【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!23
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2013/08/26(月) 01:11:07.83 ID:PQGehmR00
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 01:56:39.74 ID:TIuJg0Lg0
MBSがウパーとかいうキチガイバンドの曲をOPに使ったせいでファンが 離反し映画館ががら空きだったし、テレビはドエラク低空飛行中。 MBSなんか田舎のローカル局のくせにチョッかい出して番組を潰してるん じゃねえよ。
>>1 乙です
TV組が終わるのが1月後くらいだからまだまだこのスレ盛況の予感
デスラーを二回倒したけど、二回とも古代や沖田は何のコメントもなし 普通、悪い敵だけど大物相手なら「敵ながらあっぱれ」と一応敬意を払うだろうな。 小物の独裁者が敵だったら 「デスラーさえ排除すれば、ガミラスとは交渉可能だ」とか、そういうことを言うだろうな。 なんにもコメントなしだぞ デブちん、もうすこし脚本練れ!
>>5 一回目が「何が起きたんだ」で了
二回目は相手がデスラーだと知ってるのは出会った雪だけじゃね?
>>1 乙
独裁者を倒しても帝国は四分五裂するのが普通だ
宗教が強い影響力を持ちうるのは当たり前だが世俗的権力を行使できる場合だけ
つまり結局は誰かが番犬にならなければならない
大ガミラスの明日はどっちだ
>>6 いや、最初の方はあれにデスラーが乗ってるってのはガミラスのやつらに聞けばすぐわかる
後の方は古代も「そーとー。。?_」って一応聞こえて復唱してたじゃん
つーか、じゃあ、古代や沖田はデスラー死んだかどうだか、一回目も二回目も聞いてないのか?なんちゅう呑気な
【赦せんスレ人物紹介】 ●替え歌● 真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
ガミラスとどういう条件で講和条約結んだとか、そういうこと一切言ってなかったな 地球とガミラスは戦争してたんだよな 古代や沖田は敵国の元首がどうなったとか、敵国とどういう条件で停戦するとか そういうことには興味ないから忘れとったんかな?ゆとりんのデブちんだめだな
>>1 乙
結局、地球の先制攻撃は島メイン回の為の設定だったか
先制攻撃なかったら島完全に空気だもんなw
ガミラス全滅させない方がリアル、って言うんなら ガミラスとどういう講和条約結んだとかそこまでちゃんとしないとリアルじゃないじゃん 戦争終わったあとにガミラス星人と地球人となんの会談もしてねーじゃん デブちんは平和ボケな上に政治音痴
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 05:35:50.86 ID:jNUmDhZk0
最後の最後でテンプレ変えやがったな。糞が
映画も見に行ってるけど 保安部のクーデターと伊東の死に様が無駄としか思えない あいつは何のために出て来たんだ?
クーデター起こして氏ぬためだろどうみても…………
>>1 最後まで見てやはりぶっちゃんの凡庸さに涙したわ
俺は第七章で古代さえ活躍出来てたらすべて許す気でいたんだが、
なんだのあの流れからの雪との再開はF91かとオモたわw
結局古代は今回も何にもしてないてかさせてもらえなかった
渕はどんだけディスるんだよヽ(`Д´#)ノ
>>8 >なんちゅう呑気な
デスラー個人がどうとかは、ヤマト側はまるで気にしてない
で、隣星のガミラスから追撃が来ないのか?とかを考慮もしてない
少なくとも作中に描かれてない
ガミラス(デスラー)の次元回廊での襲撃も普通に対応してる、ってことは戦争状態であることは認識してるらしい
呑気というより間抜けな展開してる
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 08:30:38.37 ID:qGrwqmIh0
続編の予定はいつ発表されるんだろうか もともと初代よりガトランティス編の 方がテレビ・映画ともにおもしろいから楽しみ
てす
監督かえてくれないと続編みる気しない。 またこんな話作れないシロートの作品にヤマトだからって理由で付き合えない。 何もしてない主人公が、他の男が命がけで守った女とたまたま再開してタナボタハッピー→後ろにイスカンダルって…… 感動できるかよ!! 死闘の後に見るからすばらしいのがイスカンダルじゃないのか? 艦長死にかけだから死んでヤマトの魂になってね!と勝手にに決める守。 スターシャがまったく喜んでないのに勝手なことばかり目論むデスラー。 つきあってないのにあの人は私なしで生きられない、みたいなこと言ってるセレステラ。 コミュ障の変な奴ばっか。 デスラーはギリギリ変質者でも許せる位置だが他はどうなんだ? 監督の常識を疑ってしまうんだが。
>>21 >つきあってないのにあの人は私なしで生きられない、みたいなこと言ってるセレステラ。
人の心が読めるから迫害されたジレル人がお花畑ストーカーになるとか、設定破綻にも程がある
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 11:19:49.54 ID:eoq5ilBf0
当時(最近は旧作というのか?)宇宙戦艦ヤマト初回OAを、たまたま友人宅で観て 「なんじゃこのアニメは!?」とはまった私です。 当時はプラモデルとか、いろいろ出て、買って作ったものです。 その後、映画版制作とか、社会現象、国民的ブームと言ってよいほどの話題作になったのを記憶しています。 当時の作品は松本零士さんが原作と監督をしていたのでしょうか? 当時の記憶もあり、2199はオリジナルストーリーとのことで期待していたのですが、 これならまったく違う話で作ってもらいたかった。。というのが正直な感想です。 ある意味、旧作に対する冒涜?的改編になっていますね。 最初は、妙な登場人物やらキャラ、そして絡んだ人間模様とか、ヤマトのガンダム化か? と思って我慢して観ていましたが、ここ(#20〜21)に来て、なんじゃこの内容は?w という具合です。 雪が捕らえられて、そこにイスカンダル人(王族)が絡んで、スペーススペクタクル。。?と言えば 聞こえはよいが、なんだか既視感ありありの変な展開w まるでヤマトビジュアルをベースにガンダム捻りと。。彼女をさらわれて助けに行く。。。 そう!あのインディジョーンズを組み合わせた愚作になりつつあります。 NHKで今やっている「酔いどれ小藤次」の比嘉愛未がさらわれるシーンとかぶりますねw もうそろそろ視聴限界かもしれません。 2199は、人間模様はこってりしていても内容はあっさりしていて、 旧作にあったロマンも愛も感じられず、ただただ怒りや憎しみしか感じられません。 タイトル「インディジョーンズ・ヤマト」に改めた方がよいのでは?と思います。 このままでは、ガミラス星もあっさり滅びてしまうのでしょうねw とにかく要らん脇のストーリー付けすぎw アニメに現代科学のつじつま合わせなんて必要ないのよ!フィクションなのだから。 それよりも中身が重要。 とにかくヤマト、999、ハーロックなどにあった男のロマンや愛が何も無い愚作w 今回の原作&監督は、顔洗って出なおしなさいwと言いたい。
糞アニメでした
「我々も苦しいが敵も苦しい。勝利はこの
>>1 乙を頑張り抜いた方に訪れるのだ。
諸君もうひといきだぞ。」byデ
・・・古代は知った、宇宙の一つの物語が、今死んだことを・・・
>>21 >>何もしてない主人公が、他の男が命がけで守った女とたまたま再開してタナボタハッピー→後ろにイスカンダルって……
感動できるかよ!!
ここは果てしなく同意だなぁ
あれだけ大騒ぎしてヤマトから出て行っておいて、古代の見せ場0だもんなぁ
さらばの白色彗星潜入を上回る死闘が見られると思ったのに
それまで古代がまっとうな若手士官(≒空気)として描かれていたから、
7章の古代はこの旅で成長したどころか色ボケしたようにしか見えなかった…
今日もまた微妙な気分で映画館出て行く奴が大量に生産されるんだろうな 自分も7章でかすかな期待とか持ってたけどもう無理 やっぱり本土決戦後のあの古代と雪の名シーンが無しだったのが決定的だった あれこそ初代ヤマトの真骨頂だと思うのに 取り敢えず録画はもう全部消した マジでお金返してって感じ
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 12:51:18.47 ID:qGrwqmIh0
結局 ガミラスはデスラーだけ死んで滅びもせずに温存ってことか? 新型デスラー艦はどうなったんだ?
また御大の取り巻きがネガキャンに精を出してるのか。
>>29 ヤマト2で彗星帝国に瞬殺
イスカンダル狙っている所をデスラー登場で特攻
見てきたけど老若男女様々でほぼ満席だった 終わった後に拍手しはじめた人がいたけど まばらなまますぐ止んで静かになった 俺も拍手はできなかった どうしてこうなった
裁判で負けた人たちは悔し泣きしてるの?
セレステラがデスラー見つけてピカリーン!ってなるの、 普通にラブラブ光線ギャグだと思った あんなのセレステラどころかミレーネルさえ一度もやってなかったじゃん それで「なんとか波」(忘れた)飛ばしたから射殺とか、は?って感じだわ
劇場版はすでに見限ったんだがここ見てると 結末はやはりグダグダの阿鼻叫喚らしいなw
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 13:50:32.65 ID:UwykzqM60
>35 結末は、オリジナル通りだよ。ただそこに至る過程がアレンジしすぎでグダグダになってるだけでw 俺は最初からハイクオリティな映像だけ楽しんで(最後のほうはいささか苦しいが)ストーリーに関しては 旧第1作で上書きしながら見てたから特に無問題。まあ、心が折れそうになることはままあったがww
なにもかも、みな懐かしい という境地に達したんだなw
最後の演出も旧作さくのが全然良かったけどなあ だんだん青くなる地球にヤマトのエンジン音がいつまでも鳴り響くとことか せめて終わる前でヤマトのOPのインストがかかったら見てる人もテンションもあがったのに イマイチなBGMで〆られてすごい萎えたわ
2199の結論としては、ブチはメカデザだけやっとけと言う事だね
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 14:13:57.21 ID:joXxlOCQ0
はやくハーロック公開しないかなぁ
ハーロックもあれなんだよな。 ふつうにアニメでいいのに
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 14:29:33.69 ID:mrcWEyhL0
駄作というかあまりにも内容がヤマトと食い違いすぎて国民生活センターに相談するレベル
>>27 つか、どう考えても古代一人vsガミラス兵、ガミロイドとの死闘になる
失敗必至の玉砕作戦なのに、随行1人しか許さず、しかもそれが
イスカンダル人とか、沖田は何考えてんだって感じだった
いくらなんでもあれはひどい
>>21 薮たちの反乱も古代は蚊帳の外のまま解決だしねー
>43 いや、今回の沖田は「何考えてんだ」ばかりですから。 「これが、沖田戦法…!」じゃないっての。
>>45 ホントひどかった
ヤマトというか沖田が無能で馬鹿すぎる…
出渕ホントひどい
2199沖田は「出たとこ勝負」すぐる
沖田が無能で馬鹿なのは 出渕が無能で馬鹿だからさ
まあまあ、あそこは南部さんを活躍させる為の段取りだからw
古代が仕事ほっぽり出して雪救出に行くところだけど あの戦艦に雪が居るってなんでわかったんだっけ? ユリーシャかだれかのテレパシー? しかも雪を救出するって行っても古代はどうやって救出するつもりだったの? ひとりで戦艦に乗り込む気だったの? 乗り込むって言ってもどうやって乗り込むの? 戦艦に突っ込んで穴でも開けて乗り込む気だったの? そんなんで助けられる可能性あるのか? あとユリーシャと雪が瓜二つなことになんか意味あるの?
ありゃりゃ なんて言うか見てから色々書いてよ
雪の居る戦艦に乗り込んだとしても、どうやって探すつもりだったの? 大体雪救出するとか言ってもやなあ、 ヤマト乗組員中3番目〜5番目くらいの重要なポジションに居る奴(古代)が 仕事ほっぽり出したら戦争負けるじゃん
征服事業とか戦争の目的が女一人のためでしたってのも どうせデブちんのことだからエヴァンゲリオンのゲンドウから半分無意識でぱくったんだろうな
>>50 テレパシーと思われ
戦艦じゃなくてコロニーな。あの巨大なコロニーの中から雪1人を探し出すために
古代ひとりで向かわせた。随行員はユリーシャ
ひとりで乗り込む気だった
どにかして乗り込む気だった
可能性はないと思うけど出渕的にはどうでも良かった
瓜二つなのはただの偶然でした
酷すぎるだろやっぱw
>>27 しかも古代が出て行く時の、艦橋の空気がなにかいい話っぽくなってるのがまたw
どんだけ楽観的なんだよ。敵を舐めすぎだろ
旧作の白色彗星帝国上陸作戦は生還を期しがたい決死隊での作戦だったぞ
実際、あとのエピソードで次元回廊での白兵戦を描いて、ヤマトがあっという間に
ガミロイドに制圧されそうになるのがまたひどい
同じ脚本家なのか?
制圧されそうの何が悪いかわからないw 無敵ヤマト!まさに神の偉業ってかw
俺は古代が助けにいくとこの俺たちに出来る事をやろう!みたいな暑苦しい脚本はそんなに嫌いじゃなかったかな 寧ろ7章はこういう臭い芝居をやりまくってくれるのかってちょっと期待した でもその後はホントにただのアホな話になってしまったけどw
ところで地球側の先制攻撃伏線は ほったらかしで終わると思っていたんだけど 結局どーなったん?
地球との通信が復活した際、長官の横にいつも居た 芹沢が居なかったのが答えだったりw
ガミラス放送で雪をユリーシャと見間違えたと思ったら、対面したらサーシャと間違えてるw 妹の区別が曖昧なのか、GHKの解像度が低いのか、第三皇女の音声に惑わされたのか
>>56 文脈の意味が読み取れないなら黙ってろよアホ
大枚はたいた信者がちょっとかわいそう・・・
>>60 まあイスカンダル星でスターシャが雪をサーシャと間違うのは
旧作のちょっと有名なシーンだからな。
デブちんとしては旧作のシーン入れてやったぞ!おまえらうれしーだろ!俺に感謝しろよ!
って感じだな
>>57 UBERの歌詞じゃないけど、地球が滅ぶかもしれない時に自分個人のできる
ことをやろうって、ちょっと変だろ。
ヤマトの戦術長なら、その仕事が一番大きな、人のためにできることじゃないの?
オレはあそこは萎えたな。
旧作の矛盾点を正す意味がすっかり分からなくなったな これなら戦艦大和の改造もサーシャが設計図持ってくるのもオッケーじゃん ちゃんと作りこむのも、燃え要素で突っ切るのも、俺はどっちでも良かった でもこうやってテキトーにやられると腹が立つんだよ
地球の行く末より、同乗の異性が気になるアニメだから仕方ないね。
>>61 顔真っ赤はいいけど制圧されそうなのが何が悪いん?
おまいの文脈とか2199以下でわかりづらいわなww
>>66 そりゃそうだわ
俺が乗っていたら1日しか我慢出来んわ
すでに種無し君、宿無しさんが多い観客だらけにはわかるまい
地球が先制攻撃って、あんまりストーリーに関係なかったな まあ、デブちんとしては初代マクロスの地球が先制攻撃だったとか イデオンが地球と異星の誤解から戦争が開始されてさらに拡大したって話 を半無意識にパクってひとりで得意にになってるんだろうな デブちん、ホント、ばかだな
なんでスレタイ 【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199の全てがマジ赦せん!23 にしなかったの?
>>69 俺は第二バレラスの機関室?で、雪が波動コア取り出して艦内をデスラーから逃げ回ってる所に古代が現れる
ラピュタ展開やるかとチョット期待したぞw
性的な意味で我慢できないインド人クルーwww
沖田艦長が本作品の主人公である!という突っ込みは勘弁してもらうとして… ヤマトシリーズの主人公格であるはずの古代進が今回一貫して空気になっちゃったのは 旧作古代のDQN成分を山本に振っちゃったからだね だから7章での旧作っぽい古代の単独行動が、古代の成長じゃなくて色ボケに見えてしまった気がする どこかのスレで指摘してた人がいたけど、山本の存在が今回余計だったのかもしれないね 山本なしで、旧作の古代そのままはキツイだろうけど、過激な要素は古代に残しつつ メルダを旧作通り男にしておけば、もっとすっきりと敵を許し和解することっていうテーマをすっきり描けた気がする 現状だと恋愛要素に邪魔されて、テーマがぼけちゃってるから まぁ、山本玲というキャラ自体は、魅力的に描けてたと思うんだけどね
>>70 まあ、絵は綺麗だからな・・・ゴチャゴチャした画はイマイチだけど
いっそ古代を女にしてはどうだったか? 旧キャラを監督お気に入りの美少女図鑑みたいな2199オリキャラで駆逐する野望があったのだろう
2199の絵面でいちばん好かんのは沖田、二番目はデスラー 他は空気 ゲール君はおいしいキャラだがブレがありすぎる 彼を見れば2199はギャグもシリアスもまともにこなせなかったのが一目瞭然 若本はいらんかった
成敗っ! あの一言だけは褒めてやってもいい
若本は咬ませキャラ臭が露骨だったな どうせなら、ディッツ提督あたりに反乱させた方が良かったんじゃねーのかな
TVアニメーション作品「宇宙戦艦ヤマ卜2199」監督交代のお知らせ 「宇宙戦艦ヤマ卜2199」監督の串渕裕は、監督において、まだ、 その域に達していないと製作委員会は判断し、交代いたしました。 放送第5話から新監督案野秀明のもとスタッフ一丸となって作品制作をしていきます。 引き続きよろしくお願いいたします。 平成25年4月20日 宇宙戦艦ヤマ卜2199製作委員会
どうせならドメルやデスラーの鼻をあかしてやろうと ヤマト相手に戦って壮大に散った方がマシだったな 波動砲をくらって ぶわあかぁぬぅああああああ! と言いながら死んで行くとかなら、まだ許せた
ドメルが反乱の首謀者の方が良かったのではないか? 監督の俺キャラが多すぎで人物描写が薄いのが残念
>>80 ヤマト討伐の為の一将軍、ゴーランドみたいな立ち位置だったら良かったかもな
あのクーデター自体が整合性の為のいいわけでしかないから全然感心も共感もなかった
ああそうなんだフーンみたいな
ブッちゃんには一度ドラえもんの監督をやらせてみたいわ あの男が何を見ていて何を見ていないのかがはっきりわかりそう
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 18:25:00.42 ID:t9fujI300
デスラーの行動目的が随所で意味不明 自国内での他民族系・他人種系との融和に寛容的な強国の国家元首で 他国から伝来の宗教的思想にカルト的に嵌ったネオコン どっかで見た様な構図
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 18:37:44.95 ID:qGrwqmIh0
大友宗麟でしょ。九州半分統一しておきながら、晩年キリスト教にはまって 本拠地すら失う
【真マジンガー信者の特徴】 ・他の作品を引き合いに出さないと真マジンガーを擁護できない →他の作品(70年代の他のロボットアニメ等)を叩いて真マジンガーを持ち上げる →他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール ・人気のバロメーターは超合金の売上。ソースは伝聞 ・視聴率が2%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール →視聴率が悪いときには一切話題にしない ・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー ・本編で語られない部分は原作や他の永井豪漫画で描かれてると主張。 もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに ・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」 ・「文句があるなら見るなカス」 ・「永井豪漫画を全部読んでから批判しろよボケ」 ・真マジンガーが嫌いなスパロボ厨とアンチを同一視。意見する奴はスパロボ厨、豚のレッテル張り ・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし ・登場キャラの全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 18:53:42.84 ID:t9fujI300
次の天界に向けて放たれた伏線と思っていたが・・・回収無し? それとも、次回シリーズ(さらば + ヤマト2 / 2 のリメイク版)?で 回収? ・森雪 記憶喪失の原因であるテロ事件 ・記憶喪失前の森雪半生 ・やっても意味が無かったガミラスフォーミングが強行された経緯・意味 ・藪 あのままガトランティスに帰化? ・普通に覇権国家化していったイスカンダル人達が殆ど死滅した理由 ・今も地球連邦軍中枢で温存されたまま蠢く芹沢参謀とその一派の行く末
放置ですね、たぶん
昨日久しぶりに見たら、訳わからなくなってるな。
>>88 雪の事故は出雲派の仕業
標的はユリーシャでモリーシャは巻き添えw
イスカンダルは言ってみれば暗黒と同じ末路
藪はとりあえず痩せろ
デスラーを国民を見捨てるクズ統治者にするんなら、若本のクーデター→失敗のエピなんて 丸々いらんかっただろ? しかもヒスが最終的にいいとこ取りって……
旧作の藪ってスタッフの安彦に似せてる、って以上はなんの意味もないキャラでしょ。 イスカンダルでの反乱も徳川の代理なんだろうけど意味不明だし。
呑気に海水浴やってて失望した 水着がおとなしくて更に失望したw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 20:13:49.51 ID:joXxlOCQ0
旧作のてんこ盛り大スペクタクルっクライマックスっ全部カットっ 大荒れの有機王水の海、濃硫酸の豪雨、天井からガミラス爆雷 自都市の破壊もかまわぬミサイル攻撃 副総統はもうやめてーと叫び、総統はキレまくってゲタゲタおおよろこびっ。 波動砲発射で、火山が大噴火っ 全門せいしゃのうちまくって突撃〜っ 戦艦一隻でガミラス滅亡っ。 ぜーーーんぶカット???? で、ガミラスのみなさんを助けてあげて感謝されて 平和共存戦争反対っ・・・今風???? おわびに水着って かんべんできるかよっ
どうせなら、本格的なエロいR‐18ヤマトにして欲しかったな
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 20:15:59.84 ID:joXxlOCQ0
>>42 >駄作というかあまりにも内容がヤマトと食い違いすぎて国民生活センターに
相談するレベル
いや、30年まえあたり、TVヤマト2あたりからからの、
卑劣極悪なヤマト商法に対して訴訟団を結成だっ!。
これ以上、被害者をだすなっ!成敗っ!
>>95 玲やメルダは脱ぎ要員なんだから、任務を全うして欲しい
>>70 いいねw
やはりというかなんというかものすごい伸びだな
ここまでぶん投げるとは思わなかったよデブちん…
ゼーリックはもう少し粘るかセレスチャをなんとかしてからクーデターしろよ
どいつもこいつも大味なんだから
俺の中で完璧って言ってたよ総監督。
デスラーが軽いので咬ませのゼーリックが更に軽すぎるのが拙かったな
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 20:34:11.58 ID:qXvP/Glv0
宇宙戦艦ヤマトは旧作パート1だけ見ればOK 実写版も2199も旧作の100分の1も良さが出てない 見れば旧作がどんだけ名作なのかを再認識できる 40年も前の作品なのに旧作を凌ぐ面白い新作が作れない! お願いだからだまされたと思って旧作のヤマト全26話見てください(必死) あまりにも面白すぎて、CGがいくら発達しても無能には名作を作れないのがわかるから(迫真) 旧作パート1>さらばヤマト>>>>>>>>>旧作パート1劇場版>>>>>>>>>>>>>>>>>>>実写版>>>>>下痢便2199(まったく原作の良さがない) 旧作の名場面と音楽とSEとデブチの「ぼくのヤマト」をただつなぎ合わせただけなのが下痢便2199 そこには感動も新鮮さもない
外伝でコスモリバース開発秘話を見てみたい。 マッドサイエンティストにしか出来ないよな、人柱が必要なテクノロジーの開発なんて。
墓場の鬼太郎的なレトロリメイクの方が良かったかもしれんなあ チカチカ光るコンピュータとかダサいメカは残して、パンチカードな通信機もそのままで もっと演出と脚本に力を注いでほしかったわ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 20:39:39.76 ID:joXxlOCQ0
TVアニメーション作品「宇宙戦艦ヤマ卜2199」リメイクのお知らせ 「宇宙戦艦ヤマ卜2199」監督串渕裕は、歴代ヤマト作品の伝統により なかったことにしようねと製作委員会は判断いたしました。 リメイク作品名は「もいちど宇宙戦艦ヤマ卜2199」 新監督案野秀明のもとスタッフ一丸となって リメイク作業にはいります。 引き続きよろしくお願いいたします。 平成25年8月26日 宇宙戦艦ヤマ卜2199製作委員会
庵野は騒がしくするだけ、作品をまとめる力量などない 監督には向かない
だからトレスするんだろうw
庵野は言うこととやることが一致しないからgdgdに変えるに決まってる
23話 ガンダムだった 24話 マザーシャルバートだった 25話 暗黒星団帝国がでてきた 26話 トチローだった 「明日への希望」は好評価。だが最後の変な歌で余韻が台無しになった。
2chが情報流出で大変な事になっているようだな。
>>108 原恵一に嫉妬しているんだろうな
娯楽作品の風呂敷すら畳めない奴に、人物描写なんて無理
おれが評価するのはエンドロールで「明日への希望」が流れたとこだけ。 ・「総統、もうおやめください!」「ズッキューン」 ・「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」 ・「でも地球を救うのは結局はあながたです。はるばるイスカンダルまでこさせすいませんでした。 でも明日の幸せと言うものは自分でしかつかめないものですからね」 ・「守、愛してるわ…」「スターシャ!」「兄さん!」「進、許してくれ」 ・「兄さんとスターシャさんは新しいイスカンダルのアダムとイブになるんだ」 ・「勇ましいな、坊や、艦長に合わせろ」 ・「だって古代君が死んじゃう」 ・「雪、見えるかい、あれが僕たちの地球だよ」 ・「冥王星で見た反射衛生砲をヒントに密かに開発してた空閑磁力メッキが役にたったよ」 ぜーんぶ、抜けてる。なんだ、こりゃ、と思った最終章でした。
>>114 ここまで裏切られると、赦せんというより切ない。悲しい。
>>114 まあタラン兄がヒスの代わりに手打ちにならなくて良かったヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
旧作でスターシャが森雪とサーシャを間違えたのは 松本アニメは美人顔は一種類しかないですよ というのを制作陣が自分で突っ込んだチョッとしたギャグだったんだよな それをユリーシャと雪が同じ顔とか無理にもったいぶって設定してしかもその伏線がなんの意味もない あかんで、ほんまに
波動砲にふたをされたヤマトが可哀想だ プロトカルチャーより極悪な、宇宙で一番凶悪な一族の末裔にされたメーテル似の嫁が可哀想だ 船幽霊にされた守君が可哀想だ レディオス・ソープ曰く 「僕だって死人は生き返らせてはいけないというのに・・・勝手に生き返るなら別だが」
25話はゲールの艦隊3000隻VSヤマトだと思っていたら デスラー艦との1対1とか、中途半端に旧作真似てて脱力したわ。 待ち伏せも別に亜空間内でなくてバラン星でも ゲート出た所でもどこでもいいし 急に亜空間内ではビームが効かないとか言い出して笑ったわ ならゲートの出口待ってろよ
2199については、容認派と許せん派、どちらが多いの?
>>118 「高度に発達した科学は・・・」云々を真田さんが言うより数万倍良いわ!!!
>>121 「ヤマトだから騙されるのはお約束だが、とりあえず見ておこう」派が一番多い
なんかさぁドリルは波動防壁があるから旧作みたいな状態にならないのに 七色のときに都合よく波動防壁が不調ということにして再現するとかそういうねじこみは一生懸命したのに 七章は全部オミットされてるんだよなぁ なら空間磁力メッキくらい意地でもいれろ なんだよ実体弾でおどろくって、いままでさんざんヤマトの戦いのなかであっただろう なんだよ結局自爆って、あそこで倒さなければならん理由でもあるのか そしてなんでこういう場面で次元潜航艇をつかわないんだよ 結局次元階層での戦いなーーーーーーーんにも考えてなかったのか
噂の眞相一行情報 「ひおあきらや石津嵐が許されて、なんで俺は許されないんだ」と出渕裕がボヤく日々
結局次元潜航挺どこいった?
