●スタッフ
・原作:押見修造 (講談社「別冊少年マガジン」連載)
・監督:長濱博史
・助監督:平川哲生
・シリーズ構成:伊丹あき
・キャラクターデザイン:島村秀一
・美術監督:秋山健太郎
・色彩監督:梅崎ひろこ
・撮影監督:大山佳久
・動画監督:佐藤可奈子
・編集:平木大輔
・実写制作:ディコード
・音響監督:たなかかずや
・音楽:深澤秀行
・音楽制作:スターチャイルドレコード
・アニメーション制作:ZEXCS
●キャスト
・春日高男:植田慎一郎
・仲村佐和:伊瀬茉莉也
・佐伯奈々子:日笠陽子
・山田:松崎克俊(やさしい雨)
・小島建:浜添伸也
・木下亜衣:上村彩子
・麻友:原紗友里
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/25(日) 19:06:28.72 ID:YQADNhLG0
このアニメほど「カルト的人気」って言葉がふさわしい作品もないと思う
単に業界ウケがいいだけだろ
・・・と思ったけど、カルトだったら信者はもっとしっかりとお布施してるか
オールナイトイベントでも実写版流れたんだー。でも音声はアフレコ?
1回実車の生の声も聞いてみたいわ。実写キャストがどんな風に演技していたのか気になる。
実写比較DVDは実写音声は乗らないのかな。
左右ステレオでやったり、DVDだから選択できたりしてもいいと思うんだが
クソムシ ID:7zZsRm7K0
映像作品として評価されたか
オタク向け商品として評価されたかの違いだな
君のいる町で同じようなカット割で町の風景(看板とか)が入れられててワロタ
>>9 春日の中の人は自分の演技を見てアフレコしてたのかね
おいおい、実写の投票フォームわかりにくすぎだろ。
チェックボックスに全然気づかず個人情報を入力してから投票するんのかな、と思ってただ個人情報だけ送信しちまったんだが・・・。
ノーチェックなのに警告どころか確認ページで話数の欄も出てこないし。
いま原作読んでるんだけど
アニメから入ると
あの絵が薄っぺらくみえて没頭できん
この前、竹内力がCMやってたけど
盤売れてるの?
二期の望みあんのかなぁ
>>15 原作は「少年」漫画だからな
アニメは監督の演出でああなったけど
原作はハラハラドキドキの娯楽性が売りの少年漫画
文学性を期待して読むものじゃ無い
原作よりアニメの方がハラハラドキドキっていうか緊張しっぱなしだった
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/26(月) 22:36:26.22 ID:ly8n16a80
池袋新文芸坐でのオールナイトはどういう内容だったの?
このアニメを期にロトスコープを知った人も多いだろうな。
俺もそうだよ。
白雪姫がロトスコープだってのは知ってたし海外のCMで度々つかわれる技法ってのも知ってたけど
どちらかというと動きをリアルにするための技法だと思ってたのにそれだけじゃないことをこれで知った
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 03:55:18.65 ID:Sg02y0HrO
竹内力がBDのCM出ててワロタw
どうせなら竹内力もロトスコープにすれば良かったのに
これ実写版発売してたらロトスコより売れてただろうなあ役者さんみんなカワイイし
作品としてはロトスコ本編のが完成度高いってのはわかるんだけど購買意欲に結びつかなかったんだな
確かに、実写版ついてたらクソ高いけど買っちゃうだろうな。
1.5万かけて実写1話とかさすがに割に合わん。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/27(火) 18:53:24.74 ID:QBQ8vCN00
惡の華のDVD売上っていつ出るの?
売上なんかどうでもいいんだよ 特別な only one なんだから
お前ら今買わないと2期もないし、
アニメ信者の声だけが大きかった作品になっちゃうぞ
>26
レポよろ
実は2期をとても気にしているのは原作厨であって、
アニメから入った奴らはどちらでもいいのではないかと思う
一期だけでは作品としてどうかと思うがな
二期ありきだよなぁ
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 04:22:27.37 ID:4Gotxx4P0
仲村さんの声優が駄目だったと思う
仲村の声優は最高
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 04:34:14.89 ID:4Gotxx4P0
名シーンも仲村のキンキン叫び声で萎える
随一の作品ならあちこちで使い回しの声優使うなよと
あとコメンタリーがうぜえ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 04:37:02.69 ID:4Gotxx4P0
つうか演技ヘタ杉
佐々木さんの演技が台無し
あと、先日のイベントにも来なかったなカス女
神々が全員集結したってのに
おーこわ
顔は中の人の方が上だけどな
ブス専乙
そういや放送中当時もいたな、伊瀬茉莉也アンチ
テーマを絞れば1部だけ見てもかなりまとまってたと思うけどなぁ
まぁ原作ありきというのを前提としてだけどね
でもプロットだけを追うような人はあまり楽しめないのかも
ああ良かった
俺と近い感想を持った奴がいた
>>41
>>24 メイキング入ってるから二度美味しくて良いよBD
>>41 まちがってはないと思うけど根本的な問題として最終話のあれがあるからな
広げた風呂敷を畳めずに終わったアニメは数知れずあるけれど
最終話にいきなり新たな風呂敷をひろげたアニメは珍しいぞw
過去と未来の分岐点が「契約しよう」だから風呂敷を広げたわけじゃないだろ。
凶行に至る経緯までを描いた「TATOOあり」みたいなもんだな。
うん
ダイジェストされた未来を”暗示”として「契約しよう」に集約してる訳だからアレを風呂敷を広げたとは言わないと思うな
原作を読んでる奴らにすりゃ中学生編ってのは
仲村、佐伯のダブルヒロインだから、春日と仲村の物語に完結したことに
不満があるんだろうな
未読組に取っちゃ佐伯さんは、そこまでの主役じゃない
佐伯さんは2部が本領発揮だからな
原作者は佐伯大嫌いで悪役として登場させたと言ってたけど
「契約しよう」と、春日が能動的に動く様相を見せる辺りで終わるのは、自分と
してはアリだった。
2期があるなら見たいものだけどねぇ。
アニメ終わってから原作読んだんだけど、その後フラッシュフォワードのシーン
を見て2期が凄く見たくなったわ。
演出、楽曲、美術、録音、合成(撮影)、演技、作画、どれを取っても情報量が
多くて、制作の裏話しをこんなにも知りたくなる作品は初めてかも。
原作読者だが佐伯は被害者にしか見えんな
作者の仲村カワイイは色々伝わってくる
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/28(水) 21:22:13.32 ID:CZsqKGFW0
円盤1巻の不具合って 結局何だったの?
>50
イベントでの発言?仲村さんについては何か言ってなかった?
>>47 ダイジェストされた未来を”暗示”として使用したこと自体が
視聴者にこれからのことを示唆したわけだから風呂敷を広げたことになるんじゃない?
>>55 それを風呂敷と呼ぶかどーかは別問題だな
春日の発言のあとにあの映像なら風呂敷広げかな
風呂敷より未完のままの方が問題だろ
ワンクールあれば十分最後まで行けたはずなのにな
>>56 その順番だとホント「ただ風呂敷広げただけ」になっちゃうね
>>57 最後って何処?まず原作が未完だから
1期は山越え失敗のとこまでが分量的にも区切りいいと思ってたわ。そのぐらいゆっくりでも全然構わん
>>54 パッケージ買おう。
そこで押見さんが色々喋ってる。
もっと知りたいなら「アニメスタイル004」もオススメ。
フラッシュフォワードを入れたことによって長濱版惡の華は完結したのに
最後に「第一部完」の文字を入れてしまったとこがブレを感じてしまうんだろうな。
本人も入れるかどうかを迷ったんじゃないかな。
あれは視聴者に向けての言葉じゃなく
スタッフ・キャストに「もう一度一緒にやろう」とのメッセージだから。
いい流れだな
絵柄の話には辟易していた
オールナイトで言ってたけど脚本会議の段階でどこをラストにするかは決まってたって
まぁ考えてみれば当たり前の事だけどね
監督脚本原作者満場一致だったって
二部制を想定してどこで区切るかと聞かれればそこしかないと思う
要はどこで終わるかと言う話ではなく、二部を想定した作品作りをするかしないかということ
録画を一話の半分みてとまってるんだが、ココまでは見てからきるか決めろってお勧めある?
回想→フラフォアのシーンで旧劇エヴァの甘き死を流すとハマりそう
>>55 暗示として使用したのなら例えそれを”風呂敷を広げた”と呼称出来ても
暗示の収束点=風呂敷を畳むアクションがあれば問題なしじゃないかな
>>56 厳密には新キャラや新展開というわけじゃないから風呂敷をひろげたとはいえないかもしれない
しかし、視聴者が勝手に続きを想起したわけではなく、作り手が視聴者に続きを見せ展開を示唆したのだから
これは風呂敷を広げたといっていいのでは?
現に多くの人が2期を思ったのだから!本当にまとまってるならそうは思わないよ
視聴者に伝わってないからダメって言うなら国語の読解問題とか必要ないからなぁ
>>68 風呂敷を広げたんじゃなくたたんだんだよw
長濱は最終回の後半に原作にない演出
押見の少年時代とバックフォワードを持ってきたことによって物語を収束させたんだよ。
たいしたアイデアだと思うよ。原作を傷つけずに未完の話に
とりあえずのオチをつけたんだから
二期ないよな?
長濱博史監督次はBLアニメつくるらしいぞ
ないんじゃないかな
またBLものかよ・・・
いつも思うがなんで業界全体でバランスを取れないんだ
またっていうか、秋に放送するのではないぞ
いまとりかかってるってだけで
今期BLは飽和状態だな
Free! 八犬伝 魔界王子 ブラコン(乙女ゲー原作なのにホモのやりとりが多い)
秋からは黒バス
>>74 俺もとうとうBLアニメに手を出すことになるのか…
阪神が巨人に負けたのはロトスコ惡の華のせい!!
ロトスコ山田が巨人化して、阪神を潰しやがったな!
ロトスコ惡の華なんか消えてしまえ!!!!
ロトスコ2期は惡の華ポマード
顔を長くしたり、顎をとがらせたりするなどの変な顔にすべき!
長濱「革命的なロトスコアニメを作ったのに爆死したのは原作が悪いせいだ!
BL物なら腐女子も釣れるからかなり売れるだろう」
まさかこんな考えでBLに手を出したんじゃないだろうな
で、売上げ何本?
自分で調べれば
404本だって
2巻は265本
マジか?
ワロタw
これはひどい
二期は絶望的だなw
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 02:02:21.31 ID:1Ko5g1130
www
好意的なレスしてた人達は買わない客だったか
お前らが買わないので、こんなジャンルのアニメはもう作られない
円盤が売れないのはどう考えてもお前らが悪い!
お、おう
円盤は買わないけど愛さえあれば関係ないよねっ
>>84 ソースは?
つーかさあ、いい加減なウソ情報だったらコレ名誉毀損じゃねーか。
円盤買って残したい(何度も見返したい)感じのアニメじゃない
アニメイトよりヴィレッジヴァンガードが似合う
>>84の情報はウィークリー完全版
**,404 ***,404 *1 『惡の華』 Blu-ray 第一巻
**,265 ***,265 *1 『惡の華』 Blu-ray 第二巻
**,313 ***,313 *1 断裁分離のクライムエッジ 三幕
まあクライムエッジに勝って良かったんじゃない(棒)
わざわざ実写取ってたから製作費はこっちの方が桁違いに高いだろうけど
ぶっちゃけここまで手間かけたのにこんな売り上げじゃ監督干されるレベル
新文芸坐の客席が266席
イベント参加組でも二巻買ってない奴が最低でも1人はいるな
ま、まあ。そう悲観するなよ。
役者連中は団体協力だろうし、経費はほかのアニメより低いって。たぶん。
知名度があがったと思えばなんでもない損害だよ。きっと、たぶん。
>>96 干されることはないと思うけど、もうこんな作品は作られないね
絶賛してた奴は一人十枚買え、悪の華のイベント行く暇があるんならバイトして円盤買えよな
竹内力好きのVシネ層がレンタルで回転しまくるから
アマゾンやツイッターで絶賛してた奴の中でいったいどれだけ買ったのやら
アマゾン見ても購入者マークの奴がほとんどいない有様だし
結局、この演出が分かる俺カコイイみたいな奴ばっかりだったのか
>>102 業界人や声優が絶賛してたのにね、残念な結果やね
こんな作品を好む層はお金を使わないそれだけのことですわ
惡の華は今マラソンしてるタイトルでは、特典が一番自分好みのなんだけどねえ…
やっぱオタのリビドー刺激しないと1枚6000円からする円盤はなかなか売れないよな
むしろアニオタのフォーマットにはまらない作品ってことが証明されたんじゃないの
明らかに観ている人種が違うじゃん
進撃の巨人はまだわかるけどさぁ、一方ラブライブとかいう搾取豚アニメが売れまくってるんだろ?
そういうこと
これを否定していたヲタって要は自分の尺度を超えてる次元で
展開されてる状況が面白くなかったわけでしょ
それをまたBDの売上って自分の物差しで断罪をしようとしているわけだ。
ご苦労さんなことで。
分かってる俺カコイイはもういいから円盤買ってやれ
二期やってほしいんだろ?こういう高次元()な演出で
まあ仮に二期やったとしても、ロトスコなんて最初からなかった的な扱いになりそうだが
オンエア中にCMやらない時点で、鼻からBD売る気無かったんじゃね?キンレコにゃ悪いけど原作の方が売れただろうし
109
CMは普通にやってたよ
それこそ視聴率がある進撃枠でCMながれてたよ
BDのCMやってたっけ
漫画のCMは進撃と一緒にやってたが
原作は売れたの?
進撃はアニメ化後原作が凄い売れたけど
放映中は基本どこもBDのCMはしないような
イベントとか放映中に発売するものならわからなくもないが、
というか売る気ないなら竹内力をわざわざ起用したCMを新たに作る意味ないでしょ
この作品を通して極限まで原作をリスペクトしたり
忠実にした創作物ってさして良い物では
ないって証明されたんじゃないの?
普通は媒体が違うんだから当たり前でしょ、で終わるけど。
「業界人が絶賛してた」っつってもアニメーター界隈が盛り上がってただけだしなあ
演出プロパー脚本プロパーで褒めてた人とか少なかったし
アニメ周辺以外の人間がコメント出したって話も聞かない
原作マンガ評論した町山だってアニメ版にはノーコメントでしょ?
>>106 ラブライブの総作監がこれ褒めてたんだけど、余計な対立は控えたほうがいいよ
>>114 リスペクトのやり方が間違ってたんだよ
実写作品においてどのようにキャラクターが持ち上がってくるかの理論が欠けたまま
アニメしか作ったことない監督が実写要素持ち込んだってのが失敗
>>116 自分は手法自体は悪くないと思ったけど、
それを使った演出や表現が明後日の方へ行っちゃったって感じかな。
作品にキャラを重要視する人はやっぱり
いい印象は持たないよね。
最終的に余り損しない程度になって欲しいね。
後の時代にも残る作品だとは思うけど
リアル過ぎるし、若い世代ほど、この作品に共感し難いのかも知れんなあ。
>>115 今までと違う、または珍しいやり方をしてるから
興味があった、やってみたい!って言ってただけじゃない?
まぁ今の深夜アニメの視聴者層は下のコピペでいう
面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める←ここ
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする
↓
面白くないので皆居なくなる
だから制作側が常に新しい試みを繰り返さないとドッチラケの時代がきて終わる
そういう意味では業界人と一部視聴者に持ち上げられてるだけまだ救いがあるかな
>>113 本来は放送期間中に発売の予定だったし、他のアニメはバリバリやってるよ。
売る気が無いってのは、BD売上では元が取れないのは分かってたのでOPED、原作を優先したのでは?って意味ね一応
最終回エンドカード前の華が14輪…無念
これ絶賛してた人は勿論買ったんだよな?
勿論買った。フラゲ配送の一巻も確保してある
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 17:50:40.19 ID:P3eGYGfB0
予想通り爆死だな
このスレ自体がまさに「惡の華」スピリッツに溢れてると思わんか?
このアニメを理解できない凡人共、
いかに自分らがクソムシなのかを思い知れ
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 18:43:41.93 ID:x5R7RHiW0
オナニーアニメの爆死は妥当
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 18:57:56.85 ID:8lWnfPqS0
ぶっちゃけロトスコがすごいだけの糞だしな
ハードルが高い作品ってことだろ
BDのライナーノートにまずは用語解説が出てくるなんて
どんな作品よw
質厨のみなさん
華ガ咲きましたか・・・?(震え声)
というかそんな質アニメだったかこれ?
ロトスコを免罪符に糞演出やってるようにしか見えんぞ
少なくとも誉められる内容ではないな
二期やる予定なのか知らんが冗長すぎた
円盤ほしいんだけどさ、高すぎるんだよ。なんで1話3000円相当なんだよ。
BD1巻6000円自体はいいとしても、2話とかなめてんのか。
せめて5話ぐらいいれろよ。
まぁ、実写DVD欲しいから買うけど。
しかし、400とかひどすぎだなww2期云々の次元じゃねーだろw
あのかわいい原作絵でやってくれればもっと売れただろうに
結局大きく原作絵を変えてまで ロトスコやる意味がわからなかったな
監督の自己満足にしかすぎなかったのか
アニメ板でやれよ、クソムシ
136 :
135:2013/08/30(金) 21:00:37.89 ID:19amXPvr0
誤爆…死んでくる
キングはこれ大沼監督でリメイクしる
バンビジュはヤマト2199庵野でリメイク
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) 22:26:53.23 ID:l0eyqhou0
終わってもなおロトスコアンチがネガキャン続ける問題作()さらしあげ
ロトスコがそんなに好きなら買えよクソムシ
口だけのクソムシ
落ち着いたとこで一言
売りスレのコピペ厳禁は常識な
>>96
絶賛して他の作品けなしてた奴は全員買ったんだよね?
買ってないのに絶賛とか貶すだとか、してませんよね?
ここに巣食ってる奴って何が目的なの?
買ってたら400とか悲惨なことにならない
絶賛してたの関係者ぐらいだろう
コピペじゃないと名誉棄損だのいちゃもんつけられ、ソース書いたら書いたでドヤ顔でいちゃもん
つまんねースレだなあ。
売り上げとかどーでもいいじゃん、アホらし。
楽しい話や物語の考察とかをしろよ、クソむし共が。
うん。
一昨日までの最終回の考察とか面白かったのにね。
つまんなきゃ去れよクソムシ
押見の漫画、映画化するみたいだね
喜国の「月光の囁き」や山本直樹もそうだけど
この手の作品の実写化って危険なんだよなぁ
園子温のヒミズとかあったじゃん
ロトスコは良いんだよ
実写の役者陣が大根すぎて…あと演出
そんなに大根か?
そもそも微調整はアニメ化の際に行われているようだし、そんなにひどいとは思わないが・・・。
実写の演技はどうでもいいだろ
アニメ作品なんだから
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) 10:33:29.36 ID:ohzVW4k10
仲村コスプレの写真を何枚か見たけど、ほくろまで書き込んでいるのは
完全にアニメ版だよね。
>>153 少年期における白昼夢からの脱却は文学永遠のテーマだけど?
>>151-152 実写作品観てても役者の身体表現に対して無関心な
セリフの面でしか演技の巧拙を判断してないような人にはあのクオリティでもいいんだろうなあ、とか言ってみる
実写関係ないっつってんじゃん
さぞ馬鹿なんだろうね
>>151 岡田斗司夫の受け売りしてるだけだからそっとしといてあげよう
実写を元に実写っぽいルックスの画面作っといて、実写の尺度で作品語るなとか笑止なんですけど
それにアニメーション作品としてちゃんと調整してのあの身体表現だとしたら
参加したアニメーターの技術疑われるわ
じゃアニメで納得できる身体表現の作品ってなに?
1つか2つは挙げられるよね
ってかそんなもん好みの範疇だけどな
さすが、
>>156は崇高な感性をお持ちのようだ。
ぜひともどの当たりがダメなのか具体的にご教示願いたい。
業界全体の傾向で、間違った価値観のもの、狂ったものを流行りにするつもりなんだろう?
そうでもなければ、こんな荒れた作風のアニメばっかり作られたりしない
この手のどうしようもないゴミが流行っているのを既成事実として世間に認めさせるためには
「視聴者を減らす」方が都合が良い
そのうちゴミを面白いと言い出す輩が増えはじめて、ゴミが主流になる
今は価値観反転の過渡期であって、業界はしのぐための生贄を漁っている状態
とんでもない被害妄想だな
>>162 > こんな荒れた作風のアニメばっかり作られたりしない
なにを言っているのかわからない。こんな作風のアニメはTVシリーズでは
今のところ唯一無二だろ。CGでモーションキャプチャ使ったのはあったが。
画一的な印象のアニメが氾濫する中、その閉塞感を打破する反動的な作品
ともとれるが、それを否定する必要は微塵も感じないな。
アニメスタッフについて明るくないんだけど、実績十分なメンバーなの?
> こんな荒れた作風のアニメばっかり作られたりしない
?
>>159 で、「アニメで納得できる身体表現の作品」は?まだ?
