【出渕君】ヤマト2199のここがマジ赦せん!32【君は馬鹿かね?】
1 :
ブチアンチ:
2 :
ブチアンチ:2013/09/25(水) 00:04:21.83 ID:xZ0GZMK90
何故か災厄に見舞われる?業界の疫病神、総監督出渕伝説
闘将ダイモス・・・初参加、以後土曜6時は戦隊枠に
宇宙戦艦ヤマトV、完結編・・・以後TV、映画共に長い冬の時代に入る
超電子バイオマン・・・ハカイダー、レッドバロンのパクリでドヤ顔。着ぐるみ想定しない巨大ロボデザインは材質の塊。イエローフォー問題。
戦闘メカ ザブングル・・・主役系は全くやらせてもらえない、未キット化多し
聖戦士ダンバイン・・・宮武が降りて以降のデザイン。途中参加で作品世界を乗っ取るが2Dのウソで立体映えしないデザイン続出。クローバー倒産。富野「出渕のアホが」
超時空要塞マクロス ・・・劇場版敵側のリファイン。全く話題にも上がらない。
機甲界ガリアン・・・ガリアン以外。プロマキスの顔=VF-1Sまんまパクってドヤ顔伝説。放送短縮。タカラTV枠撤退。
機動戦士ガンダムZZ・・・敵メカ少々。また2Dの嘘続出。ガンダムTVシリーズVまで休止。
機動戦士ガンダム 逆襲のシャア・・・永野からのフィニッシュ・ワーク。MG化で乳やサザビーの2D嘘がバレカトキの徹底改修を受ける。また小説用胚乳MG化でスタイリッシュなリファインをやらかしコレジャナイ物議。以後MGには呼ばれてない。
機動警察パトレイバー・・・レイバーを空飛ばして押井に馬鹿にされ劇場版で袂を分かつ。押井「メカ音痴のメカデザイナー」
機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争・・・1stリファイン予定が「あれが自分の中でのMS」と言い張り派生型で落ち着く。後にカトキのF2が生まれる原案になるが過程でグチをこぼされる。
装甲騎兵ボトムズ 赫奕たる異端・・・AT全般。以後ボトムズ冬の時代へ
新機動戦記ガンダムW・・・OZ軍服等。監督の池田が途中で逃げる。
ガサラキ・・・TAデザイン。全く話題に上がらず以後高橋良輔と仕事をしていない。
ラーゼフォン・・・初監督作品。劇場版の京田の方が評価が高い。以後2199まで監督オファーなし。
機動戦士ガンダム MS IGLOO・・・ズダのデザイン。イグルー本巻で終了。
スカルマン・・・スカルマンデザイン。島本の連載してた雑誌途中で休刊。
ガラスの艦隊・・・コンセプトアドバイザー・・・最終回放送されず終了。
劇場版 仮面ライダー響鬼と7人の戦鬼・・・デザイン。P更迭、脚本家交代。
劇場版 仮面ライダーカブト GOD SPEED LOVE・・・衣装デザイン。ヒロイン引退。
地球へ…・・・改悪され原作ファンから罵倒を受ける。2199参加予定だった東京キッズはこのときの負債で倒産。
ゴーバスターズ・・・久々の戦隊復帰。初回視聴率ニチアサ移動以来の3.8%、18年ぶりに最低平均視聴率更新。売上目標も当初の130億から90億に大幅下方修正。
鉄腕バーディー DECODE・・・クリエイティブプロデューサー。ヤンサン休刊。
宇宙戦艦ヤマト2199・・・総監督。パイロット用1話コンテの遅れで企画がなかなか進行せず、東京キッズの負債絡みで制作母体の南町奉行所が倒産。 同人作品では最大のヒットを飛ばすも、異例の短縮上映、冒頭お詫びをやらかす(NEW!!)
3 :
ブチアンチ:2013/09/25(水) 00:06:20.81 ID:xZ0GZMK90
ヒットするしないは別としてなぜか似ている2199と種の酷似点
・監督は候補にすら上がっていなかったが誰もいないんで引き受ける
・手がけた作品を知っているファンからは「奴か」の声
・製作準備期間が十分ありながら自分の手で無駄にする
・自分でOPとEDを作るのが苦手ですぐ他人にやらせる
・何かと自分のデザインを優先させる
・専制君主的立場で圧倒的権限を奮う
・基本ドヤ顔だがだんだん言い訳がましくなる
・業界内に擁護者は皆無で馬鹿にされている
・基本イベント大好きでステージでは調子に乗るが製作は火の車で全部自分のせい
・スタッフからは嫌われ途中でネットで製作中のバレが出る
・桑島と田中を出し桑島には二役させる
・アフレコには顔を出しキモイ演技指導をする
・ED中島美嘉、下から上に上がる
・劇場版製作でケチをつける
・乳にこだわる
・女王系は基本電波&監督自身の理想像を入れてくる
・過去の自分の作品での何かを入れようとする
・なぜか森田がいる
・内容にかかわらずプラモと円盤はなぜか売れる
・放映期間中、雑誌は提灯記事しか出なくなる
・信者はセールス実績を盾に内容には絶対触れない
・批判への合言葉は「数話見ただけで批判をするのはおかしい。全部見るべき」
・それでも声を上げると「嫌なら見るな」連呼
・アンチには猛攻撃するがなぜか旧作の粗と人格攻撃し精神病患者扱い
・酷い回でも「それでも監督は頑張ってると思う」
・アンチは大量に出るが信者側から「見てるんだから同じ穴のムジナ」
・アンチの中心は旧作原理主義者と呼ばれ決めつけられる
・どう見ても理屈に合わない展開なのに「泣いた」「感動した」
・ご都合主義を超えた超展開続出し、あとから関係者の補完が始まる
・予告の方が面白い (2199はWEBと円盤)
・本編よりコミック版の方が評判が良い
・キャラには誕生日や得意料理とか詳細な設定を作るがあまり生かされない
・思いつきで予定にないキャラをくっつけ思いつきでドラマを変える
・初期の伏線を回収せず放り投げる
・大量破壊兵器は悪と決めつける
・特攻して暴れまわるのが好き
・スケジュール管理ができない
・放映前と放映中と放映後で言ってることが変わる
・結局昔のガンダムから何かをパクってくる
・最終回で意味不明な展開になり大量脱落する
・結局最後まで批判を認めず強気の発言をする
・終了後、「シリーズに二度と関わるな」まで言われる。
4 :
ブチアンチ:2013/09/25(水) 00:07:25.38 ID:xZ0GZMK90
尼レビューの変遷
巻数 総件数 5/4/3/2/1の割合 平均 3以下の割合 2以下
第1章 181 122/ 27/15/ 6/11 4.3 17.6 9.3
第2章 114 79/ 18/ 7/ 4/ 6 4.4 14.9 8.7
第3章 95 55/ 26/ 6/ 6/ 2 4.3 14.7 8.4
第4章 112 67/ 22/ 9/ 8/ 6 4.1 20.5 12.5
第5章 91 64/ 12/ 4/ 6/ 5 4.4 16.4 12.0
第6章 69 28/ 26/10/ 3/ 2 4.1 21.7 7.2
第7章 53 20/ 11/ 8/ 5/ 9 3.5 41.5 26.4
9/16時点。
>>1乙
俺は別に出渕アンチではないけど、2199は許せないところまできてしまった。
せっかくのリメイクなのに本当に残念だという気持ちで一杯。
作画などは頑張っていると思うがね。
あと、サントラの音割れの件ね。
山本玲は架空の人物です
>1乙
9/23朝日新聞より
出渕裕監督は「波動砲をむやみに撃つようにしたくなかった。1作目のように、知恵と勇気で危機を切り抜けるヤマトが描きたかった。
ヤマトの目的はイスカンダルにたどり着くことで、戦争に勝つことではない。かつてのスタッフも、そう考えていた」と説明する。
→しかし、2199では知恵と勇気で切り抜けるヤマトは一度も見られなかった…
どれだけ戦略ミスを重ねても、中央突破のワンパターンでも、敵が内部事情で勝手にこけてくれた。
そして、ヤマトの代名詞たる波動砲は「あぶないから使っちゃダメ」という理由で蓋されてしまった…
「出渕君、君は馬鹿かね?」
>>1乙。
ちょっと席外してたら次スレ行ってた。早っ。
>>7 うわーw朝日新聞だとw
波動砲封印ネタとダブって嫌な感じ〜
おまいらスレ消費早杉wwwwwww まあ自分も同じ感想だけどさw
せめて帰路で「ここで波動砲が使えたら!」と思うようなピンチを演出して
それを知恵で克服出来たら波動砲封印もした意味が出るんだけど
デスラーが白兵戦と自爆で終わりという
ショボい戦闘しか無いからな
>>1乙&前スレ埋め乙
まぁしかしこのスレの消費の速さは2199デスラーに対しての怒だろうなぁ
主役の古代は個性と活躍の場を徹底的にを奪われたけど出番の少なさが幸いしてか
ユキーくらいしか悪いところは目立たなかったのかもしれないけど
23話からやっとスポットがあたった2199デスラーにかんしてはもう行動全てつっこみどころだからなぁ
心底失望してこちらに来た人が多いのだろうか
>>1乙。
こんなヤマト2199、認められるかよーー!!
デスラー≠アベルト
>>1乙
演出やら脚本やらが糞ってことよりも、人物像が崩壊してるのが
許せんよなあ。
結束が固かったヤマトファンもここに来て
分裂かな。
>>17 > 人物像が崩壊してる
とりわけデスラーとスターシャね。
この二人を安モンにしてしまったのでデスラーと戦い、遙かなイスカンダルを目指した
ヤマトの航海自体が安っぽくなった。
セレステラも新登場人物として魅力を感じていたのに、もったいなかった。
ガミロイドをCPウイルスで倒したあと、新見がアナライザーと大喜びでハイタッチ
してたけど、あのシーンに違和感を感じたのは自分だけ?
ガッツポーズぐらいは取るだろうが、艦内に大損害を受けて、まだ戦闘中で、頭上
には巨大戦闘艦が居るんだぞ。
仮にも将校が笑いながらハイタッチなんかするか?
技術屋の仕事はそこまでだからな
後は大砲屋に任せればいい
だが新見は次元潜航艦戦の時に戦術に口出して乗組員殺した実績があるんだよな
>>18 完結編までつきあったヤマトファンと
さらばまでとかいって途中でガンダムに転んだ奴(2199信者)は違うと思うけどね
完結編まで付き合ったけど、内容に関しては惰性で見てたかなー・・
復活編と実写版は両方とも半分くらいみたところでギブアップしましたw
なにより、デスラー艦のデザインの酷さに面食らった
スレ立てた奴がキチガイすぎて皆が引いてるなwww
>>19 デスラーとスターシャもだけど、一番はやはり古代兄弟とユキでしょ。
特に古代進はヤマトの象徴的なキャラだってのに、いいとこナシのわけのわからんカスになっちゃった。
守にいちゃんは死亡だし。
ユキも記憶喪失やらユリーシャとのわけありげな伏線張られて、あげくにそれは未消化、「古代君が死んじゃう」のセリフもナシ。
全く、何がしたかったのかわからん。
このスレタイ、本当にぴったりだわ。
改悪スレで続いてたのに「改悪」が無くなってみつけられないんじゃないかなw
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 01:36:53.10 ID:p3ig1zlyO
>1
本気出して
このスレまでやってくる信者の人ってヤマトファンって感じがしないんだよな。
ヤマトのことわかっている上で絡んでくるのなら話になるんだけど。なんだろこの違和感は。
ヤマト側の新規キャラで一番人物像が崩壊してるのは新見だろうね。
途中で元カノ設定を盛られた挙げ句、意味不明な終わり方だし。
>>20 あの回は古代を上げる為にヤマトが失態を演じる必要があった。それを1人でかぶる展開に違和感があったんだけど、シナリオが森田繁だったので納得したわ。
>>19 >あのシーンに違和感を感じたのは自分だけ?
おまいだけじゃない
仲間の犠牲者が出てて戦況も不安定、戦況は有利でもコスモリバースシステムが
破壊されているかもしれない
そんな状況でヒャッホー出来る糞女の心理を理解するは難しいが、
仲間の死や地球の未来より手柄が嬉しいという超絶糞女と理解するしかない
>>28 お仕事なんだろうよ
今度からご苦労様ですって労ってあげようかなw
>>29 >>30 ここのスタッフにマトモに人間を書けるやつがないなかったんだろう
どれもこれも崩壊してんのばっかだぞ
新見がみんな美味しいところ持って行っちゃって・・
真田は2199で役立つような開発とかした描写あったっけか?
知恵と勇気ってパトレイバーかよ糞
オルタの分析は真田さんでしょ
その成果があっての新見の仕事
2199を褒める奴は馬鹿
オルタというかガミロイドの扱いも酷い。
ガミロイドにも自我があるんだって描写をしておきながら、25話ではウイルスで大虐殺w
せめてデスラー強襲で犠牲になった乗組員全員生き返らせて欲しかった
雪だけってなんだよ!!
犠牲になった奴らにだって古代と同じように悲しむ身内や恋人がいるだろうに…
ったく使えねーな守リバース!!
画面に映ってるだけでもモブ乗組員って結構減ってるよね
あれだけ凄惨なことになってるのに緊張感の欠片もないし
生き残った連中もそれを悼むような部分がまるで見られないのってどうなんだろう
多大な犠牲を払ったけどようやくここまできたぞっていう重みがまるでない
結局2199でのヤマト側の戦死者って何人なのよ?
オリジナルの第1作では半数近く戦死した勘定だけどさ
2199のスターシャは神秘性と人間性を天秤にかけて後者を選んだんだろうが、
残念ながら現実を見ないただの支離滅裂な女王様にしか見えないw
「あなた方は波動砲を使いましたね!許せない!><」→「守と離れたくない・・・この星は悲しすぎる><」
・・・個人的には旧作でもいまいち理解の及ばないキャラだったけど、悲劇のヒロインぶってない高潔な女王陛下だったぞ?
それを昭和のメロドラマのヒロインにまで格下げしてくれるとは・・・
なんでこんな名誉毀損でひっかかるようなスレタイにしたんだよ
ちょっと調子に乗っちゃったな。ま、問題ないだろうけどw
>>39 おそらく25話の白兵戦が一番死傷者出てるだろうけど、あれで50人位じゃないかね。
26話で地球に帰るまでの間も重体の人が100人位はいそう。毎日5人位は亡くなってる気がする。
原田は呑気に結婚披露宴とかしてる場合じゃないだろうな。
あとおそらく25話はTV放送版とBD版違ってると思う。
ユキの蘇りの理由づけしなきゃ→コスモリバースがやってくれることにしよう→どうやって?
→コスモリバースは人の魂入れることにしよう→誰の?→沖田が死ぬから沖田で…
→と思ったけどイスカンダルで渡すからその時に魂が一ついるなぁ
→守を殺すことにしよう→でも守とスターシャの恋愛は入れた方がいいかもな
→セリフで適当にそれ表現してあとは子供いることをにおわせとけばいいや
→地球は沖田の魂で救うことにしよう
・古代守死亡。
・古代守は自分の家族かわいさに、存命中の沖田に死ねという鬼畜に。
・スターシャと守の名場面が全部ナシ
・スターシャが死にかけてる守から子種もらう無理すぎる展開
・すべてをやり終えて死んでいく沖田の名場面が、まだ任務がある人のものになってしまった
・コスモリバースは人柱が必要な「聞いてないよー」的な恐ろしいモノに(スターシャ酷すぎ)
ユキの蘇りの理由づけなんてそんなにそんなーーーに大事かいな。
犠牲が多すぎだろ。
イスカンダルに変な青い花があったから、あれに適当にやらせちゃってよかったんでないの。
死亡じゃなくて仮死にしといて。
もともとそんなに理由はないんだから、人の魂をカートリッジ化するくらいならテキトーな方が
マシだったよ。
さよなら999に人の魂カートリッジ化があったけど、何ソレひどいって話だったでしょうが。
アルカディア号は本人の意思でなじみのある艦と一体化してその中で生きていく&
入れ替え可能でもないから全然違う。
そういえばメーテルのブレスレットの中には沖田の魂が入ってたなw
>>45 入ってた入ってた。
機械の体が存在するフ世界だから特に気にならなかったな。
で、体を失っても生き続けるためでなく、別のことに使うために魂をカートリッジ化するのはNG。
>>35 まぁ元々のヤマトが支離滅裂な打ち切りTVアニメーションでしたし。
作品のスケールがちっせーのは認めるが、
雑なセルアニメでは出さない作画質感を探求出来ただけで、御の字じゃないか?
自動車に例えれば、バブル時代に生産したカローラ80/100系並の良作だと思う。
決してスカイラインとかでは無いなぁ。
>>46 人の魂が入って一体化して操作するっていうのはありかもしれないね。
アルカディアのトチローみたいに。
稼動させたら消えて次が必要っていうのはどうにも命を軽んじすぎる気がする。
今日のNG
ID:6OufEpYu0
>>48 ただの支離滅裂な打ち切りアニメがこんなに指示されて今も多くのファンが
残るわけないだろ。
絵がきれいならそれでいい人はそれでいいと思うよ。
話のよしあしがわかる人にバカだと思われるのは覚悟でどうぞ。
支持されたのは当時のキモオタがファンクラブ作って支援して再編集の映画化までこぎつけたからだよ
西崎もファンサービス程度の考えしか無かったが意外に客が入った
それでさらばまで作った、当時は民度が低かったからバカな大衆も飛びついてブームになった
それだけのこと
底が浅いからシリーズを重ねるごとにギャグアニメなのが露呈してブームはすぐに去った
仕事で2199擁護してる奴らって恥ずかしくならんのかね。
専門ステマ系業者だとしたらそんなバイト早くやめた方がいいし、
関係者がそういう役割回されてるとしたら、そんなことするより、せめて普通レベルの
作品を作ることにエネルギー向けたら如何ですかと。
2199でヤマトの描いてることといえば、
俺と身内中心で生きてオッケw
ちょっと緊張したら空気読まずにすぐ気晴らし。
公私混同当たり前。
他人の痛みは気にしない、人の命は道具として利用します。
女に人格は認めません胸と尻はビッチリ服で常に俺から見えるようにしとけ
でも闘うのヤだから女が闘ってね
┐('〜`;)┌
53 :
ブチアンチ:2013/09/25(水) 08:04:43.20 ID:HGXdI14B0
>>41 【出渕君】【君は馬鹿かね?】分けてるからおk(笑)
>>52 > 女に人格は認めません。
そこだけ分からん。どんなところが?
>>54 人格のある女はあんな服は着ないから(笑)
ブチから渡されたステママニュアルには「旧ヤマトはギャグアニメ」と書かれてるんですね
わかりますw
ギャグアニメも作れない、ギャグアニメのつもりで作っても笑えない糞しか出せない無能な総監督なんて生きてる価値ないよね?
いっぺん死んでみたらどうだろう
旧作の打ち切りは、斬新過ぎたから。
宇宙船がロケットか航空機の延長船だった時代に、宇宙に戦艦大和を浮かべた発想だけでも、そうとうにキレてる。
今日まで続く宇宙戦艦のひな型になったことは論をまたない。
誰も待ってねえからなあ
>支持されたのは当時のキモオタがファンクラブ作って支援して再編集の映画化までこぎつけたからだよ
君って何も知らんただの煽りだね。
あれって再編集の映画化じゃなくて事前に作られてたアメリカ売りの再編集版なんだよ。
コスモリバースシステムの起動により
地球は星の記憶を元に美しい世界を取り戻した。
そこは人類誕生前の地球が最も美しいと感じていた世界だった。
ー完ー
超回頭
超加速
超回復
超信頼
そして超アホ毛
俺も2199を見る前の自分にコスモリバースして欲しいです
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 09:44:18.40 ID:azKA4GjmO
2199って、結局はヤマトのネームバリューに肖って
余計な手を加えて自爆した感じだよね。
ドメルの負け犬っぷりや下卑たスターシャやデスラーもかなり印象悪くしたし。
古代は何もしないでいいトコ取りなだけな無能な士官。
活躍したのは雪とブチオリジナルの女キャラばかり。
リメイクってのは旧作を崩壊させるもんじゃないだろう。
ブチがやりたかったこと、やってきたことは全てオタクの自己満足の世界。
今回ガミラスが滅びつつある星って設定じゃないから
双子星であるとこのイスカンダルだってそうだろうから
スターシャ以外の住民どうすんのかと思ってたら
イスカンダルだけ都合良く他の人は死に絶えてる星でしたわ
つか守兄さん死んでるもんだから
生きてた知らせに喜びのあまり
艦長室に押しかける真田さんが見れなかったじゃないか
>>51 > ファンサービス程度の考え
サクラを雇って劇場に並ばせたとの証言がある(月岡氏とか)
どう考えてもチカラ入れまくりだったけどな
お金払って劇場にかけてもらってるのに入らないと大変な事になるよ
旧作を破壊どうこうって以前に物語としてつまらない
登場人物全部おかしいし話の展開はご都合主義。「偶然」が多すぎる。
ところで
デスラー艦あんなにゴテゴテ飾り付けたのは何だったのだろう
ラスボス感出したかったん?
新型デスラー艦と旧型デスラー艦を混ぜたかったんじゃないか?
スレタイわろった
とりあえず女キャラの触覚
神々しさかまるでない恋愛脳のスターシャ
お前誰やねんな真田さんとデスラー
>>65 ユキの蘇りの説明のために守は殺されたね。
守が殺されたのでスターシャは大怪我してる男から精を搾り取るビッチになった。
>>67 誰かも書いてたけど、このあと○○で××が必要だから、なぜか最初から××が
準備してある、みたいなことがある。
古代とユリーシャがユキを助けに行くのも、このあとユキが要塞を爆破して助かることを
あらかじめ知ってるとしか思えなかった
それから瞬間物質移送機について全然説明がなかった。
「知ってるからいいよね?」という態度。
新規のファン開拓する気のなさが正々堂々としてて呆れた。
沖田intoコスモリバースだって、沖田がこれから死ぬのはみんな知ってるよね?を
前提としてるとしか思えなかった。
初見の人や若い人に見てもらいたい、ヤマトを次の世代に手渡したいと言ってたのに……
(苦笑)
旧作は自分達で苦難を乗り越え、未来への道を切り開く物語
2199は苦難は勝手に去ってゆき、未来があちらからやってくる物語
実力はないけど、ずっと宝くじに当たり続けてラッキーってな感じ
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 11:11:00.50 ID:oQwCybCE0
本家からいくらでも抽出できる権利があるのにあえて同人作品を作って大爆死w
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/25(水) 11:12:59.46 ID:fEXfl8st0
雪を見て看護師になった人、エンジニアになった人はいっぱいいるけど、
2199を見て同じ道に進むって人はいないだろうなあ。
>>76自己レス
「真田さんを見て」を入れ忘れていた
>>74 原作と近い話だと演出のアラが目立つし元のと比べられやすいから
話を変えて思わせぶりな謎を入れていく展開にしたら、アラが目立たなくなったので、
6章あたりから調子に乗ってオリジナル展開していったように見えた。
最後まで見れば結局アラが目立つ結果に。
・基本ドヤ顔だがだんだん言い訳がましくなる
・業界内に擁護者は皆無で馬鹿にされている
・スタッフからは嫌われ
・アフレコには顔を出しキモイ演技指導をする
・アンチには猛攻撃するがなぜか旧作の粗と人格攻撃し精神病患者扱い
>>1様乙。
>>2様、身辺に危機がおよぶかもしれませんが(笑)
具体的に突っ込める範囲までさらに詳しい解説(特に一番最後)
どうかよろしくお願いします!(しっかし人徳無えなぁ…。)
>>66 >サクラを雇って劇場に並ばせたとの証言がある(月岡氏とか)
もしかして2199もそうかも知れないと思う今日この頃。だってこんなアンチスレにまで
わざわざ工作員送り込むくらいだから、サクラくらい平気だろwww
1章からアラ目立ちまくってたろw
>>69 それかあ
ただデスラー砲の砲口が丸いから
あれだとどっちかってーと
デスラー砲艦のほうが近いような
>>71 今回のあのクールぶってる真田さんが
「古代守が生きてたんだって?」って押しかけた後に
入室許可取ってないの気づいて「ああ、艦長、失礼しました」ってところに
沖田さんが「かまわんよ」って言うのが見所だと思ってたのになあ
>>48 >>57 旧作ヤマトが打ち切りになったのは巨大ロボットものじゃなかったからだよ。
宇宙船のプラモや玩具だと子供にウケが悪くて売上が上がらなかったから。
よくヤマトが打ち切りになった事を批判の口実にしてる人いるけど
その打ち切りになったヤマトが未だに愛されてる事を忘れているな
あのガンダムも打ち切り作品だが今では最強コンテンツ
魅力がある作品とは、いつまでも愛される、こういう作品の事だ
2199みたいな同人誌は、来年には忘れ去られている棄てコン
>>66 >サクラを雇って劇場に並ばせたとの証言がある(月岡氏とか)
それはちょっとないと思うなぁ。月岡って誰?
サクラは普通にいるよ
自らサクラ化する信者の方が多いだろうけど
>>84 > その打ち切りになったヤマトが未だに愛されてる事を忘れているな
いや30年くらい経って既に忘れ去られていると思うがw
>>88 ゲームやら何やらで使われてるコンテンツなのに
その意見にはまったく説得力が無いなあ
>>86 昔はセル目当てで徹夜しに行ったんだよ^^
当時のアカデミーはポスターやチラシ配ったりする位で
サクラ雇うほどの金はなかったと思うw
そりゃ金儲けのためだろ、アホくさ。愛されてるとは言わない
>>90 わざわざ雇わなくても、身内のスタッフで良いんじゃね?
あの時にハーロックなんて出てきてたらそれこそ失笑もの
ガンダムにしても富野のやりたい放題だったら異色作にはなっても傑作にはならないわな
忘れ去られてるネタ引っ張り出して金儲けするのはリスク高すぎね?
>>92 並んでたのは中高生中心だったからなぁ。
あとは家族連れとか。
そもそも当時のアカデミーってそんなに人いなかったよ。
アニメのスタッフは1人もいなかったし。
宮崎監督でさえジブリ作って自分の好き勝手にやり始めてから
作品の魅力が激減しちゃったしな
どんなクリエイターでも、1人で良い作品は作れないのさ
>>96 それは感じるね。
マンガの世界の担当編集者というのは、わりといいシステム
なのかもしれない。最低一人は客観的に見る人間がいる。
>>95 当時は学生がアルバイトでアニメ会社に出入りしてたんだろ?
