【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん！18

｢SBヤマトについてはまぁ、自分も言いたい事はたくさんあるけど
ヤマトが再びスクリーンで見ることができたことは感謝してるよ。それに比べると出渕は・・・」

「復活編はDCでそれなりのものに仕上げてきたが、
2199は萌えキャラ蹂躙とか寄生植物とかコレジャナイ感がひどい。やる気ないんだろうなー。」

などなど不平不満で盛り上がろう。

次スレは>>980が立ててください。

※マンセーはこちらで
【先行上映組】宇宙戦艦ヤマト2199　第166話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373812723/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！17
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1373128343/

>>1乙

>>1
乙であ〜る！

　　　　　　　　　　　　　 _,. -‐ｧ _ ,. - - - - ､
　　　　　　　　　 _ 　 ／　∠／　　　　 _ ,. - 二＞
　　　　　　　　／/／　　　　　　　　　　　 ￣｀ー - ､_
　　　　　 　 /　 i/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　/! i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽｰ＼
　　　　　! ﾄ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 j　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼_
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ,
　　　　!／　　　　　 ＼　＼　 ＼　　 ＼　　　　　　　　　　　　i　　',
　　　　/　　　　　　　　ヽ　ヾ ､　ヽ、､　 ､､　　　ヽ、　　、　　 ヽ、 i
　　　　!　　　　　　　　　| ｀ー ｀ー-ヽヽ､_ ヽー､_　ヽ､_　ヽ.　　 ｉ ソ
　　　 .i　　　　　　　　　i　∠二 `ー - ､_ ￣ 二 ニゝ-､'､　! |　 !
　　　 l　　　　　　　 　 / 　 ｧ ｧテ＝-､_ノ　　Ｌ. r = ﾆヽﾊノ　! /
　 　 ,'　　　　　　　　　!　　　ヾ ﾟツノ　　　　 彳ヾﾟツﾘ　i　　,ｲ"
　　 .!　　　　　　　　　 |　　　　￣　　　　　　 ,　 ￣ 　 ,'　 /　　>>1
　　 |　　　　　　　　　　＼＿ｨ　 　 　 　 　 　 ',　　　　i　　i　　　　　俺達は乙しあうべきだったんだ
　　 ヽ　|　　　　　　　　､＿_ン　　　　　　　　 ヽ 　 　 '　　 フ
　　　　＼　 !　　　　 ､_　　_／　 　 　 　 　 　 ノ　　 / 　 ラ
　　　　　 ＼|　 |　ﾄ､ ヽ￣　　　　　　　＿＿_　　　 /─ "
　　　　　　　 ヽヽ、ヾ､_ ＼　　　　　　　　-　　　 ,.ﾍ
　　　　　　　　　　｀7　 ｀ﾆ､_｀ｰ ､_　　　　　　　, ヘ.こ
　　　　　　　　　　/　　　　　｀ー- ニ＝ --┬'ｰ'￣
　　　　　　　　 ／＼_　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　／　　　 ｀ー-､_　　　　　　　　 ﾄ､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー─── '

歴史とは >>1乙のうえに築かれるものであ〜る！

ここにきて前スレが加速していたのはなぜだ

乙っでっす。

番茶６章が始まったから〜？

であるっ！

ここは50代のスレなの？

シチューにカツごっつあんでした
アホな展開だったわ

結局振り切って逃げるくらいならわざわざ中央突破しないで最初から薄い側面を突破しろ
敵の攻撃でエンジン停止したくせに都合良く再始動すんな

沖田ってこんなに無能だったのか？？？

無能なのは誰かさんだろ　　沖田はただのキャラじゃないか

無能なのはブチだよ
他のキャラも無能になっ石津版パクリか
ロビンまでパクリだすんじゃねえのか

キャラは作者以上には有能にはなりえんからのう

戦艦どものヒラヒラとした軽い動き

紙戦艦ですからｗ
遊星爆弾は軽石爆弾ｗ

信者は完全に沈黙しました！

別に「旧作は現時点で見るに堪えない」というのは認めたっていいさ
39年前の作品なんだから
そういうことが言いたいんじゃないんだよ
2199見て思うことは、「39年間西崎の一党やアニメ界は何をしてたんだ」ってことなんだよ
39年間の精進の成果があれなのか？
器作って魂入れないのが今の流儀なのか？
別に旧作との比較で言ってる訳じゃないぞ

昔、脱税戦艦ヤマトとかって言われてたよね。

>>18
いや初耳
ただ「さらば」の公開時に新聞でヤマトの文字を見つけてホクホクと見てみたら
西崎の脱税記事でちょっとショックだった厨二の頃

>>18
それをいうなら銃器密輸戦艦だろ

そういう作品以外のところはスレ違いだからやめないか
みんなわかってる事だし

つべのオリジナル音声と2199のMAD消されてたんだね。

まさしく庵野がやろうとしてた事なんだが。

山本の航空隊への配属伝々なしにして最初から篠原のポジションに放り込んでおけば
よかったものを…

あともう少し古代が沖田に信頼を寄せていく描写をしっかりと描いてくれ…

次々回で古代は沖田に心酔するんだよな

これが沖田戦法.....ってｗ

2199のヤマトって異能生存体でも乗艦してるのか？
野望のルーツ思い出したわ>ドメルの攻撃中止

沖田戦法＝精神論ｗ

沖田戦法＝シチューにカツ

旧作古代の少年時代回想を挟むタイミングは絶妙だったのになぜ2199はああなった…

>>21
銭な人はイジり放題でシャブい人には即火消しが入る件

視聴者からみたら以前同じことやって失敗したのにまたたいしたかんがえもなしに敵陣中央突破かよ！！なのに
劇中内ではみんなそのことを忘れ「これが沖田戦法」だもんなぁ

まぁ絵的に大多数の敵のなか単独中央突破するのはかっこいいんだろうけど
なんでその展開をさきにドメル戦でつかったのか

ふと思ったんだが単独vs多数の時に他にどんな戦い方があるんだ？

>>31
逃げろ

>>31
多数いることわかってて突っ込むのはどうかと思う
テレビだともう少しあとの話だけど

旧作のシリーズのパターンだと
波動砲で一網打尽、真田さんの秘密兵器、小ワープで回避、にげる（この場合はたいてい罠にはまる）、真っ向勝負で相手を全滅とか
ゲームだとコスモタイガーがまえもって索敵して敵の動向をさぐるとかもあったかと

戦艦一機でイスカンダルの旅にでるんだからイスカンダルの技術はガミラス戦艦より圧倒的に上とかで
そういう設定でよかったとおもうんだが（そのための波動防壁と波動砲なんだし）
どうにもそこまで戦力差があるようにはおもえないし
旧作みたいにヤマト完勝ってのが冥王星基地以外ないのは残念

なんか波動砲が逆転の一手になるとか２１９９ではまったくないのがなぁ
デスラー機雷のときもバラン星でも逃げのための策略って感じで
ガミラス星での酸の海での発砲もないだろうし

今の時代なんでも必殺兵器波動砲で解決するのはちょっととかおもってしまうのかなぁ

中央突破なんて戦法って程のもんじゃないもんな
さらばで土方艦長が死んだふりでゴーランド撃破とか、永遠にの山南艦長の「待て、このまま撃つ！」とか、格好良かった。
ああいうのを見せて欲しいんだわ。

古代達の奮戦をじっと見守り、ここぞの要所で的確な指示→見事に成功、こういう流れならカッケーってなる。
中央突破でも、そういう流れを作れば盛り上がったんじゃないか？

つまり脚本がダメなんだわ。
毎度同じ結論に至るわけだが…orz

まず波動防壁をもたせることを考えるよな
なぜか波動防壁が絶好調だったから蒸発しなかったとしか言いようがない

旧作は敵が次々誘爆を起こしていつの間にか全滅してました
というイメージ

だからさ、1対多数の場合力押しだとワープで逃亡ってのも戦術としてはアリなんだから、ドメル側としても何としても包囲して逃げる隙を与えちゃいかんのでしょ。
例えば前作でのバラノドンや人口太陽絡ませて身動き取れないようにしたところが起死回生の一手でピンチ脱出〜反撃で辛勝という展開を「なぜか」作れないんだよね。

>>31
敵が１隻のうちに逃げる。

これぞ旧作の沖田戦法

>>25
この板で一体何人が解るネタやら
異能生存体は … 相原、太田

>>29
そういうのが権利厨の呼び水になるんだからやめとけって
新スレになったことだし、この機会にどっちの話題であってもスルーが吉

>>34
今の時代といっても、とどめの必殺技にわざわざ縛りを入れる必要はなかろう。
しかし例の憑依中馬鹿娘も波動砲を悪しき物のように受け取っているようだし、
どうせまたブチの悪い病気かと思う。

そもそも旧作は、ガミラスとイスカンダルが双子星ってこと知らなくて
最優先の課題が、１年以内にコスモクリーナを持って帰ることだったわけで
時間的にも戦力的にも、できるだけロスを避けるってのが前提だったよね？

2199はそこらへんが違ってるの？

>>41
悪い病気というか、ブチにやらすから当然こうなるというか・・・
「ifのヤマト」もお前の頭ン中のヤマトだろうという誰だこんなの監督に据えたのっていう。

>>42
ロスをさけるために多少無理してバランを突破したんじゃないの？

波動防壁みたいな便利グッズは何度も出されると萎える。
ドメル自爆のときに初登場ならまだ面白みがあったかも。
あと、波動防壁がなにかすごい特性でもあれば1エピソード作れたかもね。

空間磁力メッキを参考にしてるなら
撃った相手に跳ね返ってあぼーんだな。

え？まさかこれ対デスラー戦でやらないよね？

そういやアステロイドリング防御も削除されたんだっけな、2199で。

２１９９さぁ、メルダとユリーシャが第一艦橋にいて
一緒にワープってここで完全に萎えた。どうしちゃったんだ？って感じ。

ファーストヤマトはまだぎり無理やりSFと言える作品だった
以後はスペースオペラになってしまった
２１９９はそのスペオペ乗りで作ってるからおもしろくないんだよファースト世代から見れば
じゃあ見るなよ
だからもう見ない

>>46
戦闘のクライマックスはゲール戦らしいっすよ

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 23:27:38.92 ID:qoDOTaIq0
公式のストーリー更新されたね
エピソードもついにラストまで掲載

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 23:36:27.63 ID:k4ls/0uPP [8/8]
>>737
23話でバレラス決戦、24話でイスカンダル上陸、25話でゲール戦、そして26話がエピローグか
でもバラン星宙域で待ち伏せだとゲール君逆進した事になるよなぁ

え？・・・・・ゲールがラスボス？？？？？？？

ディッツの現在の立場もよく分からんけど、反乱分子にどっぷり荷担したメルダは「情報将校」たりえるのか？
ほとんど亡命じゃね？

23話冒頭
デスラー「直撃だ！」
古代「死ぬかよ〜！」
デスラー「また私の前に現れるのか！なぜだ！」
古代「イデの（ｒｙ」

>>31
三十六計逃げるにしかず

>>31
例えば、１００対１で戦う場合、隘路に誘い込んで、1対１で100回勝つ。

>>54
フェザーン回廊＆イゼルローン回廊かｗ

>>31
今季アニメのヴァルヴレイヴの場合

敵の大軍が進路を塞ぐように展開
↓
進路反転、高速で逃げる
↓
敵が追ってくる
↓
更に逃げる
↓
敵の隊列が伸びて直線的になる
↓
必殺技（波動砲にあたる武器）で敵を殲滅


ネタアニメと言われたヴァルヴレイヴですらこれくらいは考えている

>>56
これはこれでアホな展開や

ヴヴヴはドリルミサイルも出して来てるからな
2199よりよっぽど効果的に使ってる＞ドリル

>>46
だって、旧作見ればアステロイドリングなんてそれこそギャグアニメだし。

>>50
全話を通じて一番長く登場したガミラス人だし
ある意味当然だなｗ

アステロイドリングがないとマクロスのピンポイントバリアも生まれてないんだよな。

>>54
宮本武蔵戦法ｗ

>>54
「300」のスパルタ軍の作戦だな。

15話ではワープアウト直後にあっという間に上下左右、前方に艦隊を展開されて
逃げるなんて無理じゃね？

どうせ逃げるつもりだったんだから
層の厚い正面を突破するより上下左右の包囲を突破したほうがマシだろ
出淵は沖田とドメルの睨めっこを

格好いいだろ！な？なっ？

なんて思ってんだろな

単純娯楽のほうがはるかにましだと思い知らされたよ
途中ちょっと頑張っていても結局いつも後味がわるいわ＞出渕ヤマト

単純娯楽ってなんだよｗ　ご都合主義のことか？
旧作の初代はヤマト一隻しかないんだからどうしても敵艦隊との戦いは限られるだろう。

それとも波動砲使って敵艦隊が誘爆して全滅するお笑いアニメが見たいのか？

娯楽という点で、お笑いアニメ＞屁理屈アニメ
出渕論法は終わりが無い
土台ヤマトみたいなフィクションで完全につじつまが合うわけもない

>>64
そういう作劇がアホってことだよ、坊や

>>67
ヤマトを沈めない為に
敵が一斉に攻撃を止めて去っていくようなご都合主義はつまらないな。

ワープ直前の真田さんの判断からしておかしいよな
散々、島がワープ航路が歪められると警告してるのに
とりあえずジャンプするって
何度もワープ失敗でエライ目にあってるのに
学習能力無いのかとｗ

相手はたかが2隻程度
波動防壁と主砲があれば物資なんか気にせず
反撃もできるだろうしねぇ

艦長不在のあの状態で、しかも平時は冷静な真田さんが、この回に限って島の忠告をあっさりと
スルーするのがそもそも不自然極まりない。

逆に島が「それくらいの誤差は大丈夫ですよ」と言っても、さらに再計算して石橋を叩くくらいの
慎重さを見せるのが本来の真田さんのポジションなんだが・・・

これまで何度も叩かれている沖田艦長劣化問題でもそうだが、まずガミラス側の作戦ありきで、
その作戦にヤマトがひっかかるようにクルーを無能化しているのがはっきりわかる。

潜宙艦の時も敵がいない事を前提に判断してるし
2199の真田さんは頭脳派ではないよなあ

そもそも沖田はなんで完璧に状況を把握してたんだ？
起きてたんなら指示を出せよ

本当に小姑のようなスレだな
ロマンのかけらもないｗ

まったく

粘着アンチスレなんてそんまもんでしょ

まあ2199は反論も出来ないくらいの間抜けさだからなー。

まあそれでも楽しんでるからいいんじゃないか

それにしても、デスラーにロリコン趣味があったとはね・・・

>>75
いや2199に一番足りてないのがロマンだと思うがｗ

ギャグでもいいから痛快な展開のほうがいい

これまで戦ってきた部下の死が無駄に・・・
と言った直後に犬死にするドメルさん・・・
痛快さはなく、ギャグにしても不快なだけ

作ってる側の人間から見たら
自分が最高にいいと思って作ってる物にケチつけられたら
わからんやつがだめなんだと思うのは当然なんだろうなｗ

最初に全肯定か全否定かの2拓しかない人とは、自分自身がどっちかに当てはまり同じ側の相手でない限り
まともに話し合うことはできないと思うんだが、それわかった上で不毛なやり取り楽しんでるのかねｗ
奥が深いなヤマトファンってやつは

昔のやつにあった「宇宙はなんだか神秘」みたいな雰囲気とBGMが無くなったな

「それは出来ない。あなたも軍人ならそれは分かるはずだ」
「ここでヤマトを見逃せば、共に戦った部下たちの死は無駄死にだった事になる」

「それは」と「死」の繰り返しで、
劇場で見た時から、何だこのセリフは、と思って冷めてた
沖田の最期も頭の悪そうな感じになるんだろうな

駄文の氾濫は別に2199の台詞に限ったことではないだろう
一段とお寒くなったのは認めるが、右肩下がりは明治以降一貫した現象だ

>>74
延々状況説明を受けるシーンが必要なのか？頭おかしいだろ、おまえは。

バラノドンも人工太陽も今の時代に無理だな

バラノドンを特攻させようとするゲールに、宇宙自然保護団体が噛みつくと。

「狙うは旗艦ただ一隻」とかの文語くさい表現、やめらんないのかな。
厨くさいし、危機に全力で立ち向かってる人間に見えないんだよな。

それから
これに出てくる文芸って、頭悪い人ががんばって俺文学も読むんだぜ、みたいなの
ばっかりでよけいアホに見える。

スターシャの「あまねく星ぼし」は日本語の使い方として間違ってるし。
(あまねく　は　形容詞ではないので「星ぼし」という名詞にはかからない。)

あまねく知られた、というような使い方をする言葉じゃないのかね。

>>91
文学作品は確かに引く。押井とかの世代は衒学的でうざいな。

旧作の演出をそのままやっても今の時代に通用しないって人多いけどさ。
22話のラストで沖田艦長が激励の演説ぶって、元祖ヤマトのテーマをBGMに
総員戦闘配置につく、なんて流れは典型的な旧作の演出だよね。
あれは今の時代に通用しないんか？
ヤマトにはごちゃごちゃした設定や小難しいセリフや女子会じゃなく
ああいう痛快さがあればいいと思うんだけどね。

てか、あの出撃シーンで使うBGMじゃねーダロって思った
冥王星の時もおかしな使い方していたしセンスゼロかと、盛り上げ方知らんのかと・・・

ケチの付け方だけは超一流だなｗ

>>88
アレだと沖田が状況がよく分からないままに中央突破を指示して
敵の罠に嵌まってしまってるからだろ
沖田の有能さを表すには最低の演出

まあブッチャンはヤマト側の有能さなんか
表現したくないのかしれんが

>>86
七色星団で必要だったのは
ドリルミサイルじゃなく決戦状だったんだろうね…

ドメラーズには至近距離でしか通用しなかったヤマトの主砲が
七色星団会戦ではなぜか効いてる不思議

>>98
ドメラーズIIIでヤマトの主砲に耐えられるのは正面装甲だけ。

そんな設定、いつ登場したんだか

>>98
前回は効かなかったから、真田さんが主砲を強化したんじゃね？

>>101
こんな事もあろうかと、という台詞が無いのは如何なものか

そして新見再登板の件がまんま赤城博士だった件

逃げろとか言ってる人いるけど、沖田は逃げようとしてんじゃん？
その手段が中央突破って方法になっただけで
まあ別働隊に包囲されてしまったわけだけど…それをワープアウトの段階で予測しろ
ってのはちょっと酷でしょ

中央突破で艦隊陣形をかき乱して突破後、相手が陣形を立て直して追撃に移る前
一気に突き放す、ベストだと思うんだけど。
側面突破したって即座に追撃されてじり貧なんじゃねえの？

そもそもワープの前におかしいと気づけばこんな状況にはならなかったわけだが…
ワープの前に応戦しろってのはなしなｗ

>>100
公式では言及されてないはず
基本妄想フォローの域をでないなんちゃって設定

スターシャがアホに見えるって赤っ恥なんだけどね。

「あまねく星ぼし」ほんとにテレビで放送しちゃうのかい？

「あまねく【▽遍く／▽普く】(大辞泉)
［副］《形容詞「あまねし」の連用形から》もれなくすべてに及んでいるさま。広く。一般に。「世間に―知れわたる」」

あまねし(形容詞)、は古語で、もし現代語だったら「あまねい」になるのかね。

「あまねく星ぼし」→「すべて星ぼし」「すべてにひろく星ぼし」　とかの
ドキュン日本語。

あまねく星々のどこが問題なんだか・・・ここでケチをつけているのはほんとに日本人？

>>105
「数多の星々」だったらおｋだったってことね

あと「無数の星々」とかね
無理して難しい言葉を使うからこういうことになるんだよな

>>106
あまねく、は「副詞」。
「副詞」は名詞にはかからない。「星ぼし」は名詞。
つまり、「あまねく星ぼし」という言い方はしない。

あまねく　の意味は「すみずみまで・普遍的に」だから「広がる」「知られる」
などにかかる。
「星ぼし」という名詞にはかからない。

まぁ「罪と罰」とか堂々出すくらいだしな・・・

あまねく、の語感がいいのはわかるんだが、文法的に間違っていて、
一般的な使い方でないものを日5で流すのはやめた方がいいんじゃないの？

あのスターシャ何度も出てきて何度も言うから子供が間違って覚えるだろ。

テストに出たらどうするんだよ。
ヤマトではこう言ってましたって言われるぞ。

14万を16万に直す件で、「子供が見るものだから間違いは正す」って言ってたぞ
監督は。

>>109
本気で言ってるの？
馬鹿なんじゃないか？？

あっ、どうやら本物のキチガイの模様ｗｗ

ていうかいつものヤマトババアだろ。こんなこと言い出すの

>>112
本気も何もただの事実です。

確かに、文法的に間違ってるな。
国語の答案なら減点されるわ。

今まで気付かなかった自分がちと恥ずかしい。

>>67
2199はそれバランでやっちゃったけどね。ご丁寧に0083のパクリで

本日のギャグアニメおじさん
ID:qH3HmmI10

>>116
女王が堂々としゃべってるから力押しされるのはわかる。
大人はいいが子供はねぇ…。

まあ自分は子供がどうとかより、テレビの電波使って間違いを
あまねく放送するのどうなのよ、と。

>>109
安心しろ
日本人じゃないのはID:qH3HmmI10の方だ
相手スンナ

「イスカンダルの威光が宇宙にあまねくゆきわたる」
っていう使い方なら日本語としてOKだったな
自分が絶対正しいと思い込んでる人には何言っても通じないから放置するに限る
あのままTVで流せばまたヤマトのギャグ伝説がまた増えるだけさ
元々ギャグならいまさら上積みされたってどうってことないだろｗ

むしろ実は最もバランス感覚に優れたギャグアニメおじさんを召喚するべきだろ

本物のギャグおじさんは今の時間はまだ無理

>>109
副詞って英語で使う分類じゃないの？
動詞を修飾するのは形容動詞じゃなかった？
最近の国語は昔と違うんだろうか。

>>103
「ワープで逃げる」事にいっさい言及せず
ドメルとすれ違い後も通常航法で「このまま逃げ切れ」と言ってるようじゃ
状況分析が甘すぎだよ。
もし別動隊来なくてもすれ違ったドメル艦隊にワープで前取られるだろ、
結局包囲殲滅でヤマト終わり、来週からガミラス物語だよ

>>123
形容動詞は活用があって用言も体言も修飾できる（立派に、立派な）
副詞は活用がなくもっぱら連用修飾語（すぐに、とても、etc）

「あまねき」星々、なら正しいんじゃいかな。
自動翻訳機にバグがあったってことですかなｗ

>>124
ふむ、だがそのすれ違ったドメルの大艦隊はヤマトの中央突破で大きく艦隊陣形を
崩されてるわけよ。「ワープで前をとられる」って簡単に言うけどドメルの艦隊がそのワープ
に移れるように艦隊を整えるにはかなりの時間が必要でしょ？追撃するにも同じく時間が必要。

その間に距離をとれるんじゃない？と思いまして

>>125
今ググって確認した。

英語の副詞は名詞を修飾しないが、日本語の副詞は名詞を修飾する場合もあるらしい。


>>126
だから副詞は活用しないんだって。

誰かが書いてたけど、数多（あまた）の......と言った方が適切。

>>127
だからぁ〜
そういうシチュにしちゃイカンのよｗ

>>128
あのー、大変言いにくいんですが

「あまねき」「あまねく」は形容詞「あまねし」の活用です・・・

>>129
包囲されたシチュでの沖田の戦法について意見を交わしたいわけでそこを
否定されると元も子もないんだがｗ

では艦隊戦を描くうえでどういうシチュにすべきだったか是非教えていただきたいなぁ〜？ｗ

とりあえずフェアリーテイルにもクレームいれといてくれ

天を測り天を開き あまねく全ての星々
その輝きをもって 我に姿を示せ・・・・
テトラビブロスよ・
我は星々の支配者
アスペクトは完全な(り)←おそらく
荒ぶる門を開放せよ
全天８８星
光る
ウラノ・メトリア！！！！

単行本１８巻 １４４話より

>>130
その形容詞「あまねし」の連用形である「あまねく」と、
副詞の「あまねく」はどこで区別してるのかな？

>>132
誤爆？

>>132
ゴメン引用だったのね

っていうか、「あまねく星々」の語感がいいって言ってる奴は、
「あまたの星々」と勘違いしてるんじゃないのか。

>>133
連体形の「あまねき」なら問題ないって事でしょ
「あまねく」に関しては形容詞かつ副詞

結局「あまねく星々」は正しくは「あまねき星々」であって
形容詞の活用を間違えてるということか。

>>132
こちらのあまねくは「全ての」にかかってるのでおかしくない。
切るところも あまねく全てのじゃなく

天を測り天を開きあまねく、 全ての星々
だろう

>>132
>天を測り天を開き あまねく全ての星々

「あまねく」も「全ての」も同じような意味だから、
正誤以前に下手な文章だと思う。

あまねく、調べれば調べる程絶対間違ってるとかは微妙なんだが。
絶対おかしいって思う奴がクレームいれてみればいいんじゃね

些細なことになるとスレが進むな
音が汚い読みは洋の東西によらず敬遠されるのに
未曾有は「みぞうう」のほうが正しいと言い張る奴等みたいなのはどこにでもいるということか

