攻殻機動隊 ARISE 7

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1名無しさん@お腹いっぱい。
『攻殻機動隊ARISE(アライズ)』

原作: 士郎正宗
総監督: 黄瀬和哉
構成・脚本: 冲方丁
音楽: コーネリアス
制作: Production I.G

公式
http://kokaku-a.com/

前スレ
攻殻機動隊ARISE 6
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373372898/

過去スレ
攻殻機動隊ARISE 5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1369187276/
攻殻機動隊ARISE 4
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1360907908/
攻殻機動隊ARISE 3
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1360856556/
攻殻機動隊ARISE 2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1360676785/
攻殻機動隊ARISE
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1358303043/

関連スレ
攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 06:12:34.48 ID:YvkiBsAR0
【スケジュール】
攻殻機動隊ARISE border:1
Blu-ray/DVD/ネット配信済

攻殻機動隊ARISE border:2
2013/11/30 劇場上映開始
2013/12/25 Blu-ray/DVD 一般発売開始


※以前のアニメ化作品と同様、原作を基本としたパラレルの為
それぞれの世界観や設定は違う箇所もあります
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 19:30:36.38 ID:tCFGyIQ/0
とりあえず見てみたんだけど。

あまり面白いと思えなかったなあ。

まず絵柄が世界観と合ってない。ナルトっぽすぎ
動きに重みがなくただ動いてるだけ。サイボーグっぽさがでてない。
新しいシリーズなのに新しさがない。
アクションシーンなどは旧作からもってきすぎ。腕破壊とか。しかもそれが劣化してる。
キャラクターが浅い。&こっちが知ってる事を前提にしすぎ。せっかくなんだから新規の客を狙うべき。

演出とかも際立つものはなく。どういう勝算があって作ったのか気になるわ。
演出 脚本 作画
押井のにも神山のにも勝ててないんだけど。一番酷く感じたのは作画かなあ。
動いてるだけじゃだめなんだね。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:05:43.66 ID:qVgP98v00
素子が全身擬体になったきっかけがSACと違うけど
その辺についてみんなどう思ってるんだ?
SACとは全く別ものだってのはわかってるんだけど
草迷宮の話が好きなだけに違和感感じてしまう
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:11:15.70 ID:Me7cVvQH0
どうも思わない。だってどのシリーズもパラレルだもん。
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:19:48.53 ID:tCFGyIQ/0
アメコミの実写映画みたいな感じでしょ。
キャスト変わって一話目からやり直すみたいな。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:20:16.21 ID:um/EnVBT0
別にどっちでもいいんじゃない?
シロマサが同じ設定に飽きたからちょこちょこ変えてるんだし。
むしろ同じ設定に凝り固まらない方が息が長い作品になるだろう。
10年後には、ガンダムや仮面ライダーみたいに
原作の原型を留めてない作品展開がなされてるかもしれない
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 21:52:16.44 ID:tCFGyIQ/0
問題は仕切りなおしたシリーズなのに新しくないんだよな。
じゃあせめて原作に近づけるとかしてほしかったな。
バトーをギャグキャラに戻せばいいのに。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:02:10.39 ID:HDcBE0du0
どーとも思わん。シロマサの設定がそーなら、それが正解でいいわ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:26:09.68 ID:EwrTK3mS0
>>8
そうなんだよね。
結局神山作品の真似っ子みたいで
何がしたかったのかわからん。
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:45:07.67 ID:lYbOS5se0
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
日本版買ってる奴は養分
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 22:45:18.24 ID:tCFGyIQ/0
神山がやったことは意味があったんだよね。
攻殻を娯楽作品にするってわかりやすさがあったし。

今回のはそういうのが見えない。しいて言うなら。
子供向け、中学生ぐらい向けか?にしようとしたのかもしれないが。

それにしては脚本が地味なんだよなあ。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:14:10.92 ID:u9D4MqyA0
>アクションシーンなどは旧作からもってきすぎ。腕破壊とか。しかもそれが劣化してる。

腕破壊のシーンはIG三大神の一人が作画してるんだけどな
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:29:50.10 ID:u9D4MqyA0
一話で何がしたかったか
俺の解釈だと1話は機関の存続のためにマムロを見捨てた501機関との決別を描いてたと思う
保身に走った組織との決別は荒巻がラストで言ってた「自らの保身と自衛のためではない攻性の部隊」=公安9課設立までを描く上で大事なことだし
その部分は60分で上手く描けてたと思う

あと9課設立の過程を描くってだけでアニメ攻殻としては十分新しくなってると思うけどな
そりゃもちろん過去作品のエッセンスは取り入れてると思うがそれだけで全面的に新しくないってこともないだろ
それにまだ1話しかやってないしこれだけで新しい攻殻は描かれなかったと判断するのは早計だろう
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:39:56.82 ID:tCFGyIQ/0
>>13
けどどう見ても押井の奴の戦車の蓋を開けようとするシーンの
方が出来がいいよ。演出にしても作画にしても。

後、今回のあの場面は顔に力入れすぎ。素子はサイボーグだから
あんな表情豊かにすべきではないと思う。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:47:56.04 ID:7Ljm2ULf0
>>15
GITSにかけられた予算と時間とスタッフのモチベは異常なんだぞ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:55:21.15 ID:tCFGyIQ/0
まあけど一応同じ劇場版なんだからGITSレベルかと期待しちゃうよね。

ぶっちゃっけ作画とかはSACより悪い気がするな。特に背景はSAC
の方が凄かったなあ。ていうか今回、近未来感が全然ない。埼玉っぽくすらあるよね。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/13(日) 23:57:41.48 ID:u9D4MqyA0
>>15
いやぁ、さすがに比べる相手が悪すぎるだろ…
金のかけ方も製作の規模も段違いだと思うぞ
俺だってそりゃ劇場版攻殻に勝ってるとは思わないぞ
でもそのシーンに勝てないからARISEがしょぼいってことにはならないと思うけどな


ちなみにARISEの腕破壊シーンの原画は押井攻殻でキャラデザ・作画監督やってた沖浦氏
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:03:15.43 ID:3jALk2190
ももへの手紙

の監督の人か。重みのある作画できる人だと思うんだが。
どうしても作品全体だと超能力アニメ(登場人物が浮遊してる感じ)に見えてしまうんだよなあ。

沖浦が監督すればよかったのに。ももへの手紙なんて感動物はやめて。
おそらく体重の重いサイボーグの素子と普通の女の動きの違いとかを
描き分けて細部にこだわった攻殻がみたいものだなあ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:12:48.37 ID:NR1sEGt50
結局は好みの問題なんだけど
全体的に作画が軽く感じるのは明るめの配色のせいもあるかもね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:14:13.97 ID:1ZNNVt7V0
>>17
背景に関しては恐らく印象論か記憶の美化か
ARISEの美術監督はSACと同じ竹田悠介
背景制作会社はSACのテレビ時代は竹田氏がいた美峰で
攻殻SACSSSからは竹田氏が独立後に立てた会社であるバンブーが担当
バンブーは他に東のエデン精霊の守り人も担当して実績もある
そして今回の背景もバンブーが担当してる

ちなみにSACの美術設定やってた元美峰所属の加藤浩も引き続きARISEにも参加してる
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:24:24.39 ID:G0rYH1/H0
サイボーグだから無表情って気持ちも分かるし
カッコいいんだけど
色々伝わらなくなっちゃうんだよなあ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:42:03.06 ID:dmF/rXA00
イシカワの中の人がお亡くなりになったらしい
rip
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:42:12.70 ID:eSsk2N8F0
>>8
当初、素子のキャラデザを原作に忠実に再現したら
シロマサに他のキャラクターと骨格が違うと言われてダメ出し食らったから仕方が無い
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 00:54:46.69 ID:1ZNNVt7V0
バトーのキャラに関してはギャグキャラとまではいかないだろうが
何かにつけて一言多く、ひょうきんな一面もあると公式のキャラ紹介に載ってたから
そういうシーンも出てくるんじゃないのかな
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 01:02:14.71 ID:/DIH19uu0
SACの作画の方が素晴らしかったと言ってる奴、
改めてブルーレイでSAC見直してみろ
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 01:19:31.02 ID:j9AHuB3s0
>>22
原作の素子は結構ドジッ子だし表情豊かだよね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 01:53:16.76 ID:1lTvIZAX0
ゴリラ顔は笑うところなのか判断つかなかった
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 02:03:38.15 ID:q7j5JLlM0
ロジコマに初遭遇した時の「何コレ?」って言った時の素子は、表情、動作、口調とも原作の素子っぽい感じだな。
表情豊かな原作素子っぽくってこれはこれでいいんじゃないの。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 02:52:33.92 ID:K6A6mHJd0
今回はOVAを劇場で先行公開って企画だから、劇場作品と比べちゃ酷だよ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 06:30:08.77 ID:3jALk2190
>>21
たしかSACの神山は背景美術から監督になった人なんじゃなかったっけ?
だから背景にこだわったんじゃないかな。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 07:25:18.01 ID:UKew3kqQ0
尾行シーンでちらちら映るモブも埼玉感出てたな
ブレランから離れるのは成功してるけど埼玉はいや
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 08:07:51.31 ID:1ZNNVt7V0
>>31
そのこだわりもってた神山が信頼して神山の殆どの監督作品で美術監督やってたスタッフが
ARISEの背景・美術を担当してるんだぞ
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 08:21:53.20 ID:IPe+uFwk0
街中のモブは今回少女マンガ風な感じかな服とか髪型とか
今までなら彩度の低い画面に小汚いカッコしたオッサンだらけの絵面だった
そういう雰囲気が好きで攻殻見てた人は今回耐えられんのだろうなあ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 08:56:40.89 ID:1ZNNVt7V0
背景のコンセプトについては黄瀬監督がどっかのインタビューで語ってた
毎回雰囲気・舞台も変わると言ってた
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 09:06:53.23 ID:1ZNNVt7V0
探してみたが多分これかな
微妙に言ってることちょっと違うから俺の思い違いか他のインタビューかもしれんが
http://okstars.okwave.jp/vol276.html

質問 今までの攻殻よりも時代設定がより現在からの延長であるような印象を感じたのですが、時代・背景設定などではどのようなお考えだったしょうか。

黄瀬 border:1 Ghost Pain』に関しては、むらた雅彦監督から旧市街で事件をまとめていきたいと最初から話があったので、とくにそうかもしれませんね。
遠くに新しい街が見えたりしますけど、その手前はそんなに開発されていない場所、ということですね。そこは狙ってやったところはあります。
ミステリ仕立てなので、変に未来都市でやっても、ミステリぽくはならないんじゃないかということもありますので。

質問 >では逆に、今後の話ではもう少しサイバーチックな背景も出てきたり?

黄瀬 黄瀬 : そうですね。そっち寄りのものも出てくると思います。
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:21:38.08 ID:bHMRclfP0
要は攻殻のファン層を広げたいんだろ
おっさんメスゴリラ好きのコア層じゃなくって、
もっとライトでおされグッズなんかも買ってくれる層

できれば攻殻をデートムービーにしたい
「スカイクロラ」で狙ったみたいに…こけたけど
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:24:07.03 ID:3N3cux4J0
どこをどう読めばそういう発想になるのか全く理解できないんだが……
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:33:28.06 ID:bHMRclfP0
>>38
映画を見た印象とこれまでのレスを読んだうえでの総合的感想。

この部分がこう、とか、これはこういう意味とか、いちいちタグつけて解説しないとわからないのか?
全体をみた印象とか、想像力を働かせるとか、しちゃいかんのかい?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:46:02.72 ID:1ZNNVt7V0
悪意ある解釈にしか見えないが
こんな入り組んだ話見てよくデートムービー狙いに見えるな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:48:42.25 ID:3N3cux4J0
>>39
少なくとも、その結論に至る道筋は全く分からんw
電波受信してんのかってレベル
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 10:53:26.81 ID:1ZNNVt7V0
SACからミリタリー要素抜いて女性向けにした東のエデンのこと言ってるんだったらまだわかるが
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 11:08:42.67 ID:PslwhGHZ0
もしこれがコミック特装版の付録なら快挙だったと妄想
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 11:33:26.09 ID:pv6K48X+0
>>36 旧市街って設定があるんだ・・・。

border1冒頭でさ、煙が昇ってるでしょ?気にはなってたんだけどあれなんだと思う?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 11:49:33.75 ID:1ZNNVt7V0
冒頭のシーンは少佐が生まれる前に巻き込まれた化学兵器による事故シーンでしょ
中盤の少佐とバトーの会話シーンで説明されてる
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 12:24:33.71 ID:wHrm/HIo0
>>10
神山は押井の真似っこなんですよ
神山をスタンダードみたいに言わないでくださいね
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 12:25:46.95 ID:wHrm/HIo0
>>17
劇場公開はプロモと小銭稼ぎのため
劇場版というか現代のOVA作品
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 13:12:21.51 ID:3jALk2190
>>47
それにしてもだよね。

要はガンダムUCとかと一緒って事でしょ。
うーん。もっと作画にこだわってほしいなあ。

空の境界の方が作画的に上だと思う。
49がったん:2013/10/14(月) 13:12:59.74 ID:nXFWChGR0
全4話予定だっけ?
このスレ使いきれるの?
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 13:42:18.62 ID:1ZNNVt7V0
作画に関してはスケジュールが何ヶ月も前倒しになってたり、若手の習作扱いになってたりして
思うところはあるが

半年間隔で出すOVAに
GITSとかイノセンスレベルを期待しても永遠にそんな作品現れないと思うぞ
つーか押井作品以外でIGにその作画レベルを期待するなよ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 14:31:15.72 ID:3jALk2190
せめてBLOOD-C劇場版レベルにはならないかなあ。無理か亜。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 14:38:19.76 ID:1ZNNVt7V0
そもそもARISEのアクション作画って悪くないからな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 14:49:19.73 ID:3jALk2190
悪くはないんだけどね。これって作画さ。
誰なんだろうね。てっきりナルトの人なのかと思ったら
違うみたいだし。キャラデザとかも。西尾って人じゃないの?

なんかキャラクターに艶がないんだよね。大人っぽさがないって言ってもいいんだけど。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 15:02:00.13 ID:1ZNNVt7V0
一話の作画監督はナルトのキャラデザもやってた西尾(イノセンス、SACの作画監督)で
ARISEのキャラデザは黄瀬(GITS、イノセンスの作画監督)

素子のキャラデザが小娘っぽいのはそういう風にデザインしてるから
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 15:56:50.32 ID:pv6K48X+0
>>45
なるほど!!!それ正解だわ。
もう一個気になってるとこあって、ついでに聞いていいかな?
イバチはなんで去り際のモトコさんに敬礼してたのかな?
教官なんだから、モトコさんからイバチに敬礼するのが普通だと思うんだけど。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 16:06:31.25 ID:fiRO8cLd0
>>55
あれは組織の存続や保身に囚われず
マムロの汚名を晴らした(自分の正義を貫いた)素子に対して
軍人として敬意を表したんだと思う

あとイバチ自身が素子のようにできなかったっていう
自戒の意味合いもあるかもね
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 16:22:38.31 ID:1ZNNVt7V0
>>55
イバチに関しては描写が少なすぎるから予想の範囲だが
上官であるマムロの収賄容疑を晴らしてくれたから感謝してたのかな
イバチも組織を守るためにクルツの思惑に加担してたわけだがマムロに対しては申し訳ない気持ちがあったのかもしれない

あとは自分は組織の保身のためにマムロを見捨てたがマムロの汚名を晴らすために動き
その結果組織から独立することになった少佐に敬意を表したのかもしれない

イバチの後ろにいたやつらは独立する少佐に対して複雑な気持ちをもってたんだろうな
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 20:16:53.32 ID:RX5PTvSh0
ヘカトンゲイルの警備担当みたいなやつがいたなたしか
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 22:20:49.57 ID:sizfD+tlP
>>53
デジタル化とCG背景使ってるせいで、往年の80年代の大きくカットを飛ばす様な動きが無い。
なんかきっちり書かれた背景を引き画面でぬるぬるキャラが動いてるだけの様なシーンが多い。
原画が書きたいカットで背景が作れないか、作り方が判らなくて我慢しちゃってる感じ。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 22:55:16.17 ID:w45p6Txo0
イシカワ役の人亡くなったらしいけど
キャスト変更して2話撮り直しか、キャスト変更は3話から
どっちになるんだろう?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/14(月) 23:00:25.96 ID:fiRO8cLd0
>>60
2話は収録済みならそのままリリースでしょ

誰も気にしてない事だろうけど飲食のシーンが全くないねこれ
9課メンバーが揃ったあたりで原作の花見みたいに
一緒に飲んでたりするといい感じなんだけどね
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 01:52:13.36 ID:p7kTIK1s0
>>50
GITSレベルがキッツイのは分かるんだがアップ以外で草薙が歩くシーンなんかで重心が左右にぶれて歩いてたりと
見直すと酷いとこがあるのよw書いてるようにスタッフの研修目的でやらせてるところはあるかもね

後は電脳戦にしてもウイルス状態にしてもありきたりの演出だったのが視聴者としてはショックだったんじゃない?
GITSにしろSACにしろ視聴者が「おっ」って思うシャレた演出があったけど今作には皆無に等しかったのが悲しいわ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 02:29:20.60 ID:/3LpzSPVP
S.A.C.みたいに原作ネタ切り貼りしてやってるのはみっともないから
その点ARISEはまだ良いわ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 03:58:56.23 ID:KfJMs15H0
ARISEの原作のキャラを抜き出して登場させてるのはみっともなくないんですね
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 06:57:35.35 ID:OD2Gz4pf0
>>63
オペ子の手がガバって開いてキーボード叩き出した時はさすがに呆れたわ
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 07:14:34.81 ID:61PkwsVsi
何故に?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 07:35:46.68 ID:/3LpzSPVP
>>66
>>65
そもそも電脳化してる奴やアンドロイドが手打ち入力ってのが可笑しいから
指クパァは原作やGITSではおっさんがやってたが
あれは自分の脳を弄らせたく無いけど、電脳化してる奴に作業効率面で遅れを取るからって妥協案で指クパァしてる
なのでオペ子が指クパァはおかしくね?って事じゃね
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 08:00:31.33 ID:EHwM7Z780
あれはAIとコンピューターを直結した場合、ハッキングされたときにそこを突破口にして組織全体を一気に乗っ取られるのを防ぐためだろ
あのやりかたならオペ子の手ふっ飛ばせばとりあえず次の処置までは妙な入力は出来ない
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 08:11:31.74 ID:OZM165pD0
>>68
これ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 08:28:44.24 ID:x6bv1koki
オペ子の手にはハッキングされた時の為にロケットパンチ機能が備わってたのか!!すげぇ!!
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 08:35:00.01 ID:4JdE/umZ0
>>70
はぁ?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 12:49:15.26 ID:0he8gvBY0
>>56, >>57
マムロ中佐の収賄疑惑を晴らしたことへの礼ってのは二人とも一致してるんだね。

border1だけで考えると、自分達は報復に終始していたのに対し、
中佐の電脳を発見して荒巻経由でマムロ中佐の疑惑を晴らしたモトコさんに一礼という感じか。
礼を返さないことが、既にこの組織とは関係ないということの強調って感じになるのかな。

このシナリオが子供向きっていうんなら、その子供は電脳化されたサイボーグか何かだと思う。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 18:02:57.18 ID:KfJMs15H0
>>72
>自分達は報復に終始していた
報復ということばはしっくりこないな。
敵に対して501機関という証拠を一切残さずに、敵の戦力を削いでいただけだし

>既にこの組織とは関係ないということの強調って感じになるのかな。
素子は、自分ひとりだけ備品という立場から開放されて自由の身となって501機関から出て行くわけだから
それを元同僚にひけらかすような真似はできないだろう。
マムロの件が無ければ裏切り者と言われるような立場
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 19:08:50.39 ID:2N9rqVtK0
工作員をおびき出して始末してたのは報復もこみでいいんじゃない
報復に終始してたって感じではないが
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:36:19.97 ID:2sz9W4V80
マルドゥック三千枚で爆死させた冲方ってなんで業界では需要あるの?

あっ・・・(察し
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:38:04.69 ID:hRyGChu20
>>72
これが子供向けに見える人なんてまず居ないから大丈夫
攻殻を子供向けにしたら幼女の少佐が7種の義体でモードチェンジ
音速で移動しつつ銃弾を目視で避けながら殴りあうようなアニメになるで
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 20:42:11.40 ID:2N9rqVtK0
それはそれでおもしろそう
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:19:33.42 ID:lGiPZeGl0
うん、けっこういいかも・・・w
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:21:48.30 ID:EHwM7Z780
>>76
脚本を書いてみないか!
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 21:22:39.33 ID:1ecf7l0r0
>>74
報復というのは、相手の不当な行為に対して同等の行為で報いることなので
こっちは上官をやられたのに、あっちの下っ端を何人やっても報復という言葉にならないんじゃないかな。
こっちは罠はって待ち構えてるだけだし、せいぜい返り討ち程度?
素子の行動の成果であるカンザキ更迭、サダモト審問会こそ報復に相当するイメージ
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:00:56.64 ID:2N9rqVtK0
>>80
ほう‐ふく【報復】

1 仕返しをすること。返報。「敵に―する」

2 国際間で、ある国の不当な行為に対して、同様に不当な行為で報いること。「―措置」

言葉にならないってことはないと思うが

あとマムロを殺したのは神崎たちじゃなくてファイアスターターを仕掛けた海外の勢力だろ
だから正確にはマムロを嵌めて爆殺しようと工作を仕掛けてきた報復として敵の工作員を6名始末したになる
「工作員は6人始末した。もう十分だ」って台詞からも報復行為だったことが読み取れると思う
別のことを指してるのかもしれんが
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:15:20.19 ID:1ecf7l0r0
クルツが「記憶を操るウィルスなど無ければ救えていたかもな」と言ってるけど、
ウィルスが実際にマムロの電脳にどんな影響を及ぼしたかは一切語られていない。
脚本によるとマムロは501機関の面々の前で自害したが、
それは収賄容疑での追求を回避するためでその証拠を捏造したのはカンザキ。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:21:43.88 ID:2N9rqVtK0
>>82
>それは収賄容疑での追求を回避するためでその証拠を捏造したのはカンザキ。

マムロはハメられたことに気づいて副大臣と刺し違える気だったと説明されてただろ
さすがに自分の意志で自害はない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:24:36.09 ID:p7kTIK1s0
>>81
おそらく今後につながるだろうが、ある程度裏取れたって意味でもあるんじゃね?
素子が嗅ぎつけた時点で敵対勢力に罠だったのがバレるので「もう十分だ」につながる
501機関は組織を守ることを優先したのでマムロを見殺しにする選択肢を取ったが素子自身は
個人の意思で新年を貫きマムロの収賄容疑を晴らした。
国家権力の上、軍部に所属している身でありながら組織としての意向に背くことは本来あってはならないことだが
それを抜きに故人の名誉を守る為に行動し、結果を出したことに対してイバチは敬礼をした

周りに下級士官が戸惑う姿は演出として蛇足だとは思うけどw
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:37:03.40 ID:2N9rqVtK0
>>84
この部分に関しては今後には繋がらないだろ
金を回収しにきた工作員は海外の勢力じゃなくて神崎の工作員だろ
それにクルツはマムロの告発文書を持ってたんだから敵の正体には気づいてたろ

>素子が嗅ぎつけた時点で敵対勢力に罠だったのがバレるので「もう十分だ」につながる
あの発言の時点で副大臣も神崎も潰してたんだから罠だったのがバレるとか関係ないし
人数に言及してから〜もう十分だに繋がるんだしそれもちょっと…
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:47:05.87 ID:p7kTIK1s0
>>85
攻殻って人形遣いの時もそうだったけど意外と些細なセリフにある勢力が
最終的に黒幕とつながってたり黒幕になってたりするからあながちそうも言えんでしょ

工作員に関しては神崎や副大臣の連中って名言されてたっけ?
そうだったとしても工作員の始末をつけるってことは裏持ってる訳だからただ報復で
殺してたって事とは違うとおもうけど
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 22:52:33.15 ID:2N9rqVtK0
>>86
収賄疑惑の嫌疑をかけるためにマムロの口座に金振り込んだのは神崎の勢力だろ
回収にくるのが神埼の勢力以外に誰がいるんだよ
海外の勢力がいちいち金を取りに来る理由も見出せないし

あと俺だって
報復の意味も含まれてるだろって言ってるだけで全面的な報復だとは言ってない
報復の意味がまったく含まれてないとも思わないだけで
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:06:58.39 ID:2N9rqVtK0
今後に繋がると思われるのは
ファイアスターターの件はもちろん
ミサイルに変わる次世代兵器と海外の戦時ビジネスについてとかそこらへんかな

あと原作の攻殻の世界だと擬似記憶に関しては一般化してるみたいだが
ARISEの世界では未知の症状と呼ばれてる状況だからファイアスターターと絡めて何かあるだろう
次期主力兵器の件に関しては501機関がまた絡んできそう
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:07:09.29 ID:p7kTIK1s0
>>87
勿論神崎、副大臣が手を回しているのは間違いないが、大戦中からだっけ?国家ぐるみで密輸を行ってきた経緯がある以上
この二人で終結するとは考えにくい。
国内兵器メーカーに取引先の諸外国の勢力、さらには副大臣の裏にいる黒幕がいる可能性も非常に高い
特に501部隊はただの軍部における一部隊と訳が違うから収賄容疑を利用し事件の背後をあぶりだす意図もあったと考えるのが妥当ではないだろうか

俺も報復の意図はあるだろうけど、報復って言い切るのはおかしいから突っ込んでるだけよ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:14:40.25 ID:2N9rqVtK0
>>89
俺が言ってるのは黒幕の話じゃなくて
マムロの口座に振り込まれた裏金の話

マムロに収賄容疑をかけて元レンジャーを爆殺して娼婦を射殺してその容疑をマムロにかけ
更にはマムロ自身をも爆殺しようとしたのは副大臣に命令を受けた神崎だぞ

>俺も報復の意図はあるだろうけど、報復って言い切るのはおかしいから突っ込んでるだけよ
いやだから言ってないって言ってるじゃんww
>>81の通りだから報復でもなんら問題はないけどね
報復=仕返しなんだからそんなに突っ込みどころではないと思うだが
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:15:06.40 ID:1ecf7l0r0
>>83 これだな
刺し違えるつもりだったマムロを説得して自害させたと考えるしかなさそうだけど

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/07/28(日) 01:20:15.04 ID:gcLGgET10
>>395
中佐の死因はおそらく自殺か501によるものかな。
一応、脚本には『中佐の前に並ぶクルツら501機関の面々、一斉に敬礼する。
現実の中佐、銃を出し、自分の胸に向かって何度か引き金を引く。倒れる中佐。』とある。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:20:36.64 ID:2N9rqVtK0
>>91
ファイアスターターで操られて自殺する
マムロを見送ってるんだろ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:25:50.05 ID:p7kTIK1s0
>>90
だからあくまで副大臣から命令を受けた神崎がやってるだけにとどまっているのか
背後関係を洗う必要もあるんでおびき出してたんでしょ?
ただ単にマムロの死に対する報復でおびき寄せて殺してるだけなら間抜けな設定だよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:26:37.55 ID:p7kTIK1s0
>>88
ワンチャンマムロの死体はダミーでクルツと同居してる可能性まであるで!
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:28:13.27 ID:2N9rqVtK0
説得して自殺させたっていうんだったら
まだクルツがファイアスターターでマムロを操って自殺させたってほうが可能性あると思う

マムロの死はクルツたちによって都合がよすぎる部分はあるし
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:32:52.12 ID:2N9rqVtK0
>>93
どこが間抜けなのか説明してくれよ
マムロをハメるための裏金を逆におとりにして敵をおびき出して殺す
これのどこが間抜けなんだよ

裏金の回収で黒幕の正体バレるほうが間抜けだろ
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:37:19.90 ID:2N9rqVtK0
>>94
残念ながらマムロの電脳は少佐が確認済みなんだよね
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:38:19.18 ID:p7kTIK1s0
>>96
だって501機関ですよ?
特殊機関で組織の理論でマムロ切ってまで存続させたところで
やってることがただの私怨で工作員始末してるだけなんて茶番もいいとこでしょ

ま、501機関がその程度だから草薙が見限って公安9課に所属するって話にしたいなら納得するけど
ちょっと動機がお粗末すぎやしない?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:39:39.89 ID:1ecf7l0r0
>>95
じゃあクルツがマムロを殺したでFAなの?w
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:42:38.33 ID:p7kTIK1s0
>>97
コピーの可能性は無いかな?
原作版で公安9課から離脱する時草薙自身がコピーした電脳入れて義体を残してた気がするんだよね

マムロは俺も死んでるとは思うけど1話に何かしら仕込があって欲しいw
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:42:44.62 ID:2N9rqVtK0
>>98
組織の理論で神崎や副大臣にまでは手を出せないから
工作員6人で十分だになったんじゃないの

この報復の動機がお粗末ってなったら一話の少佐の行為もお粗末ってことになると思うぞ
報復するのがお粗末というが原作の少佐は部下を殺された報復を行ったことがあるんだが
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:44:24.87 ID:2N9rqVtK0
>>99
可能性の話だろ
俺は今のところファイアスターターに操られたマムロが自殺したってのが一番可能性高いと思うが
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:48:00.08 ID:2N9rqVtK0
つーか自分も報復の意図もあると言ってるんだからそれでいいじゃん
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:53:19.29 ID:p7kTIK1s0
>>101
いかにも何か企んでいますって空気があるのに本当にそんな理由だけなら観てるこっちががっかりだよ!