>>165 充分だと、個人的には思う。
イベントに行って話し聞いて思ったけど、各セクションの現場のこだわりが凄い
の一言。
キャラデザ・総作監担当の島村秀一さんは個性のあるアニメーターではないが、
のだめ、ハチクロ、亡国のアキト#1とか、元のデザインに高いレベルで寄せる
技術と感性を持ってると、俺は思う。
ロトスコ経験が今後の仕事でプラスになれば良いですね
>>169 なると思う。
特にアニメーターにとっては人の動きや人体のデッサンの復習になったと
思うよ。
例えば歩きとか椅子から腰を上げるとか、基本的な動作って日常にある動作
で誰でも知ってる動きだから、少しでもおかしいと違和感を感じたりするし。
他のセクションの話しだと、普段やり慣れていない作業が沢山あってアクシ
デントもあったけど、その分試行錯誤して楽しかったみたいだよ。それが
制作熱意にも繋がった所がある印象。
個人的には色々な作品があるのが本来の市場だと思うので、現状のアニメ業界
でしかもTV放映作品でこんなに挑戦的な物が出てきたのは歓迎したい。
まあ今回の大失敗でもうロトスコなんてやる人なんていないだろうな
費用対効果が低いみたいだしな
でもオリジナルのアニメ映画として使ったら面白そうだとは思う
これのどこが挑戦的なのかいまだにわからんのだが、実写ドラマでいいじゃんと思う
そもそもロトスコって別に革新的な技法でもなく昔からあるものなんでしょ
挑戦的っていうなら今度やるフル3DCGアニメとか技術的にまだといわれてるのをやるのが挑戦的というものではないか?
誰も思いつかなかったものや新しい技術とかならまだしも、誰でも考えたけど実写で充分と捨てられたものをやることを
挑戦的とはいわない
>>173 昨今流行のアニメと真反対のことをやってる作品を挑戦的でないと言い切る?
CGなんていまどきどんなアニメでも使ってるやん珍しくもない。
それに最新技術だけが「挑戦的」って狭すぎね?
新技術なんてそうそう出現するもんじゃない。そこに新しさを見出すとすれば
組み合わせの妙、異なる分野の組み合わせによる化学反応、シナジー効果
なんじゃないだろうか。その意味で十分挑戦的と言えると思う>本作。
まだ全部手書きの方が誠意あるな
結局中途半端なんだよ
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
アニメスタイル004によると、本作は全部手描きの馬鹿丸出しだよ(褒め言葉)
結局監督が勘違いしてロトスコ使っただけだな
>>176 このアニメでいままで誰もやらなかった事ってなんだっけ
きもちよかった(にっこりドクロ)
ロトスコに声優当てるってのは?
>>179 このアニメを理解できない凡人共とか4こんな作風のアニメは唯一無二とか絶賛してる馬鹿信者に聞いてやれ(蔑
よーしよーし
おちつけー
よーしよーし
いいこだー
>>182 じゃあ尋ねるが、このアニメがTVシリーズとして唯一無二でないというなら
同じ系統の作品が他にあるってんなら上げて見せろ。話はそれからだな。
>>176 四次元殺法コンビもショボい事言うようになったな
ネタにマジレス
よーしマジレスしちゃうぞー
この作品は唯一無二。でも良い作品かといえば否。
むしろ最悪。
監督は本当に原作を忠実に再現して押見をリスペクトしてる。
でも原作好きな人は大抵萌え絵が好きなだけで
結果的に多くのファンや視聴者を裏切った形になった。
さらに萌え絵以外の原作やアニメの内容に関しても
萌えとは反対の、春日みたいなのを肯定
しちゃうような内容と演出になってるから
それも作品の評価としては良い物ではないと。
竹内CM全然悪そうじゃない
>>187 >萌えとは反対の、春日みたいなのを肯定
って部分がよく分からん。別に萌えの対極としては描かれてないし、全く別ベクトルじゃない?
それとも春日のひん曲がった価値観の話?
竹内力のCMはなんなんだ
個人的には笑ったけどあのCMで買ってみようと思う奴はいないだろ
>>189 あ、書き方が悪かった。ごめん。
萌えと根っこがさほど変わらんって言った方がいいかな。
ある意味萌えの方がマシかもしれん。
思春期にありがちな自身のよくわからん理想を追い求めてると。
さらに自身を特別だと思ってる。
ロトスコが良いって言ってる人の多くは
何が良いのか説明できてなくね?
まるで春日のようにボードレールが最高と
言ってるものの何処が良いのかしっかり説明できてないのと同様に。
曲がった価値観というか春日は性格が曲がってる、
思春期拗らせてるだけで価値観っつーほど
思想も知識もないでしょ。
だから自分を空っぼなんて言ったわけで。
>>191 ロトスコがこの作品の雰囲気作りに多大な影響を及ぼしているのは誰がどう見ても明らか。
ディズニーの昔から使われてる技術になんの新鮮さもない。そんなのは当たりまえ。しかし
ロトスコなくしてアニメ「悪の華」はありえない。これ以上の説明は不要だし、十分だと思うが。
お布施で買おうか迷い中
あまりの売れなさ杉に
最終巻まで発売されるか不安で...
キングにとってはAKBやももクロの税金対策になるから完走してくれる筈…
じゃないと既に1・2巻買った俺も困る
>>191 説明ありがとう。よく分かった。
価値観というか物事の見方だな。作中一貫して世の中をクソムシと呼び省みない彼の視点を言いたかったんです
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 04:37:28.24 ID:sgwEb/gO0
押見先生的に
自身の痛々しい思春期の等身大の情景が「惡の華」であって
作中で描かれた思春期独特の生々しさや痛ましさをアニメで表現するとき
漫画は各人が自分のペースで間を想像しながら読み進める事ができるけど
アニメとなると原作まんまの萌画+アニメ特有のテンポで描かれるてしまう事で
本作のテーマであるそれらが失われ、どこにでもある現代アニメの一つと同列になる懸念があった
長濱監督は押見先生の「惡の華」という「先生の思春期」をアニメで具現化するにあたって
「人間の生々しさ」と「時間」を重要視したらしい。その結果がロトスコープ。
毎日繰り返す「つまらない長すぎる日常」と、イベント時の「楽しく短い時間」
つまらない時間は徹底的に長回しだけど、仲村さんと会ってるときはすぐ夕暮れになってしまうなど「リミット」がある。
ちなみに押見先生は7話を見た後、感動して泣きながら監督にメールをしたらしい
この漫画を書いた奴を殺したいと。
技術云々言ってる人はこの作品の本質を解ってないし、論外なんよ。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 04:49:56.75 ID:sgwEb/gO0
群馬県桐生市が先生の故郷なのは常識として
作中に登場する中学校や下足箱はもちろん、通学路まで押見先生が実際に通った道だったりする。
じゃあ、実写でよかったじゃんって話になるけど、あくまでもキングレコードからの発注はアニメなので。
未だに萌えとか言ってる奴いるのか。
アニメ見てから原作読んだけど全然萌系じゃないんだが。
ただ叩きたいだけの、ろくに見てない読んでない萌豚であることは明らか。
>>196 自分は原作ファンでこのアニメ肯定派だけど最終話が残念過ぎた
あれをその後の展開のダイジェストにせず一区切りできたらもっと良い作品だったと思う
最後の最後で売れなくても試みが評価される作品になり損ねた感じ
「結局、最終話ではどうなるのか!?」の答えが「別にどうもならない」だったからな
原作知ってる人はその先どうなるか知ってるからまだいいけど、アニメのみの人はね
>>200 アニメのみの人の気持をどう集計したんですか?
俺はアニメのみだけど最終回に満足してるんだけど
また繰り返し?
最終回の議論は3日前くらいにここでさんざんやって
素養の問題で理解できないやつは理解できない・・って結論になったじゃん
>>202 そういう発言が失笑買ったり煽りの元になっていると気付いてほしい
原作絵なら買ったものを
真夜中の狂信者キモイ
アニメなんかにマジになっちゃってどうするよ
理解できない奴は理解できない(キリッ
監督とかもこんな自惚れてるから このアニメ爆死したんだな
よくわかるわ
>>196 監督がイベントとか上映会で頻発に技術的細部に言及するのは、一緒に作ったスタッフ達への最大の労いなんだろうね〜
>>148 しっかり突き抜けたもの造れば原作はいいんだけどな
しかしこれに関しては原作とは全く違う面白さで成功だと思う
>>207 俺、自分でこんな作品作ってしまえたらかなり自惚れる。
でもあの売上ならかなり凹む
>>207 そんなに凹むなよ
わかりやすいアニメなんか世の中にいっぱいあるんだからさ
理解できない奴は理解できない(キリッ
監督とかもこんな自惚れてるから このアニメ爆死したんだな
よくわかるわ
ぶっちゃけ演出もそんな革命的なものなかった気がするけど・・
本当ロトスコってだけで(悪い意味で)注目されて
後はほとんど空気状態だったじゃん
いや、関係者だってこの作品が爆発的に売れると思ってる人はいないでしょ。
一部の好事家と、偶然波長が合ってドはまりしちゃった人くらい。
今の閉塞したアニメシーンに一石投じられたことで役割は果たしたんじゃないか。
>>214 一石投じただけじゃ単なる自己満足にしかすぎないけどな
今回のアニメ化はアニメでロトスコなんてやっても
ろくなことにならないというとっくに知られてることだし
役割果たすとかアニメ作りは慈善事業じゃないんだぞ
それとも監督がこのアニメの金を立て替えてるのか?
結局は理解できない人間が、より噛み砕いた説明を受けたいがために
グダグダ言ってるんでしょ
何度説明聞いてもわかんない奴はわかんないよ。
得手不得手とか教養の違いってのは個人差だから
最終回の議論は理解できないやつは理解できないって信者が説明から逃げて終わったからな
理解できない奴はとかいう奴に限って社会の一般的な感覚とかを理解してなさそう
そうやって色んなユーザーを切り捨てた結果がごらんの有り様なんだろ
あんだけ実写に手間かけて400とか赤字ってレベルじゃない
>>215 ロクなことにならないかどうかは主観。現に肯定派はこのスレでもけっこういる。
ロトスコなしにあの独特の雰囲気が醸し出せたか?っていわれると甚だ疑問。
アニメは慈善事業じゃないよ。でも金儲けは一面にすぎない。金のためだけなら
アニメなんか誰もやらんよ。
否定派の論拠は否定するためだけのものだから浅いな。わるいけど。
>>203>>207 >>202が言ってる「素養」
「作品の見方が<プロットを追うことが全て>になってる人には納得いかないものかもしれん」って話があったろ、その話だよ
言っとくけど才能あるとか無いとかの話じゃねーよ?
こんな風に自称通ぶってる奴ほどろくにアニメ買ってないんだろうな
まだドラマ化にした方がましだったんじゃないのか
演出もドラマ向けなんだし
>>221 勝手な妄想でルサンチマンまちきらすなよ
下唇噛んで壁でも叩いとけ
図星だったんか知らんが 、なんかわけわからんこと言い始めたな
>>221 だから「なさそう」とか「だろうな」とか推測の話はいいよ
集計取ったのか?ってもう一回言っちゃうよw
ほんとだよな、推測の話は勘弁だ
今ある事実としてこれの円盤を買って全部揃えるほど絶賛してる人は265人ってことだ
>>195 そうそう!ものの見方。
ちゃんと説明しないと、ロトスコを理解できない
奴はクソムシだ!と言ってるような春日になっちゃう。
>>195 そこだよね。
良く言えば原作や押見をリスペクトしてるとも言えるけど
悪く言えば監督と押見による壮大なオナニー。
結果、多くは後者だったってこと。
>>225 出処がよくわからんが、とりあえず立派な265人だな
当然、俺も入っているしw
つか1巻から2巻だけでも200人近くも脱落してるんだよな
1巻は既に予約したから仕方がなく買っちゃったけど
回が進むに展開があれだから2巻以降は買わなかったって感じか
まあこの作品への共感者の数は時代を表していると考えると興味深い。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 13:57:26.31 ID:sgwEb/gO0
>>228 発売日が一ヶ月遅れたのも大きいと思う。
2巻ほぼ同時発売は金銭的にも割と負担あるしね。
先日のオールナイトイベントの最後の挨拶で伊丹さんが
「第二部があるなら私(脚本)書きたいので、みなさん是非BD購入もよろしくお願いいたします」
って言ってたな。
平均値で話せ。335だ。
それでも少なすぎる数字だが最低より平均値で話せ。
>>230 マジレスするだけもったいないよ
それよりもっとレポ頼む
長濱のサインは貰ったか?
平均値で話す意味あるのか?
二巻以降は更に下がるのはほぼ確定で平均も更に下がるのに意味なくね?
制作側が表現したかったものってのは確かにロトスコでできてる気がする。日常の長回しとか空気感とかさ。
が、原作絵で一般的アニメの文法で作ったら、夏祭りまでいけたと思うし、それがどの程度面白く感じるかも見てみたいなー
235 :
170:2013/09/01(日) 16:44:50.90 ID:2LpCIDa50
>>173 3CGで挑戦的だったと言えば、個人的には神山監督作の「009」だった。
アニスタのインタビュー読んだけど、アニメーターが生き残る為の選択肢を増
やすのも、制作意図の一つだったみたいよ。
これは長濱監督のインタビューにも少し似た部分があって、興味深かった。
CGでフルアニメにするのではなく、日本のアニメ文化の強みはリミテッドアニメ
だ、とかね。
3CG作品に興味があるなら、オレンジという会社が作るCGとか調べてみると良い
かも。
最近のアニメを沢山見てる訳じゃないけど、俺的にはオレンジの作るモーション
は頭一つ抜けてる印象。
あ、サンジゲン制作の「ブラックロックシューター」もいい具合にリミテッドで
良かった。(これは「グレンラガン」の今石洋之さんが関わった。)
>>174の人も言ってるけど、「惡の華」という原作を最大限に表現する方法と
して凄い手間が掛かる手法を用いて制作した事は、充分に挑戦的だったと、俺
は思うんだよね。
>>229 俺もそう思う。制作側が利益を求める傾向が強過ぎて受け取る側の感覚に影響
が出てる気がしないでもない。
長文すまんした。
詳しい人は詳しいな
>>235 俺はアニメには門外漢だから
こういった新しい知識が増えるのがうれしい
お〜お〜佐和になって踊ろう〜 ララララ〜
萌えで売るのって性産業に従事するようなもんだ
性産業は、社会に馴染めない人間の受け皿的な世界。
もちろん、それひっくるめて人間の姿なんで、何を作ろうが売れれば正義なんだが。
採算を度外視して、こういう作品が世に出てくるのって5年に一回あるかどうかだろう
あんまり売れてないのは事実だし残念
最終話が納得行かないって意見もよく分かるけど
それ差っ引いても俺はこの作品、好きだったよ
でも、この作品に在りし日の中学時代を思い出し
絵柄、演出等全てを肯定して湧き出るアンチ共を駆逐しているおじさん達も、
あの「ハーロック」が公開されたら全力で叩くんでしょ?
俺はアレは許せないと思っているw
>>235 >「惡の華」という原作を最大限に表現する
それって究極的に言えば原作や原作者に対する評価だけど、
それに関してほとんど言及がないのは
わかってて言えないのか、わからなくて言わないのか、
スレチでただ誤魔化してんのかどうなんだろうね。
ロトスコの是非は置いといて、数回見られた
数分間の、「BGMだけが鳴るほぼ静止画(止め風景にキャラが静かに移動するのも含む)」には正直耐えられなかった。
あれはアニメであることを放棄してる技法だと思うんだが。
例えばエヴァの、エレベーター内のアスカ&レイの沈黙も長すぎると思ってた。
使うにしても、せいぜい30秒くらいがイラつかない限界値かな。
10分近くキャラに喋らせないで静止画の連続なんて、自己満足のアート以外の何物でもなかった。
>>243 そりゃまあロトスコで原作や原作者に忠実にしたり
最大限表現するってのは悪く言えばアニメの放棄だしね。
そういう手段の目的化みたいなもんを見せられても
「自己満足のアート以外の何物でもなかった。」
と言うのは(良し悪し別として)自然な感想だと思う。
規制全面解除の現状
いまだに末尾pって余程の情弱か自演厨なんだろうね
他人様の作品で実験すんなや、馬鹿監督
売れ上げで出来が決まるならガンダム種死は大傑作だもんなw
有頂天家族の京都の町背景はロトスコ?
ってか、惡の華よりはマシだ。
アニメは値段が高すぎて購買層が偏ってるのが問題なんだよな。
漫画やゲームは普通の人にも買える値段だから一般の評価を受けられるが
アニメに限ってはヘビーユーザーの評価だけが全てになる><
>>249 業界全体で、CDアルバムと同じ価格(3000円)で出せるかどうかって重要な問題だよねぇ。
もちろん1話3000円じゃなくて、2話(あるいは3話)3000円ね。手に取りやすさが今と段違いだと思うがね。
コアなファン向けに高価な初回盤(+2000円ぐらいで)出しても勿論構わないけど。
数字でないぐらい売れてないのに、円盤が高いとか以前の問題じゃないの
>>251 その数字はヘビーユーザーを対象としたものであって
値段が変われば対象となる購買層も変わる。
1クール、9,800円程度じゃないと買わないよ
放送見逃したらレンタルで十分
前スレのフリーソフトで簡単に作れるとか言ってたアンチ君がのうのうと書き込んでると思うと笑える
みんな親切だよね
わかんない奴にいくら説明しても無駄なのに・・
それこそ素養の問題
そうやってユーザーを突き放した結果が400か
300っう映画あったよな
>>242 ごめん、よく分からなかった。
え、どういう意味なんだろう。(´・ω・`)
売り上げ酷いよねぇw
やはりもう少し安ければ購入層が広がるんだろうか。そういう見方もあるか。
俺は全巻購入するけど。メイキングやコメンタリー、制作者座談会が凄い面白
いだもん。(ロトスコじゃない)手描きの作画アニメが好きだから、「惡の華」
の作画はちょっと・・・・と思ってたんだけど、色々知ってくるとやってる事
の凄さが理解出来てきた。面白い。
でもやっぱり仲村さんのイカれ具合が強いのは、原作からしてやり過ぎな気が
しないでもない。
あと、俺、3DCGと書いてない。恥ずかしい。
よー原作厨
描き下ろしの春日編、売ってやろうか?
うpしてくれれば良いよ
売上が四桁以下だとそれこそアニメ自体に問題がなければこんなことは起こらない
結局監督が好き勝手に作って暴走したからこうなったんだろう
演出による求人力がほとんどなかったのが明らかだな
いや、これはいくら安くても売れない
レンタルDVD出荷させてもらえるだけでも御の字と思うべき
求人力?
売り上げは指標の一つだけど絶対的価値基準ではない
が500以下の売り上げは予想外だったろうな
今になって4・5・6巻の連動特典として実写版を追加するくらいだしね
1巻から実写版をつけていればもうちょっと伸びただろうに
実写版を4800円で売った方がまだ良いような気もする・・・
100円一週間レンタル視聴にしたほうがいいとおもう
もしくはhulu落ち
さ、300枚だろうが3万枚だろうがDVD/BD買ってるのは
全視聴者のほんの一部ってのに変わりはないんだよ
>>185 王道を否定する人間に面白い物は作れない
↑ここは真実だと思うがね
むしろ「原作通りに演出して原作通りの内容で結果を出す」方がよっぽど冒険であり挑戦だと思う
何故ならメディアの違いなる物があるからこそ原作の完全再現は難しいからだよ
ロトスコープみたいな分かり易い派手な改変なんかより原作再現の方がよほど難しいし意義がある
ジョジョや進撃やホライゾン見れば一目瞭然
ただロトスコープなる物がいかに危険な代物なのか世に知らしめたという意味に関しては唯一の功績
俺が好きな監獄学園がアニメ化する際にロトスコープが使用される可能性を潰してくれた
その一点のみに関して最大限の敬意を払うよ、反面教師になってくれて助かった
>>114 極限まで原作をリスペクトして忠実にした進撃が売れまくってるんですが
ついでに言うと悪の華はキャラデザから原作を無視しまくってるんですが
>>170 無謀な挑戦は挑戦とは言いません
自殺行為と言います
こんなに売り上げ低くても干されずにのうのうとしてられるってアニメ監督って楽な商売なんですね・・・
>>269 お前の文面からだとこのアニメの王道=原作絵でそのままアニメ化に見えるんだけど
プロットを正確になぞるのはその王道のうちに入らないのか?
自分の好きな絵柄じゃないから王道を否定された!ってのはどう見てもガキの言い分だよなぁ
>>270 漫画惡の華読んだことある?
あれ作者の青春時代の体験や経験、思考や志向まんまじゃん。
舞台も実際に本人がいた場所。
つまり漫画自体も現実や作者の脳内をトレス(ロトスコ)してんのよ。
他に言い換えるなら
>>196の説明かな。
だからおれは原作(原作者と付け加えた方が良かったかな)に
忠実でリスペクトしてるって言ってるわけ。
見た目の正確さだけで忠実かどうかを言ってないんよ。
ただアニメの評価を良いか悪いか「だけ」の「二元論」で言うならあんたと一緒。
語弊を恐れず言うなら、過程は異なるが結論は一緒ってこと。
>>271 いや、現状のアニメ業界に疑問や危機感を持っている人であれば、TVアニメ
「惡の華」の挑戦的な姿勢は理解出来ると思ったんだよね。
あと、原作者に顔の描き方を確認した所、押見さんがロトスコの絵を推してるし、押見
さんダビング現場やアフレコ現場に結構顔出してたそうなので、貴方の言う「無視」
という指摘は違うと思う。
否定意見の中にある、制作側と受け取る側多数の思惑はズレてるという意見は的を得て
いる気がする。
売り上げだけ取り上げれば、失敗というかマズかったという点では、俺も
>>273に
同意かな。
これだと2期はキングが決断しない限り、もう絶望的だと思うしね。
それに、進撃はエンタメの部類に入る作品だから、惡の華と比較するのは少しズレてる
気がするんだが。
合う合わないという嗜好的側面もあるから、売り上げだけで作品を見てしまうのは勿体
無いと思うんだけどなぁ。
でも、ただの言い合いをしてるよりもこうして少しでも議論めいたことが出来るのは、
個人的に嬉しいな。
漫画家 漫画は物語を表現する手段
アニメ監督 アニメは物語を表現する手段
漫画の読者(ライト層が中心) 漫画は物語を受け取る手段
漫画の読者(一部の豚). 漫画は二次元に逃避する手段 ←購買層の一部
アニメ視聴者(ライト層が中心)アニメは物語を受け取る手段
円盤を買うオタク(豚が中心) アニメは二次元に逃避する手段 ←購買層の中心
円盤商法するなら豚用に作れって事だな
なんでアニメソフトってあんな高いんだろうな。
ちゃんとした経済原理に基づいた価格設定なの?
