エウレカセブンAO 68

交響詩篇エウレカセブン」より７年―。世代を超えた“新たな物語”始動！

□TV/WEB
　 ■『エウレカセブンAO』 平成24年4月より放送開始。全24話。
　　・毎日放送 (MBS)　　　　毎週(木) 25:55-　4/12-
　　・東京放送 (TBS)　　　　.毎週(金) 25:55-　4/13-
　　・中部日本放送 (CBC)　毎週(水) 26:00-　4/18-
　　・バンダイチャンネル　　 毎週(木) 12:00更新　4/19-
　　・BS-TBS　　　　　　　　　毎週(土) 24:00-　4/21-
　　・アニマックス　　　　　　 .毎週(水) 22:00-/27:00-　5/9-　　毎週(日) 26:00-　5/13-
　　・バンダイチャンネル ：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=3291
　　・GyaO!　 　 　 　 　 　 ：http://gyao.yahoo.co.jp/p/00066/v12525/
　　・みんなでストリーム　：http://live.b-ch.com/eurekaao
　 ■『交響詩篇エウレカセブン』 平成17年4月より平成18年4月迄放送。全50話。
　　・バンダイチャンネル：ttp://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=443
□関連リンク
　 ■番組公式サイト http://eurekaao-prj.net/　http://mbs.jp/eurekaao/
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□！！CAUTION！！
　 ■本スレでの本放送実況は厳禁です！実況は実況板でどうぞ！
　 　 アニメ特撮実況板：http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
　 ■著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りは厳禁。
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　 ■次スレは原則的に>>970が立てて下さい。>>970が立てられない時は次の希望者が宣言をしてから立てて下さい

■前スレ
エウレカセブンAO 67
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1365215617/

□スタッフ
　 ■監督：京田知己　　　　　　　　　 ■キーキャラクターデザイン：吉田健一
　 ■美術：永井一男　　　　　　　　　 ■キャラクターデザイン：織田広之
　 ■色彩設計：水田信子　　　　　　 ■ニルヴァーシュデザイン：河森正治
　 ■SF設定：堺三保 　 　 　 　 　 　 ■メカニックデザイン：山根公利・柳瀬敬之・海老川兼武
　 ■特技監督：村木靖　　　　　　　　■デザインデベロプメント：コヤマシゲト
　 ■撮影監督：木村俊也　　　　　　 ■デザインワークス：竹内志保
　 ■音響監督：若林和弘　　　　　　 ■音楽：Nakamura Koji
　 ■ストーリーエディター：會川昇　 .■アニメーション制作：ボンズ

□キャラクター／キャスト
　 ■フカイ・アオ：本城雄太郎　　　　■フカイ・トシオ：堀勝之祐
　 ■アラタ・ナル：宮本佳那子　　 　 ■エレナ・ピープルズ：小見川千明
　 ■フレア・ブラン：大橋彩香　　　　.■レベッカ・ハルストレム：中村千絵
　 ■ブルーノ・ハンス：島香裕　　　　■イビチャ・タノヴィッチ：後藤哲夫
　 ■ガゼル：桐本琢也　　　 　 　 　 .■ピッポ：酒井敬幸
　 ■ハン・ジュノ：藤田圭宣　　　　　 ■クロエ・マキャフリイ：松浦愛弓
　 ■メイヴ・マキャフリイ：東山奈央 .■マギー・クァン：藤村歩
　 ■ハンナ・ベスター：加藤優子　 　■リュウ・イン：春名風花
　 ■レラト・フッド：水沢史絵　　　　　■ラジクマール・ナーイル：畠山航輔
　 ■ナカムラ：遠近孝一　 　 　 　 　 ■タナカ：日向とめ吉
　 ■クリストフ・ブラン：納谷六朗 　 .■スタンリー：沢木郁也
　 ■ゲオルグ：木内秀信　　 　 　 　 ■アレクサンダー・ボイル：野島昭生
　 ■トゥルース：井上和彦 　 　 　 　 ■エウレカ：名塚佳織

交響詩篇エウレカセブン ray=out No.424
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1349446860/

交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい 12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1280023652/

【エウレカセブンAO】キャラクター総合
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1336274130/

>>1乙

もうAOなんてなかったことにして、前作のスタッフでもう一度、正式なエウレカの続編作ってほしいよな
京田だけはいなくてもいいけど

来月出るパチの「エウレカセブン〜真の約束の地〜」もAOは完全スルーだな

やっぱ庵野のパクリネタが多いのは、エウレカセブンAOは、「AnnOさん大好き」の略だからか

AOでエウレカとレントンがあんなことになったのって納得いかなかったけど
なんやかんやで人を殺しまくった報いなのかと思うようになった

出版社は編集者レベルで朝鮮系 だから日本人は作家にすらなれない

反論、異論は認めない、というのも現在の文壇のほとんどが　
　　　　　　　　　朝鮮左翼系だから　
　　　　　　自虐史観を新聞、テレビと共に
　　　　　　誰が植えつけてきたか考えよう

気づけよ　日本人！！




もはやすべての文学賞受賞者は　朝鮮人認定式　と成り果てましたな

戦後、出版社が朝鮮人にのっとられてどこの賞も日本人が受賞できなくなった
だから文壇は左翼と反日の巣窟
おまいら、本なんて絶対買うなよ、朝鮮人に貢ぐだけだ

エウレカはともかくレントンはまくったって言うほど人は殺してない気がするが

モーリスメーテルリンクから親を奪った報い、その他エウレカの罪諸々を2人で背負ってる、と考えたらまあ

アーキタイプ(トゥルース)をIFOの核にしよう
外装はmark1使おう

って決めて、開発するまでの技術者視点の話見たい

放送中、７話ぐらいで我慢できなくなって切ったが
今だと違った見方で面白くなってるかもと一挙に見てみたが・・・
こりゃ今までで見た中で最低なアニメだわ
中二病を患ってるほうがアニメや漫画の才能があるかもしれんが
このアニメは実際の中学二年生に脚本させたのかってぐらい酷い内容だったな

１４話まで我慢し続けてみると、月光号と旧ニルバーシュとエウレカの登場で一瞬だけ面白くなりそうな気分になれるよ
一瞬だけだが

>>11はそれも含め全話見た上での感想じゃね？

BS朝日の昭和偉人伝でエウレカの曲使いまくりw
しかし、合うな・・・w

ナルの人しばらく休養とか
ゆっくり休んで欲しいけど
パチ化にしろスパロボ参戦にしろ
その頃までに治ってて欲しいな

どっちもなくていいよ

レントンの声がホランド役の人になっててエウレカを寝取られたようで
他人事ながら辛い

あんなアホなキャストにしたバカは誰なんだろうな

知ってて言ってんだろつまらん

誰だよ

ホランドは弁天丸におったで

>>21
女海賊の子分じゃねえか

あっ、ゲッコーステイトでも一緒かｗｗｗ

AOはシナリオと設定は論外として、交響詩篇の音楽担当だった佐藤が逃げちゃったから、楽曲がショボすぎてほとんど印象に残らない

ボンズはエウレカ　ラーゼフォン　クラウと好きなのが多かったんだけどなー
内部資料流出問題ぐらいから人材居なくなっちゃったのかな
今回のAOの件はリセットして次なる心に残るエウレカ作品を作って欲しい

あ　パラレルネタは勘弁っす　あれやると設定いらなくなるから

純粋なる交響〜AOの間をつくってほしいな

流出事件後も別に減ってないというか
スタジオ増えた辺り人員も増えてるだろ

流出事件資料か、
「京田知己　社内で嫌われている」は笑ったｗ

大人レントン「(ao世界に到着してアオのところに飛ぼうとしたした瞬間)???!!!!!!!
うわーーーートラパーの波が薄すぎで飛べない!!!!!あああぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーーーーーーーーーーーーーー!!!!.......


.......

22話「夏への扉」


終

そういえAOの連載終了した頃は前回のオリンピックの終わりごろよね?なんか時間のながれをかんじる

エウレカセブンAO 69
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1393076512/

グレートウォールよ!!!この連載スレに活気を取り戻すために私はかえってきた!!!!!!

意味不明な重複スレ立てるよな

>>14
朝日はやたらめったら使うよな
だがそれがいい

げ!あのグレードウォール卿復活してるよこのスレまた荒れるぞ

交響詩篇ならまだしもAOは荒れるだけの活気すらないから無問題

パチンコも3出たけど、殆どの店が導入しない有様で完全に終わったな。
置いてある店に行ってやってみたけど、出る・出ないは別にしても
交響詩篇後半の重い部分のシーン多用で暗い台だった。
受けたスロ初代やパチ初代あたりは前半のゲロンチョ時代中心だったから受けたのもあるだろうし。

交響詩篇でこんなでは、AOがスロやパチになることはもう無いだろう。

どうするよ６9スレ

ボンズもAOは黒歴史にしたいだろうからな

>>36
このスレ埋まる頃に考えりゃ良いよ

ポケ虹戦闘時BGMの「男の戦い」や詩篇の「戦闘空域」といったBGMみたいに
AOにも熱い戦闘BGMが存在していればまだ少しは人気が出たと思うのだが。
なんだかんだいってポケ虹は詩篇には及ばないものの公開後2日間の観客動員数は6484人
興行収入は1049万9200円を記録して、最終的には動員7万人を超え、短い上映期間かつ少ない
上映館数の小規模公開の作品としては成功しているからね

もしかしてゴシックでの成功収入もAOのせいで全部パーになったの?

BGMはあくまでサイドメニューだろ
AO失脚の大要因は脚本のツマラナサでしょ、各々のキャラクターが死んでるのもそう

そもそもゴシック成功したのか？
角川価格だから枚数の割に数字は良い
みたいな事は言われてたがそれでも元とれたかどうかぐらいだったような

>>42だからその元のこといってるの

詩編は最初から音楽にもテーマと深い関わりがあったからなあ
今でも各シーンを思い出すとBGMも一緒に流れる。

レイのハミングとかぞくぞくした

>>39
単純に好き嫌いで言えばクォーツガン登場とか
specV3に追い付いた時とかに流れてた戦闘BGM好きだけど
まぁ否応なしに燃えるものかと言われたら微妙だな

詩編見直してるけど面白い。色んなキャラクターの背景とかも引っくるめて

AOはAOでよかったのかもしれないけど、自分は詩編が好みどストライクだったしAOのような展開もテイストも望んでなかったから続編と言われても素直に認められないしクソと思ってしまうわ

大概みんなそーだと思うぞ・・・

AOはAOで〜って人もあまり見かけなくて寂しい

正直、ラスト三話分以外は割と好きです
アオも悪くなかったと思うけどな
ただエウレカはボーイミーツガール物だと考えてたので
ヒロイン不在なのは頂けなかったけど

ナルとかいうクソ女いたじゃん

ヒロインじゃなかったけどなぁ・・・

京田は思い付きでキャラ作るけど、動かし方が全然わかってないからダメ

初代エウレカの時は愛情、憎しみなどの感情を色んな表現で表して
それを声優の演技も伴って共感やら涙もしたが
AOは・・・ナルがトゥルースに連れ去られても次の話じゃケロッとしてる
アオとかなんだこりゃっておもった

角も着脱式だったしなｗ

まぁレントンと違ってアオの目的って色々あるからな
ナルへの思いも恋愛のそれじゃないし
守りたい存在には違いないから直ぐに探しに行こうとはするけど

>>35
三共と西陣が出資してるからスロ、パチ化前提企画
版権が自社版権に近いから商品化がまったく無いとは断言できない。
爆裂仕様で販売ならキャラ何でも構わないしｗ

根本的にアオというキャラに魅力がない

ただ台本通りに動いてるだけだから

>>56
AOと似たようにパチ化前提で作ったアクエリオンEVOLもアニメ大コケで休眠状態だし、
マジェスティックプリンスとかもパチメーカーが出資してて広告代理店とアニメ製作会社が
パチ化が多い会社と条件は揃っているけど、肝心のアニメ内容はどうやってパチにするのよ
状態のも有ったりするから、何が何でも出すと言うことはないんじゃないかな。

>>48
懐古厨が多いからだろうか

久しぶりに観たんだけど、結局小さい方のアオはどうなったん？

最後はクォーツガンでシークレットと世界の穴をぶっ壊して二人を送り返した
アオはその余波？影響で宇宙から仲間はずれ状態
そこまでは分かるんだが、エウレカが産んだ子供のアオがいるじゃん？
それともあのアオも消えたのかね

>>60
エウレカがAOの世界でアオを産んで以降を変えたわけだからアオの存在は消えるわけではない

>>61
それじゃあアオは元の時代(改変されてるけど)に戻ったら
時間旅行していない自分と出会う可能性があるわけか……ありがとう

>>62
アオは記憶を持ってるだけで、そしてアオからすればその他の人は記憶が書き換えられただけで
アオ自体は存在はしているけどスカブバーストにより生まれた関係性は全て無かった事になるってだけじゃないかな

改変砲のせいで平行世界が出来て、元々のアオの世界からスカブバーストが無かった世界にアオが移動したってならその可能性もあると思うが

いや、クォーツガンによる世界改変の法則が一切不明なので「改変後はどうなるか何もわからない」が正解

早い話が、京田の後付け次第でどうにでもなる

>>63
ああ、そか。そう考えると複雑だな
結局十年前のアオは今のアオと同じ運命を辿るってことか(未来アオがエウレカ助けたように)

最悪自給自足も出来なくはないし
適性ある子どもは拾われるからまたIFOパイロットにとか
FP操縦上手いから〜とか色々道はある
そもそも現実にもそういう人はいるけどなんとかなってるし大丈夫
というのは解った上で
それでも基本的には現代風の世界観で
中卒なアオの将来が心配です

シュタゲみたいに記憶や意識だけが世界線を移動するわけでもなく、まどマギみたく全ての未来と過去の事象をアオが回収して回ってるわけでもないから話がおかしくなる

一番難なくいけそうなのが、｢改変砲を撃ったアオは未来からも過去からも弾かれた存在｣と解釈することかなと思うんだけど、まぁよく分からない

なんかインタビューや資料を見る限り、AOは京田が中心で最初脚本から何から考えてたが、
手に負えなくなって、急きょ會川にヘルプで入ってもらって落としどころを考えてもらった、って感じだそうだ

ぶらとびとが京田だって話でしょ

詩編ラスト辺りの｢皆で生きよう、この星で｣って台詞、ニルバーシュの｢よりよい共生を…｣って台詞、ジエンド(アネモネ)、全部吹っ飛ばされた
それが詩編ファンへの嫌がらせじゃなくブラックジョークに昇華させられるような内容だったら誰も京田を駄監督なんて思わなかったろうな

ゲネブル地下に埋まってるジエンドのシーンだけなら、前作のファンサービスという解釈もできなくもないが
カノン登場シーンで、粉々に消し飛ぶジエンドとか、製作者の悪意しか感じねえよ

誰かが前にこのスレないでいっていたことだがアーキタイプはスカブに規制した。
人間の成れの果てで前作のニルヴァーシュのアーキタイプはアオである可能性がある
理由は1話のエウレカ、レントンの相合傘の文字が画面にうきあがったことつまり
ニルヴァーシュのアーキタイプはレントンとエウレカが出会って近い未来けっこんすることもしっていたから。

とかいっていたがそれでは矛盾が出てくるんだよねあのニルヴァーシュ女性の声だったから。
ということはアオの姉という可能性もなくはないか?
スカブに寄生され珊瑚のようなかちかちになっていたが実は言うと生きていて
のちに詩篇側ニルヴァーシュのアーキタイプになるとか

話は変わるがエウレカセブンAOが大コケしてから赤字続きのボンズだが
去年の12月に『GOSICK RED』が小説で新連載スタート!
「エウレカセブンAO」で大コケして大赤字になってしまったので
連載終了した「GOSICK 」を再び立ち上がらせて「エウレカセブンAO」
で大コケした分を巻き返そうというこんたんか?。
GOSICKも前作の最後はマジで感動のエンディングとなったので
エウレカセブンAOのように前作のかんどうのエンディングをぶっ壊さないでほしいと
節に思います。
ボンズ様お願いしますよ?
われ等がヴィクトリカ嬢をエウレカちゃんのような悲惨な結末をむかわせないでね?

　　　　　ヽ(´ー`;)ノ

ニルの声は確かダイアンの声だったよね
贄の王(レントンが生まれ母親が亡くなった年にエウレカとニルが発見された＝埋葬された母親がスカブと同化しニルの自我になった)とか、
レントンと仲良くてエウレカが嫉妬してたりとかダイアンよりも大人っぽい感じだったとか、もしかしてレントンの母親かもとか妄想してた

AO世界と詩篇世界は全くの別世界
AO世界のスカブは全員詩篇世界から離れる事が目的=帰還しない
って設定で
姉が死んだのも、アオが将来的に骨を埋める気なのもAO世界だから

仮にキャリアやハーフは濃いトラパー下で珊瑚化してしまっても
意識だけは残り、やがてはアーキタイプっぽくなる
なんて新設定があったにしても
詩篇世界の話には全く関係ないだろうよ

詩編とも矛盾しないような設定とストーリーなんて京田には作れないから

AOってあれでしょ
ストーリーとして続き物ってわけじゃなくて、交響詩篇の設定のいいとこ取りだけして再編した続編ってだけでしょ

それポケ虹の方だろ

ポケ虹って、エウレカセブンと同じ顔したキャラと同じ形のロボットが出てくるだけの
何か別のアニメでしょ

エウレカセブンはもうコンテンツとして完全に死んだな
もはや映画もあるまい

何であんなにファンの気持ちを考えない続編が作れるんだ

寂しいけどAOみたいなの連発されてどんどんどうしようもなくなっていくよりはさっぱり消えた方がいいわ
詩編と同じ主要スタッフ・同じ体制でやるなら見たいけど

てか続編作るのに、スタッフ大幅入れ替えって時点でありえん
せめてシリーズ構成くらいは同じ人使わなきゃダメだろ

京田が原作者のつもりだからシリーズ構成は自分ができる！とか思ったんじゃね

詩編の構成や佐藤大回が特別優れてた印象無いし
その辺は割とどうでも…
まぁ會川好きだから甘く見てるってのもあるけど

会川が構成担当したのラスト数話だけどな

佐藤大が特別優れてると言うわけじゃなく、AOの構成のgdgdさと比較されてるだけだろ

インタビュー読む限りじゃ参加タイミング遅かっただけで
ちゃんと初期から構成の仕事してるっぽいんだが
参加時点であった脚本はラフ含め8話までとか、中盤にエウレカ出そうと提案したのは自分だとか
それでも4話までは元あった脚本と構成使ってるから
「ストーリーエディター」ってクレジットされるのは5話からだけども

＞中盤にエウレカ出そうと提案したのは自分だとか

京田の構想だけだとエウレカは中盤で出てくることすらなかったのかよｗ
會川がいなかったらと思うとどんな糞アニメになってたんだよｗ

何この合川アゲ…

主要キャラを最後の最後まで引っ張る構成ならそれはそれで見たかったけどな

京田みたいなカスに脚本触らせたのが間違い
大人しく演出だけやってりゃよかったんだよ
まあ交響詩篇のどれが京田の演出か知らんけど

もしリフアクションが京田の演出なら、演出の手腕だけは認めざるをえないが

監督の仕事がなくなった時点で、トップに立たせると無能の典型だと知れ渡ったんだろうな

視聴者側から見れば、絵コンテ切ったりはうまいけど監督として現場回したりは出来ないみたいよね
詩編は周りのスタッフが横並びだったから作品として上手く行ったという印象を受ける

GOSICK RED 1
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1395061861/
立てました
GOSICKの続編は果たしてエウレカセブンAOのように大コケしてしまうのか?
気になる方はこちらにも参加してね