少佐の場合はマムロの収賄が確定したら相変わらず国家の所有物として活動できないし
マムロへの恩義もあるから(勿論知的好奇心も)真相解明に乗り出してたんでしょ
正直組織というか軍に所属している以上、組織から逸脱した行為なんていつ拘束されても可笑しくないし
長髪のあんちゃんも自分勝手な行動を取る草薙を軽蔑してた。
でも最終的にマムロの収賄容疑をはらし袂を分けたとはいえ、その行動に敬意を表してイバチは敬礼をした

原作の少佐って同じ官憲に報復行為でぶっ殺してたことなんてあったっけ?
何話くらいだったか詳しく教えてくれ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:01:30.73 ID:eYC0CCn70
>>104
一言さらっと言ってた台詞にそんなこだわってるのか

501機関(クルツたち)が一話でやったこと
・収賄の容疑がかけられたマムロを見殺しにした
・記憶障害のある少佐を泳がせて敵の餌にした
・裏金を回収し工作員をおびき出し始末した
・少佐に出て行かれた

基本的には組織の保身のための動いた
別に報復のために工作員狩りしてただけで他に何もやってないわけじゃないだろ
報復って言葉が何でそんなに引っかかってるんだか理解できないだが

報復行為はテロリストの相馬の息子に対してだが(ちゃんと台詞に報復と書いてある)
同じ話で1課の課員を一人くらい殺してたかな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:12:55.43 ID:HHyHdRGR0
>>105
なんだ相馬か、あいつテロリストじゃんw
神崎の工作員達ってテロリストだっけ?もし違うなら私怨で民間人殺してただけのサイボーグ集団ってなっちゃうでしょ
だから501機関が報復の為に工作員をおびき寄せてたって説明に俺は同意しかねるといってるのよ
多少なりとも報復の意図はあるがあくまでも他に目的があって行われていたと思いたい

で、もし報復のためだけで工作員おびき寄せてたっていうなら軽いシナリオだなって感じちゃうね
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:27:04.14 ID:eYC0CCn70
>>106
工作を仕掛けてた敵を始末してるんだから民間人殺しただけのサイボーグ集団にはならないでしょ?
他の目的が云々ってのも黒幕を判明させるためってのはないと思うけどね
繰り返しになるけど裏金の回収に関して神崎の工作員以外が回収に来る理由はない

あと報復のための報復を軽いってのがわかんないんだよね
さっきからお粗末だとか茶番だとか言ってるけど
相馬の回の話になるけどあの回のラストで少佐を相馬に売った一課長をボーマが交通事故に見せかけた報復してたけど
あれも軽いってことになるの?報復以外の意図はなかったけど

まぁでも攻殻の世界はお前の言うとおりお粗末な世界観なのかもな
さっき言ってたテロリストのために自分の国の工作員を売っちゃうどころかテロリストに戦車まで貸しちゃうし
笑い男事件なんか笑い男事件そのものより麻取によるNPO法人虐殺事件のほうがよっぽど大事件だと思う
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 00:39:44.01 ID:DjSk16ql0
モトコさん帰国、中佐殺害の6/6日。翌日から墓場のアラマキさんに会う6/11日までの
5日間完全な空白がある。大臣にお灸をすえてバトゥと別れた後に変なカットが入って
るって指摘した人がいたみたいに、この5日間モトコさん、501機関がそれぞれどうして
たのかって、わかんないんだよね。

この空白の間、501機関のクルツ、イバチが感染したモトコさんを監視しながら、
いや、監視できてたのかもわからないんだけど、どういう動機で動いてたか?と
いうのを僕は"報復"と想像するんだけど。

"報復"って言葉を使うのはクルツをかなり良い奴と考えてる証拠で、クルツ犯行
説派の人たちはイバチの敬礼とかにも全く別の解釈をするんじゃないかと思うん
だけど・・・。

空白の期間の話を想像で話してるんだから、いろんな解釈があるはず。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:39:07.38 ID:AsovlDpEi
1課長轢き逃げされたの忘れないであげて…
まぁ実行したの少佐じゃ無いし報復ってだけじゃなく警告の意味合いもあったんだろうけど
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 01:48:43.14 ID:uXHQWaMX0
急に長文レスで伸びててびっくり
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 04:25:02.88 ID:siGU6tAT0
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 08:23:41.14 ID:HHyHdRGR0
>>107
轢き逃げつっても殺してないでしょ今後公安9課敵に回したらぶっ殺すよってメッセージ
工作員も始末したって言っても殺してる描写はないからどっかで取引の材料にされてる可能性もあるけどね

>笑い男事件なんか笑い男事件そのものより麻取によるNPO法人虐殺事件のほうがよっぽど大事件だと思う
これは俺も思ったわ
同時進行でテーマにしてもいいくらいの大スキャンダルなのに
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/16(水) 11:18:48.48 ID:7ZQkarGu0
虐殺そのものを取り上げれば大事件だけど、笑い男事件が物語の中心なんであって、あれはその過程で起きた1エピソードに過ぎない
それにあれを大きく掘り下げてみても、局長が村井ワクチンに関する証拠物件を抑えようとして麻取にやらせただけのことだよ
その先に笑い男事件とは異なる大きな犯罪が潜んでるわけでもない
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 01:51:03.10 ID:ftuZrFq50
2話のゲストキャラのヴィヴィーの声優どっかで見た名前だと思ったら
名探偵モンクのナタリーの声当ててる人なんだな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 20:54:06.66 ID:mrP8rTyS0
今の自衛隊とかのイメージで語ると軍隊内の組織同士が反目しあって
報復なんかやってるのは違和感なんだろうけど

今回の設定では大戦後で大再編中
戦争で優秀な人材も相当失われてて
残ったロクでもない人間が上にいたりする状況で
粛正リストなんて言葉が出るだけに軍内部はかなり腐ってる状況

軍の階級がどんなものかよく知らないんだけど
神崎が素子の身柄の引渡しを要求した時クルツに「後悔させてやるぞ」
なんて捨てゼリフ言ってるけど神崎は大尉でクルツは中佐
属している組織が違うとはいえ目上のしかも組織の長に向かって
こんな態度をとるあたりがそれを象徴してると思う

軍隊内部で派閥争いとか足の引き合いをしてるとかあるだろうし
今回の件もヤクザの抗争みたいなもんで
501機関はマムロの死は機関を守るためには必然としつつも
自分たちのトップの人間をハメられたという事に関しては
それ相応に落とし前をつけなければならなかったんだと思う

クルツにしてみれば「ナメた真似をしてくれたな」ってなもんで
工作員を6人始末してようやく帳尻が合うと・・・

仮に工作員を501機関が始末しているのがばれたとしても
工作員たちは武器密売の件で動いていたわけだから
大っぴらに騒ぐこともできないだろうしね
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 21:21:48.98 ID:lKl63Z/y0
>>115
クルツの服装みりゃ、どんな組織か一発でわかるだろ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:00:03.51 ID:7IpP/yM30
おっぱい
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:06:54.54 ID:jMbebRozP
攻殻の軍や政府組織なんか何時も癒着やら非正規活動やら違法活動しまくってるだろ
何を今さら







おっぱい
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:15:09.12 ID:7IpP/yM30
でもクルツってちょっとタレてそうだよね、せっかくなんだからデザイナーロケットおっぱいにすればいいのに


でもつい視線誘導されちゃうっ・・・!
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:22:47.32 ID:jMbebRozP
まぁノーブラだしな
しかし寄せ上げ無しであのボリューム…
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:31:44.67 ID:Ua/iOEGW0
このシリーズ最終的には9課結成までを描くとしたら劇中で結構時間飛ぶよね
原作通りに29年に9課結成するならだけど
2029年の少佐はデザインというか髪型変わってるのかな、変わってるといいな

それとボーダー2でトグサ以外が少佐に金玉を握られると仮定して
トグサはいつ加入するんだろうな
3話で加入しても最終話で加入しても新人扱いはできそうだが
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 22:59:41.91 ID:bmZ4cpiC0
前に9課の面々の階級を書いてくれた人の時も、は?と思ったんだけど、
>arise6の734引用。
>バトー→少佐
>イシカワ→大尉
>サイトー→大尉
>パズ→中尉
>ボーマ→中尉

こんな組織あるわけないよね。神崎大尉が、クルツ中佐にあの口の聞き方
ってのは、やっぱり変なわけで・・・。

オネアミスの翼の宇宙軍みたいに、この軍隊だけ妙に高い階級がつけられて
て、周りから密かに馬鹿にされてるといった設定があるってことかな?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:22:05.25 ID:lKl63Z/y0
>>121
トグサは嫁に金玉つかまれてたから少佐は手が出せなかったのか…

こんなツッコミしかできない自分が悔しい
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/17(木) 23:31:22.37 ID:Ua/iOEGW0
>>122
少佐以外は501機関出身じゃねーよ

階級に関してはシロマサが設定のようだが
俺は大戦直後の階級に関して詳しくないからよくわからんが
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 00:59:18.01 ID:TqhU50NE0
草薙以外にも古い階級のままなのはモウトとアムリがいるな
この辺に関しては501機関だけの特殊事情てことではないね
バトーたちは中尉クラスまで新しい階級になってるので
空挺あたりは既に再編結構進んでいて特殊部隊や501機関はまだまだ
上の階級から順番に上層部と面談して新組織へって感じなのか?
よくわかんね
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 01:24:48.88 ID:BuIjVZp50
>>125
大体そんな感じでいいんじゃない
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 02:12:36.51 ID:ucDIz3nU0
>>124
そうか、既に情報部だの、海兵隊でその階級だったってことか。
うーん・・・。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 07:04:31.31 ID:F63af0L+0
神崎はどこかの倉庫だか基地を事実上牛耳ってる存在
そしてマネーロンダリングをやってる真っ黒けの存在
それがドスきかせて軍の元特殊機関に怒鳴り込みにいった
これがあのシーンでしょ
公式の場ならあんな態度は取らないだろうけど、いったん裏に回ると本性が出るってとこじゃないの

少佐以外の階級は大戦中に軍に所属していたときのものでしょ
バトーはレンジャー部隊だしパズは軍警察だし
ほかの連中もトグサ以外はどんなかたちであれ軍にいたから階級を持ってる
それだけのことでないの
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 07:52:22.24 ID:LbB6snHF0
>>122
「眠らない目の男」で少佐とバトーが出会った時
少佐に上官への態度がなってないとか言われて
バトーが顔面ひきつらせながら小娘相手に敬語使ってたから
501機関だから階級が無意味と言うわけでもないみたい

神崎は自分の力を傘にきてああいう態度とってるんだと思う
こういう人間が好き勝手やれる軍は腐ってるよね
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 20:18:18.54 ID:nyVOO3pl0
てか中南米で傭兵やってたつーサイトーの経歴は無かったことになるのか?

あの少佐と対峙して左目失うエピ好きだったのになぁ〜
あそこでスカウトされたって話だし…

残念
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 21:10:19.53 ID:zFU/QHYh0
この作品あれに立ち居地が似てる。

サターンのゲームでEVEバーストエラーという大傑作があったんだよね。
それがPS2でマイルドな作品になったんだよね。ここまでは良かったんだが
しばらくしてPSPでリニュアールされて出てさ

PSP版は何がしたかったんだ?って作品なんだけど。これもそんな感じ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 21:27:23.34 ID:7Jx8wRw70
>>130
原作に無い話は
すべてパラレルワールドと理解しろ
お前何度目だよ
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:42:30.31 ID:1hvF08VO0
>>131
詳細詳しく
サターン版だけしかやってねーや
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 22:48:30.98 ID:zFU/QHYh0
>>133
いやただ単純にPSP版で原作の良い部分を台無しにする改変とかしちゃって
続編を意識した伏線とか張っちゃって、

あーあって感じのゲームなんだよ。PSP版は。
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:23:56.38 ID:1hvF08VO0
だからその詳細を書いてくれってw
SONY系に移植だからエロ規制とか?
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:42:03.85 ID:BuIjVZp50
ロジコマのプラモ来年春か
ボーダー3の公開直前くらいか
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/18(金) 23:44:48.40 ID:zFU/QHYh0
>>135
エロ規制はされてたと思うが。それは別にいいんだよね。

なんか玉璽が小刀に変わってたり。それに呪術的なパワーが
秘められてたり。

やったのは随分前だから詳細はほとんど覚えてないが。怒りながらプレーした事
だけは憶えてる。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:23:53.77 ID:9JYvjlR70
シナリオ欲しさに劇場先行のBlu-ray今回も買うんだろうけど、
特典にはせめてオーディオコメンタリーまでは入れて欲しかったな。
同月に買うダークナイトのBOXは7000円で特典モリモリだから、8000円は高く感じてしまう。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:42:07.37 ID:uoHuuKMe0
俺はシロマサの設定資料集(通称シロマサメモ)がほしい
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:46:46.87 ID:g763B+Tt0
それを出したらスタッフがネットでふるぼっこにされかねないな。
世間に出すもんじゃない
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 00:48:49.08 ID:uoHuuKMe0
いや月刊ヤンマガですでにちょくちょく出されてるんだけど…
つーかなんでフルボッコされるんだよシロマサ設定尊重されてるのに
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 03:41:13.61 ID:7pwGkIIf0
だわな。シロマサの要望ほとんど通ってんじゃないの。
つか出したら、神山信者にシロマサがディスられる。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 05:50:56.22 ID:tVMrPjzL0
ARISEはまだ脳殻の描写がないよな
これがないとサイボーグって感じとか
攻殻って感じがしないから
ストーリーの面白さの向上的にも
border:2以降に期待
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 07:19:48.06 ID:qHKGc8eX0
何故、大川&冲方の在日コンビは致死&勃起とIGの主力コンテンツを死に導くのか
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 07:25:52.31 ID:ICV029Sn0
だからう売り上げは悪くないって。マンガの方も売れとるし。
なんで勝手に死するんだw
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 08:53:47.31 ID:9JYvjlR70
コミック版は作画の人上手くてびっくりしたな。
Boichiっぽい絵柄だけどアシでもしてたのだろうか。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:09:21.76 ID:uoHuuKMe0
http://www.rbbtoday.com/article/2013/10/19/112973.html

ボーダー2の予告が載ってる
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:35:37.37 ID:085ezNjU0
パンドラ出るのか
コレは楽しみ
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:44:47.95 ID:uoHuuKMe0
イシカワがパズの投げナイフキャッチして笑った
それとロジコマ大活躍しそうだな
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 14:51:31.84 ID:uoHuuKMe0
http://animeanime.jp/article/2013/10/19/15984.html

>注目は、素子やバードに加えて、新キャラクター・ソガ大佐、ヴィヴィーなどが姿を見せていることだろう。

バードて誰やねん
151がったん:2013/10/19(土) 20:45:24.04 ID:ewQLXgtT0
2も1みたいな出来だったら攻殻終わるな
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 20:58:41.27 ID:eTxG3YkT0
昨日見終わったけど、音楽が最悪だな
コーネリアスって全然アニメに合わせて音楽作るきないね
俺様の音楽を使わせてやってるッて感じが嫌だった
内容は別に悪くないし、絵も綺麗だしアニメもよかった。
でもやっぱTV版の続きが見たかったわ。あれを超える面白さはなかった。
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:11:15.87 ID:LQu1bXhFP
定期的にS.A.C.厨が沸くね
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:17:28.32 ID:1rEy+CnU0
音楽はゴミだけど話が面白いからいいよ別に
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:29:40.35 ID:g763B+Tt0
コーネリアスの曲なんか普段聴いた事無いから
悪印象も好印象も特にないな
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 21:54:15.23 ID:WPkilapG0
ロシアンルーレットのシーンに
winner $50000って出てるな
・・・サイトーさん安売りしすぎというかギャンブル中毒なのか
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 22:05:31.36 ID:WcV82fGI0
>>152
俺も音楽がきつかった
内容とあまりにも合ってない
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 22:46:39.80 ID:eTxG3YkT0
>>155
合ってないとは思わなかった?
主題歌の取って付けたようなゴーストゴーストゴーストって女の声のボーカルとか、もうゲンナリした

>>157
駄目だよね
やっぱ菅野がいいわ あの人の音楽はアニメ制作者と歩調を合わせてる感じがする
コーネリアスはコーネリアスのまんまだもん 起用した人間がそれを望んでたんだろうけどさ
小山田圭吾なんてアニメ蔑視してるタイプだろうになぁ
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:11:00.72 ID:kS8YZWdp0
https://www.youtube.com/watch?v=SLobsiQtI5Q
これだね
こんなもんジャニーズ主演のラブストーリーで流しとけよって感じ
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:35:06.32 ID:/Uq1CY/10
>>157-159
製作側の意向は君達の考えと逆だろうなw
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:36:14.52 ID:qSh1gliY0
あれ、凄く良いと思うんだが俺は少数派か?
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:43:00.77 ID:nyPpLKop0
>>161 俺も居るよ
ヘッドフォンで聴くときもちええ音してる
好みの問題だから嫌いって人も否定はしないけど
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:43:06.26 ID:9agXJ/5WO
EDは好きだな
1の素子の状況にあってて
ただOPは…
iPodとかで聞く分には好きだけど攻殻のOPと考えると嫌いだな
2のEDはどうなんだろ
はやくフルで聞きたい
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:44:25.86 ID:eTxG3YkT0
>>159
そうそうこれ・・・
コーネリアスってファンタズマの次にだしたPointってアルバムからずっとあの時代のポストロックの雰囲気引きずってんだよね 
ずーっと同じことしてる 今更こんなおしゃれなアンビエントミュージック聞かされてもこっちは飽きちゃってるんだって・・・
ステレオラブとかトータスとかジム・オルークとか竹村延和とか2000年台初頭に腐るほどいたんだからこんな音ならす奴ら。
なんで今この人なのかさっぱりわからない 障害者いじめの件でネットでの評判も悪いしさ
こんな曲、攻殻機動隊じゃなくて小山田昔なじみの裏原宿の(元)雄ことアベイシングエイプ(負債総額43億円)あたりで鳴らしておけばいいじゃんか 店内BGMとして 
NIGOと小山田、斜陽組同士お似合いだよ なんか攻殻機動隊が落ち目の小山田に擦り寄ってるみたいで嫌なんだよホント

つかコーネリアスの起用もそうだし、草薙素子のあのルイスレザーズみたいな真っ赤な革ジャンとか、ヘンにオシャレだし、方向性がわからんよ
少佐は変態ボンテージを着てて、ダサかっこいい菅野のヒップホップと複数言語がまざった熱い主題歌ってのが攻殻機動隊だったのに・・・
って、まあ別作品だとしてみればいいだけの話だけどさ 続編として見たらちょっと違うよなってなった
少なくともコーネリアスのゴーストゴーストな主題歌は記憶には残らない 長文終わりです
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:49:26.59 ID:sa4qTrgh0
ネットの評判とパブリックイメージ踏まえて選べってこと?
曲自体は邪魔にならない、物足りないくらいのイメージしかない
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/19(土) 23:54:26.47 ID:6yDePtZ9i
>>164
お前が観たいのは攻殻機動隊ではなく神山S.A.C.って事はよく分かったから巣にお帰り
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:00:15.54 ID:g763B+Tt0
>>158
別に。
既知の音楽を良く知らなければなんとも思わない。
良く知ってるから拒否反応を起こす。
それだけの話だろう
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:21:19.37 ID:tih8HGz+0
>>164
ARISEはSACの続編ではありません
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:26:19.93 ID:NdmgvyFi0
>>165
嫌いな人間の音楽は積極的に聞こうと思わないってだけ
そう思わない人もいるのも当然だけど自分はそうだってだけだよ
例えば、AKB48とか、ジャニーズが攻殻機動隊の主題歌だったら嫌じゃん。
自分にとって小山田ってそういう扱いなんだよ。

>>166>>168
"""""攻殻機動隊""""""の続編なんだからこういう意見が出て当たり前でしょ
ここはRISEに少しでも否定的な意見をもった人間は来てはいけないスレじゃないだろ
そりゃ今更こんなこと言われても語り尽くされてるしって感じだろうけど
それに全否定はしてないわけで アニメ−ションも絵も綺麗だった 
真面目な話、この作品は一時間でみれるのに、背景美術やアニメーションがあまりにも美しいもんだから
巻き戻ししまくって見ちまったから倍以上の時間かけてブルーレイ見るはめになったよ ストーリーそっちのけで
明るいところから暗いところに移動するときに影が動くアニメーションが何度もでてきたからその度コマ送りしてどうなってんのか調べたし
(調整レイヤーで輝度いじるんじゃなくて、影いちいち手描きで動かしてんのかぁ、とかさ。)
雨に濡れた路面の鏡面反射の描写とか綺麗だった ビルの鏡面反射とか、窓に写り込んだ雲動かしてんのかよ?すげー手間じゃね?とかさ。
ロボットのトゥーンレンダリングここまで違和感なくなっちまったか、とか
あれだけの数の自走地雷コピペなしで全部別々に描いて動かしてんのかよ!?しかも動きなめらかじゃんすげー!、って。
あとナリオもそこそこだったって言ってるじゃん とりあえず背景に関して言うならSSSより上だと思ったよ
でもポーカーフェイスじゃない、表情コロコロ変わる草薙素子は違和感あるわけだ。。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:28:30.83 ID:NdmgvyFi0
A、RISEでした Aが抜けました
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:32:47.07 ID:FMkVT89T0
神山攻殻じゃないからお帰りって人いるけど映像作品として市場が求めてるのは神山攻殻なり押井攻殻ってことなんだよなぁ
今はどっちつかずのパイロット版みたいなもんじゃん
攻殻って名前がつかなきゃアクションシーンが多少いいくらいのサスペンスアニメ
新シリーズならしっかり売りがあるものを作ってもらいたいね
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:36:59.77 ID:/9/O9ryVP
>やっぱ菅野がいいわ
>少佐は変態ボンテージを着てて
>ポーカーフェイスじゃない、表情コロコロ変わる草薙素子は違和感ある

完全にS.A.C.厨ですどうも有り難うございました
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:38:14.40 ID:mIB9Fh9d0
akbでもジャーニー図でも、これだ!ってのだったらいいよ
まあないだろうけど
それ以前にタイアップ臭がきつすぎてみる気にならないかもだけど
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:39:31.49 ID:NdmgvyFi0
厨認定すると攻殻機動隊ARISEがドンドン面白くなる素敵な仕組みでもあるのか?
これだけARISEもいいところがあるって言ってもこれか もういいや
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:43:50.68 ID:FMkVT89T0
>>174
いくら書き込みが凄かろうとロケ地埼玉な攻殻なんて俺見たくなかったよ・・・・
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:44:26.93 ID:4nrpsMvT0
そりゃまあSAC素子だって産まれた時からあのメスゴリラだったわけじゃあないだろう<ポーカーフェイスじゃない、表情コロコロ変わる草薙素子は違和感ある
完璧超人イメージが否定されたってショックは分からんでもないが
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:47:54.09 ID:NdmgvyFi0
>>175
アレ埼玉なんだ いいじゃん すげー綺麗だったぜ
どの背景切り出しても綺麗 完璧 完璧すぎ

>>176
そういう解釈は分かる SACの時だって子供義体の素子は表情豊かだったな
でも、溜息をつくことはやめられない なんでか俺にはわからん
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:48:49.84 ID:tih8HGz+0
>>169
だからメインスタッフが別で続編じゃないARISEに↓みたいなSACの要素求められても困るわ。攻殻の特徴じゃなくて神山攻殻の特徴だしこれ
>少佐は変態ボンテージを着てて、ダサかっこいい菅野のヒップホップと複数言語がまざった熱い主題歌ってのが攻殻機動隊だったのに・・・
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:53:19.74 ID:FMkVT89T0
>>177
攻殻と埼玉の取り合わせが無理あるべ
せめて池袋くらいにはなって欲しい
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:54:17.64 ID:tih8HGz+0
>>175
SACなんて神山自らが田んぼが出てくる攻殻にしたいって宣言してたぞ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:57:42.38 ID:Ip13rgr/i
ポーカーフェイス云々ってあれ押井の影響だろ
原作じゃ表情豊かで喜怒哀楽結構出てる
そういう点無視して攻殻じゃない!攻殻じゃない!って喚けばそりゃ叩かれるわ

寧ろ原作者がS.A.C.より深く関わってる点も含めてS.A.C.より攻殻らしいと感じるけどな

原作、GITS、S.A.C.、PS、ARISEと攻殻作品全部好きだけどもそれでもS.A.C.は押井の影響大きいのと原作シーンの継ぎ接ぎばっかでオリジナリティが薄いのが嫌だな
そういう点ではARISEは良いと俺は思ってるよ
新しい攻殻って感じで、同じ事やるならわざわざ新しく作る意味無いし
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 00:59:38.17 ID:/9/O9ryVP
>>179
攻殻と言えば福岡だろ…
池袋は無いわ…脈絡無さすぎるわ…
せめて神戸位にしとけ
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:00:18.04 ID:4nrpsMvT0
>>181
そもそも原作が漫画であることを知ら(ry
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:01:04.51 ID:NdmgvyFi0
>>178
別作品としてみればいいんですよねって書き込みして予防線張ったんだけどな
どんな作品にも毀誉褒貶ありますよ 
別にARISESが好きな人間はキチガイだとかそういうこと言わないからちょっと愚痴ったっていいじゃん。

>>181
アニメと原作別物として見てる自分なんで。ミスター味っ子だってそうでしょ。古いけど。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:01:21.63 ID:FMkVT89T0
>>180
せやな
神山でブレラン要素を薄めて現代風の街並みを取り込んだ舞台設定を試みてるな
もう神山でやった表現なんだから続編じゃないARISEでやらなくてもえーんやで?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:02:14.15 ID:NdmgvyFi0
>>183
はぁ。なんでそういう方向に貶めようとするかな。
わかったよ。もう終わるよ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:04:11.49 ID:FMkVT89T0
>>182
ロケ地の選択がズレてるって意味で脈絡ない池袋って名前だしたんや
勘弁してつかーさい
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:05:44.47 ID:Ip13rgr/i
>アニメと原作別物として見てる

こう言う人にS.A.C.とGITS以外のシリーズ叩いてるの多いよな
S.A.C.にどれ位原作や原作者の他作品の流用シーンが多いか知ってれば別物と考えるとか無理って事分かるんだがな
そういうの探すのも楽しみの一つなんだが
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:06:21.64 ID:FMkVT89T0
>>181
SACが継ぎ接ぎってのGISでやりきれなかったエピソードを映像化してくれて結構満足したけどな
今作も原作要素だいぶ盛り込んでるべ
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:07:15.86 ID:tih8HGz+0
>>184
いや別に愚痴ってもいいけどSACと違うのが嫌だって言われても
SACと別物だからとしかいえないぞ

>>185
ロケ地が想像できる現代風の攻殻なんて見たくなかったんじゃなかったのか
ARISEは本編から時代を遡ってるんだから現代風の街並みでもいいじゃん
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:14:16.80 ID:tih8HGz+0
というかボーダー1の舞台に関しては>>36で旧市街中心になってるって結論ついてるだろ
つーかロケ地埼玉なの?
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:18:52.75 ID:FMkVT89T0
>>190
SF的な演出はSF的な演出でしっかりツボを押さえててくれたからね
笑い男マークとか他アニメ作品にあまりない演出だったしね
攻殻ってSFな作品をうまく現代ドラマ風に落とし込んでるなって思うし評価できる点

でだ、どうせSACと別物っていうなら新しい舞台設定を魅せてもらいたかったって言ってるのよ

>>191
あまりの背景のダササに埼玉っぽいって言ってるだけ
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:28:29.24 ID:tih8HGz+0
>>192
あ、>>17
攻殻で新しい舞台設定ってどんなだよGITSの香港みたいに海外っぽくするくらいしか選択肢はなさそうだが
香港でもう一度使ってるし日本の近未来が舞台で無理して新しい舞台を設定する必要があるか?
それにSACですでにやってるから避けなければいけないなんて縛りはないし

ARISEのボーダー1は旧市街だから現代的な背景が多いってだけだろ
あと埼玉は完璧に主観だからどうでもいいな
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:35:49.62 ID:aPEbIewA0
今SAC見ると意外なことに作画はARISEの方が全然いいんだよな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 01:39:48.44 ID:tih8HGz+0
CGは確実にレベル上がってるが作画はどうだろうな…
ARISEは50分の中でも顔の作画安定してないとこあるし日常芝居も怪しいとこあるから
アクション作画はSACのいい時とそんなに遜色ないと思うが
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 04:17:53.58 ID:puLfWqum0
SACよりARISEの方が押井攻殻の影響受けまくりだと思うが。素子とバトーはなんであんなに陰気なの?
SACの方がよっぽど原作に近いと感じるけどね。ARISEの素子とバトーでジョークやりあえるか?無理でしょ
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 05:03:22.99 ID:9ZwXnvvw0
音楽は新鮮味があって良いと思うけど
ストーリーは印象に残らない
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 08:06:21.16 ID:N6bjidWs0
少しでも批判的な意見あるとすぐSAC厨認定して来る人多いからね
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 08:06:41.15 ID:8mUu4Mbt0
>>196
> 素子とバトーはなんであんなに陰気なの?
今回の話だとあのくらいでいいと思う
素子は感染したりしてるしバトーとそれほど気心通じてもいないし

>ARISEの素子とバトーでジョークやりあえるか?無理でしょ
1話の中でも演習場やビル屋上でのやり取りでちょっとその片鱗はあるよ
今回のバトーはより脳筋ぽいのでイジりがいありそう
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 09:46:52.37 ID:0P8ELSfX0
ウンコ食わせ野郎の雑音が嫌いなのは俺も同じ
でも菅野じゃないとっていうのは疑問
要するに聞きなれてるからってことじゃね
もうちょっと耳にキンキンしない音楽にしてほしい
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 13:42:42.64 ID:Hl4wVVgK0
>>196
>SACの方がよっぽど原作に近いと感じるけどね。
そんなのあたり前じゃん。
SACも原作も素子とバトーは9課にいてお互いを信用した間柄なんだたら

ARISEで、お互いをほとんど知らないで最初敵だと疑ってた2人が
なんで最初から親密になれると思ったのか説明してくれよw
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 13:53:32.56 ID:5Hn1y2aI0
sacのせいで攻殻なら菅野って人の方が今じゃ多くなったけど
そもそも当初は菅野すら攻殻に合ってなかっただろ

今回小山田じゃなくてあのサントラみたいにもっかい卓球やデリックメイを集めとけば面目保てたのに
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 14:53:54.49 ID:puLfWqum0
キャラクターの話をしてるんだよ。親密じゃないからとか関係無い
ジョークを言いそうなキャラじゃないってことだよ
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:12:17.18 ID:cXpfGKde0
バトーってボーダー1じゃそんなに台詞も出番もなかったろ
http://i.gzn.jp/img/2013/10/19/gits-arise-border2-trailer/sub04.png
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:16:54.16 ID:4nrpsMvT0
>>203
それなりに親しい相手の前でも出会って間もない相手の前でも態度変えないって方がおかしいだろw
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:18:35.07 ID:tneKlY1K0
https://www.youtube.com/watch?v=Nh_tUft3EQY
border 1のED、曲はOPより良いんだけど
PVの編集のレベルが低くて雑なパントマイムみたい
やりたいことはわかるんだけども
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:25:46.17 ID:/9/O9ryVP
等々ARISEとは直接関係ないPV迄叩き出したか
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 15:34:55.74 ID:cXpfGKde0
コーネリアスは今回の音楽P(フライングドッグかどっか)のゴリ押しだからな
音楽Pから今回はコーネリアスで行きたいですがって言われて自分も好きだからOKしたって黄瀬がいくつかのインタビューで言ってたよ
フライングドッグは製作委員会にも入ってるしフライングドッグにコーネリアスで行きたいんですがって言われたら断れないだろう
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 17:23:21.86 ID:cXpfGKde0
https://twitter.com/kokaku_a/status/391434526208950272/photo/1

ロジコマが順調にバージョンアップしてる件
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 18:13:40.66 ID:puLfWqum0
もし第一話で主要キャラがそのキャラクターを出せていなかったらそれは紛れもない失敗作ですわ
言っとくけどARISEはちゃんとキャラが描けてるし失敗作とは全く思わないけどね
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 20:10:45.76 ID:/0MW/TJw0
劇場版を見に行けなかったのでようやく今になってみた(一応攻殻は漫画・映像共に全部見てる)けど
いろいろ言われてるけどなかなかええやないか!
個人としては押井版2部作、SAC1期とはまた別の攻殻機動隊だわ。
世界観も90年代の押井、2000年代のSACとはまた違う2010年代に考えられた攻殻世界っぽくてかなり好印象。
まあ、俺はぶっちゃけ攻殻というより、『冲方版攻殻』だと思って入ったってのもデカイんだろうけどな
今回の1話だと国防軍周りの設定が良かった(というかそこくらいしか語られなかった)
世相を反映し、カーキ色の制服や、あの世界での社会的な地位なんかも含めてとても興味深い
SAC2期ラストのレンジャーみたいなボケ軍人は出てこないことを祈るわ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 20:43:04.43 ID:xO5vD4K/0
DVDレンタルが近かったんで
マルドゥックスクランブルだっけ?ってのも一緒に借りたんだが。
マルドゥックの原作とARISEの脚本の人一緒なんだな。

この人ぶっちゃっけ微妙かな。小説家らしいが小説は読んでないから
知らないが。映像向きの人ではないのかも。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 20:49:35.02 ID:/0MW/TJw0
>>212
かなり映像映えもする文章だぞ、冲方さんは。アクションやガジェットのギミック派手だし。
ただ心情描写も独特ではある。マルドゥックはバロットやねずみのウっちゃんの心情の動きがわからないと云々、
っていうか小説の映像化って基本的にはそう言うもんだ。情報量が違うんだから。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 20:56:01.88 ID:4nrpsMvT0
>>212
あの人、小説以外のことにも積極的に手を出すんだが、ほぼ必ず、本人が悪いわけでもないのに何がしかアレな事態が起きるからなあ……
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 21:11:29.41 ID:XbQbrReZ0
>>212
「天地明察」の小説は面白かったよ
映画は…前半だけかな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 21:12:08.39 ID:/0MW/TJw0
ファフナーはなんだかんだで息が長い上に、この度とうとう新シリーズまで勝ち取ったんだけどね
よくもまああの前半の悪夢からここまで来たもんだ……って、スレチでしかねえなゴメン

自分はこのARISEはこれまでのシリーズとは完全に別物としか考えてないんで、どんどん新しいことしていってほしい
軍隊の名称にしても、(ARISE時代)国防軍→(GIS・SAC時代)自衛軍となるのは明らかにおかしいので
大戦にしても、これまでのシリーズで言われてきた大戦は要するに原作の時代に考えられたものと同じ第3次世界大戦だけど、
こっちの大戦というのは少し違っているかも?そして米帝は米帝なんだろうか。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 22:52:44.17 ID:8mUu4Mbt0
「また予てからの功績により貴官を少佐に任命する」の件が
何となく分かった気がするので流れ読まずに蒸し返してみる

