【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!26
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
乙です。
2199か、何もかも皆赦せない
1カチューのクリ、シチューに乙
デスラーのキャラ付けが中途半端
>>1 スレ立ておつかれさまです。
ウルトラマンメビウスというのが昔あったな。
ウルトラマン人間体のキャラと学校の部活みたいな防衛隊の描写がヌルくて
あまり好きなウルトラマンではないのだけど、過去ウルトラへのリスペクトは
半端じゃなかった。ネタのチョイスやその料理の仕方から、優秀なブレーンが
チームを組んで練り上げたんだろうというのが想像できる内容だった。
2199にもそんなブレーン集団がついていたらと、今更ながら思う。
>>1 にはお疲れ様と言いたい。2199スタッフには、何故こうなったと聞きたい。
>>1乙
>>6 「思い出の先生」はいい話だった
あとは商売繁盛と鯛砲ぐらいしか覚えていないぞ、メビウス
10 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 00:48:44.42 ID:K7aejX+y0
>>1乙
スタッフ枝松のブログ見てきた。20話の七色の雪拉致の展開で
古代追う→コスモゼロ発進を止められる→篠原が古代の背中押して→カタパルトではなく脇から発進だったそうで
だーかーら!!
「あそこは実はこうだったんですけど尺の都合で消えちゃいましたテヘペロ」って
頭おかしいだろ2199の中二病スタッフどもw
必要だろ!!入れろよ!!
2199の沖田は何かと途中で話をはぐらかすようなセリフが目立って脚本の三流臭ハンパねえと。
古代進に詰め寄られた時の言い逃れ「古代守は男だった」
ワープの危険性について説明する真田に古代が「と言うとつまり・・・?」と突っ込むと
「それだけ波動エンジンの運用には最新の注意が必要だということだ」と横槍入れて話を遮る
ユリーシャの「どうしてコスモリバースを直接持って来てはくれなかったのだと?」の返しにしても
「我々は試されているのかもしれない」とか「はぁ?」って言いたくなるようなへんてこなセリフが出てくるからなぁ
2199の沖田は全体的に厨二臭くてキモいしイライラするおっさんになってしまった・・・orz
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/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l
{ニデニ}|/⌒ヽ |
{ニブニ}iヽ`∀´>∬ ∧∧
{ニチニ}i(つ┌──( ) < おやじ シチュー煮カツ定食ひとつ
ヽ 三 ノ | | ̄ ̄ ̄( o )
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>>11 そして極めつけが末端隊員の命令違反を推奨する「時には立ち止まって〜」だもんな
浣腸がそれを言っちゃお仕舞いだろうが
>>13 いわばクーデーター起きてもしゃーなしだな!ってことにもなるよなあ>伊東(・∀・)ニヤニヤ
古代守は男だったよねーほんと(棒。
沖田艦長の部屋が写るとき、必ず「罪と罰」が映ってたね。
中原中也とかなんかチョイスがやっぱり厨二w
「詩と数式」とかの台詞も唐突だったな。あれ、単に「詩を読む僕と
数式やってる君」、な台詞だよね。なんの隠喩も暗喩も含みもない。
映画館で「・・・なんじゃそりゃ」て赤面したわ。
いつも思うんだけど、シチューにカツってすっごいカロリー高そうだな。
2000カロリーくらいありそう。
結局、人は自分以上のものは描けないのよ。2199のキャラが薄っぺらくて幼児性バリバリなのは
描き手が薄っぺらくて幼児性が強いことの鏡像。
なんでこんな奴等がヤマトをやることになっちゃたのか・・・。
現代用語の基礎知識
【ブチ切れる】
原作レイプのリメイクをして、途中まで期待したファンを失望と落胆のどん底に追いやること。
出渕 裕 監督の「ヤマト2199」が筆頭にあげられる。
肝心な所が書けなくて要らないところばかり書いてるのね。
日にちが経てば経つほど粗が出るー。
クーデターの時もずっと狸寝入りで、済んだの見計らって出てきて「バカ者!」だもんな>2199沖田
自分を納得させる為に3回目の新ピカへ。
いつも通りオッサンが大半の中、若い女性が今までより多くて驚いた。
自席の近くには、綺麗なお姉さん二人組が。
何が起こった?声優ファンなのか、2199が女性受けしているのか、ヤマトが遂に今の若い女性にも認知され始めたのか、等々考えている中で上映開始。
そして、上映終了。散発的だが館内に響き渡る程の大きな拍手。
帰ろうかと準備を始めた時、お姉さん二人組が口火を切った。
「ん〜何これ?」
「最後微妙。」
「アルカディア号みたい。」
「古代くんさぁ…」
「加藤とか何やってんの?地球の危機に。」
「オリジナルかと思いきや突然の旧作ネタ。マジ、えっ?って感じ。」
等々。
そして、俺にとっての極めつけは、
「デスラー、最悪。小物。さらばとかと全然違う!」
俺は「その通り!」と、彼女達に心の中で拍手喝采した。
ここで話されているようなことを実際に聞くことができて本当によかった。しかも若い女性から。貴重な経験をしたよ。
オリジナルの名台詞、名シーンは思い出すたびに胸に迫るものがあり、元気つけられたりするんだが、
2199のせいでそれが全て吹き飛んでしまった。
それこそ、時間を戻したいよ。
>>11 まったく同意見だ。
自分が一番気に入らないのは伊東の叛乱。
島が責任感じてるが、責任を感じるべきは艦長だろ。
まさかスケジュールの遅れの報告を受けていない訳は無いし、ただでさえ乗組員が不安になるのは当然の状況で、
沖田が何の手も打たなかったから叛乱が起きたのは明白。
しかも、持病が悪化して生死の境を彷徨ってしまったと来ては、反乱されて当り前。
内偵していた星名の事も沖田は知らなかった‥‥いくら藤堂長官の直属でも、艦長に内緒で内偵って‥‥。
挙句の果てに、棚ぼたでゲートの情報を得られたのを良い事に「イスカンダルの試練だったのかもしれない」と云い出す始末。
お前なぁ、いくらイスカンダルでも、自業自得の叛乱を自分達が用意した試練みたいに言われたら怒るぞ。
過去話で司令部にガミラスを攻撃しろと言われた時も、拒否するだけで解任だと言われるとあっさり受け入れる小役人ぶり。福島第一の所長を見習え。
貴様が放り出したおかげで、どんだけの人に迷惑かけるか理解しとらんのか。
挙句に古代に説教かます癖に、自分は非道な行いを隠していましたとか、もうゲールも真っ青の小者だわ。
外見と上っ面の態度で得してるけど、実はってタイプだな。
>>21 最終章ということで注目度が上がっているのかもね。
でもそのお二人の言葉が素直な感想でしょうな。思い入れが過剰な
重度のファンでなければそういう感想が普通だと思う。
しかし3回目の新ピカって、そっちの方が笑える。
21話ラストでイスカンダルがガミラスの双子星と分かって、古代は目を剥く。
当然、次回は色々と揉めるんだろうなーと思うわな。
ところが続く22話では、正面からこの議論は行われない。
「確かに驚いたが、もし知っていたらここまで来たか?」「来なかったな」で古代達は納得してしまう。
唯一、問題視したのは「ガミラスとイスカンダルはグルなんだ!」と声だけ出演のモブ乗員。但し、その直後に女子会パフェが始まり、この話題終了。
呆れるあざとさ。臭い所に蓋、露骨すぎて真剣さが感じられん。
普通なら、艦内は大混乱になる。
揉めに揉めた後でそれでも俺達はイスカンダルに行こう的な人間ドラマが入る所だろうが。折角、キャラを増やしたんだから、こういう所で上手い脚本書かなくてどうする!
乗員の不安を抑えて最終決戦に向かうために、沖田を筆頭とする幹部達を最高に恰好良く描ける美味しい所だろうが。
各人の心情を吐露させて、視聴者をぐっと引き寄せる大事な場面じゃないのか。
いい加減な叛乱騒動は描いた癖に、絶対に必要な今回はスルーとかマジ赦せん!
登場人物たちが、まるでゾンビのようで内面が感じられん。怒ったり笑ったり泣いたりしてはいるが、意識は無いかのようだ。
フィクションだからこそ、そこに力を入れないでどこに力を入れるのか!
>>21 なんか安心したというか救われたな・・・
しかしそのお姉さんコンビ的を射過ぎで俺がその場にいたら吹き出したかもしれんw
もっといい監督がヤマトのリメイクやってくんないかな
>>25 出渕はヤマトの艦内のドラマに尺を割く気がまったくなかったんだよ
出渕は本気で第一作にリスペクトなんか持ってないし作品の魅力を理解もしてない
ただのルサンチマンのメカオタクでしかない
こんな奴がリメイクしたことがそもそもの間違い
>>25 森なんて敵の総統目の前にして平然としてるもんな。
地球を滅亡の渕に追いやってる張本人が目の前にいるんだぜ。
こいつのせいで何億もの子供や親が死んだって思ったら
吐き気がするなり、感情が高ぶって殺そうとするなり、まともな人間なら
平静でいられないだろ。
ああ、敵キャラの配役の方ですか くらいなもんだもんな。
>>28 ルサンチマンて、2199の「ロングレンジ」並にこのスレで繰り返し出てくるね。
同じ単語を繰り返し使うって、2199みたいだね。
>>30 同じ作品でも見る人が違えばそれぞれの感想を持つのは自由だから
それを否定することはできないよ。
>>21 さらばをリアルタイムで知ってそうな感じだなw
じつはお姉さんじゃなくて若作りしたオバ(ry・・・
>>32 建前はそうだがあそこまで内容が破綻した作品を賞賛するような人とは
今後一切価値観が合わないだろうな
>>24 職場が新ピカに近くて、帰りに気軽に寄れるし、批判するにしても、ちゃんと観ておこうかなと思いまして。
なんせ、小学生の時には夢にも思いませんでしたからね。
勤め帰りにヤマトを観に行くなんて。w
>>26 彼女達が話を始めてすぐに、このスレのことを思い出して、彼女達の後ろでニヤニヤしてました。
端から見ると、危ない人だな。w
「ですよね〜」と声掛けておけばよかったかな。w
>>30 びっくりしましたよ。
公開初日に観に行った時は、館内全体が拍手していました。
俺はしなかった、というか、とてもできなかった。
>>33 あー、俺がオッサンだから、若く見えただけかぁ?
まぁ、そのへんのツッコミは…w
でも、綺麗な人達でしたよ。
>>27 「旧作のストーリーに沿ったヤマトリメイク」なんてしんどいネタ、まともな頭持ってればまず受けない。
演出家として優秀であるほど、過去作のリメイクより自分のオリジナル作品やりたいだろうしね。
「リメイク」じゃなくて、「ブランドの継承」だけが制約になってるガンダムシリーズでさえ、毎回監督の招聘にはえらく苦労してる。
(厳密には監督じゃないけど)ゲーム会社経営者や小説家を中心人物に据えなきゃならなくなってるくらいだ。
庵野の例の発言だって、あれは半分冗談みたいなもんで、
「下手にいじらずに旧作見直してればいいじゃないか」ということを遠回しに言ってるんだと思うぞ。
>>34 >価値観が合わないだろうな
そこは同意だw
>>37 リメイクするならオリジナル要素が入るのは仕方がないというかむしろ大歓迎
ただ、1つの作品として話が元の作品以上に破綻してるのがいただけない
画質は上がって話が劣化した
22話のユリーシャの肝心な時に電波装うのは殺意しかこみあげてこないわ
山本にグーパンされても誰も助けないレベル
しかし、きらいなはずの続編のネタつっこみばかりで
それが全くつながっていないのはどういうことなんだろうな
まぁ、他の回は百歩譲るとしても、
25話、
オメーはダメだ!
デスラー総統に
「撃つな。撃ってはならん!」
と言わせておいて、何故デスラー砲を撃たせる?
激戦の末に、潔く負けを認めて
「さらばだ、ヤマト。いつの日にかまた会おう。」
と撤退、ゲシュタムアウト、ヤマトの前から消え去さらせるとかでもいいでしょうに。
しかもあれでは、ヒトラーよろしく自殺、もしくは完結篇ヤマトよろしく自沈ですよ。
最後にタランが機転を利かせたのか、艦橋部分は離脱させていたけど。
デスラー総統は、耐え難きを耐え、ガミラス民族の復興、偉大なる大ガミラスを宇宙の盟主とすることが宿願だった。
そして、スターシャをずっと愛していた。心の奥底で。静かに。時には熱く。
その姿に惹かれていた人も多いはず。
それが、「全て」は愛するスターシャの為「だけ」ですか?
随分と小さく描いてくれたものですね。
完結篇まで旧作の要素を使うのだったら、デスラー総統にも使ってくれよ!
そして、作画崩壊は仕方がないにしても、クライマックスでの脚本崩壊。
本当に、残念でならない。
>>35 若い女性がさらばネタとか知ってるとは思えんのだが。
>>42 総監督は退廃的な?人物として描きたかったようですが、全然説得力がなかったよね。ポルノ映画カリギュラ並でしたね。
「退廃的なキャラを描きたい」と思っても
それが描けるかどうかは別問題
頭の中で思ってるだけなら誰でも大作家だよ
本スレにあるヤマトークレポであの敵性植物は宮武がルンルンで
描いた(農学専攻だから)とあるけど本当にルンルンだったのかなあと。
確かに敵性植物自体には惹かれるものはあったけど本当に宮武ルンルンなら
センスもディティールももっと良いものだと思うのだが…。
ゲームでスタッフが死にかけたまじな宮武ルンルンあれこれを
目の当たりにしているからなんかいまいち腑に落ちないというかなんというか。
退廃的なだけでは出渕デスラーのごとくただの壊れたキャラにしかならんよ
それなりに説得力のある、自己の行動に対する美学を持ち合わせていないと
>>43 そうですか?
でも、わざわざ映画館に足を運ぶ人なんだし、ちょっとでも好奇心があれば、昔のオリジナルに興味がわくと思いますよ。
今じゃ、レンタル屋に行かなくても、ネットに転がっていますし。
あと、親に影響されたっていうのもあるかもしれませんよ。
デスラーがプッツンしちゃうまでの過程がみたかったんだよね。顔が歪むとか、鳥を殺すとか、ガミラス本星を眺めながら一言呟くだけだったよね。
妄執に取り憑かれて少しずつ狂っていく過程が見たかった。
俺は武人デスラーの方が好みだが。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 02:44:22.74 ID:mZoi/4TQ0
テス
なんかどうでもいい代物扱いなので完全に忘れていたけど
敵性植物を駆除できれば滅亡カウントダウンってとまるんだっけ?
>>48 そういうのもあるし声優や自分の好きなアーティストやクリエイターが
話題にしてたからとかも考えられるし動画やゲームとかもあったり。
今の若い子は案外とそういう意味では勉強家だったりする。
因みに知ってる若いヤマトファンは猫つながりではまったと言っていた。
ミークンの威力は凄いのであったw
声優陣の頑張りは2199での数少ない長所だと思う俺なのだか
前スレでそんな声優の演技へのダメ出しが結構有ったけれど、
具体的にどこのシーンの誰の演技がダメだったんだろう??
(ただしゼーリックは除く、アクセントの非日常感が他から浮き過ぎ)
シナリオと、それによる演出の下手さでキャラが嫌いになり
キャラが嫌いだから、そのキャラに合わせた演技をした声優も嫌いになる
というとばっちりなだけの気がするのだが、、、はてな
声優はほとんどみんなよく頑張ってくれたと思う
有名どころの豪華なキャストもあんな糞シナリオで気の毒なぐらいだ
大体人物がしっかり書けてない脚本でどうやって人間を演じろというんだ
話の破綻や感動できないのを声優にあたるのはお門違いだと思う
声優さんはみんな良かったと思うけど、
熱演シーンっていうとなんか思い浮かばないんだよなあ
それだけの名シーンって2199には無かった気がするし
PVにもあった真田さんの台詞、棒読みだ
これはお前が望んだことなのかーってやつ
なんか全然感情がこもってない
ベテランのはずなのに変だな
自分に感情、心があるのかさえもわからないというキャラ造形を
声優が演じようとしているんだろうってのは全体的に伝わったけどな
2199真田って男版綾波みたいな感じかな
>>51 その辺は全然語れてないよねぇ
滅亡まで1年+赤い地球を作るためだけの方便としてはいささか疑問が残るシロモノではあるよね
て言っても旧作の遊星爆弾+放射能でも同じかもしれんが・・・
雪の子どもたちへの説明でガミラスフォーミングをほのめかしたりしてたけどあれも"かもしれない”だけだしなぁ
コスモリバースでの地球復活なんかそれこそ魔法みたいにシャランラ〜って復活してそうで笑いそうだなw
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>55 同感!
2199で印象に残ったセリフ、場面は?と聞かれてもまったく浮かんでこない。
61 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 07:43:26.95 ID:xJj2x/9S0
>>56 スタートレックのデータ。
良いと思ったモンはそのまま持ってくる奴の悪癖。
デザインの代表がガリアンのプロマキス(まんまVF-1Sでドヤ顔)
ていうか引き出しがゼロに近い。
>>54 >話の破綻や感動できないのを声優にあたるのはお門違いだと思う
他の声優はいざしらず菅生の沖田は平時でならいいがどうも具合の悪い時の演技が平坦つーか
あんまそういう風には感じれんよ
ラストの「地球かぁ・・・何もかもみな懐かしい」は俺的にはシラーッて感じだったもん
ま、これはあくまで俺が感じた個人的感想だからな他人がどう感じようと知らんよ。
>>43 自分は声オタでそこから2199を見始めたのですが
同じような人の中には、予習といってオリジナルのヤマトを見始めた人とかいますよ
あんな演技やこんな演技が見れるんだなと楽しみにしてたようですが、今では自分の周りの声オタからは2199の話題は出なくなってしまいました
変なレベルの平坦さがあるな>2199沖田
溜めて一気に喋る
65 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 08:28:50.40 ID:xJj2x/9S0
加藤
前作・・・ブラックタイガー隊隊長。古代の僚友
今作・・・念仏できちゃった坊主
出渕、加藤に恨みでもあんのか(怒)
最近の声優をまったく知らず小野氏もヤマトで初めて聞いて、良い声だけど特徴が無くて印象に残らないなーと思ってたけど
進撃の巨人に出演してるのを聞いたら、指揮官らしい気迫と重みのある印象深い声だった
声の印象が薄く感じたのは声優の声質のせいじゃなく、古代の影が薄いからだったんだな
映画やドラマは演技指導っていう役割があるけど、アニメの世界ではないの?
>>67 ガンダムの富野由悠季は、非常に厳しい演技指導がはいるって聞いたことがある。
>>67 演技指導あるよ
宮崎や冨野は有名だし
庵野だってトップをねらえ!の時は自分でノリコの叫びやってみせたり
2199だって渕もアフレコ立ち会いで演技指導してたらしいよ
7章がクソだと言いながら結構、複数回見てる人いるんだね
しかも週末にはテレビ版が始まるのに・・・・・・
やっぱり、何らかんら言ってもヤマトが好きなんだ
嫌よ嫌よも好きのうちってねw
>>60 セリフなら1つだけ印象に残ったのあるな
冥王星の際の南部君の「いいじゃないか惑星の1つや2つ」
これで南部は波動砲に心酔したヤヴァい奴、というイメージが出来たのに
その後に何にも生かせなかったけど
ユリーシャに問い詰められるぐらいのエピソードとか出来たろうに
>>60 やりますか!?やりますね!?
髪型変わったの!?
とか、名台詞あるだろ。
>>71 2199(渕作品)が個人的に嫌いというアンチは、では2201が別監督で作られる(渕はやらないと断言してるので降板)となったら
喜ぶのかなあ?
「僕の気に入らない出渕じゃないから許す」のか、「誰が作っても結局文句言いたいだけ」なのかが気になるw
アンチさん、どうなんですか?
2199の続編なら監督が誰であろうと期待はしない。
フタをあけて、面白ければ見るけどね。
それくらい2199の諸設定は何かおかしい。
自分は2199の映画には1度も行ってない。
大声では言えないが、こんなシロモノにレンタル代出すのも惜しいから
テキトーに動画サイトに落ちてるので見ている。
当然、関連商品などビタ一文出してない。
たとえ続編が出ても、ブチ+結城である限り、もう二度と見ない。
見事にヤマト商法に引っかかってる4〜50代のおっさんが自分だけは違うと優越感に浸るスレ
在日単発IDくん、毎日乙です
今の所では2199の続編は見ないかな。
自分の場合は放送が終わってから一年以上経っても心の片隅に
残っていてふとした瞬間にその作品を思い出す時がある。
2199がこれから自分のとってどういう位置付けになるか?かな。
同じ監督さんだったら即パスは間違い無い。
何も才能ないオタクのおっさんおばさんが現実を否定しスレだけで大きな顔をしていると思うと笑えるわ
スレ違いの2199信者のキモ豚オッサンが、たいそうな意見してると思うと笑えるわ
極論でいえば監督が誰かとかどうでもいい。
禁書とか電磁砲とか進撃の巨人とか一般視聴者レベルじゃ誰が監督とか話題にもならないし知らないヤツも多いだろうに。
もうおまえらは終わってるんだからあきらめろよw
おまえらの2人や3人が全力でネガキャンを繰り返したところで世間は相手しないよw
単発レスで孤軍奮闘してても無駄ですよw
日本語に不自由な在日君はさっさと自分の国にお帰り
フラー犬の台詞がヘルシングのアーカードみたいで駄目な意味でワロタw
もういっそJCにでも旧作そのまんまでお願いって丸投げしたほうがマシなのできたかもな
この在日認定してる奴もずっといるよなw
スレに一日中張り付いて悪口書いてるかと思うと寒気のする人生だなw
お前ほどじゃねーよw
不毛な話はだるい
ましてアニメなんて一方的に受け身の娯楽に真剣になってる奴ってバカだと思うわ
基本2199信者って2199を褒めること自体が目的になってるからまともに会話が成立しない。
本スレにもきちんと作品を評価し不満を述べたり批判すべきところを批判するような輩もいるが、このスレに来るのはなぜか「概ね評価されてる〜」とか旧作ガーばかり。
ステマ、ゴリ押しというワードに即反応して飛んで来るのは逆に微笑ましいけどw
10時とかそのくらいに擁護君が出てくる。バイトお疲れさん。
2199のどこが良かったのか書いてね。どこに感動したのか。
それ書いたらもっとみんなかまってくれるよ。
マジでどこに感動したのか知りたいわ。
はいはい面白い面白い
お薬を増やしておきますねー
音楽や絵以外でこの話に感動出来る奴って、
運命を背負った仕事より自分が大事
身内を贔屓して助けるために地球は後回し
死にかけた人を死ぬと断定
彼女のために何もしてない男が命まで捨ててんがんばった男を踏み台にしてラブラブ
などに何とも思わんのかね?
自己愛が強くてそのあたりがおかしいってことに気づかないのか。
こんな話じゃ子供がみたら教育に悪くね?
ドキュン肯定アニメだよ。
このまえ、本スレで2199のどこが面白かった?って聞いてみたら
「尻」と返事がきますたw
バイトじゃなくてブチ本人じゃないのか?w
>>94 自分(男)さえよければいいの典型的な答え(笑)
基本的に自分がなにより大切な人には嬉しいアニメってことね。(笑)
ヤマトの持ってテーマと真逆。
>>95 本人だったら深夜でもいると思うんだ…
本人はここの書き込みを見つづけられるほどの強さはない気がする。
>>97 アイツなら平気だろ
図々しい性格だからオナニー全開で
ヤマトをここまで貶められたんだと思うわ
>>98 批判を見るっていうのは向上心からすることだからな…
ストーリーに関して向上心ないだろ。
あったらああいう話になるわけない。
ここ見てるならもっといい話になるか、原作に近くなるはず(笑)
>>99 ブチは批判を見かけたら「コイツら全然わかってねーな(フフン」という思考の持ち主だろう
俺はとあるチャットチャンネルの住人だけど、そこじゃ概ね好評だったのよ。
テレビ放送の時間になると、毎度まいど音声実況がはじまったりするくらいの盛り上がりもあった。
が、7章見終わってから雰囲気がガラッと変わった。
それまでは批判的なのは俺くらいだったけど、
誰もかれもが「失望した」「あれは無い」「納得いかない」と口にする。
恒例の実況も「…あの終わりだしな」「…な」ってな具合で自然消滅。
「次への期待」で売り上げを維持し続けてたけど、
「普通にヤマトが好きな人たち」も大いに裏切った作品になったな。
テレビ組の反応もどうなることやら。
9月のテレビで俺らは絶望を再確認しないといけないんだよな
これからが真の地獄
しかもウバーの糞OP付きで絶望も更に2倍w
9月の終わりが怖いわw
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 11:39:24.53 ID:54iaaXBi0
ストーリーがおかしくても、矛盾でご都合でも、盛り上がる勢いがあれば熱くなれるだろうに、
2199ってなんでこうも平坦で静かなんだろうか。七色星団ですら、はじめからドメル側が悲壮感
たっぷりで、ラストもエンディングとドメル自縛あたり合わせて、まるでドメルとハイデルンが、
さらばの雪と古代の特攻シーンみたいだったわ
自分はずっとここの住人だけど、ラストでどうにかなる可能性に少しだけ期待してたんだ…
結果的に思ったよりひどくて残念無念。まさか自己中心肯定アニメにされてしまうとはorz
サントラは買う
音楽は良かったから
>>101 そういうアニメ覚えがあるぞ・・・24話まで大いに盛り上がったが
25話で動揺し26話でブチ切れた・・・そうあのエヴァンゲリオン見てた時に経験したわw
>>104 音質が悪いらしいぞ、ピークで音が割れるとか
直したんかな?
>>105 エヴァは途中まで本当に良かったよな
比べたらエヴァに悪い。
>>106 サントラは全部買ってるから知ってる。
ランティスじゃなくコロンビアから出てほしい。
ヤマト音楽は専門スレがあるのでこのへんで。
>>105 エヴァのTV版ならそんな感じだったかも
EOEは批判も出ないくらい衝撃的だった
ニフティーのガイナの会議室で、書き込みが公開後にピタッと止まって
チラホラと出てくるまで暫く掛かった
公開直前まで異様に盛り上がった二次創作サイトの更新も激減した(ようだ)
映画館から出てくる観客の視点が合ってないんだよな(俺もかw)
ああいう裏切られ方なら2199も良かったのに
EOEすげー面白かったから3回観に行った俺は異端者なのかw
>>110 EOEはそこそこ好きな人いるね。
まぁ
>>107の言うとおりエヴァと比べちゃ庵野に悪いな
エヴァはギリギリまで面白かったしそれまで期待させてくれたからな
2199は出だしから「おい・・・ちょっ・・・」て感じで、すでに「コレジャナイかも」予感臭がしてたからな・・・
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 12:22:23.43 ID:54iaaXBi0
エヴァっておもしろいの?ロボアニメだけど、ギアスやガンダムみたいな戦争ではなく、
ロボの戦隊と未知の生物が戦うって感じでしょ?
