【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！48

そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
　　　破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。

　　　　古代は知った。　宇宙の一つの名作が今殺されたのだと・・・


2199の改悪を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がろう！
次スレは>>970でおねがいします。

※マンセー（？）はこちらで
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2199第218話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1391689720/

※前スレ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1392206977/
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！47

総監督個人関連は下記へ
【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

★★THE審美眼はスルー推奨★★

■■■　　御　注　意　　■■■

旧作sage、2199マンセー、松本西崎論争はスレチです！

宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー：2014/01/27(月) 15:42:27.35 ID:J0UZS6Ri0
762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。（涙）」ヤマトーク

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) NY:AN:NY.AN ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>> 647>> 749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

「オリジナルの古代君は熱血漢でしたが、今の時代の新しい作品として描くには難しい。今回は命令系統もしっかりしているので旧作のような勝手に発艦するのは監督としても許せなかった。だから沖田の命令によって発艦するようにしていました。」
「古代の行動原理は総監督の出渕さんの性格が反映されていると考えています。」
「古代進などのメインキャラの性格は、監督の意思や考え方が反映されている。」
「女性キャラなどの新キャラは覚えてもらうために出していかないと。南部太田相原はとりあえずいればわかるからね笑」
「ヤマト２１９９は群像劇なので、出ているだけというキャラは作らないようにした、それぞれ性格と役割があってということを心がけた」
「今の時代の敵役は勧善懲悪では成立しないんですよね。」
「出渕さんは、なんでデスラーは最後にヤマトに攻めてくるのかっていうところで、自分を追いつめたヤマトをほしい、あのおもちゃを手に入れたいって感覚だったのではないか。と言っていましたね。」
「古代守は死んでいてという筋書きは、生きていると本筋と違う形になってしまう。守が生きているとメロドラマが生まれてしまうでしょ笑とのこと。」
「藪はオリジナルだと25話でいきなり出てくるんですよね、だから最初から登場させました。でもかれはヤマトで居場所がなくなるんですよね。で収容所惑星で置いて行かれる。シナリオですと実はそこ以降は登場しない予定だった。」
「監督が突然出すよ！と言い出しので、どこでだすの？ってきいたら、UX-01だよ！って」
「本年晩秋に公開予定の劇場版のお話、現在公開されているティザービジュアルの話です。」

ガンちゃーん！
ヾ(⌒∇⌒)ﾉ

BBA必死すぎﾜﾛﾀw

★★こういうのもスルー推奨★★

BBA必死すぎﾜﾛﾀw

>>ID:SVdBHsXB0乙です

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 ?@new_yamato_2199 2月24日
一度、薮が24話でいきなり出てきてと話してしまいましたが、
これはその前の話数にも薮は登場していたのですが、キャラのインパクトとして
24話で反乱の首謀者としていきなりサブメインキャラになり前面に出てきた。
ということがお話したい主旨でした。 #yamato2199
→発言スタッフは藪は24話でいきなり出て来たと思い込んでいた
＝ヤマトをろくに覚えていない上に2199制作時にも見直してもない事が判明しただけ

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 ?@new_yamato_2199 2月24日
オリジナルヤマトとガミラスの関係が「勧善懲悪」とお話してしまいましたが、
伝えたかったのは最終的にヤマトがガミラス星を滅ぼしてしまうという一見すると
勧善懲悪的な解決方法をヤマト2199では回避すべくお話を構築していったということでした。 #yamato2199
→発言スタッフはヤマトが勧善懲悪の話だと思い込んでいるだけ。批判を受けていい訳をしてみた

また現代のアニメの一般論としても勧善懲悪的な描き方は通用しないと考えていました。#yamato2199
→これは酷い。現代も何も何十年も前から単純な勧善懲悪アニメなんて存在していない。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 ?@new_yamato_2199 2月24日
以上ヤマトークでの発言の補足でございます。突然失礼いたしました。#yamato2199

☆このスレの登場人物☆

審美眼・・・このスレ唯一の良心。常に長文で対応する姿が共感を呼ぶ
審美眼妹・・・審美眼の妹。一年で大人に成長した
ギャグアニメおじさん・・・７章の公開後に死亡した
虚言BBA・・・息をするように嘘をつく
実写版信者・・・糞のようなキムタクヤマトが良かったと持ち上げるカルト
旧作原理主義者・・・陽動作戦などの設定変更にいつまでも粘着するカルト
マンスジおじさん・・・マンスジが、ボディペインティングが、と連呼する変態
松本信者・・・松本の関わってないヤマトが認められない一派
松本アンチ・・・銭士と連呼して権利論争を延々と仕掛けている
ブチアンチ・・・五十路の監督を追い続けるネットストーカー
難あり・・・私怨で書き込むアニメ関係者

おう尿瓶癌の自演擁護はそこまでだｗｗｗ

>>14
とことんダメな人達だよね（笑）

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/22(土) 23:10:59.47 ID:4IzZk/QM0>>689
>司会小林さん「藪はどうですか？」
>西井さん「旧作はイスカンダルでいきなり出てくるキャラなんです（笑）
>実は居場所がいなくなってしまうキャラなんですよね。
>その中で収容所惑星のあと、次元潜航艦に拾われる設定になった。」

いきなりも何も、途中徳川さんに聞いたり伏線張ってたろ（笑）
間違いなく関係者ここ来てるかぁ。

審美ガンは個人としても
複数をひとりにまとめたら人数減ると思ってるのかね。

悪いけど早くつまらない作品作るのやめてくれ。
つまらなくないならいいんだよ。
せめて好みの問題に届く程度の内容にしてくれ。（絵と音楽は届いていると思われ。）

2199のどこがダメなのかわからないうちは
映画も必ず駄作になるから今からでもがんばって勉強してくれ。
脚本スクールに通ってくれ。

主人公が知らないはずの先の展開を
まるで知っているような行動をさせるのはやめてくれ。
主人公が何もしないのにラッキーだけでうまくいくこと、
自分や身内が何より大事の自己中をヨシとする話をヤマトでやる、
相手の気持ちを考えない一方的なキショイ恋愛ばかり描く
そこにいれるの違うだろ？という場所に女の体を見せるサービスを入れる

こういうのがダメなことに気づいてくれ。

あとな、無駄なものをいっさい入れるなとは言わないが
セリフの一つ一つにはストーリー上で意味がある。
ただかっこいいこと言いたいだけのセリフは一つもいらない。
中二病的な文語表現も簡潔さが大事な戦いの世界にはあってなかった。

前スレの1000（これから記念に飾りますね）

1000 ：ブチアンチ ：sage ：2014/02/26(水) 07:47:21.70 (p)ID:LDtF19hE0(3)
　　　1000なら荒らしの正体は予想通り2199製作委員会

>>17
藪がオクトパスの時に徳川に航海の不満を話すのは大事な伏線だよねぇ…
下手したら西井はヤマトを通して見た事がないのかもしれんね
司会の小林ってのもわかってない。知ってれば「オクトパス星団の時は
一言二言だけでしたからね」みたいなフォローも出来ただろうに。

1回でもちゃんと見てれば覚えてそうなシーンだからな＞オクトパス星団の藪
それが浮かばない時点でそのくらいしかヤマトに興味なかったって証拠だわな

オクトパス星団自体がどうしようも無いゴミみたいな話だからなあ。
だいたい宇宙嵐で通り抜けられないってなんだよ。迂回すれば数週間かかるとかいうのもまるで宇宙空間を認識してない脚本だし

じゃあ2199の七色星団はゴミ以下ですね

いや、全ての回をゴミにしちゃったのが

>>21
もし西井がヤマトファンだったら最後までやれてないかもしれないけど。
それにしても大勢の前で恥ずかしい話だな

西井って人はメカデザだったっけ？
それなら仕方ない部分あるが、今回は台本どおりなのか、それとも薮の部分は
西井がその場で言ったことなのか？

もし台本なら、さもありなんのダメさ加減だな。

なんて書くと、もし台本だったとしても全部西井のせいにする。
そういう体質だよな。なんとなく。

だから台本といっても細部までトーク内容をつめていたわけじゃない
大ざっぱに挨拶と一番くじ云々、西井が沖田の絵も描いていたエピソードからキャラ話へ
沖田、古代、デスラー、守、藪(ゼーリック、ゲール、伊東は時間が無くなり省略)、劇場版の事、一番くじプレゼント、〆の挨拶
これらを何分間と時間を割り振っていたくらい
具体的な内容は西井が話すに任せてる
劇場版で新しいメカを出すって西井が喋った時に、MCは昨日は聞いていないと焦っていた
上からポロリは厳禁と言われていたんだろう

全部西井がテキトーでした終了。
ってことね。

でも総監督の原作見てない、勧善懲悪発言は
もう撤回不可能だろ。

以前インタビュー記事でも見たことあるが
まだそれ違うと気づいてなかったのかとあきれた。

デスラーだってアベルトは一作目のデスラーにも全然近くない。
仕事が嫌いで世の中にうんざりしてて女のことが頭の中で最優先。
バカと女の部下以外はタランしか周りにいないが、タランも内心こいつバカか？と思っているようだし。
どこが一作目のデスラーなのか。笑ってしまう。

最終回で名無しの部下がデスラーの判断になるほどと思い、
嬉々としてついていくにいたったのとは全然違う。

旧作は勧善懲悪そのものだろ。
もっと言うとやられたらやりかえせ、をやって取り繕ったように主人公が弁明しているだけ。
台詞より行動が全て。

>>28
なるほど。2199のデスラーは出渕そのものだとよくわかった。そっくりじゃねーかよ。

2199は勧善懲悪にならないように努力してたんだな。ヒルデとかだして。
でも2199信者には萌えの対象にしか映らなかったのが滑稽。

大体、戦艦が一隻惑星に侵攻したところで何をどうやったら相手の国が文字通り全滅するんだよｗ
脚本家も自分でバカすぎると思ってああいう愛し合うべきだったとか適当なシーンを付け加えたんだろうな。

旧作はこれに限らず戦争にスケール感がなさ過ぎ。適当に作ってるのが丸わかりでバカらしくなる

>>28
ブチの発言に関してはもう森喜朗並だからなｗ

植物を繁殖させようとしているところに遊星爆弾を落とす矛盾に気づいて無さそうだから、
自分の作った設定を覚えてるのかも疑問ですよ。

>>35
それずっと思ってた
やっぱ痴呆老人が作るのはｒｙ

>>34
森喜朗というのか鳩山由紀夫というのか・・・・・
でも今回の西井の一件は、そんな人材は出渕だけではなかったってのがこれまた・・・・・

交戦状態の地球が遊星爆弾で他の星では反乱を起こしただけで殲滅のメロディだもんな。逆だろ。適当に作ってるのが丸わかりでバカらしくなる

旧作と2199、どちらも戦艦一隻で敵陣突入→突破→敵壊滅だもん。
そもそも旧作の無理な設定を2199で引き継ぐ時点で、どちらも駄目。

そりゃSWのスター・デストロイヤー艦みたいなのが重爆撃するってんなら惑星一つ全滅させてもわかるよ。
ヤマトって３００ｍ前後のサイズだし、波動砲でオーストラリア大陸一つ分吹っ飛ばすとか言われても、無理ありすぎ。
人類に波動エンジンを転用してそんな兵器を搭載できる技術があるなら、ガミラス艦だって標準搭載してるだろうよ。

旧作の方が娯楽ものに対して視聴者が期待するところをしっかり押さえている。

2199って戦艦一隻どころか突然性格が暴力的になった女一人で要塞壊滅だよね？
40年もたってよけいおかしい話になってるんだけど？
それに至る話もイミフの連続でワケワカメ。
古代は何もせず運だけで彼女と出会えたとか、ポカーンだった。

あと、勧善懲悪の意味もわからない総監督そっくりのやつがいるようだ。
そいつは監督同様「言葉だけで行動がない」の意味もわかっていない。

「勝利か、くそでもくらえ！」のシーンはカット。荒廃しきった都市のシーンごとない。
やったーバンザーイ！だけで終わらす。
シュルツが死ぬ時もヤッター！で終わり、悲しい音楽などかけない。
シュルツとガンツは悪代官と越後屋みたいな会話しかしない。

捕虜は凶暴で暴れたから殺す。

そういうヤマトだったら勧善懲悪かもな。

旧作はヤマト一隻のように見えるが、それなりに観客を納得させる説明がある。
滅びかけた、見たこともない他の惑星の火山活動なら何が起きてもしょうがない、と見ている間観客は思うだろ。

真田でも新見でもない女がひとりで要塞壊滅させるよりは
よほどちゃんと説明になってる。

さらに旧作はバトルとして見た目に大変そうだから、勝ったときの視聴者の満足度が高い。

灰色の雨と荒廃した赤の後にブルーのイスカンダル。
そういうメリハリが2199にはない。

「海へ潜るんだよ」無敵だな

旧作は硫酸の海でヤマトが溶けるというバカらしいギミックがどうしても２１９９には合わなかったんだろうな。
そりゃ硫酸で金属は溶けないし、ヤマトが短時間で溶けるような酸性の海なら惑星自体が溶けて無くなってしまうわ。

>>43
さすが沖田っ！の名セリフ
ヤマトはいいよな…

濃硫酸の海
壊れて組立中のアナライザー
ミサイルの雨
そして>>43

同じにしろとは思わんが、同じくらいスンナリ入ってくる面白い見せ方はできるはず。

少なくとも、わけねーよ！な女の一人無双なんてゲンナリ展開じゃなくてさ。
硫酸の海でないからイヤなんじゃない。

親衛隊と高官の反乱分子がいたのでそれにヤマトが加わる形で艦隊戦になる
展開だと思ってたんだよな。
どうでもいいユキの誘拐などで時間取られて、七章見る前にもう入らんな…と気づいたが。

やっぱ「ガミラスも滅びそう」な設定はハブるんじゃなかったな

>>44
まぁ元は王水だったのが西崎の指示で濃硫酸になったんだっけかな

星の寿命が来ている、たって双子星のイスカンダルは青々とした惑星なんだから、説得力ゼロだわな。
隣に引っ越せよｗ

ID:WXq3CAyw0、ID:ICROM3O90
ちゃんと本スレに投下しておいたよ
俺って気が利くなあ

印象に残る設定を優先させたのが旧作で
しょうもないうんちくを優先させたのが2199だから

なぜイスカンダルに引っ越さなかったんだろ
イスカンダルには超絶兵器があるからかな
あ、双子惑星だから引っ越してもダメなんか

イスカンダルは住むと長生き出来ない死の星なんだよ
お墓たくさんあっただろ？

2199は理解しがたい改変が多く、しかもそれが物語を面白くしたわけでもない。

その最たるものが例えば「地球側による先制攻撃」だけど、あれは白けたし、あれにまつわる島を中心にした話もつまらなかった。

ビーメラの遺跡だとかゲートだかもご都合すぎ。
航海の遅れという切迫感も失われてしまった。

足して面白くなったものがなく、引いてつまらなくなったものは多かった。

2199側の反論が初代下げだけなのも末期症状だな

2199のおかしな設定はヤマトに本来あった魅力や面白さと引き換えに出来ています。

前スレ>>953
>「古代守が恋愛を優先してイスカンダルに残るのは軍人としておかしいからああいう形にした」ってさ

えっ2199スタッフがそんなざれごとほざいてたんですか？、ヤマトークで？
そもそも宇宙旅行2199ではクルー達に軍人に相応しい言動させてなかったから説得力無いわー。
パイロットが看護師を孕ませたり、住人に無許可で海水浴したり、
ガミラス本土決戦では艦長指示でユキ一人の為だけに
よりによって戦術長の立場の者を戦闘からはずして探させるという（他の部署にやらせりゃいいじゃん）
しかも本人は「自分のすべきことは（以下略）」とか言わせて、恋愛を優先させて、みな明らかに軍人としておかしいですが？
当の守も軍人だというんなら弟の恋人の為にコスモリバース起動とか私情を優先させちゃだめでしょうに。
あと沖田艦長が控えてるから？もう魂だけの存在だから軍人とか関係ないってか？

スターシャと結ばれさせなかった言い訳にこんな時だけ「軍人」を振りかざして言い訳する卑怯さに腹が立つわ。

嫌2199　第1章あたり
怒2199　第4章あたり
呆2199　第5章あたり
哂2199　最終章あたり

俺的2199の変遷

素人に毛が生えた程度の奴だった、という証明だな

>>59
>「古代守が恋愛を優先してイスカンダルに残るのは軍人としておかしいからああいう形にした」
ねぇ・・・

この理屈で行くとビルマの竪琴（まあこれは元軍人の話だが）や、戦国自衛隊（映画：千葉真一主演の方）で、ムッシュかまやつが、
「俺、こいつらの兄ちゃんになってやるんだ」って言って所属する部隊から抜けて孤児たちの保護者になるエピもおかしいってことか

つか両方共恋愛の話ではないがw

旧作が勧善懲悪とは全く思っていないが、
近年の勧善懲悪アレルギーってなんなんだろねと思う。

そういう方が描く善悪を超えた敵役のなんとペラい事か。⇒アベルト

勧善懲悪を否定したいのなら
まず勧善懲悪をきちんと書けるようになってからにしてほしいね

先制攻撃ネタは俺もしらけた。
監視する第3世界も無いのに先制攻撃なんて誰も問題にしないだろうし、一方的な侵略しかないと
考えるのが自然だろう。
だいたい、相手がどんな奴かも分からないと言ってるうちに、先制攻撃だけが問題になっていく
のがとにかく違和感だった。

みなさんの好きな「議論しながらビームライフル撃ち合う」も

フェデラーとナダルが議論しながら打ちあうくらい不自然だもんなあ。

2/22さいたまヤマトーク完全版（テンプレこっちにしてくれあと本スレ住民見にくんな自分達でやれｗ）
チーフメカニカルディレクター西井ゲストの回

・制作中は何でも屋だったとのこと、設定が膨大であがってきたものに対してチェックを行い、認識のズレを生まれないよう指示を出していたとのこと、なんと全カットチェックしたようです。
・西井さん「２６話の沖田の亡くなるシーンの第二原画は私がやりました。」司会小林さん「西井さんメカニカルディレクターですよね？？」
・第24話の劇場上映版とBD＆DVD収録版のラストの曲が違っているのですが、これは意図して変えました。
・キャラクターのクレジットを見てもらえれば分かるのですが、主人公はやっぱり沖田なんです。
・沖田がヤマトの主人公であるというところを貫くという意味で、２６話で沖田がヤマトとなって地球に帰ってきて地球を救うという表現で沖田が主人公であるということを表現できればと思いました。
・オリジナルの古代君は熱血漢でしたが、今の時代の新しい作品として描くには難しい。今回は命令系統もしっかりしているので旧作のような勝手に発艦するのは監督としても許せなかった。だから沖田の命令によって発艦するようにしていました。
・古代の行動原理は総監督の出渕さんの性格が反映されていると考えています。
・古代くんの性格ですが、主人公の性格として出渕総監督の意向が繁栄されていると思います。芝居をさせるということに監督の意思や考え方が反映されると思い、そこで出渕総監督の意思が100％ではないが出ている部分があると思います。
・古代進などのメインキャラの性格は、監督の意思や考え方が反映されている。
・女性キャラなどの新キャラは覚えてもらうために出していかないと。南部太田相原はとりあえずいればわかるからね笑
・今回の「2199」の新キャラは、早い話数で登場させてお客さんに分かってもらうようにした。
・新キャラの原田・新見・岬などは話の始めで役割などがわかるようにストーリー展開を考えました。　南部・太田とかは出てくればとりあえず役割はわかるのでとにかく新キャラを紹介することを考えました。
・ヤマト２１９９は群像劇なので、出ているだけというキャラは作らないようにした、それぞれ性格と役割があってということを心がけた。
・デスラーは特に旧作一作目とさらば以降とでイメージが違うんですよね、さらば以降のデスラーのイメージが残っている方が多いと思いますが、出渕さんは一作目のデスラーを描きたかった。
・今の時代の敵役は勧善懲悪では成立しないんですよね。

>>59
本気で言ってるとは思えないクソな言い訳だよな。
頭が悪いのかストーリーのセンスが皆無なのか
なんの意味もわかってないように思える。
トーク聞いていても何度も不快な思いをしたが
ここまでとは思わなかった。

本当はイケメンと美女のロマンスを描きたくなかったんじゃね？
イケメン守なんかブリブリ女ユキを蘇らすためのコスモリバースのエサで充分。
あ、そうすると沖田もか。

軍人だから、なんて矛盾だらけの言い訳よりは信じる気になるw

2/22さいたまヤマトーク完全版その2

・デスラーは実は孤独な人だと考えています。回りに有能な側近はそろえるが、実は人を信用していない孤独を抱えたトップだという考えでいます。
・古代守は死んでいてという筋書きは、生きていると本筋と違う形になってしまう。守が生きているとメロドラマが生まれてしまうでしょ笑とのこと。
・古代守の話。守が生きているとメロドラマが始まってしまう。それはそれで面白いんだけど本筋ではないから。
・藪はオリジナルだと25話でいきなり出てくるんですよね、だから最初から登場させました。でもかれはヤマトで居場所がなくなるんですよね。で収容所惑星で置いて行かれる。シナリオですと実はそこ以降は登場しない予定だった。
・監督が突然出すよ！と言い出しので、どこでだすの？ってきいたら、UX-01だよ！って
・司会小林さん「藪はどうですか？」西井さん「旧作はイスカンダルでいきなり出てくるキャラなんです（笑）実は居場所がいなくなってしまうキャラなんですよね。その中で収容所惑星のあと、次元潜航艦に拾われる設定になった。」
・薮は内向的な性格だけど、機関士としては有能だから、フラーケンに拾われた。
・バンダイの５００分の１ヤマトプラモデルのパッケージの話。西井さん「実はこのパッケージイラストでは副砲塔にそっぎょぎつけています。」
・劇場用のために、ヤマト、コスモゼロ、コスモファルコンは、今までのモデリングをディテールアップしています。
・西井さん今日の感想「劇場版の公開は晩秋・・晩秋なんですよ。」（場内苦笑）「とにかく絶賛作業中です。」


【補足】
・今回の仙台・さいたまヤマトークツアーですがさいたまでのヤマトークはツイッター実況を行いました。実況なのでちょっとニュアンスが伝わらない部分もありまして西井さんからもう少しニュアンスも伝えたいと要望もあり、若干補足いたします
・一度、薮が24話でいきなり出てきてと話してしまいましたが、これはその前の話数にも薮　は登場していたのですが、キャラのインパクトとして24話で反乱の首謀者としていきなりサブメインキャラになり前面に出てきた。ということがお話したい主旨でした。
・オリジナルヤマトとガミラスの関係が「勧善懲悪」とお話してしまいましたが、伝えたかったのは最終的にヤマトがガミラス星を滅ぼしてしまうという一見すると勧善懲悪的な解決方法をヤマト2199では回避すべくお話を構築していったということでした
・また現代のアニメの一般論としても勧善懲悪的な描き方は通用しないと考えていました。

ブチが激情版シ(ナ)リ(オ)脱肛したらしい
やっと根手淫

>・西井さん今日の感想「劇場版の公開は晩秋・・晩秋なんですよ。」（場内苦笑）「とにかく絶賛作業中です。」

ヤマトークはやる事なくてプラモ作って遊んでいる模様

勧善懲悪って言葉は合わないんだよ。
敵の星を壊滅させる展開を避けた、ですむことをなんで勧善懲悪というのかねえ。

その言い方をだいぶ前からしていて、まーた同じことを言うとは。
だれもそれ違うとツッコミをいれなかったんだろうか。

>>68
自分らの作った新しいキャラ達は無理やりでもくっつけさせるくせにねえ。まあバカップルばかりだけど。
確かに本筋ではないかもしれないけど、なんでスターシャと守のロマンスがあかんかっただろうね。

>>72
アル君とどろどろの三角関係になりそう、が理由だったりして

自分たちが生き残るためとはいえ、相手の星を壊滅させてしまった現実を目の当たりにして
ショックを受けて、
これでは自分たちも同じことをしてしまったと気づく展開なわけだが、
それをどうしても勧善懲悪というステロタイプな言葉の中に押し込めて下げたいのが見て取れるのがねえ…。

2199では25話のヤマト側の行動のほとんどが、なぜそうなるのかなぜそうしたのかのみこめない。
勧善懲悪だなんだ以前に、話としてまともに成り立ってないし。

ある意味映画が楽しみだ。

>>73
新見とドロドロしそうってニュアンスはある気がする。
てもそれ自体が途中から総監督が急に作った設定なわけで。
もともとは新見が気にしてたのは真田だったんだから。

先のこと全然考えずに作ってるのかねえ？
何もかもみなありえない。

>>73
そらヤベーよ、アベルトなら間違いなくとち狂って守を殺しそう。「新立ち」のデスラーとは別人だもん。
スターシャも別人だけどね。守とできてる時点でもあの思わせぶりな見つめ合い。女王の威厳も風格もねーわ。

>>75,76
4Pですかな？

>>77
待って、まだセレステラもいるわ！

守は死んだことにしてかくまってた、ということにも出来るからねえ。
コスモリバースのエサがいるから殺したかったんだろ、守を。
何が何でもユキの蘇りにもっともらしい理由をつけるために。

