【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!41
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 15:35:22.89 ID:TjruAwLh0
■■■■ 宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー ■■■■
762 名前:ブチアンチ[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ(怒)
ニコニコブチ関係まとめ(1:47あたりから登場)
・劇場版の話は委員会が×(年内に発表)
・完全新作には出渕(!?)の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・(ヤマトをやることに)プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前(キ○ガイと言いたいらしい)
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 15:37:32.10 ID:TjruAwLh0
・質問(14話だけ雰囲気が変わったのは?)→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問(ヤマトの中で彼女にしたいのは?)→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問(息子にするなら?)ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン?がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと
6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 15:39:28.09 ID:TjruAwLh0
3:11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している(TV版はレアになるようだ)
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話(含みアリ)
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい(だからオムシス)
・シーガルは2機しか搭載してない
7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 15:41:42.87 ID:TjruAwLh0
■■■■ 宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督言い訳発言 ■■■■
750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言
「庵野がやらないのなら俺がやる!」発進式(庵野が断ったように取れる)
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク
「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のPNを使った。」ヤマトーク
8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 15:46:12.86 ID:TjruAwLh0
■■■■ 総監督からしてこんな残念な人だもんなあ ■■■■
消えた安直“善悪二元論”、「宇宙戦艦ヤマト2199」に込められた思い…新作も制作発表、“旅”はまだ続く
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/131012/wlf13101212000006-n1.htm >社会が複雑化した今の時代に、旧作のような“善悪二元論”は成立しないと思ったので、そこをまず変えました。
>『敵(ガミラス)を殲滅(せんめつ)したら終わり』『自分たちだけが正しい』という物語にはしたくなかった。
>だから2199では地球側が先制攻撃を仕掛けたことにしてバランスを取りました
>旧作(宇宙戦艦ヤマトの良さ)をきっちり継承したから、多くのみなさんに受け入れてもらえた」
>と説明する総監督の出渕裕(いずぶち・ゆたか)さん
9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/30(水) 16:02:32.46 ID:SZnQ2c390
さらに「前作では必殺武器だった波動砲を原子力エネルギーのメタファー(比喩)として定義付けました。
ご覧になったみなさんには理解していただけると思いますが、
原子力エネルギーの平和利用の重要性についてのメッセージを込めています。
また個人的に、放射能と放射線(放射性物質)がごっちゃになった原因はゴジラとヤマトにあると思うのでそこも是正したかった」とも。
「最大の見せ場のひとつである七色星団の戦いでは、
旧作の場合、たった空母4隻しか出撃しないのはおかしい。
だから2199ではその矛盾を解消するため、
バラン星での戦いでヤマトが亜空間ゲートを破壊したため、
多くのガミラス艦隊が置き去りにされるという風に変えました」
■■■■ むらかわみちお発行同人誌の鼎談 ■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1350579686/ 631 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/10/28(日) 19:02:59.39 ID:iNoDosBQ0
>>549 エヴァ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか!」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・
633 :631 :2012/10/28(日) 19:31:57.68 ID:iNoDosBQ0
すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する
ムラカワ キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか?
イズブチ 松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ 名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ 昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ 女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう?捕虜になった、あの
ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ 楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ ホモ話とかは?
イズブチ いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
結構、差別っぽいよね。
あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな
■■■■ 脚本・森田繁のインタビュー ■■■■
209 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのTVシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった(笑)。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』(原文ママ)
と、言う事らしいです。
http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html
■■■■ 脚本・森田繁発言(バレスレ) ■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1380034967/506 506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/27(金) 10:04:26.02 ID:RBvnVggK0
>>501 これには西崎の指示を直した第2稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。
略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。
■■■■ 23話AR台本(森田・樋口) ■■■■
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382150898/647 647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/26(土) 02:44:27.68 ID:B9lKqAlI0
家族がディスク買ってさ…それに台本がついてたわけだが。
少し読んでゲンナリした。
23話のアベルトとスターシャの会話のとこなんだけど、
まんま書くよ。(プロフィールというのは横顔のことか。)
-------------
デスラー タイトなプロフィール
何かうったえかけるようなまなざし 「スターシャ」
スターシャのプロフィール さらに寄り 目も潤んで
もう完全にラブシーン 「お願い…」
見詰め合う二人 さあこれからチューかよ?って間合い
間をたっぷりとって
-------------
森田お前はダメだ。
お前がニヤニヤするためにこの二人がいるんじゃないんだよ!!
映像作品における映像は、言葉以外にもものを語る。意味がある。
二人がラブシーンみたい、目がウルウル、もうすぐチューか?と思わせるというのは
そういう関係だと示す時以外には「まったく必要がない」。
この時もうスターシャは守とデキてる。
なのにこんな表現をするのはバカとしか思えない。なんで無意味にキャラを
バカやビッチに変えるんだよ。
本当に才能ないなこいつ。そして下品にいやらしいだけ。
良い方向のエロスはまったく感じない。
750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/27(日) 00:04:19.08 ID:Fm5AUOEt0
>>647>>749 AR台本っていうのは、シナリオから作るんじゃなくて絵コンテのト書き、セリフから作られるんだよ。
その一連のト書きはコンテ担当の樋口がシナリオを改変して勝手に付けたもの。
シナリオはオリジナル版と同じで電話で話してるだけ。
スターシャの映像がデスラーの所に出てくるってのは完全に樋口のアドリブ。
最初から設定されてたなら、12話でも出て来ないとおかしい。
■■■■ 25話(脚本:村井さだゆき/絵コンテ:大倉雅彦) ■■■■
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1379605602/363 363 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 01:04:04.58 ID:radMsyJO0
コピペ。元々のシナリオらしい。
428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/22(日) 23:51:33.58 ID:Z+E/UJeq0
>
>>424 シナリオはもっとシンプルだったんだがなぁ…
雪、ハッとして銃を構えるが、デスラーはその銃を払い落とし、雪の腕を掴むと自分に抱き寄せる。
デスラー「これはこれは、イスカンダルの姫君、いや、その偽者と呼ぶべきかな?」
雪「まさか、あなた」
デスラー「また会えて光栄の至りだ」
と、エレベーターの扉が開いて古代が出てくる。
雪「古代君!」
ハッとなり銃を構える古代。
古代「雪!?」
古代に銃を向ける親衛隊員を手で制するデスラー。
古代「(銃を向けつつ)雪を離せ!」
デスラー「艦長は何処にいるのかね、坊や」
古代「何っ?」
ヘルメットのバイザーを上げ顔を露にするデスラー。
雪「デスラー総統……」
古代「デスラー? この男が」
デスラー「(微笑み)この船を譲り受けるににあたり、一言挨拶をと思ってね」
古代「艦長は貴様などには会わない!」
デスラー「(苦笑)威勢のいい坊やだ……」
364 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/23(月) 01:05:21.17 ID:radMsyJO0
(続き)
デスラーに抱きかかえられた雪、
雪「どうして……」 デスラー「ん?」
雪「地球もガミラスも、戦う必要なんて無かったのに」
――脳裏にノランの姿がよぎる。
雪「お互いに相手を思いやり、愛し合うことだって出来たはずなのに!」
デスラー「愛し合う?」 雪「あなたも、あの人に愛情を持って接したはずよ?」
脇の通路まで来ていたセレステラ。デスラー、表情が固くなる。
雪「故郷の星を失ったあの人を、あなたは他のガミラス人と分け隔てなく接し、政府の高官までに取り立てたじゃないの」
歓びに歩を進めるセレステラ。
デスラー「何の話かと思えば……(嘲るように)ジュラの女のことか」歩みを止めるセレステラの足。
デスラー「あの星を滅ぼすようにしむけたのは私だよ」
セレステラ「!」
デスラー「他人の心を読める化け物など、ガミラスにとっては害をなすだけだからね。あれは役に立つと思ったので拾ってやった。
それだけのことだ」
雪「そんな……彼女はあなたを愛していたのに!」 デスラー「愛? 私が愛する人はただ一人。それは……」
その言葉を銃声が遮った。デスラー、押さえた肩から血が流れる。銃を構えて立っているセレステラ。
セレステラ「(震えて)う、嘘ですよね」 デスラー「……」 セレステラ「嘘だと言ってください!」
デスラー「魔女め」 セレステラ「!」 セレステラ、引き金を引く。
咄嗟に親衛隊がデスラーを庇い、撃たれて倒れる。
デスラー、親衛隊を盾にして、セレステラを撃つ。同時に自分も、どっと倒れる。
親衛隊、それを抱きかかえる。雪、唖然。セレステラ、どっと通路に倒れる。絶命したセレステラ。
無言。雪、その隙を見て、古代のほうに駆寄る。古代、手を広げて迎え入れる。彼女の手に触れようとしたとき、
親衛隊の一人が気づいて、雪に発砲!雪、背中から撃たれて、そのまま古代の胸に飛び込む。
古代「雪!」 古代、雪を抱えて通路に隠れる。
親衛隊「総統! こちらへ!」
最盛期には二百数十万もいたヤマトファン
なのに初代のリメイクが始まった、何の世評もない時期に
なぜたった3万しか集まらなかったのか、よく考えて欲しいと思う
12 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 14:57:42.05 ID:OCoUxnnd0
>>10 >なぜたった3万しか集まらなかったのか、よく考えて欲しいと思う
日本においてのリメイクは縮小再生産の規定路線だから。
これには民族性も関係している。
岡田斗司夫などが指摘しているように、日本の文化は駆け足で古くなっていき賞味期限が短い。
おのずと懐古層を目当てにした消極的なリサイクルになる。
もうこれは宿命として。
>>12 ハズレ、死ね
みんな大人になって、アニメなんか見なくなっただけだ
皆さんに提案
「THE審美眼」が出てきたら、直後の人は一言「死ね」とレスして下さい
15 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 15:03:17.91 ID:OCoUxnnd0
>>13 お前がな。
もう少し頭の回る人間生まれ変わって出直してきな。
17 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 15:06:47.88 ID:OCoUxnnd0
流れるのはもったいない気がするので前スレの流れを再録しとくね。
死ね死ね団の木っ端戦闘員のレスも入れといてあげたよ。
992 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/11/24(日) 14:37:23.76 ID:ntGL91u80 [2/2]
>>981 新谷かおるの戦記モノ短編見ても、
それほど遜色はないと思うけどな。
いい意味で松本イズムを継承していると思うけど。
どさくさに紛れてSBヤマトを持ち上げている奴の気が知れない。
でも3Dドラえもんはイイかも知れないなアレ。
やっと山崎は自分の道具の使い方を見つけたのかも知れない。
次は三丁目の夕日を3Dアニメでやるかどうかだろうけど。
まあその前に寄生獣でコケるだろうけどな。
995 自分:THE審美眼[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 14:50:04.23 ID:OCoUxnnd0 [1/2]
>>992 んじゃあ、新谷かおるの短編を読んで育った俺はこっちに賛成。
996 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 14:55:37.17 ID:I7OSUmYz0 [5/6]
>>995 死ね
997 自分:THE審美眼[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 15:01:27.54 ID:OCoUxnnd0 [2/2]
>>996 お前がな。
新谷の短編集には思い出がある。
クラスで関わりのなかった不良と話すきっかけだった。
学校にラブコメ漫画をもっていったら、彼と接触する機会はなかったろう。
漫画を貸すだけのささやかなやりとりだったが、スクールカーストの最下層のオタク少年が、
暴力の匂いのする異文化圏の人間と話す体験というのは、時間の衣を帯びるとなかなか貴重で美しいものだ。
998 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/24(日) 15:04:01.48 ID:I7OSUmYz0 [6/6]
>>997 いいから死ね
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 15:09:50.55 ID:McNluB7e0
同人板 男向けや男オタが嫌い17 腐女子の叫び声
295 :嫌い:2013/11/24(日) 14:48:22.31 ID:FazFkNtI0
アニメや漫画でも二次元美少女のほうが三次元女よりいいと言って
二次元美少女に夢中になるのに、女が二次元の男に夢中だと
現実の男に相手にされない喪女だから二次元にはまるんだと馬鹿にするよね
キモオタは脳におがくず詰まってんのか
20 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 15:13:41.78 ID:OCoUxnnd0
はなくそおいしい
>>10 BDが4万弱売れたらプチ成功じゃないか。そこが悩ましい所なんだろうがな
>>20 人間一度は死ぬんだから、早めに経験しておいた方がいいぞ
>>21 その程度で喜ぶ志の低い奴しか、今の業界にいないって事こそ悩むべき
25 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 15:28:49.06 ID:OCoUxnnd0
>>22 まあからかってごめんね。
一回だけマジレス。
死ねって2chではよくいわれるんで、そのたびにこちらから言っておく言葉がある。
「死ね」を言い続けてると自分にかえってくるよ。
ネガティブな言葉は、深層心理で主語が脱落して、自然と「私」という主語がつくんだそうだ。
これは眼に見えない隠れ属性のメタタグみたいなもん。
心理学の界隈は実証科学ではないのでどうも胡散臭さがつきまとうが、俺はこれはわりと納得のいく説明に思える。
つまり簡単に言うと、罵倒の惰性を続ける中で「(お前)死ね」はやがて「俺死ね」になっていく。
こういう無意識の自己暗示はきついよ。
実際に死なずとも、自己を病んでいく。せっかく呪いの言葉を吐きかけても、
相手の俺は健康そのもの。
その反対に、お前は泥沼。実際その入り口にいるように見えるし。
どう考えても損しかないな。
忠告はしたからね。
ヤマトーク行った人のレポ、あまり見つけられなかったので
誰かお願いします
12/8に行かれる人はレポよろしく
グレメカ森田インタビュー掲載号、探してるんだけど見つからない
>>1 乙乙。大変な量のコピペだっね、ありがとう。
>>25 自分も「死ね」は抵抗あるから、
……いね。
>>28 念のために言っておくけど
去ねも死ねも同じ
30 :
THE審美眼:2013/11/24(日) 15:39:34.18 ID:OCoUxnnd0
>>27 ごめんなさい。
これからあなたが「死ね」というたびに僕が謝ってると思ってください。
たびたび鼻くその話などをするかもしれませんが、その真意は「ごめんなさい」です。
これは覚えといてください。
じゃあ僕は鼻くその話に戻ります。
ID:I7OSUmYz0がボーダー上にいるのは同意
レス番号があぼーん設定に引っかかって飛びまくってるなw
またあいつが降臨しているのかw
>どさくさに紛れてSBヤマトを持ち上げている奴の気が知れない。
このスレでSBヤマトを貶すほうが珍しい
2199もキムタクヤマトもダメな理由って何だ?
ただの旧作原理主義者?
故西崎Pが新たなる以降のヤマトで、古代無双にこだわりすぎたせいで
キムタク古代は、初代ヤマトに近い古代のような気がした。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 18:18:10.24 ID:Y10pjEjp0
とにかく女だろ。女を多く出したかったんだろ。
>>37 でも女増やした分、旧キャラをリストラできなかったんだから、そこで無残なことになった
いやいや雪を描かせてやる気なくすくらいなら
古代、島、雪、徳川、佐渡、真田さん、アナライザー、太田、相原、南部をリストラすればよかったんだよ
いや、雪はヒロインをアキラに譲って、副長ポジションで残しても良かったか
山本玲が戦闘班長でコスモゼロに乗って波動砲撃てば
出渕テンションマックスになって、歴史に残る怪作ができたかも知れない(笑)
2199スタッフが完結編をリメイクしたら
ディンギルの少年も嬉々としてコスモタイガーに乗って
同胞殺しを始めるだろうな
>ディンギル少年
多分、ロリ美少女にされて「進お兄ちゃん」とか言ってた
>>18 そのスレがコピペされた事に驚いた
異常過ぎて今時の多くの腐女子から基地外扱いされてるスレだ
つまりヤマト好きの貴腐人は「昔から何十年も男のオタクを敵視してる人達」なんだね
道理でエロばかりあげつらうわけだ
現在ヤマトはオタ一般共に完全に女から嫌われてるので
男のキモオタ以外に頼れる存在って無いと思うんですけど
まあ頑張って
この世の女という女が全てヤマトや999に熱狂してた時代を取り戻してください
マイナスからプラスにするだけでも不可能に近い難行だが
あー無理無理
こんな志のない時代にヤマトなんて無理無理
いっそのこと「男たちのヤマト」を通り越して侠や漢しか出てこないヤマトをやってくれ
雪は「森雪之丞」というショタでOK
旧作も高度経済成長の時代が終わって混迷していた時期だけどな
せめて、昔からのヤマトのタニマチが了解する程度の作品を作ってほしかった。
今「コマロフの墜落」を聞いている
欠陥だらけの宇宙船に乗せられて、どんなに無念だったろうか
ウルトラマンの世界なら、ジャミラのように怪獣になっていたに違いない
>>47 ん?
「ヤマトが発進して、ワープして、波動砲撃てば幸せ」というコアなタニマチは
2199に大いに満足してるんじゃないか
かつてのファンの99%は存在さえ知らず
残った1%の中の少数派なんだよ、俺達は
そんなタニマチが本当に3万人いるんなら2520は打ち切られなかった
>>50 そうだね。
円盤購入者3万5000人中、幸せ脳なタニマチより、
不満がありつつも資料用にしぶしぶ円盤購入したタニマチの
数のほうが多いような気がする
>>49 真のコアなタニマチは2199の出来に納得してなくても
1作目のリメイクをしてくれたことを有り難がり
今後の展開(続編)を期待して金落とす奴
真のコアなタニマチは復活篇の5万円豪華本セットを買った奴だよ
1000人もいないんじゃないの?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 21:40:52.37 ID:ntGL91u80
>>35 SBは突っ込み所満載だろうよ。
ワープするってのに盛ってるは食堂で駄弁ってるは、
ワープアウトの衝撃の後でいきなり「見ろ!」「イスカンダルだ!」って……
お前等は当てずっぽうに航海してんのかよって話だよ。
「あっぱれ!戦国大合戦」や「名もなき恋のうた」の方が感動的だった
タニマチカーストww
★★★★ 制作、販売側のどんな仕打ちにも耐える層(5万円豪華本セット買った人々)
★★★ すべての円盤、プラモを揃え、映画も見に行く層
★★ 気に入った作品の円盤のみ購入する層
★ 旧作シリーズは、「さらば」までつき合った層
星なし 初代原理主義者
>>55 クレしんの劇場版は爆発!わくわく温泉大決戦が一番好きだった
昭和の怪獣映画をアニメでやったらこんなノリかとw
戦国やオトナ帝国はどーもね・・・
クレしんっぽく無いって言うかね
っとスレ違いだなw
>>56 さらばの豪華本版買ったから1.5位かな
その後完全卒業したのにこのスレ常駐w
2199は未来永劫許さない
>>42 ヤマトは、女のファンは腐よりも男女萌えが異様に多いジャンルだよ。
腐を敵視したいのかもしれないが正直トンチンカンなこと言ってる。
年齢的に普通に恋愛して子供がいるような人が多い。
普通の女程度のエロ表現に対する抵抗感だから、何ら偏ってはいないと思う。
実際男でも変な萌がちょっと…って意見は多い。
いっそのこと、古代以外は全員女にすりゃ良かったのに。
自分は星二つだな。
意外と下の方だ(笑)
ものを買うことに必死な層ってのが俺にはわからん。
特にかさばるプラモやフィギュアは別ににいらないな。
>>56 復活篇の豪華本買ったけど、2199は劇場行ってないしプラモも買っとらんわ
>>56 初めて見たヤマトが2で初めて買ったアニメのDVDボックスがヤマトVで完結編までがヤマトだと思ってる俺は何処だろう・・・
ちなみに新作でヤマトが見れるなら旧シリーズのサムライな総統が見てみたいです
>>54 了見狭すぎだろ、それ
というか、あまり大した根拠がないのは分かった
>>64 復活篇の円盤の売り上げより、2199の円盤の売り上げは少ないようだが
その売上の差は、
>>64みたいな人の分なのか
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 22:33:48.25 ID:ntGL91u80
>>66 だったらSBヤマトが素晴らしかった所ってのを教えてくれよ。
>>10 3万/二百数十万か
仮に分母を200万にしても、2199のパフォーマンスは最盛期の1.5%の結果となる
数字は正直とでも言うべきかw
>>68 実写版の良かったことろは今までけっこう書かれてるよ。
>>65 復活篇の二部があればまたデスラー出るって噂は聞くね。
サムライというよりIIIくらいからはちょっと過激な政治家か?
>実写版の良かったところ
古代進がきちんと主人公だった
実写版の良かったこと
沖田と古代の擬似親子関係が指揮官としての葛藤とからめて描かれていた。
>>71 2199のスタッフが復活篇二部を作ったら、
上条が実は女だったことにされ、
デスラーは女で身を持ち崩すような気がする
実写版嫌いじゃないけど艦橋スタッフが戦闘中大げさに叫んだり狼狽え過ぎなのが演技として陳腐なのと特攻前の古代と雪の絡みは長過ぎてイライラした。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 23:07:45.48 ID:ntGL91u80
脳内補完してSB見るのは勝手だが、
他人にそれを無理強いするのはよせよ。
>>76 どこが補完?
そのとおり書いてるだけだよ。
こんな面白いものを楽しめないなんてアンチ終わってるなぁ
面白い??なんの話なのかわからない…
>>57 >>60 余りにも自分。
1原理主義者て、どの辺に多く居るんだろう。
会ってみたいねw
2199のつっこみどころの多さは旧作第一作をはるかにしのぐので
そのへんを面白いというなら面白いと表現すべきか
>>80 他のヤマトファンと混じっても楽しくないから
あまり出てこないと思われ
幽霊(?)を出すのはいいけど、視聴者に想像してもらうような演出は出来なかったものか…
上の方見てたら相変わらずヤマトBBAが持論を展開しててワロタw
わかりやすいなww
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 01:58:11.39 ID:yaOcZJpd0
普通につまらん作品とは一線を画してはいる
確かに珍妙なものではある
しかしもっとも驚くべきことは
こんなものにせっせとお布施する人間が五桁もいることだろう
元々旧作からしてくだらない作品なんだよ
地球を物理的に破壊し尽くしてるのに何故か異星人のコンタクトで放射能除去装置を一年かけて取りに行く
何の意味も無い航海なのに視聴者含めて誰一人そのことに疑問を抱かない
放射能を除去したところで何も変わらない
馬鹿アニメ
ガンダムでも核の描写は何度もあるけど、ヤマトみたいに放射能除去とか言い出さないからな。
そのへんは頭がしっかりしてると言うことだろう。
山本玲は綾波のオマージュじゃないだろ
どう見ても黒木メイサ、椎名晶、梶芽衣子のオマージュ
>>86 放射線量を気にして生活してる福島の人に同じことが言えるのかねえ。
もしさっとなくなったらどんなにいいか。
一度でも想像したことないのかと。
俺は関係ない?
そうだろうね。まともな感性があったらこんなとこで
アンチのアンチなどしてないよな。
>>87 人型ロボットのアニメが何を…(笑)
いやガンダムは好きだけどさ
>>89 すぐそうやって逃げを打つんだなw
これがヤマト信者の特徴。
>>92 放射線量を気にしてる福島の人()
ヤマトになんか関係あるの?
何が逃げなのか結局いえねーしな。
バカは本当にしょうがないわ。
>>94 オラオラオラw
お前のようなロジックが通用するなら、現実の戦艦大和で死んでいった乗組員の皆さんに申し訳ないと思わないの?
とか何でも言えるよなw
みなさんもヤマト信者のレベルの低さをご覧くださいw
放射線をどうにかできるっていうのは
一つの夢だというのがわからないクズがここにw
一つの夢()
ヤマト世界の地球って全土でメルトダウンでもしてるのか?www
ヤマトアンチのバカさ、神経の雑な作りをごらんくださいw
ま、今更だけどな
遊星爆弾があ〜(笑)
冥王星から何年かけて飛来するんでしょうねえ〜www
設計図もらっただけで未知のエネルギー機関である波動エンジンが作れると思ってる糞アニメwww
逃げばっかw
バカだからつっこんだ話はできないのな
ガンダムの足下にも及ばないいい加減な糞アニメ
それがヤマトw
ここは2199のアンチスレ。
そこでアンチのアンチするために
2199でも引き継がれてることを叩いてどうすんだよ(笑)
人類滅亡まであと365日(笑)
なんでカウントダウンしてるのwww
>>86 愚か者。
あの世代にとって生きてれば物理的に破壊されも復興できるのは空襲や原爆で体験済だ。
あの世代の情熱をなめるな。
>>107 >2199でも引き継がれてることを叩いてどうすんだよ(笑)
変えるべきだったと指摘してるんじゃね?旧作は聖域じゃないよ。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 06:48:43.63 ID:gIA44tj1O
2199はブチメカだけは評価していたモデラーのオレサマも、
後半脚本のあまりの酷さにプラモはシュルツ艦で買うの止めたワ
特に23話以降のデスラーとスターシャの言動、コスモリバースの描写がもう救いようがない
よくまぁ、あんなゴミ脚本が通ったものだ
ツタヤ行ったら7章は2本〜3本位しか無かったけど
UCの6は5〜6本くらい有ったw
>>109 >>109 あの世代ってw
ヤマト見てた奴に戦争体験なんか無いくせに嘘ばっかりw朝鮮人かよww
んな世代を越えて伝わるような普遍的なテーマがヤマトにあるなら、30年近くもシリーズが断絶してませんわな。
西崎と松本の俺様ワールドですぐにブームが去ったオナニー作品なのに。
ID:me2j78cz0 以外の旧作叩きレスが単発IDばかりな件について
工作員さんお仕事大変ですねリアルで何か不満が溜まってるんですかオッスオッス
>>5 根暗なんて30年前の死語を知ってるお前こそ老人だろw
>暴力の匂いのする異文化圏の人間と話す体験
俺も同じような体験があるが
奴らは人間のクズだった。平気で裏切るしバカだし
なんつーか動物w
>>25 君は単純でくだらない話を
わざと長文で回りくどくわかりにくいひねくれた文章でダラダラ書く癖があるな
抗鬱剤とかクスリでもキメてるのか・・
ガノタオヤジヲタが寄ってたかって作ったのが2199なんだけど
ここにやってくる旧作アンチのスレチのガノタども見てるとそいつらとなんか被るなあ
俺もガンダム見るけどここまで頭悪くないしこいつらと一緒にされたくない
ガンダムが生まれたのもヤマトがアニメのそれまでの常識を変えてくれた素地があったからだとちゃんと理解できてる
2199のストーリー構成はたしかにUCの足元に及ぶべくもないけど、それにかこつけてここで旧作まで叩いてるのはタダの阿呆だ
>>119 その考えはなかったわ、あなたはタイムリミットの観念わかってないだろ?