交響詩篇スレの方はまだ伸びてるのに、新作のはずのAOスレがこんな１週間近くレスがつかない過疎とはな・・・

元々語りたがるファンがほぼつかなかった上
ここ基本作品か監督叩いてばかりで空気悪いし長居したくはない
さらに新規が入ってくるキッカケも無いんじゃ仕方ない

放映終了後もいろいろと話題になった前作と違って、AOは放映終了で完全に話題途切れちまったからな

まあ放映中からすでに全身に点滴打ちながらなんとか延命させてたようなもんだけど

詩篇は後日談の想像とか、二人の帰還方法や時期とか妄想膨らむけど

AOの場合アオを覚えてるかどうか以外はあまり変わらぬ日常送ってそうだったり
アオ自身皆が覚えててくれるかどうかとか関係なく
気持ちよく生きていくんだろうなと思わせて終わったし
良くも悪くも結構スッキリしちゃったからなー

語りたいくらい面白いと感じた人が多ければそう雰囲気悪くはならないけどな
一週間書き込みない間にいくらでも書き込みできるはずだし、
放映中は好感色の感想も多かったんだがな

AOのMAD少なくて寂しい
ニコニコで1つ良いの見つけたけど
あれ並とは言わないまでももっとなんか欲しいな…

放映中は「今後面白くなるかも」という希望的観測があったしな
レントンという切り札もあったし、序盤でゲネブル地下のジエンドとか
前作要素を登場させる伏線張ってたし

・月光号きた！→沈没
・エレナの秘密wktk→ただの勘違い
・ジエンドきた！！→爆散
・レントンきた！！→ホランド
・ナルに角生えた！→ただの飾り
・トゥルースの落としどころ…→唐突にアーキタイプ化
・スカブの真意→わからずじまい
・エウレカとレントンの幸せ→それは果たして幸せなのか…

まあ伏線に期待しちゃった分、落差激しすぎて叩く気にもならない
こういうのが好きな人もいるんだろうけどさ

あ、でもブランは好き
ブランとフレアが最後分かりあえる？とことか

フレア自身は可愛いやろ？萌えるやろ？って雰囲気あって嫌いだが

エレナは「あたし別世界人！」は確かに勘違いというか、ただの逃げだったが
あれそもそも會川脚本の時点でわかりきってたし
そうでなくとも「思い込み乙www」みたいな雑な感じはなく
設定生かしたキャラ付けで印象悪くなかったなー

トゥルースさんもアーキタイプ化、根本のコーラスキャリアシークレット
って設定にはまぁ唐突感は無くもないが
「こんな世界間違ってる消えろ！」→「この世界を見ていたい」
への変化は好きだ(元の人格完全に殺したから出来たオチなのはあれだが)

あとスカブの真意は詩篇見てたなら
「人類との共生」って解りきってるだろう
迷惑かけるのわかってての移転継続とか
寄生って方法は将来的に破綻確定とか
相変わらず不器用というか困ったちゃんではあるが

・レントンきた！！→ホランド


これはホント酷かった
本当ならレントン登場した盛り上がりの熱で、最終話放映までの２か月ｗｋｗｋできるはずだったのに

>>104
＞スカブの真意は共生
だからそれが残念な理由

今日AO全部見終わった

感想は２つ
・一番盛り上がったのは前作のヒロインとその搭乗機、そして月光号がｺﾝﾆﾁﾜしたシーン(´・ω・`)
・前作の世界をぶち壊し（物理）すぎﾜﾛﾀ(´；ω；`)

ゲッコーステイトのメンバーもタルホのお腹の中の赤ちゃんもじっちゃんも子ども達もみんなあっけなく死んじゃったような
そうとも受け取れる鬱展開にどんより

レントン姉・父と絶望病患者の犠牲、ゲッコーステイトのあの努力はなんだったのさ・・・

大人レントンの声藤原さんなのはビックリしたし
違和感はなかなか拭えなかったけど
演技はホランドと違ってる辺りはさすがだと思ったな
完結編で流れたCMのホランドがレントンの演技に引っ張られたのは残念だが

>>107
もう何度も言ってるけど詩篇世界にはなんの影響もない
いや「スカブ消失現象」なんて事が起きてはいるけど
滅んだりなんかしてない
レントン、エウレカ以外のキャラのその後は相変わらずどんな妄想も自由

>>108
ごめん。まだレスを追えてない
今から追う
平行世界ってことかな

フレアもアオへの強い思いが届いて秘密エンジンの初作動成功させたシーンも納得不完全燃焼

直後にアオが
アオ「バズーカﾊﾞｰｰｰｰﾝｗｗｗｗ」

しちゃってあっけなくデータを書き換えられちゃって(´；ω；`)

>>109
○　納得いかず不完全燃焼

ﾃｰﾝﾃｰﾝﾃｰﾝ　ﾃｰﾝﾃ　ﾃｰﾝﾃｰﾝﾃﾝ　ﾃｰﾝﾃﾝ
がイントロのRE: PARADOXが凄くいいね
テンションが上がる

「人間の都合で勝手に書き換えちゃいけないんだ！」→「今だ、クォーツガン発射」

はワロタｗ

アオが主人公でもいいけど、それなら普通に前作の２０年後くらいの設定でやってほしかったな。
ゲッコーステイトメンバーのその後とか気になること多いし、前作の直後の話も踏まえたりして…
世界がどうとか大それた話にしなくてもそれだけで楽しめたはず

まぁ1クールくらいで普通の恋愛物でも良かったかもしれない
今作では逆に絶望的になった共生への道もプラスに描けたろうし
いや別に普通の恋愛物でもそういう展開になってたかもしれんが

詩編の続編を作りたかったわけじゃなく、自分の発想をエウレカって作品を使って表現しただけ

某人の詩編後の様子や映画、AO各所の演出を見るに(一部)アンチ交響詩編とも言える作品

京田は自分の好き勝手にやれなかった交響詩篇にはいろいろ不満があったようだからな

エウレカが写ってて4Sに合う壁紙さがしてるんだけどないかな？
自分でも探して見たんだけどpc版ばっかりで...

キャラデザの吉田さんのサイトとかは？

フリーソフトでトリミングしたらええやんか

>>118
見てくる
>>119
速攻で作っては見たけど...

http://i.imgur.com/2NPKMoD.jpg

正方形のしか作れないんだよなーこれ...もちっと探してみっか

ああ、PCは持ってないのか

悲報スパロボZエウレカリストラ

今更かよ
どうせ詩篇の話は全部終わってるし良いわ
AOは最初で最後のチャンスな気もするけど
まぁ後編あるから諦めるのは早い

3話に出てくる、パイドパイパーだよね困ってる人を助けてくれるんだよねと近づいてきた女の子役は　原紗友理ですか？

今期のボンズアニメのキャプテンアースってアイキャッチとかサイトデザインとか
エウレカの雰囲気そのまま使ってるね。
エウレカ（特に交響詩篇）はあのデザインが作品の雰囲気と凄くマッチしてたから良かったけど、
AOの時点であまり合っていないけど一応エウレカシリーズだから許せるって感じで、
別作品だとどーなのよって感じ。


今のところ微妙な感じだけど。作画はやたら綺麗だから気合いは入ってそうだが。

スレチすまん。

監督が、AOでコンテやってた人だしな

よかったaoと交響詩篇につながりはないんだね！
ほんとよかったよいやぁホッとした！！

エウレカスタッフは順調に出世してるみたいだな、京田以外

吉田さんも良い仕事回ってきて喜ばしいな
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/8b/d6113b3abc66f630debc57b2ddcc174f.jpg

初代は京田含め全スタッフの数々のコンボにより生み出された傑作である

当時の製作環境を鑑みても誰か1人の功績では決してない

恐らくシリーズ構成の力が最も良い影響力を持ってたんじゃないかと思う

まあシリーズ構成抜けたAOがあの有様だからなぁ

>>128
左の子かわいい

キングゲイナーといい、やっぱ冨野と吉田絵は相性いいな

でも吉田キャラって毎回似たような感じ
特に女性キャラの雰囲気がね

濡れたような髪の質感がいつもシコリティ高いからそれでいいです＞吉田神

しかし最終巻に何かエピローグぐらいあってもよかった

吉田神ファンだけど分かる＞いつも同じ感じ

吉田キャラの女の子の足が好き
あと髪とか服の質感

ナルの声の人もプリキュアやってたんだな
つーか三瓶キュアの時にエンディング歌ってたのか

AOの所為でキャラデザ一部被るGレコの出来が一瞬心配になった
まあお禿様だしキャラデザは話とは関係ないから大丈夫だろうけど

>>79
あれは、無かったことにしたいね。ｗ

AO、見終わった。
色々と批評されるのが分かったよ。ｗ
深夜アニメみたいに、１０話くらいで済みそうな内容だな。

今回も最後は、「トップをねらえ！」的な終わりかよ。ｗ

時間を放浪して、疲れたアオ。
生まれた島へ落下して行く。

悲しい終わりだね・・
(´・ω・)

詩篇と違ってAOの場合カット出来そうなのって
せいぜい5、6話を1話分にまとめるか8〜11話の内いくつかくらいしか無いと思うから
10話とか1クール以内にまとめるのって結構キツいと思う
そして詩篇もだがやったら絶対その方がつまらなくなる

むしろ話数は足りてないと思う

ただ結末に対して意味の薄い、削っても支障のない描写とか、
迷走したり肩透かしエピソードが山盛り(エレナ関連、ナル関連、トゥルース関連、沖縄・３バカ関連、フレアの恋愛描写、コーラルレリック等)
だから、サブキャラの掘り下げ等せずに大筋だけを描くなら充分10話でも収まるだろうとも思う

エレナ、ナル、トゥルースは一応いるんじゃねえの？
世界が狂ってしまったから産まれた被害者達で
レントンの行動の理由付けというか、説得力持たす為に

まぁスカブバーストやシークレットによる被害だけで十分だとか
そもそも本心はアオの為でAO世界のあるべき姿とかぶっちゃけどうでもいい
とかで、やっぱり本筋なぞるだけなら要らないかな？
ってなりそうではあるが

あのーいまさらだがAoに出てきたヒロシレントンこと大人レントンの声優だが
ギャルゲー「青空カナタ」の足利 貞道（あしかが さだみち）の声とエウレカセブンAOの
大人レントンの声と完全に同じなのだがこれはどういうこと?ヽ(;´Д｀)ノ
もしかして気づいてはいけないことに俺は気づいた?
とくに夏空カナタの方で「かかわるな!!関わらせたくないんだ!!」てとこは完全に大人レントンになっている

休みを利用して初代・劇場版・AOと一気見した
板野サーカス風の戦闘は結構好きだが、ストーリーは???な所が多かったな
とりあえずヤリソウダナと感じていたマカを本編中にやらなくてホッとした

寧ろ逆に爽快だろ
他に別に快感だろ
当然正反対に快調だろ

初期の、漫画版をアニメ化してほしいわ。

145の返答望むかなりきになる

そのくらい自分で調べろよ…
夏空なんちゃら知らんけど、役名で検索すりゃいくつも関連情報出てくんじゃん

夏空カナタねギャルゲー

AOはリフが少ないところがテンポを悪くしてたけど
最近のTPP関連を掘り下げてくと沖縄独立ネタをよくやった！と思えるようになってきた
放映中はやたら「京田はプロパガンダをどうたらこうたら〜」いう人がいたけどああいうのが極右とか似非右翼とかネトウヨとかバカウヨいうんやね
一人でスレ立てまでして発狂してたからわかりやすい

そもそも沖縄独立ネタって竹Pだろ

現代の日本なり沖縄が舞台になってる事自体に拒絶反応を起こしてる人が多かったけど
それ自体は大した問題じゃないんだよね。というか俺は日本舞台なのは割と好きだった

途中までは楽しんでたんだけど中盤からの展開がなぁ

それ以前に、日本が舞台である必要が皆無だったからな

まぁ離島なら国はどこでも良かったらしいからな

アオの姉の話を掘り下げてほしかったな。
重要なはずなのに軽く流しすぎでしょ。
序盤の方とかはもっと圧縮できるはず。

それ関連だと姉の死後
例え(少なくとも)12歳まで異常なく育つと知ってても
一か八かの解決策しかない状態でアオを作る、産む覚悟決めるまでとか
その辺まぁちょっと見たい気はする

京田のアホが、前作キャラ（エウレカとレントン）に頼らずとも人気取れる！とか自惚れて
二人の登場が大幅に遅れたのが悪い

タイムリープや世界戦の変更で時系列がわけ解らんことになったからまとめた

レントンとエウレカのいちゃいちゃエンド後、シークレットが発生。スカブバーストで人類絶滅(ゲッコー号の人たちも死亡)
↓
スカブコーラル(コーラリアン)がクォーツを生成。過去へと旅立つ。シークレットが追跡
↓
レントンがスカブコーラル討伐の為、エウレカとゲッコー号を過去に送り込む。過去でエウレカはアオと出会う。そして未来に帰還する際にニルヴァーシュをナルに奪われる
↓
エウレカ、元の世界で女の子を出産、しかし死亡。レントンはエウレカ用に改めてニルヴァーシュを作成。再び過去に送り込む。スカブの無い場所でアオを出産。その後スカブのクォーツ持ってどっかいく。ついでにエレナ救出、未来に持っていく(正直この辺よくわからん)
↓
アオが世界改変1、2、3結局スカブは残ったままいろんな時間に飛ばされる
↓
三週目のもとの時代にアオが戻ってくる（レントンたちの世界では人類はほろんだまま）

……エウレカのせいで（俺の理解力の無さも相まって）物語の難解さが高い

人類絶滅と言いながらレントン生きているし、新しいニルヴァーシュを作れる矛盾
ゲッコー号の人たちが出てこないということは引退したか死んだかは事実なんだろうけど

人類が滅亡したのはアオの世界の未来だと思ってた
ノースポールライトだっけ？が映っていたし

でもそうなると、レントンの話と辻褄が合わなくなるんだよな。
あの滅亡した世界で何年も生活してたとは思えないし…

>>160
初っぱなから違う

まず前作最終回で悟りを開いたスカブはクォーツを作り出し
その力で別宇宙への旅を決める
一部はポケ虹、一部はAO世界へ移動

スカブAO世界1万年後に到着、AO世界は
異物排除のため抗体であるシークレットを生み出す

スカブ融合爆裂回避の為に過去へ飛ぶ
AO世界にてスカブバースト、融合爆裂の被害の歴史が始まる

一方最終回後にエウレカ達は皆の元に帰りイチャイチャし、数年後姉を身籠る
同時期レントンはニルヴァーシュネオ(後のmark1)作成開始
時期は不明だがニルヴァーシュがスペックダウンして帰還
または新たに複座前提アーキタイプ発掘され
spec2がパワーアップして復活

詩篇世界でスカブの消失現象が発生
その調査の為に月光号を譲り受け
エウレカがニルヴァーシュと共に作業していたら消失現象に巻き込まれる

エウレカAO世界1万年後にスカブと共に到着、直後スカブはワープAO本編12話へ
エウレカ14話にてspec2を失うものの
ボロヴァーシュの力でAO世界1万年後へ
AO世界1万年後にてspec-V3に乗ったレントンと再開
ニルヴァーシュネオ(mark1)でシークレットからスカブを守る戦いへ

シークレットとの戦い、AO世界調査の最中姉を出産、三ヶ月で失う
その後も戦いと調査を続けやがてアオを身籠る

滅亡したはずの世界で…とは思うが
実際は滅亡寸前ながら人のいる地域も無くはないか
レントンが詩編世界からmark1だけではなく
他にも人員連れてきていたり、衣食住をしっかり過ぎるほどに揃えて持ってきたのかもしれない
なんにせよこの辺は詳細不明

臨月近くにmark1をスカブのワープに巻き込ませ
エウレカをAO世界2012年へ送る
そしてアオ出産

2015年沖縄バースト阻止の副作用でエウレカは
時の狭間をさ迷う存在になってしまう(この際エレナと会う)

後々2025年からやってきたアオが3度目のクォーツガンを使用し
エウレカは時の狭間をさ迷う存在にはならず
無事レントンと共に詩篇世界、前作最終回の数年〜十数年後へ帰還

代わりにアオ(というかニルヴァーシュトゥルース)が近い存在になり
本編14話の時間軸にて姉を身籠ったエウレカをAO世界1万年後へ送り届ける
恐らくエレナもこの時間軸ではボロヴァーシュが助け出している

世界改変の事考えると結構矛盾が
特にボロヴァーシュ関連で酷いことになるんだけど
クォーツガンの設定が…えーと、何て言えば良いのか…
説明難しくてちょっとうまく言えないが
辻褄全く合わないって事もないようには出来るはずなんだけど…

163の下から五行がわからん。そんな描写あったっけ。

最終回、アオは自殺だよね・・

>>166
詩篇→AO世界へのワープは単なる世界移動だから
元の詩編世界が120××年なら、AO世界でもその時間に飛ぶって設定になってる
コンプリファイルの會川インタビューとか
映像では最終話で大量のスカブがワープアウトしてきて
シークレット発生は詩篇世界最終回と同じ西暦な辺りでわかるし
そうでなくともとりあえず「過去へ逃げる」発言から一旦未来に来るのは解る
で、実際にエウレカ(と月光号)を巻き込んだスカブが
一旦1万年後に来る描写は無いけど
この設定に従うならそういう事だろうなって

ボロヴァーシュによって戻されたのがAO世界1万年後なのは
ポールライトの存在や街の雰囲気から判断出来る
ってまぁこれ自分は初見時思いっきり詩篇世界に帰れたと勘違いしたんだけど
コメンタリーで「単純に1万年後、22話ラストでレントンがいた場所」
って説明入って確定

そこでspec-V3乗ったレントンと再会ってのは
その1万年後にエウレカ着いたとき
上空をそれっぽい物が飛んでる
あの時代に人型で白っぽい飛行物体ってそれくらいだろうし
他の物わざわざ映す意味もないしまぁ合ってると思う

で、最後の一行は全然違ったごめん
未来で戦ってたのスカブ相手だった
シークレットと戦ったのは向こうがこっちを敵扱いしてきたからで

>>167
リフボードが浮くくらいのトラパー濃度は有ることを確認ずみとしか･･･
スカブがない世界だったとしたら自殺じゃんとは俺も思った。

>>153
竹Pって過激な思想の人みたいだけど、何か竹田姓の人で世に名前が出ている人って
ことごとく関西の左翼思想の活動家だったり、関東だとこの間恋愛騒動起こした
皇室出身の極右の過激な奴ばかりだけど何かあるのかね。
関西では竹田市とかはB地区だとか聞いたし。

いや、俺も同姓なんだけどね。同性の人がそんな感じばかりなのでちょっと気になって。
関東だからB関係とかは全然知識がないし。関西行ったら名字から何か迫害的なのあったり
するのかなとかちょっと気になる。

>>168
世界移動は時間移動しない設定があったのね。納得。ありがとう。
エウレカとレントンが最後に詩篇世界に戻るときが若干疑問が残るけど...

http://www.youtube.com/watch?v=JocSgyX2dng

完成度高くて感動した

エウレカとレントンの世界でもスカブバースト発生して人類滅亡したとか23話か24話でレントンが言ってなかったっけ
バーストが発生するならシークレットが発生しないとダメなはずなんだが

>>163
>>ニルヴァーシュネオ(mark1)でシークレットからスカブを守る戦いへ
レントンとエウレカって最初はスカブの調査のためにやってきて、そのあとスカブを滅ぼすために戦ったんじゃ…

>>172
AO宇宙の未来の事しか言ってないよ

結局、レントンはエウレカがスカブの転移に巻き込まれた後自分も何とかしてエウレカの後を追ってAO舞台世界の未来に来てたって事だったのか

にしても、レントンがエウレカを過去へ送り出してから数日前しか経ってないって事は、
姉出産がすぐだったとして２年くらいはAOの未来世界で生活してたんだよな

>>169竹田性の因果関係はわかんないけど
皇室のチャラ男竹田はなんか癪に障りまするよな

フレアの恋愛絡みの描写が結局定まってなくて意味不明だった事とか
せっかく登場したのに何事も無く爆発に巻き込まれたジエンドとか
もしかしてこのアニメって当初の計画から途中で無理やり軌道変更されたのか？

