【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！46

　　　そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
　　　破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。

　　　　古代は知った。　宇宙の一つの名作が今殺されたのだと・・・


2199の改悪を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がろう！
次スレは>>980でおねがいします。

※マンセー（？）はこちらで
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2199第217話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1390096996/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！45
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1389882025/

総監督個人関連は下記へ
【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

★★THE審美眼はスルー推奨★★

762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。」ヤマトーク

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 01:59:11.74
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 07:49:54.65
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 11:09:11.35 ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>> 647>> 749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

ちなみにブチと森田は二人だけで旅行行く間柄だからね。いわゆるボーイズラブ。

■■■■■　御　注　意　■■■■■

ヤマトシリーズ旧作を貶めることと2199マンセーはスレチです。

>>1乙
2199が何でこんなにメチャクチャなのかっていうと
出渕みたいな「メカ考証に全く向いていないメカデザイナー」がリアルめ●らのチーム作った弊害だよね。
ドラマの薄さなんか始めから問題にしてないんだよ。

リアルめ●ら
http://p.twipple.jp/2Kn62

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>>1乙であります

ここの2199アンチはヤマトみたいなくっだらないアニメシリーズを叩くためなら何でもありだが、人格障害でもあるのかw

こっちは成功

キャプテンハーロックが欧州で人気
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390780897/

>>15
これ好評って言える数字なのか？

＞東映アニメーション　ヨーロッパは1月21日に、自社公式サイトにてフランスでの動員数は60万人以上、
＞イタリアでの動員数は35万人以上と発表している。
＞フランスとイタリアの両国で約100万人の動員が期待できそうだ。

両国合わせてほぼ日本と人口同じなんで
現時点で95万超えはまあ上出来なんじゃ
実写のヤマトと違ってゴミ2199なんて何しようが一般日本人は見ないし

>>16
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＞キャプテンハーロックが欧州で人気
あんなものがそこそこ受けるのか
逆カルチャーショックというか
世界はいろんな意味で広いということか

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　　　　　　　　　 ゝ／::::::::::::|:::::::ヽ　　　　　 ` ー─ ､ノ　　 :::/
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三三三三＼　　　　 　　 　 `　 `　 　 `　 /　　|　 L!|

>>12
私はそれを持って来るより、同作品のゾル山浩の画像のほうが
適切なんじゃあないのか？　と思うんでして……

https://twitter.com/hologon15/status/427518346016223232
台詞は、登場人物の個性に、状況という負荷がかかって発せられるもの。
台詞が流れを作っているのではなく、流れによって台詞が生まれる
（だから、台詞は無くてもいい）　
その状況作りの労力を省くと、登場人物の口を借りて、
書き手が台詞で内容の説明を始めてしまう。
（それしか出来ない奴もいるが）

このデカいAA貼ってるのって少し頭弱い人？

>>24
旧作叩きよりよほどマシ。審美眼のようにここの人間を怒らせに来てるんでもない
要は少し和ませたいんだろ

ハーロックは普通に面白かったよ。
普通に面白いって本当にいいな。

2199は普通につまらないからな…。
旧作ファン以外の、これを機会にヤマト見てみようと思った奴が途中で切る切る。

上げ底の底と絵と音楽を旧作ファンが楽しんでる作品。
それだけでかなりの商売になるから作り手が反省しない。

うーん、俺は松本ファンではあるんだけど、映画のハーロックはぎりぎり及第点かなぁという感じ。
一本のSF映画として普通に面白いんだが、松本ファンとしてはちょっと物足りなかった。

ネタバレになるから詳しく書かないが、ハーロックの行動原理が「我々の知っているハーロック」と
ちょっと違うと思ったんだよな。ハーロックにしては後ろ向きな気がしたのが減点ポイント。

でもちゃんとストーリーは一本筋が通っていたし、変なスタッフの自己満足に走ることもなかった。
2199みたいな「タイトル詐欺」にならなくて本当に良かった。

>>27
アニメのハーロックとは違うと思うが、
原作以外の松本漫画のハーロックは必ずしもそんなに強くないんだそうだ。
自分はよく知らんが。

前作品を知らない人が面白く見られることは基本だと思うよ。
その基本がアレなのが2199だからな。

スタトレもそう。
ちょうど仕切り直し、作り直しって点ではヤマトと近いだけに
作劇の力量が違いすぎて変な笑いが出る。
スタトレファンにも文句はあるだろうが、
ヒットもしてるし誰が見ても普通以上に面白いからな。

>>27
>>28
作り直しても初見の人が楽しめる、一本筋が通ってるのってあたりまえのことだよな
そのあたりまえができてないから不満なのにな

信者は2199否定するのは旧作原理主義者とかいう妙な思い込みがあるのが困ったもんだ

リメイクが批判される時にオリジナルが引き合いに出されるのは当然な話だよな

>>29
まったくその通り。
先日も海外SF作品のファンから、ヤマトのファンはあれでいいのか？
みんな怒ってないのか？と質問されて苦笑したよ。特に終盤の支離滅裂さについて。

旧作と同じでないことや、旧作より面白くないことに怒ってるんじゃなく
初めて見た人が、見ていて「？」と思ってしまい、話に入れない程度に破綻してる
ことに怒ってるわけで。

ヤマトシリーズの話なんて昔から支離滅裂なのばっかりだろうがw

>>30
当然とは思わない
引き合いに出される場合があっても仕方がない、とは思う
オリジナルのタイトルくっつけて出してる以上はね
比較をアホだと抜かすならオリジナルのタイトルくっつけるんじゃねえぞアホ、ってことになるからな

永井氏の声優の権利獲得運動の話が各所で語られているが、
納谷悟朗氏も共産党支持者だったな。
宇宙によみがえった帝国海軍軍艦の艦長を演ずる共産党シンパと
いうのも皮肉が効いていておもろいな。

たとえどんな思想を持っていても与えられた役割をきっちり演じる
さすがはプロの役者だというべきところだな

取ってつけたような「うろたえるな！」

戦闘妖精雪張りの軽快な機動を行う雪風ほか

永井さんのうなって辛いよ；；

>>12
いや、リアルめくらならそれはそれで未だ、それなりの効用ってモンがあるからイイんじゃないのか？
むしろ同作品のこっちのほうが出渕ほか2199メインスタッフには適切じゃあないのか、って。

「懸命な読者諸兄は、お気づきであろう。SFのせいにしているが、漫画家・ゾル山浩は、
自作の世界観や作中のギミック等に凝りすぎて、漫画としてのお話やキャラクターがお留守になる――
いわゆる【設定馬鹿】になっているのだった」

序でに言うならそういうのをめくらだと例えるのは何か違うんじゃないか？　と。
奴等は俺等みたいなドめくらじゃ無しに、少なくとも俺等よりは「見えてる」ハズなんだからさ。
まぁ、もっとも「見えてる」ハズなのにアレなんだから何とも始末に悪いだけの話で……目明きは不便なモノじゃ喃

>>36
うろたえるな！
を何度も言い過ぎ。

あと、変なたとえ話してる暇があったらさっさと指示を出せよと思ったりな。
二匹の虎がうんたらかんたら。

いつもどう形容するか部屋で考えてるかのようだ。

覚えたてのもったいぶった修辞を使いたがる
中学生のようだ。

タメとか皆無だよね、、

「うろたえるな」を安易に使っている回の脚本は誰作？

同じ回に二回あったかはわからない。
ただ、また「うろたえるな」か…と何度か思った記憶がある。

それから、行動で示していないのにセリフで
「あの人の艦だから大丈夫」とかいうのを何度か聞いた気がする。
そういうのが、通常絶対やっちゃダメな説明的なセリフじゃなかろうかと。

昔マンガの描き方な初心者向けの本にも書いてあったが真理だ。

真理だっ()

>>22>>38
うーん、出渕は設定とかよりひけらかし屋だからなぁ・・・・

とか言ってまったりしようかと思ってたら

来たぞモデグラ今月号2199出渕インタビュー（笑）

ちょっと買ってくる。

>>44
wktk
kwsk!

>>44
ヤマトーク>>3で亡くなった憧れの先輩山本玲を持ち出し
涙声になったのにはドン引きした
公の場で話す事ではないだろ
山本贔屓で叩かれているので同情を買う作戦か？
亡くなった人なんだよ。大目に見てあげてね
無駄じゃ
人の心が読めないので計算が全部外れている出ブヒィ監督

先輩が喜ぶ作品作りなよ

出渕ってゲイなのか？

>>46
多分そうじゃないか？
女に変えられて山本明のファンが喜ぶかよ？
とずっと苦笑してた。
本当に死んだ彼女のことを考えているなら
そんな酷いことをなぜしたんだと。

作品にもにじみ出ている、自分と自分の周りだけしか視野に入ってない身勝手なキャラ達の
裏付けを見せられたようだった。

・まずユリーシャが余計
・パレードが無い
・発進のエンストが無いなんて…
・戦艦大和の最後が無い
・山本女化も許せん
・古代と沖田艦長が一杯やらないなんて。
・ヒルデ登場でシュルツ大人気。なのに何あのやっつけ最後。
・雪の記憶喪失とかいらない設定。
・地球先制攻撃とかいらない設定。
・メルダもいらない子。
・古代が優等生過ぎて空気。ガミラス憎しだけのﾄﾞｷｭｿ戦士古代の成長物語が無い。本当に主人公だったのか？艦長代理にもならんし。
・雪拉致もいらない設定。
・ガミラス本星の戦いが…。「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」は１ｓｔヤマトのメインテーマだと思うがこれが無い。
・古代守とスターシャが結ばれないなんて…。

発進式では期待度１２０％だったが、終わった時は期待が大きかっただけに失望が大きかったしまじ赦せんと思った。

>古代守とスターシャが結ばれないなんて…。
結ばれて妊娠中

>>50
セックスまでしてながら死なせるブチが赦せん。
死人同様の人を蘇らせるのがイスカンダルの医学だろ？

>>49
他の連中が作れば、それでも面白かっただろう。
逆に2199スタッフなら改変が少なくても、地味でつまらないまま。

モデルグラフィックス2014年3月号出渕インタビュー（箇条書きにて抜粋）

・1/350キット開発中に庵野と一緒に呼ばれて行った。その頃2199は企画は動いていた
・第一作のリメイクだから請けた。ひょっとしたら今がヤマトをリメイクするラストチャンスではないかと思った
・もともと2199は実写版と復活編のセットで最初だったが諸般の事情で最後に
・15話のドメルとのガチンコ対決はオリジナルになくベーシックな艦隊戦を見せたかった
・七色星団戦は考えに考えた末「海戦」に見せるように工夫した
・オリジナルの七色星団は七色の星が輝いているだけで惑星なのか恒星なのかわからない。舞台効果としては機能してない。雲を置くだけで戦闘機も爆撃機も艦そのものも動きを見せられる
・異次元に閉じ込められるのはサルガッソーのイメージ。海底のように見せたかった。「なんで異次元なのに上から入射光があるんだよ？」とつっこまれるけどそこがヤマト
・構想はあったものの旧作では実現できなかったアイデアも念頭に置いて再構成→天井都市
・天井都市は番組短縮のための後付けアイデアらしい。昔の設定画に地上にある総統府に肉迫するヤマトが描かれている
・そのアイデアを活かすために総統府にヤマトを突っ込ませ第2バレラスを落とすプロットができた
・旧作の納得できなかった部分はなんとかしよう→ドメルの大艦隊はどうしていたのか？という謎→バランの亜空間ゲート設定を思いついた
・バラン星にほとんどの艦隊が終結したゆえに亜空間ゲートを壊して進むヤマトに追いつけない→本星は第2バレラス守備を主眼とした親衛隊しかいない→これなら自分の中で納得
・ガミラス艦で困ったのは「デストロイヤー艦」という名前をつけられたこと。砲塔の数を見ると戦艦か巡洋艦クラス
・ドメラーズ�U世（ドメル円盤）が本体（�V世）から分離して第三艦橋に接舷するアイデアは「新たなる〜」のデスラー戦闘空母のデザインから
・艦の大きさはサンライズＤＩＤ（デジタルスタジオ）から「サイズを決めてください」とオーダーが来る
・唯一サイズをアバウトに設定したのはガトランティス艦

（続き）

・（2199で特にお好きな艦は？）ＵＸ-01（次元潜航艦）。ヤマト�Vのときに「さらば〜」の潜宙艦に対するアンチテーゼ
・さらば〜で「ソナーを上げよ」はどう見ても照明弾（笑）だから次元を潜る艦をちゃんとやりたかった
・乗っているキャラはヤマト2でのガミラス残存部隊の没キャラのフランケン将軍から
・次元潜航艦とフラーケンをリファインして2199に出したのは自分なりのけじめ。デザイン的オーダーとしては「Ｕボートだから」
・宇宙空間なのに宇宙服も着ずに甲板で殴りあいはやらない
・どんなに破綻していてもオリジナル一作目に関しては元のヤマトの形を壊してはいかんと思っていました。昔のヤマトって「恥を晒しても歯を食いしばって生きのびる」という沖田の思想がベースにあると思う。
　だから、そこから外れている部分は軌道修正しながら良い部分を生かす。旧作のポイント、結節点を変えずにどうすればそのシチュエーションが成立するか考えた。
・SFファンの先輩から第一作のヤマトが笑われることがあればなんとか屁理屈を考えて弁明し擁護する側だった。そのスキルが2199には存分に生かされている（笑）
・まだ2199は終わっていません（2013年12月）



（尚、劇場版情報、一切なし！！）

ほとんど既出話やな
あと相変わらずドラマに対する言及なし

それからヤマト３３３ｍも赦せん。ヤマトは２６５ｍなの！
大和＝ヤマトじゃなきゃ、あんなカッコした宇宙戦艦である意味が無い。

>旧作のポイント、結節点を変えずにどうすればそのシチュエーションが成立するか考えた。

こいつは一体何を言ってるんだ？

素朴な疑問なのだが、
リメイクというのは、どちらかというと
元の作品を見ていない人向けに行われる行為だと思うんだけどなあ。

何か昨今のリメイクってのは
元の作品を見た人向けの色合いが濃すぎるように思えるんだよなあ。
まあ、そうでなきゃ商売として成り立たないというのなら
外野がとやかく言うことではないのかもしれないけど。

同誌に玉森インタビュー
・宮武がかつて決めた330メートルを尊重した
・これまでも旧作の劇中で「265.8メートル」と言ったわけではないのでそれが333メートルになってもあまり気にすることはないんじゃないか
・ヤマトにしても修理、改修のたびに細部の形状はどんどん変わってもいい

出渕の言い訳、脱力ワロタｗｗｗｗ

>>59
戦艦大和の生まれ変わりが宇宙戦艦ヤマトだから、ほぼ同じ大きさじゃなきゃおかしいの！
大和のサイズじゃあの第一艦橋の広さは無いと言うつっこみには「そこはヤマトだから」でいいのｗ

2199関係者の自己擁護詭弁満載は聞いてて反吐が出る

わりかしまともな事言ってるんだが


記事だけは（笑）

戦艦大和の生まれ変わりってw
正気で言ってるのかねここの住人ってw

てかさ、しつこいようだけど、艦長代理にならない古代、って何だったのよ？本当に主役？
「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」ってヤマト１のキモじゃないの？これがなくてどこがヤマト？
スターシャと古代守が結ばれることに感動した人は多いと思う。これ削る意味不明、セックスだけはしときながらＷ

>・どんなに破綻していても
ブチって旧作を破綻アニメだと思ってるんだな

美人の山本玲センパイは出渕の脳内のヒトなんでわ？
出渕は虚言症ぽいから怪しいぞ

どうでもいい事でドヤ顔
言い訳
嘘泣き
不貞腐れ（帰還式をニコ生で見たが態度悪かったな）
開き直り←今ココ

>>66
旧作からして支離滅裂と言ってる荒らしと全く同じ主張なんだなｗ

一つ一つ見て行けば旧作はご都合主義はあっても破綻は少ないと思う
他方2199は1話に2〜3の破綻があるから目も当てられん

>>65
だから、2199は戦うことじゃなく愛し合ってるじゃん。
まだ気づいてないの？

人類の救済そっちのけで「ゆぎいぃぃぃぃぃぃ」OTL

＞大和のサイズじゃあの第一艦橋の広さは無いと言うつっこみには「そこはヤマトだから」でいいのｗ

ほんとこれ
リアルにした結果、世にも稀な不人気アニメができましたとさ

愛ってあんな薄っぺらいもんだったっけか
醜い自己愛なら嫌というほど見たが

>>69
見ている人が破綻を脳内補完しよう！と本人の都合で思えば、ご都合主義で収まり、
見ている人がご都合主義など認めん、破綻させよう！と思えば、破綻に陥る、、、と

まさにご都合主義だね

人類の救済ってw
放射能が地下に染み込むアホなタイムリミットの設定の時点で頭がおかしいか、無知の証明だろ。

>>74
いんや
ご都合主義でも筋が通っていればドラマは機能する　偶然や運でも理屈が通っていればいい
2199は伏線も前フリも無く今までに無かった台詞や設定が出てきてストーリーの流れを破壊するから破綻なの

放射性物質なんてコンクリで防御出来るのに、1kmも地下にいる人類が滅びるとかw
ヤマト農園みたいな技術はあるのに地球では食糧危機とかw

伊東やらイズモ計画やらみたいなのは、第一作の所謂イスカンダル編に挿れられると
何か違和感があるんだよな……まぁ、関俊彦ボイスでの悪者演技に免じて御容赦は……無理かね、やっぱ。

>>78
無理
シチュエーションだけで楽しめるからいいというのなら
そもそも話というもの自体が必要でなくなるから

>>59
宮武さんがそう考えていたのならしょうがないな

>>76
見る側の主観で、同じものをご都合主義と好意的にも破綻と否定的にも見えると思うのだけど、
例えば直下の>>77のご都合主義は、どんな偶然や運で理屈を通すんだろうね？

もっとも後半は2199のオムシスにも共通する破綻項目だけどね
だからそれに理屈が通るなら、2199の破綻もご都合主義に昇格できるんだけど、はてさて

>>80
宇宙戦艦ヤマトは元々500m級として設定されたそうだ
なら一番設定に近いのは実写版と言う事になる

>>81
全人類の地下都市を覆えるコンクリなど不可能
ヤマト農園で全ての食料を賄えてるわけではなくあれは一種の実験としてのもの
何ら問題は無いと思うが

2199はキャラの台詞やストーリーに統一性が無いから破綻してるんだっての

作中の戦艦大和の遺構で地上に完全に露出しているのは艦橋と砲塔群の
一部で船体の大部分は土に覆われていて見えない。
戦艦大和をかたどったのは地上部分のみで船体は戦艦大和と無関係に
地中で作りなおされたと考えることもできる。

>>59
ありゃ玉森は宮武と再設定云々の件で話詰めてなかったのかな？
その再設定尊重するとＰＳ遥かなる星〜の時に大和と同じサイズでという
ゲームＰと何回も話合いながらリファインした宮武の苦労が水の泡に
なっちゃうだろｗ

だからあ、戦艦大和が宇宙戦艦として蘇り宇宙を駆け巡ることにロマンがあるの。
アンドロメダでもブルーノアでもだめなの。
艦体がバラバラで艦橋がひっくり返ってることがわかっても、そこは忘れるのが男だ。
２００年以上前の沈没戦艦を改造するなんて無理な設定もつっこんではいけないんだよ。

ある程度ストーリー構成の良し悪しわかる人なら
2199が破綻していて、それが旧作の設定の矛盾とは別次元にお粗末なことはわかるだろう。すぐに。
ここ見てるとわからない人はいくら説明してもわからないらしいな。
絵のデッサン狂いやパースの狂いがわからないのと同じかもね。
歌の音程がわからないのも近いかもね。

沖田が信頼されてるということを、行動などのエピソードではなく
説明セリフで表現するのはお粗末だってことすらわからない奴もいるらしいからね。

別にわからなくても生活に支障はない。
支障があるのはそれを仕事にしてる奴だけだ。

そして、どうおかしいのか言葉にはできなくても、おかしいとだけわかる奴は非常にたくさんいる。

ちなみに俺はヤマトは偽装でも形がああなら別にいい方。
ただし、大和のことはどっかででてきて欲しかった。
実写ではセリフだけだったがちゃんと出てきた。

たしかに実在大和をここまで触れずにスルーするのもとても不自然で
ちょっと意図がわからない所ではある。

>>89
みんな知ってるからいいっしょ？
じゃないのかねえ

ブチってミリヲタで、ヤマト式敬礼辞めて（発進式の時ブーイングに近いものが起きた）帝国海軍・海自式敬礼にしたくらいなのに、
戦艦大和に対するリスペクトは無いんだね。仲悪いけど、大和に愛情持ってると言う意味では御大も西Ｐも同じだったのに。

>>89
たしかにそうだな
2199ではヤマトが昔の戦艦の形をしているという理由が全くなくなるね
理屈では無理だっていうのはわかってても「昔の戦艦をリメイクしたのでこの形です」なら理由がちゃんとできるのだけど

>>90
だとしたらまんま二次創作同人だね
ヤマトがあの形だと知ってることが前提だとしたら旧作をちゃんと知ってることが前提になる
そういうのはリメイクじゃなく二次同人作品だ

結局、戦艦大和を改造するというオリジナルの貧相な発想力をトレースしないと落ち着かないんだな、ここの住人はw

理由があればいいってだけなのに日本語読めないかわいそうな人がなんか言ってるｗ

>>91
リメイクというより自分好みにしたいだけじゃね。
自分以外のヤマトファンが何を望んでるかをリサーチした様子が全くない。
いや、感覚でわかるならいいがそれはなさそうだ。
本人と友達がうちわで盛り上がって作っただけの印象がある。

そして多分それが一般的だと思い込んでいる。
視野が狭い…のかな。

>>92
地球人が困っている、という上京説明のおざなりさ。（だから切迫感がない。旧作思い出せってことか？）
イスカンダルの人口があんなに少ない理由もなし。
瞬間物質移送機の説明も一瞬でおわり。（旧作見てないと多分面白さは伝わらないだろう。）

他にもなにかあったが忘れた。

第一本人がトークで、ヤマトの補完が目的みたいなことを言ってた。
聞いたときに、ああ、ヤマトの外堀埋めしたいけど城を作り直す気はないんだと思った記憶がある。

上京じゃなく状況。

>>96
>ヤマトの補完が目的
なるほど、だったら尚更リメイクじゃない罠
単なる補完の同人作品だ
それをあたかもニュースタンダードだっていうのは恥ずかしいこったね

>>95
>ヤマトファンが何を望んでるかをリサーチ

そもそもリメイクにそれは要らんと思う、ってか邪魔
というのは、それをやると楽しめるのは元からのファンだけになってしまうから二次同人の域を出ない
当然オタどもの「旧作のここがおかしい」っていうツッコミも無視するべき雑音
そのツッコミでさえファンが望んでるものっていうものの範疇に入る

要するにリメイクする時に隙の無い話を構築できれば当然ツッコミどころは自然と埋まる
その1からの組み立て直しの能力がないから隙間埋めとかいう姑息な同人発想になるわけだ

で、蓋を開けたら結果はどうだった？
所詮同人だから結局新規客は殆ど付かず、旧作ファンだけだっただろ

>>67
最初「山本玲は綾波のオマージュ」って言ってたからなｗ
山本の評判が良くなくて後付けで「亡くなった憧れの人」設定が出てきた
でもその憧れの人は山本ファンの同人作家なんだよな
後付け設定が事実だとしても好きなキャラ女体化されて喜ぶような人だったのかね？
死人に口なしなだけに気持ち悪いわ

>>91
ミリヲタつかドイツ軍が好きなだけじゃないの？
多分ブチって東宝の８・１５シリーズや連合艦隊と言った日本の戦争映画すら見てないんじゃね？

既出だけど三式弾の設定がホント意味不明
没ネタっつーか、メカニック大図鑑にも確かに『コスモ三式弾』の設定画はあったけどさあ・・・

実際の三式弾って対空・対地用の焼夷弾で、対艦用の徹甲弾じゃねえし
徹甲弾やるなら九一式か一式が妥当だろ

わざわざ徹甲弾にした意味がマジで判らん
焼夷弾子タイプの砲弾じゃダメなのかよ

>>49
ほんっっとにそうだよな、、
はあ残念

>>53
まとめ感謝

>>59
>宮武がかつて決めた330メートルを尊重した
それ艦橋キャパから逆算した335mで、最初決めたのミリオタ御大だろうと。
ぬえは御大参加前からこの企画に参加していたが、結局それで出来たのは角生えた岩石船までで、
形的にあの戦艦大和の概念を持ち込んだのは御大だと宮武自身も過去、模型誌インタビューに答えてるよ。
あの潜水艦のバルバスバウを持った独特のパースでかつ、灯台艦橋ではなく、第一艦橋が迫り出し、
第三艦橋があって、独特のカギ型のポールウイングや、メータ−意匠をちりばめたアレンジの
戦艦大和シルエットは、間違いなく御大のワークだろう。
サイズに関しては、最終的に大和と同じサイズにしたのは、そこに拘った西Pだろうと。

