【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん！18

>>801
高いなｗ
俺なら
脚本1
演出1
機械動き2
キャラクター1だ
テレビアニメとしてはワースト1

森雪のスカートめくりや透け透けネグリジェシーンがないので顔真っ赤にしてるのかな、旧作原理主義者たちはw

たしかに2199はあちこちシナリオに破綻が見られる。でも小学生ですらおかしいと思っていた旧作の大きな破綻に比べれば、補完してくれてありがとうというのが素直な気持ち。これを楽しめないのが多いのは、同世代として残念だな。

当時は「テレビまんが」の時代で宇宙戦艦ヤマトはあくまでその時代の子供が見る作品の水準の作品。

現在の30代40代も見るオタク向けアニメの基準と比較すれば、整合性などで突っ込みどころがあるだろう。
当時はビデオもなく、それどころかアニメ雑誌もなく、再放送こそ頻繁にあったが、
放送されたらそれきりで過去の話との整合性は頭の中の記憶に頼るしかなかった。

そういう時代の作品を現在の基準でドヤ顔で批判するのもどうかと思うがな。

設定の整合性などは確かに改善されているかも知れないが、問題はそれが面白さに直結せず、
人間ドラマとしては明らかに旧作よりも劣っていることだ。

このスレの多くの人は、40年前の作品よりもドラマ性や人物造形で劣っていることを比較し
それを指摘してるだけで、旧作がなんの矛盾も問題点もなく最高で完璧の作品などとは言っていないだろう。
少なくとも旧作の「信者」と言われるほど、旧作を絶対視してる書き込みはない。
2199が旧作の良い点を改悪した部分への批判は、相対的な評価に過ぎない。

昔からヤマトについては突っ込みつつ、しかし同時に作品として愛するというのが多くのファンのスタンスだった。

>>797
> 言っとくけど自分は業界人じゃなく30年来のブチアンチだからｗ

逆シャアなんかはどうなんだよｗ
というかこんな奴が２１９９アンチスレで頑張っているかと思うと寒気がするなｗ

>>804
だって旧作のヤマトって、初代ガンダムで言うところのククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん。
ガンダムでさえ今となってはネタの宝庫としてガノタに扱われているのに、ヤマトはそれ以下でしょ。
ドラマ性や人物描写なんて今となっては語るに落ちるレベル。当時ですらヤマトはなあ、って風潮だったし

というか
旧作の初代ヤマトのTVシリーズって、まともに話が進んでいたのは冥王星基地破壊の回までで、
あとは七色星団までまともな話がない（苦笑）そこからは強引に話はしょって打ち切りだし。
そりゃ２１９９もオリジナル話ばかりになるでしょうよ。

>>806
ククルス・ドアンっていい話じゃん。作画が良くないのとかいうなら分かるけど、
付和雷同して馬鹿にするほどのエピソードでもないと思うけどな。

それと、ククルス・ドアンは完全にゲストキャラクターのエピソードであって、
基本的にヤマトの場合は、乗組員にスポットライトが当てている。

ヤマトが「ククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん」っての、まともに話を理解してない証拠。

>>807
冥王星基地破壊から七色星団までまともな話がない？

そうか−、君にとってはバトルメインで編集された単なる総集編の劇場版がまともな話なんだね。

俺にとっては、古代と沖田が心を通わす地球との交信回、古代過去回の捕虜エピソード、真田さんバラバラ回、相原発狂回、
ビーメラ星のアナライザー失恋回などが旧作のキモであって、あれらの人間ドラマがヤマトに深みをもたらしたし、
ヤマトを単なる戦争アニメでなくしたと思うんだけどね。

これは価値観の相違だから、君はテレビ版でなく、「まともな話」だけで構成された劇場版をヤマトだと思って見てればいいと思うよ。

昔のアニメの現場だし、極端に制作状況が悪化してその場限りの思いつきエピソードばっかりでしょ。

ヤマトの場合はむしろシナリオに時間をとり過ぎて作画期間がなくなってた様な。

また出渕本人が粘着してるか
ここまで執拗にID変えて荒らすって凄い執念だな

むしろ自分の意に沿わない書き込みが全部そうかんとくに見えるのは明らかに糖質のそれ

2199ってガンダムで言えばSEEDでそ。
SEEDは航路やイベントがファーストガンダムをなぞってて、ドラマやテーマ的なものが別物だったのがヤマトと2199にそっくり当てはまる。

出渕個人のアンチには用はねーな。間違いなく出渕は優秀なデザイナーだ。
2199ではちょっと資質が合ってなくてマズい仕事になっているがな。

出渕の代表的なデザインってなんだっけ？

>>814
＞間違いなく出渕は優秀なデザイナーだ。

そこにはものすごく同意するんだが、優秀な監督でも優秀な脚本家でも優秀な演出家でもない。
能力の足りない仕事に手を出さず、デザインだけやっていればよかったものを・・・

>>815
MS系はケンプファー、サザビー、ジェガン等、あとパトレイバーのイングラムなんかは有名。
個人的には「超電子バイオマン」のメカクローンは、無機質なメカ帝国の戦闘員というコンセプトが
よく顕れていて秀逸だと思う。
返す返す、デザインだけやっていればよかったものを・・・

分かったからクソ主題歌止めろ
あれなら合唱の方がマシだｗ

2199は女性の体の描きかたになみなみならぬ執念みたいなものを感じた。

>>805
>逆シャアなんかはどうなんだよｗ
一番ダメだろ。特に乳は旧キットからMG初代、胚乳とか元デザインが狂いまくったおかげでカトキが修正バリバリ入れてやっとなんだから。
>ククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん
あの回は唯一作画を外注した回なんだよ。貞光-富野だし。
ていうか40年前は1話完結で前後編が珍しいのが当たり前って風潮だぞ。
君ヤマトに何求めてんの（ズバリ作画だけだろうｗ）