初代エウレカも京田とシリーズ構成他スタッフの間で揉めて揉めて
あのエンディングの方向性に軌道修正されたみたいだから
AOもこの内容だとそんな節を感じる

構成でゴタつきはしたが脚本は2話、全体の構成も4話以降修正済みのはずだから
その二つに関しては多分予定通り

まぁジエンドは他に使うつもりで描いて貰ったら予定変更
とはいえ使わないと勿体無いから
脚本に「地下に謎の物体」って書いてあったから使っとこうかな
くらいかもしれないけど

前作は、コミックス版をアニメ化してほしかったわ。

詩編のコミカライズってふたつなかった？
アニメ本編よりのと、レントンとドミニクが主役みたいなの

詩篇のは確かに２つあるけど
漫画独自のストーリーのと
サムナ主役のやつだけなはず(ゲーム前日談？)

ごめん、もいっこはニュー・オーダーだったわ

AOエウレカの絵コンテに当たり前だけどエウレカ・サーストンって描いてあってウルッときた

トゥルースってアオに
「君はクォーツガンを3回使った」
とか言ってたけど、アオからクォーツガンを使ったって聞いたときに、クォーツガンを使う前の(もしくは1回使った後の)自分がアオの敵だったっていうのは聞いたのかな
「2回目のクォーツガン撃ったときスゲーさわやかな顔してたよ」
とか

あのトゥルースにとっての過去2回の使用って
ポラリス作戦時にシークレット一掃した初回
連合軍の過激派が奪ったカノン撃墜の為の2回目
しかないんじゃね？
多分最初からmark1のアーキタイプとして組み込まれてた歴史なんだろうし
改変に関しては3回目で気づけたとかで

あぁ、彼が言ってるのはアーキタイプとして組み込まれていた世界でアオが使用した回数か

AOのコミックスを読み終えたけど、
これでアニメを作り直せ。

それと、
トゥルースは、不要だな。ｗ

スミマセンm(__)m今更ＡＯアニメ見終えたんですが、ﾆﾙﾊﾞｰｼｭﾀｲﾌﾟｾﾞﾛ(赤)=ﾚﾝﾄﾝﾆﾙﾊﾞｰｼｭ(緑)じゃないの？
何故そもそも未来で2体あるの？
ご教授お願いしますm(__)m

23話で撃墜されたspec2のアーキタイプが長い年月を経て進化
AO世界の1万年後に着いたレントンと再会

それか消失現象に巻き込まれたエウレカを追う決意したレントンに
詩篇世界のスカブが選別として産み出した
spec2のアーキタイプは残念ながらAO世界にてお亡くなりに

のどっちかだろうな

>>188 年齢からみて15年先くらいでしょ…
それでﾀｲﾌﾟｾﾞﾛ(赤)を見つけたなら都合よすぎだよね…f(^_^;
ﾚﾝﾄﾝがｱｰｷﾀｲﾌﾟは1体だけでいいとｱｵに言ってたけど、未来では2体あるっておかしいよね┐('〜`;)┌
時間軸がわからないのはｵｲﾗが足りないだけだからまぁ仕方無いけど、ﾆﾙﾊﾞｰｼｭが2体いるのが納得いかない(^_^;)
ノーマルセブンはあの後ハッピーエンドになって欲しかったのに…(-_-;

あれ？未来でってあれか
レントンのシークレットと戦ったり
「もう君にスカブを殺させたくない」とかの回想の時に
V3(緑)と普通のニルヴァーシュ(赤)が揃ってんのなんでだって話か？

あれ赤いのmark1だよ
アオがずーっと乗ってたニルヴァーシュ
アーキタイプが入ってないレントンが1から作り上げた完全に機械のみの機体

>>190 そうです、そのくだりです(^o^ゞ
赤ﾆﾙﾊﾞｰｼｭが過去に行ってナルが乗ってｱｰｷﾀｲﾌﾟのﾄﾗﾊﾟｰ発動しましたよね…f(^_^;

そもそも交響の最後、ﾆﾙﾊﾞｰｼｭ(緑)は違う世界に移動してるはずだから、ﾚﾝﾄﾝの世界にはﾆﾙﾊﾞｰｼｭは無いと思っているんですが…(-_-;)

あの件で飛んだ先は本編13年前の沖縄、アオ出産直前
トゥルースに撃墜されたりナルが乗ったりの時間軸じゃない

で、ナルに乗られたりのニルヴァーシュが何者かは
詳細は全く語られていないからわからん
とはいえ複座前提のアーキタイプが再び出土したから作った
とかそのぐらいしか可能性はないんだけど

レントンが乗ってたV3も詳細は不明だがとりあえず>>188かなぁ？

>>193 うーん(^_^;)ありがとうございますm(__)m
なんちゅうか直接的に交響と繋がってない感じがするんだよね…f(^_^;
時間軸が難しすぎるというか…(-_-;)
過去から1万年先に繋がってるなら、交響のﾚﾝﾄﾝが子供の時にもｽｶﾌﾞﾊﾞｰｽﾄはあったって事ですよね…(-_-;)けど、交響の時はｼｰｸﾚｯﾄは全く出てこないし…(-_-;)設定に無理がありすぎる(^_^;)

まず詩篇とAOはそもそも別世界ということを理解しましょう

え〜(゜゜;)違う世界なんですか…(-_-;)
ｵｲﾗはなんのために観ていたんだ…┐('〜`;)┌

13話の姉を身籠ったエウレカが乗っていたニルspec1＝ナルが奪取して操縦してたニル＝レントンが乗っていた最終形態ニル(アーキタイプあり)

空から落ちてきたアオを身籠ったエウレカが乗っていたニル＝アオのニルタイプネオ(アーキタイプなし)

という事か

>>197 そもそも、ﾚﾝﾄﾝが乗ってるﾆﾙﾊﾞｰｼｭがあるのがｲﾐﾌなんです…f(^_^;
別世界にﾆﾙﾊﾞｰｼｭと半分持っていって、ﾆﾙﾊﾞｰｼｭないはずじゃないかと思うんですよ…(-_-;)

まぁ別にAOに出たニルヴァーシュのアーキタイプが
旅立ったのと同じなんて言われてないからね
というかspec2をわざわざポケ虹仕様で出した辺り
前作ニルとは別人と言ってるようなもんだろう

上にもあるように複座前提再び発掘とか
あとはアーキタイプ改造の方法が確立されるとか
その辺別におかしな話でも無いし

オフィシャルガイドに詩篇世界と地続きと言われてたはず
別世界って言いたい人はただ詩篇の結末を捻じ曲げたいだけにしか見えない

まぁニルヴァーシュって特別な機体だったからね
あれは旅立った1機しか存在しない！しちゃいけない！
それがあるんだから前作と同じ世界から来てる訳無い

って思いたいのも無理は無い

レントンがいってるオリジナルって意味は
旅立ったニルじゃなくて自分お手製のって事じゃないの？

>>200
地続きって何が？
AO世界と詩編世界なのか、詩編世界とポケ虹世界のことか何の話やの

お前らがどう思おうが、どんな理屈を並べようが
AOは正当な続編だから
AO世界で描かれた詩篇世界はよく似た別世界だとか
そこから来たエウレカ達は俺が知ってるのとは別人だとか
そんな変な事ねーから

って事じゃないの？

いつぞや居た京田信者みたいだな

最期の一文はそれっぽいな

キャプテン青

地続き＝AOは正統な続編で詩編のレントンとエウレカの子供がアオって言いたいんだろ？
誰も本気で否定してないだろう、放映中ならいざ知らず
無かった事にしたいって話してるだけだろ

AOの世界が詩編世界と地続きって意味なら矛盾しまくるから無いだろうし

京田のアホが前作との整合性とか全く考えないんだからどうしようもない

>>203
オフィシャルガイドにレントンとエウレカは詩篇の人物という事が書いてなかったか？
矛盾点ってどこ？
整合性に関しては問題無かったと思うけど
エレナがミュージシャンの人をどうこうした辺りは理解できんかったけど

それとイラスト集がどうとかみたいな話を別の掲示板で見かけたんだけど
なんか出るの？

「詩編と地続き」の意味が正統続編、エウレカやレントンは前作と同一人物
って意味なら特に問題ない(せいぜいニルヴァーシュの存在に戸惑う程度)

矛盾というか、辻褄合わなくなるのは
詩篇とAOが同じ舞台、同じ地球って意味の場合

イラスト集の話は聞かないけど吉田さんがなんか予定あるんじゃね？

>>211
その理由について教えてくれ
レントン自身はどこから来てどこへ行ったか明言してないから矛盾無い筈だと思うんだけど
設定上、過去にも行けるし違う次元にも干渉出来るはず

ニルヴァーシュなんて最大の矛盾じゃん
まあ矛盾があろうがなかろうがAOが糞には変わりないが

>>212
同一世界なら「我々の宇宙から」とか言わないだろうし
スカブ飛来＆シークレット発生が12006年と
前作最終回時点の年号だけど月のハート無いからその前に起きた事件になるが
後付けするにはデカ過ぎる事件で厳しい
そんな事起きてりゃ数年後に「消失現象調査」なんて暇無いだろうし
姉を身籠ったエウレカのノリもあんなんじゃないだろう
だいたいシークレットって「別宇宙からの危機」に反応してんだから
詩編世界で発生する訳がない


実際はちゃんと詩編の舞台になった宇宙と
AOの舞台になってる宇宙は分かれてて
詩編世界からエウレカとレントン、スカブが来てるよ
って構図で作られてるからこんな事考える必要ないんだけど

ニルヴァーシュが矛盾の理由とは？
レントン手製の可能性もあるし別次元から持ってきた可能性もある

>>214
消失現象調査は詩篇世界で間違ってない

>だいたいシークレットって「別宇宙からの危機」に反応してんだから
>詩編世界で発生する訳がない
時空or次元を超越(物理法則を曲げようとするスカブ)するモノを排除しようとしてる
詩篇世界で発生する訳が無いって訳じゃ無い
スカブを追いかけてるって設定だったから

作中で言及されてる部分が曖昧だから
矛盾にしたければ矛盾、矛盾じゃないと思うなら矛盾じゃない
それくらいの判断材料でしか無いと思うんだが

突っ込むべきはエレナがミュージシャンを手にかけた可能性
それを放置している点に関してじゃないの？

京田が考えてもいないことを延々と妄想しても不毛だというのに

>>218
地続きであるならシークレットがいるのにスカブが地表を覆い尽くせるほど拡大出来たのはなぜ？

人類との共生を目指したスカブがまた一から同じ事を試す(ループする)のはなぜ？

シークレットを消したため未来でスカブバーストは起こらないはず、
詩編世界が地続きであるならば詩編の物語自体が変わる可能性が高いはずである

全て折り込み済みでの詩編・AOであるとしたら、最初の改変前シナリオは一体どこから沸いてくるのか？

>>218じゃなくて>>215だわﾃﾍﾟﾛ

>>217
スカブを地表が覆い尽くしたのって詩篇の話だろ？
あれは次元移動無いから異物として認識してないからだろ
スカブが物理法則を変え始めたから除去しようとし始めたって事

まず前提として詩篇の結末ではスカブが共生を目指すとは言ってないぞ？
一時的に収まっただけで指令クラスターも無くなったから
それぞれの意思をもつスカブが出てくる可能性もある
ニルも模索するとは言ってるが、それが本当に人間と手を取り合うかって話でもない
監督も言ってるけど、詩篇の後の話は辛いものになるって言ってる

三行目はちょっと意味が分からない

つーか先日からいったい何がしたいの？
詩編世界側も滅んでるかそれに近い事起きてて欲しいの？

それとも作中描写、オーディオコメンタリー、監督のTwitter、オフィシャルファイル
いろんな所で言われてる詩編世界とAO世界の２つがあるよ
って前提覆し、全部詩編世界での話として辻褄合わせられるはずだ
そういう遊びをしたいんだと息巻いてるの？

その後の詩篇世界が滅んでいるのは間違い無いでしょう(荒れているのは間違いない)
レントンとエウレカは新天地を求めて、次元を超越してたんだから
それがこの作品の根本だと思うんだけど？

そもそもクダンの限界を回避するために、ニルヴァーシュとコーラリアンの半数が並行世界へ旅立った、って
ところまでしか交響詩篇では描かれてないしなぁ

>>222
残された事情としては指令クラスターを失ったスカブが残った事と
AOでも語られた、スカブの消失現象で世界が荒れてるって情報は確定

>>219
だからさ、平たく言えばあなたの主張はAOの舞台は詩編世界の過去だってことでしょ？
だとしたら詩編で地球を覆ったスカブは詩編ラストからAO(詩編舞台の過去)へ転移したスカブであるということになるじゃん

そうなると必然的に、転移という物理法則をねじ曲げたスカブであるわけで、シークレットは排除しようとするはずでしょ

>>219
それから、詩編ラストでは悟りを開いたニルバーシュが指令クラスターの代わりになってる
各々が個性を持ったか指令クラスターが必要なくなったかどうかは分からない

それから三行目は、
前レスに書いたように転移スカブがもとならば詩編後までにバーストが全く起こらないのは不自然だろうという事
詩編中にも散々スカブは物理法則をねじ曲げているらしい台詞はあるがシークレットは出てこない
過去へ飛ぶことが世界の調和を乱すならば、バーストを起こらなくしたのは乱れた世界になるということで、詩編の舞台や内容も変わる可能性が高い

それに荒れていたから新天地を求めたとは語られていない
2人の子供のためとしか言っていないし、どのくらいの条件で子供が石化するかも分からない

エウレカが戻された、紫の空の世界の月には相合い傘がないが、エレナの件で2人の世界には月に刻印があるのは明らか

色々疑問だね

素人でスミマセン、詩編ではｽｶﾌﾞﾊﾞｰｽﾄ起こってるの？起こっているなら、詩編の時にシークレットは実は出ていたの？
詩編との繋がり無いなら言っても不毛だけど…f(^_^;

「詩編ラストでは悟りを開いたニルバーシュが指令クラスターの代わりになってる 」

これに関して、ニルバーシュは別次元に行っただけ
そもそも共生を目指すって事は指令クラスターで統率したスカブ(支配)相手では意味がないからね

>>224に関して
劇中でもレントンが「追いかけてきて排除しようとしている」
と言っている

詩篇中の「物理法則を曲げている」に関して
クテ級との戦闘においてビームが曲がった点や
最後の一年後であったり、レントンとエウレカが宇宙から地上へ降りた点とも推察されてる


最後に
レントンとエウレカは詩篇世界において
自分たちの子供がトラパーのある世界では生きられない事と
「スカブコーラルの消失現象が起きてるので、それを辿れば違う世界で子供が住める環境を探せるかも」

とはっきり言って、新天地を求めてるよ
紫の空間に関しては、違う次元が多数見えているという事
レントンも「どこまで行っても」と言ってる
後さらに、付け足すとすれば次元をまたぐ時はセブンスウェルと同じで
自分が望む世界を構築出来るのだろうと推察出来る
これはアオのラスト周辺のセリフから

>>225の最後、意味が分からない

とりあえず何度か作品を見かえす事をおすすめする

>>227
詩篇世界でもスカブの消失が起こってレントンとエウレカが調査してる
それを利用してレントンとエウレカは子供を暮らせる世界を探している

詩編世界でスカブの消失現象が起きている
エウレカは調査中に巻き込まれAO世界にやって来た
(消失現象はAO世界への転移だった訳だが原因は不明)
当時エウレカは姉を身籠っており、子どもにトラパーが危険な可能性がある事を知ってた
までしか書かれてないだろ
「消失現象を利用した新天地の探索してる」なんて言ってないししてない

14話(最終話)でボロヴァーシュがエウレカを帰した世界
>>226の言う紫の空で月にハートの無い世界が
改変された詩編世界だとか、全く別の第３の世界の可能性あるならまだしも
あれAO世界の未来って明言されてるし
レントン達はポールライト越しかシークレットと同じくスカブを追って
「時間の転移」は出来ても「色んな宇宙を旅して回る」なんて出来ない

たまたまエウレカが飛んできたのがAO世界
本来スカブがいない、いてはいけないはずの世界に来たのなら
あるべき姿に戻しアオにはここで生きてもらおう
ってなっただけ
無駄に複雑に考える必要無い

いやだからレントンが
エウレカが消失に巻き込まれて違う次元に飛ばされてるという事実を知って
アオが生きていける場所を探しているって自分から言ってるんだが･･･
「どこまで行っても」とも言ってるし
23話ラストでは意図的にアオ世界に飛んだだろうに

>>228
ちょっと語弊があったな
ニルバーシュが司令クラスターになったわけではなく、エウレカとレントンの代わりになったと言うべきか

>>229
あれだけ執拗に追ってきたシークレットがなぜ詩編の劇中には一切現れなかったのか？
スカブを追ってくるならばシークレットも時間の転移ができるはずだろうし、詩編のスカブ＝過去へ飛んだスカブなら標的としては変わっていないはず

移動中は望む世界が〜のくだりはどこかで説明されてたっけ？
あれはエウレカが詩編の世界が見えていると言っていたように思うが

>>231
それは誰も疑問点にはしていない
あなたが言っていた｢詩編世界が荒れているから｣子供のために、という描写はどこから来たの？あなたが言う｢詩編世界が荒れている＝紫の空の世界｣という根拠は？というのが疑問点

>>232
それもなってないから
エウレカも指令クラスターになる手前まで行ってるだけ

詩篇の結末としては指令クラスターの否定だからね
レントンの人間辞めるってセリフで勘違いしがちだけど
その心意気を汲んだコーラリアンであるニルバーシュとスカブが可能性を感じて
指令クラスターの無い世界で共生を目指す
解決する未来をってのが本筋

望む世界に関しては最後のアオのセリフ
クォーツガンに関してもだけど
今まで使用してた状態はクォーツガンが何か分からなくて否定にしか使って無かった
これは詩篇のセブンスウェルも同じ

詩篇の劇中に現れてないのは詩篇の劇中の後の話だから
詩篇の結末後の描写があれば、そこに現れている可能性も考えられるが

>>234
なっていると言い切る気はないが、スカブはエウレカに書き込まれた情報ではなく、ニルヴァーシュが2人を見て悟った記憶をスカブに与えたといえる

他のパラレル作品を見ても分かるがエウレカは何らかの形で自分に書き込まれた記憶や記録をスカブへ渡し、その代償を受けてるよ

うんだから指令クラスターになったという事実はどこにもなく
可能性としては限りなくゼロに近い
そもそもその話のベクトルだと本当に詩篇を完全に否定する事になるからね

いやだから司令クラスターになったというのは間違いだったと言ったんだが…

だからはじめからお前は間違ってて、訳分からない事言ってるだけ

you know?

うん司令クラスターの件はそうだね、すまんかった

で、詩編舞台とAO舞台が地続きの件は？？？
あなたのレスの感じ、既視感ありありだが

オフィシャルガイド読んで来たら？
理解力の無い人相手にすると凄く疲れる

あなたが地続き説を唱え始めたのにそれは無いでしょ

知りたいのはどこにそのように関連付けられる描写があったのかという事で、
あなたも途中までそのような描写があるように言っていたから聞いてるの

俺がオフィシャルガイドブックを読んでそう思ったからそうなんだって初めから言えばいいのに

この前から書いた通りだよ
曲解して捻じ曲げて考えるクセのある君には本を読んだほうが早いって言ってる
ガイドを読んでそう思ったから云々なんて一言も言ってないが？
予防線張ったりして逃げようとする人に何言っても無駄って知っているからね

>>242
まだ答えて貰っていない部分がいくつかあるんだけども、それをただ聞きたいだけだよ

なのに急に理解力がない等言われ出して正直意味が分からない
だから答える気がないのかと思っているんだけど？
ガイドブックに全て載っているんならこんな所で聞かないよ

>だからはじめからお前は間違ってて、訳分からない事言ってるだけ
>
>you know?