1話1000円相当にまですれば買うってたくさん出てくると思うんだけど。
1話3000円相当1クール3.6万円とかほんと、金銭的に余裕があるオタクしか買わないでしょ。
面白かったから、好きだから買おうって気軽に思える価格じゃない。
売れないから高いんだよ
マイナー税ってやつだ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 08:17:12.40 ID:20X5M8wD0
クソムシ共、悪の華二部はもう始まりました?
第二部はドラマです
アニメ悪の華に投資した金の回収に銀行員が奔走します
監督が倍返しを要求されるんですね、分かりますw
二期はよおおおおおおおおおおお
2期があるとしたら、監督交代だろJK
>>276 映画も深夜アニメのだとフィルムやポストカードの配布で
リピート商法を平然とやるからなあ。
他の映画はそんな露骨なことしないのに。
円盤特典に卑猥な抱き枕つけたりするし
やくざな業界だよ全く。
確かに、アニメは漫画原作の奥にあるものを忠実に引き出しているとは思う
でも、それならなおのこと実写ドラマでよかったんじゃないか?
原作を忠実にというなら対談で押見が実写向けといってたように実写ですべきでしょ
それに、今度別の作品は実写でやるわけだ
それを全編ロトスコという奇をてらったものでやった
これは実写>アニメという印象を世に出してしまっただけで
むしろアニメ業界を悪い方向に導いてしまっただけではなかろうか?
そういえば佐伯さんの体操服柄Tシャツももう発売されたのか
買う人いるんだろうか
>>283 一般の人を対象とした商売でそんな事をやったら企業倫理を問われかねない。
オタク相手だと世間は騒がないから金になりさえすれば良いとマジでヤクザな業界だよなw
>>282 監督からキャラデザから全交代で前監督の方針全否定
絶賛してた基地外信者涙目で発狂www
アニメ業界はもともとヒドいところだよ
二期はまずあり得ない
いくら進撃やエヴァQの税金対策名目だとしてもここまで大赤字だとキングも擁護できない
まぁまかり間違ってあったとしても別監督擁立してのリメイクだろう
ただしここまでケチのついた作品にいつまでと関わるのはキングの為にならないがね
>>269 言っとくけど深夜にやってるアニメなんてほとんどが王道じゃないからな?
王道ってのはディズニーやピクサー、ハリウッド、ジャンプみたいなのだ、もっと広く一般に受け入れらるものなんだよ
売れないから円盤高額設定してグッズで回収するしかない制作方式とってるような業界で何で王道説いてんだよ恥ずかしい
>>289 円盤が売れない=赤字ではないんだが。アホだろお前
偉そうに語る信者が買わないんじゃどうにもならないわ
今後この手のアニメは作られなくなるぞ
400で赤字じゃないとか何寝言言ってるんだ
それともアニメの大赤字をフォローできるのが他にあると?
進撃みたいに漫画がバカ売れって話はまったく聞かないけど
>>290 だったらハリウッドかディズニーのフォーマットで勝負したら?
それができないから深夜アニメのカテゴリーで勝負してるのに
頭の悪い逆切れ恥ずかし杉ですねwww
>>294 無知晒すな、つうか何ひとつ分かってないなその書き方だと
自称俺は知ってるはもういいからちゃんと説明しようね
税金対策でわざと売れなくしてるから赤字でも問題ないから(震え声)
とでも言うのかい?
アニメをあくまで漫画とかの宣伝として考えるなら
BDがあまり売れなかったとしても他が売れれば大丈夫なのかもしれんが・・
このアニメは実写などでかなり金かけてるからそれに見合ってるのか微妙なところだなあ
フィギュアとかのグッズもほとんどないし
漫画が売れてるって報告もないし、逆にアニメがネガキャンになって売れないことも
漫画が売れてもアニメの制作には金入らんだろ
ステマもバレて踏んだり蹴ったりだな
信者が選民思想に取りつかれだしたら危険信号です
>>303 選民思想もアレだが魔女狩りもどうかと思うぞ
2期本当あるの?
期待しないで待ってみる
信者の皆さんが一人10本ずつ買えばあるんじゃない
口だけの奴ばかりだから無理だろうけど
結局、このスレの住人にバカにされたと思ってるアニメ脳の奴が
「ほらみろ わからないのは俺だけじゃないぞ」って騒いでる構図なんだろ
被害妄想だと思うけどな
素養ってのは環境とかで個体差あるし
平日の昼間からよく伸びてんじゃん
単発IDの数だけ見りゃ大注目アニメだな
そういうのどうでもいいわ
とりあえず高校編はどうでもいいから夏祭りまできっちりやって欲しいね
貧乏人で狂信者でアニメ評論家の泣き言が見れると聞いて飛んできました。
おちた?
書けるでしょ
あれ、IDが変わった
>>307 ↑
内容がわからんとかじゃなくてキャラデザとか絵柄がキモイって言われてるのに
理解できずに斜め上に変換してしまう池沼っぷり
これが馬鹿信者脳か
じゃなくて(笑)
ワロタ
>>307 意外とそんな簡単じゃないかもよ?
原作絵を期待していてキャラデザをまさに
ミューズやらイデアそのものと思っていたが
ロトスコという醜悪でショッキングなものを見せつけられる。
これってある意味では
>>1の通り、
「絶望」をテーマとした思春期特有の精神的彷徨
を原体験したとも言える。
この作品、そういう意味では価値があると思わない?
そして
>>287の
監督からキャラデザから全交代で前監督の方針全否定
絶賛してた基地外信者涙目で発狂
なんて揶揄があったけど、上記の意味においては
これも揶揄どころかこの上ない一つの演出だと思う。
個人的には押見や監督も原作絵とロトスコ絵に
理想を掲げていた視聴者両方をブチ殺す演出に
した方が良かったんじゃないかとは思う。
三行で
まとめる必要なんてないよ
>>316 「したほうが良かった」ってあんた
最後の3行の時間軸、おかしいよ
それとも2期の話をしてんの?
>>319 うん。おかしいよ。ただの個人的な希望。
ぼくのがんがえたさいきょうのなんたら。
どうせこのスレみたいになるのはわかってたんだし
喧嘩両成敗演出でもよかったんじゃないの?的な。
ちょっと大きい高校の全校生徒が全員買う位売れて良かったな
閉塞したサブカル業界への重要な投資となった作品だ。
スタッフ、出演者が本当にやりたいことができてる作品って稀有だろ。
このアニメを見たことが、本当に価値のある時間だったと思える。
BDの内容も、一切妥協のない作りで感動した。
>>320 いやね、俺は普段からほとんど深夜アニメを観ないんで
このスレには不思議なことが多いんだよ。
失礼を承知で言えば、このアニメ好きって特殊な領域の常識みたいなものが。
なんでそんなに絵柄にこだわるの、とかさ
シルヴァン・ショメとか日本では湯浅政明とか絵柄が無茶苦茶じゃん。
それでもきっちり面白い作品になってるよね。
この「惡の華」だって作品のイメージでああいう絵柄になったわけで、
原作絵と違うから云々で否定するのは本筋とは違う気がするんだよね。
さらに言えば、申し訳ないけど中学生編に限っては、そんなに執着するような絵じゃないし。
むしろ全国に200人以上の潜在的春日が居ると思うとぞっとする
>>323 個人的には本筋そのものとも言えるし、
本筋とは異なるとも言える、かな?
アニメなんて人の理想そのものでしょ。特にキャラ。
アイドルも然り。ここらはまさに崇拝の対象。
さらに一度執着したものを切り離すには相当の勇気がいる。
なぜなら自己否定にも繋がるから。
絵に拘るのは春日が惡の華やボードレール、本に拘るのとほぼ同様。
幸か不幸か春日は峠で自分を空っぽだったと言えたけど、
そうじゃなかったらこのスレのように他人を
クソムシ呼ばわりし続けたんじゃない?
原作絵ロトスコ絵の拘り関係なく。
でこういうとまた誰かか「お前は他人をクソムシ呼ばわりしている」
の堂々巡り。
>>323 タレントやアイドル美男美女じゃなきゃならない必要はないとかしたり顔で言い張る「良識派」(笑)みたいなやつだねあんた
合ってる合ってないじゃなくて単純に汚いものは消費者に受け入れられないだけ単純な話だ
アニメや絵柄に限った話じゃないよ
ドラえもんの声優変更然り、ガリレオの吉高然り、ショムニの新キャスト然り
既存の定着しているものを変更するからには、よほどうまくやらない限り反発が出るのは覚悟しなければならない
っつーのに、このアニメはその辺のやり方がまずかった
放送開始までキャラデザを隠していたり、原作者と監督の対談でアニメ批判者に対するレッテル貼りともとれる発言を残していたりね
>>326 おめーの美的感覚なんて誰も聞いてねーよ
>>325 わりぃ
くさす気はないんだが意味がわかんない。
特に春日の例えが。
>>328 俺じゃなく消費者だって書いてるだろ
日本語読めない文盲?
消費者じゃなくてアニオタだろ
つか、竹内力のCMでわかるようにキングレコードも
コレを面倒くせいアニオタに売る気はないだろ
一般人用にレンタルで回転させるんだろうな
>>330 その消費者の感想をサンプリングして統計的な根拠を提示出来ないならそれはお前の頭でっかちな印象にすぎないんだよ
>>332 は?爆死してる事実以外に何の証明がいる
いい加減現実を認めろよw
>>329 人の理想や拘りはほぼ説明できない。
確信的な、または特段深い理由がない。
そもそも理由なんてないかもしれない。
なんか好き、とかなんか良いくらいのもんでしょ。
春日は惡の華が好きだとは言ってるものの
なぜ好きかその理由を説明してない。
押見自身「何が書いてあるのかほとんど理解してません」
とまで言ってる。
なんか好き、とかなんか良い程度でしょ。
両者はあんま変わらなくね?
つーか、一緒じゃね?ってこと。
さらに「○○が好きなおれかっけー」にまで発展すると
そうでない他者をクソムシ呼ばわりしちゃうよねーってこと。
ID:C3g9UPl40 こいつ何しに来てるんだろ
円盤売れないのは残念だけど
売れてなくても好きなものってあるじゃん
サザンやB'zよりエレカシや岡村ちゃんが好きな人は居るだろ
例えがオッサンですまんけど
>>334 ちょっと確認ね
春日は自我の目覚めから集団に埋もれることを嫌って、
他との差別アイテムとして本を読んでいた。
この前提でいいんだよね。
そこから前段の絵柄に拘るやつがイコールに結ばれるってとこが
全然わからない。
むしろ絵柄に拘る奴は多数派になることが正義 って現状だよな
>>336 いいんだよ
おっさん、おばさんほどアニメ「惡の華」に共感してんだから・・
俺はサザンよりルースターズやスターリンが好きなんだよ
一般人がこんなの買うのか?
一般人ほどドン引きで見てくれないんじゃないのこれ
>>338 自分の考えとはちと違うかな。
「集団」や「多数」という言葉に意識を外してみたら?
春日って親父が本好きでそっから本に触れて
中でも惡の華が好きになったんじゃないの?
その好きを超好きにするため、もしくは思春期特有の
自己愛やヒロイズムの為に他人を差別する
ようになったってのが自分の認識。
自己を特別視するにはその理由(あってもなくても)を説明するより
他者への批判や非難が一番手っ取り早いじゃん。
絵柄に拘るっていうのは原作絵とロトスコ絵に
拘る人両方を言ってるんだよ。
多数派になることが正義 、という思考は自分にはないよ
だって自分を特別視するなんてのは上記で言った通り、
他者さえいれば多数や少数、集団
なんてさほど関係ないじゃん。
>>341 前日談の 惡の蕾 まで触れてみるといいよ
俺は買ったから
ロトスコに拘るってのがもうひとつの意味がわからないこと
演出としてのロトスコを支持している書き込みはあるけど
拘っている人間がいる感触がないんだよな
数字でないくらい売れなかったのが判明したんだから
残りの円盤はボックス売りにして安くして欲しい
>>343 惡の蕾の情報ありがとう。
自分はロトスコに関して消極的否定派と言っておくね。
ロトスコの演出って原作や原作者の模倣と
捉えてるんだけど、これ評価はするけど演出として認めるかどうかの違いかな。
いわば出落ちみたいなものを演出と言っていいのか?が個人的な疑問。
さらに以前ロトスコ肯定派が原作キャラ絵派に対して
「原作厨は○○!」なんて非難してたけど、
むしろロトスコの方が原作厨じゃね?
なんて思った経緯が諸々あって拘りなんて
言葉を使っているんよ。
あの値段は萌豚向けだよなあ
値付けを間違えてるよ
ニューシネマ的な販売手法の方がいい
深夜アニメの土俵を選ばざるを得ない現状だからな
制作陣が革新的試みをしても、営業的には萌豚ターゲットの深夜アニメ商法を粛々とこなすだけ。
長文書く奴多すぎだよ、もっと短くしろや。読むのめんどいんじゃ、長文1つも読んでないわ。
とりあえずたまにはこういう変化球があってもいいだろ。わざわざ否定すべきことじゃない。
要は佐伯さんみたいに「わかない奴にはわかんない」の
わからない奴が必死に説明を求めたり、わからせようとするから長くなる
>>349 違うだろ
「わかるつもりがない」だろ
萌豚にとっちゃコレを認めたらアイデンティティの崩壊だからな
>>349-
>>350 長文書いてる奴はロトスコ厨、萌え豚なんか相手にしない方向に話進めてると思うけど?分かる、分かろうとしないとか堂々巡りの二元論はもう飽きたって
このアニメの支持層は本当におじさん世代なのか?
こういうやりとりや月々5千円すら出し渋る経済力のなさを見るに、
青春時代を懐かしむ世代よりも現在進行形で春日な世代が支持しているように思える
どのみち支持してる奴なんて少数派の中のその中のさらにまた圧倒的少数だから無意味
第二部楽しみだな
まぁ、これまでイベントで「2期は売上次第!」(冗談)と言ったり、
新曲の会議で吉田アナが「売上いいほうが2期実現しやすいぞ!」とか言っていたけれど、
蓋を開ければ400とか200とかもう2期云々の次元じゃないからなw
情弱w
2期が楽しみだ
ここまでひどいともう敗戦処理だろうな
残った200から絞れるだけ絞る感じか
もちろん二期なんてやる予定は全くありません
そもそも最終回の時点で完全に投げやりになってるし
2期がないどころか
他のスタチャマガジンアニメに迷惑かけるレベル
爆死って言葉を初めて知って調べたら
俺の好きなアニメが全て爆死しているんだよなw
妄想代理人とか花田少年史とか・・あ、えん魔くんもそうだ
俺が気に入ると完璧に売れないぞw
>>360 世の中のはみ出し者、それがオタクだ
我々は選ばれし者なのだよ
胸を張るといい
2期を期待してるみんな ごめんな
俺がこのアニメを気に入ってしまったばっかりに
売れなかった
売上2000ぐらいならまだ人を選ぶというのもわからなくもないが
さすがに1000以下だとアニメ自体に大問題があるとしか言いようがない
ロトスコだけでなく内容もぶっちゃけ終わってた
責めんよwwおれが好きな作品も爆死ばかりだろうし。それにジンクスって破られるために有るようなもんじゃん
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 18:35:49.87 ID:kiS7wgCp0
内容は良かったよ教室で墨をぶちまけるところまでは
でもオタクってのは基本現実逃避に近い形でアニメをみるのに
写実的な絵魅せられて、生理的に嫌になってしまう人もいるんでしょう。
大体キャラをわざと可愛くしない必要性がないよね。原作自体女の子の魅力で
売ってるようなもんなのにね。
1巻は日本に400枚しか出回っていない
2巻も日本に200枚しか出回っていない
3巻以降もおそらくそれぐらいだろう
そのBDを所有している独占欲と喜びを深く感じている次第であります
>>365 やっぱりもともと法外な値段のアニメDVDというものを買う層が一般的に言って特殊層であることは否めない
叩いてる人の母集団がちょっと特殊な人たちなんだよね
>>366 同意、俺もそう思う
こうなったらラッセンの絵みたいにシリアルNoでも刻んでほしいよな
あ、竹内力さんはNo.0266 ですか? みたいに
なんか哀れだな・・・
理解できない、アニメDVD買う層は特殊なんだ、などなど・・・
お前らホントに春日に自己投影してるのがわかるよ
>>366 そういう考えもアリだなwww
>>370 いや実際アニメDVD買う層は特殊だろ。
たかが30分アニメコンプリートするのに4万近くするんだぞ。
深夜アニメを買う層が特殊な層って確かだよな。
一般に受け入れられているジャンプのアニメは売れずアニメオタクに浸透しない。
アニメオタクが見る深夜アニメで大人気の漫画はまず売れず一般層に浸透しない。
惡の華は購買層が一般人と勘違いして痛い目にあった良い例だな。
>>372はワンピースやドラゴンボールの凄さを知らんみたいだな
俺みたいに実際に調べてモノを喋ればいいのにw
>>372 え?冗談ですよね?
黒子も銀魂も売れてますよ
トムとジェリーみたいに500円で売ったら
すげー売れるんじゃないかと
黒子と銀魂はどう考えても腐女子票だろ…
ん?ワンピやドラゴンボールって映画版以外も売れてるの?
>黒子も銀魂も売れてますよ
アニメオタクの支持を受けたの”も”あると言いたいなら反証になってないよ。
49巻BOXで2万も売れてんだぞ、ドラゴンボール
調べてみろよ
>>378 話してるのは一般層との違いだよ。
「2万も」と言ってるけどアニメ業界でのその数字は
一般的なDB人気と類似を示すものなの?違うだろ。
円盤の売り上げはそのまま2期に繋がる数字だから多く売れるに越したことはない
だがひとつ待って欲しい
自分が本当に好きなら他人がどう評価しようと実は関係ないんじゃなかろうか
自分が好きになったり嫌いになった作品が世間で同じように評価される事に満足感を得るのではなく
世間が好きなものを嫌いになり世間が嫌いなものを好きになれる特殊な自分に満足感を得るべきではなかろうか
49巻並べてる奴が
「俺はアニオタじゃないよ」って言ってても
「ハイハイ」としか言えないだろ
>アニメオタクが見る深夜アニメで大人気の漫画はまず売れず一般層に浸透しない。
ちょうど同じ月マガで進撃の巨人っていうのがあってだな
>>381 全くその通りなんだけどファンしかいない筈の本スレに放送終了後も毎日煽りにくる馬糞がいるからね
みんながNG登録して相手にしなければ良いんだろうけど
>>383 キモオタって反証にならないレスをするからウザいんだよな
話の前提は一般層と違うか同じと言えるのかなんだから
例外を持ってくる事に何の意味も無い。
そもそも例外無くなどとレスしてもなければ「まず」と
例外の存在を前提としていレスしてるのに君のそのレスに何の意味があるんだ?
>>382 その理屈でいうとDVD買うやつはすべからくオタクになってしまい
372の発言自体に矛盾があることになる
あと、一般に受け入れられているジャンプのアニメは売れずアニメオタクに浸透しないに
対する反証なのだから、一般に受け入れられているドラゴンボールのアニメをアニメオタクが2万人も買ったのだから
これはアニメオタクに浸透してるといえるのではないだろうか?
DBは肌感覚で言うと、DB世代の人とかだと普段絶対にアニメDVDなんて買わないような人が買ってたよ
だからと言ってその二万枚のうちの何枚がアニオタと被ってるかなんてわからないけど、少なくともそれなりの割合で一般人が買ってる
200枚って、キモデブゲイビデオぐらいの売り上げ
ジャンプだとめだかボックスが500超位しか売れずに2期でアニメが打ち切られたんだよな。
人気が微妙だった初期編から順にアニメ化して行ったら、超人気キャラの球磨川が2期ラストにようやく登場
して、3期を楽しみにしてたのにそれっきりで終わっちゃったんだよね。
ちなみにワンピースもログコレクションが累計100万枚突破している
>>385 そこまでいうのだから、あなたの理屈に合うアニメがたくさんあるのでしょう
私が無知だったようです
具体的にはどういったものでしょうか?
>>391 過去10年分の深夜アニメの売上を見れば良いだけだろ。
その売上と世間一般に受け入れられてるものが一致するかどうか
完全に一致しなくても類似する傾向があるかないかを見るだけでも
同一の層か特殊の層かを判断するには十分なんだから。
>>392 いえいえ、そうおっしゃらずに
一般に受け入れられているジャンプのアニメは売れずアニメオタクに浸透しないモノと
アニメオタクが見る深夜アニメで大人気の漫画はまず売れず一般層に浸透しないモノを
挙げてくださいな
>>393 とりあえず国語の勉強しなさい
夏休みは宿題ちゃんとやったか
>>393 とりあえず国語の勉強しなさい
夏休みは宿題ちゃんとやったか
監督が結構有名だったせいで、回りに止める人居なかったんだろうな、
誰かてのひらがえししてくれねえかな
>>393 見れば十分なものわざわざ書く事になんの意味があるんだ?