死にかけとはいえまだ生きている沖田だってエサだ。

>>78
底なし沼ですなw

それにしても…
なんとかリバースなんてオカルトで
視聴者が納得すると本気で思ったのだろうか

>>67
>出渕さんは一作目のデスラーを描きたかった。
⁈
ええ⁈
あれが⁈
あれのどこが⁈⁈

出渕スレに何かの設定のネタの一部らしきものがでているが
真偽は不明ながらそれがほんとうだとするとガミラス人はイスカンダル人の悪い心よりできたもの的な感じだな。
普通のよき人間もいるようなのにこれまた勧善懲悪的な(笑)

>>73
新見が古代守に惚れてたってのは後から急に決めたらしいね。
いやもう、そんな余分な設定いらないよね。

あ、ごめん、レス番間違えた、>>75さん宛てね。
も一つ、中原中也ネタも苦笑ものだった。

>古代の行動原理は総監督の出渕さんの性格が反映されていると考えています。

出渕スレより
459 ：名無しさん名無しさん：2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN 状況が押し迫ってるんで、スタジオに入って作業して貰えないか交渉すると
「現場の苦労を知らないからこそ、高い要求できる。ファンのためには、オレが我侭でいる方が良いんだ」と距離を置きたがる
スタジオに来ないから、こまめなチェックも出来ないから定期的にまとめて見てもらうと、そこで物を見てからアイディア盛ってくる
音響スタジオでは、「総監督だから何かを言わなければならない」みたいな思いが前に出すぎて、頓珍漢なことを言い出して周囲を唖然とさせる


問題が発生しているのに現場にいなくて出向いた頃には収拾してるというやつか（笑）

スターシャと守のロマンスがダメで、アベ、スターシャ、守、新見、セレステラのグダグダはいいのかね？
まだ５人が昼ドラ並のドッロドロの展開になるなら、それはそれで見たかった気がするがｗｗｗ

作中のアベルトノミクスは無茶苦茶だったな

宇宙戦艦ヤマト2199のスタッフでそれゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコをリメイクして欲しい
宇宙戦艦ヤマト2199のスタッフでそれゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコをリニューアルして欲しい
宇宙戦艦ヤマト2199のスタッフでそれゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコをリイマジネーションして欲しい
宇宙戦艦ヤマト2199のスタッフでそれゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコをリサイクルして欲しい

>>51
煽りについては、本スレではほぼ見事にスルーされていて笑ったw
ここの住人も、スレ違いに対する大人な対応を見習った方がいいと思うぞ

>>80
せっかく取りに行ったのに人柱が必要とは…
そのことをちゃんと説明せずごまかしている感じが胡散臭くて嫌だ。

機械の体はネジでした、も怖いが、あれは怖いという事実をごまかそうとはしてないからな。

>>90
コスモリバース云々の件
何が嫌って
世界観の不統一

ウルトラマンがゼットンと戦ってるところに
ポワトリンが現れて
ゼットンをポンッと消しちゃう
そんな違和感
で、ポワトリンが得意そうに笑ってんだよ〜

>>89
あそこの民は赦せんという、大いなる負の心を持ってないからな。

>>62
要するにあのアホ総監督には人間の情感を描くことはできないということ

視聴者としてさえ受け取れてないのだからｗｗｗ

出渕監督はできる限り旧作の上書きを試みたように思えるね。印象的なシーンから優先的に。
クーデター話好きな監督の野望は果たして成就されるのかな？

>>90
メーテルは自分の母親のためにやっていたとはいえ
詐欺師で人さらいの故意犯であって彼女自身も
罪の意識に苛まれてた

2199の薄っぺらな設定と比較しちゃ失礼すぎる

女の子がガンガン活躍して男の子の出番はないよ！というようなアニメが多いけど、ヤマトはやっぱり男の子がきちんと活躍する作品であるべき。

山本玲というキャラの造詣とかは嫌いではないけど、玲が活躍しても作品として面白いと思えないもの。

ついでにメルダも男にしておくべきだった。
メルダが女だったせいであのあたりの古代はぬるい描写になったことに気付かないと。

>・女性キャラなどの新キャラは覚えてもらうために出していかないと。南部太田相原はとりあえずいればわかるからね笑

これって結局のところ、自分達の好き勝手にしたかっただけにしか見えんのだが違うの？
旧キャラはいればわかるっては昔からのファンだけだよ。
現代的にして若い客層に見て貰うためにとか、あれこれ必死で言い訳してるけど、
その見て貰いたい若い人は一見さんなんだから、旧作キャラの立ち位置はしっかり見せなきゃ理解して貰える訳ないだろ。

自分達の好き勝手にして不評だったから、現代的で若い人向けとか言いながら、
その一方でオリジナルを知らないと理解できないなんて、肝心の物語を作るつもりはさらさら無かったって事の自白？


>・ヤマト２１９９は群像劇なので、出ているだけというキャラは作らないようにした、それぞれ性格と役割があってということを心がけた。
群像劇だから出ているだけのキャラはいないとか言いながら、昔のキャラはいればわかるからね笑　ってアスぺですか？
いたこや知障みたいな存在する意味のない新キャラと、新キャラを目立たせるために空気化した旧キャラしかいないのは何？

女性だけの船でガミラスを目指そう、という話に改変されなかっただけましだと思ってる（嘘）

やったー劇場版のシナリオもアホ渕なのか
駄作決定
30分の起承転結すら描けないバカが2時間の脚本をまとめられるわけがない
多分どうでもいい尻だの乳だののシーンが延々120分流れるだけの地獄のような内容になると思うよ
賭けてもいい

>>85
ヤマカンそっくりやな

>>99
激しく同意。
シナリオ教室に通ったなどのうわさもないしな。
ゴーストライターでも雇わんと急にうまくなるわけがない。

また私怨アニメ屋が粘着してるのか。
ほんと底辺の業界だなｗ

俺はアニメ業界じゃないし。
噂というのはネット上などの噂のことね。

2199のストーリーが基本も押さえてないドシロート並なのは
それこそ普通の視聴者でもわかる程度なのに
私怨だとか書いてる奴苦しすぎ。
発表されちゃってるんだから見ればわかるw

私怨必死すぎﾜﾛﾀw

このスレに突撃してきてる信者が何に似てるって思ったら2199の登場人物に似てるなw
地球を救うよりも彼女を救う身勝手なトコとかw

ああ、だから2199支持してんのかwww

突撃信者っているのか？
普通のファンはこんなところは見なければいいだけだからな。

本当のことをかかれては困るヤツと、仕事だから仕方ないヤツがいるような……。

作品がほんとにいいなら擁護やここの住民の性格批判なども必要はないわけだが、
そうじゃなくて残念だったね。俺も残念だ。

>>99
ええええっブチが書いているのか。
完全に終わりじゃん。
なんでそんなことさせるかねー。
また風呂敷だけ広げまくって何も回収できない、心のこもってないブサヨヤマトかよ。いい加減にしてくれ。

>>94

> 「出渕さんは、なんでデスラーは最後にヤマトに攻めてくるのかっていうところで、自分を追いつめたヤマトをほしい、
あのおもちゃを手に入れたいって感覚だったのではないか。と言っていましたね。」

旧作を見ていてデスラーがそんなことを考えてるなんて微塵も思わなかったけど、監督がヤマトを自分のものにしたい一心で
2199を作ってたと考えれば理解できるわ。2199でひねくれた解釈が延々と続くのはおそらくそのせいだね。

何度見てもCG以外気に入った部分の無い2199だが、新キャラの中では
新見の反乱以外の役どころは結構良かった。個人的には。

実弾の設定は良かったが、弾速が遅く敵をなぎ倒すサーベル主砲や、
統一されてない発射遅延装置の動作。
たぶん新監督は船としてのヤマトが好きじゃなかったんだろな。

ブチって「今の時代の敵役は勧善懲悪では成立しない」とかほざいてるけど、
そもそも勧善懲悪を正しく理解してないんじゃないのかね。

勧善懲悪ってのは文字どおり、「善行を勧め、悪行を懲らしめる」ものであって、
別に相手を殺したり滅ぼしたりすることまで含んじゃいない。

かの月光仮面が「憎まず殺さず赦しましょう」と言ってるのも、ヤッターマンで
ドロンボー達が毎回負けるけれどオシオキ程度で済まされるのも勧善懲悪。
もちろん相手を殺してしまう勧善懲悪ストーリーが多々あることは否定しないが、
相手を殺すことは勧善懲悪ストーリーの条件ではない。これは大事なポイントだ。

そして旧作でガミラスを滅ぼしてしまったというのは、「双方に言い分がある戦争が
エスカレートし、行き着く先の悲惨さ」が主題であって、勧善懲悪とは別の問題。
ブチがこんな事すらも理解していなかったのだとしたら、2199が失敗したのも当然だし
こんな糞にリメイクをやらせた制作委員会の人選ミスは重罪。

>>110
制作委員会「ヤマトが発進して、ワープして、波動法撃てば、あとはいいから。といって依頼しました
　　　　　　簡単なお仕事なので高いギャラ払う有能な人でなくてもいいのです。」

映画でこともあろうにまた脚本させるってんだから
ストーリーの良し悪しが多少でもわかる奴は誰もいないってことか。

あーーー
最悪

>>110
「勧善懲悪」をwikiで見ると、
「勧善懲悪の文学様式は」「最後には悪玉が善玉に打ち倒され、滅ぼされたり悔恨するという形で終結する」
とあるけどね、滅ぼすことも含めるらしいよ。

渕が完全に正しいとは決して思わないけれど、あなたの感覚も完全に正しいとは言えないよ。

>>96
たしかに古代があれほどのヘタレな空気でなければ
山本も兄貴のように味のある脇役になれたかもね

勧善懲悪を否定するならそれに変わるものを描かなきゃならないのに
(ガミラスと停戦協定か講和条約を結ぶならそう言うシーンを入れねばならない)
それさえも無く「我々はヤマトに対するわだかまりはありません」だもんなぁ
そんな情緒で片付く問題かよ
戦争を舐めてるとしか思えない

古代って別にその後も後のシリーズでも悔恨した様子も無く普通に戦ってるじゃんｗ
あれはその時にたまたまそんな気分になっただけでやっぱり勧善懲悪そのものだと思うがなｗ
DQNがヤベェやりすぎたわ〜っ、って言ってるだけ。

>>109
新見も狙いは分かるが活用出来ていたとは思えないな
そして案の定フィギュアがキモい

古代って次の話では生き霊の指示で特攻するくらいだからなｗ
まあ相手も悪いが何も愛し合ってないだろｗ

戦争を舐めているのもそうだし、戦争の悲劇を描くことから逃げて、戦争の小道具を配置してるだけの作品。
悲劇が無く突然わかり合えるだろ？という台詞が登場するから、見てて背筋が冷たくなる。

戦争を舐めてるったって、真面目に描写すればヤマトが撃破されて終わる展開じゃないと舐めてるよ。
なんで補給線も無いマクロスみたいな巨大船団でも無い一隻の宇宙船が戦争で相手の国家を滅ぼすのだｗ

おそらく
ルパンのテレビSPのように
過去の名シーンをつぎはぎした
まとまりのない内容だなｗ

であれこれ言われると
インタビューやトークでぐだぐだと
うんちくを語りだすとｗ

作品内で語れないようなことに
いらん労力突っ込んでバカかとアホかと

>>113
それ、どこの辞書でも全部二番目の意味w

Wiki「勧善懲悪（かんぜんちょうあく）は、「善を勧め、悪を懲しめる」ことを主題とする物語の類型の一つ。」
大辞林　善をすすめ，悪をこらしめること。勧懲。
世界大百科事典　善事，善行を勧め，悪事，悪行をうちこらすこと。儒教および仏教の思想にもとづく通俗的な道徳思想。
goo辞書　善事を勧め、悪事を懲らすこと。特に、小説・芝居などで、善玉が最後には栄え、悪玉は滅びるという
筋書きによって示される、道徳的な見解にいう。勧懲。

一番に書いてあるのは「善を勧め、悪を懲しめる」。その後に、悪側が滅ぼされる形をとることになる
ことが多いと書いてある。

どっちにしろ旧作ヤマトは勧善懲悪だろ。ガミラスは悪としか描かれていないし。
地球欲しいなんかはどこの特撮やロボットアニメでも悪の親玉が口にするセリフだから、ヤマトの独自アイデアであるガミラスの事情とは言えない。

ヤマトはむしろ当時は勧善懲悪的でない描き方をされていたのも注目された
理由の一つだった(あくまでも一つでしかないが)。
特にシュルツや、捕虜との交流などの部分。ビーメラ星でのユキのセリフ。
本土決戦の後の後悔。
そのことは当時の人間なら覚えていると思う。

だから、もし敵を全滅させる話にはしたくないのであれば、慎重に言葉を選ぶべきだった。
ずっと前のインタビューでも言っていて、考える時間があったのにまた言うとは……。

うっかり失言をしちまっただけの森元首相の方がマシなくらいだよ。

あと、続篇は関係ない。一作目のリメイクなんだから。勝手に続篇要素を
持ち込んだのは総監督で、ファンは一作目のリメイクだとばかり思っていたはず。

>>123
>どっちにしろ旧作ヤマトは勧善懲悪だろ。ガミラスは悪としか描かれていないし。
七色星団のドメルとの死闘を見ても同じ事が言えるのか？

>>125
そいつは触っちゃいけない奴だから。ずーーっと前から短くて何の裏づけもない
嘘ばかり書き続けている。
一般的に業者といわれている特長を全部持っている(笑)

>>125
言えるよ。
旧作のドメルは挑戦状送ってくるところを見てもタイガーマスクとかのシチュエーションのパクリだよ。

>>127
ちゃんと見てねえな
お前ﾏｼﾞでアホだわ

>>>>126
おっしゃる通り

>>117
狙いもわからないユキ、山本、百合亜、真琴、等々よりは…
こいつらはレーダー手の交代要員レベルの扱いで良かったような気がする。

新見のフィギュアは何がキモいのかこれから検索してみる。

どちらかというとガミラスを倒すぞ中央突破だ！食い破れ！と勧善懲悪臭いのは2199のほう。

アベルト一人に罪を押し付け、アベルトは女のことで頭の中いっぱいでした、
というのも勧善懲悪ぽいw

作者は悪だと思ってないかもしれんがw

どちらにしろ2199のガミラスにはオリジナル版と違って地球を攻撃する大義はないな。

ほんと何で地球攻撃してたんだろうな
無条件降伏しなくてムカついただけかよ
2199のガミラスまじ基地外過ぎワロタ

出渕という自称ヤマトファンの中でも価値観がひとりだけ孤立して捻くれてる

反主流派以下のマイナー視点の視聴者を総監督に据えてリメイクしたのが

根本的な間違い

本人がそうでも、もっとこうした方がいいと自然な視点で作れる人もいるよ。

2199作者は自分がどんなことをテーマに話を作ってるかさえわかっていないと思う。

自己中礼賛など、わかってたら出来ないよ。
無意識に話の中にダダ漏れしてる。

いずれにしても「旧作は勧善懲悪」なんてことをのたまう馬鹿は、ブチかここの工作員くらいだな
アホ丸出しで実にわかりやすい

>>113
>滅ぼすことも含めるらしいよ。

そりゃ、具体例が上位概念に含まれるのは当たり前だｗ

戦う男燃えるロマン　<　これがヤマトだっ
ハーレム萌えゲー　<　これが2199だ、今の時代にマッチした作品なんだ！

勧善懲悪は時代じゃない！
　　　↓
地球が先制攻撃したことにしよう！
どっちが悪いかわからなくなるだろう！
　　　↓
カタルシスがなくなり本当にわけがわからなくなった

>>139
80年代に永井豪や手塚治虫といった面々が
ラブコメ要素を無理に取り込んだ漫画描いてたんだが
それと同じ無理し過ぎなものを感じるな2199には

>>141
というより
制作者が美少女ゲーマーなだけ、なんだろ
きっと
無理し過ぎではなく無理矢理ネジ込んだ、と感じる

>>97
相原なんて単独でファンクラブまであったほどの女性人気キャラだったのに
2199じゃ空気だからファンなんかつかないだろうな

作者自身に人間的な魅力が無ければ引き付けるキャラは作れないよな
2199見て思うのは出渕ってキモい　だけだろ

「「ヤマトが発進して、ワープして波動砲撃てばそれで幸せ」という人に円盤を売りつけるだけの簡単なお仕事だからやりました」
ｂｙ葬儀委員長

「ヤマトが発進して、ワープして波動砲撃てばそれで幸せ」
そうゆう層は確かにいる。私もそのひとりだよ。

実写版の発進シーンはそんな私が見ても嬉しい出来だった。
２１９９はそれすらないんですよ。

発進即波動砲

映画は時間がかぎられてるから即波動砲は普通だな。
ここでダラダラしちゃいかん。

ガミラス本土決戦、スターシャと結ばれる守兄さん、古代とデスラーの直接対決、全部抜けてる。
第七章見て「ダメだこりゃ」と思ったもんね。
そもそも「ガミラス憎し」だけで猪突猛進するﾄﾞｷｭｿ戦士古代の成長物語がまったくない。
ほんとに主人公だったのか？

>>149
その突っ込みから逃げるために主人公は沖田だと言ってる。
確かにエンドロールの名前は最初だけどさ…

てか沖田もそれほど主人公か？
最後までよくわからない沖田だった。

最初に使う兵器は何があっても主砲
それについては出渕を褒めてやっても良い

波動エンジンが完成してないのにいきなりガミラス空母を撃沈してしまう矛盾だらけの主砲がですか？

>>150
沖田になんかドラマあったっけ？？？

艦隊見たらとにかく突っ込むだけの沖田に？？？

>>140
自称リベラルのブチの自虐史観だな
本当に不愉快だ

ただの陽動作戦で息子を無駄死にさせた位か

地球が先制攻撃をした事は考えられても
なぜそうなったのかは思いつけない出渕クオリティｗ

>>108

再放送から見た1作目から30年は経ってるが、そんな風にはこの30年
まったく思えんやったわ。そんな見方をした人間が2199デスラー像を
作っただなんてねー、これ、伊武さんが声あててたらなんて言ったか、
聞きたいくらいｗｗ
デスラー総統は確かにエキセントリックではあったが、方向と重みと深みが
ぜんっぜん違うわいな。

実写版って大気圏内でいきなり波動砲撃つもんなｗ
試し撃ちもせず地球環境を考えず発射する姿は頭おかしいとしか思えんｗ

娯楽作品は欠点がないよりいいところがあることが優先。
2199て欠点や突っ込みどころ満載、支離滅裂で
なおかつストーリー上いいところがない。

その証拠にアンチのアンチでさえ
いいところを書かないw

>>124
森元首相は浅田選手と直接関係ない場所であの失言だったが
某総監督の意見はヤマトのファンの前で言われた。

森の方がはるかにマシ。

>>159-161
その程度なら1回で纏めてかけよな
思いついて書き足しているしているようで痛い！
最初の160が単なる書き足しで、161が思い出したように綴った時事ネタですか？

>>162
ID変えて書き込んでるお前よりマシ

>>163
今日は最初だけど？何と戦ってるつもりだい君？

>>164
この世の全て

住民批判もここまで些細なアラ探しレベルになるとww

2199は褒めるトコロなし、旧作下げ実写下げも2199に褒めるところがない証拠じゃ
確かにアラ探し方法を色々考えるしかないかもしれんな

実写サゲまで必死なのが痛いよな
2199は実質実写以下のゴミだからしょうがないけど

出渕サンも下手なもんつくっちゃったと自覚したのか

相変わらずここの住人は人格攻撃とレッテル貼りしか能の無いバカどもだなｗ
２１９９は旧作みたいないい加減な駄作よりは遙かに丁寧に作られてるよ、旧作はただの思い出補正。

>>169
壊れたレコード乙。

出渕がプレッシャーを感じるならそれは業界内の邪険な雰囲気だろうねえ

この陰湿さがたまらないｗ

アンチは事実を書いてるだけ。

住民の人格攻撃をするのは荒らし。ここ間違えないように。

2199の作りが丁寧だというなら、絵と音楽以外で早くその部分を
書いて反論すればいいのに今まで見たことがない不思議。

物語だけでなく制作者のコメントも破綻してるな

旧作は思い出補正って言われても、再放送待ちしかなかった昔と違って、DVDなりCSなりで
手軽に見直すことができるわけだが

まあ今のファミ劇は、旧作の後に2199を流すというタイムスケジュールのせいで、2199のダメさが
より引き立ってしまうんだけどなｗｗｗ

>旧作の後に2199
地獄絵図だなｗ
市中引き回しの上打ち首獄門って感じだ

>旧作の後に2199
放送担当者は意図的にやってるんだろうか？ｗｗｗ

普通にビフォーアフターってだけだろ。
築40年のみすぼらしいアニメがこんなにキレイになりました、っていう。

>>146
＞「ヤマトが発進して、ワープして波動砲撃てばそれで幸せ」

俺もその層ｗ
でも2199では幸せになれなかった
ヤマトなら何でも赦せると思ってたのに2199は赦せなかった
いや赦すとか赦せない以前かもな
2199はヤマトではない

どうせヤマトでなくなるのなら、思い切ってとことんブッとんだ作品にすれば良かったのにな。
ttps://www.youtube.com/watch?v=z0DuKLMgLSo
「ガンダム」に対する「Ｇガンダム」のように。

2199はヤマトの姿かたちだけをした別の何か
題名にヤマトとくっついてれば既存ファンがやって来てくれるおいしい素材

「大悔憎ビフォーアフター」かｗ

『何ということをしてくれたのでしょう！歴史に名を残した、築40年の風情あるアニメが、
見た目だけを取り繕った無残な欠陥アニメに！』

ビフォーアフターっつーよりドリームハウスの方だろｗ

「完成！ドリームハウス」（テレビ東京）で建てた”全面ガラス張りの家”がひどすぎると話題に
http://matome.naver.jp/odai/2136729674029633601

>>158
あれは素晴らしい
ちょっと考えつかんシナリオ

主人公は沖田だったのか？
というか主人公は次の世代を生きていく者の中から選んだ方が良いのでは無いか？沖田は最重要人物だけど
主人公が死んで終わるヤマトは悲しすぎるし、1の話とはマッチしないような気がする。

木星によって波動砲撃ってるヒマはないから簡潔にしようと思えば、
ある程度話を作ったことがある人なら比較的誰でも考えつく。＞実写の地上波動砲

>>186
うむ　あれは俺もうまいと思った
大体旅ものを映画でやると言うのが基本無理なんだよ

>>187
３部作くらいなら感じが出たかもしれないね。

実写版はシナリオはそんなに悪くないんだよな。
同じシナリオでももっと予算とスケジュールがあって
パクリ癖のない監督だったらだいぶマシになったはず。

よく勘違いされてるが、脚本家のが先に決まっていた。

実写版か。。。ショックカノンは艦載機を使って照準を合わせてたけど、それより射程の長い波動砲は
何故ターゲットスコープのままでいいのか分からなかった。

>>190
ショックカノンのターゲティングはメイサ始めブラックタイガーチームの出番を増やすためだろう
波動砲のターゲットスコープはキムタク見せるためだろう
それ以外の「設定」は考えるだけ無駄だろう

で、その考えても無駄な（＝後付けでどうとでもなる）「設定」にむしゃぶりついて喜んでるのが我らが総監督だろう

ショックカノンと違って効果範囲が段違いだから、あのスコープに入る範囲くらいは
全部巻き込めるっていう前提なんじゃね？

連投スマソ

>>191
＞波動砲のターゲットスコープはキムタク見せるためだろう

いや、波動砲を撃つシーンでターゲットスコープの下りは外せないだろう、様式美って奴だ。

>>180
でもさぁ、それはそれでまた2199並みにアレな代物になってたんじゃあないのか――って心配はあるんだよ。
基本的スタッフがアレだったら、どっちにしたって同じ末路辿るのは間違い無い事だし。

>>193
書き方が不味かったかな

マーケティング設定追加　> メイサの出番
ターゲットスコープ変更なし　>　キムタクの出番

ターゲットスコープ=様式美はその通り
ヤマト最大の見せ場=キムタク晴れ舞台
満足そうだったね　> キムタク

>>155
2199沖田の息子は遙か前の火星沖海戦で死んでる
つまり陽動の時には既に失うものは何も無い状態

>>196
まだ命があるじゃないか

>>153
カツ入りシチューを流行らせたという功績が……

>>198
脂っこすぎるんだよな。病気にもなるわ。

>>198
見たことないぞｗ

俺も波動砲は当たる範囲が広いからターゲティングまでは
いらないんだと普通に思ってたぞ

さすがにそれは思わない

波動砲は動かない固定装備だから
船の軸線を表すターゲットスコープだけでいいんだろう
あれにはジャイロもコンピューター制御もなくて
アクリル板に十字線と同心円が書いてあるだけ

波動砲を撃つと艦隊が巻き込まれて撃沈されていくような描写はさらば辺りなのからかな？
CG多用のせいで光線が収束気味になってきた最近の作品と比べて、2199は頑張っていたよう
にも見えたけど、撃つタイミングには納得できなかったね。

旧作は基本的に浮遊大陸を吹っ飛ばした反省？から
あからさまに生き物に向けて撃ったのはバラノドンくらいだからな。
超兵器への畏れみたいな感覚が作り手にあったんだろう。

