【何もかも】宇宙戦艦ヤマト2199ここがマジ赦せん35【皆恥ずかしい】
■■■■ 2199これだけは許せない。■■■■
10 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/20(金) 15:46:05.31 ID:rnY8rYJp0
2199これだけは許せない。
・変更シナリオ部分に違和感ありすぎ。
・波動砲大量破壊兵器設定。使用不可に違和感
・波動コアとか適当なSF設定。
・憑依とかオカルト設定。
・シチュー煮カツ多用。死中に活路
・デスラー乱心。行動が意味不明
・星の記憶とか意味不明。
・高圧的なくせに下品な女になったスターシャ。
・地球が先制攻撃 とか意味不明。
・ガミラスが地球攻撃の理由。
・コスモリバースシステムという生贄システム。
あと他になんかあるのかな?
■■■■ 森田繁さんのインタビュー ■■■■
209 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0 [5/5]
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのTVシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった(笑)。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』(原文ママ)
と、言う事らしいです。
http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html 210 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 21:02:07.31 ID:QCFIxpqK0 [13/13]
同ブログでそれについて
とのことで、たしかにおっしゃるとおり、
脚本の責任は総監督一人にはないかもですが、
そこを軌道修正するのが、総監督の役目ですからね。
だいたい、スタジオぬえなんて、思い出したように時折の仕事だけで、
よく生計を立ててるなってぐらいの、無責任オタク集団なんだから、
(失礼ながら、森田繁なんて聞いたことないよ。脚本家として一人立ちしてない証拠)
総監督の立場で、いいなりになってどうする?
とある。
まったくもってそのとおりだと思う
■■■■ 宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督インタビュー ■■■■
762 名前:ブチアンチ[sage] 投稿日:2013/10/02(水) 23:53:00.92 ID:q0BElgSr0
あーもう4時間なげーわ(怒)
ニコニコブチ関係まとめ(1:47あたりから登場)
・劇場版の話は委員会が×(年内に発表)
・完全新作には出渕(!?)の含み
・ヤマトの主役について・・・キャストのトップは沖田だが作品の主役はヤマトそのもの
・出渕、旧作を「ファースト」と呼ぶ
・(ヤマトをやることに)プレッシャーがあったけどある時点で腹をくくった
・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前(キ○ガイと言いたいらしい)
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
・旧作七色のドメルの挑戦状が良い例で当時見てて一番の目的はイスカンダルに着くことなのに敵が指定する優位で罠もあることがわかってるのに古代は「艦長代理として俺が受ける」
・そういう熱いキャラクターは時代
・質問(14話だけ雰囲気が変わったのは?)→もともと3クールあった話のなかでやりたかっただろうものを再現。ヤマトはいろんなことができる作品。イローゼの話のリメイク。そう思わせてるならこちらとしては成功。
・質問(ヤマトの中で彼女にしたいのは?)→雪はキツイ。山本はピュア。純粋にいい子は原田、新見の屈折は好き
・新見のクマさんスタンプは理系の可愛いもの好きがあって萌え
・質問(息子にするなら?)ノラン。最初はザルツ人の古代のライバルキャラとして設定。雪にとって雪のナイトにしたかった。
・聖悠紀版ヤマトに出てくるガミラス外人部隊がザルツのモデルでやってみたかった
・円盤25話に雪と決別した南部の追加シーン?がある
・南部は空気が読めない
・100人いたら100人のヤマト像があり、今回は最大公約数になれたかなと
3:11から再登場
・また地獄が始まっている
・円盤では劇場準拠で22〜26話は直している(TV版はレアになるようだ)
・隼の着艦は6章のコンテにはある。トラクタービームであれと逆。
・うまくいったシーン→空母が沈んでいくシーン。バーガーが好きになった
・何とかしたいシーン→22話(含みアリ)
・ゲールがこんなに生きれるとは思っていなかった
・悪役の方がつくりやすい
・ハメを外すのは新キャラ。ヤマトはずっと艦内なので話を作るのが難しい
・水着やウエディングドレスはオムシスで作った
・食糧とか水問題はクリアするのが難しい(だからオムシス)
・シーガルは2機しか搭載してない
ダラダラだったし声がこもってるわ音と画がズレてるわ一応何とか。
旧作の森雪の死亡経過は、
@森雪がコスモクリーナーD起動、窒息死により心臓停止。
Aガミラスのデスラー砲を反射、森雪の心臓に電気ショックを与えた
Bデスラー消滅、地球が視界に入る。
C森雪が蘇生
D沖田艦長死亡、佐渡先生見取り
E佐渡先生が森雪の蘇生を見て涙する。
>>6 デスラー砲がAEDになってるぞ、しかも使用者は消滅してるし
空間磁力メッキで敵の攻撃は反射するけど、内部に電流流れます、なら欠陥技術だなw>技師長
>>5 開いた口が塞がらない
こいつは馬鹿なんてレベルじゃない
>>4 結局萌えキャラが最初から最後まで受け入れられなかったので
そういえば萌えゴリ押ししてたのは森田の野郎だったよな?って話になって
今こいつが詰め腹を切らされてるんだと思う
>>1乙。
その奥にある物は、自己満足のための物。
出渕 裕はアニメ監督の器ではない。アニメ監督にしてはいけない。
一年前、あなたたちに渡した構想は、ファンを感動させる物。
(「我々にはビジネスが必要だった」)
そして変えてしまった。森田が、出渕が。
ヤマト2199は、本当に視聴者のための物?
■■■■ 宇宙戦艦ヤマト2199 出渕監督言い訳発言 ■■■■
750: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/09/09(月) 00:51:59.57 ID:hGbrqexk0
不平不満の声が高まってからの監督後付発言
「庵野がやらないのなら俺がやる!」発進式(庵野が断ったように取れる)
後付「庵野にはリメイクの依頼は行っていない。此れだけは勘違いしないで下さい。」ヤマトーク
「山本玲は綾波レイのオマージュ。」雑誌インタビュー
後付「山本玲は亡くなった山本明ファンの美人先輩女性のPNを使った。」ヤマトーク
結局、2199は変に出来のいい物を作ろうとしたからそこを衆愚の象徴とも言うべきヤマトオタクにつけ込まれたんだよね
復活篇みたいに最初から見る者を選ぶ作りにして、やっぱりギャグアニメシリーズだったと世間が萎えるような内容じゃないと
ヤマトシリーズは変に続いてしまい、ヤマト老害がいつまでもしがみついて離さなくなるんだろうね
復活編は初めて見たけど2199みたいな嫌な駄目さではなかったな
確かにいろいろおかしいとこはあるけどヤマトという名前やキャラは穢してないし作劇的にはちゃんと出来てるしスタッフがちゃんとしたものを作ろうとしてる気持ちは伝わってきた
戦艦の動きも2199よりは違和感無かったかな
> 確かにいろいろおかしいとこはあるけどヤマトという名前やキャラは穢してないし作劇的にはちゃんと出来てるしスタッフがちゃんとしたものを作ろうとしてる気持ちは伝わってきた
いや、どこが?wwwwwwwww
復活篇はヤマトファン以外に薦めることはどうしても躊躇するがストーリーは歴代でも五指に入る傑作
2199は他人に観ていることさえバレたくない(もう観ないが)恥ずかしい駄作
> ストーリーは歴代でも五指に入る傑作
wwwwww
ww
2199って26話も使ってお手本有りの状態で2時間新作映画の復活篇より中身無い
我々は豚に交わり豚に成り下がったヤマトに気づいたのだ
今気が付いたが、2199世界の戦艦大和ってどうなったんだ?
どっかにまだ転がってるのか、リサイクルされて偽装装甲に転用されたのか、
宇宙戦艦ヤマトの材料にリサイクルされたのか。
いずれにしても2199のヤマトには戦艦ヤマトの英霊は宿って無さそうだな。
前スレで「艦長を殺す気か、おまえら!」のところに触れていた人がいたので自分も。
この場面、旧作と同じと思っている人が多いかも知れないが、実は大いに改悪されている。比較できる人は是非見て欲しいのだが、
2199では、艦を止めろと騒ぐ佐渡先生に、沖田は直接「古傷が痛んだだけだ。そうですな、先生。」と制している。
旧作では、「止めんでいい」と制してから、支えるユキに「ありがとう。古傷が痛んだだけだ」と伝え、そして、
艦橋クルー全員に聞かせるように「こんな傷で参るとは私も歳をとったものだ。そうですな、先生」と念を押す、という流れになっている。
2199の何がダメかというと、一つには、これでは佐渡先生を叱りつけたようになってしまう、ということ。
その結果、沖田の人物像が度量のない小物に見えてしまう。
もう一つは、やはり尺が短くなりすぎて、これでは「クルーを心配させまいと病を隠す」という沖田佐渡両名の葛藤が描けていない。
という具合に、このシーンだけでなく、2199では旧作の再現部分が悉く劣化している。
見事なお手本があるのによくここまで悪くできるな、という位に脚本が悪い。
良くなっているシーンがあれば教えて欲しいくらいだ。
>>22 英霊ね
ネトウヨの好きそうなタームだな
1974版にも宿ってないよそんなもん
>>14 これも追加で
ヤマト世代が集まって最大公約数の話しをつくる
↓
ひとそれぞれの思うヤマトがあるはず
僕も他の話しなら批判する
>>1 乙!!
>>16 嫌なダメさじゃないというのに激しく同意。
ナメるように見せ付ける女の尻がないだけでもだいぶいい。(笑)
このあともし二部が出来てデスラーが出てきたとしても、自分の恋愛が最重要な
ドキュンになってることはないはずだ。
>>6 森ユキの蘇生は沖田の死後だろ。
それにデスラー砲受けてから蘇生までに時間がかかり過ぎてる。
考え直さないとダメだね。
>>16 内容に言いたいことはあるが確かにヤマトなんだよな
いざ戦うとなればやりすぎなほどはっきり戦う辺りは特に
庵野が自分がやるなら寸分違わず同じものにすると言っているのは
自分を含むオタクが俺ヤマトをやってもろくなものにならないことをよく分かってるからだな
出渕の産廃を観て一層その思いを強くしたことだろう
まあ今はエヴァを一生懸命やってくれ
その後で頼むよ
我々が自宅に備え付けることのできる本物のリメイクを
>>29 リメイクとしてどこまでの変更を許すのか?
あくまで、個人的な見解として
曖昧な部分は変更を許すと解釈される。
デスラー総統の行動は論理が通るのか、制作のキャラ破綻であり
許されざる重罪であ〜る。
許すって
ずいぶん偉そうですね
ファンが作品を評価するのに偉そうもクソもないだろwww
>>30 個人的にはいいものならどんなに変えてもらっても構わない
オタクにそれが出来るなら
出来ないなら全く同じものを作ることを前提にしながらも間違いなく完成度が高まると思える変更のみを行う
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 22:42:35.33 ID:+x9xwmpl0
ヤマトがでてこないヤマトが面白いだって?
一言礼をいいたくて。
間に合ってよかった。
2199の状況は知っている。
あの邪魔者は私が引き受けよう。
>>1乙
2199新作において懺悔しても、 マジ赦せんのであ〜る
>>1乙
「ブチはアンチスレ常駐」ってタレコミがあったけど
アニメ板アンチの過去スレ、この381は総監督?
本人以外でこんな書き方しないよなフツー
宇宙戦艦ヤマト2199は設定コジツケ拘って人間模様を喪失した糞アニメ3艦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1368899497/380-381 380 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2013/05/24(金) 06:24:26.37 ID:/kC5HpisP
ブチは突っ込まれると必ず他人のせいにするんだよね
悪いのは俺じゃない××のせい視聴者のせい権利関係のせい…
今までもそうやって生きてきたんだろう
下衆にしか見えん
381 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/05/24(金) 08:49:17.68 ID:0EfWCNNy0
いやそこまで言われなきゃならん筋合いはないし
ブチもヤマトでオナニーやりきったならどっしり構えてりゃあいいのに批判にビクつく小物っぷりがなぁ・・・
作品外で余計な事言いすぎて自爆しすぎだろw
まあラーゼフォンでやらかした奴に監督をやらす業界に問題があるがな
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 22:58:07.05 ID:XG/50+Po0
2199これだけは許せない。
・波動砲にふた・・・ポカーン
・イスカンダルが大量殺戮大量破壊?・・・ポカーン
・波動コア・・・意味わかんない。
・抜錨!抜錨!・・・ポカーン
・反逆者を再び職務に・・・ポカーン
・デスラーの行動が終始意味不明
・星の記憶とか意味不明。
・高圧的なくせに下品な女になったスターシャ。
・地球が先制攻撃とか意味不明。
・そもそもガミラスがなんで地球を攻撃しているのか意味不明。
・コスモリバースがヤマト?・・・意味不明
・幽霊が雪の命をよみがえらせる・・・アホか
・変な通路名前忘れたわ
・どうでもいい多数の雑魚キャラ
・ガミラスの内紛とか意味不明
・ヤマト内で萌えラジオ・・・頭おかしいんと違う?
・ヤマト内でパフェ女子会・・・何も言えねえ
・イスカンダルで水泳・・・。。。
・ケツや胸のエロアングル
・無意味な多数の女キャラ
・雪がイスカンダル人?記憶喪失?・・・アホか
・宇宙旅行気分で緊張感がまるでない
・戦艦内で子作り・・・ありえない
・敵が何度もヤマトに・・・パクりゃいいってもんじゃないんだよ
・監房に大量の銃が・・・ありえないご都合設定
・スターシャがコスモクリーナーはやらないとごねる・・・。。。
・叫ぶだけの古代
・スターシャのAV女優みたいなしゃべり方
・ヤマトの女にイスカンダル人が乗り移る・・・オカルトなの?
・イスカンダル人の女のアホみたいなしゃべり方
・糞オリジナル展開なのに旧作の名台詞だけ唐突に入れ込んでくるところ
・糞オリジナルの癖に宇宙戦艦ヤマトをおこがましく名乗っているところ
・旧キャラの良さを全て改悪しているのに名前だけ流用していること
・みょうちくりんな歌ばかり・・・結果糞アニメにはお似合いだったけど
ラーゼフォンで大げんかした奴がいるらしいね
ここで粘着してるのもそいつかな
>>40 ちょっとワロタw
まあ確かに、そこまで言われる筋合いではないなw
>>1乙
本スレ覗いて驚いたのが復活篇未見がほとんどだった事
昨日の放送が初見ですぐに視聴やめたというのも多かった
ヤマトの名が付けば何でも という連中だと思ってたけど違うんだな
2199が初見ってわけでも無さそうだしわけがわからん
またモリタボ流出で悲しい事件を起こせばいいさ…
あんな糞みたいな内容でも20年近く企画してた3部作らしいからな
西崎の無能っぷりがよくわかるというもの
暴君の亭主と離縁したい女が、流れ者と逃亡を計るも流れ者は殺され
亭主の傍若無人ぶりは激しくなるばかり
意を決した女は全ての財産をかき集め、対立組織に亭主殺害を依頼する
そういう話だったら割り切って見れたのになあ
>>45 ヤマトならなんでもなんてファンはそう多くないと思うぞ。
初代とさらばor2までで卒業したやつが一番多いと思う。IIIや完結編まで追ったのはかなりのマニア
>>47 まぁ2199の糞さに比べたらそんなに気にはならないけどな
>>45 結局そいつらは単なるズリネタ求めてるだけの萌えオタなんじゃねーの?
でロボットやメカもオカルトも軍事もだいしゅきってぶっちゃけブチの同類みたいな連中
ガミラス民族の興亡がかかっている背景があるからこそ七色星団でのドメルのヤマトを
行かせまいとする決死の自爆も心にグッとくるというもの。
>>42 物語上特に必要ないのに次元潜航艇は自分のアイデアだったからやたらと出番をふやすフラーケン一味も追加しておいてくれ
25話の劇場のカット分ほんとにいらなかった
>>45 >昨日の放送が初見ですぐに視聴やめたというのも多かった
>ヤマトの名が付けば何でも という連中だと思ってたけど違うんだな
>2199が初見ってわけでも無さそうだしわけがわからん
いやけっこういるんじゃないの
リアルタイムで見ていた人も完結編から何十年たっていまさらヤマトが復活してもなぁって人も多いとおもう
2199は初代のリメイクということで注目されたんだし
>>49 自分の世代だけのオタク層だけでヤマトファンを限定してはいけないな
IIIをリアルタイムで観てファンになったというナウなヤングもけっこういる
完結編は一応ヒットした
>>30 枝葉末節の調整はまだいいかな
ドメル自爆で2199がパスワードだかIDだか言ったのは納得できたし
自爆装置がカメラから見切れるように変えたのも納得できた
>>53 結局フラーケンも主義主張もない日和見主義者みたいになってるのにあれでかっこいいって
ブチが思ってるなら頭湧いてるとしか・・・
でBD版でTV版より手入れるとか言ってるがこれ以上恥の上塗りする気なのかねぇ
>>16 昨日の復活篇見たけどそれほどダメじゃなかった気がする
ヤマト着水のシーンなんかめっちゃカッコよかったしな
2199のラフで乱暴な着水シーンと違って
そのほかキャラも話も丁寧に作ってあって見てよかった
あおりのアングル多くてキャラがいかにも湖川で途中でイデオン見てる気分になったがw
正統続編としてはありだろうと思った
少なくとも2199のような不愉快なダメさじゃなかった
ブチはパクリネタを全部オマージュだと言い張ってるが
リメイクしてる作品の元作品に対してすら敬意を払わないものがどの口でオマージュ言ってるんだ
>>45 2199見た後なら復活編の視聴に耐え易い
という事前情報は正しかったと感じた
>>59 それはおまえだけww
実況スレではみんな半笑いかお通夜状態だったwww
ところで復活篇第2部っていつやるの?ってのは禁句だったりする?
ブーム絶頂期(「さらば」から「新たなる」まで)の頃のファンが戻ってくるだけでも実はかなりのビジネスになる
彼らは2199をどう観ただろうか
ほとんどの人はおそらく観てないな
アニメファン自体辞めてるだろうから
>>56 フラーケンにどんな主義主張があって、どう行動したら満足だったんだ?
>>57 着水シーンすごくいいよな
俺は2199はラフで乱暴ってよりはスィー、ちゃぽんって感じでなんか拍子抜けした
復活編のは巨大な船体がザッパーン!って感じで迫力あっていいよなあ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 23:28:36.32 ID:TstAMvPNI
出渕2199は死せる西崎死人に口無し
死んだを幸いに後見人役のナベプロと任せた出渕で好き放題したんだろう
多分西崎は音楽も復活篇では大友にやらせてるトコからも
故宮川泰は信用してても息子の彬良は軽音楽屋で軽過ぎると問題外視してたのでは?!
彬良が白色彗星のパイプオルガン弾いてたりIIIに多少曲書いたりは
あくまで父泰とナベプロの信用ありきと
西崎は割り切った彬良との付き合いだったのかな?!
復活篇音楽を大友がやり切れてるとは思わないがオーケストラ楽曲性重視は西崎P
のこだわったオーダーなんだなとよく解るし
一転2199のOPやEDや重要シーンの音楽がどうなったかはご存知のとおり
昨夜改めて復活篇観て妙にそんな気がしたな
>>52 地球滅亡を避けるためイスカンダルまで往復する
というのが旧作の骨格でそれさえ変えていなければいいと2199擁護する奴が本スレに居たけど
それじゃ半分なんだよな
ガミラスも地球に移住するしかない状態に追い込まれている
というもう半分も必須で両者揃わないとリメイクにならない
>>62 そういう人たちは実写版観て解脱してったんじゃないの?
その方が人として正しい在り方だと思うわ
復活篇は戦闘シーンになるとバカみたいにマイナー調のオケ流すのでワロタわ
ほんと音楽に関してもセンスないわーw
>>58 オカエリナサイにどんなリスペクトをしてるのか聞きたいな
復活編て、2199みたいにモロに「萌え豚さま、大歓迎」のアニメじゃないね。
女性クルーも追加されてたけど、2199みたいに話の本筋に関わったり出しゃばるような
存在ではないから許容の範囲。
元からファンもたまたま見てた人も、あのアメコミ風の画風は受け入れがたいって意見が多かったのは確か。
しかしDC版のBAD ENDは阿鼻叫喚だったな・・いや、ぽかーんの方が多かったか?
>>57 復活編は萌えオタが食いつくような要素は外しまくってるから
2199持ち上げてる連中は最初の段階で脱落するわw
復活編も大概だと思うが下半身で視聴してる連中じゃあ2199持ち上げて復活編さらすわな
2199は一応は旧一作目のリメイクだったから付き合ったけど、続編は旧シリーズとまったく無関係な内容になるだろうから
(あのガトランチスが白色彗星で地球侵攻に来るのは無いだろから「さらば・2」路線は消滅
スターシャと守があんなんじゃ暗黒星団帝国と対立する「新たなる・永遠に」路線も消滅
デスラーがあれじゃガルマンガミラス帝国設立なんて無理、「V」路線も消滅)
2199の後日談だろうがスピンオフだろうが、新作映画なんて一切観る気は無い
>>67 だから修学旅行先で不良に絡まれたような話の2199を喜んでるんだろwそいつらは
萌えオタとか言うけど40年近く前にヤマトのファンクラブやってた連中も充分萌えオタやったやろーw
今と形が違うだけで中身はあんま変わらない
復活篇DC版のいいところ
・俺たちの古代は復活篇でも俺たちの古代だった(デザイン除く)
・湖川作画(デザイン除く)
・拡散波動砲
・最強のSUS大要塞
・ゴルイ提督(CV伊武雅刀)
・真田さん、佐渡先生、アナライザー、ミーくん
・消滅する地球、古代のモノローグ、高橋作画による動物たち
>>75 そんなーみんながみんな出渕裕だっだみたいな言い方じゃないですかーやだーー(棒)
>>60 乱造続編に愛想をつかして未見だった
初見でかつ無料ということなら楽しめた
>>64 できるだけ第1部のスタッフでやってほしいと思った
>>65 ヤマトの巨大感がしっかり出ていて迫力あったし面白かった
SFチックなディスプレイの表示設計やブラックホールを利用してのフライバイとか悪くなかったし
見てて未来を感じさせる演出でよかった
2199のはそこらへんが結局今あるものの延長上であんまりわくわくしなかったんだよなぁ…
復活篇って作画が全編にわたって韓国風だからな
キャラがニダって言い出しそうで怖かったわーw
>>75 萌え豚乙!w
つーか萌えオタ以外の一般人が食いついたからこれだけヤマトは知名度があるんだが・・・
特殊な事例をスタンダードみたいに言わないでくれよ
>>71-72 21世紀に作ったとは思えんほどのノリを持つアニメだからね
復活篇がヒットしたら胎動編も作るつもりだったらしいからなーwww
一部、回想で完結編のラストシーンが入っていたが
あの若い古代と雪を、今の湖川が描きなおしたらどうなるのか興味あるなw
しかし美雪は雪似にして欲しかった・・・
復活篇
リアルにグレネードランチャーで中国人と戦った男が作った作品
2199
しずかちゃんの裸のシーンを見るためにドラえもんを見る男が作った作品
同じヤマトでも全然違う
>>72 ごめん
真帆真帆はよいんじゃないかなーと思って見てた
渋いときの湖川キャラらしいあんまり媚びてないデザインがよいなーと
ホシノ・ルリのパクリみたいなオペ子がいただろ・・
キャラデザイン&作画が微妙なだけでw
>>85 そういうことだな
ヤマトは戦いを観て収集するだけの人間には作れない
実際に戦う気があり戦える男にしか作れんのだ
>>54 そうかそういう途中参加組はたしかに想定外だったかなw
復活編も萌えオタに媚びるよなキャラデザインならまた違った評価を得たかもしれん・・・
まあ西崎プロ存命中だったんでまず無理だったがな
2199を完走した自分を褒めてやりたいw
最後の方は笑ったら負けと言い聞かせながらの視聴だた。
新キャラはことごとく要らんかったね、
既存キャラも改悪されてたけど。
あんなだったら主要人物の性別変えた方が安直だけどよかったかも。
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/03(木) 23:59:50.24 ID:XG/50+Po0
旧作の台詞も音楽もキャラ名もヤマトも使用禁止にしたらいいんだよ。
こんなのヤマトじゃないんだから。
ヤマトの威光を借りて自分の好き勝手やるっておかしいわ。
>>91 あのキャラで萌えられんようではまだまだ甘いと思うよ
結城絵で萌えられるのは普通だからね
自分はどっちかというと結城絵なら萌えよりも燃えだけど
ヒートガイジェイは熱かったのになぁ…2199は何でこうなった…
>>91 もし2199みたいな結城キャラを提出したら・・・
それこそ雄山先生にめっさ凄まじい勢いで怒鳴られるような感じだろうねww
キャラデザは問題じゃないだろう
実の所
ああ、でも、古代は駄目かなぁ…、旧作のノリに近づける事はあのデザインでは出来ないね
馬鹿な事もいうが頼りにもなる、粗っぽい様に見えて繊細で、みたいな感じはない
有能な若手の幹部候補生、というだけで、無理ゲーをなんとか完遂して生きて帰ってくる感じがないw
>あんなだったら主要人物の性別変えた方が安直だけどよかったかも。
そうしてくれれば別モノと割り切って見ないですんだわな・・・
ただ先の見えたヤマトオタをだまくらかしてがっつり搾り取る事はできんから
売り逃げ必須の2199商法は商売としては正しかったのだろうが・・・信用は失ったがな・・・
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 00:03:58.21 ID:TNyx7D8j0
復活篇はキャラがキモ過ぎただけで、話もつまらなかったけど次を見たい気持ちはほんのりあった。
同人ヤマトは見たいなんて気さらさらない。CGのとこだけ編集してくれたらそこだけ見る。
同人ヤマトのいいところ
・CGが綺麗だった 以上
>>93 ただ貰った、奪ったものを自分等の力と勘違いしてこの先暴れるのは目に見えてるからな
復活篇は本当に韓国作画だからな
あれを萌えオタに媚びないためとか思ってる奴は本当に頭がおかしい
>>94 結城絵の灰汁の強さみたいなのがすっかり削げ落とされて特徴のない今風の萌え絵になってたな
ただヒートガイの時の絵だったらここまでオタが食いついてねーと思うぞ
復活編は予想よりもかなりまともだったが
続編はもう見たくない・・
確かに復活編の続きはどうなるのかは気になる
2199はわかったからもうこれ以上おかしな形に弄るなwとしか思えない
そういう違いはあるはあるw
>>102 それじゃあ真田さんや佐渡先生アナライザーにミーくんが吸い込まれたまんまやないですかw
おまいらホントにスレ消費早杉www気持ちは同じだけどwww
同人ヤマトはもうたくさん。
特捜最前線が30年前のシナリオをもとに
現代風にアレンジしてドラマ化されてたのを見たが
2199みたいな失敗してたなw
途中まで旧作ファンは全員怒ってたが
最後のコヒ無双で全部許されてたw
>>83 胎動編は作るつもりじゃなくてまたBDとかで売るつもりだったんだろ?
