【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!21
【赦せんスレ人物紹介】 THE審美眼 卓越した弁論能力を2199賛美という誤った方向に発揮する、赦せんスレの名物男。 THE審美眼 妹 審美眼につきまとうネカマ。無害なので相手にされていないが、ちょっと可愛い。 ギャグアニメおじさん なにかにつけて「ギャグアニメ」を連呼する不思議なおじさん。最近元気がない。 ブチアンチ 最近コテを名乗り始めてただいま売り込み中。論戦はあまり得意じゃない、感覚派。
【赦せんスレ心得】 作品に不完全なところや矛盾を感じるところがあっても、脳内補完で補えるだけ補う。 それは非常に内面的で孤独な作業ではあるが、ある意味、作品を一緒に作り上げる行為、 創作の世界に一緒に参加するような非常に豊かな作品の楽しみ方ができる。←ここ重要 そうやって何をどう好意的に考えて、補完に補完を重ねても守りきれない安易な検討不足 や明らかな矛盾を見せられると、その時初めて「ここが絶対赦せん!」となるわけだ。 ・・・でもあまり補完しすぎると審美眼みたいになってしまうので気をつけましょう。 補完すべきところは補完する、指摘すべきところは指摘する。何事も節度が大切です。
4 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 07:15:00.34 ID:hh0gVZ0+0
>>1 乙
>>2 えっ、売り込み中なのw
コテ消してもいいんだけど。
え、脳内補完、できるだけ行うの? 補完せずに感性でアンチ意見言う人は何処に行けばいいの?
脳内補完なんてする価値無いだろ、この作品。
7 :
THE審美眼 妹 :2013/08/12(月) 07:53:29.74 ID:3epYj1tPP
>>1 乙
>>2 えっ、酷い!ネカマ扱いなのw
コテはおにーちゃんがあぼんするまで消さないけどw
いつもおにーちゃんが馬鹿で意味不明なこと書いてスミマセン、スミマセン
8 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 08:00:36.01 ID:hh0gVZ0+0
そんなかしこまらずに不満に思った箇所とか書いてけばいんじゃね。 例)なんで山本女なの?→出渕が恋愛要素入れたかったから→アホだろ
>>3 ここはあくまで「アンチスレ」なのでその趣旨から外れない様に。
2199のドメルは七色でユリーシャ拉致作戦()を成功させた 一旦引き上げて燃料弾薬を補給し改めてヤマト迎撃に向かっても全く問題がない。
>>10 わざわざ引き上げて迎撃とかしなくてもユリーシャ拉致して爆弾1個お土産で終了かと。
>>1 が乙されないのは
本スレのガス抜き用に事務的に建ててるだけで
アンチでもなんでもないのが丸わかりだからだろ。
____
/⌒ ⌒\ しかもSBやら復活編とか持ち上げたり
/( ―) (―)\ 他作品は基本タブーだろ。
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| | 馬鹿かコイツ。
__( ⌒-ィ⌒ヽ、 /⌒` '⌒ )__
`ー-ゝィソノー‐ヾy_ノー"
僕の名はレイジ!地球は狙われている!
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 10:40:43.91 ID:PQuVmFDO0
風立ちぬでさえも震災から逃げずにそれを描いていたというのに2199は逃げまくってる
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 10:43:33.42 ID:PQuVmFDO0
逃げて逃げまくってというのに、何度も壁ドン!とか急に感情がむき出しになるのが気持ち悪い。
すげえ スレ立て早々あぼ〜んの連続でワロタ
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 11:34:47.65 ID:pA0/zRjc0
>>10 七色を抜けられると、イスカンダル(ガミラス)までのヤマトの進撃航路が読みきれなくなる、そんな演出
更に多方面に埋伏迎撃できるほど多数の艦船がない、そんな演出
結果、現状で勝率を上げるためには全艦隊でヤマトに当たらざるを得ず、全艦隊で当たるには七色で決戦せざるを得ない
そして当たって失敗した以上は、自爆してでもヤマトを沈めないと、他に帝星まで止める手立てがない
結果ご犬死になのは大マヌケなのだが、ガミラスにとっては未知のテクノロジーである
波動防壁の威力(ご都合主義度)を甘く見積もった結果なのだから、勝者の勝因も敗者の敗因も説明はされている
納得がいかないのは、ろくに見ていないか、信者とは逆のベクトルで勝手に脳内補完しているからだろさ
どの理由も無理に過小評価していけば、そりゃあ必要性がなくなって当然だわ
>>21 七色星団だっていくつかの航路候補からドメルの勘で選んだだけじゃないかw
ビーメラー付近でヤマト的確に捕捉してずっと威力偵察出来てたのだから
七色星団以降も同じように出来ないのはおかしい。
しかも七色星団抜けた所にガミラスの収容惑星があるのだからそこを拠点して罠を貼ればいいだろう。
この手のツッコミって書いててむなしくならないんだろうかw
ご都合主義的なところはマンガだからいいとしても 「ガミラスの盾となって自爆」と「死んだ部下に申し訳が立たないから自爆」 では2199のドラマは軽いと言わざるを得ない 旧作での道連れになるゲールの不服ながらも観念したような表情もいい味出してたんだが みんなニコニコしてついて来るってのは単純すぎる つかシュルツの時同じ事やったから2回もやんなって思う
もう無印の比較なんてどうでもいいよ 劇場に爺しかいないって事がどういうことか まあ「統計を出せ」なんて馬鹿がいるけど 自分の行った劇場で若いのが大勢いれば「○○では若者がいっぱいいたぞ」と反論できるわけで 統計を出せといった時点で、周囲に爺しかいなかったという証明なんだけどね 今の若いのから見れば、古くさいを通り越してレトロの産物だろうね 松本零士もF14やF15をみて「これからの漫画家は大変だ」とため息をつき 暗に自分が未来のメカデザインができなくなってしまったことを認めたわけだが ヤマト以降、零士より斬新な未来志向のデザインができる人間はざらに出てきたというのに いまさら零士メカはないだろうよ たしかにヤマト始めぜんぶ作り直してしまったら、老人ファンは去るだろうけど それでも若い奴に照準あわせるべきだった あのヤマトだけで、若い奴は見に来ない つまり、老害頼みの後ろ向きってことだよ 30代以下の若い連中に主導権を渡して(無印がそうだった) もはやオマージュしか残らないくらいの徹底したリニューアルをすれば良かったかも知れないねえ
劇場まで行く若いのは居なくても テレビで見てる若いのはいるだろ そういった層には2199のウケがいい
じゃあヤマトでなくていいじゃんw
>>24 古代守の特攻も似たような演出だから3度目だな。
シチューにカツも続けてやるし
演出に幅が無さすぎる
だから2199を理解できないのは老害の証拠、じゃないんだよ 逆、理解できるのが老害の証拠なのさ そして出渕も老害 若い奴が「今のアニメファンに受けるためには」として出した意見具申を アホ毛以外全部潰したんだろうね 若いスタッフがどうしても通さなければならないと思ったのが「アホ毛」なのは情けないけど だからアンチもマンセーもステマもまとめて老害さ 審美眼が補完しまくって持ち上げてるのも、奴が老害だからできること 若い奴で見ているのは、文化財としてのアニメに興味がある奴だけだ
>>28 で、最終決戦でもシチューにカツでガミラス特攻なんでしょ?
2199の場合旧作と違ってガミラスとイスカンダルが双子星なのを事前に知ってるわけだし
なんか対策考えてきてるのかね
旧作の、スターシアの音声を受信して喜ぶものの、信号が途絶え、 ミサイルが飛んできて、イスカンダルもまた我々の敵だった(のか?) というのは今見ても良いと思うし、こういう話を膨らませるべきだよなあ
ヤマトは根本的にプロットが冗長すぎてなあ。 マクロスFみたいに大幅に女性キャラに割り振って、その中で異星人との戦いを描く方がよかったかも知れない
>>32 >根本的にプロットが冗長すぎて
あまり聞かない評価だな
見かけ倒しでスケールが小さくて退屈ってことだよ
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 15:44:15.44 ID:o52Wmfq60
公式に25話端折って上映お詫びキタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!! 映画館でのBD先行販売も延期になるわけだ、これww
公式行くのもめんどいんだが つまり24日からの劇場公開ではラスト四話分を上映しないってこと? 馬鹿にしてんの?
すみません。私が脱いでお詫びします by新見
>>36 そんなお前のために・・・というわけでもないが、公式行って見て来たぞ。
養訳すると、劇場公開はできるが「劇場限定版」の円盤が間に合わないから
劇場ではチケット半券を確認した相手に「ご購入案内用紙」だけを配って、
後日ネット通販だそうだ。
案内用紙に記載されてるURLとシリアルが無いと買えないらしいので
この機に乗じて劇場に行かずに限定盤を・・・というのは無理っぽい。
ちなみに一般販売もレンタルも1ヶ月遅れだとさw
×養訳 ○要約 養訳って何なんだよ糞IMEめw
http://yamato2199.net/#vol07_change_info 8月24日より上映を開始いたします第七章「そして艦は行く」(第23話〜第26話)でございますが、
御客様にご満足いただけるクオリティを維持するため、劇場で上映いたします上映版につきましては、
第25話の上映時間を一部減じて上映を行うことになりました。
(第23話・第24話・第26話は通常通りの上映時間となります。)
上映を楽しみにお待ちになられているお客様には謹んでお詫び申し上げます。
なお、ストーリー展開など劇場での上映鑑賞には支障はございません。
また、『宇宙戦艦ヤマト2199』劇場限定版Blu-ray Disc第7巻及び一般発売Blu-ray Disc&DVD第7巻では
第25話も通常話数と同等の時間にて収録されます。
このたびは、多大なご迷惑をおかけして申しわけございません。お詫び申し上げます。
作画スタッフさん達の責任じゃなく、脚本・コンテ段階での遅滞のせいなんだろうなあ、やっぱり 元の話をいじくり過ぎるから……
>>38 おお有難う
・・・その話(劇場でのブルーレイ先行発売ポシャ)は先々週くらいに出てなかった?
>>35 はまるで「製作が間に合わず遂に劇場での公開すら不完全な形に」なったように見えたんで吹いたよ
・・・とここまで書いたらおい
>>40 有難う
> 第25話の上映時間を一部減じて上映を行うことになりました。
> なお、ストーリー展開など劇場での上映鑑賞には支障はございません。
馬鹿にしてんの?女子会とか入浴とかサービスシーンみたいな部分だから支障ないってか?
26も間に合わないよ。
プロットが冗長とスケールが小さくて見掛け倒しはぜんぜんイコールじゃないな だいたいプロットの意味わかってんの? ヤマトのプロットは戦艦大和が宇宙戦艦として蘇り放射能に汚染された地球を 救うためイスカンダルへ旅立つ、これだけの単純明解なもんだ
テレビも崩壊状態で流して 後で完全版とか上映・販売する気か…
アニメもこれくらい必死感と悲壮感が出ればよかったのにね 宇宙戦艦ヤマト2199製作委員会 @new_yamato_2199 本日発表になりました宇宙戦艦ヤマト2199第七章の上映版お詫びの件、誠に申しわけありませんでした。 ここに謹んでお詫び申し上げます。制作現場も現在死に物狂いで制作行っております。 これに懲りずに劇場に足を運んでいただけますと幸いです。[IGぐめる] #yamato2199 via web
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 16:53:17.34 ID:k8E5YF/+0
つうかもう来週末には上映されてんだよな
良くあることなのでこれは叩こうとは思わない
>>44 それがつまらない、ってことだよ。
無理矢理強いられてる感でいっぱいでさ。
40年前の当時の人間なら受けたかも知れないが打ち切りだしね。
>>48 旧劇場版エヴァのデスリバも間に合わなくてぶつ切り上映だったからなw
当時デスリバ前売り券持っててデスリバスルーしたら完全版を見れたんだよな。
25話はどういう内容なんだ?
>>51 イスカンダルからの復路でゲールのガミラス本隊との戦いとか言われてるな
>>52 ガミラス本隊との戦闘が航海日誌になるのか…
デスラーとの白兵戦だよ
TVの延期はまあいいけど 客から金取って見せる劇場版で未完成のものを出すって有り得んわ
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 18:01:45.67 ID:TnZr+9r70
やっぱ予想通りやっちまったキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! 2011/11/10 製作発表(製作は縁起かついで10/6?) 2012/4/7 第一章 1〜2話上映 2012/6/30 第二章 3〜6話上映・・・14話のコンテ遅れてる話 2012/10/13 第三章 7〜10話上映 2013/1/12 第四章 11〜14話上映 2013/4/7・・・地上波放映開始・・・出渕が20話のコンテ半年遅らせたバレ来る 2013/4/13 第五章 15〜18話上映・・・ここで残り6本が手付かず 2013/6/15 第六章 19〜22話上映・・・21、22話の作画の件。 2013/7/5・・・第七章ブルーレイ&DVD発売延期の告知 2013/8/10・・・第七章上映において25話短縮版告知。スタッフ死にもの狂いで製作進行中 2013/8/24 第七章 23〜25話短縮版26話上映 2013/9/22 25話TV版放送予定 2013/9/25 第七章ブルーレイDVD発売 2013/9/29 26話TV放送予定 出渕歴史的敗北www 3年近くかけて26本作れねぇぇえええええwwwww 旧作スタッフ以上の無能晒しましたか。あーもうしょうがねぇな(呆)
57 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 18:03:12.57 ID:TnZr+9r70
収容所惑星で、大砲とか、船体、電気とか特殊部品が多いのに どうやって代用したり修復したのか、解釈が難しい プラグ一つでも互換性があるのに、直付けだったのかな 全治1ヶ月以上が1日位で修理完了しているようにも見える パッチみたいな溶接痕くらいあってもいいだろ タイム風呂敷使ってるようだったわ
ガミラスの照準の下手糞さとか、ドメラーズと初めて体マンした時に、 何でヤマトのように大砲を向けて、攻撃しなかったのかが解せない
60 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 18:26:59.80 ID:TnZr+9r70
ちなみに旧エヴァのシト新生(通称春エヴァ)〜完結編まで 1996/3/7 TV版26話終了 1996/4 26話リメイクと完全新作劇場版発表→後に一本化 1996/11/23 前売券発売 1997/2/14 緊急記者会見。庵野謝罪。 1997/3/15 DEATH & REBIRTH /シト新生公開 1997/7/19 Air/まごころを、君に公開
61 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 18:42:05.43 ID:TnZr+9r70
訂正 2011/11/10 製作発表(製作は縁起かついで10/6か7?) 2012/4/7 第一章 1〜2話上映 2012/6/30 第二章 3〜6話上映・・・14話のコンテ遅れてる話 2012/10/13 第三章 7〜10話上映 2013/1/12 第四章 11〜14話上映 2013/4/7・・・地上波放映開始・・・出渕が20話のコンテ半年遅らせたバレ来る 2013/4/13 第五章 15〜18話上映・・・ここで残り6本が手付かず 2013/6/15 第六章 19〜22話上映・・・21、22話の作画の件。 2013/7/5・・・第七章ブルーレイ&DVD発売延期の告知 2013/8/10・・・第七章上映において25話短縮版告知。スタッフ死にもの狂いで製作進行中 2013/8/24 第七章 23〜25話短縮版26話上映 2013/8/24 劇場版ブルーレイ&DVD予約(9/9まで) 2013/9/22 25話TV版放送予定 2013/9/25 第七章ブルーレイDVD発売予定・・・だったはず 2013/9/29 26話(最終回)TV放送予定 2013/10上 劇場版ブルーレイ&DVD順次発送 2013/10/25 第七章ブルーレイ&DVD発売 2013/11/22 第七章レンタル解禁 もうグダグダ・・・すげーわ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/12(月) 20:19:44.14 ID:O0ESQiN00
一番きっちりと決めないといけない最終章がこの様ですかw いやはや流石、グダグダの2199らしい締めくくりじゃないですか
/ ̄ ̄\ たしか去年の今頃は確か2章公開ぐらいで、 / _ノ \ 信者が「作画はTV放送用とは思えない劇場公開レベル!」 | ( ●)(●) 「脚本も何年も前に完成してるし、 | (__人__) スケジュールに余裕もあるから作画は期待できる!」(キリッ | ` ⌒´ノ とか言ってたんだよなー __|___ } / \ } フタを空けてみれば / ─ ─\ ノ まさかの作画崩壊、劇場公開も間に合わず最終BD発売も / (●) (●) \ヽ、 延期とか大口叩いてた信者はいい赤っ恥だったな。 | (__人__) | _|_________ \ ` ⌒´ ,/ | | | ___/ \ | | | | | / , | | | | | / ./ | | | | | | ⌒ ーnnn |_|___________|  ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_ もとから興収、円盤売り上げ依存の自転車操業だったんだろうけど。 絵コンテが書けなくて… 、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ / ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / \ lミ{ ニ == 二 lミ| |:::::: 出渕 | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ 1年以上余裕があったんだろ? |::::::::::: U | {t! ィ・= r・=, !3l 今まで何してたんだ?あん? .|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' |:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、 ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ { /:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ / _____ |:::::::::::::::: \ / l l l/ |/ / / |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>58 既存話の木星での演出から見れば、材料さえあれは故障箇所の修理は可能の模様
故に無機物版のオムシスのような存在があるのだろうというのが合理的解釈だろうか
しっかし、いくら面白くても
未完成ですけれど金を払ってください、返金はしません(多分)ってのは酷い話だなぁ
65 :
ブチアンチ :2013/08/12(月) 20:58:37.80 ID:TnZr+9r70
これがバレね。 860 メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 2013/04/09(火) 08:03:00.62 ID:PyQo62LL0 それより6章20話が大変な事になっているらしいぞ 出渕が半年コンテを遅らせた挙げ句、 総カット数600カット、尺60分の馬鹿コンテ上げてきて スタッフお手上げ状態とかww
>>65 ああ、それでダイジェスト感あふれる展開に・・・
って20話以外もずっとそうだったじゃねえか!
>>25 >松本零士もF14やF15をみて「これからの漫画家は大変だ」とため息をつき
>暗に自分が未来のメカデザインができなくなってしまったことを認めたわけだが
てか、現状国内製作でこれ以上のものはないという、製作費を費やした
CGアニメの権化である「キャプテンハーロック」が完成した訳だが。
製作が間に合わないなら、公開延期するべきだろうに 不完全なものを見せて金取ろうとか腐ってるw
未完成だろうが延期だろうが、俺ら的にはどーでもよくね?
劇場の上映期間を押さえてるから延期はできなかったんだろうなw しかも稼ぎ時の夏休み期間だし。
>>67 また新たなるギャグCGアニメが出現したのか
>>71 ギャグアニメおじさんなら七色星団で死んだよ
2199が壮大なギャグアニメだったな 25話短縮って数字を書いてないってことは10分くらいだったりしてw
5分くらいでしょ?
勇ましく登場するゲルガメッシュ→暗転→ゲルガメッシュ爆沈
>>61 制作開始(作画イン)は2011年5月
シナリオ・絵コンテ・デザイン・メカCGモデリングは2009年4月頃IN
番外漫画も作者体調不良で落書き掲載だし 不純な作品には天罰が下るんだな
今回のことで映画みにいくよりTV放映までまつ人が大幅にふえただろうな
戦闘シーンすっ飛ばして館長日誌「シチューにカツで勝利」チャンチャンだ!
「2199か...何もかも皆恥ずかしい」
名前3文字の国の人に一部委託すりゃいいのにw
82 :
ブチアンチ :2013/08/13(火) 00:37:24.69 ID:/E5COWYk0
>>76 d。で、訂正の訂正の加筆
2009/4 シナリオ・絵コンテ・デザイン・メカCGモデリング(森田が出渕に誘われたのが4年前?)
2009/10/3 SBヤマト製作発表
2009/12/12 復活編上映
2009/12/29 SBヤマト撮影終了。残り1年でVFX。
2010/12/1 SBヤマト公開
2011/5 制作開始(作画イン)
2011/11/10 2199製作発表
2012/1/28 復活編DC版上映
2012/4/7 第一章 1〜2話上映
2012/6/30 第二章 3〜6話上映・・・14話のコンテ遅れてる話
2012/10/13 第三章 7〜10話上映
2013/1/12 第四章 11〜14話上映
2013/4/7・・・地上波放映開始・・・出渕が20話のコンテ半年遅らせたバレ来る
2013/4/13 第五章 15〜18話上映・・・ここで残り6本が手付かず
2013/6/15 第六章 19〜22話上映・・・21、22話の作画崩壊
2013/7/5・・・第七章ブルーレイ&DVD発売延期の告知
2013/8/10・・・第七章上映において25話短縮版告知。スタッフ死にもの狂いで製作進行中
2013/8/24 第七章 23〜25話短縮版26話上映
2013/8/24 劇場版ブルーレイ&DVD予約(9/9まで)
2013/9/22 25話TV版放送予定
2013/9/25 第七章ブルーレイDVD発売予定・・・だったはず
2013/9/29 26話(最終回)TV放送予定
2013/10上 劇場版ブルーレイ&DVD順次発送
2013/10/25 第七章ブルーレイ&DVD発売
2013/11/22 第七章レンタル解禁
壮大なヤマト祭りだったな。
あと、今日の告知で本スレに工作員沸いたらしいw
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/13(火) 01:07:22.64 ID:gaA/XQDJ0
未完成を劇場公開した「ガン○レス」は後で来場者に円盤を配ったんでしたっけ? 2199のポストカードを増量は後で発表すれば「お詫びに」と言えたのに、 なぜ未完成の発表を後手にまわしたのか…。 プロモーションも下手だなぁ。
六章で航海日誌のくだりと一部作画のひどさを指摘されたのがこたえてそう
出渕 「僕が描きたかったのはガミラスのかっこ良さであって、ヤマトなんて 最初からどうでもよかった。25話のストーリーなんてみんな知ってるから 製作を後回しにしたんですよ。ヤマトが勝つ話なんてみんな知ってるし どうでもいいじゃないですか。みんなが見たいのはガミラスだと思います! ガーレガミロン!」
もう同じ奴が異常な執着心であちこち煽ってるだけだからつまらない
87 :
ブチアンチ :2013/08/13(火) 06:47:59.96 ID:y91gxx4m0
せっかくAKBメンバーまでヤマトに乗せたのにねぇ。
88 :
THE審美眼 :2013/08/13(火) 08:00:01.57 ID:H3bglHxU0
朝っぱらから、タイムラインに島本和彦先生のヤマトの薄い本の話が飛び込んできた。 先週はコミケがあったんだな。 なにやら面白そうな本なので読んでみたいわ。 それはともかく、関連ツイートで島本先生の2199も含めたヤマト愛の形が確認できた。 島本かず彦 ?@simakazu ありがとうその通りです!!!!!!!!! RT @mr_honecar: @simakazu おはようございます。古代本、読ませていただきましたー。旧への深い愛を見せつつ、でもなんだかんだで新も楽んでいる……そんな親心的な雰囲気が伝わってきました。すごく面白かったですー。 2013年8月12日 - 9:12 このRT先の人が言う「親心」という表現が何を指すのか、わかる気がする。 俺が唱えている2199アンチ論の中で、そのアンチ像を「娘を嫁に出したがらない父親」と称したが、これと関連付けて考えると、 旧ヤマト世代にとって、息子のように大事なヤマトを、見守り次世代に手渡していくという所作のことなのだろう。 みっともなくわめくばかりのアンチは、求めるばかりで与える事はない。 歳を重ねて下の世代が育ってきても、いまだその立ち位置が「親」になりきてれいない。 それどころか、まるで駄々をこね、保護し与えてくれる親を捜し求めて泣き喚く赤子のごとしなのである。 そして新作の監督に向かって「お前なんかボクの親じゃない!」と幼児的な怒りをぶつけているのである。 しかし当たり前だが、誰も彼らの新しい親にはなってやれない・・・。
>>88 (´・ω・`)
/ `ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) __i | リスパダール3倍ですねー
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・) チラッ
/ `ヽ.
__/ ┃ __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
(´・ω・`)
/ `ヽ. 今度一時入院もしましょうねー
__/ ┃)) __i |
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
>まるで駄々をこね、保護し与えてくれる親を捜し求めて泣き喚く赤子のごとしなのである。 >そして新作の監督に向かって「お前なんかボクの親じゃない!」と幼児的な怒りをぶつけているのである。 典型的な論理のすり替えである。どちらが幼稚なんだか 少なくとも劇場に行く我々は顧客であり、出渕にとっては神様だ 親というのは、タダでものを与えてくれる存在のことだ 商売人の出渕は、顧客が満足するサービスができなければ批判されて当然 どこも間違っていない。お前顔を洗ってないだろ、ネボスケめ
うーん どう考えても7章は23-24話だけにして、ラストはTV放映に委ねた方がいい。 どうせ26話もヤシガニ一歩手前だろうし。 料金1000円位なら見に行ってもいい。 劇場大画面に拘るなら1章から7章まで2日に分けて六本木辺りでオールナイト上映でもするとか。
92 :
THE審美眼 :2013/08/13(火) 08:54:16.36 ID:H3bglHxU0
>>90 >どちらが幼稚なんだか
もちろんあなたです。
これは論理のすり替えではなく、むしろ物事に一面からしか光を当てず、
表面だけをその全てと思い込み、他になんの論理をも見出せないあなたの幼さといえるのです。
消費社会から生まれた文化は金を介在しないと成立しない。
しかし、その思い出は金で買えない。
それと同様に、文化から与えられた内的価値というのは経済活動と切り離して語られるべきものだ。
文化は経済活動であり、文化的な活動でもある。
(日本では出版が再販制度で守られているが、こういった文化の二面性の原則を上手く利用されてしまっている感がある)
その文化の金の介在しない部分に思いが至らず、顧客としての主張しかしない奴は、
市場を育てる発想も文化を享受する共犯感覚ももたない、与えられるだけのお客さん。
そして消費者は「神様だ」などと臆面もなく言い放ち、文句をつけつづけるような輩は、すでにただのモンスタークレーマーである。
モンスタークレーマーは決して自らの落ち度を省みず、権利だけを無限に主張し続ける。
その歪んだ原動力の源は、「与えられる」ことに慣れきってしまった幼児的万能感。
ここでもキーワードは「与えられる」「幼児」なのである。
>親というのは、タダでものを与えてくれる存在のことだ ちょっとコレはあんまりだろ・・・
>>92 などと、意味不明の供述を繰り返しており……
「作画レベル70%ダウン!」 「動画チーム、壊滅」 「主題歌変更で全方位から被弾」 「外伝漫画、作者急病につき落書き掲載!」 「くそう、もう2199を防ぐ手は尽きた」
沖田「シチューにカツ!、食い尽くせ」
>>92 わかった、お前完全にインサイダーだ(笑)
客を満足させられずクレーマー呼ばわりして居直る
だからあんな出来の悪いものしかできない
ガルパンのヤマトBGM差し替えが面白い
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/13(火) 11:21:40.89 ID:08KWc57y0
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/13(火) 12:31:02.37 ID:1W5aIvcC0
戦いで同じ将棋指させるということを知ったのはオルタを捕獲した後なのに 先制攻撃したことをずっと悔やんでるのも腑に落ちないな そういえば島はいつの間に立ち直ったんだろう?