昔から気にってんだけど
波動砲って破壊力の大きさからむやみに使わないようにしている（リスクもあるし）とは思うけど
よく言われる「生き物に向けては使わない」って定義には疑問があるんだよな
まぁ上のスレであるように「さらば」ですでにゴーランド艦隊に使用してるし、こうの作品でも艦隊や要塞に向けて仕様してるしな
だいたい命抜けて使わないとか言ってたら武器としての意味が薄れると思うんだが

>>206
×気にってんだけど
◯気になってるんだけど

>>206
旧作では対人向けには使わなかったのがさらばから無制限になったってのが
さらば以降を評価しない人の理由（の一つ）

旧作の本土決戦では人に向けて撃ってないとはいえ結果としてガミラス文明を滅ぼしている。
この波動砲を命令するのが沖田艦長であったことがとても重要だったと思ってる。
亡くなることで罪が償われるとは考えないけれど、地球を目の前にして亡くなる沖田艦長が
戦争というもののなにか根源的な悲しさをも表現しているような気がした。

>>208
その人達本当に一作目とさらばをちゃんと見てんの？
そもそも「生き物に向けては使わない」は沖田個人の倫理観だろ

さらばで人相手に使ったのはゴーランド艦隊、ナスカ艦隊に対してそれぞれ
土方、アンドロメダ艦長が命じたもので、つまり波動砲戦が戦後の地球艦隊の
戦術方針なのは明白じゃね？　
それがなんで無制限とか評価しないとかになるのか理解不能

「宇宙戦艦ヤマト」のとらえ方は人それぞれだからなあ。
寓話と戦争シミュレーションのどちらに重きを置くかによって違うんだろう。

イスカンダル（美しい大海を渡る）なんて最高の音楽だな。
あんな音楽生み出したオリジナルは昭和40年代とは言えすごい。

>>212
素晴らしいよね
あと、無限に広がる大宇宙

オリジナルの音楽はパクリだらけだけどな
２１９９もそうだがｗ

次元波動爆縮放射器なんてくだらないネーミングを考える前に、旧作を超える
ような発射シークェンスの描き方に頭を捻れよ。
旧作の穴をチマチマほじくるんじゃなくて、良い所を徹底的に磨き込む方向の
リメイクであって欲しかった。

あ…、2199の制作陣って旧作見てなかったっけ。良い所なんて分からんか。

>>196
火星沖海戦？そんなの知らんわww

>旧作では対人向けには使わなかったのが
そもそも最初の１発目の浮遊大陸にはガミラスの有人基地があったんだけどな？

パート1でのガミラス本星での波動砲も直接は人工物（人がいそうな所）に向けてないものの、
それらの基板である惑星の火山脈を活性化させたんだから人的被害は免れないもんな。

>>210
>「生き物に向けては使わない」

つバラノドン

旧作はその場限りの思いつきみたいないい加減な話ばっかりでポリシーなんかないｗ

>>209
> 亡くなることで罪が償われるとは考えないけれど、地球を目の前にして亡くなる沖田艦長が
> 戦争というもののなにか根源的な悲しさをも表現しているような気がした。

だから誤診だしｗ

はい今日もわかりやすく旧作disる工作員がやってまいりました

disラー総統バンザーイ(ｸｽｸｽ

その場の思いつきばっかりでポリシーがないのはまさに2199なんだが。

今まで何度もその話が出ているのに全然読んでないか鳥のように忘れたか。
嵐は相変わらず事実無根の嘘ばかり書く。

ほう、沖田の誤診が嘘であると？
本当に嘘だったら良かったのになｗ

日本語の意味もわからない、または都合のいいようにすり替える。
嵐は前からそうだ。

地球の危機という風呂敷を広げておいて、
自分にしかできないことみつけたーー！
カノジョや身内がにんむよりだいじーー！
という終盤の展開は笑うしかないちぐはぐさ。

途中で展開を変えたのは確実らしいから、ポリシーがなく思いつきばかりなのはまさに2199。

それから、ファンは誰も続編要素を入れてくれなどと頼んでいない。
勝手に入れて全体がまとめられないなら
一作目そのままの方がよかった。

細かいつじつましか目に入らない奴にはわからないだろうが
一作目は娯楽作品として形がとてもきれいに完成されている。

話をまとめられない奴が思いつきや下らないサービスをてんこもりしたら
元のより汚い形になるのは当然なんだよ。

歴史に残るクソアニメワロタ

こまけー事はいいんだよがヤマトシリーズの良いところ。
古き良きＴＶまんがなんだよ、けしてアニメなんて小洒落たものではない。

言い逃ればっかりだなw

パート１での波動砲初発射時に真田さんが「ガミラスの基地さえ破壊できればよかった」の発言に
沖田艦長が「仕様を誤ると大変な破壊武器となることがわかった」と言ってるから
生命うんぬんはあとからファンが捏造したとしか思えないんだよな。

２１９９での波動砲の扱いはもうタブー兵器プンプンで気色悪かったけどな。

パート1で波動砲をあまり使わない理由は制作が逼迫して戦闘シーンに労力つぎ込むどころじゃなくなっただけだろ。
シリーズによって波動砲やショックカノンの色もまちまちだしな。
要するにいい加減なだけ。

>>222

どうだイケてるだろとばかり出したi-padはその後全く出てこなくなったとか

>>231
そういうのは細かいことだから比較的どうでもいいんだが

演出が下手でダラダラしてることと
広げた風呂敷と合わないちぐはぐな帰結を出してきてるのが致命的。

行き当たりばったりといえば新見の好きな相手も途中で変えたってな。
別に変えなくても良かったのに。

旧作と違い打ち切りでもないし、話に関しては準備期間が十分あったはずなのに。

ゆきかぜが見つかったときは「そういうの、嫌いじゃありません」とか笑みを浮かべて言ってたのがイスカンダルで守の死を知って号泣とかでたらめにも程がある。

ほんと2199はクソ。

>>229

>生命うんぬんはあとからファンが捏造したとしか思えないんだよな。

俺もそう思う。
ヤマト撃沈は地球の終わりだから、戦いには必ず勝たなくてはいけない。
実際ドメル艦隊との決戦時に沖田は「波動砲は使えんのか」と言っている。
木星での「今後使用には細心の注意が必要」の台詞と合わせて、本当に生き残りをかけたくらいの状況なのであれば使用もやむなしなんだと思う。

あの艦長に波動砲はまだかと言わせたのも旧作七色の出来が良すぎるから
そこまで追い詰めた展開があってこそ
それにひきかえ2199の七色はウンコ過ぎて笑った

2199がウンコなのは七色星団に限った事じゃ無いけどなw

何でこう「旧作の良いところを理解できないカス」なんぞに監督やらせたかなぁ…
あれならまだ実写版なりPSゲーム版の方がよっぽど旧作の良さを活かせてる。

実写アゲは同意でけんなあ…
一度見たきりだが二度目を見る気がしない。
その実写版よりさらに2199が糞という意味では同意だが。

2199か。二章までは繰り返し見たBDは今となっては完全にお蔵入りだ。
何もかも、みな懐かしい…

誤解のないように補足しておくが、「2199に比べればまだマシ」なだけで、別に誉める気はない。

合格点に少し足りないか、圧倒的に足りないかの違い。

あの細切れムービーしか見るべき点のないPSヤマトがいいって言ってる奴は松本擁護か？w

ヤマト2199のダメさに比べ、アルペジオの出来の良さと言ったら、、、

旧作の七色星団は話も酷いが、ガキ向けに戦闘機の使い回しシーン出しておけって意図が寒々しい。他に急に空母が出てくる理由がないもの。

>>241
お前は西崎原理主義者なんだな
あの「西崎なら、西崎ならなんとかしてくれる」と言う奴

>>240
キリシマかわいい

てか2199のキャラは何なんだ
あまりのエロ無意味っぷりが成人アニメみたいなんだが・・・

生物に波動砲使わないようにしてたなんて、初めて聞いたぞ

波動砲に栓など
クソでもくらえ

>>214
パクリって例えば？

>>246
パクりというよりプロデューサーが○○のような曲、と注文して、
似ているが同じではない感じに作られてたりする。
でもやはり元のとはイメージが違っていて宮川節になってるんだよ。
才能ない奴がやると、あ、これパロディ？とすぐに思われてしまうお粗末な感じになるからやはり流石。

短文突っ込みのバカは都合の悪いところは省いて罵る嘘つきなのでかまわん方がいい。
業者の特徴も出ているのでなるべくアンカーもつけない方がいいよ。

>>238
見ていて痛々しいか、怒りを覚えるか、の違いだな。俺的には。

2199は１度で充分だが、実写版はそのうちまた見てみたい気がするな＾＾

2199のキャラには共感できない、てかムカつく〜
一例を上げると

七色星団の戦いでガミラス機を次々撃墜していく女山本に対して
「テメーの方が撃墜されちまえっ」と毒づいた方は多かろう

同じく七色星団の空戦、ゲットーに追い詰めれた2199加藤が敵失で逆転するが
そこに視聴者として安堵感を抱いた方は少なかろう
もしその人物が宇宙戦艦ヤマトの加藤だったら「助かって良かった」と心底思えたに違いないのに

なぜ？

それは、「彼ら」が感情ムキ出しのお子ちゃまキャラであるからに他ならない

これが現代風ってコト？　ねぇ、総監督さん？

春ですねえ

まだ冬だよ？

春の始まりともに確定申告がくる。

>>250
初代の加藤は誠意ある好青年だが
2199の加藤は胡散臭い坊主、それも戦闘航海中に女犯をやっちゃう破戒生臭坊主

>>254
2199第１話
コスモゼロで無断出撃していく2人に「それはオレの…」と叫んだ
その瞬間、2199加藤はヤマト加藤だった
声優さんすげぇ…
それだけに後の本性発現ぶりが涙を誘う

とこれで「オレの…」設定はどうなっちゃたの？　総監督さん？

>>249
2199は初見から既に、一種の苦行か罰ゲームかって感じだったよ・・・

>>256
初めから割り引きロードショウだったが
障害者の俺には500円高い映画だった（ハンディキャップ無効）

そもそも加藤を坊さんにする必要あったのか？
そんな要らん設定のお陰でギャグ要員になっちまったじゃねーか

>>258
SPECの加勢のパクリだから。

宗教についてろくに知らないのに、聖職者を出すのが間違い
聖職者じゃなくて性殖者になっちまった

>>257
車椅子のおじいさん？

>>260
誰も彼も、登場人物に深みを与えてない単なるラベルだから、キャラ薄いよな

そーいやレディースデーもメンズデーも関係ナッシンだったな
障害者もか

古代の双眼鏡
加藤の坊さん
狙ってやったよな？イズブチ
みごとにすべってやんのｗ

>>250
つか、加藤は冥王星でもその後の空戦でも七色星団でも何度も撃墜されそうになってて
全然絶対的なエースという感じではなかった。運がいいだけの平凡なパイロットと言う感じ
それに対して女山本は絶対無敵！


もう死ねばいいのに

>>234
>生命うんぬんはあとからファンが捏造したとしか思えないんだよな。

そうだよ。出渕みたいな屈折した俺的作品理解を振り回してる異端分子だけが
そんな妄想をひろげてただけ

出渕とか氷川とかエセヤマトファンがね

第三艦橋丸見えなのに潜望鏡使ってなかったか？もうよく覚えてねーけど。

しかも反射衛星レーダーと画像で捉えてたな
第三艦橋ってそんなの付いてたんだ…へ〜

>>268
潜望鏡使ってるのは第二艦橋のCIC内でだろ＞冥王星＞２１９９
原作やまとでは第三艦橋に窓はないからな、あくまで２１９９で初めて第三艦橋に窓ついた
復活編じゃプロープ発射口だったし

そもそも第三艦橋なんかあったら離着陸にすら不自由しねえ？
ヤマトをデザインした時になんとなく付けてみたんだろうけど、理不尽なことこの上ないような。

しかしここにいるアンチ、特に虚言BBAってyoutubeのコメントとかでも荒らしまくってんなｗ
何が下品なエロアニメとか私は１０代です、だよｗ
おまえBBAだろｗ

>>250
ヤマト側は主人公サイドだから、個人的な事情とか感情とかを盛ってしまって
ガミラス側は敵だから、ほぼプライベートな事は書かれていない
本来主人公サイドに感情移入させるためのそういう演出が、逆作用してしまって
遊び半分みたいに出撃しているヤマトサイドと、真剣に任務に没頭しているガミラス、
という構図になってしまったんだろうな｡
加藤や山本もアレだが、ドメル自爆後の｢間一髪でしたーｗ｣は本気でムカつく。

>>273
ドメルのプライベートとかたくさん描かれてるじゃん。
単にお前は女キャラが憎いだけだろｗ

エロ非難が一人の仕業だと思うの無理あるだろ。
2199のエロが場違いで意味なしだなんてのはもう常識のレベルなんだから
言われても仕方ない。あきらめろ。

青年層をターゲットにしてリメイクしたのは失敗だと思うが、
旧作の視聴対象と同じような年齢をターゲットにしていても
果たしてどれくらい成功（の定義がむずかしいな）したのやら。

旧作の時代は高校〜大学あたりの層もナイーブだったんだろうけど
今はそこらへんの年代は取り込めないだろ。
そもそも「大和」の知名度が当時とは桁違いに低いだろうし。
もう、「ヤマト」はリメイクそのものが難しい存在になってたんじゃないかねえ。

まあ2人くらいだろうな。
あきらめろw

> 2199のエロが場違いで意味なしだなんてのはもう常識のレベルなんだから

どこにエロがあるんだ？

>>273
ガミラスの方が自由がない社会だから
作り手の自己中な性格が無意識に投影されにくいってだけのことじゃないかと。

でもデスラーにはその分濃い自己中がエキスのように注がれている。

俺も七色の「間に合いましたーw」
みたいな女声は大嫌いだ。
せっかくの雰囲気があれで台無し。
榎本の明るいしゃべり方もな。

あいつらはドメルとの会話を聴いてない可能性があるから
あれがリアルかもしれないが、
ドメルとの会話の流れを生かすために、
「やった！よかった！」という言い方は避けるのが普通だと思う。

その「普通」がことごとく無視されているんだよな。
それで良くなってるならいいが逆だからねぇ。

どこにエロがあるか？
そうだねえ。下品のまちがいだった。
え、どこが下品だって？
そりゃ下品な奴にはわからんだろうw

旧作も最初は女がいっぱい乗っていたのに、西崎のわがままで森雪一人になったというくだらないいきさつがあるんだから
２１９９で女が乗っているのは当たり前かと。
リアルにしたいなら女は皆無にするしかないが、それだとヤマトじゃなくなるというね。

あ、そうそう、この七色の「やったー！」ってさ
勧善懲悪的だよなw

ここやyoutubeコメでエロが下品が、って騒いでるのはBBAかマンスジのおっさんだろ。

旧作を今見るとひたすら限界状況まで追い込む当時流行のスポ根ドラマそのもので、今これをリメイクしたらお笑いにしかならないだろうな。

女が乗ってることが悪いとは誰も言ってないようだが？
女性の社会進出をそれなりに反映してるだけなら誰も文句は言わない。

実写版では女性キャラが増えたが、セクハラだなんだって意見は全然なかったな。

同じ意見が多いのを一人や二人の仕業だと本気で言われてもねえ。

それキ○ガイへの道だからきをつけてな。

いやキチガイはおまえらだからｗ
あちこちでのネガ工作がバレたのがよっぽど都合が悪かったんだなｗ

監督も旧作はそんなに追い詰められた悲壮感はないって言ってたが？
娯楽や息抜きシーンもあるしねえ。

話に必要な状況説明が簡潔だってだけ。
だから息抜きがあってもヤマトの目的はいつも押さえてあって、話に背骨が通っている。

簡潔というよりガキ向けなだけだろ。

何もバレてないし

簡潔でない→無駄が多い、何がいいたいかわからない、息抜きの場所が適切でない、演出がダラダラしてメリハリがない

つまり2199.

お陰で後ろが時間が足りなくなり多くのみ人がイミフ、消化不良という感想

>>274
>ドメルのプライベートとかたくさん

墓参りだけだろ

ドメルといえば、理不尽なパワハラ。
ゲールの部屋で大暴れをなくしたのを赦せますか？

要らん設定多過ぎだなあ

ここのアンチがネットのあちこちで自分の意のままに印象操作していたという疑惑がついに指摘されたのか。
制作委員会が書き込んでいるどころか、実際は逆だったというｗ

旧ドメルは結構いやな奴だったよね
それなのにかっこいい男に改変しすぎ
これも出渕の趣味なんだろうな

新作はまた出渕が監督するのか。
番台もそのうち自分で自分の首を絞めてたことに気づくだろう。
駄作の連発でいつのまにか旧作も全く売れなくなることにｗ

歴史は繰り返すですね

そもそも旧作なんてとっくの昔に売れなくなってるだろｗ

>>299
完結編から30年近く経ってる作品に何いってんの？
じゃあうる星やつらとかが今でもバンバン売れてるとでも言うのかｗ

>>274
女キャラの話なんか最後の台詞んついてしかしてない上に、
ムカつく理由は性別によるものでもないのに
いったい何が見えたんだ？

>>300
うる星はランク外ですね、時代を超えて支持される名作ってないのかもね。
http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/75.html

>>302
あるじゃん。そこの７位にランクインしているのは１９７９年の作品で
うる星やつらよりもっと古いぞ。

往年の名作アニメリメイクは慣れ親しんだ世代が健在なら必ず期待してくれる
「あの感動をもう一度」
誰だってそう思うわな、好きなんだから

で、実写化に限っていくつか振り返ってみる
デビルマン
鉄人２８号
キャシャーン
怪物くん
ガッチャマン
宇宙戦艦ヤマト

うふふ

で、密かに期待しているのが…ズバリっ

８マン

次点で

サイボーグ００９

この実写化は当たる、間違いない

え、アニメのままリメイク？　ええと思うよ〜2199反面教師にすればイイだけだもん　

>>303
うる星でしか検索してなかったｗゴメソ。1988年頃〜割には以前も含まれてますね。最古はどれだろ？

ようつべにこんなのありました
実写版８マン
http://www.youtube.com/watch?v=KJezDF_PtCI

>>300
旧作も全く売れなくなることに、なんてアホがいるからとっくの昔に売れなくなってるってレスしただけだよ。
何でおまえが突っ込んでくるのｗ

ドメルのプライベートったって雰囲気だけで別段はっきりと話にからんで面白くなったわけでもないしな。

ドメルは嫁の赦免なんかじゃなく本人が命懸けで出撃した方が話としては面白いわな。

>>308
つか嫁の赦免目的で出撃したらアカンわ
例え七色で勝利したとしても１人でも犠牲を出したら嫁の為に部下を殺したことになる
まだ嫁がドメル同様ハメられたんだったらまだしも嫁ガチ反乱分子だしｗ
旧作のパワハラドメルの方がマシだわ

赦免目的で出撃したと思ったか、そうかそうか

これも要らん設定だろ
小者が作ると要らん設定や要らんキャラが多くなってストーリーが散漫になるという例

おまえらって自分の気にくわないモノにケチつけて回ってるだけで言ってることがピント外れで笑えるわ

まったくこんなゴミアニメ見たことないぞ
金返せや

一番ピント外れなのは、わざわざアンチスレまで来て一生懸命旧作を叩いて、
2199の内容は擁護せず、円盤の売り上げだけを自慢する変な工作員だけどなｗ

工作目的じゃなくて純粋に2199を誉めたいのなら、本スレ行けば済む事だ。
それなのにここで活動してる時点でお察しｗｗｗ

まーたいつものレッテル貼りきましたね

>>314
お前らを煽ることだけが目的な暇人なのだから、ジャストピントだよ
皆が総スルーできて、初めてピントが外れるんだけどな〜お前ら耐性低すぎ

そもそもアンチのこのスレで2199を誉める意味が無いし、
それをする人間が存在する2199好きな人間がいること自体が不自然なのに、
工作員というレッテルを貼ることで、その不自然を池沼として誤魔化すことが不自然

そんなに敵が欲しいのか？韓国の対日姿勢に似てる気がするのだけどな

別にドメルは嫁のために戦ったわけじゃないだろうが、ドラマとして
・勝つと嫁が牢屋から出られるらしい
・もともと死刑のところ総統にチャンスを与えられ勝つと命が助かる。英雄度も上がる。

のとではドラマの盛り上がりが違う。
第一、ドメルの嫁は本当に反乱分子の手助けしてたかもしれない。(そうなんだろうが
七色の前はまだよくわからない。)

一体どういう流れにしたいのか曖昧なまま進んでいる。
こういうのがヘタクソなんだよ。
いちいち「もしかしてこうなのかよ？」とくみとってやらなきゃいけない。

絵で言ったら、何の絵かよくわからないがもしかしてこれは○○の絵なのか？
と気を利かせてやるようなもん。

>>293
あれはゲールの私室じゃなくて司令部のオフィスだよ
ドメルが怒って当然

>>316
お前が韓国スルーできてないのに、そんなこと言われてもだよ

おまえらってダブルスタンダードすぎて笑えるわｗ

＞そもそもアンチのこのスレで2199を誉める意味が無いし、
＞それをする人間が存在する2199好きな人間がいること自体が不自然なのに、
＞工作員というレッテルを貼ることで、その不自然を池沼として誤魔化すことが不自然

はい、今度は工作員であることを誤魔化す不自然な人が来ましたーｗ しかも日本語怪しいしｗｗ

以下前スレの http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1392206977/408 より転載

＞2199の改悪を糾弾するスレで、スレ趣旨通りの話をしていると何故か現れるのが・・・
＞
＞旧作の（40年前の作品だから存在して当然の）古い演出、科学知識の不足を叩く奴
＞2199の内容は擁護しないくせに、何故か円盤の売り上げは自慢する奴
＞作品をろくに見ていない癖に（特に７章）、アンチを「アンチだから」と否定する奴
＞2199には関わっていない松本零士や、その作品を持ち出して叩く奴
＞↑これに反応してバトルする奴（松本零士への叩きが始まるまでは何故か出てこない）
＞全く関係ないアニメの替え歌
＞
＞こういう奴らがしつこく現れるのって何でだろうね。

これに「工作員などレッテル貼りだ、というレッテルを貼って誤魔化す奴」を追加すべきかねｗｗｗ

アンチ2199の心の闇が伝わってくる良スレ

制作スタッフの心の闇なら作品にダダ漏れしてる。

俺らはヤマトが好きなだけだ。

>>321
スレ違いはスルーしとけ、という一般的な常識までもを工作員扱いする非常識は変だと思うのだけどな

こういう書き込みの俺すらもがスレ違いだ！という批判なら納得もするのだが、工作員って・・・

ブチの心。
大事な所で逃げる。

森田の心。
俺才能ないけど認められない。

アンチの心。
陰湿な書き込みだけは超一流。

言い訳に言い訳を重ねてもなー

＞工作員というレッテルを貼ることで、その不自然を池沼として誤魔化すことが不自然

「不自然な奴の言動から工作員だと判断すること」を、勝手に「レッテルを貼ることで不自然を
池沼として誤魔化す」とか勝手に捻じ曲げる不自然

>>325

俺ヤマト好きだよ
俺の大好きなヤマトが馬鹿にされないように変えてやってんだよ
悪い？

（俺が馬鹿にされないように辻褄合わしてるツモリなんだよ）
（よく出来てんだろ？な？な？）

所詮こんなトコロ

>>325
ブチの建前
「今の時代に合わせた最大公約数のヤマトを作り上げました！」

ブチの本音
「俺の嗜好に合わせた俺の好みを最大に突っ込んだヤマトを作り上げました！
それに邪魔な旧作の要素は全部取り除いて捨てました！」

このクソが！お前が捨てた所こそが一番大事なんじゃぁぁぁぁ！

>>329
ﾌﾞﾜｱｯ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
おまおれーー！

人が笑おうがあざけようが、じっとこらえて今に見ろ→初代
人から笑われるのはもう嫌だから、笑われるところは何でも変えてやる→出渕

旧作ドメルの傲慢さが好きだったけどね。葉巻とか似合いそうｗ
実際パイプふかしてたけどｗｗｗ

その傲慢な男が最後ヤマトと雌雄を決し、「地球とガミラスに栄光あれ」と
自爆するのが凄い所なのにねー。わかっちゃねーな。

初代のドメルは厳しいけど（相手を舐めてかかるような）傲慢さとは無縁だったと思ったが

オフ会でも本音で話せればいいんだがなぁ・・・
ﾏｼﾞでマンセーな盲目信者がいたりするからオソロシイw

新旧のドメルとの戦闘で言えば
旧作：バラン基地もろともヤマトを葬る策をゲールがチクッてデスラーに止められて逆転を許す
2199：撃沈目前でデスラー暗殺の疑惑を掛けられて撤収を余儀なくされる

2199では戦闘中のドメルを撤退させる緊急性がないんだよな
最悪でも、指揮官を交代させて戦いは終わらせなきゃ
ヤマトを補足したり軍編成するのも大変なんだから

横槍で勝機を逸する展開で旧作の下敷きがあるのに、ﾄﾝﾃﾞﾓになるのは作劇が分かってない証拠

旧作のも２１９９のも大して変わらんｗ
ご都合主義はヤマトの華だし。

細かい事は別にいいんだよな〜
ドメルホントに自爆する意味あんの？とか肝腎な所が問題

反逆者（疑惑含み）が大群率いて戦争中って怖いよなｗ

第１作以降完結編（もしくは復活篇）までの旧作群をコケにしたがる2199信者さん
どれか１つでも2199より「面白くない」作品があったら教えて欲しい
儂には思い当たる作品が無いのでな