>>100 今海外に下請けに出さないで作られるアニメなんざまずねーだろ・・・
今時アニメが純国産で作られてるって思い込んでる馬鹿がいることの方が驚くわ
でもあのキャラデザとあの中途半端なBGMと小林のメカと老人臭いトロい話運びのままだったら
もう復活篇の続きは見たくないってのは本音。
噂のデスラーが雪を救出するってのはちょっと見てみたいがw
>>108 いや単純に韓国作画まるだしだからさ
日本人の修正が入ってないのがまるわかりw
復活篇も2199も敵が仲間割れして自滅なのは同じだな
ゴルイもアベルトもとても正気とは思えない
>>111 古代が単独で美雪を救出しに行くシーンもデジャブがw
復活篇はSUS=アメリカ、アマール=中東の石油産出国なのがあからさま過ぎるとこ以外は文句無いわ
キャラデザも別に嫌いじゃないし
これまで単独航海だったヤマトが移民船団と艦隊を率いて行くのが目新しかったし、フライバイワープのとこもドキドキさせてもらった
>>86 デザインだけの時は目立たなかったが
声と表情が着いたら良くなった。<まほ
アニメの戦争もののベースとなるアイデアは適役のモデルは
太平洋戦争(アメリカ・ナチスドイツ・日本の軍国主義)
ベトナム・朝鮮戦争(共産主義)
核戦争の恐怖(ソビエト)
湾岸戦争(フセイン)
テロ戦争(アルカイダ)
みたいな感じで流行が移り変わってきたが
今やるなら尖閣問題しかありえない
敵のモデルは中・韓
>>110 修正入ってるかどうかなんて断言しようがねーがなああいう指示の可能性もあるかもしれんし
つーか今のアニメの技術流失と技術の継承の断絶っぷりからみると
もう海外を笑ってる場合じゃねーと思うが・・・
>>114 むしろ傍から見てると、真帆の方が雪に近いキャラデなんだがな・・
中年古代は初見でも反応なかったなw
>>111 ゴルイの反逆はヤマトと出会って感銘を受けたのが理由だから
単に仲間割れでした、よりは
意味があるというかなんていうか
故郷が殲滅されらのにいいのかよって気持ちにはなったが
>>115 んじゃ、敵の戦艦は例のアンドロニダでいいな。
それと勝手に自爆して沈むスキージャンプ型空母も追加。
>>116 アニメ業界なんてブラックな時代の産物は技術の進歩次第でさっさとCGに置き換えていいよ
職人気取りのアニメーターは失業するだろうけど管理職になればいいw
>>119 オムシスエンジン搭載アンドロニダ
中国はパクリ宇宙戦艦YAMETO
新キャラヒロインも金髪。ウヨちゃんの白人様へのコンプレックスは相変わらずだったな復活編は
異次元人でない方の敵のボスが石○風味の顔だったのは、製作の中韓連中が馬鹿にしてデザインしたのかな
>>110 ああなるほどアメコミでもないし何が違和感なのかと思ってたら
あれが韓国作画か
それとは別だけど2199の25話でキャラの顔が変わっていたのは
スケジュール追い付かず普段使わない外注に出したんだろうな
>>120 009RE見た限りではCGも充分に観賞に耐えるところまで進歩してると思ったから期待したい
オリジナルと顔が違う違和感があったがCGという違和感はなかった
>>112 雪が新アンドロの艦長なのに何故か進は貨物船の船長だったね。
すでに地球の危機なのだから進が知らないというのはおかしい。
>>118 そもそもアマール人は何億もの地球人が移住してきて大丈夫なのか
普通に考えたらアマールと地球の戦争になるはずだと思う。
SUS=アメリカとするならば、SUSが勝手に地球にアマールへの移住
許可を与えたとかにすべきだった。
>>124 たしかにCGという違和感はなかったな
ストーリーがバリバリ違和感だったがw
CGが絶対正義でセルアニメは本来形式的に邪道なんだよ
ところが俺たちはその邪道なものが好きなんだな
本当に滅亡するその時までは
>>106 >2199みたいな失敗してたなw
同感。
しかも2199最終回と同じ日に放送ってw
>>110 復活篇
なんか朝鮮半島がでかく見えたんだが・・・
気のせいかな
復活篇に出てこなかった旧来からのキャラってどうなってるんだろうな…
加藤はまるで殉職してるような扱いに思える
>>130 相原は藤堂晶子と結婚したのは間違いないだろう
南部は家を継いだんだろう
太田は全くわからんw
>>130 加藤三郎ならさらばでも2でも戦死しとるぞ
>>101 一番初めのPVが出たときはエスカとかジェイみたいなころのバリバリの結城絵だったの覚えてる人いるかな
あれを期待してたんだけど実際出てきたのは灰汁も何もなくなったつまんない絵になっててガッカリしたよ
>>113 ヤマトが一隻だけじゃなくて移民船団の責任をもって航海してることやフライバイでのワープは本当に面白かった
2199に足りないのはこの冒険のドキドキ感だな
>>114、
>>117 真帆はいい湖川美人でかわいくてよかったし中年古代もそれなりに歳を経たのが感じられてカッコよかったと思ったよ
そろそろ復活篇の話はアニメ映画板でお願いします。
2199って見た目はかなり良さ気だったと思う。
メアリー・スーな山本・メルダコンビも、威厳のないスターシャも絵としては確かにハイレベル。
ガミラスのオッサンは既存・新規ともに存在感あってかっこよかった。
それが実際に話の中で動いてみると腰が抜けるほどガキ臭い。
人生の深みも渋みも何にも無い。
「見た目の良いキャラをガキっぽく動かす」って演出意図でもあったんだろうかと疑うレベルだった。
実際のおっさんなんて餓鬼が老けただけの代物だし深みなんざ無いし問題無い。閣下とか田○神閣下とか…鳩とか
俺も
>>137と同じような印象かな
最初の数話は本当に好きだったんだよ
ただ、ずっと気になっていたのは古代かな、やはり
後は沖田だ
古代はキャラデザと動き方にまず問題を感じた
それとヤマトの任務は普通は失敗する様な任務だって事が前提だよ
旧作は可能な限りみんな触れない様にしていたが、特攻に近いものだという事
しかもアレも足りない、これも足りないという
そういう空気自体がまず欠如してたのは序盤から感じていたがそれはとても気になった
>>137 アンチスレごときで
そんな整理は無用だ
>>138 リアルオッサンは要らんのですよ
アニメのキャラは理想や妄想を託すためにあるのですから
>>137 あえて名前は出さないけど夏アニメでキャラの心の動きを実に見事に描いたのがあったんだけど
それは一般小説が原作だった
まっとうなプロ作家の実力を思い知らされた
最終回を観終わったけど、沖田艦長の死に際をオリジナルと全く同じにしたことで却って
そこに至るドラマの積み重ねが無くて薄っぺらいことを露呈しちゃってるね。
とってつけたように感じたよ。
>>143 ブリーフィング三昧、若い乗組員とは会話せず、ウっ!て胸を抑える仕草しただけでした。
沖田と徳川の思いは子作りという形で引き継がれてしまったな
ちょ、もう次スレの145?w
>>1乙
こればっかり一昨日から言ってる気がww
最初の頃とかすっかり忘れてるわーw
終盤の酷さがあまりにも際立ち過ぎててもうねwww
>>143 結局、旧の宇宙放射線病のままで良かったんだよね(コスモクリーナーDで良かった)。
唐突に遊星爆弾症候群と言われても「ぽかーん」だよね。
ガミラスホーミングとか、遊星爆弾で生えた妙な毒の植物とか、結局攻撃の意味がわからんのよね。
放射能攻撃で良かったんだよ、放射能下で毒性を放って生える植物とかなら、説明が無くても納得出来た。
あえて違う設定にして、挙げ句にヤマトがアクエリオンみたいな「星の心がなんたらかんたら」とか、アホだよね。
スターシャとセックス出来る程の守が、イスカンダルの科学技術でも助からないのも、凄く変なんだよな。
むしろ、死にかけの男とセックスするスターシャがどんだけ淫らなんだよとすら思う(デスラーと二股疑惑有りだし)。
地球人とセックスしといて、当初はコスモリバースは渡せないとか、キチガイかよと(デスラーを殺された恨みすら有り)。
守が生きてるなら生きてて良かったし、ゆきかぜと共に死んでても良かった、話がしっかりしてるならどっちでも良いのよね。
コスモリバースになるのは沖田でも良かったんではないかと、2199ならそういう死に方も良かったなと。
突然守がヤマトになるより、沖田がヤマトになる方が、説得力があったかなと思う。
旧のパクリを見せられても不愉快になるだけ、菅生さんの声も死にかけには聞こえなかったし、作画も妙に凛々しくて老いた感じもなかった。
ヤマトのed在Gookが歌ってるだろ
あいつの日本語の発音に虫酸がはしるんだよな
Gookとかに日本のアニソン歌わせるんじゃねぇよ
>>148 放射能攻撃たって、もしそんな破滅の仕方が成立するなら地表でヤマトも建造できないし、ガミラスも移住できない
一年で人類が滅亡するのも意味不明になるし、スターシャがお腹を押さえたのは単に腹の調子が悪かっただけかも知れないじゃん
復活編は正史
マクロスみたいに、2199はガミラス戦
〜周年を記念して造られた劇中映画
パラレルワールド
だと思えば良いんじゃん?
>>150 腹の調子悪いとかは話にとって何の意味もないんだから
だったら紛らわしいことするな、だ。
ガミラスは放射能汚染で地球人を全滅させてから、コスモクリーナーか何かで、
浄化してから開拓を始めるということにすればいい。
訳分からない設定を後でゴタゴタつけて支離滅裂にするより、
セリフ1つで済む。
>>151 正直、人物の絵は少し2199に近づけてもいいかと思った。
正史は復活篇てことに異論はない。
2199はアニメ業界の人が金をかけて作った記念の同人作品。
大体、たまたま守が瀕死の状態でイスカンダルに来たからコスモリバースは
起動できる状態になったけど、あらかじめ守がイスカンダルに瀕死の状態で来る
予定なんて無かったのだから、守が来なければどうする気だったんだろうな。
その場でヤマトのクルー誰かを生贄で殺すのかね。
都合が良過ぎる。
しかも、守は瀕死と言いながら精子を絞り出すことが出来、一応喋れるのだから、
イスカンダルの科学力なら十分回復させられるように思えるけどな。
そうなると瀕死というのも怪しくなる。
もしかしたら、本来なら回復するはずなのに、無理矢理コスモリバースに組みこまれた
ので、その恨みで幽霊になって艦内に現れるようになったというオチか?
キムタクヤマトを映画館で見た時は、後半腹抱えて笑うのをひきつりながら必死に堪えるだけで済んだが…
2199はとうとう笑う気にすらならなかったな(つーかポカーン状態)
七色星団の後が全てダメダメのダメダメだったな
宇宙放射線病というと、今まで宇宙で任務が多かった限られた人が掛かる病気
という感じで、プレミアム感があったし、逆に沖田は様々な任務を遂行をしたから
というのが伺い取ることが出来るけど、遊星爆弾症候群というと、症候群という名前が
つくだけで、いろいろな人が原因不明で掛かるということになるから、
プレミアム感はゼロだよな。
全く意味の無い改変だし、センスが悪くなっている。
まあ、今回のリメイクを終えて、出渕は自分は致命的にセンスが悪いことを
認識するべきだな。
>>157 >七色星団の後が全てダメダメのダメダメだったな
遅いな。2話までの沖田の描き方、古代との関わり方を見て、
これはヤバイなと思った。
>>142 家族って大事だよなってことじゃなくて…それはさておき
自分も2199のおっさんキャラには辟易した
特に徳川機関長…機関長なのに波動エンジンについてまったくの不勉強の状態で乗り込んできて
最後の方までわからんわからんって言ってなかったっけ
挙句銃撃されてドアごしにだんご三兄弟して機関を守ろうともしない
見てて情けなかった
3話目のワープと波動砲もダイジェストを見せられてような感じで、
旧作にあったワクワク感は皆無だったしな。
南部の㋖発言はウザかったし。
>>159 スマン、11話からしか見ていないんだw
風の便りで冥王星基地が空爆で壊滅した(笑)とか、山本が女(笑)だとかは聞いていたがw
旧作を知っている人は、あーだこーだ言いながらも辛うじて見られただろうけど、
旧作知らないナウなヤングはあれ見て面白いのかなあ?
>>160 山本が反逆保安部員をやっつけた時の背景の男らもな。
拍手してどーすんだ。
戦わないで見てるギャグが面白いような作品じゃないっての。
>>153 旧作は偉大だったな
「ガミラス人は放射能がないと生きていけない」という設定ひとつで
人類絶滅とコスモクリーナーDと白兵戦の説明をつけてしまった
その設定の忘れっぷりも偉大だったけどなw
>>165 2199の設定の忘れっぷりも旧作リスペクトですかい?ww
よくもまあリメイク作品の分際でオリジナルを晒せるもんだわ
遊星爆弾症候群ってわざと旧作を茶化したとしか思えない
ふざけた名前だと思う
なんか気が緩んだのか最終回で一気に
「実は旧作を貶めるのが2199の目的でした」ってのがあらわになった
守が人類の救済よりも弟の女の命を救うっても今まで人類のために命をかけたもの全ての遺志を愚弄してる
2199を受け入れられる奴こそ恐怖の欠陥人間だよ
「あそこでドリルミサイルってのはないだろー」と嗤っておきながら
そのまま使っちゃったデブチ・・・
またはじまったw
ブチは旧作の古代を欠陥人間と言ってるようだが
逆にアニメの主人公なんてそれぐらいじゃないとドラマにならない
未熟な人間が成長していくというのを描くのも一つのドラマだ
最初から冷静で物わかりの良い人間ばかりを描いたってつまらない
そもそもが人間なんて皆どっかに欠陥抱えとるわ
自分自身がつまらない人間だからつまらないモノしか描けないだけでは?
2199はたまたま、偶然、敵失が多すぎるんだよな。
シナリオライターとしては最底辺としか言いようがないよな。
・ドメル艦隊に遭遇したので、特攻を掛けていったが、敵の攻撃に耐えきれず
撃沈寸前になったが、たまたま敵に緊急撤退命令が出たので止めを刺されないで
敵が勝手にいなくなった。
・バラン星で1万隻の艦隊に遭遇。またもや特攻作戦で突っ切ろうとしたが墜落。
しかしたまたま敵がクーデター未遂事件の真っ最中で艦隊総司令官が銃殺されたので、
その混乱に紛れて波動砲を打ってずらかる。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 06:55:20.44 ID:rO0vtXrC0
ヤマトをトレンディードラマ(死語)のようにしたかったんだろうな。ブチは。
バブル時代に浮かれて踊ってた元ヤング(死語)らしい発想だわ
>>4や
>>5を見れば
出渕や森田の方が恐怖の欠陥人間だって事が良くわかる
旧作の古代は単なる当時のテンプレ主人公ってだけで、何の意味もないからそりゃリメイクだと性格変えるだろうな。
・第1級戦闘態勢を取りながら、レーダーの利きにくい七色星団に入ったが、
一番ブリッジにいなければいけない主任レーダーの森雪がなぜか艦内の通路を歩いており、
ガミラスの工作員に遭遇し拉致される。
・ガミラス工作員の立場からすると、ユリ−シャの拉致任務のために、
広いヤマトの艦内に侵入したが、すぐにユリーシャを発見することが出来たが、
たまたま通りがかった同じ顔の雪を間違えて拉致する。
・古代が偵察任務とカコ付けて雪捜索へユリ−シャとシーガルに乗艦するが、
そこにたまたま伊東と藪が乗り合わせ、すったもんだが始まる。
・古代とユリーシャはガミラスの拿捕され連行された収容所にたまたま森雪がいたが、
たまたま収容所で囚人の反乱がおき、雪はガミラスに連行されるが、自分たちは助かる。
>>177 いや、ほんまやね。
地球側もガミラス側も「ここではこういう時はこうしましょ、こう言いましょか」って
事前にリハーサルしてたみたいな「偶々」だった。
観てる側にそんな思いさせるなんて今までに散々言われてるけど
「ど素人並脚本」。
・コスモリバースは生贄が必要だが、たまたま古代守がたまたま瀕死の
状態で漂着する。
・アベルトがヤマトに侵入すると、たまたま森雪が艦内をうろついており、
再会をする。
あと、同じ顔をしたユリーシャと雪が同じ事故に合ったとも言っていたな。
同じ事故に合うということは、別々にいたということで、これまた偶然の
二重丸みたいなもの。
あと、冥王星基地の所在もたまたま見つけたようなものだろう。
>>158 旧作の佐渡先生の医務室を見ると、さりげに「宇宙放射線秒予防月間」ってポスターが貼ってあって
地味に「宇宙放射線業は宇宙船乗りの業病」っていうのをアピールしているという
>>167 シナリオを書いている奴が恐怖の欠陥人間だな。
>>132 三郎のクローンの四郎ってのが永遠にから出てたじゃないか
普通、、26話×30分にたまたまや偶然は1回か2回だろうな。
許されるのは。
2199のタチが悪いのは本筋の肝みたな所に、必ずと言っていいほど、
たまたまが出てくるからな。
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 07:34:55.73 ID:k75Q1G5PI
極度に改悪されたゲールとか若本が声あててるなんとかというガミラス人とか
この辺りが出渕の人物造形の限界なんだろう
>>184 全体の流れと言うものを全く考えてないんだよね
ブツ切り、思いつきで構成無視して脚本描いてる
ビーメラの回で真田がメ号作戦を「9ヶ月前」と言ってるけど
どう考えてもおかしい
>>173 よくヤマト無双なんて言うけど、さらばまでのヤマトって意外なほど艦隊と撃ち合って撃破とかしてないんだよね。
冥王星での1回とゴーランドのミサイル艦隊戦ぐらいで、しかも冥王星のは反射衛星砲の射程内に誘い込む為の囮みたいなもの。
シュルツの最期はアステロイドリングに翻弄された敵艦隊の混乱に乗じた勝利であって、決してヤマト自身が撃ち勝って得た勝利じゃないし(それでもシュルツはサムライだったけど)、
七色星団での勝利は満身創痍となったヤマトに止めを刺そうと密集隊形で進撃して来たドメル艦隊が反転したドリルミサイルで串団子になって辛くも得た勝利。
ガミラス本星での攻防もヤマト側が意図して臨んだ戦いではなく、逆にヤマトが牽引ビームで空洞内に引き摺り込まれて已む無く戦端を開いた結果。
>>185 旧作は最初の頃はガミラスは巨悪として表現されていたけど、
段々、相手にも都合があるというのが分ってきて、いわゆる悪役として
表現された個人はいないからな。
そこが旧作の凄いとこで、最初は巨悪と思われた謎の多い相手も
相手の事情が徐々に巨悪というイメージが薄れてくるという戦争の
特徴が良く表れており、勧善懲悪の要素が無くなる。
2199は初期の頃からガミラスを克明に描写してしまったので、
初めから勧善懲悪がはっきりしており、最後はアベルトに全ての罪を
なすりつけてしまう、小学校低学年向けの話になってしまった。
若本氏が声あててるキャラってマジで名前思い出せない・・・
ゼーリックだったっけ?この人出した意味あったのかな。
たまたま要員だったのか。
親衛隊の男も(名前知らん)意味なかった気が。
>>189 俺も2199のガミラスキャラは全く覚えてない
ドメルですら記憶に薄い(てか何がしたかったの? この人)
ヤマトの存在をガミラスがどう思っているのか全く描いてないから
何の印象も残らんのよ
>>188 あの程度の悪役の描写はマジンガーでもやってるし、別にたいしたことじゃないよ。
あと、2199はガミラスを多めに描いたとか言っている人がいるけど、
ガミラスの場面が増えただけで、何も描いていないから。
2199自体、何も描いていないけど。
>>192 完全なステレオタイプの悪役の描き方だな。
だけど、阿修羅男爵の方がよっぽどキヤラは立っていたよ。
それで、女性の登場人物も増やしたけど、女性目線のドラマは何も描けていない。
女性キャラを登場させて、スケベな中年がいやらしい目つきで女性を追いかけているだけ。
さらばまでのヤマトは面白かった
続けたいなら無茶な盛り上げはよくない
ユリーシャの白痴キャラなんてアニヲタ向けのダッチワイフそのものだもんな
復活篇も困ったらとりあえず特攻、って感じで何も進歩してないな、と思ったわ
他に話の盛り上げ方を知らんのかあの世代はw
2199ステマ君、1レスいくら貰えるの?
君はいつも笑わせてくれるね
また出渕本人だったりしてw
2199のBD、前スレでみたら3〜4万しか売れてないのね
TVがハイビジョンになったんだからもうちっと売れないとダメでしょ
つーか画質萌えで買ってる人は絶対いるはずだから
本編の評価はさらに落ちるわけで
ヤマトの第1シリーズでこの売り上げって、詰んでるよ
出渕の名前を出したらパッタリ書き込まなくなってやがんの
まさか…
TVが高画質に切り替わって「円盤売るチャンス」なのがわかっていない
レンタルがBDに切り替わるだけで相当おいしいはずなのにもう無理でしょ
実際画質目当てにBD買って、1回見てそれっきりで
旧作見返して比較して「昔のSD画質のヤマトのが面白いや」っていうのは致命傷だと思います
いやおまえらみたいなノイローゼを相手にしたくないだけだよ
誰かさんは出渕の呪イーゼに罹ってますけどねえw
NO!イローゼ!!
狂信者の方から、二度とこねえよバカヤロー宣言いただきました
>>173 バランには墜落したのか?意図的に突っ込んだ目眩まし作戦なのかと思ってた。
だが、作戦だとすると「バランの重力圏に掴まった!」というセリフが変なんだよなあ。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 09:51:39.85 ID:Gc0ZXwLI0
恥丘か、何もかも皆いやらしい
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 09:56:43.22 ID:0vSdEWjfO
監督さんも確かヤマトのファンであることを公言してたよね
監督さんってヤマトのどこに引き込まれたんだろ?
俺にはどうしても2199はその引き込まれる要素を取っ払っちゃってるようにしか
見えないんだわ・・・
これが監督さんの言う最大公約数なのかよ・・・
>>212 人間ドラマ=暑苦しい
と思ってた人なんじゃないの?
じゃなかったらあれ程ばっさり削らないと思う
所詮メカオタだったって事?
>>212 渕ってどうも俺らが考える普通の人間じゃないみたいだぞ
感覚がずれとるというか普通の人が感じる情緒感というのが相当欠落してるようだしな
だからヤマトファンが「古代は欠陥人間」というネタでもマジで捉えてたフシがある
そういう奴だからヤマトの魅力でもあり物語において大事な人間ドラマを2199ではスッポリと
抜け落としてるのにあんなドヤ顔出来るわけで・・・
>>212 ヤマトのどこが大事か?なんて人によります。
最大公約数か?は売り上げで見るしかないでしょう。
スポンサーを納得させ、次につなぐ事が成功した為、
最大公約数をとったと宣言しても、仕方が無いと思います。
ただし旧作のような社会現象化はできなかったけどね。
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
ありきたりの言葉だけど何人に受け入れられたかではなく
(円盤の売り上げだけみるんならな)では無く
一人の人間の心底にだれだけ染み入ったかでいいんでね?
俺はオリジナル>>>>>>>>2199だけどさw
「だれだけ」違うー「どれだけ」や
まぁこれだけははっきり言えることだけど、2199がエポックメイキングな作品になることは無いだろうし、
2199を観て若者の人生が変わるようなことも無いでしょう。その時点で2199は旧作には遥かに劣る。
>>214 そうそう
「古代は欠陥人間」って冗談のつもりで言ってたはずなのに
マジで受け取ってるんだよねw
精神的にどこか欠落があるとしか思えない
小さい頃事故で脳に損傷を負ったのか?
>>216 ヤマトファンの多くが空気古代を望んでたわけない。
元いたキャラを押しのけて話をかき回すだけのオリキャラが活躍するのを望む奴はいない。
何が最大公約数?
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:08:59.62 ID:DcXtrjF2I
出渕の言うヤマトファンの最大公約数とは社民党の言う国民の声と大差ない
>>222 その望みと違うから2199の関連商品を買わないとなれば、最大公約数を外したとなるのでは?
私にとっては古代が活躍しないは、瑣末なことでした。
古代はアレだよ
乱世では英雄だが平時では問題ばかり起こすタイプ
ヤマト2での独断での攻撃決定とかが典型的
基地害じみた判断だがあれをやらないと遠からず地球はにっちもさっちもいかなくなっていただろう
だが、そんな大事を個人の独断でやっていいのかね、ってのはあるし、
だからこそ続編では漏れなく僻地に飛ばされててしかもそれで本人が割と納得してる
出世したいとか思ってないので典型的な3K職場でも気にしてない
欠陥人間というよりも平民の筈なのに王様やってるってキャラ
ちなみに似てるキャラはヤンウェンリーw
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:14:30.99 ID:o255ifZX0
ブチの、ブチによるブチのための「オレ様ヤマトの集大成」でしかなかった2199・・
まあ萌え豚くんたちだけは付いてきてくれたみたいだけどね。
今回のような内容は、チラシの裏に書いてほしかったわ・・
自己満足の二次創作小説ならいくらでも書けばいい。
単発バイトが飛ばしてるなw
>>224 渕と同類のあなたとは相容れないのでさようなら
>>226 ヤマトの監督はヤマトファンがやらないほうがいいのかもな
ファンが製作に携わるとしたらあくまでも補佐って形がいいような気がしてきた
後の祭りだけど
>>224 自己レス
>その望みと違うから2199の関連商品を買わないとなれば、最大公約数を外したとなるのでは?
その望みと違うから2199の関連商品を買わない人が多数で、売り上げ目標が達成できなければ、最大公約数を外したとなるのでは?
「ヤマト」というコンテンツだけで集客能力は無くなっていたので、 2199は商業的には成功でしょ。
>>228 さようなら、私怨の人は私も相容れません。
古代と沖田の関係はずっと大事なままだろうw
何の為にレリーフ飾ってるのかとw
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:24:52.80 ID:DcXtrjF2I
2199関連の商品は金輪際買わねえよ
何が悲しくて金払って腸が煮えくり返る思いをせにゃならんのだ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:27:30.33 ID:DcXtrjF2I
>>230 そりゃソフトを1万本売れば大成功と言われているアニメ業界的にはそうだろうよ
しかし復活篇通常版が45000でこれがヤマトなら何でも買う最低市場だとすると1でも4000人も減らしてる
離れた人は戻ることなく残ったのは36000前後
さらにこいつらは劇場版限定と市販限定両方買ってる人もいるようなので
人数としてはさらに低くなる計算になる(多分30000人前後)
新作劇場版も底が割れちゃった以上これよりは増えない
内容が糞だった事がバレたからもう詰んでるんだよ
劇場は5章からで円盤・プラモ全く買ってないけど
イライラしてる自分はまだ被害が少ない方なんだろうな。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:32:02.01 ID:VIdwdbuF0
>>233 その前に糞アニメの商品など買う気にならん。
>>230 ヤマトの続編は集客力なくしてたけど
オリジナルのTVシリーズとさらばにはあった
旧作ファンのシナリオ重視派に総スカンという状況が成功のわけがない
バンナムの人気シリーズ「総スカン」くらったあと必ず売り上げ落としてる
それどころか人材いなくてまともに制作することすら出来なくなってる
サントラ誤植ジャケとブックレットの差し替え届いた?
発売日に郵送したし9月下旬より随時発送ならもう届いてもよいんじゃないか
>>229 水島×黒田のガンダムOOを思い出した
あれ、水島監督は実は実家が模型屋でガンダムになじみはあったけどそれほどのファンじゃなかったらしい
実は大まかに知ってただけで詳しい部分はほとんど知らなかったとか
黒田は自他ともに認める有名なガノタだけど仕事をやるにあたりプラモ等全部封印して禊ぎしたそうな
やっぱり仕事としてちゃんとやれる人は作品を私物化したりはしないんだなと
あと出渕とか2199ファンの人の話を聞いてると
本当にヤマトという作品を好きだったか疑わしくなる
だって話すたびに過去作のダメなところを指摘して笑うようなことしか言わない
話聞いてて不愉快になること結構あるんだよな…
>>235 復活編そんなに売れるっておかしいでしょw
他に画質厨で「糞シナリオは我慢してCGだけ見る」って層もいるから
2199の実力はマイナス1万枚くらいでないかと
>>205 「いやなんとかかんとか」ってブチカキコの特徴だったりしてなw
いやまさかまさかwww
>>239 サントラとか一枚も買ってないした分買わない
年末の1/500ヤマトだけは予約したけどな
>>240 >話すたびに過去作のダメなところを指摘して笑う
もともとそういう楽しみ方をする連中なんだよ
作品そのものが好きってワケじゃ無い
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 11:46:29.65 ID:DcXtrjF2I
>>241 復活篇みたいな最低人気作でもヤマトならそれくらいは売れるということさ
2199はヤマトですらないからな
ここの住民と同類というわけだ
復活篇はなぁ、見た目さえまともなら中身は結構良いと思った・・・
見た目さえ・・・
>>235 その業界基準で大成功なら良いじゃん、そのソコでペイできる予算で作ればokでしょ。
これは商用品なんだよ、趣味でつくる同人品じゃないんだからね。
233の姿がアンチの正しい姿です。批判のために映画を見るのは、売り上げに繋がるだけだよ。
「嫌なら見るな」で今後の新作は対応すべき。
>>246 ココの連中は純粋なヤマトファンだぜ?