基本、人の生き死にだけで感動(笑)を誘う作品は3流だと思う
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/13(火) 12:43:25.29 ID:9mz1/50L0
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/13(火) 13:14:21.51 ID:08KWc57y0
最後にもっとも不名誉な汚点を残した2199 ストーリー破綻、人物の個性も滅茶苦茶 ここまで盛大にぶち壊した最悪のリメイクになろうとは 最後には監督の仕事遅滞で手抜き上映 まあ自業自得だわ
○野にやらせろ君最近見ないけど生きてるのかな ○立ちぬ公開の頃消えた?さすがにあの棒は恥ずかしかったのかw
庵野本人じゃないの
2199はこれで黒歴史化するのが確定したから そういう話を持ち出すヤツはもう居ないだろ
>>104 でも昔から新作出る度にボロクソ言われてたじゃないか。今更・・・w
>>108 まさか、基本設定をあそこまで踏襲したリメイクで、ここまで魂抜いた別物になるとは思わなかったからな
(2以降はろくに見てない)
俺的には「まんま過ぎるよ!少しは変えろよ」な作品になるかと思ってたら真逆
トークイベや舞台挨拶とかさんざ顔出しイベントに出まくって挙句スケジュールを完遂できないって最低 そんなのやらなくていいから本業に徹するべき どうせ顔出しイベなんてやっても見聞きできるのは視聴者全体のうちのごくわずかな人達のためのものなんだから
>>109 ねーよ
だいたい、仮にウエストケープの養子がANNOへ話を持っていっても
よっぽど条件が良くないと、ヤマトのリメイクなんぞ後回しにされるんじゃねーの
今ややっこさんの方が格は上なんだから
もともと旧作に魂なんかないって言うw ゲッターロボとか見て泣いてるレベルの馬鹿らしさ
>>112 そのわりに新作で未練がましくヤマトの発進シーンを丸々トレースしたり、小物臭い監督だな
>>次やるか決めるのは権利持ってる西崎の養子 >>カネになったろうから次はやるだろうな 庵○にまた初代のリメイクさせて 古代「乗りたくない、乗りたくない、、」 雪「私は多分3人目だから」 ブラックタイガー「カッターナイフを持ったロボに変形っ!」 デス「さあ君の手で僕を○○してくれ」 沖田「コスモクリーナーゼロ距離射撃!撃てえっ!」 スタ「かかりおったな。これで我が計画は成就されたw」 なヤマトが出来るんですね
しかしTVよりたった1ヶ月のアドバンテージでしかも未完成品に金払ってみようと思うかね? 俺今回パスするわ。あの花見た方がマシ
>>64 そうか、3Dプリンターのような物があるのか!
海外から遥々来てる人も居るのにショックだよね
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>115 庵野は作画ミスまで含めて旧作を寸分違わずリメイクしようとするぞ
>>118 Twitterかmixiで「2199のために帰国した」ってのは読んだことあるわ
いや、もしかして2ちゃんだったっけか?
>>120 作画ミスというとブラックタイガーが出撃したのに
帰って来るのはコスモゼロとかか?
さすがにこういうのは直すだろ
>>124 ブラックタイガーがコスモゼロに変形します>庵野(キリッ
庵野はトップやナディアやヱヴァQで「俺のやりたいヤマト」さんざんやってたじゃん。 独立した自分の会社持ってて、いくらでも好きにできる環境あるのに、いまさらいろいろめんどくさそうな 「ヤマトリメイク」なんてやるわけない。
し「おい古代、あれ」 こ「まだ息があるぞ!しっかりしろ」 さ「私が氏んでも代わりは居るから…ガクッ」
まぁヤマトのリメイクはだれがやっても文句言われるとはおもうから だれもしたくなかった、だからブチに監督がまわってきたということなのかなぁ まぁでも地球にきたガミラス勢力は一度火星の戦いでしりぞけたとか 冥王星での戦いは陽動作戦だったとか地球が先制攻撃をしたとか こんな改変してなにも考えず旧作と同じような場面つかうとか 設定だけ考えて話の作る能力が皆無のやつとはおもわなかった
他の誰がやっても隣にブッちゃんその他のヤマトオタがいるわけでしょ はたして船頭多くして艦どこに逝くのか
無理をしてリメイクする理由はなかった。 しかしアニメ化する作品はオリジナルはネタが尽き、同じような作品ばかり。 頼りになるのは人気のある漫画の原作物。 たいていの原作ファンがついて来てくれる保証済み。 それでも足りなきゃ昔のアニメをリメイクするしかない。 そんなにしてまでアニメって生き残らなきゃいけないものなのかね?
>>130 生活がかかってるからだろ。
失業者はつらいぞ
>>130 そりゃ生き残るべきだろう。文化的にも商業的にも日本のアイデンティティの
ひとつには違いない。カナダやオーストラリアや韓国は国をあげてそういう
エンタメ産業にテコ入れしてるってのに我が国の状況は…。
あたま堅いと良い発想はできないよなぁ。このスレの住人も一時しのぎの文句
ばかり言ってるのじゃなくて、この先どうすれば良くなるのか、大局的な考え
も語るべきじゃないのかね?文句言うだけじゃなんにもならない。
>>132 2199に関してはもう手遅れだろ。
来週には7章上映始まるのだから
>>132 別にヤマトを無理やりリメイクしなくても良かったんじゃないの?
出来たのがあんな反日バカ丸出しの駄作なら
あんなのが日本のアイデンティティなんて言ってたら世界中から侮日を招くよ
>>133 大局的に、と言った。2199はもう手遅れだよ。次を見据えての話。
2199はアンチ連中がなんと言おうと一定の成功を納めた。これは否定できない。
となれば次があるのは必然。次の作品をより良いものにするためにできること
ってなんだろう?
本スレでこの話をしたら総スカン喰らったよ(笑)。このスレではそんなことは
ないよな?
なんだかんだで旧シリーズの上に乗っかっているだけだからな 商業的に見た2199の成果は つまみ食いをした後は自力でやっていくしかないだろうよ
>>135 次と言うのがヤマト以外を指すのならスレ違い。よそでやってくれ
ヤマトの今後と言う意味ならさらばのリメイクを(2199と繋がってなくていいから)してほしい。
当然監督はブチ以外
絶対続編を作れないようなラストにするつもりなのに 次の話なんてあるわけないだろ それに2199には不穏な空気が漂ってて業界関係者も関わりあいたくないと言ってる人が多いと聞く そんな作品はなんにしたっていい結末は迎えないよ
グスン。
>>135 大局を見据えるなら客の新陳代謝を計れってことだと思う
早い話が若い客をつかまえろ
売れたという事実だけで2199が成功したというならコンテンツの体力が尽きる寸前に従来のファンの存在に頼っていただけで
寿命を延ばすための若い客をつかまえるという肝心の部分は成功どころか大失敗もいいとこだろ
若い人たちに受け入れられるためにと監督が言っていた「ツッコミどころは失くさないと」という作業も
新たなツッコミどころを量産してたし、その矛盾潰し作業に没頭してて話としての面白さ、興味深さは削がれる一方
萌えだのなんだのも今時アニメの水準からしたら中途半端
主題歌だって俺は最初から変えろ派だった
若い客が「これはジジイたちのもので自分たちのものではない」と認識するような古い部分を引きずってるのなら作り手は誰の方を向いて作ってるんだってことになる
それともヤマトはこのまま俺達世代と一緒に没落していくのがいいかい?
旧作で思い入れがある連中だけが満足してフェードアウトするようにヤマトを墓場に連れて行くのがいいのか、どっちが幸せなんだろうな
最初に無断出撃したときでも大雑把とはいえ旧作は動機付けがあった 2199は適当に故障中の機体を持ち出し不時着 ある意味作品の行方を暗示していたと言えるな
ゆとりにヤマト受けようってやっても絶対無理 あいつら古いものに対して全然柔軟性ないもん しかもみんなで騒げるもの=面白いアニメだから今更ヤマトとか見るわけないし その辺に関しては完全失敗っていいきっていいと思うよ テレビ放映後の円盤の伸びがいまいちなのが何よりもの証拠だと思う
Twitter見てると若い人の正直な反応は「意味がわからない」なんだよな 劇中に作劇を成立させるだけの最低限の説明すら無いから混乱してるようだ また、別の若いアニオタはガンダムやマクロスなら見れるが ヤマトだけは古すぎてダメと言っていた 2199に対する若い奴の気持ちはそんなもんだろ >それともヤマトはこのまま俺達世代と一緒に没落していくのがいいかい? 老兵は死なず、ただ消え去るのみ
>>142 若い連中には古いものへの柔軟さがない
大概のジジイどもには新しいものへの柔軟さがない
思い入れがあるジジイどもは好きなヤマトのために多少の譲歩はするが
若い連中は思い入れがないから譲歩する義理も理由もないから少しでもダメだと思えば絶対食い付かない
そんでお前等が大事にしたいのはどっちよ?と作り手に問うたらアンサーが作り手自身を含めたジジイどもという選択をした
当然の結果だと思うね
趣味が合わないのと説明不足、構成がガタガタなのは全然別ものだろ 量産アニメは大概カスだから見るのがめんどくさくなるが たまに佳作があるのは今も昔もかわらんしな
話としての面白さ、興味深さは削がれる一方 とちゃんと書いてるが
>>143 > Twitter見てると若い人の正直な反応は「意味がわからない」なんだよな
> 劇中に作劇を成立させるだけの最低限の説明すら無いから混乱してるようだ
これは純粋に2199の脚本が悪いから。
「旧作のこの辺は辻褄合わないので変えて見ました。ドヤ」
って展開ばっかりで初見の人が見ても何でそんな行動するのか分からない事ばかり
初見の人が興味を示して次回も見ようと思うようなストーリーになっていない。
旧作ですら毎週毎週大量のナレーションで作品設定説明しているのに
全面カットだから「意味が分からない」は正に正直な感想だと思う
>>142 ごめん、温故知新、昔のヤマトをチラッと見て音楽変わらず感動したよ、おいちゃん
その後DVD借りて、何度も2199見てる
え、ヤマト?古くさい吹奏楽の音楽だと思っていたが、
これ見て、今こそヤマトかなと思った これではスレチになっちゃうが
しかし、波動エンジンとかのフリーエネルギーの実用化は実現する可能性が高い、
将来への課題でもあって、完璧なタイミングだと感じましたよ
イスカンダルの救済、ガミラスの恐怖による支配なんて、今の地球の2極化が現れていて
40年前のアニメとは思えないメッセージが隠されている
>>147 来週の七色もその辺気になるなあ
所見の人がどうみるか
受けが良かったら素直に敗北認めるけど
でも旧作のあの緊迫感ある展開知らなくてもそれなりにドンパチやってるから、
それなりに受けちゃう気もする
>>149 意味がわからないと言ってた若者はもう見てないと思うよ
それに旧作は七色に向かうまでの盛り上がりが凄かったけど今回は何も無いもん
ヤマトオタの俺ですら続きが全く気にならない
>>149 七色はユリーシャと間違えて雪拉致るという古典的ストーリーで
もうお笑い扱いだと思う。
戦闘シーンもぶつ切りになってしまって連続した戦いの緊張感が薄いので
「空戦が面白かった」と言ってもらえれば上出来だろう
旧作からしてどうしようもない駄作ってだけだろ。 ここにいる執拗な2199アンチを見ているとヤマトってオワコンだなとつくづく思うよ。
ジジイにしか受けない2199含めてヤマト自体がオワコンだと思うよ オワコンからの脱却を図ったつもりの2199が失敗したんだししょうがない
ただでさえヤマトは面倒なのが多いし、ここにいるのはラーゼフォンからの出渕アンチの業界関係者らしいから、どうしようもないね
俺は出渕アンチでもないし業界関係者でもない ただできあがった作品を見て作り手の仕事の内容を見てその上で不満を言ってるだけなので妙なレッテル貼りはお断りw
ずっとみてるけど、「少女漫画みたいなハイライトの強いキラキラ目」(@_@ これが無理
>>126 エヴァが儲かるうちはそっちをやってるけど、
ヤマトの方はいずれやりたいと思ってたとは名言してるぞ。
庵野がやると2199とは比べ物にならないくらい盛り上がるし売れると思うけど そうなったら2199に携わった連中は立つ瀬が無くなるだろうね 業界内に深刻な亀裂を生みかねない事を今の庵野がやれるかな
俺は元々ブチは嫌いな部類だったが、2199で大嫌いになったお。 機械絵はなかなかだけど、SFとしては半端 そして何より群像劇としては論外 彼にとってカッコイイと思う場面を繋ぎ合わせたばかりで、積み重ねが足りないから登場人物に魅力が全くない。 あれだけ色々いるのに、魅力を感じる登場人物がさっぱり居ないのは驚異的じゃないかな… 真面目に。 アンチアンチの連中は大好きな登場人物がどんだけ居るの????? マジで知りたいんだけど。 古代 空気 雪 良さがない 島 初代の古代が「何かうぜぇ…」と評してた同人に爆笑したw 沖田 唯一、一生懸命な感じだけど浮いてるんだよな… そして魅力をあまり感じないのだ… 徳川さんが「良い人」なのは分かるけど、好きかというと微妙 南部はちょっとチャラくて笑えるくらい けど、好きかというと好きってわけではない。 真田さんも個性をあんまり感じないんだよね。もっと個性的にできたはず 山本がもっと古代と絡めば可能性はあったけど、フラフラしてて駄目だこりゃ 加藤も出番は多いのに、個性はお経くらいで見せ場が無い せめて空母の撃沈とかでもっと活躍させろよ 死んだ細目と、守の元カノも「僕って出来る子なんです」的な思わせぶりな表情と発言をしてたけど、 こいつらの反乱の動機には真摯さが無くてキモいばかり。酷いもんだった。 ラジオヤマトは悲壮感の中の唯一の光明になりえる素材だったけど、そもそも悲壮感が無いのでどうでも良くなってた。 ガミラス側は シュルツが良い味を出してたな。 ゲールは不愉快。ガミラスを人間くさいものにしようとしてたんだろうけれども、汗くさくしただけ。 若本さんも残念過ぎ。 登場人物はいっっっぱい居るのに、2クールあるのに、どうして魅力ある人物が全然いないんだ??????????
SFとしては半端だったというのは撤回しておく。 VVV マジェプリ ガルガン つい最近の作品3つと比較すると、どれもSFのようでほとんどSFじゃないような次元の作品ばかりだし、 その中で比較すればかなり頑張ってる方だと思う。 ガルガンの1話はスゲーと思ったけど、日本全体としてSFが枯渇してる感じがするね。 SFを考えたり、描写したりする労力よりも、萌えでもやってる方が安く儲かるやって方向性なんだろうなあ。 シュタゲは別路線だけどSF設定頑張ってたね。
>>159 あー、2199で不満に感じるところがほぼ同じ感想だわ。
復活篇のトンデモぶりもそうだけど、やっぱり普通に見てれば変に思うところは皆同じなんだなとつくづく思う。
この糞ドラマを面白い、持ち上げようとする信者?自体が「理解不能」って感じ
>>159 シリーズ構成の出渕が人間というモノに対して興味とか魅力とかを持っていない、感じていないんだろうね。
所詮は軍オタ。ヤマトを通して爽快な作戦と細かいギミック、派手な戦闘シーンを見せられれば成功、
位しか考えていなかった、その方面でしか力を発揮出来ない程度の人間だったって事だろう。
ヤマトってどう言う作品だと思っているのか本音が聞きたいもんだね。
舞台挨拶回行く奇特な方おられたら聞いて来て欲しいわ。
ついでにガミラスの女性パイロット 古代が「俺たちは信じ合える」と言った部分だけれども、ナニを根拠にしてんの? 馬鹿なの? って感じ。 何かしら信じられる根拠となる描写もなしに信頼という言葉にカンドーなんぞできっかっつーの。 これは沖田さんの 信じるんだ も同様だな。 元々ガミラスとやりあってて、彼らにも誇りがある云々みたいな描写があれば納得も出来ただろうに。 それとさ、信頼を裏切られたら自分たちの命どころか、地球が危ないんだって背景覚えてた人ってあんま居なくない???? 地球がやばいって描写がさっぱり無いから、艦長の決断にも重みを全然感じられないのも大問題。 俺的にはシュルツが良い味出してると感じたのは、子供の事を思う場面とか、板挟みになってる部分の描写があったからで、 人物にはそういった細かい積み重ねがあればそれなりに感情移入ができるもんだよね。 けどさーー そんな尺があるなら徳川機関長とか、沖田さんの亡くなった家族とか、古代の両親とか、 そっちに何で時間を割かないのよって思うわけだ。 もしくは、地球に対する思いとか、そういうのを描写しろよな…
結局お前のオナニーじゃねーかw
>>156 結城信輝の、誰かに似せてない素の絵柄は2005年のパラダイスキスから変わったな。
その前のヒートガイジェイ、Xenosaga THE ANIMATION等と比べれば変化がわかる。
つまり「矢沢あい」の絵からの影響だろう。少女漫画っぽいのも道理。
まぁ昔のもかなりアニメっぽくてクドい処理に見えるけど。
>>156 古代とかはそれほど気にならないけど、徳川とかドメルがあの目なのは…
167 :
ブチアンチ :2013/08/14(水) 07:22:43.84 ID:3MWXPaxY0
庵野「旧作からの登場人物はほとんど表現できていないね」 庵野「ぶっちゃんはガミラス愛がありすぎ。」 「ヤマトのパートへの愛が足りない!」 「もっとヤマトに力を入れてよー! コスモゼロ見せてよー!」出渕「そんなにガミラスに尺はとっていないよ」 庵野「その短い尺にものすごい密度が詰まっているじゃない!」 庵野「2199は第三部、第四部になるとぐっとよくなってきた。ぶっちゃんのガミラス愛の賜物」 「やっぱり、太陽系を出るまではオレがやった方がよかった。一話からいきなりガミラス出せばよかったんだよー」 出渕「そんな展開できるか!」庵野「島本(和彦)が一部二部をみてすごく色々言っていた。『なんであの場面がないの!』『あのセリフがないの!』って。僕が『違うところがいいところなんだよ』と言っても『じゃあ、庵野は許せるの?』って。全然納得していない」 庵野「オリジナルのヤマトにあって、2199のヤマトに一番ないのは悲愴感だね」 出渕「けっこう入れているつもりなんだけど・・・」 「ヤマトの本編を見直しても意外と悲愴感はない」 「悲愴感はヤマトという作品よりも、あの時代固有のものだったのではないか」 「ヤマトにはスポ根の影響もあるし。はじめはテレビという話だった」 「今の時代に多くの人に見てもらおうとすれば、やはり入れづらい要素は多々ある」 「ヤマトに対して1人ひとりが持つイメージも異なっている。それを完全に汲み上げることはできない」 司会「庵野さんがヤマトにもっているイメージと比べて、2199はどうですか?」 庵野「ほとんど違いますね!でも、今一番見たい作品はヤマト2199です」 司会「なぜですか?」 庵野「ヤマトだからです!」 こんだけ盛り上がってたな。来週どんな顔して観に来たファンの前に顔出すんだろ。 ストーリー破綻とか内容改変はやると思ったがまさか不完全上映やらかすとはね。 呆れて擁護してやろうかと言う気にもなるw
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/14(水) 07:54:33.19 ID:4EemcptIO
2199は演出が妙にドライでまさに無味乾燥。 庵野ならロジックではなく情で盛り上げてくれただろうね。 出渕に他意はないが、監督が庵野だったらそれだけでアニメファンやメディアからの扱いはまったく違っただろうね。
どれだけ登場人物がいようと話数が限られてる以上、物語の主軸として動かせる人数には限界があって 物語の中心にいるメインキャラ(古代、沖田、雪) それの動きを補助し、たまに主役回がもらえたりするサブキャラ(真田、島、佐渡その他) たまにスポットが当てられるモブキャラ(薮など) これで構成されるものなのに、2199はメインが多過ぎる 本来サブの連中が前面に出過ぎるから沖田艦長の求心力が無くて頼りないように見えるし 各キャラがてんで勝手に動き回るから、個々のエピソードの印象が薄くなり 話にもまとまりが無くなる そしてそれを群像劇という言葉で弁護する
群像劇とただの集団・集まりの話は本当は違う。 旧作はライターが大勢いてもそこを統合したてたからマシなだけ。 安易に群像劇とか言い出したのが本来悪い。
>>165 なるほど、矢沢あいか・・・・・・どおりで・・・・・・青春群像劇させたかったのかな
少女はどう考えても観ないアニメだと思うんだがw
>>166 男、そして年齢や体格が高くなるほどキツイよな、あの目
デザインしてて気がつかなかったのかと思う
ビジュアルが美しくなってお目目キラキラ〜でもいいが 話の内容がこれだけ変わってしまうとリメイクした 意味が無いよな・・・ 明日が終戦記念日って事でもないが「語り部」の意味も込めて 「戦艦ヤマト」の魂みたいな物は損得無しで作って欲しかったよ。 ってやっぱ売れるもの作らなきゃ駄目なのかねぇ。 オリジナルのまんまでもついてくる若者はいたと思うがな。
群像劇って割には特定の女キャラにしか重点が置かれてないのは何でだw
それが出渕の限界 というと内部関係者の「審美眼」様が 「親に駄々をこねる幼稚なガキ」「こんなの親じゃない」「モンスタークレーマー」とか ピントの外れたありがたいお言葉を書けてくれるんだろうな
話はどっちでもいいわ というかどうでもいいわ
戦争で海軍いってたジイサンにヤマトの話したら 「んなもん、あんなのが宇宙飛んでく分けないだろ」であっさり返されたしw
実際、大和の乗組員さん(生き延びた紳士さん達) って大和の話を家族にもあんまりしなかったそうですな。
基本コンセプトは「若い奴にも受けて、オールドファンも取り込む」だったんだろうが これは大間違い SEEDみたいにオールドファンはばっさり切り捨て、オマージュ成分だけ隠し味にして すべてリニューアルすべきだったんだろうね。若い奴に受けたいなら だいたいもうヤマトのデザインが古めかしすぎるのよ 俺らにとってはむかーしのテレビまんがに出てきた葉巻型ロケットなみの古くささ 若手を大抜擢して「戦艦大和をモチーフにした宇宙船をデザインしろ、宇宙戦艦ヤマトから離れてもかまわん」 ってくらいのことやってもいいんだよ キャラクターだって沖田のぞいて総取り替えしてもいい、堂々と劣化綾波をヒロインにすればいいだろ 話だって西遊記+アルゴー船でなくていい、「さらばー地球よ−、逃げだーす船は」でもいい 監督だって出渕みたいなご老体じゃなく、無名の新人抜擢でいけばいいんだよ スタッフの平均年齢30数歳とか、無印の時みたいにやればいい なのにできなかった それは死してなお祟る西ちゃんの怨念のせいだ(笑) 若い奴に受けてないのが分かって、大慌てで主題歌だけ変えたってだめだめ
二兎を追うものは一兎も得ずだな
脚本がコレでヤマトまで壊しちゃったら、若者どころか誰も見ないだろ・・・
>>178 西Pは生前、ブチがやるのを止めていたそうだからなぁ。
ブチは確実にA級戦犯だとして、西Pの死後ブチの参加にGOサイン出した奴も
立派にA級戦犯だな。どこのどいつだよ一体・・・
>>181 亡くなった人を美化するのはかまわないが、西崎がブチにストップをかけたのは単に自分が自分が病が出ただけ
確かに2199が西崎主導なら全く違っていただろうけど、果たしてどれ位マシになっていたかはわからん
そのまま頓挫する可能性の方が高かったかも
>>182 まあ確かに「もし西崎主導ならどう変わっていたか」など、ifの話をしても仕方がない。
だがブチが参加して、ここまで改悪されてしまった事実はもう変えられない。
結局、ブチもブチの参加にGOサイン出した奴も両方A級戦犯なのは変わらん。
義展テイストの2199ならもっとベタだったろうな 商業的な成功はともかく、ここの住民の受けは良かった筈 そん時は別の趣旨のアンチスレが立ってるだろうけどw
でも復活へんテイストの絵はちょっとなぁ・・・
>ここの住民の受けは良かった筈 さらば党だけだとおもう
いままで西崎が主導することでオワコンになっていたんじゃないの? 出渕2199>西崎2199だと思うよ まあ低いレベルでの話だが
無印だって西崎と喧嘩できる奴がいっぱいいたからあの出来になった 完全西崎独裁だったら1974年で人々の記憶から消えていた
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
このマジンガーのコピペってずっと貼り続けられているけど、誰も触れないし規制もされないのは 皆も風物詩みたいなもんだと思っているんだろうか
寒いから相手したくないだけ
ガミラス語ってだれが作ってるの? 何に基いてるんだろ、テロンとかゲシュタムとか 雰囲気かな?