メカクローンは鉄面党オマージュね。アンチだが立体映えならフラッシュマンの方が良いと思う。
イングラムで立体の整合性出すまでいわゆる「2次元のウソ」の塊。
何せボンボンの見開き連載に原田知世書いてたくらいハマってたなｗ

デザイナーとしての功績はメカではなし。ロードス島でエルフの耳立てたくらい。
永野やカトキよりちょっと先に出てきたっていう重宝さがあったことは認めるよ。

>>809
>極端に制作状況が悪化してその場限りの思いつきエピソードばっかりでしょ

藤川桂介御大だぞ。全方位敵に回す気かよｗ

>ていうか40年前は1話完結で前後編が珍しいのが当たり前って風潮だぞ。

んなことはないよ。

>>821
ソース

沖田艦がキリシマってのには如何も違和感があるな。
幾ら何でもヤマトと比べてチープと言うか、陳腐過ぎるだろ！
フジとかシキシマ、せめてカワチ位が妥当だろ。

>>820
糞つまんないゴッドマーズの脚本でしょ。もういいよ

結局ね
旧作は39年前の娯楽作品だ、批判すべきところがない方がおかしい
それは認めるし、妥当な批判や建設的な改善なら聞く
だが、ここは2199関連のスレだ
だったら「旧作のこういう悪いところが2199ではこう改善された」とまで言わねば単なる罵詈雑言に過ぎない
皆スルーしているが、当然だろう。わざわざ負け犬になりに来る無能の相手などする必要がない
ストーリーが整理されたと言った奴がいたが、遂行する奴がへたくそで、山も落ちも意味もない平板なストーリーになったことは残念なことだ

最大の失敗は、ヤマトというある意味大まじめで硬派なものをベースにして
「メカと美少女」という軟派アニメの王道をやろうとしたことだ
これはまさに「二兎を追う」状態であり、チグハグなものができて当然だろう
これならはっきりと古代を一人称視点に据えて、ヤマトの世界を舞台にした三角関係の話を作ればよほど見るに堪えるものができたかも知れない
もっともそれならマクロスという先達があるが（笑）

>>825
ちゃんと出渕の他にプロデューサーもいるしマーケティングもしてるだろ。
メカと美少女みたいなジャンルにするなというのは単なる願望で、銀河鉄道物語みたいなのが見たいんだろ
キモイだけだったじゃんアレ

そこでなんでわざわざ銀河鉄道物語の名前を出すのかわからないけど
あっ…(察し)

2199擁護者のレスをじっくり観察してみると、あちこちアンチ松本臭が漏れ出てるなー
昨日のゲーム版ネタと銀河鉄道物語ではっきりした

旧作はいろいろ言われているけど、すくなくとも
「見る前に跳んだ」チャレンジ精神とパイオニア精神だけは
いまでも見上げたものだと思う。

>>819　その永野デザインですら氏のデビュー当時（'83or'84)
「新しさがない」と酷評してたしね。
原恵一・細田守ご本人のいないところでは演出・興行成績まで
腐してるみたいだし、もうホント最低だよなぁ。

【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

ここにいるのと同じアンチが頑張ってるんだな

>>830
頑張る？
ヤマトが好きで出渕が嫌いだと頑張るの？冗談だろ。

特に頑張らなくても文句出てるだろｗ

余計なオレ設定入れるの分かってて総監督に据えたんならPの目が狂ってるだけだよｗ

だからアンチが否定してるだけで現実はそうじゃないってのに

三角関係やりたきゃやりゃいいんだよ
でも古代が全っ然目立ってないじゃん
山本を女にしたのはまだ許せるけどヒロインどころかヤマト側の主人公にしちまったのは許せない
ヤマトは沖田が主人公？あれで主人公のつもりかよ
雪は拉致らせて目立たせたつもりかもしれないが、結局それも大好きなガミラス話をやりたいだけ

同人作品は仲間内へ向けて自分の金で作ってくれ

>>832
現実？
「1年経ったら、誰の心からも消える」が現実
復活編を支持するほどのヤマト気違いでも、2199は空気のようだ

そもそも旧作からして何で古代が主人公なのかよくわからん。
ヤマトと何の因縁もない単なる学徒だし、なぜ戦闘班長なのかも謎。

鉄鍋のジャンR風に言うと
「反応と感動の違いだ、反応は脳を通り過ぎていく、感動は心に残るんだ」
ってことだよ
旧作は今まで円盤が残り、今から40年後にも名を残しているだろうが、2199は円盤も残ってないってことさ

兄貴の方ならわかるけどな。

>>832
嫌いな作品を詳細に見てますます嫌いになっていく
そんなアニメの楽しみ方を否定したらアニヲタは存在しないだろ
気に入らなきゃ見ないって選択肢が無いお友達なんだから

