【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！42

そこに感動は無かった。ただ自己満パロディがあるだけであった。
破壊の限りを尽くされたストーリーには秩序もなく、残るものもなかった。
古代は知った。宇宙の一つの名作が今殺されたのだと・・・・

2199の改変が許せない人たちが集まって不平不満で盛り上がろう。

次スレは>>980でおねがいします。

※マンセーはこちらで
宇宙戦艦ヤマト2199 第214話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1386159769/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！41
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385268548/

総監督個人関連は下記へ
【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:35:22.89 ID:TjruAwLh0
■■■■　宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー ■■■■
762 名前：ブチアンチ[sage] 投稿日：2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ（怒）

ニコニコブチ関係まとめ（1：47あたりから登場）
・劇場版の話は委員会が×（年内に発表）
・完全新作には出渕（！？）の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・（ヤマトをやることに）プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前（キ○ガイと言いたいらしい）
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問（14話だけ雰囲気が変わったのは？）→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問（ヤマトの中で彼女にしたいのは？）→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問（息子にするなら？）ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン？がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3：11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している（TV版はレアになるようだ）
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話（含みアリ）
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい（だからオムシス）
・シーガルは2機しか搭載してない

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:41:42.87 ID:TjruAwLh0
■■■■　宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督言い訳発言 ■■■■

750： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言

「庵野がやらないのなら俺がやる！」発進式（庵野が断ったように取れる）
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク

「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のＰＮを使った。」ヤマトーク


8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 15:46:12.86 ID:TjruAwLh0
■■■■　総監督からしてこんな残念な人だもんなあ　■■■■

消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト２１９９」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm

>社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵（ガミラス）を殲滅（せんめつ）したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから２１９９では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました

>旧作（宇宙戦艦ヤマトの良さ）をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕（いずぶち・ゆたか）さん

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー（比喩）として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線（放射性物質）がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。

「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母４隻しか出撃しないのはおかしい。
だから２１９９ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」

■■■■　むらかわみちお発行同人誌の鼎談　■■■■

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1350579686/

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0
>>549
ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

633 ：631 ：2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

■■■■　脚本・森田繁のインタビュー　■■■■

209 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのＴＶシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
　それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった（笑）。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
　出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』（原文ママ）
と、言う事らしいです。


http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html

■■■■　絵コンテ・樋口真嗣関連　■■■■


http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

481 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 01:59:11.74
>オタク話やエロ話
田中圭一の同人誌を周囲に見せる総監督。（樋口真嗣8/28ツイートより）

486 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2013/08/31(土) 07:49:54.65
樋口真司8/28ツイートより
「カバンの中からドヤ顔で見せびらかされた。笑い死ぬかってほど面白かった。欲しいのに総監督くれなかった。けち〜。」
2199のファンやスタッフ的にはいいの?コレ。


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1380106759/

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 11:09:11.35 ID:coaAqog10
>>750,>>764
パシフィック・リム感想ツイートで樋口真嗣の趣味嗜好はだいたい分かった

ttp://togetter.com/li/531367

いいかギレルモ！仲間と信じてこっそり教えてやる！
健全な日本男子はピンチにおちいった女子パイロットをローアングルで撮るんだよ！
衰えぬ闘志は前のめりのポーズで?利き目を設定して顔の向きを捻じりつつ目線は真っ直ぐに！
背骨は絶えずS字を描け！注視点は太腿だ！異論は認めん！GO!

■■■■　脚本・森田繁発言（バレスレ）　■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>>501
これには西崎の指示を直した第２稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。

略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。


■■■■　23話AR台本（森田・樋口）　■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382150898/647

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。

少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、

まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)

-------------

　デスラー　タイトなプロフィール
　　　　　　　何かうったえかけるようなまなざし　　「スターシャ」

　スターシャのプロフィール　さらに寄り　目も潤んで
　もう完全にラブシーン　　　　　　　　　　　　　　　　　　「お願い…」

　見詰め合う二人　さあこれからチューかよ？って間合い
　間をたっぷりとって

-------------

　森田お前はダメだ。
　お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!

　映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
　二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか？と思わせるというのは
　そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。

　この時もうスターシャは守とデキてる。
　なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。

　本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
　良い方向のエロスはまったく感じない。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>>647>>749
AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。

■■■■　出渕2199は俺ヤマトです！発言（公式ツイート）　■■■■

宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない　IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)

>>1
乙です

>>1
乙っかえりなさーああーーい！

>>1
乙乙ー。ありがとう！テンプレも大変な数だw

ここのスレがヤマトファンとしての個人的生命線なので、細く永く
有って頂きたいなー。

アンチもまたファンのうち

今や実質的にここがヤマト総合スレだよなw

>>1乙カンダル

>13
本スレはみな何もかも懐かしいw

続編新タイトル「出渕ヤマトは糞かもしれない」

2199はつまらないが出渕監督を悪く言う気は無い。罪を憎んで人を憎まずの精神だ
彼が大学をけってアニメ界に進んだ甲斐があったと満足できているなら幸福なことである

>>16
こちらは はた迷惑な事でしたがね。

>>16
人格と創作は別物なクリエイター、人格と創作がイコールなクリエイターがいるが
出渕は明らかに後者だからなー
つか2199のメインスタッフ全員後者
創作表現や発言から人格が透けて見えてるから作品叩いてる筈が
知らぬまに人格叩きになっちゃうんだなｗ

1乙。

上手い作家なら自分の性格の悪さが技術で隠せる。
いい作品にしようと思えば自然にそうなる。
通常はその人の「いいところ」が作品に出やすいもんだよ。
仕事が遅くて担当者を泣かせても、作品がいいから続けられているようなヤツも
いるわけで。

技術がないと本人の性格に近くなる。
どうしたら人の心をつかむ作品になるか、わからないからありのままにしか
なりようがない。

>>12
そのとおりヤマトのファン。2199のではないが。

誰か8日行くの？行く人レポしてください。

どうか、映画の話が流れますように……
最悪実現するとして、総集編で収まりますように。
あのスタッフでの続編の彗星編とかデスラー名誉挽回とか、一切要りませんから。

アンチの苦しみ具合に草生える

>>21
興味津々だな、なんでソコまで気になるの？

>>23
>>4>>5のようなノリで旧作がデフォルメされていくのを見るのは
ガミラスの遊星爆弾で地球が破壊されていくのを見るような気になるんだろう

>>24
もちろん旧作ガミラスの旧作遊星爆弾だよな

>>23
そおだね、もうサヨナラ打電するしかない…あれ以上破壊されたら…

>>23
好きな作品を蹂躙してバツを受けてない奴の
言い分をヲチするんだろ。
多分また失言めいたこと言うだろうしね。

どこかの総帥「諸君らが愛してくれたヤマトは死んだ！何故だ！！」

（出渕が）「バカだからさ」

遊星爆弾のようなじわじわ系というより波動砲で地球ごと撃ちぬかれる感じ

ヤマトは死んだッ！！

出渕は完全に勘違いしてるよな
ドメルは「鶏を割くのに牛刀を用いる」ことをせず（出撃準備その他に時間がかかる）
それこそ2199のバランみたいにジェノサイドされるのを避け
視界の悪い戦場で十分指揮がとれるよう、少数精鋭にし
水上戦艦が空母にタコ殴りされる戦訓を再現するために秘密兵器を用意し
その上で自分の命を賭の対象にした
と言う具合に緻密に考えてあの作戦を立てたのに

「空母4隻しか出てこないのはおかしい」かよ？

単に旧作のスタッフが前にどんなメカだったか忘れてただけだろ。

>>32
死ね

単に未熟、経験不足な輩だらけというだけだろ
作品づくり以前に最低限の気配りもできていない

>>31
その出渕の解釈の空母４隻で戦わせるためにしたストーリ展開が
ヤマト沈没寸前に撤退させるもやもやしたストーリー展開とか
シチューにカツばかりする有能とととも思えなくなった沖田とか
話の都合のためなぜか帝都のガミラスから遠く離れたバランで一万隻集めて観艦式するとか
クーデターの全貌をしってるのにゼーリックの茶番劇がみたいために部下の足をひっぱる無能デスラーとか
ここで一万隻の大半を失ってヤマトや地球に対する恨みはふくれあがるはずなのにコロニー落としのことで帳消しになるガミラス幕僚と市民とか
全体通してみれば恐ろしいほどクソな改変だったな

旧作もバラン星以降はほとんどまともなエピソードもなくてガミラスはなにやってるのかさっぱりわからんという稚拙アニメw

いいからスレ荒らしてないで巣に帰れよ
キチガイ

>>36は、いつもの頭悪い一行二行しか返しができない可哀想なコ。

日頃アニメとか観ないからよく解らんけど、2199の話のレベルてどうなの？
純粋に話のみで考えたら、あのレベルが普通なの？
自分も>>35と同意見だけど、信者観てると話の矛盾とか投げっ葉な展開とか
当たり前のように受け入れてるので、衝撃的だった。

>>38
今の日本のアニメの作劇レベルは、1960年代と同等
言い回しが小難しくなっただけ
右肩上がりにアニメの質が上がっていった時期を知っている我々がアニメから離れた隙に
女のセックスアピールが上手い奴がアニメを作るようになっていた

ネタバレスレで「宇宙戦艦ヤマト２２１４」が話題になっておりまする。

六十年代の方が良かったかもよ。
今のアニメもいいものはいいし、子供向けの娯楽ものは計算されて作られてる。

でも全体には下への振れ幅が普通のテレヒドラマや漫画よりひどいと思う。

テレヒドラマや漫画は少なからず作劇の方法を学んだか素養がある人が話を作ってるが
最近のアニメは違うようだ。

あと多くがオタク男向けのサービス過多。
2199もそうだが、これが当たり前と思って慣れたらある意味終わるぞ。
ハーレクインの世界に浸ってそれが
特殊なジャンルだと気づかない
痛い女の男版みたいな奴ら向け。

こんな逃避文化をこれ以上発展させてどうすんだろ。
ヤマトまでが…

萌えアニメだと1990年から2006年ぐらいまでは
うる星やつらのデッドコピーが多かった
しかし全然人気出ないので淘汰された
今話題のまどかとかあの花は昔の萌えアニメと繋がりがない

一方SF系アニメはそういう試練や淘汰がない
日5枠の層だけでなくあらゆる層から面白くないと言われたのは仕方ない

>>41
昔みたいに女という女が松本アニメ見てた時代ならともかく
女支持が絶無になった今や未来にオタク男まで異常に敵視して
一体誰がヤマトを見てくれるかって疑問はある

もうヤマトは終わってるって事を
誰も彼もが認めたくないだろう
でもしょうがないんだよな
確かにヤマトは他の何かに越えられた訳じゃないが
自らの老いには打ち勝てない

またヤマトＢＢＡが出現したのか
反物質のボディペインティングＢＢＡは宇宙の片隅で全裸で祈りを捧げておけ

>>43
男の全員が男用ハーレクイン好きのオタクだとでも？
総監督もあんたみたいな奴なんだろうね。

>>45
死ね

>>45
なんでそんなにババアを待ってんの？
オレはババアのことなんかこれっぽっちも考えないけどね。

>>46
噛みつく相手を間違えてるぞ
それに今の時代、アニメってものは「魔法使い予備軍」しか見ないものなんだよ

言っておくけど「素人童貞」だって魔法使いになるんだからな、30で

ここにいる奴らが時代錯誤のアニメを期待しているだけ
ヤマトのファンクラブ作ってたようなかつてのキモオタどもの成れの果て

>>50
死ね

ヤマトがオワコンってのと2199が作劇的に失敗していることは別の話。

まあ完結編と復活篇の凄まじいクソさを自分の眼で見れば2199などまだ許せる方だと思うぞ。

アルペジオってほとんど個人的には趣味ではないけど、戦闘シーンに限っても2199は完全に敗北しているよね。

CGもキャラはともかく、艦船の動きなんか2199で言われたような軽さとか迫力不足はほとんどないと言っていいんでない？

完結編は半分くらいまではまあ普通では？終盤は苦痛でしかないが。
復活篇は擁護できないが、復活篇がなければ2199はもっと叩かれてたんじゃないかと思うわ。

完結編と復活篇は西崎が飯のために作ったと思って、別物と割り切れるが
初代のリメイクはそうはいかない

>>52
別な話だが無関係じゃないよ
オワコンでなければもっと実力なある奴が名乗りを上げるだろ

旧作のヤマトからしてブームになっただけで話の中身は強いてどうしようもないというのが冷静な評価かと。
リメイクしても大した話にはならんわな。

>>54
アルペジオは完全3Dという試みだからなあ
要するにCGアニメに関しては最先端の連中が作ってる
キャラまでCGなのが批判されてるけど予備知識抜きでは気づかないと思う

>>57
戦争を終わらせる三つの切り札、それは…

　　　　　『愛と正義と無責任』ッ！

旧作はシリーズ構成的にも、出発まで回をかけすぎ、太陽系を抜けるのに１クールは使いすぎ、バラン星まで無駄な一話完結エピソードが多すぎ、バラン以降は何もかもすっ飛ばして最終決戦ばかり、復路に至っては一話しかないという。
いくら打ちきりアニメとはいっても今こんな構成をしたらライターのクビが飛ぶだろう。

>>60
>いくら打ちきりアニメとはいっても

いや、それが全てだろｗ
打ち切り前の構成ならアンバランスではないし、打ち切り決定時には製作は遥か先までやってる

復路はそもそもイベントがデスラー襲撃しかない(ガミラス残党が関わらん話を加えても蛇足)し、
2199で2話掛けてもタルイだけだった

今回製作期間は何年ももらってし製作話数も２６話としっかりきまっていてしかもリメイクでやれるイベントの分量は
十二分に計算できたのに
あのデキだからなぁ
よく信者が尺がたりないからキャラやエピソードなど十二分に描写ができないとかいいうけどたとえ１００話あったとしても
つまらんパロディやエロや萌えキャラだすこと、回収する気のない伏線ばかりに尺をつかって
同じような状況になるのはちがいない

>>62
もともと３ヶ月以上映画館の上映には期間を空けていたのに、ＴＶ放映のせいで終盤は２ヶ月しかなかったんだから、仕方が無い。
出来損ないになったのはスタッフの資質もあるけど、ＴＶ放映でスケジュールを詰めた馬鹿が悪い

>>63
どっかの誰かが大幅にスケジュールを遅らせたのは無視かよ

「野原ひろし」の名言集のうち95％が他人の名言だ

ヤマトのオリジナルはビデオのない当時のアニメの作りとしてはあんなもん。

対象はちびっこだし、キャラの言動やストーリーを時間内できちんと分かるように作らないと作品として致命的。
もちろん今みたいな多様な演出方法やそれに耐えうる制作体勢もそういうものへの意識はなかっただろうけど。

復路が一話ってのは結果的によかったと思う。
「2001年」でいえば木星（土星）にたどり着くのはボーマンひとりだけでいいってなもん。

それと人気が出なかったことと作品の質うんぬんもまた別の話だよね。

>>64
それだって悪意を持って2chでのみ流れている情報だろ。
アニメ業界の程度の低さがうかがえるエピソードだな

22話の冒頭を見るに2199のシリーズ構成が失敗してるのは明らかじゃない？
誰かの首が飛んだりしたのかしら（）

作画はスケジュールで短縮になって大変だったのはわかるがあのずさんで破綻した脚本とか
演出は二ヶ月くらいスケジュールとかが短縮しても関係ないだろう
ヒルデとか２章で受けがよかったから急遽いれようとするとか馬鹿なことやってるし

そもそも劇場で全てやりきってから結末がわかってからＴＶアニメ化してたらもっと悲惨なことになってそうな気がするんだが

>>44
その老いを認めたくないという年寄特有の意固地さと、
それを覆してくれるかも？という、あり得ない妄想が裏切られた怨念とが重なって
延々と愚痴のループが続いてるのだろうね

いい加減に過去に名作だったとしても、
現代では生(オリジナル)でも料理(リメイク)をしてもオワコンの駄作だと認めれば楽になれるのに
過去の栄光にすがる老人は、今の世代にとっては醜悪なものだよ

試しにここで嬉々として語られている口上を添えて、今の若者にオリジナルを見せてみれば良い
批判している2199と、まあ同じ反応しか返ってこないから

>>56
復活篇は比較対象が完結編になるから、ヤマトの中では比較的ハードル低くなる
それでも完結編とは比べるべくもない駄作になってしまったが
2199の比較対象は1作目になるから、越えるべきハードルの高さ最高峰のなのに
あの体たらくで復活篇以下になってしまったのが問題

つまり2199は「何の成果も！得られませんでしたァ」ってことですか？

>>66
それ2chだけの悪意話とは違う
結城がイベントで出渕に対して、スケジュール問題を愚痴ってたw

>>57
今改めて見ると、自分の思い出補正もあって面白いんだけれど、
ブームを起こしたと言われるほどの出来ではないなぁとも
思う

あの時代に見れたことは幸せだったねという昔話だわな

2199は俗悪低俗糞ゴミアニメ。 下呂誘発アニメ(お下品でソリー)。
「料理人」が違うと、同じ素材でもこんなに違って来るんだという
ある意味良いモノ見せて貰った。自分的には

第一昨>>>>>越えられない壁>>>>実写版ヤマト>>越えられない次元>>>2199

かな。ゲーム版は残念ながら知らないが、所々YouTubeでドラマシーン
見る限りでは上の実写版より大分第一昨寄りかも。
ハリウッド版が楽しみだなー(棒)

今の所、最も良質なリメイクがPSゲームってのが泣けてくる

ぎゃあ自己レス。なんだ第一昨て。
>>74 の第一昨は、第一作の間違い。

>>74
実写版は良かったと思うけどね
生身の人間使って現在可能なやり方で旧作のテーマをなぞった実写版と、
メカや女キャラなど見た目重視の2199に分化したと考えれば腹も立たない
個人的には2199信者には嫌悪感しか持てないが

>>69
2199でヤマトを知った若い人が旧作を見て「旧作の方が面白い」って言ってたよw

完結編駄作論は単に沖田復活が許せないってだけの感情論で
テーマ（親を乗り越える息子）と言う点ではなんら悪くない作品だと思う

またＢＢＡかｗ

いやー、沖田さん復活は無かったわ。そして佐渡先生の誤診とか。
デスラー総統の白バラとか合わせて思うと…完結編見返す事が出来ないw

>>78
それは今のアニメのどれよりもヤマトが面白い！ではなくて
2199と比べたらまだ昔の方がマシってだけの話だよね

どうせいつもの虚言癖だろ
なんで若い人が旧作を見て面白いなんて言うのかね、ありえない状況だねｗ

>>79
同感。
完結編の欠点は、沖田艦長誤診が1作目を反故にしてるその1点だけで、
逆の立場から考えると、ヤマトと最期を共にできる存在は沖田艦長だけというのもまた必然。
それを考える事が出来れば許容範囲内だし、1作目やさらばには劣るが
西崎Pの暴君は置いても、1本の映画としてなら完結編自体の脚本・演出は優秀。
さらばの後のヤマト2が許せるなら
熱い展開と悲壮感も十分だし、ヤマトの看板を掲げても完結編までならOK。

>>84
あんなファックシーンがヤマト自沈の直後のラストシーンに来るようなラリったクソアニメのどこがいいんだよ。

ウルクとの戦闘くらいまではいいんだけどね。島が死ぬあたりからの間延び感が辛い。
西Pの思い入れなんだろうけどさ。ヤマトの最期がやたら長いし、海岸走って夕日とかちょっと付いていけない。
それよか銀河衝突でガルマンが大変なことになってヤマトが調査に赴く下りをしっかり描いて欲しかった。

ヤマト３で夕陽をバックに殴りあってるようなシーンの時点で当時でもキチガイというか時代錯誤のアニメだっただろ

沖田が生きてたのは100歩譲ってデスラーも後から生き返って来たりして
条件は公平としてまあ許すとしても

地球が何度も何度も危機に陥ってヤマトクルーたちは必死に戦ってきて
戦った期間・実績は沖田よりはるかに長いのに

今まで肝心の時に寝ていただけの老人が偉そうに後からノコノコでてきて
偉そうな態度で指揮するのはおかしいだろと思った

なにもしてこなかったくせに古参アピールする卒業しかけのオタク的な

…実は旧作アンチって、
旧作シリーズしか見てなくて、２１９９は全然見てないんじゃないか？

>>42
＞萌えアニメだと1990年から2006年ぐらいまでは
＞うる星やつらのデッドコピーが多かった
＞しかし全然人気出ないので淘汰された
＞今話題のまどかとかあの花は昔の萌えアニメと繋がりがない

2006年で思い出すのは、淘汰されたどころか大ヒットしたハルヒだな。
ハルヒのメタフィクション構造は、押井守が監督した『うる星やつら２〜ビューティフルドリーマー』の影響を受けてるといわれる。
作中にそれを匂わすオマージュもあった。
あれは萌えアニメ路線の京アニブランドを決定付けた作品で、００年代の深夜アニメのひとつの形を作り上げたエポックだよ。
ハルヒという成功例のおかげで新世代のラノベ原作のアニメ化がどっと増えた。

その頃ラノベでは、一昔前のそれと違って、剣と魔法世界のようなファンタジー要素のないライトノベルというものが成立する時代になってて、
そのひとつである2008年アニメ化の『とらドラ』も、中ヒットながらコアなファンを生んだ。
その『とらドラ』のスタッフが再結集して原作なしで作ったのが『あの花』だから、
つながってないようで、実は連綿とつながってる。
ていうかアニメに限らず、文化ってそういうもんだし。

>>42
ちなみに、書き忘れたけど、
『とらドラ』の原作者の竹宮ゆゆこは、高橋留美子の影響を濃く残した作風で、
作者自身も、『うる星やつら』や『めぞん一刻』の影響を受けて書いたと発言してる。

いまアニメやってる同じ作者の『ゴールデンタイム』と同様、
『とらドラ！』にはファンタジー要素は一切ないものの、コメディ部分などにる〜みっくテイストが至るところに散りばめられていて、
アニメでもそれは、うる星ファンが見ればすぐわかるくらいに再現されている。

脚本家の岡田麿里は、当時その他にも仕事をかけもちしてたが『とらドラ！』はやっつけ仕事ではなく、
原作ファンとしてものすごい入れ込んで『とらドラ！』を作っていた。
脚本会議に原作者を呼んで参加させていたのも岡田氏だそうな。
で、アニメの『とらドラ！』で意気投合した監督とプロデューサーと三人でもう一度なにかやりたいと、
フジテレビに岡田の企画の『あの花』を売り込んだと。こういう流れ。



さっきのハルヒとは別ルートで考えてみても、やはりこうやって
『うる星やつら』→『とらドラ』→『あの花』とつながってしまうわけでね。

>>85
あれはファックシーンって感じじゃないな。
ファックってのは通常、男が「ヤる（ｾｸｰｽする）」ってことだが
そういう印象じゃないだろ。
古代のぱんばんうごく腰だのがでてくるでもなし。
結合部や女の乳首が出てくるでもなし。
ゆったりした曲がかかってて画面はまあきれいの部類。
雪の顔ばっかりだし。

お前がゲスな目でしかみないバカだってのがよくわかる。

まあベッドシーンなら確かにって感じだが、ギャーギャーさわぐほど物珍しくもいやらしくもない。
それにしても話題に出すの好きだねえ。そんなに良かったか？あのシーンが。
アホかw

>>69
2199の「作劇の基本がなってない」ことに気づかないから
そんなことが言える。

つまり2199の作者と同じレベルの鑑賞力しかない。
なんでも楽しめていいねえ。（棒）

旧作の時代に比べるとＣＧの発達ぶりが凄いからなあ。
なまじテレビまんがに飽き足らずに、よりシリアスなものを目指すと
アニメーションで創る意味が微妙になりかねん時代だわな。
実写＋ＣＧの方がウケが良いこともありえそうだし。（のだめ？）
だからこそ(萌え)キャラが存在意義になるのかもしれんが。

実写でもアニメでも佳作を創れる人ってどれくらいいるのかね。
昔、押井守氏がなんか創ったという話だけは聞いたことあるけど。

大林宣彦

>>90>>91
ほんとにびっくりするほど論外なバカがいるなー。

点と点をごりごりと結んで「繋がっている！」とかたわけすぎるわ。
お前の式でやると日本の商業アニメはほとんど全部繋がっていることになるぞ笑

旧作信者はクソみたいな反論しか出来なくてﾜﾛﾀ

お前の存在がクソだけどなw
スレタイと>>1の内容も読めないような奴がw

>>96
そう、まさにそういうことだよ。
そのレスは「あの花は昔の萌えアニメと繋がりがない」という発言への具体的な反論だからね。
それに『うる星やつら』→『とらドラ！』、および『とらドラ！』→『あの花』のつながりは、
それぞれの作品の関係を知ってるなら見逃せない要素だよ。
それらを踏まえてもし間の「点」を取り去って、『うる星やつら』→『あの花』という図式を理解できないのなら、
そうとう頭の足りない人なんだと思うな。

