般通念レベルに
なれば理想と思うが、ヤマトの場合はいろんなところで語られてる割に、
おそらく境地が語られてこなかったのが悲劇。

飛べ！ゼロ！⊂（＾ω＾）⊃ﾌﾞｰﾝ

ただいま。さて一発投下しとくか。
タイトルは「なぜ奴が視聴を六章途中で止めたか」

137 THE審美眼 [sage] 2013/06/09(日) 20:51:42.92 ID:ewuZ7zHH0
録画に失敗してしまった。
見逃して悔しくなるアニメだということを再認識。

これ↑10話ね
六章途中ってTV放映順だと8/11が世界陸上で中止なんで前倒しで8/4にSP2話放送。
ここが五章の18話と六章冒頭の19話。
大体推測ついたと思うんだが、

自分の主義やアンチが原因で七章を見てないんじゃなくて

「録　画　を　失　敗　し　た　か　ら」

七色手前から見てない。いや見れない。

ルパン　イズ　デッドｗｗｗ

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

審美眼を讃えよ、審美眼は偉大なり

審美眼は全知全能唯一絶対であり、すべてを超越する。

「目無くして見、耳無くして聞き、口無くして語る」

とされる意思のみの存在であるため、あらゆる時に

あらゆる場にあり得て（遍在）、絵画や彫像に表すことはできない。

審美眼を讃えよ、審美眼は偉大なり

そんなに悔しかったらレンタルなどもあるんだし
いくらでも見れるはずだから言い訳にはならんよなあ

>俺は、ヤマトは映画でしかみたことないし、昔過ぎて記憶も定かでない

これ審美眼？？
ええーーー！！！？？
旧作TV版観てない上に映画版は観たけど覚えてないって……
これでよくまあ偉そうに「リメイクの価値」とか言えるよな〜
ヤツが2199とは違う作品を出して煙に巻いてるのも納得

だって審美眼って松本叩きやってる奴らの仲間だろ？>>472のリンク見て最初は意味がわからなかったが、読み直してみて「あれ？」と思った。

>>447にわけのわからん「証拠」ってレスがあるだろ？あれ権利スレと繋がってたんだよ。
松本叩きが「自分は審美眼と別人だ」と主張するために、IDのあるこのスレを使ったのが裏目に出た。

＞328 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2014/05/28(水) 13:52:51.41
＞そもそもこの「証拠」とは何の証拠なのか。状況からすれば「自分は尿瓶とは別人だ」という証拠だろうか。
＞･･･誰もそんなことを言ってはいないのだがｗ
＞
＞しかしそれを向こうのスレに書き込んだところで、尿瓶が別のIDで出てきた場合「切り替え乙」と言われて
＞信用されない危険性があり、証拠にするにはいささか心許ない。また尿瓶がその後ずっと現れなければ
＞これもまた証拠となりえない。他人の活動など誰が予想できようか・・・
＞
＞・・・だが、それが予測できるなら？尿瓶のIDが変わらないこと、再登場することが約束されていれば？
＞それを可能にする状況とは？・・・つまり、リアルでの連携が浮かび上がる。
＞
＞あらかじめ決まった未来を知っていて動いた結果、行動の不自然さが現れる・・・まるで2199のようだｗ

どうやら審美眼は、「あさっての方向を向いたレスを続けることで、2199アンチの話をはぐらかし続ける役目」を与えられているんだろうな。
多分ヤマトに関する専門的な知識はあまり持ってないと見た。

単発引用レスは荒らし認定

>>472のリンク先を全部引用するわけにはいかないから、一番重要なところを持ってきただけですが・・・

尿瓶癌で盛り上がるのは良いが

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　　12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
07巻　22,714(*9,536)　　13.10.25 ※合計 38,117枚 5つ星のうち 3.4

○進撃の巨人BD(DVD) 【全9巻】
07巻　22,648(*8,827)　　14.01.15 ※合計 39,323枚5つ星のうち 3.9
08巻　22,737(*8,924)　 14.02.19 ※合計 39,126枚5つ星のうち 4.1
09巻　24,291(*9,405)　　14.03.19 ※合計 40,403枚5つ星のうち 3.4

アンチの皆さん何でこのデータをスルーするの？
アンチスレで高評価の進撃の巨人が
アンチが言うところの糞アニメの2199と同程度の売上と評価ってまずくないですか？
「アナ雪」興収200億突破ザマーって喜んでる場合じゃありませんよ
大人気アニメの進撃の巨人が超糞の2199と同レベルの売上って
進撃の巨人も糞アニメってことですよね？

ガンダムUCも7章は大自爆だったし
もうないものねだりはやめて2199を楽しみましょうよ
どうせジャパニメーションは糞ばっかりなんだから

ああそういうばまどか☆マギカがありましたね
まどマギに較べて2199は糞だ
これでアンチの皆さんが満足ならそれで良いです
なんと言っても400億円ですからｗ

進撃やUCやまどマキ、アナ雪が新聞の一面使って広告するほど売り込みに躍起になってたっけ？

進撃

01巻　37,339(19,454)　40,488(21,852)　53,871(29,812)　13.07.17 ※合計 83,683枚
02巻　28,876(14,217)　32,350(16,705)　39,558(20,205)　13.08.21 ※合計 59,763枚
03巻　27,040(11,712)　30,662(13,974)　35,423(16,189)　13.09.18 ※合計 51,612枚
04巻　27,540(11,327)　30,794(13,311)　35,233(14,748)　13.10.16 ※合計 49,981枚
05巻　24,352(*9,874)　27,005(11,496)　30,835(12,039)　13.11.20 ※合計 42,874枚
06巻　28,316(12,140)　31,225(14,054)　34,409(15,407)　13.12.18 ※合計 49,816枚
07巻　22,648(*8,827)　25,240(10,387)　28,370(10,953)　14.01.15 ※合計 39,323枚
08巻　22,737(*8,924)　25,340(10,488)　28,203(10,923)　14.02.19 ※合計 39,126枚
09巻　24,291(*9,405)　26,919(11,053)　28,573(11,830)　14.03.19 ※合計 40,403枚

2199って一章8万も売れたっけ？

1巻のみで切る人多いな。

このスレにアンチアンチとして書き込みもしてる権利スレで”銭士”と
わめいてる連中（“常識考○”の一件で明らかに）。
旧作をほとんど知らず、おそらく2199も興味が無いのに2199アンチ
スレにだけは異常に興味を持つ審美眼。

お互いヤマトという作品に対して興味を失ってる（というか元から無い
のが正しいかも）という点だけは共通してるね。

>>562
それこそ一般人が食い付いたからこその現象
NANAの推移とかも面白いよ

>>550
その後に続くのが「何も出来なかったorz」だからなｗ

全編通して何もせん、ラキ珍ヒーロー

EOEのシンジかよｗ

>>565
あれは何を表現したかったのか、何か深い意図があるのかと思って考えたけど、ただ尺が足りなかった、めんどくさくなってしまったからしか思い浮かばない。

>>564
一般人があきるの早いのでなく、単に続けて見ようと思わせれなかったのかもね。
しかし1巻と他の差がこれだけあると、ソレは評価や比較の対象から外すと思うのだが、気にしない人もいるものだと