>>141
辞書的には間違ってるよ。
ただ、検索すると誤用が山ほど出てくるわけで、そういう用法が慣用化つつあるんだろう。
2199年にはそれが定着してると理解した

まさに「頑張る確信犯」だな

辞書的に絶対間違ってるのならクレーム入れる理由になると思うが
間違ってるけど使ってますとかいう回答もらえばいいんだろ
まあ、小説でも誤用分かってて使う時代だけど。

２１９９年なら普通の使い方だと思う

間違ってるけどあまりに多用されすぎててって言葉は確かにありそうだな
「普通に美味しいとか」も使いかとしては変だけどだんだん定着してるし

使いこなせないような言葉なら、もっと簡単な他の単語を使うとかだな。

沖田十三　享年54歳

沖田の戦い方については文句ないけどセリフ回しや演出の仕方が悪いって人が
多いんかな

>>150
旧作見てる人なら常識だからか知らんが。全般的に説明不足なのが不満。

>>151
たとえばどんな点が説明不足だと感じた？

今沖田艦長のワープの「プ」が気になる

沖田の差配で勝利した戦闘がほとんどない

>>154
渕「だってガミラスが負けるわけ無いからね〜ヤマトは運良く助かるかガミラスのお情けで勝たせてもらうかなんだよ」
・・・みたいに思えてならない

>>152
無印だったら、ドメルが作戦を行うときとか、必ずブリーフィングの説明が入るんだよな。
人工太陽でも七色星団でも。2199はそういう配慮が感じられない。

2199では
沖田は寝たきり老人にならない。
古代は艦長代理にはならない。

このあたりは確定かね。

旧作だと沖田の采配で勝利した場面はバランとガミラス本星戦かな

2199も本星戦はどうなるか分からんけど、バラン戦突破と七色星団戦は沖田の采配あっての勝利って
言っていいんじゃない？

>>157
ブチってヤマトの何が好きでファンを自称してるんだろう

>>156
2199での七色星団では進行ルートのブリーフィングはあったが
旧作と違って決戦場ではなかったからなぁ

>>159
ガミラスだよガミラス！
ヤマトなんてガミラスのツマみたいなもんなんだって！！

>>157
２１９９は階級を明確にしてあるから沖田が倒れて古代が代理を務める事はありえない
かと言って真田さんが艦長代理になればますます古代の影が薄くなる
それなら沖田が倒れなければいい

こんな感じかな

ナチスっぽいガミラスねｗ

>>158
冥王星基地攻略
シュルツの特攻
デスラー機雷
α星コロナを波動砲で
オクトパス海峡突破
ガミラス本土決戦

バラン星はむしろ古代の機転で突破
旧作を見ずに批判する奴が多すぎる

>>158
発進（古代「動かないじゃないか！」沖田「うろたえるな！」）
デスラー機雷を手でどかせる。（古代「この、手でですか？」）
イレギュラーコロナを波動砲で撃つ（古代「火で火を撃つんですか？」）
ガミラス本星で海底山脈を波動砲で撃つ（古代「海に潜るんですか？」）

思い出すとこんなとこかな？
こっちも子どもで古代目線だったから、そんな手があるのかと感心させられたなあ。
まあ、危機の時に顔を窺いたくなる人だなとは思えた。

>>164
ほ〜そんなにあったか

ほとんど2199ではカットされちゃってるエピだなｗ

>>58
ヴヴヴってのはみたことないけど敵はドリルミサイルとかどんな風につかっていたの？
2
>>152
たとえば6話の冥王星基地のとき古代たちはなんの説明もなしにミサイルで柱をこわしてカモフラージュシステムの効果を
をなくしていたけどなぜ古代たちはあの柱がその役目をになってるのか知ってるのかそういうのが全く説明されてないとか

実際実況とかでもなんであれが一目でわかるんだとか疑問におもってる人が多かった

尺がないから削った？いや完結編のつまらないパロディしてるならたった数秒ナビに
「以前のガミラスとの戦闘で該当するデーターがあります」とかそういうシーンいれればいいだけだし

むらかわの漫画だとそこらをしっかり説明してあったのはよかったとおもう

アニメのスタッフってだいたいが自分たちはわかってるからみんなわかってるなって感じなんだよなぁ
こういう客観的にみることができないのが自分たちが旧作の設定かえて新たに矛盾点を多発してる原因なんだろうなぁとおもう
それともスタッフ全員ブチのイエスマンでおかしいとおもっても矛盾点を指摘することはないのだろうか

旧作だと真田さんの「あれはハイペロン爆弾、あれが吹き飛べば地球人類の脳細胞が破壊されるぞ」
とかいまとなってはギャグとしてとらえられるかもしれんけど
こういうのは必要なんだなぁと再認識した

>>167
旧作でゲールの役目は、ドメルの作戦の聞き役だったんだよな。視聴者に解るように説明がはいる。
だからドメルといっしょに散った。ｗ

ガミラス国歌の「示せ　遍（あまね）く宇宙に」もまちごうた使い方なん？
ブチはあまねく好きやなｗ

>>169
あまねく示せ。だからいいんじゃない？


沖田はたぶん死なずに病気で引退
だってブチにとって「佐渡の誤診」は最も赦せないだろうからね

翻訳機に問題があるんじゃないか？＞あまねく

そういや「無限に広がる大宇宙・・・・」のナレーションは使われてなかったっけ。

佐渡の誤診が許せないなら本当に死んだ事にすればいいのに
やっぱりブチは何かがおかしい

「宇宙に遍く示す」ならおｋだけど「遍く宇宙に」だと間違いじゃね？

なんだ結局「あまねく星々」は事実上問題なしかよ。

付け焼刃だか勘違いだか知らんが、無用な知識を振りかざすのも考え物だな。
頭デッカチちょっとはずかしい。

ピックルは黙っておれ

>>175
ホッとしたのか？出渕。

>>174
>>175
倒置法と考えたらOK
あまねくが示せにかかってたら○
宇宙にかかってたら×

>>175
あまねく星々は誤用で意見纏まって来てると思うけど

ちなみに無用な付け焼刃の知識振り回した
恥ずかしい頭デッカチは出渕ってことでFA?ｗ

>>179
文法的にはね。だけど言葉は時代時代で変わる。
誤用が一般化してるなら事実上なんの問題もないって話。

豹変とか役不足とか、いまや誤用が流通して本来の意味にとって代わられてる。
その流れに逆行するのは無意味ってこと、老人の単なる小言にすぎない。

新しい用法を定着させるべく頑張るんですね、カントク！

確かに「説明しなくてもお前ら分かるだろ」感はちょいちょい出ているな

まあ初見に対してのインパクトを狙ってるんじゃね？
例えばドリルミサイルだったら旧作だと、"これで波動砲を封じる"って
説明があったけど、2199は具体的な説明なしにいきなりドッカンだったじゃん
「こういう風に使うのか！」的な

うむ。全然大丈夫

なんか「佐賀のがばいばあちゃん」論争みたいだなｗ
「がばい」は一見形容詞に見えるが実際は「とても」を意味する副詞の佐賀弁で
タイトルだけみた人が文法的におかしいと何人もツッコミを入れてた。
だが単行本の表紙を１つめくればちゃんと作者の島田洋七自身による解説が載ってる。
「『がばいばあちゃん』は文法的には誤りである。
だが僕は、ばあちゃんを語る時『がばい』以上の表現を思いつけなかった」と。

>>183
監督の底の浅さだけがみんなに知れるという効果

誰も直接文句言えないだけだろ

ところどころの文学作品とか白々しい。利口ぶりたいのかなあ。

>>167
ｳﾞｧﾙｳﾞﾚｲｳﾞ 11話戦闘シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21165497

ｳﾞｧﾙｳﾞﾚｲｳﾞ 12話戦闘シーン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21221404

ドリルがぶち込まれるのは11話ラスト
12話はほぼラストまでドリルが侵入していく

>>183
まあ力抜けよｗ
単に演出の仕方の違いだと思うがな〜

まあいきなりドッカンならそのあと一言でもあれば違うんだけどね
「これでヤツの切り札は封じた」
とかねｗ
それすら無かったからね

>>181
流行を作った人間が言えば説得力があるが
流行らなければ誤用を指摘されて逆ギレしてるだけ

すまん
>>183じゃなくて>>186なｗ

【一】次の(1)から(5)の言葉について、適切ではない使われ方をしている文を
　　　ア〜エからそれぞれ選び、記号で答えなさい。（2012.年度明大中野高校）
　(４)あまねく
　　　ア　彼の業績はあまねく世間に知れ渡っている。
　　　イ　あまねく国民には事実を公表すべきである。
　　　ウ　その絵の魅力は、陽光があまねく大地を覆っているところだ。
　　　エ　空が曇り、あまねく冷たい風が私のほほを打った。
正解：エ

七色は拉致作戦が余計だったが、ドリルミサイル出したのは評価する。
ただ、反転するミサイルを主砲で撃て、という戦術指示は戦術長たる古代がすべきだったと思うわ。
沖田じゃ沖田の存在が軽くなる。

しかしその時古代は、壁を叩いていたのであった…

>>193
アからエまで文法は間違ってない。
頬という狭い範囲に対してあまねくは使わないからエが間違い

>>195
副詞だから名詞にはかからないので
名詞である星々に掛かっているから間違いだったのでは
質問は名詞に掛かってるけど、なにか違いが？

形容詞の連用形の副詞化的な用法で名詞にかけてもいい単語だと思われるのだが

>>196
名詞飛ばして動詞に掛かってるしょ
>>197
国文法うろ覚えだわ
他にどんなのがある？

>>198
動詞に掛かってるかな
他にはない。解説もない。
http://kokugo-eze.com/kan1304-1.html

これの解説を見たいところだ。
ただ、どうしても>>197の、文語的用法で許容される場合があると記憶してるのだが
記憶が確かかどうか分からん。。。
まあ、日本語のスレじゃないのでこのくらいにしとくか。。。

人間だから間違えることもあるだろう、そこまで間違えることが悪だというつもりはないが（公の場に何かを発信する立場の人なら本当は望ましくない）
でもそこで間違いを指摘されたら教えてくれた人に感謝してまだまだ俺も研鑽を積む余地があるなと自分の尻叩くなら向上心のある人
そこで言い訳と逆切れをして老人の小言だの恥ずかしい頭デッカチだのといちいち相手を罵倒しなきゃ気が済まないのは安いプライドにしがみつくだけの人


ID:Qh52HaoI0がくれぐれも制作側の人間でないことを祈っている

>>193
> 　　　ア　あまねく 知れ渡る。
> 　　　イ　あまねく 公表する。
> 　　　ウ　あまねく 覆っている。
> 　　　エ　あまねく 打った。

係っている動詞が相応しくない。
ここで話題になってる物とは注目するポイントが違う

>>202
エはどっから考えても違うからな
ただ、>>195のようにほほに掛かるのなら、また違う理由かなと
まあ解説があってもポイントが違いそうではあるな

>>183
あそこは波動砲大好き南部に「波動砲が…封じられた！？」
ぐらいは言わせて、絶望感を深めて欲しかったな、自分は

艦橋全体が、爆発しなければ問題ないって雰囲気に見えたから

それに、ガルントが出現した時も乗組員のリアクションが薄すぎる
音楽も効果音も変化ないから、あれ？重要イベントじゃないっけ？って感じ

あと「毎分？ミリのペースで前進！あと10分でなんちゃら」
くらいないとさー。淡々と中に入って作業してんじゃねーよ
もう停止反転出来るの分かってるからだよね。そう見えるわけよ

あと、7色の第二次ドメル戦での沖田艦長は常時饒舌なんだ
あれしろ！これやれ！あれはワープだ！（断言）とか八面六臂の大活躍、むしろうるさいぐらい

第一次ドメル戦での、死中に活！ぶち当てるつもりで！のあと
作戦失敗で右往左往している部下に対して沈黙スルーしちゃった可愛らしさとのギャップが・・・

でもガミラス本星突入前の、希望を対比した沖田艦長の演説は良かった
部分部分で見るとすっごく良い所もあるんだけど、全体を統括してスジが通ってない感じ
それは特に5章以降に顕著

良い所は、さすが時間を掛けて練ってきたのだろうと感心するのだけれど
いざ制作の段階で変更修正とかで、突貫工事になった部分のアラが目立ってるんだろか
非常に残念

>>205
旧作はいきなり出現でみんな腰抜かしてたもんな
反転も旧作では真田さんがちゃんと言ってたから説得力あったし
そのへんもっと演出良かったら南部の出番もカッコ良かったのにもったいないわあ

>>170
>>173
なんで続編が作られるって思い込んでるんだ？

>>201
頭堅いな。
発言の意図を理解せずに自論にしがみついて見当違いの批判をしてるレスに見える。

言葉は変遷する、それって間違ってる？
まあここは譲って、それを是とするか非とするかの立場の違いということにしとくわw
日本語の乱れを嘆くのはいつの時代も老人だけどな。

>>183
波動砲はすでにユリーシャによって封じられてしまっているからねえ
当然ガミラス側はそれを知らないがこれでドメルにドヤ顔で波動砲封じの作戦語らせても
観客にはドメルがゲール並の馬鹿としかうつらない
まあつまり構成、脚本、演出、全部ダメってこと

文芸のプロがこれじゃ困るだろ

>>210
言葉が変移する事と言葉を間違える事は似ているようで全く違う。
言葉の間違いを指摘されて「変移するから良いだろ」と言うのは滑稽でしかない

>>211
ユリーシアから九条信者みたいな話が出て来てびっくりしたよ…

> あのスターシャ何度も出てきて何度も言うから子供が間違って覚えるだろ。

こんなことを言うくらいだからいつものマンスジが憎い婆だろ。
ドリルミサイルに乗って宇宙の彼方に消えて欲しい

明大中野高校の入試に出てる
「あまねく世間に......」「あまねく国民に......」「あまねく大地に......」と
「あまねく星々」は同じ使い方だから間違ってないじゃん。

形容詞の連用形と副詞が同じなので勘違いしやすいが、
この場合は副詞で、正しい使い方だと判断できる。

よかったね、ブッちゃんｗ

>>216
は？ｗ
多分お前はそこの高校生に笑われるからやめとけよ
「宇宙の星々、その知的生命体をあまねく救済する」
なら正しい使い方だがあのままでは×なのが理解できないというのか
”どこに”かかってる言葉なのか、もう一回>>198を読んでみたら

まあ「死中に活を見出さなければ…」だの「食い破れ！」だのメギドの火がどうたらこうたら
なんて旧作の沖田からは想像できないよな
饒舌ってのは分かるｗ

去年ジョジョがアニメ化したときに、
原作にあるスピードワゴンの「やはりおれじゃあ役不足だったようだぜ」ってセリフが
「おれじゃあ役者不足だったようだぜ」に改変されてたんだよ。

「役不足」ってのは１０年ほど前からネットで誤用が指摘されるようになった代表的な言葉で、
指摘が広まりだすまでは、あまりに長い時をかけて使われてたために、誤用の方が市民権を得てたりするケース。
ネットでこの誤用が使われると、馬鹿の一つ覚えで、鬼の首とったように誤用が指摘された。

ジョジョのアニメは、荒木飛呂彦節を再現することに注力して作られてて、
オノマトペをそのまま視覚化したりする手法が賛否両論だったんだが、
俺はその安直な表現の軽さと、安易な原作リスペクトが嫌いでね。
アニメはアニメの文法でつくれよと思いながら見てた。

んで、「役不足」→「役者不足」の改変も、この安易な流れの上にあると思ったんだよね。
「役者不足」ってのは実は「役不足」が誤用であることを訂正するためにつくられたネットの造語で、
鬼の首とったように言葉の間違いを正したがる連中が、それに替わる言葉の価値の精査もせずに使い出したネットスラングだ。


誤用を本来の意味に正すために、歴史の浅いネットスラングを使うなど本末転倒。
間違いを重ねてややこしくしてるだけだ。

たしかに辞書に載ってる意味からすれば間違ってるのだろう。
それに対する配慮があってもいいかもしれない。
だが「役者不足だぜ」などと言い直すくらいなら誤用でけっこうだろと思った、ある夏の朝でした。

まあ言葉正し隊は大好きな国語辞典を抱いて、まとめて崖下に飛び込めよってこった

あまねく星々って意味不明の変な日本語だって思ってたけど
やっぱりおかしいのか

>>216
「あまねく」がかかるのは「○○に・・・」の後に来る言葉だろう
あまねく世間に知れ渡る、とか

>>210
「浣腸はどこ？」はどうなのよ
言葉って変るんだよねww

うーん、14話の雪の土手の修正前見たけど
そんなに下品だったかな

少なくともMBSはそう判断したから
修正したのだとは思うが

ここんところの流れ見て…悪いが俺も>>220と思った

>>219
最近「役者不足」なんて妙な言葉を見掛けたと思ったら多用されてるのかｗ
単純に「力不足」で良いのにな

あと
>誤用の方が市民権を得てたりするケース。

これは一々あげつらう場がなかっただけで、馬鹿にされてた事には変わりはない

>>127
ドメル艦隊が大きく艦隊陣形を崩されてるというが、
艦隊は5ヶ所に分散してて戦闘開始時あの宙域にいたのは2艦隊のみ
そもそも崩されてなどいないし、崩す必要も無い
例え追撃部隊が到着しなくてもドメルが反転追撃してればどっちにしろジ・エンド

ゆえに、逃げる事が大前提なら可能な限り傷を浅くして包囲網突破を図るのが当然
わざわざ大ダメージ覚悟で層の厚い正面艦隊を中央突破するより
ヤマトの周囲を包囲していた後方艦隊の横壁を切り抜けた方がリスクは少ない

可能ならもう一度ワープすれば済む話

日本語の誤用を直すのは
良い事だと思うよ
艦長の正しい発音も2199で知ったし
辞典と一緒で一つ間違いがあっても
辞典の価値が落ちるわけじゃないし
刷を重ねるごとに、誤字脱字が修正されるのは
よくあることじゃない

>>226
この場面は、宿敵ディオにかろうじて勝ったものの、
大怪我を負い、家も父を失うという壮絶な不幸な目にあった主人公ジョジョを、
スピードワゴンが、なんとか俺だけでも慰めようとオタオタしながら病室にやってくるシーンで。

そこにジョジョの恋人が先に来てて、幸せそうな二人の姿を一目みたスピードワゴンが
「俺じゃあ役不足だったようだぜ」とキザに悟りながら語るというシーンだったので、
「力不足」などの言いかえが難しい場面ではある。

浣腸発音は浣腸を連想させるからダメ
ギャグアニメだったらいいんだけどね

艦長の発音はわざわざ修正するほどのもんでもなかった

ちょっと自衛隊っぽくしてみたかっただけだろうｗ
艦長、右舷左舷、うちーかたはじめー、ひとふたまるまる・・・

でも他は好き勝手にやってるから中途半端感がハンパ無いｗ

おもーかじ
とか
てー
とかも要らない

余裕のない戦闘時にはその辺りの号令はガチ無視してるしなｗ

「あまねく」が正しいか、自衛隊風の発音が正しいかなんてことはそう大した事じゃない。
ジョジョなんか全く持って無関係な話。

2199の一番の問題点、監督・脚本・演出のダメっぷりからすれば比較にならん小事だ。

そういう態度なら、今からここを俺一人でジョジョスレにしようと思いました。

さすがTHE審美眼っ！
そこにシビれる！あこがれるゥ！

いや、俺正義の英国紳士の方なんだけど…

ウソはよくない

>>235
え？ここは傲慢で暗愚な旧作信者をフルボッコにして半泣きにさせるスレだろ？ｗ

稀代のギャグアニメ「宇宙戦艦ヤマト2199」を笑いながら鑑賞するスレだ

>>210
結局のところ　>>191　で結論は出てると思うよ。


そのうえ、誤用は誤用だわな。

英国も貴族社会だから英国紳士と言われても
あんま良いイメージ無い

>>242
それの何が結論なんだ？
暑さで頭がおかしくなったのかｗｗｗ

最初は俺も>>235の
>2199の一番の問題点、監督・脚本・演出のダメっぷりからすれば比較にならん小事
と嘆いてたんだが、最近では>>241の
>稀代のギャグアニメ「宇宙戦艦ヤマト2199」を笑いながら鑑賞
という方向に移り変わってきている

言葉は移り行く物だから「今」俺が間違えてもいいじゃないか？

と言ってる人には「君は馬鹿かね？」
言葉を贈りたい。

旧作のヤマトって今見ると導入部分から各話の大事なシーンまで全て矛盾やお笑いで満ちあふれているからな。
あれを見ていた当時の人間が泣いたり喚いたりしていたかと思うと稚拙な時代だったんだなあ、と思うね。

なんか今日もNGくんが頑張ってるみたいだなｗ
レス番号がガンガン飛んでるｗ

何度も言うが間違えること自体は仕方がない、人間ならエラーが出てもあたりまえ
問題なのはそれを世に出す前に指摘できる人間が作り手の中にいなかったこと（作り手のスキルの低さの問題）
たとえいたとしても果たしてその声に真摯に耳を傾けられる作り手だったのかってことだ（作り手としての姿勢の問題）
まして俺が間違えてもいいじゃないかっていう開き直りは良いものを作ろうという姿勢より俺スゲーってのが優先だから更によくないな

>>247
旧作でそうなら、2199では笑い死にするな。ウナギイヌのように

>>229
それは誤用としての「役不足」が、そもそもしっくりいってない

量の多寡でなく、質の違いだろ

お笑いだとかギャグアニメだとか、失礼だろ
そういうジャンルは真面目にやってろくでもない結果に見舞われるからおもしろいのだ
適当にやって支離滅裂なのはお笑いでもギャグでもない

>>244
ゆるみ世代に長文を理解しろとは言わんが、単純な事実くらいは理解しろよ。


ただまぁ　「知識」の些細な間違いについては有ってもしゃーないと思うのよ。
しかし、2199のこの場合は　何となく「お洒落」な言葉を使って「気取ってみた」のが事の発端だったりするのが
否応なくガッカリさせてくれるのよね。

ロボットの回でも気取ってる感がプンプンするし。

2199の欠点の１つは、「背伸びし過ぎ」だと思うわ。

>>236
ほう、君が正義の英国紳士なら、スレッドの趣旨を守るという紳士的行為ができて当然だよね。
増してやスレッドの乗っ取りなどという下衆な行為をするはずはない。それに>>240のような
スレッドの趣旨の正反対な言動、このような悪を看過することもまた悪ではないのかね？

君の紳士的な対応を期待する。

>>253
ちくしょう！みたいな中卒系主人公が活躍しないと爺さんばあさんには理解できないもんなｗ

「背伸びし過ぎ」なのが問題なのか
「身の程知らず」なのが問題だと思ってた

>>256
身の程知らずの愚か者（メルダーズ）です

>>254
今日ステッキを振り回しながらオックスフォード・ストリートを美しいご婦人と歩いていたのだが
彼女が言うには、近々アメリカでアルマゲドンの続編をつくる予定があるというので、
その場でハリウッドの敏腕プロデューサーに電話をかけてね。
ID:Bf+DTrtk0の頭頂部に隕石が落ちる展開にしてくれるよう頼んでおいたよ。

では午後のティータイムなので失敬。

>>227
予期せぬ中央突破を敢行されたら多少なりとも陣形は崩されると思うんだが？
それに２艦隊のみっていうけどそれでも相当な数のはず。
確かに"包囲を破る"ってだけなら薄い横壁を破ればいいけど、その場合隊形万全である
ドメル本隊にすぐさま追撃に移られてじり貧。

あとワープ直後にすぐにワープはちときついんじゃないか？(まあ防壁最大展開してドンパチするエネルギーあるなら不可能ではないかもしれんがｗ)
そうだとしてももし旧作と同じようにワープ航路を計算して追撃を続行できるとしたらそれこそ
ジ・エンドですがな。

ゆるみ世代ってのはなんじゃい？www

>>259
実際、ドメラーズは転進して体制立て直してる
追撃艦隊があろうとなかろうと数の上ではどうせ負けてるんだからじり貧になる結果は同じ
中央突破を図ってやられ損になってる分、ヤマトが不利になっただけだしな

ワープ航路を計算して追撃を続行できるなら
そもそも最初の2艦をワープで振り切る必要もないだろう

>>261
そらドメラーズ一隻に限ればあっという間に転進できるわ、ただドメラーズの転進完了=艦隊全体の転進完了
にはならないでしょ？
それと追撃があろうとなかろうとじり貧てどゆこと？ｗ
なければそれで逃げ切ったってことじゃん。
側面突破を図って追撃されても不利になるだけだぞ？

