革命機ヴァルヴレイヴは脚本・シリーズ構成が全てを壊した糞アニメ24
>>2 本当なら劇場版決定とかで同じキャラとメカ+αで
世界観、キャラ設定変更等で一から再構築して欲しいけど
予算が上手くいかないならせめて最終回、もしくは新規追加カットを大幅に入れた
改変された23話+最終回を所望
それもう新アニメ作ったほうが良くね?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 01:30:45.58 ID:RaxuhInZ0
>>983へ
>メカ・キャラ・アニメーション・音楽等はいいのに脚本ひとつで…
このアニメを見て、こんな感想を持つ奴はいない。
なぜサンライズが糞ロボットアニメを作り続けるのか?
それは上手くステマすれば大きな利益が出るから。歌、プラモ、ゲームね。
(順番に紅白・アマゾンで500円・誰も買わないオワコンスパロボ)
これらは放映が終わった「後」にしか売れない。
つまり、今全力でステマして無理やりに小売に出荷しなければ
大変なことになる。紅白を買ったりメチャクチャにステマした以上、
赤が億を超えてしまう。だから今、必死でスパロボだメカはいいだの言ってるわけ。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 01:32:53.99 ID:RaxuhInZ0
誰かさんが必死みたいだから貼っとこう。
ラノベ編集しかできない三木一馬と
ガキ小説編集しかできない熊剛が脚本をやり
職業オカルト研究家兼自称神主のマジキチ三輪清宗がSF考証をやり、
絵コンテしかやった事ない松尾衝が監督をやって生まれた伝説のクソアニメ
それがヴヴヴ。
>>1乙
もともと酷い胸糞アニメだったが、最終回で最底辺の胸糞アニメになり下がったからな
だが作り直すなら当然最初からだろ
ところで本スレがまたシベリア行きになったようだなw
アンチスレの方が冷静に議論出来るっていのも皮肉だなぁ
ウィキに、『日本の市場だけでなくアメリカの市場も視野に入れられており〜』と書いてあるな
クソ脚本のせいでもはや国辱レベルの醜態をさらす事になるのか・・・
>>5 糞アニメではあるけど手抜きアニメには見えない。
糞だったのは主に脚本…というかシナリオ面の人選で、それ以外にはちゃんと金かかっているように見える。
メーターさんの話を聞く機会があったけど
申し合わせ事項みたいなのって、意外に頭に入ってない。流れるように仕事をしていかなきゃいけないせいだろうけど。
結局そこを締めるのが監督みたいだね
前スレ
>>987 だからと言ってラクスとランカーを再評価するつもりはないからな
ショーコがその二人よりもさらに一回り糞だっただけで
それでその二人は許せとか言われても洗脳されたみたいで自分が自分でなくなります
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 02:37:19.76 ID:XecmtQOji
>>11 そしてその金を全てシナリオのせいでドブに捨てたわけだな
コクピットで真実を知ったショーコはそれでも黙ってて「ちゃんと話しあおう」といったのは結局別人ってのがまた
お前その役目のための情報だろうよwwwwホントにスタッフはショーコをどうしたかったのか
そこまでクサしといてまだメインヒロインっぽい扱いというのがまた何とも…w
>>7 また毎スレ350レス以上がP2のステマ書き込みかw
1期まではそれなりに評価してたんだけどな
円盤の最終巻に監督と構成と脚本が
自分は本当はどういう話にしたかったか
するつもりだったかっていうインタビューが特典で付くなら
最終巻だけ買うかもしれないw
>>14 そう。んで何が言いたいかっつーと、手抜きアニメをステマして売り抜いて儲けよう、というような意図は見えないってこと
ちゃんとそれなりのコンテンツにしようとしてたらしいってのは見える。というか、第二のギアスを狙ってたんじゃね?
ま、シナリオ面がクソすぎて金かけた他の要素が全部無駄になってるわけだが。
>>19 一体どういう経緯でここまで支離滅裂になったのかはすごく興味がある
>>15 ショーコ厨に言わせると
ショーコも同じこと考えていたけどショーコから言いづらい
それを察した先生がショーコの気持ちを代弁したんだとさ
俺もサキよりショーコ派だったけどショーコから言いづらいというより皆の批判を浴びるのが怖かっただけにしか見えなかったな
ショーコはリオンのありがたい提案にも首を縦に振らなかった糞女だ!
「バケモノの話なんて絶対聞くたくない!」という強い意思を感じたよ
何でショーコはしれっとカミツキになってるんですかね?^ ^
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 03:44:27.45 ID:vr7zWDhPO
バタバタと終わらせ方が雑で無理矢理感有り過ぎ
尺が足りてない。
だいたい未来への説明脚本薄すぎね?
後からOVAでも出す気なのか?
商法か?
オリジナルアニメでこんだけ投げっぱなしのすっきりしない終わり方したアニメ初めて見たわ
どんな糞アニメでもオリジナルならそれなりの決着はつけてあるもんだが
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 04:01:34.63 ID:E8LeekVgO
何もかもが中途半端だった(笑)
>>20 シャフトじゃないから作画は手抜きのステマアニメじゃないだろ
松尾、大河内、熊谷は干されてほしいが無理だろうな
これからは自分で避けるようにしないと
とりあえず松尾が監督と、大河内がシリーズ構成のオリジナルアニメはこれから避けるわ
よっぽど評判がよさそうなら後から見る
リアルタイムでは見ない
つーか、コレ仮にスパロボ出すとしたら、どんだけ修正しなきゃ
行けないんだよ。
・・・あーでも、ショーコゥ尊師のキチガイっぷりは鍵爪に通じるから
いっそ奴等とつるんで貰うのは良いかも。
パイロットの大半が死んでショーコだけは可哀想で擁護とかそもそも気持ち悪いんですが
ガチでロボットアニメじゃなかったのかコレ(まあこんなのロボットアニメと認めないがw)
>>34 ぶっちゃけショーコが死亡したと思ったがそんな事は無かったぜあたりから纏めて全部
つーか、それ以前にはっきり言って他所の作品の面々をヴヴヴの連中に関わらせる、特に肯定的な態度を取らせると
それだけで即キャラ崩壊に繋がりかねないから参戦自体お断りしたい所
>>37 まず常識のレベルで登場キャラ全員が例外なく狂ってるのが問題なんだよな
無茶苦茶な独立・月に行けば大丈夫・手出し出来ない場所からの威力偵察(テロ行為)
あらすじの段階で明らかに無茶苦茶なのに作中でほぼ全肯定とか頭おかしい
エリート5人部隊いらんだろ
最終回でまとめて殺すくらいなら
専用機を与えてそれぞれVVVパイロットに
因縁を持たせて散らせたほうがいいだろ
何が言いたいかってロボットアニメなのに
戦闘がめちゃくちゃつまらない
イケメンに華持たせて腐女子に媚びたってとこだろうな
>>37 鍵爪に加担して全員死亡(無論尊師含む)はさすがに駄目かな?
・・・でもそういう方式とるスパロボはあかんシナリオライターになるか
>>32 熊谷に限ってはガリレイドンナとこれだから流石にちょっとヤバイかもw
脚本がスケープゴートにされてるけど悪いのは松尾だろ
昔から松尾は伏線ぶん投げと原作崩壊しかやってこなかった
ローゼントロイメントとか紅とか監督の趣味ゴリ押しで無茶苦茶なことに
ヴァルヴレイヴはオリジナルだから特定の原作に被害を与えてないのだけは好評価
全員戦犯でFA
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 09:32:34.09 ID:QxPEVGgsO
>>40 だったら何で女性はほとんど生存させたんですかね?
さらにショーコマンセーで終わったし
やたら必死にショーコだけ擁護してる姿見てるとあいつら(腐)にも見捨てられた感が半端ないと思うんだが
>>45 女キャラは男キャラとは最終的に全く絡んでないだろ(サトミ&タカヒ除く
ショーコだろうがサキだろうが腐女子からすりゃアウトオブ眼中だよ
ギアスと同じく、厨二のガキを釣る為に「バカが描いた天才設定キャラ」を持ち上げようと
他の人物(主に大人)をどんどんバカにしていったのに加え
ヴヴヴの場合は「キチガイが描いた普通の少年少女」を演出しようとして
子供達も狂っていくという地獄絵図
放っておいても全生命体からルーンが漏れ出てるんじゃね?この世界
女は基本的に放置されたから生き残ったんだよな
そして女同士もまったく絡まないという
>>40 なんでもかんでも腐媚のせいにするのは無理ある
このアニメ最初からおかしかったじゃん
キャラの賛否はどうであれ
悪い意味でハルトを死なせたのが一番の誤りだと思う
今後運用していくVVVパイロットが女ばかりで誰得な感じだし
記憶を失ってもまたやり直せるし、
可能性はかなり低いにしろ
続編作れる可能性の余地とかは残しても良かったはず
>>51 いや、だからハルトの死に意義をもたせるためにもショーコその他のキャラを魅力的に描かなきゃいけなかったのに視聴者にこんな奴らは守る価値がないと思わせたのが最大の失敗かと
どう考えてもホモENDにするための捨て石でしかねーだろw
二期のホモホモしさったら半端ねーわw腐に媚びた結果がこれだよ
女キャラ、特にWヒロインはヒロインとして活躍はさせてもらえない
期待したアニメが悪かったと思って諦めるんだな
サキは健気で可愛いと思える部分はあったけど
ショーコはなあ…何の為に居たんだアレ
サキは健気というかハルトの弱みと甘さ(優しさ)につけこんでただけに見えた
ショーコはただの悪役
ショーコサキはとりあえず死んでおくべきだったな
カップ麺ラリアット
保存食に羊羹
急に歌い出す
頭おかしい
マギウス追い落とし下克上機 ヴァルヴレイプ・・・・ マギウスの正体を暴くシステム
「お前たちは人間に隠れてこそこそルーンを吸っているから、悪だ!」
「権力を王党派に返せ!皆殺しだーーー」
「生き残った咲森学園生徒とショーコが権力に取って代わったぞ。ヤッタ〜〜〜」
「正々堂々と公表して、ルーンを分けてもらうぞよ」
THE END
>>49 腐媚のせいだけにして脚本の杜撰さから目をそらさせようとする作戦かもしれん
誰にでも好かれるっていう設定のヒロインらがDQNじゃねって
思われていた時点で色々とアレだったろうと
ショーコにヘイト集中は21話からだけど初期の頃からもおかしいって言われてたんだし
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 12:02:56.28 ID:RaxuhInZ0
>>43 同意。日本社会特有の責任を曖昧にして誰もケツを拭かないってやつね。
どんな理由があろうと監督に全責任がある。
糞だと判断したら、脚本や作画すらやり直させるべき。
実際、バディの監督は作りなおしさせたらしいじゃん。
それでもどうしようもないウンコだったが。言えるのは凄いと思う。
業界も次回から、こいつなら修正してくれるって任せないとダメ。
松尾は責任を取るべきだな。三輪三木熊を認めたわけだから。
>>54 サキとか最後まで自分の恋愛のことしか考えてないゴミ屑でしか無かったよ
自分前スレ981だけど
前スレ987に言いたい事は既にこのスレの
>>13が代わりに言ってくれてたw
例え劇場版で成長()しようがTVの緑蟲が糞だった事実に変わりは無い
TV緑が不評過ぎたから劇場版でまともなヒロインっぽく言動改変されただけだし
てす
>>59 だから脚本が何故ここまで無残なことになったのかを考えてるわけで
誰が一番得したかで見れば明らかにエルエル腐なわけで
サキの擁護なんてスレ違いなんだが
サキ厨は空気読めないな
>>64 幸いにしてランカの中の人と違ってショーコの中の人は巻き込んで叩かれてないようでなによりw(新作の主役もやってるし)
ランカの中の人は巻き込んで叩かれたのも一因で引退に追い込まれたからな
少なくとも瀬戸には全く罪ないからなw
ランカの声優はなんで叩かれたんだろう・・・
>>66 腐中心でしかものごと見てないとそう見えるんだな
>>69 歌も歌ったからよけいに同一視されちゃったとか?
てか声優がキャラ設定やストーリーを作ってるわけじゃないのに
声をあててるだけで一緒にたたくのはおかしい
>>66 個人的には狂いだした根源はショーコが生きていたことだと思う
誰が得したかで戦犯決めるならギアスの扇はどうなるんだよ あいつ腐に人気あったのかよ
>>71 今年限りで歌手は引退
声優も今やってる分は続けるけど新作はやらないそうだ
ネットでのアンチは多いけど普通に雑誌系の人気はあるってパターンもあるからなあ
SEED系だとネットでのアンチ根強いけどキャラ人気はアンチを勝るくらいにあるし
VVVは明らかにアンチの方が多くて雑誌系もスルーで円盤もイマイチだから
どこかに媚びたところでどうにもならないという
>>73 それだと狂いだしたじゃなくて最初から狂ってたになるな
視聴者に完全に見放されたのは2期からなんだからそこに原因を求めるべきだろう
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 13:13:03.87 ID:9TdA5bNf0
この糞アニメの製作委員会
禁句レコード
ステマプレ糞
M豚S
悲惨ライズ
番die
番die南無故
電痛
ムービ糞
以上の戦犯共でお送りいたしました。
2期のテコ入れが間違っていたのは確かだけど
ヴヴヴは最初から狂ってたじゃん
>>72 >>74 中島さん可哀想だな。
声を当てているだけなのにランカと同一視されてバッシングなんて…
ランカのキャラがああなったのは監督の河森と脚本の吉野のせいじゃないか。
演じている中島さんには何も責任ないと思う。
なんかキャラと演じている人が同一視されてバッシングされて炎上なのが
悪い流行りになったな。
特撮では電王でヒロインハナ役の女優が主役の佐藤健信者にバッシングされて
降板してそのまま引退で、最初正体不明のヒロインだったけど、主人公の姪と
いうことにされてくっつかないようにされた。
役と演じている人を同一視してバッシングってどこにでもあることかもしれないけど。
バッシングはしないけど、瀬戸の声聞くとショーコゥが浮かんでイラッとするようになったわ
俳優は声だけでなく顔も出るからなあ
そっちは声優以上に仕方ないところもあるというか
でヒロイン枠でオーデ望んで受かった時には喜んだだろうに酷いキャラで
ヒロイン詐欺にかかって可哀想だなってなるけど確かに声聞くとイラっとは多少なるな
>>76 そうだよ 1話の時点では自分は期待してた
2話でアレ?ってなりそこからズルズルと
条件反射みたいなものなんだろうな。
>声聞くとイラッ
でも刷り込まれてしまった声優さんが可愛そうでね…
「話が始まった当初は、面白くなるように……話に読者が食いつくように……
どんどん目新しいエピソードやキャラクターを投入し……
これでもかこれでもか! と、風呂敷を広げまくり――
気がついたら大変なことになっちゃってるもんなんだよ!!
どうやって話をまとめたらいいものか……広げた風呂敷をどうやってたたんだらいいものか……」
結局ヴヴヴでまともでブレなかった女キャラは水樹と堀江だけか
>>84 >広げた風呂敷をどうやってたたんだらいいものか
「収集つかなくなったんで想像して楽しんでください」
>>76 どう考えても原因は1期だろ あと俺は2期ではなく1期で完全に見放している
序盤にどういう世界観かしっかりと示すべきなのに曖昧のまま
説明すべきことを説明しないくせに余計なぽゆぽゆに無駄に風呂敷広げる
あげくにスタッフのルーンが枯渇して総理大臣→大統領
サキ厨が馬鹿にされてる理由がよく分かるね
>>83 ハルトの中の人はサキ一択なんだっけ
そのとおりに展開していれば…
まあ、ブレてもいいんだ
それで話が面白くなるなら、だがあの体たらくでは
>>76 最初にハルトをピエロにしちゃったから後はワンパターンはやめてればよかったけど
エルエルフもピエロにして、さらにハルトもピエロのままだからな…
未だに尺足りないって言ってる人いるけど24話分の十分すぎる尺があったじゃん
いったい何クールあったら満足するわけ?
何クールあっても余計な事ばかりして結末は一緒だとおもうんだけど
>>79 ランカの中の人が叩かれたのはランカと同一視されてじゃないよ
マクF放送中は声優デビュー作ランカなんて可哀想と同情されて応援されてたんだよ
アンチが増えたのは放送後で中の人自身がイベントやラジオでの言動とか天狗になって色々やらかしちゃったから
>>91 ハルトが死んで何だったんだろうって考えてしまう
生きていればやり直せるのに
そうだよな、生きていれば
マギウスを皆殺しにした世界でヴヴヴで戦いながら カミツキとなったショーコゥと一緒に生きて行けたのにな
・・・死んだ方が良かったんじゃね?
>>93 結局ハルトは唯一はカイン倒すことが出来ただけだもんなあ
ショーコとの関係も内心はどうあれ対立関係のままだったし
月面で共存関連に動いたとはいえそれまでカミツキの存在否定だったしなあ
父親のこともあるからカミツキ増えるのだって嬉しかないだろうにあんなラストになるし
瀬戸「歴史にifはない」
訳:ショーコがもっとまともなキャラだったら…と思わない日は無いけど、いまさら私が嘆いても無駄
>>93 主人公が何も成せずに死んでいく事によって革命の空しさを表現した
……なんて高尚な志がこのアニメにあるわけはないな
>>92 ああ、ランカの声優さんは自身の発言とかが引き金になっちゃったのか
それならしょうがないかw
瀬戸さんはそういうのなさそうだし大丈夫だろう
悪いのは完全にPや監督や脚本家だ
エルエルフに「友達」って言わせたかっただけ
キャラ原案星野桂ってのが売りにされてたけど
星野絵の良さがあんまり出てなかったな
同じくジャンプ系漫画家を起用してたスタドラ、タイバニ、サイコパスはちゃんと元の漫画家の絵が再現されてたのに
>>100 タイバニは再現されてないし例えばメインキャラ二人の服装とか監督の趣味だよ
特定危険生物とかいうのも出来れば序盤、最低でも2期スタートあたりには説明してないといかんわな
あの台詞だけで国際法作らなきゃならないほどの事態に数回陥った世界って事になっちゃったよ
>>100 ギアスもいい感じに原案とデザの中間みたいな感じになってたな
今回は相性考えずに適当に腐人気ある人引っ張ってきただけって感じがするわ
4月からやるボンズのロボアニメはエロ漫画家がキャラデザやってるらしいね
どんな作品?
別にエロ漫画家でもいいけどな ガルガンだってそうだし
>>103 ガルガンもそんな感じだったなそういえば
>>100 星野は初期は結構力を入れていたみたいけだけど……
「アキラはお気に入りなのでサトミともども愛される兄妹になってほしいと思い頑張りました」
この発言から察するに無理矢理な介入か何かがあって途中でやる気なくしたんじゃね?
何となくこの作品が失敗に終わるんじゃないかって予感していた気がする
>>104 ホスト部やスタドラの五十嵐榎戸コンビによるキャプテンアースって奴
今年ロボアニメ多いんだよな
ファフナー新作もあるしな
UCも完結するしヴヴヴのこともさっさと忘れられそうだ
>>111 さっさと忘れられるなら本望だぜ全くもう
ファフナー超楽しみにしてます!
絵柄が短期間の内にコロコロ変わって安定しない星野をキャラ原案に起用する事自体が間違いだった…
星野って何かの漫画やアニメに嵌るとすぐにその絵柄や作風の影響受けてパクリ出すからどうしようもない
ヴヴヴキャラも髪型とかパッと見た時に目立つキャラの記号的な特徴部分が
別のアニメや何かのキャラの継ぎ接ぎ寄せ集めばっかでオリジナリティ皆無になってるし
>>90 ほんとそれ
斜め下方向にブレまくるからここまで非難轟々浴びせられるw
本スレがシベリア行きになったから避難所の方に人がいってるみたいだな
本スレの意義とはww
どうせ避難所もそのうち愚痴スレアンチスレ化するんだろうw今もその気配がアリアリと漂っている
キャラ原案はあくまで原案でその時だけだから
星野起用はそんなでもないかなあ
ただ星野は他の作品に関わるよりも自分の作品ちゃんとしろやってのはある
まあパッとみた感じで赤髪よりでアキラとショーコとリオンがあんま大差ない感じなのと
目の書き方でショーコやリオンよりも顔だけみたら
アキラの方がフケて見えたんだけど気のせいか
あとなんでやたら目の色がカラフルなのか髪と目の色が違いすぎるのが気になる
>>115 またシベリア送りになったの?
しょーもないな
全体的なキャラデザは悪くないと思うけど
ハルトとショーコはモブっぽい
あと釣り目イケメンがやたら多いのは星野の趣味だよな、多分
>>107 種SEは良かったんだけど
VVVに関しては結末も変えて欲しい
>>117 経緯は知らんがいつの間にやらシベリアへw今は過疎ってる
アニメ版の作品スレって普段そんなに見ないから分からんのだが
通常本スレってこんなに荒れるもんなのかね?他作品と比較して
>>119 ヴヴヴをそれなりの結末にするには、最初からやり直すしか無いべ
ちょこっと弄くる程度じゃムリポ
ここが本スレでいいのか?