小賢しいから
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 22:32:34.72 ID:qGrwqmIh0
ドメルってモデルはミッドウェーの南雲中将かもしれんな。ガトランティスとの戦闘で 見事な雷撃や駆逐戦隊攻撃。しかし空母戦では「機動部隊で直接叩こうとは思いあがり」 といってたし、不慣れな空母戦で耄碌した南雲と同じじゃないか
ショウコ
>>128 旧作はミッドウェーのパロディ要素が強い
2199の場合はサブタイトルはノルマンディーで本編ではバルジのパロディ
ブチってヤマトの何を見てファンになってたんだろう
基本的にヤマトではないわな、2199は 宇宙戦艦ヤマトが客演していて、どこか似てるのがわらわらいるというだけ 別物でも面白ければそれもありかということになるんだろうけど つまらないからあとは忘れ去るだけだ
リメイクという行為自体はまあいいとして、ブチはこの物語を通して一体何を訴えたかったんだろう? 冷静に振り返ってみると、どうもわからん。 旧作は今更言うまでもなく、良くも悪しくも「愛だよ。愛」。
同人アニメっぽい 亜種ガンダムでファーストガンダムを書き換えられた胸糞悪さ
沖田「古代、お前はこの旅を通してより多くの人間を愛するという事を学んだはずだ。はずだよな・・・?」
出渕と結城って「地球へ」のリメイクに参加していたんだな。 ヤマト2199とリメイク版「地球へ」は前半につまらんネタ積み込んで ラスト部分が寸足らずになってしまったという
続編は復讐に燃える藪が 彗星帝国から貸与された藪艦で藪戦法を仕掛けるらしい
セレステラをわざわざヤマトに乗せてさらに惨たらしく
殺したのは不快だった
旧作では最終回はデスラーとの決戦でもあったわけだけど
2199はテレビ放映では最終回が全くアクションがなしに
なってしまうよね
>>124 空間磁力メッキは波動砲を無効にするものだからこそ
イスカンダルでの改装で装備されるべきだよね
古代の役どころを山本にほとんど奪われたように、真田さんの役どころも新見に奪われてたんだな ドリルミサイルの対処は本来なら真田さんだけで事足りて、新見なんか必要ないだろ
どうせリメイクするなら、いっそ大胆に 無責任艦長タイラーみたいなコミカル路線で、 物語の都合上どーしても死ななきゃ収まらん奴が死ぬだけの 基本、不様でもみっともなくても生き延びて目的を果たすというストーリーにした方が まだよかったかもと思ったりする。
>>141 大艦隊に突貫するより、故障ばかりして逃げまくってる方がヤマトらしいと思う
>>138 徳川さんの推薦があったとしても
ヤマト乗組員に選ばれる時点でエリートなんだよな
ノアの箱舟だから女子1/3は乗船させて
血が濃くなるのを防ぐ為に、恋愛御法度で交代で殿方の相手させる
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 23:05:04.65 ID:NjphRW9c0
>>142 そもそもオリジナルのパート1は
冥王星と七色星団以外は基本逃げだもんな
>>142 タイラーはTV版でもあれで知恵と度胸はあるし
何より「(どう考えても)無意味な争いはバカバカしい&くだらないからやめとこ」というスタンスを
堂々と取れる。
逃げてるようでどんどん核心に迫ってくるタイプw
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 23:10:34.58 ID:qGrwqmIh0
どうだっていいけど、続編では監視艦隊司令ミルは擬女化確定だよな? ps版ミルの動画みてきたがめっちゃかわいかった
続編の監督は誰がいい?
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/26(月) 23:17:50.51 ID:qGrwqmIh0
出渕以外なら誰でも。だいたいリメイクなんだから最低ラインよりしたはいかんやろw それでこんなもんを作る出渕はある意味鬼才
>>145 浮遊大陸基地、冥王星基地、宇宙要塞13号、バラン星基地、ドメル艦隊とけっこうつぶしてないか?
>>148 ブチのやりちらかしを回収できそうなのは誰かと言われると思いつかないな。
数年後に、もう一回初代のリメイクすりゃいいじゃん
>>139 それいいアイデアだね
波動砲を禁止したイスガンダルの技術で暴走したデスラーをしとめるとか皮肉にみちてるし
まぁでも波動砲自体をを否定したヤマトを描こうとするのってアニメ界広しといえどほんとブチくらいだよなぁ
ドラえもんの四次元ポケットはのび太がなまける道具をだすから危険だとかそういう藤子漫画に飽きてきた中学生あたりのちょっとひねくれた考えいってるような感じ
クリエイター側の人間がリアルじゃないとか倫理的におかしいとかへんな側面からみて作品の面白さの核になってる部分をなぜ消そうとするのか
作品の面白さ自体が
>>124 七色星団で波動防壁使用不能にしたのって、ドリルミサイルのためなの ?
そもそも波動防壁って 20分しかもたないのだから、ドメル艦隊の空襲の
連続で途中で解除されてしまう、で構わなかったんじゃ…。
そもそもどうしてドリルミサイルを序盤で使ったんだろう。旧作みたいに
最後のトドメとして波動砲を封じる ! で良かった気がするんだけど。
なんつーかトレスするだけなら 犬神家の失敗の二の舞だよ
死人が生き返るのを高度な科学で通すのならバラノドンも空間磁力メッキも何でもありなんじゃないかな 沖田艦長が生き返るのもブチ的に必然だったのかな?
>>151 一応ガミラスの攻撃が先だろ。
避けれるのに戦ったのは余りない
>>154 最後の第三艦橋防護のオチのために防壁20分限界オーバーはやらなかったんじゃないのかなぁと思うんだけど
>>155 ここ数年横溝作品が恵まれないのは人間の奥に潜む狂気やドロドロした部分より
トリックや屍体表現に重きをおくからでトレースどうのじゃない。
そして市川監督の犬神の場合は役者の演技力不足が一番のガン。
>>154 防壁使えない→修理→ドメル自爆→修理間に合った
の為
>>158 >>160 ヤマトにそんなに詳しくない人でも知ってる、「第三艦橋は壊れる」
というお約束を意地でもやらない ! ってのに、何か意味あるんだろうか。
2199 の七色星団はドメルが道化過ぎて、自爆で第三艦橋道連れすら
させてもらえなかったから、監督はドメル嫌いなのかな ? と感じた。
ゲールは妙に優遇 ? されてるしw
2199 ハ魔ノ山デス 先制攻撃、ワスレル DNA同ジ、ワスレル 守 ヤマトノ使命、ワスレル 製作納期アブナイコトサエ、ワスレル
常識的に明らかにテクノロジーに格段の差がある宇宙艦隊相手に先制攻撃はないわ 国連が江戸幕府より劣るとは考えにくいし
それなりのコンタクトがあったかどうかさえいい加減なのだからどうでもいいんじゃね>先制攻撃 ガミロイド回で同じ将棋がどうたらこーたらぬかすボケ老人は当事者だったんだから まともなコンタクトはなかったと解釈するのが普通だと思うんだがな
ああ、二次元老人の人格でもいたずらに誹謗中傷しちゃいかんか おかしいのは話を作っているやつらで沖田艦長に罪はない
>>161 取捨選択の基準がさっぱりわからんな
旧作から同じつっこみどころであるドリルの先端から入れて逆回転とかは残したのに
第三艦橋の大破はなくすとか
これが補給も修理もできない状況が最後つづくとかならまだわかるが
次の話でキレイピカピカ新品に直せるイベント設けてるし
重力制御とか大事なブロックがあるらしいけどなんであんなまっさきにこわれそうな場所にそんな重大機能をつませるのか
>>121 俺は、第七章冒頭10分までは容認派、それ以降は許せん派に転向しそうだわ。
波動砲封印と我がデスラー総統のあの描きっぷりは、マジで勘弁してもらいたいわ。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 00:47:42.69 ID:tINAguAs0
単に感性がにぶいだけだろう 画で関心したことはほとんどないからな>2199 むしろなんで手を抜くかねという場所ばかり目につく
>>168 映画館じゃじっくり見れなかったから雪がつねった写真以外ハッキリ見えなかったけど
選択酷いな
守とのツーショットは額縁の写真立てだろ。飾るなら
死んだ兄との写真を仲間達とのスナップと同じ扱いにしないだろ
そこがオタクの感性なんだろ 人間関係希薄すぎなんじゃね
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 01:10:54.10 ID:yJyoOjc60
今回で流石に俺もきれたわ。ブチに言いたい! バカめ! 以上だ。
>>166 ボロボロに大破したヤマトが次回には直ってる、というのは確かに
旧作のツッコミどころではあったから、それが嫌だ ! というのなら
第三艦橋は壊れたままにすれば良かったと思うんだよね。
波動砲とか主砲とかレーダーなら壊れたままってのはマズイだろうけど
第三艦橋なら壊れたままでもストーリィ困らんだろうし。
相変わらず、同じ奴があちらこちらで同じことばっかり主張してるスレだなw 何かしら得るものでもあるのかw
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 01:19:22.42 ID:yJyoOjc60
よく言われることだが基本フォーマットはスパロボと変わらん>初代ヤマト そして敵の凶悪ギミックをいかに切り抜けるかという話を繰り返せば 毎回ボロボロヤマトは出さざるを得ないからな で、それはおかしい、ということであまり壊れないヤマトにして面白くなったのか この点は誰が悪いのはは微妙なところだ ブッちゃん一人の責任ではなかろうよ
>>179 >この点は誰が悪いのはは微妙なところだ ブッちゃん一人の責任ではなかろうよ
とはいっても「総監督 出渕裕」ってなってる以上、批判の矢面に立つのも仕事のうちだろう。
一話終わって、次の一話が終わったときの 残り日数の差を見ると、けっこう日数が減ってることがあるんだな。 旧作の場合、損傷の修理で日数をかなり消費していることは割と容易に想像できた。 (艦の損傷が発生した話のときに日数がかなり減ってる)
>>179 みたいな責任転嫁ばっかする誤魔化し野郎がいるから日本は不景気なんだよ!
そういやアナライザーは今作では「ヤマトの一部」なのに なんで艦載機におけるSIDみたいな役回りしなかったんだろ?
>>151 旧ヤマトの最大の使命は、1年以内にコスモクリーナーDを受け取って帰還すること。
だから、メカや人の損失はもちろん、時間のロスはできるだけ避けてたような…。
(基本、ガミラスのさまざまな妨害を1話完結で切り抜ける構成だったし)
で、ドメルからの挑戦状で、避けて通れないと覚悟を決めての決戦。
ガミラスとイスカンダルが双子星だったことはイスカンダル到達直前まで知らなかったはず。
>>179 とは言え、ドメルが第三艦橋だけを壊してたと仮定して、面白かったか?と問われても微妙じゃないかな
結局のところ犬死に変わりは無く、
>>161 の言うお約束を単に忠実になぞっただけにしか見えないのだし
第三艦橋を壊すことの意味が、旧作でそうだったから、、、という以上の意味が思いつかないのだが、何かある?
どっちでも変わらないのなら、矛盾をなくす方に修正するのが今回のリメイクの一つのポイントでしょ
>>185 ドメルが第3艦橋に取り付く事が既に「旧作でそうだったから」だろ
そこまでトレースしておいて「艦底に被害与えたくない」って方がおかしい。
>>184 その待ってくれている敵からの挑戦状をブッちしたら、簡単に避けて逃げられたじゃん!
なんでわざわざ戦って装備と人員と、なにより時間を無駄にしたのだろうか?
ガミラスとイスカンダルが双子星だったことはイスカンダル到達直前まで知らなかったのに
という疑問が今回のリメイク七色会戦での変更の理由らしいから、最初の目的には合ってる
>>185 七色星団に関しては旧作に比べてドメルを dis り過ぎてて
その象徴みたいなもんだからなぁ > 第三艦橋無事
そこだけ変えても確かに面白くはならんか。
七色でのドメルdisりについてなら、最後のドメル「から」ヤマトへの通信が気に入らん あれをしなければ波動防壁修理との時間差で、第三艦橋のみならずヤマト自体を沈められていたじゃん 結局のところ自分で言っていた最後に詰めを誤った後の、最期にまで詰めを誤っていたわけで そこまで(無意識にしても)ドメルをピエロにする制作陣が好かん
>>67 制圧されそうってことはヤマトは総員でもデスラー艦一隻との白兵戦で
勝てないってことだろうが馬鹿
ってことは古代を第二バレラスに単身乗り込ませることの勝率などないって
話になるだろうが
論理的思考が出来ないなら黙ってろ馬鹿
顔真っ赤なのは絡んできたお前が馬鹿すぎて頭にくるからだ、ボケッ!
>>92 若本はむしろクーデター成功すべきだったって話だよなあ?
ホントこの作品の脚本練れてないわ
>>191 クーデター設定に関しては、穏健派ではあるが総統に信頼されてて
航行スケジュール明かされたり、フラーケンの直属の上司のはずの
ディッツ艦隊司令がどうしてクーデターの首謀者扱いなのも分からん。
ディッツが暗殺に加担してたら、デスラーは次元潜航艇に乗れないのに。
若本は小マゼランでクーデター 反デスラー政権樹立 ガミラス軍の大半は若本に付く 親衛隊は若本討伐に小マゼランに出立 ドメルはわずか手勢の銀河方面軍でヤマトと戦う で良かった様な気がする
>>176 お前も毎日毎日朝から晩までそればっかだろw
>>191 ようするに2199版デスラー=鳩山由紀夫という事だよね
>>192 もう本スレがアンチ化しかかってるからそっちに合流した方がいいかもね
だいたい言いたい事は言い尽くしたし
>>183 サブフレームとかいいながら、それらしく描く気が全然なかったな
それで最後の最後に「佐渡先生の所に居るのが落ち着く」とか言い出す
なんちゅー茶番か
>>197 25話が未完成だけど、一応完結したし、審美眼みたいなヤツも出張して来る様になったから
向うに「シチューにカツ」してもいい気がするよね。
200 :
THE審美眼 :2013/08/27(火) 03:15:59.41 ID:sdi8Vt6+0
>>104 こういう奴の使う>の数は頭の悪さに比例すると思う。
>>106 あれはリメイクじゃなくて、マガジンの連載版になる前の貸本時代とそれを基にしたマガジン読みきりの連作で、
第一話以外は初アニメ化。
>>108 >>110 リメイクに向いてないことは確かだと思う。
出渕監督で正解だったはず。
>>144 最後まで見てないからわからんけど、
劇場で観た人の感想をみてると、きちんとそういうまとめになったようだね。
>>198 アナライザーにはイスカンドロイドの彼女でも作ってやったら良かったのにね
スカートめくりしなくなったらなんか影が薄くなった
この監督の描く愛は、地球や宇宙の愛よりオレが好みの女を手に入れるという 私利私欲。 デスラーしかり。 古代進も、ヤマトの戦術長よりユキ救出。(兵士じゃない女と二人でどうやって助ける気だったんだよ。 沖田艦長もそれでいいのかよ。) 古代守は弟の女を助けるために、地球を救うために手渡されたものを勝手に使用。 承諾も取らず、まだ生きてる沖田艦長に勝手に役割を投げる。 ユキ以外に戦死した人たくさんいるのに、どんだけ利己的なんだ? 何この矮小な愛。ほとんど自己愛だろ。 いい加減にしてくれ。 他人を思いやる気持ちのカケラもないというのが作品見てて丸分かり。 ヤマトの魂などこれっぽっちも踏襲されてない。
え? 旧作の元から愛なんてないじゃん。
>>176 > 相変わらず、同じ奴があちらこちらで同じことばっかり主張してるスレだなw
鏡wwwww
まあ、1歳の赤ちゃんまで盛り上げのため殺すんだから愛とかいわれてもねぇ
別所で唐突にネタバレを目にしてしまい、ヤケクソで2199関連スレを開いたBD視聴組だが ざっくりとした皆さんの話しだけでもうわかった、ありがとうございました 22話までは何とか我慢して、今時作るならまぁ仕方なしと、がんばってるほうだよと、見てましたよ 脚本の荒さも含め色々あったけど何とかなるだろうとね、思ってましたよ ま、ここにいる人はもっと早くに見切り付けてそうだけどさ 脱力感ハンパ無い 機会があるわけ無いけど出淵とこんこんと話ししたい気分や
作品中で、1歳の子が他の人を助けるために死ぬことと、 作品中で1歳の子を犠牲にしてあるキャラが自分の身内を助けようとする この二つは全然意味が違うだろ。 、 この監督がやってるのは後者の方です。お疲れ様でした。 二度とデザイン以外でヤマトにかかわらないで下さい。
>>206 ここまで来たんだから最後まで看取ってやってや><;
ガミラス・イスカンダルは星としての寿命が尽きかけている
ガミラスは地球に移住したい
まずこの辺りを変えないって決めてから話を組み立てて行けばまだなんとかなった気がする。
とにかく設定に穴がありすぎてどこから突っ込んだらいいかわからないレベル 設定厨が旧作の穴を塞いだつもりで、補修の板は穴だらけ 【次元潜航艇】 ・1万隻のガミラス艦の総攻撃や体当たりにも耐える波動防壁がありながら、 次元潜航艇の魚雷数本ごときであたふたする展開(なぜか波動防壁を使わない) 【ドメルとの初対決】 ・猪突猛進だけの沖田戦法が失敗 旅の半ばにも差し掛からぬうちに主人公を敗北させるどっちらけっぷりw これ本当に「宇宙戦艦ヤマト」ですか? 【バラン】 ・今度は遥かに膨大な1万隻に対して猪突猛進 なのに作戦を視聴者に一切説明しないという、ありえない作劇 ・重力アンカーについて説明しろ。この作品はこの作品単品で成立してんだろ 【七色星団】 ・旧作同様、直衛戦闘機を配置しないヤマト航空隊の用兵について ・敵を察知しながら波動防壁を使わない間に使用不能になるご都合展開 ・しかも敵は第三艦橋が波動防壁の施設だと知らないから偶然の戦果でしかない件 ・時限爆発するドリルミサイルを打ち込みながら、同時に内部が不明なヤマト艦内に あてもなくユリーシャ拉致の工作隊を送り込む杜撰かつ大雑把すぎる作戦w ・つかドリルミサイルに揚陸艇の機能持たせて工作員送り込んだらよくね?という
【バレラス】 ・一千人足らずのクルー、しかも陸戦隊も持たないヤマト単艦で総統府に 突っ込んで白兵戦などという自殺行為を選択する沖田 ・現にその後のエピソードで、デスラー艦一隻のガミロイド部隊にヤマトが 制圧されそうになるという陸戦能力の低さが描かれる件w ・総統府に突き刺さったまま波動砲でコロニーを迎撃。あれじゃガミラス人を 助けたのか自衛行為なのか客観的に不明瞭という、またダメな演出 ・あれ建物に残ったガミラス人蒸し焼きにしてから殺してるしw ・拉致された雪が偽物バレしても艦内自由にうろつき回れて生かされてる デスラー艦のセキュリティの低さw 【第二バレラス】 ・古代一人で巨大な敵要塞に単身乗り込ませ雪を助けてこいという、 どう考えても限りなく無謀な作戦を承認する沖田と艦橋クルー ・しかもガミラスが拉致しようとしたユリーシャ本人を随行させるカモネギぶりw ・古代は何も出来ず、たまたま雪が宇宙を漂ってるのを見つけるアホな作劇w 【イスカンダル】 ・地球が独自に作った波動砲というテクノロジーにケチを付けるスターシャ ・つか、護身兵器なしでイスカンダルまで来れると思ってたのか? ・お前らが波動砲を凶器にしたからって、ここまで凶器にせずに我慢してきた ヤマトにまで封印要求するな ・ユリーシャの報告に納得しないスターシャ。ユリーシャの存在意義がない ・ヒスの報告のほうがスターシャの心を打ったようだw ・イスカンダルでバカンスを楽しみながら、誰一人として地球の失われた環境に 心を痛めないクルーの人間性について ・余命幾ばくもない重病人とセックスするスターシャの性欲についてw ・子供ができてるなら地球にも報告しろよ。星間問題だろ 【デスラー艦】 ・次元回廊で待ちぶせする必要あるか? 出口でデスラー砲迎撃でよくね? ゲートを使用したら出現タイミングが予め分かることはバランのエピソードで しっかり描かれてたんだけど ・ビームがダメならミサイルを使えばいいじゃない ・艦長の顔が見たいとか、総統が乗り込む理由が弱すぎw ・セレステラの存在理由がさっぱりわからないしデスラーが彼女に対して 何を思っていたのかも描かれないクリエイターの自己完結っぷり ・バレラスで見捨てて殺すつもりだったから彼女に拘ってないと解釈すべきだけど デスラーさん後悔してますよ? 整合性がないのは精神分裂症だから? ・そもそもデスラーの戦争がなんでイスカンダルのためなんだかわからない ・よって、地球の先制攻撃について、どう評価すべきかもわからない ・遷都の理由もわからない。最後まで敵の思惑、動機が描かれない片手落ちっぷり ・結局デスラー砲使って抹殺する気なら雪や古代を見逃した意味がわからない やっぱり精神分裂症? ・雪だけやたら手厚い看護。結局、森雪ってなんであんな特別扱いされたの? 【コスモリバース】 ・守の記憶が鍵になるのに、彼がよく知らないはずの雪も復活できる謎システム ・説明書がないのか、真田さんも再起動出来ないことにさじを投げていた 旧作とは大違いの不親切設計 ・神秘性のないオカルト、理由のある奇跡という出渕の夢のなさについてw ・沖田がここまであまりにへっぽこ過ぎたのとヤマトの悲壮さがあまりに 描かれなかったので、沖田の死があまり感動的ではなかったw 【その他】 ・人類存亡を賭けた作戦中にクルー同士の繁殖行為OKという軍規の乱れについてw
>>186 監督の一番したかったことは、自分がヤマトファンやってて揶揄されたルサンチマンを
晴らすことだから(トークで何度も本人が言っている)、第三艦橋にいると不幸、という揶揄を
何がなんでも回避したかったんだろ。
そのために話がつまらなくなっても気にしない(というより気づかない)、というスタンス。
>>208 そりゃここまできたら買うけどさ
こういうのって殆どが、古参ファンがさ、あーだーこーだ捻くれたこと言ってイチャモンつけるもんやん?
で、自分もそうなったらアカンって思って出来る限り好意的に見てたわけですよ
確かに、脚本がgdgdの臭いはプンプンしてたし、TVの放映は毎日でしかもOPもEDもわけわかんねーし
でも、BDのコメンタリの出渕はそれなりに真面目な事言うてるから、ある程度見守ってやってたわけですよ
この結果を見るに、自分も最初から話しの組み立てが行き当たりばったりでgdgdだった事が問題かと思う
>>209 >つかドリルミサイルに揚陸艇の機能持たせて工作員送り込んだらよくね?という
オリジナル版では没設定でドリルミサイルからイローゼ(ミレーネル)が乗り込んでくるんだっけ?
>ヤマト艦内にあてもなくユリーシャ拉致の工作隊を送り込む杜撰かつ大雑把すぎる作戦w
艦内に入れるんだったらドリルミサイル要らんよな。
というかドリルミサイルを陽動代わりに、艦内潜入して波動エンジンに爆弾仕掛ければ良かった様な・・・
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 04:13:42.89 ID:wHGLClTl0
ID:50YL1h950←この人の指摘はほぼ同意過ぎて笑えるwやっぱ同じ事思うよねぇw我慢してたのアホやったわ ああ、あかん、次買っても見るかわからんわ、、酷すぎて見る気がガガガガ はぁ、、、ほな、、さいなら
>>212 テレビくらい見れば?
オレ、BDのシリアルもらったけど、誰かに譲って買わない方向。
テレビならタダだからラストまで見るといい。
オリジナル版にくらべてうんと前から26話きっかりで予定されていたのに
なんでこうなったんだろうね。
オリジナル版は打ち切りで短くされたのに、それなりに26話でまとまってるんだよ。
最大のバトル乗り越えた後、美しいイスカンダルとロマンス、ひともんちゃくあって
帰還…と、話の緩急が人に好かれるパターンで作られてる。
設定など矛盾ありまくりだが、こまけえことはいいんだよと思わせる何かがある。
(実はそんなに細かくないんだが(^_^;)(^_^;))
>>214 日付が4/1だからね……
【補足】 ・古代と雪の記念写真のエピソードを描かないありえない作劇 ・つか古代と雪の心理的距離が縮まる描写を省いて説明ネームで済ませた感 ・ヤマト艦橋クルーで旧作に比べて存在感ないのいたね。相原とかw ・つか、アナライザーの飲酒とか佐渡先生とのコンビとか、思い出したように ヤマト艦内の描写を最後に詰め込んだね。今までガミラスを描く方が楽しくて 後回しだったのかな?この作品って「宇宙戦艦ヤマト」だったよね? ・芹沢イズモ計画派の顛末説明しろよw
昔のヤマトは基本が一目ぼれだから、恋愛はあまりちゃんと描かれてない。 2199ではユキカゼ発見の時と、精神攻撃の回で 二人が親しくなっていく描写があるのでちゃんと描こうとしてるなと思ってた。 しかしそれ以降古代は戦術長としてまともに働かず、南部ばかり活躍。 壁ドンドンと叫んでるばかり……。 時間がないのにノランはいらなかったね。古代が目立たなくなるし、逆に横取り男に 見えてしまう。(オリキャラ贔屓がここにも。) 新見→守もいらなかった。特に意味なかったので真田に憧れてるだけてよかった。 カップルがいるとそれによって悲しい思いをする人間を出したい傾向なのかね。 それが監督自身なのかもしれんが(苦笑) 尺がないんだから話に絶対に必要がとうか考えてから入れればいいのに。
バレスレ読んだけど、弟タランって最後まで見せ場らしい見せ場無いのな・・・ しかも身内である兄タランは死んじゃうし 何かマジで弟タランが可哀想に見えてきた もし何かの間違いで続編が作られて出番があるなら幸せになって欲しいわ 旧シリーズの総統とタランの関係が好きだったんだけどね・・・ 特に2ではサーベラーの姦計で投獄される総統から全てを託され見送るシーンや 決死の覚悟で総統の救出に駆けつけたり、大破したデスラー艦から総統を説得し退艦させようとしたりで大活躍してたんだけどねぇ
つーかタランって最初っから1人で良かったと思う ここまで弟タランが空気なら
>>219 でもオリジナル版ではユキは最後に自分の命をかけて古代を守ろうとするよね。
その過程ははっきりしないけど、このシーンがあったから
古代がその後ユキを独占する事もすんなり受け入れられる。
2199ではユキが古代の事をどこまで好きだったのかすらはっきりわからん。
記憶喪失もそのままだし。
コスモリバースで体が治って記憶喪失も治って
古代を見て「あなた誰?」とか言ってもおかしくない気もする。
>>221 弟タランって2の方のタランだよね。
これだったら、第2バレラスにいて
最後までデスラーに従ってついていく方を弟にすべきだった様な気がする。
>>220 このままではアベルトが忠誠に値しない人物だから、だいぶ工夫しないと
ヤマト2のいい関係は無理そうだ。
次の監督にがんばってほしい。┐('〜`;)┌
前の総統はエキセントリックだが動機が「オレがスターシャと結ばれたいから」
じゃないからね。
新立ちの時も、スターシァを助けたくて辛抱強く説得してて泣ける。
>>222 それもある。また古代が戦闘班長や艦長代理として成長してきた魅力的な
主人公だから、ヒロインが惚れることが理解できた。
結局2199古代は途中から本当に何もしてないので、「?」なんだよ……
>>223 >最後までデスラーに従ってついていく方を弟にすべきだった様な気がする。
チョビヒゲタランこそ「さらば」で死んでるんだから、死ぬなら兄だろう。
>>224 旧作のデスラーと比べて2199のデスラーってそういう意味では青臭いし浅い
まぁ作者の精神年齢が出てしまってるのかもしれんが
>>222 >>225 ブチは古代が好きじゃないみたいな発言したらしいじゃないか>舞台挨拶かなんかで
それ聞くと何故に古代の見せ場がデキそうなシチュですら目立たなかったのが理解できたよ
とにかく古代の活躍できそうな場面は全て潰したんだよ監督の作為によって・・・
七章のとちゅうからはもう古代がヒロインに見えてきたもんな
なにもできないで他のキャラたちの成果を享受するだけの存在で女々しく泣き叫ぶだけの存在だもの。
>>226 わざわざ2のタランを出す意図を考えれば
連れて行くのは弟じゃないと意味がない。
実は2で出てたのは弟の方だったんだよって事でしょ。
もし続きを作るとしてデウスーラ爆発で実は脱出してました〜彗星帝国に2人で助けられました〜
で、出て来るタランはモミアゲに限る。
>>228 >もし続きを作るとして
いらんいらん!あんなもんの続編とかありえないから!
もう一回2199を作るんだよ
確かにもう一回これを1話から26話までって思うともうマジでいらんなw 本スレとかすぐ外伝が〜とか続編が〜とか言い出すけど勘弁してって思う もうこの2199が糞だっただけで絶望感いっぱいだってのに
>>223 >>224 >>226 俺2199でタランが兄弟になって2以降の弟タランが出て来たのって何か功績を上げてデスラーの信頼を勝ち得る描写があるかと思ってた・・・
旧シリーズの第1作のタランはデスラー機雷によるヤマトの航路の妨害工作ってのがあったけど2199にはそれもなかったしね
第1作のタランは総統の副官じゃなくてその他大勢の将軍の一人だったけど、2以降総統付きの副官になるから2199はその間の空白を埋めてくれるもんだと思って期待してたんだよね・・・
ところが蓋を開けてみれば第1作以上の空気になってたし
印象にあったのは「本当かい?兄さん」と「親衛隊はやりすぎだ」
だけだったとはねぇ・・・
>>229-230 いや、要る要らんの話じゃなくて^^;
2199の弟タランってのは「2のタランって一作目と顔違うじゃん」
って事へのアンサーなんだよねって話。
>>227 そんなに嫌いなら
いっその事古代守を南部守かなんかにして
死んだユキの所に行くのを南部にでもすれば良かったww
もう一回か。 互いの国を背負った沖田とデスラーがガチンコで戦う山場のあるヤマトで、 絵が今のレベルできれいなのが見てーーー!ヾ(>y<;)ノ 2199は何もかも皆軟弱すぎた。 女々しいという言い方には語弊があるかもしれないが、女々しい。 そして女々しさがあるなら優しさがあればまだいいが 優しさや思いやりもなくあるのは身勝手な自己愛だった。 外伝やスピンオフは他の監督なら見たい。 いっそオリジナルの外伝でもいいかもしれない
ブチは内惑星間戦争だかガミラスの火星沖会戦辺りをヤル気みせてるらしいからなぁ・・・ 結局アイツはヤマトファンと入ってもヤマト本隊(古代たち含め地球側)は全然好きではなかったってのは良くわかったよ。
見たいって言えば、今の結城絵で25話ラストシーン見てみたかったな。 守死んでて凄い残念だわ><
>>231 2でタランが総統の副官になるのは、生き残ってる将官の中で一番上だったから
繰り上がっただけぽい。
(昔のでは顔が違うけど同じ人物ってことになってるから、銀河方面作戦司令。
かなり上の方だろう。) 特に新たな功績はなくてもいいはず。
たまたまいいやつが残ってて本当に良かったよな。
ガデルがアベルトの副官になるとしたら、今回ガミラス人はあまり死んでないので
繰り上がりは無理。
タラン家とデスラー家の繋がりだとか過去に何度も一緒に戦ったとか(銀河英雄伝説の
ラインハルトが成り上がる時のような)のエピを持ってくるか
兄を追っていくうちに総統と邂逅して総統を見直す何かがあるとか。何かないと無理だよな。
その前にアベルトじたいガミラスに戻ってくんな!状態だろうからそこなんとかしないと。
続編話なら本スレでやってくんないか
>>237 長々やる気はない。
良かったから続編が見たいんじゃないから本スレには行けんよ。
>>238 わかった
こっちもちょっと第七章のショックが抜けきれなくて苛ついてたわスマソ。
>>236 旧シリーズのタランの肩書きって確か
大マゼラン星雲防衛総司令官って設定じゃなかったっけ?
