【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん! 44【自己満】

"そこに感動は無かった。ただ改悪自己満皮相なパロディがあるだけであった。
破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。
古代は知った。宇宙の一つの名作が今、殺されたのだと……"

2199の改悪（改変じゃないよ）を赦せない人たちが集まって不平不満非難……で盛り上がりましょう。

次スレは>>980でおねがいします。

※マンセー（？）はこちらで
宇宙戦艦ﾔﾏﾄ2199第216話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388196307/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！43
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387450881/

旧作叩きや2199擁護はスレッド違いです。
新スレッドを立てるなりマンセー？スレに帰るなりしましょう。

762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。」ヤマトーク

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0

ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。

http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>> 501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/
481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 01:59:11.74
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 07:49:54.65
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 11:09:11.35 ID:coaAqog10
>> 750, >>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>> 647>> 749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199 1月22日
出渕監督：今後もある意味「IF」のヤマトを作っていきます。 #yamato2199
retweeted at 23:50:04

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会@new_yamato_2199
出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
妄想力でものを作っていきます。　#yamato2199
retweeted at 23:50:08

個人的に気になった所などこちらの判断で変えさせて頂きましたが、
そのせいで何か不都合などありましたら申し訳ありません。

あとは前スレッド内やそれ以外の場所でのこちらのスレッド向きな発言・論考など
ありましたら（出来るだけ元URLと一緒に）皆さんでこちらに引用の程、是非に御願い致します。

■■■■　御　注　意　 ■■■■

第7章を見ていない奴は入室禁止とする

テンプレ大杉

第7章見てない人は、円盤借りて、あまりのひどさに絶句して欲しい

>>1乙。
テンプレ多くて大変だろうけど、スタッフ発言は残していってほしい。

公式抱き枕カバー画像貼っとく。
http://uproda.2ch-library.com/745318Q8Z/lib745318.jpg

>>16
not foundですよ

>>1乙
皆さん、あけおめです。

さてあのニコ生で出渕が「年内（2013年）に発表があります」という発言がありましたが、見事破られましたｗ

そして↓
初の映画化、初CG化、2014年のアニメ映画の目玉は？
http://news.walkerplus.com/article/43449/

・『宇宙戦艦ヤマト2199 劇場版(仮題)』(2014年)

仮題って何ｗ

このままだとファミ劇の集中放送、ポッカキャンペーンが終わると春から無風になるんだがｗｗｗ

今日淀行ったらデウスーラ投売り見て爆笑しました。今年もよろしく。

旧作を叩いている連中はさもあり得るといった叩きの内容で思わず膝を打つが
２１９９アンチはそろって感情論ばかりのキチガイじみてて笑えるわな

>>19
それ逆ですからｗ

もしヤマト2520とか大ヤマトとか復活編、あとはまほろば辺りを潔く（？）テレビシリーズ
（もちろん全国ネット地上波で非深夜枠の、だ）でやってたとしたら、2199みたいな事態の発生も
阻止出来たんだろうか？　と個人的勝手ながら意見の程を。だいいちスタッフ選定が難しいかもしれないけど…

■■■■　御　注　意　 ■■■■

スレチなので旧作サゲ、2199マンセーは禁止。


これもつけてくだされ

2199のイスカンダル人ってなんで3人しか残っておらんのだ？
他所の星助けに行って墜落し続けるから、なんて冗談は置いといて
（そもそもなんで墜落が好きなのかよくわからんがw）

放射能除去装置否定しといて
星の寿命放棄しといて
えー加減にも程があろうがっ

またご注意、ほんと自己満なスレになっちゃたな。

「コスモスーパードレッドノート　まほろば　超時空戦艦」がリストに載ってないな

根本的に、イスカンダルまで生存してながらスターシャと古代守が結ばれるエピが消えたのは許せない。
てかセックスだけはして死んじゃったなんてｗ

>>25
配給会社によっては例年１月下旬が正式発表だからあくまで
現段階での暫定なんでねーの？

>>23
前半に疑問に対する肯定的な見解は本スレで散々出ている、スレ違い？
否定的なツッコミならこのスレでも散々出ている、何週遅れ？
その冗談を知っているなら、既にどちらも目には入ってはいると思うがな、健忘症？

後半は、放射能除去装置と、イスカンダル星の寿命と、
イスカンダル人の人口の関係性が理解できないからスルーするけれども

>>28
日本語でよろしく説明してたも

見た人の勝手な見解ってのはあんまり重要とは思えんな
作者が作品の中で語れ、作品とはそれがすべてだ

映画に関しては何も決まってないと思うぞ

本スレの親切脳内補完は異常だからなー

旧作は全然脳内補完もしてくれなくて
古代は人格障害者とまで言ってるのに
破綻した2199には親切だな

親兄弟に関してはさほどの関心もなく
使命を放ったらかしで気になる女の尻追いかける古代の方がよっぽど人格破綻してるだろ

まったくだ
兄弟そろって人類そっちのけだからな

>>30
作中の伏線と演出から、見た人各々が読み解いた見解と、
それらと無関係で自己満足な脳内補完（あるいは脳内欠如）は別物だと思うがな

作者が作品中で語ることだけが全てでは、見た人の想像の余地が無いではないか
スレ違いだから旧作をマンセーもdisるつもりも無いのだけれど、
雪の死と蘇生のシーンってそういう類のものでしょ？旧作信者らがソレを否定するのかいな

宇宙戦艦ヤマトをリメイクして

>人類そっちのけ

になるってすごいことだよなあ。

>>36
>見た人各々が読み説いた見解

そもそもそれも想像による脳内補完に過ぎないというのに何を矛盾したことを

>>37
まったくだ
人類なんかどうでもいい主人公たちとか、もはやヤマトじゃないよなあ
ヤマトの姿をしてるだけの全くの違う作品なのにリメイクとは厚かましい

はっきり言えば、ヤマトの姿かたちをしててイスカンダルに行ってガミラスと戦うという前提さえあれば
たとえ内容が異質のものでもヤマトと認めてしまえるという
それこそが最大の自己満足な脳内補完というやつじゃないのかね

普通におもしろければ内容は異質でもそんなに叩かれないだろ

有名作のリメイクで商業作品の水準に達していないものが出てくるのは
それを平気でうけいれられる人間が万単位でいるのを含めて
不気味以外の何物でもない

あの復活篇で45000本も売れるのがヤマト市場だからな
そりゃバンダイが30年かけて著作権を奪いたがるわけだよ

異星人から設計図もらってホイホイ永久機関を作れてしまう人類が、現代ですら研究の進んでいる放射能除去装置も作れないとは。
ヤマトの最大の矛盾の一つだな。

>>42
> あの復活篇で

復活編ってそんなに悪かったんですか？ 私は未見なんで今一つ解んないんですが……

完結編と繋がってるようで繋がってない

・ガルマン・ガミラス帝国があった筈の銀河系中心部に何の説明もなくいきなり移動性ブラックホール出現
・帝国の状態、総統の生死も一切描写無し　存在そのものが無かったかのようにされてる
・総統の中の人が別のキャラで登場してる

完結編で総統がいなければヤマトの自沈も成功しなかったはずなのに、総統ファンもガミラス（ガルマン・ガミラス）ファンも突き放されたと思ってるんじゃないかな？

総統のファンは多分落胆した筈
少なくとも俺は復活篇は西崎Ｐからの絶縁状だと解釈した

>>44
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
復活編どころか、2520も大ヤマトも作られた事を知らなかったよ、ヤマトって秘密裏に作るのが好き？

旧作の古代も俺の兄貴だけはなぜ生きて返さなかったと艦長を逆恨みする人だから

>>47
お前がちゃんと旧作見てないのはわかった

>>45
フラーケンのファンだけは2199で今喜んでるかもしらん

素人くさくなっただけじゃね＞フラーケン
初見ならああいうので喜ぶのがいてもさほど驚かないけど
元々のフラーケンのファンが喜ぶかねえ

素人臭さは台詞のあちこちにも（うろ覚えだが）

あれが母なる地球の姿だとはなぁ　　　　　　　 >　　あの「赤く」「醜い」星が云々
君の兄さんは立派な男だった　　　　　　　　　 >　　彼を「殺してしまった」のは「この私」だ云々
だがもう彼は帰ってこない…スマン
ドメル司令私はこれ以上の戦闘は望まん　　　>　　「勝敗は決した」云々カンヌン
我々をイスカンダルへ行かせてはくれまいか

いちいち余計な言葉を入れおって　　バカめっ！

2199の沖田の台詞は産業廃棄物
それを演技のきかないダミ声で言わせているから頭痛しかしない

ダイヤモンドヘッドのお方が再降臨されましたか

このスレって旧作信者がやたら偉そうに威嚇するだけで中身がなんも無いよなｗ

威嚇されてびびってるやつが、泣き言かよ（笑）

ほーら意味の無い恫喝が始まったｗ

グッズやプラモが叩き売られて
映画も一切情報なし（中止と言う噂も）
2199の敗北が確定して信者号泣w

これで2度と作られないと良いのだが、ヤマトだからなー

イスカンダルから永久機関の設計書をもらったのなら、次々その波動エンジンを量産すれば良い。
艦船に搭載しなくても疲弊した地球には画期的なエネルギー機関になるだろう。

ヤマト世界は矛盾だらけ。

惑星間航行エンジン設計図が永久機関設計図？
わからんなw

そしてID:EazVdUGn0が現れることは二度となかった
なぜならID:Cv54P3ez0に転生してしまったからである

>>60
その程度も分からないのか。バカメ。

全くわからんなw
2199脳ではそうなのか？
バカめっ

>>52
いや声優さんは指示されてやってるだけでしょ

真田さんの人はああいう指示だろうと思うけど、
沖田の人は一本調子すぎて、お世辞にも上手いとは言えないな
名優納谷悟朗との力量差が大きすぎる

納谷吾朗って銭形もショッカーの首領も沖田も全部同じに聞こえるだろｗｗｗ

荒らしに来て被害者面するのが信者クオリティなのか？

…で、ヤマト式敬礼を止めた理由って結局何なの？
マジで…海自かぶれ？（恐る恐る）

マジで止めた理由が思いつかんな
気分で変えたとしか

波動エンジンの武器転用問題って一応の決着をみたと思ったらイスカンダルでまた繰り返してテンポ悪いアニメだなーと思った。

あと、フラーケン都合よく何回も出過ぎ。
ゲールの死も盛り上がらない。
ドメルの嫁も面白いポジションだったのに物語への絡み方もうまくいかなかった。
古代や山本玲含め各キャラの落としどころというか着地が弱い印象。

>>66
演技の話をしてるんだが

それ言ったら葛城ミサトと魔乳ラミアスだって同じだろ（笑）

七色インコの声優なんて、桑島ぐらいのものだろう
あれはリン・ユーチュンぐらい希有な存在

>>42
>あの復活篇で45000本も売れるのがヤマト市場だからな
これがＳＢだと一桁違うのではないか？
1タイトル単位では2199が一番本数売ってないです。
つまり2199の現在の１タイトルでの頭打ち横ばい出荷数が
一人に劇場限定版や初回版、通常版、BOX版と中身同じで特典変えて、
信者に買わせて本数かさ増しした結果の限界値と見るべきでしょうか。
ヤマトであれば何でもいい熱心なバカ信者は、正味2万人いるかいないかってとこでは？

>>69
戦争ごっこがしたかっただけじゃないかと思うんよね
貧弱なオタクとしては
そんな背骨の細さというか無さが2199の根っこにある

菅生さんは普通にしゃべれば普通に演技できるわな
沖田の声には向いてないけどな
ダミ声にしてもぜんぜん沖田になってないし、演技できないし
あれでよしとする出渕の感覚は理解不能だわ

>>74
訂正　戦争ごっこ　>>　軍隊ごっこ

しかし本気で銭形とショッカーの首領と沖田がぜんぶ同じに聞こえるのなら
神経内科にいったほうがいいんじゃね
物理的に脳が壊れている可能性があるわ
あるいは日本人じゃないだけかもしれないが

葛城ミサトは月野うさぎの大人版です
庵野がそのつもりでと言ったとか

旧作も戦争ごっこでおます。軍隊に付き物の階級がないフリーダムな組織

＞葛城ミサトは月野うさぎの大人版です

そうとはとても思えない、セーラームーンはどうみてもおバカ

旧作は宇宙戦士訓練学校の生徒で、>>47の言うような
血気盛んな青二才の主人公がどう成長していくかがメインストーリーで
ヤマトなどの組織はそのための背景みたいなものだったんだろ。

２１９９がそこらへんにこだわって、リアルな組織を設定しようというのは
今時の青年向けアニメとしては正しいんだろうけど、
それが足枷になって？何を描きたかったかが不明瞭になったというのなら
本末転倒なんじゃないかな。まさか設定を自慢したかったわけでもあるまいし。

>>80
＞まさか設定を自慢したかったわけでもあるまいし。

それ、図星ですから・・・

出渕「2199の設定どースか？」

メンテナンス中の機体を興味本位にかっぱらって飛び出す時点で
リアルな方向性は放棄してるだろ

そういや何で実弾の名称を「三式弾」にこだわったのかよく判らん
年式にしても合ってないし、日本海軍の三式弾は対空・対地用の焼夷榴弾のハズだったのに・・・

アレは貫通して爆発させるなら徹甲弾じゃないの？
九一式徹甲弾とか一式徹甲弾とかじゃ駄目だったのか・・・

>>78
胸の内に重いもの痛くて苦しいものを感じずに見れるんだな
おめでとうアニメ脳

没ネタをつっこむという流れでコスモ三枝奇談が持ち込まれただけじゃね
用途が元ネタ通りだと使えないから変えたんだろう
その上で名前を変えたら
没ネタをつっこんだことにならなくなるという実にしょっぱい理由しか思いつかんわ

旧作のヤマトってビーム兵器しか撃てないのに長い砲身があるからなw
馬鹿がデザインを考えるとこうなるという典型例。

×ビーム兵器　○衝撃砲

仮にショックカノンがビーム兵器であるとしても、砲身があるのは別におかしくないんだけどな
砲身内に粒子加速器を並べて、威力や精度を上げることは想定できなかったのだろうか
あとこいつの脳内では、波動カートリッジ弾は無かったことになっているらしい

旧作は大和改造だからあれでいいんだよ
新品なのにあんな地表にわざわざ作る2199こそアホw

理屈はどうであれ砲身はあったほうがいいよ。ガミラス艦は砲身がないのがなあ

ヤマトって全然光速突破しそうに無いスタイリングだよね。
Ｇがかかったら艦橋が吹き飛びそうなデザインだし、ださいことこの上ない

ヤマトに美的センスを感じられない？
ガミラス人かお前はw

後付けガミラス艦のメルトリア級、ハイゼラード級には砲身付きの砲塔があるあたり
中途半端で不細工なところも含めていかにも出渕らしさがにじみでている

>>42

映像を見ずに音だけ聞いて目をつぶって見れば
あれはヤマト以外の何物でもないから

２１９９よりもよっぽどヤマトしてる

その辺がオールドファンに受けたんだろ

劇場版は音も酷かっただろ
何言ってる

>>91
宇宙戦艦ヤマトである必要がないだろ
男のロマンがわからんのか

>>91を見ると、明らかに「旧作に因縁つけるためにここに来てる」のが丸わかりだな・・・
あるいは、旧作に重力制御技術が存在してることすら知らない馬鹿かも知れないがｗｗｗ

旧作ヤマトの頃はアニメという言葉すらなく
てれびまんがと呼ばれていた。

「まんが」なんだからな

殻を破ったと言い張ったり、ＴＶまんがだと言い張ったり、コロコロ忙しいなｗ

>>97
バカなのは確か。
スレチの意味が未だにわからない。
日本語もしょっちゅうおかしい。
そして嘘つき。

実際は、馬鹿の振りをしているだけで意図的にやってるんだろうけどな・・・
スレに張り付いて2199叩きを邪魔し、旧作を叩くだけの簡単なお仕事なんだろうけどさｗ

2199が始まった頃真田さんの艦内工場を馬鹿にする奴がいたな
あいつら今頃どう思ってんのかね

昔は単にマンガと言われてたんじゃね
単にアニメーションという言葉が普及してなかっただけの話

のらくろのほうが2199よりよっぽどおもしろいだろ
出渕には理解できないだろうけどな

旧作は今から見るとおかしい所だらけだがそれがいいんだよ
まともな作品なら視聴率30%を超すようなブームなんか起きないから

SFオタや考証オタは超絶マイノリティだからそういう連中に評価されるアニメなんてゴミ

他作品からのパクりパッチワーク2199よ
なぜ第１作からきちんとパクらなかったのだ？

>>105
＞他作品からのパクりパッチワーク

もし宜しかったらその辺りの詳細を皆で挙げていただけると助かるのですがね。今一つわかりづらかったりするんで……

あのねえ、タメにする質問なのが丸わかりなんだけど
本気で聞いているのなら、引き出しが狭いか、バカなのか、見てないのかのどれか

関係者かな？それとも信者様かな？w

ドメル「ドメラーズは一歩も引かん」
死を恐れない台詞を言わせとけば勇者に見えるという
現在では馬鹿しか騙せない描写

こんな低脳向け少年漫画ではありふれたネタを
そのまま使うとなんて2199スタッフは神だネ！

過去レスを見れでお茶を濁そうｗ

>>104
ちょっと人気があると視聴率30%は当時じゃ別に珍しくない

>>111
あれ、あんた「この打ち切り糞アニメが！」とか言ってなかった？

>>111
30超えは70年代や80年代でも珍しい
もっと重要なのは視聴者の年齢層で
アニメは幼児に偏ってるのでどれだけ化物じみた視聴率を出しても
局やスポンサーに「アニメは幼児と小学生しか見ないゴミ」の一言で終わり

まあヤマトも子供騙しの内容ですけどね

大人は色んなしがらみや大人の事情ゆえに進んで騙されてくれるけど
子供にはそんな配慮は無く、つまらないものはつまらないとはっきり言うから
子供を騙す方が遥かに難しいんよ

>>114
それを言っちゃうと、創作は全て「子供騙し」
視聴者を気持ち良く騙すのが製作者の仕事だろうに
2199の製作陣は視聴者見ずに自己催眠で自分たちだけ満足してる　

ハード過ぎても一般はついて行けないし
幼稚なものは全く評価されないのが昭和
ヤマトはそのあたりの匙加減が絶妙だったのでしょう

奇跡ともいえる匙加減だったな、ただ３匙目あたりで欲がテンコ盛りになったのが残念。

最初からクソ映画だろw

第１話見て期待度１２０％だったが、最後は「何これ」状態だった。

>>118
３匙目あたりで欲がテンコ盛りｗ
２１９９匙目にはコンプレックスがテンコ盛りだったな

元から駄作だから２１９９の改変で旧作原理主義者のプライドをズタズタにしたのは良かった。

>>121
さすがに2199匙はもりすぎｗでも二度と打ち切りはゴメンダ！ってコンプレックスは感じたなｗ

・ヤマト＝大和じゃないのが許せん。
・雪記憶喪失とかいらない設定。
・古代が優等生すぎる。
・シュルツの最後があっけない。
・古代と沖田は一杯やるべきだった。
・地球先制攻撃とかいらない設定。
・ユリーシャ、メルダとかいらない。
・セックスしておきながら古代守とスターシャが結ばれないなんて。
・「こんなこともあろうかと」真田さんが開発してた空間磁力メッキは？
・古代は館長代理にならなくていいのか？ほんとの主役か？
・「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない。愛し合うことだった」これ１ＳＴヤマトのメインテーマじゃないのか？

> ・ヤマト＝大和じゃないのが許せん。
旧作では沈んだ船を改造したとかいう設定だったが、馬鹿な脳みそでも流石に無理があると思ったのかそれ以降言わなくなったｗ

> ・雪記憶喪失とかいらない設定。

旧作では何でも屋という馬鹿らしい設定ｗ

> ・古代が優等生すぎる。

旧作ではどうしようも無い中卒キャラｗｗ

> ・シュルツの最後があっけない。

旧作では急に意味不明な体当たり特攻で全艦死亡するという抱腹絶倒ものの最期だったなｗ

> ・古代と沖田は一杯やるべきだった。

現代の倫理規定に引っかかります

> ・地球先制攻撃とかいらない設定。
> ・ユリーシャ、メルダとかいらない。

ただヤマトが進むだけの中身スカスカの旧作に縦軸の伏線を設定したのは評価できる

> ・セックスしておきながら古代守とスターシャが結ばれないなんて。

旧作シリーズでも後の方で古代守は意味不明な犬死にしてる

> ・「こんなこともあろうかと」真田さんが開発してた空間磁力メッキは？

波動防壁になった。だいたい波動砲を反射するメッキって意味不明すぎる

> ・古代は館長代理にならなくていいのか？ほんとの主役か？

副長クラスの人間を飛び越えて古代が艦長代理になるのはあまりにもおかしい

> ・「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない。愛し合うことだった」これ１ＳＴヤマトのメインテーマじゃないのか？

そう言いながら全滅させてるし、その後もデスラーと普通に戦闘してるし
その後のシリーズでも敵と愛し合うことなんて一切無かった。

旧作雪の何でも屋設定はたしかにいただけない
２１９９雪の記憶喪失が専務長設定はそれ以上にいただけない
記憶喪失設定で話にふくらみが出るなら許せたかもしれんが
ミスリードさせるためだけというお粗末な理由がこれまたいただけない

ID:lCxTtY510ってなんだかブチみたいな人だねｗ

>>101
言葉の意味が本当にわかってなくて使ってるなと思うことも多いからねえ。
意図的だなんて誉め言葉やめ。
同類だと疑われる。
あんなバカを誉めるとかありえん。

>>126
ユリーシャ、メルダが伏線…pgr
最近ここ見始めたのかねえ。

意味のないミスリードは評価できない。
メルダは女を増やしたかっただけだろ。
接点を持つ敵が女ってだけで
緊張感がそがれて変な期待が生まれるから俺は嫌いなんだよね。
案の定だった。

メルダは心理描写の配分がことごとく変で
何考えてるかわかりずらいったらない。
で結局パフェだの水着だの。

そういうバカサービスが好きな奴は2199好きだろう。
ストーリーの把握力があまりなくて
じぶんが萌えーとか言えれば
楽しい系。

全部反論したいが時間ないからこのへんで。
あと、もう来るな。

記憶喪失の奴を船務長にするのおかしいって少しも思わなかったのかねえ？
得たものより失ったものの方が多すぎる。
コスモリバースの為に殺された守と同じ。

百歩譲ってメルダを伏線というなら
最低でも反デスラー勢力が地球と友好関係を結ぶ辺りはきちんと描写しないと意味がない
「全部言わなきゃいけないのか云々」てのはその辺の必要性がわかってない奴のこねる駄々