>>121 劇場版マクロスFやエウレカみたいにか…
考え纏まったらサンライズに要望書いてみようかな…
>>120 マクロスFもWヒロインものだったがやっぱり叩き合いが酷くてスレが伸びてた印象あるな
>>117 勝手にシベリアにスレ立てて立て篭ろうとしたのがいただけで
本スレはちゃんとあるよ
>>123 >>127 アニメ2板にあったのか、そりゃ失礼した。検索で引っかからなかっただけなんだなスマソ
>>126 マクFか。噂には聞いていたがそんなに酷かったのか
個人的にあれは音楽と楽しむアニメだったな。主題歌と劇中歌と戦闘それだけで十分だった
意外と一期は面白かったという意見に驚く
自分は一期からやべえと思って見てて、どこまで糞アニメになるか見届けてやろうと思って視聴を続けてたw
最高の胸糞アニメとして終わったからアンチとしては無問題w
マクロス、DQ5みたいなカプ厨同士の叩き合いなんて本編が楽しけりゃどうでもいい
ヒロインの片方が圧倒的に糞すぎて胸糞悪い終わり方したアニメとは違うよ
>>122 本スレが荒らしのせいで機能してないからなw
しかし荒らすほどの価値あるのかねこの糞アニメw
>>131 ほんとそれw
荒らすまでもなく糞アニメ。最底辺の胸糞アニメだぜ。ある意味予想通り
暴れてる奴らはこれに何を期待したんだろうなw
>>85 単に出番がなかったからぶれなかっただけだろ
水樹キャラなんてキーキャラになるかと思ってたらモブに毛が生えたような出番だったし
ていうか、真面目に信者はこの作品に一体何を期待していたの?
ダブルヒロインも糞も、キチガイしか居ないから誰だってお断りだし
ロボモノという意味じゃもっと糞だし
これやAGEもそうだけど
力入れて金を掛けた企画にも関わらずこの体たらくなんだよな……
近年で二回もポシャるとか普通ありえん
どんだけサンライズは無能しかいないんだろう?
どっちも脚本がデカい顔してるな
それなりに見られるんだけど肝心なとこで甘いとこが出るのは
文字でしかお話を作らない人が主導権を握ってるせいか
>>136 AGEはUCあったからみんなそっち行ったんだろ
だから実質L5が作ったもん
冨野の超絶劣化パクリって知り合いが言ってたのだが
ガンダムシリーズもこんな感じで悲劇っぽいのが多いの?
悲劇ってテーマきっちり絞って読者とかに説得力持たせるのに手間暇かける題材なんだけど
ガンダムシリーズも死亡するメインキャストの消化不良が多いの?
一期はそこそこ楽しめたとか言ってる奴って
あの生徒一同楽しそうだからっつーノリだけでやった独立宣言(笑)とか
ぽゆぽゆPVの遺影でイエーイとか全く意味の無かったレイポロポーズとか
ああいうのを神展開とか思ってたんかね?真面目に分からん
二期はそれこそ一期であんなやりたい放題やってたそのしっぺ返しをくらったってだけじゃね?
>>140 その知り合いはイデオンとかザンボットを想定しているのかもしれんぞ
>>141 1期は笑えるキチガイアニメ
2期は笑えないクソアニメ
こういうことじゃ
>>140 ガンダムシリーズで綺麗に終わったのってGガン、X、∀、00しか知らんし00なんてガンダムじゃない
素朴な疑問だけどガンダムシリーズ知ってる奴多いから
ここにいる奴って少なくとも30代以上のが多い?
それともわざわざレンタルしたりして見てるのかな
>>145 アニメスレ自体おっさんが多いってよく聞く
>>131 ショーコがマンセーを一身に集めるキャラと思って好きになったっぽいが
いざ始まってみたらそうじゃなかったもんで八つ当たりしてるみたいだな
悲劇のヒロイン説ひっこめたからなw
>>145 世代違うし、ガンダムシリーズはガンダムじゃないと言われてる00しか見た事無いww
所謂ガノタからは最も遠い門外漢だな
こんな俺にロボアニメを語る資格は無いが、それを差っ引いてもひっでえ糞アニメだと思ってさww
こういう事書くと、アンチは俄かで〜とか信者がドヤ顔でのたまいそうだから本来は控えるべきなんだろうが
本スレにいた長文荒らしは関係者だろアレ
本来はこういう話なんだけど尺が足りなくて〜云々必死で尺が足りてないアピール
あげくちゃんと見てない人には伝わらなくて〜と安定の視聴者dis
>>149 そんなことないよ
にわかだろうがベテランだろうが誰が見ても糞アニメには変わりないんだしw
これ中高生が見たらおもしろいと思うのかなあ
まともな大人の鑑賞に耐えるシロモノじゃない
>>152 本能的には面白くないと悟りつつも、まだ楽しむ事に貪欲な時代だから
あれこれ脳内補完を交えつつ楽しんでしまうんじゃないかな
00は主人公が「俺がガンダムだ」と宣言するくらいガンダムしてるよ
というかガンダムはシリーズ毎の派閥が滅茶苦茶多くて面倒くさいんだよ
まず宇宙世紀とアナザーで大まかに分かれて、宇宙世紀は全部好きから逆シャアまで、1stのみ、ZはありだけどZZはダメとか細分化されるし
アナザーはまず平成前期と後期に分かれて、Vはハブられたり、Gはないとか言われたり、種はいいけど種死は死ねとか、どっちもダメとか、種最高00は死ねとかまあ色々な人がいるんだ……
円盤の売れ行きってまだ3000ぐらいあるんだっけ?
これよりもっと売れてほしいアニメとかあるのになあ
>>154 それに加えて今度はUC派まで出てきたからなw
00はテロ組織マンセーすぎてマジ嫌い
人類を勝手に人外にしやがるし
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/02(木) 19:12:48.28 ID:XecmtQOji
ガンダム関連はめんどくさい場外乱闘になるし、
今期はまだBFやってるから、そこら辺はそっちに任せよう
ただ、あっちは思いっきり楽しんで作ってそうだが、こっちは
マジでどんな気持ちで作っているのやら
ここガンダムの派閥スレじゃねーからw
>>159 2クール目はさすがに敗戦処理状態だったんだろうな
せっかく三ヶ月空けたのに作画とかも明らかに悪くなってたし
>>145 来年20歳になる年代
初ガンダムがガンダムシードデスティニーで消防ながらにかなりつまらなかったのでガンダム基本ノータッチ
レンタルとか映画のZガンダムとかなら見た知り合いいるけどかなり少数派
>>161 2クール序盤は終盤にくらべればいくらかマシだったように思える
なんでガンダムの派閥を暴くスレになってんだよwww
>>155 4000弱じゃなかった?問題は2巻以降だろうけど
>>164 まあ、これも全部乾巧って奴の仕業なんだ
ヴァルヴレイヴアンチスレ…それはガンダムの派閥を暴くシステム(キリッ
>>140 悲劇で閉められたガンダムなんてZぐらいだよ
(CCAは主役が死亡に限りなく近い行方不明で濁してるぐらいで)
>>168 Vガンは平穏をとりもどしたじゃないすか
やり過ぎた人も生きてるしw
>>154 正直言えば初代〜Zの間が開いたのがそもそもの発端の始まりなんだろうな
さらにリアルロボットブームでサンライズはその間にZ以上に面白い作品
を大量生産していたことも
>>169 人によってはバッドエンドだろう
得た物よりも失った物の方が多すぎる終わり方だし
オデロが死んじゃうし……
>>167 そうなんだ
準レギュラー級の味方がガシガシ死ぬとか
ZZは小学生みたいな子が2人死ぬとか
Zガンダムはメインヒロインが死ぬとか
凹みそうな話ばかり聞いたんだけど
>>172 過程はそれであってる
終わり方は、って意味
ガンダムの派閥を暴くスレwwwワロタww
門外漢だからぜんっぜん分からんが眺めてて楽しいっつーか
やっぱガンダムってサンライズの一大人気コンテンツなんだな
さて、二期の円盤売り上げは如何ほどか
尼のレビューでは☆4、5になってて驚いたがどうなるか
自分が言うのもなんだが、ガンダム話は程々になw
しかしVVVはVガンの千住明が音楽担当してるっていうんで放映前は期待していたんだけどなぁ
劇中の劇伴すら全く記憶に残らないってのは凄いぜ
いかに自分が流し見で済ませていたのかよくわかる
増えないよ
その辺は一期のストレスを消し去ってくれていい感じなんだけど
買ってる人は当然面白いが、買わない人を引っ張る力は無いね
>>174 つか制作陣が元々どれくらいの売り上げ狙ってたか知りたいわ
円盤とか関連グッズが売れまくって「皆様の声援に応えて3期or劇場版が決定!」ってやりたかったっぽいしw
外伝漫画2つにノベライズだっけ?割とメディアミックスに力入れていたのは間違いないよな
>>177 そんな丁寧に作った作品に見えなかったけど
話を収束させずにどたばたやって無駄な尺使いまくってたし
目論見通りヒットしていれば、「劇場ですべての謎が明らかになる」みたいな感じで続編をつくる算段はしていただろうね
で、そうはいかなかったから、2クールで完全終了
あと、ショーコの扱いが2クール目で露骨に変わったのがいろんな人から指摘されているな
1クール目でやたらと前に押し出した割には出番なし⇒そして裏切りという悲惨なポジション
おそらくはあまりに評判が悪いから、スタッフから切り捨てられたんだろう
メディアミックスってメイン部分に集客力が無いと目も当てられない事
になるから、これだと更に赤字にプラスなんじゃね?
尊師→出禁→裏切り者のコンボはちょっと他じゃ見られない
大河内脚本、超常要素、キャラデザは女性に人気の漫画家、割と金かけたメディアミックス、設定と全体の流れ
ギアス再びをやりたかったってのは分かる。企画スタート時もギアスの名前は出てたんじゃないかと思うよ
すげー打ち切り臭の漂う最終回だったが、あれが初手の構想通りの構成と結末なんだとしたら
スタッフの脳みそを世界に向けて暴かねばなるまいよ
>>183 だとするとR2とかギルクラで大ゴケしたのに同じパターンに近いのが不思議だ
>>172 Zでは主人公が死なないけど廃人になって幼馴染が介護するエンドなんだけど
VVVもそうなると思ってたら、あっさり死亡するとは
>>186 カミーユも性格が悪いクズだと滅茶苦茶叩かれてたが
ああなるのも無理がないほど家庭環境が酷いからなあ
父親は愛人作って家族を省みない、母親も仕事一辺倒で殆ど息子に構わず夫が愛人を作ってるのに興味なし
この環境で荒まない方がおかしいわ
エゥーゴに入った後も好きになった女の子は目の前で死に、連邦軍の腐敗を目の当たりにして仲間も次から次へと死んでいくわで……
>それと、アニメやコミックで多くみられる女性軽視を減らしたかった。
サキの言動って女性軽視してるように見えるんだけどな
別作品とはいえ主張と違うことするってのはどうなんだ
女性軽視というかすべてのキャラを軽視してるよね
キャラへの愛が全然感じられない
アンチスレは元々は好きだった人が多いと思ってたんだが最初から嫌いって人のが多いみたいだな
>>181 目論見通り売れたのは紅白出場を果たした主題歌だけかw
でもあの主題歌はわざわざタイアップしなくても西川と水樹というビッグネームのデュエット?だからそこそこ売れたのは確実だしな
最初から嫌いというのと序盤から気になる所が多いのはどう違うんでしょうか
>>189 日本だとメディアに出てくる男女同権主義者は変なのばっかりだし今更かもしれん
女から見ていらっとするのが多いです
田嶋陽子みたいな頭のおかしい男尊女卑の根っこ理解してないのとか見ると特にそう思う
フェミニストみたいなのは男尊女卑の最たるものなのに理解してない人がいまだに多いです
最初は期待して見てたけど、どうにも突っ込み所が多くてこっちに移ってきました。
>>194 お前は女じゃないだろ
ミソジニー童貞がネカマすんな
>>191 まともに作品について語るとどうしてもアンチ寄りになるというのもあるけど、本スレが荒らしのせいでまともに作品について語る場所でなくなってるからこっちに逃げてきた人も多いと思うよ
>>184 三輪のツイッターでの発言
>1話から丹念に積み重ねられた因縁と伏線が結実する24話。皆様に是非見てもらいたかった、最初に脚本に触れた時からずっとこのお話しのことを話したかった
>最初に脚本に触れた時からずっとこのお話しのことを話したかった
って事はだいたいは想定通りな可能性はあるなぁ
>>194 「女性は居るだけで十分尊いが、生きてるだけの凡庸な男には存在価値がない」
全てはその事実から始まる
この世に必要とされるのは女性より高い能力を獲得する事に成功し
女性によって価値を認められたごく一部の「優秀なオス」であって
それ以外の凡庸な男への需要は無いのだが人として生まれてそれではあんまりなので
どんな無能でも価値を認めて女性と同等に扱ってくださいお願いしますってのが根っこだぞ?
そこ勘違いして自分が偉いと思い込んで威張りちらす男が多いから世の中がおかしくなる
女性は需要のない男に価値を与える事にNOを突きつける権利を持っている
田島陽子は当然の権利を行使すべきと主張しているので何もおかしくない
>>199 た、たんねんにつみかさねられたいんねんとふくせん…(^p^)
>>199 三輪の見たVVVと自分たちの見たVVVは果たして同じものなのだろうかw
三輪は逆指標か、さもなくばコメディアンなんだろう
まあ三輪も戦犯の一人なのは間違いないしなw
>>200 田嶋のうたう男女平等は欧米で言われているそれと違うのに欧米を引き合いに出す愚かしさ
>>199 >最初に脚本に触れた時からずっとこのお話しのことを話したかった
あんなので最初から決めていた本来の最終回だったってこと?
何らかの事情で途中から急遽変更せざるを得なくなった結果とかじゃなくて?
伏線(っぽい雰囲気があったもの)は一応あった。ほとんど放り投げられ意味ないものになって結実してないけど
それで因縁って何かね、唯一ありそうだったクーなんとかは事故死じみたくたばり方だし
>>207 クーフィアもなあ
あれ山田の仇としてアキラに倒させると思ったらアードライが倒すんだもんな
しかもアードライだって元々倒す気がなくて間違いで倒したようなもんだし、誰得なんだろ?
おとなしく山田と相討ちさせときゃよかったのにな
アードライに戦闘させたいなら眼鏡と一緒にカインと戦わせればいいだけなのに
でもあれか2人の会話すら描けない大河内に戦闘とはいえ3人のやり取り書けるわけないか
>>209 クーフィアのうっかり殺害は拍子抜けしたな
そのうっかり殺害もどこがどうなってそう死んだかがやたら分かりづらいという。ニコニコのコメントも混乱してたわ
ショーコが一話で死んでた方が学園国家側への意思疎通が不十分なとことか
ショーコの記憶を消費しながら戦う悲哀とかわかりやすかったし
ハルトが死んでいくところもショーコの元へ行けるみたいな感じになったかもしれん
>>208 田嶋が海外のまともな男女同権主義の運動家から失笑を買ってるのを知らないのね
哀れな
>>212 状況説明が下手だしテンポが悪いんだよな
クーフィアのは話数をまたぐ必要はまるでなかった
他にもサキの誰得モブジャックが何話も続いたし
ハーノイン暗殺から始まるドルシア側の話は亀の歩みのごとくだった
ファントム拿捕(白目)とか、もうgdgd
>>214 お前は無知で馬鹿な発言は控えたほうがいい
海外では田嶋レベルでも男を甘やかしすぎてるという評価だぞ
日本だから無価値オスでもぬるま湯ライフ送らせてもらってると自覚しろやw
>>213 バディの1話でヒロインがいきなり消えたのには笑った
>>136 そのサンライズとかバンダイ、アニプレなどの企画サイドも責められて欲しい
どうせ名前は表に出さないで、ああしろ、こうしろと上から目線で制作現場に横槍を入れた陰の戦犯も混ざっているはず
監督とシナリオライターに一番責任があるのは当然だが、そいつらは社員じゃないから仕事が無くなるだけで、
こういう糞アニメを企画する体質は改善されないまま今後も続いてしまう
近い将来、ヴヴヴの後継者が登場する事だけは許してくれ…
>>217 第2話でヒロインが地中から飛び出して復活する伏線か
ギアスR2をヴヴヴと同様の内容的なコケ扱いをしているレスを見かけるけど、これは認識が間違っている
アニメファン(国内外問わず)による作品評価サイトを見ると、ギアス1期とR2は同様に評価が高い
>>218 アニプレやサンライズの企画プロデューサーの名前はちゃんと出ているぞ
アニメファンはアニメプロデューサーは鈴木、岩上の二人ぐらいしか知らないからあまり名前は出ないけど
>>220 「ギアスも2期はこんなもんだったような気がしてきた」って感じになっちゃうんかねw
VVVの風評被害こわすぎ
R2は最終回のナナリーの涙で全て許せるわ
>>222 今現実に風評被害を受けてるのはバディコン
本スレでは不安視する声ばかりw
今の時代はロボットアニメ自体が鬼門だね
ロボットアニメを手掛けた制作会社は軒並み評価を落とし、ロボットものを避けているところは
安定した評価を保っている(具体的に名前を上げないけどだいたい想像がつくだろう)
例外はIGぐらいか
個人的にはギアス2期はそんな悪くなかったけどな
ギアスはヴヴヴみたいな無駄キャラだらけでは無かったよ
ルルーシュとスザクあとC2の対比のために他全てのキャラクターが存在していた
>>224 しかもまた1話でヒロイン姿消したからなw
そりゃ失敗も半分こさせられないか心配にもなる
ヴヴヴは第1話から変な描写が多かったからな
授業中なのに堂々とハルトに絡むショーコとか、極秘任務中にくだらないことでハルトに突っかかるエルエルフとか
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 00:15:13.34 ID:iw/2LmME0
>>220 大河内に全責任を擦り付けたい熊か三木のどちらかが必死なだけ。
ここでどれだけ必死で責任転嫁しようとしても、
世界からみたギアスの評価は変わらない。つまり無駄な努力だわな。
三輪や鈴木にも責任はあるし、一番の特定危険生物は松尾なわけで。
ちなみにギアスは1週間で5万本、3巻までで22万本売れたらしい。
三木と熊は見苦しい言い訳は止めるように。
>>228 学園に転入するのは2人なのに潜入するのは4人で怪しまれた結果入国管理官をいきなり殺したりな
ギアスはそれこそ個人の好みはあるだろうが、
一期二期通してルルーシュの物語としてちゃんと成り立っていたし一貫していた
自分は然程ギアス好きではないが、こんな糞闇鍋状態のヴと同列に語ってはいけない
間違ってもこんな酷い作品じゃあないよ
>>228 思えば一話目から糞アニメたる素地はあったよな
自分はそこに目をつけてどこまでおかしくなるのか見ものだったからこの体たらくで文句は無いがw
むしろ期待通りのド糞アニメだったと言うべきだな
>>228 ショーコのラーメンラリアット→ハルト「ショーコはがさつだなあ」も訳わからんかった
別にアニメ作品にマナー問題持ち込む気はないが、なんであの表現でがさつさアピール出来ると思ったんだ
過去作のギアスR2の評価にも未来のロボアニメに対する期待度にも悪影響を与えてるヴヴヴって一体・・・
>>233 それも結局何だったんかね>カップ麺ラリアット
五話当時はショーコの規格外で破壊的な性格でも表現しとるんか?と良心的な解釈も試みてみたが
全然そんな事は無かったし、ヒロインとしての魅力も皆無で普通につまらん女キャラで終わったな
一部の層には超胸糞ヒドインとして永遠にその名が刻まれただろうし、何がやりたかったんだか全く意味不明
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 00:50:29.91 ID:wz4VZsHxi
そんなこと言ったらヴヴヴなんて全話無駄だ
シンクーと天子様はルルーシュとナナリーの関係性の再確認と意識の転換に必要だった
まるっと無駄とか何見てんだか
スレ違いだからこれ以上は語らないが
カップ麺ラリアットは総理父が生死不明という事実を周囲に隠し一人で胸の中にしまい込んで
無理して明るく元気に振舞っている気丈で健気な子()を演出する為のものかと思った
まあ実際はただの奇行で終わってるんですけどね
普通にカラ元気なくらい明るく振舞って、でも時々何かを考え込んでるような表情を見せるショーコ。
ハルトがどうかした?と声をかけると慌てて「なんでもないよ」と笑顔で答えてまた明るく振舞う…。
父を心配してるけど周りの生徒に不安を与えたくないから一人で黙って気丈に振舞う子の演出ならこれ↑で十分だろ
>>239 まさにそれ、やりたいことは何となくわからんでもないが表現の仕方が下手くそすぎ
>>239 ああ、そういう解釈も可能なんか
しかしそれならラリアットはやっぱイラネかったなw
これだけ最悪の内容と締め方をやらかしたのに、今もなおヴヴヴを持ち上げ
アンチアンチまで続行しているニコニコ大百科の狂信者(ID: PecKeGVE+x)の気が知れない
そいつは知らんが作品がクソだからこそ
アンチがおおくてアンチアンチを作りやすいってだけじゃないのか?
