【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ64【ZEXAL】
アークで遊戯王を見る新規が増える
↓
ゼアル信者がゼアルを勧める
↓
新規「ゼアルつまんなかった」
↓
ゼアル信者「アークだって〜」
>>1乙
アークファイブで個人的にかなり心配してたのがデュエルアシスタントの行方だけど、
EDのテロップを見る限りじゃ続投してるっぽいな・・・
>>1 乙
何が不安って、ゼアル信者に目をつけられそうな要素がいろいろあるってとこ
アクションデュエル思った以上に酷すぎ
ただのポケモンじゃん
デュエルアシスタントの岸川が継続ってマジかよ…
アイツのせいで2クール目で下降線をたどり始めてたデュエル内容がWDCに入った瞬間にガタ落ちしたってのに
給料泥棒のデュエルアシスタントなんかいらんだろ・・・
ゼアル>>>アクションデュエル
アクションはやめろ
マジ!?
小野監督がいるしゼアルより悲惨なデュエルになることはないと思いたいけど不安だわ
>>1乙
初代はもちろんGXと5D'sはやっぱ凄かったんだな
今週は早速攻撃力キチガイと小鳥マンセーがいてうざかった
ここだけに止まらずARC-Xアンチスレにまでゼアル信者さん出張お疲れ様です…
ここにもゼアル信者来てるのかよ
まだ一話しか放送してないのに面白いか面白くないか判断できるなんてすごいっすね
まじ尊敬するわ
まぁ、まだ1話だしデュエルの決着すらついてないし判断するには早い。
アクションカードは1話目ゆえのご都合・大量消費なんだと思いたい、今後使いすぎなけりゃの話だけど。
個人的には展開早くて10話くらい見逃したんじゃないかと…、まぁこれも今後次第だと思う。
なんにせよ、ゼアル未満は無い。悪くて同列。
ゼアルはWDCから最終話にかけて全てにおいて酷かったけど、アークVはまだ1話目だし判断を下すには早すぎる
一話だから…だといいなあ。
ほんとOCGで再現できそうなデュエル作ってくれよ
何で早速アンチスレ建てられてんのか。ゼアル信者の暴走にしても、普通のやつが建てたにしても、ゼアルがゴミ過ぎた反動ってことを証明しちゃってるじゃん
>>11 今回の話で小鳥マンセーできる奴って凄いな
小鳥みたいに主人公にだけやたらと強気になってツッコミをかます奴じゃなくて他人もちゃんとツッコんでるから印象は良いわ
Aカードはしょうがないと思う
アークアンチスレは実質ゼアルアンチ兼アーク苦情スレだけど
>>18 小鳥ちゃんが可愛すぎた!とか反吐が出る
柚子は機械壊した後ちゃんと謝ってたしな。小鳥なら
「機械が壊れたくらいでなによ!!」だろ
公式サイトのスペシャルコンテンツを見ると分かるけど、柚子は天使族サポートを含んだ「幻奏」というカテゴリー使いらしいね
小鳥みたいなデッキの行方すら分からないエセデュエリストとは大違いだわ
今日出たキャラは全体的に好印象だな。
ただEDラストで柚子が遊矢を張り飛ばす図に不安を感じる
スレ見てないけどどうせゼアル信者がP召喚でカードが変わったのをリ・コントラクト・ユニバース!とか騒いでると思うとやるせない
まぁ初回の時点でゼアルの家族愛描写を越えてきたのは事実だけどな
やっぱり両親の内の1人が残ってるのと残ってないのとでは全然違う
ゼアルは嫌いだけどそれは別としてAVも駄目だったわ
デュエル構成スタッフ続投させてんじゃねえよ
遊馬の母親の未来は嫌な事件だったな・・・
行方不明になった原因もなぜアストラル世界に居たのかも不明という有様だったし
俺もゼアルもAVも無理派
ていうかAVがゼアルにそっくりすぎて無理になる
遊矢>>>>>>>>遊馬 「デュエリストとして」キャラが立ってるのは大きい
権現坂>>>>>>>鉄男 普通に強そうだ、顔からして活躍はさせてもらえないだろうけどかませとして優秀なキャラになるな
柚子>>>>>>>>小鳥 常識的なことを言ってるだけだし、間違えば謝る、好印象
ゴッズも最初はスピードワールドが説明不足だったしこれから色々説明あんじゃねえの
前スレでも書いたけど
杏子明日香アキが空気扱いで柚子が空気予備軍ウン小鳥が空気じゃないみたいに言われてるのが納得いかない
画面に映っていれば空気じゃないとか短絡思考にも程があるわ。ウン小鳥の画面に映っている時間や回数と中身の量の落差がやばい
遊戯王以外の他作品の非戦闘型メインヒロインだって存在意義や趣味位持ち合わせてるっての
アークファイブの何がヤバイかって
一話目でゼアルと比べるレベルにまで堕ちてること
なんか事前に散々言われてたけど柚子普通やん
機械壊したのは故意じゃないし、ハリセンも基本はやられる側がアレな発言してるからだし
言うほど暴力感は感じないわ
アクションデュエルに関してはライディングデュエルも最初は色々言われてたし
後半になったら無い方が違和感感じるレベルになるだろ
1話目がピークのゼアルと一緒にしちゃあかんよ
5dsアンチスレ→20
ゼアルアンチスレ→60
ならばAVアンチスレは+40で100か、×3で180か
>>29 ライディングはまだ駆け引きあったけどアクションは難しいんじゃね?
まだアークは様子見だからアンチ臭い書き込みするのも何だ
フォローすると主人公の掘り下げはしてたし柚子もユウマーみたいにはならないはず
>>32 だな、柚子可愛かったと思うし遊矢やリーゼントも好きだ
>>35 この捻りのなさはバイバイダメージとか思い出すな
まさかゼアルの劣化版アニメが出るとは思わなかった
>>21 幻奏の音女ソナタ
光属性・天使族・レベル3・攻撃力1200・守備力1000
1・自分のフィールド上に「幻奏」モンスターが存在する時に手札から特殊召喚できる
2・特殊召喚したこのモンスターが存在する限り、天使族モンスターの攻撃力と守備力は500ポイントアップする
見た目といいリトルフェアリーにトドメを刺したな
1話からアクションデュエルの説明なんてさせたら説明だけで1話使っちゃうな
自分はそんな1話嫌だぞ
桑原の置き土産が腐臭を放っているって現状だろ?改善を願うしかないなデュエルアシスタント解雇とか。
しかしこの時点でゼアル以下とか言ってるのは流石に尚早すぎだろ
説明も掘り下げもろくに出来て無いのに二話構成だったゼなんとかさん
事実アクションなんとかすればって希望があるだけまだマシわからんな
デュエルアシスタント(笑)がマジで何すんのよって感じだが
柚子は機械壊したことちゃんと謝ってるし沸点が低いにせよまあ理解できる理由だし
小鳥やアンナと比べたらすでに一人のキャラになってると思う
奇跡とか言う劣化和睦のご都合カードハーフアンブレイクのさらなるれっかのせいで一気にテンション下がった
この糞で終わったゼアルからせめて何か学べよと
「凸がバカだけとは限らない」ンッン〜名言だなこれは
アクションカードって何十個もバラ巻かれてるんだからそりゃ劣化品も用意しなきゃダメだろと思うけど
>>41 2話どころか140話以上使っても結局ARデュエルってまともに説明されなかったよね……
やってることの大半が「それって普通のソリッドビジョンと何が違うの?」ってレベルのものだったし
ゼアルのおかげでハードル下がってたと思ってたが
実はゼアルの流れを断ち切ってくれってことでハードル上がってたとか
いや、でもそんなん関係無いぐらい糞だった
やっぱ馬監督だけが問題じゃなかったんだな
>>32 >やられる側がアレな発言してるからだし
自分の失態を棚に上げて遊矢殴ろうとしてたぞ
というか相手がどうであれすぐ手を上げるやつはクズだろ
男キャラが女にやってたら文句言うくせに男性差別者乙
>アクションデュエルに関してはライディングデュエルも最初は色々言われてたし
アクションデュエルはそもそも手札増やし放題でデュエルの根本が崩れてるから
ライディングデュエルとは違う
>馬監督だけが問題じゃなかった
そらそうよ、馬監督が引き連れてきたクソ共が未だ腐臭を放っているんだから
小鳥も新しいのも今の段階では同じだろ
小鳥だって1話目から酷かった訳じゃねえし
やっぱ回避とか奇跡とかがゼアルの負の遺産である
「エースモンスターだけを場に出して存続させ続けるだけのデュエル」
というはいホー展開を予想させる結果に繋がってるのがね
P召喚もPモンスターは破壊されてもEX送りだし
>>49 でも思ったんだが遊戯王についてロクに分かってない馬鹿がデュエル構成の人材にまでは口出せないんじゃないか?
アニメに(悪い意味で)やりたい放題させてるコンマイサイドにも問題がある
アクションデュエルは正直嫌な予感はしてるけど、ディスク展開やドローのアクションがゼアルより全然スムーズになったのは監督の影響なんだろうな
デュエルアシスタントがクビになってないのが意外だったけど
>>52 コンマイはもっとアニメに介入していいよな、既にしているのかは分からんが
ライディングデュエルはともかくスピードワールドについては最後まで叩かれてただろ
アクションデュエルも同じ モンスターに乗るのはかまわんがアクションカードはやめろ
Aカードさえって感じだからまだ修正出来る
アクションがこのままでゼアルみたいに二体分やら何やら当たり前のようにするようになったら本当の終わりだな
>>56 スタンディングだったのに最悪だったゼなんとかさんみたいにならなきゃ良いよね
といってもスピードワールドは制限つきドローorバーンor破壊ってことで
根本からデュエルを壊してるってことは無かったと思うがな
逆に生かしてたとも言い難いが
まぁ終わってからの感想だが
自分で親の機械壊したのに責任も感じず親に手を上げる
そればかりか遊矢に問題を押し付けあまつさえ自分はそれに対して謝りもしない
第一話でこれでは小鳥も苦笑い
OCGじゃ再現できないライディングデュエルのSPや今回のアクションデュエルを叩いてOCG化出来ていたZWをageてるゼアル信者の多い事
少なくともルール外の事をやってるという時点で他の物を馬鹿にする権利なんかないわ
柚子が嫌いならそれでいいじゃん。
小鳥はまず人格や感情が無いから好きにも嫌いにもなれないしドラマも生まれないよ
ヒッポを二体分のエクシーズ素材と一緒にしてる人多かったけどどうなん?
効果よく聞いてなかったけどエアデュエリスト?
>>62 間違いなくエアデュエリストだし、そうでなければゴミデュエリスト。
違いの説明は長くなるから省くけど
エクストラデッキから自由に召喚できるエクシーズと手札に召喚先を持っている事が条件のアドバンス召喚じゃ、
ダブルコストモンスターとはいえ利便性が全然違うだろ
>>64 もうwikiに書いてた
「アニメでは、アドバンス召喚する際に2体分のリリースとして扱う効果だった。」
相変わらずカイザー・シーホースとかと同一視してんのか
バカじゃないの
でも既存と同じ効果というのはな…
既存でおkな効果な上その効果も使われず素材となるゼアルのモンスターよりかはまだましかもしれないが
まず機械を壊した時点で謝ってはいるし、遊矢に問題を押し付けたのではなくて遊矢の意思を尊重したってだけでしょ
見てて納得できる場所でしかハリセンは持ち出してなかったしゼアルの暴力系ヒロインとは一線を画してるわ
>>60 アニメ内のルールで正々堂々とデュエルするならそれはそれでいいんだよなぁ…
ZWとかw OCG化したから何? アニメ内じゃ遊馬がその場で作り出したんだぞ
アンフェアどころの騒ぎじゃない
まあ凸信者なんだろうけど…
ウザくなるとは思ってたがこのスレにまで沸いてくるとはね
エクシーズ素材二体分=モンスターを一体場に出すだけでエクストラからエクシーズモンスターの召喚=手札消費1
召喚先のモンスターが手札に不要
アドバンス素材二体分=モンスターを一体場に出してアドバンス召喚先のモンスターが手札に必要=手札消費2
召喚先のモンスターが手札に必要
これでOCGしてない人でもわかるでしょ
EXデッキ召喚は消費1、召喚権1
アドバンス召喚は消費2、召喚権2
単純に考えて2アドの差がつく。これだけで全く別物
ARCまだ見限るには早いと思うけど早くも不安になってきた
ライバルが出てくるあたりまでは見ようと思うが
アニメ効果と信者のエアっぷりはわかったけどOCG効果に合わせてくれるのかね?
デュエルアシスタントが怖い
最も手札消費とかいうのはキチガイドローカードでどうにでもなるんですけどね
エクシーズトレジャーみたいなのを出さない事を切に願う
キチドローはまだ前からあったと言える
問題はそれ相応のデュエルしてるかどうかだけど
エクシーズトレジャーは別にいい
天よりの宝札とかもっとひどかったし
それより2体分効果と切り札棒立ちをなんとかしてほしいわ
アクションデュエルに関しては思う所もあるがZEXALが懐かしいとちっとも思えない件
ARC-Vが駄目でも5D's以前に行くだけだからねZEXALが上がる事は無いからね
だねぇ
ゼアルがマシだったなんて全然思えないわ
今の所ゼアルを超えられる気がしないがゼアルがマシというわけでもない
なんかゼアルのキャラデザ、作画受け継いでるのがなんだかなあ
髪のテカリがだいぶおさまったのはいいけど、原色多くて目がちかちかする。
そしてゴッズまでのとんがった鼻とかアゴが恋しい
でもアクションデュエルよりもゼアルのデュエルのほうが良かっただろ
流石のゼアルでもドロー以外で手札を増やさなかっただろ
どう転んでもゼアルの再評価なんてねーからww
少ない手札でドロソも交えてなんとか逆転してるのが楽しいのに開き直ってルールで手札増強とかなぁ
しかも1回使ったらほぼそのあとは使えないSPW2と違って何枚でも使えるし
手札に一枚しか持てないじゃなくて、1ターンに1度か1デュエルて1度くらいにしないと
Aカード連打で凌げるな、とか興ざめもいいとこ
ゼアルの回りくどいことして結局効果無効効果の応酬と同レベル
過去作よりマシの次は新作よりマシですか
さすがにゼアルのデュエルのほうがましとは思わんけど
アクションカードはスフィアフィールドクラスだわ
ゼアルの派手さは好きだったがなぁ意味不明なプラスチック髪質だけなくなって派手さだけ受け継いでるのは俺はいいと思う
>>81 ドローで手札増やしてもその場に都合のいいカードを自力で創造してんなら意味ねーよ
その能力を使わないことも、無意味に効果を自重することも舐めプでしかないが
アクションカードは取るのに技術が必要だし、弱いのも主催者が用意したものだからだしな
まだアクションのルールが悪いとわかってるからな
シャイニングドローは遊馬くんいつになったら成長すんの?って感じ
ゲーム外から持ってきてるわけだからな
シャイニングドローは1を10に書き換えるって感じだが
アクションデュエルは0から1を生み出すって感じ
まだ一話なのに引き合いに出してもあれだが
柚子は主人公の所属するデュエル塾の講師の娘ってだけでも
小鳥より設定が深く感じるなww
権現坂はいいキャラしてるから鉄夫でできなかった分
終盤までデュエルで出番が欲しいな
ゼアルで増えた新規がアークで消えるって言ってる奴いるけど、アーク開始時点で消えるほど新規増えたの?
>>88 結果としてその2つには9の差があるな、即ゲームエンドに持っていけるぶんそれ以上の差があるんだけどな。
アークがどれほどの駄作で完結しようがゼアルの再評価なんてねーから同列に語るのやめようぜ
お互い平等なルール内で行われてるのと
片方が一方的に書き換えるのだろ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/06(日) 20:01:26.96 ID:epoJmftj0
書き換えが常になっても遊矢の特別な力に何らかの理由があればストーリーと絡められて許せるかも
ゼアルはとりあえず謎のチートパワー発動しとけって感じだったし
こう見るとやっぱりヒロインの顔どアップが恐ろしいぐらい多かったなゼアル
>>94 どんな理由があろうが書き換えは許せんわ
もうカードゲームじゃないもん
シャイニングドローみたいに制限なかったら危ない
>>96 アークとか本当にダメだよな
遊馬はゼアルになるために2クール使ったのに
派手なエフェクトや斬新な召喚方法・プレイングはもうお腹いっぱいだから
多少地味でも普通のまともなデュエルを見たい
ゼアルに見慣れると遊矢のディスク展開がアッサリしすぎて目からウロコだった
ゼアルはこういうデュエル外でも無駄な尺稼ぎをしてたんだなー
>>98 はい?
何でクール関係あるんだよ関係ねえだろ
どちらにせよ糞は変わりない
>>101 修行期間の有無の差は大きいだろ
遊矢も1クールぐらいは書き換えなしでいくべきだったよ
修行wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
修行もクソも唐突に使えるようになっただろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/06(日) 00:46:37.06 ID:UX/BBins0
アークは空気すぎるな
ゼアル初期みたいに放送後3スレ消費とかできなさそう
ゼアルは純粋にアニメとしても面白かったけどアークはダメそう
わかってると思うけど一応
逆にゼアルが糞だからと言ってもアークが面白いともならない
糞さが似てる
現時点で様子見出来ないほどアーク合わないなら流石にアンチスレ行ったほうが良くね?
向こうもほぼゼアルアンチだし
遊馬って修行してシャイニングドローできるようになったのか…
やはりゼアル信者はクソであると再認識した
脳内補完と実際の内容との区別が出来ない信者がいるとは聞いたが本当だったんだなwwwww
>>89 現時点で遊矢・赤馬・柚子・権源坂・紫雲院・OPの謎ライバル以外に目立ったキャラがいないから柚子も権現坂も結構デュエルすると思う
少なくとも鉄男の二の舞にはならないだろうよ
>>89 柚子は遊戯王なのに深夜アニメのヒロインみたいなノリで引いた、萌え要素をもっと抑えろ〜とか信者が文句言ってて笑ったわ
バスタオル1枚で風呂上がりシーンを披露したどっかの馬鹿の事をもう忘れてんの?柚子より設定が薄くて何もなかった奴の事なんて覚えてるわけないか
信者「小鳥ちゃんは最高に可愛かった!アンナちゃんおっぱい!柚子は暴力女!」
何故なのか
金に目がくらんで相手の申し出を受け入れそうになる父親をハリセンで叩いて諌める柚子
ドロワの唐突すぎる愛の力()に疑問を呈した遊馬に問答無用で腹パンする小鳥
どっちが正当な暴力かなんて語るまでもない
ハリセンというアイテムを使ってるあたり
相手を痛めつけようという意志が無い事は明確
柚子のハリセン、観客の野次は人選ぶものの理屈はそこまでおかしくないからなぁ
ゼアルはそこが最悪だった
観客のヤジについて民度が低い・ゴッズの観客に逆戻りだとか言ってる連中はなんなんだろう
デュエルを時間を割いて見に来てるんだから出てこない遊矢に怒るのは普通だし、過去にやらかした父親の息子がヤジを飛ばされるのも普通でしょ
今回の書き換えって初ペンデュラム召喚にあたっての一回きりじゃないのか?
チートを何回も使うって感じじゃないと思う
>>113 腹パンwwwww
酷いの多すぎて忘れてたわ
今叩かれてんのは誰でも覚えてる本当に酷いとこだけで、
ゼアル信者≒シリーズアンチみたいにあら探しし始めたらすげーことになりそうだな
アークヤバいかも知れんね…
今回の書き換え(?)は自由に作り変えるんじゃなくカードに秘められた力を解放する…って少年マンガ的な演出なわけだし別に良いと思うが
如何せんアクションカードがうんこ過ぎんねん
でもどさくさに紛れて信者がゼアルageをするのはおかC
>>116 まあ某Gの時も思ったがあの監督は若干やりすぎるところあるな
それでもゼアルウラなんかよりはずっとマシだと思うが
>>117 だったら良いんだけどAカードは批判相次いでるしゼアルの前例があるからね
ゼアルみたいな罪重ねが出来る前にAカードを何とかしてほしいところ
>>116 いきなりジタバタ打ち上げられた魚みたいに床でのたうち回るシャークに何も言わず、
それどころか過去にジャッジキルされた経歴すら忘れてカッコイイーとか黄色い声援を浴びせちゃう観客の方が違和感が有るわ
まぁ確かに手のひら返しする過程はちょっと短かったかもしれないけど、
決勝リーグの殆どが中継されない事に何も文句を言わなかったゼアルの観客の方が人形みたいで気持ち悪かったよ
アクションカードは途中で廃止にならねーかな
それかスピードワールド2みたいにシステム残して改良するか…
とりあえず見続けるからゼアルの二の舞はやめてくれ
観客に関してはブーメランどころかダイレクト切腹に近い
シャークなんて元々大ブーイングの中独力でIVを追いつめて手のひら返しさせ、
IVの正体を暴いてその地位を失墜させてスッキリ!をやるためのキャラでしかないのに
まさかシャークさんカッコいい()このデュエルは見られないよ()ドレイクバイスぅ()で全て裏切ってくるとは
>>123 流石に手札外から劣化和睦使われるのは萎えるからどうにかして欲しいな
まだ一話だしあわてる時間ではないと思うけど
ここぞとばかりにゼアル信者がスピードワールドと一緒に叩き出してるのがウゼェ
デュエルという形にすらなってなかったコースターの方がよっぽど酷いだろ
>>117 今回のデュエルの後にデッキを確認したらいろんなモンスターがPモンスターに変化してたって流れじゃないの?
毎週Pモンスターに変化させてたら面倒臭いし時間ばかりかかる
5D'sの観客の民度の低さは後々の「人々の心がこのままなら世界が崩壊する」ってのの説得力に繋がるからなぁ
ゼアルはちびっ子相手に変身した奴をスタジアムが総出で応援してちびっ子にアウェー感を与えるという別の民度の低さもあるが
作画はゼアルの明るめなそれなのにフォントとかのデザイン周りがいきなりダサくなっててなんだかな
ストロングなんとかとか明らかにモブ臭でこんなのが君臨できる世界観にも興味持てない
あと監督のクセなのか観客があからさますぎるのに変な部分にはすぐ手のひら返すのが不快
遊矢もピエロからどう向き合うのがキモだと思ってたのに一話から解決の兆しだし
なんか注目できる部分が少なすぎてこのままの状態が半年続くなら切りかねない
というか観客の反応がないならスタジアムや大観衆の中でやる意味がないし、
観衆のリアクションは取り入れていかなきゃダメだろ
5D'sとアークファイブは大都市が舞台であることがジャック、アキ、遊矢のキャラ付けに繋がってて無駄がないと思うけど
ゼアルは大都市を舞台にした意味は何だったんだよ
また思考停止のパクリか
ゼアルアンチスレなのにAVが叩かれてるのは何故?
>>116 別に5DSは観客の手のひら返し多かったけどそれも笑えたし悪いとは思わん
ゼアルは見たはずのものを忘却したり大会で試合が見えなくても
何事もなかったかのようにスルーしたり民度以前の問題
カード変化についてはPモンスターを遊矢に持たせるためだけのキッカケ作りだと思うけどねぇ…
>>125 信者が放送後からやたらとスピードワールドを引き合いに出してアークファイブを不安視してるのは鬱陶しくて仕方ない
通常形式のデュエルを装いながらライフハンデ・毒・人質とか盤外戦術ばかり盛り込んでたゼアルの方がデュエルを冒涜してる印象を受けたけどね
>>130 ゼアル信者がスレ荒らそうとしてるだけ
ゼアルとアーク同時に叩いてるように見えてよく見るとゼアルの方はオブラートに包みまくってるからすぐわかる
1話でバーバリアン使ってくれただけでもゼアルのデュエルよりワクワクした
2話で柚子がさっそくデュエルするみたいだし楽しみ
アークアンチスレ(仮)からのコピペ張ってる奴は前スレからの荒らし
大半はまだ期待してる故の苦言
スタンディングしか無いのにつまんないゼアルは何なんだよ
さすがにこれ以上再現不可なデュエルをするのはやめてほしいわ
ライディングはWCSのスタッフが頑張ってくれたおかげでゲームでそこそこ楽しめたけど
販促的に見て実際のカードゲームとかけ離れた要素を入れすぎるのは良くない
柚子は小鳥ちゃんを越えるヒロインになれるのか
とか言ってる奴が多すぎてマトモに実況も本スレも見られないっていう
5D'sは相手がsp使わないから都合いい!って絶対勝てる能力あるのに使わずにふっとんで
「俺は諦めねぇ…(脚ガクガク)」とかやってる方が都合いいわ、まあ相手にとってだが
「たまたま引けなかった」なんて言い訳は許されねーんだぞ
「エクシーズ素材二体分=アドバンス二体分」「出番=ヒロイン力」「野次を飛ばさない=まとも」
この思考はゼアル信者の特徴
今回の件でゼアル信者がどれほどゴミか分かったわ
まだデュエルの決着も着いてない第一話でアンチスレ建てるとか頭おかしいだろ。
それとも内心ゼアルみたいになって欲しくないって思ってんのかな?w
初デュエルでテキスト書き換えに文句言われてるけど、初デュエルでエキストラ増やしてた作品が少し前にあったはず
カコサクガーという逃げの口実の対象にされるようになった意味ではゼアルもDMGX5Dと同じ土俵に立てたみたいだし良かったですね
どっちかというとお前はゼアルみたいなゴミになってくれるな!頼む!って雰囲気だぞ
一部ガチアンチっぽいのもいるけど
ゼアルと同レベルのものとして叩いてる奴とか「ゼアルも駄目だったけど今回も微妙かも」って奴が殆どだな
あからさまなゼアル信者もいるけどそれほどガチで叩いてる奴はいない
アニメ本スレもOCG本スレも嫌気が指して
最終的に行き着くところはシベリアだと思う
そうなのか・・・
ゼアルをトラウマに思ってるからこそ、ってのはあるのかもね。
俺は現時点では叩く気にはなれないけど、ただデュエルアシスタントはイラネ
遊矢は良い感じだし他のキャラも様子見だけどそんな俺もアクションカードだけは擁護出来ないからなぁ
ゼアルみたいに汚点が絡まりまくって修正不可になる前に何とかしてほしい・・・みたいな
むしろ「ゼアルも駄目だったけどアークもやばくね?」な意見多いしゼアルはマジで嫌われてるなと思った
例えばゼアルが無かったとして、ゴッズが終わってすぐアークが始まってたら、
多少デュエルで不安になる人はいてもまた面白くなるだろって楽観視する人のが多かったかもしれない
ゼアルが過去作のパクリばかりで、アークがゼアルのオリジナル部分のパクリが多いんだから
実際アークが4作目でよかったな
ゼアルほど余計なことしかしなかった作品はない
アークに色々思うことはあるだろうがとりあえず一話見て思ったのはやっぱ監督による作風の違いってあるな
ゼアルはトップからして詰んでた
展開早いって言われてるけどどうだろうねぇ
>>128の元レス見たけど、まだ遊矢から悩みが消えるかなんてわからない
ゼアルの一話が特にこれといったことしてなかったあたりテンポ悪かっただけな気がする
でもまあアークは次回で今のデュエル終わらせて柚子が戦うんだろ・・・確かに早く感じるがゼアルに毒されたか?