４０年前の男の子成長物語を描いたテレビまんがのあれこれに、
今の大人がイチャモンつけるのも、
青年向け隙間産業に過ぎず、まずは映像美が求められてるアニメ番組に
しっかりとしたストーリーを求めるのも
ないものねだりなんじゃないの？
だいたい、アニメという表現手段が選ばれたという時点で、
ストーリー面のハードルを低くして見るものだろ、普通。
まあ、それぞれの視聴対象による高低はあるだろうけど。

>>133
そんなのはわざわざヤマトでやる必要がない
何言い訳してんだよ
ちなみにまどマギに話の骨太さは感じても
映像美を感じたことはない

ついでに言うと2199でストーリーが全くガタガタでも相殺できるほどの突出した映像美なんてなかったね
そこそこ綺麗な画面でも今時ではありきたりレベル
だから話の良さで他と差をつけなかったら何で勝負するの？ってとこ

>>126
＞旧作シリーズでも後の方で古代守は意味不明な犬死にしてる
『永遠に』で藤堂長官の身代わりになって爆死したのが意味不明か？

＞波動防壁になった。だいたい波動砲を反射するメッキって意味不明すぎる
真田さんが言ってたじゃん
反射衛星砲をヒントに作ったって

＞そう言いながら全滅させてるし、その後もデスラーと普通に戦闘してるし
＞その後のシリーズでも敵と愛し合うことなんて一切無かった。

これは当時続編が作られるなんて想像してなかったんだろ
スタッフが
一々揚げ足取りうぜえ

ていうかお前が旧シリーズちゃんと見てないのが判ったw

話の良さで勝負したいならリメイクじゃ無理だろ、ヤマトの資産は過去のネームバリューだよ。

>『永遠に』で藤堂長官の身代わりになって爆死したのが意味不明か？
同意、ヤマトは主要キャラを死なせて盛り上がるのが肝。

>これは当時続編が作られるなんて想像してなかったんだろ
すでにこの頃から1作目の精神は捨てられていたんだね。ちゃんと2199も受け継いでるね。

>一々揚げ足取りうぜえ
同意だが、はじめた>>124へ言え。ダブスタで2199ヘイトのみ可ならごめん。

スタッフの揚げ足取りがうぜえのは同意
第1作の話をしてるのに揚げ足を取るためにわざわざ後続の作品を引き合いに出すからだ
2199は第1作をベースにしてるんだからその中での話にしとけ
まるで別物の後続作品を第1作と同じものとして中に入れてしまおうとするから話がおかしくなる
出したところで大して意味のないフラーケンも平田も要らんのだよ
第1作だけで終わってれば守も爆死することなくイスカンダルで末永く暮らしましたとさでエンドだろうが
ツッコミが馬鹿すぎて呆れて相手にもしたくないっての

粘着荒らしのおかげで今日も大盛況じゃないか
実際こいつがいなかったらスレも閑散としていただろうにのう
今年も2199叩き頑張るぞ！

>>140
がんばり所が違うw働け！超寒いけど仕事

2199叩き？このスレでやっているのは「単なる事実の指摘とその評価」であって、
旧作アンチがやっているような「評価を下げる目的の叩き」ではないと思うのだが・・・

このスレでやるべき事は、「2199の許せんところ」を正直に許せんと言うことであって、
「2199を持ち上げるために旧作を叩く馬鹿工作員」はそもそもスレ違いの存在。
そいつが居なくてスレが閑散とするなら、それはむしろ平常運転に戻るだけ。

旧作叩きの脳内「これだけしょうもない旧作を、2199は立派に鑑賞に堪えるものにした。それを認めない奴はヤマトが無くなってもいのか！」

違うんだよなあ
2199の登場で「ヤマトは古くさい凡作」って評価が確立した。というか
ヤマトは2199のせいで、完全に息の根が止まったんだよ

ファミ劇で旧作を見た若い人も面白いって言ってるから
旧作が凡作って事はなかろう
むしろ　そう言う事にしたい　勢力がいてそいつらが凡作以下の2199を支持している
そう言う事にしたい勢力ってのは昔ヤマト叩きに血道を上げていた連中
怨念はいつまでも残っていくもんなんだよ

８０年代９０年代にはヤマト蔑視が主流だっただろ？
今さら許されるなんて思うなよｗ

そう言う事にしたい勢力登場↑
こいつらの怨念はホンモノだな

主流？オタの間ではそうだったのかも知れんが、一般的にはそんなこたない。

むしろ蔑視されてたのはオタク全体。

多分ヤマト蔑視とやらはオタクカースト内のことで、世間とは縁のない話。

前スレでも書いたけど、2199がきっかけで旧作を借りてきた。
さっきドメル司令の最期だったけどかっこええなぁ。。。
お互いの星のために闘う。沖田艦長もかっこええ。。。
通して観ると各回とも、記憶していたよりずっとあっさりしてた。
けど、良い脚本だ。

>>113
30といってもそれは単発のイベントでいわゆる旧作、最初のテレビシリーズは
再放送もふくめ当時の人気アニメ番組と比較するとけして高くない

そりゃ今でもサザエさんやちびまる子がアニメのトップ視聴率だもの
でもこれらはもうアニメオタクやサブカル的にも意味は無いし
総集編映画の視聴率が0.1％だったまどか☆マギカのほうが影響力大
そう言う事
ヤマトは視聴率的には大した事無くても後世に与えた影響は甚大だった

どれくらい甚大だったかというと
40年後にほとんどアニメ監督として実績が無い奴にリメイクを作らせるほどの影響だ

>>153
それって
だれも火中の栗を拾わなかったというのと同じ意味

>>154
それはそれで、それほど影響力が大きかったって事だろ？

>>146

昔の当時のアニメ雑誌のバックナンバーを見れば
ヤマトファンがどんだけバカにされていたのかがわかる
なかったことには出来ないんだよ・・ｗ

>>138

「永遠に」の守は完全に無駄死にだろ
あのまま生かしておいたらクライマックスで実の父親という立場で
主役の古代より目立ってしまうから早めに殺しておいたんだ

2199の駄作っぷりも無かった事にはできないのよ

旧作への突っ込みはスレチ、しかも2199と接点のない後続作品への突っ込み自体が
荒らしだってのに
構ってるやつは自分も荒らすとわかってて構ってんのかｗ

そういえばアニメ誌といえば
アニメ誌そのものが刊行される原動力になったのがヤマトだったっけな
これもなかったことには出来ないんだよｗ

>>153
> 40年後にほとんどアニメ監督として実績が無い奴にリメイクを作らせるほどの影響

的確な評価、どうも感謝いたします。

当時のアニメファンにヤマトが馬鹿にされてたのは事実。
何度も「これで最後」詐欺やるし、西Ｐの脱税もあったし、話はマンネリだし
テレビ版の絵と動きの酷さは最悪だったし。

それでも40年の時代を超えて復活して、ココまで期待されてた作品ってのは
中々無いんじゃないの？元作品（ヤマト１）の力がいかに甚大か判る。
ま、その期待も2199で粉々のバラバラにされて新たな火種抱えたけどね。

火種ならいいが
もはや心臓に白木の杭打ち込まれた状態だわ

>>162
>もはや心臓に白木の杭打ち込まれた状態だわ

あ〜ﾍﾄﾞﾊﾞﾝ洞井ｗｗｗ
ただ白木なんて綺麗なモンじゃないけどね。

>>161
> それでも40年の時代を超えて復活して、ココまで期待されてた作品ってのは
> 中々無いんじゃないの？元作品（ヤマト１）の力がいかに甚大か判る。

別に大して期待されてないしｗ
４０年前のボロカスをどうやって現代の技術で見せるのか、っていうところに皆興味があったけど
やっぱヤマトって糞だったわｗ、で終わったからな。

>>133
映像美優先なのが当たり前っていうのがそもそも君の個人的な意見以上のものではないし。

>>134
キャラの絵は顔がブロック塀の石みたいに横長すぎていまいちだが
背景美術などは映像美と言っていいと思ったな。

でもそれも話があってよけい引き立つ。話がなければただきれいなだけで活かされなかったと思う。

>>157
>主役の古代より目立ってしまうから早めに殺しておいたんだ
ちげーよ。
あれはハーロックにならねーなら（ハーロック使用の同意が得られなかったから）単に使い勝手が悪くて殺したんだわさ。
旧作永遠にの内容であれば、実はPS三部作が一番秀逸だったりする（ゲームは糞過ぎるが）
設定上、守は沖田（死ぬなよと言った）の魂を継承させて一度はヤマトの艦長の座に就かせ、次期進艦長誕生の礎とするべきだし、
イスカンダル本星その物は、例えガミラス星を失って位置を変えてでも存続させるべきだし、
是が非でも娘のサーシャ（次期女王）は生き残って、同じ起源の種としての地球やガミラスとの架け橋となり、スターシャ（女王）を継ぐべきだ。

2199の何がまずかったって
旧作ファンに媚びへつらったようにみせかけて
どさくさまぎれに自分の色を打ち出そうとしたことだと思う。

というか視聴者が総監督と同じ感性の持ち主だと思ったことじゃないか？
視聴年齢の如何に関わらず旧作ファンの大部分はもっと大人だったわけで

ここで粘着しているようなのを見るととても大人とは思えないがなｗ

>>168
自分の色なんてないだろ
旧作からメッセージを読み取ることができず、
とりあえず女とエロで誤魔化そうとしているのが甚だ不快だ

>>170
お前、「ブーメラン」って言葉知ってる？

>>169
当時アニメ雑誌を喜んで読んでた人達なら
スタッフと感性は同じだろうね
80年代後半に半数以上が廃刊になるのも当然

豪華本だったかであったなぁ
Q「デスラー砲のスピードはどうして魚雷みたいに遅いんですか」
A「地球より進んだ科学力を持つガミラスの波動砲はタキオン粒子も大きく抵抗も大きいと考えられます云々」
洒落っ気のある遣り取りで済ましておけば良かったのにw
…で、より「リアル」らしい頑駄無を崇拝する、と
なんというか信仰対象を求めて右往左往してるのが「アニメファン」なのかと
滑稽やら悲しいやら
長文スマソ

ここにいる連中ってガンダムを必死に否定するけど
ヤマトがお亡くなりになって数十年の間、文化と市場の歴史を築き上げてきたんだよ。
ヤマトはゾンビみたいなもんだ。
ゾンビなのに横柄だし。

誰もガンダム否定なんかしとらんが？
読み取れんか？
おたくのコンプレックスの有り様は2199スタッフのそれと酷似していることに気付きなさいな

>>167
その何処までも救えない守の劣化代役が、
ブチ的俺キャラのフラーケンで、
ヤッタランが薮なんだなこれ。
人の思念が宿るコスモリバースシステムも、
アルカディア号における劣化トチロー設定だし。

意味のわからん言いがかりはおまえの方だろ。
２１９９を貶す時に必ず同人だのオタクだの言い張って閉じコン扱いするけど、それはヤマトや松本作品自体が抱える問題だからな。
転嫁するな。

>>それはヤマトや松本作品自体が抱える問題だからな
意味不明だな
ガンダム（他のアニメ作品を含めても同じ）とどう違うんだ
スレ違いになってはいかんのでこれ以上言わんが
視野狭窄に陥っとるぞアニオタ君

ヤマトなんて元からオタクしか飛びつかなかったのにさも一般作品であるかのような振る舞いをする老害がいるよな。
そんなにヤマトオタクである自分に自信が無いのだろうか。

>>94
遅レス？ですみませんが、それがお気に入りの爺でございます。

復活篇は紛れもなく「古いヤマト」。（何が新しいヤマトかは知らんがな）
全く成長していない古代進を楽しむカルトな映画・・・と切って捨てるのはいいんだけど
なんかもったいないんだよねえ。

>>156
それは今となっては光栄なことじゃないか
当時のアニメ雑誌とか記事も読者コーナーも
基地外にしか見えない
当時のキモオタの貴重な記録だよ

ヤマトはお気楽娯楽だろ
ガンダムも一発目は基本的にはお気楽娯楽だった

>>180
一般人(にわか)を取り込まないと400万人43億円という興行成績は、出ないよお前の癌ダムは、まどか・けいおん以下なんだよ

2199はそのお気楽極楽路線にさらに磨きがかかったなw

・コスプレ
・誰も死なない、処罰も緩い叛乱ごっこ
・パフェ
・イスカンダルでの海水浴

オリジナルになかったお気楽路線がこんなにw

「馬鹿からの賛同は批判よりも迷惑である。」　ナイチンゲール
「大人とは、裏切られた青年の姿である。」　太宰治
「世の中に無神経ほど強いものはない。」　勝海舟
「まともではない人間の相手をまともにすることはない」　伊達政宗
「渋柿は渋柿として使え。継木をして甘くすることなど小細工である。」　武田信玄
「お前なんかがへらへら笑ってへし折っていい旗じゃないんだぞ」　モンキー・Ｄ・ルフィ
「悲しみを知らぬ人間に勝利は無い」　ラオウ
「世の中で一番悲しいことは、うそをつくことです。」　福沢諭吉
「約束を守る最上の方法は、決して約束しないことだ。」　ナポレオン
「ここにはまことの男が少ない。だから、女性が男性化する。」　ニーチェ
「わからなければ、人に聞くことである。」　松下幸之助
「失敗ですか？これはうまくいかないということを確認した成功ですよ。」　エジソン
「人がいっしょうけんめいついているうそを、どうしてみんなみやぶるんだ!!」　野比のび太
「どっちも、自分が正しいと思ってるよ。戦争なんて　そんなもんだよ。」　ドラえもん

>>185
航空隊とか半分近く死んでるじゃん…
あと本来のクルーは爆撃でほぼ全員死んだ模様


あと戦争を吹っ掛けられた側であるガミラスは大物が大勢死んでしまった。

でもちっとも悲しくないんですね

旧作だって別に悲しくないじゃん
ああ、可哀そうに…ぐらいには思うけど

さらばや2の場合は地球側にもかなりの落ち度あるしな。
ヤマトの人間はその尻拭いさせられて死んだという意味ではとても悲しいけど。

>>161
ヤマトは沖田蘇りがバカにされた頂点で、以降は相手にされなくなった覚えがある。

2199の場合はつじつま合わせのために雑魚やモブを殺すから悲しくないの
ヒルデや玲ちゃん殺すなら、出渕自身が悲しくなって、その悲しみは見ている側にも伝わるだろうに。残念だね

>>旧作だって別に悲しくないじゃん
ああ、可哀そうに…ぐらいには思うけど

そういう捉え方なんだ…とちょっと吃驚
決して揶揄うつもりじゃなく

2199の愚連隊やら寝返りメルダやらがガミラス機を撃墜する様に
ゲーム感覚を見てるようで嫌だった自分とは随分違う
ブラックタイガーなりガミラス機なりが白く光って爆発する様には
悲痛なものを感じたものだが

これが時代の違いと言うならちょっと寂しいかな

>>191
旧作ではメインがたくさん死んだけど、別に腐女子以外はあまり悲しんではいないだろ
というか相手の星ごと殺した罰を受けたぐらいにしか感じなかった


まともな人間が死ぬ一方で、
一番の大罪人である古代進が基本的に生き残ることが何より悲しかったけど

>>184
その興行成績もどこまで本当か怪しいけどなｗ

妙な改悪をしたんだな
地球は積極的にガミラスと事を構えたいわけじゃなく
移住先が欲しいというガミラスの一方的な都合で地球を攻撃してきて
それじゃあんまりにもお隣さんが乱暴すぎて気の毒だから助けようかというイスカンダル
これが旧作だけどそれぞれの言い分がきちんと納得できるものになってる

2199では地球が勝手に仕掛けて返り討ちにあって滅亡寸前
ガミラスは従属するか滅亡かどっちかにせいという乱暴ぶり
お隣は王族を次々送り込んで突っ込ませる救済趣味
どれもこれも間抜けだのう

>>192
＞ブラックタイガーなりガミラス機なりが白く光って爆発する様には
＞悲痛なものを感じたものだが

軍人だから一応。死ぬのも仕事の一部なのだ…
戦争で感情持ち込むのは論外。


メルダがどうしたとかいうけど、
パレスチナみたいに同じ星の人間同士で殺し合いしているのと何も変わらないよ。
現実の紛争と同じく、あの時も親衛隊と思想が違って妥協点がなかっただけ。

>>196
でもメルダは絶対死なない人なんだよね
玲ちゃんも絶対死なない人なんだよね。何故かメルダが助けるから

死ぬのも仕事なのに、なにこの差別待遇ｗ

>>194
そう言われて他の作品を疑う事を今気づいたぜ〜

>>195
旧作では奴隷化を要求してたけど、
2199のガミはちゃんと民として扱ってくれるぞ。
というかガミが占領狙いで来たという話は今のところなく、
偶然太陽系を通りかかったところを襲われた、というのが実情な模様。

適切に接していれば辺境の小国として、
今の日米関係みたいな緩い関係で済んだだろうに…

>>195
地球の専制攻撃をブチは単純な二元論にしたくないからバランスとるためにつけたとか言ってたけど
なんで先制攻撃したのか物語内では全然かたってないんだよなぁ
パンフレットで地球側の連絡をえんえん無視続けたとか書いてあったけど
これですらなんで先制攻撃をする必要があったのかさっぱりわからんし
なんでこんな重大な改変するならそれくらいの理由を考えてすらいないのか

>>197
二人の関係からして外交等であとあと使える人間だし、
女性キャラはそもそもあまり死なない。
というか親しい周りの人間がすでに死んでいるので、十分悲しいかと。

というかさらば以外の旧作も基本的にメインは生き残る
新キャラはなぜか死ぬけど。
あとなぜか生き返るというDBレベルの復活劇を遂げた人もいるけど…

>>190
>沖田蘇りが馬鹿にされた時点で
てか、そもそも新撰組モチーフなら
沖田、土方、山南って来てたんだから
躊躇せず沖田なんか蘇らせないで、新キャラ近藤にしとけばよかったんだよ
もう松本が先に使ってるみたいだけどｗ

>>184
ヤマトファンは劇場に行ったがガンダムファンはプラモデルを買った
ファンの年齢層が違いポケットの種類も違うというだけの話だ
で、総体でいえばガンダムファンの財布の方がはるかにデカい

>>196
ヤマトを軍人育成作品だとでも思っているのか？
まぁ2199ならその線もアリそうだがw
旧作よく観ろ、では通じないんだろうな〜

>>201
君、一生懸命なのはわかるが

それで何が言いたいんだ？
どう見てもコメディーでしかない2199を悲劇だと言いたいのか？

>>199
>適切に接していれば辺境の小国として
>今の日米関係みたいな緩い関係で済んだだろうに

2199ファンって妄想家の宝庫なんだね

>>204
いわゆるドンパチ重視のバトルモノの先駆者でしょ？
最初は新鮮なSFだったけど、作品を重ねるごとにこの傾向になってしまったようだが。
ジャンプ漫画の起源ともいえるな。

>>205
新旧問わず悲劇だとは思わないよ。
さらばは別だけど。

ギャグからコメディに変わったぐらいには違いを感じるけど

>>いわゆるドンパチ重視のバトルモノの先駆者でしょ？
分かったからもう喋るな
明日早いんだろ？もう寝たほうがいい

興行成績だけど
ヤマトって市民会館とかの映画館以外での公開も多かったな
それはカウントされてないと聞いたがどうなんだろう
うちの中学のクラス50人の金が記録に加わってないなら無念だわ

>>199
木星の浮遊大陸はガミラス産だったらしいが
何だったんでしょう

それにしてもこの流れいいな

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 21:50:32.19 ID:IL8oDoLw0
>>180
一般人(にわか)を取り込まないと400万人43億円という興行成績は、出ないよお前の癌ダムは、まどか・けいおん以下なんだよ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:28:10.47 ID:F6hC8mFu0
>>184
その興行成績もどこまで本当か怪しいけどなｗ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/07(火) 22:36:49.49 ID:+frbp3Hy0
>>194
そう言われて他の作品を疑う事を今気づいたぜ〜

>>211
あれは開戦後に作ったものだろう。
ガミラス的にはどうせ戦争するのなら、
戦勝後にその星系を他の用途にも使える拠点にしようと考えたのだろう。

自分の地元の市民会館でガンダムは見たが、ヤマトや999は記憶に無い
83年春の3大劇場アニメもジョウ・幻魔はやったが完結編はやらなかった
まあアレは前宣伝の売りがナニだったからな、子供向けは無理だろう

>>213
勝ってもいないし戦後処理をどうするか何も決まってないのに先走りすぎだろうw

>>150
あなたの感性はまっとうなものだ

昔、子ども向けの町内会の集まりで劇場版999を上映するということで喜んで行ったら、999は上映出来ません、代わりにサッカーの映画を見てもらいますって言われたのはいいトラウマ。








ま、俺はよその町内会の子どもだったけど。

どっちかというと経済効果よりも大衆に親しまれたって部分のが強いと思うけどね
同類がルパンや鬼太郎で経済効果は玩具主体のアニメと比べるとゴミでしかない

さらばの頃は異常ブームだったから劇場も満員だったけど
本来は金になる系統のアニメじゃないはず

>>208
亡霊に「まだ命があるじゃないか」って言われるって、ちょとしたホラーだよな。

沖田艦長は死んでないからさらばの沖田は古代の妄想

さらばじゃなくて2が正史だからな

ヤマトってホラー映画だろw

成人向けアニメの成功例であり、
なおかつ続編商法の失敗例として歴史に刻まれることだろう。


そして熱心な現役ファン以外からはいつも波動砲ぶっ放している
戦闘ばかりのアニメとしてイメージが定着してしまっている模様。

>>191
どうかなー。
俺（作者）超悲しい！っていうのは伝わっても
見てる方は、ふーん…とか
またはウザイ奴がいなくなったわヽ(^0^)ﾉ
かもしれないぞ。

旧作のドメルっていきなりゲールの部屋破壊してるキチガイってイメージしか無いんだがｗ

>>224
2199は地球側が侵略者に近いので古代進ですら死んでも同情すらされなそう。
しかも数年前に火星まで滅ぼしているとか地球人野蛮スギィ…

キチガイという表現は当たらんだろ。
語彙が少ないからけなす時の形容が少なくてﾜﾛｽw
それに人が2199をけなした言葉を意味も分からず鸚鵡返しするよなこいつ。

まあ旧作のドメルはパワハラ過ぎで自分も好感持てんわ。

かといって2199のボンヤリドメルが上がるわけでもない。

軍人としては優秀だが人間としては欠陥があるというあの描写は
やや極端ではあるが別にいいんじゃね
ソリが合わないことで後に足を引っ張られるわけだしな

ポンコツ設定がなんかあやふやになる2199のゲール君みたいなほうが
よほどどうにかしている
設定作りすぎでかたっぱしから忘れてるのかねえ

>>226
地球側の先制攻撃は話の根幹にかかわる
大きな問題に発展するかと思ったら、
その後「なんだったのあれ？」
みたいになって結局イミフ。

本気であれでいいと思ってるとしたら
絶望的にストーリーとは何かを知らないヤツが作ったってことになる。
まあそうなんだろうが。

旧作が成人向けアニメの成功例とも思えないけどなあ。

さらばの頃小学４年生だった俺の周囲では、
ヤマトが浸透してたのはせいぜい中高生くらいまでで
大人にとってはテレビまんがのひとつに過ぎず
見向きもされてなかったけどな。