ここに特攻する2199信者って、実は全然2199なんか好きじゃないのがモロワカリだな
スレタイすら理解出来ない馬鹿だから仕方ないんだけど
ご同情申し上げて個別のレスは控えます

>>94
押井守はもともと実写映画マニアなもんで、小品含めて昔から実写作品を撮り続けてて
オールポーランドロケで撮ったた2001年の『アヴァロン』はとくに話題になった。
評判はよろしくないけど俺はかなり好きで、押井守も数少ない自信作のひとつに数えてる。
アニメが実写風味なのか、アニメの表現を実写に持ち込んでるというべきなのか。
どちらも等しく押井守の映画になってると思う。
現在も、実写版パトレイバーの公開が控えてる。

『のだめ』はコメディ漫画チックな表現を実写で視聴に耐えうる質感のものにできた稀有な例じゃないかなあ。
あれ系の芸当はけっこう難しいと思うんだよな。
実写だとスベり具合が半端ない。
軽快さが上手い『リーガルハイ』ですら苦労してる感じがどこかにじみ出ちゃってて、物語を忘れて制作者をつい応援してしまう。

２１９９　えいえい　おー

わーバカw

本スレがおっさんの記憶テスト大会になっててﾜﾛﾀ
若いファンがいないのか、迂闊に「若い」とか書いちゃうと特定可能なくらい少ないので息を潜めているのか

>>103
なに、それは大変だ。
ちょっと懐古趣味のおっさんどもに渇を入れてきてやるわ。

>>82
それだけでも2199が失敗してる事は明白なんだがな
流石に今の若い子が今のアニメより旧ヤマトが面白いなんて思わないだろ
進撃の巨人がある事だし

そうそう、2199の戦犯の一人樋口真嗣が脚本家としては素人の町山と組んで
進撃の巨人を実写映画化する事になったが、2199と全く同じ失敗の図式なんだよね
出渕・樋口ら老害世代が今度こそ若者から敵視されそうで怖い

虚言癖が頑張ってるな

審美眼とヒトコトレスの信者は、同一人物な気がしてきたw
長文とヒトコトのリズムが似てる。少なくとも凸してる信者は良いトコ二人か。

旧作を若い子が受け入れない事は無いと思うけど。
自分は、鬼太郎は後のカラー版よりモノクロ版のが断然好きだ。
モノクロ版は勿論再放送だったかケーブルだったか、だけど。

>>106
そいつらが敵視されても何も困らないんだけど

西Pが続編を量産していたころは、現在の出渕、樋口と同年代だったかも
この年代はアニメ制作に向かない年齢かも

当時ですら物笑いの種にされてたのに、今になって美化している奴が居るのが不思議で仕方が無い
相対的に２１９９を叩ければ何でもいいのかというねｗ

バカの里帰りでお土産もらった年寄りが行水大会

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1386159769/460
ご新規さんお断り宣言かよｵﾒﾃﾞﾃｰなw

>>111
逆だよ
2199のあまりの悪さに、初代が相対的によく見えてるだけだ

>>106
町山はガッチャマンのバカ脚本家の補佐みたいなことやるんでしょ。

>>92
ウブな小学生が見たら雪が痛がっているシーンが延々と続いて意味不明だと思う。

>>113
言い逃れはよせ

>>111
いや全く逆でしょ。2199が全然駄目だったので、原作元の1を
貶めてるというのが君のような信者達。
旧作叩けば全て免責されると言う考えね。憐れなり。

いい逃れじゃないと思うな

たぶん殆どのここの住人は2199が始まる前に凄く期待してたと思う
若い人にもヤマトだからって頭から毛嫌いしないでこれを見てくれよって胸張ってすすめたかった
結果的にこれじゃあ旧作の方がまだマシじゃねえかっていうものができてしまった
期待してた分、オタクが勘違いしたまま作って行ったことに腹立ててるんだよな
元から駄作だったからとしても、それをさらに上回る駄作に仕上げたことは元が悪いからというのはそれこそ醜い言い逃れ
あんな駄作はオレがもっとスゴイもんに作ってやると意気込んでのこの結果ならお前は才能無さ杉だすっこんでろ
と言われても仕方がない

というのが俺含めた住人のおおかたの意見だと踏んでる

>>118
オマオレ的に全く同意。

冥王星の山本の鼻歌は劇場版エースをねらえからのパクリ

>>118
俺も同意。

というわけで成り行きで行くことになったヤマトークにでかける。

>>115
だから途中で差し替えになったという

>>121
出淵はまだパーフェクト！な仕上がり！と言えるのかな？レポよろしく。

どうせ信者に囲まれて天狗状態でしょ

大した実力がなくても仲間内からはちやほやされる
それが同人というものだよ

>>121
レポ待ってます〜

アンチが喜ぶから弱音は吐かんだろ

ハゲ必死だなｗ

>>92
単なる呼び方の問題で「乱暴な言い方をするな」というだけのことかよ。
完結編を好きでない人間がラブシーンをファックと蔑称するのが気に食わないと
主張してもそれは意味が無いことだ。人には好みがあって当然だからな。

推測だけどたぶんうる星やつらうんぬんは
昔はギャグがくどくて暑苦しくて男キャラが草食系じゃなくて肉食系だっていうことだよ
今は男を草食のイケメンにしたり一切出さずに女だけにするとかでそれを回避してる
アクティブな男主人公の萌えは間違いなく絶滅してる

そもそも旧作が創られたころのテレビまんがが
中高生より上の年代をまともに対象にしてたとは思えんわ。

ヤマト以降、そうした年代もある程度対象にし始めたんだろうけど、
デフォルメや荒唐無稽を離れて、リアルさシリアスさを追求すればするほど、
アニメ作家の脚本や、アニメによる表現という映像技術の
限界が露呈してるんじゃないの？

ま、写真をトレースした綺麗な背景＋萌えキャラ
で喰えるだけの需要がそれなりにあるのなら、それはそれで構わないし、
内容しだいでは、ある年齢前後の通過儀礼みたいなものとして存在するだけの意義も
あるようには思うが。

>>79>>84
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）　同意

>>131
三行で頼む

>>118
それは製作者に対する単なる感情で、作品自体に対する評価ではないわな

昔は名作でも今は駄作、それを今風に調理しようとしたものの、出来たものはやっぱり駄作
駄作同士の些細な上下の差こそあれ、時代(脳内)補正を取り除くと、今の客観的な絶対評価はどちらも駄作

この大前提を意識的に忘れたふりをするから、製作者叩きという感情論しか出来ないのだろうけれどね
で、下の人間が更に下の人間を叩くという小者の正義が愉快なのも分かるけれど、不毛じゃね？

>>134
で、お前は何故ここに居るのだ？

>>79>>84>>132
自分は違うな、もはやストーリー全体、ヤマトの世界観が駄目になっていた。
主役二人以外の軽い死の扱い、
新たなる辺りから顕著になった
メロドラマ重視のご都合主義の甘い展開が完結編で極まったという感じがした。
音楽と絵はすごく良かったんだけどね、
クイーン　オブ　アクエリアスの「愛も試練」は
ラストのあのシーンを見せられた視聴者へのメッセージなんだと納得させた。

デスラーを臣民大虐殺のキチガイにした理由は何でしょうか？
旧作を逸脱してるし、ストーリー的にも唐突過ぎます。
公式会見は出てマスか？

>>118

出渕が監督の時点で普通のアニメファンは誰も期待していなかった

ラーゼフォンの失敗があるからなｗ

>>132
悪いが同意できない
あの誤診でそれまでヤマトの事を気に掛けてくれたオタク達が完全に見捨てた
最後の最後にパーフェクトに嫌われる行為なんかすんなよ

>>90

涼宮ハルヒは
平井和正の超革命的中学生集団とか地球樹の女神のパクリだろ・・


アンタは前から浅いｴｾ知識でトンチンカンなレスばかりしてるな
日本人じゃないだろ

だから完結編は終わってたヤマトで「これで終わりだ詐欺」で西崎がなりふり構わず稼ごうとして作ったんだろ
「レモンピープル」でさえ西崎はバカにされてた（ヤマトじゃなくて西崎自身が）

>>134
>昔は名作でも今は駄作、

昔に名作なら今の評価も名作だよ
振り返れば駄作なら当時の評価が間違ってただけ

あと、当時と同じことやってる新作なら駄作評価は当たり前(絵だけ変えろってのはその意味で愚か)
2199は昔の名作部分を切り落として、新しい部分が駄作だから、超駄作

>>58

ロボットのようなカクカクした動きのキャラクターの３DCGに気づかないなんて
老眼にも程があるｗ

このスタッフのサンジゲンて００９の映画で大失敗してるのに全く懲りてないアホ集団

ID:dGwSoacv0は、「レ・ミゼラブル」の映画が、21世紀になっても大当たりするのも否定するんだろうね
フランスで日本人が「紫式部の次回作は、いつ出るんですか？」と聞かれたこともな

>>144
そいつはまともに文章が読めないようだよ
まるで旧作をパーツごとにしか見られなくて全体を理解できなかった某監督にそっくり
文の内容理解出来てたらそんなレスするはずないだろｗ

CGにも素晴らしい点はあるし、技術を手に入れていくことは重要。
だけど、例えばヤマトが回頭するシーンなんかでもキレイな絵の2199よりデコボコな絵の旧作の方が魅力的に見えるのはなんでだろうね？

>>146
崖っぷちに置かれた漢たちと
安全なところで安全策をやってる玉ナシどもの気合いの差

>>146
そりゃ「なぜここで回頭するのかわけがわからない」2199と
「今ここで回頭しなければ人類が滅ぶ」旧作との圧倒的なドラマの差

>>133
現実のデフォルメが基本のアニメで
必要以上にリアルさやシリアスさを追求するのは
自殺行為なんじゃないの？

>>134
1が「昔名作今駄作」て、君だけの評価だよw
2199信者的には、そう言わないとやってられないのも解らんでも無いが。

あと、名作イコール完璧な作品じゃ無いからね。
どこかしら欠陥や欠損、逆に過剰な部分が有ってこその名作と言うのもある。
全てに置いてバランス完璧な名作も有れば、アンバランスなればこその名作もある。
旧作はアンバランスだろうね、でも其れを補って余りある熱と革新性が有ったと思う。
ヤマト以前とヤマト以降とじゃ、明らかにアニメは変わったんじゃないかと思う〜。

戦艦のような巨大な物体をCGで描くのは間違ってるｗ
エヴァのブンダーも大きさがよくわからないだろ


前にも書いたな

>>148
> 「今ここで回頭しなければ人類が滅ぶ」旧作との圧倒的なドラマの差

人類が滅ぶってｗ
地下都市の人類が根拠も無く放射能で一年で滅亡するとか言うアホ臭い設定をまさかとは思いますがマジで信じてるの？

>>149
必要限度で追求するのはOK？
初代はその辺の見極めが良くできてたと思うけど

何を細かく描いて、何を外していいのかは
圧倒的な経験で計っていくしかない
藤川桂介はヤマトの時点で300本近いテレビアニメのシナリオを書いていてその経験が生きた
方や2199のアホ監督とその子分は…

ID:ml/76XtO0は物語の読み方を知らない人のようだ
子供の頃に読む架空の物語には荒唐無稽な世界観や設定なんていくらでもある
それ自体がないよなーと突っ込むのは野暮なオタクかアスペ
物語ってのはそれがあるという前提で進むもの

今となっては放射能自体の正体もわかってきたからその辺りは変えたらいいと思うけどね
単純に「未知の要素」にして創作してしまえばいいだけの話（さすがに毒花は無理があり過ぎて笑うけど）
それより地球上の世界のあらゆる地下都市間で電力のやり取りができるすごいインフラ網をもつテクノロジーがあるのに
何で滅びるんだと2199で突っ込んだけどねｗ
旧作の高層ビルにチューブエアカーも無いわと思ったが地下都市間全世界リンクもそれ以上に無いわーになる

> 「今ここで回頭しなければ人類が滅ぶ」旧作との圧倒的なドラマの差

とてもいい歳したオッサンのセリフとは思えないな。頭大丈夫か

>>146
CGは計算式で描くもの
手書きは感覚で描くもの

人の感覚や感情により訴えるのはどっちだ？という単純な話だと思う
計算式が人に与える感動というのは「正確さが凄い」という意味合いのものに留まる

>>155
そもそも物語の前にスレタイが読めなくてスレの趣旨を理解してないから無理だろwww

@new_yamato_2199: 出渕さん「大倉さんは2199コンテ担当の中で一番シナリオ通りに描かない人。」　
大倉さん「・・・・・。」　 #yamato2199 via Echofon

2013.12.08 22:51


いやヤマトそのものを潰したお前が言うなよw

>>144
その例えをこのスレで持ち出すためには、
オリジナルのヤマトが21世紀に大当たりした事実(少なくとも、その前兆)が必要だけれどな
だからヤマトとレ・ミゼラブルは別物で、その作品の評価も全くの別物といういだけの簡単な話

>>150
名作という概念を、時代を越えてウケ続けるものという意味で使った
これ自体に反論する人がいるのなら、価値観の相違と言うしかないので、スルーしてもらいたい

だからあなたが書かれている通りに、名作の定義に欠点の有る無しだけが関係する訳ではなくて、
かつては魅力的だったそのアンバランスさが、今の時代ではウケないのだから今は駄作ということ

誰かも書いていたけれど、作品の評価が時と共に変わることもあるわな
かつて駄作として生まれて打ち切られたものが、再放送等を通して名作として生まれ変わり、時を経て元の駄作に戻ったものもある
それを認められない人が、それ以上の駄作を見付けて喜んで(当人としては悲劇の義士の正義の行動なのかもしれないが)いるのは
醜悪で滑稽じゃね？と思ったわけで

あと2199は駄作と書いているのに、なぜ信者認定なのだろうかね

世界三大美女のクレオパトラ、楊貴妃、小野小町
たぶん今現在の基準ではどいつもブサイクだろう
でも当時の基準では美女だった
今は違うけど当時は凄かったという歴史的事実だけは変わらずに残る

ってのと同じだと思う

>>129
お前が説明をちゃんと読まず理解力もないことは分かった。

ヤマトは宝塚とかのミュージカルでやってたら永遠の傑作と言われてたと思うよ
（特にさらばは宝塚向き）

はーーー。ヤマトークから帰るところ。
監督の誕生日おめでとう祭りだった。

総監督はやめてくれと言ってたし
知らなかったとも言ってたが
そもそも沖田を自分の誕生日と同じにし、
ヤマトの帰還も同じにしたことが原因。

あのなあ、これ原作つきなんだぜ？
他人の作品のゲタ履いてるんだよ。

なんでそんなに私物化するかね。
作者が死んでるから好き放題か？
半笑いだった。

>>164
お疲れー。
客は入ってた？なんか新情報あった？

沖田の誕生日はクリスマスにしようと思ってたらしい。
でもそれもどうよと思ったので（まあその判断は正しいわなサンタそっくりなだけに(笑)）
この日にしたってことらしいが
自分の誕生日以外にする選択肢はなかったのか？？

>>165
多分満員。
新情報は、映画のタイトルはヤマト2199ですからってことと
来年のヤマトークは仙台と埼玉で２月だってこと。

蓋を開けてみればキムタク版のほうが面白かった。
唯一死んだ森雪まで蘇るとかないわ。やっぱアニメーターて左翼ばっかなのか。
だからこの業界は日本の代表的産業と言われながらもいつまで経っても薄給なんだよ、バーカ。

今回もゲストが話してると総監督が乱入してグダグダになる。
いつになったら大人になるんだこの人。

25話の絵コンテを撮影した絵コンテ撮とかいうのに、アフレコ後の音声をつけた動画が紹介された。

18話の入院中の篠原と山本の
会話。（カットされて本編にはない。）
ゲール死亡シーン。
フラーケンと藪のあたりのシーン。

みんなで声をあわせて
監督の誕生日おめでとうをいわされた。
言わなかったが。

開始の時はなるべく起立の上、ヤマト帰還おめでとうを言わされたんだが、そのさい
旧作式敬礼するなと言われた。
もっともこれは司会の小林による指示。

>>169
乙かれ
ツイッタ見ててもその感じが伝わってきたからひどいと思ったわ
コンテの人が無言になってて可哀そうだった

そんな糞監督でもマンセー信者で満員すか
バカを騙せてハッピーってか

この世の最も醜いものがそこにあるな

絵コンテ撮の時、フラーケンが艦外に出てるのは勝手に絵コンテ担当（今回のゲスト）がやったとの話あり。
びっくりして、総監督がハイニの「キャプテンも好きだねえ」を足してくれと頼んだ。
あと宇宙服は必ず着せろと。
絵コンテ担当はマントもつけたかったが総監督が頑なに却下したてのこと。

>>166
沖田の誕生日は島を終戦記念日にしたので、対で真珠湾攻撃(開戦)の日にしたと言っていた。
そして死んでまた生きるという意味で誕生日を命日と帰還日もしたんだと

絵コンテ担当（名前わすれた）はヤマトはマンガちっくなものという
認識があったのでそうしたんだそうだ。

>>174
真珠湾なんて言ってたっけ？
終戦はいいが真珠湾は別の意味でダメだろ。勘弁してくれ。

宇宙戦艦ヤマト2199叛逆のブチの物語

芹澤の誕生日なら真珠湾でいいかもね

誕生日おめでとうは会場からもあまり大きな声はなくてバラバラだった。
司会の音戸の取り方がイマイチだっせいか、単に言いにくいのかはわからん。

監督のバースデーとヤマト帰還おめでとうとかなんとか書いたケーキが来てた。
あとファンからなのか？花束とか。
この辺は公式が書いてるだろうな。

上映されたのは販売ディスク版とのことだが
最初の２話は前の上映版と同じのようだった。
イスカンダル回の音楽が明るい曲じゃなく、夕日に眠るヤマト（だっけか？）のままだった。

シチュー煮カツ…が目立った作品でござった…

やっぱり行き当たりばったりで制作してたんだなー。

アニメがそういう作りなのは平常なんだろうけど、ヤマトで何年も前から準備しててそれかよーて 感じでゲンナリ。

>>137
俺の知る限りでは特になかったと思う。
行動じたいは、アベルトが負けて悔しくて怒りを感じている描写があるならまあわかる。
だが、それがなくて変なポーズつけて屁理屈こねてるから
理解不能のキ印に見える…と自分は思う。

>>160
>名作という概念を、時代を越えてウケ続けるものという意味で使った

>>134
>昔は名作でも今は駄作、

？？？


名作をリメイクしたら駄作になった、ってだけでは？

ヤマトはまんがちっく()…………………

もう止めてこのスタッフ

やっぱりヤマトファンでも何でも無いバカが作ってたんだな

映像作品に関しては古典を駄作と呼ぶのは簡単
バカ発見機としても非常に有効だ

ブチは戦闘妖精雪風の雰囲気を期待して25話に大倉を指名したが、大倉はヤマトはもっとマンガちっくだと譲らなかったらしい
ゲールの芝居やフラーケンの艦外顔出し等のオーバーアクション的な演出が入るのが彼のヤマトなんだろう

表現者の癖にネガティブな言葉を無神経にファンの前で使うのか
作品自体そうとう無神経だから驚くこともないか

まああの程度のケレン味はあっていいと思う（フラーケンの件やゲールのオーバーアクション）

問題はそういう遊び部分には凝るのに
普通に感情移入するメインのキャラが活躍しない、覇気がない、反応が変などの紙人形なことだ…

どうでもいいキャラだから扱いが雑なだけだろ
つまり古代はメインのキャラではない
制作作業もモーメントがあるからな
リメイクがあさっての方向に突き進むとどうにもならない部分もあるわな

死んでまた生き返るってことの
何がいいのかオレにはわからん。
一人よがりだと思う。

コスモリバースで感動できる奴ならわかるのかね。

ヤマトに入ったり、発動後はまた出たり（守がそうだったからそうだろう）せわしないよ。

沖田の仕事によって地球が救われ、古代たち次の世代が成長し、それが実子のない沖田の命を引き継いでいくこになるというのなら、
死と再生なんて厨な表現しなくても
原作のとおりで十分だ。

>>191
つまり誰も大事じゃないんだな？
そんな感じだよ。
遊びは遊びでしかないから話を動かしていくことはできない。

>>140
ハルヒで、もっとも重要なのはそんな「皮」のことじゃなくって
作品自体が様々な過去の既成の作品のパロディになってること。

ひとつのフィクションの物語でありながら、その「物語」というものを俯瞰視するこの多層的な作品構造は、
例えば、大筋ではハルヒを中心にした「セカイ系」の物語でありながら、同時にセカイ系の物語の評論になっている。
こうした、作者や読者の存在を作品世界に反映したメタフイクションとしての作風はアニメにも積極的に反映され、
放送順や自主撮影フィルムの第０話、クレジットに超監督としてヒロインのハルヒ自身がクレジットされるような、凝った作りになっている。
こういったアニメの実験的でメタフィクショナルな仕掛け抜きに『ハルヒ』のブレイクは語れないわけで。

そういった多層構造の物語を、古くから偏執的に好んでいたアニメ作家が押井守であり、
その後裔といえる『ハルヒ』に、押井の代表作の『ビューティフルドリーマー』に対するオマージュが多分に含まれているのも当然である。
これはハルヒの第１２話の（『ビューティフルドリーマー』と同じ）学園祭のエピソードにおいて、
諸星あたるのクラスの出し物である模擬店と同じ名前が背景にでてくることからも明らか。

まあハルヒを語る上では、けっこう基本的なことだと思うんですが、
そんなことすら留意せずに表面だけの浅いエセ知識で語ってるのは、むしろあなただと。
そういうことになると思うんですけどね。
どうでしょう。

>>153
必要とされるリアルさシリアスさは、時代や視聴者によってさまざまだと思う。
旧作は、視聴対象の科学知識、人間観に見合った適切な創られ方をしてたから
見るきっかけさえあれば、ヒットする力があったんじゃないかな。

２１９９は、たとえリメイクでなくても、
「現在の」「青年向け？」「ＳＦ」というだけで、
乗り越えなきゃならないハードルが旧作に比べて
むちゃくちゃ高くなってたと思うけどねえ。
（そういう理由で俺はリメイクそのものに懐疑的だったクチ）
まあ、チャレンジすること自体はえらいなぁと思ったけど
なんだか根本的な心構えに問題があったみたいだなあ。

>>108
何度も言うけど、俺はアンチスレが産み落とした鬼子であり、
ホームはあくまでここなんで、勘違いしないでよね、いるだけなんだから！
（ツンデレ風に）
むしろ昨日は本スレに凸して荒らしてしまったことを申し訳なく思う。

>>149
そのへんは、俺が前からいってるように、
ＳＦアニメの文法が４０年かけて変わった。
これだけで十分説明できるんじゃね。

>>192
最初の段落に同意なのだが、原作での雪の死と生き返りが良くて、2199のソレが駄目な理由は何？
奇跡という名のご都合主義と、科学という名のご都合主義、単に名前が違うだけな気がするが。

死んだ人間は生き返らない、コレは人間の絶対の定義。
だから生き返りという死をもてあそぶような演出が嫌いなので、あの下りはリメイクは勿論のこと、原作も嫌い。

>>188
＞ブチは戦闘妖精雪風の雰囲気を期待して
25話に大倉を指名したが
またリメイクで他作品名出すか…

＞大倉はヤマトはもっとマンガちっくだと譲らなかったらしい
総監督なら譲らせろよバカか

てゆうかさ、自称ヤマトファンだった監督は、ヤマト1のそんな
「矛盾」とか「SF的では無い」とか「ご都合主義」を是正する為に
2199を作ったんじゃないの？
あのフラーケンの顔だしは自分もびっくりしたわ、監督がヤマト3に関わってて
しかもフラーケンは監督肝いりキャラだからあんなことしたのかと呆れたけど、
まさか監督本人は嫌がってて、スタッフが強引に入れ込んだとはね。
ドリルミサイルの件と言いアホ毛と言い、全部押し切られる監督て意味無いわ。

>>170
乙でした

＞旧作式敬礼するなと言われた。
なんかこれジワジワくるｗ
会場は放っておいたら旧敬礼するような空気が漂ってたのかと邪推してしまう

>>199
本当に押しきられていたならだけどな…

>>187
> 映像作品に関しては古典を駄作と呼ぶのは簡単
> バカ発見機としても非常に有効だ

いやヤマトは元から普通に駄作だし・・・
それともあんな程度の低い内容で名作映画みたいな扱いだとでも思ってるの？

旧作貶めたいなら昭和アニメ板でそこでヤマトのアンチスレ立てろって何回も書いてるけど何でそれが出来ないんだろうな
スレ立て代行を依頼する事だって出来るのに
旧作のアンチ共は