君はそれを見て特殊な層では無く同一の層だと判断したという事か?
それとも俺に面倒掛けたいだけか?
どちらにしても君は頭のおかしな人でしかない。
一人遊びのアニメやゲームなんかは自分の好きな作品やジャンルが人気であれば有るほどその分得られる情報がネット上で増えてくる
だから本来は世間が嫌いなものを好きになっていたオタクたちが世間も自分に合わせて好きになるべきだという方向性にシフトしてきた
自分が嫌いなものはとことん叩いて世間的にも底辺になれば相対的に自分の好きなものばかりの世の中になる時代になってしまったんだな
そういう意味で今の時代かつてのオタクは壊滅したと言える
今いるのはオタクではなく一人遊びを楽しむ人という事になる
なんかここの信者って失敗した原因を外に作ろうとするよな
俺が頭おかしな人だとして、ご面倒だとは思いますが、どうか
一般に受け入れられているジャンプのアニメは売れずアニメオタクに浸透しないモノと
アニメオタクが見る深夜アニメで大人気の漫画はまず売れず一般層に浸透しないモノを
提示ねがえないでしょうか?
売れる=成功
売れない=失敗
こう言う定義であれば惡の華は失敗したといえる数字になるだろう
アニメ制作側にもそういう基準で判断せざるを得ない人がたくさんいるのも事実だ
ただここの信者はそういう定義で物事を判断しない人種なのだと思われる
勿論売れれば次回作が作られて更に楽しむことも出来るから利益の面で考えれば売れるに越したことはないのだろう
しかし今回1クール十分楽しめる作品を作り切ってくれたわけだ
俺はそれで十分だと思うし楽しめなかった人にはお気の毒様、続きがどうしても見たかった人もお気の毒様と思うだけだ
惡の華は他のアニメにはなかった物をしっかりと1クール最後まで作りきってくれた
自分がかねてより見たいと思っていた原作漫画を入念に深読みして現実世界の空気感に落とし込んで表現するということを"アニメ"でやってくれた
これだけで十分意義深いことだと思うしその価値を見出した人間が日本では400人しかいないという数字にもまたそんなもんだろうと思うだけだ
このアニメを見てかねてより抱いていた妄想が蘇った
京アニの作るアニメを現実的な空気感に落とし込んだらどうなるのだろうかという妄想だ
ハルヒしかりけいおんしかり京アニの描くアニメは現実にありそうな高校生ライフを丹精込めてアニメ化している
本当はけいおんやハルヒのロトスコープ化が俺は見たかったんだ
その驚きから発狂したかったんだよ
で売れない失敗作だったからなんなの?
一般受けしなくても好きで観る人も買う人もいたわけでしょ?
おまえは失敗だと思った
おまえは成功だと思った
それを只々言い張る先に何があるの?
まぁ結局この作品って、ふつーに作ればそこそこにはソフトが売れたかもしれない漫画をアニメ化するに当たって好き好んで
敢えてとても売れなさそうなアニメ化を行って、予想を超えたレベルでソフトが売れなかったという話な訳だ。
でも、アニメ化して貰った作者は仕上がりに感激してるっぽいし、監督も多分自分のチャレンジに満足してるだろう。
大損したのはスポンサーとふつーにアニメ化をして欲しかった層の作品のファンという事になる。
その損を大きいとみるか小さいとみるかの違いなのかな?
>>352 アニメに金を出すって慣習が無いからじゃないのかね
海外で漫画がさっぱり売れないのと一緒
つーか普通に高すぎるからな
ミネラルウォーターに800円出すか?って話でもある
大きい?小さい?
いや、余計なお世話だろ
>>403 冷静に考えたら佐伯さんのあのシーンを
見ることができなかった原作絵ファンにとっては
これ以上ない損失だわな。
ブチ切れて罵詈雑言撒き散らす気持ちもわからなくはない。
冷静に考えてそれかよ
売れる売れないというより対象となる購買層を無視してるのが擦れ違う原因なんだよ。
例えば漫画を語る奴はジャンプとビッグコミックとアフタヌーンとエースに連載されてる漫画を
同列に考えたりしないし、五十嵐大介の漫画が他作品と比べて売れなくてもだから失敗作だとは言わない。
対象としてる層がハッキリ違うと理解してるから。
だけどキモオタは二次元に倒錯的な変質者しかいないんじゃないのか?
と思わざるを得ないぐらいキモイ主張を平然とするからイラ付く。
>>403 おそらくその損が大きかったから大きな批判の声が上がってるんだろうな
まぁその損する確率をかいくぐって楽しめた側の人は胸張って愉しめばいいと思うよ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 23:26:55.95 ID:gXnhoK+N0
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト ? イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r’⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
>>407 じゃあ他にはAVパッケージや風俗のフォトショマジック
に引っかかって、それが如何にクソだったかを
誰かに伝えたいアレみたいな要素もあるんじゃないの?
ロトスコ批判って。
いいじゃんいいじゃん
ロトスコープ断じて許すまじ!!なんてコテコテのアニメオタクが拳握りしめて言いそうでいいじゃん
げんしけん初期の頃の斑目もきっとそう叫ぶわな
>>408 それはアニメにして深夜の時間帯というキモオタ相手を対象にした製作者にまず文句をいうべきだな
キモオタの土壌に勝手にやってきて文句をいっても仕方ないでしょ
勝手にやってきて文句言ってないだろ
勝手にやってきて勝手に放映してるだけなのに突っかかってくる蠅が五月蠅いだけじゃないの?
深夜アニメ枠ってアニオタのズリネタってことなのか
さぁ抜くぞ!ってパンツおろして待機してたら2.5次だったんで
「ざけんなー!」って騒いでる状況
ID:HXDEHtw80はなんでそんなに必死なのか
そう考えると同情を禁じを得ない
10分もトボトボ歩くシーンじゃ
抜きどころの見極めができんな
まぁ、なんというかドンマイ
俺さ、春の段階では進撃の巨人が楽しみだったのよ
惡の華なんか偶然に見たようなもん
それから並行して両方を観てたんだけど
惡の華が終わった時点で進撃の巨人を観なくなっちゃったんだよね
巨人のいかにもアニメ的な部分が気になって、気になって
例で言うとアルミンのしゃべり方とか
今、ふと邪推した。
7月の1巻発売が発売前日だか当日だかに急遽不自然に8月に延びた理由。
分割2期の企画スケジュールのpoint of no returnが8月だったのではないだろうか?
様々な契約が進んで絶対に企画を止められなくなる(止めれば膨大な違約金が発生するようになる)時期が
8月下旬だったのでは?
アマゾン等での予約が甚だ芳しくないというデータはあっても所詮はコアなオタクしかしない予約の数であって
ライトユーザーが店頭に並んでいるのを見て買う等と希望的観測を並べてスポンサーをだまくらかす事は可能
だ。
でも厳然とした実売数が上がって来てしまえば、口八丁でだまくらかす事はもはや不可能。
だから、商機を逃がす事になっても、企画スケジュールの阻止限界点を越す為に不自然な延期を行ってまで
スポンサーの目に実売数400という数字を晒す事を避けたのではないだろうか?
最初は否定されても新しいものを提示し続けないと、既存のユーザーが欲しがるものだけ従順に供給してたら市場が死に絶える事くらいアニメ会社の連中はわかってる
>>421 そんな事が分かっているならアニメ界はこんな状況にゃなってないだろw
まったくアニメを知らない人にも普通に見せられるアニメ。
ワンピースとかのようにこれは漫画だねとは言われないだろな
>>410 このアニメでいままで誰もやらなかった事ってなんだっけ
>>424 このアニメを理解できない凡人共とか4こんな作風のアニメは唯一無二とか絶賛してる馬鹿信者に聞いてやれ(蔑
最近何でもかんでも一言で済まそうとする風潮有るじゃん
で、一言で分かりやすく解説できるものがウケてそうじゃないものはウケないわけ
所謂マジレスで長文しなきゃいけないようなものは排除される流れなの
アニメ惡の華ってつまりそういう作品だよね〜って話
>>424 >>425 > このアニメでいままで誰もやらなかった事ってなんだっけ
ひとことで言えば「組み合わせの妙」だと俺は思う。
それが分かる人とわからない人がいるのは単純に趣味、感性の問題。
ことさら卑下したり被害意識を抱く必要なないんじゃない?
この作品を良いと思う人がいるのがどうしてそんなに気に入らないのか
さっぱりわからん。
皆自分に自信とか誇りがどうしても持てないから絶対的正義に頼らざるを得ないわけよ
今の絶対的正義は多数決だから大多数が良いと言っているものが正義で大多数が悪いと言っているものが悪なわけ
で、自分がその多数の方に入って安心したいって思いと世直しの正義をするヒーローになりたいって思いが重なって悪を徹底糾弾するの
惡の華は少なくとも良いと思う人がいる一方絶対多数で悪いと思う人がいるから
どっち側に立つかどうかは自分に自信と誇りがある人の絶対数に大きく左右されると思うよ
こんな明確に正義マンの安売りがされてる作品はなかなかないからそりゃ世直しの為に粘着して荒らす人がいっぱいいて当然だよね
たとえ税金対策だとしても、げんしけん二代目くらいは売れてもらわないとな
426から427の流れが秀逸だなww
悪の華は一言で分かりやすく解説できるものじゃない(キリッ
ひとことでいえば〜
それそのものではないけど笑ってしまったよw
ところで最近何でもかんでも一言で済まそうとする風潮なんかあったっけ?
流れって2レスしかないやん
>>430 例えばマジレス長文が嫌われる傾向にあること
2chのレスも大体一言レスでの突っ込みが多いよね
おまけにツイッターなんかが大流行な事とかLINEのチャットっぽい機能が便利に使われてる事とか
新聞やニュース番組なんかも分かりやすい見出しの第一印象でまず目を引かなきゃ駄目だし
数こなす為に短く要点だけまとめる訳じゃん
本来長いのがいいか短いのがいいかは別にして今は短いのが好まれる風潮と言えるんじゃないかな?
つうか2期待ちのファンの人は買い支えしてやれよ、マジで
俺は海外ミステリーのファン(原書で読むの辛い派)だけど、売れ行き怪しくなると翻訳打ち切り
シリーズ物でも次が出ないってことが割とあるから好きな作家や気になる作家の著書は図書館や古本頼らず絶対買うようにしてる
金額的に全部買うのが辛いなら一巻だけとか、好きなエピソードの入ってる巻だけでも良いじゃん
>>432 あぁ、キャッチコピー的なものやチャットは確かにそうだね
ただこれって別段今に始まったわけでもずいぶん昔からあったと思うよ
それこそコピーライターって職業が出来たときにはあったわけだ
悪の華がそういうものではないっていうのは同感かな
ちょっと前のノイタミナ枠がちょうどそういう感じだったな
もはや作品を内容について一切語らず批評してんだな。
>>434 ごめん最近って表現がここ2,3年て意味で言ったんじゃないんだ
2ch当初から長文マジレス叩きってのはあったしよく争いの火種になってたね
戦後から今に至る最近の風潮って意味と捉えて欲しいかな
ツイッターが大流行した時は本当に先見の明があるなぁって感心したよ
で、惡の華は明確に分かりやすくこういう事が言いたい描きたいってのがボヤケてるし分かりにくいんだよ
これはそういう作風とも言えるしワザとそういう技法を入れてるからって話なんだけど
結果やっぱり殆どの人が理解できなかったししたいとも思わなかった=社会悪な作品認定がなされた分けね
取り敢えず安全圏から叩けるものは叩くって風潮もあるから残念ながらその方程式にバッチリハマっちゃったわけよ
ちなみに惡の華が好きな人に現在進行形の春日くんみたいな人はいないんじゃないかな
特にネットの反応を知った上でそれでも好きって言える人は春日くんの気持ちはわかるけど現在進行形で春日くんみたいではなくなっている人だと思う
誰か惡の華で悪の十字架みたいな小話を作ってくれ
>>436 それはもはや最近とはいわねーよww表現じゃなくて言葉のチョイスミスだww
ただ、ふと思ったのだがアニメにしろ原作漫画にしろ内容は一言では語れないかもしれないけど
ずいぶんインパクトに頼ってるよね!表紙にクソムシとかやったり事前PVなしにしていきなりロトスコを見せ付けたりとさ
それこそ新聞の見出しなんか目じゃないくらいにさ
>>436 そもそもそれ自体が代表作である自伝漫画やアニメに
言いたい事も描きたい事も糞もないでしょう。
さほど有名でもない人間の自伝に触れて
何かを理解しようとするなんてこと自体が間違い。
>>438 例えると面白い一言レスみたいなカットはいっぱいあったね
トイレの山田アップとか月に映る佐伯さんとかいい感じだった
原作に有る描写や無い描写でそういう笑い所みたいなカットがメリハリ効いて入ってるのは良かったよ
でもそれだけなら原作通りに普通のアニメみたく作ればテンポよく出来ただろうし
その後のインパクトの強いシーンもいっぱい描けたわけだけどそうしなかったんだよね
判断の是非、成功失敗はともかく普通のアニメでは極力一瞬で飛ばす原作漫画の風景描写のコマとかを
そういうのも漫画家が一コマ一コマ思いを込めて描いてるようにアニメ化していった先に言いたいことがあったんじゃないかな
>>439 まぁ原作者も自分の思いをぶち撒けたいってくらいの気持ちだとは思うね
そこに多くの共感を得たいって気持ちがあるなら今回のアニメ化はどうかなと言う結果かも
監督は多くの共感は得られなくてもいいから可能な限り原作者のぶち撒けたい思いを忠実にアニメで再現したかったんじゃないかな?
この作品で世の中の真理が見えたり人生の教訓が学べたりってのは無いと思う
あるとすれば有名でもない一庶民の中にこんな気持ちにさいなまれてる子もいるんだよ〜ってのを忠実に再現してそれを報告するような作品じゃないかな
>>441 そーそー。
結局共感か他者による対象の認識くらいしかない。
教訓については教訓がないという教訓ぐらいでしょ。
>>442 例えばこの作品から何故こんな子ができてこんな想いをしてるのかをじっくり考えるような楽しみ方はできると思う
一個人の赤裸々な自伝から見た人が社会の悪い部分を考察して対策を考えるとか
僕はこの作品からそういう楽しみ方をしてるよ
それこそ一言で言えば教育が悪いとか世の中が悪いって結論だと思うんだけどね
行き過ぎた個人主義の強迫観念から自分は特別でなきゃいけないって思いと
自分の存在や自分を生んだ周りの環境に誇りが持てないからここじゃない別の場所を求めるとか
そういう現象を生んでいる原因はやっぱり周りの大人が上辺だけしか見なくなったからとか色々考えれて面白かったりするんだ
春日を他者と見るか、在りし日の自分と思い出すかだな
例えば太宰なんか今読むと自虐的でほとんどギャグだと思うんだけど
それに心酔してた自分が確実に過去にいたってことに身悶えする感覚
口では消したい過去といいながらも、実は愛おしいノスタルジーだわな
何か伸びてると思えばまた長文かよ。
伸びてる+長文とかどんな苦行だよ。
誰も読んでねーよクソ評論家共が。
>>445が荒れてるのは私達の育て方が間違ってたのよ (ToT)
>>443 ・仮に百万年かけて消して歩いたって、世界中の「オマンコシヨウ」は半分だって消せやしないんだから。
煎じ詰めると惡の華はサリンジャーのこの一言に集約される
そんなわかりきった話をされても。。
そこに至るまでのアプローチを考察しているわけだよ
あくまでも結論ありきの帰納法よ
>>448 その考察が無意味なんだよ
最初からそこに至る理由も動機も特別なものなんて何もないんだから
春日も佐和もただ不愉快なものを見て不愉快だって主張してるだけでしょーが
ここの連中は猿の毛づくろいにも哲学的意味を求めそうだわね
は〜っ そっ あ〜っ そっか はっ な る ほ ど はっは〜
>>449 ロトスコが作品における惡の華として機能した末路。
佐伯さんの天使っぷりが際立ってるから、それなのになぜ春日が仲村に惹かれていったのかという部分が
妙に納得できてしまう説得力があったな。
言葉で説明できることじゃなく、キャラクターの心の動きでそれが伝わってきた。
それぞれの内心が揺れ動いてる過程が見えたな。
なんで春日は佐伯さんを選ばないんだ、と思うやつもいるし
あんな女はダメだ、と思うやつもいる
観ている方の性癖や経験によって賛否が分かれるのがいいな
>>408 いやホントその通り
勝手に「キモヲタ枠」って我が物顔されても困るよね
ところで長浜監督はデトロイトメタルシティでは原作そのまま
に近いヘタクソな画風でアニメ化していたんだけど
悪の華の序盤をいわゆる原作に忠実に再現したらあんな感じだったのかな
アニメスタイルONLINE SHOPで、惡の華バージョンのアニメスタイル004の売ってるね
ウテナ画集と一緒に買っちゃった
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 17:37:11.30 ID:hXVkLe5t0
放送前
玄人気取り「萌豚になんて理解されないっしょwwwwwwwwwwwwww ロトスコープすげーから絶対覇権だわww」
現在
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
覇権だわ とか言った奴いたか?
絶賛してた奴はもちろんBD買ったよな?1人は10枚はノルマだぞ
さっき買ったわ。俺も選ばれし200人の1人かと思うとゾクゾクするね。
絶賛してた人達が全員買ってりゃ200枚なんて数字は出ないと思うんだが
誉めるだけ誉めて金は落とさない人種なのかな?
それとも口先だけで誉めちぎってたのかな?
買わないと悪い気がしてと2度と入手出来ないかもで結局買ってしまった
赤字確定ですがキングさん最終巻まで出してよ
>>456 ほんとだ。最初から通販するならそう言って欲しかったな。
通常版もう買っちゃったよ・・・。表紙のためにさらに1500円かけるかなぁ・・・。
俺、US Amazonで買っちゃったから売上にカウントされないんだろうな
俺、信者だけどBDもDVDも買わないよ
普段レンタルで済ませるし、安けりゃ応援で買うけど二話6000円なんて話にならん
2期無理か・・・
素直に感動したから当然の対価として買ってるけどな。
特典内容も充実してて良かった。
amazonなら手数料込でも5000円いかないよ
470 :
寺津心 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0:5) ◆jouwnMdsHg :2013/09/04(水) 20:01:09.05 ID:T8h70mSW0
特典映像にショートアニメつけたら売れるよ
もちろん原作重視の絵でさ
471 :
寺津心 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(2+0:5) ◆jouwnMdsHg :2013/09/04(水) 20:01:40.26 ID:T8h70mSW0
特典映像にショートアニメつけたら売れるよ
もちろん原作重視の絵でさ
>>462 「業界人が絶賛=絶賛すれば俺も業界人レベル」という認識。
「ひそみにならう」って諺そのもの。
むしろ200も売れたのがすごいな
つか、尼で2話で4700円くらいだったがな
特典内容込なら悪くないレベル
原作者も座談会映像出てくるけど、原作者自身原作のままの絵は嫌だったってな
その他大勢のアニメ化作品に埋もれてしまってゾッとすると
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 20:17:27.33 ID:hXVkLe5t0
>>472 底辺のネトウヨが資本家気取りで自民応援するのと同じか
>>477 原作厨というよりただの豚だな。
原作の方は文学性を求めてる中二病好きがファンの多くを占めてるから
そんな作品にまで二次元でシコろうとする豚
俺はアニメ版の仲村さんにブヒッてたけどね
原作派を装ってるだけだと思うけどな
だって全然読み込めてねぇもの
漫画に文学性wwwwwwwwwwwwww
いや本当に好きになったらBD一本6000円くらい頑張って絞って出せるもんだよ
製作陣への感謝とお布施のつもりでさ
だけどこの作品は6000円出せるほどグッとするものが無かった
精々暇な時にコメ有りで見るのが丁度いい感じ
円盤売れなくてもアニメきっかけで原作の売れ行き伸びたら続編出来たりするんじゃねえの?
たしか荒川アンダーザブリッジとか未来日記とかがそんな感じだったような
>>479 俺は佐伯さんに昼食一緒に誘われて
振り返って返事したときの仲村さんに萌え
>>482 どのアニメだろうがたかだか1時間の内容に6000は出さない
時間あたりの予算が桁違いなハリウッド映画がその半額以下なんだぞ?