>>110 それだと2199アンチのアンチが旧作を叩くことにならない。
ヤマト叩きになるだけだからなあ。
単なるヤマト叩きだったらここにいる意味あるのかね。
別に聖域とかまったく思ってないよ。
つっこみ所は満載だし変えた方がいいところがあるのもわかってる。
ここの2199アンチはだいたいはそうだよ。
>>113 最近のでも切迫感の描写や丁寧な心理描写が出来てるアニメもあるから
2199のそのへんがダメなのは悪いけどスタッフの力量だと思う。
時代のせいだから仕方ないとは思えない。
本スレより賑わってる?w
126 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 12:40:17.18 ID:+5pwMqcI0
>>118 私信のつもりなんで、情報量に意味をもたせるよう書いてます。
なるべくわかりやすく書いたつもりなんですが、そこは痛し痒しで、両立させられないこともあるのです。
外から見てそう思えるのは、私の話がくだらないからかもしれませんし、その逆に、あなたがくだらないからかもしれません。
例えば、恐らくはあなたが私の思い出の価値を翻すためだけにケチをつけてきた(
>>117)を見ても思うのですが、
ヤマト2199アンチの発言に多く見られる悪癖がここにも現れていると強く感じますね。
それは、以前にも言いましたが、「自分の理解の外にあるものをゴミ箱に放り込んで安心してきた」というあなた方の悪しき習慣です。
不良はクズで動物。
物事はそんなに単純じゃありません。
100人不良がいれば100人の個性があります。
私だってクズの不良に殴られた経験くらいあります。
それでもその思い出を記したわけです。その意味をもう一度考えてみるのはどうでしょう。
不良というカテゴリを単純化して、ひとつの枠に押し込めようというその態度は知性の放棄としかいいようがなく。
あなたにもわかるように簡単に言えば、「馬鹿」なんです。
このことは覚えて置いてください。
あなたは馬鹿なんです。
130 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 12:56:35.18 ID:+5pwMqcI0
あとで面倒くさい説明を求められないように今のうちにいっておきますが、
「死ね」といくらいったところで、私の態度は一切変わりませんし、変えないようにします。
あなたが「死ね」でこのスレを埋め尽くしたところで、私は一切関知しませんし、その責を負うつもりもありません。
>>25とそれに関連するレスは私の内的な免罪符として書いてるのですが、同時に開かれた共有の場所で発言をするという責任の放棄につながりかねません。
テロに応じると、社会はそれより大きいツケを払うことになるのです。
133 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 13:01:04.18 ID:+5pwMqcI0
普段の私ならアイスうめえw とか書くところなのですが、このスレでは自重しましょう。
ではまた四方山話に絡みますので以後もよろしく。
いやさすがにもうアイスは旨くないだろ、今川焼きとかにしてくれ。
135 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 13:08:28.94 ID:+5pwMqcI0
それ言ったら鼻くそも美味くないしな。
アイスは好きなんで冬でもガチで食ってるけど。
死ねじゃなくて
淡々とレス番リンクとかは?
どっかにスルー推奨とか書いて。
「死ね」とか言ってる連中も、同じ穴の狢だよーorz
前レス読んでたら洒落と判るけど、ピンポイントで来た人にはここの連中
皆、こんなのと同じと思われるのは心外なので、やめて欲しい。
てゆうか、ここのスレ貶める為にやってるとしか思えない。
今迄はスルー推奨だったのに。
スルー推奨でいいんじゃない?
相手したいなら、もっと気の利いた返しにして下さい。
以後、「死ね」レスしたIDも抹消推奨。
>>135 ガンちゃんはシャチョサンだから昼間もネットしているのお?
うちの店にも来て
ポテトサラダがオススメです
>>125 嵐がいるおかげで賑わってるな。
アンチとしてはこのスレが本スレより目立つのはいいことかも。
>>137 理ではなく人身攻撃を仕掛けてくるものには、さらに苛烈な人身攻撃を仕掛けるのみ
無視すれば愉快犯は喜ぶだけだ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/25(月) 14:38:10.27 ID:JdnOH4gx0
まずはスレチの話から。
竹宮恵子女史が大学長に納まったというニュースを聞き、
懐かしくて”テラへ”劇場版を観た。
公開当時は小学生だったこともあり殆ど内容を理解してなかったが、
見直してみると作画は兎も角、ストーリーは良く練られており、
なかなかの佳作だったのだな〜と思い直した。
でもってTV版”テラへ”があったことを今更ながらに知る。
で見てみた。
あれ?主題歌が”ヤマト2199”と同じ連中?TBS?これは・・・?
と不安が先に立って見続けたが案の定。
最初は何とか観れたが、おざなりな脚本・構成、妙な独自エピソード、
はヤマト2199を彷彿とさせるものがあり、
耐えられずに10話くらいから一気に最終2話まですっ飛ばした。
で、あんまりのブッ飛び矛盾だらけ展開に言葉を失う。
すげぇ改悪、2199と同じ。
で、あまりに呆れたあとヤマト2199の類似点が多いことが気になり、
2199のwikiを読んだ。
>当時はテレビアニメ版『地球へ…』の制作を担当していた南町奉行所や東京キッズが本作をリメイクすることになっており、
>同作の脚本に参加していた出渕裕が本作の監督として推薦された。
これを最初に読むべきだった・・・・。
もうコイツ等に作品を作らせちゃいけない。
てか、南町奉行所や東京キッズっていうのは無能集団なの?
手の打てる期間によりガンダム化してればよかったのかといえば×でしょ
1stの後のZとZZは大惨敗で他の類似リアルロボアニメも全滅
実際何が80年代の代表かと言うとリアルロボでなくジャンプ系
直前までのストーリーは覆すは設定すら回によって変わるクソアニメクソ漫画のほうが主流になった
ジャンプに限らず大衆作品ってヤマトのクソな部分を引き継いでるね
・何故か一度に攻めてこずに順番に戦力の逐次投入してくれる
・一度の茶番に感動して突然味方になる敵のトップないし中ボス
・それまで互いに犠牲者多数なのに同盟組んだら遺恨無し
娯楽作品はこんなもんでいいんだよ
まーたヤマト老害のオナニーが始まったw
紅白進撃に負けたかw
まあ超絶糞アニメだししょうがないね
>>141 「○ね」と使うヤツが愉快犯だと思うがな。
>>146 そういえば旧作のほうは何度かささきさんがアニメ枠(子供枠)で出てたな
もう何から何まで事件が起きない2199
進撃はアニメの主題歌として聴くにはいいんだが、売れたからってあれを紅白で歌うのはちょっと違う気がする
アニソンが紅白って昨今は珍しくもないだろ
歌のよしあしよりも単に“今年このアニメが非常に人気がありました”ってことだから
2199は当然人気も知名度もなかったってことだ
復活篇だって実写だって話題にならなかったし、今更ヤマトで紅白なんかある訳ないじゃん。
何でも2199のせいにすんなよハゲどもw
なんで信者がこんな頑張って来てるのかな?w
本スレでちょっとでも批判的な事書いたら
すぐアンチスレに帰れとか煩かったのに。
こちらは来襲大歓迎だよ、叩き潰せるし退屈しのぎだw
ただ、卑怯な手を使わないで欲しいけど^ ^
>>144 大衆作品であるマクロスは一気に500万隻攻めてきたけどな
>>153 ラストの盛り上げだからそうなる
それまでの回は単艦戦闘だらけ
ラストの盛り上げ・・・主砲2発・・・うっ頭が・・・
本気で2発だけだからなあそこw
旧作の大和の海戦シーンでもそれ以上撃ってるのにw
お前らまだそんな事言ってんのか
他にする事ないおっさんばかりなんだなwww
ラストの盛り上げ…
ヒロインが一人で敵要塞撃滅……
>ヒロインが一人で敵要塞撃滅
そういう無茶をやらせたら
普通は死なせて誤魔化すのが王道演出じゃね
2199の23話は、コンタクトレンズはずして見たらガンダムだと思い込むかもな
あ、実写は打破したか
一時期は信者の方が優勢だったが今に見てろと耐えに耐えてきた結果7章で大逆転w
ヤマト2の土方艦長のような気分だ
「反転180度、これより反撃に移る」
「エネルギーが尽きるまで、怒りを込めて撃ちつくせ!」
出渕「死して西崎にお詫びを…」
インテグラ「死ぬな、ウォルター」
インテグラ「死ね!ウォルター」
>>165 2199劇場版が決定したおかげで、超巨大戦艦を見たさらばの古代のような気分だ
>>143 ガンダムのZは、小賢しいセリフが鼻について本放送の時は途中で見るのをやめたなあ。
あれなんて、視聴対象を1stより上にするからって
いろいろと設定を考えた理屈倒れの典型だろ。
後の放送で一通り見たけど、最終回近くの投げやりっぷりもひどかったし。
特に、戦艦をモビルスーツの盾にしようとするくだりなんざ
曲がりなりにも戦争モノでやっちゃいけないことだろ。
Zガンダムは退屈の一言につきる
キャラも総じてつまらん
我々は泣きながら生まれて、文句を言いながら生きて、 失望しながら死ぬ。.出典::イギリスのことわざ
2199は退屈の一言につきる
キャラも総じてつまらん
>>165 俺は7章が素晴らしい出来で、アンチ惨敗でも良かった、
と言うかそんな奇跡を願ったが、まさかあそこまで酷いとは... orz
人生はB級映画に似ている。 途中でやめようとは思わないが、二度と見ようと思わない.
人間には幸福のほかに、 それとまったく同じだけの不幸がつねに必要である。.
フョードル・ドストエフスキー
なんだ、半分はかのヒヨコが暴れてるのか
>>171 自分もだ
終わりよければ全て良しを願った
それが7章が一番アカンやつとはねw
Zガンダムは真面目に作ろうとしたのは結構だが
勘違いしてエンタメを失念したから退屈になった
2199は退屈というより見るのは時間の無駄という奴だな
失敗の教材としても極端すぎて適切ではないだろう
まあ一年かけて異星人の放射能除去装置を取りに行く馬鹿話よりはマシなんですけどね
178 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 23:13:55.79 ID:+5pwMqcI0
Zガンダムは大筋でジェリドとカミーユの確執と、カミーユの最後だけ押さえておけばOK。
富野節が炸裂してるという意味では魅力のある作品。
ZZはともかく、Zは劇場版三部作がのちに作られたことを考えても支持されるだけの理由がある。
>>142 TV版「地球へ」と2199は制作スタッフも同じ、ふろしき広げすぎて
それらを回収できずにすべてを投げ出した失敗形態も同じ
スタッフは「地球へ」も2199も失敗とは思ってないんだろうな
>富野節が炸裂してるという意味では魅力のある作品
ガンダムブランドがある今だから許されてるだけで
当時としては誰も喜ばない苦痛以外何もないアニメだったな
北斗の拳とか流行ってた時代だから富野風味抜きでも結果は変わらんだろうが
ここで粘着している奴らが頭おかしいだけで、2199は普通に成功作だろ。
旧作はどうしようも無い全編ザクレロの話みたいなもんだから、改変して良かった。
>>179 ヤマトと名がつけば食い付く客がある程度いるからこそこんな無茶もできたんだろうな
ガンダムは作品ごとにメカもキャラも入れ換わるから個々での力がないと客を引き付けられない
ヤマトはメカにもキャラにも固定のファンがいるから出しておけば必ずそいつらが食い付く
ただ、同じ顔触れでまた新作を作ったら相当数脱落するのが見込まれるだろうな
成功したかどうかってのはその次にこそ試されるもんだと思うがな
>2199は普通に成功作だろ。
信者を装った皮肉にしか見えんw
184 :
THE審美眼:2013/11/25(月) 23:30:37.27 ID:+5pwMqcI0
>>180 ファーストの出来があまりの完成度の高さだったので比較されてしまうだけ。
ファーストをもう一度というファンの期待を斜め上にあえて裏切ったことが、いまこそ再評価されるべき。
7年の時を経てキャラクターたちはそれなりに成長して状況も変わってるのに、
1年戦争後の人類は、あいも変わらず戦争してるというこの絶望感。
オトナたちがつくったそんな呆れ返る世界を否定しながら自己肯定だけを繰り返し、あれよあれよとあっちの世界に突き進むエキセントリックエスパーの多感すぎる主人公の少年。
ワキを固めるオトナも一皮向けばガキばっか。政治の駆け引きなんのその女の業の深さが宇宙を震わす。
星空は絶望と悲惨と哀惜のイルミネーション。
旧ヤマトファンはなにかと悲壮感悲壮感というが、俺に言わせれば『Zガンダム』の一番の魅力は俺に言わせれば全編を覆う悲壮感だよ。
>>182 >成功したかどうかってのはその次にこそ試されるもんだと思うがな
商売で見れば次に繋げれれば成功だよ。 次が無ければ失敗、途中で打切りは大失敗。
ヤマトの場合、作品の質に関係なく円盤を収集するファンが多いので
商業的成功と作品の質が結びつかないのが困る
成功ねぇ…
何をもって成功というのかはよくわからないな。
2199の場合、こんだけデキがグダグダだってだけで俺にとっては失敗だからな。
>>185 一律的にはなw
旧作第1作も打ち切りで再放送で大ヒットになってアニメの歴史を変えてしまったからそうとも言えん
40年が過ぎて未だに何万もの固定ファンを残してるのはそれだけで単純に凄い事だと思うよ
そういう熱心な客を獲得できることこそが成功だと思うんだけどな
はっきり言う、2199が成功したとしたらそれは2199単体の力ではない、昔存在してたヤマトという作品の力があってこそ
2199の購買層からその当時からファンだった人間を差っ引いてみてどれだけ残ってるかが純粋に2199単体の力なんだよ
>2199の購買層からその当時からファンだった人間を差っ引いてみてどれだけ残ってるか
沖田さん、教えてください。何人残っているんですか?
作品の出来で成功・失敗が判断されれば良いのだけれど、残念ながら商業面で見られてしまう。
それどころか商業的に成功すれば、出来も良いと見られる事が多い。
納得できないかもしれないけど、自分も仕事では同じ評価で判断しているので、納得できないなんて言えないやw
>>188 アニメの歴史を変えたのはガンダムだよ。
ヤマトは底が浅く恥の上塗りを繰り返したので、歴史を変えるほどではなかった。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:08:28.27 ID:jT/H9tYU0
>>177 > まあ一年かけて異星人の放射能除去装置を取りに行く馬鹿話
それでもそれが、当時としては画期的だった。だれも知らない太陽系外に向かう旅と言うだけでも当時の少年少女のロマンに火をつけた。
ただ、今としてはあまりにお粗末なので、今一度まとめ直す(大いに結構)と、さらにお粗末な仕上がりで、もう、ほんとに ふざけんな!どこかに期待があったので、そのはけぐちがここに出来たわけだな…
>>190 仕事としての成功は商業的な成功とほぼイコールだからそうかもね。
でも、2199の場合は過去のファンがいなければそれも絶対になかったと思う。
素人が特に上手くもない声で歌ってるAKBみたいなのでもヒットしたら成功。
でも2199はAKBほどの計算された完成度もないと思う。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:11:59.72 ID:jT/H9tYU0
>>142 !!!早く知りたかった!
まったく!なんてことだ!
195 :
THE審美眼:2013/11/26(火) 00:12:09.26 ID:a+Qo+XfP0
AKBは計算された未完成じゃねえの
ガンダムじゃブームの規模が小さ過ぎるし
女性のほとんどと高齢の男性が興味示さなかったから
インパクトは学生以下の男に限定されてるんだよね
結局ヤマトではカバーできなかった中年婦人層や老人まで巻き込んだジブリが天下取った形
196は
ヤマトでは→ヤマトですら
に訂正ね
>>195 いいたい意味は同じだから言い直す必要ないだろ。
AKBは本題じゃないしね。
初代ヤマトって、家が火事で全焼してるのに一年かけて空気清浄機を買って来ました、みたいな話だからな。
200 :
THE審美眼:2013/11/26(火) 00:26:10.67 ID:a+Qo+XfP0
>>198 同じようで同じじゃない。
AKBはあえて完成させないことでファンを参加させる仕掛けこそが醍醐味だと思う。
そういう意味ではファンが参加する上映会というイベントと連動させたヤマト2199の展開とかぶるところもあるのだが、
この盛況はその完成度とは比例も反比例もしない。
ひたすら思い出の重さに依存したイベント。
>>200 いや同じだね。俺が書いたのも計算された未完成っていう意味だから。
その未完成が完成度が高いって意味。わからなかった?ごめんね(笑)
AKBに興味ないからこれ以上話すな。空気読めないロリがくいついてくるから
AKBの話出すんじゃなかった。
>>199 つまり、火事なのに消防車も呼ばないのがお前んちの常識なんだね。
>>200 AKBにおいて「計算された完成度」ってのは「計算された低い完成度」って意味だぞw
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 00:52:51.96 ID:jT/H9tYU0
>>203 >
>>200 > つまり「計算された低い完成度」ってのは「計算された完成度」って意味だね!w
205 :
THE審美眼:2013/11/26(火) 01:03:40.99 ID:a+Qo+XfP0
いや、俺は納得してないけど
>>196 そのジブリもラピュタやトトロの初公開時は
営業成績が芳しくなかったような覚えが…。
でも、テレビ版ホームズ見て、素人にもわかるくらい何かが違ってたな。
ジブリっていつから国民的アニメにまでなったんだろう。
トトロ以降、まともに見てないからよくわからないや。
確か今週日テレでやるおもいでぽろぽろの頃は
かなり一般も見に行ってたはず
そういえばその頃はもうヤマトの放映はなかったかな
完結編が最後に金ローでやったのはいつだっけ
ツイッターでヤマロスとかふざけた事言ってるけどあいつらは知らない
2199自体が失ヤマトの原因ということをwwwwwww
ロスとか特にないな…。だんだん記憶が薄れてる。
でも12/8に7章上映会行くことになったんだよな……………
>>202 おまえんちの常識じゃなくて、ヤマト世界の常識だろ。
死にものぐるいで空気清浄機を買ってきた、とかつけるとよりヤマトらしい。
>>209 付き合い?
会場の雰囲気とか教えてね
もし東京だったらヤマトークの内容とかも
昨夜叛逆見て世の中にこんなに中身のないゴミアニメがあるのかと嘆息しながら帰宅して
そう言えば映画館からスタートして1年以上見続けてたゴミアニメがあったと瞬速で気づいた
時間無駄にした感がハンパねえ
2199ってはたから見てると新興宗教のようなキモさがあってとても近寄る気にはなれないんだよね
太陽の法が出資したアニメがどんなに売れても市場でスルーされてる空気に近い
2199のせいでヤマトブランドそのものが白い目で見られるようになったというのは
あながち間違いじゃない
AKB商法より大川隆法や池田大作の本がベストセラーというのが近い
マジでそう思う
そんなAKB相手にすら笑っていられないのが2199
制作者がAKBオタ
モブキャラにAKB登場
キモオタ釣って小銭稼ぎ
どっこいどっこいですw
また松本の信者か関係者か知らんが、必死過ぎてワロタ
>>213 ヤマトブランドが白い目で見られるようになったのは
さらばを反故にした「新たなる旅立ち」だよ、その後沖田を蘇らせて確定となった。
あの時代は、ガンダムブームもあって、ヤマトファンであることが白眼視されていた。
そもそも旧作ヤマト信者がキモオタの始まりだわな
絶滅の危機に機械を取りに行く、というのがいかにも馬鹿らしい
アフリカの少数民族かよw
>>218 死にかけてても何の対策もしないのがおまえんちの常識なのか へー
自分ちのやる気のなさを人に知らしめて何がしたいんだw
>>210 いやだから、ちゃんとコメント読んでね。
やっぱりというか日本語が通じてないから困るわ。
AHOの4連投ww
>>220 特攻ENDを変えつつも2で終わっていれば、白眼視はされなかったかな?と思ってな。
アノ当時は大人って汚い!って思ったが、今となってはこれぞヤマト魂と度量の大きさに感心する。
2199スタッフに話を盛り上げるためなら、沖田ルことができる度量があるとは思えない。
おまいら翻弄されすぎw
単発が得意なスレチガノタが来てから散見される意見
・ヤマトは旧作からして糞
・2199で改変されて良かった
どういうやつが書き込んでるのかちょっとは考えような
>>224 2で終わったらマヌケだから白眼視されるだろう
助けに来てくださいってSOS発信してたテレサが最後は自分だけで片を付けるっちゅー
オメー人呼び付けといてそれかよっていうね
おかげで以降のヤマトは何を御大層なこと言っても心に響かなくなった
>>225 こいつガノタ?
それにしては知識なさすぎ。
小学生かただのかまってちゃんか
業者かと。
この手の単発の低脳はずーーっといて
レスの方法も細かく変えてきてるが
なんなんだろね。
>>225 確かに!ひとりでできるもんだな。なにしにいったんだヤマト?
という事はどっちにしても白眼視は免れなかったのか!
俺は2以降もおいしくいただいてたからな。
心は広い方だと思う。
そんな俺でもダメだった2199よ…
本スレ勢いなさすぎわろた
みんなこっち来てるのか
単発の多さ見りゃ自演でスレ伸ばししてるのはバレバレ
と単発が言うとな!見てて面白いのはこっちなんだよね。
報われない負の思いを抱えてる人がいるからw
昼間から連発してるとイタイぞ
俺もやったことあるけどw
>>169 Zガンダムはアニメは不評だったけどプラモが売れたので生き延びた。
当時バンダイ以外の玩具メーカーはロボプラから既に撤退していたので、
85年当時の玩具店には売れ残り以外はガンプラしかロボプラがなかった。
プラモというモノのは言うまでもなく作るのに失敗したり壊れやすいもの。
もしマクロスやボトムズのプラモが85年当時も販売していたのならば、
おそらくZZは存在しなかっただろう。
× 昼間から連発してると
○ 平日昼間から連発してると
休日昼間から連発している方が、もっと痛い
ごめん、質問〜!
2199のBD全巻、いくらで売れるかな?
持ってても、見る気しないんだよね全く。
場所とるし、さっさと売ってしまおうと思って。
松本信者も必死だ
死にものぐるいで生き抜いてきたからw
>>237 各巻ばらつきがあるが、1.5千〜3千円で全巻で1万7千前後じゃねw
1回劇場に行って限定BDとパンフと交通費、食事ぐらいは取り戻せるw
>>237 手間はかかるが店に売るよりオークションの方が高くなるかも。
オークションなら見てれば相場がだいたいわかる。
>>234 Zガンダムのプラモなんて売れてないだろ・・出来が悪すぎたものw
マクロスもボトムズも関係ない。
普通の子供はファミコンやってたからな
ニワカゆとりなのか素人のおっさんなのか外国人か
マクロスのキャラ絵とか歌姫とか、虫酸走りまくりで全く興味湧かない。
近くのメイトに久しぶりに行ったら、同人誌コーナーは進撃とフリーばかり。
当然2199のにの字も無し。メイトはそういや放映中も全く触れてくれなかったわw
春アニメとしての紹介も無かったよ…なんか遺恨さえあらのか?と思ったw
>>238 >死にものぐるいで生き抜いてきたからw
この先ヤマトは結局あのヤマトだけで食いつぶしていかなならんが
逆に松本ぐらいになるともう逆にマイペースだろうし
総合的にちょっとやそっとじゃ無くなる存在じゃないだろうよ
世間一般のイメージで、ネームバリューやブランドとしてはヤマトも内包したイメージあるよ
むしろ関係ないのに2199すらプラス材料になってるんじゃね?