ここは2199のアンチスレであって旧作叩きはスレ違いだろうが

次にスレ立てる時は旧作叩きはスレ違いってテンプレに入れてくれマジで

>>199
それ違うｗｗｗ

好きなのに死んでしまった人間、異星人に荒廃させられた地球の今を全否定して、とにかく「昔」に戻すなんだよ
記憶を元に、死んだ事実、荒廃した事実をなかったことにする。（古代『夢だったんだよ』）
「今」を受け入れたくない、人生をもう一度やり直したい人のためのアニメなんだよ

そもそも死んだ人は一杯いるのに
自分の弟の彼女だからと雪だけ生き返らせるってのがな
しかも本来の使命を他人に預けてまで・・・

旧作と2199のユキの蘇りの違いがわからないってマジかよ。
そういう奴ばかりだから（以下略）

2199はユキの蘇りの説明に執着しすぎて、本来大切なことを台無しにしている。
ハエを殺すのに部屋ごと燃やすようなことをしている。
だからダメなんだよ。

自己中人間をふやし
スターシャと守の恋愛はカマキリ女の子種ゲットみたいになり
沖田の死は魂が入ったり出たりのせわしないものになり…

説明しようとするのはいいが
細部に固執して全体が台無し

キチガイばっかりだなこのスレw

2199キャラって皆のためにというより自分がそうしたいからという動機で動くのが多い
古代の非武装ゼロかっぱらいやユリーシャ無断同乗容認、重要部署の士官の死の隠蔽
雪の操縦させろや意味不明な山本への張り付き
山本の転属させろとかメルダの件
沖田の納得行かない命令に従わんでいい発言
守の地球より弟
デスラーの星の民より自分の片思いの相手
スターシャの自分が気に食わんのでコスモリバースあげるの嫌になってきた発言

どれもこれも「みんなで力を合わせて目的を達成しよう」っていう意識と真逆なんだよな
見てて胸糞悪くなる連中ばっかりだ

あと2199全体にそうだが、公私混同が多く、
社会と自己の関係が曖昧で子供かよ！という。
古代、デスラー、スターシャに顕著だが、守、沖田、原田などもそう。

自分と自分の周りの小さい世界しか目に入ってない。
そういうのがふさわしい、似合う作品もあるが

ヤマトはヤマトそのものの使命より優先するものがある展開にすると、話が散漫になりつまらなくなる。
（旧作の相原回のように、懐疑的になったがもとに戻るとか、藪のように死んだりなら自然。）

>>209
同じことを書こうとしてた。
かぶるが一応投下しておく。

>>210
> 社会と自己の関係が曖昧で子供かよ！という。
ガンダムの悪影響なんだな
本当にガンダムは日本の戦争アニメをダメにしたと思うよ

>>202
駄作を知らないってどんだけ何も知らないんだ？
今まで見たことある作品が全部で10くらいなの？

>>211
こういうのをセカイ系というらしいな。

ガンダムのように巻き込まれ型で戦争に参加させられる話なら
それでもいいと思う。
でもヤマトはそうじゃないんだよな。
多分ストーリーの展開の基本がわかってないから、合わないってことも分からないんだろう。

>>199
自分はフラーケンの顔出しもドリルミサイルも気にならん。
ドリルミサイルはなかったら他が大して面白くないので
地味になりすぎたと思う。

なくても戦略や戦術が面白きゃいいが
旧作よりなんだかよくわからないぼんやり展開じゃ、
ちょっと派手なもんがないとどこみればいいやら

単に地球が巻き添え食っただけのようなストーリだったな２１９９は

>>205
何言ってんの？この人

>>215
ほんとにね
ガミラスが地球にこだわる理由を取っ払っちゃったのがすべての
改悪の元凶な気がする
旧作はその理由が民族の興亡がかかったものだったからガミラス側の
決意や描写にもより重みが感じられたなぁ俺は

総監督って作品のテーマを見据えてその中で取捨選択して作品を組み立てていく役目なんだろうけど、
そういうのが苦手みたいだったな、この監督さんは

>>218
苦手というかわかってないのかもね
そもそも初代の解釈の仕方からみても理解できてないようだから

初代：星の寿命がきたガミラスが生き残りをかけて移住先に地球をロックオン、ガチ真剣勝負
2199：勢力拡大のガミラスと救済趣味のイスカンダルの都合に振り回されて自分勝手でバラバラな地球人達がイスカンダルまで物見遊山

これで「旧作と基本のストーリーは同じにしました（ドヤ顔）」だよ
お前馬鹿かというの通り越してもう笑うっきゃねーわ
大事なのは旧作への思い入れがあるかどうかよりも
何を作るべきなのかを理解しそれを構築できる能力を持ったやつだと確信した

星の寿命ってw
そんなすぐに滅ぶような状況ならさっさと地球を制圧下に置けよw
ほんと旧作信者って擁護するあまりに重大な矛盾を意図的に看過する癖があるよな。

ヤマトなんて話の根本からデタラメなんだから、もう諦めろよ。

あふぉか話をすりかえるな

>>220
架空の物語を面白くするリアルは取り入れろ
架空の物語をつまらなくするリアルは切り捨てろ

お前には作劇の基本はわかってなくてデタラメなんだから、もう諦めろよ

ほんと旧作信者って終わってるな。
ヤマトなんて話の根本から戦略性もゼロだし、考証もデタラメな絶望的な状況を作って強迫観念で話を進行させてるだけの数十年前のドラマ作りだよ。

ヤマトって名前がなくて洋画とかだったら、おまえらもクソくだらねえ、っつって終わる程度の話だよ。

ID:KF/Kiaap0はたしかに理解ができていないという実証を自分からしてくれてるなｗ

勝利宣言か。ほんと旧作信者は腐ってるな。

うわ、本物の馬鹿だったよｗ
旧作はな、ヤマトって名前がついてたから見てたんじゃないよ
皆の者、もうこいつにさわるなレベルだ

間違いがどうかとかを問題にしてないっつっただろ
架空の物語はその「ありえないだろ」の状況前提がまずありきで始まるわけ
比較して同じものを作りましたっていうからそれ違うからっていう話をしてるのにほんっと理解できてねえ
会話も成立するはずがないわこりゃ

まだ言うのか…
もういいよ

バカだなホント。

尺たらずなのにフラーケンはいらんな
話の本線にはまったく関わっていない
無駄が無駄を増殖させている

一年間かけてナントカ装置を取りに行ってくる、というプロットの時点でまずボツだな。

>>231
スレチのお前をボツにする方が先

異星人の宇宙戦艦一隻をひたすら追いかけ回して滅亡するアホ国家ｗｗｗ

ここで凸してる奴はずっと同じ奴で、まぁ場合によって増えてせいぜい２〜３人。
見破られてる事に気がついてない、哀れな頭弱い子なのでスルー推奨。
書き込み内容もループしててほぼ同じ文面だから、バイトかも。

昨日は大した発表は無かった様だね。
旧作をボチボチ見返してるけど、森雪と古代と島の距離感が絶妙〜と感心。
声優さんがまたそれぞれのキャラらしくメリハリつけてて上手いよね。
絵のアラとか、全然気にならない。森雪はやっぱり1が最高です。

旧作を貶すのはスレチ。
昭和アニメ板に専門スレをたててそこでやれ。

>>235はリンクレス用にどうぞ。

>>220
まあ言いたい事は分からんでもない
そもそも旧作は子供向けなんだし理屈付けに少々無理があってもよかったけど
大人向けのリメイクでそのまんまだと少々きつくなってくるのは当たり前よ

でもさ〜、「ガミラスもまた自民族の存亡をかけて戦う」ってのは
物語の魅力の根本をなす設定だと思うのよね
ここは俺的に外してほしくなったポイントの一つ

>>237
滅びると言っても、イスカンダルと同様何百年先の話なんだろうけどね。

なんでガミラスが何万光年も彼方の地球に目をつけたのかの説明が、2199であると
思ってたけどねぇ。その地球を救おうとするイスカンダルの意思の説明もね。
同祖説とかなんでも良いから、描いて欲しかったな。

>>237
真剣勝負なんか極力描きたくない人が総監督なんだからどだい無理だった。

描きたいのは女のキャッキャウフフw
飾りのかっこよいメカ。
カッコだけのナチめいたファッション。

俺の好みの女ねじこんで話が壊れてもどうでもいいや。

あ、男はうざいからなるべく女に場面ふって活躍させないんで。
でもオリキャラの篠原はちょっと活躍させるよ!!

真剣勝負とかは緊張感に絶えられないから俺無理なんでww

…こんな感じ。

>>238
同祖説は遺伝子が近いならそうだと判断できるな。
(説明があればもっとよし)

地球攻撃は、大マゼランよりもっと広い銀河系侵略への橋頭堡にする
目的も兼ねて、なら遠くても多少は説得力が出るかも。…というのを
前に知恵袋で見たな(笑)

旧作のどこらへんが真剣勝負なんだよｗ
全部プロレスじゃねえかｗｗ

>>241
>>235

真剣勝負というより敵と正対する姿勢が無いよね
地球側だけでなく、とくにデスラーが
最初は地球側をなめきっているだけ
最後は発狂して自滅する
内乱とか影武者とかどうでもいいようなことを延々とやる
地球側とデスラーとの掛け合いが何かあったっけ？

ヤマトアンチならともかく、劣化2199に触れずに旧作をディスる旧作アンチってｗ

2199の信者なのに2199はここが旧作より素晴らしいとか言えないのは喜劇だな
せいぜい褒めれるのはキレイになった作画と旧作で多々あった作画ミスがなくなったところくらいかな
リメイクのひとつの目的として旧作の矛盾をうめるとかいって変えた設定が全体をみるとすべてちぐはぐになってるから
そこをつっこまれると旧作ガー以外なにもいえんからねぇ

あと信者は２３話以降がどう素晴らしかったのかとっとと述べてもらいたい

真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。

女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪

>>222
それはご都合主義と言わんか？それにリアリティ・舞台設計の問題ではなくて
劇中人物たちの行動や頭のレベルの問題だからな。

よく見ればわかるが、旧作ヤマトの敵ってどいつもこいつも勝手に自滅してるだけだからな。あほらしいことこの上ない

>>247
世の創作物って大なり小なりご都合主義で出来てんじゃないの？

>>248
お前が見てないのはわかった。

>>247
いんや。言わない。
作劇の常識。
じゃないとSFやロボットものなど無理。

時代劇や歴史上ものでもそう。

>>250
ガミラス　本土決戦でヤマトを引き込んで撃滅を図るも波動砲で海底の火山帯撃ち抜いて天井都市崩落
白色彗星　デスラー総統が都市帝国の弱点を教え、テレサが超巨大戦艦に特攻
暗黒星団　サーシャ（澪）が内部に居残り破壊工作、新波動砲で粉砕
ガルマン・ガミラスは友好国なのでノーカン
ボラー　国家元首のベムラーゼはデスラー総統との決戦に敗れ太陽系で敗死、残った本星はガルマン・ガミラス共々銀河系の二重衝突で潰滅
ディンギル　本星は水惑星アクエリアスの回遊により水没、消滅。ルガールは自沈を目論むヤマトを残った艦隊で襲撃するもデスラー総統の登場により戦死

これであってるかな？
自滅らしいのが無いように見えるがw

ブルーノアの敵は自滅だったな…

ヤマトを起動させるだけでエネルギーが尽きるお留守の地球はなぜ攻撃を受けない
ドメルは３０００隻の大艦隊をどこで遊ばせているのか
防衛線を突破した強力な敵がガミラス本土に迫る一大事になぜ戦力を呼ばないのか
作中では何の説明もない

>>254
もしかして昨日今日見たの？
なんかさあもう見飽きたくらいみたんだけどそういう質問。
三十数年くらい前から(笑)

てゆーか、旧作のあら探しはもうある意味しつくされてる。
流石に40年ものだからなあ。

2199を擁護したいなら2199の良さを書きなよ。
まあ書けないから旧作あら探しなんだろうけど。

既出だろうと穴は穴でふさがるわけもないので、ここ最近のヤマト周辺の動きから
入ってきた新しいファンがいるなら、変な話と思うだろう

いやぁ、2199こそ敵の自滅と敵のご都合と敵の内紛でほぼ全て
敵壊滅だったやんか。
で、ヤマト側は全てシチュー煮カツ。凄いわ2199()。

>>258
自己レス。×敵壊滅 ○敵自滅

音楽で言えば名盤と呼ばれるものがある。

その名盤がはじまりの1秒から最後の曲まで完璧に名曲で埋め尽くされているわけではあるまい。
正直、何曲かは駄曲がある。

旧作のヤマトもダメダメな部分があるにしても名シーン名セリフとされる部分があるから今日まで語り継がれる名作となっているんじゃないかな。

そもそも駄作が40年の時を経てリメイクやハリウッドで映画が作られる（かもしれない）状況をどう説明できるというのだろう？

>>197
君は同意するかわからないが
俺は初代ヤマトは「蘇生と希望の物語」でもあると思ってるんだ
海の底で完全に死んでいたはずの戦艦大和がヤマトとして蘇り
最後に死に絶えていたようだった地球が再び生命の星として蘇る

「蘇生」というのが根幹をなす物語だったように思ったね

それに初見では雪の死はショックだった
真田さんが半ば呆然と「雪が…死んだ…」って言ったときに「そんなんありかよ！」とマジで思った

そんなわけで、初代での雪の蘇生は、俺にとってはそれもまたよしだった
結構、初代見た人間の中では、「雪は死んだままにしておけ」と言った奴はいなかったと思うな

2199はコスモリバースなんてオカルトとドラえもんが合体したようなものを作ったことに無理がありすぎた

>>258
２３話のコロニーのあまりにも簡単に自爆させれるとか、その爆発にまきこまれても傷ひとつおってなく
即古代がみつけ救出する雪とか
信者さんはこの２１９９の戦闘シーンをみてもまったくあほらしいとかおもわないんですかねぇ
これ以上のご都合主義２１９９以外のほかのシリーズでありましたっけ

>>244
旧作＝○○でもわかるように創られているので、いちゃもんはつけられる。
２１９９＝○○でもわかるようには創られていないので、いちゃもんはおろか、感想も書けない。

>>263
2199は、馬鹿にしか解らないように作られたゴミ。
女の股と胸見せとけばイイでしょ、さあプラモとフィギュア買ってね、と
まんまと搾取されて喜んでる真性向けのクズアニメ。

とかまで言いたく無いけど、まあそんなアニメ。

元々ヤマト自体が金儲けのためのいい加減なクズアニメだろｗｗ

金儲けができるようになったのは名作という評判が広まったから
2199のように

雪の復活は劇場版では
カットされていただろ

たいした要素じゃない

>>196
雄弁が役に立たないときにも、純粋な、無邪気な沈黙が、かえって相手を説得することがある。

>>265
知らないのに書くなと何度も言われてるのに。
ここまで事実が認識できないと、単純作業の仕事もできなくて大変そー(棒)

三段空母が7000円とか誰が買うんだよw
売れるほど生産できないから単価が上がるんだよね

>>268
え、説得って、もしかして俺が説得する側でいってる？
２ｃｈやってると「それでは（俺を）（彼らを）説得できないよ」とよくにいわれるので、そのつもりで答えるけど。
俺は誰かを説得するつもりは全くないよ。

>>255
>三十数年くらい前から(笑)

そんな時代に、どこで見たんだ？

いくら叩かれても旧作が駄作でとっくに世間ではブームが過ぎ去ってるシリーズという事実を認められない旧作信者を見ていると、宗教とは恐ろしく感じるね。

いくら叩かれても2199が駄作でとっくに世間ではブームが過ぎ去ってるシリーズという事実を認められない2199信者を見ていると、宗教とは恐ろしく感じるね。

>>273,>>274
ブームが過ぎ去ってるシリーズってのは同じ認識なんだｗ

>>273
>とっくに世間ではブームが過ぎ去ってる

当たり前だろｗｗ

>>274
>とっくに世間ではブームが過ぎ去ってる

初めから来てないｗ

ブームが過ぎたとかじゃなくて過去の遺物だ
古典作品として名は残っているし当時は大したものだったが
構成上どう考えても復活は無理

当時ファンクラブ作ってたようなキモオタって、ヤマトのどこが良かったの？
今なら１話で視聴切り決定されそうな話なんだけど。

当時はあんなのも無かったねん。みんなアストロガンガーみたいなのだったねん。.

アストロガンガーにはあれの良さがある
ヤマトと比較する意味などない

コピペだが、最近はむしろ名作として頻繁に名が出るようになった
少し前だと一切名前さえ出なかったからな


222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/01(日) 18:55:57.63 ID:3let7OQr0
60代　アトム
50代　ヤマト
40代　ガンダム
30代　エヴァ
10代　進撃の巨人

20代　ハルヒ（笑）けいおん（笑）まどか（笑）

ヤマト（もちろんオリジナル）を名作と言う人はどの辺が凄かったのかをちゃんと言えるのかなぁ
結局「あの時代にしては」と言う枕詞抜きでヤマトの良さを語れる日本人がどれだけいるのか
>>281の分類を見てもヤマトと進撃は同じテーマだと思うが
ガンダムとエヴァは間逆だと思うしね
ハルヒはエヴァに近くてまどかはヤマトに近い

いい加減スレチなんで移動しとけ

俺はいつもの荒らしじゃないよ

>>284
いつもだろうがなんだろうがスレチには関係ないだろうが。
嵐はどいつもバカ杉。

>>282
Web探せば出てくると思うけど？
ここでもたまに出てくるけが、基本スレﾁだから。

>>272
ネット以外に情報共有がないとでも思ってるのか。
そんなにバカだと単純作業の仕事もできなくて大変そー(棒)

>>276
うん、初めから来てない。
旧作ファンが見に行ってどうにかなってるだけ。
新規は超少ない。

若い子が2199に夢中なんて事になったら日本が終わるわ

だが老害は声だけは大きい
メディアの中の影響力も大きい
だからヤマト＝2199と言う一般認識に陥る可能性がある（高い）
実際「ヤマトファンは2199に満足してるんじゃないの？」と言う書き込みを見た事がある
それを危惧する

>>290
「ヤマトファンは2199に満足してるんじゃないの？」

ご冗談を。ここ10年で一番恐ろしい、言われたくない言葉だ…

もちろん我々に取っては冗談ではないが
世間一般からはそう見られている可能性があると言うこと

>>281のだと
アトムは一般性があるがヤマトは微妙だな
ガンダム以下は論外
全年齢向けエンタメには程遠いわ
アニメがどんどんニッチに訴求する方向に突き進んでいるのはまちがいない

>>287
その質問にはどんな回答がされてた？

>>290
このスレが我々の希望だ…！！
……

>>198

７色星団の戦いが戦闘妖精雪風っぽい
特に背景が

ガミラス戦闘機乗って一人でガミラス大艦隊へ偵察に行く話も雪風っぽい

原作レイプで低評価だった作品から何も学ばなかったのか池沼監督は・・

>>282
およそ名作っていうのは
>「あの時代にしては」と言う枕詞抜きで
語れるものなぞあんまりないだろ。

文学だって、現在の普通の日本語の感覚からしたら、
二葉亭とか坪内、鴎外の文体は支持されないだろうし、
扱ってるテーマだってはぁ？ってなものがほとんどなんじゃないの？

ヤマトに関しては、「戦艦大和」が持つさまざまな意味が
世間から薄れていった時点で、リメイクできるものじゃなかったと思うが。

だからヤマトのいったいどこら辺が名作なんだっていうｗ
戦艦大和の意味なんてのも当時の社会全体が宇宙戦艦ヤマトにそれを投影してた訳じゃ無いだろｗ
単に当時のキモオタがちょっと自分好みのアニメに熱中してただけｗ

お前が当時を知らないゆとりだということだけはわかった

>>298
ゆとりはのんのんびよりでも見て早く寝た方がいいぞ

>>298
まだ昭和アニメ板にアンチスレ立てないのか
キチガイ

おまえらも実際のところ、ヤマトのどこが良かったか説明できないんだろ？
このスレも旧作への蔑視、集中攻撃で満ち溢れているし。

>>302
釣りか頭がおかしいのか
それとも日本語が読めないのか

>>302
できるけどスレチだしバカに説明する時間もない。
ここ読んでれば頭がよければわかるはずだ。

2199のどこがダメかなら
みんな喜んで書くだろうな

公式が森雪の抱き枕カバーをコミケで売るらしい。
なぜか女の子向けのキティとのコラボグッズと抱き合わせ。

ナメてんのか。

>>302
＞このスレも旧作への蔑視、集中攻撃で満ち溢れているし。
お前の自作自演

＞説明
2199の駄目さをあげつらうこのスレで、なぜそれが必要なのか
3行で説明してくれ

>森雪の抱き枕カバー
ビッチの抱き枕なんて売れるのかねえ
せめて偽綾波にしとけよ

>>308
偽綾波はブチのお気に入りだから公式で枕カバーなんて作らせないだろｗ
つーか偽綾波って人気あんの？
ところで雪のフィギュアの別バージョンが出るそうだよ
以前出たフィギュアの腕だけ替えて敬礼してるんだと
腰くねらせて敬礼とはビッチだらけの2199フィギュアらしいねｗ

だいたい山本ってもとからいるキャラを殺して代替にロンゲのちゃら男を用意してまで
女体化させる必要があったのか
しかし山本って古代と恋愛フラグみたいなのを出していたのに雪と対立することも
古代に告白することもなくおわってしまったとか
やる必要、だす必要がまったくないという2199を物語自体をそのまんまあらわすようなキャラだったな

>>281
20代の子供時代に登場したのは
ワンピースやコナンだと思う

ヲタ寄せパンダの女性キャラばかり活躍させたせいで
相原や南部はともかく島ですらほとんど空気だったな

>>281
ポケモンだから

>>309
山本女フィギュアは再販しますよ！を繰り返してまるで人気があるように見せかけている

人気を得ようとブチが必死に画策しているのが見え見え
一人で大活躍活躍カッコいい
古代に失恋して同情票集め
劇中どころか物販宣伝ポスターや雑誌にも旧作主要キャラ押しのけての出しゃばり

全部裏目に出て大失敗
放映が終わった後でトークでピュアな娘なんですとフォローしても意味無いね

今度はキティコラボに抱き枕かよ
ヤマトは何所に向かっているんだ？

「俺綾波大好き」だったら庵野の下で働かせてもらえ・・・
・・・って向こうには山下いくとがいるから絶対無理だな
そのルサンチマンがごってり詰まった山本レイちゃんをご賞味ください（笑）

>>308
いまだに一応ヤマトの女ではユキがトップの人気なんでないの？
旧作人気からだろ。

購買層が全然違いそうな抱き枕とキティをセットにするって
公式てバカか。
何がしたいんだよ。

>>315
ヤマトは向かいたくて向かってるわけじゃないからな・・・

迷走してるのはブチとその取り巻き、主に商品化で儲ける権利者どもだ

旧作ヤマトの魅力なら、過去スレでさんざんぱら書き込んだからなー。
いろんな人も書いてたし。知りたいなら過去スレ読んだら。

森雪2199とキティのコラボて誰得www

>>297
思い出してみたんだが
最初のヤマト見た時、戦艦大和なんて何も知らなかったぞ。

ただ原爆記念館になどに親に連れて行かれて
ヒビらされてたから
地球の惨状にはこれは大変だっうわあと思ったものだ。
核実験の影響や冷戦の恐怖も感じてたはず。

今公式見たら、森雪どころかヤマト本体〜沖田〜アベルト君までキティ化してた……

で、森雪抱き枕カバー(デザイン未定)にポスカやクリアァイルのキティセットいちまんえんなり。

素人さんが描いた様な森雪ウェディング姿と新見&山本メイド姿の裏表
クリアファイルとボトルセットでごせんえんなり。

分かり易過ぎるぼったくり商売。

大艦巨砲主義は昔はガキの一定数はかならず通過したものだが
今はどうなんかねえ
2199ヤマトは華奢で巡洋艦ぽい
大艦巨砲主義的にはいまいちこれじゃない感が漂っているが

メガネおばさんキティと総統キティはかろうじて評価してもよい
それ以外はゴミ

映像だけならアルペジオはかなりイケてると思った
あれで効果音が良ければなあ

>>321
気色悪い商売だなｗ

>>317
ユキの人気はこのユキ
http://img02.ti-da.net/usr/c/o/s/cosmoshipyamato/morisyukikCR.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20091003/13/ideslar/59/d6/g/t02200177_0360028910266569717.gif
http://kuromaku-jump.up.n.seesaa.net/kuromaku-jump/image/E6A3AEE99BAA0.jpg?d=a0
http://file.peach69.blog.shinobi.jp/moriyuki.jpg

ていうか宇宙戦艦ヤマトなんて当時でも中学生で卒業するものだろ？
親に怒られなかったのか？
なんでいい歳したおっさんおばさんが２１世紀にもなってまだ信仰してるんだｗ