>>188 出渕独裁は西崎のそれよりも酷いと言う話も
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/14(水) 17:58:15.83 ID:4EemcptIO
2199は結局、デザインもストーリーも演出も2010年代の作品として突出したものも斬新なものも提示出来なかったね。 音楽や効果音などオリジナルの再現にこだわったのに、肝心のドラマがオリジナルから逃げてたらダメでしょ。
>>195 > 肝心のドラマがオリジナルから逃げてたらダメでしょ。
だってオリジナルの終盤ってかなりの駄作だし。
むしろどこまで逃げてくれるかが腕の見せ所というね。
>>194 独裁と言っても人の意見はちゃんと聞いた(自分の手柄にしたけどさ)
それにファンは大事にしたし。
西崎はまだあれでもカリスマと言うか人としての魅力があったからな。
イズビッチにそれを求めるのは酷ッてもんだ。
他人の意見は基本聞かないし、渋々同意しても言様は「妥協」なんだよね。
スタッフルームにも殆ど来なかったそうだし。
199 :
THE審美眼 :2013/08/14(水) 18:45:54.57 ID:0UmgDqh60
>>174 俺様が内部関係者とかいうピントの合い方をしている、あなたのその牛乳瓶眼鏡なんですが、
そろそろレンズ交換はいかがですか? ダサいフレームはそのままでレンズだけ交換できますが。
なんか変な信者が湧いてるな 未完成品を上映なんてプロとして失格レベルのもんを 逆切れして客に責任転嫁できるのかその神経を疑うわ
>>190 俺もとっくにNGワードに入れてる
その替え歌作ったの実は俺なんだよね・・・
さすがにこなんにずっと使われるとは思ってもみなくて今更ネットて怖いな〜と思うわ。
テレビさえなかったら足りない分隠してそのまま劇場公開して円盤売ってたかもな いずれにしてもひどい話だ
>>176 発進場面で偽装とアンカー外しただけでアドバルーンみたくプカーンと浮かんで垂直上昇w
お前はハリボテの気球なのかとw
地球からあれだけの質量のある物体を打ち上げるには発射台から船首を上に向けてスペース
シャトルの何倍ものロケット噴射が必要なワケで、仮にもし打ち上げが成功したとしても
大気圏内に大量の噴煙が発生しないと可笑しいでしょw
ヤマト最大の矛盾点は放射能除去とか宇宙人との闘いではなく、何で戦艦を横向きにしたまま
フワフワと垂直上昇させ宇宙まで飛ばす事が出来るのか?これに尽きる。
お兄ちゃん、また変なのがきた
>>203 釣り…だよな?あるいはアンチアンチのネガキャンか。
いくらアンチでもそこまで頭の堅いバカはいない。
>>205 いや、あながち的外れって事でもない。
むしろアンカー外して抜錨とかやらかして浮き上がるって改変で
満足している出渕を暗に批判している点は評価すべきかと。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/14(水) 20:39:10.15 ID:RXx/zo2i0
姿勢制御にはロケットを使ったりやってることが中途半端。 重力アンカーが実現できてるんだから反作用点が無くても姿勢制御が出来そうなもの。
>>206 いや完全に的外れだろう。批判すべきポイントを誤っている。
ヤマトが垂直に突っ立ってスペースシャトルよろしくロケット噴射で上昇って…
ちょっと見てみたい気もするが(笑)、叩かれようはいまどころの騒ぎじゃないぞ。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/14(水) 21:44:51.60 ID:cH8mpUtE0
>>209 なんだよエロいじゃねえか
しかし原田真琴のコスプレだとしたら太もも露出がないのう
ついでに疑問聞きたいんだけど ヤマトは重力制御装置とかあるから慣性制御とかもできるとおもうんだけど ヤマト以前のキリシマはムラサメ、ユキカゼの戦艦は重力制御もってないとwikiに描いてあるけど じゃぁあの急展開急反転しても中身はぐっちゃぐちゃにならないのだろうか? 磁力靴でたえるのはどう考えても無理だろうとおもうけど こまかいところだと古代兄と真田の別れの場面で地球艦隊まるで重力制御やガンダムのミノ粉つかったようにゆるりととびだっていたけど そこらはブチはちゃんと考えてあるのかなぁ
>>209 こういうの好きなキモイ野郎ばかり増えてまた劇場が臭いんだろうな。
気が重いわ。
作り手に似たファンが増えるってことだね(´Д`)
内部の奴が客のことをモンスタークレーマーだ何だと言いたい気持ちは良く分かるよ。俺も客商売だし つーかああいう台詞は内部でなきゃ出てこない 審美眼だって8/24に上映し泣けりゃならない映画の仕上げに追われてるんだろうからね それなのに文句ばかり言われりゃモンスタークレーマーと叫びたくもなる。内部なら そして得意の長文も書けないで仕事に戻ったわけだ どう見ても内部関係者です。ごちそうさまでした
>>214 レスサンクス
なるほど一応慣性制御じたいはもう地球側の技術で完成していたのか
でもそれなら重力制御もできるとおもうけどなぁ
まぁあとほんの少しでできないとかは技術分野にはよくあることだし
そこらは一応設定はしてあったということは少し感心しましたブチ
でも6章のパンフレットの科学コラムによるとと書いてあったから視聴者からつっこまれたのを
あわてて補足したとかそういう風にうがってしまうけどそれは考えすぎだろうか
一章のキリシマ、ムラサメ、ユキカゼの登場そのあとヤマト発進時に重力制御という言葉でてきたから
両者の違いとかでそういう設定はそこらであかしてほしいけど
どうにも2199は説明不足が多すぎるような
>>216 そこら辺は想像力で補完すればいいだけの話じゃね?限られた尺のなかでいちいち
事細かに説明されてもかえってウザイだけだ思うがね。審美眼のいう「減点方式」の
瑣末な粗探しとしか見えん。
>>217 観客が自然に納得できるように描けないなら、ワザワザ磁力靴のシーン入れること自体が間違ってる。
旧作のようにやってりゃいいだけのこと。
細かく説明はつまらんのは同意だ。
ドリルミサイルが掘削用とか、最たる例だな。
>>207 > 姿勢制御にはロケットを使ったりやってることが中途半端。
これも容易に補完できそうなもん。姿勢制御ロケットは宇宙開発黎明期から数100年に渡る
技術の蓄積があるわけで、歴史の浅い重力制御(おそらく数10年)に比べてスペース効率
含めいろんな面で「経済的」なんだろうとか、2秒で思い当たる。
視聴者が全員重度のSFオタじゃあるまいし何言ってんだ
ドラマを面白くするために必要な説明はすべきだが、簡潔に。 必要ない説明は極力省く。 普通の人が初めて見てもスンナリ話に入れて 楽しめるようにするにはそうするんじゃね。 オタが自分や自分に似たオタのために作るなら別だけど。
>>221 ちっともSFじゃないよ、常識論的一般論ですよ。これだからアンチは視野が狭い・・・
なんて言いたくもなるわな。もうちょっと頭柔らかくしようよ。
>>223 頭が柔らかい一般人は姿勢制御ロケットと言われてもちんぷんかんぷんなんだよ
君ももう少し世間ってものを知ろうね
だからsfは廃れたんだよ
オタの独りよがりが酷すぎて一般人おいてけぼり
>>224 だからちっともSFじゃないって。ガソリンと電気のハイブリッドみたいなもんだろ。
>>220 思い当たらねーよw
そもそもヤマトに細かい整合性求めるのが間違ってるんだよ。
>>211 みたいな疑問をドラマの勢いで有無を言わせず押し切っちゃうのがヤマト。
それを制作側が何勘違いしたのか、小賢しい設定加えたせいで
>>211 みたいな疑問を量産して、墓穴掘ってるのが2199の惨状。
>>217 別に劇中内で明かしてくれとは自分は一言もいってないけどねぇ
そういう設定は1章のパンフレットに書いてくれてもよかったのにとレスしておけばよかったか
まぁでも2199自体はしっかり説明しなければならんところもとばして
新規の女性キャラに尺をまわすとかその点にかんしては瑣末なですませるには無理なほど問題点はあるとはおもうけど
なんで地球が先制攻撃したとかパンフレットではガミラスが地球付近を沈黙したまま
うろついていたとか書いてあったけど
一応開戦の発端になる重要なことなのに劇中内ではなぜそのことをまったく描かないの?とか
ドメルの妻とか新規キャラだしてなんで反乱分子になったのか普通ドメルの死ぬ前にあかしておくべきじゃないの?とか
瑣末な科学考証よりキャラの書き込みを統一しろよ
>>226 そこは見る側の姿勢の問題だね。アンチには2種類あると思う。表層の瑣末な粗にだけ
やたらと敏感な「表層派」と、物語の根幹の欠陥を批判するいわば「深層派」と。
このスレは明らかに「表層派」が優勢ですな。
粗探しもいいけど、アラのない作品なんて皆無だよ。物語というのは都合の良いウソで
できてるとかなんとか、このスレでも誰か言ってたよな。それを否定するのは物語作りを
否定するようなもん。あまり意味がない。他に批判すべきところがあるんじゃないのかね。
パンフに書いてあればいいっていうのもオタクな考え方。 テレビだけ見る奴はパンフなんて買わない。 というより説明不足をパンフで補うことを最初から考えてる作り手はダメだ。必要なことは本編に入れるもの。 だからヌードでくそつまらん恋愛話させるための風呂とか 入れてるヒマは本来ないはず(笑)
ドラマがすげー面白ければ科学考証なんて「細けえ事はいんだよ」で済ませられるのになw
>>229 それば違うな。住民は基本深層派だ。
出渕が深層ないがしろにして表層ばかり拘っているのに、その表層がダメダメじゃん、と、
表層を批判する文脈で、深層を削りまくった製作者のスタンスを批判しているんだよ。
>>231 それに尽きるな
キャラの人間性を考慮せず、ただイベント並べただけじゃ全くドラマにならん
2199はいきなり攻略本片手にイベントCGコンプする作業してるような つまらなさがある。
常に攻略本片手にゲームやってた漏れが通りががりました
>>226 >211みたいな疑問をドラマの勢いで有無を言わせず押し切っちゃうのがヤマト。
>それを制作側が何勘違いしたのか、小賢しい設定加えたせいで
>>211 みたいな疑問を量産して、墓穴掘ってるのが2199の惨状。
自分はキリシマとかは初めから重力制御や慣性制御ができるとおもってたから艦橋ではヤマトのファルコン格納庫みたいに重力をきっていて古代兄がぷかぷか浮いていたりとか
旧作とはちがうゆきかぜのあの動きしていても大丈夫と補完してたけど沖田艦のwikiみてたら
>重力制御装置を持たず、艦内は無重力状態であるため、乗員は磁力靴を履いて身体を床に固定している。
重力制御はできないなら慣性制御はできるとか思わなかった
まぁwikiに慣性制御はできるけど重力制御はできませんよとかいてあれば自分のおもった勘違いの疑問はおこらなかったけど
(wikiを丸呑みした自分が馬鹿なんだけど)
ゆきかぜ等をあきらかに旧作とちがった挙動をさせて劇中内で説明するとかしないなら別に重力、慣性両方できますよでもよかったし
>>219 のいうように旧作どおりにすればよかったような気もしないでもない
ヤマトってガミラスの肌の色を途中で変えたりとかあきらかにつっこまれる矛盾だけど、それをしたのは当時ターゲットにしていた低年齢の視聴者に
敵対勢力とわかりやすくするためとかいろいろ考慮しての変更なんだよねぇ
そういう矛盾があってもいわてれるとおりその低年齢層ターゲットに向けたわかりやすくしようとする姿勢と
当時ゼロテスターあたりが最新のSFアニメのなかヤマトはそれまでみたことない斬新さと設定のリアルさと話の面白さでおしきった
そもそもとうじはビデオやDVDもないから再視聴できる機会は再放送のみ
ネットがないから矛盾点を議論できるのもアニメ好きの輩があつまった場でしか議論することができないから
そこまで設定をつきつめる必要もなかったんだよねぇ
でもブチはシュルツの肌を青色にすればいいところをわざわざ肌色は二等ガミラスとかそういう設定をつけくわえ
ガミラスは宇宙恒久の平和を達成させる為にはイスカンダル主義の拡大浸透が必要、他星へ侵攻し武力をもって併合するのが神の意志でありガミラス民族の使命である
とかそういう設定変更するんだよなぁ
2199第1話 冥王星宙域〜地球間の通信がリアルタイムで繋がっている件はなんか説明あったっけ?
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/15(木) 03:21:58.54 ID:Lggb9VeN0
2199はヤマトの名前だけを利用されただけ。別の宇宙物の駄作でしたと 言う事にしてくれ。これだけ才能のないヤマト愛のない奴らがヤマトを作る なと。
>>176 俺のばあちゃんは戦争行ったわけじゃないが戦争体験者で、
ヤマトの話をニコニコしながら聞いてくれたぜ。
>>178 俺は初代ガソダムも観てたけど、種も好きだぜ。
周りの反応は過剰否定と、楽しんでる奴と半々くらいだったから、
旧作ファンをばっさり捨てたってのはどうかと思う。
ただ旧作ファンの望んでるものとは違うものを用意して、
その上で別の魅力あるものを用意したとは言えると思う。
>>212 無理に行くなよ。
俺は未完成なんか見に行かないよ。アホらしい。
241 :
ブチアンチ :2013/08/15(木) 07:20:40.72 ID:Jrl/OiqA0
どこが火中の栗を拾うなんだかな。 自爆テロで業火に包まれてるのは「ぶち壊し総監督」なんじゃないのか。
>>241 小林も実は蚊帳の外で内情はちゃんと知らされてないみたいだな。
まだ結城氏最終話の作画作業やってるよ。
最終的には前日納品になるんだろうな。
スタッフ試写も落ちた。
しかし2chで叩いた程度でモンスタークレイマーって甘ちゃんだな 製作委員会に怒鳴り込む奴を言うんだろ 散々既出なようにブチが何を描きたいのか、とかどういうドラマを作りたいのかってのは全く感じられず 只イベント消化に終始してるのは誰が見ても明らかでそれ故つまらんと批判されてるんだから それは謙虚に受け止めるべきだろうに まあ信者の擁護なんでその辺はどうでもいいけど
>>243 マジかよ…
25話どころか26話も短縮版になるんじゃあ
>>247 イスカンダル出発→すぐに地球到着→コスモリバース始動!→俺たちの復興はこれからだ!END・・・か
糞アニメには相応しい末路じゃないか
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/15(木) 12:11:50.37 ID:ZqKVS1Yh0
すでに明かされている最終話のあらすじを見る限り もうロクでもない締めくくりのリメイクであることは決定的。 せめて「終わり良ければ・・」ということもあるんじゃないかと思ったが 最初から最後までダメダメリメイクの代表作にしかならなかった。
中の人によっぽど恨みがあるのか、毎日大変ですなあ
そういいながら 気になって気になって 毎日のぞきにきてるクズも大変デスネ
自分のことですか
>>251 7章のグッズに女子や篠原や星名の水着設定画があるそうだから、イスカンダルでキャピキャピ海水浴やるのは確定と言われてるけど
そんなシーンに尺を使う余裕あるのか……?
>>255 旧作見てる?フツーにやったら尺は余るんだよボケがぁ!
藪の不在につき、ダイヤモンド島のエピソードがなくなったんだよ!!www
ユリーシャ事故とか雪の記憶喪失とかの解決より 水着か、まあブチらしいと言えばブチらしいか
ほ〜雪が拉致されてその救出劇やらガミラスとイスカンダルの大統合計画の顛末やら、未消化のエピソードがあり過ぎるのに 「時間が余る」ってか
>>258 つ「沖田十三航海日誌」
それに、別に説明しなくても思わせぶりな描写の一つでも入れておけば
信者が勝手に脳内補完して「伏線回収」ということにしてくれるのが2199クオリティ
支離滅裂でも適当に喋ったり戦ってるシーンがあれば、信者が男の船とか悲壮感だの言い出すのが旧作クオリティ
>>260 > 支離滅裂でも適当に喋ったり戦ってるシーンがあれば
これまんま2199にもあてはまるのに
どうしてこんなに不評なんだろうなぁ(棒)
出渕も自分の仕事は終わっていて後は上がりを待つだけなので ここ見に来てるんだろねぇ。
「沖田十三後悔日誌」 我々はイスカンダルまで何をするために来たのだろうorz
「諸君らが愛してくれた2199は死んだ、何故だ!」 「(出渕が)坊やだからさ」(55歳にもなって…)
鉛筆線でグニャグニャに動くネズミ色の戦艦を見て、動きに味があると泣くのが旧作信者
しんみりとした静けさや情感なんかまるで無い、うる星やつらみたいに地球人異星人が入り乱れて 最後まで騒がしくドタバタやって終わりそうだ
まあ最後は「コスモリバースで地球滅亡」って感じで ドリフのコントのテーマで〆るのが似合ってるねw
>>266 たしかにそれは思う。
2199の作画にくらべて旧作のあの絵とかあの動かし方に味があった
とかって言ってる奴のことはマジな話で本当に理解できない。
ただ、当時からすれば驚くべき技術を使って新しい見せ方をしようって方向じゃなく
その技術を使ってヤマトの世界で遊んでみたって感じが強い気がする。
雪のイスカンダル人疑惑、山本の女化で「なんか趣旨違う、これ」 って気が付いた時点で止めときゃよかったなー。 ま、確認作業の為に最後まで見るとは思うが。
>>271 「なんか違う」を旧作と同じことしても仕方ないしで誤魔化して見てたわ
それが地球側の先制攻撃で「これは違う」つか「どーすんだよこれ」で見続けてるわ
どーもしなさそうだけどな
パシリム1200円で見てきたら未完成映画に1500円出せる訳が無いわとオモタw 消費者をバカにするのもいい加減にしろとw
>>269 もう円盤発売してるから無理
7章の方が当然優先
>>273 うらやましい、こっちはパシリム見るのに2000円超払った。
それに比べれば、1500円のままでも気にならない。
5分短縮で1300円とか1400円なんて料金設定されても、ねぇ。
>>269 きっと全巻販売後にBOXが出るだろうから
そのときには修正してくれるよw
森くん繋がりか
修正が入るときは監督がさらば以降担当の別人だったりしてなw
>>277 映画館でそれを聞いて、飲んでたアイスティー吹いた。
イスカンダルが安全なリゾート地だったら 旧作藪の計画が最上ってことになるじゃねーか! ビーメラ星なんだったんだよ!
>>269 既に中に入ってるとは考えられんの?
既にガミロンの第3次攻撃のときは
ドリルミサイルは起爆装置解除で薬室内到達(逆転待機中)なんだが?
宇宙空間の物体の陰影は黒く落としてほしかったなー。 あとエンケラドゥスや冥王星の重力描写がおかしい。 科学考証してることと、適当なことが入り混じってメチャクチャ。 ちなみに重力に関しては、マンガ版でフォローが入ってた。 アニメの瑕疵をマンガ家さんがリカバリーするという体制ができつつあるので マンガに期待。 豊かな感情描写も、マンガの方がうわてだし、なにより古代の動かし方が うまい。アニメの古代は空気だからw
>>282 マンガ絵が好きになれず一巻で投げてしまったんだけど、どういうフォロー?
ブチよりも単純にマンガのひとの方がドラマ作り能力があるってことじゃない? 面白く出来る要素はいくらでもあるんだよね。どうしてここまで無味乾燥になってしまったのか・・・。
2199終わったら、さっさと2199をリメイクすれば良いと思うの
>>284 詰まらんオチが付いたのをこの先何年も連載するかと思うと不憫かも
>>286 むしろこの先どんどんブチ色を薄めていって展開も結末もマンガ版オリジナルにして
「アニメ版よりおもしれーじゃん」となったら、それはそれでいいな。
関わったスタッフ全員がアニメと空想戦記に引きこもったヲタおっさん臭くて 薄ら寒いわ 旧作だけでもう十二分なんだよヤマトは
うすら寒いのはお前の頭だろう
だれが禿げやねん!
291 :
ブチアンチ :2013/08/16(金) 08:18:11.97 ID:WZ5g3EMY0
全てはコンテ遅れた○○のせいじゃね
禿ならもっと上手く作るだろ
『パシフィック・リム』は怪獣のデザインは文句なしだけど ロボットのデザインが…なぁ(特にジプシーデンジャーの頭部) とは思ったが、カッコだけの出渕デザインよりは力強くてはるかにマシ。
26話ラスト 沖田十三「地球か...、もうチョットだけ続くんじゃ(ガクッ)」
何て言うかもう、今のアニメ界とスタッフに、無印ヤマトの正統な後継を期待することが、 いわゆる「死児の齢を数える」ようなことではないかと思える 彼らがヤマトという古いガジェットにも、オールドタイプヒロインの森雪にも、 ステロタイプの最後の悪役であるデスラーにもまったく思い入れが持てず、明治の男である沖田については、 明治の男の実物を見たことがないのだから理解不能。そして着ている服さえ古くさい 若い連中にとってこのオファーは苦行としか言いようがなかったろう それこそ仕事と割り切って事務的にこなすしかなかったのではないか。 「地球SOS」のようにわざと原作年代に会わせてレトロにするならともかく、 最新の未来ものというならもっとやりようがあるというフラストレーションたまりまくり、 それが透けてみえる もしかしたら、若手にとっては無印ヤマトは大まじめに「ギャグアニメ」でしかないのかもしれない。 だとしたら「仕事と思わなきゃやってられん」と思ったとしてもおかしくないだろう 2199がつまらない最大の理由は、作り手の熱意のなさだと思うが、これはもはややむを得ないことだと思う せめて20年前にリメイクされていたらと思うと悔やまれる
また被害妄想が酷くなってるw
思うにヤマトというものは、もはやリメイクされたりカヴァーされたりするものではなく 若い力で襲いかかる新たな王者に乗り越えられ、ひっそりと歴史の彼方に消えるべき存在だったのだ しかし新たな王者は現れず、いわば引退興行と言うべき2199で幕引きとなった 8/24はヤマトのお葬式である
実際、劇場では葬式状態だったりしてな
単純に、進撃のスタッフがヤマトを作ったなら普通に面白いものになったと思うよ。 そこは委員会の人選誤り、時代の空気を読めなかったアンテナの低さだろうな。
>進撃のスタッフがヤマトを作ったなら普通に面白いものになったと思うよ。 どうかな????? 若者は「自分達同世代で新しい創作活動した方が良い」でしょ かといってオッサンオタ風が 回顧と自己満由来で旧作を弄り回すのもどうかと思うけどな
もはや「復活編第二部」なんか作ったら大出血は目に見えているから ウエストケープが新たなものを作れないんだったら 養子は焼き鳥屋に戻った方がいいと思う
やるやらないは別にしても もともとが焼き鳥屋主体じゃないからかそこは関係無いわ
居酒屋だっけ
今日も内部関係者の審美眼は来ない 追い込みで缶詰だから当然だな
居酒屋ヤマトでいいじゃん 波動砲焼きとか白色彗星風冷奴とか 超巨大戦艦焼き鳥 二重銀河グラタン プロトンミサイルソーセージ バラノドン焼き それがお似合いだ
審美癌がいないとこのスレも平和になる
オレは進撃は現代のヤマトだと思うよ。旧作にあって2199では捨て去られてしまったものが 進撃にはほとんど盛り込まれている。ないものを強いてあげるなら、松本調のペーソスと 昭和のノスタルジー、哀愁みたいなものかな。 どれも進撃の若いエネルギーの前には色褪せてみえるものばかり。取捨選択では捨の部類だろう。
2199は制作者のオタクの悪い部分が出てしまった作品だと思う メカや舞台設定をねちっこく作り上げる事ばかり熱心で、作劇の面白さはなおざりになってる
雪の土手まで描いちゃう始末
まさか特攻とは恐れ入った
映画版『さよならジュピター』同様、『ヤマト2199』も SF関係者がこれなら納得という作品づくりを目指したはずが SFオタからも一般客層からも笑いものの黒歴史になった (演出ド下手/盛り込みすぎて破綻した構成/下品な衒学趣味/お寒いお色気サービス/ ショボいアクションetc,etc)のとよく似ている気が。
単に、硬派そうで今人気のあるアニメをヤマトに当てはめたいだけの浅ましいファン根性
反論できないから人身攻撃に出るしかないのがステマ側の現状 それはさておき、進撃の連中が2199作ったとしたら もはやヤマトと呼べないものになった可能性さえあるが それでいいのか?諸君
進撃そんなにすごいか?
そりゃかつての邦画特撮の惨状が、今のジャパニメーションの現状に オーバーラップして見えるということかい?
紙細工みたいな挙動で動く艦艇がいまだに慣れない
>>247 遅レスすまん
裏とった。最終差し替えは予測通り金曜朝 小林誠は公式ガセ発信中。
>>291 最終話のダビングが昨日だったって事だよな。
制作がタイトな作品だと、ラフ原画の撮影でダビング作業(効果音入れ)をする。
その時点では色はまだついていないどころか原画修正作業もできていない。
作監作業→第2原画作業→動画・仕上げ作業→撮影の手順を踏まなければならないので
場合によってはダビングから完成まで2週間以上かかる事もある。
>>318 こんなに苦労して作っても駄作なんだよなぁ…
>>318 乙です
一応初日上映には間に合うってコトかな?
まこっちゃんは冒頭公開=納品と解釈してたね
冒頭なあ・・・・・
勢いに任せてゴリゴリ進んでいくけど
よく考えたら変な話になってんのな
そもそもデスラー、親衛隊とかオノレの侍女だけ連れて遷都って
どう考えてもジリ貧じゃん
イスカンダルが女わんさかのウハウハハーレム惑星でもない限り一代限りでオシマイだし
冒頭10分見たけど、 22話のラストでの沖田の演説じゃ、 あくまで向かうのはイスカンダルで ガミラス本星がある敵地だけど本星へ殴りこみするなんて一言も言ってないんだよなぁ。 古代も南部提案のガミラス本星での雪救出作戦却下して、イスカンダルへ向かうと明言してるし。 なのに冒頭で、敵にデスラー砲(波動砲)撃たれて、亜光速でガミラスにつっこんでいくのはなぜ? 沖田逆切れなのかwww? そもそも波動砲が惑星破壊するほどの威力なら、 その位置からヤマトが波動砲打ち込めばガミラス本星ごと消えて終戦じゃね?って思うのが普通。 冥王星じゃないんだし。 ホント糞脚本だなぁ。
ガミラス星に降りればデスラー砲で撃って来ないだろ 自分達の母なる星を壊すはずないと沖田は考えたんだよ だがデスラーは「この星にしがみついて何になる」と思ってるわけで脱出後デスラー砲を撃つかもね ヤマトが波動砲でガミラス星を壊したらコスモリバースはもらえないぞ
324 :
THE審美眼 :2013/08/16(金) 17:54:13.58 ID:wl16vZ9l0
>>305 俺だって、お前らポンコツの相手ばっかしてらんねーし。
積み木を積んでは崩したりするのに忙しいんだよ。
>>300 >>308 まったく的外れ。
リメイクの『ヤマト2199』と、『進撃の巨人』のようなカッチリした原作のある、まさに今が旬の作品のアニメ化作品とでは、
創作エネルギーの質も、背負っている使命もまるで違うので、活きのいいスタッフに入れ替えりゃいいってな単純なもんじゃない。
冒頭みたけど・・・なんかなぁって感想しか出なかったわ。 相変わらず沖田の科白が浮いてない? まさかだけどデスラーが守位置になることないだろうね。溜息出てる。
せめてさぁ行動に移す前に沖田は今回の作戦どうするのか艦橋メンバーに説明しろよ 亜光速で、ガミラス本星につっこむそっからなにするのかメルダがでるまで行き先も見てるほうにはさっぱりわからなかったし 総統府につっこんで突入してなにするとかそれくらいの説明くれよ さらばや2で土方や真田が彗星帝国内部につっこんで動力炉を破壊するしかないとかそんな説明 どんなアニメでもするのに2199じゃほんとにそういうのなんでないんだろう しかししらなかったけどヤマトって瞬時に亜光速まで加減速できるの
「なんで急にそうなるの?」「どういう意味でそーゆー設定?」 「????」ばかりが残ってしまったリメイクになりそう。 ただただ残念だよ。 見に行くかどうするか迷っていたけどここでの突っ込みに 頷きたいから(半分は笑いだな)行こうっとw
>>324 どこが的外れ?かっちりした原作かどうかの問題じゃないでしょ。
同じ原作でも2199のマンガ版はこのスレでもそれほど叩かれてないよ。
それどころかTV版よりずっと良いという意見も散見されるのはなぜだろうね?
ドラマ作りの優劣としか言いようがないんじゃない?
>>326 デスラー「ああン?なんじゃボケやんのかコラ?女王ツラしくさって前から気に食わなかったんじゃ」
スターシャ「おお?上等じゃやったろーやんけ、いてこましたるわ!こん青瓢箪が」
>>329 禿同。
何であんな無茶すんだか意味が分からないからポカ〜ンだわ。ドキドキもハラハラもない。
雪の救出のためだけしゃないよな?まさかね…
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/16(金) 19:21:44.95 ID:nFEBn51ZO
進撃ってもともと人気あったけどアニメ化でコミックの売り上げを倍にしたし、BDの売り上げも今年の作品でもトップクラス。 はっきり言って2199と比較とか失礼すぎる。 監督の実績/力量も比べるべくもない。
>>32 JJとは格違いですが
リメイク?なのに娯楽作品に仕上げて、シリーズ見ている人用の小ネタも満載。
娘の乳はイラン
>>324 >積み木を積んでは崩したりするのに忙しいんだよ。
ほら本音がでちまった
2199の制作現場はまさに「積木くずし」
長文連投でステマする時間もなくなってごくろーさん
>>320 取り敢えず完パケしてるのは23話だけみたいだよ
それの納品だったのかもしれないね。
>>324 真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>324 ねえねえ
やっぱり「桑島ジンクス」は発動して
雪とユリーシャ両方死ぬの?