>>228 > 授業中なのに堂々とハルトに絡むショーコとか、
あれ一応自習だぞ
もう一度1話から見直してみると…
キャラのキチ行動はデコイじゃないかと思えてくるわ
粗だらけな脚本が目立たないようにするための
VVVの脚本家は名義貸しってことないんだろか
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 03:12:41.94 ID:iw/2LmME0
5話みてきたが、2期よりまじめに作ってあった。
超糞アニメではあったが、OPEDやキャラの表情や話も比較的まともだったよ。
>>239 脚本の経験があるのだが、ラリアットはあの時点でまだ
物資の大切さを自覚してないただの学生だという表現だと思う。
何でも揃っている状況→停電→復活という王道をやりたかったんだな。
ジングルベルもそこまでおかしくはない。
ぽよぽよフルコーラスは声優のマクラ代か何かだろう。
ベロチュで深夜アニメらしくオチもついて見れるレベルではあると思う。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 04:01:16.85 ID:iw/2LmME0
6も見たがこれはダメ・・・だ
話は王道なんだが細かい点で終わってる。
震える手を描いて→「私震えてる」
光を描いて→「綺麗な光」
近づいた機体を描いて→「接近戦だ」
脚本演出で一番やっちゃダメな事だろ・・・
セリフも致命的なミスやいらない解説セリフが多いな。
無敵の超人→不死身なのに
とか繰り返したり。キャラ絵は2期よりいいが、
まあこれは失敗だわ。
>>216 一部男女同権主義の名を掲げて実質女尊男卑をかましてる団体が悪目立ちしているだけで
一般的な実際の男女同権主義者は
>>200みたいなことは言わないよ
子育てを女の仕事として押し付ける風潮、それによる女性のキャリア阻害、出世に対して男が有利な状況
主にそういったものについての活動で男女が対等に張り合える社会を目指しているだけです
男性が育児休暇を取りづらい状況を是正して男性でも当たり前に取れるようにとか男性の社会的環境の変革とかへも接しているわけで
能力的に女性に可能だが女性が不利益を被る分野では女性の味方を
能力的に男性に可能だが男性が不利益を被る分野では男性の味方を
基本的にはこうなる
>「女性は居るだけで十分尊いが、生きてるだけの凡庸な男には存在価値がない」
一般的な男女同権主義の活動をしている方々はこんなことは言わない
>>248 ずーーーーっと前から思ってたけどさ
>>200みたいに女性とは書くけど男性とは書かない人って分かりやすいよね
ギルティクラウンスレみたら、ヴヴヴの事がギルティクラウンより下があつた!とびっくりされてるw
ていうか
何故ヴヴヴアンチスレで男女平等がドウコウやって荒らそうとしてるのやら
程度が知れる
>>251 三木が絡む話はそういうのばっか湧くよ。もしかすると自作自演なのかもしれんが
そうなのか
ならかなりの確立で自演だな。
この前「つまらなかったラノベスレ」で三木作品持ち上げを「ID変わらない状態」
でやってたし
>>244 あれさあ、見返せばわかるけど最初は先生が教科書もって
授業やってたんだよ。
数秒後に先生は音もなく消え去って自習になってたけど
フラメンコの一挙放送見たら、お前の事売らねーよってキャラが発言した時に
コメでショーコゥの名前が出てきてワラタw
>>210 クーフィアは先輩と相討ちにさせといて、視聴者にだけ先輩はアイナの仇もとれたんだなって思わせてくれて
山田のとこにはカイン出させて、ハルトと山田をあしらうことで二号機の強さ印象づけて
それでもボロボロになりながらもアキラ護って、自分の体を盾にしながら、最終回の逆転に繋がる傷与えて爆散しとけば良かったんじゃと思った
つか、クーフィアが最終回に残ってた意味がまったくない。ただサンダーが油断して
殺される間抜けにされただけ
しかもただでさえ余裕のない尺をさらに食い潰しただけだった
>>256 カインが倒したのってイクスアインだけなんだよな
しかも言ってみりゃ自爆攻撃に耐えただけだし
出番が1話だけで撃破が裏切り者一機だけって・・・
ラスボスとしては微妙すぎるわ
>>257 それも、防御気を付けろと新しい友達と自分が認めた人間に言われた、直後の戦闘で
そこは、忠告感謝の逆転劇に使えよと
カミツキの男は何がなんでも全滅させる意図があったとしか思えないな
_ -‐─┐
, ァ ト .
/ ,′{ iレ'^ヽ} ヽ
/ / } {=≦ミ、 `、
/ / / ノ ノ `ヽ }
{ ///厶イ / __ ∨ ト、
ト、 |从{ .斗i{ _ `ヽ } } ハ
{ `ヽ `Yf行ト、 ィ行ミ、 ,′ ,}
} {) }比り 比り /} / }
廴 // { /ノ j/
|`{_廴个 、_ , , '° / 虐殺です♡
/ / | rヘ、  ̄ .r个个┬イ
/ / ノくヽ }ヽー<ノr小| { {
, ' , '_/ `}ーrf大ー/|'. '. ',
/ -‐「=「}─‐‐ >込少-{ { ', 、ヽ
/ }={f┐ / ヽ ーヘ ヽ\
/{ /|口|L」、_ノ ヽ \ ̄`ヽ ヽ、
/ ヽ≠…=冖仆小 ヽ \ } ヽ、
-‐ ´ { __ _う } ヽ‐‐ 、‐、`ヽ \ \ | ヽ、
 ̄ / { __└‐┘ ハ ', \ヽ、}/{/└‐ァ ヽ、 \
/ /ハ、___7 ', } `Y \ \
, ' // /ヽ、__ ノ ', | } | ヽ. \
/ {/ ,イ ! ! '. | ,' ト、 \ \
. / / /| | | ハ ヽ{ / | \ \ \
/ {/ | | | ∧ ヽ \ / | ヽ \ \
そういえば生き残った人外は女オンリーか
途中までは女ばかり死んでるとか言われてたが、その後は男が死にまくったな
しかも女は即死とかルーン枯渇とかの苦痛のない死に方ばかりだったのに対して、
腕おれた犬塚とか、下半身消失のサンダーとか、撃たれまくったハーノインとか
半身スプラッターなクーフィアとか、爆発まで間があったイクスアインとか
男は痛み感じまくりの死に方ばかり
>>260 そういえばサンダーもハルトも死に方どうしても死なせたかったってレベルで不自然だったね
あの時点では勝敗ついてなかったけどハルトがカイン倒した後の流れを見るとカイン倒さないでもよかったし
サンダーもあれだけタイムリーなアドバイスもらった後に死んでるとかだし
>>254 先生いつのまにか消えてたよなw
あそこからしてもうホラーなこのアニメの演出www
>>247 まぁおれB級映画好きなんだけど、いろいろいろいろ・・・ほんとにもうwww
>>257 尺いうなら最終回の唐突な結婚式www
二人が急接近の前ふりも無いのになぜ挙げたwww
少なくとも最終回の総括には必要ではない。
ほかのハルトを悼む場面とか、魔女狩りの詳細とかに増やしてやれよ。
相当重要な帝国建国がナレーションですんじゃっててwww
結婚なんぞ写真一枚で済む話。
>>258 もっと前から単騎で出撃していれば
よかったのにな
>>248 ヒトに限った話でなくただのオスには価値が無いよ
生存競争に勝ち残った一部の優れたオスだけがメスに認めて貰える
人間は価値のないオスをメスと同等に引き上げようとして歪みが生まれている
知能が低く欠陥を持つ非生産的な底辺層は男ばかりだが彼らの生存まで許し認め、結果社会を乱す
女性が寛容で我慢強いから黙認してもらえてるだけだ
そこ勘違いするな
あとスレチはじめたのはミソジニー童貞だからな
いい加減にしろよ
>>266 多分シナリオの手直しとかで予定がずれ込んだせいだろう
そういうとこは本当にまずいよね
>>260 そういわれりゃ確かに。遅すぎるけど今更気付いたわ
だが意図的なら、なんでカミツキ男キャラは全員殺さなきゃいけなかったんだろう?
>>267 間違いに突っ込んだだけ何でそういう主張どうでもいいっす
>>258 最終回のカイン弱体化は滑稽だったな
脚本の都合と突っ込まれる時点でラスボスの魅力なんて半減以下だ
地味にサキの扱いも酷かったな
たった一機でどうやってあれだけのキルシュバウムを退けるんだろう?
ここで断罪のミラージュ来るか?と思ったら中継見て撤退しますって‥
上でも出てたが作劇上必要な描写をわざわざ外しておきながら一つとして面白さに反映されてない
四次元殺法コンビの例のコピペそのもの
>>265 もう一期の話なんてうろ覚えだが
第三銀河帝国って確か一話冒頭からナレーションで入ってたよな?
その建国があんなおざなりな説明で締め括られるとは流石に思ってなかったわw
>>269 三木が「最終回を見てサキやアキラやショーコに萌えてね」と言ってたから萌えに不要なモノが消された
>>274 アキラくらいにしか萌えられねえな
サキはギリギリいけるが
サキは(都合の)いい女
サキって終盤ある程度まともな感じに扱われてはいたけど、ショーコに負けず劣らずの当初のキチガイ全開状態の処理はまだのはずだよな
作った側はヴヴヴで戦った回で処理し終わったと思ってるんだろうか。でもそれって根本的解決になりませんよね
サキはハルトと絡むと途端に気持ち悪くなる
そしてハルトはショーコが絡むとフツメンからキショメンになる
このスレも女キャラがどうとか
言い始めてきたか
>>256の才能に嫉妬
ほんと残念でしかない脚本だ
>>209 むしろ先輩が倒す相手じゃなかったか?
眼鏡っ子殺した奴なんだから
>>277 単に目立たなくなっただけでマトモになったわけではないからなw
ヴヴヴに乗り込んだ動機やハルトを勝手にジャックして公共の電波で彼氏扱いとか十分基地外だしなw
それよりもサキは第二期ではほぼ空気だったと思うが…
やったことといえば潜入先で囚われてカミツキの人体実験ショーを公開されただけ。
ハルトとの関係は全く展開しないというか、レイプの件はどうなったのという感じ。
どのキャラとも会話がなくて絡まない。
ショーコとのやりとりもなかったし、空気ヒロインだったわ。
キャラ同士の会話がないのはどのキャラにも言えることだけどね。
女勢はサキに限らず2期は空気だった気が
で下手にピックアップされる死亡か醜態晒すというか
2期前半のショーコはまともに見えたのに空気になった後の後半は
酷い崩れようでヘイト集めるだけの結果になったし
>>280 それ本スレ荒らしてる連中だから無視安定
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 13:19:34.76 ID:e1vn6dunO
・ラノベ出版社が製作に関わる
・メディア展開が豊富
・人気アニソン歌手を主題歌に起用
・有名声優多数起用
サンライズ版トライゼノンかよこれ。
コケっぷりも同じだし。
サキに関しては当初は山田らと同じ一パイロットだったという事実から
何者かのゴリ押しで無理矢理ヒロインに担ぎ上げられた感が否めない
200年後もサキが生きてる必要は特に無いし強引に本筋に絡ませようとして失敗したとしか
不快なだけのサキはさっさと殺しておくべきだった
ていうか、とっとと死んどけば良かったキャラばっかりで困る
>>285 金髪のねーちゃんとか空気どころかモブ扱いだったな
萌豚向けにしても、女キャラは全員ハルトとフラグ立たないんだよな。
ショーコはハルトを裏切るし、サキはレイプ以降第二期ではハルトとの絡みなし、
タカヒは空気でハルトとのフラグなしで会長と結婚、アイナは先輩で即死亡、マリエは
第一期空気が説明したら即死亡、リオンは空気と見事なぐらいハルトに興味なし。
ハーレムアニメの布陣を敷いておいて萌豚意識したわりには、見事に裏切っているな。
>>287 スポンサーに土下座して謝ってるスタッフ一同がでてる打ち上げ会場を撮影した特典をつけた円盤なら買ってもいいなw
ショーコの惨状見てると空気の方がなんぼかマシだったと思うわ。
作り手側がキャラ達をどう見てもらいたかったのかが本気で気になる
まさか全員感情移入出来る良いキャラとでも思ってるのだろうか
おっぱい先生はラッキーだったな
最後の最後に一言まともなことを言っただけ
なあ・・・
そもそもヴヴヴに乗れないエルエルフ達がヴヴヴ一号機を
強奪しようとする所からよくわからんかった
カインとかがすでに乗れないこと知ってるはずだよなw
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 13:53:29.43 ID:e1vn6dunO
小説版が打ち止めになりそうとか噂されてるが、そうなったらガチでトライゼノンの再来だ。
>>298 小説の人まともに締めようとしたら色々大変だからなあ
とくにサトミとタカヒの結婚なんてどうするんだと
>>297 5機あること知ってたから5人送り込んだのかと思えばそうでもなかったし…
>>293 まあ、トライゼノンは馬鹿アニメとしては面白かったが
これは一体ドコで笑えば良いのやら
製作陣のドヤ顔か?
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 14:05:00.59 ID:e1vn6dunO
小説はあんな打ち切り&敗戦処理臭しかしない年間ワースト級の話を再現する必要なんてないから全編オリ展開でいいんじゃね。
漫画もサキ外伝と本編関係ない4コマ以外切られるみたいだから、あんなアニメ本編に価値はない。
つかこのプロジェクト自体価値がない。
最新のラジオ聞いたら、主人公の声優は二期アテレコ始まるぐらいのころの段階で
ハルトが死ぬことを(マリエやキューマも)聞いてたみたいだ
キャラ厨が凸ったから脚本変更になったとかじゃなく、もう早い段階でこの脚本だったんだな
>>297>>300 エルエルフが「俺にヴヴヴさえあれば成功していた
」とか乗る気満々なこと言ってたしな…
で一度四号機だけ手に入れたら(カイン以外)乗れないこと知らなかったみたいだしわけわからん
そういや漫画のサキ主役の外伝ってアニメ本編とキチンと話繋がってんの?
>>304 カインの目的はヴヴヴの中にいるピノを手に入れることだから
LLFたちが本当に乗れるかどうかはどうでもいいんじゃね
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 14:12:33.73 ID:iw/2LmME0
>>261を見ただけでストーリーや展開が全部思い出せて、
少し悲しい気持ちになるんだよなあ。それだけ良く出来てたって事だ。
>>288 マクロスFと同じ狙いでCDやら売るつもりだったから、
(あれもゴリ押し歌で全部ぶっ壊れて失敗してるが。)
制作の時点でぽよぽよフルコーラスが義務付けされてるんだろう。
歌唱力0でもな。3/20分が強制占拠されてこの時点で脚本家は死ぬ。
そういう話の中身と関係のない低俗な思惑が作品全部を破壊してる。
学園祭もそれ絡みだろう。もうスタッフ全員が円盤プラモCD売り上げ
しか頭にないから、戦争ロボアニメだけを純粋にやる事が出来ないって事。
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 14:18:58.92 ID:e1vn6dunO
結局キャラソンも出なかったな。
まああんな1期でコケた上にキャラを粗末に扱うようなアニメで出るわけないか。
>>308 鴨川でもキャラソン出てるのになw
単にやる気が無かっただけか?
>>306 だったらカインさんよ
お前自身が1人で奪いに来いって話なんだよな…
敵陣営がきちんとやることやっちゃったら話が終わっちゃうでしょうが。
終わっといた方がよかったけど。
金髪のねーちゃんは調べようとしないと名前すら思い出せなくても困らないレベルだからな
>>310 つかカインの強さがあれば一人で充分行けたなw
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 14:30:18.51 ID:iw/2LmME0
ちょいスレチだが調べると
>>261は南央美でババアなんだが、
誰もそんな事は気にしないわけ。放映中にくそつまらんラジオをやったり、
ごり押しCDで残念顔面晒したりしてないからな。
だからもう声優は引退まで顔だすな。CDもやめろ。
キャラに入り込めるわけないだろ。
で、アイドルやらの設定はもうやめてくれ。うんざりしてるつうの。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 14:32:37.53 ID:e1vn6dunO
カインさんはサキやリーゼロッテをいたぶったり秘密を知ったハーノインを即殺した事に目をつぶれば、
1期だと思わせ振って何度も手抜いてくれたり、
わざわざサキと4号機を宇宙に運んでくれたり、
4号機自体に何の手も施さなかったりといった紳士の鑑なんだぜ。
>>299 サトミとタカヒのカップリングに文句言ってる人いるけど、
この二人って一期のコロからずっと付き合ってるようなもん
だったような ?
生徒会役員でもないのに、生徒会室にやってきては説教だけ
して去って行くから、他の役員は、あの人どうしてあんなに
偉そうなの ? と毎回唖然としていたし、首相選挙の時には
サトミのプレゼンにうんうんとうなずいていたし。
てっきり裏設定として親同士の決めた婚約者みたいな関係かと
思ってたけど違うのかな。
まあ顔にパンツ被ってる時点で紳士なのは見ればわかる
>>315 そういや一期からフラグたちまくっていた水樹キャラが最後まで生き残るとは思わなかったw
1番身近に裏切り者がいて気づかないカイン大佐は実は無能?
エルフと一緒で有能という設定なだけだから
客観的に見ればあの世界に有能な人間などおらん
>>316 許嫁なのかとも思ったけど、タカヒがアキラのこと知らないってのがおかしいんだよね
それに14話回想の連坊小路家見てるとそんなに金持ちには見えないし
生徒みんながVVV計画の被験者として生み出されたっていう設定でみると
サトミの受験やらサキのアイドル化だの咲森学園へ転校できたエルエルフだの
いろいろと設定なかったことで進んできてるんだよなあ
>>316 サトミとタカヒはドルシアナ潜入のとき、
他のメンバーが男女別のグループで潜入しているのに
こいつらだけカップルで潜入してたから
こいつら出来てるなあって思ってた
脚本家が好きなものだけ詰め込んで
まとまりを一切考えなかったお話だよな
一期じゃサトミにはまったくときめいて無かったのになタカヒ
>>318 跳ね橋を下ろす作戦にも気付けなかったぐらいだから無能なんだろう
作戦というレベルなのかどうかすら疑問なレベルだと思うけど
>>325 あそこルルーシュならでかい塔とかを爆破して倒して代わりにするとかやってくれたと思う、建物も中世風の感じだったし
まぁリアルで出来るかは置いといてだけどな
>>318 マギウスに乗っ取られる前のカインは、超絶有能なスーパーエージェントだったが、
乗っ取ったマギウスが超無能の為、実力を一切発揮できていないと
いうパターンじゃね。
大体、マギウスは正体が露見した途端、あっさりと人類に一掃される
ザコ揃いだから、無能なのは仕方が無い事かと。
最初のヴヴヴ窃盗の件はとりあえずまず周りの人間をエルエルフ達
に全員抹殺排除させておいてから自分が来るまで確保させるつもりだったのかね?
いや…だったら最初からロボに乗って襲うだろうからわざわざ潜入なんかさせないだろw
>>303 途中で何かの横槍があってああなったのならまだ情状酌量の余地もあったけど
最初から予定通りでアレだったのだとしたら本当に救いようが無いなw
って事は各キャラクターの扱いも予定通りなんだとしたら
倫理観とか以前に作ってる連中の人間性を疑う
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 15:50:32.39 ID:e1vn6dunO
1期終了の時点で打ち切り確定→じゃあ殺すか。
真相はこんなんじゃね。
映画なり三期なりが決まってたら死なずに済んだかもな。
>>330 そっちの可能性もあるな 売れなかったのは自分らの責任なのに
やる気無くして仕事手を抜くって社会人としてどうなんだ?って思う
そういやトライゼノンは一応ゲームも出てたけどこれのゲームって出ないの?