旧ヤマトシリーズは自滅しちゃったからな
卒業とか親に怒られるとかリアルタイムに観ていた人間にはまずありえん話

2でさらばを無かったことにした事に比べれば2199の改悪はまだ許せる

ゆとり君が当時の事情に興味津々のようだｗ

アニメといわれる前のテレビまんがはオタク御用達ではなく
子供達のほとんどが通る道だった
だから内容もわざと難しくなり過ぎないように受け手に合わせたように作ってある
作品はスポンサーの商品を売るためのCMと考えれば子供達が好きになってくれなければ話にならないからだ
つまらん理屈よりも面白いと感じる感覚優先、そのためにドラマが重要視された
他作品でも秀逸なドラマを内包していたものは今でも評価が高い

>>327
それ出渕総監督に言ってやんなよw

>>328
完結篇まで客入りは十分でしたが何かw

>>322
艦これで復活しつつあるとかないとか。
艦これの攻略Wikiには元の戦艦の写真や生い立ちがかなりしっかり載っていて
それで興味持ったり、プラモデルもキャンペーン販売したら急に売れるようになったらしい。

…それが宇宙戦艦とつながるかどうかは不明。(^。^;)

>>360
そりゃ大変でしょう・・・どちらにお住まいですか？
白木の杭と十字架ブーメランとムチ持って遊びに行きますんで宜しくです

どこへの誤爆だワロタｗ

>>360に期待しようぜ

皆、踏まないで止まったりして

>>329
2199は話をちゃんとまとめられずゴメンネテヘペロだぜ？
(先日のヤマトークで絵コンテの大倉が頭下げてゴメンナサイだって。)

それにキャラが死のアリ地獄に引きこまれて行く「さらば」で終わらなくてよかったと
思っている。
「さらば」は演出その他は完成度が高く自分も好きだが、あれこそ今の人には勧めにくい。
あの当時の異様なノリだからこそあれでよかったって話。

自分の下で働いてた人間を前に出して頭下げて謝らせるって
なんだかな……。

25話が遅れた原因は大倉なのかもしれないが、
総監督がファンの前でそんなことさせていいのか？
みんな黙ってスルーしてたが(クスクス(笑)もあって、もういいよ、という
雰囲気ではあった)。

だいたい俺はトークに２５話の絵コンテマン連れて来るってどういうこっちゃと
思った。公開裁判にでもかけるつもりかよと。
ゲストって誰が決めてんのかね。

25話の遅れなんて14話と20話の遅れに比べれば何てことない

>>326
気持ち悪い物を見せるな。

>>329
>2でさらばを無かったことにした事に比べれば2199の改悪はまだ許せる
なんでだよ。
2199でオリジナル原作を無かった事にしたい
絶対無理無理な妄想願望の改悪横車を押してるくせになぁ。

いい加減信者は２１９９がよかったところを教えてくれよ
旧作disりしかしないから飽きてきた

＞今度はキティコラボ

旧作なら何も問題ない
アニメに興味ないような女性が見てたアニメだからな
当時の松本作品の女性受けはジブリ以上だよ

今人気ゼロでも当時は違ったのだよ

>>339
最終的に未完成のまま公開になったからだろ。

>>343
ＢＢＡ発生

>>343
いやゼロではないよ。少しはいる。
キティ自体はわりと評判いい。

そんな貴重な女性ファン（高校生からいる）をイジメにかけて、
ヤマトなんか好きになってもいいことないよ、
とあざ笑う公式w

女性ファン、そんなにいらないかねえ。
三次元の女だからどうでもいいのかw

>>342
2199の良かったところ・・
絵の解像度が細かくなったところ
他には思いつかんわ

>>342
2199の良かったところ、ヤマトの首が繋がったこと。
打切り続きでオワコン確定になりかけてたからね。

>>342
音楽は使い方が悪いトコもあったがまあ良かった
通称ブンチャカヤマトことヤマト渦中へは割と気に入ってるw

この曲嫌いな人も結構いるけど

ヤマトの首がつながっても、出渕の同人アニメが続くだけ

死骸でも首がつながっていたほうが見た目はマシだが
決して生き返ったりはしない　諦めろ

>>342
2199は期待外れ、旧作も今見れば特に感心するようなものでもない
しかしヤマトに熱中した幼少時代の郷愁には思い入れがある
つまりどっちもダメ

自分は旧作見返すといまだに色々と感心する。
見るところが違うのかもしれんが、なんていうかな
うまい！とウナるところがよくあるんだよ。

あ、2199は音楽と、あとは絵がそれなりに最近風になったのは良かった。
以上だ。

>>342
旧シリーズを見直すきっかけになったことだな。割とマジで。
さらば世代の俺は劇場版はよく見たけどTVシリーズは余り見てなかった。
子供心に画が古臭くて食わず嫌いだった。
大人になって見直して、演出の良さとか、少ないセル数で見せる工夫とか、良く出来た作品だなあと色々感心したよ。
これは受ける訳だ、と。

>>350
同人でいいじゃん、ヤマトの目指すのはお年より向けの時代劇みたいなアニメだよ

>>351
生き返りはヤマトのメインテーマなのにー

あ、旧作みたいなブームは絶対無理と思ってるよ。あれは娯楽の少ないアノ時代だったからできただけ。

>>346
Twitter見ると好意的に捉えている女子も抱き合わせ販売で怒ってるね
確かにキティグッズと雪の抱き枕じゃ昔のゲーム屋みたいな売り方だｗ

出渕が作る同人アニメは不要だ

あいかわらずキティさんは仕事を選ばないなｗ

>>356
どうせ怒っても結局買うのにね
こういう奴隷は全財産をむしり取られればいいと思うよ

中野ブロードウェイの中古ショップに売れ残ったと思われる2199グッズが大量に売られてた

虚言ＢＢＡ乙

>>359
十代女子は買えないだろ。必要もない森雪の抱き枕に一万円なんてさ。
かわいそうに。

手に入るようになったときにまだヤマトのファンだといいけどね。

>>355
俺も普通にヤマト世代だがまどマギのドラマはよくできてると思う。

今だからとか、古いからとか、そういうことじゃなく、単に2199はストーリーの
作り方がどうしょうもなくヘタクソだ。
いきあたりバッタリなんだよ。

お年寄りの好きな時代劇にすらなってない。それ以下だ。
本当にそれがわからないのかねぇ…。

ズリネタが欲しいならコミケで買えばいいじゃん。二次じゃないけど専用の雑誌も
アニメもあるんだからそっちをみればいい。

同人は、元の作品を知ってる人間が読むもの。(基本的にな。)

大金使ってテレビで流して、「これが公式です」なんて言って、下手くそな自己愛投影の
作品を垂れ流すなんて、冗談じゃない。

同人作家は自分で金出してるからいいが、あいつら人の金使ってそれだからな。

10代女子の2199ファンなどいるわけが無い

旧作TVは、音楽の使い方が今見ると意外と単調だったなと思った以外は、
非常に面白い。「アンドロメダ…」や「惑星ソラリス(タルコフスキー版」
なんかのハードSFや、叙事詩的で良質な当時のSF映画に
雰囲気は近いと思う。
またさらば以降のウェットな浪花節や演歌的なイメージと１は全く違ってて、
全体に凄く乾いてるんだよね。
絶望的な状況で悲壮感が強くありながらも、どこかクールで力強い。ベタついてない。
古代と森雪の恋愛もそんなに1ではクローズアップされて無いが、良い距離感で
描かれてる。段々親しくなる過程とか品があった。

あと、1は会話やいろんな言葉がホント秀逸だった。
モスクワがサヨナラを打ち続けてます〜とか、子供の時聞いて仰天した。
敵に馬鹿め、と返信とか。総統名での祝電とか笑。

デスラーとスターシャのホットラインで、施政者同志の相入れない
主張、沖田艦長とドメルの星を背負って戦う大将同志の最後の対話。
古代と島の立場の違いからくる対立と和解。
細々上げたらキリが無いけど、特に好きなのは森雪と母親の最後の通信での会話。
あそこは何度見ても泣ける。雪が不安で堪らなくて取り乱す母親にかける言葉や、
横にいる徳川さんへの気遣いの言葉に気丈さや優しさや聡明さが描かれてて、素晴らしいと思った。

前にも書かれていたけどラストの「宇宙は何事も無かったように静まり返っていた」
みたいなシメ。あんだけガミラスと地球の死闘があったのにこのシメは凄いわと。
その辺、当時の松本零士監督のロマンチシズムと言うか意向が強く働いてた
んだろうなと思った。カッコ良かったわ。シビれました。


とまあ、以上が個人的に旧作の素晴らしいと思える所かな。長文失礼しました。

エンタメ王道をきっちりこなせないと時代劇は無理
出渕以下の連中には不可能

>>363
俺のツイッターのフォロワーにいるよ。しかも一人じゃない。
受験とか言ってるよ。

書き落とし。

宇宙冒険譚的な、様々な星や生物が出て来たのも落とせません。
ヤフオクでビーメラ女王のセルが出てたけど、買おうかめっちゃ迷ったw
もっとああ言う異星人とか異世界を描いて欲しかったくらい。
2199はそういう描写がかけらも無くて、つまらなかったな。
2199にはセンスオブワンダーがありませんでした。

>>365
スマソ。そのとおり。定石をしっかり押さえながらバリエーションを出していくのは
かなり難しいな。簡単みたいな書き方になってて申し訳ない。

>>366
その子らは受験の重圧で気が動転しているんだろう

>>362
使ってる金はスポンサーのな、俺のじゃないし、君のでもない。
でスポンサーが納得して、次回作も発注してくださる、素晴らしいじゃないか！
ここでリメイク成功としておけば、また何十年後かにリメイクされ、今度は気に入る作品になるかもよ。
でも次を得るためには、ここでの成功が必要、その意味で2199は良くやったと思う。

なお時代劇みたいなってのは、ガンダムみたいに現代に迎合する必要なないと思うのさ。
ヤマトは旧作そのままで絵とか音楽だけリファインしていけばよい。
工数も低く済むし、昔のファンもそれで納得させれるだろう。
いみじくも現在あこぎな商売をさせれば日本一のアンノが同様のことを言ってるね。
2199は水戸黄門の石坂浩二主演みたいなんだよ、新機軸なんか要らないんだよ。

>>370
矛盾だらけの事を言ってるのに気がつかないのか？
2199のどこが絵と音楽だけをリファインさせたものなんだ？
多くのファンは納得してないし新規のファンが増えたわけでもない
むしろ「ヤマトはもうダメ」と言う認識が広がった（何より業界内での評判が最悪）

2199は成功なんてしていない
バカな老害奴隷を騙して金を巻き上げただけで、これが成功なら
振り込め詐欺師も詐欺に成功したから成功だと言ってるようなもの

2199に次などない　2199信者が自家中毒に陥って金を払う新作は出来るかもしれないが
どこに対する広がりも持たない自滅への道
こんな自体を歓迎する奴がヤマトファンであるはずが無い

>>370
信者とは話したくない。

>>369
そういう若い層(男も)がいるからツイッターでは2199の悪口は書けなくてなぁ。
旧作見ろとかのおせっかいもしないようにしてる。

せっかく興味を持ってくれたので、くじかないようにしたい。
十代も二十代前半もいる。

そういう若い層は、2199の中にも過去のヤマトのいいところが透けて見えているの
だと信じてみたいところ。

>>373
2199の脚本の粗が見えない受験生は、国語の成績が悪いんだろうな
出渕や2199脚本家等スタッフも国語の成績悪そうだ。

ダメなものをダメと言ってやるのが親心と言うものだ
若者が道を踏み外さないようにな

>>334が>>360を
白木の杭と十字架ブーメランとムチで退治に行った頃だな

>>376
良かったね、ピッタリはまったなww

>>334と>>360なら見どころのある勝負になりそうだｗ

>>371
>2199のどこが絵と音楽だけをリファインさせたものなんだ？
いぁ2199は余計なことしてると思ってるし言ってるぞ。
>2199は水戸黄門の石坂浩二主演みたいなんだよ、新機軸なんか要らないんだよ。
わかり辛くでごめんな、2199は旧作そのままがあるべき姿なんだよ。
旧作の穴は穴のままであるべき。理屈ばった話はガンダム辺りにやらせとけｗ
どう考えても先細りだけと、旧作ままでは当たり前、細々と維持で生きていくみたいなものさ。

でも成功はファンの思いなんかどうでもよくて、スポンサーを納得させて次回案件を引き出されば成功な。
業界内のことはもっとどうでもいいやｗ振り込め詐欺は犯罪だけど、2199は犯罪じゃないからなぁｗ

あの程度の作画と文芸なら改変の有無に関わらず
二度と観る気にはならんな

いかにリメイクとはいえ
新しいものを作り出す気概がこれっぽっちもないのではお話にならない

例えば今でも幸福の科学がスポンサーになった劇場アニメが公開されて
信者が足を運んで「商業的に成功」となっている作品はあるけど
そんな作品を>>379は見に行く事があるか？
商業的成功と社会的成功は全く別のもの
振り込め詐欺も捕まらなければ犯罪が成立しない

2199はヤマトを一部の信者しか楽しめない新興宗教作品へと変貌させた
これは決して成功とは言えない　>>379が幸福の科学アニメを信者でもないのに金を払って見に行く酔狂者なら話は別だが
2199に対する一般アニメファンの見解は幸福の科学アニメと同じものだ
これはヤマトファンなら絶対に許す事は出来ない犯罪的行為

>>380
2199スタッフが新しいものを作り出す気概で作りました。→ユリーシャｗｗｗ

大体本当のヤマトファンなら「駄作でもいいから続いた方がいい」なんて思うわけがない
かつてヤマトシリーズは駄作（と言われる）が連発されて人気が落ちて迫害も受けた
それを知るなら、2199の存在自体認められるわけがない

恥知らずとはこの事だ

もうすべて　どうでもいい　明日が雨だって

>>381
実写版ヤマトの評価はどうなるんだ？

ヤマトであれば何でも良いものだから
これからも買い支えて盛りたててオワコンにしないで行こうっていうやつ周囲にもけっこういる
その姿はまさしく宗教そのものだよ
俺はもうそいつらにもついていけん
看板だけが大事で中身はどうでもいいのかっていうかね

実写版ヤマトの監督はヤマトを私物化していないが、
出渕のヤマト私物化はひどい。

>>381
「商業的に成功」と自分が見るかは別問題だよ。自分が見るのは興味を引くか？のみ。
ただそれは作品自体だけはない、幸福の科学か層化か忘れたが、客層しりたさに見に行ったことはある。
客層幅広いかったよ、話も超展開で面白かったぞ！絶対に笑ってはいけない映画だけどな。
てことは酔狂者だなｗだからヤマトも面白いのさ。
社会的成功は商業的成功なくして成立しないよ、貧者は敗者だよ。
あと一般アニメファンはヤマト自体に興味ないが大多数と思うぞ。
ガンダムは時代に即していってるので、せめてヤマトは昔のままで良いと思うんだ、その年代向けに。

>>370
俺も同感、駄作でもとりあえず売れたなら次のヤマトに繋がる可能性が残る
その挑戦がなければ、パチンコや復活編が最後のヤマトになってしまったのだし

でもその内容を書いたら、2199信者認定をされてしまった、今も同様
2199が続けば良いという趣旨だと曲解されてしまう
そんなことは書いてないのにね

批判は自由だけれど、否定したところで、一度世に出たものは消え去りはしない
ならばその有用性を考えるのも、アンチのひとつのスタンスだと思うのだがねぇ

>>389
このスレにも結構いたけど、2199のお陰で過去作を再評価するきっかけになったというのはよく見かける
ただあんたとは捉え方に差があるように感じるな

復活篇と実写は実質的なガチ信者数の割り出しに成功し、2199はそれを受けて安全圏からの拡大政策のもと送り出されたはずだ
スポンサーもだからこそついたと考えている
暗中模索の先発2作品こそよく作ったなという感慨はある

2199から次に繋がるとしたらヤマトならなんでもOKという信者向けのそれこそ宗教的要素の強い物になっていくわな
その分岐点に来てるわけなんだがね

>>389
そう考えるお前は既にアンチじゃないよ
「宇宙戦艦ヤマトは2度死ぬ」だな。1度目は完結編で、2度目は2199で
はっきり言わせて貰うが、ここまで落ちぶれたのなら、死んだままでゆっくり休めと言いたい
確かに作劇的に人を引き込む者がなかったのも事実だが
ヤマトという構造そのものが老朽化してしまったのまでわかってしまったよ。俺にはな

>>389
次がいらないヤマトファンだっているのさ、良いじゃないか。
何十年後に自分の見れないヤマトが作られる事が赦せないのかもな。
知らないだれかの認定なんて気にするな、そんなの価値がないからｗ

宇宙戦艦ヤマトも俺も年寄りになってしまった
いにしえの古賀メロディーのファンたちも、今の俺と同じ気持ちを抱いたのかも知れんな

いや実際もうヤマトは終わったと思うよ

だって古賀だの西条八十だのの系譜を継ぐ者はいないじゃないか、現代に
それと同じで過去の文化遺産となってしまったと思う
ヤマトが続くとしたら、歌舞伎の演目としてかも知れないぜ（笑）
冗談抜きで、アニメ会社がPDCAサイクルをきちんと回している業界なら
2199の客層を見て、望みなしと判断すると思う
それが正しい評価だ。次につながらないんだよ
だから俺達が買い支えてやると言ったところで、無駄だなあ
俺達年寄りだから

>社会的成功は商業的成功なくして成立しないよ、貧者は敗者だよ。
君は要するに金にしか興味が無い事だけが解った
ならお布施でもなんでもするがいい

信者が信者たる所以は肯定するためならどんな屁理屈も持ち出してくる事だ
それがどれだけ矛盾しようが自分さえ良ければそれでいいのだからそれで満足なんだろう
まさに2199のスタッフやキャラと同じ思考やね
なら我々まっとうな社会人と理解できる価値観など最初から無い

重ねて言うが「駄作でも新作が見たい」はヤマトファンの言葉ではない

>>101
> 現在も、実写版パトレイバーの公開が控えてる。

いやな予感がするなあ。
映画版パトレイバーの第１作はアニメーションならではの面白さがあったけど
（押井色が強かった？）第２作なんて、
実写だったら脚本のお粗末さとかが嗤われるような映画なのに
アニメーションだったから褒められてるようなもんだろ。

>>395
俺もそう思ってる
駄作でも新作を作り続けてほしいってのは要するに
ヤマトを応援して盛り上がってる、そんな自分が好きな人なんだと思う
その時間が終わってしまうのがいやだから作り続けることにだけこだわってしまう
作品そのものを愛してたらそんな言葉出るわけない

だいたい出渕はさらば以降の続編ヤマトが大嫌いで
2199を絶対続編不可能に仕立て上げたのにそれの続編が見たいとか信者はどんだけ矛盾してるんだよ
出渕と同じく続編ヤマトが嫌いだったんとちゃうんかい
教祖が教義を変更したら何も考えずに付き従うんかい（ま、だからこそ信者なんだがな）

歌手なんかが人気が落ちてgdgdになりつつも細々と活動してくのは生活もあるだろうし理解できなくもないけどなー。

ガンダムは文化になったけど、ヤマトは文化にはなれなかったという結論か・・・ｗ

つか人類滅亡の危機に一年かけて機械を取りに行くということ自体が馬鹿らしくて時代性を感じさせるわな
波動エンジンの建造プロセスすっ飛ばしての一年だし。

>>366
一人じゃないと言ったって一桁だろ。
とっもだちひゃくにんでっきるかなっ〜。

>>400
最初の1行のみ同意する
最後の2行は否定する

冨野は1作ごとに前作の人気も何もかも捨てて全部リセットして代謝させることを続けた
西崎は前作の人気を捨て切れずしがみついたままだから代謝が完全にストップした

新作が出た場合ガンダムだからという理由で見てくれる人の割合は少なく
ヤマトだからという理由で見てくれる人の割合はほぼ全部に近い
前者は自ずとハードルを高く設定し、後者は低く設定してもある程度ついてきてくれるという甘えが出る

既得の権利だけでなく、既得の人気にのみしがみつこうとしたゆえに文化になり切れなかったのが原因だと見ている
代謝することに失敗してしまった以上、オワコン化は逃れられない
2199は代謝をさせる最後のチャンスだったと考えても良い
けど、制作側が囲いこもうとしたのが本来代謝の段階で切り捨てるべき旧作のファンだったという時点でこの代謝そのものはスタート地点から既に失敗していた

作家と商人を作家の切り口で評価すなや

ガンダムが文化とか傑作すぎる
サブカルとしてもかなり中途半端だろ
成功したのはガンプラビジネスだけ

文化になるっていう意味を具体的な言葉で説明してほしいものだな。
まさか、ウォーターラインシリーズみたいな
プラモデルとして息の長いシリーズではないと思うが。

自分的にはライブな有効コンテンツとして生存し続けるというのを文化と定義している
ちなみに比較にガンダムが出されることが多いが日本のアニメのメインの流れの文化にはもう一つジブリ系が存在することを忘れてはいかんと思う
ジブリ系があらゆる層に対応する名作路線を含んだ文化圏、ガンダムはジャンクフード的な文化圏と感覚的に把握しているｗ
ただ、ジブリは宮崎個人のカラーが強過ぎて彼がこけたら皆コケかねない構造ではあると思う

>>356
公式見てきた。「2199雪；ウェディングモード」ですが、ご指摘の点以上に、
ドレス姿に品がなさすぎというか。おそらくは故・ダイアナ妃がご成婚時に
お召しになられたような色合いをねらったとおもわますが、裏目に出ている
ようにしか見えないのが。お色直しっぽくみえるのがなあ。

>>407
髪がばらばらなのをきれいにアップにして纏めるのと乳袋を普通のにしたらマトモってーか見られるようになると思うｗ
基本的に儀式着としてのウェディングドレスは肩を出さないのが正式
あのスタイルはお色直しや二次会用なのでカジュアルな場のドレスですな
ありゃーもう絵描きの知識とセンスの問題

>>408
男オタ向けならば雰囲気で何とかごまかせるだろうけど、2199見てる年齢層の女子
（恋愛結婚経てきた主婦層）から見ればあらが目立ちすぎるというのが。こういうところひとつ
とっても、「2199」という作品の質が垣間見られてしまうのが何とも。

いーんでねえの？
だらしない髪と肩出しと乳袋がいかにも「式が終わったらガンガンやるぜ」的な下品さは
好きな男に尻突き出す2199腹黒ビッチ雪にはひじょーにお似合いのようにも思うがｗ
まさか2199を見て雪に清楚さを求めてるわけじゃあるまいよ

キャラに魅力がないんじゃ何とコラボしようがバカじゃねーの、としか思えん
乳は不満だったけどそれ以外の見た目は悪くなかったのになあ

>>401
そのチャラケ方痛すぎワロス

俺は2199アンチだから、一桁とかなんでもないし。
だいたい著名人でもないのに百人もそんな知り合いがいたら怪しすぎだ。(笑)

>>389
有用性？
駄作をほめることが？
才能のない奴に仕事を与え、どんどん病を重くしていくことが？

俺にはわからない。
俺は新しいヤマトが見たい派だが、2199スタッフの作る自己中ヤマトの先には何の未来も見えない。

>>388
今は円盤がそこそこ売れてるかもしれんが、いつまでも騙されてるバカばかりかねえ。

本物じゃなく借り物ばかりの偽物の才能じゃそのうちボロがでる。
ほんとうはもう出てるがまだ気づいてない奴が多い。

原作から離れるほどボロはどんどん出るはずだ。
そして気が付いたら手遅れ。

そうなる前に誰か判断と決断と力のある人間に動いてほしい。

元からヤマトって大したことしてないじゃんw

>>392
うむ、「何十年後か」かもしれない可能性の話で、「2199が続けば良いという趣旨ではない」とハッキリと断っていても、
>>413のように「2199スタッフの作る自己中ヤマトの先」の出来をする文盲でバカなアンチの反応などはどうでもいいけどね

基本的に皆の過去と現在のみにこだわった後ろ向きな姿勢と、それ以外を認めない中で、前向きな意見が聞けて良かったよ

>>416
なるほど2199系が終わった先が念頭にない人もいるんだ、納得。
2199ヤマトの良いところを揚げよってお題で、ヤマトの首が繋がった。
つまりは次回先が出来る商業的成功が出来た事と言ったのだが、
作品の出来から、否定されるとは思わなかった。作品の出来と商業的成功は＝じゃないよ。
（ただし商業的成功を収めると、良い作品と世間は判断しがち）
まっとうな社会人なら商業的成功の大事さを知ってると思っていたが、そうでない人もいるんだなぁ。
出来なんてしょせん主観に過ぎないから、見える数字を出すのが大事と思うがね。