旧作を神格化しすぎだろう。

>>228
先に映画見たからああいう性格だと思ってなかったんだよな。
それにゲールに対するイジメはけっこうしつこいからやはり好きにはなれん…。

>>230
成人向けって普通、アダルト（つまりエロに特化）作品のことを言わね？
せめて青年くらいにしとけよと思った(笑)

こんなことで神聖化もないもんだ。

なんか2199制作者や支持者は根本的にヤマトを読み違えてる気がするね
別に成人向けアニメじゃなかったしドメルをいい人として描いた訳でもないのに

旧作のドメルは光速突破戦艦に人工太陽を落下させて当てようとする
本物のキチガイだったからなw
ハエにサッカーボール当てようとするようなもの

>>233
ここまでのコケっぷりはアニメ史上でも稀じゃなかろうか
長年自分らの仲間が大量にいると勘違いし続けてたってことだね
微笑ましい

まあこの駄作の円盤を買い続けた37000人のアホは同族と思ってるだろうな

>>233
まともな読解力があったら2199は支持できんと思うぞｗ

>>236
買い続けたアホの1人ですｗ
最後の方はヤマト映像と音楽を楽しむという目的のためだけだったよ
もちろん同族とも思ってないし支持もしてない

キチガイだのギャグだの旧作叩いてる
ニワカゆとり知ったかアスペチンパンジーまだいるのｗ

膨大な量のツッコミに
旧作信者は何一つ反論できないからな。

>>236
ああ、俺はアホの一人だよｗ
6章までは脳内補正で無理矢理納得させてきたが、7章の投げっぷりに(ry

地球側が先制攻撃を仕掛けたって、設定を変えた意味があったのかよ…orz

さらばまでは評価してるが別に旧作信者というわけでもない
2199アンチは旧作信者だと勝手にレッテル貼りしてるのって心の病気の人なん？

旧作は絵本みたいなものだろう
ザックリとした話とか誇張された表現とか
それに真顔でダメ出しするなんてどうかしてる

そのくせ昔のヤマトにおんぶに抱っこな上に他作品からパクパク
何やってんの？としか言いようがない

>>242
この人、意味不明な事言ってるよ〜

>>239
全て論破されてたように見えたが何かあったっけ

>>244
全てってどれ？言ってみ？
どう論破されたんだ？

>>244
例によって過去レスを見ろで逃げるのかな？

旧作のドメル賞賛してるやつって、沖田とのやりとりばかり褒めてあとのツッコミどころ満載の行動は全部無視だからなｗ

2199のドメルって結局何がしたかったんだよw

2199はドメルのキャラは別にいいと思うが、
ドメル周りのストーリーが穴だらけ破綻しまくりで、しかもつまらないからどうしようもない。

ヤマトやっつけたかったんだろ。それは一貫してる。
観てて一目瞭然だがそんなこともわからないのか

最近反論らしきことを試みている奴がいるが
新手の揚げ足取りにしか思えない

もう新作映画やめろよ
これ以上恥の上塗りしてどうすんだ

やっつけたいって…
小学生かよ…

軍人だから仕事してるだけにしか見えんかった。
嫁との関係があいまいすぎ。

沖田が有能じゃないから、竜虎あいうつ的な迫力もなかったな

作戦がどういう意図でどうなってるか、わざとわかりにくくしているような
ダルさ。
あんなわかりにくい描き方で
初見さんは瞬間物質移送機に気が付いたかどうか。

なんでわざわざつまらなくするのか
ずっとイライラしっぱなしだった

旧作は、ここで勝たなければ命がないという、ドメルにとっても
命がけの決戦になるように
話がなってる。

そういう盛り上げに必要な部分を
サックリとナシにして
（あとになってたいした意味がないとわかった）どうでもいいような誘拐エビいれて

まあ作劇のセンスがない人が作りましたってことなんだろう。

>>254
2199のドメルは嫁の恩赦目的だからなｗ
てかあの時点ではドメル嫁が本当に反逆者かはっきりしてない
親衛隊に追われた反逆者がドメル宅に逃げ込むなんてわざとらし過ぎたから、ドメル陥れる罠だと思ってた
嫁の恩赦と引き換えにしょっぼい残存兵力で部下もろとも犬死にとかなんだこれｗｗｗ

>>255
嫁が反逆者かもわからないし、
なぜディッツはまだ捕らわれてるのかもわからない。
結局それらも最後までうやむやなままで、見る側で多分こうじゃないか？
と思うしかない程度にしか描かれてないよな。

で必要なことを説明しないでパフェ水着デキ婚パーティー(-.-;)

2199信者って旧作と重ね合わせて見てるから2199ドメルもヤマトをやっつけようとしたと思ってるようだが
>>256>>255のように人質取られて嫌々決戦だからな
しかもアベルトからの密命はAパートで達成されてるから自爆する理由も不明だし
結局何がしたかったんだよとしか言えない

>>252
正論だが恥知らずどもにそれを言ってもな

>>256
この人まだ言ってんの？ｗ

話が面白かったり人気が出るなら
パフェや水着はプラスのサービスになったろう
何もかもが現代アニメの水準ではないからな

ストーリーや演出が丸っきり糞なのに、旧作のちょっとしたリファインだけの新メカでメカオタを、
必要もない無駄な女キャラ追加とサービスカットで萌え豚を釣ろうなんて姑息な考え方だけは
いかにも現代アニヲタ向きなのかも知れないけどなｗｗｗ

ＰＶだけ見てると凄く面白そうなんだよな２１９９
描きたいシーンが先に存在して
ストーリーやキャラの動きは逆算して作ったというのが良く分かる

>>261
それは現代アニオタじゃない
現代のオタクアニメについていけずに80年代型のオタクアニメを神聖視する中年だよ

まずキャラデザで今のアニオタは見ませんわ2199

>>262
特に第１巻PVは主題歌のコーラスから始まって冥王星海戦の良いトコ取りだからな
そりゃ懐かしい思い出擽られてファンは飛びつく…そして悲劇へ

2199の女性キャラはキモヲタの好みじゃないし
男性キャラは腐女子の好みでもない

>>263
> >>261
> 現代のオタクアニメ
だって正直、80年型のあの有り様と比べりゃ果たしてどんだけ真っ当なんかいね……と
悲しくなるコトこの上無いのは間違いないんだが、な。根元的なアレさ加減はあの頃から
全然改善されちゃあいないだろうに、って話で。

まだ土器手司にキャラデザやらせた方が良かったかもな

テンプレをバカにする奴に萌アニメは作れないんじゃね
出渕には無理だよ

・ヤマトリメイクを知る。「やめてくれ」と思う。
・最初のＰＶ見て宮川音楽全開で期待に変わる。
・有楽町の発進式で第１話見て期待度が１２０％になる。
・第１章は大満足。
・第２章もまあ満足。
・第３章もけっこう満足。
・第４章から少し違うと思う。
・以降どうでもよくなる。
・最終章で「これは駄作だった」と認識する。
あの有楽町での心の底から盛り上がった期待感は…。

どうでもよくなる割には最終章まで気にするとこがヵヮ｡ﾟ+.(・∀・)ﾟ+.ﾟィィ!!

・ヤマトリメイクを知る。期待と不安がせめぎ合う。
・アマでパッケージ写真を見てキャラ絵の微妙な変わりっぷりに不安が苦悩へと変わる。
・PVを見て苦悩を振り捨てポチる。
・第１章第１話「凪いだ海です、怖いくらいだ」の瞬間、続きを見るのが無性に怖くなる。
・第１話終了時点で半死半生。総監督の顔と喋りを思い出し怒りがこみ上げる。
・以下、延々と怒りがこみ上げ続けて現在に至る。
バカ野郎っ

＞第１話「凪いだ海です、怖いくらいだ」
第一話のサブタイこれでいいんじゃねと思った
作っている人だけがどっか違う世界に逝っている感がすてき

一章については波動エンジンが緊張感もなくわりとあっさり動いて拍子抜けしたわ。
旧作通りでなくても代わりのアイデアを提示できなくて貧弱な印象に愕然とした。
結局、このアイデアに乏しい感は最後まで改善されることはなかった。

旧作はいろいろダメなところがあったけど、全体／各話に骨太で味わいのある話が多かった。
印象深く名シーン名セリフがあった。

2199はまあ、小さくまとまったかなーと思ってたら最後はいろいろ不完全燃焼だったなー。

俺はふたばで知った
西崎や松本のヤマトとは違うから大ヒットするぞと言われた
1年ほどして1話を見てあまりのつまらなさと薄味さに驚愕した

あと、2199は旧作やその他もろもろのネタをパーツ化してパズルみたいに組み立てた感じは好きではない。

例えば「手で」を「目を」にしたところで進化も深化もしないし、「ヤマト侮りし」もただネタとして消化するのが目的でシーンの合間に埋もれさせた。
例の「愛すべきだった」も同様。

そもそもヤマトはさらば＆２あたりまではともかく、
それ以降は、第１作の知名度に頼った便乗商法だろう？
２１９９だって超長編イメージ映像みたいなものって思えば
ストーリーをあげつらってどうこう言っても野暮なだけだろうに。
パチンコ宇宙戦艦ヤマトにしっかりしたストーリーを求めたか？

地球を飛び立つヤマトが裏返っていたところがすべてを象徴してるんじゃね
スペースシャトルみたいというだけで何も考えていない

277が2199はパチ並みだと言っています
続編は便乗商法イメージ映像で結構、でも大元の初作をベースにしてるはずのリメイクまで
ただのイメージ映像に落としたこともきちんと認めているようだ

ストーリーが必要ないから作らないのと
作る能力がないから作れないのは一緒にならんだろ

しかし便乗商法以降の蛇足部分の没設定までひろい集めて
出渕は何が作りたかったんだろうな？　ゴミ屋敷かな

寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

>>281
サイコパスの行動に常人の理解は及ばないと思う

出渕が関わったのがヤマトで良かったと心底思う
アニメ界に与えた損失は軽微ですんだ

>>284
ポジディブ思考でいいね、でも赦せんスレはネガティブ思考でいこうよ！

アニメ業界人の私怨は深い

ラーゼフォンは山田章博とかいろんな貴重な才能の芽をつんで沈んでいったからな
２１９９はどうでもいいような使い捨てばかりだったからｗ
アニメ業界は学習してる。

つまりヤマトは生贄にされたわけか
それはそれで許せんな

>>257
答えは自分で書いてるだろ、人質を助けるために自爆したんだろが
そこは別に変ではない

自爆してもヤマトを沈められず、人質も助けられずの犬死なのが間抜けで、
なんやかやの結果、そのヤマトが人質を助けることになったのが更に間抜けなだけ

悪いが、便乗商法と言われてる旧作続編よりも2199のストーリーはお粗末というか、プロのレベルじゃない。
プロが手抜きしたり、期待と違うものを出してきたり、
マンネリになったのと、
もともと訓練さえしてない人の作ったものとでは、やはり違う。

なんでデザイナーがストーリー作るわけ？
としか思えない。
あげつらってとかなんとか言われても、こっちはパチンコしてるわけじゃないし、
話はどうでもいいなんていっさい思わない。

話はどうでもいいと思ってるのは作り手だけ
話ぐらい俺にも作れるわ、俺がもっと良い物作れるわって思いあがったのがあの体たらく
本当に真摯な姿勢で作ってるなら自分の分をわきまえてデザイナーごときが話作りに口はさまないはず
それすらできなくて俺が俺がって出しゃばるお子ちゃまなんだろうよ
トシだけは無駄にくってるみたいだけどな

デザイナーごときって、おまえらはそれ以下じゃんw

デザイナー様のお出ましの様だｗ

いやマジで、ここにいるような連中って絵も描けないし、歳ばかり食って実際に旧作も見返してないし
自分の頭の中の妄想を声高に主張してるだけの危ない人たちじゃんｗ

いや…、受け手個々人がどう思おうと勝手だけどさ、
送り手としては、ある程度収益が上がった時点でＯＫなんじゃないの？
それこそパチンコと同じでコンテンツの使い捨てかもしれないけど。
それに、実際に内容に満足してる人も少なからずいるみたいだし。
まあ、売り上げとかが目標に達したかどうかは知らないけどさ。

ID:7JUZDtL00お前何様なんだ？
ここにいる連中はそれぞれの分野で仕事してるプロが殆どだよ
絵が描けることがよっぽど偉いんですかね、デザイナー様ｗ

> ここにいる連中はそれぞれの分野で仕事してるプロが殆どだよ

いやたいしたことしてないだろｗ
それでヤマトが作れるのかっていうねｗｗｗｗ

なるほどいつもの単発はあんたですか
よくわかったよ、良い収穫だｗ

妄想を繰り広げるアホが納得した模様ｗｗｗ

>>294
ヤマト本来のターゲットってそういう平凡な人では？

安心しろよ
内容がどんなでもとにかく作られさえすれば満足する「信者」は一定数は存在するだろう
たとえデザイナー「ごとき」が手を出してぐちゃぐちゃになった話でも有難がる連中がね
実際にそういう人達知ってるし
だから作ったこと自体に誇りを持ってればいいんじゃねーの
どうせ周囲は何言っても業界にいなきゃ作りようがないんだからって見下しながらね

>>295
そうなんだよねぇ、、、
それなりに商売人として成功をしているから、クリエイターとしての欠点を指摘しても、批判がヒットしないと言うか
プロのレベルじゃないと叩いても、プロ（商売）として成功してるじゃんと返されたらそれで終わりと言うか

もちろんヤマトのネームバリューに乗っかった上での成功ではあるのだけれど、
そのネームバリューを奪い取ったことが、プロとしての最大の仕事だったのだろうね
信者がいるからリメイクを実行すれば成功するなどと今の時点で言うのは簡単だけれど、実際に実行したのは彼だけだったのだから

やったもん勝ち、、、なのさね

負け犬の遠吠えww

絵描きで若くていちいち批評とかしない人種ならpixivだな
しかしネット上で一番2199好きが存在しない場かもしれん

クズアニメーターしか２１９９は語らないからなｗ

>>296
色んなしがらみで2199批判出来ない業界人もいると思うわｗ

>>304
基本的に同人は批判は御法度っていう世界だかんな
しかもヤマトは爺捨て山姥捨て山っていう認識だし

>>306
わんさかいるだろうねｗ
俺もヤマトに関わらなくてよかったと思ってるくらいだから

アニメ業界ってクズの集まりだなｗ

アニメーターとかデザイナーっていずれは監督になるものじゃないの？
仕事っていずれは上流工程を担務する様になるものと思うけど

いやそうじゃないだろｗ

×アニメ業界
○2199関係者

こんなアンチスレまでわざわざ出張してきて、2199の良かった点を挙げるでもなく
一生懸命に旧作叩きを続ける工作員は、そりゃクズといわれても仕方がないｗｗ
でもアニメ業界全体がそんなクズばっかりじゃないだろ・・・

失礼、>>310は>>308へのレスね。

>>294
絵も話も仕事で描いてるんだけど？

有名な漫画家や評論家だって、言いたいけど表では言えない雰囲気
醸しまくってる人がいるの気づかない？

それに、ピアノが弾けなくてもピアノの上手い下手はわかる。
見る目さえあればストーリーだって出来が悪いのはすぐわかる。

素人が趣味でやってるなら自分ができないのに文句言うな、は成立するが、
仕事でやってる奴にそれは通用しない。子供の発表会でもないのにﾐｽﾀｯﾁばかりするピアノコンサートに金払わされるのはイヤだろ。

売り上げ良かったんだからいい、というのは、売り上げはよかったね、というだけの話。
復活篇と数がさほどかわらない以上、2199
独自の良さというよりは既成ファンの記念買いと考えるべきだろう。

ちなみに自分はヤマト
やアニメとは関わりがないジャンルだから私怨はない。

おかしい人達ばかりだなここ

>>309
そう見えるかもしれないが、
動画から原画に行くのも一つのハードルがあるようだ。
長くやっていれば行けるというもんでもないし
アニメの業界は予算がタイトすぎて
話作りについて後進の育成してる余裕がないように見える。

絵は動画だけをやっていても学んでいけそうだが
ストーリーは個人の能力に依存しているように見える。

>>314
お前とかな。

それから旧作を見返してないのは某監督と旧作叩きのスレチ単発な。

虚勢を張るが肝心なところでは高みの見物客ばかりのスレ

原画にせよ動画にせよ数こなしただけでうまくはならないだろ
立体がどうなっているかを承知して省略しているのと
線の配置を二次元的に覚えただけなのは根本的に違う

>>318
お前とかな

>>319
原画は一から絵を描くから、その人自身が魅力的な柄を描けないとできないが、
動画は絵と絵の間を埋める作業だから作業としてだいぶ違うように見える。
上手い原画家の絵をなぞって何枚も描くうちに覚えて上達することもあるだろう。

人を引きつける一枚絵を無から起こせるかどうかの違いかなとも思う。
動画だけだと収入が低いのでやめる人も多いと聞く。

>>318
おまえの視点じゃねーかｗ

>>312
誰がまっとうなこと言ってるかくらい判断つくから
てか同じような人やっぱりいるんだな、ここｗ
プロなら誰が見てるかわからないからどうせお前ら作れないんだからって観客見下しながら作るなんてこと出来ないよな

>>318
大人とはそういうもんだ

デザイナー上がりで成功したアニメ監督は一人もいない。

その他アニメーター上がりでも
ろくな奴がいないｗ
大張とか河森とか板野一郎は出渕と同レベルの産廃監督

>>325
> 大張とか河森とか板野一郎は出渕と同レベルの産廃監督

板野一郎は板野サーカス製作事情やマクロス製作時の河森への意見なんかを見る限りだと、
人間的には未だマシな部類なんじゃないかって感じるんだけどな……監督としては判んないけど。

前の二人（と、出渕）は間違い無く人間としてもアレかもしれんよねｗ

なんで実質監督歴一つの奴なんかにやらせたんだろ
もうヤマトなんかオワコンだしどうでもいいかみたいな空気があったんかな
まあ実際完全オワコンになったしもうどうでもいいけど

ラーゼフォンを昨日つべで冒頭ちらっと観たが
あれはやってはいけない教材にいいな
変な趣味の露出をしょっぱなからカマされると胃にもたれる

＞なんで実質監督歴一つの奴なんかにやらせたんだろ
つくらせる側の動機が作品の成功じゃなくて、とにかく作って銭儲けだからじゃないの
出渕がやってることをろくにチェックしている様子もみえないし

性格難あり注意報

注意報で済ませるなんて、当事者以外には迷惑千万ｗ

>>328
＞ラーゼフォン
絵面と音楽と声優だけは何とか赦してやってよ、それだけは美点利点なんだからさ……

それくらいしか思い付けないのは難だけど

2199発進式？だっけ
ヤマトのアフレコできる喜びを満面に表してた声優さんを裏切るような作品になっちゃいないか？
ヤマト式敬礼したがってる観客に軍隊式敬礼要求する総監督
それで集まってくれた皆さんが喜んだと思ったのか？
いろんな人のハートを傷つけて一向恥じる所がないのが最大の恥部
誰のためのヤマトだよ、ホント

>>329
ここで一生懸命旧作叩いてる奴も、2199を誉める材料が「円盤の売り上げ」しか無いしなー・・・

松本を追い払って、西崎が死んで、残ったのはダメ監督と銭の亡者だけでしたってか・・・悲しい事だ。

冷めたピザみたいな出渕がヤマトに関わる事自体間違い

>>333
あーそうそう
発進式での海軍敬礼とワンダバには明らかに反発があった
ガミラス国家には苦笑しかない感じだったな
でもあの時はまだ望みを持ってたんだ
最後に突然流れたPV2も悪くなかったし

>>334
＞松本を追い払って、西崎が死んで、残ったのはダメ監督と銭の亡者だけでしたってか・・・悲しい事だ。

新・宇宙戦艦ヤマトが順当に製作出来てたら良かったのかもしれないな……と思っちゃうのは
私の間違いなんでしょうか、皆さん。LEIJIｾﾝｾｲも著作権裁判なんかしないで新ヤマト製作に尽力するべき
だったって言うのに。

なんだこれはいったい
http://pbs.twimg.com/media/BdZQsweCEAASXDR.jpg

2199よりよほど面白そうだ

ヤマトならどんな低品質作を作っても、
円盤３７，０００枚はけることが知られてしまったのが痛い

ワンダバ以前にコスモタイガーのテーマ自体第一作には合わない
無理やり後続作品のものを持ち込むのもたいがいにすべき

ところでもう何分か後で
木曜８時のコンサート 名曲にっぽんの歌 2時間スペシャル
ささきさんがヤマト歌うぞ
まだまだ国民的アニメ

>>341
＞ささきさんがヤマト歌うぞ
でもヤマトというとオープニングテーマだけしか取り扱わないってのは何だか、ね……
真っ赤なスカーフだってもっと取り扱っていただけないんでしょうか。

B面（死語）なんてそんなもんです・・・

2199の良かった点を挙げろって言ったり、>>22　って言ったり、とダブスタで赦せん系スレは面白いな

まあでも、アニメの監督なんて実は誰でも出来ると言うことが露呈して良かったんじゃないかな。
しょぼい業界だことｗ

ここには業界オタしかいないから仕方ない

まあアニメーターが粘着してるのは分かった

>>345
ヤマカンでも出来るからなw
必要なのはコネ＞＞＞＞＞才能

コネを作るのは超大事な才能だよ、コミュ障なんて要らない子さｗ

ハゲ必死だなｗ

まあ２１９９でボディペイントとか連呼してるキモイ老害が一掃されたのは良かった。

旧作は実在の戦艦大和を無断拝借した上に愚にもつかない打ち切りにあうとんでもない駄作だからな。

戦艦大和って権利者いるの？

ちょっと341を調べた

「きよしのソーラン節」「北国の春」「伊勢めぐり」「襟裳岬」
「大東京音頭」「女人高野」「津軽恋女」「イルカにのった少年」
「鳴門海峡」「なみだの操」「ペッパー警部」「夜霧よ今夜も有難う」
「曼珠沙華」「Ｄｒｅａｍ」「別れても好きな人」「時の流れに身をまかせ」
「嫁に来ないか」「わが愛を星に祈りて」「おひまなら来てね」
「宇宙戦艦ヤマト」「夢の中へ」「智恵子抄」「リンゴの村から」
「ひとひらの雪」「乱れ花」「満天の瞳」「海峡しぐれ」「酒よ」「富士山」

