【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!24
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/09/01(日) 01:34:50.75 ID:jG+P1qBx0
しまった25に修正し忘れました 次スレ立てる人次スレは「26」でお願いします。
6章までは肯定派だったが7章でアンチになった 6章まで改変した部分は全て改悪にしかなってなかったが基本のストーリーは 原作をなぞってたのでまだなんとか見るに耐える内容だったが、7章で全て ぶち壊しちまった感がある ホントガッカリだわ・・
,ィ __
,. / |´ ̄`ヽー- 、 ト、 , -‐、/./.- 、
/ | | ヽ l l ( 優 ◇ 横 ノ
/o ̄`ハ._.ゝ===┴=く.ノ- 、 ノ ◇ ◇ (
/o O / l´ ::\:::/:: lo ',ヽ ( 勝 ◇ 浜 }
\___/. ト、=⊂⊃=⊂⊃= ハ ∧ `⌒/7へ‐´
/ ,イ レ::::⌒(__人__)⌒l~T--‐彡 /./
/ ̄ ̄l. 彡、 |r┬-| ノ'l l::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l ト、__ `ー' /| l::::::::::::ミ {,_.イニノ
彡ソ/ノハ ト、 \ / ,イ 川ハ ヾー‐'^┴
オラオラ!ベイスターズ前監督の大矢明ひ
>>5 が
>>5 Getだお!!
落あ
>>1 博満 サセる固定起用にはファンも呆れてるおwwwww
原た
>>2 徳 永遠の馬鹿大将wwかわいそうなあだ名だおwwwww
真ゆ
>>3 明信 虎キチにも期待されないヘボ監督は黙ってろおwwwww
高田
>>4 げる 地味チームの地味監督www 選手も地味www後任も地味www
野
>>6 ら克也 ボヤッキーはさっさと引退しろおwwwww
>>7 し田昌孝 こんにゃく畑でも食ってろおwwwww
>>8 レンタイン シーズン前から解任決定wwwww涙が出てくるおwwwww
ナベ
>>9 髪の毛ふさふさすぎるおwwwww
広島とオリックスと禿バンクの監督なんて忘れたおwwwwwwwwww
>>1 乙っす。
雪を生き返らせるために死んだ設定の古代守が、前シリーズの感動のための死を強いられる生贄にしか見えなかった。
>>6 本当にそうだからしょうがない。
そして「もうすぐ死ぬからいいよね」と沖田さんを次の人柱に選ぶ死神の
ような守。
「何もかもみな懐かしい」の時に沖田にはあらたに、コスモリバースの核に
なる任務が発生してた。
>>1 乙!
>>7 もう宇宙戦艦ヤマトのストーリーとは思えないネタ。
もうすぐ死ぬ人間が、「オレが犠牲になる!」という展開はたまにみかけるが あくまでも自分から言い出すものじゃないかと。 「もうすぐ死ぬからいいよね」って他人が頼むものじゃないよね? 架空のストーリーの「良心」ってそういうものじゃないのかと、小一週間…
>>7 コスモリバース!
それは魂のバケツリレー!
>>8 まあデスラーも沖田も思いつきで生き返るシリーズだし
旧作シリーズ設定のつまみ食い+俺様設定のひどい継ぎ接ぎ作品だった…
俺様設定は西崎の頃からずっとだろ
ガーレ>>1乙
沖田がもうすぐ死ぬのを知ってるのは、本人と佐渡先生、真琴か? 守は霊だから、もうすぐこっちに来るってわかったのかね(苦笑) そして一番知ってるのは昔のを見ている客。 「昔のを見てるから、どうせ死ぬ人ってわかってるよね」 というスタンスが見える。
そして沖田の症状をかなり知ってる真琴が結婚式ってのもなぁ。 何かあればすぐ駆けつけるナースのトップなのに? 他人のことより自分が大事、がここにも。 古代の悲しみを際立たすだけなら、"地球が見えて単純に喜んでる人たち、 一方古代は…"だけで十分だよ。 スタッフは誰もつっこまなかったのかね。 (つっこんでも人の話は聞かないって噂も聞いたが。)
しかしスレの勢いはえーなw 追いついて読むのが大変だw
>>16 昔も主役が特攻しながら結婚式だ、って言ってたアニメだから、ジジイ一人死ぬくらいでどうってことはないのでは
んで2199設定だと沖田が死んでも霊魂になって艦内でしゃべるんでしょ 死んでないようなもんだし、本人もヤマトと一体化して満足してるのではw 続編が出来たらヤマトのピンチでヤマトが沖田の声でしゃべり出すんだろw
人の魂で動く機械とか唐突なアイデアすぎるだろ。異質すぎてまるで作品になじんでないぞ。 旧シリーズ後期(永遠・III・完結編)のスピリチュアル要素はファンに一番望まれていない物だ。 そんなもん入れんでいい。
>>18 加藤、原田の結婚式としてさらばのをいっしょにできるおまいの神経がわからん。どんだけ無神経なんだ?
結婚式と、さらばを の変換ミス(;´Д`)
守が発動させた後、軌道しなくなってたから、魂一人分で一回しか使えないようだよ? 地球を救ったら終わりだろ。てか一人で地球全部蘇らせられるのかね。
>>23 コスモリバース一回の起動で復元できるのは10m四方ですので次から次へと魂のバケツリレーが必要となります
地球のすべてが復元される頃地球もイスカンダルと同じように墓標の惑星になるでしょう・・・(スターシャ「計画通り」)
25 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 08:03:43.68 ID:38y1FlKD0
>>1 乙
沖田の魂で地球が救われるは明らかに続編に沖田出したくない抵抗にしか見えんかったw
どこの幽遊白書ですか?この作品
コスモリバースシステムって、人身御供のSF的解釈なんかね?
999のネジにされるネタと同じくらいポカーン設定だな
沖田さん、教えてください。 TVのヤマト2199をどうしよう。残りの話は見たくないのだが、 見届けなければならない。 どうやって視聴したらいいのか?
>>30 死人が生き返ったり地球が元通りになったり、と共通してる部分はある
まあヤマトなんてドラゴンボールみたいなもんだろ、カメハメ波みたいなのが出るし
続編が作りにくいように波動砲封じ? 続編に沖田を出せないように沖田封じ? そんなことより一作目のリメイクをいいものにすることが大事だろ! この監督はなにもかも自分中心。 泣いたとか言ってる奴がいるのはだいたい音楽と絵の力。 自分の力と勘違いしないといいが。
>>32 似てるとこはあるが犠牲がな必要かどうかは大きな違い。
>>33 波動砲封じは実写版コントの昆虫ガミラスへのリスペクトかもしれんぞ
>>36 そりゃあパクリだとすぐ思ったよ。
あと完結編の栓。
なにもかもみな借り物。
借り物のモザイクだった。
7章は特にひどかった。
>>34 テレビに特攻しろというんですか!浣腸オオっ
あと、オリジナルでも沖田はしっかり死ぬので別に沖田封じじゃないと思うぞw
1乙。 余りにあまりなご無体な7章だった。初日初回、話の全てが信じられなくて、 初めて二回続けて観て、悪夢が現実だった事を思い知らされた。で、二回分 衝撃受けて立ち直れず。その夜泣きながらやけ酒後、今に至って軽く廃人。 今後のテレビヤマトは、とりあえず観る。どんだけこの2199が酷いモンだったか、 我が身に焼き付けるよ。35年越しに稀有な経験してると思うよ、ありがとう2199。
また被害者意識に満ちあふれた老害が起床したw
さっき本スレ行ってみたらこことあまり変わらなくてワロタ
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 09:59:31.57 ID:m2JfSZpcO
本スレもアンチが進出して荒らされまくってるからな
アンチってーか普通に金出してこんなん観させられたら文句しか出んだろ
>>40 これ以上の悲劇を生まないよう、何か目的を見つけるのじゃ。
とりあえずブルーレイ不買するとか
アンチが進出してるんじゃなくて、それまでファンだった人たちだろうな。 「きっと最後にはちゃんと解決してくれるだろう」と思っていた重要な伏線も回収しないわ 改悪はどんどん酷くなるわで、7章で完全に裏切られたわけだからな。 今まで騙されていたんだと気づいただけだよw
ツイッターでは何回も見ると感動がより深まるとか言ってたけど嘘丸出しだなw 絶望がより深まってるw
>>50 そう。せっかくのヤマト復活なのだから応援してきた。誰よりもお布施しているつもりだ。地球先制攻撃設定なども我慢してきた。
しかしもう我慢できん。ブチ許せんとこまできてしまったのだよ。
>>49 目的……なんだろう、2199被害者の会立ち上げとか?(自虐涙。
庵野リメイク推進の為、貯金とか株とか強トウとか?
>>52 俺も3章辺りから不満はあったが最後まで見るまではと我慢してきたが
古代をあんなフニャフニャの道化にしやがったブチは万死に値するぜ!
>>54 一人ヤケ酒するくらいなら、同じ感想を持った同士で語らっていたほうがいいと思う。
制作元に、これまでのヤマト2199による利益は出渕の功績ではないこと
(お布施として支出していた層が多そうだから、ヤマト復活祝いとして?)
今後、出渕体制で外伝等を出しても利益を確約するものではないことを
知らしめることかな
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 10:48:02.29 ID:2kytXmsm0
>>49 BL持ってるならオクで1円で売れば。
中古市場の価格が本当の価値だからね。
あとはまあ、正規の2199関連グッズは絶対に買わないとかね。
しかし、ここまで糞になるとはね。日本のアニメも終わりかって思ったよ。
>>52 自分もアニメコンテンツとしてのヤマトが復活するのが嬉しくて
旧作とは別物、永遠にくらいだめなものだったとしても、復活編レベルでなければ受け入れる覚悟でこれまで応援してきて
多少の粗も脳内補正で処理しつつ6章までは、人生で初めて劇場に複数回行くくらいしっかりと楽しめてたんだけど7章は駄目だった
旧作と比べてどうとか以前に、作品として破綻してた
投げっぱなされる設定・伏線、行方不明になるキャラクタ−、行動原理が理解しがたいラスボス
苦労も成長もせず地位に見合った職責も果たさず、駄々っ子のように名を叫ぶだけで
他人の犠牲にタダ乗りしてヒロインを手に入れてしまう、基本空気だった主人公風キャラ…
王道な展開でいいから無難に話をたたんでくれれば、それだけでよかったのに
自分がこのスレに書き込むようになるとは思いもしなかった
本当に残念だ
主人公風キャラ…(´ー`) 古代とユキを入れ換えると主人公らしくなっていいらしいね。 単独行動すぎるけど、活躍はしてる。
>>54 まあ文句言ってるだけじゃなんにもならないのは間違いない。
オレはこのスレでもたびたび言ってるけど、そのたび叩かれてるけど
また言うけど(しつこい)・・・
必ずある次の展開(2199の続編とは限らない)、次回の作品をより良く
するためのマジメな提言をするべき。2199の誤った轍を踏ませては
ならない。それを真摯にマジメに訴えるべき。
口汚く罵ったり個人の人格攻撃をしたり、その場だけ自分の鬱憤は
晴らせるだろうが、そんなタンツボ代わりのスレじゃなにも変わらない。
>>58 >復活編レベルでなければ受け入れる覚悟でこれまで応援してきて
今にして思えば、復活篇・SBレベルでもいいから「ヤマトらしさ」を残して欲しかった。
あの2作にすら遠く及ばないって、どんな罰ゲームだよ・・・
>>59 第七章は完全に逆転してるよ
古代がヒロインで何もできないでビービー泣いてるし
>>46 君がするべき事はここに来て愚痴を垂れることではなく
本スレに行って火消しをすることだったんだー
おいおい関係者、本丸が落ちかかってるのに第二戦線に来るなよ
>>60 ここで何を言っても世論にはならんよ
>>50 俺も6章までは不満がありつつもそれなりに楽しんでた
メカ設定が良かったから脳内妄想で補完しながら不満な部分を埋めてた
が7章はあまりにも酷すぎた
これで終わりとなると自分の中で言い訳も出来ず絶望した
6章までになにがしかの不満を持ってたファンは
イッキにアンチに振れるんじゃ無いかな
兎に角酷い
酷すぎる
具体的にどこがひどいか、何をのこして欲しかったか、 何がいらないか、など書いとくのはそれなりに今後の役に立たないかな?
本スレで「ちゃんとヤマトしてたー」ってレス見て お前のヤマトはどんなんじゃいwと・・・ まぁ人それぞれだからホントはどうでもいいんだけどね・・・
>>63 それはこのスレの言い分が読むに値しないものがほとんどだから。
オワコンの2ちゃんでも見てる人は見てる。ここでのネタがブログや
ツイッターで拡散する可能性は十分ありうる。
はなっからヤマトの解釈を間違ってると思ってたので (もし本気で今のレベルに見合ったドラマにするなら、本当にドラマと登場人物を徹底的に掘り下げなければならない) 第7章見ても「あーやっと終わったか」という感慨しか起きなかった
>>65 経つくらいなら苦労せんわ
真マジンガー!衝撃Z編!の時から同じことの繰り返しだわい
また替え歌作るぞコノヤロウ!て気分だよ
女子会()で言ってたユリーシャの好きな人?大事な人?って結局なんだったの? 伊東のこと?
>>67 制作側が勇気を出してインターネット上のフィードバックを受け入れる手当をしているならともかく
親衛隊的信者にしか門戸を開いていないんだから
都合の悪い情報は、見も聞きもしないだろうね
そもそも2ちゃんやってる人間なんて、まともな人間扱いされてないし
絵はきれいだし(粗い所もあるが)音楽はいいから雰囲気だけで泣く人はいるだろうよ。 昔のヤマトにもそんなところはあった。 だが2199は俺には無理だ。色々とイミフすぎて脳が拒否する(´д`)
>>71 大切な人だな・・・スターシャ以外にイスカンダル住人がいないから必然的にスターシャしかないわけだが
面白くもクソもない思わせぶりなだけのセリフで寒いわw
コミカライズ版の納得いく補完ぶりをみるに むらかわさんが構成、ストーリーライン作り、人物描写、心理描写のアドバイザーとして参加してれば、 7章であそこまで破綻しなかったのではないかと思わないでもない
こんなシロートくさいストーリーを放置するシステムもおかしいよな。 この怒りは、男性向け雑誌のグラビアで美女を見たかったのに、体がたるーーっとメリハリなくて全体に無駄な贅肉がついてた、みたいな怒り(笑)
>>65 もう散々言われてるじゃん
制作サイドに力が無いし批判を受けて直す気も無いだろうから
何言っても無意味
最近は、一部企業もマーケティングに2ちゃん使っているという話を聞く
>>78 とはいえもう終わってしまった2199には無意味
まぁ特別編集劇場版でも作ってブチ成分排除デモしない限りはな・・・
アニメ、ゲーム系の会社は普通に2chとツイッターは監視してるよ ステマするかは企業によってマチマチだけど
>>72 >>77 それでも言い続けないと何も変わらん。アンチスレの勢いだって明らかに伸びてる。
肯定派にも響く納得性のある提言ができれば、否定派肯定派関係なくヤマトファン
総体としてのアクションを起こせる可能性だってあるとオレは思ってるよ。
>>81 じゃあまずオメエ様が効果のあると思われる意見を述べてみてよ
出来るなら10行以内でね。
他の監督による再編集の映画版に期待するのが一番現実的かな。 そのさい何をどうしてほしいかとりあえず書くとか。 一つの作品として良ければ全く元と同じでなくてもいいが、希望は言っておきたい気がしてきた。
>>56 一人じゃ耐えられなくて、ヤマト一緒に観に行ってた友人呼び出して呑んだ。
ずーーーと泣きながら呑んだ。うぅ、友人には申し訳無かった。
ここのスレも、7章直前までは寄り付きもしなかったのに、7章後は
此処が拠り所になるなんて。ましてや書き込むことになるなんて。
住人の皆さん、ゴメンなさい。そして、あなた方は正しかった。
>>76 桜庭あつこや小向美奈子のヌード見たときのあれか
>>83 ラーゼフォンといういい前例があるからなw
>>82 オレが述べるんじゃない、みんなで考えるんだ、なんてなw
このタイミングでなに言っても揚げ足取る気マンマンだろ、退散するわ。
まあいつもの展開だな。また機を見てレスしようと思う。
>>74 thx
本当ただの思わせぶりなだけだったんだな
>>84 お疲れさん
そういってもらえると今までここで地道に真面目に語ってきたかいがあったというものだわ
とにかくもう溜まってるものはここで吐き出してのんびりしたらいいと思うよ
>>87 いや結局何も具体例アゲないんだったら誰もあんたの言うことには耳貸さないよ
次回から同じ内容のレス発見した時点で即NGに入れるわ
>>87 君が戦うべき戦場は2ちゃんじゃなく、ヤマトクルーだと思うよ
伸びるねえw 俺はとっくに見切った組だがここまで悪評だと逆に見てきたくなるな。 暑いからやめとくけど。
93 :
sage :2013/09/01(日) 11:44:06.99 ID:DW8r+BXh0
>>92 すぐにTVで見れるから劇場なんかいかなくてもおk
>>90 あのさあ、雑談やヨタ話の中からグッド・アイディアが出てくることってあるだろ。
今はまったくその状況じゃないよ、あんたが作った状況はな。だから今は消える。
アンチもあんたみたいなネガティブなやつばかりじゃないよ。とオレは思ってる。
クルーズはシステムが使いにくくてな…。
>>93 前にも書いたが旧作だって2時間にまとめるにはかなりカットしたんだから
2199でも劇場版にするならブチ成分大幅カット出来ると思うよ
編集次第なのと、これは俺の希望だが古代を普通に活躍させろ!と。
>>97 2199を劇場版用に、必要な部分だけ抜き出すと1時間以内におさまるかも
不要なシーンが多すぎて必要な部分が舌足らずで
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 11:51:47.03 ID:2kytXmsm0
妄信的なヲタがどんな糞でも金を払う限りこの悲劇は繰り返されるよ。 だから、ヲタの権現みたいなやつが総監督をやったんじゃないか。 まず、ファンが"ヤマト"だからって無条件に金を垂れ流すのはやめるべきだな。
>>99 そこに旧作シーンを2199作画で当てる
スターシャの波動砲禁止とかないにして守るの死亡はそのままでも
コスモ魂吸引器とかなしで、ユリーシャとか最初から削除な
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 11:53:19.66 ID:Yo04qgkk0
>>97 20話と23話の部分を書き換える必要があるなあ。
総合すると劇場版は旧作準拠で作り直せってことじゃないかw
・映像については艦の動きにCG独特の軽さは感じられるものの悪くは無かったと思う。 ・音楽そのものは及第点。ただしシーン毎のBGMの選択は疑問が残る。 ・声優陣は思っていたより良かった。沖田艦長に違和感があるけど許容範囲内。 ・演出は落第点。各話通じて総じて緩慢で退屈。緩急がないからカタルシスもない。 映像や音楽や声優は下手な演出のせいでだいぶ損をしていると思う。 ・脚本は全くダメ。ゴミ箱に棄てて最初から書き直した方がいい。 各話単体のシナリオにもツッコミどころ満載だが、シリーズ全体を一つの連作もの ストーリーとしてみると更にハチャメチャ。 これで旧作の矛盾点を解消しました!なんて言われても困る。
>>103 何か問題が?
渕改悪2199と旧作準拠リメイクとどっちがいいよ?
>>89 ありがとう涙。実は、前スレから大分吐き出したけど、足りない。なんせ
ある意味ン十年分だからね(苦笑。でも、そうさせて貰います。
>>87 そだねー、皆で考えるのが良いと思う。つか、もうずっっっっとここのスレで
言われて来てるんじゃない?何が駄目でどうしたら良かったとか。82はそれ
読んで無く無い?
>>91 クルーも結構チクチク皆書き出したよね。公式マンセーだから、余り強烈
には書けないけど。強烈な内容をオブラートに包んで何処までかけるかが
手腕かも。あ、なんか目的見えてきた苦笑。
http://animeanime.jp/article/2013/08/24/15313.html ザックスナイダー(「300」「ウォッチメン」「マン・オブ・スティール」監督)
日本でもコミック原作の実写映画は多いですが、必ずしもすべて成功しているとは言えません。コミック原作の映画を撮るにあたって大切なポイントは何ですか?
きっと日本でコミック原作の映画を映像化している人も大きな情熱を取り組んでいると思うけれど、それでもやはり簡単なことではない。
コミックと映画は近いものだと多くの人はイメージしているかもしれないが、
フォーマットとしては思っているよりも違うし、自分自身も毎回苦労している。
例えば日本のコミック、『AKIRA』も実写映画化の話は何度もあって、実際自分にも声をかけられたことがある。
ただそのときは「想像以上に難しいんじゃないのか。
もしやるとしたら必ず日本で撮影して、日本の役者を使わなきゃダメだ」
「いや、ニューヨークで撮ろうと思っている」
「だったら自分が監督する意味がない」という話になった。
つまり愛されている原作には変えてはいけない部分がある。
だから原作から映画に作り変える場合は、それが何かを知り、変えずにおくこと。
なにが要となるのかは自分にもよくわからないけれども、僕は少なくとも原作に忠実であろうとしている。
秘訣があるとしたらそれかもしれない。
ブチにとってヤマトで変えてはいけない部分ってどんなところだったんだろう
>>100 ファンどうしの自己顕示欲みたいのがあるんだよな。
こんなに金出してるってことで注目されたい人を少なからず見てる。
単に好きで買ってるだけの奴もいるが、むやみに大枚はたいてるのは端からみてて痛いよ。
>>106 じゃあ2199対策スレでも立ててやればいいんじゃないかな?
>>107 >ブチにとってヤマトで変えてはいけない部分ってどんなところだったんだろう
退廃的なデスラー
七色星団のドメル落としが酷くてアンチ気味になり、来週から七集分が テレビ放送されるから、評判も良くないし、劇場に行かなくてもいいかなぁ …と思ってる人間だが、色々指摘されてる批判の中で波動砲封じだけは ちょっと違う気がする。 何故かと言うと、第一作のヤマトでは、波動砲は核兵器メタファというか 力の強過ぎる兵器を使う事は許されるのか ? というジレンマがあったから。 この禁忌は、さらば以降はなくなってしまって、敵の艦隊、要塞、母星を 普通に攻撃する必殺技になってしまうんだけど…。 旧作のように波動砲をトリガーにガミラス・ジェノサイドをやってしまって トラウマになるような展開であったなら、波動砲封印という流れも案外受け 入れられたんじゃないのかな。七集未見だけど、本土決戦無し、デスラーの 暴挙をヤマトが波動砲で救うなんて展開らしいんで、それで波動砲封印では 納得出来ないかもしれないが…。 波動砲封印そのものではなく、構成の問題ではないかと。
2ちゃんねる影響力ある論でたよwww これがいい大人が書いてるんだから笑う。 おれはこの作品の否定派だけど、ほんとにいやなら、スポンサーや 製作者のサイトにメールや電話でもした方がいい。 その方が影響力あるって、いい大人ならわかるだろ? それともリアル厨房か? どうして2ちゃんの影響力を云々するやつって、その程度の直接行動も できないのかね。 こんな場所、愚痴いってガス抜きの場所にしかすぎんだろう。
>>111 イスカンダルの意思で封印させられた、というのが気に食わない人が多いのでは。
地球人類の単独意思で行ったのだという筋書きに書き直すか?
たまたま初日に、近場でやってた「ウテナ展」も行ってきたけど。なぜか金髪ウテナと 森さんが被ってしまった。で、謎が解けた。 「王子様になりたい女の子」設定だったとしたら、まだわかる。〉今度の雪さん。
>>4 こういう意見が一番わからん
6章まで基本ストーリーは原作をなぞってたって言うけど極めて表層的なところばかりで
中身は全くの別物に堕してたんだが(それこそ1章から)普通の人には解らんもんなのかねえ
「リメイク」と言う先入観が誤読させてるとしか思えん
結局今回の波動砲封印ってスターシアに言われたからやりました、 みたいなになっちゃってるんだよな せめて旧作みたいに本土決戦後の絶望→封印なら納得できるとこもあるんだろうけど そのへんがモヤモヤの原因のきがする
>>103 いっそうのことPS版準拠で…。
旧作を躊躇しつつ2199の追加設定(良かったやつ)も組み込みやすい。
中盤も中弛みしないおもしろいオリジナル話もあるからいいんじゃないかな。
西崎松本のアレバランス取りにもなるだろうし。
2199オリジナル設定やキャラはマジいらない。 賛否両論激しいが、やっぱり増永みたいにもうちょっとまともな 骨太キャラを書ける人にやってもらいたいたかった。 2199みたいなキャラ絵は学園アニメ向けの絵だよ。
テス
>>116 先生に怒られた子供みたいにシュンとなって帰るヤマト
あの封印見た時にほんっとにどうでもいいやって気分になったわw
2199の結果を見た今から考えると、PS版ヤマトって偉大だったんだね
>>117 あれ旧作永遠にで止まってるので、V・完結編まで見てみたい
(沖田艦長復活はあってもなくてもいいや)
俺が大金持ちなら5億円ぐらい私財を投げ打って43話ぐらいで作り直したい気持ち
>>112 2ch に影響力あるかどうかは作り手によるとしか言えないが
(見る人もいれば、見ないと公言してる人もいるから)、
スポンサーや製作者にメール出して効果あるのかも疑問だな。
公式サイトで批判意見がカットされるのは普通の事だし、
大量に届くメールの全てに目を通すとも思えんしさ。
>>115 旧戦艦大和とは全く縁もゆかりも無い「偽装」の沈没戦艦というあたりが
2199ヤマトの立ち位置を表明しているよね。
「見た目を旧作に似せただけで中身は別物ですよー」って。
第1章公開時に本スレにこんな意見を書いたら2199擁護派の反論多々だったけど
今なら賛同してくれる人も多いんだろうか?
>>121 ブチとは違うガミラス愛がにじみ出てたな
新たなる旅立ちに相応するイスカンダルへの追憶の動画見たけどラスト、イスカンダルのマザータウンの海に着水して語らう古代と総統が良かったわ
ヤマトクルーとデスラー戦闘空母の乗員が肩を並べて作業してるカットなんてマジで泣けた・・・
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 12:43:18.84 ID:HUTdttRj0
>>16 確かに真琴は古代だのユキだのって言ってる割に沖田さんの事は全く意に介していないよな。
>>126 極めて早期に大地震の予兆を見極めたようなもの
>>127 出渕さんのガミラス愛は、ガミラスの一部に対する愛
>>126 まぁ寝かしていてほしい「戦艦大和(旧作)」を甦らせたわけではなく
外観だけは「戦艦大和(旧作)」で中身は似たように自分で作っちゃいましたよって
「戦艦大和(旧作)」自体はそのまま寝ていますよ
メタでやったとすればスゲェけど絶対違うよなw
>>118 メルダと山本と百合亜とユリーシャと新見を削って話を再構築すれば、そこそこ纏まるキガス
次点は篠原、伊東、星名
そん次はセレステラとゼーリック(の反乱)
旧作のサーシャ(澪)が体のラインぴっちりのコスチュームでも全然いやらしく感じなかったのに 何でサーシャとユリーシャの衣装はあんなに下品に感じるんだろ? やはりあのスカート履き忘れてパンツ丸出しのようなデザインが悪いんだな
>>131 山本とかは出してもモブ扱いで空気化はできる由里亜もそうユリーシャさえ消せば憑依エピも削れるし
伊東らも反乱エピ抜けばただのニヤニヤさんでおk
ゼーリックの反乱こそ興醒めだから全面カット!