そういう連中がサクラを兼任してても不思議とは思わないなあ
>>98 あのさぁ、そういうのが10人20人いてもあんまり意味ないの。
前日の夜には既に何百人も並んでたんだからさ。
西崎が見に来て宮益坂に長蛇の列ってのは、全然誇張でもなんでもないんだよ。
それにアカデミーはアニメ会社じゃないし、
そもそもアニメ会社で学生がバイトってのはヤマト以降のブームの頃の話。
サクラの数なんて普通はその程度のもんだよ
マクドナルドのステマなんかで投入してる人数と
一緒にすんなっつの
お前は何が言いたいかサッパリわかんねーなぁ。
どうしてもサクラがいたって事にしたいのかねぇ。
どうしてもサクラがいなかった事にしたい
お前さんと意見は合わんだろうね
>>62 そうしたら、又2199を観ちゃうんじゃないか?
サクラが居るか居ないかの検証はどうでもいいが
ブームになるまでの経緯には確実に西崎の演出が噛んでいるだろうから、それを解明していくと面白いだろうな
>>102 当時西崎に呼ばれてアカデミーに行ってポスターやチラシ配り頼まれたり
リクエストハガキを頼まれたりしたけど、映画館に並べ等とは言われなかったからなぁ。
間違いなくサクラなんていないと思うがね。
>>106 お前喧嘩売ってんの?買ってもいいぞ小僧w
やれるもんなら や・っ・て・み・な
ブチ親衛隊というか2199信者?
どうあがいても無駄だよ。
初代ヤマトはエポックメイキング。
アニメの歴史に残る作品。
2199は数年後には忘れ去られているから。ラーゼなんとかとか地球へのリメイクのように。
数年もかからないだろ、来年には記憶から消えてる
むしろ早く消してくれwww
>>110 だな。賞味期限は短いか。
本当ね、ヤマトファンは全員このリメイクの成功を祈っていたはずだよ。
数字的にはある程度成功したんだろ。俺たちお布施要員のおかげで。
で、若い人は見てくれたのか?って話だ。
どうなのよ?ブチ親衛隊の皆さん?
これだけ短期間に大量のアニメが出回ってる時代だからねー
2クールもらえただけでもラッキーだったろうけど
一般人への認知度はほとんど無いと言っていい。
少将のわりには全く戦果が上がらず、上級者 には媚びへつらい、下級者に対しては威圧的 に振る舞い、辻褄合わせのためなら味方も平 気で手にかける大ガミラス帝星
銀河方面作戦 司令官 その強力な保身主義とダブルスタンダードは 通常なら嫌われて然るべき人物像なのだが
表情の豊かさや立ち居振る舞い、特に上級者 に面した時に行われる「揉み手」、総統閣下 に面した際の「頬の紅潮」など、その"使えね ーおっさんぶり"が共感を呼んでなのか、一部 のヤマト2199ファンから熱狂的な支持を集め ている
俺は円盤やグッズにお布施してないけどな
ウバーの曲だけは買った、進撃MADのデキが良かったからw
>>112 アニメ本編はともかく
プラモは結構いいんだよなあ
念願のシュルツ艦もキット化したし
まあガイデロールだかなんだか変てこりんな名前付いてたけど
2199のゲールなんて気持ち悪いだけだ
>>119 そこそこでいいのに25話のヤラれる寸前のUPの鼻水作画とか辟易したわ
>>120 同意orz あのアップなんだったんだろう。作画スタッフよ他に頑張りどころは無いのか・・・
ああいう目が血走った表現多かったね
>>51 一応、完結編までは10年ほどあり、合計の興業収入は映画だけでも150億以上。
それを「すぐ」と表現すると、
その半分どころか1/10も流行らない木っ端作品ばかりのこの業界においては
表現に困るだろw
最近の劇場アニメだと、そんだけ息の長いアニメって
「エヴァ」以外だと… 「なのは」くらいしか無いんだぜ・・・w
復活篇を10月2日にテレビでやるらしい
ここ的には旧作かさらばやってくれればよかったけど
それでも2199と復活篇どっちが面白いか確かめるいいチャンス
>>40 > 残念ながら現実を見ないただの支離滅裂な女王様にしか見えないw
転載(↓)。
459 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/09/21(土) 03:30:00.83 ID:2valKUrf0
2199スターシャ
イスカンダルに来いと呼びつけておいて、宮殿上層から降りてきて、やって来た古代たちに
発した第一声が、
「ユリーシャ、よく帰ってきました。そしてサーシャも」
だぞ。
続く言葉が(サーシャの死を伝えられて)
「なのにあなたがたは、波動エネルギーを兵器に転用してしまった」
(古代に)「あなたお名前は?」
「ユリーシャ、あなたが見てきた物を私に伝えなさい。地球の方々と話すのはそのあとで」
で、面会終わり。
ねぎらいの言葉、一切無し!
品格を持った王族の言葉じゃないよな。
>>25 > 高圧的とは思わないし、下品とも思わないけどなあ。
なんてよく平気で書けるもんだ。
215 風の谷の名無しさん@実況は実況板で sage 2013/09/20(金) 21:08:37.62 ID:eqd0Fwad0
五体満足な人間が、あぐら座りで元気な普通の口調で喋って死ぬって、
スターシャが騎乗位で抜きまくって殺した以外、取りようが無いわな。
>>115、
>>116 そう。
藪だって、2199信者の中には再登場に大喜びしてるヤツが居る。
>>120 > そこそこでいいのに25話のヤラれる寸前のUPの鼻水作画
同感。
すっごい安っぽい陳腐な演出。ギムレーの最期も。
なのはは5億か6億くらいだから、長寿といっても規模は初代の数分の1。
エヴァやジブリを除けば、
20億のけいおんが、ブーム終演の完結編を何とか超えるくらい。
はてさて2199だが…
ちなみに「なのは」さんの劇場版の売り上げは9万〜10万枚だから
2199は「なのは」さんの半分程度だな。
おそらく復活篇は放送開始直後、その見た目で拒絶されるだろうw
>>122 元は旧作24話のヒスからなんだろうけど
妙なとこが悪乗りし過ぎなんだよな
あと25での新カット部分で、白兵戦時の加藤のガミロイド応戦→篠原山本の援護のシーンで
またも例のゆるい「おーっ」( ゚Д゚ノノ☆パチパチパチパチみたいな空気でガミロイドの手榴弾を一同ガン見してニゲローな展開はコメディ
なのにその直後のカットは裸の大将の「痛いんだな・・・」でシリアスって基地外演出にしか見えん
どんな感性してたらあんなちぐはぐな繋ぎにしようなんて思うんだよ。
復活編は2199調でいいから出渕君にまかせるよ。
メカもキャラも好きにやっていい
>>130 あいつら、死に直面してる自覚が無さ過ぎだよなw
緊張感が無いつーか、ゲームやってる感じ
デスラーのシーンとは違う作品みたいだったわ
>>129 誰かが復活編の真田を「一堂 零みたいな顔」と書いているのを
見てから、もうそれ以外にみえなくなってしまったw
>>133 ちくしょう、おれにもインプットされてしまったじゃないかw
それでなくても昔の米国製アニメキャラに見えているのに
>>127 2199信者は、ユキがゆりなんとかのクローンかそうでないかで分裂するらしいぞ
まだ雪がクローンとか言ってるんだな。
2199信者、ちゃんと目開けて見てるのか?
出渕監督!ちゃんと伏線や謎を解明しないでほったらかしにするから、
2199信者がおかしな妄想を始めてますよ!!と言いたい。
俺は旧作のネタバラシありきのストーリーのほうがよかった。
旧作のスターシャは生きるためには戦って勝ち取らなければならないという思想を
否定していなかった。むしろそういうスタンスだった
出渕はなぜこのテーゼを受け取ることが出来ず、イスカンダルを単なる傲慢で
独善的な脳タリンのバカ左翼系平和主義者にしてしまったのか
旧作のスターシャに対して、単なる平和主義者であるという誤った読解をしていたのか
作品読解力のない奴がリメイクとかやめて欲しかった
旧作のスターシャ姉妹はエロくはなかったが神秘的でよかったな。
エロ担当は森君だった。
読解力?台詞で言っていたような気がしたが
総監督は日本語が理解できないということなのか
2199の後半あたりになってくると、出渕は自分が作った伏線の回収すら
考えるのを拒否しているように見える。
また、出渕本人が元々左寄りな人種みたいだしな。
考えるのが面倒だから反核思想でいいやもう、みたいな感じ
>>142 ヤマトークで必死になって俺は左翼じゃなくてリベラルだ!って言ってたけど、日本じゃリベラル=左翼みたいなものだからね。朝日新聞でインタビュー受けて戦争がうーたらかーたら喋っているし、もうね\(^o^)/
波動砲発射口に蓋した時点で最高の嫌がらせじゃない。
>>139 そうなんだよな。
そもそもガミラスを食い破らなきゃイスカンダルに到達するのは事実上不可能だったわけだし。
2199の平和主義()だと負けて死ね、さもなくばコスモリバースを受け取れずに死ね、という2択みたいなもんだw
>>140 神秘的だったね。
>>142 逆なんだ。
考える事が出来ない奴がサヨクになる。
>>139 >旧作のスターシャは生きるためには戦って勝ち取らなければならないという思想を
否定していなかった。むしろそういうスタンスだった
そういう意味ではUVERworldのほうが出渕なんかよりよっぽど「ヤマト」を理解してたよな
人生が二度あるならこんな険しい道は選ばないだろう
でもこの一回 たった一回 しかチャンスが無いのなら
何かをもう傷つけ傷つけられたとしても
後ろに明日は無い 力を宿せWAR
生きるというすべてのanswer
誰も傷つかないのがブチヤマト
たとえ傷つき傷つけても「後ろに明日がない」のがUVERヤマト
>>145 >誰も傷つかないのがブチヤマト
見てる俺は傷ついた・・・_| ̄|○ il||li
>>145 良い歌詞だね。その歌詞のようなヤマトが見たかったー。本当に!!
148 :
THE審美眼:2013/09/25(水) 17:35:54.80 ID:MRNCr+KC0
>>146 豆腐買いに行こうと思ったらこんなところにあった
>>145 2度人生が合っても苦難の道を選ぶのがヤマトだろ
実際、最低でも2度は人生あるからな>ヤマトのメインキャラ
UVERworld作詞TAKUYA∞から俺たちに熱いメッセージだ
「人生(リメイク)は二度ない!」
人生が二度あるならこんな醜い渕は選ばないだろう
でもこの一回 たった一回 しかチャンスが無いのなら・・・
もう一度リメイクのチャンスがあればいいけどな
続編はともかくリメイクは・・・
怨むぜ出渕
旧作みたいに前作との連動性無視してさらばのリメイクやりゃいいじゃん
加藤の坊さん設定とか、山本女設定とか、看護婦とな無しで
ぶっちゃけ同じ内容を短期で二度も作らせてくれる酔狂なスポンサーはいないだろうからな・・・
その希少なリメイクのチャンスをこういう風にしてしまったクソ渕の罪は重いわ
リメイクが二度あるならこんな醜いブチは選ばないだろう
でもこの一回 たった一回 しかチャンスが無いのなら
ヤマトをもう傷つけ傷つけられたとしても
後ろに明日は無い 映画を作れWAR
待つというすべてのanswer
…似て非なる原作準拠の再編集映画きぼんぬ!!
ラーゼなんとかも監督変えた総集編映画ですこしだけまともになったからね(^-^)/
監督の首をすげ替えた人、エライw
もういいよ
リメイクは
宇宙戦艦ヤマト for Girls
とかでも作ってしのげばいい
稼ぎたいなら
>>152 全くだ
当然主要スタッフも総入れ替えでな
これで始めて2199も泛かばれるであろう
あーあ
ヤマトのリメイク見たかったな
リ〜メ〜イクが 二〜度〜あ〜れば
このリ〜メ〜イクが 二〜度〜あ〜れば Oh・・・♪
>>155-156 しかしその監督ヤッたのが2199で26話の絵コンテやってるけどね・・・
>>112 >ヤマトファンは全員このリメイクの成功を祈っていたはずだよ。
そんなのお前だけ。
だいたい、(デザイナーとしてはともかく)アニメ監督としてヒットを飛ばした実績のない人間が
監督やってるって時点で、何を期待したんだ。
バカメ。
一応期待はしたけど、1話で無駄と悟った
>>162 なんでそのシーンだよw
新劇の中ではあまり良くないシーンじゃねえか
>>162 こういう臭いノリは2199にも多分にあったよw
>>166 >受けておきながらツッコミを入れたい
頑張った、アンタは頑張ったよ・・・w
>>165 >>167 お前ら2199が糞だと分かってるわりにはヤマトを知らんな
これがヤマトだ
庵野は分かってるようで頼もしい限りだ
新劇のあのシーンは糞だと思ってるんだけど
続編ではあのシーン意味無くなってるし
最終回のコンテ酷かったぞーー;
よく考えたらエウレカの監督だっけ
2199よりマシだけどあっちも視聴カットしたっけな
京田さんも出渕さん同様、知ったか中二病的キャラで
お似合いだけど、最終回を丸投げするか?普通。
>>169 旧作最近見たけどこんなノリはないっすよw
強いて言えばさらばくらいだ
何もかも適当に作ってたんだよ
それこそ学芸会のノリでな
2199の世界観そのまんまだったわけだ
スケジュール食いつぶして間に合わなくなって
結局お手上げになって丸投げしたんだろ
大分スレ進んでるが是非伝えたい、前スレ1000GJ!
京田はエウレカの最終回で
月にエウレカ、レントンのハートの相合傘刻んだキモ監督だぞ。
ある意味出渕と同類。
ちなみにこないだやってた続編?のエウレカセブンAOも大爆死。
2199の最終話見ればダメダメなのがわかると思うよ。
____
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__( ⌒-ィ⌒ヽ、 /⌒` '⌒ )__
`ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"
>>83 >旧作ヤマトが打ち切りになったのは巨大ロボットものじゃなかったからだよ。
ガンダムも打ち切りだぜ?
ヤマト2199ポケットいっぱいの幸せ
>>170 >続編ではあのシーン意味無くなってるし
それはそうだよ
エヴァは庵野の自分の個人史対「さらば」的なるものの葛藤の劇と解釈してもよいのだから
1995年あたりから数えて約15年前のセカンドインパクトと同じサードインパクトを巡る葛藤
いにしえのアニメは全て滅び去る
オタクが終わるのよ
我々の計画もあともう少しであればよいのだが
>>175 という意味ですよ
ヤマトは過去においてそういうアニメであり未来においてもそうありたいものです
まあ多分にスレ違い気味なのでこれ以上は止めておきます
結局アニメ関係者が2199制作のルサンチマンをネットで晴らしてるだけのスレになってるから、意味ねえ
そういうの関係なくがっかりだったんだよ
日本ではリベラルは売国主義か(笑)
・・・2199程度で左翼左翼と騒ぐ奴の理想国家を聞いて見たい
いい歳して出渕と大して変わらんわ、ベクトルが逆と言うだけで
この設定で続編か・・・
あのデスラー復活させたくないんだよな
むしろドメルを復活させたい気分だ
欧米あたりではなんてことのない共和制を主張するくらいで、左翼呼ばわりされるの日本だから。
>>186 アベルト君はもうダメだな…
もう弟のイベルト君をだすしかない
>>186 この設定で続編なんて恐ろしいことを
2199では、メインキャラ大半が改悪されたので、このままの設定では無理
ウンベルト君がナントカしてくれると思うよ
191 :
エルク・ドメル:2013/09/25(水) 21:05:55.25 ID:jI0A3+m20
まさか‥‥
おれは‥‥(出渕に)誘い込まれたのか?‥‥
ブルーレイで直接見ようなど我が身の奢り。
このドメル、(第6章まで見て購入を決め)最期の最期に詰めを誤った‥‥
現代の我が國の政治状況の中では出渕はリベラル左派
加藤紘一みたいなもんだな(まあこいつは消えたが)
目つきといい常に涙目なところといい加藤そっくりだと思っていたら中身まで同じとはな
しかしそんな奴がナチスマニアとはどういう了見だ
とてつもない馬鹿かとてつもない利口かのどちらかだが
おそらく前者のほうなのだろう
>>185 先制攻撃設定
波動砲封印
異星人同士仲良くしようぜ!
十分日本風左翼臭いわ。
>>189 > この設定で続編なんて恐ろしいことを
> 2199では、メインキャラ大半が改悪されたので、このままの設定では無理
でも、デスラーの乗った艦橋が分離したという、伏線らしき物があるんですが‥‥
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
最後の方は全部変えてガミラス本土決戦がっつりにしちゃえよ。
絵ができないんならそこの戦闘シーンだけ旧作でもいいよ。(笑)
アベルトのキモイ恋愛はナシ。スターシャの立体映像も3メーター以内には
近づかない。
守は死んでない。
新キャラは名前アリのモブにとどめる。
ブチは左派でも右派でもなく、馬鹿なのだ!
>>195 2199のメインキャラクターの性格設定では、続編困難という意味で
出渕にメタメタにされたキャラは元の性格にもどしてもらって
>>194 アンカー付けるなら、きちんとレスしろ
お前の仲間だと思われるなら、お前からサヨクと呼ばれる方がよほどましだ
よく「神よガミラスのために泣け」を見ることができたな
それとも初代は見てないのか
パトレイバーも東北が権利持ってのか、2199と同じ7章分割で先行上映+劇場総集編でやるみたい。
本来の左翼ってのはもっと頭を使った上での軍事力に頼らない平和活動をするもんだ
ミズポとかに代表される、ただのお花畑の平和主義は左翼とも言わない
売国と左翼をごっちゃにしてるやつが多すぎて、もうね
この国は右も売国な訳だが
204 :
ブチアンチ:2013/09/25(水) 21:53:19.47 ID:expmR0Zq0
前にも言ったけど出渕にそんな大そうな思想ないってw
単純に描写として個人の都合>公としての大儀が好きなだけだってw
>>189 デスラー生存の可能性大&スターシャ懐妊という、続編はありません!(キリッなはずが
どんどん作っちゃった(テヘペロ☆な空気になってるよ!
総統の生存ならうれしいが、アホな2199設定の総統をなんとかしてもらわんと
総統はあんなアホではないと思うよ
スターシャも風俗業から足を洗ってもらいたい
続編とか、大反対大反対大反対大反対
これ以上恥の上塗りは止めて。
あと、デスラー総統じゃなくて、 ア ベ ル ト ですから。
監督以下、今のスタッフはもう二度とヤマトには触らないで。
で、スターシャじゃ無くて、
ス タ ー シャ 2199
ですから。
アベルトだのスターシャ2199だのいい加減ウザイわ
俺様ルール押し付けんなっつーの
>>126 旧作と比べて
自分にとってドメルは好感度がずいぶん上がったし、
デスラーはまぁ一応デスラーだよなぁと認められなくもないんだが
今作のスターシャには不快感が激増。
もう何度か書いてるけど、
「波動砲を問題視するのは構わんが、地位・立場と自分が地球に対してしたことに相応しい態度を取ることから始めろ」と。
遠路はるばるやってきた客のはずなのに挨拶の口上のひとつも無しってありえん。
敵対する連中でも対面すれば相応の台詞を言うのがヤマトなのに。
>>209 別物だからね。
いっしにされたらサツイ覚える。
初代のスターシアって、イラク人質の高遠菜穂子とやってることは同じだぞ
どっか遠くの縁もゆかりもない地球人が可哀そう、救ってあげなければ
そして滅びるものは滅びるのです、とガミラスとイスカンダルの未来には無頓着
究極の自虐思考じゃないか
西遊記プロットにはまってスターシアを善人ぽく描くにはこれが最適解だから
こういうおかしなことになる
くそ真面目に言ったらイスカンダルの存在そのものがありえんよ
あれを現実の尺度で測るのは無意味な行為
デスラーはネトラーでいいと思うんだけど。
スターシャはマタニティと掛けてマターシャでどうか。
もちろん股ーシャの意味も込めて。
「もうやめて!」
「アベルト・・・(切なげに」
「あなたがたにはなくても、私にはあります(キリリッ」
「(元)彼女も来ていた。でも渡したらあなたにはもう・・・」
「さよなら・・・守(重症の人間とヤって孕んだ腹を撫でながら」
現実見ずに理想を掲げて、かといって何をするわけでもなくデモデモダッテな現代の女を投影した
見事な女王様だったなー(棒
冥王星近辺で死んだはずの古代守がイスカンダルに居た!
最大級のビッグサプライズなんだが、この場合
「確かにここに居ましたがもう死にました」じゃ物語としてアカンやろ。
(人間としては)余命いくばくも無いってんでもいいから生きているべきだった。
でなきゃ潔く冥王星で戦死で終わりにすべき。
>>216 ユキを生き返らせる道具として死んでもらわないと
困るからだろ…
雪は普通に生き返ったらええやん。
ややこっしーわ。
>>187 左翼でなくてサヨク。
著しい混乱・戦乱を招く共和制にする必要性が全くないから。共和制は革命から生まれた。
世界で生まれた圧倒的に多い共和制の国は、
民主カンボジア ソビエト社会主義共和国連邦
コンゴ共和国 シリア・アラブ共和国
中華人民共和国 朝鮮民主主義人民共和国 大韓民国などと
残念ながら共和制とほど遠い不安定で自国民にも残酷残虐な
法治主義でない人治主義の国が圧倒的に多い。
>>194 ファッションみたいなもので軽いよね。
欧州における
労働党の英国,社会党の仏国 核兵器保有
社会民主党の独国 米国との核兵器共同使用(ニュークリアシェアリング)
サヨクあこがれの
永世中立国スイス 国民皆兵制 第二次世界大戦では占領されていない。
と欧州の左翼は
国土と国民の生命・財産を守るためには
軍事力を肯定しているのが現実。
ガミラスとの死闘を終えた後の言葉は、強大な力を持つヤマトが勝ったからこそ言えた言葉。
あの言葉が出たからこそ「ヤマト」だ。単純に悪を倒して万々歳とは違う。
皆が「ヤマト」の心を持てば、戦争や醜い争いはなくなる。
が、それは理想郷であるのが現実。
スターシャとスターシァはちがう人ってことに
しかし
伊東、籔がいなくなっても乗員だれも心配しないのに雪の救出には全員もって協力する
遠山岩田らなど17名が亡くなってるのに守が生き返らせるのは雪のみ
なんでこんなのが描けるのだろう
群集劇なんだったら部下がなくなった徳川や榎本とかも描写あてるべきじゃないんだろうか
>>222 まさに作り手の意識がそうなってるからそれがにじみ出てるんだわなぁ
京田にやらせたから総統ラブなセレステラになったんだよ
>>222 自分勝手なんだなw
そういえばデスラーも
スターシャも
これがブチの個性なのかな
うちの嫁はアニメに興味がない普通の人間なんだが、
23話のスターシャを見て怒っていたよ。
「何このわがまま女!」
って言葉を吐き捨てたよ。
24話だった。すまん。
>>222 ヤマトは群集劇なんかじゃないからな
イスカンダル編はそれ以降に比べ古代以外の乗組員のこともよく描かれていたのは事実だ
しかしそれをもってヤマトは本来群集劇であったと定義づけるのは妄言である
ヤマトはイスカンダル編からして古代の話であった
おそらくはさらば以降への反発からヤマト群集劇説なる妄言を採用し一段と徹底化した結果が2199の脚本崩壊、ドラマ不在の一因ではないか
安彦良和との対談で
さらばの事をジャンプ漫画って言ってなかったかこやつ?
でも安彦良和入魂の絵コンテのさらばなのであまり悪く言えなかったw
さらばをバッドエンドと言ってたけどさらば信者の久川綾の前であわてて
言い直してたり笑ったわ。
>>228 出渕のような馬鹿は2199を引き合いに出すことで簡単に論破できるようになった
あいつの噴飯物の政治思想らしきものも利用できるだろう
それだけがあの馬鹿の功績かもな
>>216 おお、筋の通った話だ。
出渕以下、2199スタッフは「とにかくオリジナルから改変する事」ありきだったとしか思えん。
第14話「魔女はささやく」でリンケがユリーシャに「なぜ、お前がここに!?」って言ったよね?
‥‥
こらあぁっ、出渕! ガミラスにとってイスカンダル人は崇拝の対象じゃなかったのかよ!
ドメルの嫁はスターシャの立体画像にひざまずいていたぞ。
話の進行上、「ユリーシャ様」とは言えないにせよ、「あなた様」ないし「あなた」だろうが!
ボケがぁ!!
純ガミラス人にはそうだったかもしれないが
ジレル人には違うんだろうな。
セレステラも侮蔑してたし。
>>231 いや、心の中はそうだとしても、ユリーシャ本人に「おまえ」って言っちゃあダメでしょ。
守一人で雪しか助けられないってのがスゲー薄気味悪いんだよな
んで沖田一人で地球リバース可能とかさ
ブチは「人の命は地球より重い」と思っててこんな改変したとしたら間違いなく左翼だよな
デスラーの「こんな星にこだわって何になる」
って台詞も気になるよ。
日本のお花畑左翼が好む国境線を曖昧にしたい発想的な?
