とらドラ！ 手乗りタイガー283匹目

超弩級のドタバタ学園ラブコメ！ 凶暴！わがまま！…だけどドジ。 ヒロインは手乗りタイガー！？
=======================重要===============================================
アンチの方の書き込みは禁止。キャラ叩き等も含め、各アンチスレで。
煽り、荒らし、叩きは徹底放置。荒らしに反応する人も荒らし。
動画投稿、ファイル共有等に関する話題は自粛。
基本的にsage進行。2chブラウザ推奨(無料)http://janestyle.s11.xrea.com/
次スレは>>980が宣言して立てること。無理なら代役を指名すること。
==========================================================================
★放送局日時　平成20年（2008年）10月1日（水）より平成21年（2009年）3月25日（水）まで放送！
バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1935
ShowTime：http://www.showtime.jp/special/animation/toradora/
GyaO!：http://gyao.yahoo.co.jp/p/00871/v00002/
ニコニコ動画（公式配信）：http://ch.nicovideo.jp/channel/toradora

★関連サイト
StarChild公式：http://www.starchild.co.jp/special/toradora/
テレビ東京公式：http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/toradora/

★前スレ
とらドラ！ 手乗りタイガー282匹目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1379359865/

★スタッフ
原作：竹宮 ゆゆこ（アスキー・メディアワークス「電撃文庫」刊）　　原作イラスト：ヤス
企画：大月 俊倫・後藤 靖彦・大澤 信博
監督：長井 龍雪
シリーズ構成：岡田 麿里
キャラクターデザイン：田中 将賀
総作画監督：田中 将賀・下谷 智之
プロップデザイン：冷水 由紀絵
美術監督：柴田 千佳子（スタジオカノン）
色彩設計：石田 美由紀
撮影監督：黒澤 豊　　　 　 　 　 編集：西山 茂(Real-t)
音響監督：明田 川仁　 　 　　　 録音調整：安斎 歩 　 　 音響効果：中野 勝博（サウンドボックス）
音響制作：マジックカプセル　　音響制作：田中 理恵　　音楽：橋本 由香利　　音楽制作担当：宮本 純乃介
音楽制作：スターチャイルドレコード　　音楽制作協力：テレビ東京ミュージック
プロデューサー：山中 隆弘・湯浅 隆明・池田 慎一・神部 宗之・松倉 友二
プロデュース：GENCO
アニメーション制作：J.C.STAFF
製作：「とらドラ！」製作委員会

★キャスト
逢坂 大河：釘宮 理恵　　　　　　 　高須 竜児：間島 淳司
櫛枝 実乃梨：堀江 由衣　　　　　　北村 祐作：野島 裕史
川嶋 亜美：喜多村 英梨　　　　　　高須 泰子：大原 さやか
恋ヶ窪 ゆり：田中 理恵　　　　　 　春田 浩次：吉野 裕行
能登 久光：興津 和幸　　　　　 　　木原 麻耶：野中 藍
香椎 奈々子：石川 桃子　　　　　　インコちゃん：後藤 沙緒里
狩野すみれ：甲斐田 裕子
ほか

★関連サイト
電撃文庫 メディアミックス情報｢とらドラ！｣
http://dengekibunko.dengeki.com/mediamix/toradora.php

★前期オープニングテーマ 『プレパレード』　作詞:渡邊 亜希子／作曲:大久 保薫／編曲:鈴木 光人
　　歌: 逢坂 大河･櫛枝 実乃梨･川嶋 亜美(CV:釘宮 理恵･堀江 由衣･喜多村 英梨)
　　好評発売中　価格：定価\1,200

★前期エンディングテーマ 『バニラソルト』　作詞:Satomi／作曲:Funta7／編曲:中塚 武
　　歌：堀江 由衣　好評発売中　【初回限定盤】\1,890 【通常盤】\1,200

★後期オープニングテーマ『silky heart』
　　歌：堀江由衣
　　好評発売中
　　【初回限定盤】品番：KICM-91269　\1,890　デジパック仕様・PV1曲収録DVD付
　　【通常盤】品番：KICM-1269　\1,200
　　「silky heart」他2曲、各off Vocal Version　全6曲収録

★後期エンディングテーマ『オレンジ』
　　歌: 逢坂大河(CV：釘宮理恵)・櫛枝実乃梨(CV：堀江由衣)・川嶋亜美(CV：喜多村英梨)
　　好評発売中　品番：KICM-3185　　\1,200
　　※田中将賀　描きおろしジャケット
　　「オレンジ」他1曲　各off Vocal Version　全4曲収録

★ CD ※新作ドラマCDについては>>5以降参照
とらドラ！ Drama CD Vol.1　好評発売中　価格：\2,940
とらドラ！ Drama CD Vol.2　好評発売中　価格：\2,940
とらドラ！ Drama CD Vol.3　好評発売中　価格：\2,940
　
★ CD - Soundtrack・キャラソン
とらドラ！ サウンドトラック『いいから聴きなさいよ！このバカ犬！』　　好評発売中　価格：\3,000
とらドラ！ キャラクターソングアルバム　好評発売中　価格：\3000
http://www.neowing.co.jp/detailview.html?KEY=KICA-968
　
★ DJCD
とらドラ！ DJCD Vol.1　好評発売中　価格：定価\3,465
とらドラ！ DJCD Vol.2　好評発売中　価格：定価\3,465
とらドラ！ DJCD Vol.3　好評発売中　価格：定価\3,465
　
★ DVD
Scene1　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-1596.jpg
Scene2　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91597.jpg
Scene3　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91598.jpg
Scene4　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91599.jpg
Scene5　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91600.jpg
Scene6　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91601.jpg
Scene7　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91602.jpg
Scene8　　好評発売中 http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91603.jpg
　
Scene1のみ　4話　　 【初回限定版】 \8,400　【通常版】 \7,200
Scene2〜8 　各3話 　【初回限定版】 \7,140　【通常版】 \6,300
全巻収納ボックス　　http://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/box.jpg

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　発売日　 ： 2011年12月21日
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　追加要素： 新作OVA　30分 (長井龍雪監督、岡田麿里脚本)

　特典： ブックレット(DVDアーカイブブックレット+新規録り下ろしインタビュー+版権集)
　仕様： 本編598分＋映像特典 (DVD版の映像特典も全て収録)
　　　　　 特製外箱付デジパック6枚組
　　　　　 新技術を用いた高画質映像

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ドラマCD買おうか悩むんだけど、買う価値ある？

いけ…る
http://i.imgur.com/h1JGAll.jpg

>>5
ドラマCDのSP3 の「赤ちゃんと虎」は癒やされた

大河ってカトリック系の女子校に通ってたって出てたけど何か影響受けてるの？

右頬をぶたれたら木刀で殴り込みなさい
ってぐらいかな？

>>1おつ

>>8
死ねキチガイクズ

>>9
お前が死ね

いいや俺が死ぬ

！？

なぜか、とらドラ！、オレの中ではクリスマスのイメージ。
聖夜祭が効いてるんだろうなぁ

>>7
クリスマスに孤児院？の子どもたちにプレゼント送ってたりとかは影響受けてるんじゃない？

親父の金でな

>>13
大河のウインクたまらん
しかもあの終わり方であの特殊エンディングだもんなあ…
スタッフも「やってやったぜ」という感じだったのかもな

クリスマスは唯一嫌いな回
弁当も嫌い

とらドラのキャラソンええな

徹夜でDVD借りて全話見終わりました。
とりあえず感想

虚無感すげぇぜ

そういえば気になったんだけど
23話であみが「私がいなきゃ、全て上手くいってた」って言ってたけど、どういうこと？

>>19
そのまま竜児とみのり両想い同士で丸く収まってたって事だよ

>>19
亜美は竜児と大河が別の相手を好きと言いながらも、本当は二人こそ両想いという
微妙なバランスで成り立っている関係に最初から気づいていた
だから色々口出ししてたんだけど、そのせいですんなり纏まるかもしれなかった関係がこじれてしまったと責任感じてる
あそこはアニメではカットされた、竜児と真正面からの喧嘩に続くんだけどね

>>20は粘着荒らしなのでスルーで

竜児と大河はすでにできているってのは
極々初期からクラスの鉄板常識だったんだけどな

むしろ大河→北村と竜児→みのりのほうが驚愕されてたくらいに

亜美は、実乃梨が竜児を振ったのを自分のせいだと思ってるし
大河が遭難した件についても自分のせいだと思ってる

亜美が口出しをすることになったのは大河が傷ついているのを見たからだが
亜美が余計なことをしなかった場合は、
(大河が想定していた通りに)全て上手くいってたのかもしれない

つまり実乃梨と竜児が付き合うことになる

クシエダえろい

あーみんは竜児の気持ちにも気付いて突ついてたから>>21に同意だなあ
セリフ自体はアニメオリジナルだな
みのりんと付き合ってたらより泥沼化してたなw

それでも体育倉庫で竜児に告ってスルーされた原作あーみん切なすぎ

二人の気持ちに気づいていないのは、当の二人だけ
という状況だったろうに

>>21さんので、なるほどと思ったんですが>>23さんので頭がこんがりました
どういうことなんでしょう？

あーみんも完璧じゃないってことさ

亜美がママゴトの関係をどうにかしようと必死でもがいてくれたからこそ、
実乃梨も、大河も、竜児も、自分の気持ちに気づくことができたのだと思う
だから亜美が何もしなくても竜児と大河が結ばれたという意見には同意できない

>>30
そこは亜美の「考えすぎ」だろうさ
亜美がちょっかい出したからこそのエンディングだと思うよ

>>21
あのケンカ省いたせいで、亜美の本心がわかりづらくなってるとこあるよなー

亜美は大河の隠れた本心に誰より早く気づいてた、ってのも付け加えとこう
あの花火のシーンは印象的だったな

>>32
おおざっぱながら核心をわしずかみにしてたクラスメイト達を抜きしにても
告白されたとき北村が先に大河の本心見抜いているだろ？

まあかといって北村は何もしなかったわけだが

キタムラ君の場合は、ねぇ。
あの人は「見抜く」とかそういう風な思慮深いキャラじゃないと思うんだけども
あんな言われ方したら、もしもまだ大河に気があったとしても「こりゃ無理」だと思うわな。
（その上、あの時点では生徒会長ラブだし）

う〜ん、そう言いながらも同時に、「うまいことその場を取り繕う」ような世故長けたオトコでもないし…

結論：キタムラはようわからん

北村が裸族な所が最大の謎　

カメラのキタムラ

あの告白じゃなw

つまり、大河と龍児にちょっかい出さずにほっとけば結ばれるはずだったのを
口だしした事で龍児をみのりんの方に向け指してしまったって事ですね？

>>22
大河自ら教室破壊して否定してたけどな
でもそのせいで、竜児をキープしつつ北村を狙うって外道な戦略に
クラスの誰もが口を出せない状況を作ったのかもね

>>21
両想いなのになんで
2話終了時のなんの障害もないときにつきあわなかったの？
北村盗撮写真集作ってたり
エアラブレター書いてたの？
手帳に北村の写真入れてたの？

これ答えられなきゃ俺の感想以外の奴はみんな荒らしのいつも痛い大河信者さんかな？

また始まるのか…
お前ら永遠にわかりあえねーからもう諦めろよ

>>38
亜美の一言とクリスマスの大河の泣きはらし寸劇がなければ間違いなく
両想いの竜児・みのりが付き合ってたよ

もしくはゲーム版のインテル入った竜児みたいにみのりに
「人を傷つける覚悟もなしに好きな女に告白できるか！」と
会長に大河がいったセリフの倍返しをするか

頭がおかしい人を相手する必要はありません。彼は寂しいんです。相手しないと死にます。

>>41
終わらないのは自称ファンの大河信者さんがこの程度の質問にも答えられないから

まぁどうせ個人攻撃するだろうからニヤニヤしながら酒飲むけど笑

キチガイは置いといて。

櫛枝は最後に竜児にフラれちゃうわけだけども、もしも〜
（アニメのストーリーに「もしも」が在り得るかどうかは、微妙なトコロだけどね）
もしも、櫛枝が竜児とくっついちゃう事になったら、ただのメンドクサイ女ちう評価になったろうな。

>>45
ならないだろ
竜児は本命の両想いの女と付き合って幸せ
大河は竜児から卒業し、独立達成できて幸せ
北村も元々好きだった大河と付き合えて幸せ
亜美も余計な嫉妬に巻き込まれずにすんなり芸能界デビューして幸せ

まさにみんな幸せだ

>>45
なんで>>40程度の質問にも答えられないの？
本当にファンなの？それとも荒らしなの？

あみちゃんはあの弱そうなストーカーの何にビビっていたのか

くっついたって竜児の本命は大河、気持ちなんて抑えようとして抑えられるもんじゃない
1巻やクリスマス、雪山のように大河を追いかけ、いずれ限界がくるでしょ
完全に表面に現れてきたのは7巻以降だけど、片鱗は6巻以前にもそこかしこに見られる。3巻なんて顕著

>>38
「関係をおかしくさせた」かと
あーみんの考え過ぎなんだけどね

ついでにいうとみのりは竜児と付き合っても夢は叶う
(とういうか付き合わない場合の未来は今のところ廃人ヒモ化した北村の介護)
のが作者公認で確定済みなのでみのりも幸せ・・・と

>>49
じゃあ、亜美に初めてあった時や、みのりに抱いてる感情も間違いなく恋愛描写な
んで>>40の解答は？またにげるの？

>>48
たんに関係に一石投じる超絶美人が転校してくる理由を無理やり作っただけかと

聞く耳を持たないものに語る言葉なし。

櫛枝が視聴者にとって輝くのは
痛みを伴う選択と、ほんの少しの後悔、嗚呼そういう事ってあるよなぁ〜的な共感だからね。
物語としてはアレで美しく幕を引いたと思う。
リアルだと「逆に」そう上手く行かなくて、
くっついてみたものの、「やっぱ大河の事が好きだったんじゃ〜？」とか妙な空気になったりして
ドロドロ修羅場になったりもするのだよな。

もうええわ

>>53
リアルなら「逆に」好きな男を両想いの女が譲ってくれて
その女が好きな男をその女とくっつけるよう強制する
なんてまずあり得ないだろ

高嶺の花諦めて身近な女で妥協することはあるかもしれないけど公開するとしたらそっちの可能性のがはるかに高いだろう

>>53
俺はただの一度もお前から(いつもの俺の感想以外はみんなアンチ認定くん)
からは個人攻撃ばかりでまともな見解なんてただの一度も聞いたことないから試しに話してみたら？

罵詈雑言考えるよりよっぽど建設的だろ？

>>41
複数IDのキチガイサブ厨が現実逃避で暴れてるだけだけどな

暴れてるのは守護神気取りで
俺の感想以外みんなアンチ認定くん

の方だけどな
>>40の質問に一切答えられないだろ？

>>51
なぁお前はそもそも何が言いたいの？
大河はクズだって言いたいの？
実乃梨こそが竜児と付き合うべきだって
言いたいの？
あくまで創作物のフィクションなんだから
そんな文句ばっかつけてみっともないと
思わないのかよ…ここはとらドラについて
好意的に語りたい人が来るところだから
否定的に語りたかったらよそに行きなさい

40の質問がナンセンスだからな。答えようが無い。
「障害が何も無い」という把握からして、ズレているわけだし。
障害は彼らの心の中の「恋愛」に対する幻想だったろうに。それがわからない者に何を答えられようか？

>>40はそもそもちゃんと見てないだろ…
エアラブレターを竜児の鞄に突っ込んだのは竜児の家に半同棲する前だし…
大河はずっと親から酷い扱いを受けていたから家族愛というものをよく知らず飢えていた。だから竜児に優しくされ家に迎え入れてもらえてから竜児のこと好きになったんだけどそれは父性愛だと思ってたんだよ
大河は北村にずっと片思いしてたしな
恋をしてるのは北村の方へだと思ってたんだろうよ

>>60
とこがナンセンスなの？具体的に指摘してくれ
大河と竜児の気持ちの移り変わりの時期はどこか？
最初から両想いだとしたら>>40はどう説明するのか？
いずれも本作品の最重要ポイントだと思うがその自慢の読解力でご教示頼むよ

だからだんだん大河が竜児のことを異性として好きという描写が出てき始めただろ
亜美と二人っきりで家にいたことを嫉妬されて当たられまくったり水泳対決で竜児を
亜美の別荘に行かせたくないから頑張ったり実乃梨と別荘で花火しながらしゃべっているのを悲しそうに見つめたり…

何年も何年も指摘されても認めず否定してる癖に
本気で死んでほしい、このキチガイ

障害が何も無いのに何故つきあわなかったの？
いいえ、障害はありました。故にその質問は前提がおかしいです。終わり。

>>61
エアラブレターは竜児がみのりに書いてた物
実際には出されてないからエア
それを一目惚れのはずの大河になぜわざわざ披露したのか？
父親愛だと思ってたのは周りから指摘される前までで同棲は恋人同士がするものという当たり前の指摘をうけ一度は解散したよね？
元サヤに戻るのに恋愛感情は当然自覚してるよね？だからあんなに教室で暴れたんだよね？

何度もいうけど100万歩譲って恋愛が無自覚にやるものだとしても
行動は自覚的にやるものだよね？
まさか、手帳に入れた北村の写真は自覚的で竜児のは夢遊病だから夜のうちに別人格の大河が入れていたとでもいうのかな？

>>65
障害って？

壊レコに構うなっちゅーとるやろが
レスつけなきゃ勝手に「人格否定乙w」とか捨て台詞吐いてしばらく黙る

>>63
つまり最初からお互い両想いっていつもの論理は少なくともその見解をもって取り下げたってことでよろしいか？

かまうなよ、絶対かまうなよ（どうぞどうぞ）

>>67
彼らが思い描く「恋愛」というものへの幻想。これが障害。
幻想 = 恋愛とはかくかくしかじかの手順で始まって成就するものだという思い込み。

ステキな出会いをしてステキな相手とステキな恋愛がしたい。
「恋愛がしたい」がまずあって、ああ、この相手とならイイ感じじゃなかろうか、というのが
お互い各々あった。その相手に片恋している途中に突然表れた別の人を好きになるとか
「いやいやそれはアリエナイでしょJK」という判断があった。純情やね。
私が好きなのはキタムラ君、俺が惚れているのは櫛枝みのり。各々そう思ってた。
「それは嘘じゃない」
でも・・・っていうのがこのアニメのミソなんだし、その部分にある種の美や共感が感じられなかったら
クソアニメだわな。そりゃしょうがない。そういうもんだ。

>>66
竜児は大河に一目惚れしてねーよ
もっかい見直せ
それに恋人に見られるから解散したわけではなく北村と実乃梨に恋人と勘違いされた
から解散したんだと俺は思っている
大河は一緒に生活する上で竜児は素晴らしい奴だって分かったから自分が半強制的に
上がり込んだのに誤解されて申し訳なくなり暴れたんだと解釈している
まぁその裏には恋愛感情があったんだろうがそれは本人は気づいていない
クリスマスまで本人は竜児のことを異性として好きとは気づいていない
だから写真を入れたのは北村は好きな人だから竜児は家族の写真をいつも持っているみたいな感じでいれたのだと解釈している
そもそもこれは創作物なのだからあくまで
個人の主観で色々変わるだろ
自分の解釈も述べた上で疑問点を述べろよ
疑問だけ述べて自分で考えたこと言わないとか質問者としての資格がないぞ

>>69
文章もっかい見直せ
描写がふえていると書いたんだよ
別に好きではなかったとは書いてないだろ
一箇所だけ見て揚げ足取ろうとして勝った気分になってるとかアホか…

解釈も述べずにすこしおかしなところだけ
揚げ足取るようしつこくなんで？なんで？
って聞いても誰も答えてくれるわけねーだろ ちっとは自分で考えろ能無し

>>73
じゃあ、言い方変えるけど半同棲再結成のときに既に恋愛感情はあった
までは認めていいのか？

>>72
俺は個人の解釈などない
客観的な作中の証拠探しと検証のみ
だいたい正しく読めば結論は一つになるから国語のテストが成り立つわけだろ？笑

とりあえず、半同棲にもう一度同意した理由はとりあえずお前の見解を採用した場合、
では北村・みのりに再度「誤解されてももはやかわまない」という感情が少なくともあったということになるがそれでかまわないな？

それと家族に思う程度でいれるならなんでみのりの写真はでは手帳に入れてなかったんだ？
これも回答たのむ

>>71
ずらずら長文書いてくれたけどその解釈が正しい客観的な証拠を作中から見つけてきてくれ

>>72
出会いは改変されてるからね
原作だと、竜児は大河に一目惚れで合ってる
重要なのは内面を知り本当に惹かれていったってところだけど

披露したのは描写そのまま、人を好きになる事は恥じゃねぇと伝える為
ラブレターは元々は見せる気なかったしな

うん。君には見えないんだ。残念だね。
そういうもんだ。

>>49
なるほど、ちなみに口出しシーンってのは
修学旅行でのお部屋でみのりんとあみちゃんの言い合いのとこですか？

>>76
え？お前検証してなくね？
なんで？なんで？って聞くだけじゃん
検証した結果教えてよ
そもそもこの作品嫌いなのにとらドラに
ついて好意的に語るこのスレに居座って
不満点をずっとなんで？なんで？って
聞くのが気味悪い…
なんでアンチスレ行かないの？
で、解釈なんてない(キリッとか言ってるけどそれは説明文の場合のみだぞ
あくまでこの作品は人間の恋心や愛など
ようするに人の心について描かれた作品だ
確かに作者はこう思って書いたってものがあるかもしれないけどそんなのは見る人にとって何億通りに感じ方は変わるだろ
それを語るのがこのスレの役割である
とまでがお前のレスへのとりあえずの反論

＞とりあえず、半同棲にもう一度同意した理由はとりあえずお前の見解を採用した場合、
＞では北村・みのりに再度「誤解されてももはやかわまない」という感情が少なくともあったということになるがそれでかまわないな？

何書いてんのかよく分からんが誤解されてもいいって気持ちはあったろ
また誤解されるわよって大河が
言ったらそしたら今度は俺が暴れてやるって言ってただろ

＞それと家族に思う程度でいれるならなんでみのりの写真はでは手帳に入れてなかったんだ？
＞これも回答たのむ
お前はどう考えてんの？
お前の意見が全くないから答えてて何にも有意義じゃないんすよｗｗｗ
君がどう考えてるのか聞かせて欲しいな

>>81
お前本当に読解力ないな？
上司でも先輩でも人の話最後まで聞いてる
意図を読み取って気を気がしたこととかある？
指示される前に予想して動いたことある？

わざわざ解説してあげると(これも馬鹿らしいすぎて悲しくなるが)
質問するってことは、その意見に対して少なくとも対立する立場にあるってことだ
つまり、「大河と竜児は両想いではない」が見解だな

>>82
つまりこの地点で恋愛感情に自覚ありで宜しいか？

>>83
これも解説してほしいの？
家族で写真飾るか馬鹿笑、お前の見解に真っ向対立だな
じゃあ、なんでみのりの写真は飾らないんだ笑(これが作中から引用した反論).

おお、すげー
やっぱり始まっちまったか

>>84
え…お前って大河と竜児は両思いじゃないと思ってんの…
君の方がよっぽど読解力ないんじゃ…
なんか変な怪物を呼び起こしてしまった…

>>86
思ってるよ、当たり前じゃん
つーか、それ前提に話してたつもりだけど今更か？

だから>>40の質問投げかけてるわけだが

>>80
そことか体育倉庫のシーンとか「罪悪感は〜」とか他、全体的なものだと思う
ちなみに原作あーみんの台詞

「あたし抜きでうまいこと成立していたところに、あたしが割り込んで、あっ、あそこなんとかしなくちゃ、
　あっ、こっちにも首つっこまなくちゃ、あたしが救ってあげなくちゃ、
　そんなふうに余計なことをいっぱいして、その結果……色々なことがおかしくなっちゃった」

いい子だよな

http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311170139310000.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311170139310001.jpg
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http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311170139310005.jpg
http://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201311170139310006.jpg

両想いじゃない根拠なんて>>40以外にいくらでもあるぞ

雪山での偽装告白以前に大河に対する恋愛感情を抱く描写が皆無なのはなぜか？
いざ、大河の気持ちを知ってもバレンタインの囲い込みが起こるまでなかったことにしようとしたのはなぜか？
肝心の作者がゲームにおいてマルチエンド認めてるのはなぜか？
そしてそれが監修で名前を出しておりかつ100点満点の出来をつけてるのはなぜか？

＞家族で写真飾るか馬鹿笑、お前の見解に真っ向対立だな
＞じゃあ、なんでみのりの写真は飾らないんだ笑(これが作中から引用した反論).