出淵と違って2199のファンとは口が裂けても言わない
2199は黒歴史化して来年には記憶から消し去ってるサ
安彦氏が漫画の世界に引っ込んだのが返す返すも惜しい
キャラ原案をやって貰うだけでもかなり違ったかも知れない
出渕は幸福の科学の宣伝アニメでも作ってろよ。オカルトが好みみたいだからピッタリじゃないの。
>>251 どうかな・・・安彦氏が作った映画でまともにヒットしたのがろくに無いからな。
美味しいわここの連中
安彦氏がコンテ描いた映画はヒットしただろw
監督としてはともかくデザイナーやレイアウト職人、助言役としてはとても有能だよ
いや最近TV買い替えたらあまりに綺麗で
昔のDVDと画質に差がありすぎて
色々ソフト買って画質チェックとかしてて
その流れで2199も買っちゃったんだけど
画質は画面からちょっと離れて見れば気にならないけど、シナリオがダメなのは我慢できないよw
2199に納得できない人も2199を楽しめてる人もどっちも純粋なヤマトファンだと思うよ
2199が好きな人を見下すような発言はそれこそ旧作を笑う人と同類になっちまう
ただ俺たちは俺たちで理想のヤマトのついてかたりゃいいのよ
ヤマト初見であり
あえて旧作見てみようと思わないなら2199でいいんじゃないのか?
という感じだ
HD対応だしなw
2199がもう一つ酷い事をしたと思うのは2199だけじゃない
「出渕教信者」とでも言うべき人種を作ってしまった事だよ
旧作の古代を欠陥人間と言ってちゃ今後どんな創作も楽しめないよ
嘲笑や冷やかし視点でしかものを見れなくなった
彼らの未来を奪ってしまったんだよ
そして一生、2199に貢ぎ続ける
その意味ではまさにオウムや統一協会に近いと思うよ
>>258 うん。それをヤマト総合スレとかでやればよい。
だがここはアンチスレなので必然的に「過去作(2199)のダメなところを指摘して笑う」という事をやってきてる。
「もともとそういう楽しみ方をする連中なんだよ」
2199は映像以外は擁護しないよ、俺は
太陽系出るまではまあまあだったねという所だ
七色以降は画面が綺麗なのにもかかわらず全くもってアレw
>>258 純粋かどうかは置いとくとして
2199の好き嫌いだけでファンでるかないかを論じるのはまた別の話ではあるな
好きな奴は本スレで好き者同志で語ればいいし、2199を受け付けない俺らは俺らでここで語ればいいだけだ
>>258>>261 自演までして2199を持ち上げなくても良いのよ
そんなことしなくても2199はヤマトに非ずがこのスレの総意
アンチって批判でナニカが変わると思ってるからこそのものだと思ってる
完全に終わってしまった作品をいつまでもアンチするのは無駄
いまは、具体的には劇場版の監督を出渕にはさせないことが目標かな
正直言うと
エロはHD画質でないとダメだが
アニメはシナリオがちゃんとしてないとダメだ
全然違う
>>264 自演?どのスレが自演???はてな??誤解を受けたスレ主が可哀相だ
ちなみに別に2199擁護してないよ?
>>267 自分で自分にレスしていい気になってる信者さん
毎日ご苦労っすね、バレバレよんw
>>260 いや、出渕が西P的存在になってしまったから。こないだのニコ生の出渕とヤマトファンのやりとりは、全盛期の西Pととりまきのファンのそれだった。
だから出渕はサントラに収録できなかった
水樹の歌の歌詞の出渕朗読バージョンを収録すべきだし、ニコ生で宇宙戦艦ヤマトと乗組員たち2103を配信すべき。
>>260 2199好きって人はソフト買ってないと思う
>>246 自演なんて言われるとはw
ただ持ち上げてるなんて思われるのは心外
そもそも2199が巻割り3,4万本というのは2ch上の初週と次週の集計がソースで
一部メディアでは累計7,8万本という記事もある
>>269 ならその末路も決まったようなもんだな
多分新作は火星沖海戦だろうけど次はガミラス戦記やヤマトガールズOVAを出すだろう
結局シリーズ化してしかも内容は酷いままだから信者も目が覚めて離れる
脱税、銃刀法、刑務所、最後は…
>>274 もちろんスキューバダイビングに決まってる!
誰かさん暇そうだな
マジで劇場版から外されたの?
DVDを一回見た後は戦闘シーンだけしか見ない
俺みたな層も多いと思う。モデラー層とか
そういう奴らには脚本なんかどうでもいい。見てないんだものw
AVみたいなものだ
2199の末路まで(冷たいかもしれないが総監督のお取り巻きさん達も)
心配してあげなくていいよ。
続編関係全く興味無しでいいじゃん。
>>151 ヤマトシリーズに関してはパラレルワールドとして視聴するよう
長年のうちに嫌でも訓練されちまったよな
十数人程度のここの住人が無視したところで大勢に影響は全くないよ。
なんじゃこのスレ…
ユキの中に守が入ってて大丈夫なのか訊こうと思ったのに
>>278 それはそれで全然かまわないと思うんだけど
売る方はちょっと
実際に絵なんて滅茶苦茶でもシナリオで売れた作品はある…っていうか昔はそうだったわけで
そうすればデザインにも人材あつまるし
人気出れば作画にお金かけられるんだけど
>>268 恥ずかしい奴だなw
2199憎しのあまり神経過敏になりすぎだぞw
>>281 バンナムってシナリオ外すと必ずそう言い張るけど
その後例外なく大勢に影響出てるんだけど
>>279 いや
多分ブチはここのスレ見てるようだから劇場版は先制攻撃やユリーシャの謎を補完(したつもりの作品)になるだろう
信者のドヤ顔が目に浮かぶ
今後批判するときはそれらもコミでやらなアカンからああ面倒くさい
だが劇場に行く必要は無い レンタルで十分
復活篇のなんだこりゃ、実写版の頑張ってるけど主題歌のアレンジばかりじゃ寂しい
ゲーム化における数々の脱力サウンドを耳にしてきた身としては
息子さん引っ張り出してきて堂々とオリジナルのリファインが叶ったのは良かった
監督の功績かは知らないが
2199は信者スレ以外はどこもマンセー1に対してふざけるな3くらいで構成されるようになったんだな
アマゾンの7章レビューも酷いもんだ
これで成功なんてありえない
アンチスレ乱立のアニメ1からコピペ
地球が滅亡を避けるには期限内にイスカンダルまで往復するしかない
ガミラスが滅亡を避けるには地球に移住するしかない
この2つが旧作の柱でありここ変えたら別の作品になる
旧作を西遊記に例える馬鹿信者いるけど前者しか見てないんだよな
出渕も同じで後者を変えてしまったからリメイクの体をなさなくなった
いかにして2本柱の両方に合理的説明ができる設定を作るかが腕の見せ所なのに逃げた
>>278 ( ^^)/\(^^ ) ナ カ マ ! !うっとうしい人間ドラマなんかよりメカ戦だよね!
戦闘があっさり終わりすぎなのが不満、絵がきれいなだけに!
>>282 大丈夫!はね返した!
>>278 音楽も悪くないと思う。効果音の再現も。
なんというか、子守歌を聴いているような安心感。
画と音、これはもう十分以上に満足なんだ。脚本がクソすぎるのがつくづく残念。
>>286 えっー。続編には全く興味ないけどこのスレと住人には興味あるから
観ないと駄目かぁ。
メンドイけどレンタルくらいするか。
BDは昔の主題歌って辻褄はどうなんだろう
古参にも新規にも見放されるに決まってるやん
>>218 もし2199が成功なら
コスモリバースはコスモクリーナーよりメジャーになるだろうな
40年も昔の設定など上書きされ
福島もコスモリバースがあればと言われるようになるだろう
まず無理
>>290 そこは予算とスケジュールの関係があるので
戦闘の合間にドラマ入れるべき
次はそこがごっそり抜けるんで、戦闘の予算も減る→あとはデフレスパイラル
>>294 だとすれば大失敗だな
ニュー速とか普通のスレではヤマトといえば相変わらず放射能除去装置だ
そもそもコスモリバースが何なのか全く持ってわからんというのがな
>>289 うん、マジで後者の設定変更はなぜ?って思う
この変更のせいでドメルの自爆も重みゼロ。
2199の音楽はそれほど良くない
そもそも演奏がイマイチで残念なものが多い
それからワンダバコーラスとか決定的にダメな付け足しとか聴くに堪えない
劇中での使い方も新コスモタイガーの曲とか大いなる愛とか続編のモチーフを持ち込むなよと
宮川父がかわいそうだ
>>295 戦闘シーンはコスト高いの?バラノドン面白かったから、
毎週ガミラス獣が攻めてきて戦闘、波動砲でトドメってのも見てみたいな。
オリジナルと真っ向勝負しなさいよー。だよ。
>>295 エヴァQのオープニング並に異常に描き込まれたハイテンションな戦闘シーン、合間に古代のハーモニカと雪のお尻でいいよな。ドラマはクソなんだから見たくないわ。
作画もそれほどよくない
そもそもアニメ絵ってHD画質に向かない
CG戦闘も将来性に期待って程度なんだけど
本編が投資する気のうせる出来っていう
>>302 だからそこのクオリティーを確保するには
お金が必要なので、ドラマは絶対に必要
最初にシナリオが劣化するんで、そこがダメだと落ちるだけ
ちなみに2199はイスカンダル到着時点で残り199日だから全然余裕
>>289の1年以内に往復も失敗してる
>>301 真っ向勝負といえば2199(とその派生)でヤマトや地球側が真面目に戦う姿自体アレだな
バラノドン回はドラマの書き込みが尋常じゃなくよく出来てる
怪獣そのまんまのバラノドンの描写に目をつぶれるくらい
ていうか2199全話のドラマ書き込みよりバラノドン回単体のほうが上
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 12:54:25.48 ID:rO0vtXrC0
今にして思うと「汚れちまった〜」の中也ネタとか、どうでも良かったな
本線のエピソードを何一つ肉付けしてない分離感
他にもそんな内輪受けオナニーゴミネタが山盛りのアニメだった
>>298 設定変えなくても和平エンドは可能だよな
復活編では地球は移住先を滅すのではなく共存だし
たぶんガミラスに地球が必須という設定を考えられなかったのだろう
異星人にとって地球が代替できない攻撃対象という理屈を
例えば夏アニメではマジェスティックプリンスがつけていた
続編を考えなければ
移住可能な惑星は実はほとんどないってことにすればよかったのに
続編を考慮して理由を変更した
その一方で続編ができないような改変もやってる
と思える
和平ありきにするとつまんないですよ
そもそも旧作からしてガミラスは地球移住のためになにもしてないんだが。
和平エンドは2本柱ではないから
和平ありきで作る必要もない
>>312 確かに移民船団は組んでなかったな
まずは遊星爆弾から
そもそもデスラーとヤマトは戦いを通してではあるが
旧作でも和平を結んでいるんだから
2199みたいな安っぽい和平エンドなんか必要無い
>>311 2199は全体的に事なかれ的な平坦な演出脚本に終始してるんだよな
ガツンと勝負する気概がこれっぽっちも感じられない
> そもそも旧作からしてガミラスは地球移住のためになにもしてないんだが。
ガミラスの攻撃が継続している。
6FdvDoVb0はバイト君だから相手にしないように
>>312 あんた旧作見たことあるの?w
遊星爆弾による環境改造してたじゃん・・・
)ソ)
ッλ ノ(.,ノ)
(゙- ..::.::. . (
(ソ. .彡⌒ミ. )ソ)
).::'; (´・ω・`) (
ソ .::;';'(つ ⊂)::;';'`〜、.
( :;';' |__∧_| ::;';' ヽ)
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'~`'''`'`'`~
さ あ 禿 げ 上 が っ て ま い り ま し た
2199見てたらハゲがひどくなった
責任とってほしい
尾瀬あきら版ガイキングにしてもしょうがないんで
普通に考えて
旧作は
戦中派の人が全滅戦争の気分をやってみたかった
ただし基本はエンターティメント
続編がすすむにつれ教祖様の主張とエンタメ性が乖離していったが、初期はわりと王道でメジャーで面白かった
2199は
そもそも勘違い
エロ盗撮しか興味ない
絵も言うほどではない
>>235 作画に気合入っててディスクも1巻買えば済む劇場版は
何巻も買わねばならない週アニ版より遥かに売れて当たり前
むしろ45000て方が少な過ぎる
>>319 ガミラス人の設定が放射能と二酸化炭素が充満している環境のほうが
活動しやすいんだっけ?うろ覚えだけど・・・
ガミラスからしたらコスモクリーナーは脅威の兵器になるんだよね
ガミラスがイスカンダルに手を出せなかったのは
コスモクリーナーの存在が大きいような気がする
そこを改変しているから話がおかしなことになる
それはスターシャ死亡編でスターシャが言ってたね
>ガミラスが手が出せなかった
>>307 なるほど書き込みが濃いって、あーゆーのを言うのか
確かに「戦おう!」が「逃げよう!」と、同一人物の動きは大きかったね。
2199はそゆのがなくて、どこのエリート様?って感じですね。
>>321 見たから頭に血が昇り(血行が良くなり)それで留まったのかもよ?
イスカンダルに手を出さなかったのは
イスカンダル星もガミラス同様に既に老いて環境が不安定になりつつあったから
ガミラスから他へ移住する必要もイスカンダルに手を出さない理由も全部セットなんだよな
それをヘタにいじって総崩れになったわけだね、あの失敗作は
絵は良かったいうか、絵だけは及第点っていう感じだな。
メカはまあまあだったけど、キャラは最近の他のアニメと比べて特に良いわけではない。
今の結城絵は微妙に古臭いし、どうせならばFSSやロードス島のころのクドい絵で見たかったな。
というか、どうせ乳尻アニメにするならば西田亜沙子にでもやらせればよかったんだ。嬉々として描いただろうw
>>326 それより前のAパートから、クルーがだんだん経験値アップして落ち着いたかな、という描写を入れたところで
沖田艦長ふたたび病で倒れる、手術と聞いてさっきまでおちついてたクルーが動揺で総崩れ、
そんなのきのピンチにクルーを率先して引っ張って意外なリーダーシップを見せたのが古代だった
それが沖田が古代を艦長代理に育てる決定打となった、という
物語後半のものすごく重要な布石がバラノドン回にあった
でもそれ全部2199では再現できずwスタッフが無能だからw
>>324 まあその設定は最終回のデスラーのセリフ
「放射能ガスが消えていく!引き上げろ!、地球型の空気の中ではこっちが宇宙服を着なければならん、動きが鈍くなる、まずい!」
と言って退散したのが〈ガミラス人は放射能の中でしか生きられない〉設定になってしまったんだよね・・・
そうはいっても放射能空気でしか生きられない設定は物語のかなり後で出て来たものだったもんなぁ
捕虜の話とか矛盾するし
オレ自身は物語の2つの軸とか西遊記の骨格とか2199寄りに譲歩したとしても
なんだかもうひとつ盛り上がりがなかった印象ですわ2199は
その意味では
>>316の言い方に同感だな
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 13:47:48.54 ID:+zvDJjg0i
>>330 あれ西崎の独断だったんでSF考証の豊田有恒は最終回見せられて卒倒せんばかりだったそうだなw
>>332 しかしいつのまにか宇宙服さえ要らない設定になるとは思わなかっただろうな
(ガトランティスに拾われたとき人体改造されたのかも知れないが)
>>333 しかも宇宙空間でマイクもなしに古代に話してるしな・・・>新たなる旅立ち
宇宙でカンパンニ風が吹いてるんだから人体改造とかいうレベルじゃないよ
古代の「いい子ちゃん士官」の設定は、どっちかって言うとサブキャラが担う役割なんだよな。
あえて古代と島の性格を入れ替えたってブチは言ったけど
視聴者は飼い犬化した古代なんか見てもちっとも面白くないんだよね。
かといって島が以前の古代の無鉄砲な性格を引き継いでるのかと言われるとそれも違う。
むしろ話が進むにつれ、旧作の島に戻っていっちゃてる。
同じ性格のキャラが二人いたって仕方ないだろうに。
松本宇宙名物の重力風だよ 旗だってなびく
頭痛がしてきた
>>329 そんな重要話だったんですね、ゲール君がんばるしか見て無かったです。
そのとき副長は何してたの?それと艦長代理にならない2199では不要では?
>>324 旧作も2199もガミラスのお隣さんは、その気になれば殲滅できる人が住んでいたんですね。
一番重要なのは2199が面白ければ
「アニメ面白いッスね」という空気を作り得たのに全部パーにしたことでは?
もちろん2199一作で盛り上げるのは無理だけど、だめだこりゃとするのは一作でもできるし
実際にしちゃったからね
ヤマトとかだと職場の年輩者知ってるから若い人が2199の話ふったりしてた
おっさんの方は「あんまりアニメ詳しくなくって」くらいの感じで引き気味
引き気味で正解だったってしちゃ商売上よろしくないわね
スレの進行はえええw
オレなんてしばらく存在すら忘れてたのに、お前ら良く話題が続くよな
今更なんだが、最終回の視聴率って3.2パーを切って圏外だったんだな
>今更なんだが、最終回の視聴率って3.2パーを切って圏外だったんだな
ヤマト原作をテレビ放映した方が視聴率が高かっただろう。
毎朝、古いアニメをやってる時間帯があるんだけど
あれでやって欲しいなあ
そらヤマトがアニメ史に残る傑作ですと言われても
2199しか見たことがない人なら何でこんなものが、って思うだろうな
>>333 そういうアニメは現代にもあるよ
ヤマトの2日前に最終回の超電磁砲では女子中学生が成層圏で学生服
>>344 一部の回しか視聴率チェックしてなかったけど
第1話が最高視聴率でその後は二度とそれを越えられないというダメパターンの可能性が高いと思う
半沢みたいな本物は尻上がりに視聴率上げるんだよな
BD/DVD売り上げだってどうせ第1巻が最高で第7巻が最低だろ
3.2%で圏外なんてダメダメじゃんw
世の中捨てたもんじゃないな。
良かった、安心して逝ける。
>>345 CSのファミリー劇場が定期的にというかしょっちゅうヤマトを流してるんだよね。
暇だとつい観ちゃって家人に呆れられてるw
つうかさ、前番組のマギが全話平均視聴率で3.55パーセントらしいだが
2199はそれと同等か、下手するとそれ以下なんじゃね?
ヤマトの様な設定で最終回に視聴率が上がらなかったのは大失敗の証拠
地球が救われるかどうかなんて皆どうでもよくなっちゃったって事だからw
ちなみに旧作はハイジに押されても最終回は視聴率上がったんだよな
>>347 視聴率はuverのときちょっと上がってたみたい。
円盤下がるのは仕方ないが、不評の7章でどれだけ下がるか。
6章まで買って7章買わないのは逆にハードル高い。どうせおまいらも買うんだろうw
>>349 全作NASにいれて、iPad miniでいつでも観れる状態にしてある。
寝る前に一話観るのが楽しみ。
幸せだわ。
>>334 「デスラーはサイボーグ」説を提唱したい。
出渕以外で実力のある監督って今いないのかな?
誰かいい人材はいない?
>>347 > そういうアニメは現代にもあるよ
> ヤマトの2日前に最終回の超電磁砲では女子中学生が成層圏で学生服
禁書目録の映画では、ねーちんが生身で宇宙船外活動した上で
大気圏突入までやらかしたからなw
“急げヤマトよイスカンダルへ! 地球はヤマトの帰りを待っている。人類滅亡の日まで、あと×××日、あと×××日!”
既に何度も見返して結末まで知ってるのに、たったこれだけのナレーションを聞くだけで今だに自分の中で焦りや危機感が湧くのは何でだろ?
遅れ気味の航海スケジュールに次々とヤマトの前に立ちはだかる障害、まるで自分が2199年の人類になってヤマトの帰りを一日千秋の思いで待っているような気分になる。
1年という時間は長いようで短く、そして滅びの足音は着実に近付いて来るという焦燥感、まるで余命宣告を受けた患者のように…。
それに比べて2199の、あのゲートとかいうのは何なんだろ?
「運転手さん、ちょっと急いでくれる? 俺、今日デートでさ、待たすと彼女が怒るんだよ…」
「…お客さん、高速使っていいすか?」
んで、稼いだ時間でキャハハウフフか?
>>354 出渕以上ってんならゴロゴロいるだろう
逆に渕以下の方が少ないだろう
>>356 禿同
陽動とかユリーシャとか要らない設定色々あるけど、あのゲートが一番駄目だ。
ヤマトの本質を踏みにじるものだ。
>>357 ゴロゴロいるならせめて同人ノリじゃない人にお願いしたかった
ゲートもイスカンダルの人たちは教えてもくれませんでした
たまたま立ち寄ったビーメラ星系に置いてあったコアから存在が、って
ユリーシャの記憶トレースしてたんじゃないのか?
存亡の危機に救済とほざいてどんだけケチなのかと
帰りはガミラスが直してくれました、とかもうバカすぎだし
>>224 最大公約数の意味がおわかりでないようで…。
>>359 出渕ってのがヤマトのリメイクに際して最悪だったとしか思えないな
出渕以外なら誰でもここまで酷くなる事はなかった
だってこの人ヤマトを嫌いで嫌いでしょうがないんだもん
>>354 はぁ?
その書き方だと、出渕に実力があるように読めてしまうのだが。
デザイナーとしてならともかく
監督としての実力はそれこそ業界内で下から数えた方が早いだろう
ゲート嫌い居たーw前スレで自分が書いた時、反応無かったから
誰もなんとも思ってないのか?と思ってた。
あれのせいで一気に緊迫感無くなったもんな。
>>359 地球へ後の流れで出渕に話を回した奴が諸悪の根源なんだよ
まぁその人物もしまったと後悔してたとか聞いたが・・・
いや、ほんとに日数が少なくてどうなるんだろうって展開やってれば
ゲート使うのもアリだったとは思う
そんな緊迫感のある雰囲気がまったくなかったのが問題
前にも書いたけどイスカンダル到着時点で残り199日なんだよなw
もうわざと緊迫感など無くしたいのだろう
ここで無能なおっさんおばさんがいくら叩いても2199はヒットしたし出渕も続投だよ
もうあきらめたら?
>>368 作り手側がストレル耐性無いやつばっかなんじゃないかw
だから劇中での主役敵役にかかるストレスすらも軽くしようとしてしまうとかw
>>282 そういう話もここでOK。
一応守は消えたことになってるが、問題は他にも色々あってな…
病気とはいえまだ生きてる沖田に
死んでくれないか期待しつつ事情を話したのか?
など。
>>369 続投したら俺たちはもっと、諦めない。
大切なヤマトだからな。
2199公式設定集のヤマトが
これからのヤマトのスタンダードに
なってしまうのかな?と・・・
>>369 いいからお前は本スレでケツでも掘ってもらってろ
>>374 んなことは絶対にない
企業と信者がうるさいだろうが中身がつまらない作品は時代と共に淘汰されていく
>>365 スレ早過ぎで気づかんかったw
このスレには最初からダメ派、フェアウェルから派、
七色でガックリ派、7章だけ残念派、色々居ると思うけど、
自分はゲートで見切った派。
自分は島の性格がチャラくて最初から受け付けないと思ったけど
最後まで見届けてやった
やっぱり糞だった
>>372 それについては守もスターシャにコスモリバースに人柱が必要なのをどう聞かされたのやら
「…こういう訳で死んでちょうだい。でもその代わりに天国に行かせてあげるわ」
→スターシャにやり殺される
>>373 ならば行動でしめそうぜ!認めない!許せない!だの言っても、
2199続投は規定路線で進んでいる。
または376のように淘汰を信じて、眠りにつくかだ。
>>352 >
>>347 > 視聴率はuverのときちょっと上がってたみたい。
> 円盤下がるのは仕方ないが、不評の7章でどれだけ下がるか。
> 6章まで買って7章買わないのは逆にハードル高い。どうせおまいらも買うんだろうw
>
一昨日、7章の予約キャンセルしたよ。
Bchで1回見ときゃ良いかなという気分。
6章も1回見てそれっきり。
まだ、1、2の頃は何度か見返していたんだが・・・・・・・・・・。
だんだん回数が減っていった。
今の悩みは、1から6までの円盤どうしようかということ。
鴉による家庭菜園の被害が大きいので、鴉除けにでも使おうかと考えている。
売り払おうかとも思ったんだけど、それほどの作品でもないのでやめた。
金輪際、ブチ以下2199のスタッフが絡んだ作品は見ないことにした。
>>377 ゲートで見切った派居たんだねw
丁度、アベルトのNTRの事でスレの流れが凄かった時よ。
今聞けてよかった。
メ号作戦で見切ってたから
ゲートの時にはどうでも良くなってたな
確か35日遅れてるとか言ってたけどそんな緊迫感全然無いから何の感慨も無かった
>>381 売り払え!二束三文だろうが、売るんだ!
大量の売りが出て、買い取り拒否になるまで売りまくるんだ!
単発の煽り馬鹿チョンは汚物処理としてあぼーんしましょう。
劇場版アニメではないTVアニメのパッケージ買ったのは
これまで生きて来て旧作ヤマトだけなんだよな
第一章とかはアレって思うとこはあっても期待したかったから
「凪いだ海です」も「バカめだ」→ニヤリ「はい」も「お母さん→畜生w」や「アマノイワトヒラク」等々にも目をつぶったしな・・・
第二章までだったらまだ原作エピの比重が高かったからマシに見れてたが
第三章に入るとかなりオリジナル色が出始め赤道祭での沖田と古代のエピボツったりとかの改悪と
とにかく山本がでしゃばりだしてから急激に萎えだしたな
あとはもう最後まで見てから吐き出そうとグッと堪えてあの第七章で大爆発したわ
ID:6FdvDoVb0って面白いな
>>205 > いやおまえらみたいなノイローゼを相手にしたくないだけだよ
とかいいながら
>>281 > 十数人程度のここの住人が無視したところで大勢に影響は全くないよ。
思いっきり相手にしてるし気にしすぎてるw
ホントにどうでもイイならこんな流れの速いスレ読んだりレスしたりしないだろ
積極的アンチのオレでさえ全部は読めなくて困ってるのにw
>>286 > いや
> 多分ブチはここのスレ見てるようだから劇場版は先制攻撃やユリーシャの謎を補完(したつもりの作品)になるだろう
そこで補完しきれなかった分はコミカライズに丸投げですね分かりますw
テレビシリーズはヤマトだから
という理由だけで最後まで付き合ってしまったが
終わった今、これはヤマトでは無い何か
ヤマトを使った同人誌としか認識しようがない
劇場版?そんなもん見るわけ無いだろ
ここで気が済むまで文句をいうだけ言ったら
黒歴史化して記憶から消去するぜ
>>390 もしね、2199のシナリオだけを原作に戻したなら、許してもらえますか?