というわけでアニメソングでは唯一のようだ

メジャーなのは作品タイトルと主題歌だけなんだよな、ヤマトは

愛よその日までは紅白で初めて歌われたアニソン

>>352
だからその駄作をリメイクした2199は超絶駄作アニメだろ？

>>356
それは直撃より下の世代であって
上の世代だと他より有利

フィギュア投げ売り

【乞食速報】宇宙戦艦ヤマトのえっちなフィギュアが75％OFF！急げ！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1389266432/

>>356
あの時代に旧作ヤマトを見た人は確かに多かったのだろうけれど、
今でも話を覚えている人、今再放送をされれば見る人は、どれ位いるのだろうね？
ブームを起こしたメジャーアニメと誇れるほどにいることに対しては、俺は正直なところ懐疑的なのだけれど、
歌を覚えている人は多いように思える
これはヤマトが凄いと言うより、作詞作曲歌手らが凄いと思うからなのだけれど

>>361
でも4番まで歌える奴は、アンパンマンマーチ正式編を歌える奴より少ない

>>360
33レスしかついてないのがヤバイw
一般層失った上にオタク層すら無関心

プラモもフィギュアもグッズも投売りw
祭りの後の寂しさよw

もうヤマトの事を覚えているのはここにいる奴らだけかもしれない

>>364
＞もうヤマトの事を覚えているのはここにいる奴らだけかもしれない

大丈夫、本スレのキチガイどもがいるじゃないか

× もうヤマトの事を覚えているのはここにいる奴らだけかもしれない
○ もう2199の事を覚えているのはここにいる奴らだけかもしれない


今日の実況は一番盛り上がった模様

557 ：ワールド名無しサテライト：2014/01/09(木) 21:07:44.56 ID:ssjJBI4C
一気にスレが伸びたｗ
おまいら本当にヤマト好きだよな、俺も大好きだけど

>>365
既にこっちの勢いが倍w

人の負の思いほど見てて面白いものは無いからなｗ

>>368
もう俺達魔女化してキュゥベエにエネルギーを与えちゃうよ

>>353
>戦艦大和って権利者いるの？

工業製品のデザインには、著作権法による保護の範囲内。
よって意匠法によって意匠権で保護されるが、こちらは登録が必要で、
登録しなければ権利は生じない。しかも登録しても20年で失効し、商標のように更新できない。

いずれにせよ著作権で保護されるにせよ意匠権で保護されるにしても
70年以上経過しており、その保護期間は過ぎている。

商標権については、1950年代から1960年代にかけてある模型メーカーが
「戦艦大和」を登録していて他のメーカーが使えなかったとか。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~tamiya/zeppan/goldenyamato/index.htm
http://www.watakan.net/yamato/yamato_geek/nishikiya/nishikiya.html

>>363
2199が駄作かどうか抜きに単に商材として問題があるんじゃね
とても売れるようには見えない

>>370
情報あり >>352のことわるべき相手が気になってた。

>>371
可動もなく、大きすぎてあわせる乗り物も少ない、フィギア自体どこが楽しいかわからん。

西崎Pの母方の祖父は海軍大将だったそうで大和の開発に関わっていれば
話は面白いけど、年齢的に考えるとそれはないかな。

ここまで旧作信者による反論無し

>>360
前からずっと投売りの奴だ、そっちは要らん

2タイプ共にプレミアの付いている森雪が投売りになったら教えてくれ
あとユリーシャが発売されたら、その時も知りたいな

「ワープ」や「波動砲」、
「こんなこともあろうかと」「何もかもみな懐かしい」、etc.
ここらへんがある世代以下ならば、通常の会話にまじえても
そこそこ通用するってのはたいしたものではあるわな。

まあガンダムネタの足元にも及ばない程度のネタを何十年も繰り返してるだけですけどね

でもガンダムネタってわかる世代が限定されるからな
上と下は見向きもしない

ガンダムはテレビ版も劇場版もゴールデンの地上波で放送されたことが一度もないからね。

http://www.yodobashi.com/ec/product/100000001001843947/index.html?gad1=&gad2=g&gad3=&gad4=14300457251&gad5=1642633891900252339&gad6=1o1&xfr=pla&gclid=CILCjNT28bsCFUTipAodMlwAkA
デウスーラが７５％オフの９８０円・・売り切れてるｗ

×７５％オフの９８０円・・売り切れてるｗ
○７５％オフの９８０円まで下げてようやく不良在庫が掃けたｗ

>>378
ニコ動の実況や動画等を見ていると「下」の世代にはガンダムは意外と
浸透しているなと感じる時も有る。お台場への「参拝」客しかり。
>>379
当然それは嘘で、映画はゴールデンタイムの地上波ネットで放送された。
夕方に放送されたTV再放送はヤマトのそれより高い視聴率を取っている。

>>379
劇場版ガンダムのTV初回放送は19時からでそれは三部作全て共通。

今では信じられんだろうがクラッシャージョウ劇場版でさえゴールデンで放映した。

>>351
一掃？何言ってんだ。
無駄にエロすぎアホか、は話のダメさより大事じゃないから
話題にならなくなっただけなのにw

ヤマトは、下の世代はあかんけど
上はあらすじくらいは知ってることが多いな。
上と言っても50代までか？

若い奴らは曲だけ知ってる場合が多いが
これは懐かし作品紹介番組やブラスバンドによるスポーツの応援のお陰か。

日本でブラスバンドをやっていてヤマト主題歌を演奏しないことはまずないらしい。
（宮川彬良談）

旧作全て視聴完了しますた。普通に面白かった。

>>386
それはそれで複雑な気持ちにもなりますね。ヤマトだけじゃあ、さ

>>387
ジジイ乙

次元潜航艇はいらないだろ
強力すぎる戦術兵器はしらける

自分が少し前に３０代半ばの友だちに旧作見せた時も、普通に面白いって感想だったな。

古い様式だと言うことと
時代背景の差を考えれば
「普通に面白い」と言われれば上出来だと思う

ヤマトの様式はエヴァが直系で引き継いでるから
エヴァが面白く感じる人は旧ヤマトでもイケると思う
他方ガンダムはきつい

ここの旧作ageはともかく

ガンダムsageの老人達はなんなの？
ほんとにオールドタイプ見苦しいワ

ガンダムそのものはsageられてないのでは？
ヤマトはヤマト、ガンダムはガンダムなのに、ヤマトをガンダムにした2199がバカだ、という話ではないかと。

荒らしのガンダムに比べてヤマトは…みたいな煽りに釣られてるってのもあるな。

ガンダムガンダムいうが
2199には富野的成分はぜんぜん感じられんなあ

＞劇場版ガンダムのTV初回放送は19時からでそれは三部作全て共通。

当時中学生だったから
皆で「何でヤマトは9時からなのにガンダムは7時のお子様タイムなんだ」
とブーブー言ってたの思い出したわ
今にして思うと当時は誰もが大人の鑑賞に受けるアニメってのを
重大視し過ぎてたきらいがあるな

その後も「いつかガンダムが9時のロードショーで流れますように」
と願い続けたまま大人になったら一切ガンダムに興味なくなってたわ

初代ヤマトで言えば
2199よりも、ガンダムやエヴァの方がよほど近い
人間を人間らしく描こうとした一点において

2199に並んでいるのは、小綺麗なフィギュアだ

皆結城の絵を綺麗とほめるが、あれは絵柄が古すぎる

徳川さんは何故キンドーさん化してしまったのか

夜9時〜11時の定番アニメ映画
【日テレ】
ヤマト
ジブリ
エヴァ
ルパン
コナン
【フジ】
ワンピース

うん。テレ朝でガンダムは違和感ありまくりだ。

>>399
「小綺麗」って言葉に侮蔑の意味を込めたつもりだったんだけどね

結城絵の好き嫌いは置いといてどんな絵でも大概数年で古くなるし仕方ないと思う
とりあえず結城は自分の仕事はキチンと仕上げるので責める気にはなれない

ヤマトとガンダムを対立させて考えたことはないなあ。
俺の場合は強いて比較するなら
「初代とさらば、２のヤマト＆１stガンダム」と「それ以外のヤマト＆ガンダム」
だな。

沢田研二とヤマトの間には何か無かったのかい
まあ彼は元からスーパースターだったけど

しかし今は９条の会の人

>>392
自分もそう思った。
沖田艦長がかっこいいってさ。

あと主題歌に細かくバージョン違いがあるので驚いてた。

>>403
俺も人物の絵じたいはそれほど不満はない方。

2199の結城キャラは練れてないだろ
ひたすら中途半端
ベテランの仕事としてはお粗末じゃね

話がアレじゃ絵に文句つける気になれないんだよね。

まどマギのキャラデザインは俺は2199よりはるかに趣味じゃないが
話がいいからそのうち慣れた。

2199は話に比べたら絵は十分やってる印象。
とりあえず好みの問題までは来てるからな。

話が酷すぎてキャラ絵までには行かないなw
ホント内容が酷すぎる

因果関係はその通りで
出渕がピンボケだからあんなキャラ絵でOKが出たんだろうけど
プロの仕事としてはこんなことをしていたら堕落するわな

キャラデザ云々よりなんでいれたのかわからん新キャラをどうにかしろと
保安部あたりなにひとつ必要なかったろう

>>409
デザインで「中途半端」「練れてない」とか意味不明
具体的な詳細を書かない辺りが、それこそ中途半端だ
単なる好き嫌いを理由に批判する方がよほど潔く分かりやすい

じゃあはっきり言おう。大嫌いだ

俺は結構好き

アニメーターが粘着してるのがばれてしまったからこのスレにはもう興味ない

どれだけストーリーが糞でも、デザイナーに直接の罪はないからなぁ
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃあるまいし

だからこそ一部で投げ売りされていても打ち切りwにならずに
複数のフィギュアが発売され続けているのだろうし

どのキャラも同じようなキラキラ目をしているかのような印象を受けるのが良くない

ヤマトを名乗るからには
無難なクリエイターより、ばさら者や傾奇者を発掘してやらせた方が良かったんじゃないか？

寧ろ逆に最悪最低最弱だろ
他に別に最下位だろ
当然正反対に底辺だろ

>>420
そういうのを操れるトップならいいけど
多分違うよ…

故西崎は狭量だから無理
スポンサーも成功体験にしがみつくだけの連中

まあ、バサラ者や傾奇者はジャンプに行って使い潰されるんだからなあ

名門？のヤマト家に過去の栄光を再び、と求められ、
数多の人がその歴史や縁戚関係に腰が引けてたのを
無謀にも引き受けて、所縁の者には目もくれず己のやりたい放題！
と考えれば、ばさら者や傾奇者の振る舞いと言えなくもなかろう。

案外、当人たちはそのつもりだったりして…。
水戸黄門の石坂氏みたいなものか。

>>424
仕事人に始末してもらうレベルだな

>>424
壊してやるぜ！って壊して、組み立て方を知らず
元の以下になった（表面だけはきれいにしてある）
そんな感じ

石坂と一緒にしたら石坂が気の毒。

ヤマトを名乗るからには、ってｗ
どこまで我田引水唯我独尊なんだよｗ

ラーゼフォンの失敗で出渕が無能なのはアニメ業界人なら全員が知ってることだ
それなのにやらせちゃったんだからな・・

また数年後にしれっとルーンマスカーとかリメイクガリアンとか深夜アニメの監督してそう

そして爆死

陰湿アニメーターの粘着は続くよ！

誰かの失敗を妄想してホルホルするって、虚しくならないのかな？

これ以上関わられるくらいなら爆死してくれと望むのは仕方がないだろう
いつもの単発乙

単発同時乙というルール？それはさておき、ヤマトなんて無くなってしまえ！は自分も思う。
打ち切り３連続で息の根止まったと思ったけど、沖田のようにおめおめと蘇える、さすがヤマトｗ

まあ裁判に負けて２１９９から松本テイストを排除したのは良かった。
９９９とか出てきたらどうしようかと思っていたｗ

>>429
品質に関わらず3万枚以上売れる作品なので、安心して出渕にやらせたんだろう
内容によって売上左右される作品なら無能な人間を総監督に置かないだろう

少なくとも劇場で見た人間やディスクを買った人間の大半は満足してるんだろうから
ケチを付けている方が惨めなだけ

思えば地球を抜錨するシーンで
最初に違和感を感じたんだ

とりあえず旧作スキーを取り込む狙いに引っ掛かった

こりゃまったく別物じゃねぇか

旧作は波動エンジンが点火しないというコントをやるお笑いだからな
当時の車かよw

少なくともこのスレの人間の大半は旧作に満足してるんだろうから
旧作にケチをつけている方が惨めなだけ
ですね？

>>436
ここはそのケチをつけるスレなんだがw
いい加減首吊って死ね
お前なんか生きてる価値ないから

だいたい発進直前にエンジンテストもなしに始動することからして狂ってる

>>440　のアンカー439かと思ったｗタイミングにワロタ

一視聴者の立場から知りたい
総監督ってそんなにエライの？
ブルレイ買ったけどこの人の顔と喋りだらけ
なんででしゃばってくるの？
こんなに（総）監督がずけずけ顔出すビデオ他に知らん
声優さんやら彬氏やらその他スタッフさん達の話を聞きたいのに
空気壊しやがって、不愉快だ

第二の西崎ってとこか
ヤマトには何故ゲスい奴しか集ってこないのか

サリエリと西崎は一つだけ似ているところがある
それは才能のある奴が誰だかわかる才能だ

サリエリはそのことを良く承知していて
モーツァルトやベートーベン、シューベルトやリストを世に出したが

西崎は自分が歴史に残りたがって「俺がヤマトを作った」と必死に力説した

西崎のことはどうでもいい
2199がこうなってしまった顛末について教えてくれ
俺は総監督が99.9%元凶だったとしか思えん

だからライター陣が後半の話を変えたいと言い出してそうなったんだろ。
あとＴＶ放映が決まって制作期間が短縮されて最期の６話くらいは手抜きせざるを得なかった
ここは私怨アンチが頑張っているから異常に執念深いなだけで、他の人は誰も気にしてないよ
元のヤマト自体がくだらないし忘れたくなるような話だからな

んー、やっぱり総監督本人なのか？ww

>>447
最後の一行を付け加える奴が何故ココにいいる

2199は第１話から既におかしかった
子供が作ってんのか？そう思わずにはおれんかった
みんながヤマトをパスしたんじゃなくて総監督がハイハイ手を挙げたんだろ？
本当のところ
俺ヤマトがやりたい一心で
違うの？

>>436
俺の周辺だと積極的にヤマトを支援して行こうって人達も2199の内容には不満タラタラだったぞ
作られなくなったらいやだからしょうがなく買い支えて行こうっていう人達っていうか信者がな
不満でもそこまでヤマトに帰依している信者どもが挙って買うから安心して駄作でも作り続けられる

ヤマトのリメイクなんて誰だって後込みするだろ
企画は西Ｐ存命中だし
皆がやりたがる作品なら出渕なんかに回ってこないよ

出渕自身は庵野監督の下でやりたかったと言っているけどね

それを己の力と過信してる制作メンバーの方がよっぽど惨めだっつーの

コロンブスの卵だなｗ

ということはエヴァの遅れが間違いの源なのか
でも、でブチの言動は許せん（怒）

リメイクの企画が出たときに西Pが存命でなかったら
出渕以外の人間が監督に手を挙げたかも

ん〜〜ということは、結局総監督がやりたくてたまらんかっところへ
お鉢が回ってきたと？
イヤイヤのポーズとりながら内心シメシメほくそ笑んでいたと？
で、ファンの批判が怖いから出張って言い訳と恫喝に勤めてる >イベントやらオーコメやら
これでOK？

>>ＴＶ放映が決まって制作期間が短縮されて最期の６話くらいは手抜きせざるを得なかった

ないないｗｗｗ
このスレ順番に読んでりゃ書かれてることだけどね。

いつから2199製作入ったと思ってるんだよ。
2年かけて26本作れなくてビッグタイトルの短縮上映やらかしたなんてあのバカだけ。

さて原画展をＧＷにやるようだがこれで今年前半に劇場版はないことが決定したわけだ。
来月に7章上映＆ヤマトークやるようだけど、どんな顔で出てくるんだかｗ
近かったら行ってみようかな。

>>447
私怨ばかりっていうのは妄想です。
本気でそう思うなら病院へ行きましょう。

>>458
場所は埼玉だったような。

>>457
少なくとも庵野はやりたがっていたが、西Ｐ配下では絶対に無理だった
出渕は小さい人間だから本当は矢面に立つ総監督じゃなく、2199で好き勝手やったライター共みたいな立場になりたかったと思う
しかしキムタク映画と抱き合わせで資金面からヤマトをリメイク出来る最後のチャンスと思ったんだろうね

>>461
その結果でっち上げられたのがアレでは笑う気にもなれんわ
坊主になって詫びる器量すら無くそれどころかエラソーに能書き垂れてる
プロデューサーに人を見る目がないのか本当に人材難なのかなんてどうでもいい
いい歳こいた大人が好き勝手した挙句ドヤ顔してる姿が情けない

聖なるヤマトを汚されたという被害妄想で粘着してるからそう見えるだけだよ。
普通の人間は何とも思っていない。

残念だけどヤマトを聖なるものと崇めてるのは2199でさえも買い支えて行くっていうヤマト信者たちだよ

>>463
普通のファンのフツーの感想だと思うがな
聖なるヤマトってなんだそれ？
大勢のファンがついてる作品を好き勝手改悪して恥じるところのない大人の姿が嫌だと言ってるだけだ

不満が溜まっていて長々と話し過ぎました
失礼します

ヤマトほど欲にまみれて落ちていった作品ってない、聖の対極だよ。

ここのアンチは心の中にあるヤマトと比較して汚されたと被害妄想を毎日募らせているから
信者よりずっと原理主義者だろ

>>460
�d
ちょっと遠いなぁ。
劇場版無くなったらそのまま業界から追放されそうだから顔でも見とこうともｗ

>>467
いやオリジナルとして見ても普通にツマンネーだろ2199

あきらメロン。

>>467
で、お前は純粋な原理主義者より余計にタチの悪い2199原理主義者かw

息くっせえからこのスレに書き込むなや
キモイんだよ
お前みたいなゴミ産んだ親が哀れで可哀想w

ID:iRP4xRkM0
マジで病院行って来いｗ
いくらでも見直せるメディアがあるのに心の中にあるとかなんとか何の病気だよ
その病気なおすまでここに来るなよ

寧ろ原作を壊しまくったっていう意味でもっと怒っていいと思うよ
進撃とかでこれ位の改変されててみろ
マジで暴動起きてるわ

都合が悪くなるとすぐ人格攻撃に恫喝
民度の低いスレだからな。

信者がアンチスレに突っ込んでくる行為が民度の高い行為かよwwww
笑わせるにも程があるわwwwwwwww

>>434
>まあ裁判に負けて２１９９から松本テイストを排除したのは良かった。
裁判なんて誰も負けてねー和解結着だから。
てかそれ松本テイスト以前の問題で、2199は松本が監督と美術デザインを担当したオリジナル作品が有ってのリメイクだろ。
イローゼ、ジュラ、シャベラスタや、ムラサメ、ブラックタイガーの敏腕女性パイロット設定は松本がネタもとだし。
>９９９とか出てきたらどうしようかと思っていたｗ
ハーロック出せなくてフラーケンで、ヤッタラン薮で、コスモリバース設定は、艦が意志持つアルカディア号のトチロー魂入りだし。

実際に昔のヤマトを見るとつまらなさに猛烈に眠気に誘われるんだが、旧作への信仰心はどこからわいてくるんだろうね

うん、それはお前にヤマトが合わないだけ
つまんないと思うならわざわざここに書き込まないで本スレに書き込んで、大好きな2199を崇めてくればいいと思う

アンチは本スレ荒らすけど、ファンにアンチスレに来られるのは赦せんだってさ
ダブスタもいいとこだわな

>>478
スレタイに自己満を掲げることから察しろよｗ

>>478
じゃあこのスレの奴が本スレ荒らしてる証拠出してくれ
レスの転載とかでいいから
俺は本スレ気持ち悪いから極力覗かないようにしてるけど

>>457
これが正解だと思う

>>475
ドメルの嫁が劣化メーテルに見えるってのはアリか？

完結編の古代と雪のファックシーンを見れば、ヤマトなんてどうでもよくなる。

>>441
旧作の波動エンジンって、どう見てもスターシャのメッセージを解読した直後にはもう完成してるようにしか見えないｗ
テストもしないで直接ヤマトにエンジンを組み込んでおまけに波動砲までつけてるんだから、どんだけ天才だよｗ

>>483
あれはファックって言葉は合わないと何度言ったらわかんの？
何度も見てるからここの人間にはどーでもいいんだが？
そんなにあれが嬉しかったなら（小学生かよ）アニメのAV見りゃいいじゃん。
そっちには正しくファックシーンがありますよ？

適切じゃない単語を使い続けるのはバカか嘘つき。

ここの人間はかなりディスクを見直してるから
事実と違うことを書いても無駄だ。

>>484
今さっきヤマト見たのかよ？
百年も前から言われてることで手垢すぎてプゲラなんだが。

ちなみにそれを直すのは歓迎だよ。
ただし「2199みたいにつまらなくする」ことナシという条件つきな。

>>478
本スレは批判はスレチとか書いてなくね？
こっちは書いてあるけど。

自分も本スレは見てない。

旧作が波動エンジンを数日で作ったように見えるのが変と言うなら
何ヶ月かかけて作った事にすればいいだけ
矛盾噴出の陽動作戦など最初からいらんかったんや

旧作原理主義者って、小学生みたいな言い逃ればっかりだな。

>>483-484
食糧からウエディングドレスまで作れる機械が搭載されてるのはスルーかいｗ

旧作叩きはいいから2199のどこが面白いのかまず言わないとね。

20世紀の技術力を基準にほぼ23世紀の未来世界をありえないと判定する愚か者
地球から数週間で冥王星まで行って激闘繰り広げてる世界で
「波動エンジン数日で作ったのはヘン」とか
馬鹿じゃなかろか
想像力広げられん奴が未来SFアニメに関わるな
ましてや総監督などするな