コミック版での描写から501機関の隊員は特殊な・秘匿性の高い
任務につかされることが多いらしい
そうすると部隊を率いて行動する場合も多々あるので
予め高い階級を与えておかないと任務の遂行に支障が出る
任務内容についても自分よりも上官が部隊に居ると話さなきゃならない

だから功績とか試験とか関係ナシに高い階級が与えられてる
それが「活動を保証する都合(501FILEより)」の階級

そこで今回素子が501機関を離れるにあたって
その「活動を保証する都合」の階級が必要なくなるので
相応の階級に戻すべきなんだけど
素子の場合は「予てからの功績」が加味されたので
階級据え置き(事実上の昇進)で「少佐」なのかなと・・・

軍の事なんか大して知識ないんでおかしなこと言ってたらごめん
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 23:34:31.95 ID:/0MW/TJw0
>>217
俺はむしろ「三佐から少佐に任命する」ってのがわけわかめだった
あの世界の国防軍はマムロ『中佐』などを見るに階級制度を普通の軍隊型に戻してあるはずなのに
なぜ素子は三佐の呼称を使っていた上に少佐に任命されたのか。
組織再編と501の特殊性に関わってくることなのか?
何らかの媒体で明らかにされてるならすまん
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/20(日) 23:39:15.80 ID:cXpfGKde0
>>218
>>125の考察を有力視してる…俺は
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 07:11:54.02 ID:zeLOCxui0
戦争中の階級から戦後の階級になっただけのことじゃないの
少佐にとって戦争が終わった瞬間、そう俺は思ってる
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 19:31:51.82 ID:jaRo9vKW0
演出は押井のパクリと押井のパクリのウォシャウスキーのパクリ
成長が無さ過ぎ
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 21:41:49.00 ID:h55FPfSo0
新しい演出なんてそんな簡単にぽんぽ産まれてこないだろ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 22:16:34.00 ID:1rgovZwX0
1話目の謎とか細かい部分は4つ全部見たらわかるのかな?
一番最初に出てきたハリマダラ社がラスボスっぽいけど
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 23:01:23.90 ID:BDXL0h2k0
>>222
サンライズ名物画面分割をはじめてライディーンでみたとき
「田舎くさっ」(当時ださって言葉はなかった)と思ったけど、
今考えれば新鮮だったんだね

ポケモン事件で一躍有名になったパカパカも、
この頃タツノコがやりだしたらしいし、
ガッチャマンのオープニングの、
洗面器に描いた地球から太陽が昇るってのも
今や伝説的演出だろう

70年代にはぽんぽ生まれてたんだ
今は停滞期
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 23:41:17.69 ID:3jz33cAe0
映像技術なんて、実写もアニメも半世紀以上の歴史の中で簡単にできるものはやり尽くされた。
それについてパクリというなら全てがパクリとしか言えない
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/21(月) 23:51:08.64 ID:/D9v01010
border:2のPVを見たけど電脳世界の描写はSACっぽくなってるな 好きだから良いのだけど
戦犯法廷とか反乱とか大義名分だとか、所謂「正義」が問われる感じになるのかな 
軍の再編に伴い前世紀の汚職や戦争犯罪を闇に葬りたい勢力との対決とかそんな感じだろうか
某メタルギアの様な雰囲気を感じた 一章は正直拍子抜けだったがこれから伏線が生きてきそうだし割りと楽しみ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:14:04.39 ID:tCVi/VQD0
脚本の過去作を見ると、そんな生ぬるい方向に行く気がビタイチしないのが何とも……<対決
どんなスーパーパワーがあろうが社会が生み出す流れには絶対に勝てないって話を延々やってるからなあ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:26:32.65 ID:lPXlLVVJ0
原作でも結局組織から抜けざる負えなくなってるからね
終着点が見えてにけどあんまり暗くしちゃうと叩かれそうだし
俺たちの戦いはこれからだ!オチで終わるんじゃね?
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:28:08.60 ID:pmxjJvAgP
確かに12秒〜位の所はS.A.C.や原作2巻と似た様な感じの電脳世界のシーンだよなぁ
まぁアレを違った感じで表現しろってのもちょっと想像着かないけどな
24秒〜位の水中ぽいのはあれ現実なんだろうかそれともRD潜脳調査室みたいな感じの電脳世界なんだろうか
原作設定とかだとフローター等の器具無しだと特殊な軽量義体じゃないと沈むだろうしなぁ
地味に新メカ出てるのは嬉しいけども
ロジコマより重量級ぽいしまたコマシリーズぶっ壊れフラグなのかね・・・
ロジコマは今までのより腕(前足?)の装甲厚そうな盾っぽいしそろそろ重量級相手にリベンジして欲しい
https://www.youtube.com/watch?v=Y8VrUcaCKXs&feature
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:43:59.83 ID:+WCvAU0F0
>>226
>border:2のPVを見たけど電脳世界の描写はSACっぽくなってるな
SACの電脳世界は、原作の2.0をベースにしてるだけじゃね
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 00:49:51.69 ID:AzLvLvZHi
コマシリーズの歴史

フチコマ:1課のドイツ製思考戦車に返り討ちにあいあぼーん

タチコマ:海自のアームスーツによりあぼーん
ジガバチによりあぼーん

ウチコマ:深海作業用ロボによりあぼーん

ゲルツェコマ:ブエル戦で山ほどあぼーん

ロジコマ:新型重量級兵器により呆気なくあぼーん!!←NEW☆
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 06:58:17.14 ID:DWT2ygc/0
>>228
>俺たちの戦いはこれからだ!オチで終わるんじゃね?

そりゃそうだろう
少佐が少佐と呼ばれるようになる話、俺たちがよく知ってる公安9課が出来るまでの話だし
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 13:10:46.53 ID:2KNwg7g70
ようやく観た。

俺はテレビ版から入った人間でこーかくというとSACだけど
Ariseもなかなかいいじゃん。少女の自走地雷とか、作画とか演出とか音楽も全部センスよく出来てる。

ただパズだけがなぜあんなキャラなのか。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 13:31:11.82 ID:4++iAOMP0
映画館でも見ず
円盤も買わず
今頃
TSUTAYAでレンタルの貧乏人は来なくていいんだよ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 13:56:39.45 ID:2KNwg7g70
>>234
つめたいこというなよ。

君は決定的に俺を誤解している。
俺はツタやなんか行かない。
torrentだよ。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 14:39:48.75 ID:w2mSPPz00
>>234
レンタルはいいだろ
>>235
死ね
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 15:23:07.42 ID:uGEQAJY10
戦え
戦わずして未来を語るな

スプリガンの「戦って死ね」を思い出した
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 17:55:17.61 ID:5Uf4hYkK0
>>225
パクリ自体が問題じゃない
押井だって映画は引用でしか作れないって言ってるわけだし
問題なのは引用元が偏り過ぎてること。もっと勉強していろんなところから引用してもらいたい
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 19:22:19.62 ID:baNiYTjh0
指摘が抽象的すぎるんだよ
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 20:44:20.60 ID:v7FIwYYj0
だな。もっと具体的にどこが悪いのか説明してくれよ
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 21:08:21.84 ID:CqDLfBoH0
自分にはARISEは押井作品とは全然違う印象だった

押井は町並みとか広告とかから読み取らせる感じで
動く画面と動かない画面(BGMも)の緩急がはっきりって感じだけど
ARISEはよりストレートにキャラに役者のように演技させて表情やしぐさで表現する感じ
だから表情を読み取らせ・細かく変化させやすいように顔にあんまり陰影つけない
押井作品にもこの傾向はあるけどこっちのほうがより顕著
あと大抵の画面に人物が居て何かしら動きがある

トグサに「ありがとう」の時の素子は絶妙な表情をしてると思うのは自分だけ?
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 21:12:34.22 ID:CqDLfBoH0
ああ押井のとっても重要な要素書き忘れてる
動物の顔追加で
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 21:48:29.88 ID:lPXlLVVJ0
>>232
>>227で脚本家を見ると暗くなりそうっていってるから明るい終わり方なんじゃねって話をしただけだぞ
9課になるまでの話なんて分かってるわメスゴリラ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 22:17:28.36 ID:baNiYTjh0
予告編で少佐にガトリングぶっ放してるハゲがボーマの可能性あるかな
体格が違うような気もするが
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 22:35:34.33 ID:1SpHNU9H0
今を戦えない者に、次や未来を語る資格はない ---ロベルト・バッジオ---
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 22:37:16.75 ID:YfHl/6vM0
>>235
あーらそう?なら、死になさい!
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:10:39.45 ID:jt+HTOSJ0
http://i.imgur.com/Uc45aNA.png
ここGITSリスペクトだな
頭潰されるところはborder:1で出てきたけど
sacでも出てきた後ろ向きで落ちながら光学迷彩使う素子も早く見たいなあ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/22(火) 23:56:42.99 ID:lPXlLVVJ0
明らかに繁華街で浮いてるフードもGITSリスペクトやね
まーせっかくの新シリーズで他業界にも影響を与えてきた攻殻の最新作だけにファンが作品に期待しちゃうのも無理ない
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:11:57.95 ID:443zs73r0
>>248
実際、誰が何作ったって押井か神山でない限りはボコボコに言われるのは目に見えてる貧乏クジだからな
とはいえ、普通にいい出来だと思うけどな
冲方読者だと「あ、これウブちんっぽい」って感じになるところが散見できてほのかに笑うw

しかし何気に公式でキャラクター経歴みたら、どいつもこいつも改めてガチの軍人ばっかだな
これまでそのへんは匂わされる程度だったけど、改めてはっきり示されるとトグサの浮きっぷりが結構すごい
そして9課の軍隊っぷりがすごいw仮にも警察組織の一部の体なのに、中身は実戦経験ある精鋭の軍人ばっかりでやんの
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:18:59.25 ID:jKdpeQiT0
ヴェロシティの焼き直しになんないかってのは少し心配な部分ではある<冲方っぽい
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:29:24.00 ID:Mr4LcupV0
GITSリスペクトなら冒頭のヘリが一番だろ
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:31:53.01 ID:kf4Er2Szi
GITSリスペならゴリラ顔が一番だろ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 00:58:09.50 ID:443zs73r0
少佐のまだ未熟っぽいとことや感情出まくりなところを批判する声もあるけど、実のところ俺はこの少佐かなり好きだわ。
如何にも若い少佐って感じで非常に新鮮。なんというか、らしさがよく出てていい。
そもそも原作漫画版の草薙素子のことを考えたら、感情がどうのなんてどうでも良くなるだろw
「えへへ」とか「高級払ってね♡(ホホホ)」とか、GISの少佐が見たら即刻フロートつけず海に潜りねないぜ
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:22:15.83 ID:YDfusTDw0
>>253
いつか海底に頭をぶつける少佐が見てみたいw
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 01:27:20.03 ID:ffDA6HJ0P
川底なら未だしも海底だと死なないか?
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 13:59:55.73 ID:9n3Nu4I/0
何メートルかにもよるw
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 14:21:28.67 ID:HlPcK/8i0
劇場アニメのマルドゥック(笑)を3000枚で爆死させた在日冲方は関係ないだろ
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:15:46.41 ID:VIMAwlXK0
SACのときは当たり前の感じで沖縄沖のプラントに海から侵入してたよねえ

>>257
根拠のない人種差別発言はお仲間のいるところでやってくれ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 15:34:38.60 ID:sL/qZ6IB0
>>258
それ疑似記憶掴ませられて保守プログラムを実行してるだけだから
触らなくていいよ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 16:51:27.08 ID:Vf8a1mm50
www
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 17:31:42.18 ID:5cPmt5s90
>>257は童貞なのか、可哀想に(笑)
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 20:37:17.74 ID:0z+IxV/l0
>>240
border2の予告で挙げてみたよ

0:07 銃を撃った時の青色と一人称視点➡️イノセンス
0:11 道路と車と背景の灯りを橙色で統一➡️イノセンス
0:26 水中で水面に体が映るシーン➡️GIS
0:28 >>247のシーン➡️GIS
0:30〜 バイクアクション➡️マトリックス
0:36 銃を向け合うシーン➡️イノセンス
0:42〜 ビルの間での空中アクション➡️マトリックス
0:52 柱越しに撃たれるシーン➡️GIS
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 20:41:41.95 ID:0z+IxV/l0
>>240
border2の予告で挙げてみたよ

0:07 銃を撃った時の青色と一人称視点→イノセンス
0:11 道路と車と背景の灯りを橙色で統一→イノセンス
0:26 水中で水面に体が映るシーン→GIS
0:28>>247のシーン→GIS
0:30〜 バイクアクション→マトリックス
0:36 銃を向け合うシーン→イノセンス
0:42〜 ビルの間での空中アクション→マトリックス
0:52 柱越しに撃たれるシーン→GIS

ミスった
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 20:46:28.07 ID:g4NNn7w50
そういや予告の思考戦車はコミック版に出てきた14型かと思ったら違うな
砲はレールガンぽく見えるけど・・・?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:02:47.72 ID:tkFvWv1w0
>>263
その中のどれが原作からアイデアを出してないシーンなの?
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:06:08.68 ID:Mr4LcupV0
そういう類似点の挙げ方なら他の映画でもいくらでも当てはまりそうだが
押井攻殻とマトリックス以外映画を見たことないのか

銃を向け合うシーンだの柱越しに撃たれるシーンだの言い出したら古今東西いくらでもあるだろ
>>221とか>>238で言いたかったことってそういうことだったのか?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:12:36.41 ID:i5iU5Hwh0
演出がどうとか言ってたから作家の表現の類似性とかの話かと思ったわ
結局部品が似てるって話がしたかったわけね
同じ原作を元にしてるんだからそりゃー似ますがな
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:15:00.05 ID:gNM+EZPt0
>>266
FACE OFFとかMission Impossibleとかな
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:43:09.27 ID:Mr4LcupV0
ARISEは各話監督の個性も結構出るらしいし監督毎にやりたいことも色々あるらしいから
演出も1話ごとに結構変わるかもな
ボーダー1はテーマがサスペンス、ボーダー2はアクションがテーマ

黄瀬総監督は最初は全4話の内の1話は監督やろうと思ってたらしいが
総監督の作業が意外に忙しいからやめたらしいな
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 21:46:33.77 ID:443zs73r0
ぶっちゃけそこまでパクリだなんだと気になるならもう見なきゃいいがな
そんで死ぬまでGISとSACだけ見とけばいいやん

過去作シーンをそのまま使っててセンスがない、というような意味合いの批判なら、SAC2期こそボコボコに言われるべきだろ
1期は漫画、GISを踏まえながらもかなり頑張って独自の世界観を構築してたし、仮に引用するにしても
それとはわかりにくい工夫をしてたのに、2期は本当に芸もなく原作シーン切り取ったまんまが特に後半多くて何だこりゃと思ったわ。
SSSはまだマシだったけどこれも割とまんまなところあったのが残念。タチコマへのムサシ、マックスは正直当時萎えました。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:13:48.10 ID:0z+IxV/l0
具体的に言えっていわれたから挙げてみたのにw
過去の演出の引用は問題ではないが、ariseの制作側が意識しすぎてるのが問題だっていってるんだよ
新しいシリーズなら割り切ってやるべきだと
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:18:19.11 ID:GP4ptbeN0
んで今作でも似たように芸がない引用をすると
SACも評価されてんのって1期の方でしょ?2期は脇役のエピ書き下ろしてくれたのはありがたいけど
肝心のメインストーリーが笑い男編ほど惹きこまれた人少なかったしネタにもあまりならんかった
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:29:43.86 ID:OAY2sYLU0
なんだ自演荒らしか
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 22:56:04.28 ID:GP4ptbeN0
何が自演荒らしかだよw
反論もせずアンチ扱いとか楽でいいな
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:13:04.02 ID:Mr4LcupV0
>>271
>過去の演出の引用は問題ではないが、ariseの制作側が意識しすぎてるのが問題だっていってるんだよ

意識しすぎてるのが問題だなんて今まで言ってなかったじゃん
それはいいとして制作側が過去作を意識しすぎてるかどうかってのは見解の違いだからこれ以上はなしても意味ないな
俺は別に問題あるほど意識しすぎてるとは思わなかったが
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:19:30.58 ID:0z+IxV/l0
>>275
引用元が偏り過ぎてるって言った
意識し過ぎてるから偏ったんだろうが
お前の理解力がないから言い換えたんだよ

あと、ariseは絵も声も設定も新しくしてんのに、演出で過去作引っ張るのはどうなのかと思った
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:32:14.46 ID:Mr4LcupV0
>>276
その偏った演出の具体例で>>263とか出されると
そんなに偏ってないんじゃないかと思えてくるんだが
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:32:43.95 ID:gNM+EZPt0
>>272
ここARISEのスレだよね?
SACの1期と2期どっちがよかったスレじゃないよね?

ちなみに俺は2期も好きだったな。

さらに言えば1期だけで終わってたらここまでSACの評価は高くなかったと思う。

先にも言ったようにARISEのスレだから関係ない話してもしょーがないからこのへんでヤメとけ。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:34:42.40 ID:gNM+EZPt0
なんというか"間"の概念がわかってない人間っているよな。

空間があったら詰め込むだけ詰め込めば最高!みたいな人間。

引き算のデザインって聞いたことないんかね。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:52:35.02 ID:0z+IxV/l0
>>277

攻殻シリーズのariseで>>263のような演出をされたら、過去作を思い浮かべるのは当然だろう
お前は予告見た時に、気づかなかったの?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:57:22.21 ID:Mr4LcupV0
>>280
過去作ってマトリックス混じってんじゃねーか
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 23:58:32.50 ID:443zs73r0
>>280
だからもう見なきゃいいじゃないかと
お前さんの求めるものはariseにはなかったんだよ諦めろ
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:00:20.31 ID:+KPbHFeG0
>>281
揚げ足しか取れなくなったなら寝ろ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:04:10.48 ID:+KPbHFeG0
>>282
俺はaise好きだよ。看板作品でここまで挑戦したスタッフには敬意を送りたい
でもそれ故に、残念だなあと思って発言しただけ
このスレは少しでも作品をdisったらキレられるんですねw
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:08:00.87 ID:fiRvtNyT0
ちなみに>>280はGHOST IN THE SHELLって"95年当時に"見たのかな?参考までに。

>>284
日跨いでID変わってるからどのレスがお前のか「少ししかdisってない」のかわからなくないか?
disればいいんじゃないか?
でもARISEはこういうものでこれを楽しんでる人もいるんだから
他人も残念と思わなけりゃならないって思ってるのは性格歪んでないか?

世界の価値観は俺に統一される!みたいな思想?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:15:09.06 ID:+KPbHFeG0
>>285
当時に見たかとか関係ないだろw
なんでそんなに必死になってんのww
お前はコンテクストを辿る能力が無いと思いますよ?w
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:16:47.16 ID:0s1vVQe4P
disる内容が何時も「S.A.C.のパクり!」「GITSのパクり!」
「S.A.C.の劣化!」「俺の見たかった攻殻はこんなんじゃない!」
「S.A.C.の続編早く出せ!」「神山押井を出せ!」

こんなんばっかだもんなぁ…
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:18:26.90 ID:fiRvtNyT0
>>286
揚げ足しか取れなくなったなら寝ろ
ってお前のセリフじゃなかったっけ?

参考までに聞かせろよ。あくまで参考だから。

もしかして自分が他人をdisるのが好きだから他人も必ず自分をdisるって思ってんのか?
disりが好きなヤツはdisられるのが嫌いなのか?
disるワケじゃないから安心しろよ。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:19:16.29 ID:+KPbHFeG0
>>287
スレッド読んだ?w
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:19:19.60 ID:2AuodER50
過去作品を踏襲した部分があるってシリーズものの宿命だろ
1から10全部そのままってわけじゃあるまいし

ガンダムシリーズだって新しいことやろうとするときでもある程度は過去作品の要素を踏襲するだろ

あとボーダー2の監督はGITSイノセンスはじめ押井アニメで長年レイアウト担当してた竹内敦志
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:21:06.18 ID:fiRvtNyT0
>>286のセリフから推察するに

ID:0z+IxV/l0
ID:+KPbHFeG0

は同じ人間と認識してよろしいか?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:21:54.67 ID:+KPbHFeG0
>>288
参考って何の参考になるか教えてよ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:23:40.08 ID:L7vJRsXri
なんだまた押井神山信者が沸いてるのか
定期的に沸くんだからお前らもそろそろ慣れろよ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:24:23.21 ID:fiRvtNyT0
>>292
どういう人間がそういう意見を持つのかと思ってな。
SACはよし
ARISEはダメ
という意見を。
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:27:03.57 ID:+KPbHFeG0
>>294
は?当時にGISをみてたらどういう人間なの?
あと、sacがよしなんて一言も言ってないんだが。やはり読解能力が欠如してるようで
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:31:15.16 ID:fiRvtNyT0
こりゃGHOST IN THE SHELLを当時に見てないな。
SACから入ったのか?

アヒルじゃないけど
初期に見た作品に影響される場合ってよくあるからな。

続編モノではよくある批判だな。いつものこと。

色んなノリの作品を見てる人間はあまり偏りがないけど
やっぱ偏食してる人間は好き嫌いが顕著に出るもんだ。


この程度の話もできねーで他人へのdisりの強要するとか
ビビり過ぎて話しにならんわw

やっぱdisりが好きなヤツってdisられに弱いのは本当だな。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:32:37.26 ID:fiRvtNyT0
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:33:43.74 ID:2AuodER50
>>295
攻殻の過去作を引きずりすぎてるから引用元が偏ってるというのに
何でマトリックスが例に出てるんだと突っ込んで揚げ足とりするくらいなら寝ろといわれたのは俺のほうだぞホームズ君
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:33:51.97 ID:+KPbHFeG0
>>296
だからさw俺sacの話したっけ?w
ちょっと安価してみてよww
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:35:11.01 ID:0s1vVQe4P
>>299
早く寝れば?
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:35:49.94 ID:fiRvtNyT0
>>299
いやまずお前が先に答えるべきじゃないか?
先に質問したのはこっちでお前はそれにあーだこーだ理由をつけて答えなかった。

さらにこちらの質問には答えずにまた質問か?いい加減にしろよ

はよ寝ろよ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:35:51.46 ID:+KPbHFeG0
>>298
マトリックスが攻殻の影響を受けてるっていう背景を理解してると思って省略した。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:36:28.21 ID:sD4Yvp970
ノイジーマイノリティ
架空のSAC信者と戦う者たち
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:38:23.76 ID:+KPbHFeG0
>>301
あw安価が付けられなくて顔真っ赤だねw
因みに俺は当時見た。
じゃあ君の番ね。安価付けて?
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:39:21.57 ID:A/F7criY0
嫌なら見るなっておかしいよね
見てるからこそ不満だったり批評できるのに
擁護以外見たくないっていうならスレ覗かず限定されたコミュでブログでも立ち上げれば?
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:42:00.52 ID:yqz1o7TB0
漫画の攻殻を元にしてアニメ作ってるんだから、どのアニメ攻殻も原作に似るのは当たり前なのに
GITSやSACが基準であるかのように語ってそれと比較し続けるのは頭がおかしいよねw
まず、GITSやSACが原作の切り張りであるところから話せよ
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:42:35.33 ID:fiRvtNyT0
>>305
disればいいのでは?
ただ他人にdisりの強要しなければ。

嫌なのに見るって大変だとは思うが。
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:43:12.72 ID:+KPbHFeG0
>>307
早く安価しろよ
逃げんなよカスww
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:44:28.90 ID:0s1vVQe4P
>>305
そうだねどんどん文句言えば良いと思うよ
でもそれに対して反論されたり叩かれる事位は覚悟しような?
ここにはそれこそARISEが好きな人が集まり安いスレなんだし、自分の好きな物がdisられたら誰だっていい気はしないのは当たり前だろ?

もしそれが嫌でただ文句言ってそれに同意を得たいってだけならアンチスレに行けばいいだけなんだしさ
>>1も読めない池沼ならまぁ仕方ないんだろうけどな
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:45:19.42 ID:2AuodER50
>>302
省略?いや違うだろ言ってることがどんどん変わっていってるだけだろ
最初は
>演出は押井のパクリと押井のパクリのウォシャウスキーのパクリ
>成長が無さ過ぎ
次に
>パクリ自体が問題じゃない
>押井だって映画は引用でしか作れないって言ってるわけだし
>問題なのは引用元が偏り過ぎてること。もっと勉強していろんなところから引用してもらいたい
更に
>過去の演出の引用は問題ではないが、ariseの制作側が意識しすぎてるのが問題だっていってるんだよ

よっぽど行間読まないとお前の言いたいことは伝わらないし
最初のレスから最後のレスに結びつかない
一貫性のない意見にしか見えない
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:46:31.18 ID:A/F7criY0
>>307
ねぇ馬鹿なの?
見ないでどうやって感想を持てんのよ
そりゃ攻殻好きだから見るに決まってんじゃん
散々待たせてようやっと新作がキター!って喜んで観てみたら平均点の出来でしたってんならそりゃ愚痴の一つもでんだろ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:46:44.33 ID:+KPbHFeG0
>>306
アニメの演出の話をしてるのに、漫画の話をし出すなよ
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:49:25.36 ID:fiRvtNyT0
>>311
見ればいいんじゃないか?w

嫌なのに見るって大変だとは思うが。 としか言ってないがw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:50:59.37 ID:2AuodER50
黄瀬にしろ竹内にしろGITSやイノセンスのオリジナルスタッフなのに
何でパクリってことになるんだろう
自分のやってた過去作でもあるんだぞ
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:50:59.91 ID:+KPbHFeG0
>>310
省略したのはその部分ではないよね
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:52:57.06 ID:+KPbHFeG0
>>313
お前は安価つけろや
見てて見苦しいよw
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:52:58.59 ID:A/F7criY0
>>309
信者スレ建ててそっちに籠ってるほうがいいんじゃない?目障りじゃないよ?
こうやってあーでもないこうでもないって内容じゃないと対してレス進まないスレだったんだし
マンセーでスレが埋まらない出来ってのはちゃんと鑑てりゃ理解もできるんでしょ

GISではアニメで上手く電脳空間を演出してSACだと笑い男の演出が目を引いたりと、作品の代名詞になるシーンがあっただけに
2〜4部の監督には期待したいとこだわ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:56:27.41 ID:2AuodER50
>>315
押井攻殻の中核だったスタッフが攻殻に影響受けたマトリックスにさらに影響を受けて
ARISE作ってますって言いたいのか

それならそれで凄くね?逆に
全然問題ないじゃん
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 00:59:18.07 ID:fiRvtNyT0
つまり
アンチは本スレ
肯定派は信者スレ行けってこと?
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:00:01.30 ID:U0abZP2H0
意識的にローキーなスタートにするって監督だか誰だかが言ってたと思うが、
しょっぱなから派手にドッカンドッカンやってもらわんと気に入らんせっかちな人が多いんか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:00:47.65 ID:2AuodER50
>>317
マンセーでスレが埋まる気持ち悪い流れはないが普通にいい出来だったと思うんだけど
それに基本的に内容の考察でレス進んでたと思うが

褒められるような出来じゃないと思ってたんだったらアンチスレのほうが居心地いいんじゃない
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:00:56.73 ID:L7vJRsXri
そうして残ったのはGITS、S.A.C.マンセーし続ける押井神山信者達であった…
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:02:08.99 ID:+KPbHFeG0
>>318
ariseは様々な面で今までの攻殻からイメージチェンジして、新しくしようとしてるし、制作からもそれは伝わってくる。
でも、演出面に関しては過去作を意識し過ぎてる気がするんだよね、そこだけ不自然。
多少のファンサービスのオマージュならいいけども
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:07:57.97 ID:fiRvtNyT0
>>317
もしかして笑い男のロゴが特に好きなんじゃないか?
それだったらインターネットミーム好きでしょ?

俺も好きなとこあるけど
それが"ウケる全て"ってのは言い過ぎじゃないか?

最近のアニメには多様されてるけどさ。


それとは別に。

制作者じゃないから予測しかできないけど
ARISEってあくまで攻殻機動隊のサブストーリーじゃないか?

SACみたいに9課を使って社会を描くじゃなくて
9課そのものの説明みたいな感じだよね。

自分が思うに攻殻機動隊のメインディッシュではないんだよ。
言ってみればスピンオフに近い感じ。

声優変えたのもサブストーリーって意味合いがあるからかもしれない。

設定も色々とSAC・GISと色々と違うしね。

「第4の攻殻」って言うぐらいだし別物と考えた方がいいと思うが。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:10:05.19 ID:2AuodER50
>>275
そこに関しては平行線だってさっきレスしたんだけどね
問題あかないのかは意見の相違だって
>>275>>290で俺の意見は言ってあるし

俺は冒頭のヘリや腕千切れる少佐なんてお約束の範疇くらいにしか思わない
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:11:34.11 ID:2AuodER50
>>325
間違えた
>>323
あと>問題あかじゃなくて>問題あるのかに訂正
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:12:23.37 ID:+KPbHFeG0
>>324
アホみたいな論点逸らししてないで早く安価付けて?w
もう降参しちゃったの?wwwww
ねえ?w今どんな気持ち?wwwwwwwwww
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:20:05.22 ID:+KPbHFeG0
>>325
平行線だと思ったらなぜレスしてくるのか
意見の相違を認めるなら、俺のも一つの意見として認めてくれよ
批判意見は受け入れたくないみたいだが
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:34:30.15 ID:2AuodER50
>>328
スレの流れ見ろよ
平行線だと話を打ち切ろうとした俺に安価レスしてきたのはお前のほう
そしてスレがめぐりめぐってまた話が戻ってお前が似たようなレスしたんだよ

あと俺とお前の意見は違うといってるのに何でお前の意見を認めなきゃいけないの?
別に演出がパクリだとかバイクアクションがマトリックスのパクリだとかレスするのは勝手だよ。別に止めはしない
ただ俺がその意見に賛同できないときは反論なりなんなりするのが正常だろ
オマージュ演出の感じ方に関しては個人の感覚の違いだからこれ以上話しても無駄と話を切り上げようとしただけ
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:39:05.53 ID:L7vJRsXri
結局「俺は糞だと思う、お前ら俺の意見に賛同しろ!出来ない?了見の狭い奴等だな!」って事だろ?
もう触れない方が良いと思うが
331名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:46:20.33 ID:+KPbHFeG0
>>329
それは君が言葉を誤って理解した可能性があったので補足説明したまで
あと、俺は自分の意見を押し付けた覚えはない。一つの意見として述べただけ
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:48:20.22 ID:+KPbHFeG0
>>330
それはお前がそう解釈したいだけだろ
このスレには人の意見を自分の都合の良いように解釈する人が多いですね
そうやって関係ないところから偉そうにレスしてる奴が一番ゴミ
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:50:29.03 ID:2AuodER50
>>331
だからお前が話打ち切ろうとした俺に安価レスしたんだろ?
>平行線だと思ったらなぜレスしてくるのか
俺はこの質問に答えただけ

>あと、俺は自分の意見を押し付けた覚えはない。一つの意見として述べただけ
だから反論するなって言いたいの?
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:54:00.25 ID:+KPbHFeG0
>>333
そうだけど?まず、俺は君みたいに話を終わらせたかったわけじゃないし
話続けたくないならこれ以上レスしなきゃいいのになんで俺に突っかかってくんの?wツンデレ?www
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:55:00.94 ID:0s1vVQe4P
散々ID真っ赤にして自分へのレスと思われる物には全部安価付けて反論しておいて
果てには自分の意見を認めろと言った癖に
俺は自分の意見を押し付けてない キリッ
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:55:45.32 ID:+KPbHFeG0
>>335
自分の意見を認めろってどこで言ってたの?安価してみて?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 01:58:18.10 ID:+KPbHFeG0
>>336
ちなみに、押し付けた意味での「認めろ」ね
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:01:48.86 ID:0s1vVQe4P
>>337
オーケーお前の言いたい事は分かった分かった、眠たいんだな?www
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:02:40.47 ID:+KPbHFeG0
>>338
早く安価してよ
話題逸らすことしかできないの?www
情けないねw
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:03:49.27 ID:0s1vVQe4P
>>339
そんなに寝たいなら寝れば良いじゃん?
何でそんなに必死なの?
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:04:40.89 ID:fiRvtNyT0
>>339
いつになったらGHOST IN THE SHELLを95年当時に見たのか答えてくれるんですかね?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:05:48.59 ID:+KPbHFeG0
>>341
答えたよ?当時見たって言ったよ?
安価してね?
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:07:00.21 ID:fiRvtNyT0
>>342
そうか。
どのレス?
安価してみて。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:07:17.95 ID:+KPbHFeG0
>>340
安価できないみたいですね
論破されたなら早く寝ようねーw
345名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:11:06.44 ID:2AuodER50
>>334
何開き直ってんの?
俺が話を打ち切ろうとしたときに安価レスしたのはお前でそのことを忘れて
>平行線だと思ったらなぜレスしてくるのか
とか間抜けなレスしたのもお前なんだが何でそんな尊大でそのうえ俺がお前に突っかかってることになってんの?
お前が一方的に馬鹿さらしてるだけなんだが
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:11:54.06 ID:L7vJRsXri
今度は「自分は俺の意見を認めろなんて言ってない」って意見の押し付けか…
結局は言葉のやりとりなんて受け取り側によって感じ方も変わってくるだろうに…

あ、因みに俺は>>328は押し付けがましく感じました
>批判意見は受け入れたくないみたいだが
って付け足してる辺りが特に
347名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:12:20.74 ID:0s1vVQe4P
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:13:52.71 ID:+KPbHFeG0
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:14:52.81 ID:fiRvtNyT0
>>348
意味不明だが。
お前の質問は何?