俺個人は旧シリーズの総統とタランの関係って銀英伝のラインハルトとキルヒアイスに近いもんだと思ってる
Vでは中盤まで出番無かったけどガルマン・ガミラスの内政を担当してたのかもね
そう考えるとタランって文武両道なのかも知れんなあ
PS2版のイスカンダルへの追憶では詩人みたいな一面を持ってたっけ
まあ何が言いたいのかというと、オリジナルのタランが大好きってことだw
>>179 >>181 第何話だったか忘れたが、最初の頃は戦闘を終えたヤマトを真田志郎率いる工作班が
補修する描写があった。そんなの毎回やってられないから、その後は省略。
話なんてもっと単純でいいのにな こんなんどうやって倒すんだよ・・・って敵にボコボコにされながら辛うじて最後は勝利って奴が一番単純で燃えるのに 2199ヤマトはそういうとこホント全然ダメだったな
>>179 >>181 第何話だったか忘れたが、最初の頃は戦闘を終えたヤマトを真田志郎率いる工作班が
補修する描写があった。そんなの毎回やってられないから、その後は省略。
二重書き込みごめーん
しかし、ヤマトのひいては地球の命運よりたった一人の女性を守りたいなんていう セカイ系のテーマを、あの震災を経た今の日本でもってくるとは思わなかったなぁ セカイ系なんてバブル崩壊のしっぽをひきづっていた90年代後半〜00年代前半だからこそ、まだ説得力があったものを リアルな未曾有の災害を経験して、そうした個々人の努力ではどうにもできない現実的な困難にどう立ち向かっていくか 現在進行形で問われている今やられてもなぁ しかも旧作シリーズではあれだけ男臭かった古代が、イスカンダルへの大航海を経てたどり着いた結論がセカイ系って…
>>240 >俺個人は旧シリーズの総統とタランの関係って銀英伝のラインハルトと
>キルヒアイスに近いもんだと思ってる
いや、メルカッツとシュナイダーでしょ
デスラー亡き後(失脚同然?の後)、ガミラス本星は ・政治: ヒス ・軍: ディッツ(帰順) ・象徴的指導者: ユリーシャ のトロイカ体制 ...も束の間、軍の大半をデスラー亡き後に掌握していたゲールとフラーケン が正当性に異議を唱えて武力侵攻・・・?
スターシャ=グリューネワルト伯爵夫人 デスラー=まさに金髪の小僧! ぶるあああ(能なし)=ぶるあああ(有能) 主君に反旗を翻す キャラ的に 沖田=猪突猛進が信条のビッテンフェルト
>>247 ディッツって失脚したままだし、作中の人望もさほど高くないし
>>247 ゲールは25話の未完成カット部分でフラーケンに撃沈させられてあぼ〜んなので!
>>245 セカイ系ってのは、第2話で既に感じていたな。
旧作でパレードで「頑張れよー」「俺たちを見捨ててお前たちだけで逃げるんじゃないだろうな」という地球の一般市民の描写があったが、
2199では乗組員が自宅で家族とだけのやりとり、その後はヤマトまで直通で一般市民は出て来ない。
地球で暴動が起きているというのはテレビモニターのニュースで流れるというまんまセカイ系。
ガミラス側の描写はやってるくせに、残された地球側の描写は後は太陽圏離脱でモニター画面を通じたこれまた家族との会話のみ。
当初:修学旅行船ヤマト 中頃:宇宙戦艦キャバクラヤマト 最期:鬱厨船艦ソープランドヤマト 本当にありがとうございました
>>251 その辺最初に見たときは、尺的にカットしたんだろうと脳内補正かけちゃってたからセカイ系の描写とは感じてなかった
けど7章を観てから振り返るとおっしゃるとおりだから、セカイ系の結論に古代が辿り着くのは最初から想定していたのかね
しかし、未だにセカイ系的なテーマが有効だと本気で思ってたなら、表現者としてちょっとお粗末すぎるよなぁ…
>>245 など
女一人救えなくて人類を救えるかっての。アホ
>>249 ガル・ディッツはバランの残存艦隊を率いて帰還させるも、ゲールはそれに従わずその後デスラーと邂逅
なのでディッツは元の艦隊司令長官に復帰するんじゃないかね。
>>255 >ガル・ディッツはバランの残存艦隊を率いて帰還させるも、
あ、それは知らんがどこで出てた?
>>254 アホみたいに乱用される決め台詞だけど
最終話みたいな真の限界状況では感情論の詭弁でしかないよそれ
まー守には沖田が死亡して自分の代役になるって
霊感の如き確信wwwがあったんだろうけどさ
>>254 人類全体を救う船の重要ポストにいる人が、その仕事より俺の彼女一人だけ助けに行きたいです!
ってことよ?
そもそもこういうおかしな展開にならないようにするのが作り手の仕事。
>>258 守はオリジナル版を見て艦長が死ぬの知ってたとしか(笑)
死なない展開ばかりありえんよね!みたいな。
ユキを救出に行くときの人選も、ユキはノランに助けられて宇宙を漂ってます、とあらかじめ知ってたかのよう。
>>256 出てない、知り合いの関係者がコンテにはこうあったんですけどねと教えてくれた。
>>258 そのおかしな展開を回避する方法はいくらでもあったはずなのにね
デスラー討伐の為にヤマトをあの建物に突っ込ませて制圧を狙ってたのなら
同じ理屈で第2バレラスに決死隊を送り込んでデスラー討伐するついでに雪の救出も図るとか
まぁ尺的に難しかったのと、製作期間が短縮したあおりで派手なアクションシーンは入れられなかったのかもしれないけど
デスラーの総統府、あの状況で波動砲撃っても建物ごと壊れなかったね。 もしかして戦艦より頑丈? さすが総統府。
あー、もう・・・話が支離滅裂だよ
>>262 総統府だけに相当丈夫・・・あっデスラー死んでるから大丈夫だε-(´∀`*)ホッ
よく円盤売れますねw
さあて発売日からするとあのトンデモ作画の25話がどうなるか・・・ 未完成部分もだが上映された部分もメチャクチャだったから本来なら全部書き直しして欲しいところだけど それだとTV放送はもちろん円盤の締めにも間に合わなさそうだから 上映された部分は殆どそのままになる可能性もあるんだよなぁ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
>>259 いや、沖田うなされて目醒してただろ。
あそこで守は沖田に「沖田さん。あなたはなぜまだ生きてるんですか?」「ここは暗くて寒い…」
とかなんとかやってたんだよ。
21回で収容所の所長みたいのが、目の前のイスカンダルの人(雪)と 古代達の中もにイスカンダルの人(ユリーシャ)らしきがいるのを見たよな? どっちが本物だ?お前偽者か?といったストーリー展開だと思うが そうはならなかったんだよなぁ?これからそうなるんだろうか。 てっぱんだけど、予想される展開にならないことがひきこまれない理由かも。 その中で予想を裏切る展開(いい意味で)が生きてくるんではないか?
>>266 旧作っぽい島の所とかもそのままかもしれんね
キャラデザが全然違ってたけど崩壊ってレベルじゃなかったし
しかし何であんな突然古っぽい絵になってしまったのか
旧作キャラデザ好きな奴でもいたのかなw
>>269 あれ作画レベルを揃えて落としてたから突出した粗を隠してたけだけで
全体的に酷い作画だったよ、まぁ結城信輝作監回に挟まれてるから落差もあるしねえ
2199はハイライトが大きめではあるものの25話はそのバランスがもっと大きかった印象がある
最初の方の島のアップなんか線が太いしねぇ・・・
2199は古代の無能さがすごいね。 監督は昔、古代ファンの女に振られたとか そんな過去があるのではないだろうか。
>>267 なにそのゲーム版まそっくりなセリフとやりとりw
旧作に対する敵意を感じるね なんでこんな人に任せたのか・・・と
>>269 >旧作っぽい島の所とか
旧作の島が紛れ込んで
「なんだ、この腑抜けた古代は」
と、活を入れてくれれば良かったww
旧島 古代 ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン 「軟弱者!」 「ありがとうございます!」
周期的に被害妄想気味の奴が書き込むよな
25話のヤマトとデスラーの決戦の内容に不満な層は…いるだろうな。 デスラー砲とガミロイドという本作内の軍事技術の最先端の賜物が ちょっとした発想の転換と旧式砲弾と場の状況のせいだけで負けたんだから。 まあ、前者は真田さんの「こんな事もあろうかと」が発動したと考えて納得するとしても 後者の波動砲万能主義の否定みたいなのは必要だったのかな?
2199からは旧作(ヤマト)への憎悪すら感じる 何でたかが改造戦艦一隻でガミラスが破れなきゃならないのか・・・ あれを旧作リスペクトとはどうしても受け取れないなあ
>>279 それ旧作も否定してるじゃんw
旧作こそ「何でたかが改造戦艦一隻でガミラスが破れなきゃならないのか・・・」だろうに
それをグダグダ理屈をつけて辻褄合わそうとしたのが2199であって、それはリスペクトと
言えなくもない。その作業がかえって多くの矛盾を生み話をつまらなくしてしまったのは
見ての通り。
うむ、2199はどうやったら田舎戦艦一隻に我が大ガミラスが負けられるかという理由ばかりにこだわってるから 「ネッホラこうなったからガミラスは負けちゃったんだよ、ヤマトが強いわけじゃないよ○○が悪かったから負けたの」 って言い訳ばかりが聞こえてくるんで、ヤマトがあんまりすごく見えない仕様だもんな。
出渕は人がいいから上手くだます巧妙な脚本が出来ないんだよ。 皆が構えて待ってるしw
>>277 そこより、デスラーがヤマトの艦長に挨拶にいきたがる理由がわからん。波動砲撃てば勝てるんだろ?
(ユキを殺すためなんだろうけどさ。それは作中の理由にはならん。)
セレステラを助けるためならわかるが絶対ないしな。
>>282 できないならできる他人にやらせればいい。西崎Pのように。
>>282 >人がいいから上手くだます巧妙な脚本が出来ないんだよ。
それはただ単に才能がないだけとしか言えないわけで・・・
>>283 単にヤケクソになってたんだろう。状況的に復権はありえないし自ら破滅を選ぶしかない。
気まぐれに、自分を奈落へ陥れた張本人の顔を見たくなったってのはわかる気がする。
>それをグダグダ理屈をつけて辻褄合わそうとしたのが2199であって、 果たしてそうだろうか? そもそもオリジナルではガミラスは滅びゆく星で、 (科学力でない)軍事力も衰えていたと考えるのが自然。その辺りの設定を上手く使えば ヤマト一隻でガミラスが破れる理由も見つけやすいはず。 それが2199では逆にガミラスは宇宙を制覇しつつある大軍事国家として設定されている。 辻褄を合わせるどころか逆をやっているとしか思えないんだけどね。
何の為のモニターだよ・・・出渕モニター越しの会話すきじゃんw 面と向かっての対話とか時間の無駄ですやんw
趣味に走って女性キャラを増やしすぎたツケが来たよな
良くも悪くも出渕監督は真面目でいい人なんだと思う。クリエイターとしてはかなりザンネン。 富野や庵野や幾原みたいにちょっとイッてるくらいでないと面白いもの作れないのかもしれない
誰得のメルダと山本の水着も萎えたなあ あれがせめて雪と西条さんだったら許せたのに もうあの2人はいらんwおなかいっぱいw
出渕監督は野心家ですよ、能力があれば凄いヤマトが出来た筈
永遠の○ェラ・・・
実体弾で驚くと言うのに既視感を感じていたんだけど、よくよく思い出したら、 御大の漫画の「電光オズマ 宇宙戦艦大和編」と「光速エスパー」に高度に 文明が発達した異星人が地球人の原始的な棍棒とか投擲武器でやられる というエピソードがあったよ。
ガミラス艦に波動防壁がない理由ってどこかで出てたっけ?
>ガミラス艦に波動防壁がない あったら監督が困るから・・・ない
かつて波動砲は封印したとしてもゲシュタムジャンプで波動テクノロジーを使っているわけだから 波動防壁を封印する理由はないよねぇ。
>>296 自分もちょっとそう思ってたんだよね。でもこれって?って
思ってたから良かった。
>>297 ワロタ。我慢してたけど限界w
>>227 好き嫌いがあるのはしゃーないけど、
それを作品に反映させてしまう監督の幼稚さがキモいよなぁ。
50過ぎてるオッサンだろ…
>>295 本スレにも書いたけどクリスタルボーイだと思うんだ、あれ
古代が地味なのは大人の判断かと思ったら・・・出渕の古代嫌いが原因とはね。子供じみてるな
実体弾で…てのはカットされたデスラー機雷の「手で排除」に近いかもね。ローテクで、という。
>>288 前のはたまたまワープアウトが重なったのを瞬時にチャンスと判断して…
だから、分かりやすかったんだよな
ミサイル使ってるのに 今更実弾で驚くって何なの?
理屈をちゃんとつけるってんならワープとかの説明つけろよ!
ヤマトで、なんで一艦で大帝国が滅んだんだ!って 突っ込むのはファンの愛情の裏返しのネタなんだよな それを真面目に整合性付けますよ、とか言う時点でデブちんは頭が固い そんなもん整合性つくわけないじゃん! ヤマトで、なんで一艦で大帝国が滅んだ!って無茶をわかってみるのがヤマトってもんだろ? そういう野暮なツッコミは、なんで英国全警察より私立探偵一個人(ホームズ)の方が優秀なんだ? なんで、英国全警察が私立探偵一個人を頼ってくるんだ?って突っ込むのと同じく野暮
となると俄然オレのミュージカルヤマト案の株が上がってくるな。 もともとリアリティーのないミュージカルの世界を逆手にとって で暑苦しい人間ドラマを全面に押し出すことにより、時折はさみこむ ちょっとした現実感やSFギミックが相対的にリアルに感じられる という手法。うん、これはイケるかも!
面白かった!感動した!と絶賛してる人多いな。 でも、そんな人達の発言やブログとか見てても、なぜか頷けないんだよな〜。 で、このスレ見てしっかり頷いてる自分。 7章見て以来、なんだかスッキリしないイヤな気分だ。
浪速節だよ〜ヤマトは、そこを外したらイカンのや。
>>310 表立ったブログとかではほぼマンセー意見しか書けんw
不満書いたらフルボッコ確実
しかもヤマト関係友達からハブにされる可能性も大
ヤマトファンてのはそういうムラ社会的な狭さがあるんだよw
だから本音を言えるこのスレが居心地いい
>>308 バカにされたことのルサンチマンじゃないかな。
だから自分で作ったつっこみ所は気にせず、よく言われたつっこみを必死で埋めてる。
>そういう野暮なツッコミは、なんで英国全警察より私立探偵一個人(ホームズ)の方が優秀なんだ?
>なんで、英国全警察が私立探偵一個人を頼ってくるんだ?って突っ込むのと同じく野暮
わかりやすいw
314 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 14:42:51.77 ID:gC1mh2MI0
見てきたぞー!! 火病デスラーにアホブチの古代嫌いをまざまざ見せ付けられたわw で、コスモゼロって3人乗れんの?
>>303 最近はああいう熱い主人公がウケないってことも言ってた。
悲壮感を重要視しないのも最近の人にはあんまり…ということらしい。
でも進撃の巨人が……
あれはたまに出てくる天才みたいな人の作だから比べちゃいかんが。
描こうという熱い心があればウケないことはないけど難しいんだろう。
>>314 火星で百式に3人(古代・島・サーシャ)乗せようとする位だから、なんとかなるんじゃないかな?
>>315 旧作マインド置いてくるなら、ヤマトじゃなくなるのにな
現にRPG展開で、単なる沖田十三珍道中になってしまった
あと「悲壮感」って言葉があちこちで言われてるが、「切迫感」とか「緊張感」なんだよな
2199は緩すぎる
318 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 15:27:33.84 ID:xhkfVLu50
>>316 d。
その後がないからまた御都合帰還で終わったね。
古代「オレはオレのできることをやるんだぁぁああ!!!!」
↓
コスモゼロどびゅーっ!!
↓
むこうから勝手に流れてきてミッションコンプリート
客席でひっくり返りそうになったわwww
2199の最大の失敗は「ガミラスもまた滅亡に瀕した星」ではなく ただの侵略国家にしてしまった所 侵略国家に先制攻撃でケンカを売った事で地球の正当性も無くなり ガミラス・地球人類どちらも単なる「嫌な奴」になった 嫌な奴に手を貸すことでイスカンダルも嫌なババアに成り下がった ガミラスを侵略国家にする事は旧作の矛盾点を解決する事とは何の関係も無い単なるブチの趣味 どこまで行っても結局A級戦犯はブチに突き当たる
>>314 おお思い出したww
帰りは古代がかっこつけてゼロの背中に震えながら必死に掴まってたんだろうなw
船務長は念願かなって嬉々として操縦したと
そのシーンが欲しかったな
皆が言ってることは全部その通りだと思うよ ただ俺自身、無印を今の若い連中に見せることも、また難しいんじゃないかなと思う 俺たちが旧仮名遣いののらくろを読むようなものかもしれない ミリタリズムとは無縁のヒューマニスティックな漫画なんだけどね。分かりづらい のらくろは戦後だいぶたってから2回アニメになってる 1回目はジェネレーションギャップというものを考慮しつつ、ヒューマンな側面を生かした ある意味「良いリメイク」だった。軍医と看護師というオリキャラはいたけど、必然性を持たせていた 2回目は野良山さんがおじいさんになってからの「続編的後日談」 俺たちはたぶんのらくろ的リメイクを期待していたんだろう それなら以外と若い連中にも受け入れられたかもな さもなきゃSEED的リメイクをして、オールドファン完全無視で、若い奴らの喜びそうなリメイクの方がまだ良かったかも知れない 結局、あれこれ色気を出して、26話という中途半端な長さで全部中途半端になった 一番良くない終わり方だったね。それと「科学は魔術」は断じて納得できない ヤマトを見ていたらドラクエになって、守から「おお、もりゆきよ、しんでしまうとはふがいない」 と言われた気分だ
>>318 ガミラス本星での戦いも良くわからなかったよね。
守るべきは新たなる都とか言ってギムレーが殆ど何もしなかったってのも変だけど
ヤマトが総統府に突き刺さった状態で、地上からでもいくらでも攻撃しようと思えば出来たはずだし。
波動砲で落下区画を粉砕した後にデスラーがデスラー砲撃たないで
ギムレーにヤマトを攻撃する様に指示していたら、ヤマトはそこでオシマイだったわけで。
デスラーが区画を落としたり総統府に向かってデスラー砲を撃とうとした意図も今イチわからん。
ヤマトを倒すことと、第2バレラスに遷都する事って関連性ないよね。
ヤマトを誘い込んだわけでもないし。
オリジナルと違って頭がおかしくなるきっかけも良くわからん。
>>321 ガミラスの大気圏に突入するんだぞ!そこんとこ整合性つけてみろ
>>320 絵なしでもすごい説得力だな泣いたわ、
と思ったら最後に西崎が…w
>>322 昔のを今の人に見てもらうのは難しいけど、あの良さをなんとか後世に伝えたい気持ちがファンならあるだろ。
だから期待してた。
きれいな絵でリメイクされるのを。
絵はまあよかったと思う。
でも…余りに変などうでもいいことにこだわり、くだらないモノを追加し、大事なことをおざなりにする監督でゲンナリした…。
昔のと同じじゃなくていいが、一本の作品としてなんだか変なんだよな…。
ある特定のつじつま合わせに必死すぎて全体がおかしなことになってるというか…orz
>>325 いとも簡単に重力圏を脱出したんだから、ゆっくり降りれば無問題
328 :
327 :2013/08/27(火) 16:50:19.24 ID:6jwJMf6BO
いや、あのゼロは壊れてたから、ガミラスから上がって来たヤマトから迎えが来てると思うぞ。マジレススマン
>>326 まったく同感だ。
絵がきれいにして若い世代にヤマトの良さが伝わるといいなと
始まる前はワクワクしてかなり期待していたよ。
1話や2話で微妙な違和感があったが、
不信感が決定的になったのはシュルツの最期を改悪したあたりからかな。
実はハイテク万能がローテクにしてやられるという話は御大の作品には多いんだよね。 技術に頼りすぎて油断する事への警鐘なんだろけど。 旧作のデスラー機雷除去のエピソードも御大のこの思いがこめられているのだろうなと 思っていた。 精神論に陥る恐れがあるけど、結局ぎりぎりの局面では、自分の力で何とかしなければ ならない、そのためにはくじけない強い意志の力がなければならない、機械に頼ってば かりでは駄目だ、結局は人だ、というのが旧ヤマトにはあった。 さらばにしても2にしても旧ヤマト作品には機械万能を揶揄するような話があるから、 おそらくあの時代にヤマトにかかわった人たちがヤマトに残したDNAなんだろうね。 旧作での、スターシャはただ救済するのではなく、イスカンダルまでの長い旅で人類の 意思の力を試し、生き残る強い意志があるのを確かめようとしたし、さらば以降のデス ラーは、地球人の必死に生きようとする不屈の意志の力をみて、忘れていたものを取り 戻し、その後の話では盟友になったと考えると結構つじつまが合う。 2199を観てて一番思うのが、不屈の人の意思の力を感じられないこと。 必死にがんばらなくてもイスカンダルに着いちゃったという感じがする。 やはり、戦後の焼け跡から這い上がって一から築き上げてきた世代と、何不自由なく 受け継ぐことができたバブル世代の差なんだろうね。 結局、今まで苦労という苦労をしていないから、どうしても話が薄っぺらになってしまう のだろう。 旧作のヤマトが体育会系の部活動なら、2199はスポーツ同好会のサークル活動。
2199でスターシャがCSRを渡す(改造だが)のをゴネてたのも、デスラーを殺された?わだかまりだからな なんか、個人レベルの私怨でダダ捏ねられてもなぁー ヤマト乗組員も、 「渡してもらえないなら一刻も早く地球に戻りましょう」って沖田に詰めよる、 そんなシーンがあっても良いのに、ナンクルナイサーで海水浴だし
女子大の友達が「ワンダーホーゲル部(今は何て言うんだ?)」って サークル入ったけど4年間一度も山には登らずに公園や草原行って 皆でキャイキャイ遊んで終わったそうだ。 こんな感じか? 名目は自力で山を登って達成感だろうけど実際は労力も使わず 「はい!終了〜」みたいな。
>>326 まあ庵野監督に期待だなその辺りは
2199は叩き台という事で
335 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 17:29:12.83 ID:xhkfVLu50
ガミロイドが上から降下してヤマトに取り付くも、一番取り付きやすい煙突や艦長室は無視して甲板に降りた件も笑った。
ヤマトのクルーは全員がのんびりしていたね。 未踏の宇宙に赴く不安もスケジュールから遅れて間に合わなくなるという焦りも 劇中のクルーから感じ取ることはできなかった。 新要素のガミラス内部の政争らしきものも描写が中途半端だった。 7章に入ってからの総統の暴走にも説得力や納得感が無く… (結局「惚れた女にいいとこ見せたかった」って話なんでしょうか?) 「民族の存亡を賭けた戦い」路線の方が良かったと思った。 戦闘は敵中突破の突撃ばかりしていた印象。 多勢に無勢だからなんだろうが、ならばガミラスの国家規模をもっと小さく 設定して、彼我の戦力差を縮めても良かったのではないか? とかそんなことを思いました。2199をそれなりに楽しんだ上での感想です。
>>331 冷めてるというか熱くなることを斜めに見みてるというか
真剣に事態と向き合うというのを描くのはイケてないみたいな印象さえ受けた
ブリッジでは沖田艦長以外のキャラはほとんどの場面で指示を実行するただのロボット
艦長がいなかった次元潜航艇の時の方がキャラ同士で喋らせてた分
わずかに人間味が出てたようにさえ見えた
【真マジンガー信者の特徴】 ・他の作品を引き合いに出さないと真マジンガーを擁護できない →他の作品(70年代の他のロボットアニメ等)を叩いて真マジンガーを持ち上げる →他の作品と同類に扱う事で最低では無いと必死にアピール ・人気のバロメーターは超合金の売上。ソースは伝聞 ・視聴率が2%を越えると鬼の首を取ったかの様に人気をアピール →視聴率が悪いときには一切話題にしない ・漠然と「面白い」を連発。「具体的に面白い所はどこ?」という質問にはスルー ・本編で語られない部分は原作や他の永井豪漫画で描かれてると主張。 もしくは「想像力が足りないゆとり乙w」と他人を卑下する事で話題をうやむやに ・「最後まで見ないと作品の正確な評価は下せない」 ・「文句があるなら見るなカス」 ・「永井豪漫画を全部読んでから批判しろよボケ」 ・真マジンガーが嫌いなスパロボ厨とアンチを同一視。意見する奴はスパロボ厨、豚のレッテル張り ・関係ない話題を垂れ流してスレ荒らし ・登場キャラの全ての言動には意味があるという割には、その意味を説明できない
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
まるで他人事あんだよな、ヤマトの諸君は
なんか、コスモリバースシステム渡してくれなかったら、 そのままイスカンダルに永住しちゃいそうなノリなんだよな>2199クルー
スターシャを拉致ってイスカンダル占領するだろ。 追いつめられた人類は何をしでかすかわからないよjk
というか地球に帰ってもまだ滅亡していないって確証はないよねぇ。 バランのゲールがちょっと気を利かせてるって可能性もある。 イスカンダルに半分くらいは置いて行ってもいい気がするね。
旧藪「まったくだな」
>>343 ゲールなら腹いせにそれぐらいのことするかもね。
ヤマトより先に地球に行かれたらアウトだw
一万隻もいたらヤマトが地球に着いてからでもアウトだけど。
そもそもコスモリバース取りに行く理由が作中でいっこも説明されてないじゃん 何か植物が1カットと台詞が数行あっただけだろ
加藤はあんなキャラじゃなかったのに・・・ どーしてこうなった
しかもいいとこ全く無しというw
ブチって古代に限らず旧シリーズのメインキャラ全員を好きじゃないと思う ヤマト側の第一艦橋スタッフや加藤は言うに及ばず、ガミラス側もデスラーは酷い改悪がされ、タランは空気扱い スターシャは神秘性が無くなり、性行為で死にかけの守の止めを刺した疑惑が出るようなシナリオ 中心となって活躍するのはオリキャラばかりで、旧シリーズのメインキャラはその踏み台かモブ 古代に至っては敵地から恋人を救うナイト役までポッと出の男に横取りされる始末
真田さんの改変もひどい 2199の真田三佐は「さん」付けで呼びたくない
>>349 ノランをアナライザーの代わりにするのもよかったかもしれんね
>>349 さらば以降のシリーズも嫌いらしいしどういうヤマトファンなんだろうね?
既存キャラで持ち上げられてるのはフラーケンだけってのはどういうこった
353 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 20:24:41.32 ID:VIYMcvP30
「奇跡は起こすもの」とか言って結局コスモリバース頼みだった真田さんwww
2199に不要だったもの ユリーシャと山本あきら
総監督では
355に座布団一枚!