>>339
ヤマトIIIって相当酷かった記憶があるが、総統？

>>339
俺マンセーじゃないけど、話のデタラメさ加減から言えば、復活篇は2199を超えてると思うよ

面白くない作品って見ないから、記憶に残らないよね。

�Vより2199の方が面白い？本気で言ってる？
2199の方が夢中になれるの？
答えは、NOだ

アニメに夢中になれるって、子供心を持ってて素敵ｗ

設定の適当さとドラマの面白さを混同しちゃいかん
どっちがワクワクできる？
2199だと？

大漁だなw

>>343
酔ってんのかおっさんｗ

これでも五章までは結構繰り返して見たけどな
七章はテレビも映画も一回みてマジそれっきりだわ

>>346
下衆は引っ込んどれ

>>342
確かに新たなる以降は筋を知らんな(SBも復活も)
ツマランのに見続けけたヤマトは�Uと2199位だ

大半の当時のガキは、新たなるで終わってるだろ。
永遠にはさらばと同じようなストーリーで、あとはたぶん大半のガキが見てない。

ガキはガンダムに行ったからね。

>>349
負けないぞ、新たなる以降は2199まで存在すら知らなかった。

2199は話が描けて無いんだよ
繰り返し言われてるように「ドラマ」になってない
過去の作品群は設定はアレだろーが（復活篇に至っては思想的にアレだがw）
ちゃーんとストーリーとして一本筋が通ってる、ドラマなんだから当たり前だが
2199にはそれが無い、散漫な出来事がダラダラ続く
学生ノリの駄弁りを延々と聞かされてる、そんな世界
だから「面白くない」（ある意味非常に「面白い」がw）ということ

永遠や完結は今見ると面白い
音楽が素晴らしい

新たなるや3はつまらんな
何故か考えたら「デスラーと共闘」ってところだな
特に3は異常に大勢力になってるけど
視聴者はガルマン帝国とかどうでもいいわけで…

だいたい普通はその辺で卒業するもんね
できなかった出渕みたいなヤマトヲタけが残って
メカとか辻褄だけに異様にこだわって
結局こんなつまらん糞ヤマトができあがった

永遠には松本テイストが出過ぎてて、機械化だの臭い話が今見るとつまらなさすぎるだろ。

>>331
>人が笑おうがあざけようが、じっとこらえて今に見ろ→初代
結果：感動した！

>人から笑われるのはもう嫌だから、笑われるところは何でも変えてやる→出渕
結果：失笑した！

総監督とかやってた舛田利雄ももう９０近いんだなｗ
マジで爺さんばっかりだわｗ

2199は小間切れの場面が描きたいだけで
背骨がない印象なんだよな。

もし集団より個人的なことが大事という話にもっていきたいなら
（七章の展開はおおまかにはそんな感じに見える）
地球を滅亡から救うために集められ
希望の艦に乗って出るという設定は合わない。

理由は簡単で、人類が滅んだら個人も存在できないから。
だから、個人尊重を言いたいなら、その集団から離れても個別に存在できるような
設定で描かないとおかしい。

多分雰囲気でシーンだけ描いてしまって、それが何を意味するかまでは考えていないんだろう。

ストーリーを作るのにまったく向いてないか努力したことがないかのどっちかにしか見えない。

�Vはデスラーと古代が馴れ合いだしたあたりから惰性で見ていた
完結篇は仕方ない、シリーズ最後だから見届けてやるかという気分だったな

細切れだからPVだけは名作の2199。
PVが良かったからTV版の新OPも期待したけど、あれはひどかった。作品の背景がまるで伝わってこない。
中身の無い作品だから、どんなに編集の腕のある人でもどうにもならなかったのは伝わってくるけどｗ

ID:7FQph9QP0 のレスを順に読んでいくと、本当にお前は作品の内容で比較しているのかと
疑問を抱かざるを得ない・・・

確かにPVはいいわな。
テレビのユーバーのは時間がなかったってだけじゃないかと思う。

>>354
２からヤマトに入ってどっぷり浸かった俺は新たなる旅立ちも�Vも好きだよ
�Vは生まれて初めてアニメのＤＶＤボックス買った作品だし

�Vでガルマン・ガミラス帝国が再興された時には、よくぞここまでって思ったもんだ
まあ俺が総統のファンだからなのかも知れんがw

>>362
>>329みたいな語りをするよりましだけどなｗ

ブックオフで2199の漫画が３巻まで並ぶようになったな
信者がコレクターズアイテムとして買ってるのかと思ったが
そろそろ見放して来たか

完走できるのか？

>>351
まったくもってその通りだ＞1979に小6

以前に散々話題に登ったと思うんだが、ここでは新参ゆえ許してたもれ

森雪って七色星団の決戦の時にどうして第一艦橋勤務じゃなかったの？
艦内廊下うろついてなければ拉致されることもなかっただろうに。
誤解だったとはいえイスカンダル人疑惑があったから自粛してたの？

パート1雪はヤマトの甲板で殴り合ってた古代と島に
　　「二人共何してるの？！この大事なときに！」
と一喝していただけに、一番大事なときにのんびり艦内散策していた彼女に
違和感が残ります

ちょっと催してヤマトイレに行ってたらしいです＾＾；

>>368
原作の七色星団戦とちがって会戦ありという予定され先頭ではないので
雪は非番で交代要員がレーダー手をやってたということなんだろう
ただ、七色星団自体は航海の難所（しかも相当やばげ）なのだから第一レーダー手の森船務長が就いてて然るべきではと

見てわかるように第一艦橋に雪がいると簡単に拉致できないので拉致ありきでああいいう風に雪を艦橋から出してたわけだが
まぁ艦橋までガミラスにこられると、それはそれでややこしくはなるから仕方がないと思えなくもないが
その後のデスラー珍入時にも同じコトやってたのでさすがに二度目はないだろヴォケ！という程度の脚本力なわけだ。

結局雪って何が本業だかよく分からんな
何のプロフェッショナルなのか
まあどいつもこいつもそんな感じだけど

移動はワープでしかしないのと同じなんだから、交代要員乗せるくらいならアナライザー量産してやらせた方が何かと都合がいいと思うわ

アナライザーだらけのヤマトというのもネタとしてはありだが・・・

雪がレーダー担当をしてないから代わりの女の子が目立ってそこそこ人気でたじゃん。
だから何？だけどな。

決戦（？）の時に古代も艦橋にいないし、柱になる人物がいなくてバラバラ。

真田と新見で役割を分けたから真田はキャラが弱くなったし。

>>373
リアルの追求と話として面白いかは別物だからな。
バランスが大事。

ユキ拉致計画なんぞを入れ込もうと思いついた奴は脳がくさってるわ
どう考えても馬鹿みたいな話にしかならんつうの

>>368
一応三交代制になっているからだろう。
一人辺りの一日の勤務時間は8時間、妥当な線だな。
七色星団は難しい航路ではあるものの、
脱出するのにどれくらいかかるかはよく分からないが
優秀なの一人にずっとやらせておけるような短時間ではなく
やはり交代制にしなくてはいけないような日数がかかるということなのでは。
いくら優秀でもずっとやらせていたら精度は落ちるし、休むのも仕事のうち、と｡
（そのわりに別の話では、雪が交代に割り込むシーンがあるけど…）

>>377
そもそもその三交代って変な話だよな。
チームワークも必要だから艦橋のクルーも３チームあるはずだけど
必ず何かある時って古代達のチームの時なんだよねぇ。

>>378
>必ず何かある時って古代達のチームの時なんだよねぇ。
まぁねぇ・・・金田一やコナンの行く先々で殺人事件が多発するみたいなもんだからそこはしゃーなしだな

古代の戦闘指揮って冥王星以外で何かあったかな

>>376
必ずバカ話になるわけじゃないと思う。
途中まではどうなるのかと楽しんでた奴もいたはず。

戦術長って本来は軍師の役割だけど実際は沖田艦長が軍師の
役割までやってたからなｗ

>>七色星団は難しい航路ではあるものの、
脱出するのにどれくらいかかるかはよく分からないが
優秀なの一人にずっとやらせておけるような短時間ではなく
やはり交代制にしなくてはいけないような日数がかかるということなのでは

その間ブラックタイガーチーム（旧称）は全員コックピットの中なんだな
安全ベルト締めてヘルメット被ってw
なんで其処にガミラスが待ち受けてること知ってるの？
エスパー？
で、一方2199雪はご休息、とw

脚本バカじゃね？

単に第二種戦闘配置なだけだろ
アホはお前。

第w二w種w戦w闘w配w置wwwww

>>382
真田の代わりに説明もするし、いつもいい言い回しを考えてるし
マルチだよな、今回の沖田は。

そしてヤマトにおいてマルチはかなり死亡フラグ（アンドロメダがなあ）

>>378
そこは突っついてはいけない所。
古代チーム以外、新キャラチームで何かあった時、
視聴者達は古代チームと同じように見れるって話しになるのでは？

恐らく散々貶して、駄作認定するだけだろうと予測。

まあ、２１９９は６章７章で制作破綻したのが見え見えだから
それをさっ引けばそれなりに不満はあっても概ね見られる作品にはなってると思うよ。
ヤマトはガンダム以前の遺物という穴だらけの部分を埋めたことについては評価したい

一昨日CSで13話から最期までの一挙放送見た。
ビーメラ前では、航海予定に遅れはねーよっつってたのに、
亜空間ゲート見つけたとたん、実は30日遅れてましたｗｗｗｗｗ
とか。

さすがに最終話の幽霊話は見る気起こらんかったな。
デスラー艦への実弾射撃で気持ちよく終えた。

2199は最初から破綻していた
サーシャを到着させるために地球艦隊を犠牲にしなければならないなら
その前にユリーシャはどうやって来たんだ？
サーシャを迎えるのが訓練生二人等々…

6章7章だけダメだったとか言うバカはストーリーの筋も追えない情弱

赤道祭の真っ赤なスカーフまではそこそこ好意的に見てたけど
最後まで修学旅行的でロマンの欠片も無かった

>>390
＞サーシャを到着させるために地球艦隊を犠牲にしなければならないなら
＞その前にユリーシャはどうやって来たんだ？

どうやって来たか不明だけどとにかく地球に着いたユリーシャに比べて、
地球艦隊が多大な犠牲を払ったにも関わらず火星に墜落して死んだサーシャ・・・

あれ？もしかして地球艦隊の陽動作戦（自称）って無駄死に大量生産の上、
サーシャの足まで引っ張ったんじゃね？

>>ヤマトはガンダム以前の遺物という穴だらけの部分を埋めたことについては評価したい

ガンダムへの皮肉は板違い

穴を埋めるつもりで砂を集めてたら、さらにでかい穴ができていたでござる
どこを評価しろと

元々ヤマトの穴はそんなに大きくないのに
勝手にでかい事にして塞ごうとしたからおかしくなった
冥王星海戦を陽動にする必要なんてこれっぽっちもない

いやヤマトは穴だらけだろ
ブラックホール並みに穴があるｗ

ブチが言うヤマトの穴ってなんだっけ？

>>396
ブラックホールには多数の穴があると思ってるのか？

あばただらけの月面も、遠くから見れば美しい
ID:yvtFZaD80は、木を見て森を見ずの典型だと思う

もーー

いじるなさわるな近づくな　＞ブチ一派

・放射能に侵された地球を救うために旅立つ
・危ない彗星が近づくから旅立つ
・恩人が危ないから旅立つ
・チョー危ないミサイル打ち込まれたから旅立つ
・大洪水の元が近づくから旅立つ
・ブラックホールがやってくるから逃げ出す

初代に勝る設定無し

・ヘンテコ植物の種蒔かれたから旅立ったら魔法で回復

どーみてもダントツでダメ設定ですな

>>399
いじるなさわるな近づくなって事ですね。

・太陽膨れるから旅立つ

もあったな
初代程じゃないけどコレも結構いい

2199は
・ピッチリスーツでちんこ勃つ

もう初代はいいや
もう今後再リメイクとか絶対無いだろうし
その代わりさらばを誰か作り直して欲しい
もちろんスタッフ総入れ替えで

>>390
この辺の前半の疑問点の数々は、
本スレでもこのスレでも何度も好意的（信者的）な解釈（脳内補完）は書かれている

それらの解釈にも矛盾がある！納得できない！と叩き続けるのなら分かるが、
散々既出の疑問点だけをダラダラと繰り返す人の情報力は何なのだろう

ついでに言えば、ストーリーを追えないのは単なるバカで、情弱とは違うとも思う

キチガイ信者の脳内補完なんて知らんがな
何で2199スレを全部チェックせなアカンわけ？

>>405
さらばはあれで完結してるからもう良いんじゃね？
あの上映時間内にあれ以上は詰め込み辛いだろうし。
そもそも、２が補完エピソード込みの作り直しみたいなもんだろ。
大スクリーンでヒペリオン艦隊の活躍や火炎直撃砲は見てみたいけど。

>>407
自己完結してるならここに書き込まないでラジオ体操でもしてろよｗ

さらばはちょっといじりようがないんだよなぁ
あれはあれで完成されてる

>>405
メカをCGに変えるだけでいい

今後、2199の続編を作るなら、旧作に捕われないストーリー展開をしないと、
またクソだフンだの言われ続けるだろう。
あの連中、新しい構想のストーリー、発案出来るだろうか？

2199の続編なんて作れないだろ(笑

単発擁護は、最近矛先を変えてきたね
信者が好意的解釈するのはそいつの勝手であって
それに同調する理由はアンチにはない

視聴者が親切に脳内補完しなきゃいけないこと自体が一本の作品としてダメ。
少しそういう部分が出てしまったくらいの程度ならまだいいが、
少しでない上にそれによって話が面白くなってないからなあ。

補完のための補完で、オリジナル見てない人には不親切極まりない。

太田相原は旧作見てりゃわかるだろ？だから新キャラ押しするよ！
と監督自ら言ってるしねえ。

オリジナルこそ脳内補完しないと見るに耐えないような駄作だろうｗ
なんせヤマトを中心とした極狭い世界しか動かないという前時代的なドラマだからなｗ

2199は見終わった瞬間から信者が脳内補完はじめるクソアニメだったね。

「説明不足」「演出の失敗」「意図／意味不明の設定」をどう好意的に解釈しても説得力がないのに。
まあ、いろいろ笑わせてくれましたわ。

2199はコスモゼロがボロボロになる大爆発の中でも船務長は無傷なギャグアニメだからな

オリジナルのヤマトはものすごく愛された故の突っ込みがあって
それに対する脳内補完でファンが楽しんだわけ。

愛されるための作品の魅力という大事な部分はクリアしての突っ込みところだよ。

原作がなかったらイミフのシーンが多く、普通におもしろさが伝わってこない2199と一緒にされたくない。
まあ単発はまたきちんと裏もとらずに嘘こいてるだけだけどね。
口ではどんな嘘も言える。

2199ははじめて見た奴でもわかりやすいすばらしいアニメだ！
とかな。書くだけならほんと簡単だわ。

いくら嘘を並べてもすぐ看破されるのに、それでも単発で嘘をつき続けるのは何故なんだぜ？

>>420
そりゃ、円盤の在庫を掃きたいからでしょ。

円盤売りたいのならこんなところで工作しないで
マンセースレ盛り上げればいいのに

キチガイの妄想は止まるところを知らないw

住民の性格攻撃をして話をそらすのが
業者の特徴だと書いてあったな。
検索するとそう書いてある。
作品知識がないから無理もないというか
理にかなっているよな

円盤よりこの後の映画じゃね？
映画は円盤買う信者では少なすぎるからな。

限定公開じゃないらしいから今度こそ適当なことをやってるとボロが出る。

あんなものを全国公開したら復活篇以下の成績で評判もぼろ糞
今度こそトドメを指される事になるだろうね

もちろん俺は見に行かない
2199には今後1円たりとも落とさない

キチガイの勝利宣言来ました

2199滅亡の日まであと×日でもかぞえてろw

また底辺アニメーターが騒いでるの？

個人的にはIIIは「星間戦争に地球が巻き込まれる」というシチュエーションが好き。
たいていのアニメでは地球が侵略対象、という話ばかりなので。
まあ細かい内容の方は昔のことなので覚えてないけどｗ

>>428
冗談抜きでそうなる可能性もあるな。
内容のよし悪しがさっぱりわからない奴が
まあ数字はいいからいいんでね？と仕事だけ投げ与えた印象ある。

復活篇が公開された時一番酷評したのは一般の映画ファンなんだよな
ヤマトオタは　これこそヤマトだ　とか盲目的にマンセーしてたが
一般人の目はごまかせない
2199映画も間違いなくそうなるよ

酷評も何も、ただの時代遅れの昭和アニメ。
ヤマトファン向けの特殊な作品だから
一般の映画ファンはまともに評価もしてくれてない。

>>432
今回は復活編を支持した層の中からも、2199は指示しない層が出ると予想・・・
それほど2199は酷いからねー。

少なくとも2199の古代より、復活の上条のほうが年相応の若者っぽくていいな

俺は復活篇をマンセーなどしてないぞw
それに一般の映画ファンなんて上映してたことも知ってたかどうか。

ヤマトらしい何かを確実に押さえている作品だったが、
後期のシリーズのあまり良くないところもそのまま踏襲してて苦笑したのは確か。
あまりに変わらないのもどうかと思ったっけなあ。

しかし2199ほどの支離滅裂さは残念ながらなかった。

>>436
え？メッツラーさんが「あんなことやってられるか！」って楽屋で怒鳴ってたそうだけど

＞2199滅亡の日まであと×日

久々にワラタ

出渕は人を不快にする発言が多いな
馬鹿なのか
わざとなのか
病気なのか

素で馬鹿

>>439
バカでビューキの奴がワザと斜に構えた発言をしてるんだよ

書き込む前に読み直せ

HPの西井ヤマトーク追加されてるねぇ

・ヒルデは当初、シュルツへのビデオメッセージのみで登場するキャラだったが、ファンの皆様からの熱いリクエストにより再登場させた

・藪は実は再登場の予定はなかったが総監督の「あのままではかわいそうだ」という一言でUX-01の船員として再登場することになった。
・以前ザルツ人に対する人種差別に憤慨している一面が描かれているフラーケンに藪が救われるという流れは結果的には非常に納得のいく繋がり方だと思いました。


メルダに頼めば地球帰れるんじゃね。アホだろ出渕一派。

こんどこそ本当に終わってくれると嬉しいけど、ヤマトだからなぁｗ
沖田並みにおめおめと生き返りそうな気がする

2199の藪の方が、全体に可哀想な気がするけどな
出ない方が良かったくらい

「総監督の一言で」がカッコいい事だと思ってるんだね

>>444
「硫酸の壺に落ちても死なないゴキブリ」by初代総統

初代佐渡「敬礼ちゅうもんはこうやってやるもんじゃい！」

2199佐渡「そーかんとくが海軍式でやれちゅうからしょーがないやるか」（棒）

古代、島、真田も出渕に居るだけで分る組に分類されたな

また軍隊嫌いが出てきたか

嫌じゃありませんか軍隊は
金の茶碗に金の箸
仏様でもあるまいにｗ

旧作からしてどうしようもないシリーズだから、２１９９はあれでもかなり頑張ってる方だな。

劣化してるのを「あれでもかなり頑張ってる」とは言わんぞW

整形手術の失敗です
執刀医はモグリ？

復活篇の失敗は、西崎が監督として作ってしまったこと
元々がプロデューサーなのに、クリエイターにしてしまったのが、そもそもの間違い

2199の失敗は、エロ同人屋が作ってしまったこと
元々がエロ同人誌でやることを、映像作品にしてしまったのが、そもそもの間違い

またアンチの勝利宣言来ましたｗ

飯田線のバラード でも聴いてもちつけ

宣言なぞせんでも自明のことを何を今更(笑)

ザルツ人に対する差別か‥
それでもオレはガミラス人だ！と主張して歌まで歌ってたノランだったが
女の色香で何もかも忘れました
(´д｀)

ガミラスに対する考えの変化などがなにも描かれてないから
色香が誇りに優先するように見えた。

本当にそういうことを描きたくてやってるわけ？
あまりに社会性がない考え方でゲンナリする。
普通ストーリー上でこういう行動するのは頭悪い設定の女が多くね？
だって○○くんがすきなんだもーんww

>>450
ヤマト式敬礼をわざわざやめる意味がない
はっきり言えば出渕に喧嘩を売られてるわけ。

>>459　442部隊の名前は日本人部隊かららしいが、新しい祖国の為に命を懸けた部隊名を与えておいて、さっくり裏切らせるんだから監督はなにを考えるのやら。
またむらかわみちお版の補完待ちだなｗ

藪の件は「あのままではかわいそう」ではなく
エピソードに決着がついてない、の間違いじゃないか。
行方不明で終わりじゃ宙ぶらりんだ。

でも反乱で死んで徳川に「それでもかわいい部下だった」
と言われる方がキャラとしては輝いている印象だな。

虎の子の初代リメイクをやったのにヤマトファン界に特に大きな変化もなく
話題もフェードアウト気味。ガックリだねえ

ヤマトファン界は出戻りが増えてなんらかの影響はあったね。
ただ普通の人やアニメファン界には何もなかったと思う。
一作目最終回のナレーションのごとく。

別に何もなくてもよかったんだよ。
話が普通程度に作ってあれば。

あまりにも詰らなかったので、
信者以外には忘れ去られる　TV版　地球へ・・・状態だな。

肝心のヤマトの本筋ボロボロにしといてザコキャラのフォローだけ必死とかアホすぎんよ
どうでもいいだろあんなの
ヒルダとかフラーケンとかやももとも全部いらんし
なんでこういらつく糞改変ばっかできるのか
ある意味天才すぎる

ゴメンやももとじゃなくて山本
イライラマックスで間違えた

最終話ラストシーンの地球の自転方向が逆な件は？

>>463
いや２１９９のお陰でファンが二分してしまったろ
「さらば」や「完結編」等々でもそういうことはあったが原点のリメイクでこれは厳しいわ
Mixiでのヤマト関係のマイミクが多いから、意外な人が2199推しとかあるとレスもつけづらいし
なんか微妙な空気なんだわ

>>468
些細なことだからどうでもいいかな
ストーリー全体の方が大事

中の人がオリジナルと違うってのが…

もうすでにこの世にいない人もいるのに無茶言うな

>>466
やももとｗｗ気持ちは良く判る。

ヒルデ押しと藪押しには、吐き気がする。
またそんなのを見て喜んでる馬鹿どもには、絶望する。
こいつらと同じ「ヤマトファン」とは死んでも一緒にされたくない。

まーサイアクは椅子館樽のビッチ女王だったけどね。あれだけは許せん。

ヒルデは本土決戦でヤマトに殺されるのだろう

・・・そう考えていた時期が、私にもありました

＞ヒルデ押しと藪押しには、吐き気がする。

ただ糞時代遅れな2199の中で数少ない現代アニメらしさってこれぐらいなんだな

＞現代アニメらしさ

冗談じゃない、ヒルデは完璧に80年代ロリだし
藪は80年代のコミックマーケットの「一般参加者」のステロタイプ

現代アニメらしければ良いというものでもないけどね・・・あざといロリ投入も、
キモオタを反映した藪も痛いだけ。

むしろ2199によって、ヤマトと萌えが致命的に合わないことはよくわかった。

ヒルデの亡骸をかき抱いた古代が「戦うべきじゃなかった、愛し合うべきだったんだ！」と慟哭するのだろう

・・・そう考えていた時期が、私にも一応ありました

つまり２１９９は、オタク第一世代が、４０年前のテレビまんがを
３０年前のセンスで、現在の技術を駆使してリメイクしたとでも？

イズブチのギャラは現物支給で
売れ残った女山本グッズ
自分で責任取りな

>>480
それ、本人的には嬉しいんじゃないの？
片思いだった先輩を大好きな綾波に似せて作った
監督至上のキャラなんでしょ？

馬鹿すぎるｗｗｗあーもーそんなエピばっかで
知れば知るほどうんざりするな))2199

せっかくガミラス星人を細かく描いたのだから、旧作並みの大惨事見たかったよね。

イズブチよー
亡くなったセンパイまで利用すんなよ

そもそも、呼ばれもしないのにわざわざガミラスへ寄ってくってのがね。

ヒルデ押しはフィギュア絡みだろｗ
あれ売れてんのかね？
フィギュアといえばブチ贔屓のフラーケンは抽選販売のガレキだとｗ
通常販売は無理でもネット限定にするかと思ったらガレキってｗｗｗｗｗ

>>481
お彼岸を出渕が描いて、
2199は他の人が監督すれば良かったのにな

彼岸でオナってろよ出渕

陰湿BBAのオナニー会場はここですか

>>482
細かそうに見えて実はそうでもないという……

>>480
公式が押してる割りに、そこまでファンを見かけないな
新見の方は、中の人人気で入れ込んでる人をよく見かけるが

キャラ設定で言えば、一般的に「褐色」「メガネ」要素は不人気キャラの記号だからね

ソレがたまらなく好きというマニアはいるけど、声がでかいだけで実際の数は絶対的に少ない。

普通の人は西条とか工作班？子とか美人系モブキャラに目がいっていまうしそちらのほうが受けがいい。

2199は押さえるべきツボをことごとく勘違いしてるって印象しかないねぇ

艦これの「武蔵」が褐色メガネキャラで思ったより人気がでなかったというオタク設定にありがちな失敗パターンだろね。

艦これで言えばパート1が資材溶かしてでも誰もが欲しがる「大和」ちゃんなら、
2199は貰ってもぜんぜんうれしくなかった「武蔵」そのまんまって感じだ

>>484
そうそう、それ。
まぁ結局イスカンダルも迎えはサドルにやらせてテメーは
集合場所に遅れたあげくしかめっ面でお出迎えだし。
ヤマト側の人選も、守がいるの前提だったし。