作中にあった通りみのりとは文化祭の日は
まともに話してない
それは確定だろ
大河はみのりと回ってないしミスコンの
本番前にも応援しに来ないからそれは確定
つまり文化祭の写真にはみのりんと写り込んでいる写真がなかったと考えられる
それに写真を買うときみのりと写ってる写真を買う描写がなかったことからみのりとの最新の写真はなかったと考えられる
文化祭の写真を生徒手帳に挟んでいるということはそれ以前に生徒手帳に写真を挟んでいた可能性は低い
なのでみのりの写真はなかった説を俺は押すよ
どうせ無意識にryとか言ったら個人で解釈するところを正解が〜とか言い出してキリないし
反論あるならどうぞ
あと文章の誤字とかみなおした方がいいぞ

>>90
やれやれ・・・それで君にはこのアニメはどういう物語として見えていたのだ？
それがこの場に明らかにされていないな。
その後、その見え方でどのように面白かったのか、これが肝心なのだがコイツも頼むよ。

つまらなかったんなら、アンチすれへどうぞ。

>>87
>>40の疑問は大河についての話じゃん
大河が竜児のこと好きなのは確定だから
問題は竜児→大河だろ
何言ってんの…

>>90
原作読んだ？
なかったことにはしたくないけどどうすればいいか分からないって竜児の心情が書いてありましたけど…
ろくに見てない読んでないのに正解がどうとかぬかしてたのか…

>>90
マルチエンディングなんてどのキャラゲーにもあるだろ
そんなんで原作の記述を無視してんの？
原作に思いっきり大河が好きって記述あったしアニメにもあったろ
大河が竜児を好きって描写もあったから
つまり二人は両思い

>>91
>まともにはなしてない
そもそも竜児はコミュ障でどもりなんだしそれまでだって人前で流暢にみのりと話す描写なんてなかったはずだが
というかそんなコミュ力あるならとっくに落としてるはw

文化祭がどうか知らんが1年からの唯一の友達なんだから写真ぐらいいつでも取れるだろ？
だいたい、大河は写真部潰してるから大河事態を取られることは極めて確率が低いと考えられる

北村に関しては盗撮写真集作るぐらいぞっこんなのだから
同じ立場の家族であればみのりの写真を天井に貼り付けてある描写でもないとおかしいな

だから家族感情程度で手帳に飾るかことは考えられず
明確な恋愛感情があったと結論付ける

あとこんなクソみたいな議論、テレビみながら片手間にやってるから見直す気もないし誤字とか適当に流してくれよw

あらあら、アラシも分が悪くなると「俺は本気じゃないし〜」なんて事を言い出すものなのか。
カワイイものだな。

>>96
何言ってんのって…
まともに話してないってのは大河とみのり
の話です
あと恋愛感情があるんならいいんじゃないの？
ただ恋愛感情に気づいたのは原作の記述からクリスマスで確定
なのでこの時点で意識的に恋愛感情があるわけではない

>>92
本当に好きな女とは結ばれるとは限らない諸行無常
例えるなら平家物語の面白さに近いかな？

>>93
竜児が好きなのになんで北村にアプローチしてんの？っ疑問。おかしくね？

>>94
だから、気持ちは嬉しいけど自分から積極的に動く描写はないってことだろ？
本来、もうロンして上がるだけなのにねw

>>95
お前がいう通り最初から両想いで覆りようがない、そんな世界観なら作者が世界観壊すマルチエンドストーリーを認めるわけないだろ？
原作にあるのはあくまで雪山後、達観して振り返っての竜児の内面描写だろ？
その当時の竜児の感情描写ではないわけだ

>>98
大河にはまともに話してるじゃん
みのりには緊張してどもりのままじゃん
どっちが恋愛感情あるのかその程度の想像力はあるか？

意図的に恋愛感情がないと半同棲関係を再結成しないし
手帳に写真も飾らない、夢遊病設定がない限り
これも何回言ったかな？

>>97
まともに相手する価値もないテンプレート程度で対処できる相手ってことですは
本気で相手せざるをえないぐらいのツッコミ期待してるけどねw

諸行無常の意味ちがくね？
諸行嗚呼無情、だなそりゃ。

竜児→大河の描写なんていくらでもある（それこそ1巻終盤の大河→竜児より前から）のに、見たくないんだよ、こいつは

>>102
具体的にどこー？
指摘してね

一応言っとくけど家族感情とのごちゃ混ぜはなしにしとけよ

＞竜児が好きなのになんで北村にアプローチしてんの？っ疑問。おかしくね？

だから何度も言ってるように北村のことは好きだけど竜児にも恋愛感情を抱いている
ただ竜児への気持ちを家族愛みたいに思っている


＞だから、気持ちは嬉しいけど自分から積極的に動く描写はないってことだろ？
＞本来、もうロンして上がるだけなのにねw

竜児は大河に仮に好きだと伝えてもみのりとのために断られると思っている
だから大河へ思いを伝える方法がわからなかった ロンして上がりとか真面目に見てたんなら竜児がそんな器用な奴ではないと分かるはずだが…

>>100
お前は竜児と大河は両思いではないって
理論なんだろ…
じゃあ再結成したってことは竜児と大河
両方それぞれ無自覚か知らんが恋愛感情あったってことだろ…
そしたらお前の理論は崩れる

>>104
だからその妄想の根拠を提示してくれ
少なくとも半同棲関係の再結成は恋愛感情がないと不可能
これが作中の根拠

だから竜児がみのりに恋してるのは事実でこれは大河自身すら認めてるんだよ
お前のいう大河が好きという仮設を肯定した場合、みのりに2度も振られ
大河の本当の気持ちもわかり何も障害ないじゃん
雪山以前ならそんな邪推もできたけど以降は気持ちがわかっている
こんなの答えのあらかじめわかってるテストみたいなもんだ
本当に時系列とか整理して読めてるか？

>>100
お前原作読んだ？
アニメでは分からない心情とかが書かれてるからそんなに疑問があるなら読みなさい
その上で変だと思うことについて質問しなさい
主張は大河と竜児が両思いではないということなのにお前は反論の中で竜児と大河が
両思いだって思いっきり書いてるぞ

>>105
俺は竜児に関しては恋愛感情なしに保護欲もしくは捨てられた犬を拾う感情だと思ってる
こいつの家庭環境考えればイレギュラーではあるが通らなくもない

大河はこれ幸いとキープの犬にしただろうけど

>>88
横レスすまん
あーみんって大河と龍児がくっつくのを応援してたんだよな？
でもあーみんが口出ししなければ、みのりんと龍児がくっついてたと思うんだが…
口出ししてよかったんじゃないの？

>>107
読んでるから言ってる
原作には地の文でみのりが好きだと何度も言ってたりお前の主張には都合わるい描写もたんまりだが全て目を通してくれ！
墨塗りしてるならbook offで100円で売ってるから全部買って来いよな！

大河じゃなくて 竜 児 が 大河との関係を失いたくないと望んで行動した結果の竜虎宣言なのに
大河→竜児は自覚あり恋愛感情だビッチだ、竜児→大河は恋愛感情皆無だ保護欲だ
ただのキチガイの願望ってだけ

>>109
なんでそう思うのかわからない
竜児の誤魔化しに無理がきてる様子は書かれてるでしょ

>>108
原作にはそんなことは一切書いてませんから原作読んでね！
そしたら解決するよ！
それでもわからなかったらまた来てね！
ただ読んでてその意見ならアンチスレへ
GO!
君の意見では正解は一つなんだよね！
このスレでの答えは出てるから君の答えは間違ってるんだ！
ここではね！

>>111
大河は北村にも竜児にもフラフラって感じだが
竜児に関しては原作読めばわかるけど明確に地の文でみのりが好き、その感情は嘘ではないと何度も出てくる

だから>>108って解釈するしかない

無茶だと思うか？
そういう設定作った作者に言ってくれw

>>110
みのりへの恋愛感情は消えたってはっきり9巻に書いてるじゃんhttp://i.imgur.com/gVb09CQ.jpg

>>112
だからその半同棲関係再開してるのに
相変わらず原作でもみのり好き好き(地の文)で言ってる理由説明してくれよ

そんで>>108を明確に否定する原作の表現もページ番号と巻数付きで拾ってこい！

>>114
それ雪山で大河に告られ、みのりに2回も振られの後じゃん
本当に時系列わかってるか？

大河にも地の文で北村が好き、その感情は嘘ではないと出てくるのに>>113だから
みのり厨がみのりをどう過大評価しようがみのりはサブキャラなんだよ

一番好き同士相思相愛の竜児と大河が結ばれたハッピーエンド、それがとらドラ

あ〜みんは、彼女に見えるものが肝心の本人達に見えてないのが歯痒かったんだろう。
そうしてちょっかい出してるうちにミイラ取りがミイラになってしまうわけだが…

ともあれ、直接的な意味では「要らぬ世話をしてしまった」ぐらいの意味なんじゃない？
ふわふわとした擬似親子的な関係が続いていたものを、壊してしまったわけだから。
それは良かれと思ってやった事だし、結果的には良かった事なんだけど、かきまわした本人としては
そこまでの自信も無く、「そっとしておいてあげても良かったのかも」という反省なんだろう。
いい子やね。

まぁ、初手の動機が「物事がわかってないガキドモに教育してやるか」的な感情が無きにしも非ず、
その辺の後ろめたさもあったかもしれない。

>>115
結局お前が言いたいのは大河と竜児は
両思いではない
竜児はみのりのことが好きだけど大河と
恋人になったってことなんだろ
だったら俺の上げたページとhttp://i.imgur.com/0l1TFJj.jpg
http://i.imgur.com/Vp1AAnW.jpg
http://i.imgur.com/oYqV0DZ.jpg
て解決だろ…

>>114
というかそういう風に恋愛的に意固地になっていた会長に殴り込んだのがまさに大河だったのに
自分のことになると大河は親友に何もしないで傍観決め込んだな


大河が自分で吐いた唾飲み込むには殴り込みはむしろみのりにこそやるべきだったと思うが

>>116
うんだからみのりのことは最終的には好きではない

>>117
大河に関しちゃ竜児は私のだぁ〜だの、手帳の写真だの情状酌量不可能なほど材料が揃ってるんだは笑

竜児が好きだったのは間違いなくみのりだったし
大河の第一志望もあくまで北村だった(北村を諦めたのは会長にどうしようもないぐらいぞっこんだったから)

>>119
だから本当に好きな相手と付き合えるとは限らないね、まさに諸行無常

>>121
みのりが意固地になって竜児を拒否し続け、竜児もヘタれてそれに抗わなかったという選択をしたルートではね

>>122
その「私のだ」を竜児はめちゃくちゃ喜んでたのに恋愛否定されて凹んでるんですが
意識したり嫉妬したり喪失感を押し殺したり嫉妬されて喜んだり「どうでもいい」と言われマジギレしたり
結婚を意識している本心が漏れたり好きなはずのみのりより大河最優先だったりetc
1巻からいっくらでもある竜児→大河描写を、全部家族愛だとお前が決めつけてるだけだろ

本命同士が結ばれたハッピーエンドにいつまで難癖付ければ気が済むのか

>>123
それが「恋愛」の期待かどうかの確証描写の提示よろ

つーか、出す描写全て大河のいつもの私可哀想でしょ詐欺に引っかかって心配してる絵ばっかりなん?%B

>>123
それが「恋愛」の期待かどうかの確証描写の提示よろ

つーか、出す描写全て大河のいつもの私可哀想でしょ詐欺に引っかかって心配してる絵ばっかりなんだよなぁ
具体的に出さないのは↑みたいな指摘が怖いからかな？w

>本命同士が
まーた、大河→北村、竜児→みのり 描写はなかったふりか？
墨塗りしてるならbook offで新しいの買って来い！っていったろ

諸行無常ってのは物事は常にものごとは
うつりかわっていくって意味だぞ…
あとみのりのことが好きだったのは事実だけど最終的にボロボロになりつつも生きた結果大河が好きだって言ってたろお前の結論は大河と竜児は両思いではないってことだが最終的に二人で愛し合うところにたどり着いたって原作に明記してあったろ
つまりお前の結論はちがう
物語にIFなんてないから納得いかんなら
アンチスレへ
おまえがいくら反論しようと最終的に大河と竜児は両思いということに変わりない
その結論は変わらない

竜児と大河が本命同士だったら何でみのりと北村への想いが無かったことになるのかね
1巻からみのりにどう思われようが大河と共にいたいと選んでる、竜児は最初から大河が好き
違うのはみのりへの気持ちが1巻の頃にはあったが、最終的には消えてるという事

>>127
俺もそうおもうから是非>>117に行ってやってくれ

>>126
だから、本命の好きな相手でもそれを最後まで貫けるとは限らず適当に身近な相手に妥協することもあるわけだから
まさに諸行無常だな

みのりに関しては諦めたのは、まっすぐすぎるみのりに自分はふさわしくない=妥協だからまさに諸行無常

その結果、選んだ(選ばざるを得なかった).のが大河でこれは両想いでもなんでもない
少なくとも「最初から」が崩れたのはオッケーね？

>>127
消えてはないだろ、
まぶしすぎる相手を直視できず目を背けたんだよ

竜児にインテル打ち込むか
大河の木刀制裁があれば展開は変わったかもしれないのにね

そのみのりが大河と同格とう思い込みをどうにかしたら
大河を失う人生に意味がないと竜児本人が言ってるから

大河→竜児は「ずっと前から」とあやふやにしているのに、竜児→大河は「最初から」と
時期断定する記述にしたのは、こういう手合いを黙らせたかったのかもと思ったり

まあ黙らず暴れ続けているわけだけど

>>126
あと、物語にIFなんてありまくりだ笑
この作者の場合、自らバッドエンド大全なんてこれまでの読者全員にケツの穴見せつけるようなスピンオフで締めくくってるし
そもそも設定からして明らかにマルチエンド前提のエロゲ・ギャルゲーストーリーだ

>>129
だから1巻から全ての巻に竜児⇒大河
大河⇒竜児っての描写があったろ
お前は証拠出せっていうけど皆それぐらい
きちんと読んでるから覚えてるんだよ
それは無意識下の行動だっただけ
お前は竜児⇒みのりばかり言ってるけど
それと同じくらい描写はある
お前はそれに対しては何とコメントするのか

>>131
「家族」として失いたくないのか、
「恋人」として失いたくにいのか

はやく証拠もってきてちょ〜

>>133
だから竜児のは家族愛
みのりへの想いが本当なのはお前が墨塗りしてる原作みればいやってほどわかる
大河は知らん
情状酌量不可能だし2股かキープ扱いだったんじゃね？

>>132
本編にって意味だっつーの
スピンオフならいくらでもつくれるに決まってんだろ
本編に最終的に大河が好きだって言ってるしそもそもみのりが高須竜児が好きだよって言ったんだから竜児はみのりが好きならそこで大河を追わなければよかったんだ
竜児は誠実で正直だから自分の気持ちに
嘘はつかない
つまり大河はみのりを超えたということ
ようするにこの話は本当に好きな人と結ばれる感動ラブストーリーだったってことだろ

>>135
家族愛だという記述はどこにもないぞ…
それは読者の考えでしかない
まぁ恋愛感情だという記述もないけど
だから読者が考えるしかないんだよ
まあ普通に考えりゃ分かるだろ…
だから展開に不満ならアンチスレへ行けってここはこの展開が好きな人が語る場所だってテンプレに書いてるだろ
アンチスレ行きなさいってのは無視かよ

最終巻で恋愛感情だったと答え合わせがされたから

またやってる

落ち着いたようだが・・・一言

>>136
最後一文、その通り
だが大河がみのりを超えてるのなんて一巻からだろ
想いの比重や質、描写量は平等じゃない
一巻頭とラストで提示された通りの、隠された想いを見つける一本道の二人の物語だ

雪山後に大河＞みのりに変化した展開だったら俺だってコイツ同様アンチになってるわ
いや叩きはしないけど、最低な恋愛ものとして記憶されただろうね

めんどくさいからID赤いのは全部NGにしちゃったわ
まともなレスしてた人はごめんね

お前ら本当に飽きないな……

これだけ構ってもらえるんだ、ほんとうに名作だし幸せな作品だよな
マジスタッフにはありがとうだよ

こいつらはちょいｽﾞﾚのﾘｱﾙな大河やあーみん、みのりん、竜児たちなんだろう
そう思うとこのｽﾚの流れが急にとらドラ！バッドエンド編に読めてくるぞｗ

竜児の心境についての
大河とみのりそれぞれに対する恋愛感情等の発露を示す描写が
ほとんど並列して
お互い干渉することなく、すなわち浮気も二股も二正面作戦の自覚も一切全くなく書かれてるからこじれるんだと思う
竜児→大河の描写を拾うことは容易いが
同じように竜児→みのりの描写も豊富なのだ困ったことに

これは竜虎の物語だからと竜児→みのりの描写を全て塗りつぶすか
文章の取得に強弱を付けずすべて書かれたまま理解して混乱するか
まあどっちがいいかはともかく、読み方の違いじゃないかね？

とらドラがハッピーエンドを迎えて本当によかった
竜児と大河の幸せイチャラブに乾杯

>>145
やっぱり都合悪い描写は墨塗りしてんのか
そりゃ、そんなアホな感想になるわけだはw

>>136
スピンオフじゃなくて、作者監修の本編だよ
大河信者は大河が竜児以外と付き合うって展開に発狂して
しまいには監修した作者にすら噛み付く狂犬ぶりなんだろうけど
アニメや原作でスルーされた竜児の告白をスルーしたときのみのりの心境とか
殴りこまれた会長視点での心境とかアニメ・原作だけでは絶対わからない描写が山ほど

>>137
普通に考えれば、大河と半同棲再結成後もみのりみのり言ってるんだから少なくとも恋愛感情ではないと思う
もちろん半同棲しといてと思うかもしれないがそれはそういう設定をつくった作者に言ってくれ
それとまだ、俺と同じ感想じゃない奴はアンチ認定やってんの？
作者アンチのお前のほうがよっぽどアンチだはw

>>140
だからそれはない
明確に竜児→大河の恋愛描写がででくるのは雪山以降でしかもそれはみのりに2回も振られて気持ちが折れてたから
自分で櫛枝の真っ直ぐさに自分がふさわしくないと思えてくるって言ってたよな？

それ以前のクリスマスで大河に行く辺りとか、心配してるのを無理やり恋愛描写に持ち込みたいんだろうけど
ちゃんと作中から根拠拾ってこい。じゃなきゃ、国語のテストは成立しないw

死ねキチガイ

単にキチガイがアニメ準拠思考（本当に原作既読なのが疑問甚だしいが）で
アニメでは竜児→大河の異性的・自発的描写が削られてるからだろ、ここまでこじれるのは
竜児が本心ではみのりとの前進より「ずっとこのまま」を望み、二人きりにもかかわらずみのり眼中無しの回とか
原作通りやりゃよかったのにな

>>146
いや、死ぬほど好きだったみのりからはわけもわからず2度もふられ
友人たちからは「お前が好きなのはあのヒステリックな狂犬なのよ、早く追いかけなさい」と強要され
保護欲と恋愛感情がごっちゃになり、大河を選ぶしかなかった竜児は
死ぬほど不幸だと思うけど

>>150
原作準拠で全く構わないが
原作では竜児→みのりが地の文で何度も出てくるし
大河の傍若無人っぷりも放送コード引っかかるぐらいになるから
都合悪くなるのはむしろお前だと思うけどよろしいか？

全く同じ文面を前スレで見たが、レス保存してるのか
キモイ

>>151
竜児は好きでもない奴に同情で好きっていったりするような不誠実な奴ではない
つまり9巻の時点ではみのりより大河のことを愛してるんだ
つまりのこの作品は好きな奴同士が最終的に結ばれる作品なんです
それに最終巻に心地よく過ごすために
理性の壁を構築しただとかその他諸々大河のことを一巻から好きだったという答え合わせがされてたろ
それについては無視かよ
みのりへの恋の炎は吹き消されたと書いてるしそもそも大河に告白される前に大河の手を離さないだとか書いてるだろ
原作竜児のそういう描写は無視して竜児は
本当はみのりのことが好きなのに仕方ないから大河と、付き合ったなんてのは詭弁でしかない
だからアンチスレに行きなさい
展開に不満ならアンチスレに行けって言ってるのは無視かよ
都合が悪い意見全部無視するな…

>>154
不誠実かどうかは知らんがみのりと大河を同じ立場から選べたことは一度もないんだ
そして自分からは行動せずあくまで周りに強制されて選んだってのもポイント

そして最終回の記述はあくまで大河と付き合うことになり、達観した視点からの竜児の言
当時、恋愛感情を抱いていたかは当時の描写じゃないとわからない

例えば、お前がムカつく上司に怒られたとして当時の感情ではムカついても
時間たって達観するとあれは自分のためになったと感想が変わってくるよな？

ついでに原作の山ほどでてくる当時、その状況で地の文による竜児→みのり描写はお前こそ無視してんの？

お前のいう、俺の感想以外みんなアンチはいい加減通らないってわからないか？
作者アンチのお前こそアンチスレ行け！

やっぱ読んでないだろこのキチガイ
1巻からして「櫛枝にどう思われてもいい」と選んでるっての

>>155
仮に竜虎２人ともが「あこがれの恋」と「ほんとうの愛」の同時進行だったとしても、それは二股とは言わない。
ラストまではどちらとも付き合ってないんだから。
不誠実とも違う。
とらドラはほぼ全キャラクターの「気づかない本心」が、全編通した大きなキーワードになっているのに、
これを「気づかないふりだ」と言い張るならそれは誤読。
あんたには根本的に合わない物語だから、諦めて執着するのはやめな。

それにしても、どこに強制的に大河を選んだ描写があったのか
この人はとらドラの何を見ているのか
俺たちと違う編集版を見てるんじゃないの。

>>155
だから竜児は大河を強制されて追ったんじゃなくて好きだから追ったんだって…
竜児は誠実だからみのりのことが今でも好きなら大河を同情や強制で追ったりしない
それぐらいは原作読んで分かるだろ…
だから最終的に竜児はみのりより大河を
選んだんだよ
だからみのりに告白されてもみのりについていかなかっただろ
この時点でお前の理論好きではない同士で
結ばれたって言うのはおかしい
それにみのり⇒竜児と同じくらい
竜児⇒大河の描写もあるからそれで考えるのはすこし難しい
つまり最終的に選ばれた大河が竜児の最も愛している人であった
なんだよ達観してるって…
どれも等しく竜児だよ
だから最終的にあれは好きってことだった
って思ったならいいんだろ
9巻の時点で大河と共に生きていくって結論は出てたわけだから

そもそも竜児は大河の想いを知る前、大河が自分から離れていこうとしている頃から
「大河の邪魔になったって離さない」とも語っている

竜児はヤンデレの素質もあったね
健全に幸せになってよかった

>>156
だからその後の竜児→みのり描写うんぬん

>>157
だから恋愛感情が100万歩譲って無自覚だとして
半同棲、手帳に写真、北村とダンスその他もろもろ自覚的じゃないとてきないな？
これも何回言わすのか？

>>158、159
じゃあ、なんで雪山後の一発ロン状態で竜児は何もアクション起こさなかったのか？

>>160
親父が娘見守る心境たとしか

>>161
だから起こしたかったけど大河に気持ちを伝えるとみのりへの遠慮で確実に拒絶されるって心情描写が何度か9巻であったろ
聞くばかりじゃなくてもう一度読みなさい
書いてる部分をしつこく攻められても書いてるからとしか言えないから
ちゃんと読んでから議論しようね

ロンとか言ってる時点で竜児と大河の間にある感情をバカにしてるが
大河を失う恐怖とか竜児の心情描写なんかまるで読んでないんだろうな
現実に気づかされたのがバレンタイン前夜だろうに