お前らの常識を押し付けるな
>>482 その発想がオタク特有なんだって
また観たくなったらレンタルしてみればいい
っていうのがアニメ惡の華メインファン層でしょ
ハリウッドの常識と深夜アニメの常識は違うだろ。常識を押し付けてるのはどっちだ。
郷に入らば郷に従え。
まぁ1話30分3000円は高いのは同意だけど。
6巻が1話分多いけど、+1500円だから適正価格は1500円じゃね?と思うがw
それでも高いけど。
まあお布施とか萌とかテンプレ的オタク層はこのアニメに否定的な人が多くて
普段からアニメグッズなんか買わないようなでもアニメも少しは観るよって言う層がこのアニメ好きな層なんじゃないの
>>489 アニメに限らずマニアックな作品やクリエイターのファンは「関連商品を買って応援しよう」という風潮があるけど
ミーハー嗜好のライトなファンにはそういう考えは受け入れにくいよ
ファンの方が市場にアピールしなきゃいけない、って言うのがそも論外なんだと思う
なんつーか、あれだけ監督やスタッフが続きをやりたいって連呼したり
二期は売上次第ってアピールにしているのに、報われないな
作品として出来は良かったです。
商品として出来は悪かったです。そんな感じ。
まぁ続編観たいけど売り上げに頼らないと作れないってんなら別にやらなくていいかな
そういう商業主義的理念から外れた作品だと思ってただけに残念だ
人気がなければそうなる。
「売れれば良い」はそこそこまで真理だ。
本数でランクづけて「多いほうが人気ある」は誤りだが、
そこそこ以上売れるものはすべて人気がある。
売れないものは人気がない。多くの人には合わない。
悔しいが事実だ。
ここは監督と波長の合った少数派が集う場所だ。
「アニオタはわかってねーなー」といいながら二期を待とう。
タイタニックやパイレーツオブカリビアンやレミゼラブルは買うけど
バタフライエフェクトは買わない
結局そういうことなんだろうな
>>495 的確w
でもバタフライエフェクトも面白いし今度リメイク版公開されたら見る
悪の華の二期もそんな感じだな
>>491 続きをやりたいって言われても、今作を超える強烈なイメージを二期(があるとして)
で打ち出せるとはとうてい思えない。一期の雰囲気をそのままを踏襲してストーリーを
追うだけなら二期をやる意味はほぼない。俺の貧しい想像力の範疇での話だが。
それら凡人の予想をはるかに越えていく自信があるなら是非やって欲しいけどな。
ライトな層であろうがあれだけ絶賛してたのに
たかだか月6000円程度も捻出できないって高校生かよ
捻出できないんじゃない
円盤を買うという選択肢が最初からないんだってばばか
家にある円盤なんて子供が小さい時に友達からもらったおさがりのトトロだけだわ
好きなアニメ観たくなったら借りるだけ
>>498 そもそもアニメを買うという発想を持ってる時点で特殊な人だからね。
視聴者=特殊な人という訳ではないし、そんな発想をする君が変なんだよ。
だな。作品評価を円盤の売り上げ枚数でしか考えられないってのは異常だ。
面白かったけどこの作品の対価として1時間6千円払うのは惜しい
何度も見返したい訳じゃなし典が気になる訳でもなし
無理くり2期が見たいわけでもなし
>>499 そんな奴は別に絶賛なんてしない
これ面白いねとか個人的には好きで収まる!
アニメ業界に危機意識とか理解できない奴が非難してるなんて発想にはならん
>>500 子供でもないのにアニメ観てるやつはそもそも特殊だよ
一般の大人はそもそも深夜アニメなんて観ないよ
だから視聴者=特殊な人であってる
「ロトスコープを使えば面白く作れるかもしれないと思ったし、
業界人も『そうだ、そうだ』と賛同してくれたので、
視聴者もこういうアニメを待ち望んでいると信じて疑わなかった(笑)。
それが、なんじゃこりゃって売上だったと聞いて、あれ? 読み間違えたかな」
と苦笑い
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:45:02.57 ID:FbWbBK7G0
>>503 絶賛とか危機意識なんて話はしてないが?どんな話の流れ?
>>498の君の言い分だと
ライトな層でもあれだけ絶賛したなら高校生でもない限りたかだか月々6000円くらい捻出するのが当たり前
みたいな書きかたしてるそれに対して
そもそも買うという選択肢を持たない層が多いんじゃないのって俺の意見を言ったまでだが
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 00:47:33.62 ID:9P5pWRj90
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト ? イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r’⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―’^ー-’ ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r’ | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
| irー-、 ー ,} | / i 作れないぞ!
| / `X´ ヽ / 入 |
>>503 考えが古いよ
今時動画サイトを知らないなんて無いし
漫画読んでればアニメも見たりするから
>>506 いや、悪の華スタッフはそんな大袈裟なこと一言も言ってないと思うが。
勝手に捏造されても困る。アンチはとかく自分の都合の良いように話を作る。
その悪い癖は改めたほうがいい。
>>505 放映中からそういうレスや反応はあったし、それほどまでに絶賛してるならって限定してる
そもそも買うという選択肢を持たない層であろうが
そこまで絶賛するなら購買衝動というものも出ると思う
俺個人も買うという選択肢は持たない方だがホントに心を奪われたものは買ってしまった
多くの人がこの作品に6千円払う価値がないと判断しただけ。
>>507 動画サイトは知ってても、そもそもアニメは一般の人は視聴しませんよ
漫画読んでもアニメまで見るってなるとそれはもはやオタクです
考えが古いのではなくオタクの数が増えただけです
>>509 少なくとも俺はしばらくしてからまた観たいという衝動に駆られるが購買衝動には至らない
最高に好きなアニメは毎年1回は全巻借りて観てる
まぁどちらも正解だと思うけど
6000円くらい捻出できないなんて高校生かよって煽りをしておいてそこに収めるのはどうなんだぜ?
あとこのアニメ大絶賛組はおっさん層が多かったんだと思う
そしておっさんは金はあるけど円盤など買わないって人や円盤欲しいけど家族の手前アニメとかちょっと・・って層も少なからずあるんだろうなと思う
>>512 レンタル派を別に否定はしないけど、そこまで絶賛するならっていう話よ
単にそこまで絶賛してた人が少なかったってだけなんだろうな
信者どもの見苦しい言い訳が醜すぎるわwww
尼で安いんだから6000円は誰も払ってないだろ
子供じゃないんだから円盤売れなきゃ厳しいことくらいはわかるだろうに
相当に気に入ってたのなら応援するつもりで買ってあげりゃいいのにね
その点で言うなら萌え豚と呼ばれてた層の方がよっぽどお布施と言う名の応援する志が高いというのが皮肉な話だね
作品と制作側については
あれほど強気で、売れるとか関係無いからブレイクスルーを起こしてやろうみたいな感じかと思ったら
結局は売れなきゃ2期もできない体制だったみたいだし
制作も話もなんとも中途半端な感じでアニメの惡の華は終わっちまいましたね
↑
起き抜けにファイト一発
>>516 コピペかどうかは問題じゃない。
事実を捻じ曲げようという意図、悪意があることが問題だ。
原作者・監督・スタッフ・声優・・・大満足
営業・・・押見先生に連載を伸ばしてもらいます
知識層・・・絶賛
萌豚・・・売れなかった ざまぁみろ
みんなをHappyにしています
アニメスタイル通販の送料高すぎワロタ。850円て。
代引手数料も入れたら1575円のものが2740円もするやんけ。
2巻の特典漫画ってなんだ?
>>522 仲村漫画。原作で万一今後再登場が無ければ、これが最後の登場ってことになる
フリーソフトで作ったロトスコ動画はよ
>>523 ドラマCDの内容そのままだよね
個人的に木下・麻友編が楽しみ
フリーソフトで実写をアニメ化した動画なら第一話放送時のスレに貼られていたな
>>520 萌え豚のソレは楽しいっつーかどこまで行っても晴れないよ、そういう歪んだ考えは自分を暗くするだけ
もう手遅れなんだろうけどな
実写をトレスした塗り絵でおれは文学を知ってるから
他と違うなどと他人をクソムシ呼ばわりして
クラスメイトの体育着盗んでそれ着て被害者と
デートして教室荒らして家出して警察のお世話になる
アニメを賞賛する方がよっぽど歪んでると思います。
手遅れです。
そして日本語が可笑しいとクソムシ呼ばわりするだけで
ストーリーやその内容に一切反論と言及がないあたりお察しです。
ただの中二病製造、増幅器。
ようは尾崎豊の15の夜みたいなもんだろ
尾崎豊と原作は表現方法として受け入れられたけど
今話題のツイッターの問題行動してるDQNとこのロトスコは受け入れられなかった
それだけだと思う
はて、俺の記憶違いでなければアンチスレという住み分けが用意してあって
ここは知識層である支持者たちの談笑の場という認識なんだが
>>532 言わんとしてる事はわかるが尾崎豊は言い過ぎじゃね?
尾崎豊ほど著名じゃない原作者の15の夜みたいな原作を
音楽プロデューサーがヒップホップにして
商品として提供した感じ。
>>533 ここのアンチは原作板にも出張したり節操無いし、アンチスレより構ってもらえるから居心地良いんだと思うヨ
尾崎豊の「15の夜」とかガッカリしたこと言う奴がいるな
と思ったらアンチさんが言ってんのか
んなこと言う奴はアニメとか漫画とか関係なく
一生、「惡の華」自体を理解できないわ
>>534 すまんな、これといっていい例えが思いつかなかったんだよ
でも、いいたいことはこれで分かるんではないかと思ったんだ
尾崎を持ち出すって薄っぺらすぎて泣ける
>>537 趣旨は伝わってるよ。
例えの厳密さだけ言ってるだけで、気にする必要ないよ。
別にロトスコが萌える、キャラかわいいなら
好みの問題だからいいんだけど、
なんでわざわざ知識層だの理解出来ないやつは理解出来ない
なんて言うかが理解出来ないな。
そういう割には知識について一切話してないし。
別に批判したっていいけど、さすがに尾崎はないだろw
おばちゃんの井戸端会議と変わらんレベル
15の夜ほど前向きじゃないよなぁw
あぁ、よかった
15の夜の例えは悪かったのは自覚してたけど、
どうやらDQNのツイッターと今回のロトスコアニメは同じだっていうところは
信者もアンチも一致してるようだ
伝わんねぇよ
伝わったもん同士、アンチスレでもどこでも話してりゃいいじゃん
いや、ここでもいいや
尾崎の話を例にでも出して、ぬるく2人で話してろよ
こっちは無視すっから
末尾Pが火消しに真夜中以来の書き込みwww
尾崎!尾崎!
バカバカしい
夜までこのスレは見る価値なしだな
別に売上低かろうがつまんないと思う人がいようが
それをいい、好きだと言う少数の人がいて集まって細々と話してるんだから好きに話させろよ
なんで頭ごなしに駄作だ、無価値だと踏み潰そうとするわけ
好きな人は好き→本スレ 嫌いな人は嫌い→アンチスレ
たったそれだけのことだろ?なんでそれができないの?
もはやアンチの方がこのアニメの良さを
説明できんじゃないの?
尾崎豊を持ち出してな
中途半端なとこまでを作りたいように作ってハイ満足しましたこれで終わりですならいいけど
視聴者を殺すつもりだの切り捨てるだの挑戦的なこと言ってみたり散々煽っておきながらこのザマ
てっきり2期もやりきれるだけの予算確保してんだろなーと思ったらそんなこともなく
肝心の制作がこれまでの商業ベースに乗っかったままじゃ
まずは売れなきゃそこで終わりなのくらいわからなかったのかね
2巻が200枚ってアニメやってる同業にも支持者が居たらもうちょい売れてただろうにこの有り様ってのは
多少の賑やかしにはなったけど結局はそこまでだったってことだね
アニメは漫画の本質を継いでるらしいけど肝心の本質もそれほど大したものではなかったってのも目の当たりになっちゃったし
絵柄で売れてた惡の華はおとなしく漫画絵でやっときゃよかったのにねってのが感想です(厨2並みの感想)
訳:ぼくのすきなまんがのえじゃないからきらい
552 :
550:2013/09/05(木) 15:08:55.39 ID:3flFbrKx0
あ、ちなみに造りはよかったと思うよ
妙なおさげや芸人を入れたのと最終回の取って付けた感ではクソだと思う
あれで全部覚めた
553 :
550:2013/09/05(木) 15:10:26.96 ID:3flFbrKx0
>>551 そう、まさにそれ
そういう視聴者が大半だったということでしょ
皮肉られてることぐらい分かれよw
で、尾崎の2人はどこ行っちゃったの?
別の人に変身したの?
556 :
550:2013/09/05(木) 15:17:32.88 ID:f3Gk26X30
原作絵でも萌え絵でも言い方はなんでもいいけど
売れないの上等な作りでやっときながら続きやりたいなぁ売れないかなーチラッチラッて制作が気に入らないって言いたい訳さ
長々と講釈たれる知能はあっても
「それをアンチスレに書く」ってことは何度言い聞かせても分からんよね
批判とやらも壊れたレコードみたいに何度も何度も同じこと書いてるだけだし
558 :
550:2013/09/05(木) 15:26:14.97 ID:YxcNr1PP0
こうやってかまってくれるからつい書いちゃうんだなぁ
かまってくれるならアンチと一言で切り捨てるだけでなくて
もうちょい書き込み内容について突っ込んでくれてもいいのよ
1期として締めるなら訳のわからないラッシュ映像で終わるより仲村さんに服従するとこで終わった方が引きとしても強かったしすっきり終われたでしょ
非アンチと思われる人間が作品の良さを
語らないなんてアンチとさほど変わらんでしょ。
つーかこれを支持してる知識層の方は上記の
「アニメは漫画の本質を継いでるらしい」
の部分を引用してその良さを語るかと思いきや
そうでもないってのはやっぱり後段の部分が
的を射ているからなの?
534 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/09/05(木) 14:00:09.89 ID:EjlwG9vW0
>>532 言わんとしてる事はわかるが尾崎豊は言い過ぎじゃね?
尾崎豊ほど著名じゃない原作者の15の夜みたいな原作を
音楽プロデューサーがヒップホップにして
商品として提供した感じ。
このレベルの奴と何を語りゃいいんだ?あ?
同程度のお仲間がいるんだから、そいつとよろしくやってりゃいいんじゃね
>>560 レベルに言及するなら尚更語ってくれよw
出来るだけ合わすようにするから。
そうすりゃあんたの主張も優位性と説得力が持つでしょ。
>>495 タイタニックとパイレーツオブカリビアンとレミゼラブルとバタフライエフェクトに謝って
ていうかバタフライエフェクトと比べるとか・・・
>>561 もう一人の奴に聞きゃぁいいじゃね?ID:nddxLF280 によ
夜中から常駐してんだからまた来るだろ
「慌てて尾崎発言を引っ込めた理由はなんで?」って
俺が言った意味に気がついたから引っ込めたんだろ
お前でもわかるように一から説明してくれんじゃないの
>>563 あんたに聞きたいからあんたに聞くわ。
じゃあ質問を変えるよ。
>一生、「惡の華」自体を理解できないわ
この『「惡の華」自体』って何を指してんのよ?
もう少しヒントくらいあってもいいでしょ。
あと「理解出来ない」って「知らない」という意味なのか
「許容できない」という意味で使ってるのかどっち?
それとも両方?
>>562 レミゼラブルとかが進撃とかDBだとしたらバタフライエフェクトは悪の華かなってのは妥当な例えだと思う
個人的には悪の華はCUBE第一作とかも近いかな
鳴り物入りで売ってるメジャー志向で誰が見ても概ね間違いない作品と、マイナーで人選ぶけど名作な作品
>>565 バタフライ・エフェクトは人気あんなぁ。俺も好きだけどw
じゃぁ、これでどうだ
マトリックスはDB で リベリオンは惡の華
>>485 >>486 だから俺含め円盤買うオタク層には受けなかった結果じゃないかな…
って言いたいわけだけども
自分は金出さないけど売れなかった!って自称一般人オタクが逆切れしてるようにしか見えないわ
俺はアニメ版の春日達がどうなっていくのか見届けてみたいな。
スタッフや出演者もそうだろう。予定調和ではないアニメ化作品。
作ってみて演じてみて初めて分かったことの沢山発見できた作品だろ。
こんなアニメ、ねーよ。
原作者や監督の態度とか制作の姿勢とか
好きでもない作品に対してやたらと詳しい人達は
多分ニワカの俺なんかより、この作品を愛してますね
この〜へんたいやろ〜
ここも俺の萌ポイント
仲村さんかわいい
今思えば仲村さんの声コレじゃないな
キルミーベイベーの半分かよ、逆に興味出てきた
>>571 教えて、ヲタさん
誰ならよかった?
調べるから教えてちょうだい
>>573 誰がいいかわわからんがなんかちょっと違う気がしてきた
音声のみできいてたらやっぱりいわゆるアニメ声にしか聞こえない
そうだな演技云々抜きにして声質だけなら鬼束ちひろみたいな声がいいな
あくまでも個人的な好みな
かすれてる方が、、ってこと?
仲村さんの声ってたまに少年のように聞こえるんだよね
俺的にはそこがようやく男女の差が出来てきた中学生ぽくて
良かったけどね
ああ、そっか中学生だもんね
ごめん忘れてください
この作品って最初の頃は高校が舞台だとばかり思い込んでた
ロトスコだと特になんか中学生っぽく見えなかったわ
特にあの頭ボサボサの春日の友達とかw
確かに、「高男も中学生なんだから」というお父さんのセリフで中学だったの!?って思ったな。
ロトスコでキャストも大学生とかだし、中学と明示されなければ高校と思っちゃうよね。
>>577、
>>588 そうそう、そこがロトスコープという方法を選択したこのアニメの致命的な弱点の一つだよね。
原作はちょっと見た程度なんだけど、体格の描写などちゃんと中学生に見えていたと思う。
小学生に毛が生えた程度の中学生という体格的にも精神的にもまだまだ未熟な年齢の中学生の
厨二病をテーマにした物語の筈が、ロトスコープを選択した事で肉体的にガッシリと成熟した高校
生の物語にしか見えなくなってしまってる。
中学生の物語として成立させていた物語が高校生の物語に見えてしまったら、意味が変わって
来てしまうと思うんだよ。中学生なら『あるある』だったモノが『高校生じゃこんなのねーよ』になって
しまっていたんじゃないだろうか?
逆に謎の彼女とか中学生にしか思えないんだがな
>>564 お仲間が再登場しなかったから、、、まぁ、来れるわけないがw
ちょっとだけ教えてやるよ
15の夜でも卒業でもなんでもいいから尾崎の歌詞を読んでみろよ
押見は尾崎だと思われたくない、、って意味がわかるから
読んでもわからなきゃ、お前は理解できないクソムシってこと
>>579 逆だろ
中学生の時なんてみんな山田みたいに何も考えてない
根暗なやつが春日みたいになるのは高校から
原作の中学生設定が早熟だと言わざるを得ない
>>579 俺は別に中学生じゃなく高校生に見えるってのが「作品の致命的な弱点」なんて全く思ってないが?
あんたがそう思うのは勝手だけど俺のレスを曲解して自分の主張に利用するのはやめてくれ
584 :
579:2013/09/06(金) 00:20:23.08 ID:GXJe0rc70
>>582 >原作の中学生設定が早熟だと言わざるを得ない
?
そもそも早熟な子供たちの話じゃないのか、コレ?
>>583 すまんかったな。
だが、中学生の物語として描かれた物語が高校生の物語にしか見えない絵で描かれると、なまじリアルな
体格が出てしまうロトスコープでは物語のニュアンスまで変わって来てしまうのは確かじゃないか?
森光子は80歳過ぎても16歳をやったんだぞ
厨房と工房の体格なんて対して変わらん
自分の過去の経験とリンクしたときに共感が生まれるもんだ
そういう意味でも、生身の人間が描かれてたと思う。
まぁ、アンチが釣りたいがために難癖を付けているだけなんで
>>586 全然ちげーよw
個人差はあれど多くが成長期を経てるため高校は大人より、中学は子供よりだ
思春期だったり青春ものはそういう差異がとても大事なんだよ
俺は単に「こいつら中学生?高校生かと思ってたわーw」ぐらいの軽いノリで言っただけで
それを作品の批判とか糞つまらん方向に勝手に話持ってくなっつーの
そんなもんお前の日記帳にでも書いとけ
>>552 >妙なおさげや芸人を入れた
これについはオールナイトで少し話してた
ブラックジャックの原作で突然変なキャラが出てきて変なことを言う、というような
突拍子もないコマが結構あって、監督は昔原作を読んでて、そういうシーンがすごく
気になったし、好きだったんだって
俺は読んだこと無いからピンと来なかったけど
それと同じような要素を入れてみたかったそうだ
もともと原作漫画はなんとかいう賞をとって売れてたくらいだし、原作者にとってアニメ化で損はしてないんだよな
でも同じ掲載誌で同時期にアニメ化された某作品と比べちゃうとなぁ(´・_・`)
画力は明らかにこっちが勝ってるのに…
出崎統のブラックジャックにはオムカエデゴンス出ない?
斜線で影入った静止画で
>>456 送料高!
尼に慣れるとあり得ない送料だな
記念に買おうと思ったけどパス
>>591 昔、超絶熱血少年漫画である長谷川裕一のマップスのOVA化に当たって当時流行ってた
東京ラブストーリー等のトレンディドラマのテイストを入れてみたと上映会イベント
で得々として語ったどっかの監督を思わせる発言だなw
おっさんなら全部がハマれるわけではないからな。
年齢に関係なく脳みその差で評価が分かれる作品
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 10:45:06.91 ID:heaUIgST0
クソオタ同士でようやるわw
599 :
595:2013/09/06(金) 11:38:43.77 ID:6jkB0bRt0
>>591 >>妙なおさげや芸人を入れた
>これについはオールナイトで少し話してた
>ブラックジャックの原作で突然変なキャラが出てきて変なことを言う、というような
>突拍子もないコマが結構あって、監督は昔原作を読んでて、そういうシーンがすごく
>気になったし、好きだったんだって
>俺は読んだこと無いからピンと来なかったけど
>それと同じような要素を入れてみたかったそうだ
惡の華でそういう実験を行う必要性も必然性も微塵も無いのに
監督が個人的にやってみたかったからやってみたという感じ
なんだよな。
なんだかなぁ。
俺は詳しく知らんが
こういうおっさんのことを最近じゃ奇行種って言うのか?
>>599
春日が体操着捨てようと奔走する途中、
「おづです!おづ!ともこです!」「そういうことじゃないでしょ」とか言ってた連中のことか。
ほんと突拍子もなくて???って感じだったな。原作読んでも出てこなかったからますます???になってたけど。
芸人に関して言えば山田は普通にキャストとして自然だったし、
マキタスポーツも変なことしてないしロトスコだから気にならなかったな。
>>599 で東京ラブストーリーはTV派?原作派?