>>99
うーんプロならそれはすべきじゃないかな。
その上で、どう方向づければ一番良くなるか決めればいい。
ファンの望み通りしなくたっていい。
ちなみに参考にするのは集めたファンの意見ではなく、どういう層にどんな部分が愛されてきたのかという大きなところや数字。
集めたファンの意見もとるだけとるのもいいかもだ。

こんなのは前準備としては常識の範囲。

ものすごいクリエイティブな才能があるにしても、知っておくべきことはある。
それに才能がある奴ほど、知りたいし調べたがるよ。
それを努力とも思わずに。

スタトレ新作映画の作者はできる限りの前準備をしてると思う。
まああっちは原作を知らない状態から始めてるけど。

実際には、2199の場合自分は知ってるからリサーチしなくて構わないって思ってるのかもだが、
それが実はえっらい小規模の身の回りだけの趣味だった、そんな感じがする。

>>105
当然、何故あれが大勢に受け入れられたのかという分析は必要だ
そしてまたリサーチするなら、売り込みたい相手が何を欲しているかという部分になる

旧作が好きだった人の意見を中心に聞けば、自ずと方向性として旧作のファンの方に向かう
即ちファンの内輪受けの二次化する傾向が強くなる
それゆえにリメイクするには邪魔になると言った

何のためにリメイクするのか、誰に見てほしいのか
もしも売り込みたい相手が嘗てのファン、年老いた連中なら大いに広く既存ファンの声に耳を傾けるべきだろう
でもそれならば、既に2199で達成しているようにも思うけどね
見事に新規を寄せつけず、旧作ファンだけが釣れるという二次同人化した
なんだかんだいって、ファンはヤマトだからとにかく見ようっていって円盤やグッズ買ったりイベント行ったりしたんだろう？
そんなチョロい相手だったら聞かなくていいやっていう姿勢になるのも無理はない気がするけどね

>>104
http://ameblo.jp/addicto/entry-11742087000.html
http://ameblo.jp/addicto/entry-11745153836.html
御大以上に小沢さとるの影響が決定的だったらしい

>>107
チンタオ文化教材ｗ
やはりあっちの方が先にあったデザインでこっちのヤマトがパチモンだった
いや、しかしすげえ資料だなこれ、今頃出てくるとは

浅いんだよね、とにかくさ

>>109
2199だよなｗ

小沢さとる先生のデザインだったのか！！

>>110
もちろんです。
もうね、潮干狩りかと

>>111
登用だよね。
小沢さとる怒らなかったのかな

やっぱ元のヤマトからして浅はかだと思ってたが、こういう経緯があったのか。
しかも全部これだと松が騒いでるんじゃね？

>>107
これアオシマの合体巨艦ヤマトだよな、艦橋とか
ロボダッチやってて付き合いあっただろ小沢さん
バルバスバウも違うし、宇宙戦艦ってネームもない
どっちか言ったら、先端ににゲがあるから
松本参加前のアステロイド6岩石船似じゃね？
独特のバルバスバウ形状とか、艦橋のでっ張りや、第三艦橋見ても
実際アニメになったヤマトデザインバースは
やっばり小松左京原作の松本零士による漫画の
模型の時代の大和のバースのが先だよ。
あれは1971年だから。
あとﾜﾀﾞﾁとか、セクサロイドや、
小沢さんの707と同時期の99なんかの
SF艦船デザインエッセンスだよ。

>>115
でも例のパースのかかったおなじみのヤマトの絵は松本画じゃ無くて、元は加藤直之とあるが、

>>116
松本ラフを元にしたアニメ設定用清書が加藤ってことでしょ？
松本の模型の時代戦艦大和はアニメ企画より3年前だよ
その時は当然松本もアニメ企画参加前だし、
アステロイド6の絵も出てなかったんじゃない？

>>117
単なるパースが一致しただけの可能性もあるから、それは何とも。

小沢さんのヤマトワンダー先端に、
波動砲口みたいな穴空いてるけど、
あれあそこの位置で、
戦艦大和に最初から空いてるもんだからね。
流石に小沢さんのまんまじや、キャラも含めて
商業的成功は望めなかったのじゃない？
クセのあるメカのシャーブさや、
細かさは、やっばり当時は松本だっただろ。

小沢さとるって上手いよね
松本が見てるかどうかわからんけど、少なくとも宮武はヤマトのデザイン時に小沢の絵を
イメージしただろう事は想像に難くない。
画のセンスは松本が上ってのは同意。

>>118
仮にパースが偶然一致してたとしても、
松本の方が先だということで、合理性は成り立つと思うよ。
実在した戦艦大和モチーフでありながら
あんな実際にはない独特のデフォルメの付け方は、
漫画家じゃないと無理な発想だろうし。

>>121
全く無関係に小沢も似たようなパースつけてるじゃん。
艦船へのパースの付け方自体はオリジナルの発想じゃないんだろ。

>>120
>宮武はヤマトのデザイン時に小沢の絵をイメージしただろう事は想像に難くない。
あのアステロイド6のトゲの生えた岩石船のデザインを、宮武がやったという前提でならば、
それは十分あり得るかもね。
でも事実として重要な事は、松本参加前にぬえがいても、当時としてはデザイン的に
あそこまで（アステロイド6岩石船）が限界だったってことだよ。
独自のカラーとして、あの戦艦大和の概念を持ち込んだのは松本さんである事は疑う余地無いと見ます。
アレの企画書なんかに出てる有名なカラー原画は、背景の槻間さんだけどね。

>>122
>艦船へのパースの付け方自体はオリジナルの発想じゃないんだろ。
だと思いますね。
だけどその小澤さんのヤマトワンダーのデザイン画が
いつ描かれたかにもよるんじゃないですかね？
松本さんは見る機会も無かっただろうし、
松本さんに西Pから直接依頼が来る直前に西Pが見たって事実が有るだけですからね。
但し、おそらく小澤さんは「松本クンなんかも描くだろ？」的なことを言って
推薦した様な事が事実であれば、サブマリン707とスーパー99の当時よく比較された関係で
その感覚が似ている事を自覚していたのかもしれませんね。

>>123
正直言っちゃうと下記が本当の事なら、ヤマトのあのデザインは松本参加以前にほぼ出来上がってたと思う。
宮武が松本に何らかの絵的な示唆をしたか、松本が小沢のこの絵をみたかどちらかだと思うね。
↓↓↓↓↓
1973年の４月に、脚本家の藤川桂介氏（左）が「宇宙戦艦コスモ」のタイトルを提唱し、
同時期（４月末）に依頼を受けた豊田有恒氏（右）の提案した仮題「アステロイド６」として、
しばらく進行していた西崎義展氏の新アニメ企画。
スタジオぬえの提案で、ようやくタイトルが「宇宙戦艦ヤマト」に決まり、
題名にかなうビジュアルを担えるアーティスト／デザイナー探しが始まった。
ぬえの宮武一貫氏の推薦で、
「青の６号」に登場するヤマト・ワンダーつながりで、
小沢さとる氏に、デザインを依頼することに。
1974年の４月頃。
小沢氏に、西崎氏の元へ来るようにとタクシーを手配したものの、
当人は一向に現れず、やむなく西崎氏の方から、宮武一貫氏と共に足を運んだ。
そこで小沢氏が※次回作として見せてくれた原稿は、
「ギンガ、ギンガ、ギンガ」と題され、戦艦大和を模した宇宙船が、３つの銀河を旅して、
必要な「なにか」を獲得する話で、原稿の下書きは、すでに200ページほど出来上がっていた。

>>125
>1973年の４月に、脚本家の藤川桂介氏（左）が「宇宙戦艦コスモ」のタイトルを提唱し、
無理ですよ。
松本さんの模型の時代が1971年ってことだから。
トゲのあるあのたらい見たいな岩石船がその後にデザインされてることになるし。
あの岩石船と，松本さんの最初のデザイン（フェアリーダーの無いプロトタイプヤマトと言われるデザイン）の間に
その様な宮武なりのデザイン画がある訳でもないのだし、
有れば当然発表されてるだろうし、ぬえ（宮武含む）では出来なかったから、他を探したのでしょ？西Pは。
ぬえも、ヤマトで松本さんとの出会いが有ったから、その後も松本さんの漫画の仕事を実際に手伝ったりしているのだろうし。

小澤さんのギンガギンガギンガにしても、それより前ってこともあり得ない。
あれはどう見ても青島文化教材の例の合体プラモの元ネタでしょう。
あの岩石船が駄目駄目で、ぬえ（含む宮武）では事足りないから、
西Pが直に小澤さんや松本さんに、依頼に行ってるんですから。

>>119
記憶を美化してない？
当時の松本の描いたヤマトってこれだぜ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4834166.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4834168.jpg

↑なら、下の小沢さとるのデザインのがよほどシャープでかっこいい

http://ameblo.jp/addicto/entry-11742087000.html
http://ameblo.jp/addicto/entry-11745153836.html

そもそも、以前はぬえは松本が連れて来たとかって話だった気がするんだけど
実際は違うってわかってビックリした。

>>126
現実を見た方がいいと思います

ギンガギンガギンガのタイトルや
あの舟の形では、成功しなかっただろうことは、分かるけどなぁ。
松本零士でよかったと思うね。
メカのデザインもさることながら
最初から女キャラ拒絶ならば、
雪もありえないし、スターシャもなしなんだろ？

>>127
それを見ると、松本のラフデザインを宮武がどの様にデザイン設定したのか
良くわかるよね。
西崎と宮武は小沢さとるの所で見た後に、岩盤デザインから
戦艦デザインへ変える決心をして、持ち帰ったイメージを
最終的に松本に伝えてあのデザインが出来たって事なんだろう。
岩盤→戦艦ってモチーフそのものも松本オリジナルではなかったって事で間違いないと思う。

でもおそらく小沢さんの所で１回見ただけの絵を
ヤマトでデザインする時あれだけ再現出来るって
宮武さんってやっぱ凄いと思う。

>>128
松本がぬえを連れて来た話なんて有ったのかな？
松本参加前にクリスタルアートが居て、
その後小澤さんや松本さんに依頼の順だよね。
ぬえで事足りるなら、漫画家本職が頼まれる事も無かったのでは？
自分は、あの小澤さんのデザインでヤマトだったら、
ファンにならなかっただろうし、キツいですね。

>>132
昔はそう言われてたんだよ。誰が言ってたかわからんけど。
加藤直之が描いたヤマトの全体像も零時社が発注したって
言ってた人もいたな。

俺が言ってんのは松本否定ではなくて事実がどうだったかって話。
小沢さとるがやれば良かったとか、ぬえだけでやれば良かったなんて言ってない。

>>130
>最終的に松本に伝えてあのデザインが出来たって事なんだろう。
あの岩石船のデザインモチーフはもともと三笠ではなかったですか？
松本さんは戦艦大和の意匠デザインで、独自パースですんなりＳＦアレンジしたってだけでしょう。
フェアリーダー無しから、フェアリーダー有りのラフデザインを見る限りでは、
戦艦の意匠である事は間違いないですが、最初から大和まんまのデザインありきともまた違うよね。
あの原石船から次は、松本が参加して最初のフェアリーダー無し松本プロトタイプの流れ。
偶然でも「宇宙戦艦大和」ってタイトルをそこから11年前に出してたぐらいですし、
独自のデザインソースとしては、模型の時代のデフォルメパースも有りましたから、
松本さんには松本さんの戦艦大和に対しての執着と拘りがあったと見ますね。
元祖ミリタリーオタクですからね。

>>134
独自解釈お疲れさまです＾＾；
松本参加前に西崎宮武が小沢さとるのあの画を見ていた事実が出てきた以上
その辺に拘るのはもうやめた方がいい気がします。
気の毒とは思うけど・・・

>>133
>加藤直之が描いたヤマトの全体像も零時社が発注したって
あの劇場用のポスターやチラシになったリアルヤマトの図版ですよね？
多分2199ヤマトデザインのモチーフは間違いなくあのイラストヤマトでしょうか。
それは事実みたいですね。
加藤さんのインタビュー記事によれば、あれはアカデミーではなくて、
松本さんの会社独自発注で、レイアウト指定が松本さん本人によるもので、
作画が宮武さん、着色が加藤さんみたいですよ。
当時から松本さんの会社で保管されてる物だそうです。

>>135
>松本参加前に西崎宮武が小沢さとるのあの画を見ていた事実が出てきた以上
小澤さんが松本さんに振った可能性すらあるのですよね？
話を振られた形の松本さんには特に関係ないのでは？松本さんは見てないのですよね？
先ず、フェアリーダー先端にトゲなんか付けませんし、
あんなバルバスバウには最初からしないですよ松本さんならば。
戦艦大和モチーフならば、模型の時代の少年マガジン掲載が1971年ですから。

ギンガギンガギンガのタイトルや
あの舟の形では、成功しなかっただろうことは、分かるけどなぁ。
松本零士でよかったと思うね。
メカのデザインもさることながら
最初から女キャラ拒絶ならば、
雪もありえないし、スターシャもなしなんだろ？

sageンガデザインと実際にアニメになった
ヤマトのデザインは類似だとも思えないのだけれど。
実在した戦艦大和をデザインモチーフにしましたってだけで。
小沢さんも気にしてないのでは？

>>139
まぁベースが同じ戦艦大和でやっている以上、同じに見えるって言えば広い意味では...
ですが戦艦大和みたいな特定の文化遺産には、著作権ないことですし。

>>104
>>107
>>108
>>111
>>113
？
宮武証言によれば、ぬえが小沢さとる氏の上げ名前上げ
西pが頼みに行って、断れ、松本の名を出されたらしい。
そこでギンガギンガギンガの初校を西pが見たとう言う証言を聞いたという話もあるわ。
http://wildwildfancy.blogspot.jp/2013/08/blog-post_30.html#more　コメント欄

いい加減だなぁその自称作家集団。

>>113
http://chikyu-to-umi.com/ozawa/ozawaQ&A2.htm
「ギンガ、ギンガ、ギンガ」と「宇宙戦艦ヤマト」
　出版に至らなかった小澤先生の原稿の中に、ヤマトが銀河を航行する「ギンガ、ギンガ、ギンガ」という作品がある。
　プロデューサーの西崎氏がその原稿の全部に目を通し、そしてのちに松本零士氏とメカニック・デザイナーの宮武一貴氏の手により「宇宙戦艦ヤマト」をＴＶ放映する。

　　宇宙を航行するヤマトのアイデアはまざに西崎氏が小澤作品より拝借したに違いない。
　アイデアを無断借用した西崎氏に小澤先生は憤慨し、その後、出会った宮武一貴氏にも憤慨するが、
　実は宮武一貴氏はなにも知らなかったことが分かって意気投合し、のちに新青の６号の共同作業となる。

>>117
裁判の証拠をみな。
それには全く松本は反論してない。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD.pdf
　被告（西崎）は，原告（松本）に対して，
　�@実物の戦艦大和を基礎に，原形を崩さずに使用すること，
　�A横向きのシルエットについては，艦橋，砲塔，イカリ及びカタパルトに至るまで，実物の戦艦大和と同型とすること，
　�B本件企画書にある断面図におけるイラストを出来る限り使用すること等のデザインコンセプトを明確に指示し，被告が原案を確定した。

松本の漫画はただの「「焼き直し」。

>>123
関係している武宮自身が実際にこう証言している。

宇宙戦艦ヤマトの波動砲の秘密
http://syumisyumi814.blog.fc2.com/blog-entry-81.html
　宮武氏は、「宇宙戦艦ヤマト」のデザインに関する、意外なエピソードも披露。
　1974年に放送された「宇宙戦艦ヤマト」では、松本零士監督がメカデザインも担当。
　松本監督の描いた原稿を、スタジオぬえの宮武氏らがクリーンナップする形で設定制作が進められました。
　しかし、後にこの作品の著作者人格権に関して法廷闘争を繰り広げることになる、
　西崎義展プロデューサーと松本監督の間で、ヤマトのデザインに関して意見が対立。
　争点は、実在した戦艦大和の艦首にあった、菊の御紋でした。

　宮武「西崎さんは、菊の御紋が無いとヤマトではない。絶対に必要だと。
　　　　でも、松本零士さんは反戦的なところがあるので、絶対につけない。
　　　　じゃあ、菊の御紋に見えれば良いんですよねってことで、（艦首の）菊の御紋をそのまま引っ込めた。
　　　　それが、波動砲なんですよ」

>>124
見たじゃなく交渉に行っただろ？
サブマリン707の剽窃がスーパー99だよ。

>>126
記憶美化じゃない？
http://wildwildfancy.blogspot.jp/2013/08/blog-post_30.html#more　
新戦艦大和の方が全然先。
新戦艦は初校でも1961年。

>>141
>（艦首の）菊の御紋をそのまま引っ込めた。
なんかそれ感覚的に違う気がしますよね。
戦艦大和の菊の紋章は、フェアリーダーに付いていて、
そこの位置では、実際に凹に掘り下げようがないですし、
そもそもヤマトの波動砲のあの位置に、戦艦大和にも穴が空いているのです。
また、松本さんが最初にデザインしたヤマトのラフデザでは、フェアリーダーが付いておらず
波動砲は最初から凹で有りました。
波動砲の内側のギザギザは何となく菊の意匠の落とし込みなのは想像出来ますね。
大ヤマトの波動砲口は間違いなく桜（これも海軍エンブレム）でしょうから、
あれは、デザインモチーフとして大和に元から空いている穴ディティールを生かしもしたし、
松本さん独自の砲内ライフリング意匠とかねていたとも思えます。
また、近年復活篇時に西Pが雑誌インタビューで、波動砲アイディアは何処から？と聞かれて
「あれは松本零士の設定に書いてあったんです」と発言していますしね。

>サブマリン707の剽窃がスーパー99だよ。
私自身は当時サンデーの707より、冒険王の99派でしたよ。
デザインがシャープで凝ってて好みでしたから。

141の作家集団は、空き時間に読み返してみた。

前言：いい加減だなぁその自称作家集団。撤回。

ここで141ではゴメンなさいと書くべきだろう。
本当にごめんなさい。

大筋は間違ってないようだ。
特に最後の大黒肉などは。

でも「松本零士氏は、ウソをついてるつもりはない」が本当かな？
本当の嘘付きが松本なのじゃないのかな？

ヤマトデザインを一番知ってるのは自分と嘯いて、
それでいて、かなりあやふやな証言（同ブログにて）もしてたし
そこで日和らなくてもいいと思うが、そうもいかないんだろうな。

おーい、2199の話をしようや。
旧作関連の話は旧作スレでやってくれ。
ここは、2199のカスなところを追求するスレだろ。

こういう話を聞くとやっぱヤマトって糞だわw

>>142
>近年復活篇時に西Pが雑誌インタビューで、波動砲アイディアは何処から？と聞かれて
>「あれは松本零士の設定に書いてあったんです」と発言していますしね。

ファミ通でしょそれ？
本当は違うんじゃない？

現に1973年の最初の設定で空間波動砲？の図面があるしね。
ただし砲身ではない設定。

見たいならロダに貼るよ？

>>143
>それでいて、かなりあやふやな証言（同ブログにて）もしてたし
あやふやなのはもう40年も経過しているのであるから、
何もそこは松本さんだけではなく
当時の製作スタッフ皆の証言ががあやふやであるともとれますよ。
でもことデザインに関しては、昔から船が飛ぶなんてアイディアは、
それこそ掃いて腐るほど有っただろうし、
戦艦大和題材の空想活劇も日本では盛んに有ったのであろうが、
その梶原さんの新戦艦大和や，小澤さんのギンガギンガギンガでは正直嫌だな。
やっぱり松本さんのデザインだったから私は魅かれて好きになったって所が有りますよ。

>ファミ通でしょそれ？
>本当は違うんじゃない？
大人ファミでは有りませんでした？
そこだけ違うとか言い出したら切りないですから。
私の記憶では最初フェーザー砲って名称設定だったような気がしますね。
確かに空間波動砲って記述は存在しますが、
TV局に企画を通すために、取りあえずやっつけの文字資料以外は、
（イラスト等は）以前よりの企画書まんま、間に合わせに焼き直しただけのことで、
その企画書作成時に松本さんが参加していた可能性も拭えませんので、実際は分らないところですよ。
波動○○やという名称は、松本さんがヤマト製作の企画に参加する前から、
セクサロイドやワダチ等で実際に使用して、商業発表していましたしね。
そうでなければ、松本さんのアシストになるような事柄を、いくら和解していたとはいえ
それもあの松本さんが参加しない復活篇製作時で、西Pが発言するとも思えませんからね。


その

ID:SMm1pMjw0

こいつヤマトスレを荒らし回ってる通称「電波」だろ。

で、それを叩いてるのが権利スレで松本を中傷してる連中、な訳だな。

中傷っていうか、権利関係の彼我はともかく話聞いてると普通に松本サイドが好き勝手やってるだけじゃん。

>>147
何にもわかってないのだな。

>あやふやなのはもう40年も経過しているのであるから、
>何もそこは松本さんだけではなく

何を言い出すかと思えばそれかよ。これを見ろよ。

http://ameblo.jp/addicto/entry-10471043131.html
　あまりにも突然の設定変更に加え、妙に足並みがそろっているので、それはなぜなのか、
　松本零士先生のご意向なのだろうかと、直接ご本人に訊いてみた

　そしたら松本先生は、「ここは砲塔だよ」とおっしゃる。
　納得いかない顔つきの私に、「ヤマトのことは、作った自分が一番知ってるからね」とのたまった。
　……おかしいなあ……。
　松本先生ご自身が、自分のマンガにもその形で描き込んでるんだけどなあ……。

オマケ　http://ameblo.jp/addicto/entry-10799336670.html
　−−そうすると先生は、『風の谷のナウシカ』という題名を聞いて、どう思われましたか？

　いや、実はナウシカというのは、『今、オレの家にはネコがいる』、今のネコ＝ナウ、コーシカをもじったもので、命名者は私なんです。
　『ヤマト』の企画書にも、護衛艦としてコーシカ、ナウシカと書いてあります。
　出たばかりの、『大クロニクル』にも、記載されてるんじゃないかな。

松本は気違いか？ナウシカはギリシャ神話のNausicaa、カンダムはガンボーイとフリーダムから出典も明らか。

>確かに空間波動砲って記述は存在しますが、
>TV局に企画を通すために、取りあえずやっつけの文字資料以外は、
>（イラスト等は）以前よりの企画書まんま、間に合わせに焼き直しただけのことで、
>その企画書作成時に松本さんが参加していた可能性も拭えませんので、実際は分らないところですよ

当時、松本はまだいない。http://ameblo.jp/addicto/entry-10456628657.html

松本の参加は1974年の4月でその時点で、企画自体は動いているし、この通りhttp://iup.2ch-library.com/i/i1120189-1390973652.jpg
この画像の端にある通り、最初の企画書だ。
松本が参加してからは、上記ブログにある松本版の企画書の通りだ。

>波動○○やという名称は、松本さんがヤマト製作の企画に参加する前から、
>セクサロイドやワダチ等で実際に使用して、商業発表していましたしね。

ただの波動○○だろ、そんなの空間波動砲と変わらない。

>そうでなければ、松本さんのアシストになるような事柄を、いくら和解していたとはいえ
>それもあの松本さんが参加しない復活篇製作時で、西Pが発言するとも思えませんからね。

西ｐの証言がどうであろうが、物的には空間波動砲という名が、
松本存在以前の企画書からあるのが現実。
もしかしたら空間波動砲を波動○○と組み合わせて
波動砲や波動エンジンができただけかもしれない現実もある、と判れな。

ついでに>>142
>私自身は当時サンデーの707より、冒険王の99派でしたよ。
>デザインがシャープで凝ってて好みでしたから。

剽窃の意味理解できてる？goo辞書　ひょうせつ【剽窃】とは。［名］(スル)他人の作品や論文を盗んで、自分のものとして発表すること。

サブマリン707（週刊少年サンデー1963〜1965）は、初めての本格的潜水艦漫画、潜水艦スーパー99（月刊冒険王1964年の11月〜1965年12月まで）は
サブマリン707人気に追随した漫画群のひとつ、そんなのマニアでは常識だ