あとワープ航路を計算して追撃可能かは旧作では描写されていたが2199が
踏襲しているかどうかは分からないから仮定の話な

>>262
あれだけ統制が取れてるのにドメラーズが転進できて艦隊が転進できない理由があるとは思えんな
追撃ではなく追撃艦隊と言ってるだろう、ワープしてきた第三〜第五隊達のことだ
もといた2艦隊だけでも数の上で圧倒してるんだし追撃するならそれでも十分ということ

あと、仮定の話ならそもそもする必要が無い
反論があるならちゃんと考えてレスしろ

>>263
艦隊が転進できないとは一言も言っていないんだけどな〜
ただあれだけの艦隊を立て直し回頭、追撃に移るにはかなり時間を要するだろ？
その間に振り切れる可能性があるんじゃないかと思っているわけ。

>>259で「もし…」と言ってんよ
"もし"は仮定の意味だよ分かる？議論をしたいなら肩の力抜いてしっかり読もうなｗ

>>264
オマエは艦隊が転進するのに何時間もかかると思っているのか？
かかっても数分程度のもんだ
少々距離が離れたとしてもすぐにワープ移動できるガミラス艦隊から逃げ切れる道理はない

ところでドメル艦隊の攻撃でメインエンジンが停止してるのに
ドメラーズと睨み合いしたあと突然エンジン復活してる事にはノータッチか？
整合性があると思うならそこんとこちゃんと説明してもらいたいもんだ

それと文をちゃんと読む必要があるのはオマエだろうな
>>262で思いっきり誤読してやがるし

>>265
まあそう熱くなんなってｗ
数分ね・・・陣形が整ってない状態から何百隻もの艦隊が転進に数分か・・・
その数分にヤマトはどれだけ遠ざかれるんだろうね

少しは自分で推測してみようよ…
ワープ直後、防壁を最大出力で展開、激しい砲撃戦で一時的に
ストップ、必死の復旧作業の結果幸いすぐに復活、とかかな
小さい子かな？それなら説明がほしーも無理ないけど。

プライドが邪魔するのは分かるけど、自分の間違いを指摘されたら素直にあやまらないとｗ
相手の間違いを指摘するのはそれから
誤読についてはすまんかったな

英国といえばパンクとかフーリガンとか暴動起こしているイメージ。

>>266
ドメル艦隊の陣形が整ってない状態というオマエの主張が
そもそも間違ってるので説得力が無い事に気付かないとな
画面見ればわかるがキレイに整った陣形保ってるぜ？

格好悪いなオマエ

>>268
議論を飛び越して相手への悪口はアホに見えるからやめとこうな

保ってるか確認できるか！？
是非何分あたりで確認できるか教えてほしい

>>269
自分で考える事も確認する事も放棄して
無い事無い事持ち出して反論する姿勢の方がアホに見えるぞ

オマエの主張は議論にすらならんレベル

>>270
ちょっと難しく考えすぎだよ？ｗ

俺の見方で気づけなかったから意見の違うキミを「頼っている」訳なんだけど…

意見が違うのではなく、オマエが間違ってるだけ
まずそこに気付こうな

バカに頼られても迷惑なだけだ

>>260
ゆとりを揶揄ってるのは義務教育終えてるなら誰でも分かると思うが…

>>272
その保ってるシーンを教えてくれればキミは俺の意見が間違ってるって示せるのに…
挙句の果てに一方的に「オマエが間違ってるだけ！」かｗ

申し訳ないが意地になってるならもうレスやめてください…

>>274
どのシーンも何もドメル艦隊戦見りゃ一発なんだが？
逆に陣形が崩れてるシーンがどこにあるのか聞きたいわ

妄想力だけは人一倍、事実認識はできない
オマエのような奴がいくら意見を主張しても
ただの妄言にしか聞こえんし当然説得力も無い

それでも信者トークがしたいのなら
先行上映組のスレにでも行くといい

>>275
まさかとは思うけど戦闘突入前のシーン含めて崩れてないじゃんって言ってる訳じゃないよな？

>>276
とりあえずどこが崩れてるのか説明してくれたまえよ

>>276
質問に質問・・・

>>278
一体何をそんなに焦っているのかね？

いくら事実を突きつけても
オマエの姿勢は (∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲだから話にならんかｗ

>>279
質問に質問で返す時点でその状態だと思うが・・・

ごめんな、ほかの人のレス待つわ

さすがにもうウザくなってきた・・・

>>280
>>275でドメル艦隊戦見りゃ一発と回答してるだろ
真性のアホなのかオマエ？

陣形が崩れてるシーンが無いから
何処が崩れてるのかと聞いている
回答できないならそのまま逃げるがいいさ

>>282
ヤマトが突破したため乱れが生じたんじゃないっつってんだから、ヤマト突破後の
保ってるシーンを教えてほしいに決まってんだろうがｗ

ドメル艦隊戦！！で答えたつもりだとしたらキミいろんな意味でやばいぞｗ

>>283
いつ、突破したんだ?

>>283
最初から「そもそも崩されてなどいない>>227」と言っているだろ、記憶障害持ちか？

ヤマト突破後に陣形が乱れてるシーンがあるなら提示しろっつの
ドメラーズが反転するシーンの背後に写ってる艦隊は整然と並んでるがオマエには見えないらしい

今度レスするときは事実を提示してくれたまえ
それ以外のオマエの脳内妄想なんぞはゴミにしかならん

>>285
待てｗお前はまさかあの10隻程度が移ってるカットを見て「艦隊は乱れていない！」
断言してんのか？ｗ
それに移ってる部分がヤマトの突破した中央付近だと断定もできないじゃん

>>286
接触直前〜接触後の映像でも陣形を保っているが、それも見えないか？
オマエの場合、ドメラーズが瞬間移動したとでも言い出しかねないな

何度も言ってるが事実を提示しろ
それ以外はオマエの身勝手な妄想でしかない

アニメみたいな一方的に受け身の娯楽に対していい年した大人がマジになって楽しいのか？

>>287
あのな、素直に考えろ。中央を突破されたってことは陣形のど真ん中に風穴あけられるんだぞ？
これを乱れてないって言える根拠は？ｗ

もしその根拠=接触直前〜接触後のカットって言うんなら保ってると断定できる
根拠にはならないね。
なぜかというとあくまでどのカットも艦隊の「一部」だから。
その「一部」を「事実」だと思って提示しているなら、

「オマエの身勝手な妄想」

そっくりそのままお返ししますｗ

>>289
散々煽っといてその程度の反論か
もっとマシな言い分があると思ったんだが残念だよ

事実を提示しない以上、オマエの主張はただの妄言

それだけのこった

もうすでにあぼ〜んにしか表示されとらんがまだヤッとるのか┐(´-｀)┌

>>290
論理的に反論しないってことは
「その通りです、私が間違ってました」
ってことで受け取っておきます。

>>292
敗北宣言乙

>>289
>中央を突破されたってことは

突っ込んで袋叩きにあってる状態を「突破」とは言いません

ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦
ガミラス艦　　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦
ガミラス艦　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦
ガミラス艦　　　ヤマト=3　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガミラス艦
ガミラス艦　　　　　　　　　　 ドメル艦　　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦
ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦　ガミラス艦

こんな状態じゃ突破とは言わないな

ワロタｗ

>>295
なんかかわいいな

アニメ特有の主人公無双の展開に無粋なツッコミは不要って事で
いいんじゃね?
ファンタジーなんだよ要は。

俺の期待してたヴヴヴもヤマトもどうしてこうなった…
音楽とか絵の綺麗さとか気に入ってる要素があるだけに
肝心の部分が残念すぎるとか

見せ方がカッコ良ければなんとなく納得ってのもアニメの魅力ではあるからな

漫画もだけどアニメの面白さは
絵の上手さに比例しないからね

絵がキレイだと内容にかかわらず一定の評価はされる。「2199」がいい例。

まあ４０年前の旧作に比べて作画が劣っていたら驚愕だよな

そか？
土6、日5でもAGEとか妖奇士は
絵は綺麗だけど爆死したり打ち切りになったじゃん

復活編・・・・

妖奇士とか知らねーけど
AGEの作画崩壊はかなり酷くてネタにされまくったろｗ

>>305
復活篇はアニコミっぽいキャラ顔もさることながら、色遣いが好きじゃなかった。
彩度が高くて、ケバケバしいっていうか、一昔前のゲーム画面のよう。

>>294
>>295
別働隊がワープアウトする一つ前のカットで突き抜けていますね
沖田も「このまま振り切る！」って言ってます

>>308
そういうゲームじゃないからｗ

>>308
だから結果的に突破できてないでしょ

「このまま振り切る！」は過程、「別働隊配置に付きます」だからドメルの作戦にまんまとハマっただけ

>>306
そなんだ
自分は気にならなかったが

>>310
結果別働隊に再包囲されたから沖田の戦い方は間違っていたというわけですか？
それは結果論にすぎないような・・・

少なくとも艦隊を捕捉した最初の時点でとれる最善の戦法をとったと思うのですが

やたらとスレが進んでると思ったら…。
傍から見たらほんとに些細なことが「赦せん！」もんなんだなあ。
２１９９スタッフも旧作に対してそんな感覚をもってリメイクしたのかねえ。

今まで好き勝手に身内で散々「赦せん」やってたツケが今来たんだよ。

たぶんそうだろ
それが皆に伝染しちまったんだよ

おかしな所は笑うに限る
というわけで俺はニヤニヤしながら笑いをこらえつつ2199を見てる

>>312
そんな事は言ってないでしょ、他に手立てがあるかどうかは別にして
ドメルはヤマトの突撃を見越していたか、臨機応変に対応してヤマト前方に別働隊を用意した
だから抜かれた時も動揺せずワープアウト確認してのあの表情と台詞があるわけで
結果ヤマトは一矢報いたが、包囲網を突き破る事ができなかったって言いたいだけ

まさか別働隊がドメルの指示なく、たまたまヤマトの前方にワープアウトしたとか思ってないよな？

>>316
ふむ、確かに全体で見ればヤマトはドメルの包囲網をやぶれていない

けど最初に捕捉したドメル本隊+後方から接近してきた1艦隊の包囲に限って言えば
突破したといってもいいよね？

旧作ではドメルは、大艦隊でヤマトと戦おうとしても、距離とられて波動砲であぼーんされるから
砲雷撃戦をさけてた（沖田が狡猾なのが初見で分かっていたからでもある）

そういうことが明示されてるのに、ドメラーズ中心に波動砲ぶち込んでシチューにカツしないのは何でですか？出渕さん

>>317
まあ、「ヤマト前衛艦隊突破、接近します」って台詞もあるし地点ごとならそれでいいんじゃない

ただ今回は完全な敗北で、生き残れたのは風が吹けばなんとやら状態での幸運
ドメルの作戦ミスや沖田のシチューにカツが成功した訳じゃない事は確か

>>308
あんたもしつこいねｗ

>>318
波動砲が禁忌の大量破壊兵器だからだろ

>>318
アニメ板の方で昨日こんなレスあった

608 返信：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2013/07/17(水) 18:58:04.61 ID:vBc4lVHH0 [11/23]
>>604
メ２号作戦に関する話だけど、今回のケースにも当てはまると思う。

「グレートメカニックＤＸ２２」より
出渕　ただ、南部のようにいきなり波動砲を撃って片づけてしまおうという
のは、心情は置いておいても、戦術としては間違っているんですね。もし敵
が兵力を分散していたとしたら、波動砲で一部の敵は倒せたとしても、波動
砲を使った後の無防備状態を、生き残った敵兵力に襲われてしまう可能性だ
ってある。そういう意味でも南部が意見具申した戦術は間違いだなと（笑）。
実は波動砲って、運用面では一点突破型の兵器で万能じゃないんですよ。

七色星団とか6章初見の奴の評価が気になるな
5章のバトルも評判良かったし、ドンパチは取り敢えず激しいから結構受けるかもって気がしてる

>>322
反動逃げすればリスクはほとんどないってことですね

>>304
AGEの絵が綺麗とな…
作画以前に造形が駄目駄目だろｗ


造形も演出も脚本も駄目だが、奈々様の存在＋ネタとして愛されてるシンフォギアみたいな作品は無くはないが。
2199は、ネタとして突っ走ることなく、気取ってコケてたからガックリなところだな。

>>319
完全な敗北ってのは同意だ

ただ一瞬でも"活"(本体正面へ突入、突破後一気に振り切る)を見いだせたから
完全に失敗ともいえないと思う。
ただしこれはアンタも言ってる地点ごとの見方だけどなｗ
全体で見れば活ところかますます絶望的な状況に陥ってるわけだしね

単艦行動のヤマトで完全に袋にされた後の話をしても無意味だろ
艦長は健康最悪、副長は畑違いのポンコツなのだから無理ゲーだよ普通は

>>322
「グレートメカニックＤＸ２２」より
出渕　ただ、南部のようにいきなり波動砲を撃って片づけてしまおうという
のは、心情は置いておいても、戦術としては間違っているんですね。もし敵
が兵力を分散していたとしたら、波動砲で一部の敵は倒せたとしても、波動
砲を使った後の無防備状態を、生き残った敵兵力に襲われてしまう可能性だ
ってある。そういう意味でも南部が意見具申した戦術は間違いだなと（笑）。
実は波動砲って、運用面では一点突破型の兵器で万能じゃないんですよ。

これとかさぁ南部をお馬鹿にして製作スタッフが考えた自分たちのアイデアはすごいでしょってドヤッって言ってる感じだな
視聴者してる人はみんな南部ってなんでこんな短絡的なことをいうのっておもってたし
案の定実況のスレみたら「こいつ馬鹿？」とかそういうレスがポンポンついていた

そもそも砲術長の地位を得てるものがなんで武器の有効範囲をしらないような台詞をしゃべらすのだろう
結局古代、沖田アゲのための要因としか考えてないんだよなぁ
こんな人間をひとつの型としてあてはめないのになにが２１９９は群集劇かと

戦闘シーンを考えるアドバイザーとか居なかったのかね？

>>328
たしかに普通は冥王星基地一ヶ所に艦隊全部を収容したりはしないな
自分たちはアホです、と言っているようなものだ

ID: XJz8AdI40は、なぜ「突破」を自分が持ち出したかを忘れてるようだなｗｗ

ビーメラ4が居住可能惑星、あるいは補給地点として有効な惑星だとしてだ
その至近でガミラスにしきりに威力偵察されたら
普通はビーメラ星系に敵基地のある可能性を考えないのかなあ
いったい誰が本当のアホなんだろうな

南部はアホ説が確定しても誰も反論する奴がいないのが旧作信者の盲点であった

>>329
すべてこれかと↓
>>249

アホの子でも出番が増えただけましだろ＞南部

旧作だと南部は第３話の自己紹介くらいしか喋ってない印象だしな
今見たらあの時の南部の声はアナライザーと同じだったｗ

南部って砲塔に行って被弾しても生きてたしな
ダイハード南部

>>336の旧作はパート１限定ね

TV組も来週のビーメラー星で大量の造反者（脱落者か）が出るだろうな
ドメル艦隊に惨敗した翌週にする話じゃ無さすぎる

あんまここでは話題にされないけど個人的には２１９９でもっともがっかりした話だったなビーメラー星

イズモ計画とか序盤から匂わせておいて
旧作ではなかった保安部という部署をつくりいかにも裏切りそうな伊東というキャラをつくり
新見、籔と内部反乱をおこさせる伏線をはって対抗勢力として星名というキャラも配備して
２１９９ではユリーシャと並んでもっとも根回しした設定のひとつとおもうのだが
あの茶番劇だよ

まずどれくらいの規模で内乱がおこったのかさっぱりわからん。
星名をのぞいた保安部がどれくらいかかわってるのかくらいは描くべきだろう
解決の仕方が沖田がおきて一括しておわり
その後の伊東や籔、賛同したものはどうなったのかも全く書かずに
新見を怪我させてのおっぱいシーンのほうを重点的にかくといういつものながれ
とくに最悪なのは主役の古代がまったくこの件にかかわることもなくおわったってのが・・・

伊東というキャラもこの話がメインなのにまったく魅力的に描かれることもなく
なぜガミラスだけじゃなイスカンダルまで含めた宇宙人が嫌いなのかを明かされることなく役目がおわったから退場
いろいろ構想を練っていたはずなのによくここまでひどい展開がかけたもんだなぁ

テレビ組はそこまで深く考えないんじゃ
取り敢えず来週は新OPと反乱回でスレ勢いだけは盛り上がるはず

そもそも人類の存亡がかかっている重要というにはあまりにも重大な任務で
メンバーの志が一致してないというのが納得できない。高校球児だって「甲子園」
の3文字のためにいとも簡単に一丸になるというのに。危機感がまるでない。
そんなストーリーに共感せよと言われても無理な話。再三引き合いに出されるが
進撃を見てみろってこった。。

旧作に関して言及しておく。イスカンダルでの藪の反乱はそれなりに理由がつく。
ガミラスを打倒してストレスがなくなったうえで、たどりついた目的地がユートピア
に見えたわけだから。そのうえ、はるかな故郷が既に滅んでる可能性が高い
となれば心情的に十分理解できる。旧作はシンプルに、本当によく出来てるな。

>>328
メ2号作戦では、オレは南部の作戦の方こそが有用で、それに反対した古代・沖田の方がバカに見えたけどな

まずたとえ敵兵力が分散していても、それで生き残った兵力がいても、
その為に本艦とは別行動が艦載機があるのだし、波動砲で殲滅できれば南部の言う通り犠牲ゼロで最上
もし出来なくても、古代案と同等の損害を損傷を考慮すれば次の手はいくらでも打てるだろ
それこそ波動砲後退で一旦逃げても良いんだし

実際の所、敵は分散しておらず遊軍も作らずバカ正直に基地に篭ってくれていたわけで、
三式弾の連射程度で連鎖壊滅したんだし、波動砲で反射衛星砲ごと冥王星を潰していた方が良かったじゃん！と思った

戦術ではなく、故郷である太陽系を自らの手で壊すことは出来ない！とか、心情的に言ってくれた方がむしろ納得できた

昨年の2月頃だったか、最初に出た長いPVを今見るとさ、
あの（ボロボロ泣いた）期待感と、見てきた本編が一致しないんだわ

スタトレ並の脚本で、魅力的なキャラが活躍すると思っていたんだ
まさか平均以下のクソ脚本とは。ウソ、だろ・・・（←ムカつく）
結局、収穫はプラモとサントラか。これ自体は良いんだが・・・

まぁ元々出渕がやるって聞いた時点で平坦ストーリーにもなるなとは思ってたしその通りにもなった
ガミラス成分が増えるのも予想済みだったユリーシャや由里亜のイタコも想定内
ビジュアルはスタッフが頑張った甲斐あっていい出来になってた・・・オリキャラが増えてもヨッシャと受け入れる気はあった・・・

だが古代のキャラの薄さと沖田の胡散臭いセリフはなんだ
回を重ねるごとに古代の影は薄くなりしまいにゃ壁ドンだよ
波動砲が悪魔の発明のごとくハテナ女から窘められた日にゃあどこのミズポだってんだよなぁ？！

小姑の感想はノーサンキュー

今日のNGID：WeEnAk380

スレ趣旨を理解しない下品な男はヤマトスレには要らぬ・・・

無様だな

>>343
23世紀に冥王星が政府にとってどんな位置づけになっているかだな。
太陽圏は地球の領域という認識ならば、波動砲で冥王星ごとなんて
発想にはそもそもならない。今でいうなら自国領土内に侵攻してきた
敵軍を、通常兵器では阻止が困難で損害も大きいから核兵器を使うのか?
という議論に似ている。

そこで多分>>328くらいまで戻っちゃうんだろうけど、南部が波動砲の効果範囲とか、
冥王星に与える影響とか、そこまで頭に入れた具申だったらまだマシだった。

その上で「多少の被害はあってもガミラスを殲滅できるなら」という理由づけならば、
南部がただの馬鹿ではなく、頭で考えた上でなおかつガミラスを許せないという心情も
描けたし、それに対して「その多少の被害が問題なんだ」と釘を刺すことで、太陽系の
一員である冥王星を大事にする古代や沖田の反対も活きたのに。

>>342
旧作の藪は好きじゃなかったけど、でも人類の事それなりに考えて自分の意思で行動してたのに
今回はリア充を妬み、女に惑わされる情けない非リア充にされてるのが違和感

旧作のどこが人類のこと考えてだよw
しかも突然大波に流される爆笑シーン

そもそも旧作は藪の出番自体あんまなかった気が・・・

男12人に女1人で花嫁って、リンカーンでもするつもりだったのかね

てか藪置き去りENDって・・・おぃ

>>352
徳川さんに、彼なりの地球を救う案を艦長へ意見具申をしようとしてる場面があるぞ。

2199みたく、卑屈な描かれ方はしてない。

>>354
共同馬主制度

んなことより古代が戦闘回以外で主役はる場面がほとんど女絡みじゃねーかよ…

六章では壁ドン
七章でも主役はって雪奪還して「雪ィィ！」だろ
勘弁してくれや

>>356
パート１第１４話「銀河の試練！西暦２２００年の発進！」オクトパス星団で足止めされたヤマトの話で
波動エンジン磨いてる徳川機関長に
「せっかくコスモクリーナーDを手に入れても、もう間に合わんのじゃないのかい？」
「だったら今のうちに第二の地球に人類を移住させることでも考えた方がいいんじゃないのかねえ？」
って言ってるから藪なりに人類の行く先を考えていたらしい描写はある。

そもそも古代がそこまで雪！雪！と必死になる理由がよーわからん
二人が親密になるような描写もほとんど無いしな

>>359
俺が言ってるのもそこだよ。
俺じゃなくて、爆笑おじさんに指摘してやってくれｗ

>>361
すまんすまん
指摘のつもりでは書いた気はなかったが語尾を誤ったわ。
爆笑おじさん等はすでNGにしてるのよ。

>>352
突然だったか？
確かスターシャが地殻変動を察知していた描写があったと思うが

>>363
そういう手合いは記憶の改竄してどうにでも難癖つけてくるよ

>>360
とにかく古代を優等生に優等生にってそればっかりで、若者なら当たり前にあるエッチへの関心が無いように描かれてて
雪にも大して興味があるように見えなかったのにね

イスカンダルはそもそも滅び行く☆で、
近く変動やら何やらその予兆があるという設定だったと思う・

>>365
古代の雪に対する接し方って普段は他の乗員と変わらないのに
突発的にユキーーーーー！と叫び出すから何だコイツ状態になるんだよね

「雪ィィ！」ってタイミングさえ間違えなければすごい共感させられるのにな

ここぞというときに言わせてほしかった・・・
すくなくとも14話の初見では訳わからん展開の中で言わせてほしくなかった

>>340
デスラー暗殺計画もだけど、政治劇的なのを入れると
おしなべて茶番になるね。
ガミラス・イスカンダル大統合とかもそうなる予感がプンプンする。

>>360
同意。
収穫には育成が必要だろうにと思う。


>>362
NP。

渕「雪が拉致られて初めて彼女への気持ちに気づいた、あの叫びはその発露なんですよーフヒヒ」

ガミラスの反政府組織だけ壊滅させて
その後ガミラスと友好関係築いてチャンチャン
というバカみたいな終わり方になりそ

>>371
まー、そんな感じなんだろうねｗ
ブチ的には十分耕したつもりなんだろうけど、受け手としては唐突過ぎて何のことやらって感じ。
山本にフラグたてる暇があったら、雪にもう２フラグくらいたててないと全然駄目ですわ

>>359
２１９９でも藪はほぼ似たようなことを言ってるよ。
お笑いシーンが大好きな旧作信者には見えなかったのかも知れないけど

そういやガトランティスの囚人も解放してたけど
ブチはあちらとも友好関係を築く方向で終わらせる気っぽいな

２１９９の反乱の回も脚本が酷かったが。
雪達がわざわざ危険を冒してまで航空機の無線を使用して、
古代を呼び寄せた意味が全く無かった、という。

もうね。
近時記憶障害のせいでストーリーを練れないのじゃないかと。

>>374
旧作の藪は反乱起こすまでは只のモブ乗組員のひとりだったけど
2199の藪は如何にも「やらかしますよ」的なネガティブ感がありすぎて気持ちわるいんだよな。

>>374
パート1での藪は自発的にこの考え方に至ったが
2199の藪は新見に誘導されてああいうこと言い出した可能性大で主体性が違う

パート１のプロットでは真田さんが叛乱することになっていたんだが
脚本家が徳川機関長の叛乱と勘違いして艦橋に寄り付かないとか島とトラブル起こすとか伏線張りまくってしまった
真田さんが急に叛乱起こすのも不自然だし脚本上機関長を殺せなかったので代りに叛乱させたのが機関員の藪だった