>>352 パート1のBDでコメンタリーゲストとして出てるけど、パート1の魅力は「メカ」だとはっきり言ってる。
メカデザイナーになるぐらいだからある意味当然だけど、ストーリーその他は当時既に高校生だったこともあって、
「てれびまんが」としては優秀でも、設定やら、矛盾だらけで陳腐に見えたらしい。
で、BD収録中も塗りミスや撮影ミス見つけてキャッキャ喜んでるのが不快だった。
空気読めない駄目なオタクそのまんま。
まあいろいろと矛盾につっこんで楽しむ厨二病世代がそのまんま未熟な大人になってしまった感じというか。
オリジンに習えじゃないけどとりあえずコミックスを先行発売して 2、3年じっくり寝かせてそれからアニメ版を作れば良かったのに。 そうすれば新規キャラもある程度の設定変更も予習が出来てみんな 騙された感もなく楽しめただろうよ。
359 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 20:38:41.64 ID:VIYMcvP30
>>352 自分が関わったVのガルマンウルフのリベンジだって。
メカホース出せよメカホースwww
出渕はある意味西Pを超える逸材かもしらん。悪い意味で
>>358 よくわからんけどそれならむらかわみたいな素人じゃなくて
ゆうきまさみ辺りにコミカライズ先行させてからやれば良かった気がする。
>>357 ああ・・上っ面しか見えないタイプの人なのね・・・
ヤマトなんて作らずに劣化ダンバイン作って大好きなシーラ女王でシコッてればいいのに
富野が作らせるとは思えないけど
そもそも旧作ってそんなにメカの魅力ってあったっけ? ヤマトと三段空母とガミラスデストロイヤー艦しか覚えてない シュルツ艦や旧デスラー艦はあっさりやられちゃうし
銀河英雄伝説とかと比較すると、旧ヤマトのメカはよかったと思う。
>>360 西崎の功績は「人材を集めた」ってだけだから
それ以外は出渕といっしょだから
そしてその上に悪い意味でのオタクがのっかてるのが出渕
>>366 何言ってんだ
出渕から「大和を空に飛ばそう」と言うアイデアは絶対に出てこない
西崎は兎に角、初代の映画、さらばの映画を大ヒットさせたのだから
おまえ=
>>366 よりは優秀だと思うぞ
おまえ=
>>366 は、なんでもかんでも文句言えば良いと思ってるから嫌われ者なんだよ
>>357 俺はアニメ詳しくなくて、出渕のことも全然知らなくて、
熱烈なヤマトファンのベテラン業界人なのかなくらいに思ってたんだが、
あのコメンタリーで嫌な予感がしたんだ。
見ている所が俺とは全然違う。先人貶してばかりで愛が無い。酷い。
三章で見切ったのも、あのコメンタリーが頭にあったからだな。
こいつじゃダメだ、と。
島本和彦の旧作古代に、2199全話をブッタ切って貰いたい
>>366 いや、西崎はヤマトがヤマトである事を良く知っていたと思うな。
復活篇は良くも悪くもヤマトのままだったじゃないか?
出渕はその根っこの所を理解出来てなかった。だからユキをイスカンダル人にしたり、
古代守を記憶喪失にしてフラーケンにとかどっちらけのネタを、
そのまま平気で西崎に見せたり出来たんだよ。
出渕「戦艦一隻で大星間国家を破った謎に答えるお。そうだ。敵の大将がアホならええんちゃう?」 その結果は、デスラーの鳩山化。大きすぎる代償だった。
そういえば最初の頃は「古代君が死んじゃう!」を他の女に取られるんじゃないかって憶測が飛び交ってたけど (山本か、もしくは新見が「真田さんが死んじゃう」とコスモクリーナー作動させるか) 雪が人を守って死ぬ場面そのものはあったけど、その対象がまったくの別人になるとは 流石に予想の斜め上だった……
>>364 それまで「てれびまんが」で宇宙船といえばロケット型かUFO円盤みたいのしかなかった時代なんですよ。
M御大が原案だと言い張った某マンガのヤマトもロケットだし。
そこにまんまSFちっくな戦艦が宇宙飛んだり、
甲板から飛んだ飛行機が一瞬沈んだりする嘘リアルな描写は
そっち方面が好きな人にはたまらないんだろうなぁと、
傍目からはなんとなく想像がつきますけど。
だからといってドラマの薄い、中身のない2199はとてもじゃないが容認できませんが。
>>367 戦艦を飛ばそうとしたのは西Pですけど、「大和にしたらいい」と言ったのはM御大のはず。
どちらも持ち上げる気はありません。
>>374 >どちらも持ち上げる気はありません。
今は出渕の話をしてるんじゃないのか?
ブチと言えばNHKのアニメ番組で押井監督を小馬鹿にしていたのを思い出した
>>368 悪いが俺は人のふんどしで相撲を取ったつもりはない
西崎が金に関してだけは抜け目ないのは認めてやってもいいが
手塚大明神にしでかしたことは絶対許せんな
>>373 しかもかばった奴が死んじゃうとか
辻褄合わせにしても酷過ぎ
>>374 > どちらも持ち上げる気はありません。
なんかこれはこれでヤマトファンではなさそう…
ちなみに戦艦を空に飛ばそうと言ったのはF氏ですが
どんな提案も採用されないと形にもならないのよ
>>368 君、ブルーノアとか光子帆掛け船とかチルチルミチルとか、知ってて言ってるの?
うん、西崎は金集めとはったりだけの男
>>371 ちがうな
復活篇は悪くもさらに悪くもさらばのまま
さらばが悪いとかいってるのはあのヒットを妬んだ同業者かな。 手塚がどうこうとかもしかしてお前 アホ美ジュン とかいうジジイじゃね?
>>382 おい、だれがさらばが悪いと言った?
さらばの悪いところだけを集めてこね上げたのが復活編だと言ってるだけだぞ
復活篇は悪くもさらに悪くもさらばのまま =さらばの悪いところだけを集めてこね上げたのが復活編だ なるほど!! アホの言う事はよくわからんわ
>>382 ヒットの基準って何?
あの、とか言うからにはせめて観客動員数で邦画のベストテンには入ってるんだろうね
いくら好きでも過大評価は止めなよ
復活篇は「永遠に」や完結編の直系だろうな メカデザもSUSは暗黒やディンギルと同類で ブールノアの敵ゴドムも似た雰囲気だから あれが西崎氏の好みだったのだろう
24連投だってw どうも構っちゃ行けない人にかかわったみたいだ
押井はワガママで興味ないことにはとことん不勉強な男 割と頓珍漢なことも言うし ブッちゃんにバカにされるようなところがあったとしても不思議じゃないだろう
押井は兎に角、映画をヒットさせたのだから
おまえ=
>>388 よりは優秀だと思うぞ
おまえ=
>>388 は、なんでもかんでも文句言えば良いと思ってるから嫌われ者なんだよ
自力では成功した作品はないじゃん>押井 同じ屁理屈をぐるぐる繰り返すだけ
391 :
ブチアンチ :2013/08/27(火) 21:59:28.26 ID:uqgKRv100
>>388 アホブチを事ある事に馬鹿にしてるのが押井なんだが。
>>389 宮崎先生には敵わないとしても
原恵一よりはヒットしてるんだろうな
>>389 高橋留美子と士郎正宗に謝ってもらおうか。
しかし鼻くそを論じるのに目くその言った話を引く必要はないだろ 押井の言ってることもなるほどと思うこともそこそこあるけどな
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 22:15:58.29 ID:XoEIoM4n0
ようやく7章見てきた。
もう既に一杯書いてくれてる。
>>210 スターシャがヤマト改造する発言には驚いた。
イスカンダルって滅び行く星でもないのに何であんなに人いないんだろう。
デスラーが執拗にヤマトを追い回す理由がよく判らん。
波動砲の封印の蓋はもう少しなんとかならんのだろうか?
わざとかっこ悪くしてるんだろう。
コスモリバースって究極のリセット兵器かな。
1人生贄がいるけど、どんな敵が来ても怖くないな。
デスラー1人気違いにして解決、
最後になって詰め込んで帳尻合わせしただけだった。
三式弾での攻撃はよかった。
地球が元に戻るシーンはよかった。
日本列島が出てる。
押井は見てない作品を批評したから、作家としてダメだろ
いやさ ビームがグニャグニャ曲がるって事は 電子的手段でも光学的手段でも照準できないよね どうやって三式弾当てるんだよw
>>395 たしかにヤマト2199は、デスラーの犠牲のもとに成立している。
少なくとも西崎なら主題歌変更を許すことはなかった。
さくねん2月の発進式でおおいに2199に期待が膨らみました。 いま大いにがっかりした私がいる。てかこんな私、ひとりじゃないだろう?
>>400 監督がブチと聞いた瞬間から嫌な予感だけがした
しかし、その予感はさらに悪い方向へ増幅されて最悪の結果になった
しかい一番驚いたのがこんな駄作を絶賛するバカが大量に現れた事 ヤマトオタなら、皆否定してくれると思っていたのに…
ヤマト2199を見て、がっかりしていない人というのはどういう人なのか?
>>400 今改めて振り替えれば
1章のPV2が出たときが自分にとってのピーク
あの時は何度も何度も繰り返し見た。
更に最悪の未来・・・ 2199の絶賛記事を真に受けた制作側が出渕に続編の総監督を依頼する、みたいな
>>402 俺は珍マジンガー!笑劇Z変!で経験済みだわ
>>403 渕と同じ趣向のミリオタ&厨二オタク気質
物語とは主人公不在でも矛盾を感じない人
てか好きなとこがあれば他がクソでも目をつぶれる人間
5章までは苦しいながらも当初のコンセプトやプロットにそって進めてたけど 6章で崩壊、様々な設定や伏線を放棄し 7章では開き直って水着とオカルトで締めた こんな感じかな 七色星団の製作上のゴタゴタが致命的だったんだろう
>>402 それだけ木を見て森を見ない奴がいっぱいいるって事
>>403 敢えて言えば「ヤマトが発進して、ワープして、波動砲撃てばそれで満足」な人
10万人はいるらしい(復活編の観客動員数)
>>406 120%の確率で、あなたの予言は当たります
だって円盤売っていけば飯が食えるって養子は理解したはずだから
>>403 ヤマトよ永遠にでシナリオの破綻やご都合主義やオカルトに慣れた人w
2199はあれに比べたりゃ立派なもんだろ
>>396 おまえガルパン信者?
あれはメルマガでどうですか?と聞かれたから答えただけだし
戦車版けいおんはまさに見てない奴なら誰でも思う事
そして何故ウケたのか理解不能も作品がじゃなく戦車がって意味だからな
さらば以降の劇場版よりマシというレベルでの評価じゃないのかよ マジで絶賛するやつなんかいないだろ
>>318 ほんとにあれはなに考えてあの展開にしたのかさっぱりわからなかった
自分の映画見る前の予想は
雪救出はユリーシャが雪になんらかのテレパシーで船外にでろとかメッセージを送り宇宙空間めぐり合うとか
初代ガンダムのラストシーンみたいなのかなぁとかつたない予想をしたけど
いきなり単独で古代が助けにいきますとか言ったときはユリーシャいなくてどうやって探すの?と早速疑問がでてきた
その後沖田がユリーシャの同行をみとめ南部が妙にでばるシーンがきたから
前章で南部が救出方法とか提出していたからゼロで発進後なにかしら秘策があって(真田さんの秘密兵器とか)
沖田やみんながいってこいとおしだすながれにしたかとおもえば
結局なんもなしかよというのはほんとにずっこけた
「いま自分ができることをする」って、おまえ考えなしでとびだしてなんでそんなこといえるんだろう
ブチはつっこみ待ちでこんな展開にしたんだろうか
これなら実写版のコスモゼロの変形とかそんなバカなとかおもっていたけどはるかにストーリ展開を考えてだした結果だと思う
>>322 中学時代、市立図書館でのらくろと同時期に少年倶楽部で連載されてた冒険ダン吉漫画全集を一気読みした俺が通りますよっと
同じく同時期のフクちゃんも連載終了後にアニメ化されてるな
こっちはのらくろの第2作のアニメに近い年代にやってた筈
見事に舞台設定を現代に合わせて戦前戦中の空気を抜いて、現代劇になってたし原作に登場しなかったフクちゃんの両親までアニメに登場させてたっけ
これも2199に近いなぁ。でも原作を破壊してはいないがw
>>357 初ヤマトが高2で、深夜放送でヤマト2を通して見たけど別にストーリーも設定も別に陳腐に思えんかったなあ
ヤマト自体をスーパーロボット系の延長線上のアニメだと思ってたし、続編があることすら知らんかったわ
2を見てそれまでのヤマトへの思い込みが一気に剥がれ落ちたわw
ヤマト2観る前に見てたエヴァで受けた衝撃がヤマト2で一挙に吹っ飛んでエヴァの内容忘れたわw
映画館まで行ったんだがw
>>411 > ヤマトよ永遠にでシナリオの破綻やご都合主義やオカルトに慣れた人w
> 2199はあれに比べたりゃ立派なもんだろ
似たり寄ったりかな
雪の第2バレラス破壊はサーシャがデザリアムの南極ゲート開けたエピソードよりもひどい
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 22:56:57.80 ID:wHGLClTl0
「ヤマト2199」は バルス!
>>411 別に話が破綻してても「永遠に」は見終わった後満足感あったよ。
2199は「なにこれ」で終わったからな。
なんども書くのくたびれるのでまとめるが、「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」
「古代守と結ばれるスターシャ」「だって古代君が死んじゃう」「空閑磁力メッキ」
これないと意味ないの。
復活篇の円盤は売れ行き悪かったんだよね。 2199円盤の売れ行きがいいのは、かつてのヤマト1の期待のためかな?
永遠にも完結編も言いたいテーマはちゃんと伝わってきたからね (それをどう判断するかは別として) 2199は何が言いたいかサッパリ と言うか言いたい事が無いと言う事が伝わってきた
>>419 復活篇は単巻単位なら2199より売れてるよ
>>400 リメイクだと思って観るからガッカリするんだと思う
オリジナルに対する二次創作同人だと思えば寛容な心で赦せるようになる…かも
おれはミュージックビデオだと思って見てる
>>422 タイトルを単なる「2199」にしてくれれば、そういう見方もできたんだけどね
一作目のヤマトなのに無駄に他のヤマトのオマージュやネタを入れるのはなぜなんだ? 一作目のリメイクなんだよな? 変なサービスより初めて見た人がいいと思えることを優先しろよと。 エロサービスも空気読まないとこに入ってたり、この監督はサービスの使い方知らない印象。 なんでイスカンダルをシャルバートに? 完結編オマージュもいらない。 まともな一作目のリメイク誰か頼む(>_<)
第六章までは突っ込みつつも概ね肯定派だった しかし今日第七章を観終えて、俺も否定派になってしまいそうな気分だ
2199最大の功績、それは絶版や廃盤になった各サントラなどのCDが再版されることになったことかね こないだバイオリンで奏でるヤマトラプソティ買ったよ
>>426 七章は旧作トレースで良かったのかもしれんね。
そしたらみんな満足してたかも
ラーゼフォンのエンディングわけわからんかったしこんな七章になる予感はしてたw
>>410 復活篇は、2199にはなかった真田さんの「こんなこともあろうかと」と
パート1以来の第三艦橋のお約束があったじゃん。終盤は音楽も盛り上がったし。
ディレクターズカット版はそのどちらもなくて、なんで評判がいいのか分からん。
確かに途中でかなりグダっていて、クラシック音楽の多用はなんじゃこりゃで、
波動砲の六連発にも萎えたが、ちゃんとカタルシスのある西崎版のが好きだ。
それと他の人も言ってるが、劇場公開の入りは悪かったが、DVDは好セールスだったよ。
>>414 第二バレラスの爆発がギムレー艦隊まで巻き込まれてしまうほどだったから、
雪とコスモゼロどころかデスラー艦も全滅しているはずだよねあれは。
雪救出成功はともかくデスラー艦が再登場したのには呆れた。
科学は魔法と同じの解釈の仕方が間違っとるだろ 仮に魔法だからと言ってなんでもありのご都合主義の免罪符にはならない
>>430 念のため聞くが、ブルーノアとオーディーンはどう思う?
やっぱりカタルシスあった?
しつこいようだが列記するよ。 ・サーシャがファーストコンタクトじゃないのはいいが、ユリーシャは明らかに余計 ・「お前ら本当にイスカンダル行くんだろうな」「逃げ出すんじゃないだろうな」「お願いよ無事帰ってきて」これ案外大事なシーン。 ・戦艦大和の最後 ・山本女化 ・艦長といっぱいやらない古代 ・シュルツやっつけ最後 ・地球先制攻撃(しかもその説明も結局なく終わった) ・雪記憶喪失(なんの意味あった?) ・あっさり着いちゃう大マゼラン ・雪拉致 ・収容所惑星(意味あった?) ・「総統、もうおやめください」「ズッキューン」 ・「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」 ・波動砲になんくせつけるスターシャ(ブチはヤマトファンに喧嘩売ってるのか?) ・古代守と結ばれないスターシャ(でもやってるっぽい描写) ・「だって古代君が死んじゃう」 ・「坊や勇ましいな、艦長に合わせろ」 ・「古代、お前ひとりぼっちだと思ってるのか」 ・「雪見えるかい、あれが僕たちの地球だよ」 ・空閑磁力メッキ ・艦長代理にもなれず主役とは思えない空気古代 あーキリがないからやめる。
>>429 「終わり良ければ全て良し」って言葉があるけど、逆に言えば
「終わりダメなら全てダメ」だよね
俺的に2199はそんな作品になってしまった
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/27(火) 23:32:19.03 ID:wHGLClTl0
横浜のトークショー残りの席は291のうち、あと3っつ〜。 今晩中にうまるかな? うーん やっぱりうけてるのかなぁ。 ここで騒いでいるおれらは、世間の少数派か?タワバッ。
>>433 今作はヤマト=大和じゃないらしい。ならブルーノアやオーディーンと変わらないじゃん。
それがこの結果。
人の魂を入れたり出したり、というのが何か不謹慎な気がする。 しかもその目的がただの説明のためとは。 自分にできることを!で盛り上がるのも、ここでそれ言ってどうするよって感じだし。 私には2199の常識が見えない(-_-#)
出渕作品の最後はこんなもんだってラーゼフォンで学習してたわw 出渕はメカデザだけやってりゃいいんだよ
>>412 押井ってそんなに、見てない作品を批評してんのかw
エア批評だなww
>>436 テレビ始まってから客増えたね。主に元ファンだが。
ユルい奴が多いかもしれん。
まあシナリオに矛盾や不満はあるけど絵と音楽は良いからな それだけで許してしまうんでねえの 特にヤマトのファンは
唯一評価するのがラストエンドロールで流れる「明日への希望」。 ラジオ版で古代が「お父さん、お母さん、地球がもとの青さを取り戻すのはもうすぐですよ」と言ったあと流れて感動的だった。 劇場版もテレビ版も無声でエンドロールだったから、2199では「明日への希望」かけてほしかったから、そこは嬉しかった。
>>428 アルマナック揃える勢いだったが、醒めて後はレンタルで済ましたくなってきた。
プラモも飾っておくのが腹立たしくなって、ヤマト以外バッサリ捨てた。戦闘空母も三段空母も買わない。七色のつまらなさで萎えた。
2199に対しては怒りが一杯で、続編には絶対金払わんぞ、という気持ち。
でもアンドロメダは買うかもな…。
>>439 でもまじ発進式で第一話見たときは期待度120%だったぞ。
だから今がっかり感200%。
諸君は、第七章の円盤買うの?
てか本スレでマンセーしてる香具師に聞きたいのだが、第七章どこ満足できたの?って聞きたい。 旧作23話から最終回までのいいとこ全部捨てちゃった感じだし。 旧作のブルーレイ買うわ。
>>435 それじゃまるで、6章まではマトモみたいじゃないかw
>>444 2199のサントラ盤、1枚目は買ったけど2枚目は一昨日レンタルして済ませたw
>>320 ドラマと役者と音楽がしっかりしていれば
絵が無くても感動できる。
いいわ。これ
>>448 本スレを5つ前から読んで来たら?
ここにわざわざ信者を召喚するなよ
>>357 なるほど凄く合点がいったわ。
地球交信の回に沖田さんが「さようならー!」とやる部分、あいつはきっと「恥ずかしい」って感じてたんだろうなって思ってた。
ああいうのを「現代人には分からないでしょ」「だから改変する」って言ってるみたいだけど
「俺にも分からない」「だから改変する」だったのね。
要は、あいつはヤマトの良き部分を捉え切れてなかったってことだ。
よーーーーーーく分かったよ。
あんがとな。
てかブチはやっぱ演出力ないよ。 単艦で大帝国ぶっつぶすなんてつっこんではいけないとこだろ? 逆になめてた地球の戦艦がどんどん迫り、ヤマトに対してマジになってくる、って描写が旧作にはしっかりあった。 2199でその辺の心理描写なんてあったか、ガミラス側の。
あの男には、精神がない
>>449 いや、そりゃ六章まででも不満を抱きながら観ていたよ
でも満足感の方が大きかった
七章でそれが逆転してしまった
>>420 おそらくテーマは「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」
的なものにしようとしてたのかと予想してる。
イズモ計画の反乱で地球人同士の対立、ドメル艦隊の敗残兵でガミラスへの憎しみ。
当初はこれらの相剋と克服を七色星団で一気に済まそうしてたのかと。
んで実際は、話が畳めなくなって邪魔だから、みんな殺しちゃったと。
だからワケワカランことになってしまったんでは。
続編なんてあるわけないが、やるならブチを外し、画だけあらためた「さらば」じゃないといらん。 もちろん波動砲封印は解く。ゴーランド艦隊にぶっぱなす。
古代「ヤマトをリメイクするとは、こういうヤマトを作ることだったんですか?」 佐渡「いかんというのか?わしは絵がキレイになって、エロいシーンもあってありがたいと思っとるぞ」 古代「先生は変わってしまった」 佐渡「わしは変わっとらん!」 古代「変わりました!昔は先生はそんなにふぬけじゃなかった!魂があった!」 佐渡「それじゃよ、古代。2199が見失っとるものは。萌えによって悲壮感や緊張感を2199は忘れてしまったのじゃ」
なんか盛り上がってるなw
聖なる無印ヤマトがあんなんなリメイクされて、皆悲しいのさ
ガッカリ感では史上最強じゃね?2199。キムタク版除いて。 復活篇はもともと期待してなかったからそんな不満は無かった。 Vよりガッカリ感ってある意味すごい。
てかパート1のリメイクなのに、続編ネタ使いすぎだな。 コスモタイガーのテーマはまあ嬉しかったが、Vのフラーケンとか、さらばのアンドロイド兵とか、アレ使えば喜ばれるとか思ってたのかね?ブチは。 イスカンダルはシャルバートだし。
第1作リアル放映世代って2で見限った奴多いぞ テレサが服着てた点に、じゃなくてなw
>>457 >おそらくテーマは「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」
だったら何で地球側から先制攻撃で開戦したのか意味がわからない
元々なーんも考えてなかったと思うよ
Vはやっちゃった感はあるけどガッカリはしないだろ! たまたま出会った偉い人から便利道具貰う方がよっぽどまともだよ
ていうか普通に2199よりVの方が面白い 後半のたたみ方はどうかと思ったがw 第1作同様タイムリミット付きで1年以内に第二の地球探さなきゃなんないってのとか これまでのシリーズに無かった異星同士の星間戦争の直接描写とか 同じく第1作を意識したガルマン・ガミラスのメカデザとか好きだわ
468 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 00:06:26.86 ID:DpMXZXTq0
ていうかさ。 ガミラスはイスカンダル三姉妹崇拝して顔パス状態なんだからさ、 1話の待ち合わせ火星にする必要なかったんじゃねwww
三姉妹の一人が池沼なんですけど
>>426 同じこと思ってた人がいた
6章までは脳内補正込みだけど、しっかり楽しめたんだけどなぁ
書き込まれた背景は美しいし、音楽はワンバダ除けば素晴らしいし
デスラーの支離滅裂さは、もしかしたら25話の完全版で補われるかもしれないから評価を留保したとしても
古代進の
>>318 これはフォローしようがない
>>245 でも書いたけど、進も守も、地球を救うという大義を捨てて身近な特定個人を救うことを選ぶなんていう
今時セカイ系的な結論を持ってきたのにはつくづく萎えた
なんで周りのスタッフがこんな展開になるのを誰も止めなかったのか本当に不思議だ
>>462 ボトムズのペールゼン・ファイルズよりマシだと思う。
フラーケンは気合い入れて描いてたのに 単なる便利屋さんで終わってしまったのがなんともはや
>>457 ガミラスの戦いを擁護し正当化するために地球に先制攻撃させたんでしょ
出渕は実につまらんよ
>>470 ,
>>318 ラピュタで言えば、パズーが助けに飛び込んだら
ムスカをボコボコにノシたシータが「助けに来てくれてありがとう」
って感じだよな、あれ
>>468 ちょっと前の回の設定がすぐ反故にされる旧作の大事なコンセプトを忠実に守った結果
>>474 その割にガミラスの侵略に納得できるような理由は伺えなくしてしまうんだよな。
>>367 戦艦を空に浮かべたのは「海底軍艦」だし、大和を宇宙に飛ばしたのは
小澤さとる「ギンガ〜」だと思う
2ch情報流出で叩かれる前に謝罪文出したラノベ作家がいるらしいが 本スレあたりで必死に擁護してた関係者も晒されるんかね?
とにかく設定に穴がありすぎてどこから突っ込んだらいいかわからないレベル 設定厨が旧作の穴を塞いだつもりで、補修の板は穴だらけ 【次元潜航艇】 ・1万隻のガミラス艦の総攻撃や体当たりにも耐える波動防壁がありながら、 次元潜航艇の魚雷数本ごときであたふたする展開(なぜか波動防壁を使わない) ワープするのに20分も必要でしたっけ? 【ドメルとの初対決】 ・猪突猛進だけの沖田戦法がいきなり失敗。ドメルの脅威を見せつけるどころか やりすぎて沖田はドメルより格下と見せてしまったアホ作劇w ・旅の半ばにも差し掛からぬうちに主人公を敗北させるどっちらけっぷりw これ本当に「宇宙戦艦ヤマト」ですか? 【バラン】 ・今度は遥かに膨大な1万隻に対して猪突猛進 なのに作戦を視聴者に一切説明しないという、ありえない作劇 ・重力アンカーについて説明しろ。この作品はこの作品単品で成立してんだろ 【七色星団】 ・旧作同様、直衛戦闘機を配置しないヤマト航空隊の用兵について ・敵を察知しながら波動防壁を使わない間に使用不能になるご都合展開 ・しかも敵は第三艦橋が波動防壁の施設だと知らないから偶然の戦果でしかない件 ・時限爆発するドリルミサイルを打ち込みながら、同時に内部が不明なヤマト艦内に あてもなくユリーシャ拉致の工作隊を送り込む杜撰かつ大雑把すぎる作戦w ・つかドリルミサイルに揚陸艇の機能持たせて工作員送り込んだらよくね? 【バレラス】 ・一千人足らずのクルー、しかも陸戦隊も持たないヤマト単艦で総統府に 突っ込んで白兵戦などという自殺行為を選択する沖田 ・現にその後のエピソードで、デスラー艦一隻のガミロイド部隊にヤマトが 制圧されそうになるという陸戦能力の低さが描かれる件w ・総統府に突き刺さったまま波動砲でコロニーを迎撃。あれじゃガミラス人を 助けたのか自衛行為なのか客観的に不明瞭という、またダメな演出 ・あれ建物に残ったガミラス人蒸し焼きにしてから殺してるしw ・拉致された雪が偽物バレしても艦内自由にうろつき回れて生かされてる デスラー艦のセキュリティの低さw 【第二バレラス】 ・古代一人で巨大な敵要塞に単身乗り込ませ雪を助けてこいという、 どう考えても限りなく無謀な作戦を承認する沖田と艦橋クルー ・しかもガミラスが拉致しようとしたユリーシャ本人を随行させるカモネギぶりw ・古代は何も出来ず、たまたま雪が宇宙を漂ってるのを見つけるアホな作劇w
【イスカンダル】 ・地球が独自に作った波動砲というテクノロジーにケチを付けるスターシャ ・つか、護身兵器なしでイスカンダルまで来れると思ってたのか? ・お前らが波動砲を凶器にしたからって、ここまで凶器にせずに我慢してきた ヤマトにまで封印要求するな ・ユリーシャの報告に納得しないスターシャ。ユリーシャの存在意義がない ・ヒスの報告のほうがスターシャの心を打ったようだw ・イスカンダルでバカンスを楽しみながら、誰一人として地球の失われた環境に 心を痛めないクルーの人間性について ・余命幾ばくもない重病人とセックスするスターシャの性欲についてw ・子供ができてるなら地球にも報告しろよ。星間問題だろ 【デスラー艦】 ・次元回廊で待ちぶせする必要あるか? 出口でデスラー砲迎撃でよくね? ゲートを使用したら出現タイミングが予め分かることはバランのエピソードで しっかり描かれてたんだけど ・ビームがダメならミサイルを使えばいいじゃない ・艦長の顔が見たいからとか、総統が乗り込む理由が弱すぎw ・セレステラの存在理由がさっぱりわからないしデスラーが彼女に対して 何を思っていたのかも描かれないクリエイターの自己完結っぷり ・バレラスで見捨てて殺すつもりだったから彼女に拘ってないと解釈すべきだけど デスラーさん後悔してますよ? 整合性がないのは精神分裂症だから? ・そもそもデスラーの戦争がなんでイスカンダルのためなんだかわからない ・よって、地球の先制攻撃について、どう評価すべきかもわからない ・遷都の理由もわからない。最後まで敵の思惑、動機が描かれない片手落ちっぷり ・結局デスラー砲使って抹殺する気なら雪や古代を見逃した意味がわからない やっぱり精神分裂症? ・雪だけやたら手厚い看護。結局、森雪ってなんであんな特別扱いされたの? 【コスモリバース】 ・守の記憶が鍵になるのに、彼がよく知らないはずの雪も復活できる謎システム ・説明書がないのか、真田さんも再起動出来ないことにさじを投げていた 旧作とは大違いの不親切設計 ・神秘性のないオカルト、理由のある奇跡という出渕の夢のなさについてw ・沖田がここまであまりにへっぽこ過ぎたのとヤマトの悲壮さがあまりに 描かれなかったので、沖田の死があまり感動的ではなかったw 【その他】 ・古代と雪の記念写真のエピソードを描かないありえない作劇 ・つか古代と雪の心理的距離が縮まる描写を省いて説明ネームで済ませた感 ・人類存亡を賭けた作戦中にクルー同士の繁殖行為OKという軍規の乱れについてw ・旧作ではイスカンダルでの反乱で繁殖行為は人類存亡と絡めて扱われてた ・つか、アナライザーの飲酒とか佐渡先生とのコンビとか、思い出したように ヤマト艦内の描写を最後に詰め込んだね。今までガミラスを描く方が楽しくて 後回しだったのかな? この作品って「宇宙戦艦ヤマト」だったよね? ・芹沢イズモ計画派の顛末説明しろよw
>>470 新設定を加えるのは別にいいんだけど、旧作オリジナルの良かった部分・残してほしかった部分(個人差有り)をかなり捨てちゃったよね。
その煽りで話の辻褄がヘンテコになったり、伏線が投げっぱなしになったり…
出渕監督って旧作のどこを評価してるのか疑問を感じるレベル。
>>483 ガミラスのガチムチとメカだけ評価してる感があるわ
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 00:34:27.41 ID:OWstyRyX0
今更だが、旧作の戦争の動機には「ガミラスは地球以外に移住すればいいじゃん」っていうツッコミ、 今作ではそれを回避するような、デスラーの恋愛事情による動機。 旧作のままで良かったのに。 旧作でも後付けで、ガミラス、イスカンダル、地球がみんな同じ種族ってなってんだから、 そこからガミラスが地球に移住しなくては滅びる、ってネタにすりゃいいのに。 話のクライマックスのガミラス本星決戦がなかったら、しまりが悪すぎ……
>>483 エヴァでも見て、謎を含ませるストーリーの方が観客(視聴者)を引っ張れると思ったんだろ
投げっぱなしでも構わない所まで真似てな
>>440 だから批評じゃねえって言ってんだろ馬鹿なのかお前は?