ゼロすら半壊する衝撃波の中で奇跡的に生きていた雪と古代の再会がやりたかったんだろうが

脚本森田　コンテ出渕（+樋口）の最悪ペアだからねぇ。

>>567
ヒント　0巻

たとえばさ、「真田さん」って言えば普通に人柄を思い浮かべることができるでしょ

だけどアホ毛劣化綾波さんの人柄って、思い浮かびます？
まさにこれが一番痛いんですよ。真田さんもどきについても言えるけどね
本家綾波のうつろさってものは、どこまでも人柄を書くことのできる人間が意図的にやったもので、それで魅力があるわけでしょ
何というか、「攻殻」のタチコマ君たちの方が形而上の話ばかりしてるのに、人間くさいからね
最後に自分たちの「意志」をもって、自分たちの頭脳が乗った衛星を「手のひらを太陽に」を歌いながら、発射された核ミサイルに衝突させる
どこかの誰かさんは、2199の第1話で似たようなことやって、とても寒くなったなあｗ

あとさ
「自己愛性人格障害」の特徴全部と、ボーダーの一部に該当する奴が頻繁にこのスレにやってくるけど
あれはリアルで病人だからね
自己愛性人格障害でググってみそ、どんぴしゃりで大笑いだよ

>>568
古代が決死の覚悟で必死になって雪を救出するシーンを盛り込まなければならないのに。救出できたが絶望の状況に、2人は愛を確認し、そして死も覚悟する。そこにヤマトがドーンと現れて奇跡が起こる！っていう展開になるはずなんだけれどもね、普通は。

>>537
主題歌もよくUVERWORLDの曲が批判されて、ささきいさおが良いと言う人もいるが、その神経が全く意味わからん

出渕は三章公開前に、ささきいさおの歌が外されそうだからとファンを煽って
「ヤマト2199の歌はささきいさおでないと」と息巻いていたが、2199自体にささきいさおの歌が合わないし、似つかわしくない
その後公開された三章で、太陽系離脱フェアウェルパーティーでの
コスプレパーティーと女の尻を追いかけるギャルゲー展開をしておいて、よくもささきいさおの歌を主張できたもんだと
その後のラジオ放送の真赤なスカーフもしかり

2199にはヤマトの音楽は合わない
昔の曲も、宮川彬良の新曲も全く噛み合わない

2199に昔のヤマトの音楽は合わない、そう思っていたが
たった一つだけ、昔のヤマトの曲で唯一2199にぴったりマッチする曲を見つけた
＞ツンパのマーチ

2199再生しながらアルマナック再生してみると、あまりにも2199に似合いすぎて大爆笑w
全編これで良いんじゃね？と言える位のハマリ具合だ
特に7章のガミラス要塞自爆とか、イスカンダル海水浴
ここらへんとツンパのマーチのシンクロ具合は、芸術的すぎて草不可避wwwwwwwwww

>>571
尺だろうねぇ。

ちなみにこないだのヤマトークで25話で雪がうろうろしてたのは第一艦橋でユリ公がサーシャに似てる雪にベタベタするから預けに行ったところでアベ公突入がまるまるカットされてて星名と百合亜が一緒にいるのはそのせいだそうで。

そう言えば星名x百合亜とかいうのもあったなあ
何だったんだろアレ

別に進撃なんて言うほど高評価じゃなかったし
腐女子が騒いでただけってことか
設定倒れと言う意味では2199と同じ

>>574
>雪がうろうろ

ユリ公邪魔でしかないな
イスカンダルに着くまで大人しく寝てればいいのに

最終的に進撃に金出しても良いと思った連中＝ヤマトならなんでも良いと思った連中か
前前前スレで進撃に比べればと言ってた連中はなんだったのか

進撃は同人世界では腐女子人気が高かったが腐人気だけで紅白に撰ばれることはないだろ。

俺も面白く見てたし、アニメ見る知り合いはだいたい見てたよ。
原作を買うほどじゃなかったが普通に面白かった。

ちなみに2199はもちろん腐人気はないし男性向けもそんなに出てない。
ようするに普通に人気がない。
ネタが語られ尽くした旧作よりは増えたが。

2199の売り上げコピペをアンチは無視やスルーはしてないと思うが、なんでまた嘘書くのかねえ。

新規が獲得できず、売上は復活篇と大差ない、
ヤマトなら買う一定数がいるから売れたのであって作品の質ではなさそうだ、

何度もそう書かれてる。

進撃のテンションの高さはたいしたものだよ。テレビシリーズの最後の方の女巨人が森を走るエピソードは凄い。

>>573
おいやめろw
ドリフの盆回しが合うと思っていたが、それよりも脱力感上がるじゃねーかw

>>575
群像劇(笑)じゃね？
話の根幹に影響ないんで意味なかったが
星名に悪いからってユリーシャが岬の中から出て行った、ってそれだけの意味だったような

別に星名はいなくても、十分岬には迷惑だからいらないっちゃいらないな。
ただ加藤と原田ほどはイラっとはしない。話に特にかかわらないカップルの方が色々とマシということか。

>>580
ここで2199の駄作ッぷりに対する反論作品として散々出されていた進撃だけれど、
映像媒体の売り上げでは大差が無かった、という視点での事実の新たな問題提起に対して、
当時の進撃の持ち上げ主らはどう反論し評価するのか？ってことでしょ

2199に対する評価というより、むしろ進撃に対する今までの評価の持ち上げっぷりが疑問点

紅白に選ばれたから人気↑って論理は、
紅白に選ばれなかった旧作ヤマトは不人気↓という論理に通じるし、意味が無いよ

自分の知り合いが見ていたから人気↑、見ていなかったから不人気↓という論理は、
他人にとっては更に意味が無い

しかし真面目な話、進撃がその程度の売り上げだったとはかなり意外だわ、なんでなのかねぇ？？

エアチェックで十分だからだろ
円盤て決して安いものでもないし、普通は長年保持して頻繁に再生するくらいの覚悟じゃないと買わないと思う
ヤマトのような一定のコレクター層がいるのは特殊だろうよ

進撃スレで言われてたけどエレンはシナリオを引っ張ることはできるけど、シナリオを引っかき回すスター性は無い主人公
作者自身もそれを自覚してて、「エレンは動かしにくい（＝エレンが動くとシナリオ全体がまっすぐ進んでしまう）」と語ってた
だからシナリオが佳境に入ると大人しくなり過ぎて魅力が無いキャラになっていった

あと巨人化するエレンは( ´Д｀)ｷﾓｯって人が多かった（売上急落の多分これが一番の理由）
だって格好良くいない

人間の敵にはやはり人間だったというオチもベタ過ぎてガッカリしたし

円盤で全てが判断できるわけがない
ガンダムUCは20万で圧倒的だがテレビ放映は深夜2時にひっそり

初代ガンダムがかつて映画を夕方6時から放映したんだがな
まあゴールデンタイムのガンダムはそれが唯一だけど

＞円盤で全てが判断できるわけがない
UC　進撃　まどマギの売上で2199ザマーって大喜びしてた連中がこれだもんな
スゲー滑稽ｗ

おまけに最後は
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する

これだもんな

>>582
ドリフは初見後に真っ先に頭の中に出てきたわw
昔のヤマトも映像と音楽の融合を大事にしていたが、
初めて2199にも昔のヤマトを継承していた部分を発見できたよw
2199の音楽は、ドリフとツンパだけで良かったんや

>>588
そういうアンチもいるってだけだな
一方ではジブリやルパンなどの日テレ映画枠と比較して
国民アニメのヤマトが円盤しかない底辺までに落ちぶれたと嘆いてる人いる

この人にとっては半沢だそうです
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/05/28(水) 20:18:20.29 ID:fDHSCxHE0
当時世間の話題は圧倒的に半沢で
アニメでは進撃が顔を出す程度
旧ヤマトは半沢以上の異常なブームだった事を考えると
2199は完全は日陰者