しかしこの一話で不評ながらアクションデュエルの実践、遊矢周りの掘り下げやったからなぁ
ストーリーはゼアルよりは良くなりそうだね
気持ちは分かるがアークファイブ叩きはスレチだからほどほどにしろよ
キャラは今のところいいと思うけどデュエルはちょっとねぇ
バーバリアン出たとこで実況盛り上がってたけど仮に新カテゴリだったら・・・
はいはい素材素材とあんま大差ないんだよなぁあれじゃ
ゅぅゃもカバ置くだけで後からなんとでもいい訳聞くアクションカード頼りだったのはマイナス
ゼアルからの悪い流れを継承してしまっている 残念だ
とはいえ持ちあげなくてもいい形で持ち上げ始めたらそれはそれで考えもの
>>38の手札SS効果見ただけで嫌な予感したのはゼアルのせい
ゼアルを貶すために無理やりアークファイブを持ち上げるなんてことはないようにしないとね
自分としては遊戯王ブランドが再興すればそれでいいんだから
とはいえ不安な滑り出しだ
デュエルアシスタントはマジでどういう仕事しているのか視聴者に開示しろよ
予想はしてたけどここまで鬱陶しいか
しばらくこのスレには世話になりそうだ
見てないが早速アーク不安が的中したのか
こんな調子じゃゼアル叩いてた奴〜とかいわれて擁護してくるんだろうな
ゼアルからキャラがガリガリなのがちょっとな・・・
元々原作から細いが、ここまで細くはなかったと思う
柚子は出しゃばらない感じの古き良きヒロインって感じですごい好感触。
これがこのまま続けばいいんだけど
>>160 自分はアークファイブ面白かったから
そんなこと言われたらポカーンだわ
>>151 ゼアルは最初は2話構成で進んでたから、今回のアークファイブが詰め込み気味に感じてしまうのは仕方ない
尺がキツキツだったから書き換えの理不尽さが変に強調されちゃってた
アークファイブアンチスレがもう出来てるって事に驚き…ゼアルもゴッズもそんなに早く出来てなかったでしょ
まぁレス内容を見る限りじゃゼアルageつつアークファイブ&ゴッズを叩いてる人間が散見されるから住人についてはお察しかもしれないけど
逆に言えばアクションカード「だけ」が特別大不評と言える、ゼアルならこうはいかん
デュエル内容に干渉せず軽くモンスターがアクション起こすぐらいで良かったかもね
ゼアルageてる人間がどう見ても信者なのと
ゴッズも叩かれるべき部分がある以上その認定はおかしい
>>162 柚子のハリセンツッコミを1枚絵のカットだけに留めたのは英断だと思う
どこかの誰かさんみたいに一々セリフを入れて画面に写してると尺を食い潰すだけ
EDの最後で柚子が遊矢をひっぱたいてたのは遊矢が子供のアイスを取り上げて遊んでたからか
やっぱ柚子っていいやつじゃん!(ゼアル信者並みの感想)
ヒロインドアップが無いことに逆に驚いてしまったわ
柚子もしょっちゅう遊矢の名前呼んでたけどあくまで「仲間の一人」として映してるんだよな
>>166 モンスターとの絆を表すのにはアクションデュエルは向いてるんだろうけどね
実体化して質量も持ってるから会話くらいできそう
>>165 ゴッズは放送前からアンチスレあったぞ確か
1話時点で犯罪者が云々言われてたのを覚えてる
ゼアルは単独は結構後だけど当時あったシリーズアンチスレで叩かれてた
ごめんちょっと吐き出させて
ARC-V1話、アクションカード等手放しで絶賛できる内容ではないけど
来週も見ようと思えるものでよかった
ゼアルはデュエル構成や小鳥に不満ありつつ応援してたが最後の半年はゴリ押しとご都合が悪化したのと
ストーリー・設定破綻で呆れ返ると同時に遊馬はじめ他のキャラまで嫌いになってしまって見てられなくなった…
在庫処分やベクター関連、最終回は本当記憶消してほしいぐらい
とりあえずアークは母親がそれなりの役割を果たしているっぽいし、権現坂がいいセリフ言ってくれたし、
柚子が次回さっそくデュエルをしてくれるようで嬉しい
どうか頑張ってくれ
いきなり長文で失礼した
>>158 ゼアルから引き継がれるか不安視されてたポジションの1人だからな>デュエルアシスタント
他に今の所ゼアルから引き継がれてるのが分かってるのは、
モンスターデザイン担当・作画監督(蛯名・牧内)・脚本担当からストーリー構成に変わった上代辺りか
遊戯王カバはアクションがショー的なものと切り離せるかどうかだな
闇のゲーム展開になってもアクションカード探すようだったらアウトだわ
先攻はくれてやる→念を押しておくがドローは出来ないには
遊戯王臭さというかジワジワくるものを一応は感じた
だからこそオッドアイズCGは勘弁して欲しかった
アニメ絵とCGが一緒の絵の中にいると浮くんだよなぁ…
5D'sはキャラごとCGにできる(Dホイールやヘルメットがあるので)からその辺うまくいってたと思うけどな
まあOPよく見るとオッドアイズがCGからアニメ絵に切り替わるところとか工夫してるけどね
アクションデュエルはまだよくわからんな
カード書き換えももう少し情報が出てからだな
まあストーリー展開に関してはゼアルより良い感じだしゼアル以下になるってことはないと思うが……
そういや一話の冒頭でもう扉って出てたんだよな・・・ホント何考えてたんだろう
ゼアルのモンスターデザインの人はセンスないと思ってたが…
オッドアイズに関しては、和希さんにゃ悪いがホープよりいいと思ってしまった
アクションデュエルのおかげかねぇ?
スタッフのTwitterを見る限りだとアクションデュエルに関しては本当に手探り状態だったみたいだからねぇ
今度も面白い要素があるとか言ってるしそこに期待しますか
>>170 小鳥は最初から「デュエルしてる遊馬の姿が『好き』」と明言されてたからな
柚子が遊矢の事をどう思ってるかは来週のデュエルで分かりそうか
小鳥のあんな当て付けがましい告白を信者は遊戯王ヒロインとしての初の快挙だと騒ぎ立ててたし、
柚子と遊矢の関係に関してはまだ1話だけどちょっと心配かな…別に恋愛面なんか盛られても嬉しくないんだけどさ
小鳥はデュエルしてる遊馬が好きっていうのはほんとかな?
「デュエルが出来るくらいで何よ!」発言してた所を見ると小鳥はデュエルを軽視してる節があるし考えにくいんだが
>>171 あのゼアルの吹っ飛びっぷりでも非実体化・質量を持ってないというんだから驚き
アクションデュエルに関してはレオコーポレーションの技術によって実体化が可能になっているという説明が有ったけど、
ゼアルにはそういう物が一切なかったしな
遊矢と柚子は親父繋がりの幼なじみって設定がちゃんとあるからな
小鳥はよく考えたら意味不明だな…
まぁアークファイブのEDのエクササイズや筋トレシーンにアクションデュエルの為という明確な目的が感じられたのは良かったと思う
延々と半裸の男の修行シーンで尺を潰して「熊を1頭伏せてターンエンド()」とかやってたのには溜め息が出たし
ユズはなんか意図的に古臭い感じだしてたかな たまにはいいと思うけど長く続くとどうなっていくか・・・
ここゼアルアンチだからついでにゼアルとも比較して考えたがゼアルよりアクション以外は好印象だった
ホントアクションデュエルだけが不安だわ いい塩梅になればいいが・・・
どうやら普通のデュエルのプロも別にあるみたいでそこは安心した
96やフェイカーが戦い始める時に無駄に時間をかけてムキムキになってたのは鬱陶しかったし、
体を鍛える意味がちゃんと用意されてたのはある意味進歩だな
>>186 「努力してる図」が出せるのは小野監督にとってスゲーアドバンテージなんだろうな
だからデュエルと平行してなんかやるってのが必要だという考えなんだろう
普通のデュエルなら努力してる図を出すのは難しいからね
>>174 ストーリー構成の上代とデュエルアシスタントの岸川がどこまで影響力を持つのかが問題だな
今回のアクションデュエルはWDCでの上代が担当したデュエルコースターを彷彿とさせる代物だったしね
>>176 あれ、今回本編でオッドアイズにCGなんか使われてたっけ?
バーバリアンリリースからのアドバンス召喚とか作画が頑張ってるなぁ〜って見てたけど
岸川云々言ってる奴に彦久保厨だの発狂して絡んでるキチいてワラタ
モンスターを全面に押し出してたのとヒロインが自重するようになった
このあたりのゼアル臭は改善されたと見て良いんだろうか?
なんだかんだでゼアルよりは来週楽しみというか様子見というか
彦久保厨?彦久保単体でやってた時期とデュエルアシスタントが絡み始めた時期のデュエルを比べればどっちに責任があるかなんて馬鹿でも分かるでしょ
>>178 アークファイブで1話から出た謎というとあの定番の謎の首飾りと父親の失踪の真相かな
ゼアルだと皇の鍵は最後まで触れずに見事に放置したからアークファイブではそうなって欲しくない
>>185 小鳥自身にも家族が居るのに朝ごはんを遊馬家で済ませてたから家族ぐるみで近しかったんだろうけど・・・
家族構成だったり過去だったり殆ど小鳥について分かってないんだよな
桑原に始まり上代なんかのゼアル新規のスタッフはボロカス叩くのに比べて
前作以前から関わり続けておいて未だにあのざまの吉田や
その他古参のスタッフがそこまで名前挙げて叩かれてない辺り
そりゃ思う所はあるだろうさ
家が隣にあるみたいな設定があるんだっけ?それは鉄男か?記憶にないな
逆パターン(遊馬が小鳥宅に)がないあたり何も考えてなかったんだろうな
>>194 振り子云々言ってたのがペンデュラム化の伏線だったんなら良いんだけどね
そこから首飾りの謎が明らかになっていけばだが
>>197 そりゃライディングなんかにも言いたいことはあるが極端に酷さが目立ってるんだもの
特殊デュエルガーとかその次元じゃなくね
何でスタンディングであんだけ酷いんだよ
>>184 ブッ飛びに関して理由を用意してたのもそうだけど、ゼアルで無駄に尺を稼いでた所をちょくちょく改善してたのは好印象かな
上で言われてるけどデュエルディスクの展開シーンやドローモーションの短縮なんかがその例
スムーズにやってたからゼアルでの冗長さを再認識できた
>>197 思うだろうさって他人の代弁ですみたいな…
関わり続けておいてあのざまになったからこそ新しく入った奴の影響を疑われてるんだろうが
吉田はゴッズ時代叩かれてたし、批判がないって訳じゃないよ
ドーマ編とかもそうだけどガチの黒歴史になりかねないから触れるのも
>>199 よくデュエルアシスタントが加わってから輪をかけて酷くなったとは言うが
どの程度関わってるのか不透明だしあくまで主導権はデュエル構成だろうから
結構な期間関わってるシリーズ作品をぽっと出の監督の采配に黙って従った結果があれなら
そりゃ叩かれるべきじゃないの
途中送信しちゃった
触れるのも嫌なんだろ
ストロング石島が特に予備動作もなくディスクをブゥゥゥーンって展開してたのは新鮮だった
ゼアルじゃ一々敵も味方もDゲイザーのセット/ディスクの展開シーンバンクが有って、
更にバンクもトロン兄弟のようなメインキャラ以外でも複数パターン用意されてて鬱陶しかったからな
別に触れてもいいし触れたら黒歴史になるとか意味不明なんだが…?
まあ吉田も彦久保も上が嫌な奴だからやる気なくなりました、あるいは権力に逆らえませんでした、では
ちょっとプロ意識低いかなぁと思うが
叩かれる以前に吉田が褒められてるレスをまるで見ない
>>207 ゼアルアンチスレでゼアルのシリーズ構成を褒めるわけがねぇだろ
バカなのか?
いや、ここに限らずってことだよ
>>206 思うだろうさの部分は雑に書きすぎたわ
関わってる期間は圧倒的に長いんだから発言力はあるはずだし
経緯はどうあれ遊戯王シリーズに思いっきり泥塗った形になってるんだから
プロ意識云々以前に失望するわ
あと吉田の話題は確かに叩くことばかりになると思う
吉田がマンセーせれてるスレあるんならこっちが視たいくらいなんだよ
どんなふうに褒められてんだって興味あるから
漫画も含めてアニメゼアルだけがマジ無理って奴も多いんじゃね
まあ、勝手にヲチして一方的に厨扱いは流石に触れたくないわ(アンチ自体そんな側面持ってるが)
吉田は全く叩かれてない訳じゃないしBJ見る限りじゃ桑原の作風がかなり混ざってるのも事実だな
今回のアークも良くも悪くも観客や演出で監督の影響は大きいことを証明してくれたと思う
ドーマ編作った人 って時点でえぇーって思うだろうよファンなら
功労者でもあると他ならぬカズキが言ってるわけなんだから叩きだけするつもりもないが
和希が作品の出来に文句言ってるのはゼアルだけだっけか
正直ドーマ編も口にしてないだけで怪しいもんだけど
原作の尺不足で作られたんだから内容はどうあれ感謝するだろ
吉田と彦久保にも問題と文句はあるがそれを強要されるのは心外・・・で良いじゃん
だから「批判しない=厨」になる某スレとか頭おかしいって言うんだよ
まあ
>>208が結論だよな
嫌いなアニメの脚本家なんて好きになるわけじゃないし嫌いなのが当たり前だから言う必要ないと
うわぁ気持ち悪ぃ
桑原及び桑原+吉田はクソだが吉田単体のことなんて誰も興味ないからさっさと消えろ
可愛いショタがメインにいる
それだけでゼアルより遥かに良い
アーク見終わった、ストーリーに関しては心配はなさそうだな
あとはデュエルが今後どうなるかだな
ゼアル信者と同レベルの発言してる奴いてワロタ
前から見かけるショタ云々の奴は何だ・・・
なんか今日はやたら攻撃的だな
書き忘れ
ドーマ編は闇遊戯にもそんな一面がある云々みたいなこと言ってたはず
ゼアルの放送終わってから変なお客さんが毎日来るけど相手しててもキリ無さそうだね(信者なりすましとシリーズアンチ)
ショタの人のことだろ
ゼアル放送前の時点で提示されてた、話の大筋の「No.集めと記憶の復元」って今思うととんでもなく引き込まれる超優良設定だったと思う
着地点はアレだったけど、ゼアルの当初の期待の高さはあの設定に支えられてたと言っても過言じゃないはず
アークも放送前か1話の時点で大まかな物語の道筋、目的を提示しておくべきだったと思う
塾同士で競い合います〜だけじゃ掴みはちょっと弱い
自分自身との戦いっていう面が強く描かれそうなのでそこは期待
ゼアルみたいにできっこない設定付けて3年間引っ張って崩壊させるか
5D'sみたいに前半で最初の設定の話は終わらせて残りは別の話をやるか
GXみたいにそもそもストーリー重視にしないか
どれがいいだろうねぇ
3年分の構想を崩壊させずにやりきるのが理想だがそんなのは桑原でなくても無理
そもそもアニメ史上そんなのないだろ…桑原が身の程知らずだっただけだな
ホモ(に媚売った)アニメだな
正しくはホモ(が好きな腐女子に媚びた糞)アニメだな
なんだ、ここはゼアルのアンチスレじゃないのか?アークの話ばっかだな
それとも本スレはまだゼアル信者に占拠されてる状態でまともにアーク談義できないとか?
アクションカードはスピードワールド2みたいに条件や経過ターンによって通常のドローで
手札に加えられるカード、とかなら良かったなと思う
まぁアークがつまらなかろうが何だろうがゼアルが糞なのは変わらんから安心しろ
安心も何もここに居る人はそもそもゼアルが糞という前提で話しに来てるからそれ言う意味無くね
Bパートからのデュエルで3ターン目途中で持ち越し、アクションの露骨な尺稼ぎがなくなったたけでも感心したけどね
アクションカードは期待してないけど、5d’sのデュエルはあれでもちゃんとしてたから小野さんに期待しとくわ
ゼアルに見慣れてから他の作品みると話は色々言いたいこともあるけどデュエルはどれもゼアルよりはしっかりしてるね
過去作がゼアルに劣っている、いや近い点があると仄めかされただけでもイライラしてくる
>>235 そりゃ居る人はそうだろうよ。だが来る人がそうとは限らん
アークが始まった途端に湧いて出た連中みたいにな
予想はしてたけどゼアルより酷くなりそうな予感がするな
ヒロインもまーーたロリだし、巨乳キャラが見たいんだよこっちは
アーク見た後だとゼアルが神アニメに見えてきた
くっさ
ゼアル信者は何しに来たの?自爆?ドM乙
別に信者ないけどな
ただアークのほうがもっと糞だなって感想
ちゅーか、アークって感想書くブログ自体が全くない
空気すぎて笑えないよこれ
一話だけの感想なら確かにゼアルの方がいい
ただ、ゼアルは長い長い年月を掛けて遊戯王の地位を地に貶めてくれたからなあ
アークはまだまだこれからだよ
個人的にはゼアルで軽視されてた既存のカード見れただけで嬉しい
ヤリザやコング?あれは違うだろ
アークはスタートの時点でダメでしょ
悪損デュエル(笑)
これが3年間も続くとは
まずゼアルは序盤は比較的取っ付き易くて
話の先もはっきりしてたからそこだけ見たらよかったのは間違いない
だからといって最終的な評価がよかったかというとそれは別の話
アークはバーバリアンニ体を手札からssしたんだし
あそこは二体のモンスターでオーバーレイネットワークを構築
エクシーズ召喚、現れろ万物の王者バーバリアンキング
こうすべきだったんじゃね
なんでゼアルの後なのにこういうことをしてくれないのかね
少なくともあそこでエクシーズやられてたら俺は即切りしてた
かなり昔のカードを出したんだからあそこは昔からの召喚方法でいい
何だやっぱり信者か…
>>248 なんで?
前作の召喚をかませに今作の召喚方法で勝つ
ちびっこには分かりやすい演出だと思うが?
仮にアドバンスド召喚するなら
バーバリアンキングにはバーバリアンをリリースしたら一体でアドバンスド召喚できるぐらいでいけよ
バーバリアンキッズ(仮)通常召喚『デッキからバーバリアンと名の付いたカードをサーチ』→ニ重召喚→バーバリアン一号→バーバリアンキング
こういう流れにすれば良くね
二号は永続トラップの発動条件に手札のバーバリアンをコストに発動みたいにすれば一号も二号もアニメに出たことになるよ
そして来週あたりにバーバリアンキングのさらなる効果発動『墓地にこのカードが送られたときに墓地の一号と二号をss」
こういう流れにすればよくね
俺もキングを出す前にバーバリアン一号二号で戦闘してほしかった
くだらねえアクションシーンで尺稼ぐから一号とニ号の戦闘ができなかったんだろ
>>252 言ってることはわからんでもないけどアークのアンチレスしかしないならアークアンチスレ行けよ
お前ら、アーク信者が散々ゼアルを叩いていたことは忘れてねえぞこっちは
アーク叩きたいだけならアークアンチスレ立ってんだからそっちに書いてこいよ
いい加減スレチだろ
それにアークと比較してもゼアルが神アニメってのは有り得ない
それしか娯楽がないって状況ならともかく
ゼアルは単純にアニメで見たって最低クラスだからなぁ…
ストーリーはムチャクチャになるわ、キャラはブレまくるわ、デュエルは低レベルだわ…
確かに、自分も1話にはそこまで満足してないけど、これから改善するかもしれないし見守るよ
うわ
また信者さん来てんの
アークはデュエルがスムーズに回ってるだけで面白く感じるなぁ
特殊召喚、アドバンス召喚って言う基礎に加えて新召喚盛り込んできたしカードアニメしておる
アクションデュエルは賛否あるのは分かるが、ちょっと叩かれ過ぎだな。カード探しながら動くってのは面白いと思う
まぁ相手ターンで使えるのと捨てまくれるのはどうかと思うけど
尺使うって言っても、スタンディングで吹っ飛びまくって尺使う遊戯王もどきもあるくらいだし平気平気
OCG的に考えれば似たようなカードしかないゼアルより数段面白いな
EMは攻撃力変動多いみたいだけどゼアルの時はまずテンプレ以外ほとんど期待出来なかったし
スタンディングのが好みではあるがZEXALのデュエルを好きになることは無いだろうな
ZEXALのはスタンディングデュエルモドキだし
何度も言うけどARC-Vが駄目でも5D's以前に戻るだけでZEXALの席ねーから
聖人(笑)ユウマー!などなどZEXAL節無いだけで安心して見られる
262 :
【東電 78.1 %】 【Dgaysaloon1388582331166112】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) ひろし ◆warechuu9U @転載禁止:2014/04/07(月) 12:02:47.29 ID:dZ3U6Loj0
リアルタイムで見たときは何これ・・・だったけど、録画で見直したらそう悪くないな
アクションカード取ろうとして間に合わなかった描写とかあるし
デュエル自体のテンポの良さはゼアルとは比べ物にならないし
ジャンプしたモンスターをリリースして着地と同時に上級が出てくる演出とかも良かった
P召喚がどうもモンスター大量消費になるから
そこら辺を解決するためっていう側面もあると思う
ここら辺はOCG販促も含めてどうやって見せていくか気になるところ
少なくともゼアルのコースター、スフィア・サルガッソ・ヌメロン、毒デュエルみたいなのとは同列にできねーよ
>>263 これだな
EDだけでなくOPも何度も聞いてるとユカイよりはマシだと思うようになった
とりあえずこれからが楽しみ
来週柚子と小鳥比較されそうでそこが不安だわ
なんでゼアル終了後にゼアル信者が
ゼアルアンチスレに突撃してきてるんだよwww
普通はゼアル放送中に突撃してくるもんだろ
放送終わった途端にゼアルスレが過疎ったから、こっちやアークスレで暴れだしてる
アークスレで暴れられるよりはマシだから少しは大目にみてやろうw
>>264 暴力云々で叩いてくるのは確実だな(ゼアルならまず誰も責めたり謝らん)
見直してみたら思ったより遊矢の名前呼んでなかった、ごめん柚子
昨日はどうかと思ったけど利点の方が見つかるのは確かだわ
モンスターの存在感が久々にある、キャラの行動も一見無意味なようで意味がある
アクションカードそのものがご都合すぎる点除けば問題ない、書き換えもペンダントの謎明かし次第じゃ俺としては問題ない
あと既存をネタだけでなく今後もしっかり出してほしいか・・・個人的にBGMも好感触
悪損デュエルが酷すぎ
ゼアルのデュエルって頑張っていたんだな
ゼアルは独特な得体の知れない気持ち悪さがあった
小野ならデュエルに力入れるとかほざいてた奴ら出て来いよ
結局枯渇してまともにルール把握出来ず手抜き覚えた彦久保をどうにかしないとダメじゃん
過疎ってるZEXAL単独スレに帰ってスレ伸ばしてあげなよw
ゼアルのデュエルって頑張っていたんだな(※ただし序盤に限る)
遊矢の「3年前の一件以来笑われる前に自分を笑うようになった」もあんなに簡単に済まさなくても
もっと話数かけた頃に言っても良いのに薄っぺらく感じた
世界観は別として俺も個人的にアクションデュエルは受け付けなかった
今までに無いOCGでも実装されない要素なら進行しながらじゃなくてもっとちゃんとした説明が必要でしょ
売りにしたいならそれはそれでストーリーのついでじゃなくもっと前面に出してアピールすべきだと思うし
要は手札の減らない防御カードってところだろうけど入手経緯があまりにもその場その場過ぎて正直見てて面白いとも思えなかった
あれで「チャンピオン相手に良い勝負してる」とか言われてもなあ
ゼアルのデュエルのどこが良かったか具体的にあげないのはさすがのゼアル信者クオリティ
「気づいたんだ 強さは 与えられるものじゃない ひとつずつ そう 掴み取るんだ」
いや〜いい歌だよな?
気に入らない人種やスレがあるのはしょうがないがヲチと凸と公の場での厨認定はやっぱり基地外しかいないわ
ゼアルは初デュエルからして無理矢理遊馬の良さを表現するためにアストラルの存在意義とホープの存在感を爆殺
その後アストラルの存在意義を無理矢理捻出するために遊馬をアホみたいにアホ化
漫画版はこうじゃなかったな
アークファイブはキャラ安定してていいよ今のところ
アストラルはストーリーの中枢と空気を兼ね備えた奇跡のキャラだから…
ZEXALは時間を割いて描写しても薄っぺらどころか穴だらけだからな
ナッシュとかナッシュとかナッシュとか
ナッシュ以前にシャークの時点でブレブレだった
逆シャー回とか落ち込んでる状態のはずだったのに結局あれが素みたいになってくし
元々の性格からして舎弟を侍らせたりするとは思えん
ナンバーズが憑いてたのはデュエルの途中から終わりまでだけだぞ?
ゼアル信者の弟が遊矢を遊馬に比べてメンタルが豆腐とか言ってたんだが
一体どこで遊矢のメンタルが豆腐だと判別できるシーンがあったんだ?
まさか「やっぱり俺じゃ無理なのか」って所を言ってるのか?
デュエルを諦めかけるなんて事遊馬にもあった事の筈なんだが…
遊矢は「諦めかける(けど、大事な言葉を思い出して立ち上がる)」から豆腐メンタル←うーん…?
遊馬は「(諦めかけるけど、)大事な言葉を思い出して立ち上がる」から鋼鉄メンタル←???WWWWWwww????WWWWW???
勇気を持つことを振り子で例えるのは上手いと思ったし
アンチ目線だけどかっとビングより具体的でわかりやすかった
様々な塾があったし、それに比例してデッキタイプも豊富なら良いんだけどな
ゼアルはナンバーズ争奪戦()になってたし
ゼアルも最初はこんな感じで期待していたなって悲しくなりました
1話見ただけでこの先の展開が全て解って批判しまくる傍らゼアルを崇めるゼアル信者マジですげーわ
その鋼の精神力はいったい何処から出てくるんだ
アークを一話だけで判断するのは早計だな
個人的にゼアルの初期1クールは歴代と比べても遜色ないと思ってる
それがあんなのになっちゃんたんだから、やっぱり数か月見続けないと分からないもんだ
マンガ版ゼアルのライフコスト払うシーンでアストラルの助言でコストを最小限にしてたけど
ああいうことやればアストラルが天才ってか上級者っぽく見えるのに何故アニメでは一切やらなかったのか
>>287 彼らの心の中には遊馬先生がいるのです
>>289 ゼアルは地味でも堅実な行動を良しとしないところがあると思う
ところでゼアルって2入ってから一話完結のデュエルって
最初の方の数話とギラグくらいしかなかったよな?