宇宙謎怪獣みたいなの出さないからだよ
スタッフが今、全力で駄作を作ってる空しさ 見るに忍びない
いい加減進撃ステマうざい 進行スケがメタメタなのは2199と同じように酷いだろ 差し替え間に合わなず止め絵だらけ総集編挟みとか放送してといて良く胸張れるな
そもそも、そんなん見てないからなあ。 野球漫画? ここでぼやかれても困るがな。
止め絵アニメに円盤売り上げボロ負けの2199さんマジかっこいいっすねw
そうだそうだ真田の手足がロケットパンチのように飛んでいったら 売上も飛んでいったかもしれんな
進撃ネタをステマ扱いしたり、進撃スタッフを叩いたりしても、2199のひどさは 何一つ改善されないわけで ああ、もちろん「進撃」が「旧作」だったり「ガルパン」だったりしても同様ね。
ガールズ&バトルシップ
>>348 少し前に比較されてたから入れただけで他意は無い
そういえば頭文字Dがやっと終わったんだよなあ 1995年夏から1996年夏までの1年間を18年かかって描いた ヤマトもそのくらいのことやれば良かったのに
>>345 ばーかばーかw
取り敢えず平均37000売ってからもう一度こいやw
>>351 ガイバー(1985年〜)を思えばたいしたことないないような…
>>353 サザエさん(終戦直後〜1974年、アニメは1969年〜)がやっぱり無敵かな
超人ロックさん(1977〜?)のこともたまには思い出してあげてください
>>355 いや、緑の髪の超人さんは、作中で何千年も歳とってるから
>>351 最近は出てくる車が旧型車ばっかりで
年寄りしか読んでなかった感じ
>>357 ああ、頭文字Dも、どっかの2199みたいになってたんだね(遠い目)
359 :
THE審美眼 :2013/08/16(金) 22:06:07.08 ID:wl16vZ9l0
>>331 元レスは二重の意味で的外れ。
お前がイッコ足したので三重になった。
1.漫画原作ありきのアニメ化と、オリジナルアニメは企画から作り方まで違う。
2.リメイクと、旬の作品は質が違う。
3.メディアミックスのコミックスは原作漫画ではないし、大ヒット済みの漫画のアニメ化はある程度の成功と質が約束されてる安全牌。
3について、2199のコミックのみお前らの評価が良いのは、
漫画を未読なので分からない部分もあるが、手牌と捨て牌だけでわかることも多い。
ひとつわかるのは、お前らの目が節穴で、感情に評価が左右されやすいポンコツだからじゃないの。
2について、もう少し。
リメイク作ってのは、リメイクの時点である程度後ろ向きにならざるを得ない宿命にある。
そこになにを乗せて、もう一度同じモチーフで作るのか、そこに新たな意味を付加するのがリメイクの目指す境地。
本来は、アニメのようなサブカルチャーは、押せ押せで新しいものを作り続けていくのが本流であり本筋。
しかしこれだけ長い期間かけて成長してきた日本の”アニメ”は、そろそろやることも一巡し、
幅広い世代の需要を抱えてその形を変えつつある。
リメイクの氾濫もその一端で、古きものを後継者が継承していくところなどは、既に伝統芸能の側面をもちつつあるともいえる。
こうした後ろ向きなリメイク企画もその文化という大河の支流として内包しつつ、ゆるやかに大海に向け広がっていくという成熟期に入ったのだろう。
一方で、まったくの新作のアニメが続々と作り続けられるのも、アニメという文化の面白さの本懐であり、
まだまだ伸びしろのある文化だという証拠でもある。
これら新と旧。懐古と開拓という相反する価値が同居し、混在しつつ進んでいくという懐の深さが日本のアニメという文化の現状だ。
>>336 お前積み木って知ってる?
青や赤や黄色や緑に塗った、球体とか三角柱とか正方形に材木を切り出したものだ。
これを積んでいくだろ? お城みたいな形になると面白いんだよ。
で、こんなのすぐ飽きるじゃん。そしたら崩すんだよ。
まあ他にやることもないから、また積むんだよ。
お前らポンコツを理をもって更正させるのも大事だが、
どっちかっていうと積み木の方が大事だろ。
CCAの引用に関しては笑わせてもらった。
新しいものや新旧おりまぜては次々に作られる割に 結果的に衰退していった代表として小説というものがあげられるだろう
そうかねえ? 小説はラノベや携帯小説が売れてくれたおかげで ジャンルとして息を吹き返したんじゃね
ならなぜ出版不況と声高に叫ぶのだろうか? 稼ぎ足りないのだろうか?出版社は
>>363 実際にネット媒体に押され紙媒体が減少の一途だからだよ
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/16(金) 22:49:41.22 ID:nFEBn51ZO
>>359 > 1.漫画原作ありきのアニメ化と、オリジナルアニメは企画から作り方まで違う。
> 2.リメイクと、旬の作品は質が違う。
> 3.メディアミックスのコミックスは原作漫画ではないし、大ヒット済みの漫画のアニメ化はある程度の成功と質が約束されてる安全牌。
> 本来は、アニメのようなサブカルチャーは、押せ押せで新しいものを作り続けていくのが本流であり本筋。
全部勝手な思い込みじゃねーかな?
リメイクでも鉄人28号や009みたいなのもあるけどな
しかし波動エネルギーを武器に使っちゃダメだよとか2199スターシャは旧作以上に 無茶な難題おしつけるような設定まで付け加えてるけど ちゃんとそこらに納得いくような答えだしてくれるんだろうかブチは (あとなんではじめからコスモリバースをもってこなかったというつっこみの答えも) スターシャ黒幕説とかもってくるとかはさすがにないとおもいたいけど 旧作のイスカンダルは多少の手助けしてくれたけど2199ではほんとにのんびりまってるだけだし そんな危険性がある波動コアをそこらあたりにばらまいてるし
>>359 なんの回答にも解答にもなってないけど、まあいい。オレはそういう審美眼の
頑なな態度、それはそれで一本筋が通ってると思うしすごいと思うよ。
単純に面白いものが見たいんだ。血沸き肉躍る物語が。2199はその一点で失格
と言わざるを得ない。
審美眼もたぶん気持ちではわかってるんだろう。
言葉に「熱狂」が感じられないことからも。
それでも信念を曲げないんだな。そるはさながら新撰組の滅びの美学。
それはそれですごいよ。茶化しじゃなくてさ。上っ面だけの不平不満しか
言わない、言えない、なんにもできないやつらよりよっぽど骨がある。
応援はできなが、貫けよ。
第1話の「馬鹿め」の使い方からしてイマイチ納得出来なかったな あれは返信する時に、キチンと作法とフォーマットに則った通信を行いながら、主文が「馬鹿め」である所がミソなんであって、 そこらへんを省略してテキトーに流しては意味が違ってしまうだろ
>>368 今回のイスカンダルがオタサービス回のできるほど安全な設定なら
地球もうヤバいかもしれないんで保険のため一部の乗組員住まわせてくれませんかと言っていいと思う
救済を気取るならそれが一番
つーか今回姉妹しか生き残ってない理由はちゃんとあるのか?
>>370 そうだな
しかも2199の沖田は「馬鹿め」と言うようなキャラじゃないという・・・
パシフィック・リム見てきた。面白かった〜。 CGで見せた巨大感が凄い。某糞ギャグ戦艦リメイクアニメも見習えってんだ 糞が
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 01:24:49.23 ID:c1Mx6Gd70
デスラーとスターシャ@ホログラフィ(?)会話がメロドラマ過ぎてワロタw なんか雪も含めてキャラ作画がぜんぜん違くね?
とにかく旧作信者は同じ点に執拗にこだわるから分かりやすい 例: バカめ、先制攻撃
あの時点では「ガミラス」が何者かまったくわかっていなかったらしいから 馬鹿め、もせいぜい自棄ぐらいの意味しかないんじゃね、2199的には
何者かまったくわからない敵に先制攻撃で地球焦土化ってギャグアニメかっつーの
ギャグアニメというのは計算づくで不条理を演出するもの 設定が出鱈目で崩壊しているのはただの失敗作にすぎない
>>373 昔のゴジラとかの空気感まで再現できてたりしたもんな
2199で旧作の良さを再現できないっっていうのは完全甘えだと確信したわ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 02:15:13.11 ID:l8GxsPd20
>>359 >お前らポンコツを理をもって更正させあるのも大事だが
どこに理があるんだよ?
ただの思い込みで話してんじゃねーよ禁治産者が。
381 :
THE審美眼 :2013/08/17(土) 05:29:51.59 ID:B7J6WeWi0
>>369 いえ、単純に面白いですけど。
べつにあなたとは熱狂を伴うような論議はしていませんから。
誤解の内容書いておきますが、前からいってるように2199にはハッタリの面白さを感じてますよ。
自分が興奮しないからといって他者もそうだとは思い込まないことです。
デブ専もいればババア専門もいますからね。
かといって、数の力をだしてマジョリティを気取るのも気が早すぎると思いますけどね。
あなたを含むポンコツアンチどもの性癖が特殊なのかもしれませんよ。
デスラーの寝室に風呂が無いのはガミラス文化を冒涜しているだろ
>>381 徹夜明けご苦労様。
終わりそうですか?
384 :
THE審美眼 :2013/08/17(土) 05:56:54.91 ID:B7J6WeWi0
>>383 積み木遊びに終わりはありませんよ。
糊付けしたりして完成させないことが積み木の美学です。
>>384 どの段階で終わりとするか問題だよね。
ま、どっちみち来週金曜朝がリミットなのでそれまで頑張って下さい。
ん
>>373 スタートレックもお勧めです。
パシフィックリムはパクリ元で才能枯渇したエヴァよりも楽しめたな
なんか複雑な事やりすぎ、詰め込みすぎ
>糊付けしたりして完成させないことが積み木の美学です。 積み木に美学なんてねぇよ。 無限の可能性が、そこにあるだけだボケ。
スタートレック見たい。 7章鑑賞後のお口直しにスッキリしたいのさ〜。 マンオブスチールも気になる・・・ スターシャは気品がなくなっちまったね。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 12:00:12.34 ID:rsvuaOw40
デスラーは随分あっさりとセレステラたち部下を見捨てたなw ズォーダー大帝に縋って命乞いしたサーベラーみたいにやって欲しかった気がするがw
魔女の怒りをかったな
ヒスおいてけぼりってことはあの名シーンはカットか
あれの何が名シーンだw
諌めるヒスはよかったな
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 13:36:06.51 ID:rsvuaOw40
雪のスカート切りは必要あんのか、ブチ・・・ またエロで萌え豚釣り用の演出か・・
>>381 > いえ、単純に面白いですけど。
冒頭10分見て、あのメリハリのない演出を見て、単純に面白いと本気で言える?
オレはパーツパーツは悪くないと思うのよ>2199。料理の仕方、パーツの組み立て方が
人の感情に訴えるツボをいちいち外してるんじゃないかな。もったいない話だよ。
冒頭10分は更に斜め上だな 通過させるだけの親衛隊は空気過ぎだし、 本星を焦土化するかも知れんのに平気で総統府を指示するメルダにポカンだわ スカート切りも古いアニメで見た記憶がある なんだっけ?
地球人の女の破廉恥さにドン引きしたりしたりしなかったのかノランくんw 少なくとも一時は、崇拝するイスカンダル人と思っていたのだろうに・・
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>400 ユリーシャ本人に会ったら、もっとドン引きするわw
もう七章はテレビでいいよな こんなんに金払うんだったらパシリム二回目みた方がよっぽどいいわ
冒頭十分・・・ 戦艦大和をジェット機宜しく空に飛ばして帝都を低空でWTC如きランドマークめがけて特攻、 見事頭から突き刺さるって描写はやはり鬼畜米英に喧嘩を売ってるわけですかねぇ
>>400 それとBBAのユウワク&山本のおマタアタックも見たら更にテロン女には幻滅する
地球女は肉食系ばかりだ
ノラン君食いそうなのはBBAかな
ダイダロスアタックじゃあるまいし、あの速度で固定建造物に突っ込んで、地球に帰る気があんのか?
まあ波動防壁発動してるから本体は問題ないんだろうけど、たぶん中の人は死んでるよな。 それよりあの無謀な衝突で総統府の人間何人位殺したかね。 やる事がまるでアルカイーダみたいだよね。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 16:43:48.25 ID:X4XzKyn30
新OPはいい。実写版のラブなんとかより
>>407 波動防壁の作用は良く知らんけど、それなら突入箇所が粉砕して突き抜けるとか
弾き返されるかするんじゃね?
>>407 戦争で何言ってんのやら…
ごくごく普通の作戦行動だろ?
あの程度ならバレラスにおいて軍艦以外のガミラス人の被害はゼロかもしれん。
>あの程度 つ都市部で艦砲射撃
なんかきれいな戦争とか本気で考えてるお花畑が紛れ込んでるな 相手は人類滅ぼそうとしてる悪魔だろうが
なら最初からガミラスに波動砲打ち込めやカス沖田
>>412 逆だろ
本土決戦なのにあっさり過ぎるんだよ
>>411 だからそれ大したことないでしょ
よくアメリカでやっているカーチェイスの拡大版みたいなもん
民間ビル壊してんのは下手くそな親衛隊の連中だし、
そもそも戦争なんだから、この程度の被害は問題にはならない。
自分から敵本星に突入して都市部で敵艦撃沈 総統府に体当たりして白兵戦 なんか直前にガミラスと戦うのが目的ではないとか言ってたような
>>417 本スレでは臣民避難済み説も出てくるぐらいだし、
そもそも民間人や総統府の職員が死んだ描写がない。
少し横暴な括りではあるが、
親衛隊はクローンとガミロイドだけなら人的被害はないともいえる。
>>416 んじゃどうすればいいの?
のろのろ宇宙を漂いながら和平交渉でもやれとか?
某監督また降臨してる?
>>419 そもそも沖田が何をやりたいのかわからない
ユリーシャには綺麗事言っておいて急に敵中枢へ突撃とか訳がわからない
今作では事前にガミラスとイスカンダルは双子星だと知っていながら
劇中でヤマトがガミラスをどう扱うか何も示されていないからどうしようもない
イスカンダルがガミラスから崇拝されているならイスカンダルへ逃げたほうがいいと思うが
>>416 「大人しくイスカンダルまで通行させてくれれば、ガミラス本星に手を出さなかったものを、
降りかかる火の粉は払わねばならぬ。狙うは総統の首一つ。」
というつもりだったんだろうが、第2バレラスに逃げられちゃった。
この後はどうするつもりなんだろう?
>>422 でも亜光速なら狙われないって言ってるんだから火の粉を無視してイスカンダルへ行けるよね
特に必要も無いのにどんな防備があるかわからない敵本星へ突撃とか大丈夫か沖田?
そういうキャラなら綺麗事言わずに最初から殲滅抹殺主義を貫いてくれ
あの後白兵戦準備引っ込めてデウスーラ追っかけるのかね?なんかすごい間抜け
>>390 別の日に行かないと、ヤマトの事は全て忘れてしまうぞ
というか圧倒的に劣勢なのに白兵戦って 白色彗星突入並みの無茶だろ
>>423 イスカンダル到着直前にギムレー艦隊の迎撃がある、と考える。
無視させてくれないなら、必要な範囲で排除するだけ。
とはいえ、白兵戦の準備をひっこめる形になるのは、確かに間抜けだなあ。
守兄さんが進の頭に銃を突き付ける 続きは来春の2199第二部で
>>426 艦隊と言っても大した規模じゃないしシチューにカツで充分突破できるはず
迂回できない範囲でデスラー機雷が撒いてあって他に道が無いとかそういう理由が無いと
そもそもデスラー砲は第2バレラスから撃ってきてるんだからそっちにシチューにカツすればいいんじゃないの?
ギムレーも変だよな? 新都が重要ったって、遷都してない以上、人材やシステムは旧都にあるんだろ? 一部の軍部だけでなんとかなるとか、古典的過ぎるだろ ギムレーの乗る大ガミラスロボ、までやるなら許すw
>>420 やる事なくて暇だろうからな〜
今日はラッシュチェックないの?
ブチは大失態やらかしてるんだからこんなとこで遊んでる暇なんぞ無いと思いたい 業界干されても文句言えんだろ
あまり沖田艦長を悪く言わんでくれ 悪いのは出淵なんだから
相変わらずアンチ出渕が被害妄想に耽っているスレだな
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 18:16:11.03 ID:vLtPbGjz0
特攻して活路を拓くのだ、ばっかりじゃねーかw ワンパターン過ぎてワロタ
>>423 そもそも、総統府に突入して何をする気だったんだ?
何のために白兵戦の用意してたんだ?
直ぐにデウスーラを追う方が「普通の」軍事行動としては万倍も変
2199的には有り得るがw
なぜ総統府にって? ユキを助ける為だろ?
肝心のとこで説明が無いから萎える2199 ドメルがドリルぶちこむ理由もイオン流にまきこまれるのも全部そう 一言あるだけで燃える展開にできるのに
まぁ細かいところは勢いで許すとしても突撃したんならデスラーを追い詰めるところまで行かないと間抜けだな 古典的だが突っ込んだとたん雪もデスラーもいなくなって目的を見失うよりはマシ ギャグでやってるのかと疑う
所在も分からないユキ助けるために 艦ごと特攻体当たりって馬鹿の極みだろ
総統府として知ってあの突撃はないだろ? 崩落するんじゃねヵ
>>439 >目的を見失うよりはマシ
目的とは何だ?って話だよ
>>442 まぁあの状況なら総統の首級を挙げて大勝利ってとこだろうな・・・
ユリーシャの便利能力で「あそこにユキがいる・・・」とか一言言っておけばマンガらしくなるのに
戦国時代の私兵集団じゃあるまいし桶狭間みたいになるのかねー? 次の役職・階級の者が指揮権継承するだろ近代では
雪一人のために、総員討ち死にの覚悟するわけですね
そういや加藤たちは置き去りになってるの?
公開前からこんなに突っ込み見れるなんてなーw 楽しいわぁ。
ヤマト本体で高機動アクションやるとか、絶対間違ってると思うわ。
マクロスやりたかっただけ
審美眼も朝ちょっと顔出して仕事に戻ったか 8/23まで奴の顔も見ずに済みそうだ
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 22:03:23.84 ID:58PgkVjx0
白兵戦仕掛けるなら沖田は総督府につっこむまえに保安部とかに突撃の用意させておけよ つっこんでから古代にいまからつっこめってなんだよ しかも敵の頭領うってこいとか具代的な指示をなんでださんのだよ その後雪のことを考えてなのか古代がノロノロと武器の手入れしてるとか こいつらほんとに敵基地本部につっこんでるやつらの行動かとあきれることばかりだ
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/17(土) 22:03:27.80 ID:X4XzKyn30
本土決戦でどっかに行っちゃってた実写版
>>450 審美眼氏はTV派ということだから、どっちにしろ最終章の感想はしばらく聞けそうにない
かなり残念
雪はなんでユリーシャのふりをし続けてるんだろう 命が惜しいからってことでいいの?
敵を欺くには味方から→視聴者を欺くにはスタッフから
亜光速からわりとすぐに減速できるのか。
>>451 基本的に戦略が後出しばっかなんだよなあ
七色くらいから特にそうだし
そうじゃなかったのって冥王星回位のような
「これが総監督のブチ壊し戦法だ」
>>438 総統府白兵戦はディッツ会談の内容がかなり重要っぽいんだよな
そこを艦長ナレーションで端折った弊害のように思える
>>446 酸素を求めてバレラス2に強行着陸して白兵戦
冒頭視聴 旧作に必要以上に思い入れのない俺は デスラー×スターシャの昼メロドラマが案外お気に入り 降ってわいた地球人の守との即席の純愛ロマンスよりも、 お隣さんの長年の確執や執着がありそうな、ドロドロのこっちの関係重視の方が良い、面白い
>>437 2199脳と言うか、ブチ脳と言うかwww
じゃあ本スレいけば?
>>461 幼馴染が成長して「あの優しかったアベルトが…」みたいなノリは、すごい寒々しいわ。
仮にも宇宙を征服する帝王と、あまねき生命体の救済が使命な教祖だろ?
ちっとはそれらしさを見せろよ、と。
2199の台詞は全てどこかで聞いたようなのばかりで本当寒いよね
寒いのはお前の頭だろ
結構無理やりになるのはしかたがないんじゃね 本来ならば、それをうまくごまかすのが演出の腕の見せ所なのだが
言わなければならない台詞を削って どうでもいい台詞を挿入するのが多すぎる 七色星団前のガミラス国歌斉唱は寒すぎる
どっかで観たモノの上っ面だけをパクるのは 一番簡単な作業だからしかたがない
総統府突入でDAICON4 OPの凶悪マクロス思い出した
>>463 いやいや、ココで守が死んだママなことに、やたら粘着反発していた奴がいたからさ
これはこれで面白そうじゃねってところ
出会って即ベットインで子作りに励んでいたのに純愛を気取るのも、大概寒いからね
↑いかにも童貞くさい発想すなぁ
>>462 お誉め頂き至極恐縮
あいつの考えそうな事だろww
>>472 どっちにしろ2199の守はヤマトへのメッセージと子種残して死んでるから
デスラー→スターシャの「横恋慕」は成就する事なくデスラーは確実に死ぬ。
なんか状況の説明ばかりで何の為に見てんだっけ?ドラマはどこにある?という感じだ
そこはあきらめた。胸熱なとこってないな
ギムレーがスルーする理由は謎 どうせ叩くなら本星に被害が出る前に叩くべきだろ 敢えてバレラスを壊滅させたいのか?自分がクーデターを起こしたいのか? 後者はデウスーラに第二バレラスへの接触を許してる時点でなさそうだし
激突してから「突入隊を編成して指揮を執れ」て遅過ぎだろ
>>457 作戦の体裁をなしていたのも冥王星がピークで
あとは基本特攻だよね
2199は説明が下手だから戦いの解読も共感もしづらくて困る
18話前後からガミラスが「テロンの船」と言ってたのがいきなり「ヤマト」と言うようになったけど ガミラス側が相手の呼称に合わせる(ヤマトを脅威と認め、敬意をはらった?)にたる エピソードって何かあったっけ?
祝電一本打っとけばその辺の曖昧さも解消できるのに何で削ったかね 2199はいちいち一言足りない
便利な波動防壁があるからね。 矛盾はないほうがいいけど、多少ご都合主義は残っても作戦めいたものがほしい。 2199も随分ご都合主義とは思うけどね。
いくら波動防壁あっても、艦首から突っ込んで無衝撃・無傷はありえないよね・・ メルダは席がないので、しゃがんでいただけだったw あれでいいんかいw
祝電(笑) 旧作脳はこれだからww
>>484 かなり斜めに入っているけど、60°だとしても水平成分は1/2
突入直後から水平方向に進行してないから瞬間的な衝撃はかなりのもの
100G超えるんじゃないか?
慣性制御が効くなら衝撃に備える必要もないし、これまでにそんな描写もない
突入時はせいぜい時速数十kmだろ。
しかしメルダってただの連絡士官なのに随分地球に協力的だな 事前にガミラスを救うにはデスラーを倒すしかないとかそういう話し合いでもあったのか? それはそれでいかにも少年漫画的展開でどうかと思うが
メルダの尻の線でまたいつものマンスジババアが発狂するんだろうなあ、とワロタw
2199のデスラーって独裁と言うよりは傀儡なんだけど 傀儡を倒す理由がわからない 傀儡を用意した実質の権力者を叩かなければ意味がないのでは?
誰の傀儡なんだかw
>>490 傀儡かどうかまだデスラーとギムレーの関係がわからないからなんとも
部下も星も全て見捨てて自滅路線に入ってるわかりやすいラスボスにはなってる
スターシャとお涙頂戴ドラマやって死ぬんじゃないかな
もともと旧作のデスラーは終盤ギャグアニメとしか思えない行動をとり続けるからね。 これを狂気の演出と解釈するオールドファンもいるようだが、どう見ても話を畳むためにメチャクチャなだけ。
>>487 >せいぜい時速数十km
突入後の垂直方向への減速しながらの移動速度見てもそんなレベルじゃない
>>484 ありえないって言われても、実際に無傷だったんだから、ありうるんだろさ
だいたい良くも悪くも、波動砲の作中科学理論の説明はあったけれど、波動防壁については無説明なんだから
理論的にありえないという感想がありえない、そういうものと理解するしかない
>>495 >実際に
フィクションにおける描写を科学的論拠にするバカってどういう脳構造してるのかな?
波動防壁は物理的にミサイルも遮断するくらいの強度と緩衝材の役割を果たしているからな 単なるビーム攪乱膜の類いでは無い
魔法の兵器・波動防壁に関しては突っ込んでも始まらない 説明してない兵器に関しては何でもアリだ それより突入前に突入後の準備を全くしてない手際の悪さを指摘したほうがいい 2199の沖田はただの猪突猛進バカ
>>498 古代ら第一艦橋の人間が準備できていないだけで、他の部署は備えているだろ
>>498 あの行き当たりばったりぶりは、火達磨になってから対策を考え始める永遠にやVの悪いところまんまだよな
結局旧作の悪いところだけを引き継いで余計な要素を加えたのが2199ってことか
なんで今まで指揮を執っていた連中が即応できると思ってるんだよw おまえらは小姑の集団かw
>>483 メルダ自身のデスラーに対する思いや、ガミラス首脳陣に対する思いの吐露がないから
その辺の立ち位置がよく分からん、ディッツ会談も含めて、和平オチなら必要なプロセスだと思うんだが
旧作から人物ドラマや活劇の面白さを排除して科学公証やら 小手先の辻褄合わせに終始した挙げ句、 残ったのがクソシナリオと緊張感の無い演出。 もっとも万能波動防壁と無能沖田のシチューにカツがある限りヤマトは無敵だ。
> 旧作から人物ドラマや活劇の面白さを排除して いやそんなもの元々ないしw
>>503 そういうものを読み取れない
>>504 のような人間が、見かけだけ派手な2199を見て喜ぶんだろうね
マジンガーやゲッターなみの稚拙な旧作のドラマを見て涙を流しているのか 読み取っているのはおまえの脳内ヤマトだろハゲ
波動防壁って光子力研究所のバリヤー並の稚拙な仕掛けだよね・・・
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 14:12:16.33 ID:itH7ouGO0
>>507 真田さんの艦内工場を廃する一方で不思議バリヤーはアリなんだよ
プリキュアか?