>>162
だから奇絶される恐怖とか全て雪山以前の話
竜児は既に大河の本心っていうものを知っている状態
恋愛的な駆け引きなしにもうロンできる状態なんだは

この状態でなにもアクション起こさない竜児
本当に好きなのか？

奇絶→拒絶
やっぱり飯食いながら左手で打つのはムズイな

というか魔法の言葉を知ったはずだよ、竜児は
「雪山でお前がキタムラだと思ってたのは実は俺だ！」
大河からはあからさまに「雪山で私なにも言って無かったよね？私を助けたのは北村だよね？」とフリがあったけど
(つーか、大河絶対起きてたろ)これすらスルーした竜児
バレンタイン囲い込みがなきゃ生涯行動には起こさなかっただろう

>>166
それも書いてる
というかおまえが質問して来ることはほとんど書いてるぜ
大河の告白は絶対に竜児に伝えたないって
大河が決めてたことなんだ
だから竜児は大河の意思を尊重して知らないふりをしようと決めた
でもその聞いてしまった気持ちは忘れられずに苦しむ
そしてバレンタイン前日に大河とどうなりたいか、大河に何をしてあげたいかってことに気づく
そしてバレンタインであんなことが
って流れだよ
気づいたんだからバレンタイン何もなくてもいつかは何かしただろうぜ
ただみのりが頑張ってくれたおかげで
割とすんなり上手いこといったってだけで

まぁ、みんなキチガイの相手にかこつけて
実は作品について言いたいことを言っているのだな。

だいたいの事は過去に言い尽くされているだろう、でも俺も言いたいも一度言いたい
そんなときにキチガイの相手はいい口実になる。

結局なにが言いたいのこのキチガイ。
大河がビッチ認定されれば満足なのか？

キチガイは、
もし竜児が大河の写真を手帳に挟んでいたら、「保護欲だろ」と恋愛否定している
もし大河が「死んでも竜児を離さない」と想いを述べていれば、邪魔するビッチと叩いている
断言していい

>>109
なるほど

>>168
これな
この壊レコの相手すればするほどとらドラ愛が深まってゆく気が、ちょっとだけするw

DVD持ってるんだがBDがめちゃくちゃほしい
画質めっちゃ綺麗なの？

>>167
お前本当に読んでるかどんどん怪しくなるな
まず、大河の「私雪山でなにも言ってないよね？北村だよね？」の強烈なキラーパスをスルーしたのは竜児
その後、伝えないことに決めたうんぬんはそれを受けての大河の行動
因果関係ってわかる？まず、竜児がなかったことにしようとしたんだよ
北村と口裏合わせてまでな
お前の言うようにみのりはブラフだったとしたら念願の大河に告白されてそんな行動とるか？
それとお前も誤字見直せ笑

>>170
ありもしない仮定まで持ち出して個人攻撃してるのは妄想ここに極まりとしか言えないな笑
まぁ、あえて仮定にのってやるともし泰子の写真も挟まってたら家族愛認定してただろうぜw

http://i.imgur.com/V8jNDZd.jpg
この部分から考えるに竜児は自分たちの関係性が危うくなることを考えたってのが
分かる つまり竜児が北村と共謀して隠したのは5人の関係性が壊れることを危惧してと考えられる

http://i.imgur.com/aoIRPnQ.jpg
つまりこの9巻での部分もみのりが好きだからな訳ではなく純粋に皆との関係性を壊したくなかったから聞かなかったことにすると考えられる

>>176
そこから分かるのはどう考えても、みんなとの友情関係>>>>>大河への恋愛感情って事だな

>>177
ブラフのみのりと切れて本命の大河が好きなことわかって人生絶頂なのになぜかすごく消極的だな、不思議

>>178
まだ話終わってないから最後まで聞け
そこから文章の記述を抜き出して反論しろ


http://i.imgur.com/kasOQUP.jpg
一方ここではみのりへの恋心が消えている
と分かる
つまりこの時点でみのりへは恋をしていないのは確定である
展開によってなるべくしてなったというようなことをお前は言ってたけどそれをほざくのはアンチスレでどうぞ

みんながとらドラ！について熱く語ってるだけで幸せを感じちゃう

http://i.imgur.com/EcQtqph.jpg
一方この部分では大河の告白を忘れたくても忘れられないといっている
苦しいとまで言っている
別に好きでもない奴に無意識で告白されたら忘れることは苦しいことじゃないだろ
つまり大河が好きだから忘れようとすることは苦しいんだと考えられる

まぁ、いいんだけどさ。
そろそろ原作の話は、しかるべき場所でどうぞって思うんだよ。

http://i.imgur.com/G9xOsDW.jpg
竜児はまた隠すことで大河が傷ついているならそれを止めたいと考えている

http://i.imgur.com/ZtVWZuB.jpg
竜児はここで大河に伝えても大河は拒絶するだろうと考えている

http://i.imgur.com/BNKuG2I.jpg
またこの部分では大河のことを大事な奴と
しっかり書いてある

http://i.imgur.com/5q8NOOT.jpg
この部分(バレンタイン前日)では忘れれば元通りということが違うということに気づく

http://i.imgur.com/5OhNtcs.jpg
ここで告白されたことによって動き出した気持ちがあると明言している
またこの後の3ページで大河に喜びを渡したい でも大河はそれに気づかず消えてしまうと書いてある

>>174
＞まず、大河の「私雪山でなにも言ってないよね？北村だよね？」の強烈なキラーパスをスルーしたのは竜児
＞その後、伝えないことに決めたうんぬんはそれを受けての大河の行動
＞因果関係ってわかる？まず、竜児がなかったことにしようとしたんだよ
＞北村と口裏合わせてまでな
＞お前の言うようにみのりはブラフだったとしたら念願の大河に告白されてそんな行動とるか？

つまりお前がきちんと読んでないことが分かる
竜児はなかったことにはしたくなかったっていうのはこの部分から見ても明らか
それでも隠したのは自分一人が傷つけば
他は上手くいくから
でもそれをしても結局は大河は傷つき続けることにバレンタインデー前日に気づく
だからお前はバレンタインデーにみのりんが暴走しなければ大河と竜児は愛し合わなかったと言っていたが全くそんなことないね

で、こっからバレンタインデー事件があったがそれは前のレスで俺が述べたことの
重複になるので割愛する

http://i.imgur.com/2CslN1q.jpg
ここでみのりんへの恋心は無いということが分かる

http://i.imgur.com/JqA69Ok.jpg
ここで大河と結婚し生活していきたいということが明言されてまーす

10巻では告白してたし完全な両思いだね
ハッピーエンドだね
感動したぜ！
異論があるならどうぞ

＞お前の言うようにみのりはブラフだったとしたら念願の大河に告白されてそんな行動とるか？

登場人物の行動にケチをつけるなら
アンチスレでどうぞ
そういう行動をとって大河と結ばれたのが竜児くん
気にいらないならそれでいいけど
このスレのテンプレに書いてる通りアンチ
は書き込み禁止だからよそでお願い
アンチスレというものもあるしね^_−☆
わかった？( *｀ω´)

バレンタイン前の盛り上がりどころは
「実乃梨に二回もふられてもう完全に無理。でも（俺のことが好きらしい）大河が
心を殺して応援してくれてるからあとに引けない」
という、完全に目的と手段が逆転してしまった竜児の心境なんだよなー

大河お前がそうしろって言うなら、っていう悲痛な独白が滑稽で切なくてたまんねぇや

>>176
『言わないこと』が、竜児にもある
それは恐らく大河への恋愛感情
竜児が恐れたのは5人の関係性でなく、大河との関係が壊れることだと思うぞ

どうせなら竜児の言い訳やフィルターが崩れる、ここまで貼ったほうが分かりやすいね
ヒトメボレも
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira020828.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira020829.jpg
http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira020830.jpg

何か頭がパンクしそうなんだけど
あーみんの口出しは何でするべきじゃなかったの？
大河と龍児を引き離したから？

>>192
あーみんは
「なんだかんだあったけど、私のオカゲで皆うまくまとまったワケだ。どうよ、竜児！」
なんていうキャラではない。

大河・櫛枝・高須の関係は事実揺らいで、そして少なからず動揺もしたし傷つきもした。
たとえ、いずれそうなる事は必定だと思われても、あーみんには実際に自分がそう仕向けたという自覚が
あるわけで、だから「余計な事しちゃったかも」という迷いはあるわな。
もしかしたら、もっと上手い方法が、誰も傷つかない道があったかも、と。

ＩD:HAaOsKVd0 (40回)
なにこれ

このスレ8割同じ奴だから

熱心なファン多すぎﾜﾛﾀ

双方が掲げる描写に黒墨ぬりつける展開だなぁ

竜児→大河と
竜児→みのりが
両方同時進行で書かれているなら
ちゃんとそれを認めてその上でその理由を考えるべきだろうに

例えばナチュラルボーンのハーレム性向（といっても2人だが）の持ち主だったとか
これは冗談として例えば大河のほうを父子愛だとホラふいていた（もちろん無意識でもなんでもなく騙す気まんまんで）
とか
みのりのほうは大河とつるむための手段に成り下がっていた
とかね

大河＞みのりだったことは竜児の優先順位ではっきりしてるのだが
あれだけ延々とみのりみのりといい続けた原動力がどうもね

二人の女を同時に好きになって、こりゃあまあわからなくもないが
どっちにしようかとか片方に悪いんじゃないかとか
自分二股してんじゃないだろうか一切全くさっぱり全然考えない竜児はちょっと理解の範疇を超えてるところがある

本当の気持ちに気づかず遠回りなんざ昔ながらの王道、ラブコメの定番だと何度言えば

>>197
実乃梨に憧れたまま、どんどん大河が大切になっていくんだよな
自分には何となく理解できる気がする。
２人の女の子の、まったく違う側面に惹かれたせいで、その感情のいびつさに気がつかないんだ
その「歪み」に最初に気づいたのが亜美で、ちゃんと指摘したのも亜美。
竜児は亜美に感謝してもしきれないよまったく。

わさわさしてきた

>>197
> その感情のいびつさに気がつかないんだ

個人的には
竜児は全部わかっててそれでもやっていたと思うんだけどな
亜美に指摘されたときの態度なんか
正論指摘されて逆切れしてるように思える
というか竜児はそこまで人の心がわからない白痴じゃないと思うし

まあこれは描写あるのかと聞かれればひっこめるしかない個人の感想に留まるけど

間違えた自分にレスしてどうする
>>201は>>199宛てだった

>>180
「理想であり、憧れである、こう生きれたらという気持ちは変わらない」
全然違うだろ
好きだけど、まぶしすぎて自分には釣り合わないという諦めの気持ちだ、

>>182
でも自分からは行動しない、その程度だ、悪くはないとは思う
少なくともそれまで意識すらしなかったのは明白だ

>>184
その文書のなかに一度も恋人として守りたいとは書いてないな？これポイント

>>185
つまり大河への恋心？を抱いのは明白に雪山以降だとあきらかになったな

>>186
つまり周りの友情>>>>>大河への恋心なんたよ
そんなの恋か？みのりブラフ時代からの念願だったのでは？

まーたキチガイが

>>187
みのりへの恋は実らなかった
つまりみのりへの恋はブラフじゃなくマジだったことが明らかになったな

バレンタインのいじめに近い囲い込みの後の話ね

>>188
ケチつけてるのはお前だろ
お前的には念願の大河の告白だったはずなのに竜児はそれほどよろこんでないという事実かある
みのりへ恋してたことも地の文で何度も書いてある
作者アンチはアンチすれにとーぞ！

>>193
なるほど、他の方もこの意見と同意ですか？

>>192
両想いのみのりと竜児を引き離したから

もうこのキチガイみのり厨、誰か引き取れよ

みのりはずっと大河は竜児が好きだと思っていて自分は身を引く気だったのに
北村ラブが判明した会長殴り込みと手帳の件で自分にもチャンスがあるのではという気持ちが芽生えた
しかし半同棲関係はいまだ続いてるから混乱してる

竜児はそんな事情知らないけど遠慮してたみのりがアプローチしだしたらあっさり落ちるだろう
それが面白くない亜美は竜児に嫉妬から嫌味を言った

あわゆくば自分に竜児の目も向いて欲しいという嫉妬から
かわええのぅ

ここで土日でアニメを初めて見た俺が乱入する。

大河：
北村への恋はガキの恋。告られて意識し始めたっていう。
竜児への恋は女としての恋。こいつとなら幸せになれるかもっていう。

みのり：
本心を奥底に隠して周りを盛り上げるピエロ。薄っぺらい奴。
大河とのやりとりも何か薄っぺらい。

あーみん：
幸せになって欲しい。一番まとも。
ただ、本心を表に出さずに生きてきたから、同族性のみのりは嫌い。

北村：
んー、特に感想なし。主要５メンバーの中ぢゃ、あーみんの次にまとも。

竜児：
みのりに恋してたと思う。
けど、大河がほっとけなくて、ほっとけない大河に行った。
男ってのは、チャンスがある方に行っちゃうぢゃん。

感想：
よくも悪くも女性作家の作品だと思う。
大河目線だと、ものすんごいラブコメ。
竜児目線だと、ところどころ？？。
けど、俺はこのエンディングは嫌いぢゃない、むしろ好き。

以上

>>207
あなたはNGの方ですか？

>>210
アニメだけだと、こういう見解になる奴も少なくないんだよな
だからキチガイが自分は正しいと勘違いし、いつまで経っても粘着している

実際は竜児のほうこそ、最初から大河への恋愛感情と読み取れる描写が散らばっているし、
竜児の心の大半は大河で占められていて求めて欲しているんだが、アニメでは
そこらへんがカット改変されてるから

ここに関してだけは、本当にアニメに不満。しっかり竜児→大河描写を拾って描いてほしかったわ

>>210
いいね、ここにいる自称古参よりはるかにいい分析してる
原作読んでもいいけど作者監修でいいゲーム出てるからオススメする
原作でもアニメでも語られてないキャラの心境が聞けるし
みのりや亜美、担任といった大河以外のキャラとの未来も見られるよ

>>203
>>180について
恋の炎が吹き消えたという記述があるため
異性として好きだという気持ちは完全に消滅したと考えられる
諦めただけならば恋心についてはそうそう消えない
つまり消えたと文章中に明言されているということは諦めたのとは違うと考えられる

>>211
それと ID:sj9YCFi5iもキチガイなのでNGで
こいつ、ID変えまくるから

>>212
だから原作にはアニメにはない竜児→みのりが地の文で何度も書かれてるからどう考えてもお前にとって不利だって笑

>>216
しかし修学旅行後完全にみのりの恋心については消え去っているためお前の言っていたみのりと竜児は両思いだけど結ばれなかったというのは違うというのはOKか？

>>214
「理想であり、憧れである、こう生きれたらという気持ちは変わらない」
ってあるじゃん

好きだけどその資格がないように感じ気持ちが折れた、それが吹き消えただ

お前は>>210の書き込みを何度も見返せ
先入観ない奴がみたお前がもう忘れてしまったか見ないようにしてる感想だ

>>217
竜児はみのりの頑固さの前に屈して諦めただけだから両想いだったのは変わりないかな
攻略はゲーム版インテル竜児の誕生まで待たねばならない

ちなみに竜児の大河に対する恋心は修学旅行後ってのはもう異論なしでおけ？

>>218
それはみのりの人間性について触れた文章です それについていけないと書いてある資格がない云々は書いてません
君こそ竜児について先入観が入ってるんじゃない？

大河と竜児が出会い、理屈抜きで惹かれあってしまった
理由はあとからごたごたついてきた

とらドラってそういう話だろ

北村も実乃梨も設定上は当て馬でしかない
悲しいけどこれそういうフィクションなのよね

キチガイが語っているのは、とらドラ！で書かれた高須竜児じゃなく
キチガイの脳内竜児だからな

>>219
だから諦めたって言葉は一切出てきてないんだって…
むしろついていけないと感じたと書いてる以上それが事実

>>219
異論がないわけないだろアホか
それ以前から大河に気持ちが傾いている

だから両方書かれてるんだから
両方認めればいいのに

それがゆゆこの書いた高須竜児だ
どちらかじゃないどちらもだ

>>222
そういうフィクションとして、さて、当て馬としてのキタムラや櫛枝の人物像は充分であったか？
というような批評ならいいんだけどねぇ。
キチガイは「何が事実か」なんて途方も無い論点でイチャモンつけようとするから…
>>168じゃないけれど、付き合ってる人も、自分の言いたい事言ったら程々にしておいたらいいと思うよ。

>>182について
君は竜児について先入観というか読み違いをしているのか知らんが作中何度も明言されたり行動で表したように竜児は不器用な
男である
そら器用な男ならこの状況をなんとか出来たかもしれんが竜児には無理だろ
竜児がどうしたらいいかわからないって
作中で何度も言ってたし

>>226
散々スレ引っ掻き回し荒らしてるお前に言われたくねえｗ
>>140に書いたように平等じゃないって話だ、別にみのりのことも好きだったのは否定していない

なんか熱くなりすぎたわ
すいませんでした
久々に来たらキチガイが粘着してたから腹立ってしまったわ
しばらく書き込みません
キチガイの相手をしてしまってすいませんでした
反省しています
それでもとらドラは素晴らしい作品でした
失礼します

>>225
じゃあ、なんで念願の大河に告られたのにあんな淡白な反応だったんですかー？
なんでスルーしようとしたんですかー？
バレンタインなけりゃ確実にスルーしたままだよね

これ何度聞いてるかな？

>>230
乙カレー
また明日な！w

>>229
でも強弱はあれど二人同時に好きだったっつうそんな簡単な話でもないと思うけどね
竜児自身に二人同時に恋愛してるって感覚は驚くほど欠落してるし

>>212
>アニメが不満
アンチスレにGO！

>>207
違うんじゃないの？
大河と龍児じゃないの？

竜児に関しては天然だとしか思うしかない

大河は本命と序列の違いこそあれ明確な二股
本命とキープ

>>235
違うよ
>>209

>>236
違うと何百回言わせるんだこのアンチは
「気づいていない」ことはキープではない

大河と竜児はあこがれの恋を経て、真の愛情を見つけたんだよ
この単純なシナリオがなぜ理解できないのか、それこそ理解できない。

ID:GPvFlsCu0は常駐キチガイじゃないな
たまに戻ってくるキチガイゲーム信者

>>235
両想いは竜児と大河であってるよ
亜美が気にしてるのは関係をおかしくさせたことだけどね

>>239
真の愛情？
妥協の産物では？

>>238
気づいてないとかそこまで竜児白痴じゃないと思うがね
ちゃんと優先順位があり
それにしたがった明確な目的と意思をもって思考行動していると思うわ
そうじゃなきゃ同棲もどきとか言えんし出来んよ

>>240
粘着キチガイが多すぎてわけがわからないよ

>>240
ああ・・・別のキチガイか・・・、アレだな多分。
非常にピュアーな恋愛観をお持ちのキチガイね。NGしても日付が変わるなぁ。

>>238
気づいてないのになんで

半同棲再結成したの？
北村盗撮写真集作ってたの？
みのりへのエアラブレター書いてたの？
竜児は私のだー！はなんなの？
竜児スルーして北村とダンス踊ったの？
手帳に北村と竜児の写真入れてたの？

>>244
ネットの向こうの憎い敵はモニターに写ったお前のように醜かったかい？w

もうこいつ作者に講義するしかないんじゃね
なんで「とらドラ」なんですかって。
虎と竜は結ばれるべきじゃないです！って。
たぶん編集部でシュレッダー行きだと思うけど

×講義→○抗議
ﾜﾛﾀ

>>191
竜児の大河大好き余裕の無さがかわいい
1巻最初からずっと惹かれあう二人を見てきたから嬉しいし
死ぬほど好きな最愛同士が結ばれたハッピーエンドは清々しいね

>>247
作者にアンチしてんのはお前だろ！
ゲームは回収して下さい！って編集部に凸ってこいよ、木刀持ってな！笑

DVD持ってるんだけどBDってやっぱりDVDに比べて綺麗かな？
綺麗なら欲しい

>>251
ぶっちゃけDVDを再エンコードしたなんちゃってBDだから画質に期待するなし
あれに期待するならむしろ特典じゃね？

>>250
原作と派生ゲームを比べると、原作が正義にきまっておろう
ひかえよ無礼者ー

>>252
お弁当の話だよな
あの話最後ご飯炊いてるのバレて終わりだから正直どうでもいいわ

>>253
同じ監修が入ってるんだから同等だろ、アホ

>>255
お前の間違いの根本はそこか。
ゲームの監修でOKしたシナリオと、自ら定めた物語の結末とが同等なわけがないだろう。
だからキチガイ呼ばわりされるんだ。

まああれだ
アニメオリジナル部分よりはるかにとらドラに近いと思われ＞ゲーム
逆に言えばその程度

>>257
それはお前さんの個人的な願望な
直接監修入ってるゲームのがはるかに作者の意思は強く反映されているという

あんなクソゲーを企画しなかったらアニメでも大河に惹かれる竜児をもっと描かれて
完結後まで発狂し続けるキチガイは生まれなかったんじゃね

>>254
ちょいアフター有りでいい感じにアレンジが加えられてて良かったよ

おいお前ら聞いたか>>258を

作者が自分で直接書いた話より、他人が書いたゲームシナリオのほうが作者の意志を反映している、ってよ

もうやだこのキチガイどうしたらいいの
お願いだからアンチスレで引き取って

>>260
外注投げやりも多いところ
企画の段階からかなり口出しし
ダンボール2〜3箱ぶんの原稿全てに目を通し
その上で100点満点のお墨付きを与えたゲームに
作者の意思がないとはな
作者アンチ、作品アンチここに極まりだなw

>>259
あのゲームがないと未だ未解決の事項も多いし本命と結ばれなかった竜児も浮かばれかっただろ
つーかお前が嫌いなのは正確にはゲームのなかのある1エンドだけだろ？w

>>260
アニメはちなみに作者は一切書いてないからな

＞お前が嫌いなのは正確にはゲームのなかのある1エンドだけだろ？w
エロゲ脳だからこんな発想が出てくるんだな…元々ゲームでもない作品に○○エンドとかきもいんだよ
ボーイミーツガールのとらドラだから尚更

>>260
長年、この調子
キチガイがとらドラに粘着するモチベーションになってるのもゲームだろうし
マジで害悪

>>263
違うの？じゃあ、何が気に食わないんだ？

アニメスレだからな。ここ。
なんだか聖書原理主義者みたいに、「原本」たるラノベの記述についてアレコレやってるけど

アニメのスレだからね。とりあえずNG
vgWduO900

みのりスレ立ててそこでやれよ
竜児は本命と結ばれて幸せになった
お前はみのりスレで妄想で好きなだけみのり愛でてればいいだろ

>>262
書いてないけどスタッフに今後のプロットを送り続けてるよ
つまりアニメで大河と結ばれるのは原作者の既定路線
ソースは「とらドラ！の全テ」「アニメスタイルとらドラ！特集号」他
ゲームよりアニメのほうがはるかに原作者の意図に沿ってる、と言って間違いない
なんたってマルチエンディング(笑)じゃないからね

>>267
マルチエンディングのが明らかに作者向けだろ
なんたって元エロゲライターだろ？
とらドラも安易にキャラ増やしすぎなんだよ

>>267
今後のプロットは送ってるけど
アニメの展開に口出しする権限とかはないだろ？
アニメの台本見てダメ出ししてやり直しさせられたのか？

>>240
関係は大河と龍児だけじゃなく
みのりんとかもって事？

原作が完結してる話のゲーム化なんて
サブヒロイン厨からうまいこと金を巻き上げる手段でしかないのに
なにを威張ってんだコイツ

>>270
だから全部だろう、亜美は大河が死にかけたのも自分がみのりとケンカしたせいと思ってるんだよ
でもそれは亜美が勝手に（という言い方はアレだけど）気にしすぎなだけ
何がそんなに不可解なのかわからない