復活,2520,大ヤマトの打切り連発でヤマトシリーズが終わってしまう危機感は

今のスタッフのままで、この先もヤマトが作られていくと何故思えるんだ？
担当者は変わるもの、

ごめ下3行（空白行含まず）は誤記、でぁ出社

オリジナル叩きと同様に煽り目的のグズ以外で2199をマンセーしている奴なんてごくごく一部だろ
本スレの連中だって2199は容認しているけど普通にこっちと同じ内容の批判もしている

>>416
そういう意味じゃない。
わからないんだったらいい。
だから信者って言われるんだよ。

>>417
ここは2199が商業的に成功したかどうかは関係なく、
作品の「許せん」ところを語るスレですよ？

それに作品の出来は主観なんていうのは
一定レベル以上の場合。
たとえば漫画の投稿作品だったら掲載レベルに至ってないほどのものには
主観だなんだというのはあたらない。

>>406
ジブリやガンダムに劣ると悔しがってるうちはまだいいが
それらよりは一段マイナーなマクロスにすら負けそうなのが悲しい
MXでマクロスFが再放送中なうえに2199と比較しやすいポイントが多いからなあ
どう贔屓目に見ても…

>>422
そりゃあっちはちゃんとキャラもメカも話もリセットして代謝を図ってるからね
しかもリセットした結果、キャラも話もメカも魅力的になった
古代は草食系役立たずに劣化し、アルトは元役者でヒロイン達も尊敬できかつ仕事のできるイケメンに進化した

>>410
清楚を求めるどうのみたいなものなんじゃなく婚礼衣裳でそれは
ちょっとなぁ…という意味合いなんじゃないかなあ。

人生には大切な3つの袋がある。
お袋、金○袋、そして乳袋

F、歌意外に魅力は感じなかったな
ていうかF、2199共通してモヤモヤしたもの感じるけど

そういや、ウェディング、メイド服共に2199では原田真琴の専売特許じゃ？

おのウェディングドレスは無いね。
せいぜいはっちゃけ用の二次会カクテルドレス。
あの格好でチャペル式は、正式な所では断られます。
教会では肩や腕だし色ものご法度。

>>427
もちろんナイナイｗ
エロゲではウェディングドレス自体が萌え豚的に「この後ヤルんだろ」な演出アイテムでしかない
あの絵もその域を出てない
だから絵描きの知識とセンスの問題だけどってね
マジガチなウェディングの絵狙いだったら描き手がド素人ってだけ

そーいや原田のドレスもはっちゃけ用ドレスだったね
さすがデキ婚、清楚さのかけらもねーわって思ってガッカリだった
始まった当初は期待してたんだけどな、原田
まさか最後に艦内一のゲス女になり下がるとは思ってなかった

>>425
カントクさんにとって大事だったは、玉袋、乳袋、子袋なんだろうけどなｗ

>>423
>アルトは元役者でヒロイン達も尊敬できかつ仕事のできるイケメンに進化した

そうなの？　いや、未だにあの最終回の衝撃（とリアルタイム時のアンチスレの意見たち）が響いてるから
あんまし良い想い懐けて無いんだ、拙は……

>>423
アベルト、かと思ったw

>>431
早乙女アルトとフルネームで書くべきだったかｗ

だから庵野とガイナにエヴァ焼き直しなぞやらせんでヤマトリメイクやらせとけば
未だ好かったんや……未だ……ブチと同じ"あの世代"の物件でも、奴だったらブチや森田繁より遥かに自制心と身の程認識は
良質なんだから、さ。ただし樋口は問題外同然かも知れないけど

知ったような口を利くなーw

押井守と川井憲次の.体温低いペアで見たい気もするw

いっそ、いろんな監督が自分が作って見たい場面を5分位のデモデータで
作ってコンペ形式の上映会をヤマトクルーでやって、一番評判良かった
監督とグループに作らせるとか。

>>430
少なくともアルトには見せ場があったからなー

あと、民間軍事会社の設定で、あまり軍っぽくなくても違和感がなかった
2199は「こくれん」とか「かいじょうじえいたい」ネタを入れたので
素人おちゃらけ軍隊は許されなくなったのにあのザマ
あまりにも上辺だけ。頭悪すぎ

単に比較するのではなくなぜ2199が苦しかったか考えると舞台設定が戦艦に限定されるところなんだよな
マクロスはスペースコロニーとして使える巨大宇宙船だから宇宙航行と日常描写を両立できるけどヤマトにはできない
旧作初代のリメイクとなれば舞台設定の制約がキツく現代に受けるよう仕上げるのは大変だ
脚本の自由度が広がるよう舞台設定を根本的に変えないと土台無理だった気がする

2199がヤマト艦内のスペースを上手く使いきった話があるならともかく、そんな話はないし、むしろ空間を好き勝ってにやってた14話みたいなのがあるのに？

だいたい任務に一年間かけて、っていう時点で既に時代錯誤のアニメだわ

ガミラス本土決戦が無い時点で糞。あれだけ要塞で盛り上げておいてあれは無いわ

>>421
2199の良いところを書けって言ったやつに言えｗ
僕は見たくないので赦せんだけにしてくださいってな。
あと一定レベルうんぬんも所詮は主観な。

>>433
自作のリメイクというビジネスモデルを確立したアンノさまに、
ヤマトのような古くさい作品を担務させようなんて、失敬だぞ。

>>440
同意、大虐殺なくして愛し合う云々言うのは空虚だよな。

>>433
＞だから庵野とガイナにエヴァ焼き直しなぞやらせんでヤマトリメイクやらせとけば
庵野は西崎存命中は絶対引き受けない程度に賢いと思うが
というか庵野だって「絵だけ変える」って遠回しにお断りしてるんだけど
（意訳すれば「自分には無理」ってこと、だって自分の存在意義を否定してるんだから）

>>440
俺絶対シュルツの娘は本土決戦で死なせるんだろうと思っていたんだがな
甘い、全体にスイーツだ。2199は

まあここは『旧作叩きはスレ違い』と連呼しつつ
ガンダム叩きが横行する不思議なところだからな

本っ当にヤマト老害のオールドタイプ共は早く死んで欲しいわ〜

ヤマトなんて全作品があの種ｶﾞﾝ以下だろに
ﾌﾟﾌﾟｯ

沖田の亡霊『古代、おまえはまだ生きているじゃないか』
ﾊｧ？？(ﾟДﾟ)、特攻しろってこと？
マジで特攻してるし…ｵｲｵｲｵｲ
老害どもは1978年にこんなの劇場で観て泣いてたのか!? ﾊｽﾞｶﾁｲﾖ〜

>>441
ｽﾏﾝ
良いとこ書いたレス番教えてくれ

>>444
老害だが、「特攻エンド」と聞いて見に行くのを止めましたが。何か？

>>444
おまえ、バカで良かったな。

老害だが、今日の有線大賞の氷川きよしのきんきらきんの衣装を見て
「やっぱり演歌とは相容れないな、たとえ若い奴が歌っていても」としみじみ感じた
若い奴から見たヤマトもそうなんだろうな。主題歌込みで

>>442,
アンノにヤマトをって人は、ヤマトとエバどちらをやりたいか？をアンノの立場で考えて無いんだろうな。
>>443
それだ！2199はスイーツヤマトだったんだ。無辜の民が死んでこそ悲劇、悲劇こそヤマト。
ドメルも旧作の脳筋パワハラがなくなって、正統派武人になったのに、一人全身タイツなのが妙だったな。
>>444
イノチイッコツカエはひいた、あれで見なくなった。
>>445
昨日のだから探すのメドイ、>>417に一部がある
>2199ヤマトの良いところを揚げよってお題で、ヤマトの首が繋がった。
>つまりは次回先が出来る商業的成功が出来た事と言ったのだが、

>>444
ぶっちゃけヤマトがガンダムに勝ってるところって何も無いよな
無駄に舞台が広いくらいかｗ

>>437
その点ではヤマトは「ドラクエ１」的なものだな。パーティや転職など新しい「システム」を
入れた２や３がガンダム・マクロス。

>>444
>ﾊｧ？？(ﾟДﾟ)、特攻しろってこと？
>マジで特攻してるし…ｵｲｵｲｵｲ
２１９９の具体的な救出策もなにも考えずただゼロで飛び立った古代をみてどう思ったんですか
あれその笑ってる特効以下の行為ですが

>>444に反応しているのは、>>444の「このスレの旧作シリーズアンチスレ化計画」に協力しているのと同じ

>>452
亡霊が出てきて特攻しろっていうのが笑いどこなんだよ。
しかも後作で蘇ってくるしｗ

あの頃から既にラリッてたのかね？
普通だったら恥ずかしくてやらないようなストーリーだろｗ

俺は初代以外は認めてないから
さらば以降がいくら叩かれようが、何とも思わん
そして初代の立ち位置も、今の後期高齢者しか聞かない演歌と同じだと思ってるよ
やっぱり演歌は、20世紀で終わってるよ

そういえば演歌のヒット曲無くなったな。歌自体街や店に音楽が流れなくなったから
知る事も無ければ買う事も無いという状態や。アニメ主題歌はそういう意味では美味しいハズ…だったんだけどな

ノストラダムス、深刻な公害、オイルショック、終末論の流行等の社会不安が背景にある
70年代の漫画やアニメはどれもどこか暗くて暴力的だったりした

暗くて暴力的って言うか、ヤマトの場合は戦艦大和の知名度を無断拝借した上に当時の流行ネタを組み合わせただけだろえ

>>449
＞ヤマトとエバどちらをやりたいか？をアンノの立場で考えて無いんだろうな

それは薬物中毒者に薬物与え続ける愚行同然ですな。ヤマト以上にエヴァ継続こそ、どうでもいいだろうによ……

初代原理主義者とそれ以外で分けると、工作員につけいる隙を与えてしまう。
このスレは2199を赦せんということのみを要件にしておいたほうがいい。

工作員は2199弁護ができないかわりに初代ヤマト攻撃とそれ以降の作品攻撃を、
緩急交えておこなってくるから

スレ住人を分裂させ、このスレを終了させるために

工作員とか言ってる奴が必死すぎてﾜﾛﾀｗ

>>456
初代って自信満々で気になる異星艦を本星に引き込んで壊滅してしまう
バカ元首の出て来た旧作？

全宇宙平定の手始めに自国民粛清しようとした恋愛脳DQNには負けるわぁ

強磁性フェライトとかいう訳のわからないもんで上空５０００メートルだったかのヤマトを引き込むというｗ
そんな技術があるならどこかで最初から使えよｗｗ

>>462
ばか者そいつが工作員だー

>>464
2199デスラーの行動原理は諸説あるわけだが知らんのねｗ

俺が初代を傑作と認めるのは、あくまで1970年代の自分にとってのみだからね
それはヤマトが二次元作品として生まれた宿命みたいなものだ

小説や戯曲、楽譜と言った「一次元」媒体で世に出たものなら、実演や映画と言った三次元に翻案するのが容易だから
（むろんコミカライズやアニメ化という二次元翻案も可能）あとまで残ることができる
文章に書かれた部分には縛られるが（変えちゃったら翻案じゃなくって別作品になる）それ以外の部分は鷹揚だから
その時代の役者が演じたり、舞台装置もその時代の知見で作ることもできる

初めから二次元で作られたヤマトは、映像まで固定されているから、どんな翻案をやっても別作品になるし
その作られた時代背景に束縛されることにもなる

俺の考えでは、誰が作っても、演歌は演歌にしかならないと思う
つまり2199は傑作であっても駄作であっても、俺達しか見ないんだ

もちろん2199がこぶしもきいていないスイーツの出来損ない演歌だ、というのは別な話
別に工作員がこのスレを荒らそうがかまわない、甘い演歌が好きな奴もいるんだろう
俺はごめんだが

もうさ
「ヤマトが発進して、ワープして波動砲撃てばそれで幸せ」って奴の存在も認めてやろうぜ
ファンとして

まあ個人的には嫌だけど

認めてやろうぜ、なんて尊大な人だなぁ何様？

>>470
お前そういう奴なの？
違うと思ってたけど

「ヤマトが発進して、ワープして波動砲撃てばそれで幸せ」ってバカだと思うけど
3万人はいるわけだし

過大な特権意識や上から目線が嫌いなだけだよ。
だいたい肯定しようが否定しようが、何が変わるの？何の影響もないでしょ。
ヤマトがあればソレで幸せ、そんな層がいても良いじゃないか。

拾ってみたらたしかにID:fs2M6UrH0の主張は
「内容がどんなクソでも続くこと自体に意義がある」
ってことになってるなｗ
そういうのは周囲にも結構いるのでそんな人達を否定しようとは思わない
ただヤマトというその存在を有難がる宗教の信者のようなものだと認識しているので、そこに交わろうとも思わんし
同一視されるのが嫌なので周囲には極力自分がヤマトファンだということは伏せている
どうぞそういう人達はどんどんお布施していってください、納得のいくようにねってところ

ここの住人は荒らし以外は「あいつらヤマト与えときゃどんどんお布施するぜ」という策謀に乗るつもりはないと目が醒めてる人の集まり
だから俺は本スレに凸するつもりもないし、行ったところで話がかみ合うわけがないと思っている

文芸抜きにして映像エフェクトだけ観たとして
2199で満足できる奴等は十分幸せじゃね
新しいものが一切無くても満足できる人間たちは幸せですよ

>>470と>>471のやり取りは2199のデスラーに置きざりにされたセレステラを思い出した。

初代原理主義嵐とヤマトがあれば幸せ嵐のおかげで迷惑した。
スレを荒らさなければ、内心どういう立ち位置でもかまわないんだが

>>472
「内容がどんなにクソでも続くことに自体に意味がある」って層は、
クソでも見たいのか、クソを踏み台に続編が傑作になるお花畑脳なのか

アサッテに行っちゃったシリーズがマトモになったのなんか、まずない

リメイクだからと2199にホイホイ釣られた自分が恥ずかしい

>>473
そうだよ続けば、また何十年後かにリメイクされ素晴らしいものが出来るかもしれないじゃないか。
何度も失敗してるのに今回くらいでくよくよするな、むしろ追加案件を引き出せた事を喜べと。
正直なところヤマトが途絶えても構わない、でもあれば見る物が一つ増えるじゃないか。
看過できないほど気に入らないなら、見ない選択ができる。作られないとソレもできない。
ちなみに2199はTVで見ただけだ、笑点の前って時間帯も良いよね（2199良い所２）

>>477
うせろクズが
2199なんか見せられてこれ以上金かけてリメイクする会社なんてありえねーっての
テメエみたいな2199宗教信者が一番迷惑なんだよ
とっととこの世から消えてください

確かにボッタクリ商売やるなら今のうちだな
もはやヤマトでは誰も感動しない

>>477
何を言ってるのかね
ここの住人は基本的にみなヤマトを愛しているのだよ
そして見たからこそ評価をしてるのだ

>看過できないほど気に入らないなら、見ない選択ができる

むろん、後に続く2199準拠の映画が作られるならそれは無視するつもりだ
その判断を下すに至ったのは2199を見たからだよ

＞俺が初代を傑作と認めるのは、あくまで1970年代の自分にとってのみだからね

俺もそうだね
そして古い傑作はちゃんと歴史の1ページとして残るのが美味しい
今は2199以上に売れてる作品は星の数ほどあるが
それらは旬が過ぎたら消え去るだけ

>>476
「全くない」ではなくて「まずない」のなら、少しはあることを確認しているわけだ
ならば、その少しの可能性に期待を持つ者を否定するのは、傲慢な考えだな

>>480
自分もみなヤマトを愛していると思ってた、だから打切り3作のまま終わってしまう事を恐れていると思った。
（そうでない人もいたが）よって商業的に成功を収め、新作映画を引出した事は良いと思った。
時代に即したストーリーにはならないけど固定客がいるから、旧作リファインでリメイクの価値有とスポンサーを納得可能だから
未来のために今を耐えるって考えね、納得できない人は今が一番大事って考えかな？
ただスタッフ交代をさせるには、次作の失敗が必要だけどね、それをもって一旦眠りに尽きましょうと。

>>482
皆無って言っちゃうと身も蓋もないだろがｗ
俺の知る処では無い

強いて言えば新ルパン→カリ城なんだが、アルバトロスや愛しきも併せて、宮崎ルパンって鬼っ子だからな

>>467
知ってる訳がナイw
映像から見たマンマの印象しか受け取らないよ視聴者なんだから

>>483
未来は今があるからこそ存在する

本スレでは
「2199はリメイクとして残す所と新しくした所が絶妙で、旧作ファンにも新規にもウケる奇跡的な作品」
と大真面目に宣ってる御仁もいるからなぁ

具体的な事例は一切しめさないでか？

むしろ旧作のヤマトは誰がどうリメイクしても元から箸にも棒にもかからない駄作だったことを証明した
それを知っていたからこそ庵野は逃げた

という結論では？

>>482
「証明した」主語は何だ？

>>489への間違い
スマン

>>478
復活編なんてものを見せられても、
これ以上に金をかけてリメイクしたスポンサー会社が最近存在したのだけれど、忘れたの？

>>473
2199は無料で見れるテレビアニメでもあり、必ずしもお布施をする必要がないことを忘れたの？

復活編もたいがいだが
2199に比べれば多少は何かをやろうとした形跡はあるわな
2199はひたすら後ろ向き　そしてパクリの山

>>481
今の若い世代に、
単なる歴史の1ページとして、傑作という知識としてのみ、その存在が認められるのと、
傑作駄作色々あるにせよ、喜怒哀楽と共に自分のリアルな体験として認められて、消化されるのと、
どっちが、それらの作品にとっては良いんだろうね？

駄作の山の中で業界の単なる経済活動の一部でしかなかったものに
たいした意味はないだろう

晒しに〜怯える〜嘘吹き肝ヲタ〜［>>bdpGEqsZ0］♪
うそが〜みなもと〜ファビョンガーＺぉ〜♪
挿入パワ〜は己の為に〜勘違いだぜモロ出し〜「イン」♪
飛ばせぇ〜スペルマ〜白濁カルピス〜♪
も〜だめ〜バカ過ぎ〜ビッグマウスぅぅぅ〜〜♪
挿入イン！挿入イン！！
ファ・ビョ・ン・ガァ〜〜〜「ゼッﾄぉぉぉ！」♪ (´｡・з・`)ﾉ ﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾀﾞｧ

残念ながら2199はその若い世代には喜怒哀楽を感じる以前に無視されている状態
なので今現在すでに単なる歴史の1ページ状態なのでどっちがいい？というまでもないわけで

俺的には彼等の心に入り込むような作品であってほしかったよ
萌えとかそんな小手先だけで人の心を動かせるなんて考えてるなら思い上がりもいいとこだ

本スレは信者のおかげですっかりおかしくなられたな

>>489
旧作そのまんまリメイクするつもりだったと言ってるだろ
庵野も出渕もｗ

出渕意外ならだれでもいい！
ちゃんとした実績のあるプロのアニメ監督にやらせたなら
見られるまともな作品になったはず

旧作信者ってひたすら旧作の一部分を針小棒大に持ち上げて妄想で最高だったと言い張るだけで
そこに至るまでのドラマの破綻や稚拙きわまりない演出にはひたすら目をつぶるからな

旧作のヤマトなんて>>463の書いてるとおりのアホな結末なんだが
2199では主砲２発だった、とかあらぬ誹謗ばかり続けている

どちらも一部分を針小棒大に持ち上げるのは同じでベクトルが違うだけ。
2199赦せんスレだから、このダブスタはokなんだよ。

庵野の旧作再現発言は一ファンとしての発想で、本当にやらせたら監督魂が
発動して、いじくり返したうえに完了まで遅延に遅延を重ねて何年も掛かる。
自作ですらそうなのに想像できんのか。

自作だからエバ化したが、人様の作品ならそのままにするはずだと、盲信してる。
自分は旧作再現発言は、リップサービスで、やる気がないの意味と捕らえていたけどな。

>>501
＞2199では主砲２発だった

どこがあらぬ誹謗なのか教えてくれ
3発目はどこで撃ったんだ

>>504
リップサービスとかやる気がなかったとかはないよ。

西崎が出所して、プレイボーイにも掲載された対談では、本来の39話でパート1のリメイクを
庵野に任せたいという西崎の誘いに庵野は自分には出来ないと明確に断っている。

が、これは2008年のお話。
「昔の絵コンテのままやりたい」と言ったのは1989年で、
その時点では間違いなく庵野はヤマトのリメイクをやりたがっていた。

現場に同席していた岡田斗司夫によれば、
「お前の好きにしていいよ」と西崎から言われて庵野秀明は喜んでいて、
で、「パート１の絵コンテのままやりたい」と言い出した。すると西崎がすごく不機嫌になって
「太平洋戦争で君は何を学んだんだ」となだめるみたいな感じの話し方をしたという。
西崎がやらせたかったヤマトは、実際はYAMATO2520であって、この企画はその後ゴンゾにいったわけだ。

そりゃ2520で知り合いが西崎に酷い目にあってるから、後年の庵野は西崎に誘われても体よくお断りだったんでしょうな。

パート１をそのままリメイクしても厳しいと思う。
パート１が駄作とかそういう意味でなく。
1stガンダムの映画版の音を入れ直したやつがあったでしょ？特別版だっけ
映像はそのままで音だけ入れ替えたのに、あの白けた寒々しい空気は何？
パート１やら1stガンダムやら神がかった作品は映像、音、全てのバランスが奇跡なのであって、
絵コンテが同じまま最新の絵に変えても良くならないんじゃないかな？
あの熱さを再現できないというか。
特別版思い出してそう思った。

だからといって2199が良いって意味じゃないけどな！w

>>508
絵のアバウトさと話のアバウトさがシンクロしてるって言うかね
作画を緻密にするとその分求められるシナリオの精度も上がって
何を削って何を残すのかの見極めが物凄く難しくなる
それをやれそうな人は庵野（か佐藤順一）くらいしかいなさそうだよなぁ

庵野は自分で無理だって言ってるじゃないか
理由は>>508と同じなんじゃないか

無理だというのは自分の力量をわきまえた発言だから、
とくにリメイクの場合は好ましい現象だろう
西崎といろいろあったようだからそれだけで嫌になるわな

それにリメイクの場合は視聴者もそのつもりで見るから無理に今風にする必要もないと思う
何より2199の気色の悪さと比べればはるかにましだろう

西崎死後には庵野はヤマトリメイクを「老後の楽しみにしたかったが出渕に先にやられた」と
発言しているからタイミングの問題なんだろ

>>508
1話公開当時に旧作の音を使って映像だけ2199に差し替えたMAD動画が出て来たが
凄く良かったぞ

>>514
沖田と守がモニター越しに話しているのを見せてる段階で
（2199の絵がね）センスの限界を感じた

まあいくら擁護しても旧作が今の目ではどうにもならない出来なのは自明の理だから
それを苦労してリメイクして、その上でケチを付けるだけの簡単な作業だからなここの老害のやってることは

と抑えに回っているつもりの>>516であった

>>516
日本語が駄目だから推敲してやる

それを苦労してリメイクしている人たちの苦労も考えずに、自分では何も作れないのを棚に上げて、その上で（以下略）

それに対する反論

アマチュアが趣味で作ったものなら、よほど自己顕示欲が強いとかでない限り、ご苦労さんとしか言わない
プロが金取って作ってるのに不出来だから（スイーツだから）叩いてるんだが、何か？

苦労して作っても駄作は駄作

いっしょうけんめいが違う方に向いてる２１９９

いっしょうけんめいオナニーしました（オエ〜

元から西と松のオナニーショーだろ
あまりに醜悪なので３０年前に滅亡したけど

>>514
あれだけで2199完璧に超えてたもんなあ
そのままリメイクは厳しいとかいうのは絶対甘えだわ

>>508
新しい効果音を作った人間の才能がなかっただけだろアレは

旧ビームライフルの発射音は外国の映画とかでよく使われるピストルの発射効果音を
加工しただけのシンプルなものだった

ヤマトのガラスがメリメリ割れる効果音も
フランス映画のダンケルクの市街戦で同じものが使われていた

無断使用で著作権の問題もありそうな感じ

ただいま２１９９スレでは玉論争中

玉ト２１９９　ｗｗ

オカルトインチキネタとかで良く論議とできるなw

４０年前のテレビまんがの画だけを、当時とは比べ物にならないくらい精密な
今時のアニメーションでリメイクしても違和感ありまくりだろう。

アニメ、特撮、ＣＧの境界があやふやになってるのも
庵野氏がリメイクを断った理由のひとうなんじゃないの？
子ども向けテレビまんがならともかく、中高生以上向けの
シリアスなストーリーを目指せば、アニメで制作する意味が問われるだろうし。