二話以上かけることが多い割にクオリティはお察しレベルだが
だから最初期のゴゴゴの表示形式だとか死者蘇生でラブカ奪って墓地発動阻害だとか
そういう遊馬と考え方の違いで存在感示すのをTのうちにもっとやっておけば良かったんだよ
U中盤以降とか死ぬ死ぬ詐欺以外は
遊馬がカードの発動宣言→アストラル効果説明 やってたくらいしか印象ないし
あれじゃデュエルの天才設定どころかW主人公である意味すらないわ
今更だが小鳥の告白→遊馬赤面でシメはやっちゃいけなかったと思う
あれのせいでただでさえ尺取られてたアストラルとの絆や散々叩かれながら救ったベクターとか全部台無し
小鳥主人公の少女漫画かきちんと仲を深めていく様子とかが描かれてたなら受け入れられたかもしれんが
信者は遊星とアキを超えた!とかセックスしろとか本当表面的なことと性的なことしか見てないな
小中学生だからね 仕方ないね
>>284 かっとビング会得の流れがもっと多く模写されて遊馬がチャレンジ精神を捨てなければ説得力は出たはず
たしか挑戦して成功したのは崖登りだけじゃなかったっけ?それにチャレンジ精神はチート頼みの時点で消えている
かっとビング=過程を消し飛ばし良い結果のみを得ることって言われた方がしっくり来るわ
デュエルにMC要らないよね
ていうか無理に市民の娯楽みたいにしなくてもいいや
変に盛り上げようとしてるのが見える
ゼアルウラwゼアルウラw
Mr.ハートランド「おっ、そうだな」
まあ、ゴッズからアーク全体にかけて言ったレスかもね(どうせアークアンチあたりからコピペしてきたんだろうし)
しかし言っちゃ悪いけどゼアルに比べれば他作品の批判点なんて可愛いもんだなと痛感したわ
まだ一話で新要素以外は批判も糞も無いからだろうけどさ
かっとビングは本来の実力では到底敵わない相手を好き勝手にカードを創造することで負かして論破した扱いにするという全く新しい遊戯王を生み出してしまったな
そして何をやっても「いつもの遊戯王だな」なんて言う寒い輩を生み出してしまった
何をどうしたらあれだけ盲信できるのかがわからん、絶賛しない人をアンチだスミスだと叩きまくるのもわからん
特に遊馬信者と小鳥信者
憎いスミスに付け入る隙を与えたくないからってのもあるだろうなあ>盲信
非常に馬鹿げてるが
そうして奴ら自身がスミスと同類のキチに成り果てましたとさ
それにしてもアークファイブの嫌われ方がすごいな
始めから転けているしこのまま叩かれて終わりそう
歴代最低の遊戯王がアーク
アーク批判したいならアークアンチ逝け
いくらARC-Vが嫌われてもZEXALの出来は直らない
これが絶望だ
ARC-Vはまだ1話目だしなあ
アクションデュエルが糞とはいっても来週少しは説明あるだろ
1話目は勢いて押して掴み、2話目で説明、の流れは昔からあるし
ゼアルが1話あたりで盛り上がってたのは劇場での先行公開の影響もあるだろうな
それに設定だけならすごく面白そうだったし
漫画版で挽回…と過度な期待をするのはちょっとかわいそうか
ただでさえアニメのナンバーズ未回収率の尻拭いが大変だっていうのに
1話見ただけで歴代最低()とかいっちゃう奴のことなんかほっとけよ。
1話から最終話まで見たが、結局クソだった似非カードアニメとは比較にならないわ
デュエル中にカード拾う似非カードアニメアークファイブ
デュエル中にその力をで勝敗をつけないカード創造舐めぷアニメ希望皇ZAXAL()モンスターズ
スタンディングがまともならもう何も言うまい
アークに期待はしない
じゃあ一生2体分3体分無効無効ふっとびふっとび小鳥ユウマー創造舐めプゴミデュエル遊馬先生のかっとびんぐはこれからだの次回作に期待してろよ^^
アーク見たが父親、幼馴染、親友のポジションがゼアルとかなり一致していると思った
ゼアルはこれらを完全放置してたからアークでゼアルを上書きしてくれるとうれしいな
子供故に理想論を敵の大人にぶつけるんだけど、当然説得なんてできやしない
どうすれば説得できるのかを必死に探りながら戦っていく
そういう話を見たかった
ラストだってヌメロン使って都合のいい結果ゲットだぜwだったしな。な〜んにも乗り越えないでゴネ得しただけ
ヌメロンが過去を書き換えた訳じゃないからセーフ!とかトンチ言ってるのまだいるし
真っ直ぐさや熱血とは程遠いものになっちゃった
カバトークン使うだけで切れる劣化鉄男(カバトークン自体は有能なカード
同じ理由でキレて高額な機械を壊して逆ギレする劣化小鳥(性格面のみ
金で主人公を見世物にしようとする熱血指導
2作続けて育児放棄父
掌回りっぱなしのクズ観客
主人公がカバに載って逃げたらバカにする石島とクズ観客(Aカードの存在的にフィールドを広く探索するのがセオリー
スタート地点から動かない舐めプをするチャンピオン石島(大丈夫かコイツ
海馬、クロノス、ナッシュと比較すると明らかな捨てキャラな石島
いきなり現れて知ったような事をほざき出す母親
アクションデュエルwww
主人公限定の召喚方法作り出す(カード書き換えどころがルールまで創造してる
遊馬がナンバーズは雑魚には使わねー(プゲラ)してたのは訳分からんかったが
こいつは自分から使用制限するべきだろ
いまんとこ期待できるのはライバルだけだな
ここんとこ他所のコピペレスが多いんだけど
ID:OnvxnIUP0 君がアークアンチスレから転載しまくってるからね
ゼアル信者なのか対立煽りかよくわからんが
遊矢は自分のターンにカバーカーニバルを発動したんだろ?あれは相手ターンに使ってこそだろw
つーかでかでかとスレチ長文マジお疲れ様っす
自分の言葉を持たない奴なんていい加減放っておけ
構うだけ喜ばせるだけで無駄
まあ、これこそ「最後まで(ある程度)見て批判しろ」ってやつになるよなぁ
俺はアクションカード廃止or単なるモンスターのパフォーマンスカードにして欲しい側だけどさ
デュエル内容の根幹さえ良ければ萌えカードの媚びやガチカードのギャグシーン入っても笑えるし
実際彦久保や監督がどこまで関わってるのか知らないけど・・・単純にデュエルアシスタントって謎が多すぎるんだよなぁ
ぶっちゃけフィールはまだまともだと思うし、こんな大袈裟な役職加えといて過去最悪のブーイングくらうぐらい構成が悪化する意味がわからん
こんなこと言ってる人がいたよ!ほらやっぱりARC-Vはダメなんだよ!!
ってことじゃないのか
コピペに言うのもなんだけど権現坂と柚子が最初に怒った原因はカバじゃなくて見学者のいる真面目なデュエルなのに、
レディースアンドジェントルマン!とか言いながらふざけて登場したからだろ
だから「笑わせるのと笑われるのとでは(略)」とも言ってたし
初手スケープゴートだけしてターンエンドみたいなもんだし(自分のターンに使ったら劣化スケゴ)
そりゃやる気あんのかと言われるわ むしろなんでそこを突っ込みどころと思ったのか
どうせゼアル信者でもアークアンチでもないと思うぞ
じゃなきゃこんなつまらないことのためにこんな長時間居座ったりしない
キャラに対して一話目でアンチしてるのは流石に言いがかりに見える
そういやNASのゼアルのページ消えた?作品一覧みたいなところで探しても見つからないんだが
ゼアル信者は画面を見ないで作品を評価するバケモンだからしゃーない
やっぱりっつーかアークアンチスレに出張するバカがいるな
そういうことするとゼアルアンチ=バカ、スミスのレッテルつくのわからんのかね
そんなことを理解できる頭があったらゼアルの実態に気付いてるでしょ
ここのレスコピペしてるアホもいるみたいだし、それかもね
出張する馬鹿はどんな立場でもいるもんだけど
そんなことアークのアンチスレに涌いてる当人たちに言えよ
アークアンチスレで涌いてるのは単なる対立煽りだろうし、放っとけばいい。
アークには権現坂や柚子の扱い頑張ってほしいわ。
コンスタントにメインデュエル回あるだけでゼアルは軽々と越えられるし。
というかまず、もうアークのアンチスレ立ってんのかよ
信じられん
アークが始まって各方面がここまで荒れてる時点でゼアルってほんと後輩に綺麗なバトン渡せなかったんだなぁ
言い方が悪かったかもしれん、例えば
「またゼアルみたいに面白くなるだろ」と言う人をほんとに見ないって意味ね
対立煽りも混ざってるだろうけど露骨なゼアルageはたまに見るな
小鳥信者?が実況に混じってたわ
・石島がAカードを手札コストに使う事に対して驚いていたが三年もチャンピオンに居座っておいてそのような戦法を見た事が無いのか?
・モンスターに乗ってAカードを探しながらデュエルが目的なのにそれを行うと観客に馬鹿にされる
・チャンピオンが縛りプレイしてるわけでもなかったのにAカードを探しにいかないのはなぜか?
・ドローができない先攻を上げる必要があるのか?
・初の質量を持ったソリッドビジョン←どこが「初」なのか
・アクションデュエルの説明不足
第一話から破綻多過ぎィ!
何でコイツずっとゼアルアンチスレで意味不明なARC-X批判してるんだろ
構ってちゃんだとしても見苦しいから余所でやってくれ
こんなどうでもいいことばかり破綻扱いして良いならゼアルやばいな
>>339 アーク打ち切りしてゼアルVやれ、とかゼアルのデュエルはキャラの個性が生きてたな、とかな
コメントのヴァリエーション少なすぎて明らかに同一人物とわかるがあの書き込みはなんの目的があってやってるのかがわからん
ゼアルって何だったんだろうな。
No.もアホみたいに揃ってなければ作中の問題も解決してない
No.の回収すべき記憶の設定を投げ出して始まったバリアン編があのザマだもんな
ゼアルVwww
ほんと面白いよな、ゼアルUって名前自体ゴールデンから弾きだされた落ちこぼれの烙印なのに、嬉々としてゼアルV()とか名前つけちゃって
ゼアルVは深夜にでもやるのか
あれ以上小鳥のお色気シーンとか勘弁
ZEXALV()は紙芝居(糞原自費出版)でいいな
信者は見に行ってやれよw
そもそもタイトルを変える必要なんてあったのか
160 名前:以下、転載禁止でVIPがお送りします[sage] 投稿日:2014/04/07(月) 21:30:09.42 ID:xiOxeG9U0
遊戯「ハハハハ 走れ走れー!迷路の出口に向かってよー!」
「覚悟しろよ!この蟲野郎!」
十代「万丈目…剣山…吹雪さん…明日香…
皆の受けた苦しみはこんなもんじゃなかった…
皆の魂を犠牲にして生まれた魔物など…
生かしておくかぁぁっ! 」
遊星「
>>30」
遊馬大先生「お前を一人になんてしない、俺はお前が守ってやる。」
「誰も見捨てたりしねえんだよ!」
遊馬さんはもはや聖人
ほんとどこにでも湧くな
今の枠がクソなのは裏に人気番組とアニメがあって、前後にアニメや子供番組がないからなんだよな
アイカツたまごっちも左遷されたじゃんとか言ってる奴、アイカツたまごっちは大正義ポケナル様の前です
ついでに6時台だし前にフェアリーテイルもあるしな
遊馬信者と小鳥信者だけで相当ウザくてヤバすぎる
遊馬信仰はマジでありえない
>>349 ぶっちゃけないね、タイトルとしてのゼアルも登場人物としてのゼアルもUとか付ける必要は欠片も無かった
前者は話が続き物で全く独立してないうえにそもそもTが問題全く解決してないし
後者は独自要素使ったの最初の一回で後は終止シャイニングドローしてただけなうえにゼアルならなくても出来ちゃうし
>>350 聖人じゃなくて仲間に冷たいだけなんだよなあ……
無惨に殺された仲間の無念を胸に決して敵を許さない、ってのが主人公のあるべき姿だろうに
絶対そうしろとは言わないけど、バリアン達に自分の仲間を殺したことについて言及しないのは不自然過ぎる
その回その回でそれっぽいこと言わせられてるだけだからセリフだけ抜き出せばそりゃ聖人かもな
前後の展開見てそのセリフを言うに至った経緯知れば普通の感性の人はおかしいと分かるはずなんだが
遊馬先生()と一緒で信者の皆さんも週毎に記憶失ってるとしか思えないんだよなぁ
ゼアルU→パワーアップするよ!左遷されてないよ!
打ち切りエンド→尺足りなかったんだよ!ほんとだよ!
>>357 ヌメロンの一件といい言い訳に直走ってるのが笑える
>>340 アクションカードに関する批判はともかく、世界観の説明は1話で全部やるわけないからストーリーに関する批判は現時点では意味不明
これから少しずつ説明していって主人公周りの設定を掘り下げていくんだろうしね
それが出来なかったのがゼアルなんだから
本スレの終盤ホントなんなんだよ・・・
思わず本スレでぶちまけそうになったわ
大体新シリーズ始まってまでゼアルのアンチスレでしか本音が言えないこの状況に嫌気がさしてくる
あーもうゼアルなんて信者共々消滅しちまえばいいのに
このスレの住人も本スレに移ったんじゃないのか
それなのに酷いのか?
熱血連呼してた柚子父について「口癖でキャラ付けしようなんて浅はか」とか信者が騒いでたけどゼアルについても同じ意見なんだろうな?
ラストの死者復活後にアンナには破壊行為/ロビンには不自然な大盤振る舞い連呼させてたゼアルが文句言う権利なんて無いわ
ていうかどう考えたってゼアルネタじゃねーか熱血指導
そこは擁護しろよ・・・
ただあんまり反応がないな 所詮ゼアルネタか
信者認定って大抵レス抽出した結果?
まあ普通に遊馬や小鳥ageて他の主人公とヒロインsage見るよね
過去作も対立煽りみたいな信者たまにいるけどゼアルはディスらない方が珍しいぐらい
悪気無さそうだから余計に厄介
>>344 振り返ってみるとゼアル初期は代償の扉とかNoのコレクション要素がいい感じに期待感を煽ってたから、
あの部分「だけ」見たらシリーズでも一番無難な滑り出しだったよな・・・結果はあのザマだけど
コピペ野郎自分の言葉で喋れよ
そんな頭ないです
>>353 アークファイブだと第1話の時点で「3年前の1件以来笑われる前に自分を笑うようになった」という核を明かしたから主人公に感情移入はしやすくなってたね
まぁあれを簡単に済ませたと取る人も居そうだけど
長ったらしいだけで何も解決してない茶番見せられるゼアルよりよっぽど理解出来る
>>361 いやぁすまんちょっとカッとなっちまった
少し落ち着いてきた
だが、一話の出来があまり良くないのもあって対立煽りやらゼアル信者が活気づいてるのか、そういう変な奴が散見されるのは事実だし、判断基準が鈍ってる奴も見られる
ちょっとゼアルを引き合いに出しただけで荒らし扱いする奴もいるし、当分は気をつけてレスすることになるかな・・・
脇役でしかない柚子が小鳥とかいう畜生のせいで滅茶苦茶警戒されて
一挙手一投足チェックされてることがすでに異常事態なんだよ
これゼアルがなかったらこんな見方されてないはずなんだけど
ゼアルショックで全体的にピリピリしてんのがすげえ気が重い
批判はゼアルだけ病的なまでに敏感だと思う
信者は噛み付くしそれ以外も禁句を見る目
このままゼアルに調子乗られるのも癪だしデュエル面はもっと改善してほしいところ
>>368 虐待クソ父親から教えられた無根拠なかっとビング()より、
遊矢がスターとして憧れる父親から教えられたペンデュラム云々のくだりの方ががよっぽどいい味出してたわ
いつもの遊戯王ってここまで言い訳に使われてたっけなぁ・・・異世界やゴッズから言われてたけどいつの間にか挨拶代わりみたいになってる
ゼアルの遊馬信者や最高攻撃力()自慢に続いて対立厨も目立ってるから雰囲気悪い
一話なのに盛り上がってなさすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwww
とか言うやつがいたが長くやってるシリーズで一話の人の集まりが悪いのは
前の作品がやらかしてたからってのでまず間違いないと思うんだよなー
>>371 >これゼアルがなかったらこんな見方されてないはずなんだけど
>ゼアルショックで全体的にピリピリしてんのがすげえ気が重い
これホント同意
自分の中でもゼアルの影響か疑ってかかっちゃう部分があってなんかすごく悔しい
ホントにゼアルの存在抹消されればいいのにと思う
>>371 見てる側がゼアルのせいであれこれと危機感を覚えてるから、アークファイブが厳しめに判断されてるってのは事実だろうね
本当に迷惑な話だわ
>>363 公式サイトのデュエル塾を見る限りじゃ熱血指導とかについては意図的に被せてるっぽいんだよな・・・
あんなの低迷期のゼアルを盛り上げる為に信者が強引にネタにした言葉なのになんで流用したし
なんか元も子もない話だけど
信者の言動でイライラしてる人は2chから離れて、何の情報もなしにARC-V見るのが一番精神衛生上いいと思うぜ
そりゃ人の意見は気になるものだけど、なんかここの人の多くは底なし沼に自分から足を踏み込んでるように見えてならない
しなくていい苦労をしてるというか
わざわざゼアル関連に自分から出張してるならともかく遊戯王界隈全部アウトってレベルだからなぁ
どうやらノイジーマイノリティーなくせにやたらと行動範囲だけは広いゼアル信者についてよく知らないみたいだね
ペンデュラムの口上が長いとか文句を言ってる連中が居たけど、召喚演出や攻撃演出ではゼアルの方が長ったらしいと思う
No.の変形シーンとか途中からは尺稼ぎの温床になってたしな
ペンデュラムは確かに長かったけど今後もずっとあの調子じゃないなら良いよ
まさかゼアル信者で文句言ってないよね?
>>350とかVIPに立ってるGXスレに書き込まれてた奴だからな
ゼアル関連だけ回避するってのはさすがに無理が
今の所アークファイブではCGに極力頼らないようにしてるけどP召喚の過程はCGを使えばもっと短くできそう
まぁデュエル解説もできないのに出しゃばる小鳥や理由のない吹っ飛びがどれだけ尺を食い潰してたか一昨日で再確認できたな
うおわあああああああああ(エコー付)
毎回毎回敵味方問わずやられるとうんざり
質量を持ったソリッドビジョンっていっても
新しい感じがしないwwwwwwwww
TwitterでARデュエルにもかかわらず衝撃が発生して質量が有るかのような描写がなされるのはNo.が関係してると仄めかされてたんだけどね
実際はNo.なんかなくともブッ飛ぶ芸達者な集団ばかりだった訳だけど
遊矢の乗ってたオッドアイズが破壊されて遊矢がそのままドサッと倒れ込んだのに変に感心しちゃったな
ゼアルの場合は地面に叩きつけられて2〜3回バウンドしてズザザザーってなったはず
>>372 他に変に信者が噛みついてた所と言うとEMのモンスターデザインについてかな
カッコ悪いだのダサいだの言ってたけど、モンスターデザインのスタッフ自体はゼアルと一緒なんですけど
エンタメイトはまぁーギャグ寄りではあるな
デザイナーというか そこは正直ゼアルから変えて欲しかったところだ
コンセプトがはっきりしてるのはいいんだけどさ
ゼアルはデザインがわりと好みでも魅力的に見えなかったわ
ホープのデザイン嫌いじゃなかったのに
EMはちょくちょくプチ改造されてるけどOCG効果に合わせてくれるんだろうかね
ペンデュラムの展開能力を生かすためか攻撃補助が多いようだけど
結局スタンディングとアニメ効果がどうなるかわかるのはまだ先でそわそわする
デザインや名前に関しては個人の感性もデカいから画一的には言えないけど
個人的にはガガガやゴゴゴもそこまで良かったかと言われると名前とかの要素が微妙だし
一番問題なのはガガマジみたいな使えるカードもまともに使いこなさないことの方が致命的だわ
初期のオノマトテーマは良くも悪くもデザインシンプルで何とも言えない
用途がはっきりしてたしレベル1から8まで変動可能って実用性も高いんだがな
特殊デュエルの無い環境でナンバーズと主人公の設定も王道
かなり恵まれてた
ディスカバーヒッポがリリースされてた時は謎の安心感があった
>>377 正直、危機感自体はgxからあると思う。5D'sまでは上手く誤魔化し効いて、いよいよ露になった感
ゼアルの叩かれてるとこって、過去作殆どに言えることだけど、悪いとこをあまりに特化し過ぎた
>>391 今後アークがOCG効果に合わせてくるかどうかでこの先の方針が見えてくるかもしれないな
弱体化はともかく、OCGで強化されたカードが効果変更されなければゼアルみたいになりそう
アクションデュエルには気になる点が多いな。まず極端な話、両者共に回避のアクションカードを拾い続けてれば終わらないんじゃないかとかって点。
これはまぁまだ浮き彫りになってない仕様がありそうだし、あまりに不評なら「最初のアクションデュエルはあのフィールド魔法の効果で
アクションカードを拾いまくっては使うプレイングが出来た」ってことにして逃げ道を作ることもできる。
個人的な考えとしては、制作サイドもこちらの様子見なんじゃないかと思った。そうじゃなかったら色々と諦めるしかないがな
次に気になるのはライディング以来の公式変則デュエルなわけだが、ライディングと違うのはDホイールに乗らなくても(免許を持っていなくても)
出来る点。これなら赤馬みたいなガチのプロっぽいキャラにも変則デュエルの舞台に立たせて面白みを出すことができるかもしれない。
あと地味に気になったのは、カバを攻撃表示で召喚したこと。低火力のモンスターを伏せなし攻撃表示で棒立ちさせるのは危険だ。
なぜそんなことをしたのかと考えれば、あのモンスターに乗ったりして演出するエンターテイメント性のためだとかそんなところだろうが、
毎回都合良くアクションデュエルだったりアクションカードが拾えたり、攻撃を凌げる罠などをドローできるとは限らない。
遊矢含むアクションデュエルの魅力を伝えるデュエリストがモンスターのセットを行わないのだとしたら、それをどこまで貫けるか、
魅せに徹することで生まれてしまう戦いにくさをこれからどうしていくか見物だ
>>389 EMのデザインのせいで星読みや時読みが若干浮いてる感じが有るからな・・・
遊馬のカードはネーミングはやたらとダサかったけどあれはわざと狙ってたと信者から擁護されてるな
低年齢向けにしたデザインとかがゼアルのそれを彷彿とさせるから不安になるんだよね
遊矢が過去のトラウマを抱えているという点も遊矢の年齢設定も遊馬と類似しているし、ゼアルと何かと似ているのは気になる所
遊馬先生、過去にトラウマなんかあったっけ
えらい吹っ切れてるから忘れちまったわ
(実際はフェイカーによって引き起こされたけど)当時の遊馬からしたらいつの間にか勝手に行方不明になった父親とかトラウマ物じゃない
今回の遊矢母と違って明里や春婆といった近親者があまりそれについて語ってくれなかったから印象薄いけど
>>398 表側攻撃表示じゃなければモンスターは動いちゃダメって訳でもないんじゃないかな?
表側守備表示でも攻撃されて破壊されるまでは動いてても問題なさそう…裏守備表示はそういう訳にもいかないし廃止されるのかねぇ
>>402 「デッキ破壊も立派な戦術」って看板もあったし存在消されるってことはなさそう
アークファイブの駄作っぶりが目立つな
スタートの時点から駄作じゃんかこれ
終了後1ヶ月も経ってないのに過疎ってるZEXAL単独スレェ…
他スレで工作火消しに忙しくて本拠地に帰れないとかギャグかよ
>>398 カバの特性がAカードを見つけ出すことらしいから攻撃表示で探し回ったんじゃない?
モンスターを攻撃表示で出してAカード探すのが主流ってわけじゃなくて、あのカバの特技を生かして戦うためだったのか
ていうかAカード見つける特性があるって初めて知った。下級にも出番があると思うと胸が熱くなるな
ディスカバーってそういうね
どっちにしろカード書き換えと更なる効果で熱いデュエルー!のゼアルと比べるのは失礼な話だわな
まだ一話なわけだし
既存モンスターが出た時点でゼアルの全話よりもう上なんだよなあ
戦闘してほしかったけどアクションデュエルの説明で時間無かったってのは一理あるだろうな
今のところ、いつものゼアル(ヒロイン顔アップ、無駄の多さ、ふっとビング、即エクシーズ)無いのは安心
ゼアルって最初のOPから小鳥優遇されてたからなあ
その点アークはキャラを平等に扱ってると思う
ARC-Xにも雑波続投かよ
>>413 これマジ?
もうやだゼアルから溢れ出る生ゴミの数々死ね
>>412 初めて最初のOP見た時は小鳥が目立ってて妙な違和感がしてたな
その違和感の正体は馬監がお気に入りだったから目立たせてたというね・・・
>>410 どんだけアンチだよwと思ったけど、決闘本編できちんと既存モンスター使った回ないんか…。爺さん系列ははしょったり、変則ルールだったし
なーに5D'sの氷室みたいに使い捨て安定だろうよ、最初だけ気持ちばかり出して落とすんだろ
GXぐらい求めるなら物足りないだろうけど5D'sはわりと定期的に出してたろ
ユニコーンのアンドレが素早いモモンガとかグリバブを効果的に使ってくれたろ、ゼアルなんかより全然期待できるよ既存に関しては
販促としてはGXぐらいがベストだろうけど、一定期間毎に出してくれてる感はあったな
ゼアルはチートやピンポイントといった悪い部分だけ抜き出ていた
既存使用率低下とピンポイントを更なる悪化として見ても効果モンスターの扱いが酷すぎたなあ
改善や差別化どころか前代未聞の欠点含めて問題倍増というね
>>360 >>405 どこぞのニチアサ番組と同じことやってるなぁゼアル信者。あれも何とか内容面で最初は良かったのにどんどん悪化していって商業面ですら酷い有様の前作の信頼を取り戻すべく頑張ってるのに、
本スレが前作信者に占拠されて前作主人公と少し被ってる部分がある主人公達がなんかする度に前作の方が〜とかうざいんだよなぁ。
アークもそうだが正直どっちにも頑張ってほしい。
人間とデュエルやってるって感じが全然しないんだよな…
とりあえずもっとモンスター展開して魔法・罠の応酬しろよと
RPGのボスキャラ相手にしてんじゃねえんだぞ
とりあえずアークからゲームが二本以上出て、放送中、あるいは次作で放送枠が戻ればゼアルは黒歴史化決定
視聴率は今のクソ枠と前番組のせいで厳しいだろうが2%目指す感じで頼む
ゼアルが黒歴史でも信者は消えないんだよなあ
>>423 私は馬鹿なので、ゲームの本数と時間帯で黒歴史確定の基準が分かりません
時間帯ってDMから変わりまくり、あぁ時間帯や笑点の裏だから低いってこと?