懐かしいな
コイツは自分が答えられない事突っ込まれると相手をけなして逃げるから無駄よ

まるで京田だなｗ

>>243
だから最初から書いたとおりと言ってるだろ？
指令クラスターに関しても延々繰り返し、君がやっと間違ってたと認識した
面倒なんだよ

最初から読め

>>246
司令クラスターの件はすぐに間違いと言ったしそれ以降はそう取られなかったようだから謝っただけで、別に長くは話していないよね

それよりももっと前の、詩編のスカブが過去に飛んだスカブと同一ならなぜ詩編ラスト以降までシークレットは出てこないのか？
逆に言えば、なぜ詩編の後にしかシークレットが出ないのか
これをまず聞きたい

毎度いる末尾Ｏの奴いい加減にしとけ
この200以降のレスに答え書いてあるというのに
後、少し自分で調べろ

>>248
どこに書いてあるか引用してくれますか？
読み直してきたけど分からない

理解力が〜とか言うのはなしで

重症だな・・・・

この時勢にガラケーなんかで2chしているだけある

あほすぐる

末尾O＝京田

お得意のＩＤ切り替え自演乙

どんだけ理屈こねようと
詩編とAO2つの宇宙がある事も
詩編側は消失現象が起きてる以外描写ゼロ

ってのは変わらないのにいつまでやってんだ

末尾Ｏが自演してんの？

>>255
私もそうだと思ってたんだけど、あまりに自信ありげに言われると何か見逃したり気づかなかった描写があるのかと思って

考察見るのも好きだし矛盾や疑問点が解決するなら作品の幅が広がって面白いじゃない

>>256
自演する理由もメリットも全くない

文体や改行パターンがまったく同じなのがなぁ････
ここ数日の議論においては末尾Ｏがガラケーなのか
少し前のレスも殆ど読まずに議論している事を、突っ込まれてるのに気がついてない
作品どころか議論さえまともに見てないんだから、そらこうなるわ
指摘された所で逆ギレしかしない

どうしろと？

>>258
＞少し前のレスも殆ど読まずに議論している事を、突っ込まれてるのに気がついてない
作品どころか議論さえまともに見てないんだから、そらこうなるわ

あなたがこう指す部分のやり取りまたは私のレスを引用してください

どの部分を言ってるのか分からないままそう言われても答えようがないよね

自分のミスを棚に上げて
さらに他人の力借りてってこいつ正気かよ････

＞文体や改行パターンがまったく同じなのがなぁ････

本当に全く同じに見えるならあなたこそ人のレスをロクに見てないか、思い込みが激しい人って証明になっちゃうよ

・エウレカプロジェクトは一万年前・交響詩篇・一万年後というプロットがあった
・交響詩篇は多次元が折り重なる物語という意味合い

AOにおいて

・AO→→→→交響詩篇→→→→交響詩篇のその後という時系列を示唆(それ以上の情報が無い)
・レントンが「タイムスリップ」と「別宇宙へ飛んだ事」を示唆
・エウレカは「時間」という表現
・エレナは空間の中で「交響詩篇の世界」を覗く
・アオは過去を無かった事にしたり、自分が望む世界を作った
(自責してから、トゥルースを救済した事や空間の中でのトゥルースとのやりとりから)

クォーツガンがスカブ由来という事を考えると答えは見えると思うんだけど
作った側がそこまで考えているかは不明だけど、末尾Ｏが盛大に勘違いしているのは間違いない

ジエンドに関しても別の時間、別の次元という説がある

>>260
他人って…あなたはミスを指摘している当事者だよ

どこが間違いかミスか分からせず、ただそれをネタに貶すのが目的ですか？

>>262
えーと…つまり？
私は何を盛大に勘違いしているの？

・追記
エレナに関しては現実の自分を受け入れたくない
意志がブレてなければ見たい場所思う場所、作りたい場所に飛べるのがクォーツガン

トゥルースに関しては交響詩篇の世界を知っている
スカブの介入による、歴史の改変を示唆、それを恨むという描写がある限り
地続きじゃないという解釈はありえない

不安を持っていたトゥルース・エウレカ・レントンは望む世界を見る事が出来なかった
エレナは最初からブレてなかった
トゥルース・エウレカ・レントン・アオは最後の段階で理解した

エウレカはアオを過去にという考えに囚われてて
レントンは過去か違う次元かに囚われてて
アオは違う世界にという、最後の描写で混同しがちだけど
AOの世界(交響詩篇の過去)から、アオの意志で結末が分岐してるって考えたら楽になるよ

もうこれ読んでまで屁理屈こねるようであれば末尾Ｏはスルー推奨
ずっと流れの中でそれ以外の解釈が「出来ない」って
ご丁寧に書いてあるのに無視、作品もレスの復習も放棄
重症ですわ

＞トゥルースに関しては交響詩篇の世界を知っている
＞スカブの介入による、歴史の改変を示唆、それを恨むという描写がある限り
地続きじゃないという解釈はありえない

つまり、トゥルースは詩編の世界の歴史をスカブに変えられたからスカブを恨んでいる、と言うこと？

うーん、トゥルースが妄執していた世界はトゥルースの育て親が語る世界の事だったはずでは？


そんな予防線を張らなくてもスルーしたければいつでもしてくれていいよ
私はマウントポジショニングには興味ない

屁理屈こねる前に作品とレスを読み返せ、お前は全部勘違いしてる
全部訂正してあげる程暇じゃない
曖昧な記憶で語るから指令クラスターみたいな初歩的な勘違いも生む
間違ってたとお前は言っただろ？今回もそう
最初から出直して来いよ
お前は、屁理屈の為だけに滅茶苦茶な事まで言い始めている
コンプレックスの解消を議論に持ち込んでも仕方が無い

トゥルースが言ってる正しい世界って
詩篇世界でもＡＯ世界でもない
我々の世界、つまり現実世界
って語られてるんだけど無視なの？
まぁスカブ消したがってたのはその通りだし
スカブ飛来前は現実と同じだったはずだって言えなくもないけど
それにしても上でも言ったけど２つの世界がある事を示す描写や
その他色んな設定や発言無視してまで
全てが詩篇世界での出来事ってしたいのは何故？

>>268
屁理屈捏ねるための題材がないのに意味が分からないよ
こんなくだらないレスいくつも書いてる間に一文でも引用できるでしょうに

勝手にコンプレックスだの、全て間違ってるだの何度も同じことを根拠も出さずに繰り返し繰り返し

つか、エウレカの話してたんだよね？
いつまで続くのこの｢お前が悪い｣戦法

>>269
散々過去にもこの件は議論されてるけど、オフィシャルガイド以外の答えは無い
レントンが他の世界までも見て悲観している描写はあるけど
エウレカのタイムスリップの方が本筋
多次元はあるにはあるけど、ミスリードさせる為の伏線
詩篇世界を壊したく無いという前作ファンが暴走してるだけにしか見えないね
オフィシャルが地続きと言っている点と、AOと詩篇とエウレカとアオをタイムパダドックスという手法を使って描写しているからね

29話のセリフ一部起こしてみた

レントン「（スカブ）彼らはクダンの限界から逃れ、
我々の宇宙から別の宇宙へ移動するための器官を獲得しました。クォーツと呼ばれるものです」
アオ「未来じゃなくて別の宇宙！？」

レントン「この宇宙にやってきたスカブが過去に移動している事を知った。この
宇宙の地球のはるか未来から無数の過去へ」
レントン「クォーツは平行世界への扉を開く。それを危険と判断した宇宙は自動的にシークレットを発生させた」

レントン「スカブコーラルは生き延びる為にシークレットのいない場所、この星の過去への移動を願望した」
　　　　「未来の人類は滅亡していた。スカブバーストによって」

まず前提としてアオとエウレカの描写に絞ってみれば
タイムスリップとしか表現されてない
レントンは違う次元から違う次元を飛んでエウレカを探すor新天地を探す描写
詩篇後の世界はスカブが暴走してる
これだけしか無いのでAOが別世界というのは希望的観測を出ない
クォーツガンやクォーツの仕様上、エウレカとレントンが経験している事情は似て非なる物のはず
セブンスウェルと同じで感情が影響する現象と最後で確定して
レントンもそれに反応する描写があったが

これだけ劇中で言ってて外でミスリードだったとかみんながみんなガイドブックなぞ読むわけでもあるめぇし

詩篇とＡＯが同じ宇宙の同じ世界ってのをガイドブックにどう書いてあったのよ？
そこだけだろ肝は

エレナの話の前後の事もガイドブック見ないと分からない作品だけど？
それに上にも書いてあるけどレントンとエウレカが辿った道は全然違うからね

そのガイドブック見ないと分からない部分はそう書いてくれんかね
無駄に見直すのもしんどいし混乱する

ちなみにレントンが新天地〜の件もガイドブック産？２２話見直したところ
レントンがいた世界（西暦１２０２１年ニューヨーク）の月には刻印なし・でもモンスーノらしきおもちゃが船に転がってたな

レントンはどこまで行ってもって表現してるからな
エレナに関しては自分が望んだ所を見ただけ
AO<-->詩篇で繋がってて、それを取り巻く違う次元があるという表現しか出てきてない
どうしても納得出来ないってのなら全部自分で調べて勝手に納得しとけ

どこまで行ってもって台詞が何を決定つけてるのか詳しく
エレナに関してはそうだろうな
タイムスリップとしか表現されてないってのはガイドブックに書いてあるのか？
エウレカがクォーツ化した際の説明では”時間（いつ）、どこへ”という表現をレントンはしてたが
タイムスリップが詩篇とＡＯが縦軸（いつ）で繋がってるのを裏付ける証拠とするなら横軸（どこへ）移動の可能性があってはマズイ
まあ、横軸が一体どこまでの範囲かによるが、少なくともクォーツは平行世界へ行けるとはっきり描写されているしな

勝手に調べてとかいわれてもたぶん俺が調べたところで同じ結論にはたどり着かんぞ

末尾Ｏがこの数レスの範囲も読んでない事が浮き彫りになってるなぁ
とりあえず最初から頭カラにして見ろとしか
同じ結論に辿り付かないと言って予防線張っても仕方ない
作品の描写とガイドがある限りアオとエウレカに関しては縦軸で
横軸を確定させる描写は無い

横軸であって欲しいという希望であれば別だがね

クォーツガンやクォーツ、スカブがどういう影響を及ぼす物か
これも考える必要があるね

何言ってんだコイツ

自分の脳内設定でモノ語って、結論ばっかり披露され続けててどう共有しろって言うの？

自論の肯定と反論の否定しかしていないじゃん
｢なぜそう思うか、そう思うに至る証拠の提示｣がずっとすっぽ抜けてるんだもん

タイムパラドックス演出がある以上結論は簡単に出ていると思うが
否定されるような論出して、すぐ手前の過去レスも読まずに文句だけ言って
自己紹介はもう辞めとけ

>>282
だから、そのすぐ前のレス含めどこの事を言ってるのか引用してって

タイムパラドックスも一体何を指してるの？

こういうの全部誤魔化してずーっと人格攻撃で頑なに逸らしてるじゃん
一体何のための主張と反論なの？

AOってアオと同じで視聴者自体がアオと同じだけの情報しか得られないから
結末まで見る前はエウレカはタイムスリップしていたという考察がメインだった
結末後に混乱を生んでるのはレントンの発言と終盤近くのエウレカのセリフだろうな

物語の起因となったのがスカブの消失で過去への移動なのに
全てを次元の超越と勘違いし始めているのはダウト
時系列をまったく考慮出来ずに、自分の都合の良い部分を抽出して、後半の現象と前半の現象を混ぜているのに気付け

アオがクォーツガンを撃つ時に何を考えて何が起こった？
レントンが詩篇でセブンスウェルを発動した時に何を考えて何が起こった？
それが答えになってるよ

「詩篇もAOも最初と最後で起こってる現象が違う」
「エウレカもアオもそれに気が付いてから、分岐を選んだ(レントンは最初からそう考えてたフシがあるが)」
それを考慮して見直せ

うんうん、で、
論点は分かったので、それのあなたなりの根拠含む解を教えてくださいな

あなたの今までのレスでは論点→結論になってたので、その間を知りたいんですよ

まず見直せば？
ここ数日のやり取り見る限り
別世界派の人はクォーツガンによる現象を根本的に勘違いしてるんだから
末尾Ｏともう一人は自演か何か知らんが、何も行動してない

クォーツガンとセブンスウェルがどういった事情を生んでるのか理解してから出直してきて
そうじゃないと話にならない

>>286
末尾Ｏって私の事だよね？
私は見直したよ？詩編は約10回以上、AOは３回しか最初から最後まで見ていないけれど

セブンスウェルとクォーツガンが、どういう現象を起こしていて何にどう関わっているの？

じゃ今から見直して来たら？
まずセブンスウェルとクォーツ・クォーツガンが何を起こしてるのか
言ってみ？

セブンスウェルは正直分からない。色んな現象を起こしているから

クォーツガンは撃った人間の願望または相手の望む姿に変えるもの、歴史を書き換えるもの
というごく見たままの把握をしてるよ

あ、クォーツを忘れてた
クォーツ自体が知的体の願望を叶える機構
クォーツガンは、クォーツがアオの力が欲しいという願いを叶えた結果かな

オフィシャルファイルより「交響詩篇」と「AO」２つの世界があり
「交響詩篇」世界から「AO」世界へスカブ、エウレカ、レントンが移動してきてる事を説明する箇所
http://i.imgur.com/M1rs0iI.jpg
http://i.imgur.com/fHMZ6TF.jpg
http://i.imgur.com/YHrSz5i.jpg
他にも「交響詩篇」世界と「AO」世界をちゃんと分けてある文章チラホラ

こっちは監督のツィート
http://i.imgur.com/y7Hq0KZ.jpg
画像のみ
http://i.imgur.com/1rmRHAw.jpg
ちなみにレントンいるの作中(22話)では1万2021年だが
姉身籠りエウレカ追って着いたのがその年(1万2012年)って事だと思う
姉身籠りエウレカは14話の時単純にAO世界の未来へ飛んだのは
最終話オーディオコメンタリーで確定
そしてそこは22話ラストでレントンがいた世界とも言われてる

「どこまで行っても同じ…」はあれその後の台詞と合わせて
AO世界の地球全土が滅んじゃったんだなぁ
って意味だろうし
やっぱり消失現象利用の旅とかそんな話は出てこないし

トゥルースさんの語る世界
http://i.imgur.com/elsZMDs.jpg
ついでに
http://i.imgur.com/tv0SIHu.jpg
だからスカブは作中通り12006年初めて現れてる
1万年前には来てる、存在自体はもっと前からの詩篇世界舞台って事はあり得ない
てかスカブは別宇宙の存在だから撃退しようとしてるとも書かれてるし
http://i.imgur.com/DGPlejq.jpg

てか監督のツィート画像見直したら
レントンいるのAD2121になってるなw
とりあえずAD12006以降とわかる図にはなってるから大丈夫だけど

セブンスウェルとクォーツガン近くにいる人間の願望を叶える
だから答え出てるだろ
最初はアオもエウレカもスカブも過去という手段しか知らなかった
その後から分岐が始まってると何度も言われてるだろう
アオ・エウレカ・レントンと起こしてる現象は違う
あの時点のレントン「どこまで行っても」というセリフに関しては、どうとでも取れる
でも、それが全ての証拠になるとは言えない、アオが最後に撃つまでレントンも
その現象に対して、仮説を立ててるだけ

>>294
つまり？なんと言うか、言いたい事の核心がよく分からないんだけど…

要はクォーツによって各個人の望む世界線に3人ともが各々移動してるって事？

公式ねじ曲げてまで粘るのかよ
いやさらに突き詰めたら俺の方が正しいんだ
あり得るんだと言うならもうどうにも出来ないけど

可能性ならいくらでも唱えられる作りだけど、これしかないと言う描写があるって話だからね

上の方で言われてたAOのストーリーの矛盾って結局どれ？
画像上げてる人「地続き」と書かれてる部分に関しては？

>>296
エウレカの発言的に時間移動と別の宇宙の表現が≒なんでなんとも言えない

クォーツもセブンスウェルも、望んだ事が起こると上で何度も書かれてるけど
読み取れなかった？
作中ではっきり、タイムスリップ・書き換え・別宇宙と段階踏んで表現されてる
これは登場人物の考え方と作中での学習が行われているから

やっとわかった
「地続き」ってこれか
http://i.imgur.com/I6KRSXG.jpg
オフィシャルコンプリートファイルじゃなくて
ファーストエディションの11話解説
まぁ確かにこの書き方だと
「エウレカがいるだけでパラレル(ポケ虹的なの)とかじゃなくちゃんと詩篇の続きだよ」
だとか
「詩篇とAO世界は謎のトンネルで繋がってる！」
ってよりAOが詩篇の過去と確定って解釈になるな

でもこれ結局放送後のコンプリートファイル他で書かれた事全部が嘘
レントンは我々の宇宙からこの宇宙って２つあるように言ってるけどそれただの勘違い
月のハートで見分けられるようにしてるんじゃなくて単なるミス
コメンタリーなんか適当に受け答えした
とかでなきゃ残念ながら設定変更で無意味になっちゃったか
筆者が14話までの情報だけで書いちゃった(ここまでだと世界2つあると解釈難しいし)か
のどちらかになっちゃうんじゃね？

コメンタリーは当時から疑問視されてたろ
ファーストじゃなく二冊目の方にも書いてなかったっけ？
レントンが二つ(複数の)宇宙があるって言ってるのは間違ってない
本人がそれを思い描いて飛んでる訳だから
それぞれのキャラクターの意志を汲んだら、起きてる事情が違っていて、全部が嘘という訳にはならんだろ
ハートに関しては？？？

>>299
貼ってくれてありがとう

なるほど、確かにこの文章の通りなら地続き＝世界は同じって事になるね

となると、元々はトゥルースやシークレットの言う世界の別の詩編の世界はやはりあって、
詩編本編のエウレカやレントン自身は既に書き換えられた詩編世界から来たという事で、全てが予定調和だったという事？

AOの世界はアオ目線というか｢AO本編のアオ｣を追っていて、
エウレカやレントンはエウレカとレントンには変わりないけど人間原理的にアオが選んだ世界のエウレカやレントン、と言う事と解釈すればいいの？

>>300
少なくともコンプリートファイルにそんな記述は見当たらない
ファーストエディションみたいな大判のガイド本の第２段は
一応予定はされてたっぽいが実際に発売したと聞いた覚えはない

ともかく乙
まともに考察出来る人がやっと来てくれて助かった
時系列的に考えるとやはり地続きで考えて問題無さそうなのがなんとも

いや作中描写と放送後説明された各種設定見ると
やっぱり「地続き」って無かったことになったか
ここ書いた人の勘違いにしか見えないんだが

クォーツ危険視ならシークレット誕生が1年以上間が空く理由無いし
原因は不明だが消失現象(過去への移動)が起き始めたから誕生
って過去への移動はシークレットから逃げるためのものだから順番逆だし
スカブのみに理解出来る理由で過去への移動が先に起きた事件だとしても
制御出来てるんなら12006年、月にハート無いから前作最終回前と
クダンの限界ギリギリの時期にあんだけ大量に湧くなんて
いくらドジっ子スカブでもそこまで馬鹿じゃないだろうし

前作最終回(12006年)で別宇宙、AO宇宙の12006年へ世界移動
シークレットが別宇宙からの侵略者撃退の為に誕生
スカブは逃げるために今度は時間移動(AO世界の無数の過去へ)
ってのが映像や設定、台詞をそのまま受け取れる自然な流れだと思うんだが

地続き説の人はガイドブックの一節にこじつけたいがための強引な見方をしているとしか思えんな
ガイドブック他関連書籍
にレントンやエウレカの発言はミスリードと書いてあるなら分かるが

作中ではレントンがミスリードしてたのは間違ってないはず
偶然が無ければ二人の元へたどり着けなかったし
22話〜24話に掛けてもレントンはミスリードして最後に理解したという描写

ハートの件にこだわってる人いるけど、いまいち何が言いたいのか分からない

前作、交響詩篇世界の象徴と言えるもので
それが無いなら少なくとも前作最終回以前の年代
12006年以降と解るようになってるなら
そこは別世界確定ってハッキリ言えるくらいのデカイ要素だろ＞月のハート
実際作中での使い方はどっちかだし