「赦せんスレの皆さん、私はイスカンダルのスターシァ。
私どもの星には2199を見た記憶除去装置があります。
2199の忌まわしき過去を消したければ万難を排してイスカンダルに来るのです。
私達の星は銀河を隔てる事14万8000光年…」
最初は期待してた部分あったから、冥王星あたりまではプンスカしながら見てたが
太陽系出るあたりであきらめて怒る気にはならなくなったw
つーか2199にコスモリバースかけて本来のあるべき姿にしたいところだが
渕の魂は薄汚くて使えんしなw
やはりもうあちらに逝かれた西崎氏に玉になってもらうかw
>>391 2199の絵と音楽を再利用して原作に近い映画版にしてください。
守とスターシャがイスカンダルに残るのはアリで。
本土決戦はオリジナルと同じでなくていいから、
「がっつり死闘してほしい。」
古代が行ったらなんだか終わってた、は全然面白くない。
そしてイスカンダルに着いたら心からほっとしたい。
>>381 中古に流せば新規購入を一つ減らせるのでお勧めです
小さなコトからコツコツとやりましょう
名作がなぜ名作として残っているのか理解できない人に監督をやらしちゃダメなんだよ
全部やり直して欲しい
まあ無理だとは思うが
正直直し方についてはわからんw
っていうか、下手な事をすると2199に今ついてるファンもいなくなるだろうからこのままでいいだろう
沖田・古代・雪・デスラーのキャラ設定からしくじってる気がするので多少の手直しではどうにもならない
何も直す必要は無い、ただ、元に戻せとだけ
とりあえず、あーあーあーあーあーのスキャットの人変えろ
2199のやってる人の声は合わない
2199は旧作のラインには戻せないよ
あれはもう独立した作品になってしまっているから
力を入れる部分が違いすぎる
原作のゲド戦記とジブリのゲド戦記ほども違う
旧ヤマトと2199は原作小説の指輪物語と映画の指輪物語ほどの近似性はない
指輪もアルウェンのネタとか無理矢理ぶっ込んだりして酷かったが
そもそも本筋は弄りようもなく結果原作から遠く隔たってるというものにならなかった
だが、2199は幾つかの要所を弄りすぎているので旧作の形には繋がらない
>>365 いや、ゲートうんぬんの前に「こりゃダメだ」と悟っちゃって見るの止めてたんだよ、すまん。
その頃うちのプロバイダーが大規模規制に引っ掛かっちゃって書き込みも出来なくなってたんでスレ覗くのも忘れてた。
初代ヤマトのリメイクなのに白色彗星が出て来るとかアホな話を聞きつけ最近になって速足で纏め見、とりあえず完走はしたけど糞は最後まで糞だって事を再確認しただけだったw
>>398 あくまでも一例だが
太陽系に別れを告げるシーンは旧作の脚本のほうが数倍優れている
人物描写が素晴らしい
2199の描写だと全然心に響いてこない
そこらへんは脚本家の力の差としか思えない
どこをどう直せというより全体的に言えることなので・・・
戦闘シーンも大事かもしれないが人物をもっと掘り下げてほしいんだよ
太陽系に別れを告げて、も旧作と2199ではかなり意味合いが違う
旧作の地球は酷い状態になっているとはいえ
文字通り親しい友人すら地球にいない天涯孤独になってる様な人間はまれなんだよ
古代の他には沖田くらいしかいないレベルだ
だが、2199版では古代と山本と沖田という図式になっていて、沖田自身も古代の事をあまり気にしてないw
もっともそれには前振りがあってゆきかぜの話で「地球をゆきかぜのようにしたくはないな」などがない
旧作での沖田は古代守を非常に目をかけていたらしい描写がたびたびあり、
それはイスカンダルの話でも示されるが、2199では死んでしまってるので
一応大事にしていた部下だった以上の描写になってないのだ
前提があまりにも違いすぎてて、2199は旧作みたいなドラマには派生しない
文字通り別物というしかない
2199は同人アニメポジションで構わない
俺の目に触れないところで勝手にやってろと言う感じ
まずユキが記憶喪失とかってのは、意味がないのでなし。
当然、土方じゃなくて両親と通信。
見合い写真のやりとりあり。もちろん徳川同席で。
そして古代に通信を促し古代は砂嵐を見つめている。
ユキは気付いて泣いて、走り去る。
古代は20歳にして、沖田と艦長室で酒盛りさせる。
方向なんか気にせずに沖田と古代に地球にさよならを言わせんか?
次郎がプラモを作ってる後ろから島が声をかける。
母親に会えなくて泣く必要なし。
佐渡はちゃんとミーくんと通信。マスさんが預かってる設定は生きでもよし。
>>398 古代と沖田のことでも第一話の「古代守は男だった」からやり直さんとな・・・
だいたい脚本家がアホだから沖田がなんかすゴニョゴニョと言い逃れて誤魔化すオッサンに成り下がってるからなw
ドラマ部分に関わってる設定が弄られまくってるのでどうにもならんという事w
2199で商売するにしても変な事を考えずにこのまま逝けw
うかつに旧作の要素を取り入れようとか考えるともっとおかしくなる
「白色彗星帝国との戦い」をやるにしても
・古代が参謀本部に噛みつく
・古代が行くらしいというのでみんなも続々と集まってきた
これらは無し
だから、同じような戦いにするにしてもテーマから別に立てる事になる
>>399 作り手は好き勝手の末何故問題があったのかわからぬまま自壊するのがいいな
メ号作戦から全部作り直さないと無理
あと先制攻撃ネタもいらん
>>396 第三章までは買っていた俺のヤマトクルー限定版が威力を発揮する時が来たか
旧作の交信のシーンは主要人物の背景と地球の窮状を視聴者に知らしめるのに
大変良く出来た演出だったと思う。その時に触れなかった古代、真田、相原については
メイン回設けてしっかり補完しているし
2で斉藤を出すにしても、斉藤の述懐としての
「お前は俺よりも年下だが、実は俺はお前が兄貴みたいに思えていた」
とかも無しだ
斉藤の「我が儘」も呑み込んで自分の責任であえて寄り道する事を決断したような描写も展開もそぐわない
しかし、こうしてみると本当に丁寧に続編潰しをしたなw
どうにもならんではないかw
特に2以降は「古代が〜な風に考えたのでみんなも〜する事にした」がとても多くなる
2199ではそういう展開にはならない
三井住友カード会員のみなさまへ
本日は株式会社JTB中国四国の
「戦艦大和発進!−旧海軍・連合艦隊が瀬戸内に甦る」
呉発 特別<日帰り>観光クルーズ
をご案内いたします。
何考えてんだろ・・・
作り直すのは不可能だから消費対象としては完全無視し無かったことにするのが上策
数年後に庵野あたりに「最初」のリメイク作を作ってもらうことにしよう
>>402 2199を素材として、タイガーがファルコンになったとか、キャラが増えたとか、そういう点には
とりあえず目をつぶって、旧作そのままのストーリーに改変すると仮定してみる。
・・・・・(考え中)・・・・・・・
ダメだ、素材が悪すぎてほとんど何も残らんわw
>>406 こと2199に限っては、同人の方がまともな物を作ってくれそうな気がする・・・それくらい酷い。
>>409 >・古代が参謀本部に噛みつく
>・古代が行くらしいというのでみんなも続々と集まってきた
2199のノリならそういう仕事は雪か新キャラがやるか誰か焚きつけた話にする悪寒
>>383 >35日遅れてる
あの時点で90日位経ってる
銀河系(太陽系)側が6万光年、マゼラン側も同程度とすると太陽系〜ビーメラって2〜3万光年
計画自体が遅すぎる気がする(全行程の1割弱に55日も掛けてるんだから←確か300日位で戻る計画の筈)
星間物質の少ない外宇宙では、ワープ距離・頻度を上げるとしてもだ
しかも進捗率が60%じゃ、確かに反乱が起きてもおかしくないw
>>411 地球側の正当性潰してヤマトも地球艦隊も格好良く描けなくするための罠だったね
>>403 規制はキツイよな。
自分も7章前に巻き添えくらってそん時は
ここ離れてたわ。
「太陽系に別れを告げて」はダントツにオリジナルが優れてるよ。
古代の孤独感、雪の切ない気づき、その他全部が「真っ赤なスカーフ」のBGM
にあってる。
逆に考えるんだ
さらば以降は汚されなくて良かったと
まあいつまで抵抗できるかは知らんが
ブチが考え違いをしている根本の一つは「スーパーロボットは気合で動かす」ものだが
ヤマトもまた「ヤマトも信念や根性で動かす」ものだという事
ここをはきちがえてはいけない
逆にそういう部分を踏まえていたらどこは弄ってよくてどこは弄るべきでないかわかったはず
女キャラが増えましたとかは些細な問題に過ぎない
俺が2199みたいに大胆に設定を弄るならば
古代は訓練校時代で既に有名人であり、有能な兄がいる事も知られており、
そして荒っぽい事も辞さないという意味で訓練生の中でも異色として知られていた
くらいにするな
成績は良いものと悪いものの差が激しいが、実技と作戦指揮などはずば抜けていたとする
南部は2199のではなく旧作準拠で、荒っぽい古代の補佐をする為に抜擢された形にするね
「あの古代」で通るくらいには名前が知られている感じにするだろう
でもこんなものは変更というよりも補完に過ぎないなw
多分こんなものだったはずだから
「さらば」やるやる詐欺で釣ろうったってもうその手にはのらねえぞ
どの道糞スタッフには糞しか作れないことはもはやあまりに記憶に新たなのだからな
5億円ほどあったら全39話のTVアニメ作れるかな?
残念で悔しくて私財をなげうってでも作り直したい気分で一杯なのだ
有志から募金集めて作ろうぜ
マジで
来年の劇場版は続きじゃないから今言っても意味ないぞ
>>414 黒子のバスケのイケメンワイルダーにするだろうな。BL要素を増し増しで。空間騎兵隊は全員イケメンで山本の下僕ハーレム状態。
>>425 松竹梅とあって松で1話1500万ぐらい掛かるらしい。梅なら1000万。
旧作の、今では古くなった部分を現代風にアレンジする必要はもちろんあるがそれはわかってたと思う
宇宙怪獣やビーメラの蜂星人はもう古い、
ガミラス艦内のデザインとか風呂とかも昔のアニメ感がすごい
雪の性格が古風すぎるなど。この辺の明らかに古い部分はちゃんと直ってるからいいと思う
問題は人によって許容できるかどうか微妙なとこを斜め上に改変してしまったこと
(例えば古代はじめ他のキャラクターの性格、世界観の設定)
あと余計なことをしすぎたこと
(例えば萌え要素やガミラスの過剰な設定)
製作の渦中にいると自分がおかしなことをやっているのに意外と気づかないんだよね
西崎って極悪人だけど才能だけはあったんだな・・と思い知らされる2199のひどさ
出渕2199にくらべればどんな駄作だろうともスゴイ作品だが
久しぶりに体調が悪くなるくらいヒドイ作品見せられたわ
島本和彦が生誕52周年番組で、2199のこと認めて評価してるみたいな扱いをしてたけど
アレ見てて幻滅した
>>425,426
やっと前向きな意見が出たねb、あるべき姿のリメイクを期待してます。
ビーメラ最近見なおしてみたが
蜂を人かロボットに変更すればまだ見られる
アナライザーの人間になりたいロボットの悲哀が出てて
シナリオ的には良く出来てる話だった
パラノドンはあれはどうしようもない駄作回で捨ててもいいw
バラノドン回のノリノリのゲールがいいんだよなw
>>433 それビーメラの回のさらに原案では?w
ひおあきら版にはガミラスに酷使され捨てられたアンドロイド兵の話が出てくる
>>430 宇宙怪獣、蜂星人
それは作り手の創意工夫だろ。
巨人を駆逐するやつだって太平洋でロボットと怪獣が殴り合うやつだって今年の作品だよ。やろうと思えば出来るんだよ。
>>436 その気合とアイデァと脚本・演出力が圧倒的に不足していたのが2199
>・旧作はところどころ見たがあまり見返してない。記憶を頼りにしているところもある
これ見てなるほどなと思ったよな。
リメイクをするのに、頭から作品を見直さないで何をするんだという話だ。
例えば小説を映画化する場合、その映画監督は繰り返し何度も原作を読むだろう。
昔、読んだから読みませんなんてことはない。
例えばスタートレックみたいに1シリーズが170話以上あるものを全て見るというのは
不可能だかが、ヤマトなんて26話×30分なんだから、見ようと思えば1日で済む。
それを、まずは一通り頭から見て、なぜ旧作ヤマトが今でも人気があるのは、
もしくは昔一世を風靡したのか検証、分析することが監督としての仕事だろう。
地球を救いたいと云うのも勿論あるだろうが宇宙人に親兄弟殺されて、
その敵を討つつもりで志願して乗艦する乗組員が殆どだろう。
なのに何で水着や仮装パーティの衣装なんかをトランクに詰めて乗艦
するんだ?旅客機でさえ厳しい重量制限や機内持ち込み物をチェック
されのだから、軍艦なら尚更厳しくチェックされるのではなかろうか?
艦内にダーツのある娯楽室を作るのは構わないだろうが、いかんせん
遠足気分が過ぎる。暇さえあればスナック菓子をポリポリ喰らってる
実写版もアレだが、もうちょっとマトモな演出は出来ないものか。
ヤマトは主人公の名「古代進」が示す通り本来保守主義的側面があるわけだ
この観点からすれば庵野がやりたいと言うような寸分違わぬ同じものを作るという姿勢がまず重要ではないか
ミスさえも完璧に模倣することをまず考える
その上でこれは変えるべきと感じたものを変えればよいのだ
キャラクターを成長させる、という概念が出淵には無いんだな
バラノドンはノリノリのゲール→失敗後にドメルに叱咤と
古代の独断発射、沖田殴る→沖田倒れる→古代のリーダーシップで波動砲発射→古代艦長代理へ
さえ押さえていれば宇宙怪獣でなくてもいいのよ
>>398 考えて最低限の矛盾を直す自信がないなら
全部もとのとおりにするしかないね。
声優に新しく演技してもらってそれに合わせて近い絵を切り貼り。
ないシーンは旧作いれとけばいいじゃん。(笑)
>>438 だからブチはファンでも何でもないんだよ
出渕とかいうクソブタ野郎が最後に旧作を見たのがいつだか知らないが、
10代〜20代に見るのと年を取ってから見るのでは印象が全然違うはず。
ましてや、50近くになって自分がリメイクするとなると見方も感じ方も
過去とは全く違うものに映るはずだ。
こいつが、今まで小説などの書物や映画などで、いろいろなものを吸収しよう
ということをしていなかったのが良く分る。
こんな奴を大きなタイトルのリメイクに使うアニメ界も笑止だな。
>>441 島と山本でほんのちょっとやったけど。何の発展性もなかった。物分りの良い人だらけなんだよ2199は。つまらん。
>>441 最初から完成させてしまえばもういいやという感じで
未完成な部分を次第に作り上げようという気がないんだろうな
>>445 今までも出てきた話だが俺は年を食って見直して脚本や演出が見事に練られていた事に
改めて感じ入ったしやはり凄いと思ったよ
でもブチや2199信者はあれが違う矛盾だらけだと嘲笑する事しか出来なくなっていて
ドラマの良さなんて理解できる風ではなかった
何がそうさせたのかは解らないが少なくともヤマトをリメイクする資格は無いよ
>>441 メカニックは成長しない
要はそう言うことさ
どいつもこいつも死人のように見えるのも
島本和彦に監修させろ
>>445 そう、まずは自分の中の思い込みを取り払うもしくは整理するために
一度ゼロの状態で原作を見返す作業は必要だよな
一個人でなく「宇宙戦艦ヤマト」がなんで自分を含め多くの人たちに今も心に残る名作足りえるのかを
じっくり観察分析しなければならないのに
「あ〜わかってるわかってるヤマトってDQN古代の成長期だり、でも今の若おのには受けないんだよね〜」って
今の若者という記号で誤魔化しただけの無能者で怠け者だからなブチは
>なんで自分を含め多くの人たちに今も心に残る名作足りえるのかを
まず出渕や森田らはそれすら思ってない
デスラーの風呂は別に古い感じはしなかったな。
いらんのはユキと山本の風呂。
ヤマト側がデスラーみたいに広い風呂入ってたら余裕ありすぎで話がつまらん。
ビーメラも、まっ正直にやったらエグ怖くて意外と受ける気がする。
(放送可能かわからんが。)
今風アニメのファンはつかないかもしれないが、心に残るものになるかも。
どうせ今も元のファン中心なんだから
新しくいい話が作れないなら昔通りでいいよ。
2199を初めて見た人間の中にも、少しだけ透けて見える昔の姿が気になってる人もいるかもしれない。
>>212 パート1のBDでコメンタリーゲストとして出てるけど、パート1の魅力は「メカ」だとはっきり言ってる。
メカデザイナーになるぐらいだからある意味当然だけど、ストーリーその他は当時既に高校生だったこともあって、
「てれびまんが」としては優秀でも、設定やら、矛盾だらけで陳腐に見えたらしい。
で、BD収録中も塗りミスや撮影ミス見つけてキャッキャ喜んでるのが不快だった。
空気読めない駄目なオタクそのまんま。
まあいろいろと矛盾につっこんで楽しむ厨二病世代がそのまんま未熟な大人になってしまった感じというか。
>・旧作古代は恐怖の欠陥人間。命令違反は当たり前(キ○ガイと言いたいらしい)
・旧作古代に艦長代理は凄い。こいつに艦長代理やらしちゃいかんだろう。2199では艦長代理にするか悩んだ
自分も10代の頃は古代はあまり好きではなかったが、年を取って見ると感じ方も
変るよな。
古代は主人公でありながら各キャラクターを特徴つける触媒の役割をしているんだよな。
例えば、古代の熱血に対して島の慎重さ、古代の若さに対して沖田の老獪さ、
古代に対し真田の理論的アプローチとか、ただ、島とかもよく衝突するけど、
その後にお互いを信頼している場面が必ず出てくるから心地良いんだよな。
出渕は子供目線でしかキャクターを見ていないいだよな。
監督として見るのなら古代というキャラクターがその作品の中でどういう効果を
与えるとかを分析するべきだった。
それをやっていないが、ごちゃごちゃ新キャラを出したがどいつもこいつも
中途半端で化学反応を起こせなかった。
旧作では古代が触媒になって化学反応を引き起こしていた。
七色の挑戦状で古代は「艦長代理として俺が受ける」とか言っているけど、
あそこは、その前に島が航海長としては、もはや日程のロスは許されないので、
余計な戦闘は避けたいと言ったときに、それなら艦長代理として言わせてもらうが、
決戦は勝つか負けるかなんだという話になっただけど、これも艦内のクルーにも
慎重派と戦うべきという意見があるということを、島と古代を使って短時間にまとめた
だけの演出で、島とのバランスでああ描くのは当たり前だ。
満足に確認していない部分を人前でしゃべるところが、アホ丸出しだな。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 19:01:03.18 ID:NcDq84X7I
全部見終わったが、キャラ全員が芝居がかったアホだった
録画は全部消した
参謀は真田さんや島のような優等生でいいんだ
でも将軍は古代なんだよ
これ軍の組織論の基本だよ
出渕は軍事マニアとしてもだいぶお粗末だな
旧作よりも制作時間はあったはずなのに内容が薄いって
残念だよね
>>454 >
>>212 > パート1のBDでコメンタリーゲストとして出てるけど、パート1の魅力は「メカ」だとはっきり言ってる。
> 「てれびまんが」としては優秀でも、設定やら、矛盾だらけで陳腐に見えたらしい。
それウソだと思うな
結果論から言わないと2199を肯定できないから逆算して言ってるだけで
ドラマを面白いと思わなかったらファンと言えるわけが無い
押井守がイズブチをものすごく嫌ってる理由がなんとなくわかってきた
古い古いと言うけれどレトロフューチャーという考え方もあって、わざと古臭く作る事もあり、そこから生まれるダイナミズムを狙う場合もある。
また、それが何かの象徴であった場合などは安易にモディファイしてしまうと何を伝えたいのかが曖昧になってしまう事もある。
そも旧ヤマトが古いと言うなら戦艦大和の生まれ変わりでもない2199ヤマトが戦艦大和のスタイルを踏襲する必要も無く、それこそUFOか転送装置でも作れって事になる。
はっきりいって再生停止した時の静止画が綺麗なだけで、内容その他はアニメ後進国のそれと変わらんわ
今は主題歌とエンディングがタイアップものばかりで
作品と関係ないってのも問題ありなんじゃないかと思う
もともと主題歌ってその作品の世界感を抽出したものだったはずなのに
わけわからない曲を持ってきて売ろうという商魂だけが感じられて
作品に対する愛を感じないんだよね
思えばタイアップばかりになって作品の質も下がっていったような気がする
>>439 >艦内にダーツのある娯楽室
あれは航空隊の待機室にダーツを置いてるだけじゃね?
>>429 2199はおそらく1話4000万はかかってるぞ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 19:30:19.26 ID:NcDq84X7I
あと、無闇に出てくるケツと股間とおっぱいメインのレイアウト
ありゃなんだ?キャラはアホだし体だけは立派だし意味わからん
>>467 ID:yZNgcxrZ0 の5億、足りない分は ID:Oowh8Vb90 が集めるから大丈夫!
ふと思った。
よく2199は既に完成しちゃってるんだから今から何を言っても無駄と唱える御仁がいる。
じゃあ国民の血税が空出張費に使われようが各省庁のマッサージ椅子に化けようが何も言っちゃあいかんのだな…ふ〜む。
>>467 確かにTVアニメとしては上級の作画だったけど中割りが多いわけでもなく
復活編と比較して明らかに上回る絵でもなかった
松の一段上はありえても4000万はない
ブチがぶち込んだオリジナル話が、ホントに中学生あたりが書いた
下らないライトノベルみたいだった。
憑依だの記憶喪失だのの設定も昔に使い古されたネタばっかり。
こんな珍妙な設定するんだったら、もっと人間関係や深層心理をしっかり書けよと。
>>465 作品に対する愛は愛でも変な方向いてばかり、あるいは全くない連中が集まるとやばいという典型だった2199
>>472 >もっと人間関係や深層心理をしっかり書けよと。
渕「俺の無能さを舐めんなよ!」
>>468 ケツ回は主に出渕コンテじゃないスかね
樋口真嗣もパシフィック・リムの感想で
「特撮ヲタとして言わせてもらうが女パイロットのシーンは
股間を下から睨め上げるように撮るべし」とか書いてた覚えがあるが
オタクは古代は嫌いなんだと思うよ
イケメンで女にモテる、戦闘的で何をしでかすか分からない、人望がある、死を恐れない
オタクの天敵みたいなものだ
怖くて仕方がないんだよ
オタクって怖くて仕方がないものを見下してやろうとする時にヘラヘラ笑い出すだろ
あれだよ
やはりこんな訳のわからないことを書くのは頭の病気なのかw
>>475 樋口も「ローレライ」で美少女出さなきゃダメでしょ!と言う萌え豚だからな
エロはやり過ぎると下品
たまにならいいがこれ見よがしだと萎える
何にしろオタクはダメだ
エヴァ以降の庵野がそれなりに信頼できるだけであとは全部ダメ
>>471 何年かかったと思ってんだよあれ。
見た目の出来だけじゃカウント出来ねえよ。
>>481 メカはほとんどCGだからモデルを1回作れば後は使いまわし
キャラと背景のみ新作なら普通のアニメの2/3くらいで作れる
>>383 作品に流れる空気が弛緩しまくってるよね…
冒頭のメ号作戦の時からそうだったけど
緊迫感も緊張感も危機感もありゃしない
>>479 それな
さらっと入るぐらいならクスッで済むんだけど毎回毎回これみよがしに・・・ってのはな
旧作で雪がスカートまくり上げるのと沖田の反応には笑ったけど
2199の股間の書き込みにはさすがにな
>>472 出渕を小説読んだり、映画を見たりしていないだろうから
ストーリーを構成できるはずがない。
一番、致命的なのはブチのストーリーには起承転結が無いんだよな。
承転で終わってしまって結が無い場合とか、結だけはあるけど承転が無いから、
結局何が言いたいのか理解不能な話とか。
まあ、簡単に言うとストーリの態をなしていないいだよな。
こんなのは評価以前の問題で、本当に学生の作文程度の内容。
>>484 カメラアングルが「Aika」や「ナジカ電撃作戦」らと同じなんだよな・・・
あっちはパンツ見せてナンボの作品だから当然なんだが、2199は違うだろと・・・
>>485 お姉ちゃんのケツはイッパイあったけどな!
>>485 さらに恐ろしいのはそのストーリーをどうにか読めるようにするどころか
余計な内容や注釈を大量に加筆しているとしか思えない周辺だな
本当に話作りには無能ななんとやらを集めた感がすごい
オープニングテーマ - 「マジンガーZ」
作詞 - 東文彦 / 作曲・編曲 - 渡辺宙明
女将に怯える鉄の城
スーはー空気のマジンガーZ
女将の力は信者の為に、たまには見れるぜパイルダーオンw
飛ばせ鉄拳ビッグバンパンチ(なんじゃそりゃあ)
未だ目立たない主人公空気
マジンNO!マジンNOォ!!
真ジンガ〜絶句
>>488 メカ専門なんだよな
血の通った人間を描く能力はない
>>482 お前にはアニメを人が作ってるって概念がないんだな。
遂に勢いが統合後の本スレをも超えた。
次のスレタイ考えた方がいい思うあるよw
テンプレには
>>392いいんじゃない?
人間を描くって点なら復活編は2199より数段上のレベルだったな
佐渡とアナライザーの使い方なんて完璧だったし、新キャラもそれなりにちゃんと描けてた
>>491 いや単に2199には4000万もかかってないと言う問いに答えただけなんだが
>>488 ストーリーが盛り上がってきたぞーというところにきて、ポン!と落としたり、観客が見たいはずのシーンを適当に省略したり。山あり谷ありをショートカットして、すぐに高速道路に乗りたがる男ブチ。旅のドラマが描けるはずがない。
車窓から見える広大な自然を見ないで窓に映る顔を見て「心霊写真みたいだ」と斜め上の思考に陥る男ブチ。
次スレのタイトルは
【恐怖の】宇宙戦艦ヤマト2199ここがマジ赦せん36【欠陥アニメ】
でよろしく
>>495 別の意味で驚きの連続だったものな
あの面白いストーリーをここまでつまらなくできるのかと・・・
>>495 その道を行くから意味があったし地形や場所を確認する必要もあったはずなのに
記憶だけで大丈夫だと地図やガイドを使うどころか用意することもしなかったからな
森田は第二章公開時のヤマトークの時点でもKY発言してた
今になって出渕の人身御供という事はありえない
司会「今回の2199はどんな思いで脚本やりましたか?」
森田「旧作を仮想敵にして作った」
出渕「2199のキャラデザインで、結城がアホ毛入れてきたけど俺は反対したんだよ」
森田「出渕がアホ毛を嫌がっていたが、それを押し通した」
司会「出渕さんに対して何かリクエストとかしてますか?」
森田「とにかく可愛い女の子をいっぱい出して。可愛いく描いて」
↑
これもテンプレに入れておいてよ。
あとテンプレに森田のインタビューがあるけど、後ろのそれを引用した
人の感想はテンプレに入れる必要はないよ。
26話のカプセル内での雪
手が動いて生き返ったと思ったらその次のシーンでは何故か死んでた
本当は生き返ったのに古代を担ごうとみんなで示し合わせて芝居をしてるのかと思ったら本当に死んでた
号泣する古代
ギャグでやってんのかと思ったよ
下手なオリジナリティとかいらんのだがなw
どうせドヤ顔するなら「旧作から何も引かず何も削らず、穴だけ埋めてやったぜ」って感じでやれw
ハイスクールDDの吉岡とか文字通りそういう感じの仕事をして原作者からもファンからも感謝されてる
出渕は自分に才能があると思っているんだよね
今回もいい仕事をしたとご満悦のようだ
彼自身の言葉をもじって言えば
まさに恐怖の欠陥人間
旧作を仮想敵とかって思想がもう特定アジア人の思考じみててキモい
ヤマトを貶めるために作ったんじゃないかと勘ぐりたくなる
>>500 あのシーン気持ち悪いよね。ブチが丹念に書いたのか、絵コンテで付け加えられたのか。
たぶん、女性のヤマトヲタに泣いてもらおうとドヤ顔でやったんだろうね。
昭和の少女マンガ。
今復活編の録画を観ているが
映画とTV放送をある程度視野にいれた制作の差を抜きにしても
商業作品として2199はつくづくゴミだわ 基本がまったくできていない
銃撃で瀕死・意識不明→意識戻った→死んだ→兄ちゃん玉で甦った
しつこいんだよ・・・
旧作のほうがまだ自然な流れだったよ。
>>503 作品としてのヤマトを貶める、寿命縮めるためにああしたと思う
商売で売り切ったら後は…とヤマトも焼畑にしたいだろうし
> 旧作を仮想敵とかって
脚本は旧作の完勝、2199の完敗だったね。
>>500 あそこでユキの死を隠す理由がイミフだしな。
多分、結婚式で加藤の励ましが辛いという場面を構成したかったんだろうけど、流れが不自然過ぎて全然感情移入できない。
そこいらの中学生でももっと上手い脚本書くと思うぞ。
>>507 >寿命縮めるためにああしたと思う
縮めるも何もヤマトはとっくにオワコン化しててあとは好きなものだけが過去を語り合うだけの養老アニメだった
2199は墓を暴いて鞭打って別物を仕立ててこれがヤマトだと嘯いて
ジジババを洗脳しお布施を強要する無法者の集団に荒らされた感じ
>>495 自分も観ててすごく違和感あったんだよね・・・
肝心な所で話を落として続気があると思ったら
そこで終了。
結局ちゃんと書く技量が無いからなんだと思うけど
センスだけでも磨いてくれと言いたい。
2199の唯一の取り柄はメカアクションシーンらしいが
これすら友永和秀入魂の作画に及ぶものは何もなかったな
板野一郎の亜流ではテレコムには勝てない
>>502 才能以前に自分の能力自体への理解が怪しそうだ
>>507 埋もれても痕跡が消えなかった旧作はそりゃ消したくもなるさ
>>509 加藤の結婚式も不自然だしね。
普通に考えて式を挙げるなら地球帰還後じゃないの?