ゴメン一言言いたくなって帰ってきた
さらば

>>490
2199褒めるのはスレチになった

>>491自己訂正
20世紀の技術を物差しに未来アニメをありえないと嘲笑う愚か者

>>493
いまは21世紀ね。期間より波動エンジン搭載船を１機しかつくれない理屈付けのほうが大事な気がする。

20世紀は旧作の話ね
地球艦隊壊滅で唯一残された最後の宇宙戦艦では不満？

１９６０年代の未来予測では今頃、核融合発電も人工冬眠も実現していて
人類は火星まで行き月面基地くらい出来ているはずだったから
現実の２３世紀はそこまで行っていなさそうだけどね

>>現実の２３世紀はそこまで行っていなさそうだけどね
だから？
アニメというかいわゆるSF物否定になってしまうがいいのか
「2001年宇宙の旅」知ってるだろ？

ついでにいえば2199は22世紀。
うるう年計算で４，１００，４００で割ったあげくに、単に4で割ればokなんだ存命中は大丈夫と気づいたこと思い出した。

だから「ほぼ」と書いてるだろw

これはそういう世界なんだって認めないと物語なんて面白くもなんともあるまい
ヤマトの世界はその点上手く出来ていたと思う
だからみんな喜んで見た、夢中になった

2199の憑依なんてのはOKできるのか？これ世界観が破綻してるだろ？
木星にぷかぷか浮かんでた浮遊大陸みたいなのガミラス本星から持ってきたんだって？
そんなコトが可能な世界には見えんかったがな　>>2199
こんなの作った奴が何エラソーに威張ってるんだ

さらばっ

そうゆう世界なんだって言い出すと、2199も適用されね？

これ以上は、見比べてみろとしか言えん
全然比較にもならんだろ、作品世界のバランスが

まぁ、2199製作者はバランス感覚が致命的に欠如しとるとしか思えん
では、本当にさらばっ！

>>500
いや
作中内での設定の矛盾が許容値を越えすぎてて擁護不能だと思う

ガミラス本星での攻防戦、最初デスラーはユリーシャが乗っているヤマトを
デスラー砲で吹き飛ばすつもりだった（外す気は無かった）様だが、
唯一の肉親を殺されたスターシャが後で許してくれると思ったのか？
「そっくりさんにだまされました」で済ます気だったんだろうか。
沖田は沖田で成算が全く無い総統府特攻かますし、あの回はどう考えても
擁護のしようが無い。

>>491
乗組員が将棋盤ひっくり返して喧嘩してるような23世紀で、波動エンジンを即座に作ったとか言われてもな。
想像力ゼロは旧作の方だろ。
だいたい異星人の一方的な一言で未知のエネルギー機関を検証なしで人類最後の希望の艦に搭載するのが頭おかしすぎて凄い。

>>504
＞乗組員が将棋盤ひっくり返して喧嘩してるような23世紀で、波動エンジンを即座に作ったとか言われてもな。

それの何がおかしいのか、論理的に説明してくれよ

将棋がまともに指せるって事は、今の時代でさえ相当頭がいいってことなんだけど
それにたかだか200年で、今の様式として完成されている（小）将棋が、大幅に変わる方がおかしい

むしろタブレット端末の方がなくなってそうだ（笑）

20世紀前半のどこかの海軍では、中破した航空母艦を
ど根性でたった3日で戦闘航海可能にしてしまった実例もある
波動エンジンが1週間でできても俺は変だと思わないね

とりあえず付け加えれば

いかなるSF作家やSF映像においても
携帯電話やスマホは予言できなかった
様式が古いから批判されるべき、というなら
ベルヌからこっち、全部否定されるべきと言うに等しい

2199の場合大和がベースでないならなぜあんなに不合理なデザインなのかを説明しなきゃならんだろ

>>506
別に煽り屋弁護では無いけど、その辺りについてはSF関係の人達（読者含む）が
今一つ真面目に向き合えないアポリアと言うべき、不都合な何かではありますがね。

我々の想像力飛躍だったり思考実験だったり未来への希望展望何て言ってもさ、所詮は
そんな程度の代物でしかないってのは何なんだろうね、真面目な話……だからみんな日常系になるんだよ！

でもね、俺は「ゆきかぜ」に関しては
あの一式陸攻風味のコクピットを除けば、今でも十分斬新だと思うな
ガンダムシリーズに出てくる宇宙戦闘艦は、21世紀になってもあれを超えられない

当時のクローバー（ガンダムのスポンサーのオモチャメーカー）な担当者は卓見だった
「こんな木馬の化け物のようなもの作っても、売れないんですよ！」
こうして「宇宙空母ホワイトベース」は「機動戦士ガンダム」になって、ブルーノアより酷い駄作にならずに済んだのだった

SF的設定がどうのこうのは話の面白さとはまったく関係がない
そんなのは重箱の隅を突いて面白がるオタクどもの悪趣味な遊びに過ぎん

同じ話の中での設定の矛盾があれば気になるがそうでないなら
「そういう世界なんだ」で受け入れられてしまうもの、それが物語を読みとる時の無言のお約束
ヤマトに限らずどんな物語でもそれは同じ

2199てそもそも物語というものを楽しむ術を持ってない連中が作ったんでないの？としか思えん

伝えたいテーマがあってそれを表現するための設定だからね
逆の順序で作ったら芯になるテーマが何も無かったと言う…

>>510
>物語というものを楽しむ術を持ってない連中が作ったんでないの？

全く同感。物語というものを知らないじゃないか、とすら思うね。
一番ひどいと思うのは、16話で山本のスニーキングと相原のアイデアのコンボで古代を呼び戻しておきながら、それに全く関係無く反乱を鎮圧させたところ。
なんだそりゃ？って10回くらい突っ込んだわ。
そういうことは事態としては起こりうるかも知れないが、「物語」としてはありえない。
物語の脈絡が完全に断絶してる。幼稚園児ですら、ハア？？だろう。
桃太郎が鬼ヶ島に行ったら、金太郎が退治していました、てなくらい変だ。

ちなみに16話の脚本は出渕。

>>503
2199デスラーが「今の」スターシャの言葉で行動を変えず影響を受けないのは演出されてたぞ

ヤマトにユリーシャが乗っている確信があの時の彼に有ったかは微妙だけれど、
どちらにせよ彼女の肉親を殺すことになど何の葛藤も無いだろうさね

彼が執着していたのは、多分「かつての」スターシャなのだろうから

思いつきだけで行動するのは愚か者のすることだ。それを得意気に話すのは、もっと愚か者のすることだ

このスレの事じゃね

罪の河は恥をのみこみ暗黒の海へと流れこんだのでした。

ミニコント始まった

>>507
具体的にどこが不合理？

宇宙空間での360度戦闘をするという目的で、
各種攻撃手段と重力制御と波動防壁が存在する設定ならば、
道具としては、どんな形状でも問題は無いように思えるのだけれども

だから製作者のロマンで船型だとか、収斂進化で船型だとか、
逆に船型だからヤマトと命名されたとか、どんな理由でも合致するのではなかろうか

>>だから製作者のロマンで船型だとか、収斂進化で船型だとか、
逆に船型だからヤマトと命名されたとか、どんな理由でも合致するのではなかろうか

製作者のロマン…じゃあいっそのこと三笠か咸臨丸あたりにしておいてくれ、エンタープライズでもいいぞ

本当に1960年代のコンスティテューション級を超えるデザインがいまだにないのは屈辱だね

>>518
いやまず各種兵装も波動防壁も通じるかどうかわからんだろ
その上で司令室を船体の外の最も被弾しやすい場所に取り付けるってありえなくね？
砲塔も被弾して曲がったらおしまいなのに外に張り出してるっておかしくね？
砲塔は収納式に、司令室は船体中央部に
ペンシル型か球体が本来のあるべき姿だろう

ヤマトはこれまでになくデカくて強力な戦艦なのに誰も驚かないんだよなあ
島が操艦して「重いな・・・！」って言ったり、
主砲を撃った古代が「あのガミラス艦を一撃で・・・！」とか
超ド級とかいうくせに、そういうロマンが全然ないのよね
ヤマトが建造される、今作でしかやれない事なのに
誰もが驚く強さなら、ガミラスを打ち破ってもおかしくない、と
思わせられるのに

>>513
それは多分、補完が入ってると思われ。
いわゆる同人誌的な見方じゃなかろうか。
スターシャをアベルトが愛してた（というより変質者的に執着してた）ことはわかるが、スターシャがアベルトにとってなぜそんなに大きな存在になったのかはまったく描かれてない。
　回想シーンでも二人の考えは違っていてかみあってない。
　かつてはこんな風にスターシャが彼の救いだったとか、そういう描写がなかった以上、かつてのスターシャを愛していたということもできないと思う。

　ようするに美人だから、タイプだからそこに説明はいらない、的な、
ドラマとしては弱すぎるものしか感じられないんだよ。

　そこへ来て彼女のわずかに残った肉親をヤマトと一緒にあぼーんとか…。
　そんなだから支離滅裂のマジキチと言われてしまう。

スターシャが守と子供まで作ってることを知ってのヤケッパチならまだわかるが（為政者としてバカすぎだゲンナリだが）、そういう描写も全くないからこれも同人誌的な補完になってしまう。

ちなみに旧作デスラーの狂気は理由が簡単にわかるので不自然さは感じない。

>>522
その感覚は旧作に入ってるから2199には入ってないんじゃないか？

2199は本来はリメイクであるはずなのに
監督は庵野がゲスト時のトークで2199はヤマト補完計画と言ってたからな。
旧作見てるからわかってるっしょ、ってことなんでない？

これはリメイクじゃなくて同人誌だと、自分で言っちゃってるようなもんだウワア、と思った記憶がある。

40年前のアニメを見ている事が前提の企画か
狂ってる

>>525
企画はそうじゃなかったと思うんだが、
監督がやりたいようにやった結果そうなったんじゃなかろうか。

>>312
要するに広い意味での同業者を名無しで叩いてるゲスってことですわ。

>>521
うーん、、、作中の設定に最初から懐疑的で否定するのならば、どんなデザインも有りえないわな
それに宇宙空間での360度戦闘ならば、先頭で正面の艦首や面積の大きい甲板舷側などに比べて
遠く細く小さい艦橋が最も被弾しやすい根拠も薄くないかい？

またこれはスレ違いになるけれど、それらの指摘をそのまま適用するにしても、
2199での波動防壁という設定上の言い訳すらない旧作ヤマトでならば、
大和改造であるヤマト以外の沖田艦やアンドロメダやガミラス艦など殆どの艦艇のデザインが不合理になってしまう
あるいは上にあるコンスティテューション級とかの他の作品の艦艇についても同様だし

テーマの為に設定があるからとして、それに反する2199を否定していた人がいたけれど、それと同じことをしてないかい？

>>527
何で古代守イスカンダルで死んでたの？
何故旧作とエピを変える必要があったの？

>>529
後者はお前らがごちゃごちゃ貼ってるリンク先のインタビューで監督本人が語ってなかった？
あと、何度もいったけど、一般論で言ってもリメイクは原典を忠実になぞる必要はないし、
相当に明確な忠実再現の制作意図をもってる場合以外はリメイクとして作る意味がないとすらいえる。

>>529
あ、わかりにくくなったけど。
原典を忠実になぞるようなリメイクは、（例外を除いて）作る意味がないってことね。

変えること自体に異議はなし
変えた結果よくなれば良く変えたと言われ
悪ければ何故変えたと言われるだけ

THE審美眼は>>529のような信望者つきですごいなｗコテ冥利につきるな。

ここの旧作原理主義者どもが２１９９を叩くと旧作の矛盾をつつき回されるという
いたちごっこの図式

信者は何が不服でこのスレに粘着して荒らしてるんだろうね
円盤も売れて劇場版（いつやるか知らんがw）も決まってそれだけじゃダメなのか
それで本スレマンセーしてりゃいいんじゃないのか

本スレにアンチが来るからってアンチスレ荒らしていい理由にはならない

アンチスレを本気で潰しに来るとか狂気の沙汰だ
信者ってのはナチスか中国共産党みたいに異論を認めないで封殺して言論統制する使命を受け持ってんのか
それともガキの頃から甘やかされて育って自分の思う通りにならないと暴れて無理矢理筋通してきたのか

>>523

旧作デスラーの狂気は理由が簡単にわかるって、ヤマト引き込んで全滅してるだけのアホ指導者だろ。星の寿命とやらも後でガルマンが見つかって意味不明になってるし、要するに名前パクリ元のヒトラー風味に振る舞ってるだけで、うんこ。

>>536
当時続編なんか作られる予定なかったろ
＞ガルマン

一々揚げ足とってんじゃねえよ
社会のダニが

>>527
苦しい難癖だな（笑）
時間かけてその難癖考えてたのかよ。

仕事でやっていて、発表されたものを非難するのは自由。
客からの苦情受け付けませんなんて仕事はありえないのと同じ。

知り合いや友達なら名前を隠して非難することはゲスかもしれんが、それは裏表のある態度に対するものだ。

非難そのものはゲスでもなんでもない。

>>536
続編つくるときに前作の設定、それも大事な侵略理由を忘れてる、ですな。
でもアノ時代は続編自体が稀有で、整合性より話の面白さが優先されていたのですよ。

>>538
だからこのスレに突撃してくる信者どもは
絶対2199マンセーさせなきゃならない聖戦士だからw

非難も批判もゲスにしか見えないんだってw

>>536
旧作デスラーが指導者として正しいとは誰も言ってないんだが。
あきらかな論点のすり替え。

アベルトの行動は、いい悪い以前に、その行動によって作者がストーリー上でキャラクターに何をさせ、それによって何を伝えたいのかが
さっぱりわからない。
一貫性もないから、言いたいことが見えてこずイライラするばかり。

キャラクターの行動を非難できるレベルに達してない。
作り手側が迷っていたんじゃないか？というような、話に入っていけない作劇のマズさが問題。

素人が叩くと自分では描けない癖にとバカにする
玄人が叩くとゲスな同業者となじる

要するに誰も批判するなということなんだろ

>>542
そう、異論は認めん
排除せよってね

一党独裁とか前時代過ぎるw

>>540
2199マンセーにはなってないよな（笑）
旧作のアラをつつきつつ、一方2199はこんなに素晴らしい、って書いてあればマンセーかもしれんが、そういうのは全然ない。
できるわけない。

単純にくずだろ＞アベルト
あんな奴に人望があるとは想像不可能
くずでもエネルギッシュで強欲ならトップに立てるが
そういうタイプでもない

>>544
何故か聖戦士は2199のいいトコを書かないなw
音楽と絵は言われてたがw

審美眼さん無事にバミューダトライアングルから帰ってこられたのですね

>>545
7章についてはクズと思う以前に
行動が不自然すぎて、
作者何がしたいんだよ？…と話の外に気持ちが飛んでしまう。

2199のいいところが書いてないと一般人にはマンセーしようにもできるわけがない
理由なくマンセーできるとすれば、それは盲目的な信者のたぐい
だから2199ファンになるとしたら盲目的信者になるほかない

いまどきの芸人トークバラエティー番組と勘違いレベルが一緒だな2199
視聴者を笑わせよう、楽しませよう、じゃなく
自分達が笑おう、笑われよう、楽しもうってだけ
そりゃ監督が自画自賛するのも当然であろう
視聴者はブチじゃありません、って発想すらなさそう

そして2199マンセーはスレチで排除！完璧だな。

2199叩きはみっともない言い逃ればっかりだな。

>>549
素人だからマンセーできません？

面白いなら面白いところを書けばいい。
娯楽作品は玄人しかほめないなんてのはダメだから。

ただし、2199は現実よくできてないしここはその点で共感する人が集まるスレ。
反論されるのは当たり前だ。

>>537
>>539

時代のせいじゃないだろ。
制作者の人間性の問題だよ、全くの他人が続編作ってるならともかく。
ここの旧作信者は旧作の不備、汚点に甘すぎだろう。

デスラーの復活なんて当時ですら突っ込み満載だった筈なんだ。

別に旧シリーズのデスラーは侵略設定忘れてるとは思わないがな
さらばにも2にも旅立ちにも過去に侵略したと出てくるし

少しいちゃもんが過ぎませんか？

>>555
そんな事はない
「おお、デスラー生きてたのか！」とファンは再登場を歓迎したよ
さらばの登場シーンはめちゃカッコいいからね

>>556
侵略自体の設定忘れじゃなくて。ガルマンあるのに、ド遠くの地球に侵略する所だよ。

>>555
沖田の復活にいたっては、突っ込むどころか呆れかえったけどなw

>>558
侵略の指示なんてしてないけど？
むしろ部下に手を出すなと言ってた
ガルマンの侵略理由も旧とは違う事も語られてた

オマエ�Vを見た事あるのか？　ニワカ知識で噛み付くのは恥をかくだけだぞ

＞デスラーの復活なんて当時ですら突っ込み満載だった筈なんだ。
えらい微妙、というより情けない言い回しですな
もっと堂々と主張したらいいのに

>>554
じゃあ聖人君子の集団が作った2199は設定に穴なんて無い完璧な作品なんだな

設定に穴のない作品ねえ
おそろしくつまらなさそうな悪寒

そういえば実体弾押しなのか三式弾が要所で使われているが
あれもそうとう穴だらけの設定
もっとも残念ながら地味で面白みにかける代物ではある

ここで旧作つか旧シリーズの後付け設定の揚げ足取って鬼の首でも取って嬉々としてコケにして書き込んでる奴らって物事を何でも結果論でしか見れない奴らだな

なんか旧シリーズに噛み付く奴って出渕のヤマト解釈をそのまま鵜呑みにしてないか？
出渕がそもそも旧作見てないイメージだけで作ったから悲惨な事になってるのに

>>554
説明するのめんどくさいしスレチだから相手にしてないのに…。

旧作は「面白かった」んだよ。
2199との一番のちがいはそこなの。

2199を擁護したいならいかに面白かったか書けや。
ただし本スレでな。
俺は見ないけどw

>>558
ガルマンはその時はなかった。
それをつっこみたいならIIIのスレですよ
小学生さん。

>>565
擁護することで何の得があるのかさっぱりわからん。

せいぜいかまってもらえることか、
時給800円くらいもらえるとか
そんなんかねえ。

制作者の人間性なら2199のが悪く見えるけどね。
実際どうだかは知り合いじゃないから知らんけど
地球を救う目的で出て行ったのに
女の尻おっかけて大騒ぎとか
地球の未来がかかってる判定タイムに海水浴とか、
もうすぐ地球に着くのに家族を呼びたがらないドキュンデキ婚パーティー…
弟を助けるために自分が託された役割を投げ出して他人に押しつける兄…

地球の未来と自分の恋愛をごっちゃにかんがえてるバカ女王、

書いてるだけでイヤーな気持ちになってきたわ……

それから原作がある作品なのに
実質主役の沖田艦長の誕生日とヤマトの帰還日を自分の誕生日にした私物化。
女性人気があったキャラを抹殺して自分の憧れの女を投影したキャラに差し替え。
（しかもそのキャラのせいで話がつまらなくなっている。）
篠原、フラーケンなどわりと優遇されてるのは自分が関わったり作ったキャラ。
またはオタクが共感しやすい藪やゲール。

……(´д｀)

女山本…無断出撃時ヤマトの尾翼に激突、退場
憑依娘…憑依の影響抜けず永久隔離
細目と眼鏡女…ビーメラ星置き去り
乳牛…佐渡先生と挙式
これなら許す

>>538
＞非難そのものはゲスでもなんでもない。
俺が今まっさきに知りたいのは、お前さんのしょぼくれた言い分が
ID:y9RK/lNn0の自己弁護かどうかということだよ。
同じ言葉を吐いても、誰がどういう流れでその発言をしたかで、意味がまったく変わってくる。
例えば、その発言の継続性のなさも、発言者のキャラクターに裏打ちされない名無しの無責任さを物語ってるわけでね。

俺のコテつき発言は根底では名無しと同じ無責任さだけども、
その発言の継続性の一点については責任を持てるといえるだろう。

発言に自身のキャラの裏書ができるかできないかは重要で、
名無しの有名人への非難は潜在的にゲス属性がついてくるんだよね。
これは当然ゲスな人間とも相性が良い。
そうだな、例えばあんたがそうであるようにさ。

>>535
まあ、本スレッドかアンチ専用スレッドかなんて隔絶させたりせずに
信者とアンチまたは支持者と懐疑派が一緒に同居して炎上議論なんぞを続けて貰える方が
ロム専門って意味でも意見活性化って意味でも良好なんじゃないの？　とは思うんだけどな。
コピペ爆撃工作みたいな事はしないで戴けると助かる、ってのは最低条件として

>>572
継続性とか求めるなら２チャンは向いてない。よそでどうぞ。
コテなんかいてくれと頼んだこともないしね。

発表されたものは自由に誉めたり批判されて当然。
それは揺るがない事実でそれ以上でも以下でもない。

>>574
２ちゃんに向いてるとかいう常套句はこの際どうでもいい。（もっとも俺は俺で向いてると思ってるんだがｗ）

「非難そのものはゲスでもなんでもない。」という一般経験則を、
この２ちゃんにまで拡大して応用しようというそのゲスとしか言いようがない「浅ましい魂胆」に噛み付いてるんだから。
もしそのへんわかってないのなら、もっとも厄介な無自覚なゲスということだな。

で、俺はID:y9RK/lNn0はプロ作家という立場に身を置くゲスだと思ってるんだが、
その弁護をする無自覚なゲスで名無しのあんたは ID:y9RK/lNn0と同一人物なのかい？
答えてね。