京田は仕事なくて毎日ヒマそうだな

月のハートの確証が曖昧なんでなんとも、独自見解にしか見えないのもあれだけど
それ以前の問題としてレントンとエウレカの差異を使って、この作品の矛盾点って誤魔化されてるような
ニルバーシュの件を解決するにはそれしかないし

>>309
キャプテンアースで何かしてなかったけ？

>>307
最後でってことは24話にそういう描写があるんだよな
どこ？

月のハートはエレナの回想にははっきりと描写されてるからどうなんだろうな

>>312
それ以前にアオが現象の解説をした時点でレントンの考察は覆ってるよ

どの世界どの時系列のハートを見たのかを断定する要素が無いのと
断定したとしても、その前後のとキャラクターの視点から見ると
どれがどれか分からない作りになってるから、確証にはならないと思う
ハートの事を言ってる人の表現が曖昧過ぎてちょっと分からないのもあるけど

>>313
そうか
とりあえず人の思考フィルター通った意見だけ聞いても分からんし
そのアオの解説が何話のどの辺か教えてくれないか、もっぺん見るから

月の描写はとりあえず12話エウレカが帰った世界と子供エレナの回想と22話のアオが改変砲撃った直後
レントンがエウレカが呼んでるっつった時か
他にもあるかもしらんが

月の描写自体が何を確証しているか分からないし
何を言いたいのかも書いてないけど

ハートの有無で詩篇世界かそうじゃないかを分けてるってハッキリ書いたつもりだったんだけどな

エレナが見て憧れを抱き、帰るべき場所、居るべき場所と思い込み
レントンとエウレカが最後に帰った場所
ナルの観たスカブの記憶(14話)
これ全部ハート刻まれた月が印象的に映る
前作、交響詩篇の世界

逆に22話ラスト、西暦12021年のレントンのいる世界
12006年に大量のスカブが飛来した世界
は月が映るけどハートは刻まれていない
つまり交響詩篇の世界では無い
さらにレントンの台詞からしてどちらもAO世界

>>311
EDコンテやってたな
あとそれ以外にも楽園追放？とかいう
水島監督の新作映画でコンテや演出

時間か世界を分けてる描写と判断するには
レントンとエウレカやアオのクォーツを理解していく
時系列を考えて判断すると曖昧なので無理かと

京田はトップ（監督）やらせるとAOみたいなゴミアニメしか作れないから
下受け仕事しか回ってこないんだろう

雇われ仕事してる方がいい仕事してるやつはいるさ・・・
つか、アニメ界にはそんなん多いなw

京田が脚本まで手掛けたポケ虹とか最悪だったからなｗ

水島監督とか出淵監督とか優秀な監督の使いパシリ的なポジションでいいんだよ、京田は

結局のところ、ただの考察の一つだったって話だったのか…

他人を納得させられる論法が出来ないだけなのか、捉え方の違いなのか分からなかったけど後者だった

>>322
考察をざっと見て
確率的に地続き>>>別世界ではあると思う
クォーツが望みを叶える物であるとするなら
時間として解釈してたエウレカの目線で考えるとタイムスリップしかない訳で

別世界というのがあの段階でありえるなら
そもそも今回の作品内でのレントンとエウレカの葛藤が必要無くなるしありえないという矛盾がある

作品が矛盾しているのかガイドブックが矛盾しているのか
ここで考察してる人は自分の考え持たないし、ろくに作品見てないんだなぁという印象

どういう構造だろうがスカブ攻撃する事や
一か八かの解決策しかない状態でアオを産む事には躊躇いや葛藤あると思うんだが

>>323
確定的なことがガイドブック由来としか出されていないし(本人からはどの部分であるかは明示されていないし根拠はずっとフンワリとしてる)、
反対意見も主観でしか否定しきれてない

結局個人がどう見るか次第としか

時間として解釈してたエウレカ
これって一体どの段階の事を指してるんだろ？

12話でエウレカがAO世界に来た時、エウレカは自分のいた地球と違う地球に来たと認識していたようだけど

>>325
最初から別世界に行けるor別次元に飛べるor別世界を作れると理解してたら
この作品内で起こってた問題はすぐに解決出来た事
違う世界にアオをって部分では葛藤あるだろうけどね
というかこの作品自体のテーマとして、アオの視点でIや答えは自分自身がテーマになってると思われる
最初から別世界を作れるという話だと、この作品の過程すらが破綻してくる


クォーツ(時計)っていう考察と
(時間を司るという常識しか無かったのでこの名前)
エウレカやスカブの記憶に1万年前の物がある事も考慮するとねえ

反対意見に論破されてるようにしか見えないけど
それ以前に別世界派の人の意見自体が、絵空事過ぎてつっこまれ過ぎ

それって結局、一番最初にスカブの消失に巻き込まれた時の事を言ってるんでしょ？

それに、あの時点でエウレカが一万年前のスカブが詩編時代のスカブである、なんて思い及ぶ事はないと思うし、
結局はスカブに覆い尽くされてる世界を願う理由もない

何で何時も連投してるのか謎なのと何が言いたいのかも分からない
レスや考察を読む能力が無いならROM専になった方が良いよ

＞あの時点でエウレカが一万年前のスカブが詩編時代のスカブである、なんて思い及ぶ事はないと思うし、
？

＞結局はスカブに覆い尽くされてる世界を願う理由もない
？

ちょっと落ち着け
君は他人が出した考えを無視して自分の考えに塗り替えてからレスしてるから
話が何時もおかしくなってる事を、自覚してくれ

>>331
そういうどうでもいい人格攻撃とすり替えもういいから、
自分の考えと違う解釈されたくないなら、擦り合わせられるように自分の結論と結論に至る経緯を書いてくれないかな

そこずっと聞いてるのにぼやかされてるから想像したまでだよ

＞クォーツ(時計)っていう考察と
＞(時間を司るという常識しか無かったのでこの名前)

この時間を司るという常識しか無かったって考え方はどっから来てん？

>>328
最初から知ってなんかいないし
知った後も自由に別世界へ飛べるような能力なんかもってない
ましてや作る事なんか出来るはずもない
まぁ前作最終回のニルの言葉真に受ければ
別宇宙の存在くらいは知ってたと言えるけど
移動する方法知らないんだから関係ない

偶然に別宇宙へ来てしまったエウレカと
それを追ってきたレントン(多分同じようにスカブに紛れて)
詩編世界へ帰る術を失い、滅びた世界を目の当たりにし
トラパーがあると我が子は生きられない事がハッキリしたから
この世界をあるべき姿に戻そうとする
どんな犠牲をはらってでも

ってのがAOでのレントン、エウレカの物語だろ

>>334
最初から知ってないからこそ記憶が鍵になってるって事かと
レントンとエウレカには消失に関して解釈の違いがはっきり描かれてて
かつアオの若さに昔の自分を重ねるシーンもある
最初から別宇宙って手段を理解していると苦悩する展開も矛盾するねぇ

横からだけど

＞最初から知ってないからこそ記憶が鍵になってるって事かと

何の記憶が鍵になっているの
スカブなのかエウレカなのかハッキリしないと確定できないよ

＞レントンとエウレカには消失に関して解釈の違いがはっきり描かれてて

違う解釈をしてる描写はどこ？

＞最初から別宇宙って手段を理解していると苦悩する展開も矛盾するねぇ

だから最初からエウレカは知らないでしょうと

別世界にしたいで粘着してる人って単純にAOが嫌いだから認めたくないってのはよくわかった
アネモネ発狂死の件で詩篇スレで粘着してた人と同じパターン
あの時も本編の描写捻じ曲げてまで、何の脈絡もないレス連発してたな

確かグレートメカニックにその辺のこと解説載ってなかったっけ？

私は別世界にしたいわけじゃなくて、同世界だとハッキリ分かる描写があると言うから知りたいだけなんだけどな

具体的な事を聞くと、いつもこういう風なレスではぐらかす理由はなんなんだろ？

>>335
他もよくわからんけど
アオと昔の自分重ねるシーンがあるから何？
そもそもそれどこ？

あとちゃんとニルヴァーシュの言葉を覚え、信じてて
最初から「別宇宙が存在する」と知ってようが
自由に移動する方法なんか知らないんだから
「トラパー危険かもしれないのに産んでいいのかな？」
って悩みは何もおかしくない
AO世界へ飛び、クォーツの存在を知った後ですら
自由に使いこなす術はやっぱり無い(ポールライトで時間移動だけは出来るの何故か知ってたっぽいけど)

>>338
あったと思うけど
エウレカの時系列がハッキリする程度だった気がする
最初にこの世界に来たエウレカは12話で月光号と共に来たので〜
とか
買っておきゃよかったなあれ

まずスカブの消失現象のときに行ったＡＯの世界が過去か別世界か？ってのを明確にするだけで解決するんじゃないのか

んでその世界が詩篇の過去世界または別世界だと確定させる明確な描写だか製作側の発表があるのかないのか
それがないなら不確定・一種の考察ってだけのことじゃないのか

末尾Ｏまだ難癖付けてんのか、文章も作品も読み取る能力無くて
意味不明な事言ってる人相手に、はぐらかすも何も無いと思うが

>>340
読み違えて勝手に暴走するなよトラパーが危険云々なんて一言も書いてないぞどこにも

で、誰か詳しい人、レントンがニルバーシュと一緒に居たという事に関しての見解を聞きたい

ただの視聴者の見解なんて何の意味もないじゃん
答えを知りたいなら京田にメールでもして聞けよ

>>342
はいはい、もういいですって
そういうとこだけ反応しないでちゃんと解説もしてくださいな

>>341
とりあえず14話で帰った先は
単純に1万年後、レントンがいる時代
交響詩篇世界ではなく22話ラストで彼がいた都市の辺り
ってコメンタリーでは言われてるから
その直前までいたのは
単純に1万年前の詩篇と異なる世界
って事になりそうだけど
ただ純粋に映像での見分けってなるとポールライトと
スカブの覆い方が詩篇のそれとは違うって
別に単純な過去でもどうとでもなる範囲のしか無いし
しかもエウレカが「帰ってきた」とか言っちゃうから余計ややこしい
スカブあるからそうだろうなって早とちり
アオへのお願いと合わせて「レントンの所へ」の意味で
彼しか乗らなそうな、明らかにニルヴァーシュ進化系の機体見て呟いた
とかそんな解釈も出来なくはないが


>>342
え？？
じゃあ苦悩ってどれの事言ってたの？？？

明確な描写はオフィシャルガイドの地続きってコメントのみだね
歴史の改変とかアオがクォーツガン撃ってる過程を考えると
最後にアオがいった世界だけははっきりと別次元だけども
それを覆すと、それまでの過程や
「線を引く」って前作との対比描写もあまり意味持たなくなるからねぇ

最終的にアオがレントン達のやり方を否定し
この世界で生きていくって決意する話だったのに
結局別世界行きとか台無しにも程があるだろ…

んーだから書き換えと時間旅行しか行われてないって事でしょう
最後に関しては意見が分かれるのは分かるけどね

>>345
レントンのところへという台詞は半透明エウレカの台詞だろうしあまり関係ないな
コメンタリーは内容からして最終巻のものだろうか
コメント内容がそっくりそのままだとしたら別の世界だと思える言い方だな

>>346
"地続き"の意味合いが明確でありあの記事が最終回後も有効なんであれば議論の余地はないな
レントンが23話の時点までミスリードを誘うような言い回しをしていたとすれば、
１４話時点で刊行されたガイドブックの記事は果たして文面そのままの意味で捉えていいものなのかどうか

あのガイドブックの記述は別に監督が言ったわけでも脚本家が言ったわけでもなく、
本編から読み取れることを書いただけの記事でしょ。
しかもあの時点では、時間移動自体は示唆していない状態だし、別世界の詩篇世界とAOの世界に
つながりがあるという意味でしか取れないと思うんだけど。

何故こんなに伸びてるのか分からん
>>291辺りからちゃんと各種書籍やらの画像付きで解説してくれてる人のレス読めばもう終わってる話だろ

作品的には地続きだがAO宇宙と詩編宇宙が存在している、で終わり

最後にAO宇宙が出来ただけ
途中までの経過は書き換えと時間移動
雑誌の人は抽出的過ぎて、どうにも

スカブ(エウレカ・ナル)の保有してる記憶(描写)を考慮せずに適当言ってる人多い過ぎ

スカブは自分の持ってる過去の記憶見せてただけだろ

辿る方法はまずそれが合理的なのでは？
その後に派生していくのなら分かるけどね
その他のキャラクターも学習して行ってアオの結論に辿り付く訳だ
この作品の曲のテーマにも沿う

そりゃ、AO世界が詩編の過去だと考えるなら合理的だろうね

・スカブ、エウレカ(時間移動)
・アオ(書き換え)
・レントン(次元移動)
・最後のアオ(自分の望むものを描いた)

これらが交錯するのが交響詩篇なんだと思うがな
最初から現象が統一されていたら、この物語は破綻するはずだ

スカブ、エウレカ、レントンは世界移動(詩篇→AO)と時間移動(AO世界のみ)

クォーツガンは2発目までは書き換え(AO世界で)

3発目は世界＆時間移動用(AO2012年→詩篇12006年以降へ繋がる穴開いたおかげでエウレカ達帰還)

3発目の際時間移動能力をアーキタイプトゥルースが会得
ただこれクォーツガン関係なく、元の時代帰るため
時間移動しようとエウレカのように自身クォーツ化したのかも？
で、本人がAO世界色々見て回りたい欲求持ってる為か時間指定は無理
14話エウレカを1万年後に送ったり、どっかで旅支度したり
2年ほど放浪しAO世界2027年へ帰還

って特に破綻してないと思うんだけど

二極的な考察や推論でどっちが正しい間違いって言い合っても水掛け論にしかならないよ

特に、持論は絶対に曲げないとか変なプライドを持ち込む人はまともに議論できない

>>357
世界移動と時間移動をはっきりさせる描写が曖昧で
その辺から、ニルヴァーシュ絡み(レントンがオリジナルと一緒にいる謎)を誤魔化してるんだろうけど
ニルヴァーシュに関してどう考察する？

ざっと見てきたが何で先に人に意見言わしてからじゃないと自分の意見言わんの？こいつ
やらしい奴やな

>>359
ニルは>>193
あと帰還＆スペックダウンも一時考えはしたけど
どっちも理由無いから無いだろうなって

自分はAOと詩篇の繋がりは地続き、過去説の方がしっくり来てるけど
ニルの理由付けをするならAOも詩篇描写でさえも
別世界の話ってのなら納得出来るな

そういえば、ジエンドに関してははっきりと別世界が干渉している描写とされてたな
レントンらの意志以外って所だろうけど

例えば詩篇未来(最終話以降)の世界がスカブの暴走によって滅んでたとかじゃあ
ニルの言ってたよりよい共生とは程遠いもんなぁ

時間移動ができるならもっかい詩篇やり直したほうが良かったんじゃねえ

スカブの暴走なんて話一回も出てないけどな
まぁ消滅現象がそれだって言いたいのかもしれないが

指令クラスターを失ってるから暴走するのは間違いないだろう
消失で地形もめちゃくちゃになるみたいだし
暴走と言える

間違いないなんて話出てないし
消えることで地形変化は間違いないにしても
どの程度影響あったのかは不明だから
めちゃくちゃと言うほどじゃないかもしれない
12話で来たエウレカの反応的にちょっと不思議な現象扱いにしかなってないし
そしてスカブは少なくとも時間移動は自らの意思で行えてるから
暴走状態とは思えない

ちょっと不思議ってLFOの体巻き込んだり
隕石サイズの塊が移動してるからそれは無いわ
暴走以外の何物でもないと思うが

詩篇世界のスカブの密度からすれば大した量じゃないだろ。

LFO巻きこんでんの最終回で飛んだ半分がほとんどじゃねえの
まあとりあえずカノン、新ジエンド、12話以外は
消滅現象組か最終回での奴等かは不明だが

地殻変動で大騒ぎする詩篇世界であんな事起こってて大したって話はねえよ

新ジエンドに関してはその部分だけはなぜか明確に
「別世界からの干渉」的な事をオフィシャルの本か何かで解説されてた気がする

改めて見直すとやっぱりAOと詩篇は時間的に地続きっぽいかな

そんな事書かれてない
そもそもジエンドに触れてる書籍は無い はず

あの辺のは「地下のコーラルレリック」が「カノン」の事を指す
って解説があるくらいだよ

いやあったよ
過去ログにも出てたろ
スタッフのツイートかもしれんが

地続きってのは、途切れずに繋がっているという意味でしかない。
要は詩篇とAOは、ポケ虹のように独立した物語ではなく物語として繋がっているということを表現しているだけに過ぎない。

オフィシャルコンプリートファイルの會川とか堺三保のインタビューを読めばはっきりと平行宇宙って書いてある。
そうでなくても、最終話のレントンの話を普通に信じればいいだけの話。

ジエンドが別世界からの〜とかあったとしても
「別世界」って「詩篇世界」の事だろ

レントンの話自体が曖昧なのと最後でクォーツガンの意味を理解したから
レントンの話を信じても仕方が無い

>>374
詩篇からじゃない可能性を示唆するような言い方だったと思う
ジエンドを何かの演出に使うつもりで白くしてたけど頓挫したから
こう言っていれば矛盾は無くなるという思惑もあるのかもしれないけど
あの前後って多分どこかでストーリーを大幅に変えた気がする

>>375
レントンの発言の何が曖昧なのか詳しく
理解したって具体的に何を理解した？

多分また「本編見直すか上の考察を読め」
とか「時間として解釈していて〜」とか曖昧な事しか言ってくれないよ

最終話のアオ関連の話だろ
また自演してるのかこれ

AOと詩篇って結局全く繋がってないな、地球にも人が住んでたとか言ってる考察書いてる奴はマジキチ

レントンのシーンが何を意図しているか定かになってないから却下

詩篇の過去がAOというのが有力なのは変わらない

>>380
詩編地球の話なら人が住んでたのは一応後に続くメディアミックス作品ではそう描写されてるよ
1万年前に人類がスカブの侵攻から逃れ、1万年後また戻ってきたって

本編では三賢人がそれを隠してるような台詞があったと思う

てか表向きのデューイの行動原理がそれだったしな
元々人類のいるべき場所だから取り戻そうって

>>381
レントンのシーンの意図って台詞そのままの意味以外に何か意図がある？

末尾Ｏは本編もスレもまともに読み取る能力が無いのだろうか…

そう言わずに丁寧に教えりゃ良いのに

丁寧な解説があっても曲解して暴れだすから考察出来くなったね

>>385
本編もスレもまともに見られない末尾０なので教えてください
暴れはしないよ藪から棒だな

そんな態度で、支離滅裂な事ばかり言ってるから誰も教えてくれないんじゃないの？
スレ荒らしになってるって自覚無いのか

いきなりわけの分かんないこと言われたのはこっちなんだけど
何でそんな上から言われないといけないわけ？

そいつは自分の脳内設定繰り出すだけだから何聞いても無駄だよ
いつもソース出せないと必死に相手を馬鹿にして話を逸らしておしまい
考察(笑)他人を納得させる気ないなら自分の日記帳でやってろよ

携帯の人はコテハン付けるかPCで書けないのか、何時も荒れる原因になってるし、自演してるように見られても仕方ない

携帯の人が横槍入れなければ皆普通に考察してるけど･･･？
教えてー説明してーわけわかんない！俺の思ってるエウレカと違う！
これの繰り返しでダダこねてるだけにしか見えない

14話までのガイド本の記述に固執し
最終回後ガイドブックの説明や
作中の台詞全てを無視、ミスリードだと切り捨て
そう考えるまでの過程は抽象的、書き方不味かったのかなぁ？とか考えず
結局同じような事言うか、自分はすでに説明はした
もしくは本編見たらわかる(具体的にどの辺かは教えない)ばかり
最終的には荒らし扱い等での攻撃