ガンダムシードのドラマも好きだが昔のヤマトのドラマ表現もいい。 間の取り方など、短い時間内でよく工夫してあるよ。 シードももう10年くらい前だが、人の感情に訴える方法はそう急激に変わるものでもない。 2199は絵はきれいになってるがドラマの表現は経験が足りない素人っぽい。 同じ演出の繰り返し、強い感情表現は叫んでばかり。(若いアイドルのうまくない演技と似ている。) ほんとうにあまり経験ないんだろうが残念な話。 メカのセンスは時々とても好みなんだが。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 14:31:03.74 ID:8yylWwlPO
旧作のドラマを2199が避けてるのは旧作のシナリオライターへの支払いが発生するから、とか邪推している。 ドラマからは逃げてるのに、旧作のセリフをつまみ食いしているのはいただけない。
無印は当時のお子様向けなんだから、今見て滑稽だと思う奴は思えばいいと思う しかし2199自体、今の若いオタクからみれば「何このド演歌アニメ」としか思われてないことぐらい理解した方がいいと思う それ以前にオタクじゃない奴はアニメ見ないという意味で社会が正常化してしまったし スタッフに「古代だの島だのは坊ヶ崎シェルターで皆殺しにしてついでに改造ヤマトも木っ端微塵にして 『ヤマト2199』という急造船にいままで裏方仕事していた女性クルー満載して行くのどう?沖田は急に容態が悪くなって 年の離れた沖田直々に教育受けていた娘が艦長と言うことで」くらい言う奴いなかったのか?
>>507 いや、ATフィールド並みの万能システム
>>511 当時のお子様がガワだけ成長した人の集まりがこのスレ
>>513 で、お前はガワの成長にともなって純真さを失ったことを人間性の成長だと思ってる人間というわけだ
そして裸の王様が服着ているように見えるようになったんだな
純真さっていいな、それ
516 :
ブチアンチ :2013/08/18(日) 15:23:32.64 ID:Lzz6XzFB0
お子様向けでもギャグアニメでもそれでも面白いんだよな旧作ってw さて、今日は元々1時間の短縮編集版だなw
防壁とはいえ故障することもあるし、出力も無限ではないよね。 しかし波動防壁のおかげでドメルの犬死感が凄すぎる。 修理後、女キャラが拍子抜けする声で 「間一髪でしたぁあ (*´∀`*)ヨカッタネー」 この空気読まないセリフでますますドメルが哀れに感じた・・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 15:42:10.51 ID:itH7ouGO0
ハイ〜? もそうだし、オ〜〜♪(拍手) もそうw 何て楽な表現するんだろw 考えろよ、しっかり
>>517 新見とか伊東を吹っ飛ばすべきだったよな
そもそもドメルって自分が死ぬとき少しでもヤマトの被害状況を大きくしようとしての自爆なんだから 後の追撃を頼むとかガミラスに連絡しなかったのかねぇ それがあればまだ犬死にじゃなかったのに 次元潜航艇は収容所惑星に連絡をとって雪をむかえにこさせればその後追撃行動はできるだろうし ヤマト打倒にもえるセレステラも独自の戦艦もってる 収容所惑星からディッツが戦艦で旅立ってるところからして残存艦がまったくゼロということもないだろうし 特に次元潜航艇はヤマト側から倒すすべがないチート兵器だからレーダーがないヤマトなら 足止めするのも倒すのもどうとでもできそうな感じがするんだが
色々くだらない理由を付けて隠密行動しかさせてないが チート兵器過ぎて実戦に参加させられないのが現実だろう んなモノ出すから余計につまらなくなるんだよ
>>488 、502
6章の終わりでヤマトに載ってたガミラス型戦闘機を赤くぬりつぶし出撃するきも満々とか
なんのためらいもなくガミラス本拠地を教えるとかガミラスに対してまったく思い入れがなくなってるなら
削られたディッツとの会談でディッツはガミラスに対して反旗を翻すで同意するでよかったよな
だいたい2199ってガミラス本星で反乱分子が多数でたり、将校が突如処罰をうけたりとか
ガミラスの内部はがたがたなのとか
他民族のシュルツの娘がデスラーをあがめたりしてるのを描いたとおもえば
他民族の反乱分子は首謀者だけ処罰を負わせるのでなく星ごと焼き払ったりする行動を描き
その後はガミラス国歌で他民族の442部隊とガミラス人がわかりあったり
収容所惑星では人間扱いしてなかったりとか描くとかほんとちぐはぐすぎる
2199がオリジナルの話で未来の宇宙での他民族間の闘争をテーマに描くアニメとかならともかく旧作ヤマトのリメイクにまったくなかった
そこらあたりのエピソードはどうでもいいことだよなぁ
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 16:55:10.34 ID:JdSJz+2AO
マンガだから…
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 17:16:53.38 ID:ING0MZxP0
>>509 シードなんて、脚本破綻の糞アニメ。
2199の先駆けだろ。
なにステマしてんだよ福田。
旧作をギャグとしか評価できないバカへ。
旧作はギャグにしか見えないところも随所あるけど、
熱さがあった。
それこそ今の時代に必要なんだよ。
>>524 まだ出来てないのかw
24日にフィルムが届かず上映できないとこ出るんじゃないの
間に合わなかったら、今までの6章分を再上映とかww
ドメル犬死に糞歌かぶってきて最悪だったなwww また俺ら大勝利だわww
>>525 旧作はお笑いアニメなんだから認めろよ
何が男の船だよ
>>520 それは自爆失敗の結果を知っているからこそのツッコミだろうな
脱出艇ならともかく、リアルタイムに報告できるような連絡艦艇すらないからこその最終手段の自爆なんだろうし、
自爆してさえ沈められないほどのチート能力が波動防壁にあるとは、一般ガミラス軍人には考えられなかったんだろさ
それよりもドメルがわざわざヤマトに連絡をしていなければ、波動防壁が間に合わずに自爆での破壊が成功していたのが気になった
自爆失敗の間抜けな上、あれでは失敗の原因すらもが全部ドメルにあるじゃないか
沖田の側から連絡をして、敵を称えると共に時間を稼ぐ、という演出の方がよかったのではなかろうか?
>>529 また旧作叩きしかできないアホが必死だなw
じゃあ今日の七色の良かったとこ一つでもあげてみろよw
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 17:46:20.25 ID:9Xqoy88b0
ドメルの死に方ってヤマトに全然ダメージ与えてなくてまさに ドメルはバカな指導者ってイメージになっちゃってる。 2199の脚本とアニメ作った監督が本当のバカなんだけどな。
旧作のドリルミサイルの欠点、ちっとも改善されてなかったw ブチ、もうちょっと頭使えなかったの?旧作の矛盾を取り除くんじゃなかったの?
>>531 アホドメルが死刑を逃れようとヤマトに挑戦状を送る
ドリルミサイルで全部爆発、ドメルも急に臭いこと言って自爆
これだけ書くだけで旧作はお笑いアニメとわかる
相変わらずつまらなかったな。飛び飛びに見てるけどなんだろうなこの乗れなさは。 脳内で原作と比較しすぎるのかな。 とにかくキャラデザ含めて登場人物に全く魅力がないのが致命的だな。 CGのメカや爆発もなにかおもちゃっぽい。ゲーム的というのか。 設定のつじつま合わせようとして、ドラマのキモを抜いているよな。 ドメルとの会話→沖田の瞬時の判断→ドメル自爆→ヤマトかろうじて生存 なのに ドメルとの会話→沖田の瞬時の判断(波動防壁あるので意味なし) →ドメル自爆(波動防壁あるので意味なし)→ヤマト無傷 なんじゃそりゃ。ヤマト半壊したら、そりゃねえだろって突っ込みを避けての 改変だろうけど、そこをうまく突っ込ませないでドラマ作るのが仕事だろうが。
七章まだ原画すらできてないってどうよwww 明日も仕事wwwww 結城信輝 ?@nobuteruyuuki 11時間 皆様、長い事リプライ出来ずすみません!26話のレイアウトチェックが今しがたやっと終了しました?。原画は残り未上がり20カット。上がりのレベル次第だけれど、明日中にはチェック終了の予定。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 17:53:56.75 ID:d+RWxBLV0
最近分かったことだけど、新OPがMADなのは、 制作側の新OP反対の意向で映像を作らなかったかららしい。 既に知ってる方がいたら申し訳ない。
反対というより、作る時間がなかったんじゃ?w 「一応抵抗してみました」みたいに格好つけておかないとw
抵抗した割りにはOPで今日のネタバレ全開っていうのもひどいけどなw
うおードメル戦つまんねー全然必死さが感じられねー 棒演技で「ビビリじゃない!」直後に「母さん!」ボカーン お笑いか! ドメルの部下もハイデルンの知り合いもポロポロ死んでるのに リアクション薄すぎ あんな仲良しだったのに気にしてねえの?って感じ。ダメすぎ
ドリルミサイルを砲撃したら戦闘空母を救う事になるはずだけど、 何故か爆発に巻き込まれていたな。 そもそも2199の七色星団は宇宙の難所なのだから、そんな宙域で 波動エンジンのない艦載機が出撃する事は無理なはずだよな。 ドメル側の艦載機だけが瞬間物質移送器で片道の決死の作戦 という事ならばありえそうだけど・・・
ごもっともw 260 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/08/18(日) 17:41:13.27 ID:mhAXvrF50 なんかいつの間にか戦闘が終わっていた
劇場版も一部カットで済むかどうか怪しいくらい切羽詰まった状況みたいだな かつてのTVアニメのような凄い絵になってるかも
最終話クライマックス 誰が誰だか判別できない第一艦橋
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 18:27:41.47 ID:8yylWwlPO
錆び錆びの戦艦・大和からヤマトが出てくるのと第三艦橋がアボーンするのは理屈でなくヤマトのお約束。 下品なガミラス人ボッシュートとかは再現しているくせに2199はおかしい。
最初から空間磁力メッキ使ってるしな
>>536 今回の終了直前まで、波動防壁はずっと故障中だったのだけれどな
きっと脳内の旧作を見るのに忙しかったんだね、飛び飛びだもんな
見たくないなら、無理に見なくてもいいのに
もっとも波動防壁の故障が、緊迫感のある演出に繋がっていたわけではないけれども
>>548 >今回の終了直前まで、波動防壁はずっと故障中だったのだけれどな
全然わからんかったw そんなシーン一度でもあったか?
信者は得体の知れないテレパシーで脳内補完してるのか?
>>548 むりに見てないよ。時間が合うとき無料だから見てるだけだ。
今回も後半からしか見てないしな。
>もっとも波動防壁の故障が、緊迫感のある演出に繋がっていたわけではないけれども
お前もダメだってわかってんじゃん。なら一々反論するなよ。
2199ヤマトの最強兵器は波動砲じゃなく実は波動防壁なんだよな あの鎧をはがさない限りヤマトを沈めるのは不可能 ドメルが本当に知将なら主砲・パルスレーザーに加えて 波動防壁を攻略してからでないと接近戦はできないはず この点も2199スタッフは気づいてないんだろうな
>>551 そんな事より、ユキ拉致しときながら時限爆弾とかの置き土産しないのがおかしい話。
うむ。ヤマト無双はおかしいだろってことで作った設定なんだろうが
>>551 のようにせっかく作った設定なら、それをちゃんと活用してこそのドラマだよな。
設定屋あがりのトップが犯しがちな誤りだな。
結局2199では、ヤマトの強さって波動防壁の調子によるのな いっそのこと波動エンジンの出力にムラがあることにして、 出力高い→波動防壁、波動砲OK、出力低い→NGにすれば良くね? 「波動エンジンレベル上がってます」 「いけるぞ!」 みんな星になっちゃうかもなw
TV放送じゃカットされたのか知らんが最初の急降下爆撃で波動防壁は壊れてる その後雷撃喰らいまくってるのに何てこと無いのがおかしいんだよ それじゃ波動防壁の設定イラねーじゃん 一応ドメルの自爆を間一髪で防いだけどとっさに防壁を艦底に集中とかでもいいわけだし
さすがに今日のOPの使い方には悪意を感じる
557 :
548 :2013/08/18(日) 19:26:47.36 ID:X41FiI7k0
>>550 少なくとも全部を正確に見ることは、正しく批判するための最低条件だと思うのでね
見てないけど魅力がない、理解してないけど下らない、では
審美眼氏の言う、単なるモンスタークレーマーレベルに落ちぶれるからな
アンチという同じ範疇でも、バカとは一緒にされたくないという俺の気まぐれな矜持だよ
>>557 ばかばかしい。これでもこっちも最初の1クールくらいはきっちり見てんだよ。
それで見放して、テレビでやるようになったからとびとびで見てんだ。
1クールでこりゃダメだとおもっても26話きっちりみてから批判しろってか?
今回半分しか見てなくても、波動防壁が故障してるわりにその使い方が下手だ
くらいはわかるわ。
最初の1クール見たときと全然ダメダメな印象が変わってないから言ってんだよ、こっちは。
つまらないものを無理して見る必要は無いしたまたま見た回でもどう思おうが何書こうが勝手 つかなんでこんなくだらないアニメを全話見にゃならんのだ 地獄の拷問だ
>>559 無理して書き込まなくてもいいんだよ^^;
改めて旧作見直してたけどホント全然違うな ちゃんと絶望感からの逆転劇がきちんと書けてるわ 波動砲を塞がれたヤマトはもはや無力だ ↓ くそっもうヤマトを防ぐ手はつきた ↓ ヤマトは完全に沈黙しました! ヤマト良くやった褒めてやるぞ ↓ ここでドリルミサイルの逆転成功艦隊爆破
誰かが書いてたみたいに ドリルミサイルにガミラス兵を忍ばせておくべきだったな
悪くはなかったが話が散漫なかんじだった。 雪拉致が加わったこともあるが、 雪拉致とドリルミサイルの2点に絞ってもよかった。 隼1機?で三段空母撃沈はないよな
>>563 一応隼2機からの4発のミサイルで撃沈
三段空母はポンコツ設定だし格納庫奥に直撃くらえばまぁあんなもんかな
問題は戦闘空母の方で一応装甲艦なのにドリルミサイルの至近爆発で沈むのはあんまり
そもそもヤマトもミサイル狙うより空母を直接狙えばいいし
戦闘空母がドリルミサイルを砲撃→大爆発が収まったところで間をおかず南部の砲撃が命中
この方が自然で盛り上がると思うが
そもそもポンコツ船団と戦っても盛り上がらない。 原作を使いながら、原作の穴をうめようとしてこじんまりした話になっている。 そのくせ変に女キャラとか増やして学園ドラマみたいなぬるいドラマになってる。 改変どころがおかしいんだよ。
>>566 みんな三段空母とか戦闘空母に盛り上がるのって
見た目がいいのと各戦線から「精鋭」を引き抜いて集めてきたって
過去の設定があったからなんだよね
そもそもポンコツとか余計なジジイ出してくるって設定に替えてるのが
七色でこんなつまらん事やられたら7章でいくら神回やられてももう終わってるわな ホント2199はタダの凡作アニメになっちゃったな
>>566 学園ドラマみたいな設定でヤマトやエヴァをおちょくる為に作られたナデシコの方が熱いドラマになってるってのがまた
素材や設定の問題じゃなくて料理の腕なんだろうねやっぱり
旧作ガーへ 39年前の小学生向けアニメに大人から見て滑稽な部分がない方がどうかしてる (まあそんなものは薬味でしかないがな) 認めてやるからもう出てくるな 俺はドメル死なせなくても、というかガミラスの内部でグダグダさせるのなら 七色自体なくてもいいわ、親衛隊使って七色以上に手に汗握る決戦やらせればいいだろ というか波動防壁、波動砲故障中、主砲塔1基全損のヤマトに 健全なドメラーズが何で負けるのか全然理解できない
>>570 旧作無視するならドメルが必要ないんだって
572 :
THE審美眼 :2013/08/18(日) 19:57:01.04 ID:SJZvj8YS0
>>509 あまり他作品は貶したくないが。
シードはそれなりに面白く観てたんだが、何も残らなかった。
印象に残ってるのはラストの女同士の撃ち合いと、仮面の敵の素性と怨念くらいかな。
昼のメロドラマを見ている感覚に近かった。
刺激でつないでるスナック菓子みたいなもんだよ。
そんなシードを褒め称えて2199を貶してるのは、ファンの身びいきとしかいえないな。
それでいて2199にそのような物言いとは。
それこそ自らの不見識を披露して、2199の価値を評価する能力もないと言ってるようなもん。
いま1〜4話くらいを見返してるんだが。
ヤマト2199はドラマを盛り上げるための工夫が構成作業の段階で丁寧にされているのに気づく。
旧作からのシチュエーションを大事にしつつ、足りないところは補完している。
演出は日常は抑え気味にして、大事なところだけ感情を爆発させて緩急をつけている。
このクールでまったりリズムが時間空間を構成し心地よい。
その心地よさの中にも、旧作がもっていたであろうロマンや闘志といった激情がしっかりあって、普段はその存在が巧みに隠れている。
このチラリズムの按配がたまらん。
こういったツボの押さえ方は出渕総監督の細やかな配慮なんだろうな。
瞬間物質移送機(今回は違う呼び方だったか?)って、 行きはヨイヨイ帰りはゲール状態なんだよな。 今回は帰りの入口もあればよかったかな。 そこを使って敵艦隊へ攻め込むってのもありかと。 それにしてもドメル側がポンコツ艦隊ってので個人的には盛り上がりに欠けたかな
ガンダムSEEDが駄作だったのには賛同するが、残念なことに2199は あれ以上の駄作で終わりそうだ。 だいたい旧作が持っていたロマンや闘志や激情が2199のどこにあるよ。 巧みに隠れている?隠れっぱなしですっかり消失してるじゃないか。
既に言われてるだろうけど瞬間物質移送機でミサイルだけを移送すれば 波動防壁があろうが対空砲火があろうがアウトレンジ飽和攻撃で沈められると思う
>>572 >ヤマト2199はドラマを盛り上げるための工夫が構成作業の段階で丁寧にされているのに気づく。
ギャグセンスあるなw
>>572 今日も内部関係者の、説得力のない自画自賛が投下されました
77歳の老母が、たまたま今日の2199を見て
「ヤマトの動きが軽すぎる」とのたまってました
578 :
THE審美眼 :2013/08/18(日) 20:03:46.28 ID:SJZvj8YS0
579 :
557 :2013/08/18(日) 20:05:34.70 ID:hGC36SIc0
>>558 はいはい、まともに見ずに波動防壁が故障している演出にすら気付かずに、
頑張って想像して批判してたんだよね、えらいえらい
バカはバカだと実感できて、俺の少ない矜持も満たされたよ
>>555 波動防壁展開不能と言ってるんだから、その後は無防備な筈なのに、何発食らっても致命傷にならない旧作と同じ演出
せっかく旧作の塞いだ穴を、自分で開け直してどーする?という感じ
あと最終対決でドメルが残存艦隊で直接対峙したとき、空母上に艦載機がてんこ盛り残っているって、作戦としてどーなのよ?
580 :
THE審美眼 :2013/08/18(日) 20:05:50.19 ID:SJZvj8YS0
>>577 お母さんを大事にしてあげなよ。
お前のくだらないレスの引き合いにだされるなんて可哀想だ。
なんならお宅に訪問してヤマト2199の動きのメリットとデメリットの話をお母さんにして差し上げようじゃないか。
味方艦を平気で撃沈してたゲールが ゼーリックの味方ごと撃ての命令に狼狽していたのはとても丁寧なドラマでしたね
戦闘機からミサイル(?)発射するときに 発射直後にミサイルが一時空中停止するんだけど何で?
あのつっこみどころ満載だけど なぜかブームまでおこしたヤマトを もう一回世に出したい その気概は買うけど結果的にこれだとなあ
584 :
ブチアンチ :2013/08/18(日) 20:10:11.97 ID:dOy2WLXX0
元々人が多いのにさらに詰め込みすぎ。 アホブチの思い入れが強すぎるんだよ。 これが不完全上映やらかした元凶なら無能すぎるだろアホブチwww
>>580 アニメ制作関係者とは会いたくないそうです
ほんとこのスレって狂気に満ちたアンチの狼狽っぷりが楽しめるな もう顔真っ赤にしてTV見て書き込みしてそう いい年した爺さんがw
>>580 >ヤマト2199の動きのメリットとデメリット
ここに書けばすむ話だろ
俺も関係者の内部告発には興味がある
だからさっさと書け
588 :
THE審美眼 :2013/08/18(日) 20:16:50.33 ID:SJZvj8YS0
>>584 やっぱ出渕監督の思い入れというのは感じるね。
作品への愛だよ。
俺はそういうのはマイナスにしか働かないと思ってたんだが、
ヤマト2199にはその愛が良い反映の仕方をしていると感じた。
それが新鮮だった。
>>585 右手にドリル。左手にサイコガンという俺のいでたち見てもまだそんなことが言ってられるかな?
>>558 はいはい、自分で波動防壁の演出うまくいってないっていいならがその反論ですか。
頑張って批判してたんだよね、えらいえらい
バカはバカだと実感できて、俺の少ない矜持も満たされたよ
>>580 いや、その婆さんがどうのこうのっていうレスは釣りというかあおりだって分かってるけど
その本人のとこいって説明しなきゃならない状況って、映画で説明できてないってことなんじゃね?
591 :
589 :2013/08/18(日) 20:18:12.85 ID:z8h0kIiC0
おっと自分にアンカーつけちゃったよ。 わかった、おれはバカでいいやw
取り敢えず7章はもうやめてパシリムの2回目吹き替え版見に行く事にする 誰がまだ原画もあがってない糞映画に1500円も払えるかよwww
ID:z8h0kIiC0は誰と戦ってるんだ?
>>590 あのさ、残念ながらこれは釣りでも煽りでもないんだ
おふくろは一応旧作も見てるんで、今日本当にそう言ったのさ
俺の甥が毎週2199見てる奴なんで
(俺は映画館で最後のおつきあいだと思って見てる、普段はテレビはこの時間別な番組を見てる)
>>593 自分のことを理解してくれない社会に対して戦ってるんじゃね?
ファイト・フォー・リバティの感覚だろ
596 :
ブチアンチ :2013/08/18(日) 20:31:45.76 ID:dOy2WLXX0
>>588 >作品への愛だよ。
それは認める。ただしガミラス側への方が圧倒的に強いがね。
作り手の視点により角度や見方はおのずから変わってくるものでリメイクという解釈の上では肯定すべきものという意見はわからんではない。
しかし視聴者の視点から見てその愛は今回マイナスに働いたよ。
なぜか?元を濃縮したからだよ。
結果、ドラマが散漫になってしまった。
俺なら、ドメル自爆はちゃんと音あてて、 ユリーシャのお目覚め(全裸サービスカット)をEDにあてるんだが。
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 20:41:41.78 ID:8yylWwlPO
>>588 > 作品への愛だよ。
2199のデスラーのスターシャへの愛のようにかなり歪んだ愛だね。
>>588 >そういうのはマイナスにしか働かない
お前が身近で出渕を観察して、実際はそう思ってるんだろ
いいよかばわなくって
ドメルと沖田がバカになり ドラマも消え矛盾だらけになるのなら ブチの愛などいらんわ
たしかにおしきせがましいところはあるな ヤマト観るんならこれくらい知ってるだろうって それが新規を呼び込めない理由になってるような気もするけど
新規というか、パイそのものが1970年代に比べて小さくなってるでしょ 基本「漫画雑誌原作以外のアニメはオタクが見るもの」なんだろうから とにかく、故・西崎の元で進められてた企画というのがどうもね 彼は20世紀しか理解できないから 出渕の「自分の関わったことのあるヤマト」とかの執着があるのはわかるけど 若手の「なんでいまさらこんなクラシック」というやる気のなさもわかるけど これらがみんな集結してしまったのが2199の悲劇だね 今存在するのは「子どもが見るアニメ」と「オタクが見るアニメ」だけで、2199はどちらでもないし 一般人を引きつける魅力もない。残念ながら
本当に被害妄想が酷くなってるw
被害妄想の被害って誰が被ってんの? それこそID:ykP+a52m0の妄想なのかw
>>qtX0e0VV0 真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>602 まあ見も蓋も無い言い方だが結局ヤマトは西崎のものだったからな
彼がもう少し人の意見を聞いてヤマトをシリーズ化出来る方向性を作ってくれたら良かったけど
いい設定も作っては壊しで完結編の頃はファンが見てもボロボロだった
そんなヤマトをリメイクなんて無理なんだよ誰がやろうとも
(ブチが最悪の人選である事に異論はないが)
ヤマトはアクエリアスの海で眠らせといて欲しかった
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/18(日) 21:26:21.67 ID:8yylWwlPO
旧作のドメルは勝つための戦術、そのための十分な戦力をもって七色星団へ赴くわけだ。 当然、ドメルは自らの勝利を確信していて事実、ドメルはヤマトを作戦通りに追い詰める。 それが覆されたドメルが、ゲールを巻き添えに自爆という凄みが七色星団会戦を特別なものにしてるんだけど、2199はそれらをシチュエーションも出来も真逆に作っているよね。 2199の七色星団は出だしから躓いている。
>>602 パイそのものは大きくなってるだろ
性的な意味wでなしに
>>604 旧作は実際はしょぼいのに偉大な作品を汚されたという被害妄想
>>610 でも作ってる人たちはしょぼいと思ってなかったんだよなあ
旧作の七色が90点としたら2199は20点位やな ホンマ作りなおしてくれへんかな
そもそも決戦と言う位置づけなのか? 規模で言うならバラン星の方が大決戦だった
>>615 ガミラス視点で言ったら決戦と言える
大艦隊を無力化するツキと魔道の兵器を携えた悪魔の戦艦が迫って来るんだからな
>>613 絵だけ差し替えてなかったっけ、今日のは
しかし字幕ないとなんて歌ってんのかさっぱり分からんな
スル―しろよ 自演じゃないなら
>>617 視聴者視点だと、どうせ負ける戦いに全戦力注ぎ込むのはアホ、と言うからな
>>613 これマジ?こんなガチャガチャしたのがオープニングなのか?落ち着かないな。
>>616 老兵と少年兵と老朽艦の寄せ集めは決戦とは言わんわい
俺も明日から亜光速でいこう
2199自体はオタ嫁と一緒に楽しんでみているんだが リメイクされた影響とはいえ 自爆の時のセリフがありきたりになってしまったのは残念な気がする 旧作のあのセリフは滅びゆく祖国と地球という関係から来る悲壮感があるからこそ お互いへの敬意が感じると思うんだが 俺みたいな考えはやはり旧作原理主義なのかねぇ…
旧作は旧作でこんな会話してる暇あるんならって思ったけど ただ、俺にはもう帰るところない。最後に沖田の顔みておきたかった って感じを出してほしかったのは確かだ
今日の放送、後半だけ見たが全く緊張感無くて局地戦をチマチマ戦ってるだけに見えたな
もう7章冒頭で分かったけどどうせギムレーも噛ませなんだから デスラーからみたらドメルはもうとっくに捨て駒全開のはず 結局最初からドメルは犬死だったんだよね
ゲール大勝利って展開だよね
守に別の女をあてがうわ、スターシャとデスラーを旧作のように腹を探り合う国家元首同士のやり取りじゃなく なんか妙に艶っぽい空気漂わせるわ 要するにブチは守とスターシャのカップルなんか嫌いなんだな
ブチ「私はスターシャを愛しているのだよ・・・わかって欲しい・・・」
ガミラス人って放射能が無いと生きて行けない設定じゃなかったっけ? 確かデスラーがヤマトに乗り込んできた時なんかもマスク装着していただろ。 今回は森雪を奪い取ったら地球人にはもう全く用が無いのだから後はハッチを 閉めて放射能に汚染された毒ガスを艦内に充填してしまえばガミラスの勝利で 物語も終わったんじゃないの?