スターシャへの愛に溺れてイスカンダルの思想を叶えるための
極左テロリストみたいなものじゃない、今回のデスラーは。
旧ヤマトのデスラーにあった愛国心が欠如しているから2199のデスラーは
今までのデスラーと全然違う人なんだな、と。
本当に左臭い。
いい加減左翼連呼はウザい
話の面白さにウヨもサヨもねーよ
>>235 旧ヤマトをここまで曲解して恥じない空気はガンダム以降の
左翼型戦争アニメの影響と考えなければ説明がつかないと思う
メルダって十一話で雪を見てるの反応ないよな
ここみればみるほど2199観てなくてよかったと思う、絶対ぶち切れてるわ
出渕君は今までの戯言言いまくってデスラーズパレスの落とし穴に落ちて欲しい
>>238 というか見てもいないのに駄作扱いされましても
ちゃんと糞の臭いを嗅がないと臭さはわからないからね
出渕にしてみればオリジナルファンから改変した部分を叩かれるのは織り込み済み。
それ以上に改変が大方から評価されるだろうという勝算あってやっている事だと思う。
で、その勝算って何だったのかっていうのが俺たちには全くわからんのだよな〜
できれば大絶賛な方のご意見を賜りたい所。
いらんキャラなんか観たくもねーよ、うんこの臭いをかぎたくもねえ
うんこだって分かってるのに触るようなもんだわ、観ないでよかった
>>237 > メルダって十一話で雪を見てるの反応ないよな
ディスクで確認してみた。
微妙。
診察室に寝ているメルダをガラスの向こうの山本 玲と森 雪が見ている。
メルダの視線が2人に向いてる描写はない。
服を着る時に絶対目が合いそうだが、制作側の言い逃れは立ちそう。
>>241 > で、その勝算って何だったのかっていうのが俺たちには全くわからんのだよな〜
旧作ヤマトは矛盾&突っ込み所だらけの駄作と言う一部偏屈者の価値観だろう
ここで旧作を貶めるためにがんばってるような奴のな
それで自作の矛盾点には全く気がつかないと言う
>>241 奴のインタビューで何度も「若い人に見てもらいたい。」という言葉を
聞いたんだけど(ヤマトークでも連呼してた)、これらの改変というのは
若い人の感覚に合わせるためなの?はあ?って感じなんだわ。
で、若い人はというと「進撃の巨人」に夢中になっているという。
まったく逆の方向に若い人の好みは動いていたという皮肉。
>>243 目の前の現実(極悪改変)が信じられなくて、何度も見直したドMな人が複数居るよ。(笑)
そういう奇特な人は別にして、みんな根拠のない批判はしていない。
>>244 営倉?独房?に入るときにも山本と付いてきてるけど、姿を見せないようにしてたとは思えん
>>246 若人には見て欲しくないわ
こんな糞がヤマトだと思って欲しくない
秋アニメ早く始まれ
こんなクソアニメマジで早く忘れたいんや
>>246 それは本心ではなく、改悪の部分が旧作ファンの反感を買うのはわかっていたから
旧作を知らない若い世代を洗脳して自作を支持して旧作ファンを駆逐して欲しいって
意味だと思うわ
こいつの発言は徹底して逃げと自己満に終始している
その為にはウソをついても構わないとさえ思っている
>>248 そこもね、絶対、付いて行ってメルダも森 雪を見てるはずなんだが、そういう描写は無く、
メルダが独房に入った時には扉の外に森と山本は居なくて、少し離れた所に居る。
ので、「微妙。制作側の言い逃れは立ちそう」だと言ってる。
>>244 あれはメルダは2人を見てないよ。
少なくとも絵コンテ・演出・作画ともユリーシャとユキの関係を知らされていなくて
単にユキが山本を気遣って着いて来ているって事だけにフォーカスしている。
チェックしている出渕も、忘れているんじゃないかね。
本当はあのシーンは絵コンテの時点ではユキと山本はメルダと同じ部屋の中にいた。
それはあまりにもおかしいので通路のガラス越しに変更したんだよ。
>>253 中の人、貴重な情報、乙です。
> チェックしている出渕も、忘れているんじゃないかね。
やっぱり! バカ出渕!!(笑)
スタッフの機転に救われたな。
機転と言うか、変更した理由は医務室の中がそれほど広くなくて
2人が部屋の中にいられないだろうっていう理由なんだけどね。
通路側の窓の前には机があるから。
あの後着替えて拘禁室まで行く訳だけど、メルダ達が先行して拘禁室に入っている所を見ると
メルダは山本とユキの前を通り過ぎたはずだよね。
どちらにしろ11話の時点ではメルダがユキを見ると
どう言う反応をするかまでは誰も思い至っていなかったのは間違いないだろう。
本当は医務室のシーンで保安部員が1人もいないのも不自然な所かも。
どのみち出渕君バカってことだね
宇宙戦艦ヤマト2199。
枝葉末節とはこのこと。
バカで済ましちゃうには、動いた金や人が半端ないからね。
なんでこんな事になっちゃったんだろう。
>>251 >旧作を知らない若い世代を洗脳して自作を支持して旧作ファンを駆逐して欲しいって
>意味だと思うわ
同感
でも先行上映に来るのはジジババばかり
たまに若い子もいるけど殆どが親同伴
そういう子は既に親から旧作の洗脳受けてるんだよなw
つか先行上映や限定BDとかジジババ層の財布あてにしてるのに、若い世代に見て欲しいとか寝言だな
まあホント些細な事だけどね。この程度のおかしな事ってのはわざわざ叩くほどのモノでもない。
2199ではいくらでもある話だからねぇ。
作り手から言ったらリメイクってのは若い層に見てもらう以外に制作動機ってないと思う。
特にオワったコンテンツって言われている作品だと尚更。
みんな知らないと思うけど実はヤマトってこんなに面白い作品なんだぜ!見てくれよな!!
ってな感じで作ってたと思うんだよな。
だから出渕が言ってる事ってごく当たり前の事だと思うんだけど、
それが出来上がりからあんまり感じられないってのが不思議なんだよね。
熱がないと言うか。
メルダってイスカンダルの王族の顔を知ってた設定だっけ?
ディッツ会談でユリーシャに拝謁して初めて顔を知ったのかと思ってた
>>261 > みんな知らないと思うけど実はヤマトってこんなに面白い作品なんだぜ!見てくれよな!!
> ってな感じで作ってたと思うんだよな。
それは違うと思う
そもそも出渕はヤマトを面白い作品と思っているのかが疑わしいし、出来たものは
ヤマトは矛盾と突っ込み所の塊で、それを直してやったんだからありがたいと思えと言わんばかりのお仕着せがましい作品
若者へのアピールは萌え要素意外には見当たらず、古代たちを無気力系にしたのは
熱血を描けない事への言い訳だと思う
出淵の「ヤマトってこんなに面白い作品」っていうのは、メカかっけー、ナチスっぽいガミラスかっけーであって
本来のヤマトの持つ精神的情緒は嫌ってるから
次の世代へ継承するためにって本気でやってくれるのだと思ってたけど
できあがったものは継承どころかヤマトってしょうもないとか思われかねないものが出来上がってしまったのがなー…
感情移入出来るキャラ居ないし。
今はこんなのが受けるのかと思いきや他作品ではいるしなー。
人間の心理描写ができないから糞作品なのに
思想が左巻きだから糞だと思いたい奴はなんなんだろう
たぶん復活編からヤマトに入った若造だと思うが
はっきり言えばスターシャ
どんな気持ちで台詞を言ってるかが、全然伝わってこない。まさに大根
これは別に声優のせいじゃなく。台詞回しも含めた演出全ての問題
>>237 メルダが雪に無反応ってまだその時点ではブチはガミラスがイスカンダルを崇め奉る存在とか考えてなかったんじゃないのかなぁ
旧作と同じ隣人ポジションって感じで
陽動作戦は守る必要なかったっていまでは矛盾点になってるけど隣人ポジションなら地球に肩入れするイスカンダルは
撃たれても仕方がないとかだろうし
魔女の話でセレステラの妹が「おまえは」っていってたのも同じような理由
シリーズ構成にしっかりとした人を置かなきゃいけないのに
「監督と衝突するから」とブチが兼任しちゃったからな
そう言うぶつかり合いの中で、プロットは練られるものだろ
挙げ句が終盤でシナリオ遅れて未完成上映とは...
ライブ感覚とか言って、読者の反応を見ながらストーリーを変える素人のWeb小説じゃ無いんだからw
>>269 だろうな。後付け設定。
無理が無理を産んで無茶苦茶になってしまった。
>>267 コレを左翼思想の作品と言われたら左翼の連中も迷惑だろうな
ただただ監督とスタッフの能力と努力が足りない糞作品
>>270 自分の意見を否定されるのがイヤなんだろうな
ディスカッションしてはじめて良い物が作れるのに
それができない、要するにガキなんだよ
あのエウレカを作った京田でさえ
ツッコミどころ満載と言うくらいだから
出淵はよほど酷いんだろう
今後は監督や構成に関わらせてはイケナイ
メカデザインだけやれば重宝される人材
京田はラブストーリーは定評があるが他がイマイチ
それでも出渕よりマシ
ブチが2199を作ったことによって、一つだけ彼の功績を挙げるとしたら
旧 作 の 良 さ を 再 確 認 さ せ て く れ た こ と
これに尽きるねw
PV1〜7通しで見ると何かよさげなんだが・・・orz
雪の愛し合うべきだったのよー!はPVで見ても違和感あった
本編を見たらあまりに突然だったからポカーンだったけど
なぜこのタイミングでそんな台詞?みたいな
>>277 2199はPV詐欺なんです。
もともとPVは盛り上がりそうなところだけを繋げるから
なんとなく「見てみようかな」という気持ちにさせるもの。
出渕のwiki見たらアニメ監督がラーゼフォン一つだけでワロタw
誰がこんな奴に任せたんだろ
出渕氏本人よりそっちのが戦犯の気がする
>>277 そらクソ演出がバレないように上手いこと編集してるからな
劇場で「これまでのあらすじ」を見ると2199ってめちゃ面白ぇんじゃん?って思うからなw
>>280 そこは本人が経験と能力不足に気づいていいスタッフ集めるなりすれば
よかったのに、ここぞとばかりに権力だけ振るったのか、どうしたらいいか
わからなくなって投げたらぐちゃぐちゃになったのか……
西崎Pとかは自分で作る能力は高くないんだろうが、いいたいことははっきり持ってて、
ブレないんだよな。
ヤマトがもともと持っているものと、今にそれを投げかける時にどういう作りに
するか、誰を対象にするかなど、一度でも真剣に考えたのかと……。
考えてないと思うけど。
>>282 考えてないわけないし彼なりには懸命だったのかもしれん・・・
だが所詮人間はレベル以上のことは出来ないようになってるからなぁ
>>282 いいたいことははっきり持ってて、
ブレないんだよな。
うん、これ凄く大事だけど(だから突っ込み出たw)
2199はブレているから見てる側は不快に思うことが多いのかもね。
アベルトとかスターシャとか・・・
>>283 作中の人物が、空気読まない、自己中心的、非常識だから、
そういうのが作者の分身とすれば、誰を対象にしてどういう風に作るとか、
思いもよらなかった可能性もある……
それ以前にシナリオ作りの基本すら知らないように思える
素人の自分が見ても酷いと思うくらい
そこらのドラマ以下だからな
何をどうしたら話が盛り上がるとか悲しくなるとかビックリするぐらい出来てない
>>281 それを本編でも発揮してほしかった。まぁ無理か
>>276 ホントそうw
ヤマト舐めてたわw
思っていたよりもずっとよかった
負の思い出補正が掛かっていたw
>>282 故・阿久悠氏は西崎Pの企画を語る時の熱さに引っ張られ、酔わされるように詞を作ってたと
自書に書いてたなあ
2199より少女が歌いながら闘うアニメの2期の方が楽しみでした…
なんか間違ってる…
>>292 間違ってない。
2199はお尻と潜水艦のヒゲ親父とユギーユギードン!だけのクソだったから問題ないっす。
ユリーシャ憑依の百合亜のが言ってた、波動砲で宇宙が裂けるとかって仮説は結局、杞憂に過ぎなかったのか?
イスカンダルの歴史で撃ちまくってたの知らん訳でもないだろうに
ストーリー中で科学的な理由から倫理的な理由に摩り替わったようでスッキリしない
>>282 幻の企画書とかも最後生き残って帰還が古代一人だけになるとか、
あのへんからして全然ぶれてないのが凄いなあと思うわ
実績が無いならせめて改変は殆どナシでいく!って誰かが決めてやればよかったのに
ホント残念だ
サントラ3聴いてるけど音楽はとても素晴らしい
これだけ直球ロマンチックな音楽「ばかり」という作品は
今や映画でもなかなかないと思う
絵とかメカもそうだけど、そういうみんなの良い仕事を台無しにするとは・・・
>>295 改変ナシでやったら、に同意。
ここでこんな事言っててももう手遅れだが。
2199なりのキャラやらエピソード入れるのはいいけど、七色星団でユキがさらわれて以降のあのグチャグチャぶりはないわ。
時間も足りないドタバタになってるし。
ガミロイドの回やら魔女がヤマトを乗っ取りかける回やらはまるで無用なんだから、その分を使えばよかったのにねぇ。
前半余裕こいてて後半ドタバタっての、素人の失敗と言われても仕方のない汚点だと思う。
他のテレビアニメに比べればスケジュールに余裕あったのにな
宣伝も金掛かってるし、おそらく予算もそれなりに潤沢だったろうに
>>292 本来のヤマトは壮大な音楽に乗って芝居する歌劇
歌いながら戦うアニメの方がヤマトの心を受け継いでいる。
2199は薄っぺらい芝居と名曲の組み合わせが中途半端で盛り上りにかける。
曲だけ聞くと結構良いのに
スケジュールの余裕は、七色星団の絵コンテ描いた奴が食いつぶしたんでしょ
古代、これまでに何回壁ドンしたっけw
最初は加藤のオハコ?だったのに
ほんとにねえ、音楽も絵ーは好みが有るでしょうが、シリーズ中最高の美麗
さだったーも声優陣も素晴らしかった。
脚本と構成と演出、と、途中でやる気無くなった感のヤマトクルーは
どうしようもなく駄目だったw
勿体なさすぎる。
なので、せめて監督変えて脚本出来るだけ改善して、作画足して
総集編希望。冒頭に「すいませんでしたー、作り直しです。」挨拶入れる。
304 :
THE審美眼:2013/09/26(木) 15:15:21.92 ID:9DXvXIbr0
>>266 昨夜やってた『ディパーテッド』って映画みて、
いまさっきその感想あさってたところだったんだが、「感情移入できない!駄作!」とかいう頭の悪い人の感想を読んで、
「感情移入」を評価基準にする視聴の仕方が作品の不当な評価を生み出す大きな一因なのかなあと、
丁度考えてたところだったので、その「感情移入出来るキャラ居ない」というレスには手を打つ感じ。
その人は映画のラストで主人公の一人が起こした行動が説明できてない、不自然だ!とか頓珍漢な難癖つけていた。
その不自然に思える行動がすべてだろうが! ほんとはそこかしこにヒントはあったんだが、それを見過ごすようなド近眼だったとして。
結果から逆算して考えてみる頭もないのだろう。自分の馬鹿を散々開陳してからのこんなのがアカデミー賞?とほざく厚顔無恥ぶり。
かように、映画の見方の作法も知らずに己の知見だけを全てだと頑なに信じ、
あげく「心理描写ができてない」とかエラソーに言い放つ (まあたとえば
>>267のようなー?)こういう奴の破廉恥さを思うと立ち眩みがするね。
まあ、よくいえば正直な人なんでしょうな! 自分の気持ちに!(ぺっ)
あと『ディパーテッド』は、香港映画の『インファナル・アフェア』三部作の脚本を基にしたリメイクなんだけど。
『インファナル・アフェア』のファンには、このリメイク映画はめちゃめちゃ評判悪くってさ。
なるべく公平に見ようという人でも、(たとえば五段階評価だと)星が3つ止まりなんだよね。
もう『ディパーテッド』は、どう考えてもゾクゾクする傑作で、俺は観たあとで知ったがこれアカデミー四部門とってるそうだ。
それもぜんぜん納得の出来なんだよ。作品賞・監督賞・編集賞・脚色賞。
映画の根幹を成す部分ばかりの受賞。アカデミー賞は映画好きな会員のみの投票だから、
映画を愛する人々には、この作品の価値は動かしがたいものだと率直に思えるわけだ。
だけど、オリジナルのファンにはどうしても公平に一本の映画として評価することは出来ないのだろうね。
脚色賞をとったのも、調べるとけっこう重要な部分が脚色されていて、それがこの映画を傑作にしている大きな一因だと思うのだけど。
『インファナル・アフェア』のファンにいわせれば、そういうオリジナルをいじったところが、もう許せないようで。
まあ俺も先にこっちを見ててよかったと思ったけど、
先に『インファナル・アフェア』を見て魅入られたとして(傑作と評判の映画なのでたぶんそうなるでしょう)もう少し公平に見る準備はあるつもりですね。
★1とか平気でつけてる奴は、映画という文化を侮辱し、
その文化の裾野から貰うだけもらってノーリターンでノータリンなTHE消費者だと思いますね。
それが人間というものの一側面ですから、それが悪いとはにわかにはいいきれませんが、僕は軽蔑します。
ちなみに『インファナル・アフェア』の日本版の『ダブルフェイス』を先に見た人は、
やはり『ダブルフェイス』が一番だといってるひとが多いです。
いやはや同じ脚本から生まれた日・米・香港三つの作品。
雛が卵から孵って最初に見た親鳥への刷り込み効果(インプリンティング)の偉大さを思い知りました。
まあそんなこんなで、一本の映画から色々考えてるうちに、
『ヤマト2199』の糞アンチをどうしても思い浮かべてしまったよ。
(おわり)
そして結局、2199の良いところは全く語れないのでしたw
うわ、初めて噂の人の文章見た。
え、中学生だったんだ〜^ ^
文の内容とか組み立てとか、幼くて可愛いねv
うわ、初めて噂の人の文章見た。
え、中学生だったんだ〜^ ^
文の内容とか組み立てとか、幼くて可愛いねv
(おわり)だって(爆笑。
308 :
THE審美眼:2013/09/26(木) 15:31:02.36 ID:9DXvXIbr0
>>306 ありがとうございます!
僕は今読み返して、自分でうわ名文だなだと思いました。
ダブルフェイスってディパーデット以下じゃんw
310 :
THE審美眼:2013/09/26(木) 15:34:10.75 ID:9DXvXIbr0
>>309 私の文意を正確に読み取っていれば、そのような頭の悪い突っ込みはできないはずです。
シナリオがどーたらいってますが、大丈夫ですかあなた?
あーあんまり愉快で、間違って送信したよごめん。
2199、絶対続編要りません。
俺、インファナル・アフェアもデバーティッドも見たけど、
ヤマト2199のダメっぷりに叶うダメさとかは特に感じなかったけどな。
もともとそれほどハマった作品集じゃないからナントモだけど。
基本的なレベルが違うんじゃなかろうか(^-^;)
作品集× 作品○
>>308 わーーお礼言われたっっっwwwwwwwwww
は、腹が………………!!!!!!!!
噂の人とは誰か?
>>228 少年ジャンプ的なもの=さらば宇宙戦艦ヤマト的なもの…では
ないにせよ(宮下あきら作品みたいに死んだキャラが都合良く
生き返ると言う点では似ているがw)出渕さんって少年ジャンプ的なもの
完全にバカにはしているだろうね(もともとあだち充系少年サンデー的
人物だし)。
さらば好きな俺にしてみれば、汚されるの確実なので
さらばリメイクは絶対やめてくれ
そっとしておいてくれ。なにが全く違うアプローチだ!
>>312 つーかリメイクとはいえ仮にもハリウッドがマジメに作ってる映画とブチのオナニーヤマトなんざ
比べる以前に例に出すのも恥ずかしいわい
まーね、大学生と幼稚園児くらいの差がある
ドラゴンボールみたいなこともあるのでハリウッドだから大丈夫ってことは
ないけどな……(^^;;;
考えてみるとドラゴンボールの方がまだよかったか?
途中までは面白かったんで。
最大バトルのはずのところが短くてショボすぎたのは2199と似てる。
そういえば日本アニメのハリウッド化で成功したものを見た記憶が無いな
ゲーム原作ならそこそこ良いのあるけど
ヤマトのハリウッド映画の話もたまに出てくるが、正直
も の す ご く 恐 い
(バトルシップがあるからもういいです…)
>>233 >「人の命は地球より重い」と思っててこんな改変したとしたら間違いなく左翼だよな
実際に「人の命は地球より重い」と称してハイジャック犯を「超法規的手段」で解放した、
福田赳夫は左翼であった訳か。岸信介が創始した自民党清和会は左翼集団か。
すると安倍晋三も左翼だなw
ガイバー、ガンダム、ドラゴンボール・・・
見る気にさえならない
左翼っていうより、ヘタレだよ
いつにまにか 審美癌はスルー推奨 の一文
テンプレから消えてたんだね
>>325 同意、出淵を左翼というのは本当の左翼に失礼極まりない
>>317 ほぼ確実にスターシャに続いてテレサを改悪されて、嫌な性格の女にされるだろうね
出渕がさらばをリメイクした場合のテレサ
「彗星さんが来るよ。はてな?」
島さん、島さん、私ハダカナノー・・・
みたいなorz
リメイク版さらば…は、森船務長が一人で都市帝国を破壊してハッピーエンド。
ズオーダー大帝「あなた方は波動砲を使いましたね。謝罪と賠償を要求します。」
幽閉されていたのを助けたにも関わらず
「レディーの裸をみるなんて失礼な」
>>323 >>327 今のいわゆる右翼、保守も少なからず左翼の亜種みたいなものだから(ry
実際自称保守的なノリなんだよな、2199は
>>332 銀河に鳴り響くバカ笑いはどうするのかね?
保守でもなければ右翼でも左翼でも無い
そもそも社会性なんてものとは無縁だろ
ただの世間知らずで勘違いオタクってだけ
>>333 いつのまにかお腹をさすりながら
さようなら島さん。私のすべてをあげたい人。
だな。
>>331 森「行けーー行かんかあーーーーーーーーーーー!」
>>335 ミズポ風大帝も味があるな。しかし、当時でもギャグ一歩手前なキャラだったのに
現代でまんまリメイクするとお笑いだろうな
>>339 「テレサー、てめぇも着いて来いやーーーー」
>>340 テレサが現れて半狂乱になる大帝が大好きなんだ。泣きべそかく古代も好き。
>>337 ズォーダー女帝「おのれヤマト、兄の仇」
大帝は半沢直樹の頭取役の人でいいよ
>329
イラッとくるテレサ
>331
>337
>339
ヤメテ、腹いてぇ〜!
地球が超巨大戦艦のヤケクソの攻撃を受けてボロボロになっていく姿を見ながら、僕は取り返しのつかないことをしてしまったんだと涙目になる古代を楽しむ2の味わいなど出渕には理解できないだろうからリメイクしなくていいわ。
大帝がアベルトを拾う気がしない。
拾ってもごく潰しなだけで使い道なさげ。
>>348 少し大人になった、アダルト・デスラーなら話は別だ
>>349 アベルト「ピピルマ・ピピルマ・プリリンパ♪」
スターシア「もうやめて、アダルト・・・・」
どうもさらばと2を混同しているアホが涌いてるな
2ならヲタ渕に改悪させても別に構わんのだが
もう出渕はコレ以上一秒でもいらんから
>>350 グルメポッポにそっくりな新デウスーラ艦
物語途中でトラックにはねられて他界、その後はアベルトの記憶の(
サーベラー「この青いキャンディーを飲むのです」
公正に判断して出渕にはメカニックデザイナーとしての才能はある
しかしこれほどまでの犯罪行為を監督として働いた以上はあの間抜けは粛清されねばなるまいな
>>355 世間一般ではそうなのか
俺、出渕がメカ設定に出てきたらおしまいだと思ってたけど
大帝、デスラーを拾う。
↓
意識朦朧デスラー
「‥‥僕のスターシャ、僕のスターシャ、君のために宇宙を統一するよ‥‥」
↓
大帝
「こいつを放り出せ!!」
>>357 BLだよ。大帝が一目惚れ。ブローバックマウンテンのような濃厚な展開にするのさ。
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
大帝はたくましい男性が好みなのです
アベルトではミルの代わりにしかならん
ヴェルテはガミラスのすごい技術者だとわかって利用されるな。
場合によっては出世しそうだ。
>>352 やめてくれ
2の方が好きな奴だって結構いるんだぞ
俺も2の方が好きだな
完結編の自沈は許せるけどさ
さらばの特攻はなんかが許せないっていうか違う
石にかじりついても勝利を目指すのがヤマトだと思うので
>>362,363
2は
地球無条件降伏
↓
古代ヤマトで勝手に都市帝国に攻撃
↓
怒りの巨大戦艦の大帝砲がインド〜中国方面を無差別攻撃
↓
古代激しく後悔
↓
特攻を決意
↓
テレサによって救われる
というとんでも展開がヤダ。キャラを生き残らせるためにさらばから
変えるにしても酷すぎ。テレサチートすぎ
ここでさらば派と2派が争ってもしようがないべ
どちらにしても武士道的な大帝やデスラーは期待できない
さらばのような凄いコンテも書けまいて
特攻しようが生き残ろうがこれ以上ない愚行である点には変わりはないな
>>364 そのあたりの流れはちょっとなw
確かに好きじゃない
でも、さらばの流れもあまり好きじゃないのだった
多分降伏の前にすったもんださせればよかったのだ
そもそも白色彗星のやり方を考えると降伏しても先はあまりないのだしw
>>364 俺は両方好き。
2199の南部が吹っ飛ぶシーン見たいわ。
さらばは浪花節お涙ちょうだいなところが
2はご都合主義の続編商法丸出しな所が
それぞれ嫌いだから、出渕がやるならやってみろって気分
>>322 ケツアゴドメルだけは完璧に再現してくれそう
宇宙戦艦アリゾナ 〜ヤンキーな戦士達〜
仮に今回の主要スタッフを追放し2199の設定を無視して作ったとしてもだ
別のスタッフで別の設定でやったとしてもどうもあまり多くは期待できない感じだな
いずれにしろ「さらば」は超えられない
TVシリーズ形式の「さらば」では映画には何にしても勝てない
そして今回の企画はやっても2201で終わらせねばならない
いや、もう終わっていいよw
続きはいらん
いや、どうせやるなら、さらばもしっちゃかめっちゃかに壊して欲しい
そして復活編第二部で見事にハラキリして欲しい
森田のインタビュー読むと出渕は周りの圧力にむちゃくちゃ弱いらしいから
上からさらば(2)をやれと命令されたら断れないと思うよ
そんで森田らがやってきてお花畑白色彗星編が作られる
確かにさらばのまとまり感はハンパないね。長距離ワープ後に波動砲撃って
エネルギーすっからかんで都市帝国に挑むヤマトも土方の「古代、次の艦長は君だ」も
斎藤と真田さんの名シーンもステキだ
あれで終わっていれば伝説だったのに・・・
と言ったのは私で何人目なんでしょうかw
2199がうんこといってもさらば以降のヤマトは全部うんこなんだから
今さらもうどうでもいいんじゃないかな
あのOPも2199には十分。
むしろ2199の内容ならAKBなどのアイドル曲にして欲しかった。
>>376 復活篇(だぞ字間違えるな)第二部をデブ恥がやるわけないだろ
そして2199の続編もデブ恥がやるわけがない
そもそも失敗すると分かってるのにやらせるわけがない
犠牲はイスカンダル編だけにしてくれ
それが最初に作られた作品の宿命だと思え
科学技術がはるかに進んでるはずのイスカンダルで重傷で死ぬとかありえないだろ
未来だから放射線でDNAが全部破壊されても修復できるくらいの技術はあるはず
>>379 アニメじゃないアニメじゃないホントのことさーの作詞家がスタンバイしました
俺はヤマトが再放送でも評価されず、好事家しか知らないアニメで終わってくれた方が
いろいろな意味でよかったのではないかと思うこともある
西崎はシャブ中にならず塀の中も経験しないですんだろうし
松本は「何で世間は俺を認めてくれないんだ」とますますルサンチマンが酷くなって、紙一重の所までいったかもしれないし
2012年に作られたリメイクは、あくまで原作にリスペクトを持って作られたかも知れないし
なによりも出渕は業界人にならなかっただろう
>>381 守兄さんが重体というのは嘘で、自ら志願して守玉になった、と勝手に解釈してるわ。
自分の憧れの女をアニキャラ化、主役にするのは止めて下さい
一人で妄想して下さい
冗談抜きで出渕の公開オナニーだったとは
冗談抜きで自分一人が気持ちよかったんだろうね
>>378 「さらば」は完璧
劇場版999二編やエヴァのように同じくらい凄い作品はあっても超える作品は永久に出ないだろう
そんな作品をその辺のアニメ屋が容易くはリメイクは出来まい
少なくとも映画としては作れまいな
あきらちゃーんハァハァ
>>388 さらばで本当に終わってれば、完璧と認めてもいい
現実にはそうならなかったから、ある意味さらばはピエロ
2からヤマトに入った俺はさらばが異質に見えるんだけど・・・
>391
それはそうかもしれないけど
2はさらばありきで作られたのでそこは認めようよ
好みはどうあれさらばのまとまり感は凄い。余分なエピソードが全くない。
テンポも構図も完璧。これは凄いことですよ。
>>391 ヤマト2から入った人は、ヤマト2はどういう風に感じた?