王ファイブディーズ・アンチスレ21
896 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] : 2014/04/08(火) 05:29:42.25 ID:eGPGaVTtO
>>895 どうでもいい…と言いたいとこだけど、5D'sの監督だから滑るの期待ですわ
いよいよ誤魔化しが効かなくなってきてるし、5D's以降ずっと「カードゲームの内容で勝負しろよ」と思ってるけどね
【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ64【ZEXAL】
396 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] : 2014/04/08(火) 06:25:11.10 ID:eGPGaVTtO
>>377 正直、危機感自体はgxからあると思う。5D'sまでは上手く誤魔化し効いて、いよいよ露になった感
ゼアルの叩かれてるとこって、過去作殆どに言えることだけど、悪いとこをあまりに特化し過ぎた
遊戯王ファイブディーズ・アンチスレ21
899 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] : 2014/04/08(火) 06:39:24.61 ID:eGPGaVTtO
>>897 まだ始まったばかりで純粋なAVアンチは少ないイメージ。この期に及んで、監督繋がりで5D's持ち上げたい奴、5D's叩きたい奴。
AVの評判が悪いのを全て前作のせいにしたい連中やら色々混ざってる気がする
遊戯王ファイブディーズ・アンチスレ21
903 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] : 2014/04/08(火) 13:43:41.10 ID:eGPGaVTtO
現行作になったろ、avで。遊矢がショタの顔被った糞遊星にしか見えない
【アニメ】遊戯王ゼアルアンチスレ64【ZEXAL】
416 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] : 2014/04/08(火) 13:51:22.59 ID:eGPGaVTtO
>>410 どんだけアンチだよwと思ったけど、決闘本編できちんと既存モンスター使った回ないんか…。爺さん系列ははしょったり、変則ルールだったし
なーに5D'sの氷室みたいに使い捨て安定だろうよ、最初だけ気持ちばかり出して落とすんだろ
説明しようと一瞬思ったがゴミか
日朝はわりと安定して面白いと思えるがゼアルはガチで良い部分が無い
遊矢=1人で自己完結して問題解決(母親はわかってた面してたが数年間何してたんだ)
チャンピオン=明らか使い捨て確実の名前と外見で威厳もない
柚子父=熱血指導の語が被っただけだと思ったら書き方は「ン熱血指導!」という流用確定
アクションカードデザインは完全な手抜き
>>426 ゴミとか言わず(5D's信者か?)、説明してよ。
わざわざレス見つけてくれてありがとう。
5D'sは5D's、ゼアルはゼアルでアンチしてますが何か?実際両方つまらん
住み分けしてアンチするのも駄目なのかね?、遊戯王作品は
わざわざ見つけてくれたから言うけど、自分はarcはarc、gxはgxで批判もすれば褒めもしてるけど
嫌いじゃないってだけでageだの厨扱いしてくるキチが目立つ作品に遊戯王もなったんだなぁ
ゲームがでた方がムーブメントとして活気があるし面白いのは明白じゃん、アニメの影響でゲームから入って、カードも買ってみようって子供もでるかもしれん
TFってルール覚えるのにも便利なんだよな
基礎だけでなくタイミングを逃すか逃さないかなんかも
5D'sで出たゲームは8本、ゼアルで出たゲームは1本、ならアークで2本以上ならゼアルは黒歴史
5D'sが終わった直後に取れた枠がゴールデン、ゼアルの途中でゴミ枠に左遷、ならアークの途中か終わった直後に枠が回復すればゼアルは黒歴史
なぜこんな単純なことも分からないのかと思ったら5D's憎さの余りこの現実から目をそらしてただけか、ならゴミだなという話
住み分けすんのは当然だがいいよ、アホな疑問を呈したりしなければわざわざ調べなかった
他の作品も嫌いで良いけど、ゼアルより既存使ってたのは事実なんだからそれは認めて話せってとこだな
言っちゃ悪いけど、敵意剥き出しにしてまともな話が出来ないのは出張信者と出張アンチ並に理性が足りてない
>>434 ぶっちゃけ、ゲームはADS潰すか、ADSに勝る利点を作らなきゃゲームは出せない出しても売れない気がする(更新早いわ、独立してペンデュラム実装始めたし)
5D'sの時はADS無かった知名度低かったからバンバン出せたけど。
あとゴミ枠は自分で調べるわ。それと5D'sもゼアルも嫌いだよ。5D'sに始まり、ゼアル以降5D'sをさらに劣悪にしたのばかりだし
もう無理だな
3DSもヴァンガード>>>遊戯王だったし売上
今さらゲーム作っても売れんよ
>>435 分かってる。ゼアルは2クール目くらいまでは冗長的ながらもわりとマシだったから庇いたかったのが正直なところ
大会辺りからもれなく駄作。5D'sは始まりとして嫌い、それを引き伸ばしてるゼアル以降も嫌い
>>437 だよな。ゼアルが糞アニメだったおかげですわ
色んな粗があるけれど、それに目を瞑ってもテーマを貫いてない時点で作品として成り立ってない
単純な娯楽だとしても、あくまでネットネタで盛り上がってるだけで全然面白くない
親子愛を伝えたくて作品をうちたてたのに放棄、最後の砦かっとびんぐは身の伴わない精神論
勇気を出して実力で勝ち取るんじゃなくてイカサマドローで勝利なんだから楽なもんだな
キャラ萌えに走ってお仲間を空に浮かしてる暇があったら、かっとびんぐで跳び箱20段に再挑戦でもさせとけよ
過去作にも不満はあったけど比較していいレベルじゃない
別にOPで小鳥目立ってるのはまだ良いんだよ
優遇した結果が台詞はユウマーユウマーばっかの掘り下げ全然無しの皆勤ってなんだよアホか
>>440 >キャラ萌えに走ってお仲間を空に浮かしてる暇があったら
これで「全員そろったな!」だもんな
最終回は開始3秒からゴミ以下だなと思ってたけど、Cパートからはマジで噴飯物
ヴァンキチここまで来てるのかw
>>440 U入ってからはなんらかの事情で路線変更した感が否めない
大体、あんなベクターに一任するほど暇ないだろと
Tから七皇の残り皆で策略練って主人公勢に掛かっていけよと
>>439 遊戯王自体が飽きられてんだろ
ゼアルは頑張って現状維持につとめたのにアークはアクション()で一気に衰退させる
ゼアルを最初はよかったって言う奴たまに居るけど正直最初から糞だった
なんだか変なのが湧いてきたなぁ
>>436 ADSの影響は少なからずあるかもしれないが基本的にはゼアルとその製作陣のせいだろう
コナミとの連携を疎にし、デュエル自体も魅力なしの糞で監督がオナってばっかの作品だったってのが一番の理由じゃないんか?
どんなに出しづらい状況だろうが作品に一定の人気があってゲームの製作元にやる気があれば出るもんは出る
>>437 それはもうゼアルだからでしょw
出来から製作の熱意も感じないし、とりあえず出してみましたって感じなんじゃないのw
ゴールデンから日曜左遷で文字通り現状維持ですね()
というか対人戦しかできないADSと食い合うのはOCGの方であってゲームは関係ないだろ
そもそも複雑化したルールを覚えさせるためにゲームは最適なんだがなぁ…
赤字覚悟でも出した方が将来への投資になると思うね、実際アークのスターターにもゲーム付けてるし
>>446 概ね同意。
正直、ゲームが現状adsに唯一勝る利点て、アニメのストーリー・キャラクターの魅力だからなぁ。
(無料で更新早い、裁定変更も調整してくれる、チャットできるとocgの側面として勝てる要素ない)
そのストーリーもキャラクターもゼアルには魅力ないから出せなかったと言われたらそこまでだと思う。
早いうちからDT終了やコンマイ側でソシャゲの動きがあったから別の理由もあるかも知れんけどな
恵まれたバトン(ゴールデン等)受け取ったわりに後輩に渡したバトンが駄目すぎるのもまた事実だが
コナミがゲーム?一部除いてソーシャルで十分って感じもするけどね
今の時間帯は裏が笑点だったり他にアニメやってたりとね・・・アークに迷惑掛けんな
>>448 滅茶苦茶弱いけどAIが相手してくれるシステムつい最近まであったよ、あと基本的にTFからの流用だから出来はいい。
確かに初心者用ルール説明ないのは欠点だね。
まぁ、arc終わるまでにゲームバンバン出してきたら、ものの見事に私が検討違いってことになるけど
小鳥ちゃん()を画面に映すことと、キャラの死に様(詐欺)と、
そこに辿り着くまでの経緯や理由付けがしっかりしていたならば映えるであろうセリフを言わせ続けることのみに集中した結果
キャラはイイ言葉吐くだけの人形になり
デュエルは勝敗さえつけば内容はどうでもいい不要キャラ処理イベントになり
当然それらで構成されるストーリーもまさに表面だけ取り繕ったスッカスカな物になった
人気シリーズの一角はおろか創作を専門に知識や経験積んできた人たちが作った物であることを疑うレベル
聞いてもいない過去作の好みまでよう喋るなあ。そして懲りない突撃君
こっちは平和にひっそりとゼアルのアンチしてたいだけなんですけどねえ
もうここもまともな議論できなくなったの?
>>445 初期の面白さって期待感を煽ってただけだからな、伏線バラマキとか
結局ストーリーがボロボロになるなら初期も糞だったのと同じだな…
それとは別の欠陥もあるしな、遊馬の異常なアホ化とか色々
>>454 正直今日バレたのと、たまたま書き込みまくってるだけで、いつも各アンチスレやTCG板、遊戯王関係見てるよ
黙った方がいいなら書き込まないけど。
あとヴァンキチに気を付けてね
不特定多数の人がいる中で遊馬や小鳥を崇拝して他sageするのが群がってたりシリーズアンチが当たり前になってるとこに比べれば平和な方だと思うぞ
たまにシリーズそのものについて爆発すんのはしゃーないかもね
ゼアルは設定だけなら王道だったと思うよ、全部ぶっ壊れたけどさ
「まさかの遊戯王新作!」なGXや「バイクとかふざけてんの?」な5D's、そしてアークに比べればよほど取っつきやすいはずだった
シリーズそのものに対する爆発とか別の場所でやってくれよ
要するにシリーズアンチじゃん
昨日だったかの異常な吉田アンチといいなんなの
ARヴィジョン発動の時にマトリックスみたいにピロピロなってたからSFでもやるのかと思ってたけど、まさかARの要素自体スポイルされるとは思わなんだ
>>459 吉田アンチはよく荒らしに来るから諦めろ
>>459 シリーズアンチってヴァンキチのこと?
有名だから調べてみな、一時は訴訟云々まで行ってたんだけどね
ちなみに吉田アンチは私じゃない。
まぁ遊戯王シリーズ全体として見たら結局は吉田アンチに集約する一面はあると思うけど
こいつは句読点の法則に当てはまる
ついでに女アピールもな
オカマの可能性も微レ存。ヴァンキチ知らないads詳しくないあっ…(察し
完全に会話成立不能ってわけか
これはヤバいのが居着いちまったな…
そんなことよりゼアルのアンチしようぜ!
だがいざ終わってみれば予想してた以上にどうでも良くなって冷静な自分がいる
何もないアニメだったからなぁ
ナッシュ戦で大目使っただけで褒められてたのは笑った
なんというかアークファイブが面白ければゼアルの事忘れられそうだしまあ一つくらい黒歴史があってもいいかな
とにかくアークファイブにはがんばって欲しい。それとゼアルは後輩の邪魔しないで黙ってて下さい
良くも悪くもアーク次第で様子見だし
ID:eGPGaVTtOを馬鹿にするわけじゃないけどアークも駄目で「○○から糞だった!」って立場になると本当に辛いだろうから持ち直してほしいところ
ネタシーンひとつにしても若干シビアになったのはあるかもな
アークなら「ディアンケトやポッドの看板使ったからにはデッキタイプも豊富なんだろうな?」みたいな
ゼアルのねちっこい演出とネタに比べると「ようやくゼアル終わったんだよなぁ」ってのを実感して感動するけど
アドバンス召喚の口上は一度見ただけだとそんなもんあったっけってぐらいスッキリしてたと思う
ゼアルはタキオンの効果に一分使ってたって過去ログ無かった?
ゼアルに一度裏切られてるからアークも不安でしょうがない
心機一転応援したかったけどゼアルスタッフの続投予想以上に多いしなぁ
ゼアルが終わった時点で希望は持てるからまだマシだわ
もうあれは本当にどうにもならなかった
せめてデュエルすらしっかりやってほしかったがそれすら叶わなかった
流石にコンマイの目玉商品の販促アニメが二連続でダメだったらまずいわけだし
仮にダメでも何らかのてこ入れが入るだろ
>>473 ダメだったから今絶賛古参に媚びまくってテコ入れ中じゃねーか
ゼアルが大失敗したから過去作からのOCG化が実現したと考えたらゼアルも悪くなかったかもしれない
桑原の奴そこまで考えて…
ありがとう桑原
コナミはともかく、アークスタッフはゼアルのことを失敗だったと認識してくれているのかな?それが気になる
終わったアニメのアンチスレなのにまだこんなに勢いあるよすげえな
流石クソアニメだっただけのことはある
声優被りはともかく熱血指導とか言わせてるし初っぱなからカード創造したからそこは不安だな
熱血指導なんてありふれた言葉だし狙ってるとは思えん
ゼアルUは全く見てないからわからないけどそんなに似てたのか?
熱血指導はアレだけど、書き換えは今後の説明次第だから期待してる。
リミテッド→ヌメロンも結局は何の説明もなく終わったのがまずい訳だし。
真の姿とか言ったまま放置とか、ただ超能力でカードすり替えただけじゃねーかっていう…。
>>479 最終回の前後が80人
アーク放送前が40人
最近が60人
むしろアーク放送前より人増えてるな
アクションデュエルの行く末が気になるのとゼアル信者の影響だろうね
精神衛生上、本スレは覗いていないがゼアル信者そんな酷いのかw
>>481 似てはいないね、ゼアルの方はそもそも「ン熱血指導」とか言って「ン」を何度も強調させてひたすら寒かったし、アークがゼアルを超えてくれることに期待
確かに普通の言葉だし、悪気無いのはわかるがゼアルに色々結びつけてネタにされるとやっぱアンチ側としては複雑だわ
結びつける云々はARC-「V」とかバー「バリアン」みたいなのな
正直公式が狙ってないとは言い切れないぐらい悪ノリした前列もまああるし
そんなことは肝心のキャラやデュエルがまともなら良いんだが
>>484 公式サイトのコンテンツだとン熱血指導ォ!!って言ってるんだよなあ
本編でやってないだけまだマシかもしれんが
>>487 そうだったのか・・・
遊戯王スタッフのそういうノリはもう治らんのかね、キャラやデュエルがしっかりしていれば俺も気にしないが
決して5D'sを批判するわけじゃないが
インチキや満足がウケたからそういうの狙ったんだろうなって思っちゃう
ただゴッズと違って初めからネタありきなのが気にいらない
カード書き換えはそんな気にならなかったけどな
演出的にピンチ時の覚醒みたいな感じだし、多分あれっきりだろうし
ゼアルみたいに何度も何度もんむぉおおーー何度もやられると萎えるってだけ
特にリスクとかもなさそうだから何故カードを書き換えないんだ・・・?ってなるし
DMは城之内の顔やら何やら
GXはOCGネタ豊富で声優ネタまであった
5D'sは狙ったネタも多いが偶然の産物も結構ある印象
やっぱり全体を見てみるとZEXALが一番いつもの遊戯王って言葉に甘えたネタやパクリ多かったかな
偶然と言えそうなものが知ら管あたりしか浮かばん
ブックス!と全て壊すんだも大して公式は狙ってなかったと思うが汎用性高いわけでも無いしネタになる意味がわからない
ゴッズのネタもWRGP編のジャックのネタキャラ化辺りからだいぶ狙ってたけどなぁ
ARC製作陣がゼアルの要素は本気でウケていたと勘違いした展開になるに一票
絶望云々満足云々は案外ゼアルほどしつこくなかった気がする(てかネタ以外にも言えるがゼアルはしつこすぎ)
ベクターとか毎回ネタになる言葉残させようと製作陣の必死さすら感じて怖かったぞ
最後の行には同意する
>>490 アークファイブ1話のカード書き換えはゼアルで言う所の1話の皇の鍵復活だよな
物語が動く契機なんだからさ
ペンデュラム化があの時に一斉に起こって今度一切起こらなかったらそういう事になるな・・・
流石にPスケールをその場で書き換えてPモンスターが出せるように変更し出したら閉口するけどね
ああいう書き換えや生成行為をゼアルみたいに能力として意識的にやったらアウト
最悪でも突発的で10回に1回ぐらいなら俺は気にならないか
遊馬の何が気に入らないってあまりに制限が無かったことだし・・・そして珍しくホープ以外出しただけで異様に評価されるという
言ってたらキリが無いな
ピンチに陥る度に書き換えそうな気がして怖いんだよなあ
そうじゃないと良いけど
>>471 タキオンは召喚演出で扉が開け放たれるシーンとかで1分、タキオントランスミグレイションでキラキラ演出が入って1分、
更にそれを繰り返す・・・っていう尺潰しの手法が詰めに詰められたモンスターだったな
ゼアルT→書き換え
ゼアルU→書き換え
ゼアルV→書き換え
>>472 素良が出てくる回を雑破が担当するとか嫌な予感しかしないわ
WDCでひたすらつまらない脚本を書き続けた上代と違って、アリト初登場の天使回とかで変にゼアル信者の支持を得てる雑破って本当に邪魔
P書き換えは今回やったらこれからずっとPだと思ってるが次回予告の
>再び歓声を浴びようと意気込むのだが…!?
こう書かれると「みんなの前で格好良くP召喚しようとしたらなぜかできなかった」
みたいな展開が来そうで不安
こうやって予想を書いとくと外れそうだから書くが
アリト戦の「熱い」連呼の回数も酷かったはず
U初期から終盤前が尺稼ぎは一番酷かったかも・・・終盤は自分の首絞めて急ぎ足になったからそりゃそうか
雑破は萌え系上がりという事も有ってキャラ萌え豚や腐に塗れてたゼアルと相性が良かったんだろうな
ゼアルで初参戦だとは思えないぐらい遊戯王を解ってる/頭おかしいなぁ(褒め言葉)とか信者からベタ褒めされてるけど、
ネタに特化してるというだけ
>>499 やっぱりか
やけに長かったよねアレ
>>502 残念だけどそうなりそうなんだよな
柚子があっけなくペンデュラムの力を使う主人公倒しちゃっても拍子抜けだし
某エグゼのスタイルチェンジみたいな扱いにでもなるんだろうか
脚本というとやすゆきは何時になったら姿を見せるんだろうねぇ
最後に担当したのは地獄サメ()回で1クール以上も前だし…アークファイブのバレでも音沙汰がない
やすゆきは現時点だとNARUTOしかやってないはず
聞いた話じゃNARUTOで力士回をやすゆきが担当した時は話が酷すぎて視聴者がキレたらしいが・・・
他アニメで不評な脚本家が結構ゼアルには多かった気がするな
竹内みたいに他のアニメで好評だった脚本家もゼアルでは一気に不評になってたのは本当に不思議
担当回である工事現場デュエルは、遊馬がガガガマジシャンの効果を忘れるわプートラ?とか言い出すわで相当酷かった
工事現場回良脚本担当だったのか
小鳥ちゃん()の笑顔とそれに惚れるモブのシーンがあったなぁ
江夏やナツコも他作品じゃ遊戯王の時ほど嫌われてなかった気がするな
>>500 厳密には、ゼアルT→ZWの創造・デッキトップ操作/ゼアルU→T+リコントラクトユニバース(書き換え)/ゼアルV→T+ゼアルフィールドだな
まぁリコントラクトryもゼアルフィールドも1発芸でVSドンで再び使うこともないまま終わったけど
シャイニングドロー(ってか同系列のダークドローだが)も
根っこの部分はリコントラクトの書き換えと同じなんだよな
創造というよりは
>>482 デュエル面での問題は置いておくとして、リミテッド→ヌメロンは何故元の姿がヌメロン関係であるカードをベクターが持っていたのか?
探し求めているヌメロンに関わるかもしれないカードを創造したのに何故遊馬たちは無反応なのか?ってのが問題になってたね
説明しないとただのライブ感()止まり
>>511 サルガッソでDZWが出てくる過程を見る限りじゃデッキに元からあるカードを別のカードにしてるからな
父親から貰った形見のカードが知らず知らずの内に別のカードに書き換えられてるなんて素晴らしい家族愛だわ
>>488 そういうノリを本編だけで抑えられずにTwitterとかでブチ撒けた結果が馬監督の炎上騒ぎになったわけだしね
小野監督が遊矢VSストロング石島のVSの文字とスパークがゴッズの素材を元にしてるとTwitterで呟いてたけど、
馬監督の媚び発言を思い返すとまだかわいい方
そういえば召喚やセットのSEも所々過去作品から持ってきてたな
まぁ闘いの偽(笑)とかの使い回しを考えるとSEの使い回しとか些細な事のように感じるけど
>>502 バレによると後にPモンスターである時読みと星読みのカードを敵が奪ってP召喚を封じてくるみたいだし、
Pモンスター化が勝手に解ける事はないと考えて良さそうだよ
生き返りだけなら原作とは別物だし良いんじゃねと思う俺でもタイトルモロパクリに結末は冒涜してるってまずいだろと思った
身の程知らずっていうか舐めきってるかどうしようもない馬鹿じゃないとやらんだろ
「こういう結末もある」と思わせられる出来ならともかく遊馬、アストラル、両親、七皇、小鳥どれをとっても納得いかないし
うるせぇ!かっとビングだ!!
>>516 バレを見たけど、権現坂が遊矢のP召喚習得の為のデュエルの練習相手になると書かれてたから嫌な予感がしたわ
これって鉄男が辿った道を権現坂がまた辿ろうとしてるんじゃないのか・・・?
>>517 小鳥に元々物語なんか無いと思うが
ヌメロンで生き返ったのが遊馬にとって都合のいい奴らばっかだったのも致命的
ドン、ハートランド辺りも生き返らせときゃ生きて償うみたいな言い分も通ったがそれも無理だし擁護できない胸糞ご都合主義エンドだった
まあドンを救済したらしたで過程というものを描けないZEXALではキモいだけだっただろうけど
>>519 それだけじゃ今後どうなるかわかんなくね?
そろそろ初期メンバーが安定してる遊戯王も見たいけどな
何だかんだでDMが一番邪魔にならず退場も無かった
ナンクラはいっそラリー達みたいに物語関わらないからと退場させてほしかったほど酷い
遊馬と小鳥の信者が本当にウザいな
ヒロイン議論は滅多に無いが主人公の話はよくあるし不意打ちも多い
タキオン思い出してワロタあれは確かに演出鬱陶しかった
鮫が効果発動に対して「またかよ」とか言ってた覚えあるけどあの時だけは同じ事思ってたわ
ゼアルUは自虐か脚本の皮肉かよって言葉が多かったな
>>515 流石に同じSE使うのを使いまわしとは言わないだろw
スレチ承知の上だし他所でも書いてるけど、あの書き換えの件は親父の差し金じゃないのかな
ペンデュラムにカードが呼応して変化したって描写に見えるし、カードを含めて親父からもらったものだったら有りうる
まぁ単なる予想だけど、これならそう何度も書き換えは起こらないんじゃないかな
EDのトレーニング映像で柚子がジャージ姿だけど、これが桑原なら小鳥を制服のままトレーニングさせて太もも映してただろうな
実際僕クエストの時点で衣装替えとかしてたし。些細なことだけど、こんな些細なことゼアルが無ければ気にしてなかった
その場で効果考えてんだろこれってレベルの書き換えはしないのと
筋が通っててかつそれまで視聴してきた人が納得できる説明と伏線があって
さらにそこから先の展開に繋げられる理由があるならそこまで文句言わないと思うよ
あと物語の節目節目で毎回それに頼って勝つような主人公を生み出さない限りは
要はまだ先が残されてることが大きいってだけだけど
>>528 いつぞやの糞キモイ水着みたいなデザインのブルマでも穿かせてたんじゃね
まあアークはゼアルと違ってまだ未来があるからな。だからといって
信者のように「あと○話あるから〜」なんて擁護の仕方はしたくないが
上代や雑波を擁護するわけじゃないがライター連中って視聴者の評価より現場評価のほうが大事だから、上の人間(監督など)の影響をモロに受けることが多い。
桑原より小野監督のほうがまともなのは明らかだから今回は多少ネタに走ったとしてもそれほど不快にならないと信じたい。
何かひとつはやらかしそうだけど柚子のアングルやぶっ飛び見る限りゼアル特有のイライラは悪ノリでもしないと無さそう
あれ、ゼアルアンチスレだよな・・・?
まぁ本スレはいまだにゼアル信者が湧いてるから行きたくないか・・・
アークとの比較や願望がそのままゼアル批判とも無関係じゃないからこういう話題もでるのは仕方ない(スタッフも前作に近いし)
次回予告見る限りだとP召喚はもともとできないみたいだし
つまりピンチになるたびにP召喚するようになると
いやそれインチキとどう違うんだよ、って、不安が
ヴァンガードしようや
遊戯王は終わったんだよ、ゼアルで
>>536 デュエルアシスタント続投からの書き換えだからな
桑原やゼアルとの比較で小野やARCを評価しがちになるだろうが
そのせいで単体で見たら批判されるべき材料もゼアルと比べたらとか言って
無理に擁護したり持ち上げたりごまかしてARCの批判は即アンチ認定とかどこかの信者の真似しないようにな
5D'sも単体で見たら結構アレな部分多いし
デュエル面もゼアルのエースをひたすら維持するスタイルの元になってはいるから
手放しでちゃんとやってたって言っても通らないし
何過剰反応してんだよ、落ち着けよ
エースを維持するスタイルが悪いじゃないわ
すべてがおざなりなのが問題なんだよ
この流れで一度にまとめて書いたのはあまり良くなかったわ
デュエル構成は根本的なところがおかしいのも解ってるけどね
多少ゼアルとアークが比較されるのは理解できるけど5d'sにまで飛び火されるのはちょっとな
ゼアルの「四方八方ゴミ要素の陣」を継承してしまうのかどうかってことでアークの不安やら願望やらの話題がでちゃうんだし
ああまあ小野監督だから最低限デュエルは大丈夫ってよく言われてたが
ピンポイントメタの応酬とやたらなバーン合戦とかまたSpの失敗繰り返すのではとか
どの程度が最低限として言われてたのかなと思って
今の流れで言うことじゃなかったわ
デュエル云々いうけどたった一話アークファイブのデュエルを見たくらいで糞という奴はサイコなの?