2199の「新設定」ってなんか全部失敗してるように思う。

雪→ユリーシャ疑惑
本スレ、TV版スレでもほとんど話題にならず、視聴者は釣られなかったぜ。
釣れたのは劇中の「糸目」だけだったという自作自演並みのお粗末さ。

地球側が先制攻撃
地球側が悪？ストーリー上何の意味があったんでしょう。
このせいで冥王星会戦の沖田の言動が全部ブレまくるという矛盾。。

イズモ計画・クーデター
地球側も一枚岩ではないというのはわかるが、
芹沢との確執や艦内でヤマト計画との対立も描写不足で
早期から伏線？ぽくまいた割には中身がなく、あっさり解決で残るものがなかった。
1000人もいる艦内でなにがしたかったんって感じ。

なお、ガミラスの政情不安、クーデター描写も同じ風味な模様。

>>380
だ、蛇足なんだな

>>380
失敗してるのはお前の願望

>>380
若本は何がしたくてクーデター起こしたのかさっぱりわからんね
ディッツが唐突に反政府軍の旗頭になったのも意味不明
イスカンダルとガミラスの謎の関係も消化不良のまま終わる予感

>>383
なんか身の入ってないイベントを淡々とこなして行ってるようにしか見えないエピがあるよな

荒れると必ず壁ドン
ギャグアニメかっての

>>360
精神攻撃やビーメラーでだきつかれたとき雪の気持ちに応えるような仕草が少しでもあればよかったけど
まったくなしの朴念仁でおわらせてるからなぁ
せめて６章の冒頭でさらわれる前に古代と雪の逢引をかけばいいのに山本、篠原の逢引いれるとか
そもそも古代は兄の死をしらされたときも土星でその死の事実をたたきつけられたときも
感情を表にだすような描写もなく押し黙るってかんじだったから感情のコントロールに長けてるとかおもったけど
急に雪、雪発言や壁パンとかで露骨に感情を表すのがすごく不自然におもえる

>>373
結局山本は古代に対しても雪に対しても恋愛対象や恋のライバルともならず離脱したよね
ほんとフラグ立てやる必要なかったよなぁ
南部の雪の想いにしてもそうだけどろくにつかわんネタなら余分なことをせず他にまわせよなぁ
>>380
雪とユリーシャはまだ結論がでてないからなんともいえんけど（多分だめだろうけど）
ほかは全部そうだよねぇ
ガミラス、ヤマトお互い内紛があって対比してほしいとかそういう風におもったのかもしれないけど
両方やる分ろくな尺もとれずオチも両方のリーダーが簡単に片付けられてイベント終了と
けっきょくなにがしたかったのかでおわってしまうのが

まぁほんと２１９９での全ての新規イベントって
視聴者への圧倒的な説明不足
登場キャラのそこにいたるまでの心情がろくに描かれない
オチのつけかたがひどい
といいところが全くないんだよなぁ

旧作でやれなかったイベントをいれたい漫画版ではこういうネタがあったからいれたいなと
試みは面白いと思うから全てを否定したくないけど取捨選別がまったくできないのにただいれるだけで
闇鍋状態で食えないものになってしまってるのが
やっぱり監督とスタッフの力量不足がめだちすぎる

ディッツは無実で牢屋入れらてさすがに決意したって感じかな
若元は取り合えず王様になりたかった位しか思い浮かばんw

もうここまで来ると、2199の今後には一切期待しないほうが正解だな。
「宇宙戦艦ヤマト1966くらい」の方が期待が持てるｗ

闇鍋噴いたｗ

あと、ついでに言えば「七色星団」がぜんぜん盛り上がらなかった。

2199は「決戦」じゃなくてユリーシャ誘拐のための「陽動作戦」なんだよな。
ドリルミサイルやらドメル戦との間に誘拐エピが絡むので視点が裂かれて
艦隊戦自体が平坦な印象で終わってしまった。

誘拐アイデアはいいにしても、単独で別回にやればよかったと思う。

それと散々言われるドメルの犬死。
「大破すると思った？　残念！波動防壁でした！」
この監督は真田さんの中性子エピとか視聴者を欺こうとするミエミエの展開が稚拙というか浅すぎる。
自爆→実は波動防壁で無事でした、サプライズ？より、
どうせなら「自爆されそう→波動防壁の修理が間に合うかどうか」で、視聴者をドキドキさせたほうがよっぽど面白いのに。

ドリルミサイルの処理に新見さんが独房から呼び出されるのもエヴァの赤木リツコとかぶってなんだかなーって感じ。

なんかギャグアニメおじさんが、最近とても可哀想な人に思えてきた
ソ連軍ベルリン突入寸前のヒトラーみたいだ

>>378
新見に関係なく言ってるよ。何も見てない証拠、やっぱ旧作信者はアホだな

ここのスレの人って余程日常に欲求不満が溜まってるんだな

勘違いしている奴が涌いているようだからもう一度言っておくが

このスレは稀代のお笑いアニメ「宇宙戦艦ヤマト2199」を笑いながら鑑賞するスレだ
旧作の話など誰もしていない

>>393
旧作のヤマトをマジで見ていた珍客層と考えてほしい

>>376
それひどいよな。
物語の基本的構文を逸脱してる。常人では思いつかないよ、あんな展開は。
ある意味シュールだｗ

>>350
そこらあたりはむらかわの漫画のほうでは上手く説明されてるんだよなぁ
シュルツが敵の超兵器の威力正体がわからない限り艦隊運用は危険だとか
反射衛星砲での作戦でもやつらはこの冥王星にむかって超兵器をつかうことはあるまい
自分の天体を傷つけたくない思慕の念もあるが冥王星の砕かれた破片が惑星軌道にのって
地球に永遠に天然の衛星爆弾をつくることになる、そんな後先考えない行動にでるはずがないと
いうことで反射衛星でのアウトレンジからの攻撃一本にしぼるとか

こういったちゃんとした解釈やりとりがあればアニメのほうもだいぶちがったものになったのになぁ

>>386
同意。
下手と上手の差は、色々なネタをどこまで削ってきちんと綺麗にはめ込むかなんだけど、ブチは駄目ね。


>>392
似たような台詞でも違う印象になる理由を考えるんだ。
そしてマンセースレにでも言って全て忘れてしまうが良い。

>>398
違う印象になると勝手に決めるなよ
ほんと旧作信者は頭おかしい

>>397
敵の超兵器の正体がわからないのなら
冥王星まるごと破壊のリスクは見積もれない
勝手な思い込みで選択肢を減らすのは決して賢いやり方ではないな

>>392
見ててそれだともうどうしようもないおつむだな
首から上は今度の燃えるゴミの日に出したほうがいいと思うよ。

どうやら本物のキチガイだったようで。

>>399
俺がいつ決めた？？？？？？？？？？？？

お前がお前の感想を持つのは自由だぞ。

>>402
いいから涙拭いてクスリ飲んで寝ろ

このように自分の気に食わない書き込みには暴言を吐いて逃げます

今日１５話を見たがクソだった。
なんだこのストーリーって感じだな

旧作で冥王星を破壊しない方針で行ったのは、原住生物の権利を優先したと考えてもよいのでは?

>>407
核による人類滅亡が現実の問題だった時代の作品だからね
強大な力は、いい気になって使っていると我が身を滅ぼす両刃の剣になるってことを
「サーシアの妹」に言われなくても作る側にも見る側にも分かっていたという事でもあるよ

宮崎駿にリメイクしてもらいたかった

キャラデザイン:原哲夫

な宇宙戦艦ヤマト

>>408
いや続編で敵に撃ちまくってるだろw

単純に「大量破壊兵器=悪が使うもの」という図式をアメリカから刷り込まれちゃったからだろ

「先制開戦=日清戦争以来の日本軍の伝統」なのに何が不満なのかね君達は

・・・知らんかった
第一次世界大戦も日本軍の先制攻撃だったのか！

旧作信者って本物の馬鹿ばっかりなんだな
そりゃヤマトみたいな４０年来の駄作にいつまでもしがみついてたらこうなるわな

>>413
そうだね。
じゃあ、なぜ2199の沖田は先制攻撃命令を拒否したの？
なぜ島の父は先制攻撃を躊躇ったの？

2199は根本的におかしいよね。

>>415
よぉ出渕

波動砲みたいな強力な武装無しに単艦でイスカンダル目指すというのがそもそも無理だよな
ユリーシャがあんな状態じゃ無かったら「イスカンダル人が乗ってます」って前面に出せば良かったのか？

別に波動砲がなくても一隻で長距離航行してること自体が無理
作戦行動も糞もない

まあ、そこが売りなんだし子供むけアニメなんでどうしようもないけど

波動砲にしろ波動エネルギーにしろ、光子力エネルギー的なお子様向けギミックにすぎないのだから
リメイクに当たってそのあたりに変更や制約を加えるのは当然
先制攻撃にしろドラマを単調にしないために必要な変更
ここの住人には理解できないようだがｗ

んじゃ波動砲なんてお子様向けギミックなんか存在しないオリジナルアニメ作れば？

言い逃れはよせ

先制攻撃に設定変更→
・島と古代が喧嘩した
・沖田艦長が｢わしは悪くないも〜ん」と責任逃れする情けないジジイ化した

これでドラマに厚みが出たか？

それはお前の言いがかりだろｗ

そだね。
いろいろ変更した点が改悪じゃね？というのがこのスレの趣旨なんだよね。

戦端を開いたのはともかく
降伏か徹底抗戦か、を話し合う場面が無いのが寂しい

>>415
はい今日のゴキブリ一匹目

やれやれ

あぼーん登録をする時の気分は下品男を処刑したデスラーに似てるな

さすが出渕が高校の頃に自分なりに補完してたストーリーだな
むらかわの漫画のほうがまともだな

うむ。
今日も2199馬鹿信者が来ているようだ。レス番号が飛んですっきりしている。
ブラックNGくん頑張ってくれたまえ。おかげで進みが速くて
スレが増えるから助かるよ。

>>415

2199信者って本物の馬鹿ばっかりなんだな
そりゃヤマトみたいな昔の作品をリメイクしたものにいつまでもしがみついてたらこうなるわな

ガッチャマンクラウズが若い子に評判良くておっさんが入り込む隙間がない
若い子に受けるってそう言うことなんだな

>>433
2199もそういうの作ってほしかったな

旧作ファン相手にしか商売成り立ってない作品のくせに
旧作信者pgrって言ってるやつはこっちが笑ってやりたい
ヤマト信者pgrってんならまだ話はわかるぞ

ガッチャマンてタイトルだけで
キャラも名前もまったく別だしねー
妙に中途半端なのは叩かれるわな。
ルパンの峰不二子という女もさんざんだったしｗ

ガッチャクラウズが大好評(笑)
どこの平行世界の話だよ

俺に大好評。
ガッチャマンクラウズは見てるだけで面白い。
モノノ怪の監督らしく、画面の色合いがいい。
キャラの演技もいい。
キャラデザインもかっこいい。
先週からこのヒロインのラクガキばっかしてる。

ガッチャマンクラウズはアクセル・ワールド臭が酷い

見てる奴意外と多いな

ガッチャ！
主人公女がウザいようで可愛いようで、でもそこそこ面白いな。

あいつが推してるということは、ガッチャマンクラウズは見なくて良いということかｗ

なんだ
ヤマト2199ってあの合唱ですら明日からリストラかよ
UVERworldとか、さすがランティス()

まあ2199には旧主題歌すら合わないと思っていたから
主題歌交代はむしろ歓迎
録画で見るとどうせ飛ばすしw（だからEDも知らない）

だからってUVERはないと思うが
女性向けにホモ成分を補間したいのだろうか

2199に腐が喜ぶようなホモ要素を掻き立てるようなキャラいるのか・・？

伊東がガチホモだったんじゃないの？

加藤と篠原も出来てた様だな。

>>445
腐は電柱が二本あれば成立させる特殊性癖の持ち主たちと聞いているが・・・

>>448
ww
そういや以前、戦艦同士でレスしてたのを見たことあるなｗ
腐だったか厨の悪戯だったか忘れたがｗ

>>442
日５のタニマチはソニーだよ
うばーもソニーの命令で気の乗らないアニメの主題歌を作ってる

>>450
バンドも視聴者も誰も喜ばない最悪なパターンですな
新曲を歓迎するバンドのファンくらいか
どうしてもUVER使いたかったら劇場版のEDに起用すればよかったのに
JAMよりはマシだったろう

ぶっちゃけ腐だけどあれはないわ
いま2199で騒いでるのは声優目当てで流れてきた蝗だけ

>>451
劇場先行はソニーが関わってないから出資しているランティスばかりだった
七章は何故か水樹奈々だが他のアニソンのカップリングという体たらく
今更水樹で話題作りなんて有り得ないよ

UVERあまり聴いた事なかったので、去年の横浜のライブ映像見てきたけど
ラップ＋ニコ生放送の自分語りな感じのデジタルサウンドっすな
これはこれでファンは獲得できる路線なんでしょうね
今回はヤマトのイメージを排除して、自分らしさを出す事に専念したとかコメントしているからかなりの野心作っぽい
試聴できる所見つからなかったから明日が（大炎上しそうで）楽しみだ
でもガンダムは結構合ってたので、良い意味で期待を裏切ってくれる事も期待したい

ギムレーさんの「殲滅のメロディ」を見るに、惑星破壊は過去に例のない特別なことというわけではないようだ。

ガミラスはそれだけのことをする虐殺集団なのだから、ことさら地球側に非があるという設定（先制攻撃）が必要かどうか非常に疑問である。

疑問どころじゃないよ

>>445
ハイニ

昔は技術は未熟でも、まともな大人（じゃないのも約2名いたけど）が作っていた
今はオタクの世界しか知らないオタク上がりが絵の勉強だけしてアニメを作っている

2199に対する不満ってのは、煎じ詰めればそういうことだと思う

いいかげんにヤマト旧作とヤマト2199を比較するのはやめろ。
ダ・ヴィンチの絵と、ダ・ヴィンチの絵を基にして現代の画家（しかも大した実績のない）
が新しく描いた絵を比較するようなもんだわ。

>>458
雑草を煎じ詰めても雑草汁が出来るだけ
お前の不満ってのは子供が秘密基地で作る魔法の薬みたいなもんで、空想の中だけで有効な代物ってわけだ。

>>459
仮にそういう本歌取りをしたアートがあったとしたら、そんな感想は現代アートの文脈を読めてないだけだと判断されるだろうな。

2199嫌いなら、見なけりゃいいのに
何でそんな苦行を続けてるんだろうね
何でだろう？
その心理を分析してみたいわ

2199の全部が嫌いじゃない人も居るとは考えられない馬鹿なの？

>>461
本歌取りにしようとして、失敗しているのではないか、２１９９は、という疑念が・・・

ただの模写。しかもアカデミックな絵の勉強をしていない自己流なので肝腎の所が似せられない。

そんな感じ

ここのやつはツンデレ多いから
七章来たらほとんど初日に行く奴ばっかだからw

>>458
劇場大画面でバルジ大作戦見た世代
安易に真似ようなんて思わない

>>460
おいおい、いつもの取り澄ましたポーズが崩れているぞ、英国紳士（笑）
お前も内心では俺と同じ考えだってことさ

>>467
ブチは、バルジ大作戦でパットン戦車がティーガー役を演じてることだけに不満を感じるような奴さ

>>459
> ダ・ヴィンチの絵と、ダ・ヴィンチの絵を基にして現代の画家（しかも大した実績のない）

ダ・ヴィンチの絵ってそんなに笑えるギャグ作家だったのかｗ

>>470
お前はきっと旧作の戦艦大和の最期のエピでも爆笑するんだろうね

>>468
どうやらお前を甘やかしすぎたようだ。
これからはスパルタ式紳士でいく。

今日はやけにレス番の抜けが多いな
ヒヨコ戦艦と審美眼が煽りあいでもやらかしてんのか？

2199こそギャグアニメなんだから
ドリフのコントみたいにおばちゃんの笑い声をかぶせるべきだな
「シチューにカツ！」（わははは）

>>472
余裕をなくした時点でお前の負けだ

>>469
映画『復活の日』で、原作に出てくる原子力潜水艦ネーレイド号を
撮影に原潜を調達するわけにいかず、ディーゼル潜水艦で代用したことを
鬼の首でも獲ったかのように嘲笑していたっけ。

『バクマン。』に出てくる石沢ってキャラみたいな奴なんだろうな。

え？
ヤマトって先っちょに穴の空いた戦艦が悪い敵をやっつけるだけのアニメだろ？
なんでいい歳した大人が喧嘩してるんだい？

喧嘩なんかしちゃいないよ。審美眼とギャグアニメおじさんを除いて
2199を見て大爆笑する人間と、涙を流して「名作だ」と叫ぶ奴がいるだけの話さ

あまりの駄作っぷりに涙を流す奴もいるぞ

当時からオタク向けのヤマトなんか見てないで、いい大人ならハイジかフランダースの犬でも見ればいいんだよ

まあ、初めはそうだったんだけど

そのうち顔が引きつりだし、もはや笑うしかなくなった
敢えて言うなら旧作はレトロだが、2199は古くさいだけだ

>>480
今日のギャグアニメおじさんは、メガンテで自爆するワザを覚えたようだ

>>477
＞ え？
＞ ヤマトって先っちょに穴の空いた戦艦が悪い敵をやっつけるだけのアニメだろ？

そうなんだけど、2199は「悪い敵」を讚美する内容で、無差別攻撃を受けて荒廃した地球側が悪とか野蛮人とか描写されているから揉めてるんだよ。

マジンガーとかいくらリメイクしてもどれもろくなのがないだろ？
元がいい加減だからいくら頑張ってもそんなもの。
ヤマトも同じだよ。

マジレスすればそこまで単純なら、ヤマトは1974年で終わってる

ガミラスと和平条約結ぶオチでもいいんだけど
地球側の先制攻撃で始まった戦争なのに相手を信用させる方法など考えてあるんだろうか

マジンガーにはヤマトほどロマンや語り継がれるような名シーンや名セリフ、サントラがバンバン売れるほどのBGM、プラモデルがあったわけじゃないから。

>>485
終わってるだろｗ

>>484
仮面ライダーは当時の作品は今でも??だけど
平成版は結構楽しめる作品が多いぞ

昭和と共通なのはバイク乗って変身だけですが

>>475
このスでは少しおとなしくしすぎたと反省している。

>>487
異議アリ。マジンガーは後のロボットアニメ百花繚乱の礎となった作品だぞ。
影響力はヤマトに匹敵するかそれ以上だろ。

だいたい旧作では反乱を起こすのが徳川だと監督が勘違いしてた、
ってだけでも当時いかにその場限りの状況で作ってるかよくわかる。

古い作品をけなすことで新しい作品を良く見せようとしているのかも知れないが、
2199はそんなものでは擁護しきれないほどダメ過ぎるｗ

せっかくデザインを今風にリファインして、素材は良くなっているはずなのになあ。

>>491
ロボットアニメのフォーマットの確立、キャラやロボットの造形についてなら分かるよ。
でも、中身については語り継がれてるものはないだろう？

音楽で言えば、そんなヤツいたな〜って感じで代表曲とか知られていない感じ。

七色の戦闘シーンは見とれるくらい美しい。
初期に言われたCGの軽さもここに来て修正されてて納得できる。

しかしストーリーが余りにつまらない。緊迫感のかけらもなく、グダグダと進行してあっけなく終わる。
これは「資源の無駄遣い」だよ。勿体ないとしか言いようがない。
溜め息が出る。

いまでもアニソンイベントではマジンガーの歌はものすごく歌われてると思うが。
ゼェェェット！の雄叫びを一度も聞いたことがないとはよもや言わないだろうな。

２１９９スタッフにはヤマトは宝の持ち腐れってことか。
ヒペリオン艦隊外伝あたりをつくらせればちょうど良いってとこかねえ？

アニソンイベントとか狭い世界の話なんか知るかよ（笑）

マジンガーZの名場面や名セリフって具体的になにかあった？

>>494
おっぱいミサイルで空飛ぶ話とかジェットスクランダー初登場の話とか
Zがボロボロになってグレートが出てくる話とか有名だと思うが

>代表曲しか知られていない

それはヤマトも同じ。

あんまりマジンガーの悪口言ってると永井豪ファンクラブ出身の榎本監督が来ちゃうぞww

ドリルミサイルは無し？

明らかに子供向け作品だったマジンガーZに名台詞なんていらんだろ
わがままな奴ばかりだな、ここにくるオッサンどもは

>>484
リメイクされたアニメの成功例としては、今川監督のジャイアントロボをあげてみる
金と時間と酔狂を妥協無くかけることができれは
最終的には駄作でも、旧作ファン新規ファンの感心を集め続けることはできる
異論は認める

>>493
そもそもここにいる人は多かれ少なかれみんな２１９９には期待していたとおもうけど
大体何章くらいで「あ、これはダメだ」と思ったんだろう

一、二章とかは文句があることはあるけどまだ期待できたとおもうんだけど

今川ジャイアントロボは色々混ぜ過ぎ
超人的キャラの能力合戦は楽しいが、強過ぎてロボいらねえじゃん

ヤマトもハーロック出さなくて正解だったと思うよ
アルカディア号出てきたらヤマトの立場無くなるやん

出渕は松本零士が許可したらハーロック出してたと思う

許可も何も、松本はもうヤマトに関して何の権利もないだろ

いやハーロックの権利があるじゃんｗ

他人が権利を持っている作品にハーロックを出す権利はないだろう

宇宙戦艦まほろばはどうなったんだ…？？？？

>>505
1章の古代が兄の件であっさり引き下がったあたりからイヤな予感がして
完全にダメだとあきらめたのが4章
5章と6章は鑑賞後にあきれて笑いをこらえるのが大変だった

旧作のプロットには守がハーロックとなってヤマトを助けるという話があったんだよ
それを復活させるだけだから紛れも無いヤマトなんだよ
ただ今となっては許可無くハーロックを出せないというだけ

そもそも旧作も2199も古代守は勝手に突っ込んでいったんであって
古代進が沖田を責めるのは筋違いもいいところだろｗ

>>512
完全にダメだと諦めて四章も五章もみるんだw
七章は初日に行くの?w

>>515
ヤマト自体は好きだからね
乗りかかった艦ｗだし、話の行く末は気になるから一応行くよ

それと、このスレ住人はそもそも皆がアンチじゃないよ
先行スレは微塵の不満点も許さない狭量スレだからここのが居心地いいってだけ

>>494
ロボットアニメの一大ブームを作った祖であるために、そのインパクトの前に物語が忘れられがちだが、
マジンガーＺが名作なのは、物語性を基礎からしっかりつくってあるから。

マジンガーＺは血族の物語。
人が乗ることで魔神は神にも悪魔にもなる。
これは横山光輝が鉄人２８号で打ち出したクールなコンセプトに、さらに人間の情念をのっけたもので。
この構図だけでもマジンガーは物語として評価できる。

神にも悪魔にもなる力を作り出したマッドサイエンティスト兜十蔵の問いに、その子剣蔵は神の道を行く選択肢を選び、
そのせいで命を落とした（ことになっている）。
さらにその子である兜甲児は三代にわたる宿命を背負っている。
これは弟のシローも同じで、冒頭のエピソードにはそういうハードな描写が多い。

その過程で、マジンガーというロボットが強ければそれでいいのかという問いかけが常にされており、
ジェットスクランダー登場までの巧みな構成とともに、
兜甲児のキャラクターを、スーパーロボットの強さに埋もれないように前面に出して描き、
そのために各エピソードを用意するという丁寧な作業をしている。

そして鋼鉄の魔神がその役目を終える衝撃の最終回。
これはジェットスクランダー同様、マーチャンダイジングの大人の事情を逆手に取った見事な演出。
冒頭で提示された最強の力が失われていく滅びの美しさ。
強ければそれでいいのかと常に提示してきた『マジンガーＺ』は、敗北という結果をもってひとつの物語として完成した。
このインパクトが語り継がれてないと思うのならよっぽどのニブチン。

「語り継がれてるものはない」とか疑問も持たずに垂れ流す前に、
マジンガーの中身を語り継がない、お前自身の怠惰さをまず恥じるべきなのである。

ヤマト２１９９を貶すしか能がないお前のずさんな態度と、きっとこれは根を同じにしているのだろう。

>>514
旧作ヤマトの主要テーマは古代進の成長物語だったからなあ

沖田に楯突く、あからさまに未熟な古代が、
初回ワープ前の山本誘導、雪とのコスモナイト採掘、反射衛星砲爆破、
相原捜索＆救出、真田との要塞爆破、艦長不在時のバラノドン撃破、
バラン星の人工太陽を見破る、etc.
戦斗隊長として、人間として成長していく姿を見せるためにも
初期値を低めにとっておいたんだろうな。