あと俺の質問に答えてくれないか?
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:16:36.76 ID:+KPbHFeG0
>>347
一つの意見として認めて

どこが意見を押し付けているのでしょうか
俺の国語力では分かり兼ねます
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:22:29.95 ID:0s1vVQe4P
>>350
お前の過去レスを一通り見た上で
お前の自分は意見を押し付けていないってレスが失笑物だねっつってんだけどな

揚げ足取りに必死になってるから
一つの意見として認めて=意見を押し付けてる
と言われていると勘違いしちゃったんだね
国語力もだけど、先ず冷静さを身につけた方が良いんじゃないかな?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:24:59.72 ID:yqz1o7TB0
そろそろコテ付けてくれよ
自分の意見に自信があるんだから問題ないだろ?
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:27:06.93 ID:+KPbHFeG0
>>349
記憶喪失?そういうアピールで乗り切ろうとしてるのかw必死だなwww

>>351
冷静さ?俺の性格批判かよww
ついに言い返せなくなったねww

完全論破したしもう寝るわー

以下は負け惜しみ↓
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:30:35.49 ID:L7vJRsXri
基地外暴走の末負け惜しみに精一杯の捨て台詞残して逃亡
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:32:05.81 ID:fiRvtNyT0
>>353
日を跨いでからでも27レスもしてるヤツは必死とは言わないのか?
必死(多数レスをすることが)なのがイヤならもう会話を止めたらいいのではないか?

意味がわからんが
「国語力がないって自分で認めてる>>350」んだし
お前の質問がよくわからんから正確に改めてしてほしいって言ってるんだが?

答えてやるから。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:32:35.29 ID:SMvADlVf0
ARISEの漫画版読んでも軍を再編して三佐→少佐(呼称変更のみで立場は同じ)で良いのかなぁ
マムロ中佐も戦時中は漫画版で二佐って呼ばれてるし。でも上層部に一等陸佐が軍再編後に居たりとよく分かんないな。

日本の国軍の中で501機関、軍上層部(佐官以上?)、その他(下っ端のレンジャーとか)で大きく分かれていて
劇場版第一章を鑑みるに国軍(再編前)は軍事行動に金がかかるし世論も納得しない→ハリマダラ重工業(スポンサー・資金援助)と軍上層部が癒着していた。
501機関の様な全身義体のサイボーグを抱え込む機関もまた然り。出来れば国軍再編中に再編前の黒い話は表に出したくない。軍が再編出来なくなるから。
それで真実を暴こうとした犠牲者がマムロで「中佐の死は必然」なのかなぁ。
漫画版のレンジャー所属のバトーは「専守防衛」で撃たれるまで動けないみたいだしこの辺は現実の自衛隊と似た感じかもね。
その分動ける部隊として501と軍上層部が暗躍してたのかと。表には出ないまま。

二章PVで反乱やら大義名分ってのは恐らく軍上層部が腐ってるが故に戦時中酷い目にあったレンジャー達が暴れたのかな。
軍上層部はハリマダラ重工業との癒着で金が懐に入ってるだろうし。それで戦時ビジネスか。

あとはファイアスターター?だっけ。さっぱりわからんなこれは
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 02:39:28.23 ID:ahQnPPi8O
なんか電脳にウィルス注入されたキーボードクラッシャーを思い出した


キーボードクラッシャー - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Dfnyt61EoHk

コイツのあだ名は
「安価してみてクン」
「質問に答えないクン」
「棚上げクン」
「はい論破クン」
「DISり強要クン」
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:18:36.62 ID:9uB85y3f0
まーた嵐かと思ったら
普通にスレ民がやられててワロタ
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:22:48.39 ID:ahQnPPi8O
「支離滅裂クン」
も追加で
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:32:49.06 ID:H1ozKgTI0
>>353の通りに負け惜しみ言ってるやつは流石に煽り耐性無さすぎ
恥ずかしいからもうやめろ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:36:09.23 ID:ahQnPPi8O
「自演クン」
も追加で
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 03:39:21.86 ID:H1ozKgTI0
>>361
さっき来た
流石にお前らキモい
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 05:22:27.82 ID:4B8IY0y70
border2もプレステ3Netで配信してくれるといいなぁ
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 05:26:59.11 ID:AQ/GStKp0
お笑いで言う天丼みたいなもんで、前作見た人がニヤッとできる、
ちょっとしたサービス的なもんだと思ってたわ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 07:36:50.66 ID:S+vAXfjG0
ありせ
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 15:33:23.52 ID:CR8mINcJ0
セリア
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 15:55:24.55 ID:dgLKmYes0
すっかり変なのに住み憑かれちゃったな。このスレ。

今後も気に入らない書き込みをしたら、突然やってきて反論し続けるんだろうなw
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 17:10:41.93 ID:U6i6gx3/0
アニメ板ならこのくらい普通じゃね?
今までが静かすぎた
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 17:27:34.24 ID:dgLKmYes0
アニメ板なら毎週放送があるし人数多いから気にならないけど
過疎のアニメ2でやられるとねー
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 17:42:29.22 ID:A/F7criY0
>>324
なんでインターネットミームの話になるのか不思議だが別に好きじゃないよ
魅せ方として上手いなって思っただけでネット黎明期の盛り上がりも手伝ってあの演出方法がうまくかみ合ってたなと

スピンオフ作品として捉えればっていうのは納得できるが、あくまでも観る側が制作側にすり寄った好意的解釈での鑑賞方法じゃないかな
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:26:07.94 ID:x6ToR7ay0
過去作を一切彷彿とさせない攻殻が見たいということか
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:40:11.83 ID:6w7py5la0
>>370
その「見る側」ってのはお前さんとその意見に同調する者だけってこと?
肯定してる人はそれに入れなくて?

ちょっと自分の感覚を過信し過ぎじゃないかな?
客観的ではない。
メジャーであればいい。みたいな。

「俺はこれは嫌いだ!」は言ってもいいと思うけど
他人の見方はクソだって言ってるヤツは逆にお前の見方はクソだって言われるべきだと思うよ。

気に入らないなら
妙なうんちく垂れてないで
「俺はこれは嫌いだ!」「ここが嫌いだ!」
って言えばいいだけの話。

肯定してる人に同調を求めてはいけない。
せめて嫌いだ!って言ってる者同士で会話すべき。

アンチと肯定派がある程度話して噛み合わなかったら
永遠に平行線っていうのを理解できないならガキだと思うよ。



そして、これだけは言える。
全ての人間にウケる作品はない。

完璧なものなんてこの世には存在しないという言葉と同義。

100%自分が好きなものしか見たくないなら
自分で作るしかないな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:46:58.29 ID:6w7py5la0
あとここのARISEでの話限定なら

肯定派はGIS・SAC・ARISE全てを肯定してる人が多い。

しかし
アンチはSACはいいARISEはクソと、"ARISEだけをクソと言ってる人"が多い。

肯定派は別にアンチの好きなSACを否定してもない。

どっちが「寛大」かわかるよね?


ようするにケツの穴ちっちぇえってことだよ。バトーさんがそう言ってますよ。
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:52:49.60 ID:6w7py5la0
あと「本気でARISEを自分好みに変えたい」と思うなら

製作委員会に凸するぐらいしろよ。
(そんな気合いも努力もないクセに俺ら一般人相手にギャアギャア言ってたって、それはただの赤ちゃんだろ。)

こんな辺鄙なとこで愚痴ってたってすぐ4作完結しちまうぞ?
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:55:15.27 ID:6w7py5la0
SACで少佐が言ってたよな。

「世の中に不満があるなら自分を変えろ!それが嫌なら、耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ!!」

SAC好きなクセにこんなことも忘れてんの?



こんなとこで愚痴ってねーで製作委員会に凸すべきだろ!!
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 18:57:40.38 ID:n0ZmYlE70
3行超えるのは全部NGに突っ込んでる俺が一番賢い
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 19:02:47.46 ID:6w7py5la0
自画自賛って地獄のミサワしかしないと思ってたなw
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 19:52:20.27 ID:ffyPHYJf0
そんな事言うと
書き込み攻撃されますよ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 21:09:00.43 ID:WKe65Kp80
>>356
コミック版の一等陸佐は自分も気になってた
ただあの当時再編が完了してたかどうかはよく分からないし
バトー達が大戦時の呼称でそのまま呼んでいたんじゃないかと思ってるけど

三佐→少佐の件については
劇中の描写から想像するに少なくとも佐官以上は上層部との「面談」をしていて
そこで新しい待遇や雇用条件等(素子は義体の管理規則)を説明され
同意書にサインして辞令が届いたら新階級にって感じかな?
部署の統廃合や新設もあっただろうからこういう手続きは多分必要
だから面談の進み具合により階級の呼称が混在してる状態なんだと思う

素子については面談後に501機関を離れることになったんだけど
「三佐」は501機関の隊員としての活動を保証する都合で与えられたものなので
そのままというわけにはいかない
だからこれまでの業績を査定されて更に呼称も改めて
三佐 → 少佐

給与関係の予算確保とか色々影響ありそうだから査定は形式上のもので
現状維持しただけのことかもしれないけど「手続き」としては必要なのかなと

このへんの大再編関係の設定はオフィシャルな解説がぜひ欲しいね
コミックの巻末とかでやってくれないかなー
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:03:12.22 ID:KyhtKOYE0
このスレ狂信者多すぎだろ…
嵐一人でここまでスレ伸ばしてさあ…
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:08:57.52 ID:KyhtKOYE0
ID:6w7py5la0
こういう痛々しいレスばっかしてる奴はマジで信者専用スレでも立てた方がいいよ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:24:42.94 ID:9HBHaSBP0
>>380
狂信者ってごく一部だから
少しでも批判されると反論せずにはいられないんだろうね。嵐よりたちが悪いわ
スルーすればおk
383名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 22:49:30.53 ID:x6ToR7ay0
>>380-382
お前らもまたスルーできてないんだがな
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:04:08.28 ID:U0abZP2H0
https://twitter.com/kuzuhr/status/334307341384167424

シロマサもSAC信者に辟易してるんだなw
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:08:40.68 ID:pmYzZgNo0
>>383
めんどくせーな
>少しでも批判されると反論せずにはいられない
ってお前みたいなことを言うんだよ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:12:52.03 ID:pmYzZgNo0
>>384
一通り読んでみたけど
荒らしてたのはSAC信者じゃない
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:13:11.94 ID:dgLKmYes0
トリップ付けろよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:17:38.71 ID:6w7py5la0
>>382
ブーメラン過ぎるだろwwwww
鏡見ろよwwwww
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:21:55.90 ID:x6ToR7ay0
>>384
荒らしをスルーできない信者をスルーできない人もまた同じ穴の狢だと言っただけなんだが
すげー拡大解釈してるな
というか別ニ>>384に対するレスじゃないんだけど
何で関係ない君がスルーせずに俺のレスに反応したの?ID変わっただけ?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:28:11.04 ID:x6ToR7ay0
>>389
>>385だった…

>>384のソースはアンスリウムvol.2かな?
俺は読んでないから知らないけどシロマサ関連のブログでつぶやきがあったと紹介してた
何かつぶやいてたということだけは知ってたんだがこういう内容だったのか
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:30:13.26 ID:U0abZP2H0
レス返してくれてスマンが
オレはスレの流れも空気も読まず、古いながらも偶然見つけて面白いと思ったシロマサ情報を投げ込んだだけ。
流れと絡めて考える必要なしだから。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:32:29.92 ID:x6ToR7ay0
>>391
スマン…
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:37:12.56 ID:pmYzZgNo0
>>391
悪かった

x6ToR7ay0が謎すぎる。信者を装った荒らしかね
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:37:24.71 ID:6w7py5la0
つかアンチスレあるじゃん
そっち行けよ

原作者に嫌われるほどSAC狂信者がヒデーことがわかった。

いままで
DISるならDISれよただしDISりの強要こっちにすんなとか
SACの批判とか
ARISEを面白いって言えよ!とか強要してないのに


アンチはARISEをDISることを強要だからな。

譲歩してきたが
もう譲歩する気もない。

アンチスレ行け

攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:41:04.56 ID:A/F7criY0
ID:6w7py5la0
やっぱりお前脳みそがウイルスに感染してるんじゃねーの?無駄な改行は自分を優位に立たせるように見せたい自己顕示欲の表れなのかな
否定派と主張するのはいいが基本的に否定派や作品自体の不満点なり具体的例を挙げたり論理的に述べてるが
自称肯定派の方々は抽象的だよね
最終的には嫌なら見るなの一点貼りでアンチ扱い
演出方法なり方向性での問題を指摘してる中でメジャーであればいいなんて指摘してたっけ?
寛大なのはよっぽど不満点を指摘する否定派wの方だろ

劇中セリフでドヤ顔してるとこわるいけど、同じく劇中で人形遣いの「コピーでは多様性が生まれない」ってセリフ返しとくわ

後2chのスレが無意味とは到底思えない。●流出で判明したように制作サイド及び一般視聴者へ十二分に影響あるからね
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:42:28.48 ID:6w7py5la0
>>395
アンチスレ行け

攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:43:53.30 ID:x6ToR7ay0
>>393
お前こそただの荒らしだけどな
内容の話は一切せず反応した信者をdisりたいだけ
>少しでも批判されると反論せずにはいられない
そもそもこれは悪いことなのか?
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:46:43.07 ID:2dhV4qsSi
結局はお前ら皆攻殻が好きなんだろ?もう良いじゃん
ただ派生タイトルが一杯あって皆がそれぞれ好きな攻殻がバラバラで求めてた物が違うかったって事で

もうdisる時は一旦他の攻殻とは切り離してdisればここまで荒れないんじゃね?
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:52:15.59 ID:A/F7criY0
お、どうした改行は辞めたのか?作品の批評はdisなんかお前の中では
どれだけARISEが素晴らしい作品かで言えず書き込みの人格攻撃だけとは恐れ入る
次スレ建てるときは狂信者専用って記述しとけよ
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:55:40.17 ID:x6ToR7ay0
>>399
俺が次スレ立てるときには【信者専用】の文言いれてもいいけど
そうしたら君はアンチスレしか行き場がなくなってしまうけどそれでいいんだな?
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:57:41.08 ID:2dhV4qsSi
もうお前らどっちも攻殻の狂信者だって…
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:58:16.25 ID:A/F7criY0
スレタイに信者専用入れたスレ建てるならね
俺は普通にスレ建てるけど
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 23:59:30.26 ID:x6ToR7ay0
>>402
原則ひとつまでなんだ
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:02:15.03 ID:GjpkOEmF0
>>400
SAC狂信者と交渉しようとしても無駄

合田一人みたいに自己正当化するだけ。

速やかにアンチスレへ行ってもらうしかない。

あらそ じゃあ死になさい - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=tKoa3LY1Wrs
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:04:46.36 ID:A/F7criY0
しっかりスレタイに信者専用、テンプレに批評愚痴一切禁止って入れるなら別にいいんじゃねーの?
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:05:56.23 ID:tu2CpSPZ0
>>394
荒らしはお前
これ以上スレを汚さないでくれないかな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:06:31.91 ID:GjpkOEmF0
>>405
お前が考えることじゃねーよ。アンチはアンチスレのルールでも考えとけよ

攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:07:58.70 ID:C9nsK1DY0
お前に指図されることでもねーよ
こういわれて反論できんの?
409名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:10:12.26 ID:a2DN+LscP
アンチってアンチスレが過疎過ぎてこっちに出張してきた方々だろ?
向こうが賑わえば勝手に戻るんじゃ無いかな?
自演でも何でも良いからとりあえずアンチスレ伸ばして来ようぜ
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:12:53.46 ID:GjpkOEmF0
>>408
お前某国の居座り外人?
クニへ帰れ

あとSACスレ行け

攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
411名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:18:48.31 ID:C9nsK1DY0
改行は何か意味あるの?ねえ教えて
そもそも便所の落書きと評される2chでわざわざアンチスレまで立てる必要があるん?
賞賛愚痴玉石金剛でスレ勧めりゃいいでしょ
読み飛ばしたけりゃ読み飛ばして擁護レスしまくってステマでも何でもしててよ
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:18:53.92 ID:tu2CpSPZ0
自分が都合が悪いときは、全部sac信者で片付けるのかww
呆れるわ
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:21:07.80 ID:GjpkOEmF0
>>412
自分がこのスレじゃないと都合が悪いからこのスレに居座ってんだろーがwwwww
アンチスレ逝けや
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:23:04.96 ID:tu2CpSPZ0
>>413
なんでsac信者と決めてかかるのかっていったんだよw
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:23:38.65 ID:uAN/VcwfO
いや俺もいい加減アンチうぜーと思うわ
アンチはアンチスレ池
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:23:48.88 ID:C9nsK1DY0
あれ得意の改行使わないの?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:25:48.43 ID:GjpkOEmF0
>>416
キモイなあ
0行でお願いします(´・ω・`)
それかアンチスレで
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:31:10.43 ID:a2DN+LscP
>>414
このスレ読んでりゃその質問はまず出ないと思うんだけど…
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:32:05.87 ID:tu2CpSPZ0
>>418
読んだけど、どこでsac信者が出てきたの?
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:37:36.16 ID:C9nsK1DY0
流石に自分でも馬鹿丸出しって気づいたんだね
アドバイスになってよかった
ちなYahoo映画レビューも3,1まで落ち込んできてるんでそっちも工作しにいかんとダメだよ
アンチスレに閉じ込めようとする前にどれだけ今作が素晴らしいかを語ってくれよ
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:41:20.83 ID:ofNSkPy00
ID:C9nsK1DY0はさすがに荒らしとしか表現しようがないよね
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:43:07.28 ID:t8P00bto0
俺もアンチはアンチスレいけばいいと思う
いつまで本スレに粘着してんだか

コイツらの粘着具合は攻殻機動隊をよりよくするためにじゃなくて
ただのDISり屋で攻殻機動隊シリーズ全体の人気を貶めかねない。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:44:10.81 ID:a2DN+LscP
>>419
過去スレから読み漁ってきてみ?
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:45:25.76 ID:tu2CpSPZ0
俺も〜と思う
って明らかに自演ですねw
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:47:22.56 ID:tu2CpSPZ0
>>423
昨日の流れで、sac信者ガーって言ってるからな
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:54:56.99 ID:a2DN+LscP
昨日どころか前スレ以前からS.A.C.アゲARISE叩きが結構あってその流れで叩いてる奴=S.A.C.厨みたいな感じになってたけど?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 00:56:00.05 ID:NGVUe5yH0
ま〜たアンチが沸いてやがんのか
誰もお前らアンチのレスなんか見てねーって。

粘着キモいよ
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:02:16.74 ID:tu2CpSPZ0
>>426
それはそう
でも昨日は狂信者が、何の脈絡もなしに都合の悪い奴をsac信者ってことにしてアホみたいな発言を多発してた
昨日の長いやり取りを読まないと分からんから、誤解してもしょうがない
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:09:57.51 ID:ofNSkPy00
都合の悪いやつってもしかして何でもかんでも押井攻殻とマトリックスにこじつけて
問題だ問題だいってたあいつのことか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:11:46.04 ID:a2DN+LscP
>>428
だから>>426が有るからもうARISEスレでは短絡的だけど叩いてる奴=S.A.C.信者みたいに認定されてる感じになってるって言ってるんだよ
以前からこの流れになってるから文句言ってもかなり今更だぞ?
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:15:01.78 ID:NGVUe5yH0
>>384
おい原作者の士郎正宗もSAC信者ウゼーって言ってんのかwww

そりゃこんだけキモい粘着する連中はウザいわなw
ARISEアンチ社会のゴミくず杉ワロタwwwww

ID:tu2CpSPZ
>>317とか実際にSACアゲARISEディスりなんだから大的中だろwww

それか"アンチ"で片付ければよくね?w
ウザいことには変わらんw
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:18:10.37 ID:NGVUe5yH0
あ、間違えたw
>>431はID:tu2CpSPZ0なw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:21:00.92 ID:tu2CpSPZ0
批判されたら、その人の意見なんて聞かずに短絡的にsac信者ということにして、議論放棄をする
ってのがこのスレのルールなわけ?
まだ
自演しまくりキチガイもいるし、このスレ気持ち悪すぎるわ

一生馴れ合ってろよ。もう俺からは何も言わないから
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:25:01.56 ID:ofNSkPy00
>>433
さんざん議論されてたじゃん
反論言うと反論すんなって言われてたけど
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:31:12.95 ID:0XDX36Iqi
31ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/02/16 05:34:36  ID:cjlAs0CA
コーネリアスggったら、小山田圭吾って、出るんだが、この人か・・・。

菅野から、音楽変えたら、もう攻殻”のようなもの”でしか、ないよな・・。

89ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/02/16 22:50:20  ID:xQXH+MZj
PV見た限りSACレベルのクオリティは期待できなさそうだけど
微笑みながらダイブする素子が新鮮でよかったわ 方向性は理解できる

208ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/02/19 04:50:33  ID:13xviuPi
大川さんじゃないサイトーとかないわ…
なんでわけのわからない無名に変わるの
少佐の真綾はまだいいけど

286ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/02/23 23:32:30  ID:2GwZOD/9
視聴者は神山でさえあれば、出来不出来に関係なくハッピーなんだけどな

449ななし製作委員会[] 投稿日:2013/03/15 00:13:16  ID:E65GcMd1
ARISEって神山株を爆アゲさせるための展開に思えてきたw

475ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/03/17 11:58:23  ID:RrUyKLpL
多分実際見てみるとariseも面白いんだろうけど
SACの遺産を捨てたのがなあ

487ななし製作委員会[sage] 投稿日:2013/03/18 01:47:56  ID:1yzwt88i
超高確率でSAC以下の糞アニメになるだろうから
ある意味楽しみではある

ほら見た事か、と言っておく

過去ログざっと見たがARISEスレなのにSAC信者沸きすぎなんだよな
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:38:00.83 ID:rf75tyVC0
>>434
だよなあ
反論許さないアンチ(求む!イエスマン)のクセに何言ってんだろうな。
アンチスレでイエスマン探せっての。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:48:36.92 ID:V5U2V/Fr0
>>433
昨日とかさんざん議論しまくって平行線のままだからお互いに終わろうって決めたじゃないか

そして何よりまず初めに。

別にここは議会でも決闘場でもないから
議論申し込まれたら受けなきゃいけないなんて決まりはないんだよ?
思い込み激しすぎなアスペルガーじゃないのか?


決闘を申し込む!

   /⌒ヽ
`⊂[( ^ω^)
  / (⌒マ
 (⌒\ヘ」つ
  > _)、
  じ \_)\\\
      n_
      [L_三) (
         (⌒
      ⌒Y⌒

     _
    _|_|_ _
    (^ω^)_|_|_
    / Vヽ (^ω^)
    | : | / Vヽ
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  /⌒ヽ  /
 ( ^ω^)\/ /⌒ヽ
`// ⌒ヽ /\(^ω^ )
(/L_\二) (ニ)  \
 / (_\  L人 ̄~)ニ)
/ / / ノ  < <\ \
ヒニフ (二)  (二) ヽニ)


`_
|川|  お断りします
C_|
└┘\   ∩
\ \∨( ||
\ (\  ( |ハ_ハ
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 ⌒) \\ /  二二つ
   ⌒ \\  /
     \_ノ
      \\
       \\
        Lノ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 01:58:50.49 ID:l/q3f2MV0
なんか本スレが、キチガイだらけのただのariseマンセースレになっていた件
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:01:33.55 ID:E71UAF9Z0
アンチここまで丁寧に状況説明されてまだ粘着してるなんてキモすぎる・・・(唖然)
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:02:14.39 ID:ofNSkPy00
もう、しょうがないから立てたぞ信者専用の考察スレ
別に信者だからって無理して移住する必要ないがあんまりうるさくてしょうがないときに使ってくれ

攻殻機動隊ARISE考察スレ1【信者専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1382632471/l50

立てたあとにID出ない板だったことを思い出したが
万が一次スレ立てるような事態になったらexで建て直してくれ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:04:31.69 ID:E71UAF9Z0
>>440
GJ!
アンチのクソ野郎のせいでここまでやらないといけないとは・・・
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:08:15.05 ID:c/tgQq8+0
ちょっとSACと比較されて批判されるとアンチ認定だからな
そりゃそこそこ人気が高いSACと比較されるのなんて仕方ないことなのに

なんつーか原作信者に似てるよ
妙に声がデカイとことか
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:08:51.45 ID:l/q3f2MV0
いきなりアンチ認定されたわw
マンセースレでもいいけど、本編の話しろや
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:10:13.80 ID:ofNSkPy00
そもそも批判に対する反論だけでマンセー意見なんて全然ないけどな
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:12:37.67 ID:l/q3f2MV0
>>444
そうなんだ。反論の必死さがマンセーそのものだったからついwごめんねー

本 編 の 話 を し ろ
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:19:31.46 ID:ofNSkPy00
>>445
自分だって本編の話一切してないくせによく他人に強要できるな
そんなに本編の話したいならお前が話振れよ
俺はお前と本編について語り合う気はないが
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:20:56.52 ID:E+ZGEZY60
>>444
しっ
触れるな
きけん


>>445
スレの流れ読めよ


昨日とかさんざん議論しまくって平行線のままだからお互いに終わろうって決めたじゃないか

そして何より 大 前 提 として。

別にここは議会でも決闘場でもないから
議論申し込まれたら受けなきゃいけないなんて決まりはないんだよ?
思い込み激しすぎなアスペルガーじゃないのか?


決闘を申し込む!

   /⌒ヽ
`⊂[( ^ω^)
  / (⌒マ
 (⌒\ヘ」つ
  > _)、
  じ \_)\\\
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|川|  お断りします
C_|
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   ⌒ \\  /
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       \\
        Lノ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:22:17.76 ID:l/q3f2MV0
こんなスレだったけw
まともな人が減ってる希ガス
俺も暫く書き込むのやめよー
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:25:33.85 ID:E+ZGEZY60
>>448
ばいばーい
もう来んなよ自己中
お前から話振れや
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 02:28:17.40 ID:a2DN+LscP
半芝生やしてる辺り昨晩暴れてた基地外にしか見えないな
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 07:02:18.65 ID:MnebABGe0
俺は攻殻機動隊っていう漫画、アニメが好きなんだけど
ここって攻殻機動隊が嫌いなやつが集まるスレだったの?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 07:17:57.16 ID:83MkWIKN0
自分が攻殻機動隊について考察した事について
一言一句完璧に賛同しないと癇癪を起こすスレです
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 08:27:44.86 ID:S/oO3zFA0
>>451
まーだsac信者が湧いてんのかよ

粘着キモいよ?

あとARISEスレなんだから、原作の話とかするんじゃねえよカス
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 08:43:54.89 ID:S/oO3zFA0
ARISEスレは、他作品の話をする場所
じゃないし、作品の悪い所を挙げる場所でもないから

ARISE好きな人が集まってるんだから、
悪く言われて怒るのは当たり前だからwww

アンチはアンチスレへどうぞ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 10:24:46.05 ID:MnebABGe0
>>452
なるほど了解
たしかに頭湧いてるのが居ついてしまったようだね
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 16:03:37.52 ID:uAN/VcwfO
【部分・全体テンプレ可】
いやマジでここ最近沸いてるアンチはアスペルガーの可能性大。

・話に脈絡がないことが多く、さっき説明を聞かせた事を何度も繰り返し掘り返す
・自分のことを棚上げ
・人それぞれという個々の感覚を尊重しない同調圧力主義者
・度を超した異常過ぎる粘着質
・異常な戦闘嗜好
・スレとは決闘場、議会と思っているド勘違い野郎

冗談じゃなくて真面目な話。
アスペルガーの症状そのまんま


コイツらアンチが現れても
1."軽く"反論するぐらいに収め
2.アンチスレに誘導する
3.そのあとはその場で静観か、ひたすらアンチスレ誘導を繰り返すか、アンチに触れずに俺たちが信者スレに行くか。

にしといた方がええ。
交渉は無駄だからやめとけ。

※信者スレは>>440
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 16:11:04.50 ID:C9nsK1DYI
キモいテンプレ書く暇あるなら攻殻の事書き込めよw
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 16:47:45.51 ID:HXKbsAa50
>>456
いったい何と戦ってるんだ…
信者スレ行ったら帰ってくんなよ
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:18:14.81 ID:HXKbsAa50
予告の音楽かっけーわ
border1の時より期待してる
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:19:20.51 ID:VVfnPLC+0
↑アンチ・荒らし乙
アンチスレ行け
攻殻機動隊ARISEはキャラデザ最悪棒真綾の糞アニメ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:22:08.21 ID:MnebABGe0
四作でうまく起承転結っていってくれればいいんだけどなあ
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:44:29.08 ID:HXKbsAa50
border1では、今後素子が隊員をスカウトしていくんだろう位しか分からんかったな
もう一つくらいストーリーの中心となるものがありそうだが、それはborder2で見えてきそうな気がする
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 20:46:09.05 ID:ytDJaul40
ファイアスターターが関係してんだろうな
あと今までと同じ(特に押井版)ように身体論を扱っているが、そこについても何らかの落とし所があるだろうね
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 22:15:57.44 ID:enWneqGm0
ロジコマUSBの台詞のセレクトしたの誰だよーあれじゃタチコマだろー
もっとこう英語直訳っぽいぎこちない感じがよかったのに…
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:50:17.93 ID:dn2OdACd0
>>463
押井のは観客に問題提起して終わりって感じだったが、脚本冲方ってことを考えればもうちょい踏み込んだ話になりそう
というか、そうなって欲しい
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:59:34.63 ID:2aELQKas0
冲方氏は自分の小説すぐ放り投げるからな・・・
書き方は好きな部類なんだけど中途半端になってる作品が多すぎる
攻殻だけはそれやってくれるなと祈るばかりだよ
ちゃんと四作なら四作でまとまってほしい
467名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 00:05:28.37 ID:1GCWIS4F0
シュピーゲルくらいだろ途中で止まってるのは
というかアニメの脚本が書けないで投げ出して完結しないってありえないし
そもそもARISEはすでに4話書き終わってるし
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 00:41:44.58 ID:q0FxE6Ci0
>>466
途中で止まってるのシュピーゲルだけじゃね?
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 01:48:37.22 ID:Iv7ihcVJ0
先入観や思い込みで語る奴多いよねw
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 03:21:48.49 ID:crpCD7QL0
そもそも人の意識ってのは先入観と思い込みしか無いんじゃないのか?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 04:01:57.37 ID:EoqxVVPP0
開き直んなしw
それをいかに柔軟に修正していくかに人柄が出る
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 12:03:28.69 ID:TEpW52Jj0
マルドゥックスクランブルというのを見たが、延々とトランプやってる場面に呆れた
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 12:47:14.41 ID:q0FxE6Ci0
あれ映像化用に書かれた作品じゃないからなあ
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 23:37:50.05 ID:O2jzjXH70
border2ではボーマとサイトーも仲間になってもらって全メンバーをスクリーンで見てみたいわ
改めて原作見直したが射撃の腕って素子含む他隊員>トグサ サイトーなんだな
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 23:55:03.86 ID:ilrWtEXw0
アニメでは、素子の顔は見なれてるからな・・・・・

ARISEでは、顔があれほど別人だとさすがに違和感があるわな。
素子の恩師役のアテレコで、宮内敦士さんがやってたね。
知り合いなんだけど、さすがに一目置かれる役で出てるよ。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 01:31:02.66 ID:EpwnEfmG0
>>474
サイトーが最下位はなくないか?w
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 01:32:19.90 ID:fWOySt8J0
>>476
存在価値なさすぎるなw
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 01:45:53.10 ID:EpwnEfmG0
>>477
しりとりかとおもたわw
ばとー とぐさ さいとー
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 07:53:18.98 ID:NCWpOJOb0
射撃っていっても範囲広いからな
サイトーは特に長距離が専門だし、射撃全体っていったら一位かどうかはわからん
ただ、ビリはねーわw
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 08:29:55.81 ID:efP47dwQ0
トグササイトーって書いたのはセリフで書かれてたからだけな
二人とも一纏め
サイトーの場合衛星同期したりと遠距離に特化してたせいで9課結成当時は25ヤード程度の近距離射撃は
あまり得意じゃなかったのかもしれんな。素質はあるだろうし最終的には訓練で全員同じくらいの射撃技術はあるだろうけど
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:34:37.99 ID:5auVWrDw0
単にトグサとサイトーの義体化率が低いだけだろ
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:35:04.80 ID:Mej+TXdK0
義体化率の問題
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:40:36.47 ID:agaU5XAj0
>>480
サイトーは近距離射撃が9課の中では下手だと原作で少佐に言われてる。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 09:57:51.96 ID:yCb2pJzq0
冲方ファンだけど、いつもの冲方だなあと楽しませてもらいました
あとは誰か主要キャラがゲロ吐くシーンがどこかに入るはず
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:30:29.69 ID:t7W6FW9W0
25ヤード12発3秒ピンヘッドは連射に耐えられる義体じゃないと無理だろ
サイトーは長距離特化の精密義体だから連射はしないとか1.5巻に書いてなかったか
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:39:30.64 ID:EpwnEfmG0
>>474>>483
じゃあ射撃を近距離・長距離どちらもひとまとめにしたらいかんのでは?