個人的に旧作ヤマトと北斗の拳は似てるところがあると思っていて、両作品はドンパチやバトルも魅力のひとつだけど、やはり泥臭さと浪花節が魅力の大部分だと思う。

2199はその部分を大幅に整理したので面白くないと言う人がいるのは当然。
2199は名シーンや名セリフを生み出せなかったし、キャラの魅力もかなり後退した。

例えば真田さんなんて旧作では仕事ができるだけでなく人間的に信頼できる人として描かれていたよね。
2199の真田って会話してもつまらなそう。

>>569
人間性に関してはほんと大したもんだと思うよ

・まともな実績が出せなかった総監督が、自分の力ではまともな仕事すらないから、能力も分別も弁えずにヤマトのリメイクをやる
・「庵野がやれないなら、ヤマトをやれるのは俺だけ」
・スタッフも同類の大きなお友達で、人様のふんどしで相撲とってる事すら忘れる
・キモオタ脚本家はオリジナルを仮想敵と言い放ち、エロと萌えに走る
・復活篇から移ってきたセットデザインは現場スタッフの陰口ばかりで、自分が批判されると仕事放棄
　客から批判されると、「オリジナルのファンは思い出補正」
・AKBオタのチーフディレクターは、音楽家が止めてもワンダバを強要
・若者向けと言いながら萌えキャラとアホ毛に走るキャラクターデザイン
・通常のアニメとは比べものにならない程の準備期間と制作期間がありながら納期守れず、不完全版上映と劇場販売BD発売延期
・納期半年遅れで使い物にならないコンテを出す
・客からも庵野からも悲壮感が無いと指摘されると「オリジナルも悲壮感無い」
・「オリジナルは善悪二元論だが2199は違う」
・「リメイク制作にあたり、オリジナルは大して見返していない」と発言
　その自分の主張を守るためにオリジナルでありもしないエピソードをでっちあげて叩く
・自分達はさんざん好き勝手やっておきながら、主題歌変更の話を出されると途端にオリジナル尊重論

>>575
作者と直接知り合いじゃないなら裏切ってもいないし、ただの客の一人だろ。執着きめえよ。

そんなことより作品を最後まで見たかどうかの方が、書かれた文章の裏付けとしてはよほど大事じゃね。(笑)
無記名掲示板は書いてる内容だけがすべて。
ある意味平等と言える。

まず、作り手でなければ批判できないということはない。
そして
プロより見る目がしっかりしたアマチュアもいる。

荒らしが「作れもしないくせに」というから（これ自体くだらないんだが）
「作ってますけど？」という答えが来ただけ。
それ以上の意味はない。

>>567
１の侵略目的は地球への移住だろ？そして３ではガルマン（銀河系中心部）に移住してる。
なんで１でわざわざ地球を選んだの？ってことだよ。不思議に思わなかった？

>>.579
えーとマジで聞いてるんですかぁw

>>578
俺がさっきから困ってるのは、エラソーなこと抜かしてるあんたが、
プロ作家先生のID:y9RK/lNn0と同一人物か、そうでないかということなんだよ。
どちらの属性になるかで、あんたのエラソーなしょうもない発言も、
ゲスなプロのしょーもない意見なのか、ゲスな名無しのしょーもない意見なのか、こちらの評価も分かれる。

で、あんたの発言はどっちのしょーもない意見なの？
逃げずに答えてね。

>>578
＞無記名掲示板は書いてる内容だけがすべて。
これはその通り。
本来は、その人物がどんな属性かは関係ない。

しかし、この掲示板にかない情報として。ID:y9RK/lNn0はプロの作家だと明かした。
俺はそれに噛み付いた。それに噛み付き返したのが、ID:0FqdT1wf0のあんただ。

ID:0FqdT1wf0とID:y9RK/lNn0が同じ人物かどうかは、
この掲示板の文脈において、非常に重要なことだ。

それを逃げるのなら、少なくともあんたの発言自体が、この名無し掲示板の２ちゃんねるにおいてさえ、
取り合う必要のない無責任さだと明かしてるようなものだと思いますよ。
ましてや、公で闘ってるプロに文句つけるなんざあ２万年はえーや（笑　ってことです。

仮に、あなたが同一人物なら早めにそれを明らかにほうがいいと思います。
それを隠しての逃げ口上になるとすれば、〜もし、俺が彼の立場なら、雄弁な態度の影で大事なものが目減りしていくでしょうね。
それは想像以上に恐ろしいことです。

出渕や森田よりは俺のほうがいい脚本書ける自信があるよ

>>583
例えば、彼はプロだと自称してませんから、通常は素人だろうと自動的にあたりをつけます。
これが名無し掲示板、２ちゃんねるの基本。
自発的に言い出さない限り、２ちゃんにおいては皆が平等。
プロ未満のワナビーを上限としたド素人という幻想の上に成り立ってるコミュニケーションなんです。

これなら、素人風情の知らぬがゆえの世間をナメきった〜言い換えると、微笑ましい戯言で済むんですよ。
しかし、ある一人がプロと明かした以上、そうはいかねえぞと。
美味しい肉の匂いを出しておきながら、そんな肉はどこにもねえぞといわれても、こちらはヨダレが止まらんということですわ。

ほーら、2199親衛突撃隊員の巡回がおっぱじまったw
異論言う奴は死ねぐらいの書き込みしてみせろw


ホントにこのスレに来る信者がナチスのＳＳか中国の紅衛兵、でなきゃソ連のＫＧＢにしか見えんわ

そういえばTHE審美眼の相方のしねいう子どこいった？

>>582
文脈において重要である理由がお前の文章には書いていないようだが？
書いてあるのはいきさつだけ。
他の人は興味がないようだからいい加減にしたらどうだ。

そんなことより七章見て擁護してるかどうかが余程大事w

>>585
念のために俺はその突撃隊員から外してね。
俺にはギシン星人の血が流れてるとはいえ、君らと同じ地球育ちの地球人なんだから。

上の方でデザイナーが演出家に転向することの是非が描かれてたけども、
いま上映中の『ルパン三世VS名探偵コナン』の亀垣一氏も、アニメーター兼メカデザイナーの出身なんだね。
ゴッドマーズ見てたらメカデザインにとして名前があったわ。
演出家としては無難なクリエイターだと思う。

>>586
ああいうのは虚しいからね。
もし俺に対する「ノイズ耐性」がついたのなら喜ばしいことですね。
そういうのはノイズの中に身をおくことでしか身につきませんから。
だとすれば私というノイズも、意図せずして善行を施しているのだなあと思います。
もう間違いなく死んだら天国行きですね。

>>587
俺は第七章は見てないと明かしてるよ。
その上で発言できることをしているだけだ。
己の分をわきまえてるってことだよ。

それに比べて、あんたはどうだい？
属性を問われての逃げ口上。あーさもしいね背中が煤けてるね。

あんたがプロのID:y9RK/lNn0なのか？とこれだけ問われても答えないのは、かなり問題だよ。
かなりダメージだよ。誰にってプロ作家のID:y9RK/lNn0にとって。
同一人物でないのなら、もう彼にとって迷惑になるから言って欲しいんだけどね。

これはすなわち、あんたが同一人物であるのなら、あんた自身のダメージになるってことを意味する。
あとは>>582の最後に書いたことの繰り返しになるのでこれ以上申しませんが。

ほんと　ダセえ

>>584
何だそのコンプレックス。
アマチュアでもプロ以上の見る目がある人もいるって書いてるのに。
（作り手であるかどうかも、批判できるできないにはまったく関係無い。）
同じコトを何度も言わすな。

ブランドのタグをことのほかありがたがるタイプか。

文章の内容で、見る目があるかどうかはわかる。
プロかどうかは関係無い。
他の人に迷惑だからコメントつけるな。

>>590
まあ見る目がある人が俺なんですけどね。

それよりプロかそうでないかは、関係大有りだっつーの。
それを書いてきたのに、読まずにスルー。
もしくは書かれている事が意味するところを理解できるオツムもないんだろうけど。

さっきからこの大事な質問に答えてくれないのでこういう書き方をするしかないんだけど、
もしあなたがプロの作家だとすれば、
そんな理解力で紡ぎ出されるヘッポコ物語を是非拝読したいものですわ。

そうでないのなら、可愛い戯言ですみます。

七章みてないで擁護するやつになーーんもいわれたかないなあ。見てないのに擁護とかマジ有り得ない。
同一人物とかよりそっちが百倍重要だろ…

>>592
で、実際どうなの？
質問の動機は非常にシンプルにできるだろ。

お前は、俺が文句つけた相手なのかどうかだよ。
そんなやり取りすら名無しを理由に逃げるのか。
それとも逃げなきゃならん理由でもあるのか。

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>>593
七章みてから書け。以上だ。

審美眼ってやっぱりキチガイだったんだなあ（棒読み）

>>596
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>>596
いやです。

プロ作家のID:y9RK/lNn0さんは日を改めてもいいので、改めて挙手で登場して下さいね。
僕はスバラシーあなたと是非お話がしたいです。

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>>599
やっぱりTHE審美眼って廃人だね
2回線使って発狂してるよ
何考えてるんだろう

見る目あるもないも、見てないのに擁護できると思ってるだけでもうただのドキュンだろ。
途中でいやになって見るのやめました、ならわかるが、擁護する側なのに。

>>601
私をキチガイ呼ばわりしたあなたが、早めに馬脚を露呈してくれて助かります。
あなたの中の「私の像」こそが、あなた自身をなによりも生々しく物語っているのです。

ついに偽者までｗ人気者はつらいね。
審さん来ると必ず>>529のような教えを請う人も来るので見てて面白い。
しかし９条か７章かってぐらいに信望してるなｗ

>>604
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>>603
お前が出てくるとごらんのように荒れるから、もう来ないでくれ

>>606
えー？　いやです。
なんかあぼーんになってるので確認してきたら私の名前でコピペが貼られてたんですね。
登録した覚えがないので、たぶんどこかで登録したＡＡの文字列に反応したのでしょう。
専用ブラウザをお使いでしたら、あなたもそうしたらどうですか。
脳内でスルーというのもお勧めです。

構ったら思うつぼ

そういやここんところの信者の荒らしが異常だね
周辺グッズの売り上げよくないとか
映画の話が頓挫しかけてるとかなのか？
荒らしに来たところで評価が変わることはないしむしろ悪化するだけなのに

醢儲�ｨ鑓�ﾃ羽Ы⊇没踈佼�Y荘繍醴髏蠶蠶甑璢������霾躔醴醴醴
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ヤマト関連のブログを見ていると、何人かここの小姑ライクな書き込みとまったく同じ事を書いてる奴らがいるんだが
ここで粘着しているうちの何割かも正体はそいつらなんだろうかｗ

>>607
お前はとにかく、主語、述語、修飾語、目的語など日本語の文法を
小学校からやり直してから来い

少なくとも「何故自分は2199を擁護するのか」を200字以内で書けるようになってからな

そういえばもうすぐ出るプラモにwebサイトにも掲載しない「特報」を封入して売る気らしいね
こういう売り方感心せんわ

>>612
２百字も要りませんよ。
私が面白いと感じた作品が、必要以上に叩かれてるからです。

いやあもう信者にさえ売れればどうでもいいんだろうw
お年寄りを騙す霊感商法みたくなって来たよ

霊感商法ってのは特攻したはずの艦が何食わぬ顔で続いたり、沖田が蘇ったりすることの方だろｗ

まーた日本語間違ってる人が出てきたよ
意味も考えず鸚鵡返しw

実際２１９９は別に何も騙してないし、現代のアニメ事情において特に変わった商売をしている訳でも無い。
ここにいる夜郎自大な老害が思い上がって罵倒しているだけのこと。

パッケージの絵はヤマト一作目リメイクみたいだが
中身は色んな作品の劣化コピーだから
騙してるといえないこともない

>>619
さっきから、キャラクターを見てたのだが、
たぶんあんたは、プロ作家のID:y9RK/lNn0さんとは別人だな。
ID:y9RK/lNn0はゲスなりに、プロを自称するだけの風格みたいなものはあるけど、あんたは馬鹿すぎる。
さすがに一緒にしては失礼かと思ったわ。

ヤマトと称して中身は全く別のものを売るわけだから立派に騙していると思うけど
少なくとも「リメイク」はウソだった

>>614
「正しい評価は全部見ないとできない」って言ってなかったか？

>>622
覚えがありませんね。
どういう文脈で言ったかにもよりますが。

ここ数日の批判がよっぽど効いたんだな〜
ごめんなさい、もうヤマトに手を出しません
子供はそれが言えんからw

ヤマトはもう作るなは大賛成、2199の赦せんことは、次作の予定があること。
さらば反故にしてダラダラ作りやがって、打切りシリーズ３作と実写化で、やっと２度と目の前に現れなくなったと思ったのにな。

老害の勝ち誇り方に涙を見た

初代ヤマトの音声そのままで絵だけグレードアップしたものは作ってほすい。
むろん出渕一派を排除して。

まさにキチガイの要求ｗ

旧作の放映時代は録画装置なんぞそれほど普及してなかったから
送り手側が視聴の仕方をかなりコントロールできたんだろうけど、
今の時代は、受け手側が再生するのはもちろん、
自由にストップ、コマ送り、スキップ、巻き戻しetc.できるからなあ。

実際問題、２１９９はストーリーよりも
シーンのパッチワークが求められてるっていう側面に応えてたんじゃないの？
それをどうとらえるかは人それぞれだろうけど。
そもそも、いくら青年向けとはいえ、まんが映画の末裔に
目配りの利いたストーリーを求めたってしかたあるまい。

ヤマトにおける２１９９は、
ウルトラセブンにおける平成セブンくやＸくらいの重みを持てば十分だろ。
視聴チャンネルが多くなればいずれ正史扱いされるかもしれんが。

ここで執拗に抵抗する旧作原理主義者が信奉する原作が至高の名作というならまだ気持ちは分かるが、
実際に見たら本当にしょうもないからなあ。

今みると色々きついのは認める、そこで思い出補正の出番です。
せっかく補正したんだから、思い出のソコに沈めるためにも作らんで欲しい。

＞自由にストップ、コマ送り、スキップ、巻き戻しetc.できるからなあ。
産廃作品にいちいちそんなことせんだろ
というか普通の視聴者は気に入った作品でもそんなことはしないな

思い出補正など無くても旧作は十分に面白い
そこがわかってない奴がリメイクに手を出して大失敗

旧作は主人公が当時の流行の長髪にベルボトムのジーパンみたいな服装をしていて既に萎える
軍人じゃねーのかよｗ
しかも紅白のカラーでおめでたいことこの上ない

軍人じゃないぞ
というかなぜそうなのかわからない奴はこのスレにいる必要ない

なんか宇宙戦士とかごまかしてるだけでどう見ても軍人だろｗ
軍属じゃ無いのに戦艦に乗れるかよ頭おかしいの？

100%ゆとりだな

>>629を翻訳しよう

視聴者は馬鹿だから基本出鱈目作ってもOK
でも僕たちみたいなオタクはちまちま見返して塗りミスなんか指摘しちゃうから
そこは注意しなくちゃな

それにアニメなんかの名シーンいっぱい入れて仲間に自慢しよっと
これが流行りなんだよな〜
ストーリー？そんなのオマケw
俺たちオタクはこだわりこそ命
いかに好きなもの盛り込むかだよ！

もう真剣に考えて０から作り上げるなんてダサいっ、てか正直無理
所詮オタクだから、俺ら
ヤマト？こんなもんで十分じゃねーの？
視聴者が何望んでるかなんて、よく分かんねーし
おい、ヤマトってこんな話だったよな？
ま、もうすぐこっちしか知らない奴らしかいなくなるから…
よーし、いっちょ張り切って映画化がんばってみっか
みんな見に来てくれよなっ

主人公の相棒は「やらないか？」って言いそうな顔でこいつは緑と白というださい服装
ヒロインは全身タイツで真っ黄色という異常色覚センス
ピカチュウかよ

>>629
側面に答えたとはおもえないな。
考えてないだけにしか見えん。

始めた当初は最大公約数的なものを作ると言ってたのに、
フタをあけたらオタクのちんまいこだわりにとらわれた補完が目的になってた。
（しかもさほど補完されてもいなかった。）

まともに一本の話を見せようって態度ではない。

今もヒットしてるまどマギは話がいいんだよ。話の構成の基本的なこともちゃんと押さえてる。
2199はその基本的なこともできてない。

今風にしたからというのは当たらないと思う。

それからストーリーなんか別にいいじゃんて意見にはまったく賛成できん。
そんなことばかり言ってるファンだらけになったら
アニメまじ終わる。

>>638
うん。そんな感じだ！

>>638
すごくしっくりきた

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ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴　 　　　　　　レ　 　 　　∴�f醴蠶鬪にに　　　　 躇躇醴蠶蠶蠶蠶蠶
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醴蠶蠶蠶蠶髟　 　 　 �f　 　 　 　�f 　 　 　 ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇　にに庇蠶蠶蠶.∴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟　 　 　 �f 　 　 　 　�f 　 　 　 　 �f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲�f�f�f�f�f�fに�f蠶　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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蠶蠶蠶鬮か　 　 　 　 　 　 　 　 .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介�f�f醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ　 　 　 �f 　 　 　 　 　 　 　 　 尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷�f躇�f鐘�f躇蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸　 　 　 �f　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦�f�f雄躍躇�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃　 　 　 �f　 　 　 　 　 　 　 ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴�f醴蠶蠶�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟　 　 　 �f　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑�f蠶蠶蠶�f蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶�a　 　 　 �f　 　 �f躍蠶蠶�J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴�f蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴　 　 　 ヲ　 �f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶曲蠶蠶蠶曲蠶蠶蠶蠶蠶蠶

614 ：THE審美眼 ：sage ：2014/01/12(日) 18:02:36.85 ID:RNimTvqf0
　　>>612
　　２百字も要りませんよ。
　　私が面白いと感じた作品が、必要以上に叩かれてるからです。


面白いと思ってるならスレ違いだから出て行け

面白いのに最後まで見ようとしないのはおかしくないか？
普通面白かったら早く続きが見たくて、見るなと言われても我慢できず見てしまうもんだ。
ほんとは面白くないんじゃないか？
それならそれで全然かまわないんだが。

はい、本当はそのとおりです
ここの住民がゴーマンなのが気にくわないだけです
親の仇にあったみたいに必死なのが嫌なだけです
2199の第7章、見てますよ。当然
でも単なる駄作じゃないですか
まるで世界の敵でも出現したみたいに叩くのはオーバーキルじゃないですかねえ
私はそれが言いたいんですけど

>>638
せっかくオブラートにくるんだのに…。

おおむね合ってますが、２１９９制作者側と思われるのは心外です。
強いて言うならば２１９９狂想曲の冷笑者です。
私の場合、宇宙戦艦ヤマトは（男の子向けテレビまんがの傑作として）
旧作とさらば＆２しか認めてませんから
３以降は勝手にしてくれって感じで、２１９９もその延長線上の１作品に過ぎません。
便乗商法の一形態として、パチンコ宇宙戦艦ヤマトと同列に重視してますけど。

>>646
単なる駄作のための専用スレで、スレ趣旨に合致する話をしてるだけ
擁護はスレチ

批判者を翻意させたいなら、まず面白かった点を挙げるなりして2199をageてくれ

>>646
石油王な暮らし方が見れない理由云々、って言ってたのになｗｗ

>>648
いやーそいつは完全に　無　理　で　す　ね　ｗ

だって2199なんてしょぼいけちくさい大した評価も得られない、くだらないだけの駄作ですから

そんなつまらないものに、大の大人が全力の罵倒をかます意味がどこにあるのかと
私にはそれがわかりません。ってだけです

怒りはもっと向けるべきものに向けるべきでしょう

単なる駄作だからダメなんだよ、２度と作られないほどの商業的失敗を期待していた。
順調に失敗実績を積み上げていたからね。作品の出来なんかじゃ安心できん。

１は至高のTVマンガ、さらばの特攻は大嫌いで２のほうが話としては好き。
だが特攻させてまで、続きを作らないと宣言しておいて、引っくり返したので２には微妙な思い。
３以降からは作るな！２１９９は後一撃だったのにベホマを唱えられた気分。
でも新規顧客が獲得できてないようなのが一縷の望み。今度こそ滅びてくれ！

>>614
面白いと思う作品なのに最終章見ないのか
すげえ珍しい観賞態度だな・・・
フツーなら面白い作品は一気に見てしまいたくなるものだと思うが

・・って俺も第六章ラストの音楽聴いたときは思ってたよ、何もかも皆懐かしいw

簡単なことですよ
西崎御大が、マリオネットを作ったら、実はピノキオだったということに、死ぬまで気がつかなかったと言うだけの話ですから
そのあといくつもマリオネット作ったようですが、自分で動いたりしませんから
晩年は「同じ物を作ったのに、何で客が入らないんだ」とでも思ってたんじゃないですか
あの人、バカで俗物でしたから

ヤマトという名のマリオネットなら、自分で動いてしゃべるはずだ。と思い込んでいる、あるいはいた、あなた方も相当ですけどね
ヤマトは、1975年で終わっていたんですよ（笑）

>>647
2199擁護としか見えんかったが？…オブラートw

批判と擁護の応酬を嘲笑いたいのなら立ち位置を示した上でご勝手に、だが
初期3作しか認めない立場からは2199に一言ないの？
>>629みたいじゃなくストレートに言って欲しいなw

西崎が存命だったら2199も商業的に失敗できたのかもしれん・・・惜しい人を亡くしたものだ

>>650
イラッとしただけなのに
必死でここに長文何度も何度も書き込みしてるお前が、
怒りは他に向けろって……？？？
(´д｀)

そのエネルギー他に向けなよ。
いち早く！
嘘までついてどんだけ必死なんだよ。

実はピノキオだったんならいいんじゃないの？
ピノキオって最後で人間になる話だからねえ。

あと西崎の作品のことはスレチだから。
たとえ話するなら、人間（旧作ヤマト）にそっくりの人形（2199）を作った出渕監督の話だろう。

ところでTHE審美眼は文字の ID:RNimTvqf0　とAA職人の ID:jnkkJRQJ0　がいるのだが・・・

審美眼のコテハンが2人もいるとややこしいなぁ

つまんない方は、文末に必ずAAを付けてくれ
石油王の方は、語尾に「であーる」とか付けてくれ

実は私は●持ちですが何か？

それと本日「THE審美眼」が書いたことはすべて、今から未来に向かって
「THE審美眼」が公式に発言したこととして扱われることにご留意下さい

つまりいついかなる時に証拠として引用しても構わないと言うことです
これ以上は言わなくてもわかりますよね

で ID:RNimTvqf0　のほうは●持ちなの？

片方は2199を最後まで見て駄作と談じた審美癌
片方は7章も見ずにスレチを繰り返す審美癌

まとめて泉のそこで眠ってろ

賢いふりをする実は馬鹿な審美眼と、馬鹿なふりをするやっぱり阿呆な審美眼か、、、
芸風の違いは読めば一目瞭然だったんだけれど、ここの人らにとってはさして違わないのな
芸風にこだわっていたであろう審美眼もかわいそうにw