今、テレビ放映でたまってた4回分を見たんだが
最前線で戦ってたドメルが何でテロンの宇宙船対策に当てられるのか全然わからん
左遷か？

復活篇のくだらなさから比べたら２１９９はよくできてるよ。
西崎いないんだし、藪が彗星帝国の伏線になってもいいし
捕虜守がハーロックもどきでも面白そうだし

999みたいにいろんな漫画の人物てんこ盛りで出されるのもどうもね・・
しかもそれぞれ派生作品が多いからキャラの背景とか人間関係とかグチャグチャ

>>505
恥ずかしながら第五章でーす
この沖田は何をしとるんだ？という所から、脚本ダメじゃねーか、と
考えられるようになった

だって旧シリーズのネタが出てくるとうれしいし、メカはかっこいいし
お祭り気分だったんだもん

>>505
監督人事で不安あったけど、観に行った
1章は　見た目ｏｋ　中身やばげかなぁ　けど、始まったばかりだし
２章は　まだ期待してもいいかなあ…　通信の回次第かな
３章は　もう駄目っぽいな…
４章で　期待するのは止め
5章は観に行くのはやめた。

って感じ。
普通のアニメとしては80点くらいかもしらんが、ヤマトとしては50点だね。

>>505
1章のゆきかぜのキモい歌のシーンでダメだこりゃと思った
2話の旅立ちのシーンで完全に見限った

>>522
こういう風に手のひら返す奴って最悪だよ。
理想化をしてから、がっかりしてこき下ろすというのは、
その理想にも、こき下ろしにも、それぞれ同根の病理が働いている。
作品のせいではなく結局は本人の精神の未熟さの裏返し。
恥じるべきなのは、むしろその宗旨替えの尻軽さについてだろう。

>>508
>松本はもうヤマトに関して何の権利もないだろ
アニメ関連の著作権に関しては、ガチで東北新社だろ。
但し権利ない人が現にヤマトであっても、現在進行形で（C）東北新社でもない
ヤマトで、堂々営業してたりするので、
オリジナルである原作氏名表示権はこの先もコンテンツが有る限りそのまんまで、
氏名表示権の権利行使他、キャラや設定なんかの権利帰属の権利は最低あると思うわ。

>>516
なにか勘違いしてるな。先行スレでもここと寸分違わない不満が語られているよ。
ただ向こうはそれでも良い部分は認めて祭りを楽しもうっていう大人な態度なだけ。
いってみれば妥協と開き直りともとれるが、こっちのスレの「けなすことが正義」
みたいな口汚く罵ることで鬱憤を晴らすやり方、それもある意味負の妥協だけどな。
はた目から見たときの見苦しさは圧倒的に後者なのはまちがいない。

こんな糞アニメ妥協して楽しむ気にもならん

そんなことはないよ
向こうだと遠慮しがちな批判でもこっちなら歯に衣きせずにできるし
不満あるなら中途半端にしないでこっちで吐き出したほうがいいんじゃないかな
本スレもここもホントにヤマト好きな奴は多いんだってことはわかって欲しいと思うよ

本当にヤマトが好きなら2199には批判的になるのが当たり前だと思うんだが

もともとヤマト自体が放映中から批判されまくってたし、
その後のシリーズも批判されまくってただろ

>>530
こういう奴の「ヤマトが好き」は注意が必要だ。
ヤマトが好きなんじゃなく、正確にはヤマトと共に歩んだ「ワシの思い出」が好きなんだろうと。
俺は旧ヤマトの崇高さを理由に２１９９を貶すことを正当化する連中の真理をこう捕らえている。

>>532
まあタイトルと主題歌だけ世間に広く知られてて
内容は40年まともな評価をされてないというのがヤマトシリーズだから

批判ならいくらでもしてよいと思うよ。実際、このスレでも向こうのスレでも
たま〜に有意義なレスの応酬があって、そういうのは読んでるほうも心地よい。
ただこっちのスレは汚い言葉を吐き散らして自分だけが気持ちよくなれればいい
っていうタンツボみたいな使い方がメインだからな。それを「居心地がいい」と
いうやつがいるってのもなんとも…。

>>532
アンチスレなんだしそれでもいいじゃん。

>>532
>正確にはヤマトと共に歩んだ「ワシの思い出」が好きなんだろうと

だからリメイクされるんだろうが。アホかいな。

>>532
狭いオタクの正解しか知らないオタクが、絵の描き方だけ勉強して作ったのが2199だ

ここのスレの重オタクが望む通りのヤマトをもし作ったとしたらそれこそ重オタクにしか受けない
それだけは確実に言える

>>530
ヤマトが好きならこうであるべき、ってのはキモいからやめなオッサン

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/


【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/

【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1372598390/

スレを見ていると純粋馬鹿の旧作信者に混じって、イズブチアンチの業界人が時々煽ってて笑える

>>537
ヤマトに誇大妄想を抱いた旧作信者が２１９９を見て一方的にケチを付けまくってるだけかと。
元々大したアニメじゃないのにｗ

初代ガンダムもガンダムオタクにネタにされまくって皆平気なのに、ヤマト信者はマジギレするからなあ。
狭量な人種だと思うよ。

たいしたアニメじゃなきゃ40年もたってリメイクしないから2199自体存在しないよ

いよいよ商売のネタに困ったからリメイクしただけ。

>>544
90年代にはリメイクや新作など企画が動いていたがプロデューサー逮捕と続く原作者裁判
で2008年まである意味20年近く凍結されてたコンテンツ。
ここ何年かはそれが解凍されて目の前に出てきたって感じじゃないかな。
もし諸々の問題がなければ10年位前までには、新作やリメイクなど、
やる事はやってヤマトそのものはとっくに消えてたかもしれないね。

せめてあと５年早ければなぁ…石黒さんに監修して貰えてればこんな事にはなってない気がする。

>>536
オッサン共の思い出補正が強すぎて、記憶障害を起こしているとバカにされているんだろうが、アホかいな

http://www.youtube.com/watch?v=w2XL43RSVQc

たしかに思い出補正って意味もあるんだけど、

それよりも、「ワシの思い出」というキーワードで強調したいのは「思い入れ」のニュアンスのほうが大きい。
この思いいれは「エゴ」とほとんど同義。

旧作を根拠に新作を貶すのは、平たく言えば
「俺のヤマトをこんなにしやがって」という感情で、
そこにあるヤマト像は「みんなのヤマト」でもなければ「若い世代よヤマトをよろしく」でもない。

この感情は、ワシの思い出はヤマトと共にあった→ヤマトは俺のものだ！→俺のヤマトを汚す２１９９許さん！
という身勝手な占有感情からくる純粋なまでのエゴイズムである。

本来は文化は世代を超えて公共のものであるはずなのだが、そのことを一切認識せず、
半径０メートルの範囲でしか語らず、その結果テリトリー外の異物を一切許容しない、できない。
最悪なのはそれを正しいと信じていることである。
こいつらは「過去の美しい思い出」に侵入してくる新しいものも異物として一切許容できない。
それは、自分の大事な私物であるヤマトの思い出を、新作リメイクに上書きされることだからである。

これは裏を返せば、自分の「美しい思い出」に、自信がないことの裏返しでもある。
本当に、ヤマトを好きで、ヤマトと自分との蜜月の思い出に不動の価値を認めているのならば、
仮にどんなにひどいリメイクであろうと（２１９９はむしろ良い方だが）、そんなヒステリックにわめいたりはしないものだ。
とりもなおさず、彼らのみっともない愚痴は、自分自身がヤマトを信じてやれないことの証左なのである。

手渡されていくはずだったものを、その強固な思い入れゆえに新世代に手渡すのを嫌がっている間違った独占欲に負けた欲ボケジジイ。
これがヤマト２１９９アンチの正体だ。

これを俺は、適齢期の娘を嫁にやろうとしない父のせいで婚期を逃し、
老父の晩酌の相手をさせられて独身のまま老いていく一人娘の悲劇に例えている。
そう、このような老父は総じて娘を信じていないのだ。
例え間違った恋愛をしてきた娘だろうと、その失敗という大事な経験をした娘に目が行くことはなく、
「ワシの娘を傷物にしやがって！」という浅ましいエゴしかでてこない。

彼らエゴを正当化するジジイどもにとって、娘は老後の面倒をみてくれる妻の代替物であり
コンパニオンくらいの価値しかないのだろう。

「帰れ帰れ！　お前のような馬の骨に大事な娘はやれん！」

「ワシの目の黒いうちは交際は許さんからな！」

庵野がエヴァンゲリオンで世間とオタク界の間の空気を変えてくれたから浮上できたんだよ。

そうかな
庵野は旧劇場版エヴァで映画を見に来たファンをスクリーン側から写した映像や
声優にコスプレさせて街中を歩かせた映像をエヴァを見に来た観客に見せて
おまえらオタクはこんなにキモいんだぞー、とやってのけた訳だが

>>550
その庵野が誰よりも旧作信者なわけだがなw

庵野は劇場版Qでまんまヤマト発進シーンをトレースしてダメなのわかっただろｗ

ナディアの時点で気付けよｗｗｗ

ここがいい感じの時に悪態ついてスレ荒らしていくのは信者の方じゃねーかと
本スレも批判が繰り返されてるし、何故かネタバレスレがアンチ化してるし、一気に盛り下がって終わりそうだな2199
守死んでて波動砲封印がコスモリバースで沖田の魂で起動とか、そりゃガッカリくるわな

もう祭は終わった

それ、マジバレだったの？ｗ

そこにあってはいけない波動砲がコスモリバースの要のわけないだろ
波動砲持ってなかったら救済できないじゃないか

知らんけど、今まで結構当たってたからな
嘘であることを微かに願っているけど、全く期待してない

守が帽子飛ばしてタラップ駆け下りる名シーンを見たかったなあ

大体出渕は「七色以降はほぼ旧作どおり」とか言っといて、平気で収容所とかパフェとかねじこんでくるわけで、
雪の「古代君が死んじゃう」も当然無いんだろうorz

あるとすれば山本が代わりにやりそうだよなｗ
しかも復活はなし。
恋路に邪魔になるヤツはこれで消去ｗ

バレスレの内容は凡人には絶対に思いつかないようなのばかりだからなｗ
>>559ブチは平気で嘘をつく奴
沖田のラストの台詞が無い事もガミラスとの平和協定も全部当たるだろう

>>558
その守がほっそいスターシャを抱きしめるのが印象的だったけど
2199はそういう素直な情熱が欠如してるからやりそうもないなあ

>>549
いっちゃなんだけど見ての通りお前さん誰からも相手にされてないんだから、そろそろコテ外したら？

>>549

そういう紋切り型のものの見方しかできないのはニートの特徴なんだよｗ

なんかやたらと軍人は命令を絶対守らなきゃならないとか言ってるけど
作戦命令を遂行中に撤退命令出したり司令官の首を挿げ替えたりはありえないし
その割には古代や山本の命令違反を終わりよければの理屈で肯定したり
軍隊の描き方がメチャクチャなんだな

>>549
＞本当に、ヤマトを好きで、ヤマトと自分との蜜月の思い出に不動の価値を認めているのならば、
＞仮にどんなにひどいリメイクであろうと（２１９９はむしろ良い方だが）、そんなヒステリックにわめいたりはしないものだ。

断じてそれはないｗ

2199は作品としてお世辞にも良い出来とは言えないが、批判の範疇を逸脱して
必要以上に悪態をつく2199アンチの動機説明としては>>549の説は的を射てる
と思われる。老父と娘の例も分かりやすい。エゴから発する占有欲の醜さ。
これ以上に納得性のある反論があれば聞きたいものだが・・・。

アンチ批判うぜえと言うだろうが、ときにはアンチも自分を顧みて自分の本性に
ついて考えるのも悪くないんじゃないか。そのうえで以前と同じ愚痴を吐けるなら
そうすればいい。もっとも、よほどのバカでないかぎり人は自分を顧みて成長する
ものだけどな。

馬鹿がスレの趣旨も理解せずに
そんなトンチンカンなご高説しても恥かいてるのはお前なんだがな

面白ければ、「面白い」というし、2199が今時のアニメとしても
そう思えないレベルであって他にも量産されてる演出も脚本も「未熟・稚拙」な
糞アニメのひとつでしかないんだからしょうがないね。

若者やら新規層が2199に魅力感じるなら、ステマ半分にしても進撃のように盛り上がってただろうよ。

2199にもおもしろいといえるところは少しはある
一瞬で台無しにするところがもれなくついているからげんなりするけどな

>>567
お前といい審美眼といい
要するにアニメにエロと女が出てくりゃそれで満足なんだろ

俺は「ストパン」の「下半身はスカートもスパッツもズボンもはかず下着丸出し」という「文化」にげんなりした
だが今のアニメ制作側がああいうものを良いものとしているというのなら
2199のグダグダぶりも良く分かるし
児ポ法改正でアニメ制作サイドが「日本の文化を殺す気か」と殺気立っているのも良く分かった
結局アニメ業界そのものが「美少女とエロ」でガラパゴス化しているということだ
俺はヤマトのリメイクがこういう閉塞状況を打破して、最小限しか女を出さない
ストーリーで見せる硬派なアニメになることを期待したが
ふたを開ければ女と露出ばかり、それも古くさい

だいたい女を出すなら出すで、男と対等以上にできる女を出して欲しいものだが
変に男尊女卑で、お色気要員と補助的役割の女しかしない
山本だってパイロットなら、初めからパイロットとして出せばいい

女の扱いが20世紀末のエヴァに劣るってどういうことだよ

たぶん審美眼なんてストパン見てヨダレ流しながら「名作だ、名作だ」とうわごと言ってるんだろうな（笑）
2199がまともだと思ってる奴なんて、土手盛りとマンスジ見て喜んでるレベルなんだろうな

言っておくが、旧作との比較でなんか何も言ってないからな

今日から新OPだっけ。
あの見当違いなEDも来月また変わるんだろうなｗ

アンチというよりただの営業妨害じゃね、という書き込みもあるが
中身がまったくないことをねちねち書き込んでいるという点では
ここで擁護する奴もそいつらと大差ないわな

なんにせよ歳をとり素直に楽しめなくなるということは酷ですなぁ〜ｗ

2199の最大の罪はお仕事かマジかは知らんけど原典をバカにする愚か者が
そこかしこにいるということだな
出渕のヤマト愛が偽者であることの投影なんじゃねーのと思ってしまう

信者は旗色が悪くなるとこのスレはーアンチはーとボソッボソッと吐き捨てはじめるから気色悪いよな
ただのコミュニティに目くじら立ててないで
本スレの祭りとやらに専念してりゃいいのに
ここはどんな思想も見逃さないガミラス帝星（笑）でしたか？
俺は率直な感想が書きたいから2ちゃんにいるんであって
妥協しながら糞アニメを崇めているような奴はよそへ消えろ

新OPが酷すぎるな
これじゃないとか言うレベルじゃない

新OPワロタ
腹いてえwwwwww

>>563
いいよ、お前が相手してくれてるじゃん。
ていうかレス番号真っ赤だわｗ
ごめんね、本当のこといっちゃって。

さて、幸福実現党に投票してくるか。

やっぱりOP画を新しく書き直してる余裕は無かったかｗ

相変わらずエヴァのパクリみたいなＯＰ
そんなにエヴァが好きなのか？

おじさんは短く絵が変わりすぎると目が疲れるんだよｗ

>>580
さすがに今の時期に新OPなんて作っている余裕ないかと

同じ絵を使ってももっとやりようがあるだろ

あと反乱話酷すぎｗ
藤堂派と芹沢派で争ってんの？
人類の存亡がかかってるプロジェクトなのに？

じゃあ新ＯＰなんかつくるなよ、かえるなよorz

新OPは軽薄で結構いいと思ったけどな。
旧作キャラクターをぞんざいに扱って、人間ドラマも軽い2199の内容では
旧作のOPは合っていなかった。これでOPと本編がミスマッチでなくなったよ。

>>584
旧作はあの大げさなOPと悲壮感を煽るだけの話の内容が見事にマッチしてお笑いだったなｗ

>>585
俺は2199肯定派だが、旧作のＯＰを笑うことは許さん。
消えろカス。

必死に旧作叩きを続ける馬鹿は、なんでこのスレに来てるの？
旧作叩きたきゃ旧作叩きのスレでも立ててそっち行けよ
ここは2199の許せんところを指摘するためのスレだぞ
スレタイも読めない小学生以下の低能ってわけじゃないんだろ？

俺らは作品を批評してるだけで、人格批判はしてない
（出渕が高卒云々とか一時あったが、俺もそういうのはヤメれ言った）
>>567は人格批判以外の何ものでもない
どっちが人として品性下劣か、明々白々

信者必死になるの分からんでもないけどな
６章公開後、本スレの勢い半減、ここの勢い倍増だもんな

大体なんで宇宙の彼方にある星の名前がイスカンダルなんだよｗ
イスカンダルって地球の姓名（アレクサンダー）じゃねえか。
アホじゃね？

仮に異星人の星の名前が徳川だったら笑うだろ？
それ級のアホ設定だよ。

ヒステリックに　喚く　とか　まさに審美眼がやってる事だな。

>>570
『ガンダム』（もちろんファースト）もホワイトベースにさまざまな
美女・美少女キャラがいて、サービスシーンもあったけどあちらは
まだ人間味（フラウの「おませ！」／ミライさんのブラに赤面狼狽する
アムロ／入浴中アナウンスで出撃命令が下って「やれやれ」といった感じで
浴室を引き上げるセイラさんetc）があるので必然性ｗを感じたもんだけど。

「総監督」を名乗るのは富野御大を意識してのことだろうけど、あれだけ
この業界で籍を置いていながら“まだその域に達していない”というのも…。

あと「変に男尊女卑で、お色気要員と補助的役割の女しかいない 」って
間違いなく出渕さんの女性観だろうね。
（ところで出渕さんの奥さんってどんな女性だろ？）

>>588
言いたかないがそのレスがオレへの人格批判になってるんだが。
そーゆーことヤメれと言える志のあるヤツのすることとも思えん。

ときには自分を顧みることも必要なんじゃないだろうか。
そんな当たり前の提言さえ人格批判と決め付けるこのスレの
悪しき体質に染まるこたーないと思うぞ。

なんでお前はこのスレに来てるんだ？
タイトル100回復唱して死ねよ

PCと携帯両方から書き込みご苦労さん>>594

おいおい、またどっかのバカどもが個人の住所を大量に書き込んだせいで
大量規制発生
俺も含めて「末尾P」や携帯が大量に増える予感

これはヤマトのまがい物ですとついにMBSが言ってくれたわけだ
たまにはテレビ局も親切だな

脳内ヤマトを汚された方々の発狂っぷりはいつ見ても笑えるな

>>525
そうかぁ？
映画やゲームみたいにそれ自体で完結されたものじゃなく
まだ放映中、連載中のアニメや漫画だとアイデア切れや急にグダグダになったりとかで興味を失うとか
あって当然だとおもうけど
ハウルの城や逆転裁判４とかだって序盤はおもしろいとかおもっても最後までみてみると
こりゃダメだとか思う人も多いんことなんだろう

まぁ最初をおもしろくみせて視聴者の興味をわしづかみにするとかそういうのだってほんとはすごく難しいことだけど
2199の場合は作画やメカ設定を今風にするとかそれだけでも満足させれるとか
そういう点ではオリジナルでいちからつくるよりはるかに簡単だろうし
２１９９に序盤ではまった人はそういう人が多くいんじゃないのかなぁ
でもそインパクトも最後までつづくはずないし自分たちのあみだしたいれなくてもいい設定や展開で
うちけしてるしねぇ

まぁ２１９９はまだおわってないんから最終決断だすのは早いかとはいえるし
できることなら傑作だったとおもわせてほしい

＞UEWKJJqN0

お前のように40代にして「まどか」語るよりは、俺らのようにヤマトの思い出を語る方がマシｗｗｗ

>>600
2199の場合、最初支持者が多かったように見えたのは、いわば「ご祝儀相場」
その後審美眼ゼロやギャグアニメおじさんが喜ぶようなエロアニメに転落し

・・・来年の今頃は、そんなものがあったってことを全員が忘れてるか
2201という無謀アニメの話題をしているんだろうね

>>601
肯定はしている、と
では評価はどうなの、率直に言っていいよ
君は公平な人のようだから。審美眼ゼロやギャグアニメおじさんと違って

>>603
俺はヤマトが好きだ。
今となっては不覚だが「さらば」で泣いた。

以降、「２」「新旅」「永遠」「３」「完結」「シド」「新」「大」「復活」「ＢＳ」これらの続編全てに絶望してきた。
やっとまともなヤマトが観れたと思ってる。

おい誰だこのクソ新OP編集した奴は

OPってのは話のダイジェストなんだよ。切り貼り遊びじゃねぇ。

だから出渕なんだよ。

ID:xuYD9OfrP

ヤマトババアきた？

>>604
2199はさらば以降の全てのヤマトよりつまらない（酷い）と思うが
そうは思わないの？

お前の好きなラーメンが俺の好みの味だとは限らない。
逆もまたしかり。

だが、ヤマト好きにとって「完結」より酷い作品があるとは思えない。
これは普遍的なものだと思ってる。
>>607はヤマトを語ることなかれ。

良し悪しも人それぞれだからいいんじゃね
身近な人間だと微妙なところだが
誰だかわからない人間が2199を支持したところで何の問題もない

>>604
いや、さらばが好きなら分からなくもない
初代とさらばはあらゆる意味で真逆だし、さらばは初代の全否定でもあるからね

俺はね、ヤマトって戦争否定でヒューマニズムのドラマだと思ってるの
そしてそれが2199では欠片もないことに失望してるんだ
ただし「さらば」がヤマトのデフォルトになっているなら
言いたいことは良く分かる

2199に不満を持っているのは、もうおわかりだろうけど「初代」のファンなんだ
そして2199が好きだと公言する人間は、基本的に初代嫌い
ただ審美眼ゼロやギャグアニメおじさんは、「絵ヅラがきれいだから進化だ」と言ってるように思えて
俺はその上っ面さ加減が気に入らない
もっとも彼らにとってはアニメとはその程度のものなのかもしれない

あなたに関しては、さらばで泣いたというんだから、彼らよりよほど理解できるよ

死んだはずの人間が実は生きていたってのも噴飯ものだが
元からいたキャラをぞんざいに扱うリメイクってのがまともな作品なのか
なかなかおもしろい解釈だ

俺は別に完璧な作品しか評価しないとか見ないとかいうポリシーは持っていない。

元からいたキャラがぞんざいに扱われようがどうだろうが細かいことはいいんだよ。
ガミラスキャラの扱いだけでも俺は満足できる。

>>610
そう、俺もさらばはダメなんだ
全然泣けなかった　テーマも逆だと思う
そして2以降のシリーズはさらばよりマシだと思う

初代が嫌いならなんでヤマトファンなんだよとまずそれがわからん
ただし2199はテーマ以前にストーリーやキャラクターがメチャクチャなので
2199信者は基本ドラマを見る目がない奴だと思ってる
ヤマト以前にドラマを語るなと言いたい

全26話という制限があるのにガミラスの内部描写等の余分なシーンを追加したので全体的に端折り気味になってるな

噴飯ものとかコーヒー吹いたというものどころか
「完結編」は全破壊だと思う。あれこそ失笑アニメだ

2199がまともじゃないとしたら、それはひとえに総監督の資質の問題だ
もっともそれは出渕一人の問題ではなく
アニメ業界そのものがラノベじみたものしか作れなくなってしまったという根の深いものだ

だから別にラノベをアニメ化するのなら一向に構わんが
ヤマトに手を出すのは無謀と言うべきだ

紙媒体の漫画がまだまともなのは、オタクは出版社に入れないと言うことが大きいと思う
かつて大手出版社に編集として就職した同級生が
「即売会で薄い本売っているような輩は、いくら絵が上手くても論外だ」
と言っていたのを思い出す

だがアニメ業界はそんなのに乗っ取られてしまったからな
即戦力の絵描きばかり欲しがったからこのざまだ

>>610
> ギャグアニメおじさんは、「絵ヅラがきれいだから進化だ」と言ってるように思えて

ギャグアニメおじさんは旧作をしっかり見た上で別の視点からの楽しみ方を提供しているだけだろ

>>613
俺は別に初代が嫌いなどと言っていない。
よく読んでほしいが「さらば」で泣いたことは今では不覚だと思ってる。

それに初代の同じキャラと比較すると性格や行動が変わっているのは理解する。
しかし、2199単作のキャラとして見たときにメチャクチャなキャラはいない。
時代は違うが初代よりもキャラの性格付けは丁寧になっている。

ストーリーがメチャクチャなのは、逆にそうでない作品などこれまでただの一つも知らない。
たとえば>>613にとって語るに十分なストーリーを持っている作品を教えてくれないか？
言えないだろう。
軽はずみに「ドラマを語るな」とか言うもんじゃないよ。