>>835
顛倒したことを言うなよ、作り手はまず主人公を中心に据えて物語を作るんだ
2199なんかもっと酷いな。群像劇だから主人公はいません、だからね

>>836
旧作だって放映直後から打ちきりでほぼ死にタイトルなのを金儲けのために再三利用しただけ。

>>839
何の経緯もなく古代弟はヤマトで役職に就いているんだが

動いているメカに萌える人種なら2199は論外だな
バイブレーションがないメカなんてありえんよ
手抜きモーションすぎ

>>841
宇宙戦士訓練学校出たろ。

>>843
宇宙戦士って何だよ。
地球の命運を委ねた新造戦艦の戦術担当者がなんで専門学校の新卒なんだってば。

>>844
地球防衛軍直轄の今でいうとエリート自衛官養成所出身が人手不足で戦闘班長や航海長やっちゃいかんのか？

お前何しにここ来てるんだ？

>>845
旧作の古代がエリートなのか。ひどいエリートもいたもんだな

個々のエピソードはそれなりに出来ているとは思うけど演出が酷くて全く盛り上がらないのが残念で仕方無い
先日１６話の散々伏線張って引っ張った反乱話もサラっと終了
老人＋病気の沖田が最後に一喝は仕方無いとして、若い古代が反乱話に全く絡まないのは何故なんだ
華麗なアクションでヒロイン達を救出するのがなんで山本なんだよ
山本のキャラは好きだけどヤマトにはあんなスーパーウーマンは要らねー

デスラーの勅命ですら満足に戦力を揃えさせないほど
親衛隊の権力は強大なのになぜ反乱を起こさないんだかな
その状況でなけなしの戦力をヤマト討伐へ向かわせる
デスラーの発想もどうかと思うが

>>846
旧作の古代はキチガイだからな。それでも2199の空気より主人公してた。

島との喧嘩とか雪のさや当てとか面白かったんだけどな。

>>846
旧作の古代はエリートではなく「エリート養成学校の生徒」だったんだが、
ガミラスとの戦いで人材が払底していたので前線に出ざるを得なくなっただけ

こんな基本的なことも知らずに旧作を必死に叩いてるなんて・・・

旧作は「最後のテレビまんが」だってことを忘れている奴が多すぎる
古代は、あの時代の主人公のテンプレートだ
分身魔球投げないだけよほどマシだ

>>850
そのわりに土方や山南や後輩が後から出てくるんだが

>>852
ほんとうなら突っ込みどころだね
政治家はともかく軍隊の上級指揮官は払底していて
白色彗星帝国が攻めてきたら、戦えるのはヤマト1隻でもおかしくない

>>841
古代の経歴は殆ど出てないのでわからないが、島のなら反乱絡みであった
卒業三尉任官後１年間だけであちこち着任している
確かにヤマトの航海長は異例の大抜擢だが一応選抜エリートとして色々積ませたらしい

>>852
山南はともかく土方は宇宙戦士訓練学校の校長だろ。

お前さらばヤマトも見てないのか。だから何でここに来てるんだｗ

続編つくるために後から設定変えるのなんて今でも普通にあるだろ
つーか変えちゃいけないんだったら2199自体いらんわ

2199自体いらんかったわ、割とマジで・・・

>>797
なるほどなぁ…ｗ
俺はダンバインは結構好きだったけど、プラモの出来が酷すぎてあんまり買わなかった記憶がある。
ガリアンも結構好きだったが、出来不出来が結構あったのと、肝心のモノコットが出なかった不満が。
それ以外のメカ系ブチは概ね嫌いだな。

>>805
ニューガンダムは下半身は丸く、上半身が角張ってるというチグハグさが気持ち悪くて嫌い。
ソ連戦車の車体にドイツ戦車の砲塔乗っけてるような違和感がある。



>>802
俺の場合、実質最低点が３か４だから。
今期最低作はステラ女学院じゃないかと思ったけど、あれよりはマシだと思う。

>>813
種は完全に別の話だけど、
2199はリメイクってことになってるからな…

>>814
優秀かどうか俺にはわからんが、支持者が居ることは認めるよ。
ただ、誰かも言う通り、監督としては駄目だと思う。
特に、ヤマトの心を理解できないという意味では最悪だ。

>>816
俺もそう思う
メカ絵は見られるのでデザイナーとしてはブチさんもそこそこは力があるんだろう
だが脚本演出関連はまるでできてない
そういうところを自分で理解してたらちゃんとできるやつを選んで仕事を振るだろうに
それができない所も監督としての才能の無さゆえか
西崎はそこをわかってただけマシだったのかもしれん

結局誰得な作品だったんだろう＾＾；

ブチ得
「ぼくがかんがえたさいこうのヤマト」
を作ったわけだから、それを批判するやつは頭おかしいんだよってことにしとかないと本人的にダメなんだろう

>>801
俺なら音楽に7は多すぎだｗ
絵だけ新しくて昭和の古い音楽をコピーしたの乗っけてるセンスが理解できん
あの音楽は昭和の旧作だからこそ合うと思ってる
古くてもいっそのことクラシックまで突き抜けるのなら話は別だが中途半端に古いのはカビ臭しかせんよ

>>860
判子絵美少女が出てきて恋愛抜きのペラいストーリーのライトなアニメがお好きな今のオタク

西崎も松本も草葉の陰で泣いていることだろう

このスレだけで独自の世界が完結しているから住人は幸せだよなｗ
ヤマトの心とか（笑）

池沼の集まりか

>>801
100点満点だよね

2199擁護のレスを見ても語彙の貧困化しか感じない
自分の好きなもののどこがよいのか説明できず、ラベルとレッテルに頼って
便所の落書きをするだけ

判子絵美少女だけのアニメで満足できる君たちの方が幸せなんじゃない？

>>865
そういう身贔屓的で高いところから
見下げるような姿勢の発言は関心できんけどなぁ〜

>>865
>自分の好きなもののどこがよいのか説明できず

これに尽きるよな。
ここのスレじゃ皆冷静に2199の駄目なところを「具体的に」指摘する人が多いのに
例の人たちは人格攻撃か「旧作は○○だっただろ」ですぐ話をすりかえるだけ。