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
07巻　22,714(*9,536)　　13.10.25 ※合計 38,117枚 5つ星のうち 3.4

Yahoo!映画　作品ユーザーレビュー　平均4.1
1章・・・4.19
2章・・・4.50
3章・・・4.46
4章・・・3.87
5章・・・4.55
6章・・・4.33
7章・・・3.32
ヤフー感想・・・平均3.27

ヨドバシ・ドット・コム　レビュー 平均4.42
宇宙戦艦ヤマト2199 1 [Blu-ray Disc]4.64
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劇場版「宇宙戦艦ヤマト2199　星巡る方舟」　タイトル発表！
ファン待望の完全新作 　公開は12月6日の予定

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ビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は 100 億円を突破

※2199アンチの特徴10
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである

○進撃の巨人BD(DVD) 【全9巻】
07巻　22,648(*8,827)　　14.01.15 ※合計 39,323枚5つ星のうち 3.9
08巻　22,737(*8,924)　 14.02.19 ※合計 39,126枚5つ星のうち 4.1
09巻　24,291(*9,405)　　14.03.19 ※合計 40,403枚5つ星のうち 3.4

2199に限らず、商売上の都合で仕方ないんだろうけど
アニメのリメイクで旧作を知っている人をターゲットにするのって
だいたい成功とは言いがたい結果に終わってるんじゃないかねえ

映像技術の進歩でなまじリアル風味が増してるし、
視聴対象年齢も旧作より高めだから
それに見合うようにいろいろ手を加えているんだろうけど
もともとの骨格がご都合主義の子供向けテレビまんがなんだから
実写化で失敗するのと似た構図だろ。

そういや、パトレイバーの実写版ってもう完成してるの？
あれの世評が高かった映画版だって、
実写でやったらちゃちい戦争ごっこになりそうだが。

>>592
何のためにリメイクするのかっていう動機から方向性が問われるだろ
旧作を知ってる人をターゲットにするのは、元作品のファンの懐を当てにしたいやらしい動機
元作品のファンを全く無視して新世代に訴えようとするのならまだ健全な方で、旧作と同じレベルの評価を得るにはかなりの腕が問われるだろう
ただし、元作品とは相対するものにはなるだろうね

結果的に新世代にはそっぽ向かれてるから、前者か後者の腕がなかったパターンかのどっちかだと思うけどね

>アンチが言うところの糞アニメの2199と同程度の売上と評価ってまずくないですか？

・進撃が40年も前からの固定層がいるのか？
・進撃がアニメオリジナルか？
・進撃がTV放映に先駆けて先行上映でもやったのか？
・進撃のメイン層が比較的資金的余裕のある40代以上の男性層か？
・進撃のグッズが笑われるほど投売りでもしたか？
・進撃の予算が総監督以下2年以上の製作期間が許される予算があったのか？

馬鹿言うな（笑）

>>551
冗談じゃなく、いままでの推測の中では一番筋がいいと思いました。
ですが、残念ながら外れです。

元ネタの引っ張り方は悪くないと思うのですが、そこからの論理展開は必ずしも真実と一致するとは限りません。
このスレでは、データ至上主義を完全無欠の真理と履き違えてる人が散見できますが、
ブチアンチさんの限界をみてもわかる通り、真理とそれとはまったく別物なのです。

>>553
同感です。
王様ですって？　とんでもない私は神様です。

>>555
論理的思考法を身に着けた方がいいと思います。
さすれば、あなたの嘲笑が自らに向けられることに気付くはずです。
しかし恐らく、あなたはこの痛みと引き換えの真理に気付こうとはしないでしょう。

>>556
よくわかりません。
当の僕がそのスレは見てないと何度言っても、あなたは僕がその誰かと同一人物だとか、仲間だとかいった「真相」を信じ続けるのでしょう。
あなたがヤマト2199を駄作だと信じて疑わないのと同じように。

若い層にブルーレイは高いっていうのは確かにそうだな
テレビを録画すればアニメはほぼ繰り返し見られるし

2199はテレビは後だったし劇場版より短いとか曲違うとか色々あるから

それにしても旧作ヤマトのブームの影響すごいな、と思ってしまうよ(笑)
進撃の売り上げでもたいしたことないってのは結局そういうことを示してることにならんか。
だって2199の売上は復活篇と変わらんのだから。

まあ2199は特に話題にならず進撃は一般にもヒットが認知されたっていうのは事実じゃね？

何もないところ（原作漫画も含め）から一般の認知までいくのは大したもんだよ。

2199は旧作がなければなんもないと思う。

リメイクは普通成功しないから2199のダメさが擁護できるというのは
違うだろ。

だって実写版は一応成功してるんだからw

2199の問題は旧作ファン向けだなんだという以前の問題だ。

誰を対象にしてるかということなら、旧作ファンでもなく若い人でもなく、
作者とその周辺の特殊なオタクを対象にして内輪で盛り上がってるような作品だってのが問題なわけで。

あとは話もキャラも初心者が作ったみたいで作りが雑すぎ話がまとまっておらず
未完成のようなものを見せられていること。

誰を対象にして作るとかの段階には至っていないと思う。

それから、アンチが2199への怒りが語れればそれでいい、
と言って逃げることはあったのかねえ。

こっちはどうして怒るのかいつも具体的に書いてると思うんだが。

アンチアンチの嘘つき癖ひでえよなあ。今に始まったことじゃないが。
事実と違っていてもセリフでいえば説明できてると思ってるフシがある2199にそっくりだ。

元からヤマト自体が今さらどーにもならん駄作なのに、2199のせいで聖典を汚されたことにして心の安定を図っていると考えると、ここのアンチの悲哀が理解できるな。

>>598
それって工作員のデッチアゲだよ。>>273 >>275で「前前スレ読め」って言う奴がいて、
探してみたら工作員側が、勝手にアンチ側の内心を決め付けていただけ（>>282）というオチ。

ウソをついた方は「時間が経てば忘れられる」と思ってるのかも知れないが、ウソをつかれた方は
よく覚えてるもんだぞ。

旧作が駄作というのはそうでなければ困る奴が必死で考えたことだよな。
お気の毒でしかない。
現実と食い違ったことを書かないと擁護できないとは。
書いてる奴にとっては駄作かもしれんが、
待ってた人間がこんなにいたのは旧作の力で見違いない（当たり前だが。）
スタッフはそれで金もらえたんだろ。

2199は旧作がなきゃ立ってもいられないペラペラの内容で
売れたのも旧作ファンが買ってるから以外の理由がないと思うよ。

>>600
横からすまないが、
「工作員側が、勝手にアンチ側の内心を決め付けていただけ」
というのは、あなたの思い込みだと思うよ。

>>282の元スレで同じＩＤを見ると、
まどマギは2199とはお話にならないくらい出来の良さが違うと言ってるので、
「工作員側」ではなく、普通にアンチ側の発言だよ思うよ。

んで、問題のこの書き込みは
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1397899820/784

↓この発言を受けて書かれたもの。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/27(日) 02:16:13.46 ID:axzRO3hD0
＞自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
いや根拠はあるという方はいませんか？

つまり、例えば782が「逃げた」と言ってる当人なら↓この発言は一応わかる。
＞「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する

工作員の手先は黙れ

>>603
そんなことより、自分のミスはミスと認めた方がいいと思うのですが。
誰もあなたの発言を聞かなくなりますよ。
ああ、名無しだから、あなたは気軽になかったことにしてリセットできますよね。