スレチじゃないのか？
それとも2199アンチに発言させないために、こんな話を延々続けてるのか？

>>152
スレチ話題が延々と続く時はその可能性を疑った方がいいかもな

スタジオカラーが映画に絡んでいるって本当かな？

>>153
それは邪推乙というやつじゃないかい？
実際は好きにアンチ活動すればいいからだけだからね。
結局、するしないは個人の自由だよ。
と、言っても肝心の若者は「ヤマトはジジババが超凶暴でキモイし怖いんですけどぉ」だけど。

>>155
せやな
何十年もネチネチと昔のものをあれがおかしいだのこれがおかしいだの言ってたらキモくて怖いだろうな
しかもあれでなくちゃいかん！とか頑固なのも多いからね
正直ヤマトと聞いただけで関わりたくないと思わせるには十分だろうよ

>>155>>156
何でお前らって生きてるの？
お前ら社会のゴミだから来るなよ
ああ、お前ら産んだ親もゴミでその親もゴミクズだからしょうがないのか
ゴミだから日本語も読めなければマナーも守れないんだよな
長文投下してスレ違いの話題でスレ荒らして

日本語も読めない知障が来るなよ
お前ら早く死ねばいいのに
お前らが生きてるだけで電気の無駄、地球資源の無駄
つか永井さんの代わりにお前らが死ねば良かった
永井さんは亡くなられて惜しまれてるけど、お前らが死んだところで誰もその死を惜しまないから

>>157
失礼なやっちゃな
おれはスレチ話題出してねーぞ

あれがなかった、これがなかったって愚痴るのはアリだろうよ
ただ意見を取り入れろっていうからオタの意見取り入れたらこうなったんだろがって指摘しただけなのに
自分の姿も客観視できんのかよ

>>106
なぜ旧作がヒットしたのかを論理的に、
また大きな数字で把握しておくのは、何か作り始める時の当たり前の準備だということ。
前も書いたが、その結果に左右される必要はない。ただの下調べなんだから。
作り始めの入り口というか。

法廷ものを作るなら法廷のことを調べるだろ？
それに近い。過去作品についてすでにあるデータを頭に入れるだけだから、（脳内で整理するのは大変かもしれないものの）、
法廷もののように膨大な現実から学ぶ必要はないからそんなに時間はかからないと思う。

で、現在との違いや共通するところはなんだろうと考える足ががりになる。
もちろん、これだけじゃ不十分だが、こんかのは初歩の初歩の下調べで入り口みたいなもん。

役者なら与えられた脚本だけでやりました、もありだと思うが、
リメイク作業で下調べなしはちょっときついんじゃないかな。
ただなまじファン上がりで知ってる気になってるのも良くなかったのかと思う。

それから旧作ファンだって内心疑問を感じてる奴は多いよ。
もっと話がちゃんとしてたらと。
ここの住人のようにいちいち表現しないだけで。

スレチがひどいな。なんだこりゃ？
だいたい松本権利関係は荒れのもとってのはヤマトスレの常識。
スルーして2199のことを語らんとなあ。

>>154
あそこも社員を結構抱えて何かやらないとマズイんだろうな。
おそらくEVA劇場新作がなかなか進んでいないんだろう。
絡むとしても原画のパート受けとかCG関連とかを手伝うんじゃないかな。

庵野監修ドラマ全面差し替え原作準拠2199劇場版スターシャ死亡編希望

>>162
なら音声原作使用で

>>159
それはわかる
旧作とて完全無欠ではないし、当時ならではのアバウトさも残ってるからそこも含めて解決して貰ったら何よりだと思うよ
トレースすれば元のにも綻びがあるんだから必ずどっかでおかしくなる
だったら大事なものだけ残して1から組み直すしかないよね
多くの声を聞けば、リメイクするにあたって何を残していいのか何を変えていいのかがわかる（組み立てる能力があるなら自分だけでも理解できるけどな）
外面変えても内面は同じ物が通ってる、それじゃああかんかったんかいってね
>>156でも言ったように事実として若いのは旧ファンと接点を持ちたがらないからリメイクは旧ファンがあんまり絡んで来ない方が安心出来るとも言える
だから究極リサーチってのは「リメイクするなら旧作が大衆に受け入れられた要素は何だったのか」のつき詰めまでで十分だと思う

でないと、なまじっか思い入れがあるなら作り手が「自分が好きだったあれもこれも」ってことになってしまうし、その辺冷静になれないとキツイだろ
作品もそれを好きな自分も客観視できるかどうか、そういう能力はプロだったら要求されて当たり前だろ（無論2199スタッフはそれを満たしてるとは思えん）

しかし話だけ聞くと、小沢の未発表漫画を西崎がアイデアをパクってそれを松本が自分がやったと主張するという
どうしようもない連中にしか見えないんだがｗ

>>162
賛成

スターシャ死亡編泣けるよな

>>162
2199という数字を使う必要はないよ。
2199という数字を見ただけで不吉な悪寒がする。

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>>151
>サブマリン707人気に追随した漫画群のひとつ
それがどうしたんだ？707より99のが好きなんだからそんなの個人の勝手じゃないか。
同じくそんな小澤のギンガギンガの角生え戦艦よか、
松本のデザインが元になったヤマトじゃなかったら、
俺は最初から「宇宙戦艦ヤマト」になんて興味もねーからさ。
なにが言いたいのだか知らんが、今更どうでもいい話でこのスレ汚すんじゃねーぞ。
>他人の作品や論文を盗んで
当時707を松本が盗作して99発表してたってなら
んなわけねーだろ、馬鹿だなほんとに。
サンデーの小学館は、冒険王の秋田書店を訴えなきゃだろ、小澤もなにしてたんだ？
同じ海洋潜水艦アドベンチャーで、時流だっただけ。
今で例えたら「名探偵コナン」と「金田一少年の事件簿」が同時期にライバル誌で掲載されてるようなもんだわ。

>>151
　
そしたら松本先生は、「ここは砲塔だよ」とおっしゃる。
　納得いかない顔つきの私に、「ヤマトのことは、作った自分が一番知ってるからね」とのたまった。
　……おかしいなあ……。
　松本先生ご自身が、自分のマンガにもその形で描き込んでるんだけどなあ……。

ここの一番下まで読んでみた？

お前らいつまでスレチ荒らしやってんだ

呼ばれて来た。

>>169
いや君の個人的見解ではなく剽窃という言葉の意味の問題では？

>同じくそんな小澤のギンガギンガの角生え戦艦よか、
>松本のデザインが元になったヤマトじゃなかったら、
>俺は最初から「宇宙戦艦ヤマト」になんて興味もねーからさ。

もっと良かったかもな。
というか、最低限変な訴訟で問題も拗れなかったろうし、そこは西崎の計算ミスだろうな。

>俺は最初から「宇宙戦艦ヤマト」になんて興味もねーからさ。
>なにが言いたいのだか知らんが、今更どうでもいい話でこのスレ汚すんじゃねーぞ。

オイオイ全然矛盾したことのたまってるんじゃねぇぞ。

　・「宇宙戦艦ヤマト」になんて興味もねーからさ。
　・今更どうでもいい話でこのスレ汚すんじゃねーぞ。

は？興味ないのにスレを汚すな？おかしいんじゃないのか？

>今で例えたら「名探偵コナン」と「金田一少年の事件簿」が同時期にライバル誌で掲載されてるようなもんだわ。

全然違うぞ。
ご都合解釈もいい加減にしろな。

>>170
見た。これか？

　たしかに松本零士本人としては、他の砲塔と区別して描いた様子はない。
　しかし加藤直之がここを別の形状と捉えて、楕円に♯が誕生した。
　なるほど、松本先生の主張は正しかったようです。
　「男には、負ける（＝聞き入れてもらえない）とわかっていても、主張しなければならない時がある」
　ってことでしょうかね。

それは『答えは、最初期に描いた原図にあった。』が鍵ということだろ？

煙突ミサイル直下の楕円部分が、
http://stat.ameba.jp/user_images/20100304/19/addicto/13/98/j/t02200458_0325067710437914540.jpgの図面では
緑の円内部分のようになっていて、他の商品でも皆同様、
しかし、それを松本は砲塔だと言い張ってるだけだろ？
それに対して松本零士本人は、他の砲塔と区別して描いた様子はない。
しかし加藤直之は別の形状と捉えていたので…というのが、正しい読み取りでは？
そもそもが出鱈目なだけだ。

イチイチ出てくる今でもなかったな。

なんかスレが進んでると思ったら内ゲバか？
思想や宗教の団体の末期症状だな。
定期的に２１９９を擁護する人でも来ないと
もう、もたないだろ、ここ。

今さら驚き嘆くようなことかね？松本と権利の話が出ると必ずわいてくる
”いつもの面々”じゃないか。書き込みの形式・内容、ほとんどテンプレ化
しているので、またか、とヤマトスレの背景雑音みたいなものだよ。

松本にずっと粘着しているクレージーなストーカーがいるからなぁ
雑音は言い得て妙w

松本の権利話になると涌いてくる、通称「電波」の隔離スレはこちら。

【銭銭銭】松本零士権利総合47【超老害】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1389623960/

銀河鉄道物語スレではテンプレも用意されているw
ここにも付け加えた方がいいかもね。

銀河鉄道物語 21番線
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1336759085/2

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/05/12(土) 02:58:46.54 ID:MKrSVLX20
銀河鉄道管理局よりお知らせです

「電波様」「鉄朗の人」「いつもの人」は自分の巣にお帰りください。
住民の皆さんはIDによるあぼーんでスルーされることをお勧めいたします。

特徴：
・ブラウザ使い。ＩＤ判別が出来ない。相手のも自分のも含めて
・初めは綺麗な言葉遣いを使う様に心がけているけど、レスを続けると段々悪化して、素性を現す
・性格はとても幼稚で粘着性がある。ストーカーと同じ心理状況に陥っているものと思われる
・独自理論のみを展開して人の話を一切聞かない。日光の３猿の様な人物
・一方的に不利になると、違う話をして話題をそらす
・作者への偏愛傾向がある
・自作自演レベルの低レスしか出来ないレベル
・最後まで自分のレスで終わらせないと気が済まない、２ちゃんねる中毒
・中毒なのに、２ちゃんねるの他の板とかの事情を全く把握していない
・問題が生じると、24時間体制でスレに張り付いて、レスの１つ１つを監視する
・自分には全く問題は無いような素振りをする
・既にテンプレで拒絶されている事実に気付いていない

通称電波や、権利話が出てくると我慢できなくて必ず噛み付く、パブロフの犬みたいな
相方と化している奴らもまとめて病人仲間だよ
ネットで松本を擁護している奴がいないか、毎日24時間監視しているんだぜ
マジでそんな感じだからイカレ度は高い

>>177
電波も反電波もまとめて隔離スレ送りでいいじゃんw
松本と何の関係もない2199関連スレでやることではない。
というわけで、2199と関係のない権利話は以後下記スレへ移動すること。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1389623960/i

2199の何がヒドイって、キャラクターの目的意識の薄さだな。
これは地球もガミラスもイスカンダルも全部同じ。
てことはつまりブチをはじめとしたスタッフに詰めの甘さがあるってことなんだろう。

単なる言い掛かりだな

隔離?
それは一見正論に聞こえるけど、ホラを放置したり、
容認紛いで見えないフリや、即消えろは同罪じゃないのかな。
実際は各自好きに使えばいいのでは?
それで2199の評価がスレで上がるとは思えないけど。

宇宙戦艦ヤマトは旧作パート1（テレビ版）だけ見ればＯＫ
実写版も2199も旧作の100分の1も良さが出てない
見れば旧作がどんだけ名作なのかを再認識できる
40年も前の作品なのに旧作を凌ぐ面白い新作が作れない！

だまされたと思って旧作のヤマト全26話見てください（必死）
あまりにも面白すぎて、CGがいくら発達しても作画がきれいになっても無能には名作を作れないのがわかるから（迫真）

旧作パート1＞さらばヤマト＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧作パート1劇場版＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実写版＞＞＞＞＞下痢便2199（まったく原作の良さがない）

下痢便2199は旧作の名場面と音楽とSEとデブチの「ぼくのお気に入りキャラ」をただつなぎ合わせただけ
そこには感動も新鮮さもない

ここがいつものような「2199の赦せん所を語るスレ」であると都合が悪い奴がいて、
権利問題持ち込んで荒らしたとしか見えんわな・・・

以前から何度か言われている事ではあるが、2199を持ち上げるために旧作disって
そのくせ円盤の売り上げしか自慢しない旧作アンチの正体がこいつらじゃね？
旧作アンチというより、旧作アンチを装った工作員と言ってもいいかも知れんが

よっぽど西と松のパクリの過去を暴露されたのが不味かったのか、必死になって軌道修正を図る姿が痛々しいな

工作員とか煽りにもならない妄想語は使わない方がいいですよ。
バカにしか見えないから。
余計なレッテル貼りはせっかくの主張を薄っぺらなものに見せてしまいます。

西と松ってこのスレ関係ないし。

2199のあそこは○○のパクリって話ならいくらでもつきあうよw

自分的にはいらないパクリとして筆頭はアクシズ落としとｵｶｴﾘﾅｻﾄだな。

冥王星での完結篇オマージュもいらない。（沈没、汽笛。）
オルタの宇宙に遠ざかるポーズがさらばのデスラーに似てることも。
この二つは怒りを感じた。
軽々しく使うなよと。

>>185
オマージュですっていうんだけどさ、あれこれとオタク独特の無神経さが鼻につくんだよね
このシーン有名でしょ？ボク好きなんだよね、だから見てよ使っちゃうよ、ニヤリとしてよねっていうのが丸出しで
元のシーンや台詞のもつ意味合いや重さとか、そういうのをまるで理解してないよな
出てきてニヤリどころか、その無神経さに腹が立つ方が大きくてことごとく逆効果になってるのがなんとも

ズヴィズダーの3話って、荒れているネタを別にしてもアニメとして面白くないんだけど、あの面白くなさは2199と通ずる。

・キャラの行動原理が明確でない。
・映像で見せてそれに説明（セリフ）で補えばいいのに映像にも説明にも説得力がない。
・とにかくオチが弱い。作品を見終わったという満足感がない。
・作品の可能性／ポテンシャルは見せるのに、それにみあった仕上がりになっていない。

>>186
無神経って言葉、確かにそんな感じだな。

それはこういうたいしたことがないシーンに引き合いに出されて嬉しいものかどうか？
そのキャラが好きだった人が、全くキャラの違うカオナシのような話し方のキャラと重ねられてどう思うのか。
一瞬でも考えたことあるのかね。

ＴＶ放送を一回だけ日とおりみて放送も終わり、見返すつもりもないが
何もかもひどいアニメだった、まあメカのデザインに関してはあれで
いいと思うし、とやかく言う部分でもないし、キャラクターデザインもあれ
だけ出来ていれば遜色もない。

結局肝心のお話がどうしようもなくダメだし、およそリアリティに欠けた
演出とかどうかしている、そのくせ個人的な趣味をねじ込んでくるので
出来の悪いアマチュアフィルムなのに自分の趣味を並べてくるたちの悪い
作品になっている、もっと見る人のことを考えて作品は作ろうぜぇ！！

>>188
それもそうだし、何より一番許せんかったのが442部隊のやつ
一目惚れした名前も知らん女のために仲間を裏切ることになるノランの顛末見て滅茶苦茶腹が立った
元ネタがフィクションならともかく実在した人達なんだよ、そういう苦労した先人達を貶めるような使い方すんなと

>>186に激しく同意する。

442部隊とか、ダニエル・ケン・イノウエの墓前で謝れといいたいな

第442連隊戦闘団は、今もって「合衆国陸軍最強の部隊」として陸軍の教科書に載っている
偏見や差別と戦い、最も多い議会名誉勲章と名誉戦傷章を授与され
そして最も多くの戦死者を出した連隊だ

ネタに使っていいものじゃない

さすがは人の心の機微を理解できない連中が作っただけのことはあると納得できたよ

抜錨 もしつこく出てくるけど、何かのこだわり？

海に浮かんでるんじゃないから抜錨要らんだろ

>>101
> わざわざ徹甲弾にした意味がマジで判らん
> 焼夷弾子タイプの砲弾じゃダメなのかよ

酸素の無い宇宙空間じゃ焼夷弾だって燃えないよ……って問題じゃあ無いかね、やっぱしｗ

>>186
その分析を続けると、2199を面白いと言う人は、オタク的な元ネタを知らず、
オマージュ（パクり）ではなくてオリジナルのシーンと捉える一般人ということになるがな。
ならば新規視聴者の獲得に成功してるということかね。

>>194
人の心の機微ってｗ
偏執狂の旧作信者が陰湿に粘着している姿のどこが人の心なんだよｗ

>>190
> 元ネタがフィクションならともかく実在した人達なんだよ、そういう苦労した先人達を貶めるような使い方すんなと


そうだね、戦艦大和の乗組員も実在した人たちだよね。
そういう苦労した人たちを乗せた船を勝手に宇宙戦艦にして、しかもアイデアも他人の剽窃で元からどうしようも無いねｗ

>>193
> ネタに使っていいものじゃない

戦艦大和も自分の企画に使っていいものじゃないね、そうだよね。

主題歌の歌詞もさらばラバウルよ、のパクリなんだろ？
どうしようもないなこれ。

戦艦ヤマトに似た形と名前の艦が
地球を救う話と
活躍した実在の部隊と同じ数字を使った部隊がでてきて
その中の一人だけ生き残って、そいつが自分が個人的に惚れた女のために
当初の目的はどうしたんだお前？
ガミラス国歌歌ってたお前はなんだったんだよ？
という行動をしているのが
同じに見えるアホっているの？
ありえないw

2199の、なんじゃこりゃーなところ。

自分の一方的な恋愛感情や身内愛＞地球を救う使命

だいぶ前に書いたが、ドラゴンボールで女の視野の狭さを皮肉った言動をよくさせられてた孫悟空の妻が、
地球の未来より息子の進学、みたいなことを言っていた。

2199は男もそんな感じだという。

下痢便2199は、松本某の新宇宙戦艦ナントカと同様に闇に葬った方がいい
こんなものがヤマトと思われては旧作スタッフの名誉に関わる問題。

ノランの件だが
普通最初にある決意を見せたキャラなら、それと違う行動をする時には葛藤があるはず。
それがないから疑問が生まれてしまう。

自分が信じていたこの国のしていることは本当に正しいのか？？…などの、
葛藤をして段階を踏んでから、やはり今までの自分や仲間を裏切ることになっても
彼女を助けようと思う、となるのが自然じゃないか。

惚れたらもう女のためってことで、みんな納得だよね？！
って展開なんだよな。

やらしてもくれない女なんか普通助けないよね。

ノラン・・・
いたなぁそういう要らないキャラ。
連中何しにヤマトに忍び込んだんだっけ？

第三皇女イスカンダーという、
少々オツムが可哀想な娘をムフフな展開にするために！

クソアニメ２１９９マジで許せん

急に闇雲に叩くだけの変なのが増えたな。
あまり続く時はそれも荒らしだからね。

2199のアンチはなぜダメなのかを論理的に説明できる場合が殆どだから
エセはすぐ気づかれる。

2199キャラに人間臭さを感じられないな　感情移入出来ない…

新作ネタ発表するらしい
また荒れそうだなw


宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 @new_yamato_2199

仙台でのヤマトーク、制作裏話をぎっしりまとめて濃い内容をお届けする様、準備は着々進行中。新作劇場版に関するネタの最速、披露をはじめ、ご満足いただける内容を、東北にお届けします。YC先行発売中、一般は2月10日より [ギララ] #yamato2199 via web

荒れてるったってここのは単に独りよがりの揚げ足取りばかりで、

>>203
> 戦艦ヤマトに似た形と名前の艦が
> 地球を救う話と

これだって結局漫画家のアイデアの剽窃の疑いが強いんでしょ？

浮遊大陸のヌコたん、、、
かわいそうだよぅ

あと、波動防壁はいいと思ったが、無敵過ぎるだろいくら何でも

制約付しろや全く

キャラ絵で許せん（というか失望した）といえば

キンドーさん化した徳川機関長を見て、「こりゃアカン」
筋骨隆々の沖田十三を見て、「こりゃアカン」
ヤンキー化した加藤を見て、「こりゃアカン」
ハイジ化した太田を見て、「こりゃアカン」
ガキ化した南部を見て、「こりゃアカン」
似非サーファー化した島を見て、「こりゃアカン」
関節増やされたアナライザー見て、「こりゃアカン」

キャラデザちゃんとしてたのって、ガミラスのおっさんだけだろ？
バッキャロー！！！

>>215
波動防壁…儂はパス
ありゃ要らん

旧作はヤマトの破損部品は艦内工場で組み立てていたが
2199は艦内工場の設定を無くしてしまったので部品は全て艦内に最初に溜め置かれたものと聞いたがホント？
ならただのバカ設定やん

>>214
ギンガギンガギンガ？
そこは微妙に違うはず。
その前から西遊記的なヤマトのコンセプトとして出来ていた。
1973年にはベースが誕生しているので
もしギンガとヤマトで内容が本当に似ているとしたら、ある意味、本当に偶然だろう。
もしくは後続の企画変遷の過程で、ちゃっか小沢氏からりアイデアをいただちゃったのだろう。
ただしギンガの内容詳細はネット上では現在不明のはず。

元々全く別アイディアなのだからは気にせんで続ければよかったのだけれどね。
強制パースは小沢氏のものが松本画より断然ヤマトのイメージに近いが。

>>218
バカ設定に同意
艦内工場馬鹿にした馬鹿が馬鹿だ

確かに戦艦大和が蘇って何かをする話なら
敵と戦う
航海して何かの目的を達成する
の二つが自然に浮かぶから似通っても不思議ではないな

>>204
このスレの、なんじゃこりゃーなところ。

だいぶん前にも書いたことを、唐突にまた書き込む人ばかりなところ。
もしくは既出なことを誰もが恥ずかしがらない、面の皮の厚さ。

島大介が沖縄出身とかのキャラの出身都道県は、ドラマには何の意味もなかったな。
下痢便2199スタッフはこういうくだらない設定ばかりに心血を注ぐ無能揃い。設定オタクは消えろ。

言い訳出来ん奴がまた騒ぎ出したw

>>223
ただの軍ヲタってだけだよな〜

>>223
そうだねー。
出渕が監督と聞いた時点で嫌な予感しかしなかったし、
公式HPがオープンしてキャラの出身県設定とか見た時に
これは設定オタが設定しかしてないダメアニメになる、
と確信したけど実際そのとおりになったね。

散々いわれてるけど「設定」はあくまでもストーリーの補完であって、補助的なもの。

その補助的なものから作られるストーリーはおもしろくなるわけがなく、

優先順位が逆で本末転倒になってること自体気づいていないのが失敗の原因。

2199に限らず大ヤマトもそうだし、この手のは「設定糞アニメ」と呼ばれるパターンで多々ある。

>>223
はるか未来の日本の行政区分を考慮しない製作者の設定オタクはバカだけれど、
作中のドラマに一切出てこないそんな設定を、叩くためだけに、
わざわざＨＰ・設定集を読み解くことに心血を注ぐ無能揃いな設定オタクもバカ。

お似合いだよ。

出身県設定してもその地方の方言で喋るわけでもないしなぁ

つか島って全然沖縄って感じがしないんだが
設定厨なだけでなくセンスが悪すぎるんだよな

ここにいるのは昨今のアニメがこれくらいの設定はするということをまるで理解できてない
ロートルの集まりだからなｗ
たぶんパソコンの扱いもろくに出来ないジジババばっかりなんだろう。ｗ

昨今のアニメww

40年前のパクリ寄せ集めアニメが何言ってるのw

お前の方が実は実年齢ジジババなんじゃね？

放置プレイを楽しんでる人の邪魔しちゃ悪いよ

つまり今時のアニメの視聴者をターゲットにしてたのか
現実は悲惨だ

>>223,227
サブちゃんの般若心経も何か違うんじゃねえかと感じちゃったり、ねｗ　観音経だったら未だいいんだ

>>223
沖縄出身なら名前を島袋にしとけばそれらしかったんじゃねかな

一部だけど唱えられる人間が桁外れの法華経の方がいいような気もする
般若心経は漢文と言うより呪文だわ＞サブちゃん

やっぱ庵野も呼ばれてたんだな。時期的にはいつだろ
ヱヴァ新劇の企画を練っていた頃合か

>>228
設定が悪いんではない。
作ったのはいいがまったくドラマを盛り上げるのに効果的に使われてないことが問題。

創作され世にでるものはいわば氷山の一角で、その裏にいろんなアイデアを出したり資料を調べたり
このキャラはこんな時どうするだろうと考えてみたりした、面にでていない部分がある。

ドラマにとって効果的なもの、面白いものをそこから選んでいく。

ドラマに特に必要ない設定を公にすることがどうってことはおいといて、
設定作ることが終着地みたいになってるのがちょっとなあ。
設定はどっちかというとスタートだっていうのに。