今でもさらばが一番円盤売れてるのはやっぱり
愛されているからだと思う。
特に女性陣に愛されているのは大きいね。
久川綾、林原めぐみ、黒木瞳・・・
面と向かってさらば宇宙戦艦ヤマトが好きですってなかなか言えないよ。
2の彗星帝国ってサーベラーや側近が即物的でマヌケに見えない?
総統がシーツでキレるとかw
さらばは地球に降伏勧告したバルゼー艦隊がどうなったのかが語られてないのが唯一の欠点
>>375 同感!続編なんていらない!!
「さらば」にしても「2」にしても、酷いものになるぞ。
これ以上ヤマトを貶めるような事態にしてほしくない。
端的に言えば水増しという感じじゃね>2
観てないエピがけっこうあるが気にならないんだよな
399 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 22:22:20.35 ID:mcNfyt7S0
>>388 禿同。
実は自分もさらば派だったりw
全てが完璧だと思うわ。
>>390 逆にダラダラやったからさらばが頂点だと確認できたよ。
ズォーダー大帝 さらば:尊大で悪の象徴 2:スケールのでかい武人
サーベラー さらば:ミステリアス 2:嫉妬深い短絡思考
ラーゼラー他 さらば:あまり個性なし 2:間抜けで無能
デスラー さらば:孤独なサムライ 2:再興に燃える指導者
2の場合は大帝以外の無能のせいで滅んだようなもの
まあなんにせよあの最終回の大帝は見てられないw
>さらばは地球に降伏勧告したバルゼー艦隊がどうなったのかが語られてないのが唯一の欠点
ソノラマ版の小説おすすめ
西崎監修で補完してあるよ。土方がゆうなぎの司令になった理由とか
ヤマトが都市帝国と戦っている時の地球防衛軍と政府の戦いとかね。
さらばの完全版と言ってもいいくらいですよ。
ヤマト続編問題で一番問題となるのは2の出来が悪すぎたことだろうな
そっちまでリメイクするならイスカンダル編に暗黒星団帝国編を直接繋げちゃうとか
イスカンダル編に完結編を繋げるとか
そういう工夫も必要だろう
403 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 22:36:59.24 ID:mcNfyt7S0
奴がさらばイジるとしたらズォーダーをスターシャそっくりの女帝にして
恋するアベルト君あたり平気でやるだろ。
テレサは反物質じゃなく彗星帝国の弱点知ってて幽閉されてる妹とかにすると思う。
ちゅーかさ、2199の古代たちが全宇宙の平和のために
反乱行為を犯してでも旅立つと言う絵がどうしても浮かばないんだが
>>398 どうしてもさらばの穴埋め、補完的ネタ多いし
ヤマトの活躍も地球艦隊やガミラスに持ってかれた部分があるからな
おれは2のほうが好きなんだけどなぁなんか2が評判が悪いのは悲しいなぁ
もちろん初見が2のほうだからというのもあるけど
当時みても今見直してもみんなが言うようにそんな間延びしてるって感じも全然しなかったけどなぁ
テレサ関連あたりはだれてるところはたしかにあるけど
地球への反逆行為とわかってもとびたつところやそれを見逃す土方、ミサイル艦隊との戦いとかデスラーの緒戦とか
空間騎兵隊の戦いやアステロイドベルトとかテレザー度へいくまでいろいろ楽しくみれたよ
土方さんや大帝がかっこいいのも魅力的
2がデスラーや古代たちが生きて終わったのをみてたからさらばみたときは
みんな死んでしまって後味がわるかったおぼえがある
だからブチや庵野とかみたいに当時さらばのほうが初見の人ならさらにショックだったんじゃないのかなぁとおもう
でもさらばは無駄カットが全然なく最後の最後まで息つかせない展開はほんとにすばらしく2よりそっちのほうが傑作と
思う人も多いのは納得できることでもある
スターシャが白色彗星率いてくれば目新しい
>>406 2も愛しているのが真のヤマトヲタ。
踏み絵なんだよ。
さらばやヤマト2をリメイクするには、テレサの呼びかけだけで
地球に反逆してしまう古代たちを自然にみせる工夫が必要かもな
>>392 うん、それは判るよ
でも2を全話見た後に市内の図書館の上映会でさらば見てメインキャラが結構死んでいく展開に衝撃を受けたっけ・・・
今多分さらば見ると同じ感想抱くと思う
>>393 ヤマト第1作はまともに見てなかったつか、話の内容理解できなかったんだよね
ガキの頃見たけど(小学生の時BSアニメ劇場で見た記憶がある)
つか、当時ヤマトに続編があるとは思いも寄らなかったわ
中学、高校生ん時に軍ヲタとしての自覚がついてきて、その当時仮想戦記やたら読みまくってたけど高2ん時にたまたま深夜放送でヤマト2見たんだけど
素直にWW2の艦隊戦を宇宙でやったらこんな風になるのかと思って見入ったよw
後打倒ヤマト、ガミラス再興に燃え、最後は古代と雪の愛の姿に復讐心を捨て去った総統に惚れたわ
以上、2199のDVD揃えるつもりでいたけど代わりにその予算で2のDVDボックス買おうかと思った33歳でしたw
>>394 >面と向かってさらば宇宙戦艦ヤマトが好きですってなかなか言えないよ。
なんでやねん!?
好きだ 大好きだ!大きな声で言える!て位好きだが>さらば
413 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 22:47:49.48 ID:mcNfyt7S0
2はサーベラーVSデスラーがいらんかったわ。
あれで彗星帝国が一枚岩じゃなくなって大帝の威厳が落ちた。
さらばの特攻精神に拒否反応を示す人は多いし俺も好きじゃないけど
作品の質で言えば2よりさらばの方が上というのは間違いないと思う
>>406 同意!
2って地球、彗星帝国、ガミラス、テレサ側の尺の取り方が絶妙だと思うの
>>413 大帝が帝国の中堅幹部に細かい事を丸投げしてる感があるのよね・・・
2見てみるかな
2199で初代とVや他劇場版見るきっかけになったんよね
大昔に見てるはずなんだけど
417 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 22:54:08.33 ID:mcNfyt7S0
もしもさらばを奴がやるとしたら設定ヲタがどこに注目するかだよな。
・数年で地球が大艦隊編成できるのは変
・彗星帝国がどれだけ艦艇保有してるかわからないから変
・テレサがどうやって幽閉されたか変
・デスラーが従属なのか同盟なのか白黒つけてないから変
・超巨大戦艦がそうやって惑星の中入ってるか変
いや、マジでこういうガワしか見れない奴なんだよwww
さらば本編にいろいろ枝葉をつけなきゃならないから
2はいろいろ新しい要素加えるのはやむを得なかったのかもしれないな。
でも確かにサーベラーの嫉妬オバサン化と、島の通信機略奪して「もしもーし!」は
ちょっといただけないw
あと大帝のうんぎゃああああの断末魔ねw
土方さんはかこよかった。
>>410 さんくす。
ヤマトの入り方には、そういうルートもあるんだね。
>>410 2の18〜21話は本当に日米艦隊決戦の構図を宇宙でやったような流れだからね
さらばは浪花節武士道精神の塊だからね。
俺はそれが好きで好きでたまらんのですよ。
滅びの美学じゃなく生き抜く姿に惚れるんですわ。
なんか特攻美化に思われがちだけどちゃんと見直せば
そういうのじゃないのがわかってもらえるはず。
まあそろそろさらばネタはここまでにしよう。
さらばスレも2スレもあるしね。
俺はさらばスレに帰るよ〜
>>413 あれはあれでいいんじゃないの
いままでガトランティスの内部でかたまっていたのが外様のデスラーがかかわることになって
内部に軋轢が生じるってのは理解できるけど
特に愛人のサーベラーはいきなり表れた大帝がたぶんはじめて同等と認めた男とかに
つまらん嫉妬をもやす心情はくだらない女だなぁとおもっても理解できるし
自分が2で納得できないのはデスラーが私の心は地球に近いと思うところだなぁ
さらばだとこの台詞はガトランティスに身を寄せることにしてもヤマトに復習をはたしたいという念で生きてきたデスラーが
タランの死や雪や古代をみて心がわりするのはすごく納得できるけど
2だとさんざん大帝に世話になっていて同盟もくんでるのになぜそうなるのかとおもった
あと真上と真下のヒントもどうにもピントはずれだなぁとおもった
まぁでも両方見るさらにいろいろ楽しめるよね2とさらばは
1と2199両方みると怒りしかわいてこないけど
>>417 バルゼー提督の超大型空母「飛行甲板チェンジ、回転開始」で、艦橋側が回っちゃうんだろうねw
みなしゃん、出渕による続編制作容認な雰囲気を感じるんですが
そうなんですか?
私は、2の方が好き
なんというのか、大帝の人物を掘り下げていたし、
デスラーも、リベンジに燃える様子が良かった。
さらばだと、尺の関係上仕方ないとはいえ、大帝が単なる傲慢な人間だし
他の幹部の描写が、薄くて、あれだけ幹部出す必要あったの?
って感じになったし、デスラーは単なる無能司令官になっていたし・・・・
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 23:11:35.13 ID:tbEZgS1S0
>>424 んなアホな。断じて許さない。出渕にハイパーデスラー砲発射!
2のバルゼー艦隊旗艦のメダルーザが装備する火炎直撃砲はエネルギー転送の原理はガミラスの瞬間物質移送機を利用して、
Vのガルマン・ガミラスの主力艦艇が装備する回転式速射砲は彗星帝国艦隊のそれを参照してるって設定見たことあるけど、
これはガミラスと彗星帝国が軍事技術の交流があったってことなんだろうね
同盟結ぶぐらいだし
>>424 ううん
出渕と彼のアホ設定にだけはこれ以上付き合いたくはありません
でもそれ以外の展開なら・・・
>尺の関係上仕方ないとはいえ、大帝が単なる傲慢な人間だし
尺の関係じゃないですよ。さらばのテーマとして大帝は悪の象徴である
必要があったからあれでいいんです。
>デスラーは単なる無能司令官になっていたし・・・・
デスラーとタランだけなので無能と言っては可哀想
さらばの真の敵は彗星帝国というより傲慢になってしまう人類
大統領の台詞とズォーダー大帝の台詞がほとんど同じなのはその為です。
430 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 23:15:20.87 ID:mcNfyt7S0
ガンダムSEEDとここまで酷似してるならアリだろうね。
種死は福田以外に声をかけたが誰もやらなくて結局続投だった噂あるし。
>>417 >>424 続編やればとりあえず地球艦隊の描写に露骨な悪意やそれに近いものが入るのは確実だろう
さらば/2のように多少なりとも帝国海軍への憧憬を感じさせるような描かれ方は(ry
>メダルーザが装備する火炎直撃砲はエネルギー転送の原理はガミラスの瞬間物質移送機を利用
これは後付設定です。ゲーム版で制作スタッフがつけた設定。
ヤマトファンの間で噂になっていたのが採用された。
回転砲塔は知らないけど。
>>424 ネタで言ってるだけだから気にすんな
続編の最大のネックは波動砲コアが無いのに波動砲搭載艦をどうやってあんだけそろえるのかって所だろう
無気力古代達やデスラーをどうするかとかそう言う所の言い訳に大半が費やされて中身はグダグダがせいぜい
>>424 > みなしゃん、出渕による続編制作容認な雰囲気を感じるんですが
容認なんてしていないが、旧作への冒涜とも呼べる恥知らずな愚作を作る連中なら、
続編もシレっと出してしまうかもしれない、って話だろ?
デスラーの乗った艦橋、分離してるし。
>>429 続編じゃ芹沢が大統領になってるかもなw
復活篇の第二章ならブチでもかまわんな
折原真帆や佐々木美晴をさらに萌えキャラにして
第3艦橋電算室の萌え部隊増強や
地球艦隊のデザイン刷新などブチの好き放題やればいい
自分は観ないけど
種で福田夫妻の手腕が酷評されてもう二度と監督させるなと左遷確定だったのに
種のDVDが腐女子に売れちゃって復権したんだよ
それで誰もが消極的だったこともあって種死を任せてしまってあんなことに
うわー出渕続編の線あるな
>>433 > 続編の最大のネックは波動砲コアが無いのに波動砲搭載艦をどうやってあんだけそろえるのかって所だろう
芹沢をやけに長く、かつ、悪役に描いてたのが気になる。
「Zガンダム」のチターンズみたいに、
芹沢派が大権力掌握。
↓
真田(か誰か)が波動コアを解析。製作成功。
ってやりそう。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/26(木) 23:29:27.58 ID:0opO/MNsO
旧作真田 俺は技術屋なんで艦長とかガラぢゃないキャラ
2199真田 副長にご満悦、ゆくゆくは艦長も悪くないかも〜キャラ
古代の艦長代理キャラを潰す
>>417 そういう設定のアラをうまく補完する形にするのが普通のリメイクものなんだけど
ブチの場合はオレ設定をぶちこむことしか頭にないのは2199でさんざんおもいしったからなぁ
超巨大戦艦が中にあるのっておかしいよねーであの都市帝国のなかからゴゴゴゴゴと登場するシーンを丸ごとカットするようなきがする
>>424 とりあえず2199の続編はこのスレではだれものぞんでいないだろう
やったらやったで続編がどこまでひどくなるかという予想するのはまぁそれなりに楽しいのだろうけど
テレサが下品なキャバ嬢になるのはほぼ確定だろ
島との妊娠ENDも当然のように
テレサとサーベラーは姉妹くらいはやりかねん
442 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 23:35:46.76 ID:mcNfyt7S0
つまり、こういうことだw
出渕監督の続編=剛力主演の漫画原作実写映画化
>>442 > 出渕監督の続編=剛力主演の漫画原作実写映画化
「AKB48メンバーもバシバシ出します!」
‥‥本当にやりかねん‥‥‥‥
AKBは名前がすでに使われてるよな(2199モブキャラ)
>>424 もうどうにでもな〜れ♪ってな気分だ
TV版主題歌がイミフな差し替えされてテンション下がって、先行第7章で止めを刺された
製作されたら文句垂れながら見ちゃいそうだけど
今は某怪獣映画にハマっちゃって、2199に金落とそうって気は失せちまった
446 :
ブチアンチ:2013/09/26(木) 23:48:39.06 ID:mcNfyt7S0
>>437 ていうか、ちょい違う。
種の序盤はシリーズ構成ながらガンダム初参加の嫁が福田によってメイン脚本家に推されたことに危機感を感じた日登がお目付役として「影のシリーズ構成」がアレコレと負債の頭を抑えてた(星山さんか遠藤らしい)。
実際初期数話と後期では同じ脚本家がクレジットされていながら別人かと思うほど出来が違う。
しかし序盤だけの契約だったんで早々と抜けたらその先の展開を負債が何も考えてなかったから製作が全部止まったんだよ。
当然上が怒って更迭予定だったがDVD1巻の予約がかなり入って続投。
種死は7章並のスケジュールで下請けがギブアップして大変だったバレ来たりしたがそれでも劇場版任されたけど飛ばしたから干された。
2199に関しては種の前例があるから濃厚なんだけど7章劇場公開を短縮させてるからそこの問題がクリアされてれば続投あるって感じ。
25話でのデスラー艦橋離脱は、制作側の意図を感じる。
あそこ見て「デスラーは生きている!続編だー」とか、クラスタさん達が
どう反応するかを見てるんじゃないかと。
なので、こう反応します。
「総統はお亡くなりになったんだ。二度と蘇らないでね。安らかに。」
続編不要。
「安らかに」 ブチッ!
死んでないと思いたいのは自分で勝手に想像したいからで
続編はいらないな…
デスラーは死んだが死んだと思われていたタラン兄が生きていてヤマトに挑む
のならいいわ
あんなのが生きていても何の役にもたたん
それはなにかが足らん
453 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 00:15:51.09 ID:EkOTw+uz0
2199は長丁場だったから新劇Zガンダムのときのリーンの翼みたく何か用意されてると思う。
沖田のエピソードゼロとか山本のスピンオフとかありそうかな。
ブチがさらばのリメイクやるの?
なんでそんな話になってるんだよw
絶対にいやだw
出渕を愛してくれた皆さん さようなら
もう二度と姿を現わすことはありません。
でも、きっと永遠に生きているでしょう。
出渕だけの胸に、心に、魂の中に。
山本主役のマンガあるんだよな…需要あるのか?
まあさらばは1と違って完成度は高いから
ブチがやればアンチがアホほど沸くだろうな
>>455 少なくとも俺の中での2199の需要はあれで完全に消えた
さらばは強烈に日本人男子の心に刻み込んだよね
確かに名作なんだけど、日本人の自殺率が高いのはさらば成分が
影響しているんじゃないかと激しく思う・・・
ポッカだっけ?2199のキャンペーン始めたよね。
何かあるなw
噂の総集編映画が始動するのかな?
ブチの俺流クソ設定が消え去って、7章部分が全面に作り直されることを願う。
2はなんていうかなぁ
結局、「2はどうせさらばの補完なんでしょ?」みたいな人が多くて
で、実は通してみた事がないって人に叩かれてる感じが強い
斉藤の動きとかは2じゃないとむしろ説明つかない
>>457 商品展開の方向性を間違ってるとしか思えないね…
第6章まではまあまあ楽しめてた方だけど、第7章でひっくり返ってしまった
本スレで擁護してる連中が、今は全部工作員にしか見えないわ
>>458 それはさすがに考えすぎなのでは…
>>459 キン肉マンみたいに、缶パケにキャラ印刷?
>>459 復活篇の時だってどこかのコンビニとタイアップキャンペーンしてたから
気にする事は無い
むしろ反響の少なさに驚くはず
>>460 旧作の沖田と古代の関係が2だと古代と斉藤になってるんだよね
最初は不信感の塊だった斉藤が最後には「あいつはいいやつだな」になり、最後の特攻につながる
アラームは
てぇーーーー!!
なの?
なんで放送終わってからタイアップするのかね。
普通は宣伝目的なら放送中にやるだろうに。
467 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 00:57:33.43 ID:EkOTw+uz0
タイアップが放送終了後で来年までキャンペーン。
劇場版で総集編やるだろw
総集編絡みのタイアップなら公開前後にやらないと意味ないだろう
企画を出したけど上が渋って今ようやく通ったって感じじゃないかな
こんなん総集編してどうすんだよw
総集編じゃなくて新映画版…
合計2,199名、何が当たるのだろうか?
・沖田十三から年賀状1名
・スターシャから年賀状1名
・劇場で配ったステッカーやカードの在庫処分2,197名
こんなのだったら…ねーよw
まぁ2199チームはこのコンテンツで幾ら稼げるかを知りたいだろうからいろいろ仕掛けてくるんだろうな
こっちはタダ電波でもいらないレベルだったけど
第6章までそこそこ以上の評判と販売成績だったから、あっちこっちに売り込み
掛けてるんじゃないの?
きっと、
「話が違うじゃないか! どうなってるんだ!?」
って結果が待ってると思うけど。(笑)
これほどまでに広がりが無くユーザーが限定されてるコンテンツも珍しいもんな
2199人も申し込みがあるのか?
復活篇の時、某製パン会社とタイアップして。ヤマトの艦体やら古代艦長の
ドアップやらがプリントされた菓子パン類が大挙して店頭に並んでたけど、
ものすごく手が出しにくかったを覚えてるw。
ポッカのタイアップ、プレゼント内容ショボいなw
図書カードのイラストくらい書き下ろし使えよ
477 :
THE審美眼:2013/09/27(金) 02:47:08.08 ID:/c1mV1zs0
>>366 比べちゃうと、左のハッタリを生かした上手さが際立つな。なんの糞アニメかしらねーけど。
あークラナドか。人生のw
2199のはレイアウトの時点でパースの整合性がちょっと甘いね。
>>459 なんだ、タイアップ先はサッポロかw
会社組織がJR北海道並に痛んでるんだろうな、きっと。
しかし、審美眼も随分と劣化したものだな。個人の感想だけど。
出渕は実は旧作をそのまま忠実に作るつもりだったらしい
それを潰したのは脚本連中
レス面白かったから貼っとくわ
209 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/26(木) 20:58:09.03 ID:hUVtttuH0
今しがた買ってきたグレートメカニックって雑誌に2199で脚本をつためた「スタジオぬえ」の
森田繁さんのインタビューが載っていて、その中の一部に非常に興味深い事が書かれていました。
その部分を転載すると
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのTVシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった(笑)。
だって、21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。
出渕監督としてはヤマトに対する強い思い入れがあるので、「それをそのままできないか」
という気持ちが強かった。でも、ライターチームがほぼ一丸となって
「後半はもう全然違う話になるんじゃないの」といって話し合ってきた結果、
現在の『2199』の方向性が出来てきたんです』(原文ママ)
と、言う事らしいです。
http://ameblo.jp/addicto/entry-11614155991.html
>>479 この話が本当だとすれば、ブッチーは今時の劣化御宅に好いようにあしらわれたという事か?
結局、彼にかける言葉は「出渕君、君は馬鹿かね?」しかないという事かw
地球復興の期間は、200年後の世界だから、2年ぐらいでとりあえず都市部は復興したでも別にいいだろ。
でも、波動砲の蓋はどうすんのよ?
ヤマトはともかく、アンドロメダや主力戦艦も蓋付き(袖付きみたいだなw)で建造か?
これで、御大層な大義名分もなしに波動砲復活させたら、また非難轟々だろ。
あと、芹沢がどうのこうのっていうのは、普通なら反逆罪で軍法会議行きだから、これ以上低レベルな妄想は止めてもらいたいわ。
次作やるんだったら、完全新作でいいよ。
っいうか、さらばのリメイクなんて、今の人間で誰が納得行くように作れるんだ?
既出だよ。ドヤ顏森田インタビュー。
だけどブチが総監督なんだから。構成もブチ。
すべての最終決断したのはブチ。
二流アニメオタク業界人が好き勝手にやりたい放題したんだろうな。
>オリジナルのTVシリーズ全26話をほぼ忠実に 再現したものでした
まずこれがおかしい
たしかに出来た2199よりは旧作そのままの方がマシなのだが
どうせやるなら七色以降の駆け足展開は何とかして欲しいと皆思ってたはず
そのために重要なエピをけずったんじゃないの?
前半を削りに削ったのは帰り道のエピソードをやるから前半は飛ばし気味に作るんだなと
思いこんでたが・・・・・
>>482 アニメ業界なんかに一流の人材なんているの?
>>461 本スレの工作員て、もはや2,3人て感じ
律儀にレス返してるがね
「さらば」白色彗星内のガミラス人みたい
森田のアレって出淵擁護のつもりなのかね
過去発言読むだけで出淵の勘違いっぷりがよくわかるのに何を今さらって感じ
そもそもアイツの「忠実に」はどうせ絵ズラをなぞるだけだ
>>369 真田「地球に近づいてくるクェーサーだ。これが突然爆発四散して消えた。」(完)
エンディングは記念艦ヤマト
どうにも首尾一貫しないっていうのは、個人の資質というかその人そのものが出たとしか思えないね。
出渕はヤマトでは自分を出しちゃダメだったんだね。
490 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 08:02:38.17 ID:7UNqXrOK0
森田インタビューだけど
旧作全26話をほぼ忠実に再現した構成表
↓
ライター陣反対
↓
40年前のガミラス像では納得しない
出渕の構成表の内容によるな。
しかし納得できない理由がガミラスってことは結局ドメル外伝やりたかったような気もw
ブチアンチってコテ付けるなら、もう少し客観的なものの書き方しろよ
あと種が嫌いなのは分かるがここで力説したり、さくっと混ぜるな
テンプレに混ぜたり、私物化がひどいと思う
>>490 出渕の初期構成案はネタバレスレに上げてある
493 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 08:28:00.56 ID:7UNqXrOK0
>>491 >種が嫌いなのは分かる
嫌いというより福田っていうヲタ出身の監督のやらかした行動原理とその影響が2199の現状と相関性が面白くてさ。
テンプレは次立てる方は消してOKですよ。
>客観的なものの書き方しろよ
参考にします。
しかしながら奴が監督と聞いた時点で出渕版のバラノドンとかガミラス艦とか出してくるなとは思ってたがここまで予想の右肩上がりされると客観的に見ても「馬鹿かね」にしかならない」と思うw
>>493 悪いけどあれはテンプレじゃないね。ここには必要ないです。
スレタイに入れるのもちょっとやめようね。
ところで個人のアンチスレってサロンだったら立てられるのかね。
>>489 潜水ヒゲオヤジやブチの思い出の女性がモデルの山本などブチのキャラ依怙贔屓から見てもブチの2199の私物化は明らか。
森田率いる脚本家の必要以上な改変などから主要スタッフによる学級崩壊が起こっていたと思われる。
発達障害児の森田繁、統率力のない日教組ダメ教師出渕先生。
つき合わされた他の優秀なスタッフは苦労したことだろうよ。
森田インタビューの真相
ブチ「俺さ、次もやるつもりだから誰か人柱ヨロ♪」
だったりしてw
>>491 私怨じゃね?