>>101 下手は下手なりに反射衛星砲も七色星団も再現したのに、
ガミラス本土決戦は全く再現しなかったからな。
七色星団はドリルミサイル逆転が当時から批判されていたけど、
本土決戦に関してはヤマトが勝つのがおかしいとかその手の
不評は皆無だったはずだから、せっかくの一大スペクタクルを
何故再現しないのか、エンターテイメントとして理解に苦しむ。
>>103 出渕が思い入れてるのがガミラス側だからな
ヤマト側はあーはいはいどうせ勝つんだからいいでしょ
あーはいはいどうせやること決まってんだから紆余曲折はどうでもいいでしょ
そういう出渕の声が聞こえてきそうなほどなにもない
>>65 というより加藤は扱いがひどすぎた
エースパイロットという触れ込みでありながら冥王星作戦でいきなり殺されかける
七色星団でも相手のエースパイロットにロックオンされて撃墜直前
あと別のところでも一度ロックオンされてただろ
加藤が凄腕って印象はどこにもなかった。単に運の良い人ってだけ
それに引き換え山本(出渕オリジナル)は七色星団で単機で敵爆撃機を
次から次へと撃墜する大活躍!出渕ヤッホー!って感じ
馬鹿か
>>112 エヴァはマジンガーの転生です
メジャーは巨人の星の転生です
ヤマトも何かに転生すれば良かったのです
いやさあ、出渕って要は溜め込んだルサンチマンを解消するために2199作ったんだろ?
だからこうして俺らが不満をいうのがそのままルサンチマン返しで快感なんだと思うよ
もう心底クソみたいな人間性だよね
こんな奴がリメイクやったことが間違いだった
>>116 進撃の巨人に転生してるよw
マジレスするとナディアは実質的に庵野版ヤマトみたいな出来だった
デスラー機雷リスペクト回があったけどむっちゃ面白かった
デスラーってなんであんなにガミラス本星を嫌ってたの?
愛に生きたい漢だったから?
だぁーってそんな事もうどうでもいいわ。って感じ。
水・木静かじゃね。劇場はスッカラカンかもなー。
>>119 つまんなくなったんじゃないのかな……
もっと珍しいことが好き、みたいな
スターシャも、もし手に入ったらそのうち飽きるのかも
スターシャへの愛も、手に入らないから興味持ってただけかも
しれない
実際女王の気品は特にない普通の女だったしね
過去が説明されてないから正直わからん
(そういうことは作品中で簡潔に説明しとくもので、小説だの別作品で出すのは
一本の作品としてダメだ)
2199のデスラーには強い意思も目的もなく、
何事も道楽でやってるとしか思えないフシがある
スターシャが手に入ったら次は何を求めたんだろうか・・・と
ちょっと考えたり。臣民がカワイソすぎてなぁ。
これで続編とかいってもこのまま小物デスラーにヤマト2みたいなことやられてもすっごい嫌だよね
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:16:10.38 ID:54iaaXBi0
好き嫌いではなく、軍オタ特有の、ありえそうな勝ち方しか認めたくないんだろう。
だから、反政府とか、主力不在とか勝てそうな状況を作って自己満足したんだろ。
まあ架空戦記でも、大国ドイツが連合軍に勝つのは許せても、弱小日本がアメリカ降伏
させるとかは許せない って感じといっしょだろ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:25:47.80 ID:HG3Chrkw0
このスレみてると旧作が気になるけど、実際見るとがっがりするんだろうな。
>>124 2199のデスラーだとズォーダー大帝の娘婿にでもなって、
ガミラスとイスカンダルはガトランティスの固有の領土
ですとか言いそうだよね。
>>125 せっかくバラン星に艦隊主力を置き去りにしたのに、
本土決戦を再現しないのは勿体無い。
続編は見たくない派だけどあの自己満足男がどう変わるかだけは
見たいかもな。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:50:36.13 ID:54iaaXBi0
なんでもいいで続編はやるべき。前篇の受けがわるかったから後編はやらないなんて
逃げるやつがいちばん嫌い。 うみねこ二期やらんかったのがいまだに許せん
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:52:45.52 ID:HG3Chrkw0
>>129 続編は受けの良し割るしより、売り上げが良くないと作れないだろ
2199の続編は必要無い
新作でまたリメイク版をやるなら「旧作の続編」としてやるべき
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 13:56:05.83 ID:54iaaXBi0
旧作の続編=復活編でしょ
>>130 元手がどれだけかかってて、予想収入がどれだけかしらんが、DVD4万枚
ってのはヤマトにしては少なかったとしても、他の無名アニメなんかよりは圧倒的
なんだから、5年もかけなくていいしCGもいらんから、適当なつくりでいいなら続編は
できる
続編つっても1作目の続編
復活編はいらね
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:12:23.04 ID:54iaaXBi0
一作品の続編だと、さらばと新たなるは面白かったけど完結と永久はつまらんかった。
ディンギルや暗黒星団やSUSみたいな敵しかでないなら続編なんていらん
さらばのリメイクは歓迎する
あの世界観、あのキャラで続編やられてもね・・・
当然、ブチは必要無いけどな
2199の絵で復活篇第二部というのも興味あるけどね
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:16:51.70 ID:54iaaXBi0
>>138 デスラーかガミラス残存艦隊でもでるなら見たいが、味方がエトスとかアマールならいらん
まず違う監督で2199の映画版。
一から作り直してほしいけど難しそうだから。
2199の絵を素材として使って、
キャラも無駄なエピソードも削りまくって本土決戦復活。
心霊コスモリバースも守死亡もいらね。
内容はほぼ一新の映画版よろ。
2199の映画版やるなら新キャラは全員外せと
そしたら見てもいい
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:24:20.48 ID:54iaaXBi0
ユリーシャだけは 残してくれ
>>127 バランに艦隊置きざりと、ディッツの件は本土決戦のためだと俺も思ってた。
本土決戦で艦隊戦見られたら盛り上がったろうな…。
>>142 雪が「はてな?」っていうからそれで我慢しろw
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:28:06.93 ID:iZJN4g+H0
>>142 スターシャよりユリーシャのほうが性格が好きだけど
ユキの記憶喪失がいらないから必要なさそうだな
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:29:58.25 ID:54iaaXBi0
むしろユリーシャを名前だけかえてスターシャにしろ!2199左翼ばばあスターシャはなしで
>>145 下手つーか、そもそも沖田に合ってなかった
>>147 実は私がスターシャでしたw
てへσ(^_^;
斬新だけどどうなんだ
三姉妹合体ってのはどうか?
サーシャが死んだから雪が入って新ユニットということで
よせ、エーベックスがコッチを見ているw
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:39:48.97 ID:54iaaXBi0
男キャラでもドメル幕僚団が初めからドメルの部下って設定だけは残していい設定
いっそ三つ子姉妹とか。
双子とか三つ子とかって、互いに電波感じるってあるらしいから
それなら多少無理な設定なら赦せるかもw
ゴーディアンみたいな三身合体してくれ
>>141 新クルーは七色星団や本土決戦で戦死
そのための新クルーだったはず
>>155 フタを開けてみたら旧キャラの出番を横取りして
無駄なエピソードを増やしただけのゴミキャラだったな
群像劇って便利な言葉だね。
群集劇だな
群像劇は作るの難しいから
初心者がやろうとしちゃいかん
旧キャラの出番を横取りして空気にしたばかりか、ただでさえ色々追加要素を詰め込んで
風呂敷を畳むのに時間が必要だって時に、のんびりパフェなんか食ってんじゃねーよ豚ども
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 14:59:51.23 ID:54iaaXBi0
パフェはたった数分だから許せる(ユリーシャかわいいから)だが、オルタや
セレステラやゼーリックや新見や伊東は、こいつらでいったい何話無駄にしたかわからん。
第7章の制作って相当アニメ関係者にストレス溜めさせたんだな。
もうバレバレw
ここの開示したら業界関係者がゴロゴロ出てくるんだろうな。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:03:13.53 ID:54iaaXBi0
A級戦犯の山本を忘れてた
ちょっと愚痴っていいか?
スターシャの声どうにかならなかったのかな。
一番初めに聞いた時に「ねちっこそうな女だなぁ」って
拒否反応出てて最後でアレだからさぁ。
話題にも上らないくらいなのか・・・・
>>162 ココ開示もクソも誰でも参照可能だろwww
>>161 >>163 そいつらは豚と呼ぶことすら勿体無いカスだからなあ・・・
>>162 それは実に面白そうだ。アンチスレなのに必死に擁護してる単発IDを追いかけてみたら、
全部同じプロバイダの繋ぎ替えだったりとかねw
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:10:00.30 ID:iZJN4g+H0
>>164 沖田は威厳がないしスターシャは下品
島はおちゃらけてるし古代は空気
声優も出渕の作った新設定に合ってるんじゃないかね。
篠原って必要あったのかな?
失恋した山本の身請け用キャラ?それだったら加藤でも良かった気がする。
ユリーシャも岬じゃなくて、雪に憑依する設定でも良かったんじゃね?
中身が時々スイッチするとか。
>>168 >ユリーシャも岬じゃなくて、雪に憑依する設定でも良かったんじゃね?
そっちの方が外見似てるし古代が勘違いする事にも説得力出るわな
とはいえ、ユリーシャも岬も必要ないが
>>164 女神像さまっっ!では別に普通のかわいい声だったけど
スターシャは媚びすぎで気持ち悪いな
ぃやめてン とか(笑)
多分この人もオリジナルは見てないんじゃ。
女神像じゃねーよ!
女神さまっ!orz
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 15:17:14.82 ID:54iaaXBi0
>>168 害はないが邪魔なだけ 他には榎本、山崎、土方、西条、リンケあたりもそう
>>168 そのまま名前を山本にすると
男の山本のファンはこれもありかな?
と思うかもしれん。
>>170 あの「やめて」はやり過ぎだよね。
反対の意味に聞こえた自分はクサッテルw
キャラは半分にしたらスッキリ纏まるか?幾分かだけどね。
こいつら10年経っても2199が憎いとか言ってそうだなw
ヤマトファンってほんと濃縮して腐ってるわw
>>176 こんな感じだとデスラーが気が狂うのもちょっとわかる
いやわからん
どっちなの
10年経っても憎まれる作品はすごい作品じゃない
安心していいよ2199のことはTV放送が終われば皆綺麗に忘れるから
まあ今回のスターシャはいろいろ難ありだなーw
命からがらたどり着いたのに「やっぱコスモRあげない」とか。
そのくせ地球人と子供作ってるとか。
宇宙人嫌いの伊東が生きてたら、即射殺するレベルの性格w
10年どころか10ヶ月後にはスッカリ忘れて無かった事になってるだろうな
>>178 棚のBD見る度思い出すわw
やはり何度も言ってるように劇場特別編集版ということでブチ抜きで
山本以下新キャラの出番削って本来の主要キャラが活躍する路線に切り替え
山本はただのモブパイロットに意味も同じく真田の補佐程度、ニヤケの伊東は削除
ユリーシャと雪の記憶喪失ネタと土方里親ネタはまとめてボツ
スターシャは波動砲ディスらない、デスラーもスターシャへのラブはなしで!
フラーケンもいらんしゼーッも削除、ユリーシャがいないんだから由里亜の憑依もなし
ラジオヤマトくらいはやってよし、
どうせ2時間じゃそうんなにエピ入らないのは旧作劇場版で証明済みだから
上の内容でちょうどいい!
そしてそれを元に続編作って2199(ブチ版)は闇に葬る
これでこそリメイクヤマト計画だろ
> そしてそれを元に続編作って2199(ブチ版)は闇に葬る
> これでこそリメイクヤマト計画だろ
頭おかしい人なのがまるわかりwww
183 :
181:2013/09/04(水) 16:00:45.37 ID:gfAUAKU00
>>181 四行目の「意味」は新見のタイプミスだスマン
>>182 何だその脊髄反射のような返レス時間はw
バイト熱心すぎるだろw
ブチは実はそんなにガミラスも好きじゃないんだと思う。
奴の好きなのはナチスドイツの第三帝国だと思う。
だから、大好きな戦争映画のドイツ軍のパクリのシーンはあっても、デスラーやドメル等の
ガミラス側の人物の扱いもぞんざいなんじゃないの?
メルダとかヒルデとかは萌だからちゃんと扱うんだろうけど。
ガミラスメカは好きだけど、男性ガミラス人はどうでも良いと思ってんじゃないのかな?
メカの設定も細いようにみえて、結構抜けているというか・・・・。
コスモゼロとかファルコンの機銃や機関砲の設定なんか、かなり雑だね。
設定資料読んだけど、実体弾なのか光線兵器なのか不明、口径も不明、機銃と機関砲の
違いも不明・・・・・・・・・。
そこまでやるならいっそ旧作劇場版やった方がいいような気もするけどなw
>>188 >>181の内容がほぼ旧作劇場版で出来るじゃないか
スターシャ死亡編でもこの際構わんし、デスラーも第二バレラスごとあぼ〜んで
雪も死ななければセレステラ漂流もなくてスッキリ!
ブチが考案した設定は無駄な物ばかりだよ。ユリーシャと雪の一連のエピソードが面白かった人っているのか?本当バカみたいじゃんアレ。
>>181 狂言回しとして余りに万能だから使いたい気持ちは分からないでもないけど
ヤマト世界の中では次元潜航艇って波動砲以上にチートな装備なんだよね
個人的にはあれこそ封印して欲しいギミックだった
フラーケンも潜水艦もいらないのに禿同
>>190 面白かったかどうかは知らんが
雪=イスカンダル人疑惑ではけっこう釣られてた感じはするw
ミスリードしようとしてるのが見え見えだったから
ただただ寒いだけだったよ、アレ
もしかして、旧劇場版の音声に2199の絵面を無理やりはめ込んで
なんとか、劇場版2199が出来ないものか?
>>181 それこそが宇宙戦艦ヤマトだ
我々の待ち望んでいたヤマトだ!
>>195 TV放送が終われば多分ニコ動かつべに誰かが上げるのはほぼ確定だろな
あ、あと
>>181では
ユリーシャいないんだからサーシャが1年前にやってきて
古代と島が発見の流れは旧作のままで時間の矛盾は解消済みということで。
>>195 鋼鉄神ジーグのOP絵に鋼鉄ジーグの唄は見事に合ってたな
気が狂った人たちがレス続けていてワロタwww
しかも俺をバイトとか言ってるしいよいよ頭おかしいなww
バイトじゃなくてブチ本人だろ
わかってるって
ノラン「青き花咲く大地 気高き我が故郷よ♪〜」
バイトじゃなくて体臭のきつい精神病患者でしょ。
2199って近所のレンタル屋で探したけど見付けられなかったんだよね。
コメディかお笑いのコーナーに行けば置いてあるのかな?
ヤマト精神病の人って相手が狂ってるように見えるらしいね
ウチの近所のGEOはずっと貸し出しOKで全然借りられてない
新作だしTVでやってるしな、と思いつつも
夏目友人帳が第一期でさえ未だに頻繁に貸し出し中なのとは対照的
イントゥダークネスとマンオブスティール見て来た
どっちも面白かったけど、スタトレなんかTVシリーズからのファンは
脱力離脱しちゃってるんだろうな〜
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 15:28:01.60 ID:IRIRS5tc0 [1/4]
こいつら10年経っても2199が憎いとか言ってそうだなw
ヤマトファンってほんと濃縮して腐ってるわw
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 16:00:24.03 ID:IRIRS5tc0 [2/4]
> そしてそれを元に続編作って2199(ブチ版)は闇に葬る
> これでこそリメイクヤマト計画だろ
頭おかしい人なのがまるわかりwww
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 16:50:43.03 ID:IRIRS5tc0 [3/4]
気が狂った人たちがレス続けていてワロタwww
しかも俺をバイトとか言ってるしいよいよ頭おかしいなww
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 17:02:13.51 ID:IRIRS5tc0 [4/4]
ヤマト精神病の人って相手が狂ってるように見えるらしいね
うわw同じことしか言ってないw
テンプレかよw
2199で唯一良かった点は昔より映画見に行くようになった事だな
もしシネコンにおっさんの回帰現象とかあったら間違いなくヤマトの影響あるはず
>>196 沖田と古代の親子的な関係はナシで、本土決戦もナシになる。
フェアウェル・パーティーはメイド回になる。
ここはガマンかね。
本土決戦だけは追加してほしい。せっかくできそうな雰囲気に
なってたんだから。
何もしてない古代がユキと超偶然に出会って「ゆめぢゃないよね」とか
言ってるうしろにイスカンダルが…
というくだらないシーンを見たくない。
>>200 一般的な就業時間中に現れるし、個人の感想全然言わないから
仕方ないっしょ。
あ、関係会社のれっきとした正社員かもしれないね。
2ちゃんステマ専門の会社の社員かも。
そうだったらごめんね、バイトって言って(笑)
>>209 俺も久しぶりに映画館とか行ったけど
発券システムとかすげえ進化してるんだな
飲み物食いものは相変わらずだったけど
バイトって言ってるやつって真剣に頭やばいんだろうなw
175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 15:28:01.60 ID:IRIRS5tc0 [1/4]
こいつら10年経っても2199が憎いとか言ってそうだなw
ヤマトファンってほんと濃縮して腐ってるわw
182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 16:00:24.03 ID:IRIRS5tc0 [2/4]
> そしてそれを元に続編作って2199(ブチ版)は闇に葬る
> これでこそリメイクヤマト計画だろ
頭おかしい人なのがまるわかりwww
200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 16:50:43.03 ID:IRIRS5tc0 [3/4]
気が狂った人たちがレス続けていてワロタwww
しかも俺をバイトとか言ってるしいよいよ頭おかしいなww
205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 17:02:13.51 ID:IRIRS5tc0 [4/4]
ヤマト精神病の人って相手が狂ってるように見えるらしいね
213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/04(水) 18:03:14.39 ID:9KE5P6lN0
バイトって言ってるやつって真剣に頭やばいんだろうなw ←ID変えてNEW!ただの煽り文面コピー
>>210 フェアウェルパーティーを
思いっきり体育会系に振ってみるってのも
雪がイスカンダル人疑惑たって
あんまりいい印象持てない女になっちゃったからな
猊下があんな調子だから
イスカンダルに下品な女は不要、かどうかは知らないがどうでもいい感じ
>>66 2199の古代はホント影が薄かったよな
南部が旧作の古代みたいだったわwww
ガミラス側は、中盤くらいの段階でヤマトの背後にいるのがイスカンダルだって
分かったはずなんだ。
スターシャのあまねく星々の救済と試練癖は、デスラーやセレステラの台詞で揶揄されてるから、
知ってる人は知っているレベルだったと思われる。
極めつけは、デスラーによるユリーシャ救出命令なんだけど、
デスラー以外、誰もこのことに言及しない。
信仰の対象が、敵国の背後にいる状況をなんでシカトできるんだ?
イスカンダルがガミラスの隣でも気にしないヤマト側といい、お前らは虫か。
「あまねく星々」は文法としておかしいから、もし映画にするなら
それも変えた方がいいんじゃね?
(あまねく は副詞だから名詞にはかからない。)
14万8千光年が、最近では16万だから、子供に間違い教えちゃいけないって
理由で16万に変えたんなら。(発進式にて監督談。)
「あんたぐらいだけだからな」もおかしいよな。
他にもなんかあった。
「その子に乗せていい機体」とかそんなやつ。
ヤマトに限らないけど、ご都合主義が好きな人と嫌いな人って、
解り合うことが出来ないね。
俺の世代でも、旧作が嫌いでマジ許せんってのは普通にいるし。
普通は演出の範囲内だろ、ご都合主義
粗筋レベルで強引なつじつま合わせをやるのは
ご都合主義どころの話ではない
>>221 ご都合主義が好きでも嫌いでも別にいいんだけど、旧作をご都合主義と批判しておいて
そういう点を見直したはずの新作がそれに輪をかけたようなご都合主義だったりすると
「なんだかなー」と思わずにはいられない。
>>221 そう言う人は何を見れば満足するのかね?
フィクション全滅だろ
ご都合主義っていうかそれ以前なんだよ。
ろくに何もしてない主人公がなぜかハッピーエンド、
他人を犠牲にして幸せになってるけどそこに痛みがどうもないらしいこと
使命と任務をわかってヤマトに乗ったのに、自分がしたいことがどうのとか
イミフな選択をさせる展開にしてあること。
(以上は自己中心を肯定。デスラーも自己中心だが悪役なのでまあいいとする。)
重病人は死んでもいいんじゃね、みたいな描写
(まだ生きてる沖田に引き継がせようとしてる守のこと)
人柱がいるシステムなのに、それに対して何も後ろめたさがなく
こういうシステムなのでごめんなさい的な説明もない
(以上は生命の軽視。)
そういう、人としてちょっと問題あるんじゃないの?
というところが気になる。
>>220 旧作ヤマトでは14万8千光年というのは確定ではなく目安で
実際は16万7千光年とか20面光年とか誤差があると最初の
コミック版では書かれてる。
だから14万8千光年はあながち間違った表記でも無いのに、そこを
ブチ監督に上げあしとられた様でなんかむかつく。
>>226 時間がたつと距離は変わってくるものらしい。
さすがに40年近くたってるから計る技術も変わってるので、ここを
直す別にいいと思うけどな。
ただ、そっちはちゃんとやるのに「あまねく」は気にしないんだ…と。
こっちの方が子供がテストで間違う可能性高いのに。
2199のご都合主義ってほかにもある
自分がおもいつくところでは
たまたま亜空間にとらわれてガミラスに遭遇そのとき使者としてきたのが軍ナンバー2の娘だった
シチューに活あり作戦失敗したのにたまたまそこの責任者に暗殺の容疑がかけられなぜか全軍撤退
たまたま食料集めによった星が亜空間ゲートだった
なぜかゼーリックがバラン星に1万隻あつめデスラー追悼演説しようとしたらヤマトがつっこんできて
1万隻の船の足止めができた
艦修復のためにたまたま偵察した星がクーデターおこしてたそこでクーデターを操った軍関係者がたまたま知り合いだったので
本土決戦でヤマト内でおたおたしていたら敵が自爆した
デスラーがきちがいだったからガミラスにコロニーお年するようなことをして波動砲つかっていた言い訳ができた
上のほうで言及されていたが、どなたか能力と技能ある人
旧作の音声に2199の絵をのせたPVを作ってくれまいか。
もし、それが公開されたら地球は救われる。
>>223 「たしかに言われてみれば2199もいろいろとおかしいけど
そんな些細なこと気にならないくらい面白かったよねえ」
って言えればよかったんだけど…
ある意味、旧作のファンが自虐的につっこんでた矛盾点とかネタを
わざわざとりあげたうえで、すごくつまらない解説つけられた気分なんだよね
>>229 前にユーチューブにあったよ
1話の冥王星海戦をそうしたの
凄く良かったが絵が綺麗過ぎて合わない感じもした
232 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 20:37:32.32 ID:k8JjTwBA0
>>231 トン。
そうか、そういう感じになっちゃうのか
自分としては、ガミラス本土決戦がなんとかならないかと思うけど、
火山が噴火するところとか、濃硫酸の海の画像が、2199ではないしな(泣)
仕方ないから、進撃の巨人OPにガミラス画像かぶせたのを見て我慢するよ
>>232 いいね
やっぱり2199は絵はそれほど問題ではないんだ
シナリオとキャラクター、それが全て
いろいろ改変した結果で旧作よりよくなっているところがないよね。
たとえばガミラスが滅びゆく星でなくなったのはドメルの「地球ならびにガミラスに栄光あれ」的セリフを劣化させてしまった。
旧作の設定だと地球とガミラスのどちらかが滅びないと一方が生き残れない。
まして自身が自爆してヤマトを沈めるのは地球の未来を奪ってしまうことであり、それを理解していて言うドメルのセリフだからこそ刺さるわけだよ。
236 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 20:50:26.21 ID:k8JjTwBA0
>>232 ありがとさんです。見てきたよ。
仲村さんのナレーションはいいねえ。
釣鐘に提灯、ほどではないが
木村さんのナレーションは合わないだろ
2199で驚いたのはベテラン声優の仕事がひどかったこと
やる気がないのか実力があの程度かはわからんけどな
上司からの通信で「やめたまえ」と言われて攻撃が遅くなり負ける、
というのは物語のセオリーとしては一回ならやってもいいことだよ。
シチューにカツもかな。(2199ではそればっかりで多すぎ。)
今回のユキの蘇りだって、ヤマトや守の死亡まで巻き込む形にしないで
もっと単純な方法にすればよかったんじゃないのか。
コインが胸に入ってました的な。
(もちろんそのままじゃダメだけど。)
蘇りの説明のためだけに、失ったものが多すぎる。
そこをつっこまれてバカにされたルサンチマンはわかるけど、
普通のハエを殺すのに機関銃使ってるみたいなバランスの悪さ。
地球を救う使命を帯びて旅立ってるのに、その使命感が感じられず、
自分がしたいことをwww とか中学生の自己発見みたいなことを
突然キャラが言い出して、そのワメワカメさにポカーンだった。
>>236 旧作発進バージョンかっこいいわこれw
やっぱり2199は詰めこみすぎて演出にゆとりが無さすぎの気がするな
旧作で、デスラーがドメルにバラン星の人口太陽落下をやめさせたのは
めずらしく総統閣下が国家財政について心配していたんだよね。
>>239 >上司からの通信で「やめたまえ」と言われて攻撃が遅くなり負ける、
>というのは物語のセオリーとしては一回ならやってもいいことだよ
旧作の場合はゲールの密告が契機だったから、あの場面で介入があったのは偶然じゃないけど
2199の場合は本当に偶々そのタイミングだっただけに見える。
偶然が左右しすぎる物語はあまり面白くないものだ。
出渕は人間の心の動きを理解し、表現することができない。
実写映画に例えると、AVの監督しかつとまらない人材ってことかもよ
こういうことを書くと「何を言ってやがる」と言うことになるかも知れないけれど
ヤマトという構造そのものが、もう命数を使い果たしてしまっているんじゃないかな
有能な監督業の人たちは、それがわかってたからオファーに乗らず
出渕にお鉢が回ってきた。つまり原因じゃなく結果なのさ
出渕が無能すぎたので、みんなあいつのせいだと思ってるけど
俺はヤマトは古賀メロディーみたいなものだと思ってるよ
確かに日本の宝なんだけど、今歌うのは懐メロ会場以外では変。というね
今の時代で「巨人の星」のリメイクが可能かどうか考えて見ればいい
どんな優秀な監督を持ってきたところで、今の時代で見れるものを作れるとは思わない
誰かが言ってたが、魂だけ持って別な何かに転生するしかなかったんだと思う
やっぱ旧作の発進シーン、滅茶苦茶燃えるわ。
爆煙からなかなか出てこないヤマトに汗握ったわw
この間の取り方最高。
何度見ても燃える。
無事だって分かってても見入る。
2199はなぜああなった・・・・('A`)ヴァー
>>245 > 今の時代で「巨人の星」のリメイクが可能かどうか考えて見ればいい
> どんな優秀な監督を持ってきたところで、今の時代で見れるものを作れるとは思わない
不同意。
商売として成立するかどうかはともかく、鑑賞に堪える物なら作れるだろ?