なんだ二人いるのかめんどくさいな。
どっちも荒らしだから泉の底でよろ。

しかしスレ伸びたな。
中を見ない人は賑わってると思うだろうな。
今日はのんびりできる日だったからくだらないことをずいぶん書いてしまった。

しかし２１９９叩きスレの筈がもう連日延々と旧作叩きが続くとは
旧作ファンの精神状態が悪化するのもうなずける

2199は誉めようがないから
旧作の大らかな時代と制作時間のない中でできたつっこみどころを
叩くしか方法がないんだろうよ。

話の面白さや盛り上げの手法などは無視してほんと必死だよな。
なんか理由でもあんのかね？
映画がヤバいとか？

同じスタッフの新作映画は見たくないな。
だったらテレビをうんと短く編集しなおしたやつの方がいい。

ガミラスに着いたあとは旧作の絵だけリファインになってるととてもいい。

2199は23話とか見ると、言わせたい台詞や取らせたい行動を継ぎ接ぎしたら、
超絶展開になった同人作品にしか見えないからな

>>654
> 初期3作しか認めない立場からは2199に一言ないの？

３以降の蛇足に懲りずに、まだヤマトで商売を続けるんですか？だわな。
「戦艦大和」の意味や重みが変わった今の時代にリメイクする意味もわからんしなあ。

>>666
このスレ、いかに旧作が他と隔絶した人気だったか知る事ができて有意義よ。

>>670
内容に関しては？
リメイクの是非云々より、批判の多くはそっちに集中しているようだが

新作映画は旧劇場版（スターシャ生存編）の音声に2199の絵を被せたものでよろしく
それだったら見に行ってもいい（守とスターシャは新規作画で）

>>673
それいいねえ。

2199を先に見ると守とスターシャは知らないうちにやってた二人その1
だからな…
そういう変な印象を払拭してほしいわ

>>571
＞乳牛…佐渡先生と挙式

これ凄くいいね
1や2にこれがあっても全く不自然じゃない
ヤマトだけは松本原作じゃないけど松本アニメの基本

>>675
新女キャラは全員壮絶に死なないと許せん

偽THE審美眼（AA)ID:jnkkJRQJ0ｊは日替わりを待っているんだろうな。
今後THE審美眼が７章見たたと言っても偽者扱いだなｗ
成りすまし、乗っ取りを始めてみたよ、面白かったありがとー
でも>>661　は卑怯すぎ。

>>672
はっきり言って３以降は２１９９含め断片の視聴とまた聞きしかない。
（３と新たなると永遠にの時系列もよく知らん。）
だからストーリーの内容については何ともいえない。

そもそも、ストーリー以前に、古代守をあっけなく退場させたり、
「加藤（三郎）にそっくりじゃないか」とかイスカンダル人の促成栽培？とか
登場人物に関するご都合主義の加速が酷く感じられて
まともに相手にするのがばかばかしくなったんで。
２１９９も山手線の車内で偶然見たデモ映像？で多少は期待したが、
キャラ画が肌に合わず早々と撤退。
最終回まで見てた知人から、メカは綺麗（動きは微妙）と聞いているくらい。

こんなところで油売ってないで7章見ればいいと思うよ。

>>678
説明ありがとう
なら是非最後まで見てくれ　>>2199
その後でもう一度感想を聞きたいなw

>>678
一応ストーリーはある永遠にでこんななら2199だと悶死するんじゃなかろうか

映画版は旧作準拠で作り直してくれんかねえ、マジで。
それならお布施するつもりはあるんだが。

>>677
ああいう奴には手段を選ぶ必要がないと思う
THE審美眼がやったことといえば、人身攻撃だけじゃねえか

>>682
総監督以下、誰も彼もが旧作否定なのに、それはあり得ない
だから安心して見送っていいよ。キャッチャーも捕れないような暴投だから

>>683
○○だから何をしても良いみたいな思想は嫌いなんだ、ごめな。

>>685
わかるなー
監督だから何をしても良いっていう発想で作ったのが2199だからな
俺達はそれこそが嫌いなんだよな

>>686
やめてくれ怒りがこみ上げる(>_<)

ルールや節度を守る奴にはこちらも礼節をもって対応をするが
それがない奴には同じ処し方で応ずるほか無い
世の中には話し合いが通じない奴もいるんだよ

>>680
お心遣いはありがたいですが、２１９９を見るつもりはありません。

軍機だった戦艦大和がメジャーな存在になったのは
吉田満氏の「戦艦大和ノ最期」と思っています。
戦艦大和を母体として宇宙戦艦ヤマトに甦るのならば、その乗組員には、
吉田氏が描いた「日本ノ新生ニサキガケテ」散っていった大和乗組員から
引き継いだ魂がベースに備わっていなければなりません。
私は「ヤマト」を小学校高学年、「戦艦大和ノ最期」を中学校で知りましたが、
子ども心に両作に通じる心的傾向（自己犠牲にとどまらない何か）を感じました。
端的には主題歌（まさに主題を歌っています）でしょうか。

上の方で言われていることを信じるに、主人公が
> 人類ほったらかし
は私にとってヤマトではありません。視聴は時間の無駄です。
自分の目で確認せず判断を下すのが良くないことは承知の上です。

以上、頑迷な１初期３作ファンの偏見です。妄言多謝。

旧作の長髪の紅白ベルボトムが主人公の時点で、戦艦大和から乗組員が引き継いだ魂も何もないと思うが・・・ｗ

そう、人類ほったらかしで
女の尻追いかけたりクーデターごっこしてみたり
それがブチ以下制作陣の「これがヤマトだ」と考えるヤマトの物語だとよ
まったく反吐が出る
そんなもんヤマトでも何でもないのにヤマトと騙るなとファンなら憤るところだ

>>689
うん。それでいいと思う。
戦艦大和と通じる何かは完全になくなって
自分中心の矮小な世界が展開してるだけだ。

ただの偽装だったことではなく、作り手にその精神がない。
自分さえよければいい人たちによる、自己中の物語。

別に２１９９の古代も女の尻なんぞ追いかけてないだろ。
それともおまえらは主人公がヒロインを救助しにいくとマジギレして粘着するのかよ。

>>690
上司にどこを突っ込めばいいかきいたら服の色とベルボトムって言われたのか？
ﾜﾛｽ

戦艦大和と通じる何かってｗ
当時放映中でも、金髪の女（森雪）が大和に乗ってると馬鹿にされてたアニメなのにｗ

そういや制作陣もそういう部分部分しか目に入らなかったやつなんだよなあ
なんだかそっくりだなー（棒読）

アンチの知能指数に問題があるだけだろ
若年性痴呆じゃないのかｗ

>>693
これから敵の本拠地に行くって時に、女一人を助けにいきたくて職場放棄してたじゃん。
何の段取りもとらず計画性もなく。
なのにまるでいいことみたいに……
うわああドキュン集団おもいだしたくもないｹﾞﾛｰｰ

まあヤマトに残ってても沖田のやってること自体がどーなんだって感じだったが。

>>695
2199はエロエロ女が大量にうっふんあっはん、万筋まで見せますw
え、地球？ああそんなのもあったよね、自分の恋愛のことでわすれてたわw
おおまかにいえばそんな感じ。
今から見て勉強しなさいな。

>>698
そんなのはお約束というものであって、いちいち粘着するほどのものではない。

マンスジってしつこいなｗ
だれもそんな一瞬のカットなんかに注目してないよ、それに執着している方が変態の素質があるな。

>>698
しかも絶対万一のことがあってはいけないイスカンダルの賓客も同行させたよなー
何もかもみなおバカ過ぎて怒るの通り越してあの回は笑ったよ

>>700
あんだけ前振り作って出かけたのに
何もせず見てるだけだったんですが？
それがお約束？？

そんなお約束見たことないわーー

超都合よくフワフワ女が流れてきて出会えましたって…ねえ

この展開、おかしいしつまらなすぎる。

いやー一番どうしょうもないところをまた書くことになったわ。
書いてほしいならどんどんつっこんでいいけどね。
すこしずつ、見たいと思う人がへっていくよ。

>>701
ハシゴのところはわざわざ見えるようになってただろ。パンフにもわざわざそのカットが載ってた。
テレビで修正されてたﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>702
初めて見たときは笑う前に寒くなったっけな。

>>701
作る側としては一瞬チラッと見せて、見る方が画像をサーチしてストップして見るように仕向ける
当然、計算づく
つまり登場人物がどう思って行動しようと、作る側がそういう魂胆なのが2199

>>705
俺は劇場であまりの間抜けさに椅子からずっこけるかとオモタｗ

>>671
当時の俺はガキ以下だったから、その凄さを否定する実体験の根拠をも持たないけれど、
それを知るあんたらは、だからこそ選民思想で回顧主義で脳内補完で排他的なんだろうな

数多く有る面白かったアニメの一つとして捉えることの多い本スレの連中とは、そもそもの立ち位置が違う
ヤマト愛に満ちていると言うか、愛が溢れすぎて鬱陶しいと言うか
そりゃあ、このスレの方がダラダラと続くわけだし、反意も抱かれるわけだ
2199に対する当て付けで、それすらもが誉め言葉になっている辺りが愉快だけれでも

>>10
>出渕さん「ifのヤマト　あったかも知れないエピソードを大切に、リビルドしていきます。
>妄想力でものを作っていきます。
出渕の妄想＝最大公約数
そんなわけねぇだろ！
こいつは発疹死期で大嘘ついた
二章で嘘だとバレたけど

2199の結論は結局、「旧作を見よう」ってことだったよね。
＞庵野が出た時のヤマトーク

ブルーレイ化した旧作促販事業の一環だと考えれば丁度良い出来w

>>708
誉め言葉がだこにあるんだか。
別に愛があふれてない俺の友達もつまらんからと途中から見なくなったんだが。

それに普通に面白い作品なら地上波でやれば新規ファンが増えるはずなのに
増えなかった。
売れ行きも復活篇と変わらない程度。
買ってるのはほぼ昔からのファンだろ。
それが2199を物語っている。
こんなところでアンチを叩くより
作品そのものをどうにかしないと
どうしょうもない。

映画は作り直しのい機会だったのに同じスタッフによる
新作ではちょっと厳しいな。

>>710
庵野氏は確かにそうまとめてたな。
いいのかそんなこと言っちやって…とちょっと思った。
何か遠い昔な気がする。懐かしい。

ヤマトーク時の庵野はエヴァのイベントとは違ってえらく低姿勢だった
会場は自分より年上も多かったからかな

>>712
２１９９がつまらないんじゃなくてヤマトがつまらないんだよ。
今旧作シリーズを若い人に見せても大半は面白くないと言うと思うよ、当時でさえ馬鹿にされてた様なシロモノだし。
ヤマトオタクの感覚には根本的に誤謬がある。

復活篇は論外として、キムタクヤマトでも若い人に受けたなんて話は聞いたことないしね。

>>715,716
何と芸のないw

庵野氏の本音が聞きたくてたまらん
いや、聞いてるも同然だが
ズバリと行って欲しい

主力のお客様（中高年）のご要望には応えるべきなのに
若いもんに受けようとしてへんなものを作る。
出渕ってほんとバカ

要するにヤマトを私物化するための方便だからな
何もかも全部ウソ
稀代の嘘つき監督だ

キムタクヤマトってBD＋DVDソフトの売り上げが9万枚で邦画最高記録らしいじゃん。

2199がビジネスとして成功と吹聴するんなら、キムタクヤマトの成功もきちんと評価すべきかもね。

>>720
いや、ソースを出しなさい

>>719
そうだな。
出渕は「若い人にみてほしい。」とか言ってたが、
たぶん、それもヤマト私物化のための方便だな。

西Pはヤマトにいろいろキズをつけてくれたが
出渕のヤマト私物化現象を見ると、西Pが何もかも懐かしいよ

クスリキメて逮捕されるようなおっさんが懐かしいって、どこまで脳みそが腐敗してるんだよ。

>>715
絵は古いが、見せるとだいたい面白いと言うね。
昔の俺らのように人生変えられるほどの感激ではないだろうが。
面白さというもののツボがわかっている作りだからだよ。

2199はどうでもいいことばかりこだわって、タメやメリハリなどの面白く見せるための
基本的な技術もわかっていない作りだ。

>>722
若い人「そんなジジババ向けアニメに用はありません。ｐｇｒ」

>>724
面白いって言うね、ってｗ
若い人に見せたという妄想で適当に言ってるだけにしか見えないｗ

>>724
こっちも見せたら普通に話は面白いっていうね
絵と演出やセリフ回しなんかの古臭さは指摘するけど話は問題ないようだ

脳内若い人も大変だなｗ
そんな層がどこにいるんだろうなｗ

現実にあった話を頑として受け入れずに
勝手に脳内にしてる方が病的だけどなー

ただやっぱり進んで友人に見せて誘おうとは思わないとは言ってたなｗ
それでなくてももっといい物が今はごろごろしてるわけだから

今は宇宙のことがいろいろわかってきたから
初代ヤマトの16万8000光年のロマンが伝わりにくいよな

>>726
複数の３０代20代に見せたことあるんで。

>>731
「ああ・・・いいっすねー（棒読み）」
こんなところやろｗ

アニメが好きな奴だと名作だってことは知ってるから、機会があれば見ておいても、くらいの感じだった。
押しつけてはいない。

>>730
ヤマトのロマンって要するに実在の何かがどっか秘境を行く、という９９９や海底軍艦とかと同じ発想だろ。

>>733
こっちも動機が同じ感じで20代に複数
ちなみに2199も見せたら「話が支離滅裂」だと

>>732
前も書いたが沖田艦長がかっこいい、デスラーツンデレ、とか言ってたよ。（デスラーは続編の話）
まあ必死で難癖つけて旧作を下げたいお前はまた嘘だなんだと言うんだろうが。

でもそれで2199はまったく上がらないんだよね。

2199がストーリー的に誉めるところがないからじゃ旧作に難癖つけて叩くしかないもんなあ

つまり、旧作を叩けば叩くほど、2199に誉めるところがない証拠になるということw

ほんとにいいなら誉めればいいんだから。

ヤマト自体がどれもストーリーにまるで引き込まれないという立場なんだが？

>>738
どのヤマトスレにも来る意味がわからん。
もっと有効に時間使えば？
ヒマすぎw

ID:PvNfJfXy0
ヤマト全部っていうなら2199も含めてだねｗ
ここは2199はダメっ子というスレであってヤマト全体のアンチではないんで
やりたりゃヤマト全般アンチスレでどうぞ

ヤマト全体がつまらないってことがどうしても書きたいならヤマト総合スレがあるじゃん。
2199のアンチスレに来る意味はないよ。
それがわからないバカか、嘘つきかどっちかだ。

つか、スレタイもろくに読めない奴に
話の内容が理解できるわきゃねーだろがってことになってしまうんだがなｗ

>>742
そうだなw

旧作叩き→2199に誉めるところがない証拠

これもうテンプレ入れてもいいかもな

>>718
いや、出渕は「自分と同世代の中高年はドッカンドッカン受けてくれる」と思ってるんだよ、コレで。
実際劇場公開の客やグッズ売り上げを見ると「すごく受けている」と言っていいんじゃないだろうか。
むしろ、若いもんの姿が見えないドコロか、気配すら全く感じられない。
エロ同人だってオッサンばっかだよ。だから異様に絵柄が汚い。

年長者や先輩から面白いから見ろと勧められた作品を、つまらないとか興味ないとか
言えないだろ普通は。

まあおっさんからヤマト見せられるなんてシチュエーションがどう考えてもフィクションだからね

>>746
見苦しいよ。
つまらなかったらかっこいいだのツンデレだのいわんでしょ。
まあ文章はいくらでも書けるから嘘だというならいいがね。
しかしどう転んでも2199が上がることはないからw

で、いつ2199を誉めるの？
どこを誉めるんですか？

>>747
そういうのが可能な環境の人間もいるんですよw
誰もがお前と同じだと思うとか、視野が狭すぎ。

言っていいか？

子供の喧嘩なら手段を選ばずやってくれ。審美眼なんか全員で一致団結してイビリ出せ
大人の喧嘩なら、年越したんだから、もう仕舞いにしてくれ

>>746
面白いから見ろといって押し付けるジジイなんて嫌われて当然だろｗ
ヤマトに限らずどんなものだってそうだろ
自分から人に見ろとすすめたことなんか一度もないってのｗ
それどころか外では俺がヤマト好きなんてことも話してない
話には聞くが見たことないんで一応見てみたいっていうから見せてやっただけなのに

>>749
ほんっと747って視野が狭いよな

>>737>>748
2199擁護はスレ違いと言い、皆に言われてもいるのに、
こうして信者にレスを返して煽るのが絶えないのは何故なんだぜ

自分等で信者を呼び込んで、自分等で信者を追い出してれば永久機関だし、
そりゃあ本スレよりも勢いがあるだろうさ
でもそれって、アンチが多く正しい証明とは無関係だけどな

どこで呼び込みなんかやってるんだ？
アンチスレへ2199の良い所を書き込みに来いってここじゃなくよそで誰か言い歩いてるのか？
そんなやつがいたら迷惑ですな
そもそもスレチは来るななんだけど

嘘を嘘と見抜く力がないと()

特攻してくる2199信者は挙ってウソツキというわけだね
よくわかりますｗ

みんなよく怒りが持続するな
俺なんか初代原理主義だから、一番怒りそうなものだけど
続編ヤマトが全部裏切りの歴史だったもんで、2199に対しても「ああ、まただったか」という気分だな

続編なら別にいいんだけど
よりによって初代をリメイクとか言って改悪したから怒ってる
自分の場合そんな感じ

復活篇と2199の決定的な違いというか壁は、まさにそこにあると思う

２１９９は、初代のほぼ完ぺきな脚本を改悪したことが赦せん

同人作家同然の素人がプロの脚本にケツをつけた挙句
トンデモ脚本書いてドヤ顔してる無神経さが許せん
>>759読んで　もう一回書いてしもうた

初代の何処が完璧な脚本なんだよw
完璧に穴だらけ、というならわかるがw

>>761
そんな話し方じゃ誰も相手してくれないよ
お友達いなかったの？

ボケとツッコミのスレだな

>>686
自分が能動側の考えでいったんだが、受動側の考えはなかったわｗ目からうろこだ。
発想うんぬんより、そもそもヤマトは作ってはいけない作品なんだよ。

>>762
しゃーないよ
実生活でも相手にされないんだからこんな僻地のスレで暴れるしか能がないんだしw
このスレを荒らす事でしか己の存在価値を見い出せない哀れな存在なんだからw

ここに突撃してる2199の信者、もし２ちゃんが閉鎖されるような状態になったら発狂して自殺しかねんなw

>>752
ほめるのはもちろん本スレでやるんだよ。
それでそっちを盛り上げればいい。
アンチスレのことなど忘れるくらいに。
こっちにはハナっから来てほしくない。
自分で勝手にアンチスレに来て何を言う。

旧作を叩くのも2199を誉めるのもどっちもスレチ。どっちも書くな。

でも、歪んだあら探しはできるけど2199を誉める方はぜんぜんしないんだよね。
つまりストーリー上で誉めるところがないからしょうがないってことだろう。

旧作信者はケチの付け方が小物臭すぎて涙ぐましいなw

過激なアンチスレには「アンチのアンチ」が涌くのはお約束だ
だからしょうがないと言うつもりはないけどね

アンチのアンチはなんでこんなに必死なのかねえ。

意見が合う仲間と一緒にいればいいのに。

>>768
アマのレビューとかみると、ここがそれほど過激とは思わない(笑)

>>770
アマゾンレビューで反撃しようとすれば
実際には存在しない長所まで繰り出すしかないからさ

>>765
お前らか相手をしているから、ここに居着いているのだろうが

お前らこそが2chが閉鎖されて、安心して叩ける信者のような
自分より下の人間が居なくなると、発狂して自殺するんじゃなかろうか

だいたい信者と呼んでいるが、真面目に2199を擁護する人間なんて今は皆無だ
そいつらに共通するのは、2199を叩かない、という点だけだろが
アンチを弄りたいだけのそんな奴らを信者なんて大層な呼び方をするんじゃねえよ

>>772
ころころかわる単発IDで何言われても説得力皆無だよ

2199信者が読めないもの

・スレタイ
・日本語
・場の空気
・旧シリーズの行間

後他にあったっけ？

アマのレビューが評判なので見てきてしまったｗ
最近は五つ星評価が増えてるようだな。バ○ダイの指示だろうか？

スタッフ連中はアマのレビューすら見ないのかね？
それを見て旧作24話の雪みたいに後悔してほしいわ
「私たちはなんてことをしてしまったの？もう神様の姿が見えない」ｗ

旧作原理主義者の歯ぎしりが聞こえてくる良スレ

>>776
一々書き込むな
本スレで2199崇めてこいや

>>776
だから、ここに居ようがどうしようがお前の勝手だが
そのつなぎ替えだけは止めろ。最高にみっともないから

本スレは相変わらず親切脳内補完やっとるなー
「おかしく見えるけど実はこうなってるハズだからおかしくないんだ」
って、どこかで見たやばい宗教みたいだ

まさに信者と言う物言いが相応しいw

もしかして本スレこそ
繋ぎ変えや複数回線で他人数に見せてるのかも

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 17:41:46.25 ID:fvN/ZeFx0
　　　西崎と松本以外がタッグ組んでやらん限りは誰がどう製作しようとオナニーの範疇を超えることはできんよ
　　　我こそが原作者と称て仲違いした双方が作った復活編とか新ヤマトとかみても明らか

本スレも結構まともな奴がいるじゃん
古代守の腹上死疑惑とか、ここでさえ出てこないネタで遊んでるぞ

>>782
腹上死疑惑って結構前からこのスレで出てなかったっけ？

>>783
七章見た後、ヤマト好きの友達はみんなだいたい言ってたな

>>772
ここの住人は怒りを感じてるから書いてるわけだが、怒りもないし
2199を好きでもないなら
俺らのことなどほっとけばいいじゃん。くだらないし時間の無駄。
ヒマすぎ。

矛盾してるんだよ。
ほんとは好きなんじゃねえの？
じゃなきゃ仕事。
pgr

>>784
あの演出でスターシャの株はだだ下がりしたなw
守を殺す必然性が感じられんかったわw

>>782
588 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2014/01/13(月) 19:50:32.97 ID:1BmzLKwb0
セックスしなけば妊娠しないというの考えは捨てるべきだ。
イスカンダルの科学力を侮ってはいけない。