まだ重要任務遂行中だし、地球に帰れば親族もいるのになんで…っていう感じ。
作り手の意図としては加藤と対比させる事で雪を失った古代の辛さを表現したかったんだろうけど…
>>508 身の程知らずの用例にこれほど当てはまるパターンも珍しい。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/04(金) 21:26:51.31 ID:7pRIx5Mo0
2199をみているとあら探しばかりになるのはなぜだろうと以前から思っていたが
鑑賞、視聴しているのではなく観察しているからだと理解した
没入感がまったくない
>>501 >「旧作から何も引かず何も削らず、穴だけ埋めてやったぜ」って感じでやれw
旧作でつっこまれてるところを直すのってそんなに難しいことじゃないんだよね
シュルツやデスラーの肌色→青色にする
ガミラスの捕虜が同じ空気すってた→普通に地球の酸素内では行動できないようにして
ガミラス製の酸素呼吸器をあたえるなど最終回に影響をあたえないようにする
ビーメラ星に移住可能じゃね?→惑星の環境や規模をガミラス星人にあわないように設定する
これくらいですむんだよななのになんで
デスラーの目的は宇宙平和のために統一国家をつくることによる侵略とかアホみたいにかえるのだろう
その結果地球侵略というのは些事にしかすぎなくなり
辺境の地球をおとすのに何年もかかってるシュルツに
たかが辺境の地をおとすのに最前線の英雄を派遣するタラン
ほぼヤマトは航行不能常態で出直せばいいのに部下と自爆することを選ぶドメル
ガミラスが滅びの星でなくなったためにキチガイにさせられたデスラー
旧作のオリキャラがことごとくバカで無能になってしまってどこにガミラス愛があるのかと
>>514 なんかセンスを疑うよ
古代はドMみたいだし加藤もとんだDQNな男に成り下がってしまったし
友情を描きたいならもっと違う方法があるだろうに・・・
>>512 下手な釣りにしか見えんのだけど、マジレスしてんだよね?
>>516 それ分かるわ
もっと言えば監視しているような見方しかできない
何故そうなるかというとそうやってヤマトを観て来た連中が作ったものだからなのだと思う
>>494 >いや単に2199には4000万もかかってないと言う問いに
どこをどう読み違えてるのか全くわからんな・・・
名作映画は白黒でも名作なんだ。
「ローマの休日」をリメイクするとして、オードリー・ヘプバーンをズベ公なんかに改変して
描いたら、その映画会社、焼き討ちに遭ってもおかしくないぞ。
古代の成長物語を略しただけならまだしも、2199はSF戦争物なのに最終決戦を描かず、
敵であるデスラー(ガンダムで言えばシャア)を幻滅するしかない小物にし、スターシャを
憲法九条教のズベ公にし、イスカンダルで新しい未来を築くはずだった古代 守を逆レイプ
で殺したうえに安っぽい心霊物語にし、沖田艦長の最期まで深みの無いシーンにしてし
まった。
世に「ガッカリ実写版」、「ガッカリ・リメイク」数あれど、ここまでヒドい物を作ってしまった
出渕は呪いを受けてしかるべき。
>>425,
>>426 「YouTubeで70万回以上再生された短編アニメ「リトルウィッチアカデミア」続編の製作資金を募るプロジェクトが、米国のクラウドファインディングサイト「Kickstarter」で7月8日に始まり、15万ドルの目標額を1日で達成した。
続編は20分の長さを想定した予算で製作中だが、Kickstarterではさらに15分か、それ以上延長するための資金を募集。
支援は1ドルから受け付け。20ドル以上なら同作品のSD画質の動画をダウンロードする権利などが、
50ドル以上なら同作品のBlu-ray Discとアートブックがもらえるなど、支援額によって異なる特典を用意している。
最高額となる1万ドル支援の特典(3人限定)は、トリガーの社屋を訪問してスタッフと食事をしたり、
同社の親会社でCGスタジオ・サンジゲンなどを傘下に持つウルトラスーパーピクチャーズ、
フィギュアメーカーのグッドスマイルカンパニーなど関連会社を訪問できる(2日間の宿泊付き)というもの。
全特典の中で最も速く売り切れた。」
リメイクといえば、
「七人の侍」 ⇒ 「荒野の七人」シリーズ
素晴らしいですよ
>>514 だな
人生の一大事である結婚式を古代の喪失感誤魔化す埋め草に使われて
加藤はもっと怒るべきなのにな
>>524 そういや黒澤の「隠し砦の三悪人」をとんでもないオタク映画に改悪して見事最低映画賞を受賞した馬鹿もいたな
樋口だな。
出渕と同じ穴のムジナだ。
>>510 旧作がオワコンだったとしてもだ
人が死して名を残すごとく
ワープや放射能除去装置が今でも確実に語り継がれている
旧作もデスラーはキチガイだったろwってやついるよなたまに
たしかにキチガイじみちゃう描写もあったけど背景やそこに至るまでが
全く違うだろっていうな・・・。
旧作のデスラーの狂い方には少なからず同情する部分はあったけど、2199デスラーの狂い方は
なんというか、もうね・・・。原因がスターシャへの色恋って・・・w
>>516 いやまぁ他に見所が無いし。
「旧作のこの穴をこう塞ぎました!」
「この場面の元ネタ分かるかな?」
全編にそんな雰囲気が漂っている。
ヤマトはオワコンというより進展性がないのが痛いわ
最初に大マゼランまで冒険にいって以降どんどん宇宙がせまくなるし
あまりにシンボリックな意匠の主役艦も交代させるのが困難だし
>>495 なんかセックス下手くそな男の解説みたいでワロタ
旧作だとテクノロジーと行動が一致してたけど2199は変にオムシスとかコスモリバースとかいうオーバーテクノロジーを入れたからあの面倒臭い行程に必然性がないんだよね
極端に言えばイスカンダルに行く必要すらなかったんじゃないの?ってレベル
>>529 そういやなんかクイズでも見てるような感覚だな
>>514 加藤が「出航前の会話を覚えてるか?お前は良くやった」と言う下りがまたおかしいんだわ。
古代は全然戦闘指揮してないぞ、という突っ込みは置いといて、脚本としておかしい。
そもそも2話で古代が「その心配はない」と大見得切ったのは、戦術長を辞退するつもりだったから。
男同士の固い約束が交わされていた訳じゃあないんだわ。
だから、友情話のように仕立ててるけど、前提が間違ってるので違和感ありまくり。
異次元にスリップしたような変な感じ。
こんな理解でいいかな
2199信者
・出渕信者
・ヤマトならなんでもいい人
・西崎臭が赦せん人
・2199と完結編、復活篇とを比較して満足している人
2199アンチ
・2199をヤマトパート1と比較して不満を持っている人
・孤独な古代少年が成長するドラマを見たかった人
・スターシャ>ガミラスなデスラーが赦せん人
・感情のない集団人形劇が赦せん人
・ヤマトが一部人間に私物化されるのが赦せん人
>>516 良作は知らずのうちに心地よく夢見せてくれるからな
>>526 名作「日本沈没」も見るに耐えない出来でワロタわ
>>536 2199アンチに足してくれ
・物語がちゃんと描けてないので不満な人
「さらば」の凄まじさを現代的な映像で今回見せつけてやることができなかったのは残念だ
手塚治虫やマジンガーZの時代じゃないんだから第一作のストーリーで衝撃を与えることはもう無理だ
庵野なり宮崎なりのビックネームに頼るかストーリーを全部変えちゃうか
>>536 信者に追加
・本音はガンダム>ヤマトでヤマトを貶める事ばかり考えてる偽ファン
波動砲に蓋とか変な条約設定
コスモリバースがオカルトでしくみが良くわからない人柱設定
も入れておいて
>>528 120パーセントも!ニャル子さんに出て来た時(全弾命中)ニヤリと顔が綻んじまった。フライホイールは始動で、接続点火では無かったが
機関出力120%は別にヤマト以前からあるわな
>>5 >・質問(ヤマトの中で彼女にしたいのは?)山本はピュア。純粋にいい子は原田
ピュアと純粋の違いって何?
純粋な原田がデキ婚したのは加藤和尚が悪いんだな
>>545 純粋にいい子と、純粋ないい子は違うと思う
>>545 山本は天然、原田はチョロいヤリマンってことだろw
>>536 戦艦大和の改造でなく新造戦艦設定
波動エンジンあっさり始動
も頼んますw
山本は打算女、原田はバカ にしかみえなかったのだが
気のせいかな?
2199のオリジナルキャラって嫌な奴ばかりだったな
特に星名!
ガミラスロボが攻めてきてる時は何やってるのかわからんかったくせに最終回でちゃっかり第一艦橋に居やがる
こいつが仕事らしいことしてたのはスターシャが来たとき門番やってたくらい
>>530 >「この場面の元ネタ分かるかな?」
あ、それ多いな
これ見よがしで捻ってないから、芸人が詰まらんネタで騒いでるようなウザさを感じる
未消化物をトイレの中に見出したような感じしかせんかったな
2199のパクリは
>>550 最終回で、ヨミガエリ雪が第一艦橋に帰って来るところで、
山本がちゃっかりと第一艦橋に居座り、台詞が確保されているところも
イラッときた
>>538 何十年も前のアニメのリメークに思いがあるのは「常識人」じゃないだろwどっちも「変人」だよ。
>>553 同意。出す必要皆無。
出て来てイラッ、顔見せてイラッ、声出してイラッ!
思い出して書いててもイライライラッ〜。重症や。寝る。
声優もベテラン中心でいくべきだった
あまりにも軽い。
>>549 出渕は言葉の意味を正確に把握していない
国語が満足に出来ないんだよね
それに脚本、演出は勤まらない
インタビューの馬鹿発言もいい証拠
>>556 声優はベテラン揃いだったよ
監督の指示でキモ声を無理やり演じさせられた声優はあるいみ被害者
>>554 当時の熱狂を知らない人からしたら変人に見えるだろうけど
それほど一世風靡した作品だってことだよ
>>558 ヒーローの名台詞がユギー!だもんな
小野家族のあのAA見たい
「トップをねらえ!」の感動と余韻を見習ってほしかった
同じ地球に帰還するラストなのに…
>>559 当時はそうかもしれないけど、いまだに思いがあるのは変だよ、何十年たったと思ってるの?
>>425,
>>426 真リメイク計画はどうなった?
>・質問(ヤマトの中で彼女にしたいのは?)山本はピュア。純粋にいい子は原田
山本がピュアねぇ
なんで旧作古代をキチガイとかいってるやつが旧作古代みたいな独断行動、命令違反と山本が
同じ行動やらせるとピュアになるんだろう
とくにこいつの場合これといって反省してないし
>>536 旧作アンチ
松本アンチ
ヤマト全面アンチ
このへんがいる
>>560 25話ラストは何かもう、笑ってしまうww
お笑いでいうところの天丼っていうやつ?完全にギャグだよね。
声優さんも開き直ってやってる気がした。
>>562 >>562 そりゃあヤマトの事ばかり考えて生きてきたわけではないけども
心の奥底に引っかかり続ける作品があるって凄いことだと思う
だから今回のリメイクには期待していた
まあ期待は見事に裏切られたわけだけどね
旧の「初めて会った時の事を覚えているかい?」のくだりは何回見ても涙腺がヤバイが、2199はポカンだわ
「僕は兄さんの事で頭に血が上っててあんまり良い出会いじゃなかったね」(見直してないから、不正確)
なんじゃ、こりゃw
こんな池沼な語りをするかよw
旧は一目惚れだから、「初めて会った〜」で良いんだよ
描写を変えたのに名台詞をまんま持ってくるから間抜けになる
>>563 > なんで旧作古代をキチガイとかいってるやつが旧作古代みたいな独断行動、命令違反と山本が
> 同じ行動やらせるとピュアになるんだろう
たしかにその通りだ
「自分の作ったキャラならオッケー」ってダブスタはまさにメアリー・スーだな
>>549 赤道祭の時の古代に近付き方とか、その後の古代に一番親しい女という顔してのべったりぶりとか
他の隊員に対して態度がでかくなったとか、計算高い女としか見えんわ
旧キャラは総じて劣化させられたけど、スターシャの改悪はもう名誉棄損レベルだよ
変な思想のボランティアマニア、デスラーには媚態で気を持たせる性悪女
重傷だった守から精気を吸い取って死なせる等々
>>569 初めて会った時から他人に思えない(一目ぼれだと自白)から
あのセリフでグッとくるのに
喧嘩したねとか「?」になる。
話が盛り上がって目が冴えてきたー。
2199の古代にも「ヤマトに一緒に乗り込めたらなぁって思った」ぐらい
言わせてよ。
2199第七章公開後、潜在ヤマトファンが一斉に表に出てきた感じだが
長い間、こんなに大量のファンが世間に潜伏していたとは
まるで赤穂浪士みたいだな
>>568 期待しただけに裏切られてアンチはわかるけど「常識人」じゃないでしょ。
それで過去のヤマトリメイクは満足でしたか?
>>575 満足できたらこんなスレにいないと思うが
違うかね?
>>560 大輔が古代役か・・・ うん、俺頑張ったお
/ ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ
/ _ノ \ /( ⌒) (⌒)\ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| (__人__)| |r┬-| | (:::::::::/ ─ ─ \:::::::)
| ` ⌒´ノ \ `ー'´ / \:/ (⌒) (⌒) \ノお母さん古代君のファンだったのよ
| } ( r 子 | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ \
/ く \ |__| _ ..._.. ,\さらばー地球よー / /
| 父 \ \ \ / \ 旅だーつ ふねはー♪/(__ノ
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____ \
| |ヽ、 ノ|
/ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
/ _ノ \ / ─ ─ \ /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
| ⌒(○)-(○)./ <○> <○>; \ γ:::::::::人::::人::人::::人 ヽ
| (__人__)| (__人__) ; | (:::::::::/ \ / \ )
| ` ⌒´ノ \ ` ⌒´ / \/ (○) (○) \ノ
| } ( r | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ ..\ユギーーーーーーーーー./
/ く \ |__| _ ..._\ユギーーードンッ!/ / /
| 父 \ \ \. / \______ / (__ノ
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____\
| |ヽ、 ノ|
>>535 結局古代と加藤の話し合いって26話かけてそこの会話しか描いてないからそれをとりあげるしかないんだよね
とにかく2199の古代って人と人のつながりがまったく描かれてないんだよなぁ
旧作だと完璧なモブ扱いだった太田や南部との会話シーンはないけど他のブリッジ要員とかとは
ちゃんとつながりが描かれてる
2199の場合は作戦会議以外で古代ってなにもしゃべらなかったよなぁ
最終話の相原を慰めるときにやっと描かれたけどそれも雪のことをまぎらわせようとしての行動にみえて
とても相原や地球のことを心配してるようにおもえなかった
2199は太田、南部、相原、加藤、籔とか旧作とちがいちゃんと個性つけ
設定上はいたことになってるけど物語上いなかった山崎、平田とかせっかくだし
リメイクの利点ならではのキャラを設定とかいろいろできて
そいつらと古代はどうかかわっていくのかとか冒険物の側面として期待していたこともあったが
けっきょく最後の最後まで描かれることはなかった
けっきょくリーダーとしての古代をまったく描きたくなかったんだろうなぁ
モブの女性クルーは一章あたりでまったくでてきてなかったからろくに設定されてなかったろうに中盤あたりから
必要ないのにポンポンだしてくることにはご執着だった
ヒルデとかとくに再登場でだす必要のないキャラも頭ひねってわざわざだすとか
そのエネルギーをどうして古代にわけてやらないのかなぁ
>>561 あれは完全にしてやられたわー
ラストシーンで不覚にも涙が出た
田中公平の音楽も良かった
>>578 もう静かに眠らせてあげた方がいいような気もするけどね
>心あるなら手伝ってください
再リメイクがあるならその時は考えるよ
>>563 出渕の女山本押し美化はインタビューでも散々やっている
ヤマトを語らず山本ばかり語ってたりする
>>567 声優さんも空気キャラと気付いてるだろう
開き直るしかないな
>>577 ありがとうございます
>>575 非常識行動するキャラの多い2199に何とも思わない2199信者は
非常識といわれても仕方あるまい。
ドキュンな行動を非常識と認識できるんだから信者じゃないほうがより
常識人に近いということになる。
>>579 作中では山本の配属転換連絡の直前に名前を呼んだくらいかな?
>>579 原作では、出番は少なくてもそれぞれしっかり個性は出ていた。
太田→お調子者。雪の入れたコーヒーにお世辞。
南部→古代と同じ釜の頼れる補佐熱血漢。デスラーとの白兵戦に加藤同様
真っ先に声がかかる。
相原はメジャー。
加藤→古代と無二の親友。
藪もメジャー。徳川機関長を慕っている。
2199はそれを踏まえたつもりがなんだかなあ。
古代との釣り合いを考えたせいなのか、つぎはぎを重ねて行くに従い
滅茶苦茶になってしまったと思う。
>>553 そんな数秒のシーンなんて無視できるだろうに
>>586 いや俺もイラッとしたわ
「最後の最後まででしゃばりやがる」って
今風のキャラ作りが色々失敗してる印象はある
一番酷いのは、古代・雪・アベルトの三者で、
それに続くのがスターシャ・加藤・南部・山本あたりかな
もっとうまく使えただろうってのは元新米とか元豚とかだな
貧乳はそもそもユリーシャ共々要らなかったのではという感じが強い
投入した新キャラも実の所持て余してるのが酷い
たぶんだけどガミラスメカのネーミングってブチだよな?
ゲルバデスとかクリピテラとか80年代ゲーム系ファンタジーのセンス
ダサいったらありゃしない
>>588 一番酷いのは沖田だろう。
沖田がただの中間管理職になってしまったから、見る方も何処にウェイトを
おいていいか分らなくなってしまった。
なんだかんだ言ってヤマト=沖田の船というのがあったからな。
シチューにカツ、シチューにカツ、時々「ウッ、ワシ体弱いねん」
>>586 今までのでしゃばり回数の積み重ねの問題
関係ないけど玲と赤いペンダントの描写は無駄に何度も出てた
その時間他にまわせよ
>>550 自分も、伊藤よりなぜか星名にイラッときてた。少女漫画風味のチビがなにヤマト艦内をうろついてんのかと。
まあこれは個人的な好き嫌いだろうけど、なんでイラッとくるのかな。
しかしスレの消化早いなあ。
2199の後半の古代と雪の一連のドタバタ劇ってうる星やつらのエピソードっぽかったよね
ああいうノリが染みついちゃってるからデスラーがいきなり自分の星をぶっ壊そうなんて不条理なことできるんだね。
80年代のアニメの臭いがプンプン、同人アニパロ(死語)臭が漂う。
良くも悪くも2199は80年代っぽい。
最終回で沖田で泣けなかったという意見が多かったけど、
その前のイスカンダルに到着した時の沖田の艦内放送で何の
感慨も起きなかったからな。
だけど、旧作で沖田がありがとう以上だと言ったシーンも感動したでしょう。
>クリピテラ
は、太古の外骨格魚風でガミラス艦(初代)になじみそうなので可(決して熱帯魚風ではない!!)
>>585 ちょっと出て一言二言しか言わないキャラでも性格が現れていたね
加藤は毎回でて居ないがキャラ立ちしている
>>594 星名って、最近一部で消費されている
腹黒い沖田総司風だよね
>>586 おれもあれはむかついた
シメの台詞までこいつに与えるのかよとほんとひいきがひどすぎるとおもった
沖田艦長って戦闘指揮官としては土方や山南に劣るかもしれない
でも優しさというか人間的大きさが魅力なんだよな
2199の浣腸はたまに怒鳴るだけの超劣化山南と言うべき部品の一つに成り下がった
古代を励ます沖田、古代を殴る沖田、雪のパンツに身を乗り出す沖田
それらがあって「しばらくわしを独りにしてはくれまいか」の感動に繋がる
宇宙戦艦ヤマトは古代の成長物語であり沖田の人生の締めくくりでもあった
仮にもプロが集まってこんなことも読み取れない無能集団がリメイクしたことが最大の不幸
伊東とか篠原とか、ああいう気持ち悪い喋り方をするのも今風なのかね。
二人はいらないよな。
>>591 沖田は酷いとかよりも「何もさせてくれなかった…」じゃないかなぁw
そもそも古代の関係を切ってしまうと見せ場がそもそも少なくなる
>>599 えっそうなんですか。もしや銀○って作品ですか?よく知らないんです。
スタートレックなんて1シーズン20話程度を7シーズンやるのに、
30分番組で1シーズンのみのヤマトがスタトレよりキャラを増やしているからな。
主役不在。全員が脇役という恐ろしい作品だよな。
ある意味前代未聞だな。
最終回の古代に関しても
オリジナルは雪を失った事実を認められないのを沖田艦長に相談して、雪の死を乗り越えて生きるため、別れの「一緒に地球を見ようね」だった
2199の古代はいつまでも引きずって女々しく泣きじゃくってたら都合よく兄が生き返らせてくれた
オリジナルが古代の成長のために奇跡を起こしたのに比べて2199は全く成長せず棚ボタでハッピーエンド
これで感動できる脳みそが羨ましい
>>603 あの実写版ですら、そういう外しちゃいけないところは絶対外してないのになあ
沖田艦長と古代の特別な関係性、古代のフォロー係の島、熱い真田さん
古代と加藤の信頼関係
保安部関連は全部要らなかったよ
ああいう緊急時でも主導権争いを地球側がやってるというのはヤレヤレwでしかないし
そういうのがしたかったらさらばや2以降の展開でやるべきだ
そっちなら実に激しくやっていても別におかしくないw
土方がアンドロメダだけじゃなく全艦隊の指揮権握るとか許せませんねーみたいな毛唐が出しゃばる方がリアルってもんだしw
そもそもアンドロメダ自体は好きだが、ヤマトを超える新造艦として元日本サイドで建造するというのは違和感がある
やるなら武蔵とか紀伊とかの方がいいだろw
>>563 玲がピュア?
ヒステリーばかり起こして乱暴するのをピュアと言うんだ
>>595 以前どこかのスレであったけど、ヤマト2199は、
「うる星やつらが
ヤマトで
ガンダムする」話
ってあったので、それで合っているかと。
>>608 戦闘班がいるからな。
スタトレは戦艦ではないから戦闘班がいないので、代わりに保安部があるけど、
ヤマトは明らかに必要ないよな。アベルトが攻めに来た時、保安部は働いていたか?
>>607 ですらと言うか、実写版は絶対外せない場所は上手くアレンジして組み込んである良作だと思うよ
むしろ古代が指揮官の立場となって沖田艦長と解り合う描写は原作より強化されてる
イスカンダルの存在が疑問視されて皆の心が揺らいでる時に
「沖田艦長の地球を想う気持ちに嘘はない!だから艦長を信じよう!」
ってシーンは2199には無いヤマトの魂だと思う
>>611 戦っていたかも知れないが、それは砲術チームと戦闘機隊がこなせると思うんだなw
無駄な人員としか言えない
>>594 > 伊東よりなぜか星名にイラッときてた。
うんうん。
軍人に見えないのよ。見た目もセリフも。
>>607 だけど、任務中に下級士官に手を出す上級士官とは信頼関係は生まれないだろう。
まあ、軍紀は詳しくないが、2199加藤なんて下手したら懲戒処分もんだろう。
ヤマトの任務が終わってからならありだけどな。
>>606 うる星の「君去りし後」のノリでやってるだけなんだもの。
あの古代を見て夜の街をさ迷って泣き崩れるあたるをすぐに思い出したよ。
出渕キャラ
ユリーシャ、ヤマト界の剛力山本玲、真田さんの障害物カウンセラー、
ユリーシャに憑依された奴、巨乳ナース、保安部、ゼーリック、フラーケン
2199から出渕キャラが出てる部分を削除しても、ストーリーは成り立つな
実写版は実写版でクズだけどな。
テスト飛行もしていないのに、発進直後にみんなで食堂に集まっていて、
酒まで飲んでいた奴がいたから。
これから、ワープテストやるのに、それどころじゃないだろうと思った。
兄貴は弟の女が助かれば地球くちゃくちゃのままだけど代わりに浣腸に生贄になるokもらったからやったの?鬼だな
>>617 むしろ、いなくていい。
物理的にそんなにいらないし。
フラーケンもなぁ・・・
副官「それでは味方がヤマトに捕捉されてしまいます!」
フラーケン「ククク・・・だからいいのだ」
といった怖いところが魅力だったのに、くだらない量産型いい人にされちゃってなぁ・・・
ブチの言うリベンジって原作をぶち壊すという意味にしか取れないよなぁ
旧作は第一艦橋の面々でも、古代よりも上の存在みたいな人は
沖田、真田、徳川みたいに維新前の有名な人の苗字をつけてるんじゃないかな?