長谷川なんたらなんて拘る程のマンガ家か?
オッサンの俺も知らねーよ
>>599 >微塵も無いのに
なぜ「微塵もない」のか、合理的な理屈がなければただの主観じゃん。
中学生が二人、町を出て向こう側を探しに行ったとして
その先どうやって食っていくつもりだったんだろう
今に「米粒写経って漫才師 漫画には出てなかったじゃないか」
とまで言い出すのではないかと
ぶっちゃけその場その場でセンセーショナルな行動をとってるだけの作品
お前ら、二期の開発費用をクラウドファンデングで調達した場合、
いくらまで出せる?
3000ドル
609 :
608:2013/09/06(金) 12:59:58.93 ID:2JzbiVeC0
一桁多かったw300ドル
300万www
30万円か。
>>606 確かにどこまで行ってもそういう見え方しか出来なかったら反発したくなるかもね
ニコニコ生放送では、
9月11日(水)20時より
「惡の華」新オリジナル楽曲制作会議を放送します。
「惡の華」に新展開!
宇宙人・ASA-CHANG&巡礼・原作者の押見修造による
「惡の華」新オリジナル楽曲制作会議をニコ生大公開!
どゆこと?
それ20日ぐらい前にもあった。
しのさきとasa-changがなんかのラジオで「一緒に曲作りたいね!」とか言ったからやろうぜってなった。
2期との関係は不明。
ロトスコ例としてa-haの「Take on me」を挙げて中の人の演技云々を言ってた人がいたな
何も知らないガキども相手に講釈たれて悦に入ってる薄っぺらいオヤジだと思ったわ
アニメってこんなんが評論家ぶってる業界なんだな
初期版はもっとアニメ寄りな作画だったらしいね。
そのバージョンもちょっと見てみたいものだ。
>>615 >>617 同じ監督だったよな。両方全編デジタル製作で、スキャナーダークリーの時は自社開発のRotoshopなるソフトを使ってるそうだ(非売品
スキャナーの方しか観たことないけど、音楽が最高だったな
映像に関しては、惡の華と同じで技法だったことは後から知ったが、製作側が意図するものが違うんだから同列に評価は出来ないね。あっちは強力なドラッグが蔓延してる未来世界って設定だし。
まーこの手法は見る側の視点を半ば強制的に登場人物にシンクさせる荒技みたいなもんだろうな
>>615 日本のアニメの予算でそんなもん作れるわけないだろ
400枚ってw
クソアニメの終わりにふさわしい枚数だなw
頑張って2期作れよ
資金集まらなくても、毎回泣いてた馬鹿な声優はノーギャラで出てくれるだろw
2chとは言え、酷い書き込みだ
どうしたらそこまで醜くなれる
バカって無理難題をふっかけるよなw
お前ら2期見たいんならクラウドファンデングで出資者集めろよ1億も集めれば大丈夫だ
DVD買った人が40万ずつ出せば足りるだろう
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 03:21:50.03 ID:4aLIOszu0
正直思い出そうにも、あまり覚えてないや。
スタッフや声優のゴリ押しと泣いたとか、気持ちの悪いのしか覚えてない。
結局変わった事しようとして失敗したモデルって事で、後世に笑われながら語り継がれるだろうけど、内容は一切語り継がれないだろうな。
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 03:23:40.52 ID:4aLIOszu0
こんな同じ手法で2期やるくらいなら、他のアニメやってほしい。
アニメ枠の無駄だと思います。
あきらめて原作マンガで我慢しる
同人アニメの方が売れてる
原作は何の魅力も感じないからいらない
アニメは本当に素晴らしかった。分かる人にしか分からないよ
惡の華という作品はね
アンチに、コレ支持してるのは萌え豚アンチだけとか決めつけられてるのが解せない。
俺は前期でこれが一番だったけど普段は立派な萌え豚だぜ
問題はロトスコ、萌絵じゃないんだよ
理解できる脳みそを持っているかどうか
4,5,6巻は実写比較DVDがついてくるから売上ブーストかかったりするのかな。
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/07/23(火) 00:44:46.86 ID:Mk+/DWY7P
まぁ品薄感狙ってる感じはあるけどそれを言っちゃおしめぇよ
完売祝いじゃ
2〜3日前にアンチが 尾崎とか言ってたのには心底ガッカリしたわ
アニメ版が嫌いでアンチになったとかのレベルじゃないだろ
尾崎ワロタwww
尾崎豊を知ってるってのは結構のおじさんだろ
おじさんだからといって惡の華が理解できるとは限らないんだろうな
要は年齢は関係ないってことなんだけど
ん、やっぱりアンチスレじゃなくてこっちに書いてあげないと話のネタがないのかな?
尾崎に自己批判はないもんな
一話だけだったな凄い勢いでスレ伸びたの
尾崎を上げたものだけど、俺個人としては一曲も聴いたことない
ただ、テレビとか雑誌で上げられた例とか有名なところの歌詞からのイメージでいっただけだ
盗んだバイクとか校舎の窓ガラスを割るとかのそういうのが似てるなぁって思っただけ
あと、俺は一度も尾崎と悪の華が同じだなんていってないよ
理解とかいうくせに人のコメントの表層や一部だけを批判して分かった気になる
結局お前らは同じ穴のムジナだってことか
聴いてもいないし、ロクに知りもしないのに上げるほうが悪い。どう考えても。
表層とか一部とか何?他人のレスを批判する前に自分のレスを読み返せ。
>>646 ということはあなたはよくご存知なんですよね
どうかクソムシの俺にもわかるように尾崎のはこうこうこういったもので
悪の華はこうこうこういったものだから全く違うものだよ
と詳しく説明してくれないでしょうか?
僕は……空っぽ…だ…
僕は…惡の華を観ている
スキャナーダークリーを…指輪物語を…白雪姫を観ている
でも…だから何なんだ…!?
僕は違うって思ってた…他のくだらない萌え豚とは違うって…でも…何が?
長濱博史なんて…惡の華なんて本当はよくわからないんだ……!
ただ…それを観ている自分に酔ってただけだ…!!
見ないようにしていた…本当の自分を…特別じゃない自分を……!
僕は…空っぽなんだ……!
>>647 「じゃあ どうして あなたは ここに いるの?」
と、旧エヴァ綾波風に聞いてみる
>>647 俺は尾崎をまともに聞いたことはないよ。だから一切のコメントはしない。
知りもしないことを何かの批判の材料にするなんていう愚行はしません。
尾崎がどうたらじゃなくて、その行為は愚かだよって言ってるだけ。
>>650 そうだな、愚行だな
当然、反論するのには尾崎もよく知ってないといけないわけだが具体的な反論はひとつもなかったな
反論する側もよく知らなかったんじゃないかと思ったわけです
あと、当然おれ自身のこともよく知らないのに理解できないだろうとかそのレベルとか
そういった批判をする行為は愚かですよね
だから同じ穴のムジナだといったわけです
>>651 あの時の反論する側ってのは俺のことか?
俺はあの時、レスする価値がないって言ったんだが・・・
で、お前はどっちの小僧
>>532 君? それとも
>>534 君?
それとも実は同じ人でした、、ってオチ?
>>651 同じ穴の狢っていうだけまともだと思うよ。
ある作品を好きな人がいて、嫌いな人がいる。
そんなあたりまえのことも許容できない奴が多すぎる。
好き嫌いの分岐点まで突き詰めていって、そこからは
互いに相容れないことがわかればそれでいいと思うがね。
そこから始まる人格批判合戦・・・不毛だ。
>>652 不毛だな。
>>653 俺は最初に持ち出したほうだ
君は無視するから二人でどうぞっていいながらさんざん俺じゃない人に絡んでた人?
あとレスする価値がないならそういうレスもしないでスルーすることはできないの?
俺がいうのもなんだけど、いってることとやってることが矛盾することはやらないほうがいいよ
>>654 不毛だ。。。って悦にはいってるところにすいませんが
アンチスレが用意されてて「好きな人が。。嫌いな人が。。」って
許容を求めるのっておかしくありませんか?
ぶっちゃけ、それ以前の一般常識の欠如ってことが問題視されてんですよw
>>656 匿名掲示板でルールを遵守せよってそもそもムリなんじゃない?
肯定派否定派混在してるのが現状、それに即して考えるほうが現実的。
それに本スレはマンセースレではない。否定意見があることに問題はない。
>>655 反論も何も、お前自身が勝手に満足して帰ってんじゃん
バカじゃないのw
俺は「反論!反論!」言ってたもう1人の奴がブーブー言ってんのかと思ったわ
ほれ お前、これ以降の書込してないぞ
↓
543 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2013/09/05(木) 14:39:49.72 ID:nddxLF280
あぁ、よかった
15の夜の例えは悪かったのは自覚してたけど、
どうやらDQNのツイッターと今回のロトスコアニメは同じだっていうところは
信者もアンチも一致してるようだ
マンセー出来ないやつは出てけよ
荒れるだけだから
>>657 守る気がなきゃ無理だわなw
ID:mYuYdeBt0
NG推奨
>>658 もう一度聞きますが
君は無視するから二人でどうぞっていいながらさんざん俺じゃない人に絡んでた人?
満足もなにも、そこに書いてる通りでしょ?
尾崎という 誰もが知ってそうなところにだけ噛み付いて、全体についての反論はなく
尾崎を出すやつはおかしいとかいうだけで、どこがどうおかしいのかひとつもない
あとは650、651の流れね
尾崎の話はゴルフ板行って続けてくれよ、頼むよ
紀世彦を忘れちゃ困るな
ウッディアレンの映画観てるようでした
>>661 一応、可愛そうだから
>>581で説明したんだけどね
それ以降、あいつ出てこないから満足したんじゃないのw
お前はそれを読まなかった。
あいつは気づいて満足 お前は気づいてないんで不満足
で、あいつの方がお前よりちょっぴりステージが上がった これでOK?
ご覧のように尾崎話はスレで評判悪いじゃん
ヒントは与えたんだから自分で勉強しろよ
以上 この話は終了
原作スレでやれ
って言ってみる
>>661 何度も聞きますが
君は無視するから二人でどうぞっていいながらさんざん俺じゃない人に絡んでた人でしょうか?
それに答えてください
スレで評判悪いどうこうではなく、あなたが尾崎の歌詞を読んでこういったものだから違うと
あなたの言葉で具体的に述べてください
勝手にスレの価値がないとかいってスルーすればいいのにさんざん絡んできて説明もせず
人のステージが上がったとかいうヤツはクソムシ以下です
お前らがどんなに相手を屁理屈で否定し合っても外野から見ればどっちもどっちってことに気付けよ
仲村さんが見たら激おこだぞお前ら
俺自身は絡まれてる認識なんだけどなぁ
おっかしいなぁw
へいへい みんな 自治ろうぜ
ぺいぺい〜ディュクシッ!!
人によって凄い拒否反応を起こすのも、ものすごく売れないのも
この作品が良く出来ていると言う事を示しているのだと思う。
続編で無くてもロトスコで無くても良いから、またこういう尖った作品を観てみたい。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 14:26:27.45 ID:8CNcHgPo0
パトリス・ルコントの映画みたいでよかった
>>673 うむ、よいカキコだ
業界を揺さぶる We will Rock you
>>673 そういう意味では 映画のガッチャマンとよく似てるねw
方や「髪結い」 方や「ガッチャマン」
どうよ、この違い?
>>676 ガッチャマンの尖ってなさは凄いだろ
業界のパワーバランスに配慮しまくっていらない女優俳優起用しまくり
しかもその要らない俳優のために数十分シーンを割かなきゃいけないとか
売り豚が我が物顔で歩いてる今のアニメ業界も今にそうなるよ
>>678 そういう批判のノリが惡の華批判のノリと同じって意味でガッチャマンで正解だな
ガッチャマンは制作費回収出来ないって意味で間違ってないと思う
PowerDVD9で再生出来なかった・・・
よく売り豚、萌え豚、アニオタを引き合いに出して
アニメ業界の現状を云々なんて人いるけど
結局アニメの中でしか語ってないじゃん。
そんなに新しさだとか斬新さとか言うなら
ロトスコなんだからアニメに拘らずアニメ監督とドラマや映画監督と協力して
映像というジャンルの新しさや斬新さに期待と言及すりゃいいのに
自分とは異なる人間をクソムシというだけで
春日と全く変わらないっつの。
それでおれは作品を理解している、他人は理解してない
なんて言ってたら失笑だよ。
それともそれが良いという意味で評価してるドMなのか
おれの認識とは異なる作品の良さなんてあるの?
>>682 それを話したいし最終話以前アンチがワラワラ湧き出す前はそういう話もしてたのに、お前みたいのが来るせいで煽りに煽り返すしか出来なくなってんだよ
話の邪魔だからマンセー出来ないなら出てけ
>>678 こう言っちゃなんだがガッチャマンだっていいところがあるんだぞ
白組のCGは日本もやるな と思ったわ
お話、キャストは酷かったけどな
ワイルド7やヤマトも観に行った俺は覚悟してたけけど
>>684 邦画の原作モノは世界観というか、雰囲気が一つのテーマに徹することが出来てないからダメなんだよねぇ
そういう意味でキャシャーンだけは良かったと思う
音楽も良かったし
斬新さだけじゃないんだよねぇ
この作品ってなんとなくノスタルジーな内容とともに、
回顧的演出ってのもあるんだよねぇ
だからそれなりの素養がないと楽しめない、、ってこと
>>685 これは某評論家の受け売りだけど、原作に対しての愛がない
原作の世界観このままでいいんだ、って一緒に心中する覚悟がない
その点、アニメ「惡の華」は・・・って言わんとすることわかるよなw
>>687 これいつも思ってたけど、原作に対しての愛って結局原作厨の言い分なんだよね
その心中する覚悟とやらさえあれば面白くなるわけ?
原作に対する愛がないっていうのは言い換えれば「原作が好きな俺たちへの愛がない」っていう原作厨の自己愛でしかないね
どれだけ原作改変しようが面白ければそれで良い。
原作厨が原作見た色眼鏡で見るのは仕方ないけど、それを押し付けないで欲しいね
惡の華のロトスコなんて究極の原作厨なんだけど
主張をはっきり言わないと自虐にしか聞こえん
>>688 俺が言葉足らずなのかな。それともアンチ湧き過ぎでナーバスになってるのかw
アニメ惡の華は世界観が忠実で面白いって最後まで言うべきだったな
俺が言ってるのは原作の世界観だぜ。言うなりゃ空気。
そこが原作者の一番伝えたいとこだろ
絵柄を同じにしろとか、物語を変えるな といってるわけじゃない
三池崇史が漫画原作の映画化すると面白いんだよ
殺し屋イチとかヤッターマンな
改変や端折りは当然してるが、漫画未読の奴もファンも双方楽しめる
作者の過去の記憶(体験も含む)や願望を
トレスしたのが漫画でアニメも其れに習っている
世界観や空気、雰囲気なんてその副産物、過程、結果であって
作品の起点だったり伝えたいことそのものじゃないんだよ
つまり作者が伝えたいことは作者自身ってこと。
信者(なのかは確定できないけど)、もしくは他人をアンチと言う
人の方がよっぽど作品を理解してないじゃん。
原作の考察や尾崎ネタはスレチ
漫画スレへどぞ
お前らのめんどくさいところは、糞みたいな理由つけて買わないところだな、
1ヵ月6000円ぐらい出せ無いのか?
お前と違ってアニメにだけ金注ぎ込む生活じゃないからね
ついでに批判や悪口もアンチスレにどぞ
何を指して原作の考察はスレチと言ってんのか知らんけど
少なくとも自分はコミックナタリーのアニメ化における
作者と監督の対談内容の要約を書いてるぞ。
これがスレチにあたるならロトスコも語れないし
それを使った映像も語れないし、音声だけの
ラジオドラマ惡の華を語るスレになるぞ。
>>696 黙れクソムシ
鳩みたいにピーピー言ってんじゃねぇよ
選ばれし400人がなんで200人に減ってるの?
>>697 鳩はそっちでしょう。
そもそも作者と監督のお話の「要約」であって
考察ですらないんだけどね。
それとも素養や知識がある方の隠喩として鳩と言ってるの?
声だけ大きな信者しかいなかったのがこの作品の不運なところ
まて その前になぜガラケー野郎が突然出てきたかが問題だ。
自演計画 それもクラシカルな手段
売上300枚と効いて来ましたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 21:48:53.07 ID:/t7QaYBc0
売り上げ404枚クソワロタ
結局ニワカサブカル厨の口だけ野郎共だったんだなぁ
これを絶賛してた奴らは今後一生テレビアニメに口出すなよ?ww
絶賛してた奴らがこれからも深夜アニメを見ると思ってるのがアニオタ脳
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/07(土) 22:55:45.22 ID:/t7QaYBc0
>>705 別に見ないならそれに越したことはないよ
いや〜それにしても「私分かってます〜」っていうビレバン()好きそうなサブカル厨共がアニメスレとかで悪の華持ち上げてるのが本当ウザかったんだよな〜
404枚かぁw
not foundだなぁオイww
すげぇスッキリしたわ
俺にカタルシスを与えてくれてありがとう
そこだけは感謝するわ
なんかストレス発散させる場所みたいになっててワロタ
ID:/t7QaYBc0ってリアルではぼっちなんだろうなあ
でも
>>706が言ってるのってほんとにそうなんだよ
6月くらいだったかなぁ
惡の華関連がなんかあるかとエヴァ以来のアニメイトへ行ったら皆無で
その後ヴィレヴァンで特集が載ってるクイックジャパンを買った。
ID:4lM0F6EU0朝から晩まで一日中張り付いておつかれ様w
普通のアニメ絵で、原作のキャラデザの絵で見たかった。
後にも先にもそれしか感想がない。
だからアニオタはお呼びじゃないアニメなんだって
なんでわざわざ煽るために出張してくるのか
一般的評価に安心するアニヲタって矛盾多き生き物だな
感謝した、、って言ってんだからあんまりオタを叩くなよ
>>714 嘘つけ童貞
それにしてもここの住民煽り耐性低いな
猫がネズミを弄ぶようなもんだろ
知識の圧倒的優位性 平たく言うとバカをからかうと楽しい
7話10話の入った巻は多少売れてくれるかなぁ?
てか発売されるのかが心配
長濱監督は干されろや
アンチじゃないがな、ビレバンなどという軽薄なリア充サブカル向けセレクトショップで平積みにされてると思ったら寒気がしますわ
おまえら心狭いな
凄いステマだったよね
404て関係者しか買ってないんじゃないのw売れなくても良作だと言われてるアニメは最低でも1000は行くぞ
でっていう
ビレバンは嫌いじゃないけどビレバンに入れ浸ってる大学生とかは嫌いかな
どうでもいい
結局褒めてたのは手法だけだから
関係者が買ってるのすら危ういんじゃね?
命削って作ってる下っ端のアニメーターなんて
買う金も時間もないだろうし。
それなりの立場の奴はそれを利用して
監督やらに手法を直接聞くだけで済む話だし。
講談社と出演者、それと極一部の信者の複数枚購入。
実質の購入者数で言えば半分いくかいかないかじゃねーの?
どうでもいいがニコ百規制無いのにあんまレス付いてないな
ニコニコもかなり持ち上げてたイメージなのに
最終回がよければ買ってたかもなー
2期が絶望的であの終わりかただとどうしてもモヤモヤする
別に買わなくても見たい時にツタヤでもゲオでも借りればいいじゃん
>>720 でもアニメイトに平積みにされても全く減らないから寒気がしますよ
そもそも売れてないモンをレンタルビデオ屋が
取り扱う保証なんてねーよw
自分がビデオ屋ならそんな慈善事業しないで
一つでも多く進撃扱うわ。
売れるものだけ置いとくのが許されるのは個人商店だけだよ坊ちゃん
働く気になったのなら俺も少しはお前の役に立ったのかもな
まぁビデオ屋のバイトから店長に上り詰めるまで今のお前には険しい道かもしれないが頑張ってくれ
へーそーなんだーべんきょうになったなー。
そんな坊ちゃんなおれに今度レンタル屋で
惡の華がどれくらいの期間中で、各巻何枚置いてあったか教えてねー。
レンタル屋だってスペース限られてるのってちょっと考えれば思いつくだろうに・・・
なんですべての商品が取り扱われるって思うんだろう
なんですべての商品とか大袈裟なこと言いだすんだろう
普通に売れてない円盤置いてあるし長い年月で処分されたとしても注文することで置いてもらえること知らないのかな
まぁたいした問題じゃないのに細かいことに拘って重箱の隅つつくあたりがオタク臭いな
大げさじゃなくて、レンタル屋だって取捨選択してるよって話
売上に対しての反論がレンタルとしてるわけだから当然レンタルに行く数が問題だけど
その数も他アニメと比べて少なければ当然赤字だよねってだけ
売れてるものはどの店にも並ぶけど売れてないものは並ばない店もある
たったそれだけのことだろ
俺がレンタル言い出したわけだけど売り上げの反論としてレンタル持ち出したわけじゃないよ
>>728に無理して買わんだってそういう選択もあるって言ってるだけ
まぁアンカーつけなかった俺も悪いが全てアンチと擁護の戦いみたいに思わない方がいいよ
ちなみにうちの近所のゲオもツタヤもクライムエッジは並んでます
赤字とかどうでもよくね?だから何って話
作品作りに正面から格闘した稀有な作品、その事実に変わりはない。
あぁ、ホントだ
確かにこの流れだと俺のがおかしいな
ゲオにしろツタヤにしろネット宅配があるところはとりあえずどこかにはあるけど
やっぱり全体の数は少なくて、それを回してるんだと思う
どの作品も正面から格闘してるとは思うけどね
ヤマカンの言葉じゃないけど一度でもものづくりをしたことあればそう思うはずだよ
>>735 レンタルビデオ屋の話するならお前の大好きなアニメなんてどんな人気作だろうが1枚ずつしかねーよw
一番多いのが人気のある邦画、人気のあるドラマ、その他話題になった旧作は数枚ずつ、その他は一枚ずつだ
アニメなんて映像コンテンツの売り上げヒエラルキーの底辺だっつーの
で、俺がビデオ屋の社長だったら?クソみたいな売り上げしか落とさないアニメコーナーでも可能な限り漏れなく取り扱うよ
そうしないと来店客数自体が減って全体の足引っ張るからな
商売分かってたらこの意味わかると思うが無職にはわかんねーだろうな
>>742 たとえばツタヤの全店舗に全部おけるの?