僕の記名での発言はリセットできませんから。
この辺りから僕の誠実さとか覚悟とかを感じ取ってもらえるかもしれませんね。
あなた方に足りないのはこの両方なんです。

だいたい出渕にしてみたら初代もたいして好きじゃないんじゃないの
デスラーが一番好きで退廃的なとこが良いとか言ってるくらいだし
俺らとは全然視点が全く違い過ぎ

>>598
そういうアンチも何人かはいるってことだよ
こっちって言うけれど、すべてのアンチの意見をあなたが統括管理してるわけではないでしょ
さらばや完結や復活に対する評価が分かれるように、アンチと言っても一枚岩ではないのだから

2199を叩かない人を、何でもかんでも信者、工作員、関係者とレッテルを貼るのと同じだよ

＞2199を叩かない人

そういう人で、信者でも工作員でも関係者でもない人だったら本スレに行くんじゃないかな・・・

何人かいる？
コピペの元ネタはでっちあげだったし
俺はこのスレをずっと見ているが
「叩ければそれでいい」的なこと書いてた奴は一度も見てない。
もちろん忙しくて見られない時もあるがだいたいは見てる。

そんな例外のことをまるで殆どがそうだというように書くのは
事実と食い違ったことを書いている、でしょ。

>>604
>誰もあなたの発言を聞かなくなりますよ

何というブーメランｗ

>この辺りから僕の誠実さとか覚悟とかを感じ取ってもらえるかもしれませんね

2chにおいてコテハンと誠実さが一般的に相関するかを、実態から判断すると．．．
専ら、負の相関ｗｗｗ

どうしたら2199がよくなるかなんて書く気ないから文句だけ書いとく
信者や森田が旧作で七色で4隻しか出てこないのはおかしいから云々ってあるけど
たかが戦艦1隻始末するのに大勢のガミラス兵ごとバラン星基地と人工太陽を犠牲にしようとしたドメルに
軍事裁判で死刑判決が出たわけで、そんなドメルにヤマト討伐のために3000隻の艦隊の指揮権が与えられるのが当然のことになるのか？
百歩譲ってこれがおかしいとして、
2199では、親衛隊が手抜きしてヤマトをバレラスに誘い込んで、ガミラス人ごとデスラー砲で葬るのが計画だったみたいな流れになってるけど、
だったら1発目はわざと外したことになるし、2発目を撃つのに時間がかかるとか、亜光速で移動する船を狙うのは難しいとか、
必ず減速するからそこを狙えとか、そんな会話してるのもおかしいわ、と指摘しておこう

ドリルミサイルがすぐに爆発しない理由付けもユリーシャの拉致が目的とかｗ
中型タンカーぐらいある船を20分そこいらで探すとか、普通に無理だろ
シナリオライターは自分の矛盾には絶望的に無頓着だよな

>2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない

何度も出てくるこれだけど、そもそも良くしようとするのは本来作り手側の仕事
もっと言うなら擁護派の方がアンチ意見者より更に何も考えてない
普通の企業が自社製品の品質向上を考えるのなら大事にしてるのはクレーム意見の方だ
何が悪いのか改良点は何か、実際に使ったユーザーの意見の中からくみ上げるのが企業人のシゴト
それができないのなら仕事する人間として失格と言ってる事になるんだけど、これを延々貼るやつはスタッフが無能ってことを強調したいとしか思えんな

擁護派の意見が更に性質が悪いのは具体的に言うとこう
ヒルデがよかったという意見が出ると、じゃあ出番増やして満足させとけってなる
肝心の話に重要な物は何もないのに、語るべき必要部分はあれこれ落ちてるのにサービスショットだけ増やしたのでお前ら満足しとけってことになる
たとえたら、真っ黒焦げの料理を出してそこに砂糖を振りかけといたから甘くて美味いだろ？ってドヤ顔で出すのと同じこと
それって品質向上させてることになるか？
アンチ意見は、概ね砂糖振りかけるよりお前ら料理の腕磨いて来いって言ってるんだよ

>>592
旧作アニメのリメイクが商業作品として成功したか？失敗したか？をどこで線引きするの？
１位取らなきゃ失敗なの？

2199が商業作品として失敗だったと断言できる根拠は何？
さらばより円盤の売上が下だったから失敗なの？
だったら方舟がさらばより上だったら成功ってこと？

基準が円盤しかないのがどういう立場の人間かを伺わせる

>>594
進撃の円盤の売上が振るわないのがわかったら
今度は進撃のハードル下げと2199のハードル上げを同時に行うという論点ずらし

＞映像媒体の売り上げでは大差が無かった、という視点での事実の新たな問題提起に対して、
＞当時の進撃の持ち上げ主らはどう反論し評価するのか？ってことでしょ

これの答えに全然なってない
ブチアンチも衰えたな

ここのアンチは売り上げで成功失敗という話はほとんどしてないのに
アンチアンチはなんでそこを無視し続けるのかねぇ。

ひどいのは内容で、売上は成功のウチじゃないの？
(ほらほら、覚えてくれw売上については成功のうちだと認めているってこと)

その売上も復活編とだいたい同じだからコレクターが買っているだけなわけで
作品の良さの証明にはまったくならないわけで。

まああんまりひどいのが続けばこのまま少しずつ目減りしていくと思われるが。
今はテレビ放送で少し増えた分で、減った分と相殺になってる感じか。

進撃については答え出てたじゃん。お前らが読んでないだけだよ。
読んでないのかまたいつもの嘘つき(平気で事実と沿わないことを言う)なのか知らんけどw

>>573
おいおい、脳内再生して大爆笑してしまったではないかい

誰かMAD作らんかなw

大ヒットしたヤマトを汚した2199(アンチの脳内で)と進撃を比較する行為
要するに見下せれば比較対象は何でもいい訳よ

>>617
進撃がどうしたって？

>>616
＞ここのアンチは売り上げで成功失敗という話はほとんどしてないのに

482 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/28(水) 23:07:16.11 ID:csMw1U710
ふーん、市場規模が百億円
じゃあ言っちゃうよ

「アナ雪」は興収だけで200億円
しかもこれは日本だけの数字

そして国民的ハードボイルドアニメーション「アンパンマン」の市場規模は兆単位

そしてさー、故西崎の「ポニョ越え（要するにジブリ越え）」は全然未達成

「それでも宇宙戦艦ヤマトの末裔か！」とクシャナさんが言いそうだね

UC、進撃、まどマギ、さらば、アナ雪の売上が上だからって
散々2199を叩いてたのがほとんどしてない？
アンチはどれだけ鳥頭なんだよ
都合の悪いことは自動的に脳内消去できる機能でもついてるのか？
それともそんなアンチはごく一部だとでも？

2199アンチは白痴か嘘つきしかいないのかw

俺五章くらいからからここ常駐してるけど進撃なんて一言も言ったことないわ
そんなこと言わんでもゴミはゴミだから
ウンコ2199にはそれで十分

2199アンチは育ちの悪さが滲み出てますね

>>622
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する

>>611
>シナリオライターは自分の矛盾には絶望的に無頓着だよな

真田の解釈も気になったな
旧作真田＝科学は人の幸せのためにある＝基本的に人間が好き
2199真田＝詩集読んでもよくわからん、彼女髪形変わったの？人間に無関心＝人に興味がない科学バカで戦術にも経験が豊富なわけじゃないのに何故か副長ｗ