あの人選はなぁ…
真田→技術提供の話があるから分かる
森雪→ユリーシャの世話係だったからまあ分かる｡女性を混ぜておくと交渉の当たりも良いだろう
古代→サーシャを看取ったからだろうか。分からなくもない
新見→理解不能。元反乱者を出すべき場ではない

普通の人は西条なんて覚えとらん。
ヤマトファンの普通てのはそういう感じだ。

スレチの艦これの話イミフだし。

というか、褐色だからとかメガネだからとかいう属性だけでキャラができているわけではないし
関係ない他作品のキャラをdisるのは良くない。

キャラの色々な設定を全部ひっくるめて総合的に見た上で、山本や新見は作品改悪キャラだった。
・・・いや、ブチが追加したキャラで作品改悪に繋がらないキャラなんて居ない気もするが。

と言うか、属性・キャラ記号だけで叩くのって知能が低いと思うのだが、頭に血が上りすぎじゃね？
山本を指して綾波のパクリとかってのも、中学生と社会人（？）を同列に扱う奴が多いのもなんだかなぁ、、、

三角関係の一角であることを演出しながら、古代にも雪にも本人はアクションを起こさず、
群像劇っぽくしながらも、彼らのストーリーになんらの影響を与えない単独行動、
それらのクソ演出の数々がキャラ魅力が低い原因なのだから

ここでキャラ叩いてるのは山本キチガイと同種の奴等だろ。

ぶっちゃんへ

劇場版もブサヨ臭いことやったらヤマトは再びオワコンだぜ。
いい加減にしろよ！

>>497
再びって、いつオワコンから抜けたんだｗ

山本も新見も古代兄弟と雪、スターシャの恋愛関係に割り込んでこずに
仕事の関わりだけにしとけばもっと人気出たかもしれんのに

>>499
そう思う。あとあくまでも加藤をエース的に活躍させて山本は適材適所的な活躍とか
何かエピソードを与えるとかでいいよ。

新見もあくまでも真田の補助でよかった。
まんべんなくなると全体的に目立たなくなって印象に残らない。

そもそも古代兄と新見がなんで別れたのか。そこを描かなきゃだめだろ監督
あれで二人とも残念キャラになったな

>>490
「艦これ」みたいなゲームはさすがに戦後左翼の俺でさえ軍艦に失礼だと思う
萌え女に軍艦の名前付けただけのRPGじゃないか
そんなのをヤマトの引き合いに出さないでくれ

山本が航空隊を志願してたが
加藤が握りつぶしていた云々のくだりも
全然いらんかったと思う
別に当初から、加藤の相棒として出てきて
何の問題も無かったような気がするし
兄がいたとか、加藤と兄が親友だったとか
時間さいてまで描写する必要あったか？
なんか2199スタッフの感性が、よくわからんよ

パイロットの兄がいたとか
本人もパイロットだが、加藤が航空隊志願を渋っていたとか
どうでもいいような設定が多すぎるんだよな
シンプルに、加藤に次ぐ腕前の女パイロットでいいのに
山本に限らず、どうでもいいような設定ばかり作って
何がしたかったのか
２１９９スタッフの感性はよくわからんよ

ごめん
まちがえたorz

そういう設定が話の厚みを増すなら入れていいと思うけど
だから何？って言いたくなるような設定の説明のための描写だけしかしてないんだよな
古代兄と新見の別れ話もそう、「別れたんだよ、以上、おしまい。そんなの描く時間ないし勝手に脳内で（ｒｙ」ってのなら
文字通り単なる設定の羅列だよね、本当につまらんな

描写すれば文句を言うし、描写しなければ文句を言うというｗ
要するにケチをつけたいだけの小姑集団だから、どっちに転んでも貶すだけｗ

書かなくてもいいことを書き、書かねばならないことを商量するからそうなるだけのこと

商量？
もとい省略

そのとおり、要らない物を無理に詰め込み必要なものを省いたためにああなったｗ

描写すれば文句→その描写がまた下らねえから
描写しなければ→要らんものを見せられてしかも意味不明とかないだろ

結論：そんなどうでもいいもの最初から省けよ

思いつきは思いつきのままで終わったわけだ
ところで桐生美影はどうなるのかね

結論：ヤマトはもう作らないのが一番良い

>>489
フィギュアも売れ残っていて
公式で再発売を繰り返している

俺は、佐渡先生の「見事な敬礼」が忘れられない

気持ちのこもらぬ形だけの海軍式敬礼なんか何の意味があるのかよけい考えるわ

「人類滅亡の危機」という世界観と相入れない話ばっかりなんだよな。
山本を危険に晒したくないから航空隊から外すったって、人類滅亡したら終わりだっつーの。

これほど見事に制作者の人となりを体現した作品があっただろうか

>>515
危機の話なんか嫌いなんだろうな、と見ていて思うわ。

切羽詰まって必死になったりが嫌いそうだ。
のんべんだらりといちゃこらやきゃっきゃうふふが好きそうだな（棒）
と思った。ヤマトの艦が気の毒になる。

>>504
女にする必要すらなく元のまんまのキャラで出しときゃ普通に支持されたのに
篠原なんかまったく不要、加藤と山本（男）のＷエースの設定でよかった

ああ、篠原要らんね、あれ。
AKB連中も全部要らん

おまえらが一番不要品だろw

ナレーション無かったのも失敗だったな。

>>520
何か辛い事でもあったか？
聞いてやるから話してみろ

ブチキャラメインのオリキャラ空気で作ったのが失敗
山本玲の由来なんか見る側には関係ない
最大公約数を成し遂げた！とドヤ顔
阿呆なのか何なんだか

バカどもの優越感ゲームは今夜も絶好調だなw

>>524
自閉症か？
病院は行ってるのかね？

山本を巡るエピはあんなに前面に押し出さずサブくらいでよかったのにね。
つまるところ山本でパフェ女子会をやりたかったんじゃね？
擁護派によると三人娘がガミラス・イスカンダル・地球の壁を越え山本もわだかまりを捨てた成長の証らしいよ。
そこに到るまで経緯が全くおざなりに描写されてるので（政治的・外交的な面やそれにまつわる人間模様など）そんな主張は馬鹿馬鹿しいけど。

>>526
人間の心情なんてそんな簡単なものではないのにな

＞三人娘がガミラス・イスカンダル・地球の壁を越え
全員2199のオリキャラじゃん
元キャラ達をまったく蚊帳の外にして馴れ合わせて何がしたいんだか

政治や戦争をちゃんと描かない
国に対するメルダの気持ちの動きもまともに描いていない
だけどパフェは描く……

国家間や民族間の戦時下で敵対し合ってた者どうしが、個々の出会いのレベルで互いを理解したり憎しみ以外の感情を持つこともある、
という話の主旨なんだろうけど、
それをあんな軽々しく馬鹿げた能天気なパフェ女子会のレベルにまで落とすとは…頭痛くなったわ。

必ず大成功だろ
絶対に大盛況だろ
確実に大評判だろ

>>525
自閉症の定義も知らない年寄り乙

まあ正直アホ毛はいらなかったな

ただ今のアニメが「萌え豚にDVDを買わせる事」で成立している事をハッキリ
認めて自分がやりたい事をやる為にはどうすれば良いかを考え抜いて制作した点は評価できる

萌え豚は昔のアニメで言えば「オモチャ会社のスポンサー」と同じで
2199で従来のファンが許せないと感じている部分は全て「萌え豚というスポンサーの意向」でスタッフはそれに逆らえない

昔はスポンサーが先にお金を出してくれたからイデオンみたいに企画書で
スポンサーを騙して好き勝手やる事も出来たが今は後払い(DVDの売上)だから逆らえば給料が払われないも同然なのでどうしようもない

2199はその限界の中でスタッフが上手く立ち回った方だと思う

>>533
全く的外れだな
なぜなら2199の円盤を買った客の大半が萌え豚じゃないからだ
今までヤマトなんか見たこともなかったっていう萌え豚どもがこぞって買ったというのならその説もアリかもだが
現実見ないでそういうこといってると作り手側の自己正当化にしか聞こえんのでやめとけよ
はっきりいって萌え豚共の食指を動かせるには萌え要素も全然足りてねーわ
魅力的な人間の描写ひとつできないで萌えもヘッタクレもあるかっての

>>534
今のアニメ(大人向け)は同人界が盛り上がらないと商業的には成功できないというのがある

要するに「アニメの商業的成功＝同人誌が多く作られてコミケが盛り上がる」という法則

その是非はともかくスタッフが「どうすればヤマト2199で同人界が盛り上がるか？」という視点から作品の骨組みを作っていった事は間違いない

そしてコミケで多くの同人誌が出た事でその努力は報われたと言えるし萌え豚がDVDを買わなかったとしても視聴率には貢献したと思う

正直40以上の本来のヤマトファンが納得するガチのリメイク作品を作るのは今の時代ではリスクが大きすぎる(ヤマトがガンダムみたいに全世代に支持されてればやれるけど)

まあ「どんな手を使ってでもヤマトをリメイクしたかった」というのはあくまでもスタッフのワガママだからそこは批判されても文句は言えない

旧作からして魅力的なキャラなんか全然出てこないんだが？
どれも時代劇かと思わせる精神失調気味のキャラばかり

>>535
いつ40代以上のガチファンを満足させるようなのを作れと言ったよｗ
御託並べても若い世代相手にこそ求心力がなかったのを恥じ入れよと言いたいわけで

巷には萌えアニメが溢れてるわけなんだけど、そいつらを向こうに回してでも2199は面白いと言わせられなかったのは
単純に力不足といわざるをえんだろ
男は突っ込んでくしか能の無い馬鹿かいてもいなくてもどうでもいい草食系、女はノータリンか肉食系ビッチ婆
そんなので何が萌えだっつうの
メカのドンパチはそれらの織りなすドラマが面白ければこそ生きるものなのに
萌え豚様御用達でないとーと言いつつ中途半端な「オレのやりたいのを作る」主張はプロに徹することもできん素人のやることなんで

言い訳するくらいならプロに徹して萌え豚様どもをホイホイ釣ってみせてみなよ
そいつらが買って盛りたててくれるなら40代以上なんて切っても構わんじゃないか
ジジババどもには旧作という逃げ場があるんだから

朝から血圧高くてワロス

>>529
メルダ、あっさり友軍機を撃墜してたよな。。。
親衛隊機の青じゃなくて、普通の緑色友軍機なのに('A`)

きっとマゼランパフェの中に一服盛られてたんだろうな
それともパフェに魂を売ったから友軍機を撃ったのか（）

>>533
萌え豚向けのやりかたが中途半端なんだよ。
Twitterだのpixivだのを見ても、所謂萌え豚が喜んでる様子は見られんかったぞ
同人誌も、ほぼピチピチボディスーツフェチ向け本ばかりじゃんか。
今どき、裸よりもエロく見せるデザインが次々考え出されてるのに
ピッチリスーツでボディラインくっきり、ぐらいじゃあ面白味が無いし
キャラ単体で見て、デザインに面白味が無い｡
世の中、萌え豚狙いのキャラが大量生産されてる中で勝負出来てるようには思えない｡

>>535
同人も盛り上がってないよ。
ほんとに見て言ってないだろ？

作品がオールドマンファンにしか売れてないのに盛り上がるわけないだろ。

萌え概念でみてもキャラが年齢的にババアすぎ、
また話の中で普通の人間として不自然な行動ばかりしているので
人形みたいで作り物っぽいから魅力がないと思うよ。
男のキャラも同じ。
出てる人数は多いのに魅力がない。

ストーリーも普通に作りがおかしいから、萌え豚だってよほどの鈍感以外さすがに気づくだろ。
そんなに萌えをバカにするのもどうかと思う。

>>533
たしかにな

萌え豚って何でしょうか？

あ、萌え好きのファンか

萌豚の金の出し方すごいよね。2199に見切りをつけた段階で
劇場グッズヤフオクに流したら女キャラのが特に高値で売れるんで驚いたわ。
こういう方向でやれば金が入ってくるとわかってるのに止めることなんか出来るわけないなと理解した。

ディスク買ってるのは萌え豚は少なく
主に旧作ファンだっての。
現実見ろよ。
売れた数も復活篇に金出した層とだいたい同じ。

それに何が「うまく立ち回った」なのかサッパリわからん。
はずした萌えが入ってること以前に
話が素人でもすぐわかるお粗末さというか
基本すらわかってないんじゃ？

なことでみんな文句を言ってる。
萌えがどうとか女が下品だとかの話はその次の細かいことだ。

みんなじゃなくて数人のマジキチだろw

各所の作品レビューが数人のマジキチに見える奴がいるらしいな

どんだけ数あるとおもってんだ

あそこまで多種多様な人間のフリなんかとてもできないし仕事じゃないんだからそんなヒマもないw

え？
どうせおまえらの犯行だろ？ｗ

批判する単語が共通だからすぐ同一犯と分かるよな。
「下品」「エロアニメ」「ぴっちりスーツ」「萌え豚」等々。

>>541
一番くじやってる所行っても2199は全然売れてない。
欲しくもないんだけどあんまり悲惨だから見る度に1-2回はやってる。
欲しくもないフィギュアが当たっても恥ずかしいだけなんだが…
出来なのかもしれんけど、あの手のフィギュアを買うべき層には
殆どアピール出来なかったと見ていい気がするね。
中途半端と言う事につきると思うけど、逆にああいう意味ない扇情的なフィギュアが
売れない方がまだヤマトらしい気もするね。
2199は初作TVシリーズの後継として認知される事はなく、
かつてのPS版なんかと同じで単なるリメイクコンテンツの一つとして
いずれ埋没していくだけなんだろうね。

>>553
あんたええ人やな

>>553
すげえな、コンビニ行かないんで一番くじ自体見たことないわ
まぁ２１９９そのものもTV放送終了後から一回も見たことないしな

旧作のヤマトやってもコンビニで売れないだろｗ

レビューの単語はそんなに重なってないし。
みな自分の言葉で話の構成のまずさを中心に書いてるじゃん。
本当に嘘ばっかつくなこいつら。

そりゃあ書くだけは簡単だからな。
2199は大ヒットしたし中身も傑作だよ！！
超簡単。

40年前のアニメとこないだ終わったばかりの新作を一緒に考えるって
どんだけバカ？
少しは頭つかえよw

まあ旧作が一番くじになる可能性はないとはいえ、
クジ引いてるのもやはりオールドファンばかりだから旧作でも売れ方は同じかもしれん。

ここの粘着アンチって絶対精神疾患か何かだよなｗ

いくら必死に旧作叩きとスレ住人の揶揄に打ち込んでも、2199の評価は一切上がらんし
逆にそういうアクションを取り続けることで、「もしかしてこいつら工作員じゃないか？」という
疑問程度だったものが「あーコイツらやっぱり工作員だわ」という確信へ変わっていくわけで。

で、こいつらの取ったアクションから「工作員を送り出した者の姿」というのも浮かび上がる。
持ち上げるのは円盤の売り上げだけで、監督も作品内容もプラモの出来も擁護せず、一方で
故西崎と松本の両方が関わった旧作、故西崎が関わった復活篇と実写版、松本が関わった
ゲーム版、これら全てを敵視。

この状態で「あれ？こいつ誰の味方だ？誰の手先だ？」と考えた時、浮かぶのは・・・ねぇ。

　やっぱキチガイだったわｗ

悪い評価を書かれたくないなら作品の質を上げるしかない。
こんなところでいくら火消ししたって無駄。

大ヒットしてるまどマギは何よりも作品の内容がいいんだよ。

萌えなんて狭い世界じゃなく「作品のよさ」を目指せばいいのに。
まあ言うほど簡単じゃないけど、最初から内容のよさを諦めてるのかなんなのか
話の構成が酷すぎるわ。

女に裸同然の体の線出す服着せて客集めようだなど
志そのものが低すぎて苦笑いするしかない。(しかもババアばかりで
とんだ勘違いw)

結果、萌え豚も連れず、作品のよさも潰し、円盤は旧作からいるヤマトのコレクターが
買うにとどまった。と。

頭おかしいのがよく分かるなｗｗｗ

密林とかのレビューって一度も書いたことないな
同じやつに見えるならそっちの方がよっぽど精神疾患じゃねえのか

見る側の感性なんて様々なんだし、オレがくっそ下らねえと思った所でそれをわざわざ宣伝しようとも思えんしな
そんでも金出して買ったやつがつまらんかったという権利くらいはあるだろうｗ

明らかに同じ奴が騒いでるのがよくわかるんだが、それも精神疾患なのかｗｗ

検索で出てきた業者の特徴。

深い知識がないので長い文章は書けない。
住民の性格攻撃をして話をそらす。

よく特徴が出ている。いや、ほんとかどうかなんて俺は知らないよww

ここで一生懸命「キチガイ」「頭おかしい」「精神疾患」を繰り返して並べても、工作員の必死さを
裏付ける材料にしかならんとまだ気づかんのかな・・・それともお仕事だからやめられないの？ｗ

いや>>567 ID:Z6crJEoc0が被害妄想癖が酷いだけじゃないのか。

真剣に。

>>567
どっちの書いてることが嘘かなんて
みんなわかってるから心配いらんと思う。

キチガイ同士で慰め合うなよｗｗ

真実はココにはない、だが自分に都合のよいことを真実と思うのは自由だ。

バカは単草しか生やせないからすぐ分かってイイな

>>571
お前が典型例じゃないの？

アンチのアンチは
「いい歳をした方々が、いつまでもこんな不毛で非生産的な批判ごっこを、それも終わった作品に対して繰り返していても無意味じゃないですか？」
くらいのことを言えばいいのに、さらに不毛な1行罵倒なんだからな

>>573
無意味だから良いんだよ、2ｃｈに生産性を求めるのは間違っている。

終わってないからな。
まだ映画がある。
しかもほぼ同じスタッフ……

ID:fQGy57p20の自己紹介多すぎｗ

何が君の幸せ
何をすれば喜ぶ
わからないまま終わる
そんなのはいやだ

宇宙戦艦ヤマトは二度現れる、最初は悲劇として、次は喜劇として

>>537
それはヤマトという題材では無理(その要望に100％応えて作ると「モーレツ宇宙海賊」になる)

出渕さんが作りたかったのはあくまでもヤマト。だから萌え豚対策は消化しなければならない最低限のノルマに過ぎない(本当のターゲットはあくまでも40以上の本来のヤマトファン)

だから萌え豚対策がアホ毛やらメガネやらテンプレ(あの結城さんにアホ毛キャラをデザインさせたのは凄いが)なのも当然と言える

その最低限のノルマを消化して自分のやりたい部分では徹底的にこだわった訳だけどそれがプロとして中途半端なのは出渕さんの限界の現れだろうとは思う(そもそも山本が女な時点で「ふざけんなボケ！」って話だし)

ただ「じゃあ誰だったらヤマトをちゃんとリメイクが出来るの？庵野さん？押井さん？細田さん？大友さん？」という話になる

「萌え豚対策」と「オレのやりたい事」のハイブリッドでしかヤマトのリメイクを実現できずだからこそ両方とも中途半端になった訳だから本当に主張すべきなのは「もう一生誰もヤマトをリメイクするな」という事だろう

それは言い訳として見苦しい
現総監督以外名前が挙がった誰であれもっとマシな〈最大公約数の〉〈ファンを満足させる〉ヤマトを創っただろうよ
出渕作しか存在しないからひねり出される屁理屈に過ぎない
ちょっと想像してみればわかる

そしてそれが証明されることは二度とない
2199は事実上のヤマトのお葬式になってしまったからだ
お香典を払った皆様、ご苦労さんでした

まあ直撃世代を無視して
ヤマト見た事ない層を狙うなら
女だらけのヤマトでもやればよかったな
そのほうがファン層が広がるという大きなメリットがある
現状だと15年ぐらい前と何も変わってない
むしろヤマトはつまらんと変なイメージを広めた

アンチ２１９９のヤマトヲタのブロガーのコメント欄が荒らされまくってるんだけど、
ここのアンチ・アンチもいるんじゃないか？ｗ

てかここの住人はいつからアンチ？
俺は第七章終わってからなんだが。最初は期待してた。

>>582
凪いだ海です　から

俺は「天の岩戸開く」からだな

>>583
>>584
ｗｗ
あのセンスがもうなぁ・・・
あとむらかわのアンソロからの引用の少年兵の死＆おっさんの「ちくしょー！」もお寒かった

>>582
同じく７章でどかんとアンチ転向。つか、それまでも多大なる不安を
抱えつつ、７章でなんとかなるやろ…と最後の望みを繋いでた分、
反動デカし。

>>560
分からん、誰？
何故にもったいぶる？

>>579
まあ庵野さんだったら2199以上のものを作れるだろうとは思うけどね(この4名と冨野さんなら良いものを作れるだろうけど現実的に見てこれらの人たちがヤマトをリメイクするとは考えられない)

それ以外の人で現実的にヤマトのリメイクの監督をすると考えた時に思い浮かぶのは神山健治さんか(まあ神山健治さんだったら堅実に作ってくれそうではあるな)

ただもうヤマトで無理にギャンブルしなくてもいい気がする(旧作ファンも2199のグッズやDVDを一切買わずにヤマトにトドメを刺ば良かったのに)

ヤマトへのお布施だなんだと言って2199に投資したところで出渕版ヤマトが作られ続けるだけ。だから劇場版には誰も見に行くな。そしてBDも絶対に買うな。そうすればみんなが大嫌いな出渕版ヤマトを潰す事ができる

個人的には出渕さんは嫌いじゃないけど出渕版ヤマトを続けられたくないなら不買運動でちゃんと意思表示すべきだろう

>>578
アホ毛は結城が勝手にデザインして出渕は猛反対して森田が説得して押し切られた形なんだが

萌え豚対策？ゆりあの「ぎゅっとして欲しい」が？AKBキャラが？

ないない（笑）

>>589
そうだったんですね

物凄く不自然で「感性おかしいだろ」って思ってたんですが大反対したって事は出渕さんの感性はマトモだった訳だ

そうなると結城さんの感性を疑いたくなるけど逆に言えば「萌えといえばアホ
毛」という短絡さが結城さんがテンプレでしか萌えを理解しておらず「こうすりゃ萌えなんだろ？おまえら満足なんだろ？」という程度の認識でキャラデザをしていたという事になるのでしょうね。

まああの結城さんが萌えをちゃんと理解してたらそれはそれで怖いからこうなるのも当然と言えば当然か

要するに2199は各スタッフがやり慣れていない事を無理してやった結果その不自然さが際立つ結果になった訳だ

>>585
何かそのへんでもういきなりアレだったよね
肝心の最初にあんなモブのしょぼいドラマを見せる必要があったのか

>>590
>出渕さんの感性はマトモだった訳だ

マトモだったら総監督権限でアホ毛は出さんよ。
いろんな人間を野放しにさせて自分も好き勝手やって結果破綻したのが七章短縮上映。

>>592
そう言えばガルパンでもアニメーターがパンチラを描いてるのを監督が全て修正させた結果制作が遅れるなんて事がありましたっけ

出渕さんも総監督の権限を発揮してアホ毛を修正させるなり何なりすれば良かったのでしょうね

それが出来なかったのは力不足と言わざるを得ませんね。

渕の感性がまともならあんな糞アニメになるわきゃないじゃん＞2199
アホ毛一つでまともとかｗ

>>591
ピカピカの艦隊が堂々と出てきてすぐアレだからなー
最初からボロボロで炎上しながら登場すれば違和感ないと思うが

今まで色々見てきたがここまでストーリーの構成を理解してない人が作ったっぽい作品は
中途半端な賞取った新人の漫画が、落とした連載作家の穴埋めに載った時くらいしか見たことがない。

>>594
おまおれｗ

>>593
アホ毛がそこまで手間暇かけて修正するほど重大事項とも思えないが
（がルパンのパンチラは、あの手の作品としては有るか無いかは重要だろう）
問題はキャラの動かしかたじゃないかね。
真琴はあの見た目の割りに、仕事ぶりはプロ意識が高いと初期の頃は評価が上がっていたキャラ｡
それが、話が進むにつれ
恋人に仕事上の秘密事項をしかも食堂なんて人の多い場で洩らす、
看護師なのに航海中でも避妊せず、のプロの欠片もないキャラになったんだからさ
アホ毛なんてキャラの動かしたひとつで気にならなくなるどうでもいい要素
キャラに魅力が無い原因はの一番は、行動だよ

ほんとアホ毛アホ毛としゃらくせえわい
http://blog-imgs-51.fc2.com/b/o/s/bosel/20120531204439886.jpg

2199最大の不満。序盤の真田サイボーグの伏線（※）を回収しなかったこと。

　※第二艦橋を襲った突然の振動で他のクルーがヨロけてるのに一人だけ平然と立ってた
　　波動砲試射の際に第一艦橋のクルーの中で一人だけ仁王立ちで耐ショック姿勢を取らなかった