>>615
> 紙媒体の漫画がまだまともなのは、オタクは出版社に入れないと言うことが大きいと思う
> かつて大手出版社に編集として就職した同級生が
> 「即売会で薄い本売っているような輩は、いくら絵が上手くても論外だ」
> と言っていたのを思い出す


また被害妄想か。
オタクが出版社には入れないなんてどこの妄想だ？今じゃいっぱいいるぞ。

だいたい、薄い本なんて言い方はここ１〜２年で出始めたのに、「かつて」と過去形で言い張るあたりが怪しい。

>>617
煽ってるつもりか知らんがただ己の無知をさらしてるだけと言う事がわからんか？
>2199単作のキャラとして見たときにメチャクチャなキャラはいない。
軍人なのに勝手に軍の最新鋭機を動かしてそれを変だと思わないのはキャラ造詣として破綻してると思わないのか？
それにストーリーの破綻ぶりはこのスレでさんざん指摘されてるけどそれは無視なのか
俺は2199以外ならフラクタルくらいしかこれほどの破綻は見た事がない
逆に言えば2199とフラクタル以外の全てのアニメはストーリーはまともだ

>>615の言うとおりオタク作家に乗っ取られてヤマトはダメになったが
こんな破綻はアニメだってそんなには起こりえない
あんたはただ嫌なものは見ないようにしてるだけでそれはさらばの時から続いているのだろうね

>オタク作家に乗っ取られてヤマトはダメになった

どうやら単なるキチガイの模様

古代が空気、デスラーがやる気のないホスト、沖田が言動のおかしいぼけじじい
おもしろいかどうかは別にして
これだけでもヤマトのリメイクである必要はないな

嫌いなアニメでも観るって何の苦行？

なんで2199観続けてるの？

ID:UEWKJJqN0
アウエーに来て2199を擁護するという度胸は認めてやるから
せめて自分の言葉で2199を褒めて見せろ

もし2199が漫画の持ち込み原稿だったら
「絵は上手いが人間は描けていない、心理描写が全くできてない。そもそもテーマ何？」
と言われて突っ返されるだろう

異論があるなら反論して見せろ

>>624
もういいから寝ろよ、ハゲじじい。

>>623
見たから嫌いになったんだ。それじゃ不足か？
すり替えや揚げ足取りしかできないのか？2199ファンとやらは

>>620
何で突然ファーストガンダムの批判を始めたんですかｗｗｗ

>>625
お前、日本語分かるか？
異論があるなら反論して見せろ

>>624
> もし2199が漫画の持ち込み原稿だったら
> 「絵は上手いが人間は描けていない、心理描写が全くできてない。そもそもテーマ何？」
> と言われて突っ返されるだろう
全くその通り
80年代に流行った、設定だけ考えてストーリーは破綻してるオタ漫画の典型なんだよね

>>626
あのね、自分の論理的破綻に気付こうな

２時間映画じゃなく、既に６作の上映がされてるんだぞ

それを詳細に語れる時点でお前は2199にどっぷりと漬かっている

はまってるぞ

粘着してるのは妄想入ってるキチガイかハブられたシナリオライター、って線か。

別にここに来るのは劇場組とは限らんよ
俺はテレビ組
金払ったら負けかなと思ってる

>>628
キャラクターはともかく、完結していない作品のストーリーを語るなどの傲慢さは持ち合わせていないな。

俺はプロ作家や漫画家でもないので、エンディングの見当もつかないし、エンディングが解らない以上ストーリーのどこが破綻しているのかも解らない。

語りたくても語れないんだが、お前は凄いなｗｗｗ

作品も支離滅裂だがここでの擁護活動も同様だな
しかもすぐに旧作品攻撃するし、ほんとにファンなのかねえ

スタッフだろ
出渕本人の可能性も

>>634
擁護活動（笑）
頭おかしい人間の視点で見るとそうなるのか

追い込まれると逃げるのはリアルで染み付いた癖ですか？

少なくとも今は旧作叩いてる奴はいませんけどｗｗｗ

>1からしてあのどうしようもないキムタクヤマトを評価しているようなスレだからなー。
冒頭から既にまともじゃないって言うかｗ

今日の16話にしても、保安部が入ってきただけで全て察して山本がスニーキング始めちゃうとか、
その山本はクーデターの全容も調べず飛び出して格闘しちゃうとか、
新見が体当たりしなかったら島は死んでたよね、島はどうして平然なのとか、
星名一人くらい他の保安部員が制圧したら終了だろとか、
折角連絡とった古代が帰還した時には終わってるってどうよとか、
ツッコミどころが多過ぎて困る。
OP変更が可愛いくらいだ。

しかしアボーンだらけだなｗ
６章不評がそんなに堪えてるのか？
まあ頑張れや。
どんだけ頑張っても2199の評価が回復することはないと思うけどな。

>>639
まあ、頑張れ。

さて2199に批判的な人に対する信者様ｗのスバラシイお言葉を集めてみましたよ

頭おかしい人間
冒頭から既にまともじゃない
粘着してるのは妄想入ってるキチガイかハブられたシナリオライター
単なるキチガイの模様
また被害妄想
脳内ヤマトを汚された方々の発狂っぷりはいつ見ても笑えるな

他いろいろ

大体からして世間から高く評価されてるのなら頭のおかしいごく一部の人間など叩く必要はないのに
何必死になってるんだろうねと思うとそっちの方が観察してて面白いよ

面白いからもっと暴れてってよ、必死っぷりが余裕ねーんだなーって2199本編よりよっぽど楽しめる

赦せん組の清清しいまでの完敗だな

楽しんでるのなら完勝も完敗もねーわｗ
なんでも楽しんだもの勝ち

対立煽りならお断り

正直ウザいだけなんだよ
たまに殺虫剤撒いとかないとマトモに話もできん
それを妨害するのが目的なんだろうと思ってるよ

はいはい、よかったね。

こんだけ駄目な脚本だと、旧作の良さが引き立つよな。
それ程にも感じてなかった旧作18話真田さんの回が、17話の後で見直すと、神回だなって再評価できるというね。
2199は旧作を見直す機会を与えてくれた、それはよかったわ。ほんと。

逆だよ
信者はもうここを荒らすくらいしか楽しみがないんだよ
信じていた2199がここまでgdgdになるとは思っても見なかったんだろｗ
もはや哀れですらある

>>647
真田さんが触手に襲われるシーンはギャグアニメの真骨頂だよｗ

>>647
あくまでも比較論だけど、言えてるんだよな
プロVS同人の仕事の差を見せつけられる
かといって今に昔の通りのをやれってのは流石に無理があるからな
プロの仕事できる人がいなくなったのか、たまたま2199の制作の中にいなかったのか

>>650
真田が真顔で、俺の手足はビスで止められてるって言うのがプロの仕事だよね。
なんでビスなんだっていうね(笑)

>>647
何が変わるわけでもないのに、他の作品の影響を受けて神回昇格ってさすがＡＫＢ信者さんは言うことが違いますね

どこでもスレ違いと分かっていながら突入してくる構ってチャンが居るんだなｗ
釣りを楽しむしか悦びを見出せないんだろう。
本スレでも相手にしてもらえない、ぼっち君なんだな。

古代も古代で、触手をコスモガンで凪ぎ払えば済むのに、メスがない!って騒ぐんだよね。
なんでそこで手足はずす方向へ行くのかと(笑)

ひょっとしてメスとビスをひっかけたギャグシーンなのか？

>>648
まあここ妨害されてもTVスレもあるし、
ネタバレスレが第二アンチスレとなっとるし、
全然困らないというか余裕があるわ。
冬あたり単発でやられたのは辟易したけど。

>>650
「観る側の感情の動き」を計算して書けるのがプロ、
自分の感情に都合良く書いてしまうのが同人、
そういう違いやね。
能力ない人間が業界年数長いからって年功で上の立場に立っちゃった、ていうことなのかねえ…

>>655
冬からずっとアンチ活動してるのか。よっぽど溜まってるんですなｗｗｗ

>>653
今突っ込んできてるやつが設定の整合性だけが面白いかどうかの基準と思ってるなら
そいつにとっては付随するドラマなんか何の価値もないってことだな
ようするに互いに価値観の相違があるなら話は徹頭徹尾噛み合わないのがあたりまえ

>>655
古代の「コンピューター人間」発言出た時に、おまいら全員シナリオのロボットじゃねーかよって突っ込んだわｗ

> 頭おかしい人間
> 冒頭から既にまともじゃない
> 粘着してるのは妄想入ってるキチガイかハブられたシナリオライター
> 単なるキチガイの模様
> また被害妄想
> 脳内ヤマトを汚された方々の発狂っぷりはいつ見ても笑えるな

全部その通りでﾜﾛﾀ

中原中也の次は
「罪と罰」？？？？
アカデミズムへの憧れ？？
にしても安直すぎるだろwww
もうね、マジで低学歴中二監督は死んで良いよ

結局のところ2199信者が　　>>624　　にきちんと答えれば不毛な議論は終わるのにな。

>>660
ただの馬鹿だと思われてるから相手にされないだけ

>>661
苦しいなぁｗ
答えられないからだろ。

そりゃ、作画以外に2199の良い点なんぞ無いから、
初代を叩くくらいしかやれることはないよな。

シンフォギアやＶＶＶは極めて馬鹿な作品だけど
突き抜けた馬鹿だから苦笑いする楽しみ方ができるけど、
2199は気取ってるのが見えるから白けちゃうんだよな。

いくらアンチがこのスレだけで威張ってても、ネットのブログや映画評では2199は概ね好評なんだよね。
ここにいる人間が必死すぎて惨めささえ漂わせているところ申し訳ないんだけどｗ

ああそうか、ここのアンチが漂わせている悲壮感こそが2199に足りないのかも知れないねｗ
これは愉快愉快ｗｗ

本スレもバレスレもアンチスレと化してるのに良くそんな事が言えたもんだｗ

それはここの人間が出張して荒らしてるだけだろｗｗｗ

おまえがな
さらばあぼーん

>>664
http://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-17520.html

　　　　　　　 ／￣￣＼　しかしぐだぐだなクーデターは必要だったんだろうか・・・
　　　　　　／　　　 　　 ＼　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜ 　 　 ／　　　　 ＼ まさか１話で解決するとは・・・
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／　⌒　　⌒　 .＼　引っ張った割にはあっさり片付いたよねｗ
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　Ｕ　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　｀ ⌒´ 　 　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)

＠10話ほどでまとまるんだろうか・・・・


OP騒動はともかく、
大手アフィブログでさえ、こういう風に言われてしまうってことは
ヤマトファンでない一般人からみても、やっぱりまともなドラマができてないってことなんだろよ。

>>664
>ネットのブログや映画評では2199は概ね好評なんだよね

今じゃ事ある事に庵野にチクチク刺されてるじゃんよ。

おかしいよな出渕組さんｗ

>>624が商業漫画の登竜門だのコンペを例にするのなら、
リメイクであるヤマト２１９９は、そもそもスタートが編集部発の企画会議であるべき。

もし持ち込みという例え話をどうしても本作に当てはめたいのなら、リメイクであることを純粋に外す。
つまり、旧作ヤマトの存在がない状態での新人の原稿持込というシチュでしかこの話は成り立たない。

となると、
＞もし2199が漫画の持ち込み原稿だったら
というという謎賭けの答えはこうなる。

「すごい！　戦艦大和が宇宙船になって、地球を救うために旅たつなんて発想がぶっとんでてイイねえ〜」
「地球滅亡とか古めかしいけど、かえって新鮮かもしれない。まずアイデアがいいから面白いよ」
「連載に向けて、いっしょに内容を練っていきましょう。次回はいつ会えますか」

ところでクーデター起こした連中は、
全員艦内軍法会議で処分＞処刑されるんだよね。
まさか、独房３日とか、そんな軽い刑じゃないよね。
クーデターなんだから、デブ治山？

新見もなぁ
独房に入れておいて、ドリル危機で呼び出して(リツコかよｗ)、
終わったら「君のいる(帰る？)場所は独房ではない筈だ」ってｗｗ

反乱メンバーは、階級剥奪は、もちろんだが・・・
ほとんどは、人手不足のため雑用ぐらいは、やらせるだろｗ
もちろん、武器の携帯は不可。

>>670
庵野は単なる嫉妬だし。
自作の映画にヤマトの発進シーンをそのまま取り入れる未練たらたらっぷりｗｗ

庵野が嫉妬する理由が見当たらないな。
何かあるとすれば、OP絵コンテ通りに再現出来なかった事に対する失望位では。

>>671
むしろ、もし2199が漫画の持ち込み原稿だったら〜って編集者気取りのおっさんが病院に連れて行かれて終わり
というのが正しいかとｗ

>>676
じゃあ僕がやりますみたいな数々の発言は何なんだよｗ

>>678
どこでなんて言ってるか知らんけど、2199見て自分がやるって言ってるんだったら
OPだけじゃなくて本編の出来にも失望してるって事じゃないかな？
もっとやれると思ってたのに〜的な。

反乱は既存キャラがみんな脇役化して、新キャラ達が核で事が進むという……

往年の実写映画の名作のリメイクとかならともかく、ヤマトみたいな古いだけで中身のない稚拙なアニメを
リメイクするだけでこんな悲壮感漂わせているアンチ層なんて、ファンの中でもマイノリティだよなあ。

>>639
別に信者でもアンチでもないけど確かに銃突きつけられてるのに冷静すぎだろ
とは思ったはｗ
2199は全体を通してそういうような場面多いよね
絶体絶命のピンチなのに意外とクルーの表情はアッサリしてるというか・・・
言動は落ち着いてるというか、他人事じみてるというか・・・

ちょっと前に、スペインで80代のおばあさんがキリストのフレスコ画を善意で（勝手に）修復して
「どうしてこうなった」「これなら修復しないほうがマシ」って事件があったろ？

勝手にやったかどうかという点は違うが、ブチがやったのはまさにコレと同じだな。
むしろ公式にやらせたことで、ブチ本人だけじゃなくて「ブチにやらせた奴」も問題だ。
全くだれがブチ起用にGOサイン出したんだか・・・

>>675
未練じゃなくてQのブンダーもNノーチラスもまんま庵野のヤマト愛なんだよ。
庵野は戦艦飛ばそうとすると何でも東宝と円谷+ヤマトにしかならない。
トークでも言ってるように2199の発進シーンを見て出渕が切ったとこ落としたとこを
「そうじゃない、こうだ」って形で見せた。ただそれだけ。
リメイクでもキモは尺度外視してもやらなきゃいけないって手本だよ。
見せ方と監督歴からしても出渕は庵野に遠く及ばないからｗ
でもいろんなとこに口出してオレヤマト作った挙句が16話。

>>683
あのフレスコ画の件には後日談があって、悪修復された絵が話題で観光客が押し寄せて来て、
再修復の動きに待て、が掛かったらしい(今は知らん)

『モーレツ宇宙海賊』が星雲賞メディア部門受賞したみたいだけど
出渕さん自慢の『ヤマト2199』は来年ノミネートされるんだろうか？

>>684
> トークでも言ってるように2199の発進シーンを見て出渕が切ったとこ落としたとこを
「そうじゃない、こうだ」って形で見せた。ただそれだけ。


そんなもんエヴァファンの誰が期待しているんだよ。
庵野って基本的な部分でおかしいだろ。

>>683
だから、そんなこと言ってるのはこのスレだけで、2199は概ね好評なんだってば。
なんで頭のなかで根本から失敗したことになってるの。

>>687
>そんなもんエヴァファンの誰が期待しているんだよ。

庵野はヲタ大嫌いでファン置いていっても基本自分がやりたい事しかやらない
基本的におかしいは同意。ていうかパクリの塊。

>2199は概ね好評なんだってば
ブルーノア2199なら眼もあてられん惨敗だったね。腐ってもビッグタイトル。

復活篇は大不評だったんだからヤマトファンの目もそこまでは腐ってなかったってことだ

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
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ヤマトファンは元からライトだよ。実質ヤマトが飛んでりゃ駄作でも見るんだから。
2199はそのファンと地上波で一般層取り込んでブースターつけるはずが

結局出渕のオリジナルがいらんという最終結論に落ち着くワケよ。

新OPに興味があったので久々に見たケド
案の定、というより予想以上に酷かった

アレ、ただのマッドやんけｗ

あの曲にピッタリじゃないかな？

>>688
＞だから、そんなこと言ってるのはこのスレだけで、2199は概ね好評なんだってば。

概ね好評ねえ・・・確か前スレだっけか？本スレに対してアンチスレの発言比率が
１割もあるのは異常だってのは。他の作品のアンチスレと比較してもズバ抜けてた。

概ね好評な作品にしては、アンチスレの盛況っぷりの説明が付きませんなぁ。

>>695
それはアンチスレだけで盛り上がってるネタがあるからだろ。
ギャグアニメおじさんとか。

どうせ2199はもともと中身が抜け殻だし
あんなOPくらいでちょうどお似合いだよｗ
まさか本当に本編の絵を繋げてくるとは思わなかったがｗ
2199信者の負け犬の嘆き振りが凄まじいわｗ
これ明らかに黒歴史化するわ

OP変更はスポンサーサイドから無理矢理ねじ込まれたんだろうなｗ
しかし新規で絵を起こす事を放棄するとはスタッフももうやる気無さそう

まあ、本編編集OPってのは昔はいくらでもあったし、最近みたいにワンクールで音楽変えて絵も変えるってのは
ちょっと異常な感じではある。
編集は予告と同じでIGサイドでやってるんじゃないかね。

そのうちつべに画繋げて新OPのMAD作ってそっちの方がイイって流れになるだろｗ

あの形で新OP出してきたってことは製作がカツカツって暴露しちゃったようなもんだし。

管理能力もないのかあいつはｗ

>>698
ねじ込んだのはスポンサーじゃなくて西崎養子だよ。
スタッフは本編を7章公開に間に合わせるんで精一杯だから作画出来ないのは仕方ない。
というかあの歌に合うコンテを誰が切るんだって話。

>>700
たぶんそうなると思うｗ
「2199の新OP画像があまりにも酷いので変えてみた」とか神きどりのヤツがｗ
曲に合わせてか場面が1秒もたたずに切り替わるんで見苦しいし
もう居なくなったキャラがでたり、TVではまだ出てない話の場面が出たり
滅茶苦茶だわ

>>700
素人編集の方が格好いいと思うわｗ
それにしても合掌OPとどっちがマシかと言われると返答に困るな
ぶっちゃけOP無しで本編に突入した方がマシなレベル

いや、劇場のささきいさお版に戻せばって話

「すごい！　戦艦大和が宇宙船になって、地球を救うために旅たつなんて発想がぶっとんでてイイねえ〜」
「地球滅亡とか古めかしいけど、かえって新鮮かもしれない。まずアイデアがいいから面白いよ」

おい、審美眼ゼロ
これってお前のお仲間がギャグアニメだってののしってたネタだろ（笑）

いくら待っても2199マニア様の、「どこが良かったか」は出てきそうもないから
俺が代わりに書いてやろうか？

「絵なんだよ、絵。アニメは絵が全て
ストーリー？そんなものは添えもんだよ。絵の邪魔しない程度にあればいいだけ
心理描写なんてうっとうしいだけ。時代はライトなんだよ！胃にもたれないのが今のトレンド
まあ老害にはわからないだろうが、絵が良くて美少女が出てきて適当にエロでストーリーは形だけあればいい
それこそ今のアニメファンの望んでいるアニメ！
人間性だの心理描写だのが読みたい奴は純文学にでも行ってくれ」

ということだよな？違うならどう違うのか言ってくれ

>>706
そんな感じなんだろうねｗ

絵がすべてねえ
結城キャラはマイナス要素じゃね
無難という以外は何のとりえもない

>>696
ギャグアニメおじさんが頻繁に出てくるのは、ダメっぷりを否定するのに必死だからだろ
それは他のアンチスレでもある事じゃないか？
もし「他のアンチスレは本スレから誰も擁護に来ない」とか言うなら話は別だが、そうじゃないだろ？

機械絵は間違いなく良いと思う。
駄目なのは船の動きが軽いこと。

人物絵は島と徳川さん以外はぼちぼちOK
アホ毛とかは気にしない。

絵的には85点ということで、評価して良いんじゃないかな。



物語改変で良かった点は…

守が感情的に突っ走らず、遅滞行動という目的をもって戦ったこと。
ただ、そのためにあのやりとりが無くなったのは△
歌い出したのは×××

陽動戦という設定は悪くなかったと思う
が、そこでガチに戦って壊滅は意味不明で×
守１艦で遅滞行動できるくらいなのに、実質全滅とか意味がわからん

宇宙ゲートの設定は悪くなかったと思う
時間短縮＋大ガミラスの艦隊が活かせなかったという設定としては非常に良い
ただ、短縮できたという喜びが描写できなかったのは、時間的切迫感が無かったからで、煮込みが甘い。

こんくらいかな。

話に関しては客観で55点くらい。
ヤマトとしては10点かな。

スターゲートっていう映画、テレビドラマが無かったら
ゲート構想は無い。
つまり、面白いけど・・・パクリだろｗ

スターゲートがそもそもパクリだしｗ
ワープと同様の古典的なSFの道具だろ

>>709
いや、見てればわかるけどここに居るのはずっと常駐して同じこと言ってる奴らばかりで
そいつらがヤマトファン多数派みたいな顔をしているだけ
そんなのはギャグアニメおじさんにとって格好の漁場だから喜んで釣りに来るよな

ギャグアニメおじさんはバカな住民を釣りに来て楽しんでるし、
住民はバカなギャグアニメおじさんを叩いて楽しんでるし
お互い楽しめて良いじゃないか

>>713
＞そいつらがヤマトファン多数派みたいな顔をしているだけ

ヤマトファン多数派かどうかはともかく、このスレにおいては主流派であり多数派だから
ギャグアニメおじさんの釣りってのは結局これ

　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

復活編は・・アメコミ風キャラ
2199は・・ゆるキャラ・・・

どうしてちょうどいいキャラを描ける人を選ばないんだろう・・

>>706
アホ毛のゆとりキャラで、メカが軽くてピューンピューン、
一見緻密な辻褄合わせを装ってはいるが、実のところはその設定なりが
結局ヤマト以降に生まれたのアニメの猿真似ばっかの「綺麗な絵」だったら、
俺は全編イメージ通りの零士テイストてんこ盛りのキャラがいて、
全編宮武リファインメカが楽しめて、ズズズズズと重く動いて、そのシミレーションが楽しめる。
話はあくまで原作アニメ展開通りの進行ベースに、
原作でご都合主義で消されたキャラは、あくまでバットエンド限定で処理して、
されど新たに加えた設定で補完して、全編ハッピーエンドに纏めたPSシリーズの「綺麗な絵」でいいや。

残念ながらPSゲームの曰く付きの関係者はばっさり切られましたとさ。ｗ

>>710
陽動戦については、陽動の方に艦隊を振り分けすぎたのか
主任務の方のイスカンダルの賓客の出迎えに遅れて失敗して墜落死とか、作戦の優先順位も意味不明

>>716
>俺は全編イメージ通りの零士テイストてんこ盛りのキャラがいて、

すでに公開前に爆死確定。

>原作でご都合主義で消されたキャラは、あくまでバットエンド限定で処理して、
>されど新たに加えた設定で補完して、全編ハッピーエンドに纏めたPSシリーズの「綺麗な絵」でいいや

どこのゆとりだ。
そんな予定調和で由なわけか。
こんなのが湧くようじゃ日本も終わったな。
ちびクロサンボが許せなくて、カチカチ山でばば汁CUT、改変の大団円にしたい厨？

クーデター起こした連中は全員艦内軍法会議で処分＞オムシス＞食料じゃないの？

>>718　
かといってその結果がこれだからな…。　
（聞いた話だと断られたやオファーすらなしが正解のようだがまあいいか）　
増永だけでなく脚本にも参加してもらえば科学＆SF考証も　
さらに活かすことができただろうにもったいないとまじで思うなあ。　
まあ…あれだけPSやPS2版をぶっ叩きネガキャンしていた連中とも　
つながりがあったり他だから付き合いの手前な話なのかもしれないけどさ。

>脚本にも参加してもらえば科学＆SF考証も　
>さらに活かすことができただろうにもったいないとまじで思うなあ。

それｹﾞｰﾑの世界の人が殆どなんだけど
垣根を勝手に取り払うなよ

>>722
ライター個人に非はなくて、関わった会社が悪い

2199は2199でよい、だがリメイクとして最高のデキかと聞かれると否

>>723　
意味不明

つか、森雪が宇宙人だって衝撃的な暴露されて証拠にホログラムも再生されたのに
第一艦橋の奴らみんな関心無さ過ぎだろｗ　普通は「森、お前宇宙人なのか？」とか
誰か聞くんじゃねーの？その後宇宙人のエピソードも何事も無かったかのように話が
飛んで、抱きついて「古代くーん♪」はねーよｗ