ほんとにサイトーが最下位もしくはトグサと同点?
長距離は少佐の次か少佐より上の9課トップクラスなんだし。

近距離銃が"打てない"っていう程ヘタクソなら100点満点で0点なので
長距離100点だとしても2で割って
射撃の腕、近距離・長距離の平均点50点となる。

トグサは近距離60点・長距離40点ぐらいかね。

にしてもいくら特化してるとは言え近距離銃が「0点」ってことはないと思うけどな・・・・・
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 13:55:37.46 ID:efP47dwQ0
>>485
義体化比率どうのって理屈よりそっちのが説得力あるな
サイトーはいつの間にか狙撃手キャラだけどまともに狙撃してるのって1.5巻くらいなのね
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:27:51.71 ID:EpwnEfmG0
サイトーが近距離銃打てない0点なら
スナイパー狙ってる近距離隠密タイプの敵にやられそうだ

あまりにリスク高過ぎじゃな〜い?
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:28:34.51 ID:5auVWrDw0
トグササイトー以外の9課部員はみんな25ヤード12発3秒ヘッドできると言われてたんだから
義体率が低い二人ができないって理屈で間違ってないだろ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:29:16.92 ID:CHyyE0Ya0
お前のわけのわからん採点基準が全く理解できない
普通に「スナイパーとしてトップクラスの腕前だけど、近距離での銃の扱いはトグサと同等以下」ってだけじゃん
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:30:50.08 ID:fWOySt8J0
単に>>474が近距離って付け忘れただけだな
こんなんで荒れなくていいのよ
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:33:22.80 ID:EpwnEfmG0
>>489
具体的に長距離・近距離を点数にしてみたらどうなる?

まあ無理強いはしないけど・・・
ちょっとわかりづらいし、興味あるので

ちなみに25 ヤード=22.86 メートルだね。

この距離は「近距離」に入る部類。
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 14:34:22.18 ID:EpwnEfmG0
>>491
あっそういうことなの
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 15:57:05.87 ID:Mej+TXdK0
そもそも「3・1/2バレルのセブロ・スナブで25ヤード12発3秒でピンヘッド出来るか否か」だからな
生身のトグサはピンヘッドは無理でも、サイトーは12発5秒でならピンヘッド出来るかもしれないじゃん
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:34:06.99 ID:iW9bZ44Y0
できません。長距離狙撃と短距離連射は作業としても全然違います。
炒飯を作るのとタチコマプラモデル作るのぐらい違います。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:54:29.20 ID:EpwnEfmG0
サイトーの近距離射撃ランキングはともかく
俺はサイトーの射撃能力についてはけっこう興味あるんだけど

ARISEでサイトーがまだ出演してないから他作品から言うしかないんだけど
SAC14話の沖縄沖放射性物質除去プラントに
エカって最初に電脳化して拉致された少女についての調査に潜入するって内容で

けっこうSACにはクライマックス以外では珍しい規模のハデなドンパチやっててサイトーが珍しくスナイパーじゃなくて連射式のアサルトライフル・グレネードなどの近距離戦闘してるシーンがあるんだよね。
このSAC14話はけっこう好きだ。

で、サイトーもけっこう活躍してて
中距離ぐらいから対戦車ミサイルで脱出ヘリとタチコマが狙われてる時に
ほかの隊員はRPG風の対戦車ミサイル持ってる敵に当てられなくて
そこでサイトーが「俺にまかせろ!」っていうんだけど、そこでミサイル敵を仕留める。

原作とは違うのかもしれないけどね。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 16:56:13.25 ID:EpwnEfmG0
ちなみに>>496はサイトーは持ってたアサルトライフルで中距離(おそらく)の敵を仕留めている。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 17:04:41.48 ID:EpwnEfmG0
あっ>>496-497は「SAC13話≠テロリスト NOT EQUAL」だったわ。ごめん。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 17:29:06.83 ID:5auVWrDw0
9課に所属してる以上優秀じゃないわけがない
サイトーもトグサも
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 19:08:25.35 ID:NCWpOJOb0
サイトーの射撃うんぬんを原作で言ってるのは少佐が9課ではって言ってるわけで、基準が非常に高いところにある
今朝も書いたけど、その上サイトーは狙撃手であってほかの連中の射撃技術とはまったく方向性が違う
それをいっしょくたにしてしまったらそりゃ荒れる元だと思うぞ
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 19:19:40.66 ID:efP47dwQ0
>>489
義体率が低いなんて資料集か何かに書いてあったっけ?
なければ精密射撃用に調整してるから連射が効かないって方が納得できるかな
ぶっちゃけ電脳化や衛星と同期できる時点で25ヤード程度ならピンヘッドできる精度の銃や
ソフトウェアの方でどうにでもなりそうだけど
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 22:13:20.60 ID:EpwnEfmG0
もしかしたら誤解をされているかもしれないので
詳しく状況を記述。

>>496
ほかの隊員はRPG風の対戦車ミサイル持ってる敵に当てられなくて
そこでサイトーが「俺にまかせろ!」っていうんだけど、そこでミサイル敵を仕留める。

ってのの「ほかの隊員」ってのは9課の隊員ね。ボーマ・パズ。9課以外の味方はいなくてもちろん敵の隊員でもない。

シーンを見なおしてみたけどヘリポートの端から端ぐらいの距離なので通常なら20〜30mぐらい。
もちろんヘリポートの大きさの違いはあるけど大きくても50mは越さないと思う。

狙い始めて着弾までの秒数は2〜3秒。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 22:19:20.68 ID:EpwnEfmG0
あと鷹の目を使ってるグラフィック描写はない。使ってるかもしれないけど。
サイトー自信は光学式サイトを覗きこんでいる。
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/27(日) 22:22:14.31 ID:EpwnEfmG0
連投すまん。
鷹の目のある左目のカバーは開いていなかった。

右目で光学式サイトを覗きこんでいるね。

でも"拳銃"ではないから近距離射撃には入らないかもね。

中距離射撃 かな?

近距離・中距離・長距離の3分類の方がいいかも。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 01:11:20.23 ID:oYdGWJj20
信者スレにアンチ出没してんな。
俺信者だけどこっちに書き込むのやめようかな。
昨日ID:EpwnEfmG0でここにカキコミしてた。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 01:14:28.46 ID:oYdGWJj20
コレ再貼りしとくわ。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 16:03:37.52 ID:uAN/VcwfO [2/2]
【部分・全体テンプレ可】
いやマジでここ最近沸いてるアンチはアスペルガーの可能性大。

・話に脈絡がないことが多く、さっき説明を聞かせた事を何度も繰り返し掘り返す
・自分のことを棚上げ
・人それぞれという個々の感覚を尊重しない同調圧力主義者
・度を超した異常過ぎる粘着質
・異常な戦闘嗜好
・スレとは決闘場、議会と思っているド勘違い野郎

冗談じゃなくて真面目な話。
アスペルガーの症状そのまんま


コイツらアンチが現れても
1."軽く"反論するぐらいに収め
2.アンチスレに誘導する
3.そのあとはその場で静観か、ひたすらアンチスレ誘導を繰り返すか、アンチに触れずに俺たちが信者スレに行くか。

にしといた方がええ。
交渉は無駄だからやめとけ。

※信者スレは>>440
※アンチスレは>>460
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 01:41:42.64 ID:rJDPNS+z0
ID:oYdGWJj20
相手されなくて悲しくなったのか?
わざわざアンチの話題なんか出すんじゃねーよ
もう帰ってくんな
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 01:57:56.17 ID:oYdGWJj20
>>507
アンチが釣れた
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:04:18.26 ID:r8bdnaV90
>>505
何で自分で信者スレ立てたのに、戻ってくるの?
せっかく平和になったんだから荒らさないでくれる?
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:09:50.01 ID:HUE28rTY0
>>509
アンチが荒らすからだろうな
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:11:34.56 ID:r8bdnaV90
>>510
スルーしろよ
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:12:38.90 ID:HUE28rTY0
>>511
そもそもスルーできないから信者スレ立てたのにスルーできるわけない
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:16:37.27 ID:r8bdnaV90
>>512
そうだったなww何に対しても過剰反応だもんなあ
本当に迷惑な奴らだ
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:19:30.13 ID:HUE28rTY0
>>513
このスレに面倒くさいやつがよくやってくるのもまた事実だけどな
part7までは我慢してたわけだし
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:25:03.71 ID:r8bdnaV90
スルーすれば何も言ってこないよ
少しのレスはしょうがないが、荒れるのはほとんど過剰反応する奴らのせいだったと思うよ
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:27:36.85 ID:HUE28rTY0
>>515
スルーってそんな簡単じゃないぞ
相手が付け上がる可能性もあるし
現に君は>>505をスルーできてないし
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:36:52.31 ID:r8bdnaV90
>>516
これは特殊だからw
まあ、キチガイ数名が信者スレに隔離されたんだから今までよりはマシになるだろ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:41:20.06 ID:HUE28rTY0
>>517
正直そのレスで君が信者に叩かれてた側の人間だとわかった
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:47:39.41 ID:r8bdnaV90
>>518
叩かれたことはないが普通に気持ち悪かっただろあれ
スルー出来ないのかーってずっと思ってたww
これ以上スレ汚しはやめとく
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:54:34.26 ID:HUE28rTY0
>>519
信者側にも一人ぶっ飛んだやつがいたが
批判されてた側は明らかに煽る意志があったというか事実煽るレスばかりだったんだけど
そっちは目をつぶって信者側だけキチガイだの気持ち悪いだの攻めてるのはどうかな
客観的な立場から物を見てるとは思えない
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 02:59:30.08 ID:r8bdnaV90
ん?君は信者側のひとかな?
アンチなんて何処にでも沸くんだから、俺らが無視するしか方法でしょ
スレ汚しすみません
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:00:40.25 ID:r8bdnaV90
&#10145;&#65038;方法ないでしょ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:03:24.96 ID:HUE28rTY0
>>521-522
キチガイで気持ち悪いと思ってる連中をスルーできないうえ
これ以上スレ汚しやめとくといってもさらにレスする君に
自分と違う意見のスルーなんてきっとできない
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:10:21.76 ID:r8bdnaV90
>>523
アンチはスルーすれば場が収まるが、
キチガイ信者はスルーしてても荒れっぱなしだからしっかり言わないと
というか君は何でそんな必死なん?
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:11:32.08 ID:HUE28rTY0
>>524
やっぱりスルーできないじゃん
スレ汚しは?
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:13:59.21 ID:r8bdnaV90
>>525
だからスルーはアンチに対してだって言ったろうが
信者スレへどうぞ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:16:58.12 ID:HUE28rTY0
>>526
普通スレが荒れるからアンチが嫌われるものなんだが
アンチはスルーできるけど信者はスルーできないってどういう理屈なんだよ
どっちも荒らしだと思うならどっちもスルーしろよ
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:18:05.13 ID:oYdGWJj20
>>523
ほらほら
ご都合主義なんだよこいつ。


「必死だな」とか荒らしの使う常套句じゃん。

交渉なんてムダだってムダ(テンプレにも書いてある。)
テンプレ通りのアスペルガー症候群の人物像じゃん。

信者のおいらの方がよっぽどスルーできてるよ。
ま、俺は少しは反論してもいいってテンプレに書いてるけど。だから嘘はついていない。でも最小限。


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
・話に脈絡がないことが多く、さっき説明を聞かせた事を何度も繰り返し掘り返す
・自分のことを棚上げ(ご都合主義者)
・人それぞれという個々の感覚を尊重しない同調圧力主義者
・度を超した異常過ぎる粘着質
・異常な戦闘嗜好
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑


>>456のテンプレ貼っとけばいいって。
アスペルガーでググったら分かると思うけど、冗談抜きに本人の意思ではどーしようもできないんだって。
頭の中の論理回路とか、色んなことが飛び飛びなんだよ。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:22:27.63 ID:r8bdnaV90
>>527
アンチが一番嫌いに決まってるだろw
でも信者はほっとくとアンチに過剰反応して結果アンチを喜ばせるから、それをやめさせないと
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:25:47.56 ID:HUE28rTY0
>>529
アンチほっといてもエスカレートするんだから一緒だろ
信者もキチガイだと思ってるのに言い聞かせられると思ってるのは何でだ?

アンチはスルーできる脳をもってるのに何で信者はできないんだ
>>509なんてレスしなかったらこんなにスレは伸びてないだろ
そしてスレ汚しはもういいのか
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:27:33.58 ID:r8bdnaV90
>>530
アンチは相手にしてもらえなかったら去る信者はアンチを相手にして永遠とスレを消費し続ける

この違いかな
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:30:26.81 ID:HUE28rTY0
>>531
信者はずっと相手にする
だから君は信者の相手するの?
おかしくない?

相手しても引かないなら相手にしちゃ駄目でしょ
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:31:02.69 ID:oYdGWJj20
ちなみにアンチ・荒らしはこっち行ってね。
あと本スレは元々中間者・信者のものだから。そして信者スレは信者のもので、アンチスレはアンチのものだから。
ARISE好きな人間が本スレに出入りできないなんておかしいでしょ。ARISEに『特に何も感じない』人とARISE『ディスり屋』のみ出入りできるとか何のための本スレだか。

アンチスレ(荒らしも可)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1361164885/
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:35:51.14 ID:r8bdnaV90
>>532
じゃあ何も言わないで>>533みたいなのにこのスレに戻ってきて欲しいの?
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:40:23.04 ID:HUE28rTY0
>>534が煽っても何の意味のないことはわかる
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:42:01.61 ID:r8bdnaV90
>>535
とりあえず煽っとけば居心地悪くなるだろ
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:43:27.99 ID:Tzm00YBL0
煽られて喜ぶやつもいるからね
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:45:54.39 ID:r8bdnaV90
>>537
でも長居はしづらくなるんじゃない?
少し煽ってからの無視が一番いいと思う
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 03:46:09.53 ID:ZodoLFCr0
ID:oYdGWJj20
ID:HUE28rTY0
ID:r8bdnaV90

全部NG突っ込んどけ
自演荒らしにしか見えん
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 04:03:34.42 ID:HUE28rTY0
アンチは絶対にスルーする
信者は少しの間煽ってから無視する

というか他人煽ってる時点で立派な荒らしの一員だろ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 07:35:57.82 ID:Dr3VH7BE0
正直信者もアンチも鬱陶しいわ
煽り合いたきゃ別のとこでやれよ
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 07:50:44.56 ID:fJiCQiM+0
NGするだけでいいのよ
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 08:09:46.03 ID:ICqsl7I+O
↑お前ら甘過ぎ
2chを滅多に見ない俺に死角はない。
2chに入り浸ってる時点で馬鹿。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 08:36:54.83 ID:6vTOX5EsI
お前ら作品外の事になると饒舌だなw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 10:07:28.03 ID:ZknOgiuu0
>>501
ARISEじゃなくて悪いが、SACで射撃制御ソフトのテストをサイトーがやってる回でタチコマがそういうセリフを言ってる
左目と右腕以外は生身、という
サイトーは左目の鷹の目でもって衛星から情報を取って狙撃をしてる
そのへんはSSSで狙撃手同士でやりあうときに描写されてるよ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 18:03:49.08 ID:BtClcw2a0
正直ID:r8bdnaV90こいつがARISE関連スレからいなくなってくれりゃ信者も反論しないんじゃないか?
信者スレで自演連呼荒らししてるやつもどうやらID:r8bdnaV90こいつみたいだし。
信者でもアンチでもいいけどスレを荒らすなよクズが。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:04:23.27 ID:rJDPNS+z0
文末ごと丁寧に。なんて付けちゃって

ID:oYdGWJj20さんID変えてもバレバレだよ
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:26:44.37 ID:BtClcw2a0
ID:rJDPNS+z0=ID:r8bdnaV90=信者スレで暴れてる自演連呼荒らし
時間帯のタイミングもピッタリ
全てが煽ってるレスなのも一致
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 19:54:19.73 ID:hngVaM9y0
>>548
個人的な恨みをここで披露されても困るんだが…
信者スレ行ったら帰ってくんなよ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:01:59.77 ID:BtClcw2a0
>>549
個人的な恨み?どうしてそう思うの?あんた信者と揉めたアンチなの?自分は信者じゃないけど?
このスレも荒れてんのに荒らし擁護するとか怪しすぎるな
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:14:25.58 ID:ICqsl7I+O
あー多分このスレはダメだな。
まとまりもねーから荒らしのさばらせてるしw
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:28:04.99 ID:hngVaM9y0
border1見てたけどやっぱ素子が可愛いな
普通に女の子って感じするわ
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:42:53.45 ID:md/jy/A10
こっちの方がGITSChannelより若干高画質ぽいので一応貼り
シネマトゥデイ berder2劇場予告編
http://youtu.be/Koym97mLsbo

>>552
擬似記憶の育ての親と別れるシーンもいい
あそこで感傷断ち切って今後はメスゴリラ一直線とか泣ける
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 20:45:51.36 ID:md/jy/A10
ベーダー2って何だよ俺・・・
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:09:51.06 ID:hngVaM9y0
GISの素子は終始裸だったしSACでは露出しまくってたが全く嬉しくなかった
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:20:11.90 ID:ICqsl7I+O
あとあれだな信者出てけとか言い出したらそのスレは終わりだな
歯車が食い違ってるスレになって後は過疎化

そもそもキャラを褒めてる時点で信者じゃだし
つまり信者が信者スレ行けって何の皮肉なんだろうなw

個人的恨みを持ってるのは当人だったりしてなw
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:36:16.37 ID:md/jy/A10
ARISE1話の素子も電脳空間で素っ裸だったな
2話はちょっとだけ着てる
http://i.gzn.jp/img/2013/10/19/gits-arise-border2-trailer/main03.png
http://i.gzn.jp/img/2013/10/19/gits-arise-border2-trailer/sub09.png
ヴィヴィーがマジ天使なんだが中身は男疑惑とはねえ
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:39:18.77 ID:Qxfhfd2q0
GoogleでARISEでググると公式ページがトップに来るんだな
こういうのって金払ってるランキング上げてるのかな?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 21:50:06.85 ID:rJDPNS+z0
>>545
1.5だと左腕も義体なんだよねぇ、作品ごとにちょこちょこ設定かえてるね
ARISEは同じアニメでSAC準拠かな

>>557
素子も全身義体化で性別不明だしホモの可能性が微レ存
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 22:00:04.68 ID:md/jy/A10
>>558
やっとるかも知れんけど攻殻の次はバンドの公式サイトだからなあ
特にランキング上げる必要なさげ

>>559
全身義体の人には性別なんて大して意味を持たない時代なんかもね
この手の話題になるとバトーサンの彼女の話が出てきそうだが

全身義体の人は義体化前に卵子保存してて代理出産とかするんだろうか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/28(月) 23:15:35.42 ID:Xuwi50290
9課メンバーの義体化率の設定あるの?
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 07:06:23.63 ID:r26Tv1c40
ある程度は語られてる
作品の中だったり本だったり
ただ、原作やSACや映画なんでARISEとはまた違うかもしれない
少佐100%、バトーは右腕の一部以外(知ろうとして映画では医者に止められた)、イシカワは検索作業に向けて視力を引き上げ
サイトーは腕と左目、トグサはSSSで右腕以外それ以外の作品ではまったく義体化してない
ボーマとパズは忘れたが、少なくともパズは警視総監のSPと素手で殴り合ってるから相当なパワーの義体だと思われる(下半身の一部は生身だろうけど)
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 08:12:00.28 ID:QzsPOU3X0
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:48:16.79 ID:VlgxRNDli
下半身の一部に俺の一部が反応した
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 09:57:43.73 ID:H749ongE0
>>563
ちょっと前に士郎スレに貼られていたブリアレオスのエロ画像
一応閲覧注意
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 12:56:51.87 ID:u01IY/T/0
ブリアレオスに肉肉しいチンコはやしちゃだめだよな
もっと機械的なディルドーでないと
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 19:39:49.41 ID:PjfILxVI0
>>562
ありがとう
パズは結構義体化率高いわけか
ARISEのパズはあまりパワーはなさそうだ
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 21:16:27.42 ID:+oiIfdkP0
漂う自演臭
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 22:37:32.51 ID:geiBqLM/0
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 22:37:41.77 ID:5caNWcR+0
公開1ヶ月前だしborder:2視聴方法まとめ

11月30日
劇場上映開始(2週間限定上映)

シナリオ&特製フィルム付き劇場限定版Blu-ray(数量限定)\8,000

劇場公開と同時に先行有料配信開始
・バンダイチャンネル
・PlayStationRStore/Video Unlimited(ビデオアンリミテッド)
・J:COMオンデマンド
・au ビデオパス
・ひかりTV
HD版 \1,050 SD版 \735
価格・視聴期間の詳細は各サービスに確認(border:1同様公開暫く後に値下げ?)


12月25日
Blu-ray・DVD一般発売
Blu-ray ¥7,140 DVD ¥6,090

レンタル開始時期は未確認(border:1同様一般発売の約2ヵ月後の2月25日頃?)


[注意]
11月18日に完成披露上映会(応募締め切り済み)があるので
18日以降はネタバレ注意

[その他]
アニマックスにて11月17日(日)夜9時より
「border:1 Ghost Pain」テレビ初放送

まだ1ヶ月もあるのかよ…
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 22:41:51.84 ID:geiBqLM/0
ネタバレ嫌だから18日からはスレ覗かないようにするかなー
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/29(火) 23:01:01.47 ID:5caNWcR+0
>>571
5組10名様のご招待だから大して気にしなくていいかもだけど
ネタバレ絶対嫌なら用心するに越したことは無いね
こういう先行上映って緘口令出たりするのかな
ブログとかお控えくださいってやつ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 00:11:05.27 ID:+3HbiPrOi
でもブログ持ってる人を優先したりすんのよね
574名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 02:55:05.63 ID:gFCB0s3d0
>>569
はあ・・・また信者連呼厨か・・・
信者じゃないけどな
ARISEスレ見てるだけだけど。本スレも信者スレも

しかもお前の言ってる「信者スレは潰れてる」じゃん
荒らしの自演で潰れてたから「漂う自演臭」って言ってカマかけたんだけどお前が「信者スレで自演荒らししてた本人」?

荒らされる前の信者スレにも結構有用なレスがあってどっちも見てたんだけど
さっき見たらIDが見えないことをいいことに信者スレに自演荒らしが出没して潰しちゃってたんだよね
お前なんでそんなに信者嫌ってんの?目の敵にしてるよな

何でお前がそんなに信者嫌ってるか知らんけど、本スレにも信者スレにもお前の嫌ってるそいつ以外の人間もいるんだよ
信者とかアンチとかどーでもいいからさ、せっかく人が見てんだから荒らすなよ

お前が信者スレ荒らして信者が恨んでたらこのスレまで荒れるだろ
それどころか信者以外からも恨み買うよ?



ってカキコミついでに
>>572
違うアニメだけど先行上映会行った時は一応そこら辺の注意はあったよ。
でももちろん法律でネタバレ禁止って決まってるわけじゃないから上映会見に行った人次第だろうね。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 03:26:41.55 ID:gFCB0s3d0
あーなるほどね本スレ上から読み返してみたけど
上の方>>200以降ぐらいからアンチだの信者だのと呼び合って荒れてたのね。
元々はアンチ(?)が「ARISEはパクりだ!」って言うのから始まってるのか


あと>>440見たけど
別に信者スレって「強制移動」じゃないみたいだけど?信者も移動していないみたいだし(?)w
それと信者もアンチスレのURL貼ってる人がいるけど結局アンチは移動していないみたいだし(?)w

もうお前らどっちとも仲直りしたら?
不毛じゃないか?



440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/10/25(金) 02:02:14.39 ID:ofNSkPy00 [4/6]
もう、しょうがないから立てたぞ信者専用の考察スレ
別に信者だからって無理して移住する必要ないがあんまりうるさくてしょうがないときに使ってくれ

攻殻機動隊ARISE考察スレ1【信者専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1382632471/l50

立てたあとにID出ない板だったことを思い出したが
万が一次スレ立てるような事態になったらexで建て直してくれ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 03:57:37.48 ID:DHuYi99K0
2週間限定上映・・・

場所は都内のどこかな?
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 06:46:41.08 ID:WbyM+TR60
>>576 ほい
-都内-
TOHOシネマズ 六本木ヒルズ
新宿バルト9
シネマサンシャイン池袋
TOHOシネマズ 渋谷

http://kokaku-a.com/theater.php
追加の劇場もあるようなので各自チェックを
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 07:30:42.92 ID:DHuYi99K0
SUNXです。

素子の恩師と言われる人物の声が聞きたくて。
声優は、宮内敦士さん。 知り合いなんだよね。
地味だけど、演技も巧いよ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 07:37:00.65 ID:wL7sgzff0
>>575
文体で荒らし本人ってバレバレ
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 07:47:14.48 ID:9fD2ZKCV0
>>578
台詞少なかったけど暖かい感じのするいい声だよね
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 07:58:26.62 ID:DHuYi99K0
なるほど、
期待してます。
劇場に足をはこびます。
ひとつ残念なのは、素子の顔が様変わりしてしまったのが惜しかった。。。
以前の顔を見なれてるからどうしても違和感はあるよね。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 08:03:07.50 ID:2Ky6X42f0
>>578
これスクリプトか何か?
>>475でも書き込んでるし何でこんなくっさいレスしかつかないの
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 09:44:02.88 ID:x+iCg3Qa0
>>581
パラレルだからね
それとほかの作品よりも以前のことを描いてるし、この作品での少佐はこういう顔なんだって思うことにしたよ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 13:52:46.69 ID:+5M/ebpA0
>>571
ネタバレもウソバレもあると思っといたほうがいいね
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 15:25:09.32 ID:DHuYi99K0
>583

パラレルなら納得いくかも。
とりあえず視てみますわ。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 16:46:39.49 ID:gFCB0s3d0
>>579
信者スレ荒らして潰したのはお前か?
信者スレの荒らしも文体がどーとかレスが残ってたぞ

そしてお前も「ARISEはパクり!」「ARISEはつまらん!」って思って見てるわけ?
違うだろ?
いい加減仲直りしなって(笑)


↓信者スレの流れからして2人とも自演っぽいけど、文体にこだわる傾向があるみたいだ

攻殻機動隊ARISE考察スレ1【信者専用】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1382632471/

127 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 03:20:21.72 ID:???0
>>126
んなわけねーだろ
文体もwwwwの使い方も一緒なのに同一人物じゃないわけねーだろ

つーか自己投影の使い方おかしいんですけど
俺が誰に自己投影したってことになってるの?