初代「機動戦士ガンダム」もストーリーを弄らず、絵だけリメイクというのは受けるはず。
「2199」だって第六章まではおおむね好評だった。
創作部分も、娘の映像を見るシュルツとか、ガミラス国歌を歌う422部隊とか、自分は評価する。
やはり第七章が決定的、破滅的にダメ。
なんで地球人がイスカンダル人を信用して、
滅亡間近の故郷を放置して大探索に出かけるのか。
地球を攻撃するガミラスは放置でいいのか。
散々言われたことではあるけど、ブチはだったらヤマト反対派作りました、ガミラス放置はどうしようもないんで諦めて‥‥と仕事がいい加減すぎて困る。
冥王星基地潰したはいいけど、一年近くも地球放置していてガミラスにもどうにもされないと考えるヤマトの人々のおつむは、本当にどうしようもない。
どうでも良い言い訳を追加するんじゃなくて、旧作の変だけど面白いから許す、という所をもっと考えてほしかった。
あの、旧作のアツさが欲しかったと言ってしまうと、オッサン臭くて嫌なんだけど。
元々ヤマトは軍事的にはまったくナンセンスな話
そういう方向でまとめるのは無理筋
>>245 ちょっと違うと思うなあ。
ヤマトの場合、大和だから特に難しいんだと思う。
距離がごく身近になるから。
いはゆるメディア等の目からも二の足を踏むことになるのでは。
第三者的な視点またはぶっ飛んだ設定からの方がその分だけ楽だと思う。
だからこそ作劇やドラマといったヤマトの核みたいのは残して表現して貰いたかった
よりによって一番大事なものを削って余計なのゴテゴテ付けおってからに
>>181 あとオムシスも無しで
あんなもんがあるから好きなもの何でも食べ放題でスイーツ女子会もありと、緊迫感がまるで無し
故障して食糧事情が悪くなると不満たらたら、地球の人の窮乏状態を思いやりもしない
旧作は単調なメニューにぼやきながらも我慢してたし、我々も苦しいが地球で待ってる人達はもっと苦しいと
思いをはせてた
>>245 スレ違いだが巨人の星のリメイクなら今やっている(厳密には少し違うが)
スーラジ ザ ライジングスターというアニメだ
これは巨人の星を原作にインドの放送局で作った物で
舞台はボンベイ、登場人物はインド人
主人公のスーラジ(星)は野球の代わりにインドで人気のクリケットでスター選手を目指す
設定はインド人の嗜好に合うように変更されている(インドでは食事を粗末にしてはいけないと言うことでちゃぶ台返しのテーブルに料理は乗っていない)が
ストーリーは巨人の星そのまま、一徹も花形も左門も伴も原作通り登場する。
速水に至っては凄い改変で登場だ
インド製作と言うこともあってアニメ技術は稚拙だが
さすがにストーリーは引き込まれていくような面白さがある。
名作はきちんと作れば今でもちゃんと面白い物になる
ヤマトだってちゃんと作れば面白い物になったはずだ
多少譲って、22話まではブチのクソプロットを活かしたままでもよい。
23話以降を、再リメイクして欲しい、まともな脚本家と共に。
ああ、沖田のCVは勿論チェンジね。
2199で、船体にやたら「UN」と表示されているのをうざく感じたのはわっち一人?
256 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 21:58:21.29 ID:k8JjTwBA0
>>245 リメイク商法というのが新たな新世代のファン層獲得というのがあって、
戦隊やライダーが近年のムーブメント的に量産されたのは子供の頃見てた世代が親になり子供と一緒に見れるということで盛り上がった一面があるから。
そういう意味ではヤマトのターゲット層がオッサンになり下の世代がエヴァを見始めたということはある意味今回チャンスだったと思う。
それがあの無能を総監督に据えたがために中二病患者の燃料にしかならんかっただけさね。
エヴァを終えた庵野がカラー総出で太陽系出るあたりまでフルリメイクしたら皆スルーするかい?
答えは否だよ。
>>253 未来の時代劇みたいな感じで作ればよかったのかもなあ
>>236 発進シーンで2199の問題は作画ではなく、
音響演出まで含めた演出が下手なことってのが如実に分かるな・・・
メルダの先制攻撃をしたのははお前達だ
ガミラスの目的は地球を支配下に置きガトランティスあたりの戦争に徴用
何も気に病むことも問題にすることない
>>254 そういえば、TV版エヴァってラスト3話がgdgdだったんだよね。
それが映画として改変されてよみがえった。
2199も、そうなるといいねえ
>>256 ヤマト直撃世代はもう50台半ばだから普通に結婚してれば子供も20歳超えてて
戦隊のような親と子(10歳未満)にはならんと思う
要するにヤマトをリメイクするにはとっくに時期を外してる
これで若年層受けを狙うなら、ガッチャマン・クラウズくらい改変しないと無理
そうなれば俺はOKだが今2199を信奉してる奴らは醜くダメ出しするんだろーな
>>253 それ、リメイクとは言わんよ、完全に「転生作品」だと思う
「荒野の七人」みたいなもの
そのインドの「巨人の星」には、あの(もはや存在しない)精神主義はないだろ
巨人の星に一貫したテーマである「古典的精神主義」をそのままリメイクできたら大したもんだと思うよ
もはや誰も共感しないと思うけど
星飛雄馬が、死に場所も得られず、ただ消え去っていったというのは、梶原自身が彼の役目は終わったと思ったからじゃないのか?
>>256 無理だね
ヤマトという40年前の骨格を使い続ける限り、監督が庵野でも結果は同じ
彼が本気を出したら、キャラクターの人間関係だけ残して、性格すら変えるだろうし
下手すれば、蒸気機関が発明された頃の地球上の物語に変えるかも知れん
>>232 >>236 旧作すげーな、それぞれのシーンの重みが2199とは全然違う
というか、こんなスバラシイ元祖があるのになぜああなるのか・・・
>>264 監督としての能力は既に枯渇しています
脱線して終了になる、活劇取れる監督は居ない
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 22:16:15.06 ID:54iaaXBi0
収容所の回だけはおもしろかったよ。唯一オリジナル要素が多いのにおもしろかった。
逆にこの回以外ガミラスうぜーと思ったことはない
>>255 地球連邦軍でいいじゃないか、と思うんだよね
200年後には国家は解消されて世界政府が成立している、っていうのもロマンの一つなのに
つまらないリアル志向で夢を削ってるよなあ
>>247 シュルツの最期ショボ過ぎて娘とカミさんのワンカットはさむのもあざとさしか感じなかったんだが
>>232見たら泣けちゃったよ
なんでこんなに違うかね
だからさ、旧作がもうダメだから2199も成功するはずなかったって
すりかえの話はやめてくれ。
悪いけどそれ以前の話だから!!
キャラの行動が破綻してるとか、思いつきでネタを入れて全体が見えてないとか、
非常識なキャラの行動を肯定してるとか、
作りまくった伏線全然回収してないしそもそも伏線がストーリーのテーマと
からんでないし、基本的な部分でおかしいんだよ。
だから、それをちゃんとやってたらいい作品になったのかどうかってのは
普通にちゃんとできてからの話だと思う。
ヤマトのリメイクが可能かどうかは実写版が試金石になると思う
あれは画はアレだがシナリオはしっかりヤマトしていた
実写版が認められるならアニメもそんなに難しくは無いと思うんだ
272 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 22:22:20.82 ID:k8JjTwBA0
>>262 自分の周りだと小学生の頃再放送で見たから今幼稚園の子供と一緒ってのもいるんよ。
少なくともヤマトの74年からニュータイプ創刊の85年あたりまでは再放送世代でもあるから線引きは難しい。
それに、今のアニヲタや声優ヲタにとって旧作は画質がどうとかだから20代でもOK。
だから言ったろう、庵野はマジンガーを再構成してエヴァを作ったって
時代が違うのに共通するおもしろさを追求すればああなってしまう
庵野は絶対引き受けないと思うね
自分が納得する物を作るのなら、それはもはやヤマトの形をしていない
それがわかってるから、シナリオ変えずに絵だけ変えるなんて不可能なこと言って煙に巻いたんだ
庵野が引き受けなくても引き受けても、2199が作品としてまとまってないことは
単なる事実。
話をそらさないように。
>>273 そのまんま作ると言った庵野は正しいと思うは
2199が面白くないのは2199の出来が悪いから
それ以上でもそれ以下でもない。
旧作や巨人の星や妖怪人間やタイガーマスクあたりは
リメイクや間を空けての続編は不可能だと思う
絵を流行入れて変えるだけで元のテイストが失われてしまう
やり方としてはクラウズみたいな形しか残ってないんでは
東映ロボット大集合みたいなやつも「ロボを美少女化」するんだが
一連のOVAや真マジンガーなんかよりも風化を防ぐには有効に見える
ヤマトで艦これ…
ヤマトには、ヤマトの円盤であれば何でも買う4万人のマーケットがある。
この4万人は、旧作からのファンてことで。
2199は、若い世代の獲得はできなかったが
旧作世代を狙えば十分いける。
んで、旧作世代は、旧作の演出脚本(ほぼ)そのままで絵だけ改良する作品を望んでいる。
それなら、そういう作品を作れば4万枚売れる。
それでいいじゃまいか。
280 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 22:31:51.12 ID:k8JjTwBA0
>>273 >庵野はマジンガーを再構成してエヴァを作ったって
ウルトラマンとガンダムとマジンガー(+デビルマン)
当初女性主人公にしなきゃ売れないって言ってたし。
押井的には1話はガンダムの焼き直し
高橋良輔的には逆シャアとVガンダムの申し子らしいw
庵野が言ってた「音源そのままで映像だけ作り直す」ってアホかと一蹴してたが
>>232>>236見たらアリかもと思えてきた
282 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 22:36:53.01 ID:k8JjTwBA0
あぁ、書き損じゴメン。
ウルトラマンっていっても帰ってきたの方が強い。
本人曰く郷秀樹=シンジの原型だから
>>271 原作の矛盾点やあやふやな所の改変は2199よりよっぽど上手くやってるな
さらばっぽいENDになったのは続編がありえないから突っ込んだのかな?
>>283 さらばラストにしたのは、あのままただ帰還しただけじゃ映画としての盛り上がりに欠けるからだと思う
まあガミラスを鉱物生命体にしちゃったらガトランティスも人間体じゃありえないから
続編の構想は最初から無かったろう
285 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 22:44:21.88 ID:k8JjTwBA0
>>277 ベムは8年前にリメイク済(38年ぶり)
タイガーマスクは秋に実写映画(コケるけどw)
>>283 俺は予算と技術的に、宇宙人の表現や、本土決戦・七色などの大きな戦闘が描けないので、
泣かせ方向のさらばにシフトする作戦にしたんじゃないかと思ってる。
(キムタクがさらばの古代をやりたかったとかの理由かもしれないが。よくわからん。)
一本の作品として初めて見る人が見ても大丈夫な、まとまりのよさはあったと思う。
単に古代(キムタク)に花道を用意したかったんだろ
それで泣かせるさらばENDにしたんじゃないかな
確かに一本の映画として2時間で盛り上げるにはさらばスタイルがいいかもしれないね
ガミラス陸戦での無理ゲーっぷりはなかなかうまくさらばの絶望感を再現できてたと思う
でも移動手段がトラックの荷台にしか見えなかったのは萎えた・・・・
>>279 旧作ファンで2199認められん層が相当数いるから4万枚+αが見込める
へたなリメイクやっても新規開拓できないんだからこっちのほうが伸びしろあるんじゃないか?
291 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 22:52:26.68 ID:k8JjTwBA0
>>283 樋口が降りて人情話の山崎に。
当時ギャラクティカにいろいろ感化されたこともあり予算不足で生命体系のガミラスになったのと
続編作れない前提でやりたいシチェーションがさらばだったということ。
>>289 それを言ったらきりがない・・・空間騎兵も10人程度しかいないし・・・
実写版より遥かに恵まれた製作環境の2199は何の盛り上がりも無く終わったけどね
2199は戦闘にワンパターンが多い。
死中に活もそうだし、
偶然の勝利ばかりだし、
ガミラス側も、
ゲール<ゼーリック<デスラーとどんどん規模だけ大きくしてヤマト倒すために、味方ごと撃とうとするし。
三人とも、部下に引かれてる所まで一緒。あれはギャグだよ。天丼だ、巧くはない。
>>284
完結編エンド(沖田が自沈する)にできなかったのだろうか?
>>294 病気を省みず自分がでっち上げた賭けのために旅に出るって設定だし
ヤマト的に沖田艦長は地球目前で病死しないといけないでしょ
沖田の信じた道を完遂させようとして古代が特攻を決意するクライマックスだし
沖田自身が自爆したら古代の物語としての軸がぶれてしまう
>>270 >キャラの行動が破綻してるとか、思いつきでネタを入れて全体が見えてないとか、
>非常識なキャラの行動を肯定してるとか、
>作りまくった伏線全然回収してないしそもそも伏線がストーリーのテーマと
>からんでないし、基本的な部分でおかしいんだよ。
ふつうヒロインが敵に拉致されましたとかならそれ相応のイベントつくって
主役が奪還するまでのエピソード考えてるよね
それを全くやらず偶然ですましたのがほんとに物語としてなりたっていないんだよなぁ
そもそも敵本拠地の真っ只中、しかも人類がはじめて到達する未知なる異星での救出
さらにそのうえガミラス本土決戦とあわせて1話内での終結
こんなの超能力でもつかわなければミッションインポッシブルなのにほんとになぜこんなイベントをいれたのか
これがドリルミサイルみたいに旧作にあったイベントでもないし七色から何話もついやしてきたものなのになぁ
それ以前に雪を救出する必要性がヤマトにはない
拉致イベントなんぞ入れたおかげでストーリーの破綻に拍車が掛かった
>>295 完結編も古代の物語として成り立ってると思ってたもので…
>>296 旧作に準じてイスカンダルからの帰り道を1話でまとめれば、
本土決戦に2話を費やす余裕はあったのに・・・
>>293 同じパターンの使い回しはもの凄く多いな。
8話と10話で波動砲で穴作って抜けるを繰り返したとこで萎えた。
15話「中性子」星でワープが歪む→17話ワープゲート起動で大量の「中性子」放出
も何だかなあ。
>>299 備品はドラム缶だし
そんな制約が無くても、食堂でパフェ喰う描写しか出来ない監督。
イスカンダルに向ってるはずが、敵母星にまっしぐらで、どんどん敵の攻撃が激しくなって本土決戦‥‥気がついたらガミラス滅ぼしてました。
この旧作のぶっとび展開は、本来一度しか使えない荒技。
リメイクで同じことをやるからに、何か工夫を盛り込むと期待したんだが、地球側もガミラス側もこの部分はスルー。
ガミラス側を掘り下げてるのに、ヤマトが真直ぐガミラスに向って来る事に、何で疑問を抱かねぇ。一人納得してるデスラーはいいとして、他の連中はヤマトの目的をなんだと思ってるんだ?
それを探る節も無いし、どいつもこいつも高級士官の癖に命令に従って出撃するだけ。
だったら群像劇にするなよ。
>>300 だよな。
帰りに2話使うなら25話はゲール艦隊VSヤマト,ディッツ連合での艦隊戦とかやれば良かったのに
デスラーは26話で
旧作の21〜26話の内容の濃さは異常。
2199の19〜26話は間延びして見える。
>>293 ドメルの嫁もそうだよなぁ
でてきたときもシュルツの娘と同じようににまたガミラス側の非業の死の演出かとおもった
けっきょく死ぬ間際に思い出すという全く同じ演出でさらにげっそりした
>281
スタートレックでもショボい特撮部分を最新CG画面に入れ替えたフィルムを作ったし
発想としては有りかも知れんね
試しに1話から3話までだけでいいから作ってみて欲しいな
308 :
ブチアンチ:2013/09/04(水) 23:35:11.53 ID:k8JjTwBA0
シチューにカツとかもブリッジ内の会話がないから全部薄い。
以下妄想改変。
雪「敵艦発見、距離150宇宙キロ、その数・・・3000!!」
島「艦長、ここは引きましょう。強行突破は危険すぎます」
古代「何言ってるんだ島!ゲートは目と鼻の先じゃないか、ここは突破すべきだ!!」
島「いや、艦の乗組員の生命が優先だ。ヤマト航海長として無茶はできん」
南部「いや、ここは古代さんの言う通りです。突破しましょう!」
太田「航海長の意見はもっともですが私もここは進むべきだと思います」
一同「艦長!」
沖田「真田くん、波動砲のエネルギーを温存しての波動防壁はどれだけもつかね」
真田「5分が限界でしょう。それ以上だとこの宙域の脱出にも影響が出ます」
沖田「突破しよう。死中に活を見出さねば、この包囲を破ることはできない。みんな頼むぞ」
(意外に脚本家デビューできるかもしれんw)
>>308 ブリッジ内の会話か。そうかもな。
なんか、全員ふんいきでいい加減な台詞喋ってるようなシーンが多い気がする。
……よく考えたら、名台詞とかオマージュとか挟み込むのに必死だから、そうなったのか。
あんまり内容の濃い掛け合いをオリジナルで作ってしまうと、旧作の台詞やシーンに沿い難くなるからな。
演出家、脚本家の腕次第な気はするんだが。
ひかりテレビでは2199を完全新作と大きく表示するようになったぞ
>>300 旧作の最終回はほんとすごい
デスラー生きていたのかというインパクト、そこからはじまる二転三転する逆転劇の戦闘にくわえ
雪の死、古代をさとす沖田、雪にいえなかった告白をする古代、最後の沖田の死とそれにいれかわるかのように起き上がる雪
とこれだけのドラマも含めて30分で満足感がすごい
でもほんの少し残念なところがあってあとちょっと時間ががあれば雪の生き返りとかそういうの納得いかないところも説明できたかなぁと思うから
2話にわけたのはそんなに悪くはないとおもうんだけどね、まぁブチの最悪な解釈と古代を全く活躍させてなかったことから台無しになったけど
しかしまぁ雪の拉致イベントがなければ21,22と2話まるまるういたよなぁ
伊東と藪は地球につくまで営倉おくりでよかったろうしディッツも最後にでてこないなら会談なんてイベントいらんかった
何を今さら…
旧作は客寄せパンダじゃないんだよ!
ゴリ押し山本よりヒルデや未来の方が人気が出て
残念な監督
連載中のコミックスで巻き返しなるか?!
314 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 00:05:34.82 ID:gHz+GRhP0
御都合主義は別にいいんだよ。
でもさ、主人公の見せ場を端折って宇宙空間に放り出されたヒロインが目の前にいたから救助OKって意味あんの?
拉致されずにヤマトや隼の猛攻で爆発してもいいだろ。
>>310 ひかりTV・・・恐ろしい子
機を見て敏とはまさにこのこと
>>308 いーじゃん。こういう高揚感がなんでないんだろ、2199。
ブチめ
フフフフフフフ
フハハハハハハハハ
アーハッハッハッハッハッ
やりおったかブチィイィ
オホホホホホホ
ウハハハハハハハハ
( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:22:32.29 ID:7L+D0hxD0
ブチは制作費全部自腹で払って、BL、DVDも全部自費で買い取り回収して
墓場へ持ってくべきだな。
>>310 リメイクと言う詐欺台詞を無くしてしまえば
後に残るはただの糞アニメなのに…
2199はリテイクして欲しい
322 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 00:32:22.47 ID:gHz+GRhP0
>>317 d。
ていうか、1日でスレ1/3埋まったぞw
先行スレは半日で1/3だから赦せんスレは1/2のスピードだな。
それでも当初は本スレの1/10のスピードだったからすごい追い上げだ。
ただし一人当たりのレス数もハンパないけどな>>赦せんスレw
>>259 あれだけ詰め込んで間がなかったら
音響演出も糞もないよな〜
あの淡々としたメリハリのない演出はブチの特徴なのか。
ヤマトには向いてないよなー。
総集編劇場版でどうにかならないものか。
>>320 made in china って書いてあると納得できるような気が・・・
>>325 >あの淡々としたメリハリのない演出はブチの特徴なのか。
そこはラーゼの頃から・・・なので!
>>322 よく見たら先行スレは半日で900行ってるわ。やっぱ赦せんスレの5〜6倍は進行速いな。
古代は「ゆきー!ゆきー!」叫んでたわりには熱い展開がないというw
発進して宇宙に放り出された雪を回収しただけってw本当に絶句
物語が破綻しても激アツ展開しなきゃならん時にいつも萎んじゃうという、
それがブチ総監督の美学なのかwよーわからんわw
330 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 00:53:34.38 ID:gHz+GRhP0
本スレは妄想入ったりカオス化しすぎだろwww
>>307 「リメイク」じゃなくて「新手のリマスター」って事でいいんじゃない?
俺は劇場行くし円盤も買うよ
今回のために必死で嫁説得して準備した予算があるのだ
>>317 >>308みたいな意見のぶつかり合いは必要だね
全員で一つの艦を動かすのがヤマトの醍醐味なんだから
これが沖田戦法なんて言ってゴマすってる場合じゃない
しかし現実は真田でさえ茶坊主
毎回ブリッジに詰めてしっかり登場している旧レギュラーがどうしてあれほど空気なのかスタッフにはわからないんだろうか?
あとこういうやり取りがあると状況がものすごくわかりやすくなるから
それを省いている2199はお察し
旧ヤマトの穴を塞ぐ・・・かあ。
まあ最後の波動砲の塞がれた哀れなヤマトの姿が全てを物語っているなあ・・・。
第二バレラスがイスカンダルに落下
その時ヤマトからウィング零発信
パイロットは古代とかまでやってぶっ壊しまくればよかったのに
>>236 間 というものがいかに大事かがよーーーくわかるな
妄想してでもヤマト2199は素晴らしい!
と思いこもうとしてるんだよ本スレの洗脳信者は
>>336 や、本スレとこっちと、ほとんど見分けつかないよw
>>236 たしかに旧作の音源・間は素晴らしいし2199の絵も悪くはないんだが
それでもあの軽いCGは興醒めさせられるんだよな
特に発進シーンのすーっと浮き上がっていく軽さと安さは耐えられんし
何よりヤマトのデザインがカッコ悪い
>>332 バラン戦の説明不足は異常なレベル。
艦長の鶴の一言に皆が黙々と従ったような印象が赦せん。
こんなこと書くと、何でも説明しなきゃ分からんのかとか、理解力が無いとか云われちゃうけど。
>>338 ヤマトのデザインのどこが旧作から変わったの?
デザイン自体に違いは見つけられんのだが
>>340 大きな変更はないけど艦内レイアウトや艦尾に艦橋の大型化とか細かいとこを変更
艦橋が大きすぎる!ってだけで延々長文描いた奴いたなー
>>340 デザイン自体は大きくは変わってないよな
ディテールアップされてはいるが、強いていうなら波動砲口の上部分とフェアリーダーまでの処理が
ちょっと俺好みでない程度かな。
デフォルメされた作画がないのがね
ここ一番で歌舞伎役者が見栄を切るようなかっこよさがない。
CGの弱点かな
もし古代守が死ななかったり、そもそもイスカンダルにたどり着いていなければ
スターシャはなんて言う気だったんだろうな。
「コスモリバースには人の記憶が必要です。誰か死んでください。」
とでも言う気だったんだろうか
2199スターシャのコレジャナイ感と不愉快さは異常。
>ヤマトのデザイン
波動砲周りが一番違ってるでしょ
あんなに細いデザインでは勇壮感が出ないしかっこいいパースもつかない
形状が潜水艦的だからねえ
デッキの幅がないから艦首も細くせざるをえない
>>341,342
デザイン云々はさすがに言いがかりではないか〜と思ったのだが、
好きだった旧ヤマトから、即嫌いになるほどのデザインだけの変化は、2199ヤマトには無いよね
>>343 うん、それなら理解は出来る
グルグル回せるスピード感がCGの長所で、絵的に極端なハッタリが利かせられないのが短所
ディフォルメされたヤマトのプラモがあるけれど、あれって斜め正面からの角度だけは抜群にカッコウ良い、
それ以外の角度だと不自然極まりないけれど、そういう事を言いたかったのなら分かる
ぐるぐる回すということはロングで望遠
画角がせまいと人間でも頭でっかちに見えるし、あんまおいしい画像にはならんよ
>>330 雪=ユリーシャ説の次は、
雪=ユリーシャのクローンだそうで。
ただのそっくりさんでいいだろw
まぁ、雪がユリーシャの影武者役だったとは思うけど。
>>351 ぶっちゃんはブレードランナーっぽいのを狙ったんだよ。答えは観客に委ねるみたいな。デッカードの正体は?みたいなこと森雪でやるなよ!って話だ。本当にやめてもらいたかった。
デッカードの正体は?か
一部のいかれたファンの妄想と
それに同調する制作サイドが気持ち悪い感じしかしないのはどこも同じだな
>>344 コスモリバース周りの設定は穴だらけなんだよね。
あの説明だと取りに来させず、空の機材だけ地球に送っても成立しちゃうし。
>>354 2199ではそういう結果ありきでの脚本ばかりが目立つからご都合主義と避難され勝ちになるんだよね
そらフィクションだし、この手の作品なんだからある程度「こうなって已む無し」な展開は避けられないんだけど
そうなるための嘘が下手だと視聴者から見てとてもお粗末に映るわけで・・・
今回の2199ではそういう場面が多々あり過ぎで、出来が悪い作品と言わざるを得ないんだよな。
病院に行ったほうがいいよ
深夜手当て出てるのかいバイト君
>>340 細すぎる。特に艦首。
復活篇、実写版、パチンコ、プレステ、CGヤマトは色々あるけど、あんなに細くはない。
もともとの戦艦大和なんかもっと太い。
船だから、幅無いと安定しない。大砲打つしね。あれでは艦じゃない。
>>358 艦首は現実の大和も細いよ。
何を見たのか知らないけどあんたの認識は間違ってる
ヤマト老害はメガマウスみたいな極端なパースの松本絵のヤマトを見て頭がおかしくなったんだろう
>>354 いっそのこと、コスモリバースが起動するシーンを描かないほうが良かったのでは?