誰も旧作の話なんかしてないし、2199という作品についての指摘なのに、
仮想敵がM御大だったり、旧作だったり、
どこか世間の感覚とずれた感じなのは狭い世界で生きてるんだろうなぁ、と。
スレの住み分けもできない、最低限のルールも守れない時点で、お察しだけど。

つまり2199擁護者が旧作とそのファンを散々見下している態度は構わないと。へぇ〜。

このスレを見ていると馬鹿な旧作信者が何とかして上から目線で相手を見下そうとして涙を誘うよｗｗｗ

４０年前の子供向けアニメの信者のくせにねｗｗｗ

>>868
構わんからどんどん見下げてくれ
お前たちが1しか言えないところを
こちらは１００、2199の悪いところを上げるだけだから

>>869
まず自分が小学生レベルだと言うことを自覚した方がいいのでは

40年前云々についてもサイレント映画のファンだっているんだから何とも思わん
薄ペラペラの2199（どうせ反論できないだろ）に比べれば
子供向けだろうが旧作はメッセージを持っている

>>861
７は確かに多すぎたかもしれんなぁ
けど、６という評価は気の毒とも思うのですわ。


>>867
そうなんだよね。
2199の何が良いのかさっぱりわからん。


>>869
その40年前の子供向けアニメにも劣るからガックリ来てるんだろうがｗ

お前は2199のナニが良いと思うのだ？？？？？？

やりたきゃ旧作信者をどんどん見下せばいいと思うよ
ただし2199のファンは大多数がその旧作ファンってことを忘れずにｗ
ファンが旧作が好きじゃなかったら2199は見向きもされないって事考えたら旧作ファンサゲは2199ファンサゲにもなるとわかってるはずなんだけどなあ

俺としては旧作ファンほぼ全部に総スカンくってヤマトなんか見たことねーっていう新規だけでどれだけ勝負できるのか、そういうの見たかったぜ

好き嫌いとかは個人の問題でひっくるめたヤマト好きは揺ぎ無い事実なんだけど

2199にケチつけただけで旧作信者のレッテル貼る方がキチガイだと思うんだが


もともとヤマトファンは寛容でライトだがそこに付け込んだ出渕組の苦し紛れの言い訳にしか聞こえない

>>874
半分はここは出渕組が踊ってるのを見るお楽しみ付きスレだと思ってるよ

考えてもみろよ、2199のファンはほとんど全部が旧作ファン
そいつらが旧作は見るに耐えないギャグだ、あんなの好きなのはキチガイだとか言うか？
それ自分に向かってキチガイって言ってるか、でなきゃ旧作ファンは要らねえ、ジジイファンは2199に必要ないって言ってる若者（多分滅多にそんなのいねえよｗ）
だったら2199に否定的なのを全部キチガイ扱いしたいやつは誰なのか、わかってくるｗ

元々出渕がヤマトが好きすぎて旧作の粗や続編の幼稚さを批判していたファンだから
同じタイプの人は当時からかなり居たと思うよ
復活篇なんて俺も同じ思いだったよ

>>875
それに加えてハーロックを毛嫌いしたり、>>827-828あたりの指摘を見れば
まあだいたいどういう人なのかは想像にお任せということで。

あれほどお高くとまっていた旧作信者の見苦しい訳が続いています

>>878
ガミラスに下品な男はいらないのだよ（ﾎﾟﾁｯ）

>>876
出渕は、典型的な「批判している俺カッケー」なオタだったんだな
まあそれは良いんだがw
それで、実力も無いのに俺が演出すれば最高な物が出来ると勘違いしたんだろうな

>>878
見苦しい「訳」か
お前がやってるのはとりあえず反撃のポーズ撮っただけの
見苦しい言い逃れだがな

つまりこのスレの住人は実写版、復活篇、2199と3作連続で梯子外されたわけか

そら不満も爆発だわ
ま、俺は何とか2199は許容範囲だが

他人がどう思うが知らんけど
俺は自分の中でのヤマトって作品はパート1で始まって完結編で終わってる
以後の作品は別モンだと思ってるわ

無印で始まってさらばで明後日行ってその後斜め上を進み完結編で木っ端微塵になった
復活編？なにそれ美味しいの？が俺の認識

もちろん旧作派ｗ
ヱヴァンゲリオン調のパラレルストーリーとして見れば2199もそれなりに楽しめるものの、
デスラー総統とヤマト第一艦橋クルーのキャラ大幅変更に不満。

妙に醒めてて悟り入ってて、まるで気の抜けたコーラを飲んでるみたい。これじゃ萎える…
SF設定のアップデートや、女子のエロ化はフィギュア商売だから仕方ないとしても、デスラーと第一艦橋クルーは弄らないで欲しかった…
次回作2200（ヤマト２パラレル）の戦艦アンドロメダでどれだけ萌えることができるかだが、これじゃ期待できそうもない…

>>882
新とDIEと比較すれば、まだまだ甘い
最初の新のプロットなんて全然呆ける

2520も忘れないであげて下さい・・・
いやこの場合、忘れてあげる方が親切なのか？

>>882
まあ俺はパート1のみのヤマトファンだが
2199は見てる春アニメの中でも100点満点なら40点ぐらいだわ。
50点以上が許容範囲だから、それ以下の糞アニメ。

ちなみに春3大SFアニメといわれたガルガン、ヴヴヴ、マジェでいえば
マジェ・・20点糞アニメ
ヴヴヴ・・真面目に見れば30点糞アニメ、脚本のキチガイっぷりを楽しむ
ネタアニメとしてならギリギリ50点。