>>600
ヤマト2のデスラーのオマージュっス。
ニヤニヤしたろ？

じゃないのかね。
ほんといらないわ。

>>600
ただの足腰の強い科学者だった真田か（２１９９の真田は「さん」すらつける気しねえ）

旧作での真田さんの手足機械化エピソードは、科学万能主義に陥りがちな現代人に対して
「科学は決して恩恵だけをもたらすのではなく、それを使う人間が正しくコントロールしなければ
悲劇を招く」という、とてもとても大切なメッセージだったのになぁ・・・

それを切り捨てて代わりに持たせたのが、副長の地位と文庫本かよ。情けねぇ・・・

>>598
うむ
アホ毛キャラにしたのは笑って看過できるが
アホキャラにしたのはダメ過ぎる

>>582
同じく最初は期待してた
我慢できたのが3章まで

太陽系を出るまではまだ見れた。

それ以後は設定も伏線もクソらしいとわかってきて我慢して見てた。

七色星団で、これは駄目だと思った。

ガミラスで、制作能力の無い人間が作品を作ることの資源や時間の無駄について考えた。

イスカンダルで、人間の心理を理解できない人間が群像劇を作るということは
作品に対する冒とくなのではないかと思えた。

地球帰還を見て、描写の積み重ねの無いキャラは、渋いセリフを言えば言うだけ
失笑を誘うものなのだということに気づき、涙した。

宇宙はその日も静かだった。

旧作からしてヤマトみたいな茶番劇にマジギレしているアンチの異常性が伝わってくる良スレ

>>605
最後の一行が泣ける…

むしろ笑えるｗ

宇宙さんはアニメの出来程度じゃ右往左往しないんだねぇ

そらそうだ。地球が滅びても太陽系が滅びても。

コスモリバースのお陰で地球の自転までリバースしてしまったことに宇宙さんはお怒りだと思うよ

旧作のヤマトシリーズって、当時の特撮程度のくだらない話だと世間の大多数は認識していると思うんだが
ここにいるのはマジで魅入られたようなコアなファン層ばかりで笑ってしまう
そんな連中がまだいたのか、って意味でね

また嘘つきが嘘ついてるが、この嘘つきがここにいる理由が一番謎だわ。
好きでもないアニメのためにヒマだねえ。

ありもしないモノをさも奪われたと言ってる態度はチョンの慰安婦騒ぎと変わらんなｗ

見入られたようなコアなファンばかりが
各所のレビューに不満を書いてるわけかw
ずいぶんたくさんいるようだね。
見入られたようなコアなファンが。

さすがヤマト(笑)

どうせ１０人もいないだろｗ

読んでもそう思うなら相当のバカ。

10人もいないのなら新作映画の客の入りには影響ないだろ
こんなスレに粘着してないでさっさと立ち去れ
それともここの住人を執拗に叩き続けなければならない必要がある方が「やっぱりな」って思われるだけだぞ

アホどものレスを頂き光栄の至り

やっぱり映画も内容で勝負できないと内輪でもう
わかってるからいついてるとかw

残念だったねーー。（棒）

今日もバイト頑張ってるなｗ

>>619
君はバカかね？

２１９９ヤマトが萌えアニメか否かなんてしばしば言い争っているけど
自分は少しも萌えアニメなんて思わないが
よくよく考えてみたら、ここのスレ住人の平均年齢からすれば２０歳代なんてまだまだ子供なんだな
と理解するようになってきた

子供って言うか世間では茶番だと思われてる話に真剣に食いつくバカな年寄りのスレです

今日もまたわかりやすい工作員が、一生懸命に己の存在を主張していますなぁ

まあ、おまエラ。
starblazers yamato news の森雪コスプレ嬢でシコって、少しは落ち着けよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Zsasw6xWK4o&feature=youtube_gdata_player

チッパイだな
http://www.youtube.com/watch?v=ath4KBtYDmQ

オタクの特徴として空気読めないってのあるんだが。

話が破綻してることは女が媚びたって埋め合わせられない。

出来て当たり前の作劇技術くらい身につけてから監督になってほしいもんだ。

>>582
最初は期待してた。「し過ぎ」てはなかったけど。
だが、監督の一押しキャラが山本だと知り、期待は不安に変わった。
嫌な予感は的中。
２章ぐらいから、違和感しかなくなった。
今は、もう二度と見たいとは思わない。

>>623
萌え要素を入れようとして失敗したのだと思っている。

公式なら乳袋も再現してみせろよな

外人オタク相手にフィギュアの宣伝ってのもなぁ・・・>>626

まあ旧作ファンの期待が多きすぎたんだろうな

押井さんが「もう世界は２週目に入っちゃった。だからこの先はコピーしか
出てこない」って言ってたように旧作ファンが本当に満足できる作品が作られる事はもうない

にも関わらず勝手に「将来に期待」とか言って劇場に足を運んでBD買って2199を支えちゃった

まともな旧作ファンなら山本が女な時点で2199なんて相手にしないだろ

そんな作品を最後まで相手して「騙された」「失望した」とか言ってるのはさすがにちょっとな(そんな事最初から分かってるよ)

最初にマトモな作品でない事が示されてたんだから旧作ファンが相手にしなければ途中で打ち切りになってただろう

旧作ファンがBD買ったせいで今後のヤマトについては「これが成功したからずっとこの路線で行こう」という事になっちゃったと思うぞ

金を出さないという選択で2199を拒絶しなかった旧作ファンの責任は本当に重い

普通レベルの作品が作れなかった奴に責任がないとでも？

買ったおまえらが悪い？
なんか順番まちがってね？

次の企画がでたのはおまえらのせい？
それはそうかもしれんが、

作　品　が　酷　い　の　は　
買　っ　た　人　間　の　せ　い　じ　ゃ　な　い　

だろ。

>>633
最後まで見ないと評価出来ない様な作り方だったからな
リメイクってのはそんなもんだ

>>634
ＩＤ抽出してみろよ
そいつ出渕「さん」の感性がまともとか言ってるんだぜ

内容の良し悪しもわからず、
買った層が内容以前に記念買いなことにも気づかず

こんどは円盤より多くの人にみてもらわにゃならん映画を作るとかね…。

>>636
さんくす。なるほどね。
全部ファンのせいにして責任逃れ。
品性下劣だな。

>>633

ブチ擁護ご苦労さん。

頭おかしい奴らばっかりだな。ここｗ

山本の女性化だけで全部が判断できるというのもね。

さじ加減によってはここまで言われない可能性だってある。
実写版でもユキはパイロットで元のとだいぶ違うし
女性化してるキャラもいるが、話は2199とは比べられないほど
形になってるからな。

擁護っていうかさあ・・・

出渕さんならそんなもんだろ

もし2199が本当にヤマトの続編なら俺は山本が女な時点で許さないよ。

けど2199ってヤマトの二次創作だよな？

だから俺は出渕さんについては「二次創作にしては良くやった方」だと思ってるだけ

出渕さんなんてかつて原田知世のファンだったただのミーハーだぞ？

ミーハーに何期待してるんだよ?

けどさすがにアホ毛は頭おかしいと思ってたからその発案者が結城さんで出渕さんは全力で反対したって聞いたから「感性はマトモだったんだ」って言っただけ

それを「こいつは「出渕はマトモな作品を作れる感性がある」って言ってた」なんて嘘つくの止めてくれませんかね

俺は2199を二次創作としては楽しんだが劇場にも行ってないしBDも買ってないし何より2199がヤマトの続編だなんて認めてないぞ

ヤマトとは到底思えないあまりにも空虚な第1話。
これがヤマトじゃなかったら2話以降の売上は急降下するんだが、コレクターがいるからなｗ

まーたアンチが今夜も優越感ゲームに勝利してしまったのかw
ほんと虚しい連中だなw

悪いがそんなに出渕のことなんか知らないし興味もない。
ラーゼなんとかってのをやってたことは後で知った。
ちなみに少し見てつまらなくて切ったアニメだった。

とにかくねぇ、期待するお前らが悪いという意見にはなんら同調できない。

期待しようがしなかろうが、話が普通程度に達していないひどさなことに変わりはない。

最初にオリジナルに対してのリスペクトしてのリメイクとか、
最大公約数を目指すなんて吹聴してたのもまずかったんじゃねーの？
それで始めのうちは、旧作に沿った展開で売り始めて、回を重ねる毎に滅茶苦茶になるようなのも
旧作ファンを狙う詐欺的なやり方だと、騙される人もいると思う

騙される奴が悪いって理論だろうけど、
もともとが序盤の旧作ありきの構成と、旧作ファンに頼るやり方自体が汚いというか姑息

今振り返れば、1章とか発進式前に公開された萌キャラあたりで
「これはおかしい」って言ってた人が正しかったな

>>642
>けどさすがにアホ毛は頭おかしいと思ってたからその発案者が結城さんで出渕さんは全力で反対したって聞いたから

出渕さんは全力で反対なんてしてないですよ。
反対したのは雪のアホ毛。結城さんの初稿には雪にアホ毛があったんですよ。

それに出渕さんは「真琴ちゃんのアホ毛は可愛いなぁ」とか言ってましたよ。

なんで全力で反対した、なんて話になるのか不思議ですね。

>>645
そこは難しいな

俺の場合は山本が女という時点で脳が拒絶反応を起こして2199が「ヤマトの新作」ではなく「ヤマトの同人誌」だと脳内変換されるようになった

多分これがヤマトの新作という事実に耐えられなかったんだと思う

だからテレビで2199を見てた時の俺の視点は全て「ヤマトの同人誌としてどうか」というもの

感想は「同人誌としてはまあ面白かった。今のアニメ事情の中で出渕さんもよく「ぼくの宇宙戦艦ヤマト」を作ったよな」と二次創作者としては評価できた

それで先日たまたまこのスレを見つけたので「まあスタッフは良くやった方」とあくまでも二次創作として評価してフォローを入れた

そしたら段々出渕さんがここでガチで憎まれてるのが分かってそこでようやくみんなが俺と違って2199を同人誌とみなさず本気で期待してたのが分かってきた

でもそうなると「出渕さんに本気で期待するとかありえないだろ。山本が女って時点で期待したら駄目ってサインもちゃんと出てただろ」と思えてしまったんだよな

>>647

それはこの人に聞いて頂けませんかね？

589 ：ブチアンチ：2014/03/07(金) 23:51:32.40 ID:VDrX5OS90>>578
アホ毛は結城が勝手にデザインして出渕は猛反対して森田が説得して押し切られた形なんだが

萌え豚対策？ゆりあの「ぎゅっとして欲しい」が？AKBキャラが？

ないない（笑）

同人誌ってのは好きな連中が自費でやるもんでしょ

馬鹿にするのも程々に

>感想は「同人誌としてはまあ面白かった。今のアニメ事情の中で出渕さんもよく
「ぼくの宇宙戦艦ヤマト」を作ったよな」と二次創作者としては評価できた

よくもそこまで旧作ファンを小ばかに出来たもんだ。

こっちは当然「プロ」としての仕事を期待してた訳だがね。
同人だったら、端から見る訳がない。
と言うか、あれだけのスタッフ、声優集めて「同人でした」も無いだろう。
どんだけ社会性がないやら、はなはだ呆れる。

>>650
今の大人向けアニメはみんな同人誌みたいなものだよ

スポンサーがCMを流す為に制作費を出資するのではなく製作側自身が自費で放送枠を買ってテレビで流してる

アニメ業界の身内(製作委員会)がお金を持ち寄ってプロダクションに作品を作らせる(サークルが自主的に作るというよりも同人ゴロに作らされてる感じか)

同人誌を売る為にエロシーンを盛り込むのと同じようにBDを買う萌え豚の為にエロシーンを盛り込む

コミケで同人誌を売って資金を回収すようにBDをオタクに売って資金を回収する

その結果同人誌に求められている嗜好がそのまま深夜アニメに求められる嗜好となり二次創作みたいなアニメ作品が溢れる事になった

まー今に至っては総監督やスタッフが率先して
旧作disったり、旧作でありもしない演出をでっちあげてまで、
2199を持ち上げる連中だってわかっただけでもめっけもんだろ

もうわかってるだろ？
ヤマトが好きなコレクターがいくら記念買いしようと、
いくらまともなヤマトになって欲しいと願いを込めて、応援のためにお布施しようと、
その想いは2199の連中には、1ミリだって届く事は無いよ

そういう意味では、回を追うごとにおかしくなっていった2199に、それでもお布施した人の行動自体は間違いだった
まともな作品に仕上げられない能無しの癖に、口だけ威勢のいい連中はクズだが、
それに対してお布施しないという選択肢を取らなかった判断だけは間違っていた
それで良いよ

だったら次の劇場新作は良い機会じゃん
2199が成功した訳ではない、この路線のヤマトが認められた訳ではない
それをハッキリとした態度で行動に移すしかない

>>651
そうとでも思わないと許せる訳ないだろ

貴方が2199をプロの作品として真正面から受け止められたというのは本当に尊敬できる

俺が2199をプロの作品として真正面から受け止めたら多分発狂してしまうわ

もう映画いらんから
ヤマト2再放送やって

>>654
当然プロの作品と思うわこっちは。普通。
そう思ってたら、とんでもなくアマチュア以下の最低の下衆な作品でした訳で。

まあいい経験させてもらったと、今は思うことにする。
が、以後この連中の作品には一切近寄らない。
日本のアニメももう見なくていいや。2199以外の劇場公開されてきたアニメを
この2年程大体見たけど、どれも2199とどっこいだったわな。くそくだらん。

山本女でも萌え要素投入でも同人アニメでも話が面白かったら文句はないんだがな

>>654
俺も>>656の感覚に近いかな
公式大元は現代に問うリメイクとして作るつもりであいつらに作らせたらまんまと二次同人作ってやがったってとこだろ
公式がプロのつもりで新しい正史にしたかっただろうが、騙されたのは観客と公式大元だろうな
つまり詐欺作品ってことで俺もそんな素人以下の2199関連には金輪際金出さんわ

2次なんてのは本作品のファン向けのもの、つまりは元作品を肯定しなければ成り立たないんだが
ここのアンチアンチは旧作品はバカだくだらねえだのなんだのdisるからな
つまり二次同人ではないと主張したいらしいぜ？そこんとこどうよ？

あのヤマトを現代の技術でよくもまぁこんなゴミにできたもんだね…

ほんまに。

そして二度とあのヤマトが現代の技術で蘇ることはないんだよね…

>>652
スポンサー自体が製作者陣と一体となっているから、同人誌と大差ないというのは言い得て妙だね。
例え作品内容に何かしらの問題があっても、「明日、ママがいない」の様に、その問題を正す勢力とは成り得ない訳だし。

深夜アニメの殆どがラノベ・漫画等の原作付きであることも、原作に寄ったスポンサーも一体の二次創作と捉えれば自然なのだろうか。
オリジナルで無いものに、プロ製作者として自覚を期待すること自体が間違っているのなら、残念な世の中だなぁ。

あのヤマトってw
昔だってあっさりメッキが剥がれてファンが離れていった程度の作品だっただろw

クソガキのヤマトアンチが出張ってくるなよｗ

質問があります。

七色星団に共に出撃する（老人と若者ばかりの）兵士たちをドメルが閲兵するシーンですが、
フラーケン艦長が従えるザルツ星の特務部隊をバーガーが蔑むあたりで、
次元潜航艇の口の悪い副長が唐突に画面に現れて
何とも測りがたい微妙な表情をするのですが、何度見ても演出の意図がわかりません。

「遅れそうだったけどなんとか間に合った〜、良かった」ってだけですか？

>>663
絵コンテには出渕氏の字で「好物に乗り出すハイニ」というト書きがあります
揉め事が好きなんでしょうかね

>>663
喧嘩が始まりそうな、不穏な雰囲気に乗り出してきたって感じかな。
「好物＝ケンカ、もめごと」なんじゃないの？
自分はむしろあそこら辺で、憎悪ちゅうか嫌悪むき出しにするバーガーや、
それを制しないドメルに激しく違和感があった。
なんか遺恨があったのかな、今後その辺が描かれるかな？と期待したが、
女子会パフェが描かれただけで終わったでござる。

>>663
さすがに理解力無さすぎだろ…
その前の号令をかけてる本人なのに遅れそうも何も無いし…

バーガーはああいう性格なのだとして、ドメルは黙ってたのはよくわからんね、
上から叱って黙らせるだけじゃあ不信感自体は拭えないからかね
いっそザルツ人と殴りあわせでもしたほうが遺恨がなくなるとでも思っていたのかも知れん

>>654
同人誌的な内容だけど実際には同人誌じゃない。

その違いは、殺してやると思うのと実際に殺人するのと同じくらい違う。

仕事として請負い(同人誌は自費)多くの他人を巻き込んで作られ
ヤマトのことなどまったく知らない人に対しても見せる作品となる。

あんた個人が「これ同人誌だよね」というのは勝手だが、他人に同人誌だからこんなもんだろ、
だから怒るのはおかしい、というのを理解してもらうのは無理だ。

それに、あんたの書いてる文章の目的が、こんなものに金はらったお前らが悪いという
部分にもまったく共感できない。

このスレは「2199のここがマジ赦せん」だからな。

>>657
俺もそう書いたが読解力がなくて意味がわからないらしい。

つうかさ、同人誌としても面白くなくね？
絵はきれいだけどそれだけ。

エロエロなわけでもなく、キャラがすっごくかわいいわけでもなく。

もっと面白い同人誌いっぱあいるよ。

>>669
脚本は同人以下だな。物語の体をなしていない。

>>667
同人に例えた皮肉かと思ったら何故か住人disってるというね。
新手の荒らしだろな。

昔からそうだけど
いまさらな話だけど
おもちゃが売れれば
バンダイは満足なのだろう
プラモと映像
どっちの回収が優先順位高いんだろうか
気になるところではあるけど
映画の監督を続投ということは
スポンサーは2199にひとまず満足ということなんだろうな

2199には、スポンサーの要求を満たしつつ、作品として恥ずかしくない
面白いものを作ってやろうといういい意味でのプロ根性を
持ってる人が少なかったんだろうと思わされる。
役人根性というか、言われたとおり作って納期を守って予算をとって
有名作のリメイクだし、それだけでいいじゃないですか？
みたいなのしかいないんじゃなかろうか。

そーかんとくや取り巻きは、センスがおかしいだけで、やる気はあったぽいが…
かえってひどいことになったけどｗ
映画では、権限減らすかセンスを矯正してくれ
それが無理なら外してくれと思う。

スポンサーは現スタッフで満足だろ

>>671
納期……(苦笑)

映画は脚本も出渕らしいじゃないか。
終末の序曲でも奏でよう。

>>664-666
レスどうも。「号令」の件は失念しておりました。最初からあの場にいたのですね。

で、皆様のご意見を参考に再考してみましたところ、ハイニが何を期待したかがなんとなく分かりました。
彼は親分であるフラーケンが民族差別を嫌っており（「バレラスの空気が悪い」は差別が蔓延ってるという意味も含む）、
バーガー発言に切れて一悶着起きることを期待したのではないかってことです。

後の収容所惑星のエピソードで、フラーケンは雪を護衛するザルツ人兵を足蹴にしていた所長に切れかかったですし。
そうだとしてもハイニの行動は伏線にしては分かりにくいし、演出に問題なしとはしませんがね。

>>504
もしくは「追加配属された『新入り』」らしくコツコツ実績を積んで行って、
(冥王星でのアルファ2は特例で、あくまでファルコン隊の列機として任務をこなしていく)
七色星団で『切り札』を任されるまでに「周囲に認められ高評価を得る」描写をすればよかったかもね。
それをやるには、旧作と比較しても航空隊の出動回数があまりに少ない（活躍する場面の描きようがない)けど。

>>672
誰が作っても初代ヤマトのリメイク作品は売れる。
スポンサーはヤマトのスタッフはアニメ制作経験者なら誰でもいいと考えているんじゃないか？

出渕が作った2199はひどい同人アニメだが
劇場版の原資は2199のプラモや円盤を買ったファンから出ていると思うと不快だ

今度こそ盛大にこけますように

ヤマトなんて「おおらかに作品に接する」典型的作品だろｗ

>>678
それは「さらば」から後の話な

>>675
そういう「正しいメソッド」をいくら並べたって、そもそも最初の出発点に難アリだからなー・・・

「ぼくのかんがえたやまもとあきらちゃんがだいかつやくするしーんがつくれたらそれでいいのー！
えろいおんなのこもふやしたいのー！ふらーけんとじげんせんこうていはかっこいいのー！
しちょうしゃのことなんかどうでもいいのー！」

何故こんなバ監督にやらせたのか・・・

もう流石にネタないし飽きてきたな
どうせあらすじ公開も一切なしで
3週間くらい前にやっつけｐｖ出して終わりなんだろうな

))681

そのやっつけＰＶが一番出来がいいというこれまでのパターンｗ

「大量破壊兵器だから」という理由でイスカンダル姉妹に波動砲を全否定されてしまったが、
沖田艦長の釈明ではなく発案者である真田さんの反論が聞きたかったぜ
確か前のエピソードでは「理論的に宇宙を壊しかねない」と言う理由もあったはずだが。

続編で必要になった時、一体どのような理屈を持ちだして封印を解除するやら

大量破壊兵器がNGで、お隣のオルタリア殲滅とかは言及しないのはイスカンダルのおばちゃんのいうことに説得力無いね

スターシャ（イスカンダル）がそうやって涼しい顔して抑止力を放棄していられるのは、
「あまねく知的生命体の救済」などという一人よがりの平和外交政策の恩恵ではなく、
彼女に首ったけ！のデスラー（ガミラス）が肩代わりしてくれているお陰。

旧作のスターシアは放射能除去装置をガミラスに対する抑止力と位置づけ、
同装置の被侵略星への提供によって彼らの覇権主義の芽を潰し、
「星の終わりの運命を受け入れて共に滅ぶ」よう求めた。
間接的にではあるが自ら手を汚し宇宙の平和に貢献した信念の女性だったのだ。

またありもしないデタラメをｗ

共に滅ぶよう求めるって内政干渉どころの騒ぎじゃないなｗ
民の居ない女王？らしいはた迷惑な正義感ってヤツだな。

旧作からして民はすべて死に絶えて女王だけが生き残っているという北朝鮮も裸足で逃げ出す星

共に滅ぶよう勧めるなんて全然ないぞ？？
なんでそう思ったの？？

嘘も休み休み……

>>685
それはうがちすぎ
「お前のやってることは間違っていると言う」レベルだよ。せいぜい

なんだ強おもいで補正だったのか

>>685
前半はその通りだが、旧作スターシャさんにそんな野望？はありませんよｗ

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>>641
山本が嫌われたのは女性化より、ごり押しで他のキャラの見せ場を奪いまくったことだと思う
実写はその点、佐渡先生や相原を女性化しても本来の役割からはみ出してなかったし
雪は行動的な性格に改変されても、元から出ずっぱりのメインヒロインだったから
他のキャラが雪の所為で出番減らされて割りを食うなんてことは無かった

>>669-670
＞同人誌
的創作物よりアレな"本編"または"公式"ってのは一体なんなんだろうね？
別に2199だけの話でも無いけど。動かし手の違いで何故これほど、と

今北。


>>647
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/27(金) 10:57:00.94 ID:X3T+8eFr0
>>496
森田は第二章公開時のヤマトークの時点でもKY発言してた
今になって出渕の人身御供という事はありえない

司会「今回の2199はどんな思いで脚本やりましたか？」
森田「旧作を仮想敵にして作った」

出渕「2199のキャラデザインで、結城がアホ毛入れてきたけど俺は反対したんだよ」
森田「出渕がアホ毛を嫌がっていたが、それを押し通した」

司会「出渕さんに対して何かリクエストとかしてますか？」
森田「とにかく可愛い女の子をいっぱい出して。可愛いく描いて」


このスレでもとうの昔に出てたんだが。
まぁアホ毛があってもなくてもつまんないよね2199

>>696
森田さんは何かを無理矢理押し通す様な力のある立場ではないけどね。
終わった話だから適当に言ってるんでしょうね。
もしかすると誇大妄想癖があるのかもしれんね。
>>647はまんま事実ですから。

>>697

>終わった話だから適当に言ってるんでしょうね。
TV放映前の製作真っ只中のヤマトーク中の会話だぞ。どんだけゆとってんだ？

>森田さんは何かを無理矢理押し通す様な力のある立場ではないけどね。
今回は出渕のお友達人事で森田とは10代の頃からの知り合いで一緒に旅行行ったことある仲なんだが

旧作のヤマト全記録集入手した。

設定資料版にある年表形式の当初案を見ると、出渕氏はこの当初案をかなり忠実に再現しようとしていたことが分かる。

というわけで、俺の出渕メーターは一転大暴騰してしまった、、、
（；^ω^）

>>697
ヤマトークのゲスト中ブチ以外で唯一ムカついた態度だったのが森田
樋口はややフランク過ぎたが客席には謙虚だった
他もヤマト愛の大小はあったが礼儀は知っている大人だったよ
森田だけは本当に最悪
コイツとなぁなぁで抑えられないブチも最悪だ

>>699
お前のはやっすいメーターだな
旧作企画没案は先人達がより良いものを作るために一旦捨てたものだ
それをゴミ箱から拾ってきていいモノ見つけたとばかりにゴテゴテ盛り込もうとしてゴミ屋敷ができあがったのが2199だよ
いかにもオタ的発想としかいいようがない
どうせなら、何故それらは棄てられたのかと考えればよかったのにな