>>630 ブチはガミラス以外の全てが嫌いなんだと思う(マジで
ガミラスであっても3段空母は嫌いそう
旧作でヤマトに負けたドメルも嫌っていそう
やっぱりガミラス側主役でやったほうが良かったってことですかなw
じゃあさ、オリジナルのヤマトのどこが好きなんですか?って感じ。 無いのー?w
森雪だけは好きなんじゃね?w
初代のヤマトの良さは熱血献身郷土愛だな。 2199にはそれがさっぱり無いから、そっち方面の魅力は全くない。 人物描写に関しては全く魅力はないし、話もさっぱり面白くないが、 3段空母の沈没場面とかは結構好きだな。
>582 ??? 慣性で母機と一緒の速度で飛行しているからですが? で、自身のロケットモーター点火して一気に加速して目標突入 これぐらい今日日なら小学生でも分かるぞ
>>640 それに加えて、過酷な旅の辛さやタイムリミットへの焦燥もあった
2199は気楽な修学旅行
でも同じくメカ描写は好きだな、それだけが2199の楽しみ
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 01:22:06.64 ID:Q6/vHahS0
2199の絵の綺麗さ、スムーズさ、緻密さは旧作の及ぶところじゃない。 約40年を隔てた技術の進歩って凄いと思う。素直に認める。 でも、演出という人の才能は40年経てば自動的に進歩する訳ではないんだな。 旧作の台詞回しとかその間合い等々、戦闘の緊迫感を高める演出の数々は、 今観てもぐっと来る。 七色星団の決戦では、水杯での決起と「人類の興亡を賭けて、この一戦に期待 する」、そして決戦後の宇宙葬が演出の肝だと思うのに、何で削っちゃったの かなぁ… 決戦前の緊迫感も、決戦後の虚しさも何にもナシ。単なるドメルの犬死物語…
録画見たけどドメル自爆してもヤマトに穴開かないとか・・・ ドリルミサイルも最初から知ってるかのような冷静な対応だし 糞リメイクだろこれ・・・
2199ヤマトは惑星崩壊させる波動砲食らっても、星を死に至らせる一撃・・・って冷静な位だからw ドリルミサイルや敵の自爆位は屁でもないよねw
>>644 旧作の演出って普通にアナクロじゃん。流石に今放映するクオリティじゃ無いよ
能無しギャグおじさんはスルーで
>>648 あちこちで必死ですなアンチギャグアニメおじさん
遂に自分をギャグアニメおじさんと認めたかw
いや自分で勝手に認定して回ってるんじゃん 何言ってるの
緊迫感がない、 波動防壁故障、ドリルがズボズボ、 情報として描かれてはいるが、 クルーのリアクションとかもうちょっとあるだろ。 波動防壁がなくて、死にまくるクルーとか、 オーバーでも、不発弾かとちょっと安心、波動砲打てねえぞ、わあ、動き出したぞとか。 波動防壁の修理完了とドメルの自爆も、時限爆弾の解体的な感じでやってくれよ。 おっぱいBBAをよんで、いきなりドリルの中での作業シーンとか、 もうちょっとその間のことを描いてくれよ。 真田の意見具申、誰かが正論で反対、沖田の無茶苦茶な理屈での決断とか。 それと、デスラー戦法にもっと驚いてくれよ。
まあ、そもそも、ロートルと素人の乗ったポンコツ艦隊との決戦て言いう時点で、 盛り下がるんだけどね。 それと、オープニングでネタバレし過ぎだろw しかも、あれだけで十分という…。
>>デスラー戦法にもっと驚いてくれよ。 インベーダーゲームみたいなしょぼい出現の仕方に驚いたわっ!
さすがに衛星破壊しても冷静にされたらデスラーも真っ青だわ 元から青いけどなw
657 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 05:00:09.76 ID:HhLVVPZ90
2199に緊迫感がない系のイチャモンは、
40年の間にアニメの演出の文法が変化しているのについてこれない、過去に置いてきぼりになったジジイどものたわ言だけどね。
タイムリミットを考えながらの航海だという描写もところどころにある。
こういう文句つけてる輩は、キャラクターたちが四六時中額に汗水たらして「大変だ大変だ」「困った困った」「どうしようどうしよう」「ワオー!」と熱血顔でわめいてないと、
画面の中で描かれてる事態の緊迫度が読み取れないような感度の低いおばかさんなのです。
>>644 技術は認めるとかエラソーに言ってるけど、そんなの一目瞭然じゃん。
映像の見た目は分かりやすいけど、文脈を読み解くのにはそれなりの資質が要るからね。
自分にそれらの素養がまったくないことを嘆くべきですよ。
>>657 それはつまり脚本と演出の稚拙さを、脳内補填してやらない視聴者が悪いってことじゃん
いまどきはアニメ見るのにも行間を読み解くような面倒が要るのか? もっと気楽に楽しみたいものだ
661 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 06:34:00.69 ID:HhLVVPZ90
>>659 そういった低次元の話とは別ですよ。
あなたがいってるのはむしろ、消しゴムと鉛筆の間の男同士の恋模様を思い描くまでに到った腐女子文化であり、
男の子のアニメの2199は大衆アニメ文化の系譜の最先端にあります。
これは時系列とか市場の話です。
>>660 普通は、気軽に見ていても疑問は感じないでしょうがね。
いちいち、演出が足りないだの、的外れな文句をつけ続けるのなら当然要りますよ。
現在、物語を描くときに登場人物の情報の伝達が100%フルってなことが有り得るのは、一人称文体の小説くらいじゃないでしょうかね。
それも主人公周りだけの話です。
その小説世界の中においても、主人公の目線で描かれる「他者」は依然として他者であり、「私」という枠組を出る事はできないのです。
もし神の視点で描かれた登場人物全員の心情にフルコネクトした物語があったとしたら、なんて味気がない味付け海苔でしょうか。
そんなもん今作るのならむしろ先鋭的な実験作となるでしょうね。
例えば、味は濃ければいいってもんじゃない。
濃すぎる味付けは海苔の風味を覆い隠す。
例えば絵画はやたら書き込みすぎてもいけない。
美を求める人々は、情報が多ければ凄いという豪華絢爛で情報過多なだけの時代などとうに過去のものとし、
空白や余白の部分にこそ美学を感じるような「引き算」のセンスを、我々消費者は作家たちと共有しながら磨いてきたのです。
適度に空白があるからこそ、逆に盛り込まれた情報の価値が際立ちます。
アニメを「テレビまんが」と呼び、子供の文化、下位の文化と当たり前にみなしていた時代に旧ヤマトはつくられました。
そんな時代はとうに過ぎ去ったのですよ。
アニメにおいて、その流れを90年代に加速させたのがたれあろう「ブチはさぁ〜」とか横で文句つけてる盟友、庵野秀明です。
難しく考えずとも、他のメディアでは当たり前の文法が輸入されたと思っておけばいいですし、
高畑勲などは70年代からやっていたことです。
ていうか、こんなことで文句つけてたら映画とか一切観れませんよ。
結局テレビスレでも七色大絶賛ってレスは殆どなかったよな 2199信者はまた涙目で敗走かwwww
ドメル自爆→ヤマト無傷はギャグでしかないからな
>>661 久しぶりに宮崎アニメを劇場で
背景や風景は緻密に書いているのに、キャラやメカはツンツルテン
陰影もわざとらしい。
全てスカスカで統一した方が良いな
老監督なので仕方が無いが
>>657 緊迫感がないのは描いてないからだろ
「大変だ〜」とか直接台詞に出さなくても緊迫感は出る
2199にはそれがない
緩くまったりと決戦してるw
>>572 ここの粘着信者は認知症が発症してるから何を言っても無駄だよ
ドメルの決死の最後に切迫感が無いのはデスラーの真の目的が オリジナルと違いすぎるからかな。 作り手は最後知ってるからそういう流れにもっていくけど見てる側は知らないから 置いてけぼり感が半端ないわ。 2199は最後がデスラーの個人的な目的達成ばかりが目立ちそうであんまり 期待出来ないな。
>>661 モーレツやフリージングやガルパン円盤で見たけど
べつにアニメの文法が変わったとか思えん
エヴァは不条理劇という立派な別ジャンル
映画というが、お前こけた映画しか見てないんじゃない?
あれだけ「説明不足(表現不足)」なのは2199と風立ちぬぐらいだったよ
>>662 6章公開後の先行上映スレも絶賛レス殆どなかったぞ
さて7章公開後はどうなるのやら…
>>666 ここにいるのは2199に成功して欲しいんじゃなくて、なぜか自分をヤマトという作品やスタッフと同格化して、いばろうとしてるだけだから。
そんなに2199の表現手法が斬新だというなら なぜ劇場に俺たち年寄りしかいないのか、納得のいく説明が欲しいものだ むしろ俺にはヤマトという懐メロは若者には初めから拒否されているように見える
>>657 受け手の変化は否定せんよ。
が、それだけじゃ済まされられんほど演出脚本が盛り上げに失敗してる。
ぱっと思いつくのだと、リヴァイアスは2199とは比較にならんほど緊迫してたぞ。
全体としても、個々の戦闘でもな。
リヴァイアスって女キャラがレイプされたり殺し合ったりするアレだろ 殺伐としているだけでまるでヤマトにはふさわしくないな
新キャラ(特に女)とガミラスの内情ばかりに情熱を燃やし、旧作から居る中核クルーを ないがしろにする2199こそ、ヤマトにふさわしくないわけだがw
>>673 俺は緊迫感について語ったんだ。
相違点ではなく類似点を比較しとけ。
そりゃ元々のヤマトって子供じみたギミックを毎回消化するだけで手一杯で、何もないからな リメイクするにあたって他の部分を強化しないととても鑑賞に堪えないだろう
>>675 旧作にそんな緊迫感なんてないよ。戦闘機の機銃攻撃でガミラス艦があっさり沈む世界だし。
破損シーンは使い回し、モブキャラは全く描写されないから何人死んでも何の感慨もない。
>>676 どの「部分」をどう「強化した」のかな?
聞かれたことから逃げることしかできないお前には説明は難しいかも知れないが
>>673 ついでに、リヴァイアス観たこともない奴はしゃしゃり出んなよ…
>>678 お前が年寄りしかいないことについて説明してくれよ。
出来ないハゲは黙ってろよ
>>679 自分で持ち出しておいて何を今さら、白々しい。
ギミックなんか子供じみて単純だからこそ燃えるのに ドリルも反射衛星も全部そう 先人の偉い人たちがせっかく色々考えて築き上げたのに 2199はこいういのバカにして全部台なしにしちゃった
>>682 おまえはおっぱいミサイルでも泣くんだろうな
>>677 感性の問題だな。君はたぶん不感症だろう。
>>681 お前馬鹿だろw
リヴァイアスを知ってる奴なら大いに語ればいい。
だが、観てもいねー奴はひっこんでろ。
理解したか?w
まぁ理解出来ないだろうから分かりやすく言えば、
「お前は」リヴァイアスについては語るなってことだ。
>>684 おまえは巨人の星で感動するたちだろうな。
>>671 テレビ放映後の若者率は結構上がってたよ。
元が低過ぎたというか…
ただ、テレビ放映をしたにも関わらず、円盤の売り上げがほとんど伸びてないみたいだし、
お金を落としてくれるほどの愛好者を獲得するには至らなかったっぽいね。
>>688 TVもあんな合唱やらずに最初からUVERの曲に新規映像でやれば良かったんじゃないかね。
あれで随分イメージが違う。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 12:14:57.20 ID:rQlUUZmz0
第三艦橋が壊れないとさ、ダメじゃん。 でないとドメルはただの犬死にじゃん。 ズタボロになったヤマトを見て、死闘を制したんだなって視聴者に思わせないとダメじゃん。 BGMの使い方もなんか違うし。 君たちアニメオタクはあれでいいのか。
>>688 正直何度も見たいとは思わないからなw
見たい時は有料配信かレンタルで十分だしw
ドリルミサイルやる気無さすぎ ドリルに毒ガス追加したヴァルヴレイブを見習え
なんて言えばいいのかね 初代無印については既に飽きるほど見てしまったので、時代なりだねとしか言わない でもね正直、2199にも「年寄りの冷や水」と感じるんだ そう、末期のジャイアント馬場みたいな感じ 全盛期の馬場は確かに強かった、けど今のプロレスとして見ると退屈 それは初代についても言えるかな。でもあの頃の俺たちには夢をくれたんだ 確かに強かったしね 2199は正直何もかも古くさい、ヤマトもキリシマも三段空母もコスモゼロも 七色に出てきた艦載機も、全部「現代的でないものを現代の絵で描いた」気持ち悪さがある いまさら松本メカでもないだろう そして初代のキャラクターが個性は強烈でも現代的性格はしていない ではどうしたらよいのか?これに対する答えは最後まで出せなかったように思える あらためて初代を見ているとみんなよくしゃべって語っていた 2199見てると、職場で仕事してるみたいだ でも職場仕事だってドラマにできる奴はいる 結論を言えば、2199がブレイクしないのは、何もかも古いから でもそんな2199でも、必死になって「これはよい」という奴がいるのは まあ、もって瞑すべし。ってことかなあ
694 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 12:30:31.55 ID:lcYOiY4Z0
七色見直してるけどさ、画質除いて見るべきものがないんだよね。 旧作をご都合主義というなら2199は予定調和。 もうあらかじめ駒を配置しといて「次はこうなります」「こうクリアします」がみえみえ。 だからドメル艦隊接近の沖田の「来たか」が白々しく聞こえたりする。 視聴者はRPGやってんじゃないんだよね。 こんな作り方で「壮大だ」とか言ってるアホブチもう次の次仕事ないだろ。
ヤマトのリメイクねえ 業界からヤマトを知る世代が完全にいなくなって 残された記録だけから、遺跡から出土したものを再構成するようにして 後の世の連中が全然違う絵で作り上げたら面白いかもね
素材が古いとか関係ない。2199の脚本が糞なだけ。 PSゲームの動画見たら普通に面白いじゃねーか。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 12:47:25.56 ID:4i+kpSTk0
空戦中のファルコソが敵空母を発見…これは良い。 すかさずミサイル発射!撃沈って… なんで対艦ミサイル積んでたの??空対空ミサイルで撃沈したの? 敵艦と出会う事を予期して対艦ミサイル積んで出た なんて云うなよ 空戦では邪魔なだけだ
161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/19(月) 12:46:18.33 ID:+RaUK3WW0
>>157 第二期は「宇宙戦艦ヤマト2199 Ver.Hideaki Anno」
そんなにやりたいなら勝手に○○版第一話作ってニコ動にうpして世論に問えばいいだろw
>>696 うん、つまんないのには同意するよ
その原因がスタッフの力量不足なのか、それとも他の原因なのかはわからないけどね
>>696 え?でもPSゲー作ってた会社は完全にハブられてるんでしょ
>>694 予定調和は仕方がない部分もあると思うのよね。
そう言われないよう、ユリーシャとか雪拉致とかの独自要素()を入れてさらに駄目になるよりはマシかと…
どっちかというと、「演出が悪い」って言いたいんじゃないかな。
オチが見えてるにせよ、台詞や表情、間の使い方でどんだけ盛り上げるかって部分。
例えば俺は、敵空母の撃沈はヒヨコじゃなく、加藤とかロンゲにやらせりゃいいだろと思ったわけよ。
登場人物は見せ場の積み重ねで名をあげるもんなのに、その機会をわざわざ逃すのはどんだけ無能なんだよ、と。
>>694 >ここにいるのは2199に成功して欲しいんじゃなくて、なぜか自分をヤマトという作品やスタッフと同格化して、いばろうとしてるだけだから。
まさにおまえw
それにしても、2199って公式に名前が出てる登場人物だけでも50人以上も居るのに こいつがスゲー好き!ってキャラが文字通り1人も居ないんだよなぁ… これはある意味凄いと思うんだ、真面目にさ… 強いて言うなら、南部とシュルツがちょっと良いかなってくらい。 お前らはどうよ?
1.スゲー好き 該当なし 2.かなり好き 該当なし 3.大分好き 該当なし 4.ちょっと好き 南部 こんな感じかw 沖田・古代もそうだけど、 佐渡先生とアナライザーの存在感の喪失が特に酷い。 島も古代と衝突したり協力したりの場面の印象が少ない。
>>697 その件に関しては
本スレで工作員が必死にフォロー(言い訳)してたw
1番、該当なし 2番、朴念仁(どーしてもな) 3番、該当なし 4番、ゲットー(声含めてな)、セレステラ(新キャラでは唯一) さっき20話見終わったのでこんな感じ。
朴念仁、2番から3番に下げる。 2番該当なし。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 15:00:11.03 ID:72mXTaEyO
2199はすべてのキャラが空気になってるような。 島とかもっと描写されていいし、加藤のエースらしい活躍も見たいし。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 15:42:51.57 ID:ttm0FQSx0
>>708 ブチ 「エースは山本だから(キリッ」
「彫りの深い浅黒のカッコいいヤツなんて知らん(キリッ」
710 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 15:51:30.17 ID:HhLVVPZ90
>>668 そりゃ、お前がモーレツやフリージングやガルパン見てるからじゃないの。
>>672 リヴァイアスは高校生だけの社会から隔離された生活と、そこで起きる人間性の危機がテーマだからね。
地球を救うような勇猛果敢さや果たすべき使命感など微塵もなく。
皆一人一人が、自分の半径数メートルの危機を回避するので精一杯。
大人が誰一人いない無政府状態が生み出す、極限の環境でのサバイバル。
そこでは緊迫を前面に押し出すのは当たり前。
大人になりきれない少年たちが、まだみぬ社会の凶暴性とむき出しの現実に直面する痛みを、
それこそ「痛み」を伴って描くにあたっては、画面全体が緊迫だけで覆い尽くされる演出は当たり前だっつーの。
それがリヴァイアスであり、リヴァイアスならではの表現なんだよ。
(これをヤマト2199を貶すための比較素材にもってくるなど、ほとんど奇弁)
脚本は、中二的で未成熟な少年少女の痛みを描くのが得意な黒田洋介。
谷口悟朗監督は黒田脚本とも相性抜群で、リヴァイアスはそのあたりが実に上手い。
島はまだマシじゃないか。 父ちゃんの件やクーデターで出番あったし。 でも加藤は悲惨だ・・ただのラブコメ要員。 いいところはみんな山本や篠原に持っていかれてる。 真田も同じく新見に出番奪われてるし。
712 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 15:58:29.95 ID:HhLVVPZ90
>>686 後ろから撃ってすまないけど、俺は巨人の星で感動するたちだよ。
梶原節はリヴァイアスの黒田節とも共通する青臭いねちっこさがあってそれがいい。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/19(月) 16:07:33.30 ID:72mXTaEyO
>>711 クーデターの時の出番といっても島である必然性がないからな…。
むしろ銃殺されても困らないくらいの一員だったと強調された気も。
714 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 16:17:01.69 ID:4LsO2IO80
>>711 最終話で立派な仏式葬儀で沖田を送る立派な締め役を期待
>>710 モーレツは最初反吐が出るかとためしに見たら
徐々に意外とおもろかったぜー
それこそまさに喰わず嫌いだろ癌
717 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 16:30:28.70 ID:HhLVVPZ90
>>716 まあみりゃ面白いんだろうけどな。
べつに面白い面白くないはここでは論議してませんから。
ヤマト2199の演出方針は、現代のアニメにおいて特別奇異なものではないということ。
ああ、そうだ。 加藤は立派なお経要因か。 なかなかこんなポジのキャラいないぞww
自己レス お経要員ね
>>703 大好き いない
そこそこ好き いない
少し好き フラーケン(収容所惑星での熱血握りこぶしに)
セレステラ(23話でのポカンに←心読めよ)
審美眼が必死にステマしているが、こいつは内部でも、営業職でないことは分かる プレゼンの才能皆無
来週の宇宙葬でちょっとだけ拝んでる姿があるはず、加藤
724 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 16:40:00.12 ID:HhLVVPZ90
お経の加藤で思い出した。
昨日1〜4話を見返してたんだが、
初ワープの実験のとき、加藤がお経読んで仲間にうんざりされて、戯れにダーツを飛ばした瞬間ワームホールに突入するじゃん。
あそこで、ダーツが的のボードに刺さる直前で船内の時間が止まり、時空の穴を抜けたところで刺さるという表現。
ワープのヤバさを五感に訴えるように伝えていたと思うわ。
ああいう演出がいいんだよね。
>>718 お経も含めて、加藤は昭和の匂いを残したキャラ。
あれとロン毛が組んでる雑多な感じがいいね。
ラブコメ要員なのはルパン三世の五右衛門と同じ立ち居地。
>>716 何話を転嫁させてんだ?
演出方針?単にてめぇのセンズリじゃねぇかよ
728 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 16:48:31.35 ID:HhLVVPZ90
>>721 というかさ、いまだにステマとか言ってる奴がどうかしてるぜ?
プレゼンて取引先や顧客、あるいは上司への提案とか説得じゃん。
生殺与奪の権利はプレゼンを受ける側にある。そういうお客さん意識とかが無意識に出ちゃってるね。
自分に説得される価値があると思ってるのが思い上がりも甚だしいですなあ。
お前は殴られて分かるタイプだから、俺にボコられてればいいんだよ。
>>728 見てればわかるがこのスレは同じ奴が延々ループしてるだけで、ある意味オカルト板のスレだからw
730 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 16:51:03.40 ID:sSEAymaG0
>>724 初ワープ演出というなら旧作で男山本機を最後まであきらめずにギリギリまで救おうとした古代の方がはるかに上。
あの時はまだ沖田へのわだかまりがあって反発も少し入ってるんだよね。
ダーツとか気軽な2199はヌルいよ。
>>728 >プレゼンて取引先や顧客、あるいは上司への提案とか説得じゃん。
なんか勘違いしとるぞお前は
Presentationという言葉自体が
相手に対し情報の提示と、理解などを求める行為だぞアホ
732 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 16:57:32.54 ID:HhLVVPZ90
>>731 プレゼン、営業、ステマときたら、そう受け取るのは当たり前だよね。
辞書くんは辞書読んで卑猥な言葉捜してなよ。
>>732 なにボケてんだ癌?
話題転嫁に必死なのか?
>>732 まあ、あんな凡作を、関係者だからと言って屁理屈こねて擁護しなきゃならないという
君の立場には同情を禁じ得ない
おにーちゃんがバカでステマな関係者でスミマセン、スミマセン
736 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 17:05:07.62 ID:HhLVVPZ90
>>733 はい? キーボードに向かいながら夢でも見てるんですか?
>>734 瑣末なことだけど、「こんな」とせずに「あんな」と称したところが面白いと思った。
作品への心理的な距離があるんだろうね。
自分から飛び込んでいかないと友達は出来ないぞ。
>>736 お前のような友達ならいらない
あと暴行予告だぞ、お前
>>736 意味不明だぞソレ
それこそお前の下らん寸評が
ただただウザイと言ってるんだがな
しかも言葉の使い方が、かなりいい加減だしな
今日は朝から2199信者がいらついてて笑えるw いよいよ余裕無くなって追い詰められてきてるなw
740 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 17:23:47.65 ID:HhLVVPZ90
やべえ積み木面白い。 おでんができたよ。 ▲ □ ○
>>717 モーパイ見てない奴が、今時のアニメの文法は違うんだとか
半可通なこと言わないでくれる?
通りすがりの者なんですが、2199ってのはちょっと頂けませんな OPがなんか合ってないし、今週のハイライトシーンをガンガン流すのが痛い なんでOPでネタバレさせるかな? それにヤマトって「個人の心の戦い」がテーマじゃないのに歌詞がそんな感じで馴染めない。 個人的に森雪の役割もよく分からないんですよ 山本ほど活躍する訳でもなく、真琴ほど親しみやすさを感じない。百合亜みたいにイタコやってユリーシャの気持ちを代弁する訳でもない。 七色星団の戦いでも何故か第一艦橋にいない。 彼女は一体何の為にいるのか? まったく分からぬ…orz 優等生古代を暴走させる為のスイッチって役割なのかな… それだけのキャラクターならあまりにも不遇だorz
観たかったのは現代アニメにそったヤマトじゃないような気がする
>>710 前人未到の大航海+強大な敵が明白な悪意をもってて、極限の環境のサバイバル。
おまけに滅亡寸前の全人類の未来という重圧まであるんだから緊迫感に加えて
悲壮感も使命感も葛藤も加える必要があるはず。
が、それが全然無いんだよな。
2199はスカスカで何も無い。
さらに、戦闘場面は舞台設定関係なしに緊迫感があっても良さそうなもんだ。
リヴァイアスなんざ、ドリルミサイルを超えるギャグおじさんもビックリなのがあったけど、
それでも緊迫感はリヴァイアスのが上。
下手な現実性を追い求めるより、演出がいかに大事かってこったな。
枝葉を気にして幹が枯れた木。
それが2199だ。
>>720 ああ、あの場面はちょっと良かったかも。
4.ちょっと好き に、フラーケンを入れておくわw あとはシュルツか。
けど、ガミラスばかりが気に入るのも何かせつねーわな。
>>724 ダーツの演出は良かったね。
よくある表現って感じで、絶賛する価値はないと思うけど。
>>730 俺もあの場面は大大好きだな。
涙なしには観られないぜ。
ブチ的には「無重力なんだし、慣性飛行すりゃいいじゃんwww」って言ってボツにしたんじゃないかな。
まぁその通りなんだが、やっぱり俺はあの場面が好きでたまらないし、
ああいった演出が俺は欲しかった。
>>730 ちなみに男山本機っぽい演出って、実写映画版にはあったよな…
あんな形にして残すことも出来ただろうにと思わずにはいられんかったわい。
749 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 18:45:23.41 ID:HhLVVPZ90
>>744 プロの軍人と、未成年の集団。
その違いは主題の違いとイコールですらある。
こんなことすら分からずに、リヴァイアスと2199を並べて語ってる時点で、
どちらも語る資格のないポンコツってことですな。
2199を貶してる粗相はもちろんのこと、お前はもう二度とリヴァイアスを語るなよ。
ぜんせん作品の意図を受け取ってないんだから。
750 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 18:51:22.48 ID:HhLVVPZ90
>>746 そう、よくあるのはそう。
ただ、カット割りのしかたとか(TVの前の人に向けての)実時間の妙な流れ方。
ワームホールを抜ける直前、ヤマトが超次元の物質に衝突して船の底面に波頭を立たせる演出。
そういったものの流れを全部含めていい演出だなと思った。
751 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 18:58:57.46 ID:HhLVVPZ90
>>741 スルーしようと思ったけど、何度読んでも面白い。
もうそんなヌルいこといわずに、モーパイ見てない奴は公民権停止しようぜ。
ダーツにせよ念仏にせよ要らん設定
753 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 19:02:17.63 ID:HhLVVPZ90
>>752 いるいらねえはてめえが決めることじゃねえんだよ。
なこといったらおじゃる丸のプリンもドラえもんのドラ焼きも要らん設定だよ。
>>747 雪を助けに古代が必ず戻りますって出るシーンだっけな
不満は多々あれど出来ない事はバッサリと切ってヤマトらしい要素を凝縮した点は素晴らしい
作品としてはともかく「宇宙戦艦ヤマト」のリメイクとしては実写の方がこだわりがあるね
「2199にはいいところもある」は、「2199には悪いところもある」の反証にはなり得ない。 そしてこのスレは「2199には悪いところもある」を書き込む場所。 いいところがあるのは当然。 しかし悪いところを我慢出来ない人間が吐き出すのが趣旨だから 「いいところがある」もしくは「悪いところをこう見れば良くなる」をいくら言い募ったところで 「悪いところがある」という人間の心証を変えることなどできない。 殴れば変わる?馬鹿か。 まあ馬鹿なんだけど。
今日はまたいちだんと、あぼ〜んの行列がすげえなあオイ また誰かが余計なことをして審美癌をファビョらせてんのか? 相手にすんなよあんなクズ迷惑だから
>>753 それにオリジナルの設定と改悪設定比較すんな
加藤が坊主、山本が女
これが改悪でなくて何ンんだ?