>>501
悪いけど全体的にドラマの作りも旧作の方がいい。

理由は今まで何度も書かれてるから省略。
欠点もあるのはわかってるが、「総体的に」人の心を掴む技術が高い。

一部の欠点をあげつらって旧作を叩く奴らの方が、
見たくないところを無視して適当なことを書いてる。

見たくないところ→2199のありすぎる欠点とか

庵野は絶望を書くことはできるが、希望と再生を書くことはできない
断って正解

絶望も希望も、まともにドラマも作れない素人の出渕はなんで断らなかったのかねぇ

無能には自分が無能だと言うこともわからない
それだけ

普段は本スレをロムってる者だがこちらがふさわしそうなので長文を

2199の再放送で十数年ぶりにアニメの視聴習慣が蘇ったんだが
ヤマトは不完全燃焼で終わってしまい持て余し気味だったので
レンタルDVDを萌アニメ以外適当に観まくっていた感想だが
2199と同等以上な作品は思ったよりある印象をもった

009-1、クレイモア、秘密、戦う司書等々、例のガルパンも悪くない
比較すると2199は平凡な作品だろうな、でもBDは売らないよ
凡作かもしれんが思い入れが違うからたまに観たくなるから

>>534
本スレへ帰れ

>>532
おそらく>>533ってのもあるんだろうけど
こいつらはヤマトが飛んでて波動砲撃ってかわいい女の子が出てきてそこそこかっこいいメカが出てきて
旧作の中の有名なせりふがあったら絶賛しまくるだろうから（たとえば>>534みたいなやつな）
ボクちんドラマのことはよくわかんないけど無問題

ってナメてかかってた思惑にまんまと乗っかったやつ多数ってとこかと

旧作の七色星団の回の音声と2199画の切り貼りで、誰かMADを作ってくれたらいいなぁ
絵は場合によっては素人の絵でもいい。うまい人は大勢いるし。

2199の監督の件だが、進撃の巨人アニメの監督（荒木さん）はどうだろう？
原作に忠実に作ったと評価されているようだ。

思い入れが強いのに怒らないってのがわからんなあ。

もうさ、死んだ子の歳を数えるようなことはやめにしよう
ヤマトは死んだ、今度こそ、完膚無きまでに

俺達にできるのは故・西崎と出渕を恨むことだけだ

>>537
萌え豚向けのサービスは作品のさまたげになるからきっぱり入れなかったと言ってたな。
英断なり。

まああれは作者が生きてるからね。
こっちは死んでるからナメられてるとしか思えん。

>>540
西崎は・・・まあいいや
ホントはあいつひとりでは何もできない奴なんだが

>>540
進撃の監督さんはさすがだね。2199の数倍の円盤を売っただけのことはある。

>>539
5年後には、個人でアニメを簡単に作れるツールが広まっていると思う。
そしたら旧作音声に綺麗な動画をつけてニコニコにupすればいい。
そのなかで評価が高いものはひっそりと個人間贈答をすればいい。

現在でも動画作成ツールはMMDとかあるが、まだ発展途上だからね。

>>542
養子とバンダイが松本よろしく訴訟ミサイルの乱れ撃ちするのがわかってるから
たとえそんな時代が来ても俺達でさえやらないよ

ましてヤマトが演歌にしか見えない若い奴らは見向きもしないだろう

>>541
本人はクリエーターかどうか微妙だよな。
ただ昔の、ヤマトについて語るトークを聞くと、
やりたいことや言いたいことは本当にはっきりしていてブレがない。
作品に上手く出てるかどうかはおいといて。

>>543
素人が作るんだから新規の獲得まで考える必要ないだろ。

若いファンがつかなくても将来大物クリエーターになる人間の心にのこるば
生き延びるきっかけにはなるかもしれない。

普通の大勢に響くのは難しいかもしれないが。

あきらめが悪い、というかもう悪あがきだぞ
死んで生き返っていいのは森雪だけだ
2199でそのことがほとほとわかった

死ぬべき時に死ねないと、悪名高き続編商法の劣化コピーにしかならない
そんなヤマトなんかワシは見とうない

>>546
ヤマトを殺すのが出渕というのではつりあわない。
出渕が作っているのは公式ではない…ということにしておこう。

なお悪いことに、出渕はもう一作、素人より出来の悪い同人ヤマトを作る。
それなら、出渕の同人ヤマトに平行して他の同人ヤマトがあってもいい。
出渕ヤマトと素人作ヤマトは同レベルだし。

なんだってまた出渕と森田の二人なんぞにヤマト2199の製作が回ってきおったんよのう……
ヤマトが没落してたから、ってのはこの際無しで。

西Pがいない今なら、監督のなり手もいるんじゃまいか？
出渕が監督に決まった当時は西P存命だったし
西Pと創作しようという奇特な人はいなかったと思う。

>>540
>萌え豚向けのサービスは作品のさまたげになるからきっぱり入れなかったと言ってたな。

進撃の監督は素晴らしいな
実力もあるし、作品も漫画原作の初アニメ化なのに2199よりも実績も出してる
しかも原作に忠実で、キモオタご用達エロアニメにはしない堅実さ
進撃と比較したら、2199スタッフは無駄な歳と経験年数だけしか勝る要素が無いという現実w

これ庵野と言わずとも、メインスタッフを進撃と総取っ替えするだけで
かなり良いものになると思う

なんでヤマトに旬のリソースが割り当たると思うかな。
進撃のような旬の作品には旬のスタッフが、ヤマトのように終わった作品にはそれなりのスタッフを割当てるべき。
ヤマトは好きだか、どうかんがえても旬ではない、正直リメイクされたことに驚いたくらい。

>>550
何でそこまで現代の流行に背を向けるのさ
実力も世評もある進撃は萌えだのエロだのは不要
だがヤマトは同じステージに立ってないんだぞ
ガッチャマンや永井豪作品みたいに
媚びないと見てさえもらえないって立場を忘れてる

>>49
>それに今の時代、アニメってものは「魔法使い予備軍」しか見ないものなんだよ

現代の若者

「47RONIN」前代未聞の大コケ　1回の上映当たり12人程度
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386819447/

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/12(木) 15:44:55.63 ID:wGC0/cSZ0
>>171
まどマギは20億超えそうでワーナーが今年配給した映画で1位というw（パシリム14億、マンオブ9億より上）
グランドイリュージョンは4億程度
マジで日本の若者は邦画も洋画もアニメしか見ない

194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2013/12/12(木) 17:24:12.29 ID:SJbMvsuBP
>>174
今の十代がアニメ以外全く見ないんだろうな
映画館に足を運んでるとそう思う

>>550
比較している両者の違いは他にもあって、
現代の評価として、進撃の原作は面白いが、ヤマトの原作(旧作)は面白くない
という大きな要因を忘れている
この出発点を考慮せずに論じても意味がない

あとやたらに庵野庵野と恋い焦がれている人が何人もいるけれど、ヤマトの監督としてなら、
彼の原作付きの監督作品の評価が大切だと思うのだが、それらが総じて平凡以下なことが考慮されていないのは、
どんなお花畑脳なのだろうか？

>>554
形を変えた信者登場w
>ヤマトの原作(旧作)は面白くない
これはない
原作は今も面白い輝きを放っている
それは若年層が原作を見た時の反応でも明らか

>>555
>形を変えた信者登場w

しんじゃはすてるすをおぼえた。

旧作ヤマトの面白さのコアな部分は少年マンガとしての面白さだろう。
今風のリアルな絵柄とは相容れない部分が大きいんじゃないの？

>>557
わかるけど少年マンガの絵柄でヤマトのようなＳＦをやるのは、現代では厳しくない？

>>558
うん。>>195で言っているように
俺はリメイクそのものに懐疑的だったから。

>>550
＞しかも原作に忠実で、キモオタご用達エロアニメにはしない堅実さ

>>552
＞実力も世評もある進撃は萌えだのエロだのは不要
近年の少年漫画のトレンドに習って、女向けの萌えが満載されてるだけ。
腐女子の大盛り上がりをみても明らか。

ヤマトは旧作の森雪のスカートめくり描写をみてもわかるように、
古式ゆかしい男子にむけての作品であり、２１９９もそのフォーマットに倣って現代に蘇ったというだけ。

ていうか2199程度の些末な描写でキモオタだのエロアニメだの言ってる中年は
普段まったく今の漫画やアニメ見てないんだろうな。
自分達が昔のPTA気取りというねw

>>538
「思い入れの強さが」どういう形で表出するかというのは、その人間の重要なパーソナリティであり、
コアな部分でどういう価値観なのかを示している。

これは主に幼児期から青年期までに形成された根深い慣習が関係してると思う。それこそ一生もんの習性。
例えば、「ジジイ」とひとまとめにしても、良いジジイもいれば、悪いジジイもいるわけで。

アニメに限らず、「思ってたんと違う」なんてことは、生きてればいくらでもあること。
そこに「思い入れの強さ」が乗ったとき、その人間と、「思ってたんと違う」対象はひとつになり、
その人間の本質が明らかになる。

端的にいえば（前からいってるように）
「ワシのヤマト」を犯されたと思う人間は、強欲で独占欲の強い我侭な人間。
彼らは「２１９９」という敵を設定して初めてアンチという属性で群れることができるだけで、
仮にこのような連中を集めて旧作を肴にしても、しょせんは「ワシが」「ワシが」の集まりなので結局醜い我欲の争いになるだろう。

実は彼らは、思い出を皆で共有しようという気もないし、活用しようとも思わない。
皆の思い出に多様性があることすら認められない。
ひたすら自分の意にそぐえと、それぞれが王様のように思っているだけだからである。
自分の意にそぐわない事態には怒るという術しか知らないままジジイになってしまったのである。



逆に、「みんなのヤマト」が帰って来たと思う人間は、「思ってたんと違う」に対しても、簡単に怒ったりはしない。
世の中は自分を中心にまわっていないということは幼児のうちに学習して身に付けており、
社会の多様性というものを理解しているからである。

他者にも他者の価値観があり、それを自分の価値と折衝させ、相手を理解ようとし、ときには許容する思考が自然と根付いている。
これは対人のコミュニケーション能力そのものだったりもする。

アニメのリメイクに対しても、そのパーソナリティは同様に発揮される。
「全体の中の個」という原理原則をわきまえているので、
自分の「思い入れ」や「ワシのヤマト」があっても、それとは違う実際の「２１９９」との間の齟齬には自然としたたかな対処ができる。
基本は対人と同じ。価値の相対化を図って、折衝をする。

これは自我と他者との勝ち負けの問題でなく、かけひきの問題であり、
かけひきができる人間は大体においてその様相は「寛容」に見えるものなのである。


まあ、アンチ２１９９のジジイは、そんなことすら学んでこれずに子供じみた価値観のままジジイになれた人間ということです。
そんな呑気さで我侭な自分を温存してこれたのは幸福な環境だったのかもしれませんが、
その甘えた根性を抱えたままその歳になってしまった人間が不幸だということは、このスレの有様を見ればいうまでもありません。

このことは、以下の対比に集約されます。

　２１９９を楽しめている人は幸せです。
　２１９９を楽しめてない人は不幸せです。

アンチジジイも、糞作だと怒ろうが、ファンを信者と呼んで馬鹿にしようが、
このシンプルさだけは簡単に否定できないんじゃないですか。
いま不幸せでしょ。

>>561
昭和40年代にＰＴＡの槍玉にあがったのがハレンチ学園。
当時永井豪の描く性描写にチンチンを大きくしていた小学生が、いまの世の中を回している世代。
ハレンチ学園は、当時子供だった大人を読み解くキーワードだと思ってる。

このスレのアンチ爺さんどもが、当時ハレンチ学園をどう読んでいたのか知りたいな。
ママゴンに怒られても隠れて回し読みしてチンチンを大きくしていた健全な少年だったのか。

それとも、「こんな不道徳なもんはけしからん！」　「日本男児の魂を思い出せ！」
と叫んで、軍艦とか、兵隊の制服や階級章の写真を見ると興奮して、それでオナニーを覚えたような、ある意味健康な少年だったのか。

どちらなんだろう。

あくまで2199との比較で進撃持ち上げてるレスがあるが
あれもそれなりに原作改悪してるぞｗ
脚本の小林靖子の特定キャラ贔屓とか原作ファンには不評

>>553
ワーナーのローカルプロダクションでヒットしたのがアニメというだけで、
今の若者が洋画も邦画実写も見なくてアニメしか見ないとか
言ってるヤツもアホだが、これを引用してるやつも相当な間抜けだな。

ハレンチ学園なんて粗暴な底辺の下品でバカな子供しか読んでないわｗ
オタクになるような真面目な子供は嫌悪して見下していた
あのころから永井豪は人間のクズだと見抜いてたし

２１９９はヤマトリメイクである、ということを忘れて
普通の新規製作のアニメとしてみた場合でも
アニメとして欠陥がある。

最近のシリアスな戦争をテーマにしたアニメでは
露骨なエロ描写は自粛される場合が多い。

ろくにアニメ見てない旧作信者が必死すぎﾜﾛﾀw

>>563
早く23話以降の解説聞かせて欲しいなー

>>555
>原作は今も面白い輝きを放っている
>それは若年層が原作を見た時の反応でも明らか

客観的な根拠もなく旧作ヤマトは今でもウケると信じている人もいれば、
今見ても面白いけれど、あのままでは若年層にはウケ難いだろうと冷静で懐疑的人もいる

もっぱら後者の人がこのスレの主流だと思う・・・と言うか、そんなバカばかりではないと思いたい
なぜならそれ故に、今の若年層にもウケるヤマトを2199に求め、裏切られたからこそのアンチなのだろうから

というか旧作のヤマトファンってキモオタそのものだし。
当人達は当時のアニメの殻を破ったと思い込んでいるけどどう見てもキモオタの始まりでした。

>>562
確かに、○ねとか乱暴な言葉を使う人は幸せには見えないなぁｗ

さすがにハレンチ学園はまだ産まれてもない。でもヤマトスレにはとんでもない爺が
普通に居るから当然その世代も居るだろな。
とにかく70年代の幼少年向け漫画アニメメディアでのダイナミックプロ系の物理的シェア
占有面積の高さは忘れられがちではあるな。どの雑誌を開いても彼らはそこにあった。

>>560
死ね明きめくら
>>562
死ねお花畑
>>563
死ねゲス野郎

>>562
2199を楽しめなくても実写版ヤマトを楽しんだから別にかまわんな
旧作もそれほど真剣に見てないしコアなヤマトファンとは思ってないが、
実写版はそれなりに面白かったけれども2199は全然ダメだと思った
それが素直な印象

今の若者向けとか連発してるやつがいるけど
製作者側は今の若者はマンコ筋がでるようなエロスーツとかだしておけば食いつかないとかおもわれてるのはなんともおもわないんだろうか
ＴＶ向けにそのマンコすじを修正するとか製作側も下品すぎとかおもってるだろう
だいたいここで言ってるその今の若者向けって自覚してないかもしれないけど中高生のオタ視点だけなのでは
まぁそこを重点的にしぼっての作品ならハレンチ学園のようになにも文句いうことはないが
２１９９はほんとその層だけを狙った作品だったんだろうか

出渕は「メカ」「美少女」「エロ」が「売れるアニメ三大要素」（80年代）
と言われてた直撃世代だから、今でも堅くそう思い込んでるんだろう

>>570
本スレ住人の信者のことですねわかります
旧作が嫌いで2199を絶賛してる人は圧倒的少数派

記憶と思念を宿したエナジーボール(苦笑
こんなのが終盤の話のキーになってるところに、スタッフのヤマト観が垣間見える気がする
記憶を頼りに昔に戻そうってオチもしょっぱいなー

久しぶり。
13日の金曜日ということで来ましたよ。

さて劇場版だがこれは8日のヤマトークで2199であって2201ではないコメントが出渕の口から出たので続編ではない罠。
しかし今年もあとわずかなのにニコ動で言った年内発表が全く出ない。
年内イベントは14日の宮川息子の音楽関係だけだからHP発表のみ。
脚本家陣のツイ見てもヤマトのヤの字も出てこない。

おそらくね・・・奴の遅筆癖からまだコンテはおろか脚本も仕上がってないと思うよ（笑）
ガルパンでさえ冬という告知もふまえて推論としては

・完全新作の可能性はゼロに近い
・下手すりゃ翌年回しかガンダムSEEDの二の舞で消滅
・劇場数何とか抑えて決死の作業でラーゼフォン方式
　（ラーゼTVが2002年9月　劇場版が4月のそれでも半年）

来週あたり発表しないと7章の悪夢再来の個人的予測しときます。
（といって明日出たら笑う）

いまだに長文書き込んでるおっさんどもｗｗｗ
そんなに暇なら彼女の一つでもつくってろやｗｗｗ

>>579
2014公開と銘打って遅延又は消滅なら出渕の作家生命が終わるな
めでたい事だ

多分出来て総集編＋火星沖海戦が10分ってとこだろう

出渕の作家生命なんか気にするなんて、よっぽど他にする事ないんだなｗ

私怨持ちのアニメ業界人がずっと粘着してるからな
器の小さい業界だこと

>>582>>583
毎日粘着はオマエだろw

このスレ、キチガイ業界人が混ざって粘着してるのか。
通りで気持ち悪いと思ったよ。

毎日ウソついて恥ずかしくないの？

>>584
根拠は？ん？言ってみな。

2199を見てるのはお前らだけじゃねーんだ
お前らを満足するためだけにつくらねーよ
いい歳してわがままばかり言うなんてみっともないぞー

そうだな作り手のための２１９９

と思ってる人がいる

どんな理屈こねても面白いと思ってみる人間が多くいるならそれでかまわんじゃないか
無理して言論統制することもない
アンチの声を封殺してしまおうとするってことはそうしないとヤバいとも取れる
多くの人が良いと評価して売れてて先行き明るいならこんな所に来る必要もないんだよ、信者か工作員か知らないけど

何の話だろう？

アンチスレを工作する工作員って一体何だよw
本気でそんなことを考えてるなら病気だな。

ID変えに失敗したID:DgrGdqXk0ってかわいいな

本日の信者の主張
〇　現代では、アニメにエロを取り入れないと若い人に見てもらえない。
〇　初代ヤマトにエロを加えず、加工せずに若者に通用すると考える奴は愚かだ。


ヤマトには3万5000人のお布施信者がついているので、
若者に見てもらう必要はないと思うんだが。
お布施信者は齢70になっても、お布施すると思う。

だが、初代ヤマトを忠実にリメイクしていたら、円盤は3万枚の倍くらい売れたような気もする。

>>595
いやいや、忠実リメイクしても売り上げはそう大してかわらんだろう
ただこの先の案件の映画化とかで脱落するやつは少なくできたはずだってところかな

ここのところ、信者の特攻が目立つが、
本スレがカオス化しているせいなのかな？

スカイマーク、新制服はミニスカ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131213-00000019-asahi-bus_all.view-000

ロングセラー化は期待できたんじゃないか？
今のじゃamazonの最終盤の評価もさんさんだし初動以外期待できなさそう

そーかもね

特攻全否定の筈の信者がアンチ板に特攻たぁ笑わせるな

>>595
ま、落ち着け
顔真っ赤にして長文書いても、読んでくれるのは極少数だぞｗ

>>602
ま、落ち着け
顔真っ赤にして連投しても、読んでくれる奴はいないぞｗ

>>570
いやそれはガンダムだよ
メディアが80年代でさえヤマトを取り上げ続けたのに対して
ガンダムは完全に無視されてたからね
エヴァブームの後でようやくガンダムのほうが扱いがよくなった

まあここでとんでもない時代遅れな価値観を披露してる面々はキモオタでいいと思う

>>603
お前読んでるじゃんｗｗｗ残念ながら、俺の顔は真っ赤じゃない。
煽りたいならもっと頭使いなｗ

と煽られ厨が顔を真っ赤にしながら書き込んでいますw

>>606くん、>>587についての返答がないよ？
よっぽど悔しかったのかな〜

>>607
根拠？　君のレスがその通りだと思うがwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はい論破

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:45:55.19 ID:r/0KtNfo0
いまだに長文書き込んでるおっさんどもｗｗｗ
そんなに暇なら彼女の一つでもつくってろやｗｗｗ
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 10:53:53.63 ID:r/0KtNfo0
出渕の作家生命なんか気にするなんて、よっぽど他にする事ないんだなｗ
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 11:51:52.66 ID:r/0KtNfo0
>>584
根拠は？ん？言ってみな。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:18:20.58 ID:r/0KtNfo0
2199を見てるのはお前らだけじゃねーんだ
お前らを満足するためだけにつくらねーよ
いい歳してわがままばかり言うなんてみっともないぞー
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:21:04.13 ID:r/0KtNfo0
と思ってる人がいる
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 12:44:01.66 ID:r/0KtNfo0
何の話だろう？
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:03:19.28 ID:r/0KtNfo0
そーかもね
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 16:49:36.36 ID:r/0KtNfo0
>>595
ま、落ち着け
顔真っ赤にして長文書いても、読んでくれるのは極少数だぞｗ
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 17:33:39.74 ID:r/0KtNfo0
>>603
お前読んでるじゃんｗｗｗ残念ながら、俺の顔は真っ赤じゃない。
煽りたいならもっと頭使いなｗ

知性の感じられない文体。スルー推奨。

>>604
それは逆だろ
お前は本当に頭がおかしいな

>>608
どゆことー？ねえ？どゆことー？

>>609
俺のレス紹介してくれてありがとな＾＾

とりあえずID:Rg5LDn/u0が、アニメだけが自慢の人生だった事と
強烈なキモオタ臭を出してる事だけはわかった^^

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 04:47:01.34 ID:Rg5LDn/u0
ろくにアニメ見てない旧作信者が必死すぎﾜﾛﾀw

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/13(金) 06:00:06.15 ID:Rg5LDn/u0
というか旧作のヤマトファンってキモオタそのものだし。
当人達は当時のアニメの殻を破ったと思い込んでいるけどどう見てもキモオタの始まりでした。

え？
ヤマトファンってキモオタの始祖鳥みたいな存在でしょ？？

>>612
ファン付きかよ！ヨッ色男！

>>577
キモヲタってさ

男オタク向けハーレクインアニメの
美少女と脳内恋愛して、現実逃避してる奴らだろ。
三次元の女からは見向きもされないか汚物扱い。

他にコミュ障、デブ、臭い、服装が汚いなどの特色があることが多い。
学歴は高い低い色々いる。

ヤマトファンにもいないとは言わないが、
普通に恋愛し既婚が多く、アニメどっぷりは少ないヤマトファンには
あまりあてはまらない。
なのに無理にキモヲタと呼んでる奴が居る。

用語の使い方勝手に変えられても
説得力皆無。

>>616
ＢＢＡおはよう

>>616
あまりあてはまらないと言うより、あてにならない分析だな。

ヤマトは始祖だからキモオタも普通のファンもいるよ
今問題なのは普通が消えてキモオタしか残ってないということ
だから2199みたいな強烈なキモオタ向けでないと採算が取れない

今時の若いアニオタにキモオタは少ないよ
ヤマト抜きの美少女アニメで世間に顔見せできるアニメが成り立つ時代になってしまった

>>616
それはヤマトファンとは違う
ヤマトは若き日の思い出として大事にしてるが
普段はヤマトの事など忘れてる人だよ
執着してるのはやはりオタクが多い

今テレ東でやってるガンダムの女キャラは30代40代のオタク男に受けるようにカスタマイズされてるだろ。
ヤマトは何やるにしても中途半端だな。過去の栄光に縛られ過ぎ。

>>615
男だとは言ってないけどなｗ

>>604
みたいなオールドタイプがいるからヤマト老害はカスばっかり
って言われるんだよオレサマや審美眼に

ひとつの例から、カス「ばっかり」などと広言できるものなのか。

>>623
映像記録として残ってるのは604の言うとおりだけどな
数十年に渡って保管されてる録画は捏造しようがない

そりゃガンダムの方がより複雑で高度な作品だから一般的なポピュラリティは得にくい
というだけにすぎない。ヤマトはシンプルだから普段アニメなんか見ないオッサンでも
何をやっているかは分かるというだけ。ブレードランナーよりスターウォーズやバック
トゥザフューチャーの方が幅広くウケているからといってエライわけでないのと同じだ。

ところで自分のような30代前半の旧作のヤマトシリーズ（第1作〜完結編）のファンにも『老害』というレッテル張りは当てはまるんだろうか？

>>626
問題は中年なら思春期にそれを体験してるはずなのに
ヤマトはキモオタ向けとか言ってる奴がいることだろ

>>627
小学生が園児にくそじじい呼ばわりするようなものだな

ところで、>>627はどういう経緯でヤマトを見るようになった？

一息で627を音読できたら若い！なにげにディスられてる復活とかが気になるがｗ

>>629
1997年だったかな、丁度エヴァブームが頂点の頃、地元のローカル局で深夜放送にヤマト２やってたんよ
試験勉強の息抜きでＴＶ入れてたらやっててさ、そこからグイグイ引き込まれるように見てったのよ
だから自分にとってのヤマトの原点は第1作じゃなくて２だった
（小学生の頃、NHKのBSアニメ劇場で第1作やってたけどよく分かんなくて途中で見るの止めちゃったんだよね）