>>213
仙台と埼玉、いっぱいになるのかねえ。
上映するものも新宿のと同じだろうし、特にうまみがない気がする。

旧作スタッフのあの時の話wの方が人が来そうだ。

>>239
仙台は厳しいだろうな
埼玉は新宿よりキャパが小さいから埋まるかもしれん

だいたいオリジナルが男の子向けのテレビまんがなのに
何をトチ狂って２１９９は青年向け？にリメイクしたのかが理解できんわ。

子ども向けなら、設定やご都合主義のたいがいは
細けぇことは良いんだよ的な扱いで、ある程度まで済ませられるけど
高校生くらいになったら、こうした作品は
辻褄の合わないところを付け焼刃の知識で嗤いたい年頃だろうに。
そんな視聴者を想定して？いろんな（けど穴だらけの）設定を作って
ストーリーの展開を不自由にしていってるようにしか思えんわ。

それとも、子ども向けじゃ成功できないと思ってたのかねえ。
でも、ヤマトシリーズに嵌る時期ってせいぜい中学生までなんじゃないの？
（おれは小学生の高学年だったけど）
それ以上の年齢だったら、いろんなご都合設定を時代劇の殺陣みたいに、
お約束として受け入れられる人たちでもなきゃ無理だと思うんだが。

>>53
>・旧作の納得できなかった部分はなんとかしよう→ドメルの大艦隊はどうしていたのか？という謎
これはいいんだが、

>亜空間ゲートを壊して進むヤマトに追いつけない
これが絶対ダメだわ。ゲートを使って近道したら、14万８千光年という遠大な旅のロマンというヤマトの魅力が失われてしまう。

>・ガミラス艦で困ったのは「デストロイヤー艦」という名前をつけられたこと。砲塔の数を見ると戦艦か巡洋艦クラス
こんなん全くどーでもいい。
そんなことに悩んでる暇があったら話を面白く作れ。

浅い、本当に浅い。
薄い、本当に薄い。
奥ゆかしさゼロ。

旧作も旅の後半は中身スカスカで、中間地点のバラン星の糞みたいな話のあとは何もなくて、ゲートでも使わないと辻褄が合わないからな。
元が凄まじい駄作だからしょうがない。

元がクソならリメイクしたってクソにしかならんだろｗ
通り魔に金属バットでぶん殴られて脳漿撒き散らして死ね知障w

>>245
> 元がクソならリメイクしたってクソにしかならんだろｗ

ついに認めたのかｗ
今までお疲れさんｗ

>>245
それで2199はクソだクソだ言ってるわけか、元からなら仕方がないねｗ

バラン星も初出の際にナレーションで、暗闇で何も無い、と言ってるのに後の回で人工太陽を落とすからな。
スタッフは頭おかしいのか記憶喪失なのかと思うよｗ

ヤマトは見てて感動したが、2199は感動がない。ただそれだけ。

そりゃ老化ｗ

>>236
唱えられる人間の多さがなぜ関係するのか理解に苦しむが仮に般若心経を
除いたとしたら、凡その人が聞き覚えがありかつ木魚との相性も抜群なせいか
いかにもこれぞお経のように聞こえる仏説阿弥陀経や仏説無量寿経の方が
カンカンうるせーぞの法華経よりいいんでないかと思われ。

まあ旧作薀蓄話に西遊記が出てくるからそれなら三蔵が編纂したといわれる
単純理由から般若心経にしたんだろうけどね。

>>251
> まあ旧作薀蓄話に西遊記が出てくるからそれなら三蔵が編纂したといわれる
> 単純理由から般若心経にしたんだろうけどね。
2199スタッフにそんな考えがあるわけない
どーせゆうきまさみの漫画に使ってたからとかその程度

>>242
ワープも近道だけどね、2199独自のワープゲートが駄目でヤマト汎用のワープならＯＫのダブルスタンダードに失笑
擁護的な表現をすると、ワープ+ゲートを使わないと間に合わないくらい16万8千光年（どうでもいいんだけど、一応訂正）が遠大であるとも言える

3つ目には特に異論無し、だけどレスを遠大に逆上ってまで書くほどのネタではないとも思った

まあウラシマ効果で帰ってきた頃には地球では何千年も経ってるでしょうなあ。

>>253
旧作のヤマトは1回のワープが100光年か500光年が限度と言う設定があったね
一気に数万光年跳躍できるワープゲートは確かに興醒めだよ

旧作のワープは、光よりも速く移動するということを
今までにない映像、効果音などの音響その他で表現してみせたってことが
大きいんじゃないかな。

14万８千光年から16万８千光年の変更やゲート云々なんてのは、
改良してるつもりなのかもしれないが、実感に乏しいんだよね。
14万８千光年と16万８千光年の違いなんて、普通の人には分からない感覚だろ。
二番煎じとしては独自色を出したかったんだろうけどねえ。

ワープなんかスタートレックがヤマトよりずっと前からやってますがな。
アホクサ。

スタトレ見てない奴がなんかいってるな。
ヤマトのワープと全然感じが違うんだよね。

さて今日はあとでケーブルで録画したスタトレ見ようw

だが、ワープしている時間の他は、停止しようが地球に逆進していようが
ぶっちゃけ関係ない計算になると気付いた時はすげーシラけた。
他の設定上の穴はどうともないのに、ココだけは許せない感じになるのは
なぜだろう。

ワープゲートはダメじゃないんだけど
「ヤマトがイスカンダルに行くためのツール」ではなく
「2000隻いたドメル艦隊が七色で5隻で決戦挑んだ理由のツール」でどうやってドメルがそこまでたどり着くかのドラマ（笑）

追いかけっこのドラマで言うと「なぜウサギはカメに負けたか」でリメイクしたらカメはただ歩いてるだけでいいんだけど「それカメの話じゃねーじゃん」って
庵野がヤマトークで言ったのがまさにこれで、出渕がただバカだけだという。

出渕の悪癖「元ネタに難癖つけて無神経に変えたら元ネタと違うものができる（けど本人はドヤ顔で反発される理由が永遠にわからない）」本領発揮ですね。

ブチアンチは正直サイコパス患者そのもので気持ち悪い

>>261
言っちゃなんだけど、出渕も庵野も樋口もみんなサイコパスだぜ

サイコパスは本当に病的だから、おいそれとは使うな。

出渕も庵野も樋口は、ただのバカ。

特に出渕は小学生並みの演出しか出来ずに、思惟が幼い愚か者。

>>259
そのとおりだけど、それ考えると宇宙モノはどれも……ってことになるから
考えないしかないんだよな

今更だが、自分は性悪ガキ化した南部が許せん。
ルックスが変わった分余計に許せん。

>>263
トークでの内容や円盤のオコメ聞いててもそれはひしひしと感じた
たとえガキでもキチでもそれなりのもの作って仕事できりゃあ別に構わんのだけど
できたのがアレではな

誰だか忘れたがパクリを嬉しげにヤマトークで語ってたのもいた。
要塞落としのところ。
樋口か森田かそのへんだったか。

こういうのが作ればそうなる罠、みたいなメンツだったんだと空しくなったorz

具体的に書かないとただの嫌がらせだなｗ

>>268
メモが手元にないから。
家に帰ればあるけど、見たい？

>>268
旧作ファンが大勢見てくれてよかったねｗ

架空のお経のほうがよかったんじゃないかな。

>>248
おいおい、あれはヤマト世界でのバラン星の設定をTV視聴者に判るように説明しただけで、
ヤマトの乗員には未知の事。
視聴者にはは、其処に太陽があるという違和感あっても、登場人物には判ろうはずもないこと。
だから、植物の植生で古代が人工太陽だと気付くという話が成り立ち、沖田の古代を認めて、
「もう一人前だな」の台詞が生きてくる。
それは物語の設定上の話で何も矛盾はない。

それも理解できないような奴が2199を擁護しているのか。
国語の成績が悪そうな書き込みだな。

>>267
樋口が出渕に逆シャアのパクリと言ったっけ
嬉しそうなというか彼はちょっと酔っ払っていたみたいだった

>>273
トークの金取ってるのになんで酔っ払って来るのかねえ。

結局何もかも遊び半分。

>>273
よくそれで客が怒らないねｗ
ヤマトという名に飼い慣らされた従順な家畜ってとこか
そんなふうに見てるのならどうせコイツらにはアニメ作れねえってスタッフが客を見下すのもよくわかる

樋口は正式なオファーでなく飛び入り参加ぽい感じにしてたからな
真面目な結城、玉森とヲタク気質の出淵、西井のテンションの違いが印象的だった

>>276
態度もそうだけど嬉々としてパクリって言うのもな
そんなやつは仕事の場に出せないと止められないのもどうかしてるわな
>>274のいうように遊び半分だろ、客を馬鹿にしてる上に真面目に仕事してるスタッフの顔にも泥塗ってるんじゃねえか

>>272
>植物の植生で古代が人工太陽だと気付く

あの回だけ、妙に知的なんだよな＞旧作古代

七章のヤマトークなんて出渕は開始一番土下座しても良かったほどなのに
作品の出来云々よりも未完成品を正規の値段で上映していることを恥じて無い
出渕は西井と戦闘やらメカ、CGとやりたかった事を嬉々としゃべってて、煽りを食らって直前まで修羅場ってた結城が静かにキレてた

ガンドレスを劇場で見た俺にスキはなかった。

>>280
あの噂の！！

>>277
>嬉々としてパクリ

ああ、あの瞬間怒りがふつふつっとなった……

>>280
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ、むしろコノ程度で未完成とは片腹痛いと、せっかく１ｈ高速飛ばして遠出しただけに思ったよ。

>>279
一時期「鈍感力」なんて言葉があったのを思い出す。
無神経というか、厚顔無恥というか。

良い作品作ってくれりゃどんだけ性格悪くたって構わんのだけどね。

だよな
人間性がどうでもいい仕事してりゃ構わんのにね

性格難ありだって仕事が出来るのがアニメ業界だろ

>>279
当時結城のTwitter読んでたけど、悲惨そのものだった
小林誠は「作業終わってるはず」って無責任なコト書いてたけど
ブチは責任負う立場なのに思いやりの気持ちすらないのかw
ヤマトークでの結城の様子kwsk

出渕「西村さん（音響）、スツーカっていうのはサイレン鳴らすんですよ。宇宙空間でおかしいと思うかもしれないですけどお願いできますか？」
はてしてブゥーンという効果音が用意されていた。西村さん、すばらしいですね。


軍ヲタのショタが総監督になったがためのただの被害者だよ（笑）

久しぶりに来た。

2199信者か、アンチのアンチか知らんが荒らしてる奴って、文体一緒やなｗ
しかも結構テンプレ的書き込みで笑えた。お仕事大変だなー棒

>>286
性格も仕事も難ありなんでとやかく言われるわけで

>>284
性格の悪さが作品から透けて見えるからな

>>288
ホントにこいつただのドイツ軍ヲタだな・・・w
すげえどうでもいいトコに拘るとかw
＞ブチ

ワンダバを作らされた宮川さんも被害者だな…
総監督ではないが

>>291
作品からにじみ出るのが、非常識や幼稚（未成熟）さから来る自己中なのがな。

作品はわりと本人のいいところが出るのに（そうなるように形にしていくから）
珍しいというか。

>>213
>仙台でのヤマトーク、制作裏話をぎっしりまとめて濃い内容をお届けする様、準備は着々進行中。

劇場版の企画がまだ生きていたことに驚いたｗ

劇場版の情報をネタに金集めってのもどうかと思うねぇ・・・
西崎が知ったら嘆くだろうな

金集めもなにもバンダイの威光で作られていくのが今後のヤマト
読売の深夜枠を押さえていながらクオリティーが高いと見るや他局に
放送枠を開けさすおきてやぶり
内容はどうあれ売れればいいぞという
ある意味後期のヤマトだよな

宇宙でサイレンがなってもかまわんだろう
ただし演出としてきちんと成立していればだが

出渕の取捨選択の基準はつねにブチ得しかない

架空のお経にしたほうがよかったんじゃ

>>298
ブチ得(´д｀)

元々太陽がなかった星に生物がいるというのもおかしな話だからな

>>296
金儲けとはそういうもんだ。と言うと思うな。心の中ではね
君みたいなナイーブな人のために上っ面では嘆いてみせるだろうけど

ぶっちゃんは優柔不断な男の子

>>301
地熱があればなんとかなるだろ。

本来クリエイターの金儲けとは作品を売る事
トーク(制作者と言うキャラクター)や情報を売るというのはアリかもしれないけど
作家や作品の寿命は短くなるだけなんだよな

結局良い作品を創り続けた者だけが勝ち組となるのだ

「キャプテンハーロック」日本→爆死　欧州→外国アニメーション映画最優秀賞　フランス興収8億円突破
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1391218838/

【アニメ】東映のフルCGアニメ「キャプテンハーロック」が海外で高評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391220489/

2199を見た海外のヤマトファンが「なぜ日本のファンはあれを見て怒らないんだ」と言っていたらしい

らしいかよｗ

>>307
いやもう大激怒してますけど、西崎を絶対神だとあがめているもの以外は
いや、西崎教徒の中にさえ怒ってるのがいるくらい

そりゃここに来る奴は大巨神か大魔神のように大激怒してるだろうけどさ…
そうでない奴らが支えてるんだよね〜

>>305
でも新鮮さというかライブ感覚というか……そういう「生の魅力」って部分では
作品よりトークや情報提供の方が遥かに勝るんじゃあないんだろうか？　って事、でして。

クリエイティブなんて言っても、その、ねえ……たとえSFX技術に手間と金かけたってアポロ月面着陸には敵わないぜ

>>307 日本のヤマトファンは
�@．ヤマトシリーズのしょうもない続編を見てきたから免疫がある。
�A．続編に騙され続けてきたので、２１９９はハナから見てない。
�B．あきれて途中で視聴するのをやめている。
のふるいにかけられて、怒るようなファンの絶対数が少ないんじゃないの？

>>307,312
海外ではアレな所業しでかした制作者に対して激烈な抗議に留まらず、場合によっては
直接的武力行使まで敢行するらしいってのに。どうにも日本人ってのは何なんだろうな？

>>312
そのしょうもない続編よりも、2199はダメだった。
作者が変わるというのはこういうことかと思った。

自己中たちの物語になったことは、大きな違いだった。

>>307
海外ファンはスターブレイザース（要するに初代と2）しか見てないからね

>>313
対象となる作品の性質によるけど
日本人のほうが分別があるってことじゃないか。
悪いこととは思えないけどなあ。

>>316
悪いとは言ってない、不甲斐ないと言ってるんだろう

七色星団の戦い

宇宙戦艦ヤマト
頼みの戦闘機隊がいいように振り回されヤマト丸裸
ガミラス機の猛攻を受けて次第に乏しくなっていく火線
補給着艦の隙を突いて放たれるドリルミサイル
真っ先に狙われ懸命の修復作業に取り掛かるも再び破壊されるレーダー
これで面白く無い訳がない

2199
単機で無双w
急降下爆撃命中した筈なのにいつまでも元気な対空砲火w
監視中になんとなく出てくる重爆撃機（とジブリ風お爺ちゃん達）w
敵艦との砲撃戦になんの影響もなかったレーダーw
これで面白い訳が無い

宇宙戦艦ヤマト
ピンチの連続

２１９９
ピンチ？何それ？美味しいの？

>>316
分別の無さって点ではあっちもこっちも本質は変わらないのかもしれないけど、ねｗ

とりあえずブチは総統にせっかくの空中都市を自分の星に落とさせるんで無いよって今更だけど言いたい。
ああいうのは本土決戦前にヤマトに打ち込ませるか、ガミラス大敗戦後に何処かへと去り逝かせる為に用いろって……
いったい出渕裕のリアリティと我々のリアリティとは何でこんなに違うんだろうな

>>319
宇宙戦艦ヤマト
必死に頑張ってもアカン時がある
絶望と希望の物語

2199
自信満々の奴が勝ちまくり
ただのゲーム

まぁ、飲め

>>317
313でなく俺が（作品の性質によるけど）
> 直接的武力行使まで敢行するらしい
ってのは悪いと思っているんでね。
（ま、伝聞みたいだからどうでも良いか）

それに、>> 313 は不甲斐ないとも言ってはいないだろう。

1章の段階でブーイングが凄ければちったあその後はマシになったかもしれないのに
あの1章をベタ褒めするヴァカがいたおかげで…

一章の段階で七章の阿鼻叫喚（作品の出来的に）になる確信があった奴は少ないのでは？
自分もイヤな予感程度だった……

>>323
つまり、お前らアンチの不甲斐無さのせいって訳だ
後出しで、俺はブーイングをしていた！とか言う人がいても、何ら影響を与えていないのだから無意味

いやいやいや
あの発進シーンの盛り上がらなさで気付かない奴はかなり鈍感だと思うぞ
俺は最大限のツールを使って失敗すると言ったよ(2chくらいだが

まあ第一章ＰＶを見た時点で謎の言葉「天岩戸開く」と「撃ち方始め」でこれは今までのヤマトとはまったく違うヤマトだと思ったけどな
それをどうとらえるかは人それぞれだ

>>325
預言者？326がまんまのコメでワロタｗ

発進シーンの前に、1話の古代の沖田に対する感情描写がおざなりだった時点で不満を持った
どこかで挽回されるのだろうかと思ってたら一事が万事だった

>>328
お前らアンチと言ってるからアンチじゃないんでね？
書いても無駄だやめろ、できればやめてお願い…

とも取れる文章だ。

後だしって言われたのでついでに言うなら、あの当時不満を出せば
そのくらい目を瞑れ的な空気があって声高に言えなかったってのはあるよ
待望の1作目のリメイクだってんで周囲が期待しすぎてたのもあったからね

だからさ、一章での不満は俺もあったが、七章の目がテンになる支離滅裂さは
正直予想できなかった。
実際途中で方向転換もあったようだしな。

最初はそれなりに原作を踏襲した流れだったからなあ。

サーシャの王族とは思えない下品な服、
スターシャのお水のようなベチャっとした話し方、
ユキカゼの奇妙な歌、
さして生活が大変でもなさそうな地球、
ワクワク感が持てない発進など
片鱗はいくらでもあったが。

後出しで俺は気づいてたと書くのは
何の裏付けもないので無意味だと思うんだが
最初にどこに違和感を感じたかはスレ的にいいかもしれんな。

2chでいくらダメだし出したところで、明日ママが居ないみたいにはいかないよね。

>>331
最初の頃は古代が熱くなくてイマイチだわとか言ってもなんか全然スルーされてたわ
それがこんなことになろうとは

公式に要望出しても無視だから、ネットに書いた方がまだなんらかの効果は期待できる気がするよ。

必死で茶々入れしてくる奴がいるってことは多分そうなんじゃね？

クレーム出しても改善されないがネットに書くと大慌てなんてことも
ほかではわりとあるしねw

明日ママがいないの場合は、スポンサー側に大量のクレームが入ったんだよな。
2199の場合は円盤記念購入者が多いからどうだったんだろう？

約三万人の「ヤマトが発進してワープして波動砲撃てばそれで満足」が多いととるか
少ないととるか

出渕はイベントに来るのがジジババばかりという状況を見ても
何とも思わんのかねえ？

まあ、年も年だし、今後こいつがメガホン取ることはもうないだろうがな

>>335
>>ネットに書いた方がまだなんらかの効果は期待できる気がするよ。

このように考える人が何人かいる
自分が正義のつもりの様だけれど、気がするだけで完全に気のせい

現実は>>333なのだから、もし本当に現実の効果を期待するのならば、
現実に力のある勢力を味方につけないとね

有名人に袋だたきの「永遠の0」だって、数字出てるからねえ
2199を叩いてくれる有名人いないかな

ま、普通に見てないか・・・

ﾗｾﾞﾎﾟﾝに呆れてたやつは第1章で見抜いた鴨と思う。
らら♪が出てきそう、とか。ホントに出ると思わんかったけど。

らら♪むじんくん♪らら♪むじんくん♪らららら…

あ、らららで3文字だったわw

今の時代、地上派テレビの影響力が下落して
ひとつの作品、ましてやアニメなぞごく一部のマニアにしか知られてないって。

もう、宮本武蔵が○○の武蔵が一番だとか論争になったり、
アトムや鬼太郎やＱ太郎の声って○○だよね、いや、私の世代は○○だよとはならない時代だよ。
ウルトラセブンといったら最初のセブンで、平成の何作品やＸを思い浮かべる人は物好きだけ。
俺の周囲はバビル二世は知ってても、何年か前のリメイク版？は知らない人ばかり。
ヤマトだって最初のヤマトってことになるんじゃないの？

まあ、権利関係で揉めるとか、無理やりなクレームをつけたりして初代を封印させて
２１９９ばかり各種メディアでずっと流し続ければどうなるかわからんけどさ。

ラーゼフォンの劇場版を見たけど、不思議のアリスを引用しててワロタ。
昨日今日、読んだばかりで、身についてないのがモロバレ。

これ見よがしに本の一節を読み上げるって、学が無いのが透けてみえる。
恥ずかしくないのかね。

>>344
見ている側も、ほとんどに学が無いのだから、読み上げる位をしないと理解出来まい
これは意識してレベルを合わせてくれているのか、単に両者のレベルが低いだけなのかは分からんが

もっとも引用の稚拙さを指摘する人間が、原文訳文どちらにせよ正確な書名すら引用できないまま
嘲笑しているのは、恥ずかしくないのかね

>>339
数字出てるなら、有名人が叩いても無意味だね。
でも無力で良いじゃない、力はあると責任も伴うからね。
無力で無責任で無節操で無自覚な観客でok、無職はやばいけどｗ

>>343
TVの影響力は落ちてるねー、放映始まっても枚数減らないもの。

朝っぱらから問題です

2199−ヤマト楽曲−ヤマトSE−これヤマトだからという甘え＝

あ、間違えた///

2199−ヤマト楽曲−ヤマトSE＝これヤマトだからという甘え

算術式だったのかｗ

>>346
阿鼻叫喚の第七章円盤の売り上げが落ちなかったことから
テレビの影響力どころではなく、購入者がただ意地で買っていたのかも

ヤマトがつまらなくなったのは西Pのせいでは無くて
出渕とその同類が関わり始めたからだなと2199を見て思う

>>351
過大評価しすぎｗ当時はそんな力なかったよ。

瞬間物質移送機でブチ以下2199スタッフを放り出したい

>>353
濃硫酸の海中へ

>>345
アニオタになるのがレベルが高いというわけではないぞ

氷川竜介がヤマトファンクラブの会長のときに近所でいろいろ手伝ってたのが出渕で、それで長浜忠夫に紹介したんだよなぁ。

以後長浜、富野、高橋、石黒、押井、河森、庵野、樋口と東映

30年以上渡り歩いてお友達しか声かけられないってある意味凄過ぎ。

>>345
そんな風に観客を見て作ってるんだね、へー（棒
難しい物を難しいまま出すのはそれこそ学がないし
まずそれを出すべきなのかどうかの判断がつかないのも学がない
自分が出したいものより何が効果的なのかを考えられなければ更にセンスや才能もない
聞きかじった丸出しがバカっぽく見られるのはそのためだってわかんないかね

>>356
暦が長いから既知の人で固めるのでは？わざわざ新規の人と組むより話が早くなるからね。
業務経験あると案件取りやすくなるよ、その代わり新規参入はし辛いけどw

>>323
文句言ってた奴はたくさんいただろうけど、マンセーにかき消されたなww
>>324
散々リークしたのに本気にされなかったっけな。

出渕さんの功績はすごいだろ。あれだけの実績があれば監督のひとつや二つ話はある。

>>360
それって誉めてるのか貶してるのかw

>>338
お前がなんと言おうとやめないからねw
やめさせたいんだろ。
やなこった。

おかしかったら言う、それだけの話じゃん。

>>359
リークを信じる信じないは、この場合は関係ないね。
リークが本当かどうかは確認不可能。

関係者であることのみをひけらかす奴はスタッフとして職業意識が低い。

医者が有名人の患者の容体を関係ないやつにバラしてるようなもんだろ。

内部告発は必要ですな
関係者になれなかったひがみををリーク相手に晴らそうとする性根は醜い気がするぞオバサンw

>>362
いやいや、皆を応援しているのですよ
ネットでしか活動しない正義活動が、いつか、いつの日にか現実の正義になると良いね？とね

正義厨とも揶揄される憂国…ならぬ憂ヤマトのアンチの面々による、
たぶん数十年規模での影での長期作戦が成功することを、現実の世界から祈っているのですよ

>>364
職業意識が低い人の言葉は信じられない、みんな本気にしなかったのはソレが理由。

日テレドラマのスポンサー降板劇とか都知事選とか見ても、2chは影響力あると思う。
ただ、日テレ問題も都知事選も2ch内でのビッグイシューだから
実社会で影響を及ぼせたのかとも思う。