すぐ100になって動かなくなる爽快感ゼロのロボゲームなんてヤリタイデスカ?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 16:07:26.01 ID:e1vn6dunO
ルーン補給の為のホモゲーなら売れるかもしれないな(遠い目)
>>332 稀代のクソアニメ×発売元がバンナム…
KOTY住人が喜ぶだけだな
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 16:17:45.06 ID:e1vn6dunO
スパロボに出すんならL、UXで数々の駄作を見れるように改変した岸本みゆきにシナリオを書いてもらうしかないな。
これをスパロボに出すくらいならトライゼノンをスパロボに出して欲しいな
とにかくなんとかしようとした結果ショーコがKガリばりの別人に
威力偵察()の時ってどうやって宇宙に戻るつもりだったんだっけ
最初のシャトル?じゃ大気圏突破無理だろうし
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 16:31:10.71 ID:e1vn6dunO
>>339 そうしたほうがいいかもなwwwwwww
ミストさんとショーコゥは仲良くなりそうだ。
ホワイトベースよろしく敵の領地に落ちちゃったから仕方なく威力偵察()したんじゃなかったっけ
戻る手段もないまま威力偵察wしたのか……それ只の特攻じゃね
おまけに閣僚()の大半が帯同しているという恐ろしさ
>>324 二期でもだぞ
山田にフラグたてさせていた気がしたくらいだ
あれ山田=スレッガー、サトミ=ブライト的なことやる気だったのかなあ。尺の都合で没ったとか
>>339 ある意味カガリっぽいところあるからKガリ化したらいいかもな
ヴァルヴレイヴも全機持っていったな
>>316 最初の頃政治的には優秀だけど男としてはダメとか言ってなかったっけ
まぁ会長的にはラッキーだろ
ショウコと政略結婚とかだったら目も当てられない
出産不可能なカミツキ女と結婚させられてたら悲劇だったな>サトミ
ミストさんと一緒にショーコを敵陣営として出そう(名案)
>>350 で、その敵陣営には鍵爪を混ぜよう
レイプされたリベンジだ
>>330 そんな感じだろうなあw
まあ三期とか劇場版があってもどの道主人公は最後死ぬのは決まってたっぽいが
ハルトを信じない
ハルトを信じてみる
3期2クールやったとしてもぐっだぐだになってまともに終わらなさそう
てか現状より駄作化が進むかもな
唯一ちょっと面白かった2クール目の序盤さえ尺に余裕あったら懲りずにだれるんだろうし
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 19:07:25.38 ID:e1vn6dunO
>>353 このアニメはスパロボで種死やギアスみたくifルートを作って貰えるほどの人気はなさそうだけどな。
自分の意思でデュランダル議長に逆らうシンとか、自分の意思でゼロレク止めて世界を陰ながら守る役割につくルルーシュとかならいいよ。
このアニメでそんなifルート作るならハルトがショーコゥに逆らうとかそんな展開じゃねーか。
アンチも多くいるが人気もあるキャラのIFなら見たいと思うが
人気なかったり作品でヘイト集めまくったキャラのIF見たいやつはあんまいない気が
ニコ動でグレンラガン一挙放送中よー 今16話
こっちのほうがまさに世界を暴くという単語がぴったり
グレンラガン、あの2クールで閉鎖された地底生活から銀河へと世界観が広がる
スケール感とスピード感が半端無いんだよな。テーマも人類の進化だし。
2クールの間に前半1クールはアニキの死からグレン団のリーダーへの成長、
ロージェノムとの決着の少年期、後半はロージェノムが語る世界の真相、
アンチスパイラルの来襲と最終決戦の青年期、そしてエピローグで壮年の
シモンが静かに人類を見守るラストと密度が半端ない。
ヴァルヴレイヴよりはるかに革命やっているじゃない。
中島かずきはプロの劇作家だけあって構成がきっちりしているわ。
グレンラガンもなぁ
ヴヴヴと比較するのは失礼ではあるが、そこまで褒められたもんでもない気が
キルラキルもスレが愉快なことになってるし
んだね。
ファン目線から見ても荒があるのは確かだし
まあ、正直ヴヴヴが破綻しすぎてるから余程の糞を持ってこないと比較対象に
ならんって感じだが
中島かずきは仮面ライダーフォーゼでユウキリンチを容認した時点で見限ってキルラは見てない(別の脚本家だが)
でもグレンラガンも粗はあるけどキャラも展開も立ってて作品として成り立ってるという点ではこんなアニメと比較しちゃいけないと思う。
>>299 自分が作家だったら最終回のエピはざくっと捨てる、というか捨てる以外はないな。
だって整合性とかそういうものが完全におかしくなっちゃってるから。
少なくとも「 物語 」として完成させたかったら、
ラスト近くからほぼ書き換えてオリジナルラストをつけるしかなかろう。
避難所がショーコ厨の愚痴専用スレになってる
なんなんだアレ
それはグレンラガンにもキャラ描写が薄い、全体として勢い任せで雑という欠点もあるわ。
フォーゼは映画でキョーダインをつまらない敵に貶めたから見限っているけど、
2クール使って全体のストーリーを一気に語っているというのは評価している。
なにかやりたいかコンセプトが明確だからグレンラガンは欠点が多くても自分は
評価している。
誰にも好かれるってはずなのに狂信者しか生み出さなかったな、尊師
カップラーメンラリアットの「父親の安否を思うための空元気での奇行でした」っての後付けにしか思えない。
仮にそうだったとしても
その奇行見てハルトが違和感感じるカット一瞬でも入れておけば納得行くのに
それもハルト「ショーコが悩んでるのに僕は気づけなかった…!(苦悩)」って事らしいけど
サキジャックのハルトの行動に気付いたショーコとの対比にこっちも何か様子がおかしいってのを気付かないにしても感じてる描写入れとけば
実際にあれは空元気でしたって明らかになったときに効果的だし二人の絆も感じられただろうに
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 20:41:16.66 ID:e1vn6dunO
ショーコゥ様がスパロボで神改変されたら笑える
主人公殺したことで、逆に打ちきりを勘ぐられる
このことに主要スタッフ気づいてないでしょ
尊師は本編で十分嫌われる要素あるしなあ・・・
ていうか逆に尊師が好かれる要素あったっけ?
ボロが出てない筈の一話ですら精々一山幾らの量産型ヒロイン程度の
魅力しか無かったと思うし、死んだ詐欺以降なんざもうお察しの状態だし
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/03(金) 21:06:51.56 ID:e1vn6dunO
紅白の主題曲対決ならヴヴヴが圧勝してたな
きっとヴヴヴはヒットするポテンシャルだけはあったんだよ
糞脚本が全てを台無しにした
>>370 本スレでもアンチスレでも避難所の愚痴って
サキが批判されてるのがよっぽど悔しかったんだね
避難所のレスには避難所で反論する
負け犬サキ厨はそれくらいのこともできないのか
iってなんかの病気なの?
ここはいつからサキ厨の愚痴吐きスレになったのかな?w
>>378 病気なんだろうな…
関わっちゃダメなやつつーか
避難所でいくらサキが叩かれようがアンチスレとしては全く問題ないはずなんだがなあ
>>375 脚本がダメならポテンシャルも何も無いだろ
>>380 サキが叩かれてアンチスレにとって何か都合の悪いことでも?
サキサキ言ってる奴はただスレ荒らしたいだけの愉快犯だろ
ここをサキ厨の愚痴吐きスレにするわけにはいかんだろ
書き下ろしbox綺麗だったなあ
商品の展開を続ける限りこんなゴミクズアニメのために頑張る人がいるということが不憫でならない
サキばかり叩かれて悔しいからってここで愚痴を吐くなよ
住み分けもできないのが基地外サキ厨
シャナ禁書俺妹で良く見た手口だなぁ(げんなり)
ここもキチガイiに乗っ取られるのか…
どうやってID変えるんだ?
避難所の愚痴言ってる奴本スレでも暴れてるサキ厨だからね
>>391 iPhoneは移動中だったり節電アプリ入れてたりすると勝手にID変わる
>>390 それより避難所の愚痴言うだけのサキ厨をなんとかしないと
たまにアニメのスレで特定のキャラのアンチ書き込み延々としてるやついるよなあ
なにものなんだあいつら
本物のキチガイさんなのか
サキ厨が発生するほどサキというキャラに入れ込む要素なかったからなぁ
脇役パイロット勢の紅一点として用意しただけのキャラだったが、三木辺りが「ヒロインに昇格させて三角関係に!」って
無理矢理前に出したがぱっとせず、二期で当初の予定通り脇役に戻したという方がしっくりくるし
ここは作品自体のアンチスレだからね
サキ厨のやってることは完全にスレ違い
>>396 それがサキなんぞを支持してる異常者もいるんだよ
てかこんな糞アニメにも熱心なキャラヲタやキャラアンチがいるのか
それがまず驚きだわ
…って思わせるのが狙いの体張った工作?
>>396 今までの三木が関わった作品だと、大概ヒドイン扱いされて叩かれる奴が居て、その対抗馬が居て、そいつらが糞争ってる流れあったんだ。
桐乃厨VS黒猫厨といえば話が分かるだろうか。まぁあれはガチでやり合ってるような節もあったが。
言うならば正にステマと呼ぶべき概念。
なんかこれもそういう流れを遺そうとやみくもに暴れまわってるけども、結局引くに引けない状況だけが残ってる気がするね。
どうでもいいけどアニプレ繋がりだからってニセコイにもそういうステマ持ち込むんじゃねーよ。
>>381 おまえが気持悪いのが大いに問題
短時間で同じことを延々と書き続けたら害あるスクリプトと何も変わらん
>>399 だろ
もはや話題そらしさえ出来ればいいってだけで
>>399 iとPと0とか0を使い分けて自演しまくりのショーコ厨が一期の時からいるんだよ
>>401 元はと言えばサキ厨がスレ違いのことしてるのが悪いだろ
>>403 ショーコ厨ってかヒドイン厨。
バカッターでショーコ持ち上げてる層も居るけど、そういう連中はAGEのフリットの延長線でショーコを見てる奴が多い。
こっちは暴力ヒャッハーなクズヒロインが受けるという「マーケティング」を律儀に続けてるバカ業者が作品がコケたにも関わらず残ってるだけ。
スレ違いなアホが喚きよるわ
このスレには一切関係ないのでとっととお帰りください
最後のだいごじゅうさんなんちゃらってジオール語通じるんかね
通じなかったらショーコが片方ジャックしてでもお話しようとかいうんだろうか
サキって書けば批判した気になってる目立ちたがり屋が
嫌われてあっちでもこっちでも出没してんのかwww
アンチスレでアンチされるってある意味すげぇ才能だよwww
これスタッフだったらどうしようwwww
>>407 スパロボに出たらOOと組んでクアンタムバーストで……
いやメタル化したとはいえ、あんな化け物連中に付き合わされたら刹那が可哀想だな。
>>406 サキ厨はスレ違いのことも平気でするからなあ
>>408 そりゃスタッフだろ。アニプレ三木だもんよ。
>>410 ああ君くらい知能が足りない人間でないと
サキ厨とやらは見えないんだな
じゃあこのスレには他に見える人居ないからとっととお帰りください
>>412 避難所の愚痴吐いてるサキ厨がいるじゃん
サキなんかどうでもいいけど、むしろサキもショーコもだがスパロボに来るなよ。
あいつらが来ないくらいなら、キラ厨でもシン厨でもスザク厨でもランカ厨でもアオ厨でも翅犬ポロン厨でもミク厨でもフリット厨でもなんでも言われたるわ。
こいつらの方がショーコやサキより全然マシ。
EVOL屑扱いされてるけど、ポロンはまだスパロボ補正でごり押しする事が出来ると思うが。
どうでもいいって人はいいんだけど
紛れ込んでるサキ厨がいるからね
ヒロイン二人を立てて適当なエンドにしとけばそれなりに人気は出たんじゃないかと思う
大河内先生はそんな凡百アニメにはしたくなかったんだろうが
OO厨・AGE厨としてショーコ許せないんだが。
長い時間かけて成長してきた帰結として対話に捧げてグラハムやマリナとも分かり合えた刹那は勿論
フリットだって最後は説得で恨みが浄化された事くらいは描かれてたし、ヴェイガンとの戦争の原因だったマーズレイだったかを治すのに尽力したから銅像作って貰ったらしいんだぞ。
あんな個人の自己満足で作られただけの銅像なんかと一緒にするなよとフリット厨がほざいてやるわ。
とにかく視聴者を裏切りたくてしょうがない
奇をてらいたくてしょうがない、そればっかりに心血注いで
大事な物語の余韻や風情をすべてふっとばしてたな
>>418 なんでハルトとピノの交流が描かれなかったんだろな。画面外では描かれてる云々の言い訳はなしで。
フリット爺さんの銅像はまだ流れ的に有り得ないって訳じゃないもんな。元々地位あった上で戦後も頑張ってたんだし
七人胸像はほんと訳わからん、ただ宗教臭くて第三銀河帝国とやらが更に気持ち悪くなっただけ
なんかもう、画面外では全員一つの肉の塊で、意識も共有してるんじゃないかと思うレベル
見えるところでの交流が殆ど無いのに、立ち位置が上がるわ下がるわ設定が生えてるわそれを知ってるわ知らないわ
「語らない事」に演出的な意味が全く無い
舞台オチよりも適当でご都合すぎる
>>419 いきなり「やめてお兄ちゃん、私この人間キライじゃない」とか言われてもポカーンだよなw
ヴァルヴレのエンジンにされた事についてもピノ自身どう考えてるのかも分からないし
ピノというキャラ自体なんか不明瞭なんだよ
コレハセックス?とか合体合体!言わせて笑いを取る前にやることあんだろと
>>365 > フォーゼは映画でキョーダインをつまらない敵に貶めたから見限っているけど
せっかくなんだから三人の宇宙鉄人も大鉄人と同じくダチに昇華させとけよ、中島さん……
「も、もしや……これが人間どもが
人の情や愛にふれた時に湧き出る、友情とかいうものでは……!!」
「き、機械にだって友情はあるんだーっ!」
>>422 >コレハセックス?とか合体合体!言わせて笑いを取る前にやることあんだろと
コイツ一体何なんだ?と思わせて何の解答も用意されてなかったみたいなモヤモヤ感
>>395 アンチ声優なんじゃない?
その手のアンチファンがランカの中の人を叩きまくったのは有名な話だし
サキ役の戸松さんは人気声優だけあってアンチもいそうだし
>>425 戸松叩きながらSAOとかでやった方がよっぽど効果的だと思うけどな。
向こうのアスナは同人ゴロほいほいの女王やってた時期もあったし。
>>422 一期終盤で人操ってレイプさせるクズってイメージ付いちゃってるんだよな
そんでもってその件も機械のように情報収集してるだけだったかと思ったら普通に会話しだすし
ハルトもピノに対して激突するようにして価値観をぶつけあった上での「この人間嫌いじゃない」だったら説得力あったんだけどな。
士郎とセイバーのようにぶつかりあった方が終盤燃えたのに、実際は一方的に無視する切嗣とセイバーの関係を無自覚でやっていたと。
そもそもが、こいつらの言動・設定にひとつとして説得力あったか?ってレベルだからなあ
口と腰だけよく動く主人公
天才()テロリストストーカー
キチガイ女A&B
ライフライン未確保のヒッキー
その他気分しだいで設定が生えるモブ
これで話を進められるなら
もうサンライズに関わらずラノベ書きでにもなってもらいたいわ
>>395 この作品の登場人物がそもそも脚本都合で動くだけで、
人格性を備えていないキャラクターとして成立していないキャラクター未満だからね。
誰某厨が発生すること自体が意外だし、それを見てもモナリザの性格批判されている気分になる。
>>429 いやいやキャラ萌えできるだけヴヴヴよりラノベの方がマシw
荒らしてるやつはほんとにサキなりショーコが好きというより
つまらんアニメのスレを荒らして楽しんでる愉快犯だろ
>>431 それもそうだ
ニーズに沿った方向性の作品をきちんと書くラノベ作家さんに失礼だったな
じゃあシナリオ工房○光にでも行けや、と言い直すわ
>>431,433
だからってラノベは無いだろ、ラノベは
サキにちゃん付けしたり褒めるのは
ダメ女をほっとけないノータリン男だけだ
>>432 愉快犯にしても、本スレアンチスレキャラスレ避難所スレ全部にID変えながらせっせと朝から晩まで山のように書き込む情熱はどこから出てくるんだろうかw
うへあ…本スレと避難所があんな惨状だからってこっちまでキチが押し寄せてるのかよ。勘弁しろよ
マジで百害あって一利無しアニメだな
ヴァルヴレイヴはラノベ以下のケータイ小説レベル
>>422 毎回一言でも話してたら(数秒間だけの文字表現でも可)かなり印象変わってたはず
2クールあればそれなりの交流もできただろに
制作側のセンス欠如というか真っ当な物語構成能力無いんだろな
しかし人間やめたはずのハルトのこと人間と言ってるピノも不思議だわ
>>437 避難所はもう完全にショーコ厨に乗っ取られてるな
>>440 ここは避難所の愚痴を言うスレじゃないんだけど
いい加減サキ厨は学習しろよ
もともとあの避難所は胡散臭かった
>>443 どこが?
サキ厨以外からは文句なんて出ないはずだけど
ヴはiがキチガイ信者を装い工作で各スレを荒らしまくる糞アニメ
サキ厨はアンチスレで避難所の愚痴言って何がしたいの?
ピノ、キャラデザだけは好きだった…
OP,EDでの絵の扱いからして
もっとストーリー的に重要っつーか中心核になるのかと思っていたよ
またサキ厨が荒らし始めたのか
サキ厨の居場所がないからってここで愚痴るのやめろよ
ピノのキャラデザ好きってのは同意
掘り下げる気も描写する気も無いなら動力炉に閉じ込められてる宇宙人()なんて設定にしないで
ただのOS子かコンピューター上に作られた擬似人格で良かったのになぁ…
サキとショーコゥの対立とかアホか
ヴヴヴのキャラなんて女に限らずみんな酷いけどショーコゥがその中でも飛び抜けて酷い、で終わりだろ
>>448 引き合いに出すのもなんだが、同時期に始まったガルガンティアのチェインバーのようなポジションだったな。
向こうはなんだかんだで疑似父子関係みたいなものは描かれてて、最終決戦でも綺麗に昇華されていたが……。
むしろロボットに搭載されてるAI的な物ってそういう絆みたいなの描くのが燃えポイントじゃないのかね。フルメタとかさ。
まともなファンがいない作品の成れの果てだな。あの糞ゴミアニメにはこの上なくふさわしい
キャラ厨もキャラアンチも等しくゴミだ。各キャラスレやキャラアンチスレで勝手にやれや
ここは作品アンチスレ。キャラ論争はいらねえよ。最低限の住み分けぐらいわきまえろ
サキの一番クズい所は三木あたりがダブルヒロインを煽ろうとして中途半端に終わった所。
更にクズいのはアニプレあたりにダブルヒロイン煽れば話題になると思ってるアホが多分に居るという事。
同じ戸松でもSAOで(実際の描写はともかく)アスナが正妻扱いされてるのが何故受けてるのかを分析してきれてねーんだろうな。
サキ厨のマナーが悪すぎる
避難所でいくらサキが批判されようがそれはスレの趣旨に則ったもの
しかしここで愚痴言ってるサキ厨はルール違反のクズ
サキ厨には避難所で反論するという発想すらないんだろうか
こうやって荒らしてアンチへらそうって魂胆か涙ぐましいね
スレ違いの話題持ち込んでるサキ厨がウザいって話なんだけど
>>458 電撃で漫画連載したり三木がサキをゴリ押ししたかったのはわかるな
このくだらない煽り飽きたわ
と言うことで話題提供
ヴヴヴのバルカンさえ防げるマギウスをどうやって生身の人類は殺せたんだろうかね
言葉が鍵となって発動するらしいから不意討ちなら行けんのかな?
でもリーゼロッテは特に喋らないで発動してたよな?
>>462 荒らせば荒らすほどアンチが増えるような気がするがw
>>465 まずサキが圧倒的に酷いということを認めるべきだと思うが
>>465 結局あれはカイン大佐が特別だったんじゃないか?総統の方は普通に自動小銃で射殺されそうな描写だったし
>>465 >>468 口モゴモゴさせてたな。カインも12話で発光してた時やってたな。それと同様だと思われ
>>470 ちょっと訂正
口モゴモゴっつーか、舌が独特の動きをしてた、かな。正確には
カインと似たような動きをしてたのは覚えてる
そんときって発音はしてたっけ?
今実家だから自分じゃ確認出来ないわ
リーゼロッテもモゴモゴしてた
>>472 いや、発音は無かったと思う。自分も今確認は出来ないが
ただ、あの発動条件の「まだ死ねない」のマギウス語でもしゃべってんのかな?
とか考えてた時期が俺にもありました
…こうやって書くと信者みてえでキモイなwww
発音しないで発動するって事は口パクでいいのか
まぁ、精神生命体であるマギウスの言語を人間が発音出来るのか分からんし発音しなくてもいいってのはわからなくはないが
それなら口パクさせる必要は有ったのだろうか?
精神生命体のマギウス語なら肉体に依存しない伝達手段なはずだから口動かす必要もない希ガス
>>465 拷問は間違いなくされてるだろうな。捕まればゴールドエクスペリエンスレクイエム状態か。
斬り刻んでもあいつら死なないから、「考えるのを止めた」状態になるまで徹底的にやりそう。
それか原子炉的なエネルギーに投下して素粒子に一片まで焼き払っているか。
そういう人のおぞましさ要素をガチで描いてたら下手なグロよりも逆に見所になってたかもなー。
>>477 そういうのもアリだーね
個人的にはこのアニメ、何もかもがユルくて中途半端なのが嫌だった
>>476 マギウスに関しても不明な事ばかりだな
真剣に描く気がなくて最低限度の適当な設定すらこさえておかなかった印象しかない
でもリーゼロッテやカイン大佐は死んだんだっけ?
ただ社会的に「吐き気を催す邪悪」に認定された以上、あいつら人体実験の材料とかにはされそうだよね。
>>480 死んで肉体はどうなったのか迄は描かれてなかったな、リーゼロッテもカインも
っつーか、カインはちゃんと死んでるんだよな?あの最後だと…
200年後に至る迄にそういう人体実験もあっただろう。スタッフに描く気は更々なかっただろうが
>>481 って書いたけど、元の肉体はマリエと同じ状態になるのか
中に入っていたマギウスの生命体自体がどうなったのかは分からないが
この辺の設定って後付けみたいないい加減さだよな。考えるだけ無駄か
>>478 やるならやる、やらんならやるなの線引きが無茶苦茶だった気はするな
ハルトにしたってショーコにしたってもっと振りきれてたキャラなら
一周回って好きになる奴もいたかもしれんのに
>>68 そのランカの人だけど今年のプリキュア決定らしいぞ しかも主役
引退じゃなかったのか?
カミツキ設定いらんかったな
急所を攻撃されてもあっさり蘇るのに
爆死であっさりしぬし火には弱いのか
とにかく不死身設定で緊張感がなかったわ
というか,サンライズもバンダイもこんな出来で円盤もプラモも売れると思ってるのか?
プラモにしたってやられ役程度で買いたい奴が居るかなーくらいじゃないの?