ガルガン・・60点、1〜2話の引きは良かったが、中盤〜終盤の展開で凡アニメに。
それでも毎週楽しみでエイミーたそにブヒれたので及第点。

2199キャラとかマンスジあろうがチンピクもしなかったわ。
ブヒるならそれこそ、えるたそやアスナぶひーとかしてたほうが100倍マシ。

>>887
2520も第１作をリメイクした上で制作すれば良かった気がする。メカ戦はCGよりも重厚だね

旧作は音楽で言えば録音のレベル低いし楽器のバランスもチグハグなんだけど、ここそというときに最高のフレーズ最高の演奏を聴かせてくれる名盤。

2199は録音もバランスもいいけど、フレーズも演奏も平坦でメリハリがなく盛り上がらない駄盤。

一言で言うと「冷めたピザ」か…orz

>>890
録音の善し悪しを言うって事はオーディオをかじってるみたいだから乗る

録音が悪いだけなら安い機械や真空管をあてがえばいい
録音の良いのは高い機械を要求するが、それでつまらん音楽だったらやってられん

音楽は旧作の宮川さんの弦の艶っぽさが全く無いもんなあ
息子さん頑張ってるんだろうけどあんまり才能あるとは思えんね
なんか音程狂って聞こえる曲凄い多いし

新声優陣の事務的な声にも萎える・・・

古代は感情的な声出してるやん
ユキイィーーーーーーーッ
と突然叫びだすときだけｗ

沖田の力量不足は擁護できないな。納谷悟朗とは比較にならない。
他は演出の問題じゃね？

>>893
宮川父の音楽は昔流行ったアップビート、息子はクラッシックでテンポから違う
それにやはり演奏者の違いが大きいよ
父親には業界の一流所を使えるコネがあったし
父親の音だけを完コピして丁寧に緩いテンポで再現すると心地良い緩急で成り立っていた音が不協和音になる場合もある

俺の斜め上の予想だが
スケジュールが遅れたのは沖田と雪の死をどうするかでもめたんじゃないのか
出渕的にはどっちもナンセンスの極みだろう
沖田に関しては、公式に死んでいない人間に死ぬ演義をさせることはまさにギャグだし
いろいろ想像できる余地はあるにせよ、雪の蘇生もギャグだと思ってるんだろう、あいつは
だったら初めから死なせなければいいと短絡してるのが想像できる

というわけで、2199においては沖田も雪も死なない、と予想する
それに最近のアニメオタクは美少女は見たがるくせに、誰かとくっついてそいつがリア充になることに嫉妬するので
雪と古代のラブラブもなし

と、なりそうな予感がする。その予感を確認するために俺は劇場に行く

>>898
続編に色気出した上が、守死亡やら波動砲封印やら続編の芽つぶすようなシナリオの改変要求した
とかならちょっと嬉しいんだが。

そもそも今回はコスモクリーナーじゃないのに雪をどうやって死なすんだよ
それに雪は美少女って感じがないな、見た目普段の言動込みでホステスっぽいわ

これだろ

860 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2013/04/09(火) 08:03:00.62 ID:PyQo62LL0
それより6章20話が大変な事になっているらしいぞ
出渕が半年コンテを遅らせた挙げ句、
総カット数600カット、尺60分の馬鹿コンテ上げてきて
スタッフお手上げ状態とかww

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/28(日) 17:52:21.91 ID:FaXJNQdu0
>>194

まだ六話分が手付かずな状況だそうだ。

ボロボロになってでも頑張ると
第五章のヤマトークで監督が言っていたよ。

------------------------
31 ：名無しさん名無しさん：2012/09/19(水) 20:08:52.86
１４話の絵コンテは完成したのだろうか


これが事実ならもうね、誰がダメかわかってると思うｗ

これほど
「はやく来週にならないかな」
「次回が楽しみでしょうがない」
と、思わせないアニメもめずらしい。
自動録画してたことすらたまに忘れて
水曜日ぐらいに慌てて見るレヴェル。

で、見るとやっぱり期待はずれでゴーンw

ずっと同じ奴らが愚痴ってるだけのスレなんだよなｗｗｗ

5章のヤマトークが4/頭だろ。そこで6話分が手つかず。
そこから6章上映で6/末だからコンテ切って実質50日くらいで2本上げたとするわな。
4班体制で6/中から7章の仕切り入れたとして7章が8/24だろ。
あのクオリティで70日で4班体制+CG班フル回転で

スタッフ死ぬぞ。

ポストモダンの作品に共通する糸は、意志のある無知、つまり歴史についての鼻高々の無学である。　

「罪と罰」で死にました。　背中かいかいです。

大学とか高校の映研レベルか？

そのうち総統府の階段から乳母車が転がり落ちたりするの？

つぎは「人間失格」あたりかな。　分かりやすいよね。

なんで２２世紀に２０世紀に描かれた作品の引用ばかりするんだろう

>>908
9話の観測員の話の引用は忘れてしまわれましたか、、、
まあ、バイアスの掛かった記憶力なんてそんなもんだわな

エバの聖書引用も相当痛かったけど

またID単発信者君がきているのか。
同じ煽り文句でしか反論できない、頭の可哀想な子だなｗ

審美眼の方がまともに思えてしまう

コテならNGできるから便利ではある

>>909
その観測員の話ももその話で章ごとのタイトルが
機械仕掛けの寓話　機械仕掛けのオレンジ
オートマタは電気羊の夢をみるか　アンドロイドは天気羊の夢をみるか
われはロボット　われはロボット
流れよ我が涙と人形はいった　流れよ我が涙と警官は言ったと