なおかつ、子どものもつおおざっぱなイメージにあわせて
真田=知恵のある人、徳川彦左衛門=ご意見番的存在
みたいにはしてたんだろう。
ブラックタイガーの2人は太平洋戦争からだろうし。
同僚連中はよくわからんけど。
624 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 00:15:10.43 ID:+bTQFhO10
超遅れて
>>1乙
ではお約束。
何故か災厄に見舞われる?業界の疫病神、総監督出渕伝説
闘将ダイモス・・・初参加、以後土曜6時は戦隊枠に
宇宙戦艦ヤマトV、完結編・・・以後TV、映画共に長い冬の時代に入る
超電子バイオマン・・・ハカイダー、レッドバロンのパクリでドヤ顔。着ぐるみ想定しない巨大ロボデザインは材質の塊。イエローフォー問題。
戦闘メカ ザブングル・・・主役系は全くやらせてもらえない、未キット化多し
聖戦士ダンバイン・・・宮武が降りて以降のデザイン。途中参加で作品世界を乗っ取るが2Dのウソで立体映えしないデザイン続出。クローバー倒産。富野「出渕のアホが」
超時空要塞マクロス ・・・劇場版敵側のリファイン。全く話題にも上がらない。
機甲界ガリアン・・・ガリアン以外。プロマキスの顔=VF-1Sまんまパクってドヤ顔伝説。放送短縮。タカラTV枠撤退。
機動戦士ガンダムZZ・・・敵メカ少々。また2Dの嘘続出。ガンダムTVシリーズVまで休止。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア・・・永野からのフィニッシュ・ワーク。MG化で乳やサザビーの2D嘘がバレカトキの徹底改修を受ける。また小説用胚乳MG化でスタイリッシュなリファインをやらかしコレジャナイ物議。以後MGには呼ばれてない。
機動警察パトレイバー・・・レイバーを空飛ばして押井に馬鹿にされ劇場版で袂を分かつ。押井「メカ音痴のメカデザイナー」
機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争・・・1stリファイン予定が「あれが自分の中でのMS」と言い張り派生型で落ち着く。後にカトキのF2が生まれる原案になるが過程でグチをこぼされる。
装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端・・・AT全般。以後ボトムズ冬の時代へ
新機動戦記ガンダムW・・・OZ軍服等。監督の池田が途中で逃げる。
ガサラキ・・・TAデザイン。全く話題に上がらず以後高橋良輔と仕事をしていない。
ラーゼフォン・・・初監督作品。劇場版の京田の方が評価が高い。以後2199まで監督オファーなし。
機動戦士ガンダム MS IGLOO・・・ズダのデザイン。イグルー本巻で終了。
スカルマン・・・スカルマンデザイン。島本の連載してた雑誌途中で休刊。
ガラスの艦隊・・・コンセプトアドバイザー・・・最終回放送されず終了。
劇場版 仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼・・・デザイン。P更迭、脚本家交代。
劇場版 仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE・・・衣装デザイン。ヒロイン引退。
仮面ライダーFIRST&NEXT・・・リファインデザイン。漫画は江川達也による伝説の手抜き漫画。後に特撮エース廃刊
地球へ…・・・改悪され原作ファンから罵倒を受ける。2199参加予定だった東京キッズはこのときの負債で倒産。
ゴーバスターズ・・・久々の戦隊復帰。初回視聴率ニチアサ移動以来の3.8%、18年ぶりに最低平均視聴率更新。売上目標も当初の130億から90億に大幅下方修正。
鉄腕バーディー DECODE・・・クリエイティブプロデューサー。ヤンサン休刊。
宇宙戦艦ヤマト2199・・・総監督。パイロット用1話コンテの遅れで企画がなかなか進行せず、東京キッズの負債絡みで制作母体の南町奉行所が倒産。 同人作品では最大のヒットを飛ばすも、異例の短縮上映、冒頭お詫びをやらかす。最終回ニコニコ生放送でまたやらかす。
劇場版宇宙戦艦ヤマト2199・・・詳細は年内に発表。参加は確定。誰かは観に行くけど誰が観に行くのか全く読めない。
保安部とクーデターとかそのままいらないな。
雪の記憶喪失とかもな。途中でイスカンダル人に疑われるというだけの
設定だよな。絶対、それ以外にオチがあったと思ったよな。
その程度のことで、こんな重要な設定を持ってきたとは思わなかった。
>>624 それは、誰も読まないからもう
いちいちアップしないでいいよ。
レスが来たことないでしょう?
>>622 あれはフラーケンの戸籍を乗っ取って(警察用語で背乗り)成り済ましてるサー・カウラー
7巻、23話以降を変更できるように設計されているから、全体的に曖昧表現が多い。
つまり、複数の終了を想定した設定になっている。
>>616 地球が近づいてきてみんなが沸き立っているところ一人だけの古代、
という原作のままでも悲しみは伝わるから結婚式はいらないよ。
よく書かれているように、結婚は家族も関係があるので普通の感覚だと
地球に戻ってからすればいいから艦内でやる必要は全然ない。
まだまったく旅の途中なのにデキちゃったとかなら仕方ないかもしれんが、
もう地球のそばなんだから。
古代はああだし艦長は病気だし(おそらく原田が佐渡の次に責任が
あるのでは)、気分転換にパーティーなど、海水浴と一緒で無理やりねじこんだだけ。
そして加藤と原田がドキュンにされただけだよ。
恋人がいない寂しさ→リア充を横に並べる
という似た方法が一話前のセレステラの時にもあるのでウザい。
しつこいと、自分の体験かよ、と思ってしまう。
軍人に見えないと言えば…
最近某アニメがマイブームとして復活しちゃってよく見てるんですが、
これも戦争もので、つい無意識に比較してしまうせいか、
ヤマト2199のヤマトクルー達の顔付きって、戦争やってる人間の顔じゃねーわ…!と発見した。(顔立ちではなく「顔付き」ね)
勿論ヤマトの目的はイスカンダルに物を受け取りに行く話だとしても、一応はみな宇宙戦士なんだし、
結城氏の絵柄ということを差し引いても、戦時下での精悍さ、緊張感に欠ける顔つきだなあと。
結城氏の絵柄がヤマトでは悪く作用してて、顔がのほほんとしてるんですわ、こらあかんわ。
>>628 途中は変更させてもいいけど、
最後だけは決めておけと思うけどな。
まあ、だけどアメリカのTVドラマもそういうのが多いからな。
そういうのは、大体伏線を貼りたがるけど、回収できないんだよな。
LOSTみたいに。LOSTなんて収拾できなくなって、別世界の話にしてしまったからな。
>>601 「雪のいない地球なんて…」と雪を失った心情を吐露する古代。
「お前は独りぼっちだと思っているのか」と諭す沖田。
「わかりました…いえ、わかったような気がします。辛くても努力します」と
悲しみを乗り越えようと決意した古代。そして二人の握手。
ヤマトをリメイクするなら、これは絶対に削っちゃいけない場面だったと思う。
尤も、2199では沖田と古代の私的な部分での関係を構築できていないから
雪が死んだ苦しい胸のうちを古代が沖田に話に来るというのは不自然でありえない。
2199の作劇は根本的な部分からダメだったと思うわ。
>>結城氏の絵柄
古代、島、ドメルのかわいい瞳をご覧ください。
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 00:26:19.61 ID:4pdTElPBI
>>625 イスカンダル到着直前に記憶が蘇って、雪はコスモリバースの玉に入るための人だった!
くらいやると思った。なーんもなかった。色々と意味深だけど。
>>628 そう言って期待を持たせても改変するのは全部どうでもいい箇所というのが出渕クオリティw
637 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 00:31:09.35 ID:+bTQFhO10
>>626 いろいろ探してるうちに増えていくから面白いんですわw
単なる自己満なんでスルーしてくださいw
>>636 おそらく、様子を見ていて、DVDが予想以上に売れたから、7巻を大幅に変更したと思われる。
>>639 出渕が作った2199をすべて作り直すという意味にもとれるが
旧作の映画が 成功だと思うかね?
>>638 アホブチはあのラストに満足っぽいから大局の変更は無いよ
>>354 さんざん語られているがやはり庵野。次点で古橋。
各話スタッフではメカアクション限定で樋口。あとは大倉、羽原あたりかな。
2199はメインスタッフがダメダメだったから失敗作になったけど、各話スタッフだと結構いい人材もいる。
逆に監督として起用したら失敗作にするのは、西Pと小林と出渕と榎本。
>>641 出渕が作り直すなら
どうどう山本玲完全主役版か
ここの半狂乱のアンチがいくら粘着しても現実は変わらないよw
2199はヒット作だし新作映画も制作が決まってる
現実を見るのが嫌ならヤマトのファン自体から身を引けよ
2199は、どちらかと言えば 失敗作。 数字で出ている。
>>646 新作映画の閑古鳥を見てから言いな
今から楽しみだねぇw
649 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 00:43:00.88 ID:+bTQFhO10
10月で字コンテってことは脚本は出来てるのか。
てーことは今からだと前売りの問題で春はないから早くても秋前くらいだろ。
あの内容だと帰還した12月8日以降が舞台ではないね。
映画を誰が作るのかね?
新作に出渕監督というのは確定ぽく語られているけど、
ソースは何ですか?
>>625 何度も言われてるけど記憶喪失の人間が重要ポストにいるのがおかしいよね。
そっくり設定活かすなら、雪をイスカンダルの王族だということにして
隠さずにヤマトに乗せれば良かったんだよ。
ユリーシャからトレースした記憶を植えればsfっぽくなるしさ。
てか、雪と家族の通信シーン良かったのに変な設定盛り込むからおかしなことになるんだよー。
>>639 湖川さん・・上のイラストが恐いよw夜はとくに・・こっち見ん(ry
>>645 あの山本主演の漫画が布石だったかw
>>646 2199のファンではないが、ヤマトのファンではあるよw
三段空母のプラとかは正直欲しいので困っている所だw
後は強いて言えばコスモゼロかなぁ…
ガミラスとか地球艦隊のセットの一番ベーシックな奴とかもだが
映画版マクロスFは
完全新作だっけか?
テレビ版よりも絵がヘタだった
キャラデザの人、作画監督向きじゃなかったせいで
>>646 2199はヤマトのごく一部だから、これがダメなだけで
ファンをやめたりはしない。
作品そのものの良さで次に繋がったわけじゃないから
そのうちボロが出るだろ。
>>648 残念ながらここでアンチがファビョってる第7章も劇場の興行はそれ以前より人が多くて大成功だよ。
ヤマトの1作目のリメイクで3%弱では大失敗だろう。
10%は最低取れよ。
>>646 ヒット作って何を根拠にしてるのか謎だが
>>647 数字という根拠から言うと3万売れた程度で復活篇より下の存在なんだよね
18万売ったUCだったらヒット作と言えるけど
>>657 テレビ放映が丁度6章の最後まで来て7章上映のタイミングだからね
あれで上がらないのはありえない
しかしその分不満も爆発でアマゾンのレビューは酷い事にw
とんだ「大成功」だわなw
旧作のヤマトと成功の尺度が違い過ぎるwww
662 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 00:54:45.29 ID:+bTQFhO10
>>644 古橋は過大評価。ユニコーンが序盤より動きが良くなったのは玄馬宣彦のおかげかと。。
個人的にはヤマトは良輔筋の米谷と今川筋の谷口悟が入れば面白くなると思う。
>>657 期待して第7章を見に行って「出渕にダマされた」と憤慨してる事と何も矛盾しませんが?
>>657 無責任にはれられた伏線の回収について
テレビ見た人も含めて、見届けるつもりで劇場にくれば
まあ増えるだろ。
その結果どうなったかというと…
アンチスレ大盛況。
まあ、昔のビッグタイトルの名前を使って、小金を稼げたという
意味では大成功だということだろう。
映画を作るとか言っても、最近はゴッドタンでさえ映画にしちゃうくらいだからな。
>>659 だからここで公然の事実の如く語られてる3万本という数字は
オリコンかどこかの発売から初期の数字を単純に合計しただけで公式な累計でも何でもない
>>666 じゃあ、お前さんが根拠にしてる数字とやらはあるのかい?
>>684 そこまでのバカは少ないんのでは?
どうせ、1話で完結できる能力が無い人が作った話の伏線なんて、たかが知れているし。
続編だとしたら、波動砲の封印をどうするんだという話がウザそうだし、
続編じゃなければ、ヤマト自体が出ない可能性があるから余計どうでもいい。
>>644 古橋はねーよ
あいつの功績はるろ剣追憶編だけでそれも柳沢まさひでの力が大きい
UCにしてもそうだけど監督力はない
670 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 01:01:05.20 ID:+bTQFhO10
>>666 そうなんだけどさ、尼のレビューが3.5なのはまぎれもない事実なんだよね。
6巻まで4.0以上評価されてて最終巻3.5って作ってる奴ら恥知らずの究極生命体だよなw
大体オリコンの数字自体がサンプル店の売り上げ集計を単純に数倍してるだけだし。
>>665 序盤だけ猫かぶっておけば釣れるという悪いビジネスモデルの先例を作ってしまったよな
新しいストーリーで映画を作るなら、スタジオぬえを除いた専門家か
作家にノベライズを書かせて、それをシナリオ化した方がいいな。
出渕と森田の妄想100%のストーリーなんてバカしか見に行かない。
>>629 私も、加藤がドキュンにされて悲しい。
原田はまあいかにもなキャラだったにしろ、海水浴と結婚パーティーで貧乏クジ引かされた気もする。
あの海水浴は、ヤマトの同性からも顰蹙を買うところもあったはず。
あれも製作側がタイミングと段取りをもう少し配慮すれば…と思う。
せめてスターシャからのリバース受取後で打上げ?か、
百歩譲って受取前なら、最悪コスモリバースが渡されなくて人類の存続が危ういという状況下、
待ち姿勢で悲観したり暴動が起きそうでクルー達が煮詰まってるのを
原田ナースが目撃、それで顰蹙覚悟!で、海水浴という風にでもすればまだよかったかも。
(あくまでも一例ね。別に原田を庇っているわけではない。)
ただでさえ修学旅行と揶揄されてるのに、神経逆なでする恐れがあるから、こういう所は配慮するべきだった。
結婚式も、べつに地球に着いてからでいいと思うし、わざわざ古代に盛り上げさせる必要もないし。
戦術長でなく生活班がやればええやん。あの紋付袴もどうやって…?
以前から寄生している「概ね成功」ちゃんID:29eTtgds0は放置でよろ。
毎回同じこと言ってるだけですから、相手にするだけスレ汚し。
>>662 出されたお題が「実力のある監督」だから
動きの良し悪しとか作画の話では無いかと思うが
>>666 だったら君は何を根拠にヒット作だの大成功だの言ってるの?
自分だけに大ヒットって事?
少なくとも初期の数字で2199とUCの数字は、3万対18万っていうのは出てるけど
大胸性向......何と素早いワープだ
先の方を作れる力量がないから前の話しにするんだろ。
それなら同人ノリでできるからな。
しかしレス進むの早いなあ。むっ今、アンチがぞくぞくとここに集結してるのか!?
売上ばなしはどうでもいいので他所でやってくれないかな
俺も2199には批判的なところあるけど
売上話は隔離スレでやってて
あ、アンチってのは2199に対してのね。
「ワリコミハキンシデス!」「老人優先じゃい!」
イスカンダルと和親条約を結んだそうだな。
それなら、海水浴なんてやってないで、そこの部分を映像化しろよな。
出来の悪いものがそれまで積み上げてきた信用で実力以上に売れると
ブランドが崩壊するというパターンはめずらしくもないが
どうなるかな
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 01:16:56.89 ID:mUuZc+jb0
あんなの見せられてマンセーできるのって頭がおかしい人だけでしょ。
687 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 01:17:24.86 ID:+bTQFhO10
>>677 ユニコーンは回を重ねることにそれまでの古橋色みたいなものが抜けてるんだよ。
もともと人物を風景描写みたいにする監督だったからガンダムやるのに不安視されててね。
コンテも演出も玄間や村瀬と分業されてから尻上がりに良くなったと思う。
編集で繋げる力があるとしてもユニコーンの成功は監督の統率力<各担当の力だよ。
まぁこの成功だとオリジンは古橋で行くだろうけど。
>>682 根拠を求められたら、記事の読めない部分には確かって言われてもw
仮に妄想で無いとしても、2199の累計でもUC初期の半分以下じゃん(当然UCはもっと数字伸ばしてるだろうし)
そういうのをヒット作だの大成功って寂しくなるだけなんだが
売れてればいいならガンダムUCアンチなんていてはならないわけで
売上の話は本当にくだらない
頭悪い感じにしかならないので、隔離スレでやっててくださいね
>>688 いや、少なくとも復活篇以下ってことはないってことだよ。
そりゃあそうだろ、いくらなんでもあんな評価の低い作品より売れなかったらオール新作映画の話も出ないよ。
最初の頃からアンチだけど
七章は三回見た。
初日一回目と舞台挨拶とヤマトークのあった最終回。
ヤマトが好きだから、2199はどうしてこうなった、という興味もあってな…。
6章までのヤマトークは単にゲストの話に興味があった。
七章は戦犯の言い分を聞くつもりで行ったに近い。
そうしたら案の定というか…
山本の名前の由来だの、パクリを堂々と誇らしげに言うだので半笑いに…
692 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 01:26:09.39 ID:+bTQFhO10
>>682 車に例えると
プリウスが売れたからって乗りごごちが悪い意見無視できるのかっていうと
できないだろw
>>630 80年代アニメで言えば
顔付きが殺気立ってるのはボトムズだな
目付きが悪いのはダンクーガだがw
売上の話に寄りはしたけど、
元々は2199がヒットだの大成功だの言ってるのに「嘘をつくな」ってだけなんだがね
自分が気に入らないネタだけ排除して
隔離スレだの頭悪いだの言ってるのも、あんまり頭いいとは思えないがね
2199を観たおかげでこないだのDC復活編は普通に楽しめたぞ
後半グダグダだから2199がなかったらまちがいなく噴飯ものだが
2199と比較すると
下手なつじつま合わせ以前に娯楽作品は最低限やらねばならないものがあると
痛感させられたわ
視聴率の推移はどうなっているんだ?
通常、初回より最終回の方が高ければ成功だとみなされると思うけど。
逆に初期の方が視聴率が高く、下降していくと失敗に思えるが。
結局平成ヤマト三部作の中で一番「ヤマト」してたのは実写版だったな
一番「西崎」してたのが復活篇で2199は作品としての体すら成していなかった
でも2199信者は実写版が大嫌いらしいからこの時点で話にならないと言うか
見てるものが全く違うんだな
>>690 だから2199がヒットだの大成功だの復活篇より上と語る根拠は何だよ
今になって評価に話をすり替えるし
結局は君の中だけのヒット作で大成功と何が違うのかと
>>690 内容的には2199の方がひどい。
絵のとっつきよさとなじみの音楽で誤魔化されてるだけ。
復活篇も、誉められたものではないが
話に軸があってブレないのは今までのヤマトと同じ。
2199は品のないエロやおかしなサービスなどの無駄が多く、伏線にしても、何のためにその展開をするのか?が
話と絡んでいない。なので、だから何??と思ってしまう。
>>693 当たり、ボトムズです。(あれはあれで問題ある作品ですが)
ヤマト旧作とボトムズでは世界観やキャラの背景等は全く違いますが、
それにしてものほほーんとしすぎた表情の結城画はコレジャナイ感満載でして。
旧作のコンテそのままに変なとこだけ直しためっちゃかっこいい画面のヤマトがみたいだけなのになぜ余分な事をするのか
>>698 いつまでも復活篇の第2部の話が出ないことで商業的価値の差が分かるだろ
おーむかしの寺へのときのほうが
2199キャラよりはるかにマシだったような気がするな
2199は中途はんぱにリアルっぽくしたせいでキャラの表情がぜんぜんつくれていない
>>702 今度は続編の話になってるけど、何が言いたいの?
2199はヒット作で大成功ってのは何なの?
商業的価値と出されたら、それはまさしく数字になる訳だが、それは復活篇以下な訳なんだよ
コガーキャラも中途はんぱリアルで困るクチだな
アニメは最低限表情がしっかりだせるキャラデザでないといかんだろ
うまくない原画の人でも
なんで中途はんぱにリアルな方向にふるのかな
>>704 だからその数字は2chソースで公式発表でもなんでもないだろ。
つうか見てれば両タイトルの勢いの差くらい小学生でも分かるだろ
707 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 01:50:45.75 ID:+bTQFhO10
>>702 ここでアンチ相手にするならまず2199の良さを語ってくれ。
商業面での成功を盾にしたいんだろうが
「一定数の顧客の存在する続編商売」嫌ってるのって出渕本人なワケだからねw
>>706 評価とか言った次には商業的価値だとか、主張がぶれにぶれてて話にならない
まず現実逃避から脱却して根拠とソースを出す事から始めてくれ
2199と復活篇の差というが、その復活篇の方が良いという人もいる訳だよ
小学生でもわかるとか言う前に、自分の主張のぶれが小学生未満なんだよ
復活篇も2199も実写版もオリコン売り上げを準拠にした数字の出し方は一緒なんだから
実写版>復活篇>2199は変わらないと思うけどな
何で2199にだけ隠された真の数字があると思い込むのか
本編に集中させない無意味な他作品からのパクリ演出の連続こそ2199の醍醐味じゃね
なんかどっかで見たことあるモヤモヤ感をひきずりつつ
宇宙空間の分子密度より希薄な話を眺めつづけるのが楽しいんだろ
売上とか視聴率の話はなんで隔離スレになってるのか考えればわかることで
アンチというより、荒らしの範疇に入ってくるからな
>>709 あんたこそ復活篇が葬式という現実から逃避しているように見えるが。
715 :
THE審美眼:2013/10/05(土) 02:03:33.98 ID:7Ci6DInt0
『革命機ヴァルブレイブ』の録画をいま観てる。
けっこう面白いのだが、ヤマトの感覚と、こういうサンライズがど真ん中狙って作ってくるような完全新作のロボSFアニメの価値観とか感覚とは相容れるのだろうかとか考えてたら、
CM入って突然、同時期に放送してた『ヤマト2199』の番宣が始まって、おおおお!と血がたぎってくる。
自分がヤマト2199に求めているものと、これとは別種のものだなという感触を覚えた。
>>710 オリコン基準の数字は「2chソース」と言い
2199だけは初期の数字と言い
自分だけの評価と、妄想世界の商業的価値を語り出して
小学生にもわかると言われても、全然理解不能だったw
>>714 ここで復活篇を腐してる人って2199をどう評価してるんだろうか
劇場公開だけど映画作品でないからレビューがないのねん
>>716 まあそこまで自分の世界が大事ならそれでいいんじゃないか。
沖田の死に顔色艶良過ぎ
後数年寿命有るのに殺した?
>>717 似たようなものだね。
ただ、音楽は2199の方がいいね。当然と言えば当然だけど。
あの短調のピアノ協奏曲をいつまでも流し続けるセンスの悪さには辟易。
出渕のバカさ加減と西崎=石原はバカさ加減は全く別物だから比較するのは難しいけど、
作品の評価では同じくらい。ちなみに自分としては実写版も大体同じ。
実写版も評価に値しない。
だけど、考えてみるとクライマックスで敵の攻撃が止まり、うだうだ長セリフが
始まるという日本特有のドラマ作りって、さらばが最初かもしれないな。
実写版はそこまで踏襲しているのかね。
例えば、復活編で輸送機が墜落して古代が一人で救助に行くシーンがあるけど、
他のの民間人もいたと思ったのに古代が助けたのは自分の娘だけだよね。
あそことか??????????????????だよね。
理解できないという意味で、出渕とやっていることは、あまり変わりがない。
結局、ヤマトって1作目意外は勧善懲悪の単純ストーリーに成り下がったからな。
どれもあまり面白くない。
強いて言えばTV版のVだけは少し面白かった。
>>721 あれでも90年代には既に起案されていて、構想20年くらいかかってる企画だぜ。
単に塩漬けになっていただけだろ 構想20年とかありえんわ
出渕さんおやすみ〜ノシ
復活変の最大の笑いどころは
20年以上前で耄碌する前の石原があのお粗末な原案を出した点につきるだろう
勝手避難なら侵略と言われてもしかたがないし
話を通してあるのなら銀河系を仕切っている連中が襲いかかる道理もない
2199の芹沢一派がかわいく見えるレベル
2199の笑えないところは話のめちゃくちゃなところは旧ヤマト基準準拠だが
娯楽作品にはまったくなっていないところ
しかも自力で構成した部分はまったくといっていいほどない
死体をつぎはぎにしただけでピクリとも動かないフランケンシュタイン
復活篇は問題が無いわけではないが、大人のプロが作った作品と
いう部分では2199と比べ物にならない安定感がある。
2199は素人っぽい演出で、迷走している感じがして、トータルの完成度が
かなり下がっている。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 03:45:49.21 ID:WAqbv/GT0
自分の穴はズボズボのくせにヤマトの穴は塞げ というビッチ女王
それが2199
>>627 見た目と声はカウラーだが、性格はフラッシュマンのカウラーとはぜんぜん違うぞ。
キャラデザインしただなのに私物化劣化パクしたクソブチ。
自分はカウラー好きだからフラー犬見てるとムカつく。
2199はヤマトファンだけじゃなく、オマージュ(パク)元のファンにすら喧嘩売ってる。
>>722 Vはもう少し評価されてもいいい作品だと思う
第1作を意識してのガルマン・ガミラス側の新反射衛星砲や二連三段空母といったメカの登場や毎回最後に人類絶滅まであと○○日ってカウントが表記されるし
第1作を意識しつつ新機軸を盛り込もうとしたスタッフの心意気は買ってもいいんじゃないかな
ちなみにヤマト第1作の裏番組がハイジだったのに対してVの裏番組はTBSのまんが日本昔ばなしだったそうな
それでも平均視聴率は確か10%前後だと思った(何かで見たけどうろ覚えなので済まん)
IIIはタイムボカンの笹川ひろしを起用したことが間違いの元
あとブチもIIIから入ってきたんだっけ
出渕監督作品「巨人の星2199」
普通に魔送球で20勝、大リーグボールなし
出渕「辻褄合った、SF考証、第二次大戦の戦史に忠実」
スケバンお京の胸、尻押し
美奈さんがビッチに、美奈さんがリバースで生き返る
飛雄馬「肩は消耗品」
出渕「旧作の飛雄馬は欠陥人間」
花形が明子姉ちゃん孕ませる
一徹「わしら親子の勝負は終わった(棒)」
不自然な左門押しで左門メジャーに←重要
日5版のOPはUVER←重要
>>715 >『革命機ヴァルブレイブ』の録画をいま観てる。
>けっこう面白いのだが
>けっこう面白い
>けっこう面白い
・・・・え?
今VのWiki見て来た
視聴率それでも15.4%あったんだ・・・
2199より断然良かったんだな
>>732 笹川さんは第10・11話(ダゴン新鋭空母艦隊)、第16・17話(ヤマト、ガルマン・ガミラス本星訪問)、第21・22話(惑星ファンタム編)、第24話(シャルバートの秘密)で参加してたな
俺は別に違和感無かったし、面白いと思えたけどね
>>733 なぜかオズマが飛雄馬デビュー戦から登場
も入れといてくれ
IIIは、人が住んでる惑星の表面に向けて波動砲発射とかバカな展開にした話もあったなぁ
あのころの西崎は何を考えていたんだろう
>>737 バーナード星での新反射衛星砲基地での戦闘だったな
まあ、人の住んでる惑星に惑星破壊ミサイルを持ち込む方もどうかと思うがw
だから言っただろ
ヤマトはさらばで終了していれば良かったんだよ
2もVもあらたつも永遠にも完結編も復活篇も2199も観たがw
今はさらばを汚さないでくれ
あと、実写の奴も公開初日に観たがなw
懲りないなあ、俺。
Vは土門と揚羽って新キャラが登場しちゃんと成長していく描写があったけど、最終回でこの2人死んじゃうんだよな・・・
ほかのIII新キャラは完結編にカメオで出してもらえたのに不憫だよな土門たち・・・
キャラの使い捨てが酷い
ヤマトファンから身を引くって・・なんだよそれ
2199のおかげで旧作愛を再確認させてもらったよ。
>>742 俺概ねVは好きだけど、この2人の戦死だけはちょっとね・・・
出渕監督作品「セーラームーン2199」
胸、尻押し
セーラー戦士がメンヘラ
ラスボスの動機が失恋
男キャラが空気
セーラー戦士がリバース
出渕「うさぎちゃんは欠陥人間だけどスタイルがエロいからピュアってことで」
あれ原作に忠実じゃねと古参ファン盛り上がるが最終章で〜
〜不自然な海野押し+セーラー戦士に貞操帯でも衛さんだけ腹上死させるうさぎ
出渕「辻褄合った、SF考証、第二次大戦の戦史に忠実」←やっぱり出渕だったw
庵野「旧作そのまま絵だけ直す」
平田出してるなら坂巻とか雷電とか出してやれよとw
古代のお株を奪う女ブラックタイガー隊員と、真田のお株を奪う天才女性工作班員が
ヤマト二次創作同人の二大メアリースーなんだけど
それを両方ともぶっ込んだら目茶苦茶になるのは当然だ
>>747 女子キャラ増やせばいいってものじゃないよね
あれで古代と真田のいいところがなくなった
キャラ潰してどうする
自分はヤマト世代なので見続けたけど、ヤマトに思い入れのない友人は2話まで見て切ったよ
全然悲愴感、緊迫感がないってさ
確かにその通りだから、見続けてくれとは言えなかった
そして自分だけなお見続けたが……
いい部分もあるにはあったが、それ以上にひどい部分が大きすぎて、脱力感しか残らなかった
最初は、「絵が綺麗に! 旧作を生かしつつ今の解釈で! 我々が待ち望んだリメイクだ!」って喜んでいたのに
今では円盤に手を出さなくてよかったと心から思ってる
>>731 Vは、「目的地が無い」ってとこが作劇上の最大の弱点だと思う。
悉皆的に移住候補を潰していく、という基本プロットは地味で作業的で、物語としてどうしても盛り上がらない。
あとシャルバート設定があかん。
超古代宇宙文明の存在は、ヤマト世界に馴染まない。異次元の存在たるsusの馴染まなさと同列。
とはいえ、2199の後では、旧シリーズの全てが愛おしく思えるけどね。
>>553 >>555 激しく同意!