>>127 ブチ的にああいうのは臭くてかっこ悪いんだろうな
山本とメルダが親睦を深めるのはいいみたいだけどなー
>>116 波動エンジンをばらまいたのはてめえなのにどんだけ杜撰な救済計画なのかと
今頃宇宙のあちこちで凶悪なる大量破壊兵器が生まれてるんじゃないか
ていうかイスカンダルとガミラスのトップでキチってた二人が存在しなければよかった話ですよね?
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 12:52:23.68 ID:HUTdttRj0
>>126 まあ、1章から言う人は言ってたからな
冥王星海戦陽動は不要
なんで古代・島は2人乗りの百式でサーシャを迎えに?
ヤマトはあくまで改造だろ?
放射能汚染なぜ外す?
選抜クルーはなぜヤマト艦内でなく近くにいた?
なんで島は1発でヤマト始動?
抜錨でアンカーって外れる意味があるのか?などなど
最後まで見ないと評価出来ないだろって言われてその場その場で矛を納めて今まで来たんだよね。
胸熱になりそうなとこすっとばしてるんだよな。 シノハラが亜空間ゲートから帰還するときなんて ヤマモトが真っ先に出迎えるシーンがあってもよさそうな。 旧作でワープ前のヤマモト機をむかえいれるシーンの オマージュでもよかったと思う
そうそう。 感情的に突っ走るとか、熱い友情みたいなシーンが ブチはよほど嫌いなんだろうな。 だから空気みたいな存在の古代が出来上がった。
今までそれなりに面白かったのに、(確か第20話で)戦闘中にもかかわらず ニヤニヤしてる乗組員がいるのを観て、一気に醒めた。
デスラーがなぜ人気があったのかまるでわかってない 自分の好みは仕方ないにしてもファンの気持ちも考えるのがプロだろう あの2199デスラーでは完結編の登場シーンで拍手が起こる事は絶対にない
篠原の名前を山本にする(笑) 山本(女)はださない。(笑)
まず本土決戦後半部分作り直し、雪がデスラー砲制御室暴走させてあぽーんは大きな対戦があってからの 最後にならまだ許せる。 せめて出力の落ちたデスラー砲を、一度くらいデッツ残存勢力で全滅覚悟でかろうじて 防ぐくらいの演出が見たい。 それも親衛隊との戦闘をかいくぐりつつ戦う中、両陣営に、デスラー砲発射の方向で。 バレラスからのヤマト波動砲発射は、絵ズラだけいいかもしれないが2199は、浮遊大陸だけ狙ったはずなのに 木星表面が削り取られるぐらい焼かれていたので地表近くの波動砲では数キロ範囲のガミラス人は死んでると思うw
>>1 乙
同じく「最後まで見ないと評価できないだろ」って言われて我慢してたよ
それでずっとここで吐き出すしかなかった
最初から俺は「お前らの好きになったヤマトとは別物だぞ」って周囲に言い続けてた
しかしまあ最後であれこれちゃんと放置伏線回収するかと思ったら見事に放置
別の話として見ても破綻しまくってて溜息しか出んかったわ
>>140 てか今までなんでそんなに部下が恐れてたのかサッパリわからない。
ただの二代目(北のみたいな)将軍様だったのか?
>>144 確か2199では乱れた異民族統治を宥和政策でまとめたのがデスラーって設定だったような
でも旧作みたいに敵を讃えたり部下を鼓舞したりするような指導者らしい姿って全く無かったね
何もかもどうでもよさそうにダラーっとしてただけ
そういうキャラを否定はしないがデスラーでやるな
デスラーに限らず2199って何もかも「それをヤマトでやるな」の塊だね
ガミラス本土に向かう理由がぼやけてる デスラー総統の乱心に対応できる沖田のニュータイプ能力に感心(あんな大胆な仲間割れどう理解?) 第二バレラス対イスカンダル領海進入目的のヤマトでも良かった気が
ヤマト単艦じゃ勝てない、だからディッツ艦隊と共闘する、と思ったのになあ まさかディッツの出番そのものが無いとは・・・意味わかんね
もともと旧作でもガミラス本土に行く理由なんか皆無じゃん まあ7章は制作が相当きつかったので恨み骨髄のアニメ関係者が沢山いるんだろうな 2199関連のスレにあちこち紛れ込んでるのはわかる
>>147 自分は完結編のデスラーみたいなタイミングで
ディッツがザルツも含めた多国籍艦隊引き連れて助けに来るんじゃないかとと思ってたw
俺は6章の先行10分の内容みてがっかりしたなあ それまでのガミラス推しの流れからして 七色星団は頑張るはずって思ってたら 三段空母や戦闘空母をポンコツ扱いしたうえで 寄せ集め兵隊での編成とかに変えてきやがった
>>148 旧作見てないならわざわざ「旧作でも」なんて語らなくていいよw
>>148 そこに整合性もたせる等々に多くの人が関心あったわけだ
そして結果これで終わり悪いんでここ本スレ状態
>>148 旧作はガミラスに引き込まれたんじゃなかったっけ?
>>148 >>158 説明しとくわw
旧作・ヤマトはイスカンダルに行きたかったのにデスラーが「硫酸の海で溶かしてやる」って勝手に引き寄せた
2199・ヤマトの方からガミラスに突っ込んだ
旧作ではガミラスがイスカンダルと双子星というのは直前までわからなかった そこで罠にかかってガミラスに引き込まれた 2199ではサンザー星系に着く前からわかってたのに何の対策も立てずにのこのこ現れる 凄い兵器に狙われたので慌ててガミラス本星へシチューにカツ なんで40年前のTVマンガより幼稚になるの?
設定厨の頭のかわいそうなおじさんが作ったからこうなったの
罠にかかってガミラスに引き込まれたって() バカも休み休み言いなさいwww
虚無的で退廃的なデスラーというのは別にそれで構わなかったんだが、そこに 「新たなる…」の「スターシャに惚れてる設定」を混ぜ込んだので人物像が おかしなことになった。 敵方の親玉が「コスモ童貞」なんて揶揄される始末じゃ作品は締まらんわな。
>>158 ( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ <誰がハゲやねん
⊂(#‘д‘)
/ 渕 ノ∪
し―-J |l|
@ノハ@ -=3
ペシッ!!
>>161 「虚無的」も「退廃的」もブチが意味わかってて使っているとは思えんw
>>123 ネット上や噂などで以前出た続編の情報をざっと列挙
・沖田復活はなし
・古代は艦長にならない
・島は死なない
・加藤四郎投入、でも兄弟ではない
・イスカンダルご一家も出てくる
・エンドは天国から大絶望までマルチ
・地球&ガミラス、ボラ―、ディンギルの三巴戦
・導入も兼ねてまずはデスラーウォーみたいなものが出る
・シナリオはVと完結編のミックスでこれまでのように各々ではない
とりあえずイベント等で抵触と思われる発言があったものを抜粋
もちろん真偽は不明だよ
>>109 じゃあ2199対策スレでも立ててやればいいんじゃないかな?
うん、でもヤマト関係たっくさんスレあるし、此処は刺激的?なタイトルなのに
皆さん冷静でまっとうなことを書かれているので、此処でこのままで十分な気が。
何よりここを薄めたくない気がする。25スレの積み重ねもあるし。
>>107 >ブチにとってヤマトで変えてはいけない部分ってどんなところだったんだろう
退廃的なデスラー
旧作の、退廃的なのに大人物な雰囲気も良く判る。そこは本当に魅力的だった。
そんな良い素材リファインを6章まではなんとか頑張ってた。山寺さんも良かった。
が、結局あんな小人物で終わるなんて。沖田艦長が伊東を一喝したみたいに、
旧総統(CVもちろん伊武さんw)が隠居先から出てきて(死んでないw)
「ばっかもんっっ!!」と怒鳴って欲しかった・・・話めちゃめちゃになるけどねww
あ、自分は旧総統はスターシャに恋愛感情持ってない派です。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 13:58:05.25 ID:HUTdttRj0
>>155-157 おそらく出渕が危惧したのは、引き込まれる時ガミラスの重力・大気はどうするんだって事。
旧作は吸い込まれる様に降りていったけど、重力や大気があればああいう表現にはならないはずだからね。
その辺を解消する名案を思い付かなかったんだろうな。
>>156 ガミラスに行くとは言ってないが、引き込まれる直前に
「ガミラスを葬らんかぎりイスカンダルへの道はない」って沖田は言ってるんだよな
>>166 その答えが前言撤回の沖田の基地命令か
デスラー砲が避けられないならわかるが「亜光速なら狙われない」といいつつ
「イスカンダル直行が最優先」を反故にしてるから狂ったかと思ったわ。
>>166 イスカンダル行き修学旅行のアトラクションにはジェノサイドは
相容れないと判断したんだろw
何故か地球が先制攻撃してるわ
波動砲撃つと怒られちゃうわ
2199はそういう世界観なんだよ
>>164 ・地球&ガミラス、ボラ―、ディンギルの三巴戦
お願いだからこれだけはやめてくれw
七色決戦 旧作 4杯が並ぶと壮観だな 今作 ポンコツ4杯 だいぶイメージが変わっちゃうな
>>171 それはポンコツ空母と、ガキとジジイしか与えられなかった悲運の将軍
という演出意図なんだから、そのイメージ通りでしょうよ
旧作の七色決戦では、ハイデルンの機体がヤマト艦橋前に出現するところが 秀逸。そのとき、ユキが恐怖のためにしりもちをつくところもよかったなあ 2199では、知らない人がドリルミサイル機を飛ばしていたな
七色星団の話も旧作はドメル艦隊3000隻を完全スルーして話を進めているので、 作ってる人間が適当なのか、単に忘れていただけじゃないかと思う
旧作のハイデルンだって別に何度も出てきた訳じゃないし。 あのカットだけでしょ
>>172 それは分かるけど、
どうみてもガミラスにとっての七色決戦っていう演出だね
しかし旧作の本土決戦そのままやってくれるのをつくづく見たかったな 濃硫酸の海に嵐に天井ミサイルの大爆撃の雨 波動防壁消失して絶対絶命のヤマト 溶け落ちる第三艦橋 火山噴火の大スペクタルシーン こうやって書いてるだけでも凄そうなのに・・・ホントもったいないわ
2199の七色星団はドメル艦隊からの航空機攻撃が足りてないと思う。
>>175 >あのカットだけでしょ
ドメル艦隊がガミラスに到着するシーンでちゃんと
「第1第2第3空母が 中略 端っこに着陸だ」等々セリフもありますがww
ドメル四天王、ほぼ旧作2199同じだけど、 バーガーだけは旧作バーガーのほうが断然好き。
>>176 旧作とは違って2199ヤマトにはそもそも七色で決戦する意図は無かったからね…
>>177 天井ミサイルって簡単に言うけど常識的に考えて下向きに飛ぶ訳ないんだぜ?
>>178 単純に戦術だけを考えたら、遠距離からもっと航空機を瞬間移動させて
攻撃させ続けてれば良かったのにとツッコミを入れてしまう
堕ちる寸前の空母の甲板に満載されていた航空機のなんと無駄なことか…
いや、ガキとジジイで乗る人がいなかったとかの設定はあるんだろうけどさ、
なんか歴戦の将軍の割に、戦術の矛盾がゴニョゴニョ…
>>182 が何か面白いことを言おうとしている予感
2199では、ドメルがヤマト船底で自爆しても第三艦橋すら破壊できなかった。 ドメルの死が軽んじられているような気がした。 いろいろ設定作っているようだが、ヤマトの装甲無双っぷりがヒドイ。
>>185 ずっと空間磁力メッキって感じだよなww
>>176 敵を避けてでも、少しでも早くイスカンダルに行きたいヤマトと
ここで迎撃できないとガミラス本星の危機に直結してしまうドメルとでは
七色で戦う意味がそもそも違うからね、それも製作者の演出意図のイメージどおりでしょ
旧作の挑戦状を正面から受けて、わざわざ遠回りをするヤマトは変という指摘を受けて
このシーンの配置変更をした、その演出を良いと思うか悪いと思うかは別として、、、
>>187 そもそもその指摘が的外れだけどな
ドメルの挑戦状無視したらもっと戦闘準備ができていない状態で奇襲されるに決まっている。
>>183 2199のドメル航空隊は最初の爆撃隊の他は戦闘機に迎撃されて壊滅してるのよ
護衛の無い爆撃隊を出しても返り討ちにあうだけだろうね
反復攻撃すればいいのにという疑問への回答だろうがドメル弱すぎ問題が起きた
>>187 ストーリーとしてはどっちもありと思う。
ただ旧作に比べてドメル側が弱体化した感が個人的には盛り上がりに欠けるんだよ。
戦術的にそれを補って前回を上回る奇抜なものがあればよかったんだけどね。
俺が旧作のドメルだったら、そのままだと死刑で作戦失敗したら死刑の軍事法廷の身だから、寝返ってヤマト側につくなw
破廉恥な男め
ガミラスに破廉恥な男は不要だ
>旧作の挑戦状を正面から受けて、わざわざ遠回りをするヤマトは変という指摘を受けて 誰から指摘を受けたというのだろうか・・・ 果たし状→七色星団決戦の流れはツッコミどころはあるにせよ 旧作好きな奴ならば改変なんて望まないと思うが
一部分だけ考えたら波動防壁に制限時間がない、またはもう少し長いついでにやや不安定 しかし数十倍の敵艦から砲撃喰らうから絶望感悲壮感はぱない演出、単艦で戦うから仕方い誤魔化し ドメルのドリルミサイルはもうちょっと考えて波動防壁攻略法、航空隊は陽動作戦
>>172 2199 ヤマトのドメルは悲劇の名将に見えないからな…。
ドメラーズと砲撃戦をやらせるためにヤマトに大損害与えられない
という足枷があるせいか、重爆撃機も雷撃機部隊も直援機がいるのに
物質移送機で送り込まれて全滅。一歩間違えればドリルミサイルも
発射前に山本に撃墜されていたかもしれない状態。
砲撃戦もなぁ… 七色星団に関してはガミラス側の方に地の利は
あるはずなのに、イオン流に気付かず惨敗するってのはザコ敵の
ヤラレ方だよ…。
そもそもね七色でまわせる戦艦がなくなったのって デスラーがゼーリックの茶番を見たいために自身の生存をかくしてたのがわるいんだけどなぁ 暗殺計画の証拠もつかんでいたから影武者たてて次元潜行艇にのりこんでいたんだし 濡れ衣で捕えられたディッツやドメルみたいに即効ゼーリックを収容所送りにすればなんの問題もおこらなかった そもそもガミラス内部がガタガタになってるときに軍の最高権力者に1万隻の船を動かすのを見過ごすとか トップにいるものとして無能としかいいようがない これだけ自身が失態を重ねてさらに戦闘の最中にユリーシャをさらってこいという難題をつけて なんでドメルに与えるのはあまりものの空母と戦闘空母とはねぇ 総統の権力なら親衛隊から分け与えることもできるだろうに さらに大事にとっておいたギムレーの親衛隊はガミラス本星を守る気もさらさらないという矛盾だらけ
>>174 暗殺計画冤罪の 2199 とは違って、旧作のドメルはバラン基地損失の
責任を問われて銀河方面司令官は解任されてるからね。元々の大艦隊
は使えない立場。
それに旧作は残念ながら中途打切り作品だからね。七色星団〜
ガミラス本土決戦という終盤の流れが強引なのは仕方ないよ。
まあ、矛盾・破綻があっても面白い展開と なるべく破綻を避けようとしてつまらん目黒のサンマの話みたいになったやつ (しかも破綻は残ってる) のどっちがいいかってことだよな。 やはり破綻しまくりでも改変は最小限にとどめて、なるべくオリジナル通り やったほうが面白くなったとは想う。 少なくとも旧作ファンはそれを望んでいたはず。
沖田君!君はヤマトの性能に頼りすぎる!戦いはもっと効率的に行うべきだ!!
>>189 私は第五章のヤマト無双を呆然と見てた口なんだけど、どうして
ヤマトをあんなに強くしちゃったんだろう。
100隻くらいのガミラス艦隊なら勝っちゃいそうなヤマトに対して
ドメラーズと戦闘空母の二隻だけで勝てるつもりだったのか、ドメルは ?
と妙なところで悩んでしまった。
いまさらですが
>>1 乙です
深夜のうちにスレ消化しちゃってたんだねw
某サイトのヤマトトピから、がっさり人が居なくなった。残ったのはエロ絵師 だけ。皆、ユキちゃんの身体に興味深々なんだねー(棒。
たかがアニメを見ただけで廃人になったとか書くキチガイは書き込むなよ
>>170 かと言ってイルミダス出されるのも嫌だべ?
ヤマト2199で不愉快な点は、女性キャラがおばか化したことだな
山本でさえ最後はコメディ要員になってたからねー
>>196 イオン流っても、どれが只の雲でどれがヤバいイオン流なのか、絵面からじゃ分からないってのも駄目だよね。
ゴーランドの宇宙気流みたく、あそこに引き込まれたらヤバイってのを見せておかなきゃ、何でドメラーズが沈んでったのか訳が分からない。
演出が下手くそ過ぎ。
女は全て馬鹿でエロで幼児でデレなんだから、最高なんじゃ無いの? 男は全てオサーンで(ry
>>210 ロン毛兄ちゃんもね。藪さんと同等の扱いになった、ある意味。
>>209 > ヤマト2199で不愉快な点は、女性キャラがおばか化したことだな
総統も相当おバカですけどな、ガハハハハハハw
2199の女性キャラって全く自立してないよな 男に依存して身体使って媚びてるのばっかり 全く魅力を感じなかった 富野先生に批評してもらいたいもんだ
6章まで我慢できた、とかそれもビックリなレベル 1,2話ぐらいで違和感ありまくりだった
>>216 正直、最初のほうなんて全然覚えてなかったから
>>177 2199はヤマトを招き入れる理由がないから無理では。
原作の場合は、銀河方面軍壊滅状態且つドメル以下ガミラス随一の精鋭を七色星団の決戦で失い、
各戦線が膠着状態で戦力に全く余裕がない中素通りさせてしまうと、
地球が蘇ってしまい地球移住が著しく困難になることを避けるためによる背水の陣と妄想。
「冷静な計算の上に立った捨て身の精神」のぶつかり合いだったが、
物理学者でもある沖田艦長の方が一枚上手だった。
思惑が外れただけでなく、国土と国民も犠牲になる大どんでん返しになってしまい、
「気が違われた」
守たちがニコニコ歌うたいながら突っ込むシーンでもうダメだった。
>>216 必死で耐えてきた(笑)ヤマト発進のメリハリのない演出からアチャーだった。ヤシマ作戦モドキやっちゃうし。
ああ、そうか。七色星団のポンコツ艦隊との戦いって ガンダムのランバラルあたりをイメージしてるのか。 双方貧弱な戦力同士死闘を繰り広げ、敵のランバラルにも感情移入っていう。 この監督はヤマトのガンダム化を目指したんだな。 敵にもお客がかなり感情移入できるという。 圧倒的で冷酷な敵だと思った相手が、意外や男気のある名将だったという旧ドメル とは元々違うコンセプトのわけか。 でもキャラたてに失敗してると思うけど。
>>215 体使って媚びはぶちの願望だろwキャバクラでも行ってろ
監督がぶちじゃなかったらこんなに酷くはならんだろ
男は無能になり戦闘で活躍してるのは女ばかり
人気男キャラは全員嫌いなのか?
七色星団戦は絵がどうこうじゃなくて、ドメルが何の為に戦ってるかよく分からん時点で×
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 16:48:14.31 ID:UcAPZbZQ0
一流の食材を目の前にしてくそまずい飯を作る〇〇監督
独裁軍事国家なんだろ? 敵艦が一艦で首都の総統府に突っ込んだわけだよ。 総統が 自国民多数犠牲にしてでも敵艦を殲滅する! って言ったらさー。 総統の側近も、 戦争中だから仕方ない って言うと思うんだけどな。 デブちん、平和ボケ脚本だな
体を使ったのは 真琴・事実上の妊娠 百合亜・ユリーシャ用のイタコとして 新見・くねくねポーズで島を誘惑(失敗)
ヤマトも総統府突っ込んだのに、なんにもしないで、じぃーーっとしてる。 星間大軍事帝国のガミラス側もなんの攻撃もせずにただあたふたしてる。 デブちん、ほんま、想像力ないな
>>225 ガミラス側からしたら、ヤマトが首都で暴れだすかもしらんわけじゃん
喪が出した薄い本はいっぱいあるみたいだけど 腐のそれって…やっぱりあるのかしらん?
230 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 17:29:50.49 ID:w8uPpt+k0
マゼラン・パフェで脱力したTV組の皆さん、魂の本スレへようこそw
スマン教えて あの繋がれたゲール艦隊はどこ行ったの?
>>231 バランからの帰還するはずだった艦隊の残りだろ
いつの間にかゲールはバラン付近に帰ってきてるという矛盾がw
デスラー砲メッキ返しも、「古代くんが死んじゃう!」も、「進、許してくれ!」(と、帽子を落としてスターシアと激しい抱擁)も、全部省略か…絶句するわ。どういう感性してんのか。 それにコスモリバースのコアには人間の魂が入ってるとか、なんたるオカルト。 てか真田さん、頭いいんだから、中原中也の文庫本なんか持ち歩かなくても暗記できるでしょうよ。
文庫本ていえば・・あの時代も紙媒体の本なんてあるのかと。 タブレットも持ち歩くシーンあったけどな。
>>231 その辺は、未公開の25話にあるらしいね。噂だから、無いかもしれん。
>>216 1,2話できめつけるのもそれもそれで性急だとおもうぞ
ここはダメでもここは許せるとかそういう人もいるんだし
旧作はこうだったのにリメイクでは〜って意見ばかりじゃ発展性がない
でもそれまでの仕事やラーゼフォンの監督とかでブチのこと知っていた人は1章の時点でここまでひどくなるとかはけっこう予想できたのかもしれんな
>>236 そうなんだ、既にケチが付いてた監督だったのね。
でも、期待してたんだよ間違いなく……5章辺りがMAXだったのかな…´д` ;
旧作のとおり作る必要なんかない、それならリメイクなんてしなくていい。 改変も含めところどころ不満はあっても全体では楽しく見てたよ。 6章までは。 最後で全部台無し、がっかりだ。 心霊システム ガミラスは地球に救われた、だ? 伏線回収はどーした?狂犬は?ディッツは? 古代はユキユキうるせー 一番興ざめなのはデスラーの狂人ぶり、愛する人のため、ならなんでも有りの甘ったれバカ 腹が立ちすぎて沖田の名台詞も全然感動できなかった。
ボーダフォンじゃなくてラーゼフォンというアニメのことは知らなかったんだけど wikiで見たところ、ラーゼフォンはTV版と映画版で大幅に設定などが改編されているようだね。 それならヤマト2199の今後も、シチューにカツを見出す可能性があるということかな?
雪が偽ユリーシャでした、と分かったのに無反応なノラン君 畜生、隊長たちの死が無駄になっちまう!とか無駄だったのか!とか あわわバレたらエライこっちゃ・・・とか苦悩するなり何かリアクションないのかよ? 本来ならバレたらあなた危険ですよ?僕も立場上まずくなるんで お芝居に付き合いますよ、みたいなシーンでも入れれば済む話なのだが 後々盛大に裏切ることにさせる整合性が付かなくなるからそれすら出来ないという・・・ おかげでノラン君はガミラスに忠誠を誓い出陣時に某映画のオマージュで国歌まで歌って 隊長まで犠牲にしたのに雪の色香なのかよく分からないモノであっさり裏切るという どこからみても立派な人格破綻者になりました 逝かれた展開とアホ脚本に乾杯
242 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 18:31:00.44 ID:w8uPpt+k0
俺の変遷 製作発表・・・やべーな、監督こいつかよ最悪だろ 一章・・・絵は綺麗だけど何かイマイチな気がする。先制攻撃?何それ 二章・・・なんかガミラス側の話多いけどきのせいか。 三章・・・オリジナル回ひでーな。もう見るのやめるか。 四章・・・好き放題だなアホ総監督。そりゃ庵野にチクチク言われるわw 五章・・・中原中也の使い方おかしくね?反乱終わっちゃったよ・・・ 六章・・・ドメル戦でこれかよ。出渕無能すぎ 七章・・・何が壮大で感無量だよ。アホだアホだアホだ。 結論・・・俺の勘は当たったwww
俺もそうだけど七色で見限った人多いのかもしれんな
話は変わるけど、やたら馬鹿にされる旧作の餅つき回の事だけどさ あれは食事のメニューは代わり映えしなくて食べる楽しみも無いし、本当にイスカンダルに着けるのかと末端の乗組員までも不安を抱えてるしで みんな悶々としてるから、賑やかに騒げるイベントで少しでもストレス発散させてやろうと配慮するというストーリーだった 2199は食事は豪華だし、乗組員の殆どは航海の不安を抱えてるわけでもなくキャッキャしてるから 旧作のどうしようもない閉塞感を理解できなくて「餅つき?プッw」になるんだろうな
そういや、ガミラスとイスカンダルで言語が違って自動翻訳機を使ったとしても、 汎用?型のガミラス-イスカンダル型だろ? 脚本、アホすぐる
>>241 そのとおり。
ノランくんは先週雪に庇ってもらってホレてしまったんですよ。
握った手を後でくんかくんかしてたでしょうw ある意味、変態行為w
つまり
仲間の死>>>>>自分の性欲
なのです
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 18:41:48.79 ID:m2JfSZpcO
>>243 いやしかし、5章公開時は本スレ祭り状態で勝利宣言だったんだぞ。
こっちは時間差で2週間くらいしてから伸び始めた。
>>220 全く同感
発進シーンには心底ガッカリした
最大の見せ場と言っても良いくらいなのに
実にアッサリしてたな
メインディッシュにお新香出された気分
あの時多分この作品ダメなんだろうなとほぼ確信した
で、ダメと思って見てればそこそこ見れるとハードル下げてたけど
7章で下に突き抜け過ぎ
酷すぎる
今日のテレビ見てもなんの感慨も沸いてこなかったな まだ七章見る前は艦長の演説が熱くていいとか思ってたけど、、、 はっきりとさめっちゃったのが分かったわ
コスモリバースの顛末については、早い時期からバレスレで警告半分でバレしていたんだけど 結局誰からも本バレとは思ってもらえず、住人のリアクションが得られなかったのが残念だったな。 もし住人が真に受けてくれて、今みたいな否定的な書き込みさえしてくれていれば 出渕も考えを改めたかもしれない。
サブちゃん、女子会で茫然自失 ここの書き込み見て知っていたけどあまりにもアホ杉 もう書き込む気力も失せました・・・
>>242 このままヤマトが出渕の白痴設定に引きずられるのは不本意なんだ。
なんとか2199を黒歴史化する方策はないだろうか?