20世紀のＳＦ小説からの流用なんだけどねぇ

ヒス君、わたしは旧作信者が泣き叫ぶ姿を楽しんでいるのだよ
くだらん飲み物で邪魔しないでくれたまえ

旧作信者はここじゃなくて先行スレにいっぱいいるよ
あっちで釣ってこいｗ

>>914
天気羊ってなんだこら
電気羊はブレードランナーのLDを買うか迷っていたときに読んで
結果買うのをやめた思い出のある小説だ

>>914
バカでもなけれは、知ってるに決まってるだろ
そして、バカでもなけれは引用に対して流用で、場違いて知ったかなツッコミは入れない

あなたはどっち？

神山健治のサリンジャーは上手かったよな
せめてあれの1/10でいいから、もう少しシナリオ練り込めよな

どうせ書くのなら
中身の無い三流映像作品が名作のタイトルをパクるなど恥知らず以外の何者でもない
とはっきり書けばいいのに

もっと素直に端的に、宇宙戦艦ヤマトの名前をパクるなよ！とはっきり書けばいいのに

神山は押井師匠からもらった攻殻で押井を超えちゃったけど
出渕は西崎からもらったヤマトで逆に馬脚を現しちゃったよね
才能ってえのは冷酷だよね

>>912
おっしゃる通り俺は至極まともなので、出渕本人とかゆんゆんなこと言ってる奴の顔面には妥当なハイキックが飛びまっせ。

西P達がカネの亡者になってからはファンをバカにしたような作品の連発で、2あたりからはもうヤマトが好きなんて口が裂けても言えない風潮になってたよね。

いまオールドファンが2199を支持しているのは、そんな黒歴史を覆すだけの熱量をもっているからだと思う。昔の粗い作劇作画を直してきたのはほんとに素晴らしい。あらためて旧作を見返すと、どれだけ記憶を美化してたか呆然とするもの。

個人的にはここ数年のベストアニメと言い切るよ。

まあ、地球側が先制攻撃しておきながら「見ておれ悪魔め」はないだろうとか、突っ込みどころは多いけど、そういうのを差し引いてもあまりある美点を備えてると思う。

ベストアニメがちっとも話題になってないのは寂しいねｗｗｗｗ
君の中のベストだろうからそれはいいんでないかい？

>>924
いいこというね。
差し引きでプラスって、ビッグタイトルを背負って案外難しいことをやってのけてるのに、
そこを見ようとせずに減点方式で低評価するのも不幸なら、作ったものが正しく評価されないのも不幸だよね。
２１９９を貶すのは不幸なことですよ。

勝手にヤマトファンをスカベンジャーにすんなよ

世間一般の人はヤマトといえばオリジナルのヤマトを思い浮かべる。

2199は今風に書き直しただけのありきたりな
どっかからパクって来たエピで固めただけのアニメでしかないし
今放送してるってことすら知らない人の方が多いｗ

>ファンをバカにしたような作品の連発

それは西Pだけせいではないと思うぞ。
パヤヲやゲーハートミノのその後を見れば想像がつく。

>２１９９を貶すのは不幸
宗教みたいで気持ち悪い

だいたい2199のどこがベストなの？
画は綺麗だけど軽いよね。
キャラは少女マンガ崩れ、萌え要素重視。
艦内ラジオだのコスプレなんかヤマトには必要ないしラブコメアニメのネタだよね。
まあ信者さん嫌がるけど、旅行気分て言われても仕方ないよねこれｗ
自衛隊式の称号や号令になったのがいいのかな？
でもね、今自衛隊を扱ったアニメや映画はみんなそうやってんの。
2199だけが特別じゃないのね。
オカルトみたいな心理描写が新鮮なのかなあｗ
14話は子供が恐がりそうな内容だったよね。
でもあんなのも決して新しくない。
今じゃあっちこっちで使ってる手法。
ああ、ガミラスの描写が増えたのが良かったのかな？
いっぱいキャラ増えたしねーデスラーの忠臣もその逆も居てなんだか余計な尺使ってるよねｗ
沖田やドメルが無能になったのは新鮮だよねーーーーシチューにカツｗｗｗｗ
古代も大人になって士官らしくなったっつーか・・その分、影薄くなったしねｗ
まあブチ曰く「群像劇」なんだから古代一人が特別に目立たなくてもいいかｗ
ブチのお気に入りのふらーけんも大活躍（してたっけ？）一杯出たしね。

>>930
そうゆうスレなのよここはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとスレタイ読めてる？おじいちゃんｗｗｗｗｗ

余計な描写を増やすなら旧作と同じ全26話になんてしなければ良かったんだよ

>>932
いや、2199を褒めよ称えよって言ってるやつが宗教臭くて怖い

>>888
採点基準が俺と違うんだろうけれど、気持ちは分かったｗ
2話くらいまでの採点→最終採点

●マジェプリ　　30→45点
脚本糞　演出糞　キャラ糞
戦闘動きぼちぼち　戦闘魅せ方駄目
総合で駄目駄目だけど、最近少し面白い

●ＶＶＶ　　45→55点
脚本が狂ってるけど、ネタとしてはありだと思う
戦闘もぼちぼち

●ガルガン　　85→70点
１話すげええええええええええ
その後は微妙だったかな。
終盤はなかなか楽しめた。

●2199　　75点→60点→55点？
脚本薄い　演出微妙　キャラそこそこ
戦闘ぼちぼち
26話まで観たらさらにガックリしそう。


追記：えるたそは非常に良いが、アスナは俺的には薄い本のネタにでもなってりゃｏｋ

2199を数年のベストと言えるのは凄いと思うよ…

色々な方面のベストがあるけれど、
2199が目指した１つの方向性として「群像劇」があったけど、それは見事に失敗してるよね。

群像劇と言えば、俺的には『境界線上のホライゾン』が断然良かったな。
キャラが以下の通りアホみたく一杯いるけど、
ttp://art40.photozou.jp/pub/683/2054683/photo/140858772_org.v1340739284.jpg
同じ26話でも、見せ場のあるキャラが20人以上は居る。
魅せ方の多彩さ、話の緩急、凝縮された密度の高い話、削るところは削る回転の良さも光ってた。