これで、古代が艦長代理なんておかしい！って言った末の設定なんだから笑うしかないわな

実際は2199をろくに見ていないというのが真相だろうね。
あるいは自分の気に食わないシーンだけ覚えていてフラッシュバックのように思い出すして発狂

>>608
＞コピペの元ネタはでっちあげだったし
この一文だけは、もう取り下げた方がよくないですかね。
これはヤマト2199絡みや、僕への批判の絡みでも、何度も言ってることですが、
事実誤認の上に何度思索を重ねても砂上の楼閣です。


>>609
ブーメラン？
そんなことを真顔で書けてしまうからあなたはダメなんです。

＞2chにおいてコテハンと誠実さが一般的に相関するかを、実態から判断すると．．．
これもあなたにとって都合のいい一般化をして相手と同一視しただけのツギハギ。
ゴミみたいな詭弁ですね。
逆に言えば、あなたはこんな貧相な詭弁にすがるしか、僕を非難する術を持ちえないといえます。

いつ僕がID:ri1W/gze0さんのように自分のミスはミスと認めないで開き直ったというのでしょう。
いつ僕が名無しをいいことに無責任な発言をしたのでしょう。

僕の発言があなた方に聞かれなくなってしまうというのであれば。
むしろ逆に、誠実な態度をとり続ける僕へのあなた方の態度の不当性を際立たせてしまうだけです。
そんなことにも目がいかずに、責任を相手にだけ押し付けることができるセンスをしているからこそ。
ヤマト2199への怒りを自分の内面に向けずに、作品や監督だけにぶつけるようなみっともない真似をし続けられるのだと真剣に思います。

>>621
「2199より売り上げが上の作品はたくさんある」という指摘が「2199が商業的に成功していない」と
脳内変換されているのであれば、お医者さんに診て貰った方がよろしいかと。

見たいことは見たいんだが
目を開けて真剣に見ていても内容がちっとも頭に入ってこないし
何も残らないんだよな
内容がないよう

>>628
＞「2199より売り上げが上の作品はたくさんある」という指摘

＞ここのアンチは売り上げで成功失敗という話はほとんどしてないのに

自爆？

俺は「ほとんどしてない」と書いたと思うが？

ほとんどっていうのは例外はあるってことなんだがわからんのか。

ここのレスをそれなりにちゃんと読んでたら、「売上で成功してないことに文句言ってるアンチは
ほとんどいない」のは事実。
そんなアンチはごく一部だとでもという問いには、そうだとしか答えられない。

このスレをずっと読んでいれば、アンチの怒りの理由は「お話にならんほどストーリーがダメ」
なことだってことくらいわかるだろ。

まあ:たまに言いがかりつけるために検索はするけど、マトモに読んでないのかもしれんがなw

>>631
実際はスレをろくに見ていないというのが真相だろうね。
あるいは自分の気に食わないレスだけ覚えていてフラッシュバックのように思い出して発狂

>>630
その指摘は「売り上げで失敗したという指摘ではない」と言ってるんだけど・・・
後半をわざと外すのは何で？都合が悪いの？バカなの？死ぬの？

・アンチの怒りはストーリーがダメなことに主に起因している。

・売上は数字としては成功のうちだが、復活編と大差ないので新規はついていない。
コレクターが買ってるだけなので、作品の良さのためではない。
　むしろ旧作がどれだけ愛されていたかを示すだけ。

　これ、大事なんで覚えてねw

>>633
都合が悪いことはわざと外すし、平気で嘘もつくし、読んでないし知識もないし
アンチアンチはどうしょうもないよ。

>>599
出来が悪いのに関わらず進撃と同等に円盤が売れるのは、旧作があるが故なのに
それでもなお旧作をdisるとか、アンチアンチのサイコパスぶりワロタ

俺はそんなこと言ってない、それは別の奴だ、ごく一部の人間の書き込みだ

これが出てくると議論にならないよ
どんなに反論しても
そんな事は言っていないと片付るのなら
議論にならない

ここのアンチは、とひとくくりにしようとするからそうなるだけ
レッテル貼りして見下してしまいたいってのがアリアリですが

>>634
＞コレクターが買ってるだけなので、作品の良さのためではない。

＞コレクターが買ってるだけなので
なら復活編以前と売上が明らかに違ってる意味を説明してほしい

コレクターズ・アイテムとしてなら
復活編以前も同じように売れてるはずだけど？

>>638
アンチもアンチアンチはってひとくくりにしてるじゃん？

>>635-636
そもそも「アンチアンチ」というのが思いっきり嘘くさい。確か言い出したのも尿瓶だっけか？

我々は「作品内容がダメ」と主張している。あちらは「商業的に成功している」と主張している。
あちらの主張はこちらの主張と反するものではないんだよね。

それなのに何故反発するのかと考えれば、作品内容がダメだという「2199への否定的意見」を
封殺するための工作くらいしか残らないわけで。

自分はひとくくりにしてませんけどねｗ
けど、あんたら何しにこのスレ来てるの？って言ったらなんて答えるの？
2199を赦せんを語るのなら来るのは正解、住人をどうにかしたいと思うのならそれこそ2行目でしょうが

>>636
旧作は既にストーリー演出作画音声ともに現在では視聴に堪えない代物だろう。
CSで再放送としてなら好事家が釣れるかも知れんがその程度。

(>>627)から続けて考えがまとまってきたんですが。

僕が、ブチアンチさんのようなオタクが嫌いだということは散々言ってきましたが、
ヲタはヲタが嫌い。嫌いは好きの裏返しといってきたことからもわかる通り、僕とブチアンチさんは実は似てるのだと思います。
似ているのに、決定的に違うところがある。
それが彼を嫌いな理由なのだと思います。

例えば、僕が一応は褒めている>>595のブチアンチさんの「推測」。
それと僕自身が>>545で語った過去の論争相手の素性への「推測」。
これらのどこが違うのかと考えてみたんですが。すぐわかりました。

僕は、相手の方と実に二年くらいに渡って論争してましたが。
ものすごい長い時間をかけた話し合いのその間、相手の論旨を読み解き、その情報をちゃんと頭に入れて論議に挑んでました。
その中に散見できる個人情報の数が、「推測」をする上では妥当といえるくらいの数が揃ったからこそああいった踏み込んだ「推測」ができるのです。
しかも、ここまでやってもそれは一つの推測でしかなく、絶対的な正解だとは思ってません。

しかし、ブチアンチさんはというと、どうでしょう。
>>551の「推測」は実はデータの時点でものすごく杜撰なのです。
相手の話を聞いてないとすら言っていいです。
正解にたどり着けないのは、実際には「十分なデータ」があるにもかかわらず、それを集める労を嫌い、
たったひとつのデータを基に、推論を展開したからです。
これでは相手の実像よりも、妄想成分が多めになります。
現にこれは妄想でして。
実はブチアンチさんの「推測」は僕の他の発言録をみれば、矛盾することが一発でわかるものです。

少なくとも僕の例に出した相手の人物像への「推測」というのはデータ量からして多角的な面から検討して検算ができます。
そのどれもが矛盾しない合理的と思える解は、導いた正解と違ったとしても検討する価値が十分にあります。

ですが、ここにいるブチアンチさんを含むデータ主義・ソース主義の人は。
ソースを一つ調べてそこで納得して終わってしまうんです。
だから十分ヒントはあるにもかかわらず、正解にたどり着けない。



>>282の件に関してもそうです。
元ネタのレスを、「はい、単なる『工作員側の決め付け』でございましたｗｗｗ」　と、自分が決めつけてしまっているID:SQ5/7P8r0さん。
いまもミスを指摘しても、開き直ってしらばっくれてるID:ri1W/gze0さんもそうです。