129 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/10/28(月) 03:25:12.86 ID:???0
>>127
文体とwwwwで人を判別してるなら、世の中に同じ人が何万人いるんだろうねw
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 16:57:23.14 ID:aqyBZM4M0
パラレルじゃなかった場合、一番気になるのがサイトーの精神面と髪型の変化だな
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 17:36:53.31 ID:osqO2TWc0
>>586
攻殻機動隊ARISE考察スレ1【信者専用】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1382959761/

こっち池 いちいちNGすんのめんどい
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 17:40:29.18 ID:gFCB0s3d0
>>588
何の権限があるんだ?
行きたけりゃ自分が行きなよ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 17:51:26.37 ID:tBlEDRBN0
>>588
NGしてれば巣に帰るだろ
触れなくていいから
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/30(水) 18:05:01.52 ID:gFCB0s3d0
>>590
信者じゃないっての
信者連呼厨が巣に帰れよ

お前が触れてるだろ(苦笑)
あと自演乙
せっかく仲裁に入ってるのに感じ悪いわ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/31(木) 02:35:36.91 ID:eDUhfKF60
完成披露上映会の一般発売がある模様

【日時】2013年11月18日(月)<開演>19:00〜/<トークショー>20:00〜(予定)
【会場】TOHOシネマズ六本木ヒルズ
【ゲスト】
 黄瀬和哉総監督/冲方丁(シリーズ構成・脚本)/竹内敦志監督/石川光久(製作総指揮)
 松田健一郎(バトー役)/中國卓郎(サイト―役)
【チケット発売】
・2013年11月1日(金)24:00〜(2013年11月2日(土)0:00〜)11月8日(金)11:00
まで、チケットぴあにてプレリザーブ受付開始
・2013年11月9日(土)10:00〜より、チケットぴあにて一般発売。
【チケット価格】1,800円
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 02:15:27.96 ID:0aBkER360
ostのおすすめは?
いっぱいありすぎてワケわからん(´・ω・`)
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 17:54:11.36 ID:6TM7bcJ+0
BS11とMXで放送とな

http://news.nicovideo.jp/watch/nw823472
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/01(金) 18:21:50.81 ID:ZssWleKh0
ほう、そうか
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 12:05:51.85 ID:vj4FUw+20
観た。
SAC信者なので、全く期待してなかったんだが、想像以上に良かったよ。
映像もキレイ。レイアウトも作画も見所多くて。
ストーリーは、初見は面白く観れたけど、SSSとSACの一部分を組み合わせたような話で
これがずっと続くと辛いかなと。最初、ただの娯楽作品みたく薄味なのはSACもそうだったから
ARISEもこれからお手並み拝見てとこか。

ひとつ、納得いかなかったのは、ゴーゴンみたいな青い蛇髪の軍の同僚が、ラストの肉弾戦で本気で素子を殺そうとしたこと。501機関だっけ?彼らの関係は、家族みたいなものだという描写だったように思うから、そこだけちょっと気になった。
かっこいいクルツ姐さんがもっと早く仲裁に来てくれれば。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 12:11:42.21 ID:vj4FUw+20
あ、ひとつ毒吐き。嫌な人は読まないで。

音楽が悪かった。OPもEDもオシャレっぽいだけで印象に残らない。BGMもありきたりで安っぽい。
これだで攻殻の世界が、冴えない、フツーな印象になってしまって損してる。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 12:14:11.61 ID:wotJ3s4P0
音楽は過去レスでも不満な人結構いる
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 20:27:33.00 ID:nBoGK2cE0
>>596
501機関が家族って見方は新しいな

501機関で素子と家族に近い関係を持っていたのは一番はマムロ
マムロは育ての親の親友で素子の後見人だった人だからいわば父親のようなもの

その次がクルツでコミック版を見ると幼い頃から
一緒に育てられてきた姉妹のような関係ぽい
しかし少しずつ二人の道は別れていったようで
クルツは現実路線で「力」を求めていく方向
素子はマムロの背中を見てきただけに理想・真実を追究する方向
対立とまでは行かないけど少しずつズレが生じてきてる感じは劇中の会話からも伺える

しかしライゾーは「中佐のお気に入りだからっていい気になるな」と素子を煙たがってる様子
「中佐の死は必然だ」ってドライな口ぶりからも中佐に対しても不満はあったみたい
だから501機関の存続を脅かす不良品を処分するくらいの感覚だったんだと思う
しかし戦闘サイボーグでありながら
電子戦が得意なだけの格下と思っていた素子にタイマンで
電撃を封じられ右手を壊され後ろを取られと
かなりプライドを傷つけられて頭に血が上ってたはず
そこでぶち殺そうとしたら・・・

ついでにコミック版では不動になった素子を物のように扱うライゾーが見れる
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 20:45:19.89 ID:nBoGK2cE0
長文連投スマソ
素子を処分しなきゃならない具体的な理由を言ってなかった

処分しなきゃ素子に武器密売の件もマムロへの濡れ衣も含めて
全部暴露されて501機関がそのあおりで粛清対象になってしまうし
さらに自分達がマムロの仇みたいなものなので素子に報復されそうだから
っていうのが素子を殺さなきゃならない理由だと思う
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 20:57:54.96 ID:Rr89iG260
後追いのサイコパスの方が近未来感出そうと頑張ってる感じするなあ。
ホログラム描写とかさ。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 22:53:58.17 ID:BkjJ0f0h0
>>601
ウンコパスのほうが未来だもん
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 23:50:53.09 ID:1/aZA1i20
>>600 コミック版まだ読んでなくて、コミック版の話おもろいっす。

理由のところ、こう思ってます。

武器密輸の件はトグサとアラマキは既に知っていて、シャワーのシーンで
流れるニュース、映画館で配られた新浜日報の感じから既にマスコミにも
流れてるので、密売へのマムロ中佐の関与疑惑の件は隠せない。みんなが
知ってしまっている。

マムロへの濡れ衣が晴れて、収賄は誰かの工作ということであれば501機関
としては、特殊な機関としての面子がたたないものの、収賄疑惑が晴れるの
なら、そっちのほうがむしろいいのでは?

マムロ中佐が大臣と刺し違えるという、501機関にとって致命的なことをか
ろうじて回避したあと、501機関はモトコさんを処分する動機をもってなか
ったんじゃないかと思うんだけど、どうだろう?いろいろ解釈が分かれると
こだとは思うんだけど・・・。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 02:24:20.39 ID:j2gw00e50
>>603
マムロの収賄疑惑を晴らすことは武器密売の公表にもつながるので
素子がそれをしてしまったら
やっぱり大スキャンダル→501機関は粛清対象になったと思うので
それは避けたかったはず

だから501機関で調査すべきと言う素子にクルツは
「まだ藪をつつく時期じゃない」と素子を押さえていた
疑惑はいずれ誰かが晴らすだろうけどそれは501機関の手でやるわけにはいかない
マムロに収賄疑惑があっても501機関には推薦状のストップくらいの問題しか無いし
って自分は解釈してた

ついでにコミック版では501機関の隊員は
作戦ごとに記憶を消去されてたって話があって
ライゾーは最初から素子を処分するつもりは無くて(クルツに釘を刺されてたかも)
動けない程度に痛めつけて記憶を消すくらいのつもりでいたけど
結局はカッとなって頭かち割ろうとしたって解釈も出来るかも

コミック版は本編で描写されなかったことを
結構補完してくれてるので機会があればご一読をオススメ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 04:52:39.97 ID:c8DK2zc90
>>604
501機関が困るケースは、
・マムロが副大臣と刺し違える事。あるいは未遂
  その場合、501機関はスキャンダルの報復として軍の粛清リストに載る。
  よって、それは阻止しなければならない
・マムロ中佐が、偽装された収賄で起訴され有罪になること
  その場合、501機関自体も関与が疑われ、501機関として大きな減点となる。
  よって、神崎たちより先に偽装された収賄証拠を回収しなければならない。
  501機関が始末した工作員の件も含めて、501機関が実行した証拠は一切残していない。
・マムロ中佐の告発行動が、501機関とともに組織ぐるみで行われたと軍に判断されること
  その場合、501機関はやはり軍の粛清リストに載りかねない。
  よって、501機関は表向きはマムロ中佐の件には一切関与してない姿勢を貫かなければならない。
  当然マムロ中佐を助けることはできない。マムロを生かしたまま501機関で匿っても、
  神崎たちはマムロが生きてる限り追ってくる。なので501機関と自分を守るために死なせた。

>マムロの収賄疑惑を晴らすことは武器密売の公表にもつながるので
素子がマムロの収賄疑惑を晴らすことは武器密売の公表に繋がらない。
クルツはずっと素子のイレギュラーな行動を監視してたし素子の限界も知ってた。
当然素子を処分する気もなかった。
  クルツ 「そこまでだ。これがお前の限界だ、草薙」
マムロの収賄疑惑は実際に晴れたし、査問委員会程度ですんだし問題なかったでしょ
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 04:57:18.19 ID:c8DK2zc90
>>605
間違えた

・マムロ中佐が、偽装された収賄で起訴され有罪になること
  ×その場合、501機関自体も関与が疑われ、501機関として大きな減点となる。
  ○その場合、マムロ中佐は不名誉除隊となり、クルツや素子の推薦状が破棄される
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 08:30:31.12 ID:j2gw00e50
>>605
すまない>>600はその上のレスとつながっていて
ライゾー目線の考えのつもりだった

もちろんクルツは素子を殺す気はない
最後まで自分の片腕にしようとしてたし旧知の間柄なので
素子を始末せずに説得で事を収めようとしてた
この辺の見解に違いはあまり無いような気がする

>素子がマムロの収賄疑惑を晴らすことは武器密売の公表に繋がらない
マムロの収賄疑惑を晴らす=電脳を調査する
なのでマムロが濡れ衣を着せられてたことが分かるし
じゃあ誰が濡れ衣を?ってことになると
マムロが武器密売を告発しようとしてた件までまで話がつながっちゃうと思う
だから神崎はマムロをただ殺すんじゃなく電脳ごと爆破して
収賄疑惑を持たせたまま葬ろうとしたわけだし

今回の件の決着が「密売は公表しないがマムロは無罪」という玉虫色の解決になったのは
荒巻が政府を相手にうまい落とし所に持っていくことができた結果だと思う
荒巻としても「いずれかならず公表させる」腹積もりで手を打ったと

ライゾーやクルツはこういう結果に持っていけるとは予想してなかったと思う
だからライゾーは組織第一の人だから素子が棺のマムロの電脳に接触したことで
危機感を抱いて始末しようとしたんじゃないかと思う

もう一度自分の考えをまとめると501機関としては
・マムロが武器密売の件を告発する→もちろんNGだし断固阻止
・公安などが調査してマムロの疑惑が晴れて武器密売が明るみになる
→501機関が関与してないのでOK だから棺の調査も許可した
・公安に素子が協力する→依頼されてのことだし
素子は感染してて事件の核心には迫れないだろうからまあOK
ってことでどんなもんでしょう?
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 10:09:32.80 ID:c8DK2zc90
>>607
>マムロが武器密売を告発しようとしてた件までまで話がつながっちゃうと思う
話がつながったと仮定して、荒巻以外の公安の人が捜査してたとして
その公安の人が軍を無視してマスコミに武器密売を公表するとでも思ってるの?
そんな分けないよねw
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 11:03:12.50 ID:8TFKr1Pc0
>荒巻以外の公安の人が捜査してたとして
してない
そんな人物はどこにも出てきていないし示唆もない
そもそも荒巻が陣頭指揮を執っているのにほかの人物がしゃしゃり出てこれるはずがない
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 12:10:28.39 ID:j2gw00e50
>>608
なるほど
公安が調査報告を上げて当然その中に武器密売の件が含まれるってことを
言いたかったんだけれど政府がそれを「公表」する可能性は絶対無いから
そこは問題じゃないということか納得

話戻してライゾーと素子の対決の件をもうちょっと詳しく

素子に501機関ぐるみでマムロを見殺しにしたことがバレた段階で
ライゾーが最も危惧しただろう最悪のケースは
復讐のために素子が501機関の粛清を目論んでマムロの告発文書を取り戻し
「501機関の隊員である素子自身が」告発者になる(マムロの再来)ことで
だから素子を全く信用してないライゾーは素子をさっさと始末したかったとか

この場合クルツはライゾーと違って素子との間に少なからず信頼関係はあると思っているので
501機関の粛清までは思いとどまると見てたと思うけど

ライゾーとの対決に至った経緯については描写が少ないので
状況から色々推測するしかないのがキツイなあ
案外普段から気に入らない奴がマムロの仇をとりに来るかもしれんから
先手を打って懲らしめたかっただけってことかも知れんけど
正解の解釈って出てたっけ?
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 13:07:34.98 ID:qB1E/xT70
記憶改ざんウイルスのせいでストーリーわけわかめ
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 13:28:39.08 ID:SoHDcZm20
今日の4時45分から、bsイマジカで
ファイナル オプション放送だってさ

CI5やSAS並に面白いと良いな
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 21:23:03.51 ID:yP8LK3i30
>>610
素子とライゾーの関係は、ライゾーが単に贔屓されてる素子が以前から気に入らなかった程度じゃないのかな。
それ以外に読み取れる要素は無いよね。一度ゴリラ女をガチで凹ましてやりたいと思ってたんだよきっと。

素子は推薦状の件があるからマムロが不名誉除隊になっても困るけど
素子が現在501機関の備品である以上、武器密輸を告発したりしたら
推薦状どころか、軍に消されるか軍の所有物として一生を終わることになる。
そんなことは素子もライゾーも判ってるでしょ?
素子が死ぬ覚悟なら別だけどw
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 21:27:09.39 ID:ENmkie3N0
>一度ゴリラ女をガチで孕ましてやりたいと思ってたんだよきっと
に見えて勃起した
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/03(日) 23:57:09.85 ID:ta3+l+Ry0
596です。何気なく書いた家族って言葉に反応くれてありがとうー。攻殻好きは熱い人が多くて楽しいな。

501機関の面子がマムロ中佐に対してやった衝撃的なこと(ネタバレ回避)は、家族だからこそ生じたし、家族だからこそ許される(少なくとも彼らは、素子も含め、そう感じている)と自分は思ったです。
これがただ組織の方向性の問題だけだったら、単なる内ゲバだし、素子だって許してないと思うんだ。
時には死に至るほどの虐待や暴力事件の大部分は親子関係において生じるっていうのは真理であって、彼らの、自らの手を汚してまで◯すっていうのは、そうせざるを得なかったドロドロした何かを感じます。
素子も、マムロ中佐に親のような情を感じてたにもかかわらず、彼らのやったことを糾弾したり、まして復讐などは考えてないのも、はじめのテンションから考えると奇妙なかんじがするけど、自分はそれで納得したです。

あと漫画版、面白そうですね。読んでみます!
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 00:06:52.91 ID:qHuCupOw0
615を書いていて、あ、なんでライゾーが素子を本気で殺そうとしたかの答えを自分で出しちゃったよ。と気付いたデス。

>時には死に至るほどの虐待や暴力事件の大部分は親子関係において生じる
これを「家族関係」に置き換えれば、まさに。
軍を辞めると宣言して出て行く素子を見送る501機関の皆さんは、兄弟にしか見えなかった。背中向けてるライゾーなんて、跳ねっ返りの妹が心配でたまらないお兄さんそのものだた。
だからだから、誰かがやる前に自分の手で始末しなきゃと思ったのかと。
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 00:13:46.97 ID:GQLAmvf30
想像の域を出ない
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 00:36:58.58 ID:E1GAJCZc0
サイボーグ同士の戦いなので、あれくらいはじゃれ合いみたいなもんだよ。
本気で殺そうとするならタイマンなんか張らねーよ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 01:21:02.02 ID:QG0NhdjF0
ライゾーは単細胞の馬鹿だから
少佐も組織にとって邪魔な存在だと思ったから消そうと思っただけ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 01:55:36.47 ID:oUC9WlAR0
やめてあげてー。ライゾーたんのライフはもうゼロよ!
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 09:25:20.18 ID:zamHlFzS0
>>618
ライゾー頭割ろうとしてただろ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 11:33:45.49 ID:QG0NhdjF0
一番くじ決定
http://1kuji.bpnavi.jp/item/703/

素子フィギュアやロジコマぬいぐるみ、プラグマスコット、
さらにはスペシャルDVDなどなど
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 13:41:21.84 ID:f4xQiYmu0
>>612
撮れました。ありがとう。観るのが楽しみです
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 14:21:30.77 ID:J3IyMtti0
>>621
頭割ろうというポーズが殺す気ないってこと
もし、本気でタイマンで殺す気だったっていう話なら
以降は少年漫画のアニメ化として楽しむしかない
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 14:47:20.13 ID:QG0NhdjF0
どういう理屈だよ
頭割ろうとした=脳殻を潰そうとしたなんだから
本気で殺す気だろ

何で本気で頭割ろうとした=少年漫画なんだよ
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 15:21:31.34 ID:AtQfRpYG0
>>624
は?しっかり力込めて潰そうとしてただろw
じゃれあいがラストバトルってどんな糞アニメよww
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 15:51:01.15 ID:qCNfmVWk0
サイボーグ殺すには頭割るよね普通
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 17:41:03.67 ID:J3IyMtti0
どっちが強いか一対一の勝負展開はもろ少年漫画でしょ
よくあるグループから抜けるときの儀式みたいなもんで本気の殺し合いじゃないんだよ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 18:00:01.28 ID:SgLCj1JQ0
日本語でおk
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 18:47:19.32 ID:Nt3L+Lno0
季節の変わり目だからな
そっとしておいてやれよw
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 18:55:49.40 ID:QG0NhdjF0
別にどっちが強いか確かめるために戦ってたわけじゃないし
グループから抜ける儀式とかそれこそヤンキー漫…
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 19:00:07.16 ID:qCNfmVWk0
>>628はやはり偽の記憶を植え付けられている…?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 19:18:03.02 ID:Nt3L+Lno0
違う
電脳が汚染されてるんだ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 20:42:22.27 ID:J3IyMtti0
だから、ライゾーが少年漫画のヤンキーそのものじゃないかってことを言ってるんだよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 21:03:59.03 ID:eQ6DwZ/S0
一対一になったのは少佐潰すのをクルツに知られないように
ライゾーがスタンドプレーしてたからじゃね?
日ごろから少佐をシメてたから一人で十分だってなめてたんだろ
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 21:25:51.24 ID:ubWU+S1n0
ネット先行試写会の詳細きた?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 22:01:25.36 ID:QG0NhdjF0
最初は本気で頭割って殺そうとしてたら少年漫画のアニメ化と言って
次は本気の殺し合いじゃないにしても少年漫画のヤンキーって

本気だろうと本気じゃなかろうとどっちにしろ少年漫画展開じゃねーか
もうよくわからないよ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 23:39:05.72 ID:odOwPzvH0
ARISEは少年漫画っぽくなくしてるのが逆に少年漫画っぽい
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/04(月) 23:49:57.26 ID:hvPTTJ2A0
>>636 バンチャはまだみたい
18日が上映会で22日がネット先行試写だろ?
もうそっからネタバレOKなん?それとも一般公開の30日から?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 13:41:54.83 ID:cCFvtEHz0
たぶんこうだろうと思う裏展開
イバチ「例のビルに草薙三佐が現われました」
クルツ「今、あのビルにいるのは?」
イバチ「ライゾーです。」
クルツ「ふう、じゃあケンカになるな。止めに行くぞ」
ライゾー(元ヤン)「おれよりよえーのに組織と離れるとかあんま調子乗ってんじゃねーぞ小娘!」
素子「もう小娘じゃないもん!」

少年漫画的展開
主人公が真相へ辿り着いたとき、そこで待っていたのは組織の四天王の一人だった
組織の秘密を知った主人公を殺そうとする四天王の一人との熱いバトルが始まる!
敵の一瞬の隙を突き辛くも勝利したかに見えた主人公だったが拳銃が弾切れに!
主人公はもう動けないぞ!絶体絶命のピンチだ!
だが、そこに組織のボスがやって来た!ボスは主人公に組織に残ることを勧める
しかし、主人公は組織に別れを告げるのであった
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/05(火) 18:54:33.18 ID:y5LqRjkV0
>>639
個人的にはストーリーに関するネタバレは一般公開まで待って欲しいなあ
新キャストの評価とか、アクションシーンは良かったか悪かったか程度は良いとおもうけど
まあ、基本的には「嫌なら見るな派」なんで、そこはスレの雰囲気に任せるよ
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 17:24:44.58 ID:8HPPuHCJ0
17日のアニマックスは既出?
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 18:38:23.60 ID:3pjs7NkR0
PSNでまた有料配信してほしい
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/06(水) 19:56:54.60 ID:p05RQD32i
やっと初見
俺の中で攻殻はSSSで完結と決めた
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 06:22:05.33 ID:Cx6Qsnsa0
BSアニメ総合スレッド 101話目 スレより

BS11 11月20日(水) 午後11時00分〜0時00分 「攻殻機動隊ARISE border:2 Ghost Whispers」上映記念特番!!「攻殻機動隊ARISE border:1 Ghost Pain」
ttp://www.bs11.jp/anime/2397/
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 12:29:36.41 ID:hnzf7Ghui
やっと見れた!!賛否両論あるけど、私は攻殻機動隊の世界観が好きなんだなーと再確認。最後の少佐の崩れ顔、もーちょいかわいくしてほしかった。。
そして、トグサは変わらなすぎ!
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 13:36:16.89 ID:+M5/NfFU0
>>645
よう〜
金払って見ない
遅れてきた貧乏ヲタ!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 13:50:49.82 ID:AI5NEkAU0
>>646
>賛否両論あるけど、私は攻殻機動隊の世界観が好きなんだなーと再確認。
それにつきるね
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 14:23:44.75 ID:CktfNrty0
そういやトグサのキャラデザだけは全シリーズで全く変わらないなw
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 15:47:14.75 ID:OSSc5DSs0
荒巻だって変わってないじゃないか
髪の色以外は
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 22:05:55.18 ID:rgq0ROcV0
草薙とパズ以外はあまり変わった気がしない
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 22:24:14.16 ID:Z50YqByR0
>>651
おい
こっからサイトーさんの髪型を嘆くレスが延々と続いちゃうぞ?
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 23:06:32.67 ID:/sDY+QNo0
バトー&ボーマも変化なっしんぐ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/07(木) 23:45:03.38 ID:rgq0ROcV0
全体にハゲが多い印象
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 00:19:03.80 ID:1YOJT5Zd0
>>646
世界観、という入れ物さえしっかりしてれば
中身は割と何でもいいかもしれん
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 09:24:33.84 ID:CwuymPan0
プロジェクト2501「人形使い計画」と501機関て501が符合してるなぁとか
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 10:59:38.47 ID:aDZiNqaH0
レンタルDVD借りて見ました!
青い髪で仮面着けてる人が犯人だったんですか?
教えてくださいm(__)m。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 12:22:17.01 ID:5N+FOeOVO
>>657
とりあえず、最後のクルツと素子の会話をちゃんと聞きなよ
その上でわからない所があれば、このスレを最初から見てみなよ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 14:06:39.43 ID:kgCZLVdK0
素子のあの露出過多の衣装はクルツの影響とかないかな?
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 19:19:01.73 ID:aDZiNqaH0
>>658さん
ごめんなさいm(__)m。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 20:26:54.88 ID:xAKjjvBj0
ええねんよ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 20:36:50.32 ID:3oIx0HFH0
>>659
クルツの半チチに影響されて日常的に半ケツで歩き回ってたってわけか
お里が知れるとはこの事だな
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 20:41:20.21 ID:xAKjjvBj0
サイトーさんが半ケツで歩き回ればいいのに
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 20:52:10.25 ID:3oIx0HFH0
むしろ9課全員半ケツにしておけば
少佐だけ浮いてるって叩かれることもなかったんじゃね?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 21:15:23.86 ID:5N+FOeOVO
露出を増やして、萌え豚も腐女子も釣れて一石二鳥やな
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/08(金) 23:38:46.90 ID:y9jQfJWfi
>>655
>>648
だよね!!共感ありがと!
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 11:17:35.10 ID:QaXkOz2P0
記憶改ざんは感染後に事後消滅するタイプのウイルスが引き起こす障害のはずなのに、
素子の感染経路が中佐って矛盾してないか。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 14:57:51.04 ID:4WuRnfrx0
USのiTunes Storeで買ってみた
2ドル安すぎワロタ

全身義体に下着は要らない気がする
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 18:17:31.26 ID:v+yjlrxd0
>>668
恥部を隠すためのものじゃなくて
隠されたものを想像させるもの、
勝負パンツ、

まあそんなもんだ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 19:08:03.28 ID:bVxgjX+f0
視線誘導してアレやコレを有利に進めるためにワザとやってます
義体が若い♀型なのもその為です
中身そのままのゴリラじゃ初見で撃ち殺されかねませんから
671がったん:2013/11/09(土) 22:16:19.51 ID:f8KJebL60
2は1みたいな出来にならないことを祈る
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 22:22:27.17 ID:+BZ+/16w0
よっぴー@yoshidahisanori
うおおえお!!!!いま、攻殻機動隊ARISEのborder:2、試写見せていただいたのですが、
ここここここここ、コレはヤバい!!すごい!!!!押井守信者ですが今回の攻殻は全シリーズでも一番好きかも!!!!
沖方さんも、竹内監督も、凄すぎ!!!
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 22:23:55.46 ID:epHD+2Yr0
ノーブラだとおっぱい揺れて邪魔だからブラはいるだろ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 22:30:42.12 ID:xFNzpXGq0
戦闘モードの時は、小さくコンパクトにして硬く出来ます
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 22:36:13.80 ID:epHD+2Yr0
なにその残念機能
戦闘時に揺らさずして何のためのおっぱいか!
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 23:18:25.54 ID:mdgfcm0T0
ジャマになるんだぜ
だからさらしをきりっきりに
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/09(土) 23:20:15.17 ID:hzQ6PT600
>>667
自己消滅 じゃなかったっけ?
あの流れだとマムロは感染したまま死んでると思う
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 07:42:58.65 ID:rmZHXryf0
そもそも義体の乳って揺れるのか?
固いプラスチックのおぱいじゃね?
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 10:53:14.09 ID:/Bzz8/610
硬いおっぱいってあまり需要なくね?
俺が女性義体に入るなら大きくてふんわりやわらかおっぱいを選ぶぞ?
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 11:12:54.90 ID:pST6JiXM0
使用用途次第じゃね?
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 12:12:15.54 ID:iMdq9lwl0
バトーのペニスはどんな感じだろう?
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 12:53:51.03 ID:6icVL2AL0
ないだろ
右腕の一部以外全部義体だ
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 14:29:52.20 ID:vDemlGxm0
>>679
柔らかく大きな乳房は走るときは
上下に揺れるので不利です
瞬時にひきしまって固く小さなものになるなら
その方が激しい動作には絶対有利
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 16:06:55.50 ID:rmZHXryf0
ハニートラップ要因だったらふんわりのほうがいいね
戦闘モードになったら固くなって、乳首からビームだしたりおっぱいミサイルだしたりwww

>>679
「ニューロマンサー」で、生女体にジャックインして、
最初にしたのが乳首弄び、ての思い出したwww
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 17:27:19.83 ID:HSiov3tP0
じゃあ揺れるおっぱい押さえるためにブラは必要だとしても

パンツはいらないよね
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 19:10:32.66 ID:/+hBOZ7T0
>>685
柔らかく大きなチンコは走るときは
上下左右に揺れるので不利です
瞬時にひきしまって固く小さなものになるなら
その方が激しい動作には絶対有利
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 22:26:51.26 ID:pST6JiXM0
裸で走るとチンコが揺れてむっちゃ気持ちいいらしいぞ
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/10(日) 22:38:55.74 ID:rmZHXryf0
>>687
一度やったらくせになりそうだな
ストリーキングは軽犯罪だから、つかまりたくねぇ
真似をするんはやめよう
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 19:50:41.60 ID:2ap6GJEj0
義体って全パーツを1つの会社(メガテク社とか)が作るのかね?
パーツごとにオーダーメイドできても良さそうなんだけど
俺は全身義体化するなら骨格はシマノ製がいいな
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/11(月) 22:43:28.96 ID:VRHlkx1I0
何か知らんけど公式にタイマー出てるな
初めて見たけど新しいPVでも来るの?
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 21:40:39.45 ID:Sr+hxUyP0
さぁ試写会か劇場公開日か何かの日付じゃね
twitterでちょっと前から2巻のパッケージが見られる
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 21:44:07.67 ID:Sr+hxUyP0
あーもうアマゾンでもパケ絵見られたわ
あと今月のCGWORLDでも何か特集されてるらしい
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 21:58:56.67 ID:jv8iTS500
>>691
昨日から見てるけどたぶん 日:時:分:秒
だからえーと15日の20:00くらいに0になるのかな?
最速の上映会は11/18なのでなんか別のものみたいよ
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 22:38:15.79 ID:Sr+hxUyP0
1話のときにやってた冒頭8分公開とかくらいしか思いつかないけど
カウントダウンしてまで隠すことでもなさそうだしなぁ
サプライズでボーダー3の監督を誰かがやるのを発表するとか
ボーダー2のときはボーダー1公開時に公式のあらすじの隅っこに発表されただけだったが

あと関係ないけど1話のときは黄瀬冲方がニコ生等で番組やってたけど今回もやらないかな
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/12(火) 22:51:32.72 ID:xx/CfluQ0
次も1話完結なのかな??
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 00:42:21.76 ID:1l0W+mRI0
>>694
>冒頭8分
今のとここれが一番濃厚かな?
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 07:01:30.10 ID:Vff1//J00
いや完結はしてないだろ一話も
「つづく」だよ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 07:57:11.13 ID:q5bNgAXQO
ファイアスタータが誰が・どんな目的で流したのか、これから明らかになっていくんだろうね
クルツも再登場するらしいし
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 17:40:34.63 ID:QGxGhQUB0
http://www.gr-movie.com/en/

ARISEの制作過程が見られる謎の動画
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 18:21:13.17 ID:nkWUrOzh0
あー、俺初代GR-D持ってるわ

スキーヨー スキーヨー スキーヨー♪
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 20:24:44.52 ID:nkWUrOzh0
動画に何か面白いものが映ってないか見てる
シナリオ2枚目は少佐とバトーの会話なんだけど少佐かっけえ
あと小ネタとしては例のでっかい砲を積んだ思考戦車ぽいのは「アーマドスーツ」らしい
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/13(水) 21:25:29.56 ID:QGxGhQUB0
全然読めない
かろうじて少佐がガトリングぶっ放すらしいことだけはわかった
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 17:56:24.77 ID:9EZC6Xdi0
パズのしゃべり方が普通っぽくていいな
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 18:41:39.15 ID:QBjH0xOE0
カンザキはこのあと総理大臣になって、首になって、娘拉致されるのか
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:02:18.32 ID:+bC10Urh0
別人だ
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:37:39.31 ID:uxQzsvc10
この話って、他のどの攻殻機動隊とも繋がってないよね?
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/14(木) 20:40:26.91 ID:os9YfOWS0
繋がってないよ。第三の攻殻
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 01:26:03.50 ID:uR/nZxGG0
なんか相変わらずすげえな
http://cornelius-kokakua-sound.com/#sotohasenjoudayo
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 01:49:42.00 ID:nRQSsf740
>>708
どっちが悪いのかは知らんが、このARISEと全然マッチしないな
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 05:43:43.42 ID:i+Cym7cL0
今日の夜にタイマー0か
あれ何だろうな?
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 17:43:07.68 ID:TW/Jvorv0
神崎さんはこのあとソフマップでデビューするんだよ。
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 19:24:57.85 ID:Sk6z6UZt0
劇場限定BDに色紙がつくらしいな
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:01:41.91 ID:Sk6z6UZt0
ロジコマAI学習…?
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:07:39.32 ID:5ojnx3Pk0
えっと・・・ええ?・・・まいっか
最初のほうのロジコマの台詞変になってね?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:08:01.32 ID:Sk6z6UZt0
http://www.youtube.com/embed/devjgFknpUQ
コラボ動画第二弾か
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:11:04.03 ID:XC612jUg0
カウントが0になったら
kokaku-a.com/redirect/redirect/redirect/redirect/redirect/...
って延々と続いておかしくなったのかと思ったら
なんかrdみたいな動画が来たな
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:11:23.48 ID:l3lax+Dv0
自衛隊だと少佐は30歳以上じゃないとなれないらしいが素子は30以上?
20世紀に0歳児全身義体が実現してるのか
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:14:52.46 ID:5ojnx3Pk0
要するに公式が
http://kokaku-a.com/
http://kokaku-a.jp/
に移行しましたってこと
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:15:36.14 ID:5ojnx3Pk0
途中送信・・
移行しましたってことか?
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:19:16.23 ID:Sk6z6UZt0
このパターンがあったかって感じやね
サーフェスとのコラボCMとか完全に忘れてた
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:48:37.88 ID:5ojnx3Pk0
俺40点しかとれなかったわバカすぎwwww

>>717
501機関に所属していたので少佐の階級は特別なものらしいよ
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 20:56:00.32 ID:Sk6z6UZt0
台詞がある分サーフェスのCMよりいいな
カウントダウンしてまでやることだったのかは謎だが
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 21:01:00.69 ID:5ojnx3Pk0
俺はカウントダウン終了したらバトーがこっち指差して「プークスクスwwwww」とか
やるんじゃないかって嫌な想像してたわー
今後もリリースのたびにコラボCM仕掛けてそう
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 22:02:37.07 ID:J9zrmrLG0
>>722
公式のドメイン変わるから何となく盛り上げてみたんじゃね?
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/15(金) 23:03:27.26 ID:nRQSsf740
おいおいどこ間違えたかも教えてくれないのかよ
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 17:28:51.92 ID:bhlJ6Y190
最後の答え合わせで出てるぞ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/16(土) 20:28:10.24 ID:pO7u5H300
ヤンマガ買ってきた
バトーとイシカワの会話が下品で吹く
ボーダー2上映直前にニコ生番組予定らしい
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 05:35:40.07 ID:WQx4UTg20
スクロールできたのか。70%だった。わりと良く出来たと思う
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 08:55:33.45 ID:I8+IDEAQ0
50%
後方支援が向いてるそうだ
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:48:56.83 ID:FSn2+Iew0
試写会明日だっけ
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 10:01:41.92 ID:HI4WAnHP0
劇場購入者限定ミニ色紙、
絵柄的には一巻の方が好きなのに…

早すぎる再放送といい、
あんまりこういう商法してると、BD買うの嫌になってくるからやめてけれ
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:30:07.29 ID:tzO4Qz0F0
今日アニマックスで放送するから、このスレ少し人が増えるな
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 11:44:51.93 ID:FSn2+Iew0
>>731
UCもギアスも次の巻の発売前にはテレビ放送やるからそこらへんは割り切ったほうが
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:17:36.07 ID:CTTSCm+x0
【速報】実況スレが予想通りの展開
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:21:13.96 ID:kGcikHBMP
NARUTO? これNARUTO?w すげーセンスねぇwwwダッサww 電脳調査室レベルじゃんw