>>252 自分は苦笑いしながら実況してたわwwww
>>253 大手レビューサイトで非難しまったらどうだろう。
手始めにアマゾンとかyahooとか。
公式は批判意見は削除されちゃうみたいだから。
あらためてみると艦長日誌のくだりがひでえな
>>253 742:メロンさんex@ご利用は紳士的に [↓] :2013/04/01(月) 04:19:57.44 ID:TsAuj+Q40 [PC]
2199世界ではもう先の設定は一切なかった事と思った方がいい。
まず古代守は死んでいるので新たなる旅立ち展開はないし、新立ちがなければサーシャもいないから永遠にもない。
沖田も完全に死んで魂はコスモリバースに取込まれるから復活もあり得ないので完結編もない。
ではVはあるかと言えばデスラーも完全に死ぬしガミラスは壊滅せずデスラー抜きで再興するからそれもない。
ガミラス艦より遥かに戦闘力があるはずの戦艦がガミラス艦に、いとも簡単にやられてしまうほどの
科学力しかないガトランティスが辺境の蛮族程度に成り下がってるから
白色彗星なども到底出て来ないのでさらばや2展開もあり得ない。
2199はつまらんこじつけと意味のないファンサービスで先の展開を全部潰したんだよ。
だから出渕はガミラス戦役以前のエピソード1を作りたいとかぬかしてんの。
>>255 申し訳ないけど大手レビューでは2199はラストも含めて概ね好評だよ。
BD等の数字も順調だし、プラモデルも次々出る。
黒歴史にしたいと言ってる人は自分がヤマトから離れていくのが一番。別に誰も困らないし。
>>253 普通に黒歴史だろ
内容の批評はボロボロ
売上数字はこれからだけど
製作側としてみても、劇場限定BD販売出来ず(映画見る前に売店で買うのと、見終わった後、家に帰ってネットで申し込むのとでは売れ行きが大きく違う)
上映に正式版を納品出来ず、時間短縮版上映、OPにお詫びテロップを表示
確実に何年かは干される大ポカ
まあここは制作のきつさを恨んでるアニメ関係者がルサンチマンぶつけているからね 話半分でどうぞ
また「概ね好評」くんかwww だから旧作視聴者にしか受けてないって言ってるだろ 万年同じこと言ってて恥ずかしくないの?ww
262 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 19:14:50.99 ID:w8uPpt+k0
>>253 まぁまぁ(笑)
来週はクソバカ本土決戦だし25話完全版の出来を見てさらに盛り上がるだろ。
しかし1日でスレ1/3分埋まるとはね。今日は映画の日だから更に合流組増えるぞ。
TV組はこれから7章の地獄なんだから9月は濃くなりそうだね。
263 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 19:18:00.25 ID:w8uPpt+k0
あと、餅つきのオクトパス回だが俺は大好きだよ。 戦闘もなく古代も島も加藤もキチガイだが男同士の友情は描かれてるしアレがヤマトだ。
具体的に数字が出てるし、よほどの知能に問題がなければ2199を取り巻く状況が好調なのはわかるだろうになあ。
好評な分には問題ないよ、ヤマトというコンテンツが常時 業界のスペースを確保できる分には、模型ファンイとってはフォルムも重要な 問題だし、別段番組がクソでもフォルムののいい立体物は欲している人もいる。 だが、それらを踏まえて、自分に正直になる部分も捨ててはいけないし 価値観も他人にゆだねるつもりもない。 そんな状況で出した答えは、オレにとっては2199はヤマト作品のでは底辺だ。 お布施は出せないが、業界でコンテンツが失速してしまっても困るので、 オレの代わりに喜んで買ってくれる人はある意味ありがたい。 オレ好みのヤマトが作られるまで待つとしよう。
>>264 よくわかんないけど、円盤の売上枚数が復活篇からマイナス8000枚だからなあ
かりに続編を作るとしても、さらなる売上減を見込んだかなり寂しい展開になりそう
>>265 さらば大嫌いだけどアンドロメダは許すみたいな人もいるからね
>>264 復活編よりもキムタクヤマトよりも売上が伸びない2199を
好調と見るか、固定ファンが買っているだけ(その固定ファンも減少中)と見るか
前者だといいねぇ前者だと
俺好みってどうせトチローが出てきて男の船が〜、みたいな暑苦しいホモ船が見たいだけでしょ 地方のふんどし裸祭りにでも参加してたら?
トチローはカンケーねーだろ。
>>257 見事な手際だ、続編つぶしの腕だけは評価してやる。
概ね好評くんは自分の頭の中の妄想を文字にしているだけだからなw メディアやグッズを買っているのはほとんどが40-50歳の旧作ファンの一部だと いうことを認めたくない。 雑誌で特集も組んでもらえないし、若いアニオタの中でさえ知名度は低すぎだろ。
>>253 概ね好評クンではないけれど、ヤマトっていう古臭いコンテンツが、
パチンコみたいな特定の、それこそ旧作ファンという客層にだけではなく、
TV、アニメ、プラモ、マンガ等それなりに広く商売になるって証明したんだから、
今後に2199よりも、もっと良いリメイクがされる可能性が残ったってもんでしょうよ
他作品を比較対象に出すのはダメだとは思うのだけれど
鉄人28号、ヤッターマン、ガッチャマンとかの同等に古臭いコンテンツの
リメイクに比べれば、まだ先に繋がりそうで良かったと思うけどな
もちろんガンダムのような大成功とは言えないにしても
スマンが後半部分については完全に主観につき反論無用にて
>>262 レスありがとう。ブチアンチ氏は、出渕の過去をよく知っているみたいだから
聞いてみたかったんだ。出渕って、過去いろいろやらかしているんだね。
275 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 19:33:15.93 ID:w8uPpt+k0
5年越しの企画、話題性、提灯記事、鳴り物入りの円盤が 各巻4万枚弱売れたのか、4万枚弱しか売れなかったのか。 判断は人ぞれぞれだが俺は後者だね。
もう2199には目つぶって 白色彗星帝国戦をブラックホークダウン並の始まりから終わりまで90分くらいのドンパチ
これがヤマトだ、って言ってるのは大体ホモ戦艦が描かれると喜んでるだけだからな。 そういう性癖の持ち主の中年おっさんなんでしょう。
一般アニメファンから見るとヤマト界隈って新興宗教の信者が騒いでるようにしか見えないから 旧作含めてヤマトオタである事は隠さないといけない はっきりいってもうヤマトブランドで金稼ぐのはやめて欲しい 2199ゼロも復活篇の続編も全て不要(庵野のパート1リメイクのみ許す) 恥の上塗りを重ねるくらいならこのまま業界から全て一切消えて欲しい
> 庵野のパート1リメイクのみ許す ほらねw こういう特殊な性癖の奴ばっかりなんだよw
>>253 逆にデブチがここまで好き勝手やったんだから
設定なんてあってなきがごとしとみなすべきかも
生命ある限り戦え!わかるな、古代
「はてな?」 ばかじゃねえの!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ブラック企業みたいなセリフにしびれるアホな中年オヤジw
このスレを見ていると旧作ヤマト信者は常に人格を否定され馬鹿にされ虐められているなw 俺なら恥ずかしくてヤマトファンなんて公言しないよw まるで80年代のヤマト狩りだw
>>284 2199が信者以外受け入れられない糞作だからこんな事になったんだがな
>>271 たったひとつ「アレは平行世界の出来事でした」という設定を作れば
2199は全部無かったことにしてひっくり返せるゾ☆
>>283 お前のID、今のお前にピッタリだなw
おええw
>>242 で、全部お布施払って観たのか。とんだカモじゃないか
オマエの惨敗だよwww
ビジネス的には上客に過ぎないw
全般に声優が下手だな。特に女。なんなの。 最近の若い声優ってアイドル化してて、下手なの? 演出の演技指導不足なの? のんびりパフェ食って、まあ息抜きシーンのつもりなんだろうな…… 全般に緊張感がなくて、息抜きいらないけど。
なんか「駄作だと認めたらヤマトファンの敗北」って固執してる奴がいるみたいだな 駄目な者を駄目と認められない方がよほど負け犬だと思うが
問題のある点を指摘し、その結果許容範囲を超えるので、マジ赦せん!な訳です さて、これについて、レスしている人に対し単なる人格攻撃しかしない、擁護派、もしくは賛美派の方々は 何故真っ向から反論しないのか まずは、2199が優れている点について語っては頂けないだろうか?大演説を期待しております
>>242 だいたい俺も同じようなもんだな
渕が監督決まった時点でやべえ!と思ったもんな
まぁラーゼフォン見たことあるうやつならそう思うわな。
×ラーゼフォン ○ルーンマスカー
>>273 ,275
「ヤマト」はダテじゃないってことかな。
「復活編」「実写版」「2199」
と「ヤマト」復活の烽火が上げられた事に感謝。
どれも「体裁」は保てた事に安堵。
非常に物足りないし、不満も大いにあるけれど。
現に不満,批判を付けられるしある意味贅沢だなあ。
295 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 20:08:14.78 ID:SpaNGjEC0
ていうか、このスレの住民に人格攻撃してもね、 七章冒頭のお詫びのテロップは元に戻らないんだよwww アンチ叩く前に自分の不始末で不完全上映やらかした無能総監督に文句言えばwww
>>273 >TV、アニメ、プラモ、マンガ等それなりに広く商売になる
買ってるのは全ておっさん(痛い信者)であって一般層へは全く浸透してない
キムタク、スマスマでワンピースの実写化いかがですかと、問われ そういうのやっちゃだめでしょーと
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 20:23:33.68 ID:9q4krkD60
テレビ組だが、おまえら大げさやな。女子会がどんだけ酷いかとおもってたら意外に 短いしせいぜい食堂で愚痴ってた藪と機関部員たちとそんなかわらんかったな。 少なくとも3章4章あたりとくらべればはるかにおもしろい
2回見ると感動して泣けるとか色んなトコに書かれててワロタ もっとも劇場じゃ終わると同時にみんな唖然とした顔で立ち上がってたからなあ さすがの狂信者さん達もこれをフォローするには1度目はともかく2度見ると・・って 書かざるをえないのが辛いわな
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 20:32:41.71 ID:mCDYA3nxI
たぶんさ、俺の考えなんだけど 2199持ち上げてる層って「ヤマトファンはマイノリティ」という意識が強すぎるんじゃないかなあ あと出渕と同じ体験していて突っ込みどころがトラウマ化していて そのトラウマを解消(ただし他の部分を色々犠牲にしてだが)してくれた2199は 「人様に誇って見せられる作品」「必死で上げなければヤマトというコンテンツが滅亡する」というような ほぼ被害妄想的意味で必死に支持してるんじゃないだろうか ・・・何か哀れだけど、出渕みたいな奴がヤマト見た人間にいっぱいいてもおかしくはない
>>300 2回見ても泣かないがなぁ
「2回目で泣くことが出来ました」ってレス見ることあるけど、修行かよ!?って突っ込みたくなるわ
できましたって逆に言うと2度見ないと泣けませんってことだろ?
普通泣かせる作品ってのは一回見れば泣くもんだよ。
あと、ギャグアニメおじさんも 子どもの頃「やーいギャグアニメ見ている変態」とバカにされたのがトラウマになって 好きだった旧作が大嫌いになってしまい、シリアスの皮を被っただけの2199に救われた人間かも知れないね
>>177 要は「争いが行きつく果て」を曲りなりにも描いて見せた旧作と
そういうものを描く気が無い今作の差。
かりにも戦争やってて、その決着も併せて描く物語であれば
そこらへんを描かないとどうにも軽く薄くなりがちなんだわな。
>>289 旧シリーズで言えば、佐渡先生とミーくんとアナライザーが医務室で酒盛りやってるようなもんだろうなw
ビジュアル的におっさん、猫、旧態然なデザインのロボットが酒盛りワイワイするのはイマイチってことでこういうシーン入れたんじゃね?w
>マゼランパフェ喰ってるシーン
>>303 映画館じゃないけど、だらだらテレビつけてて
不意打ちで火垂るの墓みたときはそうだったな
>>302 ヤマトファンであるってのは俺も世間様では堂々とは言えねーやw
始まるまでは周囲に見てもらえたらいいなと思ってたけど
見始めたらとてもこんなの薦められん、ますますヤマトファンってバカジャネーノって思われるわやべえ
と思ったな
310 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 20:38:49.72 ID:RlO56wOU0
>>299 >少なくとも3章4章あたりとくらべればはるかにおもしろい
じゃあ三章四章のつまらない点を教えてくれ。揚げ足を取る気はないんだが
・終盤のヤマトの食糧、加工できる原料事情
・軍艦にパフェが必要な事情
・火星人、イスカンダル、ガミラス人の味覚事情とガールズトークできる倫理観
これよりも劣る箇所があるなら是非教えて欲しい。いやマジで。
>>310 喧嘩売るわけじゃないけど9話と14話だろ
>>299 他に描くべき事が沢山あるのに流れも考えず呑気に女子会やってるから批判が出る。
これが他を差し置いて必然なシーンと云うのなら次週メルダはこのパフェ食いたさに
国を売った事になるw
>>305 争いが行き着く果てって、尺に合わせて総統が自滅しただけやん
ディッツ提督の出番は終了しました。ご声援ありがとうございました。
デスラーの演説も、ガンダムのギレンの演説のままだったな……。 そんなに簡単にパクリ元わかっていいんだろうか……。 TVで只だから見てたけど、もう見ません。
>>314 何のために出演していたのか?ディッツ提督
次は物語の終盤でマイクロビキニです
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 20:50:00.39 ID:aI3it98J0
独裁軍事国家なんだろ? 敵艦が一艦で首都の総統府に突っ込んだわけだよ。 総統が 自国民多数犠牲にしてでも敵艦を殲滅する! って言ったらさー。 総統の側近も、 戦争中だから仕方ない って言うと思うんだけどな。 だって、ガミラス側にしたら、ヤマトがあのまま首都で大暴れし出すかも知らんわけだよ デブちん、平和ボケ脚本だな
>>316 俺も7章というかイスカンダルについたあたりで
出てくると思ってたから拍子抜けした
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 20:51:47.54 ID:9q4krkD60
>>310 今さら見返すのもめんどいから要点だけ挙げるが、なんといってもオリジナル回
2つ。同じオリジナル回でも収容所はマシに見えたのは、一応ヤマトの世界観というか、
ディッツ救出による反政府活動っていうストーリーの本筋に関係ある話だからだ。
逆に、時計仕掛けと、魔女はささやくは、まったくといっていいほどヤマトの世界観に
関係ないはなしでしょ。精神攻撃というあいまいな表現を都合よく解釈して、魔女だの幻覚
だの、ただ古代とか雪の外見だけしたキャラつかって別の話展開してるようにしか見えなかった
321 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 20:52:16.84 ID:RlO56wOU0
>>311 d。
いやdでもないよありがとう。
やっぱそこだろうとはうすうすwwww
ヤマトが綺麗なCGでもっとうまい動きで、かっこいい戦闘シーンやってて くれればそれで、俺は満足なんだけどなあ……。 毎回一回そういう戦闘シーンがある話とかでもいいんだけどなあ。 予算の都合なのか、ドラマ部分も描きたいのか。 とにかく俺の見たいヤマトじゃなかった。 庵野の言うように、オリジナルまんまでCGでクリーンナップしてくれた 方がなんぼかよかった…… 少しだけ本作に期待してた自分がいるのに気づいて残念だ。
>>315 さすがに一方的すぎると思うのだけれど、
同じ感想を持った人っているのだろうか?
325 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 20:58:12.47 ID:RlO56wOU0
>>315 来週は逆シャアやんw
>>320 d。
なるほどやっぱそこなんだね。
オリジナル回はなー、マゼランパフェでも可愛く見えるのか。
来週の本土決戦&無敵装甲宇宙服の雪が楽し過ぎるwww
魔女回は、古代が「雪!」と森船務長のことを初めて下の名前で呼ぶという点で 重要エピソード。あまりに唐突すぎてポカーンとなるけどね。
たとえ連絡係でも愛娘をたった一人でガミラスと戦うであろう艦にのせることに親や軍人としてなんら葛藤を描かれることもなかったディッツ 戦闘機を赤く塗ってくれとか出撃する気まんまんで同胞に銃口むけることなどなんらためらいのないメルダ 自分は違和感しか感じないけど地球人とメンタリティって同じなんかなぁ
総統の演説……話し中何回か有ったけど、稚拙すぎない? 始めの奴の原稿はセレステラだった気がするけど、内容が お粗末すぎてわらった。が、その後どんどん酷くなって、ドメル追悼とか イスカンダル統合の時のとか、中学生でも書かんわーなレベルでヒヤヒヤした。 あの「それは、希望だ!」て奴。ガンダム見たことないけど、ギレンとかシャア の演説?もあのレベルなの?
>>326 その理由でカポー好きおばさんたちにその話は好評
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 21:04:15.01 ID:9q4krkD60
>>325 だいたい7章については、矛盾点や演出についての不満が多く書かれてるが、
俺はそんな高いレベルの話よりも、3章4章(5章も七色以外)あたりが酷すぎて、
取りあえず、ヤマトやガミラスの描写があるだけでも許せるレベル。
だって3章4章5章前半なんて、細かい伏線はあろうと、ほとんどストーリーと無関係な
日常話が3か月ちかくあったんだぞ。
息抜きも大事だけど 原田が意見具申にきた時 家長で幼い弟と母が地球にいる島は舌打ち 息子と孫の未来掛ってる徳川は貧乏ゆすり とにかく逼迫してる状況と目的を天の川銀河においてきたような演出
>>327 遊星爆弾で絶滅の危機にまで追い込まれて、友人や肉親を殺されて、ごく最近は
七色星団での戦いで少なくない同僚を喪って…
そういう間柄であったのに、アッサリ轡を並べて共闘しようぜというテロン人の
メンタリティの方が謎だ…
>>327 反乱分子とはいえ、敵に自国の案内をするとは下品な女だ
7章がゆるせるとかお粗末な工作活動もたいがいにしておけ
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 21:07:46.57 ID:jNSOfwdI0
イスカンダル・ガミラス・地球(ホントは火星だけど)の人間が 親しく話してくれるのは別にいいんだよ。 でも内容が「好きな人」とか「名物マゼランパフェ」とか下らない内容なのが問題。 別に展望台で三人がそれぞれの生まれた星の事を思って話し合ってるシーンでもいいんじゃないかと。 十二国記でもTVラスト近くで陽子・祥瓊・鈴の女三人が話し合っているシーンがあったが それぞれ胸のうちを打ち明ける大切なシーンで、ちっとも安っぽくなかった。 なんで出渕はなんでもオタク受けするような演出しかできないのかと情けなくなる。
>>329 カポー好きおばさんって、あんなとってつけたような話で喜んじゃうのか…
アナライザー。もっと下衆になってもいいんやで・・・。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 21:11:13.03 ID:9q4krkD60
>>334 擁護といえば擁護だが、345章と比べれば7章がマシなんてのは、
糞食うくらいなら、しょんべん飲む方がマシってレベルの話だぞw
>>335 親父の方がヤマトに乗って、ユリーシャ、沖田と会談すればよかったのかなあ
って艦長日誌で流しただけでやってたのか
2199の七色星団やガミラス本土決戦の戦闘がなぜつまらないかというと、それまでの戦闘シーンの積み重ねが失敗しているから。 第1作のヤマトって波動砲で無双できるしショックカノンも強力ではあるけどデストリア級を何十隻も撃ち落とせるほど強くなかった。 2199のヤマトはその点強すぎる姿を何度も見せつけられた。 間合いさえ詰められなければ1隻対100隻でも打ち勝てるだろう。 戦闘のカタルシスって相手の方が強いところを知恵や勇気や友情パワーはなんらかの奇跡が起こって勝利を納めるところにある。 七色もガミラスもはじめから間引かれた戦力の相手に勝っても面白くないのは当たり前ではないか。
>>335 よくわかんないんだけど、あの会話ってヲタク受けする会話なの?
このアニメ、「けいおん」とかじゃないよね?
煽りじゃなくて真面目に聞きたいんだが、あれが今風のアニメの会話なの?
戦争アニメでもああいう会話してんの、最近のアニメは?
>>336 7章も古代のゆきゆきと雪の古代君(はあと)で大満足
感涙の雨みたいだよ
たいがいの古参女ファン向けにはあれ出しておくと満足するみたい
でも、出渕やその眷属にとっては、かつてバカにされたその部分さえ無理矢理でも埋めてしまえばそれで良いわけであって(笑)
「ヤマトファンは低脳」「ヤマトはいろいろ酷すぎるね」と、そりゃ長年虐げられて来ましたよ…… ある程度認めつつ…しかし心の奥底で「…で、でも好きなんだもん!」と、叫べた。 が。2199準拠で「ヤマトが好きなの?」て聞かれたら、光速で左右に首振ります。
>>340 あと、ヤマトの装甲が頑丈すぎるのも戦闘をつまらなくしている。
話の中身で満足させられないから仕方がないというか・・・w
一つだけはっきりしてるのは、ここに来るアンチは、活字媒体にも良く訓練された兵士なんだよ 子どもの頃同じように旧作ヤマトを見ていても、その後の人生が違うんじゃないかな
2199の旧作の矛盾を埋めました! っての見てると、 ドリフのコントとかであった水が漏ってるボートの穴を塞ごうとしてると、今度は別の箇所から水が入って来て、最終的にはボートが沈むってオチの話を彷彿とさせるなあw
>>345 2199の装甲に対する感想なら、それはそのまま旧作の装甲(第3艦橋だけを除く)にもブーメランなのだがな
>>349 お前はひお版ヤマトの話をしているのか?
戦闘シーンがワンパターンなのが2199の欠点の一つ。 基地進入作戦、アステロイドベルト、宇宙機雷、バラノドン、人口太陽… 旧作は荒唐無稽ではあっても戦闘シーンがワンパターンにならないようにする工夫があったよ。 エンタメ性があった。 2199は高速で敵中に突撃してドカスカ撃ちまくる話ばかりで工夫がない。
22話の女子会がなぜ面白くないかというと、3人とも決定権もない使いっぱで女子がパフェを囲んでトークなのはありきたりな光景だから。 あそこはディッツパパに食わせるべきだった。
>>342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 21:13:36.24 ID:7Yz0z0MM0
>>336 7章も古代のゆきゆきと雪の古代君(はあと)で大満足
感涙の雨みたいだよ
たいがいの古参女ファン向けにはあれ出しておくと満足するみたい
ちょ、聞き捨てならないなぁ笑。あなたの周りのオバさんはそうかも知れないが、
私の周りの古参元女子は唾棄してるよ。つか、今回の女キャラは、森雪スターシャ
筆頭に全部悪評だわ。あ、セレステラだけは同情票がある。
てゆか、皆さんヤマト女子のピッタリスーツ見て「キモオタ萌え豚オサーン仕様
アニメ」と早い段階で見限られてました。
確かに戦闘シーンの問題はあるかもしれんね
>>346 www
かぽー好きおばさん達は内容はどうでもとにかくかぽーがラブラブしてたら幸せらしい
メカ萌えオッサンが派手な戦闘シーンさえあればエクスタシーってのと同じで対象が違うだけみたいな
バヤオさんが引退か 引き際だけは心得てたようだな
ヤマト本体で高機動アクションやるってのがそもそも間違ってる。ヤマトは戦艦だっつーの。 高機動アクションのために艦載機部隊がいるのに、分かってない。
>>354 女性ファンの方かな、それは頼もしい
正直俺も2199の女キャラは下品キャバ嬢揃いで好きになれん
ギリギリでヒルデ、メイドでも仕えてた相手が女だったのでまだ許せる
>>354 オサーンで萌え豚っているのかな……
やっぱり若い人を狙ったぴったりスーツな気がする。
あれが若い萌え豚の人に訴求するのか、女子会の会話とともに
萌え豚じゃないけど、キモヲタオサーンのわしにはわからんが……
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 21:36:07.20 ID:9q4krkD60
着衣ケツフェチとしては、ぴったりスーツ+ケツアップはたまらん とくに今日のメルダのケツはデカくてよかった
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 21:40:06.42 ID:2toZvXJe0
なんか作画崩壊してきてるよね。 登場人物の顔がまるで別人になってる
>>352 真田さんのこんなこともあろうかは単艦で戦うヤマト戦闘にはかかせないアクセントを産んだのに
リアルじゃないからと艦内工房もなかったことにするブチ
あと波動砲は逆転の切り札でつかわれないし
シチューに活ありばかりやるならリアルじゃなくてもいいよなぁ
>>359 はい、元女子です^ ^私はピッタリスーツはまぁ元々の雪ちゃんのスーツが
ああだから、ある程度は容認してました。これまた悪評紛々なサーシャの
白スーツも、サーベラーと思ったら(我ながら間違ってる気が)…とぐぬぬとなりつつ
認めました。が、例の雪のお尻問題から、このヤマトはおかしいっ!?て沸騰
しましたね…まあ気がつくのが遅すぎました。
その後はあれよあれよといろいろありまして、スターシャガミラステレビコタツで鑑賞
から二股カマキリキャバ嬢堕ちでもう。最後の太砦が砂の城だったショックは
大変なモノでした。長々すいません。そうじて「下品」のひと言。2199女性。
2199の真田さんは艦長の追従者 8話のガス生命体の時のこれを狙ってらしたんですね、も「ん?」って思ったが 七色星団にコース取る時もおべっかみたいなセリフでゲンナリした 他のクルーは艦長のイエスマンだったしな
>>345 ヤマトが硬い以前にガミラス艦船からの砲撃が当たらない。練度低すぎ。
自分はかぽー好きのおばさんだけど 「古代君が死んじゃう!」がないのにどこで萌えろと憤ったクチなんだけど少数派なんだろうか あと守とスターシャの名シーンも無くなって、ある意味泣きたくなった
369 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 21:54:20.58 ID:8JAwVhvp0
第7巻劇場限定版Blu-ray(数量限定)商品詳細について 2013.08.27 当HP内の表記にて、第7巻絵コンテ集付劇場限定版Blu-rayに収録される 絵コンテの制作者表記に誤りがございましたので、お詫びして訂正させていただきます。 【誤】第26話(最終話)絵コンテ:出渕 裕 【正】第26話(最終話)絵コンテ:京田知己 --------------------------------------------------- 京田知己&#8207;@kyoda_contact 担当パートは出渕総監督の指名により何故か最終回。受けておきながらツッコミを入れたい最終回。いきなりの参加でラストを担当するのは心苦しかったのですが、指名もありましたし、出渕さんの思いを形にするお手伝いならば……と出来る限りの事はやったつもりです。 間に合わないから劇場版ラーゼの京田www 人の手を借りないと何にもできないクソ無能総監督出渕最高wwwww
>>369 > 受けておきながらツッコミを入れたい最終回。
中の人もなかなか大変ですなぁ…
>>369 >受けておきながらツッコミを入れたい最終回
ワロタ
時間があったら全面的に書き直したかっただろう
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 22:01:35.84 ID:VjgOQORZ0
>>369 京田さんも同じ思いだったんだね。\(^o^)/
>>345 装甲は大層分厚くても良いと思う。
ヤマトだし、極めて強力な衝撃砲を主砲として搭載しているから。
見せ方の問題だと思う。
例えば、砲撃戦で撃ち合い近距離弾を喰らったり既命中済箇所にまた喰らうなどしたときに
装甲が抜かれ被害が出るとか。
原作はアバウトなので割り切っているが、
2199で
特に次元潜行艇の魚雷攻撃での直撃でない爆風により安易に下部装甲がいとも簡単に抜かれかつ犠牲者が出る場面にいろいろな意味で興醒め。
とても残念な場面。
なんかブチ監督って波動砲を拡大解釈というか、過大評価しているよね 「惑星をも破壊する威力」って・・・・前シリーズではデザリアムみたいな 特異な星は除いても、一作目はせいぜい浮遊大陸位がパワーマックスで 復活編の6連波動胞で始めて「月くらいは破壊できる」パワーを持った わけで、なんといか、ブチ監督の旧作穴埋め作業って思い込みのほうが 強すぎるんじゃないかな。
>>373 だな。波動防壁無いときが脆すぎて萎える。
376 :
ブチアンチ :2013/09/01(日) 22:11:30.14 ID:8JAwVhvp0
出渕「ストーリー構成は置かない。監督と衝突するから」 京田「受けておきながらツッコミを入れたい最終回」 最終回脚本担当→出渕裕wwwww 腹いてぇええええええwwwww
>>319 25話のカット部分で出てくるはずだが・・・
ドラマにおける必然性というのを無視すれば、オレは新見も女山本も好きだよ スタイル抜群のショートカット眼鏡お姉様なんてストライクど真ん中だし、 航空隊のボマージャケットから出てくるウエストからヒップラインにかけてが素晴らしい マゼランパフェの問題点は軍事大帝国たるガミラスのエリート軍人の方が、 滅亡に瀕した地球側よりも艦内食に対してストイックであること ガミラスだって収容所所長はご馳走を食ってたから、粗食の文化という訳じゃない こういうところに緊迫感のなさが表れて、修学旅行なんて揶揄されるんだ
ヤマト沈めるのにデスラー砲は要らんよなぁ… 次元潜航艇をあと数隻作れば事足りる
>>378 新キャラ出すのは俺も本来ならアリだと思ってたんだが
ブチは新キャラに出番与えすぎて本来活躍させるべき旧キャラをないがしろにし過ぎたからな
あのバランス感覚のなさは度し難いものがあるな
雪さんが兼務しすぎ、などから女子キャラ増やしたけど、文字通り 「分身」でしかなかったのが。元パーソナリティーの雪さんが記憶喪失とかで 「空っぽ」になった甲斐がないというか。新見さんは立ち位置別だったけど。 それでも中の人つながりで雪=キュアサンシャインだったらこちらはムーンライト、 というのが見え見え。最終回の新見さんの落としどころ、まさしく「月影ゆり」 だったから。何も「ヤマト」でハトプリ二期やらんでも、と思った次第。
>>378 > こういうところに緊迫感のなさが表れて、修学旅行なんて揶揄されるんだ
ビーメラに立ち寄る場面で古代が割と気楽に島に「(スケジュール的に)いいのか?」
と聞いて島が曖昧に「ああ、問題ない」と答える。これもまずありえないよなぁ…
(1年で往復しなけりゃ失敗になるプロジェクト。航路消化の予実管理は最重要指標。
定例会議くらいやってんだろ?なんで古代が現状を理解してないのよ?