>>243 そういうことは少しでもまともに漫画を完結してから言ってください
久しぶりに覗いてみれば…
マジで勢い逆転しててワロタww
いいぞお前らもっとやれ
>>225 ヤマト2のテレサも自分を助けて欲しくて電波飛ばしてたわけじゃない
さらばのテレサは幽閉だったが2のテレサは引きこもりでガトランティスの脅威を訴えてただけ
最後は男に目が眩んで特攻したけど
本スレの衰退ぶりは凄いな。なんかあった?w
つーかそれが当たり前か。
>>242 アニメイトは声優絡みで2199イベントやってただろ、たしか
ソフト購入の特典にしたけど、人が集まらなすぎて規模縮小したはず
そういう意味では遺恨があるかもしれん
この頃まさか常時こっちが上になるとは思ってもなかったわw
261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/08(日) 07:53:56.96 ID:Lw7bAGV00
先行上映組のスレに勢いが追いついてきていてワロタ
>>246 正確には「やべ―のがいるからおまいら動けよ」って声かけてたんだよな
両方ともメッセの内容は同じ
さらばのテレサはヤマトクルーのほぼ全員の犠牲があってはじめて心動いたけど
2のテレサは島一人いたらそれで十分だったな
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>249 ほとんど旧作ヤマトシリーズをフルボッコにする勢いで伸びてるだけだけどなw
>>244 >そういうことは少しでもまともに漫画を完結してから言ってください
いいじゃん完結させないのがスタイルでも
それでやって行けてんならさ
ヤマトだってそれしかないくせに2520、復活篇、なんぼでもあるじゃん完結してないの
製作してたアカデミーなんて、劇場トリトン,ブルーノア、オーディーンetc人の事言えんでしょ
2199なんて過去に完結してる作品のリメイクなのに、まともなリメイクすらなってないじゃん
あぁ、劇場版トリトン完結してほしいなw
西pなら今更ながら、「メーテルリンクの青い鳥」てどう終わったんだろ?
結構好きだったなぁ。あぁ言うミュージカルアニメて今無いよね?
>>253 未完でも「打切り」と「作家の怠慢」は違うだろw
作家さんは健康寿命から後何年あるか?を考えて描いて欲しいよな。
>>242 マクロスはもはや女性向けに化粧品メーカーとコラボするまでになったので
もう別世界の天上人だよ
>春アニメとしての紹介も無かったよ…なんか遺恨さえあらのか?と思ったw
客層がほぼ100%マギ見てるんだからヤマトは邪魔者以外の何ものでもない
>>252 お前が一人で騒いでるだけだな
実は初代ガンダムがたいしたブームでないとバラされて
ガノタは憤死しそうだな
ヤマトは、もう中高年ヤマトファンのものでいいやん。
円盤収集家3万人+ハードルの高いヤマトファンで計6万人くらいいるんじゃね?
西Pの死後50年後からは、誰でもヤマトを作れるようになるし
それを楽しみに待とうw
ヤマトもガンダムも初代は本放送の時には
それほど盛り上がってなかったように覚えているがなあ。
しかし、両作ともいわゆるブームになるきっかけは何だったんだろ?
ジブリのいくつかの作品もそうだけど、
後々に人気が出て、再視聴、再々視聴に耐えうる条件って何なのかねえ?
画質?脚本&演出?音楽?まあ、作品によってウェイトは違うんだろうけど。
>>258 ガンダムは本放送の時高校生が結構食いついたんだけど
(俺はパタリロ見せるのと引き替えにそんなものがあるのを知った)
低年齢に浸透したのはMSVとガンプラ、こっちが先って奴がガノタには多い
ヤマトの本放送の視聴率は限りなくゼロに近い計測不能
だって俺とあと一人見てたのがいるもん
あれだけ松本色の強いヤマトが何であんなにブレイクしたのかいまだにわからん
俺が見たのはおいどん以来のバリバリ松本ファンだったから
ワープはワダチで知っていた
×本放送の
○本放送第1話の
ヤマトのブレイクは、夕方の再放送でだろう。
あれを見て、背中に寒気を覚えるような(いい意味で)感覚を覚えた。
今では「松本零士が好きだ」なんて死んでも言えないが
(むろん1968〜1975の松本「作品」は好きだけどね)
本放送見ていただろう(旧)松本ファンの存在なくしてその後のブレイクはなかったと思うよ
俺でさえ「これなら人にも勧められる」と思ったからね
ああいう「いい意味でアダルトなテレビまんが」ってなかったからな
>>254 劇場版の続きなら後半部分もまとめて収録されたビデオがずっと前に発売されたよ
DVDも出てるかは知らないけど
1stヤマトはあまり松本っぽくない
特に雪のキャラデザが
>>261 >>262 おれおま。夕方のヤマト再放送は子供心に慄然としたなあ、スゴいもんやってる!
て思った。そして何度も再放送やってた気がするw
松本零士はその年代のがサイコーだね。999も途中迄だな自分は。
266 :
254:2013/11/26(火) 22:22:03.21 ID:yOyOOdZII
>>263 あそうなの?サンキュー。密林行ってくる。
夕方のヤマトの再放送見てもすごいと思わなかった
こんなの好きな奴いるんだなーってだけで
ガンダムはガンプラよりも先に
ガチャガチャの消しゴム人形が小学生の間でブームになった
>>267 それなのに異様な執着をみせてこんなスレに?
きんもーー
ヤマトは最初の49年の本放送が鳴かず飛ばずで
50年かららの再放送でどんどん視聴率を上げていって
52年夏の総集編の劇場版で確立したアニメだ
限定された箱でのテレビ再編集+αの作品で
その頃の興収9億っていったらそりゃすごかった
劇場アニメに徹夜の行列が出来たのもこれが最初
ヤマトで自身のキャラクターイメージを確立させた
松本はこれがきっかけに一躍時の寵児に上り詰めた
>>269 異様な執着?何の事?
感情的に意味不明な事を書く人って
きんもー
ふと思った。ヤマトファンが多い県て何処だろ?
つか47都道府県、多い順に知りたいw
東京(は別格として)、神奈川、千葉辺りかな、多いのって。
何その質問www
そんなん知ってどうすんの?www
>>271 だってここ旧作を落とすスレじゃないんだけど?
なんでいるのお前。
何がいいたいの?
ガンダムは好きだけど旧作ヤマトは興味ないんだよね?
で2199は?
好きなの?なんなの?
好きならどこが好きが言いなよ。
2199にも興味ないならこのスレにいるのは異様な執着以外のなにものでもないw
まず2199のどこが好きなのか言いなさいね。
>>273 関西で再放送が多いからわりと関西の人が多いよ
詳しく調べたりはしてないが
関東は人口のわりに少ない。
再放送の回数が少ないからじゃないかと。
2やIIIはまったく再放送してないんじゃないか?
>>275 みなさん、これが現実見れなくなった人です
何と戦って、なんで怒ってるのかさっぱりわからんwww
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/26(火) 22:51:02.78 ID:VfVoXNw/0
TV放送始まったときは多少は話題になったかもしれんが、
あっという間にエロアニメの一つに落ちぶれたもんな。
で、すでに忘れ去られてるし。
何しにTV放送したのか。
>>274 うーん、2199でヤマトクルーの出身県設定されてたやん、あれを
ふと思い出して。で、主要メンバーにファンが多い県を当てたんかなぁとかw
一番意外だったのは、島の沖縄出身だった。まぁ2199のアホ設定なんでそれは
どうでも良いが、中村さん版島だと、自分はなんとなく富山出身イメージ^ ^
旧作も既に昭和史の1ページだけど
ヤマト&エロアニメで、テレサの事かと思ったよ、子供には強烈だった。
旧作は確かにいろんな意味でたいしたものだとは思うが…、
旧作のヤマトと同じころ(前後2,3年くらい?)
制作されたアニメ作品ってどれぐらいあって、
そのうち何度も再放送されたり、リメイクされた作品てのが
どれぐらいあるのやらよくわからんからなあ。
旧作って当時のキモオタ(在りし日のおまえら)が頑張って映画化まで運動したんだろ?
ホント気持ち悪いなおまえらってw
久しぶりにツイッターみたら田中の糞絵とスクーターのステマばっかでワロタw
290 :
THE審美眼:2013/11/27(水) 01:01:48.76 ID:XD4QdVXJ0
>>262 >ああいう「いい意味でアダルトなテレビまんが」ってなかったからな
いい意味ってのがなんなのか知らんけど、大人向けのアニメならいくつかあった。
そういうのは青年漫画誌のアニメ化作品で、
最初の大人向けTVアニメは、ビッグコミックの原作からのアニメ化でS43年のモノクロ作品『佐武と市捕物控』じゃないかと思う。
S46年には漫画アクションの『ルパン三世』が始まる。
ヤマトはそれよりは年齢層は下のハイティーンあたりに設定されてるはず。
緻密な描写をしたSFアニメというのがとにかく新しかった。
一番キモイのはヤマトでエロアニメ作ったやつら
>>291 まあそれに異論は無いね。
まさかああいうエロに行くとは、夢にも思わなんだwww
半分程度の話数に濃縮してもっと作画レベルを高めるべきだった
もちろんオリジナル要素など入れる隙は無い
その方が長い目で見て商売的にも良いと思った
2199程度で何がエロアニメなんだか。
昔は古代と雪のセックスシーンを入れて客を呼んでたシリーズなのにw
>>294 同人作でなくて正規作にそんなシーンあるのですか?
後期の無名シリーズ作ですか?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 09:27:28.32 ID:ghrYA1WV0
もうすでに指摘されてるかもしらんけれども、古代守の魂がスタンドアローンで
存続しえたのなら、当然脱出艇に乗って死んでいたサーシャの魂も艇内にバックアップ
されていてしかるべきだと思った。
だとしたら、波動コアを回収に来た古代進か島大介に憑依する事が可能だったハズだし、
その後も妹ユリーシャとの感動の姉妹再開のシーンが描けたのに、何故やらなかった
のだろうと疑問がわく、…いや、完全にギャグになってしまうけど。
>>296 同人設定厨は話全体のことを考えずに設定を作る
設定そのものが面白ければそれでいいっていうね
やつらは話の一部分だけを切り取って話を作る作業をよくするから
あとであれはどうなったんだ?ときけばあれはもう終わった話だろってことにしてしまうのが得意
トータルで話を考えずに設定を作るとこうなりますっていう見本が2199だな
>>291 キモクないよ
いまだに2199をネチネチと叩くおっさんの方がキモイ
キモいじゃん
いまだに2199をネチネチと叩くおっさんがね
身バレ乙な書き込み増えたな
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 11:36:28.93 ID:MBP998bDO
身バレ乙ってなんやねん
>>294 自分で調べたよ完結編のことね、確かにエロアニメですね。
なんでまたこんな直接的なシーンを入れたのやら?
完結編は旧シリーズ内で俺的に最もだめな子認定してる
完結編「ぼくは望まれない子だったんだね」
>>306 2520と大ヤマトは旧シリーズに含まれますか?
なんか最近やたら松本信者だなんだというレスが増えてるなぁ?松本も西崎も関係なく、
2199の内容がダメだからこそ叩かれてるだけなのに
工作員が旧作disっても効果ないから手口を変えたんですかねー?でもそうなると
2199擁護してきた工作員は、なぜ松本を持ち出して・・・あっ。
>>309 「誰かきたようだ」って続くのかな?謎の叫びで終わらせないでよ。
デスラー「ガミラスに2chねら〜
>>309は不要だ」
アンチスレ迷走してるな
今やらなきゃならないことは、劇場版とやらの制作中止させることだろ
けっきょく7巻の売り上げは少しは今までより減ったのか?
制作くらいしてもいいじゃないかw
その劇場版が大コケするならな
今までにも既に俺的黒歴史は沢山あるので2199もその中に加わっただけ
群を抜いてダメだったがな
放置するつもりだったけど
>>308 あいつらはヤマトと名がつくだけの鬼っ子
2520は作者がシリーズものと同じ西がやってるのに
島の子孫とか自分達でありえない設定話をやらかしてるから関連性を認められん
大にいたってはイミフも甚だしいのでヤマトっぽい戦艦が出てきただけの謎アニメ
>制作くらいしてもいいじゃないかw
よくない
旧作でデスラーの顔像がショッカーの総統にたいにしゃべるのなかったよな
シュルツ回だったかな
結構好きだったんだが、2199ではなかったよな
にたいにしゃべるのはなかったな
>>298 昔はそれでも、製作者のいい加減な設定や状況に翻弄される登場人物たち
って感じで見ていられたけど
2199は狂った設定に何の疑問もなく乗っかってドヤ顔のマネキンばかり・・・
>>317 昔のは話を進めるために作った設定だからまず話の進行が大前提にある
だから多少はおかしい設定があるだろうけど話が面白ければそれで目をつむれた
2199のは真逆で設定のための説明に話を作ったという感じが否めない
1つ1つの設定は考えましたっていう感じだけどそれに付随する主役のはずの話がシッチャカメッチャカになってる
一生懸命作ったはずの設定と別の設定を繋ぐべき話がきちんとリンクしてない
設定を作るという作業について本末転倒を地で行ってる
>>318 はげ同
本来なら許容できる作品とした上で、
ディテールとしてメカCGは軽いとか、何だあのエロコスとか、ああだこうだという話だよなぁ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 14:43:46.92 ID:shMNDoea0
一番良いのは山本や新見のエロいのもっと見たい、と要望をガンガン送りつけて以上無い駄作をつくらせること。
今のスタッフでは良くなる方向へ進む気配は全く無いから、早めに首を切らすようにすべし。
設定だけあってお話で上手く表現できてない、これは素人がやりがちなこと
端的に言って技量が足りていないんだな
デブチはシナリオ、演出に関しては素人同然だからな
そんなのを総監督に据える奴が一番悪い
>>313 レスあり、長いシリーズなので区分けの考えを知りたかったのです。
あなたの区分けは以下で合ってます?
1.旧シリーズ:TV版1〜完結、復活まで、復活がダメ子
2.2520:鬼子
3.大ヤマト: ヤマトっぽい船の出る謎アニメ
4.2199:抜群ダメ子
>>320 ひどいwwww
でもそれいいなw
山本なら出渕もノリノリでやってくれそうだしw
2199の評価がだんだんひどくなってるからな
続編出す予定あるのか知らんが多分挫折すると思う
まあ旧作ヤマト自体が駄作シリーズだからね
2199アンチは完結編のファックシーンの話を出されると即葬ろうとするだろw
結局自分たちの都合の悪い物は認めたくないだけなんだよ、松本信者にしてもそう
総じてレベルの低いゴミばかり
>>327 詳しそうな人発見!どうしてエロアニメみたいな直接的なシーンが入ることになったの?
なんで2199のアンチになってるかわからない御仁がいるようだ
ここにいるヤマト好き連中はヤマトと名がつけば何でもいいのだという価値観を持ってないからなんだよ
当然旧作シリーズにも受け入れられないものはある
そこを無理やり旧作シリーズ全部VS2199という二極化にしようとするのは何故なんだかこっちの方がよっぽどわけわからん
>>328 たしかアニメ雑誌でそういうシーンが入るって宣伝してたはず。
要はここで2199叩いてるような奴ら(当時のキモオタ)を釣るための餌。
>>327 いや別に…
あのカップルがめでたく結ばれたことを描こうとして行き過ぎただけで
AVみたいなもの作ろうとしたわけじゃないからねえ。
品性ない奴にはそう見えるかもしれないが。
>>333 その割に慌ててカットした(発売されたビデオ等では全カット)のは何故なのかな〜w
完結編のセクロスシーンと2199のとは目線とかアングルが全然違うよなw
>>335 いや大して変わらんw
むしろ2199のお風呂とかより完結編のファックシーンの方がずっと気持ち悪いw
>>336 俺も完結編のは好きではないよ(作品そのものも嫌い)
でも2199のはもっとキモい
2199のは嫌いではないが、ストーリがあれな上にだから異常に思える
結論としてヤマトシリーズは何十年も前からエロアニメだったということで。
叩いてた人、残念でした〜w
>>312 >けっきょく7巻の売り上げは少しは今までより減ったのか?
第6巻より500本減、現在のところ7巻中第7位の販売数
>今やらなきゃならないことは、劇場版とやらの制作中止させることだろ
しかし、ユリーシャ様、TVで制作決定を放映済みなのに中止できるものなのでしょうか?
>>339 よかったな
ヤマトはエロアニメだ
という認識を持ってこれからも下品エロ劇場版を作ることに励んでくれw
と年老いたキモオタが申しております。
2199はおっさん向けエロアニメだ
最近は幼児と見まごうばかりの主流のロリ系萌えキャラは一人も出てこない
おっさんたちは幼児期に憧れた峰不二子やメーテルやセイラさんやエマニエル婦人とかの
成熟した大人のエロいお姉さんたちに性的にインプリンティングされてるからな
>>343 わるいけど不二子やエマニエルと2199のキモエロには決定的な違いがある。
それは、自分のセクシーさにそのキャラが気づいていて、
それを武器にする性格かどうかだ。
2199のはキャラクターじたいがセクシーさを武器にしたり利用したり
積極的で自由な女という感じでもない。
普通の女に近い。それなのに裸同然の体のラインが常に出ていてそれをねめまわすようなアングルになっているのが
盗撮みたいで変態臭い。
また完結編の二人のベッドシーンは女性が見て即座に不快になるような
作りではない。
ストーリーにも沿っている。
なんだかんだでアニメだから子供が見ることを考えると、高校生以上向けのシーンだから配慮した方が、と判断してカットされたんだろう。
現に、これを見て困ったという話は
年下の兄弟や親と一緒に行った(気まずい)人からしか特に聞かないんだよな。
完結編のエロは、谷崎純一郎を目指して失敗したようなもの
2199のエロは、のぞき部屋を目指して成功したようなもの
ヤマトオタクが色々言い訳をする姿が笑える
エロアニメのくせにねw
ヤマトBBA、苦しみながら言い逃れをするでござるの巻
性描写的に不快というより壮大にヤマトが自沈→はぶあないすどりーむ→らぶしゅぷりーむは演出として理解不能
完結編自体評価が低いがこのラストは2199と同じ位無駄だった
キモイ親父が欲望のまま古代と雪のHシーンをやりたかっただけと判断したよ
本当のことを書いてるだけだから楽なもんだよ。
それにひきかえアンチのアンチは
すぐに意味のない罵りになるからわかりやすいったらない。
BBAうるせーよw
キモブタ以外はヤマトでボディペインティング風のエロなんか別に見たくもないんで。
スタトレやSWファンの知り合いに、おいヤマトどうしちゃったよ(苦笑)何あの変な萌え、
とか言われて、おっしゃるとおりとしか言えない。
SFファンにバカにされたルサンチマンを解消したいのが2199監督の目的にあったように思うが
別の意味で鼻で笑われる作品になったね。
>>351 自分の好きな古代と雪と完結編を馬鹿にされて悔しかったでちゅね〜ww
>>352 古代とユキなんぞに興味ない。
一度も書いてないことを決めつけるとかさすがはキチガイだねえ。
>>351 周囲に2199をすすめなかっただけ俺は傷が浅いかもしれんw
バカオヤジの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
ファンに〜怯える〜嘘吐きオヤジ〜♪
嘘がー動力オジンガーZぉ〜♪
ファビョの力は自分為に〜(自称)正義の心は火病ぉぉぉ「オン」♪
飛ばせぇ〜妄言〜嘘吐きパンチィ〜♪
未だ〜バカ過ぎ〜ビッグマウスぅぅぅ〜〜♪
オジン厨!オジン厨!!
オ・ジ・ンガァ〜〜〜「ゼットぉぉぉ!」♪
途中迄は戦闘とかも派手だから結構楽しみに観てたが、お話自体が破綻したようなきはする
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 20:44:27.58 ID:EKNxg1rp0
>>345 > 完結編のエロは、谷崎純一郎を目指して失敗したようなもの
> 2199のエロは、のぞき部屋を目指して成功したようなもの
フイタwwwwwwww
上手いなお前w
>>351 >>354 はー・・薦めまくったよ、周囲にさ。絵と動きがまともだったからねw
でも、見事に女性陣からはスルーされた。今思えば、あのボディペイント
だったのかな・・何も言わない所が怖いんですがw。
まあ直接的に、デスラーの顔が気持ち悪くて受け付けない、て人が一人いたな。
山本明が出てない!加藤が気持ち悪い!エヴァキャラパクってる!と
憤慨してた人達もいた。
知り合いのスタトレファンはヤマト好きでもあったが、2199後、一切
ヤマトに触れてくれなくなった・・・・・涙。
>>327 完結編のエロはヤマトのテーマ通り「愛」の視点だが、
2199はただの下品な「変態」の視点だな。
>>359 まあ昔のを見てた人はそうだろうね
若い人になるとヤマトというだけで見ないって人しかいないよ
おかげでこの駄作を見た人は少なく恥を晒さなくて済んだという良い点もある
もっとも親世代がヤマト直撃で中高生の娘に無理矢理見せたみたいなケースかなり見たな
全然引き込まれなかった子が多かったが
>>362 一人若い女の子が興味示してくれたので、2章以降一緒に観に行ってたけど、
やっぱり7章で「なんじゃこりゃー」になった・・・・・せっかく篠原とか
新キャラだが好きになってくれてたのに・・・。
>>361 前者は確固たる信頼関係の構築を表現してるのであって、
後者はコミュニケーションの絡まない、ただの盗撮視点ってこと。
>>363 そういうお嬢ちゃんには、「コレと本物のヤマトは断じて違う!」と説明したいところだ。
女の子とだったら実写見入ったほうがまだましだわなw
こんな糞アニメ絶対いやだw
>せっかく篠原とか新キャラだが好きになってくれてたのに・・・。
あいつは典型的な客寄せで用意されたものなんだろうが
デザインだけは女性向けになった古代な南部がいても
最初から見ようとしない娘ばかりだから手の打ち様がないな
戦わず軟弱で、恋愛のことをウジウジ考えてる男が多いからたとえ見てくれても
女の人気は難しいだろ。
デスラーでさえ恋愛でウジウジ。
(女が生命の危機にあってそれを助けようとする「新たなる旅立ち」とは状況が違う。)
このアニメでの戦いというのは現実では仕事みたいなもん。
仕事どーでもいい男とか、まず眼中にしないのが女じゃないかと。
普通に男から見てもかっこよくないしな……。
本スレのこのくだり、2199の本質をさらけ出しているな
503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 20:14:58.40 ID:442GvErC0
先に戦端を開いたのは地球側だったっていう伏線は、結局回収されなかったってことでいいの?
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 20:43:43.92 ID:L8R1HBb40
>>503 きっちり回収されましたがな
山崎が事実をカミングアウトして
510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 20:58:14.04 ID:0ogncVmn0
>>503 一応あれで回収されたことになるらしい
実際はああでもしないと地球とガミラスが戦争になりようがないという制作上の都合なんだけど
508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/11/27(水) 20:43:43.92 ID:L8R1HBb40
>>503 きっちり回収されましたがな
山崎が事実をカミングアウトして
ヒス「謝罪と賠償を要求するニダ!」
以上、BBAの自作自演でしたw
女の子とか全部いつもの妄想だからなwww
>>369 TV放映後、デスラーやガミラス側に興味持つ女性も居たけど、7色後には
「・・・話に納得いかない」と言われだし、イスカンダル後には「ヤマトって
女性スタッフ居るの?女性の扱い方が酷すぎる」と怒られたw
総統の恋愛沙汰には「意味不明」「死んだ男と金髪女がとにかく生理的に駄目」と
一刀両断されました。ので、もうヤマトは見ないそうです。ごめんなさい。
完結編は20年以上前の大昔にTV放送版を見たっきりなので
セックスシーンはカットされてたので見たことないわ・・
ヤマト老害は自分の都合の悪い過去は全部忘れてしまうからなw
女の子が見てないとかも全部作り話、被害妄想癖のあるBBAの執拗な書き込みが生んだ産物
> ID:wLlyqEtb0
作り話BBAも大変だなwww
何、またヤマトBBAが虚言を書き込んでるの?
ヤマトBBA最低やな
「ある男がはじめて君をあざむいたときには、 彼を辱めるがいい。
しかし、その男がもう一度君をあざむいたとしたら、 君自身を恥じるがいい。」
西洋のことわざ
「あなたが明日会う人々の四分の三は、 「自分と同じ意見の者はいないか」と必死になって探している。
この望みをかなえてやるのが、人に好かれる秘訣である。」
カーネギー
「涙とともにパンを食べたものでなければ人生の味はわからない。.」
ゲーテ
「友よ拍手を!喜劇は終わった。.」
ベートーベン
「今が最悪の状態と言える間は、 まだ最悪の状態ではない。」
シェイクスピア
「怪物と戦う者は、その際自分が怪物にならぬように気をつけるがいい。」
ニーチェ
「全艦隊に告ぐ! ヤマトはここから一歩も外に出すわけにはいかん。最後の決着をつけるのだ。
諸君、長いようで短い付き合いだった、これよりヤマトへの体当たりを敢行する、それ以外に活路はないのだ!
諸君の未来に栄光あれ! 冥王星前線基地の勇士達よ、覚えておきたまえ、我らの前に勇士無く、我らの後に勇士無しだ!」
シュルツ
「弱い者ほど相手を許すことができない。許すということは、強さの証だ。.」
ガンジー
「平和にも勝利がある。戦いの勝利に劣らぬ名だたる勝利が。.」
ミルトン
「さあ、元気を出して。最悪の事態はまだこれからやってくるんだから。.」
フィランダー・ジョンソン
「歴史はまず悲劇として演じられ、次に喜劇として繰り返される。.」
エリュル
「心血注いでも駄作は駄作、鼻歌混じりで描いても傑作は傑作.」
藤子・F・不二雄
「寝言は寝てから言いたまえ」
デスラー
「人生に大切なことは、五文字で言えば「上を見るな」。七文字で言えば「身のほどを知れ」。.」
狸親父
「名言のない時代は不幸だが、名言を必要とする時代はもっと不幸だ。.」
ブレヒト
.