 
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 22:01:01.64 ID:/+UhHvpp0
面白かったよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 22:16:33.49 ID:ZLmK2ftY0
問題難しいよ
分からないよ
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:19:03.11 ID:FSn2+Iew0
ネット試写会見ようか迷うな(そもそも見られるかわからないが)
劇場に行く予定だから劇場行く前に見るのはなぁ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 00:05:47.32 ID:4vGBpYUT0
レンタル開始は一般映画公開から3ヵ月後でいいの?
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 02:14:38.97 ID:OwlWEPI40
原作があって、それに続く押井のGISも神山のSACも、全部新しい攻殻の世界を提示してきたから魅力的だった。
でもARISEは、新規性がなくて焼き直し感が強いんだよね。過去の遺産を食い散らかしてるだけのように見える。

熱狂的なオタクから批判されてもいいから、大胆に新解釈や新演出を入れて新しい攻殻を作ってほしい。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 02:33:37.13 ID:iaiQjr870
>>740
新解釈、少佐が安易にウィルス感染(´・ω・`)
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 02:50:01.72 ID:7UEWZGGm0
ARISEは、シロマサ設定の確認作業を楽しむ作品。
そう思って見れば面白いし、楽しい。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 05:26:03.91 ID:qMuHIS6K0
>>739
今のところ確認できないけどそのくらいじゃない?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 05:58:17.50 ID:t2zEWHBp0
モヒカンのサイトーさんと、浮浪者仲間がたくさんいるイシカワさんはマダー?
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 08:33:01.98 ID:/g/ZjAy60
アニマッ糞で放送したにもかかわらず、レスが9件

がっかり感で話題にすらしようとも思わないのが良く分かる
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 08:48:16.38 ID:yBpVmTEP0
BORDER2の予告編がたった2500回再生ってどうなの…
http://www.youtube.com/watch?v=C-YY1JCtNs0
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 09:33:28.00 ID:2jUFp1Fq0
>>745
アニマックスの放送大塚さんも見てたらしいなw
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 09:40:01.59 ID:X/9PHjgY0
どこかで見たようなトリックと言うか話だったね
見に行かないけど2話は話が動きそうで期待
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 11:02:32.49 ID:YKVjJw5k0
>>746
俺が半狂乱で踊る動画の方が再生数取れそう
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 11:06:36.11 ID:yLzGZll90
アニマ録画していたのを見た
なんか、9課の2年前?にしては素子さん無能すぎないかな
凄い電脳戦のエキスパートって扱いでもあったのに
ウィルスに簡単にやられちゃって終盤まで気がつかないなんて
駐車場で待機中にベターっとしていたり、消えろと言われて光学迷彩するロジコマは良かった

原作付きなのに常に自分のエゴを前面に押し出す押井作品よりは素直に受け入れられる
誰もが30未満だと思ってるしそう仕上がってる素子を押井だけアラフィフのつもりだったらしいし、彼の感性はよく分からんからね
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 11:19:04.27 ID:LFdOGM+i0
アニマックス見損ねた!!
話忘れたから予習しようと思ってたのに

アニマックスもtwitterとかの告知を他局並みにしてくれたらなあ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 12:38:21.28 ID:pJkzUpJY0
>>750
エキスパートではあっても無敵キャラではないからなあ
原作でもちょくちょく引っかかってはいたろ
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 12:58:25.97 ID:Oe30sYkU0
目を盗むが笑男でウイルス感染は個別の十一人。
なーんだ、素子ちん過去に似た事件にであってるじゃん
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:26:43.35 ID:CY+6uGzBO
見返す度に少佐の可愛さが増すような気がする。爽やかバズには慣れないが。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 13:47:20.22 ID:1mFZwHFW0
>>746
http://www.youtube.com/watch?v=Y8VrUcaCKXs

こっちは順調に伸びてる
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 16:27:28.71 ID:IqfDMpJT0
>>750
さすがにそれは無いな
攻殻の場合原作のままアニメ化していたら
深夜のキモヲタ向けアニメで完全に終わってたよ
押井がシリアスに作りあげたからこれだけの良シリーズに化けたと言える
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 16:33:28.88 ID:xgkAupZ50
俺はシロマサの攻殻が観てぇんだよバーローメ、オトトイキヤガレ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 16:53:27.83 ID:1mFZwHFW0
このスレはARISEスレなり
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 17:10:00.64 ID:xgkAupZ50
マジかよ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 17:13:37.70 ID:iaiQjr870
501大隊と501機関が被る。フォースと共にあらんことを。

>>753
それさ、二話から四話の間に笑い男が絡んだらそうなるなw
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 19:07:34.46 ID:yLzGZll90
>>756
50歳設定を喜ぶのはお前みたいな婆専だけだよw
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 19:24:34.97 ID:CTLelw4n0
これは酷いw
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 20:54:17.64 ID:kw2ehTkK0
試写会のつぶやきがジョジョに上がってきてるな
ボーダー3はghost tears だって
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 20:55:46.96 ID:/6dbiWyT0
>>750
軍で「少佐」って呼ばれてたことを考えるとアラフィフくらいだし、義体だから問題なし
むしろそっちの方がリアルだろ実際
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 20:59:34.51 ID:JM7LIm5b0
>>764
1980年代生まれ?
ええぇ…
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:04:51.55 ID:/6dbiWyT0
>>765
え?押井映画の話してんでしょ?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:13:51.16 ID:7stLMg0T0
まあ精神年齢は高そうだが
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:20:48.14 ID:mhNdY8nW0
0歳で全身義体だったはずだが
50才だろうが20代だろうが無理があるよなあ
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:30:22.93 ID:foGfBgad0
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:37:23.90 ID:kw2ehTkK0
「攻殻機動隊ARISE」イシカワ役出演の檀臣幸さんへ黄瀬総監督と竹内監督お悔やみ
http://newslounge.net/archives/103387
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:44:51.40 ID:/g/ZjAy60
>>750
その押井のエゴがあるからこそ
うる星もパトも攻殻も日本アニメ史で上位に入るような良作品になったんだろ・・・
原作厨ってアニメの良し悪しをまったく理解出来ない馬鹿が多いから困る
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 21:53:22.87 ID:kw2ehTkK0
攻殻機動隊』新シリーズ第2弾は「プロダクションI.G史上、ベストのアクション映画」
http://news.walkerplus.com/article/42556/

>数々の名作を生み出してきたプロダクションI.Gの代表でもある石川が、「プロダクションを設立してから25年以上が経つけれど、そのなかでもベストのアクション映画」と手応えを語った。

>最後には石川代表が「『border:3』は、冲方が作家生命をかけ、黄瀬もアニメーション監督生命をかけて、驚くようなものを作っている。是非とも心待ちにしてほしい」と早くも続編についてコメント。観客の期待を大きく膨らませていた。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 22:27:01.24 ID:abcYR+PB0
>>772
これはさすがにいいすぎw
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 22:32:32.24 ID:QIKVYb3U0
まあプロモ用のコメントだよね
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 23:39:41.69 ID:7stLMg0T0
>>772
石川社長はいつも大袈裟すぎるな
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 23:46:27.71 ID:kw2ehTkK0
http://gigazine.net/news/20131118-ghost-whispers/

この記事に舞台挨拶の詳細が載ってる
今回の竹内監督が押井攻殻の中でも中核スタッフだったことがわかる
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 00:24:53.68 ID:Eg9GJnyT0
>>743
どうも
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 00:57:59.65 ID:FGwsg3P40
試写会観てきてまさにアクションのborder2って感じだった
ただ予算が無いのか期間的な問題なのかアクション自体のご都合主義てな展開が目だったり
開始早々の冒頭にあるアクションシーンが若干スピード感が無かったりと満点とは言えないがおおむね満足
むしろborder1としてこっちを最初に持ってきた方がもっと盛り上がったかもしれん

電脳関係のシーンも攻殻っぽい表現に変わってたのもよかったね
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 07:16:25.40 ID:gM/lcDY00
>>776
「感じ悪いサイトー」わろたw
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 08:06:27.41 ID:wZH4zj+q0
>>764
そこで問題にしてるのは中身じゃなくて見た目年齢な
誰もがどう上に見ても30前半がギリギリって見た目なのに、
押井さんだけアラフィフ設定でデザイン決定したらしいし

>>771
別に作品そのものは否定してないのに、お前みたいなカスはすぐ過剰反応するから困る
何?脳みそがないの?ウイルス感染したの?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 08:18:26.40 ID:xQ1ei3kA0
明日ZIPで攻殻特集やるんだって
ジップ
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 09:01:30.15 ID:0TMS6EhV0
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 09:04:29.30 ID:4Zwt46La0
>>782
糞過ぎ
電通絡むとこれか
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 09:13:36.14 ID:xQ1ei3kA0
電通ってSACのときから絡んでなかったか
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 09:59:51.73 ID:dhuA7DLN0
有線の通信を電通といい
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 12:40:13.85 ID:D+XxGy9iP
全体的に酷いけど音楽が特に酷いな
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 14:35:14.47 ID:3L1STNrh0
予算ないって話本当だったのか?前任の声優陣降ろして安い声優起用したのもそうだったのか・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 15:06:41.72 ID:YeM85/4T0
年齢的に厳しいひともいたしな
音楽は完全にギャラとスケジュールの都合らしいが、よりによってアレではな・・・
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 15:10:56.48 ID:FJTUtl2R0
>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 16:38:09.27 ID:xQ1ei3kA0
>音楽は完全にギャラとスケジュールの都合らしいが、よりによってアレではな・・・

音楽は製作委員会にいるフライングドッグのゴリ押し
今回は最初からコーネリアスで行きたいんですけどって言われてた
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 16:47:22.64 ID:D+XxGy9iP
これ余計シロマサ切れるんじゃないの?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 17:02:22.06 ID:xQ1ei3kA0
何でシロマサが切れてるって前提で話すんだ
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 17:37:36.10 ID:WQC4+OkM0
>>792
押井とか神山に手柄取られたと思ってんだろ
実際にやつらがからんでないとこの不評だし
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:08:04.93 ID:v1aQKs8b0
妄想もそこまで行くと周囲に害を撒くビョーキだろ

シロマサはキレてなくて
神山SACがいいなら自分に言うのではなく神山氏に資金提供して話してくれって言ってたって書き込みを大分↑で見たが
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:35:00.55 ID:3L1STNrh0
シロマサがニュータイプエースでS.A.Cの続編の企画はまだ受けてないとかいってた話とは別のやつ?
最近神山監督とバトー役の大塚氏がツイッターで意味深なこと呟いてたからなんか展開あるんじゃね?
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:39:48.39 ID:73ksqtf60
>>795
意味深なこと?
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:48:51.57 ID:3L1STNrh0
>>796
神山監督が近々大塚氏に報告するようなことがあるとか呟いてた
まあ深読みしすぎかもしれんが
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:52:43.74 ID:xQ1ei3kA0
>>795

>>794はアンスリウム内のつぶやきだから
799名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 18:54:13.56 ID:v1aQKs8b0
>>795
あった>>384
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:03:16.80 ID:3L1STNrh0
>>799
ありがとう。やっぱシロマサ本人が拒否ってるわけじゃないのね(当たり前だが)
元は北久保のあの悪質なツイートが原因だったからなあ・・・
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:06:29.06 ID:UXKwBkm40
>>384を見ると、シロマサはARISEに関して少なくとも文句はない……ってところか。
そういや、シロマサにARISE脚本チェック出したらスムーズにOK貰えたとか何とか冲方か誰か言ってたな。
諦めの心境なのか、年取って丸くなったのか、本当に満足しているのか、興味は尽きんが、
何も言わんのだろうな〜、シロマサ。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:10:39.29 ID:v1aQKs8b0
>>801
気に食わなさそうなのはシロマサじゃなくて自分なんだから自分で言えばええやん。気に入ってたらごめんな
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:16:40.65 ID:xQ1ei3kA0
別にSACも否定してるわけじゃなかったからな
ところどころ気になるところがあっただけで
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:17:38.16 ID:UXKwBkm40
>>802
今のところ、神山のよりはARISEの方がずっと気に入ってる。
Border 4まで全部付き合うつもり。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:24:38.69 ID:v1aQKs8b0
>>804
そうか。
俺はARISEでこうしてくれればってとこがあるかな。
でも出来の悪い息子みたいなもんで、悪いとこも気に入ってるかな。
親じゃないけど、親馬鹿みたいなもんで(笑)

だからたとえ批判するにしても「殺すほどまでに」はARISEを批判しないかな。
ARISE批判する人の中には殺す勢いで批判する人もいるけど。そういう人は攻殻機動隊自体に"愛着"がないのかも って思ってしまう。
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 19:24:41.70 ID:925pZ5dK0
攻殻1.5も敵意という感じではないもんな

あとがきもこんな感じ
>とかとかブチブチ文句など言いながら、全体としてはアニメ関係者に大変感謝しているのだ。
>僕の個人的な好みはともかく、実験的な側面を持ちハイクォリティな作品に仕上がっていると思う。*後略*
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 20:25:04.89 ID:xbRAp7Zf0
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 20:28:07.99 ID:BLjJNgCk0
要は佐倉のバカがてめえに仕事廻して欲しいからデタラメなツイートしたのがおかしな方向に話がいきだした原因
SACのスレにも時々バカな自演かましてたしな
あいつが社会から消去されりゃことは済む
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 20:41:22.40 ID:xbRAp7Zf0
人類義体化計画?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:00:56.54 ID:xQ1ei3kA0
>>807
でかした
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:02:59.61 ID:EiuaCiS10
>>807
まーたバトーさんとやりあってる・・・
OP曲はともかく、BGMが尽く糞だなやっぱ
酷いってレベルじゃない
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:03:44.20 ID:lLfBCNds0
>>780
日本語がまともに理解できないようなお前みたいなカスはすぐ過剰反応するから困る
何?脳みそがないの?ウイルス感染したの?

押井のエゴがあるから作品が面白くなる

こんな簡単な日本語が理解出来ないの?
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:06:43.69 ID:xQ1ei3kA0
>>811
まーたって
バトーたちとやり合うのが今回の話だぞ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:18:52.61 ID:EiuaCiS10
>>813
そうだったのか
てっきり2話あたりで和解コースだと思ってた
つかSACポーカーフェイスの時点で会ったのが最初なんだっけか
石川との出会いも描いて欲しいな
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:19:18.01 ID:RFXbH6SO0
>>811
同意
音楽がダメすぎる
そして音楽がダメな映像作品に良いものはない
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:19:39.02 ID:xQ1ei3kA0
>>814
2話で戦って手下にするんだよ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:23:07.83 ID:xQ1ei3kA0
壇さんのイシカワの声いいなー
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:42:46.05 ID:BLjJNgCk0
この雑音なんとかならんかマジで
なんで壇さん亡くなってあのクソ食わせ野郎が生きてるんだよ・・・
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:46:31.14 ID:UGNcb/gj0
>>807
面白そうじゃん
11/30が待ち遠しいよ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:51:20.42 ID:bPFVj+nw0
なんでこんなゆるふわ系ミュージックにしちゃったんだろうな
音楽に合わせて少佐が美味しいフレンチトーストの店でも紹介しそうだ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 21:54:53.50 ID:xQ1ei3kA0
正直冒頭8分内の音楽がそんなにひどいとは思わないんだが
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 22:21:01.90 ID:JXmpQhNI0
>>814
今回S.A.Cとも劇場版とも繋がらないパラレル設定だからそれは違うと思うよ
ARISEは単独の別作品として見たほうが混乱しないかも
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 22:31:22.21 ID:VbzFWUzi0
ちょうどいい流れなので・・・

勝手ながら次スレのテンプレ用のたたき台を作りました
よく出る質問であまり異論のなさそうなものを厳選しています
修正・追加のご意見があればよろしくお願いします

■よくある質問
Q: これは映画なの?
A: OVAシリーズです。BD/DVDの一般発売に先駆けて2週間限定で劇場公開する方式です。また劇場公開と同時に劇場限定BD発売・WEB版の先行配信を行っています。

Q: 全部で何話?
A: 全4話です(各話約50分)

Q:過去作とは設定が色々変わってるんだけど?※例:素子の全身義体化の時期など
A:攻殻機動隊は原作・劇場・TVそれぞれが完全にはつながらない、いわゆるパラレルワールドの設定になっています。本作も同様と考えてください。

Q: これはいつ頃の話なの?
A: border1の時点でA.D.2027です。荒巻は既に公安9課の長ですが9課がまだ最優先ラインとなり得ていない時期からの話になります。「攻殻機動隊設立前夜の物語」という位置付けですが、前述のように過去のどの攻殻機動隊ともストーリー的にはつながらない事にご注意ください。

Q: 少佐がなんだか弱く見えるんだけど?
A: パラレル設定です。本作は9課メンバーが集まっていく過程を描くため、素子を万能キャラにできなかったという事情もあるようです。素子をより人間的に描き、メンタルの強さで人を惹きつける方向です。(BD付属ブックレット 冲方丁インタビュー参照)。

Q: 501機関ってどんな組織?
A: 公式チャンネルで配信しているDECODE 501FILEを参照してください。また、コミック版でも大戦中の501機関の活動について知ることが出来ます。
DECODE 501FILE
http://youtu.be/07J3XRQ8Kks
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 22:33:40.79 ID:VbzFWUzi0
横長だなあ
適度に改行入れますね
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/19(火) 23:01:01.39 ID:IqPMggzU0
>>780
見た目が若いのは義体だから
って押井が言ってたよ
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:33:41.69 ID:jGwqnUrF0
>>807
クオリティ一段上がってる気がする。。。一作目は何だったのか。。。
でも、なんかわかりずらいところは同じだな
何が起こってるのかどう判断したのか何をしようとしたのか
この辺のことがすんなりとは入ってこないわ
演出が優しくないのかな
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:49:50.73 ID:D5TCawqf0
何度見てもトグサで笑ってしまう
お口可愛い
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 00:50:57.23 ID:BzsgyFv50
>>801
漫画書く必要がないくらい金入ってくるんだから文句ないだろw
829がったん:2013/11/20(水) 00:53:35.90 ID:kaMAZkZx0
>>807
褒められるところがロジコマのかわいさしかない
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 01:04:43.61 ID:yZyD+t3w0
違うんだよなー、IGとかスポンサーに資金投資しちゃだめなんだわ
ゴミ作品など作っても客は買わないよってのを
中の連中に痛い思いさせるくらいのダメージ与えて認識させないとダメなんだわ
最近のアニオタはゴミでもきっちりグッズなりBDなり買っちゃうから中の連中は気付かない
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 02:41:38.89 ID:pfq4VuaM0
>>817
上映会行って来たけどすごく合ってたよ
それだけに残念
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 02:54:43.69 ID:mq1ho2iE0
GITSチャンネルで試写会の様子を限定公開中
http://www.youtube.com/user/GITSchannel
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 02:59:38.49 ID:nlFDvH8A0
上映会行ったけど前作より二段ぐらい良かった
大体ノーパソでチラ見しただけの奴に限って批判する
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:11:52.23 ID:7ti9RUpq0
アクションよかったな
少佐がバイクごとトラックにつっこんでバトーと射撃合戦のところなんかよかった
音楽はもっとずっとボリュームさげてくれりゃいい
ほとんど聞こえないぐらいでいい
菅野の音楽みたいにがんがん頭に響くようなのじゃないならいっそ聞こえないぐらい下げてくれ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 07:43:58.60 ID:MuxXJvOX0
Zip!で紹介してんな
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 08:06:53.18 ID:PzZSiVUD0
結局見るべき?
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:07:57.89 ID:kZPr0PqD0
見ろと囁くのよ、私のゴーストが!
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:44:15.40 ID:wFttj2Pu0
あらそう、じゃあ、観なさい!
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:01:43.61 ID:5WYN8b1E0
CSで放送されるまで待つわ
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:04:54.33 ID:iG7DBREh0
>>807
少佐はなんで民間人のバイク奪って乗り換えてるの?
銃で脅したって事なんだろうな
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 13:15:20.30 ID:Dg4pabEq0
冒頭8分みましたー。さて、問題です。

Q1. モトコがバイクでバトーの運転する車を飛び越える道路があります。
  この道路は何車線道路でしょうか?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 14:20:23.61 ID:7ti9RUpq0
>>840
その前に自分の単車がハッキングされて操縦不能になってたじゃないか
だからフリーの単車をかっぱらったんだよ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 15:23:09.42 ID:GRsV5/D00
>>840
ゴリラ顔が来たと思って逃げたんだ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:22:14.47 ID:XGWrFiZs0
今夜11時からBS11でborder1放送
twitter連動企画で劇場前売り券プレゼントあり
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 19:26:14.91 ID:H/ytBk+q0
>>844
ヒャッホー!
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:37:25.63 ID:Kz2Jh1G20
録画予約してきた
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:57:55.90 ID:hG56LZnT0
>>842
バンがロジコマに体当たりかました後で追い越しかけてくるバイクの運転手はどうかしてる
かっぱらう場面を笑顔でごめんあさーせーな省略記号ですませるなら
後ろに一般人乗せたままにすれば面白かった

逆走はかっこいいけど3台抜いてターンしてるカットが入ってるので変
よく分からない効果の手榴弾も意味不明
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:19:25.22 ID:jGwqnUrF0
>>841の指摘もあるし、あまり緻密に作る気は無いっぽいよな
派手なアクションを楽しむって分には別にいいんだけど
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:22:27.70 ID:TgXX9zus0
原作1.5の「FAT CAT」の解説に、
「2の素子対素子の情報網争奪戦の一部だから単体では中途半端」
って書いてるけど、意味分かる人いたら解説くだはい
850849:2013/11/20(水) 22:26:57.82 ID:TgXX9zus0
時間的に2と「FAT CAT」は同時進行ってことですよね
でも具体的にどの部分が繋がってるのか分からないんだ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:45:38.94 ID:EeNZBLMV0
>>841
3車線道路が分岐に来て4車線になった事を言いたいの?
もちょっと具体的にしてくれると確認できるんだけどな
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:19:38.23 ID:Dg4pabEq0
>>848 >>851
反応してくれる人いてほっとした。
バイクのシーン、なんか変だとゴーストがささやきます。

冒頭8分で数えてみたんだけど、ジャンプするシーンでどうしても6車線いるはず。
他はずっと3車線で描かれてると思う。
何かの作品へのオマージュって線はあるのかな?おれは思いつかなかったよ。

手榴弾はスタングレネードみたいなんだけど、発光しない。
M84スタングレネードってのに似た形のがあるけど、>>847が言うように、
効果はなんなんだろ。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:27:33.11 ID:jGwqnUrF0
>>851
車線は3車線+路側帯に見えるけどバトーの車の位置が右車線に移っていく
バトーの車が斜行してるなら全部おかしくないけどそういう風に見えない
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:49:05.30 ID:EeNZBLMV0
いま図とか描きながら確認中・・・
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:49:22.01 ID:l5fJJKNB0
あの手榴弾って対義体用の高周波発生させるグレネードみたいなもんじゃね?
犬笛みたいに義体化率の高い相手ほど効果のあるノイズを出してひるませるみたいな
一人殺されてんだし、どろっこしいことしない爆発物でトドメさせよとは思うがw

冒頭シーンは細かく突っ込んじゃ負けな気がしてならない
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 23:49:27.45 ID:X54sZCZ60
車線の数はあってると思う
あと手榴弾は高周波音系のスタングレネードじゃないの
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:03:02.82 ID:GsABmquD0
BSで1見たけどさっぱりわからん
誰か解説してくれ
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:06:10.37 ID:05cBBUjXP
BS11にて視聴
坂本は意外にも違和感が無かった。若い草薙としてみればアリか。
でもバトーまで変える必要性はやっぱり感じない。

アクションは枚数多すぎでむしろスピード感が削がれてる
これを劇場アニメとして呼んでいいのか正直微妙
空の境界方式でOVAを劇場でかけることによってある種の価値を与えようとしてんのかもしれんけどさ
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:14:29.90 ID:tQJqKw+X0
>>858
まさに、OVAを劇場で先行公開って企画だから
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:19:24.91 ID:E5gv66Ww0
1話完結じゃないんだから4話まで見ないと分からないんじゃないの
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:28:58.52 ID:h6RI3ebG0
スタングレネードは巻き添えを出さないためだろ
「いきなりなんなの?」は扉開けた途端、半笑いのまま撃ち殺された方の台詞だと思う
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 00:35:42.10 ID:g7IfJ7qj0
トラックの走ってる車線を確認した
奥(道路左端)から順に1番2番3番
分岐で4車線になったら奥に0番追加

素子の突入時は1番

素子とバトーが撃ちあうときは2番に来てる
その後トラックから出た素子のバイクは3番に出て1番に逃れてる
この時トラックはバイクが出たのと同じ3番か
さらに手前の4番目の車線にいないといけないから
素子がトラックの中にいる間に分岐に入って4車線になってるってことかな?

その後トラックは2番でコンテナ車に追突して1番に移動
素子たちは0番から分岐に入ってサヨウナラー

こんな感じだと思ったけど・・


http://imgur.com/RP6Yo5h
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:03:50.40 ID:74rjNIc70
うん
途中から4車線になってるだけだな
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:08:48.87 ID:74rjNIc70
と思ったけどやっぱちょっとおかしいな
そもそも少佐が逆走してるシーンが3車線だろ
トラックに突っ込んでるのはほんの一瞬なんだからそのうちに4車線になるわけがない
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:22:25.92 ID:jszCNZQB0
作品の出来とか評価より
こーいうパッと見どーでもいいとことかシロマサ気にしそうだよなぁ
まぁミリタリー関連じゃないと寛容かもしれんが

一回1.5でやってた変な体制で振り向きながらうつ伏せになりながら腕をねじって後方に銃を向けるシーンを入れてくれ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 01:40:59.03 ID:74rjNIc70
少佐がトラックから飛び出した後路側帯と思われた部分が道路化してたから4車線になったのはこのタイミングだな
飛び出した後はトラックが2車線目ロジコマが3車線目少佐が4車線目にいることになる

逆走した少佐は1車線目から3車線目にいるトラックにジャンプしてるが
一瞬の撃ち合いをしてるタイミングでトラックが2車線目に移動してたんだったら破綻は少ないかもしれん
ただ撃ち合いのシーンのバトーの背景じゃトラックは2車線目を走ってることになってるんだよね
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 02:04:34.49 ID:74rjNIc70
俺の結論(暴論)
少佐がハゲに体当たりしてスローモーションで撃ち合いしてるうちに
トラックは3車線目から2車線目に移っていた
868862:2013/11/21(木) 06:58:52.30 ID:g7IfJ7qj0
ちょっと説明がわかりにくかったみたいなので
表にまとめてみた
おかしいところがあったら指摘よろしくー

http://i.imgur.com/VA0ZKes.jpg
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:18:05.31 ID:g7IfJ7qj0
バイクが出る時に4車線化してるのは無理っぽいから
やっぱりバイクは「トラックと同じ車線」に落ちて
奥に走って行ったと考えるのが無難そう?
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:30:34.65 ID:27CIhNcg0
バトーが右ハンドルを切ってると考えるのか。
ちょっと混乱したので >>862 の方の図をテキストにしてみました。
______________________
0___________/______________________
1___■________________■__________
2_______■_______■_______________
3___________■___________________
突 撃 バ ト  モ
入 合 イ ラ ト
    い ク ッ コ
で ク た
     る 追  ち
        突 さよなら

モトコは1番車線の車に対して2番車線から突入。2番車線上で撃合いを
するには、空中で進行方向と逆にバックしないといけないか・・・。

0.バイクで飛び込む(車線1)
1.バトーは振り向きつつ、右にハンドルを切り始める。
2.ハゲでかなーり2番線にひっぱられる。
3.撃合い(車線2)
4.扉をぶち抜いて車線2に出る。バトーは車線3に。

ハゲ説でかなりいける気がするよ。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:34:33.81 ID:27CIhNcg0
ずれちゃった。もうしわけない。
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 07:34:54.19 ID:ZTy3B8YA0
>>858
昨日のは終わりの音楽が省略されてたんだぜ
本当はバトーの大事なシーンがあってそれも省略されてたのだった
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:02:56.55 ID:74rjNIc70
>>869
俺もそう思うわ
素子は線の端のほうに着地してるし
ちょっと無理あるかもしれないけどカメラかなり近いし
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 08:25:06.92 ID:74rjNIc70
さすがにトラックは車線3にまでは行ってないと思うんだよね
>>868の図的にバイク出る時にトラックは車線2の地点にいて
少佐がトラックを飛び出して着地した位置が車線2の端
バトーの銃撃を避けて走ってるときに車線2から2車線移動して走ってるうちに車線0に入ってきたんだと思う

トラックを飛び出してバトーが少佐を銃撃してるときは
車線0に少佐
車線1にロジコマ
車線2にトラック
875がったん:2013/11/21(木) 09:29:43.36 ID:C25VB0zl0
そろそろ糞アニメ認定されそうだな
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 10:30:45.58 ID:MBmpJk9i0
ロジコマの媚甘えに遠慮がないのが嫌
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 10:55:52.32 ID:BKZibwyX0
>>872 バトーのどんなシーンだっけ?
劇場で観たのに忘れてる…

コミック2巻もそろそろ発売かな
こっちも楽しみだ
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:01:19.50 ID:DhMJ6g330
沢城下手糞だなあ
坂本が霞むくらい酷いわ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 11:30:53.30 ID:eHwX0HYf0
いいとこも見つけないか?
俺はGISから攻殻機動隊シリーズ見ているが
それらを見ていたらフフッってなるシーンがたくさんあるぞw

予定調和的なのは「過去の話」だから仕方がない。

ここで少佐が死ぬとかバトーが死ぬとかその他衝撃的な展開をやると
GIS・SACとは本当に全く違うパラレルワールドになってしまうからな。
「微妙に違うパラレルワールド」ってとこがミソだ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:00:25.12 ID:8UikPAUv0
俺も微妙に違う所と原作なぞってる所を探りながら見てるな
その一方でこのスレが真面目に進んでる時の考察レスなんかを交えつつ
いろいろ考えるのが楽しいよ
881 忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0:5) :2013/11/21(木) 12:03:16.09 ID:Mbr7ObBt0
寧ろ逆に最高潮だろ
他に別に最高級だろ
当然正反対に最高峰だろ
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:19:09.69 ID:NvvP+yLAO
正直どの素子が好きかと言われたら、原作や映画、SACよりARISEの素子が個人的には一番すきかな
あの組織に縛られて周囲に抑圧され、がんじがらめになりながらも、
答えを探そうと足掻く姿が凄い好き。
そんなARISEの素子がこれからどう成長していくのか楽しみ
あとビジュアルもパンクっぽくってそれでいて幼い感じが、可愛くていいと思う。
素子に可愛らしさを求めてない人には不評だろうけど
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:24:26.60 ID:SIdrVFnaP
俺ロリコンだから原作2巻のロリ素子が一番好きだわ
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:34:31.32 ID:5xMCOb9P0
>>877
バトーがサイボーグ二体に勝利
バトーも腕を負傷
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:46:36.85 ID:1zUs7zB40
>>882
同感。
最初からでき上がったパーフェクトスーパー主人公を見せられても
あーすげーすげー、はいはいカッコイイね、な感じで退屈だわな。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 12:46:47.55 ID:CuceUvfB0
改めて神山版が神だと言うことがわかった
押井版gdgdとか言ってゴメンナサイ

ところで、素子が0歳児義体だったこの世界では
クゼとの出会いは無かった世界なの?
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 13:34:34.92 ID:sDWIAESd0
必然的にそうなるな

折鶴も5秒で折れる筈
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 16:59:00.19 ID:Lk+48g0F0
初歩的な質問なんだけど
バトーって元自衛隊のレンジャーだよね
国防軍とは独立して存在してるの?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 17:11:56.40 ID:XKOMBpog0
BS11はEDクレジット以降が無かったんだな
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 17:29:57.46 ID:5xMCOb9P0
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:04:01.65 ID:Sbv133hH0
ARISE 1 見た