お前らの進捗管理はいったいどうなってんだ?日々遊んでるだけなのか?)
と内心でツッコミ。
後のシステム衛星のエピソードで航行スケジュールより大幅に遅れていたんだと
聞かされて2度びっくり。
いったい何を考えてんだ、島…
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 22:43:49.50 ID:9q4krkD60
波動砲よりも、ヤマト1隻で帝国が崩壊るわけがない、って点と、3千隻の大艦隊 って点に拘りすぎ。典型的な軍オタ(ドイツ軍オタ)。自分の納得がいく勝ち方 意外は仮想戦記でも許さないって感じだな。そのためにストーリー自体をゆがめた。
>>327 ガミラス現体制の腐敗と悪辣さを目の当たりにしてるからね。
それよりはまだテロン人の船のほうがマシと。
2199のガミラスってナチスと言うよりは北朝鮮だな
>>384 父親以外に親族はいないのかな
まあ2199って全体的にそういう血縁の情は薄いよね
それは旧作のガミラスだろ
次元断層の回やイタコ状態の岬のセリフからは 波動砲の問題点は、その威力ではなく、使用する事によって宇宙が裂けることだったように思えたんだがなあ。 波動砲が単なる大量破壊兵器になって、封印する必要性が希薄すぎる。
>>373 UXの魚雷は「諸元入力完了」というセリフからして、発射前に設定した通りにしか飛ばないようだが、
ゆえに「ジャミングは効果が無く、弾頭の特性から至近弾でも非常に危険」とわかるように
ハイニあたりに一言二言喋らせておけば、少なくとも辻褄は合うと認識できるんだよなぁ。
ガミラス大帝国は健在 ガミラス以外にも侵略星間国家が存在する上 地球の防衛艦隊が全滅したままなのに波動砲を封印するってどこの反戦非武装主義かと
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 23:17:25.29 ID:9q4krkD60
>>390 出渕的に、毎年他国が侵攻してくる設定自体おかしいから、人類滅亡は
今回限りってことにしたんじゃねーの?ガミラスに勝たせるために、反政府組織
とクーデターでバラン居残り って設定つくるくらいだし
だから新キャラ出すなら出すでキッチリ役割分担させれば良かったんだ
新見に艦橋任務を任せ、雪は生活班に専念、山本も最初から航空隊にする
雪の兼務解消のはずが新見はカウンセリングしたり(誰が情報将校に悩みを打ち明けるのか?)
真田さんの仕事を奪ったり、山本は部署移動の余計なエピソードを作った割には
その後はあまり古代と絡まなかったり、雪に至っては艦橋要員なのに船底でさらわれたり…
このあたりのキャラに役割分担させて話を上手く回す、という能力のなさは
制作現場でも同じようなことだったんじゃないか?
>>382 の指摘した航行スケジュール管理の杜撰さも、そのまま制作現場の実態なんだろう
>>382 今作の航行スケジュールの進捗については、反乱とかの騒動発生のタネにならないように
ごく一部の者しか知らない(戦術科にも伏せるほどの)秘密事項っぽく思える。
そういうものであるらしい描写は無いんだけど。
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/01(日) 23:23:45.19 ID:2kytXmsm0
結局、自分の趣味以外のことは細部を詰めることができんのよ。 あいつは。 プロじゃねーよな。どのツラ下げて金受け取れるんだか。 ただ、ブチ壊しただけ。
>>384 何かドライ過ぎるんだよな
反体制や打倒デスラーを打ち出してる訳でもないのに、異星人の船にのって総統府位置を教えて
あまつさえ古代を援護してガミラス機を撃ち墜としてる
信念・信条を変えちゃイカンとは言わんが空気読み過ぎな豹変は萎える
>>380 2199始まる前にキャラの資料みたときは
ほー、ヤマト歴代艦長が勢ぞろいかとか、ああ山崎や平田とか設定ではいたけどでてこなかった人もでるのとか
ちょっと感心して
南部は短髪キャラか、相原はかわんねぇなぁ、太田は明るそうだなぁ、加藤はチンピラ?佐渡先生はディフォルメから人間体型になったなぁ
とか艦橋クルーがのいろんなキャラ立ちさせてあって旧作では空気だったこいつらも
活躍するとかいろいろ期待したたんだけどなぁ
個人的にはそこらあたりをもう少し描いてくれたら評価はかなりあがった
結局ガミラス山本メルダ地獄だもんなぁ
山本も4章の兄のことをふっきれたあたりで出番は少なくしてれば文句はなかったんだが
待女がヒスを笑ったり、ゼーリックがドメルを含むところがあったり、「バレラスは空気が悪い」とかいろいろ各キャラの心情の一旦を覗かせるんだけど、その心情がどこからくるのか具体的な描写がないから面白くないのよね。 ドメルも最後は敗戦の責任、死なせてしまった部下云々で自爆したけど、ガミラスやデスラーへの忠誠とか嫁が反乱分子の一員だったこととかどう考えてるか分からないから魅力的に見えないんだよね。
ドメル嫁はなんだったんだろね?家の中にいる服装が無駄にセクシーで、 旧没キャラのイローゼか?と思った。 子供が死んで夫との仲も微妙になったっぽいが、何で死んだのか、その時 何があって夫婦疎遠になったのかとか一切無いからワケワカメ。 無駄なエピが一個増えただけ。夫が死んだ後もそんなに葛藤がなさげだし、 夫の敵の船に乗ってたユリーシャ(雪)になんか聞くこと無いのか?とか 思ったし・・・・・
26話でやるには多すぎる内容だったかもな。 (旧作でもそれは同じっちゃ同じだったが) とはいえ、今時3〜4クールでやる度胸はTV局には無かろうが。
26話でやるには(無駄が)多すぎる内容だったかもな 投げっぱなしの要素削ったら1クールで充分な内容だ
なんか、不明な点は各自好きに妄想して薄い本でも作れば?ってな感じがしなくもない。
夏コミピークに、激減するんじゃない?>コミケのヤマト出店。 10月のスパークとかオンリ(確かあったような)とか、どうなんだろ?
不明な点というより疑問な点だよ 2199に溢れているのは
元々ヤマト関連の同人活動してた人が2199を機に活動を再開/活発になったところはあるだろうけど、ヤマトを知らない世代は盛り上がってないんじゃない? ヤマトキャラ描くより今は艦これのが楽しいし受けも圧倒的にいいだろ。
>>400 2199のオリジナル要素でほんとに必要な要素ってなんだろうなぁ
ブチ的にはヤマト一隻でガミラスに勝てるはずがないという理由をつけるために
考えたゼーリックの反乱だけは認めてやってもいいかもしれんけど
>夏コミ ヤマト世代のおっさん同人屋が他にやるものが無いから2199でってパターンが多かった気がする まあ冬コミは艦これ一色になるだろうね ヤマトで艦これって言ってもおっさん達は艦これ知らないからw
>>403 それならそれで自分で薄い本作って自分なりの答えを出せば?ってブチに言われてるような気がする罠。
>>405 ゼーリックの反乱などいらん
2199は2199の世界で至強のドメル艦隊を打ち破って本土決戦に勝利する展開をやれば良かったんだ
考証とはそのためにどうするか知恵を絞るべきでヤマトを勝たせるために屁理屈でガミラスを弱くするバカがどこにいる(怒
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 00:07:34.92 ID:No8p5VUt0
>2199のオリジナル要素でほんとに必要な要素ってなんだろうなぁ ケツとマンスジだろ。
>>396 それなりに出番はあったと思う。
が、それぞれに余計な事がみえて、なんだかなあって感じ。
南部:「いいじゃないか。星のひとつやふたつ」→極端過ぎ。
太田:「潤うねぇ」
相原:弱々しさを何度も強調しすぎ。
艦内の叛乱は要らない。
平田:虫嫌い強調しすぎ。主計課なのに。
岬:オカルトは要らない。
山本:多方面で浮きすぎて気の毒。
そして、加藤
出番は大幅に増えたのに・・・とても地球軍のトップエースパイロットにはみえない。
戦闘シーンについては沈黙の艦隊の宇宙版みたいのが見たかった。 原潜一隻が国連本部目指すってのは参考にすべきだったのでは?
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 00:12:58.45 ID:sBtUN6oh0
ブチはどうしても3千隻のつじつま合わせしたいようだが、旧作ドメルは3千隻 で追撃するも逃げられたからこそ、少数精鋭の機動部隊の奇策に打って出たんだろ? 2199でも繰り返してるように戦う必要はないんだから敵が大軍ならヤマトは逃げる。 ワープゲートもゼーリック反乱もなくてももんだいなかったやろ
デスラーも変だよな 自分たちで滅亡の際まで追い込んだ蛮族が惑星破壊兵器をもってガミラス本星までやってきてるのに (しかも防衛艦隊も出払ってる段階で) あんな涼しい顔で(周りの将軍もさして脅威にも思ってないようで) 出てくるキャラ全員に切迫感がない
>>408 それこそ名将沖田の実力の見せ所だったのにね
デスラーが何をしたいのかさっぱり判らん 人望無いしやること為すこと全て失敗 無能の極地だったな
艦長室の本棚には表紙が擦り切れたハーロックの漫画と一夢庵風流記があるんじゃないかと穿ってしまうが (もう沖田戦法なんて海賊か傾奇者のそれだもん) 結局ブチをはじめとする作り手の知恵の限界なのかもな。
>>394 > ただ、ブチ壊しただけ。
ブチがブチ壊す…
オリジナルの狡猾なドメルがリアルな状況なら地球を制圧にいって終了 あの当時の娯楽作品だからそこまで無粋なことはしないのはまあ当然 くそ真面目に考えたらヤマトに任務達成の可能性などない くそ真面目に作品を再構成しようなどとするのは愚か者
>>416 監督はデスラー好きなので、自己投影してたとして……
その「デスラーが何をしたいのかさっぱり判らん
人望無いしやること為すこと全て失敗
無能の極地だったな 」
は、今回2199の正に監督そのものと言っていいのでは……(震え声。
>>296 若年層に売るには、単価が高過ぎる気がするな、ヤマトのプラモ。
ヤマトや戦闘空母くらいの大型アイテムなら多少高くてもいいけど、
地球艦隊もガミラス艦隊もセット売りになってるせいか、単価が
どれも 4000円くらいするし。
>>312 メルダが何のために反乱軍の連絡将校として残ったかを考えれば、
普通は反乱起こさざるを得ない今のガミラスの内情をヤマトに
伝えるためだよな。
総統は悪くないが親衛隊が調子に乗り過ぎなのか
昔はマトモだったのに最近の総統はおかしいとか
以前から暴君だったが、もう限界だ、とか
古代でも山本でも沖田にでもいいから説明しろよw
ゼーリックのクーデターが完全に孤立して終ったのを見れば
普通にデスラー政権は支持されてるように見えちゃうんだ
けどね。
>>323 それは、さすがに求めるものがおかしいぞ。
一作目のヤマトは戦闘はあんまり多くないんだよ。
他のシリーズほどのヤマト無双はないから、なるべく
戦闘は避けるというポリシーだから。2199 はむしろ
バトルは増えてると思うよ。
あ、第七章は別だよw
>>332 七章でヒスが、我々はヤマトに何のわだかまりも持っていませんと
報告してたが、大半の人間が殺され、地球を焦土とされた地球人の
方はガミラスもっと恨んでるだろw と思ったぞ。
何か感覚がおかしいよな。
>>424 ガミラスは圧倒的優勢にあった側だから精神的余裕はあるだろうし
地球人がガミラスをいかに恨んでいても、それ自体は
ガミラスがヤマトにわだかまりを持つ理由にはなりづらい。
「我々がヤマトにわだかまりを持つ」とすれば、それはヤマト自身の戦いぶりの産物だろう。
>>349 昔のヤマトは、2199 みたいに、一万隻相手に突撃じゃーなんて
無茶な事はやらんかったよw
過去スレ見ると、ズタボロになったヤマトが次の週にはキレイに直ってる
という旧作が気に入らなかったから波動防壁で、なかなか壊れないように
したらしいけど、そのことを言ってるんじゃない ?
>>421 ヤマトからして3990円だしなー
あと完成させても置き場所に困るってのが必ず出るし
2199は画綺麗だけど 6章までキャプ取りしててあまりいい画がないんだよね 尻だけ?
いつものヤマト老害どもが夜遅くなってきて寝たらしいw 私怨ちゃんと老害が無限ループしてるだけだからな、ここ
うん、尻だけ
メカがCGだと頑張ってる感というか、芸術的エネルギー?が非常に薄く感じる エヴァなんかでもそう 自由なアングルで見せられても「ふーん」どころか、ふーんにすら至らない 何でしょね
西崎Pは、戦前生まれ。 ぶっちゃんは、戦後生まれ。 この違いだろう。 日本映画で、まともな戦争映画が作れなくなったのと同じ理由なんだろう。 それを脇に置いたとしても、 今のアニメって、こんな風なのが流行ってるのか? 日本のアニメ、大丈夫か?
>>432 それは違う
出渕が桁違いに無能なだけ
戦前/戦後は関係無い
出渕個人が酷すぎる
最終回ってそう言えば出淵脚本だっけ ホントやらかしちゃったな コスモクリーナのネタももうこの人の思い付きに逆らえる奴とか いなかったんだろうな
ぶっちゃんって左寄りの思想なのかな。 お花畑そのものだわ。
>>414 せっかくザルツ人とかガミラスを多民族国家にするのならば、
シュルツらがガミラス本国の為ではなく自分らの為に地球を
侵略した事にすべきだった。
ガミラス本国の連中はガトランティスとかの戦いに夢中で、
辺境の事は無関心という事ならばあの結末もありえたと思う。
>>433 そうですか。
海自(旧帝国海軍)準拠にした割には、何か中途半端に感じたし。
軍隊(戦争)経験者がいないからかなって、ちょっと思ったのです。
実は、ぶっちゃんの他の作品は観ていないんですが、他の人の話では相当ひどいみたいですね。
あ、今思い出した!
2199は、伝統の、
ヤマト式敬礼
を廃したんだった。
そもそも、この時点から、「こんな結末認められるかよーーーっ!」ってことになるのは、決まっていたのかもしれない。
大体ガトランティスの本拠って230万光年離れたアンドロメダ星雲だろ 辺境と言うには距離がありすぎるっちゅーねんw まだ40万光年の暗黒星団の方が近い
>>437 時々、「ドラマ」を全く理解できないクリエイターと言うのがいるんだけど
出渕もそういう一人だと思う(音痴や運痴みたいなもの)
他にはヤマカンくらいしか思い浮かばないけど
アニメ界はコネで入り込めるからそういう輩が跋扈しやすいのよ
そんな旧作シリーズがドラマを描けてたとは到底思えんけどな むしろ世間じゃヤマトの話ってお笑いの象徴だっただろ
>>439 音痴か、なるほどよくわかるw
1つ1つのパーツがおかしいっていうのは気づいても
それをキッチリさせて単純に並べただけでは単なる機械の打ち込み音にしか聞こえないものができるっつー感じかな
本当は一見歪んで見えるパーツこそ、並べた時に絶妙な美しい音楽を構成するってのがわかってないんだろうね
ドラマでは「音楽」の部分の代わりに「脈絡」って置きかえるといいかな
>>436 成る程ねーーそれもアリだわ。
>>437 ヤマト式敬礼をなくした意味がわからないよね、艦長のイントネーションの
変更と同じ位、がっかりしたというか、違和感があった。
>>442 シュルツをヤマトVのダゴン将軍のような
好戦的人物にしても良かったと思う。
シュルツ艦に地球艦が何隻もやられていて
地球軍に恐れられているとか、ゆきかぜも
シュルツ艦に撃破されるとかで、最後は
ヤマト対シュルツ艦で対決すればプラモも
もっと売れるだろうに勿体無い。
変えなくてもいいようなとこばかり変えてかえっておかしくなるなんてね
少し前まで、ガッチャマン見に行った奴の事笑っていたが いま自分を笑っていたことに気が付いた
>>442 実物の護衛艦ではこうなんです、だからじゃね?
これはSFで架空の「宇宙戦艦」ヤマトであって
海上自衛隊「護衛艦」ヤマトではないのに・・
クソの役にも立たないこだわり
撃ちーかたー始めーとか知らない人が見たら間延びして滑稽なだけ
自衛隊員でもない一般視聴者に違和感持たせたって仕方ないのに
一番重要な活劇が出来ていればそれとて些末事だったが
>>441 島本和彦曰く
魂の篭った絵の線は歪んでるものなんだよ!
>>446 ゲームとかでも開発者がリアル病を発症しているものは地雷が多い
せっかく架空の世界を描いているのに台無しなんて良くある事
こういう輩はデフォルメや低等身キャラやドット絵を幼稚と馬鹿にする
>>447 俺も友達に「2199ってどう?」って聞かれたら
「魂のないヤマト」って答えてた
バーチャル友達も大変だな
>>450 いやあんたの両親よりはマシだよNGちゃん
図星だったみたいだね。
昨日は女子会だったんだね。在宅してたのに、初めて見なかったわ。 変わっていく自分が怖い(苦笑。
「魂のないヤマト」 まさにそんな感じ。 出淵氏にしてみたらヤマトが大和の改造戦艦である意味なんて 只のツッコミどころの一つでしかないんだろうな
455 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 09:04:38.95 ID:pmhq+JwU0
出渕自体がオリジナル創る能力が皆無なんだよ。だから捻じ曲げるw ヤマトにしたって自分が好きなアニメの設定やシーンまで組み込むのは病気としか言いようがない。 禁忌兵器波動砲=オリハルコンの剣(奴の好きなトリトン) レプタボーダ=ヘプタボーダのもじり(トリトンのキャラ) 23話の落下話=小バーム(奴がかかわったダイモス) オーラバトラーとかも勝手に捻じ曲げた中世の装飾デザインにして後年宮武から「中世のデカダンスはない」とまで突っ込みいれられて以後まともに書いてないからなぁw アホだよ。押井にバカにされるだけはある。
>>446 海自(旧帝国海軍)式に改変したのは意味ワカランわ
200年後も慣習が同じであるとは思えないのに
つか200年後の世界に現行のリアルを持ち込む必要などない
その一方コスモリバースがとんでもオカルト装置だったりw
ブチのバランス感覚はグチャグチャだなw
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 09:31:28.83 ID:Swez5pPT0
沖田艦の外に測定所を設けてる時点でつまらないことにこだわってるなと思った。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 09:34:12.32 ID:Swez5pPT0
下品な将軍が落とされる理由さえ分からない。
>>458 下品じゃなくただの酔っ払いにしちゃったからねぇ
陸軍式の敬礼は肘を真横に突き出すが、海軍式は斜め前に出す これは狭い艦内で邪魔にならないためなのだが、 スペースに余力がある艦長のみ高みから普通の敬礼で、その他はヤマト式というのは 現実の軍艦よりも制限の多いであろう「宇宙戦艦」として「リアリティ」がある こういうフィクションとしての「あるべき姿」を組み立てていくのが設定とか考証とか言われる物で、 それを「現実はこうだから」と、そのまま入れるだけなのは怠慢だと思うのだが、 総監督は長く「設定」を生業にしていたのではないのか?
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 10:30:59.69 ID:sBtUN6oh0
なにより続編が作れない、作りにくい足枷を設定にいれるところが陰湿極まりない。 なぜそこまで続編をつぶすことに執念を燃やしてるんだ
改悪というより音楽がな・・・宮川の息子のアレンジは全体に軽すぎる。 そしてあの戦闘シーンなどでよく流れる、ズンチャズンチャズンチャズンチャで始まるヤマトのテーマはいったい・・・・
>>460 あれも旧作の何事でもないようなあっさり加減でやったから、デスラーの凄みを感じたんだけど
今回は作り手も観る側も「さあ有名な例のシーンをやるぞ〜やるぞ〜」「はい、やりましたー」と待ち構えてたから
インパクトも何も無いな
465 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 10:50:21.49 ID:4Xj/v03f0
>>461 >総監督は長く「設定」を生業にしていたのではないのか?
してないお。只の絵描き屋だお。
前スレにも書いたが奴の関わった作品は何らかの負債背負うお。
富野「出渕のアホが」
押井「友人としてならあるかもしれないが、仕事のパートナーとしてはあり得ない人物」
庵野「ガミラス愛がありすぎ。ヤマトのパートへの愛が足りない」
>>464 今回の女子会もそうだけど変に力入ってるというかくどいというか
ギャグパートやお遊び入れるのはいいんだけどもっとコンパクトに描いて欲しいね
ディッツとの会談端折って女子会をドヤッとばかりにやるから反感買うわけで
有名な第三艦橋復活 これはガミラス出発時には確かに無かったのにイスカンダル到着時にあったので、 一体いつ直したんだ、直すにしてもイスカンダルに着いてからでいいだろう、 そんな感じで話題沸騰したのだが、実は映画版の影響(まさに直後に復活する)であって、 テレビ放映時には問題視されていなかった 24話では最後まで無いままだったし、七色も無いままで出発している 次の週に復活しても、1週間あれば直って当然だと放映時は思われていた そもそも第三艦橋脱落そのものが七色と本土決戦の2回だけであり、 それほど激しい戦いであったという証明であり、かつ放映回では復活していない にもかかわらず戦いの度に脱落・復活を繰り返すかのようなイメージがあるのは 星一徹のちゃぶ台返しと同じ感じなんだろう ちなみに「こんなこともあろうかと」は、そのものずばりのセリフがなくても 次から次へと発明品を繰り出す真田さんに対する放映時からのイメージだった
>>465 途中までならガミラス愛はあったが、特に七色からは愛の欠片もなくなってるお
しかしガミラス愛といっても、どっかで見た(主にナチ絡み)設定パクって掘り下げた気でいるだけだし、底が浅い浅い
しかも統合性考えずに上辺だけパクるから破綻する
尤もそれがブチの愛し方なのかもしれないけどねw
庵野はガミラス愛の顛末にびっくりしてると思うよ
>>420 アレでデスラー好きなのか
今回一番赦せんのがデスラーの扱いなんだが
そんなわけで、第三艦橋が被害を受けない2199は、 大した戦いをしていない、というイメージしか持ち得ない
471 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 11:21:50.97 ID:4Xj/v03f0
おさらい。出渕の法則(呪いw) ダイモス・・・長浜三部作終了。以後土曜6時は戦隊枠 ヤマトV&完結編・・・TV、映画とともに一時休止。 ザブングル・・・脇メカのみ。実はそんなに関わってない ダンバイン・・・宮武からバトンタッチ。クローバー倒産。「出渕のアホが」 劇場版マクロス・・・ゼントラーディ側。なぜか立体化されず。 ガリアン・・・ガリアンは大河原。短縮になりタカラ撤退 ガンダムZZ・・・ブチ特有の2次元ウソデザインのためコレジャナイ立体物続出。ガンダムTVシリーズ一時撤退。 逆襲のシャア・・・ナカツからだが実はまとめただけ。MGはカトキの執念で徹底リファイン。 パトレイバー・・・押井と袂を分かつ。 ガンダム0080・・・1stのリファイン目的を派生系にしセンチネル時カトキに誌面でグチられる ガンダムW・・・衣装系。監督が逃げる ガサラキ・・・高橋監督作品のバンダイ立体化は実質最後になる ボトムズ確約・・・非難ゴーゴーの内容もありボトムズ長期休止。 ラーゼフォン・・・初監督作品。しかし2199まで監督業なし。 2199・・・5年越しでTV化。自身の不始末で前代未聞の短縮上映やらかし(NEW!!) 直接原因ではないのもあるが奴が関わると災厄がまとわりつきやすいってのはあるかwww
>>469 好きな相手に酷い扱いをするブチのメンタルは小学生かDV男のそれだと思えば理解出来なくもないww
>>471 ラーゼフォン以降に「ガラスの艦隊」と「地球へ」も入れといてくれ。
で、2199はラーゼフォンというよりも、
ダメダメ加減がまんま「ガラスの艦隊」+「地球へ」÷2みたいな感じになってしまってる。
意味がわからん人は「ガラスの艦隊」と「地球へ」見てもらえればわかる。
ただし、確実に時間の無駄になるのでその辺は覚悟してくれぃ。
俺はTV放送のときに一度見ただけだが二度と見る気はしなかった。
475 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 12:02:52.90 ID:4Xj/v03f0
>>474 おK(ていうか忘れてたw)
ガラスの艦隊・・・アドバイザー参加。本放送時地上波最終回放送されず。
地球へ・・・ ・・・コンセプトデザイン&脚本。製作してた東京キッズは2199に入る予定だったがこのときの負債で倒産。
スカルマン・・・スカルマンデザイン&脚本。ブチデザインのスカルマンで島本が連載してた雑誌廃刊。
「檀君の呪い」かよwww
下げチン撤回 や・・・疫病神やぁ!((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>462 「続編商法」と徹底的に揶揄されたのがブチのトラウマだから
>>466 そうそう、ディッツ-沖田会談で
ディッツの立ち位置とか、両者がどう平行線なのかとか、実娘を危険な艦に残す意味とか
まるで描かない
作戦会議での雪救出案の却下より重要なのに(と言うか、こっちに内包させても良い)
で、加藤-メルダ-古代コントや女子会に割いてるから、観客(視聴者)はポカンなのよ
>>466 >ディッツとの会談端折って女子会をドヤッとばかりにやるから反感買うわけで
あの端折り方は無いわな。
観たのが劇場でなければ先週分の視聴を飛ばしてしまったかと勘違いしたところ。
>>469 ヤマトで一番好きなのが、1のデスラー総統らしい。
なんかのインタビューで言ってた。ごめんググる気力なし。
好きなのに…好きなのに…あの扱い……あの相手……(慟哭。
ゲールの無敵艦隊3000隻でガミラス本星包囲したらヒスもタラン弟も成す統べがない。 ゲールによるクーデター成立だな
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 12:47:18.71 ID:sBtUN6oh0
>>477 結局出渕ってとことんヤマトというかヤマトシリーズが嫌で仕方ないんやな。
ヤマトなんて描きたくもないから、わけのわからん他作品パクリとオリキャラとオリ展開で
尺稼いで適当に終わらせたいんだろうな。だからこそ続編潰し設定に躍起だったのか
雪の尻がー股間がーといちゃもんつける奴は旧作にだってスカート巡りやスケスケネグリジェがあったのを忘れてるだろ…と 2199信者は擁護するけど、ただエロ要素を非難してるわけじゃなく、配分の問題だということを分かってないな 2199は本筋を押し退けてまで女キャラをでしゃばらせたり、無意味に女体描写に力入れたりしてるから非難されるんだよ
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 12:54:07.58 ID:sBtUN6oh0
>>485 そりゃヤマトなんて嫌いだから無関係なエロなら出渕も満足ってことだろ
>>462 続編はいくらでも作れるよ
ブチが嫌いなヤマト2じゃなく、2199の設定を生かした続編だけど
>>479 医者の基本として脈も診ないで死を判断してしまうから、大誤診を犯してしまうんだよ。
このブチアンチってのも冷静に見て狂気を感じるな まともな人間はいないのかw
>>483 25話のカット部分でガル・ディッツがその艦隊をガミラスに帰還させるってよ
「宇宙放射線病」というのは実にいいネーミングだと個人的には思うのだが、 お話的には病名はどうでも良くて、好きに変えてくれて構わない キモは内科的疾患で回復の見込みが無く徐々に衰弱していくところで、 それを2199は外科的手術で一時的にせよ回復する物に変えてしまった どうしてこうも変えて良いところと悪いところの判断がことごとく駄目なんだろう?