>>485 でも貴重な移住先のはずの地球を、遊星爆弾で攻撃しちゃってるんだよね。
489 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 00:44:06.42 ID:fxt7ZdaF0
>>317 それは思うね。とくに『進撃の巨人』を「悲壮感」の比較に出してくるのは違うと思う。
あの漫画のミソは、壁の存在に安心しきって現実を直視してこなかった人々が現実に直面することの恐怖だから。
ガンダムでいうところのサイド6のエピソードに近い。
どちらも飽食安全ボケした日本人への痛烈な風刺だと思うよ。
使わないのにタラン弟を出すのがサービスだと思っている連中だから困る そのうえ大して使えなさそうな奴にしか見えないし
>>488 あれが旧でのガミラスフォーミングなんだよ
ブチがさらばをリメイクすればテレサも姉妹になるのかな お姉ちゃんは露出狂でw
>>483 自分は最後の落としどころが旧作と全く違ったとしても、多少ご都合展開があったとしても
2199という作品が単体としてきちんと成立しているならそれを受け入れて楽しむつもりで観てたんだけど
伏線放り投げるは、
>>318 みたいな作劇上不可解な筋にするはじゃなぁ…
道具立て自体は、新設定含めて面白くかつ名作にできるものが6章終了時点でそろっていたと思ってたんだけど、なんでこうなった
陽電子しょーげきほーをガンガンぶっ放す世界じゃ反物質など対したことはないな テレサは何を使う物騒な女にしたらいいのやら
テレサは映画版の裸より、ゲーム版のシースルー服のほうがなんかきわどく感じたw 顔はゲーム版が一番可愛いな
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 01:01:06.76 ID:+ougtLWN0
駄作と思ってるのに前夜祭とかで監督と話を合わせなければならない声優さんたちも大変だ。
>>425 リメイク待つより第1作のDVDレンタルしてきてもう一度観返せ。俺はそうした。
今はたいていの名作映画も名作アニメも苦労せず観られるいい時代だ。
名画座と再放送しか旧作観る手段がなかった時代じゃないんだから。
ねんがんのヤマトにしゅつえんできたぞ! ↓ わたしのおもっていたヤマトとはぜんぜんちがう!
〃´⌒ヽ . , -―― メ/_´⌒ヽ / / ̄ ´ヽ ヽ . / , /// ト. ! 、 丶ヽ l / /(((桑从 島)) ' | i l . ヽノ .V l l ,=! l /// ///l l ねんがんのヤマトに出演出来たぞ! l ヾ! ', l ヽ_フ l l | ヽヽヽ // l ヾ≧ , __ , イ〃 li (´`)l {ニ0ニ}、 |_"____ li /l, l└ タl」/l 2199台本`l リヽ/ l l__ ./ |_________| ,/ L__[]っ / / ::::::::/ ヽ、 :::::/ lハ ::::l l /ノリ 誰?これ? :::| /) / ::l /イ/| . :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::: / / ||/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7l:::::::::::::::::::: i /_,/i!/ / l:::::::::::::::: l 人 / ユリーシャ / /:::::::::::::::: l / /⌒ヽ 桑島法子/ /:::::::::::::::: l /il | ) / /:::::::::::::::: ll l i! `ー、\___ / n/:::::::::::::::: lヽ l |\. \ /⌒〉::::::::::::::::
駄作でも受けた仕事はきっちりこなさないと次に障る
法子も出たがってたのか・・ 新見の中の人は知ってたが
>>500 それやるなら久川さんだろう
桑島は一応森雪だし
>>358 ガンダム・オリジンもなぁ… ア・バオア・クーまでは皆
多少の不満はあっても、生暖かい目で見てたけど、連邦軍
壊滅、ギレン暗殺後にジオン同士で内戦始めてからは、
本スレがアンチ化していたぞw
あの辺りは元のままで傑作だったのに、どーしてああなって
しまったのか。
>>492 旧作でも地球型大気の中でガミラス人は生きてたけどな。
法子と久川と鈴村が健在なうちに十二国記の続編の方を作って欲しいわ
何年も兵隊を常駐させておいて得るものもない地球侵略は経済的にペイできてないだろ。
>>439 でもねぇ、ラーゼフォンの劇場版はいい出来なんですよw
監督はぶっちゃんじゃ無いけどねw
構成力ないってのは業界でも既知だと思ってたのに…。
>>504 打ち切り前のプロットを安彦さんが実現したかったんだろ
>>508 >監督はぶっちゃんじゃ無いけどねw
そこが重要なんじゃねw
デザインや世界感の設定だけは評価出来るけど作劇がまるでダメってことだから
>>474 今となっては、島主役回をつくるのが目的だったんじゃないかな > 先制攻撃
古代と張り合うライバル成分が南部に移っちゃったから、あの辺りの
話が無いと、島って本当に出番が…
地球もガミラスも反乱首謀者が小物だから失敗したんだよね。 真田さんが首謀者なら面白かったのではないか? どうせ続編なしだし。
オリジンは・・・言いたくないけど、安彦さんは作画監督の器だよね。 話が面白くない。オリジナルが神過ぎたせいもあるが・・・
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 01:46:51.89 ID:FMo+jD7J0
横浜ブルク13 宇宙戦艦ヤマト2199 第七章 ブチ監督トークショー上映会 2013-09-03 20:30 291席うりきれましたーーっ みんな直接文句をいいにいくとは、ぼくにはそんな根性は・・・。 ええっまんせー??? ぶちやん・・・あなどりがたし・・・。
>>511 先制攻撃うんぬんはガミラス人と論争してこそ盛り上がるのに
島とメルダはほとんど絡まず
メルダと絡んだ古代と山本は先制攻撃の事は全く眼中に無かったからな
>打ち切り前のプロット これは客観的に観られる完全外部の人間じゃないとダメなものなのかね ヤマトにせよガンダムにせよろくなもんじゃないのに 何か達成しないといけない強迫観念にとらわれるのか?
>>513 まじか漏れは面白かったけどな…
まあ漏れは先生の描くふとももマンセー星人だからかも試練が
オリジンも2199同様、足したところが話としてつまらなかった。 アニメだとシャアとセイラやザビ家、ラル家の過去の関係とか仄めかされるくらいで逆に視聴者がそのあたりを想像する楽しみがあったけど、オリジンはその楽しみを奪ったところがある。 それはともかく、オリジンはファーストガンダムの名シーンや名セリフとかは「変えようがない」ってことでほとんど再現している。 そこは2199とは違う。
まあ今更だけど、古代と沖田の微妙な関係は変えないでホント欲しかったね。 自分はあれが一番旧作の中で気に入っている。 2199の古代は後半にいくにつれて雪を中心に振り回されている印象しかない。
>>512 反乱話自体の出来が悪いから必然的に首謀者が小者になるだけでしょ
きちんとした話を構築するのが先
でなければ誰が首謀者であろうとも変わらんよ
>>516 ゴールできなかったマラソンを完走したいみたいな当事者ならではの欲求かもな
なにかとすぐ甲板や格納庫でケンカおっぱじめる古代さんがなつかしいです そんな血の気が多すぎるとこは山本に持ってかれましたね
>>519 確かにワシが育てたがすっぽり抜けちゃって
あれじゃさらばやりようがないwいやわざとかw
なにかにつけ文句たれてふてくされる古代さんも忘れないでくれ 戦闘なんてない地味な話だけど オクトパス原始星団で立ち往生のエピはどういうわけかよく覚えてるんだよなあ
漏れは旧作で印象に残ってる名シーンはかなり後年に見なおしたときの 富士山青空基地の衝撃と シームレス特攻時の真田さんの世間話の話しっぷりが ちゃんと脚本書いたアニメの台詞とはとても思えないただのおっさんのつまんないダベリにしか聞こえなかった衝撃 かなぁ…
>>518 確かに話として…といえば其の通りだわ…
長ったらしい過去話はハモンさんの魅力に夢中で他はどうでもよかったし
あとは先生の溢れんばかりのザクレロ愛とかジム愛とかシャア断崖ウルトラCとか
先生オリジナル渾身のザクレロ飛行機とかお気に入りのよく登場してた地味目な女性曹長?さんとか
楽しんでたのはそういうとこばっかだな…
いろんないみですまんかった
ガンダムオリジンはセイラが縛られるシーンがちょっと良かった。 セイラがもっといろいろ殴られたり拷問されたりエッチなことされてたらほかがダメでも満点やってたで マクロスザファーストはダメダメだが、未沙がブラジャー取れて乳を隠して恥ずかしがるシーンがまあまあ良かった 毎週毎週未沙のエッチシーン入れときゃまだ続いてたぞ(雑誌そのものが潰れて中絶)
ヤマト2199は監督の私物化が酷いんだよ。 エルフとか細目を出してきたり、ヤマト離れしたキャラばっかりで。
元々西崎が好き勝手やって自滅したシリーズなんだから別にいいじゃない
旧作を思い出補正で持ち上げてる年寄りと私怨ちゃんしか居ないスレだからなw
守って、新見さんというキャラを出しちゃって旧作通り生かしたら話がややこしくなるから(三角関係w)死なせたようにしか思えないんだけど
>>533 いや新見と付き合ってたってのが後付け設定だから、ブチお得意の蛇足設定の一つである。
惑星一つ排除できた大戦力を有していた筈の親衛艦隊がモロすぎる 「これが・・・死というものか・・・」じゃねぇんだよ
>>535 では新見さんとの関係がどうであろうと、2199では守の死亡エンドは最初から決まってた?
>>537 西崎の反対した第一案は守が記憶喪失になってフラーケンだからなぁ・・・
まぁでも脚本決定した時にはたぶん守のトチローコースは決定じゃないのかねぇ。
新見はおっぱい好きのバカを呼び寄せただけで真田のいい場面削るは、何かあるとヨロヨロするダメ女だわ、ろくなことないキャラだよ。 守とスターシャの愛に、影で悲しむ奴なんかいちいちいらね。ケチがつくだけ。 ユキの蘇りの説明の為だけに殺された守、心霊話に巻き込まれて微妙になった沖田の死…。 ユキの蘇りの説明のために払った代償が大きすぎる。
>>399 俺は西崎ならまずリメイクで若者を取込もうと言う考えに立っただろうから、逆に新曲で押した様な気もする。
音楽に関しては西崎はセンスいいから。頭も固くないよ。
>>410 >「ヤマトが発進して、ワープして、波動砲撃てばそれで満足」な人
復活篇のどこがヤマトしていたのか理解出来ていない様で残念。
>120%の確率で、あなたの予言は当たります
本人はスピンアウトしかやらないだろう。
>>411 過去のシリーズは一応復活篇まで一連の登場人物は継続して存在しているから
第一作の古代はそのまま復活篇の古代と同一人物なんだよ。
それぞれの作品で登場人物のシチュエーションに共感した人なら
ストーリーを超えて復活篇まで見ている。
当然永遠にもその線上にある。
2199は、そのキャラ設定そのものを否定して再構築してしまったから
永遠にを見て満足している人が2199見て満足できるとは到底考えられないね。
俺はさらばで終わった人間だから、それ以降のシリーズは基本的に認めていないけど
2199はヤマトのリメイクとしては完全に失敗だと思っている。
というか、西崎さんが監修でシナリオから全体的に見てくれていたらなぁ… こんな事にはならなかったのに。
伝聞では、古代守をフラーケン?にするというのと雪をイスカンダル人にするという出渕のアイデアを西崎に蹴られたって話だよね。 そこから推測するに、古代守とスターシャのイスカンダルでの下りを古代進と雪に改変したかったんじゃないかな?
543 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 07:27:44.81 ID:bTLpsWIT0
>>504 あれは角川がオリジン終了を6月にして無理くり延長。ソースは大河原ツイ
>>489 >とくに『進撃の巨人』を「悲壮感」の比較に出してくるのは違うと思う。
進撃の巨人は、悲壮感(…というよりも緊迫感・切迫感と言い変えた方が良い)をてらいもなく
きちんと描いて、女性キャラの露出サービスもしないのに大ヒット。
若い層中心に男女ともに指示されている。コミケのスペース数も大爆発(笑)
主人公はつらい経験をした(ある意味古代と同じように肉親を突然の暴力で失った)男で、
昔の熱血キャラよりは落ち着いてるが、熱い。
出渕が「熱い主人公はウケない、悲壮感(緊迫感・切迫感)はウケない」的なことを言って
たのは見当違いでうまくやればちゃんと受け入れられるということ。
大災害や不況を経験しているこんな時代だからね…
ただ、あれはたまに出る天才の仕事なので、誰にでも真似できるものじゃないとは思う。
でも、俺が出渕・庵野のトークの時に聞いた「今はウケない」発言は、ウケないと
いうよりは本人が嫌いなのかもね、と思った。
ちなみに庵野が「(2199は)悲壮感ないよね」とツッコミ入れた流れでそういう話になった。
>>481-482 よくまとまってて禿同だけど、統失はそういう病気じゃないから表現直してくれ
コピペしづらい
とにかく尺が短い。 オルタの会はおもしろいが、ヤマトには不要かもしれないし、脳内攻撃のおねーちゃんの回も不要。 ディッツ提督との会談をしっかり作ってもらいたかった。
『進撃の巨人』はまだ4巻くらいまでしか読んでないけど 設定があんなに穴だらけなのに面白いよね。 発想のオリジナリティとキャラそれぞれの持っている「熱」というか 「強い意志」が作品をグイグイ引っ張って行ってる感じ。 なにか昔のヤマトに通じる所を感じるよね。 どうにも勝てそうにない相手に一見無謀に果敢に挑んでいく所とか。 今は熱血が受けないっていう発言は、指摘されている様に出渕がそう言うキャラが嫌いって事だろうと思う。 出渕は最初から最後まで作戦をうまく成功させる事に終始していたけど それで得られる爽快感は、見てる側には届かない自己満足の世界だったと。
548 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 08:38:39.69 ID:fxt7ZdaF0
>>544 なんかお前は進撃の巨人を勘違いしてると思うよ。
悲壮感と切迫感を混同するのはおかしいという指摘をしてるのに、さっそくわざと混同してるし。
それと前にも言ったけど、女の支持はアニメから始まった腐人気ね。
コミケのスペースもホモのカップリングの薄い本だらけ。
2199を貶したいために、いろいろもってくるけど、邪念が入ってるから結局グダグダなんだよな。
評論まがいのズレた物言いは、みていてもどかしい。
とくに流行りモノとばかりに持ち出す進撃の巨人がらみの比較ではいつもそう思う。
>>547 オタクの男は、だんだん自分が少年漫画の熱血主人公にはなれないし、
それに近い男にはバカにされる(つまり薮みたいな)人間だと気づいてきて、
少年漫画の熱血より、ロリ顔美少女が何もしない主人公になぜか寄ってくるような
世界に逃避していく、というパターンがあると思う。
体育会系を思わせる熱い男なんて嫌いになるのも少しわかるんだよね。
でもヤマトはそういう「逃避」は似合わない作品だと早く気づいてほしかった。
テーマは逃避とは真逆だからな。
しかし…ローゼンメイゼンのアニメ見てると、主人公はある種のオタクの男なんだが
常に常識人の視線を持っていて、話も面白いし入れるんだよな。
(´ヘ`;)
550 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 08:45:54.67 ID:fxt7ZdaF0
>>549 いや、単にベースとしているバックボーンの違いだろ。
少年漫画誌という土壌で生まれたコンテンツと、スペースオペラの文脈をもつアニメ。
どちらも時代の流れとともに、それなりに進化してきた。
少年漫画は読者層の入れ替わりの新陳代謝が激しいが、スペオペアニメは固定ファンのついた一ジャンル。
ヤマトなんかお前らみたいなジジイが張り付いてる作品だし、いくら当時が懐かしいからといって、
1974年当時のまんまの感覚では成り立たない。
熱血度合いの違いはその辺の違いだと俺は思うね。
どうにも悲壮な状況での選択の切迫感・緊張感が2199には欠けてるって事だろ。 悲壮感に裏打ちされた緊張感だったり切迫感だったり。 別に分けて考える必要ないと思うけどなぁ。 なんでそんなに言葉尻に拘るのかサッパリ。
552 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 08:50:55.05 ID:fxt7ZdaF0
>>551 わざと混同してるところが意図的だと感じたのでね。
「悲壮感」でないと出渕語録の揚げ足を取れないからな。
言葉にこだわってるのは向こうだと思うぜ。
それもゲスな動機で。
>>552 で、審美眼さんよ、2199の結末が見えたわけだがおまいさんはこの作品に満足してるのかい?
ここんとこ言葉の勢いがまったくないようだが。そろそろ正直に話してもいいんじゃないか?
>>548 じゃあ切迫感だけでもいいよ。
切迫感たけでも話は通じる。
俺は進撃はアニメしか見てないが、昔のヤマトに通じる部分はかなりあると思った。
理不尽な暴力によって狭い場所に押し込められ命と自由な生活を脅かされている人々、
両親を同じ暴力で失った主人公、
圧倒的に強い敵、非力だががんばる主人公達。
ヤマトにある宇宙旅行のロマンはないし女神の救いの手もない、進撃にあるグロはヤマトには
ほとんどないという違いはあるが、共通項もあると俺は思った。
ちなみにまったく同じではないと俺も思うよ。
2199をけなしたいんじゃなく、監督の逃避などを説明するのにちょうどいい材料なんだよね。
そして腐人気も立派な女性人気。(笑)
ちなみに6月の腐イベントの進撃のスペース600、ヤマト30強。
一回前の進撃のオンリーでは40だったそうだからアニメで爆発的に増えた。
ヤマトの女性ファンは昔のから流れてるリアタイ視聴者が多い気がする。あと声優オタで
ヤマトの舞台挨拶つき見に来て声優イベントだけ見る客とか。
男オタクが趣味に走って作ってるから魅力的な男性キャラが少ないと思われ。
ま、それはいいとして、切迫感と緊張感がウケないってことはないって話。(笑)
555 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 08:59:02.62 ID:fxt7ZdaF0
>>553 俺まだ七色星団見てないからな。
あとでね。
>>549 ヤマトを今のオタク男をターゲットにする事自体が大きな誤りだって事だよね。
SFでミリオタ引っ張り込むとか妄想しちゃったのが敗因なんだろうか。
結果的に旧作世代がメインターゲットになった事(というか他が食いつかなかった?)
を考えると、「今時」みたいな事は単なる戦略ミスというか苦しいいい訳に過ぎないね。
単に自分の趣味のヤマトを作ってみました って事だわ。
俺は、庵野が言った悲壮感の中には切迫感と緊張感も含まれてると思ったね。 切迫感と緊張感があれば、多分庵野はこの意見を言わなかったと思う。
>>556 >単に自分の趣味のヤマトを作ってみました って事だわ。
ウンまさに同人だな
「こんな薄い本みたいな大量不快アニメを作ってしまった・・・ブチが・・・」
>>552 庵野の言った悲壮感は緊迫感その他全て包括していると考えて差し支えないのでは?
悲壮感がないから緊迫感が感じられないって事でしょ。
進撃…が風刺とか言ってる頓珍漢に言っても仕方ないか。
>>555 話に参加したければ取り敢えず1500円払って見てきては?
何一つ有効な反論できないでしょ。
560 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 09:10:50.99 ID:fxt7ZdaF0
>>559 差し支えあるわ。
緊迫感と悲壮感は似て非なるものだよ。
この風味を混同する奴はガサツな奴だから、お前のようになにを語っても雑になるんだ。
それと、進撃は紛れもない日本人への風刺だよ。
この話をきいてピンとこないならお前が愚鈍なだけだろ。
それは前述の雑さと根を同じにしている。
>>560 そういう部分もあるがそうでない部分もあるということ。
何の風刺かとかもあるだろうけど、共通部分も多いって話。
それに、言葉というのはなんでもそのものズバリのピンポイントじゃない。
自分の体の痛いと思うところがはっきりしないことがあるように、いつもそのものズバリの言葉を
使うわけじゃない。
特に、トークなんて文章と違ってその場で放つものだからね。
562 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 09:25:53.99 ID:fxt7ZdaF0
>>561 本人はそういうつもりで言ったはずだってか?
結局お前の言いたい放題じゃねーか。
お前、↓こんな会話してねーだろうな。
女「キモいから帰って」
お前「キモいというのはそのものズバリではない。そうでない部分もあるはずだからなあ」
女「わかんないの? あんたのこと嫌いなの!」
お前「女ってのは自分の気持ちがはっきししないことがあるんだよ。嫌い嫌いも好きのうちっていうだろ」
>>560 風刺かどうかは大した問題じゃない。風刺として見なくても面白いものは面白い。
そして進撃で描かれている抑圧するものとの戦いは普遍的なテーマだ。
ことさら風刺と絡めてこじつける必要はないと思うね。
そもそも進撃の作者は大昔の東宝怪獣映画を見て思いついたと言っている。
風刺が込められてるとして、それは後付の理屈にすぎない。
>>560 1500円持ってる?
映画観てこいよ。話しようぜ。
ほんとにね・・コスプレだの女子会だの海水浴だの・・ こんな場面入れるんだったら地球視点の場面を1コマまでも入れろと。 ヤマト発進してから地球のことなんて赤道祭の時にちょこっとやっただけで まったく描写がない。 ガミラスは何度も出てきてるのにこの差は何だ?
>>560 あんたが勝手に風刺を感じるのは構わないけど、
人にまで押し付けないでくれるかな?
>>562 早く見て来ないと話に参加出来ないよ。
そうやって言葉尻とって揚げ足とったり、
人格否定ばかりしてるとそのうち誰からも相手にされなくなるぞ。
>>563 そもそも進撃の作者は大昔の東宝怪獣映画を見て思いついたと言っている。
俺もパシリムみてそう思った。パクリ元は同じなんだよね。
パシリム面白かったなぁ^^ 皆無駄に熱いしwww ああいう2199見たかったよホント
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 09:37:06.72 ID:+ougtLWN0
西遊記でキジや犬を登場させてしまう愚行に等しいヤマト2199リメイク
569 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 09:40:19.15 ID:fxt7ZdaF0
>>563 俺も風刺なんてのは裏に流れるテーマ性であり、見る側は堅苦しく考える必要もなく、面白けりゃいいと思ってるよ。
でも風刺という指摘に頓珍漢とか抜かす奴が突如現れたら要領よく延髄をカットして灰燼にするのが人類の務めだろうよ。
>抑圧するものとの戦いは普遍的なテーマだ。
そうだよ、そして上でたいそうなお説としてでてくる
「圧倒的に強い敵に非力な主人公が立ち向かう」なんてのも、進撃とヤマトだけの共通項ではなく、少年漫画の普遍的なフォーマットだよ。
1974年のスポ根大全盛期の直後に、テレビまんがとして企画されたヤマトにはそのフォーマットが必須だっただろうね。
>>564 昨日うまい棒150本買っちゃったから金ないわ。
油田から石油が出なくなったんで一日100円で生活してる。
ブチはさらば以降は嫌いだからさらば・2のリメイクは無いだろうけど それとは別に2199の続編はありうると思う
>>543 よくある話だね。
ドラゴンボールも伸ばしに伸ばしてだんだん面白くなくなっていった。
美味しいネタにはとことん食いつく出版業界w
>>569 2199ではその普遍的なテーマがまったく描かれなかったな。そりゃ燃えんわ。
>>549 荒木飛呂彦先生なんかもその熱血的なところにこだわり続けて
作品を大ヒットさせた一人だね(暴力沙汰とほど遠い優男タイプながら
イケメンではあるがw)。だからインタビューで苦悩型ヒーロー
(本郷猛、島村ジョー、アムロ・レイ、碇シンジ)のどこがいいのか
わからないとおっしゃっていたし。
逆に少女マンガへ的なものへ転向しちゃった人(出渕・庵野)ほど
やたらとオタク性とお色気サービスに傾いちゃうというこの矛盾。
誰か説明してw
>>570 お金さえ積まれればホイホイOKするってw
575 :
THE審美眼 :2013/08/28(水) 09:57:54.66 ID:fxt7ZdaF0
>>566 >人にまで押し付けないでくれるかな?
やなこった。
ていうかなに言ってんだ。
意見が違うのに、押し付けがなくなったら2chじゃねえだろ。
互いに譲り合って茶でも飲むか?
はあ、寝ぼけてんじゃねーよ、まさに茶番だな。
>人格否定ばかりしてるとそのうち誰からも相手にされなくなるぞ。
俺はしますからご心配なく。
>>572 意図的に少年漫画の部分を脱落させる奴とはお友達になれません。
見てないヤツと話しても時間の無駄じゃないかね。
横道に逸れてくだけだわ。
>>569 一日100円はキツいな
こんな所で不毛な会話してるよりコンビニとかで働くとか?
すぐには無理だったら最寄り駅前に行って物乞いでもしてきたらどうかな?
うまい棒しか食べなかったら栄養失調で死ぬぞ^^
取り敢えずスレ汚し雑談は以上で。返信不要な。
>>576 UVER結構いいぜ。CD買った。
何度か書いたけど音楽に合わせた新規映像をちゃんと作れば結構燃えるよ。
地球へ1期OPなんてお気に入りで今でも時々聞いてる。
>>575 あんた堕ちたな。昔はもう少しマシだったような・・・。
2199の惨状がいやでも伝わってくるから敗北宣言するしかないのだろうけど
薄っぺらな「審美眼」のせいでそれもできずにイラついているように見えるが。
さて、これからどうすつもりだい?
旧作は基本的に全部受け入れて見た 復活篇はちょっと違うかなって思った しかし七章を見て…復活篇を評価する日が来るとは思ってもみなかったわ
続編あるかねぇ ブリッジのキャラを一人で喰ってた沖田艦長が居なくなるから少しマシになるのか? 2199のブリッジはとにかく艦長だけが目立ってて他は空気だった 古代に言わせるセリフまで一人でべらべら喋ってたし
まあ、今でも昔でも、地球滅亡の危機なら、もっと登場人物に必死さが感じられるような話作りをするよ 単にデブちんが人間としても監督としてもダメだってことやね
>>581 続編なんかいらんだろ
もう2199は封印だよデアゴで「さらば」に並んで「異説では」って書かれてりゃいいんだよ!