ガミラス艦の駆逐艦なんかの艦橋が狭いわ暗いわ何だねあれ
さすがに旗艦クラスは広かったが
リアルだからって?意味のないこだわりで見辛いだけだ
あれって沖田の死体をきちんと保存しておいたら
誰かの魂があれば復活できるよね
火星に埋葬されたサーシャも細菌がいなくて
遺体が腐敗していなければ復活出来そう
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:32:43.77 ID:7tP0MpiJO
>>360 たぶん子供の頃に組み立てた、
極端にディフォルメされたプラモデルだろ。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 08:39:41.80 ID:i4SfZtlJ0
約千人の人間が乗り込んでるのに、熱い議論もないし、みんな艦長の人形。
それなら、沖田と998体のアナライザーで良かったよね。
真田ですら、どうしても乗せておくべき人物に見えない。
おまえは何を見てたんだ?
>>357 つっこまれたとたんに時間外もでてくるようになった(笑)
この即時対応をなぜ作品に生かせない?
信者がアンチスレに入り浸って暴れてる時は、精神的余裕が無い時w
自分が今夢中になってる他のアニメにもアンチスレあるけど、本スレでわいわいやってるのが楽しすぎて
アンチスレを覗く気なんて全然起きないからなー
信者は、2199のどこが良いのか、
具体的に説明できないからダメなんだよな。
>>370 ここのは昔からいるけど
一定量の関係者またステマ業者が混じってる。
そいつらは頭おかしいとかのコピペワード繰り返す。
>>262 ホント、10年遅かったという気はするよ
2199なのだから1999年が最適だった。
1999年だと出渕氏はまだ監督出来ない
だろうけど、庵野氏は監督が出来た。
>>375 50代はちょっと上かな。
一番ヒットしたさらばの時に中学生だと、今40代後半。
晩婚化してるから小さい子がいる親もいる。
実際視聴率では40代と子供が見てるらしい。ソースはどっかのサイトのヤマト関係の記事。
てか、ヤマト好きな人で若い人はだいたい親や年上の兄弟いる人の影響、
またはブレステのゲーム。
レス番飛んでるということはバイト君が働いてるのかな
うん。
相変わらず変わりばえの無い定型文で煽ってるw
煽りマニュアルでもあるのかなw
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>261 まずエヴァくらいちゃんと見とけよ
エヴァTV版ラスト3話なんて2199と比べものにならないくらい完璧な出来だわ
視聴者が求めてた派手な展開ではなかったってだけ
>>381 ちゃんと終わらすの無理だからああなったの、ある程度わかる人ならわかる。
斬新だ、と思う人がいるのはわかるけど。
クローン沖田に魂を移植すれば完全復活できるな
>>381 エヴァTV版で狂ったのは25.26話の2話だよ
テーマは消化しても伏線は投げっぱなしだから許されないと思うけど
最終回だけ見たらどっちも同じレベル
その意味では2199はエヴァに匹敵する素晴らしいアニメ
死力を尽くして頑張ったから勝った。
ではなくて、死力を尽くして頑張ったら、偶然都合のよいことが起きて勝った。
そういう戦闘が多いけど、なんでストレートに頑張ったから勝ったじゃいかんのだ。
ストレートに頑張って勝てる相手じゃないからかな?
古代は途中から叫ぶのに頑張ってるだけで
ヤマトの任務投げてたけど…
なんかみんなそんなに頑張ってる印象ないんだよな…
海水浴楽しそうじゃん、とは思った
キチガイがついに続編妄想スレ立てたwww
そりゃラッキーマンってゆーんだ!
普通に白色彗星が攻めてきたのでヤマト2号艦を作って戦いましたでいいじゃん
どうせオリジナル大和の改造じゃないんだし
ムサシにすればいいよね?
新作大帝は見たい気もするけど、そんなことより、この2199を取り敢えず
キチンと終わらせて欲しい。総集編とかでね。
作画のバラツキと、話の回収をして欲しい。それで、2199の最終評価をしたい。
でも、スターシャとデスラーと波動砲のあの扱いは、死んでも許さないよーだ( ^ω^ )
何もかもみな小物感半端ないのが許せないな
古代も島もいなくて問題ない空気っぷり
加藤もエースではなく只の雑魚
沖田は勢いだけのイノシシ浣腸
スターシャは重篤人にまたがって子種搾り取る美魔女
デスラーは中二病
これでどうやって劇場で泣けと・・・いやあまりに無残なレイプっぷりに泣けてくる
まさか一番泣けたのが伊東のシーンになるとは思わなんだw
>>395 昨日4回目見たけど、観るたびに号泣時間長くなる。余りの酷さに。
イスカンダル編とか、泣けて泣けて画面ほとんど見れず。
憤怒と絶望の号泣。
>>396 伊東という人間のバックボーンというか
イスカンダルさえも一切信用せず
芹沢に加担しクーデターを起こした理由が全く語られない
個人エピソードもなく理由の想像さえ難しい、では泣くのは無理ではないか?
何となく死んだのか、ぐらいなんだが
2199再編集長編劇場版(追加エロカット有り)と言うのはあるかもしれないな
なにせ3万5千の狂信者がいるんだから絞るだけ絞るでしょ
>>395 自製の二次創作キャラ(特に山本・ユリーシャ・メルダの女子会トリオ)を持ち上げる為とはいえ酷すぎる
だが現実に拍手したりマジ泣きした奴がいるんでしょ
わからんなぁw
2199のどんなことに笑ったんですか!どんなことに悲しんだんですか?
古代ェ
現実を無視していかに失敗したか書いてるだけで、実際は映画館で泣いてる人も多いらしいね。
見に行った人のブログ見ると。
クーデターを行うにあたっては広範に賛同者を募る必要がある
冥王星のときにけが人がわらわら出たときなど
多数の人間とお近づきにある絶好の機会
のほほんと見ているだけなんて愚の骨頂
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:26:58.13 ID:u+1VGK3u0
右傾化とか騒がれてる作品もあるのに、戦争やヤマトという題材を扱っていながら2199は
そっち方面でも全く話題にならない。
むしろ憐れみの目で見られてるのかも。
哀れみの目って何だよ、やっぱここのスレって頭おかしいんじゃねw
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:30:19.77 ID:Jp1GG9irI
泣いてるのは、感動だけじゃ無いからね。
こういうのを言いがかりって言うんだよw
それで元の旧作がそんなに素晴らしい作品だったかと見るといかにも打ち切りでろくでもない出来と言う。
ほんと妄想が支配する狂気のスレだよ、同じ奴がずっと無限ループしてるし。
劇場によるんじゃないかなあ。
自分は田舎の劇場なせいか入場も半分ほどで終了後も褪めたカンジの人ばかりだった
聖地化してる新ピカやトークイベントのある劇場に行くと熱心なファンも多いだろうし
思い出補正が効く人は泣けるのかも。
ガンダムもそうだがヤマトも作りたい放題でやってたら人気は出なかっただろうな
古代守がハーロックとか気持ち悪いなんてもんじゃない
結局は散々批判されてた西崎Pの「死なせて感動」と同じ手口に頼って、それに引っ掛かった人間がいるってだけでしょ
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:49:13.28 ID:9b3naGh10
良い所はヤマトの大きさが旧作の全長268mから333mになった事。
まるでナディアのニューノーチラス号(333.3m)とほぼ同じ。
これだと搭載されてる戦闘機の数の矛盾だけは解消する。
ちょっと乗組員の数が多い気もするが。(999名)
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 14:54:37.73 ID:9b3naGh10
ここは劇場版だった。スンマソです!
TV版のスレに書きます。
>>406 おうID変えて頑張るなバイト!NGが増えるからID変えないでいいよ
大和に比べて元々前が長いんだからクソ真面目に考えたら全長同じは無理筋
333mにしたところで細い艦首部分が伸びた分なわけだが
本当に容積問題解決しているのかね
>>412 死なせて感動というか、
身内びいきして生き返らせて感動でしょ。
自分と身内さえよければ他の人は犠牲になってもいい。
死にかけ老人は死ねと。(笑)
何もしなくても主人公だからヒロインとくっついてラブラブはっぴーw
そういう話にしか見えなかった2199。
俺は感動できませんでした。\(^o^)/
感動した人は絵と音楽に押されて流されてるだけ。
感動して泣いたヤツラにお金を払ってもらい、違う監督で再編集した新生2199
の映画版に期待してる!!
古代君、全然しごとしてないよ。
旧作は働き者だったねぇ。
>>418 結局監督は、ヤマトのリメイクという仕事が来たのをチャンスに
自分のうごかしたいキャラをうごかし、やりたいエピソードを入れたように
しか見えない。
そしてそれらすべてがどこかからの借り物。趣味の同人誌レベル。
監督に依頼した人はラーゼフォンの失敗を知ってても、しっかりした原作が
あるからと踏んだのかもしれないが。
好き放題変えられて、ぐちゃぐちゃになるって想像してたのかね。
ヤマトのファンとしては残念でならない。
>>405 今回のヤマトは日本風左翼に満ち溢れているよ。
先制攻撃設定は自虐史観
波動砲封印は核兵器否定論
異星人同志で仲良くしようぜ!はお花畑全開
続編で彗星帝国に破壊尽くされればよい(笑)
あとスターシャの速攻妊娠も左翼活動家にはよくある話。たとえば最近の山本太郎とかね。
旧ヤマトを愛している人は2199には気持ち悪い違和感を感じると思うよ。
全部ブチが悪い(笑)
気持ちはわからんではないが、
左翼とかこんなことで言うとドン引きされるよ・・
>>422 これ根本的な問題だよ。
旧ヤマトの根本的なものを全否定することから始まっているのだたら、2199は。
ブチがさらばを嫌いなのも彼が左的な思想の持ち主だから。そういう人間が自分のエゴをむきだしにしてヤマトをリメイクしてしまった、ってこと。
別に先制攻撃しようがかまわないが、
戦争でどっちが先に手を出したか、というところはきちんとフォローしないといかんネタだろ
うやむやにするのなら最初からいらない
>>423 歴史改ざんとかお手の物だからね、左翼さん。
はーーブチ監督てそっちだったのか。早く言ってよorz
いやものすごく左翼くさいよ
少なくても平和ボケ杉
>>425 バンダナ見ればわなるじゃない。ヒッピー(笑)時代遅れのお花畑さんだよ。
また押井が粘着してるのかw
西Pがよく言っていた言葉、ヤマトスピリット、これの全否定から始まっている2199。旧ヤマトが本当に好きな人は絶対に違和感を感じるはず。
>423
第一章で戦艦大和に関する言及が一切なかったこと、単に第二次大戦の後の戦後体制固定化の
機関に過ぎない国連が200年後にまで存続している設定などから薄々感づいてました
やっぱり、戦艦大和エピがないと唐突感はハンパないよな。
二百年後もコスモ自衛隊だから、出渕的に謝罪と賠償が足りないと思うんだ。
徳川&藤堂「毛の事は言うな!!」
海上の大和をCGでやるのか?手書きでやる?
まあどっちにしてもほんのちょっと入れるぐらいがせいぜいだろう
ジパング(アニメ)はミッドウェー海戦あたりを描いていた。
あれは大和が拝めるので見始めたんだがw
>436
迫力満点の大和が拝めるので見始めたアニメ、俺はストライクウィッチーズ・・・
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 17:10:25.72 ID:9b3naGh10
>>416 艦の幅も多少は太くなってんじゃないかな?
2199ヤマトはフロントノーズが短いからあまり格好良く無い
2199ヤマトは船体の割りに第一艦橋がなんか大きくてぶかっこうだよな。
モデラーでもなんでもない、素人の俺が見ても「なんかバランス悪くてかっこ悪い」って始めて思ったもの。
なんでも実寸から逆算して出したのがあのCGモデルらしいが、
逆に第一艦橋内が狭かったり、全体では頭でっかちにみえたり、
なんか「リアルにしたこと」がことごとく裏目に出てるのが2199のダメなところ。
浣腸もしかり。
そういや最後の最後まで隼の着艦が描かれなかったな・・・
音楽についての感想なんだけど、初代はモノラルでやっつけ録音だったそうなんだが、同じ曲のはずなのに初代の方が重量感があってずっしりした音質なんだよなぁ。
これほど技術が進んでいるのに、奏者の技量は逆に落ちてるなんてねぇ。凄く残念。
息子さんの白色彗星ディスコバージョンのアレンジなんだが、アレンジャーとしてはやっぱり親父の方が上なんだと思った。
親父さんと違って正規の音楽教育を受けているのに、ああいうのは天性なのか。
でもガミラス国歌は良かったので、作曲家としては立ってると思うよ。
わざわざ逆方向に発艦させて射出速度を相殺してしまう
あのシステムに何のメリットがあるのかいまだにわからない
ヤマト界隈にこんなバカウヨがウヨウヨ生息しているようでは改変は正しいとしか思えんな
ブチ監督にはこれからも新時代ヤマトプロジェクトの中心人物としてがんばってもらう他ないな
>>444 バイト頑張るのもいいが薬はちゃんと飲んでおけよ
>>442 俺はむしろDisc2の艦隊終結の曲にコレジャナイ感が強い
たまに、
旧作を踏襲し、細部まで拘ったシーンで泣けたという意見を見掛けるが、
これが俺には全く分からない。
旧作と形が同じだから、何だって言うんだ?
脚本が同一というならともかく、これだけいじれば別作品。
つまりは感傷なのか?
2199の妙に旧作に似せてる所と、だけど精神は別物な所は気に食わんなぁ。
>>447 ブハハハw
曲の趣味は人それぞれだが、アレンジにあたって譜に符を入れすぎてんだよなぁ。
原曲は編成上の問題もあったんだろうが、凄くシンプル。
同感だけどねw
完結編までは音楽関係のレコード(古!)やCDは夢中で集めたけど・・
2199は買う気にもならないわ・・
泰氏作ヤマトがベースであっても別物。
バチもん感が拭えない。
>>450 完結編の音楽は好みは別としてヤマトシリーズでは一番豪華だったよなぁ。今じゃあんなの出せないよ、本当に。
西崎デスラーの妄想のおかげw
>>442 演奏者は実際昔の方がレベル高いんじゃないのかな。
西崎Pが上手い人を色々呼んでたようだよ。
ヤマトが作った音楽へのこだわりやサントラ重視は、その後
だんだん地味になって今は昔よりも状況が悪いっぽい。
あと、音楽は音楽板にヤマトの専用スレがある。
かなりツワモノがいるのでなかなか太刀打ちできん。
(別に太刀打ちする気もないが(^^。)
>>453 いろいろありがとうございます。
音楽あってのヤマトってのは今回作ってる連中も分かってんのは承知しとるんだが、アレンジバージョン使わず、いっそこと原譜(ないけどw)メインで新曲+の方が良かったんじゃないかなぁ。
あと作品視点で思うのはヤマトじゃなく「ドメル」とか「ヒス」にしてそっちメインでやった方が面白かったのかもw
出だしからこれじゃない感があったが
なんか弦の音がかぶってるように聞こえるぞ>2199の艦隊集結
あれは音数をしぼってあるのがいいのになぜ余計なことをするんだ?
>>455 編成の問題が大きいんじゃないのかなぁ。
初代ヤマトって奏者少ないんだけど、今回のは多いw
でも多いのが良いという訳じゃないんだよね、これが。年数かけたから良いという訳じゃないのと一緒で。
>>387 >ストレートに頑張って勝てる相手じゃないからかな?
有難う。
その通りなんだけど、それってフィクションとしては珍しくもないというか、
むしろ標準じゃないか。
幸運でないと勝てない。
裏を返せば、毎回のように勝算が薄い戦いに死力を尽くしてることになっちゃう。
それだと神風を期待して戦ってるバカに見えちゃう。
バラン戦で「これが沖田戦法」と心酔してる古代なんか、まさにそれ。
自分達は神兵だから弾は当らない、よしんば当っても倒れない。
なんて感じでさ。
それよりは、陳腐だけどストレートに勝っちゃって、
ヤマトは化け物か、で良くない?
まあヤマトの場合ら、化け物みたいに強い分、毎回他の味方がやられてくれてバランスを取るという常とう手段が使えないのは分かるんだが。
初代宮川さんの弦の艶っぽさとかシンフォニック感とかまるでないもんなあ
ワンダバの疾走感の無さとかひどすぎてマジで泣けるし
観てきたけどやっぱ酷いわ
旧作のイベントこなすだけならそれに徹すればよかったのに
>>457 思ってることは同じかなという肝するけど。
艦一隻はやはり不利な状況なので、その中で最高の戦いをして、
神風が吹くという、てっぱん?ご都合主義?でもいいかなという
のが個人的な意見。
2199はそもそも強いのか弱いのかがよくわからないし、作戦も変。
ぜーリックの1万隻に飛び込んでいって、イタチの最後っ屁みたい
に波動砲うってダンディみたいに亜空間ゲートにはけていくなんて
何だこりゃって感じ。
圧倒的に強く邪悪な敵に対して知恵と勇気で劣勢なのに逆転するから
そこに教条と物語が生まれるんじゃないか
強い敵にさらに強い力で勝つのは当たり前の話でそんなのに意味は発生しない
柔よく剛を制すのごとしだよね
かけた命は惜しくないって言われると厳しいけど
デッカイ奴が勝つのなら あたりきしゃっこのコンコンチキよ
チビが勝つから男が惚れた 母シャチの夢を受け継いで
燃える子シャチの殴り込み 怒涛が吠えるぜ レッツゴー!
ガス生命体って初見の人にはどう見えたんだろう
オリジナル知ってれば緊迫感も見せ場もない何というひどい扱いという感じだが
2199だけだと何か変なの北ーで終わっている感じじゃないかな
いま気がついたが、相手が強いからイスカンダルへ行かなきゃなんないんだよな
「強い奴に会いに行く!」
初代ヤマトは基本的に戦いに勝つというよりなんとか状況を切り抜けるって感じだと思う。
けっして戦いに勝ったから「やったー!」という描写はなかったはず。
2199の6話の撤退するシュルツたを追ったり20話の「当ててくださいよ〜」には違和感を強く感じる。
>>467 あれじゃ殲滅戦だよな
逃げ帰る敵を背中から撃ってどーするんだと
シュルツ、逃げんな!親衛隊を遣るぞ!
逃げたヤツが二階級特進とかw
>>419さんの
2199は趣味の同人誌レベル
あちこち探しまわってようやく手に入れた
公式設定集の最後の方の製作者側の記事を見た感じでは
これに尽きる
結局、ヤマトの今風、最新バージョンって事に
踊らされてただけのような気がする
まぁ〜なんらかんら言って
良くも悪くも踊らされて楽しんだけど・・・
俺としてはもう復活篇ですら出なかったバンダイプラモがドドーンと出たのはまぁ良かったな
12月の1/500は2個ポチったよ・・・
廃盤だったCDが再発された件しか評価できんわ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:54:26.61 ID:i4SfZtlJ0
>>460 有難う。
天は自ら助くる者を助く、って事なんだと思う。
まあ、この言葉と神風を一緒にすると危ない空気が流れそうで私は拒否反応がありますが。
>>461 感謝。
私とは意見が違うが、知恵と勇気に幸運を足しても良いというのは、なるほどと思いました。
弱者が強者を倒す題目は強い、納得です。
>>462 感謝。
そうですね。私には、2199のヤマトの勝ち方は、技や知恵というよりは、豪勇と力な気がしていますが、ヤマトは弱いと考えれば、間違っていないかもしれません。
>>463 有難う。
ヤマトもそこまで江戸っ子なら、悩まなくていいですよね。
>結局、ヤマトの今風、最新バージョンって事に
>踊らされてただけのような気がする
ひでーのがふたばちゃんねるで
あそこはそれを理由に肯定しないと追い出される場所になってる
ウルトラマンやその他は普通に懐古が強いのに
ふたばはここ(2ちゃん)以上に自演がヒドイ気が・・・
ヤマトに限らず、何人か固定で回してる感じがしてよりつく気がしない
>>397 > 昨日4回目見たけど、観るたびに号泣時間長くなる。余りの酷さに。
真性ドMでつか? (笑)
自分が見に行った大阪、ナンバパークスでは、平日夕方のせいか人は少なめ、
子供はほとんどおらず、女性がチラホラ。
上映終了後、咳払い一つ無く、ホントにシーンとした静寂の時間が流れた。
みんな、あっけに取られてたんだと思う。
武人デスラーでよかった
腹筋したり矢鱈と怒ったり泣いたりの古代で良かった
戦務長はもうちょっと大人しくして、いるだけで存在感ある人になって欲しかった
第一艦橋がなんかあんまり強そうじゃない
などなど
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:38:39.62 ID:Ry88COGcO
第三艦橋が頑丈すぎる!ドメルが自爆したのについたままとか!
天井都市も海底火山も酸の海も出てこないガミラスなんて!
480 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 20:57:58.37 ID:07kFvcz+0
出渕が左翼だって?
ないない(笑)
奴はネトウヨ嫌いのどちらかといえばリベラルだって自分で言ってるからね。
ただのリベラルな中二病患者だと思う(笑)
(宮崎は共産、富野、安彦とかはマジもんサヨだが)
先制攻撃はギャラクティカ、禁忌波動砲は奴の好きなオリハルコンの剣のパクリだよ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:59:07.40 ID:KYUcLSMx0
武人デスラーが嫌いというか、単なるドイツ軍オタだから、総統=政治家なんだろ。
ガミラスが好きってのも、ドイツに似てるってとこだけだろ。特に収容所の回なんて、
大好きな戦争映画の世界観の収容所をヤマトの世界観とキャラだけ使って代用したとしか
思えん。 あとは男だからだれでもあるであろう性欲(特にケツ)だけ映して楽しんでんだろ?
ところで、みなさんは七章の円盤買うの?
七章どころか全部買ってません
スターシャさえオトコーーーーー!でサーシャを忘れている
酷いなと思ったがこれで良かったんだ
デブチの考えたイスカンダル次女なんかいらない
買わない。
6章までのは目に付かないところに移した。
生まれてこの方買ってない
自分も周囲もヤマトは大衆アニメであってルパンや赤塚アニメみたいな認識
弁解するわけじゃないけれど2199関係のプラモデルは買ってる
>6章までのは目に付かないところに移した。
泣けた....
>>481 収容所にガトランティス人がいるとの話らしいが、それは酷すぎるだろう。あっこの連中はさすらいの帝国なのにw
「復活篇はないだろう」の宮川彬良の
7章、および全体を通した感想をぜひ伺ってみたいものだ
>>440 艦橋内はそうは感じなかったし、良い出来だったと思う。
まあ、強いて言えば画面端末類をもう少し頑張って欲しかった。
>>467 いくら断トツに性能が良くても、一隻のみでは限度があるからね。
原作は粗くてもその辺りもとても良く表現できている。
2199は確かにヘルメット宇宙服や機銃でガミラス艦撃沈とかパルスレーザーで超大型ミサイル撃破
とかは除いてくれんたんだけれど・・・
冥王星やバラン星は見せ方の問題に思えるなあ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:29:51.18 ID:KYUcLSMx0
>>489 ガトランティス人は言葉からしてロシア人設定でしょ。さらばのガトランティスとは
まったく別物で ブチの頭の中では、独ソ戦中のロシア人捕虜の反乱って感覚なんだろう。
結局、ヤマトにでる国家はだいたい米独ソあたりをモデルにしてるから、そこだけが好きなんだろう
と思う
>>491 ダントツに性能のいい地球のフネがたった一隻で大帝国を崩壊させてるんですけど
冥王星の三式弾の曲射は正直微妙すぎる
地味で中途半端にマニアックで、まじめに考えると破綻しているというのは誰得なのか
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:37:01.85 ID:KYUcLSMx0
ドイツオタ特有の、中二病+にわか軍オタ 50過ぎたおっさんがこれではねえ
底の浅いドイツ軍ヲタがヒトラー(デスラー)若本のアレを嫌うのはわかるけど
なんでドメルまで嫌われるのかな?