「握り拳と握手はできない。.」
ガンジー
「夢は逃げない、逃げるのはいつも自分だ。.」
高橋歩
「馬鹿野郎! 貴様も人間なら生命の大事さを知れ!」
古代進
「いいんですよ班長、でも僕はやはりあなたが好きです。人を愛していけないことはないでしょ?」
アナライザー
「自分一人ででかくなった気でいる奴はでかくなる資格は無い。」
野原ひろし
ヤマトシリーズって駄作すぎて名言とか言われるとそのシーンが思い浮かんで(実際はものすごい幼稚で馬鹿げた話)爆笑してしまうわw
>>380 乙。
ところで、シュルツ、デスラー、古代、アナライザーの名言はすべて初代ヤマトから?だよね?
>>332 これ何度見ても爆笑だわw>古代と雪のファックシーン
完結編って客を笑わせるために作ったの?
凄いねー本スレ。
521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/27(水) 21:45:38.33 ID:FCjsVs4H0
>>507 見たままが全てのようなアスペみたいな受け止め方をするなw
表現されてないだけで天井ミサイルに人間は乗ってるし
破壊される市街地にも人はいたはずだw
大虐殺を行ったショックで古代達が大げさに「愛しあうべきだった!」って後悔してるだろ
見たままを受け入れないで、自分勝手な脳内補完と想像力が
とても豊かな方々ばかりのようです。もしかしてこれ、ギャグだったのかな?
はらいてーw
単発わかりやすすぎる
もう少し自分を大事にしないと愛するBBAに振り向いてもらえないぜ?
2199のスレで旧作をあげつらうのはスレ違い荒らしの所業だが
アンチスレでアンチ叩きや旧作↓sage↓をやるのは単なる脳たりん
自分は男向けサービス歓迎女向けサービスやめてくれって立場
若い女性がヤマトに興味なくても困らないよ
アニメイト完全スルーとか
pixivの投稿が他よりも突出して低いとか
2199の人気の無さは一目瞭然
>>386 旧作をあげつらうのではなく、本スレの連中が天井ミサイルの誤解を
してたので説明してたら 1センテンスあって
>>385な返しが来て仰天した訳よ。
で、更にヒスの台詞とかの説明する羽目になり、わざわざDVD見ながら
台詞を一字一句間違えないように書き込んで説明したのだが、
いっさい理解できなかったような更に凄い返しが複数で来たので、
もう連中を相手にするのは止めました。相手にして御免なさい。
2199とはいえヤマトファン。一応同根。しかしここまで馬鹿だとは思わなかった・・・
アレがファックシーンなのかあ?
期待して完結編を観てみようなどと思う奴はまずいないだろうけどねえ
>>388 「お前の道を進め、人には勝手なことを言わせておけ。.」ダンテ
>>388 いや、君に対してじゃなかったんだけど、もし気分害したんだったらスマンカッタ
あっちの2199信者って、「行間を読む」と「妄想を逞しくして自分の好きなように読み替える」の
違いがワカラン奴多いとは思うわw
あれ?
当時のキモオタ(おまえら)が必死になってファックシーンのセル画集めたりしてたんじゃないの?
>>388 2199信者はすっかり出渕に洗脳された新興宗教の集団だから
俗世の言葉は耳に入らないよ
洗脳とはそういうものだ
彼らはヤマトファン、いやアニメファン・日本人ですらない
>>385 池沼アスペがw
本スレでフルボッコになってるだろお前w
教師がアスペルガーをもつ子供に(宿題を忘れたことを問いただす意味で)、
「犬があなたの宿題を食べたちゃったの?」と尋ねると、
その子は押し黙ってしまう。 この時、教師に自分は犬を飼っておらず
、普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうかを考え、
教師の表情や声のトーンから暗に意味していることを理解できないのである
戦艦ポチョムキンのモンタージュ理論映像を見ても
何も理解できないんだろうね・・w
>>391 うん、いや気を害した訳じゃないよ。 >「行間を読む」と
「妄想を逞しくして自分の好きなように読み替える」の違いがワカラン奴多いとは思うわw
その通りだね、つかあそこまで酷いと思わんくて、本気でビックリしたわ。
>>390 >>393 サンキュ。本当〜にそうだね。いやあ勉強した。もう関わらない。ここの
スレが一番常識的で冷静で大人だよ。ヤマトに関してはもうここのヒッキーでいいわw
>>394 ID替えに必死だねー。本スレ507からこっちを冷静に読み返してご覧。
どちらが正常なこと言ってるか君でも判ると思いたいが、まあ無理か。
もう風呂入って寝まーす。
わかる人教えて!
このスレでは5発言してる>>:394 FCjsVs4H0が、ID替えてるって、どうやって判断したの?
再接続すればID変わるけど、自動付与だから随意に元のIDと同じには出来ないよね?
だからID替えてるとは思えなくて気になりました。たんにID:wLlyqEtb0の思い込み?
例えば複数回線持ちとか
他にもネットカフェで書き込むとかで幾らでも
1人でIDは掛け持ちできるよ
ちなみにBBAと言われてる人の意見は過激すぎとは思う
男に媚びるのは駄目で女が納得いかない追加や削減は駄目とか言ってたら
男は皆逃げるよ。キモオタでなくても不愉快になる
エヴァのプラグスーツでみんな免疫が出来てるのに、
2199のをボディペインティングとか言ってる時点で浮き世離れしたBBA確定だわな
>>399 一人じゃないんで。
ババア呼ばわりしてるのは一人だね。
>>400 エヴァのブラグスーツは気にならんなあ。
水に入るときに着るだけだし無駄にエロいアングルなども特にない。
着てるのが少女で体形が2199のようにタルっとしてないのでいやらしく見えない。
過激っていうのは旧作でもダメだとかそのくらいだろ。
知りあいの男で旧作のセクハラもダメだってヤツがいる。
このスレに常駐しているBBAが複数いることがわかったw
エヴァで言ったら、学校の制服が女だけピチピチで体の線丸出し。
男はブレザー。
2199はこんな感じ。
まあ、話さえちゃんとしていれば
エロに関しては些細なことになりえた。
いや、今は七章の破たんの方がエロより百倍何じゃこりゃだから、
今更エロのことだけ話すのも気が進まんくらいだ。
>>399 複数IDを使っている事を、IDを変えていると言っているのかな?
複数回線あれば複数IDを使えるのはわかるけど、それよりも複数人が近い意見を言っているほうが自然と思います。
BBA氏が何人いてもいいけど
ただでさえ落ち目なヤマトで男オタ排除までしたらダメだよね
西崎系にしろ松本系にしろこういう窮屈さは感じなかったからよかった
>>403 アンチのアンチのキモブタデブジジイ率w
富野もそうとう壊れとるな
自分の作ったものを棚にあげてよくいうわ
>>407 ボディペインティング的な盗撮エロでなければならない必要はどこにもないと思う。
むしろヤマトのこんな性器フェチみたいなのは
他の男オタクに人気ある作品見ててもあまり出てこないから特殊じゃないかと。
キルラキルなんかは露出度高いがわりと女にも好評だよな。
411 :
229:2013/11/28(木) 00:39:58.09 ID:dzMBT3Sw0
bbaでなくれっきとしたオヤジだが、2199のボディスーツ制服やイスカンダル服には嫌悪感がにじむ。下品
下品というより幼稚じゃね
エロティシズムでは断じてないわな
BBA必死すぎワロタw
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 01:19:11.55 ID:AANi2Odi0
2199の視点はスカートの中を携帯で盗撮するような視点だからなあ。
スタッフの程度と願望がよく分かるわ。
完結編のファックシーンはクスリでラリラリになっていたノリでやらかしたんだろ
>>332 やっぱ今は亡きギャグアニメおじさんって正しいことを言ってたんだな
ファックシーンなんてなかったけどな
沖田さんが子供産めっつってはいそーしますわっていうマヌケなシーンはあったようだが
おまいらファックの使い方も知らんのかw(太助
ファックファックいうからとうとう見ちまったじゃねえか。見ずに封印していたのに。
なにかもうひでえセンスだな、はてしなく気持ち悪い。
あんなモノがシリーズの〆なんだからヤマトもオワっちゃうわけだよ。
むしろ終わってるから、あんなものを最後におく
>>332の映像の、歌に乗せて乗組員がみんなで走ってるのもクスリ決めてるみたいでなんか気色悪いw
主人公とヒロインの交尾シーンで終わったシリーズが、復活篇では別居状態で始まる・・・
ギャグなのかw
そういわれると、2199で交尾にいたらなかったアベルトが卵子に到達できなかった精子みたいで哀れに思える。
>>404 逆に冨野氏は人を描き過ぎなんじゃなかろうかww
個性のぶつかり合いが激しすぎ。
あんなにぶつかり合って戦争できるのか。
>>425 何を書きたいのかにもよる
戦争に翻弄される人間を描きたいのならおk
そろそろガンネタも完結編話もスレチだおまいら移動しろ
非常時にキチガイや天才が出てこないというのも変な気がするが
まあ全員おとなしいくせに変なことばかりしてる戦争アニメもここにあるけど
お茶の間の皆さんにシチュー煮カツ連発ですっかり評価を落とした沖田さんだけど、尺の都合で端折られただけでは…(オドオド)
熱血部分を島に担当させたらしいけど、それにしても古代がちょっと引っ込み過ぎのような…
2199よりもGガンダムの方がよっぽどヤマトに近い
古代と島の性格を逆になんか出来てないじゃん
古代は去勢されたみたいに、島は軽くなっただけ
どっちにしろ監督のお気に入りに出番奪われて空気だった
>>430 自分もそう思う〜!
「お気に入り」を大活躍させたいんなら、完全オリジナルのアニメでやれよ!
ヤマトでやるな!!って思った。
メアリー・スーばかり活躍させる糞二次同人と同レベル
>>428 沖田は出渕のお気に入りで、端折られたどころか大活躍させたつもりなんだよ
沖田がいつまでもくたばらないから古代は艦長代理にもなれない
沖田ががんばり続ければストーリー的に小回りが利かないのでどうしても大味な印象になる
その結果、正面突破で連戦連勝ということになる
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 17:31:09.40 ID:P3nFYbReI
山本は要らんかったな
ガミラス捕虜を男のままにして古代との友情を軸にすりゃ
最後にユリーシャとのガミラス再建にドラマがついただろうに
あとやっぱりガミラス本土決戦が無いのが は? だよな
銀河を支配する帝国の割にはガミラスは本拠星系の防衛その他、色々ショボ過ぎたw
北みたいに自称大帝国な感じもする昔の方がある意味納得する
ガミラスって地球に移住する気無いんなら
ヤマトなんかほっときゃいいんだよ・・
イスカンダルにおつかいしたら勝手に素通りしてくれるだろ
移住する気があるなら遊星爆弾落としてるだけじゃなくて
さっさと侵攻すればそれで地球は詰みなのにw
旧作のガミラスってアホなのか
ビーメラ移住派粛清に手間取ったんだよ…多分
>>434 山本もユリーシャも要らんかったと思う
はてなガールによるガミラス再建なんて見たい奴いるのか?
七色星団で、本物のユリーシャが拉致されてフラーケンともどもコスモゼロで撃沈した方がよかったw
ユリーシャを葬ってしまった古代「我々は、愛しあうべきだったんだァ」
>>437 本土決戦は多大な犠牲や厄介なゲリラ戦が見込まれます。
とりあえず、遊星爆弾で人類を死滅させてから移住する予定でした。
…アメリカの日本侵攻をなぞらえてるわけじゃないよなあ。
>>434 出渕は男と男の間のドラマなんか書きたくないんです
登場する女達が主人公に惚れていくハーレムアニメを作りたいだけなんです
遊星爆弾レベルでは
硫黄島の日本兵のように
しぶとく地下に生き残った地球人がゲリラ化しそう・・
完全に人類死滅させんの無理そうだ
山岳地帯にトンネル掘りまくったアフガンゲリラを掃討するくらい無理
ガミラスは適度に小さくしておけば地球と争う理由もできたものを黒歴史ノートなみの設定にするから
しかもアニメに入れられずにパンフレットに書いておくしかないw
とりあえず来年になったら酒飲みながら初代を一気見して
きれいさっぱり忘れちまうこった
12時間ぐらい正月だからラグビーと駅伝見なければ済むことだ
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 23:16:02.32 ID:l5w/rVau0
古代と雪のキスシーンから全裸になって雪が喘ぎまくる展開になったら良かったのに。ちなみに雪は二回逝っているはず。
わざわざBBA嵐を呼ぶなよ
完結編のキャラデザは今みるとバランスが変
沖田、古代、デスラー、スターシアの性格を改変してアンチを生む
ヤマト 山本
ガミラス メルダ
イスカンダル ユリーシャ
見事自作キャラに主役を移行させた
そんなヤマトが最大公約数?
監督は馬鹿なのか嘘吐きなのか
2199なんかより完結編を見ろよおまえらw ネタの宝庫だぞww
マゼラン銀河数千億の恒星系の覇者だからなぁ。テラフォーミング技術も凄いし人口は数京は居そうだけど
人材不足なんだよな。自分達の恒星系もロクに開発もして無いし、ガミラスは良く判らん文明だ
ガタガタの帝国じゃないとヤマトがイスカンダルにたどり着けないから
そこらへんはいじりようがない
>>450 じゃあ余計にあちこちの恒星系の覇者の設定は邪魔だな
無い方がよっぽどいい
ガタガタなのはガミラスじゃなくてー出渕ですからー残念!
監督が8日に自分の誕生日の話をしたら多分殺意を覚える。
でもあえて誕生日おめ!とかやってガンガンにたたかれてほしい気もする。
自作キャラ上げ(人気なし)
既成キャラ下げ(空気)
地球の未来より自分と身内の幸せ優先のキャラばかり
だだ漏れた自己愛が痛すぎる
>>437 2199でのガミラスの地球侵略の目的として、地球移住を無くしたのは改悪だ!という批判があるけれど
ヤマト建造前でも良いし、ヤマト後でも唯一ガミラスに対抗できるそのヤマトが出払っている隙にでも
地球を占領したら、即詰みだったんだよねぇ
攻められている地球側のヤマトですらその戦略を危惧しているのに、それを実行せずに
いたずらに宇宙各地に先端を広げているガミラスはアホとしか言いようがない
デスラーが冷徹ながら有能な指導者として描かれているだけに、実際の戦略戦術とのギャップがマヌケ
とは言え、それなりに現実的な2199ガミラスの戦略の改変を受けてのデスラーのキャラクターが魅力的か?
と問われれば疑問を禁じえず、その辺はヤマトの根本的なプロットの問題点として諦めるしかないのかも知れず、、、
>>459 戦略以前の問題で、旧作では人類が持ちこたえている理由がよくわからない。
地下で困窮に苦しむようなことを言ってる割に、地下の空中にチューブが走ってるような未来都市だし。
>>460 死ね
>>461 未来だから未来都市で何が悪い?
乗り物を空中に浮かせて高速化するのに、衝突させずに管制も不要でいいのが
チューブロードだろうが
馬鹿だなこいつw
遊星爆弾が落ちだしてからどうやってあんな地下都市作るんだよw
そもそも迎撃しろよっていうねw
2199で反乱起こした植民星を親衛隊の艦隊が星ごと秒殺してたけど
あんな感じでサクッと地球攻略できそう
旧作の相原のノイローゼ回では
とても200年後の未来とは思えない昭和初期みたいな古い田舎の農家で暮らす
相原の母に違和感があったなw
また死ね死ね団(現アレフ)の信者が現れてるね。破防砲うてーw
現実の母ちゃんは地下都市で父ちゃんの看病してたんだけどね
>>459 ガミラス本星、星系内の防御施設皆無の紙防御観る限り、本星占領等にはなんらかの文化的な抑制その他があるのかもしれん
>>459 移住はしたいが急いではいない印象だから
旧作でそのへんはあまり気にしたことがないな
>>466 可能だろうけど地球遠杉な感じなんじゃね。サクッと大艦隊投入出来るほどの近さで無いと
>>472 その説はゲートなんてのを作ってしまったので説得力がなくなった
>>466のいうようにああいうことも可能なのに
地球相手に消耗戦やってるガミラスがただの間抜けになる
Vでガルマンなんて後付け設定を作ったばっかりに
「じゃあ最初っからそっちに移住してりゃ地球滅ぼすことなかったろ、ただしヤマトの出番もないが」
というヤマトシリーズの根幹に関わる最大の矛盾を生じてしまったからなぁ…
Vの内容織り込みの「初代の」リメイクなんぞ作らんでいいんだよ
ゲートはバランまでだから十分遠いんじゃね。まあ地球近辺にもあるのかもしれんけど
…ガルマンとか要らなかったよな。ガミラスが地球を狙う意味がマジ無くなったという
2199でその辺り抹消してくれると思ったんだけどな…多分あるよな。2199世界でもボラー連邦とか
>>478 >地球近辺にもあるのかもしれんけど
イスカンダル姉妹のやり取り考えたら十分考えられる
1年前ユリーシャがメッセージと設計図渡す
ヤマト作りに取り掛かる
ねーちゃん、どうやら地球人は理解できないサルではないようでっせと本星に報告
そんならサーシャにコア持たせるわ
ほな行くでー、着きましたー、事故ったけど
これが1年以内に済んでるから十分近いんだろうw
それともイスカンダルは相手がサルかどうかの見分けもしないでせっせと設計図とコアを時間差で送りつける趣味があるんか?
だとしたらイスカンダルは随分マヌケですな
多分遊星爆弾は楽で安くて手間がかからず
地球にも艦隊あるぽだけど激弱だから気にする必要なく
移住も急いでないからあわてることなく
そんな印象だったけどな
家が古くなったから引っ越ししたいけど
すぐでなくてもいいから適当に楽に引っ越しできるとこ探しといて
当面は忙しい方にとりかかっとこ、みたいな。
地球の位置は銀河系侵略の足がかりにするつもりだったんだろうって
説も見たことある。
ただ本編にはそういう情報はない
>>459 こういう旧作をろくに見た事が無い奴が2199を作ればそりゃあんな駄作にもなるわなと言う証明
旧作見てる見てないにかかわらず
プロットも設定も杜撰で
構成力がまるでないだけだと思う
これが何年も準備期間設けて作った代物かっていう
>>459 こういうバカは相手にするのもうっとおしいが、騙される馬鹿を増やさないために解説しておく
ガミラスにとっては「放射能除去装置」と「イスカンダル自爆装置(ひお版と新たなるで使用)」、
「波動砲」という3大ガミラス絶滅兵器を敵対国が保持している事が問題なの
ではイスカンダルを滅ぼせるか?→占領前に自爆してしまう
地球を滅ぼす→逆上したヤマトが波動砲を本星に打ち込む
となってしまい、どっちにしろ「詰み」になってしまう
スターシャやヤマトの妨害を挫かせて地球移住を円満に進めようとしたら
その要となるヤマト攻略がどうしても必須条件となる
(ヤマトを放置して移住を勧めても後ろから狙い撃ちされるだけ)
ヤマト問題と言うのは一種の政治ゲーム
だから23話のデスラーとスターシャの会話でも
デスラーはスターシャに兵を向けようとはしなかった
この機微がわからないとヤマトのドラマは理解できないと思う
>>485 逆上したヤマトが波動砲ってw
地球を人質にしたガミラスに停船を要求されるだろおまえはホームラン級のバカだなw
>>485 アニメに出てこない設定は持ち出さない方がいい。
イスカンダル自爆装置は旧作には無いじゃん・・・
そういやガルマンガミラス本星は銀河系にあるんだよね
ボラーもそうだし、世界が狭いのか、生命に満ち満ちているのか
>>484 旧作のあら探しすれば2199が上がると勘違いしてる低脳がずっと居続けててなあ。
まあ、どこでも相手にされないから、他人の好きなものをけなして
かまってほしいだけだろ。
ここは2199が許せんスレなのに
タイトル読めてない。
だいたい2199作るにあったってスタッフがこうだから
最初からもう無理だったんだよ
出渕 → 旧作?殆ど見てない
森田 → 旧作?ぶっ潰すからw
旧作って当時比肩するものがなかったから絶賛されてただけで、
今やったら即死だよね。
>>491 放射能とか人類滅亡とか、当時の大衆が喜びそうなものを組み合わせて
あとは当時のスポ根風味で話し作ってるから理不尽なことこの上ないんだよな。
>>485 アスペかお前は・・
ヤマトをちゃんと見てないのか?バカなのか
見てなくてもぶっ潰しても構わんのだがな
ただ面白いもの作ってくれてたらな
自画自賛の設定並べただけで話にもなってないわ矛盾だしまくってるわで口ほどにもない奴らだ
旧作嫌いな奴は
2199が好きだとはっきり言え
出渕総監督とか呼ばれてその気になってる姿は裸の王様そのもの
次スレからは、
「ヤマトシリーズ(当然旧作を含む)を愛しているが2199に納得いかない人来てね。」ということにし、
「2199が嫌いだけど、ヤマト旧作も嫌い」という奴は遠慮願おう。
性格難あり注意!
旧作には、汗臭い「男のロマン」があったけど、、
2199には、愛液と精液の臭い(乗組員乱交してるイメージ)しかしないw
むしろ2199キャラには人間臭さwを感じないんだが
何仕切ってんだクズ
ヤマト全般のアンチが来て2199はだめだねっつーのはありだけど
旧作叩きは単純にスレチ
旧作があるからリメイクが成り立って、2199が存在してる事実は動かない。
それはオリジナル旧作のテーマが不変だから。
だから旧作叩いて2199持ち上げる根拠が意味不明で、動機も不純。
であれば、最初からオリジナル作品で勝負して、
ヤマト以上の作品にすればいいだけの簡単な話。
道理として既に詰まれたそんな簡単な理屈すら理解出来ず、
なんだかんだ言って結局ヤマトでやりたい、あるいはやってる時点でオワコンな話。
大層な屁理屈並べ立てても結局は、旧オリジナル作品ありきの上になり立った、ヨタ話。
2199がつまらないのはヤマト自体がくだらないからだ、ということだろ。なぜわからないんだw
>>504 そういう論理展開してないくせに何言ってんだ、としか。
「2199が旧作の轍を踏んでてくだらない」という部分を具体的に指摘してみろよ。
スレのタイトルも読めない奴の言うことに説得力はないな
2199キャラはしょせんは操り人形だからな
>>502 >ヤマト全般のアンチが来て2199はだめだねっつーのはありだけど
これを
>2199がつまらないのはヤマト自体がくだらないからだ
と解釈する奴が出るぞ
ヤマトそのものがくだらないというやつはいても
ヤマトそのものがくだらないんだからそれを元にした2199は更にくだらない
というのは見たことがないから
2199はくだらないと口が裂けても言えないのはどういう人間なのかなと思ってニヨニヨしているんだけどw
出渕と言う存在だけが許せない。ヤマトはもはや伝説でしかないから・・
奴はアニメ界のがん細胞だ。引退してくれ
>>504 あーあ
とうとう2199がつまらないって認めちゃったんだ
>>503 仰る通り。
旧作叩く2199信者は、自己欺瞞、天唾てのをどうして解らないかな。
温故知新という言葉を知っているか
旧作のクスリでも決めてるようなくだらなさを語って、2199を改めて振り返るということだよ
>旧作のクスリでも決めてるようなくだらなさを語って、2199を改めて振り返るということだよ
すまない。誰か日本語に翻訳してくれないか?
「旧作を見てから2199を見るとその新しさが良く分かる」ということらしい
全然そんなこと感じないけどね
むしろ2199の方が1960年代のゴジラやガメラ並みにしか思えないんだがな
2199が新しく見えること自体おかしいんじゃね
すべてパクリで独創のかけらもない
2199って結局最大限に褒めても「全然怖くないホラー映画」(笑)
メタな意味では恐ろしいんじゃね
どうすればあんな駄作が作れるのか想像できんわ
双葉の信者的には2199はすごくうまく風呂敷がたためたらしくて
もう語ることがないからほとんどスレがたたなくなったらしい
メカオタクを総監督にした当然の結果だろ
木を見て森を見ず、メカを見てテーマを見ず、エロを見て男のロマンを見ず・・・
出渕のやり方にスタッフの何割かは反感持ったはずだから、続編は出ないと思うよ
アナライザーがハッキングしたりされたりロボットに魂があります。怖いですねー
ミレーネルがみんなに幻影見せてますね。怖いですねー。で、ミレーネルの魂が電撃で退治されました。怖いですねー
中央航法室には、何かいますねー。怖いですねー
百合亜が何かに憑依されましたねー。怖いですねー
スターシャが守を殺しちゃいましたねー。怖いですねー
その守が成仏できなくて山との中をうろうろしてますね−。怖いですねー
なんかもうね・・・
なんだかんだいっても、旧作は基本的に男の子向けテレビまんがだからな。
よほどのバカでもない限り、突っ込みどころが見つけられるだろうさ。
2199は視聴対象を高めにして狭めてるから、
内容を肯定するにせよ否定するにせよ、旧作よりは知力が必要だろう。
旧作アンチが2199を語れないのは、そこらへんの問題かもしれんわな。
(読解力と関係ない画質や売れ行きなら語れるだろうけど)
もちろん、2199制作陣の
ストーリーテラーとしての力量不足の可能性もあるけど。
旧作はその場しのぎの思いつきばかりの中身スカスカで今の時代じゃとても26話も引っ張れないから
色々謎かけ要素を入れてストーリーに膨らみを持たせたんだろうが。
だって旧作なんて何も伏線ないし、中盤以降のエピソードは劇場版では全カットされるくらい中身スカスカだよ?