>>694
ヤマトで出渕の自作キャラをごり押ししたらで嫌われキャラになる
そういう心理が分らないのが出渕の頭の悪いところ
航空隊には関係ない場面にも山本を無理矢理描いているんだもんな
チラシの裏にでも描いてろ

>>698
>TV放映前の製作真っ只中のヤマトーク中の会話

キャラのアホ毛の話はキャラ設定を詰めている2009年2月頃の事です。
トークの時点ではかなり前の話。

一緒に旅行行こうが何しようがあくまで監督・脚本構成は出渕さんの仕事であり
森田さんが何か押し切る様な事は出来ません。
森田さんははっきり言って態度も才能も口だけの人です。

冥王星基地攻撃作戦で一番貢献するのは山本
ヤマト内の反乱鎮圧に大活躍するのも山本
怨讐を超えて異種族間交流の役目をするのも山本

>>699　当初案がどんなのだったのか気になるな。

当初案では雪が一人で敵の中枢要塞を撃破しちゃったり、ヤマトがガミラスと講和したりしたのか？
イスカンダル人も侵略の後ろ暗い過去があったのか？デスラーはスターシャのためにはっちゃけて帝国主義に邁進したのか？
イスカンダル人が3姉妹だったり、地球側から攻撃を仕掛けたりしてたのか？
ワープゲートの設定はあったのか？
ヤマトがコスモクリーナーになったのか？波動砲は封印されたのか？

この中に出渕が2199で再現した当初案はある？

>>704
出ては来るけど
別に面白くはないんだよなあ

>>699
捨てられたようないらないものを入れて散漫にし、
大事なところは
「もう見てるからいいよね！」

とおざなりにしたことが、話をつまらなくする原因なわけだが。

話を作るのは、盛り込むよりいらないものを削ぎ落とす力の方が大事だ。
何を伝えたいのかはっきりしてないと
削ぎ落とす作業はできないからな。

まあ盛り込み過ぎてグダグダになったのは、まったくその通りだな
（；^ω^）

>>703
だから、結城が書いてきて森田が言いくるめてアホ毛になったんだろ。
出渕は反対だったが総監督の立場で「それもアリで」GOしたって話。

>監督・脚本構成は出渕さんの仕事であり
出渕の構成を真っ先に否定したのが脚本陣だろ（笑）

ヤマトークの場に出渕は同席してたんだから森田が「押し通した」発言に対し否定しなかったんだから
少なくともその場に同席した人は森田の発言は認められたことになるんだが。

は〜〜2009年からキャラ詰め…

本当、時間は腐るほどあったんだな…しかも話のベースももちろんあった…

なのにアレ。圧倒的なセンスの無さと才能の無さ。今更ながら脱力するわ。

過去の宇宙の大侵略者に放射能除去装置をもらって地球は救われました


なんなんこのアニメｗｗ

>>711
旧作からしてアホみたいなアニメだよ。ここで旧作を持ち上げてるのは思い出補正かマジキチ信者。
だいたい異星人頼りに放射能除去装置を取りに行く時点で頭狂ってるわｗ

>>709
だから出渕さんがいつどこで「猛反対」したんだって？
森田さんがいつ言いくるめたんだって？

違うって言ってるんだから大人しく聞きなさい。

あいつらの妄言をそのまま鵜呑みにしてるから馬鹿になる。

>>713
>だから出渕さんがいつどこで「猛反対」したんだって？
>森田さんがいつ言いくるめたんだって？

ソース

>あいつらの妄言

誰？具体的に

>>711
それはヤマトIIIからだろうな。
別にいらなかったけど。
一作目のリメイクなのにほんとに無駄なことばかりするわ。

山本のもと主計課の話もIIIから。
フラーケンも。

総監督がかかわった記念の作品で愛着があるからだろ。
それによって一作目のリメイクが面白くなるかという、広い視点は多分ない。
自分が楽しいだけ。

んなこと言ったって最初のヤマトって今見るとほんとにシリーズ構成めっちゃくちゃだよｗ
そのままリメイクしたら冥王星以降の話はまともな戦闘シーンが皆無のまま終盤に行ってしまう

ここにいるファンが原作見てないとでも思ってるのか？
某総監督じゃあるまいしw

最近もケーブルで何度も放送してるからねえ。

戦闘があるったってなあ。
全部シチューにカツで満足する人はいいかもね。
俺は無理。

それに、旧作のシリーズ構成がもしイマイチだったとしても
IIIの要素をいれなくたっていいし
演出のメリハリをなくしてつまらなく変える必要もない。

ここにいるのは原作がパーフェクトだと思ってる信者だから、そういうのは相手にしない方がいい
どう見てもぐだぐだな最初のヤマトをそのままリメイクは今現在のＴＶシリーズとして成立しない

猛反対したって言ったのはお前
森田さんが言いくるめたって言ったのもお前
ソースって何が言いたいん？

出渕さんは
(雪の)アホ毛はちょっと・・・
(雪の)アホ毛はやめよう・・・
(雪の)アホ毛はなしね・・・

真琴ちゃんのアホ毛可愛い〜

それだけの話です。

雪はダメでも古代はどうでも良かったんだな

旧作は太陽系を抜けるまでに１クール使い果たして残りの１クールは七色、ガミラス、復路の３話以外は
劇場版でもほとんど全カットされるようなエピソードばかり

原作がパーフェクトだとは誰も書いてないのに
そうやって住民をおとしめようとするおかしな奴がいるんだよねえ。

直した方がいいことはある。
しかし、地球を救う使命が…という始まり方をしておいて、十分納得いく展開もないまま
最後は任務より自分と身内が大事ですw

って話にされてるわけだよねえ。
そして恐らくは、話がそういうねじれた作りになってることに作者は気づいていないし、気づく読解力もないんだろう。

演出はダラダラ、意味のないミスリード、
意味のない俺の趣味投入。
………

2199の構成。
とりあえす興味ひっばる為にミスリードしとけ。
以上が六章まで。
で七章は、ミスリードの収集つけようとしたけどつきませんでした。
テへペロ。

こんな印象だな。

>ここにいるのは原作がパーフェクトだと思ってる信者だから

そうじゃないのはわかっていて口汚く罵り煽るその性根が実に醜いレスですね、とでも言って貰いたそうなレスだな。

> 最後は任務より自分と身内が大事ですw

別にそんな話にはなってないだろ。
そう思ってるのはこのスレの異常な住人だけで、２１９９の話はちゃんと自己犠牲でまとまってる。

むしろ旧作の方が惑星一つ壊滅しておいて、いかにも懺悔らしいふりをするのが頭おかしい。

>>723
その評価って、ココで絶賛されている庵野のエヴァでの手法そのものだよね
それでも庵野の方が良かったの？

今日もがんばって罵詈雑言にいそしんでるみたいだけど、
旧作アンチさんも長い間の書き込みで知能のほどが見透かされてるから
もはやノイズでしかないよなあ。
スレのためにも、もうちょいエスプリを利かせてほしいものだけど。

2199で自己犠牲とかあったっけなあ？
ノランは仲間を裏切ったやつだし
守は言うまでもなく地球＜弟だし
雪はちょっと会っただけの敵の女の代わりに撃たれてその女も結局殺されてるバカみたいな話だし
沖田は病気のくせにしゃしゃり出てきて突っ込むしか能の無いやつだったし

庵野の方が普通に才能あるだろ。
そうじゃないと思うなら論理的に説明してみなよ。
無理だと思うよ。悪いけどレベルが違う。

でも俺は庵野を絶賛はしてない。
ただヤマトを壊せないと言ってるのでそれだけでも十分だ。

それから自分と身内が大事な話になってる件は
もうほんとに何度も出てきてるのにまた説明させるのかとw

特に最後の方の主要キャラの言動な。

>>729
モチツケ
ID:KdOMwiwF0は話を作ったやつかもしれんね
物語の読解力がまるでないようだから

敵を全滅させてしまい、その恐ろしさに気づくという部分、
今はもうあの展開に見慣れているから突っ込みが入ったりするが
話の流れとしてはハッとさせるし考えさせられる。
やってしまったことだからこそ
見てる方もギクッとする。

2199はなぜか突然大事な仕事の前に
俺は女をおいかけるぞ！
どうやって助けるかはなにも考えてないけどな！
となり、

→自分では助けられなかったけど、
何もできなかったけど（そりゃあ何も考えずに行けばそうなるわな、死ななかったのが不思議なほど）
なぜか彼女と出会えちゃいました。
ラッキーw

イミフの自己中行動をした奴のこの報われよう。
このあと彼女が死ぬが、
ギャーギャー名前よんで騒いでたら身内が勝手にうまいことやってくれました。

ついていけんよ……

　旧作にそんな深みなんか無いってｗ
単に懺悔シーンを入れて大量殺戮を中和してある、程度の演出だよ。

あと知能の低さはここのアンチの方が酷いからｗ

>>731
第7章はすでに怒りを通り越してしまってる段階だったので
見てる間どうやって笑いをこらえようかと苦労した思い出しかないな
ついて行こうと思っただけあんたはリッパだ

寧ろ逆に高度だろ
他に別に高級だろ
当然正反対に高等だろ

旧作と比べるまでもなく2199単品で酷いだけなんだがな
しかし旧作sageしてる奴は旧作が酷いんだから2199も酷くて当たり前と言いたいわけじゃないんだろ
だったら2199の素晴らしさを語って欲しいものだ
スレチな旧作sageに必死なんだから2199ageなんて造作もないだろｗ

旧作の深い意味はいいから2199の
クソバカ古代の擁護を先にすべきだね。
擁護したいならw

てか旧作の粗をいくら指摘しようと、
それで今作の出来が変わるわけでも評価が変わるわけでも無し。

>>720

>出渕さんは
>(雪の)アホ毛はちょっと・・・
>(雪の)アホ毛はやめよう・・・
>(雪の)アホ毛はなしね・・・
>真琴ちゃんのアホ毛可愛い〜

これの出自。


あと
>あいつらの妄言をそのまま鵜呑みにしてるから

この「あいつら」

で、お宅はどこの誰なお方？

最近の２１９９アンチは、制作側が業者に頼んで荒らしている！って言い出すほど脳の症状が悪化してるからなｗ

ヤマトなんて昔から茶番劇だっつーのｗ

冥王星以降まともな戦闘がないっていうけど、旧作でも2199でも沖田は
極力ガミラスとの戦闘は避けていきたいけど冥王星基地だけは見過ごすわけにはいかんって言ってなかったか？
嗚呼、それなのに2199の沖田はシチューにカツで敵陣に突っ込んでばかりｗ

戦闘がない回もなにかしら事件がありそれが全体の話と
溶け込んでいるのが旧作。

曖昧模糊として思わせぶりなセリフが続く、または全体から見るとなんだったんだ？というだけなのが2199。
後者は地球側の先制とかな。

そして一度受けるとナントカの一つ覚えのように何度も同じことをする。
突撃大好きの沖田……
総統府に突っ込んだ画は911そっくりだった。
そんなもんまでパクらなくても。

>>738
あんた言ってる事がコロコロ変わるな

問題なのはあんたの>>589
出渕が「猛反対」したって書き込みだろ？
それで>>647>>649な流れなんだからさ。

取り敢えず間違いは間違いで認めたらどうだ？

>>742
ありがとう
猛反対の猛はね。それは訂正する認めます。
でも反対したんでしょ。森田がヤマトークで発言したんだよね。

>出渕さんは
>(雪の)アホ毛はちょっと・・・
>(雪の)アホ毛はやめよう・・・
>(雪の)アホ毛はなしね・・・
>真琴ちゃんのアホ毛可愛い〜

だから、これはいつ言ったの？って話と

>あいつらの妄言をそのまま鵜呑みにしてるから

この「あいつら」

結果、荒らしてることは反省するがこの2点は抑えておきたいなぁ。

古代が俺に続けって感じで颯爽とコスモゼロで飛びだすシーンが一つもなかったな

>>743
そんなもんその場で聞いた様な話にソースがあると思うのか？
どうみても現場にいた関係者のリークだろ。
どうしても気になるなら出渕か森田本人に聞いてみたらどうか？
出渕はmixi、森田はfacebookをやってるぞ。

>>745
>そんなもんその場で聞いた様な話にソースがあると思うのか？
関係者は出渕はさん付けで森田はクソミソなのか（笑）
なら「その場にいたんだよ」でいんじゃね。

あともうひとつの>>713
>あいつらの妄言をそのまま鵜呑みにしてるから馬鹿になる。
この「あいつら」は>>720じゃないとわからないからね。

>>720＝>>745なら「あいつら」は誰なのか答えていただきたいね。

関係者(自称)のリーク的なものはソースが取れないからダメだって前から出てるのに。
書くバカがまだいる。

まあネタとしてはいいかもね。
こっちは「だから何？」でしかないってことを早く理解してくれ。

ここは作品の内容について腹が立っている人間のスレだし、その出来の悪さの裏づけになるような公式での
言動にも怒っている。

しかし別にファンの前じゃないところでわからないにようにどう行動してても
別にいいっていうのはあるよ。いいことであれ悪いことであれ。
もし悪いことならそれをここで告げ口する行動はとんでもないひどいことだと思うし、
いいことだとしても参考にはできない。事実かどうか確かめようがないんだから。

仕事なんだから、見えるところできちんとやってってるかどうかじゃないの？
殺人で服役してたって、作品が良ければいいってところはある。
(そういうことはあまりないが。)

でも仕事だから見えるところがちゃんとしてないからたたかれるのは仕方がない。

誰でも確認できるソースがないものについては、参考にできないと今すぐ理解した方がいいね。

いいから仕事しろよ
映画あらすじの一つでも更新しろよ

前から、制作内部の人間のリークらしきものに「確認しようがないから書き込むな」
って人がいるけど、まあそのスタッフらしき人の物言いもあるとは思うけど、
嫌だったらふつーにスルーでいいんじゃないの？ここは2ちゃんだよ？ｗ
余程酷い場合は皆が指摘するだろうけど、そこまででも無いならネタとして
見てりゃ良いやん。気になるならスルー推奨。
もしかして本当に内部か周辺の人として、ここでしか言えないモノがあるのかもしれないし。
それはそれで良いと思うけどね。

リークらしき書き込みを禁止したがるのは普通に考えてリーク内容が広まるのが嫌な人間だろ
魔女狩りが始まって関係ない奴も巻き込まれる可能性があるからね
モラル云々言うけどリークなんてもう現場を離れてたり、ヘルプでかじった程度の奴の砂かけだよ
現役連中にはますます空気が悪くなってただ迷惑なだけ

>>731
完全同意。
あれをやらないで何がヤマトリメイクかと。

2199の七章公開前に、あの阿鼻叫喚ストーリーをリークしてくれた人がいたんだって？

>>752
公開前どころか一昨年12月には本スレに投下されてた。

>>750
そう言えば本スレに去年のパーティーでの西崎養子の声がうpされてたな
2199の続編作りたいとか寝言言っててﾜﾛﾀ
あれリークしたのも砂かけヘルプなんだろうね。

養子の声・・・一応実在していたのか、公の場に出てこないからゴーストかと思ってたわ。

しかし2199などという「ヤマト史上最大の汚点」を残したA級戦犯か。俺は聞いてないが
内容はちゃんとした日本語だったのかね？

だからヤマト自体がそんな大したシリーズじゃないってまだわからんのかｗｗｗ

自分も解釈や記述はしっかりせねばと思う反面、
>>703が出自がなくてモノホンのリークなら2009年の初期の段階で結城が書いた雪のデザインを出渕が始めて見る場に居合わせることができる人間になるんだよな（笑）
ただの雇われどころか重鎮（笑）
出渕と結城外して最近このスレに恨みもってるといえば西井くらいしかいないんだが邪推はやめとく（笑）

制作進行やプロデューサーとかも同席するだろ？
構成会議ならライターやブレーンだっていたはずだし
設定会議なら設定制作も同席するな。
わかっている様で何もわかっとらんね。

>>758
>わかっている様で何もわかっとらんね。
そりゃそうさ。
業界人疑惑かけられてるがただの一般人だし、それ自体ガチかどうかもわからないんだから（笑）

語りたいんだったら少しは勉強すれば？

>>760
勉強するよ。ありがとう。

リークウザイって書くのも自由w

たいがいやむにやまれずではなくてただの自己顕示か、スレの趣旨とズレたところに
意図がある場合が多いしね。

真偽があやしいネタがあるから面白いのになぁ

西井が仕事もしないでプラモ作ってるとかそういうヤツな

人類初で時空を飛び越えたのに「ここは木星&#8265;」だもんな
感動も何もあったもんじゃない
さらに新設定のゲートまで登場して大幅に航路短縮
大マゼラン星雲なんて近いもんだww

2199をちゃんとオリジナルを踏襲した形で別の監督にリメイクしてもらいたいね
小道具やメカ設定は流用してさ
キャラクターも新キャラはあくまで脇役にしてね

ヤマトに限らんけど、畏れってものがなくなりつつあるよな。

>>765
大幅短縮って言うか、旧作からしてバラン星以降は突然航路が飛んでるんだが。
ほんとここのアンチってろくにヤマトを知らないんだなｗ

バラン星を通過後、すぐに七色星団に来ても、普通程度の知能があって空気が読めれば
「ああ、バラン星からここまでも色々あったんだろうけど省略されてるんだな」とわかるものだ。
バカと空気が読めない奴にはそこが理解できない。

だがそこでゲートなんか設置しちゃったら、ヤマトが随分と楽にイスカンダルに行けるので
その分だけ「辛く長い旅路」のイメージが薄れてしまう。それを理解できないのがクソ監督。
もちろんバカで空気が読めないからだ。

打ち切りでもないのに七章の話がイミフのゲートくぐって
支離滅裂の2199とは旧作は比べものになりませんがな

アンチのアンチっは2199の話しをしないし擁護もほとんどしない。
見てないんじゃね？

>>769
省略されてるってｗ
打ち切り決定以前からバラン星以降のエピソードが構想されてたなんて話は聞きませんが。
どうしてそういうダブルスタンダードな態度を取るのかねえ、ここの２１９９アンチはｗ

まさしく
>>769あんたの言う通りだ
768も監督と同類のバカだな

おまえらって自分に都合の良いことばかり言ってるんだな。
旧作からして省略せざるを得なかった程度の話だったという真実から。

だから省略して正解って話じゃ？

そもそもバラン星まで行くのに通常航行しか無く何ヶ月もかかるって時点でもはや古典SFの域にすら達してないシロモノだろ。
おまえらは単なる原理主義者だからそれでよしと思ってるのかも知れないけどｗ

>>776
イスカンダルまでの駅探とかないんだからさぁ・・・
とにかくマゼランまで行けばスターシャが道を示してくれるに違いない位の
あやふやさが緊迫感を生んでるんだよねぇ。
自動航法室のユリーシャとかも要らん設定だったな。
なんでもかんでもちゃんとお膳立てってのが2199の最悪の所

冥王星海戦が陽動とか、思い出したらまた腹が立って来たな。

バカメと言ってやれ　　ニヤリ

いいから死ねよ(怒

> とにかくマゼランまで行けばスターシャが道を示してくれるに違いない位の
> あやふやさが緊迫感を生んでるんだよねぇ。

実際一日中ワープしてないとたどり着かないし、マゼラン「星雲」だよ？
日本に行けば○さんに会える、ってレベルだよ。道を示してくれるってレベルのちゃんとした目標じゃないよｗ
だいたいスターシャが介入してくるってのが前提というのがおかしい訳で。

>だいたいスターシャが介入してくるってのが前提というのがおかしい訳で。

助けてやるからとにかく来いって言ってるんだからさ・・・

>日本に行けば○さんに会える、ってレベルだよ。

どうしても逢いたければ取り敢えず来るだろう？
話はそれからだよ。
相手のはっきりした居場所がわからんから行かないって言う程度なら会いたいとは言わない。

何が言いたいのかわからんわ

そいつは40年前のアニメのあら捜しで丸一日射精している本物のキチガイなんで常人には理解は無理

＞打ち切り決定以前からバラン星以降のエピソードが構想されてたなんて話は聞きませんが。

「途中の航海が省略されている」のと「話数短縮でエピソードを省略する」のは全然別だし、
打ち切りされていなければキャプテンハーロックのエピソードが構想されていたわけですが、
前半の意味でも後半の意味でもこの一行からわかるのは・・・かなりの低能ですな。

＞そもそもバラン星まで行くのに通常航行しか無く何ヶ月もかかるって時点で

途中何度もワープしてるのに、「通常航行しか無く」って・・・かなりの低能ですな。

＞だいたいスターシャが介入してくるってのが前提というのがおかしい訳で。

そもそも話の出発点がスターシャの介入から始まって、次元断層から出るのも助力してくれて、
それでも近くに来ても何の案内もしないと思ってるいのなら・・・かなりの低能ですな。

さて、そろそろ ID:ufxaLjFG0 くんは回線切り替えのタイミングかな？

>>780
でも最初はイスカンダルにスターシア一人とはわかってなかったよね

もしかしたらドキュンのオナゴ異星人が、人口過密惑星から孤独を埋めるための悪戯だったかもしれないわけでさ
ヤマトが星に到着してみたら、カンティーナ（SW）みたいな街が広がる星で
途方にくれるヤマトご一行様だったかもしれないわけでさw

ゆとり脳には「とにかく行くしかどうしょうもない」

というのが理解できない。

それより2199の擁護しろよ。どうせできないけどな。

>>783
そう、イスカンダルがあるのかスターシャが何者か？という疑心暗鬼という要素も旧ヤマトの旅にはあったんだよ。
それを逆手にとって沖田艦長の一か八かの賭けで呼ばれもしないのに行ってしまうのがキムタクヤマトで、
そんな設定嫌だーとねじ曲げたのが2199。

>>783
最早それにすがるしか希望はなかったんだよ。
波動エンジン作ってみたら取り敢えず動くみたいだから
スターシャ信じて行こうと決めたって事でしょ。

そう言った点では実写版の緊迫感はオリジナルの上を行ってたな。

>>766
旧作、2199の両方を見た俺は、2199は良いと思うぞ。
ただし、もうちょっと長い話しにして欲しかった希望だな。
新しくしたんだから32話、36話位の設定でも良い感じ。
2199のある一話を見て、翌週見ると、一回、見逃したか？と思う位に話しが進み過ぎｗ
せっかくキャラも新キャラにしたのに、勿体無い感じ。

また単草バカが発狂して荒してんのか
とうとう長文書き出して余裕なくなってきてんな

>>782に編集時のミスがあったので訂正します

×それでも近くに来ても何の案内もしないと思ってるいのなら
○それでも近くに来ても何の案内もしないと思っているのなら

>>784
もう地球人の科学力・戦闘力ではガミラスの侵攻を止められず、また他星系へ逃げることも
できず、座して滅びを待つばかりの状況にもたらされた最後の望み、うまくいく保証は無くても
他に地球人類が生き延びる手段は無い・・・となれば行くのが普通だよね。

まあ旧作disるためには、当然の事にも何とか因縁つけていかなきゃならないんだろうけどさ。

スレ名物「旧作カラシテおじさん」登場

2199の脚本演出には、なんというか
ヤラセ臭がするんだよなぁ…
物語の設定や話運びを
キャラクターが事前に全部知ってますよ
そのうえで、演技してますよ
みたいな感じ？
オチがわかってるからって、途中の手を抜いていいわけじゃないのにさ
伏線も設定も適当に作って適当に描写して適当に回収しやがって
人類滅亡を回避するために、はるばるイスカンダルまで、口約束だけを頼りに行くという
緊張感が全くなかった。全くだよ？逆方向に、鬼才だよ2199のスタッフは。

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　わざわざスレにクレームをつけてくるようなヤツは、
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　無能ゆえにヒマを持て余していて、
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　そのくせ無闇にプライドだけは高く、
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　嫉妬深いクズのような人間だ。
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>791
それどっかのブログでも見たけどほんとにそうなんだよね。
初めて体験するはずなのになぜかキャラが先を知っているような感じに見える。

だから話に入れず冷静になってしまうんだよな。

626 名無しさん＠お腹いっぱい。 2014/03/08(土) 21:29:02.02 ID:JgDhJcN50
まあ、おまエラ。
starblazers yamato news の森雪コスプレ嬢でシコって、少しは落ち着けよ。
http://www.youtube.com/watch?v=Zsasw6xWK4o&feature=youtube_gdata_player

764 見ろ！名無しがゴミのようだ！ 2014/03/10(月) 18:54:25.24 ID:Tr236FdC
森雪＝川奈栞は推定Fカップ！
http://ameblo.jp/kawanashiori/page-2.html#main

766 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2014/03/11(火) 05:35:59.39 ID:Gj5dAcu2
川奈栞
http://auction.thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_aucitem/image1/640/10582640/0112/img5420152507447.jpg
　http://www.ariarishop.com/shopimages/ariarishop/0060020003593.jpg
　http://i1.cqnews.net/ent/attachement/jpg/site82/2013-07-03/7788871630956940732.jpg
　http://www.amazon.co.jp/dp/4775605488

767 見ろ！名無しがゴミのようだ！ sage 2014/03/11(火) 12:30:51.16 ID:kdSxDtmq
フル勃起

デスラー砲ぶっぱなされてんのに
冷静に星を死に至らせる一撃・・とか呟いてるのが笑えたな
後旧作でよくあった衝撃で床にふっとばされるような描写とかも全然なかったし
なんであんなツマランコンテしか書けんのか
マジ素人以下じゃないの？

もしかすると、ここの住人が監督やった方がブチよりよっぽどまともな作品に
なったんじゃなかろうか・・・

そう思わせるくらい、ブチの演出はひど過ぎる。

それこそオタすら馬鹿にするようなものにしかならないな

軍人サンはとにかく格好良く、が2199の基本姿勢
ヤマト判らんノー天気頭脳が作るとこうなる

>>791
相原がノイローゼになったり、藪が周囲に対して不信を口にしたりと
旧作は未知の航海への不安感が端々に溢れてたのにね
それと食事も制限されてたりしてクルー達が不自由を辛抱してる様子も描かれてるから
観てる側もクルーの不安感を感じ取れたけど、2199じゃ好きなもの何でも食べ放題で
いつでも大浴場を使えるという豪華さだから、旅の不安なんて感じ取れない

>>793
冷静に見れちゃうのはキャラ人格が発進時に完成されていて成長譚の要素が何にもないからですよ。
回想シーンが無駄に多い割に性格の掘り下げが甘く、キャラ同士のエゴのぶつかり合いが甘すぎて
人間ドラマとしてのハラハラ要素が全く面白くない。

「イデオン」並にしろとはいわんが、せめて旧作の島VS徳川の怒鳴り合いくらいの波乱は見せて欲しかった。



　

軍人さん？
かっこよかった？
仕事放棄して女探しに行く。
空気読まず海水浴。
出来婚。
考えナシの突撃ばっか。
中二の文学読んで戦いのさなかにも修辞にこった言い回し。

>>800
成長が描かれてないのもあるな。
あと基本的にはなんでそういう行動をするのかわからないことが多いと思う。

話を展開するために無理やりさせたような、不自然な言動になっているというか。

おまえらって旧作基準だからそう見えるんだよ。
スタトレとか見たことないでしょ？

2199見てるとオタってどうしようもなく空っぽなんだってことが判る
礼賛・依存・快感これだけ
反省・批判なんて望むべくもない

ヤマトの話をしてるのにスタトレなんか持ちだしてどうするんだか・・・（呆

いやこいつらまじ金銭利得とかなしに素で言ってるんなら
気が狂ってるというかまさに妄執って感じで在り得ないって感じなんだが
どうしてそんなに醜い憎しみに囚われてるのか・・・決して普通じゃないぞ？

スタトレバリバリ見てるしファンだけど、2199がひどいということに変わりはないなぁ。
むしろスタトレつながりの友達は旧作は好きだが2199のくだらない萌えどうなの？あれで
ヤマトファンはいいの？と心配してくれたくらいだ。

反乱時のブリッジでの学芸会を観ると、2199にドラマを求めるのがムリゲー

おや、自分はお金のためにここに書いてるとさりげなく言ってる人がいる(笑)

これからは普通に現代に通じる萌えアニメでやってくれ
SFなんて80年代で終わったオッサンジャンルなんだから

おや、2199がオワコンだと
やっとわかったようですね

萌えアニメにしても現代には通じないだろうよ。

面　白　く　な　け　れ　ば　!