>>271
な？作者監修の件はスルーな

>>267
ゆゆこがマルチエンディングそのものを否定しているソースってそれにあるん？

作者監修の意味わかってんのかねこの人
作者はあくまで『許可』しただけで、原作と同じ次元の話ではないんだけど・・・
作者が直接書いた物語が優先されるに決まってる。原作と派生作品の関係だ
こんなに単純明快なのに、思考回路が理解するのを拒否しているの？

伏線回収的な意味ではゲームの方がよく出来てた部分もあったからな
原作は最終巻の失速ぶりが半端ないしもうちょい上手くやれただろうとは思うが原作と比べる事がナンセンス
ifの一つでしか無いわな

ゲーム版は原作より正しい、って主張が通ると思ってるキチガイ
何度も何度もしつこく同じことを書けば嘘が本当になるとでも思ってるんだろうか

原作貶しゲーム信者が湧いてきた
ほんと揃いも揃ってゲーム信者はキチガイだわ

最終巻はつまんなかったからな

駆け落ちからの流れは当時のアニメ組からも相当叩かれてたじゃん

なんでもかんでもマンセーして信者ぶるつもりはないしキチガイ扱いするなら勝手にどうぞ
そんでもとらドラは好きな作品だけどね

>>275
↓のどこが許可なの？

企画の段階からかなり口出しし
ダンボール2〜3箱ぶんの原稿全てに3週間かけて目を通し
その上で100点満点のお墨付きを与えた

>>280
どんなに協力しようがそれは��原作本編�≠ｶゃない
はい論破

>>279
終わり方に関してはゲーム版みのりエンドにかなうものはないよ
別に誰と彼がくっつくとかではなく伏線回収てきな意味で

>>282
それはお前の主観
はい論破

>>279
竜児→大河をアニメは省いてたからね
批判ポイントはほとんどそこだっただろ
これ幸いとサブ厨が発狂、ゲームなんか作ったせいで未だにサブ厨が原作叩きながら粘着している
本当に癌だわ

>>281
それはニートのお前の感覚

許可だけなら目を通す必要ないのでは？
>>280がそんなに簡単な作業だというならあまりにも想像力が無さ過ぎる

>>284
竜児→みのりの地の文も省いてるから原作準拠なら不利なのは明らかにお前

おやおや
人格否定は原作信者のお家芸じゃなかったんですかね

つーか原作本編とその他の区別くらいつけろと言いたい。
他のアニメ化した作品のスレで訊いてみろ。
原作は原作ゆえに尊重される
「俺はゲームのほうが面白かったからゲームが原作より上」とか
自分の日記帳に書くならいいが他人に押し付けるな。

そもそも最終巻は評判良かったのに>>276は印象操作してる時点で本当にとらドラ好きなのか甚だ疑問
スレでは一部サブ厨が発狂してた覚えがあるけど
あと、この粘着キチガイは当時からいたな

>>288
厳密に区切るならアニメ以外禁止だから原作の話題も禁止だ

つーか他のスレの話題だすなら放送終わって5年も経ってるのにゲームの話題(しかも作者監修)はスレがとかいってるのはこのスレの特定人物ぐらいだw

アニメは竜児と大河が結ばれて本当に良かったよな。
つがいの雀が飛び立つラストカットででボロボロ泣いたわ。

>>289
いや、賛否両論だったろ、当時から
本当に好きなキャラ同士がくっつけば展開とかどうでもいいのな

よくいつまでも続くな〜
これが噂に聞く千日戦争か…
スレにふさわしく竜虎相搏つとか言っといてやるよｗ

いやほんとゲームとか知ったこっちゃないよね、ここはアニメスレだもんね

卒業式での亜美の表情は、大河が来るのを事前に知ってた顔だと思うんだけど
どうなのさ

あーみんが大河けしかけてロッカーに隠れさせたまで予想

>>272
全部だとしたら上手くいくってどういう事なんですか？

>>251
boxもってるけど綺麗だよ。ちゃんとHD比率だし。

竜児が大河の笑顔を見つけるという、最大の伏線且つテーマを捨ててるゲームの出来がいいとかよく言えるよな
アニメでも二人が詩を交互に朗読してラストは示唆されていた

原作最終巻は青臭さ全開で最高だった

>>293
ゲームさえ無ければ竜児大河関連の改変もなかったかもしれない
そうすればこうはならなかっただろうと予測も立つから笑えないけどな……

記憶喪失やたら叩かれとるがそんなに悪くないと思うけどな
定番のあるあるネタだしゲームでは大河が一切おなざりになってるとでも言うようなニュアンスはついていけん
思考がもうただただサブヒロ厨に毒されすぎてちょっと引く

まだゲームの話してんのか
いいかげんゲームスレ行けよ。スレチ

大体原作っていうか小説はゲームブックじゃないかぎり一本道で
一方ゲームはADVなら普通マルチエンドだよな

これでマルチエンドだから原作否定！　原作破壊！
とかちょっと飛躍しすぎに思うがね
「メディアの違いを認識せよ」ってこういうことじゃないの？

俺が否定してるのはゲームそのものより「原作よりアニメよりゲームが正しい」っていう
しつこい妄言と狂信
メディアミックスした派生作品と原作を同列に語るのがまずおかしい
ほかのスレでも聞いてみろ、原作は原典で絶対的なもの
原作はピラミッドの頂点で樹系図の根っこ
それは個人によって違う感想や好みとはまったく無関係

個人的には結構出来がいいなと思ってたけど（特に亜美シナリオな）
このゲーム狂信者のおかげでゲームの存在自体消えてなくなれと願いつつある
原作を原作と認めないファンを産むくらいなら無くていい

ゲームは本編で報われなかったヒロインの救済措置みたいなもんだ
あくまで公式は原作。てかとらドラの場合他のヒロインすでに入り込む余地ないから
わざわざ記憶喪失ネタなんて使ったんだよな

ゲームって春田と結ばれるんだっけか

全然違うだろ
記憶喪失ネタはキャラが出て来るたびに竜児が記憶辿って思い出すっていう新規のファンのためのサービス設定でしかなく
記憶喪失が恋愛の結論決めるってこともなくその時には記憶は全て取り戻してるから記憶喪失が恋愛の結果に左右することもない

唯一、竜児が泰子に惚れたら実は母親だったってネタで使われたぐらいか

>>303
ゲームに関しては12月のクリスマスまで共通の世界を共有してるから別世界の話ではないよ
単純に竜児がこういう行動とっててたらこうなるみたいなIFが楽しめる
そんで原作ですら語られてない殴りこまれた時の会長の心境、クリスマスで竜児を振ったみのりの心境など原作だけでは絶対知れないネタも満載
作者が監修に関わってるから全て信用できる

でもやっぱり一番はみのりルートかな
竜児の「誰かを傷つける覚悟もなしに惚れた女に告白できるか！」
とシリーズ全てのテーマを総括するかのようなみのりへの告白のセリフは胸熱

>>302
というかとらドラ事態がマルチエンド向きなんだよ
作者は元エロゲライターだろ？

>>298
そんなテーマ初めて聞いたけど
龍虎家族関係ぶち壊した
泰子に暴言→駈け落ち→大河引っ越し

の流れなんてそのテーマ的には最悪じゃねーの？

>>309
大河に飯食わせて〜
がこの作品の全てかなと思ってた時期もあるけど

あの尻切れトンボみたいな終わり方で大河厨が満足してるとは到底思えないんだが
もしかしてそのストレスこのスレにぶつけてたりしてなw

みのりみのりみのりみのりみのり
みのりはサブキャラだと思っていたけど、とらドラ！と竜児を壊さないと価値もない程度のモブキャラだったかー

>>304
記憶は取り戻しても、竜児と大河の物語のとらドラにおいて竜児を象っていた根幹、大河への想いは抹消された竜児
竜児を殺してまで用意した救済措置の結果がこの惨状だからな……
入り込む余地のない物語を無理やり歪ませるからこうなる

>>311
だから竜児が大河に惚れてるってこと自体なんの根拠もないお前の妄想なんだって
どう少なめに見積もってもクリスマスまでは大河に恋愛感情などなかった
はゲームの発売を持って明らかになったけどね

自分が絶対的に信じる結論のあまり
自分以外の見解どころかゆゆこすら否定して噛み付く
いつも大河信者の狂犬っぷりは相変わらず凄いね

>>309
>そんなテーマ初めて聞いたけど

つまりゲーム厨は原作もまともに読めていないのに、伏線がーだのマルチエンド向けだの
ほざいてるってことだな。アホらしい

>>314
だからそれがテーマだとしてその根拠と
泰子に暴言→駈け落ち→大河引っ越し

の尻切れとんぼっぷりにお前は満足なのか言及してくれよ

>>315
「この世界の誰ひとり〜」からスタート、「彼女のその表情を。今日はまだ、この世界の誰も。」と締める
1巻に、思いっきり誤読しようもないほど明確に書いてありますが

竜児は泰子と向き合い家族を再生させた
そんな竜児達を見て大河も親に向き合えた
大満足

ついでに補足しておくと駆け落ちしてねーから
竜児が過ちに気付いたり、大河への想いにもがくシーンをアニメではバッサリカットされたけど

すげーなゲーム基地害・・・
原作をゲームより尊重しろと言われて
ゲームの良いところ語り出したよ
もう会話がかみ合うどころじゃないな
スレ違いとかそんなレベルじゃない
ただただ基地害

アニメに対する最大の不満はこういうキチガイサブ厨を増長させた、1巻から
ずっと描写されていた竜児→大河のカット
これに尽きる
その改変はゲーム商売を視野に入れてかもしれない。ゲームは害
本編ネガキャンを続けるゲーム信者は死んでくれ

>>316
1巻はそれでいいと思う、まさに大団円

だが最終巻はどうかね？
泰子に吐いた暴言の口の根も乾かぬまま、詐術で呼び出した挙句実父と仲直りしろと強要する竜児
まさかとは思うが実父から大学進学資金でも引き出そうとしてたらまさに腐れ外道だ
それ見て大河が何か学んだとしたら親の操作方法だろう。なんだ親ってチョロいじゃん、子供じゃん笑

そして大河の笑顔には特に竜児が必要なかったという事実。本当にこれがテーマか？

というか、レス追ってくとこのゲーム信者の頭の中じゃ『ゲーム＝原作』になりつつあるぞ
本当に大丈夫か？日常生活を送れるほど正気なのか？

作者の竹宮が自分で書いた『原作』は書籍のとらドラだけだからな
いくら原作者が監修しようが面白かろうがゲームは原作じゃない
大事なことだから二回言うと、ゲームは原作じゃない
そして原作はどのメディアミックスより偉い

>>317
作者が監修に関わってゲームを蚊帳の外においとけって基地外大河信者の主張は最初から同意されてないのはお分かりか？
お前の感想それのみを通すため作者にすら噛み付く狂犬っぷりがアンチ行為だと何度言ったらわかる？

>>318
原作では散々ある竜児→みのりの地の文をアニメでも持ち込まなかったのがお前みたいな大河狂いの化物生み出した最大の原因だとは確かに思うな

アニメしか見てないけど竜司タイガは鉄板にしか見えなかったぞ

>>320
その原作で何度も竜児→みのりの地の文が出てくることについて一言

原作原理主義はお前の勝手な主張であってアニメ・ゲーム・ドラマCDを含めてとらドラってコンテンツだと思ってる
まぁ、お前は自分の感想に都合が悪けりゃ原作描写すらもなかったことにするくせによく言うとは思うはw

>>321
なに言ってんのかわかんねーよ
とらドラ面白かったねーって感想に毎回難癖つけて噛みついてるのお前じゃん
ここじゃなくて自分の日記に書けよ

原作未読のキチガイが原作を語る

サブ厨ってみのりも亜美主要キャラ、主役で
この2人がいなけりゃ間違いなく大河は竜児と付き合ってもないし仲良くなってたかも怪しいのに
萌え狂いの大河狂信者は本当に全部見たのか疑問になるな

>>325
お前原作読んでたの？
アニメじゃカットされた竜児→みのりの地の文についてコメント頼むよ

「とらドラってコンテンツ」ww全部www
その中で原作は一番えらいって話をしてるのにw
全部原作にしはじめたwwwまた大きく出たなあwwww

ｹﾞｯﾜｲｴﾝﾀｯ

>>328
別に偉くはない
原作じゃ失敗したことを作者自身が別のメディアでやり直すってもある
作者も電撃もどれが売れようがとらドラってコンテンツ全体で儲かればいい

ようは自分の感想に最も都合いい解釈をしやすいのはお前にとって原作ってだけであり
しかし竜児→みのりの地の文みたいな都合悪い部分はさっきからおれが何度振っても見えないふりするご都合っぷりw

>>327
竜児はみのりを好きじゃなかったと見てるアニメ組が一体どこにいるのさ？
過去一度として見たことないんだが
竜児と大河の関係はなんとも思ってなかった二人が徐々に……と、竜虎宣言の意味がまるで伝わってなかったりもする
ラストに至っても好きに見えないとの>>210みたいな感想もあるけど。これはまぁ大半はただのサブ厨だけど

サブキャラが主役と言い出した。呆れ果てる
竜児が大河を好きで望んだ結果の竜虎宣言だっての

>>324
自分の感想そんなに傷つけられたくないならここじゃなくてチラ裏に書いときゃいいんじゃないかな？

おいお前ら、原作を尊重しろってレスこいつにまったく伝わってないぞ。
メディアミックス全部等しいとか言ってるぞ。
わざと理解できないふりしてるor基地外
どうすんの

>>331
このスレに守護神気取りで常駐している大河信者はみのりは大河といるためのブラフぐらいに毎回言ってるよ
まぁ、質問入れるとだいたい答えられず個人攻撃に終始するけど

実際、竜児に関しては大河に告白されたのに自分から行く気はなかったし、実際囲い込みがなけりゃ絶対付き合ってないだろう
その程度なんだは

だいたい、堀江由衣もキタエリもサブキャラで呼ばれるような声優の格じゃないけどね

っていうかお前、昨日とID:HAaOsKVd0？
今日もヨロシク〜笑

原作で失敗したからゲームでやり直したんだってよ。
だからゲームは原作と等しいんだそうだ。
願望を作者に押し付ける妄想力やばすぎる

>>333
×伝わってない ⚪︎説得力がない

つーか、竜児→みのりの原作地の文に対する言及はどうなんだよ？
こんな奴が原作原理主義とかおへそで茶が湧く笑

お前は自分にとって都合いい描写だけピックアップしたいだけだろ？

>>335
当たり前だろ
一巻のあとがきみればわかるけど2巻の発売は約束されて無かったんだぞ！
だから一巻で最終回みたいな締め方したけどもう一度長編前提でかけるなら違う書き方したかったに決まってる！

出た、妄想の「決まってる！」
ゲームシナリオは作者が書いてないのにね
一巻ラストでもいずれ竜虎がくっつくだろうことを示唆して終わってるんだが、コイツにそこまでの読解力を要求するのは無理だな

1巻あとがき「この先ももわもわと続いていく予定です。」

ID:HAaOsKVd0とは別人だよ
1巻発売前から2巻アナウンスされてたよ（確か）
死ねウソつきキチガイ

竜児が大河を好きで向かっているからとらドラ！はあるし、最終的に自覚し二人は恋人にもなった
とらドラはタイトル通り竜児と大河の物語
とらドラ最高だな

なあ、もう相手にすんのやめようよ…ガチで病気の人だよ
ID変えてレスつけられてもその都度NGにすればいいよ
そろそろ楽しく語りたい

>>338
シナリオは書いてないけど企画の段階でかなりうるさく口出しして出来上がりの原稿全てをチェックしてるよ
何度も言われてるけどね
1巻終わりでは寧ろ完全にくっついてるよ、これで終わりでもいい位にね

>>339
2巻でお会いできるように
とか言ってるぐらいだからマジで決まってなかったんだよ
大体、続き決まってるならもう少し続けられる構成にするだろ？
アニメで2話終了後にオリジナル2話挟んだのはそんな大人の事情だw

>>339
わかった！今日もヨロシクな！！w

>>340
だからオナニー感想守りたいならチラ裏に書いとけって

スルー検定はじまりはじまり〜

うるさく口出しなんてしてねーよ
願望工作も大概にしろ

もうアウトかよw

もう作者に手紙送って聞けば

>>339
そういや一巻ラストで「大河！」って呼ばれた時のあの微笑み
竜児はその後どの時点で見ることができたのかね。
俺はクリスマスの夜だと思うが、どうだろう。

>>344
「原作のあるゲームでそこまで原作者とやりとりするものなのですか？」
「そうですね、ここまでするのはそうないと思います」

死ねウソつき基地外

http://dengekionline.com/elem/000/000/145/145031/

ゲーム側が勝手に言ってるだけなんだよなぁ
つーかこのキチガイ本人がゲーム関係者だろ

>>349
ゲーム側が嘘ついてるソースよろー

お前ら仕事は？

10年以上キチガイに粘着されているジャンルもあるけど、とらドラもそうなるかもね
いい作品なのに売り出し方を間違えたせい。

いいアニメだったな
能登も含めて全員魅力あるキャラばっかりで感動したわ

>>352
売り出し方は間違ってないし、ゲームの評判もいいけど
単にお前が気に食わないってだけ

>>353
セイントばっかりだったな
大河と北村以外

これだけ暴れてもみのり叩き皆無、みのり厨叩きもそこまでないんだからスレ住人の行事の良さは異常
対立煽りじゃなく素直な感想です

>>353
陸郎はノーサンキューだけどなw
次に何か映像化するなら「The 部長」をお願いしたいね
からり、とっ。

>>356
ダッテキャラ悪クナイ
悪イノハ粘着荒ラシ

ふと思ったんだけど、いつもの守護神気取りのレッテル貼り大河信者さん
とらドラってコンテンツの自分にとって都合いい所だけを見て
それ以外は見ないどころか拒絶、下手すれば罵倒さえする

これって大河の陸郎に対する態度そのものだなぁと思ったり
都合いい部分(豪邸+大量に金くれる)だけ選んで、都合悪い部分(夕のこと、連絡取ること、一緒に暮らすこと)は拒絶、時には暴力すら振るう

やっぱり好きなキャラと行動は同期するのかね？

【スルー検定（中級編）】

>>359
テンプレ入り確定

誰とも同期してない人は、この作品の誰も好きじゃないってことかな
じゃあこのスレ覗かなければいいのに

創作物ですから、実際の事件と違って客観的な事実なんてものは無いのです。
むしろ逆に、受け手が何を拾い上げたか或いは捨てたか、というのが大事。
見方は「自由」。
自らをその由とする、という意味で。
だから変わった見方をすれば、変わった人だと思われる。これは必然だし、
結局「貴方と私は違うね」で済む話。

>>347
大河と同期
世間ではそれをスネカジリの穀潰しニートと言う

>>356
信者のおかげでみのり大嫌いだけど
叩いたら同類になるから我慢してる

「星は、遠く」のサブタイを決めるのに紛糾して
間に「、」をつけたら良くなった、って話のソースどこだっけ。
スタッフ会談が多すぎて思い出せないw

>>363
物語だろうか論説文だろうが随筆だろうが何を読み取るかは全員同じじゃないと国語のテストは成立しないだろ

それを受けて共感するしないは個人の勝手だけど書いてあることに気づかない、見ない振りをするのは
テストでは0点だろうね

はい、特定
ID:X4JYezYw0　NGバイバイ

リアルなアスペルガーなのか、マジで。

大河厨が〜と言ってる人の行動は大河と同期してるね
相手にレッテル貼りして皮肉を言わずにいられない
あーみんをバカチワワ呼ばわりして発情期お疲れ様と言う大河のようだ

>>370
大河をこんなキチガイ屑と結びつける
みのり叩きに矛先行かないように予防線貼ってるみのり信者なんだろうけど、マジでクズばっか

エンディングの入り方なら断然「どうしたって」だな
曲にかぶせた台詞、ラストのオレンジ釘宮ソロver.の歌詞、あの演出は神懸かってる

>>371
本当に周り全てが敵に見えるんだな
お前は統失の気があるからマジで見てもらったほうがいいよ

>>356
キチガイが何故ここまでのさばったか？と考えると、褒められたもんでもないと思うけどな
>>370みたいにキチガイ以外にも、みのり厨のクズ度はずば抜けてるし

な？統失だろ？

ﾏｼｭｷﾗｰ♪

要するに大河とくっついたのが許せなくて、僕の思い通りにいかない、気にくわない！とアニメ終了後何年も暴れてるのか。

まさしくキチガイ。エロゲばっかやってるからこうなる。


因みに私はみのり厨です。

>>377
俺も。お互い肩身が狭いな。
恋愛に臆病なところとか昭和のギャグとか語りたいんだけど
便乗して大河叩きしてくるやつがいるから話題に出せなくなっちまった。
スレの雰囲気悪くなる一方だし。

みのりもあーみんも好きだけど
とらドラは虎と竜の本筋あってのものでしょ
なんかアニオタって本当ギャルゲー脳になっちゃったのかな
サブはサブとして楽しむ頭が無くなっちゃったのかな

とらドラ終了後の作者へのインタビューて自分は亜美派だが終わった今1番気になるのはみのり
って言ってたから、ゆゆこもサブをサブとして楽しめないサブヒロイン厨なんだろうな

だからサブはサブとして楽しんでんじゃん
本筋をそうしなかったんだから

>>377
大河厨からみのり厨への転向組だけど
転向した理由が仲間であるはずの大河厨組のあまりに狂乱っぷりだったな

>>381
本筋？の大河と竜児がくっついて団体円のはずなのに
本筋とは関係ないはずのみのりが気になるのはサブとして楽しめて無いのでは？

亜美のこと褒めても、仲間ができたみたいなノリで「大河なんかよりナントカ」ってレスしてくんの
知らねーよ。亜美が好きだからって大河や実乃梨が嫌いなわけじゃねーし
勝手に絡まれて味方にされていい迷惑だ

>>383
なにいってんだこいつ

>>384
どんだけ被害妄想強いんだwwwwww

>>385
なんで作者は本筋とは関係ないはずのみのり心配してんの？
サブヒロイン厨なの？教えてちょ〜

作者はキャラ全体に愛情はあるもんだよ
筋とは別にその後の人生が気になるとかね

>>388
だよなあ。

>>388
それってサブヒロイン厨じゃん

>>387
は？いや別にあの物語の時点では幸せになれなかったんだから、幸せになれたのかどうか気になるなんて一般視聴者でも普通の感想だと思うが。

間違ってもここで暴れるようなお前みたいなキチガイとは違うよ。

>>391
だから本編、大団円でめでたしめでたしなのに所詮どうでもいいサブキャラの将来とか心配しちゃうのは
サブをサブとして楽しめないサブヒロイン厨だろ？
北村もみのりも当て馬なんだから仕方ないのよねが口癖だろ？お前の

んでスレを荒らしてるのは俺の感想以外みんなアンチ認定！の守護神気取りの痛い大河信者さんね
こいつらの個人攻撃が荒れる原因の全てだよ

>>388
だったらお前も全キャラに愛情持てば？

>>390
全然違うよ
プロだから。タイトル、題材、コンセプト、テーマから
帰結すべきポイントは理解してるわけ
本筋が答えだし
作者によってはモッブにだって愛着はあるわけ。その上で役割は守ってるんだよ

>>377
作者は元エロゲライターだからお前忌み嫌うエロゲ脳そのものなんだが

>>394
っていうのを作者から言質とったわけ？
まさかお前の妄想じゃないと思うからソース貼ってよ

>>392
お前ってアニメの話できる友達とかいないの？
アニメ終了後に、あのキャラはどうなったのかな？とか気になる感想はいたって普通だとおもうが

お前みたいに気にくわないから暴れるサブキャラ厨と同じなの？

ゆゆこ「も」とか書いて自分がただのエンディングか気にくわないだけのサブキャラ厨だと暴露してることに気付けよ底脳。

え…すごいなお前ら
いつもと違う話題で荒れてるじゃん
実は荒れていたいだけなんじゃないの？

↓以下、ソースが出せず個人攻撃に走る守護神様のいつもの行動w

>>393
俺はとらドラに嫌いなキャラはいないよ
メインはもちろん北村とか春田とかもいい味出してる
所謂ハーレムと違って立ち位置をしっかり守ったからいい作品だと思うよ