>>527 うんうん
それでアンタは2199の中身はどう思ってるの?
旧作同様スカスカなの?旧作より更にスカスカの糞なの?
旧作アンチの嵐ちゃんが全砲門開いています。
まぁたしかに2199は伏線はいろいろはりまくっていたとおもうよ
それを回収することは放棄しまくっていたけど
回収しようとおもえばオカルトと偶然に全てたよっていたけど525には
2199のどこらへんが充実した内容にうつっていたんだろうか
キレイになった画像と女性キャラのエロくらいしかあげれないとおもうけど
>>525 え!あれが膨らみ?
思わせぶりなだけで結局中身がなかったのに?
隠してあることが明かされることによりストーリーのテーマに
絡んできて盛り上がるならともかく
風呂敷たためてないだけでなく
明かされたところでフーンくらいの感じだよ?
あとラストの展開が作品の設定と背反してる。
地球を救う旅に出ておきながら
キャラが主にやってたのは自分探しとか??
準備期間があったのに、途中で設定や展開を変えてグダグダ…
読解力の無さもここまで来ると骨董品の価値があるなw
2199の膨らみw
雪はユリーシャのクローンなのか!実は事故った時に雪は死亡していたのでは!→何もなし
デスラー「この星にしがみついて何になる!」地球を攻撃するのに何か重大な理由があるのか!→何もなし
実は地球側が先制攻撃したんじゃないのか!→そうだけど何か?
>>532 具体的に言わないとダメだってことがいまだにわからないのかねえ。
>>532 オマエは読解力以前にスレタイも読めてないのだが。
バカの白状ご苦労さん。
船務長がクローンでも、ふーんでおしまいだろ
つか、二流三流のやり方じゃねそういうネタの仕込み方は
くるしゅうないぞ、愚かな旧作信者ども。
>>537 だからどう2199を擁護するのか言ってみろと何度行ったら(笑)
できるわけないよねぇ。本当に普通にダメだから。
それからここの人間は概ね旧作は好きだが信者じゃないね。
欠点もわかった上で好きだから。
>>536 前も書いたけど、謎かけの部分が作品の展開にさほどかかわってこないんだよな。
ユキやユリーシャも
作者「ぼくちんなぞめいた女が好きでちゅw」
くらいの印象しかない。
謎ってよりムダ引きだろ、あれ
今日は
>>537が2199の凄いとこを一晩中語ってくれるそうで
楽しみ楽しみ
言語を使用しない説明が一切できていないのが2199の演出の最大の欠点
謎の女とか神秘的な女とかは雰囲気だけでそれを示せないとダメだ
旧作は古代が全部独り言しゃべってたからなw
>>539 結局客のミスリードそのものだけが狙いで大した意味もなく、そのへんでハァ?という斬新な驚きがあったな
なんだか「やーい引っかかった」って手叩いて喜んでる小学生のバカガキ並みの底の浅さだった
ここで旧作の擁護してる奴らって、昔のジャンプ漫画を真面目に読んでる馬鹿のような可笑しさがあるな。
旧作をベースにした2199は馬鹿の様なおかしさがあると言いたいんだね
結局2199の論理的な擁護はできず
何の裏付けもない罵りに矛先を変える。
いつもそうなるw
つまり擁護しようがないってこと。
普通に破たん展開だから。
>>542 ぼくちんが謎めいた女が好きだからだしたんだよ?
なにがいけないの?
って思ってんだろ。
作品全体のテーマなどは彼には見えてないようだからね…
スカパーのCMで富野監督と半沢直樹がオマエには面白いアニメは作れない!って言ってるよ、出渕総監督!
まぁ雪のそっくり設定は旧作でもたいして活かさなかった設定なんだから削除するとかしてもよくて
わざわざ膨らます必要ないのに
メッセージカプセルや、反乱騒動、真田の発言とかでいちいちとりあげていたからなぁ
そこまでやったら普通はなにかしらのオチを用意しなきゃならんのにまさかスルーとは
エヴァの真似したかったのかもしれないけど謎かけの演出とかパクリばかりだし
ヤマトでエヴァやるってのがなんの意味ないのに
ご活躍中の頃は松本美女といえば同じ顔、いまでいう判子絵という共通認識があって
そっくりの謎は要らなかったんだよな。
旧作でも女性が複数登場したら、同じ顔ばかりで怖いことになったのかな?
>>549 この前のルパンスペシャルの合間にも富野CMが流れて
森田がいい面の皮だったぜ
ルパンスレも論調がこことほぼ同じ
いやホントあれ凄いわな
昔は大物巨匠がいっぱいいたのはアニメ見ないで育ったからかもしれんわ
ホント今は出渕とか森田とか小物ばっかで最悪だわな
こんなんがヤマトとか作ったのがそもそもの間違い
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/30(土) 13:57:09.61 ID:61fFa19I0
>>551 そんなコトはない。
松本ワールドで松本美女が瓜二つというのはよくあるテーマだ。
一番秀逸だったのは999のテーテルと鉄郎お母ん。
ヤマトの場合(サーシャと森雪)は、
イスカンダル人と地球人は同祖だった事実の象徴的な存在だった。
テーマじゃなくて自虐ネタだろw
999だってヤマトに負けず劣らずどうしようもない話だし。全部親類とかでまともな群像劇を描けないのが西崎と松本の共通点w
あだち充キャラも全員血縁関係があるかもしれない
>>545 >昔のジャンプ漫画を真面目に読んでる馬鹿のような可笑しさがあるな。
集英社ジャンプ王国の礎を築いた不変の名作ばっかだろ馬鹿か
2199のコミカライズが一体何冊売れててその理屈なんだと
お前はヤマト云々以前に、需要が有るから供給される資本主義社会の中の
そのまた大衆文化の基本から勉強し直せ
もう「アッパレ!戦国大合戦」でも見ようぜ
・・・あんな鬱話だとは思ってなかった・・・
賑わってるなぁw
で、2199信者の鬱病患者さん、何処に2199の素晴らしさが
あるのか、是非語って戴きたいな。付き合うよ。
実力と才能に溢れて実績があり、かつ作品を面白くできるなら改変もあり
それができないなら、忠実な再現に徹しろ
力も無い癖に人様の袴で好き勝手やって言い訳するのは無能のやる事
そんなのはプロでもなんでもないから、大人しく同人誌でもやってろ
特に出渕と森田
それと結城、榎本
復活篇なら小林
お前らの事だよ
実力と才能あれば他人の作った名作のリメイクなんて引き受けないよ・・・
オリジナルで勝負できるもん。
オリジナルでは勝負できない二流が集まって作るのがリメイク。
二流って自覚もなく勘違いしてやっちゃったのが2199。
打切り常連作には適材適所だね。
>>555 松本は短編はけっこう面白い。
999は短編の積み重ねだからしょうもないというのは見てない読んでないとしか思えない。
本当にしょうもなかったら今もなおヤマト以上のキャラクター人気を保てるわけがない。
もっともお前にあれを理解する普通の感性がないなら仕方ないか。
女の顔が似てるとかでひっかかって全体が見えないならね。
2199のスタッフに似た感性だ。
セーラームーンの5人とかも顔の中身は同じだよなあ。
漫画の美人顔なんてそんなもん。
>>562 結局ヤマトはそういう中途半端なカスオタ連中ばっかを引き寄せてしまうんだな
だから作れば作るほど糞アニメばっかしか作れないと
色々語ってきてようやく分かった気がするわ
少女漫画なんて類型化されててどの作家も同じに見えるわ
日本のアニメオタク文化はヤマトから始まったと言っていいほどだからな
>>558 >負け犬の遠吠え乙
どこが負け犬なんだと。
マジンガーやハレンチ学園、イサムやど根性ガエル
サーキットの狼やドーベルマン刑事、
キャプ翼やウイングマン、リンかけや星矢、
Dr.スランプやドラゴンボール、男塾やジョジョ、
こち亀やキン肉マン、北斗の拳や幽白が
過去累積でどれだけ売れてるのか確認してから言え馬鹿。
>>563 >オリジナルでは勝負できない二流が集まって作るのがリメイク。
まぁプルートゥみたいな例外も有るから、100%ではないにしろ、それは大方同意。
最初からメジャーブランド間借りでの原作要らず、宣伝要らずの元本保証作品で、
高下駄履かせてもらってるくせして、自分の作品かなにかと勘違いして、
さも俺様が受けて全編弾けさせてやったと言わんばかりの、
いちいち後手後手で、鼻をつく俺ヤマトのゴリ押し後付け設定や演出と、
見事なばかりのナルシスオナニー押し着せは、熱苦しいわ、恥ずかしいわで、見るに絶えん罠。
まさにこれが負け犬の遠吠えw
爆笑した
何に負けて負け犬なのかも皆目不明ではある
昔のジャンプ漫画がいつの頃を指すのかは知らないが、
ジャンプ漫画ってのは、アンケートの影響なのか、
ストーリーものの場合、起承転転転転…となるイメージがあるな。
はっきり言って俺はそういうのが大嫌いだ。
けど、ジャンプの人気作品ってのは、
そうした欠陥を埋めるに足る何らかの魅力があるんだろう。
昭和の終わりごろだと、ストーリーの整合性なぞよりも
「努力」「友情」「勝利」だっけ?を
熱く描くことを優先してるように思えたな。
それを嗤えるかどうかは人それぞれだわな。
このスレが世間で支持されると、ヤマトの次回作が途絶えると本気で信じてる奴が必死のようだ
まあ確かにそのとおりではあるが
だって俺、こんなのが続くぐらいなら、潔く終わってくれと本気で思ってるから
2199はガミラス本土決戦が無いのが最悪だった。要塞もあっけなくやられたし
複数の波動エンジンの爆発の中、雪も無事という。
そういえば波動エンジンは出力の割には爆発しても殆ど被害の出ないエコなシステムだな
このスレで2199擁護旧作貶しをやっているのは、懐アニ板で著作権問題をふっていた
奴のような感じがするよ。別人でも動機は同じだろうおそらく。話題はなんであれ
場が荒れるのが楽しいという感覚の人間だ。2199が特に好きでもねえだろうというのが
感じられる。
友情・努力・勝利で結局似たような作品ばかりになったり
人気作の後の次作が似たような作品になって短命に終わったゆでたまごとか車田正美とか
転転転転・・・で無理やり連載続けさせられて嫌気がさした鳥山明とか武論尊とか
旧作disは、単なる荒らしだとわかったなら、やることは決まっている
徹底的に無視するか、一言「死ね」とだけ返せばいい
俺は後者を推奨する。「俺は本気でお前のことが憎らしい」とわからせるのには
それが一番いいからだ
だからなんだっての?
大衆に支持されれば
商業作品として成功なだけの話じゃないの?
過去に支持された作品に
乗っかるにいいだけ乗っかっといて
オリジナル作品を叩く魂胆が不純で
姑息で女々しいだけなんだろうに
>>573 全うな批判ならいざ知らず、監督や製作陣に対して
○○しろ!だの、○○すべき!だの、本来は本人らに直接にいうべきことを言えず、
こんなところで全くの他人に対して叫んでいる人間は負け犬でしょうよ
言えなかった監督に対しても、言える立場のスポンサーとかプロデューサーとかに対しても負けている
むしろ誰に対して勝っているつもりなのか素朴に疑問に思う
創作という点ではしんどいだけだが
商売を維持するという点ではジャンプのやり方はバカにはならんわな
2199は食いつぶしておしまい
つぎはない
ぼっち信者には毎日笑わせてもらっている
一人で踊り続ける気持ちってどう?
>>581 >本来は本人らに直接にいうべきことを言えず
言って聞くような出来のいい相手には、そもそも言う必要そのものがない
「貴重なご意見ありがとうございました」と言うだけで後は放置する相手には、そもそも言う意味そのものがない
批判であれお叱りであれ、「言われるうちが華」って言うだろ。世間では
相手がバカで仕様もない場合、面と向かってはにこにこして裏で陰口叩き、失脚するように工作するのが大人だ
話せば通じると信じてるお前がお子様
>>579 そういう対応そのものが、
>>577の言うところの「場が荒れるのが楽しい」ことだと思うがね
荒らす人が荒らされている相手に影響を与えていることを確認できるのだから
俺は前者の方を推薦する
は?もしかして、歴代のジャンブヒットコンテンツよりも
2199が崇高だとでも言いたいんか?
既に結果で証明してるガチナなもんに
噛みついて、負け犬とか?
基地すぎて話にならんわ
>>579 お前信者だろ?へたくそなんだよ煽りがw
>>583 そのまま言葉お返ししますw
誰も相手にしてくれ無い日々は辛いよね?
ここは君がくるところじゃないよ?
>>585 それは荒らしの心理を理解していないなあと思う
荒らしの目的は自分自身がスレの流れを妨害することだ
つまり自分が書き込めればそれで良いんだよ
だから荒らしの最終解決は、削除依頼か規制しかない
それが不可能な場合は、「死ね」とだけたたきつけるのが有効だと思う
君が仮に何を書いても、「死ね」とだけレスされればどう思う?
わかるだろ?
「怒ってるw怒ってるw」って思うね。
>>568 俺が子供の頃のマンガ読まない学校の先生が
そっくり同じこと言ってたわ。
人物の顔の種類が少ないのは少女マンガか少年誌かなどに関係なく作家による。
>>581 知り合いでもない作者にどうやって言えばいいんだ?
俺はアンケートやら感想やら書ける機会は極力使って書いた。
話が破綻してるとか色々。
でも意外とこういう公開される場所に書いた方が効果的かも知れないと
思う。
クローズドの場所だと無視されて終わる気がする。
>>589 あのバカが名無しに戻るくらいの効果はあったんじゃない
ああいう奴って必ず自意識過剰だから
>>591 いや、効果からすればゼロだろね
「あんなもの」でも金出してまで支持する奴がいるのは事実だから
利益出すことが仕事ってものだから
いい仕事ってのは、つまるところ金を儲けたって実績のことであり
功績のあった人間の首を切ったのは、日本では徳川家康だけだから
>>591 ヤマトファンの集まる唯一の公式、ヤマトクルーに登録して(無料)、
そこの掲示板に書き込んだら良いかも。
本人に行くかどうかは分から無いけど、そういう考え方のファンがいる、て
のはまあ見えるよね。あと、集ってる支持者にインパクトは与えられるかな。
自分は最近クルーに行って無いけど、9〜10月辺りから堂々と批判する連中が
増えてた気がする。
公式なのに、ここみたいに「次があるなら庵野で」とか言ってる奴も複数居たなw
話が破綻してるとか、水着女子会不要とか意見が当たり前に出てたよ。
もしやここの住人かと思うが、それは不明。
ジャンプの偉いところはいかに儲けさせてくれた作家であっても
アンケートで読んでる奴が少ないと判断したら、遠慮なく首を切るところだろう
裏を返せば即戦力しか残らないわけだが
その逆やって潰れた本が多いって事考えれば妥当かなと思う
一番いいのはバンダイに「ヤマトはコストパフォーマンスが悪い」って思わせることなんだけど
「ヤマトがもうなくなってもいい」というのと同義だからね
出渕が駄目だからといって、代わりの人間推挙できるか?
そもそもバンダイは出渕が駄目だと思ってないんだから受け入れないし
我々だって「無名で若いけどすごい奴」なんか知らないだろ
庵野ってのはナシね
あいつも賞味期限切れだから
「絵だけ変える」ってのは「自分では今の時代にあったアップデートをする力はない=新規の開拓ができるとは思えない」
って敗北宣言だからね。旧作は今の若者には色々と古すぎる
「俺達だけが満足すればいい」っていうのなら、それこそ旧作見てれば済む
ここでストレスを少しでも解消することだけが、今の俺にできるすべてだな
ヤマトの真の後継者って、それは我々がまだ見たことない全く新しい革命的な何かだ
>>552 ちなみに高畑のときには流せなかったらしく
裏で流れてた
旧作信者のネジくれ曲がった性格が笑えるスレ
>>595 バンダイもコスパはわかってただろうと思うよ
どれだけ食い付くファンが残ってるか見当もつかなかった復活篇、その後の実写版とのたたき台があって
ヤマトのジャケ買いしてくれる固定客(別名お布施要員w)の数は把握できただろう
確実な数字の3万5千前後のラインからもうちょっと増やして今後の商売につなげたいと客層拡大を狙ったのが2199だっただろうし
客層拡大ができなかったという結果が出てしまった以上、旧来からの客層で商売しなきゃならん覚悟ももうできただろ
人選を誤ると戦略はコケる
まあどの企業でも同じだな
プラモを売りたいなら「2」のリメイクにゴーサインを出したいだろうけど、
2199があんな終わり方ではなあ。
実写が40億で大成功なんだな
しかも中年男性が主で実はキムタク目当ての女性は少なかった
それだけ多くの男性の心に残ってるわけだが
これをお布施するヤマト信者と同一視してはいかね
>>602 ほぼ同一視で問題なくね?
確実なのは評価の定まってない段階での2199の第1章初動、あれ間違いなくお布施要員信者の数だろ
ヤマトなら何でも食い付く層があれだけいるなら業界で評判のよくないのを使っても別に問題ないと判断されるかもしれんねw
>>601 金型が残ってて使い回して2のプラモ売りたいなら
続編潰しやったブチはバンダイの戦略的に敵に回したことになるな
それをやったからにはじゃあ代替の売れる見込みができる魅力ある新メカを出す作品つくれとは言われてるかも知れんねw
根強いファンのいるアンドロメダその他を棒に振るのは悔しかろうが
605 :
THE審美眼:2013/12/01(日) 04:39:02.08 ID:adA64QZG0
>>588 >>592 ん? なんか勘違いしてるようだから顔出ししとくね。
テロには応じません。
興味ない話題のときは絡まないってだけ。
606 :
THE審美眼:2013/12/01(日) 05:04:54.61 ID:adA64QZG0
>>595 >ジャンプの偉いところは〜
>〜その逆やって潰れた本が多いって事考えれば妥当かなと思う
>一番いいのはバンダイに「ヤマトはコストパフォーマンスが悪い」って思わせることなんだけど
ジャンプのアンケート至上主義は、週刊漫画誌では後発雑誌であったことから、
有名作家を使えないなどの制約をカバーするため新人発掘に重きを置いた奇策だった。
それが80年代以降実を結んで、数々の名作を生むわけになったのだが、
ジャンプだけが正しいという考えも危険だし、
なかなか首を切らない漫画雑誌というのも馬鹿にしてはいけない。
実際、90年代中盤から人気漫画が次々終わったのをきっかけにジャンプが部数を落とした時代があった。
一時はマガジンに抜かれたくらいで、あれがジャンプの強みの裏の弱点。
人気だけが原理の弱肉強食ルールで、オールスターチームを作るんだけど、
一度穴が空くと後発作家がなかなか育ってない。
中には他紙に移って良作を描いてる作家もいる。
それでもとにかく新人発掘がジャンプのやり方。
これは雑誌の思想の問題。
むしろ、ジャンプのようなやり方が特殊なのであって、
一強皆弱状態のようで、2番手三3番手雑誌が漫画という文化の裾野を支えている面を忘れちゃいけない。
人気がなくても、編集者と作家がタッグを組んで、じっくり作家を育てる役目がそういう雑誌にはある。
いま出版も冬の時代で漫画雑誌も体力のあるところ以外は厳しくなってるみたいだけど、
少年漫画誌はむしろスキマを狙うかのように、アニメやカードゲームとのタイアップを強めた雑誌などで、
少数のニーズに合うようにゲリラ戦法で小部数の雑誌がちょろちょろ創刊されてる。
昔みたいな。大衆という大きな意思はもう通用しない時代で、
ネット社会の到来とともに「大衆」という幻想は個々の欲望の集まりとして細分化されることで実態を失い、
ニッチな需要を満たしていく小規模な商売が乱立する時代になった。
懐古ブームも一回りかふた回りして、以前のそれよりも小規模なファンを囲い込むスタイルになってるんじゃないかな。
以前だったら、これで採算取れるの?って規模の懐古アニメが実際に00年代から増え始めたように思う。
ヤマト2199もそういう時代に合わせて作られてるのだし、他の人からも以前から言われてるように、
むしろ成功例の部類なんでしょうな。
607 :
THE審美眼:2013/12/01(日) 05:10:32.84 ID:adA64QZG0
>>596 それは血統的にガンダムであり、エヴァでありってことでいいんでないの。
解釈を広げれば00年代の萌えアニメにカテゴライズされるようないくつかの話題作も該当する。
リメイクは当然、もう宿命として、リメイク然とした趣のものだよ。
旧作に森雪の両親登場してたよなw
>>593 一時的に金になっても、それに値しない実力の場合はそのうち
どこかでボロが出る。
作品が素晴らしくなくても売れる要素があるものを作れればそれもまた才能と言えるが
2199の場合は過去の遺産を食いつぶしてるだけだ。
新たに追加されたところは絵と音楽以外どこにも見るべきところがなかった。
過去の遺産がなければ素人並または以下だからこのくらい売れることもなかったろう。
>>602 実写は何回か見に行ったが男女比は2199よりはだいぶ女性率が高かった。それでも半分は行ってないが。
確かに年齢層は高かったな…。
実写は2199より酷いだろw
なんで一般受けしたみたいな妄想を抱いてるんだここのアンチはw
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 09:14:12.04 ID:eeX3CXJH0
ジャニーズがらみならとりあえず見るって層は居るからな
映画の出来と売上げは別の文脈で語らんと
どう思ったかは人それぞれでしょ
おれも実写版と2199なら実写版の方がヤマトらしい作品だと思うよ
実写ヤマトの粘着アンチは
実写版を蓋ヤマト蓋ヤマトってさんざん叩いて
2199を上げまくって
けっかアレだからな、もう哀れとしか
>>595 >ここでストレスを少しでも解消することだけが、今の俺にできるすべてだな
ストレス解消にならないから、THE審美眼の発言が嫌なわけね。
でも「○ね」って言葉自体が、無関係な他の誰かのストレスになるんだよ。
しかもターゲット自身にはスルーされてるしw
>>614 「ヤマトの精神史」などと題して実写ヤマトを批判してた
某映画評論家はヤマト2199についてどう思ってるのかな
アニメの実写化なんてロクなもんがないから、期待せずに見たけど、
キムタク大嫌いな自分でも、思ったより悪くないと思った。
もちろん絶賛する気はない。
ダメなところはいっぱいあったけど、それでもアニメのシリーズを
踏まえてヤマトの作品にしてたと思った。
しかし2199はダメな二次創作でしかない。
>>595 ヤマトクルーでも2ちゃんでも、黙っているよりは書いて意思表明したほうがいいよ。
>>604 出来の悪い旧キットなんか現代に通用しないよ・・
失敗作の199のことは綺麗さっぱり忘れてスタッフを完全リセットして
ゼロからさらばをリメイクすればいいだけのことだ
二次創作という言葉を覚えておおはしゃぎだな
ここで実写版を誉めてる奴なんかいるか?2199は実写版以下だと言ってる奴は多いようだが
実写版は少しだけヤマトらしくはあったが、総合的には100点満点で30点くらいだった
2199は絵はやや今風になったが、ヤマトらしさが圧倒的に足りず、総合的には20点だった
特にストーリー・演出・設定面の改悪がひどく、その点では点数はつけられない
2199を必死に擁護してる人は、俺が意見を曲げたくなるような2199の良い点を教えて下さい
旧作や実写版をどれだけdisっても、2199の点数は上がらないんで
2199のアンチスレで、旧作disったり実写版持ち上げたり、
他作品の話題出しても誰も同意できないって理解できないのかね
>>619 確かにデジタル物が出てる今となっては旧キットはもっさりしてチャチいわな
でもそもそもプラモ市場自体もメイン客が高齢化してるんで美味しくないだろう
ヤマト好きなオサーンどもは老眼を心配しなきゃいけない年代だろうし
暫くはゲーム主体の作品の方が強いだろうね
ユーザーがアニメ本編外で作品と関わってキャラメカ共に思い入れを自分で作って行ける
その思い入れに便乗した雑誌やら何やら2次3次的派生ビジネスも可能になるからな
1つのコンテンツで複数のビジネスを成立させられるってのは結局強いと思うよ
かつてのヤマトがそうだったようにね
2199の信者があつまるスレとかみると
「この尻のシーンがよかった」とか「このモブの娘かわいいよね」とかエロ目的とキャラ萌え、
リファインされたメカがよかったとかの意見ばかりで物語とかテーマとかはどうでもいいんだろう
出渕と同じ感性をもった奴らばかりがほんとうに集まってるって感じ
2199はそいつらの意見には満遍なく応え映像や音ががキレイだからすごく完璧に物語がしめくくられたねという意見もでてくる
まぁこういうファンはもちろんどのアニメにもいるし出渕がそうだから
そいつらにむけてしかつくれなかったんだろうな
要するに、2199信者って大雑把な人々ということ?