2199が変という問題は2ch内で話題にもならなかったが、
芸能人や業界人で2chチェックしている人はいるみたいだから何も言わないよりはマシ。

日テレドラマは濡れ衣というか、煽り過ぎだろ。
内容検討とか言ってるけど別にどこも変らんよ。
2199は、内容ゴミでも関係者含めて製作側は痛くも痒くもないから
誰が何をどこでどう言っても何も変わらんのでは？

ヤマトが作られなくなるのが嫌だからと内容がどんなのでもヤマトにならお金を出したがるジジババは一定数いる
そいつらが生きてて経済力がある限りは何も関係者は痛くもかゆくもないだろうな
お金出してまでこんなもの見せられるっていう苦行に付き合う気にはなれんが
こういうフロー層の割合いかんによって痛手になるかどうかは決まるんじゃないかな

贔屓の野球チームだから負けが込んでも球場へ足を運ぶ
就任した新監督がドヘボだったから客席からモノが投げ込まれる

2199に生じたのはそういう現象
しかも監督がまだ続投宣言をしてるというw

監督がへぼでも球場に人が入れば続投

そろそろ不買不入り運動起こした方がいいかもね。

>>372
プロ野球なら負けが込んだチームの監督に続投はないのになw

>>372
それは関係者だけでなくヤマト中毒のジジババも噛みついてくるから厄介なんだよｗ

>>370
そいつらが生きてて経済力がある間は、今の関係者も続投中な気がするｗ
勝ち負けは枚数で決まるからのー

ガンダムは数うちゃあたるという事でいろんな監督が作ってきたので
様々な結果が出た。その手法がいずれヤマトにもやってくるのかもしれん。

>>376
やーめーてー
所詮は怪獣ごっこのがんだむと一緒にしないでぇw

>>376
そうなる前にそもそもヤマト自体に関心を持たれなくなる気がする
その手法を取るにはどんな条件が必要かは分かるだろ

コンテンツにトドメを刺した出渕葬監督の霊に黙祷！！

2199はしばらく置いといて、未完で放置されてるもろもろを何とかしてくれ。

2199も復活篇もどうでもいいから最初の放置企画のデスラーズウォーが見てみたい・・・

>>381
出渕の関係者は排除で作ってほしいな

>>382
そうするとまた氷川あたりが文句を言い始めそうな気がする

>>375
今のクォリティーのまま続けたら減るだけで増えないからなあ。

男は女より平均寿命が十年短いから、男しかファン扱いしていない今の売り方じゃよけい先が短そうだw

次のリメイクヤマトはババ向けに急になってたりしてな。

>>381
デスラーのあれは…作者の思い入れが強すぎて痛い感じだったから
実現しなくてよかったと思うこともある
普通に戦争してるデスラーは見たいが

>>384
ババ向けヤマトは女性キャラ極小の「男たちの宇宙戦艦ヤマト」になるから
意外といいかも
山本とゆり医者は見たくないしｗ

ババ向けにした方がたしかに正調に近くなるってのも皮肉なもんだなｗ
女はビッチキャラは敵役にみなすから味方側では出さなそうだし
仕事できるイケメンキャラは支持する
ドラマも普段から見慣れてるから滅多な話にもできん

総統の椅子のアレでブチ以下2199スタッフをピキンッして欲しい

ピキンッ絡みでひとつ思い出した
宇宙戦艦ヤマトの粗探し大好きな総監督なのに
この回での佐渡先生の注射には何故無関心？
艦内温度90℃の環境下沖田の腕に放たれる注射！
2199でも平気で打っとったな
おい、総監督さん…艦長を殺す気か！？

連投スマソ

>>318
だよな
あれは酷かった
一番盛り上がるところなのに

>>390
うむ
ちょいちょい戦争映画パクってるけど、あんなクソ映画はありえない
監督はそっち方面のオタクらしいが・・・一体何のオタクだ！？としか

>>339
有名人って？

雪風爆沈の直前の、シュイーンって墜ち方、、、、

最悪

>>389
あまり暑そうにも見えなかったから計器の故障じゃないかと思った。

さすがに90度は経験ないが35度くらいでも滝汗だと思うんだが。
なぜかみな少し焦ってる程度の汗だった。

溶鉱炉の台詞はあったっけ？
でもサウナ風呂は無かったんだよな
視聴者に体感させる台詞を削るとは凄いセンスだ

>>391
ちょとしらべたら以下の人が批判してますね。
宮崎駿（ジブリ）、石田衣良（作家らしい）、井筒和幸（タレント）

小学生みたいだ
大昔の戦争みたいだ

ひでえセリフ

>>389は注射液の温度のことね（分かり難くてスマソ）

ババ受けねえ
それやると新規獲得は更に地獄になるぞ
女子はヤマトに興味ないから

思いきって男向けに切り替わったのは将来的にはよかったか

>>398
沸騰してないから大丈夫じゃないかなーー；

>>400
儂はゴメンだーー；

>>399
ヤマトから絶望的に女を排除し興味をなくさせたのは2199のスタッフ。
ブリブリかお水女ばかり大量投入してるがあまり意味がなく同人でズリネタになってるだけ。
男はヘタレで視野の狭い無能。
オタク以外の男と女は付いてこない。
旧作の熱心なファンは女も多いんだがねえ。

あとジジはババより平均で10年早く死ぬって話の流れ。
男相手だと早く終わるってこと。

>>398
どうも、暑そうだとかピンチだという感じがしなかったんだよ。
絵もだが音楽の使い方もあるのか。
旧作と話が近いのでよく比べてみようと思う。

ヤマトの凄さってアニメ一切見ない女性が滅茶苦茶見てたってとこでは
アニメファンやオタクに関してはガンダムとほぼ同じ女性率だった気がする
だから金を出す層に関しては増加は期待できない気がするんだよね

>>402
>ヤマトから絶望的に女を排除し興味をなくさせたのは2199のスタッフ。
古くからの女性以外はそうじゃない
もうマギの番宣の時点で
「ヤマトなんかやらなくていい」「半年日5は見ないかな」
「ヤマトってお爺さん以外誰が見るの」と10代20代の女性の8割はそんな反応

>>404
たまたまテレビで見た女がいたとする。

「普通」に魅力的な男のキャラがいれば
確実に今よりは興味を持つ女は多かったはず。

あそこまで男が女の腐ったのみたいなのばかりじゃ、旧作が好きだった人間でもキツイんだから
新規なぞ無理に決まってるよ。

そして旧作が好きな長生きする女たちをも視聴者として切り捨てようってんだから。

もう今のスタッフに期待はしてないからいいけどね。
彼らに普通にに魅力的な男のキャラは描けないだろう。

あの沖田艦長ですら無能に描かれてる。古代は空気、デスラーはバカ王子……

「ヤマトってお爺さん以外誰が見るの」

誠に正論だが、ぐさっと突き刺さったぞ

>>404
認識甘いね
2199もスタート時はそれなりに声萌え女が結構見てみようかという姿勢があった
もし内容が面白かったりキャラが魅力的ならガンダム00やWや種みたいにあのまま若い女性ファンが大挙して支えることだってあったかもしれんな
先入観でいうならそれらのガンダムだってガチガチのオタ男が見る物っていうのがあったはずなのに、イイと思う同志がいたら女は口コミで爆発させる
もし彼女らが「ヤマトはジイイの見る物って思ってたけど違った」という評判を流してくれたら、先の展望として得るものは大きいぜ

まあいいや、そうやって自分達で可能性の芽を摘んでれば

マギのファンは最終回のあともマギがやってるつもりでエア実況してたのもいたとかw
そいつらはそりゃあヤマトなんか憎いだけだろう。
でもヤマトが若いアニメファンに響かないのは確かだけどな。

自分も最初のヤマトは戦時中みたいな暗さが嫌で食わず嫌いしてた。
知人につきあわされて見たら面白かったのでハマった。
2199のストーリーやキャラではこうなる可能性はずっと低いだろう。

>>407
＞可能性の芽

もしそんなものがあったら、再放送で大ブレイクするだろ
君が言うとおりなら、再放送に期待だね

>>409
だからそういう声萌え女たちは、これじゃキャラにも思い入れできん、所詮ヤマトは爺のものと早々に切ったわけで
再放送に期待とか何を寝言抜かしてるんだｗ

>>410
可能性なんて言葉そのものが寝言だよ

デスラーさんは言いました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ─＝- ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 -二三　　　　　　 　二＝=-　　　　　　　　　　　　　ゝ　 寝言は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　-=三三ミx＿　 　 　　 　 ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　／二彡￣￣ヽヾ 　 　　　　 　 ＼　　　　　　　　 ヽ　 寝てから言いたまえ！！
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　／　　　　　　　　}　}　　　　　　　　　＼　　　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　 ヽ ヽ.　　　　　　 　 ＼ヽ─-､　　　 ＼
　　　　　 　 　 　 　 　 /　　　　／　　_-＝= ─､､　＼　{＼＼　　　 ＿　 　 ＼　 　.＼　　 ﾑﾍ／＼/＼〆∨
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三三二ﾘ　 |　 ./ 　 　　|　　 |l　　|￣￣＼　　　　　　ヾ＼　　　 /　　　／　　　＿__／￣
三三三三三 /　　　　　|　　　 　 |__　　　 ＼　　　　　 ／　　　/＿二’￣￣ﾆ/
三三三三三|　　　　　　＼. 　　　＼＼　　　 ＼　　　/　　　／´三　　　　三/
三三三三三＼　　　　　　 ＼　　　　＼＼　　　＼　/　　 /三三　　　xX三/
三三三三三三＼＿　　　　　＼　　　　二￣ｴｴﾒ／　　 /三三三三三三/
三三三三三三三三Xx、　　　　＼　　￣￣＼　　　　／三三三三三三/
三三三三三三三三三三x　　　　 ＼　　　　　　　 ／三三三三三三／
三三三三三三三三三三三三三二=＼＿＿r─'´二三三三三三／

ちうか、若い声萌え女どもは逆にトドメを刺したと思うよ
「いくらイケボ使っても所詮は爺の見るもの」って評判を流してたとしたら損失の方がデカいと思うがなｗ

女の支持なんかイラネーんだよ。
女はプラモ買わねーから。

…というマーケティング戦略なんだろorz

今時プラモ買って飾れる御仁が日本にどれほどいるというのかw

でもプラモとか妙に力いれてるじゃん。

直接女にプラモを売るんじゃない、そんなのは期待する方がアホだ
若い女ファンの使いどころは「ヤマトが爺だけのものでない」という評判を広めてくれる所、この1点にこそある
また女が支持するようならプラモじゃなくても商品展開の内容も変化するだろう

かつての松本アニメは多くの女性が単純に話が面白いから見てただけ
イケメン鑑賞してるオタクの楽しみかたと違うよ
イケメン目当ての層だけだとエヴァにみたいに飛び抜けたメジャーにはならない

エヴァってメジャー？

どこか違う気がする・・・

全長73cmのドメラーズIIIを、家族に秘密で買える親父がいるのか?

独身オタかよっぽど経済に余裕のある親父しか買えんだろ
商品作る方も買う側の事情考えろって思うけど無理なんだろうな
そこまで知恵が回ったら2199みたいなのは作ってないわな

>女が支持するようならプラモじゃなくても商品展開の内容も変化するだろう

磐台はベルばらと組んでキャラの特性を活かした関連化粧品を
展開したらこれがベルばら世代ではなくもっと下の若い世代を中心に
好評で種類を増やすまでに成長という前例があるんだから
もう少し頭を柔らかくすればいいのに。

あと若い女の子ファンはヤマトが爺だけのものというより古くからの
ファンを怖がっているのよ。むやみなことは言えないとかどうせ
腐だろみたいに思われるとかなんていうか２で例えると鬼女板みたいな
ノリがゴニョゴニョみたいな。
だから好きでも表に出しにくいしと言っている子を数人知ってる。
それと以外というか男女関係ないんだけどヤマトは旧作みたいにもっと
男だらけの良い意味で熱血系の方が良かったと言ってるのって若い子が多いよ。
管理を手伝っているサイトでのやりとりなんかから書いてみた。

>>421
へえ、奇偶ですな
こっちも少数だけどそういう子がいるの知ってる
表だって好きだと言えない、言えばジジババファンが絡んで来るから嫌だって
だから旧ファンが排除されるようなヤマトなら大いに歓迎したのに漏れなくジジババがくっついてくるヤマトは無理だってさ

自分だっていずれはジジババになる癖にな

やっぱり宇宙戦艦ヤマトクラウズで良かったんやな
まあひっくり返っても出渕にあのクオリティは無理だけれど

あんな糞爺やウンコ婆には絶対になるまいと心に堅く誓う若人であった…

>>424
その方が良かったと思うよ
大体その出渕からして旧作に拘ってるんだからダメだわな
旧作のあそこがおかしいので直しましたとか、主題歌はあれじゃなきゃとかガンガンに拘ってるもんな
自分ら若い世代向けに作るっていうから期待してたのにいざ作ったらこれかよ、出渕の言葉に裏切られたって言ってた
いっそのことヤマト好きの爺集団じゃなく若い才能にヤマト作らせたら面白かったかもね

>>426
旧作を見てないとどこを直したのかもわからない作りだしな
そのくせ自分はリメイクに際して旧作をろくに見返さなかったと言う…
いろいろ狂ってるとしか思えんわ

>>426
そうなっていれば、やはりアンチは存在しただろうけれど、
今ココにいる人らとは、叩く趣旨も、頑張る温度も違っていただろうね

どっちが良かったのかは、なんとも言えんけれども

>>426
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

俺はクラウズは反対。
あれはマニアックすぎて、一部受けだろ。
今はオシャレだがクラウズって名前からしてもあっというまに劣化しそうだ。

男女オタク受けはいいと思うが。
オタク以外を引きつける普遍的なものが少ないのは弱いと思った。
円盤もそれほど売れてなかった記憶。
（うろ覚え。違ったらｽﾏｿ）

永遠のゼロがヒットしているんだから右翼アニメの需要はあるはずだ。

今こそ今川監督の出番かもしれない。

良い意味でも悪い意味でも影響力の全く無いそれがヤマト2199

>>431
0がヒットしたのは右からも左からも均等に叩かれたからだよ
誰得といえば軍オタだが、実は軍オタは全然見に来なかったな

今なら特攻ノリの脚本とかもっと増えてたかもな
ほんま振り返れば振り返るほどクソみたいなアニメ

>>430
>>424はいつもクラウズ押してる人だろ

ヤマトーク台本
【26話の構成】【手描きとCGの差】【波動砲の位置づけ】
【女子キャラ誕生の秘話】【主人公の性格の違い】

どれも言い訳にしか聞こえない気がする

>>437
見事にここで叩かれてるものの羅列っていうのが凄いねｗ

>>438
うわあーー(^｡^;)

>>431
>永遠のゼロがヒットしているんだから右翼アニメの需要はあるはずだ。
それだったら
普通に松本の「ザコクピットシリーズ」の中から適当に実写映像化されて終了な悪寒。

主人公の性格…
古代進のことでいいのか？？

2199の主人公は出渕裕って人

>>442
それ藪くんのよりも、更にうっかりさんでシーラ・ラパーナ萌えの変態がいるのかよw

>>442
一番露出してるものなw目立ちたがりなんだろう
この男に会いたがってるヤマトファンが果たして何人いるか知らんが

>>440
「ザコクピットシリーズ」なんて旧軍マンセーの
ホラ話ばかりだから…

【芸能】「バカもーん！」で永井一郎さん出棺　告別式に“磯野家”メンバーら約400人参列
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391420582/
佐渡先生…

>>445
それ「永遠の0」に対してして、例のジ○リのエコおじさんが言ってたことと同じだから。
コクピットがノンフィクションだなんて、何時謳ってたんだと。
旧軍マンセーなら、敗戦国の沈没戦艦を、無理矢理改造した挙げ句、
地球の存亡を賭けて全地球人代表先遣隊が、何故か恥も外聞もなくなくオール日本人で、
みぎげん、ひだりげん、浣腸〜（こめかみにピッと、指先当てて）敬礼っ！と、使命を果たす的な話が、
本来ならば敗北する筈もなかったコンプレックス丸出しの
「大日本帝国バンザーイ」の溜飲下げマンセーじゃなくって、いったいなんだっていうんだと。

大和に全く触れないとか。
現代だからこそ、ちゃんと説明すべきだったのに。
ちゃんと説明してちら世界的にま評価されていたと思う。
今はそんな時代。
残念だ。

>>448
何を焦ってるのからないが
スターブレイザーズでも大和とアーゴは無関係だよ
つーか、カットされてるんだが。知ってた？

>>440,447
ザ・コクピットというか戦場まんがシリーズだったら日本兵とアメリカ兵が終戦に気付かず
石器で何十年も戦い続けるヤツを先ずアニメ化して貰いたいね。

衝撃降下９０度がいい

>>449
スターブレイザーズはタイトルも変えられてるからな
こっちは「宇宙戦艦ヤマト2199」
なぜヤマトなのかを語る義務がある

宇宙戦艦ラーゼフォン2199なら誰も観ないしな

いや、「世界的にま（原文まま）」って言うからさ
日本以外ではアーゴと大和の関係知ってる奴はいないって言いたかったの

>>454
え、いるよ。
数が多いかは知らないが昔は海外にもファンクラブがあったからな。
やたら熱いファンがいて、そのあたりは実はヤマトだなんてことは知ってるよ。

戦艦大和が宇宙戦艦として甦り、宇宙を駆け巡り地球の危機を救うのがこの話のキモだろ。
宇宙空母ブルーノアがどうなった？

ブルーノアか…。小学５年くらいかな？
本放送をリアルタイムで見てたけど、つまらなくて途中で見るのやめたな。
ところどころ野心作だったのかなと後で思ったが。

子ども向けにはネーミングって大事なんだろうな。
ノアって何？だったけど、「ヤマト」はいろんなことを連想させられたし
侍の名字（沖田、真田、徳川）の人は古代より目上っぽいのかなとか感じたしな。

でも、今の小学校高学年〜中学生あたりを対象に
ヤマトをリメイクしてたらどんなところに気を遣うことになったんだろう。
俺は戦艦大和が甦るという設定を重視してるクチなんで
甥っことかが旧海軍なぞ全く知らないのを見て、
リメイクそのものに消極的（というよりも反対に近い）立場だったけど。

ブルーノア、最近見直したが、つまらなくはないけどとにかく地味だった。個人的に内容は好きだ。

もともと西崎Pが3年のヨーロッパ滞在中に体験した日本人への偏見への反発が込められていると言うが、
そういうコンプレックスというか、韓国でいうところの恨(よく怨みと誤解されるが、そういう敵対感情はなく
叶えられ願望ともいうべき感情)に近いものは感じるが、大日本帝国万歳というようなのはありえんな。
むしろ大日本帝国を否定して、ナチスと戦って戦艦大和が日本は救ったという偽史だな。

本意ではないにせよ、結果的に敵を全滅させてしまって悔恨するって内容だぜ。
「勝利か…クソでも食らえ！」ってな。その他のエピソードでも好戦的なものはない。最終回は防衛に徹していてデスラーの自滅だ。

>>458
ブルーノアこそリブート、リマジをやれば相当化ける可能性もある、と思うよマジで。
そういう猛者が、今の業界にいるとは思えないけどw

劇場版がいよいよ動くらしい＠ツイッター公式。
「独立した一つの作品」としてどれだけライダーとかプリキュアとかポケモンとか
ドラえもんとかと張り合えるかだろうけど。

>>455
ファンクラブに入るような人間、またネットが普及した現在ならアルゴの元ネタが
日本海軍軍艦だと知っている外国人（米国）もある程度はいるだろう。しかし放送
当時の視聴者で理解していたのは割合にしてどれほどだったのだろうな。
日本の視聴者でヤマトと大和の関係を知らない者はまず居なかったわけで
その状況と対比したら誰も知らなかったと言っても良いのではないか。

ちゅうかスターブレーザーズは、たしか1979年放送で
純粋に日本のアニメを翻訳したものではないだろうが、
欧米人も日本の弩級艦・戦艦大和くらい、名前は聞き及んでいただろう。
その上でスターブレーザーズのアルゴ号が大和由来と知っていたかは知らないけど。
多分名前からして、日本の戦艦大和由来の経緯事態がなくなっているのだろうけどね。

>>463
>欧米人も日本の弩級艦・戦艦大和くらい、名前は聞き及んでいただろう

よっぽどのミリオタでもない限りそれはない

もういっそ大戦の大和を史実に忠実にアニメ化でもした方がよっぽど見たい

>>464
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51838929.html
（https://www.google.com/search?q=Japanese+armaments%E3%80%80YAMATO&hl=
en&source=lnms&sa=X&ei=z49iUo3cB4iSlAWzjYHgDg&ved=0CAYQ_AUoAA&biw=
1266&bih=846&dpr=1#hl=en&q=japanese+battleship+yamato+forum）

・大和って日本が作った世界最大の戦艦って本当？
・日本の大和と武蔵は世界最大の戦艦だよ。
戦艦としては当時も今もね。
・あれ？最大最強はドイツの戦艦ビスマルクじゃなかったっけ？
・↑ビスマルクも素晴らしい戦艦だけど大きさでは大和の方が断然上だよ。
大和は排水量約72000トンもあるし、（ビスマルクは50300トン）
ちなみにアメリカが作った最大の戦艦はアイオワね（総排水量57450トン）
・日本の戦艦大和は世界最大の戦艦だったよ。
それは20万馬力タービンを搭載し31ノットの最高速度と7200マイルの航続距離、総排水量75000トンもある怪物だった。
・大和って何も活躍しないで沈んじゃったって印象しかないんだけどな・・・。
・↑スペック的にはアメリカのアイオワ級と同等の最強の戦艦だっただけに悲しい結末ではあったよね。
・大和は俺の大好きな戦艦だ！
最近じゃこういう戦艦らしい戦艦ってもう見られないからね。
・現代では昔のような馬鹿でかい戦艦って必要ないからね。
昔の戦艦にはロマンがあったよなぁ・・・。
・大和って実際強さはどうなの？
ドイツのビスマルクと戦ったらどっちが強い？
・↑装備、スペック、火力の面で大和の方が上。
でも速度ではビスマルクの方がちょっと速いけど、火力に優れた大和が勝つと思うよ。
・案外ビスマルクが勝つ可能性もあるかもよ。
大和は装備は凄まじいけどその分重くてノロマだからね、ビスマルクのスピードを生かせれば勝機も十分にあると思う。
・
・
・

>>460
確かにね。
商売上仕方ないのかもしれないけど、昔大成功した作品の知名度を当てこんで、
当時見た人をメインターゲットにして内輪ウケっぽいものを作るよりも
当時は微妙だったけど、視聴者の知識や社会観の変化、
映像技術などの発達などで、現在なら面白くリメイクできる作品ってあると思うな。

>>466
まんまミリオタのやり取りだなｗ

そろそろ旧作叩きに戻ろうかｗ

>>462
まったくいなくはないと書いただけのことでは。
元ネタ書いた奴が断言しなきゃよかっただけ。

映画が動き始めたってほんとか？
公式が何か情報出すって話が出てくると
知り合いの女のヤマトファン（複数）が、また絶望かよ、と暗い雰囲気になる。
男媚びのグッズしか出ないから当たり前だな。
一番クジの時はまるで葬式だった。

>>468
よっぽどのミリオタでもなく、フツーのミリオタもどきや般Ｐの会話で十分通るけどね
っていうか、よっぽどのミリオタならもっともっとコアだろうね

自覚のないオタって怖いね

>>473
まさにそれ
これがパンピーの会話にみえるならテメーがよっぽどオタクなのに自覚がないだけだって書こうかと思った
欧はともかく米のパンピーは日本のことだってロクに知らないぞ
下手すりゃ独立国とも思ってない、日本の国旗さえ知らないってのがわりとスタンダード、知ってたらインテリの類だってのに

えっ？
海外のコミックで日本人キャラを出すのに日の丸を使うのは結構定着してるけどね
あとサッカーとか
http://www.youtube.com/watch?v=_nuWMi_hM6g
特に国旗は、アメリカ、UKと並んぶ認識率の最も高い部類に入るのではないかと・・
まぁ日本の国旗は定着してないと言い張って国旗掲揚を中止させるプロ市民は要るけど

>>475
そういう人種としか交わったことがないからっていういい証拠だよ
オタご苦労さん

>>471
動いてるだろうね
しかしまた絶望かよって、まだ期待してるのがいるのが驚きだ
だいたい作ってる奴が男オタなんだから、視野の狭さや自己満足重視なのは容易く予想できそうなもんだけど