同志がいてよかった…。
何で第一艦橋にいる必然性のないヤツが
そこにいて、しかも代表面してしゃべっている?!
えこ贔屓もたいがいにしろって思う。
そうそう、2199のキャラは誰一人「愛しい」って
思えないんだよね。
アベルト、スターシャなんて・・・・
オリジナルはどのキャラも懸命過ぎて「愛しすぎる」
しかしスレ早いなー。
754 :
THE審美眼:2013/10/05(土) 08:10:22.93 ID:7Ci6DInt0
755 :
THE審美眼:2013/10/05(土) 08:13:21.83 ID:7Ci6DInt0
2という踏み絵を「別のヤマトも観たい」という断腸の思いで踏んできた我々も
2199は踏めんな
ヤマトですらないものは観たくもないのだよ
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:22:21.20 ID:Dz8NhEg/0
2199ってすべてが浅いんだよな
キャラの掘り下げも浅ければ
各エピソードとテーマとの関係性も浅い
戦闘シーンの戦術も浅い
ヤマトなんてもうとっくの昔にオワコン。
「ヤマト」の名前が付きさえすれば、出費を惜しまぬバカ老人どもから
絞り尽くすまで絞るだけのコンテンツに成り下がった。
もうヤマトに新しい生命の息吹が与えられることなど絶対にないし、
それにもかかわらず、ナントカ編、カントカ編は今後も作られ続けるだろうよ。
老人どもが死に絶えるまでな。
また似たような文章が流れてきたな
アニメ自体がオワコンというかオワジャンルだが
憲法が改正されるまではまだ存在意義もあるというのが俺の持論だ
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:37:28.41 ID:Dz8NhEg/0
かつてヤマトに夢中になったオジンとして
ヤマトがオワコンなのは同意だな
宇宙から敵が攻めて来て地球を守るために戦う
というフレーム自体がもはや骨董品
(ハリウッド映画では相変わらず宇宙人が襲ってきてるがよくやるよね)
舞台は宇宙でもフレームを根本から変えない限りダメ
2199はすべてが浅くて中途半端
あれなら旧作そのままに絵だけリファインした方が良かった
762 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 08:43:08.89 ID:JtSz1Odl0
ヴヴヴは意外と好きだったりする。
パイロットがキ○ガイばっかりとか大河内にガッカリとか不満点はあるが
どこかのアホリメイクみたいなコイツイラネ壁丼よりよっぽど主人公してるからな(笑)
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 08:48:55.08 ID:Dz8NhEg/0
>>739 確かにさらばまでが純度の高いヤマトだったな。
ヤマトの前に立ちはだかる巨大な白色彗星の絶望感がハンパなかった
荒唐無稽だが思わず引き込まれるヤマトの痛快な戦いっぷり
それ以降のヤマト作品はいずれも商業主義という惰性のなせる技
2199には当初ヤマトの原点回帰と期待したが、まあ裏切られましたな
相変わらずの商業主義駄作の一つでした
倒したと思ったらさらに、という展開は全世界の映画に影響を与えた
と、思う
>>747 何のコト言ってるのかわかっちゃうあたりがw
女性パイロットメアリーの作者は2199の感想で
「自分の書きたいことが描かれてるから二次小説書く動機が消えた」
とかいってたけど
女性工作班員の人は新見さんに自己投影してたりするんだろうかw
たしかアノヒトも京都在住じゃなかったっけw
>>763 ヤマトは一貫して商業主義だよ
ただ中身が違う
「さらば」までは現代の日本人に過去と未来を繋ぐ何かを見せようとした商売
「2」以降は膨大な数に膨れ上がったヤマトファンにもうひとつのヤマトを見せようとした商売
2199はオタクにヤマトのモノマネを見せようとした商売
>>581 >再リメイクがあるならその時は考えるよ
待ちの姿勢ですね。なんで今回のリメイクのときも考えるだけだったのかな?
>>692 でもプリウスが売れたのも無視できないですよね。
世の中は、質より売り上げの方を重視してしまう。
質がよければ、売れるってわけじゃ無いのが悲しいところ。
>>425,
>>426 結局進展なし。みんな文句言うだけで、何かしようとはしないんだね。
そーだよねーできないもん、1視聴者じゃ無理だよね。
そういえは、どこかでゲートシステムが
ビバップのパクりだというレスを見かけて
同じ事考えてる人いたー、と思ったけど
古代の「悪い夢を見ていたんだ」のセリフも
あらら、ビバップじゃん…。
既出だったらゴメンね。
>>767 そういう君は何とかしようとしているのかね?
>>767 スタッフに言っておいてやる
2199にはもうびた一文払わねえ
>>768 さすがに、ワームホールノードを使ってるSFなんて掃いて捨てるほどあるからなぁ
>>767 2199の話題が出たら必ず否定論をぶっこいて駄作世論を作ろうとしてるよ
>>769 770式です、ただコレが効果があるとは思えない。
続編を租税乱造して人気が落ち、ほとぼりが冷めたころのリメイクを待ちましょ。
○○監督に頼むことも、旧作どおりに作らせることも、出来ないんだから。
>>767 一視聴者をバカにしているようだけど
ここで書き込みしている人だけがアンチであると思うなよ
書き込みしていないが駄作だと思っている潜在ファンなんて
大勢いるんだからな
>>768みたいな世代が作ってるのが2199なんだよなあ あきれw
>>737 2だって太陽系惑星にブチ込んでるんだが…
しかもなんであんなとこに知らんまに基地作られてるんだよ…
数話前の話で防衛艦隊派遣してるのに
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 09:21:16.60 ID:kM5GjFuvi
>>774 バカサヨのレトリックそのまんまw
善意の一市民を代表する手口
>>772 がんばれ!アニメで世論ってのも大げさな気がするけど、新作を不入りにできるのはあなたのような人だ。
>>774 書き込みしてない人のほうが多いのは同意、でもアンチ以外も潜在してる。
どっちが多いか?は大事でなくて、目標の売り上げを達成すれば、成功になってしまう。
>>777 馬鹿サヨは2199の方だろうが
非武装平和主義のスターシャw
>>777 制作側が左翼そのものだろスターシャをフクシマミズホにしたり
キモい連中がバッタもん作ったとしか思えない
もうこれ以上いじるなといいたい
781 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 09:25:12.13 ID:JtSz1Odl0
>>767 >世の中は、質より売り上げの方を重視してしまう。
?
世の中じゃなくて送り手はな。
トヨタブランドに吸い付いて買ったり試乗したら乗り心地悪くてどこが悪いのか語ってたら現実売れた事実見ろって?
お前2199がクソ作品暗黙の了解してるだろ(笑)
なぁ、何言いたいんだ?
売れようがどうだろうがつまらないんだよ2199。
>>731 子供心にも3は設定が初代の丸パクリで萎えたからなあ
どんなに出来が良くても二番煎じは評価対象外
コスモクリーナーDに相当するブツのセンスゼロな名称もやる気あるのかと
>>781 乗り心地が悪かろうが、プリウスは売れてるでしょ。
売れてると人気商品って世間は見るでしょ。ヤマトも同じだよ。
乗り心地や作品の出来は、売れ行きに直結しないと言ってるんだよ。
心地悪いもつまらないも、個人の感想で数値としても見える化はできない、
世間の評価は結局売り上げなんだよ。
ヤマト3は作画がひどいから
一個建設的なこと言いたい
今後アニメでヤマト風味のオリジナル作品やるんであれば
描けもしないイケメン出すよりは、女の子キャラに絞った方がまだマシだと思う
エヴァの時「男キャラ出そう」言って無理やりやった結果がアレだし
2199のような写し書きですら拒否反応が出てご覧のありさま、過去作品のリメイクも不可能
もう自分の中にないものは書けないんだから
「カッコいい男キャラは最初のヤマトとさらば参照」ってことで
金輪際女の子しか描かない方が、まだかっこよくできると思う
キャラの性格は昔の作品のキャラひたすらパクれ
ストーリーも昔のやつひたすらパクれ
うろおぼえよりちゃんと見てまる写しする方がまだマシだ
>>731 Vはヤマトをスタートレック化にして活路を見いだそうとしたけど人間ドラマが全くウケずあぽーんしてしまった迷作。
しかしデスラーが人間くさくなって2より何となく好きだな。『いつヤマトを追い回せと命令したゴルァ!』のシーン好きw
どさくさにまぎれて、さらばを名作にしようとしている奴がいるが、
アニメとしては名作のかもしれないが、映画としては、あんなの愚作だな。
お涙の頂戴の商売をしているだけ。
788 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 09:51:33.23 ID:JtSz1Odl0
>>783 > 世間の評価は結局売り上げなんだよ。
じゃあ数字出せよ。
燃料投下していく信者さんはアンチスレ活性化が目的なのでしょうかw
おかげで勢いが本スレ逆転しっぱなしですね
>>787 新たなるはスターシャ
永遠にはサーシャ
完結篇は沖田で お涙頂戴してる
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 09:56:45.24 ID:TlZL5VqO0
>>779,780
オマエの論法ってバカサヨだよな→バカサヨは2199の方ムッキー!!
意味不明。
完結編は島を死なす必要性があったのかなあ。
未だにあれは疑問が残る。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 09:58:56.36 ID:CSbZwL930
Vは新キャラ二人を殺してしまったのが一番残念なのだが、
中盤にボーマン(ロシア)とガルマン・ガミラス(アメリカ)の戦いに巻き込まれる
地球(日本)という構図が面白かった。
ガルマン・ガミラスと同盟を組んだが、相手の行動を手放しで肯定できない
もどかしさが良く出ていて、意外に頑張っているじゃんという感じがした。
DC版じゃないほうの復活篇の第3艦橋にいた女全員死なすのもどうかと思ったわねー
>>783 数字は知らない、新作決定=スポンサーが満足する数字をだしたと判断。
新作を止める気も、望むリメイクを作ることも、やる気無いんでしょ?
もちろん私も無いよw文句言うのが一番楽だもん。
>>787 アニメ基準で名作なら、名作で良いのでは?
>>772 何かに似てると思わないかい?
宗教だよw
乱れた世の中だと嘆いても何も変わらないから貴方自身が世の中を楽しめる生き方が出来るよう変わりましょうってね。
2199が箸にも棒にも引っ掛からない駄作だと嘆いても今さら何も変わらないから2199ありきで祭りをしようぜと言ってるのと変わらない。
売り上げがとかハッタリかませばニワカ信者の厨坊はコロっと騙せるかもしれないけど筋金入りのヤマトファンが2199なんか認めるわけないのに。
そして相手は老害とか相手の言い分は思い込みの捏造とか否定して自分の正当性を主張するくせに自らの主張に対して証明を求められても論点をすり替えて逃げるだけで何も論拠を示せないチキンだろ?
自分は頭がいいと思ってる割に世間では認めてもらえない奴らは世間を妬み権威や過去の偉業を敵視する傾向が強い。
しまいにゃ2199を持ち上げる為にヤマト世界など既にオワコンとか言い出しちゃって2199の存在すら否定してる事にも気付けない。
そう言えば昔「ああ言えば上祐」ってのがいたよねw
つまり坊主まる儲けがしたいだけで2199信者ってのはカルト教団なんだよ。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:06:44.78 ID:it8zahO10
>>793 ボーマン……✕
ボラー ……○
Vは構想は悪くないと思うんだ。
PSで発売されるの期待してたんだけどなあ……
あのスタッフならアリゾナあたりが活躍してくれそうだぞ。
お涙頂戴で商売が成功したのがさらばで
お涙頂戴で誰か殺す+古代と雪がSEXのバランスが悪いのが2以降
さらばの商業的成功体験が悪い方に出ている
こういうお涙頂戴の逆効果という作品はいまだに一杯ある
さらばはナシで地道にやってく方が正しかった
>>751 Vはその地味なもどかしさがいいんだよな。
結局、ヤマトって今までイスカンダルやテレザートみたいな特殊な星以外と
友好な外交関係を結んでいる国がないいんだよな。
Vはその外交が思い通り行かないもどかしさが、まず面白かったな。
ボーマンとの戦闘の発端も見方によっては地球側にも非があるし。
デスラーとの関係もどかしさがあるし、移住先も見つからいしと。
揚げ機の果てにシャルバートを軍事力で乗っ取ろうとかと思うところも
リアルでいい。
初めてヤマトが宇宙世界に進出して、自分たちの思い通りに行かない、
もどかしさが、なんかリアルで面白かったな。
まあ、そういう意味では勧善懲悪の戦闘でスカットしない人には向かないかもな。
結局、フラーケンには負けてしまったしな。
2199は制作陣の頭の中がお花畑ということが良くわかった作品だったねw
既出だったらすみません。
長文で不満を言います。
旧作において肉親を全て失ったのが古代と沖田艦長だけと言うのは確かにおかしい設定かもしれない。
特に今回はクルーが999人にも増えているんだし。
だからその中に古代と同じ境遇の山本玲と言う存在がいても良いと思った。
そう言う孤独を知る者同士で愛情や信頼関係が築かれるのならば全然OKだった。
いっそ、あれだけごり押しするんなら古代と玲をくっつけるなり、そこまで行かなくても深いエピソードがあれば良かったと思う。
だが2199がやったのは雪の女豹化だった。
自分のライバルを蹴落とす事と、好きな男の気を引く事ばかり言ったりやったりで
船務長としての仕事すらしているんだかしていないんだか分からない。
地球を救うと言う使命を帯びている責任感など微塵も感じさせなかった。
古代守のコスモリバース化も酷いものだと思う。
本当にただ雪を蘇らせるだけの設定で、真田が激昂していたが、
「守の命令」で守と一緒に死んで行ったゆきかぜ乗組員達はもっと怒って良いと思った。
地球の為に死んで行ったんでしょ?
そう言う古代守を信じて命を預け、そして死んで行ったんでしょ?
デスラーは行動原理が滅茶苦茶で、実際の病気の方には失礼だが統合失調症にしか見えなかった。
元から宇宙征服の野望があって、それを好きな女の為と勝手に理由を押し付けたんだろうとしか。
そのスターシャもとんでもない高慢な我儘女に改悪されていたが、あのスターシャには弟の事しか考えていない古代守はお似合いだよ。
802 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 10:13:18.96 ID:ya5+8BJm0
>>795 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:01:24.97 ID:VlTEGhnt0
>>783 数字は知らない、新作決定=スポンサーが満足する数字をだしたと判断。
新作を止める気も、望むリメイクを作ることも、やる気無いんでしょ?
もちろん私も無いよw文句言うのが一番楽だもん。
817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:05:33.51 ID:VlTEGhnt0
>>813 「神が見える!」ってユキも怖いな。
よぉ、先行スレに残った本スレ信者w
つまらんから巣へお帰り。
>>801 最後のほう失礼だわ
統合失調症じゃなくて大統合失調症ならOK
雪がレーダー席に座ってたの最初のころだけであとはフラフラしてたり捕まってたり死んでたり
しただけでしたね
あっ!後はケツアピールしたり生足アピールしたり股間アピールしてましたね!
大活躍だwwwww
お涙頂戴の何が悪いのか論理的に説明してくれ
>>805 お涙頂戴はわるくない
涙の押し売りになってくるとわるいかもしれない
>>801 すべてうる星やつらに変換すれば整合性がつくんだよ。本当、ブチはその程度の同人アニパロ作家なのさ。
良くも悪くも小さくまとまった感じになっちゃったな
もっと"争いを通して人を愛することに学ぶ"ことに真正面からぶつかってほしかった
それ取っ払っちゃったらヤマトじゃなくてもいいじゃん
古代ギリシャにおいては演劇とは悲劇であった
その後悲劇をパロディ化して嗤うという形式が誕生しこれが喜劇となった
>>805 お涙頂戴と書けば陳腐で安っぽい技法として貶める事が出来る。
でも感動の涙を流す事は何時から悪い事になったんだろうね?
きっと2199のスタッフや信者は血も涙も無い奴ばっかりなんじゃないかい?
>>802 やはりどちらのスレも見てるんだね、きになるよねー
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:28:35.22 ID:R6OmVz+AO
オペラにおいては王侯貴族が観る正統オペラ=オペラ・セリアは悲劇でなければならなかった
一方無教養な庶民を対象としたオペラ=オペラ・ブッファは必ず喜劇として作られた
>>798 さらばはヒットしたために、そういう悪い要素を集めたスタンダード
になってしまったんだよな。
・ご都合過ぎる設定
1年で地球があんなに復興するのは無理だ。
10年後の話ならまだ分るが。
大体、アンドロメダなんて設計から建造までで1年なんていくらSFでも無理だ。
しかも、それ以外にも波動エンジンを搭載した宇宙艦がいろいろ出てくるが、
1年以内で作っちゃうとか無理があり過ぎる。
スタトレのエンタープライズとか1艦作るのに確か5年くらいの設計にしている。
・敵のインフレ化。敵を巨大にし過ぎて味方とのパワーバランスが悪過ぎる。
あれでは、なんか飛び道具でも無いとまともに戦って勝てるはずがないと思ってしまう。
まあ、ドメル艦隊対ヤマト1艦というのも無理があったが、それ以上になって
いくからな。
・訳の分らない味方。スターシャもぎりぎりアウトみたいな所があるか、テレサに
至っては訳が分らん。科学では説明できない仙人みたいな存在。
大体最初から、お前が白色彗星を止めればそれで済んだ話。
<続く>
>>811 ほら
つ 【鏡】
ハンカチのが良いかい?
>>808 2199は搦手や自滅ばかりで正面から戦う話自体がなかったも同然だったからな
>>815 そうなんよブチアンさんは、私にも鏡にみえるんよ。別に泣かないけどね。面白いからok!
みんなもっと当時を思い出してくれよ
ヤマトのように若者の心をつかんで一気にブレイクした作品は本当に無かったろ
西崎は総集編劇場版の全くヒットするとは思わずこれでアニメ界から去るつもりだった
しかし蓋を開けてみれば特大ホームラン
あわてて続編の構想をぶち上げたけど元々ヤマトは続編向きの作品ではない
「これで最後だ」を売りにした作品にする以外受ける要素はなかった筈だ
後からあれはダメだこれはダメだと言う事は誰にでもできるよ
でも時代の渦中にいて正しい道を選択できるなんてそんなにあることじゃない
<続く>
・盛り上がるストーリーを作れないから最後に育てた主要キャラを
殺してお涙ちょうだいをする。
しかも、続編のために、その話を無かったことにしたり、生き返らせたり、
そっくりの弟をその後に登場させたり、滅茶苦茶だよな。
一度、主要キャラを殺さずに感動させてみろ。
・決着の付け方がほとんど特攻。もしくは誰かが犠牲になって解決。
・最後のクライマックスで延々とどうでもいい長セリフが続き、
その間、敵の攻撃が止まる。
このパターンで金設け出来たから踏襲されているけど、
まあ、私に言わせれば見てていられないね。
>1年で地球があんなに復興するのは無理だ。
日本の戦後めざましい復興を見てきたのでそうでもないし
戦後復興のメタファーとしてはアリ
今の停滞してる日本とは違う
>>814 悪いがヤマトの最高傑作は「さらば」
「さらば」こそがヤマトであり「さらば」への否定的な意見はヤマト総体への否定的な見解に通じる
こんなの常識だぜ
第一作は最高の作品としては現代に通用するレベルにはない
アイデアは素晴らしかったがストーリーそのものが退屈すぎディティールの洗練に頼る他はない
そういう意味では非常にオタク的だ
「2」以降はヤマトを使えばこんなことも出来るという点で面白いにすぎない
>>814 さらばってやってることはドラゴンボールだからね
なまじリアルSFぶってるから攻撃されるけどドラゴンボールと何が違うのかと
白色彗星「私はあと2回の変身を残しています。まだまだ本気ではありませんよ」
>>822 そりゃ順番がDBのほうが先立ったらそうだろうけど
さらばの展開は、いろんな映画や作品に影響与えてる大元だろう
それ以前にはないと思うよ
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 10:46:49.78 ID:R6OmVz+AO
『戦艦36、巡洋艦81、護衛艦多数!高速接近中!!』
というバルゼー艦隊オペレーターの報告に震えたよ
そしてまた地球防衛艦隊のBGMが素晴らしいんだわ>さらば&2
>>821 お前の中での最高傑作な
勝手にヤマトファンの常識にしないでくれ
826 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 10:48:35.68 ID:ya5+8BJm0
>>811 つ必死チェッカー
あそこの信者の書き込みみるならまたニコニコ4時間半の苦行するわw
>>821 >悪いがヤマトの最高傑作は「さらば」
それには同意しかねる
さらばの欠点はガトランチスをただの侵略国家にしてしまって
ヤマト以前のスーパーロボットものと変わらない構図にしてしまった事だよ
力に対しては力で戦えでテレサの助けがなければ特攻も失敗していた
力に対して知恵と勇気と決断力で対抗していた旧作とそこが根本的に違う
>>819 >盛り上がるストーリーを作れないから最後に育てた主要キャラを殺してお涙ちょうだいをする。
それ第一作の沖田
>その話を無かったことにしたり、生き返らせたり、
それ第一作のデスラー
「さらば」はそれらを数段上の水準でやったにすぎないのだ
ドラゴンボールのほうが後だし
ああいうやり方は王道娯楽の演出としては古典的で陳腐だが
うまく話が流れてくれれば非常に有効
DC復活編すばらしくはないがふつうにみれたぞ
話はまったくダメだが、演出はいたって普通で問題ない
2199はつくづく演出がダメ キャラが一人も立たないってどういうことだ
>>780 絶対に左系が制作にいるわな。
波動砲にフタしてエクスタシーに達しているブサヨがいるわ。
無自覚でやっているんだったら知的障害者。
>>805 お涙頂戴は悪くないけど、ヤマトの場合それを主要キャラを殺すことでしか、
出来ないところが問題だな。
技法として一番安易だからな。
まあ、確かに主要キャラを殺してお涙頂戴を狙った作品で上質なものはあるけど、
さらばにしても、それまでの流れが拙いから安易な方法を使ったなという感じしかしない。
さらば攻撃にシフトさせても2199がゴミだって事は動かないんだけどなぁ…。
833 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 10:55:53.48 ID:ya5+8BJm0
>>827 西崎がどうやって殺そうかしか考えてなくて松本らも呆れてたからねぇ。
その揉みあいの末にできたんだから完全懲悪のシンプルな設定の方がわかりやすいだろう。
さらばは完璧だよ。
ヤマトの装備の見せ場全部作って最後の最後まで主砲の轟音取っておいてそれをどこで鳴らすかまで計算されてたもの。
>>825 世間の常識だよ馬鹿
押井守が「風の谷のナウシカ」を評していろいろ工夫をこらしているがこれは宮崎駿版「宇宙戦艦ヤマト」だと
そして最後にナウシカが死ななかったことがこの作品の失敗点だと
宮崎もこれには同意している
他所から見ればヤマトとはそういう作品なんだよ
基本的に悲劇を作るより喜劇を作る方が難しいらしいよ。
質の高い作品ではという意味だけど。
映画でも悲劇の名作はいろいろあるけど、喜劇の名作って意外に
少ないんだよな。
つまらない喜劇は一杯あるけど。
曲もそうだって。軽快なロックンロールナンバーを作るより、バラードの
方が作り易いらしいよ。
2199が3年後の話題に残ってるかだが
他の泡沫アニメと同様になるのか
>>832 重要なのは出渕が無印主義者だということだな
こいつらのヤマト観は所詮2199レベルなんだよ
>>826 ツール?で調べるほど、私のこと気にしてくれたんだ(∩。∩;)ゞテレテレ
メタキンでた!
839 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 11:00:25.92 ID:ya5+8BJm0
>>830 毎日にマンビョン号乗った竹田青磁という生粋の左寄りがいる。
種とか血とかいろいろなとこで反米的描写出してきて不可解にするのと
エウレカ1年にして口出してグダらせたのこいつ。
出渕が無印主義者なのに後付けの土方やフラー剣をだす理由が解らんなあw
>>828 デスラーも沖田も1作目では生き返っていないよw
だからメカにしか興味の無い奴のどこが無印「主義」者なのかと
無印主義者であの体たらくは無いよなw
2199のマンセー派と一緒でさらばの肯定派もさらばのどこが優れているかは
具体的に言えないんだよな。
2199と一緒で旧作を貶めることでしか正当化できない。
駄目な作品の肯定派の典型的なパターンだな。
>>840 フラーケンは解るでしょ?
フラーケンとセットの次元潜航艇を出したかったんだから。
僕が考えたんだよってw
>>839 どの程度ヤマトに関わっているかだな。そいつと森田の距離なんかも調べた方がいいかも。だけど誰よりもブチが一番悪い!