>>625 端的に言えばそうだろうね
ヤマトであって且つ褒める部分があるならもうそれでおkみたいな
ゆえに信者といわれるんだが
2199信者というよりはヤマト信者という方が正しいだろう
旧作からの筋金入りのヤマト信者というなら2199支持者の方がよっぽどあてはまる
俺はそこまで付いてけねえから信心が足りんわw
でも、その筋金入りのヤマト信者(嫌味)というのは、
外見がそう見えれば偽物でも桶ということだから
中国製のパチもんを身に着けることとかわらないよ
そういうことだわな
実際に身近にそういうやつがいて
「でもヤマトならどれも素晴らしいものなんだよ」と思いっきり思考停止した答えをくれたのでマジ引きしたことがある
パチもんでも素晴らしいものと信じられる方が当人は幸せだろうとは思ったけどな
宗教ってそういうもんだろ
いくら周囲が見ておかしいと思ってもその中にいて信じることが幸せなのならどれだけお布施しても苦痛じゃないんだろう
>>624 今のアニメファンで購買力ある客の大勢がそういう層なのだから、
商業的に、それ向けに作ったってだけの話でしょ
だから原因と結果が逆で、
出渕がそう作ったのではなくて、そう作る為に出渕が選ばれたということ
売れない(かもしれない)名作は、今の制作側は求めていないんだよ
俺はバンダイの宣伝部の奴らが特番で対談してるの見て、こいつらは
作品の内容の良し悪しはわからないと確信したな。
こういう層を狙って作ったかどうかは知らんが、
そういう萌え脳みたいなもんしかないと思った。
でも出渕に頼んだのは、そういうのを作るからではないと思う。
そこまではっきりしたビジョンは感じない。
ラーゼフォンでダメなのわかってたが原作があれば
もうちょっとできるだろうくらいは
思ったかもな。
>>629 一見それは的を射ていそうだけど結果的に間違いになるだろうと言っておく
なぜならヤマトという名前にひかれて食い付いた連中もかなりの数が「この連中が作るのならもう見ない」と思ってるからだ
残るのはヤマトならなんでもの悪食信者と萌え豚のみになる
単なる萌え豚は他にもっと萌えられる対象ができれば簡単に見捨てるし頑固な固定客を離れさせる方が今後を考えたら不利益だ
何度も言われているように面白ければ追加される萌えにもエロにも寛容になれた旧ファンは多いんだよ
中身の面白さを捨ててまで表面の絵だけや萌えだけ重視ってのは明らかに愚策としか言いようがない
結局
>>630のいうように「わかってないから軽い気持ちでオーダーできた」が正解のような気がする
>>628 俺もさ、脚本の日本語の間違いを指摘したら
必死で擁護してきた奴がいてどん引きした。
英吾の文法ではどうとかこうとかいわれたな。
俺が指摘したのは日本語なのに。
なんでそこまでねじ曲がって考えられるのかさっぱりわからんかった。
>>631 それも逆で、例え結果的に間違いでも、
今現在の時点で間違っていないのなら商業的に何の不利益もないというだけの話でしょ
「「この連中が作るのならもう見ない」と思ってる」ことが、結果になるのは何時だろうか?
次の完全新作になるのか、更にその次のなにがしらになるのかは分からんのだから、
完全に間違うまでは商業的には正しい
内部の人間による危惧ならいざ知らず、第三者がその正しさ否定するのは難しいよ
だからあなたの意見は、内部から発せられないと残念ながら何の意味もない
でもそれは望み薄
ある意味むなしくなってきたよ
ヤマトも古くなったし、AKBなんかにキャーキャー騒ぐ今の若い連中にも
別に新しいことが悪いとも、俺達がついて行けないから不愉快とも言わない。ただ
何でこう「真面目であろうと言うこと」が泥にまみれているんだろうか
「エログロナンセンス」は時代の退廃の証拠だそうだが
本当に酷すぎる
>>633 >>634 まあそうだろうな
針が既に振れてしまった以上何言っても遅いってことに変わりはない
あとはヤマトとあらば金を落とす盲信信者から絞り取れるだけ取って
彼らの老化と共に朽ちて行くだけの運命と悟ったよ
>>633 だからさーーー
商業的に成功かどうかっていえば
失敗ではないんでない?
現状。それは別に否定しない。
でもだから何?なんだよ。
新規の開拓はできてないし
ストーリー的に追加された部分はすべて原作以下で
2199がドヘタ作劇の素人のオナニー作品だというのは
ここでもすでに信者以外の共通認識。
その理由もこのスレで長い間
書かれ続けてるとおり。
>>635 > あとはヤマトとあらば金を落とす盲信信者から絞り取れるだけ取って
> 彼らの老化と共に朽ちて行くだけの運命と悟ったよ
これに尽きるな
寂しい奴隷オタクの末路だ
俺らに出来るのは2199には一切金を払わない事と
隙あらば2199が駄作であることを非信者に流布させるだけ
>>634 まどかマギカの大ヒットは作品を見ると納得できる。
確かに深夜に男オタクがニヤニヤする目的で(も)作られているのかもしれないが
新しいし映像もきれいだし、何より心理描写が巧み。
才能があるところにはちゃんとあると思った。
2199にはないだけ、と思うとある意味救われる。
>>634 > 「真面目であろうと言うこと」が泥にまみれて
> 「エログロナンセンス」は時代の退廃
それは理解できんが。いまだってシリアスな作品は受けている。進撃の巨人とかね。
1970年代の若者には、ヤマトや999の未知の大海にのりだす冒険とか少年の無限の
可能性とかに共感できたんだろ。そういう世相だったと。一方今の若者には閉塞感に
みちた世界で包囲され無意味に殺されていくのがリアルに感じられたんだろう。
これ今の世の中そのものじゃねという感じで。
進撃も主人公が巨人化してから勢い落ちたからやはりそうなんじゃないかね。作者は
ウルトラマンのつもりで巨人化を描いたらしいがウケなかったんだよあれは。
>>638 まどマギは話自体がしっかりしてるからヲタ萌え要素があっても支持される理由はある
つーか俺はあのキャラ絵自体はまったく受け付けないが話だけは評価してるクチだw
だから今のアニメ界に話を作れるやつが居ないとは思ってない
ヤマト陣営にそういう人材を得られる力がないだけだってのはわかってた
>>635 現状を正確に把握する必要があり、それは全く悲観的だけれど、、、
俺が生きている間に、もう一回ぐらいはリメイクされないかなぁ
とはボンヤリと期待している、それぐらいはいいだろうさね
商業的には旧作のムーブメントに比べたら
失敗じゃない?
ブラモのBANDAI一社だけが利益上げてるたけでしょう
それにしてみたって、
自社コンテンツのカンダムucと比べれば、
ソフトで一桁は違うじゃない?
一部のオタク相手にニッチな商売して
なりたってるだけじゃないの。
>>635 初代ヤマトは名作だから、著作権が切れた後にも続いていくかもしれんよ
>>642 ガンダムや進撃、まどまぎなどセレブなコンテンツに比較したら
2199は全然売れていないということになる。
普通の量産アニメの円盤売上は、1万2000枚がコスト回収の分岐点だそうな。
そういう事情からみれば、
普通の量産アニメとしての2199は商業的成功なんだろう。
でも、ここの住人は初代ヤマトのリメイク作品である2199を
普通の量産アニメと同水準のものとして見ることはできないんじゃないか
>>644 普通の量産アニメと一緒には観れ無いなぁ、ヤマトだから。
話が遡るけど、自分も実写は好きだったな。
芝居が臭い所もあったけど、話や全体の雰囲気は好きだった。
むしろあの感じでと言うか、あの監督でアニメのリメイクして貰いたい位。
普通のアニメ水準で見ても駄作
ヤマトのリメイクとしたらありえないくらいの超駄作
>>642 成功か失敗かだったら一応の数字はあげたから成功ということになるかもしれんけど
戦略的には失敗ってとこじゃね?
ガンダムの方が映像もプラモも桁違いに儲かるのにヤマトは面倒くさい上に大した儲けにもならん
だから破竹の勢いのあった往年のヤマトムーブメントの復活を期待して2199制作したって算段はあっただろうが見事に見込み違いになった
公開方式、販売方式は2199とUCはほぼ同じだったけど今後は同じ扱いにもしてもらえないだろうな
桁違いの格下が、と思われてもしゃーないもんな
>>641 続編潰しっていう口上は昔のシリーズにあった「これが最後です」商法とほぼ同義になるわなw
最後の最後の幕切れがこれだったら後味悪いにも程があるな
劇場版はこれ準拠なんだろ?
続編潰しは出渕が言ってる事でバンダイとしては別に監督は誰でもいいはず
約束を反故にして監督を交代して続編作っても2199信者はなんとも思わないだろう
ヤマトみたいな旧作から駄作連発してるシリーズを神格化しているアホどもって、よっぽどおめでたい脳みそなんだろうなw
信者は早く2199のいい点挙げろよ
昭和アニメの系譜ということならマクロスも成功してるんだよな
ヤマトほどではないが30周年を過ぎた古典でありながら時代遅れになっていないと思う
まっとうな人材はしっかり存在しているのであり
なんだかんだ言ってヤマトが外れの脚本家なり監督なりを引いてしまった側なのが悲しい
>>594 考えてみればヤマトクルー談話室ってわりと自由だよね
批判も勝手に削除とかしないし
旧作リアルタイム世代なら冒険ガボテン島とか見ていたと思うけれど
今の時代には無理だろうな
そろそろ外国人に監督やらせるべきだ。
国内には人材がいないようなので、
アメリカやフランスでまだあまりいい仕事貰えてないB級監督とかなら
いくらでも引き受けてくれる人がいそうだ。
武田製薬や日産など、外国人が経営者になるのが普通な時代だし
監督も時代に合わせて外国人というのは旧作ファンからの受けもいいと思う。
655 :
THE審美眼:2013/12/01(日) 19:44:15.78 ID:adA64QZG0
>>651 マクロスをヤマトと同列に扱うのはムチャすぎ。
ひとことで言ってしまうと、マクロスの「戦争とアイドルの歌姫」というモチーフがまだ現在でも通用するというだけ。
マクロスはコミックマーケット文化が花開いた時期につくられたもので、
ガイナックスと同じ、アニメで育ったアニメファンがプロの世界に参加してきた最初の世代の作品。
ヤマトのブームってのは天地開闢に近くて、これこそが古典で、マクロスは派生の派生作品くらい。
すでに30年前に、アニメの系譜はその前の10年間でそれだけ爆発的に進化したって事。
>>652 ヤマトクルー談話室は、割と自由って言葉なら表現は良いけど、実際には「ほぼ無秩序」に近いよ。
他のオフィシャルサイトとは違って、良くも悪くも検閲のような行為は「ほぼ皆無」だから、
普通レベルでの批判で削除される事も無い位に自由なんだけど、その分おかしな人もよく見かける。
運営が削除したのは、俺が覚えている限り、
ヤマト大クロニクルという本で自称編集者と名乗る、おかしな荒らしが出没してた時だけ。
その時は荒らしが収まらずに罵り合いで収拾つかなくなったから、ヤマトクルー談話室自体が削除されたw
公式で割と率直な意見が出来る場所としてはお勧めだけど、
だからこそ一般常識レベルの範囲内でやってほしいとは個人的に思う。また「削除」されないためにもw
ハリウッド版ゴジラみたいなヤマトが見たいのか
劇場版の情報が出ないな。
磐梯幹部 「ヤマト2199は期待したほどブレイクしなかったけど、お布施信者の存在がわかったから劇場版作ろうよ。」
出渕 「そーっすか。原案はこれでどーっすか?」
磐梯幹部 「ナニコレ?火星沖海戦?ヤマトって続編出てたよね。アレ、やってよ。」
出渕 「実は〜ヤマト2199は、続編できないような結末にしちゃったんすよ〜」
磐梯幹部 「ナニ?それは困るよ。何とかしろよ!」
出渕 「とは言ってもですね〜。困りましたね〜」
という段階で止まっているとかw
>>656 へーそんな事があったんだ。それ、最近?
水●奈々が大嫌いな、あの人の事かな?w
ヤマトクルーは、むしろHPごと放置状態だよね。
更新完全に止まってるだろ?
あんな管理で給料貰ってるなんて許せない( ´Д`)y━・~~
西崎Pだったら平気で出来るんだけどなぁ
>>658 バンダイにはさすがにまともなアタマの持ち主がいるだろうから
「新たな商品開発には失敗した」と判断し、戦略的撤退を選択したんじゃないですか?
模型で種ガンプラみたいに儲けられないのははっきりしたし
ヤマトプラでは開発費がペイしなかった、と俺は思うんだけど
2199が成功だろうと失敗だろうと続編なんかいらない
まだガイペロン級3空母がこれから出てくるというのにか
映画の話が持ち上がったのは、7章前なんじゃないの?
評判てタイムラグあるから、それ迄はそこそこ評判良かったのが
7章とTV放映終了後一気に情勢変わったので、今は混乱中な気がする。
ま、8日になんらかの発表は有るんだろうけどね。
万一そこでなんの今後の発表が無ければ、映画はボツったことになるのかも。
是非ボツって欲しいけど。
一気に情勢変わったってw
アンチの脳内は相変わらずお花畑だなw
>>662 予告があっても、ポシャったプラモならいくらでもあるよ
特にガンプラがデパートの模型売り場からミリタリーものを駆逐して
タミヤがミニ4駆の会社になった頃は酷かった
>>666 俺も「死ね」って書くの我慢してるんだから、お前も相手するなよ
そういう事する奴がいるのなら、俺もまた審美眼やギャグアニメおじさんに死ねコールやるぞ
>>659 まだ2199公開前のキムタク実写コント公開前〜復活篇DC公開時期あたりの頃の話。
ヤマト大クロニクルの発表から発売後しばらくそれなりの期間で、
当時2chヤマト関連スレでもかなり話題になってたよ。
ちなみにその問題起こした人は、水●奈々が大嫌いな人とは違うと思う。
というかその人、mixi含むいろんなハンドルやら本名やら晒されてからは
ヤマトクルー談話室からは逃走したみたいだから。
>ヤマトクルーは、むしろHPごと放置状態だよね。
談話室みたいな掲示板は「ほぼ放置」と言っても良いけど
関連グッズとかは今でも積極的に更新してるよ。あそこのメインは物販でBBSは無料サービスのおまけでしょ。
とりあえず、「ほぼ放置」されている談話室といっても公式には変わりないから、
2chのノリで荒らしなんかしたら、掲示板自体が簡単にお亡くなりになるし、
事実過去お亡くなりになってしまったから、最低限の超えてはいけないラインだけは守った方が良い。
>>651 マクロスFの成功は99%菅野ようこの才能のお陰だw
アレは実質初代マクロスの現代風リメイクにすぎないからな
マユゲの監督能力は池沼出渕と同レベルの最低クラスで才能ゼロの
アニメ界のお荷物
良いアニメ作品を作る条件て
銀行員のように手堅い監督と有能な脚本家のコンビか?
>それ迄はそこそこ評判良かったのが
これも怪しいね
ヤマト復活を願う人ならどんな出来だろうがリメイクを支持するから
「これでヤマトブーム再び」で自分自身を騙してた人も多いだろう
結果はマイナスだったが
ここでどうしても2199が失敗したことにしたい人ってよっぽど私怨でもあるのか、虚しいとは思わないのかね。
>>672 2199、どう見ても「大」失敗でしょw
>>673 どう見ても()
どこか別の世界ではそうなのか
食いつぶしてパーも可という条件のもとでも、合格点をつけていいのか微妙
欲をかかずにこれでやめちまえば怪我はしないですむんだろうけど
>>669 一つの作品で30年喰っていったのに才能ゼロか?
どこの世界で一つの作品だけでそれほど喰っていける奴が居るのか教えていただきたい。
BD各巻3万5千位売れてるからヤマトなら十分成功でしょ、ガンダムだったらヤバイけど。
上手く作れば10万はイケるコンテンツだったが
どっかのバカのせいで大赤字だと思う
制作費は1本4000万くらいか
UCが18万本だからなw
バンダイの皮算用は絶対に7〜10万本だったと思うw
一本に一年以上かかってるUCと比べるのは愚か過ぎる
ガノタが多いのか知らないが2199を叩くのに不必要に他作品を持ち上げるなよ
1本に1年以上かかってるのは最終のだけ
恐らく人手を2199の突貫工事に回されてTVスケジュールとかの制約の無いUCが後回しにされたと考えてる
それともうUCの話自体はとっくの昔にできあがってる
UCはプラモも売れてるし関連商品の売り上げも好調なんだよな
2199はぶっちゃけソフトしか売れてない
>>678 >>679 多分そのくらい見込んでたんだろうな、ガチ信者数3万5千+新規
だから最低限のガチ信者を手放すわけにもいかず主題歌だの音楽だの音だのを昔のにこだわったはいいけど
新規がほぼ全くといいほどつかなかった、残ったのはガチ信者のみでしたとw
ガチ信者なら復活篇の45000本でなければおかしい
ガチ信者1万人に逃げられて残ったのが2199信者と言うわけよw
逃げ出す奴はガチじゃねえよw
>>669 実質初代の現代風リメイクに過ぎないものを作ってキッチリ成功させるって
まさに2199に求めていたものなんだけど
>>679 UCってそもそも福井の外伝に過ぎないのに18万も売れたからな
無印ヤマト投入するなら最低限の期待値として、UCの半分程度の数字は欲しいよね
3万で成功なんて現実逃避だよw
>>681 2199だって4、5年の準備期間があったり、劇場先行とかかなり恵まれた環境だったけど
コンテ1本上げるのに半年以上も納期遅らせたり、それでも尺オーバーしてて使えないー
なんてやってりゃな
いくら時間と金を描けても無駄だったとしか言えんわ
>>687 4〜5年じゃないだろ、監督のヤマト初見からだから、
40年近い構想、準備期間だよ(大笑。
で、あの2199だったと。怒り通り越して、憐憫の情さえ湧いてくる。
ここにいるのは馬鹿な人達ですね
ブチアンチってもういなくなったの?
初代ヤマトで今でも一般人に通用するネタといえば波動砲にガミラス星に放射能除去装置
特にコスモクリーナーの知名度は高く福島絡みでは説明なしにしばしば出てくる
それを全部壊したのが2199
歌が戦いに影響しないマクロスみたいなもんだ
> 特にコスモクリーナーの知名度は高く福島絡みでは説明なしにしばしば出てくる
いやいやいやw
2chでだけだろw
特にコスモクリーナーの知名度は高く、某鳥の名前教団では、毒ガス清浄機にその名前を付けていた
>>693は小学生か?w
「コスモクリーナー」は、オウム事件でさらに世に知られる事に
なってしまったからね…
ワープは完全に定着したな
もしかしたらさらば数年後で死語になってたかもしれない
藤子・F・不二雄さんが最初に使った時には本来の発音に近い「ウォープ」だったんだが、
旧作のせいで誤った発音が一般化してしまった。
いやいやスタトレだろ
1960年代の「宇宙大作戦」
けっこう一般家庭でも見てた
サンダーバードの方が子供受けは良かったが
もし、ヤマトの第1作がアニメではなく特撮だったら
その後の、アニメや特撮の世界に大きな影響があったのかねえ。
それとも特撮だったらブームにもならなかったのかな。
ウルトラマンにおけるザ・ウルトラマン、
ヤマトにおけるキムタクヤマトって
表現が異端ってだけで、かなり損してるようにも思えるんだけどな。
特撮版ヤマト? マイティジャックの事か?
言ってるよ
>>699 当時の特撮でできることとアニメでできることはまったく方向性が違うから
そういう仮定はあまり意味がないんじゃね
さらばの頃小6だったけど
スタトレ知ってるのはクラスで皆無
ヤマトはほぼ全員見てた
子供の時の洗脳教育でヤマトを客観的に駄作評価できない年寄りが集まるのがこのスレ
旧作こそ至高
2199はゴミ
さらばの時小6だったら宇宙大作戦やマイティジャックは知らないだろうな
旧作のヤマトって話も作画もクソすぎてワロタ
よくこんなもの擁護してる奴らがいるな
至高って、ヤマトシリーズ中ならだよね?
至高っつうより最初以外は蛇足だろ
続編作れるようになってなかったのに無理やりやったんだから
まともなものができるわけもない
もちろん、一作目だけが至高だね、自分は。
後は、一作目の続編とは思えない程駄作。
音楽だけは最後迄素晴らしかったけど。
で、2199はそのヤマトシリーズとも認められないほどゴミw
>>696 そのワープだが、2199ではジャンプとか言ってなかったか?
2199は余計なことばかりする。
今度はTwitterで「山本のごり押し始めたました」
そんなのより公式のキャラ更新とかやれ
何ヶ月放置しているんだよ
スタッフは何をしたいんだ?
完全新作は彼岸物語でもするのかよ
そういえばもっと大きなものも2199は潰しやがったな
真田さんを凡人にしたこれは許せない
>>713 なぜ続編が駄作かを考えるに
アイデンティティーとなる特徴を挙げられないんだよな
少なくとも旧作初代のように有名な特徴がない
そういう核抜きでだらだら作り続けた
さらばで終っておけば不朽の名作になれたのにねぇ
>>717 君達のさらば後のヤマトに対する不満を解消する作品を俺が作る!
と宣言したのが出渕
結果はw
ヤマト2以降がつまらなくなったのは、ヤマト無双化のためのご都合主義と
古代、雪ごり押し部分が大きくなったということもある。
俺は完結編までは楽しめた口だから
オマエラ初作至上主義にはついていけん
確かに後発シリーズは1作には及ばないがどれも70点くらいでは楽しめた
1作目よりもさらばのほうが好きだな俺は
作画やメカデザインが格段に進歩してる
さらばこそリメイクの本命だと思う
逆に「ヤマトはさらばまで」とか言う連中が至上ともてはやしたガンダムが俺にはさっぱりだった
アレ何が面白いの?
俺はヤマトVまで文句言いながら付いていったクチだが
それでも2199には付いていっていない。
>>723 平成シリーズで良かったのは実写版だけだな
復活も2199も論外
またBBA頑張ってるのか
スタートレックのワープは特に説明がないから印象に残らないんだよな。
絵的にも普通の航行の早いバージョンくらいの印象で、アクセル吹かすとワープになります
みたいな感じ。
ヤマトは1回使って時空を飛び越える説明つきで、そこに危険が伴うというエピソードがあったから
印象に残りやすかったのかも。
ヤマトがブームになった時にみんなが見たせいもあるが。
>>714 ガミラスのワーブはゲシュタム・ジャンプとか言ってたな。
でもゲシュタムはともかくジャンプは英語……(笑)
「ワープ1で前進」
富山さんがカトーやってた時もあったな
>>720 一作目至上主義は普通のヤマトファンの中では人数的に少ないと思う。
2199に期待して裏切られた人の中には多いかもしれんな。
自分は一作目が一番好きだがさらばは演出などの完成度が高く、
それ以降も娯楽ものとして楽しんだからまあいいかってところ。
音楽は完結編までずっと良かった。
ヤマトの艦が好きだからどれ見てもそれなりに喜んでしまうんだが
2199はヤマトの姿もイマイチで(後ろはいいが前が……)
ストーリーがガタガタ、ドキュンのキャラクターばかりで……
2199ヤマトは船体は潜水艦みたいだからな
それで艦橋がでかいときている
誰かも言ってたが船体と艦橋・主砲のバランスは実写版が一番良かったな
元々500m級でデザインしたのに急遽大和と同じ265mにする事になったので艦橋がでかくなったとか
一般に、2よりさらばの方が評価高いけど
さらばの古代は聖人君子し過ぎ
2の古代の方が1作目のイメージが少しある
成長した古代と相変わらずの古代みたいな違いか?
終盤、敵の戦力を見くびって勝ち気で突っ走った結果地球に大被害が出て、
特攻でもしないと地球の人に顔向けできないって考えてるところにテレサに
負けて帰ることも勇気が必要な事ですよってたしなめられるところなんか
特攻を美化したさらばよりいい話だなーっておもたよw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 01:07:06.00 ID:zK89YTpj0
ヤマトがつまらなくなり始めたのは出渕が関わり始めたからなんだと2199をみて認識を新たに
テレサって単身で特攻できるのに冒頭から助けを求めてるとか
単なるアホだろw
>>733 うむ、その言葉を待っていた
俺もさらばよりは2の方が人間味があっていいと思うんだがなあ
何かアニオタって意匠ばかりにこだわって中身を見てる人少ないよね
意匠しか見てないのが2199信者だが
本放送時小4だったけど、「2」は
バルゼー艦隊進撃&地球艦隊集結&デスラー脱出から
土星での艦隊決戦あたりがむちゃくちゃ面白かったな。
(ミッドウェーやレイテの憂さ晴らしとしか思えん演出なんだけどさ)
出渕君にも、2199はパーフェクトなんて虚勢を張らずに、失敗したと認める勇気が必要なんや
>>738 それ、リアルで聞いたけどデザインのことだったと思う。
でもデザインにしてもカンペキとか自分で言うより
力を出し尽くしたとかの方が印象がいいのにねえ。
>>737 自分もそのへんが燃える。
初めて地球艦隊と連携するヤマトとかいいよな。
結局ヤマトオタにはヤマトは作れないでFAだわな
新作もどんなゴミができあがるのかと思うとある意味ワクテカする
新作情報来ないねえ。ホントにやるんかいな?