ゼアルのデュエルが糞なのは何話も費やした罪重ねから結論づけられた答えだろうが
とりあえず批判したいやつはウザイから巣に帰れ
アークの批判なんてしてないのにおかしいのかなこの人
>5D'sも単体で見たら結構アレなとこ多いし〜
とか誰も聞いてないのに急に言い出したお前も十分おかしい
>>538 ヴァンガードもリンクジョーカー編で終ちる所まで落ちてんだろ
脚本的にはZEXALといい勝負かそれ以下だわ
ピンポメタを許せない人もいるだろうが、やっぱり戦術の豊富さだな
5D'sはその辺しっかりやってたから問題点がないとは言えないが十分許容できる
アークは看板の塾に書いてあった内容を大体実践すれば個人的に大丈夫だと思う
1話で最低限のメインキャラ紹介と次週まで持ち越したけどデュエルもしたから結構無難だとは思うけどね
5D'sの時はライディングなんてグダグダなんだろ?って思ったけど今回のアクションでもテンポ良かっただけでも満足したよ
ゼアルは毎回スタンディングなのに、尺稼ぎばっかりしてデュエルがろくに進まなかったからね
正直1話はアクションデュエルと書き換えが不満だったけどそれ以外は個人的にゼアルよりは良かったけどなあ…
>>544は正論だと思うし個人的にはスレチも不快感も感じない程度の指摘だわ・・・まあゼアルの批判0なのは気になるが
>>549に同意だから荒らしがよく言う「ゼアル並」は決して無いと思うけどな
アクションカードは不安だがゼアル特有のアングルや演出無いだけでとても喜ばしい
正直これだけで「ゼアル以下」は無いと思ってる
この駄作よりマシなのは当たり前だからな
アクションデュエルも批判の的になるだろうしハードル下がってるとは言ったが視聴者の目がシビアになってる
ゼアルには無い謎の安心感あるが
Spって場所によっては散々言われるけどそんなに悪いシステムだったのかね
正直バーンという戦法のどこが悪いのかって感じだ
インフィニティ・ショットや白兵戦みたいな微妙バーンも多かったが専用デッキ組めそうなのも多かった印象
その分戦闘(下級込み)と無効もそれなりにあったかな
アークの「逃げ回ってるように見えたが実はアクションカードの位置を把握するためのもの」
チーム太陽「軟弱モンスターで戦闘は無理だから破壊されないスピードワールドを中心にバーンに頼る、軟弱モンスターが鍵になるあのカードも使おう」
こういう理屈通ってることろくに無いのがゼアルは気に入らなかったんだよなぁ
まあふたつとも観客の手のひら返しがウザく感じた人いるみたいだしいるのもしょうがないかなと思うが
>>553 俺も同意見だが、大半のデッキ、環境トップでさえビートしてライフを削り切ることを目標にしてるから、それから外れたバーンや特殊勝利系は嫌われ易いんだと思う
ビートダウン系がバーン系と当たると、片方はビートダウンと戦うことを意識したカードとか入れてるのにそのほとんどが死に札と化すし、応酬がほぼできなくなっちゃうしね
要はOCGをやったことある奴の個人的な恨みっつーか好き嫌いっつーかそんな感じ
ライディングはどっちかというと好きだけどSp-サイクロンとか使おうよとは思ってた
アクションは言ったもん勝ちで劣化和睦をいつでも発動出来るのと手札コスト確保がまずいと思う
落ちてるカードの位置確認も道理にかなっているが所詮はカードゲーム関係ない駆け引き
ライフ回復のアクションカードとか近いうち出しちゃいそう
ホントバカナンダカラーは無いだろうが
アークは失敗作だな
始めから終わっているとか
>>548 おい触んなよ
そいつ有名な池沼だから何言っても会話が成立しねえぞ
>>551 ゼアルの批判にあたっての注意点みたいな感じで書いたから
批判そのものは書いてないな
バーンは白兵戦みたいな既存でやるならまだしもオリカで出てくると
ライフ調整感が透けて見えてちょっと嫌ってのだったが個人の感想レベルだったな
あとはSW2の兼ね合いでカード化しない前提で出したSpが出番が殆どなくなってしまったことか
ゼアルの何がめんどくさいってヒロインを筆頭に今まで全く問題にならなかったようなことまで敏感にならなきゃいけないってとこ
前から言われてたっつうのも以前気にしてなかった人まで気にするようになったんだし問題だわな
たとえアークが10点の駄作だったとしても
ゼアルが0点である事実に変わりはないんだけどね
つーか一話の時点で騒いでる奴は気が早すぎるだろw
>>555 そこで相手のバーン戦略に対してどう効果ダメを防ぐか、ダメージ源を潰すかってのがちゃんと描ければ問題ないと思うんだけどな
絵的に映えないってのもあるだろうけどゼアルはモンスターの殴り合い多過ぎたよ
その一方で「効果ダメージが発生した時」っていう発動条件のカードが多くて不意のバーンも結構防がれてた印象
ハネワタとかプリベントマトみたいな手札・墓地誘発で他の役割も兼ねたカードなら分かるが
遊馬vsナッシュ戦でエアロシャークのバーンかわしたようなカード使われるとさすがに
ゼアルのバーンは駆け引きってほどでも無いしアホみたいな数値でインパクト与えることしか考えてなかったな
間違えた
エアロシャークはビヨンドの回復で防いだんだっけ
CXバリアンでラグナインフィニティのバーン使ったときの手札誘発の永続罠だわ
>>560 柚子への対応とかZEXALがトラウマになってるとしか思えなくて笑えねー
枠移動といい負の遺産まみれ
この減点方式でアニメを見る感じ
自分でもうんざりだわ
ゼアルよりマシだった程度の作品にはなってほしくないよな
キャラと演出だけは大分安心したけど
OPとED見て思ったのは柚子が基本的に権現坂とセットになって出てること
EDは必然的にそうなる絵面だがOPもそうなってたはず
ゼアルだと初期OPからヒロイン集合絵や小鳥一面あったからな
今のところどの情報見てもarcvは不思議なくらい学校の描写がないな
メイン3人は別の学校行ってて塾で合流みたいな方が好みだけど、制服的に一緒かな
あの世界は普通の学校無いんじゃねーの
遊馬は発言と行動に矛盾がありすぎて筋が通ってない。メンタル最強とか先生とか呼ばれてるがアストラルとかっとビングに依存しすぎ。
アストラルは主人公の相棒で副主人公という美味しいポジなのにどう考えても空気、天才設定なのにそれが活かせてたのは一期序盤だけ、異世界人で世間知らずという設定も途中で打ち切り
4はキャラがブレブレ。あれほど楽しそうにファンサービス()してゲスキャラアピールしてたのにシャーク戦で急に綺麗になり被害者面をし出す、そしてセカンドでは何の前触れもなくシャークの友に。意味不明。
ベクターは何のために生きてるのか行動してるのかの目的がわからない。
あと全体的に男同士の描写がねっとりしすぎ、友人描写のつもりなんだろうが流石に目を逸らすレベル
ゼアルの友情描写は妙にホモ臭く見える
>>565 ゼアルでハードル下がるかと思ったけどむしろ細かい点に神経質になった節があるな
過去作だったら多少の荒を気にさせないほどの面白さがあったし
同じデッキを失うって展開も過去作じゃ不当な権力に団結して立ち向かうとか面白い流れになったけど
ゼアルじゃ矛盾を生んだり主人公が愚か者として描かれるだけだったり酷い流れになって
ゼアルが原因で遊戯王を安心して信用できなくなってしまった
ゼアルの後にGX放送してたら主人公の遅刻とかクロノスのいきなりエース召喚とか気にしてたかも知れない
ゼアルU後期は召喚権を使わないのがトレンドだったからな
まあOCGでも征竜とか召喚権使わないテーマが流行ってから当然か
ゼアルは手札墓地関係無くSS条件がワンパターンすぎる
今回のバーバリアンは説明のための短縮と思いたいし、柚子が使うSSモンスターみたいなのばかりにならなきゃ良いけどね
ペンデュラムの特性上しょうがないとこはあるがアタッカーやターレットみたいなモンスターも欲しい
SSもレベル・スティーラーとかな
Aカードを使って手札を維持してるくらいだから遊矢に関してはSSはP召喚メインになるんじゃないのかな
まぁ今のところ柚子や権現坂がどういう戦術を軸にしたデッキを使うか分かってないからそこはワクワクする
ゼアルの場合は期待しても無駄だったし
>>574 ゼアルだと手札を無駄に浪費してモンスターを並べ立てて、困ったらシャイニングドロー&エクシーズトレジャーで立て直すワンパターンだったからな
ゼアルであまりドローソースについてパッと思いつかないのは、いつも詰め込み効果カードをシャイニングドローで創造してやりくりしてたせい
ゼアルと違ってアークファイブでシンクロは出るのかねぇ・・・
第1話では背景に融合〜エクシーズまで全て写ってたし、使用召喚法を変えるのがキャラの差別化に一番手っ取り早い気がするが
雑誌か試写会の情報でシンクロやエクシーズが出るのは明言されてなかったっけ?
ゼアルみたいにノルマクリア&過去作品オマージュ()で終わらない程度には出してほしい
ノルマもクリアしたと言えないのにおいしいところだけ持っていく害悪アニメだったけどな
1話の時点でシンクロモンスターが映像に出たし、VJで色んな召喚出します宣言したから大丈夫だろ
まだ1話しか放送してないのにアークアンチスレでID真っ赤な人はすごいと思うわ…
せめて1クール、2クールは経ってからそこまで熱く語れよ…
ゼアルのPVで写ってたけど本放送では削除されてたCドラゴンとは違って、
今回は普通に背景にシンクロとかが出てきちゃってるから「世界観に関わります♪」の二の舞にはならなさそうだな
>>580 シリーズのアンチにとって居心地の良い場所になってるからじゃね?
ゼアルだけ極端に嫌ってる人が多いこのスレを過去作信者とか言う人にとっては都合良いんだろ
>>571 こんな情報を把握してる自分もどうかと思うけど、遊馬×真月/シャーク×Wとかの二次創作がゼアル放送時にはかなり出てたんだよな…
真月と遊馬との友情なんか周知の通り描写不足だったわけだけど、腐連中には特にそういうのは気にしないのか
割とマジで腐の方々ってその辺気にしてないよ
二次の材料さえあれば良いみたいな
ゼアルが放送開始したばかりの頃は腐離れが激しかったのにな
腐媚びしてるようにしか思えん
第1話後に遊矢に対して「かわいい」連呼してた奴らが居た事を考えると、アークファイブにもそういう層は引き継がれてるっぽいな
小野監督のtwitterに特攻して「○○を出して〜」と延々と粘着しなきゃいいが
腐は原作からいたって言うけどね
ゼアルは公式からしてヒロインやライバルメインの同人作ってるみたいだったが
腐じゃないけど遊矢がかわいいってのはわからないでもない
遊馬って最年少の癖に全然可愛げが無いな…
いつも文句ばかり言ってた気がする
>>568 キャラの殆どが学生でスタートしたゼアルで、最終的に学園が璃緒×遊馬のスキャンダルで盛り上がる萌え豚と腐の巣窟に改悪されたのを見る限りじゃ、
学校の描写なんてあんまりあてにならないと思うよ
最初は子供らしい悩み持ってて可愛らしいと思った
池沼、菩薩(笑)となっていってからはゴミ
初期貶す信者ほど「ベクター出てから面白い」「菩薩メンタル」とか言ってる気がする
右京先生とか頼れる大人枠の人間を出す舞台として学校を活用しなかったくせに、
復活した七皇やトロン兄弟の受け皿として学校を使ってたのには呆れたな・・・
アークファイブじゃ塾が学校の役割を果たしてるのかな?世界観がよく分かってないから推測だけど
>>580 俺もそう思う
てか一話放映後に即アンチスレが立つっていう速度に引く
ゼアル信者やシリーズアンチの陰謀を疑わざるを得ない
>>588 うぉおあああああ(ふっとび)
のイメージ
>>591 ゼアルの学校生活なんかスカートの長さがどうだってゲスいネタで精一杯だったよな
>>592 5D'sやZEXALも早めに立ってたらしいがZEXALの加速はWDCからだな
この間ゼアルアンチスレのスレ速度計算したデータあったよね?
>>567 ゼアルの初期OPで1人ずつ追加されてたナンクラメンバーが最終的に小鳥を除いて1人残らず空気化したのは嫌な事件だったね
ゼアルの時と違ってOP・ED共に権現坂と柚子が一緒になってるからと言って空気化しないのが保証されてるわけじゃないから嫌だな
最終回でダブルアップをドローする時のオーバーなアクションが第一話と全く同じなんだけど、原点に立ち戻るという意味では、恩返しの摩天楼や、トンネルを抜けた先でのジャンクロンドローに比べると、天と地ほどの感動の差があった
>>592 5D'sは放送開始前から立ってたとかなんとか
>>596訂正
ダブルアップドローしたのは第二話だな
>>567 >ゼアルだと初期OPからヒロイン集合絵や小鳥一面あったからな
EDはともかくOPでヒロイン集合絵?と思ったけど小鳥や明里が一緒に映るカットが有ったか
女キャラだけ別カットにしたりとゼアルの歪んだ考え方は初期OPにも表れてたんだな
>>592 アークアンチスレにいる末尾Iでageまくってる奴の他スレへの書き込みを見ていけば、どんな連中があそこに溜まってるかはすぐ分かるよ
まだ始まったばかりだから純粋なアークファイブアンチは少ないだろうな
この期に及んでアークファイブをsageてゼアルはマシだったとageる奴やら5D'sを叩きたい奴やらが色々混ざってると思う
>>596 元々最終回の前にダブルアップでトドメを刺す展開を2連続でやったんだから最終回でやったところで何の感慨も起きないわ
しかも攻撃を止める効果はいきなりカードとして出てきちゃった扉によるものだから更に盛り下がる
あと納得いかないのは跳び箱20段だな。最終回で遊馬先生は「決して諦めないことォ!」とかカットビングの説明してたけど、諦めないだけで跳び箱とべるなら苦労しないし、それって結局考える事を止めちゃってるじゃん
あのスレはZEXAL嫌いが湧いた後に5D'sから大体全部嫌いなのが来た感じ
ライディングとアクションの変則が結びつけやすいんだろう
ゼアルのデュエルは基本から問題だから叩かれてるわけだが
キャラ叩きは大体、は?って感じだわ
>>603続き
こう言うと、「諦めない気持ちを忘れない心そのものがカットビングなんだよ」って言ってくる人がいるが、・・・それって物語のテーマとして魅力的かなぁ?
諦めないから、どう努力するのか?それが大事なんじゃないの?諦めない連呼ならクズにも出来るんだよなあ
>>594 Uで学校が舞台になった回というと璃緒の初登場回やら文化祭回やらと良い印象は皆無だな
ちゃんとした学校生活の描写を入れていればナンクラにもちゃんと出番が与えられただろうに
・・・と思ったけどゼアルスタッフの事だから舞台が学校内であろうと外であろうと関係ないか
トロンやフェイカーみたいなタイプはもっと遊馬を否定すべきだった
そこから学んで成長するってことが無い
結局敵が自分の信念を持ってないし遊馬も綺麗事言えばあっけなく浄化出来るんだよな
無謀なことをし続けるのと
諦めずに成功する方法を模索するのとでは大違い
>>593 遊馬の声優はゼアルで無駄に叫び声が鍛えられただろ…声優は与えられた仕事を頑張ってるだけだから文句を言ってはかわいそうだけど、
ゼアルのせいで小松=小鳥みたいな連想で変な苦手意識が出来てしまったのは事実
>>590 >初期貶す信者ほど「ベクター出てから面白い」「菩薩メンタル」とか言ってる
初期はブレてたけどUでは軸がブレてなかった〜みたいな意見を見ると本当に同じアニメを見ていたのか不安になるわ
「思いを託された(キリッ」「もう泣かないときめた(キリッ」からのベクターとの心中とかブレとしても最悪の部類だったろうに
悲しい過去を抱えていながら道化を演じていて、現実から逃げてるとも捉えられる行動を遊矢がしてた事が第1話で判明したけど、
それについてゼアル信者が噛みついてなかったのにはホッとしたわ
菩薩メンタル()の遊馬先生からしたらそんな行動あり得ないもんね
むしろ遊馬を持ち上げる材料にするだろう
菩薩メンタルってフレーズも凄いよな、お前菩薩の何知ってんのみたいな
「かっとビングが必要だ」とか言うだろうね
実際「遊馬見た後だとメンタル弱く見えたわー」みたいなの見たし
>>605 問題発生→諦めないとか綺麗事を言いつつ問題を先延ばし・具体的な努力は言わない→糞展開で都合よく解決して成長0
この流れを延々とゼアルでは繰り返してたな
ゼアルの菩薩(笑)主人公・皆勤(笑)ヒロイン自慢・真ゲス(笑)自慢は一人歩きしてる感あるね
俺も見かけたらスルーしてる
最終回の俺たちの戦いはこれからだ!オチも要は問題をまた先延ばしにしただけなんだよな
ハッピーエンドに見えて世界の衝突については何も解決してないし、3年間具体的に何をしてきたのかを振り返って考えると何も残ってない
>>603 そもそも諦めずに挑戦とかやってたのって1話と19話の雑めなキャラ説明の時だけで、あとは特に何もやってないよな…
まあ挑戦する対象がないから当然だが…デュエルチャンピオンになれなくてもいいと同義のことを参加前から言い出すし
一応大会の係員にゴネるのだけは頑張ってたが
>>603 >最終回で遊馬先生は「決して諦めないことォ!」とかカットビングの説明してた
直前でWが「デュエルに言葉は要らねえ」とかドヤ顔で言ってたのに、直後に遊馬がかっとビングを語りだしたのには笑った
デュエルに言葉は要らないけどかっとビングには言葉が要るんだねと
結論:ZEXALは放射能汚染
実際遊馬の精神は人とは思えないほど屈折してなくて気味が悪い
この場面でどうしてそんな言葉が吐けるんだっていうのは
賞賛からくる言葉ではなく、物語の筋的にここでそんなセリフがでてくるはずがないからなんだよね
見えない糸で操られてるようにしか感じられない
>>619 かっとビング精神とは何だったのかを言葉で説明するだけで、本編で言葉を交えずに表現する事は出来なかったって事だしな
>>597 そうだったのか・・・
ライディングはやっぱ抵抗あったのかね
にしても今回はこういうアニオリ方式二回目だし普通様子見だと思うはずだけどなぁ
>>600 そいつが誰かはわかったけどID検索じゃアークアンチスレしか出てこなかった・・・
てかIDに注目してわかったけど同じ奴のレスが多いこと多いこと
各所でZEXAL臭さが消えるまで1年はかかるかなぁー
ZEXALとAVの話題が絡むと確実に雰囲気悪くなるんだよなぁ現状
遊馬がサルガッソで裏切られたのなんてどう考えても成長イベントになるはずなのに
それから出した結論が信じるしかないで何も変わってないのがなあ
>>621 子供向けのご都合とも何か違うしなぁ
そもそも子供向けを意識してるなら大友向けの下品さやデュエルの手抜きもここまで酷くないか
>>619 よくもまあここまで崩壊させられるもんだな
>>625 >どう考えても成長イベントになるはずなのに
ゼアルでは「どう考えても成長イベントなのに」が成長イベントにならないことが多々あるな
>>607 未来の犠牲を減らす為に過去に遡って〜って行動動機がちゃんと存在していたZONEやその他過去ボスと違って、
ゼアルの敵キャラはその場で考えたような世界征服()とかドンみたいに目的が最後まで明かされない奴ばかりだったもんな
敵キャラが総じて確固とした考えを持ってなくて全然魅力がなかった
>>625 そこから出したってかベクター事件だけなぜかガンスルーしてアリトとドルベだけで判断したって感じだな
直前のアレを忘れるとかあのエピソードは何のためにやったんだよ…
かっとビングとかシャイニングドローとかでお手軽解決という発想が
物語を全く面白くしないことに3年間気付かなかったのだろうか
遊馬はそれでいいのかもしれんが作ってる奴はプロとしてどうなのよ
「えっ、ここそうしちゃう?」ってことがダントツで多いな
シャイニング・ドローやホープ依存症が最たるものだと思う
>>629 神になるしか言わないから、神になってどうするとかなく、本当に神になりたいだけなんだろうが
ゼアルの敵キャラはバリアンの時点でほとんど神(だからデュエリストキャラとして出すのも不自然)だから全く理解できないな
強い力を持った異世界人が次に目指すものはなんだろう?とか考えなかったのかね…
ドンも私怨でアストラル世界に攻撃し始めたと思ったらエリファスが死んでもノーリアクションだし雑すぎ
>>625 結論を変えないのが「ブレない遊馬先生かっこいい」「ZEXALはテーマが一貫している」になるっぽい
ブレないならブレないでその辺の心理を描けよと
ナッシュに因縁かっさらわせないで遊馬とベクターを直接決闘させてその中でベクターを信じることを決めるとかそういう風にすればまだ話になったのに枠外から信じるのごり押しだったからな…
幻想にしがみつくストーカーにしか見えなかったぞアレ
サルガッソ以降に遊馬とベクターを直接戦わせないで、ベクターをナッシュの強さアピールの踏み台にしたのは完全に失敗だったな
ナッシュがベクターを倒した事を「やった!」とか純粋に喜んでおきながら唐突にベクターを救おうとするんだから見てる側は「は?」ってなるわ
>>632 ナッシュVS遊馬の戦いで一度ゼアル化/バリアルフォーゼが解除されたのに、ラストドローの為にまた変身したのには溜め息が出た
お互いに変身が解除した状態で本当の意味での「運命の」ドローをしてラストの攻防をしてたら多少はマシになってたんじゃないの
変身した上であんな不必要なデメリット付きのカードを創造して決着つけたらそりゃ自爆オチ(嘲笑)って言われるだろうし、王道を勘違いしてる
切望のフリージアでホープvsブラレ、見守る小鳥っていう構図があったから
「ゼアルのラスト」かは分からないけど「遊馬とシャークのラスト」はそれで締めたいんだろうなと思ってたが
そう描いていたなら何故もっとその構図が活きる展開に持って行けなかったのかと
ブラレとエアロリリースしてバリアン呼び戻したときは
「最後はバリアンのナッシュとして決着をつけようとした」って言われててそこはまず分からんでもなかったんだが
ストーリーの初期から関わってたキャラ同士が新エースvs新エースの後で初期エースvs初期エースで終わるってのは熱いと思うんだがなあ
構図再現のラブカも申し訳程度にしか写らなかった
>>633 ベクターにしても神とか力とか言ってた割には力を手に入れてどうしたいのか
何故他の七皇の吸収を狙うのかとかちゃんと言ったことないし
ドンとの契約?の理由になった遊馬とアストラルへの復讐も
特に積極的に仕掛けるでも仕組むでもないしむしろ96の動向をのん気に見守ってたからな
結局復讐もしないまま終わるし
吉田のアンチスレなんてあるんだな
実際はただの小野や彦久保を含むスタッフ兼5D's以降のシリーズアンチスレだったけど…
ゼアルは中身があんなのでも途中から話とデュエルが面白くなると信じてたんだけどな…
結局は最後までシャークマンセー、1話からの伏線?はほとんど謎のまま
んで、期待してた矢先にあの桑原がTwitterでやらかした後も変わらないままだった
マジで作品もスタッフもゼアルより下のシリーズは出ないと思う
>>635 > ナッシュがベクターを倒した事を「やった!」とか純粋に喜んでおきながら唐突にベクターを救おうとするんだから見てる側は「は?」ってなるわ
ナッシュが後攻1ターンでベクターを倒しそうになった時は遊馬がやめろ!と止めようとしてたのに
最終的にベクターが負けてナッシュが勝ったのを喜んでたのは混乱したわ
>>639 どうなんかね?ドンのデュエル嫌いだけど吉田が関わると「オレイカルコス・ミラー」、「ダークネス・アウトサイダー」「OToNaRidサンダー」
・・・みたいなデッキに効果及ぶカードが必ず一枚あるなと思う(カウンター罠に比べれば可愛いから気にしなかったけど)
にしても「ヌメロン・リライティング〜」「魔導の黄金櫃」「陰謀の大災害」「カオス・フィールド」と相手のデッキ軽々しく確認したりもしすぎなんだよなゼアル
切り札並べるのも「バースト・シンクロ・サモン」と前例あるけど正規の方が珍しいぐらいこんなカードばかりで意味不明だし
希少なタイプのカード出すのが悪いわけじゃないが、多すぎて手抜き凄かった上にテンポ悪かったんだから拷問みたいなデュエルばかりだったな
改めて見るとやはり効果も初心者向け(笑)だったし・・・本当に本当にアークファイブで少しは改善されるかどうかに全てがかかってる
ギラグのハンドモンスターがカード化されてまーた信者が七皇デッキ組めるとかほざいてる
七皇とかいう活かしきれなかった宝の持ち腐れは一刻も早く忘れたいのに
ゼアルのキャラが好きで組みたいんだろうからフォトスラでも入れてろとか言うのは野暮なんだろうがどこにそんな魅力感じるんだろうな
OCGの枠もクリバンデットみたいに元々効果が優秀で原型もあるヤツ出してくれた方がよっぽど嬉しい
人気も無いのに何で無駄にカード化率高いんだろう
これはコンマイに対する愚痴になるがもっと良いカードあるだろ
ギラグのハンドモンスターカード化されんの?
海外のパックで魔改造されて出るのが確定したよ
これで体にハンドモンスターを無駄に装備して無駄にダメージを受けるギラグごっこが出来るな、やったねゼアル信者♪(棒)
…CNo.でギラグの時だけ無駄にダメージ受けてたのは何だったんだろ
>>638 アストラルVS96では遊馬を自分が倒したいからかアストラルが勝つのを願ったり、遊馬に消えてほしいのか96を応援したりとブレブレだったし、
ベクターは行動動機なんてない快楽殺人者も同然だったからな…だからこそベクターが救われてドンに言及しない展開が叩かれてるんだが
>>629も言ってるけど、ナッシュといいドンといい敵の目的が曖昧だから主張VS主張のちゃんとした対立になってない
常にレダメやエアーマンみたいなの見せられてる気分だな
二体分を筆頭としてそれ前提に甘えきってる感じ
一応集客メディアのひとつだから手抜くわけにいかないのはわかるけど
>>620 風評被害。
放射能はデマが多いが、ゼアルは事実を基に叩かれてるな
ギラグとかNo.以外は何故か自分に装備して苦しんでたのとホープレイV初登場回で糞みたいな発動条件と効率のバーン使ってた記憶しかないわ
当時はあの「命を削るNo.」も何らかの伏線の導入だと思ってた
いやそれほど重要な設定じゃないにしても何らかの説明は入ると思ってた
アストラルが遊馬を、私の分身とか言ってたけど、なんで一馬と未来がセックスしたらアストラルが生まれてくるの?わけわからん俺が何か見逃してるだけ?
さすがにゼアルアンチスレの二の舞は見たくないな・・・
たかだかアンチスレごときにwiki()まで作って必死に各所で宣伝活動してたのは気持ち悪かったし
さて話に戻るがデュエルやってますアピールしてる割にいちいちフォロワーに聞く程度のド素人レベルの小野じゃ先が思いやられる
実際にプレイして脚本を書いてたDM時代の面出氏を見習ってほしい
後さ、各所で「1話目からアンチスレ立ってるのは頭おかしい」とか言ってるけど
キャラ同士のやり取り、世界観の描写、アクションデュエル諸々今後そこから広げていくにあたって不安しか見えんわ
ゼアル終わり際にゼアル叩く一方でアークVに期待しか湧かないって大袈裟に語るやつら多かったが
ひとつのものを下げるために他を必要以上に持て囃す流れは見てて気分悪い
アンチって元来そういうものかもしれないけど
はい
宣伝してたのなんかあからさまな対立厨多くね?
いつの間にかそんなん出来てたんだ、ふーんとしか思わなかったし・・・アークも不安なのはわかるが問題点多いゼアルが悪いわ
美化や免罪符にまでするつもりは無いけどゼアルが酷すぎて今までの欠点が可愛く見えるのは本当
本当糞みたいなカードばっかしかないのにゼアルのカードって律儀にOCG化されるのな
ギラグのハンドカードOCG化とか笑うわ
必要以上に持て囃すというよりもゼアルがシリーズの最後でなくてよかったという安堵感と次こそは面白い遊戯王が見たいという期待感が大きかったというだけの話だろ。
それにアークはゼアルのせいでかなり厳しく見られてるからそんなに持ち上げられてはいない。
このスレで上がった「柚子の暴力シーン」なるものも実際見てみたらありがちなギャグシーンでそこまで不快になるものではないと思うし、ペンデュラム登場シーンも一話時点でバカ騒ぎするような代物ではない。
一挙動に過剰に反応するようになってしまったゼアルの罪はデカい。
ハードル下がると思ったが別の意味で上がってしまった
なんで糞みたいな連投厨アークアンチに触ってんの?