>>727
伊東に人望がなかった

>>727
それいじめっ子といじめられっ子、＋周囲の反応な構図だから。
「お前○○だろ」と勝手に晒し上げて、周囲は意外と無関心なのは
割とあっても不思議じゃないことですよ。

今時、月刊の少年漫画誌だと商業デビューがギャルゲーの原画イラストや成年コミック
という漫画家は珍しくないようだが

こっちの方があってるじゃないか・・・
http://nicogame.info/watch/sm21411556

>>729
いや、口だけならともかくあの画像メッセージ見せられたら
通常は不審に思うわｗ
むしろ、なぜあそこで雪が一言も反論しなかったのかが不思議。

要するに話が唐突過ぎて「何言ってんだコイツ？」みたいな冷めた反応か

昔のアニメなら各クルーの表情が次々アップになって行って暗転して
「ナ、ナンダッテー！」的な表現をしただろうなｗ

>>732
その証拠が全然衝撃でもない、17歳の立体ホロだから駄目だったのだろう。
あれを持っていた、だから何？と言う次元。

もし顔面がパックリ割れて、中からグルネチャな本体が出る画像だったら
結果は変わっていたかもしれないけど。

>>721
ギャラクティカなら宇宙服なしでエアロックのドア開放して船外。

それにしても新見とか伊東とかわかりやすい名前つけるなよ。馬鹿でないの。

新見錦、伊東甲子太郎の子孫です

いや、名前が死亡フラグというキャラメイクは初めて見たよｗ
つーことは芹沢は白色彗星を見なくて済むんだな。よかったよかった

>>672
>ところでクーデター起こした連中は、
>全員艦内軍法会議で処分＞処刑されるんだよね。
いやほんと籔とかそそのかされた連中はともかく失敗したら処分される、それくらいの覚悟があって伊東、新見や保安部はクーデターおこしてるかとおもえば
たった数時間でトップが内輪もめするとか、星名ひとりを押さえつける真似はだれもしないとか
沖田の怒声ですべて解決するとか、そのうえ参加したメンバーの処分はどうなったとか明かされることはなかったとか
まぁほんとひどい話だった

そもそもイズモ計画って無茶がありすぎじゃないの
移住するにしても３や復活編みたいにワープ航法ができる船いまの地球にヤマト以外はないし
だいたいゲールやドメルがバランから出撃してすぐヤマトを迎え撃てるように
ビーメラーは確実の攻撃範囲内だろうし
ガミラスはいろんな植民地の星をもってるから未開の星ビーメラーとかは放置してあるけど地球人が移住することとなると
放っておくはずないよね

芹沢も新見も伊東も一応エリートだとおもうんだけどそこらは全く考えてなかったんだろうか
まぁブチが考えてなかったんだろうけど

金属反応→調べてみよう
何で３キロも離れたとこに降りてんだ？

>>739
シーガルが降りられる空き地がそこにしかなかったからだろ

イスカンダルの宇宙船の手前の方が広く見えるけど

沖田がドフトエフスキー読むかよ！

中二監督しね

そもそも敵勢力圏内とかいってるのに輸送機のシーガルで偵察はないわなぁ
伊藤と籔をストーリーにねじこむためのあまりにも無茶すぎる展開
ほんとに2199スタッフは旧作のアラはよく改変するのに自分たちのアラは全く気にしないんだよなぁ

2199見てると出渕って人間嫌いじゃないのっていうくらい人物描写がおかしい。
そりゃ庵野ってメッタメタに言われてるけ出渕は妄想自己顕示癖強過ぎ。
押井みたいに原作クラッシャーできる力もなくひたすら厨二病。
艦内の恋愛事情見てみなよ。もう信念のかけらもなくただラブコメ。
桑島と田中の三角関係やりたかったから山本女にしたんだろ。白状しろよ。

復習上映で２章を見てきた
まだこの頃はオリジナルに沿っていて見やすかったんだな
テレビも５章まできているが、オリキャラとガミラスが出張り過ぎてて本当につまらん
オリキャラを贔屓にするってリメイク失敗の典型的なパターンだな

>>727
そもそも仮に雪がイスカンダル人だとして、それが発覚したら何で糾弾の方向に向かうんだ？
敵宇宙人のガミラス人だったというならともかく、イスカンダル人なら救い主じゃん
有り難がりこそすれ、「この宇宙人の女め！」なんてならないっしょ？

二章までは俺も祭に参加してたなあ
もう一年経つのか
三章は期待を高めて前夜祭にまで行ったのに、意気消沈して深夜帰宅。一人やけ酒飲んだのを思い出す。
あの頃までは幸せだった。
後は次第に怒りが沸いてきて、ここの住人に。

まあここはここで旧作と比較しながらツッコミ入れまくって、赦せんところをみんなと共有するのはそれなりに楽しかったけどね。

>>744
そこに登場する人達には共通してるのは人を楽しませようとして無い
エンタメや娯楽が欠如している。

逆に#18、#19くらいから面白くなってるけどなぁ。
まぁ赦せんスレだから、そういってもしゃーないだろうけどw

まぁ３章あたりまでは旧作エピソードにそっていたから部分的にはちょっとと思っても
まだ許容範囲だった人が多かったんだろうなぁ

地球の先制攻撃、３から無理やりフラーケン登場やパロディやりたいだけの魔女の回と
４章あたりではっきり２１９９はダメだとおもったんだろうか

>>746
「そんな台詞が先に浮かんだのよ！　理由は後付さっ♪」ｂｙブチ

>>750
魔女の回がパロディやりたいだけじゃないってことは、色々語られてるのを見たが、
ＴＶで初見の俺でもそう思ったぞ。

6話は最後、ヤマトが強すぎるのが違和感あったな。

5はブリーフィングのシーンが会話のための会話がクソすぎて。
ま、ヤマト屈指の名セリフ（）が出たけど。



「星のひとつやふたついいじゃないか！」

フラーケンは1艦しか無くてびっくりしたな
艦隊じゃねーんなら�Vへのオマージュでもない
しかも話的にも意味がないし
構成が滅茶苦茶

18話は、中央突破→バラン突入→反転波動砲でお先にー、ってのは面白いプロット。
けど、作戦計画を先に視聴者に説明しといた方が爽快感が得られる作りになったと思う。
計画が観てる側が分かってないと、どさくさ紛れの火事場泥棒的で、格好良くないんだよね。ルパン三世なら火事場泥棒も格好いいんだろうけど。
あと、篠原のエピがしょぼい、シチューカツと被る、若本クーデターが話の邪魔で意味がない、というのがマイナス。

>>744　
白状もなにも以前ＴＶブロスのインタビューで要約だけど　　
「三角関係をやったらおもしろいかなと思う」　
「山本を女にしたのもそのためで彼女は恋愛要員」　
みたいなことを言ってたよｗ　

尺は無いしストーリーの密度が薄いから結局三角関係なんてたいして機能してないわな
そんなことを分かりきっているのに何で手をつけるんだろうな

2199は作戦を時前に言わないのが良くないよな
七色星団も旧作はドメルが絵付きで説明シーンあったからこそ分かり安かったし
ドメルもイオン流の奴もそうだし訳わからんうちにって感じのが多すぎる

恋愛要員って、山本→古代、南部→雪はいつの間にか終わってみたいだな。

>>756
＞「三角関係をやったらおもしろいかなと思う」

なんだそれｗ
別に恋愛絡めてもいいけど、まずは「おもしろい三角関係」を思い付いてからにしろよ
山本だけじゃないけど新キャラ新設定って殆ど行き当たりばったりばっかだから破綻して改悪にしかならんのだって

>>756
一パイロットに過ぎない山本を出ずっぱりにさせる為に主人公(一応)の古代の側に置いとくには
恋愛話にするのが手っ取り早いからじゃないかね

戦力として優秀なら自然に露出機会を増やせるし、関係を近くすることもできる
無理やり「恋愛」ありきなんてマヌケすぎる発想じゃね

まともにキャラも立たせられないのに三角関係も糞もねえだろ
ブチは思い上がりも甚だしい

デスラー×古代×雪でいいじゃないか。

>>744
5章の円盤オーコメで声優が「自分の人生を変えた作品」ってさらばの話しててもう一人もあれは泣いたって言ってるのに
「あれはバッドエンドだけどね」って横からさらっとディスってるのにはひいた
大人気ない監督と、それをなかったかのようにあっさりスルーしていく大人の対応してる声優2人の対比が際立ったよ

今回TVの話
（人類の種を絶やさないための）クーデターで
それが
「正義のためなら小悪は許される」
の暗喩に中学生の時に読んだ
「罪と罰」を思いついた。

『そうだ、この本を沖田のベッド脇においたら、知的なアニメに見えるよね（したり顔）』

『このまえの中原中也の詩といい、俺ってほんとにインテリなアニメ屋だろ（ドヤ顔）』

『ヤマトに知的で内省的な要素を加えたかったんだよね（視聴者ついてこれるかな？）』

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 出渕

またお得意の被害妄想ですw

ヤマトにとって新撰組の名前ってのは艦長か長官にしか許されない特別なものと思ってたから
平の隊員につけるのもやめて欲しかった

ブチはファンの神経を逆なでする天才

このスレの人間ってヤマトが一般層に受け入れられたみたいな妄想を主張するわりに
ちょっと素養が必要な要素を加えるとたちまち発狂するよね。
あまりにも人間性の限界が低いんじゃない。

>>763
マテ
南部だけは2199で唯一キャラ立ってると俺は思ってるぞｗ

>>770
いやーどんなキャラか全く思い出せんｗ

>>771
最初は空気読めずマイペース、その都度叩かれ成長していって砲撃手としての腕はいい


気がつけばそれって旧作古代ｗ

>>769
そりゃ馬鹿でアホでヤマトが好きなだけの一般教養ゼロの年寄りばっかりだもの。
民度も低いので自分の気にくわないことは全部被害妄想に結びついてスタッフが悪いことになるｗ

旧作の古代なら喧嘩の一度や二度こなさないとだめだろ
あとふてくされるのも必須

>>769>>773
自演乙

あのあっさりしかできないカントクがそんな濃い描写できるわけないじゃんｗ
ポジション的に旧作古代、但し完コピは無理だろうし俺も望んでない
さすがに今やられると暑苦しいわｗ

>>766
ワロタｗ

俺は謎っぽく気取った娯楽作家のドストエフスキーより、
平易で分かりやすくて描写が深いトルストイの方が好きだな。

増して底の見えるブチなんぞ見苦しくてかなわん

>>775
どうせトチローが出てきたら泣いて喜ぶような底辺層なんだろ？

旧作が餅をつくようなどうしようもない駄作なのに認められないんだよね。

トチローとかハーロックは要らないな
ヤマトには不要

>>780　禿同。

>>769
というより、底が浅すぎんのよ。制作者の素養（ストック、思想）が。

もうペラッペラなのが透けて見えてガマンならんw

安い純文学もどきを中途半端に見させられるくらいなら

ただひたすらドンパチ描いてろよって毎回思うわ。

トチローもハーロックもイラネ
もし出てきたら7章は絶対円盤買わないし6章までのも叩き売る

>>782
底が浅いのはお前だろｗ

終わった後大量に中古屋やヤフオクに流れそうだな>円盤

このスレ見て旧作のヤマトってそんなに傑作なのかと思って見たらすげー酷くてﾜﾛﾀｗ
ニコ動のアニメでも見てた方がずっとマシなレベルｗ

8Oq0　お前、書き込み多すぎ　見苦しいやっちゃなw

2199信者がとうとう壊レコになってしもたw

2199オリジナル新キャラは全く邪魔なだけだな。脳内で居ないものとして
スルーするようにしてきたが。こうも出番が増えてくると。

他人の批判スレをただひたすら潰すだけの偏執狂ぶり
これはもう内部の人間
としか考えられんw

オリキャラをいくら増やしても構わないが、話の中心は旧作からのキャラじゃないとリメイクの意味無し
原田くらいだよ許容範囲は
メアリー･スー山本はもちろん新見、岬、メルダ、ユリーシャ、なんで古代や真田より出番が多いんだよ
公式で同人アニメを作るな

※実際は旧作の方がよっぽど同人フィルム臭いです

※実際は旧作を抜きにしてもまんま同人フィルムです2199

＞オリキャラをいくら増やしても構わない
んなこたーない、尺は同じなのだから増やせばその分薄くなる
その上テンポテンポいう割には密度が薄くて
満足感も何もないうちに毎回あっという間に終わるのに人数増やしてどーすんの

アンチを旧作原理主義者にするってガンダムSEEDで福田が使ってた言い訳なんだよね。
出渕がアホなのはリメイクとか言うくせに「軒を貸して母屋を取る」発想しかできないこと。
0080当時「あれが俺の世界のザク」とか言い張ってバンダイの思惑無視した頃と全く変わってない。
オーラバトラーも世界観無視して後で富野監督から「出渕のアホが」だし。
いくら内部の人間が擁護しても元から同人気質の偏狭な職人なんだよ。

オリキャラは増えても構わんと思うよ
ただし、それをきっちり活かせることができる腕があるならという条件付き
中盤で重要な役割を果たす百合亜は序盤は全く空気で要らない子
ユリーシャが覚醒したら出番あっさりポイ棄てで星名との恋愛要員に格下げｗ
なんなのあの話の駒具合ｗ
どの人物も同じように単なる駒がしゃべって動いてるばっかりでキャラクター（＝人格）と呼ぶにふさわしくない

言っとくけど自分は業界人じゃなく30年来のブチアンチだからｗ

ちなみに出渕が絡むと
ダンバイン→宮武から引き継ぐが3Dにすると図面がおかしい商品続出
ガリアン→タカラ撤退
ヤマト→TV、劇場ともそこでピリオド
マクロス→なぜか当時商品化されない
パトレイバーで押井に破壊され以後罵倒されるまで実はクラッシャーデザイナー。

俺は初代ガンダムよりも種のが若干好きだけどな。種運命は爆発していいけど。

初代ガンダムは人物描写がリアルになったと評価する人も居るけど、
「現実的」になったというより、「現代人」になっただけというのが俺の評価。だから感銘は受けない。

初代ヤマトはその点で好みなんだけど、
2199は人物描写が利己的・自己中心的な現代人的になっていて嫌いだ。


優劣ではなく、好みで言えば、「献身」という観点から
初代ヤマト＞＞種＞ガンダム、２１９９　といった具合。

あくまで好みだから異論は認めるぜｗ


出来不出来という観点からすると、
人物描写って点では2199ととてもアカンのじゃないかな。
2199の誰々が好き！って話題はほとんど無いと思うんだが。

2199は普通に見れる普通のアニメと言うレベルにも達してないと思う

でも地上波放送なんだよな・・・

９　機械絵
４　機械動き　（七色の空母沈没場面は９）
７　人物絵
７　音楽
５　音響
４　脚本
４　演出

ざっと俺の採点だとこんな感じかなぁ。


採点しててビビッドレッドオペレーションと大差ない評価なんだなぁと感じたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=wivI6e0sixg
ビビッドは特に動きが良かったけど、
脚本が薄いのと、演出が2199以上に悪かったのが残念だった。

>>801
高いなｗ
俺なら
脚本1
演出1
機械動き2
キャラクター1だ
テレビアニメとしてはワースト1

森雪のスカートめくりや透け透けネグリジェシーンがないので顔真っ赤にしてるのかな、旧作原理主義者たちはw

たしかに2199はあちこちシナリオに破綻が見られる。でも小学生ですらおかしいと思っていた旧作の大きな破綻に比べれば、補完してくれてありがとうというのが素直な気持ち。これを楽しめないのが多いのは、同世代として残念だな。

当時は「テレビまんが」の時代で宇宙戦艦ヤマトはあくまでその時代の子供が見る作品の水準の作品。

現在の30代40代も見るオタク向けアニメの基準と比較すれば、整合性などで突っ込みどころがあるだろう。
当時はビデオもなく、それどころかアニメ雑誌もなく、再放送こそ頻繁にあったが、
放送されたらそれきりで過去の話との整合性は頭の中の記憶に頼るしかなかった。

そういう時代の作品を現在の基準でドヤ顔で批判するのもどうかと思うがな。

設定の整合性などは確かに改善されているかも知れないが、問題はそれが面白さに直結せず、
人間ドラマとしては明らかに旧作よりも劣っていることだ。

このスレの多くの人は、40年前の作品よりもドラマ性や人物造形で劣っていることを比較し
それを指摘してるだけで、旧作がなんの矛盾も問題点もなく最高で完璧の作品などとは言っていないだろう。
少なくとも旧作の「信者」と言われるほど、旧作を絶対視してる書き込みはない。
2199が旧作の良い点を改悪した部分への批判は、相対的な評価に過ぎない。

昔からヤマトについては突っ込みつつ、しかし同時に作品として愛するというのが多くのファンのスタンスだった。

>>797
> 言っとくけど自分は業界人じゃなく30年来のブチアンチだからｗ

逆シャアなんかはどうなんだよｗ
というかこんな奴が２１９９アンチスレで頑張っているかと思うと寒気がするなｗ

>>804
だって旧作のヤマトって、初代ガンダムで言うところのククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん。
ガンダムでさえ今となってはネタの宝庫としてガノタに扱われているのに、ヤマトはそれ以下でしょ。
ドラマ性や人物描写なんて今となっては語るに落ちるレベル。当時ですらヤマトはなあ、って風潮だったし

というか
旧作の初代ヤマトのTVシリーズって、まともに話が進んでいたのは冥王星基地破壊の回までで、
あとは七色星団までまともな話がない（苦笑）そこからは強引に話はしょって打ち切りだし。
そりゃ２１９９もオリジナル話ばかりになるでしょうよ。

>>806
ククルス・ドアンっていい話じゃん。作画が良くないのとかいうなら分かるけど、
付和雷同して馬鹿にするほどのエピソードでもないと思うけどな。

それと、ククルス・ドアンは完全にゲストキャラクターのエピソードであって、
基本的にヤマトの場合は、乗組員にスポットライトが当てている。

ヤマトが「ククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん」っての、まともに話を理解してない証拠。

>>807
冥王星基地破壊から七色星団までまともな話がない？

そうか−、君にとってはバトルメインで編集された単なる総集編の劇場版がまともな話なんだね。

俺にとっては、古代と沖田が心を通わす地球との交信回、古代過去回の捕虜エピソード、真田さんバラバラ回、相原発狂回、
ビーメラ星のアナライザー失恋回などが旧作のキモであって、あれらの人間ドラマがヤマトに深みをもたらしたし、
ヤマトを単なる戦争アニメでなくしたと思うんだけどね。

これは価値観の相違だから、君はテレビ版でなく、「まともな話」だけで構成された劇場版をヤマトだと思って見てればいいと思うよ。

昔のアニメの現場だし、極端に制作状況が悪化してその場限りの思いつきエピソードばっかりでしょ。

ヤマトの場合はむしろシナリオに時間をとり過ぎて作画期間がなくなってた様な。

また出渕本人が粘着してるか
ここまで執拗にID変えて荒らすって凄い執念だな

むしろ自分の意に沿わない書き込みが全部そうかんとくに見えるのは明らかに糖質のそれ

2199ってガンダムで言えばSEEDでそ。
SEEDは航路やイベントがファーストガンダムをなぞってて、ドラマやテーマ的なものが別物だったのがヤマトと2199にそっくり当てはまる。

出渕個人のアンチには用はねーな。間違いなく出渕は優秀なデザイナーだ。
2199ではちょっと資質が合ってなくてマズい仕事になっているがな。

出渕の代表的なデザインってなんだっけ？

>>814
＞間違いなく出渕は優秀なデザイナーだ。

そこにはものすごく同意するんだが、優秀な監督でも優秀な脚本家でも優秀な演出家でもない。
能力の足りない仕事に手を出さず、デザインだけやっていればよかったものを・・・

>>815
MS系はケンプファー、サザビー、ジェガン等、あとパトレイバーのイングラムなんかは有名。
個人的には「超電子バイオマン」のメカクローンは、無機質なメカ帝国の戦闘員というコンセプトが
よく顕れていて秀逸だと思う。
返す返す、デザインだけやっていればよかったものを・・・

分かったからクソ主題歌止めろ
あれなら合唱の方がマシだｗ

2199は女性の体の描きかたになみなみならぬ執念みたいなものを感じた。

>>805
>逆シャアなんかはどうなんだよｗ
一番ダメだろ。特に乳は旧キットからMG初代、胚乳とか元デザインが狂いまくったおかげでカトキが修正バリバリ入れてやっとなんだから。
>ククルスドアンみたいな話のオンパレードじゃん
あの回は唯一作画を外注した回なんだよ。貞光-富野だし。
ていうか40年前は1話完結で前後編が珍しいのが当たり前って風潮だぞ。
君ヤマトに何求めてんの（ズバリ作画だけだろうｗ）

メカクローンは鉄面党オマージュね。アンチだが立体映えならフラッシュマンの方が良いと思う。
イングラムで立体の整合性出すまでいわゆる「2次元のウソ」の塊。
何せボンボンの見開き連載に原田知世書いてたくらいハマってたなｗ

デザイナーとしての功績はメカではなし。ロードス島でエルフの耳立てたくらい。
永野やカトキよりちょっと先に出てきたっていう重宝さがあったことは認めるよ。

>>809
>極端に制作状況が悪化してその場限りの思いつきエピソードばっかりでしょ

藤川桂介御大だぞ。全方位敵に回す気かよｗ

>ていうか40年前は1話完結で前後編が珍しいのが当たり前って風潮だぞ。

んなことはないよ。

>>821
ソース

沖田艦がキリシマってのには如何も違和感があるな。
幾ら何でもヤマトと比べてチープと言うか、陳腐過ぎるだろ！
フジとかシキシマ、せめてカワチ位が妥当だろ。

>>820
糞つまんないゴッドマーズの脚本でしょ。もういいよ

結局ね
旧作は39年前の娯楽作品だ、批判すべきところがない方がおかしい
それは認めるし、妥当な批判や建設的な改善なら聞く
だが、ここは2199関連のスレだ
だったら「旧作のこういう悪いところが2199ではこう改善された」とまで言わねば単なる罵詈雑言に過ぎない
皆スルーしているが、当然だろう。わざわざ負け犬になりに来る無能の相手などする必要がない
ストーリーが整理されたと言った奴がいたが、遂行する奴がへたくそで、山も落ちも意味もない平板なストーリーになったことは残念なことだ

最大の失敗は、ヤマトというある意味大まじめで硬派なものをベースにして
「メカと美少女」という軟派アニメの王道をやろうとしたことだ
これはまさに「二兎を追う」状態であり、チグハグなものができて当然だろう
これならはっきりと古代を一人称視点に据えて、ヤマトの世界を舞台にした三角関係の話を作ればよほど見るに堪えるものができたかも知れない
もっともそれならマクロスという先達があるが（笑）

>>825
ちゃんと出渕の他にプロデューサーもいるしマーケティングもしてるだろ。
メカと美少女みたいなジャンルにするなというのは単なる願望で、銀河鉄道物語みたいなのが見たいんだろ
キモイだけだったじゃんアレ

そこでなんでわざわざ銀河鉄道物語の名前を出すのかわからないけど
あっ…(察し)

2199擁護者のレスをじっくり観察してみると、あちこちアンチ松本臭が漏れ出てるなー
昨日のゲーム版ネタと銀河鉄道物語ではっきりした

旧作はいろいろ言われているけど、すくなくとも
「見る前に跳んだ」チャレンジ精神とパイオニア精神だけは
いまでも見上げたものだと思う。

>>819　その永野デザインですら氏のデビュー当時（'83or'84)
「新しさがない」と酷評してたしね。
原恵一・細田守ご本人のいないところでは演出・興行成績まで
腐してるみたいだし、もうホント最低だよなぁ。

【ヤマト2199】 出渕裕 【メカデザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1339210329/

ここにいるのと同じアンチが頑張ってるんだな

>>830
頑張る？
ヤマトが好きで出渕が嫌いだと頑張るの？冗談だろ。

特に頑張らなくても文句出てるだろｗ

余計なオレ設定入れるの分かってて総監督に据えたんならPの目が狂ってるだけだよｗ

だからアンチが否定してるだけで現実はそうじゃないってのに

三角関係やりたきゃやりゃいいんだよ
でも古代が全っ然目立ってないじゃん
山本を女にしたのはまだ許せるけどヒロインどころかヤマト側の主人公にしちまったのは許せない
ヤマトは沖田が主人公？あれで主人公のつもりかよ
雪は拉致らせて目立たせたつもりかもしれないが、結局それも大好きなガミラス話をやりたいだけ