遊星爆弾症候群だっけ?
>>492 宇宙放射線病てネーミング、いかにも昭和なSFで良いよね。
なんかハヤカワから出てた、ジュブナイルSF思い出す。
>>482 そうそう、ここで教えてもらった最近のアニメの一つだけど
2199よりずっと真摯に人の命の重さとか扱ってるね。
(まだ途中だけど)
聞いてどうかな?って思ったけど(答えてくれた皆さんありがとうね)
ちゃんとした作品を作る事が出来る監督さんもいるんだって
安心したわ。
オリジナルがしっかりした作品なんだから2199が個人レベルの感情のもつれで
エンドって寂しいしか言い様がないわ。
旧作の無茶設定の穴を埋めるハズだったよね でも、設定としてはおかしくても‘ヤマト’としては残すべきところを削りすぎた そして余計なモノを足しすぎ、挙げ句の果てに脚本的な突っ込みどころを増やしてしまってる…
497 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 14:03:18.94 ID:U9OhhwWS0
>>489 俺はキチガイだが他の住人はいたって正常だからw
それに能無しを能無しと呼ぶのに精神科の診断が必要ならいつでも病院行くぞwww
おかしな人だらけのこのスレでも得にあんまり触らない方がいいみたいだw
>>469 あれ単にガミラスのメカだけが好きなのを隠す発言かもと思ったわ
ホントにデスラー好きだったらこんなデスラー絶対ありえんわ
>>499 根本的に人物を描けないから、好き嫌いに関わらずキャラがおかしいんじゃね
>>479 慌てて、全て察して咄嗟に敬礼する演出が素晴らしいんだよな
2199のだらしなさとは雲泥の差
>>462 ブチの作った設定を全部ぶっ潰す新設定を打ち込めばいくらでも続編作れるし
その方がブチが発狂してくれるから愉快痛快
CR宇宙戦艦ヤマト2の動画見て慰める日々
2199の再編集劇場版を庵野監督に作ってもらおうぜ 徹底的にぶっ壊してもらってそっちを2199の正史にしよう
単発ヒットエンドランで繋ぎ変えて再叩きってのがトレンドなのかw アンチにアンチってのは信者か工作員かどっちかだな。
続編でファンを混乱させる伝統を再現するのか
リアルに作るとか言ってるのに 異星の海に素肌で平気で飛び込んで泳ぐってのも 俺はなにげに地味にあきれたな そんなん、ほかの惑星の海なんてどんな動物がいるかどんな最近がいるかわからんやん危険でんがな 同じ地球上の外国旅行でも、現地で見知らぬ動物にむやみにさわるのは危険、とか 見知らぬ病原菌に感染する恐れがあるって言われてるのに
>>505 いや単純に旧作ヤマトシリーズなんてどれも駄作だからw
嘘だと思うならヤマト信者じゃない奴に聞いてみろよw
>>462 そりゃ“オレだけの宇宙戦艦ヤマト”にしたいからですよw
まさかとは思うが、バンダイが続編を作る時にブチ監督が権利を主張して、続編が作られないとか会ったらいやだな。 まあ、2199はブチ監督の私物として、今後の政策は新たなスタッフッで仕切りなおしで行けばいいよ。
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 15:08:04.38 ID:sBtUN6oh0
ヤマト私物化したいなら、せめて2までつくれよ。3はまあ番外編としても、 2までは正史だろ。むしろ1はもともとそこまで興味ないし
俺はさらば以降は興味ないので2199路線で気楽に楽しめるかもしれない。
そうだね
今度は今川監督ヤマトを作ってもらおう。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 15:19:27.78 ID:V/xIqxrH0
ブチは完結編の初めの頃の古代のようだな。早速退艦して貰おうか。辞表を提出せよ。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 15:20:20.31 ID:sBtUN6oh0
新たなスタッフでやるにしても 2199と絵柄や声優変えた続編ってのは変だから そのへんは存続してほしい
>>508 何が言いたいのかわからんのだけど。
自分は2199信者でもアンチ封じの工作員でもないって言いたいのか?
>>507 でっかいアンタレスガニに鋏まれるんですね
やっぱり何だかんだ言って監督や脚本って超重要だな 2199でホント痛感したわ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 15:26:07.82 ID:sBtUN6oh0
>>520 監督って北朝鮮並みの独裁者になれるんだなってことも今回知った
脚本家さんは重要だよね。原作がイマイチでも脚本家さん、監督さんが ちょっとアレンジするだけで不思議と雰囲気が変わる気がする。 なんだかんだでもうスレ半分埋まってるのね。早い。
>>507 そーそー
スタトレのトリコーダーをパクっても全然構わなかった
まあ火星と沈没ゆきかぜで使ったのがそうだろうが・・・
あれだけじゃ何の意味もない
宇宙戦艦ヤマト・レフト・ウィング 脚本アーロン・ソーキン
>>462 古代守の生存編から、続編をはじめれば無問題。 映画、TVなどで設定変更、死んだやつが生きてることは
ヤマトシリーズでは普通のこと。
>>510 磐梯にはいざとなればPSシリーズという切り札があるから大丈夫。
東北公認ものだしパチなんかでは揉めた仲だけどゲームに関しては
それはそれこれはこれというスタンスというから大丈夫かと。
あきらめろ、もう出渕監督はヤマト業界の重鎮だ
退廃的なデスラーが好きとかほざいていたそうだが 単にだらけているだけじゃん>2199デスラー 美学なき退廃は単にだるいだけでひたすらつまらん
>>479 この1シーンとっただけでも、ちゃんと人を描いてるよな
キャラクターの心情とか感情がビシバシ伝わってくるもの
2199って、そういうのがまったく無いんだよねぇ・・・
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 16:36:22.95 ID:sBtUN6oh0
復活編でも2199でも なんでもいから続編つくれ。他作品でもだが、前篇が 受けなかったからって、後半も作らず放置ってのが最悪だから
>>533 復活篇の続編はまだしも、2199の続編なんかとんでもない。こんな大失敗作は作り直しが先。
>>479 これ見ただけで涙でてくるわ
2199はとっくに諦めていたけど今になって出渕氏への怒りがこみ上げてきた。
>>527 アーロン・ソーキンだったらどんなに素晴らしい作品になったことか…
古典を引っ張り出してきてわざわざ周回遅れの代物にした2199の続編などいらんな
>>479 >>532 沖田に呼び止められる佐渡先生、背中で泣いてるよ
京田ってヤマト見てないだろ…
>>538 艦橋にやってきた佐渡先生がみなに水を差さないよう
一人心に留める姿も泣ける・・・
主題歌はさすがにいらんけどな・・・
オリジナルでも個人的には相原のエピソードが好きなんだけどな 地球に帰りたいって感情あたりが まあ30分は無理だろうが 本気のガミラス(ドメル)と初めてやりあった後厭戦感情なんか上手く表現できなかったものか
相原の話は、太陽系出た後に交信できなくなったあとの地球の状況を知る 貴重な場面だったんだよね。 あの場面を見ていたら、乗員はのんきに女子会なんかやってられんだろう。 普通の神経ならな。
ボトルショーとしてはよくできているが 全体の整合性からしたらリレー衛星の話は無理だろ 地球と通信可能な状態にしてやって 月に一発惑星間弾道弾を放り込めばよいことになってしまう
リレー衛星のほうに目が行っちゃうのがぶっさん そっちじゃなくて望郷の思いをテーマにしろってことでしょ
>古典を引っ張り出してきてわざわざ周回遅れの代物にした2199 これだよな わざわざ日曜の17時に放送するんだから 今風の萌え取り入れて女だらけの原型を止めないヤマトでもよかったのに マクロスFなんか若年層に大ヒットして リア充率はエヴァをも上回る一番の勝組に踊り出たわ
心がないんのかね
もしかして、ガルパン的要素を入れて、滑っただけなのかもしれない。
古代ハーレムも安易なぺアリングもデキ婚もいらよな
リレー衛星はなあ。初見のときは感動したけど、大人になってみたら
22世紀のくせに、相原の親がわらぶき屋根でマキかなんかもってるのなww
あと
>>542 の理由もあるし。
まあ旧作嫌いなやつはこういうところがダセエって思うんだろうが……
だからこそおれは、そういうのをエピソードを活かして穴だけ補完する作業に
徹して欲しかった。
ホログラムの相原母の家は東北の古民家という感じだけど あれはホログラムの演出じゃないかな? 実際父母に通信していた相原の両親は普通のビルに住んでいたし。
両親も地下都市に住んでるよな。地上は放射能汚染で誰も住めないんだから
>>549 そこの窓から暴動の様子が見えなかったっけ?
あと親父さん死んじゃったな
>>529 PSシリーズなんか切り札でもなんでもないだろ
相変わらずゲーム版の関係者が混じって工作してんのか
旧作ってガミラスの一般人て出てきたっけ? 2199は墓参りだの演説観衆だのやたらガミラスの一般人でてきてたけど。
影も形もないよ。 ガミラスの捕虜が出てきたことはあるけど。 基本的にその回の指揮官が一人にもう一人話し相手が出るくらい。
自分にできること(自分にしかできないことを?) 飛べ、ゼロ、もっと高く! …みたいなところが全然共感できなかった。これ何かのパロ? 以前から、沖田のセリフで間違ってると思ったら命令に従わない勇気も必要とか 言ってたけど、それと繋がってるのかね? そんな重要なことかな、これって。そもそも共感できないし。
五体満足のヤマトの帰還もひとつだけど もう第一艦橋から上は吹っ飛んで 砲塔も副砲しか残ってない 船体も片面は焼けただれて 艦長は死亡 船員の6割戦死 それで地球帰還 みんな涙とかもひとつかと
雪の「愛し合えるはずだ」も全然共感できなかった
>>558 ユキがそういうのを体験してるならともかく特にないからな。
ノランとの話では弱い。
言葉ではなく、その行動で。
はストーリにもいえること…。
波動砲の恐ろしさも、上から目線の女王に禁止されるより
一度やっちゃってゾっとする方がインパクトある。
>>479 感動的な名場面とは思うけどコレ、昔から違和感があるんだよね。
独りきりにして欲しいと頼まれた筈なのに何でノックもしないで
直ぐさま戻って来るんだろう?この点だけがどうにも解せない。
写真もポケットから出すんじゃなくて、写真立ての写真を手に持って
息絶えた瞬間に床に落とすようにしたらガラスがパリーンと割れて
悲劇的な描写が増すと共にガラスが割れる音に医者が気が付いて
直ぐ駆け付けたということで見ている側も納得がいくと思うのだが。
561 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 20:42:36.73 ID:n5ZhMW4k0
>>560 申し訳ないけど、全くそんなこと思わないわ。
それこそ野暮。出渕的発想。
勿論、佐渡先生は感じ取ったんだよ。
563 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 20:47:45.58 ID:n5ZhMW4k0
>>560 実際はあそこで少し時間が経過してると思う。
佐渡先生って獣医だからなw おまけに誤診でしたで沖田が生き返る斜め上の展開 ヤマトってほんとクソだわw
>>474 「地球へ」は見たよ。
「地球へ」の失敗は、2199とよく似た症状だった。
まさか、ブチが関与していたとは
>>559 古代なんか眼中になくてノランと愛し合ってたとか想い人がガミラス人とかならともかく
雪は「身内が死んだ悲しみは記憶がないしよくわからん」って断言してるのにさ
唐突にあのセリフ言われてもポカーンだったわ
ていうか「お前が言うな」と見てて腹が立ったんだが
迎えに来た古代にも「あの爆発の中に戻らせて!あの中に大切な人がいるの」くらいブった切ってくれたら納得もするんだけど
旧作の名シーン名セリフを無理に入れこもうとして神経逆なでされてる感じで気持ち悪いんだわ
>>558 異星人への愛情こじらせて変な事になっちやった総統に向かってそのセリフ言ってもなぁ…
>>556 >自分にできること(自分にしかできないことを?)
お迎え?戦線離脱?ww
見つけたのはどうせユリーシャだろうし
そういや、いつの間にかゼロがボロボロになってたが、雪は無傷
頑丈な女だw
しょぼい演説会場だった。
571 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 21:04:52.36 ID:n5ZhMW4k0
雪が偽者なのが一番近いノランはおろかデスラーまで気がついてて自由に泳がせて大失態やらかすとか改めてバカな展開だったw
でもまあ思い直したけど、これだけ反響があるってのはある種の成功だわ。 愛の反対は憎悪じゃなくて無関心ってよくいうし。 復活編の時はこんなにアンチスレのびなかったろ。 どれだけ儲かったかしらないけど、まあ製作者側としては これで金さえ儲かりゃ、話題にもなって言うことないだろ。
>>572 何度も言われてるけど話題や金になってるのは一部のおっさん世代だけで
若者アニメオタや子供は完全スルー
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:08:28.32 ID:3Q9SzL+G0
復活編もそうだけど、完結編、重核子爆弾も、敵がつまらなすぎる。 やっぱヤマトにはガミラス(総統)が出てるシリーズ以外は話題にもならん。 すくなくとも、3はいいとして、2(さらば)まではやるべきだよ。 1が沖田編で2が古代編という1と2で一作品でしょ。
>>572 復活篇の円盤は4万本くらい売れている。
2199の円盤は、各巻4万本弱くらい売れている。
この結果を見ると、復活篇の円盤は意外と人気があったといえる?
もしくは、ヤマトとみれば何でも買ってしまう旧作からのファンが4万人いるってことか
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:10:46.71 ID:I16kVYn70
最後にはこんなお花畑展開で締めくくるとか・・w だれがこんなマジックショー展開を想像しただろうか。 半ばサジ投げたようなラストにするくらいなら最初から手つけるなとw
>>573 有名どころではヤマトが間違いなく後継者がいないNO1
クラウズみたいなやつで勝負して
こっちは深夜2時にでもやればよかった
改めてレス読んでるとやっぱり最終回がひどすぎるんだよな 脚本出渕が戦犯で確定かな
>>572 リメイクは最後の希望だったから
それを打ち砕かれたのは痛いよ(泣
「みるみる青く蘇る地球」はイメージとして見せていたのに それをリアルタイムでやるとか「君はバカかね」としか言えんわ
4万本ってすごいの? よくわかんないけど。 最近は円盤商法自体がダメになってきてるって聞くけど。 ペイラインによるとは思うけどコケだとしたら、この出来で二重苦だな。
>>577 >有名どころではヤマトが間違いなく後継者がいないNO1
後継者がいる有名どころのアニメって例えば何だ?
583 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 21:19:25.82 ID:n5ZhMW4k0
>>578 無能出渕、アホ毛結城と推した脚本森田、それに大野木とUVERworld
まさしく「地球へ・・・」関係者の悪夢再来www
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:22:26.32 ID:3Q9SzL+G0
後継者に恵まれてるっぽいガンダムの初代をリメイクしたとしたら、 今時の若者やアニオタはヤマト2199と違って食いつくのだろうか?
>>582 ガンダム・マクロス・エヴァ・仮面ライダーあたり
あと鬼太郎やルパンみたいな大衆向け
自分は旧ヤマトはこっちに近いと思う
ウルトラマンは非常にヤバイけど少しマシ
>>581 調べてみたら、あの「進撃の巨人」が6万本台。
春アニメのヒットとされる「俺の妹が〜」が2万本いっていない。
2199は出渕様のおかげっすよ〜なんてスポンサーに誤解されたら困る。
587 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 21:27:07.19 ID:n5ZhMW4k0
>>581 総売上でいえばガンダム00の1stとdd、ガルパンの1割増し、タイバニの2割増し、まどマギの4割引、ユニコーンの8
割引。
それにも増して2199が凄いのは製作期間の長さ。
ガンダムの初代は整合性など考えたらおしまいだろう 高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対処できた結果があれ、というだけ つまりは偶然の賜物だからこそよろしい 人為が強く現れたらシラけるだけだ
>>586-587 微妙な売上だな……。
そこそこ金かかってそうだし。
しかしアニメってやっぱり小さい市場だな。
所詮、リメイク版もコップの中の嵐か……。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:32:24.09 ID:3Q9SzL+G0
>>585 わかるわ。ヤマトについてるのってオタクはなく、大衆だよな。
舟木和夫の高校三年生みたいに、名曲ってより中高年の青春って感じででてる
そんな感じ。 オタクって70年代にはいなさそうだし
ユニコーンのグダグダ感も2199と大差ないと思うけどなー
>>576 >最後にはこんなお花畑展開で締めくくるとか・・w
「地球へ」から続く出渕一座の得意技
>>591 70年代にはコミケはあったがオタクはいなかった
80年代のオタクは、発達障害者のことだった
90年代からはコアな趣味を持つデブ&ガリの総称になった
>>592 ハルトシの駄作と出渕の駄作を比較しても無意味
続編とかいいから、劇場でさらばやって
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 21:49:28.72 ID:3Q9SzL+G0
>>594 やっぱオタは80年代からか。仮に70年代にオタがいても、オタがつくには
Vくらいだと思うんだよね。
俺にとってはさらばから黒歴史なので、続編作れなくした事だけは評価してやる いつから沖田が「明日のために・・・」を捨てて変節したのか、と思ってむかついた
>>596 70年代までのアマチュア漫画描きは、みんなプロ志望のガチだった
コミケもそういうプロ志望者の交流会として始まった
599 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 21:55:11.31 ID:4vFxqk0V0
七章のスタッフクレジット見るとわかるんだけどさ コンテが京田、樋口、原画にうるし原や後藤、まさかの湖川友謙さんまでいらっしゃる。 これがどういうことかというと、好調なんで追加予算が降りたんだよ。 認めなきゃいけないんだけどスケジュールオーバーとお詫びの現実鑑みると 続編はできると思う。 しかし製作や内容で2199をここまで壊した出渕はスーパーバイザーあたりになるんじゃないだろうか。 もしもそうなら今度はIGが本気で出てくるからそれは期待しても良いと思う。
>>463 言っても無意味なことはわかってるが、
おいらもあのズンチャズンチャはダメだわ
作曲者が悪いのか、多用する奴が悪いのか
>>599 スケジュール遅れを取り戻す為の赤字覚悟の人員投入だろ
>>599 一応商業的には成功したことになるのか。
だったらまあ、いいんじゃね? パート2にみんな期待しろよ。
俺はもう見ないけどw
>>599 IGが本気で2199(出渕のアフォ設定そのままに)の続編を作るってことでつか?
IGが本気出しても、2199はもう手の施しようがない状態では?
>>599 ハリウッドが出てこないかだけが心配です。いやマジで。
あ、あとAKSとエイベッ糞とジャニも勘弁
>>599 IGが本気になってくれればうれしいけど
IGが本気出したとしても、2199の続編なら
出渕の設定が生かされるってことでそ?
それでまともなものが生まれるのかな?
2199を完璧に無視してさらば作ってくれ
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 22:05:56.27 ID:QwN8BN5G0
続編には三郎は出さないでください、四郎でいってください。
>>600 自分は、最初だけ違和感あったけど、そのうち曲自体は好みになった。
使い方なんだろうね。
いや、次は復活編第二部を作って今度こそ再起不能になるから
>>600 あれ、同じようなシーンで何度も使うから
くどく感じるんだよね…
楽曲そのものよりも使い方の問題。
白色彗星は辺境は描いても本体は230万光年のアンドロメダ銀河なんだから 普通に地球侵攻を始めても無理はないと思うけどな 封印ヤマトも沖田が「自分の思うとおりに行動すればいい」と言ってるんだから 封印といてヤマトを復活させても何の問題もない ただし監督は別人で
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 22:12:03.59 ID:3Q9SzL+G0
復活編第二部やるなら、伊武出演してるくらいだから年老いたデスラー元総統 くらいだしてもらわんとな。百歩譲って、デスラーの子か娘でもいいから援軍にこい
613 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 22:13:41.72 ID:4vFxqk0V0
2199最大の誤算は「地球へ・・・」終了後のスタッフに声かけて出渕が浮上してきたこと。 確かにアホ設定だけどね。IGがやるなら009みたく徹底的にやり直すかも知れない。 (そっちの方面に期待w)
>>613 人物もフルCGで、14万8千光年の彼方で神と戦うんですね。
2199最初の失策は、ブチ総監督でGOサインを出しちゃったことだな 西崎さんも生前は止めていたそうだし、ブチの過去作知ってれば西崎さんでなくても 止めに入ったことだろうが、一体誰が何の権限でブチなんぞに任せたんだか・・・
出渕も本来、庵野あたりのサポートに回りたかったって言ってなかったっけ? やっぱり彼を副監督かメカデザあたりに置いて、庵野がやるのがベストな 布陣じゃなかったのかな。 エヴァをだらだら作ってなきゃな……。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 22:25:33.75 ID:3Q9SzL+G0
だいたい5年も計画しておいて そんな適当だからだめなんだよ。というか 2199のどこに5年もかけたほどの痕跡があるんだ?
京田だっけ? 他にもそこそこ監督歴のある人たちがやりたがってた題材なんだから そういう人たちを結集して、庵野総監督でやればよかったんじゃないかと思うの。
庵野は他人への批評と自分のやることが不一致だから、やらせたら悲惨なことになるぞ まぁブチ2199ほど壊滅的にはならんだろうがw
>>612 雪を救出するのは総統じゃなかったっけ?
というか、ズンチャカBGMくらいじゃないの? 息子のオリジナルアレンジはw なんかサンバ踊りそうになるんだが。 「未知なる空間を進むヤマト」のアレンジとは雲泥の差だなw
息子は息子で「ヤマト音楽の本質はロックだ」と言ってる段階で わかってない気がする
>>623 ラジオヤマト、ボサノバヤマト、悪名高い(?)ワンダバコスモタイガー・・・
ブンチャカはなんかねちゃねちゃした感じがするな 西Pなら使わないんじゃね
>>622 ブンチャかが鳴る>1分以内にヤマト勝利のパターンが白ける
まるでギャグマンガのよう
手に汗握るような緊迫感がない
京田ってそんなにいいの? 最近は紙芝居アニメばっかりでアクションやバトルは避けられてないかい 育ってないのか予算や作画厨おっかなくてなのか 今回の進撃とかは良かったがあれは原作漫画あるからなあ
ズンチャカは出だしはまだ許せるんだけどワンフレーズ終わって繰り返されると、ガクッてくるんだよな
>>628 進撃の巨人なみに原作に忠実に作ってくれればありがたいよ。
>>627 >ブンチャかが鳴る>1分以内にヤマト勝利のパターンが白ける
>まるでギャグマンガのよう
ギャグマンガというより時代劇だと思うな。
テーマ曲と共に上様が雑魚相手に無双するやつとか、あのあたりと共通フォーマット。
632 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 22:53:03.86 ID:4vFxqk0V0
>>625 おぉっ、ワンダバコスモタイガー!!
あれ始めて聴いたとき出渕のキチガイ指数ハンパねーって思ったわ(笑)
復活編、デザインも話も音楽も人物像も全て2199が悪い所の話じゃ 無かったけどなあ・・・正直最悪過ぎた。あれならまだ2199がマシ。 見たい人いるの?て言うか、あれで雪を助けるのが・・・デスラー総統??!
>>594 あのさあ、ヤマトがオタクを生んだのよ。なんで無関係な大衆ものだということにしたい訳?