(ちなみに俺は「さらば」好きだからデアゴの「異説」にはムカついたわ)
最終章、地球滅亡まであと○○日ってテロップ一回も出なかったな あれ入れるだけでも、少しは違うと思うんだけど
>>556 若い子は「ヤマト=鉄腕アトムとかと同じ、歴史的に古いアニメ」のイメージがあって、
今更見るモチベーションが起きない。
逆に旧作世代のベテランは「ヤマトと付けば何でも釣られる」わけで。
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:20:26.64 ID:XBbstX160
続編やらなかったら馬鹿だろ。目の前に大金落ちてて拾わないようなもんだ。
>>579 最終章見て来るまで待ってやろうよ。
俺は「スターシャ妊娠・守腹上死」の是否をまだ聞いてない。
>>562 地球の惨状、悲壮な状況を視聴者に認識させることで作り出せる緊迫感や緊張感が
あるので、そんなにキッチリわける必要ないと言ってると思われ。
2199ってベテラン向けではないよな。 誰向けの作品かというと監督の自己満足作品では?
>>586 制作側の意見ならそうだろうが
お前個人はあのクソ2199の続編が見たいのか?
>>585 だからこそ出渕が今風(自称)にって改変した2199が中途半端だと叩かれてるわけだ。
西崎がリメイクを拒んでいた理由ってその辺なんだろうと思う。
ただ、もし一旦やると決めれば
>>540 で書いた様にOPからキチンと変えて
内容もより今風にアレンジしてベテラン層排してでも若者に受ける様に作ったんじゃないかと思うんだよね。
それが成功してもしなくても。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:30:35.07 ID:XBbstX160
>>590 全話見る気はまったくない。ただ、土星決戦とか復讐鬼デスラーとか
録画でためてその編だけ見たい
593 :
再放送 :2013/08/28(水) 10:33:32.72 ID:kkOxSK/d0
パクリっぽい設定や展開ばっかで、どうせコケるなら、こうやったら良かったぜ! スターシャは、14歳で、古代の母親のクローン人間で青髪おかっぱで無口 デスラーは赤い服着て仮面をつけてる 妹がヤマトに乗ってる 森雪はアイドル歌手でヤマトの中で毎週コンサート 森雪は普段はSOS団を作って、サークル活動。沖田艦長は無理やり入団させられる ワープする前はラベンダーの香りがする ガミラス人は身長10mくらいの巨人 アナライザーは少年型のロボットで赤い長靴で、髪型はとがってる このくらいやれば流行ったぜ!
>>592 まてw なんで続編=「2」って思ってるんだw
もっとへんてこ続編が来る可能性だってあるんだぞヽ(`Д´)ノ
本スレではもう「続編決定」みたいな感じで おめでたい連中が勝手に妄想を膨らませてるよw あの2199の出来でも喜んでいるんだから どこまでも財産つぎ込んでいくつもりなんだろうw 自分は監督がブチ+結城コンビでいくんだったら 金輪際見ない。
>>586 一度封印した波動砲をどんな屁理屈付けて復活させるのか楽しみですねw
言葉に敏感な人(苦笑)にとって、前に出ていた「あまねく星々」の文法的間違いは どうなんだろとふと思った。 (あまねく は副詞なので、名詞の修飾はしない。あまねく広がる星々はオッケー、 というやつ。)
>>596 冒頭でスターシャ死亡。古代たちはスターシャ死んだんだから、もういいんじゃね?って
軽いノリで波動砲解禁。
デブちんは人間としても監督としてもダメだから
「相手が死んでも約束は守る」とかいう道徳心はないだろうからな
>>591 みたいなのが見たいかって言われたら正直微妙だけど
2199みたいな個人の趣味丸出しの同人リメークを見せられるよりは
まだ諦め(笑)がつく気がするね。
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:39:32.52 ID:XBbstX160
さらば・Uでもないなら ガトランティスをボラーに置きかえた、ガミラス・彗星大戦だろうな。 出渕もこういうのやる気満々だろ。 ついでにゼニー合衆国ポジションで暗黒星団あたりだすか
>>595 ここでも、もしも庵野が監督だったら〜って妄想が延々と続いてるじゃん
望む姿勢のベクトルが正逆なだけで、なにがちがうのさ?
/ ̄ ̄\ 昔、マクロスUってのがあって、売り上げソフト的には / _ノ \ そこそこ良い数字だったんだが、内容がお粗末すぎて | ( ●)(●) 今でもマクロス30周年史にも入れてもらえない | (__人__) 公式「黒歴史」扱いなんだよな。 | ` ⌒´ノ __|___ } / \ } まあソフトが売れた理由はOVA販売のみでネットもない時代に、 / ─ ─\ ノ オタがマクロスのネームバリューだけで / (●) (●) \ヽ、 続編見たさに飛びついただけだったという。 | (__人__) | _|_________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ___/ \ | | | | | / , | | | | | / ./ | | | | | | ⌒ ーnnn |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ 数年後には「2199」もまんま同じ「黒歴史」扱いになりそう。
>>576 ,578
自分もUVERのOPはヤマトにあってないと思ってたけど、曲をFULLで聞いたら印象が変わって
曲の編集がまずかったんじゃないかと思うようになった
イントロと曲の終わりは妙なところでぶった切りだし、一番曲として盛り上がってる2度目のサビ部分が一切使われてなかったし
ついでに歌詞も、首都星決戦で職場放棄して単機無策で雪を助けに行った古代のことを歌ったものだと思うと意外としっくりくる
もしかしたらヤマトにあってないという批判は旧作のイメージに引きずられていたヤマトファンの筋違いな反応で、
UVERの人はちゃんと2199の落としどころを分かったうえで歌詞を書いたのかもしれないと思うようになったw
庵野は監督としてデブちんより遥かに上だろ。 西崎も監督としてデブちんより遥かに上だよ。 事実は冷静に受け止めよう
庵野支持派が多いみたいだけど 自分は正直なところエヴァとかもろくに 見たことが無いのでどこがいいのか分からないw
>>604 ここの住人はみんなそう受け止めてると思うw
出淵が好きなヤマト成分って、結局メカだけってーのがよーくわかった
今後は二度とヤマトはもつろん、監督業に関わるなと言いたい
>>596 >>598 どっちみち出渕にはやらせたくないけど
さらばの展開は比較的簡単だよ。
波動砲封印を約束したのは沖田だけだからね。
さらばの、地球に帰ったら隅っこに追いやられてる展開に、
地球連邦が波動砲を封印とか言ってる連中を「封印」するって要素を盛り込めばいいだけ。
最終的に古代達クルーには「地球を救う為にスターシャとの約束を破らなければならない」ってジレンマを与えればいい。
ガトランティスは、11話のドメル戦は一切なかった事にするか、
ガミラスが戦ってたのがあくまで彗星帝国の辺境の一部族的な扱いにすればいい。
でも2199の続きで作る必要はないよな。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:52:36.96 ID:XBbstX160
波動砲撃封印は 2やさらばやる上では、むしろ好都合だろ。 ヤマトクルーは波動砲搭載艦隊に反対。しかし参謀総長たちがアンドロメダ艦隊編成し、 参謀総長率いる大艦隊は波動砲で白色彗星に敗れる。 ガス帯取り払うために一度だけの 波動砲発射許可をスターシアでもテレサでもいいけど貰い、あと波動砲封印。 こうすると波動砲故障とか一発しか打てないなんていうご都合設定なくせる
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 10:53:56.65 ID:msQiXxjk0
斉藤も心おきなく人柱になれるね
>>605 庵野っつうとすぐエヴァやナディアが出てくるけど
「トップをねらえ!」を最後まで見たらわかるよ
庵野は出渕が馬鹿にしてるくさい芝居でもグイグイ見せる演出ができる
ちゃんと見せ方が出来る監督なんだよ。
庵野が作ったらガイナ臭くはなるんだろうなあとは思う でもその辺の古っぽいほうがヤマトには向いてるかも
>>605 「見てないからわからない」なら黙っとけ
おまえはデブちんみたいなダメダメ野郎だな
力量不足の問題もそうだけど、旧作ベースで続編をやるなら さらば以降が嫌いだと公言している出渕氏には監督を絶対やってほしくない 原作にリスペクトがない人が作った作品で、いいものになったものをほとんど観たことがない 例外は押井守のビューティフルドリーマーくらいかな
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 11:01:28.61 ID:XBbstX160
Tのガミラスが好きなのに、V(さらば以降ということはVも)が嫌いっていうのが どういうわけなのかが分からん。出渕が人間ドラマとかが嫌いってのはわかったが
>>608 いらんわそんな小難しいの
2199でスターシャが突きつけたのは、じゃあ波動砲使用と人類滅亡
どっちを選ぶかって重いテーマなのに、そもそも扱いが軽すぎだよ
いわば波動砲は綺麗事抜きであくまで生き抜こうとする強い意思でしょ
冥王星で負けても生きぬいて戦おうとした沖田の姿勢そのものでしょ
それを否定するロジックが勝利してる絵面はヤマトのテーマを根底から否定してるよ
>>615 24話で波動砲口に蓋された姿を見た時に自分の中でなにか諦めのような気持ちがよぎったよ
「ああこれヤマトであってヤマトじゃないわ」って・・・
>>612 だってここは庵野を語るスレじゃないしw
もうちょっと言葉選んでよ
>>513 信者ではないが公平に判断する為に、
クラッシャージョウと巨人ゴーグを先ずは観るべきだな。
あと、オリジンのネームを切り始めた時点で既に持病で弱っている高齢者、
というペナルティを考慮すべき。
2199の白色彗星帝国は宇宙的驚異でも何でもない 正体のばれた幽霊みたいなもんだからな
>>610 逆にエヴァのTV版終盤のグダグダ感や、劇場版のつまらなさや、新劇版で自分でリメイクという奇行や
ナディア中盤で全く不要話を盛り込む全体構成力の無さや、
これら以外の実写作品を含めた監督作品だと、まず話題に上らない総合監督力を考えると、
ブチのメカ力程度の演出力はあっても、庵野の監督力はトップだけが奇跡だったのではないかとも考えられる
ラブ&ポップとかの完成度は一切考慮されていないであろうから、なんでそんなに皆が高評価なのかちと不思議
スレ違いだけど、庵野マンセーの連呼につい書きたくなった、スマネ
>>620 まぁ確かにエヴァのラス2話や劇場版なんかは養護する気もないくらいだ、てか当時俺も叩きまくったクチだし
でも間違いなく出渕よりはスペック高いと思うぞ
>>614 V(ともしかしたら完結編も)自分がスタッフとして参加してて
ファン目線で観てないから別扱いなんじゃなかろうか
実際自分で考案したらしい次元潜行艇(フラーケン)は大好きみたいだし
>>612 それ違うだろ
エヴァ見てないからって黙れってのは。
俺も見てないwww
続編なんてややこしい事しないで2199は無かった事にすればいい 最初から作り直せばいいんだ、最近はそういう作品も珍しくない
>>617 は、屁理屈野郎のうんこちゃん。
どこに言っても馬鹿にされてオチコボレ
>>624 俺も
数年待って、初代ヤマトをまたリメイクすればいいんじゃね、て意見だな
>>623 7章を見てない奴が2199を褒めてたら突っ込むだろ?
同じこと
>>620 >ナディア中盤で全く不要話を盛り込む全体構成力の無さや、
あれは最後の決戦編をやるために予算最低回の捨石を樋口真嗣に任せただけ。
戦略的撤退という奴だ。
庵野は魅せる演出はズバ抜けて上手いよ 古臭い熱血路線でも、強引にアツイ展開に持ってくのも上手い 出淵はそのために道具を作ってるのが身分相応 出淵が監督で制作ジーベックの時点で嫌な予感はあったが ホント、円盤買わなくて良かったわ
うわ、こいつ真性のキチガイだわw ID:kkOxSK/d0 NGしとく
渕も本来なら監督は庵野にやらせて自分は二番手でって言ってたんだから 自分が庵野に叶わないことは重々自覚してのは間違いないしなあ まぁ今さらたられば言っても仕方がない、もう終わっちまったことだからな・・・('A`)
>>623 は、そうやって心を閉ざして生きてくんだろうな 低能丸出しなだ
>>620 劇場版はつまらんというが
俺は2chで酷評されてるというQはスゲー好きだぜ
これぞ庵野って感じ
逆に序と破はイマイチ
あ、巨神兵は糞だと思ってるけどなw
庵野のやり方はくどくてあざとい、その場その時のノリだけでしょ 静かに散乱して希薄化消滅するような感じの出渕よりもはましだろうけどな
>>636 新劇は俺も好き
破もQも三回ずつ見に行ったわ
スレ見てたらわかるけど老害と私怨しかいないよ、ここは。
その場その時のノリって大切だぜ
続編なんか要らん 2199みたいな同人作品が正史になるなんて勘弁してほしい
女の子とガミラスだけ強調したかっただけなんだね、2199って。 でもデスラーは意味不明のキャラのまま終わったし。 ブチの真意を理解するのは困難だわ・・
登場メカがある程度活躍すればあとはそーでも良いんだろうな 加藤が航空隊のエースとしてではなく まさか生臭坊主として開花するとは夢にも思わなかったぜ
すれ違いスマンが少しだけレス
>>631 もちろん舞台裏は知ってるけれど、その捨石も含めての作品だし、そもそも捨石を作らない構成をするのが監督力だろ
戦略的撤退を認めるなら、7章を10分削った状態で完成させたブチの監督力も認めなくちゃいけない、俺はあれは認めない
>>636 劇場版と新劇版とを書き分けた書き手の意図を測ってくれ、その反論は見当違いだ
結局、庵野の監督力が高評価なのは、トップ・ナディア・エヴァだけしか知らず、しかもその良かった所しか覚えていないんだろうと思った
この辺の姿勢は、旧作ヤマトに対する高評価とも一致するのかな、などと2199信者っぽいことをつい考えてしまうな
>>644 ヤマトに影響されて業界入りした俺(渕)たち世代で(ヤマトに)ケジメをつける
といってトドメを刺した・・・
続編が作れないように波動コア設定や波動砲否定と封印にヤマトをコスモリバース化と
コレでもかってくらい踏みつけて荒らしていった・・・
リメイクなんてそうそう難度も出来るわけでもないチャンスなのに、それを自分のオナニー同人化してブチ壊してった
事実は冷静に認めたほうが良いな 庵野や西崎は社会現象になるほどの大ヒットを飛ばしてる でぶチンはヒット作はない デブちんは、いまだに、だれそれ? 状態
>>646 おぉ、劇場版とは旧劇の事だったのか、それはスマヌ
とはいえ、俺の中で旧劇は良い出来だと今でも思ってる
テレビシリーズ24話→Air/まごころの流れは神がかってる
逆にテレビ版25・26話は俺の中で無かった事になってるけどなw
デブちんって、50代半ばで、あんな薄っぺらいドラマしか描けんようでは ダメだな。どんな薄っぺらい人生送ってきたんだろうな。
ブッちゃんのメカはマシンというよりスーツっぽい ガワだけのデコレーション 中身があってその動きが表にどう現れるとかそういうのが一切ない そういうの作ってる人がなぜ監督やるん?
>>650 何度も書くけど人格批判いくない。
人生とは関係無く、能力が無いだけのことだ。
オマイラがここで色々不満言っても 観客の数が1章の頃とは比べ物にならない位増えてグッズも売れたし 出渕の続編来ると思うけどねw
>>651 そういやバイオマンのバイオハンター・シルバがハカイダーのリデザインで
こんなパクリデザインする奴の神経ってどうなんだよって当時思ったけど、
今も変わらずだもんなぁ
>>653 這い這いおじいちゃんくるところ間違えてますよ
>>653 観客の数も円盤の売れ行きも減少傾向だろw
マジでwグッズなんか全く買ってないわw BDも7章見てから買うつもりだったが あの出来じゃ録画でホント十分w 7章だけ見に行ってホント後悔したわ…
ラスト見てから全部見るって変かね。 2199は最初から見たけど違う作品は最後の出来具合を見て から時間取ってみる時もあるわ。
観客って・・初日あたりに40-50代のオサーンで埋まるだけじゃんw
そういえば2199関係ではUVERのCDだけ買ってるわ 本編は録画すらしてないのに まぁ、この曲も某アニメMADの影響で買っただけだがw
>>659 いや、アリじゃないかな
その方法だと確かに最後で裏切られるとかはないわな
ただネタバレからだから今川ジャイアントロボとかだったら最終話見た後に第一話見たらもうそれで完結しそうだが・・・
見てないんだけど親衛隊がデウスーラの誤爆で吹っ飛んだのに 脱出艇の雪はなんで大丈夫だったの?
自分も2199には悲壮感も緊迫感も焦燥感もないと感じたな。 たとえばスケジュールから遅れまくっていたはずなのに島君が平気な顔でピンピンしてる。 普通に考えればストレスで胃に穴があいたりノイローゼになってもおかしくないところ。 どんだけ神経が図太いのかと。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 12:43:48.49 ID:+ougtLWN0
島が気にしていたのは先制攻撃をしたのかそうでないのかというつまらないプライドだけだから
>>665 かと思えば親父がどうこうで子供みたいに取り乱すしな。
人物描写が無茶苦茶。
だから円盤は全部見てから買えとアレほど・・・w
>>665 そもそもヤマトクルーがみんな脳天気過ぎるんだよな
地球では支援物資が不足して闇物資に手を出してる状況なのに
ヤマト艦内ではメシが足りんと文句言ったり
女子会でパフェ食ってキャッキャしてる
そういうのをたしなめるクルーもいないし
地球の事がまるで他人事なのがね・・・・
1年で地球滅亡という情報も陰謀w
>>654 オマージュは一向に構わないんだが
インタビューでドヤ顔でベラベラしゃべっている(キモオタの証拠)
のを読むと「この…」って思っちゃうんだよね。
>>668 横レスだけど、デウスーラの爆発で周辺宙域にいた親衛隊の艦隊も巻き添えになったのに
なんでポイされただけの雪がその爆発の巻き添えにならなかったの?
ってことではないかと
自分も不思議だった
島も最初はチャラ男といわれたけど だんだんナーバスな感じになってしまったな・・ 最初の勢いなら艦内でナンパしまくるんじゃないかと 思ってたが、まさかの彼女無しエンドw いや、もしかしたら地球にいるのかもしれんがw
>>665 スケジュールかなり余裕が合ったしな。
スターシャが検討している間のんびり待ってたり
コスモリバースの取り付けイスカンダルでやったりと
遅れを取り戻すイメージ皆無
で、地球到着が2199年12月
時間余りまくってるだろ
>>673 ああ、そういうことね
それは俺も思ったが、その後のボロボロのコスモゼロ見て呆気にとられたもんでそれどころじゃなかったわ
>>675 スケジュールの遅れを挽回できたのは当初計画になかったゲートを使ったから。
バラン星のゲート使うまでは予定より遅れていたよ。
ゲートがあるなんて知らない時点では島君の頭がストレスで禿げ上がってもおかしくなかった。
予定スケジュールより遅れていたのなら 余裕をもって帰還しちゃダメだろw そこはギリギリで帰還しないと
自分らが壊したゲートを帰り道も使えるかなって ゲールが頑張らなかったら使えませんでしたってw マヌケな話だな 辻褄なんか多少合ってなくても話が面白ければそれでいいんだが タナボタが多すぎて萎えるよな
>>677 ,679
あのシーンの前後は
・古代はなにもしないで、ノランがすべてやっちゃうのかよ!
・雪は親衛隊艦隊より丈夫なのかよ!!!
・ユリーシャは付いてきた意味特にないのかよ!!
・ゼロって3人乗れるんか??
と心の内での突込みが忙しくて、劇場で声を漏らさないようにするのが大変だったw
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 13:14:18.15 ID:XBbstX160
まえに公開されてたデスラー艦どうなったんだ。旧デスラー艦が独立艦橋で まわりに装甲まとったような巨大戦艦は
>>681 沖田はタナボタとかシチューカツとか
食い意地張りすぎだよなw
>>682 あの一連の流れはすごいよほんと
ユリーシャ連れてった意味もなく古代の活躍もなく・・・て
どうやったらあんな間抜けなシナリオが作れんるんだかと、逆の意味で天才的にダメダメ演出だったなw
あれ・・・・・そういえば2199で古代が活躍する場面あったっけ??? 活躍できそうな見せ場は ことごとく山本とかがかっさらって行ったような・・・
そういや沖田の病気って宇宙放射線病じゃなくなってたな 遊星爆弾症候群だっけか、聞いた途端吹き出しそうになったぞ
宇宙空間でうざい女を偶然ひろって助ける流れは某ゲームみたいでいや というかあれのほうがマシと思えるのはさらにいや
地球側も、予定より何ヶ月も早くヤマトからの通信が入ったら「途中で引き返したのか?」って思うよな
>>691 あの大量のデブリの中から人間一人見つけられるってのは古代の目は超光学ハイパーアイかよって話だよな
ユリーシャの不思議能力で「古代、あそこに雪が!」ってなるのかと思ったんだが(でないと乗せてった意味が無い)
それもなしでハケーンだもんな馬鹿すぎて恐れ入ったよ。
>>694 もしくは霊感体質の百合亜つれていけばいいのにな
最初は雪の交代要員だったのにいつの間にか無職w
>>697 あスマンスマン そうだセレステラだな
あのセレステラもなんであんなとこいたのか絵コンテにも描写がないらしいからなあ
相変わらずのオリキャラねじ込みなんだろう
監督に干された古代
>>687 ハーモニカ野郎は一杯活躍してる
赤道祭で艦体修理と波動砲口の掃除、イスカンダルで守の墓参り
墓掘りは古代の独壇場だなw
>>678 近道出来たのでスケジュール余裕クリア出来ました
じゃシナリオとして0点
せめてゲート通過後にもスケジュール遅延になるイベント置いとくべきだった
旧作も当初の予定どおり39話まであったなら守はハーロックになってたんだろ それが今回トチローになったのなら改悪でなく旧作のコンプリート化じゃんw
死んだかどうかは解らん 単に負傷しただけかも
>>705 イスカンダルの映像や幽霊の古代守も隻眼顔傷のハーロック化してたら完璧だったんだけどな。
>>602 マクロスUはOVAなのに作画崩壊のまま売った基地害作品なんだよな
後にクオリティアップのため発売延期という制度を確立した伝説的アニメだよ
しかも設定だけ流用した初代と無関係のスタッフが作ってたから世界観がめちゃくちゃだった
なんか2199のヤマトって、ブチの脳内パラダイスなんだな。 オレ設定の女の子が沢山いて、 食糧不足・絶滅の危機を迎えて逼迫状態の地球を尻目にオムシスで食糧困らず、 男どもはイケメンも一応アタマが良い筈のカンチョーも役立たずの無能ばかり。 ブチはこんな世界に住みたいんだろうな。 いや、ブチだけじゃない。 参加したオタクスタッフも、こんな世界が理想なのだろう。 まぁ、人間として終ってますわww
>>705 どこがコンプリート化なのかと。
守とトチロー(大山)は全くの別キャラなんだけどな。
映画や小説は薄っぺらな人生のやつ=薄っぺらい作品作るやつ
おまえも薄っぺらな人生=薄っぺらな頭髪=薄っぺらな書き込み だ!
652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 12:17:16.00 ID:F3BXHVQci
>>650 何度も書くけど人格批判いくない。
人生とは関係無く、能力が無いだけのことだ。
>>711 ・・・・などと支離滅裂な言動を繰り返しており。
デブちんが薄っぺらな作品を作ったってのは 監督として問題あることもあらわれてるけど 人生が薄っぺらだってこともあらわれてるな 別に西崎とか松本零士とかが人間的に優れてるというわけではないが、 彼らの人生は密度は濃いぞ
まあわざわざ便所の落書き場所へ声を出しに着ている 老年ニートより豊かな人生を送っているでしょwww
初代はガミラス以降も、しょっちゅう地球に人類滅亡の危機が来てたから 2199はヤマトの活躍により元の平和な碧く美しい地球を取り戻せました その後の地球は末永く平和が訪れましたとさ で、もうこれでキッパリ終わり
前にもリメイクの続きはもう無い 2199の二部作の劇場公開と復活篇の続き(未定)で終わりだと言ったわな ヤマトは製作で無茶言われるし安いしで引き受け先も絶望だからなw ガンダムみたいにもう少し温めて作れたらいいけど、 拘束料とか払えないからもう最悪の結果ばかり 西崎の時代からほんとダメダメだわw
ダメダメ言われても数年したらまたなんかの形でヤマト映画かTVが作られるだろよ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 17:13:44.61 ID:3XmSLw4/i
第七章まで全て劇場で見てきたが、なんだろう。この途方もない脱力感は…。 ヤマトが名作になったのは、この章に相当するクライマックスが優れていたから。 旧作をリスペクトしていたはずのスタッフが、名場面が散りばめられたここの部分を 改編してなぜ同人ヤマトをつくってしまったのか理解に苦しむ…。 結局、沖田も、古代も、人物模写が曖昧で旧作のように思い入れを持つことが出来ず、 デスラーに至っては何がしたいのか全く意味不明…。最後は絵も話もグダグダ。 2199は、待っていた本物のヤマトが劇場に帰ってきたのかと、楽しみにしていた自分 が今はただ虚しい。
みんな何話まで我慢できましたのか、あるいは何話でみきりつけたのか 私はBD視聴組なので22話現在まで我慢しました、ネタバレを目撃し絶望するまではね・・・ でもみんな比較的公正に好意的に見始めたと思うんだけど 最初から古参ファン特有の捻くれた見方してる人って少ないと思うだけどなぁ
なんか日本語おかしいな >みんな何話まで我慢できましたのか みんな何話まで我慢できたのか
雪拉致とドメルの最期でアララッ〜でしたわよ。 7章はここでの突っ込みについて行きたいから見ましたが。 そんな楽しみ方もあるというw
観てきた。 直後の感想 ・あの爆発のあと雪良く無事だったなwwww ・つうか第二バレラスの設定っていらなくね? ・水着部分唐突すぎwww ・スターシャかわいげなさすぎ ・山本とメルダと守になぜそこまでこだわる? ・多分25話に相当する部分が作画だけじゃなくストーリーもめちゃくちゃ ※これTV放映までなんとかなるのか? ・セレステラを生かしておく意味なかったな ・古代ぼーとしてるんじゃなく怒り狂ってデスラー撃てよ ・ゆきゆきうるせえ ・なんか沖田の最期があっさり
>>709 2199は出淵版ビューティフルドリーマーだったんだな
食い物不自由せず、女の子いっぱい、アトラクション有りの楽しい宇宙旅行
なるほど世界観が薄っぺらくキャラがみんなマネキンなわけだ・・・orz
ヤマトというシリーズは沖田を生き返らせる完結編で見限った。それ以前の作品も 今見返して特に感心する所はない。幼少時代を回顧するノスタルジー的アイテムと しての愛着はある。だから2199が不出来でもショックはない。
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
携帯ゲーム機に写るメッセージを島の親父にしてもよかったような気がする まあ、その前に島とメルダがいろいろと反発しながら今では 心を通じ合わせてる展開がないと厳しいけど
雪の拉致の目的が大統合承認の宣伝って偽物でも構わないんだったら 手近なの見繕って整形改造するなりCGで誤魔化せるだろっての 結局、ドメルが負けるための足枷、理由でしかなく 後々扱いに困って爆発とともに放逐・・・酷い扱いや 副産物はただでさえ活躍しない古代を艦橋から追い立て透明にしたことだけ ある意味、奇跡のシナリオだわ
>>720 おかしいと思い始めたのは2話のヤマト発進シーン
物語の始まりなのに高揚感が湧いてくるような演出がなかったのでアレ?となった
数え上げればキリが無いほどの演出失敗に目をつむるものの、
アナライザー物語とか幽霊女物語とかワケワカランエピソードで
ドンドン評価が下がっていき、ドメル戦が決定打
行き当たりバッタリ戦法とドメルの無駄死にでもうダメだと思った
>>720 第一話のメ号作戦が陽動と聞いたとき
「そこまで変えるなら全体を見直さなければならないはずだが解っているのか?」
と思ったが、通信士の「バカメですね」(ニヤリ)と沖田と守の会話変更(ドヤ)で
駄作化していくだろうと確信した
2話は発進シーンよりその前の行進シーンがない事で悲壮感を描くつもりがない事に絶望した
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 18:21:26.97 ID:3bWCCWzT0
>>723 急にユキユキ騒ぎ出すからウザイし、
馬鹿みたいにしか見えなかった。
>>731 あそこまで3ヶ月、平和な帰路だったから
童貞卒業して盛りがついちゃったんだろうな
>>720 14話あたり
ああオリジナルやりたいんだって分かった
>>720 23話で古代が職場放棄して「今僕がやるべきことは君を守ることだあぁぁぁ」とか叫んで結局何もしなかったとき
>>720 3話
ワープ前のブリーフィングで真田さん閉じた宇宙論でワープを説明せずに
適当な厨2用語で逃げた所
更に浮遊大陸前でコースターンした所<絶好の的だろ。それ
あれ、バトルシップ見た直後だったので興ざめだったわ
>>730 1話初めて見たあとにこんなんだったかなあって改めて旧作みたら全然違っててびっくりしたわ
守が熱くて熱くてこんなにも違うのかって
それからは2199もちょっと構えてみちゃうようになっちゃったかな
いつもこうなんかひっかっかってモヤモヤしてるようなアニメになっちゃった気がする
>>720 俺が一番早いなw
1話で雪風のクルーが歌いだした時点で、なんかうんざりというか、コレジャナイ感で確定したわ。
いきなり歌いだすアニメは・・・
後は皆が言うとおり、ヤマト発進や初ワープで緊張感、高揚感のないメリハリに欠けた演出、
主人公不在のなんちゃって群像劇がつづいて、
リメイク以前に、普通のアニメとしてもだめだこりゃって感じ。
それでもそこそこお付き合いで見られたのはせいぜい旧作ベースの太陽系内ぐらいじゃないかな。
作る前から『2199いらね』って言ってた連中もいるからw
たしかに、旧作と違うってのは目につきやすいし なぜ変えたのかってつっこまれやすいと思う 問題はその変えたところがこととごとく失敗してる感が強いこと
違和感そのものはメ号作戦からあったなあ 艦長の発射命令が不自然だったり 守を引き戻そうとする台詞に必死さや説得力が無かったり 確かに合掌も気持ち悪かった・・・
>>720 出渕がユリーシャ=ユキのミスリードをやるって言ってたって聞いた時はこりゃダメだと思ったな。
震災前だったな。
庵野がもし僕がやるなら最初から太陽系部分は全部作り直すって言ってたしな 終盤もだけど序盤の違和感とかみんな思ってたんだろうな
1話で首を傾げつつ、2話のヤマト発進シーンかな。 波動エンジンがちゃんと始動するか分からない緊張感や大型ミサイルが接近している緊迫感が皆無で、爆煙に包まれたヤマトがあっさりと無事とかあの一連のシーンが旧作に及ばないのが明らかになった瞬間だね。 あのヤマト屈指の名シーンがきっちり出来なかったらリメイクの価値はかなりなくなるよね。
太陽系部分を全部作り直したら その後もすべて作り直しになるだろなw つーか、エヴァさっさと終わらせて作り直してくれ 2199は無かったことでいい
>>720 地球の先制攻撃から
それまでは旧作と違うヤマトを作るつもりだと思ってたので
旧作と違うという部分には目を瞑れたが、これでドラマそのものが崩壊すると確信したらその通りになった
違っててもオリジナルでも面白ければそれでよしと思ってたのに
人物はしゃべる人形ばかり、ドラマは薄っぺらい、全く別物として見ても全然つまらないものになっていってガッカリした
評価できる所もある
絵がきれいなことと各章のEDの歌はいい
ただ、後半の作画の崩壊は数少ない2199のいい所が台無しになったので減点が大きい
最初のPVからコリャ駄目だと思ったよw なにしろいきなりあの軽いCGだし キャラはキラキラだしw みんなそのうち慣れると言っていたが 結局最後まで自分は駄目だった
>>730 俺もあの通信士ニヤリにナンジャコリャと思ったけど
その後の合唱でブッとんだよ
勢いワロスw 自分はハッキリ三章。 二章までは繰り返し見て、三章は子供の頃に戻ったようなwktkで前夜祭予約して行ったのに、猛烈にガッカリだった。 期待が高まってたから裏切られた感も強かった。かわいさ余って憎さ百倍というか…。 拍手せずモロに舌打ちして速攻席立ったのは私です。 Bセット売るために初めてオク使ったのも今となっては懐かしい…。
>>720 第1章で、これはリメイクではなく舞台設定を借りたアナザーストーリー
二次創作同人アニメだと理解した。
ただ同人アニメとしてももう少し出来の良いものを期待していた。
盛りあがりに欠ける演出や突然ばかりでワンパターンな戦闘シーンや度重なる偶然と幸運には目をつぶるとしても
作品全体を通してのストーリーに見るべきものがなかったのは致命的。
1話の違和感ポイント ・バカめ→ニヤリ ・陽動作戦なのに全滅 ・アマノトビラヒラク ・「成功です!」雪大喜び ・「男なら戦って戦って〜」なし ・合唱で特攻 あと、沖田の息子の戦死が冥王星会戦でなくなったのも地味に痛い。 沖田を責める古代への強烈なカウンターなのに。
やっぱCGの軽い戦艦を見た時に駄目だと思ったわ この作品にとっては重要な部分だし 旧作のセルは凄いって訳ではないけど違和感はそれ程感じないし軽さは無いからね
>あと、沖田の息子の戦死が冥王星会戦でなくなったのも地味に痛い。 これって1話のシナリオの時点ではまだ沖田の息子=フラーケンって仮設定があったからだよ。 実は沖田の息子は第2次火星沖海戦でガミラスの捕虜になってフラーケンとなって出て来るって話だった。 結局やめちゃったんだから、1話のセリフをちょっと変えて冥王星海戦で亡くなる事にすればよかったのにね。
二段構えで使者が来たのは、旧作だと エンジン作るのが速過ぎたからだっけ?