あとブチ・アンチで、ブチはスライムの最弱種と同じ意味から。
総集編製作時に基本設定から昔に戻しつつ、別物に直せば見直すけどなぁ。
7章以降は削除作り直し必須として
女に警護させるアベルトは本当にクズ男だな。男の部下がもうついてこないなら
アンドロイドにしとけよ。
どうせ見た目重視で女を出したんだろう。ぼくちん闘う女がしゅきーwwとか言ってさ。
「闘う男」だったデスラーをそこまでクズにする必要どこにあるんだ。
ユキを働かせて何もしない古代も同じ。
作者が同じだから同じなんだな。
二人とも故郷の未来より女。女女。
そんなにモテなかったのが悔しいのかと。(苦笑)
モテなくても経験なくても別にいいが、若者に非常識を勧める話や、キャラを貶めるのは
やめてほしい。
>>499 デスラーのSPが女なのは旧作も松本漫画も一緒だが…
501 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 09:30:18.25 ID:0YnZkYMw0
バレスレ逝ってきた。
あの西崎Pに出したとされる構成案ね、本土決戦とかの後半は置いといて
・雪はイスカンダル人
・陽動作戦
・山本は女
・次元潜航艇
・ドメルの嫁
脚本家陣とイジって改訂されたとしても出渕の趣味はまんま反映されてるとしか。
一年同じ船にいて雪が日本人で無いという事に他乗員気づかないのはかなり厳しいけど
アニメだとさほど問題無い・・・か。その為の記憶喪失設定だったのかな
>>501 煽りのレスに惑わされることはないよ。
ここはアンチスレなんだから。
SEEDとの共通点の書き込みは笑わせてもらった。
本スレにも批判的なレスが増えてきているので信者の皆さんも焦っているのかもね。
今後も宜しくお願いします。
ブチにハイパーデスラー砲を!
>>500 原作アニメの最終回の白兵戦の時、普通に男の兵士だったじゃん。
今回もさすがに敵の艦に乗り込むのに美人連れとかちょっとワロタ
森田って空気読めてないっぽいから、「2199は俺も頑張ったんだぜ」って言いたかっただけじゃないかね。
>>501 これには西崎の指示を直した第2稿があって、
そちらを元にブレーンミーティングされている。
議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
訳の分からない事を言ってた模様。
略歴見たけどこの程度のヤツにやらせたってのは大きな間違いだった気がするね。
>>506 さすが森田大先生や
ビビパンの水着回でアホアホ脚本書くだけのことはあるで
ここに来て本気で脚本戦犯説が正しく思えてきたわ
ぶっちゃんは所詮実績ないのにこんな大仕事やらされた被害者の気がしてきてる
ブレーンストーミングでとんでもないことを言っても別にかまわないが
その結果のアウトプットがろくでもないものであるならば
むしろ害悪でしかないわな
>>507 戦犯がいくら増えても
総監督のブチがA級戦犯なのは変わらないよ
>>383 大金持ちの末路ってなんでこうも一緒なのかね?
(銀座で豪遊、高級車にクルーザー、超高級マンション内に噴水wと
贅沢三昧で止めとけばいいものを覚醒剤にまで手を出して
塀の中というのは?)
>>459 『風の谷のナウシカ』『うる星やつら2』(ともに'84)以前のアニメ映画が
評論家から無視/評価の対象外とされたのはTVアニメの再編集版という
安易な作り方でも大ヒットするのが問題視された(ソースは'82年頃の『キネマ旬報』)
からなのに、時計の針をまた戻すつもりだろうかあのオタク思考&商業主義の
ウスラバカは!
>>507 フラーケンだの次元潜航艇だのドヤ顔でブチ込んでるから被害者はないだろ
よってたかってボロボロにした印象
監督・構成を兼任してまで権力掌握してる状態で
脚本が監督を無視して独走しないだろ
関係者からそれとなく批判もボロボロ出て来てるのに
結局のところ出淵が作品を私物化しただけのこと
このスレはノイローゼのジジババの集まりかよw
まとめて開示されたらアウトだなw
>>496 森田は第二章公開時のヤマトークの時点でもKY発言してた
今になって出渕の人身御供という事はありえない
司会「今回の2199はどんな思いで脚本やりましたか?」
森田「旧作を仮想敵にして作った」
出渕「2199のキャラデザインで、結城がアホ毛入れてきたけど俺は反対したんだよ」
森田「出渕がアホ毛を嫌がっていたが、それを押し通した」
司会「出渕さんに対して何かリクエストとかしてますか?」
森田「とにかく可愛い女の子をいっぱい出して。可愛いく描いて」
森田って聞くと『ぼくらの』を改悪した奴しか浮かばないんだが
この名字の奴にまともな奴いないのかw
517 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 11:08:47.78 ID:0YnZkYMw0
>>503 dです。
ここの皆さんの言う事も良く参考にしたいですね。
しかしみんなヤマト愛あるなぁw
>>507 ナゾー様が出て来たあの回か。しかも中はシャドームーン
誰が書いたのかは知らんが酷い脚本だと思うわ。
2199で一番だめなのは脚本。
>>455 先月の山本漫画は10ページしかなかったぞ
アニメとちょっと視点変えただけでくだらないからショートギャグかと思った
文芸がクソ、という話は一昨年から出ていたがここまでお粗末だとはな
趣味が合わない、話がつまらないとかいうレベルをあっさりつきぬけている
商業作品としてはあり得ない低品質
ヤマトが人型に変形しなかった事
冗談は抜きにして、リメイクで元ネタを越えた作品って思い当たる?
不満は多々あれど、2199はそこそこ頑張った作品だと思いますが
山本漫画は連載開始時からゴタゴタあったみたいだし
作者も案外イヤイヤやってんじゃないの
>>522 ぱっと頭に浮かんだのはHELLSING
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 13:43:25.32 ID:gxIYc25D0
そこそこ頑張ったとか意味不明な擁護をするなよ
具体的にどう頑張ったというのか
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 13:44:28.28 ID:jV6vHXWMI
ヘルシングて、リメイクなの?
>>522 リメイク部分は全部ダメ
HDリマスター部分はいい
例えば今風にテンポよくするのは正解だが、結果尺があまる
能力がないんだから、そこに何も足すべきじゃなかった
短くなった尺のままでいくべきだった
2199のどこがテンポがよいというのか
あらすじだけだからスカスカであっという間に話が進むという程度だろあれは
>>525 ゴンゾ版が出来悪過ぎて再アニメ化だから
リメイクでは無いかなw
そもそもアニメのリメイク自体がそんなに無いし
他にリメイクと言えるのはガンダムオリジンくらいか?
>>522 ベン・ハー
遊星からの物体X
平成ガメラ
元祖天才バカボン
劇場版エースをねらえ
真マジンガーが少し
ドラえもんもあったか。
ルパンも旧ルパンの人気が根強いが、ルパンのパブリックイメージとなると新ルパン。
リメイク版は旧作を完全に越えた存在になってる。
ああ超えたかどうかであげるのか
リメイクかどうかで出しただけだった
緑ルパンに勝るルパンはない
子供向けということではパートUかな
>>528 失礼
理想的なリメイクするなら必ず尺は余る
昔の面白いアニメでも戦闘シーンとかテンポ悪いってのはあるから
って妄想してたんだけど
2199のせいでそれは客がやるから、一切いじるな、一字一句セリフ一つたりとも変えるな
そっちの方がマシだ
だって絶対に直せないんだからしょうがない、って境地にいたりました
前半はテンポがいい。だから島が台詞だけで日程が遅れてるって言ってもピンとこない。
好意的に見れば、旧作はマゼラン星雲に来てから駆け足だったから後半のための時間を残したと思えた。
でもいいアイディアがなくて迷走しただけみたいな
>>536 ビーメラまで地球から2〜3万光年で90日掛かってる
確かに反乱が起きてもおかしくないレベル
ガミラスと言うかデスラーの侵略の目的が
旧は地球に移住するため
しかし地球以外にも移住できそうな星くらいいっぱいあるだろうという突込みから変更して
2199はマゼランや銀河を統一させて平和にし、スターシャに褒めて欲しいからとかそんな感じ
動機をもう少しどうにかならなかったのかね
底辺のラノベ作家ですらもっとマシな案を考えるだろうに
生物が居住可能な惑星は多くあるのかもしれないが、
ガミラス人が居住可能な惑星は希少という設定は
変に感じないけどな
>>538 まぁあのワガママぶりなら「ヤダヤダ僕ちんあの星がいいんだもん!」でも通りそうな気はするw
あーあ……あの狂気のカリスマ総統が、あんな事になったなんて……号泣。
アベルトてファーストネーム、初めはなんだそりゃと思ったけど、
今じゃ付いてて良かったわ……あいつは「ボンボンの二代目。アベルト総統」です。
>>541 2199中盤までは、「今度のデスラーは知将じゃねえか! いいぞぉ!!」と思って見てたら、
知障で痴将ですた‥‥
_| ̄|○
>>542 おもいっきし
_| ̄|○_| ̄|○ おまおれ _| ̄|○_| ̄|○
デスラーは23,25話を作り直せば知将になるよな
ホントに?・・・恥将じゃなくて・・・?
まぁね……6章まではすっごい期待してたからさ。こりゃ、初代以上の
狂気と虚無感満載の大悪党かもと。7章で別人と化してたのには、本気で別アニメ
見に来たかと思った。
ので、7章ばっさり作り直してデスラー話再編成。ガミラス本星大壊滅。
スターシャは死亡編で良いやめんどくさい。
>>545 「ちしょう」にこだわるねw
妄想スレに行けっていわれるかもだけど、
ガミラス本星近くから艦隊がいなくなってしまったので
ヤマトとの本土決戦をスルーして、24,25話くらいで、
ゲート内でガミラス艦隊終結させてヤマトを待ち伏せ。
しかし、惜しくも敗れ、デスラーは艦橋から投げ出される。
みたいにもっていければな、なんて考えてる。
総統‥‥
気の利いた新セリフをいっぱい出してくれると期待しておりました。
本土決戦でヤマトとチェスのような頭脳戦を繰り広げて、視聴者をハラハラ・ドキドキさせて
くれる物と思ってました。
血走った目で進言し、あなたに撃ち殺されるヒスを期待しておりました。
私はずっとあなたを‥‥
ガミラスでの耳に残る新語は「然らずんば〜」だけか
「009」は2つ目も3つ目もなかなか良いリメイクしてたみたいだな。1と3を知らないのだが。
「鉄人28号」も2つ目は楽しませてもらった。3つ目のFXは知らん。
「テッカマン」もブレードはなかなか評判良いね。
「銀河鉄道999」も映画版はリメイクに近い改変があるけど、アニメ史上に残りうる傑作だったと思う。
あとは錬金術師とか。
他にも色々あるんじゃないかなあ。
ライディーンのリメイクってか名を冠した2本は両方共原型をとどめたなかったな
渕のラーゼもあれだが・・・
>>522 テッカマンブレード並みのリメイクなら大満足
だが出てきたのは、悪夢のテッカマンブレードIIだった
>>541 すべてのキャラに「がっかり」し、呆れ果て、涙さえ出なかった自分。
青い地球=ヤマト
赤い地球=2199
怒りの血涙で、地球が赤く見えたわ……>ラストシーン
たとえ脚本が暴走しようとしててもブチは総監督なんだから、それこそ「君はバカかね?」で蹴飛ばしゃ済む話
誰かに罪を着せて自分は逃げおおせようとか性根が腐ってるからブチの周りには似たような脳無ししか集まらんのだよ
どうせ「ボクちゃんの考えたキャラやメカ出してくれるんなら桶♪」とか本当は何も考えてなかったんだろ?
2199のエロアニメ化に関しては
A級戦犯は森田とかいう奴なんだろ?
>>557 それどころか今回改悪された要素のほとんどにこの森田とかいうゴミが関与しているようだ
ドラマ全体を破綻させたのもこのゴミ
しかしこのゴミを起用したのも得意満面にいいなりになっていたのも出渕
出渕が最大の罪人であることに変わりはない
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 18:38:45.01 ID:b6xabmTA0
スレタイがいいな、
アニメ板の方のスレタイもいい。
なぜか新たな戦犯だしてきて叩く流れになるな
森田のインタビューなんざ先週あたり既出のネタじゃん
まあ何でこうなったのかの戦犯は知りたいよな
俺は携わった全員と思っているが
まぁメカ原画あたりは許してもいいかな
563 :
THE審美眼:2013/09/27(金) 19:14:19.31 ID:/c1mV1zs0
>>559 こういう陰湿な嗜虐心を満たすためのお遊びってのは痛いし寒いよ。
それを「いい!」とか改めて言っちゃって、共感を満たそうという魂胆もみすぼらしい。
マジキモイわお前みたいのー。
自称審美眼も充分に気持ち悪いです
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:21:20.79 ID:0WKeAWfC0
566 :
THE審美眼:2013/09/27(金) 19:26:17.71 ID:/c1mV1zs0
>>564 あれ、おかしいな。俺は俺のことキモくないですけど。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/27(金) 19:29:21.17 ID:DTOiT+F8I
相手にしない、
>>557 半分当たってる
戦犯は森田と出渕
出渕がアホ毛だけには反対と公言してるけど、萌キャラとエロには言及していない
雪の局部アップも出渕のコンテ回だし、一部の萌キャラは出渕のための設定という話もある
本離れが進んだ、本が売れない
実は面白い本が何年にも渡って出ていないだけだと判明
売れないのを読者の所為にするとか責任転嫁にも程がある
>>561 そりゃ過去にヤマトやそのファンを大なり小なり貶したであろう輩が
2199となった途端手のひら返して集まってきた辺りからして戦犯を挙げたらキリがなくなりそう
>>568 ヤマトを自分のズリネタに改竄するとは
オタクここに極まれりだな
結城と榎本も十分犯罪的だと思うが
まだ軽犯罪レベルだな
そのふたりの極刑レベルの大罪に比べたら
>>571 残り二人も同罪
結城は萌キャラとアホ毛で戦犯
出渕に反対されても、森田と一緒になって強硬してるんだから
榎本もAKBとワンダバで戦犯
いい年してAKBで喜んでるような奴が、音楽の事に口出して宮川jr困らせてる
ヤマト(その全シリーズ)を不当に貶める言動に迎合的であろうとする似非ヤマトファン
こいつらの主張通りにアンチにとって無害な第一作のみをアンチヤマト的価値観に基づいて救済してやろうという試みはかくも無惨な駄作に終わったわけだ
自業自得、因果応報である
だがそれ相応の責任は取らせてねばならない
全スタッフに責任を求めるのは酷だ
例えば原画レベルでは湖川友謙や増永計介も参加しているが彼らはこの駄作全体に責任を負っていない
最高責任者である出渕とその取り巻き全員にこそ責任がある
エピソード別シナリオ
出渕裕 1〜3話、5話、11〜12話、16話、最終話
大野木寛 4話、7話、10話、15話、17話、22話
森田繁 6話、13話、19〜20話、23話
村井さだゆき 8〜9話、14話、21話、25話
武半慎吾 18話
ライターがストーリーを全部決める訳ではないが、一応な。
こう見るとブチは後半書かせてもらえていないな。
森田は七色やガミラス本土とかを書いているな。
>>572 ワンダバはなぁ…
劇場で観た時、マットアローが出てくるのか?あ?円谷プロの回し者かよ!って思ったな
ワンダバは出淵の発注かねぇ・・・
ウルトラマン好きの庵野のジョークを真に受けたのかしら
だけど、この森田の発言が一番むかつくよな。
『一番最初に、出渕監督から提示された構成表は、オリジナルのTVシリーズ全26話をほぼ忠実に
再現したものでした。
それを、我々ライターチームは真っ先にひっくり返しちゃった(笑)。
それで、あのザマだからな。
こいつの自信は犯罪に近いよな。
出渕が西崎に提示した最初期プロットはオリジナル癌無視だったらしいが
一度は西崎の指示でオリジナルに戻したものを
出淵が脚本家が再度オリジナルを無視した内容にしちゃったって事か
結局、似た者同士の集まりだったってことか。
>>579 西Pが亡くなった以上案が突き返されることもまずないから
ひっくり返したのは両者ともほぼ確信犯だろうな…
アンチスレなのにやたらとヤマト愛に溢れてるなここはw
しかも詳しい人ばかりで眼福だわ。
ヤマトへの愛が有りすぎるからこそ、2199アンチ。
585 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 20:52:35.03 ID:NchWMV/r0
森田 繁 ‏@siglic 9月22日
しまった、椅子で寝落ちしてはっと気づいたらヤマトが終わっていた!録画見ないと! ところで藪の件は脚本段階にはなく、コンテで追加したと総監督から耳打ちされておりやした。
出渕が大倉のコンテをさらにイジって追加してたのか・・・
愛するがゆえに愛するものを破壊されたことが赦せないのだよ。なんてね
>>550 鉄人FXはリメイクというか正太郎の息子を主役にしたネクストジェネレーションものだったよ
>>586 いや全くそう。
至高の存在が、地に堕とされ穢された。
この怨みをどうしたら良い?
>>588 フジテレビデモ問題のときには、フジテレビにメール、電凸しても効果なかったが、
大スポンサーの花王にメール、電凸したらフジテレビの態度が変わったそうだよ。
ヤマト関連で何か変な動きが実現しそうなときには、
スポンサーにご注進とかかな
590 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 21:09:26.37 ID:NchWMV/r0
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>588 さらにいえばこれは俺たちの愛するヤマトがキモヲタにレイプされたようなものだ
泣き寝入りをしちゃいけないぜ
>>589 さすがにもう新作アニメのBD買わないし、スポンサー手遅れなんじゃ?
最終回まで見るかネットの批評見て確かめて
絵だけじゃなく本当に面白いと判断すれば買いますよ、それってもう買わないってことじゃん?
テコ入れに面白い作品作れます?
>>542 6章までの描写からは、深刻な人間不信で虚無的だが、
自分への信仰心や忠誠心を巧みに利用する計算高く狡猾な男だと思ってたな。
>>586 >>588 色々あったがそれなりに落ち着いて暮らしてたところへ
突然身内を自称する奴がゴロゴロ出て身ぐるみ剥がされたようなもんだな
>>593 今後の続編の絡みで
他作品からのパクリを借用する出渕のやり方は、まずいだろうし
>>596 パクリのせいで普通に見返すアニメリストが出来ちゃったから新作見る暇がない
HD画質になって画質萌えなとこあったけど、やっぱり話はいるって思い直したので、画質だけが取柄の新作買う理由がない
原作まる写しで健闘してる作品はあるが原作はすでに読んでる、2199の反省を生かしてまずレンタルで確認する(DVDでもよい)
どうせSD画質メイン(だって直す能力がないし)で死ぬまで行くんだから、もうそれでいい
>>506 > これには西崎の指示を直した第2稿があって、
> そちらを元にブレーンミーティングされている。
> 議事録を見ると、森田はなぜヤマトのメインクルーが
> 古代始め若い人間だったかという事の理由付けで
> 「最初のワープテストで50代以下が死んでしまった」とか
> 訳の分からない事を言ってた模様。
議事録なんてのがあるんか。
なんか色々スゴイ資料持ってる人がいるんだね。
できればブチや森田他の発言もっとオネシャス。
>>550 2004年の今川版は未見?
1980年代にやってた藤子不二雄のパーマン、ハットリくん、怪物くん、オバケのQ太郎も元は全部モノクロだったからこれもリメイクになるのかねぇ?
今CSでやってる忍者ハットリくん、インドからの逆輸入版だけど主題歌と主役の声が変わってないんだよな・・・
つかインドで作られてるのにオリジナルにほぼ忠実なんだよね
オリジナルのハットリくんが1980年代で当時無かった携帯やパソコンは出てくるけど世界観を壊すようなことはしなかったっけ
>>560 既出のネタなら新たな戦犯ではないだろう。
何を言ってんだ?
602 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 22:21:21.70 ID:NchWMV/r0
リメイクと続編と新シリーズは似て異なるものだからそこは注意しないと。
>>600 >今CSでやってる忍者ハットリくん、インドからの逆輸入版
ダイダバッタの魂宿してそうだなw
ハットリくんは実写だったよね。今、実写ハットリくんと言ったら香取になるのかな?
ヤマトはキムタク、ゴルゴは高倉、ルパンは目黒
>>506 森田って根本的に頭悪いか頭おかしいんだな
>>604 違う!断じて違う。森田は頭が悪くて、かつ頭がおかしいんだ!
>>605 なるほどね
しかもでしゃばりで無能ときた
こんな奴が脚本家…?
死ねばいいのに
ガミラスの全宇宙統一のための進行とか雪の拉致のエピソードとかとかちゃんと納得いくオチをつけれるように
まとめれるならいれてもいいんだよ
アイデアだすだけでまったくオチのつけかたおもいつかないとかよくこれでプロやってけるよなぁ
森田ってやつは他のアニメでもこんな糞脚本ばかり描いてるの?
>面と向かって幼女が好きですってなかなか言えないよ。
なんでやねん!?
好きだ 大好きだ!大きな声で言える!て位好きだが
出渕は出渕で2199に関してはクソ監督だったけど
ガリアンやパトレイバーやガサラキの仕事は見事だったと思ってるから
出渕本人をそんなに叩こうとは思わんのよ
だが森田てめーはダメだ
こいつの仕事を調べててろくなことやってきてないのわかって確信した
ラインバレルとこれゾンのクソ回は大抵こいつがやってて愕然とした
よくこんなので仕事もらえてるな…こいつ干せよっていうか業界から追放しろよ
森田はガンダムSEED、デスティニー、地球へ、最近では宇宙兄弟で脚本やっているようだ
>>601 あ? なに屁理屈こねてんだ
ブチ戦犯意見一色になると別な人間戦犯にしだすって意味だろうが
日本語理解できないくせにレスしてくんなや
旧作は第二次大戦モチーフだから
全滅戦争でガミラス全滅までいっちゃう人の想いが描きたかった
↑
意図わかるし、全部辻褄あってるやん。日本人なら、まあわかる話
マンガで子供受けも狙うからSF的辻褄は滅茶苦茶だけどそれでいいと思ってやった
結果、風呂敷広がって単に日本視点の第二次大戦モチーフにとどまらなかった
マンガだから「第一艦橋勤務で雪さんとつきあえるなら戦争やってもいいけど、リアルの戦争割に合わねw」になって
右にもとどまらず左まで全部内包できるドラマになった
結果、出渕みたいな糞にも粘着されちゃったけれども
同じモチーフでも全然格が違う
>>608 __[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
614 :
ブチアンチ:2013/09/27(金) 23:29:29.94 ID:NchWMV/r0
庵野が対談で自分が若造っていうのは旧作を見てわかるんだよね。
古代守が徴用された際の近所の人招いての飲み会とか両親が守を迎えにバス亭まで迎えに行くと遊星爆弾の被害にあったり進も進で巻き込まれたりって戦争体験者じゃないと描ききれないところあるからね。
戦争を知らない世代がそこまで描けるかという疑問が庵野にはあったんじゃないかなと。
出渕や森田はその辺何も考えてなさそうだよね。
>>614 戦争を知らないまでも知ろうとして敬意を持って描く努力をしたあとが見られるリメイクならよかった
そういう観点はすっかり抜け落ちていて
初代に込められた意味を理解しないままただのアニメの宇宙戦艦ヤマトをリメイクしてやろうというやり方が
おかしくなった原因なんではないだろうか
波動エンジンのコンデンサ事故のとき高温で溶融しているというのに
呑気に背中を向けてダベっているような画を作るやつらだ
戦争以前にお話にならんよ
>>614 戦争に対してもだし軍事全般に対してもその認識の差は色々尾を引いたな
>>617 なんかもう渕筆頭にどいつもこいつも浅っ!て感じだな
>>614 それじゃ、時代劇は誰も書けなくなる。
犯罪や殺人の経験がなくても犯罪者や殺人鬼の話を書く人はいる。
王様の気持ちは王様でなければ書けないか。異性の気持ちは異性でなければ書けないか。
体験がないと書けないなんてインスピレーションが枯渇している作家の
言い訳に過ぎない。
リアルな戦争の話を想像だけで書くのは無理があることが分かった大人になったヤマトファン
リメイクなんで無理なんだよ
出渕の年齢なら戦時中のフィルムは見てる筈なんだよなぁ。学校では「戦争を知らない子供たち」を歌っただろうし
勿論、体験者に敵うわけ無いのだけど、ちょっとなぁ…
ユリーシャと愉快なクルー達でいいよもうw
映画でもアニメでも監督は「絶対権力者」だって聞くぞ。
森田ってのがどんな奴か知らんが、そいつらの改変案を却下せず、なお押して来る
のをクビにせず、押された時点で出渕の責任は逃れられん。
>>622 じゃ出渕が強権を発動したら作品が良くなったと思うかい?
ブチが主導権を握っても
森田達が主導権を握ってもどっちもつまんなくなる予感しかしない
2199のストーリーで一番気に入らないのは、アベルト一人を悪者にして
戦争を終結したところだな。あんなぬるい展開では何も戦争のことを描かれて
いない。
旧作では一度戦争が始まると歯止めがきかなくなる。
それを気付かないと相手を殲滅させるまで終わらされなくなり、実際にヤマトは
それをやってしまった。
旧作でガミラスと本土決戦を行ったエピで前半の戦闘シーンの高揚感と
最後にガミラスを壊滅させてしまった後の焦燥感のギャップは半端じゃなかったでしょう。
あの時、戦争の恐ろしさを感じた子供って多かったんじゃないの?
>>623 > じゃ出渕が強権を発動したら作品が良くなったと思うかい?
少なくとも今よりガッカリ度は小さかったと思うね。
626 :
ブチアンチ:2013/09/28(土) 00:05:54.87 ID:MIPx9m2J0
>>619 例えばそういうシーンは旧作からまんま持ってこれるじゃないですか。
それと自分たちで新たに作るシーンがあって繋げたときに1本のフィルムとしてバランスが取れてるかどうかっていうのは悩みどころでそこを危惧したんだと思う。
逆に2199は何も考えてないくらいライトだからヤマトークで「悲壮感がない」まで突っ込まれたんだとw
無茶なスケジュールでひどい目にあった人間なら
現場の修羅場の雰囲気ぐらいは何度か感じているはずだ
2199はそういう緊張感緊迫感がぜんぜんない
アニメ業界なんて底辺から数えたほうが早いひどさだろうに
戦争以前にどういう人生体験をしてきたのか、そっちのほうが謎
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 00:11:17.96 ID:aQKE2o9T0
イスカンダルの〇王のせいで全員が不幸になったヤマト2199
>>621 年齢的に戦記物や体験者がありふれたものだった時期とは微妙にずれてるかな…
>>624 使い古された言い方かもしれんが旧作は生存競争そのものだからね
メルダと山本のエピでもお互い不信感があったけど、理解しあえるという
ことが分った。
だけど、再び戦争で出くわしたら、どちらかが相手を殺さなきゃいけない
とかいう展開にすれば、なかなか頑張っているなと言われたかもしれないのにな。
それが、パフェ食ってお友達なんていう話を誰が見たいか。
まあ、ただ2作目以降は敵を殲滅させようが、何しようが
どうとも思わなくなっているけどな。
平気で人に向けて波動砲を撃つようになるし。
続編→ 観るよ、でも円盤は買わずにレンタルで済ますよ
プラモデル→ 1/500は買うよ、その分、ガンプラは買わないけど
せめてもの抵抗だな
>>629 年齢とか関係ないだろう。
大体、未だに世界中至るところで戦闘状態の地域なんてあるんだよ。
少し調べれば、いくらでも出てくる。
ちょっと脳天気過ぎないか?