超がっかりした、最低だ。
なんなのこれ?
舞台設定と作画だけそれっぽくしたらなんとかなるとでも思ったのか
IG終わったな
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:19:13.38 ID:Vl5vC8l20
>>891
どこが最低だったかkwsk
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:27:50.26 ID:DAOZUnp40
サイトーがグレて変な髪型なとこか?
OPにしか出てないけどね
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:31:21.93 ID:WveCUYi50
無性に神山攻殻見たくなった
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:35:55.94 ID:NvvP+yLAO
通行人の服装とか街並みに全然近未来感がないのが不満だ
地雷ちゃんとか501機関の風貌がああだから余計にそう感じる
SACなんかはそこら辺上手く誤魔化せてたような気がするんだけどなあ
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:44:19.51 ID:Sbv133hH0
>>892
描写も脚本も雑
予算少ないのかな
素子やバトーの立ち回りもプロとしてらしくないし、絶妙なタイミングでパズが助けに来ましたとか
偶然こうでしたが多いんだよ

バイクをロジコマに守っとけってシーン、ないだろ
光学迷彩かけて道端でバイクを囲ってたら、車ぶつかってくるだろw
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 19:52:08.59 ID:sDWIAESd0
それ
俺も思ったあぶねぇ

作品自体を糞だとは思わなかったけどw
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:00:48.11 ID:J3NzM3PD0
どんだけ酷いのかと思って見たけど
パズがめっちゃ可愛いお顔になってた事以外そんな悪くないじゃん
前日章的位置付けのお話なんだから物凄く強くなくて良いわけだし
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:03:06.98 ID:74rjNIc70
じゃあパズはどのタイミングで現れればよかったんだよ
ピンチ以外ねーだろ
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:06:52.69 ID:CuceUvfB0
クルツってどっかで聞いたことあると思ったらSACでロシアマフィアだった婆さんだな
501を退役後にロシアに渡ったのか…
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:07:58.02 ID:m6cPBGUT0
BS11はかっとあったのか
置いておくならアニマックスってことになるのね
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:10:43.74 ID:NvvP+yLAO
なんだかんだで、「ファイアスタータ」は良かったよ
どれが本当の記憶でどれが嘘の記憶なのか推理して、
ちゃんと画面や登場人物の台詞に注目しないとストーリーが理解できないようになってるのは流石だと思う
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:16:06.54 ID:CuceUvfB0
徹底的に検証してるマニアックなサイトとか見ても
理解が追い付いてないようだけどな
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:21:15.08 ID:74rjNIc70
そんなサイトあるんだ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 20:28:22.09 ID:X31slpR50
>>896
タイミングよく助けにキマシタはborder2でも頻出するよ
シーンごとの意図は伝わるけど予算や尺の問題かどうしてもすっ飛ばして結果だけが表現されてるから不満を感じるのは分かる
90分くらいに増やしてもうちょい丁寧にシーンを作って欲しいね

>>899
パズが突入するのを匂わす描写を挟んで欲しいとこだわ
自走式地雷も囲んだ後妙にゆっくり近づいてるし、殺す気があるならサクット爆発しなさいと
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:50:43.82 ID:27CIhNcg0
border1の関係図とかタイムテーブルをまとめて置いたよ。

adadadadada
web
fc2
com

気が向いたら、ドットでつなげてアクセスしてみて。

パズが助けにきたの、あんまり疑問に思わなかった。前日から9課メンバー
が急速に接触していく流れ(アラマキが金と棺の解析を依頼にきたり、バトーが
501機関に進入してきたり、モトコさんがトグサに尾行写真をみせたり・・・)
があって、演習場の後、モトコさんを問い詰める場面につながるから、
むしろすごくうまくやったと思った。

当日の日中、尾行してたバトーか、アラマキさん経由でパズに話がいってる
感じだと思うんだけど。border1には偶然こうでしたってないんじゃないかな・・・

でも、border1ライゾウ戦のオートマチックの空撃ちの件といい、今回の冒頭
8分のバイクのシーンといい、アクションの場面でほとほと悩まされる。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 21:56:58.83 ID:74rjNIc70
>当日の日中、尾行してたバトーか、アラマキさん経由でパズに話がいってる
そこに関しては荒巻が容疑者の護送を頼んだって言ってたから
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:32:24.15 ID:27CIhNcg0
>>907
そうだった。関係線も抜けていた。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:49:09.64 ID:JUJh/iMv0
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 22:55:12.64 ID:h6RI3ebG0
自走地雷に囲まれるシーンは、素子を殺す気が無かったと解釈した
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:05:25.94 ID:CuceUvfB0
まあ、どんなに上手く作ったとしても
殆どの観客に意図が伝わらなければ
それは単なる自己満足で
娯楽作品としては失敗だ
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:12:22.37 ID:h6RI3ebG0
SACに出てくるロシアマフィアはクルツコワな
ARISEの演出は人に優しく無いと思う
まあ、今時の何度も動画で見直されることを前提で作ればありなのかなとも思う
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/21(木) 23:40:45.10 ID:g7IfJ7qj0
>>870 >>874 色々参考になった!ありがとう
スッキリさせるためもう一度作図にチャレンジしてみた
バトーのトラックが1番と2番の間しか移動していないパターン
これで解決できるかな?


http://i.imgur.com/qxJ4uHZ.png
キャプ画一覧
http://i.imgur.com/iRxR0jl.jpg
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:24:12.71 ID:vpvHvUjs0
わかりにくいというか明示されないとこがあるからモヤモヤする
行間を読むというレベルじゃなくて、ここはこうだというのがわからないで困るのがいくつか
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 00:35:49.95 ID:jljT+c0U0
>>913
最初6車線???とか思ってたから、すごくすっきりした。作ってる人はきっと
こんな位置関係でつくってるんだろーなと。

でもさ、車線1に飛びこんだバイクと少佐を車線2までひっぱれるのは、
機関銃をもったハゲしかいないんだけど・・・

あなたもハゲ説支持?他にいいアイデアがあるんだろうか?
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 01:36:58.30 ID:nvlTOIMJ0
アニマックスとBS11両方録画してあったけど、
アニマックス右下の色付きのフライングロゴ嫌いだから、
画質低めにしたら、BS11はエンディングカットかよ、

逆探知して襲ってきた2体の襲撃者を返り討ちにしたバトーや、
パズ、トグサ、ラスト素子のシーンもあるのに……何考えてんだ

BS11の右上のダサいロゴもいい加減なんとかしてほしい
まあ無料だけど

バイクは士郎原画や大友・アキラの金田、その他の方がいいな。
あのホイルベースで小ぶりの前輪ではソルトレイクの最高速チャレンジマシンに見える

あそこまでロングホイールベースだと小周り必用な、アクションに向かない

8分先行見たれど、あのままロジコマには脱走して金魚探してる
女の子に出会ってもらうと……あの時の監視役のコドモトコが現少佐の
声だから感慨深い……ストーりーは破たんするだろうが…

経験・スキル不足の素子にはまだなじめない
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 01:43:05.90 ID:Hk0Yso+P0
>>916
2年前設定なのに、ちょっとやりすぎてる感がある
パラレルって分かってるけど、
SACのポーカーフェイス話で出てきた、
サイトーの過去回想に登場した少佐の方が経験豊富そうだし、強うそうなのが印象に残ってるのもでかい
バトーと初めて会った話だし、あっちの方が古いのにな
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:03:03.80 ID:MHuK50kZ0
SACが2002年放送じゃん。
もう11年も経ってるワケよ


2002年にとっての2030年は28年後で
2013年にとっての2028年は15年後なワケよ。

2002年にとっての2030年の28年後ってそーとー未来に思えたけど
2013年にとっての2028年は15年後ってあんまり未来じゃないわけよ。→20歳のやつが35歳になるぐらいしか未来じゃない。

そしたらさ、あれっ?攻殻機動隊ってそーとー未来と思ってたけどあんまり未来じゃねーなって思われるとマズイので
今の内から「近未来感を抑えて」修正しようとしてんじゃねーかな? IGは


初代マクロスとかさ
1982年放送で1999年に宇宙船が落ちてきて2012年には 宇 宙 移 民 に出発してるわけよ
今思えばさ
2012年に宇宙移民なんてできるわけねーだろと思うだろ?


つまりそーいうことよ。


SACまで近未来感出しまくって
ちょっと現実世界の未来予想とギャップ作り過ぎちゃったあ〜〜〜 な修正なワケよ


これどうよ???
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:15:11.82 ID:MHuK50kZ0
AKIRAも2019年で2020年にオリンピックってなってたけど
今の日本はたいして未来じゃねーじゃん。

どーせ2028年や2030年の日本もたいして未来じゃねーよ。

ポルノグラフィティのアポロの歌詞じゃないけど
車は宙を浮いてねーよwwwwwwwwww
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:31:58.18 ID:MHuK50kZ0
   ∧,,∧
  (;`・ω・)  ,
  / o={=}o , ', ´
、、しー-Jミ(.@)wwwwwwwwww



ま、大量草は余計だが
自虐と皮肉とアイロニーとニヒリズムのジョークと受け取ってくれ。



これが俺たちのリアル
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:36:57.62 ID:MHuK50kZ0
今 アポロがいた月を眺めている。
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 03:40:10.99 ID:PCpgUu500
近代の地球の科学の発展が目覚しかったから、
それと同じようなペースで予想される科学の発展が近未来で起こると思ってSFが描かれてたことが多いけど
実際は、人間が容易に実現できる分野はあらから開発しつくしちゃったんだよね。(残ってる分野もまだ沢山あるけど)
だから、これから暫くは今までよりも遥かにゆっくりとしか科学は発展していかないように感じられるはず。
SACの世界なんて500年から1000年後くらいの話だと思うよ
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:04:25.75 ID:TXwdyxloi
これは攻殻限らずSF物全体に言える気がする
昔の方がぶっ飛んだ代物出てたりしたが今はこじんまりと収まった感じがするわ
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:11:09.53 ID:BwABNmK50
SF すごくファンタジー
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:12:30.62 ID:QkCAB4Q6P
SF すごいファミコン
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:16:14.11 ID:3WBs+CXa0
真綾の声じゃ、どうやっても昔の頼もしい少佐は帰ってこないと思う
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:16:25.11 ID:MHuK50kZ0
スレ違だけど、ジョン・タイターとかあったよなw


ジョン・タイター - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:19:06.89 ID:BwABNmK50
いやマジでバイクの挙動とかファンタジーだろw
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:26:32.59 ID:QkCAB4Q6P
1990年頃の原作やアップルですら天候操作とかやってたのに・・・
無茶だと悟ってそういうのどんどん排除しちゃって行くんだろうか
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:29:17.10 ID:MHuK50kZ0
>>929
その天候操作がどういう物かは知らないけれど
今の中国で乾燥期に農村で雲にヨウ化銀かなんかを打ち込んでたぞ地上からロケランみたいなので
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:34:39.47 ID:BwABNmK50
無茶でも見て感心する所があれば気にならないもんだけどね
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:37:28.21 ID:QkCAB4Q6P
>>930
そういう力技じゃなくて
日常的に何時〜何時迄に○○地区で雨降らせますみたいな物
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:39:37.87 ID:MHuK50kZ0
挙動がファンタジーなのはドラえもんもそうだろ
ドラえもんに対して文句言うの?なーんて

ガンダムほかSF物が実際にあったらどーなる?って本出してる人いたよな。あの人的な?

そうそう空想科学読本ってやつだった。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:42:57.87 ID:MHuK50kZ0
>>932
まあロケランじゃなくて無人飛行機(すでにある)にして操縦はプログラムでとかすれば
端末で時間設定と地区設定すれば、雨をやますことはともかく、降らすことはできるんでない?
今でも
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:47:37.59 ID:TXwdyxloi
サイバーパンクな攻殻はもう無理だろうな
SAC辺りから近未来の刑事アクションみたいになってる
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:50:49.17 ID:TXwdyxloi
いや原作1.5巻位からそんな傾向出てきてたか
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 04:59:20.65 ID:3WBs+CXa0
原作2.0を映像化すればいいのだ
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 05:13:29.20 ID:MHuK50kZ0
>>935
今まで「サイバーパンク」って単語を漠然としか捉えていなかったけど
調べてみたら「サイバーパンク」って今もしくは今研究されてる科学技術の世界だなw
「すごく未来」の技術ではないんだな。


だから「サイバーパンク=未来」って感じないがしないのかもしれない。 現実がアニメに追いついた?w


GISとかの「退廃的で暴力的な世界を舞台として疲弊しきったテクノロジー」ってのは「フォロワー」らしい。
本来の意味は以下らしいね。ただしWikipediaだけど


サイバーパンク - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%B3%E3%82%AF

「サイバーパンク」という単語自体は、1980年代にブルース・ベスキ作の未成年ハッカー集団を描いた短編のタイトルとして出現したが、その後の1985年にSF誌の編集者であり評論家であったガードナー・ドゾワによって、
作風を指す新語として用いられ[1]、SF界における思想、運動、スタイルをさす言葉となった。従来のハードSFや、スペースオペラ、サイエンスファンタジーなどに対するカウンターとしての思想、運動であり、
それらを体現する小説に盛り込まれた要素・スタイルを抽出し、これをサイバーパンクと呼ぶ。

典型的なサイバーパンク作品では、人体や意識を機械的ないし生物的に拡張し、
それらのギミックが普遍化した世界・社会において個人や集団がより大規模な構造(ネットワーク)に接続ないし取り込まれた状況(または取り込まれてゆく過程)などの描写を主題のひとつの軸とした。
さらに主人公の言動や作品自体のテーマを構造・機構・体制に対する反発(いわゆるパンク)や反社会性を主題のもう一つの軸とする点、
これらを内包する社会や経済・政治などを俯瞰するメタ的な視野が提供され描写が成されることで作品をサイバーかつパンクたらしめ、既存のSF作品と区別され成立した。

サイバーパンク作品では、人体へのコンピュータや機械・臓器などの埋め込み(サイバーウェア、インプラントなどと言う)によって機能や意識を拡張する人体改造的な概念や、
サイバースペース等と呼ばれるネットワーク空間(仮想空間、仮想社会)などを小道具として登場させる作品も多く、
また代表作の幾つかでは退廃的で暴力的な近未来社会を舞台として疲弊しきったテクノロジーを描いていたため、単にそのスタイルのみを真似てこれに倣うフォロアー的な作品がサイバーパンクを名乗ることがあるが、
これらのガジェットは要素の一部に過ぎず、パンク思想やメタ視点等の最も中核的な部分を扱うことのない作品は、あくまでフォロワーに過ぎない。

一方、小説『ブラッド・ミュージック』や『アンドロイドは電気羊の夢を見るか?』等の作品もサイバーパンク(ないしはその前駆的作品)として列せられることがある。これはさらに根源的な意味でサイバーパンクであるとされており、
疲弊した技術やコンピュータとの融合などの「サイバーパンク的ガジェット」は全く登場しないが、前述の要素を持つためサイバーパンク(または前駆的サイバーパンク)と解釈される場合がある。

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■ここ重要■
1990年代に入りインターネットの商用利用解禁や、ITバブルによるパーソナルコンピュータや携帯電話などの普及によってこれらが身近なものとなり陳腐化すると、サイバーパンク・ムーブメントの存在感や刺激は相対的に後退し、沈静化する。
しかしこれは言い換えれば、90年代以降は、サイバーパンクの着想が大衆的に広く浸透し、あえてジャンル化する意義が見いだせないほど当たり前なものになった時代でもあるということである。
さらにインターネットの普及、ユビキタス社会の進展により、サイバーパンク的な感覚は着実に現実に浸透しつつある。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 05:16:49.74 ID:PCpgUu500
意外な方向に電脳化が発展?

ソニーが「スマートウィッグ」を特許出願。
http://japanese.engadget.com/2013/11/21/sonywig/
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 07:32:15.70 ID:GdUr1txM0
>>916
無料放送はBlu-rayを買えという製作者からのお告げなのです
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 07:47:13.43 ID:rWOknC+70
ライゾー戦の空打ちは、もう「そういうもの」と見るしかないね
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 07:58:25.08 ID:3WBs+CXa0
ライゾーってなんだよ
雷影かよと
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:00:33.06 ID:ugVa23qN0
>>939
おおお、これスゲー
…けど電脳硬化症が怖い
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:26:24.53 ID:etnuE9TA0
人集め物語だとしても、強い少佐の方が良いと思うがなー
なんだか弱いのが残念だ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:26:31.19 ID:6QyyMfU00
border:2見ると、border:1はなんだったんだと思えるな
作画も演出も音楽も全部いい
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 09:37:43.07 ID:ydsg79jO0
>>944
一人で何とか出来る無敵キャラじゃあ仲間集めて組織化する動機が弱いじゃん
そもそも、お前の中では生まれた時から無敵キャラのメスゴリラだったか?
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 11:28:15.12 ID:jIAGk2tf0
>>945
強くなって行くプロセスも描いた方が説得力が増すだろ
って、シロマサとI.G.が話し合ったんだっけ?
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:28:23.30 ID:YwFdb/jF0
次スレは>>980でいいのかな?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:37:09.44 ID:nvlTOIMJ0
話し合いの有無はともかく、パラレルな世界の話とはいえ、ここまで少佐が弱いのは、
脚本の冲方 丁の得意な方向性だからということでは?実際のオーダーの有無は知らん。

冲方 丁のマルドゥック・スクランブルは好きな作品で、ヒロインのバロットが、
色々な罠に落ちるものの、勝てそうもない相手に工夫して、苦戦しながらも勝っていく様は、
今回の素子に符合する。
記憶の根底が揺らぐトリックは楽しいが、攻殻になじみが深い人ほど、強い少佐のイメージがあり、
素子が帰国早々ウイルスにやられている、利用されている、そのダメダメ想定はしづらいこととなる。
うまく裏をかかれた感もあるが、これじゃない感もある。


冲方脚本で攻殻が実現してしまうと、I.Gのマルドゥック・スクランブルが
つくづく見たかったと思う…GONZOで製作中止になった時は、I.Gが拾うのを期待したが……
まあ、作られただけでも良かった。来月WOWOWで3作品見れるし。

ついでに無いものねだりをもう一つ、キャラデザは黄瀬でなく、西尾がよかった。
黄瀬だよ!という看板が必要だったのだろうが、今回作画監督・サブキャラデザインの西尾補正のキャラが好き。
SAC 2nd GIG OP の童顔の少佐をもう少しだけ若くして、やってくれたらと思うのだが、新鮮味は無いのでしょうね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 13:51:25.21 ID:ujA09NEN0
>>949
そこまでいくと好みの違いでは?
強い少佐がみたいだけでしょ
強い少佐はARISEより後に出る攻機シリーズ続編・過去作で出て来るからいいじゃない
ARISEの後は絶対出ると思うな。
ずっと思いっきり引っ張った弦やゴムは切れやすくなると思うから弱い少佐(って言ってもある程度強いが)というもので緩ませることも攻機シリーズでいいんじゃないか?とは思う。

沈黙シリーズとかずっと俺最強!とか飽きるよね
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 14:10:12.27 ID:ujA09NEN0
>>949
そもそもGISとかではそんなに「強い少佐ってイメージなかった」けどな。
腕とかちぎれたりしてたし
SACでもちぎれてたけどGISほどの悲惨さは対物ライフルで海自アームスーツに反撃して復讐完遂してたから無かった。

SACで初めてめちゃくちゃ最強なメスゴリラってイメージがついた。
強い少佐が好きな人はSACを影響を強く受けていると思う


あとARISEはバットマン・ビギンズみたいに「観客があらかじめ結末を知っている」話なんだよ。


別の言い方をするとー・・・・・
けっこう違うwけど「履歴書みたいな感じ」
サラッと流すのがいい
最低限があればいい感じ

あんまりケツの穴に力入れずに
てきとうに流す感じで世界観を楽しむのが「乙」だと思うよ

アメリカのプロスポーツの合間にダンス踊るけど
それはあくまでおまけだろ?
でもダンスが無いなら無いで残念だ

ARISEは攻機シリーズの中での合間のダンス
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 14:14:43.48 ID:ujA09NEN0
>>949
あとこれ忘れてたw

ほんとにガチな本気の攻殻機動隊作るなら
たった4話とかにしないと思うよ?

4話とか容量足りなさ過ぎ。

計画の内なんだよこれは
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 15:12:22.94 ID:xxZAroBy0
バロットは蘇生してから異常に運動能力も高くなってたじゃないか
その使い方を知らなかっただけで
冲方作品のラノベ全部主人公たち強くてニューゲーム状態だろ
ARISEは少佐が俺たちの知ってる9課を作り上げる過程の話なんだし、あの強い少佐はこれから育っていくんだよ
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 15:37:44.32 ID:nvlTOIMJ0
>>950
>>951
>>952
レスをたくさん、ありがと。基本的には楽しんでるよ。久しぶりだから攻殻のメンバー出てくるだけで嬉しかった。
ロジコマなんて中身フチコマそのものだし。

少佐のイメージは原作からかな。GIS見てから原作読んで士郎正宗にはまったから。
始まり早々の25ページで石川にメスゴリラって言われてる。一番しっくりきてるのも原作。
お茶目なところまであり、人間像が一番幅広く描かれている。(彼氏までいる)(押井はGISではなく御先祖様万々歳!見てから)
(シロマサは『仙術超攻殻ORION』が本格的にアニメ化されてないので、受ける層がニッチすぎるが、
同じような作品ばかりなので、どこかやってくれないものかw)

あまり迂闊だと荒巻が隊長として抜擢する根拠が、不自然になってしまうのが気になった。
今回でギリギリの感じ。

>>953
育つ過程を描くことはまだあるだろうね。
でももう、こんなにやらかさないと思う。


ストーリー的には冲方 丁だけに、捻ってくるというか、少し暗くなりそう。

バイクデザインがPCの機能があるとはいえ良くない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 15:52:58.82 ID:eHzYl95i0
あの時点で既にウィザード級ハッカーって言われてる素子が
ウィルスの侵入に全く気付かずに数日間も過ごしてたのが
すっごい違和感

あと、元々の攻殻では
偽記憶の除去は不可能って言われてたのに
更に昔の技術で簡単に除去出来たのがビックリ

その後の攻殻に繋がらなくなるほど生い立ちや世界観設定変えちゃったら
もう攻殻である必要なくね?
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 16:08:09.77 ID:5SVai1Jo0
>>955
え?その後に繋がらないの?
しかも元々各攻殻作品はそんなにつながってなく内科?

違和感は君のゴーストのささやきであって俺のゴーストのささやきじゃないからなあ・・・
勝手にこれは攻殻じゃないって言うのは勝手だけど、それを他人にも強要しないでほしい
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 16:16:07.18 ID:Lggl9KFq0
>>955
シロマサが「その設定もう秋田」と言って細かい設定をころころ変えてくるんで仕方が無い。
神山との対談でそれを聞いた沖方が、「だからSACで設定で矛盾があるんだ」とか言ってた。
ARISEでも脚本書いてる最中なのにシロマサが思いつきのアイデアを送ってくるとか
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 16:18:24.47 ID:VVk84F8N0
会社休めって俺のゴーストが囁くから今日休んだ
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 16:30:33.79 ID:vzsLLcYI0
>>955
攻殻って全部パラレルでしょ
原作が漫画だって事以外繋がりは無いという前提で見ないとワケ分からなくなっちゃうよ
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 17:16:32.24 ID:dLmaL8Ci0
>>958
会社に不満があるなら自分を変えろ!
それが嫌なら、業務中にこっそりARISEの電子書籍漫画を読め!
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 17:21:59.92 ID:ydsg79jO0
>>953
なお強かろうが勝てない相手ばっか敵に回る模様
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 18:02:47.04 ID:nvlTOIMJ0
>>957
そんな話聞くと「頼むから自分の仕事してくれ」って言いたくなる。

彼はもう働かなくてもいいぐらい稼いでしまったから、
たまにイラスト描くだけだろうと諦めていたが、
今、久しぶりにwikiチェックしたら「しかし最近はそうでも無く、「S.A.C.」シリーズや
『EX MACHINA -エクスマキナ-』では詳細なプロット等を提示し、
本人とは関係の無いアニメ作品にもキャラ原案・設定を持ちかける時もある。」

「本人は未完結の漫画作品もいつかは完成させたいと話している。」
なんて記述が増えてて笑った

>>955
ウィザード級ハッカーでも、いったんウィルスの侵入を許してしまうと、
それをすぐ自覚して対抗処置を取るのは難しそう。だから『有線』するときは細心の注意が必要。
倒れてるマムロ中佐に『有線』するのだったら、当然ダミーを噛ませて接続すべき。
空港で「所属の部隊からだ」と手渡された端末を躊躇いなく接続する描写に驚いた。
その後の描写はミスリードで疑似記憶だと後に判明。

ウィルスの侵入後『幻の痛みに似た症状』を自覚したり、数回自室で『自走地雷』を見ているので、
ウィルスの侵入に気づく機会はあった。しかし有効な対策は取れなかった。
優秀なハッカーなら気づくべきで、それに違和感を持つのは理解できる。

侵入後の対策は電脳内に常時『支援AI』を起動させておくことが有効で、
漫画『攻殻機動隊2 MANMACHINE INTERFACE』では、
常にふざけた容姿の『支援AI』が、一体以上素子の近くにいて漫才状態になっている。
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 18:26:11.50 ID:Kg3YukPh0
>>962
SACで、ナナオの疑似記憶かまされた人たちが「一様にみなナナオを称賛する傾向がみられた」みたいのがあった
ウイルス汚染された時に、疑似記憶にまつわる違和感みたいなものを強制排除していく仕組みがあるんじゃないかと勝手に思ってる
それでなくても、脳は記憶を自分にとって都合よくつくりかえていくものだし
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 18:38:52.48 ID:usINp7qs0
>>909
俺もそれ思い出したわw
押井→ウォシャウスキー→神山の流れと同じだね
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:21:06.72 ID:05ArncQA0
ネット試写会はどこでスタンバっておけばいいんだ
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 19:29:26.41 ID:avwNbtgZ0
そういや鑑識のマツイ出てたなw
クロマティ、ヨシムラ、シノヅカも出てくるんだろうか
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 20:09:02.77 ID:jljT+c0U0
>>909 >>964

3車線、両方にコンクリートのような壁、逆走、音楽まで似てるような気がしてきた。
マトリックスのバイクシーンとariseのバイクシーン比べてみると、かなりつらいわ。

・マトリックスのほうはゆく手を塞がれて、逆走せざるを得ない動機がはっきりしてる。もう、逆走するしかない。
・ariseのほうはエスケープみたいな部分がないせいか、不自然に3車線がせまーくみえる。
・マトリックスはカメラ位置をすごく下から撮ったり、運転者目線だったり、後ろから追ったり、
さらにバイクとカメラの間に対向車が走り抜けるカットを多用して、迫力ある。素人目にも工夫しまくってるのを感じるよ。
・ariseはただ逆走しただけ。

このシーン、擬似記憶であってほしい。8分以降に期待。
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 20:29:09.80 ID:05ArncQA0
少佐の逆走した動機
トラックに入ろうとするならトラックより前の地点から飛び込まないといけない
トラックと進行方向が同じで並走してからトラックに飛び込もうとしたらガトリングで蜂の巣にされるから
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:04:42.78 ID:4akNEzYw0
バンダイチャンネルのネット先行試写会余裕で入れたわ
しかし無料で見れるとは太っ腹だなw
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:05:32.57 ID:05ArncQA0
試写会つながった
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:06:23.03 ID:etnuE9TA0
>>946
すくなくとも2年前設定ならそれなりに優秀じゃないと
SACの戦地エピでだってかなり飛び抜けていただろ
逆に聞くけど、強くて何が問題なの?
最強だと仲間集めしちゃダメなの?
その動機が弱いとか思ってる感性が理解不能だわ
弱いのが残念だって思うだけで、それはそれで問題はないが、お前の感性だけは本当にキモイ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:08:16.39 ID:TVrO+CtE0
画面にずっと字幕が映ってるのかー
まーしゃーないか
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:25:45.71 ID:5SVai1Jo0
>>971
最強なら助けいらない
SACも最強じゃないから仲間がいるわけで
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:47:19.50 ID:nvlTOIMJ0
試写会入れた。今から見てくる!
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:55:46.04 ID:5SVai1Jo0
まあARISE一部批判の人は原作・GISとかが好きな人のことが多いけど
全否定してるやつは大体SAC好きだよな

※もちろんSAC好きでARISE全否定してない人もいるけどね

何度も言われているが(シロマサも言っているが)
ARISE全否定のSAC好きは神山さんに資金提供してSAC3作ってくれー!って神山さんに言え

ここはARISEスレであってSAC3スレではない

あと同意を得られないからって人格否定するな>>971
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 21:57:13.36 ID:Bv4QXPsJ0
資金提供したら原作続き書いてくれるんかな
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:00:53.41 ID:5SVai1Jo0
>>976
原作の資金提供は(´・ω・`)知らんがな
SACの資金提供についてはシロマサが言ってる
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:03:48.18 ID:vpvHvUjs0
いくら優秀でも一人じゃ限界があるからねぇ

10年前くらいの設定ならいいと思うわ
ここまでくると単に義体の見た目が違うだけと言われても違和感あるわな
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:05:16.40 ID:A6wIzMpk0
つか、「素子が個人の限界を悟ってチームを作る」っていうのが、
士郎から与えられた作品テーマって制作側が言ってなかったか?
何が不満なんだか、SAC厨は。
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:07:57.43 ID:gzLT3iC20
てす
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:08:04.78 ID:vpvHvUjs0
俺はどっちかと言えば原作厨だけども
少なくとも1は「少佐がウィルスに侵された!」をやりたいだけ
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:08:28.55 ID:gzLT3iC20
とったか
行ってくる
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:10:28.06 ID:usINp7qs0
>>967
SACもオマージュ多かったがいい作品だったから大丈夫だきっと
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:13:14.17 ID:TVrO+CtE0
面白かったー
オープニングのバイクシーン超きもちよかった!!
お話も1話よりわかり易かったし、敵味方がコロコロ入り乱れての戦闘シーンはワクワクした
後半のアクションシーンの作画がちょっとテンションおちたきがしたけど・・・
どーでもいいけど、警官が車止めに使うヤツが道路にパカパカパカって並ぶシーンは気持ちよかったー
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:14:46.90 ID:rWOknC+70
阪神大震災で原稿全部焼けたって話は本当なの?<シロマサ
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:15:04.04 ID:VaWYQKRe0
ネット試写見終わった
1がサスペンス映画なら2はアクション映画だな
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:16:25.40 ID:05ArncQA0
サイトーで笑った
荒巻が有能だった
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:17:56.73 ID:gzLT3iC20
次スレです〜
攻殻機動隊ARISE 8
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385125774/

テンプレあまり増やしたくなかったけど結局4レス・・・
今後適度に調整してください
あとローカルルールも一応必要かと思って付けました
よくある質問の中に少佐の強さ云々については
誤解を生む可能性があったのでとりあえず削除してあります
必要と思われる方は補完してください
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:20:05.51 ID:VVk84F8N0
漫画版ARISEでも安定してライゾーがうざい
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:49:16.91 ID:XYOzLUot0
試写会見てきた
Border 1より分かりやすかった
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:50:57.83 ID:XYOzLUot0
石川さんの声とてもよかったのに本当に残念だ
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:51:05.62 ID:LgYiVs0M0
>>988
おつ
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:56:18.97 ID:3udyb+EQ0
>>988


公式に全編配信してるわけだし
もう基本的にネタバレ解禁でいいよな
見たく無い人はスレから離れてくれとしか
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 22:58:17.54 ID:g1JeLlDO0
>>993
しね
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:00:42.32 ID:XYOzLUot0
え、なんで?
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:04:27.19 ID:05ArncQA0
一週間あるし直接的なのは控えたほうがいいんじゃね
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:06:25.61 ID:3udyb+EQ0
もうネットで公式に無料配信してるのに
ネタバレ無しで話す意味がわからない
劇場と違って地方格差があるわけじゃないのに
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:07:06.17 ID:XYOzLUot0
>>997
試写会は2000名だけだしな
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:11:12.96 ID:05ArncQA0
とりえあえず埋め
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/22(金) 23:11:45.02 ID:h8ja4Ue00
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