アークアンチですらないんだよなあただの対立煽り
それもコピペしかできない
ぶっちゃけ他のアンチ含め「○○より××の方が優れてる」って書き込みが無い場所なんて無いからな
不特定な場で遊矢の話してる時に「菩薩メンタルが〜」みたいなのはやめてほしいが(これは他の作品でも同じ)
>>657 媚びるならヴァンパイアやデーモンみたいな媚び方してくれた方が嬉しいよね、トゥーンとか
早くギラグごっこでもして悶絶してろよ
ギラグの設定矛盾とかすっかり忘れてたわ
ゼアルは目につく1割程度の欠陥だけで最低のゴミクズなわけで、ゼアル信者が必死に他作の粗探しをしてみたところでその差が縮まることは決してないんだよなぁ
最近どうも遊戯王全体のせいにしたくて仕方がない連中が湧いてるが、よーく覚えとけよ
>>657 ハンドモンスターって何だっけ?と信者から聞かれてしまうくらいギラグのカードは影が薄いかったのにな
CNo.5やハンドモンスターにあやかって海外パックでベクター達のカードをもっと出せとか信者は喚いてるけど、
攻守共に0じゃなくてレベルも3と中途半端なアンブラルゴーレムなんか出されても困るだけだわ
ハンドが普通に強くて草も生えない
アンブラルとか仮に本当に作りたかった奴がいたらゴーストとかゴーレム見たら怒りしか沸かないだろアレ
わざと攻守数値0じゃなくなったり効果も適当とか喧嘩売ってるわ
アークファイブでも継続されるだろうワールドプレミア枠がゼアル産カードの最後のチャンス!とか言ってる信者はなんなんだろうね
今さら水属性・鳥獣族とか光天使とか数枚出してどうにかなるレベルじゃないのは誰が見たって分かるわ
ギラグを喜んでぶっ倒し、アリトの証言を裏付けるようにアリトギラグの敵対勢力だと正体を明かした真月警部を慕う遊馬巡査
聖人っすね〜(笑)
熱い熱い(笑)
ハンドモンスターもそうだが本当にコナミが調整を頑張ってると思う
これでまだゼアルは不遇と言い出したらさすがに罰が当たりそうなくらい
そういえば魔改造ってどの程度のことを指してたんだっけ
カウンターブローやネオス・ワイズマンレベルみたいな根本的なとこおかしいのは十分魔改造だけど
ハンド2体とか元の効果+αでも魔改造扱いだったっけ
こいつらはその+αが相当あれだけど似た例も同じように魔改造扱いされてる気がしたので
細かい処理の違いや範囲拡大ぐらいならまだよくあると思う
過去にもあったがゼアルは全くの別物や優秀な追加効果を付与されてない方が珍しいと言える
スイッチヒッターやダブルランスは魔改造というかアニメの怠慢だし(信者的にはコンマイが悪いみたいだけど)
そういう意味じゃ先史遺産は単なるスタンながら頑張ったな、まだ更なる強化って感じだった
コンマイが調整を頑張ってるという話をしてんのに魔改造の定義なんて聞いてどうすんの?
あのコンマイにお世話になるとかひでーなという話よ
ハンド2体が魔改造と呼ばれていたが元の効果残ってて魔改造ってのに違和感あって
魔改造と呼ばれているものにどんなのがあったか少し気になったので
あとあのコンマイに〜ってのがちょっと分からんのだけど
コンマイに気を使わせるほどの体たらくってこと?
WPやコレパの内容には笑わせてもらってたけど
「過去作でもこれぐらい頑張っていてくれれば・・・」って感想結構見るし恵まれてるのは間違いないな
使いづらいモンスターやデメリット持ちがキーカードになることも多いかも
これは半分記憶頼りだけど昔ってギアチェンジャーみたいに縛り追加する方が多かったんじゃないかな
ゼアルにBFが出てたら単なるSS効果だけ、攻守半減や貫通はコンマイが追加って事態になってたかも知れん
ギラグのハンドモンスターについては……Dチームゼアルでギラグを登場させるためにカード化したのだと思えば許せる
>>673 強化の方向での良改変を魔改造と呼ぶ奴もいる…って感じだけど、まあ紋章獣レオとかいるから仕方ない
つーか魔改造と呼んだらなにかマズいのか?多少オーバーに言ったっていいと思うがアンチスレなんだし
変に中立気取る空気になっても変な奴につけ込まれるだけだしな…最近特に多い
最近は弱体化ないし産廃化の意味での魔改造より強化方面が多いのは確かだな
92とかポジションに反してよくまとまってるなと思った
でも大げさに批判するってのはちょっと賛同しかねる
それこそつけこまれるだけじゃないのか?
知ったかぶりで批難してるとか誇張して誤解させようとしてるとか
全くの別物でもジャンクロンと同じで後から最低限販促してれば良かったんだけどな
改造だけでなくガガマジみたいなモンスターまで宝の持ち腐れにしちゃうし
アニメはダミーでDチームに頼ってたんじゃないかと言いたくなる
>>677 嘘は言っちゃいかんけど、魔改造とか糞原とかはただのネーミングの問題だからどうでもいいと思うんだ
まあ糞原とか言うのはスミス、アンチにも品格が〜なんて言う奴はしばらく見かけてないからいいが
>>673 元の効果は戦闘破壊時にのみ発生する破壊効果しかなかったから十分改造されてると思うけどな
アニメ効果からメイン2でジャイアントハンドを出しやすくなるように調整されてるしデッキを組む意味も多少はできた
ゲームの激突DCではギラグのデッキは【岩石族】だったから、この先ゲームでギラグが登場したら多種族混合のよく分からないデッキになりそうだな
プロミネンスハンドの情報は今のところ出てないけど、あれもアニメじゃ炎族サポートだったし…
俺は優しいからゼアルはポイント制にしてたんだよね
ムカツクたびに1ポイント加算して、一億ポイントに達したら駄作にしようって
予想以上に早く溜まっちゃったよ
他にもマジックハンドなんかが居たけど闇属性・魔法使い族だったからあれも何の共通性もないな
ハンド・パワーとかリフューズ・ハンドとかテーマ指定の罠・魔法を出すだけでモンスター間の関連性が0
・・・ってテーマがゼアルには多すぎる
>>666 アンブラルは攻守数値0で最初の内はそれなりにテーマで纏めてたのになんで途中からその特色を捨てたんだろうな
幻蝶も僅かながら表示形式変更とそれに伴う弱体化という纏まりが有ったのに、いつの間にかただのSS→エクシーズデッキになってしまったし
ゼアルの下級なんかモンスター並べる効果しかないし
たまにそれ以外の効果でもズババとかソードとかラビットパンチャーよろしく使われないまま終わるし
ほらみろほらみろ
ワイの予想した通りAV下げの書き込みがこんなにいっぱいある!
ワイと預言者の崇めてもええんやで?
内容がどうであろうと荒れるとは思ってたけどこのスレにもわんさか来るとはね
ゼアルは名前だけ統一してる感しかしないカード3〜4枚出した程度で「テーマです!」みたいなアピールしてんのが一番気に入らない
>>684 キャラの数が多いせいで1人のキャラに割り当てられるデュエルの数が減って、
結果として使用カードも少なくなってデッキが全然纏まらないという流れを延々と3年間繰り返してたからな
味方のデュエル可能人数が少ないのによく敵を7人にしたなと
同じ七皇の間でデュエル面やストーリー面での待遇差が露骨に出てたからなぁ
下級ハンドモンスターがようやくOCG化されたギラグなんかは、それまでエクシーズのみがOCG化/ラストデュエルは省略込みという酷い扱いだったし
最終回で璃緒とベクターが話すシーンが有ったけど、
同じくベクターの被害者であるギラグ達に喋らせなかったのは何だったんだろうな
ベクターの立場が悪くなるから闇討ち事件について触れたくなかったのか?
色々やらかしてるから闇討ちが無くてもベクターの立場は悪いままだがな
馬監は闇討ちを素で忘れてて喋らせなかったとかだったりしてな
>>682 あの閉鎖的なバリアン世界で何100何1000年単位で一緒に居ながら、ムカつきポイントが1億ポイントって随分とベクターも悠長に数えてたな
まぁあの回は脚本が雑破だからそんな細かい事は考えてなかったんだろうけど
アークファイブでも素良の初登場回を雑破が担当するんだっけか
素良の目のハイライトがベクターと似てるし公式のキャラ紹介から素良には怪しい雰囲気が漂ってるけど、
ベクターで味をしめた雑破みたいな一部スタッフがキチキャラをまた出してくるかもしれないな
視聴者の求める部分もズレてきてるけどもう少し普通にしてほしいよな
ベクターに人気()が出たのはベクターのキャラのスカスカっぷりを日野がキチ演技でなんとか誤魔化してたからで、
またキチキャラで人気を狙おうとしたってうまく行かないだろうな
作中のほぼ全ての事件が素良のせいになり最終的に別のキャラに全部おっ被せて爆殺し奇麗に生還…とかまあ狙ってもできないから
ベクターみたいなキチキャラが出てきたら今以上にゼアルとの接点が増えて、アークファイブがゼアルのやり直しをしてる印象が強まりそう
第1話の時点でも不思議ペンダントやら失踪父親とか類似点が散見されるしな
むしろキチガイなだけのキャラなんて勝手に得意げに自慢させておけば良いけどね
アークファイブでキチキャラ出ようが人気キャラ狙おうが
別にいいよ面白ければ
ゼアルは面白さより監督の趣味優先させてたけど
>>699 元気で明るいけどその性格は本心を隠すためだという主人公とか、主人公の事を大事に考えてる幼なじみで元気なヒロイン…とか、
アークファイブがゼアルと似てるとは放送前からちょくちょく言われてたしな
まぁ初心者設定がなくてヒロインがデュエリストという差別化点で大分マシになってるけど
初心者設定もだけど、No,が絡むデュエルではアストラルの存在のせいで勝たせなきゃいけなくなったりと、
ゼアルは初期から余分な設定がやたらと多かった気がする
キャラの転がし方がうまくて納得いくキャラ設定ならキチキャラはむしろ大歓迎
他アニメに出して焼き直して欲しいぐらいのキャラがちらほらいるのが何とも言えない
ギラグとアリトはその筆頭
いかにも主人公サイドっぽいキャラを、敵サイドに持ってくるのは面白いと思ったんだがなぁ
ギラグみたいな敵幹部のボケ担当は個人的にはすごい好みなんだけど
いかんせん扱いが悪すぎた
わかる
セカンドの恋愛機関()サルガッソ以前はわりかし楽しめてた…
>>703 幼少期からデュエルをやってて明里に禁止されても目を盗んでデュエルしてたのに初心者同然だったりと、思えば前提から総崩れしてたしな
両親が行方不明になって辛いという重要な初期設定もあまりその辛さが描写されない内に第2クールの授業参観回で解決してたから拍子抜けした
ギラグやアリトはのっけからこいつら大丈夫かよ?と思ったがまさかまともに見える方とは
正直最初期からどうすんだこれ感はあったよな
ただ、あまりにも自信満々に始まったものだから全て解決する方法を初めから持っているものだとばかり…
まさか何も考えてなかったとは
>>707 かっとビングの起源について語ってキャラを把握し始めた矢先にトラウマが直りました!ってされてもなんの感慨も沸かないっての
かといってトラウマの解決を延ばしたら陰鬱な感じが漂ってしまうし、こんな面倒な設定を扱えもしないのになぜ投入したのやら
ナンバーズ収集とデュエル真面目にやって桑原のクドい贔屓や演出無ければまだ普通に楽しんでた
デュエル禁止令とナンバーズの投げやりな感じですぐ見捨てたけどね
やる気の無さを本能的に感じたんだろうな
>>701 ただキチガイなだけでスタッフのキャラ贔屓で生き残らされた哀れなキャラがゼアルの誇れる神キャラ()扱いだなんて、
ゼアルのダメさを率先してアピールしてるようなものなのにね
>>704 アリト達は「いかにも主人公サイド」と言えば聞こえはいいけど、
故郷の危機にもかかわらず初出撃の時に人間世界に行く事を面倒くさがってたりと色々おかしかったのがな
遊馬達主人公と馴れ合う過程も違和感が有った
>>708 改竄される前の記憶が教えられないまま本編が終了してしまったり、
遺跡編で2話も使って遊馬に託された約束とかを投げ捨てられたメラグやドルベのマイナスイメージが強すぎてね…
一応策士みたいなキャラだったはずだったけど殺戮とか1億ポイントとかただのキチガイでしかないことが露呈していったな
4人吸えたのもナッシュが無能で4人が弱かっただけだし、吸って強くなったらどうするとかも無かったしな
無駄にストーリーの中心にいただけに、ゼアルのストーリー自体が「キチガイに振り回されるいろんな人たちを描いた話」みたいなくだらないもんになっちまったな
まあ別に元々のストーリーの軸とか特に考えてなかったんだろうけど
このアニメってさ、本当に会議やってすり合わせて作ったの?
整合性がとれてないってか部分部分で急に豹変したりして理解に負えないんだが・・・
言ってることがすぐ変わるし何が真意なのかが全く分からないんだが
動機も目的もあやふやで各々結局何がしたくて行動してたの?
遊馬は最初はデュエルチャンピオン目指してたんだよな?それはなんだったの結局?
主人公?のはずなのに遊馬には全く主体性が感じられないし
だれか教えちくり
技量不足で破綻が生じたりしてつまらないんじゃなくて「何がしたいの?」って感じよね
「アレもやりたい!コレもやりたい!これ面白そう!」みたいな自分の中では面白い設定・展開をぶち込んで悲惨な内容になる見本のアニメだった
ご贔屓のナッシュのエピソードさえ全部ベクターのせいにしてたから呆れた
子分のトロンとフェイカーも悪人アピールが目的と全く関係ないキチガイアピールでしかできないし
とりあえず狂ってるからおkでストーリー作ってもさあ、それストーリーにならないから
>>716 主人公の失ったものもGXのパクリ(しかも直前の描写と矛盾)とかどんだけいい加減なんだよと
動機もあやふや行動も滅茶苦茶なキャラ共のどこに魅力を感じろと…ガワか?
信者曰くZEXALは物語のテーマが一貫していて伏線回収率歴代一らしいが
バラバラのグチャグチャになったパーツを脳内で都合良く点つなぎしてるんだな多分
>>718 それが一番分かり易いのがナッシュだな
悲劇の王もダークヒーローも慈悲深い王も皆ぶち込んだ結果、救えないクズになりましたとさ
デュエルがダメとか各方面のオタに媚びすぎてキモイとかの批判もまあ頷けるんだけど
個人的にアンチスレなんてものに来るようになった理由は正にこれ
>>716 ほんとなんなのこのアニメ
アニメ終盤は観てないので言うのも何だけど、遊馬が失った大切な物とやらも数話の内に二転三転したんだっけ?
まあそれを抜いても
>>716のような疑問はずっと持ってた
脚本同士の連携取れてないのかってくらい大切な物はポンポン変わったな
結局失ったものなんて無かったってのが結論だけど
744 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/04(金) 15:51:03.05 ID:7HddJypA0
初ゼアル化前…遊馬「どんな犠牲を払ったっていいぜ」
II序盤…遊馬「一番大事なものはアストラルだ、アストラルを奪いに誰か来るだろうから怖い。踏み倒したい」
ナッシュ戦…遊馬「一番大事なものは俺の信念だ、それは失いたくないので力は使わない。契約はまだしてない」
アストラル戦…アストラル「遊馬の一番大事なものは既に奪われている。それはデュエルを楽しむ心だ」
ラスト…遊馬「一番大事なものはアストラル」
テキトーすぎんだろ
746 : 名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止[sage] 投稿日:2014/04/04(金) 16:34:12.99 ID:7HddJypA0
言うことがコロコロ変わるだけならまだしも
II序盤…クーリングオフなわけないだろ、そしてナチュラルに踏み倒そうとするクズ思考
ナッシュ戦…ポリシーに反することが代償ってお前それ扉さん納得してくれるわけないだろ、しかも直前でドン爆殺してる奴が何を偉そうに
アストラル戦…シャークかっけえ()ホープかっけえ()
ラスト…安心と安全のクーリングオフ展開…だけならまだいいがいつでも会いに行けるというオチ付き
とそれぞれ突っ込みどころ満載
これに「アストラルが消えるって忘れてた〜」と「(道連れに対して)ああ、いいぜ(泣き笑い)」が加わり最強に見える
伏線回収歴代一のレス俺も見たけど違うアニメ見てるんじゃないかと錯覚した
>>715 サルガッソで私怨を晴らす為のアリト闇討ちとかの裏工作を指して「ベクターは策略家だ」なんて信者は言ってたけど、
そもそもサルガッソでの戦いは他の協力者であるドルベ達がシャーク達に勝つ事が前提だったから、
策略にもなってなかったんだよな
>>715 璃緒VSシャーク→璃緒×遊馬の噂を憶測で勝手に流した徳之助が原因/96VSアストラル→神になる()為に暴走した96が原因…って感じに、
ベクターに限らず徳之助や96のようあな明確な行動目的のないキチガイ&トラブルメーカーによってゼアルのストーリーは進行してたからね
ベクターはその中でも断トツに目立ってるんだけども
>>718 以前に指摘されてたけど、真月との友情描写が疎かなのに行われたベクターの正体判明とか、
過程を無視してその場だけ見ると勢いや過剰演出によって設定&キャラ崩壊とかの粗が見え辛くなる展開がゼアルでは多いんだよね
だからつまみ食いみたいに盛り上がる場だけ繋げて過程を脳内で補完する連中は楽しめるんだろうけど、1話1話ちゃんと見てる人達は到底内容が理解できない
キチガイキャラでもバクラみたいに目的意識がハッキリしてて、色々と考えてるキャラなら好きなんだけどね
勝負に関しても清い方だし
その場凌ぎな考えなキチガイキャラは大して魅力ないわ
WDC「ナンバーズ集める気無し」「小鳥による尺稼ぎ全盛期」
U初期「桑原妄想具現の序章」
U中盤「明らかにもて余してる96やハトラン」「桑原妄想具現の本番」
終盤「雑すぎる扉の扱い」「露骨なパクリ」「尺不足アピール」
遊馬はシャイニング・ドローばかりだし、ナンバーズも印象に残ってないわ・・・三年間何やってたんだ
デュエルの面でも
決闘庵の教え、タッグデュエルでパートナーを助けることに徹する、デュエルすれば分かり合える、とか色々やらせてたけど
どれもストーリーの中で遊馬自身が一つの結論や信条に昇華させた描写ないし、その回のテーマに沿ってそれっぽく言わせてるだけなんだよな
それで最終的に「遊馬らしいデュエル」とアストラルに言わしめたのが自身の敗北すらブラフにするデュエルだし
豪快なデュエルってことなんだろうか
何にせよ意味不明だった
アンチは悪意たっぷりに解釈してるとか言われるが
どうやったらここまでいい加減な物語を歴代一しっかりしていると持ち上げられるのか本気で疑問
>>728 やたらZEXAL自慢の種にされてるベクターだけど
目的も行動もあやふやで本当にただのキ○ガイでしかないキャラ
魅力のある悪役ではないな
言い方は悪いけど不要なキャラはわりとあっさり捨てるのが今までのやり方だったよね
それでも極一部を除き語れるところはあったんだけど
ゼアルはいらないキャラを無理矢理出して大物に見せるけど語れるところ無いという有様
96・ハートランド・小鳥とか無理して出番与えなくて良いだろ
素人があいつ出さないと叩かれる〜ってことだけ考えて作ったんじゃないんだから
ベクターって別に策士でもなんでもないよなぁ…。
誰も信用せず情報出さないから、結果あいつしか知らないことが多いだけ。
フェイカー戦は失敗じゃなく策略のうちらしいけど、「サルガッソで3人まとめて倒す」だけなら
>>725の言うとおり、不確定要素である仲間2人のデュエルなんて入れずにフェイカー戦で倒すべきだし
どう見てもただの負け惜しみ+憂さ晴らし。
海美の件もあるし、ギラグの役割をベクターにやらせた方が良かったと思うわ。
そうすりゃ友人演じつつ刺客放って最後には…ってキャラにできるし、分身体の唐突感も減る。
アリト・ドルベの役割もミザエル・メラグで問題ないし、四皇まで減らせるな。
アリト・ギラグは好きな方だけど、ドルベ含め3人、ストーリー上必要かって言われたら要らんからな。
ナッシュ寝返りだけなら璃緒の電波描写でなんとかなるだろうし。
北斗七星云々だから7人じゃないとって話もあるけど、そんなもん元ネタにしなきゃよかった話。
予想以上に長くなってしまった、長文スマン。
3、4人に絞ったところで綺麗に進めてくれてたとは思えないっていうね
在庫処分で冷めた人がそのまま楽しんでるぐらいにはなったかもしれないけど
それぞれのキャラで個性立たせるのは必要だと思うけどそのせいで敵組織としてまともに機能しないどころか内部抗争で勝手に壊滅するのとか勘弁してほしいわ
個人的にはベクターみたいのは好きだけどなぁ
きちんとしたデュエルとか本編の謎とか放置でああいうことやってるから問題ってだけで
あの手のキャラは一人くらいいても思うよ、一番酷いのはドルベみたいなタイプ
>>733 そういうとこ何も考えず・煮詰めずに七皇出したんだよなあの馬監督
キャラの役割とか整合性とか決めずに「北斗七星をモチーフにしてみました♪」で出してたら中学生の妄想ノートと変わらない
挙げ句の果てに処理に困って在庫処分しちゃうんだからホント救えないと思う
色々ふざけてたけどなんだかんだでギラグが一番真面目に働いてたな
他がひどすぎただけかもだが
ベクターはもう純粋悪に成り下がってるわけだろ?闇マリクが救済されてしまったようなもんだわ
「お前は真月だー」「遊馬くん・・・」は散々積み重ねから足りてないって言われてる
二重人格にして前世の優しい方だけ救えばまだマリクみたいに出来たかもな
それはそれでパクリみたいだ言われるかも知れんが俺はまだ納得した
ナッシュとか普通にクズだし
ただでさえ脚本に殺された七皇も面々だけどアリトとギラグの洗脳はほんと要らなかったわ
重要人物なんだろうが一話目から父親の話多すぎ
主人公は遊矢だろ、先に主人公の話しろよ
アクションデュエルが無理矢理過ぎる
カバもキメゼリフも寒い
ある程度ストーリー構成してからアニメにしろよ
ゼアル一期レベル期待してたのに大はずれだったな
ゼアル専用スレ滅茶苦茶過疎ってるけど5dsやGXのときはどんな感じだっけ?
相変わらず小鳥厨が柚子や旧作ヒロインに喧嘩売っててうぜぇなぁ
もういい加減成仏して深夜アニメでいいの見つけてそれ見ててくれ
ハンドモンスターさらにOCGになるのか
いらないです むしろゼアルのカードは全部いらない
>>742 放送終了後一ヶ月未満でここまでは過疎じゃなかったと思う
>>743 名前呼び機能付ダッチワイフが奴等の理想の女なのだから仕方がない
深夜の萌アニメの女キャラレベルでも自我持った女が無理なんだよきっと
キャラの薄さが第一だが小鳥って本当に遊戯王のヒロインで無くて良いしなぁ
「デュエル出来るぐらいで〜」は負けず嫌い故と受けとりたいとこだが、本編自体がデュエルを雑に扱ってるし小鳥はデュエルしてる遊馬に興味無い
だからスタッフの本音なんじゃないかって思ってしまうほど
言葉にするのは云々って言うが杏子なんかは非デュエリストでもちょくちょく仲間を心配したりデュエリストがどうだってのを考える心理描写あったから
基本台詞でかっこつけるまでは良いとしても心理描写少ない上に10話ぐらい見逃したレベルで進んでる、信者補正無いと無理
コレクターズパックで過去作出身のカードと一緒に
ハンド、アビススープラ、カオスキマイラ、クイックカオスがOCG化するんだっけか
アビススープラとか勿体つけて出てきた割にはヴィクトリーと効果被ってるし
カオスキマイラも再現しようがないし半端なデッキ破壊が限界だろうな
前コレパ出たんだしいらねーじゃん・・・
終盤のカードがあるからって思うもんだろうが面白いカード無い
>>742 ゼアルは語る内容ないからアークファイブと5Dアンチスレに信者は湧いてるよ
たった原作もないたった1話の作品と放送終了して3年以上たってるのに、あの粘着っぷりあそこまでキチってるのは類を見ないわ
まあ、ゼアルアンチはゴッズ信者とか言ってたキチガイみたいにはならないようにしたいな
ゼアル好きな奴がテンポ悪いとか萌えがどうだ言ってたらビビるけど
伏線回収歴代一ってほんとに信者が言ってるの?
>>748 ゼアルの惨状に多少なり危機感を感じたコナミの過去作ファンサービスってことでぼかしてはいるな
伏線回収「数」で言ったら過去作とそう変わらないかもな?それでも最低だとは思うが
分母が圧倒的に多く、分子も少ないんだから「率」で言ったら悲惨だろうな
とにかく、過去作…というか一般的な少年漫画みたいにちゃんとしたストーリーで魅せる道を選ばず、
進撃の巨人みたいにミステリー路線にした(んだよな…?)んだから伏線回収の重要度がどれだけ高いか理解した方がいい
遊馬って善悪をタッグデュエルしたかしないかで決めてるよね
>>754 ベクターとドンへの対処の差はそこからだからな
一時でも友達だったからと言えば聞こえはいいが結局は自分が楽しかったか否かでしか判断してない
菩薩どころかただの自己中
>>747 昨日のバレに続いてハンド新規2体の効果バレが出てたけど相変わらず訳の分からない属性&種族&効果だな・・・
カオスキマイラについては効果も気になるけど、それ以上に素体であるNo.5をどうするのかが気になるわ
アニメで出してない以上、OCG調整班が優秀な効果で出してくれるんじゃね?
そういう意味ではアニメに出さないでくれて良かったと思ってるんだが
ただナンバーズ出してカオス出さないのは問題無いが逆は大問題だとアニメスタッフは気付かなかったんだろうか
インパクト重視で説明もなしにダイレクトチェンジとかやってカオスだけ出すとか今考えても阿呆だわ
大事な枠をギラグの意味不明カード4枚で潰すなんてコンマイも大胆だなぁ
プロミネンスハンドの効果からしてギラグのデッキは完結してしまったようだけど、結局七皇内で一番OCG化カードが少ないのはドルベになっちゃったな
終盤は壊れやよくわからない効果多い前例あるとはいえやたら多いし、二体分なんてものが常に多用されてる
皆が注目してたであろう一桁のNo1〜4がコピペなのにNo1000なんて出してる様は馬鹿にしてる、自己満にしか見えん
何も考えてないだけでなく喧嘩売りたいように見える
ギャラクシーデストロイヤーの回なんかも結構酷い
>>740 人間世界に来てからギラグ達を再洗脳した=人間世界でのギラグ達の破壊行為は自身の意思によるものだという事になったし、
更に洗脳が解けかけてたのに闇討ち事件について何も言わなかった馬鹿というレッテルを2人が貼られるハメになったしな
ゼアル信者ってSpやアクションカードを過剰に批判してくれるけど
ゼアルのデュエルなんてそれ以前の問題ですよね?