あのかわいい目じゃなあ
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:56:03.31 ID:KYUcLSMx0
元ネタそっちのけで、ドイツ末期の総統暗殺容疑から国防軍将官粛清をどうしても再現したかったんだろ。
ラストだって完全に、悪いのはナチスと総統と支配されたドイツ国民という戦後ドイツのプロパガンダのまま
>>493 結果的にそうなってしまったと思う。それほど違和感はない。
まあ、うまくだまされたってことかな。
以下妄想なので悪しからず。
原作のガミラスは人的規模でみれば地球と変わらず若しくはそれよりも少ない程度。
母星の寿命が尽きているので、移住先を星雲内を必死に探索していくがしっくり行かずまた各地で戦争状態。
そこで父祖の地天の川銀河にも一方面軍を設ける。ヤマトはこの一方面軍を撃破。
ヤマトとまともに当たって互角に渡り合える艦がないから、結果的に七色星団の会戦となる。
各戦線が膠着している中ヤマトが地球に還り地球が復興したら地球に移住する機会は永遠に失われるため、
本土決戦を行う。が、
「紙一重の差」でヤマトに敗れるのみならず、
火山爆発と酸の海により国土国民が壊滅する結果に至ると。
>>482 俺は三日前に初めてようつべで見たレベル。企画話の段階で負のオーラを感じたw
502 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 22:12:57.88 ID:07kFvcz+0
2199の1/1000ヤマト楽天セールで半額だったから買って届いたぜー。
あのゴテゴテしたパネルライン埋めちゃる。
ヤマトの無敵装甲にあんな窓の数々はいらんw
宇宙戦艦ヤマト2202 敵朝鮮風軍閥
宇宙戦艦ヤマト2203 敵中国風帝国
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 22:26:05.33 ID:KYUcLSMx0
>>503 わりと面白いと思う。というか、当時は米英独ソしか選択肢がなかったが、
中共モデルの国家をヤマトの世界観で見てみたい。所詮俺もブチレベルの軍オタだから
>>499 節操もなく模倣やパロディを詰め込んだ作品
元ネタ探して楽しむ動画
趣味のあまり良くない同人アニメ
2199はそんな作品だと思う。
人民解放軍準拠の軍隊なんてマジヤマトに瞬殺されるっちゅーねんw
韓国軍はアメリカのバッドコピー
ドイツやソ連やアメリカがイメージされてるのは日本より強いと言う意味もあるんだよ
>>506 朝鮮モデルの場合、東亜な人にしか受けないとしか考えられないので、作っている最中に破綻することは間違いなさそうw
>>485 6章までのは目に付かないところに移した。
・・・同じ。グッズとかも全てしまいこんだ。
>>503 復活編で石原がやってくれるだろ
いや冗談じゃなく
自分が国家そのものだという幻想を抱いてる奴多すぎる
国家にとっては国民は消耗品なのに
結局中途半端なんだよ
旧作の矛盾をうめるために設定を変えたなら旧作どおりの展開にはならないのに
わざわざ旧作を彷彿するシーンを挿入する
もう何万回も言われてるだろうけど
陽動作戦だってユリーシャ到着から一年間ガミラス側はなんら探りをいれることはなかったのに
わざわざ16隻も戦艦だして陽動する必要があったのか
ほぼ全滅するまで戦う必要があったのか
スターシャを回収するのにわざわざその作戦で戦っていた戦艦をあてがうのはなぜなのか
そもそもユリーシャが地球にきてるのになんで火星で待ち合わせなのか
ブチの一年でヤマトできるなんておかしいよねのひとつの矛盾を埋めるために
なんでここまで大穴をあけるのかねぇ
陽動作戦にするなら地球とガミラスは長年それなりに緊迫した戦いをくりひろげてましたにすべきなのに
復活編
い ら な い
2199が成功したら、余波で出ても良いかと思ってたけど、
ここで出したら恥の上塗りつか、コンテンツとして完全に終わる>ヤマト
旧・2199通してサーシャって本当に不幸なモブ
妹のユリーシャの方は作中で無意味に持ち上げられてるのにねぇ・・・
>>510 銀英伝の真似がしたかっただけだろ
戦争はかっこいい、戦争の美学を追究するんだって奴は、ガンダムでもやってろと思う
ヤマトには戦争は泥臭くて悲惨というテーゼがあるんだ
でもよ、ヤマトファンと言っても色々あらあな
一番2199が許せないのは、無印から入った奴で
感極まって泣き出すのは、完結編から見だした奴だろうね
完結編から入った人って・・・どんなだ笑。
珍獣見る感じで、見てみたい。柱の影から。
原点のヤマトは、いろいろな呼ばれ方があるが、どれが一般的なの?
パート1
ファーストヤマト
無印ヤマト
旧作
どれでもいいがファースト呼びだけは異常に怒る人がいるなw
最初の。
そうだ。パート1は古くから歴史のある呼称だが、
ファーストヤマトなどという呼称には歴史的なものではない。
そればかりかヤマトの便乗企画ガンダムの呼び方の二番煎じだ。
そんな呼び方を元祖であるヤマトが真似るなどもってのほか。絶対あってはならない。
>>514 ガミラス、地球、はてはガトランティス、アクエリアス文明までもちだして壮大なスペクタルロマンでも描きたかったのかねぇ
そもそも銀英伝は小説で人気がでれば(これが難しいが)作者が気に入るまでどこまでも描ける媒体で敵陣営、味方陣営好きなだけ設定を放り込むことができるが
アニメのほうは26話と時間が限られた媒体で取捨選択しなければただのグダグダエンドにしかならないとか
長年映像の仕事にかかわってその違いすらわかってなかったのかなぁ
521 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 23:18:49.44 ID:07kFvcz+0
「旧作」はレスをみてると完結編までのヤマトシリーズと捉えてる人が見受けられるようだ。
ファースト〜は一般的でないと思う。
個人的には「第1作」を推すんだけど。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 23:21:28.05 ID:DvQK0EOz0
ヤマト2199、最初の何話かは出来がよさそうですっごいワクワクしながら見てた。
なのに・・
なんであんなにみんな余裕の笑みを浮かべながら戦ってるの?
なんで生き死にをかけてるのに必死じゃないの?修学旅行なの?
なんで少女マンガに出てきそうな髪の長い優男がウインクしてるの?
不自然なほど長いアホ毛が生えた女がいるの?
なんで女が女を見てホホを染めたりしてるの?
いったいなんなのこれ!?
全部ひとねっこでアクエリアスが根本とか陳腐すぎるわ
それ以前に16万8千光年を否定してるからな、2199は
自力でいかないのでは箱庭感が否応にも増す
2199は、公共のでむぱを使って放映されるほどのものではないよ。
東京ビックサイトで、手製円盤の形で販売される形態がふさわしい。
>>516 自分は「旧作」かなぁ
2199関連スレで旧作って呼び方が多かったから旧作ってよんでしまうようになった
テレビ版のヤマトは基本だから「ヤマト」と呼べばいい
>>516 正直どれが一般的なのか分からない。
当時(完結編上映の頃まで)読んでいたのは、パート1かな。
「みんな その気で いれば いい」
ヤマトはヤマト。
2は2、新たなる旅立ちは新たなる、ヤマトよ永遠には永遠に、3は3、完結編は完結編。
もう既に気持ちは離れてたんです。
でも、いつも見てるブログのお姉さま方が感動した!泣いた!と。
古代、雪ファンを名乗る方々には納得のいく出来だったようなので、
今日、見て来たんです。でも、違和感のほうが強くて。
女性の方、いらっしゃいますか?
どう思われました??
あと、さらばはさらばだね。
その後のやつは知らん。見る気もしない。
「デスラー」やっときゃ良かったと今でも思うよ。放浪からガルマン建国の話。
なんかイメージ的に「旧作」と呼んでしまうと
2199があたかも正統なリメイクみたいな感じがしてイヤだけどなw
真ヤマトとかオリジナルヤマトとか・・・うーん・・
>>516 会話では「最初のヤマト」なんだけど書くとなんか妙だから「旧作」にしてる
自分的には「さらば」で終わりで以後はパラレルワールドのアナザーストーリー的位置づけだから
「パート1」とか「ファースト」って呼び方は違和感あるな
基本的には2作って認識だから
535 :
ブチアンチ:2013/09/05(木) 23:51:06.29 ID:07kFvcz+0
あ、ミクシィは2199マンセー多いよ。
何故かっていうと出渕いるから(爆)
>>534 結構そういう方はおられるよね。
でも俺は2の方がメインでさらばがパラレルという感じなのでヤマト、2、3なんだよなぁ。
出渕は壁の中(みくしい)を出て、壁外調査すべき
>>535 マンセーなのは結構だけど、デスラーのガミラス愛が変容しちゃったら話にならんだろうにw
>>523 >なんであんなにみんな余裕の笑みを浮かべながら戦ってるの?
>なんで生き死にをかけてるのに必死じゃないの?修学旅行なの?
戦闘でモブは何人か死んでる描写があるのにそれについて言及することはまったくないからねぇ
たとえば新見の判断が原因で爆死したのが何人もいるのにそれについて反省するとか全く描かず
元恋人の弟に熱をあげる描写のほうを重点的に描く
加藤だって部下が何人か死んでるのにそれに関してのリアクションはお経をあげる1カットだけ
宇宙葬の大事な場面でニヤついて話す島
名ありのレギュラーキャラの伊東が死に藪が行方不明になったのに艦内でとりあげられることは全くなかった
仮にも戦争を題材にしたアニメなのにここまで戦死ってのを無視した内容を描いてるのは2199くらいじゃないのかなぁ
「飛べ!ゼロ!!」
「もっと高く!!」
などと背筋が寒くなるようなセリフで場当たり的に盛り上がったあげく、ポロポロのゼロの中で
「・・・やっぱり俺は・・・」
と、しょげ返るような古代は、逞しく宇宙遊泳してきた雪に逆に見つけてもらうぐらいが、ちょうどいい。
というか、それならまだあのシーンも許したかもしれない。
>>531 いますよ
感極まった女性の方のブログは2、3見かけましたが
作品にではなくて
何十年を経て作られたリメイク版()が完結したこと自体に対しての感動ではないかと
辛口のブログもいくらでもあります
むしろそのほうが多いぐらいの印象
狭義の「宇宙戦艦ヤマト」は、無印と呼ぶことにしている
正伝でもいいけど
実績に?マークが点るブチに全権を託したのがすべての間違い。
西崎の居酒屋の養子も何もわかっていないみたいだし。
ブチの俺流ヤマトは今回で終わりにしてもらいたいわ。
もう外伝とかも作らなくていい。
総集編劇場版もあのままで行くんだったらマジでいらない。
宇宙戦闘
ガンダムは地球圏ほとんど地球、拠点攻略、ミノフスキ粒子の影響で接近戦
SWは地上世界の政府を攻略
銀英伝は一定の航路という考えとその中で回廊という舞台、そこそこの距離で光学兵器の撃ち合いで機動戦力の打倒
まあ最近の星界だと平面宇宙という舞台で潜水艦的戦い+限定空間内でのドッグファイト、しかし最近ネタ切れ
ヤマトは難しいよな
ミサイルは接近戦だろうし
艦砲もどの距離までなのか
ヤマトと艦載機ならヤマトのほうがスピードあるだろうし
>>535 俺のマイミクのマイミクが渕何だけど2199の文句も友達の友達まで公開で書いてるわ
といってもマイミクがマンセーだからここみたいな描き方はせずにオブラートに包んでるけどね
マイミクが感動しました!泣きました!とかつぶやきとか見ると正直「うげえ〜」となるな・・・。
感動しました!泣きました!
ブチよ、お前がSFマニアならわかるはずだ。
アルマゲドン
お前の2199は映画のアルマゲドンなんだよ!
マンセーの奴らにも言うよ。
お前らアルマゲドンを見て感動したお姉ちゃんたちを馬鹿にしてなかったか?
お前らも同類だからね!
>>546 いや、「アルマゲドン」には大切にすべきオリジナルなんて無かったし。
2199で特攻したのザルツ兵とかノラン君とかだし。
今回は距離は単位をつけてなかったな、そういえば
>>540 飛べ!ゼロ! ←しかし本土決戦で言うセリフかこれw
日曜に見れると思うと違う意味でwktkしてきたw
>>531 居ますよ。若い後輩(こちらも女)と二人で見に行ったけど、二人とも一回じゃ
「???」となって、もう一回続けてみたけど(入れ替えないので)「・・・何コレ」だった。
もうなにもかもとっちらかってて、デスラー意味不明。古代ユキユキ五月蝿いだけ。
スターシャのビッチぶりと古代守には二人で激怒した。守のホログラムを皆で見ているとき
に、新見さんの心情は・・・とか。あれ、二人が出来てるって丸わかりだよね〜と
か。
後輩は、加藤と真琴に「出来婚て、えー」と呆れてた。
スターシャには「取りに来いって言うからヤマトは万難排して来たのに、
なんで(コスモリバース)渡さないの?そもそもなんで出迎えないの?なんで
ハドウホウ作ったって真田さんと新見さんが怒られないといけないの?
なら説明書に書けよ。このエラそーな女ナニ?」と詰め寄られた。思わず
謝った。
まとまらなくてごめんなさいね。まあとにかくあれで感動とかありえない!
今までそれなりに良かったのにナニこの終わり方。−−ーが、
二人の感想。その後の呑みの良いネタにはなりました。
551 :
550:2013/09/06(金) 00:57:08.39 ID:AKHp8dIW0
>>531 さんへ。でした。
寝落ち気味でこっちもトッチラかってごめんねーー。
>>547 ノランのキャラは、あれで良かったのかなぁ。
ザルツ人の誇りをかけて特殊任務に志願し、ガミラス国歌をうたって
忠誠心を示していたのに、ユキに収容所星でかばわれた + αで
ガミラス首都爆破テロを行なってしまうんじゃ…。
ユキやノランはデスラーのコロニー落とし知らないはずだしさ。
なんというか、神の視点で知らないはずのことまで知ってるような
態度を取るキャラが多すぎるんだよな。ユキ救出を後押しするヤマト
クルーの面々も、総統府では激戦は起きない、第二バレラスは自爆
することを知っているとしか思えない。そうじゃなきゃ、ゼロ一機
で一体何が出来ると言うのか…。
あれ?
7章で唯一我が輩がウルっときた新見さんの泣きのシーンって、守が死んだ事じゃなくて映像の中の守と猊下の
死に際の肉欲ぷんぷんに対する、あんまりだわーな泣きだったのか・・・。
>>550 新設定で登場させた新見の涙を描くなら、絶対、
死んだと思っていた恋人(古代 守)が生きてた! 感動の再会!
↓
「薫!」 「守さん!」 「真田も!」 「古代!」
↓
久しぶりの食事。しかし気にしあう古代とスターシャの視線に新見が気付く。
↓
イスカンダル出発の日、泣いて去るスターシャを古代 守が帽子を飛ばして追いかける。
↓
新見 薫「えっ!」
古代 進「兄さん!」
のオリジナル準拠のほうがストーリーになるよなぁ。
>>552 > ノランのキャラは、あれで良かったのかなぁ。
ヘンだよなぁ。
適当な所で森 雪と別れさせて、突き飛ばされて倒れてるヒルデ・シュルツを
助けて出番終了にすべきだった。
ちぐはぐなのは元ネタがオリジナルシリーズ、他の映画とに関わらず
低レベルの剽窃でしかないから形に引きずられているだけだろう
リメイクするにあたって、パート1のどこの部分が大切なのか、
わかっているようでわかっていなかったんだろうね。
それさえクリアーしていれば、女性キャラがわんさか登場しても、
ガミラス側に熱意を注いでも俺は別に構わなかったけどね。
まぁもう終わったことだから仕方ない。
感動しました!泣きました!って声が多いのならば、
ある一定の層には受けたのだろうから良かったね、と。
本質的なモノが改変されてしまっているのに不思議で仕方ないんだけどね。
あんなおバカなブチ切れデスラーじゃなく、あんな上から目線でそのくせ下品な
スターシャでなく、古代 守がちゃんと帽子を飛ばして、オリジナル同様、沖田艦
長の最期に泣ける「2199 第7章 アナザーストーリー」が作られるなら、BDでも
設定資料集でも喜んで買ってやる。
>>535 だからなのかw
mixi では感想はあえて書かないでいるよ
マンセーなミクさん多いし
でも腹の中で不満紛々なミクさんも何割かいるのも知ってるから同志が存在することは確認済みw
>>558 まさに2199のガミラスそのものではないかw
ブチ総統とその親衛隊、そして不満分子w
本日のたっぷりヤマトークも親衛隊が総結集するのだろうかw
俺も参加するけど、収容所惑星に連行されないようにおとなしくしているわw
>>554 どっちにしても守はゲス野郎になるんだなw
言いたい事も言えないこんな世の中じゃ
第七章観てきた。
旧作24話、ガミラス本星での死闘後、廃墟と化したガミラスを離れ、徐々にイスカンダル星が見えてくる。
BGMの使用の秀逸さもあって、屈指の名シーンだと思うのだが、今回、一応再現されたそれには全くの感激も受けなかった
これまでの戦闘も含めて「危機」は潜り抜けても「苦難」らしき描写が全く不足していたから、悲しみも苦しみも乗り越えてやっと辿り着いたぞ!という達成感や喜びが、見ている方に伝わらない
旧作にはそうしたシーンがふんだんに用意されていた
皮肉にも、苦難を感じたのは肝心のイスカンダルで、コスモリバースシステムを意地悪されてなかなか渡してくれないところだったとは…
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 03:16:50.74 ID:K2e3SQ4c0
>>562 旧作の24話のそのシーンは好きなだけに、
この2199ではガッカリだった。
特に古代の横に雪が立ってた絵をやめたのが残念。
助けてくれるはずのイスカンダルが最大の障害って・・・・・
うまい話には気をつけろwwwって事言いたいわけなの?
>>564 私たちの波動エンジンを悪用しやがって許さない!納得いかない!ちょっと考えさせてもらうわ。��ただしテロン人とエッチしまくって妊娠してました。
ほんとにイスカンダルでのまさかの【審議中】 ( ´・ω) (´・ω・) (・ω・`) (ω・` )にはなぁ
誰得だよと
しかも守が死んでなければ誰がコスモリバースの人柱になるか?論議をする必要があったし
完全に障害だな>イスカンダル
旧作のガミラス星本土決戦、あの話は「宇宙戦艦ヤマト」の原点というか土台だと思うんだ。
生死を賭けたギリギリの戦いの中で、勝ちはしたけど相手を滅ぼしてしまった。
そして、悟った。「我々は愛し合うべきだった」と。生きる為に罪を背負ってしまったと。それでも生きていかなくてはならないと。
永遠にでも古代は言っていた。
俺の手は血塗られた手だと。
サーシャにフォローされていたけど。
2199は、こういうのがない。
強いて言えばデスラーがそうか?
でも、生きるか死ぬかのギリギリの話ではないし、女の為だし、違うな。
そりゃ戦闘はやっていたが、手を汚していないというか、自分の手で掴み取っていないというか。
守とユリーシャとヒスのおかげじゃん。
死闘!神よ!ガミラスの為に泣け!!
↓
たった一人の戦争
ホント、全然違うわ。
>>569 たったひとりの戦争
しかし酷いサブタイトルだな。金八先生かよ。加藤優かよっ。
>>516 初代かな。
1(ワン)ということもある。w
2199と比較する時は、旧作。
俺もヤマトは「ヤマト」、さらばは「さらば」。基本ここで終わりだと思ってるけど
他は「新たなる」「永遠に」「完結編」そう呼んでたな
出淵はガミラスな人だし能力的に不安だったけど熱意で何とかしてくれると思ってた。
それに期待値上げないようにして多少出来悪くても応援するつもりだったのだけど
まさかここまでヤマトを毛嫌いしてるとは思わなかった。
旧作とかって言い方も変だな。
リメイクに対してはオリジナル版が妥当だと思う。
>>550 こいつはいつもの妄想ババアだろw
ありもしない作り話をでっち上げてるw
>>534 パート1って呼び方は実は「さらば」の時に出来た呼び方。
「さらば」がパート2なので、一作目はパート1。
逆に、2以降が作られてからあまり使われなくなった印象がある。
ファーストはガンダムの呼び方なので、ヤマトファンの中には毛嫌いする
人もいる。俺もあんま好きじゃない。
旧作は2199に対して古いことを強調してる感じがするのでできればあまり
使いたくない。でも短くて言いやすいんだよね。
2199に対して言う場合はオリジナル版が実際に沿ってる気がする。
>>253 そりゃインドは今が高度経済成長期だからな。
今日までか。そういや先行版の興業収入て、全章通してどれくらいなんだろ?
579 :
ブチアンチ:2013/09/06(金) 08:39:32.38 ID:jASNjJxY0
アンサイクロペディアの解説www
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%882199 制作背景等
未だにヤマトで儲けられると考えている人たちがいるらしく、2007年頃から構想が練られ、何度もすったもんだを繰り返した挙句制作が発表された。
監督にはヤマトヲタの出渕裕が就任した。当初出渕は「え、俺がやんの?俺より庵野さんがやったほうがいいと思うけど。俺はあくまで参謀で………」と言っていたが「いや、庵野あれで忙しいしもうお前しかいないんだよ」などと説得されたため引き受けた。
監督を引き受けた出渕は自分の権力をいいことに制作スタッフの殆どをヤマトヲタで固めた。
こうして、日本同人史上最大の同人アニメが作られることになった。
なお、肝心のアニメ制作は、不祥事で有名な企業とそれを見なかった事にするで有名な企業の共作となっている。
古代
、「問題解決のために現場へ急行していたら既に他の誰かが解決していました」ってパターンばっかりである。
もうコイツイラネんじゃね?
ある意味、「旧作の穴埋めばかりしてたら、なんか「まん丸」になって尖った所がなくなり、なんだか旧作よりつまらなくなった」本作を象徴するキャラだった。
わかってっしゃるwww
序盤の方は、
引きが少なすぎ、もっと引っ張らんと若い人が観てくれんよ。
と思った。
後半は、
無意味な引きが大杉。
21話で目剥かせて次回議論無しとか、22話でデスラー砲キター、次回さっと避ける。
避けられるのは誰でも分かんだよ。意味のねぇ煽り入れんな。
あれで大破でもしてりゃ、ブチも侮れんと思うとこだが。
序盤は引き多めでいいから、終盤は王道で盛り上げていって変な煽りはやらんで欲しかった。
雪の拉致でその後の話的にダメになった感があるな。
メルダのガミラス愛も少なすぎる気がする。
あんたの愛は薄っぺらいのよ
>>576 >2199に対して言う場合はオリジナル版が実際に沿ってる気がする。
「オリジナル」という言葉は文脈によっては2199が勝手に改変した部分を指す意味で使われる事もありえるので…
TVのOPの
ネタバレも観客動員の為なのかな。
自分ははじめ旧作って言ってたけどなんか古くさい気がして
オリジナルに変えた。
>>579 もう物語の最初からして、幹部予定者として養成されていたエリート士官候補生の旧作と違い
平隊員だったのが幹部予定者達が全滅して、棚ぼたで役職付きになったんだしね
どういう表現をしたら話が盛り上がるか説得力が出て物語やキャラに共感できるか
それがどれほど重要かを理解してないで作ったらこうなりましたという実例。
今時アンサイクロペディアなんか持ち出して喜んでいる奴の方がよっぽど寒いわ
ところでバラノドン決死隊は出てきたのか?
>日本同人史上最大の同人アニメが作られることになった。
だよな。
ここまで(金をかけたのに)酷い作品って38年の人生で始めて観たよ。
>肝心のアニメ制作は、不祥事で有名な企業とそれを見なかった事にするで有名な企業の共作となっている。
どちらがバンダイ?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:24:31.65 ID:wrPveTS10
子種もらって審議w
しかしあの沖田館長がQの葛城館長より威厳が感じられないとは
これが監督差というやつか…
結局、2199は2ちゃんねるで書き込まれているような「妄想」をアニメ化したってことなのだな。
下手すりゃ、そっちの方が面白そうだわ。w
俺はガンダムUCも観ているので、あんな風に作ってくれたらなって思ってたけど、久し振りにこれを使わうわ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
>>585 一軍が全員飛行機事故で亡くなったから、二軍を登用して快進撃なスポーツ物の流れだな
旧作はガキ向けSFの皮を被ったパワハラ物だからな
>>588 大丈夫
テレビの追加10分でバラノドンとゲール残存艦隊3000隻での大スペクタクルシーンが待ってるから!
これで2199は傑作になるの間違いないから!
>>585 そういえば、それで南部が、どうして年下のあいつが戦闘班長なんだよ !
と不満を感じていたような気がしたが、特にその後につながらなかったな。
昨日7章見てきた
終始ポカーン状態で長い2時間だったw
しかし武器転用以前に先制攻撃の段階でコスモリバースはアウトだと思うんだが…
その辺はどーなのよスターシャ姉ちゃん
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:33:58.40 ID:hkTgU7qSI
いったん上げますー
2回以上は見ないと理解出来ないらしいよ。
自分も含めてw
今日で終わりだからね。TV待ってみよう。
序盤に何回か描写されてた「異常に足腰が丈夫な真田さん」の伏線は結局回収されなかったのね
謎のカロリーメイトもね
>>596 出てきてなかったのねw
ゲールの見せ場だったんだけどなぁ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 12:54:57.67 ID:ei16cmjS0
>>600 妥協するという大人の判断だよゲール君。
タラン兄とディッツの「我々は何処から来て〜」のやり取りとか、
真田さんのシロシンタの辺りとか、大変な展開になるんじゃ無いかと
ものすっごい期待したわけだが。
>>600 細かい点で記憶が曖昧な点もあるが、アレを劇場で複数回観る気力はなかったw
そういや、波動砲封印の条約って、作中にあった?
パンフに載ってるらしいが、余りの酷さに買わなかったので知らん
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:12:26.45 ID:ei16cmjS0
>>605 イズモ計画派の反乱もな\(^o^)/
しょぼい内乱だった。それにしょぼいムシさんも。
やるやるぞ詐欺というか竜頭蛇尾というか(竜頭という程でもないのが悲しい)
ほとんどの前振りがしょぼい結末ばっかというのが2199の印象だな
伊東みたいな奴にはクーデターは無理だよ
見た目はともかく普段の態度が悪いしもっとマメじゃないと
ユリーシャは脳天気に虫さん、虫さん、とキャッキャ騒いでたけど
あれ、百合亜の身体に憑依してる立場なんだから危険な事すんなよとw
自分の本体はカプセルの中にいるから安全かもしれんが・・・
そういやユリーシャがずっと目覚めなかった理由の説明あったっけ???
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 13:24:24.78 ID:ei16cmjS0
>>609 伊東が実はいい奴で星名が黒幕の極悪人だった、みたいな知恵も絞れなかったのな。伊東はただの宇宙人レイシスト(笑)だった。
>>606 関係者さんかどうか分からないけど7回目見に行くって
人居たよ。1500×7=(・・?
>>604 脳内補完もね。皆さん親切やねーって感心してますわ。
クーデター派に誰も撃たれず怪我ひとつしないとか
艦長が怒鳴ったらあっという間に収束するとか
新見はちょっと強権行動したら途端にビビって日和るとか
伊東と古代が対決さえしないとか
もうちょっと真面目にやれ
>>613 クーデターではないが「クリムゾン・タイド」レベルの緊張感は欲しかったな
>>610 事故でなったんじゃなかったっけ。
いわゆる植物人間みたいな。
戦犯ブチのヤマトークって、今回は無いの?
2199からは童貞臭がするw
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 14:09:58.79 ID:Mj4Vt9/o0
スターシャと守はやはりできてるのかな?
出番
ユリーシャ>>>>>>>スターシャ>>サーシャ
地球
山本>>>>>>>森>>古代
サーシャなんか死体しか出てない
ヤマトークレポってネタバレスレに行けば誰か投下してくれるかな
熟女の色気
エリ〜サ>>>>>新見>セレ・・・
>>605 ドメル加えた良識派 ? にしてもなぁ。
ドメル…デスラーに忠誠誓って戦死
タラン…デスラー諌めるも最後まで随伴して生死不明
ディッツ…子飼のフラーケンがデスラー乗船させていた
ことから、影武者知っていた可能性は高い。
…と、特にデスラーに思うところあるようには見えんのだよな。
7章見終えて。
ヤマト2199?