お前がいうようにアニメだけじゃなくてドラマ、邦画、洋画に海外ドラマとそれだけでも
すごい量になるよねさらにCDやライブDVDとかも今はレンタルのラインナップではずせないし特撮だってあるよ
そりゃ全部置ければいいよ、レンタル1回もされなくても見せ品としておくことも当然考慮するよ
でも現実問題スペースには限りがあるし、ドンキみたいに置いたらそれこそ客足が途絶える
チェーン店として買わないという選択肢はないけどどの店舗に置く・置かないはあるってこと
商売分かってたらこの意味わかると思うが無職にはわかんねーだろうな
まさかレンタルの話で荒れるとは…
売上の話ばかりする人はガロの作家についてはどう思ってるの?
アニオタがガロ知ってるわけないだろ
てか404枚ってマジ?
流石に売れなさすぎだろ
アニオタの世界ってワンダーが多すぎるわ
俺の買ったBDは大抵2枚で3000円だぞ
そりゃ映画は興行収入もあるしソフトも世界規模で販売されるからね
基本日本国内のソフト&グッズ売り上げだけで回収しているアニメとは違うさ
結局面白くなかったしな・・・
佐伯さんの中の人の話によると、昨日は
惡の華関連の仕事だったらしいな
何のインタビューだろ。
てか、服装とか見ると植田くんのブログに上がっていた写真と同じ服装の奴があって、
あのインタビューってあの時にやったんだぁってことが分かってなんか面白い。
お前ら、何でBD買わないの?
評価して絶賛してるなら、次作ってもらう為に買うんじゃないの?
俺は買ったのにお前らは所詮口だけかよ、こういう口だけの評論家気分のカスのせいで、真面目なアニメが作られなくなるんだろうな
絶賛してた糞声優とか業界人も、所詮は合わせてただけのアホだったか
絶賛していたのは作品ではなく「作品を絶賛している自分」でした、ってことかな。
むしろそういう輩が嫌悪していた、自身の好みで作品を評価していた
視聴者がちゃんと円盤買っているのかもね。
アニヲタ以外の映像コンテンツを愛する人たちが好きな作品があるからお布施するなんて価値観の人いないでしょ
この作品の多くのファンはそういう人だったってだけじゃん
この作品のファンの人たちがお布施とかする君らと同じ価値観出ないと何か不都合あるのかな?
自分たちのマイノリティーやアイデンティティーが保てないとか?
別に萌アニメとかのアニメの円盤買ってることに無駄遣いとは思うけどどうでもよすぎて責めたりしないから胸張ってればいいよ
お布施っつーか好きな作品は買うでしょ
この作品が好きなら特典映像のメイキングは是非とも押さえておきたいところだし
売れれば次に繋がるのはアニメに限った話ではないしね
何で買わないかの理由が、
>>755とか只の逃げじゃん
自分は何もしないけど、相手は何もかもしてくれって言ってる事さえ気づかないとか、恥知らずにも程がある
結局、お前らは「口だけで偉そうに語ってたい」だけなんだな
何が真面目な作品が少ない!だよ、お前らみたいに行動しない猿が社会にとって一番の糞だわ
アニオタアニオタいうけどさ
なんでこの作品はそういう特殊なフィールドでやろうとしたんだろうな
アニメの円盤は確かに高いけど、これがそれと一緒のフォーマットを選択しなければいけないわけじゃないし
例えば、BOX売りにするとか、DVDのみにして価格を抑えるとかそういう選択をしなかったわけだ
公式だってアニメっていわずに実写アニメとか別の言葉でこれは違う括りだって言い張ればいいわけだ
おまえらがこれはアニオタ向きの作品じゃないっていっても公式がアニオタに受けると思って作ってるとしか思えないだけど
そのへんどうなの?
これは深夜アニメです
円盤が売れないと制作が赤字で次はありません
作った人達、アニメは枚数で評価されてしまうのです
そんなに好きなのになんで買ってあげないのかな
>>760 なぁ、BDってどんくらい売れればいいの?
損益分岐点の枚数を教えてちょーだい
>>758-759 買わない理由は買う必要がないから
買うことぞ前提にしている市場を狙っての制作なら間違ってたんだろうな
だけど
もしも再放送を映画館で1話500〜800円2話連続を1500円程度でレイトショーでやってくれるなら観に行きたい
俺の中ではそういう作品だなぁ
>>760 俺も枚数が聞きたい
400wからどんだけ頑張れば黒字になるんだ?
>>761 よく言われるのは2000枚とか3000枚
詳細なとこは制作費次第だけど人手かかってるらしいから3000枚の方じゃないかな
CDだとかキャラグッズの物販が展開してればそっちの売れ方にもよるけどそういうのないからね
原作の販促として作られるアニメでもあまりの赤字で広告費用とするには高過ぎると判断されたら2期は望み薄い
>>764 3000 !無理 絶対無理
>>758 ID:+rhm75Rg0
せいぜい10人程度のここで騒いでも無理だ
10枚買っても100枚
ツイッターで拡散しろ
オレもアニメけっこう見るほうだけど円盤は買ったことないなあ。
アナログ放送時代ならともかく、地デジなら画質も十分だしな。特典映像にも
それほど関心ないし、本編がすべてな方。そういう奴は面白かったと言っては
いけないの?円盤買え!買わなきゃファンじゃねえ!とかなんなの?
面白かったから面白いといってるだけなのにそこまで罵るか?
二期は別に期待していない、というかできない。あのインパクトを越えるもの
でなければ作る意味ないしオレの貧しい想像力ではそんなもの作れるとは
とうてい思えない。
春アニメでは唯一、毎週待ち遠しかった番組だよ。それだけで十分。
そのよく言われるのは日常系のアニメで結構低予算のものだから
ものによっては5000でも赤だとどっかのアニメ会社社長の会談でいってた
この作品はそもそも一度実写にとるという手間があるわけで、過去に例をみないほどの手間だといってたし、
3000でも赤じゃないかな?
二期は最低でも4000枚あれば行けたアニメはちらほら
つまらんものは結局つまらん
てか冗長すぎて何度も見る気起きない
2期が見たいとかスタッフや監督ありがとうという気持ちが強かったり挑戦的な作品だったとかで評価するつもりで買うのもいいし
仕掛けたプロデューサーがクビになったり監督の扱いが微妙になってもいいとか気にしないなら買わないでもいいだろうし
ユーザーからの評価は売上にしか反映されないからね
売れなかったらそれまでだったかということで
ロトスコを使った挑戦的な作品が今後作られる事はないだろうってだけで
いつの時代も馬鹿は批判しかできない
「妄想代理人」なんかBDがほとんど売れなかったのに
その後、世界の今敏になったんだけどね。
アニオタはBDの数だけ競い合う。
魔法少女なんちゃらは1000枚だった なんちゃら学園は600枚だった
魔法少女の方が一般に認められてる。好きだった俺はえらい!
って理屈でね。
失笑だよ、失笑
アホくせーなアニオタ
まーたからかわれてんのか
本当に煽り耐性ないな
今さんはPERFECT BLUE・千年女優・東京ゴッドファーザーズと劇場でやってたからなぁ
パプリカも評判よかったけどリアル寄りにふった絵柄は
テレビ放送には向かない(売上的に)ということじゃないのかな
制作スタイルが売って資金回収というスタイルのままなら今後もリアル寄りなのは出て来づらいだろうねぇ
そういう意味でも既存のスタイルをぶち壊すとこまで準備した作品かと思ってたんだけどちょっと残念
あと、妄想代理人はWOWOW放映だったんで地上波放映とはまた事情が違うかもしれない
今敏が妄想代理人で世界の今敏になったわけじゃないんだけどね
そのまえの千年女優とかも有名だし、後のパプリカが世界に認められただけであって
妄想代理人自体は受けが良かったとはいい難いと思うんだけど・・・
それとも世界の今敏の作品なんだからすべていいものだとか言っちゃう感じ?
1話の仲村さんがブスすぎた
少し前にあった放浪息子のアニメも
1話のにとりんの声がキモすぎた
全体で観たら良作でも第一印象ってのはかなり尾をひくわな
放浪薄子はラストはいい感じにまとめてたけど
悪の華は第一部完の文字が要らないわなアレは
円盤版では削除して欲しい
どちらも商業的に失敗だけど最初と最後で
ケチついた悪の華の方がより酷かったみたいね
でも出来れば多くの人に見てもらいたいね
7話と10話は間違いなく何か降りてるよ
違法動画でもいいから見てほしいわ
にわかがまた権威に擦り寄って自らを高尚なもののように見せようとしてるのか
しかも今監督の名を挙げたのに劇場アニメではなくTVアニメを主に挙げるとか意味不明
今敏かぁ、、確かに近いな
実写でやりゃぁいいじゃんかよって題材をわざわざアニメでやるってところが
PERFECT BLUE は 逆にブラック・スワンに真似されてたな
悪の華が高尚というか、他の深夜アニメが低俗すぎるだけなんだけどね
悪の華は映画とかと比べるべき作品だわな
ま、400人のマイノリティの諸君は、
「俺たちは本当のよさが分かる人間!分からない人間はクソムシ!」みたいなことを
一生地べた這いつくばりながら言っててくださいよw
さーて同じ別マガ連載で、円盤が56000枚売れちゃった神アニメの進撃の巨人でも見ようかな。
こっちの方が糞の華より100倍面白いからね。
作品の面白さと売上は比例するねえ。
>>779 ちょっと違うな
惡の華は低俗なスタイルを装いながら、高尚なテーマに昇華する
それこそバタイユだよ
>>779 そこは売り込みか戦略の失敗だろね
映画的にやりたいなら劇場版に一本で仕上げればよかった訳だし
どうしてもテレビでというのがまず先にあったのならテレビ放映作品と比較されて当然
2時間アニメで収めるにしてもちょっとストーリー的に切るところが厳しいと思うけども
違和感が比較的少ないのはやっぱり夏祭りで少し改変入れて終わりとかかな
あとはどうやっても原作の完結までやらないとスッキリ終わりようがない
やったぁ〜
>>781 俺、惡の華の終了とともに13話で切ったぜ!
アルミンだっけ、あれがうざくてうざくて
エレンが処刑される云々で演説するとこでもう限界
アニメは体に合わないと思った
どうでもいい
とうとうバタイユまで出て来てクソワロタwwwww
次はニーチェでも引き合いに出すか!?wwwww
本当に作品のテーマ通り絶望だよ。
ほんとここにいるやつは春日になりたくてしょうがないんだろうなw
原作読んでないが割とすっきり終わってるがな
なんか好きな作品は買えよって奴って毎シーズン何作品くらい買ってんの?
ちなみに俺が勝った円盤は放送から5年後くらいに買ったげんしけんBOXだけ
後今ライドバックの北米版コンプリートボックス買おうか思案中
他の趣味もあるしなかなかレンタルで事足りるものにお金かけれないよなぁ
みんなアニメ情熱凄いね
特に萌系なんて結婚した後確実に処分されるものなかなか買えないよ?
作品の非道徳性や非社会性を神の如く崇めるなんて
これ以上の皮肉は中々ないぞwwwww
これがホントの悲劇の誕生ってかwwwww
喜劇にしか見えないのにwwwww
むしろアニオタや萌え豚と言われていた人らは
意外と健全でまともで安心したわ。
>>789 惡の華は大丈夫だ
うちは夫婦でハマったから
むしろ嫁の方が何度も見ている
俺も彼女とみてたわ悪の華
>>794,
>>795 ありがとうございます
ちなみに家内は野島伸司 私は石井隆と
絶望下の純愛モノが好きな夫婦です
>>797 自分でバタイユとか言っておいてそれはないでしょ。
やっぱりギャグじゃねえか。
思ったんだけど
一般的に「褒めてる奴は買わなきゃいけない法則」があるならラピュタやトトロ、カリオストロなんて1作品につき何千万枚も売れてるよな
でもだいたい200万行かない、あんなに安いのに
買わなきゃいけない法則
アニオタ特区独自の法律だろ、そりゃ
一般人の感覚とは全く違うんだから
ジブリキャラの抱き枕とか出てる?
出てないよなぁw
思ったんだけど
一般的にクソマイナーな深夜テレビアニメと劇場版映画アニメ(しかも名作)を
円盤の売上と作品の評価という意味で
同列にして比較する事に何の意味があるのだろう
後者が例え元はマイナーだったとしても
今ではジブリだの宮崎駿だのブランド化している上に
前者とは異なり子供にも見せれるし買い与えられるし
そもそもほとんど毎年テレビで放映している上に
その理由において円盤を買わなくてもよい要素のあるものに。
せめて前者が累計数十万以上売れてから言えよ、とか
老若男女見れるアニメにしてから言えよ、
っていうのは非常識なのでしょうか?
2chで叩くための意味しか持ってない人々
回りくどくてよくわからんが
要約すると録画すれば買わなくてもいいと言ってるらしい
>>801
ちなみにトトロはビデオとDVD合算すると300万以上
世帯単位で考えれば視聴率以上に本数出ている
>>804 トトロは子供のいる家なら大体あるな、駿は偉大
つーかこんなクソムシが売れると思った奴の顔が見てみたい
ムサシGUN道みたいに途中から発売中止にした方が損害少ないだろ、コレ
前にもあってけど、買わなきゃいけないじゃなくて、
これを理解するには素養がとか理解できないやつはとか、これだからアニオタはとか
他のモノと比べたり、他アニメのファンを馬鹿にして、絶賛してたくせに買わないのかよ
ってことでしょ
進撃は原作レイプっていわないんだとか副監督とかがツイートしてたりとそういうのがあったからであって
いくらアニオタだからって褒めたら買わなきゃいけないなんていってないと思う
さらに言えば春日ですらもう一冊悪の華(古本だっけ?)買って
佐伯さんにプレゼントしてるけどね。
そういう意味では彼等は円盤が中古じゃないと
買いたくないのかもしれん。
スレチなんであんまほじくり返すことでもないけどトトロ数値間違えてた
さすがに視聴率以上は出てなかったと訂正
面白かったよっていう感謝の気持ちだけで
制作会社やスポンサーが納得するならそれでもいいけどなw
作る側としてはそれで食っていかなきゃならない
それはお前らの褒め言葉じゃなくて数字っていう客観的データが必要なんだよ
それでもこの作品が賞を総なめするとか、ヱヴァみたく口コミで
面白いらしいぞっていうのが浸透するとかそういうのがあるなら別だぜw
おれが見たところ、深いところを掘り下げているようなHPもないし、
崇高wとかいってるわりには、すごく浅いんだよw
奇妙な試みをしているわりには来年には「あ?あったねそういえば」程度の作品っていうことだ
こういうスタイルのアニメが増えたら、もっと見るようになるんだけどなあ。
個人的には最高に刺激的な作品だわ。
>>807 集合の話していいか?
たかだか住民10人くらいのスレに
集合A「バカにした奴ら」 集合B「買ってない奴」 の共通部分がどれだけいるの?
A∧Bってこと
これを深く楽しむにはそれに準じた素養が必要なのはその通りだけど
教養のあるなしって先天的な部分以上に経済状況とか家庭環境にかなり左右されるから
個体差があってもいたしかたがないと思うんだよね。
それより作品の雰囲気や匂いを嗅ぎ取る本人の感受性の方が大事だと思うよ。
「深みや崇高さがない」と理解するためには素養は必要かもしれないけど、
楽しみに関してはそんなもんいらんわ。
感受性と言われても、何も考えずにキャラが可愛いとか萌えるとか
言ってんのと変わらないっつの。
まーそれを認めたくないから素養や教養と
言ってるだけなんだけど。
決して納得する答えが引き出せるわけないのに
ただひたすらまとわりつき喚く
まさに犬だね
いやぁコレいいわぁ俺はこれ好きだよ
ただコレだけで同じような感性の奴と共感、意見交換したいだけなのになんでいちいち「買えよ」「ロトスコ厨」って煽るの?
このアニメ気に入らないならほっとけばいいじゃん?
むしろ制作に文句言えば?
他人が楽しく話したい所にちょびちょびするのガキっぽいとおもわない?
人気アニメなら鬱陶しいアンチも出てくるのも分かるんだが、
こういう人気無いアニメで鬱陶しいアンチが出てくるのは不思議だよね。
放送前に話題になったからでしょ
人気監督の作品やこういう珍しい手法の作品は注目度が高まるから色んな人が集まってくるのは仕方ない
ただ
>>807の呟きだけは本当要らんことしたと思う
黙って作品だけで勝負する姿勢でいればよかったのに
さすがに2スレも粘着されつづけたら感情的にもなるわ
>>816 いわゆるツンデレなんだなw
なんだかんだいって続編見たいんだろ
現状の売上じゃ絶望的だし買って欲しいんだよ
このスレだって好きな者だけのマッタリスレになると
ある意味終わっちゃうんだよ
アニメ惡の華を好きな奴ら、特にここにいる奴らは知的レベルが高いのに
なぜアンチはムキになって対抗しようとするんだろう
リアル社会の殴り合いならいざ知らず、文章のみの議論を挑めば
万にひとつの勝ち目がないことをいい加減に学習してほしい。
ビレバンをやたら敵視してたやつとか、確かにあそこにいるサブカル女子とかリア充連中には面と向かっては何も言えそうにないもんなw
まぁおっさんにはそういう光景すら微笑ましいんだけど
>>807 それはアフィブログやら本スレで連日叩きまくることも無く
何も言わずおとなしくしてただけなのに馬鹿にされた攻撃されたというのならわからなくもない話
で、そうだったのかい?
>>823 すいません、いってることがよくわからないんで、もう少し知的にお願いします
ロトスコ云々とかじゃなくて、これの面白さって感じる感じないだからな
8話の10分間無言で歩くシーンだって、あの間に胸が締め付けられる感覚ってのは
これ、もう説明できるもんじゃないから。
夜中、呼び出されて商店街を歩くとこもそうだし、河原で手の匂いを嗅ぐのもそう
挙げだしたらきりがない
わかる
>>820 新たな表現を試そうとする精神や試みを評価はできても、それを自分のリビングに
持ち込みたいかというのは別の話なんじゃないかと思う
新たな表現かどうかはわからないけどアニメでもドラマでもない、
でも懐かしくて時々真新しい映像と音楽に酔えた
延々歩くシーンなんかなぜかベニスに死すのラストを思い出した
桐生って町が良かったね
まぁ、良くないんだどw
地方都市の商店街らしくて
自分は知的だと勘違いしてるバカ
自分は高尚だと思ってる下等な奴
こんなもんで喜んでるのは↑こう言う奴ら
ただの落書きと前衛芸術の差が分からずに得々と語っちゃうようなアホ
>>830 変な奴だけ見て全員をそうだと決めつけるのなら
アンチ行為してる奴らもまたみな萌豚な売り厨と決めつけるが?
そうじゃないだろ?
どちら側にもおかしなやつがいるんだから個別にNGしたらいいんじゃないの
あと落書きと前衛芸術の差ってのはなかなか興味深い話だな
金沢21世紀美術館でフィオナタンをはじめとする多くの映像表現の作品を見てきたけど
あまり残るものは無かったなぁ
むしろここのアンチが言うように作り手側のオナニーを意味深に見せかけてオサレ映像のように見せてるだけにも思えた
それが落書きと評されるのかどうかは専門的には解らないけど
このスレにおける食い違いは案外そこら辺(受け手の獲り方)にあるのかもしれないね
前衛的なことをして、嫉妬もされないようじゃイマイチ効いてないってこともあろうしな
受け手のキャパシティの問題だろ
あーデトロイトと同じ監督かー
このヘボさは納得だわww
でも蟲師は結構良かったよなぁ…
マグレ当たり?スタッフのおかげ?
なんかよくわからないが
特にこのアニメがファッション的にすぐれているとか
それを目指している風には見えないのだが
てかアニメでオサレ?は駄目なのか?
最近はオタの人も普通にお洒落な格好してるのだが?
円盤や映画館で再放送ってのも悪くはないけど来週の放送を悶々と待つのもテレビシリーズの醍醐味でもあるんだよね
>>835 アニオタの中でもこのスレに出張にくる様なこじらせたヤツはそういう方面で努力することにコンプレックスがあるからそれを刺激しちゃうんだよ
>>835 全くをもってその通りなんだよ
ロトスコって昔からある手法で昔ながらの演出方法
ノスタルジックなストーリー
で、それに関して普通の感想のカキコ
それをなぜかアンチは前衛とか言っている
というか誰もファッションの話なんてしていないぞ
オサレの意味を取り違えていないか
840 :
835:2013/09/09(月) 00:55:54.14 ID:3fTO0Ssw0
>>839 いや
>>831のオサレ映像云々に引っかかったんでちょっと言ってみただけ
脱線ついでにオサレ映像ってそもそも何ぞ?