>>483 歌出すの止めるだけだとか
キャラソン的なのはやるんだろうが
機体が爆散したら死にます。程度の不死身性なんてロボ使った戦闘じゃなんの役にもたたないってちょっと考えれば分かりそうなもんだけどなあ
仲のいいクラスメートの頭に銃弾撃ち込んだやつと
仲良くなれて友達と言える精神力がすごいな
たまたま相手が不死身だったから結果オーライだけど
とんでもないクズだろう
あの場面なら殺さなくても気絶させるなり拘束するなりで十分だよな
あんな問答無用で撃ったらハルトと言い争いになるのは明らかだし不信感与えるだけじゃん
ハルトの方もスゲーやと思った
銃撃った口論してたのに生き返ったからヨシとなるんかと
そこから不信感だのなんだのやるかと思ったら全然スルーだったしな
まあショーコに売り飛ばされても恨まないからそんなもんか
>>488-490 ダブル主人公もアレで友情とか言われてもなあ。あの関係を友情ととれるその神経が分からん
自分には全く理解不能だ
ニコで配信終わる前にもう一度だけ見とこうと思って見たらやっぱり最悪だった
まじで何だったんだよコレwwwww
声優さんたちは、どんな気持ちで仕事していたんだろうね
特にショーコ役の人と、ハルト役の人
ここまで酷く、突っ込み所満載の展開でも、最後まで演じきったのは本当に凄いと思うけれど
ニュータイプとかアニメディアなどの雑誌で、出演者の人々が最後に何て言うか
気になります
エルフとハルトはずっと一緒に戦ってるだけの関係で心の交流とか全くなかったからなww
職場が一緒でまるでプライベートを知らない同僚みたいなもん
並べて置いとけばかってに涙流して別れを惜しむほどの友情が育つと思ってんのか?
今時ゲームだってそこまで簡単じゃねえっての
>>493 エルエルフはなんかラスト二話でキャラ変わってなかったか?
エルエルフってあんな奴だったっけ?泣き虫だったり回想では妙に爽やかだったり
>>494 アードライの回想は子供の頃からカルルスタインで一緒に共同生活してたようなものだから
エルエルフも昔はあんな笑顔を見せた事もあったのかもとは思えるけどハルトの場合顔付もいきなり幼い感じになって
泣き虫になってだとキャラ変わり過ぎだろってなる
せめてリーゼロッテが亡くなった時にハルトの時と同じ様な泣き顔見せたりしてれば不自然さも薄れたかもしれないけど
>>494 キャラは普通にぶれてた
泣きエルフはそもそもハルトと仲よさそうに見えなかったから唐突だったし
改装の爽やかエルフも、第1話で裏切り前のエルフがあんなふうにアードライと絡んでなかったから誰だお前な感じしかしなかった
>>492 2人ともラジオ聞く限り仕事を一生懸命こなすタイプの人だから
皮肉を言うとかはあまりしなさそうだな
瀬戸ちゃんはラジオで「歴史にIfは無い」って名言残したみたいだけど
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 13:24:25.22 ID:hkEk3Tvl0
不老不死も記憶喪失も使っても別にいいんだよ。
ただその設定が三輪のオカルト理論レベルだから糞アニメになる。
例えば不死再生なら腕が千切れて出血をしながら必死で腕をくっつけて、
間に合わないーって絶叫しながらギリ間に合うとかあれば、
リアリティも少しは出る。
記憶喪失も、静止画パリーンみたいなアホ演出じゃなくて、
ロボ操作がだんだん出来なくなったり、単語が浮かばない様子で
徐々に表現しなきゃおかしいんだよ。
つまりロボアニメだといって、プラモも円盤も買うのはオッサンなんだから、
その辺はつめなきゃ売れないんだって。三輪聞いてるねえ?
アニメ業界やめるんでしょ?さすがにもう仕事ないよね????
>>499 前から思ってたけどなんであんたsageないの?
日本語も不自由だしチョンっすか?
>>382 F1マシンにペーパードライバーが乗ったようなもの、という意味
周辺の人材、予算はすべて揃っていた
監督が大事ってのは今季のマンチェスター・ユナイテッドやトッテナムの失敗を見てればよくわかる
脚本はアシスタントコーチか
静止画パリーンは安っぽすぎて笑える
別に擁護する気なんて毛頭にも無いが三輪がその手の人間が唸る様な考察や設定考えても
脚本の都合で無かった事にされていると思う
1話から最終話までつっこみどころをまとめたい気持ちだが
そのためにわざわざ見直すのも馬鹿らしいのでやらない
1話
技術者「ヴヴヴを使いましょう」
遺伝子操作されてる生徒しか扱えないって設定だよね?
緊急時に生徒を選別して説明して・・・のプロセス踏んでる余裕があるのかよ
まあ彼らはシュンコロされて死にますが
地上に搬出されたヴヴヴになんの迷いもなく当然のように乗り込むハルト
このみたこともないロボを自分で起動して動かして戦えると当然のように確信しているのかね
ヴヴヴ世界では素人が触ったこともないメカでも
自由自在に動かせるようなインターフェイスが備え付けられてるのが基本なんですかね
人型ロボットの形態をとっているが、そもそもなんの説明もない時点で戦闘兵器かどうかさえわかっていないのに
それに付け加えて、操作したことのないロボに対しての不安・危機感とかの描写を一切してないのは
既存のロボットアニメでの「一般人がロボットを普通に動かす」
という視聴者に刷り込まれている「アニメ的文法・常識」に依存していて、演出的努力から逃避しているように思える
サンライズ
もうサンセットだろ
>>492 ハルトの人は実写SFの主役の吹き替えでいい新年迎えられそう
ハルトマンの人は今年ロボSFで主役あるじゃん
(監督脚本家以外は)大丈夫だよ
ヴヴヴって最初は咲森生以外も乗れる(パイロット登録できる)って設定だったんだろうな
学生が調整されてるってのも後付けの設定臭いし
アナタマチガエされた人は既にハルトが先に登録済ませてたから殺されただけだろうし
視聴者の予想の裏をかく事ばかり考えて設定がコロコロ変わってる悪い例
脚本がケータイ小説レベルだもんな
>>503 手抜き感がすごいよなぁ・・・
しかも何回も繰り返しやりやがってw
1期
スタッフ「2期は人気投票でストーリー決めます」
声優オタ「ハルト糞ショーコ糞!ドルシアメインにしろ!」
2期
スタッフ「さすがにハルト主人公交代はないのわかれよー」
声優オタ「「「ショーコ糞ショーコ糞ショーコ糞ショーコ糞ショーコ糞ショーコ糞」」」
「ハルエルフいいよねー」
>>492 ハルト役の人は最新回のラジオ聞く限りだとヴヴヴに対して一歩引いた感じだった
>>514 言っとくけど人気投票1位エルエルフ、2位サキ、3位ショーコだからな
人気投票の結果も大概無視されてんだよ
ただの2次元の1キャラクターによくもまぁそこまで熱心になれるわな
アンチスレにもまだそういう奴いるけど、病院行ったほうがいいんじゃないの
>>516 それも今やったら順位は変動するだろうね
後の祭り状態だけど
>>516 ただしアンチの数を引いたらショーコは地に落ちる
腐マンコはストーリーなんか見てないから
好きなキャラと嫌いなキャラにしか注目してない
と、豚が吼えております
過去回見直すとこれから死ぬキャラばっかりで
凹んでくるなコレ…
ソウイチとの場面は貴生川以外殆ど死ぬし、男パイロット全滅も大概だったな
正月過ごしてたら本当にこのアニメのこと忘れてたわw
>>518 そりゃそうだろう。エルエルフとアードライ以外の上位陣無視してカルルスタイン推しした結果が2期なんだからw
さっそく腐マンコが発狂してるな
数ヶ月後にはストーリーを語れるくらい落ち着くといいな
>>524 エルエルフなんて一位の期待を背負ってたのに
イケメンだから許されてただけのキチガイストーカーだったからな
結局全部失敗で何も達成できてないし
あいつなんだったのかなあ
やった事は派手だけど物語の無い男だった
サキとアードライは泥付けたく無いのか
いい奴だけど活躍も無く終わったって感じ
サキだけはファンよりアンチの方が多そう
エルエルフさんは一話のハムエッグ発言からずっとネタ的に愛されてただろ!
有料になる前にもう一回見てきたけどひっでえなあこれ。ストップかける奴いなかったのか
敵兵に囲まれてたのにいつの間にかワープするわ、エルエルフにいたっては墜落した1号機まですぐ到着するわ
結末とか方向性に関係ない部分でさえいろいろひどい。適当に作ったとしか思えない
サキを叩いてるやつはいつ働いてるんだ?
一日中、PCやスマホにかじりついてるのかよ
サキなんて大抵の視聴者から叩かれてるだろ
サキは都合のいい女ポジなので叩く理由がない
>>534 ハルトが記憶無くして喜んでるのが都合のいい女ねえw
この糞ショーコ厨ほんとどこにでも現れるな
自分以外全部サキ厨に見えてるのか
レイプされても好きな相手だったからって許しちゃうような女は男にとって十分すぎるほど都合良いよ?
記憶なくしてるのを喜んではいるけど、その分相手の気持ちが自分に向いてないって事も理解してるしな
>>537 レイプされた事実を利用して脅迫してたし許してたってのとは違うよ
>>536 無理やりサキを擁護してるのはサキ厨だろ
それもアンチスレで
エルエルフは1期はまだよかったけど
2期はほんと糞だな
失敗だらけの無能に成り下がるし
なんの報いも受けずに生き残るし
愛した女が死にました!しかもその女は化け物でした!
って一応報いじゃねw
>>541 しかもその女の望みに囚われたまま生涯童貞決定だぞ
エルエルフはストーカー発覚で腐にも見放されてたような
リーゼロッテもほとんど説明キャラみたいな扱いで終わったなあ
大量の人を死なせたサキが報いを受けてないのはなあ
エルリゼ腐って息してんの?
人食い婆に踊らされたピエロっていう誰得ネタだったけど
作ってる側は会ったのがたった一度だけってのがロマンチックに映るとでも思ったんだろうか。片思いじゃただのサイコストーカー野郎だろ
ハルトのサキレイプもピノに操られた結果と思うと、アルス兵を分解したり、マリエを殺した
ピノ、生徒を扇動したくせに自分のせいで死んだ生徒に対して何も感じていないショーコ、
初登場から民間人虐殺で、ストーカーテロリストのエルエルフ、目立ちたいために
戦闘で大量死させたサキに、ハッキングして自業自得のアキラとほとんどクズしか
美味しい思いしていないじゃないか…
ハルトは報い受けて死んだからまだいいけど、アイナ、マリエ、サンダー、先輩の死は
何だったという思いだわ。
欲張りキングで好き勝手して生きたほうが勝ち組ってどんなテーマよ?
>>545 ピノとリーゼロッテは本当にただの説明キャラだったな
あと二期は服が酷いな
ショーコのあずき色のスーツに始まって
地球降下組の服もダサ過ぎるし
二百年後のサトミモドキとサキとアキラの服も
わざと似合わない色選んで着せてるのかと思うくらい酷い
サキなんて一期ではいい感じの緑のワンピース着てたんだから
あのまま使えばよかっただろうに
元を辿れば生徒を改造人間にしたハルト&ショーコの父親が元凶なわけだが最後の最後までスルーされた感
>>547 pixivのNL二次創作ではエルリゼだけが突出して強いんだぞ
腐には異様に受けてて他のNLが息してない
サキはそこそこ多いがカプじゃなく単体エロ
説明キャラが喋ってる後ろでなんか重要そうな回想シーン
主人公(視聴者に近い視点のキャラ)は別に重要な場面を目撃したわけではない
盛り上がるものも盛り上がらんだろこれの繰り返しじゃ
>>553 リゼが人食い婆という事実をなかったことにしてるのか
>>556 みんなサキが惨殺されるのを望んでるんだろうね
>>548 ギャグアニメなのにあそこだけサイコホラーでちびった
>>555 ありゃ完全に脚本のミスだな
人間殺して生きてるマギウスに「命を半分こ」だなんて絶対言わせちゃいかんw
確かにサキは惨めに死ぬべきだった
内容再構成してまともな話にした2期の小説をさっさと出せ
小説のほうは独自の終わりでいいからきれいに終わらせろ
>>549 マリエ…作戦中に単独行動
先輩…何でも金儲け
山田…恫喝、不法侵入、ノーヘル
アイナ以外クズばかりだよ
>>562 並べてみると分かるが
サキが飛び抜けてクズだな
>>562 そうだったな。
でも、マリエ、先輩、山田の方がまだ戦う目的が利他的だったと思うわ。
マリエ エルエルフとハルトを守るため
先輩 アイナのため
山田 ノブのため
ハルト・エルエルフ・サキは自分のために戦っていないどころか自分の
欲望のために大量死させたものな。
先の三人もクズならば、エルエルフとサキもクズらしく報い受けて死んで欲しかったわ。
サキはマギウスの人体実験ショーで散々慰み者になったけど、エルエルフは
一番好き勝手してのうのうと生きている許せんタイプの屑だわ。
エルエルフはカインと相撃ちで死ぬべきだったね
サキなんて一時的に痛い思いしただけでなんの報いも受けてないだろ
こいつは殺しておかなきゃ駄目だった
エルエルフは生まれ自体が悲惨っぽいからいいんじゃないか?
殺しも好きでやってたわけちゃうやろ
あー、確かに生き残ったのは利己的な奴ばかりだね
○○のため!って死ぬパターンでしか話転がせないからクズが生き残るんだろう
主要4人が揃いも揃って救いようのない恋愛脳ってのがな
>>566 サキが200年後まで生きてる理由がわからん
ハルト死んでるのに「(諦めない)約束は約束でしょ」とか意味わからん
NGワード サキ
これマジおすすめ。本スレに沸いてた気違いがこっち来てるから
>>570 ID:XbF+L5pb0 のこと?
やたらエルエルフを擁護しているから、エルエルフ腐なのかね?
エルエルフが一番のガチクズ。
生まれが悲惨だからといって虐殺起こしていいわけがないわ。
リアル犯罪者で生まれが悲惨なのもいるけど、だからといって
無罪というわけいかないでしょ?
>>570 あいつ本スレ950踏んだのにスレ立てしたくなくて逃げてこっち来てたっぽい
一番スレ使ってるんだろうに図々しい奴だなw
つーかアンチスレも臭くなってるからショーコ厨が面白がってこっち来るんだよ
サキ厨が避難所の愚痴を吐いたりしてるからなあ
>>571 判っててズレタこと言ってるんだと思うが、サキ死ねサキ死ねと延々独り言言ってるキチだよ
毎回ID切り替えてる。君もその口っぽいよな
>>571 判っててあえてはぐらかしてるのかもしれんが、IDを切り替えつつサキ死ね連呼してるキチだよ
君も同類かね
> ID:8R3LGuoK0 [3/3]
なにのこと?
本スレ見ていないからわからない言いがかりにしか思えない。
サキサキ言ってる基地外がさっさと冬アニメにはまってヴヴヴスレに来なくなりますように
(バディ・コンプレックスに)切り替えていく
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/04(土) 20:37:04.90 ID:igFWnohbO
来週にはこれを超えた
ウンコをみんなで味わうから誰もここには来ない。
ていうか一般市民まであほ過ぎて全員抹消した方が良いってレベルやん
このアニメ。
マトモな奴など、一体どこに存在した?
作品自体がおかしいのに頭おかしい
まぁ売り上げはともかく、ヴヴヴラインを作ってしまったのは確かだなw
未来の人類はコンピューターに頼りすぎて頭が悪くなってるんだよ
585 :
サムメンコ:2014/01/04(土) 20:44:07.80 ID:mFsp/x5hO
なにわともあれエンディング曲は全て良かった
サキの情報隠蔽に擁護の余地なんてない
こんなアニメのキャラ厨やってる奴らがいることに驚きだわ
>>570 ならこれを活用するといいよ
面白いように引っかかるから
「Jane Style」使用の方推奨 →
ttp://janesoft.net/janestyle/ □ツール → 設定 → あぼーん → NGEx
@末尾iのNGの仕方
タイプ キーワード
対象URI/タイトル → 含む → ヴァルヴレイヴ
NGID → 正規(含む) → ([0-9a-zA-Z+/]{8})i$
NGword → 含む → ※該当NGワード
--------------------------------------------------
APのNGの仕方
対象URI/タイトル → 含む → ヴァルヴレイヴ
NGID → 正規(含む) → ([0-9a-zA-Z+/]{8})P$
NGword → 含む → ※該当NGワード
--------------------------------------------------
透明あぼーん+NGID自動で追加
※該当NGワードに「サキ」「ハルト」「ショーコ」等の
iがよく使うNGワードを登録していけば
面白いように掛かる(作成は1つずつで)
1つずつ設定して、判別できるように命名して作れば、一目瞭然
※その他推奨NGワード
「厨」「批判」「役立たず」「不人気」「不幸自慢」「嫌」
「懐妊」「情報規制」「妊娠」「責任転嫁」「劇中劇」etc.
サキの中の人プリキュアになるぞ
先輩プリキュアのクリムヒルト、マリエ、タカヒに激励してもらわないとな
>>594 なんだかKMN思い出すな、ミストさんもヴヴヴに出られそうなくらい酷いキャラだったけど
三木が無茶のある素材持ってきて大河内が無茶苦茶な料理して監督がスルーしてるイメージだな。SF考証は寝てる
なんでこうもストッパー不在で最悪ばかり積み重なったのに金だけは集まってしまったのやら
熊谷も地味に終わったな
ガリレイドンナとヴヴヴで再起不能だろ
熊谷ってギルクラ批判したけどヴヴヴはギルクラ以下だった
>>514 1期でハルト擁護してみたらすごい噛みついてきて笑った
結局1期はまるまる無くても良かったよな
1期のほうがまだマシ
どうせ投げっぱなしで終わるなら1期で終わっといたほうがマシだったな
ショーコもバカだけど嫌いではなかったし
リーゼロッテもただの可憐なお姫様の期待だけ残せた
腐に売りたいならショーコ死亡でハルトに人気声優でさっさと成長
その気がないなら買わないのに声がでかいドルシア声優ファンさっさと切り捨て
SFとオカルトと悲劇と大衆批判と学園モノと三角関係とロボ萌えと腐&萌え豚釣り全部狙って
全部綺麗にスベった感じ
どの厨も声がデカイだけであんまり売り上げに貢献してねーよなw
つーか、こんな作品のキャラ厨やってる奴の気が知れねえw
ダブル主人公ダブルヒロイン共に全く共感出来ないクズキャラに見えるんだが
>>604 >キャラ厨
基本的設定とキャラクターデザインと声優はいいけど、それ以外の番組内での扱いがどうにも……って
愚痴ってる人についてはあんまし文句言わないほうがいいんじゃあないんですかね? ちゃんと製作陣の
アレさ加減については理解しているみたいなんですし。
知っているか、キャラクター萌えってのは呪いと同じなんだ……
アレな作品にちゃんとキャラクター萌えを感じないんだったら、楽にアンチになれる……
でも、うっかりキャラクターに萌えちまった場合は、一生キャラクターへの萌えと話の展開や
色んな所のアレさ加減との間で苦しみ続けなきゃいけない……作り手側の罪は重い!
サキがショーコがヒロインとしてどちらが優れているかなど微塵も興味ないし
俺らの怒りの沸点の基準はそんなもんはるか昔に通り越してるんだわ
このスレの総意は俺含め「サキなんてプロデュース失敗した女はどうでもいい」だろ
そしてサキ関係なく教祖が汚物ヒロインなことには変わりねーんだよ
つまり何をプロパガンダしようがお呼びじゃねーってことだ
俺の日本語が理解出来たら俺妹スレに引きこもって対立煽りとクソでもしてろ業者野郎
熊谷はなんかコメント欲しいな
ギルクラより脚本がひどい件について
>>601 2期は全部台無しにしたからな…まだ1期のがマシだわ
地球降下からロケットで脱出までは楽しめたのにな
どうしてこうなった
マジで言ってんのか?