僕が事実誤認を指摘してもいまだに「コピペの元ネタはでっちあげだったし」と書いてしまうID:HE3yb6mr0さんなんかは、
もしかしたら僕をＮＧにして視界から外してしまったゆえにミスに気付けないという不利益をこうむってるのかもしれませんね。
いずれにしろ、彼らはでっちあげだという以外の選択・可能性を最初から観ようともしません。

彼らは「見たくないものを見ない」ようにしているのです。
その「見たくないものを見る」という痛みのコストを払わない、最初から払う気がないために、墓穴を掘ってしまってるのです。

僕がID:SQ5/7P8r0さん自身が貼り付けた過去スレを観て、当該のレスのＩＤを辿ってみたら。
他の普通の書き込みからもアンチ側の発言であることが明らかだとすぐわかるのですが。
彼らは、当の発言ひとつだけを見て、その印象から『工作員側の決め付け』と誤読をして、それが真実だと早計にも決めつけてしまいました。

僕の言う「検算」を一切してないのです。
実際にはそのデータは、少しの労を払えば手に入るものなのに、
目先の自分にとって都合のよい「ストーリー」を支える「データ」だけを取り出し、そこで思考が止まってしまう。
実に杜撰極まりない

ヤマト2199や監督へのズレた非難も、このような杜撰なメンタリティでなされているのだと考えれば、非常に納得がいきますね。
（おわり）

作画音声が現代のレベルから劣ってるのは認められるけど
ストーリー演出については2199と比較したら40年前のものの方がまだマシという情けなさ
ちなみに作画音声については、21世紀生まれの子が見ても古いけど見るに堪えないとまでは思ってなかったらしい
絵を見ただけでこの作品を見ようと自主的には思わないってくらい
作ってるやつらの認識ってその程度

朝日新聞も100年ぶりに「こころ」を連載してるし、TV業界もそのうち
視聴率と経費削減を考えて旧作をそのまま放送することにメリットを見いだすかもね。

>>644
工作員の手先に言っても無駄ではあろうが・・・

＞いまもミスを指摘しても、開き直ってしらばっくれてるID:ri1W/gze0さんもそうです。

しらばっくれるも何も、指摘自体がまったくもって斜め下を向いているので対話する価値がない。
でも敢えて突っ込んでやろうか。

＞自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている

Ｑ：このスレで、アンチが『2199関係者に影響力を及ぼす為に』書き込んでいるという根拠を示せ。
　　特に『』部分が重要ポイントなので、その根拠が確定できない限り返信レスは不要。

復活編以前と比べる意味ってあんのか？

復活編以前は、セルビデオが出てからずーーーっとあるのでくらべる意味が
わからんのだが。30年間くらいないか？

セルビデオが出た当初は一本二万円くらいなので状況がだいぶ違う。
旧作は何度もテレビ放送もされてる。

これらを復活編以降と同じ土俵で考える方が無理があると思うが？

>>641
僕のことが書いてあるので、何を言わんとしてるのが。
頑張って読み解いてみましたが。
要するに陰謀論ですか？

少なくとも僕は作品の内容がよいという方向で主に語ってますし、
売り上げなどの商業的観点に関しても、2199を貶す材料として出てきた数字の読み方に疑問に思った時くらいしか絡みません。
とにかく僕は（商業的な意味での？）工作員ではありませんよ。

旧作の演出が劣ってるとかどこ見てほざいてんだ
出だしの宇宙空間の超ロングカットとかもうこの辺からしてセンスの良さが光りまくってんじゃん
2199のゴミカススタッフには絶対無理の癖に何いってんだか
もういいからとっとと90分間フタ付きヤマトのウンコ映画作る作業に戻れよ

被害妄想ここに極まり

>>650
青い地球からカメラが引いていって銀河の彼方まで行って、戻って行くと赤い地球ある。だっけ？センス抜群だった。
完結編でヤマトがアクエリアスの海に沈んていく時の静寂感の間とか。
あれは西P節なのかな。

>>648
○劇場版 宇宙戦艦ヤマト 完結編
巻数　 初動　 2週計　　累計　 発売日
劇場　*1,324　*1,721　**,***　99.08.25
劇場　*5,656　*8,773　20,875　09.11.25 ※EMOTION the Best
劇場　*1,918　**,***　**,***　13.12.25 ※Blu-ray

コレクターズ・アイテムと言うなら
DVD版BD版と買うのがコレクターだろう？
それともコレクターは今でもVHSで楽しんでるの？

>>649
>少なくとも僕は作品の内容がよいという方向で主に語ってますし

具体的な良かった部分に殆ど触れてないやん
数日前に久しぶりに、出航前のシーンを挙げたくらい
その前だと、何時だったかも内容も思い出せないｗ

アンチのスタンスにしか興味ないんだろ？

完結編のBDは情報が錯綜したからね。
最初は30mm版の新マスターという話だった。発売前に仕様変更されて白けムードが漂ってしまった。
DVD版で十分と判断した層も多かったのではないかな。

>>647
工作員という時点で、こちらがあなたを相手にするかどうか考えてしまうのですが。

僕の論旨はテンプレにある一文。そして
(>>273)　(>>275)　にあるこの論争の発端。
「2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する」
↑これに一定の正当性があり「でっちあげ」ではないだろうという趣旨でしか語ってません。

>>654
もともとアンチアンチを名乗ってますから、アンチのスタンスは大事です。
しかしその根底にあるのは「作品の面白さ」の否定の否定ですから、その方向性はずっと同じですよ。
実際の作品評関してですが、僕は作品を見て脊髄反射的に意見が出てくる性質なので、視聴してない現在では疎かになってしまうのも仕方がありません。
興味があったら過去の僕の文章を拾ってください。

コレクターというのがヤマトの絵がついた円盤とパッケージにこだわる層としか思えないなら
仕方がないが、まさかそこまでバカなのか。

コレクターって言い方だと勘違いするようだから、ヤマトの新作なら内容にかかわらず買う層とでも
しとくか。


あと旧作はケーブルでHDリマスターも何度も放送されてる。(HDリマスターは全作品ではないが。)

ヤマト世代はケーブル見てる層も多い。ちなみにケーブルでは旧作は毎年毎年毎年、
祭りのようにやってるからねぇ。画質もかなりきれいだ。

　復活編も2199も、当然ディスクが出てから放送された。初見も多い。
　旧作はすでに何度も見られ放送された作品。

それらを一緒には普通せんだろ。

>>656
＞特に『』部分が重要ポイントなので、その根拠が確定できない限り返信レスは不要。

その『』の根拠を示せない限りその捨て台詞が成立しないので、『』根拠を確定できるまで返信不要。
それが無理なら出てくるな屑。

>>655
EMOTION the Best 宇宙戦艦ヤマト 完結編 [DVD] (2009)

そのDVD版すら復活編の半分以下
劇場　*5,656　*8,773　20,875　09.11.25 ※EMOTION the Best

2199でやっと半分

DVD版が復活編や2199と較べて明らかに売れてないのはなぜ？
コレクターズ・アイテムと言うなら
DVD版は復活編や2199と同程度売れてなきゃおかしいでしょ？
ヤマトならなんでも良い人達なんでしょ？