途中で送ったごめん、コノ考え面白いと思った

>>787-788
まさにその発想は無かったってレベルw

セックス無しで妊娠して出産できるならイスカンダルもっと人数いてもいいのにw

人数いる必要がないのかもね

で、2199ワールドじゃなんでイスカンダル人3人しかいないの？
理由がわからんw

2199らしく、イスカンダル人が3人なのは変だから
イスカンダルの人口50億人設定で作ってほしかったわ

イスカンダルだけでドラマ作れそうだなｗ
＞人口50億人

>>788
理由付けはいくらでもできるが本編に何の説明もないから
見る側の補完という親切になってしまう。

妊娠した子がおなかにいない（外で胎児を育てる）ことだってSF的な作品ならできるけど、
何の説明もなく腹押さえてて、普通の妊娠じゃないと思えってのは無理。

>>791
みんな旧作見てるからいいよね。
設定違ってるけどもうめんどいw

かな

>>795
もうめんどい、ではなく、何も思いつかん、では？
どうせその程度だったんだろうなぁw >>総監督

魂吸出し機でバーチャル世界で生きていけるなら、それもいいかなー
ずっと休みだしと、今日出勤だった私は思うのです。

2199イスカンダルの謎と言えば高性能アンドロイドがいるなら
そいつらを地球のお使いに行かせればいいじゃーんを忘れてはいけない

>>798
>高性能アンドロイドがいるなら
>そいつらを地球のお使いに行かせればいいじゃーん
機械は整備なんぞで意外に手間なんじゃあ、ないのかい……ってのは苦しい弁明ですかね？

>>785
俺のことなら、2199の良い所は好きだし、グダグダな演出は嫌い
オリジナルヤマトの良い所は好きだし、矛盾しまくりな設定は嫌い
お前らの好きな善悪二元論じゃあるまいし、簡単には決められん、どっちも有るわさ

だから、スレ趣旨に沿って2199の欠点を指摘もしなければ、
2199の擁護もしなければ、オリジナルの良さも認めない
そんな奴らを2199信者呼ばわりして、煽って良い気にさせるお前らに怒りを感じるだけ

>>799
あの姉妹に機械整備なんて出来るんですかね（笑

善悪二元論とかワロス
ここの住人の多くは2199も絵や音楽はたいがい問題ないと言ってるがな

いや絵も音楽もダメだよ
2199のいいところなんて思いつかない
良かったら>>800よ　教えてくれないか？　スレチでもいいから

>>801
イスカンダルが命じればアンドロイドも根性出すんじゃね？

>>800
わるいが2199話のデキはお話しにならないほどなんだからしょうがない。

同列くらいに思ってるようだが、それは話のデキの悪さを看過できるこだわりのなさ、感覚の鈍さによるものだ。それを責める気はない。
俺だってどうでもいいと思うことはあるからな。

しかし正直に書いてるのが気にくわないと邪魔しにくるのはただの嵐。

結論。
もう来るな。

>>803
絵と音楽はプロレベルに達してるから別にいい。好みの問題まできてる。
個人的には女の服はどれもいやらしいだけでセンスが悪いから好きでない。

ワンダバを入れろとかの素人の酷い注文に耐えてよく頑張ったよ宮川さんは。

善悪二元論が好きなのは総監督だよ。
旧作のシュルツを見ても善悪二元論と言えるって、どんだけ善悪二元論が好きなんだよとw

旧作のシュルツって中身何もないハゲのおっさんだろw

何も見出せない人はそういうかもなあ。

>>808
話をまったく理解せず絵だけ見てる幼稚園児ならそう思うだろうね。

自分はバカですと示すことを書くとかお疲れさん。

旧作を叩くのは、2199に誉めるところがない証拠w

大事なことなので二度という。
旧作を叩くのは2199に誉めるところがない証拠w

総統直属の親衛隊がクローンで構成されてるのってかなり異常じゃね
きわめて安易な設定
当たり前だが優秀でないクローンもそれなりの数出来てしまうわけだが
そういうやつらはどうするんだろうな

それとガミラスの描写が妙に古くさい部分があるが
クローンとかガミロイドは明らかに伝統的な社会を政治的に破壊する要素だ
アホ総統を支持する連中というのはそういうものとどう向き合っているのやら

>>811
はずれのクローンは廃棄する。

>>812
伝統的なんて大事にしてたら社会はよくならないぞ。

ヤマトオタクが必死に少人数で回しているだけのスレだから、平日で人がいなくなると一気に過疎になるな。

なるほど、このうすら馬鹿は、自宅警備員というわけだ

普通の社会人が多ければそうなる罠w

最後の方で総統の周りにいる兵士が女なのも萎えたな。

女に守られてるヒールなんて、卑怯な小物の象徴だろう。
監督はもしかしてデスラーヘイトなのかね。

>>810
スレタイも読めないノータリンに話が理解できるわけがないだろ

>>817
三軒茶屋のデスラーと呼ばれていますけど

>>819
そういう場合のデスラーは昔の方のなんだろうかね。

>>806
> 絵と音楽はプロレベルに達してるから別にいい

絵と音楽は合格点。それ以外はアニメをバカにしてるとしか思えません。

別に並だろ、及第ぎりぎり＞絵と音楽
というか個性の欠如っぷりはプロの仕事としては凡庸　二流以下だな

元々のヤマト自体がどうしようもないから仕方がない
ヤマト以外にも人類滅亡だの放射能だの言っておけばとりあえず耳目を集めていた軽薄な時代の産物だよ

たしかにな

でも画と音楽は叩く所じゃないわ。
復活篇の角張った敵艦やコスモタイガー、けばい配色に比べたら、2199は十分綺麗だと感じる。
少なくとも、普段アニメ見ない俺にとっては。
音楽も予算制限された中で頑張ってるだろう。ワンダバやサントラのやらかしはあったけどさ。
ヤマト全盛期みたく一流どころ揃えてフルオケなんて有り得ないんだから。

この画と音楽のクオリティで旧作準拠にしてくれたら、映画版にもお布施する用意はあるよ。

そーっすね

2199、やたら絵が評価されてるみたいだけど
アニメは普段全く見ない俺からすると絵の綺麗さやCGの出来はどうでも良くて、
脚本・物語がいかに練られているかの方が重要なんだけどなぁ
俺みたいのは少数派なんかな

2199のおかげで初代を数十年ぶりに見直したけどよく出来てると思ったよ
アニメオタク視点の創作じゃなくて、映画とか小説とか幅広く勉強して
人間をよく観察してる人達が作った作品なんだろうなと随所で感じた

初代って頭の悪い人が適当に当時の流行を組み合わせて作った話という印象だけどな。
とりあえずなんでも強迫観念でドラマを動かそうとするのが当時の作品らしくて、今見ると苦笑ものだが。

あの程度で幅広く勉強して作ったと感じるなら、ブルーノアでも感激したりするのだろうかｗ

>>827
2199の良さを信者に尋ねても答えないので
代わりにアンチが画と音楽ならなんとか、としぶしぶ自答しているだけ

人間をよく観察してる人達が作ると
日本人だけで地球を救う話になるって事ですねｗｗｗ

初代って、緊急発進して巨大ミサイルを撃破してからまた艦内の説明で一話使うのが今ではありえんと思うわ。

2199はスタッフ自体がどうしようもないから仕方がない
大和じゃなくてもいいっていう以外にも旧作の穴埋めしただの今時エロは必須だの言ってとりあえず耳目を集めた軽薄な連中の産物だよ

こうですかわかりません＞＜；

だいたい人類滅亡まであと何日、って言うのがアホらしい。
漫画家の締め切りじゃあるまいし、そんなキッチリ滅亡する訳無いだろｗ

まだわかってないようだからまた書くよ。

旧作のアラを探しをして叩くのは2199に誉めるところがないよい証拠w

そのアラ探しも的外ればかり。
スレタイ読めないバカだからしょうがない。

>>834
百年前のネタですよ？
2199でもやってますよ？
テレビしか見れないと知らないかもね。
信者なのにディスク持ってないんだ。変だな。

上司に言われて書いてるのかなあ。

旧作って至る所ツッコミだらけで、これでも相当遠慮してる方だよ。
毎シーン変なところがあるから真剣にツッコミ出すとツッコミ入れてる方が疲れてダウンするくらいｗ

突っ込みどころがあることと、面白いかどうかは別なのにそれもわからないバカ。

本当にバカだなw

旧作のアラ探しして叩くのは2199に誉めるところがないよい証拠w

しかも2199は現代の作品で、
旧作と違いネタを考える時間に余裕があったにもかかわらず
突っ込みどころ満載。

その上面白くないわけで。

旧作信者は2199を否定する前に旧作を見直したらどうなんだ
思い出補正無しで見るとこれほどおかしな話は無いぞｗ

>>840
しょっちゅう見てるってよく書かれてますが？
ああ、読めないんだろうね。
日本語が不自由だから仕方ないか。
スレタイが読めないんだから。

>>840
頼むから2199をほめてくれ

まず冥王星から発射された大型ミサイルが一瞬で地球に到達するあたりからしてコントにしか思えない

>>842
無理だよ。誉めるところがないんだから。

だから旧作のアラ探しして、良くできてるところは気が付かないかあえて無視。
またはバカすぎてストーリーが把握できない奴かもしれん。

>>843
スレチのお前がここにくるくらいだから
冥王星からミサイルくらい来るだろw

SRU5+8qh0とかkNSKmWc20とか
見ててあげるからもうちょっと根性入れて頑張ってみな?
全然だぞw　やる気あるのか？

この体たらくではバイト料も怪しいんじゃね？ｗ

書き込みによってスレが伸びて目立つようになるし、
本当に誉めるところがない以上どうにもならんからなあ。

だいたい公転周期が２５０年近い場所にわざわざ設営する冥王星基地っていう設定からして突っ込みどころ満載なんだが。

>>849
おい、しっかりしろ
ヤマトと2199の両方に突っ込んでどうする？

>>849
2199は旧作の穴を埋めるんじゃなかったのか？
なぜ2199でも冥王星から遊星爆弾が降ってくるんだ？

ヤマトの設定だったら普通に火星にガミラス基地を作らないか？

>>849
総合スレで書けや。
こっちはそんな話は昔から手垢で飽きてる。今更すぎ。

旧作のアラを叩くのは2199に誉めるところがない証拠。

このバカはまさか本当に総合スレがあることを知らないとか？

ヤマトの粗をつついたら随分必死なレスが返ってくるなｗ
こんなのいくらでもあるぞｗ

>>852,855
相手が中学生だとは思わなかった
学生さんの来るところじゃない
帰りなさい、そして真面目に勉強するんだ
私物化をリメイクと称するような大人にならないためになっ

>>855
総合スレでどうぞ。
手垢過ぎて飽きてます。

でもスレが伸びると目立つから俺らの気持ちは伝わりやすいかもしれんなw

40年も経ってれば大概のアラはもう手垢だよ。
宇宙空間なのになんで音がするんですか？…
とかに答える気力はさすがにないわ。
てか旧作単体やその続編はスレチだし。

>>827ほど高尚な視点ではないけど
俺は2199の絵が好きじゃない。
90年代の少女マンガの絵柄でヤマトするのは勘弁してくれ。
特に、島の設定が耐えられん。

2199の脚本、演出は論外だから書かないけど

というか、旧作のアラしか言わないなら
わかりやすいから無視でいいね
アンチはアンチ同士で語るだけスレ進めたらいい

>>860
絵は最悪だと思う
松本絵でないなら何でもいいや
という人だけが渋々受け入れてるだけで
世代でない人らには最悪な魅力の無さ

不思議なことに
旧作叩きって「本スレ」に書き込んでないんだよな

ますますわけわからん

もしかして昭和板のスレとかもか
いったい幾つあるのか不明だが

>>863
本スレではスルーされるから。
お前らが荒らしに反応するから居着くんだよ。

一年以上前からスルーしろ言ってるのに、お前らすぐ食いつくもんな。
正直、お前らもアホだ。

>>863
2199を叩いてるのが気にくわないわけだから
本スレには書かないんだろ。

ここの人間はほぼ旧作ファンだから、人の好きなものをけなすのが楽しい変質者が寄ってくると思われ。
ヒマだねえ。

お陰でスレがガンガン伸びて2199の駄作認識が高まったわw

>>865
上から目線してないで、
スレチの時はこれをコピペ、とかなんかアイディア出すとかしろよ。

テンプレ作って、スレチに数字でリンクとかさ。

こういうの。
＞xxx
＞x

よそでたまにみかける。
かまうなって言ったところでまず絶対解決はしない。

この方法で嵐を撤退させてしまうとここも地味になって終わりかもしれんけどね。

2199批判をしていると健康にいいので、嵐が死んでもスレは終わらない

>>865
違うよ、本スレが微妙にマンセーでなくなって、ドライなスレだからじゃない？
奴らの目的はこのスレを潰すことだから、盛大に応戦するのがいい

>>866
まったくそのとおり

>>867
提案したこともあったわい。が、

>>870
>盛大に応戦するのがいい
みたいなのが居るから終わらない。
罵声の応酬が楽しいんだろ。所詮2chだしな

俺は続編情報チェックに巡回してるだけだから、好きにしろや

>>871
そう、そのとおり
我々にはたたくべき敵が必要だ
それが出渕であれ、自宅警備員のうすらバカであれ、だ

>>871
自分も提案したよ。でもスルーされた。
その時あんたがいたかどうかは知らん。

盛大に応援したいやつがいても話し合いの上でそれが自治ルールになれば
だいぶ変わる。
実際そういうスレをオレは知ってる。

俺は敵が必要とは思わんが、怒りが再燃しないからあまりネタがなくなるのは
確かだね。

応援じゃなく応戦な(^_^;)

嵐とその相方が応酬が延々と続くと、そのほうがこのスレが滅ぶ気がするがな

嵐がアンチスレに居座っているとき、場所を変えて
本スレで2199批判をすると嵐は本スレに来てくれるんか？

このスレって自分に都合の悪いことには答えない奴らの集まりだなｗ

>>875
本スレ住民の3分の2も、既に醒めて自嘲的
批判レス書いても、荒らしにならないかも知れない

旧作叩きがここに来るのは、本スレに冷や水を掛けている人間の出撃地点だと思ってるからじゃないのか

>>875
そう思うならなるべくこれに賛成してほしいのだが……

先に、こういう↓文章をテンプレなどに入れておく。

4 「旧作やその続編単体ついてはスレチなので専用スレへどうぞ。
　→懐アニ昭和などのリンク貼る

嵐にはこの数字リンクで答えましょう。

---------------------
123　嵐のバカ発言
---------------------
124
>>123
>>4
---------------------

バカをこうやって受け流すのけっこう楽しい。

で、返信でなくネタだけもらって書けば怒りは再燃できる。

>>877
２１９９自体にそれほど魅力がないから、旧作愛に満ちた人間が来る
場所の方がテンションが続くのは納得できる。

…本スレ見てないから状況知らないが。

別に争いをしたいわけじゃない
ただ観客がこのように不足の部分があるだろうと指摘すれば、本来プロなら自分の仕事に誇りを持つから
そういう意見が出た時に自分の技量の足りなさを反省して向上心を持って精進しようとするものだけど
いかんせん、同人根性の連中が作ってるものだから自分が絶対で批判を許さずお前らの感じ方が悪いと他罰的な反論をする
だからこっちもずっと不満の声を上げ続けて、その姿勢ならばもう買ってやらんぞと意志表示するしかない
それだけのことだ

>>878
次スレではそのテンプレよろすく

旧作叩きが凸してこなければつまらないスレになるだろうな
マジ赦せんという2199への怒りを持続できるか自信ない

このスレの旧作信者は旧作叩きに何一つ真面目に答えようとしないからなｗ
叩いて欲しいようにしか見えないｗ

>>883
そもそもお前が勝手にやってるだけだし
答えて貰いたければ、相応の問いかけをしろよ。独り言ぶつぶつじゃなくさ

というか、答えられて困るのはお前の方だな
だっても前のは根拠のない誹謗中傷に過ぎないからね

スレチと散々言われても理解できない馬鹿なのか呆け老人なのかも湧いてくるしなｗ
たしかに退屈しねーわここｗ

アニソン場違いな歌謡番組でヤマトが堂々と唯一登場
同日2199フィギアが売れなくて値崩れスレが立つとか壮絶コントも楽しめるスレ

>>881
自分は入れてほしいが、次スレ立てる時にここを見てられるかわからない……

嵐は数字で受け流して、書かれてる内容だけ拾って2199への文句に転換すれば
いいような気がする。

今回のキャラデザは結城の仕事の中でもひどいほうだろ
まったく切れがない
基礎は出来ているからまとめてはあるがそのせいでなおさらこれじゃない感が強い
珍妙な現代風というリクエストのせいでああなってしまったとしたら大笑いだ

>>888
初めて見たときは悪い冗談だと思って本気にしないまま忘れてたｗ

>>888
そんなら信輝さんの今までの実績でベストは何ですかね

ことキャラクターデザインについて叩く人は、具体的なことを何も書かないのな。
デザインの「切れ」って何だよ？誰に対して何を切るんだ？
「これじゃない感」？これじゃなければ、どれならば良いんだと言う

脚本や演出については論理的な矛盾点を幾らでも上げられるし賛同も得られるけれど、
キャラデザは完全に個人の主観だから、他に書きようががないんだろうな。
仕方ないと言えば仕方ないんだけれども、もうちょっとなんとかならんもんかね。

>>888
企画初期の結城キャラ案のラフ画を見たことがある
旧作のうちの初作の雰囲気に近い物ができていた
恐らく古臭いというイメージを払拭したいために改稿せよという指示が出たことは想像に難くない
あまりに新しくし過ぎてもジジババがついてこられないだろうという目算もあっただろう
それであんな半端に古い感じのになったのではないかと踏んでいる

より新しい物にという目的で改稿自体は悪くないと思う
ただ、ジジババしかついてこられなくなるならそこまで現代風に拘らなくても良かったのではないかという気もする
ジジババどもを全部切り捨て去る覚悟もなく保険をかけたいなら若い連中は見向きもせんということまでは想像できなかったらしい

>>827
ＳＦ板のヤマトスレならお前さんのような人が多く集まってるよ。
つぶやきなんかによると字書き（プロ）も覘いているらしいから
脚本側面とかならこっちよりあっちの方がまともに語れると思われ。
ただ、間口広いし雑学に強い傾向があるから脱線したままヤマト以外の
話題で盛り上がることも多いからでそういうのが苦手なら無理には勧めん。

>>891
あのキャラデザが好きなら、試しに具体的に褒めてみな

増永デザインよりははるかにいい
あの松本テイストなもみあげの巻き毛を見ると腹が立つ

>>894
「キャラデザは完全に個人の主観」と俺は書いたのだが、読めんのか？
あぁそうか、「キャラクターデザインのみに対する視聴者の評価は、完全に個人の主観に委ねられる」
と丁寧に書かないと、理解して貰えないのかな。

あんな脚本で、あんな演出でなければ、もう少し評価も違ったろうな…と思うと不憫だわ。

４０年を経たメカ描写の細密化に比例したキャラ画で
旧作の子ども向けドンパチを描いたら違和感があったろうな。

しかし、ああした絵柄で、中高生以上を視聴対象に選んだならば、
当然、ストーリーのリアリティ面でのハードルを上げる必要に迫られ、
例えば戦闘メインでは済まず、戦争（＝政治の延長）も手際よく描かないと
絵空事感が増してしまうわけなんだが、それに見合う脚本を書けたかというと…。

しかし、そこまでの脚本を書ける人はそうはいないと思うぞ。
それから、断片的な知識を振り回してリアルさを追求するのも考えものなんじゃないかなあ。
本来、実写で描けない世界を表現してみせるのがアニメの大きな利点だったはずなのに。

ていうかヤマトって基本的にどの作品も政治的にヤマトの停船要求されたら終わりだよ。
条件はなんでもいいw

キャラデザは個人の好みで話せるレベルだからここでいちいち
問題にする気にならないんだよな。

一方ストーリーに関しては、キャラデザに置き換えると、人間のデッサンが狂っていて
気持ち悪い、という状態に近い。

絵が下手な素人の描いたヤマトキャラの絵を見て、あまり長く見ていたくないと
思うこともあるかもしれない。(もちろん趣味で描いてるものだから本人が楽しければ
それでいいだろう。)

でも、それを仕事にすることは通常ならできない。

そういうレベルのストーリーを見させられている感じなんだよ…

寧ろ逆に『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』をお奨めする
他に別に『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』を推奨する
当然正反対に『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』を推薦する
無論『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』を推進する
一応『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』の方が似合うだろ
多分『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』の方が相性抜群だろ
確かに『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』の方が感動的だろ
もっと更に『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』の方が魅力的だろ
それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコの方が絶好調だろ

>>827だがレス下さった方々ありがとう

SF板の方は知らなかったので>>893さんの教えてくれたスレも後で覗いてみるよ

>>896
「もうちょっとなんとかならんもんかね。 」とも書いてるな
そのなんとかを示して欲しいのさ

>>902
素人が代案を出さなきゃいけない責任はないよ。
好きかそうでないかでかまわんだろう。

嵐がよく、じゃあお前は書けるのか？というのはくだらない理屈。

前も書いたが、床屋が指示と違うカットをした時、じゃあ自分でやれと言ったら店は潰れる。
誰でもできるわけではない技術を期待して頼んでるわけだから。

偉そうなくせに威嚇するだけでとことん逃げる奴だなｗ

キャラデザ？　まずあのキラキラお目目をなんとかしろ
話はそれからだ

旧作の古代の長髪から止めないと話にならないな
軍人らしくしろ

旧作を必死に叩く奴には、まず根本的なところを尋ねたい

ヤマトが本当に穴だらけのダメな作品だったら、何でわざわざその駄作を選んでリメイクしたのか？
何故他の作品をリメイクするとか、そもそもリメイクじゃなくオリジナルで作る道を選ばなかったのか？

話はまずここからでしょ

徳川機関長があれではな
今回はモブ並だからどうでもいいのかねえ

昨日から見てると旧作の突っ込みどころがベルボトムだの長髪だのってところが笑えるな
ヤマトをそんなガチガチの軍事ものとして見たことなんかなかったな
そういう色眼鏡もあるんだということに気がついたよ

>>903
>>891は主観の問題と言いつつ、批判(評価)の仕方で「具体的なことを何も書かない」と揶揄してるんだから
だったらやってみろ、ってこと

旧作やその続編単体についてはスレ違い。
懐アニ昭和板の該当スレに移動してください。

>>906
>>911

ヤマトシリーズ総合の話題、も入れた方がいいかな

>>860
確かに絵柄は酷い。昔の結城氏は70年代的少女漫画の影響が大きかった。
そしてそれはヤマトファンのおっさん男オタクにもわりと馴染みやすかった。
24年組とか70年代的少女漫画は男の漫画マニアにも必携だったし。
しかし90年代以降の少女漫画はおっさんオタクには馴染めないものだ。

あれで絵柄が古いとかどこを見て言ってるのｗ
じゃあ最近のラノベみたいな絵柄のヤマトが見たいと思う訳？ｗ

今時の子から見たらギリ見られるかなって程度にやや古い
ヤマト世代爺から見たら結構新しい