地球-ドルシア-宇宙と、全部行き当たりばったりの流された作戦ばかりやんけ。
戦略というのがないし、MAPも墜落地点だけのドルシア領内の何処かわからない。
軍事国家の封建社会の帝政ロシアみたいなのを期待していたが、なにも描写がなかった。
>>607 マジでこいつアホだわ
しかもまだ自惚れしてるみたいだし
大河内以上のアホですわ
そもそも威力偵察とやらが限りなく無茶苦茶過ぎてただの進攻かテロになっちゃってるのがな
ところで月面から地球を砲撃出来る兵器があったら・・・マギウスとか関係なく恐ろしい世界だな
あの威力偵察wをきっかけに中立を保ってきた月を攻撃されるとか考えない馬鹿なガキども
恩に対し、仇どころか後ろ足で砂かけるだけじゃ飽き足らず小便かけてる感じ
自分で独立宣言しておいて最後は仲間を平気で売るショーコと
無駄なアイドル設定つけて人気なりたいからヴヴヴに乗ったサキ
どっちも糞で他のキャラも大差ないしどうでもいい
熊谷も大河内もうクビでいいよ、ただ調子に乗って
面白おかしくやったら自滅しましたってだけ自業自得で同情できない
というかサンライズのロボットアニメ自体はもうこれで完全に見限った
いやロボットアニメ自体もう見限りつつある
>>614 サンライズは作るスタジオによって全然人材の出来が違うらしいから
まだ「サンライズ自体」を切るのは早計かと
これが超絶糞アニメってのは同意だがさ
ヴヴヴのお陰で新作のバディが完全に風評被害食らってるんだよななw
>>617 えっ?!マジかよ
気になるじゃねえか・・・
>>618 第一スタ(初代ガンダムとか古いロボット多め)だから古臭くなるかもしれんが富野ってだけで見所は多くなると思う
よく分からん日本語とか出てきてあの人の作品は面白い
これに対しヴヴヴはパクったというかパクりきれなかった
大河内ェ…
もう一回富野と組んで何か教えて貰え
無理だろうけど
若い人ほど精神的ダメージ受けてんのかな
アンチスレも人によって温度差あるね
>>620 精神的ダメージって奴が人が死にすぎるのか知らないけど
自分まだ20代だが主人公とか死ぬロボットアニメ系列でも
例えばイデオン好きなんだよな、DVDもBDも買ったぐらいだし
他にもダンバインやバクシンガーやアクロバンチや映画も入れるなら逆シャアも見たが別に嫌いじゃない
だがヴヴヴは大嫌いだ、主人公達が状況を舐めてるというか
>>621 ヴヴヴがあまりにも糞すぎてという意味での精神的ダメージだった
糞のせいでサンライズやロボアニメ自体0話切りは勿体無いと思って
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 11:38:13.04 ID:vFwzljbf0
ガルガンティアとヴァルヴレイヴを分けたもの
ガルガンティア レドがエイミーから離れていっても、最後は自分の身をかえりみず追いかけてきてくれた。
ヴァルヴレイヴ 最後の最後でショーコがハルトを裏切った。 そしてとどめの一言
「くたばれブリキ野郎!」
「俺はお前の友達だ」
バディコンにはまだ一縷の望みを持っているぜ
OPとEDの構成が種過ぎてやばい臭いがプンプンするが
まあ俺も本編開始前まではMJPやガルガンよりヴヴヴの方に期待していたんだよ、サンライズ制作だし音楽千住明だったしな
一話でダメだと思わされるとは思ってなかったわ
今日からバディコンにノブナガなんとか、そのあとはキャプテンアースとかファフナーとか控えてるし
今年もロボ成分は不足しなさそう
3DCGアニメ技術も良くなって来てるしこれからむしろ増えるんじゃねえの
ロボアニメ系。
ノブナガなんとかは熊谷いるから自己責任でw
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 12:02:07.65 ID:QjNwD7sj0
つうかあれはロボットアニメなのかw
視聴前 VVV=ガルガン>MJP
今 ガルガン>MJP>>VVV
>>609 月に到着してとりあえず政権安定の保証が出来た、
地球降下でLLFたちの原初の場所、王統派登場、謎の船捕縛、しゃべるリーゼ
いよいよ第二ステージの始まりって感じでわくわくしてたのにな。
それがリーゼ奪還失敗であっという間に終っちゃった。
あそこを全話近く使って謎解きと地球LLF・月ショーコを中継して国家取引を丁寧に遣るべきだろ。
なんでそうコロコロとステージ変えたんだ。
残り2話で月に駆けつけて次々アボン、エルエルフ落ち込み→復帰ぐらいはやれる
あのギアスのルルーシュでさえ人生を変える裏切り→復帰まで半パートでやれる
残りをダイジェストで駆け抜けるんならなお更だ。
悠長に終わり近くでも月面でポカポカさせるのに回の半分ちかくつかったり
最終話でもオープニングを流すぐらいだから、ほんっとに脚本もそうだが時間配分もおかしいんだろうな。
ずっと言われてるが、政治劇いれたいのなら、表面で主人公を動かしつつ、
裏面でも同時進行で敵側や政治事が進む劇が書けない 実力不足の 脚本だと、物語がどうしようもなく膠着して動かなくなるんだよ。
ヴヴヴでアニプレ嫌いになったけど蟲師続章には感謝してる
でも余計なことはするんじゃねーぞ
>>630 アニプレ×サンライズって銀魂以外ほぼ失敗してるよね
>>629 >>ずっと言われてるが、政治劇いれたいのなら、表面で主人公を動かしつつ、
裏面でも同時進行で敵側や政治事が進む劇が書けない 実力不足の 脚本だと、物語がどうしようもなく膠着して動かなくなるんだよ。
2期でいきなり潜入作戦なんかしておいて
その裏で残った者は本当にほとんど何もやってなかったような・・・
>>631 申し訳ないが銀魂の話をすると腐を呼び込むのでNG
嫌いじゃないけどさ
>>632 >その裏で残った者は本当にほとんど何もやってなかったような
そうそうそうなっちまうだろ。
だから一瞬でもメールでやりとりするような描写とか(ギアスでは迷彩いれた通信で連絡)
ドルシア側の情勢や世界情勢は現地のニュースを傍受して知るとか、
そんな一瞬の小さなことで、三局が常にそれぞれの思惑で同時に動いてるってわかるよ。
それがなーんで無いんだよ・・・。
銀魂、ガルガン、MJP
…導き出される結論は…杉田!
どうせ真似事国家しかしてないんだから下手な政治劇しなきゃよかったのに
ショーコも総理としてって口では言わせてたけどやったことは私情ばっかだし
学生国家は見てるだけで寒くなるからやらなきゃよかったのになーと
この「導き出される結論は」ってのはそんなに嫌いじゃなかったよ
同時期にやってたアニメの「どうにも許せない物が三つある」とか「2ついいことを教えてやろう」とかより
キャラの口癖として印象付けようってのが鼻についてイラつくとかそういうのがなかった
ただ視聴者はエルエルフがブツブツ言ってる間に先に結論を導き出してるという…
導き出される結論がだいたいおかしいっていうのがまた
悠木碧はポケモンのヒロインとかまどかとかやたら役に恵まれてる印象だったがこれは外れくじ引いたなあ
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/05(日) 13:26:38.80 ID:VkAqizIk0
>>629 時間割り振りというかこんだけ盛りだくさんの話を速く動かすのには、
バンバン場面転換しなきゃ間に合わんと思うのさ。月面ポカポカを2秒
→信号弾発見に2秒→ルーン2秒って感じね。海外ドラマの5秒ルールってやつ。
ギアスを見ると正にこれが出来てる。だからこれが予算、人材的に出来ない
んだとおもう。わかってても出来ないっつうの?
導かれるーってのも結局説明セリフなわけで。
MJPと壮絶なゴミ争いを繰り広げた結果、僅差でヴヴヴが最悪のゴミとなった
そんな感じ
>>617 …富野の新作のシリーズ構成が大河内だったりしてな…
MJPとガルガンってたまたま同期にやってたロボアニメってだけしかヴヴヴと縁がないのに
なんでやたらと比較されてるんだ?
>>645 まさに同期の三羽烏だったからだと思うが
>>641 一番かわいそうなのは多分瀬戸さんだろうなw
>>645 遺伝子操作された主人公、異種族が敵など三作品ともネタ被りしてる
これで比較するなって方が無理だろ、ヴヴヴが圧倒的にゴミ屑だったがな
>>647 ヒロインと思って引いたくじがカスだったもんな
詐欺というか
あんなキャラだと事前に分かれば…瀬戸乙
障子がりがりした後でドヤ顔してる猫画像みたいだな
1話では変T好きだったり、ハルトの「黙ってれば美人なのに…」など
CV瀬戸ということも含めちはやふるの千早をイメージさせておいて
>>652だもんなあ…
>>644 それならそれでいい
大河内更生のいい機会だしキンゲで一回あった
まあ富野が大河内嫌ってる以上それはないかな
今更ながら1話見てきた
不思議ちゃんマリエ、お馬鹿だがムードメーカーのショーコ、慧眼で冷徹()だが内に熱いものを秘めているエルエルフ……
……2期でこのキャラ設定が悉く脈絡もなくリセットされる展開になろうと誰が思おうかw
ブレてねぇのクーフィアぐらいじゃねーか?
>>656 画面外でいろんなことがあったんだよ!(震え声)
>>569 サキの200年後ネタはなんだったんだろうな?
どこかで完全に脚本が書き換えられたんだろうなぁ(´・ω・`)
3ロボと呼ばれちゃいるがこれを他二作と比べるのは失礼ってもん
>>652 改めてみてもひどいよなこれ
食料危機問題がスルーされてる世界だからアレとはいえ
普通に考えても嫌悪対象だろうにこれで好かれるキャラに作ったとか言われても
せめてラリアットを食物じゃないやつにっていう配慮くらい出来なかったのか
>>659 その3つのうち2つがロボがなくても成立する話
視聴者釣るために、とりあえず入れときました的な意図を感じる
>>661 ピングドラムでもヒロインの一人がケーキ踏み潰す描写があったんだが
一部世代には「若者(自分たちの若い頃)は食べ物を粗末にして当然」って感覚でもあるんだろうか
(ただしこっちのヒロインは基地外ストーカーキャラとして描かれてるんで一応行動に筋は通ってる)
・1号機に乗ったアルス兵が死亡
視聴者「最初に乗った人間以外が乗るとトラップが発動する」←普通はこっち
LLF「生徒しか乗れない」←何故かこっちが正しい。ハルト以外がいつ乗ったよ
・大佐が生身でヴヴヴの攻撃を防ぐ
視聴者「人間じゃない!」←シンプルではあるがストレートな反応
LLF「導き出される結論は・・・人間ではない」←キメ台詞言わせたいが為に一般人より遅い
頭いいキャラにしたいのは分かるんだけど、肝心の書いてる側の頭がどうかしてるから変な事になっちゃってるという
>>661 ラリアットが効率的みたいな擁護見たことあるけど、拾う手間は考えてないのかってツッコミたい
そして土足で歩いてる場所に落としたのわざわざ選んで食べたくない
たとえ包装してあっても
非常事態でもやっぱり非常識だなあって感想しか出てきません!
食材の部分は地面に直接触れてないから問題ないという
ショーコ信者の擁護がうざかったです
ていうかカップメンでもあんま衝撃与えると麺割るんじゃねと
落としたものはなんでも食べたくないよな
なんつうか非常識なことやってみた!の表現にしても酷い行為というか
好かれるヒロインにやらせることかっていうか
監督や脚本家が本気でこのようなものを視聴者が受け入れると思って作っていたとしたらその方が問題だろう
またやらかす
カップめんにいつまでも粘着してるやつもなあ
人殺しキャラばっかだからそんなのどうでもいいことに思えるわ
>>664 子安が不死っていう結論は懇切丁寧に導き出して欲しかったなw
PTAみたいなことを言うつもりはないし「道徳的にはダメだけど一度はやってみたいこと」は誰にでもあるけどそれが斜め上過ぎて全く共感できなかった
大河内の中ではあれが「一度はやってみたいこと」なんだろうけど
エルエルフはリーゼロッテがマギウスだと知らなかったことで
どうしようもないドアホキャラに成り下がっただろ
なぎ倒してみたいって気持ちはわからないでもないけど
食べ物じゃなくて違うものにしとけばまだマシだった
閉鎖空間で食料問題どうなんだよ?って思わせるし(食事燃料補給問題全然出てこなかったけどな)
>>658 1期終了時から2期開始の間だろうね。
大河内の事と、サキとカインが接触している絵があった事から
当初、サキは101人評議会の誰かに乗っ取られる筈だったんだろう。
銀河帝国もマギウスが人間を公然と捕食および支配している国で、
黄金の7人も101人評議会の幹部の事を指してたんだろうな。
メンバーは
ファウンダー(101人評議会の長)、銀河帝国皇帝、カイン、サキ(を乗っ取ったマギウス)、
ミルコ、連坊小路兄妹(を乗っ取ったマギウス)の7人。
皇子はカイン辺りが言ってたマギウスを増やす云々の結果、誕生した存在でさ。
>>672 現実世界で言うと彼女が在日だったと
知った時くらいのショックだろうか
マギウス自体があまりにも情けなさすぎてな
終盤のつまらなさは間違いなく彼らにも責任の一端はある
>>675 現実世界で言うと彼女が男の娘だったと
知った時くらいのショックだろうか
ぐらいにしとけ。
本スレも全然スレ伸びてないな
例の嵐がいないとそんなもんか
>>678 エルエルフってたしか女が嫌いだから
リーゼロッテが男の娘だったら逆に嬉しいんじゃね?
腐女子きめえw
>>661 食糧危機とかそういう状況関係なく
たとえ食品じゃない生活雑貨でも抱くイメージは同じだったと思うよ
当時カップ麺は包装されてるんだから落ちても食えるんだから問題ないとか的外れな擁護する人がいたけど
そういう問題じゃないんだよな
品性の問題
こういう事をキャラにさせて視聴者が不快感抱くだろうってのが予測できず
ガサツな性格を表現するために(そのためにこれってまたズレてるが)させてしまった監督の人間性に問題があるな
松尾「俺は悪くねぇっ!」
信者はエルエルフのポンコツから目をそらして
2クールもショーコ叩いてる無能だから最高の結末だった
>>685 松尾監督は紅とか夏雪とかの小品は好きなのだけど、この手のモノは合わないのかなぁ
>>619 もう大河内は使ってくれないと思うよwww
>>672 あの引き篭もってたエルエルフって一体何をシミュレートしてたんだ?
しかも人喰いバケモノと知るや否や、速攻元気に立ち直ってたよな?
夢を継ぐって言葉で濁してたが、案外人外で100年の恋も冷めてどうでも良くなったんじゃねww
その夢とやらも叶えられず世界の大混乱を引き起こしただけだしな。ポンコツの極みだろww
そこはほんとわけわからんかったな
月で殴りあって和解するってのをやりたいがためのエルエルフの池沼化
そんなのばっかり
おまけにカミツキとの共存に摩り替わってたし
リーゼロッテは随分と都合の良い舞台装置だったなw
ま、あれは王道騎士姫やら純愛()とか言ってた層を公式がpgrしたかっただけのようにも見えるが
それにおかしなポンコツはエルエルフだけじゃねえがな
W主人公Wヒロインどいつもこいつも共感出来ないクズ共ばかりだった
やっぱ、ショーコは1話で殺しといて、出番はハルトの思い出として登場するようにして、
ハルトはショーコへの復讐で突っ走るダークヒーローの復讐鬼にして、
最後はショーコの思い出が消えてくって展開にした方がまだマシだった
今時、ウジウジ主人公なんて受けるわけないだろ
ハルト、見た目は好みだった…
FF5のバッツみたいで
>>672 リーゼロッテがマギウスだと言うことを伝えずに
なんでリーゼロッテが死んだか説明できるんだろか
AGEの銅像エンドと比較してる人いるけどアレは
散発的にコロニーを破壊してくる敵の正体を突き止める
その敵との戦いで指揮官としてまたエースとして何度も連邦を勝利に導く
最終決戦のさなか崩壊しかける敵本国コロニーを救うため休戦して協力
戦後は敵国の風土病根絶に尽力
…と銅像くらい立つのは当たり前な偉人だぞ。比較するのが間違ってる
>>642 いや、予算も尺もあっただろ。
さんざん言われてるけど。スタッフも脚本以外は相当豪華なのを持ってきてるんだし。
もそそもそんなの、もっと低予算なアニメでもやる基本中の基本だぜ。
おおざっぱな脚本でプレスコなんかやってりゃ、
そりゃ場面細かい挿入も面倒でしないだろってのはうっすら判るが、
それにしても物語に直接つながらん長尺が多すぎる。
拘りがおかしいんだよ、ここの脚本。
遺影でイェーイとかで丸々一話使っておいて尺が無かったとか言われましても
>>688 それ以前にこいつ富野さんに嫌われてるもんなぁ
>>696 フリットの銅像を建てたのは地球・火星の双方の人達の平和の証とかそういう象徴だと解釈出来るしな。
こっちはどう見てもショーコの自己満足
マギウスの人間じゃない超人設定あるなら、第三銀河帝国設立前のマギウス狩りが簡単に済んだはずがない。
まあ、スクライドみたいな〜超能力バトルをしたのだろうな`,、('∀`) '`,、大河内のバーーーカ。
ピノ一人のマギウスで、巨大ロボット・ヴヴヴを数体動かすシステムが記憶だけなんておかしい。
そもそもこんな超人101人いたら、マギウス狩りで革命なんてできないじゃないか
>>700 そもそもフォト・フレームも3D化しようかっていう時代に銅像とか
資源も場所も無駄の極み。
今どきのアニメでそんなもの出そうかっていう考え方がロートルなんだよ。
胸像は外に置くと劣化するからあの部屋にあるのだけど
たった一人の欲求を満たすためで帝国国民には
全然称えられてないのが意味ないよな
しかもハルトにだけ階段ついてるってのが差別的だな
さすが何事も私情で行う麻原ショーコゥ
そもそもヴァルヴレイヴ本体のビームで生身を撃たれてもピンシャンしてる不死身が、
最終回ただの戦闘で死ぬとか謎過ぎる。
同じくそんな不死身性をもった101人がたかだか暴動で処分されちゃうとか謎過ぎる。
グレムリンのキズモみたいに水掛けられたらやばいとか、そういう弱点最初から書いとけよ!
魔女伝説と掛けてるとか、吸血鬼っぽい衝動とかあるけど、
直射日光に当たったら灰になるとか、そうでなくとも陽光下でハルトが弱っていく描写とか
そういう弱点ちゃんと書けよ。
急に最強!の生物がリーゼをはじめガシガシ死に出したら視聴者はハァ?ですわ。
じゃあハルトはあの死に掛けで弱ってるときに又直ぐLLFさんに噛み付いたら助かったんじゃねーの?
犬塚先輩やサンダーは頭撃たれてないから、宇宙で再合成されて軌道まわってるんじゃねーの?
2話から謎を追求してるのに、まさか最後まで確実な弱点が飢えによって噛み付きまわるぐらいで
あとは残り20話も生態が曖昧なイメージまんま放っておかれるとか、思わなかったわ。
頭撃たれても倒れもせず即効で
治癒していたし設定が破綻していて
よくわからんだから糞なんだけどな
>>706 カイン大佐なんて分子から元に戻ってんじゃねーの?
(その映像が相変わらず御想像(ry)・・だけどさ)
アイナちんも四の五の言わずに噛み付かれときゃよかったのにな。
そしたらクーフィアに撃たれたぐらいじゃ直ぐ復活しただろうに。
むしろあの局面で、うっかり噛み付かれていたアイナが皆の目の前でむくむく復活する、
カミツキがばれて、学生のパニックが始まる、
カミツキを肯定したアイナ自身が恐慌に陥る、ぐらいやれば話がぐっと進んで神ドラマだったのに。
なんか何でも人の生き死にをやるだけやって、それを放り出し過ぎ。
>>704 山田とか先輩の像に顔向けできんのかなあのメス
ヴは革命できなかった糞アニメ
クーデターって大概首謀者が失脚するんだよね、
つまりこのアニメスタッフの命運は、…
このスタッフの無能さだけは暴かれた
二期はサービスシーン少なかったなそれだけが心残り
>>702 サイコパスの動くCG遺影思い出して吹いたw
お悔やみボタンと張ってたなあれ…
あんだけ科学が発展してるのに銅像wって違和感あるけど
一期で人縛るのに荒縄w使ってたからな
なんか旧時代の道具を使う事にこだわりがあるのかね
???「俺に出来るのは、せいぜい世界を暴く事くらいだけど」
二大強国(一つは軍事大国)の代表二人が揃ってるところを
舞台袖から走って殺せる警備
>>715 しかもモジュールの外では戦闘中
それにアキラのヴヴヴがモジュールの天井に取り付いても敵メカはそのまま攻撃続行…
中には総統と大統領がいるのにどんな指揮系統なんだろ
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/06(月) 19:05:59.22 ID:UHzVVwHT0
>>716 ヴヴヴが突っ込んで混乱させた隙を突くくらいはしないと駄目だな。どうせ数余ってて雑魚の相手するくらいしかないんだし
つーか今更だけど「帝国」なんだよな
意味解ってるのか?
「厨二ウケ良さそうな帝国にしようぜ、銀河帝国なんてどうかな」
「味気ないから付け足すか、第三銀河帝国に決定だ」
多分こんな感じだろう、第一と第二は特定危険生物の○号と同じで何も考えてない
総理大臣か大統領が治めてる帝国かもしれん
>>713 荒縄wwww 電子手錠もねぇのかよww
>>719 帝国なのに帝の姿を一度足りも見ていないアニメwww
普通どうやって帝国が成立したかナレーションだけでも示すよなあ
それ全部なげっぱなしって無茶苦茶だろ
どうせまた学生がノリで適当に付けた国名で実態は帝国としての体を成してなさそう
国作れるだけの人はもう残ってなかったから、どっかの帝国をヴァルブレイブで占領したんだろう
本編開始時の真暦71年が帝国暦元年に相当する、とWikiにあるから、ハルト死んだ直後に襲ったんだろうな
ってか、海外市場を視野に入れて、第三銀河帝国ってマズくはないんかなぁ
化け物と罵っていたのに
自分が化け物になったら
祝福の儀式と名称を変えるのもひどいよな
先人達が報われないわ
>>727 世界は常に自分中心にまわっているゲスナミショーコ様ですから
ヴは視聴者のご想像にお任せして伏線をぶん投げた糞アニメ
確かにショーコはゲスだったが、最後にハルトと和解しなかった所だけは褒めたい
あれが最後の別れかと思うと、実にせいせいした
でもあのゲス女の脳内では都合よくハルトと和解したつもりになっていると予想
山田の像にはツバ吐いてそう
自分に都合のいいハルトを銅像に投影して話しかけてるんだろうな、とは思う。
最低でもギアスくらいの設定や内容にしないともう見てらんない
ライブ感覚とか行き当たりばったりとかうんざり
何のために黙っていたのか無意味になるだけだった
無駄死に
アメーバ星人何も語ってないけど
アメーバ星人の領空を侵犯したから
防衛のために銀河帝国に乗り込んできたんじゃないの
200年後設定はわかるけどどれだけ宇宙開拓してんだよ
というか
ショーコは銅像部屋の掃除担当なのか?w
>>730 けどハルトは死なんでも良かった
記憶喪失で充分だった
結局ハルトのポジションをショーコに取られる結果になるだけだから
>>737 ハルトのにしか階段ついてなかったからマリエ先輩山田のは掃除してないな
ハルト「私の銅像の前で泣かないでください〜♪」
「私達仲良くしましょう。それですべてが解決するなんて言わないけれど、そうしたら痛みも喜びも半分こにできるから」
200年後にもヴァルヴレイブ動いてたということは、ピノとプルーはずっとエンジンに閉じ込められたままだよな
どの顔してこんな台詞が言えるんだ
テキトーにしか見てなかったからよくわからなかったけど
ピノとプルーって結局なんだったの?