お前も大概だよ

>>392
意味が分からない
PCで書かないと何か都合が悪い？それに自演なんかしてないよ

それよりレントンの発言の意図が曖昧だとするのはなぜ？
これは本編で定義するような描写ないよね
レントン自身が間違ってたと気付くような描写もないけど

まーた始まった
重症ですわ

ここまで頑なに逃げる理由は自分こそがまともに作品見てないから思い込みだから説明できない
考察の性質も人が言ってることも理解できてないからだろｗ

逃げるも何も答えがスレの流れの中で書いてある
作品見て確認してこいと言われてもやらない奴相手に考察なんて出来る訳無いだろ

>>307>>312>>313>>314
スレ内で書いてるってこの辺りでしょ？
で、結局>>312への答えは？

24話見れば分かる事

>>399
24話は10回以上繰り返し見たんだけどね
アオが最後に解釈したって一体どこのどういう解釈がレントンの言った事や意図の曖昧さを決定付けてるの？

見れば分かるという事は作中に描写があるということだよね
何度見ても分からなかったからどの辺りか教えてくれないかな

この200〜400のレスのやり取りの中で何度も語られてるけど？

後、レントンの言ってる事を信じたらって的外れな意見出してる人もいるけど
クォーツやスカブ(トラパーの性質)の性質を無視している
ホランド声になったのも個人的に前作の大人の駄目さを象徴する意図があっての事だと思ってる

はっきりした事を言えば、アオ以外の発言は殆ど全てが曖昧で考察には使えないがな

>>401
それも読んでもいまいち核心がよく分からないんだよ>>271では、答えはオフィシャルガイドが全てのように書いてあるし

クォーツやスカブの性質が何を意味してるか？も全て読んだけどこれはあなたの独自の解釈及び考察ではない？

クォーツが時間を意味してるかについてはクォーツ時計＝時間と考えた？

クォーツ時計の前にトゥルースが24話で言っていた｢知的生命体の願望に共鳴する｣という台詞から、
単純にクォーツ＝水晶振動子＝受動素子という意味合いから名付けたられたのかもしれないよ？

それからホランド声に関しては前作でホランドが終始駄目大人と描かれてたわけじゃないよね
もちろん初期は駄目大人だったけど

レントンにとっての憧れであり乗り越えるべき壁であり、ゲッコーステイトでの父親像であり世代交代の象徴だったと私は考えてるからそういう意味合いだと思った

アオも本人に会うまでは、真相を聞くまではレントンを憎んでいたけど最後にはエウレカと並んで父さんと呼んで感謝を述べてる

ホランドが最終的に自分のエゴを吹っ切って2人を信じ命を賭けていたように、レントンもエゴの責任を取ろうと命を賭けて戦っていたけれど最終的にはアオの意思を尊重した

>>401
レントンの話しによれば、クォーツは知性体の願望を叶える力を持っているということだったが
それが間違いってこと？

他の人が言ってる事を自分と前提されても困る

後、また曲解して暴走しているみたいだけど大丈夫？
だから君には触れたくないんだよ
勝手に「○○がこう言ってて、○○がこう言ってるに違い無い」
こちらはまだ、何も言ってないのに、上記の事を断定されてるんだけど

そんな人が作中からまともに話の内容を汲み取れるとは思えないんだが

まだ何も、どこが大人の駄目さの象徴なんて一言も言ってない訳だ
それなのに君の中では何故かこちら側の意見が完全に決められていて暴走する

どうしろと

他人攻撃する前に
作中描写やガイド本のどこをみて
こう解釈し、こういう結論になりました
って改めて説明したら終わる話だろ

以前のレスでさんざんやって曲解されて
今回も、考察する前から暴走始めてて終わる訳無いだろ？
無自覚なのか知らんけど、まずこの暴走するクセをどうにかしてもらわないと
書く事も書けない

>>407
はぁ…

じゃ、あなたのレスはどれとどれなんですか？

ホランド声の件はただの個人的な見解なんでしょ？
私のもそう、蛇足だし話には関係ないから気にしないで下さいな

ああごめん、ホランドが駄目大人とは書いてないね

でもなぜ前作の大人の駄目さを象徴するのがホランド声なの？

携帯君、引き際が肝心よ
致命的に議論に向いてない
ブログとかツイッターで自分の意見だけを尊重したら良いんじゃないかな

>>407
曲解されるんじゃなくて説明が抽象的で解りにくいんじゃないの
どこを見てそう結論づけたのかは書かないから
果たしてその解釈があり得るか確かめようも無いし

�@抽象的な持論＝オフィシャルのようなレスをする奴が現れる
↓
�A末尾嗚Oが疑問を呈す
↓
�B�@の持論に対して具体的な反論レスが付く
↓
�C�@が�Bに対して抽象的なレスを返す
↓
�D�@をフォローする単発レスが付く
↓
以下ループ


毎回この流れ
前から妙な持論展開する奴が居るが、そいつがひとりで自演してるとしか思えん

論拠も示さんわ持論が理解されなきゃくだらねえ叩き延々やるわ
考察できない（）議論に向いてない（）荒れる（）

自分のことですね分かります

うーん
他の皆さんは地続き説の人の根拠としてる描写と結論と経緯を理解できてるの？

>>414
またそこに戻るのか！
理解も何も、具体的な理由や経緯が書かれてないからどうしようもないだろ

そんで、そいつがずっと具体的なことを言わないからレスしても意味が無いと
>>378>>391>>393などが再三忠告してるのに、レスを繰り返すお前も自演に思えてくるという話

>>415
そんな訳わかんない事しないよ…

同じように思ってる人がいるのは分かってるよ
でも他の地続き説を唱えてる人もいるみたい？だしその人たちの見解が聞きたいと思って

・エウレカ・時間にこだわる描写・タイムパラドックス演出
・スカブ(エウレカ・ナル)記録として詩篇の過去を保有、共有している
・アオ・書き換え・時間・別世界(創造？)
・エレナ・詩篇への憧れ
・レントン・別世界・意思の力(アオとやり合って根負けする描写)

作中の描写でエウレカやアオの元に中々辿り着けなかったから
レントンのネタばらしは矛盾してるし、あてにならないという事
作品の穴の部分でもある
加えて、エウレカたちの描写にしても最初からクォーツが別世界や意思を汲む能力があるというのが分ると
これも作品としておかしな事になる

ずっと考察されてるけど
結論としては、それぞれのキャラクターが行ってる行為を断定する材料が無い(←重要)
レントンに至ってはNYの描写すら情報をいい加減にして、ニルの存在も誤魔化してる
作品自体が、クォーツの影響で何が起こってるのかを隠してると思ってる
大凡、途中で路線変えたからと思ってるけど
地続きって話自体は、作品とキャラクターの情報量から一番近い部分にあるというのは理解出来るよ

>>415
携帯君と地続き君がレス→即座に単発IDの叩き合い
考えもしない、調べもしない、揚げ足取りの繰り返し

というか今回地続きの話してると思って無かったけど
携帯君がその話出すって事は、説がどうこうよりは地続き君を個人的に恨んでるから粘着してるようにしか見えないけど

>>416
>他の地続き説を唱えてる人もいるみたい？
居ればこういう流れにならん気がするが……これまで通り今後も平行線で実りも無いと思うぞ

>>417
地続き云々以前から似た流れがあった影響で、その単発も含めて疑わしいと思えてきてな

疑い出せば切りがないし、真意は本人しかわからんが

これ自演確定でしょ。
>>417の文章の支離滅裂さが>>405と全く一緒だよ。
頭の悪さが全く隠しきれてない。

>>418
うーん、まぁ考えてみればそうだよね
どうもありがとう

AOをまた新鮮に見直せるような展開を期待してたんだけど残念だな

>>418
と、ここまで単発と携帯君が同時に現れ一方を叩き逃げる流れまでテンプレ

おう
>>407は>>417と>>421について0：00までに見解をよろしく

自演なんかするほど窮してないって何度言えば分かるんだろう
自演したら私何か得るものあるの？

とりま、自分の考えてる事意外の話を聞く気が無い様に見えるから、掲示板に向いてないと思うよ
自演に関しては双方が妙に勝ちにこだわってる点だね

もう俺も自演で良いから、とりあえず直近の>>409に>>407が答えれば一レスで解決すると思うんだが

>>424
聞く気は大いにあるけど私には私なりの解釈があるから、それと食い違う点をこうしてしつこく質問しているわけだよ

でもそこで新たな質問・反論？をしてしまうとまた同じ流れになるだけだと思うんだけどどう？

考察に於いて何が勝ちなの？私はどんな形であれ、あなた方の論拠に納得したいだけ
あるのかないのかどちらでも無いのか、どこをどう見てそういう結論に至れるのかはっきりしたいだけだよ
あ、>>417についてはありがとう
ちょっと見返してきてきちんと返信しようと思う

もう黙ってた方が良いんじゃないですかね
食い違うも何も理解出来ない話に難癖付けてるだけで、自分では動かないから荒れるんだよ
聞いたら教えてくれるみたいな感覚と態度で、円滑に話が進む訳無いだろうに

>>427
なんかお前のメンタリティってまさに韓国人そのものって感じだな。

>>417
> 作中の描写でエウレカやアオの元に中々辿り着けなかったから
> レントンのネタばらしは矛盾してるし、あてにならないという事
> 作品の穴の部分でもある
エウレカやアオの元へなかなか辿り着けなかったって、レントン自身はエウレカと別れたのはついこの前とアオに言ってた
AO世界の未来でスカブを殲滅するとエウレカに約束し、エウレカもアオを産む際にフカイのじっちゃんにそう言っていたよね


> 加えて、エウレカたちの描写にしても最初からクォーツが別世界や意思を汲む能力があるというのが分ると
> これも作品としておかしな事になる

最初から分かってるなんて描写はないし、必要もない

あなたも言っているようにレントンの話は仮定だとして、
仮定を立てたのはエウレカがAOの世界で体験した事、そして実際にシークレットと対峙してからの経験を元にしているんでしょ

そしてその仮定が全てかどうかは分からないけど、理論的に正しかったからスカブやエウレカやレントンがAOの世界(時代)へ再び来れたとも言えるよね


> ずっと考察されてるけど
> 結論としては、それぞれのキャラクターが行ってる行為を断定する材料が無い(←重要)
断定は出来ないのになぜ地続き説が一番近いと断定できるんだろう？
情報量とは一体なに？

箇条書きの部分については意図も定義も曖昧すぎるから触れないよ

ざっと見理解出来ない事も事実・情報と照らし合わせて論拠を照合し擦り合わせていくのが議論考察ではないの？

なるたけ理解させる努力をする気はないのに理解しないできないって喚き続けないでほしい

上から
時間と別世界の描写が曖昧
別世界派の考察の矛盾
三つ目の意味が分らない
誰が断定したんだろう？

430で言ってる事は君自身が一番自覚を持ってね
>>402-403みたいに相手の話を待たないで自論展開し過ぎて、よく分からないので
(また既に断定したとか暴走してるのは、突っ込んだら負けなのか？)
箇条書き部分は何も曖昧ではなく作中でキャラクターが辿った理解力だろ
一部分の結果だけ見て考察しようとするから、全体を理解してない

アオが最初にクォーツガンを撃った時の心理ベクトルは？そういう部分が重要

クォーツが別世界へ飛ぶ力を持ってたり、人の意思を汲み
ある程度自由な事する力があると最初から知っていたとして
どうせ実際にクォーツに反応させて
自在に操る術知らない、持ってないから特に問題ないな

>>431
> 上から
> 時間と別世界の描写が曖昧
> 別世界派の考察の矛盾

？？？
いつも主語がなくて何を言いたいのかよく分からないんだけど

> 三つ目の意味が分らない> 誰が断定したんだろう？
有力だ、といい切っているじゃない
何の情報量？

>
> >>402-403みたいに相手の話を待たないで自論展開し過ぎて、よく分からないので
> (また既に断定したとか暴走してるのは、突っ込んだら負けなのか？)
> 箇条書き部分は何も曖昧ではなく作中でキャラクターが辿った理解力だろ
> 一部分の結果だけ見て考察しようとするから、全体を理解してない

だからその理解力って何なの？持論展開ってこういうのを言うんじゃないかな


> アオが最初にクォーツガンを撃った時の心理ベクトルは？そういう部分が重要
心理ベクトルがどうでどうなって、どうなるの？


質問したら自力で調べない理解できないと言われ、ならばと推測したら暴走と言われるばかり
全く前に進まない

ポケ虹とシークレットの矛盾点も考えた方が良いね
エウレカが途中から時間という表現を別宇宙と濁し始めたからなんだろうけど
最初から一直線上の書き換え、前後の時間への影響にシークレットが反応する
としていれば、作中に矛盾は発生しないと思うんだけどな
そういう部分からも、答えに近いと思ってるよ

釣ろうとしてるのかな？
ホランドの件に関しては誰かに考えてって話じゃないし
アオに関してはそれを考えてみてって言ってる

泣き喚いても仕方ない、お前はいちいち極端過ぎるんだよ、ちょっと落ち着け？

>>434
それはシークレットがどこの宇宙で発生したのか、どこの地球を守ってるのか次第だよね

詩編の宇宙が作り出したのだとしたらポケ虹の世界にスカブが移動できたのは矛盾になる
AO宇宙が産み出した抗体だとするなら特に矛盾はないよね

というかその前にポケ虹のイマージュが詩編のスカブだというのは確定してるの？

末尾の子は触れちゃ駄目な子過ぎる
ガイドの人とか戻って来てくれ、まともな考察が出来ない

>>435
>>435
考えてみて、と言われても私の見解には特に影響がない描写だから何の誘導もなくては今までと変わりないよ

否定的に使ったと前に書かれていたけど、それが一体あなたの主張と結論の何にどう影響したと考えているのかを聞かないと何も言える事はないよ

ああいえばこういうを繰り返すだけなら考察に参加するべきじゃないよ
言い訳の繰り返しで何がしたいのかサッパリ
他人の影響を恐れてるのであれば、こういう場所でやる事じゃない

>>434
お前はまずアンカーを打つことを覚えろ。
誰のどの意見に対して返答してるのかわからん。

考察(持論の深めあい？)したいなら地続き説の人同士でやればいいんでは？

末尾の子が絡まなければ普通に考察してたし、自分が原因になって荒れてるって事が分らない？
説がどうこう以前の問題

>>442
別に無視して普通にやり取りすればいいのでは？
やってもいないのにそれこそ言い訳じゃない？

私が聞かなくても論拠がはっきりして作品を見直せば解るような流れになるんなら何も口出ししないよ

何でもかんでも私のせいにしないでほしい

無視しろでも口出しはする
頼むからもう他所でやってくれないかな、ここケンカする場所じゃないんで

論拠出せ→携帯ダカラー
答えに詰まったら→携帯ガー
頭ん中で携帯は敵って認識出来上がってるから何言ってもフンガーってなっちゃうんだろ
自分を客観的に見れずにぜーんぶ相手が悪いと思い込むようなタイプにゃ考察なんて出来ねーよ

＞他人の影響を恐れてるのであれば、こういう場所でやる事じゃない
スーパービッグブーメランｗｗｗ

素晴らしい自己紹介
でも指摘が必要なくらいだから携帯の人が意識し過ぎなんじゃないかな

>>444
だから、考察としてちゃんと理解できる流れなら口出ししないって言ってるのに…

ケンカする場所じゃないって言うんならあなたも余計な絡みせずに粛々と考察すればいいと思うよ

自分も荒れるやり取りの要因になるような書き込みするの我慢できてないよね？しかもしつこい

>>434
シークレットは別の宇宙からやってきたスカブに対して現れたのであって時間移動したスカブに
対して現れたわけじゃない。
時間移動したスカブの後にシークレットが現れるのは、スカブが開けた次元の穴を通ってシークレットが未来から
追ってくるから。
別に何の矛盾もないだろう。

>>447
考察以外にケンカを売るような発言をしつこくしてるのは君だと思うけども？
「理解出来ないから教えて」
自分は理解出来ないのでそれは間違い、でも根拠は無い

というか自分もって事は、荒らしてるって自覚はあったのね

ところでID:LXDJju580は>>436に答えてやらんの？

>>449
考察に関係のない、謂われもない自演だの理解できないだの言われ続けてて一切何も言い返すなと言うの？
しかもそれで目的が著しく阻害されてるのに
ケンカを売るってどのレスの事？

理解できないから教えてと言ったら間違いだと否定してる事になるの？

もう何度も言ってるけど、どうしてそういう結論に至れるのかが知りたいのに自分で考えろと言われても
その人と私は思考回路も見解も結論も全く違うのに同じ経過を自力で辿るなんて出来ないでしょ
だから聞いてるんだって

私のレスで荒れてるって言ったのは自分でしょ

>>448
詩篇からポケ虹へ別宇宙にと分岐したと説明されてるけど
ポケ虹にシークレットが現れない理由の説明にはならないんじゃ？
まぁ雑誌か何かでこの辺の説明されてたと思ったけど

ポケ虹宇宙にシークレットが現れるという確証もないから比較できなくね

>>452
シークレットが現れるのはAO世界だけ。あれはAO世界の防衛機能。
ポケ虹世界と詩篇世界とAO世界は別物。

ちなみに漫画版ではレントンがクォーツに願って生まれたのがシークレットということになってる。

>>454
AOスレ67の120辺りで似た話題が出てるけど
コンプリートファイルの設定解説も矛盾出してるっぽいぞ？
そのスレでも携帯の人が浮いててワロタw

>>455
他人のレスを適当に引用してんじゃねーよ
矛盾といってもポケ虹宇宙側の話だろ

しかも、前スレ引っ張り出してまで末尾O叩きとはな……


以下、当該スレから引用
↓
120　名無しさん＠お腹いっぱい。　 [sage]

>それは単純にシークレット発生はあくまで「AO宇宙」の判断
>ポケ虹宇宙はそうしなかった
>ってだけで良いんじゃないの？

>一応コンプリートファイル用語集
>「クダンの限界」の項目で
>あくでもあれは「イマージュ」というあの宇宙で産まれた生命体に
>旅立ったスカブのイメージが投影されただけだから
>シークレットは発生しない

>って感じの後付けな上同ページ内で矛盾発生させちゃってるような
>残念な説明もあるっちゃあるけど


122　名無しさん＠お腹いっぱい。　 [sage]

>矛盾てのは、クダンの限界の所では
>イマージュ=スカブの姿形が投影されただけでポケ虹世界の存在
>風な説明なのに

>「ポケットが虹でいっぱい」の項目では
>イマージュ=スカブコーラル
>な説明されちゃってる事なんだ

それと用語集だけじゃなく、ポケ虹紹介する見開きページのあらすじでも
イマージュの正体はスカブってなってる

>あとシークレットの項目で「AO世界の防衛機構」って説明あるし
>本編でも「『この宇宙は』シークレットを生み出した」って言われてるから
>どの宇宙も同じ反応とは限らない

>まぁただ後付けでも他の説明とズレがあって残念でも
>新設定の方が収まり良いとは思うんだけどね

14話のナルが見た地球の変移の映像では地球は青々としているんだよね

だけど詩編の地球はスカブが地表を覆っていて最終話でも赤茶色をしている

そしてナルが見たエウレカが埋もれてるスカブも海面から突き出している
あくまでイメージ映像だよね

エウレカは産み出された時何も持たされてない白紙の状態だった
人類脱出以前の記憶は持ってない

21話のエレナとマギーが会話しているなか現れたエウレカが言った台詞
｢時間を移動するとき私の世界が見えるから｣
エレナが見て憧れたのはそれ、他に何の意図があるんだろうか

>>456

>一応コンプリートファイル用語集
>「クダンの限界」の項目で
>あくでもあれは「イマージュ」というあの宇宙で産まれた生命体に
>旅立ったスカブのイメージが投影されただけだから
>シークレットは発生しない

>って感じの後付けな上同ページ内で矛盾発生させちゃってるような
>残念な説明もあるっちゃあるけど

これファーストエディションの解説までの14話以降で後付けで設定変えたって事？

以降のレスでもイマーシュとスカブの解説が続いてるけど
AO宇宙と詩篇宇宙が別って説明にもならんよねこの場合だと
コンプリートガイドの説明によると、ポケ虹にシークレットが登場しなかった理由が
「イマージュはスカブのイメージが投影されただけなので登場しない」とはっきり書かれてる
の後に、イマージュと呼ばれるようになったスカブとも書いてる