悪い夢を見ていたんだ・・・。
1年半・・長い悪夢だったな・・
押井かよ
悪い意味で換骨奪胎
新たなる旅立ちでスターシャがゴルバをイスカンダル自爆で葬ったけど、
2199の場合はヤマトを葬るためにデスラーは総統府を自爆させるはずだよな。
地球を長期放置している件と親衛隊の属領丸焼きが整合性にかけるんだよな
統治政策的には交戦中の辺境の蛮族の地球こそ
丸焼きにしてガミラスTVで全領土に愚か者の末路を見せつける恰好の対象じゃね
旧作のガミラスの方がよっぽど意味不明なんだが
何のためにヤマトを追いかけ回しているの?地球制圧して移住したいんでしょ?
>>631 その放送を煎餅かじりながら眺めるスターシャさん
「まぁ・・・救済し損ねたわ・・・バリボリ」
主人公たちが一年でイスカンダルまで往復するというのもいかにも頭の悪いアニメスタッフが考えたような話だが
それ以前に地球を押さえてしまえばそれで終わるという根本的な部分が完全にスルーされてるのがヤマトの穴
>>634 40年前のアニメに穴とか言われてもねぇ
その次代の他のアニメと比べてみればどうよ
じゃあ2199と2012〜2013年アニメとの出来の対比はどうよ?
>>635 いや、冥王星艦隊がそのまま地球を制圧すれば詰みじゃん
穴もクソも単純にガス生命体の飽和攻撃でヤマト終了なのは明白だからな
それをやったら大衆娯楽にならんわ
>>634 一年放っておけば地球は滅びるんだから、それは別に問題じゃないのでは。
地球が早く滅べば、それでヤマトが補給切れになるって訳でもないし。
ガミラスもヤマトの目的を 100% 把握してる訳ではないし。地球脱出
移民船を兼ねているのなら、地球滅ぼしても意味ない訳で。
そもそも人類が地下都市を造っても放射能汚染であと1年しか持たない、と言ってる時に
地表でヤマトなんか建造してたら汚染が酷くてとても人が乗り込める状況ではないはず
国家予算を400億円投入するから大丈夫w
ヤマト出航後、数時間も持たずに乗組員が急性放射線障害で全員死亡して終わるだろうな
>>641 その辺上手くリメイクすることを望んではいたが、
本筋グチャグチャにすることは全く望んでない
ID:kYbHrb2P0はいつものカマってチャンだから触ったら馬鹿が感染するぞ
>>638 デスラーがシュルツらに戦って死ねとか言わなければそうなりそうだったな。
さらばのズォーダーはバルゼーらを温存したので、ヤマトとズォーダーは
相討ちとなったけれど、地球はおそらくバルゼーに降伏したはず。
そもそもヤマト建造中に作業員が全員死亡するだろ
旧作って放射能で人類が滅亡する、って割には冒頭で古代が出撃して不時着して服一枚で平気なんだよな
その後放射線障害を起こした様子もないし
「旧作における穴を埋める」という発想自体が間違い。
穴だらけのブラックホールだもんなw
>>632 ヤマトはデスラーのツラにドロを塗ったから
それ以外の理由なんてあるかい
独裁者とヤクザには、面子は命より大事なものなんだよ
西崎さんが生存中に、プロットはできてたはずなんだよね?この最終話までの
骨子をプロデューサーは認めてたんだらうか?
それとも、西崎さんが死んだ後に監督がこれ幸いとガラッと
自分仕様に変更したんだろうか。
それだったら、5年とか言う制作期間も実は短縮されて
この出来に……も分からんでも無い。
>>649 同じカッコで宇宙空間でも生きてられますよ
2199年の科学なめんなよ186年後だぞ?
旧作って、地表にいるヤマトで沖田と古代と島が波動砲のところに立って喋ってるけど死んでないしな
なんで放射能汚染で人類が滅亡するのか、訳がわからないよ
>>655 だったらみんな宇宙服着てれば人類滅亡しないんじゃね?
ずっと宇宙服着たまま生活すんの?そりゃ不便だわ〜
>>657 それだとセクロスできないから子孫が戸田恵梨香
>>660 服を着ながらあそこだけ出してやればいい
地球攻略に5年以上とか、シュルツがクビにならない方がおかしい
あと大佐が艦隊持ち前線基地司令というのもおかしい
>>662 そこまで遠隔地にリソース割く必要感じてねえんだろ
大佐って陸軍だと連隊長、海軍だと艦長。シュルツは階級低すぎだね。
ユリーシャ誘拐作戦をザルツ人部隊にやらせるのもおかしい。
イスカンダル人を宗教的敬意の対象にしてるんだから、
二等臣民じゃなくて、それこそ親衛隊の出番だろう。
ムッソリーニ救出作戦のオットー・スコルツェニーも親衛隊員だったしね。
で、ドメルと親衛隊で悶着を起こさせれば、ドメルも無能にならなくてすんだのに。
ほんと理詰めで話を組み立てることが出来ないんだよなぁ。
>>665 ザルツにやらせたのは、肌の色が地球人と似ていて潜入工作
しやすいから、というのは普通に分かると思うけど。さすがに
青い肌のガミラス人が堂々と艦内行動はできんでしょう。
終ってみればスターシアもアベルトを毛嫌いしてた訳じゃないから、
大統合という理由付けがあったとしても、そもそもユリーシャ拉致
計画が必要だったのか ? とは疑問に思ったけど。
大統合の意味がわからない。たった二人の死に絶えそうな星との
統合て。
コスモリバースとかいう魔法のランプが手に入る
あのデスラー宮殿の天井画が「出渕の趣味」を押し付けられてるようで嫌だね
旧作ドメルがゲールの所蔵品をぶっ壊したみたいにギタンギタンに引き破りたい
>>664 そうでもないんじゃないか。アッツ島の山崎保代は大佐だったし。ガミラス本星から見た場合、地球は帝国辺境部な訳で・・・
皮肉なもんで、設定が少ない方がキャラが立ってたよな、これが。
シュルツ=ガンツコンビ、ドメル=ゲールコンビ、 デスラー=ヒスコンビ。ちぐはぐさが何気に良かったw
>>650 それは言えてるな。
穴とか言って気にするのが間違い。
穴を埋めたつもりで別の穴をあけるくらいなら
「で、それがどうかしましたか?」のほうがよほどいい。
>>667 あれは何なんだろう。公武合体みたいなもんかな。
デスラーの権力基盤が揺らいでいて、イスカンダルの
権威が必要な程追いつめられていたとかなら、わから
なくもないけど。どうみても絶対権力者だもんな。
公武合体ではなく、祭政一致なのではないか?
ガミラス人だけでなくザルツ人らも信仰しているイスカンダル教にして、
ヒス副総統ではなくヒス大司教とかにした方が良かったのかな。
スターシャのところに押しかけ婿したい。
仕事もイスカンダルでしたいから首都ごと引越ししまつ。
に見えたw
本人も知らなかったが古代進は実はサイボーグだった!
くらいの展開をやらないとネタとしてもキツいな
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 17:15:55.13 ID:ei16cmjS0
>>675 それならゼーリックを総大主教にして、総統とイスカンダル争奪戦という筋立てにした方が現実味があるのではないかな。
>>679 ゼーリックは世俗的でデスラーやヒスとかを
迷信深い奴らだと軽蔑しているのが似合いそう。
>>670 アッツ島の守備隊は3000人弱、まさに連隊規模。
ちなみに戦艦大和も乗員は3000人くらい。
要するに大佐というのはそのくらいの人数を指揮すると言うこと。
>>ID:2mn39wue0
口臭がきつい人
>>650 >>672 俺は「穴を埋めるという方向性」それ自体はいいと思うよ。さすがに40年前の作品だから、
穴がない方がおかしい。その中でも塞げるものは塞いでもいいんだけど・・・
ブチの場合は「船の客室天井に空いてる直径2cmくらいの穴を塞ぐために、船底から
15cm×15cmくらいの鉄板を切り出してきました」みたいな事をやらかすからダメなんだ。
どこをいじっていいか、どこをいじってはいけないのか、その優先順位も無茶苦茶だった。
「ヤマトらしさ」よりも「自分の好み」を優先しちゃったんだよなブチは・・・
>>681 現実世界はそうであったとしてもだ、ゲールが少将という設定なんだから、そんな程度の認識なんじゃないの?作っている連中。
大体で一万隻体制なんかの軍隊だったら本来は将官と佐官の間に階級が要るわw
>>666 >肌の色が地球人と似ていて潜入工作しやすいから
それならまずは服装を調達すべき。戦闘中に強行突入しておいて、
隠密理に作戦を遂行できる、なんて考えていたのなら馬鹿げている。
まあ代将扱いなんだと思っておけばよい
>>684 だから司令、将軍、提督、隊長など、曖昧な呼称にしておけばそれで済んだこと。
それをわざわざ階級なんか持ち出すからボロが出てくる。
浣腸のイントネーションも然り、リアルを求めた物がすべて裏目。
頭でっかちなオタク共のやりそうなことだ。
穴を修正したい作品である旧作だけど、話の細かい矛盾は
フィクションである限りどんなアニメでも逃れられない。
ヤマト旧作リメイクにおいて直すべき所は、古代がたくさん走ってくる
所とか、デスラーの皮膚の色とか、うっかり作画だけ直してくれれば
充分です。
どうしても直してほしい所といえば個人的には、ドリルミサイル一発で
艦体が全滅しているシーンかな、前後は問題ないんだけど。
>>687 全く同感だよw
何を今更感、満載だよな。
>>683 ブチの引き出しの少なさと彼の精神世界が垣間見えたな。
>>687 ヤマトを語ると必ず「階級がー」話題になるから
設定厨ブチ「よっしゃ、オレがはっきりさせたるわ!」
と奮闘したつもりなのだろうw
イスカンダル方面先遣艦隊司令長官兼ヤマト艦長 沖田十三中将(宙将)って感じにならんとおかしいんだよな、言い出したらw
雪の拉致からストーリー破綻も一段と酷くなった。
偽物でもいい、というなら拉致自体が必要なかったし、
国民を納得させられればいいのなら大統合発表したら、
偽物と判ってるテロン人など用済みで生かしておく理由がない。
そもそもがコロニー落としで帝都市民皆殺ししてもOKぐらいな程度の存在なら
わざわざ統合を納得させる行為自体が必要ない。
ヤマト側にしても雪は死んだものとして危険を冒して救出を考える必要がない。
仕方なくノランを裏切らせ大立ち回りさせたが行動に説明がつかない。
グダグダもここに極まれり。
そうさ、ブチはよくがんばったんだよ
ただ才能と判断力その他が伴ってなかっただけなんだ
いろんなEPをばらしてシャッフルして、何か混ぜて、つなぎ合わせた、
そんな感じ
今のOP絵そのものみたいなw
植民地軍のシュルツ中将に対して、ガミラスの少将ゲールが威張っている、
階級を出すなら出すで、これで何も問題はないんだ。
現実世界でも下請けの社長が本社の課長にペコペコ頭を下げるなんてありすぎて困る話だ。
ほんと「リアリティ」というものを理解しない連中だ。
まあ旧作から穴だらけだから仕方がない
穴そのものと言ってもいい
ヤマト世界は、艦隊司令兼艦長とか・・・空母艦長兼飛行隊長がデフォだからw
デスラーの中の人は長官も兼務してたから
あんなに出番の少ないデスラーなら
山ちゃんは余裕で5役くらいできるなw
>>693 大統合宣言生中継を観てるなら、スターシャがホットラインで問い合わせて、
ユリーシャと話したいとかなる筈だしね
作劇の都合でバカの大群になってる
山寺のデスラーは迫力がなさすぎた
かといって伊武雅人を使っても2199のデスラーではねぇ・・・
ヤマトにしてやられた時の絶対君主デスラーと幕僚たちの重々しい張り詰めた空気感が笑えるのだよね。
第三皇女が承認したから大統合とかいう、出渕くんのロジックはオカシイ
合併相手の三番目な常務が承認したからって、企業統合とかできるわけねーよ。そもそも会長がダメと言ったらご破算だしw
ここの連中がリメイクした方が遥かにまともなヤマトになりそうだw
そもそもヤマトは戦争アニメじゃないのに戦争要素を付け足しても上手くいく訳無い
しかも薄っぺらいパクリ要素ばかり
>>703 伊武 雅刀、伊武 雅之、伊武 雅乃、伊武 正己、伊武 専。
いろいろ名乗ってるが雅人はねーわ。
誰か教えてくれ〜!
どこに・・・何に感動するんだ?
「雪〜、雪〜」叫んでるだけの古代にか?
弟思いの兄ちゃん!にか??
感動できない俺は冷酷人間なのだろうか・・・。
よく分からん!
>>705 そもそもバチモン皇女・ユキーシャが承認したシーンってあったっけ?
>>687 そういやヤマトVの中盤辺りでガルマン・ガミラス、ボラー連邦にも中将や中佐といった階級の付くキャラが出始めたけど、これってっまさかブチの影響かね?
>>709 大丈夫。普通の思いやりのある人ならそうなります。
>>711 その前にアルフォン少尉が出てるからどうだろうな
>>713 ああ、そういやいたね
すっかり忘れてたw
>>683 >ブチの場合は「船の客室天井に空いてる直径2cmくらいの穴を塞ぐために、船底から
>15cm×15cmくらいの鉄板を切り出してきました」みたいな事をやらかすからダメなんだ。
たとえばシュルツの肌の色が肌色だったとかは普通に初めから青色にしておけばいいのに
シュルツの肌色なのはデスラーはイスカンダル主義をとなえるために銀河を支配し統一することによって平和をもたらそうとしたと変えて
ガミラス自体を一つの国家じゃなく星間国家にしたからなぁ
ブチが旧作でどうしても埋めたかったたった一隻の戦艦にどうやって負けるのをさらに困難にしてるとか
だいたいこんな大げさな設定にしてちゃんと風呂敷たためるのかと不安を感じていたら
やっぱり予想通り放り投げやがったし
わざと途中から真っ青になるシーンを忠実にやって欲しかったがw
むしろ旧作当初のように肌色のままで良かったんだよ。DNAまで一緒なんてことにしたんだからさ。
ガミラスは青い肌に誇りを持っている描写になっているが、
それなら尊敬するイスカンダル人の肌色はどうなんだという話になる。
何もかもが滅茶苦茶。
もはやアンチの難癖も支離滅裂w
いつもどおり午前中に沸いたら?
この時間に沸いても誰も構ってくれないよ
>>709 俺もそうだけど年取るとああいう表現はなあ…
んじゃどんだけ2199の話がおかしいか順を追ってくわw
ガミラスのイスカンダル崇拝設定がある段階で第1話から成立しない
イスカンダルが手を出すなとガミラスに言えばサーシャも命懸けでかいくぐってくる必要も無し、地球艦隊の囮も必要なし
またイスカンダルの皇女が乗ってる艦を攻撃するということ自体にガミラスの中から嫌悪感が出ないのがおかしい
そもそもイスカンダルが救済しようとしてる星を攻撃するってのが赦される崇拝pgrレベル
既にミレーネルの段階でそれはわかっていたのだからそれでも戦ってるってどんな?
スターシャに知られたら大統合どころじゃないじゃないかwww
雪拉致も同じ、偽物かどうかなんて実の姉と会えばばれるだろうに、それで本物が乗ってる艦を攻撃し続けるとかなんなのw
こんなもの、プロットの段階で却下されるべきものなのになんで通ってしまうんだか
笑うほかないわ
>>695 ホントそんな感じ。
歴代ヤマトやその他から片っ端からネタ拾ってきてブチ込んだ感じだわ。
しかもネタをブチ込む事自体が目的化してしまって
一つの独立した作品としてみた場合、ストーリーは滅茶苦茶。
ある意味、出渕で良かったと思う
思いっきりヤマトを介錯しやがったからね
俺は、無印じゃなく無印に感じた感動を基準にしている
だから「思い出補正」というのも当たらずとも遠からずとは思う
もし、有能な人間が監督をやってくれれば、もっと良いものになった可能性は確かにある
・・・しかし、どんなに出来がよくなっても、見に来るのはリアルタイム世代がメインなんだよな
ヤマト無印の本質は「一発芸」と言うことだろうと思う
繰り返し語り継がれるものじゃない、あれは一回やったらそれっきりなんだ
若い連中はストーリーを知ってるから見に来ない
そして、これは認めなければならないことだが、ヤマトもまた、世代を超えて語り継がれていくものじゃないんだ
まあこれは、エヴァもガンダムも一緒だけど
しかしさ、よりによって最後に最悪の人選をしてくれたもんだ
見事にヤマトに「駄作」の烙印を押してくれた
これからは「ヤマト?ああ、あのレトロな戦艦の出てくる駄作アニメね」というのが定着するのだろう
晩節を汚した、というか誠に残念である
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 20:35:18.67 ID:qHFJCSQv0
>>697 シュルツって大佐じゃん ゲールの方が一階級上でしょ
2199は、まずデスラーの激変が肝だろ。
これを何でやったか、逆算しよう。
地球とガミラスがお互いの民族をかけてー、てのはどうもなー。
やっぱり、最後は地球とガミラスの講和がいいね。
↓
でも、原作通りに進めたら、あんだけ怨讐絡み合ってたら無理っすよ。
↓
んなこた無い。デスラーが最後に星ごとヤマトを倒そうとして、それをヤマトが救うの。それでデスラー以外とは仲良くなれるでしょ。
↓
無茶苦茶ご都合主義っすね。
でも、それじゃあ地球人の感情が許さないんじゃないですか?
↓
だったら、地球人が最初に攻撃したことにしようよ。デスラーバカ殿で、帝国主義の覇権主義で攻撃してきた事にして、地球もぐちゃぐちゃでどっちもどっちな奴。
最後はうやむやね。
↓
‥‥え? それってヤマトじゃないような。
↓
そんなの関係ないって。原則通りに話進めて、名台詞いって、ヤマトっぽい音楽流してさ。
そうしたら、絶対涙流して喜ぶよ。
だいたい、ヤマトはメカなんだからさ。筋なんて、別にね。
↓
‥‥。
↓
それより、女の子増やそうよ。
悪意に満ちた解釈だけど、最後を講和でハッピーエンドにしようと考えたら、論理的にはそれほど間違ってない。
それがヤマトか、は別だから大間違いではあるけど。
>>721 言ってるとおりなにからなにまで矛盾が生じるから
イスカンダルをあがめ祭る存在ってのは確実に後付だろうなぁ
雪が記憶喪失で土方の養女も地球の先制攻撃設定も新見の守との元恋人設定も1,2話を見直すとまったく考えてなかったとおもえる
そりゃ旧作でも後付でガミラスを青にするとか反乱者の首謀者を変えるとかいろいろあったけど
2199ほど物語の根幹がゆるぐほどの後付はなかったと思う
しかも2199はリメイク作品で物語の核はほぼきまっている
そのうえ企画から5年間と設定も話を練りこむことが可能だったから
こんな極端な後付がポンポンでてくるなんておかしすぎるよなぁ
銀英伝の大佐が何万人の兵を率いてるか考えれば、シュルツが大佐相当でも別にどうでもいけど
銀英伝のように現在の軍とは違うんだということをわかるようにしてもらわんとね
>>723 大丈夫。
世間じゃ2199はすぐに忘れ去られるから。
数年後には一般人は「へーそんなのやってたんだ」「なんかそんなのあったっけね」
になるから。
729 :
ブチアンチ:2013/09/06(金) 20:48:07.32 ID:WFBDNYJt0
自分好みに変えると元ネタと違うものができる出渕の悪癖。
例)
コスモクリーナー→オカルトのコスモリバースにする
↓
でも雪の仮死状態ができない→銃撃戦にしてコスモリバース稼動
↓
でもデスラーが本星脱出する理由がない→中二病発症してアクシズ落下
↓
でも本星がダメで地球移民の理由がない→スターシア教&大ガミラス帝国
↓
地球を攻める理由がない→地球側の先制攻撃
終点を変えたがために雪だるま式に起点から変わった典型例だなぁwww
>>728 いやさあ
あんな心霊ものにしちゃうんだったら
いっそのこと、つのだじろうに監督させて「うしろの宇宙戦艦ヤマト」とか「恐怖戦艦ヤマト」とかにしてくれと思ったよ
すくなくとも、見てて恐ろしくはなっただろうからな
・・・で7章で雪死亡で古代の雄叫びで涙涙〜なんですね。
7章の一番の見どころが古代の雪への愛なんだもんな。
悪くは無いけど他の所もちゃんとしないとね。
置いてけぼりの人多いわな。
桃太郎を映像化するときに
「桃から人が生まれる訳ないだろ」といって
ストーリーを改変する奴がいるとしたら
そいつはアホ。
荒唐無稽だろうがなんだろうが、それも含めての作品なんだから、
もとのストーリーを大きく変えたらダメなんだよ。
>>721 >そもそもイスカンダルが救済しようとしてる星を攻撃するってのが赦される崇拝pgrレベル
そもそもで言えばそれは話が逆で、危機に遭った星の情報がどう入るかと考えれば、ガミラスから
殆どは戦果報告だし、他の理由で滅び掛けてても速攻征服するから、ほぼ同じこと
少なくとも近年、そんな所にノコノコやって来て、コスモリバースシステムを無事に持ち帰れる訳がない
なんか、あの二人に取ってはそう言うプレイなキガス
桃太郎侍みたいのもあるけど
リメイクの場合はそうだろうな
「桃次郎の冒険」は桃太郎譚のアンチテーゼだが、よくできている
郷田は大したことないからな
序盤からやっちゃったり、本に書いてあることも知らなかったり
時代錯誤が甚だしい男
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:05:39.44 ID:mdAHzfeg0
それだけ思いがあるんだったら、どうして2199製作時に参加しなかったの?
誤爆
で、なんでイスカンダルって人が居ないの?元々あんな星なの?
>>725 むかしあったFFのスタッフがスーパーマリオを開発するコピペ思い出した
まぁでも2199みてるとブチがそんな最初から逆算して先制攻撃の設定つくったとはおもえないなぁ
たぶん
山本とメルダをキャットファイトさせたいなぁ
でもメルダ側の山本に対するあおりをどうしよう
あ、地球が先制攻撃にしたことにしよう
これくらい後先考えないかるいノリで考え出したネタだとおもえる
>>723 そうは思わないなあ。
「一発芸」っていうのは、裏返せば「ヤマト」が名作たる所以。宮崎映画も「一発芸」ばかり。
だが「穴」でなく「粗」が多いんだよなあ。
「穴」はあったって「物語」が成り立てば大勢に影響はない。
「粗」が多いと、今の基準で観られると観られたものじゃなくなる。
その辺は「コナン」とかは羨ましい。「丁寧」だから。
「語り継がれる」か否かは未来次第。
「ジブリ」すら米国でいう「ディズニー」のようになるのか分からない。
>>721 >そもそもイスカンダルが救済しようとしてる星を攻撃するってのが赦される崇拝pgrレベル
そしてここにもう一つ矛盾が隠れている。地球がガミラスに向けて先制攻撃したというなら
イスカンダルはなぜ長年見上げてきた双子星より、先に手を出した地球を救済するのか?
イスカンダルって何を基準に救済してんの?という疑問。
そもそもマクロスの場合、地球側が先制攻撃したのは地球人が意図したものではなかった。
2199では明確に先制攻撃を行っているので、その時点で「地球側が悪者」になってしまう。
よくこんなアイデアを通したな、馬鹿じゃねーの。
>>620 今晩、新ピカで大ブーイング発生?したらいいな
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 21:24:12.09 ID:v6Rqu+QV0
40年前だからなあ。硬球を握りつぶす野球マンガをやってた頃だよ。
むしろ、度肝を抜くような荒唐無稽さだから、「おおーすげー」って
圧倒されたんだけどね。それに、手に汗握る緊迫感は惹きつけられたし。
だいたい、ワンピースやら北斗の拳やらを荒唐無稽って言わないだろ。
2199は人を感動させる要素がカケラも無いんだよね。
総監督自身、たぶん感動が大嫌いなんだろうな。無表情でハスに構えてるのがかっこいいと思ってる厨二としか
思えないな。
>>741 もし、ヤマトの最初が文字媒体でリリースだったらどう転んだかわからない
ビジュアル的には0なんだから、いくらでもその時代にあった絵にできたけれど
「文字」に書かれたことからはみ出すことはできない、ストーリーはがんじがらめに縛られるんだ
だからスタートが絵媒体であるヤマト、ガンダム、エヴァ、ついでにベルばらには賞味期限がある
一方で銀英伝なんかSF的ガジェットに頼らない分、寿命が長いかもね
やまなし
おちなし
いみなし
2199はそんな作品でした…
先制攻撃ネタは空気だった島を目立たせる為だけに
後先考えずにブチ込んだエピソードなんだろ
>>744 おいおい、北斗の拳が荒唐無稽でなかったら、何が荒唐無稽なんだよ
>>742 その矛盾、ちょっと追加するわ。
ユリーシャが事故かテロか分からん事故に遭った件。
これ「事故かテロか分からん」なんて有り得ない。
ユリーシャは超VIPだぞ。監視と護衛は首相レベルを超える。
偶発的な自動車事故みたいなもん、起きる訳が無い。
アメリカ大統領が自動車事故で死にましたなんて事態は起き得ないし、起きたとしても誰も信じない。
よしんば遭ったとしても、徹底的に究明して事故という報告書が出される。
それを事故かテロか不明なんてうやむやは、10割テロ。
地球人はユリーシャを殺害しようとした、試練としては確実にクロ。
それをユリーシャは知ってか知らずか黙認しちゃう。
スターシャも追及しない。仮死状態の妹がナビ代わりにされても気にしない。
なのに、ヤマトの武装に因縁をつける。
イスカンダルの設定は破綻させすぎ。
>>748 すまん、言い方が悪かった。
北斗の拳を荒唐無稽なありえない話って批判してもしょうがないだろ
って意味で書いたつもり。
>>749 >偶発的な自動車事故みたいなもん、起きる訳が無い。
パパラッチから逃げようとして...