>>754 心底その設定がボツになって良かった思う
>>753 なんかヤマトのCGも細すぎてかっこ悪いよな
コンテが悪いのかCG自体がダメなのか分からないけど
カッコイイと思えるシーンもドメラーズゼロ距離射撃位で殆どなくてガッカリって感じ
>>755 ウソのツキかたが下手というか、実につまらないこだわりだと思う。
燃えるシチュエーションこそ正義。
こういうのはカッコ良ければそれでいいのだ。
凪いだ海です、怖いくらいだ < ジャブ バカメ(ニヤリ) < ストレート 坊主ー! < ジャブ あの人を信じろ byキンドーさん < ジャブ ジャブ 天岩戸ヒラク < ストレート あなたは死んでは(白黒モニター) < 左右フック ぎんがすいへい < アッパーカット 冒頭10分余りで立派なパンチドランカーに
そうそう、地球人とイスカンダル人の初接触を 古代(と島)がやるからこそ、古代が主役だなって視聴者がなっとくするんじゃんな。 古代がサーシャ見つけたって地球の上司に報告したら、実はそいつらのことは前から知ってったよ って、そんなん盛り上がらんやん サーシャ発見から、波動エンジン作成が早すぎるってんなら そのあいだに数ヶ月あったかのようにさりげなく(はっきり描かなくて良い)セリフとか絵をいれときゃいいだけのことじゃんな
>>755 実はユキ=ユリーシャって初期の出渕設定だったんだよ。
その為にサーシャ以前に地球に来させたかったわけ。
それのこじつけの為に波動エンジン制作に一年の時間要と設定した。
ユキ=ユリーシャってのは思いっきり却下されたけど
一年前に一人来ていたっていう設定だけ残っちゃって、
結局2人でてくる事に。
2人でてくると面倒なので、1人を仮死状態にしてイスカンダルへ連れて行く事になったわけ。
却下された時に辞めとけば良かったって話です。
若いのをおっさんがゆすってるシーンも寒かった というか、あれを今時やるのはどうなんだ?
>>754 守をフラーケンにって設定もあったってこのスレで見たような?
俺の記憶違いか?
自分が関わったキャラは大事にするんだなブチは・・・
何が何でもフラーケンなんだな・・・ ヘルマイヤーやフラウスキーの事も少しは思い出してやれよ
退廃的ガミラス、狂人的ガミラスは、せいぜいゼェェリックがお似合いであり、 デスラーの役回りではないわな。
ガイデル「うむ」 ダゴン「まったく」
ガルマン・ガミラスには個性的なキャラがいたんで、メカ共々好きなんだよね
いや、他者の評価は知らんけど、少なくとも俺は好きだよ
俺は
>>765 のフラウスキーも好きだし、3話しか出番無かったけど惑星ファンタムを爆破し、ヤマトを守る為に盾になって散った北部方面軍のグスタフ中将も好きだったなぁ
ドメルとは違うタイプの武人って雰囲気がして
2話でポルメリア級を撃墜したシーンも謎なんだよな。 一体誰の命令で誰がヤマト艦内にいたのだろうかとか。 乗組員になるはずだったヤツらはシェルターにいたはずだし。
>>766 むしろゼーリックさんは憂国の情から決起した真の英雄だったのかも…
逆に考えればガイデルやキーリングがヘンテコな道化にされなかったのを喜ぶべきか シュルツやタランはかわいそうだった
ちょっと出かけてましたごめんなさい みなさん、結構早くに見切りつけてるんですねぇ・・・23話というのがお一人いらっしゃいましたが・・・ 正直オリジナルはかなり忘れてる状態だったので出来る限り 比較するような見方ではなく、今時作るならこんなもんだろ的なスタンスで見てました だから、多くの人が言われるような細かな演出や表現等々はそれほど重視せず、仕方なしと思ってました ただやっぱり、話しが作り込めてないっていうのはどうにもこうにも言い訳できないですよね 私はホントは伊藤の叛乱の所当たりからこれはマズイと思いながら見てましたが かろうじて22話まで我慢しました、この後全てのgdgdに対し、うまく駆け足でもモノローグでもなんでもいいので この際巻物出てきてもいいので、何とか話しをキレイに終わらせて売れるものと信じてね
伊東の扱いのへたくそさ加減あたりは素人以下 あれならいらないという評価にしかならんだろ
>>771 タランは兄弟で可哀想だと思う
兄は兄で最後で死んじゃうし、弟は最後まで見せ場らしい見せ場無いし・・・
>>772 自分は赤道祭、ガミロイドのエピ辺りで見切りつけたなあ
古代と沖田艦長のエピがバッサリ切られたのがね・・・
後アナライザーのエピやるならやっぱビーメラ星の話で見たかったわ
まぁこんなもんかと思って見てたけど、地球との交信のときに沖田の酒飲み相手が徳川って時点でヤバイと思った 色々不満はあったが、会敵する可能性の高い収容所惑星へ偵察に行くのになぜかシーガルに乗って しかも機内ノーチェックって時点で話がまともに作れないのがわかった 他の点は大体みんな言われてるか割愛
2199では、アナライザーが人格者なのでものたりない
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 20:52:03.94 ID:/Gvq7kku0
淡々とした進行に疑問を感じたな。 ドメルの最後の所で見切りをつけた。 21話からのグダグダ感。もう無理。
>>776 人格者じゃなくて感情の無いただの機械
その癖いきなりグッジョブとか言い出すから寒い
いやだから一個一個改めて取り上げると吹き出してしまうような演出ばかりなんですけどねw しかし、どうするんでしょうねぇって他人が気にすることでも無いと思うのですが これこけたらヤマトブランドでのビジネスが終わってしまうと思うのですが んー、正直、ギリギリ60点ぐらいで良いので成功して欲しかったなぁ そうしないと今後こういうリメイクっていう事への抵抗が更に大きくなりそうで 私は普遍的な作品はリメイクして残していくべきだと思う人なので あーあ、ギリ合格点ぐらいならある程度最低限のお手本になってくれるかもとも思ったのに・・・長文ばかり失礼しました
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 20:55:56.26 ID:/Gvq7kku0
2199の功績は出来のいいプラモを大量に排出した事のみ メカデザインを旧作準拠にしたのだけは英断だわ 力入れてるはずの次元潜航艇は笑っちゃうデザインだけど
もしも、今後、ブチが2199の設定そのままに続編とかスピンアウト作ったら もう神様の姿が見えない
>>774 タラン弟って「旧作の瑕疵を修正したぜ、ウヘヘ」ってだけのキャラだったな…
>>773 あの死に方じゃ
ビーメラで、虫のエサしたほうがまだマシだったな。
あとギムレーも同じような扱いか。
話まとめきれなくて邪魔になったんで
適当に殺したパターンは。
>>781 後は昨日も書いたけど廃盤、絶版の音楽CDが再版されたことかねぇ?
コスモリバースのうた あの子(守)が 入ってた コスモ〜リバース 誰のこと魂(だま) 入っているか 誰が贄(にえ)でも いいじゃないか みんな死ぬ気で いればいい♪ (あの世へ)旅〜立つ 男の魂は〜 奇跡を 一度は 起こせるのさ♪ ララ ララララ ララ ララララ ラララ 今度は お前だ♪>守
>>786 はっはっは、もう乾いた笑いしかでない歌だな
いや、ヤマトビジネスは続くだろ。老害相手の落ちぶれアニメと揶揄されながら
駄目なら駄目で、きちんと介錯してほしかった
結局のところ、リメイクであればオリジナルとは違うわけだし、 リメイクなりの面白さがキチンと出てれば、評価されてもちろん応援するわけなんだが、 ヤマカン風に言えば2199はその域にも達していなかった。 スタッフが音響監督を含め素人レベルだったというのも痛い。 アニメに興味ない居酒屋養子は1円でも儲かればいいんだろうけど、 出渕にまんまと騙されたって自覚はないんだろうなぁ。
一応楽しめたけど、コスモリバースで生き返った森雪 デスラーとの過去が描かれてないセレステラの死 ここが作品との距離を感じたな あとデスラーの目的は何だったのかがわからない
真田さんは中原中也マニアだし、デスラーは太宰治そのものだし
必然と偶然の積み重ねの結果、わずかな可能性が具現化するのならともかく 脈絡のない安易な奇跡は作劇上もっとも忌むべきものじゃないのか 終わりで自爆テロやってどーすんの
>>555 俺はストーリーと人物描写に不満があるからここの住人やってんだが
2199の映像自体はなかなかスゴイと思う
お前は2199好きなのにスクリーンで見ないのか?
はっきり言ってモッタイナイぞ
遅レスだが俺がこのリメイクヤバイかもと思ったのは 銀河航路とヤマト発進時のヤシマ作戦だな 決定的になったのは地球側の先制攻撃だけどw
監督は作品を作ろうとしたんじゃなくって 当時アニメなんか見て馬鹿じゃないの? とかあんな矛盾だらけなのSFじゃない って言われたコンプレックスを解消したくて 辻褄が合っていて居心地のいい自分だけの「ヤマト」が欲しかったんじゃないかなぁ その結果木を見て森を見ないモノが出来ちゃったという
なんかドメルの家族背景描くんだったら デスラーの生い立ちとか、総統後継の経緯とか見せても良かったんじゃ・・ クーデター起こされるくらいの原因の描写とかも。 スターシャに惚れてました、だけしか分からんのは情けない。 取り合えず総統は未婚ということどいいんだよねw
出渕が作り上げたものは、ドラマじゃなくてドキュメンタリーだったんよ
ドキュメンタリーというにはリアリティが足りない
階級をつけても軍全体の組織は考えない 閣僚はいても国家全体の構成は考えない 2199の設定って何を決めることなんだ? 大昔のスパロボレベルに雑じゃね
どーせなら雪だけじゃ無くて みんな生き返らせちゃえば良かったのにねwww
>>769 ヤマトの魂が勝手に撃ち落としんじゃないの?w
ヤマトでドラゴンボールを探しに行くという設定でもよかったかも
ドラゴンボール探しのほうがわかりやすくはあるが 結局は出渕監督作品なんでしょ
名作のリメイクを任せるのは、石橋をたたいて渡るタイプの監督がいいのかな?
>>796 絶望的状況を努力と団結で跳ね返して強敵を打ち破り、
オリンピックで金メダルを取るまでの手に汗握るドキュメンタリーを見るつもりが、
相手は内紛で勝手にこけて、こっちはメンバー同士チャラチャラ恋愛しながら、
よく分からんまま金メダル取ってしまったという感じ。
第1話で森雪が子供達に本を読んでいただろ、ヤマトはもう結末が知れ渡ってる物語なんだから リメイクは森雪視点の戦後の回顧録(2199年の数年後)みたいな作風でも良かったんだよ。 映画タイタニックみたくすれば各話の繋がりが多少不自然でも幾らでも誤魔化せた。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 22:12:19.69 ID:FMo+jD7J0
旧作は 地球人が始めて遭遇した宇宙人は あはーんと倒れてる、スケスケネグリジェの美女! そのお姉様がいらっしゃーいっていうから、 おれは万難をはいしていくのだっ で、いったら兄貴が先に行ってて、ずこばこっ・・・まじ? というような、少年達をもえさせるロマンな設定があったのだが リアル指向ですか?さっぱりだな。 まあネグリジェがなくなったところで、だめなw。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 22:26:09.73 ID:3bWCCWzT0
>>720 遅れながら参加します。
比較的許容しながら楽しんでたけど
(絵もキレイでCGで動くし)
12話の戦闘がないところでボロ出した感じ受けた。
17話のビーメラのエピで演出の下手くそに笑った。
旧作の1番好きなシーンは
デスラーが風呂に入ってスターシャとのホットライン
あのセリフのやりとり。
2199の23話でもホットラインあったけど、
もう手遅れやけくそ気味のシナリオに笑った。
ついでにヤマト2のズォーダーとテレサの会話も好きだな。
出渕は、人間の魅力を描くことができないみたいだな。 2199のデスラーはいわずもがな、沖田は気のつええセンターフォワード老人にすぎない。
809 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 22:30:04.54 ID:95J21ypH0
自己顕示欲の塊のひけらかし屋だからな出渕は。 「どーすか!!船体伸ばして女性隊員増やしましたよ!!」 「どーすか!!旧作の辻褄合わせましたよ!!」 「どーすか!!群像劇でガミラス側もドラマにしましたよ!!」 「どーすか!!加藤隼戦闘隊にしましたよ!!」 「どーすか!!ヤマトにエヴァの要素足しましたよ!!」 「どーすか!!白色彗星と次元潜航艇出しましたよ!!」 結果→7章冒頭でお詫び
好きなシーンと言えばデスラー機雷を手で撤去したときに 総統が皮肉を言いながら笑って祝電を打つシーン 狂気の独裁者でありながら敵を斜めから讃える度量がデスラーの魅力だと思うんだけど 2199のデスラーはただの貧弱で捻た坊やでセカイ系の悪役っぽい ベムラーゼと問答する度胸などあるまい
>>806 スターシャと会う前にガミラス人と会ってるだろ?
デブチにこの先仕事が来ずに干されてホームレスになりますように
>>812 円盤売れたからそれはない
駄作率80%以上の西崎だって
ヤマト一つで飯食ったり武器買ったりシャブ打ったりできたんだから
あのデスラー機雷の話、好きだったなw 派手なドンパチじゃないのに、機雷避けるのに 艦を傾けるシーンにすごい見入ったわw BGMの使い方も最高だった。
>>810 祝電は次の回とセットで見るとすごく良く考えられているシナリオだよな
デスラー機雷撤去
デスラー「沖田に祝電を打ってくれ、デスラーの名でな」
相原「ガミラスから通信です」
沖田「相原、なぜ通信を切った。ガミラス星の位置を知る好機ではないか」
アルファ星
ヒス「見事な作戦でした。艦長沖田に祝電を打ちましょう」
デスラー「ヒス君、君はバカかね?」
寝起き起こされて機嫌悪いだけだろうが
デスラーの判断は素晴らしかった
2199はやたら喋りまくる沖田艦長がガン ブリッジのスタッフは命令を聞くただのロボットだった 逆に艦長がいなかった次元潜航艇の回やここでの評価が最悪な14話冒頭で キャラ同士で会話させててこういうのにもっと尺を取れば キャラへの共感も出てくるのにと思ってたら あっさりフラーケンの描写だのウルトラセブン的表現だのに移行して台無しに そういや次元潜航艇の回は唯一古代がまともに活躍した話だったかも知れない
2199の円盤は、これまでは売れ行き好調のようだが、 第七章分の売り上げが目立って落ち込んだらおもしろい。
>>814 「へぼ運転手」「のろま砲術長」の喧嘩も親友ならではでいいよな
2199の島って先制攻撃ネタのためいるモブで別にいらないキャラに成り果ててる
捕虜のエピソードも名も無い敵兵との一瞬の心の交流が美しいのにくだらないロマンスにしやがって
メルダとかいう糞キャラはガトランティス捕虜の様に誇り高い体当たりをヤマトにすべきだった
819 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 22:53:22.67 ID:95J21ypH0
フラーケンは奴のお気に入りのまんまサー・カウラーだったねぇ。 声も中田さんでどんだけ入れあげてんだよ(笑) 円盤売れてるけどスケジュール遅れて劇場短縮版にしたから信用度はゼロに等しいんじゃない。
>>817 「ヤマト」の名前がつくだけで金を出してしまうバカなファンがいる限りそれはない。
岡田斗司夫の言う「ヤマトは税金」だな。
>>805 新造戦艦のロールアウトの会場に招待されて回想
辻褄が合わない箇所は、現実に戻して婆さん雪に説明させれば良かった
フラーケンも部下を囮にして見殺しにする執念とか怖さが魅力だと思うんだけど ブチーケンみたいな半端に良識派にされても興醒め
ヤマトVのフラーケンもブチだぞ
そんなにガミラスが好きなら デスラー含めてガミラス人を普通にいい奴らにしてしまえば良かったんじゃない そうすりゃガミラスは滅亡に瀕していたという旧設定が使えて 悲劇性も倍増したんじゃないか デスラーなんか「混乱する国内をまとめるため強権をふるい、移住を進めるため悪魔の選択をするが、内実は誠実な漢だった」とかね シュルツだって家族の設定するなら「家族のため心を鬼にして戦い、最後は家族の面影を振り切って体当たりを敢行する」とか ドメルなんか全く変更しなくて済む 放射性物質が地下に浸透しないのが突っ込まれるというなら、それこそ「核の冬」でいいじゃないか 猛烈な氷河期になって、地殻内部もじわじわと冷えていくってさ ヤマト? 戦艦大和は海底から引き上げて復元して、江田島で記念艦になってたことにでもすれば?機械遺産として
>>823 ストーリー上で動かしたのはブチじゃないでしょ
ブチが作ったキャラ設定に則ってストーリー書いてるからブチだろ
出渕はデスラーとドメル抜きのガミラスを愛しているんだよ
>>815 おおお
初めて気がついた
部下の作戦には敬意をはらって祝電を送るが
自分の作戦が失敗したら無視
くらいの差だと思ってた
829 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 23:09:40.04 ID:95J21ypH0
フラーケンと次元潜航艇はVの時奴自身が提出したがうまくできてなかったから2199でリベンジしたんだと。 リメイクという名を借りた意趣返しw
>>828 ヤマトをガミラスの脅威と認めドメル派遣を決断する契機なんだよね
2199は過去の全シリーズ中で一番人物が描けてないと思う
>>754 遅レスだが
どこの世界に敵の捕虜を洗脳して兵隊にならまだわかるんだが
将校にする軍隊があるんだよ(戦隊じゃあるまいし)
洗脳がただのフリの可能性もあるし何より他将校へのしめしがつかんだろ
>>829 死闘の末ヤマトを追い詰め捕虜にした英雄フラーケンはダメで
便利道具なちょっといい人フラーケンは大成功だというのか?
出渕はフラーケンが主人公のスピンオフをやりたいのかもな
834 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 23:15:29.67 ID:95J21ypH0
835 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 23:18:54.64 ID:95J21ypH0
あぁ、間違えたスマソ
>>832 次元潜航艇の動かし方が気に入らんかったそうだよ。
総監督になっても心底ヲタ気質は治らないんだなw
スピンオフなんて売れるかね? ここの住人は言うに及ばず、本スレの信者だってヤマトの出てこない「ヤマト」なんて買う酔狂は少ないだろう。 それでも5000くらい売れれば採算十分なんだっけ?
>>835 はて?群狼戦術で包囲するVの次元潜航艇の方が潜水艦らしいと思ったけど
じっとして魚雷撃つだけの2199次元潜航艇になんかいいとこあったかな?