シークレットの作中での役割の解説が、推測で確定じゃないのか
ガイドの方が適当なのか、分らん
ただ今までやってた考察がいい加減だったっというのは…

>>458
＞以降のレスでもイマーシュとスカブの解説が続いてるけど
＞AO宇宙と詩篇宇宙が別って説明にもならんよねこの場合だと

>>455のレスに返しただけだろどう見ても

うーん
「時間への干渉にシークレットが反応する」という点に留めていれば矛盾無いよねこれ
ニルヴァーシュを登場させる為に？途中から別宇宙という話を持って来たせいで
ポケ虹の解説がちぐはぐになったように見える

レントンの説明では、スカブはクダンの限界から逃れるために平行宇宙へ飛んだわけだが、
地続き説を推してる人は、なぜスカブが過去に飛んだと思うの？
それって、クダンの限界から逃れることにはならないよね？だったら、なぜ過去に飛ぶ？理由は？

AOで語られたスカブが消失する問題＝クダンの限界避けと確定されてたっけ？
過去の考察見ても仮定でしか無いという結論だけど

>>462
物語の中で登場人物がはっきりと説明したことを確定情報じゃないという適当な理由で
無視するのはどうかと思うけど。そんなんで考察ができると思うなよ？


まあ一万歩譲って仮に確定じゃないとしてみよう。
クダンの限界から逃れるためというのは仮説だとしても普通に納得できる理由なわけだが、
過去に移動する理由として、納得できる理由を提示できるのか？

最終回でレントンが語ってるのは
あくまでもシークレット発生のキッカケ
で、それが前作最終回でクダンの限界回避の為別宇宙へ旅立った奴等が原因だ
ってのは合ってる

消滅現象の詳細は最後まで不明

シークレット発生のきっかけが前作最終回に移動したスカブ？

そう、別世界へ旅立ったスカブの一部はAO宇宙12006年に到着
AO宇宙はスカブを排除するためにシークレットを生み出した
ってのがレントンが語り
大量のスカブがワープアウトし、シークレットが生まれ
宇宙で融合爆裂起きてる映像で説明された部分

なぜあれが旅立った奴等と判断できるかと言えば
年号が前作最終回と同じだから
詩篇宇宙と移動先の宇宙の年号は、単純な世界移動なら同じだって設定があり
あの時点でのスカブには時間移動をする理由がないから単純な世界移動
そして設定通り12006年の別宇宙(この場合AO宇宙)へ着く
12006年に別世界へ行くようなスカブって
最終回で旅立った奴等以外は存在しない
あとまぁ>>291の画像2、5枚目辺り参照

>>466
なるほど、相変わらずすごく分かりやすいね
どうもありがとう

どっち派ってのは興味無いけど、結局の所両方とも自分の仮説推す為に
仮説に仮説重ねてるだけだよねえ
12006年に別世界に行くようなスカブって最終回で旅立った奴ら以外に存在しない
って正直意味が分らないレベル
過去派が過去ログでやり直しの為模索の為って言ってるのはまだましに感じるけど
これはアオ自体が書き換えを行うからだね

それと最終回で旅立ったスカブはポケ虹に行ったとされてるだろ
どちらにせよ、最終回後に起こってるスカブ消失はニルが主導したものとは結び付けられないし理由は不明
それこそ
「指令クラスターが無くなったから暴走or他の意思を持って行ってる」
という話でも、理屈は通ってる

そんな尺無かったり、当時続編構想無いから当然としても
12007年時点でそんな事件起きてそうな雰囲気無いしなぁ
12話エウレカの様子からして消滅現象はそこまで長い期間起きてる訳じゃ無さそうだし
まぁこっちは完全に妄想で、何よりエウレカの反応が参考に出来るかは問題だが
あとポケ虹へ半分全部がって、それはポケ虹公開当時の設定で
AOが出来た以上辻褄合わせで二手に別れた(もっとかも)後の
それぞれのスカブの話になってんだから(監督ツイート等で)

「詩篇過去へ飛んだの！」ってしたくても
なんでわざわざクダンの限界スレスレの時期に一旦行ってるのかがわからんし
あと「単純な世界移動なら年号変わらないです」の設定作ったのも意味不になるし

>>468
そうだね理屈は通ってるね
お前の中では

エウレカプロジェクトは詩篇のスレの時代から
1万年前・詩篇・1万年後っていうプロットがあるとされてるよ
それと監督のツイートって具代的にどんなの？
辻褄合わせと後付が濃厚なんだし、論としての背景や説得力は無いよね
というよりは、ガイドの時点で矛盾が発生していて、それを推すのもおかしいという話になる

>>291の画像な＞監督のツイート
あとガイドでの矛盾て「イマージュの正体」に関してであって
スカブの総量の話関係ないし
後付けでもなんでも「今現在の設定はこれ」
って言われたならそれ基準で考えるべきだろ

そのグラフだけじゃこちら側は想像するだけしか出来ないのでは？
ガイドの話ってシークレットの出現基準の話じゃないの？
ガイド推ししてた人はどこ行った
スカブの総量とガイドの話が結び付くのは？？？だ

とりあえず、グラフではポケ虹の世界へは物理的にスカブは移動してはいない、
そしてAOの世界へは物理的に進入している、
というのが分かるね

つまりポケ虹の世界では撃退すべき対象のスカブが物理的に存在しないのでシークレットは出現していない、と解釈できる

という願望の域しか出ないね、これだと

Y軸が干渉不可という確証でも無いし、スカブは物理法則を曲げるという解説がある

ポケ虹にスカブが移動してないと解釈出来る材料ではないね

スカブは(少なくとも)二手に分かれてそれぞれ別世界へ行ったよ
ポケ虹組は物理的には移動失敗して消滅したけど
以外の解釈どうやったら出来るんだよ…

まあそれはさておき、総量云々は
ポケ虹世界へ全部飛んだはず
↓
設定変わってるよ
↓
いやガイドとかで矛盾だしてるような設定推されても
↓
その辺(飛んでったスカブの総量)とかの矛盾て無いよ

って流れのつもりだったんだが

あと実際の矛盾点、イマージュの正体に関しては
「シークレット出現基準」の設定に引っかからなくも無いが
仮に「異世界の物への全宇宙共通の反応」って設定どっかにあるのなら
それはそれで
イマージュの正体は新設定(ポケ虹産生物スカブの情報持ち)が正しく
イマージュ=スカブって設定は廃止、記述はミスと確定するだけだし

イマージュ=スカブのままだけどポケ虹世界はシークレット無し！
でもAO世界がシークレットを出現させたことも
その理由が「別宇宙から出現したスカブの撃退の為」である事も変わらないし
考察への影響って特に無い

詩篇の最後で飛んだスカブはポケ虹行きかイメージだけが飛んだ
イメージだとすれば、飛んだ実体自体は別の場所へ
エウレカが調査してたのはこの件とは別だけどごっちゃにしてない？

そもそもこの話になってるのって
ガイド派が別宇宙を推す為にガイドの話を持ってきたけど
ガイド自体の信憑性が無いっていう段階なだけで、総量の話は関係なくないか
で、消失現象もクダンの限界を避ける為って話が飛躍し過ぎてる

もうどこの誰か分らないけど、一方を否定する為に
雑誌やツイッターの話持って来てるけど、それ自体が矛盾してる可能性あるので議論の信憑性を失ってるって話だろ

空論にしかなってない

>>475
ポケ虹世界へのスカブのアプローチはデータのみ侵入、物理的消失、とはっきり書いてあるよ
その理由は分からないけど、少なくとも歴とした監督の真新しい設定だね

スカブのＹ軸移動の否定は誰もしてないと思う
Ｙ軸移動｢しか｣してないという解釈は今のところ私は肯定出来ないけど

ガイドで読むならイマージュはスカブをそう読んでるとはっきり書いてあるよ

>>477
ガイドブックを引き合いに出したのはガイドブックに｢詩編とAOの世界は地続き｣という記述があったと主張していた人だよ

ポケ虹世界のシークレットはどうなってる？って議題からの流れで
エウレカの調査していたスカブの話にまで及んでないよね？

あなたの見解も色々ごっちゃになってると思う

ガイドを引き合いに出したのは、こういう流れ
捏造してまで他者否定したいのか？

地続き→ファーストガイド記載
別宇宙→コンプリートガイド記載

地続きという記載がガイドにある
↓
ファースト
↓
別宇宙と書いてある
↓
コンプリ
↓
キャラ背景無視？
そもそも別宇宙、地続きの根本はどこから
シークレットの出現定義おかしくね？いや矛盾してない
↓
コンプリポケ虹欄の矛盾
↓
あれ？今までの議論おかしくね←いまここ


自分に都合の良い部分だけ切り取って強調して議論してるから、議論になってねえんだよ

＞そもそもこの話になってるのってガイド派が別宇宙を推すためにガイドの話を持ってきたけど
これに対するレスなのに意味が分からない
ガイド派って何？？

ポケ虹のコンプリートファイルの矛盾に関しては私はまだ何も言ってないんだけど？

なので捏造とか勢い込んで来られても困る

別宇宙の人が自分の論を推す為にコンプリガイドの話を持って来たと記憶してるが？

またゴネて支離滅裂な事言ってうやむやにするのかい？
何コンプレックス持ってるのか知らんが、勢いがどうとか根に持ち過ぎでは？

その理屈で言うなら地続き説の人が地続き説を推すためにガイドブックの記述をを持ち出した事は？

両者同じことをしているのになぜ一方の肩を持ちながら一方を貶めるような事を言えるのか分からない

…私はもう毎度のこの罵倒合戦に飽き飽きしたからしょうもない煽りは無視するね

指令クラスターの件が気に障ったのかずっとこの調子すなぁ

またバカのせいでややこしくなってるけど議論を元に戻すと
【コンプリートガイドの情報が曖昧】
【別宇宙説をコンプリートガイド情報に絡めてた人の論が振り出しに戻る】
(詩篇ラスト以降、スカブが移動する理由(別宇宙か時間移動なのかも)の関連付けがガイドから引用〜ガイドの矛盾なので否定される事になった)

200以前に戻らないとまともに議論出来ないわ
今やってるのって、どちらも相手を言い負かしたい為に躍起になり過ぎて何言ってるか分からない

地続きと断定×
別宇宙と断定×
現状これ以上の答えが出る訳が無いし、罵り合いしかしてない
作内で発生してる矛盾を解消する為に曖昧にされてるって何度言えば分かる
時間派と別宇宙派の話で上の方でエウレカは白紙で送り込まれてきたから
それは過去の記憶が無いので時間移動じゃないどうこう、という話があるが
それはその時点の生み出されたエウレカは、だろ？
何でこうも、一方の論の否定の為に後の話無視してまでやる理由は？

「12006年に別世界へ行くようなスカブって 最終回で旅立った奴等以外は存在しない」
これ、笑うしかないんだけど

つか誰がどれ言ってるか分からんのでコテつけね？

>>487
いや、お前が複数のIDでレスしてるから分かり難いだけにしか見えん
安価付けろ、コテ付けろって、お前がずっと言われてることだろ

>【コンプリートガイドの情報が曖昧】
>【別宇宙説をコンプリートガイド情報に絡めてた人の論が振り出しに戻る】

ログ見たが、どこの議論だよ

曖昧なのはファーストガイドの記述
コンプリートガイドの矛盾はポケ虹側に関してとしか取れん


>ガイドから引用〜ガイドの矛盾なので否定される事になった
否定し続けてるのはID:T2vAAStr0ひとりだが

>何でこうも、一方の論の否定の為に後の話無視してまでやる理由は？
>200以前に戻らないとまともに議論出来ないわ
そもそも>>200がなければ、こんな流れになってないんだよ

コテ付けられないのって複数IDやってて自分がどの役やってるか分からなくなるからだろ？
これ以上訳の分からん議論したいならコテ付けろ

コンプリートガイドでポケ虹の矛盾が発生するなら、別宇宙云々の話の説得力の為に持ってきた話の一例が通らないという事だ

>>489

んなアホな
コテ付けたら逆に管理し易いだろ

議論なんぞしたくないわ
お前がスレの流れを勝手に解釈してるから文句を言ってんだよ

議論がしたいのなら、>>466>>476辺りの説明に具体的に反論すりゃ終わり

>>487
私はコテなんてつけなくても分かるでしょ

エウレカの記憶、とあなたが言ってたからそう書いたまで

エウレカのどのような記憶がどう時間移動を裏付けるか決定付けてるのか説明が無いからそう書いたまでだよ

スカブの意思はエウレカには分からないという意味合いも込めて

最初から答えなんて出ないってさんざん言われてるのに何がしたかったの？
考察じゃなかったの？

語気を強めてただ言い負かそうとしているようにしか見えない
これって考察なの？

まず、議論の仕方を間違えている。
正しいという確証がないから正しくない、というのは間違い。
間違っている確証があるから正しくない、というのが正解。
確証がないことはどうやったって可能性としては残るので否定のしようがない。
そこを間違えてはいけない。
この議論が平行線をたどっているのは、確証がないからという理由で自分に都合の悪い証拠を
切り捨ててるバカがいるからだよ。

ここまで読んではっきりしているけど、地続き説を推している奴は相手に対して確証がないからという
方法でしか否定ができていない。
対して、別宇宙派ははっきりと地続きが間違っているという証拠を上げてきているのに、地続き君は
それに対して返答をしない。あくまで、相手に確証がないという反論で切り抜けようとしている。
別宇宙派からすれば、間違っていると断定してくれれば反論はできるが、確証がないと
言われれば、反論のしようがない。悪魔の証明というやつだ。
この辺の議論のルールが全く分かってないから話が進まないんだよ。

一部のミスのせいでスタッフインタビュー含めコンプリファイル全てを信用しない
レントン他キャラの台詞は勘違い、ミスリードだと言い切るとして
司令クラスター無しでも本能的に避けようとした位の
クダンの限界引き起こしかねない時期にワープしちゃう理由とかはやっぱりわからない

他キャラクターやレントンの台詞がただのミスリードだとしたら、
アオが世界を作り替えたとかクォーツが願望を叶えるとかいう解釈は一体どこから導き出せたんだろう？

台詞はミスリードで、背景描写はミスリードじゃないという自信は一体？

>>466>>476
論自体がこの人の妄想で作品から剥離し過ぎてて反論できねーだろこれ
>>487でも指摘してる

>>493
どちら派でも無いが、両方やってる事は同じで今の所別宇宙派の人がガイドの話で自滅

>>494
レントンのセリフはミスリードの他に
エウレカとアオの意思が違ってたから、起こった現象も各自で違うので証明にならない
から、レントンのセリフが＝にはなりえない
「レントンを信じれば良い」と言ってる人も上の方でいたけど、ダボかと

追記

地続き派：過去に飛んだ理由として、エウレカ(スカブ・ナル)が過去の記憶を保有していたから

別宇宙派：反論、エウレカの記憶は白紙だった

俺・・・：作中で情報を集めていって最終的にスカブ(アクペリ回等)と情報共有、世界の理を知る事に

別宇宙派：無言

どんだけレベル低い事やってるんだよ

だからコテ付けろつってんだろうが

>>497
だからそのエウレカとナルが記憶を保有って何の事？
記憶を保有してる！
だから何？と何度も聞いてるのに無言か罵倒で完結してるのに何を言えばいいの？

京田は元気いいなぁ
何かいいことでもあった？

ついに逃げたか

交響詩篇47話アクペリエンス4　ダイアンによるレントンへのスカブの歴史の説明
・1万年前スカブコーラルは初めて地球に触れた。
・スカブの唯一のコミュニケーション手段である融合行為に脅威を感じ、スカブにとって唯一対話の可能性を持つ人類は地球を脱出してしまった。
・人類が消えた地球で何千年もの間スカブは孤独を感じていた。
・スカブは3000年前一度クダンの限界を経験し、その際強制的に眠りについた。
・地球へ帰ってきた人類にとってスカブコーラルが脅威であることをスカブは既に痛感していたため慎重になり、別のコミュニケーション手段の試みである
サクヤやエウレカを送り出した。
・宇宙の先には別の宇宙が存在している。


詩篇の世界とＡＯの世界が同一ならば度重なる改変によって未来の住人であるエウレカやレントン果てはスカブになにも影響がないというのは
タイムリープＳＦ物としてご都合としか言いようがない。

その為のシークレットなのでは
作中の矛盾を解消する為に別宇宙というワードを徐々に擦りこんだ結果
ガイドの矛盾を生んだんだろうし

>>501
完結前の考察で

・レントンが詩篇で選ばれた理由がアーキタイプ等がレントン製又は関連されてる
・AOで月光号を沈める、詩篇において月光号が作られた過程が秘密という与太話があったはず
みたいなのもあったわ

別宇宙としてもご都合、矛盾されてる部分がニル周りでもあるし肯定も否定も不完全でしかないかな
AOは話の終盤まではアオもエウレカも書き換えとその後に出す影響を気にしてる描写も印象的だった
別宇宙が否定されてる理由としては、登場人物が途中まで同一の書き換えに出す影響を恐れてるってのもあるね
(クォーツが意思反映する点で、反映した時の感情への考察)

ホロレカが不安定なのは、書き換えで先が消えかかってるって考察もあったよね？
タイミングよくエレナの前に現れたり、あの辺りも設定が紆余曲折してそうな片鱗あるけど

クォーツ自体がご都合の産物と言う話も出てるけど
詩篇の段階でパイルバンカーがスカブの活動を抑制させてるから
設定の触りくらいはあの時点であったと思う、物理法則を曲げるって解は
結局の所、近くにいる人の感情を具現化も含まれるんだろうし
そこへ行くと、レイが子供を産めなかったって話も関わって来るんだろうなと思う
(当時、ホランドがこの光は違うって言ってるからこれはセブンスウェルじゃないって言ってたのも印象的だったが)

遅レスだけど>>469
>当時続編構想無いから当然としても
考察否定する為にこういう一文入れてるんだろうけど、エウレカって初代から続編ありきの作品だったんよ
当時から巨編作品にする構想があるって言ってたはず
海岸でメーテルとかがじゃれ合ってる記事が出た頃に、琥珀の指輪云々、三部作云々って話出てたはずだから
もうちょい作品全体の背景も知ってた方が良いんじゃないの？
過去派の話が出るのはこういう部分の結び付け的な願望もあるんだろうし

>>502
歴史上本来無かったものが存在した時点で歴史の改変になる。
スカブが現われることが歴史上のイレギュラーならばそれを追うシークレットもイレギュラー。
スカブバーストでスカブを壊せば元通りというわけじゃない。
しかもアオはそのシークレットを最終的に消してしまった。

>>503
すまんがちょっと分からない。

監督の絵によればシークレットが発生じた場所は表記されてるけど
それがその世界の意思かどうかははっきりしてないはず
ある程度自由に動けるシークレットがポケ虹を無視する理由は
イマージュがスカブはイメージという
「シークレットは歴史改変を訂正する」○？
「シークレットは○○宇宙を守る為の抗体」○？
設定がふわ付いてるんだから別宇宙の人はこれにこだわっても時間派を否定出来ない

その前に否定されるのを怖がってるのか、各自までふわついた論調で話すから、何が言いたいかも分からん

最後のアオがした行動って

平行の世界に行ったのか
自分の思い描く世界を作ったのか
自分が思い描く平行世界を作ったのか
個人的にクォーツガンが万能過ぎてこの辺りがよく分からない
監督が、フレアが光ったのは世界を守護する力がフレアに移ったとか言ってるけど

この一連の議論において、観測者や、移動の後に特異点以外の人がどうなるとか
そういう話が出ないのもあれだ、SFに詳しい人いないの？
アオが行った書き換えの時点で前後の人が物事を「無かった事としている」から
アオ・レントン・エウレカが、変わらない意思を持って巡り合おうとしてるのも矛盾につながってない？