>>395
だから？元エロゲライターが書いたものはエロゲと同じくあるべきなの？

>>401
同じ発想から産まれてるのは間違いないだろうな

>>402
ソースは？

>>396
原作アニメが竜児ー大河エンドであるのが作者の意図じゃないという言質は取ったのかい？

これはまどかにも矛先が行く流れかな

>>397
アニメ話せる友達？
バッカ、3次でそんなん人前でやんの？キンモーw 現実でも人生捨ててるのかお前笑

作者がお前のいうように当て馬として役割全うしたはずの駒に
同情だの将来心配だのおかしくね？

そして暴れてるのは俺じゃなく相変わらず個人攻撃しかできない自称高尚な守護神様笑な

>>404
で、ソースは？

>>407
それはお前が出さなきゃ駄目だろ
本筋な不本意でサブが真実のルートと証明したいお前が

>>403
エロゲ板フライングシャインのスレ（リンク切れ）
てか、とらドラの原作者って、萌えない／燃えない／抜けないの
3重苦なクソゲーにしか関わってないじゃん

どんなエロゲだったのか、試しにググってみたけどさ…
・主人公の女が、“獣”の戦闘力を持っている
・主人公の女が、ツンデレ（笑）
・主役カップルのイチャイチャ以外は、スカスカのシナリオ
・サブキャラが精神崩壊
などなど、どっかでみたようなトコが大杉てフイタぜ…

参考までに、ゲーム発売当時のメーカースレの過去ログ　※ゲーム名は、Noel（ノエル）
ttp://kagura.s18.coreserver.jp/kako/1089196875.html
ヒマなヤツは読んでみるといい
メチャメチャ既視感を味わうことになると、予言してやるがなｗ

>>406
今時アニメ見てるやつ多いし、普通にlineで複数人とあれ面白いよ！これ面白いよ！と話すけど。
アニメだけじゃなくて実写映画ドラマ音楽なんでも。

別におかしくないと思うけど。本当に書きたいならアマガミみたいにできるはずだし。

個人攻撃しながら個人攻撃を非難するレスをできるってすごいよね

流れ読んでないけど赤いのは全部NG入れておいていいの？

>>408
俺が聴いてるのは>>394のソースだ
当て馬としての役割を全うしたモップレベルの愛情しかないみのりの将来を心配するって矛盾してね？

つーか、原作が全てで真実のルート、他はあり得ないっていうならなんでゲームの監修してるのか？
俺は証明されないほうが構わない、ホラ呼ばわりするだけだw

>>410
リアル友でもネットでもアニメの話してんのかw
流石に人生すて過ぎじゃね？嘘でも最近見た映画の話でもしようぜ

だからアマガミ化をゲームでやっただろ

なんか深刻にお前が心配になってきた

赤字NGにしたらID変えて単発にしてくるし
　ゲーム
　二股
　キープ
　大河厨
　干され
　コンテンツ
あたりをNGワードに設定しておくといいよ

>>413
矛盾してねー
マジでギャルゲー脳だな
例えば三角関係でくっつけなかったキャラに案着感じるのもあることだよ
ifはifとして楽しめばいい
ゲームってのは複数の可能性を表現出来るメディアだから。マルチシナリオ、マルチエンドが表現出来る
原作は小説であり映像化したものがアニメ。本筋は本筋としてある。それは動かねーよ

>>416
あのなー
インタビューにおいて言及してんのほとんどみのりのことなんだよ
亜美は名前だけ出てくるけど大河なんてたの字も出てこねーよ
何を持ってみのりがモップレベルの愛情なのか？
いい加減、妄想じゃなくてソース出して語ってくれ

それと作者は元エロゲライターだからお前の嫌いなギャルゲ脳そのものだよ

http://dengekionline.com/elem/000/000/147/147956/

>>414
なんでアニメの話するのが人生すててんの？

他にバスケの友達もいるし飲みいく奴もいるし仕事仲間もいるけど何の問題があるの？
個人攻撃してんのお前じゃね？

>>414
ゲームは監修はしたけどプロデュースも原作者なの？

>>417
大河と竜児二人がああなる事は大分前から決めてたって書いてるんですが
墓穴掘りすぎだろ

>>409
んでとらドラをエロゲと同じ発想でかいたというソースは？間違いないって断言したよね？
他人にソースソースうるさいんだから出せるよね？

>>417
マジで馬鹿じゃねーのw
読んだらなおのこと結ばれなかったから今後の行方、恋愛に苦労する、心配だとしか読めませんが
あったま悪いねえ

>>420
それがどうしたの？

肝心の作者がサブヒロイン厨であることの言い訳は？

>>419
企画段階でかなり口出ししてプロットチェックもしてる

>>423
んでプロデュースしたのしてないの？

>>422
バカじゃねーの？
なんで当て馬の役割全うしてお役御免のモップ程度の愛情しかないみのりにそこまで心配してんだよw

作者はサブキャラには愛情もっちゃいけないルールでもあんのかよ。

ここで言われてるサブキャラ厨ってエンディングが気にくわない、自分の好きなキャラが報われないと気にくわないキチガイのことで、ゆゆことは全く違う

本筋で竜虎にした事が全てで覆らねーんだよ
本筋をそうした事が作者の意図じゃないならそのソースを出せよ
サブキャラが好きだとか嫌いだとかじゃねー
その筋に納める意味に必然性があるかどうか
鳥山明だってゴクウは好きじゃねーって言ってんだよ
でもきっちり活躍させてる。それはそういう物語だからだよ

原作とそれ以外の違いをこいつに理解させることはできない
本気で病んでる
荒らしていることにも無自覚

>>424
してるよ

>>429
プロデューサー 金山健太ってなってますが‥

プロデューサーと監修の違いも分かってないで暴れてんのコイツ

・原作はメディアミックス作品に勝る
・IFストーリーはあくまでIF、本筋は原作に沿った物語
たったそれだけのことがわからないそうだ

タイトルからそうなる事を予想してた人も多いと思いますがと聞かれて
大河と竜児がそうなること大分前から決めてたって言ってんだろが
これ以上の墓穴はねーわな

>>426
開き直りwwwwww
作者が大嫌いなサブヒロイン厨で残念だったなwww
原作は原作で好きだよ、両想いが報われるとは限らない儚さとして
成長したのはこれから成長するのも作者の言うとおりみのりっぽいしな

>>427
意図じゃないなんて一言も言ってないが相変わらずの統失だなw

俺が言ってるのは最初から竜虎が両想いとかいう妄想に対してだよ
それこそ作者のソース持ってこいよwww

>>430
プロデュース=制作には間違いなく関わつてるが英語読めないの？

>>434
ちゃんと読んだ？
んでプロデューサーと監修の違いをおしえてくれよ(笑)

>>432
ソース

>>433
最初から両想いとは一言も言ってなかったな
墓穴なのはお前では？
地の文の竜児→みのりもあるしいっそ電凸してこいよw
木刀殴り込みでもいいけど

>>435
いやだからあくまで監修は雇われってことが分からないの？

原作やアニメが人気でたからゲームをだしたあくまでファンサービスな作品であって、最初からやりたいなら本筋なんて気にしないで書いてるよ

>>437
エンドは覆らねーから
お前が電凸してこいよ
哀れに一生やっとけや
お前の人生にはこれまでもこれからも何の価値もねーから

すごいな、このゲーム厨の主張、同じ日本語の文章なのにまったく意味がわからない
なんでドヤ顔で反論してるのかすらわからない・・・

あぁ、りゅうじが両思いなはずない、報われるべきはみのりって駄々こねてるだけか。
普通に視聴して普通に感想もてば分かることだけどな。

両思いじゃなくて仕方なく付き合ってるソースでも出せば一発だろ。早くだせよ。

俺はみのり厨だけどコイツとは違うわ(笑)

>>440
日本語がちゃんとできる頭あるなら最初からこんな暴れてないから。

>>442
もうね、ディスコミュニケーションがひどすぎる
「原作」の定義から始めないといけないし、たぶんそれを説明しても理解を拒否して暴れると思う

どうしようもない
これ何年も続けてんだろ？ヤバイだろマジ

俺とらドラ見たのは何年も前だけどスレに来たのは最近の新参だから何年続けてるのか気になる

４〜５年いるんじゃないか
この際まとめブログにまとめて晒してみたらどうだよ
【とらドラ】「ゲームは原作」と主張する人が、なぜかアニメスレに粘着！【執念の５年間】
とかで

恐怖すら感じるよ
こんな展開ベタな少女漫画、月9的お約束。普通の読書、視聴者は理解出来る
ギャルゲー世代からこういうの出てきちゃうのかなっていうか
ハーレムとかダブルヒロインの論法しか知らないんだろうね

>>447
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、になってるぞ
必要以上にギャルゲのマルチエンディングを批判するのは同意できないぜ
でも「とらドラ！」という作品は原作の本がちゃんとあるので、このゲーム厨の主張は
どっちみち間違ってるし意味不明だな

ゲームは元々マルチエンディング仕様なんだからいい
ボーイミーツガールをギャルゲ化させたのがすべての元凶
竜児→大河のカットも全部ゲームのせいだろ

じゃあもうそろそろアニメの話に戻る
わな
今の時期にとらドラ見たら人肌恋しさで大変だがw、あえて17話くらいから見返すべし

ゲーム批判の流れはわかるがそれを隠れみのにしてアニメ批判してるのはどうなんだろな

竜児→大河のカットも全部ゲームのせいだろ
↑原作厨が喚いてるだけにしか見えません
個人的にはJCの最高傑作だと思うが

わかりやすいところで言うと、別荘編の「あの夢、意外と…」
大河は竜児を好きなのではという根拠に挙げられる描写
竜児にも同様のシーンがあるのに、何故か竜児サイドは削ってある
ついでに該当シーンの、大河の悲鳴を聞いて駆けつける流れも実乃梨の悲鳴で駆けつけるという謎改変

というか、十分描写足りていると思うのなら擁護してほしいわ
本気でめちゃくちゃ好き合っている二人の話だからとらドラを好きになったのに、理不尽に叩かれすぎで悲しいんだよ

もういいじゃん適当に流そうぜ
今度は原作ファンとアニメファンが喧嘩すんの？それこそ荒らしの思うつぼだよ
アニメは傑作だよもちろん

個人的にアニメ化作品つったら原作の販促コンテンツだと思ってるからなぁ
アニメで満足出来ない部分を原作で補填するもんだと思うんだけどね

とらドラファンが楽しく語り合うスレはどこにありますか？

以下好きな場面あげてけ
俺は竜児が生徒手帳に挟まっていた自分の
写真を見つけた場面

一番最後の竜児と大河の会話からのスズメが2羽飛んでくとこがやっぱり1番好き

僕は、櫛枝実乃梨ちゃんの廊下での告白シーン！(´∀｀∩)

和やかな会話なんかしてたらキチガイが飛んでくるよ

ジャイアントさらば！は名シーンやね

俺はあーみんとみのりんのどつきあい
インパクトがすごいし、両方の言い分がわかるだけに辛かった
青春はぶつかり合いだ！

もうなんべんもループで見たけど
佳境に入ってからの話の流れ、特に竜児の感情の流れが唐突すぎるとは感じるな
けど演出のテンションで強引に持ってかれるw

>>452
本気でめちゃくちゃ好き合っている二人の話

なのはいいのだが
じゃあ北村はまあともかくあそこまでみのりみのりと地の文からして大量に書かれている描写はなんだって話だな
竜児は特にそうだが二人がつるむための口実としてのみが目的でみのりを釣ってるだけだと思うぞ？
じゃなかったらナチュラルボーンで3Pを狙ってるとしか思えん
だって女二人同時にアプローチしてどうする気なのかってのを完璧に全く考えてないからな
まるで多人数同時攻略のギャルゲ主人公のようだよ

今日見終わったんですけどすごく泣けました。2週目しようと思います。
感想はこのスレでいいんでしょうか？
何か荒れてるような感じが…

>>462
好きだと言ってる奴に絡んで何がしたいの？
お前が気に入らなかったのならそれでいいだろ
アンチスレいけよ

気にせんで書いてってや

>>463宛ね

俺はアニメしか知らないんで、小説の事を抜き出して云々されてもサッパリだ。
ラノベってのがどういうもんだかも知らんのだけどさ、地の文、地の文って良く出てくるが
例えば、
「一郎は花子を愛していた、その心には一片の偽りも無かった。」
って、ワザワザ書いてあったらだいたい、その逆の事を裏に秘めてますよってサインみたいなもんじゃん。
そう単純なモンじゃないですから、これからその辺を読み取ってください、お楽しみに。
…じゃないの？

>>467
ジャンルによるのだろうが
一応
”前提条件として記述される文章は、地の文や形式において無批判に鵜呑みにしてもいい”
という不文律はある

まあその例だと後述でちゃんと種明かしするんじゃないか
心変わりの変遷とかなんとか

まぁ、読んでもないモノについてこれ以上は何も言えないし
そもそもアニメのスレだから小説の出来について云々する場でもないんだが、
なんとなく、「読めてないんじゃね？」と、思ったのさ。

登場人物の行動が非合理にしか見えない、または、合理的な判断とすれば酷く醜いオハナシになる
と、そういう場合、（俺にとっては）ツマラン糞小説だった。でいいんじゃね？

でも、アニメは面白かったんでなぁ。

「読めてないんじゃね？」じゃなく「読む気がない」と思ってたけど
あまりのアスペぶりに前者に思えてきた
「殺しにいった」と記述されてるから大河を会長を殺す気だったと叩いてる様なアスペだぞこいつ

>>470
地の文で殺す気で行ったとかいてあったら殺す気だろ、アホか
その上木刀って人殺せる凶器まで持って「殺す」といえば立派な脅迫、傷害、殺人未遂で前科持ちだ

つーかすげーな、地の文すらスルーするとかアスペ通り越してただの文盲だぞw

>>438
プロットと出来上がり原稿全てチェックして直す権限あったら編集長くらすだからな
これでよくプロデュースに関わってないとかいえるw

>>439
お前が望むような最初から両想い物語にはどうがんばっても書き直しちゃくれないけどまぁ気長になw

>>441
先入観ない奴が普通にみて普通に感想もてば普通>>210な感想だ
どう斜め読みしたって原作でも散々ある竜児→みのり描写を読み飛ばすことなんかできないだろ

>>443原作ぜったの法則なのに竜児→みのりを読み飛ばすのはなんでなの？

ライトノベルのヒロインに本当に殺人を犯させるわけがないという常識、或いは、作者と読者の間の暗黙の了解を
理解しようとしない
あるいはできない
これは読解力に深刻な問題があると思われる
または、空気が読めない軽度の精神疾患の疑いがある

>>447
少女漫画風ならこう読まなきゃいけないみたいな法則でもあんの？
そっちのが恐怖すら感じるが

あえていうならこの作者は元エロゲライターだからエロゲ・ギャルゲ風に読むのが正解だけどな

だから会長が超合金並の防御力持ちだったんでしょ？
というかあのファンタジー極まる会長の設定はこの殴りこみのために折り込んだんだろうな

>>473
シャナなんていきなり人殺してなかったか？
どう読みなさいなんて法則をあえていうなら自分にとって都合の悪い描写も含めてしっかり読みなさいとしか言えないなw

>>463
気持ち悪い守護神気取りの古参に監視されてるから
そいつと一ミリも狂いがない感想述べないと即アンチ認定だから気をつけるべし

>>464
なんで地の文で散々書かれてるっ指摘がアンチスレ行けなのか？
相変わらず自分の信じる解釈のためには作者にすら噛み付く狂犬っぷりだな

この俺以外全部敵さんアンチスレで引き取って
はよう

>>478
いやいや…アレレ？あなた面白くなかったんでしょ？このアニメ。違うのか？
大河が不愉快、竜児も意味不明、なんじゃなかったのか？そう見えるが。
終始一貫して竜児が櫛枝一本で揺らぎ無く、大河は櫛枝釣りの道具として考えていた…
んなら、どこに見るべきものがあったんだ？このアニメ。

「いやそれが面白いんだ」、っていうのは勝手だけどね、俺はそういうのは変わってるなぁ、と
そう思うね。

>>448
その原作の本と7巻まで脚本が同じ同一世界観の作品がゲームなんだけどな
会長やみのりの原作ですら明かされてない7巻前の心境の独白もお前の中ではなかったことなの？
なお作者は承認済

>>449
元々キャルゲ系作品がそのままギャルゲになったのがゲームなんだよ
お前の信じるボーイミーツなら世界観か壊れるからゲームの発売を作者が許してないよ

>>451
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで自分のオナニー感想広めるためなら
作者が監修したゲームはおろか、原作内の都合悪い記述、果てにはプロデュースそのものにまでケチつける狂犬っぷりなのよ
守護神気取ってる自称古参様笑は

>>472
お前アスペか？
権限の話してるわけじゃなくてプロデューサーと監修の話してんだけど。

んじゃゆゆこが最初からやりたかったのが原作なんかじゃなくてゲームってことになるけど、お前の主張めちゃくちゃだわ。さすがキチガイwww

>>481
逃げるなよ、なぁ。

だからみのりスレ立ててそこでやれっての
原作通りやってればみのりとかアニメ以上に入り込む隙間もなかった

>>480
何度もいってるけど両想いでも報われるとは限らない儚さと諸行無常

>>482
>>419では作者がプロデュースしたのか？って質問だがプロデュース=製作には間違いなく関わってるねってだけ
プロデューサーって役職どうこうとかは知らん
お前はアスペ以上の文盲障害か？

あとゆゆこはリアル元エロゲライターだから最初にやりたかったのがゲームでもなんら不思議ではなかったりするw

>>484
入り込むも糞も
釣ってるのは竜児のほうだけどな

>>484
だから原作通りやってりゃ地の文の竜児→みのり入れざるを得ないから
いま発狂してる基地外古参大河厨(このスレ最大のガン)も黙らざるを得なかったと思うけど

>>486
気持ちの話をしてるんだっつの
いくら竜児→みのりが書かれようが、大河＞みのりと読み取れるシーンが1巻からずっとある
自覚したのが終盤ってだけ

【前提】竹宮ゆゆこがとらドラ！という物語を書いた。その原作をもとにゲームを作った。

・原作の本筋とは別のIfストーリーをシナリオライターが考えた　←わかる
・原作者が監修した　←わかる
・ゲームの出来がいい　←わかる
・ゲームで自分の好きなキャラを幸せにしたい　←わかる

・ゲームは原作と同じ　←わからない

この飛躍の意味が全くわからない
宇宙人と会話しているようだ

いつもの奴だった。触るんじゃなかった。

アニメ化にあたってゆゆこが竜児の心境を伏せるようにいったらしいが
理由がまさにこの言い争いのことだと思うわ

俺は英断だと思う

ていうか、ちょっと上で楽しく名場面の話してたのにどうしてこうなったんだ
荒らしが戻ってきてみんな居なくなるし最悪だなあ

>>491
それソース提示されたことないし
削ったからキチガイや、中には一般視聴者も竜児→大河を理解できない奴がいるんだろうに

>>493
俺も確かにソースの確認はしとらんな
ただ原作のように二人同時に平行して好意をつづり続ければめんどくさいことにならんか？

>>485
ゆゆこがプロデューサーの場合なら、本当にやりたかったのは原作ではなくゲーム本当に書きたかったのはマルチエンドのアマガミ的なやつだというお前の主張が正しいことになるが、プロデューサーではない以上、雇われ監督なわけ。誰かが企画立案してゆゆこを雇った形になる。

人のことアスペだ文盲だ言う前に、てめぇの心配しやがれ

>>488
大河>みのりと読み取れる
大河ラブの地の文は一切ないが何を根拠に述べているのか？

>>489
世界観が原作を共有していて、しかもその原作に踏み込んだ話をゲーム内でし、それが作者のチェックも通っているのに
そこまで憎む理屈がわからん。自分の解釈>>>>作者か？宇宙人と話してるかのようだ。

>>491
ここまで気持ち悪い大河厨が湧いてる状況みるとバカ向けにしっかり竜児→みのりを入れるべきではあったな

あれ？
ゆゆこは監修じゃなくてプロデューサーだったの？

国語の問題の正解ってのは正しいものがあるというわけではなく問題作成者が、この文書を読んだ場合最も多くの人がこう考えるだろうという個人の主観によって決まる
つまり国語の問題ってのは大多数の人が
正解と思うものが正解になるわけだ

君の意見はどうだろう？
大多数の人間が君の意見を否定している以上、君の出した答えというものは不正解なんだぜ
ただしそれが本当に間違っているのかというのは世界中の誰にも分からない
そもそも答えなんてのは大多数の人がそう思ってることなんだから
ただ、このスレはあくまで正解について語る場所だ 不正解な答えを持つ人は別の場所へとテンプレに書いてある以上不正解かつ歪みきった哀れな価値観を持つ君はここから去らねばならない

>>494
ならない
普通はみのりに憧れてるけど本当は大河が好きなんだと解釈する
王道

>>497
その違いを説明しても噛みついてくるんだなこれが。
自分がアスペなのを認めたくないのか人をアスペ呼ばわりして。

>>491
まぁ、伏せて正解だと思う。…いや、全然伏せてないじゃんとすら思うけどな。ハッキリしてる。
このうえ、竜児の心情を明示されたらクドくてたまらんですよ。

俺にとっては、大河の自爆告白+竜虎宣言でもう「オマエ等、べた惚れじゃねーか」と思いつつ
それでも何故か自分の本心に気付かない二人をハラハラ（ニヤニヤ）眺める物語だったんで、

>>495
雇われの立場が編集長なわけだろ？
そりゃ十分プロデュースの中核に関わってといえる
ゆゆこは企画への多くの口出しする権限とプロット・原稿全てにダメ出しする権限があった

どこを何をもってゆゆこの意思が反映されてないというのか？
プロデュースの定義が企画・スポンサーまで及ぶなら原作すらとらドラの意思は電撃文庫にあることになる

>>502
でも作者が書いた原作じゃない
この一点においてゲームは原作に劣る

>>502
だーかーらー(笑)
そりゃ監督としてかなりの意見は反映されてると思うしそれが売りだろうよ。

俺の言ってるのはそれ以前の話。同じこと説明したくないから上のレス読んでこい。アスペじゃないなら分かるよね？

>>498
アホか、国語の問題の正解が多数決で決まるなら早慶の入試問題の国語は毎回過半数以上が正解だ(爆笑

文章から読み取れる客観的事実とそれから感じる感想は分けて考えなければならない
前者はひたすら客観的事実を積み重ね読み取る作業、いうなら数学に近い

>>503
おっと
作者が書いた原作を参考すらしてない
アニメオリジナル部分の悪口はそこまでだ

>>503
一生そう思ってりゃいいんじゃね？
でもこのスレの一部の感想と違い世間では名作扱いだけどね

>>504
うん、だからゲームは作者の意向が十分反映されたとらドラなんだよ、結論

アンチの負のエネルギーで発電できねえかなw

守護神気取りアンチの沸騰した頭から出た湯気でタービン回せないかな？

>>505
本来『読解力』って国語の点取りのことだよな？
なんでこう行間を読む（事実上個人の感想）ことが読解力みたいになってんだろ？

アラシじゃなくてホンモノだから、もうあんまり触らないであげたほうがいいと思った。

>>510
アスペだから
しかもレッテル貼りはしても自覚はない

>>505
君こそ大丈夫か？
俺が高校時代通っていた大手予備校の現代文教師の話を借りると
現代文の物語文は捻くれた人には難しい
何故なら正解というものは問題作成者がこう読むのが一番一般的と決めつけた上で
作られるからだ 逆に真っ当な人には物語文というものは簡単だ だが点が取れない
それは説明不足によるものでしかない
つまり常識人にとって現代文ほど楽に点が取れる科目は無い

そら百人が同じ解を述べてるのに一人だけ意味の分からないことを述べても頭おかしい奴にしか見えないよな？
しかもこのとらドラスレはその同じ解を述べた奴らで議論したり語ったりする場所で
あって、異端の捻くれたゴミのような君の意見を語る場所ではない
皆もこれ以上君には関わらないので君はさっさとアンチスレという異端の解を語り合う場所で存分に気持ちよく語ってくれ
ここはお前の居場所ではない

>>507
お前めんどくせぇマジで。
人の文章理解しようとする努力してんの？死ねよ文盲

だから最初からアマガミやりたいなら原作をアマガミにしてんだろっていってんだよクソ野郎。

ゲームはifとして楽しめる素晴らしいもので別にゲームをディスってるわけじゃねーからなボケ

>>458
ジャイアントさらばの後の拳で竜児と間接キスが切ないよな

>>463
何週しても面白いよ！
原作も最後がアニメと違うし見て損はない！！

>>513
国語の問題である問題の正解率が50%を割ると
答えそのものが変更されるってこと？

ゲームが原作と同じとか噴飯ものの意見をガチで書いてるんだから、読解力レベルの問題じゃないだろ
頭のネジの問題
頼むからもう構うなよ
こいつの電波レスでとらドラスレが埋まってくのを見るのが悲しい

>>513
その予備校教師大丈夫か？一般的の定義なんて時代、場所、民族すれこそ星の数ぐらい選択肢がありそうだが
だいたい世間一般的にみればそれこそ大河なんて基地外確定だろうに
もし国語が自由に感想書きなさい！で採点するシステムなら間違いなく紛争に発展しそうだなw
ちなみに俺の国語の師匠の口癖は「現代文は数学」だった。実際、そうだった。

まずは作品から事実関係を正確に読み取る
感想・論評は全てにその後から、おわかり？

>>516
いや違う
現代文の減点はほとんどが説明不足や語句の不足などらしい
文章中から抜き出す部分などは除くとして
主題や登場人物の心情について記述する問題で正答率は50%切ることもあるがそもそも間違ってるってのはほとんど無いらしい 逆に皆同じこと書いて間違いになることもごく稀にあるってその先生は言ってた
あくまでも他人の話だが

>>514
だから作者は元々アマガミ思考のエロゲ畑出身の方でゲームに関してもノリノリで自ら口出しとチェックをしまくったってなんべん言わせるんだ、ボケナス
そのゲームに原作に踏み込んだ内容があつてそれが作者のチェック通ってることはどう説明するんだ、文盲？

>>517
とらドラに関しては同じといって差し支えない
その理由は何度も書いてる

ゲーム監修なんか他の数多のラノベゲームもそう、俺妹やココロコは作者書き下ろしルートもある
でも、ここまでキチガイが発狂している作品はない（俺妹は公式が炎上させてたから別枠

とらドラは本来サブに入り込む余地がない物語だったのに、可能性を無理やり捻じ込んだために執着心を煽るんだろう
それだけ竜児と大河が鉄板ベストカップルってことだな

>>518
その現代文へ考え方はどうでもいいんだよ
それより改行してからの文は読んでくれたかな？
お得意の論点そらしはもう飽きたから最後の文について反論述べてくれよ
述べれないならアンチスレへGO!