コレクターって言い方はバカが増長するのでやめたって上に書いておいたからwよろしくね。

・アンチの怒りはストーリーがダメなことに主に起因している。

・売上は数字としては成功のうちだが、復活編と大差ないので新規はついていないと言える。
ヤマトの新作なら買う層が買ってるだけなので、作品の良さのためではない。
　むしろ旧作がどれだけ愛されていたかを示すだけ。

　これ、大事なんで覚えてねw

>>659
そのデータはベスト盤でしょ。
一番最初に発売された時のデータってあるのかな？
俺も記憶が曖昧になってきたんで申し訳ないんだが。
BOXセット、通常盤、ベスト盤の順番で出たんだっけ？
さらばに限っては最初はLDのジャケサイズの大げさな箱版で出たんだわ。

>>658
「根拠」という言葉が、最初の発端の問いと、あなたの問いの両方に使われてるのでややこしいのですが。

あなたのいうところの
＞Ｑ：このスレで、アンチが『2199関係者に影響力を及ぼす為に』書き込んでいるという根拠を示せ。
この「根拠」を、僕の立場で示すつもりはここではありません。
それこそ、過去のスレの膨大な発言の解釈の問題になってきますから。

>>661
あなたの箇条書きしたふたつを合わせると、ちょうどあなたの言い分の動機が
僕の提示している「リメイクが過去の美しい思い出からはみ出ることを許さない、狭量な旧作原理主義者」という見立てができることも忘れてはいけません。

>>663
できないなら黙ってろ

>>662
ベスト版の完結編で2199の半分てけっこうすごくないか。何度も出ているのに。
コンビニで廉価盤が売ってた時期もあったよな。

>>665
嫌です。
ちょっと思うんですけど、テンプレの「影響力」って言葉は「解釈」として書いた人が主観で踏み込んでるとは思いますが。
恐らく言わんとしてることは、この論争の前までかなりの数散見出来た。「関係者がここを見てることは決定だからな」だとか「ブチは確実にここを見てるな」とかいうニヤニヤした感じの書き込み。
つまり製作者にダメージを与えることが楽しいかのような印象のある書き込みの事です。
これを「2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている」と表現したんじゃないですかね。

実際に当該のレスを拾ってくるのが面倒なので、僕もこの件は「印象」の範囲の発言にとどめておきますが。

>>667
へえ、じゃあ根拠もなく印象だけで「2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると
根拠もなく信じている」と断定したわけかね？じゃあ根拠が無いのはどちらだろうね。

それ以上の『根拠』が出せないのなら用は無い。

>>657
＞ヤマトの新作なら内容にかかわらず買う層

そういう人をコレクターって言いませんか？一般的に

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/20(日) 11:31:45.84 ID:64CbCaKL0
あとはまあ、６章７章の制作がきつくて未だに根に持ってるアニメ関係者なんだろうな。
陰湿でﾜﾛﾀｗ

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/25(金) 07:03:45.03 ID:ER0Z0D/60
ここは2199の内容を叩くスレなんだが
相変わらずモラルが低い関係者がいるな。
情報としては面白いが
そんなことをするような性格のヤツは人間として好感持てない。
同じ思いをしていても書かない奴だっているだろうが。

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/25(金) 11:10:48.72 ID:vKi1cTwY0
内情は知っているとしても業界人とは限らん
総監督からして同人関係に足をどっぷり入れている様な作品なんだから
仲間うちに逐一リークするようなファン上がりの関係者がいても別におかしくない

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/26(土) 00:28:07.75 ID:Vv2lB5rm0
>>689
関係者しか知り得ないような情報が時々書き込まれているのを知らないのか？
ちょっとは過去ログ読んでこいニワカｗ


729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止：2014/04/26(土) 15:31:40.13 ID:7xLE+i3g0
過去ログちゃんと見た？
打ち合わせの時に出渕が笑いながら「２ちゃんで叩かれてた」って言ってた。
とか
三軒茶屋の自宅にいると、ついつい２ちゃん他を見ちゃって
いつまでも絵コンテが捗らないから熱海の旅館にカンズメになった。
なんてレスがあったから、恐らく今もここ見てるんじゃないかと思うよ。

関係者が２ちゃんねるを見ていると主張している彼らの根拠は
同じく２ちゃんねるのレスだった

これ以外に根拠は出てこなかった

＞2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている

見てくれている　→　影響力があるとの流れだった

そこで

＞2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている

>>668
うーん、こんなことするつもりなかったんだけど。
僕も好奇心で調べてしまいました。疲れた…
パート46までさかのぼって疲れたのでそこでやめました。
「関係者」ログを抽出しただけの大雑把なやり方ですが。
「解釈」の幅を排除しても、一応こんな感じで「影響力を期待してる」と受け取るのに妥当性のあるサンプルがあるにはありますね。


【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！47
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1392206977/147

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1392206977/250


【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！49
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1394849006/242


【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！51
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1397899820/86


さらには、「影響力」を期待しているかはともかく、関係者が見ていることを前提にしている書き込み。
そして影響を期待してるんだろうなと、（解釈込みで）憶測できる書き込みならなら、やはりもっとかなりの数が散見できます。

ただ誤解してほしくないんですが、僕は「関係者がみていること」の真偽も不確定であるというスタンスです。
アンチの中には、関係者の存在自体を否定する説ももちろん数多くあります。半信半疑の人や、信じてる人もいます。
「関係者」説に、ある程度の真実味を感じて、彼らへの影響力を期待して書き込みをしたとしても、僕は別に悪いこととも思ってませんので、それは断っておきます。

657 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/30(金) 15:10:14.06 ID:j79YRKSa0
コレクターというのがヤマトの絵がついた円盤とパッケージにこだわる層としか思えないなら
仕方がないが、まさかそこまでバカなのか。






コレクターって言い方だと勘違いするようだから、ヤマトの新作なら内容にかかわらず買う層とでも
しとくか。
















反論できなくなると、自分の主張をあっさり変える
こういう人間は信用できない

アンチって本当にバカだなw

関係者が2ちゃんねるを見ているというか……

自称スタッフですって奴がたまに書き込みしてたと思う。
で、ウザがられてた。(>619などがそう)

関係者が見てたかも知れないってことにはなるが、
ここのアンチが「ここの存在を影響力があると信じている」という証拠にはあまりに弱すぎる。

主張は何ら変えてないじゃん。

>669
>そういう人をコレクターって言いませんか？一般的に

ねw
ほんとさあ、ちゃんと読めよ。都合の悪いことは全部スルーしやがって。

それに何度も売られて放送されていて旧作の中では最後の方でブームってほどでもない頃の
完結編の売上がけっこういいのでびっくりした。
気付かせてくれてありがとねw

>>670-671
「関係者が見ている」と「影響力がある」の結びつきが無理やり過ぎるなぁ。そもそも仮に関係者が
見ていようと、影響を受けようと、それは見る側の勝手でしかない。ここ重要。

>>672
＞「影響力を期待してる」と受け取るのに妥当性のあるサンプル
＞関係者が見ていることを前提にしている書き込み
＞（解釈込みで）憶測できる書き込み

で、尿瓶としてはそれらのサンプルが影響力を期待してるんじゃないかと思った、だから根拠になる、と
そう言いたいのかな？

だとしたら全く持って見当違いだな。こちらが何故わざわざ『2199関係者に影響力を及ぼす為に』を
重要ポイントとして強調してやったのか、そこが全然理解できていない。


ということで両者とも残念でした。

>>676
いや僕の主張は>>656の中段に書いた通りなので、
別に僕はこの件はどうでもいいんです。
ただ片足突っ込んだので、野球部の一年生の玉拾いのように、データ拾いに行ってきただけです。
皆さんの議論の参考にしてください。