そこからはもう第1作も新たなる旅立ち〜完結編まで一気に市立図書館とレンタルビデオ店でビデオ借りて見ちゃった
社会に出てからファンイベントであるヤマトパーティにまで参加するよになったよw

それはそうと来年、ＣＳのファミリー劇場で2199のレギュラー放送始まるのでそれに連動して第1作、２、�Vの一挙放送があるので楽しみです

>>631
さんくす。世代の違いや絵柄の古さとかは関係なく、はまる人ははまるんだね

まだヤマトが一般作品だと言い張ってるバカがいるのかw

図書館でヤマト借りられたりするのか。知らんかった。

エヴァがリアルタイムで放送してた頃、大阪でも懐かしアニメを夜中に数話ずつ再放送してた。
その中でヤマトやガンダムもやってて、ちびっこ以来はじめてちゃんと見直した。

正直、七色星団の顛末なんかのショボさにびっくりしたんだけど、捕虜回やビーメラ回とかよく出来てるなーと関心した。
名作と呼ばれてるのは伊達じゃない。

音楽で言えば録音が古かったり演奏とか上手くなくてもグッとくるのあるじゃん。
そんな感じ。

>>630
自分は、２から入ったんでそこで総統に惚れたんだよねw
シリーズ通じて一番気に入ってるシーンは総統が古代と雪の愛の姿見てヤマトへの恨み捨て去るシーンだな

復活篇以降は
・復活篇　総統、ガルマン・ガミラスの設定抹消
　　　　　　完結編以降の説明無し
・実写版　ブルーマンにされた
・2199　　　キャラデザがホストくせぇ、行動原理がよう判らん
なのでイマイチね・・・w

つか復活篇に総統が出てこなかったのは西崎Ｐから俺みたいな昔の総統ファンへの絶縁状だと思ったよw

エヴァで受けた衝撃が全部ヤマト２で吹き飛ばされたってとこかなあw

まだ長文書いてるよこの人…

>>636
デスラーの魅力は彼の祖国愛にもあるよね。
2199では、デスラーにとっては
ガミラスよりスターシャのほうが大事らしいという描かれ方が×

旧作第一作のデスラーのどこが祖国愛なんだよｗ

>>638
ですよね
第1作ではガミラス本土決戦前のスターシャと総統とのやり取りが印象に残ってたなあ

新たなる旅立ちを最初に見た時、総統がスターシャへの思いを告白した時は驚いたよ

>>639
２以降の人にとってはデスラーのイメージは、高潔な武人で祖国愛をもっているとなる。
１見ていた人には、２以降のデスラーに違和感を感じるとも言っていたがね。
しかしながらTVで放映すると影響力が違うね。

>>640
新たなる旅立ちで、デスラーがイスカンダルのために戦ったのは、
単にお隣さんへの義理と永年の付き合い、サンザー太陽系愛からってだけでもいいような気がする。

2199の「サレザー系」というのは何だったんだ！？

>>641
２以降って全員のキャラが変わりすぎだろｗ
いい加減なアニメだなｗ

>>643
１製作時は２なんて念頭に無いからなぁ、だからキャラの変わりようは成長したと考える。
デスラーは星を失い、他星で雇われて苦労した事により、変わったんだよ。

まあ2199の破綻した各種設定や脚本はホントにダメだと思う
そしてなにより鼻につくのが自浄力を失っている同人臭

あっ俺、S42年生まれ
ガンダムブーム直撃世代だが初代ヤマトと さらばは大好き

自浄力ってｗ３０年前のリメイク、しかも近作シリーズは打切り続きを作るんだから、キレイごとでは出来んと思うがなｗ

2以降は自浄力なんて働いてなくて事情力で作ってきたからなぁ

そもそもヤマトが名作だと思ってる時点でおかしいｗ

おれは「２」以降のヤマトはほとんど見てないんだが、
あそこらへんはどういった視聴者をターゲットにしてたんだ？
やっぱり小〜中学校の男の子だったのかね。

何にせよ、２１９９のキャラデザインで旧作のリメイクはきついだろ。
かといって絵柄に見合ったシリアスなストーリーなんて書けるものかね？
「戦艦大和ノ最期」「聞けわだつみの声」「わがいのち月明に燃ゆ」みたいな
戦争に煩悶する青年でもうまく描けりゃ良いのかもしれんが。

だいたいヤマトってそんなリアルな話じゃ無いだろｗ
それこそ同人みたいな話だよｗ

ヤマトがリアルとか、誰も言ってないぞｗ

そんな君らに

深夜アニメって何故ああも幼稚なの？見ている奴の脳みそに合わせてるいるから？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386943198/

>>645
このスレの最年長ですかね？

>>642
自分も全くそう思ってた。スターシャさんへは、昔馴染みの義理とかに近い気が。
あと、ガミラスが目の前で蹂躙されましたからねー、この上イスカンダルもとは許せん！
ちゅう総統の義憤、と思いたい。…

が、デスラー総統はやっぱり１の非情でカッコつけしいで尊大な感じが一番。
武人てのはちょっと恥ずかしい…２は元気よくていろいろあって面白かったけど。

>>653
もっと上はいくらでもいると見てる

>>653
まさか。
総監督だってもっと上だよ。

>>650
同人の意味わかんないで使うな低脳。
お前は都合が悪いと言葉の意味を勝手に履き違える癖があるな。
誰も納得しないから覚えとけ。

>>642
なんかのイベントで司会（確か有名なアナウンサー）が文字を読み間違えてサレザーって言ったことがあるから
わざわざそれを使ったんじゃないのか？
ンとレは似てるからな…

朝から血圧の高い人がいるなぁ、意味なんて十人十色なのにｗ

ヤマトがリアルというより2199の作風がリアル風シリアス路線
…というコンセプトを軸に描かれてるのであろう事は伝わるし良いと思う
のだが、そういう方向に演出・ドラマ・脚本を特化させるほどに
萌えヲタ狙いのキャラ描写と乖離しすぎて目に入ったゴミの如き違和感
ビジネスなんです、マーケティングなんです、と制作者の声が聞こえてくる様だ
ご都合ストーリーは鼻で笑って観るだけだから気にしないんだけど
シリアスなシーンに突如狙いすぎキャラが割って入るのだけはイラッとする

>>639
旧作のデスラーは少なくとも仕事（ガミラスの総統）をしている自分が好きだろうし戦いに勝つことに集中する熱さがある。
人生も楽しんでいて覇気もある。

アベルトは何をしていてもつまらなそうで
最大の関心事はスターシャとの合体という矮小さ。

そりゃあ女との合体が最大関心事というストーリーも普通にありえるが
デスラーにそれをさせんでもねえ。

2199は、大人が作ったと思えないような女への歪んだ愛…というより、
粘着気質がにじみ出ていて
痛々しい。

>>659
十人十色じゃないよ低脳。

>>660
俺は、リアルにしますと監督が言ってたわりにそうでなくなってると思う。
申し訳ないが彼らは話をこういう風にしたいと思って
それを実現出来るところまで能力的に達してない。
ストーリーのプロじゃないから当然かもしれんが。

せいぜいリアルかもなと思った他の作品から部品を持ってきて並べ、
そこに「こんなん入れると売れるかも？」のようなサービスシーン（のつもり）を入れるが
全体を貫くものが視野に入ってないから
ちぐはぐになるばかり。

絵がリアル風になったけど脚本はゴミってホントどうしようもないクソだな
最近そういうのが多すぎんよ

>>620
ヤマトの熱心なファンをオタクというのはわかるが
キモヲタとは違うだろうね。

あと円盤を記念買いしてる層全部をオタクというのは無理がある。

その意味では、まんがチックにやろうとした絵コンテの人は間違ってないな

>>619
2199がそれほどキモヲタ向けとは思わん。
キモヲタ向けのサービスしてるが滑ってる印象。

キモヲタだけが残ったというのはまったく共感できん。
俺の知る限り普通の父、母が多い。
彼らは概ね作品に文句は言うがディスクは買う。
2ちゃんとかをいちいち見る奴は少ないかもしれん。

>>666
ここでPSが結構評判いいのもマンガチックだからってのがあるのかもしれんね
ああいうちょっとくどい位の画風がヤマトにはやっぱり合ってる気がする

>>662
低脳でごめんねー同人の意味を教えてくれます？
わかっていればでいいよｗ

結城氏は70年代的少女漫画チックな絵の人と思っていたが、いつのまにかずいぶん
無機的でクールな線の絵になっていて驚いたな

>>666
彼が言っていた程度のケレン味はヤマトらしいと思ったが、
艦外でマントはさすがに再現しなくてよかったと思う。(笑)
マントまでなびかせたいなら完全な覆いがついてるのを表現してからでないと。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/12/14(土) 00:08:29.50 ID:AUTyQG4L0(3)
自浄力ってｗ３０年前のリメイク、しかも近作シリーズは打切り続きを作るんだから、キレイごとでは出来んと思うがなｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/12/14(土) 08:19:06.45 ID:AUTyQG4L0(3)
朝から血圧の高い人がいるなぁ、意味なんて十人十色なのにｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2013/12/14(土) 09:13:29.30 ID:AUTyQG4L0(3)
>>662
低脳でごめんねー同人の意味を教えてくれます？
わかっていればでいいよｗ

>>669
意味が分からないのに使うな。
それだけだ。

>>673
なんだあなたもわかんないのかｗ

>>659
血圧は朝が一番高いんだよ

>>675
朝健康診断して、低血圧に注意って言われた私は・・・

PS版ヤマトの評判がいいのは、とりあえず原作の骨格を壊さず
原作の説明不足なところをいい程度で補っているからではないかな？

PS版ヤマトの絵では女性キャラがきれいだった。

>>677
ヤマトのリメイクを望んだ者は当にPS版のような骨格を壊さず説明不足気味の箇所を修復した完成されたアニメを
希望していたはず。ただそれをやっても新規のファンの獲得は難しいのは確かなんだ。

ヤマトのリメイクと言うより原案として新たに再構築して作り直したと言うのならまだ評価のしようがあるけど、
リメイクの範疇に留めていたのが災いして結局再構築としてもリメイクとしても中途半端で八方美人的な物になってしまった。

絵がきれい、ってこと言う奴もいるみたいだけど
正直端正なだけで、醒めた冷たい絵だと思う
なんか熱が伝わってこない
いまはこういう優等生的な絵描きしかいないのか？

>>679
末端のアニメーターがヤマト（キャラ）に思い入れが無いからだろうね
仕事で渋々と言う感じだけが伝わってきたな

今の中年になってるヤマトファンは今後もヤマトを見るだろうから
新規ファン獲得は必ずしも必要なことではないと思う。

現在のところ、新ヤマトといえるものは2520
出渕体制の新ヤマトを予測できるものはラーゼフォン
どちらも失敗している。

もうとっくにヤマトを見限ったファンもいるのに
いまだにヤマトにしがみ付く暇なオッサン共もいるって事だな＾＾

>>682
旧作かヤマトを好きな人はいる　しかし少数派でその人らは2199に否定的
2199の信者というのは一度ヤマトを見捨てたはずが
他に見るものが無いから出戻って「自分はヤマトファン（だった）」と思い込んでる奴が大半だと思う

ヤマトは新規を望まず、現ファン向けに中高年齢向けゆくゆくは老人向けアニメにすべきと思うが、
ガンダムにできた新規開拓が、なぜヤマトではできないんだろう？
古代とか主要キャラに固執してしまったからとも聞くが、キャラを変えた2520は商業的には失敗した。
ヤマトとガンダムでアニメファンを２分する勢いがあったのに、どこで、何で、で差がついたんだろうね。

ガンダムではモビルスーツ、ヤマトでは戦闘機。
モビルスーツに分があるのかな？
戦闘機でもロボットに変形すれば何とかなるか？

新キャラで成功したガンダム作品は、キャラクターが腐の要望をつかんでいるのでは？
2520の新キャラは腐向けではないし、西崎Pが単独で作り出すキャラクターはとかく魅力がない。

最近の進撃の巨人は、作者が腐を意識してキャラクターを作ったとは思えないが
結果として腐の支持を集めている。

>>684
ヤマトはイスカンダルに放射能除去装置を取りに行く話というイメージが強すぎるからな
それ以外のものは誰もヤマトには期待していないんだろ

詳しくないけどガンダムって新規開拓に成功してるの？
初代の遺産でずっと食ってる印象だわ

ガンダムUCのソフト売り上げを見ればガンダムの人気はまだまだ圧倒的と思える。

ガンダムはZZ以降人気が落ちてターンAまでは空気化してた印象。
何だかんだ言ってもSEEDやダブルオーで若年層の支持を得たし、AGEはしくじったけど放送中のビルダーズは面白い。

ガンダムは大成功してるよ
ヤマトはここを見ても分かるとおり、ゴミのような老害ファンが「ＰＳ版はよかった」とかうわごとを繰り返すのみ
そもそもヤマトの話自体が戦艦一隻で敵の帝国相手に大暴れ、という子供じみたつまらない話なので根本的にどうしようもない

必然的にヤマトが無敵、またはラッキー船である理由付けを設定や話に取り入れなければならず、
敵は無能なボンクラか内部抗争で滅ぶしかなくなってくる
つまりヤマトという存在そのものが駄作を生み出しているという構造

ファンは根本が子供じみた話だと分かっているから、やたら悲壮感を求めて死にものぐるいの場面にしたがるのは、無意識のうちにそれを覆い隠そうとする心理が働いているのだと思うな。

>戦艦一隻で敵の帝国相手
相手は自分たちを滅亡寸前まで追い詰めるほどの軍事力を持ち
さらに相手の情報もろくになかったにもかかわらずヤマト一隻で壊滅させちゃったｗ
しかも旅の目的は敵の帝国壊滅じゃなかったのにｗついででやられるデスラーｗｗｗ

当時、こんなんを本気でリアルだと思ってた奴がいたんだろうなｗｗｗ

最後にゃヒロインが意味不明な復活を遂げて
それに感動する馬鹿が未だに2199を叩いてたりするというｗ

リアルな話にするなら、移住目的の異星人が遊星爆弾を落として地球環境を死の星にする時点で矛盾してるし
遊星爆弾をあんなに落としたら人類はほぼ滅亡していて地球はオゾンが破壊され厚い雲に覆われ超高温状態になってるという矛盾

最初からどうしようもないｗ

だなｗｗｗ

ガンダムを本気でリアルと思っている方も相当イタイけどな。

ガンダムはファンもネタ作品だと思って見てるよ。
シャア専用、なんて言ったら皆笑うくらいには成熟してるし、ヤマトとは全然温度差が違う。

ガンダムを意識してる旧作オタがいるなｗｗｗ

オリジンが出来上がってどんな反応を見せるのか見物だけどな。

勘違いしている人が多いんだが、ガンダムのリアルとはメカやSF設定じゃなくて人間、
ロボに子供が乗るという大嘘は作品成立条件上しょうがない、じゃあそこで真面目に
戦争する世界とはいかなるものか、どういうドラマが生まれるかだからな
かなりわかりにくい構造になっている

だいたい旧作のデスラーって自分でヤマトを本星に引き込んで壊滅してるし、死んだのに復活するし
アホの極みみたいなキャラなのに何で持ち上げる信者がいるのか理解できないなｗ

ガンダムを強烈に意識するヤマトオタって、なんかコンプレックスでもあんの？ｗ

トミノ「ヤマトを強烈に意識していましたー！！」

ガンダムはガンダムという機体に何の意味も無いというのが自由でいいよね。
ヤマトは戦艦大和の生まれ変わりで先の戦争への復讐の意味が、とかネオナチみたいなことをガチで考えているから困る。

新たな敵が危機がより、地球を復興させる話をいっぺんやっていればシリーズも続いたかもしれんな
マクロスの28話以降のような

>>678
途中までは「八方美人」って言っていいと思うんだが
最終章で「おまえら旧ファンの大事にしてるものなんかクダンネー(pgr」やらかしてくれたからなあ。
かといってPS版はPS版で旧ファンのヲタ根性が結実しているところがあって苦手。
今のアニメってどこに転んでもヲタ仕様になっちゃうのかね。

>「おまえら旧ファンの大事にしてるものなんかクダンネー(pgr」

脚本の森田はこう思ってたんだろうね。

森田は何も考えてないだろ。何か考えられるほど頭が良さそうには見えないわ

>>707
あぁ、まあそんな感じを強く受けたな。7章は酷すぎた。

>>692 >>694 >>701
まー、批判するならちゃんと元作品観た方が良いなwww
ウィキやYouTubeで摘み食いだけしたのが見え見えで哀れー。
あと、ID変えての大連投ご苦労さん。

あ、ブチアンチさん復活したんだ、お帰りなさいー。
口封じに消されたかと心配してたw

>>709
>まー、批判するならちゃんと元作品観た方が良いなwww
>ウィキやYouTubeで摘み食いだけしたのが見え見えで哀れー。
>あと、ID変えての大連投ご苦労さん。

三行とも全部根拠がねーなｗｗｗ
言ってもらおうか？言えるもんならなｗｗｗ
反論出来なくて悔しいからレッテル貼りに逃げちゃったのかな？おっさんよーｗｗｗ

>>674
低脳ははっきりいわなきゃわからなうようだね。
今まで何度も同人の意味は出てきている。バカだからわからないんだよ。
そしてわからないことをすぐに他人に聞くのも、バカの証拠。
自分で調べろ。

>>712
あなたにとっての意味を聞いているんだよ。
例によって過去スレを見ろとか自分で調べろだねｗ予想通りの反応でしたーｗ

>>690
主人公無双の俺TUEEEものが現在では人気ジャンルの1つ
割り切ってヤマト無双TUEEEで開き直って押し切るのも一案だ

しかし、初めて太陽系外へ出たのに全然ロマンがなかったなー
旧作はビーメラでもご近所へ出かけたようなノリだったけど、
2199でも同じってどういう事かね。本気なら超ガクブルだろ
お前ら知的好奇心ってもんがねえの？って感じ

ハイハイ反乱のための舞台ですねそうですね
そしてその反乱もクソ、って・・・もう救いようがねえよ・・・

>>711
見てないっつのは、お前の文章読んだら判るよ。
つかお前の文章は本当分かり易いわー、変わんねーなw
いろいろ胸に手を当ててみたら？
ID変えての連投は…w

（(・▽・))

>>716
で、根拠は？ｗ

>いろいろ胸に手を当ててみたら？
「いろいろ」の意味がわからんのだがｗ
手を当てて何をするんだ？ｗ
うーん基地外の文章は難解ｗ

>>718
焦ってる焦ってるw 涙目になんなよーwww

（・∇・）

さて激おこプンプン丸で遊ぶのはこれくらいにしてと。
ヤマガン差についてのカキコありがと、興味深く読みました。
ヤマトはヤマトがないと話が出来ないのに対し、ガンダムはRX-78がなくても話が出来る。たしかにこの差は大きいですね。
また１作目のイスカンダルへはシンプルで解りやすい目標ですが、それゆえに返ってそのイメージに囚われてしまいますね。
でもソレが良いと思えます。知ったキャラが想定のつく話をする、安心して見れるじゃないですか。新規獲得は厳しいけどね。

>>719
で、根拠は？ｗ
根拠が言えなくて焦ってるの？ｗ涙目なの？ｗ

>>720
この人長文書いてますよー
誰か３行以内でまとめてー

旧ヤマトキャラを使って、何らかのアニメをまともな監督が制作したら
毎回円盤が4万枚売れるかもな

正確には、ガンダムはガンダムの外側でも話が展開できるけど
ヤマトはヤマトの艦内でしか話を進められない(たまに外には出るけど)から、既に限界がある。

旧作disの書き込みって、まるで出渕か森田みたいな低能低レベル無教養だな

>>725
まだそんな事言ってんの？

いや実際のところ旧作シリーズはクソみたいな話ばっかりだろう。
ガッチャマンの続編に通じるものがある。

CIC作ってはみたけど、バラン星、ガミラス本星共に行けば戦闘になるの事前に判りきってたのに使われず終い
使っても第一艦橋との差別化もできないだろうし、
結局、旧作冥王星エピソードの第三艦橋の代わりだけの存在。
限界にぶち当たるほど前見て作られてないのが2199

CICって何か？次でぼけて！

ごめごばく

>>728
それだw結局アレって意味ないじゃんw
しかも筆頭レーダー手である船務長は戦闘配備中に目的もなくフラフラしてるし。
そういう素人でも分かる大穴をボコボコ開けたままだから低能低レベル無教養と俺に言われるw

>>728
そういうハリボテ要素をペタペタ貼り付けただけなのが2199なんだよなー
あまりにも頭のおかしいやり方だと思う

2199に苦言を呈さないグレメカ誌とかの媒体も問題

旧作をdisってるやつはおまえの目からみて旧作が糞としかおもえないのはわかったから
いい加減２１９９のどこが素晴らしいのか教えてくれ
いまの時代に通用しないとか散々いってるんだから２１９９は今のアニメと比べてなにが素晴らしいのかってところも教えてくれ

>>734
それを言うと、信者が湧くから自重してくれ。
ヤマトの首がつながったからよかったとか書いてくるだけだ。

>>734
なあ、荒らしには構うなと何度も書いてるのに相変わらず同じ事を言うお前ってさ…
自演？

広告収入で生計を立てている雑誌に何を期待する？
ましてや模型雑誌に？
それは批評雑誌の仕事だがアニメの批評はマイナーだな

だいたい普通の神経をしている人間なら、２１９９を批評することはヤマトを批評することであり
今の目で見ると噴飯物の駄作であることをいまさら語らないといけないから、やりたがらないだろう。

ガンダムが続いたのは必死こいて30年以上続編をやり続けたからだろ
これはFの間に2と7とプラスをやった事でブランド築けたマクロスも同じ
ヤマトは完結編で終わって以降は一般人はもちろん
普通のアニメ好きさえ知らない領域で2520だの復活編だのやってて行方不明も同じだ

そして旧ファンの嫌がる描写を入れれないからな
少々のエロでこれだけ騒がれるなら誰もヤマトに挑戦とかしたくなくなるだろう

俺にはよくわからんのだが、番組ごとに対立してるものなの？
俺の場合、ヤマトは「１」「２」（さらば）のみＯＫ、あとは面汚し
ガンダムは「１」のみＯＫ、Ｚは×、後は見てない
マクロスは「１」のパインサラダまでで、後はつまらなくなってフェードアウト

まわりでもそんなもので、○○が好きだから××のアンチってのがよくわからんわ。

少々のエロで騒がれたんじゃねーだろ

中身がまったくないのに
しょうもないところはせっせと作り込んでいるからバカにされているだけ

とにかく気分悪いのは、女キャラの扱いが甘いことだな
旧作のスタッフが当時の年齢のままで2199に女キャラを増量するとしたら、それは無残に死んで貰うためだ
ヒルデは本土決戦で死ぬだろうし
劣化綾波とメルダは、ガミラス上空で壮絶な空中戦やって相打ちか、よくて劣化綾波が帰還してきたものの、機内で死んでるとか
新見なんて名前からして、一番厚遇して自決だろう。普通に銃殺刑になってるべき。なにしれっと復帰させてるんだよ
百合亜だって星名君の腕の中で死ぬとか
原田だって妊娠してるのにガミロンに殺されるとか

そうすれば旧作を超えて悲壮で悲惨な作品になったんじゃね

>>742
魔法少女育成計画みたいだな、なんで星名は君づけなんだろう・・・

2199のガミラス女パイロットが敵を自国首都に手引するのが気分悪い。

話をまともにつくれないのに適当に死体を量産しても
みじめな作品という意味での悲惨にしかならないわな

>>744
自国軍隊に殺されかけても、なんだか分からない罪で国家に親が逮捕されても、
自分の国に忠誠を誓い続けられる軍人を見るのは気分が悪い。

>>746
だからと言って反意を決意する描写も無いしな〜〜w

肉親が反逆罪に問われたら、軍人は軍籍剥奪になるんじゃなかろうか

>>744
何の煩悶もないしな。
心情描写が浅いよな2199は、とつくづく思う。

それどころか、惚れた男が女を助けに行くのを支援するために自国機バンバン撃墜平気でしちゃうという鬼畜の所業。
共感できないし感情移入できない。
脚本書いてる連中は人間心理がまるで分かっていない。