恣意的すぎるんだよクソジジイ。
>>632 榎本チーフディレクターのリクエストだそうな。
総監督の態度は知らない。
オタクを定着させたのはガンダムだと思うな ヤマトは自立して大人になる少年がテーマだったけど ガンダムはオタクはオタクのままでいいと言い切ってしまったから
冷めたピザのようなワンダバをつけても意味ないだろうに 2199も全体がそんな感じで無駄なものが無意味にありすぎる
>>596 悲しいけれど、ヤマトはいないと思う。
単純に「ヤマト」「2」「V」と時の流れと共に「小・中・高」って感じで去りぬ。
いれば「2520」は完走できたと思う。
「ヤマト」で橋頭堡「さらば」で地位を確立した「アニメ」は以後選択肢が多々生まれたし。
639 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 23:05:21.11 ID:4vFxqk0V0
>>635 あっそうなのね。ありがとう。
>>636 マクロスだと思う。メカと美少女好きが集まって作ったアニメだし。
>>553 ゲーム版出すとなんでもかんでもゲーム関係者認定されるのか…。
あれはブチが権利どうのを言い出して続編がというレスに対して
ブチがそういったとしても磐梯には他に件のもあるから権利を
主張したところで磐梯は痛くも痒くもないという意味で書いたまでだよ。
別にゲーム版アニメ化どうのということを言っているんじゃない。
音楽に関しては息子で十二分によかったとおもうんだけどなぁ 宮川、ハネケン以外どうせだれがやっても文句言われるなら人選としてはベストだとおもう 使い方がわるいのとワンダバは許せんのは同意する しかし地球、ガミラスとも自分が作曲した歌のシーンをいれて仲間との親睦を深めようという演出いれたのに 守の場合は死んでいった部下たちやヤマトで戦死者がいるのに弟のためにリバースつかうとか 仲間が犠牲で拉致成功したのにそのことをさっぱり忘れて寝返るノランとか なんでこんなちぐはぐなながれになるのかなぁ せっかく作った曲も時間も無駄にしかできない監督の頭はどうなってるんだろう
7章は一曲だけ良かったな どこだっけな・・・雪を助けるとこだったか 初めて息子が仕事したとおもった
ヤマトでファンクラブを作るようなキモオタが立ち上がったんだよ。 知らないの? というかオタクから無関係なふりをして逃げるなw
ヤマトオタクはおまえらがその生きた証拠だよww
そういや2199のゲーム化って聞かないな。 おれが知らんだけか? これだけタームが長い作品だと、マルチメディア戦略でやってもよさそうだが。
>>639 ガンダムや旧ヤマトの完結あたりまでがギリギリ創世期のアニメ職人の仕事で
マクロス以降はアニメを見て育った世代による所謂ヲタアニメ屋の仕事の時代に入ると思う
ブチや庵野もヲタ世代作家だよな
>>643 オタクを否定はしていないよ。
むしろオタクがいる方が有難いし心強い。
>>644 で、お前はなんなの?
>>641 音楽についても、使い方が悪いのか、録音が悪いのか、作曲(楽器の使い方)が悪いのか、自分にはわからないが、
なんか物足りないところはあった。
音自体は今ほどはよくないのに旧作の印象が残るのは何故だろう?
80年代のバラエティでは 人気投票でヤマトが1位ってのが多く見られた ガンダムは皆無どころか10位に入るのも難しくて これが国民的アニメとオタクアニメの違いかと打ちのめされたな ちなみにアニメックやOUTでガンダムこそ至高 ヤマトは時代遅れと刷り込まれた1人ね
ガンダムは皆無どころか10位に入るのも難しくて ↓ ガンダムは10位どころか入るのも難しくて
実写版のようにポイントで旧音源を使って 残りは新作のBGMの方が良かったと思うけどな 2520のようなBGMが2199には合ってた
80年代にはヤマトなんて自滅してボコボコだっただろ。過去まで捏造してるんだw
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 23:32:55.93 ID:3Q9SzL+G0
現代でいったら ヤマトはジブリやワンピースやコナンみたいなもんじゃないのか? ガンダムやエヴァが深夜アニメ系で世間に広まったハルヒか、ひぐらしか、ギアスあたりで
ラジオヤマト、自分は好きだよ。ツンパのマーチ2199版として、ね。 ワンダバ・コスモタイガー、悪くないデキだと思う。 ただし、どうせ使うなら新たなる旅立ちのリメイクから、だと思うけど(笑) ヤマト前進、銀河航路、永遠に讃えよ我が光、独裁者の苦悩、 宮川Jrはオリジナル曲でも、いい仕事した、と思うよ。 ランティスの最低録音にOK出したことと、ブンチャカヤマトはいただけないけどね。
出渕は古代守とスターシャも嫌いなのか 反感持たれるようなキャラに改変しやがって 山本の次は新見アゲ ここまで来たら真田澪の改変キャラも見てみたいもんだ
>>654 完全に合ってる
だからテレビでの扱いが天地の差だった
658 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 23:38:31.73 ID:4vFxqk0V0
>>654 無理。
尾田栄一郎を現代の手塚治虫って言ってるようなもん。
ヤマトがなければジブリは生まれてなかった可能性は否めないよ。
>>571 なんだかんだで、スターシアもアベルトのことを満更でもない
みたいな感じだったから、大統合にユリーシャ (偽) が必要とも
思えなかった。
結局、ユキ拉致は第二バラレス内部で破壊工作をさせるため
だったようだけど、ユキに工作させるなら、偽物だとバレて
無い方が良かったんじゃないだろうか。ノランにバレるのは
仕方ないとしてもさ。
本物のイスカンダルの姫と誤解されたなら、バレラス内で
どこにでも行けてしまっても、納得できなくも…ないかなw
ヤマトやその余勢に乗っかった松本ブームは一般人でも知っている じーちゃんばーちゃんでも知っている ガンダムはそうではない おたくがおっさんになったことで知っている人間は中核世代になったというだけ
>>656 守は地球を救うためにコスモリバースを起動させる役目に徹しておけばいいものを。
雪を救うのは弟の役目だ。
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/02(月) 23:45:06.84 ID:3Q9SzL+G0
ネットでワンピがDQNが泣く漫画みたいに馬鹿にされるのと同じだろうな。 おっさんオタク(30、40代)からすりゃヤマトは爺が泣くアニメw 扱い で、ガンダムこそ迫害されながらネット(俺たちの)みたいな感じのコア なオタがおるやろうな
>>662 みたいな文章ちゃんと書けないバカっているよね
デブちんの脚本もこういう感じなんだよね
>>599 >IGが本気で出てくる
「神山が脚本・監督で『009 RE:CYBORG』みたいなゴミを作ってくる」
という大惨事の未来が見えるwww
オリジナルや普通の原作ものなら信頼できるプロダクションだと思うが、この手の大ネタになると
なぜか神山が出張ってきて大惨事になってる印象しかない>近年のIG。
>>606 初代では使用するのにためらいのあった波動砲を
敵に向かってドンドン使う必殺技に変えてしまった
のが、さらば〜だから、2199 の世界観延長では
難しいなw
旧作の沖田と佐渡のシーンは声も納谷悟朗と永井一郎だからな。完璧やと思う
>>610 ヤマトのテーマ曲って、いろんなシーンでいろんなアレンジで
元々は使われていたからなぁ。
2199 はズンチャン、ズンチャンのバトル BGM くらいしか
耳に残ってないけど、旧作だと
アバンや最後のナレーション時によく使われる重厚ver
バトル時に使われた up テンポ ver
物悲しいシーンで使われる slow テンポ ver
疾走するヤマトと合わせてよく使われた normal ver
とか色々あったよね。
これだけ色々アレンジ使い分けされたテーマ曲って記憶にない。
>>666 いっそのこと、2199沖田艦長は誰にも気づかれず亡くなるとしたら、どうだったんだろう?
場合によっては二人ともセリフなしで、絵だけで描写するとか。
>>615 渕推した人も「失敗だった」って言ってたそうだ・・・
670 :
ブチアンチ :2013/09/02(月) 23:59:12.90 ID:4vFxqk0V0
>>664 神山はダメだwww
あいつが関わるとな何故か目指す作風が押井になるwwwww
>>667 それなのに、TVのOPでUVERを後から捩じ込むとは・・・
672 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 00:04:48.38 ID:s3vckk2H0
>>666 あのシーン、一見佐渡先生は無言のように見えるんだけど
よく聞くと永井さんが要所で小さく声を漏らしてるんだよね。
「ありがとう」の納谷さんといい、素晴らしすぎる。
まあヤマトもガンダムも敵も味方も永井一郎ばっかりなんですけどね
>>656 どうみてもブチは守が大好きだろう。頑張って活躍させた結果があれだが。
あと新見は守の出番を増やす為に、途中で元カノ設定が追加されてワケ分からんキャラになったな。
守が好きな割には、随分と下半身のだらしない男に描かれちゃいましたねw
死んだやつがビデオで、しゃべるってのは アシモフのファウンデーションを下手にパクってこけたんかな?
>>667 宮川泰がヤマトの後に手掛けた
グランプリの鷹がもう一歩踏み込んで
OP,EDのアレンジを中心としたBGMを作っている。
こっちの曲もいいよ
宮川さん以外の作曲家でここまでこだわって作っている人はいないと思う
>>676 クラークの高度な科学は魔法と区別できないもパクってたしな
>>592 ユニコーンは良くも悪くもガンダムのまんまなんだよ。
進歩してないというか、とにかく「ガンダム」なんだよ。
2199は大事なキモの部分をブチが理解してないから全く別物になっちまった。
復活編は出来は悪かったけど、ヤマトだったから 「あーあ」 で済んだ。
2199はまるきり別物のうえ、面白くもないから 「ウゲー!ゲロゲロ」 って感じ。
まるきり別物だけど、意外に面白いのがガッチャマンクラウズ これは「ほほうっ」って感じだったな。
ガミラスは基本的に肌の色が青くない人種をメチャクチャ差別してるのに 地球人と同じ肌の色をしているイスカンダル人を崇拝してるって可笑しいよね
円盤の売り上げに関してだけど、みんな考えてみるんだ。 2199の映像で、復活編の内容をしたものと、 復活編の映像で、2199の内容をしたもの。 これの売り上げはどうなってたと思う?
それは普通に引用だろw あんな有名な名言をパクったなんて言ったら恥ずかしいよ
>>681 カレー味のうんこと
うんこ味のうんこ比べてもな
>>645 今月ソーシャルで出すとCMでやってた。
(実況では不評だったが)
ソーシャル以外は予定も噂もない。
>>681 自分の場合、復活編はキャラデザが気に入らないので買っていない。
2199は筋書きに不満はあるが買った。
>>624 いや、ヤマトという作品が幕を開けて一発目のサウンドが、プログレ5大バンドの一角
エマーソン・レイク&パーマーから拝借したフレーズなのだからその通りだろう?
688 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 00:40:38.34 ID:s3vckk2H0
>>681 どっちも石原と出渕の名前が消えて「総監督 庵野秀明」「監督 摩砂雪&鶴巻和哉」「製作 カラー」「協力 ジブリ」
これで20万は固いwww
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 00:41:45.44 ID:HpQhc7ba0
>>682 そういう揚げ足取りはデブちんてきな屁理屈発想でよくない
劇中あるいは作中でクラークの法則を言ったらただのバカ 作品そのものの自己否定
>>645 ヤマトのゲームって、大昔に PCエンジンで出た奴しか
遊んだこと無いな。
よく話題にでる PS版って面白いの ?
PS版よりPS2版
キャラデザとメカの両面において万人受けしにくかった復活編に対し、 いくつかの不満点を残しつつもそれなりに売れ筋のキャラデザ+初代通りのメカ群の2199 どちらが優位かは一目瞭然であったわけで、 要は見た目で数は稼げただろうけれど、見た目もアレなら目も当てられなかっただろうなーって推測ね。
最終話はオマージュのつもりで入れたネタがことごとく滑ってるのが笑える
ようやく先週末に七章見て来たけど、なんというかアイディア 思いついたら、周辺が見えなくなっちゃうような作りだったな。 話運びにアラがありすぎると言うか。 総督府につっこんだヤマト、古代が単独行動取るのは別に 構わんが、これから総力戦が始まるかもしれないのに、 クルー総出で古代を応援するってありえないだろw まるでガミラスがヤマトを全く攻撃しに来ないとこと を皆知っているかのようだ。 デスラーのゲート内の奇襲もそう。最後に三式弾で逆転 勝利 ! というオチは構わないけど、ビーム砲が使えなくて 不利になるデスラー側がわざわざ亜空間で戦闘始める理由 がない。ヤマトを奇襲するなら、銀河方面ゲート出口で 構わなかったのではないか。ガミラス側に亜空間で戦闘 した方が、ある点では有利 ! という状況を用意するべき だったよね。
PS2版はおもしろかったなー 椎名晶をパンツ一枚で走らすわけにはいかんとちょっと優しさ見せて全隊員の服を1人で洗濯しろ 命じたが、こっちの方が強烈なパワハラになっちゃってたPS2版ヤマト
そうはいっても元の通りにリメイクというのは、庵野のような立ち位置・パブリックイメージ だから言えることであって、普通のクリエイターは独自色を出さんとキャリアに プラスにならんのじゃないか。ちょっと出しすぎの感じもするが
北斗の拳とかガラスの仮面みたいなパロアニメ化だったら 全部笑って赦せたかもしれんなw
第七章公開直前に 「こんなgdgdな展開で浣腸死んだって泣けるわけない。劇場で泣いてるやつの数かぞえてやる。」 といった趣旨のレスあったんだけど実際劇場で泣いてた人どれくらいいたんかね
2199が深夜枠で細々とオンエアされてるアニメだったら、お前ら赦せたの?
>>678 あのセリフってキャラに言わせちゃうとスゲー陳腐化しちゃうんだよな
枠の問題など関係ないわな 多少ノリが悪いとかそういうところはともかく ラストがすべったら全体が壊滅してしまう
>>699 俺の席の二席右のおばちゃんがけっこう泣いてた
俺は2度見てもスンともこねえってえのに・・・(´・ω・`)
映画館は一人が泣くと連鎖反応起こすからなw なんか自分も泣かないと人でなしみたいじゃないかとw さらばのときなんかそんな状況だった気がする。 拍手もあったとか無かったとかレスはそれぞれだったけど。
>>705 そういう意識からかね
「二度見たら泣けました」とかわけわからんレス見かけるのは
泣けましたって・・・なんかのテストかよと。
>>706 二度見なきゃ分からない密度なら、二倍の尺を取れってね
ヤマト一艦でガミラス大帝国に勝つのはおかしいって ホント、デブちん、屁理屈キモヲタだな。 少年探偵団って子供10数人が警察の解決できない事件を解決するのっておかしいよね ってませた子供が得意げに突っ込むのと同じレベルの 幼稚でキモヲタな意見なんだよな
とりあえずヤマトークでぶっちゃんの話を聞こう。彼のトークは面白いよ。
ガミラスの他星系民族に対する政策からして 先制攻撃指示した芹沢は正しいでOK
全滅する可能性が高かった選択に正しいもくそもない
泣いたけどそれは音楽と絵の雰囲気に飲まれただけ。 音楽は彬良氏かなりがんばってメロディアスにしててな…。 でも話がヘンテコ過ぎて、話で泣いてるんじゃない自覚はあった。 その辺の区別がつかない人が大勢いると思う。 さらば、は内容にブレがないので、何が言いたいのかわからないこれとでとてもいっしょにはできない。
駄々っ子のように泣き叫んで、職務放棄までして、 格好良く戦うのかと思いきや、要塞を破壊したのは自己犠牲満々の雪で、 彼女を回収するだけの古代。 敵であるセレステラですら助けようとして死んだ雪を、 助けられもせず、愛してたのなんだのと女々しく愚図愚図する古代。 泣いてる弟のために、お兄ちゃんが地球の代わりに雪を助けてくれて……。 こいつ、必要か? 感情移入ができない。 少年ならともかく、主人公格のいい大人の士官に女々しいエピソードが要るか?それもラストに?
>>710 2199、変に勧善懲悪的なところがあるよな。
特に芹沢を悪役にしすぎ。
リメイクだから、イズモ派が主流になりえないのは自明だが
本来ならどっちにも一理ある的な描写をすべきだと思うんだ。
お花畑ってよくいうけど、本当にお花畑が出てたよな(´д`)
>>713 今作では別に古代は主人公格はないんじゃね
正直2199では古代はいなくてもいいキャラだった
>>695 最後のゲート戦は、途中までは完璧だったと思うよ。
ヤマトと戦う時に厄介なのは波動砲と、ワープで逃げられること。
だから奇襲で波動砲使えない&ゲート内ではワープもできないあの作戦。
突入はガミロイド任せで、うまくすれば一人の死者も出さずにヤマトを仕留められる。
色々と穴はあるけど、今作のデスラーらしい手の込んだ演出。
本来ならガミロイドに爆弾もたせて内部から爆破すればそれで良かったんだが、
作戦がうまくいったのでつい調子に乗り、
「折角だから艦長に挨拶」などという負けフラグを立たせるのもヤマトの伝統。
伝統だからといって、納得できるかは別問題だが。
>>449 「魂」か。
では、それに「色気」も付け加えてくれないか。
もちろん、おっぱいとか尻とか水着とか、そういう意味じゃないよ。
大人の色気。
デスラー、スターシア、すごく大人の色気を感じたんだけどな。
旧作では。
「ようこそ。イスカンダルへ。試すようなことをしてごめんなさいね。でも、明日の幸せは自分の手で掴むものなのですよ。」
↓↓
「何故波動砲を造ったのですか?コスモリバースを渡すかどうかは私が決めます。」
何故変えたんだよ?!
若い人に見てもらいたいって?
何かを伝えるためじゃなくて、ただ媚びてるだけじゃないか!
>>702 >>704 他の人もありがd
感涙というより人が亡くなって悲しいって感じなのかな
観に行かなくて正解でした
>>716-717 艦長代理になる展開、どうしてやめちゃったのかね。
真田さんが戦闘指揮官としては gdgd 扱いなのは、
てっきり戦闘指揮官としては古代の方が上だ、と
副長・真田から推薦させるためだと思ってたんだけど。
艦長代理就任やめちゃったから、沖田はあまり病人イメージ
ないし、真田さんは gdgd だし、古代はユキーユキーとしか
絶叫しかしなくなってしまうことに。
>>709 ずっとトーク行ってるが途中から「どうしてこうなった?」の確認が目的になってるよ。
特に庵野ゲスト回は呆れてものがいえなかった。
彼のしたいことはヤマト一作目のリメイクではなく、補完。
はじめて見る人が一本の作品として見られるものを作ろうとはしてないことがありありとわかった。
それは原作にあるから、みたいな。
そういうのを二次創作っていうんだよ!
普通は、きれいな絵で今の人が見ても古さを感じないようにリメイクした一作目ヤマト、を期待するんじゃないか?全く同じとは言わないまでも。
知ってる人に向けてオレ補完したものを見たい奴なんかどれだけいるんだよ?コミケじゃないんだから。
>>719 旧作のスターシャって異次元断層に落ちたヤマトにエネルギーを注入するほどのチート能力の持ち主でありながら
ガミラスが滅んでも知らんぷり、ようこそいらっしゃいました、みたいな。どこが大人の色気なんだよクズじゃねえかw
>>714 話が畳めなくなって、邪魔になったキャラをいい加減に退場させた結果がそれだ。
七色星団でイズモ派が爆死したのには唖然としたわ。
しかも元のキャラをないがしろにしてオリキャラを無駄に贔屓してそれがつまらない原因になってるって、同人誌としても痛いよ…。 絵と音楽がよくなかったら、なんの救いもない…
>>718 ガミラス側は結構、ワープして逃げるって展開あったけど、
ヤマトって 2199 でも旧シリーズでもワープで逃げるって
印象ないなぁ。ワープで逃げられるならシチュウにカツー
なんてしなくていいはずだし…。
旧作の初ワープはガミラス空母のミサイルをかわしたけど
あれは偶然だし。
多くの若い連中が見なかったのは正解かもしれんね 少なくとも俺はこれがかつての名作ヤマトだと認識されたくないわ
>>723 救うに値すると思えなかったから、救わなかったんだろう。
どのみちスターシャはクズだろ
地球人が被支配民(2等ガミラス人)になるのを防いだのは、結局のとこ芹沢の英断 ったことだな
>>723 変態ストーカー男に毅然とした態度をとらない頭悪そうなスターシャよりずっといい。
こういう自分をはっきり持ってない女をキモヲタが好きなのはなんとなくわかるが。(笑)
自分が嫌われて悲しかったから、変態にも優しい女に変えちゃった(笑)?
ヤマトにコスモリバース渡すかどうかを守と相談するとか、なんか違うと思った。
悩む時にアベルトとか言ってて個人的なことが混ざってるし。
死にかけの男から子種搾り取るし。
あのスターシャはダメ女って印象。
>>730 だな
悪役どころか救世主じゃねーか芹沢w
>>721 雪が拉致られるという続編要素を放り込んで
最後に古代がある程度動けないと困る状況になったからでしょ
それなのに、どうしてああなったのかは謎としかいいようがないけどさ
>>729 そうなら、クズを信じて単艦で往復約30万光年を命がけで旅した地球人も相当なアホですね。
クズのスターシャなんて信じないで、イズモ計画を発動した方が良かったかもしれませんね。
そうしたら、宇宙戦艦ヤマトは最初期の構想のまま描かれていたでしょう。
その物語が面白いのかは知りませんが。
ブチが広げた風呂敷を畳めないのはラーゼフォンの時から知ってた TV放送が始まってさえいなければ話数を増やすなり製作期間延長するなりしてなんとかなったかもしれない
ヤマトが数々の情報抱えて帰ってきたから イズモ計画の強行も不問 今戦争の殊勲者だよ芹沢さん
マキャベリストというだけだろう 出鱈目に波動コアをまきちらすよりもは真っ当
>>677 最近の、そして普通のアニメと違って、
ヤマトは主題歌も劇中曲も全て同じ人が手掛けたから、アレンジを駆使して
一曲の交響曲を作るが如く、壮大な展開を音楽が見せられたんだ
と宮川息子氏が父氏のことをベタ誉めしてた、なるほどと俺も納得したもんだ
ヤマトのボレロ、夕日に眠るヤマト、哀しみのヤマト、悲愴なヤマト等々
元々のテーマが刷り込まれているが故に、違う音が割り込むと感情に強く響く、と
グランプリの鷹は知らんかったので、ちょっと聞いてみる
>>721 真田さんはサイボーグネタを回収しつつ、戦闘指揮ができない状態に持って行くのかと予想してたんだけど
ネタそのものが投げっぱなしにされてしまった。
あれだけ伏線を入れておきながら。
>>732 地球人の大部分がガミラスの攻撃で死滅してしまったのだからそれはない。
2199はガミラスに対する恐怖が著しく欠如しているからそう思えてしまう。
>>719 あったねえ、大人の色気。
スターシャもデスラー総統も、近寄りがたい威厳と神秘性があって、
異星人なのに、人としての深みと厚みを持つ「大人」なんだな〜と
感じてたなあ〜子供時代。
そして、そしてヤマト艦長沖田。この三人の圧倒的な魅力と迫力が、
ヤマト1の大きな核だったと思う。
畏怖を感じるくらいのこの三人が、今回は余りにも矮小化してて・・・。
オタからネタにされ、馬鹿にされ・・・(血涙・・・!
2199、もうまるっとごっそり綺麗さっぱり消滅して欲しいくらい。
>>566 本当はユキのそのセリフってノランの事ではなくてユリーシャとの関係なんだろうと思う。
ユリーシャが地球に来て事故に遭う半年位の間に2人で築いた関係があったはずだよね。
ユキの記憶喪失に関してはもともと不要な設定だと思うけど、少なくともガミ公に拉致される前位には記憶を戻させるなり
なんなりした方がよかった気がするな。そうすればユリーシャの真似をする事も片言でもイスカンダル語を話す事も問題なく出来たはず。
その為に古代に会ったりヤマトに乗ったりした記憶がなくなっても、古代に助けられる事で新しい関係は築けたはずだ。
イスカンダルでユリーシャと花畑に2人でいる時、ユリーシャがユキには自分との記憶がない事に気付くべきだし、
そのシーンでそんな素振りを見せていない所を見ると、出渕はすっかりユキの記憶喪失について記憶喪失してたとしか思えないね。
>>735 風呂敷が畳めないだけじゃなく、何が言いたいのかをはっきりさせて
エピソードを取捨選択することもできてない。
必要な説明とそうでないことの違いもわかってない。
だからどうでもいいようなことに尺をさいて時間が足りなくなっている。
どんなに時間増やしても根本が改善されなきゃ同じこと。
少しわかりにくいことを高尚だと勘違いしてるフシもある。ただの説明ベタなのに。
思いつきや個人的に好きなだけのオマージュの投入をサービスだと思ってるようが
そんなものはサシミのツマでしかないのに多すぎる。
まるで中心に何もないことを誤魔化そうとしてるよう。
>多くの若い連中が見なかったのは正解かもしれんね >少なくとも俺はこれがかつての名作ヤマトだと認識されたくないわ 春のtwitter「勧めても見てくれない」「周りで見てる人が皆無」は実に多かった 今となっては被害少なく済んでよかった 親父が娘に強制的に見せてるのもそこそこ見た かなりの子が「話の流れが全く理解できない」「30分が苦痛」だと 親父達はブーム時の周囲の女子達の熱狂を体験してるから 現代女子にはそれが裏目に出てる ガンダムオリジンなら娘が喜ぶはずなんて考える親父出てこないで終わるが
>>599 >これがどういうことかというと、好調なんで追加予算が降りたんだよ。
予算は別に関係ない。
コンテの京田は出渕からひっぺがした制作が呼んで来た人の中で唯一出渕がOKにした人物だろう。
樋口は最初から絡んでいるし。3話ワープと波動砲試射以降、出渕のキャパ以上のヤマト絡みは
全部樋口の息がかかっているから、クレジット的には共同監督でもいい位の仕事してるな。
作画に関しては結城が古い知り合いなどに自ら声をかけてやってもらった人が多いらしいよ。
スタッフが連れて来る原画は使い物にならんヤツ大杉で、時間があれば問題なく直すんだろうけど
期間が区切られてたから動きから直さなくていい知り合いのベテランに頼むしかなかった。
(制作は意に介してないだろうけど、その為に結城は頼んだ知り合いから逆に何か頼まれたら
断れなくなる借りを作っちゃったんだよね…)
湖川は確か9話とか12話で参加していて羽原回19話では1話分やる予定だったけど
某スタッフが強硬に反対して反故になった経緯があるから、本来なら参加しないと思うんだけど
制作に泣きつかれて大人の対応をしたんだろうと思う。
なので特に追加予算など出ていない。むしろ当初の26話の予算など、1クール位で
使い切ってるから追加はとっくに出ているんだけどね。
>>623 最終章、聞いた事のない曲が結構あったんだけど、あれって元ネタあるのかね。
>>629 息子の曲って最後までやらないで途中で繰り返してそのまま終わっちゃう、逝けない曲が多いんだよな。第18機甲師団とか。
>>744 強制的にって、それ児童虐待じゃねーかw
そういや先行上映はアラフィフアラフォーのジジババばっかりだったけど、ごくまれにいる若い子は親同伴だったわ
2199の内容じゃ子供が見たがるというか親子で楽しめる要素なんてないんだかな
大人が観ても30分が異常に長く感じるのにさw 子供にとって劇場でこんなん4話も続けて見せられるとか罰を与えられてる気分だろ
頭の悪い大人って多いよな ヤマトと名前がつけば旧作同様の感動が味わえると思っているのかね
>>659 >結局、ユキ拉致は第二バラレス内部で破壊工作をさせるため
昨日7章見て来たんだけど、総統府からデウスーラが発進するシーンで
ユキとノランが通路にいるじゃない。あのシーンがもの凄い違和感で
なんでかなぁと後で考えたんだけど、デウスーラって艦橋見ると
艦が水平になった状態で作られてるから、ロケットみたいに垂直になってる時って
通路の床が垂直な壁になって歩く事とか出来ないよね。
どうみても2人がいた通路って総統府内としか思えないんだけど。
だからユキが「加速してる」って言ってもなんか?って感じしかなかった。
あの辺って完全に設定のミスだよね。
>>665 さらばの場合はアンドロメダ始め、奢った地球の象徴だから、世界観的に違和感はないよね。
>>721 古代の艦長代理ってのは沖田の古代への信頼の表れなんだよね。
旧作の沖田は古代の事を自分の息子の様に思ってたんだろうね。
古代の方も沖田を父親の様に思う様になって、最終話で病床の沖田を訪ねて
心情を吐露する。
2199はこの作品の核たる主人公2人の心の交流を全く断った所に
最大の怒りを覚えるんだよ。コイツ分かってないって。
>>746-748 少なくともリメイクが改悪だと思う人っていないんじゃないかな。
親としては子供と一緒に楽しめるってのはある意味理想なんだ。
うちは旧作から仕込もうと色々画策したけど結局食いつかず。
一緒に劇場に行けなくて残念だったわ。
初代は別に波動砲発射を躊躇してたってわけではないでしょ? 単に作劇上の見せ方として、波動砲は引っ張って引っ張ってここ一発にしか出さんほうが 盛り上がるからだろ?