2199って設定細かそうだけど、絵だけで中身ないでしょ
乗組員が受けてきた教育、すべき仕事、具体的手順、上官や部下との連携、
機材の仕組みや使い方まで、何もないでしょ
敵も味方もプロフェッショナルがいないから、ちっともかっこよくない
占拠された機関室を見てるだけの山崎徳川モブのダンゴ三兄弟とか
あんな無能に描いてよく平気だよね。酷すぎて乾いた笑いが出てくるわ
>>736>>737>>740 自分も同意見
つか俺にとってのヤマトの原点は高2の時深夜放送で見たヤマト2の再放送なんだよね
2のおかげで総統のファンになったし、シリーズ(〜完結編)までのめり込むようになったわ
もし第1作+さらばでヤマトが終わっていたら絶対にここまでヤマトにハマることは無かった
>>733 同感。2は超巨大戦艦にめちゃくちゃにされる地球の姿を楽しむ作品。
思い出補正ばかりのバカだなw
>>744 海外だと「さらば」は知名度がないので
最初のヤマトの続編といえば2なんだよな。
動画サイトなんかで土星会戦のディスコBGMがいいなど書いてるコメント見てると
海外にも同志が!という気持ちになれるw
>>743 戦いをまじめに書く気がないのはあの団子三兄弟や女に戦わせてぼーっと見てて後で拍手する太田などに
良くでてる。
こう言うのを作るってのは、何にせよ
働きかけかけずにニヤニヤ見てるだけがいいってことだろう。
やっぱり旧作が好きだ!と熱く語っていた友人。
2199への不満タラタラだったんだよね。
それなのに「出渕監督、早く続編を!」とか言ってやがった。
ヤマトと名がつけば、なんでもいいのか?と、呆れてしまった。
自分はもう、出渕の作る「ヤマト」は遠慮するわ。
続編がでないと文句も言えないからなw
>>738 該当と思われる記事を読む限り、「僕はもともとデザインの人間」と前提した上で、
「再構築したヤマト」は「パーフェクト」と言っているので、
>>739の言う通りにデザインのことでしょ
逆に同じ記事の中での2199の出来についての質問に対しては、
「自分の中では結構いけてると思うんですよ」という回答
宣伝としてのリップサービスが求められている初日舞台のコメントとしては、謙虚な方だろう
作品の出来についての批評ならともかく、
こういう個人の発言に対する批評する人は、まずその全文も前後すらも読んでいないな
大概は2chでの他人の批評の丸写しは出渕に倣ってオマージュのつもり?恥ずかしくないのかしら
メカデザについてはパーフェクトと言ったのは読んだ
できあがったのを見て壮大だって言ったのも見た
それで合ってるんだよね
んで壮大っていう感想は話関係なく絵しか見てないんかと思ったわけで
悪いけどメカデザとしてもどうよ?
ヤマト自体先が細い+艦橋がでかくてかっこ悪いし
コスモファルコンは今時ありえないダサさ
他のガミラス艦も装飾をごてごて持っただけだし
新規創作のデスラー艦や次元潜航艇は全然ダメ
メカデザとしても最悪だったよ
そのデザインというのは、ヤマトの外観、艦内の構造のみを指すものなの?物語のバックグラウンドになるような世界観はデザインにはいるのはいらないの?
そもそも2199ヤマトは玉盛デザイン
>>755 > そもそも2199ヤマトは玉盛デザイン
オリジナル玉盛をかなりいじってるから玉盛は不満説がある
>>754 記事の全文を読んで当人の意図が汲み取れないのなら、本人に直接に聞け
ここで全くの他人に質問して、仮にそれに回答があったとして、何の意味がある?
あなたの書き込みは少々見当違いだよという意図の指摘だったのだけれど、
それに対するレスすら見当違いなのは、恥ずかしくないのかしら
ブチがデザインしたムラサメとかすごくださいデザインだった
ヤマト以前の艦で沖田艦やゆきかぜとの統合性をだすためのデザインなんだけど
かっこわるさがつきぬけていた
ヤマトに限らずだけど、初代と続編、派生と比べると初代は良い物、新しい物を造ろうとする意気込みが感じられるんだけど
続編になるとどうも欲や金の臭いがきつくなってねぇ。仕方ないと言えば仕方がない事なんだけど。
>>753 メカデザインまで二次創作だからね
特にガミラスの軍用機は第二次大戦中のドイツの軍用機のパクリだらけ
パク元は名前とデザイン見たらモロバレw
横レスだが
記事によってコメントの切り方が違うからなるべく長いヤツさがして読んでみた。
ttp://newslounge.net/archives/91231 >僕はもともとデザインの人間なんで、自分の方からいろんな人に声をかけさせていただいた。
>再構築したヤマトは自分の中ではパーフェクトです
これだと
「僕は総監督と云う立場だがもともとはメカデザインの人間なんで、演出、脚本家等、専門外の分野には
自ら頼んで信頼の置ける人に来てもらった。希望の声優さんにも依頼して来てもらった。
希望はほぼ全て叶い、そうやって再構築したヤマトは自分の中ではパーフェクトです。」
と読める。プロデューサーの真似事をしたって事じゃないのかな
まあ想像でしかないけど「再構築」と云う言葉はメカデザインだけを指していたのではないと思う。
>僕はもともとデザインの人間なんで、自分の方からいろんな人に声をかけさせていただいた。再構築したヤマトは自分の中ではパーフェクトです」と、胸を張り、これには場内から自然と拍手が沸いた。
デザイン畑の人間だから、シナリオライターや設定で食ってるいろいろな人に声をかけて
設定を変えて穴をふさぐのか、話の展開で穴をふさぐのか話し合って旧作の物語を再構築した
その穴をふさぐ作業をパーフェクトと言ったとしかとれないな。メカデザインがパーフェクトと言ってるなんてとれないなぁ
再構築のヤマトはパーフェクト!(キリッ)
↓
中出し、先制攻撃、幽霊、蓋
>>762 横ヤリだったからあまり直接的に書かなかったのだが
俺がホントに言いたかったコト書いてくれてありがとうw
>>762 自分は会場で実際に聞いてデザインのことだと思った。
パーフェクトって言い方は誤解を招くからやめとけよと思った。
個人攻撃するな、適な意見をみかけるが、
さすがに看過しにくいドキュン発現や行動があるので擁護する気になれない。
ディスクの音声特典でもわかると思う。
ゲストに惹かれて何度かトークなどを聞きに行っても
だいたいスレ頭のコピペみたいな感じの印象。
監督だけでなく他の脚本や絵コンテ担当なども似たような感じ。
メカデザ以外の事はオレはよくわからんからってのは都合のいい逃げ口上だね
でもわからんからといって全体の見極めがちゃんとできないのはやっぱり監督としてはセンスがないし才能もないと言える
>>762 俺もそう解釈した
だけど当人がメカデザ以外わからんと言った上で再構築がパーフェクトというなら
最低限でも本人のわかる範囲ではメカの設定の再構築がパーフェクトと言ってるのだけは確実ってことになる
まあここにいる陰湿な無能老害よりは才能あるけどなw
違うな
2,199を褒め称えられるのは
あのカントクより才能の無い人だからこそできるとも考えられるw
>>767 床屋の仕事が気に入らないから文句言ったら、
じゃあ自分で切れっていうか?
床屋と同じ技術がない奴は文句言えないとでも?(笑)
医者が医療過誤したから文句言ったら、
お前が医者になってから言えって言わんだろ。
ただの視聴者が作者より才能なきゃいけない必要などない。
そして素人でもありありとわかる作り手の素人ぶりには怒って当然。
>>768 視聴者として普通の感覚があれば褒め称えないと思うんだw
普通の感覚を持っていることを才能と言うなら、才能かもしれん…
>>770 大意は同意している
ただコイツダメじゃんかよと言えるのはそれより才能なりセンスがあるとはいえるが
褒め称えるのはそれ以下の才能やセンスしかないからこそそうできると言った
「無能老害よりは才能がある」と定義するなら無能老害とはこのスレ住人ではなく2199信者にこそ当てはまると言ったまで
>>769 そもそも床屋じゃないし。
頭おかしいのかw
>>758 ムラサメは沖田艦とユキカゼと同じく三連装砲塔にすべきだったな。
ムラサメではなくてユキカゼを大型化してユキカゼの艦橋を沖田艦
と同じく主砲塔上にすればベストだったはず。もともとユキカゼの
艦橋は魚雷発射管の真後ろで無理があったから修正して欲しかった。
旧作のガミラスは洞窟のような室内装飾、土器のようなスイッチ類、つららをくり抜いたようなメーターなど独特の美意識と文化をもった異星人というデザイン的な演出がされていたけど、
2199では詳しく社会やデザインを掘り下げた結果、そういった部分が希薄になり
地球文化とほぼ変わりない、バッフクランぐらいしか違わない異星人になっちゃった。
これは残念でした。
旧作のガミラスってゴキブリとか知ってたりやけに地球人っぽかったけどなw
総統の顔像がしゃべるのはショッカーみたいだったが好きだった
2199の美術は、ガミラスも地球側も宇宙の描き方も
壮麗で重厚な感じがあって良かったと思う。
が、松本零士が絶賛した槻間八郎さんの少しくすんで深みがある1の美術も、
素晴らしかった。美術や背景に関してはどちらも捨て難いな。
でもやっぱり、1が好きかw
ガミラスは良かったけど、地球は現代日本まんまで重厚も壮麗もなかったと思うが>2199
ガミラスも総統府以外は適当だろ
キャラの顔色が青くなかったらガミラスだとはわからん
無駄に手を広げすぎだな
ムラサメとは別にポルメリア級もいらなかったよな。
あれは当時のUFOブームに引きずられた設定で本来の
ヤマトの世界観にはやはり異質なものだったから、
今更再登場させる必要はなかったはず。
再登場させるならばバラノドンの方がましだな。
>>775 さすがのガミラスでさえGの侵略は防衛できなかったんだよ
あの円盤はポルメリア級っていうのか。
当時は気にならなかったが・・
あれが空母なら三段空母は確かに旧式だなとは思える
>>774 地球のドイツの記録フィルムや戦争映画が気に入ってパクったんだよきっと
それでも、出渕メカのデザインが嫌いというのは少数派なんだろうな
悲しいことに
俺は特に好きというわけでもないけど取りたてて嫌いという程でもない
ここの住人には工作員や信者がそうだと思いこみたいほどのマジキチはそうそうはいない
ヤマト、沖田艦、デストロイヤー艦あたりを見ても
「ひど!コレジャナイ!」とは思わなかったなあ。
デスラー艦は微妙だがw
メカデザインについてはあんまり文句ない。
強いて言えばバンダイのプラモは運河彫りのせいで買う気がしない位。
>>782 三段空母とかはどちらかと言えば地球側のデザインだけど、
当時は続編なんて夢にも思わなかっただろうから、敵メカに
採用したのだろうね。
未登場のドメル新型空母はより宇宙人らしいデザインだった。
このメカは七色星団戦ではなくドメラーズVと一緒に登場
する予定だったらしい。
リアルに拘るなら人が宇宙空間に投げだされたら爆発するようにしてほしかった。
気圧「わたしの事はしょっちゅう忘れられてます」
おいら宇宙の炭鉱夫では宇宙空間に放り出された時
太陽の方向に向いていた体半分が日焼けしてたな
真空中で人間が爆発するとかいつの時代のB級SFだよ。
2199メカデザインに関しては成功とは言いがたい
あまり才能のない人のデザインと言う感じ。
その人独自の新しいひらめきみたいなものがゼロ
こまけーこと言ったら復活篇のアクエリアスもある程度の氷の塊と
塊になれなかった水は氷の粒ツブになって土星みたいに地球の周りを月軌道上で輪っかになってるてのが妥当なんだろーなあ
これ以上やるとスレチになるからやめとくがw
出渕監督は満足なのだろうか?なにか楽しくないようにも見えるが、以前から
あんな感じの人なのか
地球近傍の真空中で氷塊が安定して存在できるわけない。
太陽熱ですぐ昇華して消えてしまう。
メートル級でも一日も持たない。
融けるだろうね、普通に
んでもその質量が消える訳じゃないんで水素の分子の帯ができますな
で、完結編はそもそも成立しませんとw
お粗末さまでしたw
皆もビジネスマンならわかるだろ
初代は巨大ロボ万能に染まったTV局やスポンサーが「数字が悪かったら切るぞ」という中で
皆が崖っぷちで後のない必死のプロジェクトを敢行していたのに対し
2199はスタッフが安全な場所で安全な作品を作るという、全く緊張感がない仕事をしていたってことを
それが作品に反映してるんだよ
800 :
THE審美眼:2013/12/03(火) 20:11:29.98 ID:Nb4pPGDB0
>>799 そらあんた、そこまで含めてリメイクの宿命だよ。
多かれ少なかれリスクはあるんだし、鬼の首とったように言うことじゃない。
>>799 緊張感がないっていうより製作側でやりたいことやってただけって気がする
で、その結果がこれだから困ったもんだなあと思ってる。
三段空母って帝国海軍の赤城だか加賀がモデルなんじゃないの?
次元潜航艇もガルマンウルフの方がよかった
正直あのデザインはないだろ
やりたいことやって、次の案件取れるなんて素晴らしいじゃないか
懐かしい話だけど、NHKの少年ドラマシリーズの「タイムトラベラー」が
あってたのは、ヤマトのたった二年前なんだね。タイムトラベラー、見てた人
このスレにいるかな?あのジュブナイルSFでも、あの頃にしては物凄い斬新な
ものだった。
ヤマトは形を変えて切れ切れにでもずっと時代時代で生き残ってきてて
今に至るので、そんなに古い印象は自分は無いが、さすがにあの
タイムトラベラーと同時代の作品だったかと思うと、隔世の感ある。
それ思うと、2199はもっと大胆に改変すべきだったなぁ。
なんか及び腰な中途半端な作品だったね。
2199製作陣の思惑って、初代からのファンは現役真っ只中で下手に変えると怖いから筋は追っておけ、
でもデザインやキャラはある程度今風にしないとスポンサーや若者は納得しないから少し変える、
どうせなら萌えキャラ何種類か出してエロっぽくすりゃ良いだろ、メカはネットで
評判良い玉盛くん持って来りゃマニアは喜ぶな、音楽は二代目で行きゃマニアは
以下同文、みたいなね。
中日新聞夕刊に安彦氏が今コラム連載してるけど、今日の読んだ人いる?
2199について触れてる
>ヤマトは出渕裕君が監督でリメイクしてますけど、今の人が作るとああなるんですね。
>登場人物の線や衣装、舞台設定なんかが細かいですね。
>映像機器も、解析度の高い4K技術とか光ディスクのブルーレイとかいっぱい出てきてるから
>画面をきれいにしろっていう要求もあるらしいです。
>4Kテレビで昔のものも見るわけでしょ。悲惨なことになってると思うけど
>それでもいいやって見るんだから別に合わせなくてもいいんじゃない?と思うけど。
>ちょっと今は神経質になりすぎてるな、と思いますね。(中略)
>「機動戦士ガンダム ジ オリジン」のアニメ化が動きだして、現場をちらちら見てるんだけど
>細かい話が多いですね。
>「どうでもいいんじゃないの?」って言うと浮いちゃうんです。
>「今は違うんです」って、言われちゃいます。
>>800 お前にレスされて大変不愉快だ
本当に誠実さというものが欠片もない冷血漢だな
効果は抜群だ!
機材の進歩ってのも受け手にとってまちまちだろうからなあ。
フルトヴェングラーやトスカニーニは確かに尋常じゃないんだろうけど、
CDで聴いてみても録音技術のアラが気になっちまうんだよな。
はっきりいって評論家が名演と言ってるけど、聴くのが苦痛なCDも多いし。
でも、ヤマトのBGMときた日にゃ、俺の場合
ステレオの2よりも、モノラルの1に一番心動かされるという…。
まあ、ファンは身勝手な感覚だよなあと我ながら思うわ。
>>801 「これは不沈戦艦ヤマトだから、マジになってやらなくていいよね。世の中遊ぶのが大事だよ」
という軽薄さの結果だよね。本当に
イスカンダルのたった二人の生き残りは、
イスカンダル人類が絶滅の危機に瀕しているのに
アホだしな
さらに2199ではもう一人が規格外のしんのすけだったし
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:34:46.60 ID:ILlG/bMY0
フィルムのホコリやノイズをデジタル技術で取り去った
デジタル・リマスターのブルーレイがフラッシュアニメのように味気ないのと同じ
温かみがない。
>>811 そういえば二人だけな理由って何か説明あったっけ。絶滅確定ならもっと悲壮感あっても良さそうだけど
>>814 2199イスカンダルの生き残りはスターシャ、サー社、アレの3人だが
本編のなかでは何も説明なかったと思う。
本当のヤマトのイスカンダルの生き残りはスターシャとサーシャだったな。
こちらも説明なし。
だが、こちらのほうは、星の寿命がきているので、人類が2人でもなんとなく
ああそうかみたいな感じがする。
スターシャは最後の一人であることを自認して
ガミラスへ悲壮なほどの強硬な姿勢をとっていたような気もするし。
2199イスカンダル人はガミラスTV観て育った感じだし、もう文化的にガミラス人みたいなものなのかもな…
故にガミラスあれば問題無い的な。
>>815 旧スターシャ「これ以上お話しても無駄の様ね。ヤマトが自分の力でここに来る限り放射能除去装置を渡します」デス「どうぞご自由に」
2199スターシャ「もうやめて、アベルト、お願い」デス「全ては君のためなんだよ」
まあ随分違うわな
>>805 そっちの方が、遥かに多様にリメイクされてるぞw
>>814 2199のイスカンダル人はアホだから、宇宙の救済のために自国民の魂を抜き去って
コスモリバースとかいうものに変換していたかも
そして、気がついた頃にはイスカンダル人が3人…。
>>817 デスラーとスターシャのカポーは、所詮は極右と極左カポーだからうまくいかないよ。
2199の「もうやめてあべると」は脱力する。
2199すたーしやいすかんだるは、思うだけで気分悪くなるので
脳内NG断トツ一位w 画像とか有りそうな危うき場所にも近寄らない。
あれほど違うキャラになったのも珍しい。
>>818 まぁねー、時かけこそありとあらゆるリメイクされたな。
一時期、アイドルの登竜門的な扱いだったしね。
評判良いアニメ版は大嫌いだったけどw
タイムトラベラーのクールさと、一作目ヤマトのクールさは
何処か似てる気がする。あの時代のSFモノの特徴だろうか。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 23:19:05.06 ID:pIBEREYi0
初めこそ宣伝のためか結構マスコミにも取り上げられていたが、最後は人知れず終わった感があるな
俺も見なかった。
イスカンダルの科学がどういうものかはわからんが
未来惑星ザルドスみたいに
死にたくても死ねない状況に陥っていても驚かんわ
ただいまの | i | / へ. {\ iヘ , |
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/ /:::, '⌒ヽ__::ハ V\ フ´!:::::|' / 、
2199ってイスカンダルが地球だけをすくった理由ってなんか明かしていたっけ?
旧作はイスカンダル、ガミラス、地球間だけのはなしだったから子供にもわかりやすかったけど
>>825 無い
そんな高度な問題がある事をブチが理解できるわけ無いじゃん
>>806 上手くオブラードに包んではいるけどなんか2199に対して
いろいろと言いたげなご様子だなあ。
>>826 イスカンダルの人間が3人(サーシャ引いて二人)になってる理由もなかったからな
旧作ではそれなりにチラっとあったのに
考えてみればイスカンダルのビッチ女王はザルツ人を相手にしてないもんな。
他にも巨大ミサイルをブチ込まれて殲滅される星とか、
流刑星とか……
なんで地球人だけなんだろ。
もともと密約があったのだろうか?
地球人のオトコを人身御供に差し出すとか。
アニキが冥王星で死んでいたら古代進が生贄だったとか。
>>805 時かけつながりで、もしも細田守にリメイク監督やってもらってたらどうなったかなと想像してみる
・・・やばい、むっちゃ面白くなりそうw
細田はヤマトに何の関心も無いかもしれないが、案外そっちの方が良い作品になりそうな気がする
時かけは実写版、
大林・原田版って金字塔があるからなあ……
アイドル映画を上手くジュブナイルSFで表現した傑作。
アニメ版もその影響下のモノだし。
>>806 「今は違うんです」と言われて言い返せる努力を怠ってきたのが安彦(出渕)世代なんだよ
70年代か80年代で時間がストップしてて、価値観やセンスのアップデートをして来なかった
だから残すべき所と変えなければいけない所の区別がつかない
安彦も2199には不満タラタラだろうがこっちから見ればどっちも同じ穴のムジナなんだよね
>>830 細田守がヤマトに言及したことがあるかどうか知らないけど、
アニメックのコンテストに応募するような人だったし、
りんたろう作品でナンバーワンはさよなら銀河鉄道999とかいうくらいで
見ていても不思議ではないな。
安彦と出渕は世代が一回り近く違うだろう。
いい加減なことばっかりのスレだな。
低脳工作員はなぜか深夜に出てくるね
>>806 >登場人物の線や衣装、舞台設定なんかが細かいですね
安彦氏の初監督作品であるクラッシャー・ジョウとか既に
2199に負けないくらいに設定とか細かくなっていたと思う
サーシャもきっとアホだったんだろうな
アホ三姉妹の姿が容易に想像できる
クラジョウは今見ても秀逸
作品テーマこそヤマトの様な重みはないけど
話は良く構築されてて面白いしキャラは敵味方共に魅力的だし
緩急明暗のメリハリも良い
メカもぬえだしね
>>832 安彦と出渕は世代がまるで違うし、安彦はゴーグがコケてアニメ引退を考え始めたのだから
本当の意味での現役アニメ作家だったのは30年も昔の話だ。アップデートもなにもアニメに
関わってない時期がこれだけ長いのだから当然そうなる。
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 03:00:05.93 ID:9yEcRy8nO
単純に漫画家の方が儲かるしねぇ(北爪も同様だが)
というか安彦と出淵を同列に並べたり同じ穴の何とやらと言う奴は
どれだけめでてー頭をしてんだよ。
2199だって十分成功してるのに異常に貶めてニタニタ
性格異常者の集まるスレだよここは
成功してないよ
どっちも絵描き出身でアニメ監督としては失敗していると言う意味では同列だと思うけどな
安彦は漫画家としても評価低いし(オリジンも漫画としてはいまいちでしょ)
漫画家ならアップデートをしなくてもいいと言うのは詭弁だ
どっちも(富野を含めてもいい)30年前で時間がストップしているのには変わりない
>>844 それが老人というものだ
俺たちだって人のことは言えまい
バンダイの営業「映像や音さえ高品質に作ってくれれば、どんな糞作品でも俺たちの営業力(工作活動)で捌いてみせますよ」
>>842 初っ端の関連商品売り(と言ってもDVDだけだが)には、
一応成功しているように見える。
でもそこでお仕舞い。
今後の広がりが見込めないから商業価値が低すぎる。
これから映画化等で展開を見込むのは愚の骨頂。
これだけではなく信用性の問題で、
今後の他作品に関しても関連商品の売り上げに響く可能性が高い。
バカをだまし続けるのは簡単だが、繰り返しているうちにバカは少なくなっていく。
アニメーションは、産業として効率が悪くなっているんだよ。
それは2199の様な劣悪な作品が乱発されているのも原因だと思う。
自分の視野が狭いだけだろ。
>>846 いくらバンダイでも無理だったAGEもあるわけで
駄作の割に商業的成功しすぎたな2199
>>847 それよりスタッフの士気が上がらないのが致命的
スタッフはいわばヤマトクルーの一員になった気で一生懸命仕事してるのに、
あんなストーリーでエロ描かされてりゃテンションも下がる
またソースのない被害妄想か
タレコミなら辞めればいいのに
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 11:38:17.75 ID:51oMLdCc0
クラッシャージョーの映画は殺伐と陰惨な残酷な殺戮映画で
見てて気分が悪くなった
安彦のドSな性格がフィルムに反映されてる
ジャイアントゴーグの船長の女海賊レイプシーンは当時のアニメ雑誌でも非難轟々だったし
>>845 年令を理由にするとか人として終わってる
>>842 貶めてると思うのは見る目がないからだろ。
正当な評価をしてるだけ。
>>852 CJは高千穂原作だから、どう足掻いてもラリホーな作品にはならん
DPなら明るい殲滅・破壊でも許せるのかもな
ゴーグはあの回だけ妙に陰惨なのが残念
一般視聴者にとってはDVDが何枚売れようと作品の評価には関係しない
2199の物語を収めるために穴の空いた入れ物をパーフェクトに直した(ハズだった)。
でも新しい穴が空いたし、物語を収める入れ物の容積も減ってしまった。
入れ物からこぼれないようにいろいろ自分たちがこれだと思うネタを入れて2199の物語を完成させた。
入れ物は完璧だし中身もまぁまぁじゃない?きれいにラッピングして売りに出せば注文殺到ですよ
どこのグルーポンのおせちですか
>>856 自覚はしてるよ。
頭ごなしに年寄りはダメだから退場しろってのはねえ。
スポーツならともかくクリエーターについては。
年だからダメだと諦めた方が楽に生きられる場合があるのもわかるんだがな。
>>857 確かにラッピングはきれいかも知れないが
完成してるかは微妙だぞ
うんこを綺麗にラッピングするのか
>>858 いや、年寄りは若い者にどんどん道を譲るべきだろ
2199の不出来の要因の一つとして、スタッフが年寄りだというのも絶対にある
特に出渕、平均寿命が延びたって「人生五十年」なんだから若手に譲れよ
クリエイターの世界では一軍になってしまえば「戦力外通告」なんてないからな
意識して新陳代謝しないと2199みたいな陳腐なものしか作れなくなるぞ
今の政界と同じだ。投票率の低いことは目を覆うばかりだ
だからアニメなんてオタクしかみねーんだよ
あえてこの戒めを書いておく
「年寄りの冷や水」
こういう実力の世界に年齢は問われない
若者は年寄りの持つ熟練を目指せ
年寄りは若者の持つ感覚と情熱を目指せ
共に努力を怠れば実力をなくす
年齢に胡坐をかけるのは年功序列のお気楽企業くらいだ
>>854 このスレの何が正当な評価だよ
ほとんど惚けた年寄りのうわごとじゃねーかw
>>862に同意だな。
2199に関して言えば、中途半端にヤマトに思い入れやある種の畏怖が強い
中堅やベテランが入り過ぎたのが敗因かも。
まあ、こちらもそこに期待しまくってたけどね。
なので、上にもある細田とか若くて「ヤマトだから」な思い入れより
「新しくて面白いアニメ」を作ってやる!な意気込みある連中が実動して
ヤマト世代は御意見番くらいの位置でやった方が良いかもね。
ご意見番()
俺ヤマトにならないと発狂して毎日粘着するような陰湿な老害ファンがご意見番てwww
2199は出渕が周りを自分の『お友達』で固めたのもダメな要因の1つ
島、相原以下総員18名です
北京五輪の野球日本代表みたいなもんか
仕事なら納期半年も遅らせた上に使えない物を出してきたやつなんて即座に首を切る
そんなやつを悠長に待ってないでできるやつが穴埋めしていく
んなあたりまえのことができんで仕事と言えるか
遅らせる方も待ってる方もどっちも自覚できてない
首を切る(キリッ
>>869 >仕事なら納期半年も遅らせた上に使えない物を出してきたやつなんて即座に首を切る
社会では当たり前のことなんだけどな。
出渕ってそこそこ名があったからガバナンスが効かない、
そんな体質の業界なんだろうな。
傾き始めた会社ってそんな感じになるよね。
結局スタッフが私怨で粘着しただけというね
ろくでもない業界だなww
>>871 そんな緩い体質だから、あんなものしか作れないし
本人たちは、それで立派な仕事をやってると思ってる
スタッフがこのスレで粘着荒らししてたのならいるだろうな
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 15:57:06.26 ID:x+HbJZVQ0
>>794 波動砲にフタをしめてご満悦、パーフェクトな気分でいるんでしょ。
納期半年遅れとかあり得んなー。一日でも大変なのに。
まず出入り禁止だねぇそんな業者。
得意先と上司からこってり怒られ疎まれ担当変え後、課内か部署移動。
まぁ普通の会社ならそうだわね。
森田という脚本家、方々で作品を爆死させているようだが
こんなのを使っているアニメ業界がわけわからん
>>844 出渕氏と比較するならば、やはり河森氏、永野氏、荒牧氏、大畑氏とか
同世代のメカデザイナー出身者らなのでは?