収容所惑星出た頃はヤマトがガミラスを攻めることを承知してないけど、
ガミラス本星に突入してからは、何の抗議もすることなく
積極的にヤマト側に加担してるよねｗ

設定を消化しているだけ感がある

メルダ「同胞の戦闘機撃墜しちゃうぜ。ヒャッハー」

微塵の迷いもないとか凄いよなw

そろそろいつもの荒らしがやってくるぞw

ユリーシャ：ヤマトをイスカンダルへ導いて地球を救うと伊東と約束する

山本：同士討ちになるかもしれないメルダを心配する
メルダ、ユリーシャ：ヤマトはイスカンダルへ行く、ガミラスには行かないよね〜

沖田：言葉でなく行動で示す。両舷全速、目標ガミラス

>>755
沖田鬼畜やな

>>742
新キャラは殺す用じゃないか？と思った事もあったが予想が外れた
それがまさか「そういう次元でない大問題を抱えていた」という
意味だったとはな・・・

>>757
オリキャラは無能、狂人、ビッチにへと落とされた
だがな新キャラ（出ぶちんキャラ）はどれも惹かれるものがないんだよ

出ぶちん脳
ウルフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞狼

昨日の彬良氏
発進式でも言ってたがワンダバのこと
榎本：コスタイにはワンダバを入れて下さい！絶対合うはずなんで！
彬良氏：四拍子のコスタイと三拍子のワンダバは合わないよ
榎本：俺のシミュレーション(風呂場で鼻歌)では完璧でしたから！←素人が超失礼
彬良氏：(仕方ないなぁ)じゃあワンダバを刻んで拍子を合わせてみるか
榎本：俺が言ったのと違うじゃないですかー!!←何様
彬良氏：僕も大人だから彼との妥協点を探して作りました

出渕の中では旧作古代は恐怖の欠陥人間か。
2199の古代は意志を持たない操り人形だけどな。

森雪　ヤマトを寄ってたかってみんなで潰すのよ！(ﾄﾞﾔｱ)

その2199操られ古代は、ゴーリキーやはてなから好かれていたな
そこだけ主人公扱いかい

２１９９叩いてる旧作信者はネトウヨ臭い部分があるからなあ。
まあ潔癖症とでも言うか、浮き世離れしてるというか。

コスタイとワンダバとか正気とはおもえんな
素人以前の問題
一事が万事この調子ならまともな作品ができるわけもない

榎本って２１９９以前はチーフディレクターの経験ないみたいだな。
他のアニメでは、一コンテマン扱いなのか。

発進時に毎回流れる定番の曲がワンダバ、というのがあるべき姿だろ
それを一回こっきりの使い捨て
ただ面白半分なんだろう。俺はそれが赦せねえ

そもそもワンダバ以前にコスタイ自体が第一作にはまったくあわない
艱難辛苦を乗り越えてイスカンダルまでたどり着くのが第一作
そういう要素がなくなった2以降とはわけが違う

>>747
反意も無いのに、国家に対する反乱軍に加わっていたのか〜奇特な人やね

>>741
2199を誉めるとするなら長所は絵と音だ、と言う人がいれば、
絵が良すぎて、それがエロくて駄目だと言う人もいる

人生色々、人も色々、アンチも色々

>>749
メルダの親父がとらえられたのは影武者暗殺で容疑をかけられ首謀者とかみられてのことなのに
デスラーと腹心は全貌を全部しりさらに真犯人とその加担していた一味は粛清とかいっており
まったく無関係なのは重々承知してるだろうにそれでもなぜ収容されてるのかさっぱりわからん
そこいらの理由さっぱり抜かして収容所惑星にいって籔と伊藤のコントみせられて
ガミラスに反旗ひるがえすメルダの心情って観てるほうはどう捉えればいいんだろう

�@　実はメルダ親父は、ゼーリック事件とは別の面でやばいことをしていた。
�A　ゼーリック事件ではメルダ親父はシロだが、デスラーがついでに片付けようとしていた。

のどちらかで、その後の解釈が分かれるな

>>771
するだけ無駄。何も考えてないが正解

>>759
この榎本の発言が、2199自体の本質をこれ以上無い程に体現してる
AKBキャラとかもこんな感じで出てきたんだろうな

２１９９スタッフって、バカしかいないのか？

画も音も良くやったと思う。

脚本がとてつもなくバカだったが…

抱き枕に玲オリジナルカラーver.2
買い手いるのかよ
玲はver.1も売れ残ったのに色違だけでで又出すとはマジバカ

無理矢理ギャルアニメ（笑）にしようというのが間違いの元
ヤマトってもっと悲惨で残酷で、地獄に降りてきた1本の蜘蛛の糸のようなものなんだよ

まあ蜘蛛の糸っつってもクソいい加減な糸なんですけどねw

>>752-753
ガミラス＝悪魔の評価のままでいいだろこれｗ
地球もガミラスもクズすぎるのにお花畑で
将来絶対にお互い痛い目見るぜ

>>779
まったくだ
クズ過ぎてどっちにも思い入れができないｗ
あんな簡単に同胞を撃つやつとメンタリティが同じとかねーよ
イスカンダルもとんでもないお花畑脳だし勝手に滅びて行ってくださいっていいたくなる

>>774
ヤマトそのものがバカアニメ

じゃあ2199はバカアニメのバカリメイクってことか

負の連鎖ってヤツね、でも娯楽作品はバカでいいのさ

いやいやいやいや
2199はちっとも楽しめないから娯楽とはいえない

くだらん追い打ちだけは超一流の陰湿アンチｗ

ヤマトは数で相手を圧倒するという当たり前の論理が通用しない世界だからなあ。
チート永久機関と2199では資源再生システムまで導入したから、艦隊運用もクソもない

「好きな漫画の影が薄くなり逆恨み」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/131216/crm13121609510006-n1.htm

>>752-753
メルダは同士撃ちで被害を受けたり父や知り合いや上司がいわれのないのに拘束されたとかは
一応描いていたからまぁガミラス上部に不信をもって反旗をひるがえすってのはまぁわからんでもないけど
かっての自分と同じ立場で上部の思惑の犠牲者となってる下部の戦闘兵と戦うことはなんにも葛藤も疑問も描いてないんだよなぁ
メルダの葛藤は尺がないから描けなかったのでなくてやらなくていい女子会をいれるさまだったし
出渕、脚本陣はそういう人間的感情とかわからないなら政治劇とか造反劇とかかかなくていいのに

イスカンダルの錦の旗あるから、心理的負担は軽いんだろうけど、もっと葛藤は欲しかったな
オルタ回、女子会、収容所の話とかも要らない。TV放映で製作期間短くなったせいか、終盤大雑把な
脚本だったな

>>787
それはこの場合逆。
ヤマトの原作は旧シリーズアニメーションであって、
つまり原作アニメのリメイクが2199で、それは原作漫画のアニメ化の類いではないし、
オリジナルをリメイクしている事実が有る限リ、オリジナルの色褪せる事の無い不変テーマに乗っかってる理屈なのに
そのオリジナルを否定することで、リメイク作品を持ち上げる事が出来ないという単純な構造すら理解出来ずに、
あなつさえ個人的好き嫌いでオリジン否定、オリジナル作品が無かった事にしようと無理から試みるから尚更質悪いって話。
だからブチは、他人の作品をこねくり回して自己満足に浸ってお茶を濁さずに、
表現したい事が有るのであれば、下駄を履かせてもらう事無く勝負して、
最初からそれこそラーゼフォンみたいな自分のオリジナル作品で、ヤマトを超えてみせろと言われるのだと。

>>713
当たり前の意味でぜんぜんかまわないんだが。
さくっと詮索ででてくるだろうが。どんだけ低脳なんだよ？
なにその「あなたにとっての意味」ってのはpgr

他人とほぼ同じ意味として理解するから言葉が成り立ってるっていう
基本中の基本をわかってないの？

だから自分で勝手に想像したまったくトンチンカンな形容をするんだねえ。

悪いけどそれ、根本的に間違ってるから。
低脳にはわからないかもしれんがな。

出渕は相変わらず仕事しないで遊び回ってるな。

コミケ行きはじめて20年以上たつのに、同人の意味知らないとか
あるわけないし(笑)

2199がよく同人という言葉でけなされてるから、
意味も分からず同じ言葉で旧作をけなすとか低脳杉。
まったく的を射ないから、書いた奴は小学生並みのバカだとわかる。

いやほんとに小学生かもしれんなw

>>792
もう映画は作らなくていいよ。

あとヤマトークは絵と音楽や音の人間だけでやってくれ。
山野楽器の方が充実してたようだしな。

映画が本当に流れてくれればいいのだが

>>792
根拠レスないいがかりはやめろ

旧ヤマトを旧ガンダム風にリメイクしましたってアニメ
労力の割にたいして儲からない事がわかって誰もが万々歳

いや労力じゃなくてブランドに言い直したほうがいいか
数百万円盤が売れるジブリが一万超で喜ぶ世界にまで落ちてきたレベル

今更ヤマトにそんなブランド残ってるのか
４０年も昔の先史アニメに

>>799
養子どもはそう思ってるんだろうさ
バンダイなんか「ヤマトとガンダム両方押さえればアニメ制覇だ」とか本気で考えていそうだな

ヤマトもガンダムも「古い構造」なんだから、それを打破する新しい物を作ればいいのに

>>800
打破するとなると間違い無く現世全否定になるのが不安なんかね？
俺らは別に現世全否定でイデオンとかエヴァ並にイヤな話になったって別に
構わないんだけどな……われわれは新しい生物なのだよ！魚とトカゲがけしてわかりあえぬように

ヤマトのどこがエヴァやイデオン並みに悲惨な話だよｗ
初代はおめでたい脳みそのオンパレードみたいな話だし、さらばだってご都合主義の結末に特攻するだけｗ

>>802
誰もそんなこと言ってないだろ
そのくらい鬱展開になってもいいねとは言ってるが

メルダもフラーケンも味方を笑って撃って敵艦を本土へ引き込んだり実に気持ちが悪いな
これでかっこいいキャラのつもりかね

庵野は「特撮にはライダーとウルトラの2本柱がある。アニメにはガンダムしかないから
僕が2本目の柱としてエヴァをまた作る」と言ってましたな

小さく閉じた世界観のエヴァにはガンダムやライダーのような発展性がないでしょ

エヴァは細い糸のような柱だよ・・

ガンダムとかエヴァとかイデオンとか勘弁してくれ
それらの仲間入りしようとして壮絶に死んだのが2199でしょ

初代って地球が壊滅したのに放射能除去装置取りに行く（ついでに悪い敵もやっつける）訳の分からない話だし

ガンダムはガンダム、エヴァはエヴァだよ
今のアニメに業界を引っ張る柱なんてないわ
2199がそれらの足元にも及ばない駄作なのには変わりないが

庵野は勘違いをしてる
ライダーもウルトラも共に子供向けかつ一般向けが出来る
ガンダムとエヴァはオタクにしか受けない
決して一般向けではない

いやいやいやｗ
ガンダムとエヴァの市場規模を知ってたら閉じコンなんて認識は絶対しないｗ
ヤマトは閉じコンだけどｗ

>>810
プリキュアだって、小さなおともだちと、大きなおともだちの幅が広いぞ。

ガンダムやエヴァみたいな金で語られる人気だと
ヤマトのファンはつまんないわけよ

ルパンが今コナンとコラボして映画やってるけど
ああいう大衆向けのまま存在して欲しかった
プラモ売ろうとか似合わない方向に行かないでいい

大衆向けの作品はオタク作家には作れない
エヴァと2199がそれを証明した

せっかく再ブレークするチャンスを見事に潰したんだよ、バカ監督がｗ
いままで細々と作品を見守っていた旧作ファンの半分以上の信頼を、2199で失った。

>>813
ルパンはもう死んでるんだけど、大衆の声と宮崎駿ブランドの力で毎年墓穴から出入りしつつ、
ゾンビ化して死霊の盆踊りをしてるんだよ。

ヤマト２１９９のほうが幸せなリメイクだと思うけどね。

>>815
旧作信者なんて完結編の頃には見切りつけただろw

>>816
上2行はそのとおりで永遠にや完結編の頃に似てるね
あそこで踏ん張れってれば
ジブリとルパンとヤマトのローテンションができたか

>>815
ヤマトは知性が無いと租借出来ないと思う
出渕は論外だがそれができる人はアニメ界にはほとんどいないと思う

ヤマトに知性ってｗ
トンデモ科学のオンパレードで失笑間違い無しのシリーズなのにｗ

>>811
どんなに金を儲けてても閉じコンは閉じコン
特にガンダムなんてヤマトと同じく10代には見向きもされないでしょｗ
あれもヤマトと同じく老害から金を毟るだけのオワコン

>>821
何も知らないくせに書き込むとこういう恥をかくという好例ｗ

ガンダムなんぞは視聴層が違うわけでジブリやルパンと並ぶポジションに戻るほうがいい

>>819
もともとヤマトは「2001年宇宙の旅」等、実写に対峙する気概をもって
アニメにおける表現の限界を探っていたと思う。
もともとヤマトはアニメ業界の人間には描けないんじゃないかな。

またマヌケな妄想を始めたｗ
ヤマトはジブリ級でもルパン級でもないし、例えるならプロレス中継みたいなもんだよｗ
昔は人気あったが今は既に誰も見てないというｗ

今のルパンは視聴率10%ギリまで低下してるから
それほど難題でもない。THE審美眼の言うように死んでる

>>822
何も知らないバカはお前
子供向けに作ったAGEが大コケして以後のガンダムは完全にガノタから金を搾るだけの戦略に切り替わった
ビルドファイターズも見てるのはガノタばかりで新規はほとんど無い
子供はダンボール戦記に夢中
ガンダムもオワコンなんだよ

プロレス中継に例えたが正にヤマトにピッタリだな。稚拙だとわかってるし、他にも娯楽はあるから、死に物狂いの試合とか今じゃ誰も興味ないし。

>>827
AGEは単純に面白くないからだろ。
ビルダーズも子供向けだよ。親子向けと言うべきかな。
ヤマトなんて親子で見ないだろw

>>829
ビルドのどこが子供向け？ガノタが喜ぶ仕掛け満載で子供ドン引きなんですけど

お前まさか子供騙しオタク騙し所詮ロボットアニメのガンダムがヤマトより高尚だと思っているのか？
とんでもないバカだな

>>830
いやヤマトなんてプロレス中継みたいなもんだから。
ガンダムと比較するのもおこがましい閉じコンテンツだよ。

>>831
プロレスはガンダムだってのｗ
お前ガンダムは閉じコンじゃないとか言ってなかったか？
自分が言った事もコロっと忘れるバカはここから出ていけや
ガンダムの子供だましも理解できないバカには何言っても無駄か？

ヤマトとプロレスというのはいい例えだな、今のポジションも性質も似ている

ガンダムはマニア向け総合格闘技、MMAだな。プロレスを駆逐したがその後低迷

今度はID変えて自演か
誰も見ていない深夜に荒らしも大変だな

ヤマトで起きた事はガンダムでも起きる
これ格言ねw
2199で起きた悲劇はジ・オリジンでも起きるよ

何でも自演に見えるのは病気だなw

すぐ自演と決めたり相手を特定したがるのはヤマトスレの馬鹿の特徴だな。
外人選手を制裁する力道山のようにプロレスの草創にはナショナリズムが
大きく関わっている。これもヤマトっぽい。力道山は朝鮮半島人だったわけで
そのねじくれた構造も同盟国ナチドイツと戦うヤマトを思い起こさせる。

だいたい俺はガンダムを持ち上げてるのに
ID:i/8yW6a20はそうじゃないだろ。これが自演に見えるのかよw

古代から離れられないヤマトと
世界も主人公も乱立してるガンダムは比較は妥当じゃない
UC好きのキモオタオッサンと00種好きの10代女子とか何の交流も仲間意識もない

ヤマトはまず信者に美少年しか出ないヤマトや美少女しか出ないヤマトでも
ブランド存続の為には文句言わずに認めろってレベルから始めないとね

一応、ヤマトにも2520とか新ヤマトとか大ヤマトなんていう古代に直接関係ない亜流があるんだがｗ

会社が倒産して違法動画すら放置ってほどのマイナーじゃな
2520も松本作品もプラモ狂四郎程度の立ち位置でいいだろ

>>838
さらばテリーファンク
テリーファンク新たなる旅立ち
みたいな茶番があったような…。

でも、現在より社会的な認知度は高かったっていうのがねえ。

現代じゃWCもWBCも少し前のK1も
当日だけ盛り上がって次の日は忘れられてるのな
プロレスの頃はそればっかり話題にしてたそうで
本当ならヤマトのブームに似てるな
ガンダムは年齢層高い連中はほとんど見向きもしなかったから
非常にお寒いブームだったわ

ヤマトはゴジラシリーズに近いな。凋落の仕方もよく似ている。

>>816

コナンとコラボした映画が大ヒット上映中だろ・・
アスペチンパンジーがｗ

>>846
初動はコナン単体映画より若干落ちてる。
ルパンはコナンにおんぶに抱っこのおじいちゃんなんだよ。

おじいちゃんお口臭〜い

と思ったら全身腐ってました。
ゾンビ〜

というのがルパンの現状です。

早く23話以降の感想聞きたいなー
是非解説して欲しい

ストーカー気味のファンがいる人は大変だなｗ

>>848
見たらね。
とりあえず、たまこまーけっとやＧＪ部ややはり俺の青春ラブコメはまちがっているやささみさん@がんばらないやフォトカノや
俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎるや革命機ヴァルヴレイヴやガッチャマンクラウズやフリージングバイブレーションや夜桜四重奏〜サクラノウタや
世界でいちばん強くなりたいや勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しましたやガリレイドンナや凪のあすからや俺の脳内選択肢が学園ラブコメを全力で邪魔しているを最終話まで見るのが先。

>>850
うるせー死ね

もう今後ローカルルールとして「最終話まで見てない奴は立ち入り禁止」にしない？

「2199は最終話までみる必要性も意欲もない」で奴の答えは出てる

>>850
こいつただのキモオタじゃんwwwwwwwwwww
どうりで2199が好きな訳だwwwwwwwwwwwww

>>796
福岡に遊びに行ったりいろいろ忙しそうだぞww

ルパンがオワコンなのは俺も同意
ヤマトでも勝てるぐらいに衰弱してる

>>845
ゴジラとヤマトの共通点に
延々と同じ事を繰り返したってのがあるな
ルパンは現代でそれを10年以上やったらどうなるかの生き証人

若い連中で初めて昭和のガンダムやルパンを見て
つまらねえだの当時はこの程度で受けたのかとか言う奴かなり多いぞ
ヤマトにとっては一人時代遅れな平成初期より楽な環境になってきたように見える

そりゃ学生がガンダムでも最近のじゃなくて昭和のを見れば評価下がるよｗ
ヤマトなんて全部評価低いだろうけどなｗ

ルパンなんか2ndTVシリーズ終ってこっち30年間駄作ばかりなのにまだ続いている

へぇ｢若い連中｣の評価って絶対なんだなｗ
個人的には小学生くらいまでの子供が夢中になるアニメの方が凄いと思うんだが

昭和とか関係ない。黒澤は今みても面白い。

そもそもヤマトの対象はせいぜい中学生までだろ。
20超えてからヤマトに夢中になるとかあり得ない。

>>856
つうか、ヤマト自体が一発ネタなんだよ

続編を出してウケを狙うコンテンツじゃない

アンチと支持が混沌としてるねｗ

久々に本スレ覗いたらアンチも多くなってここと同じ雰囲気で笑ったw

本スレはここでフルボッコにされたアンチが移住してるからなw

>>865
ここでフルボッコのアンチて、癌？

>>824
>>819
もともとヤマトは「2001年宇宙の旅」等、実写に対峙する気概をもって
アニメにおける表現の限界を探っていたと思う。
もともとヤマトはアニメ業界の人間には描けないんじゃないかな。


同意。あの当時の映画とかテレビ番組とか社会情勢を見ると、なおさら
よくもヤマト１が出来たもんだと奇跡のように思える。
実相寺や久世が、旧弊をぶち壊して新たな演出と世界観を作り上げようとした
熱意と高潔さを、自分はヤマトの第一作目には強く感じている。
ま、その後のｼﾘｰｽﾞにはその辺は微塵も感じられなかったけどね。
むしろ悪弊側に堕ちたヤマトを見るのはちょっと･･･だったけど。でも見たけどｗ

いや第一作なんて考証はメチャクチャだし話も悪質な勧誘みたいなストーリーだし主人公は中卒キャラだし
実写とはほど遠いし表現の限界もないし敵は頭が悪くてどいつもこいつも自滅するし、どこが立派なのかとｗ

アンチスレの方が伸びるアニメって糞にも程があるなw

実際、昔のヤマトって宇宙を舞台にしたアニメが少なかったってだけで今見るとろくでもないよなｗ
木星に伝説の浮遊大陸とか冥王星の原住民物とか、子供向け雑誌の漫画かよってレベルｗｗｗ

ヤマトは子供を対象にしてんだよ、バーカ
今みたいに大きなお友達に馬鹿高い円盤やグッズを買わせる為に作ったんじゃない
当時はアニメじゃなくテレビマンガだったんだ

くっさｗ
言ってることが支離滅裂で結局子供だましのアニメなんじゃんｗｗｗ

そのへんの荒唐無稽さを捨ててつまらなくなったから
むしろ入れろって感じだな

それがアニメだろｗ

>>870
当時の科学知識はそのレベル
初期のペリーローダンで金星が恐竜ジャングル惑星だったようなもの

旧作を馬鹿にしてるアンチは一体ヤマトに何を求めてんだ？

単にオリジナル原作を無かった事にして、2199がオリジナルだとしたい願望が暴走してるだけ。
どんだけがんばっても無理だけど。

>>876
明日のご飯を買うお金じゃないかな？

>>870って、「鉄腕アトムの世界に携帯電話が無いのはおかしい」って噛みつくタイプ？
作者が当時予想できなかった事に、後から噛みついても仕方がないのにね・・・

>>850
> >>848
> 見たらね。
> とりあえず、たまこまーけっとやＧＪ部ややはり俺の青春ラブコメはまちがっているやささみさん@がんばらないやフォトカノや
> 俺の彼女と幼馴染が修羅場すぎるや革命機ヴァルヴレイヴやガッチャマンクラウズやフリージングバイブレーションや夜桜四重奏〜サクラノウタや
> 世界でいちばん強くなりたいや勇者になれなかった俺はしぶしぶ就職を決意しましたやガリレイドンナや凪のあすからや俺の脳内選択肢が学園ラブコメを全力で邪魔しているを最終話まで見るのが先。

ﾜﾛﾀw
どんだけ2199見たくないねんw

>>880
マジレスすっと、俺は先にニンジン食って、ハンバーグを最後まで残しておくタイプの子供だったんだよ。

一生残しとけｗ

>>881
マジレス返すけど30年くらい寝かして再生機器無くなったあたりで頑張って見るのが丁度良いぞ2199
その頃にはどんだけマンスジ見せられてもピクリともしないで冷静に鑑賞出来るだろうから

ヤマト以外の宇宙ものが受け入れられなかった時代だし
奇妙な部分を全て消し冷たいSF小説みたいに描写したら
絶対ヒットはないだろう
全てがリアルな巨人の星みたいなもの

>>881
で、横から誰かに食べられちゃうってヤツだな。

2199って
北斗の拳をなんとかして
萌アニメにしようとした
って感じなんだよね

だったらお色気だけの回とかやりまくるだろ
現実はここでおかしいとされる要素を抜きまくって
味気のないアニメができたってだけだな

９０年代半ばだっけ？
謎本って出たじゃない、ウルトラマンやらサザエさんやら。
あのテの考証ぶった？イチャモンが大手を振ったのが
良くも悪くも現在の年のいったアニメファンに影響を
与えてるのかねえ。

>>888
あれはユーモア本だと思って読んだがなあ…

>>888-889
ありゃ、エヴァの謎々詐欺から生まれたお遊びだろ

宇宙戦艦ヤマト2199は信者も見続けたくない糞アニメ43

録画した最終回まだ観る気になれんわ。最初はｗｋｔｋした物だったが・・・尻すぼみだったなぁ

>>892
見るんだ
見てソウルジェムを真っ黒にするがいい

俺なんか劇場の限定版最終章持ってるのに怖くて開けられないんだぞｗ

あ、予約票だけもらって劇場では観なかったんだよね。

本スレが荒れてるのか
喧喧諤諤はずっとあっちでやっていてもらおうかな

＞初動はコナン単体映画より若干落ちてる。

今見たがこれに驚いた
やっぱ映画向けとか円盤特化とか玩具特化とか
アニメの性格って出るもんだね

ヤマトって真面目に敵艦隊が数の論理で砲撃すればすぐ終わる話だよなあ。
アホだろ

架空の話で数の論理で片付けてなおかつエンタメとして成り立たせるのは
相当高度なテクニックが必要
出渕どころか富野あたりでも無理だな

>>887
というか・・・旧作を今の基準で見ればおかしい（古臭い）
問題は2199を今の基準で見てもおかしいって事だよな

ガミラス艦隊がヤマトを無視して素通りし地球を王手し攻略すれば３話で終る

ヤマトは１隻しかないからｗ