2199BDの購入動機なんてわかるわけ無いのに
・ヤマトの新作なら内容にかかわらず買う層
・ヤマトならなんでも買うコレクター

って、そんなのわかるわけ無いじゃん

もしかしたら
劇場版を見て感動したからって人間がいるかもしれない
なのになぜ言い切っちゃうのかな？

根拠も無く断定するアンチはペテン師か嘘つきだ

＞ほんとさあ、ちゃんと読めよ。都合の悪いことは全部スルーしやがって。

こういうふうに具体的に指摘しないで
一方的にレッテル貼りをする

ほんとアンチってバカだな

今日は記念すべき日です
アンチが
「2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている」 と認めたのです

アンチが自分は妄想に取り付かれた狂信者であることを自ら認めたのです
ああっ　アンチって本当にバカですねw

レッテル貼りして見下してしまいたいってのがアリアリですが

え、どこが具体的に指摘してないんだよ？

「そういう人をコレクターって言いませんか」ってところにアンカーつけてるんだけど……(笑)

ところでアンチアンチの人たちは復活編の内容がものすごくよかったのでたくさん売れたと
思ってるのか？
まずそれを聞きたいかな。

そういうアンチアンチの皆さんは2199に感動して買ったんですかねぇ？

もし感動したならどこに感動したのか教えてくださいよwww

(多分買ってすらいないと思いつつ)

ちなみに俺は買ったよ。６章まで。
全部売ったけど。

>>684
劇場に行ったなら、6章を観た時点で5章迄を売るべき

>>674
このスレに影響力はあると思うぞ。

出渕の絵コンテ作業が遅れると言うwww

>>685
すまん。七章の1パーの可能性に賭けていた。

自分は近くに上映してるとこがなかったからDVD買うしかなかった。
最初は、すごく期待してたし見たかったからね。
テレビ放送が先だったら、DVDは絶対に買わなかったと思う。
ちなみに、DVDは全部売ったよ！
次の新作も見ない。

どうして>>680みたいな可哀想な子が生きていられるのか、僕にはわからないよ・・・
どこにも無いものを「ここにあるんだ！」と言い続けても、そこには何もないんだよ・・・

耐え切れなくて
アンチが懺悔してるぜ
こういう連中がお布施するから駄作が作られるんだよなｗ

しかも揃えたように全部売ったってw
恥ずかしー

684 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/30(金) 17:42:35.95 ID:j79YRKSa0
ちなみに俺は買ったよ。６章まで。
全部売ったけど。

688 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。＠転載禁止 [sage] 投稿日： 2014/05/30(金) 18:15:28.58 ID:WzV18up70
自分は近くに上映してるとこがなかったからDVD買うしかなかった。
最初は、すごく期待してたし見たかったからね。
テレビ放送が先だったら、DVDは絶対に買わなかったと思う。
ちなみに、DVDは全部売ったよ！
次の新作も見ない。

普通１巻見ただけで駄作って気づくだろ
アンチはメクラか？

売られてショックだったのかな＞＜

>>690
2章までは良かったよ(不満がない訳ではない)
4章までは楽しめたよ(不満がない訳ではない)

１巻見ただけで駄作って気づくとしたら……

仲間じゃんw(笑)

自分は旧作が好きだからラストまで粘ったが
別にヤマトが好きじゃなくても2199を駄作だと言うなら仲間だ(笑)

実際にはヤマトが好きじゃないとこのスレに長くいる理由がないから、
いつかないと思うんだが。
好きでもないアニメをダメリメイクされても怒りは普通長続きしない。

七章見て今まで買った円盤たたき割ったって知り合いもいたな。

俺は売った方が新品買う奴が一人減ると思って売った。

>>694
家庭ゴミを漁るのを趣味としている人が、TV版エヴァの最終回直後に綺麗にラベリングされた全話の録画テープを見つけた
と言う話を思い出した

○宇宙戦艦ヤマト2199 BD(DVD) 【全7巻】
Amazonカスタマーレビュー　平均4.1
01巻　15,908(*6,101)　　12.05.25 ※合計 40,915枚 5つ星のうち 4.3
02巻　19,372(*7,444)　　12.07.27 ※合計 38,126枚 5つ星のうち 4.4
03巻　19,851(*8,146)　 12.11.22 ※合計 37,146枚 5つ星のうち 4.3
04巻　20,491(*8,124)　　13.02.22 ※合計 39,126枚 5つ星のうち 4.2
05巻　23,318(*9,597)　　13.05.28 ※合計 40,551枚 5つ星のうち 4.4
06巻　21,872(*9,084)　　13.07.26 ※合計 39,728枚 5つ星のうち 4.1
07巻　22,714(*9,536)　　13.10.25 ※合計 38,117枚 5つ星のうち 3.4

Yahoo!映画　作品ユーザーレビュー　平均4.1
1章・・・4.19
2章・・・4.50
3章・・・4.46
4章・・・3.87
5章・・・4.55
6章・・・4.33
7章・・・3.32
ヤフー感想・・・平均3.27

ヨドバシ・ドット・コム　レビュー 平均4.42
宇宙戦艦ヤマト2199 1 [Blu-ray Disc]4.64
宇宙戦艦ヤマト2199 2 [Blu-ray Disc]4.48
宇宙戦艦ヤマト2199 3 [Blu-ray Disc]4.48
宇宙戦艦ヤマト2199 4 [Blu-ray Disc]4.26
宇宙戦艦ヤマト2199 5 [Blu-ray Disc]4.41
宇宙戦艦ヤマト2199 6 [Blu-ray Disc]4.5
宇宙戦艦ヤマト2199 7 [Blu-ray Disc]4.2

劇場版「宇宙戦艦ヤマト2199　星巡る方舟」　タイトル発表！
ファン待望の完全新作 　公開は12月6日の予定

(*ﾟ▽ﾟ)/ﾟ･:*【祝】*:･ﾟ＼(ﾟ▽ﾟ*)　
ビデオグラムやプラモデルなど関連商品の市場規模は 100 億円を突破

※2199アンチの特徴11
2199アンチはマイノリティである
2199アンチはアンチスレで文句言ってるだけ
2199アンチはヤマトを良くしようとは思ってない
2199アンチは一般常識が通用しない
2199アンチはパラノイアである
2199アンチは2199関係者がアンチスレを見ていると根拠もなく信じている
2199アンチは自分達の書き込みが2199関係者に影響力があると根拠もなく信じている
2199アンチは反論できなくなると「根拠なんかどうでもいい、2199への許せんを語れればそれでいい」と捨て台詞を吐いて逃亡する
2199アンチは単なる旧作原理主義者である
2199アンチは毎日アンチスレで旧作を崇め奉っているだけである
2199アンチは反論できなくなると 俺はそんなこと言ってない、別の奴だ、一部の人間の書き込みだと逃亡する

○進撃の巨人BD(DVD) 【全9巻】
07巻　22,648(*8,827)　　14.01.15 ※合計 39,323枚5つ星のうち 3.9
08巻　22,737(*8,924)　 14.02.19 ※合計 39,126枚5つ星のうち 4.1
09巻　24,291(*9,405)　　14.03.19 ※合計 40,403枚5つ星のうち 3.4

アンチの特徴とやらがどんどん頭悪くなっていく件について

>>697
全部その特徴とやらの語尾に「ということにしたいんだ」とつければ心情がよくわかるよ

>>694
叩き割った？ﾏｼﾞ？

哀しい話やなぁ＞＜