634 :
ブチアンチ:2013/09/28(土) 00:22:36.70 ID:MIPx9m2J0
出渕自体、デザイナーとしての最大の欠点は代表作が少なすぎるって点だと思う。
もちろん手がけた作品は多いんだけどイングラム以前にシリーズの派生形除くとまともな主役メカデザインしてないんです。
位置的にも誰もいないから中継ぎ引き受けましたって重宝されるんだけどそれが平成ライダーあたりまでずーっと続いてるんですよ。
スパロボ見た時にブチメカがパッケ絵出るなんで乳くらいでしょ。厳密に言うとアレもまとめただけだし。
それに気づいたから漫画とか監督業とか脚本とかにシフトしていったのかなとも思える。
オリジナルで看板背負えるデザインってイングラムとガサラキと自前のラーゼフォンくらいしかやってないくらい。
それがヤマトのリメイク総監督って過大評価でなけりゃ何の罰ゲームかよと。
あと森田なんて名前聞いたのヒゲガンダムからですよ。えっぬえなの?ってw
やっぱビッグタイトルで舞い上がったんじゃない。
ちなみに森田抜いても出渕のコンテは遅れたと思うw
まあ、出渕は総監督に祭り上げられても監督や脚本などのストーリー構成に
関しては新米みたいなものだからな。
そこで、一応脚本のベテランに意見具申されたら受け入れるしかないだろうな。
>>630 オルタの回でもロボット同士の交流描いてたのに
ウィルス開発して大虐殺だもんなw
アナライザーハイタッチして喜んでるし
>>635 ベテランっつっても経歴だけが無駄に長くて内容はカスの無能な働き者だけどな>森田
今、才能のある奴は、みんな活字の物書きになっている
大学行く奴が増えたから、明治、大正期のように「死んでから有名になる」ということがなくなりつつある
作家になったり記者になったりという層に才能のある奴が皆吸収されているから
アニメ業界には絵しか描けない奴がのさばっている
まあ、そういうことなんじゃね?2199のひどさ加減は
全滅までいっちゃうガミラスは
当時のスタッフさんはやりたかっただろうとは思う
今回の盗撮しかやりたくないってのは時代を感じるw
以前に、サンライズとちょっと関わった人間とお近づきになったことがあったけど
そのころからアニメ界が、デザイナーとか、絵描き重視なんだよね
絵ばかり練習してきた人間をいかに確保するかばかり重視していて
絵が描けなくても物語を作れる人間なんて、捜していない訳よ
そのころから、これからこの世界はどうなっちまうのかな。と思っていたよ
俺は波動砲を人に向ける云々っていう理屈が気に入らないがね。
ショックカノンだって波動エネルギーの応用だしな
一度に殺せる数が多い少ないって問題か?ッて思う
そもそもパート1で敵艦隊に使ってないのはたまたまだ。
バラノドンだって生き物だし。
永遠のジュラではガミラス艦隊にぶっ放すし。
挙句の果てにヤマトの顔である波動砲口にダサい蓋を・・・
ヤマトがマスクつけてるみたいで不憫だ。
ラストシーン、あんな無様なヤマトが地球に帰っていくのか…
余韻もクソもないわ
>>587 そうだったか。補足ありがとぅ!
>>600 あー、あれは歌のとこだけ観たわ。
見た目も動きもかなり良いと思ったけど、中身は知らないんだ。
643 :
THE審美眼:2013/09/28(土) 02:45:31.21 ID:4p3cKMeB0
>>588 ばかばかしい。
これこそが、以前から指摘してるヤマトの「ワシの思い出」を守るための醜いヤマトの占有感情だね。
ジジイどもの手からヤマトを剥奪しないとな。
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 02:51:53.33 ID:nblQPZeD0
>>643 キモヲタ出渕のオモチャになりましたとさ
>>643 それはただの詐欺
原作レイプ
取り返すも何も出渕が次回作やっても1000本くらいしか売れんよ
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 03:09:20.69 ID:v3zoHf9EO
>>審美眼氏
2199の25話までの感想おねがいします
648 :
THE審美眼:2013/09/28(土) 03:15:07.09 ID:4p3cKMeB0
>>645 原作レイプという言葉自体が、原作を翻案にした創作に求められるものが
いかに視野も心も許容範囲も狭い牢獄から要求されているのかということを物語っている。
クリエイターも消費者も、そういう狭量な了見の要求は、
表現や文化というものに制限を設ける蛮行・愚行であり、これを放置し見過ごすことは、
まるで真綿で自分たちの首を絞めるような文化的自殺行為であることをみなの共通認識として共有していかねばならないのかもな。
>>578 本当にそうなのかどうか実際は闇の中だからなあ…。
脚本は数年前にできていたという発言が当初は何回かあったりして
正直言っていることがブレていたりあやふすぎることや森田も
チームと言う割に各々間のバランスやまとまりが作品に
反映されていないとかだからチームという程なのかもかなり疑問かな。
そうそう。脚本は数年前に固まっていたのか、最近内容が変わったのか、どっちやねん?
脚本は出来たけど寝かされてて絵コンテで改悪されたと思われる
>>637 だから、一応と書いているだろう。
文妄か?
>>649 森田がひっくり返したのか、チームがひっくり返したのか分らないが、
この発言からして森田がひっくり返したのは確かだろうな。
森田「旧作を仮想敵にして作った」
森田「出渕がアホ毛を嫌がっていたが、それを押し通した」
森田「とにかく可愛い女の子をいっぱい出して。可愛いく描いて」
まあ、これだけ見ても大体、こいつが何をしているか分るよ。
森田氏は一時期ツイッタ見てたけどヤマトのこととか殆ど語ってなかったな
少なくともヤマト好きとかそういうのは一切感じなかった
ここに書かれて発言とか見ても納得って感じ
>>653 ヤマトークで、2199制作にあたり絶対に譲れない点は何かと聞かれたら
「女の子を可愛く!」って2回も強調してたよw
「ド変態ですから!(ドヤ)」って開き直っていたのには苦笑したw
女の子可愛くなかったよ
確かに
可愛いと言うより、ビッチばっかり。
でもそう言うのが若い人や萌え豚に受けるんだよねー(棒
出渕総理
「ヤマト2199は完全にコントロール下にある」
公平のために
2199が二次創作の同人エロアニメでちゃんと18禁クオリティーで作られてたら
つい買っちゃったかもしれないとは言っとく
2199は全年齢作品なので来月AMAZONから7章が届くのが憂鬱なだけ
>
>>661 憂鬱になるなら買わなければいいのに…
ほんとに2199は女で釣ってるのが丸わかりだね。
画像検索で2199でググっても出てくる画像は女中心。
雪のワープ透けとか、プールで大股開いて下からアングル絵とかマジ気持ち悪い。
公式も釣りニュースばっかり更新して中身がさっぱり忘れられてるw
キャラはいまだにイスカンダルは一人しか居ないしガミラスもリンケで止まってる。
TV版ストーリーは16話止まり。
やる気あんのかw
イメージ画。
2199で画像検索すればすぐ出てくる。
>>664 小売りの人に罪はないので我慢する(もちろん届いても封はあけない)
バンナム商品もう買わないなどの抗議はできる
2199:悪 小売り:一般市民 なので罪のない小売りさんが悪のせいで傷つくのは何かイヤ
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 09:43:42.06 ID:aQKE2o9T0
出渕にメカデザインのセンス有るなんて嘘だろ
ガミラス戦車の砲身が3本有るとか小学生の発想だわ。
アンドロイドが載るような形にも見えない。
シュルツ艦の鼻先を白じゃ無くしたのもねーわ
>>667 街のソフト屋とかならトバッチリ受けたら気の毒だけど
アマゾンなら別にいいやん
今まで十分儲けてるだろうし
出渕「全員に満足してもらえるものを作るのは不可能ですが、
より多くの人に、これが最大公約数的なヤマトだと思ってもらえるようなものにはなったはず」
その結果がこれ…?
>>668 宇宙戦車は加藤直之氏のデザイン
2199でもほぼそのままなんだが・・・
絵がきれいになったぶん、デザインの粗が目立つということはある
衝撃砲と実体弾は違うとはいえ今の時代に3連装砲塔は滑稽なので単装にするべきだったとは思う
物語の核を弄りまくってもこういう所はそのままってのがおかしい
>>674 それじゃもう戦艦大和じゃない…
いや、2199ならそれでいいのか、でもタイトルから「ヤマト」は取らないといけない
坊主憎けりゃ袈裟までじゃねーけどブチ憎しでデザインまでうんぬん言いたくなる気持ちはわからんでもねーけど
そもそも大戦時の戦艦を宇宙船にってトコまで言い出したら宇宙戦艦ヤマトなんざ成立しねぇ・・・
2199がダメなのはそーいうトコじゃねーと思うが
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 11:52:16.30 ID:aQKE2o9T0
ブラックタイガー無くしておいてガミラスの兵器はそのままってのも。
でも個人的に一番気になったのは沖田艦の艦橋と砲塔が一体化したデザイン
あれをまじまじ見せられると滑稽としか言いようがない。旧作の演出では気にならないけど。
>>678 ああ、そっちか…それなら納得、勘違いして申し訳ない
ガンダムの61式戦車の連装砲塔でも無理があるのに、戦車で3連装砲塔というのは確かにチープというか、アレすぎる
結局、やっぱり製作者はそこまで考えてない、ってことか…
吉本 貞昭世代
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 12:36:00.62 ID:r9FvGgPg0
なんにしても、総監督は責任を全て受ける立場だからな。
無能なスタッフをコントロールできないのも含めてね。
もっとも、ヤマトークを見てる限りはもともとデブチも戦犯の筆頭にしか思えんけどね。
>>671 ブチ個人の想い人の化身玲に全力注いてんだからOUT
アベちゃん=ブチ
国民は被害者
奴が動かなければ平和だった
主役級メカなら噴飯ものだが一回こっきりだから適当なんだろ>三連砲戦車
無駄に陽電子カノン砲とかいう設定があるがどういう動力で動いているのやら
>>640 まあアニメ屋は絵描きだけでいいんじゃないの
監督や脚本家は映画界の人に頼めばいい
設定も漫画家やSF作家に頼んでもいい
少なくともヤマトは本来そういう制作法であった
>>672 旧作のメカデザイン各種ではどういう役割分担だったんでしょうか?
すくなくともヤマト…松本氏、三本砲身戦車…加藤氏(初めて知りました。Thx)
マグネット誘導機…松崎氏というのは知っているのですが、あとは全部宮武氏
(『さらば〜』の全デザイン含む)だったんでしょうか?
>>682 ほんとに2199って女が増えた分、恋愛要素とか馬鹿みたいに増やしすぎで
結局母国存亡の問題より、個人の幸せ重視みたいな感じでイライラするわ。
とくに余計だったのが山本→進と、新見←→守、あとセレステラ→デスラー→スターシャ
毒にも薬にもならないし、どーでもいいのは加藤←→原田 星名←→岬
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 13:50:51.78 ID:SIIz94xU0
別にお前らに許して貰う必要はねぇよ屑ども
>>686 2199は恋愛がダメというより、あらゆる人間の描写がダメ
ポーズだけで全く真剣味が感じられない
ヤマトに乗り込んで個人の幸せ追求はないよな。23話の古代の雪救出のくだりは目が点になったわ。
元イズモ計画メンバーは新天地のアダムとイブにならねばならんので、繁殖欲求に素直になるよう精神強化されてるんだよん♪
篠ちゃん、入れたってよ。
忘れるくらい恋愛要素が多いって
他の人間関係手を付ける気無かったんだろうか、と。
>>506 そもそも地球側は連戦連敗、滅亡寸前なんだから残った人材が
若造中心になるのは当たり前だろう。
こういうのをメカ好きなだけで戦史知らずってのかなぁ。
バルジ大作戦見るだけ、ブチの方がマシか。
>>523 ヘルシングやハガレンは、最初のアニメがアニメ独自エンド。
あとから原作忠実に再アニメ化だから、リメイクで良くなった
というのとは違うんじゃ。
>>600 今川版鉄人、私は嫌いじゃないが、あれの主人公は
敷島博士だからな…。
正太郎くんは父親の金田博士は戦争犯罪人だ ! ってイジメ
られていた印象しか無いぜ。
本当に民族滅亡の際になったら若僧を通り越して子供になるんだよナチドイツみたいに。
学徒出陣のレベルで手を上げた大日本帝国の戦争は、世界標準から見ると相当甘い戦争
だったと認識しなければいけない。
いつぞやはどうも。
>>644(nblQPZeD0)様他、また交流をご希望のようなので
しばらくお邪魔いたします。
本当はホームでのんびりしていたいんですけどね。
>>655 反論できないからといって人物攻撃は感心できないですね。
>>663 >>663さんがどういうシーンを一生懸命見ていたのかよく伝わりました。
>>671 これほど多くの人に感心を持ってもらっているという時点で
これまでのシリーズとは一線を画する大成功といえる。
このスレの皆さんも2199じゃなかったら見向きもしなかったのでは?
あの温い白兵戦じゃあ戦争描写うんぬん以前の問題なような・・・
クーデターも浣腸の一喝で終了とか正直戦後世代以前にそうとうゆとりな人生送ってねーと
こんな描写は普通じゃあ考えもつかない
>>698 親善大使みたいなものとお考えください。
以後お見知りおきを。
825 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/28(土) 10:49:38.33 ID:QLIk8mdF0
26話の終わりに「10月12日(ホビーショーの日)に重大発表」の告知
これ、何があるんだろう?
もしこのスタッフでまだ何かやるとかだったら俺らで全力阻止しないと
さらばなり2なりの続編発表じゃなければ別にどうでもいいかな。
>>686 恋愛にしても恋愛ものをばかにしたような出来。
他の恋愛作品は大抵そこに至るまでの流れを描いてる。
古代が雪に萌えだすまでの説得力ある過程が2199にあるか?
>>700 親善大使w おつかれさまです。
ご本人かなりきりさんかわかりませんが、目的の成果が上がりますようにw
ないね。
雪が色仕掛けで釣ったくらいにしか感じない。
>>701 総集編映画
スピンオフ
2199の追加新作
復活編第二部
ラーゼフォン新劇場版序
どれだろうか?
>>707 ホビーショーの日だからゲームじゃない?
>>707 >ラーゼフォン新劇場版序
言うよねエw
>>708 歌舞伎町の変な会議室でやる2199打ち上げパーティで発表じゃないかな。ニコ生でも見れるんじゃないか。ぶっちゃん参加だし。
>>701 >>707 ホビーショーだからゲームだろーな。
2199公式監修のプレストーリーと謎解きが盛り込まれたPS3用マルチエンディングADVゲームの発表
いつぞやのラーゼフォンと一緒やなw
>>679 > ガンダムの61式戦車の連装砲塔でも無理があるのに、戦車で3連装砲塔というのは確かにチープというか、アレすぎる
戦車の2連装砲身、3連装砲身は、松本 零士 氏が大昔から書いてたような気が‥‥
>>710 たまたまホビーショーの日と一致してるけど、
会議室で☆打ち上げパーティの日でもあるんだね
>>707 2時間くらいにまとめた総集編の劇場公開決定とかじゃねえの?
>>712 確かに書いてるな。もちろん単装型のも書いてるけど、松本=戦車と言えば連装砲。
ちなみに大昔、松本が連載していた新聞のコラムで自衛隊の人に威圧感があって強そうだけどハッキリ言って「無駄」と切られていた記憶が・・・
まあ、ガミラスの宇宙戦車なんて半分被占領地民の統治用だろうから強そうに見える連装砲がいいんだよ。
レコードや書籍といった関連商品を生んだヤマトは子供むけだったテレビまんがを「アニメ」という産業に育てた先付けといわれる。
ヤマトの人気はどこからきたのか、映画評論家の町山智弘氏は背景に理想化されたナショナリズムをみる。
「オリンピックでもわかるとおりナショナリズムは心地いい
ところが日本は敗戦国なので第二次世界大戦を痛快な娯楽モノとして描けない。
そこでヤマトは帝国海軍の戦艦がナチスのような侵略者から世界を救う物語としてナショナリズムを正当化する抜き道をつくった」
と話す。
『2199』についてもヤマトは国連宇宙軍所属の日本の戦艦と位置づけ正当化をよりリアルにした。
2199スタッフはその点をよくわかってると指摘する。
死んだはずのメンバーが生き返ったり、しずんだはずのヤマトが復活したりとご都合主義の続編のつくりかたから
ファンばなれにつながった面もある。
いったん原点に戻ったヤマト、次はどんな旅にでるのだろうか。
朝日新聞のヤマトの記事だけどこの記事の担当は確実に2199はみてないな
宣戦布告なしの攻撃とか大量破壊兵器とか
見てれば2199は朝日に受けそうだ
>>715 戦艦は何故単装でないんだ・・・と思ったが最近はほぼ単装か・・・命中率の問題かね
正当化・・・地球が先制攻撃しましたがwwそれで正当化か
>>717 突っ込みたくもなる記事だがアレすぎてちょいとなぁ
>>718 今の艦砲は概ねミサイルなどを使うような局面じゃないところで使う武器だし
軍艦同士が盛大に撃ち合うような海戦自体がもう消えてしまったからな
町山はアメリカに住んでいるから、2199は見ていないと思うな。
復活編はボロクソ言っていたけど。
町山もさらば以降はあまり入りこめないと言っていた、1のみのタイプだな。
宣戦布告なしの奇襲攻撃ってまさに真珠湾攻撃の日本だから。
波動砲を原爆にならぞらえてそれの安易な使用を戒めるのも旧作にあったこと。
宇宙戦艦ヤマトがナチスドイツを相手にした第二次世界大戦の再現というねじれなのは、
文藝春秋の「諸君」や産経の「正論」で佐藤健志が書いてきていて、昔からナショナリズムは指摘されていた。
ヤマト2199は最後の最後で首都の壊滅という戦争の悲惨さを描くことを放棄してぬるくしたり、
原作にあったスーパーロボットならぬスーパー宇宙戦艦の痛快なところをスポイルして、
加えて人間ドラマもろくに演出できないから薄味で、テーマ云々とは関係なくつまらない。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 19:35:52.10 ID:r9FvGgPg0
明日は浣腸が最後の感想を棒読みする日か。
ボケ老人の世迷い言以外の何者でもなかったなあ。浣腸のアレは。
お前が言うな、お前何かしたのか? だよなあ。
>>716 別スレでも上がってたが、この朝日新聞記事は今週月曜に掲載された。
あと1話で終了のタイミングでなぜ?と皆思ったのだが考えるに
> 死んだはずのメンバーが生き返ったり、しずんだはずのヤマトが復活したりとご都合主義の続編のつくりかたから
> ファンばなれにつながった面もある。
> いったん原点に戻ったヤマト、次はどんな旅にでるのだろうか。
これが言いたかったんだろうと。回廊でのデスラー艦自爆時に艦橋船が脱出してる感じだったので。
>>723 艦長室の机の上に「エースをねらえ!」の宗像コーチのメモみたいに
「シチューにカツ!」って書き残してくれてれば笑えもしたのにな
将来のエリートである古代君はシチューにカツ刷りこまれたからなぁ
戦力差を加味しない特攻が地球艦隊の伝統になるのは胸熱。
録画した前の部分を見直そうと思ったけど、アベルトが出てくると
なんかバカバカしくなって見る気が失せるな。
円盤買った人とかどうするのかな?
やっぱ買ったからには再見するのかな。
やめろおおおw
あのエースをねらえのラストシーンは自分の中でベスト5に入る名シーンなんだぞw
2199みたいなパクリパロディ集大成アニメに悪用されてたまるか!
>>727 6章までは、何度か繰り返し観てたけど、7章後は一切見てない。録画も。
>>727 6章までは劇場に行って買ってたけど第7巻はAmazonで買おうかと思ってたんだが
なんかもうテレビ録画もしてるし、レンタルでもいいかなんて思い出し始めてきたとこだ
なんかもうあれに追い銭でン千円も使うのもったいない気がするわ
で2199のレンタルはBDあるの?
>>728 トップをねらえ!だろタイトルは…
しかもあれこそ庵野得意のパクリパロディアニメだし
ドメル艦隊戦やバラン以後は戦闘はしているんだが勝利に運の要素が強すぎて素直に楽しめないんだよな
7章は伏線回収しきれず、もはや支離滅裂になってるし
ドメル艦隊戦なんて完全に運じゃん。
伏線と言えば、雪の記憶喪失や交通事故の回収はもう終わったのか?
ユリーシャって考えてみれば、地球人に殺されそうになった可能性があるのに、
よく好意的な態度を取っているよな。
ユリーシャが殺されそうになったなんてシナリオチームは忘れているかな?
あれだよ、先制攻撃でごまかそうとしてるが
ヤマト以前の「我は常に正しく、敵は常に誤っている」に回帰してしまったのさ
今時それやっていいのは、人間心理の部分部分をそれぞれ独立させて擬人化したアンパンマンだけなのに
>>735 ただの記憶喪失と交通事故ですが何か?ということになっている。
>>738 いらん要素ぶち込みすぎだろ・・・
どーでもいい所はだらだらやって本筋は駆け足及び省略って何考えてんだか・・・
>>732 トップをねらえ ! のタイトルがエースをねらえ ! を
パロったものってことは知ってますよね… ?
>>737 様々な新しい価値観を持ち込んだのが旧作だったが
2199はかえって古典的な考えに回帰させるような結果になったなね
>>739 >どーでもいい所はだらだらやって本筋は駆け足及び省略って何考えてんだか・・・
普通の人間はそういう感想を持つと思うが、ブチ一派はそれがよくないこととは思わないらしい。
心がはるかに地球人より遠いと言わざるをえない。
人物にいたっては古典的どころか退化してる・・・
古代なんて尖がった所を全部丸くしちまった上に主役ですら無くなっちまった
つーかリメイクなのに本編キャラがいてもいなくてどーでもいいのにしてどーする
その癖オリジナルキャラは異常に出張ってきやがるときてる
正にメアリー・スー的同人アニメ
>>740 ちょっと何の話してるか互いの認識がズレてるようだ
ゼーリックとか凄かったよな。
タツノコプロみたいだったな。
>>731 レンタルはDVDだけだった。自分の知る限りでは。
>>738 それで終わりか。
記憶喪失でわざわざ乗艦させるのだから、なんかあると思ったよな。
2199のシナリオライターって反省すればまだいいけど、出来に満足していたら
恐ろしいな。
だけど、記憶喪失の女を主任レーダーなんて1億%あり得ないよな。
主任レーダーなんて潜水艦ならソナーみたいなもので、ヤマトみたいに
レーダー機能がイマイチの船なら、ブリッジの中でも最重要な部署だぞ。
TNDならアンドロイドのデータがやる仕事だし。
>>739 「CPウイルスによるガミロイド殲滅」の伏線としてはオルタ回は不用だよな。
捕獲したガミロイドを解析してる絵とセリフ数秒〜数十秒で済んだ。
「進化したCPが(見かけ上)人間と区別が付くか? 自我を持てるか?」なんてテーマは
大昔からやられてるし、オルタ回でやって成功したとは思えない。
何の感銘もなかったし、真田が伊東にケンカを売ってるようにしか見えなかった。
真田がサイボーグだった、という伏線でもなかった。
旧作の構想時にあったらしいが、「魔女」回も必要だったか?
「雪を単身ガミラスに連れてくるにはどうすれば良いか?」ってとこから逆算して突っ込んだ
ようにしか見えない。
ミレーネル・リンケって存在自体が2199に登場させる必要無かったろ?
と言うか、ユリーシャだって存在が逆に不自然になってる。
女性キャラを増やすのが大前提だったんだろうな。
ヤマトよ永遠にとか完結編とか総統酷い出来だったけど、
それより酷いのを作ってしまったか。
今になって。
記憶喪失なんてなったら、軍人は軍艦に乗れず、いくらかの期間
療養した後、除隊だよな。
>>751 戦艦大和の沈没状態があれだからNGで
記憶喪失女を最後の切り札の戦艦の重要部署長につけるのはOKとか
色々と笑えるな
魔女回は松本零時のヤマト番外編のマンガが元ネタだから、
松本へのオマージュとか軽い気持ちで作ったのではないか?
また裁判沙汰になったら面白いね。
>>751 まあ、普通の会社でも取り敢えず休養させるよ。
>>743 まあ2199における人物の描き方、行動原理は原始的ですらあるな
記憶喪失軍人起用だの、人の脳みそから航路をトレースだの、
コスモリバースのビックリ箱システムだの
どこがリアル設定なんだかなw
まだ雪=ユリーシャ初期設定のほうが納得いくわ
森田繁「21世紀の作品としてはもう、40年近く前のガミラス像では視聴者も
自分たちも納得出来ないですから。」
こいつ笑わせてくれるよね。
お前の書く本なんて、いつの時代でも視聴者は納得できないわ。
自分は納得しているかもしれないけど。
>>748 それどころか森船務長のパスワードは波動コアの取り外しも可能ときてる(14話)
裏設定があるのか設定した人間が無知なだけか
はたまた古き良き日のご都合主義への回帰か・・・
>>749 ジゼル人はアケーリアス文明の末裔らしいから先史においてイスカンダルと覇権を
かけて戦い破れ、イスカンダル人によって悪い印象を流布された不幸な民族
という設定なのでは?
>>756 スタトレの例が多くて申し訳ないが、スタトレだと未来の技術の話は、
こじつけでも物理学や量子力学の法則に基づいて説明されるのだは、
2199はの技術はファンタジーで押し通すからな。
なんじゃ、それという感じだよな。
脳からトレースしなくても、イスカンダルに来いというのだから、
大まかなチャートくらい送ってくれたっていいじゃん。
地図も住所も教えないで人に来いとか言うかよ。バカ脚本家w
>>758 ジレル人ね。
ちなみにそんな設定は最後まで見ても特に出てこない。
セレステラがイスカンダル(スターシャ個人?)に懐疑的なのがわかるシーンならあった。
旧作の矛盾を正すと言いながら、旧作の100倍は矛盾が生じているな。
>>758 > ジゼル人はアケーリアス文明の末裔らしいから
うん。
> 先史においてイスカンダルと覇権をかけて戦い破れ、イスカンダル人に
> よって悪い印象を流布された不幸な民族 という設定なのでは?