原義的には、作者本人はセンス爆発オレカッコイイと思っているんだけど周りからはセンス(笑)にしか見えないようなもの
代表例がジャンプのブリーチで今回はそこから転じてカッコだけつけてて中身のないもの的な使われ方かな
>>841 ブリーチを知らんからますますよくわからんがwありがとう
昔で言うと藤原カムイみたいなもんかw
でもそれを言っちゃうと殆どのアニメ作品は
カッコ悪いし中身もないってことにならないかw
仲村さんはたまにセサミストリートのビッグバードに見える
俺はOPの間奏でその回のダイジェストが入るのが好きだったな。
桐生バージョンではちょっと浮いちゃったけど
>>835 オサレ風な演出が嫌いなアニオタも多いよ
芸術家気取りでアニメ制作するなよってタイプだね
TVアニメを見ている層は結構居るだろ
BDが500枚くらい売れたんで来たんだけど
みんなあんまし買って無かったのね
>嫌いなアニオタも多いよ
いつも思うんだけど、「俺は嫌い」って言えばいいのに
どうして多数の意見として言うんだろ?
俺は誰が何を言おうがこのアニメが好き、いや、俺は嫌い
と個々が自己主張してこそ健全な議論と相手を納得させる力を持つことが
わからないのかな。
俺は誰が何を言おうと仲村さんの腹チラが好き
あったなwww
うん それでいいんだよ
>>850 ああ言えばこういう。なに言って気に入らないんだな。
口うるさい小姑かよ。いちいちうるせーんだよ。
>>847 あれも実写からトレスかな
ちょっと嬉しい仕事だな
そら神も降りるわ
所でこのアニメって原作レイプしまくりなの?
原作者はすごく気に入ってるらしいけど原作ファンからはすごく嫌われてるっぽいね
>>853 だからお前自身がが好きか嫌いかだよ
お前が嫌いじゃなきゃそれでいいんだよ
嫌いだったらアンチスレで罵詈雑言を吐けばいい
原作レイプにもいろいろあるよね他作品の例でいうと
@アニメ化に伴う設定・ストーリー変更等で陳腐化し原作者・原作ファン共にに不評
A上記の変更でむしろ原作より良くなってしまい原作者と原作原理主義者に不評
B原作者が介入して自らレイプしてしまい原作者以外に不評
さぁ、この作品の場合を皆で考えてみようw
>>854 俺は好きだよ
気になることを書いただけ
いけない?
>>856 なら対立煽る様な事書くなよ
なんかアフィっぽいなお前
>>857 ごめん、どこらへんが対立なのか煽ってるのか自分で全くわからん
アフィもよくわからん
横から口挟んで悪いけど
ここで悪口や過度の批判するのを生きがいにしてるような人が多くて
普通のファンが普通に作品のことを話せなくてイライラしてるんだと思う
マンセーだけしろ!とは言わないけど、なるべく好きな部分を言い合えるような
スレになってほしいとは俺も思うよ
>>855 Bだろうけどちょっとちがくないか
監督「404 - Not Found」
煽り耐性がない。
ファンが作品の話をしろ。
このスレは言い合いをしているだけで作品の内容を話していない。
外から見れば、このスレにファンはいない。
自称ファンは「荒らさないでよ」というだけでアンチの手伝いをしている。
「XXいいよなあ」や「あそこでXXってたらどうなってたんだろ」って話をしない。
場が荒れて当然だ。
結局語ることなんてなんもない薄っぺらい作品なんだよね。
放送前からロトスコ以外の話題なかったし。
中身で勝負できないからって変化球投げてみたら、余計に滑ったっていうw
864 :
855:2013/09/09(月) 13:11:16.83 ID:3fTO0Ssw0
>>860 @ABは他作品の原作レイプの例です
この作品にはあてはまらないと思いますw
監督 同意だと思ったらレイプで訴えられた
アニメ版ファンと原作者 レイプなのに通常の3倍感じてしまった
とかですかね 怒らないでね
>>862 悪口は言うわ、言ってることも頓珍漢だわ
もうお前はなんなんだよ
何で生きてるんだ
今度のハナガサイタヨ会は
怒ってる原作ファンの書き込みを晒しながら、原作者と監督が
「いやぁ、ここまでバカだとは思いませんでしたw」
「大人とはいえ所詮は少年誌を読んでる奴ですからねw」
「読み間違えましたかなwww」
とアニメファンの前で語る企画を希望
>>830 知的や高尚ってワードはほぼアンチしか言ってないけどな
お前らが勝手にそう被害妄想し、なんらかのコンプレックス丸出しで暴れてるだけだろ?
完全にそういう風にしか見えん
かなり気色悪い
>>867 中身のなさや薄っぺらさが肝なのに、
それだと自分がコンプレックス丸出しの皮肉になってるぞ?
つーかこの作品、春日を通して程度の差こそあれ
小説悪の華や雰囲気、世界観といった舞台装置を
利用すると共に個々人の思春期あるあるネタを
懐かしんで楽しむものじゃないの?
春日ごっこしたい人は別スレを立てるってことで
どうですか、みなさん?
>>859 作品がつまらない無関心層はそもそもこんなとこにいつまでも粘着しない
単純に作品批判したいだけならアンチスレに書き込めばいい
批判と評価を織り交ぜたレスはほとんどなし
つまりここのアンチの目的は対立煽りとレス乞食
最初からファンを攻撃したいだけだから無駄だろ
以降ここは仲村さんのかわいさを語るスレで行こう(提案)
仲村さんとカラオケデートしたいぜ
春日は仲村さんに見込まれた男だからいっぱい相手してもらえたけど
普通の男が言い寄っていっても「死ねクソムシ」で終わりだろうなあ
下心みえみえのナンパとか心底毛嫌いしてそうだし
>>871 意外とすごく歌うまいとかね
しかし何を歌うんでしょうね
よーし、それならオレが掛け値なしの「良かった」を言うぞ!
ハナガサイタヨーの歌、あれマジ最高っす。エレクトロニカっていうの?
アニソンとしてはオレの記憶では他にないと思う。アニソン的な媚が全くない
っていうのもgood。まちがいなく春アニメNo.1の
アニソン。オレの中ではねw
おまいらよ
クラスの中では異端児扱いでムスッとして誰とも話さない女が
放課後、笑顔で図書室で待ってるんだぜ
どうよ、これだけでドンブリ飯3杯だろ
ただし、相手はこっちの人生を奈落の底に落とせる大爆弾持ってるけどな
仲村さんなら東京でアバンギャルドなパンクバンド組んでるよ、ステージ以外ではアウトプットしない硬派な感じで。
あと無理矢理連れて来られた打ち上げでにゃははははになるが、お持ち帰りしようとした対バンのギタリストをマウント取ってボコボコにして恐れられてる。みたいな
しかし皆さんは春日というより山田、いや小島ですな
即物的っていうか、煩悩を隠そうともしないっていうか・・
まぁ俺もそうなんだけどね
仲村さんは将来笑うせぇるすまんになるんじゃないかな
いや仲村さんは将来春日みたいなの捕まえて
デスメタルバンド組ませる女社長だよ
皆さん、本物の春日ですよ
つまんね
佐伯さんが天使そのものなのに対して、屍肉を貪るような愛情表現だね仲村は
だからこそその仲村を敢えて選んだ春日の仲村への気持ちのピュアさが伝わってくる。
佐伯さんは色白で肌が弱いが毛深く剛毛
仲村さんは固太り風で代謝が良く汗かき、乳首は陥没
が理想的だな。
やっぱりね、男は本来の自分を覚醒させてくれる女と付き合うのが一番だぞ
顔が可愛いとかおっぱいデカイとかで好きになったって、どうせ長くは続かんだからな
この作品の不評のせいでなんだか ロトスコ使用=前衛的
みたいな図式ができてるように感じるけど、これにはちょっと不満がある
ロトスコの使用はアニメが不得意とするゆっくりとした動作や複雑で微妙な演技を、
アニメーターの画力にあまり左右されずに描けるというメリットがあるんじゃないかと思う
今のアニメでは背景美術に写真から起こしたものを使うのが主流になっているから
キャラの作画に対しても同じように考えればいいんじゃないか?
実際的な問題がどうなるかはわからんが、
例えば顔の部分だけ萌え系に描き直して、体型を調整して、役者の演技を抽出するためのツールとして
ロトスコをアニメ制作の標準技術として使って行くようにしてみればいいんじゃないかと思うが
その辺は各制作会社が好きなようにやればいいと思うよ
売れなかったからと言って廃れていい手法があるとは思わないし
過度にコスパの高い手法だけが生き残るのもやだし
なんだかんだ言って結果的に仲村さんは
春日くんを頼ってるし当てにしてるし一緒にいて欲しいと思っている
そこがいい
同意
>>887 一応言っとくけど、ロトスコだって実写を撮影するんだから
最低でも秒間24枚以上の原画が存在する。
これはデジタル加工しない限りその取捨選択は
膨大な時間になるデメリットもあるよ。
アニメーターの力量に左右されないメリットを目的としたものが
このデメリットによって物量に左右され膨大な時間を費やし
結果として碌な絵にならないっつー本末転倒な事だって
想定されうる。
手法の是非はともかく、仮にロトスコしていくにも
アナログからデジタルへの変化以上に
緩やかにしていかないとアニメも実写も共倒れになりかねんよ。
クリエイターならまだしもただの視聴者がそこまで大袈裟に案ずる必要ってあるのかな
つまりロトスコでやっても誰も得しないって話ですね
それも違う気がする
なんとか仲村さんのスカートの中が見えないかと
何度も何度もコマ送りしました
結局下にスパッツみたいなの履いてるでやんの
アウトロー気取ってるけど普通に恥ずかしがりやさん
仲村さんの匂いってどんな匂いだろう
クンカクンカハァハァ…
通常のアニメ内での一手法としてこれからも適材適所で使用されるのでは?
リアル感のあるエロ表現には良い効果があると…本作を見ての実感
すごく好きな作品ではあるけどもアニメでもドラマでもないからジャンルに困るって感覚
はじけるレモンの香り
佐和タンに踏み殺されたい・・・「このクソムシがー死ね!この変態野郎!死ね!この!この!」て感じで
薄れ行く意識の中で佐和タンの白いパンツを見上げながら往生するのだ。
佐伯さんは縄で縛り上げ木に吊るし雨風でボロボロになるまで晒し
ムンクが「荒療治」と称し作品をボロボロに痛めつけたように
「ボロボロになっても美しいものは美しいのだ」と、うそぶきたい。
狂ってる、お前ら狂ってるよ!!
>>902 僕はもうちょっとソフトに泣きながら胸をポカポカ叩かれたいな
ただの萌えキャラじゃねぇかって言ったらそうじゃないよ。仲村さんのギャップ萌があるから可愛いんだよ
仲村「ねえ春日くん、それ気持ちいいの?」
春日「うん、ああっ、気持ち良いよ仲村さん、うあああっ」
仲村「ふうん、お前ってほんとクソムシだよね」
ようやく売上厨が消えたと思ったら今度は萌えオタ大量発生かよ…
>>906 いや、そうじゃなくて
この作品は色々な視点で楽しめるんだよ
音楽、映像美、世界観、演劇、変態思考・・とか
萌え楽しむのも良し、作品世界に浸るも良し
変態ってのはな一度タガが外れてしまうと、行き着く先は絶望だぞ
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 09:26:49.26 ID:QU1t2+IG0
>映像美
・・・
こういう話をしたい、って願望があるなら自分からその話を振ればいいじゃないか
風景や背景などの手描き部分は時間や予算的な都合上使い回しや紙芝居のような箇所がかなりあったとおもうけど
ここの色彩設計や美術監督ってすごくわかりにくい手の加え方してるんだよね
俺的には天気や時間による色の濃さや雲の動きくらいしかわからなかったけど他に見つけた人いる?
無意味
1話見直して最初の方仲村さんの髪の色黒っぽいなとは思ったけどわざとだったんだね
仲村さんのあそこの毛はかなり整ってそうだよね
やっぱり赤毛なのか?
ってのが必然の流れだよな
「ばあちゃん 佐和はムダ毛の手入れとかしてるのか?」
と、仲村家の会話
この作品、トータル2時間くらいで円盤1巻で収まるなら買うんだけどね
スローテンポなのが味なんだけど、スローなままで全13話は長過ぎるし、円盤5巻もお付き合いできない
演出に拘り過ぎて脚本構成を疎かにし過ぎた
スローテンポな演出もあるけど、ずーっとスローテンポじゃないと思うけど・・・。
脚本構成も特に他の要素に引っ張られること無く上手くできてると思うんだけど・・・。
長いと感じるならそれはそれでいいんじゃないの
ああ、今まであんまり映画とか観たことない人なんだね、、としか言えないし
ん?
糞虫ってフンコロガシのことだろ
どⅯだな春日
どⅯな
>>919 >ああ、今まであんまり映画とか観たことない人なんだね、、としか言えないし
自己紹介乙
アニメ版で薄い本作る勇者居るのかな
タッチや効果線付けると
能条純一調になりそうなんだが...
逆にもうちょっと線を減らしちゃうと
ひさうちみちおになるんだよな
いや待て、能条調で
仲村さんの幼少の頃を描けば
大山田...
仲村さんの手の匂いを嗅ぎまくりたい
変態行為も後戻り出来る範囲でやっていれば
楽しかったなあ〜で終わるけど
肉体改造や犯罪とかまで行くと厳しい感じだよね。
春日と仲村は下の名前忘れた黒髪ヒロインは苗字すら忘れた
>>918 いや、これ脚本構成が諸悪の根元だよ
あの演出スタイルでやるならストーリーを大幅に練り直さないと
あの映像作品を6時間弱も観続けるのは苦行だし、それを数万円出して円盤買うなんて無理
テレビで週に一度30分視聴する分には面白かったけどね
結局は面白かったという
>>930のツンデレっぷりがかわいい
いや面白かっただろ
ロトスコープは俳優を美男子、美人にしないと塗っても最悪とか(特にヒロイン)
作画がどんどん静止画になったとか(紙芝居かよ)
馴れると配色が変なだけの実写にしか見えないとか
面白かったよ
BDは爆死らしいが
>>930 テレビなんだから30分の枠の中で最大化するに決まってんじゃん。
そもそもどこらへんが悪いか具体的に指摘してくれよ。
アンチ=ツンデレは2ちゃんのお約束
このスレにいる誰もが「惡の華」は面白いって言ってるよね
みなさんがわからず屋さん達を更生させてるんじゃないんですか?
面白いけど円盤は買わない
買わないから2期も期待できない
円盤も買わないやつらがクラウドファンデングで出資するはずがない
絶望的状況
円盤買った奴が出資するとして、1万出したとしてもたった200万。
もう徒労ですらないのよ
無理して面白かっただなんて自分に言い聞かせなくてもいいのよ
そもそも最初から売る気なんて無かっただろうに二期やりたいから買ってくださいって矛盾してるよな
あれだけ延期してせめて全巻実写版もつけるくらいの売るための努力すら全くしていないし
選ばれし400人があと5枚ずつ買えよ
>あれだけ延期してせめて全巻実写版もつけるくらいの売るための努力
これはそうだなぁ。実写ついてたら買う人もっといたと思うわ。
せっかくのロトスコープなんだから、もっとうまく活用しろよ。
>>941 お前はどういう価値観の世界に住んでるんだ
キチガイなのか?
4人がいない世界
ここにいる買え買え団も流行りの好きなアニメ買ってない気がするんだが
買え買え団の連中はホントに好きなアニメは買ってんの?
原作通りの絵でやりゃ原作ファンの何割かは買ったかもしれん
だがロトコス物珍しさで買った奴がいなくなるんで結局プライマイゼロな気はする
円盤頼りの続編とかふざけすぎ。原作の宣伝になったはずだから講談社が制作費出すのが筋、てもんだろ
3000円までなら出すよ
アニメ円盤に出せるのはまぁせいぜい1500円てところ
どうせ多くの原作ファンの期待に応えない絵柄で
従来の収益方法では赤字か、一万歩くらい譲ってもトントン
なんだから円盤くらい薄利多売でもいいと思うけどな。
>>951 あなたは原作ファンなんですか?
それともアニオタなんですか?
どうも原作ファン=アニオタって構図が納得できなくて
>>952 それを断定してカテゴライズしたトコでなんの意味があるんだよ?
あんたが納得するならするで、しないならしないでいいでしょ。
>>952 意味はありますよ。
原作ファンが果たしてアニオタ基準の円盤の数を持ち出すのかな、、って
単純な疑問からなんですけど。
原作ファンの期待に添えたのか、添えなかったのかは重要だと思うけど
アニオタが単に作品に乗れなかっただけで叩いているんだったら、当然無視でいいわけですよ。
大丈夫ですか?わかります?この論理
956 :
953:2013/09/11(水) 18:20:56.10 ID:FeSLzgtfP
>>954 主張の意味はわかるが意図はわからん。
>原作ファンが果たしてアニオタ基準の円盤の数を持ち出すのかな、、って
知りません。
利益で言うなら薄利多売でもいんじゃないか。
絵柄のインパクトはあったんだから安けりゃ
少しでも興味もった人が買って作品を見るんじゃないか。
と言ってるだけ。
確かにただのアニオタに「惡の華」の良さを説明したって
それこそ素養って話になるわな
持ち上げてる連中が不気味の谷以上に気持ち悪い
>>954 >原作ファンの期待に添えたのか、添えなかったのかは重要だと思うけど
この溢れ出る自己愛。とっても気持ち悪いねぇ
はぁあ?春日おまえなぁ、おまえ人のこと言えんのかょ、おまえ俺と同じようなもんだからなぁあ?
>>954 そこが質問じゃないからね
質問は「原作ファン OR ただのアニオタ ?」 ね
原作もアニメも、まぁ面白いし出来もいいと思うのよ。
でも原作者、監督、声優たちの酔いっぷりはたしかにきもいと思ったw
カルト宗教や啓発セミナーと同じ空気なんだよ…
963 :
953:2013/09/11(水) 20:45:27.25 ID:FeSLzgtfP
>>961 だからそれに何の意味とどんな意図があんだよ?
あんたがおれを「原作ファン」か「ただのアニオタ」にしたい理由は何だよ?
漫画は単行本既読、アニメは全話視聴済。
後は勝手にしてくれよ
>>963 別に怒ることはないですよ
前述の通り
原作ファン:注視すべきカキコ
ただのアニオタ:無視してもいいカキコ
ふるい分けですから
966 :
953:2013/09/11(水) 21:07:38.25 ID:FeSLzgtfP
>>964 原作ファンでもありただのアニオタでもある
原作ファンでもなくただのアニオタでもない
っていう可能性と選択肢が貴方にないあたり、
怒りじゃなくて、呆れと恐怖を貴方に抱いてるんですけど。
そう俺はただのアニオタじゃあない
原作ファンでありながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士スーパーアニオタだ
>>966 へ?そう、書けばいいんじゃない
数日前にA∧Bって話も出てたし・・・
呆れたり恐れたりの難しい思いをさせてすまんでしたねw
>>969 え?
だからあなたの答え待ちだよ
ボールはあなた、「原作ファン」「ただのアニオタ」の質問の答え?
>>970 じゃあ俺はただのアニオタじゃあない
原作ファンでありながら激しい怒りによって目覚めた伝説の戦士スーパーアニオタだ
で、注視や無視するような意見すら言ってないけど
貴方は何がわかったの?
>>971 そう、そこから始まんだよね
俺の主張は
>>956で理解してくれたみたいじゃん
それはどうも、どうもなんだけど
俺も原作既読でアニメも高評価。ただ他の深夜アニメってのは
あまり見ないんだよね。去年の峰不二子は見てたけど
で、両方兼ね備えたスーパーな人は他にどんなアニメが好きなの?
上の方か前スレの奴に言っておくことがある
普通にツタヤで最新作でおいてあったよ^p^
一個だけだったけどしかもレンタルされてなかったよ
てわけでお前らがオススメする蟲師借りてきたった^q^
>>972 一応はアニオタって言ってんだから無視しろよ。
他のアニメはスレチ。自分でなんとかしてください。
百歩譲って言うならそれこそボードレールの悪の華でも読めば?
>>973 蟲師は17話のうろさんの話が好き
ところで皆さん10月6日ニコニコで全話一挙放送だって
>>974 なにそれwスーパーアニオタさん
答えりゃいいだけの話じゃん
難しい話してるわけじゃないけどな
スレチな話題になるし具体的な作品名を出すと荒れる元だから言わないってんだからもういいだろ
俺ね 気づいてたよ
突っ込みいれようと思った
妙に「ただの」を強調してたの
追い詰めたってこと
なんでかなぁ みんなが聞きたいとおもったんだけど
俺はサブカルヲタなのでこのアニメを支持します
ちなみにサブカルヲタはいちいち買いません
呑みに行った席で薄っぺらく語るだけです
そんな糞ニワカはこう思うのです
山田 ヤマダ電機
小島 コジマ
春日 Ks電気
作者は家電量販店好きなんだろうなってね
惡
建ててくる
>>984 ご苦労さん
電気屋さんの話を続けてくれ
夕方、ニコ生で放送していた?
タイトルは見たが他の番組を見ていたので。
売れ残ったBDアニメスタイルで全部買いあげてやって原作者のサイン捏造して転売してようやく在庫掃けそうなレベル
>>987 2期テーマ曲の制作過程を公開放送してんだよ
そっか
深夜アニメって6000店あるレンタル店に置いてありゃ制作費がまかなえちゃうシステムか
レンタルオンリーのVシネと同じだ
上手くできてんなぁ
当たり前
一か八かの山師じゃあるまいしw
梅
うめ
卯女
牛女
Vシネの帝王がCMしてるがな
“円盤は売れてないけど、良いアニメ”というのは言い逃れだ
梅
999
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。