良く出来てなければ。

萌えは捨てても面白いことだけを特化した堅実な作りならそれなりに評価されたろう。
進撃の巨人に男にこびた萌えはない。まどマギもロリ萌えアニメのように見えて
実は評価の中心はしっかりつくられたストーリーだ。

萌えに特化するならもっとしなければならないことがあったろう。
結局萌えもどっちも何にもできてないからな。

絵と音楽はまあいいけど。

うん
キャラデザを見た時点で期待するのは諦めてたけど一応見には行ったんだけどね
面白くなさすぎて決定的に見切ったさ
もうちょっとでもまともに面白ければアホ毛にも目をつぶれたかもしれないんだが

>>810
こういうSF的な向上心の欠片も無い人間が叩いてるのが2199

ちゃうちゃう
2199は旧作枯らして（からして）ゴミ（PM5：30）にして終了
させたさくひんなんだよ

２１９９を擁護するつもりなぞないけどさ、

> まどマギもロリ萌えアニメのように見えて
> 実は評価の中心はしっかりつくられたストーリー

こういうのってさ、「ロリ萌えアニメのように見せて」
視聴者のハードルを下げてるから評価が高くなるのと違うんじゃね？
同じストーリーを実写とかでやったらどう受け取られるのよ。

>>772
本編見ての話をしてるのに構想とか場外の話を始めるなよアホ

>>787
こっちは両方を見て2199はダメだって言ってんだよｗ

つか両方を見てるのは前提だろ。ヤマトファンなめんな

スタートレックと比較したら2199なんてますますゴミなんだが

>>816
あれは最初話が凄いっていう口コミから入ったんでそれはないな
てかあのヘタっぽい絵柄はどっちかってーと苦手かな
むしろもっと綺麗な絵柄や３D実写っぽい美麗絵柄でやってほしいくらいだ

>>816
まどマギじゃ2199とどっこいどっこいだと思うけどね。糞アニメだ

どこがどうクソなのか書けない一行低脳。
多分見てないんだろうw

>>819
だよなあw
まあ多分書いてる奴は2199もスタトレも見てないんだろう。

>>769
さすがに、画面に全く描かれていない旧作ヤマトの波乱の大航海を賛美して、
それに対して、実際に描かれているバラン星を含むゲートをめぐるイザコザの波乱を蔑むのは、どーかと思う

2199信者の脳内補完も大概だけど、旧作好きの脳内補完もが同様だとは思いたくないのだがな

終り悪けりゃ全部ダメ
バラン突破の頃までは画面の綺麗さに騙されてかそこそこ面白く見てた
ところがそれ以降の？な改変でそこまで評価してた部分が全部悪く見えてきたんだよな
性格破綻してない主人公とか女性キャラ割増とか

波乱たってなあ
運で切り抜けてる感じで別に面白くないからな。
やたらガミラス艦がたくさんでてきて賑やかだが
賑やかで運がいいだけ。
それに戦争でもない、ヤマトに対して悪意もないのに大虐殺じゃないのかあれは？

だがアベルトは怒るでもなく、
だいぶ後になって突然、ヤマト欲しくなったとか言い出す。

言ってるだけで、何でそう思うのかはピンとこない。
くっそうーヤマトおおー！！
と悔しがるシーンがないからだ。
昔通りやれとはいわんが、怒っている表現くらい入れとかないと不自然だろ。
当たり前の必要な表現をしないのがかっこいいと思ってるのは
素人によくあるパターン。

元の旧作でもデスラーがヤマトに執着する意味なんて全く描かれてないんだが。

移住先にロックオンしてた地球にはろくすっぽ戦力がなく順調に手に入れられると思ったのに
しぶとく抵抗してくるのが現れたので鬱陶しくてしょうがない、だから叩きつぶしたい
という執着する意味がちゃんとあったのに理解できてないようです
その理解力がかわいそう

出渕森田村井、このへんでヒューマンなドラマ作るとか
もう最初から無理無理過ぎたんだよ
ちょっとでも期待した俺らがバカだった

この必死さが心地好いスレ

お前らほんとに見たの？
アベルトのそういう理屈はセリフでは描かれてたがなんら実感は伴わずリアリティがなかったじゃん。
セリフでいえばすむと思ってる作者の勘違いがよくわかる。

>>828
ヤマト無視して移住すればいいじゃん。

旧作ではガンガンにヤマトにやられまくって気が変になるほどショックうけてたんですが？
それで執着するのは自然だから何の疑問もない。

なんでもセリフで言わないとわからないのか？
ちゃんと表現してあればセリフがなくてもわかるんですよw

そんなショック受ける描写なんかないよ。

>>831
あべると君はただの惚れた女にええかっこしいしたかっただけの困ったサンだったね
セリフで言ってはいおしまい、ってのが多くてなんじゃこりゃの連続だった
言ったからいいんだよ、って乱暴な感じで展開してくのはまるで幼稚園児の状況説明みたいな単純さだったな
だからこそ感情の動きとかで説明できなかったんだろうね

また嘘つきが。
なんでそうすぐわかる嘘つくのかねえ。

836は二つ前のやつの話ね。

嘘つきだの無理だの罵って優越感に浸りたいだけなんだよな。

>>836
多分その御仁はその程度の理解力しかなかったんだと思うよ
ウソついてるつもりなんかちっともないんだと思うよ
まーね、そのくらいの理解力の人だったらああいう話作っても納得できるなあってカンジ

てかデスラーが「おかしくなられた」シーンて超有名なのに知らないんだ。
なんか少し前からスタトレもまどマキもなーんも知らないし見てない奴が見当違いのこと書いてる。

見てから書けよw

いや、まさか「おかしくなられた」のシーンを知らないと思わないから嘘つきだとしか言いようがなかったよw

>>841
たぶん、そいつに言わせたら「デスラーは旧作からして基地外だった」くらいの理解力しかないんだよ
非常におきのどくなんだけど、本気でそう思ってるんだろうからきっと悪気はないんだよｗ

おかしくなられたバカどもの優越感スレ

で、これ以上突っ込まれると40年前の子供向けアニメにそんなことを言うのはおかしい、って逆ギレするんだろ。
いつものダブルスタンダード発動まだー？

ばかどものゆうえつかんと思えば世間様の評価が得られるのかな
なんだかむなしいね

おまえらがおかしいだけでちゃんと評価されてるんだよって思うのならこんなとこ来てばかどもを見下さなくてもいいんだよ
そうじゃないから来るんだよね？
かわいそうだなあ

>>842
短文、知識がない、基本は性格攻撃といえばアレだよ。

ただちょっとヘタだな。
もっと性格攻撃に徹しないとボロが出やすいw

>>846
今日のは査定どのくらい評価します？ｗ
性格じゃなくて人格攻撃、かな

ひねりがなくて単調でつまんないよね、まるで2199の話みたいｗ

2199は糞旧作は至高だなぁ→まぁ、旧作も大概だけどな→は？その荒さが美点ですし、元々子供向けでキャンキャン→
糞は糞だろ洗脳されてる信者乙→2199はどうなんだよ・・・お前2199信者だろそうだろ！フヒヒヒヒ・・・2199は思い出に残るのかよぉおお残ってねーだろおお旧作は残ってるんだよおお面白いからなああ→
（またかよ・・・旧作批判するのは2199信者だけだと？こいつホントに昔のヤマト見てたのか？）

なんか、マニュアルが存在してるのかってくらいに先入観で凝り固まってるよね
こっち観察してる方が本編見てるよりまだおもろいわ

で、次は業者ガー業者ガー、って連呼し始めるのｗ
もう典型的な若年性痴呆だねｗ

長くこのスレに居付いてるよって言いたかったんだね
あんち達を見下さないと自分のぷらいどがたもてなかったのかなあとか色々想像するのも楽しい
朝から思いがけず面白展開を楽しめたなあ

ろくに反論も出来ないID:aqYtivsD0が朝から青筋たてているかと思うと笑えますね

>>840
そういや、まどマギの話作った人がヤマトをリメイクしたらどんなになってたのか
すごく興味あるなあ
自分の弱さを突き付けられて、エヴァのシンジはいつまでもそれを受け入れられず他人に認めてもらうことだけに
存在意義を認めようとしていつまでもウジウジやってるのに
まどマギの少女たちは自分の弱さに真正面から向かって受け入れるだけの強さがある
それが悲しい結果になっても、弱さ強さ含めてともに観客に共感をもたらしてくれるよね

時代が変わったから昔のその通りじゃなくてもいいから、そういう現代で観客の共感が得られるようなヤマトが見たかったな

昨夜もやっぱり工作員活動が盛んだったようだな。
>>809が指摘するように、やっぱり金が動いてるんだろうなあ。

＞さすがに、画面に全く描かれていない旧作ヤマトの波乱の大航海を賛美して、
＞それに対して、実際に描かれているバラン星を含むゲートをめぐるイザコザの波乱を蔑むのは、どーかと思う

むしろ「邪魔なものを描いてしまった」からダメになったというのがわからんのか、バカめ。

＞こういうSF的な向上心の欠片も無い人間が叩いてるのが2199
＞元の旧作でもデスラーがヤマトに執着する意味なんて全く描かれてないんだが。
＞この必死さが心地好いスレ
＞ヤマト無視して移住すればいいじゃん。
＞そんなショック受ける描写なんかないよ。

夜中から未明にかけて、一行レスで煽りと嘘ばかり並べても何も変えられない。逆にその必死さが
「やっぱり工作員だな」と確信を深めるだけ。

で、観察してみると回線は２つ使ってるね。割と安定してるの１つと、頻繁に切り替えてるのが１つ。
安定してるといっても時間帯ごとに切り替えてるようだけど。手口をまとめてみるのも面白いかも。

異様な自意識過剰で何でも工作員ってのが多いな。
詰まるところ「ヲタの醜い自己顕示同士の争い」なだけなのに。

工作員がいると断定は出来ないがいないとは限らないな。

>デスラーがヤマトに執着する意味
彼は早い段階からヤマト（地球）に対するスターシアの援助を知悉していたんだよ
ヤマトへの妨害は最初は彼女に対する些細な当て付けのつもりだったが、
プライドを傷つけられる度に（下記セリフ参照）執着が強くなって、
ガミラス本土決戦時までには精神異常といえるレベルに達していた。

　　「その程度（ワープ）のことができなくて、イスカンダルまで行けると思っているのか？」
　　「諸君、宇宙戦艦ヤマトの最期には、拍手の餞を忘れぬようにな」
　　「（ヤマト沈没の報に接して）それがどうしたというのだ？」
　　「地球へ移住する前に小雀（ヤマト）一羽叩き落とさねばならん」
　　「ヤマトの最期は見られなかった結構面白いショーだった。艦長沖田に祝電を」
　　「ちょっとした思いつきで作ったガスだがお役に立てて嬉しいよ」
　　ヤマトが無事だと知って血相変えて「何っ？！」
　　「また君（ドメル）に勲章が増えるだけだろうが、休養半分で軽く（ヤマト撃滅を）やってきてもらおうか」
　　「ヤマトごときを潰すのに我がバラン基地を犠牲にするつもりかね？」
　　「（七色星団件戦に向かうドメル艦隊に）ガミラスの命運を委ねるから存分に戦ってこい」
　　「滅ぼして当然だろう。野蛮人だ」
　　「私が生きているうちはヤマトを貴女（スターシア）のところへなどやりはしませんよ」
　　「（ヤマトは）硫酸の壺に落ちたゴキブリと同じだ」
　　「私はヤマトと戦っているのだよ」

自尊心が傷つきまくっているのに、周りに悟られまいと必死なデスラーの葛藤が、
ベタすぎるほどの脚本や伊武雅刀の名演で見事に描かれていたのが旧作。
　
「旧作からして」君は実は旧作のことを何も分かっていない

>>856
きみ、推定無罪って言葉知ってるかい？
推定無罪･･･「何人も有罪と宣告されるまでは無罪と推定される」という、原則。

確たる証拠すらないのに「いる」という、ただの妄想には、これがまったく当たらないわけだが･･･

アイタタタ、法廷でもないのに推定無罪とか片腹痛いｗｗｗ

そもそも工作員がいると「確信を持つ」のと、「断定する」のは似ているようで違うんだけどな。
俺が確信を持っても、それを信じるか信じないかは各住人の自由だよ？

で、旧作叩きがぴたりと止んで工作員否定が始まるのも興味深いね。確信を深める材料提供乙。
こう指摘すると次から並行作業が始まるかなー？

>>859
推定無罪は何も法廷に限った事ではありませんよ？
刑法上で推定無罪が、有名無実化しているのはマスコミらの言動でも明らか。
あとどこかの呆け爺が盗まれたと喚き散らした数々のウソもな。

ま、確信と断定は、実は表裏一体で使う人間の方便でしかないことだよ。

自己顕示の邪推乙。
ま、おいらも自己顕示ではあるがな。

2199のデスラーは
愛に狂った狂人を描こうとして
作り手の力不足で
たんにイミフのキャラになってしまった例だと思うｗ

アベルト以上にスターシャがイミフだったがな
まぁ2199のスターシャはただの糞ビッチと思えば理解出来なくもない
例えばアベルトが守のことを知ってヤマトを手に入れようとしたなら少しはイミフでなくなるかもな
古代と雪と山本の雌の三角関係すらアレな2199スタッフが、昼ドラ並のドロドロなコスモ三角関係なんか描写出来るわけがないがｗ

＞あとどこかの呆け爺が盗まれたと喚き散らした数々のウソもな。

予想はしてたけど、やっぱりこういうポイントで結びつくんだよな・・・自白乙。
おかげで点と点がきっちり線で繋がったわ。

＞ま、確信と断定は、実は表裏一体で使う人間の方便でしかないことだよ。

「確信はしているが断定はできない」って状況があるわけですが・・・わかんないだろうなー。
一方で犯罪者でもない人間を執拗に攻撃しながら、もう一方では推定無罪を口実にして
工作を続けるような奴にはね。

>>863
あんた何と戦ってるつもりなんだ？

いきなり点と点とか言い出して狂ってるんじゃないのか？
あと点とすれば、当然慣用句では点と線な
気違い妄想でなく、もう少し頭使えよ

ヤマトは2199が始める前にコンテンツとして既に終了していたということが明らかになったね(^^)

SPACE BATTLESHIP ヤマト
2.73点/4171件
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id335872/


永遠の0
4.16点/2817件
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id346152/


監督はどちらも山崎貴

＞いきなり点と点とか言い出して狂ってるんじゃないのか？
＞あと点とすれば、当然慣用句では点と線な

はいはい、点と点はちゃんと線で繋がってますよ？ｗ

＞おかげで点と点がきっちり線で繋がったわ。
＞　　　　　　点と点がきっちり線で

ま、今回のやりとりで君が正しく、俺の方が気違い妄想だと、ここの住人が思ってくれるといいね。
わざわざ旧作叩きを止めて必死に工作員疑惑解消に走った結果、何を漏らしてしまったのかを
俺以外の住人がみんな気づかなかったり、スルーしてくれるかも知れないからね。

まーでも前スレで1000を取ったブチアンチとかいう人は気づくかもねｗ 俺的には大漁だわｗ

>>866
>わざわざ旧作叩きを止めて必死に工作員疑惑解消に走った結果、何を漏らしてしまったのかを
>俺以外の住人がみんな気づかなかったり、スルーしてくれるかも知れないからね。

どこまでも、他人からの目線だけを気にしているんだな。
そういう姿勢をミスリードとお前自身の邪推、キチガイの妄想といってるだけだろ？
あんたさーもうオツムが大変な事になってるみたいだな。

>俺的には大漁だわｗ

ほら？頭がおかしいのと違うか？

そんなことでは2199が失敗作であるということは変わらない。

それとブチアンチってコテはそんなに有名人なのかw
実はお前さんじゃないのか？
どうでもいいけど。

俺のスタンスがどうなのかはID追えばわかるだろ。旧作叩きと工作員を否定する2199アンチだ。
ブチアンチの名前で検索して奴の書き込みを追えば、俺と別人だなんてすぐわかる。
わざとわからん振りをする奴以外はな。

しかしわざわざこのスレで、ブチアンチを「そんなに有名人なのか」なんて白々しいにも程がある。
それに加えてとってつけたような2199叩きが不自然すぎて草生えるｗｗ
下手な工作は、工作している事自体がすぐわかんだよねｗｗｗ

さてこの後は少々お出かけなので、他の人にお任せしよう・・・

病院に行くのか？

旧作も2199もイマイチな俺はどこへ行ったらいい？

2199が「赦せん」スレだから
イマイチくらいじゃ来ても意味ないしなんで書き込みしてるかもわからん。

通りすがりならチラシの裏だし。
強いて言えば本スレかねえ。

もしここに居続けるなら
旧作もたいしたことないといいたいだけの
いつもの低脳確定。

>>870
だったら何でヤマトスレをうろつく必要があるんだ（）

以下三週間くらい前にやっつけPVが出るまでこの流れが続きますｗ

上の流れ読んだ。とりあえず「なるほどな」とだけ言っとくか。

>>873
やっつけと言うけれど、どうせそのPVが一番出来がいいんじゃねーの？本編はお察しで。
監督もスタッフも制作委員会も何も変わらないのなら、2199にはもう何一つ期待できない。

>>868
は？ブチアンチで調べたら、この通り↓3/10（月）から出ていないよな。

>761 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2014/03/10(月) 22:24:06.89 ID:rUZUwws90 [3/3]
>>>760
>勉強するよ。ありがとう。

どこが
“ブチアンチの名前で検索して奴の書き込みを追えば、俺と別人だなんてすぐわかる。”だよ？
お前、脳みそ膿んでるんじゃないのか？
とぼけるなよな。
Ctrl+F＆「ブチアンチ」でもう一度検索してみろな。
やはり、お前が本人なのかもな。

>さてこの後は少々お出かけなので、他の人にお任せしよう・・・

↑それこそ、おまえ自身がIDチェンジの隙を伺ってんじゃないのか？
それで工作員＝多重IDとしたかったのかもしれないな。

馬鹿の再降臨とブチアンチとやらの今日中の降臨に期待だわ。
ああID変わる可能性があるわけだからブチアンチは意味ないかw

>>874
一番出来がいいならまだ許せるかもしれない・・けどな。
またお察し下さいでしょ。

>>822
一行で説明できるほど浅いクソじゃないからな。とことんのクソだ
まさか名作だとでも思ったのか？　ならお前こそが低能だｗ

>>840
だからまどマギは見たってクソということしかわかんねえっていってんだろ
あんな人間がペラッペラの糞紙芝居アニメをどんだけ絶賛してんだｗ

スタトレなんかと並べるな。2199と並べるならわかるがｗ

>>858
何が言いたいかわからんが、いるかいないかなんて本人以外にはわからんだろ。
工作員がいるのが有罪ってのも意味不明だわ

いるかいないかわからんから、いない事にしておけって言うのはまさに工作員の発想だよな〜
いるかいないかわからんなら、いるかもしれないなぁって程度が一般的な考えだろうにさ。

>あとどこかの呆け爺が盗まれたと喚き散らした数々のウソもな。

一言多いなぁ…まさに松本叩きの2199権利者西崎サイドの工作員って自白している様なものだな

ブチアンチが3/10から来てないと言っても、それ以前の言動は見れる。
とても ID:nhcaUKkj0 と同一人物とは思えない。

工作員に一票。

工作員認定が必死すぎﾜﾛﾀｗ

そろそろさ、誰かヴェステンフルスアンチとか名乗らないかね（笑）

内惑星戦争マジイラネ
火星沖海戦オカシ
この「ヤマトもどき」は地球側に共感できんぞマジで

メインの視聴対象者にあわせたストーリー作りはあたりまえだろうに。
・スタートレック − 一般成人？
・ヤマト（旧作）− 小学校高学年男子
・２１９９ − 青年男子
・魔法少女まどか☆マギカ − 知らん
これらのストーリーの密度を比較しても、どもならんだろ。

２１９９　> 総監督とお仲間たち

>>884
他の日5アニメは全部中学生から大学生あたりだが
2199は大昔のSFが好きなおっさん老人向けだろ
小学校高学年から青年には糞つまらん作りになってる

そういうものかあ。
２１９９にヤマトという後ろ盾がなかったらえらいことになってたのかねえ。

だいたい「宇宙戦艦ヤマト」のタイトル自体が、とうの昔からおっさんホイホイだったわけで。
若者向け作品にするなら、ヤマトという名は逆に邪魔だったかも。

今更だが樋口の実写版って

現実世界にガミラスが攻めてきて実は沈没時には既に波動エンジンを搭載していた戦艦大和と地球艦隊が迎え撃つという話だったのな。

どーよ（笑）

朝日新聞夕刊で昨日まで戦艦大和の連載が掲載され、宇宙戦艦ヤマトのことも触れられていた。
「大和がもっと活躍してれば」と言う思いが「ヤマト」につながったのではと締めてる。
近いうちに大和とヤマトに関する連載も掲載する予定だと。
２１９９は大和との関係が希薄になってしまったけど、そもそも大和が好きだった連中がヤマトを好きになったんじゃないか？
おれもそうだよ。

>>887
実際に2199スタッフだけの力を測る格好のサンプルがある
「ヤマトブランドの看板」という後ろ盾を失くしたら、この程度になってしまう
まーヤマトの看板だけで3万変わるから、どえらい事というか悲惨な事というか、間違いなくお通夜にはなるね

○地球へ… 【全8巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　6,224　7,327　07.08.08
02巻　5,550　6,507　07.09.05
03巻　5,254　6,140　07.10.03
04巻　5,162　6,000　07.11.07
05巻　5,182　*,***　07.12.05
06巻　*,***　5,023　08.01.01
07巻　4,998　*,***　08.02.06
08巻　5,251　*,***　08.03.05


○地球へ… Expansion Disc
巻数　初動　　発売日
01巻　4,393　07.12.19 ※〜さよならを君に〜
02巻　3,228　08.03.26 ※〜君を想う宙〜

それもリメイクじゃないの？
地球へ…って大昔、アニメ化されてたような気がしたが。
確かダ・カーポの主題歌や味の素の缶飲料とタイアップしてたような…。

まあまほろばが出てもそれ以下の数字では？w