破綻ばかりの設定。
いくつかの伏線は回収しないまま。
空気化した、旧主役。
自分のお気に入りキャラばかり、活躍させる。
だが、最後の最後は旧主役とヒロイン頼み。
さあ!泣いてください!!と言わんばかりの演出。
涙も出なかった、出たのはため息だけだ・・・。
残念でたまらないよ。
北斗の件で思い出したけど
ケンシロウからユリアをうばったシンは人から奪うことしか知らないからユリアのためにいろんな奪略をおこないそれを愛の想いとさししめすんだよなぁ
ここらは2199のデスラーとスターシャの関係によく似ている
最終的にユリアはシンの暴挙を止めるにはこれしかないと身投げしたけど同じ立場だったスターシャはなにをしたのかなぁ
今の時代ではジェンダーバイアスって言われるかも知れないけど
沖田十三って男の中の男だよな
それがさあ、単なる管理職になってしまったのが悔しくてよー
>>742 >>729 そうなんだよ、先制攻撃や地球でのテロとか、イスカンダルが救済する理由がなくなるものを何で入れるかなと
だから先制攻撃の顛末は拘ってたのに信者やスタッフにはそれがまったくわからなかったらしいw
戦争はどっちが初めても勝てばいいし負ければ責められるとかいう全然明後日な方向の答えしか返してこなかった
古代は本当に何もさせてもらえなかったな。
信者達に言わせると最後に宇宙空間でユキを見つけることが出来たのも
ユリーシャがいたからだそうだ。
なるほど説明はつくかもしれないが「ドラマ」がない。それが出渕流なんだな。
>>754 時に厳しく叱ってくれて時に優しく諭してくれる時に過ちを犯すこともあるが最後まで責任は取る
言わば理想の親父だったと思うんだよ、沖田さんは
2199のOKITAって何を表現したかったんだろうなぁ?
>>724 いや、その方はシュルツは植民地軍中将=子会社社長、ゲールをガミラス人少将=親会社部長という設定にすりゃいいじゃんという話だろうと書いている。
>>727 銀英は数千万人クラスの軍系統旗艦艦長と分艦隊司令クラスが同じ准将という設定自体が破綻しとるよw
将官の佐官の間に「校官」を作らんと艦隊指揮系統は作れないと思う。
この時間帯に出てこないというのは、やはり例の単発荒らしは監督本人だったか
>>749 サーシャも超vip待遇で出迎えのためのチーム健康状態を把握する医療団や送り迎えする護衛艦とかも必要なのに
出迎えが若い士官の二人しかもキシリマ到着まで数週間待ちだからなぁ
ところでなんで火星で待ち合わせっするって2199では設定されてるの?
ユリーシャは地球に初っ端でついてるのに
>>759 この前の週末もそうだったろw
地方で挨拶回りしてたからその時間帯はネットには出られないってね
何が情けないって戦に緊張感がないってことだよなぁ。本気じゃない。
>>721 その通りだな。とても5年かけて練った脚本とは思えないw
しかし実際には5年どころかヤマトヲタを豪語する総監督が
こうだったらいいなー、俺ならこうするけどなー、と自分の
頭の中で30年以上熟成して練り上げてきた設定なんだろ?
首傾げたくなるわ、マジでw
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 22:35:17.29 ID:zWlYdkyBI
>>721 イスカンダルとガミラスはマッチポンプで
自作自演やってると思えば。
つか、ガミラスが攻撃してるから、助けてみようか、
と思っただけだったのに
真面目にたどり着いてびっくり。スターシアのお遊びだったんだけどなー、
みたいな感じの2199
旧作ではなく旧シリーズとしてはイスカンダルが自爆するかもしれないので、
ガミラスはイスカンダルを攻撃出来なかったという事らしいな。
イスカンダルが自爆するとイスカンダルと同様にガミラスも漂流してしまう。
>>767 二重惑星の一つを破壊しても、もう一つは公転起動を外れないぞ
ヤマトワールドでは分からんがw
770 :
768:2013/09/06(金) 23:07:44.49 ID:zrmQ5WJg0
>>721 ガミラス→イスカンダルの崇拝設定を演出しつつ、それが完全でないことも描いているから、それはなんとも
まずガミラストップのデスラーはイスカンダルに敬意は示しつつも全く崇拝はしていないし、
ガミラス人にとってはイスカンダルよりも身近な崇拝対象としてのデスラーがいるので、両崇拝者が対立した時の優先順位は不明瞭
そして各地の第2ガミラス人の面々はイスカンダル人に対して、貴賓待遇をしつつも崇拝対象に対する接し方には見えない
はたしてこの状況下でイスカンダルの声明があったとして、サーシャがガミラスにとっての敵地に無事にたどり着けるかはちと微妙
どちらにせよ両者の関係を詳しく知らず、また知っていたとしてもイスカンダルの使者を完全に無事に迎えることが至上命題の地球は
陽動作戦は愚策だとは思うが、何らかの対策は取らざるを得なかっただろう
よって第1話からおかしいくて、話として成立しないとの結論には反論する
しかし、そもそもの設定の詰めが甘く、その演出も下手というツッコミなら、特に反論はない
ひおあきら漫画はそういう設定だった
たとえば『あしたのジョー』のボクシングの描写がおかしいというのは有名だが、
(クロスカウンターの説明とか、減量はやればやるほどいいとか)
じゃあきちんとしたボクシングの描写でリメイクすれば面白くなるかというと、
そんなことはないことは、誰だって分かる。
なんで『ヤマト』に限ってそういうことをやりたがるかな。
「策に溺れた」って奴?>2199
>>757 2199沖田にプライベートな相談をしようなんて思わないな
逆にオリジナルの父性沖田に対して2199の淡白な古代だったら「2人で酒でも飲もう」と誘われても
そういうのウザいんで〜って断りそうだ
>>773しかもヤマトの場合はきちんとした描写でもないからな
大体、となりの銀河まで行くSFにきちんとした設定もなんも有ったもんじゃないぜ!
>>723 その分析には同意しかねるなぁ。ヤマト・ブームの頃って、本当に
何度も何度も再放送を繰り返してたよ。マニアがビデオ不要だと苦笑
したくらい。
一発芸で、二回目以降は見る気がしない、という作品なら、こんな
ことはありえないよ。
>>773 艦内工場で新兵器簡単につくりだすとかリアルじゃないとかで艦内工場をなかったことに
その結果がシチューに活あり戦法の連続とデスラーの連続自爆だからなぁ
780 :
ブチアンチ:2013/09/06(金) 23:52:54.89 ID:WFBDNYJt0
コスモリバース取りに来なさい
↓
人類が救われるに足る存在かどうか確かめる為の試練です
↓
なぜか火星で待ち合わせしてサーシャの犠牲で波動コアと航路図渡す
↓
やっと到着したら出迎えなし
↓
兵器転用したから審議中
↓
同行した妹よりヒスの話の方を聞く
↓
じゃあお渡しします。
↓
実は瀕死の守のタネ宿して魂封じ込めて持ってました
この女王はバカじゃなかろうかw
>>780 「審議中(検討中だったかな」もなにも、一人でやってんでしょ?
あの花畑脳で。妖精さんと審議してたのかなw
苦労した果てに、あんな人からシステム貰う羽目になるとは・・・
絶望的だな。ま、登場人物皆同じレベルだから、なんとも無いか。
7章青盤はコメンタリー誰なんだろ?山寺さんかな?
>>755 それ以前にさ、メルダですら服従すれば二等臣民として扱ってやる、
逆らえば皆殺しだなんて言ってるガミラス相手に先制攻撃したか
しなかったかなんて問題にもならんと思うんだけどなぁ。
最初っから友好関係結べる可能性ないんだもの。
>>758 どうしてゲールの階級をシュルツより下にしなきゃいかんのか分からん。
元々は、前進基地司令官のシュルツの階級が大佐ってのは低過ぎると
いう話題だったと思うのだけど、ゲールは太陽系どころか銀河方面
総司令官だぞ、ドメルに交代させられるまで。
役職的にどう考えてもシュツルより上じゃないか。
>>769 新たなる旅立ち、見てないの ?
ガミラス星が吹っ飛んだら、イスカンダルはサレザー太陽系を
離れて放浪始めたよ。
6章までは、古代がおとなしすぎる、目立たないって文句タラタラ言ってた女性ブロガー達。
7章見たら、キャーキャー言ってるぜ!
古代、なんにもしてないのにな。
雪、雪叫んでただけじゃないか。
結論:2199は原作レイプかつ渕のオナニー作品
>>771 >崇拝設定を演出しつつ、それが完全でないことも描いているから
だから余計に必要ない
>>778 まぁエヴァだってテレビ版再放送すれば好きなやつは絶対DVD持ってる癖に実況に参加するからな
一発芸といっても一回見れば充分なのと何度見ても飽きないのがあるってことだな
山本とデスラーファンで山本のコスプレしてたという監督の知り合いの女(故人)の話。
同人のペンネームが山本玲。(読み方アキラ)
orz
森雪も松本の知り合いの名前から取ったんじゃなかったっけ。
けっこうそういうの多いねー。
事情はともかく「森雪」だけはセンスがまったくないだろう
何で周囲は反対しなかったのかな
>>784 ヤマト世界では科学的にあり得なくても起きたことは受け止めるが、
その非科学性ゆえに事前に予測は不可能なんだよww
7章もう一回観てきたけど、ダメだったな。
23話はやっぱりおかしい。オリジナルまでジェノサイドしなくてもいいから
最終決戦はやるべきだったな。
古代はユキー!ユキー!叫ぶだけで本当何もしてないのな
ラスト波動砲も南部にゆずっちゃうし。
他力本願古代進
他力本願ヤマト
何から何まで中途半端
>>794 お前勇者だなー
もう一回観てくるなんてチャレンジャーだなー
796 :
ブチアンチ:2013/09/07(土) 01:09:56.34 ID:EvBI+qba0
今日のヤマトークのツイ実況より
出渕「昔からいいなと思う作品は敵がかっこいい」
そして設定を改悪させドラマを破綻させ短縮上映やらかすクソ無能監督はこの人です。
>>794 すごいよ
ダメなことがわかっていてもう一回観るなんて、おいらには真似できねえっす
>>794 >7章もう一回観てきたけど、ダメだったな。
>23話はやっぱりおかしい。
見返したら変わってる、とでも思ったのか?
本スレでのレス転載
681 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/09/07(土) 00:39:25.97 ID:UPzXL2o80
>>635 俺からも一言、言わせていただきたい
「これで終わったと思ったら、大間違いよ。」cv川村万梨阿氏
・・・・出淵氏「かんべんしてくれー」 (詳細は、究極超人あ〜るbyゆうきまさみ氏・最終巻、巻末)
でも、本作が商業的に成功すれば、スポンサー側は、続編のリメイクも作れって
せっつくんだろうな。
でも、出淵氏は拒否るんだろうか。
そうなると、力量の無いお銚子者が、しゃしゃり出てきて、大こけしそうで
嫌だな
>そうなると、力量の無いお銚子者が、しゃしゃり出てきて、大こけしそうで
まさにブチがそうなんですけどえねぇw
そうなると、力量の無いお銚子者が、しゃしゃり出てきて、大こけしそうで
嫌だな
>そうなると、力量の無いお銚子者が、しゃしゃり出てきて、大こけしそうで
まさにブチがそうなんですけどえねぇw
総統府はデスラー艦脱出後に自爆で、
間一髪ヤマトも離脱でデスラー艦追撃、
第二バレラスとの艦隊戦にして欲しかった
>>797 だな。ここってアンチスレじゃなかったっけ?
複数回見たっていう書き込みの多いこと多いこと!
やっぱり「腐ってもヤマト」なんだな。
スターシャは愛する古代守のコスモリバースの石?を手放したくなくて
拒否ってたんんじゃねーかよwお前は阿部定かよって突っ込みたくなったわ
>>801 だって2回目見たら印象が変わるって意見が多かったじゃないかw
だから実験してみたまでのことよ
まあ立派なアンチは、ちゃんと元作品を検証するって事で。
腐ってもヤマトじゃなくて
腐ったら2199
連投ごめん。
修学旅行糞スレがエラーだけど、なんかされたのかな?
実況のお笑いの中でないと、23話を観るのはキツイ
>>791 石黒さんの話などが出てたから故人繋がりで話したんだろうけど、
なんか、声震えてて片思いがなんかてますかと?
山本のファンだったなら女にされて草葉の影で怒ってるんじゃ。
そういうふうにはこれっぽっちも考えなかったのかね。
勝手なロマンチシズムだと思った。
森雪は別にもと男を女性化したキャラでも、元作品があるわけでもないし。
他人の作品のリメイクで、女性人気が高かったキャラを勝手に女にし
それに自分の片思いの女の名前付けてファンの前で公言…
そのキャラは主役やエースバイロットを押しのけて無駄に活躍…
古代の短所である血の気多くてかぐケンカおっぱじめるとこまで山本にもってかれてるし
そして加藤はネタ要員と扱われては情けないったらありゃしない。
仲間内で作った仲間の為の同人誌だと二章以降そう思っていた
昨日トークを聞いて確信したね
名前にセンスがないという話なのだがな
2音+2音で4音の姓名ってのは非常にリズムが悪い
>山本のファン
ブチ流「風立ちぬ」だったということですね
同じ戦闘機繋がりだしw
久々に見たがキャラ多くて取っ付きにくい
山本の件でわかるだろ。ぶっちゃんは2199に自分の思いを何よりも優先させたということ。学校の先生で例えればえこひいき、古代はぶっちゃん先生に嫌われた。
しかしクレームがあったので最後の学期だけ少しだけ活躍することが許された。
愛する人の名前を叫ぶことを。大事な場面も脇役のノラン君に横取りされて俺はいったいと泣きが出る始末。
>>796 > 出渕「昔からいいなと思う作品は敵がかっこいい」
それでなんで2199デスラーはあんなにカッコ悪くなるんだろう…
>>810 公言しなければいいものを
余計反感を買うだけ
ファンの思い出を汚す改変作品なぞ作ってもその女性も喜ばないんじゃないかね
2199の…と言うよりヤマトの最大の敵は出渕
要するに自分が一番カッコいいと思われたいのさ
>>814 最近のアニメにありがちな変な苗字よりはよっぽどいいよ
現実に居ても不思議じゃない名前だし
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 03:29:06.55 ID:xk2glT0U0
あれだけ優秀なスタッフが揃っていたのにぶっちゃんの暴走を止める人間はいなかったのかな。それともタランのように助言されても言うことをきかなかったのかね?アベルトのように。
キャラもメカも今風で割りと良いと思う
結局最後まで話が引っかかってひっかかって
監督なんだろうなあ
飲み屋で総統とか呼ばせて悦に入ってるとかいう話を見ると結構キますね
ヤマトーク実況から
出渕さん「2199は設定したものは必ず出す!というコンセプトでした。」
樋口さん「ぶんちゃかヤマトは本当に格好いい」
MC:Q「印象に残っている話は?」 樋口:A「第9話のガミロイド(オルタ)の話。俺泣いたもん。」
吉田さんがもっとも気に入っているシーンは「七色星団海戦の多層空母が雲海に沈んでいくところ。初めてCGに愛を感じた」
出渕さん「昔からいいなと思う作品は敵がかっこいい」
出渕さん「旧作のファンだけではなく、若い人や子供にも受け入れられるところが本当にうれしい。」
司会の小林さんより「ヤマトークは別の形で実施していければと考えています。皆さんももっと聞きたいですよね。」 場内大拍手
>>789 2199の山本女体化にアホの子デスラー
不謹慎だがその故人に呪われるレベルじゃねーか、ぶっちゃんよ
旧作は会議で出し合った膨大な設定を取捨選択して、あの完成品が出来上がったという
話を完成させる為には例え面白い設定でも、ばっさり切り捨てる事が必要なのに
ブチは自分の好きなキャラや設定は、その物語の完成度の弊害になってもかまわずぶち込むから
時間内でまとめられず、提示した謎も解決されないまま放置
絵が綺麗なのは当たり前なんだが、重厚さとか迫力とかはなぜか劣化
>>824 リメイクはもっと元の作品を尊重する人にやって貰いたかった…
>>828 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
本スレのレポ読んで唖然とした
すいません今日からこちらでお世話になります
765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/09/07(土) 05:13:31.18 ID:VsglbWR90
ヤマトークつづくってさ。
続編、無いだろうな、
23話コロニー落としもとネタはCA
ガミラス国歌もCAだって。
「ヤマトを使ってパッチワークパロディしてた」と制作側が明言しちゃあ・・・・・
今までの感動も良かった探しも「自分を騙してただけだったんだ」と思っちまった
831 :
ブチアンチ:2013/09/07(土) 07:54:44.32 ID:gtzPzfK40
>>830 昨日
>>729でアクシズ落下って書いたらその通りだったのかwww
さすが史上最大の同人の同人のための同人による同人アニメ。
アンチ叫び続けて正解だったわwww
832 :
ブチアンチ:2013/09/07(土) 08:04:06.95 ID:gtzPzfK40
でも会場にいた人凄いねぇ。
俺だったらドヤ顔でネタバレする出渕に向かって殴りかかってるレベルだぞ。
>>831 慧眼ひたすら感服です
まさかこんな卓袱台返しがあるなんて思ってもみませんでした
でも本人はサービスと思ってるんだろうなあ
最近はCAなんて略し方するのか。
835 :
ブチアンチ:2013/09/07(土) 08:24:25.58 ID:gtzPzfK40
>>833 いえいえ。
最初はダイモスの小バームと思ってたんだけどいろいろ思い返したらアクシズだったw
(後だしジャンケンスマソ)
奴は憧れのヤマトの監督になれたことで奴の思い入れのあるモン全部ブチこんだろうな。
ここで声高に叫ぼう。
何がリメイクだよ、ただの好き放題じゃないか。
>>834 あとのレスでレポ主が「CCA」と訂正してました
>>834 あとのレスでレポ主が「CCA」と訂正してました
なにCCAて。
あれがおかしい、これがおかしいから
今風に直してやろうって感じで始めたのに
色々やり始めたら収拾つかなくなって
結局、全部が全部中途半端になって
無理やり終わらせましたとさ
少し前は偶然街で出淵に会ったら
何故こんな無意味な改変ばかりしたのか問いつめたい気持ちだった。
今は問答無用に一発殴りたい。
840 :
ブチアンチ:2013/09/07(土) 08:40:24.31 ID:gtzPzfK40
>>837 Char's Counter Attack の略。
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 08:43:13.30 ID:xk2glT0U0
>>838 7章になった途端、泣け泣け作戦を実行。
それまでは淡々とメリハリのないぶっちゃんスタイルだったのに、一般受けに作戦変更。古代が雪雪叫び出す。
>>824 >七色星団海戦の多層空母が雲海に沈んでいくところ。
2199の七色星団会戦はやはり宇宙空間で戦っているようには見えなかったな。
ああいう絵がやりたいのならば、宇宙空間では原則として波動エンジンのある
艦対艦で艦載機は惑星空襲用という事にして、イスカンダル上空で最後の決戦
にすれば良かった。
逆襲のシャアか・・・アホらしw
レベル低っ
元ネタ探してくるんだったら有史から持ってこいや
寄りによって、ガンダムから持ってくるってどうなのよw
例えそうだとしても、公式には言うなよな〜…
そういう所が全然駄目なんじゃないの?>人の気持ちがわかってねー
さすがパクリデサイナー
恥知らずことを平然と口にする
>>845 情けない話ですよね・・・・・
暗黒時代を生き抜いてきたヤマトファンには、ヤマトファンとしての誇りがあったんですよ
そりゃチッポケでしょーもないプライドかもしれないけど、だからこそ
「ガンダム持ち込んでヤマトをグレードアップしました!」みたいなこと公言しないでほしかった
総監督って自身を投影してたのって親衛隊長官だったのねw
つまらないわ、それじゃあ
同じ悪でも西崎とは大違い。
逆襲のシャア自体がヤマト完結編の模倣みたいだけどね。
完結編も逆襲のシャアもともに地球にアクエリアスの水や
アクシズを落下させようとするのを阻止する話だった。
ディンギル軍もネオ・ジオン軍も大艦隊ではなかった。
なぜ人気のあった「さらば」ではなく評判の悪い完結編を
参考にしたのだろうか?
>>849 この人、さらばが嫌いなんじゃなかったのか?
まだ人口太陽の落下とバレラス落下を重ねてるとかおもったけど
単純にガンダムからのぱくりか
まだ敵勢力殲滅とか次も同じようなことやるぞとかのけん制とかなんらかの戦略的な意味があって
もちいるならともかく2199のデスラーの場合はまったくそれがないからなぁ
イスカンダルに遷都するために自作自演の行為だけ、しかもそれが失敗、そして自爆
なんだこれ
隊員の命令違反や懲罰の恣意性なんかも
全部ガンダムっぽいと思ってた
さらばでヤマトを捨ててガンダムに転んだ連中はヤマトをガンダム化すれば
高尚になると思ってるっぽいがやっぱりそうだったか
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:32:47.64 ID:xk2glT0U0
ヤマトでガンダムをやるって最高の屈辱行為だよね。秋元康みたいなのがやるならともなく、自称ヤマトファンで濃いオタクで知られているぶっちゃんがやったんだぜ。とんでもない話だよコレ。
まさかガンダムから取ってくるなんて…
それだけガンダムオタクによるヤマト攻撃が熾烈で陰湿なものだったんだよ
ブチはそれに負けてガンダム>ヤマトと言うのが刻印のように刻まれた
それを晴らしたんだから清清しい気分でいるんだろう
こういう連中ってガンダムの軍隊がデタラメなのに気づかないんだよな
ヤマトのガンダムトッピングが2199の正体か・・・ていうと冨野に失礼か
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 11:42:55.56 ID:xk2glT0U0
TBSのあの枠だからガンダムにしたとか?
アホの極み
ヤマト完結篇('83)の頃「今頃こんなもん(注:完結篇)作ってもしょうがない」
(ソースは『アニメック』28号)って発言していた人が…ねぇ。
ブチや樋口の場合単に引き出しがそれしかないって感じだけどな
二人とも人物描写が80年代で止まってる
だから素直に本土決戦やればよかったのさ!
>>61 良いと思ったモンはそのまま持ってくる奴の悪癖。
パシフィック・リムでもガリアンネタ(ガリアンソード)
やっていたけど、あちらは古くは鉄人28号、ゴジラといった
作品から広くパク…じゃないw引用していたので不思議と
キモオタ感はわかなかったなぁ。
女性のパイロットスーツにしてもあんな欲情丸出しのデザインじゃ
なかったし。
登場人物を増やせば話が広がると思っているアホだったという結末に唖然w
ガンダムは個人の葛藤、ヤマトは民族の興亡がある種テーマだと思っていたが
アクシズ落下阻止って、
MS軍団がみんなんで抑えて
耐えられずに自爆していくシーン?
ごめん・・あそこ、「ちょっと何か昔の熱血友情漫画か?」と
笑っちゃったシーンだw
>>858 制作初期ではTBSでの放送決定してたわけじゃないから・・・
キャラの立て方がお粗末
第一印象がよくないのが多すぎる
後でフォローがはいるどころかますますひどくなるし
>>864 民族の興亡・・・だよねえホント。
パート1にはイスカンダル、ガミラス、地球。そしてガミラスに侵略された星々の
運命と、それへの受容か抵抗かを織り成す一大宇宙叙事詩的な物語性が強く
あった。
今回の2199はそういう物語性、雰囲気がまるで無い。期待したんだよ・・・。
>>864 その観点が抜けてるんだよね。
個人の葛藤が前に出ちゃってる。
(葛藤といってもたいしたことがない。)
その結果、「自分にできること」「飛べ、ゼロ!」だからな……
さらばは皆殺しや特攻がダメっていうけど皆殺しや特攻の本場って富野だろ?
アクシズ落下をMSで止めるってのも特攻の変則パターンだと思うけど
ガンダム信者は逆シャア最高! さらばはダメって
それがダブスタって事に気がついてない
これが出渕世代が自作を振り返る素地に繋がってると思う
ガンダムとか銀英伝とか、後発の作品を参考にするのは当たり前だから
いいと思うんだよな。逆に全く知らないで作るのはまずい。
でも、話と整合性が取れないのに誰がそのままもってこいと言った?
俺が好きだから入れてみました、というオタク根性がダメすぎる。
お前ら、好きなものが中に入ってて嬉しいだろ?的な。
あのな、ヤマトが見たいんであってパロディが見たいんじゃないんだよ。
俺らはあんたらみたいなオタクじゃないんだよ。
確かにナディアとかそういうのすごいから、真似したいのかもしれんが、
あれは庵野監督のオリジナルだから、全然違う。(原作つきとはいえ)
自分の中で消化して、作品の中に生かす形ならいいけど、あいつらほんと
ストーリーを作る人間として根本的に間違ってると思った
ワープの時に、鏡面に着地するようなシーンは銀英伝だってさ…orz
多分イゼルローン…
まぁエヴァとか特撮からパクリまくってるからいまさらガンダムパクリとかはどうでもいいけど
もう少し流れにそった展開でいれられんのかなぁ
逆襲のシャアってみたことないけどコロニー落としってのは2199みたいな訳のわからん理由で落ちてくるの?