>>749 ユキとノランがいた通路が総統府側みたいなのもそうだけど、
ヤマトが総統府に刺さったまま波動砲を撃つのも変だよね。
おそらくヤマトが総統府からバックして艦首を目標に向ける
作画をする時間がなかったからだろうから直した方がいいな。
>>743 >まるで中心に何もないことを誤魔化そうとしてるよう。
禿同、多分コレが出渕の無意識の中で行われてると思う。
一章分の内容の中に2回も雪お帰りなさいネタもクドかった 拉致も生き返りもどっちも要らんって感じだった 戦闘要員でもないのに巻き込まれて死んで生き返ったとか 他にも犠牲者はいたのに雪だけ白雪姫よろしくガラスの棺wで眠ってるとか 助けに行くのに古代にみんなが特別扱いさせるとか 何度勘弁してくれーと心の中で叫んだか
>>750 子供がいるヤマトファンの友達もいるけど、子供と一緒に旧作から
楽しんでる人もたくさんいるよ。
あと若いファンはだいたい親がファンで子供の頃から見てた人か、
少し上はプレステのゲーム。
2199じゃなきゃダメってことは全然ないんで。
>>691 動画を見る限りでは面白いと思うよ。
新たなる旅立ちに相応するイスカンダルへの追憶はオリジナルと違った結末になってる
すげえ作り手からヤマトにもガミラスにも愛を感じるわ
俺はヤマトのゲームったら30年前バンダイで出してたボードウォーゲームしかわかんねぇw
地球防衛軍、ガミラス帝国(ガルマン・ガミラス帝国)、白色彗星帝国、暗黒星団帝国、ボラー連邦
の艦艇と艦載機が厚紙のコマになってて戦闘判定はサイコロ振って解決する奴
シナリオがあるけどまともにプレイできんw
冥王星会戦はゲーム開始10分で地球艦隊は掃討されるわ、七色星団じゃヤマト沈みまくるわw
このゲームの正しい楽しみ方は各々が好きな陣営に分かれてバトルロイヤルやるのが面白い
極悪なのが地球防衛軍とガルマン・ガミラスの連合艦隊で、拡散波動砲充填したアンドロメダとハイパーデスラー砲充填した新型デスラー艦を瞬間物質移送機で敵艦隊のど真ん中にすっ飛ばすと一瞬でゲーム終わるw
>>748 味わえないかもしれないと思うからから不安だったわけで。
不安が的中して困ってる。
だが絵はきれいだしCDも復刻されたしディスコ版もやっとCD出たし
いいことも多かったよ。
本編のストーリー以外はよかったことがたくさんあった。
>>757 うん、プラモ然りCD然りで2199制作による恩恵はあったね
まぁ本作自体が普通に作られたヤマトであれば尚の事良かったんだが
監督の独断とエゴと無能さで変質させられてしまったのがただただ残念でならないよ。
欲を言えばドラマCDの方も再版して欲しかったなあ・・・ Vだけは18年前アニメイトで見つけて買ったけど
>>759 「さらば」のラストの西崎氏のヤマトより愛をこめての独唱・・・
あれは初めて聞いた時にびっくりしてひっくり返ったなぁ
スタッフの中に「きちんとパート1のリメイクを作れ」と監督に忠告する人がいなかったのかね? 2199はパート1のリメイクなんかじゃなく、ヤマト全シリーズをごちゃ混ぜのちゃんぽんにして ヤマトだけじゃなく、監督が自分の好きな他の作品のネタまで悪乗りして詰め込むものだから なんかバタバタ慌ただしくエピソードを消化するだけになり、26話ではばらまいた伏線は全て回収できず投げっぱなし キャラの心情もろくに描写できなかった (心情描写を濃く描くのは男女間の色恋関係ばかり)
2199のCD今日届くわ。(VOL1) ・・・でなんで買ったかと言うと視聴してみるとオリジナルの 色んな場面が頭の中に出てくるんだよね。 あ〜ここは沖田が、古代が・・・って胸熱になるのw 2199では覚えてるのって26話の新曲部分だけであとは3ケ所くらいかぁ 。2199でももっと胸熱になる展開が待ってると思ってた頃が懐かしいわ。
>>761 え?色恋表現できてたか?
よく判らないけど雪は古代が気になりいつの間にか相思相愛?
山本は古代が気になってたが諦めた?大体本気でしたか?
保健女は坊主と仲が良かったのは判るが一気に出来ちゃった婚へ
憑依女は当初ウザがってたのに保安部の優男が撃たれてイイ仲に?
色恋でさえ途中のなぜ気になったとかこういう経緯で接近したを
結構はしょってて上手く描けてた気がしないんだが
古代、雪、山本で三角関係にして
何かエピソードあるかと思ったらなんにもないし
764 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 07:33:45.44 ID:aR9N47PW0
>>745 おぁ、ありがとう。
>1クール位で使い切ってるから
考えたら半年以上遅れてるんだからそうだろうねぇ。
結局出渕の仕切りが全部ダメダメな方向になったってことか。
まるでガンダムSEEDの二の舞を見てるようだwww
>>764 実際、西崎が2199をストップさせてる間もスタッフの拘束料が発生してたみたいだしね〜
まぁジーべとしてはそれまで投資したぶんを回収するためにもなんとしても2199を制作しないと大赤字だったんだよね〜
766 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 07:53:46.58 ID:aR9N47PW0
1章公開あたりにIGの株主総会で2199ベタ褒めの話聞いてこりゃホクホクになるんだろうなぁとか思ってたけどT TV放映しても円盤伸びてないし製作遅れたし実際はちょい黒ぐらいなのかなぁ・・・
>>763 恋愛に関しては同人のカプ厨レベル
14話の偵察も16話のシステム衛星も雪が同行する明確な理由が希薄
>>765 正式にストップしてから西崎が死んで再始動するまでの半年はギャラ出てないww
回収以前に社長の首飛んでたろ。IG役員降りるだけじゃ済まなくてさ。
>>766 あれで首の皮一枚繋がったんだよな〜
もし売れ行きが今イチだったら打ち切りだったんだよ。
>>768 さすがに半年はギャラでてなかったのか
もう殆どダメ状態だったからな・・・西崎が死ぬまで・・・
よくあのタイミングであの事故死・・・
ヤマト史上最高の出来! 感動をありがとう〜!! なんてコメを見るたびに「はてな?」と思う自分。
>>771 まあねぇ
同じ作品を見ても感じ方はそれぞれだから仕方がないとはいえ
旧作を見てた時から違うヤマトを見てたんだなぁとしみじみ思うわ・・・
あんな腑抜けた古代にされちゃって西崎も草葉の陰で泣いてることだろう
「皆さん、2199のどんなところに笑ったんですか? どんなところに泣いたんですか?」 古代ェ
>>770 >もう殆どダメ状態だったからな・・・西崎が死ぬまで・・・
出来上がったものがこんなダメ改変ばかりの駄作なら、むしろそのままダメであって欲しかった。
>よくあのタイミングであの事故死・・・
西崎の死には何か後ろ暗いものを感じる・・・
>>771 2199のおかげで旧作がどれだけ良かったかを再認識させていただきました!ありがとう!
でも2199自体は黒歴史にして、ブチは今後一切デザイン以外の仕事に手ぇ出すなとw
毎回友人3人で見に行ってるのだが3人とも感想はこのスレと同じ。 それぞれの友人に訊いてみてもBD買ってる奴は何人かいたけど 文句ありまくりで7章は買いたくないとまで言ってるらしい。 正直言って絶賛してる人ってネット以外でお目にかかったことがない。 一体どの世代のどんな人達に受けているのか謎だ
実写版でキムタクなんかがヤマト式の敬礼やると すげぇ〜ダサく見えたし制服もダサく見えたw 劇場なんかであの手の物が売ってるけど恥ずかしくて着れないよw
>>775 いや世代で別れてはないぞ、俺の同世代のマイミクでも褒めてる人間はいる
だからあんまりMixiなんかでおおっぴらに文句言えないんでやりづらい部分があるんだよな・・・
>>761 言っても聞かないっていうか、監督はほぼすべてを決められるらしいよ。
内容に関しては。
上から予算でないとかはまた別にだろうが。
監督の権限はそのくらい強いと小林誠氏がツイッターでな…
リメイクなんだからオリジナルと比較してダメだと思う所は mixiでもなんでも言っても差し支えないだろう。 オリジナルから見ている人は必ず共感すると思うね。 自分の知っている限りでは、mixiでも6章までは比較的好意的に言っていた人でも 7章は殆ど酷評しているね。むしろ堰を切った様に遡って1章から 指摘する人が増えている。
>>779 羨ましいなw
俺のヤマト関係のマイミクで正面切って文句言ってるのって二人ぐらいで
文句に対して賛同してくれてるのが+3〜4人ってくらいだ
ちなみにヤマト関係のマイミクは30人くらいかな
>>763 「上手く」表現できてたという意味じゃなく、そこだけ力を入れてたという意味ね
恋愛模様ばっかり増やして、古代・沖田の親子的関係や古代・島、守・真田などの親友関係はまともに描かれなかった
恋愛描写ってのはそのキャラクターを視聴者が「こんな男性なら女の子は惚れてまうやろ」と 思わせないと成り立たないんだよ 旧作古代はそれこそ「女の子が思わず惚れてしまう」キャラだったけど 2199古代は男から見ても何一つ魅力がないから雪が惚れる理由もさっぱりだ
>>781 まともな恋愛模様を見た覚えが無いんだが>2199
今日は朝から旧作への誇大妄想と、2199への被害妄想が炸裂していて笑ったw おまえらって本当に老害だわwww
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 11:05:38.04 ID:ITOcR0MF0
まぁ2199があるからこそ、このスレも成り立つんですけどね
結局、ガミラスって地球へ何しに来たんだ・・・・ 友好関係を築きたいのなら最初から使者送ってくればいいし メルダやディッツを見ていると 自分達の侵略行為をタナに上げて居直ってるとしか思えん それで最終的に愛し合うべきだったとか言われてもイミフ
>>788 どう見ても地球へ服従か死の選択を強制してるだけに見えるわ。
>>789 占領地や他民族への弾圧っぷりを見る限り
自戒すべきはガミラスだよな、どう見てもw
ガミラス地球侵略の目的が、最後まではっきりしなかったのが2199ダメコン化 の大きな要因だよね。で、表面だけ和解だ会談だ女子会だ言われても、 ポカーンだよ。ま、監督の脳内では筋通ってるんだろけどね。 古代は、正直旧よりは好き。2199途中までは。旧は性格破綻者。
そもそも一方的に侵略しにやってきておいて 宣戦布告も無しに先制攻撃されたからって メルダにお前らが悪いなんて言う資格無いよなあ どっちにしろ最初から握手する気なんてなかっただろーに
>>791 >古代は、正直旧よりは好き。2199途中までは。旧は性格破綻者。
優等生的なのとか朴念仁なのは最初良かったんだがなぁ
第七章じゃ去勢されちゃったフニャフニャ野郎になっちまったからな。
2199は登場キャラの大半が性格破綻者だから 古代がワリと普通に見えただけでは無いかな・・・
え?2199のあの空気みたいな古代が良いって? リアルなら五月蝿くなくて付き合いやすそうというのは判るが・・・ 戦闘アニメの主人公があんなのじゃ大人しすぎというか 何につけても他人ごとっぽいというか夢遊病者みたいな印象さえ受けたんだが 逆にリアルなら旧作古代は鬱陶しい、少し落ち着けやと思うだろうな
あぁ、山本妹とか山本妹とか山本妹とかだね>性格破綻者。 相対的に目立たなかっただけか、古代の性格破綻。 敵側は、頭領からして性格破綻者。2199物語破綻。
山本妹はメ2号作戦時にゼロのコクピットで口笛で コイツは兄の敵討たいんじゃなくて、ただ戦闘機に乗りたかったんだ!って基地子認定だもんな(笑)
沖田は突進しかできない無能指揮官 真田は状況判断ができない無能士官 加藤は戦闘機よりベッドでご活躍 新見は反乱首謀者なのになぜか被害者ヅラ デスラーは何やりたかったのかわからん イスカンダル人は姉妹揃ってオツムが足りない様子 主要キャラがこんなのばっかりではねぇ・・・ 他新キャラは言うに及ばず・・・・
2199の性格破綻者なら筆頭に艦長を挙げたい PVとかで場面だけ取り出したらなんかカッコイイ?と思わせられるのに 話の中で見たら破綻しまくってる
結局キャラの設定不足って事だよね。 2199の古代は好きでもなく嫌いでもなく 出てきたら「あ〜居たわ」くらいか。情けないけどさ。
2199で一番無茶苦茶なのはやっぱり沖田だよなw
>>793 2199の主人公は沖田だから
若者受けを狙ってたみたいだけど、おっさん主役でそのおっさんは無能じゃ若者受けは無理だとおもう
若い人が共感しやすい立場にいるはずの古代は、活躍の場も無くヒロインの相手役ってだけの登場人物だし
>>791 和解も何も肝腎のディッツとの会談は交渉決裂してるけどね
何を話したかは知らんがw
劇場予告で沖田が喋ってると「何言ってんだあんた。なんにもわかって無いくせに」 って突っ込んでいたな。
>>798 島なんか存在自体が薄い
遠山、岩田レベル
>>805 いま言われて島の事を思いだした、ガチでw
どこの星だったか、爆撃うけて焦土になってた惑星あったけど あの状況を地球人が見てもなお、 愛し合うべきだったとか言えるのかと問うてみたい ディッツもあの事は知ってたハズだが・・・
>>801 6章まではそう思ってた。
7章のデスラーを見るまでは…
スターシャが一番アカンやつ
なんか、これだけ同志がいると嬉しいよ 言いたいこと全部言ってくれてる 世間では「感動した」「感涙した」ってオンパレードだから 俺の方がおかしいのかと、ギャグアニメおじさん並みに考えてしまうところだったよ 要するに単にヤマトが出てくればいいだけだから 好評だという世論を作りたいだけなんだよね 正直、復活編やこんなものしか作れないなら、二度と作らなくていいよ
いかにも業界人よそおった書き込みがあるが。。そんなの信じるのかよ?
高評価の人でも「あれはちょっと出来過ぎでは?」って 言ってる人をよく見るけどね。でも総じて成功になってるのかな。 まぁいいか。もう続編とか出ても見ないから。
>>810 おまおれ
はー2199酷かったね。ここの皆さんで、おつかれっしたーやりたいわ。
復活編の話とかまだ出てんの?
ヤマトファンて、一部の連中とはホント相入れないわー。
円盤買ってる人に言わせると「最近のヤマトの中ではマシ」って事らしい。 そしてヤマトが続いてくれることに意義があるそうで。 自分はさらば以降は好きになれずヤマト自体から離れてたから 数十年もリアルで追いかけていた人にしてみたら想いが弱いのかね でも好きだからこそ容認できないものってあるよな。それが2199だ。
復活編は見た目で99%損してる
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 13:07:53.86 ID:hoQg0TDW0
SUSだのディンギルだの無名の糞雑魚相手では盛り上がりようがない。暗黒星団だって ガミラスとの共闘がなければ糞映画だった。
復活編は古代とか口が不細工なキャラや 口の動きがえらく不自然で顔が固まっているようにしか見えんキャラがいるが どうしてああなったんだ?
7章で雪のことをサーシャと間違うスターシャやったけども 電波ユリーシャのせいでサーシャのことすっかり忘れてた デスラーは第二皇女サーシャと婚姻じゃだめ セリフもなんもないキャラだけど大事
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 14:18:48.11 ID:hoQg0TDW0
復活編はヤマトらしさって点では、数十年たってるのに、完全にさらば・新たなる・完結 のあたりと同列の扱いだと思う。ただ、何十年もたっててあの絵は無いし、ストーリーも わりと面白いけどやっぱキャラと国家が弱すぎる。せめてSUSがボラーや彗星の後継で、 ゴルイ提督がガミラス人の末裔とかだったら多少は面白かったやろうに
自分は湖川さんのあの絵も好きだし、大村さんやゴルイ提督の相変わらずの特攻死さえなければ ストーリーもそんなに悪くないと思った
>>797 そういう描写や航空隊が無線で軽口たたくとか
海外作品の演出そのままパクるからへんてこりんになるんだよね
能天気なヤンキー共ならアリかもしれんが日本人のメンタルじゃないよね
悪いけど、湖川さんキャラはホント今時無いわ。そしてあのヤマトの制服。 双子。古臭い超えて度し難い。 2199は制作姿勢が度し難い。萌え豚用のプロモ見せられてた事に、7章で やっと気がついた自分が一番度し難いわ。
>>823 だよな
続編無しにすんならなんかやってほしかったな空戦隊には・・・中出しではなく
>>756 むむ、ザブングルやらイデオンやらのボードゲームは買ったけど、ヤマトのは買わなかった俺が登場。
アンドロメダの転送はアホっぽくて面白そうだなww
>>801 全くだな。デスラー砲喰らって、「波動砲と言えど、亜光速で移動する物体を狙撃するのは不可能だ」
なんて言うからてっきり「最大戦速でガミラスを離脱!イスカンダルへ逃げる!」と言うのかと思ったら
活路が云々意味ワカラン事宣ってガミラスへ自分で降りちゃうとか、マジで唖然としたわ。
復活篇はキャラの絵と動きが中国やインドなんかの外国アニメっぽいからダメ
>>810 マンセーばかりのはずのヤマトクルー談話室でも
結構辛辣な批判してるヤツいるよ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 16:23:25.02 ID:hoQg0TDW0
復活編の構成と演出で、2199の絵で、インパクトのある敵味方なら傑作
まあ、俺の今後の関心は今作がペイしたのかどうかだけだな。 売上とかお客には関係ないけど、これは続編の問題があるからね。 パート2がありうるかどうかは、気になるな。 視聴率的にはどうなんだろ? でも番組もバンダイとかがスポンサーだよね。 視聴率とか取れても、プラモとかに結びつかないと意味ないんだよね?
湖川キャラは抽出しが少なすぎな感じ 結城キャラはひたすら薄い感じ どっちもいらない
>>831 そこに実は大きな問題点があってだな・・・
視聴率が少々アレだろうと、プラモが売れちゃうと盤台的にはバンザイなわけで
しかも作品はダメダメだが、プラモの出来は良かったりするんだコレが・・・
俺は最近プラモとか買ってないんだが、今でもメーカーへのご意見はがきとか
入ってるのであれば、「作品の内容は最悪でしたがプラモはいい出来でした」とか書いて
送ってやるのも手かも知れない。威力は微々たるものかも知れんが。
2の途中で落ちた俺は2199の続編はどうでも良い 続編が1作を超えることはないからな
2199の続編が2199を越える事はありうる。 監督も脚本も総入れ替えすればな。
2199がこれだけ好評で数字も出ているのに、ここの連中だけは漂流船を作って叫び続けているんだなw
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 16:58:25.98 ID:ITOcR0MF0
>>838 それだ!余計な人間ドラマを抜いた、メカ戦のみのヤマトが見たかったんだ!
さらばのリメークまでは認める。劇場1作で。 2199の延長線上でもいいがフラーケンを出すのは不可。 メインキャラは結城で構わないが、サブキャラは安彦で。
>628 :見ろ!名無しがゴミのようだ!:2013/08/17(土) 21:50:22.43 ID:ukycJq/O > あえて釣られてみるが、劇場版2199は見てみたいな。 > ヤマト発進シーンの演出密度を上げ、余計な萌え要素は排除、終始戦闘シーンで構成。 > 七色星団は新規映像満載とかなったら満腹。 間に合わなかったか
もう舛田利雄にやってもらえよ。
2199の戦闘シーンに関しては15話Aパートだけは良かったと思う。 まんまと敵の罠にハマるヤマト 集中砲火を浴びて追い詰められていくヤマト 絶望感に支配されそうになる第一艦橋… こういうシーンは2199では貴重。
他の事は許せてもデスラーをクズラーにした事は許せない 悪者にするんだったら全て親衛隊にすればいい。 親衛隊の一般市民の犠牲も厭わない攻撃に対して 正々堂々戦い、ぼろぼろになりながら立ち向かってくるヤマト その姿に感服したデスラーがヤマトに和平を申し込む 帰りのヤマトを、失地回復を狙う親衛隊が襲うも デスラーが現れデスラー砲で反逆者たちを一刀両断 デスラーは言う 「邪魔者は始末した、さぁヤマトの諸君、地球へ帰りたまえ」 これでいいんじゃないか
パンフレットのデスラー艦の解説では「亜高速」になってる ただの誤植だと思うがいかにチェックが行きとどいてないかよくわかる もしかしたらなんか余計な裏設定とかあるのかもしれんけど
旧作第一作のデスラーは感服するようなキャラじゃないよ。2199からスターシャ愛を除けば旧作デスラーまんま。
デスラー 旧作 曹操 新作 董卓
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 17:53:01.91 ID:ITOcR0MF0
>>844 さらばor2から見出した人には、デスラーは武人なのですよ
2199のデスラーに欠けてるのはまず貫禄 旧作のその態度や伊武氏の演技には支配者の余裕みたいなものがあった それがヤマトによて段々剥げ落ちていきヒスまで撃ち殺すという 狂気に至るところに凄みを感じるのだ 2199は退廃というか何もかもやる気のないのを余裕と勘違いしてるかのような描き方 ガミラス大好き贔屓監督によってガミラスが全面的に悪いわけではない 悪いのはコイツです、にされてスネたと思うしかないな
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
オリジナルのデスラーはここであと○万つっこめば勝てる!みたいに パチンコ負けすぎてリミッター外れたみたいな、単純な狂気かな。 住民(多分)やヒスを犠牲にしてるが、とにかくヤマトに勝つためだった。 ちなみに自分は一作目からデスラーが好きなんだが、国を背負って 全力尽くしてるところがかっこいいと思った。演説とか。 アベルトはそういうところが最後まで……なく…… どうやって総統になったのか考えるに、どうしても二代目のような 気がしてしまう。 中二をこじらせた痛いキャラとしては面白いが(笑)
このスレ読んでたらもう2199の全てが悪く見えてくるのが凄い そして実際その通りだから凄いw
自分にとって デスラー≒ガミラスなんだが この監督は違うのか ドイツ軍は好きだがヒトラーは嫌いみたいな感じか
>>852 でも監督は一番好きなキャラはデスラーだってはっきり言ってたよ。庵野トークで。
続編以降の武人がどうのなどになる前の、退廃的な感じが好きだそう。
だからあれは監督的には最高の扱いなんじゃ……
理解は難しいけども(^-^;
なんですか、皆さんこんなにデスラー総統閣下がお好きだったなんて 泣けてきますよ。・゜・(ノД`)・゜・。。 散々言われてるが、とにかくたった26話で人物が出過ぎたよ。 で話が呆けた。 暈しちゃならない沖田、デスラー、古代、スターシャがボケボケになったから、 話もなんだかブレブレになったと思う。しかも見るも無残なキャラ変。 この核が曖昧なのに、余計なキャラがくっついてきてもう何が何だか。
7章でまさか、囚われの姫が無双するとは思わんかったな
>>850 最終回でヤマトに衝突した時にいいから早く白兵戦しようず^^と部下を激励する場面が好きだな
あれだけで生来の余裕と強さのバックグラウンドのようなものが伝わってきた
ごてごてと説明しまくっても意味が通らないのがアベルトおよび2199宇宙w
デスラーのような貴人も沖田のような英雄も真田のような天才もみんなどこかへ消されてしまった
>>856 このようにありもしないヤマトの誇大妄想を抱く症状は精神病理学的に解釈できないものだろうか?
キミの主治医に聞いてみるといいよ
>>856 あの時、部下が「だから計算しないでワーブとかダメだって言ったのに!」
みたいに責めたら、「何を言うこれはチャンスだぞ!」的な感じでやる気満々。
一番に乗り込んで戻る時は最後に撤退。どんだけ元気なんだ。(笑)
>>853 その割には描写が足りないよ。
もしかして
デスラーの心境=ぶっちゃんの心境
だったりして
ヤマトの世界を破壊したかったとか(≧∇≦)
足りないというよりも足し過ぎなんじゃないか>>デスラー スターシャどうこうイスカンダルとの架け橋云々要らなかった気がするわ。
AKBがこれだけ好評で数字も出ているのに、ここの連中だけは漂流船を作って叫び続けているんだなw
あのかっこいいデスラーのテーマが 2199デスラーには全然似合わないのが一番問題 外見は一緒なのになぜこうも違うのか・・・・
一緒かなあ… もう慣れちゃったけど最初に設定画みたときはお茶噴いたぞ
>>864 昔のデスラーはあんな髪の毛いっぱいないしクルクルしてないぞ!!