>>519
もうその教師にとらドラとお前の感想文もって採点して貰ってこいよw

>>523
嫌だよ
まともにしゃべったこともないわ

ゲームの実乃梨ルートって竜児が記憶喪失になるような話だから
原作とは全然違うんだが

>>522
ここは個人の感想を述べる品評会の場でもなければ、特定の感想だけを認めてそれ以外を排除するレッテル貼りの場でもない
というか感想持つ以前の問題で読解力が無さ過ぎて本編の事実関係すら理解してないお前みたいな奴がいるのが問題。これはもはや言語理解できますがのレベル

よって直すのはお前のほう。大学とはいかなくてもせめて高卒程度の国語力は身につけてから書き込んでくれ

>>525
全然違う、やったこともないのに適当なこと言うな
アニメや原作竜児の心が折られたみのりの頑なさに抗ったらどうなるかという話

そして結末はシリーズ全てを総括するといってもいい会心の内容。
みのりと竜児が付き合うとかその程度の内容ではなくてね

>>524
本末転倒じゃねーかw
まぁ、その教師もお前のことは記憶の片隅にもなさそうだな

個人的には
感情移入ばりばりに入れて
ぶっちゃけるとお気に入りをえこひいきしながら
それ以外をノイズといわんばかりに従にして読むタイプと

どこにトリックがあるかわからない推理小説を読むごとく
先入観加えずにあるがまま強弱付けず杓子定規に読むタイプの差だと思うけどね

ぶっちゃけ後者はラノベ読みに致命的に向いてない

>>520
文盲はお前だろ。あ、アスペだから理解できないのか。

んじゃ、なんで最初から作者はアマガミにしなかったの？

んでエロゲと同じ発想でとらドラを書いていたというソースをだしてね。

明日になって、アニメの話になってればいいな〜。
ゲーム板とかラノベ板とかあるでしょう、そっち行けよ。スレチ。

すごい
キチガイのゲーム美化崇拝がどんどん進行している
こんなキチガイを満足させるために、記憶喪失にさせられて大河への想いを消された竜児が不憫としか言い様がない

>>530
エロゲ板フライングシャインのスレ（リンク切れ）
てか、とらドラの原作者って、萌えない／燃えない／抜けないの
3重苦なクソゲーにしか関わってないじゃん

どんなエロゲだったのか、試しにググってみたけどさ…
・主人公の女が、“獣”の戦闘力を持っている
・主人公の女が、ツンデレ（笑）
・主役カップルのイチャイチャ以外は、スカスカのシナリオ
・サブキャラが精神崩壊
などなど、どっかでみたようなトコが大杉てフイタぜ…

参考までに、ゲーム発売当時のメーカースレの過去ログ　※ゲーム名は、Noel（ノエル）
ttp://kagura.s18.coreserver.jp/kako/1089196875.html
ヒマなヤツは読んでみるといい
メチャメチャ既視感を味わうことになると、予言してやるがなｗ

ゆゆこは実際、最初にゲームのほうやりたかったらエロゲライターやってたんじゃん笑

>>532
その設定認めたのは作者だから不満は全て作者にどーぞ

>>534
そんな未来になる可能性もあったよね〜
って話だろゲームは
結局のところお前が言ってるのは不確定な証拠でしかない
そもそもゲームは完全にスレ違いだから
よそへ行ってください

>>533
質問に答えてね

んでエロゲの作者だったというソースはいらないから、とらドラをエロゲの発想で書いたというソースちょうだいね。

>>529
俺、後者だな
自分の感想より何が流行ってるのか斜に見て研究するタイプなので

つーか出版社の戦略通り物販全部買ってブライズも全部集めてとかのガチオタにもなりたくはないからこのスタンスは変えるつもりはない

>>532
明日になったらアニメの話に戻ってるといいな。
このキチガイ早くとらドラに飽きればいいのに。

>>536
作者の書いたエロゲととらドラは基本的に同じ
ハイ論破

>>539
ソースないの？インタビューでもいいよ。作者の口からとらドラはエロゲと同じという発言があれば。

>>539
んで質問にも早くこたえてね。作者はなんで最初からアマガミにしなかったの？

>>535
可能性なんか竜児を記憶喪失にしない限りない
つまり原作竜児ではありえない、可能性ゼロってこと

>>540
だから>>533にまとめたじゃん
リンク先行ったか？

>>543
君の言ってるのはキャラ設定の話だよね？

>>537
ラノベ関連じゃあ総じてアンチスタンスになりがちで煙たがれるタイプじゃないかなｗ
でも平素に平坦に読んでるだけでアンチじゃないけどな

竜児が記憶喪失になって大河への思いを忘れないと実乃梨とは結ばれないし
大河の幸せが保証されてないと実乃梨とは結ばれない
それがゲームの実乃梨ルート。原作とは全然違う

あれ？レス止まった。早く答えてほしいんだけど。

＞俺、後者だな（ｷﾘｯ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やべーわキチガイ

>>526
お前に全部ブーメランになって返ってきているぞ

>レッテル貼りの場ではない
アンチはお前らだとか大河厨はとか思いっきりレッテル貼ってるのはお前だろ…
もしかして無自覚かよ…

>本編の事実関係すら把握出来ていない
これもひどいな 両思いではないとか的外れなことを言って分が悪くなるとゲームが
どうだ原作者がどうだと不確定なところに逃げ込む
そもそも誰もみのり描写がないなんて言ってないのに脳内で勝手に決めつけ
きちんと見てないのか知らないが無駄に歪んだ竜児像
質問するばかりでここはこういう意図だと
明確に解説しないディスカッションする気力も湧かないアホみたいなレス
行間ばかり読んで本文に書かれていることは無視
お前と関わるのははっきり言って時間の無駄
そもそもお前質問ばかりしてその質問に対しての考えを一切述べないもの
そういう矛盾だと思ってることは
アンチスレでどうぞ

どうぞアンチスレのURLです
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1323169908/

もう以下荒らしに関わるの禁止にしよう
以下は好きな場面あげてけ

俺は竜児が大河がやってたマフラーの結び方で一人で歩きながらこの気持ちは壊れないって言うところ

>>541
アマガミにするにはエロゲ会社に所属してる必要があるから

>>542
選ぶ段階では全ての記憶を取り戻してる
違うのはクリスマス後、竜児が周りに流されるかどうかを自身の意思で決められるっぐらいかな

>>544
話の中核になるキャラ設定がエロゲ時代と変わってないってことだよね
ボーイミーツにしては無駄にキャラ増やしすぎなんだよな、この作者w

>>545
俺はそのつもりで両想いではないと言ってるのにガチオタの大河厨がまとわりついて離れませんw

なんつーか
「メディアの違いを認識しろ」で済む話だと思うけど

あれ、ネットで誰かが大河巻きって言い出してそのまま定着したな
かわいい名前つけたじゃん

4行以上のレスするやつはみんなキチガイ

>>552
あの巻き方OPで普通に竜児してたけど
本編でやったのはあれが最初で最後なんだよな…
あの場面みると無性に切なくなるわ

>>546
ゲームでは原作以上に何度も問われるよ、
「君は大河が好きなはずだよ」「まだその目は曇ったままなの？」「大河を傷つけるなんて出来る訳ない」
それこそ呪詛のように。それを打ち破って竜児はこういう
「うるせぇ！人を傷つける覚悟もなしに惚れた女に告白できるか！！」
インテル入りすぎだろ、このドラゴンw

>>550
じゃぁなんでラノベなんか書いたの？作者はエロゲがやりたくてボーイミーツな原作なんて書きたくないんだよね？その後に売れるかゲームがでるかも不確定な状態で、だ。何故？

キャラ設定がかぶってたらエロゲと同じ発想なんだ。それがお前にとってのソースということでおk？(笑)

>>554
というより、後期オープニングはネタバレだらけじゃんよ
春田と能登に背中叩かれてるシーンもきっと実家帰り後なんだろう
ラストに二人してニヤリとするカットがかわいくてしゃーないw

>>549
俺の感想以外みんなアンチのレッテル貼り君がどの口でいうのか？

分が悪いも何も、原作の竜児→みのりを言った途端貝のように口を閉ざして個攻撃なのだからそもそも会話事態成立してない

お前の作者の監修したゲーム批判、原作内の都合悪い記述への批判、果てにはプロデュースそのものへの批判
全てアンチ行為だからお前が行きなよ

>>555
それは竜児が記憶喪失になったから言えること
記憶喪失にならなければ言えなかったこと

>>555
すげーみのりガチクズだねー
竜児を殺してみのりをクズにしないと成立しないクズカップル
とらドラがそんな屑物語じゃなくてよかったわ

>>559
エロゲだの設定だのいうわりに、都合の悪い設定はスルーだから(笑)

>>557
北村は脱落
すれ違う亜美とみのり 大河と竜児
他なんかネタバレ要素あったっけ？
竜児が最後寂しそうに笑うのがかっこE

>>556
作者が関わってNoelは外れ知らずだったFlyingshineにも関わらずほとんど売れなかったからな
なんでエロゲが続けられなかったかはまぁお察しだ笑

ラノベ時代もボーイミーツではなく2人以上の女から1人を選ぶって基本ハーレム物しか今のところ書いてないから
最終的にやりたいのはやっぱりエロゲ・ギャルゲなんじゃね？

>>562
竜虎が微笑みあって、みんなの輪の中で終わるってもある意味ネタバレじやないかなーと
うん、アレはかっこいい

>>563
まぁエロゲやりたいんじゃね？というのはよく知らんし作者の気持ちなんか分からないから否定も肯定もしないけど、とらドラがエロゲと同じというのは同意できんわ。

もうお前がそう思ってりゃいいじゃん。ゆゆこはゲームが本当にやりたかったことでみのりが一番ですよ。はい。

>>559
別に記憶喪失にならなくても言えただろ
頑ななみのりに振られようが最後まで抗えばよかった。

記憶喪失はみのりエンドの必要状況にも十分条件にもなってないよ

>>565
皮肉だと理解できないよ
言質取ったって大喜びするよ

>>565
インタビュー聞いてるとマジでその通りだから困る

>>567
もういいんじゃね。コイツで遊ぶの飽きた、日本語通じねーから。

>>569
じゃあ俺らとアニメの好きなシーンの話しようず

後釣り宣言マジかっこ悪い

遊ぶの飽きたとか意識して荒らしてんじゃねーっての

ゴメンなさい

>>566
みのりを好きと言いながら、意思ではどうにも出来ずに大河を求めてる竜児なんかいくらでも描かれてるんだよ

みのり「ずっとこのままだといいよね」
竜児「おう、そうだな。このままだといいよな」

こことかバカでもわかるよな。アニメでは改変されたけど、お前は原作読んでるんだろ？

みのりに対する好きは大河を無理やり恋愛対象から外してようやく成り立つもの
記憶喪失を利用して竜児の中の大河を消さないと、みのりエンドなんか成立しない
そもそもとらドラはボーイミーツガール、○○エンドなんか存在しない

>>566
記憶喪失は実乃梨ルートの必要条件
記憶喪失にしなければ実乃梨と結ばれることはない
竜児は実乃梨よりも大河のほうが大事だからね

もういいって。相手にするとレス返し続けるからやめよう

夜中にカレー食うシーンと、ジェスチャーで亜美の狼藉を訴えるシーンが好きすぎて
別荘編はそこばっか見てる

なんか最近急にまた盛り上がっとんね
いやいや竜児に関しては記憶喪失無くしても言えるでしょ
ただみのりんが聞く耳持つかはわからんがｗｗｗ
みのりん好きの俺としてはこっちのほうがハードル高いと思うがの

>>576
あのジェスチャーの竜児かわいいよなｗｗｗ

アニメに磯がないのは残念だった

>>574
そういうのだいたい竜児の家庭環境のトラウマから生じる保護欲だぞ
一度でも原作に地の文で大河が(恋愛的に)好きって表現があったか？

ずっとこのままっていうのは、コミュ障で友達ゼロだった竜児にしてみりゃそりゃ告白なんてリスク犯して
みのりと自然にいられる関係崩したくないってことだ
お前もサークル辺りで好みの女に同じセリフ言われてらまだ時間が十分あるなら焦って告白しようとは思わないだろ？
それと同じだ

何度もいうけどゲームでは原作以上にみのりから大河のことはいいのか？と矢のようなプレッシャーを受ける
そして原作においても竜児が大河を意識したのは雪山以降だから本編の世界観が壊れていないことは作者もお墨付きだ

>>577
盛り上がってるっちゃ盛り上がってるけど
ゲームの話をしたいならお引き取りください、スレ違いなので…。

>>575
っていういつもの妄想でした
頼むから作中から根拠を拾ってきてから主張してくれ、な

しかしなんでみのりはあそこまで卑屈レベルで大河に一方的に譲るのか
銭まで渡しかねなかったし

>>577
竜児にそこまでのみのりへの想いはないと書かれてんじゃん

>>576
別荘は亜美にお前がいなくなったら寂しいぞって伝える竜児がかっこよかった
ばかちーはこの辺りから竜児のこと気になり始めてたのかな?
ジェスチャーはあれで伝わるって普段どんな会話してんのか心底気になったわ

>>584
気になり出したのはストーカー撃退後からじゃない？

>>582
そういうふうにできている
からだけどせめて大河とみのりの出会いの話と
一年前に親父交えて何があったかをゲームでもスピンオフでもやって欲しかった

>>583
原作に地の文で何度もあるじゃん
みのりへの恋愛感情は嘘ではない

>>582
竜児→大河に気づいてたからだろ

>>584
あのジェスチャーコマ送りで見ちゃうわw
カレーも辛口甘口で一悶着あるところを、アニメで省かれてちょっと残念だったかな
亜美の「あまやかしー。」がやたらかわいい

>>586
> そういうふうにできている

実も蓋もないな
公式正式認定の舞台装置とはあんまりだｗ

disるつもりは無いけどみのりんも大河もお互い友達居ないからなんかね
その割には大河にも、これもお互いに言える事だけど本心は隠したままだったしなあ

>>583
結局の所の決め手はみのりんが竜児の事をはぐらかし続けてたからだろ？
竜児がってよりみのりんの攻略の方が無理ゲーだと思うんです

>>579
なんだその妄想…原作にかすりもしてねえ…本当に読んでないんだな…
竜児が「このまま」を望んだのは北村への嫉妬
みのりのことはアウトオブ眼中、二人きりでもまったく頭に入っていない
大河＞みのりが明確に書かれてあるシーン

>>591
>>574
みのりがはぐらかしていたのは大河の気持ちだけじゃなく、竜児が大河本命だと気づいて二人が両想いだとわかってたからだろ
竜児が大河最愛なのはずっと書かれてきた

亜美ちゃんの一番好きなシーンはSOSのコンビーフタワーのとこだなｗｗｗｗｗｗ

真面目な話
自分の親友のクラスメイトの女を
堂々と部屋に連れ込んでる男に言い寄られても
断るしかないだろうｗ

これは北村も同じだが

>>592
>みのりのことはアウトオブ眼中
原作に何度もある竜児→みのりの地の文は相変わらずスルーかそれを崩せない限りみのり>>>(恋愛感情の壁)>>>大河 は変わらないよ

>>591
それを打ち破るのに必要なのは記憶喪失になることではなく竜児にインテルぶち込むこと

>>594
あれはアカンww
SOSは正直茶番なんだけど、毎回の天丼ギャグにクスッとなるので
ちょっとくやしい

>>597
結構面白いよな！
北村の扱いとかも好きだわｗｗｗｗｗｗ

>>593
修学旅行まではみんな本心を隠してるつもりでいたからな
竜ちゃん側としては告白出来るか出来ないかはまた別物でしょ
実際にヘアピンがどうこうの前まではヤル気満々だったし

>>593
異常なほど自己犠牲の精神に取り憑かれてるキャラで思い込みも強いから
大河は竜児が好きに違いないと思い込んでいる
唯一それが揺らいだのが、殴り込み→クリスマス間だけどこれも亜美の介入によって霧散した
実質、竜児がみのりに接近するチャンスはほとんどなかったからインテル埋め込んで強引に行くしかなかったんだよな
攻略難易度は大河なんか比較にならないほど高い

最後の行は作品何度もある竜児→みのりを論破してみろといかいえないなw

本編に戻ると、バレンタイン後に駆け出すところ
振り向いた時に手を繋ぎ直してるシーンが地味に好き
演出細かいな！と感心する

>>599
そのやる気だった一番の動機が大河に置き去りにされたくないからだけどね
竜児にそんな告白する程のみのりへの想いはなかった
それがすべてだろうに

>>602
お、おう…その告白の流れを断ち切ったのがヘアピンどうこうって言ってるんだがな…
なんかまた荒れそうなんでやめとます

>>602
みのりに振られてショックのあまり倒れて入院までしたのにか？
それでも諦められずに真意を問いただすと食い下がる姿が大河のためとかあまりにも読解力がないとしか

大河に雪山で告白された時なんて、食い下がるどころか無かったことにしようとは一生懸命工作してたっけ？w

>>603
だから竜児にとってみのりへの想いが何物にも代え難いものなら断ち切られなかっただろと言ってるんだが

>>603
荒れを気にするなら、竜児差し置いて決め手はみのりとか的外れな
キチガイに同調するような書き込み最初からするなよ

雪山のあとみのりんが竜児に好きと言ってもすでに靡かなかったのだから
その程度の存在てことやな

あれ？俺間違ってんのか？
客観的に見てヘアピンが決め手でおかしくないと思うんだがな
アレが無かったら告白してるかどうかって話してるつもりだったんだが

雪山の後、あとは告るだけって状況で何もしないどころかなかったことにしようとした竜児は対して大河のことは好きではなかったのだろう

どんだけNGにしたらいいんだよww
次から次へとwww
あぼーんだらけで泣けるわw

>>610
つチラ裏

なんでこんなにレスし合って決着つかんの？
自分に相手を納得させるだけの言葉がないなら、いい加減諦めろよ
読み返す気にもならんが、どうせ同じことしか言ってねーだろ

>>608
告白をやめた決め手はそうでしょ
ゲームネタに便乗して記憶喪失無くても言えたと書き込んでるから結末の話かと思ったわ
結末の決め手はヘアピンじゃない
竜児が大河を一番好きだからだ、雪山以前から

>>613
つ原作の竜児→みのりの地の文

鉄壁wwwwwww

>>612
アニメで竜児→大河を改変せず描いてりゃよかった話
と言うと原作厨扱いされそうだけど、他の感情描写は素晴らしかっただけに残念に思う
アニメでも大河最優先の竜児は読み取れるけどね

>>613
結末の話をするならみのりんサイドからしても竜児→大河しか見てないんだよな
大河やソフト日本代表の夢を言い訳にして竜児を一番には取れなかったのが痛すぎた
みのりん好きの俺からすると竜児への想いも結局の所その程度だったってこった
バレンタインの時も告白ってよりも拗れた原因を作った張本人として大河や竜児に対するけじめみたいな印象

そんでもジャイアントさらばはｷｭﾝｷｭﾝしたけどね

>>615
(家族として)最優先ね

>>616
ソフトはぶっちゃけ関係ない。貯金通帳渡してるぐらいだし
夢も男も躊躇なく譲るくらい大河に病的に入れ込んでしまっている。
なんでこんなんなったのかは流石にもう少し掘り下げて欲しかったけどね

>>616
みのりに関して同意
彼女はこれから夢に邁進していくだろうし、本音でぶつかり合える友人もできて得たものもあると思う
キチガイに苛々してたもんで攻撃的に絡んですまなかったよ

親友のはずの大河とは一度も本音でぶつかれなかったけどな

亜美ちゃんのほうが親友て感じだったよな

>>617
おまえ、何も理解できてないのな

>>621
ん？竜児→みのりの原作地の文についに言及してくれる？

最近プリーズフリーズ聴いたんだけどいいなこれ
オレンジと同等のポテンシャルを持っている

理解とかそんな範疇飛び越えている
キチガイはただひたすらぼくのかんがえたさいきょうのとらドラを書き綴っているだけ

弁当に続くOVAを期待していたけどさすがにもう無いのかな
お前らの記憶の中からとらドラが薄れるのが残念だ

もうゴールデンタイムやってるし新展開は望み薄だなぁ
期待できそうなのはコミカライズの書き下ろしくらいかね
ある意味一番望み薄かもしれんけども

家族として最優先(笑)
まー女と絡んだことがない奴の発想だ。

只の家族と駆け落ちなんてできねーよ。

どっちにしろ、みのりに対する想いはその程度。
みのり厨としては悲しいけど

しかしそこまでアウトオブ眼中の女をあそこまで執拗に釣るってのもかなり屑いな

どのガレキきっかけでアニメ視聴に至ったのか知らんが、よくとらドラ作ってた人だったら浮かばれないな
ホントにとらドラファンっぽいのにこんな粘着キチガイ生産に繋がってしまって

2週目したらりあーみんが最高でした
14話あーみんの心境がよく分かります
3周目いきます

>>627
あれ？竜児→みのりの地の文への言及は？
なんで雪山で告れば確実に落ちるの確定済みの情報得てるのになかったことにようとしたの？
大河なんてその程度なの？

>>630
一周するごとにいろんな楽しみが見えてくるよね
個人的にはファミレスでテスト勉強の木原かなー

>>630
小学生みたいな感想してんのよwwww
どっかいけよswww

大河以外を話題にするとまたサブヒロイン厨が！
と気持ち悪い古参がからんでくるよ

サブヒロイン厨って言われてるのは
エンディングに納得がいかなくて、嫌みな言い方で絡んでくるキチガイのことだから。

>>635
エンディングに納得がいかなくてみのりを気にかけてる作者ディスってるの？

櫛枝みのりにとって大事なのは、「櫛枝みのり道」。
ワタシが思い描く〜かくあるべき私〜に近づく事、離れない事。それが一番大事だった。
もちろん、誰にもそういう部分はあるが、それが一番色濃いのが櫛枝みのりというキャラだった。