素材はパクリでも調理人の腕次第ということですか
>>870 逆シャアとさらばの違いってなんだろうね?俺も逆シャア最高のクチなんだが。
さらばへの恨みつらみは一言で言えば第一作全否定の内容に尽きると思うのだが。
逆シャアはアムロとシャアの対決の最終決着をつけたことに大きな意味があると思う。
アホ毛ってなくてもいいと思うんだが、なんであるのかな
>>872 あれも結構唐突に落とすけど
ファーストガンダムのアバンから延々とコロニーが地表に落ちる映像がで続けてるので2199よりまだまし
ガンダムでは最凶の攻撃=コロニー落とすだから
さらばヤマトの討ち死に特攻ラストシーンだって、他からの借り物だぞ。舛田利雄監督の
お気に入りの持ちネタというべきか。
出来のわるいMADのような様だな
上っ面だけ引っ張ってくるが中身がない
別に、動機が「アレみたいなことをやりたい」「アレみたいなシーンを入れたい」でも
志は低いけどかまわんと思うよ。
でも、元作品があるリメイクなのに、借り物入れてしかもそれがワケワカメで
結果、元作品より下げてどうすんだと。(笑)
悪ふざけなら自分のオリジナル作品でやれ、だ。
7巻発売前に6千円割っちゃったぞ
>>880 劇場限定購入用紙が最終日まで残ってたからな
欲しいヤツは皆そっちで買うんだろう
>>878 ホントそんな感じ。適当なシーンを滅茶苦茶な脚本で継ぎ接ぎしたMAD。
製作陣のドヤ顔が痛いわ。
限定のシリアルもらったけど見てから買うのやめることにした…
借り物だから云々が問題じゃなくて、テーマの有無が問題なんだよw
問題なのがマゼランでパフェ食うことなのかとw
TVで見ればいいわけだからな。
もはや購入するメリットはない。
>>883
あー自分も。横の人は映画前にポチってたけどね。
あんな内容に何千円も出せない。一応青盤6巻まで持ってるから、
コンプリするけど通常版で十分。
>>884 全体の流れによくなじんでると借り物感はなくなるしね。
後で「アレのパクリ」って聞いて、うわっと思うことはある(笑)
>>881 第2巻も劇場公開時にBDが間に合わなくて購入用紙の配布になったけど
あの時は最寄りの劇場の購入用紙は初日の午前中で無くなってたな…
刷っている購入用紙の枚数がかなり違う可能性もあるけど。
7巻の売り上げ減を見越してイスカンダルを水着回にしたのか
やるなブチ
>>886 6巻までは劇場で買ったけど(2巻は7巻と同じ事情ではあったが)7巻はAmazonnでいいやと思ったね。
絵コンテなんかいらんし来週からのTV録画で視聴はしつつBD市販版を待つ感じかな。
>>824 出渕が旧作ファンから受け入れられたって本当に思ってる様なので唖然とした
そりゃあの場で「駄目でした」とは言えんだろうよ。
公式だって否定意見レスを抹殺してるくらいなんだから
元からファン全員に受け入れられたとは思うほどおめでたくはないだろう。
最初から「全員が納得するものはムリ」と言っていたし。
イベント上映も終了したことだし、次のテンプレ少し変えてくれな。(byテンプレ案起草者)
今日中に100レスくらいいっちゃうだろうから。
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 13:04:47.32 ID:JVMYzV5H0
ブチアンチ氏のプロマキスデザイン評を読んで爆笑したよ、オレ
>>892 公式も結構否定意見出てるようだけど。オブラートには包んでるよね流石に。
それも全部スルーかな?
「全員が納得するのは無理」
そんなの当たり前の話。だったら何を訴えかけたかったの?あれを見てって思ってる人が多いという訳でw
デスラーは単なる基地外です、じゃ話にもならんと思うよ。
ブチが描きたいもの(見せたいもの)と
視聴者が見たいものが見事にすれ違ったシロモノだった
というしかないわなw
>>874 >逆シャアとさらばの違いってなんだろうね?俺も逆シャア最高のクチなんだが。
さらばは悪い意味でストレートすぎるんだよ
古代達が敵の戦力を見誤ったせいでこうなったのにいろいろ美辞麗句を並べて特攻を肯定してしまった
逆シャアはわけがわからないけど思想対立みたいなのに持ち込んで
当事の厨房工房に「なんだかわからないけどすげえ」って思わせる事に成功した
でもアクシズの落下はそれらのテーマを全部有耶無耶にする酷い展開だと思うけど
>>898 その中で2199気に入った人ってのは
1.ヤマトだったら基本的になんでもマンセーしちゃう派
2.ガミラス好き
3.ミリオタで取り敢えずメカがかっこよくてドンパチがあれば満足な人
4.萌豚
・・・な感じ?
>>898 描きたいものがない、ことが重要。
やりたいこととしては、
「一作目のミス、不明点の補完」
「設定とネタだけで一作目本編に入らなかったことを復活させる」
「原作ファンへのサービス」
「他のアニメファンへのサービス」
「女の裸が見たい奴へのチラ見せサービス」
「メカ好きな人へのこだわりサービス」
こんな感じ。
音楽ときれいな絵は良かったよ。
中身のない話でマイナス100になってるところを、人によっては
100〜120は回収してる。だから泣ける人もいるんだと思う。
>>897 いいんじゃない?あとはスレ立て人に任せるけど。
しかし審美眼氏はまったくナリを潜めてしまったなあ。7章がアレじゃ無理もないけどな。
いっそ復讐の鬼になって戻ってくればいいのに。それはそれでウザいかも知れんけどw
>>896 > 「全員が納得するのは無理」
自分が好き勝手いじる事への言い訳以外の何者でもない
ナンボでも元ネタはあるだろうに、選りにも選ってガンダムから持ってくるのか…論外だ
七色で「バルジ大作戦」をやったんだから、
そのあとの収容所惑星では「鷲は舞い降りた」でいけばいいのに、
本当にこいつらドイツ軍ファンなのか?
>>903 ブチ発言の半分くらいが言い訳のような気がしてきたw
映画でもなんでも、オレが好きだから入れましたは本当にやめてほしい。
だいたい歌歌う演出を二回もやるとか頭おかしいとしか思えん。
一回でもウゲゲだったのに。
十分もりあげてやるならいいけど唐突なんだよね。
ドイツが好きっても表面だけなんだろう。
社会のしくみまでちゃんと考えてないから、薄っぺらな感じがする。
凝りすぎても仕方ないが、オレみたいな特に歴史オタでない
人間が見てもちゃんと考えてないのがバレるようなのは……
社会の中に個々のキャラが生きているっていう、地に足が着いた感じがしない。
自分の恋愛のために国民虐殺とか、任務うっちゃってカノジョ助けに行くとか…。
それをみんなで応援とか……
旧作でもそんなに凝った設定はないが、おおざっぱさにおいてバランスが
取れてた。
>>906 え…そこ?影武者って汎用ネタやん
参考にするべきは(あえてパクるとは言わない)途中経過の名シーンやん?
>自分の恋愛のために国民虐殺とか、任務うっちゃってカノジョ助けに行くとか…。
>それをみんなで応援とか……
なんかかつてセカイ系と呼ばれたものが一段と気持ち悪く進化したモノのようにも見える
>>897 >スレ活性化、思考停止回避の意味で擁護派の突撃、道場破りも歓迎です。
>大人の対応で迎えてあげましょう。住人の懐の深さが試されます。
これはいらない。
こんなの書くから信者が嬉々として荒らしにきてるんだろ。
アンチスレはアンチスレとしてキチンと「住み分け」するが基本ルール。
____
/⌒ ⌒\ 擁護派歓迎とか堂々書いてるアンチスレどこにあるんだよ
/( ―) (―)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |
__( ⌒-ィ⌒ヽ、 /⌒` '⌒ )__
`ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"
気に入らない所があったので直しましたってのは、
つまり製作者とファンへの挑戦だろ。
俺の作った(好きな)作品にケチつけやがって、となる。
これが同人レベルなら、規模が違うから目くじらも立たないが、
TVで26話となれば同じ土俵。
2199は第一作より面白いです、と言っているのに等しい訳だが。
2199を観た後では第一作は古臭い欠陥品に過ぎない、なんてコメは本スレですらまず聞かないぞ。
どう考えても同人レベルの手直しだし、同じ土俵で作って同人レベルで満足って何?
それでもプロなの? 矜持は無いの?
シュルツの名訓示は欲しかったと思うんだよなぁ。脇で泣くガンツ、訓示を聞く兵士達の顔。
>>911 えええ???
>スレ活性化、思考停止回避の意味で擁護派の突撃、道場破りも歓迎です。
>大人の対応で迎えてあげましょう。住人の懐の深さが試されます。
は、絶対必要だけどねー自分的に。余裕あって、カコええやん。
ただのアンチなら、糞スレでいいやん。
この文言があるから、にわかアンチの自分も来れたんだけど。
>>899 敵の戦力を見誤ったことに対する責任を取ったということだと思う。
「自決」「切腹」そこに美を感じるのでは。
その後仮にズォーダーが生きていたとしたら
最後の希望ガミラス戦役の英雄ヤマトを
失ったので、あきらめはつくし地球は降伏する。
ズォーダー次第だが、寛大に扱うと思う。
デスラー同様重要な駒として扱われるのでは。
逆シャアは最後奇跡が起きて救われた形になるが、
目的の為には手段を選ばない共産主義をはじめとする全体主義を肯定しかねない描き方で嫌い。
モビルスーツや戦艦などの戦闘シーンは格好良いけどね。
>>913 いいね
擁護派歓迎する云々まではおれもいらんと思った
スレタイと本スレの流れをみて気に入らない人はこなければいいんだし
初代ヤマトは当時観たはずなんだけど記憶がおぼろげ。
デスラー生きてて白兵戦するとか全く覚えてなかったけど、
沖田艦長が亡くなるあたりは名場面でよくやることもあって覚えてた。
最近2199をDVDでまとめて観てハマって、テレビ放送で追いついたのでワクワクしつつ映画館へ。
…でも、古代が雪を助けにいく下りで途中退場しようかと本気で思った。
水着が出て来て頭抱えた。
帰ってからレビュー読んでまたびっくり。あれで感動したヤマトファンいたの?!
第6章まではすごく面白かった。
どうして最後に古代と雪の物語になってんの?
なんで雪だけ特別扱いで、死んだのを隠すの?百歩譲って、古代と加藤が
特別仲良いとかなら分かるけど、そうじゃないよね?他の乗組員だって死んでるよね?
それから、デスラーが一番の恋愛脳だなんて信じたくない。
惑星の記憶とかエレメントって何?急にファンタジー?はあ?
回りに「ヤマト2199面白いから観て!」って勧めてた自分を殴りたい。
そうかなー、擁護派歓迎して来させて、完膚無きまでに叩き潰してアンチに転向させる
喜びがあると思うけどなw>>擁護派いらっしゃい文言。
>>919 >完膚無きまでに叩き潰してアンチに転向させる
基本的にそれは無理、というか無駄。
来てる奴は本スレでマンセーするわけでもなく、こっちに来て旧作貶める等で釣るだけの
かまってちゃんバイトばっかだから。
>>912 昔のままじゃダメなのはファンだってわかってるから
直すのはいいと思う。
さすがにヤマトが撃った波動砲の光の横にヤマトがいる、みたいな
大ポカまで直すなとはいわん。
相原のリレー衛星の話も、宇宙遊泳で泳いで行けるわけがないから
別の方法にするとかね。
本当に面白くなるならもっと大きな改変してもいいよ。
でも、本土決戦をやめることで何かいいことあったの?
一番のクライマックスをやらずに終わった感じ。
必死で戦ってやっと勝って、そしてイスカンダル。
がんばった人間に与えられる褒美と癒し。
それなのにイスカンダルが感じ悪いって……。演出としてイヤすぎる。
原作の持つ緊張、開放、のはっきりした心地よさがなくなって
全部あいまいなグレーになった。
>>916 ヤマト2では「自決」「切腹」の意味の方が強かったね
古代一人の命では購えないから、まだ生きている雪の命も捧げる羽目になった
>ズォーダー次第だが、寛大に扱うと思う。
これも2では否定されていた
自分に逆らうものは滅ぼすのみと言うのがズオーダーだから
ガトランティスに逆らったら滅ぼすか全滅するかの二択しかない
2199肯定派は文字通り出渕ヤマトを信仰の対象にまで引き上げた信者だから
何を言っても転向させるのは無理(ましてや7章でも目覚めないとなるとね)
自分の脳で考える事を放棄した連中だから
統一教会やオウムに嵌った信者を改心させるくらいに困難だ
>>918 家族を亡くして天涯孤独なのは古代だけじゃない、沖田艦長が古代にだけ同類意識を持つのはおかしい
この理由で赤道祭の時の、古代と沖田の艦長室での二人酒エピソードを排除したくせになー
2199見てこのシーン
旧作にもあったとか見受けられたので
自分はTVとか見てないんだなあと思って旧作見てみました
他のも真田さんの性格の違いが違和感あったし
それでビーメラとか真田さんの手足とか薮とか初めて見たようで驚きました
もっとも守も生きてる話だったのか覚えてなかった
さすがに旧作は戦法もキャラ性格も面白かったね
>>924 あれはさすがにマンセー派も疑問視してたよね・・
まあ旧作では、古代が異様に沖田に反発していたからこそ活きた演出だったわけで、
2199の生ぬるい関係ではやっても意味無いかもね。
テンプレ案作成者だが、くだんの2行があってもなくても関係なく
荒らしは湧いて出るよ。荒らしは無視するのがいちばん。
それよりもスレが硬直化することが心配なのよ。読んでてわかるけど
老人の繰り言のような、同じ内容のレスが繰り返し出てくるんだよね。
思考停止っていうの?少しは適度な刺激と議論のきっかけがあっても
いいんじゃないか、という思いを込めたつもり。どうですか?
以上、意見具申。あとはスレ立て人に任せる。
>>927 鍵はかけてもかけなくても泥棒は入ってくるから、鍵かけない方がスリルがあっていいじゃん!
という意見に似た意見には同調出来ない
>>928 > 鍵はかけてもかけなくても泥棒は入ってくるから、鍵かけない方がスリルがあっていいじゃん!
そんなこと言ってないが?
>>923 先行上映組の出家信者はどうしょうもないが、明日はTV組からの鞍替えで賑わうと思うよw
寧ろTVスレがアンチ化するかもしれん
>>927 同じ感想の人が多いってことで仕方ないんじゃ?
活性化目的は、あってもいいかもね。
オレはどっちでもいい。
詰まらん話してないで赦せんしようぜw
>>927 部分否定派の自分は、ときには擁護する書き込みもするだろうから、そういうのまで排除されたくないな。
>>927 スレの硬直化といわれても、もうシリーズ終わった作品だし
そもそもアンチ意見って2199のストーリーのまずさの話をしてるのに旧作ガーとかいきなり言い出したり
旧作の意見を言うときもたった一行でほんとにみたの?って感じの意見ばかりだしなぁ
たとえば2199ではこういう解釈をして旧作とはちがいこういうのを狙ったんだとかそういう意見で
ああ、そうだったんだのかと思い知らせる意見とかもないからねぇ
そもそもそういう意見はこんなところで言わず本スレでいうべきじゃないのかとおもうけど
デスラー艦をかっこわるくしたのがゆるせない
テンプレなんてどうでもいいじゃん。
これだから年寄りはどうしようもないwww
取り敢えず転載
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1378366984/17 17 :メロンさんex@ご利用は紳士的に:2013/09/06(金) 11:47:19.16 ID:2oeQLvF/0
いや、このスレはこれからが本番だろう。
西崎氏に責任転嫁を計るヤツの書き込みを否定して戦犯を明らかにしないと。
出渕が西崎氏に提出した構成案から3点変更指示があったのは既出だが
それ以上に西崎氏死後に出渕が改変した所が多すぎるからな。
初期構成案では捕虜は男のままでメルダも出て来ないし、真田の手足は作り物。
沖田も宇宙放射線病だしビーメラでのユキとアナライザーの話もあった。
七色星団は前後編だったし、ガミラス星は崩壊寸前。
ヤマトはガミラス星へ特攻もしないしデスラーは濃硫酸の海にヤマトを沈める宣言。
第二総統府は天井都市にあるし、本土決戦でガミラスは滅びる。
伊東と藪はイスカンダルで反乱を起こして海に沈む。
古代守は生きていてスターシャと共にイスカンダルへ残る。
ユキはコスモクリーナを作動させて死ぬし、
沖田が死んだらユキが生き返るのもオリジナルのまま。
どうしてこんなに変ったのか、検証する必要があるな。
>>927 に
私は賛成です。
ま、私も6章まではマンセー側だった訳だけどw
テンプレなんてどうせ誰も読まないからさ〜
もっと簡潔にやればいいんだよ
なんで変えたのか意味解らんわ
>>935 取り敢えず誤字くらい直そうよ?
イベント上映は全て終了しTVオンエアもい9月で終了。
↓
イベント上映は全て終了しTVオンエアも9月いっぱいで終了。
>>939 これどうなんだろね。なんかガセっぽいな。
死後に変えたとこがあるに決まってるとは思うが…。
細かいてにをはと、×関心 ○感心 とかの間違いは直して、
文の趣旨は良いんじゃないの?
9+2 :メロンさんex@ご利用は紳士的に [↓] :2013/09/06(金) 06:08:38.06 ID:2oeQLvF/0 (1/3) [PC]
○ガミラス本星 その軌道上に展開するディッツ艦隊。
ディッツ(オフ)「戻ってきたのだな……」
反乱兵(オフ)「友軍艦艇接近…タラン将軍です」
接近するガイデロール級
ガデル(オフ)「提督のご帰還を心待ちにしておりました」
○ディッツ艦(ハイゼラード級)・艦橋に立つディッツとエリーサ。
ディッツ「兄上は?」
ガデル(悲しげに顔を伏せ首を振り)「・・・・・・」
ディッツ(視線を落とし)「そうか・・・だが、デスラー亡きいま、人身を一つとし、祖国を再建するのは容易ではない……」
ガデル「はい」
奥のドアが開き 2人立っている。
エリーサ (微笑んで)「でも、希望はあります」
ユリーシャとメルダが入って来る。
ガデル「心配なのは、暫定政府の召還命令を無視して離反した艦がある事です」
ディッツ「わかっている(ニヤリ)…信頼できる者を差し向けておいた」
ヒスは相変わらず空気だな
>>950って同じIDの人の書き込み
25話の未公開版のシーンらしい
>>949 >道場破りの方へ、2199を持ち上げるための安易な旧作批判等の行為はあまり
>感心できません。2199の良い所を提示するなどして有意義なレスを期待します。
・・・でいいでしょうか。
>>950 これ、例のカット部分?
もうね、どーーーでもいい。こんなに全てに白けるとは思わんかった。
そして
>>950さん、次スレ宜しくv
>>951 ガル・ディッツがバランの残存艦隊を率いてガミラス帰還てのは絵コンテにあったって聞いてるから
そのシーンがあっても不思議ではないね。
>>952 良いと思いますよ( ^ω^ )もう、ごめんね、手間取らせて。ありがとうv
こういうの、先に勝手に流すヤツって職業意識が低いのかね。
それとも、意図的にリークして話題になろうとしてるのかね。
俺の知ってる限り、製作側の情報をリークするヤツにろくなのはいない。
普通の会社ならバレたらペナルティ。
>>953 >>955 取り敢えずテンプレ修正できたので自分が立てて来ますね
もし立てられなかったら他の方お願いします。
>>956 妄想だろうがリークだろうが、どっちでもいいや。
リークとだとして、ソンだけ志の低い連中が関わってた2199てことでしょ?
妄想だとして、何が今後継ぎ足されても根幹の腐り具合はどうしようも無いからね。
960 :
957:2013/09/07(土) 16:03:56.03 ID:jWXh5Izu0
ERRORのため立てられませんでしたw(´;ω;`)
どなたか立てられる方にお願い致します。
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!27
宇宙戦艦ヤマト2199のアンチスレです。
「よいところもあるけど悪いところもある」という部分否定派から
「坊主憎けりゃ袈裟まで」の全否定派まで、2199に物申したい人集まれ。
「信者だったけど最近アンチに転向した」という新人さんも歓迎。
スレ活性化、思考停止回避の意味で擁護派の突撃、道場破りも歓迎です。
スレ住人には大人の対応で迎えてあげましょう。住人の懐の深さが試されます。
道場破りの方へ、2199を持ち上げるための安易な旧作批判等の行為はあまり
感心できません。2199の良い所を提示するなどして有意義なレスを期待します。
次スレは
>>950が立ててください。
※まったり語りたい人は本スレで
【先行上映組】宇宙戦艦ヤマト2199 第188話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1378186769/ ※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!26
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1378219494/ イベント上映は全て終了しTVオンエアも9月いっぱいで終了。
様々な物議を醸した この作品も終幕間近です。
リアルタイムで不平不満を言えるのも今のうち!
961 :
950:2013/09/07(土) 16:05:04.87 ID:oFq3OAvI0
963 :
950:2013/09/07(土) 16:07:24.51 ID:oFq3OAvI0
悪いけどテンプレは元に戻したよ。
これで俺は最後のスレだと思ってます。
気に入らなかったら次スレで好きにして下さい。
964 :
950:2013/09/07(土) 16:10:55.08 ID:oFq3OAvI0
>>900 ガミラス好きに受ける内容でもないのでは。デスラーもドメルも
sage られてるし、ヒスの掌返しも酷い。冤罪でドメル死刑、死刑
と言ってたキャラなのに。
メカ好きにも、格好いいメカって出たかなぁ。力の入ってたのって
反射衛星砲と次元潜航艇くらいでしょ。
>>899 正直、何に怒ってるのかわからん。
敵の戦力を見誤ったってのは、要塞都市の残骸から超巨大戦艦が
出て来たことか ? そんなの誰が予想出来るんだよ…。
>>947 西崎Pが今の2199に3箇所しか修正指示をしなかったと言うのはあり得ない。
なので2199が西崎死後に大きく設定変更したのはほぼ間違いない。
特にデスラー、西崎Pにとってデスラーは新たなる以降から復活編のイメージで固まっているから
旧作通りのデスラーでも反対しそうなのにあんな優男のボンボンに改変する訳がない
>>965 スレタイは24スレ位でこんな感じの提案があったので26スレから
こうなるかと思ってたんだけど、気付いた時にはスルーされてたw
出渕がコケにするヤマトVのメカ好きです。
出渕ぼメカは評価されてるみたいだけど、そんなに恰好よかったかな?
西崎プロットとブチプロットの違いは、いまとなっちゃ藪の中なんだろうが。
まぁデスラー総統の扱いだけは、絶対違ったと思う。
完結編のイメージも勘弁してもらいたいけど。
うーん、身内にしかわからないことだからなぁ
少なくとも数年前に流出した2199ガミラスキャラ表を見ると
ガミラス陥落(デスラー死亡)後にディッツが暫定指導者となり
ヤマトと停戦し、イスカンダルにガミラス人移住の仲介を打診する。とあった
さらば以降のデスラーは往年の任侠映画の鶴田浩二とか高倉健とか
耐え忍ぶなタフな男のイメージをごちゃ混ぜにしたかんじ。ちょっと哀愁
もあって。いかにも西P世代が好みそうなキャラに改変されてる。
ふと思ったが、理想のデスラー像ってどんなものになるのかな。
>>971>>972 以前知り合いから貰った出渕の初期プロットと西崎指示後の修正版と言われてるものがあるが、比べてみるかい?
シナリオ準備稿と一緒にヤフオクにも出てたって話だが。
イスカンダルにガミラス人?あんな好戦的な連中を、
猊下は移住させるかね?しかも、皇女二人だけの星に?
ま、男の種が爆発的に増えるので有りなのかもねー(棒。
……女二人に男何十人の新天地の星て、御大の漫画であったような…((((;゚Д゚)))))))
>>972 でもさぁ、ディッツってドメルと同じく冤罪で有罪にされた
だけで、デスラーに信頼されてた側近の一人じゃん。
どうしてそういうキャラを次期指導者にすんのかな。
自由ガミラス解放連合とか反体制革命家を出すのが筋だろ。
フラーケンもゲール殺すとか、逆にデスラー助けるとか
妄想されてるけど、キャラの立ち位置が曖昧過ぎる。
>>974 へーそれは是非見てみたいもんだが
準備期間が長い上一回お蔵入りになったせいかかなりの資料が流出してるみたいね
うわぁもうスレか
離れたいが、離れられない\(^o^)/
>>973 理想のデスラー総統像かぁ…!凄く興味深いなぁ。自分は何気に1ベースで、
さらばや2、3以降の不屈の漢イメージも加味してるからね。でもそれは
パラレルだもんなー。
>>974 比べて見たいです!!!
>>975>>976 このころのプロットは
>>939に近いものだったんじゃないかな
ディッツは次元潜行艦隊司令/提督になっててフラーケンに相当するキャラは
アルター・フォルゲン将校と言う名前になってる(アルフォン少尉のもじり?)
1乙だけど調整してくれた人が気の毒すぎてな…
調整さんも乙!
>>977-978 テキスト起こすのにちょっと時間がかかると思うが、次スレがあるうちにはアップするよ
取り敢えず酉付けとくわ
フラーケンも沖田の息子が記憶喪失になって・・・ってのと
古代守が同じく洗脳されて・・・ってのもあって
結果的にガミラス人のフラーケン登場に至ったんだろ
>>973 理想のデスラーか・・・
「好敵手」はやり過ぎな気がしたけど
愛情とかそう言ったものも知らない、非情な1人の独裁者が
一度奈落の底に落とされて、復讐の鬼となってヤマトに立ちふさがる。
最後に古代と恋人を守る為に命をかけた瀕死の雪を見て愛という物を知り、
負けを認めて彗星帝国の弱点を教えて潔く死んでいく。
俺にはそれで充分だったな。
>>986 >最後に古代と恋人を守る為に命をかけた瀕死の雪を見て愛という物を知り
この感覚、2ちゃんに入り浸ってるネラー連中に受け入れられるものなんだろうかw
「は?それがなにか」とか言われそうだな。
現代にも通用するタフな悪役、それでいて愛嬌もあってキャラとしての魅力もある
で、思いついたんだが半沢直樹の香川照彦なイメージってどうだろうか?
>半沢直樹の香川照彦
下品すぎるw
あれはせいぜい下品男かべムラーゼ
>>814 エノケン、ハマコー、ナベサダ、・・・
わざわざ4音に縮めて呼んだりするのに
非常にリズムが悪いとは斬新な意見だなw
>>987 いや、もうその先がないんだからあれでいいんだよ。
あの後西崎の脳内では「古代、私ごと撃て 私はスターシャを愛しているのだよ」に
なっちゃってるみたいだけどあそこまでは要らない。
さらばのやり取りなしにいきなりここだけ持って来た2199はどうにも赦せんのだよね。
ブチはさらば以降は嫌いと言いながら何で都合のいいところだけ
さらば以降もつまみぐいするんだろう?
「ヤマトはさらばまで、Vや完結編なんて知らん」
と言う2199信者はどう思ってるのか
>>990 同意
スレ終わっちゃうー。次も皆さんの「デスラー総統像」聞きたいなぁ。
愛嬌がある感じは、御大版デスラー総統なんだよね。ジュラ編では
なく、元々の原作。御大のなんとも言えない線と絵の効果もあるけど。
ジュラ編はちよっとトボけた父さん過ぎ。
>>991 さらばが嫌いとか格好つけてるだけでしょ
ここにいる誰より繰り返し見てるはず
「私はスターシャを愛しているのだよ」デスラーに一票
あれは2のラスト「私の瞳には愛するものの姿が写らなかった」にかかっているので
流れ的には合ってる
さらばが嫌いだから彗星帝国の艦隊をドメルにボッコボコに撃墜させたのかと思ったw
>>994 デスラー襲撃BGMに戦闘空母が噴煙上げながら突っ込んでいくシーンは何度見ても痺れる
埋め
>>998 それにするにはやはりガミラスは滅ぶ寸前で地球に移住したかったって点は堅持すべきだったよね。
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