>>471
4月2週に作打ち予定だけど、コンテがまだ全然影も形も・・・
出渕は例によって遊び回っている模様
公開は10月とか言ってるけどどうなるのかねぇ・・・

そういえば戦闘中にアイドルが最前線で唄ってるアニメが流行り始めた頃、
もうヤマトのような作品は観られないんだなと思ったことを忘れてた。

十分アンタもヲタだよ
しかしすげぇ寝ないのか
それとも3時から9時がオヤスミタイムか？

【レス抽出】
対象スレ：【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！46
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464 投稿日：2014/02/04(火) 01:55:29.45 ID:sid94reD0 [1/4]
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抽出レス数

こちとらアメリカでもヨーロッパでも『そういう人種としか交わったことしかない』からね。

>>479
こらこらｗ粘着すなや
仕事不規則なんだよ、ほっとけ

こちとら外地のパンピーにどっぷりの生活してんで事情は詳しいんだよ
ちなみに国旗認識率はスターブレイザーズやってたあの国ではダントツUA、その次にカナダ、UK、仏伊メキシコあたり
サッカーやってたってあっちのTVじゃマニア向けじゃなきゃ日本の試合も流さんわ、これ常識

>>478
アイドルな、あっちも多少時代がかってきたけどうまいことリメイクしてちょっと息吹き返したな
ヤマト陣営にはああいう発想の転換ができるのはおらんかったんだな

>>477
そのスケジュールなら年内公開は無理なのでは？

>>481
コンテが予定通り上がれば無問題なんだけどね。
どうせシリーズクオリティだし、結城さん頑張れば大丈夫だと思う
もしコンテを7月まで引っ張ったら10月は無理だろうけど・・・

コンテ以前に脚本は出来てるの？

>>482
上映されること自体が問題
盛大にコケればヤマト終了だな
別にそれでもいいけど

奇跡は2回は起きないと悟ったから

また業界人が粘着してるのか。
つくづくアニメ屋は腐ってるなｗ

内部事情吐露はダメ関係者だけ。
責任ある関係者はそんなことはしない。
まあ雑魚だな。
雑魚じゃないのにここに書いてるなら、自分で自分を不幸にしてるドM。

>>476
まだ期待してる昔からの根強いファンが今はいる。
今はね。

大事にされなきゃ、若くて浅いのからから他に移るだろ。

キティのグッズをユキの抱き枕カバーと一緒に売るとか、どこからそんなとんちんかんな発想が出るのか。

とにかくセンスがない。
ちなみにそれが売ってたコミケの企業ブースはガラすきだったと聞いた。

２日で一話作ったって自慢してたしまだ余裕ぶっこいて遊んでんだろうな

結城に見放されたらどーすんだろ
忙しいこと自体は厭わないと思うが、ブチのケツ拭きなんて二度目は無いだろ

ブチがコンテやってんの？死ねよ。

有機酸は地球へから組んでるんだからブチと親友なんじゃないの原作付でコケルアニメの

ネタバレはモラル的にどうかと思うが、出淵が働いてないとか、そういうのは「リーク」じゃないだろ。
それが本当だとしたら、末端の弱い立場の人間が匿名で告発するのは決して「悪」ではない。

信憑性が無い以上、便所の落書きに過ぎないが。

出渕なw
リークか、下々の復讐による突き上げかは置いといてな！

便所の落書きだけどw

＞まだ期待してる昔からの根強いファンが今はいる。

自分含めてヤマト好きの大半はコンテンツに金出す層じゃないから
「ファンに期待する送り手」の意識改革も必要かと…

ルパンのテレスぺは無料だから懐古も皆見るわけで
ヤマトもリメイク半年とか映画数百館は無謀だよ
テレスぺだけ細々と忘れられない程度やってればよかったんだ

内部リークか・・・

なんか以前のスレで終盤のリークらしきものがあって「まさかそんなんじゃないだろ」
それことごとくあたっていたときに、だからこうゆうクオリティなんだよって思ったなあ。。
たぶん、あのエンドクレジットの誰かさんだとは思うが。

一般の会社（少なくとも俺がお世話になっているとこでは）じゃ、因果を含められ「依願退職」パターンだよなあ。

七章のネタバレだってまんまだったし
見てる奴が皆無とかはまずありえんわ

>>492
告発になってないからねえ。

まあ書きたければ書けばいい。
そんな不誠実なことをしてる奴は
それなりだから。
関係者だから知ってる情報でそいつを尊敬する奴はいないよ。
その人の良い仕事で尊敬することはあっても。

>>495
そのモラルにしてこの話ありだよ。

イスカンダルで地球の未来を審査中に海水浴w

戦術長やめて彼女さがしにいきまーす！

弟がかわいそうなので、地球を救う仕事はちょうどいた死にかけのじいさんに丸投げするよ！

……

なんだよ晩秋ってｗ

ギリで滑り込んだか。予想通り年末だったな。

つくづくダメな奴ｗ

>>495
所詮は他作品の名場面を盗用してそれらをきりばりしただけの作品を作った組織
依願退職するほどではあるまい。
七章のリーク内容を見て、その正確性がひとつひとつ証明されていくさまを
体験した人の恐怖には同情する。

内部リークする奴を執拗に批判している人もいるようだが

盗用切り貼りという現場モラルの低さに耐えかねてのリークなら良心が咎めたからともいえるな
プロの作り手なら普通耐えられんだろ

リークや業界悪口を言う奴とやりとりしたことがあるが荒らしが使うような罵りをすぐにくりだす低レベルさだった。
適当にスルーしときゃいいと思う。

確認できないリークやスタッフのダメ行動より
発表された作品と公の情報や言動の方が大事ってことで。

今更なに言ってんだよ。
ヤマトは伝統的に事前リークありきじゃん。
さらばなんかラストシーンだけを伏せたシナリオをファンに配布してたんだぜ。
2199だってここでのリーク当初に信憑性を出渕に直接問い質す事が出来る様な強者がいれば
あんな酷い結末にならなかったかもしれないぜ。

有楽町での発進式から帰る時のあの高揚感、返してくれ！

てか原作通りやってりゃリークも糞も無いんだよな、本当は…

どんな糞プロジェクトでもお声がかかって参加してしまったからには責任と義務がありますがな。
結果責任も同様に問われます。
内情リークして「だから俺は違うんだ」は許されませんよ。大人の間ではね。労組書記長じゃあるまいし。

まあ、勘違いしたヤツのリーク風妄想もたくさんあったからな〜

難ありアニメーターが２ｃｈに常駐してるからな

「守…、愛してるわ、うっ…」（ﾀｯﾀﾀﾀt
「スターシャ！」（ﾀﾀｯﾀﾀﾀ
「兄さん！」
「進、許してくれ」
ジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャーン
「兄さーん、元気でねー！」
「進、お前も頑張れよー」
「さようならー」
「兄さんとスターシャさんは新しいイスカンダルのアダムとイブになったんだ」

このシーンが無いなんて赦せますか！あなた？

>>509
そんなアホみたいな会話、見たいのか？
やっぱ旧作信者って知恵遅れか老化が進んでいるわｗ

「私たちは、何と言うことをしてしまったの…。私にはもう、神様の姿が見えない」
「俺たちは子供のころから人と争って勝つことを教えられてきた。学校に入る時も社会に出てからも人と戦い勝つことを要求される。
しかし勝つものもいれば負けるものもいるはずだ。負けたものはどうなる。負けたものに幸せになる権利は無いと言うのか？今日まで俺はそれを考えたことが無かった。
俺はそれが悔しい。それが悲しい！」
「ガミラスの人は地球に移住したがっていた。いずれにしろこの星はおしまいだったんだ。ガミラスの人も地球の人も幸せに生きたいと言う気持ちに変わりは無い。なのに我々は戦ってしまった。
我々がしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった。勝利か…、クソでも喰らえ！」
「行こう、雪、イスカンダルへ。他にどうしようもないじゃないか」

このシーンが無いなんてあなた赦せますか？

守とスターシャの抱擁は大人の愛だったな
子供心にドキドキしたもんだ

とってつけたような偽善的なセリフを当時そっくりそのまま信奉してしまった人間の数十年後の末路がこのスレに居るような連中なんだろうな。

「総統！もうやめてください！」
「何？」
「まだおわかりになりませんか？大ガミラスと言えども敗れることはあったのです。これ以上の戦いはガミラスの自殺行為です。おやめください！」
「そして遅まきながら地球との和平を、話し合いによる地球との共存の道を！」
「ズッキューン」

このシーンが無いなんてあなた赦せますか？

アホらしいなｗ
戦艦一隻に蹂躙されるウンコ国家らしい指導者だわｗ

それらのシーンや台詞がないこと自体は怒る気にはならん
だが物語に内包されている深い物が理解できず、取ってつけたような偽善的な台詞と決めつける程度の感性の持ち主のやつらが
リメイクを作ったこと自体は大いに怒りたい

深い物ってｗ
旧作のどこがいったい深いんだよｗ　どっかで拾ってきたアイデアや設定と、パワハラドラマなだけじゃないかｗ

理解できないのだからしょうがないなｗ

いや説明してくれよｗ
ヤマトに深い物があるなら完結編から３０年も沈没してないはずだぞｗ

説明してもお前には理解できんよ
そういう感性の持ち主なのだから仕方がない
骨折って説明した所でお前の感想はおそらくこうだ、「くだらない」
猫に小判の価値がわからないのと同じだよ、猫にとって価値があるのは食えない小判より美味い鼠の肉だってのと同じこと

無くてもいいんだけど、登場人物がことごとく下品になっているのが嫌だな。

元から深い物なんかないからだろｗ
旧作シリーズは宗教団体が作った宣伝アニメがあるだろ、ああいうのに一番近いなｗ　アホらしい設定とかｗ

たかがマンガじゃん。

>>519
そこは認識不足だよ。
10数年前のリメイクブームでは、ややこしい問題等問題山積みでできなかったの。
（結果的には多少はマシなのかもしれないが…）

それが紆余曲折を廻りに廻ってリメイクにはなった。
ただそこに原理主義のファンと確信を受け入れるファンがいて、そこで対立してるだけの話。

>>521
ことごとく下品だよねｗ
作り手がそういう人間性なんだろ、もっと作劇の引き出しが多ければ多様な人格を創作できるはずだが
引き出しが少なければ作者の素の姿や願望の投影に集約されてしまう

>>523
自分は革新を望んだファンだが致命的に崩壊してつまらんかったのでここの住人だ
勝手に決め付けられるのは困る

>>509
守るべき地球をほったらかした地球人のシーンは無くてもいい　「進、許してくれ」「許せん」

>>511
台詞前の戦争と台詞後の戦争の間にある、取って付けた偽善のシーンは要らんから許せる

>>514
取って付けでもサブキャラであれば話は別、この辺の人間同士のドラマは欲しいので、ちと許せん

敵戦艦一隻に国家の存亡がかかっているから撃ち殺されるって、もはやシュールすぎて笑えないなｗ

出渕の下で働くことができるなんて羨ましい

大昔のテレビまんがに目くじら立てる現在の大人ってのもどうしようもねえよな。
子ども相手に、ちょっとした知識をひけらかしてドヤ顔してるようなものだろうに。
中高生の視点のままで年齢だけ重ねちまったのかねえ。
…２１９９のスタッフもそんな感じだったのかなあ。

>>503
雑魚関係者が無記名掲示板）しかもアンチ）に書くのと
さらばのそれが同じに見えるのか？
俺にはまったく同じに見えん。

>>523
このスレをずっと読んでればわかるが
革新を望まない、というようなレベルの話じゃない。

描写や構成が下手なために
初めて見た人間がイミフと思ったり、
入り込めず置いていかれるような、お粗末な作りだから怒ってる。

そそ、出来さえ良ければどんな改変にもここまで文句言わないし
アンチスレの住人にもならなかった

だからリメイクじゃないしｗ
２１９９はただのウンコだしｗ

旧作を持ち上げれば持ち上げるほどヤマトの持つ空虚さが浮き彫りになるだけっていうねｗ

ヤマトの持つ武装やエンジンなんてガミラスの量産艦隊にも標準で搭載してるのに、補給線もなく単機で本土決戦まで勝ち進むアホらしい話ｗ
それがヤマトｗ

日本語の読めない知障の下衆な蛆虫がまた沸いてるのか
ホントにお前が永井さんの代わりに死ねばよかったのに
お前が死んでも誰も困らないし悲しまないから
＞KWhr/wuP0

超みてー、特に以下、 ID:3iE1ZbZ+0　は擬音の天才だな。
>>509
>ジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャンジャーン
何の音？

>>514
>「ズッキューン」
これは誰のセリフ？

HP更新されて劇場公開決まったのに何でここはいつもの調子なんだ（笑）

2ちゃんに書き込む奴は、みんなDQNだからだよ

>>537
2199に期待出来ない人々のスレだから仕方ないよ。

これから旧作叩きや住民叩きが必死になったら笑うw

２１９９に上から目線の旧作原理主義者の愚かさ、マヌケさを叩いて遊ぶスレだろ？

旧作を名作だと褒め称える必要はないし。

2199のストーリーが普通にイミフで構成がおかしいってことは
旧作と比べなくても単体でふつうにそうだから。

旧作原理主義だとレッテル貼るしか2199をかばいようがないのもわかるけどね(笑)

俺から見りゃ2199支持者こそ旧作原理主義の老害どもだ
あんな破綻しまくった話を支持できるなんて旧作好き補正がないととても無理
反論するなら新規視聴層への訴求力を省みろってんだ

だから旧作嫌なら、わざわざ嫌な作品のリメイクすんな。
旧作は先人クリエーター達が産み出した奇跡の結晶的作品。
本放送時には、なんも関係もないガキだった癖に、
さも私がやりましたかのような創造者顔して、ﾄﾞﾔ顔してんだ？恥ずかしくないのかと。
そんなに己の創作を人に認めて欲しいなら
そんな先人の借りものではなく、
せめてヤマトじゃない己のオリジナル作品で世に問うて勝負しろ
それが筋だろうよ。
なに使わせてもらって、高下駄履かせて貰ってる分際で、威張り腐ってるんたと。

ここで旧作を叩いてるのが２１９９スタッフだと思ってる時点でかなり頭がおかしいなｗ

ここで旧作叩きやってるのは必ずしもスタッフとは限らないだろうが
スレタイ読めない馬鹿か荒らしたい性格の悪い奴かのどっちかだってのは事実だな

>>543
ほんとこれ
2199は旧作に対しての敬意みたいのが全く感じられない
ほんとに旧作準拠に忠実に作ったシーンってあったか？
殆ど思い浮かばんわ
艦長の最後はそのまんまやったけどオカルトｃｒのせいで
ゴミのようなシーンになってたし

旧作を名作と思ったことなんかないな
周囲も同じだった
でも誰もが楽しんで見てた
だいたい感動の押し売りをやり始めてから人気が激減した作品なんで
大半は楽しさとカッコ良さの2つだけが目当てだったのが実像

楽しんで見れるのが名作だよ
続編は人気に胡坐かいてるのが多くてたいていつまらない

攻殻機動隊の続編もつまんなかったしな

旧作信者が持ち上げれば持ち上げるほど同世代から下の世代のただのファンが失笑するという構図

＞楽しんで見れるのが名作だよ
そういう意味なら名作のナンバー1でもいいな
あのシーンは感動するだろ！みたいなのは勘弁

KWhr/wuP0

3iE1ZbZ+0

bc/oO8Io0

公式劇場版の更新あるっていうから見に行ったら
ただのヤマトの絵じゃんｗｗｗ
映画終わって6ヶ月かかってこれかいｗｗｗ

それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ2199
寧ろ逆に満足だろ
他に別に満点だろ
当然正反対に満腹だろ

それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・アキラ2199
だろ？(笑

仏で最高視聴率70％！ 在日フランス人も伝説的アニメ『ハーロック』を絶賛｜ニュース＠ぴあ映画生活
http://cinema.pia.co.jp/news/161937/53638/

『キャプテンハーロック』は世界各国で人気を誇る作品だが、
フランスでは1978年にアニメ版が放送され、
視聴率70パーセントという驚異的な記録を残している。
フランス語でハーロックは“アルバトール”と表することから、
『キャプテンハーロック』を見て育った世代を
“アルバトール世代”と呼ぶほど、
フランス文化に溶け込んだ作品だ。

このほど行われたアンケートでは、
「好きなヒーローは？」という質問に対し、
ハーロックがバットマンやスーパーマンをおさえて1位を獲得している。
同様に、「好きな日本のアニメは？」という問いでも
2位の『ドラゴンボール』を上回り、
圧倒的な人気を博していることが分かったという。

山本明の無茶ぶりを集めた作品なのか山本（旧姓椎名）晶の軍学生時代を
振り返る作品なのかなんちゃって山本のイメージＰＶなのか・・・

アンカーぬけてた。559は557あて

KWhr/wuP0はいつものバイト信者だろ。相変わらずの文体でよく分かるｗ

1番くじクォリティ、酷いみたいやなｗｗ　ポッカとのコラボも無かったかのように
なんの反響もないし、サンリオコラボのヤマトキャラと森雪抱き枕の
合わせとかどんな力技。ワンフェスはフラーケンのフィギュア？
公式って、どんだけ馬鹿なの？

4月からＴＯＫＹＯＭＸとBS１１で再放送やるらしいな
実況の反応がどんなもんだか

>>561
何にも知らないし視聴者の気持ちもわからない
空気読めない奴しかいない

そんな感じだ。

　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1380380578/337

>>561
クオリティ以前にただのヤマトガールズ一番くじでワロタｗ
Ａ賞が雪フィギュア、Ｂ賞が山本女はまぁわかる
Ｃ賞おっぱいナースってなんだよｗｗｗ

深夜アニメで35000本も売れるのはかなりの人気だから
それと勘違いしてるんだよね
そんなもの池田犬作の本がミリオンセラーになるようなもんなのにw
映画も全国上映やったら大爆死するぞ
なんせその35000人しか見に行かないからw

西P 最大の汚点。出渕をさっさと首にしなかったこと。

>>567
それはせいぜい4位だな
１．武器買ったこと
２．シャブ打ったこと
３．石原なんぞにヤマトを任せたこと
その次くらい

自家用クルーザー使ったビザ無し渡航での旅券法違反は何番目？
脱税もあるでよ。

マジレスするとヤマトを良く知らない男を養子にした事だろうな
出渕の好き放題させてアホか

その養子よりは今の監督の方がずっとマシ、
というかしがらみの塊のようなヤマトを引き受けてくれる人は他にいないだろ…
2199以降はハードルが極端に下がったから名乗り出る人いるだろうが


一番いいのはバンナムがヤマト関連の全権利を取得して
誰にも干渉されずに作品を作れる環境にすることだけど

バンナムw
なぜバンダイの社員はバカが多いのか クレーム14
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1381552387/

それ以前にゲーム版のスタッフが何故完全排除されたか理由を想像してみようなｗ

それでもまだヤマトが見たい、ヤマトで儲けたいと受け手送り手双方の怨念でコトが運んでるようにしか見えんよ
往生際が悪いのはどっちもどっちだな

ゲーム版といえば、あれはあれでツッコミどころもあったし、絵柄の好き嫌いはあるだろうが、
それでも2199に比べれば中身はよっぽどヤマトらしかったよなぁ。

もしゲーム版スタッフでリメイクしていたら、2199ほどの駄作にはならなかっただろうな・・・
勿体ない話だよ。

というよりまだ完全排除されたと言っているバカがいることに驚き

>>575
脚本の人、ＳＦＭに作品が掲載されたり受賞したりＳＦ大会では
参考作品に名を連ねたりしてたしな。
2199の一番弱い部分に強い人がいるというだけでかなり変わっただろうよ。

出渕はビジュアルアドバイザー的な位置づけだったら充分本領を発揮するだろう
西Pが亡くなった今となっては、>>571が言う様に無能な養子の所にあるより
バンダイとかに全権利行った方がまだいいな

だがバンダイだとガンダムやマクロスのようなビジネスモデルになる
大衆アニメで金にならないんだから最後は死ぬしかない
ヤマトの場合は円盤が4万から5万買う懐古（原初のオタク）がいるってだけで
それ以外は何人たりともヤマト関連の商品など買わない

前から言ってるけどルパンや鬼太郎と同じで
タダでテレビ放送してるのを楽しむだけのアニメなんだよ

そもそもヤマトって懐古コンテンツなんだから
少なくとも庵野辺りが原作ベースでアップグレードリメイクさえすれば、
2199の購買層は殆ど買うんじゃないかねぇ

そう言う美味しさはあるだろう。
出渕みたいのに中途半端に弄られて糞にされると先の展開はどうにもならん。

>>569
出渕起用が4位で
・・・それらはまあ、ベスト10に入るかどうかだな
少なくとも「完結編を作った」よりは下

>>574
今思えば、さらばがすべての元凶だった
あれはストーリーとスタッフが同じなら、キャラやメカや時代が違っていても、ヤマトでなくとも当たっていた
そうすれば、そういう魑魅魍魎は涌かずに済んだだろうね

理屈を捏ねれば、さらばがあったからこそ、ヤマトがアニメ界の金字塔になったわけ
じゃなきゃ長浜ガルーダ一連の評価などと大して変わりないよ。

全ての元凶は２だと思うけどな。

「私は地獄を見た。私は決してクリミアを忘れない」（ナイチンゲール）

さらばの不作の誓いを守っていれば、不朽の名作で終われたのにね。

全くだ
初代とさらばさえあれば他は要らない

２と新たなるは要る

私にはヤマト続編製作それ自体が悪かったとは思えないのですがね……完結編以降の微妙な
続編的作品については除くけどｗ　2199は単に中核の出渕と森田と樋口がアレだっただけだろう、と。

永久にと完結編もいる
オタクに馬鹿にされながらも
世間はまだまだ大勢見てくれた

>>570
養子は日本人ではないという噂を聞いたが

噂に躍らさられてもな

前から博多焼き鳥屋やってるな　出身もあの辺だろ
在日って言うヤツもいるが実の所本名前歴含めて素性は明らかでない

明らかでないなりの理由を考えてもいいのかもしれんね

俺は２からヤマトに入ったからなあ・・・
やっぱ第1作から完結編までがヤマトだよ

2199も復活篇も続編要らない

願わくばデスラーズウォーだけ見たいわ
まあ今となっては絶対に日の目を見ることが出来ない作品ではあるだろうけどね・・・

>>591
西崎の養子ってだけで、眼の仇にストーカーがコワイのかもね

あと本名は西崎彰司でしょ？
その前の旧姓はしらないがw
名前の文字的に半島説は、希薄だと思うな常識的に

>>593
ヤマトもろくに知らず、養子になってしまう人間だからな
何を考えてるかわからないのは当然だろう

仙川の博多焼き鳥はトリ皮が美味しいらしいぞ

>>594
彰司が知りもしないから、奴は何を考えてるかわからないと、
素性が明らかにならない理由は、脈絡もないだろうにw
ましてトリ皮が旨いは全然関係ないだろwww

>>592
>2199も復活篇も続編要らない

完結編と復活篇の関係は、オリジナル２作とヤマト２での改悪以降繋がっていく完結編までのパラレルヤマトに比べれば
余程正統に思えるんだけどねぇ。
２以降の毒を喰らってるなら復活篇も受け入れるべきなのでは？
2199が要らないのには同意

復活変はヤマトではあるが一言でいうと時代錯誤
でたとこ勝負ででたらめに話を継いでいけたのはヤマトブームがあればこそ

映像の切れという点でみたらどっちもどっちだな
単純にスカッとするかっこいい映像というのには2199も完結編もほど遠い
文芸以前に動画としてしょぼい
出直してこいというレベル

ヤマトに関わるまでの前歴不明の現・焼き鳥屋のオッサンとか
なぜよりによってこんな怪しい奴なんだよ

発進前のヤマトを攻撃してきた空母からの、攻撃機発艦シーン

発艦口がクローズアップされるところ

動きが酷すぎ。
学生の習作より下手。
ド下手糞。
あれで一気に萎えた。

最近2199見たけど、まあまあって感じ。
でも旧作のヤマトより面白かった。
旧作のヤマトは好きじゃないから2199に延々と粘着してる
加齢臭の漂うおっさん共の気持ちはわからない。

スレが停滞気味なので活性化せよとのお達しが出たようだ

養子の素性はどうでもいい
はっきりしてるのはアニメの制作には疎いという事実のみ

西崎の諸々の脱法行為やワンマンぶりが人材を離れさせ
ブチ程度のヤツしか手を上げず才能あるやつはヤマトに関わらないという負のループができた
養子が疎いのも西崎本人のやりたいようにやりたかったからそれに口出すようなのは養子にできんと思ったからかもしれんが
今となってはそれはわからんね