頑なに譲らない、原作・アニメでも屈するしかなかった櫛枝みのり道
それに必死で抗った時、彼女の本当の笑顔がある

この世界の誰一人と、見たことがないものが、あった。
それは優しくてとても甘い。
この世界の誰もが見たことがなかった。
そう、簡単には手に入らないように、世界はそれを隠したのだ。
だけど、いつかは手に入れるべきたった一人がそれを見つけられる。
目をちゃんと見開いていれば竜児にだって見つけられる。
大河にだって見つけられる。


しかし大河のことになるとあっさり虎の子の貯金通帳すら差し出す模様

虎の子の預金通帳だからこそ、「みのり道」になるんだって。
「ソフトボールで大学行くのが大事だったんじゃなかったのか？」
とみのりに聞いてみよう、そしたら、「勝手に決めるんじゃねぇ」と啖呵が返ってくるよ。

なんじゃそれ、と思われるかもしれない。実際、空回りしてる。
でも、だからこそ櫛枝みのり。青春ってやつなのさ。

それにまぁ、あの預金通帳のくだりは
別荘の鍵→虎の子のお金→おこめ券…というキタムラ三段落ちのためだけのエピだな。
それほど、重要な部分とは見えなかったな。

つ【お米券】がやりたかっただけ？
エロゲネタ大好きじゃねーかw この作者

>>641
おまえが原作読んでないってはっきりわかったわ

通帳もアニメのオリジナルだからな
ネットで上げられた一部のページやら聞きかじりで原作語ってるだけ

ここアニメスレなんだが

アニメの話しようとしても、どうせまたキチガイが不愉快なレスをつけてくるんだろうなと思うと
内容を語る気になれない。

スレとしてはすでに積んでるね
キチガイの相手する奴も死んだ方がいいよ

自分の意見が絶対的で誰にもケチを付けられたくないってなら
書く場所はもうチラ裏しかないよ

しつこく食い下がっていつまでもいつまでもケチつけたいなら議題スレタイにして専用スレ立てた方がいいんじゃないかな
次からは１レスでまとめて終わらせろよ

そもそも情報を正確に読み取る基本の読解が出来てないのだから突っ込まれてもしょうがない
嫌なら国語力を磨けとしか言いようがない

嫌ならって、俺はお前とほとんど絡んでねーよ
ジャマだからいつものヤツと仲良くよそでやれって言ってるんだよ
ご自慢の読解力でそれぐらい理解してほしかったわ

>>650
だが断る

手乗りタイガーVSバカチワワ
http://www.cnn.co.jp/video/10293.html?tag=mcol;topVideos

この時期晩酌しながら見る後半が最高。

独神は結婚できるのだろうか

>>654
助教授の人と幸せになるんじゃね?(適当)

3周目終えました。
>>638さんが言ってる
この世界の誰一人と、見たことがないものが、あった。
それは優しくてとても甘い。
この世界の誰もが見たことがなかった。
そう、簡単には手に入らないように、世界はそれを隠したのだ。
だけど、いつかは手に入れるべきたった一人がそれを見つけられる。
目をちゃんと見開いていれば竜児にだって見つけられる。

これは運命の赤い糸と解釈したんですけど
皆さんはどう解釈しました？

>>656
みのりの笑顔

>>656
竜児と大河にしかあてはまらないっぽいので
ちょっと言い方を変えた主人公補正ヒロイン補正のようなものかと

>>656
単純に　幸せ　だな

１人しか見れないんだから、特定の誰かが誰かに恋してる顔とかそんなことなんだろうな
特定の誰かの中に竜児だったり大河だったりが入るんでは？

普通に運命の人じゃないのか
ただし竜虎に限る

いっぺんに三週とはタフだなー。
俺、初回は物語の密度にヘトヘトになっちやって一年は見返せなかったよ。
今はちょくちょく見てるけどね。

大河と結婚してゆくゆくは子宝に恵まれた幸せな家庭を築くんだ俺は

だが残念
それは売約済みだ
他にいい物件あるお

( ^ω^ )つ独身家持ち三十路公務員

独身と結婚すれば竜児は進学費問題もなくなるし
全て円満に収まった気がする

やっちゃんと独神の絡みが想像できない！
そういえば作中一度も会ってないなぁ

>>666
だねぇ。想像つかん。
お互い、立ち位置に苦労しそうだ。歳もそんなに離れてる訳じゃないし。

北村って男子ソフト部って意味深な部だったのに
結局、その設定使われなかったよね

意味深って？
野球部じゃなくてソフト部なのがみのりと怪しい的なこと？

そもそも北村がソフト部じゃなかったら、竜児と櫛枝が知り合うことも無かったんでは？？？

同じクラスだからそれはない

あれ？別だっけ・・・

1番わかりやすいのは北村とみのりが最初からできてた説

というかそういうオチを最初からずつと想像してたけど
もしこれが履行られてたらここまで荒れてないと思う

>>670
みのりんの親友の大河が隣に住んでるからそれはないんじゃないか？

>>672
2年から同じクラスだよ

なんか運動部にいれとかないと北村のキャラがたたないからな
ヌーディスト村の村長とかクリスマスのコスプレとか

ゴールデンタイム効果か、レス増えたね。
相変わらず、粘着も多いけど・・

粘着古参大河厨がいないと確かに静かだな

ゴールデンタイムはコレと比べるとヤヴァイ出来でヤヴァイな･･･

キチガイ実乃梨厨いなくなって平和になったか

北村と櫛枝が知り合いっていうシチュエーションの為だと思ってたんだが＞ソフト部同士。

美乃里とかいう女と一緒に、大河に手コキタイガーと連呼して苛めたい

長文野郎共が消えたな
どーせまた来るんだろうけど

（すぐ上に居るけどな…）

あいつが消える時期はたぶん旬アニメにブヒってるんじゃね
そのまま好きな作品に移ればいいのに

　　　　　　 　 　 　 　 （　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　〉＜:_:_:_:_:_:_:＞⌒ヽ　 ヽ_ フ
　　　　　　 　 　 　 　 /__ Ｙ:.:.:.:.:.:.:） }∠■｀Y⌒∨
　　　　　　　　　　　 〈■ｿ {>'^''＜　｛　　ヾ:ﾉ} : : :｝
　　　　　　　　　　　　ﾚ'　/::::::::::::::ヽ 丶:_: 　ﾉ: : : :{)
　　　　　　　　　　＿_ヽ:_:{::::::::::::::::::::} 　 （ ￣￣￣）
　 　 　 　 　 　 （　　 ´　 入_ノ＾了::l　　　 ー‐┬ﾍ
　　　　　　　　　　ｰ┬‐'´　Y_,ﾉヽ〉::| r::::､　 　 ﾉ : :'、
　 　 　 　 　 　 　 　 ! 　 (⌒,､__ノ ::j　ヽ:ﾉ　 ,:' : : : :}
　　　　　　　 　 　 　 l＼(:厂ゝ.:::::::ノ　　　／: : : : : :ﾚ'ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 ヽ: iヽ　　￣　　 　 /: : : : : : : : :勹
　　　　　　　　　　　　　＼: ', 丶.._..ノ⌒/: : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 　 {: :＼　　　／: : : : : : : : : : : : : ＼

罪悪感はなくなった？
ってどういう意味？

懲役に服して反省したか？って意味

死んで償えって意味

ふと思ったんだけど竜児って誕生日判明してたっけ？

判明してないけど、アニメだと牡牛座だから4月か5月

大河が北村の事好きって学生手帳の写真ででわかったことで(竜児の写真は確認してない)大河から竜児を奪うみたいなことになって罪悪感を感じなくてもすむでしょ？ってことじゃない？

あの地点で北村が好きなのはガチだったのに
その舌の根も乾かぬうちに竜児に乗り換えててワロタw

>>692
北村好きだったのは確かだけど竜児の写真が下に入ってたっていうのは心の奥底では竜児のことも好きだったってことじゃない？
原作だと北村のこと好きでいられたのも竜児の支えがあってみたいなこと書いてあったし

優しさの足音をギターで弾きたいが為に練習したけど挫折してしまった
寒くなると聞きたくなるよな

>>694
頑張れ！弾けるようになったらうpでもしてくれ

>>693
写真を無意識でいれるっていうのは夢遊病でもない限りあり得ないから
そこ深く突っ込むなら二股、もしくは竜児はキープで飼っておいたぐらいしか解釈のしょうがないぞ

>>696
そりゃ写真入れてるのは意識してだろ
ｗｗｗ
言い方は悪いけどキープに近い状態ってのはあるのかもしれないけどな
自分は北村君が好きなんだーっていうのから徐々に竜児が好きっていうのは確実にアニメの中で移り変わってるだろうし

>>697
お前がレスしてる人はキチガイだからスルー推奨で

質問繰り返してるの、同じ奴だろうけど
キチガイが張り付いていると分かってるんだから空気読めよ

北村が大河の写真を生徒手帳にはさんでたのと、ほぼ同じようなものだったと思った。
あの時点ではもうキタムラクンは「大切な思い出」だったのではないかな。

>>697
ジョジョっていうか北村に振られて急に
その間1月もない

夏休みの時には既に、傍らの北村を放っといて櫛枝と話す竜児に目線釘付けだったし。
それ以前の「あの時の顔」のエピソードでも、「本当に北村の事が好きなの？」という問いを
投げかけるものでもあった、と思う。
まぁ、そんな事言ったらば初手から竜児＞北村、なハナシなんですけどね。

完全に北村の事を諦めた、というか、恋に恋する状態から卒業したのはまさに
文化祭のダンスに誘われた瞬間だったと見る。
櫛枝かぁさん、ありがとう、竜児とうちゃん、ありがとう…の流れで、最後に
「そして、北村君、ありがとう。」だった。「キタムラクン、大好き！」じゃなくてね。

あの辺の下りは未だによくわかってないんだぜ
どう言う事？
恋から愛に変わったって事？

一筋縄じゃないからなぁ。同時進行でもあり、行きつ戻りつでもあり。
大河→北村の辺は、正直、もうちょっと整理しても良かった（要は、ひっぱりすぎ）と思う。

さて、
恋から愛てよりも、恋から友情とか、大切な恩人とかそういうアレだと思うんだが。
文化祭では捨て切れなかった一縷の望み（親父）もさんざん打ちひしがれて、結局、
「ワタシは世界に一人きり」とヤサグレに戻るかとおもいきや、大河の為に必死になってくれる
竜児がいて、櫛枝がいて、北村がいて、「みんなありがとう私は大丈夫だから」と、なる。
自分の居場所はあいかわらずよく判らないけれど、それでも大切に思ってくれる仲間が居た。
さて、そういう流れを考えれば、だ。
「普通の恋をする女の子」というシチュエーションに憧れ、また、ある意味（無自覚ながら）逃避でも
あった「キタムラく〜ん」という手前勝手な恋愛ごっこの相手から、本当に大切な友人へと
北村という男の存在が大河の中で変わった〜変わりつつあった〜んだと思う。

大河は竜児とちがって二股（？）の自覚も罪悪感もあったんだと思うよ
生徒手帳に写真両方入れて悩んでたんじゃないかな？

だからかな
事実上北村に失恋したときから「竜児とも離れようとした」

なるほど
詳しい解説サンクス　
擬似恋愛から真の友情に変わっていったって感じだったのな
普通、恋人から友人って言うとランクダウンってイメージだけど
北村くんの本当に優しい中身が知れた重要なエピソードでもあったってことなのね
偽物でも本物が一番ってこったな

ギニュー特戦隊！

まぁ、そういう観方もできる。ってくらいだけどな。色々錯綜してるし。
スイッチが切り替わるような変化でもない。
文化祭の後、「生徒会長やめりゅ〜」のエピソードでは、あいかわらずキタムラ君と一緒で
はしゃぐ大河というのもある。が、同時に、「北村君の事をなにもわかってあげられなかった」
と反省もするわけで、大河にとっての北村というのがリアルな人間存在として見直されていった
というのは、違ってないハズ。

またでたよ夢遊病好きだねほんと。

>>708
>>1

俺は今でもコスプレ喫茶を諦めてないぜ

>>702
全校生徒の前でダンス踊っといて友情はないだろう
アレは全校生徒向けへの恋人宣言にも等しい。
この地点で既に会長のことが大嫌いって点を考えると会長にたいする強烈な自己アピールの意味合いすらある。

「北村くん、ありがとう」って理由で自分とダンス踊るってどれだけ自意識過剰だ
100万歩譲って初期大河がそういうこをしらない奴だったとしてとその後、半同棲解消
する下りで散々周りにからかわれてる地点で気付いてるよね

>>705
離れたんじゃなくて北村に2回振られて本当に凹んでたんだよ
会長の「だってついて来るだろ〜」の下り後の、大河のオワタな顔みりゃわかるだろ
そんなの

キチガイはお呼びじゃねーから死ねゴミ

>>707
その好きな会長がアメリカ行くって言い出してなにもかもいやになった
金髪になってやる、立候補やめてやる、生徒会やめてやる、すきだー会長ー
の下りにしても
大河がたかが友情程度であそこまで協力するかなって話
ずっと前からの友人の亜美ですら早々に呆れて無干渉宣言してるのに

ドラマCD面白い？
面白いんだったら借りてこようと思うんだが

とらドラの名前がついててもアニメ以外の話題は禁止扱いだよ
古参がいつも見張ってるから偉い目に合うよ

>>715
放映中に出た三枚と、box発売の時に出た三枚があるんだが
個人的に前者は脚本がダメダメ。
実乃梨のと大河のにやっつけ仕事臭がすごい。
後者はそこそこ面白い

珠玉の青春ラブコメディ

夢遊病
大河厨
半同悽
宣言
二股

>>704
逃避か…モラトリアムとも言うな。
第2話でふられてからずっとフラれっぱなしだったんだが、むしろ、そうなることが織り込み済みというか
絶対にかなわない夢だから見続けられる、みたいなそんな感じ。
どうあってもこの恋を成就させたい、というよりは、未完の状態に安住していたいという意識（無意識）

大河の気持ちはマンション前で泣くシーンのとこに全部書いてあるからそこを読めばいい

>>721
竜児がいたから北村を好きでいられたってやつだよな？

逆に北村が好きでいられたから、竜児と一緒にいられた。
というのもあるな。

竜児と一緒にいるために北村を好きであり続けねばならなかったじゃないの？
あきらめたら同盟が解消されてしまうからな

電信柱同盟・竜虎の契りって
もともと「私等の事をちっともワカッテくれない世界」に対抗する同盟だったんだから
半同棲を世間がどう見ようがかまわないんだ。
ただ、自分が相手を恋愛の対象としてみなしていなければ、それで充分だった。
そして親友の櫛枝（北村）だけはわかってくれているはずだから、それで充分だった。
（自分等の事をわかってないのは、結局自分等自身だった、というオチは物語の最終盤までオアズケだ）

竜児をどうしようもなく（恋愛の対象として）好きになってしまった以上、もう一緒には居られない、というジレンマ。
櫛枝への遠慮とかいうよりも、
自分の竜児への想いは、きっと竜児にとって重みになると、そう考えてしまったんだろう、と思う。
基本的に、自分は誰からも必要とされていない―居場所が無い―と思い込んでる娘だし。

>>723
竜児と出会う前から北村のことは好きだけどな

>>725
まあオチは
私等は世界を他人（というか北村を）をちっともわかってやろうとしてなかった
だったんだがな

>>727
確かに。
それに気付く物語でもあったか。

自分のことで手一杯な人間が、他人や世界に理解を示せる訳がないだろjk
その意味で、みのりんは微妙だがその他主要キャラ4人は全員、他人や世界に理解を示せる余裕なんて無い

しかも10代なんだから、そこまで他人や世界に理解を示せる奴なんている方が稀だろうに

だから面白いし、共感もおぼえるんじゃなかった？

せやな

>>729
そこはみのりんじゃなくてあーみんじゃないのかい？
まあ亜美も登場時は自分のことで手一杯だったけども

そういう他人や世界に理解を示せる余裕なんて無い人たちにむかって
他人や世界に理解を示そうともしない自分たちを理解しろとわめきちらす話

そして実は私たちこそが他人や世界に理解を示そうともしなかったんだと嘆息し
夜空に向かって涙する話

>>ID:g7kkmteU0
そこまでネガティブな物言いだと、まるで視聴してて不愉快さが勝っていたかのように見えるぞ。

>>731
亜美はなぁ、あの人も色々フクザツで、自ら矛盾を抱えてる。

>>733
多かれ少なかれ誰でもあることじゃないか？

せつこぉーっ

>>729
大河と北村以外はそこまで他人や世界に理解を示せるセイントばかりなんだが

大河の為に男も金も夢も差し出したみのりですら古参(笑に叩かれてる世界だからな
この上、何差し出せば満足したのか？

みのりがそんな「差し出す」ような上から目線の他人の気持ちを考えないクズなら叩かれて当然
そうじゃなく竜児と大河の気持ちが見えていた故の行動だから叩かれてない

返すあてもない状態での話だから事実上ただであげるような話なんだけどな
ただあれ結局未遂だろ？

返す部分に関しては一切描写がない
よって現段階では返していない

預金通帳に拘るのは、ただ荒らしたいだけだろう。さわるべからず。

>>741
お前がレスしてるID:g7kkmteU0方も、もう2年以上か？
とらドラと大河と竜児叩きやってる基地だよ

キチガイは完全無視で
上で構ってしまったから調子に乗り始めた

>>737
ズバリ竜児がみのりに惚れてた事実
これすら完全に奪わなければ古参大河信者は満足しない

竜児にとって大河の存在が大きすぎてどうでもよすぎる

竜児にとって大河は家族でしかなかったのに
みのりに2度も振られたのと友人に囲い込みされたせいで
大河を選ばざるをえなかった

原作では通帳は渡さないし、実乃梨の父母との確執もそのままだが、
アニメの場合は、父母と話し合いができて金銭面の問題が解決しているのだと思う
そう考えるとアニメのほうが綺麗に終わってる

ひどい自演を見た

囲い込みは大河を逃したくない竜児に対する協力だっての

なんでアニメは流れを改変したのか
竜児の想いガン無視、家族()論ごり押しのキチガイはどう描こうとイチャモンつけてるだろうが

アニメは正直改悪が多かったよな
アニメはストーリー云々よりも長井の演出が好きだわ
マフラーの巻き方とか竜児の癖とか細かいところからエンディングへの入りまで本当に素晴らしかった

原作の囲い込みはみのりんのボディーブローで竜児が悶絶してるからアニメ以上に勝手に決められてるし
アニメにはない竜児→みのりの地の文描写があるから竜児→みのりもはっきりしてる

つーかアニメディスって原作持ち上げるのは立派なアンチ行為なのでアンチスレにどーぞ

>>749
アニメでカットされた竜児→みのり描写をいいことに
竜児が大河を心配描写全て→恋愛描写に置き換え
大河>>>みのり論()をゴリ押してるのがお前みたいな古参()大河厨じゃん

え？原作読み込めば読み込むほど竜児と大河は両想いなんだけど・・・
最初は無意識で、後半やっと自覚するのがドラマチックだよ。
北村やみのりんへの想いにも嘘はないけど、やっぱり憧れは憧れのまま終わったんだよね？

最近長文の人がしつこく否定の長文レスしてくるから嫌な感じ。
自分はこういう感想で、結末もハッピーエンドだと思ったんだからいいじゃん。

原作は北村「逢坂をここから逃していいか」→竜児否定→囲い込み
本当に読んでて言ってるならキチガイ解釈も納得の文盲ぶりだよな

アニメの流れは改悪だと思ってるけど、勝手に決められてはねーから
原作が竜児自身の大河への想いに焦点が当てられてるなら、アニメは「言わない」と決めている
大河の意思を尊重するあまり動けなかった竜児が描かれている

原作読めば読むほど竜児→みのりが明らかになって泣けてくるんだが
8巻冒頭のみのりに振られて入院して死ぬほど落ち込んでそれでもみのりに
真意を問いただしたいと食い下がるシーンとかどう見てるんだろうな？
彼の中ではなかったことになってるのかな？

これより原作のハナシをする馬鹿は全部NGにしようと決めた。

>>755
その地点では完全にみのりに振られているわけだし
そのふりでゴメン、俺やっぱりとは言えなかろう

実質、「お前が好きなのはあの狂犬なのよ、さぁ追いかけなさい」と言われてるようなもんだ。

その前に竜児は大河の告白なかったことにしようとしてたのにな

>>756
あの場面はみのりファンだったら竜児にイラっときそうなもんだけどな(実際そういう感想もあった)
フラれたのを餌に大河に構ってもらおうとしてるし
食い下がるのは大河に置き去りにされたくないからだと書かれてる
そのあとに諦めることも出来ないのだからと続く

>>759
ここぞとばかりに、一人でカップ麺作って食べてるのよ私、可哀想でしょ？詐欺に
勤しむいつもの大河にしか見えなかったけど

やっぱり読んでないんだな

>>761
自分が何もいわしてもらえずに振られるなんて信じられない、自惚れかもしれないけど好意を感じた

辺りの独白をお前は読んでないのか、あえて読まないようにしているのか？

>>762
わろた
そこを指摘されるまでお前は
竜児はみのりの好意に気付いてない！大河厨の工作だ！と暴れてたくせに

>>763
相変わらず敵がたくさんに見えるようで

このアンチ君には囲い込み展開自体が気に入らないんでしょ
俺もあそこはハッキリ態度で示して欲しかったとは思うけど
その後のみのりんに闘魂注入して貰ったって好意的に解釈すれば
そんなに悪い展開でも無いでしょうに

囲い込み以前の竜児は告白をなかったことにしてるんだが
実際、囲い込みがなけりゃ付き会おうとはまず思わなかっただろう

違うよ
キチガイが気に入らないのは竜児と大河が両想いだってこと

実際、両想いでもなんでもないのに大河厨がどうしてもそうしたくて無理やり改変してるだけだからな

雪山で大河に偽装告白されるまで竜児は一切、大河に恋愛感情を抱かなかった
告白を受けてからもそれをなかったことにしようと積極的に動いた
これをどう説明するのか？

わあ、作品のコンセプト全否定

だったらアンチスレ行けと

>>768宛

>>770
お前が勝手に思ってるだけのな

>>768
この作品は『とらドラ』なんですけど…大河と竜児の話だよ？

ID:ETyGSuPE0がとらドラ！を大河と竜児の恋物語として読めない原因は何だろう。
一巻から結末が示唆されて、その通り結ばれて終わった話なのだけど。
予定調和と言っていいくらいだ。
むしろ、どうやって実乃梨や北村との関係を「うまくいかせないか」が
作者の腕の見せ所だったと思っているよ。

いや、答えなくていいや。
また長文レスの応酬になってスレを荒らしてしまう。
いいです。

>>773
ID:BhpdTal20も同一人物な
竜児→大河の恋愛感情なんか一巻からいくでも描かれてあるのに目を逸らしたい屑

こいつは典型的な片思いサブキャラ厨だよ
どんな作品にも居る
ただ完結後5年も粘着するキチガイ度はトップクラス

>>770
ジャンルの否定、かもね。たとえばラブコメとか恋愛モノ、とかそういうジャンルの否定。

ぶっちゃけ、お約束がある訳じゃん。読み方（アニメだから観方か）のルールが。
ジャンルにはルールがある、と言ってもいいし、色々なルールが様々なジャンルだと言ってもいい。
ルールを破ったからといって罰せられるものじゃないけれど、そのジャンルのファンとは
会話は成立しないわな。アタリマエだ。
わざとルールの裏を取れば、珍妙な解釈が出来上がる。誰にでも出来る簡単な操作なんだけど
それをいつまでも面白がってるんだろう。そんなトコじゃない？