分からなくっていいよ別に

この先もその調子じゃ一生分かるわけがないし

最初は｢それ以外にない｣から｢有力｣になって、最後は｢否定するな｣って勝手にすり変わってるし

>>506
本人があの世界で生きたいと望んでたり
トゥルースがわざわざ「クォーツガンの影響がお前自身の存在に及ぶかもよ」
って警告というか、心配してる辺り
元々いたのが別世界にしろ詩篇の過去にしろ
その世界からの移動はしてないし、特別自分の望むような改変はしてないと見るのが普通じゃねえかな
クォーツガンの使用理由は12006年以降の詩編世界へ二人を還したいだけだし

これは個人的な妄想だが、夏への扉というタイトル的にアオの望む世界＝アオの育った世界への扉を
トゥルース（ピート）が開いたという解釈をしたいところ。

>>506
最後のアオの行動は、次元の扉を開いてエウレカとレントンを元の世界に帰したというのが正解。
これはグレートメカニックで會川が明言してるので間違いない。
それによって、世界がどう変化したかまではインタビューでも作中でも明確にはされていない。
まあ、視聴者の想像に委ねますみたいな終わり方ってことだね。

>>508
今最終回見返してたんだけど、難しい
光柱とクォーツガンの事を一緒に考えてたわ
話360度変わるけど、あの後に世界を見ると言ってたトゥルースがどうなったのかも興味ある

エウレカは代々脚本がバラバラだし、スタッフ間で設定の相違もある感じなんで
明言と言われても、一人の解釈くらいにしか取れないな
何よりオフィシャルが設定の解説ミス出すくらいだろ
詩篇の最後の提供絵が「こんな未来もあるかも？最後の抵抗」って話とか
AOの初期の脚本が、ray＝outのアナグラムってのは面白かったけど

ボロヴァーシュは不安定な存在になったエウレカに近いんだろうけど
あんなのが世界各地で目撃されてたらホラーってレベルじゃねえな

ボロヴァーシュが発端で続編作られないかな
構想的には詩篇から1万年後の話なんだろうけど
ポケ虹のブルーレイや詩篇のパチスロのヒットが続編を実現させたと言われてるけど
最近またパチスロ出てたような

>>512
てことは地続きでもないし別世界でもない全く設定の意味の分からんアニメだったんだな
三部作構想もオフィシャル発表でしかも「当初は」って書き方だったから続編が出ても一万年後の話だとは期待できんだろ

コンティニューで取ってる監督のスタンスを考えたら
血続き説があるって事でしょ

人間の価値観をずっと描いてる作品だから続編あるとすれば詩篇より一万年後なんじゃね

最近のオフィシャルガイドやら監督の絵やらは認めないがそれはアリだとな・・・

ダブスタ入りました

>>514
パチスロ爆死したから無理
さらにＡＯも売り上げ爆死で、もはや続編作られる理由がなくなった

ＡＯなんて蛇足やめときゃ綺麗に終わったのに

一対一でやり取りしてるって思い込んでるのが怖い
急に暴走したり相手が「こう考えてるに違いない」的な押し付けもあれだが

確かに映画がゴミだった分、交響詩篇の続編の情報を初めて見たときは純粋に期待したが
まさかあそこまでゴミアニメになるとはな

詩篇はまったくきれいには終わってないだろ
当時濃いファンの間で投げっぱなしジャーマンとまで言われたからな

最近見返して詩篇もAOも
1話目でロボに乗らない代わりに
展開への戸惑いや違和感少なく
キャラに着いていける辺りが好みだったのかとふと思った

>>519
パチスロの売り上げは前作が評判だったからそこそこ
導入されてから前回ほど稼働がつかなかったから次作は厳しいと思うけど
たぶん、続編できるくらいの版権料は入っていると思う

版権料は売り上げに比例とかせんだろ

つかＯＶＡで数話でも構わんからレントン夫婦もアオもみんなハッピーエンドなの作ってくれんかね
なんか次回作もしかしたらを狙って無理矢理適当に難解に微妙な終わり方にするのはもう飽きたし記憶に残らん

売り上げっていうか販売台数だな。メーカーから見た売上げ
うろ覚えだけどマイナー版権でも台数あたり数千円の版権料が入るらしい
ソースはなんかパチンコとアニメについて書かれた本

去年出たエウレカのパチスロは酷かったぞ
中古価格が１か月で５万円まで落ちる機種なんて初めて見たよｗ

ここ二週間くらい京田が大人しいな
次の仕事でも見つかったんか

捕手

age

また１から見直してるけどやっぱり2周目以降は何度見ても
初期トゥルースのドヤっぷりに変な笑いが起きる

アオを演じていた本城君は今どうしてるんだろ？

時間が経てば経つほど良いアニメのような気がしてきた不思議
最終回の切なさ結構好きやで
この作品はトゥルースが居なければもっと好きになれた気がする

時間が経っても糞アニメは糞アニメだな

まあ確かに、トゥルースとかいうゴミキャラなんて出さずに
レントンとエウレカをもっと早くから出していれば多少は変わったという気はするが

あとはナルでもフレアでもいいから
明確にヒロインを置いとけば良かったね

ストーリーの大筋変わらないなら明確なヒロインて邪魔な気がする

ぶっちゃけ大筋変えないとどうしようもないな

なるはナマケモノの擬人化だったのだ

あのナマケモノもナル並みに存在が意味不明だったな

マスコットに意味求めてもな
画面賑やかし出来てりゃ良いだろう

エウレカセブンも京田が中心でやりたい放題やってたら、AOみたいなゴミアニメになってたんだろうなぁ

自分はAOのほうが面白かったな
初代エウレカはワンピースみたいに子供っぽすぎて見てて疲れた

AOはイデオンガンがカッコ良かったし、SF効いてて良かったよ
グレーカラーの主役機もリアリティあって良かった
人間関係もサラッとしてて気持ち良いわ

なんで批判されてるか分からないわ

そりゃ京田にはわからんだろうな

AO嫌いじゃないし散々批判されたラストなんかも俺は好きなんだけど
やっぱトゥルースがどうしても好きになれなかった
強さがインフレしてる人型の敵にボコられまくるのはエウレカじゃねーなと思った
挙句解決できず最後までトゥルースの思い通りだったし

メカ対メカの戦闘が無いのも心底つまらなかったな
最後の親子対決シーンは映像的に燃えたけどアレしかなかったし
シークレットとの戦いとか別に楽しくないよ

メカ対メカならエレナ戦好き
殴る為の構造してない機体でニルヴァーシュボコるシーンとか
現実を受け入れず抗いたがってるエレナの心情とリンクしてる感じして

AOへの批判に関しては、初代エウレカセブン自体が、
パクリだのワンパターンだので評価の高いアニメじゃないから
汚名返上のチャンスを潰したAOに対する、1stファンの怒りは理解できる

他からの評価なんかどうでもいいよ
単純にAOは多くの初代ファンから見て続編としてダメだったってだけ

レントンやエウレカとは無縁のスピンオフ作品として
1クールくらいでやってくれてたら許せた

作品単体でみればＡＯのほうが「まだ」面白い
エウレカは50話も使ったわりに内容が薄っぺらい

エウレカセブンの方が面白いんだよなぁ

新参です
AOはヒロインたちを誰一人好きになれなかった
エウレカは終始美しかったし清楚で一途なのが変わって無くて良い
ただひとつ、いただきますしなかったアオを引っ叩いたのはキャラと違う気がした

あのエウレカは既に母としての側面あるからね
まだ産んでないとはいえ

AOをゴミだって言ってるやつは、映画版のポケ虹見てみろよ

本当のゴミというのがどういうものかよくわかるから

映画の方が面白いんだよなぁ
あとaoもゴミじゃないんだよなぁ

京田は下っ端演出で使う分にはそこそこ使えるが
監督とかトップに据えると無能なカスだからな
AOの後、監督の仕事が二度と回ってこないのも正解だろう

映画がゴミってのはパラレルとして見てないからじゃない
完全なパラレルだと思えば楽しいよ

AOはパラレルじゃないからなぁ

前作と全く同じ外見のキャラが映画だと言動も行動もクズになってんだから
前作ファンからすりゃ不快なだけ

別人だしなぁ
仮に割り切れなくてもホランドとかはどっちかっていえば
常時かっこいい時の思考してたし

は？
常時TV版以下の自己中糞野郎で精神年齢はレントン以下の映画ホランドが常時カッコいい？？？？

まあ京田にとってあれが「カッコいいホランド」ってことならしょうがないが

「愛するもの、守りたいものの為に命をかける」
ってのはホランドの根っこの部分であり、カッコ良さ
そこは映画でも同じで、さらにそれ強調
というかそれしか無いようなキャラにされてたじゃない
ただ多少の情けはかけつつも
その守りたいものの中にレントン達がいなかったってだけで

ポケ虹スレ見て来いよ
あんなの擁護してんのはごく少数の京田信者くらいで、大半の感想は「見るんじゃなかった」とかフルボッコだから
まあそういう意味じゃ、このスレもそうだけどさｗ

詩篇よりAOの方が好きだけど、
AO解説本で京田が詩篇ファンを裏切りたくないみたいなこと言ってたって所々書いてあって、
それでこれかよとは思ったなw

>>563
いや他人の感想なんか知らねえよ

初日2連続見る気満々でチケットを買って、1回目を見た後の「2回目どうしよう・・・」で吸ったタバコの味は忘れられん
ポスターは宝物

サーストン夫妻が子供二人連れて地球へ帰還し
養子3人やホランドらと再会
その後見聞を広めたいアオはホランドの伝手で
新興企業ゲネラシオンブルに入社とかならなあ

アオ自身はそれやられたら口ではどう言おうと
「二人は自分のせいで帰れないでいる。辛いと感じてるんじゃないか」
って引っかかっちゃうんだろうけど

レントンとエウレカって普通にAO世界に残る選択して良かったんじゃないだろうか

アスペ京田がコーラリアンハーフはスカブがある世界では生きられないだの
わけわからん設定作ったせいだからしょうがない

アオの中の人メタルギアに出るのか

これのスピンオフ漫画最近買ったんだけど最終回収録巻出てないんだな

AOから二年経つけど、京田は今何やってんの

最近まで楽園追放
今多分ボンズでなんかやってる

いっそアニメ業界から追放されればいいのにｗ

少なくともAOのあのザマじゃ、二度と監督の仕事は回ってこないやろ

微妙な序盤
恵まれた中盤
糞杉な終盤
微妙なラスト

中盤で期待させて、その後がっかりさせるとかいう

エレナ「月に落書きしてる世界に帰せ」
エウレカ「それただの勘違いやで」


伏線のオチがアホ過ぎてなぁ・・・

幼い頃に理不尽な理由で全てを失ったとか
この世界での居場所があるかって不安に怯えていたとか(なんせそっくりさんを殺すレベル)
異世界へすがりつきたい理由は十分書けてたし
結局今いるこの場所で生きていくしかないんだなと
とっくに気づいていた事とようやく向き合って前に進むとか
エレナの話面白いと思うんだけどなぁ

エウレカが出てくるまでの話は全部必要ない、ただのゴミだったな

作画と音楽は良かったけど、ストーリーと設定が致命的の駄作

納谷さんがお亡くなりに…
ブラン社長の優しい演技とても良かったです…

納谷さんのニュース聞いて久々に来た。
社長の声、相変わらずセクシーで本当素敵だった。
合掌

　　　　　　 三圭ミミミﾐﾐヾ ハ彡彡ﾐ}
　　　　　　三圭圭圭ミヾ　　,,-''ヾヾ彡　　　　　　　/⌒ｉ
　　　　　三圭圭ﾐミ｀　 　　,,''--､　ヾ彡　　r-､　　 l 　 l
　　　　　三圭圭ミ{ ""-''' ,,,.( 　　)　ｲ)　 　ヽ　＼　|　　|＿_
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　　　　　　　　　 三!､｀ 彡n ィ' ヾ,　 }＿/´　:::〉　　　　ヽl　 ||　|　　　いえーい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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京田抜きで続編作り直してくれねえかなぁ

ライアーゲーム
http://a-draw.com/src/a-draw.com_22081.jpg
THE EXPENDABLES
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Q.動物愛護家□□□□□ー
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2014カレンダー
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はるかぜツーショットver.
http://gazou45.web.fc2.com/2014-1-9.jpg

今さらながらAO観終わったけどちょっとだけ面白かった
シークレットとかクォーツじゃなくて前作の登場人物をもっとだしてほしかったなぁ
単純でありきたりでも良いからボーイミーツガールでアオと少女が出会って消えた両親を探しに行く、みたいな
未来過去とか違う世界を行き来するのはチートっぽくて緊張感なくなるからあんまり好きじゃないなぁ
シュタゲは合ってたけど

前作スタッフがごっそり抜けたからね
特にシリーズ構成やってた佐藤氏が抜けたのが大きい
そのせいで、AOでは京田がやりたい放題だし

AOも漫画買おうかと思うんだけどアニメと内容一緒なの？
多少違えばほしいけど端折っただけだとなぁ…

フォローや改変はそれなりにあるけど
詩篇程別物にはなってないらしいよ

買うほどの価値はないと思う

ならどこかで立ち読みで済ませようかなぁ…

さすがにここまでのレベルだと駄作という評価に反対する意見もないのか
この板にはどんな糞アニメでも擁護するキチガイが常駐しているはずなんだがな

まさかのスパロボ参戦出来ませんですた…
完結編なのに

レントンと他作品キャラ絡ます最初で最後のチャンスを棒に振ってしまったか

スパロボ非参戦ちいーっす

AOはまあしゃーないよね

パチスロにもならない・・・スパロボに出ない・・・

交響詩篇は人気だったのに、AOと来たらｗ

大人の事情なのかもしれん
第三次z前編で同じ初代から出てて同時期のアクエリオンがEVOLやったから
後編でクオーツガン絡みでAO出すんだと思ったのに

ガンダムXが復帰してるから尚更勿体無いなー今回の不参加
どちらのキャラからも外れてて微妙だったとはいえ
ガロードとは中二病ごっこで意気投合してたり
そうでなくともボーイミーツガール作品として割りと絡んでたし
成長したレントンとのクロスオーバー見たかったのに　

メインであるアオたちとの絡みにしても
両親が誰か気づいたならガロード達は勿論
ザンボット辺りとも面白くやれそうだったし

時間軸移動しながらガンダムＡＧＥ�V世代と絡むとか

あのニルバーシュネオのガンパレのN.E.Pのパクリ武器みたいなやつは扱いに困るだろうなｗ
撃った敵を、過去まで遡って完全消去して歴史まで書き換えちまうんだからｗ

>>599
時間跳躍してるのはエウレカ達だし
過去にしか飛ばないし、10000年も飛んじゃうし
なかなか厳しい

大人レントン出すなら、ホランド声とかクソミスキャストはやめてくれ

>>587
今日終盤だけチラ見してきたけど
融合爆裂でのトゥルース撃退がエウレカの見せ場になってたり(社長は生存)
トゥルースのアーキタイプ化に台詞説明入ってたり
サーストン一家揃った後の会話と別れが
良くも悪くも雰囲気と勢い重視だったアニメと違い
(短いながらも)ちゃんと互いに真正面から話し合った結果になってたり
他にもフォローの仕方と焦点の絞り方はかなり上手かったと思う
1番印象違うのはナル関連
台詞や基本の行動等はアニメと変わらないんだけど
オチのおかげでアオにとって守りたい世界の一部
とかじゃなく普通にヒロインしてる

あとシークレットが初期に皆が考察してたのが正解だった(または本当に初期設定そうだった)なら…
って感じの設定になってるがまぁストーリー上は影響無い

Gレコ見て思ったが、京田のクソじゃなくて冨野にAOやってほしかったよ

エウレカみたいな明確なヒロインが誰も居ないんだよな。ナルは電波DQNだし
フレアは結局アオ好きみたいだけどなんかあやふやのまま終了だったし

まあアオ自体が誰が好きかいまいちわからん状態だったし
フレアは大人の男に憧れる反面主人公も好きっていうまんまエヴァのアスカでしょ

ラスト2話で、AO新キャラ勢が全て蚊帳の外になったからなｗ
23話も費やしたAOキャラにオチもつけずに放り出すわ、かといってラスト2話で急に引っ張り出したレントンエウレカも尺が少なすぎて消化不良だわ
迷走しまくってどっちも中途半端になった感じしかしない

最後にフレアかナルとの再会シーンでも入れれば盛り上がっただろうに・・・
そういうのもまったくなかったなｗ

もうAOは学園編でもやればいいんじゃないのかなエヴァみたいに
ヒロイン候補はわりと可愛い子揃ってるのに持て余しすぎて
結局釈然としてない

>>606
そもそもストーリーにしろアオのキャラにしろそういうのやる気無いからな
ナル関連も単に幼馴染の病弱な子が心配ってだけだし

フレアやナルは恋愛感情で動いてんだろうけど

フレアをちゃんとしたヒロインとして描いてればキャラとしても作品としても人気はもっと出ただろうに
描きようによってはもっと人気出そうな女キャラ多かっただけに勿体ない
最後にレントン出て来たところもいまいち盛り上がりに欠けたし本当になんだかなーだよな

いやぁヒロインみたいな特別な誰かがいると
「今まであった色んな人が生きるこの世界を壊して欲しくない」
「お母さんを助けたい」
で戦う面白さ薄れる気するからなぁ

ただ定まったヒロインいるほうがレントンとエウレカの時みたいに盛り上がるからな
続編だからそういうのを期待した人も少なからず居ただろう
てか全キャラなんか肩透かしだった印象

京田は他人の作品から影響ばっか受けて自分の芯ってもんがないからなぁ
だから作品としての軸が定まらず、キャラの掘り下げも薄っぺらくなる

モニグやバレエみたいな回を期待した人も多分いるだろうなｗ

６話あたりで、ゲネブル本社地下にジエンドspec2らしきシルエットが出たときはめっちゃ期待しましたとも

http://cough.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/09/17/2.jpg

佐藤氏がシリーズ構成降りた時点でモニグやバレエはありえないとは思っていたが
まさかAOはあそこまで脚本がゴミになるとは想定外でした

どっちも佐藤脚本じゃないし
誰が構成やろうとストーリー的に絶対やるような話じゃねえか

でもアスペの京田のアホは絶対やらない話だからなぁ

ＡＯはもうなんていうか、これエウレカセブンじゃなくていいだろ、としか思えなかった

エウレカセブンってタイトル使ってなけりゃ普通に１話で切ってたのに

本城君がマーベルの「ベイマックス」主人公少年役でブレイクした
演技もずっとうまくなった
一気に40億円ムービーキャスト
これでAOは救われた

まあ確かに本城君目当てで観に行って満足したよ

この年末年始でエウレカ〜AOまで一気に借りて見切ったわ・・・
なんていうかAOの評判悪いけど、そんなにヒドイと思わないんだけど。
終盤まではエウレカの設定使った別作品、終盤だけエウレカ続編と見れば悪くなくね？
大人エウレカ可愛かったし。ただOPEDの曲だけは交響詩篇のほうが圧倒的にいいね。

そりゃ、カレーだと思わされてウンコ食わされた客は怒るだろうけど
ウンコ出されると事前に聞いたうえでウンコ食いに行った客なら、それほど衝撃は受けないだろうよ

AOを思ったほどひどく感じなかったのは小見川がいたからだろうな。
それ街以来のファンだわ。ああいう抜けた個性的な声は大事。

どっちかっていうと終盤以外では詩篇の設定使わない作品な印象だけどな
スカブとかトラパーとかあるにはあるけど

そりゃ監督以外の主要スタッフの大半が抜けちゃったからな
エウレカの看板使っただけの別アニメだと思った方がいい

敵の使徒みたいなデザインも頭悪すぎるしな

メリーゴーランド使徒とか、頭部に弱点が丸見えになってるのに、
わざわざ回転木馬の部分に突っ込んでいって衝突事故で死亡ってｗ

http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/003/844/870/6d2a5d4a8c.jpg

アネモネの子とかアオの姉とかいろんな説出たけど
普通になんにもなかったよなｗ

まぁ會川脚本で「違う世界に興味がある」キャラを
向こうの世界の関係者と期待するのは得策ではなかった

つかこれミラーと全然似てねえところが笑えるなｗ

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パチスロからもタイアップされないクソＡＯ

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