>>720 自分が完璧に心が折れたのは伊東と籔の話だったな
1,2章はキレイな画像で多少の矛盾点は目をつぶってしまった
3章で古代を探すわけでもなく土方とか話す相手がいるのになんの考えもなく旧作同様にウロウロする沖田の演出に違和感をおぼえ捕虜の女体化に
またかと多少うんざりして
4章の先制攻撃の確定は最後にちゃんとオチをつけるかもしれんからとおもって結末をみるまで保留
5章のシチューに活ありといっての完敗やその後に同じ戦法をくりかすことや
地球とガミラスの反乱の首謀者の小物さやその反乱の結末のつかかたのいい加減さで
これは確実に納得いくオチをつけれんなと予感がして
6章の雪の拉致でああ、もう細かいこじつけすらできなくなったかとおもった
特に問題の収容所惑星は
伊東と籔を削除するためにガミラス制圧内と注意されてるのにシーガルに乗り込むとか
チェック済みなのに3人も乗り込んでるとかイベントおこすために下手なコントいれるとか
尺がまったくあまってないのに雑でつっこみどころがありすぎる展開
異星人なのに地球と全く同じ追悼のポーズ、ただそれだけで異星人がどうとかといってたのにほだされる伊東
究極はなんで敵対勢力でもないだろうイスカンダルを含めた異星人嫌いなのかさっぱり明かされずに死んでいった伊東
なんの説明もなしに惑星に取り残される籔だった
収容所惑星制圧してヤマトの修理もしてるのだから生存してるのならどうにでも探す時間も方法はあるだろうに
あと籔がいなくなっても徳川や山崎もただ窓から見下ろすカットひとついれて無反応
伊東が死んだということの顛末はまったくヤマト艦内では話題になることはなかった
旧作でも感動させるために人を殺しまくるとかそこらは嫌いだったけどちゃんと殺すための段階は踏んでいて
泣かせるためのイベントだからちゃんと結末も描いてドラマにはなっていた
2199の場合イベントが終わったらゼーリックを即射殺するとかそれまで物語内でさまざまな人生をあゆんできた人間としてのあつかいでなく
ただゲームのイベントを紹介するキャラとしてあつかってる思惑がはっきりみえて
ほんとにどっちらけした話だった
その後ディッツとの会談をなしにして女子会があるとかでとどめだったよ
>>836 いや
あの信者の狂乱ぶりを見ると15000は堅いと思うね 残念だけど
840 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 23:32:19.54 ID:95J21ypH0
>>837 ヤマトークで庵野も「リベンジできて良かったね」って言ってるから良かったんだろうねぇ。
奴の場合は常人ではありえないくらいの些細なことに全力を傾けるタイプなんで満足なんだろう。
>>840 その割には全体的にgdgdなのが平気ってのがなぁ・・・
馬鹿なんじゃなかろうか
しかしおもうけどヤマトがセカイ系になるとはなぁ 「誰かがこれを やらねばならぬ 期待の人が 俺たちならば」 「古代、わしは今、地球を一目見るまでは死ねんと思っておる。それは何故だと思う。 地球でヤマトの帰りを待っている人々と心が繋がっていると思うからだ」 旧シリーズも復活編も実写も自分たちを待ってる人のための行動ってのはだれもかえなかったのに
>>841 細部しか目に入らず全体を見通せる能力もなさそうだから
第三者がこれを見たらどう思うかなんて感性は微塵も無いだろう
>>815 絶対そこまで考えてねえww
いや、さすがに1回前後くらいはそれくらいのことやってたのかな…
2回以上間があくと前の設定忘れちゃうけどw
>>841 プラモデルだと煙突ミサイルのギミックや砲弾まで作り込む
飽きたら主砲のライフリングまで作り込む
前のチャラで
同じ事の繰り返し
本体は永遠に完成せず
>>845 それじゃ富野にあの馬鹿がって言われるよなぁ
似たタイプっぽいカトキは馬鹿にされてないから根本的にダメなんだろうな
そういやブチって明貴のMS少女に対して恥ずかしいからやめろって言ってたらしいけど 女体化しまくって贔屓してる奴の言う事じゃないよね
848 :
ブチアンチ :2013/08/28(水) 23:50:40.66 ID:95J21ypH0
>>720 そりゃ総監督の名前聞いた瞬間から絶対余計な設定入れてくると確信w
1話の歌うゆきかぜ特攻隊の軽さとメ号陽動にして文字通り「バカメ」
2話の足組んで語ってるスターシアの下品さと雪異星人疑惑で全く楽しめず。
旧作の初ワープの古代と男山本のシーン削った段階で巨乳とケツと新キャラ&ガミラスに重点を置く
痛車ならぬ痛ヤマトだと痛感。
我ながら見切るの早かったw
今川マジンガーと出渕ヤマト・・・ この二人には二度とリメイクや原作ものやってもらいたくないな てか特にブチはホンットに才能ないからメカデザだけやってろ
伊東は当初、反乱者の処置の折に温情派の古代に対し、艦内規律の為に冷酷な対処を主張する伊東て 熱い古代とクールな伊東という対比で2人をぶつかり合わせるんだと思ってたよ 古代とは考え方は違えど、同じ目的意識を持った男として描くんだと思ってた それがただの反乱用に増員しただけとは……
>>815 ヒスの場合はそこでバカ扱いされたりお飲み物はいかがですとかみてる側もデスラーの顔色をうかがう小物としてとらえるんだけど
だからこそ最後の最後で総統おやめくださいの台詞が心にのこるんだよなぁ
無慈悲に撃ち殺されるところにデスラーの独裁者としての狂気が映える
そういうところも考えず旧作みたいに侍女や異星人のセレステラに馬鹿にされる演出をいれるからなぁ
設定では内政や植民地を管轄するなど行政をささえてきたとか描いてあるけど
劇中でまったく活かされる事はなかったし
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/28(水) 23:52:47.84 ID:/Gvq7kku0
森雪はクローン人間なんだぜ(笑)
>>844 祝電は一回というのは決めていただろう。
2度めが脚本家のアイディアかどうかは不明だけど
クローンとかロボットは中身で勝負する題材 ガワだけの仕事のブッちゃんあたりがいじれる代物じゃない
>>850 自分もなんらかんらの対決シーンがあるかとおもったけど
古代と伊東が喋ったのって伊東が死ぬ話だけだからなぁ
反乱も古代がくるまでにおわっていたとかだし
伊東がいなければ他にもっといろんなところに尺まわせたよね
古代が主人公として活躍する場面にまわせと
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 00:08:05.20 ID:mM4ehqUZ0
2199の画で余計な脚色せず素直にリメイクすれば評価高かったと思う。 単艦で大帝国ぶっ潰す矛盾なんて解消する必要は無かったんだよ。
858 :
ブチアンチ :2013/08/29(木) 00:14:06.09 ID:r1L7xN6k0
クラッシャー出渕の文字通りブチ壊し列伝 ヤマトV、完結編→抜擢されるがTV、劇場とも終了。完結編に至っては立体化ゼロ。 バイオマン→ハカイダーや鉄面党からオマージュと称しパクってくる。着ぐるみを考慮しないので伝説の重量級カニカンス。 ダンバイン→宮武から引き継ぐもオレ世界拡大。どうやってデザイン画に似ない立体物。しまいに富野に「出渕のアホが」。クローバー倒産 ガリアン→最初は全部任されるが主役機がダメで大河原に。相変わらずデザイン画と違う立体物。タカラ撤退。 マクロス→劇場版敵メカ任されるが立体化されず。 逆襲のシャア→ナカツから紆余曲折を経て。お手伝い程度だがνとサザビーはデッサン狂いでカトキの徹底修正入る。胚乳MG化に至ってはなぜか細身になるw 0080→磐梯はリファインでリスタートしたかったが「自分の中ではあれがザク」と我儘をこね結局FZになる。 パトレイバー→レイバーを空飛ばして押井に馬鹿にされ2で大喧嘩。 平成ライダー→バッタモチーフの怪人だけ妙にやる気を見せる。オールライダーのキングダークはブチだが全く話題に上がらず。 2199→こだわりすぎて製作を遅らせ短縮上映。本編も改悪&破綻(NEW) 来年のキカイダーリメイクに入りそうな気がしてならんw
俺は、守がコレジャナイで1話冒頭で切ったw
スピンオフなんて恐ろしい。 俺はデスラーが好きなので、どんなめめしくて変態で視野狭窄な イヤな話をやられるか今からゾッとする。 スターシャもぼんやりしてデスラーに対して何の対策もとらない頭悪い女にされてるし。 同人誌ならいいよ。読まなければすむから。でも公式でやられると…。 続編封じのせいで他の人がやる続編にも期待できないのか? これで満足しろと言わんばかりの続編封じ、傲慢すぎる。 希望をくれ…。
>>861 スピンオフならOADだろうから同人と同じで無視してりゃいいよ
スピンオフといえば魔女っ子ものと相場が決まっているので
>>572 第五章での二度の沖田戦法、ドメラーズを砲撃で粉砕する
七色星団を見るに、努力や根性抜きの天才主人公の
俺つえーーが流行る今の風潮 ? に合わせたのかなぁ、と
思わなくもない。
四章までは波動砲は別格としても、ヤマト自身は弩級戦艦
としてガミラス艦よりちょっと強いくらいだと思ってたから
五章で100隻くらいのガミラス艦隊になら勝っちゃいそうな
ヤマト無双が始まって随分戸惑った。
>>863 年増ばかりのヤマトで魔女っ子物が務まりそうなのってヒルデと花束少女くらいじゃ・・・
ギリギリでユリアくらいか・・・
ヤマト無双はシリーズ後期の最大の汚点だろ 安直娯楽ではスパロボフォーマットに勝るものはないからな いい趣味してるわ
>>865 10年後の地球にやってきたスターシャの娘とか
>>844 デスラー機雷とアルファ星は
「シュルツ死亡後ドメル登場迄の間、デスラー総統がヤマトという玩具で暇潰しをする。」
という脚本方針で幾つか出てきたアイディアの中から採用した物だから
おそらく意識して関連付けされている。
ここでのアイディアとはヤマトが絶体絶命のピンチに陥るがアイディア一つで逆転出来る作戦
2199のドメルのようにに大艦隊でヤマト包囲してフルボッコのような
「こんなの逆転出来る訳ないだろ」的な作戦は当然ボツ
>>759 七色星団が特に酷くて萎え萎えだよね。
ドメルを負けさせるための束縛ばっかり付けたあげく、最後は
ドメラーズまで砲撃戦で惨敗させるヤマト無双なんて。
送り込んだ航空隊がほとんど壊滅させられてるんで、秘密兵器の
瞬間物質移送機もまったく印象に残らんし。戦闘空母なんて甲板
ひっくり返しただけで活躍ゼロ。ぶっちゃんがガミラスメカ萌え
って本当なのかなぁ。
嘘でつ。
>>840 不満だったのは戦術とか役回りではなくて、メカ描写だったんじゃ。
ヤマト3 の記憶はほとんどないんだけど、次元潜航艇の潜望鏡が
宇宙空間にピョコピョコ出たり消えたりしてたのは、当時の描写
レベルでも失笑ものだった記憶は残ってる。
>>872 徳川さん、アイコちゃんは少女ではありませんので・・・残念ながら・・・
アップルでサウンドトラックをダウンロードしてきた 聴きながら、いろんなシーンを思い浮かべて泣けてしまうわ・・・ やっぱヤマトはこうでねーと・・・
出渕はどうしようもなくただの「ルサンチマン抱えたオタク」なんだよ
2199の沖田艦長と古代のまるで他人の関係性ってどうかと思うわ。 そもそも旧作では沖田が冥王星海戦で古代守を失った後に、その弟の進が 現れたことは沖田に無視できない気持ちが生まれた上、沖田の息子も 戦死しているので、古代進は自分の息子のイメージもダブらせていたの だとおもう、その上での流れで、古代と酒を飲んだりと気持ちの交流が うまれて二人は義理の親子とも言える状態を説明せずとも感覚的に 視聴者に伝えてきたのに2199ではそれをハナから否定していたので ドラマ展開と人間関係の融合性が悪く、見てて泣けてくる。
惑星ごと大虐殺な親衛隊とか総統暗殺未遂とか戦線拡大とか、ブチはガミラスで第三帝国の興亡がやりたかったのかもねw ユキーシャ拉致ったザルツの義遊兵は米軍の日系2世部隊パクだったが んなのリメイクですんなよ しかもどれも中途半端だし
出渕さんは結構な自信家だったんだよな 監督の力量が伴っていなかっただけで
なんだか西崎氏の事故死に疑惑が湧いてきたよ、俺は(八つ当たり)
>>877 >しかもどれも中途半端だし
うむ、この一言に尽きるな
まじで?
>>880 オタクが「あ、これいい」と思ったものを表面的にパクっただけだからな
出渕は最悪だ。独善的で狭視野でミーイズムとルサンチマンを抱いてて
「俺の思ってるものが最高なんだ!」という10代、20代のオタクの悪癖を
抱えたそのままおっさんになった「オタクのとっちゃん坊や」だ
そのことが2199でよくわかった
中途半端でも過大評価じゃね とりあえず置いてみた、ぜんぜん使わないから結局捨てた みたいな感じのものが多すぎる あのゴールなら途中の過程などどうでも同じだろというほどラストは投げやりだし
>>876 同感
出渕はそういう人間ドラマにまるで関心がなかったんだろう
そんなものは臭いだけとくらいしか思ってなかったんだと思うよ
出渕が評価する「宇宙戦艦ヤマト」と世間一般が評価する「宇宙戦艦ヤマト」には
別次元といっていい乖離がある
出渕の感覚は所詮、狭いオタクの感覚でしかなかったんだよ
デブちんしかも50代半ばなんだろ 20歳くらいの大学生のキモヲタが同人映画で自己満足やってるんかとおもった
俺はオタクの第2.5世代、いわゆるジャンプ黄金期世代で、出渕みたいな 上の世代の、今のオタクよりずっと理屈っぽくて、小難しい理屈ひねくり回してて やたら知識欲があって雑学が豊富な連中を見てきて、オタクは本来かくあるべき みたいな一種憧れみたいな部分もあったんだけどさ でも、出渕にはそういうのはなくて、ただオタクの悪い部分、ひとりよがりで、視野が狭くて 世間と自分の評価の乖離に不満を抱えてて、自分が他人をどう見るかという客観性が まるでなく、協調性もない、そういうところばかりが2199に反映されてたように思った 正直出渕には心底失望した。こいつは自分が作ったヤマトが、他のヤマトファンに どう見られるか、どう受け止められるかなんてことは気にしてない こいつはただ、自分の思っていた俺の見たいヤマトを作れりゃそれでよかっただけ ホント、どうしようもなく手前の世界に閉じこもったクソオタクだよ そもそも、情報を世界に発信する者として当然あるべき、世間様に作品を見ていただく という意識がまるでない。プロのクリエイターとしても失格だよ
クソつまんねーアニメってさ 再構成して生まれ変わった○○! なんてやり方してくんじゃん これもやんじゃねーの
結局、ワープアウト音「ビヴヴヴヴ」には最後まで馴染めなかった あれは「永遠に」でヤマトが改良され、それまでと違うワープが 出来るようになった時の音だし、最初から旧作には合ってなかった あと凍りつくのも気持ち良くないし、かっこ良くない。やる意味が全くない
性格難ありが暴れてるの?
ヤマトのスケール感のない氷剥落エフェクトも興ざめだが、 ガミラス艦のゲシュタムアウトのくるりんパーティクルキラキラは誰の趣味なんだ? まさかあれがかっこいいというわけではないよなあ
>>885 肉親をガミラスに殺された怒り、というパートは山本に割り振られて
しまったから、古代からは削ったんだろうな。それが無いと山本って
単なるラブコメ萌え要員でしかなくなっちゃうし、似たようなキャラ
が複数いても扱いに困る。
脇キャラのために主役の性格付けの重要部分を削るってのは本末転倒
ではあるのだけれど…。
やはりブチさんはメカデザイナーでしかないんだよな、一生懸命 怪獣やロボットをかっこよく描く事に尽力してきて、作品世界に あわせて解釈したデザインもたくさん出来た人だし、立派に仕事を こなしてきた。 でもいざ物語を作る時には作品に反映されるべき己の人生経験が今一で 漫画やアニメの人が作ったシナリオを拝借してもなんとも思わないのは どうかと思うし、むしろメカのこだわり以上にそこはこだわらなくては いけなかったんじゃないかな? オモチャもったまま大人になっただけじゃ、悲しすぎる。
幸福の王子よろしく古代のパーソナリティをいろんな人に分け与えたら 古代が空っぽになった感じだなw
2199は、どーも、あのナルシストみたいなデスラーが 最初から何となく気持ち悪かった
>>856 庵野が監督してたらそうなったんだろうけど、
悲しいかな庵野は自分の仕事で自縄自縛の身…
>>896 あっちはあっちで予定より年単位で遅れてるからな・・・
昔の「トップをねらえ!」の第2巻の予告「まだ脚本もできてないのー(ノリコ)」には苦笑だったもんな
俺2199全部見終わったらTVシリーズ第1作から完結編まで全部見直すわ・・・
>>892 守と真田さんの友情にも新見が割り込んで水をさされた感じだし、デスラー周辺もセレステラに持ってかれたし
大事な要所要所に女を捩込んでくるんだよなあ
>>863 魔女っ子ヒルデちゃんを12話テレビでやってくれたら2199は許してもいいわ
あんまり出渕を非難するのもなあ。 本人も、「自分が監督に指名されたのは、他に手の空いている人がいなかったから」 なんて言っているくらいだし。
>>901 現場・野球・サッカーと同じく映画やドラマでも
収められないと非難されるのも仕事の内
いくら叩いても大勢としては概ね好評なんで、ノイジーマイノリティが狂ってるだけ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 08:57:28.50 ID:Hfq8U8pN0
ヤマトがでて波動砲うつだけで好評 って層の評価だからあてにならんだろ。 だいたい、おっさん除いて今どきの若い奴にとっては話題にもなってないだろ
でもこれ「宇宙戦艦ヤマト」と冠してなかったら、ぶっちゃけ誰も買わないんじゃね?
旧作そのままにしろ、とかいうバカがまだいるけど旧作の終盤は本当に酷いからな。稚拙で児戯そのもの。 ラストシーンに至るまでの流れを、よくここまで劇的に作り直したと思うよ。
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 09:03:54.66 ID:Hfq8U8pN0
>>905 あたりまえだろ もともとヤマトが好きだからかろうじて見れるだけ
たかがフィクションにマジ赦せんてバカかね
>>908 そのアンチスレに来てわざわざ書き込むお前がバカ
>>901 その割にはガミラス国歌作って合唱したりとノリノリであったが
ヤマトなんて昔から駄作のオンパレードで、2199はかなりマシな部類なのに このスレは全否定と個人攻撃に明け暮れているからなw まさに愚民。
>>906 :劇的な心霊ものに変えたもんだと…(^_^;)
機械の体もらいにいったらネジにされましたに近い大ショックだった俺。
何が傑作で何が駄作かは人それぞれ。ヤマトはSFアニメだぞ。 SF。【Sukoshi Fushigi】と【Space Fantasy】だ。 宇宙の少し不思議な夢物語なんだよ。それを理解できない人が多いのかね。 【Science Fiction】も少しは入ってるだろうけど。
旧作ヤマトは暴れん坊将軍とほぼ同じフォーマットなんだぞ 悪人の魔の手が江戸の街に迫るる→悪の宇宙人の魔の手が地球に迫る 将軍様が悪人の特定に乗り出す→ヤマト発進!悪の宇宙人の特定に乗り出す 将軍様がお付を連れて悪の本拠地に乗り込む→ヤマトがコスモタイガー引き連れて悪の(略 成敗!→波動砲発射! 江戸の街に平和に訪れました→地球に平和が訪れました
デブちん50代半ばで、あんな薄っぺらい話つくってちゃダメだわ
>>913 作り手が言いたいことはなにか、それぞれのキャラは何がしたいのか、
説明が適切で無駄がないか、などの
初歩的な部分で色々と問題がある。そういうのに気がつかない人は楽しめる
かもね。
マンガの投稿作品だったら努力賞くらいの感じなんだよな。
ヤマトが出てる、絵と音楽がきれい、といういいところがあるからお金がムダと
までは思わないがファンじゃない他人には勧められない。
ヤマトがどうの旧作がこうの以前に こんなメリハリのない展開、そこらのドラマでさえもう少しマシな見せ方しとるわ
素人以下の脚本だよな・・・どうしてこうなった
>>918 渕がやることになった時から予想してたことだが、
渕がヤマトファンって言うから少しだけ信じてみようかと思ったら・・・
実は「ヤマト」ファンじゃなくてガミラスオタクなだけだったでござる
しかも古代のような熱血は嫌いとかでディスりやがってフニャフニャ古代にしてもうたΣ(´Д` )
>>897 庵野は昔からスケジュールを守れない子だからなw
でもアニメに限っては良い物つくってる
実写は・・・まぁ、好きにしろって事でw
>>918 きっとヤマトを見てない人が作ったんだよ
西崎Pは出淵を嫌ってたという主旨の話をヤマト関連スレでたまに見かけるが その気持ちはよーーーーーーーーーーーーーくわかる
>>922 老いた西崎でも「コイツには任せられん」と思ったんだろうな・・・
ヤマトのリメイクって、フツーにやれば ある程度の成功はお約束されてるモノだろう この体たらく、コレは奇跡に近いのでは?
ヤマトのリメイクでなければモット悲惨な状況だろーな ラーゼホン見れば出淵に監督の才能が無いのはわかるし
やはりガミラス本土決戦がないヤマトは 戦車レースがないベンハーだよな
ガミラスもヤマトも全力で当たって死闘の末、なんとか勝つ。 だがそこには悲しみと後悔も…。 だけどぼくらは行こう…という決意の後、今までの努力と行動を受けとめる ように、ガミラスの向こうに見えてくる美しいイスカンダル。 このあたりのシーンは監督には何の意味もないものだったんだね。 何もしない男が運良く彼女と出会えました、の向こうにイスカンダルか……
旧作って今見ても、テンポや台詞回しとか、間の取り方が絶妙なんだよな。 これだけでもご飯1杯食える。リメイクを作る際にそこらの分析をしてたのかね?
>>903 絵と音楽とその場のチープな盛り上げだけでなんか感動したような気持ちに
なってしまうヤツはわりと多い。
たくさん円盤が売れて、もっと上手い監督が作った新しいヤマトが見られると
嬉しいんで、なんにも気がつかないみなさん、がんばってお金出してくれ。
自分が出渕氏なら 最終章BD発売前に業界内のヤマトファン全員にコメントをとり(当然最低限批判はさせない) それを全面に押し出すね、もうこの手しかない うるさい外野は信者に任せ 内部・身内から批判が一切でないようにしメディアの雰囲気的には大成功で終わらせる
2199で致命的なのは 誰かのために戦う事の勇気とか、最後まで諦めない気持ち、 戦争の悲しさや虚しさ、そういうものを感じさせる要素が 全っ然無い事
2199って、宮川音楽とささきいさおの歌にあまりマッチしていなかったよなあ。 なぜなら、氏の音楽の1/3は悲壮感系と幻想系だから・・・無理もないけど。
2199はBGMの使い方がそもそもおかしいけどな ヤマトがピンチの時に勇ましいBGM使ったり 盛り上がる場面でもないのに戦闘機隊のBGM使ったり そういう取捨選択のセンスもなさ過ぎた
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 12:19:57.16 ID:0tuZVD8yO
>>922 だからデスラーがあんな扱いになったのか。
西崎「出渕くん、キミが恐れ入る事はないのだよ・・・恐れ入ったのはこの私だよ」
>>928 デスラー機雷の回とか、あんな地味な絵面なのに、徐々に追い込まれ緊迫していく感がすごい。
酔っ払うアナライザーとか、あり得ないことだけど、ドキドキさせるから作劇面では大成功。
ヤマトはお伽話なんたから、あれで良いんだよな。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 12:40:45.20 ID:Wxp8/E060
「艦長」のイントネーションが「浣腸」そのままだった時からもうこのアニメには何の期待もしていない。
ヤマトの引退興行だと思って見に行った 本当に引退興行だったでござる
圧倒的批判の前に審美癌とギャグアニメおじさん沈没寸前だなwww 「信者よくやった、褒めてやるぞ」
>>901 ん?指名?やはり企画発起は西でも渕でもない誰かだったのか
ブチは平気で嘘つくからこいつの発言は一切信じられない 「他に手の空いてる人がいないから(渋々)」ではなく 「やったラッキー(俺しかいねーじゃん)」が本音だろう
映像化の企画があがったときに自分から名乗り出たんじゃねーの
そもそもワンダバを無責任にねじ込んだのが意味不明。
出来があれだというのはおくとして制作でぐだぐだがあったのはまずいんじゃね>ブッちゃん 百聞は一見に如かず、で悪い噂を聞いただけなのと実害被ったのでは 周囲のその後の対応が自ずから異なる
旧作のどこがテンポが良いんだよ? おまえら思い出補正だけで語ってるし、旧作は脚本も良くないよ。子供だましもいいところ
>>944 ヤマカンと同じで今後ブチと組もうとする奴は限られるだろう
テンポってのは単に早回しすることじゃないぞ 2199はリズム感がない、過去でも現代でも未来でも評価に値しない低レベル
昔からヤマトは子供心にも矛盾の塊で離れていってみんな大人になるのに、このスレの連中は純粋培養か。
既に勝負はついたのにキチガイ2199信者の悲鳴が痛ましい
と、負け犬が遠吠えをしております
元々監督が続編封じを導入しているとはいえ、そんなことしなくても どっちにせよ同じスタッフの続編は難しい、もしかしたら続編が出来ない 状態の言い訳を今のうちに作っていたのかも知れないが。 次に新作が出るとしたら、メカデザインは流用して、新たなるスタッフ による、仕切り直しが望まれる。もしくはいいとこ取りの続編かも。 あれ?これじゃ、AGEと同じだ。
ヤマトの名前がついただけで金を出してしまう信者どもから 絞りとれるだけ絞りとることを目的にしたアニメじゃん。 勝ったも負けたもあるかい。
目的っつーかそれ以外の目的のアニメなんかあるのかという
矛盾の方向性がオリジナルと全然違うというか、生理的にウッとくるんだよね。 古代もデスラーも自分の個人的な幸せばかり追ってる。 デスラーは好きな女の気持ちはいっさい考えず、オレの考えを押し付けてるだけ。 古代は女を助けるのに何の役にもたたず、たまたま再会できたのは 他人の功績(ノラン)を横取りする形だけどそれに気づいてもいない。 古代とユキは自分達だけハッピーになって、宇宙デート(笑) 後でユキが死ぬけど、身内びいきの兄がなんとかしてくれました。 兄は自分の仕事(コスモリバースの核)うっちゃって、たまたまこれから 死にそうな老人がいたから後を頼みました。 こんな感じ?
>>954 そんなに生理的に嫌なら見なけりゃいいじゃん。全部フィクションのたかがアニメなんだし。
ヤマト一艦でなんで星間大帝国が滅ぶんだ! ってとこはつっこんじゃだめだろ そこ変えるとなると新しい作品作らなきゃいかん 実際初代ガンダムとか初代マクロスは、そのへんを 国VS国or 地球人VS宇宙人の全面戦争として描いて一応納得の行く設定にしてる ちゃんと最終回も主役は一兵卒として頑張るけど、戦争終結させるほどの大活躍はしないように作ってるし。 ヤマトはリアル路線の始まりのアニメではあるけど、はんぶんはファンタジーだからな。 一艦で大帝国倒すのにカタルシス感じない奴は見ないでいいんだよ
もしかして守がイスカンダルに到着してなかった場合、コスモリバースの人柱は沖田艦長が選ばれてた? 「ここはやっぱり艦長の役目でしょ?どうせ死にそうだからいいですよね〜」
自分たちの星を9割方焦土にされておいて、ガミラスをボコボコにしておいて 「愛し合うべきだったんだ」ってメチャクチャなプロットにカタルシスを感じる奴には共感できないな。 だいたい旧作って都市がミサイルとなって降って全滅するんだぜ?意味不明すぎるだろ。
>>951 アナザーって事にすれば続編なんていくらでもできるから
ブチの思惑なんてまったく意味ないけどな
つーか、旧作がまさにそのパターンでさらば以降も続編やってるしw
>だいたい旧作って都市がミサイルとなって降って全滅するんだぜ? そういうところを得意げに突っ込む奴はデブちんみたいに五十代半ばでもキモヲタでヘタレ
>>958 いやいや
わざわざ2199アンチスレにまで旧作叩いてるお前の人生が意味不明
数年してからまた誰か別の奴が初代をリメイクするってのが いちばんありそうなパターンだな
アンチスレで必死に擁護してる奴って デブちんのパシリでやってんのか? それとも本人の意思でやってるのか? どっちにしても、そいつの脳みそはデブちんと同じかそれ以上に腐ってまんな
>>958 核爆弾をアメリカに二発食らっても日本はアメリカと仲良くしているんだぜ。
戦いの果てには破滅しかないのだから、お互いを認めるのが落としどころ
でしょ、戦争なんて、それともどちらかが根絶やしが正論と?
根絶やしにしたほうが世のため人のためになる そう思ってしまう民族が日本の周辺にはいるからなあw
>>963 ブチのパシリか、制作会社のパシリか、それともMBSのパシリか・・・どれが一番ありそうだ?w
まあどれであっても、2199がヤマト史上最大級の汚点なのは今さら隠しようもないがww
>>955 そんなこと言っていいのか、内部関係者のくせに
>>965 じゃあお前が滅ぼして来いよ
安重根のように日本では英雄になれるぜ
滅ぼされたそれ以外の国々も、お前を絶賛してくれるだろ
ナショナリズムに基づく2国間対立なのに「世のため人のため」とか一方的にこっちが正しいようなゲッペルス野郎は
このスレにはいらない。落ちろ
>>962 なーんとなくだけど今度はゲーム版が完全映像化されるような気がする。
戦争は相手を殺すこと。 反撃しなければ自分が殺されるから、必死に応戦する。 でも戦っているときに敵の人命など考えてる余裕は無い。 その結果、相手の文明を滅ぼしてしまった。 戦いが終わった跡を見渡して、自分の行った結果に気づくわけだ。 その結果として「我々は戦うべきじゃなかった」というセリフが活きてくる。 戦闘やセリフだけ部分的に見て、心の葛藤が見えないブチにはこのシーンの意味するところが 全く分かってないんだよね。 だから「散々攻撃して愛し合うことなんだったなんておかしいよね」などと お粗末な見解が出てくる。
>>968 核弾頭を差し入れしてくれたら実行してやる
もはやテロ国家同然の相手にきれい事を言うなら寝言で言ってくれ
>>970 そのとうりですね。
ブチ監は旧作の古代を意見がコロコロ変わるキチガイと称していた
みたいだけど、多分捕虜のガミラス兵にメスを突き立てて、次に自害しようと
した、ガミラス兵をぶっ飛ばす描写について語っているんだけど、古代は
ガミラス兵を見たら怒りが収まらなくなってメスを突き立てるけど、脳内の
回想で、自らを自重できるまで租借したからこそ、その場のガミラス兵の命も
重いと判断できたわけで、決してノリで考えを変えているわけではない。
ガミラス星での勝利でも、従来のアニメなら勝利宣言で終わるものを
古代に愛し合うべきだった〜のセリフはまさに正解で、古代はこれ以降
戦争を放棄するキャラに生まれ変わっているといえ、ラストのデスラー
とも交戦を避けている、幸いデスラーは自滅した事もあるが。
旧作の古代はキチガイではないと思うんだけどね。
ブチ監てなんなんだよ。周りのスタッフも泊めてやれ、彼を。
>>971 かつてこの国もお前の言うテロ国家だったんだがな
ネトウヨは巣に帰れよ
>>971 ふーん、核弾頭があれば本当に使うんだ
民族ジェノサイドしてやるって思想の奴が、何故ヤマトスレにいるのかわからん
つーか、ネトウヨは日本国内でも嫌われてるって気づいた方がいいよ
新宿大久保の在特会ヘイトデモも、「日本人によって」NOをつきつけられてるしさ
ID:NQMkd/+10 こいつが内部関係者じゃないの?こうなったら炎上マーケティングだ的な 急にネトウヨとか言い出して、くっさ いま流行のアフィカスの煽りってやつじゃね?くっさ、アフィカス消えろよw
>>975 国家政府とそこに住む個々の国民を一緒くたにして滅ぼしてやるなんて気違いを
ネトウヨ呼ばわりして何が悪い
>>974 毎回、同じ活動家がなんかやってるらしいねぇw
抽出 ID:/mKeCCE10 (2回) 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 11:58:34.67 ID:/mKeCCE10 [1/2] 自分が出渕氏なら 最終章BD発売前に業界内のヤマトファン全員にコメントをとり(当然最低限批判はさせない) それを全面に押し出すね、もうこの手しかない うるさい外野は信者に任せ 内部・身内から批判が一切でないようにしメディアの雰囲気的には大成功で終わらせる 975 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/29(木) 16:05:54.10 ID:/mKeCCE10 [2/2] ID:NQMkd/+10 こいつが内部関係者じゃないの?こうなったら炎上マーケティングだ的な 急にネトウヨとか言い出して、くっさ いま流行のアフィカスの煽りってやつじゃね?くっさ、アフィカス消えろよw 内部関係者は本当に手段を選ばないね(笑)くっさ(笑)
>>977 同じ活動家?
お前の所属する在特会だの主権だののことだろw
>>978 お前自身に見事ブーメランになってて笑える
>>958 メチャクチャなプロットという点では2199も大概ひどいな
デスラーは一体何がしたかったんだか
2199はパロディ作品であってそれ以上でもそれ以下でもない
どうやらNQMkd/+10は次スレ立てる気は無いみたいだな じゃあテンプレ通り、俺が行ってくる
2199は何もかもみな棚ぼたラッキーな話なんだよ
>>983 >それ以上でもそれ以下でもない
いや、大金費やして本気で作ってパロディになるなら、それ以下
984=982
じゃあいってくる
なんだかんだで全部隅々まで観ているおまえらが可愛いわなw
第7章まで見届けた。お布施のつもりで買い集めてきた劇場限定blu-ray6章分をヤフオクで 売り飛ばして旧作のblu-ray-boxを買ったほうが満足度が高いような気がする
995 :
THE審美眼 :2013/08/29(木) 17:13:21.30 ID:U0d+Nyn60
>>887 同世代としてお前みたいな傲慢でペラいヲタを恥ずかしく思うよ。
ここは相変わらず負け犬の集まりだなw ゲーム版の映像化なんか金輪際ないから安心しろ。まほろばも中止になったんじゃなかったっけ?
無事7章も公開され、赦さない書き込み内容は同じだし この赦さないスレもこれにて終了だなw 言い足りない文はブログでw
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/29(木) 17:16:36.54 ID:Hfq8U8pN0
ユリーシャはくっそかわいい 新キャラでは伊東とユリーシャだけすき
1001 :
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