居酒屋で郷里ネタに意気投合しているバカどもを
にがにがしく横目でみている図ににているな
冷ややかな目で見たら暗黒星団
>>844 いやそこまで酷くは…
さらばが涙腺を絞る事だけに突出した作品である事は認めねばならない
その点では完璧だった
それがヤマトの本来のテーマとはずれていた事が問題
>>834 あんたのなかでは押井って人と宮崎って人の考え=世間の常識ってのは分かった
ただ
>「さらば」こそがヤマトであり「さらば」への否定的な意見はヤマト総体への否定的な見解に通じる
こんなの常識だぜ
さらばが受け入れられない人だっているはず
そういう人がヤマト全体を否定しているなんて言い方はやめてくれ
>>844 「さらば」の優れているところ
・完璧な構成と演出と脚本
・俺たちを本気で号泣させたこと
・空前のヒット作になったところ
・第一作も含めて「名作」にしてやったところ
>>824 堂々たる艦隊戦の画としてはよく出来ていたし両軍の特徴も出していただけに
2199の方向ではなんか描写が変になるか却って扱いの悪い地球艦隊が出そうでな
(余計に艦隊の無能さを加速させるか妙なことさせて自滅とか)
ここは2199のアンチスレであって
ヤマトのアンチスレじゃない
854 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 11:12:09.04 ID:ya5+8BJm0
>>846 竹田-出渕-結城-大野木-森田-ウバワ-南町
この辺は全員「地球へ」関係だよw
>>851 ←こういう人時々いるけど意味わからないっすw 1作目があっての2作目なのに
さらばを評価したい奴って子供の頃自分が感動した思い出を
否定されたくないとかその程度の事だろう。
さらばのお涙頂戴で泣けるのは小学生とあまりリテラシーのない人くらいなんだよ。
大人は安易な作り方に逆に涙が出た。
それに比べて、旧作は年を取ってから見ても面白い。
自分の思いでの作品が後で見返したら、大したこと無かったということは
ありえるだろう(ただし、自分はあまり経験がないが)。
あきらめろ。
>>806 同感。
結局見せ方の問題だと思う。
ヤマトでいえば、
Vにおける土門と揚羽の特攻死(どちらも唐突すぎる?幼少の頃のテレビ放映時でも?だった)
復活編における大村副長の特攻(理屈は通っていても流れが強引で安易。その前にあっさり地球艦隊全滅があるし)
>>834 「さらば」も「ナウシカ」も最善を尽くした結果故に感動する。
(ナウシカはその後「ヤマト」の雪にもなるが。)
階級呼称の設定について言えば
第一作は自衛隊風の呼称でいい
しかしさらばは軍隊風の呼称でなければならない
両者はこのぐらいの違いがある
そういえばエヴァのQではそれまでの自衛隊風の階級呼称が軍隊風に変わっていたな
スレ違いの話だがこれはなかなかに興味深い
刷り込みを受けた人間に何を言っても無駄
歌なんかだと顕著
しょーもない曲でも大切な青春の思い出になってしまったらそれまでなのとかわらん
2199は初回作のリメイクなのに泣けないのが斬新なんだよね
劇場版「ナウシカ」のアレは最悪
積み上げてきたものをいっきにぶち壊すあざといやり口で
一度見たら二度見る気になならない禁じ手ともいうべき方法
>>834 ヤマトがいろいろ叩かれた直後でもそう扱う必要があるくらいには重かった
>>854 流出した初期ストーリーノートから左翼系設定は乗っていたっけ?どの時点で改変されていったか?森田のぶっ壊し発言が気になるんだよね。
もし初期の段階から考えられていたのだとしたらちょっと恐怖感を覚えるのだが。
>>859 どうだろうねえ
ビートルズなんてどう考えても60年代限定の音楽だが時代を超えて愛されてる
ただヤマトはピンクレディーみたいなもんだからなぁ
ある種の刷り込み(こんな精神分析用語は使いたくないが)が大きくものをいってるのは事実かもしれない
まあ確かに2199は泣けないし笑えないし勃たないし何一つ面白いと思う所は無かったな
そう言う意味では前代未聞だ
全てのフィクションを集めてもこんな駄作は珍しいと思う
866 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 11:22:23.24 ID:ya5+8BJm0
>>856 旧作を評価したい奴って子供の頃自分が感動した思い出を
否定されたくないとかその程度の事だろう。
旧作のお涙頂戴で泣けるのは小学生とあまりリテラシーのない人くらいなんだよ。
大人は安易な作り方に逆に涙が出た。
それに比べて、2199は年を取ってから見ても面白い。
自分の思いでの作品が後で見返したら、大したこと無かったということは ありえるだろう(ただし、自分はあまり経験がないが)。
あきらめろ。
ちょっと変えるとこうなるからもうやめとけば。
>「さらば」への否定的な意見はヤマト総体への否定的な見解に通じる
こんなこと書いているから、さらばのファンってみんなからバカに
されるんだよ。
別に自分は旧作ファンでヤマト総体なんてどうでもいいし。
まあ、一応いつも好意的には見ているけど、見終わった後は旧作意外は好意的
にはなれないな。
ただし、Vだけは全てでは無いが感心できる部分はあったが。
>>864 ヤマトの旧作はビートルズ
さらばはピンクレディ
一緒に考えるからおかしくなるんだよ
>>867 まさに2199レベル
無印をこれ以上貶めるのは止めておけ
こうして的外れなレスでスレが伸びている一方、ほくそえもブチと2199信者がいた。
主要キャラが死ぬ展開で感動させようとするのはまだしも、死んだキャラが生き返るのは
作劇としてはほとんど反則だと思う。
第一作は大好きだが、雪が死んで生き返ったように見えるのが自分としてはちょっと
引っかかる点。雪を死なせた意図も蘇らせた意図もわかるんだけど…
>>870 いやもう2199の不満って出尽くしたからな…
アンチスレが伸びて何で信者がほくそえむのか謎なんだけど
>>871 俺も第一作で雪が死んで生き返る話は昔から好きでない
完結編で沖田が生きていた話にも通じる違和感がある
意図は確かに分からんではないが
>>870 まあヤマトのファンが混乱、分裂したほうが2199にとっても都合いいだろうからね
>>873 攻撃の矛先が2199から反れている、つまり敵に塩を送っているのと同じ。
本当に出尽くしてるかい?
>>860 2199はサザエさんと同系統の日常アニメジャンルだから、泣けなくて当然
>>876 > まあヤマトのファンが混乱、分裂したほうが2199にとっても都合いいだろうからね
だからそんな事をして2199に何の得があるのかと
確かに信者は固まるが新規ユーザーは絶対に増えないしアンチの存在は一般層をドン引きさせるだけだし
>>877 正直2199の事なんか思い出したくも無いんですわw
出渕は旧作のさらば以降が気に入らないからそれを潰すのが目的でリメイクしいてるんだろ
もっとやるべきことがあったのにそれにのみ力が入っていた
自民党の派閥抗争は自民党への支持を高めたが極左の内ゲバは極左を壊滅させた
>>879 いくら過去の作品扱いだったとはいえファンの規模が決して小さくない以上は
派閥対立や内ゲバのようなものを顕在化させたほうがネタ作りや乗っ取りには向いてるってこと
(早い話がガンダムやら何からで培った商売としての手法?のヤマトに対する応用)
>>882 それは明らかに感じるね
第一作原理主義者の実態を最悪の形で示したのがあの馬鹿の唯一の貢献かもな
左翼はひたすら日本を貶めたいだけの下種なんだよ
だからブサヨと呼ばれる
日本で評価されたものや伝統を壊したいだけの奴らなの
そんな連中が喜んでぶっ壊しにかかったのが2199だよ
あれのどこにも日本人的な心情なんてなかったろ
姑息なやり方で政治的な思想をアニメに込めないでほしいキモいから
>>871 だから「2」で白けてしまったということでは。
俺は「2」からだから「2」を贔屓にしてしまうがね。
だからといってヤマトの中で最高の作品は他を圧倒して
「ヤマト」と「さらば」になるけれど。
どちらも物語が優れた名作。
「ヤマト」あっての「さらば」だし
「さらば」により「テレビ漫画」が「アニメ」と変わるきっかけとなった力のある作品。
だから2199の酷さには残念ではあるし、憤りを感じる。
さらばの皆殺しはお涙頂戴だし安易なんだけど(まったくその通り)
安易ななかでは今だに越えられないというのが一つ
「第二次大戦で本当にあったジャン」という言い訳を用意したのが一つ(これは言い訳だと思う)
ただ生き残る展開をちゃんと出来てないのが問題なんだよね
男女で愛しあって子供作って世代交代して、悪いはずがない
…んだけど、またサブキャラで安易なお涙頂戴に逃げるか(そりゃ人気絶頂期に主役とヒロインが死んだほうが盛り上がるに決まってる)
という課題はヤマトに限らず残ってる
基本的に「さらば抜きのヤマト」で正々堂々といくのがいいと思う
エンターティメントとしても社会風刺としてもどちらも足りない
ヤマト風味のオリジナルがいいと思う
さらば抜きのヤマトで説得力もって復活編くらいまでいければ
それこそ戦闘なんて最小限にして
「これは説得力ある」「確かに宇宙平和になりそうな気がする」くらいまでいけば勝ち
実際にそんなヤマト作るより
地球くらいは平和にしてノーベル平和賞取る方が難易度低いけどなw
>>886 アニメ業界って左まみれなんでしょ。
だったらヤマトリメイクはもう無しの方向でお願いしたい。オワコンでいいや。
ヤマトを変な人たちの干渉なしで制作出来る所ってある?
>>888 > 男女で愛しあって子供作って世代交代して、悪いはずがない
少し「さらば」を擁護すると、「さらば」でもそこは否定していないよ。
「艦に残る」といった相原や島を古代は制止して退艦させている。
「よし分かった。一緒に死のう」ではなく。
>>888-889 作品、話としてのさらばに向き合うことが実に難しいだけに
さらばを抜いてどうやるかはより考えてやらないとね…
ヤマトは少なくとも自衛隊が合憲化されたら製作意義を失うアニメ
これに構造上最も近いのがパトレイバー
そういう意味では出渕が搦んできたのも宿命なのかもしれない
もし2199の延長で「さらば」をやるなら「パト2」同様出渕は追放で
よく考えてみたらIGがやってることだしもしかしたら始めからそういうことだったのかも知れないな
正直いうと新たなる、永遠に、完結編に関しては
西崎さんが出渕のように「松本潰し」をした節もあるんじゃないかと思っている
「生き残るべき」っての否定したら人類存在してないんで、2否定は言い過ぎ
西崎さんの「特攻カコイイ」はエンターティメントでファッションだと思う
本当に特攻するなら、平和な時代の特攻って「2でやめて商売にしない」「新作で勝負」ってことだと思う
で出渕がさらば潰しするんだけど、いきなり腹上死と恋愛脳デスラーになっちゃったw
↑
そもそも「さらば抜きのヤマトもありえる」なんて何も考えてない
ただの盗撮オヤジ
ゲール「バカめ!2199マンセー自治地区のテロリストの挑発にのり、さらばを語るスレと化しておるわ!」
>>856 >さらばを評価したい奴って子供の頃自分が感動した思い出を
>否定されたくないとかその程度の事だろう。
>
>さらばのお涙頂戴で泣けるのは小学生とあまりリテラシーのない人くらいなんだよ。
>大人は安易な作り方に逆に涙が出た。
石破幹事長に謝れ!
1作目は粗があり過ぎて年取ってみると萎える
旧作シリーズの悪いところはよく設定忘れたり死人をだしてやたらとお涙頂戴にしたり
沖田の死の復活やスターシャが自爆してもサーシャや守を守ったのに次のシリーズでそれを台無しにしたりとか
そういうところは明らかに欠点だと思う
ただ2199はその悪いところすべて1作内でぶち込んでるんだよなぁ
殺してお涙頂戴の伊東、ノラン、セレステラ、雪の場面みてほんとに脚本が雑すぎて下手すぎて
視聴してハテナなところだけ思い浮かんでブチはこれで感動させれるとほんとにおもっていたのか
かとおもえば初の名あり死人の杉山にはノータッチ
新見のミスで爆死したクルーがいるのに当の本人は守とその弟のことにだけ執着
宇宙葬儀のときに笑って会話する島
とかとことん死にたいしての描写がかるいとかほんとよくわからん
>>891 さらばアンチは感情論だから何言ってもムダ
雪が死んでるから「…わかった」って何も言わず島が退艦して
「やっと二人きりになれたね」「でも僕にとっては君だ」につながるとか
時と場合によってはやるけど「極力特攻したくないッスね」と思ってるとか
言っても無理、感情論だから
>>861 最初のパヤオ案ではラストで王蟲にナウシカが踏み潰され
そこで終了だったが
スズキPがそれでは困るというので生き返るラストに変更された
「さらば」をお涙頂戴と思った事なんて一度もないな
おそらく今観ても泣ける。
自分にとってのヤマトは初代、さらばで終わり。
なのでそれ以降のヤマトはヤマト2を含めて何作か見たけど受け入れられなかった。
まあアニメから離れる良いきっかけになったのかもしれないが。
そんな中、2199は初代のリメイクと聞いて期待したが1話でダメだと思った。
それでも何とか3章までは劇場に通ったがやはりどうにも無理だった。
さらばと一作目落としすると2199信者の思うつぼだからやめてくれ。
奴らは旧作落とししか手段がないんだから。
ヤマトのファンどうし長年つきあってると
さらば至上主義とかあーだこーだはもうげんなりうんざりというか手垢すぎてな…。
そのへんの作品については好みの問題ってことで。
どっちも2199とは比べものにならない良作だよ。
903 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 12:23:36.52 ID:ya5+8BJm0
強引に話を変えてみる。
ポッカのキャンペーンってどこでやってるんだ?
全然見ないんだけど。
さらばで終わった人とかさらばしか知らない人は多いと思うけどな
むしろ新たなるとか永遠にとか観てた奴がバカにされてる
>>897 その描写まで作り手は意図的に狙ってたかボケてたかは別にして
2199での人死には確かにいい加減な扱い多かったね
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 12:28:09.88 ID:bRk+m62t0
誰に監督をやらせたら、という話で。
ゼーガペインは結構練られたSFだったな、と思っているので、
下田正美さんとか作ったらどうなったんだろとは思う。
さらば抜きのヤマトって考えると
雪殺さないで元気玉で波動砲にエネルギー注入→逆転みたいな子供向けでよくある話になる
ようするに究極的にはアンパンマン
「子供たちに信じさせてあげる分にはいい嘘だからOK」言ってアニメを子供に返し
ヤマト風味の戦闘はリアルの世界ででやるしかなくなり、それはそれでしんどいw
下田さんはゼーガの構成の関島と組み合わせるならいいかもしれない
関島さんはテッカマンブレードのメインライター
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 12:35:26.74 ID:Dz8NhEg/0
「さらば」が極めて正当で優れた続編だったのは間違いない
白色彗星の脅威の前に、格納庫でホコリをかぶっていたヤマトに
当時のクルーが集まってくるのだが、
そこは沖田十三の塔がそびえる英雄の丘!
そう!
ヤマトは沖田十三という孤高の英雄の生き様を描いたアニメだったのよ!
2199の制作者はリメイクと言いながら、完全に間違っていた
描くべきは「群像劇」ではなく「孤高の英雄」だったのだ!!
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 12:36:44.62 ID:Dz8NhEg/0
まあ、「群像劇」にすらなっていいけどね 2199
アゲハサン アゲハサン
ハテナ ハテナ
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 12:38:44.11 ID:Dz8NhEg/0
訂正:まあ、「群像劇」にすらなってないけどね 2199
>>904 別にバカにされてないんだが…。
自分の周りだけで判断しないでくれ。
2199は好き嫌いがかなり分かれるね。
まあ思ってても言わない人もいるからわからんが…。
自分の周りの2199好きな人は、音楽と絵だけで泣けて、泣けたらいい作品と思ってしまう人たちと思われるが
ただの憶測で実際どうかわからん。
土門は古代と書き間違えされるから殺された
と思っている
さらば好きってごはん奢ってくれたりしそうだけど、同じ金額奢り返さないと根に持ちそう
さらばアンチは割り勘だつっても一銭も払わなそう、出渕みたいに
よしあしだな
2199の「群像劇」より、高崎山のサル集団のほうが演出を理解しているよ
>>909 > ヤマトは沖田十三という孤高の英雄の生き様を描いたアニメだったのよ!
>
> 2199の制作者はリメイクと言いながら、完全に間違っていた
> 描くべきは「群像劇」ではなく「孤高の英雄」だったのだ!!
2199の沖田は孤高だよ。徳川さんと佐渡先生しか近寄って来ない。
ホントに孤高というか孤立してたな…
演じてた菅生さんは(本当にこういう話だったのか?)って思ってた可能性が高いだろ…
2199の最終話の沖田艦長は、死にそうな人間なのに声が元気すぎ
>>920 原作を見てない菅生さんは、2199の絵から判断して
自然な演技をしたのかもしれん
次スレタイ案
【今はさらばを】2199赦せん【語らないでくれ】
次スレタイ案
【アゲハサン】2199赦せん【アゲハサン】
劇場には行かなかったが、さらばは公開前に超弩級戦艦が出てくるまでの流れはリークされてた
公開後にアニメ情報誌で特攻エンドだと知ったときは、ショックだったな
それヤマトじゃないだろって
そんくらい第1作とは異質
2はテレサの初回攻撃辺りで見るの止めた(服着てたからではない)
俺にとっては第1作が全てで、さらばが祭のの終焉
2199はオリジナルの復刻って位置付けで捉えてて、色々改変点もあるけどまぁこんなのもアリかなと観てた
ここの指摘も尤もだが、なんでもかんでも旧作通りならそれはそれで詰まらんと
ダメだと分かったのは5章かな
6章が決定的で7章を観に行ったのは自分対するケジメ
2199は普通に駄作だったが、第1作を観直す契機になったし再評価できたから逆説的に感謝もしてる
そうそう。超弩級が出て来るまでの脚本が一部のファンに配布されてたんだよな。
最後動力炉停止した民間人も住んでる彗星都市に
艦砲射撃して大虐殺するヤマト見て
これでいいのかな〜?とおもったわ
劇場で1と2を同時に上映してたのを見た子供時代w
次スレのテンプレに「さらば」論争禁止を入れてくれ
【真っ赤な】【スタッフ】
上手いな、一票。
>>674 >原田はまあいかにもなキャラだったにしろ、海水浴と結婚パーティーで貧乏クジ引かされた気もする。
>あの海水浴は、ヤマトの同性からも顰蹙を買うところもあったはず。
>あれも製作側がタイミングと段取りをもう少し配慮すれば…と思う。
>せめてスターシャからのリバース受取後で打上げ?か、
>百歩譲って受取前なら、最悪コスモリバースが渡されなくて人類の存続が危ういという状況下、
>待ち姿勢で悲観したり暴動が起きそうでクルー達が煮詰まってるのを
>原田ナースが目撃、それで顰蹙覚悟!で、海水浴という風にでもすればまだよかったかも。
もう水着会つくりたいためにしか脚本家は頭いってないんだよなぁ
いわれるとおりリバースもらうことがきまって観光とかでちゃんとスターシャの許可をとって打ち上げで
水着話いれるとかならそこまで不自然でもないのに
たぶん同じような趣味のやつがあつまってるから地球の命運がきまる最後の審判がでるときに
この能天気な話をねじこむとか
世間と常識はずれてるとかなんらおもわないんだろうなぁこのスタッフ
信者はやっとの思いでたどりつき自分たちは他にやるべきことはないから泳いでもいいとかいうけど
だからこそここは真面目にやれと
メルダとかもイスカンダルをあがめる立場もわすれるは
地球の命運にかけては第三者だろうにいっしょにストレス解消するは
まったくなにかんがえてるかわからん
あと
>>922 これは?
【さらば2199】出渕ヤマトはマジ赦せん36【ブチの信者たち】
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 13:28:38.85 ID:Dz8NhEg/0
「英雄沖田十三の生き様」でもう一度ヤマト作れよ!
エロキャラも中原中也も糞つまらん! ちゃんと人間を描け!
それにしてもスレ消費速すぎw
総合してこれでどうだ
【さらば2199】出渕ヤマトはマジ赦せん36【真っ赤なスタッフたち】
>>928 同意
>>929 自分も一票と言いたいところだが、2199が糞アニメなのはブサヨ以前の話だから、スレタイは今のままでいい。
というか【 】は要らねえと思わない?
なんだかんだで議論する内にいつも1000言っちゃって
次がなかなか立たなくなる。
シンプルに「宇宙戦艦ヤマト2199ここがマジ赦せん36」でいいと思う。
>>931 スターシャ2199の性質考えたら、地球の存亡がかかってる状況で能天気に海水浴してる地球人なんて救済に値しないと判断されると思う
>>937 このスレでスタッフが顔真っ赤にして荒らしてる、って意味じゃね?
>>931 あの海水浴のシーンが今の世相を反映しているなぁと思った
誰かのためとか使命感よりも自分の楽しみやストレス解消の方を優先するところ
なるほどな〜と・・・2199信者は違和感ないらしいんだよね
時代の流れを感じるよ
>>939 就活の面接のときに暇だからって控室でスマフォ弄って遊んでるアホ学生みたいだよな
どさくさにまぎれて、さらばも1作目同様傑作だとか書く奴がいなければ、
さらばの話題は触れないよ。
大体、2199にさらばの要素はほとんど無いしな。
復活編の
妖怪人間ベムみたいな
気持ち悪い韓国作画キャラみたら
2199を許す気持ちになった。
「さらば」の話終わった?
朝から延々やってるから席外してたけど
ここではやはり2199とオリジナルで語りたいよ。
あんまり厳しい事は言いたくないけど専用のスレを
貼ってくれてるしさ。
どうせ老衰で死ぬんだから
ヒーローはたまには若いまま死なないとと思うんだが
>>944 はぁ?
さらばは傑作だけど1作目は凡作でしょ
原理主義者うぜえよ
>>941 真田「よろしかったのですか?」
沖田「ありのままの私等を見て頂こうじゃないか。」(双眼鏡を覗きながら)
見たいなシーンがあれば水着あってもいい気がするw
海水浴の場面は別にあってもいいけど
尺取り過ぎてるしなんかセンスが悪い感じがした。
大体、ヤマトのホログラム室の設定はなんで2199で出てこないんだよ
スタートレックの先を行くいい設定だったのに
カララ様おさらば
「お父さんが子供の頃に夢中になったアニメのリメイクだ。一緒に見よう。」
↓
親子で2199鑑賞
↓
父親の権威失墜
>>949 ユリーシャ「泳いでもよろしいですが、聖なる海ですから水着も含め着衣は認めません ニコッ」
>>952 イスカンダルと和親条約を結んだらしいけど、
条約を結ぶということは外交使節として初の表敬訪問に行ったんだから、
海水浴なんてしねえよ。
アホだな。
>>955 太田「ビデオに撮っておきます」
沖田「許可するぞ」
>>957 大のおとなが集まって海水浴はねえよな
どうせやるならバーベキューだよな
2199のキャラがどうしてもDQNにしか見えない
お父さんたちが子供の頃 わ〜い楽しみだなあ
見てたアニメのリメイクだ
/ ̄ ̄\ /⌒ ⌒\ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ
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| ─(⌒)(⌒)/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
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| } ( r 子 | | (__人__) |
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ヽ ノ \
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| } ( r | | (__人__) |
ヽ } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ ` ⌒´ /
ヽ ノ .\そこに海があるんだからぁ/
/ く \ |__| _ ...\ザパーン アハハハ/ / /
| 父 \ \ \. / \______ / (__ノ
| |ヽ、二⌒)、^ |\_____\
| |ヽ、 ノ|
>>952 こういう設定を非現実的と言って外すのはブチ
万能工場も非現実的と言って無しにしておいて
「水着はオムシスで作った」ってオムシス万能過ぎるだろw
>>960 リメイクしたら各々の行動原理がかえって野蛮、粗暴になったなとは思った
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 15:46:53.09 ID:d6T/DMJTI
>>962 オムシスみたいなのが実際にあったらクルーは快適に旅が出来るんだろうけどそれだとドラマは生まれないんだよな
ガンダムだと塩が無い!とか大人が子供の食料を盗み食いしてたり切迫した状況を描いてるけど2199は食堂でも割り箸出してるしパフェ食ってるしそりゃ修学旅行って言われるよ
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/05(土) 15:58:16.73 ID:d6T/DMJTI
>>960 英雄を欠陥人間呼ばわりしている欠陥人間には欠陥人間しか描けないということさ
>>966 オムシスはスタートレックの劣化版レプリケーターだから別にいいじゃないの。。
SF的だし、スタトレでは当たり前の技術。
オムシスだって元になる資源やエネルギーが必要になるはずだから、無尽蔵にいくつでも
作れるということは無いだろう。まあ、2199にそういう配慮は無いけど。
2199も水の補給をしに行っていたけどな。その前にバカでかい浴場が出ていたけど。
オムシスに必要な資源とかも補給しているんじゃないの。
200年も未来の世界なのに
昭和みたいなパフェや古いノーパソ使ってる
オシムスたいしたこと無いんじゃ・・
未来のパフェ・・・
おまえらが2199を心底憎いのは構わないとして、復活編ageは頭おかしい。
あれこそ完全なクズだろ?もしかしてアルフィーファンかw
>>962 オムシスはあくまでも補完的なものだと思うんだよなあ。
万能工場の方が航海の性格上有るべきだし有ってもおかしくないと思う。
人類の存亡を賭けている訳だから、それこそ非経済的だろうが関係なく完成するまで予算を青天井で付け完成させた
人類の科学の粋を集めた20〜30m四方の航海に必要な物資を生産可能な自己完結型の超小型の工業地帯が有っても良いと思う。
原材料は備蓄および現地調達で。
>>968 ヤマトは地球が滅亡の危機に瀕している中での旅なのに
食事が豪華過ぎて使命感が薄い
軍の作成なんだから1年間ずっとコスモカ○リーメイト食っててもいい位なのに
その豪華な食事を供給する事ができる根拠がオムシスと言うことで
SF的小道具の使用所を間違えてると思う
フォログラム室はカウンセリングプログラムの一環で
精神安定のための施設で映画室とは異なるよね
>>973 だから、オムシスがあってもそれを合成する資源やエネルギーが必要な訳で、
そこで調整するべきことで、オムシス自体は問題はない。
脚本家がストーリーに上手く組みこめなかっただけで、技術設定自体は問題ない。
何を出すかも個々人の問題だしな。
スタートレックの場合、エネルギーが足りない場合には使用制限とかがあったり、
使用回数のクルー同士の貸し借りとかをやっていた。
>>973 >ヤマトは地球が滅亡の危機に瀕している中での旅なのに
そもそも2199はオムシスに限らず、そういう観点は全く
無かったじゃん。
980 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 16:32:36.62 ID:mnJITL/z0
しょうがない立てるか。
さらば禁止な。
>>979 人類絶滅まで後何日って言ってるだろ
本編から次回予告にリストラされて
TVでは更にWeb予告にまで追い出されるけど
>>979 うん、だから2199は面白くならないってことなんだよ
それにスタートレックはそもそも時代設定も状況も違うしヤマトにあってもおかしくないって考えにはならないんだよなぁ
旧作のリメイクとしてもそぐわないし使うならもっと上手くやれってとこかな
というかヤマトはスタトレからの派生でもスタトレシリーズの一つでも
ないんだからスタトレでは当たり前までとまで言われたら
さすがに違うんじゃないか?と思うしだったらヤマトをスタトレシリーズの
仲間に入れてもらえるようスタトレ側に頼めよとも思うけどな。
985 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 16:46:55.22 ID:mnJITL/z0
>>985 乙。
とうとう36まで来てしもたかーw
>>985 おつー
て、気まずい家族AA入れたんかw
>>985 ラララ真っ赤なースタッフーー
ででででででででーーーん♪
991 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 17:04:01.51 ID:mnJITL/z0
本当は7章円盤の発売で盛り上がってこのスレ離れようと思ってたのに
バカメが。
>>985 乙です
>>982 そうこれこれ、相原の回で出てきたよね
2199にはなかったね普通の上映室だけだった
>>984 スタトレで当たり前の技術ということは、宇宙船の出て来るSFではおなじみの
技術だということだ。
原理は違うけど、ワープという言葉自体はスタートレックからそのまま持って来て
いるし、誰かが書いていたがホログラムデッキはヤマトの方が先で後でスタトレが
パクリ、そのホログラムを応用した技術としてレプリケーターが登場させ、
ヤマトではオムシスになっている。相互補完しているんだよ。
波動コアにしても、そのまんまスタトレのワープコアだし、ゲートはそのまんま
トランスワープチューブだしな。敵が管理しているところまで一緒だったけど。
どうせなら、艦内のタッチパネルとかもっとスタトレをパクれとも思った。
スタートレックはレプリケーターで作るけど、艦内工場で乗り物や
武器も作れたり出来るというのは、ヤマトの方が先かもしれないな。
コスモリバースって波動砲口からハイドロコスモジェン砲のように魔法の光を放って
スタトレのテラフォーミングみたいに地球が緑に戻っていくシステムかと思ってたよ
996 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 17:24:14.25 ID:mnJITL/z0
埋め立て開始
>>988 加藤家、暇でよかったら見せて。
オモロイから。
998 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 17:25:55.24 ID:mnJITL/z0
998なら山ちゃん怒って降板
999 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 17:26:43.05 ID:mnJITL/z0
999なら庵野がまたどこかで批判
1000 :
ブチアンチ:2013/10/05(土) 17:27:32.43 ID:mnJITL/z0
1000なら劇場版新規作画また間に合わなくて短縮上映再び。
1001 :
1001:
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