>>595
関係はないが本当にトリカワうまい。他の創作焼き鳥もうまい。

活性のお達しも出てるみたいだ。
バイト君が少しだけキャラ変えてきたわw

>>603
今はもつ鍋はやってないの？神宮の店はもつ鍋がメインだったね

活性のお達し？バイト君？
何の話だろう？
正体不明の敵と戦ってる人がいるみたいだね

>>601
おじいちゃん、行き先違うよ
スレタイ読めないゆとりならスマンねｗ

>>607
親切にどうもありがとうおじさん。
私はおじいちゃんじゃないかもよ？

>>600
ああ、あれは素人の俺が考えたほうがマシだわ

あとヤマト発進で、こうやってドーンと見せたら燃えるぜー！
という思いがまるで感じられないのが理解しがたい
何なの？何をしたくてヤマト作ってるの？って感じ

>>609
あれは理屈でおかしいとかいうのを直すのが楽しい人が作ってるんじゃないかと
それで分解したはいいが組み立てられずに壊したまま放置して代わりに好みのものブチ込んで
機能してないのにボクが改造したスペシャルタイプと満足してる餓鬼だろ

>>608
スレタイ読めないバカだってことはわかった。

>>611
まだ言う？

スレタイ読めないバカと同じ感性をしてないことに安心した

ここにやってくるアンチのアンチ…

→論理的には絶対勝てない。理由は2199が普通に破綻してるから。
→旧作落としばかりする（的外れな指摘）か住人の年齢を揶揄など、子供じみた罵り
→無視の方向で！

この繰り返しだな。

田渕さんて西崎さんの養子なの？？

何で名字が違うのにそう思うんだよｗ

>>614
旧作叩きならシリーズ通じて膨大な量の突っ込みどころがあるからいくら叩いても終わらんというねｗ

>>610
うまい事言うねぇ

映画版はガミラス本土決戦ちゃんとやるなら観に行く

じゃあ「シリーズ通じて膨大な量の突っ込みどころがある、いくら叩いても終わらん」ような
そんな作品を何でわざわざリメイクしたんだろうねぇ？しかも旧作からの改悪っぷりは、
まさに「大悔装ビフォー・アフター」だよｗｗ

「なんという事をしてくれたのでしょう！あれだけ積み上げられていたファンの想いが一掃され、
そこには監督の欲望を詰め込んだオナニー部屋が！」

ここで２１９９叩いているようなのは何作かある旧作ＴＶシリーズの破綻の酷さを知らないからなｗ
映画なんかは２時間しか無い一本のストーリーだからそりゃ破綻も少なくなるよ。

ヤマト並、さらに以上のアニメは今ではいくらでもある
それでも宇宙戦艦ヤマトに固執するのは、美化した過ぎない昔の幻影を追ってるだけだろ

でも、船アニメは滅びたよね。

誰が誰の養子なの？

>>614
ふー、帰ってきてやったぞ。（呼んでないって？ｗ）
えーとなんだ？長文読んでやるぞ。
んー、曖昧な事ばかりで旧作信者にも当てはまるブーメランってやつだな。
おつかれさま

養子が西ｐの養子

>ヤマト並、さらに以上のアニメは今ではいくらでもある

ないない
数字上はあるけど騒ぎとしてはたいしたもんじゃない
バブルより前の昭和ってのは色々と有利だよな

>ヤマト並、さらに以上のアニメは今ではいくらでもある

具体的に示さんとわからんな
何てアニメのどういう点がヤマト並〜以上なんだ？

旧作見返してないのは某総監督だからね。

2199のは、ストーリーが救いがたいほど破綻。
初めて見た人間がイミフになり、話の外に置いていかれる。

旧作のは設定の矛盾。
ちなみに設定の矛盾は2199にも多い。

>>629
>旧作のは設定の矛盾

これはどの辺りを言ってるのだろう
ブラックタイガーが機関砲弾でガミラス艦を撃沈しちゃうあたり？
もしそうなら設定の矛盾というよりスッタッフ間で設定のすり合わせが出来ていなかった
という方が適当かも

西Pと養子の関係については、腐の皆さんに論じてもらおうか

ブラックタイガーが機銃で駆逐艦を沈めるのは矛盾で、
コスモファルコンがちっちゃいミサイルで空母を撃沈するのはいいのか。

俺がわからんのは、旧作の初見が高校生以上の年齢でハマッたって人たちなんだよなあ。
ストーリーのおおざっぱなところやキャラクターの言動、演出なども
おおむね中学生以下が対象としか思えんし、
高校生あたりになったら分別がついてのめりこめないと思うんだが。
当時はそうした層をターゲットにしたまともなアニメが無かったのかねえ？

>>630
あと追加すると
ショックカノンの威力とか反射衛星砲の威力>波動砲の威力とか
笑いとばせるこんなのに口角泡して噛み付いたのが2199総監督？
子供だね〜w

２１９９にはすごい期待したの。で最初は満足だったの。
徐々におかしくなり、最後には開いた口がふさがらないくらい唖然とし落胆した。

>>634
そんな総監督に口角泡して噛み付くスレですｗ

>>633
無かったと思うぞ。ついでに言うなら、今の日本のアニメも主人公が無理やり
少年少女とか、普通に考えたら大人の鑑賞に堪えんよ。まあ時代だね。

佐村河内守という名前を今日知った
今はまがい物以下のものでも宣伝しだいで売れる世の中だというのに
2199は宣伝の仕方が足りなかったんじゃないのか？

>>629
>旧作のは設定の矛盾

だからそんな矛盾が有って嫌で糞作品のリメイクをなんでしてるんだと
最初から自分達のオリジナル作品で、勝手にオナニーでも何でもした内容で勝負して、
世に問うて、3万本だか円盤売れんなら売ったらいいじゃん
そしたら俺ら興味も無いんだからスルーで、万事丸く収まる話じゃないの

>>630
すりあわせが出来てないのも設定の矛盾のうちのつもり。

一番有名なのはガミラス人の放射能がないと生きられない設定。

>>633
少しは調べてから書けば？
ヤマトの前はアニメって呼び方すらなかった。

モテないキモヲタを慰める二次元ロリお水がキャビキャビする
深夜アニメなんてのはもちろんなかったよ。

俺が知っているのは、宇宙戦艦ヤマトはさらばのときに死んでしまった。ということだけだ
いまさら2199なんて見に行っても、ゾンビが盆踊りしてるのを再確認するだけの作業だったな

まあ、俺達は、いまだに「セルブリンが−」と言っているソナス・ファベールスノッブと同じって事だな
アンチも、アンチのアンチも、2199も全部時代に取り残された存在

>>639
誤解されると困るが
俺は旧作の設定の矛盾はあまりに過酷なスケジュールの中で
生まれてしまったものや、録画機器がなかった頃の大らかさ、じゃないかと思う。
そしてそれらはヤマトの魅力をそんなにダメにするものじゃないと思ってる。
その証拠にそういう矛盾も含めてファンは楽しんでた。
そういう矛盾を細かいことだと思わせてしまうだけの魅力があったからだと思う。

2199にはそこまでの強いものはない上に話が破綻してるからよくのみこめない。設定の矛盾もある。

＞アンチも、アンチのアンチも、2199も全部時代に取り残された存在

だからガッチャマンクラウズや東映ロボットガールズみたいな方向でやればよかった
そんな弱音を吐くのは聖典をいかにして現代風にするかという形しかないからでは

>>643
オーディオ関係ないし。
で、あんたはなんでここにいるの？
返事はいらない。どうせくだらないから。

○GATCHAMAN CROWDS 【全1巻】
巻数　　　初動　　　　　2週計　　　 発売日
　　　　　BD(DVD)　　　BD(DVD)
BOX　5,572(*,930)　*,***(*,***)　14.01.22

惨めな実績のようだが

>>一番有名なのはガミラス人の放射能がないと生きられない設定

遊星爆弾　＝　放射能汚染
ガミラス人 ＝　放射能がないと生きられない

矛盾ではない、ま一応w

捕虜回のこと言ってる？
物語の進行で変わることってあるもんね
北斗の拳だw

矛盾？とやらの埋め方が明後日向いてるのが2199の悲しい性ですな

クラウズもつまんねーし売れてもいないじゃん。
2199よりはまともだけど。

>>648
捕虜回との矛盾のことだよ。

>>646
時代に取り残されたゾンビだからさ。君もそうだろ
ソナス・ファベールなんてオーマニでさえろくに知らないスピーカーブランドに反応するところを見ると
君は棺桶に片足を突っ込んでいるんじゃないか？

セルブリンはもう死んでいるんだよ。分かってるんだろ

クラウズは視聴率がよかったからの2期だよ
円盤はあまり考慮してないよう
あとpixivでの絵は多い

甦ったヤマトに必要なのは固定層のBDより幅広い層の人気だろ

>>652
いつ蘇ったんだ？
奇跡は一度でたくさんだよ

それが認められないから許せなかったんだ。この俺も

>>捕虜回との矛盾のことだよ

あれに鬼の首を取ったみたいに飛びつく連中ってなんだったんだろうなw
あ、総監督は今でもそうか

それくらいさらっとこなせ
わずかなメス捌きで済む所を大手術にした挙句患者殺しちゃうのが2199クオリティ

確かに「角を矯めて牛を殺す」のいい実例だが
出渕の場合は曲がったツノを真っ直ぐにするんじゃなく、逆の方向に曲げようとするのだから
乾いた笑いが止まらない
その上その牛は既に死んでるんだからな

>>641
調べようがないなあ。
当時の高校生を越える年齢層で旧作にハマッたという人は
身近にいなかったからさ。（せいぜい中学生くらいまで）
高校生くらいの年齢って、既成の作り物に対して
矛盾点指摘してドヤ顔したがるような年頃だろ？
突っ込みどころ満載の旧作に夢中になれた感覚が見当つかんのだわ。

まあ、そうした感性のままでリメイクしたのが２１９９のようにも感じられるが。

医大出てない無免許医だから仕方がない
お医者さんごっこではさぞかし名医だったんだろう

ブラックジャック「無免許医が全部ヤブだと言うなー！！」

>>656
おいおい、「あしたのジョー」なんか、全学連の大学生どもがハマったんだぞ

出渕は自分のことをブラックジャックだと思っているかもしれないが
患者を生かそうとして結果としてドクターキリコしてしまう

>>658
だから「医大出てない」と断ったろう？w

>>660
いやー、安楽死させてくれればいいんだけど
制御の効かないキョンシーにしちゃったからね

養子？

養子も屑、出渕はゴミ
なぜヤマトにはまともな人材は集ってこないのか

>>659
そうらしいねえ。
力石の告別式をリアルで行ったとも聞くし。

そこらへんのメンタリティが良くわからないんだわ。
俺も片手で鍬を振るったりしたけど、小学校の頃の話だしなあ。

いやねえ、俺にとっては「滅びの美学」といえば梶原一騎だったからね
さらばなんかすごくあざとく感じたのはそのせいかなあ

>>665
そのころって「大学生が漫画を読むなんて、世も末だ」って言われたんだよね。マジで

このスレ見てると結局出渕が憎くて暴れてるだけで、結果として数字は出てるし、旧作はたいしたことないが許せ、という矛盾に満ちた犯人像が浮かび上がってくるな。

ヤマトで数字といえば、人数なら百万単位だろ
数万なんて大惨敗もいいとこだ

まったくだ
出渕も2199信者も全員潰す

>>668
そういう台詞はエヴァを超えてからいいたまえ
というか、ジブリの駄作にすら圧倒されてるし。出渕君

それだけヤマトファンも作ってる人間も少ないってだけだろ
なんで作品のせいにしてるんだ

>>671
「ジブリの駄作」について糞ジジイのご高説をもっと伺いたいのだが。
梶原一騎についても伺いたい。
当方鬼の金棒所持。

>>649
クラウズがつまんねーのは、お前の理解力のなさのせい。

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ

>>670
こういうのを見てると、難ありアニメーターが粘着している説も頷けるな。

旧作のヤマトにしろ、あしたのジョーにしろ、
男の子の成長物語として抜きん出た何かがあったから
本来の対象である男の子だけでなく、
かつての男の子にもアピールできたってことなのかねえ。
で、そうした年齢でビルドゥングロマンスとして見る人のだいたいは、
設定なんてものは（程度にもよるけど）背景に過ぎないってことを
了解してるものだろうし。

成長物語ってｗ
旧作の古代って場面場面で適当なこと言ってるだけで、一貫して成長が描かれてたりしないだろｗ
続編ではまたキャラが変わるしｗ

>>645
あんたは、なにか勘違いしている。

ガッチャマンクラウズは名前を冠しただけの別物だよ。
複数メンバーのヒーローが出てきて、用語を断片的に流用してる以外は、旧作の要素は微塵もない。
こういう基本的なところを把握してない人をよく見かけるが、恐らく番組を実際には見てないと思うんだけどね。

東映ロボットガールズは俺も見てないけど、ありゃ元ネタをいじった擬人化パロディものだろ？
ヤマトでパロディやっても寒いだけだよ。
ご存じ月光仮面くんとか、鉄人２８号ガオ！とか、DD北斗の拳とか。
ああいうのが大好きならしょうがないですけどね。

ヤマト２１９９は初代のプロットをなぞった「リメイク」だからこそやる価値があった。
連続TVアニメのリメイクというのは、鬼太郎とか一話完結でキャラクター依存のものならやりやすいし実際何度もリメイクされてるが。
一直線の重要なストーリーがあり、既に完結した作品を、もう一度時間軸を戻して連続ものとして作り直すというのはけっこう珍しいと思う。

ヤマト2199ってパロディじゃないの？

>>679
パロディ、または同人のお遊び的なファンサービス

>>676
『あしたのジョー』を男の子の成長物語＝ビルドゥングロマンスと称するのはちょっと違うんじゃないか？
ジョーは、上のクソジジイがいってるように、梶原一騎の「滅びの美学」がもっとも色濃く出てる作品だと思う。
様々な出会いによって冒頭と最終回ではジョーの価値観には部分的な変化があるけど、基本は変わってないというか。
ジョーは完全燃焼するために闘ってたので、「明日のために」とボクシングを教えた丹下段平の思惑の中にはついに納まらなかった。
つまり必然的に滅びに向かって走り続けたジョーにとって、成長してこれからを生きていくための「明日」はどっちにもなかったもといえるわけで。
そのあたりが〜結果的に左腕を失っても、第二の人生を歩もうとし、右投げで復帰出来た星飛雄馬と、一番違うところ。

>>668
そこだけは禿げ同

>>678
＞東映ロボットガールズは俺も見てないけど、ありゃ元ネタをいじった擬人化パロディものだろ？

いや、そもそもパロじゃないしw
オリジナルを別方向にシフトした感じ
つか今あるチームZは、チームT（純然とした東映ロボットガールズ）の頃とも
微妙に違うから

>>682
じゃあなに、擬人化した以外は、シリアスにドクターヘルやデスクロス四天王と戦ってるの？
サブタイトルをみると、パロディものにしかみえんのだが。

>>681
＞そのあたりが〜結果的に左腕を失っても、第二の人生を歩もうとし、右投げで復帰出来た星飛雄馬と、一番違うところ。

あんた全然軽いわ
新・巨人の星や新・巨人の星２はテレビ局の都合で復活しただけ
ジョーなら死んだんじゃない解釈が出るだけだわ
ジョーが死んでなく、パンチドランカーになって
モデルになったタコ八郎のような人生を歩いて、そこに感動があるのかと
チャンチャラおかしいーわ

>>684
なこたーわかってるんだよアホンダラ。
設定を継続できたのは、キャラクターがそう成しえたからだってこと。
ジョーはヤボな言い方すると「生死不明」なわけだけど、どんなに熱狂的な人気があって商売になっても正当な続編はつくれねーだろ？
それがジョーと飛雄馬の違いなんだよ。

>>683
シリアスである必要はねぇわ

勿論Dｒ・ヘルの地下帝国相手にしてるが、そこに最初からギャグ要素満載なだけ
来月の3話、正確には7話〜9話では、ゴーゴン大公や暗黒大将軍も登場らしいし
現状でもミネルバＸも出て来るし、チームＴも運動会という催しで出てるわ

>シリアスにドクターヘルやデスクロス四天王と戦ってるの？
>サブタイトルをみると、パロディものにしかみえんのだが。

ヤマト2199「・・・」

いつまでスレチ話題続けるつもりだジジイども

あと「第二の人生を歩み」ってのは、旧巨人の星の最終回時点のことだからね。
俺はアニメしかみてないので、原作は少し違うらしいが（たぶん違いは完全試合の有無くらいだと思う）、
星一徹は野球生命を終えた飛雄馬のこれからの人生を応援するような終わり方。
子が父を超えたところで最終回で、これは男の子の成長物語と言って差し支えないと思う。
しかし、ジョーの物語構造は、『巨人の星』とは明らかに違う。

>>685
＞どんなに熱狂的な人気があって商売になっても正当な続編はつくれねーだろ？
＞それがジョーと飛雄馬の違いなんだよ。

そもそも２が原作ベースの続編だわ、アホ
ミネラルウォーターとか出てくるしな

作れないってのが、そもそもの間違い
梶原がすでに故人で、ちばてつやはそんな無分別なマネをしなかっただけ
局が手放さないでいて、作ろうという気運さえあれば続編もわからなかったというのが正解

>>686
話をうかがっても、パロディ路線にしか思えないのだが。

>>687
よく盗作論議の時に、
パロディとパクりとオマージュの違いが判らないやつが混じってると面倒なんだが。
パロディを論ずるときも同じなんだな。

>>688
俺はレトロ趣味なだけでジジイじゃないけどな、ジジイ

>>690
はー？
梶原一騎の没年しってんのか？
後半生は決してヒット作に恵まれたとは言えない状況で、ジョーの映画化、ジョー２のTV、ジョー２の映画と続いた時期に、
そして、新巨人の星パート２のアニメの記憶もまだ新しい時期に、
じゃあなんでジョーの続編は描かれなかったんだよ。
少しは考えて喋れよトンチキ。

>>692
あんた十分精神的に背伸びした逝かれたジジイだわ

それから巨人の星は1966年から1971年「週刊少年マガジン」の連載で
その後、「新巨人の星」は1976年から1979年まで「週刊読売」に連載で局のつごうじゃなかったわ
そこだけは訂正

>>681
わざわざありがとう。
ただ、そのレスに行き着くまでのところが俺の一番の疑問でさ、
ＴＶ版のヤマトの旧作やあしたのジョーが
（本来の対象とは思えない）高校生やら大学生をどうして巻き込めたかがよくわからんのよ。
俺や俺の周囲は小〜中学校時代にはまってたけど
高校に入った頃なんて、虚構の世界の話として距離を取ってる奴ばかりだったからさ。
その年代でハマッてた人たちの感覚がどんなものなのか気になってね。

あ、別に返答はいらないよ。今日も仕事だからもう寝るんで。

>>694
＞ 局のつごうじゃなかったわ
まあ、俺も連載企画が先でアニメが後追いだと思ってたんだが、
あんたがあんまり自信満々にアニメ連動企画みたいにいうから、９９９で同じ思い込みをしてたのもあって、
そういうこともあるかもしれないと反論しなかったんだ。

ていうか、あんた他にもいろいろ言ってることおかしいけどな。

>>691
ヤマト2199はリメイクだから価値があるんです！
他の作品はパロディなんです！

ヤマト2199はオマージュなんです！
他作品のパクリとは訳が違うんです！

僕は論議してるんです！
自分の意見だけが正くて、他の奴は間違ってるから受け付けないけど論議なんです！

おまえのものは俺のもの(ry　まで読んだ

>>697
すっこんでろ消し炭

梶原は1987没
「あしたのジョー２」は80年からだろボケ
これだから坊やは仕方ないな

＞じゃあなんでジョーの続編は描かれなかったんだよ。

そもそも新巨人の星は、アニメのその後として書かれた続編でなく始めからあった続編だからだろ？（>>694
馬鹿か？

引っ込むのは、あんただよ
またお兄ちゃんと呼んで欲しいか？クズ

『お兄ちゃんがキチガイでいい加減な解釈ばかりでスミマセンスミマセン』

>>699
お前か、妹のふりしてたら萌えてやってたものを。

＞梶原は1987没
＞「あしたのジョー２」は80年からだろボケ
＞これだから坊やは仕方ないな
さっきから何が言いたいのかよくわからないのだが、
俺の超人的推理力を働かせると、８０年のアニメの２がアニメ１作目の続編だから梶原一騎はその時期に漫画の続編を作る必要がなかった。
とでもいいたいのかね？

妹、という事はジャイ子だったのか・・・

審美眼は生まれてすぐ別々に育てられた俺の妹だが何か？

たとえば、ジョーと同じ出崎統の監督作で比較しやすいのが、TVアニメ『エースをねらえ！』と原作漫画の関係。

アニメ一作目は、原作を消化せずに終了して、原作の連載も一度終わったんだけど。
ヤマトと同じで再放送でアニメに火がついて、リメイクの新作アニメを作った。

それと同時に原作の連載も（アニメ二作目と同時進行で）第二部が始まって、その第二部はのちにOVAで出崎監督が作った。
全部アニメの再放送が人気出た結果で、その人気がなければ原作の第二部もなかった。

こういうメディアを起点にして雪崩のように続編がつくられる現象が、『あしたジョー』の作品構造では起こりえなかったというのが俺の言いたいこと。

2199映画は、地球帰還後話なのか？
まあああああたまた監督の「（旧作の）コスモクリーナーで一年で地球が
復活するなんてｲﾅｲﾅ実はこんなことがあって地球復旧したハズ」な
自己補完自慰モノになるのか？

>>703
だから俄な薀蓄もほどほどにいしろ馬鹿者

だから「あしたのジョー２」は人気再燃での80年代にはなっての続編だろ
全然ちゃうわボケ

『お兄ちゃんが本物んもキチガイで馬鹿でスミマセンスミマセン』

七色星団を作り直して映画にしてくれ。もう最低限それだけやってくれたら許す。

>>705
はあそうですか。
ていうか誰かこいつの言ってること分るやついる？
壊れたファービー人形と話してる気分になってくるんだが。

>>706
2199スタッフによる七色星団はいらん

まあだいぶ過酷な制作状況だったみたいだから私怨を抱いてる奴はいるかもね
ラーゼフォンの時から粘着してる奴もいるらしいし。

ジョー2は人気の再燃でのアニメ化だったかなあ？
80年前後はテレビアニメコンテンツの需要が増え出した時期で途中で終わってしまっていたアニメの所謂第二期的な再スタートだった気がする。
ジョー自体の「人気再燃」と呼べる様なムーブメントに記憶がない。
安定して人気は継続していたとは思うけれど。

>>652
幅広いって印象はないな。ピクシブもオタクが見る世界って部分あるし。
あの内容は一般向けじゃないよ。
コミュ障みたいなキャラばっかでいかにもオタク向け。

確かに出渕は憎いというかもうヤマトに関わるのをやめてほしいと思ってるが
2199が始まってしばらくは普通に期待してた。

たまーーに私怨君もいるが、ここの人間はほとんど作品を見て作品について怒ってる。
ちゃんと読んでればわかる。

初めは期待してたって書いてる奴が多いじゃん。

それを無視して私怨ばかりと書いてるのは、このスレを必死で無効にしたい意図で書いてる奴だろ。
なんでそんなことをするのかは知らんけどね。(笑)

たしかに最初は半端なく期待していたなあ

>>712
なるほど私怨ばかりのスレは無効になるんだ。

>>713
発進式とかなーー
何もかもみな懐かしい

>>714
私怨ばかりのスレならね。
ここは違うから無効になんかならないから安心しろw

>>715
あと、波動エンジン初始動の緊張感の無さには愕然としたよな

エンジン始動シーンも論争になったな。今となってはどちらが正しかったか明らか。。なのか？

エンジンテストもしないで、未知のテクノロジーを一発起動させようとする旧作の乗組員の方がよっぽど茶番だわw

自分が快感得る事だけで
見てる人に快感の与え方を知らない

アニメに限らずそんな関係は破綻するに決まってんだろ

改めて一話から全部見直した
序盤から中盤にかけては割りと受け入れて見れた派だが、話が進むにつれて旧作からかけ離れて行くのはやはり遺憾。特に第七章部分…
ま、ヤマトとは別の作品と思えば案外イケるのかも知れないｗ

>>721
実際メカしか見てないような感想だな。

普通に作品としてみても
主人公が誰かわからない
なかぜ自信タップりに中二ゼリフしかいわない猪突猛進浣腸。
敵側の描写重視の展開
毎回ダイジェストのように盛り上がらないドラマ
行動原理がぎこちなく唐突な行動ばかりするキャラにうんざり、、
・・・こんな内容の一体どこがいけるんだ？