逆にスカッとかっとんだ銀河美少年も好きだな。


2199はどちらにも及ばない。
異論は認めるがｗ

>>932
同意、930みたいなしょーもないおじいちゃんには本当に参るよな。
そらあんたのグダグダでしょうもない庭にもしょうもない草が延々と生えたりもしますわ。

>>931は減点方式を絵に描いたような評価の羅列だな。
最初から貶すことしか頭にない奴の思考ってのはこんなもんだよ。

昔、ハンドルの壊れた右にしか曲がれない車で、延々右折するゲームがあったな。
正しい目的地辿り着くのは至難の業だった。
もはや、そういう感じの苦行だな。

>>935
ちなみに今夏の最高のドラマは『斉藤さん２』だな。
１００点だな。

その前はリメイクの『家族ゲーム』
１００点だな。
これも有名な原作を翻案にしたドラマだったが、
オリジナル（映画版）原理主義者がゴチャゴチャ文句言ってるドラマだった。

その前は『サキ』だな。
『美しい隣人』も再放送で見たが
１００点だな。

つーか、目的が1つしかないドラマで群像劇が成り立つわけがない
と思わないのだろうか

>>940
一見正論だけど、物事を一面でしか捉えないって前提だよねそれ。
ひとつの目的なら、クルーも全員ひとつのドラマを共有するというのはあまりに雑な考え。

ガラスの仮面を読んで、同じセリフにも何種類も違った意味があることを理解するのですよマヤ。

このスレの旧作信者って精神病理学的に語られるべきだよなあ

おにーちゃんが6回も馬鹿やってスミマセン、スミマセン

>>943
うむ

(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`)ジェットストリームアチャー

>>931
古代を最初から落ち着いた大人の士官にするならするで、それでも物語の中心でしっかり活躍させていればここまで不評を買う事はなかったと思うよ
だけどクーデター回で顕著になったように、出淵が描きたいのは自分の創ったオリキャラだけで
旧作のメインキャラはただのお飾りだから

なんか赦せるところ探すほうが早い気がしてきた

審美眼って昔某所で白蛇伝やハリーハウゼンとか叫んでたあいつなら放置決定。

俺はその「あいつ」ってのを知らんが、それを抜きにしてもこのスレとしては
スレ趣旨に全くもって反する荒らしだから、相手にするだけ馬鹿らしい。

>>924
一言で言えば「絵に熱量をぶち込んで39年前の作画から10年前の作画になったから脳内ベストアニメ」
ってことでいいんだな？

>>947
ワロターｗでも同意。

群像劇 ：それぞれの物語を持った複数の登場人物によって進行していく創作作品の総称。（wikiより）

「ヤマトを群像劇にリメイク」と発想した時点で、出渕の監督としての才能は終わってるんだよな

あとはただひたすら、拡げた風呂敷の帳尻合わせに視聴者が付き合わされるという・・・・

普通は付き合わない自由を選択するんだけど
可哀想にアニメが大好きなお友達には選択肢が無いんだなw
旧作は良かったってオナニーしながら
新作の先行上映や円盤にお金を落とすんだから
馬鹿だ無能だと罵ったところで効果ないな

オリジナルの人形アニメ版『キング・コング』(1933)から
ＣＧ版『キング・コング』(2005)が作られたのを観て、旧作の
徹底的なブラッシュアップを目指したはずが力量が遠く及ばなかったため
着ぐるみ・実物大ハリボテ版『キングコング』(1976)になってしまったのが
出渕ヤマトだと思う。

2199も残り少ないし、ここからの巻き返しは絶望的だから
2199が終わった途端、もう過去の事はすっぱり忘れて別のスタッフでもう一度ヤマトやれば良いと思う。

エヴァが終わってからの庵野・樋口組か
もしくはガンダムUCの古橋・むとう組のあたりがトップに立つ形で、
本当の意味でヤマトを完全復活させてくれ。

ブチ、榎本、結城、森田、小林は、気の済むまでヤマトに泥を塗って満足だろうから、
もう二度とヤマトはやらないでくれ。

Gyaoの2199レビューが見れなくなってるぞ！
せっかく目一杯叩いてやったのに！

>>955
こういう意見を見ていると本当に2199を制作したことは正解だったと思うよ。
こういう輩は誰が作っても同じことを言ってケチを付けまくるんだろうし、苦しんでいるかと思うと腹が痛いｗ

涙目で何を言ってもムダだから

>>958
涙拭けよｗ

↑お前がな

涙ぐましいな、信者くん。
そんなに頑張って君に何が残るんだ？
自称ファンを名乗ってこのスレで戦った名誉か？
2199なんて放送が終わればすぐに忘れられる凡作なのに

このスレだけでいくら喚いても、他の大多数じゃ普通に支持されているからね。
涙ぐましいのはここの惨めなアンチだけだよ。ｗ

ふたりともまず涙ふけよw

その「このスレ」で頑張ってるお前の方が涙目だろ。
はっきり言って、スレ違いのレスを続けてるって事は
お前がアンチの事が気になって仕方ないからだろ。
少しでも馬鹿にされるのが我慢できなくて、スレに張り付いてる寄生虫。