同人作品は仲間内へ向けて自分の金で作ってくれ

>>832
現実？
「1年経ったら、誰の心からも消える」が現実
復活編を支持するほどのヤマト気違いでも、2199は空気のようだ

そもそも旧作からして何で古代が主人公なのかよくわからん。
ヤマトと何の因縁もない単なる学徒だし、なぜ戦闘班長なのかも謎。

鉄鍋のジャンR風に言うと
「反応と感動の違いだ、反応は脳を通り過ぎていく、感動は心に残るんだ」
ってことだよ
旧作は今まで円盤が残り、今から40年後にも名を残しているだろうが、2199は円盤も残ってないってことさ

兄貴の方ならわかるけどな。

>>832
嫌いな作品を詳細に見てますます嫌いになっていく
そんなアニメの楽しみ方を否定したらアニヲタは存在しないだろ
気に入らなきゃ見ないって選択肢が無いお友達なんだから

>>835
顛倒したことを言うなよ、作り手はまず主人公を中心に据えて物語を作るんだ
2199なんかもっと酷いな。群像劇だから主人公はいません、だからね

>>836
旧作だって放映直後から打ちきりでほぼ死にタイトルなのを金儲けのために再三利用しただけ。

>>839
何の経緯もなく古代弟はヤマトで役職に就いているんだが

動いているメカに萌える人種なら2199は論外だな
バイブレーションがないメカなんてありえんよ
手抜きモーションすぎ

>>841
宇宙戦士訓練学校出たろ。

>>843
宇宙戦士って何だよ。
地球の命運を委ねた新造戦艦の戦術担当者がなんで専門学校の新卒なんだってば。

>>844
地球防衛軍直轄の今でいうとエリート自衛官養成所出身が人手不足で戦闘班長や航海長やっちゃいかんのか？

お前何しにここ来てるんだ？

>>845
旧作の古代がエリートなのか。ひどいエリートもいたもんだな

個々のエピソードはそれなりに出来ているとは思うけど演出が酷くて全く盛り上がらないのが残念で仕方無い
先日１６話の散々伏線張って引っ張った反乱話もサラっと終了
老人＋病気の沖田が最後に一喝は仕方無いとして、若い古代が反乱話に全く絡まないのは何故なんだ
華麗なアクションでヒロイン達を救出するのがなんで山本なんだよ
山本のキャラは好きだけどヤマトにはあんなスーパーウーマンは要らねー

デスラーの勅命ですら満足に戦力を揃えさせないほど
親衛隊の権力は強大なのになぜ反乱を起こさないんだかな
その状況でなけなしの戦力をヤマト討伐へ向かわせる
デスラーの発想もどうかと思うが

>>846
旧作の古代はキチガイだからな。それでも2199の空気より主人公してた。

島との喧嘩とか雪のさや当てとか面白かったんだけどな。

>>846
旧作の古代はエリートではなく「エリート養成学校の生徒」だったんだが、
ガミラスとの戦いで人材が払底していたので前線に出ざるを得なくなっただけ

こんな基本的なことも知らずに旧作を必死に叩いてるなんて・・・

旧作は「最後のテレビまんが」だってことを忘れている奴が多すぎる
古代は、あの時代の主人公のテンプレートだ
分身魔球投げないだけよほどマシだ

>>850
そのわりに土方や山南や後輩が後から出てくるんだが

>>852
ほんとうなら突っ込みどころだね
政治家はともかく軍隊の上級指揮官は払底していて
白色彗星帝国が攻めてきたら、戦えるのはヤマト1隻でもおかしくない

>>841
古代の経歴は殆ど出てないのでわからないが、島のなら反乱絡みであった
卒業三尉任官後１年間だけであちこち着任している
確かにヤマトの航海長は異例の大抜擢だが一応選抜エリートとして色々積ませたらしい

>>852
山南はともかく土方は宇宙戦士訓練学校の校長だろ。

お前さらばヤマトも見てないのか。だから何でここに来てるんだｗ

続編つくるために後から設定変えるのなんて今でも普通にあるだろ
つーか変えちゃいけないんだったら2199自体いらんわ

2199自体いらんかったわ、割とマジで・・・

>>797
なるほどなぁ…ｗ
俺はダンバインは結構好きだったけど、プラモの出来が酷すぎてあんまり買わなかった記憶がある。
ガリアンも結構好きだったが、出来不出来が結構あったのと、肝心のモノコットが出なかった不満が。
それ以外のメカ系ブチは概ね嫌いだな。

>>805
ニューガンダムは下半身は丸く、上半身が角張ってるというチグハグさが気持ち悪くて嫌い。
ソ連戦車の車体にドイツ戦車の砲塔乗っけてるような違和感がある。



>>802
俺の場合、実質最低点が３か４だから。
今期最低作はステラ女学院じゃないかと思ったけど、あれよりはマシだと思う。

>>813
種は完全に別の話だけど、
2199はリメイクってことになってるからな…

>>814
優秀かどうか俺にはわからんが、支持者が居ることは認めるよ。
ただ、誰かも言う通り、監督としては駄目だと思う。
特に、ヤマトの心を理解できないという意味では最悪だ。

>>816
俺もそう思う
メカ絵は見られるのでデザイナーとしてはブチさんもそこそこは力があるんだろう
だが脚本演出関連はまるでできてない
そういうところを自分で理解してたらちゃんとできるやつを選んで仕事を振るだろうに
それができない所も監督としての才能の無さゆえか
西崎はそこをわかってただけマシだったのかもしれん

結局誰得な作品だったんだろう＾＾；

ブチ得
「ぼくがかんがえたさいこうのヤマト」
を作ったわけだから、それを批判するやつは頭おかしいんだよってことにしとかないと本人的にダメなんだろう

>>801
俺なら音楽に7は多すぎだｗ
絵だけ新しくて昭和の古い音楽をコピーしたの乗っけてるセンスが理解できん
あの音楽は昭和の旧作だからこそ合うと思ってる
古くてもいっそのことクラシックまで突き抜けるのなら話は別だが中途半端に古いのはカビ臭しかせんよ

>>860
判子絵美少女が出てきて恋愛抜きのペラいストーリーのライトなアニメがお好きな今のオタク

西崎も松本も草葉の陰で泣いていることだろう

このスレだけで独自の世界が完結しているから住人は幸せだよなｗ
ヤマトの心とか（笑）

池沼の集まりか

>>801
100点満点だよね

2199擁護のレスを見ても語彙の貧困化しか感じない
自分の好きなもののどこがよいのか説明できず、ラベルとレッテルに頼って
便所の落書きをするだけ

判子絵美少女だけのアニメで満足できる君たちの方が幸せなんじゃない？

>>865
そういう身贔屓的で高いところから
見下げるような姿勢の発言は関心できんけどなぁ〜

>>865
>自分の好きなもののどこがよいのか説明できず

これに尽きるよな。
ここのスレじゃ皆冷静に2199の駄目なところを「具体的に」指摘する人が多いのに
例の人たちは人格攻撃か「旧作は○○だっただろ」ですぐ話をすりかえるだけ。

誰も旧作の話なんかしてないし、2199という作品についての指摘なのに、
仮想敵がM御大だったり、旧作だったり、
どこか世間の感覚とずれた感じなのは狭い世界で生きてるんだろうなぁ、と。
スレの住み分けもできない、最低限のルールも守れない時点で、お察しだけど。

つまり2199擁護者が旧作とそのファンを散々見下している態度は構わないと。へぇ〜。

このスレを見ていると馬鹿な旧作信者が何とかして上から目線で相手を見下そうとして涙を誘うよｗｗｗ

４０年前の子供向けアニメの信者のくせにねｗｗｗ

>>868
構わんからどんどん見下げてくれ
お前たちが1しか言えないところを
こちらは１００、2199の悪いところを上げるだけだから

>>869
まず自分が小学生レベルだと言うことを自覚した方がいいのでは

40年前云々についてもサイレント映画のファンだっているんだから何とも思わん
薄ペラペラの2199（どうせ反論できないだろ）に比べれば
子供向けだろうが旧作はメッセージを持っている

>>861
７は確かに多すぎたかもしれんなぁ
けど、６という評価は気の毒とも思うのですわ。


>>867
そうなんだよね。
2199の何が良いのかさっぱりわからん。


>>869
その40年前の子供向けアニメにも劣るからガックリ来てるんだろうがｗ

お前は2199のナニが良いと思うのだ？？？？？？

やりたきゃ旧作信者をどんどん見下せばいいと思うよ
ただし2199のファンは大多数がその旧作ファンってことを忘れずにｗ
ファンが旧作が好きじゃなかったら2199は見向きもされないって事考えたら旧作ファンサゲは2199ファンサゲにもなるとわかってるはずなんだけどなあ

俺としては旧作ファンほぼ全部に総スカンくってヤマトなんか見たことねーっていう新規だけでどれだけ勝負できるのか、そういうの見たかったぜ

好き嫌いとかは個人の問題でひっくるめたヤマト好きは揺ぎ無い事実なんだけど

2199にケチつけただけで旧作信者のレッテル貼る方がキチガイだと思うんだが


もともとヤマトファンは寛容でライトだがそこに付け込んだ出渕組の苦し紛れの言い訳にしか聞こえない

>>874
半分はここは出渕組が踊ってるのを見るお楽しみ付きスレだと思ってるよ

考えてもみろよ、2199のファンはほとんど全部が旧作ファン
そいつらが旧作は見るに耐えないギャグだ、あんなの好きなのはキチガイだとか言うか？
それ自分に向かってキチガイって言ってるか、でなきゃ旧作ファンは要らねえ、ジジイファンは2199に必要ないって言ってる若者（多分滅多にそんなのいねえよｗ）
だったら2199に否定的なのを全部キチガイ扱いしたいやつは誰なのか、わかってくるｗ

元々出渕がヤマトが好きすぎて旧作の粗や続編の幼稚さを批判していたファンだから
同じタイプの人は当時からかなり居たと思うよ
復活篇なんて俺も同じ思いだったよ

>>875
それに加えてハーロックを毛嫌いしたり、>>827-828あたりの指摘を見れば
まあだいたいどういう人なのかは想像にお任せということで。

あれほどお高くとまっていた旧作信者の見苦しい訳が続いています

>>878
ガミラスに下品な男はいらないのだよ（ﾎﾟﾁｯ）

>>876
出渕は、典型的な「批判している俺カッケー」なオタだったんだな
まあそれは良いんだがw
それで、実力も無いのに俺が演出すれば最高な物が出来ると勘違いしたんだろうな

>>878
見苦しい「訳」か
お前がやってるのはとりあえず反撃のポーズ撮っただけの
見苦しい言い逃れだがな

つまりこのスレの住人は実写版、復活篇、2199と3作連続で梯子外されたわけか

そら不満も爆発だわ
ま、俺は何とか2199は許容範囲だが

他人がどう思うが知らんけど
俺は自分の中でのヤマトって作品はパート1で始まって完結編で終わってる
以後の作品は別モンだと思ってるわ

無印で始まってさらばで明後日行ってその後斜め上を進み完結編で木っ端微塵になった
復活編？なにそれ美味しいの？が俺の認識

もちろん旧作派ｗ
ヱヴァンゲリオン調のパラレルストーリーとして見れば2199もそれなりに楽しめるものの、
デスラー総統とヤマト第一艦橋クルーのキャラ大幅変更に不満。

妙に醒めてて悟り入ってて、まるで気の抜けたコーラを飲んでるみたい。これじゃ萎える…
SF設定のアップデートや、女子のエロ化はフィギュア商売だから仕方ないとしても、デスラーと第一艦橋クルーは弄らないで欲しかった…
次回作2200（ヤマト２パラレル）の戦艦アンドロメダでどれだけ萌えることができるかだが、これじゃ期待できそうもない…

>>882
新とDIEと比較すれば、まだまだ甘い
最初の新のプロットなんて全然呆ける

2520も忘れないであげて下さい・・・
いやこの場合、忘れてあげる方が親切なのか？

>>882
まあ俺はパート1のみのヤマトファンだが
2199は見てる春アニメの中でも100点満点なら40点ぐらいだわ。
50点以上が許容範囲だから、それ以下の糞アニメ。

ちなみに春3大SFアニメといわれたガルガン、ヴヴヴ、マジェでいえば
マジェ・・20点糞アニメ
ヴヴヴ・・真面目に見れば30点糞アニメ、脚本のキチガイっぷりを楽しむ
ネタアニメとしてならギリギリ50点。

ガルガン・・60点、1〜2話の引きは良かったが、中盤〜終盤の展開で凡アニメに。
それでも毎週楽しみでエイミーたそにブヒれたので及第点。

2199キャラとかマンスジあろうがチンピクもしなかったわ。
ブヒるならそれこそ、えるたそやアスナぶひーとかしてたほうが100倍マシ。

>>887
2520も第１作をリメイクした上で制作すれば良かった気がする。メカ戦はCGよりも重厚だね

旧作は音楽で言えば録音のレベル低いし楽器のバランスもチグハグなんだけど、ここそというときに最高のフレーズ最高の演奏を聴かせてくれる名盤。

2199は録音もバランスもいいけど、フレーズも演奏も平坦でメリハリがなく盛り上がらない駄盤。

一言で言うと「冷めたピザ」か…orz

>>890
録音の善し悪しを言うって事はオーディオをかじってるみたいだから乗る

録音が悪いだけなら安い機械や真空管をあてがえばいい
録音の良いのは高い機械を要求するが、それでつまらん音楽だったらやってられん

音楽は旧作の宮川さんの弦の艶っぽさが全く無いもんなあ
息子さん頑張ってるんだろうけどあんまり才能あるとは思えんね
なんか音程狂って聞こえる曲凄い多いし

新声優陣の事務的な声にも萎える・・・

古代は感情的な声出してるやん
ユキイィーーーーーーーッ
と突然叫びだすときだけｗ

沖田の力量不足は擁護できないな。納谷悟朗とは比較にならない。
他は演出の問題じゃね？

>>893
宮川父の音楽は昔流行ったアップビート、息子はクラッシックでテンポから違う
それにやはり演奏者の違いが大きいよ
父親には業界の一流所を使えるコネがあったし
父親の音だけを完コピして丁寧に緩いテンポで再現すると心地良い緩急で成り立っていた音が不協和音になる場合もある

俺の斜め上の予想だが
スケジュールが遅れたのは沖田と雪の死をどうするかでもめたんじゃないのか
出渕的にはどっちもナンセンスの極みだろう
沖田に関しては、公式に死んでいない人間に死ぬ演義をさせることはまさにギャグだし
いろいろ想像できる余地はあるにせよ、雪の蘇生もギャグだと思ってるんだろう、あいつは
だったら初めから死なせなければいいと短絡してるのが想像できる

というわけで、2199においては沖田も雪も死なない、と予想する
それに最近のアニメオタクは美少女は見たがるくせに、誰かとくっついてそいつがリア充になることに嫉妬するので
雪と古代のラブラブもなし

と、なりそうな予感がする。その予感を確認するために俺は劇場に行く

>>898
続編に色気出した上が、守死亡やら波動砲封印やら続編の芽つぶすようなシナリオの改変要求した
とかならちょっと嬉しいんだが。

そもそも今回はコスモクリーナーじゃないのに雪をどうやって死なすんだよ
それに雪は美少女って感じがないな、見た目普段の言動込みでホステスっぽいわ

これだろ

860 名前：メロンさんex＠ご利用は紳士的に[sage] 投稿日：2013/04/09(火) 08:03:00.62 ID:PyQo62LL0
それより6章20話が大変な事になっているらしいぞ
出渕が半年コンテを遅らせた挙げ句、
総カット数600カット、尺60分の馬鹿コンテ上げてきて
スタッフお手上げ状態とかww

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/04/28(日) 17:52:21.91 ID:FaXJNQdu0
>>194

まだ六話分が手付かずな状況だそうだ。

ボロボロになってでも頑張ると
第五章のヤマトークで監督が言っていたよ。

------------------------
31 ：名無しさん名無しさん：2012/09/19(水) 20:08:52.86
１４話の絵コンテは完成したのだろうか


これが事実ならもうね、誰がダメかわかってると思うｗ

これほど
「はやく来週にならないかな」
「次回が楽しみでしょうがない」
と、思わせないアニメもめずらしい。
自動録画してたことすらたまに忘れて
水曜日ぐらいに慌てて見るレヴェル。

で、見るとやっぱり期待はずれでゴーンw

ずっと同じ奴らが愚痴ってるだけのスレなんだよなｗｗｗ

5章のヤマトークが4/頭だろ。そこで6話分が手つかず。
そこから6章上映で6/末だからコンテ切って実質50日くらいで2本上げたとするわな。
4班体制で6/中から7章の仕切り入れたとして7章が8/24だろ。
あのクオリティで70日で4班体制+CG班フル回転で

スタッフ死ぬぞ。

ポストモダンの作品に共通する糸は、意志のある無知、つまり歴史についての鼻高々の無学である。　

「罪と罰」で死にました。　背中かいかいです。

大学とか高校の映研レベルか？

そのうち総統府の階段から乳母車が転がり落ちたりするの？

つぎは「人間失格」あたりかな。　分かりやすいよね。

なんで２２世紀に２０世紀に描かれた作品の引用ばかりするんだろう

>>908
9話の観測員の話の引用は忘れてしまわれましたか、、、
まあ、バイアスの掛かった記憶力なんてそんなもんだわな

エバの聖書引用も相当痛かったけど

またID単発信者君がきているのか。
同じ煽り文句でしか反論できない、頭の可哀想な子だなｗ

審美眼の方がまともに思えてしまう

コテならNGできるから便利ではある

>>909
その観測員の話ももその話で章ごとのタイトルが
機械仕掛けの寓話　機械仕掛けのオレンジ
オートマタは電気羊の夢をみるか　アンドロイドは天気羊の夢をみるか
われはロボット　われはロボット
流れよ我が涙と人形はいった　流れよ我が涙と警官は言ったと

20世紀のＳＦ小説からの流用なんだけどねぇ

ヒス君、わたしは旧作信者が泣き叫ぶ姿を楽しんでいるのだよ
くだらん飲み物で邪魔しないでくれたまえ

旧作信者はここじゃなくて先行スレにいっぱいいるよ
あっちで釣ってこいｗ

>>914
天気羊ってなんだこら
電気羊はブレードランナーのLDを買うか迷っていたときに読んで
結果買うのをやめた思い出のある小説だ

>>914
バカでもなけれは、知ってるに決まってるだろ
そして、バカでもなけれは引用に対して流用で、場違いて知ったかなツッコミは入れない

あなたはどっち？

神山健治のサリンジャーは上手かったよな
せめてあれの1/10でいいから、もう少しシナリオ練り込めよな

どうせ書くのなら
中身の無い三流映像作品が名作のタイトルをパクるなど恥知らず以外の何者でもない
とはっきり書けばいいのに

もっと素直に端的に、宇宙戦艦ヤマトの名前をパクるなよ！とはっきり書けばいいのに

神山は押井師匠からもらった攻殻で押井を超えちゃったけど
出渕は西崎からもらったヤマトで逆に馬脚を現しちゃったよね
才能ってえのは冷酷だよね

>>912
おっしゃる通り俺は至極まともなので、出渕本人とかゆんゆんなこと言ってる奴の顔面には妥当なハイキックが飛びまっせ。

西P達がカネの亡者になってからはファンをバカにしたような作品の連発で、2あたりからはもうヤマトが好きなんて口が裂けても言えない風潮になってたよね。

いまオールドファンが2199を支持しているのは、そんな黒歴史を覆すだけの熱量をもっているからだと思う。昔の粗い作劇作画を直してきたのはほんとに素晴らしい。あらためて旧作を見返すと、どれだけ記憶を美化してたか呆然とするもの。

個人的にはここ数年のベストアニメと言い切るよ。

まあ、地球側が先制攻撃しておきながら「見ておれ悪魔め」はないだろうとか、突っ込みどころは多いけど、そういうのを差し引いてもあまりある美点を備えてると思う。

ベストアニメがちっとも話題になってないのは寂しいねｗｗｗｗ
君の中のベストだろうからそれはいいんでないかい？

>>924
いいこというね。
差し引きでプラスって、ビッグタイトルを背負って案外難しいことをやってのけてるのに、
そこを見ようとせずに減点方式で低評価するのも不幸なら、作ったものが正しく評価されないのも不幸だよね。
２１９９を貶すのは不幸なことですよ。

勝手にヤマトファンをスカベンジャーにすんなよ

世間一般の人はヤマトといえばオリジナルのヤマトを思い浮かべる。

2199は今風に書き直しただけのありきたりな
どっかからパクって来たエピで固めただけのアニメでしかないし
今放送してるってことすら知らない人の方が多いｗ

>ファンをバカにしたような作品の連発

それは西Pだけせいではないと思うぞ。
パヤヲやゲーハートミノのその後を見れば想像がつく。

>２１９９を貶すのは不幸
宗教みたいで気持ち悪い

だいたい2199のどこがベストなの？
画は綺麗だけど軽いよね。
キャラは少女マンガ崩れ、萌え要素重視。
艦内ラジオだのコスプレなんかヤマトには必要ないしラブコメアニメのネタだよね。
まあ信者さん嫌がるけど、旅行気分て言われても仕方ないよねこれｗ
自衛隊式の称号や号令になったのがいいのかな？
でもね、今自衛隊を扱ったアニメや映画はみんなそうやってんの。
2199だけが特別じゃないのね。
オカルトみたいな心理描写が新鮮なのかなあｗ
14話は子供が恐がりそうな内容だったよね。
でもあんなのも決して新しくない。
今じゃあっちこっちで使ってる手法。
ああ、ガミラスの描写が増えたのが良かったのかな？
いっぱいキャラ増えたしねーデスラーの忠臣もその逆も居てなんだか余計な尺使ってるよねｗ
沖田やドメルが無能になったのは新鮮だよねーーーーシチューにカツｗｗｗｗ
古代も大人になって士官らしくなったっつーか・・その分、影薄くなったしねｗ
まあブチ曰く「群像劇」なんだから古代一人が特別に目立たなくてもいいかｗ
ブチのお気に入りのふらーけんも大活躍（してたっけ？）一杯出たしね。

>>930
そうゆうスレなのよここはｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんとスレタイ読めてる？おじいちゃんｗｗｗｗｗ

余計な描写を増やすなら旧作と同じ全26話になんてしなければ良かったんだよ

>>932
いや、2199を褒めよ称えよって言ってるやつが宗教臭くて怖い

>>888
採点基準が俺と違うんだろうけれど、気持ちは分かったｗ
2話くらいまでの採点→最終採点

●マジェプリ　　30→45点
脚本糞　演出糞　キャラ糞
戦闘動きぼちぼち　戦闘魅せ方駄目
総合で駄目駄目だけど、最近少し面白い

●ＶＶＶ　　45→55点
脚本が狂ってるけど、ネタとしてはありだと思う
戦闘もぼちぼち

●ガルガン　　85→70点
１話すげええええええええええ
その後は微妙だったかな。
終盤はなかなか楽しめた。

●2199　　75点→60点→55点？
脚本薄い　演出微妙　キャラそこそこ
戦闘ぼちぼち
26話まで観たらさらにガックリしそう。


追記：えるたそは非常に良いが、アスナは俺的には薄い本のネタにでもなってりゃｏｋ

2199を数年のベストと言えるのは凄いと思うよ…

色々な方面のベストがあるけれど、
2199が目指した１つの方向性として「群像劇」があったけど、それは見事に失敗してるよね。

群像劇と言えば、俺的には『境界線上のホライゾン』が断然良かったな。
キャラが以下の通りアホみたく一杯いるけど、
ttp://art40.photozou.jp/pub/683/2054683/photo/140858772_org.v1340739284.jpg
同じ26話でも、見せ場のあるキャラが20人以上は居る。
魅せ方の多彩さ、話の緩急、凝縮された密度の高い話、削るところは削る回転の良さも光ってた。


逆にスカッとかっとんだ銀河美少年も好きだな。


2199はどちらにも及ばない。
異論は認めるがｗ

>>932
同意、930みたいなしょーもないおじいちゃんには本当に参るよな。
そらあんたのグダグダでしょうもない庭にもしょうもない草が延々と生えたりもしますわ。

>>931は減点方式を絵に描いたような評価の羅列だな。
最初から貶すことしか頭にない奴の思考ってのはこんなもんだよ。

昔、ハンドルの壊れた右にしか曲がれない車で、延々右折するゲームがあったな。
正しい目的地辿り着くのは至難の業だった。
もはや、そういう感じの苦行だな。

>>935
ちなみに今夏の最高のドラマは『斉藤さん２』だな。
１００点だな。

その前はリメイクの『家族ゲーム』
１００点だな。
これも有名な原作を翻案にしたドラマだったが、
オリジナル（映画版）原理主義者がゴチャゴチャ文句言ってるドラマだった。

その前は『サキ』だな。
『美しい隣人』も再放送で見たが
１００点だな。

つーか、目的が1つしかないドラマで群像劇が成り立つわけがない
と思わないのだろうか