作画がいい時は昔の方が足が長くスタイルがいい。
アベルトは意外にもっさり。
設定画の時はあまり違和感なかったな 映像で見たときはホストにしか見えなかったが>2199ですらん
2199のデスラーは最初から違和感ありありで気持ち悪い あとセレステラなんぞ、いらないキャラ あの、置いてけぼりにされた時の顔と、 ヤマトに拾われた後、総統と再会しつつああった時の 少女マンガのようなトキメキ顔は何なんだよw
セレステラなー。 あれはもう最後にデスラーを刺すか撃つかするだろうというのはみんなの予想通りすぎて。 あとデスラーは自爆させられたり自爆したりヤマトと戦った感じがゼロなのよ。 これで面白いと思えるわけがなくて。
そういえば2199には武人として最後まで戦い抜いたキャラがいないな ドメルですら意味の無い自爆でブチにコケにされてるし
872 :
756 :2013/09/03(火) 19:42:53.43 ID:KpBDPB2+0
>>826 ここに詳しく載ってるので興味があれば一読してみては
ttp://kekeke.o.oo7.jp/html2/b_games/motteiru/yamato.htm 他にもいろんな珍戦法が出来たりしてなぁw
瞬間物質移送機でゆきかぜを敵艦隊の戦艦に突っ込ませて、特攻隊作ったりしてたわw
後このゲーム、レーティングが色々おかしかったw
すぐにフルボッコにされるハズの地球防衛軍の主力戦艦が他の陣営の戦艦より強かったり、戦闘機よりも爆撃機の方が攻撃力が上だったりw
使えない特殊兵器にボラー砲ってのがあって、充填と発射に3ターンかかるのに、射程距離が5へクスしかないwしかも前方一列しか撃てないw
ヤマトの波動砲は18へクス、デスラー砲は15へクス、拡散波動砲・火炎直撃砲は20へクス、ハイパーデスラー砲は25へクスと見てみると、如何にスカ兵器か判るw
なかなかカオスなゲームだけど、今ヤフオクだと結構な高値で取引されてたりするんだよねこれ
ちなみに同人のボードゲーム界隈ではヤマト、ガンダム、銀英伝、まどマギを題材にしたゲームはよく売れてるのよ
2199のゲームも何作品かコミケとかで見かけたっけ
>>863 なんだよAKBってw
おまえそっち方面のスレにもいるのかw
AKBのメンバー名前だけ出てたじゃないか
>>868 セレステラはガミラスの陣営が発表されたときに嫌な予感がしてた
なにかしょうもない愛憎劇してデスラーかばって死ぬとかそういう役割とかみえみえだったし
タランとかいるのにこんなキャラ必要なのかとおもったし
そもそもデスラーがセレステラ達に手を差し伸べた理由が無い 助けた以上、見捨てるなら相応の理由があると思うんだがそれも無い なんだコレ
>>855 「永遠に」のサーシャ(澪)みたいなものか。
それなら、いっそのこと第2バレラス本体に波動砲を撃てばよかったのに。
>>860 抗議した部下がデスラーからヤマトに乗り込むのだとか言われて
笑顔(白目だけど)になるのを見て演出が細かい、と思った。
きのうまで【ネタバレ禁止】スレに居た。 6章までは面白いと思っていたし、「映画を見ると泣くぞ」というカキコもあって 期待に胸を膨らませて、7章を見に映画館に行って来た。 ‥‥あれは、「あまりのヒドさに泣くぞ」という意味だったのか‥‥
>>872 主力戦艦は性能をみれば最強クラスでは。
現に「2」でバルゼー艦隊の大戦艦を長射程で次々と撃沈しているし。
ショックカノンの力はアンドロメダに準じてヤマトクラスでしょ。
撃沈されたのはある意味波動砲より恐ろしいメダルーサの火炎直撃砲くらい。
ギラギラしたデスラーを観たいのう・・
【ネタバレ禁止】スレか、何もかも、みな懐かしい ワケねーダロ糞があ゛ああああああああ って感じ?
ガミロイドを動員するのはさらばのネタつぶしだが コンピュータウィルスで逆転はちょっといただけない ご丁寧に事前に解析してたからできたんだよ、みたいになってるしな 解析してもセキュリティホールがあるとは限らないんだけどな アメリカの映画みたいに豪快にバカをやるほうが清々しい
884 :
879 :2013/09/03(火) 20:56:10.40 ID:ChV1IciT0
既出だろうけど、個人的感想書いていい? 安マンガの超展開連続に唖然。 デスラーの行動原理が不明になった。悪役として魅力があったのに、小人物化してどうするよ? ガッカリ。 ヒスを撃ち殺す冷酷・非情・孤独な独裁者はどこへ行ったんだよ? 「コロニー落とし」の理由がサッパリ解らない。 ヤマト撃破なら、総統府に突っ込んで動けない所を、戦艦で撃ちまくれば終わりじゃない? 2199の世界観では、自らヤマト艦内に入っていったのもヘン。合理性が無い。 ヒスをいい人に描くのはどうよ? 違和感有りまくり。 ヒスはデスラーに殺させるか落下物で殺して、スターシャへの謁見はほかの誰かにやらせるべきだろ? セレステラも「裏切られた絶望感」が安っぽいし、それによるキレ方がヘン。 言動がこれまでのセレステラと微妙にズレてる。別人になってる。 可哀想に思えない。 ノラン君も深みの無い死にざまだったし、宇宙空間に放出された森 雪をあっさり救出するって、出渕、 オマエの嫌ってた御都合主義じゃないのかよ! ついでながら、単身、宇宙空間に放出された虚無感も絶望感も無し。 ギムレーの「なるほど、これが死か」ってセリフ、あの状況で出るはずがない! 「超電磁砲」のミサカ・シスターズじゃないんだ! 何よりヒドいのは古代 守だ。 子作り出来るのに弱って死ぬのかよ?(笑) ヤり過ぎの腎虚かぇ? ここは旧作準拠にしとけよ! 霊になる事で安っぽさ満点。 スターシャが恋するテロン人=古代 守に嫉妬するデスラーという方が、デスラーの心境としてまだあり得た。 森 雪の記憶喪失とか、「地球側の先制攻撃」とか、ユリーシャのおバカ口調って、必要性有ったか? 要所中の要所、沖田の最期も、旧作では泣けたが2199では泣けない。 「沖田の死を描きました」というアリバイ作りにしか見えなかった。 「宇宙戦艦ヤマト」を冒涜したのは、ほかならぬ出渕、オマエだ。 出渕 & バンダイ、許すまじ。
>>879 「総統、ネタバレ禁止スレから投降が続いております。」
「圧倒的ではないか。我が軍は。ハーハッハッハ」
>>885 ネタバレとバレラスってなんか似てるよね?
ん?バラレスだっけ?
いや、なんかそんなの。
まるで頭文字Dの終わり2話のようだ
>>631 >
>>627 > >ブンチャかが鳴る>1分以内にヤマト勝利のパターンが白ける
> >まるでギャグマンガのよう
>
> ギャグマンガというより時代劇だと思うな。
> テーマ曲と共に上様が雑魚相手に無双するやつとか、あのあたりと共通フォーマット。
それか!!
目から鱗が落ちたよ
14話でアレがかかるタイミングがどうにも笑けてしょうがなかった理由がワカタw
宮川息子って、自分の楽曲を提供するような仕事をしていないような希ガス ときたま、音楽啓蒙番組とかで顔を見るくらい。 ボカロPよりも、音楽作ってないんでね?
ネタバレスレにいれさえすれば最高のヤマト7章が見れると思っていたあのころ
尺足らずの2クール作品でまんねり時代劇と同じ手法か コピペ文化の悪しき影響ってやつか
>>669 誰?気になるなあ
ジーベックの人とかかな?
ブチの影にはグレートエンペラーや聖総統がいるわけか
いいか悪いかはともかく リメイクをやるとしたら商業的には続編も視野に入れた再構築を考えるもんじゃないのか その点では出渕はまったく逆をいったわけで 2199やると表になった時点でそれを隠していたわけでもない よくもまあこんな頓珍漢がまかり通ったものだ
>>856 元気で可愛すぎる・・・!!!
>>866 だね。まさかドメルよりだいぶ背が低いとは思わなかった。2199の叙勲式の
身長差は軽くショックだったが、設定が「190センチ近い」感じだったので、
ドメルって何センチ!?とちょっとびびった。
旧総統はスラッとしてたよね〜〜。私は歩く総統がかなり好きだったよ。
タッパあるのに流れるような歩き方がふつくしかった・・・!!
>>879 >>884 うん、「泣くほど酷い」だね。実際泣き続けたわ。これは本当に冒涜。
ヒスの「良い人さ」は鼻白んだわーーーーなにいきなり「デエスラ~~~」て。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 21:23:55.78 ID:DNr43rJd0
ヤマトを作る権利を持ってなかったかのような作品
2199信者も肯定する理由に「ヤマトが続く事」を挙げてるみたいだが それと続編を作れない内容にした2199とは矛盾してる 2199信者はこれでヤマトが終わる事を望んでいるのか?
2199制作に際して、出渕の真の目的はデスラーとドメルを葬りさることだったんだァ
900 :
896 :2013/09/03(火) 21:26:59.78 ID:ZJxo7UUG0
自己レス。「190センチ」近いのは、アベルトさんね。
2199版の平坦な演奏とズンチャカは飽き飽き
全キャラ、メカ、ほか設定の名称をかえて 宇宙戦艦ムサシってことにしないか? それならゆるせる
デスラーが傍若無人やりすぎたせいで、ガミラスが強大な星間国家という感じが全然しなくなっちゃったな… 6章までの世界観を全部ブチ壊して余りある。
2199のガミラスは強大な星間国家などではなく、ただの大奥
>>898 あいつら全員波動砲の封印を解くことに腐心してる
総監督渾身の結論とあの無残なヤマトに誰一人として賛同していないってことですね
>>895 続編作れるように、雪を記憶喪失のままにしたり、ガミラスを全滅させなかったり
伏線回収せずに終了させたのかと
スターシャには高貴な人のイメージがあった。 2199の彼女は周りから高貴と言われているが、びっくりするほどやっすい女だ。 デスラーには強い男というイメージがあった。 2199の彼は旧作より遥かに強大な国の指導者だが、力強くはない。 古代は‥‥論外だ。最も出番が多く、最も優遇されたキャラだが、彼は単なる雪の添え物だ。 ブチは旧作の幻想を打ち砕いた。 ヤマトの主役はヤマト。人間なんぞ飾りだと言いたいんだろうな。
>ガミラスを全滅させなかったり 怖い続編。バカ女(三女)に統治されるガミラス臣民の日常。主演、ヒス総統
まあこれが出渕が生きてきた人生観・世界観なんだろうな 安くて酷い人生もあったもんだ
ユリーシャが頭の中は幼児設定なのはなぜなんだぜ・・・ あんなの崇拝しようが無いだろう・・・
>>906 伏線回収せずに思わせぶりな終わらせ方するのがカッコイイと
思ってないか心配なんだが。
続編に続く、とかがないのにそれやったらプロの仕事じゃないんだと
誰か教えてやってくれ。
少しくらいなら残ってしまうことはあるが、未回収多すぎ。
それなのに波動砲封じだろ。
俺が作りたいスピンオフ(イスカンダル編と同時か過去話)だけ
作れるように、だったりしないか?
絶対変な話に決まってるから、ほんとカンベンなんだけど。
>>878 そうそう、笑顔っぽくなるwwあんな顔なのに
>>911 エヴァをちゃっかりリスペクトしてるし
格好いいと思ってるんじゃないかな
あっちは考証して楽しめる余地があるほど濃い内容だからいいけど
2199は・・・ねぇ
>>910 出渕作品では、頭がはてな?女が出ることがお約束らしい
出渕総監督 「デザイナーという立場で言うと、再構築したヤマトは、自分の中ではパーフェクトです」 と胸を張ると、会場からは大きな拍手が巻き起こった。
>>915 これってヤマトなどメカのことじゃないのかな?
自分は聞いててそんな気がした。
その後に、話については自分なりにがんばった的なことを言ってた記憶。
2199ヤマトよりアリゾナのほうが好きだなあ パクリデザイナーの面目躍如たる仕事ぶり
919 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 22:09:07.72 ID:3nekfFzE0
>>910 奴の頭の中の高貴な女性の頂点がダンバインのシーラ様だからwww
>>914 ブチ本人の頭が「はてな?」だから仕方がないんだろうw
6章までは〜って人結構いるんだな ゆきかぜ合唱や発進でへ?って感じで冥王星の頃で既に何じゃこりゃ?ってなってたんだが 冥王星で反射衛星砲の位置を確認する時のやり取り 「どうやって?」「目で見るのだ」「目で、ありますか」「そうだ目だ」 これ何のコントよ?とかもっとスマートな物言いあるだろ、とか もう突っ込みの為に見てた感じだわ
ガミラスの国歌(?)も、赤軍マーチにしか聞こえんかった
七章がひどいとかいってるヤツいるけどそんなに七章ひどいか? 一章のヤマト発進からずっとひどかっただろうに。
>>921 2199は全体に台詞が幼稚なんだよな
旧作の韻を踏んだ重々しさが全く無い
22話の沖田の演説「我々の後ろには地球がある」とかギャグかよと
>>915 ヤマトは、もっと全幅があってもよかったと思う。
まあ2199における設定に対し筋が通っているようなのでお門違いになるが。
地球艦隊やガミラス艦艇はどれも素晴らしいが、
唯一戦闘空母が貧相にみえるのが残念。
贅沢だけれど、戦艦大和の設定から逆算してそれを最大限活かしたヤマトを
みてみたい。
928 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 22:23:22.19 ID:3nekfFzE0
>>922 奴が絶賛してるのは後半じゃなくて登場時の「赤い嵐の女王」なんだよ。
世間ズレしてる天然系の仮面を被ってやるときゃやる全能の女王ってやつ。
自分からするとユリーシャはテレパスじゃなくオーラ力発揮してるようにしか見えんw
沖田は何で、私達を信じて欲しいみたいな事が言えるんだろう。 イスカンダル行きと関係無い冥王星基地を攻撃した男が。 それにバラン星。 篠原の偵察で、バランに集結してるのをガミラスの主力艦隊とおそらく直感したんだろう。 ここでバランを潰しとけば、時間短縮&敵の主力艦隊に壊滅的打撃&置き去りで、まさに一隻三鳥と踏んで、作戦を決行したと思われる。 だけど、バラン星壊滅の損失は、地球一個分より重いぜ。 数千隻の船と人命を奪い、遥か昔からの銀河遺産である所のバラン星を粉砕した。銀河規模で経済圏に大打撃を与えてる。 そこまでやっておいてディッツと休戦できると考えるし、イスカンダル人に信じて貰えると考える奴の頭が分からない。 冥王星を攻撃せず、バランも回避して大きく迂回して、一年以内に還れないかもしれないけれど可能な限り戦闘回避を貫いたというなら、 その信念はイスカンダルに通じると納得する所だけどさ。 デスラーより、遥かに戦争をしているよな。デスラーのは、まるで戦争ごっこだ。
>>863 AKBはテレビ視聴率に限れば「持ってない」けどな
931 :
ブチアンチ :2013/09/03(火) 22:26:34.91 ID:3nekfFzE0
名古屋イベ行った人のレポだと 菅生は旧作ほとんど見たことないそうだ。 だからあんなキチガイ沖田でも受け入れられたんだなw
>>928 あのシーラ様はチョットだけど、あの回自体は神回だと思うぞ
凛々しいトッドと情けないショウで
>>918 俺もアリゾナ好き。
活躍する機会があれば観たい。
何のパクリか見当がつかないが、
「知らない方がいいと思うよ」かな。
>>921 >「どうやって?」「目で見るのだ」「目で、ありますか」「そうだ目だ」
あれなw あのセリフ聞いてて映画版の「熱海殺人事件」思い出したぞ
アリゾナはヤマトと主力戦艦の継ぎ接ぎ まとまってはいるがオリジナリティは皆無 2の後の戦艦だからああしたらしいが、他のデザイン見て唖然としたらしい
>>935 まぁハカイダー→シルバをデザインしてエッヘン出来る厚顔無恥の御仁だからなw
>>931 >菅生は旧作ほとんど見たことないそうだ
だから違和感ありありのセリフ読みしかできないんだろうな。
ブチ同様、次のリメイクがあるなら、解任だろ、解任。
>>934 あれはデスラー機雷の回のエピソードの回収
「手」が「目」に変わってるけど
>>931 ちったあ勉強しとけって思うよ
そこそこベテランだから期待したら飛んだ棒艦長だったからな
演技が一辺倒だからラストシーンなんか全ッ然感情がこもって聞こえない
納谷さんの上手さをひたすら思い知っただけだったわw
>>921 一々回りくどいんだよな
「君の戻る場所は...」とか「現時点(刻?)をもって...」とか
惚け描写に見えるわw
>>938 そんなの言われなくても分ってまんがな
その上で言ってんだよ、もし見てないなら「熱海殺人事件」を見てみなよ
「目だ!」ってシーンで笑えるから
本物の艦長は艦長席では毅然として厳しいが、古代と二人の時は息子を諭し励ますような優しさも持っていた ボケ浣腸はいつも威張ってばかりのクラス担任 「地球をゆきかぜのようにしたくはないな」 全く同じ台詞でも全く違う意味に聞こえる不思議
関係ないが「艦長」のイントネーションだが 旧軍の駆逐艦は軍艦扱いじゃなかったので艦長は駆逐艦長と呼ばれていたが 駆逐浣腸の発声だと凄く間抜けなんだが、本当に「浣腸」イントネーション使ってたのかな?
主役キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
第7章エンディングのキャスト表示では、デスラーの山寺氏がラストを飾っていたが、 藤堂平九郎の小川氏にするべきだったのでは?と思った。
947 :
945 :2013/09/03(火) 22:54:07.04 ID:YA/obLV10
ごめん誤爆ったwwwwwwキラw
>>935 結構厳しいねぇ。
相手が全て独創性が際だっていたし無理もないか。
フリンス・オブ・ウェールズ然りビスマルク然り極めつけは打ち上げ式戦艦(ゴリーキーWではないな)。
俺は主力戦艦が更に恰幅良くなって対空装備も万全って感じで正に単純そのものだけれど・・・
山寺さんが演じる悪役キャラは、狂気の人物が多いような気がする。 ソードアートオンラインの悪役もそうだったし
>>948 ブチはVの他のデザインを馬鹿にしてたからね
ガルマンもボラーもデザインは確かに褒められたモンじゃないが独創性は充分にあった
次元潜航艇のデザインも相当気に入らなかったらしい
で、リベンジして出来たのがUボートのパチモン
>>942 2199の沖田艦長は終始ドライな感じだった。
息子さんと娘さんが写った写真を見ているシーン、本来ならグッと来てもおかしくない
シーンでもあまり感情移入できなかった。
ハーキンス艦の下の円盤が謎だった
デザインだと継ぎ接ぎだろうとバランスを見出せるのに 作劇だとさっぱりというのは感性が相当偏ってるような気がするな そういう人材になんで監督だのコンセプトデザイナーとかやらせるんだか
>>872 面白そうだな!
色々ありがとぅ!!!!
それにしても…
火炎直撃砲のが拡散波動砲よりも射程長かったから色々逃げ回ったのを忘れてるんかいなって設定だなぁw
俺は納得行かないとすぐ数字をいじりだしてた設定廚だったので、きっとそいつもいじっただろうな!
6章まで先行スレにいた人はそれまで2199これぞ最高のヤマトと思っていたんだろうか それとも漠然とした不満を隠しながらも2199は面白いねとおもっていたんだろうか 先行スレではメ号の陽動作戦、地球からの先制攻撃、伊藤の反乱、籔のほったらかし、女子会とか なにをいっても自己補完して文句のひとつもゆるさない雰囲気だったけど
>>950 V,2199の次元潜行艇いずれも様にはなっていると思う。
強いて言えば、Vはどんがらで2199は細すぎる。
それよりも既出だが、2199に次元潜行艇やフラーケンは余計。
>>955 漠然とした不安を一話目とっぱなから抱えつつ、表面的には「2199これぞ最高のヤマト!」
だったかも・・・。
何しろ先ず絵が超絶美麗、音が宮川息子、声優さん超豪華で、監督は(実績知らなかったが)
元ヤマトオタクでガミラスと総統スキーって、どこも不安になる要素は無かった。はず。
が・・・ええとおとり作戦の「坊主しっかりしろ!」「・・・かあちゃん」か?
あそこから「・・・・・なんですと??」と漠たる不安の影が・・・・・振り払いつつ
きたが・・・・・人間の直感って、正しいね。
>>956 うーん、個人的には今時なら異次元を航行するフネってことでもっと異形にしてもいいと思うけどなー
意味の無いシュノーケルとかつけて、はい潜水艦ですじゃ寒い
ご丁寧に古臭い単装砲まで乗っけてるし
パトレイバーでもKV-1まんまなのとかT-34まんまなレイバー描いてたし元ネタ無いと何も出来ないのかね
アキタカのこと馬鹿にしてたけど発想がMS少女なんだよ
>>906 旧シリーズでは、第二の主人公にまで上り詰めたデスラー
(永遠に、以外はレギュラー出演) を、ガミラスから追放
されるような指導者失格にして続編もなにも…。
過去シリーズとは全く別の内容の続編というのはあるかも
しれないけど、2199 デスラー・ドメルがあんな有様では
オリジナル敵に期待も出来ない。
>>957 あんまり言われて無い奴だと冥王星海戦でのモニター表示の「既知」とか
地下都市へ降りるエレベーターとか今時エヴァオマージュかよ!と思ったのが不安の始まり
ガ式なんちゃらとか半端に旧軍意識してるあたりもにわか軍ヲタ臭くてヤバイと思った
「溶けて蒸発してしまったのでは・・・」で気付くべきだったが「オカエリナサT」で締めるとは誰も思わなかったろうな
>>907 第七章の古代はわかんないよなぁ。監獄基地のように、予想外のところで
さらわれたユキを見つけたら、ユキーユキーと追いかけて行くのは分から
んでもないが、総督府に突っ込んで、これから最終決戦 ! (実際にはなかったがw)
という状況でユキーユキーって駄目だろ。
一方のユキはヤマトを守るために黙々と第二バラレス自爆させようとしていて
古代のコの字も出さないのにさ。
>>921 そういえば、旧作では反射衛星砲基地を見つけるために
ヤマトが海中から浮上→潜航と囮になったりしたけど、
2199 ではどうしてカットしちゃったのかな。
偶然、山本が敵基地から出撃する飛行機見つけるより
合理的な気がするんだけど。
>>959 もし、出渕が引き続き監督になり、オリジナル的を新たに作って
続編が制作されたら、精神的打撃だ。
2199のヤマトの作戦は偶然の勝利が多いんだよね 自分たちで勝ちを引き込んだ作戦が少ない
>>962 あの頃はとにかく山本贔屓がすごかったからなぁ
何でも山本のお手柄にしたかったんだろう
思うんだけどここにいるアンチって、2199を腐すことで優越感を与えられ、その自己愛性や自己顕示性を手球に取るような手法で ヤマト商法に見事に乗らされてるよなw
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/03(火) 23:41:38.12 ID:lA+m3zfa0
まあ、2199のオスキャラは総じてブチの分身と思えば納得できるんじゃないか。 実力無いくせにやたらイミフなことを喚きまくるとか、検討違いな見栄ばっか張るとか 土壇場で腰砕けになりそうとかな。 人間的な魅力のカケラもないだろ。
雪の単身破壊活動ネタは「永遠に」からなのは明白だが 無茶ぶりを承知でわざとやっているんだよな、続編はきらいなんだから 相当悪質じゃね
>>968 あと主要男性キャラは基本女性キャラの引き立て役でしかなかった
>>854 数が多いだけの問題じゃないってw
例えばエヴァのカヲル君とか、
ふるーい話になれば、ザブングルのトロンミランとか、
たった1話しか出てないのに魅力ある人気キャラってのは居るもんだ。
要は 魅せ方 が駄目だったってこと。
>>958 色々とありがとう。為になった。
>>959 2199は2199でいいと俺は思っている。
>>957 >>960 軍意識は俺は嬉しいよ。所詮軍艦だし軍隊だし。
一話一話で必ず強く突っ掛かるところがあるんだよなあ。台詞でも行動でも。
意識的にやっているのかと思う位に。
興醒め。
それでも毎回今回こそはと思いつつ・・・
「坊主しっかりしろ!」や「溶けて蒸発してしまったのでは・・・」が良い例。
>>961 地球のために戦ってた筈なのに、
雪が死んだら「君の居ない地球なんて」だからな。
そもそも、どうしてそんなに雪に依存したのかが意味不明だし。
命より重い筈の仕事を放棄するほどの依存は、デスラーと似てる。
惚れる女もそっくりだし、恰好つけてた筈が最後は駄目男って所も一緒。
>>973 「坊主しっかりしろ」のとこは昔出たヤマトのアンソロ本で
今2199描いてるむらかわみちおが冥王星会戦描いたときにあったエピの変形だと思う
それでは年長軍人が死にかかった少年兵抱えて「こんな子供が・・・悪魔めえ!」とか叫んで爆発に巻き込まれるってシーンだったが
2199のあれ見て「ああ、あのシーンか」と思ったよ。
979 :
ブチアンチ :2013/09/04(水) 00:13:07.99 ID:K7aejX+y0
中二病の監督と中二病のスタッフがヤマトリメイクしたらキャラも中二病発症したでござるw
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 00:15:23.44 ID:V2cc9lwW0
そうだね。なんせ修学旅行でイベント体験だもんな。
お前ら、なんだかんだで「ヤマト」好きなんだな。 すごいな、このネガティブな情熱w
>>971 乙です
スレ消費はやw
>>979 個人個人の引き出し以上のものは作りだせない
だからこそ共同作業でスタッフ各人の引き出しを持ち寄って最大限作品に活かせるようにするのがアニメの制作の基本だろう
それを意見対立が嫌だからって作話のプロを置かないとかその時点でコケるの決定してるじゃないか
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/09/04(水) 00:22:55.38 ID:AX5vkiOVO
>>982 だよねえ。製作がめっちゃ遅れてて、独断でいくしかないっならまだしも、
制作期間5年でしょ?いろんな人の意見や考え聞いて、もっと練った
ダイナミックなものにして貰いたかった・・・今更だが。
>>976 あったなー 確かセリフは「畜生、ガミラスめェ」だったかな。
「溶けて蒸発〜」は松本漫画からだね。 パクり引用ばっかりだな。
>>985 独断かどうかは分からんぞ
>いろんな人の意見や考え聞いて、もっと練った
挙げ句があれだったんじゃね?
ブチに最終責任があるのは揺るがないが、あのトンデモ話が2199制作陣の限界
>>974 そういえば、ドメル艦隊との最終決戦のも時も、雪を追っかけて行って
すっぽかしたんだっけ
「溶けて蒸発」はパクリ云々以前に玄田哲章が棒読みすぎだろ イズモ派にとっても最後の希望をつなぐヤマトが溶けたかもしれないというのに なんという他人事
こんな2199結末、認められるかよ!!
991 :
ブチアンチ :2013/09/04(水) 00:32:51.59 ID:K7aejX+y0
>>971 乙
「死中に活を見出さねば、この包囲を破ることはできない!」
↓
(・・・お前が突っ込んだんだろ)
>>982 ブチの周りにはブチ以下&ブチ犬しか集められてないので
意見を出し合ったところで程度は変わらんかったと思うぞ
そういえば2199第一章上映そうそうに ボケ沖田ネタが二発ほど作られていたが 今となっては何もかもそれが正しかったという感じしかせんな
>>993 戦闘中に倒れかねんのに、艦長の椅子から降りようとしない老害だからな。
なんのために副長達がいるのかと。
そりゃ、糞を集めたら肥溜めしかできんわな。 あ、糞尿食用システムはスタッフの見果てぬ夢だったのか。
ハハハ、見ろ、視聴者がゴミのようだ!
997 :
ブチアンチ :2013/09/04(水) 00:37:47.52 ID:K7aejX+y0
さて、ドリルミサイルで埋め立て開始。
いいじゃないか!シチュカツの1つや2つwwwwwwww
999 :
ブチアンチ :2013/09/04(水) 00:38:21.74 ID:K7aejX+y0
999なら 沖田「審美眼か・・・何もかも懐かしい・・・」
1000 :
ブチアンチ :2013/09/04(水) 00:39:12.24 ID:K7aejX+y0
1000なら続編
1001 :
1001 :
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