759 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 19:10:36.94 ID:HhLVVPZ90
>>756 そんな是々非々の考え方がまともにできてる奴に言葉の棍棒はいらないのよ。
幼児と同じで、世の理ってもんはまず殴って教えるしかない連中ってのがいるんだよね。
お前は大丈夫か?
>>757 こんにちは
>>757 まあ宇宙の塵のようなものだから気にするなw
761 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 19:14:07.40 ID:HhLVVPZ90
>>758 改悪でなくてただの改変ですけど。
そこに善悪の価値を無理やりつけて語るのがおかしい。
リメイクは過去の作品を完全になぞる使命なんかありゃしませんからね。
監督ってのは匂い付けをする職業だと、高橋良輔監督が語ってましたが、
その匂いにテリトリーを犯されたと感じてキャンキャン吼えてる駄犬があんたです。
ヤマト2199は監督とファンのものですから、あんたはもうお呼び出ないんだよ。
バイバイ。
こんなとこに降臨してないで仕事しろよ おまえのせいで遅れたんだろが
俺にしたら2199のいいところって具体的には絵が綺麗な事ぐらいかな 他には何も無い、、と言っても所詮CGヤマトは手描きの魅力には勝ててないけど。 何か旧作とは違う別の魅力があれば少しは楽しく観られたんだが とうとう何も見つからないまま最終章まで来てしまった。。
こいつパシリムに張り付いてるキチガイだろ
旧作支持です。 ただ2199を確認しながら見るのはそれなりに楽しかった。 アニメで胸熱なことってもう思ってなかったからな。 終わってしまったらちと寂しいな。 ヤマトガールズも悪くないぞ。 スタッフももうひとふんばり、やり遂げてくれ。
>>703 1.スゲー好き 該当なし
2.かなり好き 該当なし
3.大分好き 該当なし
4.ちょっと好き タラン兄弟
出番減るなら1人で良かったと思うの
>タラン
旧シリーズ(パート1〜完結編)でやっていいなら大分ランク変わるがw
>>749 ,750,751,753,759,761
お前は超絶級のバカで屁理屈まとめるのがやっとなんだから、その位にしとけな
お得意のオナニー自論の殆どが、やっすい受け売りしかないんだがなw
771 :
THE審美眼 :2013/08/19(月) 19:37:25.54 ID:HhLVVPZ90
>>765 テレビのアンチスレで生まれた俺は、ここが第二の故郷だと思ってるよ。
故郷は絶対見捨てないぞ!
ここで旧作や旧作ファンをいくら叩こうと、2199のダメっぷりは一切改善されないわけで あと人格攻撃だけで何の中身もないレスも散見されるが、尿瓶癌ですら屁理屈を並べるだけの 最低レベルの知恵はあるというのに、そんな知恵すらない可哀想な人と言わざるを得ない
>>763 バランや七色星団など、そこそこ面白い情景は見せてもらってる。
メカの動きも、第二章以降は頑張っていると感じる部分が多い。
しかし脚本と演出が酷すぎて、まったくお話にならないんだよな。
文字通りの意味で。
こんなデタラメなものを「一貫したストーリー」だと思い込めるのは、マジで病人だけじゃないかと思うわ。
そしてその最大の癌が沖田艦長だという事実に唖然とする。
あの沖田十三を「いっこも芯が通っていない人物」にできた連中って、ある意味スゲエわ。
夕方17:00といったら、各局とも5%は欲しいところじゃないかなぁ。 DVDが売れているから次のアクションはあるだろうけど、さすがに 地上波放映は(深夜枠ですら)もう無いと思う。
取り敢えず7章公開前に少し予習しておこう。 ■23話の赦せん デスラーがガミラス市民見捨ててさっさと逃亡 ■24話の赦せん 瀕死の守、スターシャ孕ませて死亡 ■25話の赦せん フラーケンがゲール残存艦隊に魚雷見舞って同胞殺戮 ■26話の赦せん 腹ボテ原田と加藤の結婚披露宴開催 まずはこんなところかな
旧作はもう覚えてないんだけど今回変な話だったよな 敵の目の前に艦載機ワープさせられるならやられるような位置に空母置いとく必要はないし あのドリルもあんな簡単に外されるぐらいなら遅延信管の意味無さそうだし 爆撃えらい食らってた割りには不自然なくらい砲台のダメージ無かったし お陰でドメルの一騎打ちが手負いのヤマトに撃ち負けるって言うw
さっき旧作七色見てたけど最後で宇宙葬ちゃんと持ってきてるんだよな しかもBGMが真っ赤なスカーフだから余韻ありまくり 取り敢えずドンパチ詰め込むだけ詰め込めの出渕方式じゃあ感動も糞もあるわけないわ
2199でもちゃんと宇宙葬やるぞ 棺桶流してる時に古代と島がユリーシャ見上げてニヤニヤしてたけど
>>779 23話 (# ゚Д゚)デスラー、カス!!
24話 Σ(; ゚Д゚)ウハッ
25話 ヽ(ill゚д゚)ノ アンビリバーボ
26話 ポポポポポ( ゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)゚д゚)ポカーン…('A`)y-~
宇宙葬で思い出したがVでもやってたんだよな 第11番惑星でガルマン帝国のダゴン艦隊と交戦した後に 手順は七色星団の時とほぼ一緒だと思った あのシーンでも真っ赤なスカーフが流れて山崎機関長が寂しそうな顔してボルト締めてるカットと佐渡先生が手についた酒をすすっていたシーンが印象に残ってた 七色星団の時とは比べ物にならんかも知れんけどそれでもいいシーンだと思うわ
785 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 21:05:24.08 ID:sSEAymaG0
水杯がなぁ・・・ああいう覚悟があっての宇宙葬で真っ赤なスカーフって胸に来るよ。
>>778 日5アニメ枠の視聴率というは元々それほどよくないので
3〜4パーセントの視聴率をコンスタントに稼いだ2199は
局側としては満足できる代物だったんじゃね
もっとも、せっかく枠に高い金を出して地上波放映したわりに
円盤の売れ行きがまったくと言っていいほど伸びなかったからなあ
今後製作されるアニメの公開形態に影響を与えそう
あきらかに意図的に悲壮感をはずしているな、制作側は。 狙いとして、味方があんまり死なない、ライトなのりで作ってるのは わかるが、なぜヤマトでそれをやるんだろうということだ。 本当に悲壮感のあるアニメって今、うけないのかな。 まどマギもエヴァも結構、悲惨な話だと思うが。 悲壮感抜きのヤマトを作るというコンセプトが不可解。
>>786 そもそも円盤ってのはTVに比べて高品質だから買うメリットがあるんだよな。
TV放送のメリットってのは続編や二次商品展開の為の一般周知位しかないだろ。
789 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 21:31:18.07 ID:sSEAymaG0
庵野「オリジナルのヤマトにあって、2199のヤマトに一番ないのは悲愴感だね」 出渕「けっこう入れているつもりなんだけど・・・」 「ヤマトの本編を見直しても意外と悲愴感はない」 「悲愴感はヤマトという作品よりも、あの時代固有のものだったのではないか」 まぁこういう人なんで許してつかーさいw
設定屋には話は作れんってオチだな
>>789 それはひょっとして、単にブチの脳内に悲壮感が欠けてるだけなんじゃないだろうかw
ブチの自己評価はは「壮大だ!」だからな 「(俺は)尊大だ!」の間違いだろw
>>749 相違点によって比較に値しないっつーなら、お前が比較に値すると考える作品は他に何があるんだよw
お前の書き込みをテンプレに使えば、ほとんど存在しねーってことになるぞw
そもそも未成年だろうが軍人だろうが、「戦闘場面の緊迫感」が足りないのは背景以前の問題だわな。
あと、既に書いた通り背負ってるものが比較にならんほどでかいんだから、別の見せ方でリヴァイアス以上に
切迫感を持たせることは可能だったはず。
だが、結果は見ての通りの修学旅行。お粗末としか言い様がないわな。
>>755 そそ、あの場面ね。
実写版にだって色々不満はあるけど、あの部分に関しては同意だわ。
>>769 初代でもやって下さいw
いくつかやってくれてる人が居るけど、今のところ 3.大分好き より上はほとんど居ないな…w
>>789 原作の悲壮感がそもそも読み取れてなかった時点で詰みだったわけだよなw
桑島さんが好きなら素直にナデシコのリメイクでもやってりゃ良かっただろうに糞ブチは。
2199のキャラに3.大分好きが無いのは現実世界の友達関係と 同じで「尊敬」と「共感」が無いから。 オリジナルの沖田は「尊敬」に値する器だと思っているし ちょっと問題はあるが古代にも「共感」出来る部分があったからかな。
抽出 ID:2fFIRKrC0 (7回)
729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 16:50:54.76 ID:2fFIRKrC0 [1/7]
>>728 見てればわかるがこのスレは同じ奴が延々ループしてるだけで、ある意味オカルト板のスレだからw
748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 18:41:10.99 ID:2fFIRKrC0 [2/7]
>>739 ヤマトBBA必死だなw
764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:28:19.50 ID:2fFIRKrC0 [3/7]
>>762 妄想乙
>>763 ロートル乙
766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:31:57.14 ID:2fFIRKrC0 [4/7]
>>765 ヤマトBBA2号乙
772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:37:38.41 ID:2fFIRKrC0 [5/7]
>>770 惨め老害乙
775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:52:03.41 ID:2fFIRKrC0 [6/7]
>>774 ID変え乙
777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/08/19(月) 19:54:13.28 ID:2fFIRKrC0 [7/7]
>>776 沖田粘着乙
2199が好きな奴って、悪いけど人格破綻者としか思えんな
過ちを犯さない主人公はこうも退屈だと言う見本だよ 2199のキャラはみな醒めていて必死さが無い 旧作は後期シリーズも含め皆必死なのがいいんだよ 2以降の作品が叩かれながらも愛されているのはキャラに血が通ってるからだと思う
>>794 ナデシコはヤマトより遥かにSFセンスが必要だぞ
>>798 ナデシコなら台詞変えただけでも猛烈なブーイングが起きるだろうね
2199では桑島ジンクスが起きるのかどうかだけが今の興味
ミスマルさんは、数少ない例外だからね
妹親子が里帰りしてきて、俺との会話
俺「(CMのベルクカッツェを見ながら)ガッチャマンもキャシャーンもヤッターマンもリメイクしたな
ヤマトはいつやるんだろう?」
妹「やってるじゃん」
俺「ヤマトはいつやるんだろう」
甥「あれはリメイクじゃないんだろう」
なんつの。2199のヤマト側には悲壮感や切迫感や必死感がまるでないよな どうなってしまうんだという煽る演出や展開がない。淡々と危機がやってきて 淡々とそれをクリアして、淡々と突破していくという印象 どんな苦境にあっても、ヤマトの勝利は約束されているという製作者の姿勢、 いってみれば気のたるみがそのまま作品にでてしまっている むしろ緊張感や切迫感、悲壮感はガミラス側の方に色濃くでていて、 そういう演出もガミラスの方に力が入っている 出渕って、ヤマトを「正義の味方が勝つお約束もの」と割り切っていて、 ヤマトの冒険を描くことに興味が無いのがよく分かる むしろヤマトに負かされるガミラスの方にサプライズや緊張感、悲壮感を 描こうとしている。完全に主役と脇役が逆転してるな ある意味、この作品のオリジナルに対して一番不敬で、一番馬鹿にしてる人 なんじゃないか?とさえ思える
>むしろ緊張感や切迫感、悲壮感はガミラス側の方に色濃くでていて、 そうかなぁ。ガミラスには濃硫酸の海もないし、星も寿命じゃないみたいだよ。 宇宙制覇を目論んであちこちで戦争を仕掛け、 属国の人間を奴隷にしてこき使って ナチスドイツよろしくイケイケにしか見えないんだが…
最初にこれはひどいと思ったのはバランだった
オリジナルにもなかったバランの1万隻の艦艇を単艦で突破する作戦は
ヤマトにとっては運命を分ける大作戦のはずなのに、その過程を全く描か
なかったのは「宇宙戦艦ヤマト」というタイトルを冠する作品としてありえない
その過程をじっくり描き、どういう作戦を立ててバランに臨むかを視聴者に見せた
上で、実際にやってみたらイレギュラーな事が起こったりとかすれば、
主人公側の緊張感や悲壮感、危機を突破するカタルシスは自然に描けたのでは?
それが描けていれば別にガミラスサイドの云々なんて説明ネームでもよかったはず
出渕にとってオリジナルの宇宙戦艦ヤマトって、主人公が苦境を克服し突破していく
ところに魅力はなかったんだろうか?
>>803 七色星団のドメル艦隊の挙兵式なんて、少年兵と老兵、二等ガミラスばかりで
無敵のヤマトに挑むという悲壮感出しまくりじゃね?
全然視点が逆転してるよ
ああいう悲壮感はヤマト側でどこにありましたっけ? それこそバランの時の
ヤマトをイケイケっていうんだよw 出渕は視点が明らかにおかしいよ
>>802 もしかして
ユリーシャと雪は「一度死んだようなもの」ってことでノーカウントかw
ここまでグダグダにしてくれたんだから、せめて桑島ジンクスの記録は更新しろと思う
出渕は「ヤマトはどうせ負けないから(笑)」とたかをくくっていて、 そのスタンスをそのまま作品に露骨に見せすぎ 正直、2199を他の監督でヤマト視点で再構成して作りなおして欲しい ガミラスの話を削って、ヤマトサイドの演出や場面を増やすだけで 全然印象変わってくると思う
>>805 そんな記録に興味はない。
旧作に沿った結末をリファインした形で見せてくれ。
それができなかったら、アンチに回る。
>>807 こんにちわ
君は俺が5秒数えたらアンチになるよ
だってここまで無印から離れちまったんだぜ
>>804 そもそもそんイケイケガミラスのドメル艦隊の挙兵式って
そんな連中しか残ってない理由が明確になってたっけ?
>>801 >>806 禿同。
特に
>出渕は「ヤマトはどうせ負けないから(笑)」とたかをくくっていて、
>そのスタンスをそのまま作品に露骨に見せすぎ
の部分とか。
表面上は孫に対して平等に接してるつもりだけど、他人からはえこひいきが見え見えのBABAAみたいな監督だわ。
>>797 >2以降の作品が叩かれながらも愛されているのはキャラに血が通ってるからだと思う
一体全体誰から愛されてんだよ?
金儲け&御都合主義に走った最低最悪の、唾棄すべきクソ作品群だろうが、旧作初代以降は
>>804 >七色星団のドメル艦隊の挙兵式なんて、少年兵と老兵、二等ガミラスばかりで
>無敵のヤマトに挑むという悲壮感出しまくりじゃね?
だいたいこの事態に陥ったのは2199のアホのデスラーがデーニッツの自演劇に
ドッキリかけるためにガミラスの戦力をまるまるバランにあつめるのを見過ごしたところからだしなぁ
そこらに喧嘩うって領土勝ち取ってる国家のくせに攻め込まれるとかまったく危機管理がなくて
喜劇にしかおもえない
ガミラスかっこよく描きたいならその頭領を無能にかいてどうするの?ブチ
あと少年兵とかロートルとかあつめてそれが敗北の原因のひとつになるかとおもったら
まったくそういう展開なかったしこの設定いったのだろうか?
空母やドメラーズがやわらかくなったのって少年兵とロートルの集まりだったから?
ガミラス大好きという割にデスラーの描写はひどい 独裁者ゆえの独りよがりでの失敗や傲慢さは前作も同様だが 統治にやる気がない、部下や国民をあっさり見捨てるのに至っては ヤマト2以降に人気が出た理由すら否定してるそれでガミラス好きなの? 単にガミラス帝国のメカニックが大好きってだけじゃないの
>>809 通常の艦隊はバランに置き去りで、
帝都に残っていた練兵は親衛隊が囲って出し渋り
ドメルに渡されたのは、その残り
>>815 その2以降が許せないらしいから
フラーケンや次元潜航艇は活用するけどね!自分で考えたから!!
>>816 そんなガミラスに忠誠尽くして自爆までする義理ないよなwww
ガミラスが悲壮って言うよりドメルが悲惨だな
>>813 まあまあ、気持ちはとても良く分かる。俺もそうは思ってるが口にはしない
だってさらばが最高だと思ってる奴も大勢いるので喧嘩したくないのだ
俺的にはさらばは無印の全否定で、ナンバリングシリーズは他のアニメで失敗した西崎君の飯の種
完結編に至っては「もはや何も言うまい」で、「続編商法」というありがたくない二つ名までいただいてるのは承知してるんだけど
ちょっと身も蓋もなさ過ぎる、オブラートに包んでくれ
オブラートで出来た〜 コンドーム〜
821 :
ブチアンチ :2013/08/19(月) 23:18:00.37 ID:sSEAymaG0
>>813 そうは言っても実は完結編とVの前半以外は好きだったりするよ。
自分の中ではヤマトはさらばまでが正伝で2以降はパラレルに近いがw
ヤマト以前にブチが監督したラーゼフォンとかみたことないけど 敵の首領や敵の行動、作戦ってこんなに謎だらけだったの?
>>819 旧作以外の続編は全部糞だと思っていたが、2199を見たら
復活編どころか、実写版まで許せるようになった。
>>823 まあ、「許せる」だけであって、積極的に評価しようとまでは思わないんだろうけどね
実写版は無関係な人間が、それこそ「映画化」したものだと思ってるんで、そもそもヤマトのカテゴリーじゃないと思ってる
それ以外については
「地球か、何もかも懐かしい」の名台詞、名シーンを木っ端微塵にしたのが完結編
その城跡に砂の城を作って崩れ去ったのが復活編
その跡に氷の城を建てて、朝日と共に消え去ったのがDC版
その傍らで、角を矯めて牛を殺したり、二兎を追う者は一兎をも得ずを実行してるのが2199
ってところかな
>>815 ネタバレスレのアレは本当なのか…
初代のデスラーだって独りよがりながらも命がけで戦ってたというのに…
俺にとってはずっと好きな人物だったのに…
んまぁ、国民なんぞどーでもいいみたいな独り言言ってたから覚悟はしてたがな…
>>822 らぜぽんもはったり倒れな作品だったよ。
>>794 では遠慮なくw
一応パート1〜完結編までトータルでw
1.スゲー好き デスラー総統、タラン
2.かなり好き 真田さん、アナライザー、佐渡先生、ズオーダー大帝
3.大分好き 沖田、土方、山南、ミーくん、ドメル、グスタフ、フラウスキー
4.ちょっと好き 古代、島、斎藤、藤堂長官、ガイデル、ベムラーゼ首相
やっぱシリーズ通してのデスラー総統が好きだわ
アニメキャラの中でも1番好きなキャラだな
つか、ヤマトって作品に総統がいなかったら多分ハマることは無かったと思う
2199のデスラーは行動がわかりにくいというより気持ち悪い おかしくなる前のデスラーが描写されていないから ガミラスのすべてが不条理にしか見えない
>>826 マジでやってくれたかw
しかしお前、ガミラス好きなんだなぁ…w
2199じゃ出番多いはずなのに、何でまたガミラスに魅力を感じないんだろうかなぁ…
ちなみに俺は 「新たなる旅立ち」 までが好きな人間と断っておいて
0.超好き 沖田艦長 (歴代アニメキャラの中でもかなり上位)
1.スゲー好き デスラー総統(ばんざーい!)
2.かなり好き 島(生真面目なところが好きだな。声も)、守(出番が少ないが献身と愛と声が)、ドメル(顎と声と潔さが)
3.大分好き 真田さん、アナライザー(あれが居ないと殺伐とし過ぎてた)、佐渡先生(左に同じ+真面目な時には真面目なところ)、タラン(嫁に欲しい)
4.ちょっと好き 進(2か3か4か迷うが好きなのか良くわからんw)、斎藤、
ってとこかな?
2199じゃ4どまりのキャラ程度しか居なくてガックリだぜ…
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 00:54:48.62 ID:okYuleck0
旧作の誘爆でドメル艦隊一気にあぼーんっつうのは、やはり頂けないからな。 ドメル敗戦への流れを今風に色々工夫したのは良かったと思うよ。 ただ、やっぱりヤマトの肝である昭和風味はもっと残して欲しかった。 例えば、ドメルから沖田艦長への挑戦状。 これがあったからお互いに存在感が増して敬意を払う展開になったんだし、 いざ決戦という緊張感も一気に高まった。 そして水杯の気合いから「人類の興亡を賭けて」という沖田の号令で戦闘開始。 昭和とバカにするなかれ。この流れこそ決戦シーンの王道でしょ。 最後にドメルと沖田の対峙。「行かせてくれ」と頼む沖田に「それはできない」 とドメルが断った時の沖田の表情の変わり方が圧巻。まさに鬼の形相。 こういうエンターテイメントとしての演出は、残念ながら旧作の方が数段上手と 言わざるを得ない。
832 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 01:05:10.64 ID:w8cZIR010
みなさん、済みませんでした。 俺、ほんとはホモの意気地なしなんです。 最近、彼にフラれたばっかりでしょげてました。 その憤りをこの場で発散しただけなんです。 俺の文章って基地外みたいでしょ。 よく言われます、支離滅裂の言葉遊びだ、って。 もう止められないので皆さんスルーして。 もしくは、このスレの優しいオジサンへ。 良かったら俺の穴アナを犯して慰めてください。
>>826 4のベムラーゼにちょっとワロタw
でも、彼は意外と法治国家の首相としてはまともな部類ではある。
ボラーの法がどうかというのはさておいてw
>>828 2199が出渕の趣味でガミラスに偏った作りのために
いかにつまらなくなったかがよくわかるから
>>834 作品を見る目のない若者の興味なんかに媚びてるからダメなんだよ
若者に未知の価値観を提示できないなら作品作りなんかやめりゃいい
画も借り物、話の筋も借り物 ちょいと見だけ綺麗にしてあるが中身はない 量産アニメしか作ったことのない三流の仕事そのまま
と三流が申しております
俺にヤらせろっって奴はこんなとこで吠えてないで自分で 宇宙戦艦ヤマトThe俺zin第1話 作ってうpしろよ
>>804 せめてバランに突っ込んだ時に、艦長があそこに身を潜めて反撃の期を待つのだっとかやってくれたら良かったんだがな
あと重力アンカー解除も最初見た時全く分からんかったから、このままアンカー解除してゲートに突っ込むのだ!とかやれば分かり安いのに
旧作は七色にしろホント戦略も説明はキチンとしてた
2199はホントこの辺がダメダメだと思う
>>840 >旧作は七色にしろホント戦略も説明はキチンとしてた
>2199はホントこの辺がダメダメだと思う
そういうところがまさに「どうせヤマトは負けないし(笑)」という出渕の侮りというか
「別に説明しなくていいでしょ。ヤマト勝つんだし」みたいな姿勢を感じるんだよね
主人公がいかに困難を克服するかを描写することに何の興味も持ってない
宇宙戦艦ヤマトというオリジナル作品に対する敬意が全く感じられないんだよ
オタクに好き放題やらせるとつまらない作品しかできない オタクは自分がいいと思うものだけが全てで狭視野になるからな 出渕は客観的に自分が作った作品が他人にどう見られるかに思いを馳せる ことができない、ひとりよがりなオタククリエイターの典型だ 演出や説明が不親切なのは、まさに出渕が狭視野になってる証拠だ 自分はわかってるが他人にはわからないということが出渕にはわからないんだよ だからああいう作りになる ヤマトという素材を使ってガミラスが主役の同人フィルム作ったようなもの 庵野の批判がことごとく正しい まだ庵野にやってもらったほうが良かったと思う
そして挙句の果てが「壮大だ」か・・・
>>841 むしろ七色星団は詰め込み過ぎ。
ユリーシャ拉致とか詰まらんイベントを作るから
呎が足りなくなってあんな顛末。
だからといって全呎版とか見たくもないがね。
>>843 最終話は出渕は京田の絵コンテをチェック・修正していない。
ダビング時にカッティング素材見て初めてどんな映像か合点がいったんだろう。
ホント最終回位コンテ書けよって感じだよな 俺はもう七色やったから後は適当に頼むわ位しか思ってなさそう
>>846 ブチがコンテやってたらそれこそ間に合わんかったんじゃないかw
>>842 オタクに好き放題声優やらせるとつまらない作品しかできない
>>843 バヤオが泣いたというアレがアレだったように
コレもまたアレなのかな
アンチ死んどるw どうせ脳溢血とかだろw
この「オタクが作った」「同人フィルム」と言い張る奴も以前から延々ループしてるよな。 もう自分の脳内でそういうことと結論付けて勝ち誇ってるんだろうが、あまりにもワンパターンで笑うw
>>851 たぶん5〜10人くらいで同じことをずっと繰り返している
このスレ
>>850 アンチスレのアンチってつまり尿瓶癌みたいな信者って事だよな?
>>853 おまえみたいな社会不適合者のことじゃね?
ずーっと庵○連呼してるやつ一体誰だよwガチホモかよw
>>856 ほぼ事実だろ。大体、ヤマトなんかに毎日飽きずに自分の主張やってる奴なんて限られてる
ヤマトのカルト信者が2199信者を信者扱いする構図はなかなか笑える 目くそ鼻くそ
庵○連呼してるのは一人だろw 一体どこの誰なんだろうなw
そうか? 庵野・樋口組で再リメイクしろ、と言っているのは一人っぽいが 他は言っていることがバラバラだぞ
>>860 こないだ王様のブランチでパヤオのインタビュー見て愕然としたんだが
アンノはナウシカ2に色気だしてるっぽい。インタビュアの本仮屋ユイカも
あまりのネタに絶句してたよ。
>>861 それってあれじゃね?
庵野に声優で出てくれたらナウシカ続編好きにしていいって宮崎が言ったとかどうとかって話。
ま、2199が旧作の正統なリメイクというより、出渕(解釈)版って位置づけになりそうな現時点では
庵野版とかいろんなバージョンがあってもいいだろ的な話だね。
もちろん庵野監督松本版とかあってもいい気がするね。
>>851 そっか。
お前はアンチでもないのにずっとここに居座ってるんだw
俺は2199信者の方が「ヤマトなんだから何でも喜ばなければならない」という 硬直した原理主義者だと思うが
>>864 2199スレ見てみ?