>>773
それが竜児、大河が両想いであるなんの根拠にもなってないし
単にそれだけなら2話で終了でよかっただろ

竜児自身が言っているとおり竜虎ともに並びたつことが付き合う云々よりも重要じゃなかったかな？

>>775
1巻からいくらでもある根拠とやらを教えてー
それが恋愛描写であると明確にわかる理由も添えて

>>778
何十回と教えられてきただろ
池沼は死んでいいよ

>>776
この作品はこういうコンセプトで描かれてるに違いないからそれ以外は無視しましょうって？
とらドラは竜児と大河が結ばれるに違いないからそれ以外の解釈につながる竜児→みのり描写は
見ない振りしようって？

アホか、まずは先入観にとらわれない客観的で正確に読み取った上での感想だろうが
じゃなきゃ、国語という教科は成立しないw

>>779
教えられてない
何十回のうちの一個
1番自信あるのでいいから！
頼むよ！！

>>776
なるほど、お約束やルールがわからないかー。
反発しあっている男女が出てきて、ときどき意気投合するシーンがあれば、
それだけで「こいつらくっつくわ」って
誰でも予想できるものだと思っていた。ラブコメの王道ってやつ
それに俺も『とらドラ！』ってタイトルを見た瞬間
「この２人の話なんだ」って予想したし、アニメの１〜２話で「この２人がくっついて終わるんだ」
って理解できたけど、
それはラブコメのルールが事前にわかっていたからなんだな。

わざとじゃないとすれば、彼はそのお約束が理解できない状態でとらドラ！を見てしまったのか

>>782
国語のテストで物語文の読解の根拠に
それはルールだから、お約束だからって書くの？それで点数貰えるの？

とらドラは良くも悪くも、ある程度そういう古典的なラブコメのお約束に頼沿って書かれているから、
本気で実乃梨と結ばれると信じて読んで傷ついた読者が出たのは、きっと予想外もいいとこだよな

アホか
そんなお約束通りの作品なんてなんの魅力もないは
確かにそれを期待してみる読者もいるだろうけどそれを
どう裏切ってハラハラさせるのか？期待通りにくっつくよな？でも展開こうなってるよな？大丈夫かな？
みたいに物語を飽きさせないようプロットつくるわけだろ？
そうじゃなきゃ1巻終了、いい最終回だったでいいだろw

そもそもこのキチガイは原作読んでないだろう

>>784
誰もそんなこと言ってないのに何、妄想してるの？

>>782
俺は２話の後、コレどうやってあと20回も引き伸ばす気なの〜？と、ちょっとイジワルに思ってた。
いやぁ、あなどってましたスンマセン。…と、土下寝する事になったんだけどね。

タイトルで結末を思いっきりネタばらししてるのにな。

>>788
そういう、ある意味ストーリーの「引き延ばし」をいかに楽しく読ませるかがラブコメの醍醐味なんだよな
わかるわかる

引き伸ばしの間の竜児→みのり、大河→北村
は彼の中では無かったことになってるんだろうな

>>789
そういうこと。
「ああもう何やってんだよ、じれってぇ、見てらんねぇよ！」
…と言いながら前のめりになって観てるんだから、始末に悪いw

そういう構造だから傾向として登場人物はかなりアリエナイ行動に出る場合が多々ある。
そのアリエナさが許容の範囲を超えたら、クソ扱いになるし、その辺が評価のポイントにもなるんだろうね。

何やってんだじれってぇの場面は喉元すぎると熱さも忘れるですっかり記憶を飛ばしてるわけだなw

とらドラはラブコメと言うよりはロマンティックコメディな気がしてきた
ここで定義してもしょうかないけどね

超DQNラブコメだろ？(公式)

>>776
あんたの説明が一番合点がいった
ブラフや引っ掛けはあったにせよ、答えは２話までに出ている
結末へのヒントがちりばめられていても、それを読み取れない視聴者がいたわけか

大河と竜児はくっつくからそれ以外の都合の悪い描写は見ないようにしましょうって誰が公式でアナウンスしてるの？
作者？電撃？

まーたやってるw

大河＞櫛枝、竜児＞北村なのは１巻から一貫しているのにな。

題名から結論を先読みすることが読者の姿勢として正しいってどうなんかねぇ？
それこそ読解力（笑）だよ

赤IDに触るなよ
一人で発狂させてりゃいい

作家が地の文でガチでデタラメとか嘘とか書いてるんじゃなければ
二人の女に好意を書き連ねていれば
両方好いているってこった
だから片方を黒墨するようなマネしちゃいかん

強弱や優先順位はあるだろうが、それはまた別の問題で黒墨の理由にゃならん

>>795
竜児の櫛枝への「想い」がどういう段階のモノなのか、も
黒歴史ダンボール箱で暗示…じゃねぇなもうこれは…明示されてるしね。
いろいろクドいくらいだ。
大河北村についても同様。
ともあれ、
見方読み方が違うんだから、話が通じないのはアタリマエだという事が判明した以上
「どっちの見方読み方が絶対的に正しいのか」などと不毛なやり取りは、それこそキチガイ沙汰だ。

しかし飽きないなこのキチガイも。
人生捨ててるだろこれ(笑)

とらドラがそれだけ魅力的な作品だということだろう

こんだけくせーレス続くと本当はとらドラ嫌いなんじゃねーの？って思ってしまう

>>802
どちらの見方が正しいのか？って
国語のテストで高得点とれるほうに決まってる笑

すーきーだーかーらー　泣けるよー

原作は読んでないんだ
アニメだけをごく最近1回通して観ただけ

>>731
スキーのときに先に殴ったのは誰？
まあ、みのりんも弟に対する意地とか色々ある訳だが…

なんでアーミンは自爆したとか言ったの？

余談だけれど
スキーの時の喧嘩、顔は殴るな→女優じゃネェダロの流れにちょっとニヤリ。
よくそんな事声優に言わせるものだ、と。もしかしてアドリブ？だったらなお可笑しい。

>>809
あーみんは竜児のことが気になってるけど
竜児は全く興味持ってくれない
だからみのりに少し嫉妬してる
↓
そんな中大河が生徒会長とバトルしてその結果手帳に北村の写真が入ってることが
バレる
↓
みのりはもしかして大河の好きな人は北村なんじゃねと思う
だから竜児のこと好きでも大河へ悪いことをするわけじゃないのかもと思う
↓
罪悪感はなくなった？
↓
その後竜児はみのりにクリスマスに拒絶されあーみんは自分のせいで竜児は振られたんじゃないかと思う
↓
自爆しちまった…
罪悪感はなくなった？と聞いたけど自分に
罪悪感がーってなった

これであってますよね？

あーみんはストーカーぶっ飛ばしたから夏休み終わったら実家に帰る予定だったんだが、夏休みの別荘で大河が竜児とみのりが
仲良くしてるところ見て傷ついてたところを目撃しちゃったわけだよ
だから自分が皆の関係を何とかしてあげようと頑張るために学校残ったんだけど
結果的に自分のせいで余計にこじれたんじゃないかと思って辛くなってたんだよ
本当にいいやつだぜあーみんは

>>811
大河の生徒手帳に2枚の写真、北村と竜児。2枚目発覚前にゲットしてその点は伏せる。
「罪悪感はなくなった？」
これは「私は知ってるよ（隠しても無駄よ）」という事。
櫛枝が竜児のことが好きになった事も、それを大河に遠慮して抑えている事も…
「なくなった？」という囁きは、素直に「よかったね！」という意味じゃないわな。皮肉だ。
そんな罪悪感など抱くのがそもそもおかしい事だという含み。

素直に腹を割って話せる関係だったなら、もっとマシなやりかたはあったが、あの時点では両者ともに壁がある。
直後、亜美は凄く苦い顔をする。嘘をついたこと（写真は2枚）、そんな風に追い詰めるしか出来なかった事に。

亜美が「わたしのせいかも」と言ったのは、あんな嫌味な言い方をして櫛枝に変な意地をはらせてしまったのかも、
と、そう思ったから。

まぁ、その前のシーンで、全く何にも気付いていない竜児に対して「私は傲慢なの」と自白してるんだけどね。
「大河に譲る」などと思っている事を自ら批判しつつ、でも、そういう風にしか出来ないのだ、と。

>>813
そんな深い意味があったとは…
もっかい見直してきます

https://twitter.com/yasu895/status/404246161516556289/photo/1
猫耳大河

>>812
相変わらず、自分の幸せは差し置いて他人を優先するセイントばっか
大河と北村以外

相手を傷つけるのも自分が傷つくのも怖い卑怯者で弱虫とは
他ならぬ大河自身だったというオチ
まさに天唾

>>813
なんでそんなに読み取れるの？
本読んで読解力つけたらそこまでいけるの？

原作読めよ
「罪悪感なくなった？」って言った直後の亜美の気持ちも書いてあるし
あとは9巻の「学校辞めるつもりでいた」のくだりも読めば、亜美の気持ちはわかる

まだやってたw

>>818
題名から展開先読みしてそれ以外を黒墨塗るここの古参が押すような特殊な読み方をまずは止めるこった

死ねキチガイ

亜美は一番周りが見えるキャラだったな
竜児と実乃梨が釣り合わないことも指摘していたし
竜児の実乃梨への思いが「憧れ」であることも見抜いていたし
竜児が大河を特別扱いしていることにも気づいていたし、
幼稚な飯事にも気づいていた

>>823
全然違うだろ
竜児のみのりへの想いはガチだったし
竜児の大河への想いは家族愛のごっこちゃん遊びに過ぎない、ごっちゃにすると痛い目を見ると見抜いていた

そんで自分が入る隙間がない嫉妬から、みのりへの罪悪感発言や竜児への「私も入れてよ」発言が出た。
ちなみに一番周りが見えてたのは亜美ではなく香椎
亜美が竜児と話す時も木原を引き離して2人きりの状況作ってあげてたっけ

>>823
これがここの古参の勧めるラノベ特有の読み方、萌え読み
とらドラってタイトルから結論を先読みし、それ以外の都合悪い描写全てに墨を塗る

荒しにレスつけられちゃった♪

>>823
竜児と大河の仲なんて
亜美どころかクラスのmobですら知ってるという鉄板の常識だから

亜美に他mobにない情報アドバンテージがあったのなら
それは北村やみのりとの関係である

二号さんかキープ、セフレが知らんがその程度で
進めていっても碌なことにならんという事も

どいつもこいつも壊れたラジオだな
ほんとどうしようもない

S66WM/+L0
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yoB4OaRw0

今日はこんなもんか？NGID

>>829
でもキチガイさんしょっちゅうID変えてくるよ
NG対策だろうな
どんだけ自己顕示欲が強いんだよきめぇ

>>827
いや、そう見せかけて実は北村本命がクラスメイトの常識
木原の反応みても明らか

また黒墨か

身も蓋もないメタな言い方をすれば、
亜美は大河竜児櫛枝の関係を第三視点から俯瞰して解説する役割のキャラだからな。
同時に、視聴者の彼らに「言ってやりたいこと」を代わりに劇中で喋ってくれる便利キャラだから。
（多分）そういう役割から、設定が作られていったと思う。
事の始まりから一緒につるんでいて、それでも傍観者の立場に居続けるのはただの冷めたツマラナイ奴に
なってしまうから、転校生-状況に遅れてやってきた-だし、
周囲の人間をちょっと下に見て馬鹿にしている傾向も「見渡す」為に必要なキャラ付けだった。
これもまた、ただ見下すだけならただの嫌な奴なので、
その理由として、普通の高校生とは違う経歴をもっている（半社会人のモデルさん）なんだろう。
亜美もまた、イッパイイッパイで生きているから、そうならざるを得なかったんだよ。という弁明として。
そりゃそうだ、親に貰った遺産（美貌）だけでしか評価されない生活、内心がどうでもニッコリするだけで
仕事になってしまう。おまけに変なストーカーまで出てくるし、世間の奴等が馬鹿ばかりに見えても仕方ない。
それ以上の「理解」や「覚悟」を求めるのは高校生には酷だろう。…ってワケだ。

そして、おなじく仮面重装備の櫛枝とは静かに強く対立する。
「なんなのよ、おの女」という苛立ちは、「なんなのよ、ワタシ」でもあった。
いやぁ、ようできてるわ。

>>832
長文乙だけどせめて根拠を示してくれ
できない場合は、自分はこう思うとことわってくれ

ゴールデンタイムのOPって、こーこが一瞬大河になるよね

同人板 男向けや男オタが嫌い17 腐女子の叫び声

男性向け同人・男オタ嫌いな人の吐き出しスレです
※男性のオタクは書き込まないでください

295 ：嫌い：2013/11/24(日) 14:48:22.31 ID:FazFkNtI0
アニメや漫画でも二次元美少女のほうが三次元女よりいいと言って
二次元美少女に夢中になるのに、女が二次元の男に夢中だと
現実の男に相手にされない喪女だから二次元にはまるんだと馬鹿にするよね
キモオタは脳におがくず詰まってんのか

同人板 男向けや男オタが嫌い17 腐女子の叫び声

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29 ：嫌い：2013/11/18(月) 14:56:08.88 ID:PTMVO2v50
アニメスレに愚痴が多くて結構荒れる
荒れるたびに一番叩かれてるレスや荒れるきっかけになったレスは女認定(たまに腐認定)
荒れる元が「ジャケ絵がデッサン狂ってる」「○話は糞回」「円盤売り上げがry」とか性別が関係ない内容ばっか
自分もアニメスレが荒れるのが嫌だけど、とりあえず女オタを生贄にして
口論してる二方を落ち着かせるやり方に毎回イライラする
そのスレに限らないけど男オタクって女という共通の敵(サンドバッグ)作らないと
お互い仲良くする事すらできないの？

同人板 男向けや男オタが嫌い17 腐女子の叫び声

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114 ：嫌い：2013/11/19(火) 22:09:21.66 ID:POmzI1wj0
つまらないと言われる漫画を取り上げて「作者女だろ？これだから女の描く漫画はー」
ってレスする馬鹿男が居て
「女作者はーっていうけど○○(別の男性向けの男作者)の描く漫画もすげーつまらなかっただろ」
とのレスに同意されててワロタ
しかもつまらないと言われるその漫画は男向けで
そんなつまらない漫画を評価しているのも男性読者って事になるけど
それは良いんだろうか

>>831
ん？
アニメだと一話目だったかな？
二人の仲は
二人が同じ財布でスーパーで買い物してるとこ見ちゃった等々
クラスメイト、当然みのりにも北村にもオープンにバレててもう常識だったけど？

大河から北村ってそれこそ生徒手帳の写真でようやっと驚きをもって認識されたと思うのだけど
木原の反応ってどこのことだ？
黒墨なんてしねーから場所指摘してくれ調べてみるからさ

>>838
半同棲は恋人がする行為ってのをしらなくて周りに指摘される場面か
相変わらず時系列がめちゃくちゃだなw
その後で大河が教室破壊して否定したよね
ここまで大丈夫？

木原の反応は殴り込み後
大河に北村を取られたくないから竜児と同盟関係結んだな？

>>839
ああ殴りこみ後の話ね

殴りこみ以前は大河の北村への想いは明かされてなかったって言いたいだけだから
それ以降のことは>>839で正しいかと

ありがとうあとすまんかった

>>840
全校生徒前で北村とダンス踊ったって
全校生徒に向けて恋人宣言したようなもんなんだけど

>>841
内輪としてはともかくmobが理解するにあたっては恋人宣言のようなものだろう
が、そのmobの反応の描写が欠落してるんでなんとも
北村のイベントの趣旨完全否定の越権行為について何にも反応がないとか
どうもよーわからん

同人板 男向けや男オタが嫌い16 腐女子の叫び声

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202：嫌い：sage：2013/11/03(日) 23:41:38.47 ID:IEjK0efWO
キモブサ汚タは一般向けにも子供向けにも女キャラだけ出せってか
正直男キャラのいないアニメなんてつまらんし衰えるだけ
人気すらも出ない
アニメは俺らの都合の良い作品で俺らのためだけにあると勘違いしているバカ男ばかり
467：嫌い：sage：2013/11/08(金) 15:07:50.91 ID:1Q4s1qmWO
>>202
亀だけど、
>アニメは俺らの都合の良い作品で俺らのためだけにあると勘違いしているバカ男ばかり
これ実際に言ってるキモヲタいたよ
最近だと水泳アニメ
まず制作発表で湧いて、初回放送時に湧いて、挙げ句の果てにはEDテーマがオリコントップ10入りしたときにも湧いてた
こんなものが流行るようじゃアニメ産業はおしまい、らしいｗ
萌えアニメの金字塔今日兄が女性向けにチャレンジ＆成功したのがよほど気に食わなかったのかね
キモヲタに都合がいいキモヲタのためだけのアニメ作ってても先が見えないから、
新しい分野開拓したんじゃないのかって思っちゃうわ

>>824
竜児と実乃梨が釣り合わないことも指摘していた
→事実。別荘で「高須君は実乃梨ちゃんとは合わない」と言った。竜児は月で、実乃梨は太陽

竜児の実乃梨への思いが「憧れ」であることも見抜いていた
→事実。実乃梨とは合わないと言った上で「憧れだけじゃ対等になれない」と言った
→最終的に竜児は対等になれる相手(大河)を選んだ

竜児が大河を特別扱いしていることにも気づいていた
→事実。「また逢坂さんだけ特別扱いして」と竜児に言った

幼稚な飯事にも気づいていた
→事実。ゆえに関係をどうにかしようとした

周りのことを一番によく見て関係をどうにかしようとした亜美は
とらドラ！の中で一番周りが見えているキャラ
監督曰く「キャラクター本人は否定しているが一番大人なキャラ」

香椎は竜児の事情も、大河の事情も、実乃梨の事情も全然知らない
竜児が実乃梨に告白したことも亜美が切り出すまで知らなかった
亜美と比べたら全然周りが見えてない

選んだというか竜児は大河が好きで大河しか見えてないだけ
無自覚だった頃すら実乃梨放置して大河に向かってるだろ

>>844
この月と太陽の例えって
本作品は悪い相性の意味で使ってるけど
月は太陽の光を受けて輝くわけだし
そう悪いもんでもないと思うんだけどな

大河が雪山で竜児に助けられるところだけオレンジの最後の大河の好きだよって歌詞が入ってるのに気づいてちょっと感動した
そのあとまた24話と25話で入ってるけど
何が言いたいかっていうとオレンジとLost my pieces大好き

竜児は「月だからこそ、太陽が必要なのさ子猫ちゃん」なんて事は言えない、だがそれがいい。
ともあれ、なんだか噂によれば
月のあなたにふさわしいのは、わたしのような星（スター）と言いかけて肝心の部分を
いいそびれたシーンらしい。原作でどうなってるのかは知らないが。

まぁ、たとえそう言えたとしても竜児は「また俺をからかって、こんな時に！」と
全然歯牙にもかけなかったろうけどネ。
自分は視聴時には、あの時点で亜美がそれほど竜児に入れ込んでいるようには思わなかったから
「ふさわしいのは…○○」の部分、大河のことだろうなぁ、と勘違いしてた。

>>847
俺は優しさの足音が好きだわ
皆にメールが届くシーンがヤバイ
優しさの足音と場面が切なさの相乗効果を
発揮している

>>849
優しさの足音も大好き
とらドラはマジで音楽がいいね！

>>847
俺の中でオレンジは殿堂入り済み

やっぱり最終話EDのバニラソルトが最高

>>852
ウキウキ感倍増だったけど俺はやっぱり最後は飯食いに来てほしかったわ

オレンジはEDの入りと組み合わさると一級品だけど曲単体としては今ひとつ

>>852
最終話でバニラソルトなんて流れたっけ?

「今更だけど最終回でバニラソルト流れた所でうるっとしたぜ」
「最終回でバニラソルトだと！！１ 」
でお約束のレスが変形しとる

>>844
そもそも亜美は第三者でもなんでもない
みのりー竜児ー大河 の三角関係になんとか割り込もうと足掻いていた立派な当事者

その結果が、「罪悪感はなくなった？」「私も入れてよ」「太陽と月」

憧れの存在を諦めて身近な相手に妥協するのが良しとするのは単にあなたの恋愛観でしかない

幼稚なままごとを止めろ、でないと痛い目見る
これは見事的中

大人ではあると思う。最終的にはみのり同様他人の幸せ最優先するセイントだし

周りが見えるってのは与えられた情報から最大限動けるかどうか、その点亜美はどっちかというと
引っ掻きまわしたのでちょっと違う

このキチガイ、昔は竜児が大河ラブだと見抜いてる亜美も利己的なクズと叩いてたんだよね
妥協（笑）主張しはじめてから亜美はみのりに都合のいい負け犬と判断したのかマンセーし始めた

>>858
相変わらず周りが全て敵に見えるようで

都合が悪い事実だったようだなｗ
サブが恋愛的に愛されてないという、至極普通の結末にそこまで傷つくのが理解不可能だけど
忘れて好きな作品にいったほうが健康的なのにね

>>860
本編中に散々ある竜児→みのり描写は相変わらず黒墨か？
作者自身が本編終わった後1番気にかけてるのはみのりというお前の大嫌いなサブヒロイン厨そのものなんだけど
これも見ない振り？それても作者アンチだからどうでもいいのかな？w

「憧れの存在を諦めて身近な相手に妥協するのを良し」としたようにしか見えないのが
キチガイの恋愛観の限界だというオチ。

オレンジで竜児が選んだオレンジは3つの中で最も小さいやつってマジ？

竜児と大河幸せにねー

>>863
その意図はどういうこと？

>>865
3つのオレンジ→大河 実乃梨 亜美
小さいやつを選ぶ→大河を選ぶ
みたいな感じらしい

みんなよく見てんなぁ

>>862
というかお前の人生そのものだろ？
みんなに人気がある高嶺の花は手が届かないと早々に諦めて
2、3番手、もしくはもっと劣るブスと付き合ってこれが真実の愛(笑、運命(笑 と言い訳する
みんながみんなお前の恋愛観と同じと思うなよ

キチガイはスルーで
相手してほしいだけの構ってちゃんなので

>>866
うおおおおおおおおお知らんかったあああああ他にも教えてええ絵ええ

男を磨くってのはなぁ、惚れた女を幸せにする為なんだよ。
いい女をゲットする為なんかじゃねぇんだよ。（キリッ）

まぁ、チェリーボーイもこじらせると、女を実在する人間だと思えなくて
的あての景品か、せいぜい狩猟の獲物程度にしか想像できないのだろうな

>>870
他はよく知らない
そもそも俺も今日知ったわ
そういう粋な小ネタ教えてください皆さん

>>870
一話冒頭の「とらドラ！」のロゴが出るシーンで、玄関にある男女の靴は
竜児と泰子ではなく、竜児と大河の靴

監督いわく「最終回くらいのイメージカット」
“完全に最後が見えていても、そこからさらにハラハラさせる少女漫画の王道に倣って
ある意味「王道すぎるほどの少女漫画をやるぞ！」という決意のあらわれ”
だそうな

>>871
その惚れた女を幸せにするってのは既に付き合ってる前提か？

これから幸せにしたい女(自分なら幸せにできるなんてこれもエゴでしかないがw)
はいい女ではないの？そんな奴のために自分磨けるの？
憧れの高嶺の花のためじゃなくて、極端な話森三中・黒沢のために自分磨けますか？

あ、ソースはアニメスタイル第１号な

>>874
はぁ、全くわかってないな。あいかわらず。

>>876
森三中黒沢は極端にしても憧れでもいない
2番手、3番手の女のために自分磨けますか？

もういい、やめやめ。いったい何を言ってるんだ
これほど話が通じないと気持ち悪くなってきた。

>>878
こいつ真性のアスペっぽいから
相手にするのやめときなさい
話通じないままスレだけ埋まってくから

>>878
そりゃわからんよ、永遠にわからんよ
憧れとしない女に自分磨けるとかね？
じゃあ、北村の会長に対する気持ちもわからないから
殴り込みはもちろん酷評下してるよね？

>>878
ちょうどいいや、ご新規さん向けの何か小ネタない？

ぶっちゃけ、竜児と大河がお似合いだとか運命だとか
「そういう設定だから」という理由以上のものじゃないと思うけどね

竜児は特にそうだけど
基本的に穴も凹みもない為人だから
誰とでも普通につきあっていけるだろうさ

世話好きとか綺麗好きとか細かいパーツを拾っていくなら
それこそ春田の彼女とも相性あいかねんし

まあ大体運命の人ってのは理屈もへったくれもないもんだけど