>>878 駄作ばかり作るが納期厳守>>納期を守らない
だからなんだ
>>880 レスさんくす。不良品を納めて納期守ったことになればアニメ業界で生きられるのか。
今就活している学生さんに、アニメの脚本家はイージーな安定業種だよと教えてやりたい。
年寄りは年寄りでもうだつの上がらない人たちだからなあ
ブチンスキー波動方程式の特殊解
コンパクト化されたカラビアウ空間の一部を解放
時空超対称性モジュライ
超弦コンパクト化のランドスケープetc..
真田と岬の会話のトンデモ理論で大爆笑した
笑いをありがとう
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
慰安旅行ー 2199
さらばー大和よー イミフーな船はー 修学旅行 2199
地球のことはー どうでもいいや 戦い手抜きー 萌えーるローリー魂
ドラマー無くてもー エロけーりゃ売れるー
空気な人がー イベントこなしてー
地球は嫌い ガミラス萌だー イヅブーチ 馬鹿かねー
お花畑 2199− あああー
あああーーorz
どうがんばってもマジンガーの節に合わない
実写版「進撃の巨人」の監督は樋口だそうだ。
進撃ファンもヤマトファンと同じ苦痛を味わうことになるのか
富野は作品づくりはともかく
発言は頓珍漢なことも多いからな
すこし壊れているところがあるんじゃね
>>884 イスカンダル人は波動砲を瞬時に理解できるけど
兵器転用なんて考えもしなかったという
すさまじい矛盾シーンだな
>>888 実写版進撃はアニメ続編まで客を持たせる為の措置なのかもね
しかも誰も期待してないからたとえ失敗しても誰も損しない
超うらやま
2199のイスカンダル人は、波動砲の使いすぎで袋だたきにされ
平和主義者に改宗したのに迫害され続け、謎だらけの三姉妹だけが残ったんじゃないか?
伏線回収する気はないのにやたらと風呂敷ひろげるのはほんと好きだよね
それとも回収してるとおもってるのだろうか
あれはミスリードのネタをばら蒔いてるだけで、伏線じゃないんだよ
単に無計画なだけじゃね
責任を自覚している人間が一人もいないからでたらめやり放題なんだろ
散らかしっぱなしのだらしない印象の話だった
矛盾だらけででたらめだったしな
正直2199の波動砲よりも、
ドラゴンボールZのかめはめ波の方が絵的に出来がいいよな。
>>852 敵パワードスーツを押しつぶすときの
ジョーのニヤリな表情もたまらないよな
波動砲が出がらしなのは仕方がない
無能でパクリしかできない奴等が
波動砲の新しいみせ方など考えるはずもないからな
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/05(木) 00:17:16.34 ID:6kCVEhXQ0
>>861 アニメ暗黒時代で幼児向けアニメしかなかった1990年代初期〜エヴァ以降で
感受性の強い少年期を過ごしたニワカゆとり世代がいちばんタチが悪い
あの時代才能ある人材は全員ゲームに流れてたし
あちこちからのパクリは
元ネタ知っててニヤリどころか
知っているものが出てくるたびに不快になった
>>903 この人、ホントにアニメと特撮しか見ないんだなって思い知らされて情けなくまるよね。
>>905 アニメと特撮の元ネタだけわかるのは、自分もソレしか見てないからだね。
ソレを思い知らされて情けなくなるよね。
ヲタクにしかわからない小ネタを入れるのはかまわないけどそれは一般人が見て不自然じゃなく且つ面白くなければやる意味無いんだよ
特に23話はガンダムと特撮からパクリまくったそうだが元ネタを知らなくても台詞演出全てが浮きまくってておかしい
小ネタをひけらかすような演出だからな
騒がしい雛壇芸人のようでウザい
>>907 なんでいきなりコロニー落としするのか、波動砲でそれを打ち破ったらなんでガミラスの民は
ヤマトをゆるすのかみてる人はさっぱりわからんよなぁ
つくってる側は自分たちが勝手に設定した悪魔の兵器波動砲を平和活用したぜ、ドヤって感じで
キレイに落ち着けたとおもってるんだろうけど
だいたいあのコロニーに人も沢山いたんだろうに
ご都合主義にも程があるよな
なんか元ネタあるんすよ、ここでニヤッとして下さいね的なわざとらしさっていうのかね
>>907のいうように浮きまくってるしさして意味もなかったりね
ノランの流れを追ってみる
身分の低い植民星の人間と蔑まれ隊長がガミラス国歌を歌うことで我々もガミラス人と同じ心と誇りを持っていると誇示(パクありシーン)
隊長と女が犠牲になって雪を拉致
雪にほだされて総統の艦爆破、雪を逃がす(パクありシーン含む)
結果的に死んだ隊長と女の想いも裏切ることになった
この流れができてしまったのに他作品のパクを使うんだよ
元ネタ好きな人ならニヤリどころか腹が立ってもおかしくない展開だと思う
こんな所で使うな阿呆!って言いたくなるような怒りがね
サブタイトルからして「どうよ、通だろ俺達」だからなー
>>890 話が急に飛んだり、ぶっ飛んだことを言い出すのはずっと昔から。
あのぶっ飛び方は軽い軽〜い糖質を連想させる。
(因みにアインシュタインは糖質の家系というのは面白い事実)
逆に、そのぶっ飛びがあるから奇想天外な作品を輩出するわけだww
進撃の〜は一応、読んではいるが陳腐な話だし、画も下手くそで魅力なし。
そこは冨野氏に同意。
進撃は漫画はクソつまらなくて読むのが拷問だが
アニメは抜群に面白い。別物だw
オリジナルDVD借りてきた。まともに観るのウン十年ぶりだなぁ。
進撃の巨人に富野がダメ出し
おいついに進撃が富野に認められたぞ
2199に何か富野コメントしたか?
エログロナンセンスの許容限界点は時代によって変遷する
結局のところは社会的合意にまかせるしかない
富野一個人の趣味で語っても無意味だわな
>>915 いつもの信者、一言アオリ君なので相手にしない方がw
可哀想に頭弱いし語彙も乏しいので、悔し紛れの一言しか書き込めない子。
此処にくる信者は、こいつとコテハンの二人しか居ないっポイね。
タマに工作員パラパラ。
富野さんの「進撃観ない」発言は、まんま駿監督の「エバァ認めない」発言と
被るね。そんだけ意識してるんだろうなぁ。
>>919 これが発狂して長文書き込む人ですwww
おい、難ありハゲ
>>887 ヤマトの主題歌だろ
マジンガーじゃない
コロニー落としを阻止したことでガミラスと和解なりなんなりしたなら
沖田とヒスがなんらかの会話をしないとおかしくね?
だいたいコロニー落としを阻止する時もガミラス側と何のコミュニケーションもない。
ヤマト側が勝手にやってるだけ。
突然恐ろしい兵器を発動させてるヤマト見て市民はどう思ったやら。
勝手に迷惑かけて勝手に助けて(つもり)ヤマトは迷惑でしかないような。
相手の意向をくまずに勝手なことをしてスターシャに困られてる
デスラーといい
全体にコミュ障ムードが目立つ。
そういう手順を踏む時間的余裕があったようには思えん
海水浴は無理にでもねじこむとw
必要なものを飛ばして遊びを入れるんだよな
この作品はw
ディッツとの会談もパフェの方が優先w
悪いけどブロだったら最初から計算して構成するもんよ
突然打ち切りになった旧作より慌ててまとまってないってどういうこっちゃ
準備期間があったのに
確かに2199は
パフェ>>>>>>ディッツ会談
海水浴>>>>>>ガミラスとの和睦
真面目なアニメとしても萌えアニメとしても底辺なんだよな
>>920 効果は抜群のようだb負の心の人をおちょくるのは面白い。
>>923 ヤマトのだったのか、虚偽表記じゃん。
>>885 >真マジンガーの替え歌ができました・・・
マジンガの人とは思えない、韻の外しっぷり、特にヤマトと2199のとこ無理ある。
船務長がおばさんなのに萌えアニメもくそもないだろ
>>924 監督がコミュ障だろ
余計な事を言うから叩きに遭う
嘘が多い傾向になる障害もある
監督の嘘は大人の事情じゃなくて人間性から出ている
コメンタリーとかも、監督のは酷かったね、聞くに耐えなかったよ。
マニアックな特撮や場面の話して、相手の声優さんが困ってたり、
「あーわかんないですよね、」みたいに流してたりとかめっちゃ感じ悪かった。
あと、話がうだうだ長くて要領得てなくて、他の人に喋らせら!と何度も思った。
コメンタリーはベテラン声優さんもちょっと…イメージ堕ちた…聞かなきゃ良かった。
むしろ若手の声優さんのがしっかりしてた。
山ちゃんのが聴きたかったが、確か出て無いよね。出なくて正解。
>>931 他にもキャラの言動や反応がおかしいところがいくつもあるしな。
ユキが自分の記憶喪失を告白→古代「そうなんだ。」 もっと驚けよ!!
(気を使って驚きを隠しているという描写は特にない。)
アベルト「ユリーシャに大統合の許可もらったよー」→スターシャ「………」
武力で脅されてるならともかく普通激怒だろ!
嫁が反政府活動と聞いたドメル→えっと驚くがその後それについてコメントなし
(どんな夫婦仲だったのか結局よくわからん。そんな運動に追い詰めたのは自分だとか
そういうのもない。)
こんな感じだからみんな紙人形に見える。
>>933 つうか、地球に送り込んだ筈の妹がガミラスにいるんだから、
その事をデスラーに問い質したり、ユリーシャとの会話を要請したりすべきだろ
ストーリーの都合に合わせてキャラの行動がトンデモになってるw
古代は船務長の押し売りを警戒してたんだろ
んなこと言ったら旧作なんてもっとキャラの言動が支離滅裂だぞw
おまえら記憶喪失じゃねーのか、ってシーンがいくらでもある。
門閥筆頭という設定のゼーリックもバックグラウンドが示されていないが
ドメル嫁も御同様
ただの有閑マダムでしかない
>>936 旧作をきちんと見ている人には、そう見えるでしょうね。
>>934 ドメル夫妻については、初っぱなの会話のシーンでその親密度が描写されてるよ
子供が転換点で、かなり冷めているがまだ切れてはいない、そんな微妙な距離感の関係性
正直そんなメロドラマ的なニュアンスは、子供には分からんだろうにと疑問に思ったものだが
あなたも大人の機微の分からない子供かい?
941 :
940:2013/12/05(木) 23:28:05.74 ID:m79D55gf0
>>940 これが大人の表現とか…。普通のドラマ見てないとしか。
掘り下げできないならそんな設定いらない。
嫁が反政府運動をしていたってけっこうすごいことだと思うんだが、
なんだか軽い扱いで終わった。
ちょうど地球側の先制攻撃の件も、ただのネタでした、で特に重きをおかれずに
最終回になったのと似てる。
行動に対して物語中での扱いかおかしいと思わせるところが随所にあるんだよ。
そのことで彼が傷ついたのか、自分のせいだと思ったのか、結局心は通じなかった
とかでもない。
まさか同人まかせにしてるのかねぇ。悪いけどそんなのプロのやることじゃない。
>>934 それもあるな。ようするにコミュニケーション不足なんだよ。
キャラどうしが、して当然の会話をしない。
アベルトとスターシャの過去の会話も、アベルトはスターシャの話をまったく聞いてない。
聞く耳も持っていない。
俺さ、前にウィキで総監督が仕事でかかわった女のアイドルに執着してどうこうと
いうのを読んだことある。
最近はそこは消されてるが、誹謗中傷じゃないのかと最初は思った。
でもこうやって作品を見ていくうちに、あるかもなと思うようになった。
事実は知らんが、とにかく「普通」が普通の人と違っている人間のように思えてな…。
>>944 そういうの含めてキャラというキャラがみなそろって
人間らしい心や感情や思慮のある反応をしてないんだよね
結果的に人形がセリフ喋って動いてるだけの気持ち悪い劇になってて
ボディライン丸出しの女がたくさんいてもちっとも萌えられない
ただのオナペ人形の陳列になってしまってるつうかね
対象に人間的な体温を感じられないんよ
あれで親密とか妄想全開にもほどがあるんじゃね
旦那はほとんど戦場につめっぱなしだ
嫁は孤独でひまを持て余している
別に銃後の婦人はかくあるべきなどというつもりはないが
ドメル嫁はいらない まったくいらない
ケツアゴにドメスティックバイオレンスされてそうな名前
ってか嫁がなんで反乱分子にに走るようになったのかそこらなんにも描かれてないからなぁ
次に出番がきたらいきなり捕まっていたし
ろくな説明もしないで中途半端な描写とかしないなら旧作に全くでてこなかったこのキャラをなんでだしたのか
と普通に疑問におもう
ID:XHG1EUZK0はいつものボディペインティングBBA
普通のドラマというが最近のドラマの脚本レベルの低下はヒドイぞ・・
大河ドラマの江の時に問題になってただろ?
シナリオ学校で勉強しただけのような作家がゴミのような脚本を書くって
新興国のバカをターゲットにし始めたハリウッド映画の脚本もヒドイので
日本だけの問題じゃないけど
要らねえよなードメル嫁
場面変わったらディッツと組んでるし
ディッツも本気で反政府なのか陥れられただけなのかはっきりしてないし
いっそのこと旦那の居ない留守にディッツとデキてて反政府運動て方がまだなんか説得力あるよなw
そういや足りないのは各キャラの言動の説得力だな
みんなシナリオに沿って行動してるだけという感が拭えない
ドメル嫁の確固たる意志があるようなところも見えないからな
描くつもりがないなら手を出さんでいいのに
ドメル嫁はれっきとした犯罪者なんだから、然るべき手続き踏まなきゃ恩赦もされん筈なんだがな
「こんな話を描きたい」「こういうことを見る人に伝えたい」というのではなく、
こんなシーンが好きだから入れよう、という程度でやってる印象なんだよな。
だからそれら一つ一つはバラバラで、どこかで見たような表現でもあり、
キャラクターの性格の深さの表現につながったりもしないし、
話全体を一貫する何かが感じられるでもない…
だからオリジナル展開になったとたんにボロがボロボロ……
ウソか本当かは知らないが
この総監督は死んだ友人のアパートに無断で上がりこんで
貴重な遺品を勝手に取って行っちゃう人らしいから
(本当だとすれば)
元々人間らしい感情なんて持ち合わせていないんだよ
2199を見るとさもありなんと
結局はファンのキャラ遊びなんだよ
原作(旧作)準拠ならまだ見られるが、オリキャラ入れてオリジナル展開したらヘッポコ
各所で同人作品と呼ばれるのも宜なるかな
>>957 それはヤマトの原作者では?
彼はそんな生易しいレベルではないかもしれんが
>>957 その話が本当かどうかは横に置いておいても
オーコメ聞いてた限りでも人間らしい温かみのある感情を持ち合わせてないってのは十分感じられた
でなきゃ前の方で出てたコミュ障なのかってくらいにひどかったからな
難ありハゲ
>>946 キャラが生きてないのはメカオタが作ったアニメだから当然といえば当然
人間もろくに描けないやつが女の子一杯出したいとかねえわw
>>963 この創り手にとって、女の子=人間とでも?
>>944 とりあえず、子供が死んだ時に側にいなかったらしい演出があり、(原因)
その後の嫁の行いに怒りを表すことがなかったドメルの心情の演出があり、(感想)
そんな嫁を助ける為にもドメルは七色に赴き、自爆してまでもヤマトを沈めようとした、(対応)
そういった彼の思いと行動の演出があっても、掘り下げもない軽い扱い?
見ていないのか、見る気がないのか、見ても分からないのか、さて
もっともその後、ドメルを(間接的に)殺したヤマトの面々に直接対面する機会があるのに、
彼らに対する感情が全く描かれないのは気に食わんがな
俺も気に食わん所は多々あるが、描かれていて分からんの連発はどーかと思ったのさ
悪いが2199のドメルが何をしたのか全然思い出せない
一応ちゃんと見ていたんだが何一つ記憶に残るものは無かった
掘り下げる主体そのものが無かったからとしか思えない
ドメル嫁は叛乱分子じゃねえだろ。
逃亡者をかくまってしまった為に捕まっただけで。
>>965 >子供が死んだ時に側にいなかったらしい演出が
ないよ
逃亡者をかくまったら反乱「分子」扱いされるのは当たり前だ
>>965 描かれていたような片鱗しかない。
全く適切な表現方法じゃなかった。
嫁が反乱分子になっていたことに対してドメル自身の気持ちは伝わってこなかった。
「なんか困った」という程度は描かれていたけどね。
あなたは多分自力で親切に補完してるんだと思う。
こんな隔靴掻痒みたいな表現では 最初から興味がない人の気持ちはつかめない。
自信がないのかなんなのか、とにかくはっきりさせないんだよ、この作者は。
いい加減それじゃダメだと気づかないもんなのか。
>>959 違う。あっちもお盛んだったとは聞くが、方向が違う。
創作の現場だとキャラクターの心情ははっきり描かないとわからないって
必ず言われるもんだけどね
100描いても伝わるのは60か50程度
30しか描かなければ伝わるものなどない
雰囲気だけでわかってくれるだろうと言うのは力量不足に対する言い訳
それを教えてくれる人に今まで出合わなかったんだろうねえ
>>965 殆ど
>>970と同じ所感
嫁の行動に関してのドメルの心的な描写はなかった
助けに行こうとするということはさして怒ってもいないと取れるがそれだけでしかない
嫁が反乱分子じゃないならなんでディッツと行動を共にしてるのかも説明がつかん
ヤマトに交渉に一緒に乗り込んできたしな
目の前に旦那を死なせた連中が居るのにどういう反応を示したかも描写はないしね
なんというか、男女の関係は作中でいくつも出されてるのにどれもこれも愛情ってのを感じられないんだよな
事実だけを淡々と述べて感情を出さないのが2199のキャラ
>>973 人間を描く実力がないくせに人間を描こうなんてしたからだろうな
朝までに980レスに到達しそうだな
新スレ立て人さんにテンプレ追加を頼みたい
■■■■ 出渕2199は俺ヤマトです!発言(公式ツイート) ■■■■
宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)
>>974 >なんというか、男女の関係は作中でいくつも出されてるのにどれもこれも愛情ってのを感じられないんだよな
>事実だけを淡々と述べて感情を出さないのが2199のキャラ
加藤と原田のカップルとか
恋愛描写っていえばコスプレで似合ってるぞくらいなのにいつの間にかサブちゃんと呼び
デキ婚という究極の結果ださせてるからなぁ、見てるほうはなにそれ?としか感じられないよ
ユギィーーーーーーーーーで感情出したつもりなんですがw
男女の関係とかキャラが人間を感じさせるかとか
現在再放送中のアレと比べると泣けてくる
>>978 鼻水たらしたらまことちゃんみたいだなw
>>965 一行目だけは分かる。見てて自分もそう思えた。
が、二行目以降は完全に貴方の脳内補完。ましてや七色が嫁の為とか、
同人妄想過ぎだわw
監督のやりたい事は分かったしその方向は良かったと思うけど、
実現させるには如何せん力量無さ過ぎ。監督の底の浅さが丸見えただけ。
どのキャラもペラペラな紙人形ばかりで観ると馬鹿になりそうなので、TVは観てません。
観てないのに上から目線とかwww
983 :
981:2013/12/06(金) 12:37:58.06 ID:hQLr8ySNI
>>982 ほら来たヒトコトアオリ君w
ホント信者て、自分の都合の良いトコだけ見て言うねー。
てゆうか、TVは観てないが、劇場は観ました3回。
どうみても、あの内容だったので愕然とした2013夏。
>>983 テレビ見てない→まったく見てないと思うようなバカはほっとけ。
>>977 本当のモブキャラならそれでいいかもしれないが、わりとメインのキャラだからなぁ。
意見が食い違って反発してたのにどこかで原田が死にかけて助けられたとか
実はこんな過去があってそれ故の思いやりからの行動だったとわかるとか
そういうエピソードがあるならまだよかった
ただ艦内で会話してただけでくっついた奴の結婚パーティー(どう考えても地球に戻ってからの
方が自然)だから、祝福する気にもなれん。
あと加藤がパーティーで古代に「お前は立派にやった」みたいなことを言うのも寒い。
明らかに空気だったのに、そんなセリフでごまかせるはずもない。
言葉ではなく、その行動で
といいたくなる。
987 :
916:2013/12/06(金) 14:30:02.11 ID:p6rbVnm70
>>921 今シュルツ指令が撃って撃って撃ちまくってるところ。脚本が丁寧だね。
今のアニメに慣れている人が絵の古臭さを受け入れられないのは理解する。
自分はこういうアニメで育ってきたから全然平気だけど。
設定がナンセンスなところも別に物語の虚構だから平気。
海外SF小説て大学の教授とかそういう天文学の科学者みたいなのが執筆してることが多い。
いかにもいじましくてみみっちい地上の人間の感情に関心がないような天才アスペギークみたいなヤツが書いてる感じ
こんなものばかり読んでいては人間味のある
面白いシナリオが書けるわけがない
>>987 古臭い絵だけど俺はワクワクするね。
なんとも味わいがあると思うよ
甥に見せたら全然無反応だった
3話で見せるのやめた
>>987 >今シュルツ指令が撃って撃って撃ちまくってるところ
反射衛星砲か、いやアステロイドでのシュルツ艦隊の方かな?
そろそろシュルツとガンツの男の意地と誇りを見たあたりか
思えばこの演出も2199では削ぎ落とされたんだっけな
萌キャラの娘の生贄となったんだっけ
>>982 どうして混ぜっ返しがそんなに下手なの?
次スレたてようとおもったけど無理だった
誰か頼む
富野の小説も相当ひどい代物
というか、先に名前が売れていなければゴミ扱いのレベル
自分も立てられなかった
誰か頼みます
これもテンプレに入れて下さい
■■■■ 出渕2199は俺ヤマトです!発言(公式ツイート) ■■■■
宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会
@new_yamato_2199
出渕監督「もしかしたらあったかもしれない IFのヤマトを作っているつもり」
5:32 1月22日(火)
1000なら出渕監督ヤマト中興の祖としてあがめられる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。