遭難した宇宙人(精神体)をハルト父がエンジンに閉じ込めたの?
なんでファンタジーキャラみたいなかっこしてるの?
なんで兄妹なの?
物語のキーになるべきキャラをぞんざいにしてるのがVVV
美味しい存在のピノがもったいない
アホ学生共に説明させる為に無理矢理にでもハルト父は連れて来ないと駄目だったろよ
それにしても人質がとられてるからしょうがないともかく
自分達だけでも助かりたいから仲間売るとか最低だな
ショーコもそうだけど隣でお父さんお父さん騒いでた糞女とか
自分の命の方が大事でお父さんの死とかもうどうでもいいような態度だったな
>>741 アイツらルーン無いと生きていけないんだろ?外に出しても人間食い物にするか野垂れ死ぬかの二択じゃねーか
ルーンは全てのものにあるだろう
人間が効率がいいだけで
そもそもあいつら二匹なら大してルーンいらんだろうし、
元々人間いない世界で暮らしてたようだし
ヴァルヴレイヴ5機を何ヶ月も動かして、なおかつハラキリブレード何回も使って
ようやく人1くらいなんだし
ルーンがどうたらとか危機感を持たせる設定てんこ盛りなのに作中で何一つ活かしきれてないのが逆に凄い
脚本のせいか監督のせいかは知らんがもうこれはある意味才能だな
おかげでキャラクターが何やっても茶番にしか見えない
脚本つーより監督じゃね
監督がコントロール出来ないで脚本が暴走として
コントロールできない監督が無能なわけなんだし
最初はみんな発作と戦いながらぎりぎりで戦うのかと思ったら、結局ハルトしか発作おきないしな
しかも必ず非戦闘時
山田「俺はカミツキになったことを後悔してないぜ!」
そりゃそうだよな
メリットしか受けてない訳だから
>>748 設定だけ見ると面白そうなのにその設定の使い方が下手すぎて作品を台無しにしてる
「素材はいいのに調理が下手」なアニメの典型例やね
ハルト「これは呪いだ!」
他カミツキ達「何言ってんだコイツ?」
ぐらいの温度差は感じた
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:12:40.33 ID:DQD2CgZ7O
円盤2期1巻の数字出なかったみたいだな。
悲惨過ぎて笑えるわ。
2期の小説出るらしいな
もうぜんぶ話変えちゃえよ
もうこの作品、AGEと組んでスパロボやるしかないな……
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:35:11.42 ID:DQD2CgZ7O
>>755 あいつら年とらないからAGEだけじゃなく真ジーグやチェンゲとも組めるしなwwwwwww
かと言ってダンノヴァみたくいるだけ参戦の常連にされるのだけは勘弁だが。
>>742 全部投げぱなしで設定考えてなかったんじゃねえの
200年後のヴヴヴの動力源も奴らかも不明だしな
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/07(火) 21:54:25.84 ID:a9RnuqEL0
電撃のメルマガで来た、3月の新刊予定
>◆革命機ヴァルヴレイヴIII
>著/乙野四方字 本文イラスト/ゆーげん・片貝文洋 カバーイラスト/サンライズ
>サンライズが贈る、オリジナルロボットアニメの小説化プロジェクト! 2ndシーズンの
>ストーリーを余すところなく収録! ハルトとエルエルフの全てを描き切る!
一応、2期分もノベライズは出すのか
ただ1期では2巻を使ったのに、2期は1巻で済ますあたり、やっぱり打ち切りっぽいな
>>755 >>756 シナリオは改変するとしても原作の熱暴走システム再現した結果、非常に使いにくいユニットになりそうだが…
100で行動不能になった後に666まで溜めないと最強武器が使えないんだぜw
>>759 捏造設定でそこは「一回ハラキリ使ったら行動不能」な電童仕様になるんじゃね?
結局使い難い事に変わりはないけど
>>759 100過ぎた後の熱量の上がり具合をは10倍ぐらいにすれば可能かな
ていうか、ハラキリを乱発できる仕様にしてほしいわ
今更気付いた。公式のキャラ紹介のハルトのとこ
>ヴァルヴレイヴに搭乗した事で得た人ならざる「マギウス」の力に葛藤していく。
カミツキとマギウスの混同は公式見解だったんだな
これ作中で「マギウス」ってワードが出る前から表示されてたんかな
>>763 公式サイトなんか見ないから知らんかったがこういう混同マジで萎える
やる気ないのバレバレ。もうちょいしっかりせいや
アニメ本編で描ききれなくて小説補完に任せるって最低だな
その補完も大元があれではどうにもならんだろうにww
マギウスとはなんなのかも暴いてないしな
>>763 混同というより設定のブレじゃないの
カミツキも当初は人工マギウスだったのかもしれん
なんかツメが甘いまま適当に構成したようなアニメだわ
レイプシーンも結局ただのショッキングな映像見せたいだけになちゃったしなあ
例の子供がカミツキ同士の子供か?的な展開にしたかったのかもしれんが結局ご想像にryだし
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 00:17:37.41 ID:ZsmTW0IeO
>>758 4巻でその後の話を書いて200年後までやるんならいいが、
こんな爆死アニメでそんな親切な真似するわけないか。
設定ブレヴレイヴ
誰うまw
ショーコ見て最初に「こういう考えなしキャラは嫌いだわ」と思ったら最後までブレなかったぞ
>>751 脚本・演出全部ひっくり返してやり直しでリメイクされるのなら見る気がしないでもない
そうか・・・このアニメは公開プロットだったんだわ
顧客に試作品見せて完成品への期待を高める効果を狙い
あらゆる顧客に「どうしてこうなった」「全部やり直せ」「必要ないです」
と返されるお仕事をしてたという伝説を残した
ハルト達を裏切って売った生徒達がギアスR2の扇みたいだ、とか言われているらしいけれど
そのキャラの株が暴落するか、それとも急上昇するかの分岐点があると思うんだ
ギアスの場合なら、仮に扇がシュナイゼルを拒絶して、ルルーシュを信じて守っていたら
扇の株は急上昇していたと思うし、逆に弟のロロがルルーシュを完全に見限って、あるいは見捨てていたら
ロロの株は暴落していたと思う。そこが株の上下に関わる分岐点だった
同様の分岐点として、ヴァルヴレイヴなら「嘘の代償」の回で生徒達がハルト達を売ったりせずに、大統領に対して毅然とした態度で
立ち向かっていたら、ここまで酷い出来にはならなかったんじゃあないかな
今更だけどね。
戦況的にあれは難しいような
でもショーコの決別をなんというか
ハルトにもっと感情ぶつけてキスでも何でもしてドラマティックに描けてれば
少しはマシに見えたかもしれない
ハルトの救いにもなったかもしれない
しかしそれまでが酷いのはもうどうしようもない
>>758 >全てを書き切る!
…正直、嫌な予感しかしませんwww
あ”ー、も”ー、キワモノ好きの俺としては無論読むこたぁ読ましていただきますが…
どうせ描ききれないなら、二話に一度くらいは
ハルトとサキがセックスして、ハルトにルーンを供給させれば
人気が出たのにな。で、ハルトはショーコがずっと好き
だけど、サキとやりまくってます。みたいな話にすればよかった
そうすれば最終話でハルトが死んでもみんな納得だろ。
ツマラナイと感じた作品が脚本に起因する場合、
それはおおよそ脚本家の価値観と自分の理想が乖離しているためである。
二度と、その脚本家の作品を観ないことが望ましい。
価値観がどうとかのレベルじゃないだろこれは
そもそもプロとしての域に達してない素人脚本
大河内が脚本やってたら多分また観るよ冷やかし程度にな
トミノの感想とか聞きたいな
>>773 元々ショーコをはじめクズい生徒ばかりだったから
ラストでそんな展開されてもハァ?としか思わんよ。最低な胸糞アニメなのは一向に変わらん
あれは自業自得。各々欲張りキングよろしくやりたい放題やった事への因果応報なんだから
そこを中途半端にお涙頂戴にされても困る。益々茶番臭くなる
咲森生徒には初期から全く共感出来なかったし(一期はまだ笑えたのにとか言ってる奴はどうせ糞信者)
あの惨めな最後で構わんよ
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 11:00:08.56 ID:Vb3Xwrcw0
>>773 ギアスは裏切り信頼のどちらでも神展開で超面白いわけじゃん。
つまり分岐の展開じゃなく、分岐の効果がないのが問題だと思うぞ。
キャラが立ってない、映像が糞、演出が意味不明、
などで株がどうこう関係ないレベルになってる。
誰が誰を信頼しようが、裏切ろうが全てがどうでもいいって感じになってる。
ギアスと言っても2期はVVVに近いものがあったような気がしないでもない
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 11:03:50.66 ID:Vb3Xwrcw0
例えば最後だって、「進入され緊急事態です」→
アメーバに日本語でグダグダと語りかける→
アメーバ星人はぼったちで待ってる。
これって脚本演出としては失格だから、
すぐ業界から消えてほしい。熊と三木、あとだれ?
大河内は名義貸しだろ?これで懲りたら二度とやるなよ。
完全にヴでギアスの名誉は帳消し。
因果応報ではあるけど自分達がやった事が間違ってたとは一切思ってなさそうなんだよなあ
どうしてこんな事に・・・おのれドルシア!くらいにしか思ってないんじゃないか
>>782 大河内の悪い点は出まくってたと思う。あっちは監督の努力かなんとかギリギリ〆たけど
観てもいないけど、これがサンライズの駄作といわれるアニメか
革命機じゃなくて説明放棄
ヴァルヴレイヴじゃなくて設定ブレブレイヴ
サンライズを革命したい
因果応報もクソも代償払わされたのはカミツキだけだからな
ギアスの場合はルルーシュの業が深すぎるから裏切られても死んでも自業自得で済むけど
ハルトの場合は多少頭が悪いだけで基本善人だから憐れみしか感じない
そもそも糞ショーコや糞生徒達は
カミツキ組を排除したらどうするつもりだったんだろうね…
状況が全く見えてないのな(自業自得なのに)
マジで話の流れが意味不明
そんな奴らにペコペコしてるハルト達もハルト達だけど
最終回でエピローグの結婚式にアードライとクリムヒルトまで参加しているのはイミフだった
世界中大混乱になったんだし、お前らはドルシアにいる陛下の下へ行って、カミツキにならないで人間のまま、
その生涯を祖国の平定と再興のために尽くすとかしろよ
特にアードライはドルシアの軍事大国化にがっかりするくらい自国の将来を想っていたじゃないか
結婚式に生存キャラ全員集合ってファンサービスのつもりかあれ?どこまで視聴者をナメたデタラメアニメなんだ
>>788 ショーコの場合はハルトを失ったってのが代償と言いたいんだろうけど
その代わりに手に入れたのがエネルギー欠陥解決したヴァルヴレイヴ1号機と
帝国皇帝の地位だもんな・・・どんだけこのアニメはあのバカに甘いんだよ
国のトップになるより補佐する立場で支配した方が美味しいものな
ちなみにサキがゴミ屑なのは確定
>>794 どこぞの官房長じゃあるまいし「神輿は軽いに限る」だの
「ナンバー1はただ乗っかっているだけの人が合っているんです」ってか?
それにしたってあいつの所業を見て五体満足を維持してる時点で視聴者は納得いかんわな
いやサキだよ
すべては画面外の交流で説明がつく
>>799 それがまかり通るアニメが後に続いたらアウトだな
画面外の交流で思い出したけど、ラストの写真が1期2期の間にやった文化祭だとして
ショーコって選挙のときに宣言してた告白はしたわけ?
文化祭できるくらいの余裕があったなら告白しろよ
なんかほんとハルトが報われないなあ
>>801 不可抗力とはいえハルトが父親を殺したことで溝ができたと解釈してたけどそんな感じでもないし本当に何がしたいのかよく分からん
>>802 ゴミ屑はサキだよ
サキの擁護はスレ違い
売れなかったから結局2期で路線変更はやったみたいだな
尤も売れていたとしてもクソ度は大して変わらなかっただろうけど
路線変更せずそのまま突っ走っていたらどんな汚物が生まれたのか
興味本位で見てみたい好奇心はある
1期より2期のほうが確実に糞だろう
1期のまま突っ走ってたら尊師にカミツキバレしても
「凄いよ!ハルトは欲張りキングになれたんだよ!」とか言うに決まってる
俺はそういうのが良かった
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/08(水) 20:47:06.96 ID:0+aWfh5E0
売れなくて路線変更するなら初めから路線変更してもおかしくならない程度の設定と話にしておけよ
路線変更するなら2期から200年後やってほしかったわ
路線変更ってどのへんが路線変更だったんだ?
路線変更も糞も一期の時点で
凄まじい脱線事故じゃないか、作品として。
道路を強引に車輪で走ればそりゃ滅茶苦茶になるわな
荒らしは本スレ行けや
まあ人もどんどん減ってサキやショーコや言い合ってるプロレス荒らしだけがいるスレに
なりそうだなと思ったがそうなりつつあるな
本スレでは朝から晩まで80回以上レスを返してるIDがあって
自演含めたら100以上は軽く超えてる
その労力を他のことに使えば(ry
しかしまあ電波ユンユンなショーコゥ尊師と、へたれエセ悪女なサキチガイの発狂ダブルヒロインとか、いったい誰が考えたのかね?
何をどうやっても萌えるのは無理じゃん
どんな作品でもカタチになる前にそれこそ無数の設定が考えられて
そのなかから取捨選択して作品を作り上げていくもんだが
それら設定の項目同士での関連を無視して、目立つモノを適当に拾って作られたのがVVVなんだろ
>>823 スタッフ内部でこういうカプ厨とかショーコ派とかサキ派やらがいて収拾がつかなくなったとか?
いずれにしてもキモいプロデューサーだなぁ
>>782,784
>ギアス
そんなに悟朗を免責するのは、何か違うんじゃあ無いんか?
一楼なんぞを弁護するワケでは無いが、ギアスのアレさに対する責任は
VVVに於ける松尾のそれと同じだろうって話だ。
このアニメやたらついてるキャラ厨がキモかったな
こんなキモイと思ったアニメ初めてだわ
やたらサキやショーコに粘着してずっと荒らしてるやつとか
エルエル腐もきめえし
どんな糞アニメでも過激なキャラ厨は着くんだな
>>825 そういう意味では大河内を使ってちゃんとした話に出来てたのって禿くらいなんだよな
つーかそこまで作品の足を引っ張る人間ならそもそも使うなよって話だけど
>>823 これ本スレの嘘バレを貼ったやつだってさ
1話でショーコ死ねばよかったのに
そもそも作品の終わり方決めないで企画スタートでもしたのか?
公共の電波ジャックしてゴミ流すなよ
脚本監督企画制作Pは二度とアニメ製作に携わるなよカス
ショーコはゲスだったし、戦闘も稚拙だったが
VVVの不満は見終わってから出るのでまだマシ
自分が見たやつだと、銀翼のファムとかラグランジェとかは見てる最中にナニコレだったし
ショーコがいつ「ブリッツンデーゲンだよ!」とか言い出すかとドキドキだったがな
いや、ヴヴヴも十分見てる最中にナニコレだったが…
大河内、練度評価E
>>832 最初からアンチだったお前と、終盤アンチになっていった人は判断基準が違う
>>823 なにコレwwwww
ハルトショーコエルエルフの誰得三角関係か〜ら〜の〜
エルエルフ×ショーコでカップリングさせたかった〜とか
更にカオスな胸糞アニメにするつもりだったのかよwww
結局なにも学んでない馬鹿だな。それ以前にプロデューサーがこんなカプ厨脳で務まるのか?
最底辺の胸糞アニメになるのはもはや必然だった訳だ
戦犯がどんどん増えてくなw
>>835 そいつの願望が実現しなかったのが救いだなw
アンチ的には実現してたらある意味面白かったかもしれないw
>>823 >>805だがゴメン、どうやら俺の仮定は戯言だったようだw
こりゃアカン、仮に予定通りに行ったとしてもベクトルが違うだけで
途方もない汚物が産み落とされる事に変わりはなかったようだ
>>838 うへぇ…生え抜きのアンチ魂だなww
どう考えても泥沼ゲロマズ展開にしかならないだろうが
一期のレイプロポーズの二の舞をやりたかったのか…?まぁゲテモノ食いしか受けつけんだろうな
つか、この展開を実現させる場合エルエルフのキャラ設定も大幅に変更しなきゃならんだろうが全く想像出来ないなwww
しかし嘘バレ?とはいえジワジワくるwwwプロデューサーがこれではなぁ…さもありなんだわな
欲張りキングだなこいつは
実現してもしなくてもゴミだが
>>828 ようは大河内って人は
視聴者のニーズや売れる売れないよりも自分のオナニー最優先タイプってことなのかね
>>828 > つーかそこまで作品の足を引っ張る人間ならそもそも使うなよって話だけど
ギアスは悟朗と一楼の両者それぞれの悪い部分の相乗作用でああなったんじゃないの?
>>835 それ本スレにあった嘘バレを本当だと思い込んだショーコ厨が貼りつけたんだってよ
レイプシーンも一時だけの話題だけで
ストーリーになんの関係もなかった
2ndの1巻って結局何枚なのよ、教えてよ
>>842 あのやり方で売れる人気が出ると思ってるのかもしれない。人気の監督や原作にくっつきながらやってきて勘違いしてるのかも
確かに作品に独自性やインパクト出す事は大事だけど、そのために本筋に悪影響出しまくって潰れてちゃ本末転倒だろうに
>>845 結局アレって完全なただの話題作りだったよな
その後もそういう症状に襲われたりだとか
その後の三角関係に影響だとか全く無かったし
どうせあんなシーン入れるなら
「刺激的な情報はルーンの質が上昇する」みたいな設定でも追加すりゃ良かったのに
>>842 毎回共通した悪い癖が出てるのは確かだね
レイプやらオナニーやらの気持ち悪い性描写もほぼ毎回入れてくるし
オナニーなのか能力的にそれしか出来ないのかギアスが売れて勘違いしてしまったのかは知らないけど
>>843 谷口作品あまり見てないからそこは分からん
確かなのは谷口がいようがいまいが大河内の書く話はろくなもんがないということ
ショーコだサキだでいつまでも言い争いしてるやつって凄いな
練度評価E
ハルトがイマイチ人気ないのは童貞じゃないから?
途中で非童貞になっても人気があるキラトマトさんは偉大だな
>>851 最初から人気無かったのに、レイプ脱DTからのプロポーズでダメ押しって感じじゃね
>>851 あんな厨二カスみたいなのにどう好感持てばいいのさ
声も無駄に高くてキモいし
エルエルフ人気ってルックスだけでしょう?
あんな殺人鬼で片思いのストーカーで相手が死ぬともう立ち直れない豆腐メンタルで
作戦は無能とクズの要素は満たしているのに、なぜ何も報い受けなかったのか理解
できない。
どのキャラにも言えるけど反省や学習を一つもしなかったな
敢えて言うならハルトがショーコの前で白々しく大きな独り言ぼやいてたのがそれっぽいけど
あれも実際は悲劇に酔ってるだけだし
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 11:29:59.90 ID:sgI+1yn5O
>>855 このアニメ自体アニメ誌とか見ても全然人気ないから、
あいつが人気あったって意味ないけどな。
進撃なんてアニメ終了後でも未だに記事組まれるのに、
これは一期終了以降アニメ誌からの扱いが露骨に悪くなってる。
放送終了後もアニメ誌に記事が 載るのは円盤の宣伝
つまりは金なんだから
エルエルフは1期はけっこう好きだったけど2期は完全に萎えた
助ける価値のないバケモノ婆を追っかけてた無能なピエロにされちゃったし
1期のそこそこかっこいい活躍が全部滑稽な茶番になってしまった
最後死ぬのはハルトじゃなくてエルエルフにすべきだった
なにかのアニメのようにピノを妖精ポジションにすればよかったんや
パイロットと会話をしながら戦っていけばよかったんや
それぞれのVVVにマギウス搭載しておけば共生とかもうなずけたんや
ハルトとショーコとの絆
ハルトとエルエルフの友情
ハルトとピノの相棒感
どれか一個に絞れば良かったんや
全部描こうとしてどれも中途半端で描けてない
最後のエルエルフとの友情劇なんて取ってつけた感満載
なおその時にはショーコとの絆の方は綺麗さっぱり忘れられていた模様
どうやら
>>823は本バレ確定らしいぜ
絶対に無いが、仮に万が一続編があるとしたら
エルエルフとショーコがイチャコラして子作りする展開になるかもしれんのかwwwうへぇ…www
とりあえずどっちも屑なんだから死んどけよ
>>863 「実現しなかった個人的妄想」前置きして言ってるんだからそれはねえよw
しかしあの後ショーコとエルエルフがくっついたように見えるな。
ショーコはハルトに操立てるタマじゃないし。
ハルトのことはいい思い出()にしておいてターゲットをエルエルフにロックオンしているだろう。
エルエルフはショーコなんぞ殺しても飽き足らないくらい憎んでるはずだが
もしかしてショーコ厨のおでましか?