まじで周回遅れだろ＞2199
「今時アニメ」の中では出来の悪い有象無象のひとつでしかない

>>721
別の作品としたら支離滅裂以外の何物でもないよw
松本人志レベルだ。ド素人の作品。
「ヤマト」＋宮川音楽のお陰で売れてる、それだけだろ。

実写版の糞みたいな話でも７〜８万売れてるんだから、ヤマトに作品のクオリティは必要ないｗ

>>724
旧作は映像作品における音楽の重要性を教えてくれた
そしてヤマト2199は、その音楽だけにおんぶにだっこでも駄目だという事を教えてくれる

そして、本業のお笑いという分野だけでも才能を発揮できる松本人志に失礼

いつ見てもこのキャラクター表はひどいね
http://yamato2199.net/chara_Iskandar.html
自分の考えたキャラだけ活躍してれば満足な2199スタッフを体現してる

もう全部見直すとか二度とないだろう
2199自体の記憶を封印したい

ノイローゼかｗ

ここで、誰か無名の若手監督が初代ヤマトの「絵だけリファイン」制作してくれたら
2199の悪夢を忘れられると思う。

コミカライズ4巻買ったけど、女山本の恋愛成分がさらに増量されてた
本編は赤道祭パーティーで見切ったけど、コミカライズもこの巻でもう止めとくわ

絵だけ変えても話が糞過ぎてとても視聴に耐えないだろうw
効果音も酷いし、声優の演技も臭いしな。

地球が先制攻撃したとか冥王星海戦の陽動がそのままなら
漫画版も2199本編と大差ないと思うよ
むらかみも共犯者
2199真理教の幹部だから脱会は許されない

旧作原理主義者の被害妄想が笑えるスレだな
旧作そのままの話なんか今さら視聴に耐えうる訳無いだろ、何十年経ってると思ってるんだ

単なるできそこないに記憶を封印とか大げさすぎだろ
むしろダメの見本として、これほどのものはなかなか作れないと思うがな

宮川音楽は確かに偉大だが釣鐘に提灯という諺どおりの結果にしかなっていないとか
なかなか出来ることではない

地球が先制攻撃とか陽動にいつまでも執拗にこだわってる奴って、死ぬまで同じ事言い続けるんだろうなｗ
旧作の冥王星会戦ってアホの真骨頂のような話なのに、後生大事にアレが最高だったと洗脳されているというｗ

>>733
漫画版作者のむらかみは、なんかブサヨのにおいがプンプンする。
シュルツが定年退職したお爺ちゃんみたいだし。

ネトウヨとブサヨって水と油だからな
食い合わせが悪いつーかどうやったって主張が合うはずが無い
2199の失敗って本来右翼的なヤマトのテーマをブサヨが下手腕で料理しちまった所にあると思う

>>736
俺は日本語に不自由してるお前がアホの真骨頂に見える
いい加減出てけよ

>>672
ファンが少ないのは作品のせい
作品が良ければいずれ認められる

旧作の冥王星会戦って、単にヤマトしか残存戦力が無いシチュエーションを作るためだけに地球艦隊を全滅させてるからなｗ
当然、軍法会議モノの筈の沖田が何食わぬ顔でヤマト艦長に就任したり、冥王星で戦ってたはずのゆきかぜが土星の衛星に不時着していたり、つじつまが合わないことばかりｗ

数字というのは、観客動員や視聴率のことだ
2199はどんな数字を出したのか、エヴァや風立ちぬと比較しろよ、用語豚は

陽動作戦で全滅させてるほうがよっぽど軍法会議もの

>>741
ははう、じゃあなんで山本五十六はミッドウェイ後に軍法会議にかけられなかったんだ？
何で南雲忠一は予備役待命にならなかったんだ？説明求む

>>744
むしろ俺が聞きたいわｗ

旧作の冥王星会戦は意味がなさ過ぎるからな。
何のために全戦力をつぎ込んで決戦をしているのか何も描かれていない。

旧作を見て「意味が無い」とか「何も描かれてない」とか言ってる奴が
2199を見てストーリーを理解出来るのか？

だいたい四十年前のマンガアニメにツッコミ入れてる奴が基地外なんだよ
辻褄がどうこう言って直そうとするのも雑魚クリーエーターの証明

地球の危機を森雪が子供向けのスライド2,3枚で説明しちゃった2199に何も言われたくない

>>745
何で逃げるの
「アメリカじゃないから」と言えばいい
そして日本だからああいう人事はあり得ると納得しろ

>>746
それは逆に2199を見た上で、言ってることだろ。

旧作では冒頭の遊星爆弾の攻撃はインパクトがあって、冥王星基地を
潰しに行かないと、地球滅亡っていうのは説明なしでもわかる。

遊星爆弾が廃物利用だったとか、ガミラスと一戦交えて勝ったとか、そんな
設定の追加がなければ、普通に理解できる。

>>751
遊星爆弾は古代の子供時代から攻撃してきてるんだが？
いったい何年戦ってるんだよｗ

>>752
別におかしくないだろ。地球が冥王星基地攻略に、何回も艦隊を
繰り出しても負けっぱなし、ってだけなんだから。
だいたい、古代の子供の頃って、ヤマト発進の時も少年兵だぞ。

>>753
そんな屈強なガミラス冥王星艦隊が、急に体当たり命令が出て隕石にぶつかって次々大破して全滅するのか？
さっぱり意味が分からんなｗ

ID:6kklHPmO0
絡んでくる奴にだけ強気のレスw
相手にするな

仕切りや現るｗ

2199は実際は1970年代レベルしかもその当時でも産廃アニメだって気がつかない奴がいるな
もはや「色がきれい」しかアドバンテージないのに

はやぶさのコックピットの色は汚いと思うのだが

上手いこと言うなw
たしかに絵が綺麗じゃなく色塗りが綺麗だ
そしてそれ以外の諸々は全て損なわれあるいは失われた

もし、1974年に上映されたのが宇宙戦艦ヤマトじゃなく2199だったら

きっと今頃みんな忘れ去っているだろうね

>もし、1974年に上映されたのが宇宙戦艦ヤマトじゃなく2199だったら
総監督がパクリ屋である以上そのIFは万一にも有り得ないw

>>738
完全同意。
ブチはヤマトークで俺はリベラルって宣言したからな。にほんではリベラル＝左翼だから。
フタヤマトはブサヨの確信犯だよ。

>>762
お前さあ
その歳で「ネットで真実を知った」とか言うほどお馬鹿じゃないだろう

元々旧作パート1の設定を使って語り直しだと思っていたので同じ物の化粧直しにならなかったのは俺にとっては良かったと思ってる。
旧作が不必要な亡き物にされなかったのは良かったよ。
不満もあったが今は旧作は勿論、2199も好きになった。

>>754
>>747

>自分が快感得る事だけで
>見てる人に快感の与え方を知らない

それこそこうすれば観客は喜ぶだろ、作為的と呼ばれるだけだ
まず作ったヤツが満足する。あとはそれを見たヤツが共感するかどうかだけだ
ＡＲＴなんてみんなそんなものだろ

メインキャラが死ねば感動して喜ぶだろっていう浅はかな作品を作って、人気が無くなった作品があったな・・・

>>766
他人に自分の伝えたいことを伝え、共感させて感動させたり笑わせたりして楽しませる「技術」は確実にあるんだよ。
思いついたことを考えもなく並べて他人が共感するほど作劇は甘くない。

2199のスタッフはその基本を知らないとしか思えない。
シナリオ教室に通ったら？って印象だ。

>>767
あれらすらも、ストーリーの作りを見ると2199よりはるかにまとまっているんだよね。

>>769
傲慢な奴

>>770
見てすぐわかることを書いてるだけのどこが傲慢？

さらばで都市要塞の動力源に潜入するシーン
あれだけ犠牲をだした描写をしているが
そんなん無理 有り得んだろと思ったが

2199は雪とザルツ人の２人で成し遂げてしまった
そんな簡単に潜入を許すガミラスの科学力っていったい

ヤマトも簡単に入れさせてやったんだからおあいこw

>>772
あのシーンは暗黒星団帝国の中枢を一人で攻略したサーシャ並みだったなw
出渕ってさらば以降は嫌いじゃなかったの？

2199をきっかけに「現代のアニメ」をいろいろ見はじめたけど、2199の出来は愕然となるな。
2199は30分のなかでの盛り上がりや次回への興味を持たせる引きとかめっちゃ弱いもの。
「元々の旧作ガー」とか言うけどオリジナル部分多いのに言い訳としても低レベル。

いい加減、2199のデスラーのスターシャへの愛と同様に歪んだ愛で作られた駄作だということを理解すべき。

そうそう
出渕はヤマトが好きなンじゃなくて、ヤマトが好きだった自分が好きなんだよね

>>774
サーシャはまだ特殊能力のある宇宙人ハーフだからっていうのがあるが
（スターシャの魂とテレパシーで話してる）
森は真田や新見ほどああいうことに長けていないはずなのにな。

それに、急にぶっ潰すとか言い出したキャラ崩壊？も変だった。
その前からの戦闘機乗りたいとかのあたりもイミフだったが、森に要塞爆破をさせるために前もって
「実は私、結構勇ましいんです」って言い訳させてたってことか？

要塞の爆発でギムレーの艦は爆発したが森は無事で、
何の苦もなくなぜか古代と出会ったという……

>>771
おまいがさらばをよく憶えていないのはわかった
もうよい、下がれ！

>>776
ヤマトを好きなふりをしているだけ。
なりすましヤマトファンだよ、奴は。

>>778
絡む相手が違うんじゃね？

もしかしてバルゼーが途中から消えた事を言いたいのかな
あれは今見ると不自然だが小説版では地球防衛軍の残存戦力で撃退された事になってる

別にメインキャラが死んだから感動したわけではないと思うけど。
謂わば死に様、「何か」のために自らの死とひきかえに役割を全うしようとする姿が感動を呼ぶんじゃないの？

とはいえ、2199のノラン君では感動出来なかったけど。

ノランって結局味方を大量虐殺にしてるヤツだからな

>>777
2199のユキはユリーシャのクローンって設定があるんだろ。だから超能力もある、と。
知らんけど。どーでもいいけど。

薄っぺらいんだよな
盛り上がり皆無だし

>>780
スレ違いスマソ
原作の侵略と他作の略奪に明け暮れる彼らに比べれば
私の心は遥かに>>769に近い

ノランとか伊藤が死んだって新米の足元も及ばんもん
ほんまどうやったらこんな糞脚本が書けるんだろってレベル

クローンを作れる技術があるかどうかはともかく
外交使節のクローンを勝手につくるとか論外じゃね
ガミラス地球でどっちが先に撃ったなんて霞んでしまうレベルの犯罪的行為

とりあえず中原中也とドストエフスキーに謝れ

>>784
あっても作中に出てないものはないのと同じなんだよな。
そんな裏設定知らんがな、という。

一方サーシャやスターシャに特殊能力があるのは見てればわかること。

40になるまで才能がないからとぬえの下働きしていたやつが
メインで脚本を書いてんだもの。下痢便作品になるに決まってるさ。

>>784
一番の謎はなぜそんな事をわざわざやったのかって事だなw
何か合理的な設定があるのか？

擁護者は審美眼のバカも含めて、中身が今風に進化したと言ってるが
どうかね？俺には40年前に持って行っても駄目アニメだとしか思えないが

>>784
無いよ
ソースは何？

>>794
24話のユリーシャの「さようならもう一人の私…」的なセリフ、あれ何だ？と本スレで訊いたらそんな答だった、ってだけ。
ソースは無い。

「今風」ってのがゴミのあかし
きちんとした作品ならどんな時代にせよ「今風」という中身のない形容はなされない

「アーティスト」を評価して
具体的な言及にとぼしく天才等の抽象的褒め言葉に終始していたら
言っている評論家も言われた奴もほぼ三流でまちがいないのと同じ

>>795
オレオレ詐欺とかに気をつけてね。

だいたいリメイクってのは（世代替わりした）新規の人を相手にするための手段で
旧作を見た人を主な対象にしてリメイクしようってのが間違いだろ。
ストーリーものだというのに、視聴対象の年齢層が違いすぎるわ。

ところで、今までのリメイクものの旧作と新作の関係って世間的にはどうなってるの？
アトム、鉄人、鬼太郎、オバＱ、えん魔くん、バビル二世、エースをねらえ！etc.
どれが今現在、一般的に正統と見なされてるかよくわからんのだが。
より多く再放映されて、声の大きいものがそう見なされてるのかね。

>>798
他のアニメはスレチだから基本的なことは自分で調べなよ。

あとそれ殆どがマンガが原作。
2199以外のヤマトは原作はない。
2199の原作は1974版。それだけ。

>>790
無いんだから、作中に出なくても当然だよな。
そんな裏設定知らんがな、という。

本当はスターシャの残留思念（テレパシー）もあとづけなんだけどな
そんなもんが使えるなら火星で死んだサーシャも自分が死んだ事をスターシャに伝えられたはず

残留思念が残念思念に見えた…

>>801
ヤマトが次元の狭間に捕まって出られなくなるかなんかした時に
スターシャが謎の方法で助けただろう。
あれもイスカンダル人の特殊能力かと思ったが、何か科学的な方法なのかな。

でもサーシャの死を知らなかったのは…えーと(^^)

死後の方が超能力は強くなる…？？

寒い中こたつで暖まりながら旧作10話堪能した。
傑作回だわやっぱ。何か幸せ。

2199は全然見る気がしないのう。

>>799
まあ、それもそうか。

いや、他の作品が気になったのは、
おれがそこらへんの作品の現状をあまり気にかけてないのと同じで
将来的には「さらば」が「２」で上塗りされたように
「ヤマト」のイスカンダル編ってのは２１９９を指す可能性が
どのくらいあるものなのかなあと思っただけでさ。

>>805
2199はずっと2199じゃないだろうか。

それに「さらば」は根強い人気があるので上書きはされてないと思う。

さらばはさらば、2以降はそれはそれ、じゃないかな。

残留思念が残念無念に思えた

>>778
いや、お前が>>770で引用した真田さんの台詞は「ヤマト２」だから。

イズモ計画
アマテラス
天の岩戸開く

このあたりの語感は良かった。

イズモ計画
アマテラス
天の岩戸開く

NARUTOかとおもた

神話の引用はわりと中二だがこのあたりは
さほど気にならなかった

二頭の獅子がどうたらはちょっとな。
そんなこと言ってる場合か？な場面だったし

２１９９が残念無念に見えた…

漢字と数字を見間違うのは、ちょっとヤバイ。アルツはいってる？

お前らまだこんなところでグダグダやってんの？
お前らが時間を無駄にしてる間に同級生はどんどん先にいってるぞ
わかったかおっさんども

友達に孫ができたよ…

おめでとう

ファーストガンダムでは、高齢のファンは残ってるのか？

ガ軍
敵性植物
取り戻そう〜地球
お守り

ヤマトが泣いてるぞ、と

まあミリオタ、メカオタ、設定オタの「ダメなところ」が全部出た作品が2199だよねぇ
ここまで糞な分、ある意味清々しいわ。

ありえんというレベルでは「永遠の0」の似たようなものだったが
ストーリーテリングと軍事考証でははるかに0の方が上行ってたわ

>>814
若いのに？考え方にしなやかさが乏しいねえ。
無駄かどうかの基準なんて人それぞれだし、
物事が一方向に進むとでも思ってるのなら
そうした思考回路が年齢なんかに関係なく昭和的だと思うぞ。

ヤマト自体は古典SFのロマン主義的作品だから
敵性植物を出すとしても本格的なBC兵器にするわけにもいかない
そもそもBC兵器は核兵器以上に忌み嫌われているのが現実

けっきょく適当にお茶を濁すしかなくなる

>>817
当時小学生だったガンプラ世代は団塊ジュニアで母数となる人口が凄く多い

敵性植物とやらの描写が全然なかったのも意図不明
そこはしっかり描かないといかんだろう

地球が苦労してる描写は旧作にあるからいいよね？

じゃないのかと。

結局なんで2199ガミラスは地球に侵攻してきたのさ。

って、若い子から聞かれて答えに窮する自分。

えらく遅レスだけど、
>>772
禿同。まあもともと内部の人間ではあるけどユキとノランで警備兵にもシステムにも邪魔されず、
あらよっと破壊できてしまったのを見て、
「さらば」で命がけで彗星帝国動力源を爆破しに行った犠牲って一体…と思った。

続けて>>749
あれは視聴者への説明も兼ねてなのかねえ。
しかし子供だって地球の危機と窮状は肌で感じてるだろうし（旧作なら尚）、わざわざスライドで説明する必要は無いよね。
しかもスライド２〜３枚ほどで済む話だったんか2199では。

>>827
どっちのシーンも興ざめだった
ザルツと地球の共闘と言えるシーンなんだから両方の星の関係にも言及しなきゃあのシーンは全く無駄
視聴者への説明という必要性があるにしろ、子供に向かって話しているという状況はいただけない
希望がないことを地球防衛軍のお偉方が念押しに来るなんて無神経すぎるし、それを聞いてる子たちもまるで他人事
1話は他にも引っかかる所がいくつもあって見た後にすごく嫌な気分になった

>>826
スターシャが望む全宇宙の救済をデスラーが勝手に軍事制圧で実現しようと…
もうね…　作品の最も重要な要素、根幹が腐ってるよ。

あとね、旧作をやたら糞だと貶すヤツ。
糞な作品をわざわざリメイクする理由って何なのさ。
糞な作品だけど、手直ししてやれば名作になるってこと？
もしそうだとしたら、総監督と一緒に1回生まれ変わってきてね。

>>793
そりゃあんたがバカだからそんなことで悩むんだ。
不可逆なものを時間を逆行させてＩＦを語る無意味さすらわからないお粗末さ。
だからこそ２１９９をろくな考えもなしに、むやみに貶せるともいえる。

しかし、若い頃は上の世代からバカにされ、歳食ってからは下の世代からバカにされ、
散々だなジジイ。

>>826
傲慢国家イスカンダルとガミラスのそれぞれのトップの自己満足に地球が巻き込まれただけの話

>>829
基本の話は変えませんと開始前は言ってたのに根っこからもう違う話だよね
なんでヤマトなんて紛らわしいタイトルついてるんだか

>>671
ていうか糞ジジイはジブリの駄作について早く語れよ。
俺とジブリ談義しようぜ。
ヤマトスレなだけに。

>>827
あの完全空気と化した敵要塞の大爆発は、タイムボカンのオマージュなのです
もちろんモデルはドロンジョ様とボヤッキーです
ボタン一発、ポチっとな

2199はヤマトと名乗るのはやめてくれ。
デジタル処理でオーディーンに変えてくれ。

尿瓶癌完全無視ﾜﾛﾀ

何であしたのジョーの話になってんだｗ

あしたのジョーはTVが原作に追いついたからカーロス戦で一旦終了。
劇場版はTVの再編集版→TV版あしたのジョー2→TV放映途中で劇場版2→TV版終了。
TV版2は力石の死から始めるからカーロス戦まではリメイクなんで完全な続編ではないし
後半のホセ戦はオリジナルキャラ出たりウルフ金串も再登場したり出崎オリジナル色が強い。

新巨人の星は原作の大リーグボール右1号までがTV版�T、大リーグボールから�U。
原作キャッチャーが山倉なんで丸目太と阪神の難波。
原作は右1号が打たれて終わるが最終的には別作品で現役引退し巨人のピッチングコーチになる。

とまぁいろいろリメイク云々でも新キャラとか入ってたり
ジョー2の後半は話によっては別物に近いんだけどそこは出崎と出渕の力量の差ｗ

スレチすまん。

比べるのは出崎さんに失礼だろオイ

>>809
今更だけどその言葉出てきた時背筋寒くなった

下痢便2199はヤマトに非ず
松本銭士の大ヤマトのお仲間です

お前は字コンテやってろw

>>839みたいに
いろんなスレで松本銭士とか言って回ってる奴って、いったいなんなの？

ただのねらーじゃね？
槇原との騒動でその名が広まった希ガス

>>833
冥王星基地戦の終盤、なぜか惑星間ミサイルのサイロと艦艇埠頭が同じ場所にあって
逃げようとした艦がミサイルにぶつかって大爆発を起こすところは
わりと普通にタイムボカンシリーズを思い出した

>>843
ぶつかる時怖かったろうなぁ…
ガミラス側にはスリルのスの字くらいはあるのに
追い詰められてる筈のヤマト側には無いw
笑っちゃうくらい無いw
デスラー砲が掠めても無いw
おい、いい加減にしろっ

トークはやはりあんまり埋まってないという話……

前回の出渕のお誕生会のとき、会場がシーンとしてればおもしろかったに

耄碌したバヤオの「風立ちぬ」に惨敗した2199
老いさらばえ衰えきった「父の敵」を討ち果たすどころか
あっさり返り討ちｗ

>>846は、日ごろ面白くないことが多そうだな。

擁護は「数字を出した」とのたまうが
エヴァQにも、UCにも、風立ちぬにも勝てなかった数字に何の意味があるのだろう

特大コンテンツの割りのギリギリヒットなんだろうねぇ

○歴代累計平均ランキング(テレビアニメ、OVA) ***=非加算
*1位　522,715　FINAL FANTASY VII ADVENT CHILDREN
*2位　187,062　機動戦士ガンダムUC (更新中)
*3位　175,255　The World of GOLDEN EGGS
*4位　174,353　新世紀エヴァンゲリオン
*5位　172,432　The World of GOLDEN EGGS SEASON 2
*6位　110,502　化物語
*7位　100,350　機動戦士ガンダム
*8位　*89,142　機動戦士ガンダムSEED DESTINY
*9位　*83,383　機動戦士ガンダムSEED
10位　*82,618　魔法少女まどか☆マギカ
11位　*76,525　涼宮ハルヒの憂鬱
12位　*76,097　銀魂 ジャンプアニメツアー2008＆2005
13位　*70,119　機動戦士ガンダム0083
14位　*69,736　ウサビッチ
15位　*68,652　コードギアス 反逆のルルーシュ
16位　*62,459　カウボーイビバップ
17位　*61,430　機動戦士Zガンダム
18位　*61,333　ウサビッチ シーズン2
19位　*60,580　偽物語
20位　*60,560　マクロスF
21位　*60,119　ウサビッチ シーズン3
22位　*60,036　機動戦士ガンダムSEED STARGAZER
23位　*57,689　海がきこえる
24位　*57,667　機動戦士ガンダムMS08小隊
25位　*56,938　猫物語(黒)
26位　*53,602　涼宮ハルヒの憂鬱(新アニメーション)
27位　*53,488　進撃の巨人 (更新中)
28位　*52,923　ドラゴンボールGT
29位　*52,892　鋼の錬金術師
30位　*52,291　新機動戦記ガンダムW Endless Waltz
31位　*52,133　Fate/Zero
32位　*47,256　コードギアス 反逆のルルーシュ R2
33位　*46,465　ああっ女神さま OVA
34位　*45,804　Fate/Zero 2ndシーズン
35位　*44,544　ウサビッチ シーズン4
36位　*44,537　機動戦士ガンダム00
37位　*44,257　黒子のバスケ DVD FAN DISC〜終わらない夏〜
38位　*44,012　機動戦艦ナデシコ
39位　*43,883　けいおん！
40位　*43,201　GUNDAM EVOLVE../Ω
41位　*42,342　らき☆すた OVA
42位　*41,582　機動戦士ガンダムW
43位　*41,345　ふしぎの海のナディア
44位　*40,471　ドラゴンボールZ
45位　*40,286　トップをねらえ！
46位　*40,010　あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
47位　*39,785　機動戦士ガンダム00 セカンドシーズン
48位　*39,385　けいおん！！　
49位　*39,101　宇宙戦艦ヤマト2199
50位　*38,436　攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX Solid State Society

キムタク版や復活篇みたいになんの期待もしてなけりゃ何も言わん。
俺は一昨年の有楽町の発進式で本当にモーレツに感動した。期待度は１２０％に高まった。
だからこの悲惨な終わり方に落胆してるの。

このブロガーさんも２１９９楽しんでたのが落胆に変わった人だね。
http://blog.livedoor.jp/imperator5714/

ヤマトオタクなんてどいつもこいつも思い出補正と誇大妄想の糞オタなんだから、ザマアミロという気分だな。

当時思い出すと
夕方の再放送や映画館に並ぶ群衆ではなく
しょっちゅう映画版をテレビで放送して
それが1番話題になってた記憶がある

仮にBD売りが倍だろうがUC並にまでなろうが
たぶん人気を実感する事はできないんじゃなかろうか

でもマジ社会現象としちゃヤマトが最強だったろ？思い出補正じゃなく。
今は無き渋谷東急文化会館の記録は未だに「さらば」だと。