全然そんなことないぞ?ダメな点は普通に指摘してる。もちろんいい点は褒めてるけどね。
このスレッドの旧作信者こそ、「自分の思うヤマトとちが〜う!ヽ(`Д´)ノ ウワアアアン!!」と理屈抜きに全面否定してるだろう。
たしかに。硬直化してるのはどっちかと言えばアンチのほうだな。とどのつまり 「否定」の一点に収束するしか道を見出だせないという、文字通り不毛な論議。 先行スレはしょうもないネタが多いけど話題のキャパは広いから余裕はあるな。
>>865 「ここに来る2199信者」とあらためておくわ
>>866 是々非々な奴は信者じゃないし
ここは否定的な部分のみを論じるスレなんだけどな
そりゃ所詮マンガなんだから楽しんだもの勝ちだわ 本スレのみんなが本気で心から楽しめてるんならだけど でも好きなとこもあるけどでもなんかひっかかるとこある 結構こう思ってる奴は少なくないんじゃないかと思うけどね
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 11:12:34.48 ID:OtEMhs0h0
まだ2199の上映前、バンダイチャンネルで氷川とテロップを出しながらヤマトとはこんな作品だと 自信満々に説明してたね。その番組をみて少しでも期待した俺が馬鹿でした。
そういやデスラーが全然出てこないな。 マジで死んだのか?
>>862 >もちろん庵野監督松本版とかあってもいい気がするね。
それは120%ないから
>>865 そりゃリメイク物は総じてそういう傾向だろう
遊星からの物体Xとかもこんな感じだった
旧作の人気やファンを見込んでソロバン弾いておきながら
批判されるのはイヤってならリメイクなんぞするなって話になるだけ
問題なのは前作に大して思い入れがないオイラみたいな人間が見ても
クソつまらないからヒデェ出来だと言われてる点だろう
2199スレの中にも褒めている点とここはあんまり上手く無いんじゃないか・・・と 両側から言っている人が最近増えている気がするわ。
それが当たり前だろうね。信者が大量発生するほどカリスマのある作品じゃない ここは「許せないこと」に特化したスレだからそんな事言われても困るけど 審美眼様は追い込みに入ったので今日は出てこないんだな
最初はまだ楽しんで見ていたが、守、真田、新見の学生時代のシーンでの言葉遣いで違和感を感じ、 真田の後悔を聞いて、まだ生きて帰れる可能性があるんだし、旧作の整備が万全にできなかったため の片道切符という理由の方がよっぽど後悔するだろうし、出撃前に守が新見と別れ、冥王星での沖田 の撤退命令に抗命した理由にもなるんじゃないだろうかと思うようになった。 旧作の整備不良による片道切符という設定は、旧作では戦争体験者が健在で、おそらく実際にあった エピソードをスタッフの誰かが聞いていて使ったんだろうね。 個人的には七色星団決戦の前のザルツ特殊部隊のガミラス国歌斉唱のシーンで、映画の「Battle of the Bulge」のシーンが露骨にダブってきてしまい、その後は完全に引いてしまった。 その後の話は惰性で観てる。 一応全部観てから評価しようと思っているけど、一時期架空戦記が流行った時期の駄作の架空戦記 小説の戦闘シーンより劣る描写について行けなくなっている。 双方の状況が分かりすぎて神の目で見ている気分になって感情移入がしづらいのもあるんだろうな。 こんな描写にするなら、救われた未来の時代における過去の回想という設定で話を進めるべきだと思う。
>>876 整備が万全でも万全じゃなくても守は突撃してどっちみち死んでるだろ。
だからそれを後悔する真田は見当外れのボケをかましてるだけ。
>>877 真田は古代の気を軽くしてやろうと思ってそういう話をしてやったんだと
子ども心にも思えたものだが
お前の感受性が良くわからん
>>878 おまいの感受性がおかしいぞw
ひねりすぎだろw
え?こんなの出てるんだぁ。無意味な気がするんだが。 今日は静かだね。週末に向けてみんな待機かw
しかし「風立ちぬ」が興収55億だってさ あっちも二兎を追う駄作なのに、何が違うんだろうね(笑)
日本人皆庵○ボイスの破壊力の虜かよ くるってやがるw
艦長の発音が『浣腸』な時点で個人的にはぶち壊し 自衛隊の発音なんか関係ねーよ
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 17:01:21.47 ID:kFVF4OxbO
2199の新キャラの造形は個人的に嫌いではないんだけど、旧作のキャラと混じると違和感が生じる。 全部新キャラ新ストーリーでヤマトSEEDをやればよかったのに。
>>882 ヤマ師の鈴木Pのブランド戦略の勝利だろ もっとも宮崎駿の作品でなきゃこうはいかない
西崎のヤマトだったら ぐんと変わったかもしれん
真マジンガーの替え歌ができました・・・ 曲調は昔の主題歌でどうぞ。 女将に〜怯える〜鉄の城〜♪ スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪ 女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪ 飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪ 未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪ マジンNO!マジンNOォ!! 真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
>>874 以前はマンセースレみたいなもんだったけど、これだけダメな物を見せられれば
誰だって目が覚めるよ。信者だかスタッフだかが必死に取り繕ってるだけだろう。
>>888 必死になってるのは無限ループしてるアンチの主張だろw
アンチスレで何言ってんだコイツ
袋だたきにあいたいドM
892 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 18:39:06.99 ID:mM/mi0oT0
>>875 いや、
>>842 を見て、ほんとにループだなあと思ってたら、
そう指摘されまくってたので。さらに言うこともないなと。
Unkownが作ったらそれこそ陰気臭い内容決定なんで嫌です 作るなら40以上の人間が制作の頭脳にかかわらない布陣でヤマトを作って欲しい
そこまでやるなら、ヤマトに拘束されず まったく別のコンテンツをつくるほうがいいのでは
2520かw いや なんでもない
そもそも旧作は4クールの予定が打ち切りで2クールになったのだから 出渕だろうが庵野だろうが2クールならばリメイクする必要がないはず
どうでもいいことだが庵野=エヴァ(鬱展開)で脳内固定されてる奴って多いのか?
上映記念でネタバレすると2199のテーマは 旧作の古代のガミラス星でセリフで愛しあうことだったってあるだろ? 実はあれをやってんだよ これに関しては珍しく西崎とブチの考えが一致してな リメイクをするならこうしろ!と西崎が吠えて吠えてもう引き下がらないw 結局こいつはヤマトのヒットは愛だと勘違いしたまま死んだと言うw unkownにやらすと独り言アニメ一直線だからうぜーw
UVERねじ込みは嘘っぱちですよね??? 946 : なまえないよぉ〜 :sage :2013/08/20(火) 12:38:20.83 ID:Yrfwvxvw おいおいTVだけじゃなくてBDにもねじ込もうとして たのかよ・・・ 947 : なまえないよぉ〜 :sage :2013/08/20(火) 13:19:53.73 ID:Msxc9jdW 今週末からの劇場第7章のOPがUVERworldってのは 既出?
>>880 この絵は、むらかわみちおが描いたそうな。
オイラの7章の一番の楽しみはここでどんだけ面白い突っ込みが出るかだ。 たぶんここだったと記憶してるけど(違ったらゴメン)6章で 「スターシャがドテラ着てTV見てる」が今までで一番フイタな。 劇場で笑い止めるのに苦労したぞ。
自作自演の指摘見るとついつい確認してしまう 2chに毒されすぎたな…
>>886 西崎のヤマトねえ
それって復活編で結論でてるだろ
>>905 審美眼が単発ID使い回すのは、今に始まった事じゃない
7章行ってイマイチだったら本スレじゃなくてここにもう思う存分書いて欲しいね スレ勢いで先行スレ抜いたらもう思い残す事はない
>>907 いや、ここの住民たちが「あー終わった終わった。もうお互いに会うこともないだろう」と
さよーならして終わりそうな気がするな。むなしさだけを道連れに
>>908 2199(というかオリジナル)リメイク待望論が沸き起こるよ
>>909 いや、2199見てつくづく思った
前の方で誰かが言ってたけど、新しいものを提示できなくて何の創作だ。だよね
ヤマトのスピリッツを大事にするのなら、誰も見たことのない新たな感動が必要だ
エビは殻を脱いで大きくなる
ヤマトそのものが脱がれるべき殻なのかもしれないよ
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 22:06:20.41 ID:/P2aspct0
2520の続編が見たいです
912 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 22:35:26.07 ID:mM/mi0oT0
>>910 言ってる事はわかるが。
それならヤマトを離れたまったくの新作で作るべき。
ヤマト2199は続編でもヤマトの名を冠したリブートでもなく、純粋にリメイク作で、
ヤマトの基本プロットをなぞることに、その意味がある。
>>912 リメイクは分かるんだがもう少し新規向けに出来んかったのか?
なぞるどころか無茶苦茶にされてるけどな・・・
>>906 真面目な話、大や新、グレートよりは少しだけマシだけどな
>>865 全否定する奴なんぞあまり居ないと思うが。
人物絵
一部あり得ないのが居るが、概ねあり これが大多数じゃないかな
一部良いが概ね駄目派 アホ毛嫌いがこんな感じ?
キモイしね全否定派 たまに現れるけど、叫びたいだけの人じゃないかな?
作画
一部やばいが全体としては良い 終盤の息切れがやばげ これは大体意見一致してるんじゃないかな
機械絵
初代からうまく現代風にしてる 一部惜しいのがある
機械動き
軽い 重みがない これは良く聞くな。
素晴らしいぜ最高だという意見はほぼ無い マクロスゼロの時点で高機動サーカスはかなり行っちゃってたからね
脚本改変
人物性格
演出
この辺が駄目って意見が大多数。
良いって意見はたまに審美眼ゼロな人が言い訳程度にポツポツ投下する程度だね。
>>912 基本プロットは大幅に改変されてるだろ。審美眼その程度か。
あんたはその改変されたプロットをひっくるめて、あることないこと
ゴテゴテ理屈つけて2199を擁護すべきなんじゃないのか?
>>915 西崎disもしくは松本ageのレスがあるとすかさず単発火消しが入るなあ
例の人生ささげてる24時間監視君かな
920 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 23:16:53.00 ID:mM/mi0oT0
>>917 お前みたいな旧作礼賛するしか能がない爺さんは旧作の重力に縛られてるから、
基本プロットときいて、その「基本」の幅が際限なく旧作寄りになって肥大してるだけなんだよね。
これは、リメイクは旧作に従うべきだと信じて疑わず不遜な態度でそれを要求し続ける、お前の肥大した傲慢さにも似ている。
お前がリメイクに求めてるのはもはや、旧作のあらすじ。
だったら旧作の脚本をそのまま使いまわせばいいだろ。
そんな特殊なリメイクは椿三十郎くらいだうけどな。
改変というより没ネタと同人妄想の混合物じゃね>2199
>>920 言ったな。
じゃあ21999と旧作のプロットの根幹部分の共通点を挙げてみてくれたまえ。
あらすじじゃなくてな。
悪いがあんた、最近さすがに旗色悪いよ。7章PVで擁護するキモ萎えたか?
923 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 23:26:42.92 ID:mM/mi0oT0
>>861 そういや
>>842 の物言いをきいて、なんだか歯痒いなあと思ったのは、
庵野秀明も立派なオタクなんだよね。
ヤマトや戦隊シリーズやウルトラマンのパロディフィルムを自主制作して遊んでたような
オタク世代が生み出したクリエイター集団ガイナックスの精鋭ってだけでさ。
オタクだから良いものが作れないなんてのはいまさらな思い込みだよ。
>>921 もう同人って揶揄はやめなよ。
同人的な遊び心はクリエイターにはどのみち必要なんだよね。
2199はむしろ商業の王道の風格を持ってる作品だよ。
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 23:28:43.58 ID:OtEMhs0h0
旧作を見たことのない若者にほとんど受けてないんだからどうしようもない。 もともとヤマトは新作が発表される毎にファンを選ぶような作品になってしまっているのに、 さらに2199で世界を狭めてしまってる。
>>918 細かいことだが、その場合は正しくは「Diss」だろボケ
だったら「Disる」に変えろよタコ
ツイッターでウバー叩くのやめてやればいいのにな 実際あんなもんどうでもいいし 他にもっと叩くものがあるだろうとw
928 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 23:32:23.45 ID:mM/mi0oT0
>>922 1年後に迎えるだろう地球滅亡の危機を救うために、太平洋戦争で沈んだ戦艦が未来に復活し、
はるか14万(16万)8千光年彼方の宇宙からメッセージを送ってくる女神に会うために宇宙へと旅立ち、
強敵をくぐりぬけながら航海する。
単にこれだけの話であり、この短いプロットに込められたものこそがヤマトの良さの大元だろ。
今となっては死語の部類だが「セカイ系」的だろ2199 どこが王道なんだか
>>928 それあらすじじゃん。その程度か審美眼。ガッカリさせるなよ。
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 23:37:10.65 ID:OtEMhs0h0
2199はイスカンダルとの共闘作戦で始まってるから、イスカンダル=女神という感覚がどうしても薄れて しまうんだよね。
そもそも旧作のあきらかなツッコミどころってこわれた第三艦橋が即復活とか 最初のっていたヤマトの女性クルーはどこいったとかそれくらいだよねぇ 最初はコスモゼロばっかだったとかシュルツやデスラーの肌色は作画ミスや設定変更で もし今のアニメみたいにDVD販売目的でつくられてるならそこらのミスはなおしていただろうけど 当時放映したアニメをリテイクするなんて全く慣例がなかったし ヤマト一隻でガミラス滅ぼしたことやデスラーの祝電やドメルの決闘状とかビーメラー星とかバラノドンとかもつっこみどころだろうけど 当時ヤマトのスタッフがターゲットにしていた小学生とかの低学年層は ウルトラマンとかに熱中している当時の子どもたちからみたらそこまで違和感はおぼえなかったとおもう もちろん徳川に反乱おこさせるのを伝達ミスしてしまったとか不手際はあるけど 物語上では違和感がないようにちゃんとオチをつけてる 2199の場合は旧作のちょっとしたつっこみどころをブチは馬鹿にするような目でみて 自分がかえた設定に穴がないとか検証してるとはおもえないほどほぼすべてにつっこみどころだらけになる 失体をかさねていってるだけなのがなぁ
933 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 23:40:34.91 ID:mM/mi0oT0
>>930 あらすじじゃないよ。
あらすじは、いわば小説を書くときのシノプシスで、全体のストーリー運びのダイジェストになってるものだろ。
これはお前が要求してるレベルの詳細なものだよ。
文学賞の応募にはあらすじをつけるのが通例だけど、こんな短いものじゃ予選でゴミ箱だろうよ。
2013/08/20(火) 11:22:59.63 ID:aL3o686QP 2013/08/20(火) 23:31:55.49 ID:aL3o686QP んー、これは
>>934 ID:5ZAKGUth0が銭士スレに集う○精なのかもなw
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/20(火) 23:50:14.17 ID:kFVF4OxbO
20話のドリルミサイル止めに行ったの新見とかまたエヴァくさい展開だったなー。 古代守・真田・新見の若い頃とか14話の演出もそうだけど、元々の引用ネタとかは別にエヴァっぽいとか言われるのは自明なんだから演出者としては迂闊すぎるね。
937 :
ブチアンチ :2013/08/20(火) 23:50:30.11 ID:J3YgzCFb0
QP3分間クッキングw
>>933 言葉の定義の問題に摩り替えるんだな。あんたの常套手段だねそれ。
>ヤマト2199は続編でもヤマトの名を冠したリブートでもなく、純粋にリメイク作で、
ヤマトの基本プロットをなぞることに、その意味がある。
じゃ、2199でそのプロットとやらをなぞる意味ってなんだよ?
少なくも
>>928 で示したプロットならヤマトである必要はないよな。
940 :
THE審美眼 :2013/08/20(火) 23:53:22.82 ID:mM/mi0oT0
>>939 常套手段もクソも、一般通念の定義の話だと思うけどね。
なに逆切れしてんですかみたいなー。
>少なくも
>>928 で示したプロットならヤマトである必要はないよな。
意味が分かりません。
俺はこれこそがSFファンタジーのヤマト一作目の最大のツボだと思ってますけど。
>>940 ヤマト老害はもうアラフィフかアラシックスなんだから、手荒に扱ってはダメよ、鉄郎。
>>940 少しは考えろ。もっと利口な奴かと思ったが、実はそうでもないのか?
旧作のプロットを借りた旧作とはまったく別の作品なら、ヤマトである必要は
あるのかないのか、その辺はどう考えてるのよ?
>>940 >俺はこれこそがSFファンタジーのヤマト一作目の最大のツボだと思ってますけど。
旧を良くしらない人らしい表面的な見方だね
944 :
THE審美眼 :2013/08/21(水) 00:04:09.14 ID:nKoWYu/Y0
>>942 ヤマトである必要はありますよ。
リメイクですから。
>>944 何の解答にもなってない。その程度か、といわざるを得ない。出直して来い。
946 :
THE審美眼 :2013/08/21(水) 00:08:44.67 ID:nKoWYu/Y0
不利とみるや、YES/NOの答えすらからも逃げ続ける奴なんぞ相手にするだけ無駄だぞ。 ゴタゴタと小難しい逃げ口上を並べて自分はいかにも分かってます的ポーズを取るけど、その実中身がないのはブチと一緒。
948 :
ブチアンチ :2013/08/21(水) 00:29:56.10 ID:iEGM0i8u0
出渕のやってるのはリメイクじゃなくリ・イマジネーション寄りだと思うんだが。 つまり、1stガンダムとオリジンの関係ってリメイクと呼ぶより元をやっさんが噛み砕いて再構築した1stっしょ。 でも当初堂々と「リメイクです」って言っちゃったから改変で叩かれるだと思うんだわ。 素直に「ぼくのかんがえたヤマトです」ならまだ許せたかもしれんw
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 00:38:47.67 ID:5phngdVQO
「ヤマトの任務はイスカンダルに向かうこと。ガミラスに行き我々と戦うことではないはずだ」←てなことを言ってたのに総統府ブッ壊しにいくのにルートおしえちゃうメルダはちょろいさんなの?
実は黒幕がメルダ。 ガミラス乗っ取りを企んでいる。
>>950 亜光速で飛んでるなら双子惑星のガミラスからイスカンダルまでひとっとびって感じなんだけどなぁ
ガミラスとイスカンダルの関係はメルダやユリーシャから教えてもらってるだろうし
もちろんガミラスの攻撃にイスカンダルを巻き添えにすることはできないからガミラスにつっこむとか
沖田にそういう理由を考えているならまだ納得できるけどなんにも説明なかったし
よっぽどの信者じゃない限り脳内補足はしようがない
あとユリーシャ自分たちを崇め奉ってるガミラスをヤマトが攻め入ってもなんにもおもわないねこいつ
間違いない。波動砲だ。 を聞いたユリーシャのバツの悪そうな顔w 絶対 あンのクソアベ公、俺に恥かかせやがって。会ったら絶対この右手でぶっとばす! と思ってるな
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 01:29:26.59 ID:5phngdVQO
青い肌を高貴な色とか言ってたのに、崇拝するイスカンダル人は地球人と変わらぬ肌色だったりなんなの、これ?
髪の毛の色があからさまに違うのに未だにユリーシャだと思ってる17歳って… あの子茶髪なんかにして…蛮族と暮らしてグレたのかしら… とか思ってるのかな
>>950 そりゃまあ、自分とこの首都惑星駒にしてヤマトを沈めようとなさる総統は
メルダからみたら、殺してでも止めないと仕方ないだろ・・・。
俺がガミラス人でも多分そうする。
星に家族がいればなおのこと。
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 02:04:14.69 ID:GXgDj6Oi0
2199は本当に新規のの若いアニメファンの獲得に失敗したのだろうか。 だとしたら、何故なのかという考察。 2199に唯一、今時のアニメ風に人気の出たキャラクターがいる。"ヒルデ・シュルツ"だ。 それに対して、森雪を分割してヤマトガールズを名乗らせてみてもアレでは全然少女ではない。 職業軍人のグラマーな”おばさん”でしかない。 美少女萌えできるキャラがゲストキャラのヒルデだけでは、今時はきついんだろう。 とはいえ、ヤマトのストーリーではガンダムの様に民間人の美少女を救助するの事もできない。 もしも…「ユリーシャ・イスカンダル、10才です。はてな?」とかやれていたら、 今頃は新規層に売れていたのかもしれない。(おじさんにはきついが。) 主人公の影を薄くする方だけ今時化に成功していて、視聴者向けのヒロインを用意できなかったのが 軍艦モノの限界ですね。まぁ、そういう作品ではないけど新規ファンを狙うなら半端だったなと。 (あのユリーシャの「はてな?」は痛いよ、出渕さん。)
新キャラクターに一切興味が持てない。旧キャラとからむとすごく邪魔
どうでもいいけど、ドリルミサイルに揚陸艇兼脱出艇の機能をもたせたほうが 合理的だったんじゃね?w
2199観てて思うのは制作側スタッフの排他的仲間意識と 『この改変はおかしいんじゃないの?』と誰も言わない(言えない)自浄作用の無さ を強く感じる
>>945 40年前の「ヤマト」は戦艦大和への思いが詰まってたんだろうけど、
2199の指す「ヤマト」は宇宙戦艦ヤマトへの思いだろうからなあ。
「悲運の艦に栄光を」と「栄光の艦のトレースを」じゃ違うよなあ。
でも、現在、戦艦大和に象徴されるいろんな意味の無念を昇華させるなんてことが
多くの人の共感を得られるとは、俺は思えないわな。
リメイクしようってこと自体が間違いだろ。
>>961 そうかな。文字通り、逆境を克服する「大和魂」を描けばよかっただけじゃね?
ところが、自称ヤマトファンの出渕はヤマトのそういう頑張りに
魅力を感じてなかったから、こういうリメイクになっただけで
出渕がやるべきじゃなかったんだよ
>>961 何度も言われてることだが、悲壮感は普遍的な価値を持ってるのを進撃が証明してるよ。
そしてそれは結構若い層にも受けてたりする。
巨人の売り上げは2199の倍ほどだが、売り上げの差以上に差がある。
なぜなら、子供たちの多くは進撃を楽しんでるが、彼らは円盤は買えない層。
俺は子供と接する機会の多い人間だが、2199オモスレーって言ってる子には会ったことがない…
進撃はかなりの子が観ててその差は歴然だぞ…
戦艦大和はアジア侵略軍国日本の象徴だから今時使えない そもそもヤマトは権利者がうるさすぎてダメ 結末分かってるからハラハラしようがない 戦艦三笠を改造する話なら世界に名立たる武勲艦だし 乗組員少ないからドラマ濃ゆくなるし よかったんじゃね
テレビ放映をしても、BDの売り上げがほとんど動かなかったということは、 復活編にすらお布施する熱心な層は捕まえることが出来たけれど、 テレビを観て円盤買うような層にはさっぱり受けなかったということになる。 つまりブチが悲壮感は受けないだの、三角関係でしょだの色々画策したけど、 結局それはスカっただけでした、みたいな具合だな。
>>964 侵略云々五月蠅いのは特定亜細亜の連中だけだし、
そもそもあいつらは金落とさないからシカトすりゃいい。
むしろ騒いでくれたら知名度上がるかもしれんw
考えすぎかもしれんけどさ、 確か、日本武尊が東征から帰ってきて、故郷を目前にして死ぬときの絶唱みたいなのが 「やまとは国のまほろば、…やまとしうるわし」だと思ったんだが、 「地球か、何もかもみななつかしい」 なんかは、それをなぞらえてたんじゃないのかと思うんだわ。 旧作をつくった人たちは、記紀をいろいろと教え込まれてた世代だろうし。 何にせよ、「やまと」という言葉の密度が 40年前とは送り手受け手とも違いすぎるんじゃないかなあ、と思うのよ。
>>それをなぞらえてたんじゃないのかと思うんだわ。 ないわぁw そんな深い考えの方々なら 富士山基地みたくちょっと前の話と全然つじつま合わなくなるようなヘマしないと思うわぁ
地球か、何もかも皆懐かしい は単に打ち切りできれいにまとめるための台詞でしょ。 ダンがアンヌにセブンであることを告白するシーンみたいなもの。 それ以上の意味はないよ。
大体、ヤマトという言葉を勝手に商業利用したのは当時の西崎であって それも含めて辣腕とは言えるけど文学的意味はないよ
年寄りは朝が早いのぅ
みんな寝ちまったようだw
>>956 何でメルダはデスラーが母星捨て駒にする事知ってるんだよw
よく2199の沖田を猪突猛進というけど 実際に短時間のうちに亜光速航行が可能な戦艦があったら とりあえず突撃させればまともな迎撃不可能なような
後先考えずに突進するだけの旧帝国陸軍バンザイ突撃思考だよな 2199だから絶対沈まないと分かってるから毎回奇跡が起きてるが、 これが完全新作ストーリーならとっくに沈んでるな。 間違いない。
旧作の古代以上に好戦的な沖田艦長にも見えるな・・・
沖田「波動砲は身を守るためだけのものです。その目で見届けて頂きたい。キリッ」 → 総統府ビルを政府首脳ごと吹っ飛ばす → イスカンダル到着 → 艦長緊急入院 多分こうなる
>>977 スターシャ「あなたがヤマトの艦長ですね」
沖田「おや誰でしたっけかのう・・・フゴフゴ」
古代「さすが艦長(`・ω・´)b」
沖田「こいつが現在の最高責任者ですじゃ…ゴホゴホ」
真田(右を指す)
古代(右を指す)「頭髪を刈ってるのが責任者の印です」
隊長「南無阿弥陀仏」
983 :
THE審美眼 :2013/08/21(水) 07:35:25.44 ID:nKoWYu/Y0
>>963 >彼らは円盤は買えない層
俺の見聞きする範囲では、アニメの進撃の巨人は腐女子の間で盛り上がってるんだよね。
ポストタイバニって感じで。
彼女らの購買意欲は男の比じゃなくって、好きな男のためならきっちり金を落としていく。
それが円盤が売れてる理由だったりしてな。
984 :
THE審美眼 :2013/08/21(水) 07:43:26.60 ID:nKoWYu/Y0
朝っぱらから荒らしキタ━(゚∀゚)━!
> ID:nKoWYu/Y0 動画作業お疲れさまでした。 間に合いそうですか?
次スレ立ててくるわ
乙^^
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 10:20:01.70 ID:BiRlrZjN0
2199 沖田「波動法試射しよう」 真田「まだテストしてない」(正論) 徳川「やってみようじゃないか」 沖田、話の分かる徳川との酒はうめー
>>908 いやいや
まだまだ二部作予定の劇場公開が残っているんだが
2199信者の妄想が爆裂しているようですw
艦内パンツ一周かけるかね?w
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2013/08/21(水) 11:21:45.88 ID:5OMoM2x00
女キャラの艦内パンツ一周ならみたい。北野はもういるからしょうがないが、 坂本(女)に期待。
>>978 そこは
古代「これが沖田戦法…!(`・ω・´)b」
でしょ
2199のシチューにカツくいてぇ〜な沖田戦法は 結局OKITA・MANEUVER(類語ピカード・マニューバ)にはなならないんだよな。
1000ならヤマト自沈
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