あくまでOCGの枠内でデュエルやってるだけで内容はいい加減にも程がある
つーかコースターやランク0、13から目を逸らしてるんじゃねえよ
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/11(金) 21:38:40.20 ID:fIweud7A0
ゼアルは論外としてSpやAカードは好き嫌い分かれるからな、ゼアル信者のそこらへんの声はもう聞き流すしかない、鳴き声の如く同じようなことしか言わない(言えない)から
>>757 RUMが出たU以降でCNo.をRUMを使わずに出すなんて、わざわざRUMを使い続けてCXを出してた時間が無駄だと言ってるような物なのにな
エクシーズをそのランク+1のレベルにして更にエクシーズ召喚までしてしまう千死変巧とかご都合主義&詰め込みの極みだわ
>>761 (アクションカードはまだ分からないとして)OCGの枠内から外れていてもエンジンや周回数とかでデュエルに絡めてたSP・SPWと、
OCGの枠内でやっていながら幻覚とか毒でデュエルのテンポを悪化させてたゼアルとじゃ、後者の方が印象は悪い
「ゼアルも糞だったのにアークもやばいの!?」っていう不安が多いと思う
俺もアクションは不安だし、まだデュエルの怠慢が直るかはわからんからなぁ
それ以外はゼアル臭そこそこ消えてるっぽくて安心だけど
>>761 未来皇ホープとかヌメロニアをOCG化しろと最終回後に信者は騒いでたけど、実際問題ランク0とか13とかOCG化に際してどうしていいか分かんないんだよな
冀望皇とかもアニメの訳の分からない召喚条件を無理やり再現したらああなってしまったし
ゲームとして面白くあればいいがゲーム以前にバトルとしてすら成立してないゼアルが「OCGのルールでないことを叩く」
頭おかしいだろ
>>756 正規召喚以外だとヴェルズのランク4に闇ドラゴンが多いからそれにアストラルフォースで出すしかないな
アニメのご都合召喚に合わせて自分の場のCNo.を任意の枚数素材にできるなんてことにもなるかもな
ダイレクトカオスは複数蘇生・ランクをレベル扱いとか手抜きの集大成みたいな召喚だな
ラーの使徒みたいなカード化する気0だったであろうものを除けばやっぱゼアルの面子だけ浮いてるな
GXは元々堅実ながら壊れ気味の万能サーチが多かった
竜巻のハリケーンも任意誘発から起動になってる程度
クリバンデットも相当使いやすくなってるが大まかな効果は変わってない
ゼアルだけコンマイが別カードレベルの改良しながら無理してカードにしてやってる感がある
全部が全部とは言わないが圧倒的にその率は高いかと
アークと吉田のアンチスレは半分スタッフ兼シリーズアンチスレだからなw
アクションデュエルがアレなのはわかるし、今までの恒例でアンチスレが立つのもまだわかる
けど、1話時点で毎日ID真っ赤なやつが一人はいるのはそこまで語るほどの内容が彼らにあるんだろうか…
しかしコレクターズパックのZEXALカードら他の作品と比べて効果の追加されるカードが多いなあ…
本当に元のアニメ時点で適当な効果なのがわかって悲しい
>>770 元が糞弱いからな
信者大好きブックスとかせめて光天使専用のサモプリぐらいにしてやれば良いのにいつの時代のカードだよ
>>771 U初期の頃よく暴れてたが支配欲の強い自己中乙としか思わんかったわ…
このスレが思い通りにならなかったから次はアークアンチスレを牛耳るみたいだな
>>771 末尾Iで書きまくってる奴とか小野関係とかでスタッフ批判・ゴッズ批判に繋げまくってて笑えるわ
1話の段階じゃスタッフがどこまで関わってるかとか分かんないだろ
まああの監督も変なとこに拘るとこあるのはわかるが現時点でキャラ叩きとかされても言いがかりに見えるな
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 00:03:55.11 ID:fIweud7A0
エクシーズモンスターの枠って、黒いだけじゃなく宇宙みたいになってるんだけど、何だったんだろう
真っ黒なのも地味だからで深い理由は無いんじゃね?
シンクロまでは他のカードと同じでもやがかかってる程度だったから目立ってるけど
>>773 アークファイブは小野が監督というだけで私怨か何か知らないけど過剰反応して叩いてる奴等が確実にいるからなぁ
明らかに批判の矛先がアークファイブ自体ではなくて後ろにいる小野もといゴッズに向いてる
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 00:12:16.79 ID:+R/uJjbA0
>>776 銀河目とかあるし、なんかね
ゼアル憎しで少し深読みしすぎたかも
本来はユニット吸収効果を使うまで全身が黒ずんだままだったのに、
途中から除外効果を持て余して召喚された直後から光りだした銀河眼の悪口はそこまでだ(棒)
銀河の中の瞳とか意味深な演出も特に意味なかったな…
ナンバーズの変形機能とかプラモみたいな溝ピカーとか意味不明な演出多すぎ
10年近く叩いてアンチ拗らせたらあぁなるんだな
ゼアル大嫌いだけど信者に対してもあんなにはなんねーわ・・・アークも嫌いになったら潔く一旦去ろう
>>780 変形も最初は楽しみだったし凝ってるなと思ったが良い部分は長く続かないな本当
>>774 世界観やキャラの説明なんて1話で全部やれるわけがないんだから、
キャラがどうのストーリーがどうのって批判は現時点ではナンセンスだよね
>>777 アークアンチスレに突貫して総叩きに遭った者だけどやっぱそうだよね
なんか卑怯さを感じて腹立ってくんだよなぁ
小野やゴッズのアンチがしたいならゴッズスレに行ってやれよと思うわ
>>783 失礼ゴッズスレじゃなくてゴッズアンチスレだったわ
小野ならデュエルに力を入れてくれるだなんて言ってた奴息してる〜?とかゼアル信者は煽ってるけど、
桑原擁護してた奴らの論調を借りれば、アクションデュエルを小野が決めてるのか否かなんて誰にも分からないだろ
コピペ厨が乗せた奴に父親の話長いってあったけど、ああいうのは完全に今後の活躍次第だな
感覚や好みで批判してるタイプは超偏見だけどゼアル好きにも多いイメージがある
ほら、ゼアルって雰囲気だけは良いじゃん
小野監も「わかるけどちょっと野次しつこすぎだろ・・・」ってことはあるけどさ
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 00:31:35.23 ID:+R/uJjbA0
父親要素がカルピスだったゼアル見た後だとそりゃ長く感じるわな
>>785 本当に遊戯王好きならドヤってる余裕ねえしな
ゼアルどころかゴッズより更に上まで頑張ってほしいぐらいだ
これで小野が悪い面露呈しまくってデュエル構成もやる気無いなら見捨てるだけよ
つうかヒロイン皆勤みたいな馬鹿しないだろうってだけで清々するってザマが異常
>>785 どうやらゼアル信者はアークファイブがゼアルに批判的だった人間の期待を大幅に裏切る滑り出しだった事にしたいようだけど、
そもそもゼアル終了際にアークファイブの先行情報が出てきた頃とか、アクションカードの詳細を聞いて不安視する声もこのスレでは普通に有ったんだよね
そこまで持て囃してたわけではないと思う
>>782 1話の時点で色々説明されても理解が追いつかなくなるだけだしな
アクションデュエルもスタッフのtwitterを見る限りじゃまだ試験的にやってるみたいだし細かい説明は後にやるだろう
てかアークが糞だったとしてゼアルと何の関係があるんだ
ゼアルもアークも糞だったになるだけじゃね
>>787 描写が不足していて親子関係に説得力がないならカルピスだろうけど、少ない描写で命令→服従という最低の親子関係を築いてたから汚水レベル
遊馬も遊矢も決め台詞が父親から受け継いだ物なんだから、第1話の時点でその父親の描写を長くやるのは必然でしょ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 00:57:11.51 ID:+R/uJjbA0
アークが糞になってくれれば、
「シリーズが衰退していった」の一言でくくれるとでも思ってるからだろうな
終わってどうしようもなくなったから遂に糞になった理由をゼアルだからじゃなくて遊戯王だからに転換しようってか?
マジで反吐が出るわ
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 01:13:38.09 ID:+R/uJjbA0
>>794 アークの批判点を武器にしてゼアル批判をそらそうとしている奴の話ね、流石にゼアル信者の中でも少ない方だと願いたいけど
アークのアンチスレならそんな感じの流れになるのもわかる
つうかここ荒らしてたヤツもその心境だったんだろうし
巷でゼアルの話して批判寄りになった時にコンマイ・ゴッズ・アークの叩きになるのは引くわ
特にコンマイに全部投げっぱでOKみたいな態度
>>759 踏み倒し召喚されたのはあくまで素材役のエクシーズモンスターであって
ヌメロニアスにしろバリアンにしろフィールド上のそいつらを使ってエクシーズ召喚されたわけだけどさ
それって少ないコストでデッキ手札墓地から素材を山のように出してそいつらでエクシーズ(あるいは昔ならシンクロ)召喚する、みたいなOCGで横行してる事と実質変わらないじゃん
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 03:37:35.14 ID:+R/uJjbA0
その「実質」に至るまでの過程で良カードが生まれたりするわけで・・・むしろOCGで横行しているようなことをホントにしてくれたら絶賛するんだけどな。
なんの過程も無しに結果だけ披露してドヤ顏する、それストーリーにもデュエルにもゼアルで一番言われてるから
>>798 カスターライト速報からのコピペかよシね
そのOCGでやってる複雑な過程を省略するのがカードゲームとして正しいのかよ?
まあ重要な設定を丸投げして結果だけポイするのがゼアルのスタンスだから仕方ないかなw
5D's、ZEXAL、ARK-Vの各アンチスレとまとめブログをコピペしてる人がいるけど同一人物だよなあ…
ARK-Vのアンチスレは内容よりただ小野、上代、彦久保、5D'sとZEXALを叩くスレになってるけどあの流れは正直好まないな
ZEXALみたいに桑原がやらかして閉鎖までいくような流れだと仕方ないけど別にそうでもないのにあの流れだもん
>>800 それぐらい結果だけ見てないとゼアルのデュエルなんか楽しめんだろうからしょうがない
エセデュエリスト乙としか言えんが
>>801 あいつら面と向かって自分の考えにそぐわない奴を厨扱いしてくるからな
信者の方が言ってることはカスなことも多いが話になる
>>792 ゼアルでの人間関係って言ってる内容と実際の関係がおかしい事が殆どだからな
ナッシュVS遊馬でナッシュが連呼してた七皇の絆()とかに共感できる奴は異常だと思う
そもそも物語の軸を担うはずの三勇士ですらも協力関係としておかしい連中ですし…
三勇士で共闘した回数はVSドンでの下らない幽霊演出を除けばVSフェイカーの1回きりだし、
裏切り→仲間化→裏切りを繰り返したバカのせいでお互いの絆も感じない
カイトとシャークとか結局最後の最後まで仲良くならなかったしな
2人がマトモな会話をしてるところを見た事がないし、仮に話すとしても大抵遊馬が仲介役として居る
フェイカー戦前の三勇士()は左遷決まって尺が無かったとかなのかな
言い訳にはならんけどね
まずメインキャラ三人のうち二人が一匹狼気質って扱いにくいのに
まともにキャラ動かせないアニメでやっていい編成じゃないわ
全てが不安定で構築されてない・・・そんなアニメだった
5D'sの時は監督かオリカ担当の趣味か「○○(日本語)-××(英語)-」ってカードが多いと思ってたけど聖なる鎧、罪鍵の法とゼアルもまああるな
アークの「蛮族の饗宴 LV5」見てると何か陸王思い出した
シャークとカイトはお互いに遊馬に対して上から目線の孤高()キャラで被ってたし、キャラの性質的に差別化出来てなかったからな
仲間としてお互いを認識する理由が「遊馬の友達だから」ってそれ以上でもそれ以下でもなかったし、無理やり三勇士に括らなければ良かったのに
必ずしもあのメイン3人−主人公の2人が仲良くなる必要はないけど、
仲が良くなくて個々で行動するなら3人それぞれの視点でストーリーを描いていくなりの工夫が要るんだよな
ゼアルの場合は仲が良くなくて単独行動をするくせに各キャラから見たストーリーがうまく描けてない
コピペに返すようで悪いけど、
ヌメロニアス→墓地のランク1エクシーズ4体とフィールド魔法1枚をレベル12扱いとしてエクシーズ召喚
CXバリアン→フィールドのランク5エクシーズ6体、ランク9エクシーズ1体を素材にランク7のエクシーズ召喚
これがエクシーズ召喚ってシステムそのものに反してることに気づけてないんだろうな
OCGにだって今は1枚で3体特殊召喚できるカードもあるけど、それも墓地からだから他のカードの補助が必要になる
ましてやエクストラデッキからなんて1体条件無視して出せるのが数えるほどしかないしそれにだって厳しい制約が課せられる
ドンが魔法1枚で召喚したNo.1〜4が普通に戦力として機能してたの見てて面白いんだろうか
最後に
>踏み倒し召喚されたのはあくまで素材役のエクシーズモンスターであって
素材であればいくら踏み倒してもいいっていう前提からおかしい
>>810 まあアクションデュエルのことをポケモンだとか言えた立場じゃないよねゼアル
ゼアルの原型無い上糞つまらんカードにあそこまで枠割けるなら化石融合でもOCG化してくれた方が嬉しかったわ…
>>809 あの3人のバラバラな行動を見てるとどこに仲間意識があるのかよく分からないけどな
そもそも魂を奪われた・奪った関係で、更に瓦礫に埋もれてるのを助けたにもかかわらず礼を言わないやり取りが有ったのに
唐突にカードを上に掲げてポーズとってたから気持ち悪いんだよ
特に親しくしてた訳でもないのに、VSジンロンでカイトがシャークに対して呼びかけたりとか、
シャークがバリアンに回る決断をするシーンで人間世界の仲間としてカイトの名前を言ったりするから違和感がある
シャークとカイトの関係は勿論だけどシャークとアストラルの関係性もさして発展してない
ご都合効果なのは否定しないしアニメの演出が書き換えに見えるけど
サバティエルはサーチだってば…しかも重いコスト付きの
区別ついてない奴見ちまった
ドンを友情タッグ()で倒した後ナッシュに憑依する形で
真ドン完全体として遊馬たちと戦わせるのはダメだったんですかね
>>814 二体分の件もだがゼアル信者って動画でMAD見たことあるヤツぐらいしか残ってないんじゃないの
二体分自体は否定しないし昔からあったけど乱発は要らない
>>815 ナッシュをドンが洗脳して戦わせたらWDCの1件から何1つ成長してない事になるからダメじゃないの
・・・と思ったけど、バリアン世界を守ってどうしたいという訳でもなく自分の意思で勝手に敵対する方が悪質か
>>813 VSナッシュ直前の気持ち悪いキラキラ異空間シーンでも遊馬とシャークの2人きりだったし、
シャークがアストラルを仲間呼ばわりすると何か変な感じがするな…
まぁその後にナッシュが特に今まで会話してもいない小鳥に対して呼び掛けてた事への違和感よりはマシだけど
アドバンス召喚の二体分は手札消費や工夫が必要だって散々言われてるからもう指摘すんのもアホらしいな
最近リリース2体分に関して発言してるやつで本気でアドバンス召喚を特殊召喚だと思ってるんじゃないかってくらいのがいる
最近はアドバンスも一体リリースでOKとか使いやすく工夫されてるけどそういうのまで同一視してるかもね
儀式や融合はインフレでそれに合わせようとしてるけど最悪リチュア・シャドウとかも
煽りでも何でも無く相性の良いカード考える楽しさを知らなさそう
儀式のリリース軽減なんかエクシーズで言うならレベル変動みたいなもんだろ
2体素材や直接SSを儀式で言ったらリリースなしで儀式召喚とか魔法抜きリリース抜きで儀式モンスターのみでSSみたいなもん
まあ信者はアドバンスや儀式、釣り上げと違って何で批判あるのか考えた方が良いな
考える必要あるのかって感じだけど
>>824 儀式召喚で例えるなら、儀式魔法1枚で「デッキから」特殊召喚と言ってるのと同じだな
セブンスワンならこれ、2体分なら通常召喚権を放棄するだけ
アドバンス召喚で例えるなら「このカードをリリースすることでデッキから特殊召喚する」と言ってるのと同じ
>>817 叩きが含まれれば何言ってもいいと思ってるのか?
>>807 その名前が多かったとして、だったらなんなんだよ
そもそも白銀のバリア以外思い出せないんだけど
>>827 何でそんな喧嘩腰なんだよ
レベルクライム、ジャンプ、オーバーパワー、グールサモナーといくつかあるが監督がどの程度デュエルに関わってるか考えた時思っただけだよ
ゼアルだとラストデュエルでOPの曲名とかそういうのだけ拘ってたし
ちなみに儀式モンスターをデッキから召喚するのはオレイカルコス・ミラーがあったな
まあゼアルのはそれに加えて通常モンスター縛りの無い高等儀式術だけど
深海のディーヴァ
ジェムナイト・アレキサンド
レスキュー・ラビット
上級全て
高等儀式術
こいつらと比べてもエクストラ先尽きない限り事故らないんだし根本からおかしいんだけどな
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 14:22:42.77 ID:+R/uJjbA0
エクストラのヌメロンドラゴンが自身の誘発効果で出てきた時は溜め息でた、もうお前らエクストラ仕込み合戦(2体分3体分とかもそのはしり)でもやってろと
はぁ?エクシーズ2体分を擁護してんじゃねーと言ってんだよ
しかも昔からとか…
いや擁護はしてないけど……一体何と戦ってるんだ?
いらつくことでもあったのか? 大丈夫?
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 14:54:57.09 ID:+R/uJjbA0
ゼアルアンチスレじゃ2体分なんて完全否定派しかいないし、それを否定しないと言うならその理由を言ってくれってことだろ
>>819 ゼアルのキャラはカイトとシャークのようにお互いに仲が悪いというより、
お互いに対する興味が全くないというパターンの方が多い気がする
遊馬が八方美人なせいで遊馬の周りには安い絆が集まってるけど、一歩外れると絆なんてどこにも存在しない
大半が「過去作のあれも〜」だけど的外れすぎるんだよね、実際EMヒッポに対する反応も気になるし
今のところ「三体以上なら良いんじゃね」って意見が一番まともだわ
それでもOCGのリモーラやギガース、アニメ効果でもゴゴゴゴーストみたいなの出せば良いじゃんって思うのが俺個人の感想
2体分よりだったら
@召喚時に誘発でAサーチ、@が存在するときAをSS可、@とAでオーバーレイとかでいい
手札消費も2体分通常召喚と変わらないしそんなに尺取るでもないだろ
それでこの方法で召喚したエクシーズは攻撃できずエンドフェイズに自壊する、とかデメリットつけて
効果発動したのちRUM発動、デメリット回避しつつランクアップ後でさらに効果発動でアド稼いだりすれば
壊れてるなりに連携してるなって思える気がするんだが
でもアリト2戦目ではスパーのSSでバトルできなくなるデメリットを
先攻1ターン目で行うことで回避しててちゃんと解説も入ってたっけ
ああいうのをもっと全期に渡って入れればよかったのに
あとヘッドギアとかシザーアームの効果追加・変更が分かりやすいけど
アニメは能動的に墓地を肥やすっていうOCGでは当たり前に行われてる行為がほとんどないよな
墓地利用が頻繁に行われるのがデッキ破壊受けて大量のカードが墓地に落ちてる回がほとんどという裏目加減
わざと落として蘇生するってそんなにプロットに組み込みにくいのかな
>>836 ゼアルにおける仲間とか絆ってただの数合わせだからな
至る所に尻拭い役として首を突っ込んでるから遊馬に因縁とか人間関係が集中してるだけで、仲間同士で理解しあってるとは思えない
遊馬先生一方的に仲間だ仲間だ喚くだけの簡単な関係です
大した苦労もしてない中学生が仲間だ絆だとか叫んでも空虚なだけ
前作シリーズの焼き直しばっかだったけど、それだけならここまで叩かれなかったろうに
でも、そんなZEXALでも一つだけ良いところを見つけた
それはそれまでのシリーズとは一切関係が無い隔絶した世界だというところ
独立した同人みたいな世界だと解釈しておけばストレスが軽減される
デュエルをすれば相手のことがわかる
遊馬先生は自分の意見を相手に押し付けてるだけなんだよなぁ
トロン戦とか酷かったわ
コースターの時遊馬がこれが俺達の絆だってセリフ聞いたときは
悪い意味で鳥肌立ったな
「息子達が可哀想だからお前は間違ってる」ってトロン視点で見れば揚げ足取りにしかなってないし
そもそも富豪の科学者であるトロンが息子達を先兵に使う意味がないから遊馬に論破させるために無理矢理隙を作ったようにしか見えないんだよなぁ…
これはフェイカーにも言えるね
十代がダークネス離れた藤原に遊星が希望に目覚めたアポリアに突然仲間だって言うぐらい違和感ある
シャーク周りなんかカイトとWがそれ以上に酷い
>>843 もしクロウVSボマーに遊馬がいたらどうなっていた事か
束縛でもされない限りずっとわめき続けそうだ
>>840 遊馬が第3者から与えられた力で戦ってずっと勝ち続けたら誰かがついてきた・・・って流れが大筋だしな
遊馬が必要だと言えば聞こえはいいけど、実際遊馬が居なくなったら残された連中は団結できずに瓦解しそう
遊馬が気さくというより過剰に馴れ馴れしい性格だったからシャーク達が空中分解せずに済んでた感じ
まぁVSフェイカー直前のカイトのシャークに対する高慢な態度とか、2人の仲を取り持つ小鳥ちゃん♪がやりたいがために捩じ込まれた印象が有るけど
アークのEDの歌詞で「気づいたんだ、強さは与えられるものじゃない」で
ゼアルを意識しての歌詞じゃないだろうがゼアルに対して言ってるみたいに思えてくる
>>849 シャークとカイトはお互いにデュエリストとしての実力を認めあっていてベタベタしない男同士の理想的な関係
・・・とか信者は言ってるけど、2人だけで絡む描写が少なすぎて実力を認めてるのかどうかも怪しいんだよな
じゃあ、気持ち悪いくらい粘着する遊馬はなんなんだよって話になるな
シャークとカイトって城ノ内と海馬の関係より薄いだろ
三勇士(笑)
>三勇士
今更だけどこの呼称って公式なの?
どっちにしろ気持ち悪いんだけど
>>853 69話のタイトル
「集いし三勇士、未来を懸けたラストデュエル!」
>>853 サブタイトルに三勇士()の単語が入ってるのが有った
公式呼びでも実際の関係が薄すぎるから違和感がある、と言うよりキモい
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/12(土) 20:30:25.12 ID:+R/uJjbA0
サブタイに三勇士だけでも中身の無さから十分寒いのに、超融合っぽいとネタにして欲しかった以上の意味を見出せないポーズとらせてたのも噴飯物だった
フェイカーの時点での呼称に留めたとしても
それ以後もあの3人で一つのグループみたいな描写がちょいちょいあったのが何とも
遺跡編とかでもカイトは単独行動して空気になってたし、普段はバラバラで行動して都合のいい時だけ3人1グループ扱いになってるんだよね
しかもそれは心の底から相手を信頼してるから有事の際にパパッと協力できる…とかじゃなくて、完全に脚本の都合で操られてる感じが漂っちゃってる
ありがとうございます
しかし、「そんなんあったっけ?w」ってくらい記憶に引っかからないなー
三勇士()っぽい描写と言えば
U冒頭の話で、シャークがバリアンに洗脳されても い な い 暴走族の集団を全滅させてた描写だけ見せて
「バリアンからの刺客をみんなで倒したぜ!」みたいに表現してるのがなんとも寒かった
カイトはこの時なんかしてたかなー?
俺の魂は地獄に〜とか厨二ポエムを暴走族に向かって吐いてた気が・・・
思えばゼアルでの絆って殆ど遊馬基準なんだよな
主要キャラが集まっても各々が「あなたと私は友達じゃないけど、あなたの友だちは私と友だち」って状態で繋がりが殆どない
それでいて登場人物同士を繋ぐようなことはしないという意味不明ポジション
敵にも敵の敵にも味方面するわけだけど強引だから結局気持ち悪い
いっそ本当に神みたいな存在にでもした方が違和感無かったかもってぐらい
普通面識のない自分の仲間同士を引き合わせたら少しは交流持たせるなりあるよねっていう
>>854 いつも思うがサブタイと提供画で煽りすぎ…
そんなに内容に自信あるのかね
漫画版だとシャークとカイトでNo.争奪っていう遊馬と関係の無い場面でも絡んでたりするのにな
シャークがシャドー戦で遊馬がライフ分けるって言ったのに対して俺なんかよりカイトにくれてやれって言ったのも
カイトを気遣って言ったわけではないにせよシャークらしいセリフではあったと思うし
いろいろ大げさだからなゼアルって…典型例が遊馬
その場の雰囲気で俺の全部とか一緒に死んでもいいとか言うからメンヘラにしか見えん
最終回には大切なもの候補に入ってなかった小鳥に赤面する始末 スタッフのいいおもちゃだな
「ロビンvsゴーシュ!」
→省略の上に肝心なギャラクシーデストロイヤー素材の並べ方省略
更にデュエルの糞化を加速化させた二体分登場
チャーリーも糞だがそれ以外にも微妙な回が続いてた中、最後の最後に期待してた回な気がする
その後はコースターやスフィアフィールド、悪習(二体分など)の定着化で評価上がるはずもなく・・・
カメラに2話割く暇があるならゴーシュ対ロビンを丁寧にできなかったのか無能どもめ
コースター以降のWDCと七皇揃ったあとはマジで褒めるところが見つからない
ヒロイン()がかわいい()くらいしか
>>868 ナンバーズを扱うデュエルの方が長い時間かけることになるのは必然だろうけど二話もかける内容じゃなかったよな
それなりの珍効果を持った効果モンスターのスクープ・シューターが戦闘してたとこぐらいしか褒めるところが無い
第一運営委員が一切ナンバーズ持ってなかったのも引っかかるが
キャラはそんなに嫌いじゃなかったんだけどな>小鳥
脚本の犠牲になったのだ・・・
本スレでも「そのうちデュエルするよ。EDでドローしてるし」とか言われてたけど結局・・・
初代の杏子だってヒロインのお株をBGMに奪われながらも
オリジナルでデュエルして、作中での存在意義を出していたのに
回収した先からハートランドに渡してたんじゃない?(投げやり)
脚本を完全正当化する気は無いが小鳥は確定で監督がやらかしてるからなぁ
OPとEDだけで破格の扱い、監督がアレ、皆勤()、どアップ多すぎ、作監すら本音出しちゃう、BJでもヒロイン押しした前例
常に不要人物映せとか何かの罰ゲームか縛りプレイみたいだな
スタッフの遊びで毎回決まったモブが出てくるアニメもあるにはあるが
本筋やるのに影響出るほどじゃなければ別にいいけど
小鳥のそれは間違いなく影響出てる
それな
ただでさえテンポ悪いのに無駄が多すぎ
重要ポイントほどやる気無いの丸分かりだし
柚子のハリセン叩きは1カット+SEで終わらせてるからさして時間を喰わないんだよな
それに比べて小鳥のユウマーは相手の攻撃宣言とかに強引に挿入されるから興が削がれる
今日は柚子がデュエルする回をやるんだっけ?