それ、おたくの勝手な妄想じゃ?
初代のリメイクだけならよかったが、さらば以降の矛盾に矛盾重ねて嫌われた設定群も入れたから
矛盾を更に凝縮した感じになったな
2199では昔にはなかった百合萌えが出ているよね。
俺は全巻限定BDを劇場で買った。
7章もなんだかんだで劇場販売分を予約。
もちろんキャンセルは出来ない。
サントラCDも全部買った。設定資料も買った。
プラモも買った。
それはこんなんでも大好きなヤマトの名を名乗っているから(涙声)
なので
無茶な作品には文句言う権利はある!(仲村秀生)
20話までは俺もマンセースレにいたんだ!だがこの有り様は何だ!
俺はたっぷり金を払った!だからこそあえていう!
こんなのヤマトじゃねぇぇぇぇ!!(涙)
>>756 最大級のトンデモは憑依だろ
雪がイスカンダル人かどうかであんなに揉めてたのに、憑依は簡単に受け入れてて驚いたわ
しかも、ユリーシャに何も聞かない不自然さww
ホビージャパンの作例をもとに、1/1000の2199ヤマトを
2週間かけて作っていた頃が一番楽しかった・・・
思えば沖田と古代の、さよーならー エピソードが無かった頃から
嫌な予感はしていたんだよなぁ・・・
今作は二人のエピソードが殆ど無かった。相原の回の心の戦いだとか
沖田の大切な台詞がごっそり無くなってるわ、病床の沖田のところに
古代が来て色々教わるシーンもない。この辺りがまるまる無いもんだから
ラストシーンに全く感慨がない。
これで主役は沖田だとか本当にありえないわ。
憑依とかは黒沢の羅生門に出てくるけど、
あとは5流時代劇くらいしか出てこないよな。
祈祷師の世界だからな。
2199の主役は山本玲じゃないのか?
>>761 2199は内容を正すどころか糾される域になった
2199のオリジナル台詞で心に残るものは何一つなかった。
旧作を仮想敵にして作るくらいなら、旧作に負けない名台詞
の一つでも作ってくれよもう!
TV版開始の頃、知り合いに2199面白いよおすすめだよ!
って言って回っていた俺が馬鹿みたいだ!
>>764 同人じゃあるまいしふざけんなと思った百合萌え。
だいたいユリーシャとユキの関係に謎が残ったままだから
イライラするだけ。
本当に交流があったならああいうシーンも百合ではなく感動なのかも
しれんがろくに描かれてないし。
あと花言葉ってなんだよ?劇場で噴出しそうになった。異星にも
そりゃあるかもしれんが、唐突すぎる。
俺こんな女の子らしいことも知ってるんだぜwwどーすか?
……
旧作で古代が
勝利か、クソでも喰らえ!って言ってライフルを壊して捨てた
だからデスラー艦を攻撃せず空間磁力メッキで跳ね返すという
手法で、作り手からもう引き金を引かないヤマトってメッセージだと
俺は思っていた。
それが2199では三式弾撃ちまくってデスラー艦をボッコボコ
あのシーンは絶賛されていたけど俺はなんじゃそりゃって思ってしまった。
>>766 > 最大級のトンデモは憑依だろ
岬 百合亜へのユリーシャ憑依はまだ許容できる。
だが、コスモリバーサーに人間の魂(記憶?)が必要とか何じゃ、そりゃ!
艦内をうろつく古代 守にシラけ、森 雪の蘇生にシラけ、沖田の死にシラけ、
青くなる地球にシラけた。
>>767 旧作は出発まで3話かかったけど、その3話の中で沖田のカリスマ性とキャラクター
を完全に確立しているんだよね。だから無駄ではないんだよね。
最初に沖田のキャラを視聴者に印象付けてしまえば、あとは何でもできる。
2199は急いで発進して、沖田のキャラ付けを出来なかった(旧作を見ている自分
には違和感が生じた)時点でかなりヤバイなと思った。
ヌーボ、キャトー、セルジュ ガタッ!
>>774 どうでなら、加藤の結婚式で終わった方が2199らしかったな。
>>773 本土を焼かれたとはいえ単なる力技で襲いかかったら自滅したともいえる旧作に対して
襲撃してきた相手をいたぶって喜んでるようにしか見えないからね
>>771 シツューにカツがあるじゃんw
旧作の名セリフ(まあ、いろいろあるが)
「なにもかもが皆懐かしい」
2199の名セリフ
「シチューにカツ」
「これが沖田戦法か」
憑依からコスリバ、スピリチュアルヤマトその根元たる女神のスターシャがソファに寝っ転がってテレビ鑑賞しているわ、福島みずぽだわ、重体の男とセックス三昧、妊娠でリアルなバカ女という矛盾。
滅茶苦茶だわな。
本当にスターシャ2199は福島瑞穂だなw
>>771 バーガーの「こんな結末、認められるかよ!」はどーすか?
まさに2199にふさわしい名セリフ
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/28(土) 22:07:54.33 ID:aQKE2o9T0
1話目からクラブイスカンダルって言われてたし、サーシャの船にシェへらザードとかいう
千夜一夜物語に出てくる女の名前を付けてたり胡散臭さ満点だった。
>>775 デスラの野蛮人め!に噴いた。オデコ蓮舫のお目目キラキラ、戦闘シーンがザブングルみたいなお笑いになったりして、ある意味25話は面白い。
野蛮人めがあの場面で出るとは思わなかったな。
旧作は機雷の時だから、相当前だもんな。
その次にヤマトはあなどれないと感じ、デスラーのヤマトに対する認識が
徐々に変わるところもドラマの焦点だったのに。、
アベルトはいつまで経ってもだもんな。
あの感覚も視聴者とライターチームの温度差を感じるよな。
>>765 君のレスは、大いに説得力がある
俺は「ヤマトのリメイク?スルメイカが鯨を食べようとするようなものだな」と思い
それを確認するために見続け
そしてスルメイカじゃなくオキアミだったんだとわかった
夢だ・・悪い夢だったんだよ・・・・(じ・えんど)
>>771 2199の最大の迷台詞は沖田の
「もしそれが命令であったとしても。間違っていると思ったら立ち止まり自分を貫く勇気も必要だ」
だろう
ヤマトのような環境で最高責任者が兵隊の命令違反を推奨ってありえねえ
2199の糞っぷり全てを表した迷台詞
>>759 旧作ヤマトだってそうだよ。
ワープ航法もアインシュタインの宇宙論やタキオン粒子を使って説明してたし
マゼラニックストリームもバランの人工太陽も
40年前の小学生が解るように、容易な理由で説明していた。
だから今見れば幼稚に見えてしまうのだが
そこは現代科学を前提に置いた説明をきちんとして欲しかった
ブチンスキーとか出して厨二用語で逃げるのではなく
>>787 俺は今の時代にあのヤマトが再びイスカンダルに向けて発進するってだけで
嬉しかったんだ。その上作り手は旧ヤマトのファンばかりって報道されたら
そりゃ全力でお金かけて応援しますぜほんと・・・
それなのに・・・それなのに・・・
このスレタイの 君は馬鹿かね? こりゃ俺のことだったようだ…orz
>>790 あと、アステロイドベルトとかもSF的で面白かったよな。
オクトパス星団とかもあったし。
旧作のスタッフはSFの素養はかなりあったし、子供たちに分りやすく
説明していたよな。
>>789 これが法や規範、命令といったものの範囲で人道的なものを説くならわかるが
あれでは何処ぞの国もかくやな人治国家、体制を奨励してるようなもんだ
>>791 俺たちヤマトファンは保険みたいなものだ。絶対にお布施するもん。
まぁ今回は出渕という詐欺師に引っかかったな。捨て台詞が若い人や子どもにも見てもらえたから成功だ!パーフェクト!キリッだもんな。
>>746 d
そうかそこもUCに準じてるのか
だったらAmazon購入かなぁ くそぅ
>>795 復活編DCはブルーレイだけレンタル出ているんだよね。変なの。
>>791 ヤマトの「ファン」が作る、と聞いた時点で、スルメイカだと思った
なぜなら「ファン」だということは、そいつのヤマト観を押しつけられると言うことでもある
それに正直、ヤマトナンバリングも含めて
1974年制作の「宇宙戦艦ヤマト」を「総合的に」超えたというアニメには
お目にかかったことがない
今回も多分そうだろうとは思っていた
作家能力皆無の「絵描き」が総監督と聞いて
「今の耄碌した御大がやるより酷いことにならなきゃいいが」危惧したが
当時それを言いだしたらえらい騒ぎになるのでやめた
予感が全部はずれてくれれば良かったんだが
そういうわけで初めから期待していなかったんで、怒りもわいてこない
>>794 正直ヤマト知らない世代がこれをスタンダードだと思う方がマズイんだが・・・
たしかに画自体は古いんで今の世代にはハードルは高いけど2199と比べりゃ出来は
天と地ほどの差があるというのに・・・
むしろ2199見てこの程度かと思われて新規のファンを逃がす可能性が高いつーのに
>>791 >今の時代にあのヤマトが再びイスカンダルに向けて
わかるわー。去年、別の映画観た時の映画紹介で知って、これは是非とも観たいって思ったよ
第一章の発進プロセスで、はてな? になったけど…
いつか2199を愛せる時が来るかもしれない。
今は2も大好きだし、完結編のSEXシーンも許せるくらいだから。
今は激オコが止まらないがな。
>>798 新規が逃げたりヤマト自体に理解の度が深まらないまま
ヤマトファンにまた新しい風評被害?を生み出しそうでこわい
製作ケテーイの時には大期待したよ。
なにせ話の骨子は絶対おもしろい一作目で、アニメだから戦闘シーンも実写より
予算考えずにできる、無理なく宇宙人も出せる。
ヤマトを次世代に手渡していきたいという監督の言葉にも期待した。
だがPVのサーシャの股間強調スクール水着とムダに張ったエロい太ももでイヤな予感がした。
そして的中した(笑)
バカと勘違いの要素は話の骨子の改悪からそういった細部にまで及んでいた。(笑)
鈴村はオーディションで古代役外れて良かったなw
この空気古代じゃ、種デスの「自称主役」と同じ運命になるところだった。
まだサブ役の方だから出番少なくても救われた。
バンダイの動画サイトでやってた声優が司会の番組に出渕裕と氷川竜介が出演して、
司会の「沖田艦長」のイントネーションに、2人してドヤ顔で「浣腸」と突っ込み入れていたのに少しイヤな予感。
次が「馬鹿め」にニヤリとする乗組員、そして陽動作戦とこれから死ぬのに焦燥感もなく歌を歌ってるとこ。
ここまでは「違うな」という感情をまだ押しとどめていたが、パレードをカットしたことと
ヤマトが発進したら沖田艦が出迎えているセンスのなさにやばいと思うようになった。
>>804 波動エンジン停止再起動のシーンを切り捨てた所で、あぁ何もわかってないわーと飽きれたわ。今となってはどうでもいいけど。
>>804 考えてみれば軌道上のキリシマからでも惑星間ミサイルは迎撃できたんだった…
特攻や自爆前にみんなでうたう歌については、熱心に作るんだよな
>>804 出発時のパレードを描かない→フェアウェルパーティでの雪のシーンを描くつもりがない
→あらゆるシーンの泣かせを描くつもりがない→ドラマチックな演出をやるつもりがない
と直感したが案の定発進シーンの一回失敗をカットして駄作と確信した
>>802 サーシャは華奢だよな。2199はちょっとムチムチし過ぎ(サーシャをそんな線で描くナー)
あと、まつ毛以外は色トレス
>>805 なにがわかってないんだか説明してくれる?
できないだろうけどw
>>810 ヤマト発進シーンを描くにあたって何が大切なのか。
世界中のみんなーオラに元気玉をヤシマ作戦を優先させてしまうセンスの無さ。
>>807 古い日本の戦記物、映画とか読むなり見るなりすると
ああいう場面でこそ口数減って淡々とした描き方になるものが
(旧作1話におけるゆきかぜの最後も概ねそうだったし)
あれでは何か悪いものの見すぎじゃないかと思った
(元ネタとされる妖星ゴラスもああじゃない)
>>810 初波動エンジン起動シーンであり、最高に緊迫した名シーン。
あの素晴らしい効果音である波動エンジンの音が最も効果的に使われた素晴らしいシーン。
切り捨てる必要があると?
絶対にありえないでしょ!
>>798 自分はヤマト知らない世代だけど2199を見て
「本当にこれが庵野はじめ多くの人に影響を与えたアニメか?」と思って旧作を見てるところ
今は納得している。きっかけを与えてくれた意味で2199には感謝したい
エンジン始動に一回失敗するシーンは
@乗組員の緊張感(特に島)
A未知の兵器を動かす事への怖さ
B失敗しても沈着冷静な沖田の頼もしさ
Cすぐつっかかる古代の若さ
+巨大ミサイルが迫ってくる事への切迫感
が見事に表現されている
最初の劇場版でこれをカットして不満の声が出たほどの名シーン
ファンならカットするってありえないよね
>>816 SEが素晴らしいでしょ。静寂の中からエンジンがかかる音が聞こえてくる。
>>814 そうだね。
沖田艦長なんか目で演技してたもんな。
2回目でも波動エンジンの始動音が聞こえない、
1回目はミスで失敗してるから、2回目でようやくかっていう期待を裏切っておいて
ええーって思ったところに波動エンジンの高まりが聞こえてくる。
だからこそ、あのエンジン音の高まりが感無量なたくましいものとして心に残って、
ヤマトへの親近感が一気に紡ぎ出されるんだがなあ。
デブチの感覚は人間のものとは全然違うらしい。
波動エンジンって、部品に真空管使ってるよな?と思ったあの頃
>>759 途中で沖田が、実はわれわれはイスカンダルの位置を把握しておらんのだ…
と言い始めた時には、実写ヤマトのオマージュか ? と心配になった。
あれはメッセージをちゃんと解読出来なかったんだっけ ?
イスカンダルにまで取りに行く、という話でどうしてイスカンダルの
場所が分からない、なんてエピソードにしたがるのかなぁ。
オタク系アニメ屋のくだらなさが完全無欠な形で明らかになったという点で2199には感謝している
こいつらの言動はもはやいかなる説得力ももちえない
ヤマトを作りたいなら最低でもエヴァ以降の庵野のようなオタクを批判するオタクの段階を経てからだな
>>792 >旧作のスタッフはSFの素養はかなりあったし、子供たちに分りやすく
説明していたよな。
旧作は荒唐無稽なところも多かったけど来るべき未来の世界とと未知なる宇宙とかにわくわくしたものだった
そりゃ艦内工場も冷凍睡眠も立体映像も松本メーターもいまとなっては古いアイデアだろうけど
当時はできるだけの未来像をつくろうとしていた
2199のSF要素って旧作のアイデアなければほぼ皆無なんだよなぁ
地下シェルターはエヴァそのもの
艦内ではキーボードや液晶タブレットなど2010年代のデバイスばかりで
たぶん10年後にみたら即古臭いとかんじるだろうなぁ
まぁ無尽蔵で好きな料理がつくられるオムシスくらいか未来的なアイデアは
でもこれがあるから艦内はとても裕福な旅行気分で緊張感がなくなり
地球が食うものが困るとかいわれてもピンとこなくなっているし
原理がまったく不明で話の都合で壊れたりするからコスモリバースのようなスピリチュアルファンタジー的な
ものにしか感じられない
>>806 漫画では、キリシマが迎撃に出て失敗したって流れらしいよ。
本部?にいたはずの土方がキリシマに乗ってるし、ミサイルを探知して、土方がヤマトを守るために迎撃に出たってことでしょう。
>>769 森雪でしょ。
敵のボス、アベルトとの問答
敵の要塞第二バレラスの破壊
イスカンダル人ユリーシャとの交流と別れ
最終決戦で乗り込んで来たアベルトとの対峙
全部森雪がやってる。
>>816 旧作では前の回に補助エンジンを始動させているから、厳密には旧作の
あの回はおかしいんだけど、尚更2199ではやるべきだったよな。
あのエンジンが始動するまでのタメがヤマトのプレミアム感を大きくしているのだが、
2199はタメの演出を全く無視したから、なんかダイジェストを見ているような感じになり、
ヤマトのプレミアム感もない。
演出に限らず、世の中何でも緩急の使い訳は重要だよな。
そうなんだよね。2199は終始ノペーっとしたメリハリがない展開なんだよ。
ただしガメラの特撮のおっさんが担当したコンテのシーンは除く。
彼のヤマトの見せ方は最高。
>>822 >艦内ではキーボードや液晶タブレットなど2010年代のデバイスばかりで
なんか、どっかのシーンでブリッジと機関室の通信に黒電話を使っていたけど、
それは無いだろうと思った。
ウルトラセブンの時代でも隊員同士は腕時計の通信機を使っていたぞ。
スタトレは胸のコミュニケーションバッジだし。
アベルトとスターシャ2199もホットラインとか言って、電話で通信していたね。
>>822 戦闘という行為を考えた場合、タッチパネル型キーボードという入力デバイスが
いいのかどうかは疑問だなぁ。現代の軍艦ではどうなっているんだろうか。
結局、サンダーバードでも発信シーンがなんか良いのと同じで、ヤマトも
発信シーンが本当は重要なんだよな。
自分はさらば2以降は評価しないタイプだけど、2やさらばでヤマトが発信する
シーンを入念に描いたシーンはワクワクした。
あと、旧作で言えばヤマトがイスカンダルのマザータウンの海に着水するとかも
ワクワクした。
そういう、発進するだけ、着陸するだけ、飛んでいるだけで見せるという工夫が
全く感じられなかったな。
そういう意味では出渕はヤマト好きといいながら、ヤマトの魅力を理解しているのかな。
>>822 >>828 そういや艦橋内で観測鏡出してる場面もあったな
あれも一見それらしく思えるが木に竹を接いだような印象だった
>>820 実写のは、イスカンダルの位置はわかるが放射能除去装置があるかどうかは
不明で
沖田が、カプセルの周りだけ放射線が消えて古代が無事だったのを見て、その技術があると
当て込んだ。イスカンダルって名前も沖田がつけたっぽい?
自分らの航海によって地球人は希望を持ったまま死んでいけるという、かなり恐ろしく、
深いことも言っていた。
スタートレックの場合、24世紀の設定でパッド、タッチパネル、トリコーダーとか、
当時なかった技術を出したけど、現実に追いつかれたんだよな。
今の携帯端末はかなりスタートレックの影響を受けている。
Ipadなんてそのままだし。
>>823 ヤマト起動する電力が足りないと言う時にキリシマ発進させてる場合じゃないと思うんだけどな。
>>829 ヤマトが好きなんじゃなくて、
ヤマトのメカを自分の腐った感性で原型のないくらいこねくり回したいだけの
ストーカー見たいな感覚を持ってるんじゃないか?
2001年宇宙の旅もね。
>>827 > なんか、どっかのシーンでブリッジと機関室の通信に黒電話を使っていたけど、
> それは無いだろうと思った。
2199ストーリー、演出はヒドいと思うが、電話機は通話特化マシンとして今後も
ずっと存在すると思われ。腕時計やメガネや傘も。
コードが付いてる事で無重力でも飛んでいったりしない。
>>821 別にオタクアニメがクオリティが低いわけではない
ちゃんと人気もあるし評価の高い作品もある
2199だけが飛び抜けて質が低いんだよ
>>824 雪は7章だけ
それまでは古代と同じ空気去年の夏桑島がラジオにゲスト出演した際に「雪の見所は?」の問いに困って口ごもってたぞ
上手く話を逸らしていたよ
戦闘中のセリフだけでストーリーには絡んでいないから見所なんか無いよ
>>838 さらわれたのは20話なので6章からだと思うが…
>>731 テレビのオンデマンドならHDであるよ
バンダイチャンネル見れて
章ごととか単話とか
バラン星で波動砲をアンカー無しで撃ってバックで逃げるとこあるけど
あれヤマト2でもやってるのな
2199で感心した少ないシーンだったのに
>>841 あれ、いきなり見て意味がわかるのか謎だよな。
とにかくひたすら説明しないからこのアニメ。
>>828 タッチパネルの類は戦闘機でも採用されているから無問題として、
200年後の世界では兵器の操作はパネルやボタン類に人間が直接
触れて操作するような事は無くなっている可能性もある。
戦闘機は間違いなく100%が無人機化されているだろうし、ヤマトも
全自動化、仮にもし監視役がどうしても乗艦しなくてはならない場合
であってもアナライザーを量産しておけば生身の人間は不要だろう。
だから恋愛ネタも入る余地がない。
デブリてなんなの?……と思った。
みんなが知ってるように使われてもさっぱり。
俺は浮遊大陸を脱出してから波動砲までのプロセスが好きだったのに
2199ではすぐさま反転したのでガクッとなった。
木星の引力圏からの手に汗握る脱出もカットでこれまたガクッと来た。
2199には手に汗握る展開が全くなかった。
旧作にはアルファ星、人工太陽、反射衛星砲、マグネトロンウェーブ
そして海底火山。どれも時間が迫る緊迫感があったのに。
まだこんなギャグアニメにマジになってる奴らがいるのかw
そう言えば浮遊大陸がガミラス産だと言う設定は何だったんだろう
>>848 思いつき
そして、何もかもがみな思いつき
「2199か…なにもかも皆思いつき…」(ガクッ)
旧作はあえてアナクロな方向に振ってたからな
おそらく松本の趣味
初の波動砲発射の時、機関長が水道のバルブの様な物を回したり
レバーやハンドルで操作している部分が多い
2199も設定だけで使われなかったが第一艦橋の機関長席には
波動砲調整用のバルブがある
>>845 その辺は馴染みはないかもしれんが一般用語だからな
憑依で納得したり、CRSの説明を理解したりの超展開に比べりゃ些細なこと
ガミラスにとってイスカンダル人が崇拝の対象なら、水戸黄門みたいに、ユリーシャの
存在をおおっぴらにして、「控えおろう!」って無血進行出来なかったんだろうか?(笑)
ゲールだったら見なかった事にして攻撃するんじゃね
>>852 旧作でならちゃんとナレーションか真田さんの解説で説明しただろうな。
デブリも
>>854 いや、ユリーシャがカプセルから蘇生して、イスカンダルに入るまでだよ。
ゲールは関係無い。
新キャラによる旧キャラの役割泥棒がなんとも。真田さんの良さが消えちまった小雪のなんたらかんたら\(^o^)/
>>843 無人化兵器は既に旧ヤマトの2作めに出てる
整合性をちゃんと考えた話になってないんだよな
改良したつもりで改悪してる
そもそもイスカンダル人のご威光がそんなに凄いのならヤマトを攻撃出来ないだろう
もっとわからないのはアベルト氏が「じゃああのイスカンダル人だけ連行すればいいよね」って考えだった事
あのあたりの俗っぽさは小物過ぎるとか以前の問題
妹を政治の道具に使ってそれで何事もなく通るつもりだったのか
通ると思っていたのだろうがそれならばあまりにも子供っぽい
こんなのに手こずっていた地球と、持ち上げていたガミラスが両方アホに見える
なんでおかしな形で弄ったのか
真田さんだけじゃなくて徳川機関長や他のメンバーもなんの為にいるかわかんなくなっとる
普通はメインと役割被るキャラがいる場合は消すかモブに徹するようにするもんなんだが・・・
自分が気になったのがサブタイトルと内容のチグハグさです。
特に「未来への選択」「時計仕掛けの虜囚」「記憶の森から」とか。
例えば「未来への選択」なら、「選択」とあるからにはイスカンダルへの旅以外に
人類存亡について、別の選択肢か可能性が見出され、
沖田艦長が病床で不在の下、ヤマトクルー達だけで迷い葛藤し判断し(例えばイズモ計画に賛同するとか)、
保安部と戦うなどして、改めて、未来に繋がるイスカンダルへの旅路という決断・選択を掴むのかな…
と視聴前に想像してたら、
ビーメラ星見つけたー、移住できるぞーよし反乱だー、浣腸キター!gkbrで、おしまい、って。orz
反乱の顛末はともかく、クルー達は何も悩んだり選択もしてない、単に反乱に巻き込まれましたーだけじゃないですか。
もう一事が万事で、ここの皆さんのご指摘の通り2199の製作側がヤマトの根本のテーマを理解してないか曲解してるか、
各話ごとにもそれが表れてますよね。
ヤマトの世界観の中で各エピソードで何をテーマにどう伝えたいのか、それをどう乗り越えて解決して昇華させるか、
それがしっかりしてないからサブタイトルもチグハグで借り物で満足してるように思えて。まるでハリボテ。
伝えたいことがあればパクらなくても自らの内から言葉がいろいろ生じてくるんじゃないかな。
他にも、「時計仕掛けの虜囚」→オルタのどの辺が「時計仕掛け」なんですか?わからない私の頭が悪いのか?
これじゃあキューブリックも泣きますよ。
「記憶の森から」→真田さんや新見の単なる回想シーンじゃないですか。何が「森」なんですか?
よもや「森」雪の記憶喪失と引っかけたんですかぁ?
まあ細かいですけど個人的に引っかかったんでここに書いちゃいました。
ビーメラ星の件で、出渕は「旧作で人類が移住できる事に矛盾を感じた」って意味
の事を言ってるけど、旧作ではビーメラ星人が生きてて先住民として存在してたか
ら、矛盾になってないんじゃね?
反乱は前振りだけ大げさで大したことないのな。雪の謎もそう。お前は旅の先に知るであろうって何だったんだよ?