いくら下を見ても映っているのはお前の顔なんだから、つばを吐きかけるのはやめたまえよｗ

このスレで屁理屈こねた擁護レスばっかしてる時点でお察し、だなｗ

寄生虫君、早く君の帰るべき臭いスレにお戻り。
ここはお前の世界じゃないのよｗｗｗ

2199を誉めたければ本スレでいくらでもやればいいのに、なんでわざわざ馬鹿にされるために
このスレに来ているのかサッパリわからんｗ

ここが2199を誉めるスレじゃないことは、スレタイ読め（れ）ば子供でもわかるんだがなｗｗ

いい歳したジジババが顔真っ赤にして書いてると思うと腹痛いわｗｗ

あらあら、帰り道も分からなくなっちゃったの？
困った痴呆さんね。救急車呼んであげましょうか？

>>962
大多数に支持って、たかだか3万程度の売り上げで？
ヤマト虎の子の1作目をネタに使ったのに、何を持って大多数に支持されたんだよ？
大多数に支持されたってのは昔のヤマト、現在ならエヴァとUCみたいな成功例を言うんだよ。
物知らずの惨めなバカだね。

実力も無いやつが、やるべき仕事もこなさずに、
マスターベーションした結果がこのザマなんだよ。
3万程度で大多数に支持された〜なんて言えてしまう結果がね。

ヤマト信者は４０年来の子供向けアニメを金科玉条のように信じ愛し続けた原理主義者だからな
ギャグアニメ扱いされ自らの存在もケチョンケチョンに扱われてヒートアップしているのだけはわかる

>>971
私怨持ちのアニメ業界人はさっさと引退してくださいね、社会で何の役にも立たないんだから

ID変えて乙ですねｗｗ寄生虫君

>>973
だったら君は役に立たなかったスタッフか？
俺がいつ業界人になったのか教えてくれ。

>本当に2199を制作したことは正解だったと思うよ。

ファン側なら「作られた」っていうよね

>>972
＞ヤマト信者は４０年来の子供向けアニメを金科玉条のように信じ愛し続けた原理主義者だからな

そのヤマトが長年信じ愛されつづけたからこそ、リメイクしようという動きが出たわけだし
放送もGoサインが出たわけだがｗ

ま、結果は惨敗だけどなｗｗ

ヤマトが本当にダメダメな駄作だったら、リメイク企画自体立ち上がってこないがｗｗｗ

空気を読めない奴は、スレタイすら読めないらしい

>>939
俺が列挙したのは全部ＳＦアニメだ。
お前アニメ観ないなら話に割り込まなくていいぞ。

日本の実写ドラマなんぞ全く興味が無い。

作品スレにいる奴だって、2199を100％支持してる奴はそういないだろう

しかしここに必死になって現れる「信者」は批判はすべて許せないようだ
で、何がいいのと聞けば何も答えない

もはや信者を通り越して、何らかのインサイダーではないかと思いたくなる

>>980
とにかく旧作をまずdisる、2199への良いところは具体的に提示できない、
「アンチが否定しているだけで現実は2199は大好評」と平気で大嘘をつき、
アンチスレの伸び率が異常に高いという現実をつきつけても認めず逃げる、
何故かPSゲーム版ヤマトやハーロック、銀河鉄道物語を毛嫌いする・・・
ただの信者じゃないのは確実だね。

ところで980踏んでるので新スレよろしく。もし無理なら言ってくれ。

>>981
末尾Pで分かるとおり当方規制中につき
次スレは貴兄にお願いしたい

>>982
了解、こんなもので良かろうか・・・

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！19
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1374638759/

信者とアンチの戦いはまるでボラー連邦とガルマンガミラスを見ているようだ

アンチといってもな…

絵（それも動いてない部分での）しか見所のないアニメなんだからアンチと言われても困るがな。
アンチでもなんでもいいから、いい加減2199の魅力を誰か教えてくれよｗ

俺は最近になってようやく見れるようになってきた
最初は近づくのも嫌だったが
ひおあきら版のように完全に別物と割り切って
それに見ないとここの話題にもついていけないしな

もちろん内容の糞ぶりに毎回怒髪天を突いてるわけだが
血圧に悪いアニメだｗ

>>986
> もちろん内容の糞ぶりに毎回怒髪天を突いてるわけだが
> 血圧に悪いアニメだｗ


みなさん、これがヤマト老害の姿です

血圧は上がるし
酒量は増えるし
糖尿は悪化するし
酷いアニメだｗ

単発IDくん、まだ頑張ってるの？ｗ
負け犬汚物くんは汚物スレにお戻りなさいｗ
あ、バイトだから書き込まないとお金もらえないんだね、かわいそうに

333 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 08:40:34.35
ヤマトは金の力で元請けクラスの会社にグロスしたらいいんじゃ
って、公務員アニメヤバいの？

334 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 21:21:43.38
ヤマトは最終回グロスにするわけにはいかんから今頑張ってるよ
6章で痛い目見たわけですしお寿司

335 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 22:46:24.69
6章ひどかったもんな

>>989
ヤマトババアきた？

>>991
ヤマトババアって何ですか？
真面目に質問です

埋めるべ

>>981
具体的と言うのなら、シーン単位としての見所という意味だな
じゃあ、22話の終盤の沖田艦長の演説をあげてみる

ではこのシーンにだけに対する反論、異論など、次スレでも構わないのでどうぞ

Uverの曲は2199にまったく合ってない

>>994
演説がどう「具体的に」よかったのかまで説明してくれないと
具体的例証をあげたことにならない

え？沖田が演説してるの？
合わない事ばかりするなー

>>994
あそこは良いよ
けどそんなこと語るのは本スレでやれよってことだよ

Uverの曲は進撃の巨人に提供すべきだった

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