BBAフェチのサイコストーカーはマジで泣きそうになるくらい怖かったから
尊師マンセー路線でも良かったかな。キチガイアニメだし、暗いのいらない
>>865 本当のところあの皇子はエルエルフとショーコの子孫にしたかったんじゃね
脚本家もいつぞやの発言でこの二人押してたじゃん。監督が必死に食い止めたのかもしれんがww
>>866 ヴヴヴならやりかねん。脚本の都合でいくらでもキャラ改変させられる
突然に馬鹿になったり、フラグ立ってもないのに急接近させられたり恋心芽生えさせたり
無い筈のものをあるものとして描いたり。だから最低の胸糞アニメなんだよ
外で何言おうが結局は全力で阻止されてるからな
尊師マンセーしてくれたのはハルト一人だけ
>>862 ハルトにとっても友人だったはずのマリエを射殺しといて
ハルト マイ フレンド
は無いわな
ハルトとエルエルフの友情ってのもな、全然そんな風に見えなかったし
最後エルエルフに友達だと言って泣かせたかっただけにしか見えん
1話で心臓さされて友達じゃねーよな
よくよく考えればエルエルフはハルトとの契約を何度も無碍にしようとしてるんだがハルトはその度に許してたしショーコに対しても恨み事の一つも言わない
ここまで来るとお人好しというよりただの頓馬
ハルト マイ フレンド が名シーン2位なんだからチョロいにも程がある
腐れマンコどもは蝶野にビンタされて目を覚ませ
契約に始まったものを強引に友情に持っていく必要はないのに苦しすぎたな
>>876 契約のままでよかった。どこまでもドライで、感傷的にならずに
あんな腐に媚びたみたいな演出いらんかった。あの涙マジできめえよ
エルエルフはキャラ変わりすぎだろ。絆されるとかいらんよ
絆されてもいいけどちゃんと過程を描けよって思った
このアニメは最終的に描きたいシーンがあるのは分かるけどそこに至るまでの過程が最悪だ
>>878 絵面的に派手なシーンばっかりやりたがって地味な積み重ねはすっ飛ばすんだよな
それを信者は尺が足りなかったからダーって擁護してるけど
尺あったら思いつきで無駄なシーン追加するだけだわな
P発言に発狂してるのはエルリゼ腐だろ
あんだけコケにされたオチだったのにまだ熱狂信者がいるのがすごい
いっそエルエルフとショーコで恋愛展開して
エルエルフ厨阿鼻叫喚とか見たかった気もするけど
キチガイショーコ厨大勝利させるのも微妙なので
この終わりでよかった
そういやエルリゼをものすごく目の敵にしてリーゼスレやエルエルフスレ荒らしてたのいたなー
>>881 P発言は構想段階での個人的意見で結局採用されなかった案だからな
>>882 三角関係をほんとうにやらかしたら、ショーコが三角関係相手を二人売り渡したことになって
よけいに嫌われて、エルエルフもショーコと恋愛やるから人気さがって
目立った人気キャラがほとんどいないアニメになってたかもな
それも見てみたかったかもしれんw
友情ねえ、最終回の台詞にもあったけどもしかして作った側は月面のアレで成立してると思ってるんじゃね
あんなん各個妄想でオナニーして自己解決しただけで目の前の相手とか完全放置だったけどさ
エルエルフはショーコに一切靡かなかったおかげで
アニメ自体の惨状と比べると破格の人気を保てたようなもんだしな
エルエル腐もうぜーな
よくこんな糞アニメのキャラにそこまで肩入れできるな
>>886 製作陣はアスペなんじゃないかと本気で心配するレベル
>>886 その前の回でハルトを助けて死んでいった先輩を
妄想とはいえ死神側にした神経がわからんわ
>>886 互いに思いをぶつけ合って対等に殴りあったのならともかく
各自脳内で思考、妄想を繰り広げながら一方的にフルボッコだったからなwしかも宇宙服のメットごしw
最終回でエルエルフが「宇宙で殴りあった事も!?」って言うのあれ視聴者笑わせにきてるのかと
計算でこんなバカアニメができるわけないだろう
そういうところは逸材だった
Pの発言もたぶん燃料投下とか考えてない
種死とヴヴヴは糞ロボアニメの二大巨塔として歴史に残りそうだな
視聴者を全力でバカにしてる感が伝わってくる分こっちの方がタチが悪いかもしれん
>>894 種死はたしかに酷かったけどそれでもなんだかんだで人気あるからなあ
取りあえずVVVと違って金にはなるだろう
ボックスの売上もいいしガンプラもフィギュアの売上も好調だし
こっちは金にならないどころかマイナスになってそうで
「男子たるもの、ケンカのひとつもするだろう!しかしエルエルフ!今のは抵抗もできなくなったハルトを一方的になぐっていたように見えた!紳士のすることではないが逆に考えるんだ!殴っても良いさと考えるんだッ!」
元エルリゼ厨だったけどリーゼロッテの正体で完全に冷めたわ
あんなことにされるなら最初からリーゼロッテとかいらなかった
王道壊したいだけの糞スタッフの底意地の悪さに腹が立った
>>823 >最初の設定はもっと大柄な女の子でビジュアル的に見てもみんなを引っ張っていけるような子だった。
関係ないけど今期瀬戸が似たような感じのヒロインやっているね
リーゼロッテとエルエルフは異種族間恋愛だと思えば悲劇的な終わり方するのはむしろ王道だと思うが
なにせリーゼロッテがキャラ確立する前にペラペラ説明乙→あぼんだから笑い話にしか見えん
異種族だけならともかく他人の命を全部取った宇宙人が「命半分あげる」って
これでどう感情移入しろと
>>899 エルエルフ・リーゼ回が短かったのは
もうあの時点で尺が無い!やべー! の早巻きに入ってたのかもネ
本来なら前半でもっとリーゼしゃべらして存在アピールすべきだもんな
学園祭とか選挙とか5機全部そろえるのに時間掛けすぎちゃって
ピノとリーゼロッテは説明機、それは世界を説明するシステム
にされてしまったな
もっと酷いのは物語の根幹になるはずのプルーかwww
全話とおしてほぼしゃべってねぇどころか登場すら・・・まともに出てきたのってたった二回だけか?
リーゼロッテの設定が変わらない以上、長く尺取ったらその存在の矛盾が目立ってきてしまう
だから確信犯的にさっさと話切り上げたんだと思う
>>904 そんなにここのスタッフ頭はよくないと思うぞ>矛盾が目立つから〜さっさと切り上げ
あとからもっと酷い矛盾を積み上げまくってるからな
ピノプルーリーゼロッテ完全放置してダラダラ降下してチンタラして無駄に尺使ってたんだよな
しかもピノに関してはいつでも会話が普通に出来るはずなのに何故か放置してたという
僕じゃないってタイトルで暴露本出せばそれなりに売れそうだな
1期はネタアニメとして面白かったなーと僕じゃない聴いて思った
>>909 まっすぐに蹴るとか泣き虫じゃないんだからwwwww
だからBD全巻購入特典で声優さんの酒飲みぶっちゃけドラマCDつけりゃ
今よりは売れるんじゃないの?
【速報】
2013年12/23 〜 12/29までのオリコン週刊売上発表
BD
39 -- *3,472 **3,472 *1 革命機ヴァルヴレイヴ 2nd SEASON 1
DVD
1050枚以下
最下限
-- -- *1,050 *,**1,050 **1 TVアニメーション『蒼き鋼のアルペジオ ―アルス・ノヴァ―』第1巻
○革命機ヴァルヴレイヴ 【全6巻】 5,689
巻数 初動 2週計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 5,419(2,206) 6,089(*,***) 13.06.26 ※合計 8,295枚
02巻 4,460(1,421) 4,966(*,***) 13.07.24 ※合計 6,387枚
03巻 3,413(*,922) 4,089(*,***) 13.08.21 ※合計 5,011枚
04巻 3,659(1,032) 4,056(*,***) 13.09.25 ※合計 5,089枚
05巻 3,379(*,888) 3,890(*,***) 13.10.23 ※合計 4,778枚
06巻 3,579(*,994) *,***(*,***) 13.11.25 ※合計 4,573枚
VVV世界で最もエキセントリックなピノ、プルーの存在
彼女たちならばご都合展開も許されると思うが、それさえもやらない
ホントにキャラを大切にしない作品だったわ
>>898 外見そっちの方がまだマシだったんじゃねって思うの自分だけ?
見た目がゴツかったらあの欲張りキングで強引でキチった性格でも
ああ、こいつだから仕方ねえな的に今よりは受け入れて貰えたかもよ?
いや、それでも難しいか…
リーゼロッテの設定ってやっぱ元から人食いのゲテモノ設定だったのかwww
それで命半分こ言わせるスタッフえげつねえし狂ってやがるwww
ヒロイン役割でまともな女キャラがいないってどういう事だよ糞すぎんだろ
こんな糞ゴミアニメの円盤買う奴がまだ居たとはな…
少数ながらも信者っているんだな
>>917 総集編目当ての人でもいるんじゃない?次からはまたガクンと下がるよ
ちなみにこれもコメンタリーあるけどギアスの時と違って当たり障りのない事しか言わないらしいな
瀬戸嬢と福圓さんはレイプ回の時暴言吐きまくったらしいけど
>>883 エルエルフスレに痛いエルリゼ腐がいたなあ
ちょっと他の女キャラの名前が出るだけで荒らし荒らしと大騒ぎ
イっちゃってるカプ厨の気持ち悪さを知った
確か2期1巻って最終回前に予約分売り逃げたよね
>>918 ショーコの中の人はハルトをけっこう批判してたが
最後の最後で自分のキャラがこんな最低キャラに落とされるとは思ってなかっただろうな
2期の小説を1冊にして売り逃げるなら円盤も3話収録や4話収録にして
とっとと売り逃げればいいのに
6巻もダラダラ続けたら最後のほうは目も当てられん売り上げになるんじゃないか
ついに2週合計で4000枚割れ
2014/01/13付 BDTOP50 (集計期間:12/30〜01/05)
74 39 *,383 **3,855 **2 革命機ヴァルヴレイヴ 2nd SEASON 1 (完全生産限定版)
2014/01/13付 アニメDVDTOP30 (集計期間:12/30〜01/05)
最下限
-- 21 **,623 *,**5,988 **2 新テニスの王子様 DVD FAN DISC 〜be a rival and friend〜
○革命機ヴァルヴレイヴ 2ndシーズン【全6巻】
巻数 初動 2週計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 3,472(*,***) 3,855(*,***) 13.12.24 ※合計 3,855枚
>>919 ショーコ厨が乗り込み荒らしするせいで住人に排除されてただけだってのに
>>922 瀬戸はサンダーが好きだったらしいな
逢坂は最初から最後までサキだったし中の人からして全く感情移入してなかったんだよな
次スレ候補
ヴは設定ブレヴレイヴな糞アニメ
ヴはPがショーコ厨だと暴かれた糞アニメ
ヴは2期で売り上げも半分この糞アニメ
>>925 あきらかにそうじゃないのまで過剰に排除させられてたわ
明らかに一部のスタッフの願望のせいで
キャストや視聴者が蔑ろにされたよなホント
>>929 サキが切り捨てられたのはみんなの望み通りだけどね
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 23:15:21.34 ID:sgI+1yn5O
>>918 1期総集編が入ってお得だってのに、ここまで下げたのか・・・
ザマァとしか思えんな。
>>927 どれも全部事実だというこの惨状
設定ブレヴレイヴだしPが重度のショーコカプ厨脳だし
円盤売上げも一期一巻の半分
どれでもいいが、見るも無残なひっでえ糞アニメだなあオイ
ショーコいなかったらましな作品になってたかもと思いつつ
ショーコがいたことで歴史的なクソ作品として名を残すことができたとも
言えるので複雑。
>>924 マジェプリに抜かれるのも時間の問題かな
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/09(木) 23:34:08.48 ID:sgI+1yn5O
二期は全然話題になってなかったが、
ショーコさんが裏切ってからの糞展開の連発で一気に話題になって、
あのニコ生ワーストを記録した糞最終回だからな。
当分はAGE、ギルクラ、ビビパンと共に駄作の基準にされるぞ。
>>931 ホントに最終巻改変回で作り直し入れないと
ざまあ状態が続くのか
>>936 作り直し改変入れても無駄だ
超絶糞駄作である事は変わらんのだから
ざまあ状態はずっと続く
もしかしたらヴヴヴ見た後ならビビオペがマシに見えるんじゃね
>>920 ちなみにとある場所で見かけた内容がコレ 真実かどうかは知らん
瀬戸「ちょっと・・・ショーコオフマイクでw」
福圓「麻沙美さん消えまーすw」
瀬戸「いやキッツいわぁwwwwwww」
福圓「リアルやわあ!キッツいわあ!好きな男の子でしょアレ!無理やあwww」
瀬戸「私好きな男の子ですよコレwwwww」
福圓「何だこれ・・・w(ドン引き)」
もしかしてこの作品は制作スタッフの自信作だったのか?
>>938 ありとあらゆる作品はヴよりマシと思える
どんなに糞でも胸糞でも最底辺のヴよりマシと思える
ヴの唯一の功と言えるかもな
>>927 売り上げも半分こがいいな
スレタイにショーコ厨とか入れると変なのが湧きそう
>>924 1期も6巻は1巻の半分だし2期の6巻は2千枚ぐらいになりそうだな
>>922 ヴヴヴでのラジオで露骨にテンション下がりまくってたな
一応21話の言動も無理くり擁護してたけど
>>942 んだな。変な乗り込みはいらん。今も変なの湧いてるし
というわけで、設定ブレヴレイヴか売上げ半分こで
サキ厨が毎日のように荒らしてるからなあ
ヴァルヴレイヴの良さは、独自の設定やキャラデザ、そして声優の演技だけだったなあ
脚本は酷すぎ
ガンダムSEED DESTINYやギアスR2とかも
脚本は酷かったと思うけれど、商業的には成功してるんだよね
特にSEED DESTINYは。
ヴァルヴレイヴは、もしかしたらギルティクラウンにも及ばないかもしれない
というか、SEED DESTINYやギアスR2がどうしてあんなに商業的に成功したのか
不思議だよ
革命機ヴァルヴレイヴの戦犯は監督脚本構成Pだった糞アニメ25
放送終了直後に「ヴヴヴはヴァンパイア物だから悲劇になるのは当然で〜」言う擁護湧いてたけど
吸血鬼物につきものの捕食者と被捕食者がどう共存するのかみたいな葛藤は皆無だったな
まずそうでまずくないカレーとか羊羹とか何の意味も無かったな
>>949 異種間を描くならそこは必須だよな>捕食者と被捕食者がどう共存するのかみたいな葛藤
あんなのは悲劇とも悲恋とも言わない。言うてもせいぜいシリアルレベル
悲劇を馬鹿にするのも大概にしろや
ブレブレで全てを放り投げまくりなのにストップが一切入らなかったのが不思議だよなあ。金かけられたはずなのに
もしかしてかなり早い段階で上層部から見限られて放置されたとかかな
未来のカミツキどもの食糧事情ってどうなってんの
そもそも未来にカミツキが何人いるのかすらわからない
>>954 もう忘れたけどショーコ、サキ、アキラ以外に200年後も生きてるのって誰がいるんだ?
>>952 やりたい事を片っ端から放り込んだ闇鍋アニメだからな
それらの要素を全て捌ける力量があるかどうかは推して知るべしだったんじゃねーの?
結果、何一つ捌き切れず投げっ放しで終わった訳だから
>>955 そこはわからんな
3人以外にもモブ生徒でショーコに続いてカミツキになったやつもいるかもしれんし
200年後は必要な情報が足りなくて不必要な情報だけはたっぷりあるからな。ガンメンもどきに乗った謎地球人とか
結局あの3人は戦乱を終息させるどころかさらに加速させ
挙句銀河帝国なんて物騒なもん立ち上げてんだよな
ハルトの願い何一つ叶えられていないのは自業自得だと思うと同時に哀れだなとも思う
やりたい事を片端から放り込むだけならまだしも
物語として必要な事柄がいくつも、本当にいくつも抜け落ちてる
それも王道アンチとして意図的に
こんな作品の体をなしてない存在が3000枚売れてること自体が信じられないわ
>>960 買ってんのは極少数の作品信者とキャラ厨カプ厨じゃねーの?
こんな作品のキャラ厨になれる奴の気が知れん
入れ揚げるほど魅力的なキャラなんて皆無だろうに
特にメインキャラは揃いも揃って屑ばかり
これほどメインキャラに碌なのがいないのに
なおもキャラ厨やれる根性はどこから湧いてくるんやろな
根性っつーか、そもそもキチガry
厨共はまともな奴らじゃないのだけは確か
>>914 エルエルフに半分こって言った頃は人間で、その後マギウスに体を
のっとられてあのリーゼロッテになったんじゃないの?
つまりエルエルフは愛する人を助けるつもりで、実は仇を助けていたと
>>964 違うよ。出会った時には既にマギウスに乗っ取られた後。
19話見直してみ?シスター姿のBBAが幼少リーゼロッテを食ってて
その後で出会いのカットが入ってる。結構エグいw
>>934 だろうな
MJPは低空飛行ながらも各巻とも3000を上回るし後半が評判いいから右肩も無い
ヴヴヴは放映時の評判からして右肩は確実だから下回るのは時間の問題だろう
まあどっちにしても低次元の争いだけどな
コードギアスもそうだがこの構成作家だとつくファンも幼稚だよね
幼稚を通り越してただの基地外
ヴヴヴはいい見本になった
基地外アニメには基地外ファンしかついて来ないという事のね
>>964 睦仁親王を助けたつもりが、大室寅之祐だったというアレか
>>964 違うんだなこれがさ
「半分こ」と言ったあの頃から既にマギウスだったわけよ
だから後付けでリーゼロッテの設定が変更されたのでは?
と言われている
どう考えても後付けだろう
なのに一時本スレでは後付じゃないリーゼは最初からマギウス設定だ派が暴れてて鬱陶しかった
奴らの擁護によるとどこも不自然な所なんて無い。むしろ中身がマギウスだからこそ出た「半分こ」発言だ
とかなんとか
>>973 まず自分が乗り移る肉体の命は半分こせずに丸ごと奪ってるよね
あとファントムって死ぬまで全部吸い尽くすんでしょ?目撃者を生きて返すわけがないし
半分こではないよね
ジャックの時も食事の時も結局殺してしまっている
命を半分こって人間だとしてもマギウスだとしても???となる発言だな
所詮子供の言う事だからと思ってたら中身BBAだもんな
お前ら、次スレいくまでにはヴヴヴは○○並みにクソとか
ヴヴヴは××以来のクソアニメみたいな感じで他作品を巻き添えにして叩く癖は直しとけよ
うん分かった
ヴヴヴで得したのってOPED担当のアーティストだけだよね
>>978 EDはどうだろう?
最後のED歌ったヤツ(赤いメモリーズ?だっけ?)は全然売れてなかったよな
>>961 そもそも咲森学園全員がほとんどただ自分達の娯楽の生活のために独立したに等しいからな…
この時点で戦争をなめてるしもうすでに終わってるんだよね
こんな奴らに共感なんか持てるわけがないわけで…
独立決めた時のモブの台詞が「楽しそう!」だからなw
現実でも高校生なんてあんなもんだろとか言ってるバカがいたけど、
あそこまで脳内お花畑が揃ってるのなんて結構なバカ高校しかないし、
フィクションでわざわざ底辺高校生のお笑い珍道中を描く意味が分からない
高校生なのにバカすぎだろって言われてたけど
この世界の民衆が全員バカだとわかったから
この世界の高校生としては妥当だったんだな
>>973 リーゼの設定はもともとマギウスなんじゃね
そんなキャラの根源的な設定を変えるとは思えんし
リアルの学生だとあんな活力は無いよ 基本反応薄いし
そもそも同じ高校でも全員が全員ああやってわーわー同じように動く訳ないっていう
それに独立の流れに説得力も何もないから全員ただのアホになっちゃってるし
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/10(金) 19:43:32.77 ID:VWh+hP+AO
宇宙漂流コメディならそれも有りかもしれないが
コメディって通常ドラマよりはるかにセンスの高さが必要だからVVVスタッフには無理だわな
メディア読んできたけどヴヴヴに設定変更はないようだぞ
つーか次スレはよ
学園の生徒が銀河帝国民の元になるのかと思ったら
ほとんど死んだし何百人も生徒いる意味あったのかよ
虐殺されるモブってだけじゃねえか
>>905 嘘ネタとか言ってた馬鹿がいたがマジだったじゃんwwww
こういう狂ったスタッフが作ったアニメなんだよ、ヴヴヴはw
つか、紫豚エンドやれば、ある意味もっと盛り上がったのになw
次スレは?
次スレいるの?
本スレもアンチスレみたいなもんだろ
今回はとりあえず立てよう。行ってくる
1期は好きだったけど2期は1期だいなしにされて嫌いになった
スレ終了とともに、これを書き収めにもうヴヴヴのことは忘れるわノシ
1000なら好きなことやる
998ぬるぽ
1000なら戦犯スタッフの銅像が飾られる
>>980 勝平「地球がガイゾックに目を付けられたから戦うしかない」
万丈「父さんのせいでメガノイドは誕生したんだ!叩きのめす!」
アムロ「ジオンが攻めてきたもうサイド3には住めない戦うしかない」
コスモ「バッフクランに攻撃された、そしてイデの仕業で敵と認識された戦うしかない」
咲森学園の生徒「独立楽しそう!俺たちだけの国だ!俺たちの国を作ろうぜ!」
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。