ハリボテじみたまがい物
この一言に尽きるな
まるで作り手の人生そのものを見るようだ
>>861 2199はSFの映画あるいは小説とかから引用しもじる事によって
さも自分は物事に詳しく頭が良いと思われたいのかしらんが己の虚栄を満たす事にやっきに
なってサブタイトル本来の意味である本編の内容を簡潔に表すって事を完全に放棄してる
2199ってこんなのばっかなようななんつーか厨二拗らせすぎだろ
当人はかっこつけてるつもりかもしれんが逆に馬鹿にされるわ
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 02:23:35.52 ID:LaFXfHve0
>>861 旧作第2話「号砲一発!!宇宙戦艦ヤマト始動!!」
同第24話「死闘!!神よガミラスのために泣け!!」
秀逸なタイトルだよな。旧作制作陣は伝えることがきちんと分かっている。
結局、アニメといえど本当の映画屋や物書きが中心にならないとマトモな
物語にはならないということだ。
>>863 新見にいたってはちょいと独房に放り込まれただけで何事も無かったかのように現場復帰しとるし
マトモな軍隊なら銃殺もんなんだし他作品リメイクギャラクティカとかだと実際に銃殺されるのに
浣腸とか右舷の略称に拘る前にそういうでかい穴をなんとかせーよ
>>861 2199のサブタイトルって仮タイトルをそのまま本タイトルにしちゃたようなのばかりだな、そういえば。
>>868 というか、気取った小説のタイトルみたい。
ドストエフスキーとか中原中也の本が出てきたりしたが
この物語とは何の関連性も感じられない
この二人を出すということはおそらく小林秀雄は読んでると推測できるが
どう考えても小林秀雄をまともに読める知恵はこいつらにはないな
頭がいいと見せかけようとするコンプレックスだけが滑稽なほどよく伝わってくる
気取り過ぎw
後から見ても意味わからんし、正に厨二的センスだよね。
>>866 あああそうですよね、「死闘!!神よガミラスのために泣け!!」 なんて涙出ます。
ヤマトが犯してしまった戦いとその結果の業と繋がって、「神」という言葉を用いるのも納得できます。
パクリに絶望的な厨二センスにオカルトとか何処の出来の悪いラノベだよこれ・・・
なんで罪と罰で中也なのか。
「俺たちは、詩と数式だな」て守の台詞があったけど、なんら深い隠喩的意味も無く、
ただ、理系と文系てだけのことだった。なんじゃそらと思った。
あの時、2199に物凄くイヤな予感がしたんだが………
>>867 物分りの良すぎる浣腸でな。
作者もめんど臭くなってアナライザーとの絡みだけにしちゃって。だったらアナライザーお得意のセクハラやれよっ!って話だわ、ハイタッチしてないでお尻にタッチしろ。
スターシャにあの女が来たとか言われちゃって、2199はくだらないことはちゃんとやるんだわ。
>>874 守玉というオカルト的展開への伏線だったりしてな。理系のお前には魔法はわからんだろ!みたいな。
ヤマトと文学ということでは
保田與重郎、三島由紀夫、萩原朔太郎がドンピシャなんだけどな
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 03:12:26.75 ID:LaFXfHve0
アベルトが偉そうに言うイスカンダルとの大統合って、結局はスターシアラブ
に過ぎない。
そんな動機で遊星爆弾落とされて命を落とした地球人類が浮かばれんわ。
ドメルやシュルツほか戦死したガミラス兵にしたって同じ。
地球とガミラスの生存競争を改変したのは致命的。全ての死が犬死にになって
しまった。
もはや2199は旧作のリメイクなどではない。
ヤマトを名乗るなど、おこがましいにも程があるわ。
>>878 確かに。
旧作のように、多少の矛盾があろうと互いが生存そのものをかける逼迫した戦いであるべきでした。
単なる統合の手段にされちゃって、旧作と比べ2199で描かれる闘いも死も生も軽いのなんの。
中原中也もわけがわかりませんでした。
真田さんが詩集を持ってた時から嫌ーな予感がしてたんですが、古代守つながりということであっても、
中原中也の詩がヤマトという物語にも古代守のキャラクター性にも繋がらない。
新(珍?)解釈で関連を持たせようとしたら、詩の内容と守の生き方・考え方ともっと絡ませて描かないと。
これは邪推ですが、古代と真田に絡む新見って、まあ赤城リツコもどきですわな。
その赤城リツコ繋がりで「エヴァ」で伊吹マヤに「潔癖症は生きるのがつらい。自分が汚れたと感じた時それがわかる」
とかいう風なことを言ってたけど、
それ繋がりで「汚れっちまった悲しみに」とか持ち出したんか?と。
んで、中原中也?、古代守に? 真田さんにも詩を語らせて?
もしそうなら、もう短絡さ馬鹿さ加減もいいところで。
いやこれはあくまでも想像で、こんな嫌な邪推は当たってほしくないですが。
880 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 04:33:12.74 ID:j18bA5vg0
>>872 こういう自分の美しい思い出を守るために比較対象を貶す奴を俺は軽蔑するよ。
タイトルのなんざ、単に時代の流れや慣習の問題。
文化ってのは停滞せずに進化していくものなんだよ。
旧作の時代を肯定することはかまわないが、それにしがみつき、
過去に踏みとどまった自分の怠惰さは省みず、
理解の範囲外のものを、自分の経験則の範囲に納めるべく合理化し、
適当な理由をでっち上げて罵倒するその醜さよ。
新しい作風を理解できない自分の無理解には思い至らず、「わけがわからない」と一蹴するだけで
わからないものの否定と罵倒しか選択しえないその姿はまさに老醜としかいいようがない。
881 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 04:37:10.87 ID:j18bA5vg0
ほんとにね、老いを醜くするも美しくするも、本人しだい。
老い自体は悪くも良くもない。
その人間の人となりが、人生のシワの刻み方に現れるというだけ。
マジレス。
まだあと一話あるんだろ?
感動の大フィナーレが待っているはず
>>822 地球から8光年先の宇宙から地球を振り返って見てみると
取り戻したい、あの青い地球があった・・・ってのは
単純な理屈ながらSFしてて良かった、その理由も説明もしてたし
前半は手が込んでて、そんな良いシーンも有ったんだけどなぁ・・・
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 06:08:56.76 ID:4mE9nnyJO
頼みもしないのに勝手に波動エンジンの設計図送ってきたくせに
それを武器転用したら不快感を示す2199イスカンダル人の態度に俺様ビックリですよ
最初から取説に『波動エネルギーの武器転用は厳禁です』って書いとけ
>>859 アベルトは偽者と知ってもユキーシャで大統合ゴリ押しした
それなら適当なザルツ人整形して偽ユリーシャでもOKなんだよな
だいたい本物のユリーシャ拉致って来ても大統合承認しないだろうし
そしてアベルトはユリーシャがまだヤマトに乗ってるのを知っていながら波動砲撃ってる
ま、奴はスターシャLOVEなだけでイスカンダルへの信仰心はないに等しいと思われるが…
それよりユリーシャはガミラスのイスカンダル信仰を知ってるんだし、波動エンジンの武器転用に難癖つけるくらいなら、ガミラスにヤマトへの攻撃やめさせろよ
イスカンダル信仰が一番いらん改悪だったと思う
この設定をきちんと活かしたら話の殆どが成り立たなくなるし、都合の良い時だけ使うと矛盾が生じる
>>861 基本的に2199のメインストーリーは入りにくいというのがあるよな。
何を言いたいのかも分らないし。余計な描写が多すぎるから、本筋が入って
こない。
それで、記憶喪失やテロと疑われる交通事故というトピックが出て注目すると、
別に大した意味がないと。ストーリーテラーとして機能していないよな。
>>883 俺は逆に「8年前の地球」という「光速」が持つタイムパラドックス的なタブーに
わざわざ触れた時点で「イタイなぁ」って感想だった。
そこに触れちゃうと、沖田艦との陽動作戦も天の岩戸通信も
リアルなら冥王星とは数時間のタイムラグだろうし、ウラシマ効果がうんぬんって話になってしまう。
あくまでエンターテイメントなんだから「光速」は「すごく早い」ぐらいでいいんだけど、
ガミラス星で沖田が「亜光速で進めばタマは当たらない」とか言い切ってしまうのも逆になんだかナーって感じ。
2199は浣腸アクセントといいこだわるところというか、力を入れるポイントがことごとくずれてる感じが
なんか情けなかった。
>>887 この人は独房と書いているが、2199では営倉と言っているんだよね。
どっちが正しいかと言うと営倉というのは陸軍の下士官向けの懲罰房で、
海軍には営倉は無いし、犯罪で懲罰でないから独房の方が正しいんだよね。
スタトレでは拘束室と言っているけど。
海軍と陸軍の違いを理解できずに、浣腸みたいな些細なイントネーションに
こだわるところも、この作品の駄目なところ。
スタートレックの吹き替えでも浣腸ではなく艦長のイントネーションでやって
いるのだから、それでいいじゃん。
>>887 なんで通信が光速で行われてると決めつけてんの?
国民に大統合言う前に告れよっていうw
>>853 毎回21分頃に「沖田さん古代さん懲らしめてやりなさい」で戦闘開始
22分頃にタイタニックよろしく艦首に立つユリーシャか胸熱だな
波動砲は…バードミサイルを許可なく射ちまくるジョーポジションが必要になるけどw玲か?
癌は本当にバカだなあw
他人を貶す前に2199タイトルと本編のズレを説明してみろよ
出来ないなら黙ってた方がバカがばれなくて済むぞw
893 :
ブチアンチ:2013/09/29(日) 08:06:17.86 ID:JTplLGGT0
2013年最優秀同人アニメ大賞も今日で最終回か。
最後の最後で表がえってここ来る人も・・・いるかw
でも表がえるって寒!!
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 08:11:30.05 ID:4mE9nnyJO
>>889 1話の時点で超光速通信機が地球側にあったとは思えないが
ユリーシャの船から技術供与されたのかもしれないな
公式はこの辺どうなってんだろ?
>>891 >波動砲は…バードミサイルを許可なく射ちまくるジョーポジションが必要になるけどw玲か?
南部「あ・・・あのっ・・・・」
>>893 > 2013年最優秀同人アニメ大賞も今日で最終回か。
意外。ずいぶん2199を買ってたんですね…
「かんちょう」とか「みぎげん」とか「まるふた」とか
なんちゃって自衛隊ごっこでしたな。
沈黙の艦隊あたりを正しい自衛隊発音に修正して
どこかでリメイクやってくんないかな。
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 08:30:31.06 ID:fZaeVyVg0
デスラーの「こんにちは、ヤマトの諸君」の台詞は入れて欲しかった
入れるならヤマトがデスラー本星の直前でデスラー砲攻撃食らった直後か
もしくは亜空間で白兵戦攻撃しかける直前かな
>>898 こんにちは、とは言ってないと思うけど(^^;;;
>>880 パクリだらけで自分の頭で考えることを放棄してるタイトルだから
バカにされてるんだよ。
昔のと比べなくてもこれはダメだろ。普通に。
あのアベルトなら中の人からして「おっはー」だろjk
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 09:28:27.04 ID:qJ14SzA+0
総統府に突っ込んだとき、人が死なない程度に慣性が残ってて笑った。
もうギャグ漫画の世界。
しかしヤマトが突っ込んだ先で血まみれ煎餅になってるガミラス人を想像するとワロエナイ
906 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 09:39:58.46 ID:j18bA5vg0
>>902 安易にパクりといいたがる奴は
オマージュ パロディ 本歌取り 引用といった概念を本当に知らなかったりするから怖い。
中学生も混じってるような創作系のコミュニティではありがちな光景なんだが、オッサンがマジでいってたらホラーだよ。
屁理屈いうなよ。
>>888 軍オタといっても海軍や軍艦に詳しいとは限らんからな
>>906 長年オタクやってる人はそういうのはみんな知ってる。
もちろん俺も知った上で言ってる。
タイトルのほとんどが何かの引用やオマージュって、これがどういう非常識さか
手抜きか、少し考えてみれ。
しかも自分のオリジナル作品じゃなくて原作があるのに。
お前、モノを知らなすぎるし常識もなさすぎる。
年齢的に仕方がないけど、自覚はした方がいい。
結局サブタイと内容のズレについて説明も出来ないんでやんの
癌はやっぱりアンチのアンチに過ぎないバカだったw
いやまあわかってたけどね
911 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 09:53:06.81 ID:j18bA5vg0
>>909 お手盛りの常識を盾に非常識といわれてもね。
「ダメだろ。普通に。」とか言ってるやつには
普通にだめじゃないっすけどー、と鼻ほじりながら答えるしかないわな。
モノを知らんのはどっちだって話だよね。
アニメ史上最強のギャグアニメが今日で終わりとかマジ悲しいです
>>911 いやー常識を縦にはしてないし。
お前は何か創作をする時に、自分で考えるのを放棄して
すべてどこかからの借り物でいいと思ってるのか?
この場合原作があるリメイクなんだから原作どおりやるならいい。
それをわざわざ上書きして、しかもそれが他からの引用ばかりなのは
手抜きだしおかしい。
結局何がしたいのかといえば、
俺はこんな作品を知ってるんだぜ!
こんな作品が好きなんだぜ!
という、作品にとってどうでもいい作者の俺語り情報を詰め込んでるだけ。
1本2本ならまだいいが多すぎる。
あんな内容で終わるとは、勧めた相手に顔向け出来無い!
しかも、6章まででドメルや総統が好きになってしまった友人に、
どう土下座するか、今思案中……_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○
ワンダバもそうなんだよな。
榎本ナントカって奴が
俺がウルトラシリーズのワンダバが好きだから、コスモタイガーの曲にワンダバを
入れたいとか…
作曲家本人の息子によくそんなことが言えたもんだ。
プロの作家が作った曲に、素人が「鼻歌で歌ったらあってたから」とかで
やらせるとは……。
実際には彬良氏の2199での仕事は、ドシロート作劇集団の作った2199の中では
非常にすぐれたブロの仕事で、これがなければ最終回で感動した人は半分以下だった
と思われるくらい。
あきれるわ、マジで。
プロデューサーが、作品に必要だからこうしてくれというならわかるがまったく
違うからな。
917 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 10:21:25.25 ID:j18bA5vg0
>>913 俺はずっと「原作のあるリメイクを原作どおりやる」以外を認めない狭量さをずっと指弾してるんですけどね。
直近の俺の書き込みだけでも読んで見てくださいな。
あまつさえ、引用は手抜きなどという噴飯モノの理由がついてるとなれば、
怒る前に牛乳を飲みながら鼻からジェット噴射するしかない。
>1本2本ならまだいいが多すぎる。
多すぎると怒る前に、統一感とかカラーがでるというメリットには眼が向きませんかね。
有名無実なリメイクアニメ
自己満足のキモオタ専用アニメ
改変改悪のお花畑戦争ロードムービーアニメ
荒唐無稽な監督自称パーフェクトアニメ
もう二度とこのスタッフで出てくるな!
唯一の救いは
宇宙戦艦ヤマト2199 なので
宇宙戦艦ヤマトではないということ
本伝ではないんだ。俺達のヤマトが無くなったわけじゃない
頑張って長生きしよう。もしかしたら庵野が内容そのまま
作画だけ新規を作ってくれるかもしれないしね。
それにしてもパート1を心底愛してる庵野は結局今回の6章以降を
どう思っているのかねぇ…
920 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 10:48:32.28 ID:j18bA5vg0
>>919 前半の世迷言
当たり前だ。
そんなことをいまさら再確認するとか馬鹿じゃねえの。
>庵野が内容そのまま作画だけ新規を作ってくれるかもしれないしね。
なにそのゴミ。
富野由悠季が絵コンテそのままに新作画と旧作画をミックスした劇場版Zガンダムを作ったが、
あれには自作をぶっ壊していく性癖がある巨匠の行動として、それなりの思想も趣もあった。
時代と自分の変化に合わせて、ちゃっかりラストも変えたし。
ファンのクリエイターが昔好きだったものを、そのまま作るとか、もう虫唾が走るわ。
庵野秀明みたいな天才が本当にそれをやるのなら、もう死ねばいいよ。
本スレで擁護してる連中ってどういう層なんだろ
・オリジナルを見たことがない
・見たけど覚えてない
・見たけど面白いと思えなかった
のうちのどれかだよなぁ
オリジナルが大好きで2199も好きってのは、今の俺には理解しがたいかな
まぁ俺も途中までは面白がってたクチだが、終盤になってダメになった
本人がやりたがっているんだからやらせればいいんじゃねーの?
庵野が天才ってあんた…
>>921 ちらっと旧作見たけど絵が汚くて観るに値しなかった
持ち上げているのはジジババの老害だからあてにならない
そんな奴が多いんじゃない?
>>923 そういう奴は2199の絵だけ眺めとけばいい
>>923 石と玉の区別もつかないカワイそうな目をしてるんだな
まぁそれはそれでいいけどな
表面的に小綺麗であれば良いだけの「審美眼」の無い連中wwには、
2199で充分でしょ。話の繋がりもキャラ崩壊も関係無いらしい。
ま、とりあえず「お仕事ごくろ〜さん」ってとこですな
今日でTV放送が終わるけど次は何の糞アニメでステマ要員になるの?
人間も恥を捨てると楽に生きられるんだねえ
>>923 俺もいい年したおっさんなんだけどねw
まあ先行上映を観に行った時、多くは俺より年上に見えたんでその人達か
2199信者ってのは恐らく20年以上ヤマトを見返した事が無い連中だろう
2199で久しぶりにヤマトを見て勝手にイメージの中で上書きしていったんだろう
(その前に実写版を貶すと言う行為もあったろうが)
その上で出渕らの言うままに洗脳されていった(旧作は矛盾だらけの駄作と思い込む)
まさに出渕のあやつり人形と化したわけだ
>>920 あのカツが戦死したのにアムロさんがニュータイプのくせに特に察知もせず
ニコニコ今ベルトーチカとSEX終わったみたいなのがラストな映画のこと?
あんなの映画だけ順番に見た人
「このアムロってクズ人間、毎回女かえて、カツの死んでる最中にSEXって何?」
「クワトロって人とキャラ被ってるw」
「逆シャアで戦ってる最中、カミーユは元気なはずだから、いつもより興奮しながらSEXしてるんかw」って思うよ
あの映画褒めてる人はじめて見たわw
ガンダム話は、
ま っ た く 解りません。
審美癌も引っ込みがつかなくなってどんどん暴走しているなw
ほとんど人格崩壊レベルwwwww
2199みたいな糞アニメに入れ込むと精神までおかしくなるんだよ
933 :
THE審美眼:2013/09/29(日) 11:37:52.24 ID:j18bA5vg0
>>932 お前の中の俺によろしく。俺とは別人なんで。
名前もちょっと違うようだしね。
リメイク作品でありオリジナルと比較して云々はあると思うけど
昨今のアニメとして評価した場合は面白い部類なのかね?
>>934 ワーストに入るよ
まあ最近は2199並みにシナリオ崩壊アニメが出てきてるから(フラクタルやシーキューブ)
時代の風潮かもしれないが酷い部類であることに間違いはない
>>917 直近どころか対象レスすら君は読んでないようだ。
>お前は何か創作をする時に、自分で考えるのを放棄して
>すべてどこかからの借り物でいいと思ってるのか?
このすぐあとに
>この場合原作があるリメイクなんだから原作どおりやるならいい。
と書いてあるわけで、借り物といっても原作どおりなら問題ないが、
という意味以上のことは書いてない。
俺は一度も、変えること自体が悪いとは書いてない。
話にあっているクリエイティブさなら大歓迎。
>>934 それが問題だよね
俺はオリジナルを知ってるんで、どうしても比較してしまうから素直な評価を下せないのかもしれない、と思ったりもする…
癌のバカが本調子出してきたので
アンチスレの勢いが本スレを凌駕していますな
このまま最終回放送時間までアンチのぶっちぎりで行きますかw
>>921 リメイクと言っても別物なんだから
それぞをれの良さと悪さを、個別に認識できる器量があるってだけ、普通のことだよね
旧作と2199を足して2で割ったら、超名作になったんじゃないかなぁ、もったいない
・・・もっとも割る所を間違えたら、超駄作だけれども
>>934 「犬とハサミは使いよう」よりちょい上で「ハイスクールD×D」よりは下だな
コレより下が有るの?(笑
全ては、今日のクライマックスまでだよね。
まあ、結構な血祭りになるんじゃ無いの?
楽しみー。
>>921 先行上映を金を払って見た自分の行為を正当化したい人たちじゃない?
今日初めて最終回を見る人の心境
どこまで落ちるのか見届けたい
>>942 実況を見てこの期に及んで持ち上げてる連中なんか特にそうだと思うw
実況も楽しみだw
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 12:49:48.35 ID:qJ14SzA+0
命がけで運んだカプセルでは波動エンジンは起動しねーんだよ、と最初にケチを付けたのはヤマトの側だから
16万8千光年の長旅をスターシャに否定されるオチは物語としてよく出来てると思う。
946 :
ブチアンチ:2013/09/29(日) 12:54:44.24 ID:hJZPCpWL0
出かけるから実況逝けないのが残念。
世紀のオカルト最終回まであと4時間(笑)
オマージュとパクリの違いなんて簡単だよ。
引用先の作品の出来が良ければオマージュ、
出来が悪ければパクリ。
故に、2199はパクリ。
大体、2199なんて新作ではなくリメイクなんだから、他作品からパクっていないで、
旧作をなぞればいいのにな。
ここのスタッフは頭が狂っているよ。
ムダに時間と金があったからだね
949 :
ブチアンチ:2013/09/29(日) 13:20:29.17 ID:J63CjqKL0
大して面白くもない作品を本人だけ満足げにドヤ顔、
こっちはカネ取られてうんざりの状態だからね。
ジャイアンリサイタルの指摘は正しいよ。
金を取られなかった人はそれが唯一の救いだよねw
宮川泰氏ベースのBGMだから音楽集だけは買っちゃうかも・・と最初は思ったが
ブンチャカヤマトで一気に冷めた。
親父の名誉を汚す息子なんて最低だ。
>>951 ヤマト音楽の本質はロックだとか言ってる奴だからな
しかし中原中也はほんと陳腐だったな
トップをねらえみたいにさらっと人間失格読んでる?くらいの描写なら見逃してやったのに
太宰治や村上龍は文壇では馬鹿だと思われてるし実際馬鹿なんだ
そういうものと自分は同じものですと庵野がいうのはそれなりの深みはある
そんな次元を遥かに下回る大馬鹿が中原中也のような大物の名を挙げても恥ずかしいだけだな
ブンチャカは個人的にはそんなに嫌いじゃないけどね
やたらと使いすぎなのが問題かとおもう
あと空母の整列とかせっかく音楽つくってもらったのに劇場のあらすじだけでつかって
本編中では一度もつかってないのはなんなんだろう
>>956 それよりもBGMの使い方がおかしくない?場面に合わない曲を選曲してたり、タイミングがおかしかったり。あげくの果てにピークに音割れするという大失態まで犯しているという。
ヒント
つ音響監督が素人
次スレタイ候補
本日最終話ということで
【こんな結末】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!33【認められるかよ!】
>>957 七章終わったあとのエンドロールでかかってた曲もセンス最悪だったな
アニメがひどかったせいもあるけどすごい気分重苦しくなった
今日もジュジュかけてくれたほうがマシ
>>959 賛成w
スレ立ては970?
すぐ突破しそうだな
>>960 ラジオドラマと同じにしたかったのかな、アレ。濃くないヤマトファンは違和感を感じるかもね。どうせなら組曲の最後の盛り上がる箇所を使えば良かったのに。ヤマトの代表するメロディがふたつ組み合わさっているし。
西崎P「出渕・・・どうかね?製作は・・・だいぶ難儀しているように見受けられるが・・・」
出渕「西崎P・・・教えてください、僕はどうすればいいのか・・・わからないんです・・・お願いします」
西崎P「そうか・・・それではひとつだけ言わせてもらおう・・・海へ潜るんだよ。ヤマトガール総出で」
出渕「え?・・・イスカンダルの海へですか?」
西崎P「そうだ」
出渕「ヤマトが白けてしまいます!」
西崎P「5分や10分で白けてしまうものでもあるまい・・白ける前に脚本の鉱脈をさがしだして、波動砲を塞げ!」
>>921 答えは簡単
旧作も好きだがこのスレの住人ほどネクラで陰湿なオタじゃないから
>>963 海へ潜るってスキューバダイビングかと思った。そこで出渕が、これ以上話すと不謹慎になるからやめとくわ。
あと、数時間でアンチスレを立てる必要もなくなるとは思うは。
まあ、一応ね。
>>959 賛成。今日でようやく悪夢と手が切れる……
が、ヤマトの一般の評価はダダ下がりと言う新たな地獄に突入か?
自分で言っといて踏む羽目になるとは思わなかったw
規制中かもしれんけど次スレ立ててみるわ
無理だったら誰か( ゚д゚)ノ ヨロ
オワタ。
なんて不自然な展開なんだ…
旧作のは少なくともこんながたがたしたものではなかった…
何だよ、完全新作の劇場版って…
これ以上何をしようっていうの?
2199「新作」映画・・・だと?
出渕死すべし。
もうちょっとだけ続くんじゃ
さらば宇宙戦艦ヤマト2201・・・・・うへえ勘弁して
イイからもうヤメレ
恥の上塗りや
うわああああああああああああああ
>>971 乙
完全新作?
スタッフ刷新で2199がなかったことになるなら歓迎だが嫌な予感しかしない……
完全新作ってなんなんだ
オリジナルの新しい敵でも出すのか
とりあえず監督とシリーズ構成は更迭しろ
新作映画とやらでも監督が出渕なら、不買ならぬ不見運動が起きても不思議はない
せめて監督を変えることが最低、いや絶対条件だな・・・
お布施したやつら全員丸坊主な
バリカン買ってくるわ
この2199の内容を再構成して劇場版に濃縮?
出渕がやるかぎり何度やってもダメだろ
先行上映スレとアニメ板のバレ禁スレが落ちてるな
アンチスレへの大統合かw
舛田御大に動いてもらって沖田主人公にして完全に作り直してもらうか・・・
最終回を見てからBD購入で良かったわ
一円たりともお布施しなかったぜ
いやあ実はちっとは感動する場面もあるかと心配はしてたんだよ
まあヤマト瞑想〜大いなる愛が流れた時は少しウルっときたがあれは音楽の力だ
だが演出と脚本は案の定最低の糞で安心したわ
しかし率直に言って守が雪の命を救い沖田がヤマトの魂となる設定はいいと思う
完全新作劇場版だって?
まずは糞スタッフを入れ替えろ
こいつらは糞すぎる
話はそれからだ
復活篇DCで沈む地球が2199の暗喩的に思えてこなくもない
最低限
投げっぱのネタにケリをつけてもらいたい
最低限。
最終回で古代進がやっと古代進らしくなったけど、遅過ぎ
最初からああいう古代でやれば良かったんだよ
最終回の古代って今までの違和感がなかったろ?
>最低限
意味もなく訳ありげに出したネタを回収するのはムリ
7章で唯一評価していた明日への希望差し替えワロタ
BD版は放送版と違うとの事。
リテーク差し替え済み。
完全新作で来年公開とか早すぎ
去年すでに制作発表されていた復活篇2部との裏関係を疑わざるをえない
ヤマモトの最後のセリフのくさいな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 17:48:09.96 ID:FPsemz7x0
最終話ひどいって聞いてたから覚悟してたけどまさかここまで
幸福の科学アニメもびっくりなとんでもストーリーだと思わなかったわwww
監督も製作スタッもあのふざけた設定で本気で沖田のラストのセリフと最期が
視聴者の心に響くと考えたんだろか?
完全新作って2199の総集編みたいなのと違うの?
観ないけどさ。
今川監督で是非!
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