洗脳とか関係なくデュエルするヒロインってだけで小鳥の上位互換になるけど、コトリスト()がギャーギャーうるさそう
まずい状況で菩薩()の遊馬先生すらイライラさせること言うしな
て言うかそれもだけどゼアルのギャグって悪い意味で空気読まない
テンポ悪かったり異様に下品なせいかも知れん
または好みの問題かも知れないけど、シュールってよりシュールな奴を真似ようとして滑ってる感が凄い
杏子はVS舞・VSBIG5、明日香はラブデュエルとかVSギャンブラーとかVSタイタンとか地味にデュエル回数を稼いでたし、
アキは全話通して約10回か・・・小鳥の少なさだけ際立ってるけど、柚子はどれくらいデュエルするんだろうな
アキとか他キャラにデュエルを割いてた分、ゴッズって主人公が担当したデュエルの回数が一番少なかったんだよな
逆に遊馬は不遇に見えてちゃっかり全体デュエル数の内の担当デュエル数が歴代トップになってるから不思議だわ
スポーツデュエルのようなデュエルを10回行うゼアルキャラよりは普通のデュエルを2、3回行うまともなキャラの方が良い
ゼアルとの比較無しで言えばアキぐらいはやってほしいが
アキの決闘はもっと見たかったぐらいだが
遊戯王の女キャラの中ではこれでも圧倒的に多い部類なんだなあ
小鳥?知らない子ですね
遊馬みたいに地味に回数が多いばかりで中身が薄いよりは回数が少なくても濃いデュエルしたほうがキャラも幸せだろうな
モブにしても速水の顔芸やクラゲの口癖みたいな一発芸じゃなくて橘みたいにデュエル内容や信念でキャラを立たせるべき
>>864 サブタイトルとエンドクレジットで馬鹿みたいに煽ってるんだよね…
いきなり運命論者化して運命に流されっぱなしだったのに「運命に抗い続けた男()」/直ぐに復活するくせに「アストラルとの永遠の別れ()」とか
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 03:25:29.14 ID:pCZl8S880
>>885 >「アストラルとの永遠の別れ()」とか
提供のとこ注視してなかったからワロタ、そんなこと言ってたのか。
主要キャラ死亡歴代最鬱()追悼ED大安売り
からの
ヌメロン使ったんだ復活バーゲンセールで散々安売りした追悼EDの感動()を全て壊すんだ()してくれるゼアルは本当に笑いのネタを提供してくれた
「全て壊すんだ」って何が面白いんだ?
オゾンの時も少し騒ぎすぎだと思ったがあれと比べて奇妙な会話になってるわけでも無いし、「ブックス!」と同じでなんとなく・・・言い方が面白いだけ?
銀河眼CMといい、視聴者側も無理矢理なんだよなゼアルのネタは
最近だと全てブックスんだとか出来てるしゼアルのネタは汎用性最悪
追悼のサビは毎回ネタ入れてたがあそこまで視聴者の反応に詳しいのに何故こうなったのか
ゼアルこそデッキアンケートしてほしかったな
>>879 >シュールってよりシュールな奴を真似ようとして滑ってる感が凄い
初期のアンナはひたすら酷かった
ただただ不快
>>888 逆に言うと信者の無理クリ作ったネタが公式(?)に逆輸入されるくらい
本家の内容が薄いということ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 05:23:37.22 ID:wRSVHkY50
まあ回収するもの回収したし
終わり方としてはよかったんじゃないか?
これからはアークファイブに期待しようぜ
なお何が回収されたのかは言えない模様
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 07:16:09.39 ID:wRSVHkY50
>>890
代償は回収されたんじゃないかな
マジで回収してもソードマスターヤマト並か以下だと思う
代償は結局うやむやだし両親とナンバーズもヤマトと大差無い扱い
むしろゼアルの方が無駄に時間あった分救えない
ヤマトですらない作画が綺麗なだけのソードマスターもどき
ストーリーのちゃんとした形を維持しないでひたすら伏線張りまくってたのはゼアルだけだしな・・・
ストーリー重視っぽさを最後まで煽り続けて、「まだ〜ヶ月・日残ってるから決め付けるな」と信者に言わせ続けたのもゼアルだけ
アークファイブのOPと比較して「ゼアルみたいに色々と伏線を詰め込んだOPの方が良かった」と言ってるゼアル信者が多いんだよね
ゼアルの場合はOPで大量の新情報をブチ込んで視聴者の期待感を煽って予想を色々させるくせに本編で裏切りまくってたからいい印象は無いわ
最初からデュアルイズム辺りの映像情報量のOPを流されたら見てて疲れて後に続かないと思うけどな
OP・EDの映像情報から今後の展開を予測するのが楽しかった〜っていう信者に限って、
遊馬VSV、ダークナイトVSヴィクトリー、遺跡編でのカイトVSミザエルなんかのOP・ED詐欺を忘れてるからタチ悪い
伏線あれだけ広げて、設定やキャラクターを多くして、全部納得できる形で積み重ねをした上で回収できたのなら
歴代最高かはともかくすごかっただろうけど、小鳥筆頭に無駄と誇張が多すぎて丸投げに近い終わりだからなあ
まあキャラクターに罪はないんだろうが、小鳥を抜いて作ったらどれだけマシになるのかとは思ってしまう
柚子や過去ヒロイン下げ、アストラル下げに使われて本当にうざい
本物の酷い自演を見てしまった
全て壊すんだ()のセルフパロであのEDもキライになったわ
ヌメロンコード手に入れて神にも等しい力を手に入れたアストラル様が
後の問題(アストラル世界とバリアン世界の確執)も解決してくださるので
ある意味、円満
そうなると主人公のかっとビング()や仲間との絆()とかもはや不要になるんだけど
あのエンドは誰も救われてないし株も上げない
遊馬との約束を無視して勝手に書き換えたアストラルもアストラルだが、その責任を一番大切な相棒()に押し付けたのを
いいことに、自分の発言は棚上げで仲間()と馴れ合って今までそう好きでもなかった女といちゃついてる遊馬先生()とかいう聖人
誰かが都合よく汚れ役をやってくれたのでメインキャラは無垢なままです、はいつものこと
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 12:11:29.91 ID:pCZl8S880
アストラル「取り戻すんだ!君の一番大事なものを!(笑顔)」
扉「一番大事なものを失う・・・代償はアストラル」
遊馬「笑顔忘れてねーし俺自身もアストラルなんすけど」
回収されたんじゃないかな(大爆笑)
小鳥とか信者内でも叩かれてるときは少なくないのに
あれを擁護するのは信者を超えて工作員レベル
ワロタwwwww
>>895 ゼアルのOPEDはいかにもキャラアニメって感じで
とにかく色々詰め込んで動かせば凄いって勘違いしてる気がする
というかラストOPEDなんか一枚絵をスライドさせたり前のを使いまわしたりで手抜き感すげえあったけどな
アークOPはスタッフのモンスター愛が見えるしエンターテイメントな雰囲気出てるし好印象だった
ゼアルもマスターピースあたりはコンセプトが綺麗にまとまってて
「これから遊馬とアストラルの友情が育まれていくんだな」って期待してたのにそんなことは全くなかった
モンスターの扱いの軽さといい、まさに「キャラアニメ」
アークファイブは腐やキャラ厨に媚びるのはやめて欲しい
キャラもガワと迷言()しか売りがないという
ちゃんと見てる人ほど受け入れられない破綻したクズか印象薄い背景未満ばっか
>>902 まるで意味がわからんぞ!
>>901 ドン「全部我のせい」
…って茶化した書き込みがゼアルの終盤では色んな場所でよく見られたけど、本当にその言葉通りなんだよね
思えば、冒頭の話で遊馬がアストラルの助言を無視して
「俺は俺だ!」って言ってドローの引きで勝利を収めた後に
「君は私とは違うデュエリストのようだ」アストラルが評していたから
今後は天才のアストラルが助言しつつ遊馬が時に反抗ながら
影響を与え合い、成長していく展開かなって思ったら
全然そうじゃなくて、ただの初心者遊馬へのデュエル教室になってた
あのあたりから、嫌な予感していた
>>906 四悪党を例に取っても、信者に注目されてるのはそのキャラ性とかでモンスター・デュエルとかどうでも良さそうなんだよな
まぁ蝉は記憶消去による人質、クラゲは致死性の猛毒、蚊は幻覚、蠅は偽No.でリアルダメージってどれも酷いんだが
シャークが荒んだのはWのせい
Wの璃緒襲撃はトロンの指示
トロンの行動原理はフェイカーへの復讐
フェイカーの目的はハルトの救済、その条件としてアストラル世界への攻撃を指示したのはベクター
ベクターもとい七皇の前世の記憶を改竄してアストラル世界を滅ぼそうとしていたのはドンサウザンド←全部ドンのせい
なおベクターは記憶の改竄に気付いた上で劇中の所業を行っていたが何故か許された模様
あの偽ナンバーズ使いの存在意義とかまじでないんだけど
あんなのに尺使うくらいなら敵キャラの掘り下げやっとけよってレベル
>>912 ドンサウザンドを生み出したのはアストラル世界
だから結局、アストラル世界が全部悪いのに
なんか、あいつら祈るだけでエリファス以外ろくに行動起こさず
被害者面で助けられてばっか
高貴な魂が集まる世界じゃないの?馬鹿ばかりじゃん
遊馬を信じて…!とかエナが言ってたけど、遊馬が初めてアストラル世界に行った時といいずっと他力本願で何もしてなかったからな
アストラル世界がバリアン世界と直接接触出来ない設定は有ったけど何かしら行動しろよと
周りが都合よく動いてくれるから遊馬自身は何も切り開いてないんだよな
さすがアストラルの行き先変更の事実を知りながら後続の使者を送らなかった馬鹿な世界の住人なだけあるわ
あんな奴らにアストラルの生き死にが委ねられてるなんてな
>>905 モンスター愛というとワンダーウィングスのOPでキャラとそのCNo.が登場するカットがあるけどなんかコレじゃない感があるんだよな
3桁No,がそもそもドンの呪いだから切り札面されても・・・
>>905 OPEDに関しては流石に坊主憎けりゃ袈裟までって気がするわ
あれ大半の人間にとっては数少ないZEXALの長所だろう
唯一とも言うが
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 14:44:32.91 ID:pCZl8S880
ガガガとかスババとかゴゴゴとか恵まれた子供っぽいワクワク感から
S.h.ark knightとか言う糞寒い中二が生まれちゃうあたりにゼアルというアニメの本質が現れてる気がする
>>905 EDのキャラのSDや動きを変えたり制服姿のVやアンナを入れたりとゼアルのOP・EDからは歪んだキャラ愛だけが滲み出てたな
小鳥の浴衣お着替えも今振りかえってみると嫌悪感しか感じない
>>916 口癖とは裏腹にかっとばなかったなあのエセ熱血
今だと跳び箱20段も考え無しに突撃してるだけだからパフォーマンスか自分酔いに見えてくる
>>910 >ただの初心者遊馬へのデュエル教室になってた
なおデュエル教室の最終到達地点はヘラヘラしながら世界の命運を賭けて行うブラフのもよう(棒)
3年間初心者からの成長ストーリーとしてやってきたにしてはお粗末だろ
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 14:57:21.50 ID:feVnHAq00
アンチでも何だかんだで見続けてた人多いんだね
自分はデュエルコースターで茶番が酷くて見るのやめて最終回だけ久々に見たけど・・・
打ち切りエンドとか相変わらずだなぁと思って見るのやめて本当に良かったと思った
時間の無駄だし、ほぼ全部茶番でこれが遊戯王とかいうのがキツくてとても見てられない
最初はまともだったのになぁ
ネタ切れだと思ってるからアークにも何の期待もしてないし、もうゼアルでオーバーキル状態にされてるから
ゼアル以上にアークが酷くてもダメージは受けそうにないけどさ
>>913 結局四悪党がどうなったか?という顛末についてはドンと同じくノータッチだからな
七皇と違って敗北した後に即消滅してたから七皇とは異なる存在であって、それについても説明が必要だったのに…
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 14:58:53.18 ID:pCZl8S880
OPの伏線()詰め込みは馬鹿かと思った。
OPとしての出来が悪くなる+本編の伏線回収やストーリーの出来の良さも放送終了した今ならはっきりゴミだとわかり二重に不快
エヴァンゲリオンのOPみたいなのがやりたかったんだろうけど絶望的にセンスも無いし古いんだよやることが小鳥しかりカオス論しかり
>>913 当たり前のように適用されるライフハンデ、先行攻撃可能なのに攻撃しない紳士な蝉丸etc.とか今思い出しても腹が立つ
ゼアルでは尺が足りなかったという話題になると信者からも四悪党編が一番要らなかったと言われる始末だし、
トロン兄弟の為だけに急造されたってのが丸分かりなんだよ
ただ意味深なだけの描写をするくらいならただただシンプルなだけのOPでいいよ
コードネームなのに真の3番()/どこ中()とか遺跡編直後の倦怠期だったせいか信者は四悪党の濃い(笑)キャラにやたら食いついてたな
四悪党の登場期間中にドルベはずっと遺跡巡りしていて他は詳細不明という惨状になったのは放送当時も唖然とした
>>895 情報量少なくて不満だなあって声は俺も見たけどこんなもんで良いと思うよ
柚子と権現坂 がしつこく何度も出てくる感じになってるけどモンスターがイキイキしてて嫌いじゃない
ゼアルはキャラもモンスターも知性の無い人形見てるとしか思えなくて好きになれなかった
>>916 シャイニングドローやクーリングオフもチャレンジ精神とは真逆だし家族愛に至っては欠片すら無いからな
真面目に考えれば考えるほど何だったのかと言いたくなるアニメだわ
>>923 それが合理的だろうが一応遊戯王だから情報だけは目に止めておきたかったんだよね
まだゼアル見てんの?みたいな反応も少なからず見たことあるけど
>>923 裏山
自分としてはDMのオリジナルやGXの中盤でも「なんだこりゃ?」と思いつつも見続け
両作とも最後はちゃんと着陸してくれたから「ZEXALもきっと」と願い見続けた
しかしまさかあんなことになろうとは・・・・
収穫と呼べるのは「『アンチ』という存在がなぜ生まれるのか?」という疑問を
自身の身を持って理解できたということくらい
ナンバーズは他じゃ手に入らない限定アクセみたいな扱いでしか無かった
今後遊馬の身に危険が起こっても何故かいつでも会えるアストラルが軽々しくホープ貸すんだろうな
アストラルが帰還した後に皆でアストラル世界で起きた問題を解決しに行くシーンが有ったけど、
No.ってアストラルの記憶が復活してヌメロンコードも出てきたからもう消えてるんじゃないの?
No.の設定なんて完全に形骸化してるからラストの段階で消えてるかどうかは確証が持てないね
まぁドンの呪いである3桁No.の方は確実に消えてるだろうから、3桁No.関連のエクシーズを持ってないギラグとドルベは完全にお荷物だな
勿論小鳥も
No.はもっとガッシュでいう魔物の子、龍騎でいうミラーモンスターみたいに
一人に1枚、とか喪失=脱落っていうルールみたいな根強い設定が欲しかった
皇の鍵さえ持っていれば鉄男でも簡単にホープ使えたり、vs四悪人で簡単に三兄弟に手渡してたり、
集めたところで皇の鍵内でコレクションと化してるだけでろくなことがなかった
一応Wみたいな複数枚を使い分けるキャラもいたから一概にそっちにすべきだったまでは行かないけどNo.の扱いは最初の設定から受けるイメージと比べて軽過ぎる
間違えた
×:3桁No.関連のエクシーズ→○:リードブローみたいな3桁No.関連以外のエクシーズ
>>928 (ナッシュみたいな例外はあるものの)別に七皇は人間とのデュエルで負けても死なないんだから、
四悪党なんか出さずに引き篭ってた七皇達を戦わせれば良かったんだよな・・・
仮にそうすると黒星がついて七皇の戦績は悪くなるけど別に誰も気にしないだろ
アークファイブの本放送もあるし一応スレ立て行ってくるわ
>>923 個人的に「まだ話数が残ってる」ってだけで見続ける理由にはなるしな
過去作にだって諸手挙げて誉められはしない部分がゼロじゃなかったし、WDC中盤以降はまあ盛り返してくれるだろうくらいに思って見てたよ
で、七皇の在庫処分の前くらいで
もう残りの話数的に収拾つかない、この作品はもうダメだ、ずっと好きで見てきた遊戯王にもこういうことがあるんだ、って思って
そこまではせっかく見てきたんだから叩く材料集めのためにもってことで結局全話視聴できた
んじゃ俺行ってみるよ
無効ばっかやんけ...
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 17:55:46.30 ID:pCZl8S880
プライマルオリジンのCMもうやらなくなってたけど
ゼアルも2話でエクストリームビクトリーのCMやらなくなってたっけ?
ZEXALって何だったのってくらいスピーディーだったと思う
相変わらず実況は信者だらけだが
実況で信者がゼアルageしててうぜぇ、一生ゼアルだけ見てろよ
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 18:00:42.32 ID:pCZl8S880
>>942 無効ばっかも何もそういうコンボなんですが
ヒロインかっこ良かったじゃん
自分から汚れ役引き受けるとか
無効にするのを読んでバーン
ハリセンで殴っただけだけど暴力女とちゃんと突っ込みが入る
カードの書き換えに視聴者の代理突っ込み
いいじゃん
やっぱキャラの行動が理解出来るのは良いな
デュエルは特別面白かったわけじゃなかったが素材が久々に戦闘してた
ペンデュラムの説明がされるかはまだわからないけど様子見だと思う
遊矢もこの汚名をどっかの馬みたいにチート依存で誤魔化すなよ
初めからペンデュラムだったから安心した
だが小鳥厨とメンタル(笑)厨は死ねば良いと思う
モンスター効果を無効にする以外の無効ならべつにいいよ
>>944 確か1話のときでもうなかったと思うよ
これで、ゼアル完全駆除だ!
フィールド変わったのに同じアクションカードばっか使うなよとか
アクションデュエルには不安だらけだけどテンポもいいし他はいい感じだな
アドバンス召喚多用してくれるのもいい
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 18:03:32.75 ID:pCZl8S880
糾弾されなかったシャイニングドローってなんだったんだろうな
今回の無効はあくまでペンデュラムサポートだったしなぁ
ただスライドとか演出が地味にゼアル臭かった
ただ思ったことちゃんと言ったり行動してくれるのは嬉しい、ゼアルがズレてた
小鳥とキャッシーを仲直りさせる為にワザワザ八百長を仕掛ける遊馬
遊矢のペンデュラム召喚披露の当て馬を買って出る柚子
うーん、この差
やっぱりゼアルの観客と違って、アークのモブはちゃんと人間味のあるモブになってるし、
糾弾されるべきところはしっかりされてるな
まあ、これが常識なのであって、その常識すらできてなかった糞ゼアルが異常なだけだが
本気でかかってこいと言われて本気で応酬してた柚子の好感度が自分の中で上がりっぱなし
やっぱりデュエルするヒロインってデュエルを通して主人公と対等の立場に立てるから良いね
>>945 最初のアクションデュエルが始まる所の遊矢と柚子のくだりはちょっと冗長だったけどデュエルはテンポ良かったな
遊矢と柚子のドローシーンがアップで映らなかったのが新鮮
新鮮というか数年ぶり
不安な点はまだまだあるが少なくともキャラクターに関しては完全にゼアルより上だ
もっともゼアルより上なんてなんの褒め言葉にもならんが
アクション生かしてモンスターを主張はしてくれそうだな
最初の遊矢と柚子がなんやかんや言ってたのはスピードワールドに支配される云々アクセラレーションみたいなもんか
>>948 小鳥の場合はデュエルできないからこういう敵対する汚れ役を引き受ける役割が出来ないんだよね
幻奏モンスターも展開効果が多くてこのままデュエルしていけば強いカテゴリーになりそう
今回で悟った
やっぱりデュエルしないヒロインは糞だわ
無効化や倍化にもビクビクせねばならんとは…
プライマルryのCMも消えたし早よ切り替えよう
小鳥はそれ以前の問題だけどね
おまけに信者が糞ウザいし
>>949 ピンチじゃなきゃ出来ないんだ!っていうメタ発言には笑った
遊馬のデュエルはピンチから巻き返しという名のワンショットをブチ込むだけの簡単なお仕事だったしな
>>950 ペンデュラム召喚の仕方を覚えてなくて再現できないというのは新しい切り口で驚いた
遊馬はシャイニングドローが失敗する事なんて無かったしな
公式の次回予告を見る限りじゃ権現坂が遊矢の相手をしてペンデュラム召喚の仕方を習得するのか
鉄男ってこういう役割が回ってこなかったなぁ・・・
前半でもうマスターするのか
また展開が早いとか言われそうだけどゼアルが重要なシーン省いて小奇麗な結末だけ映すアニメだったからな
>>969 確かに
鉄男は割といいキャラだったからもっと遊馬とデュエルしたり掘り下げたりしてほしかったわ
権現坂に期待
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 18:24:36.79 ID:pCZl8S880
取り敢えず書きわったのが元に戻ってなくて良かった、EMと星と時のコンボもカッコ良かった。柚子のデュエルはモンスターお披露目って感じだったけどまあまだ様子見
モブの「それズルじゃん!」にはワロタ
脚本のクオリティから目を逸らし、民度()とかいう尺度を使うことでその評価を逆転させる
その余りの姑息さに吐き気がする
本スレがゼアル信者だらけでうざいんだが
ゼアルあげてアークVディスりたいんならゼアルスレに引きこもってろよ
ここでアークVのことあんまし語るのもスレ違いだし、ゼアル信者のいないアークV語れるとこってないの?
デュエルにしてもゼアルだったらモンスター効果無効にするか相手の攻撃力を0にするか自信を超強化するかをたった1枚でやるところだけど
アークファイブは下級モンスターの効果を使って攻守反転して、さらに攻撃力下げてワンキル圏内に入れたりと工夫がみられる
ペンデュラムカード対するモブの反応もゼアル信者なら民度悪いとか抜かすんだろうな
あれが普通だっつうの
概ねゼアルでの不快要素が薄れてるようで安心したわ
ペンデュラム召喚を完璧にマスターした遊矢が連戦連勝で俺つええw状態になり
そこを新たな刺客か赤馬あたりにフルボッコされ、それをバネにして成長する話があればいい
俺の力はこんなものじゃない、ペンデュラムを活かして戦う方法を考えるんだ
みたいな切り口でシンクロやエクシーズを大量展開してワンキル決めまくりガチ展開きぼんぬ
シャークに対する観客の反応見てキレない奴は本当にファンなのか怪しいわ
シャークの重要な設定を無かったことにされて喜んでる奴って頭おかしいんじゃねーのか?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。@転載禁止:2014/04/13(日) 18:28:45.38 ID:pCZl8S880
ゼアルウラとか言っちゃう観客ですし
>>974 無いな・・・たまに見かける過去作の信者(?)より圧倒的に多い、当たり前に見る
てか過去作はここまで前作引きずらなかったろ
ヒロインの話になると「小鳥ちゃん最高に可愛かった」、ちょっと野次飛ぶと「ゼアルが民度良すぎた」、主人公が落ち込むと「豆腐メンタルが〜」
くっそうぜえ、ゲスなキャラが出てたら「ベクターが〜」って言うんだろどうせ
色々詰め込んで第一話でデュエルが終わらなかったけど
第二話ではもう一つデュエルやって主人公のこれからの課題を残してテンポよく終了
ゼアルは最初二話もつかって何やってたんだ?w
本スレもすごいもんね、はやく消えないかな
>>978 sageよう
アニメの本スレは楽しくアークファイブに語ってるけどあんな楽しそうな雰囲気久々だわ
今までずーっと信者がーアンチがーだったし
「石島戦ではシステムに細工してたんだ!そうじゃなきゃモンスターの大量召喚なんてできない!」
→カオス狂宴・スフィアフィールドetc.「」
「遊矢君を殴るなんて酷い!」
→愛の力に疑問を呈した遊馬を問答無用で殴った小鳥「」
いやーメタ発言が刺さる刺さる
>>953 アクションカードか同じでも、それに対処する方法が2回攻撃のバーバリアンキング・攻撃ダメージが与えられなかった時にバーンするアリア
って感じに差別化してるのは良かったと思ったな
ゼアルでやったら効果無効のように対処もワンパターンだったろうし
>>983 こうゆうの見ると本当にゼアルなかったことにして
アークVでやり直し図ってると勘ぐってしまう
基本設定も妙に似てるし
どうしてバイクにみたいな他遊戯王ネタなら笑えるがゼアルのageって必ず他を貶すからな
杏子には魅力無い小鳥ちゃんヒロインらしくてどうだとかいうレスがどこにでもある
>>980 ゼアルの最初の2話は後に放置される扉の代償・皇の鍵の謎をバラ撒いた挙句、ライバルの株価を暴落させて終了したな・・・
デュエルのテンポさえよければ1話完結でも十分やれるもんだな
遊馬ほど鋼鉄メンタルじゃない〜今回ズルだって言われたのは変身しなかったから!とか
ほんとそうやってダシにされてんの嫌だわ あんなもん描き方が薄いゆっるゆるの糞だっただけじゃねぇか
ゼアルやってる時に過去作age現行sageする過去作信者は酷い!と言っといてそれとかもうね
>>954 シャイニングドローを観客の目の前で披露しても何も言われなかったからね
遊矢のメンタルが遊馬先生()より弱い!とか信者は叫んでるけど、糾弾されもしない時点で比較対象として間違ってるでしょ
なぜ大都市を舞台にするのか?
何故大観衆の前でデュエルするのか?
本当は悪人の人気者が失墜するのを、大ブーイングを喰らいながらも頑張って戦うデュエリストが皆に認められる姿を見るためだろうが
遊馬なんか歴代主人公が見たらそんな能力に頼りっきりなのはどうなんだって言われるだろ
依存度合いが比じゃないし
遊馬のメンタル厨しつこいなぁ
俺自身別に遊馬のキャラは嫌いじゃないけど
それにしたってあれは先週の話がなかったことになってるから
立ち直ってるように見えるだけ、だろうが
アクションデュエル・エンターテイメントという側面を強調するには今回の観客の反応が普通だな
Wやシャークのサインを手に入れるための仲介役として遊馬がクラスメートに頼られてたシーンが有ったけど、
あれもよく考えればおかしい
>>957 糾弾されて然るべき事を糾弾して何が悪いんだろうね
民度云々の前に糾弾もせずにヒーロー扱いされてる方が薄気味悪いわ
>>980 ゼアルの1話って漫画版と同じにすりゃあよかったのに
遊馬が突如現れたホープをガン無視して自分がエクシーズ召喚できたことだけ喜んでたり、
アストラルとは違う遊馬らしさが勝利を導いた〜みたいな感じになってて早くもアストラルの存在意義がなくなってたり
変なオリジナルばかりだったな
>>971 鉄男は完全にキャラを腐らせてたしな・・・ゼアル初期で鉄男が遊馬にUFOタートルで攻撃してたシーンとか懐かしい
U以降はそういうポジションは全部真月・V辺りに奪われてたし
あ、1話じゃなくて2話だったわ
まあ1話も皇の鍵を探す鉄男とかなくなってて劣化してたけど
>>975 複数枚のカードを使ってワンキル圏内に持ち込むのと、ホープレイ1枚かせいぜいZWを1枚足した程度でワンキルに持ち込むのとでは全然違うけど、
信者の目には同じワンキルとして写ってるんだろうな
1000なら歴史は改変されアークファイブが4作目に
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。