【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!17
作戦の神様こと辻政信が
>>2を奪取!辻は神なり!辻は神なり!辻は神なり!
田中新
>>1 総理にバカヤローとか短気すぎ(www
河村
>>3郎 華僑虐殺の責任だけなすりつけられてやがんの(www
服部卓
>>4郎 おぅ、また来世でも一緒にやろうぜ!
山本
>>5十六 餓島が苦しいさなかに大和ホテルでおきらく生活か、おめでてーな(www
>>6た口廉也 「俺が支那事変と大東亜戦争を始めた」とか気負いすぎだから(www
>>7か村明人 人情司令官とか言われてるけど居眠りしてただけだろ(www
有末
>>8どる お前がトロトロしてるからタムスク空襲してやったぞバーカ(www
川
>>9ち清健 餓島の後の経歴パッとしなすぎ(www
堀井
>>10み太郎 モレスビーに着けないで残念でしたねー(www
デスラー「いつ私が、ヤマトをリメイクしろと言った!」
「いつブチに監督させろと言った、旧作には手を出すなと言ったはずだ!」
4 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 03:19:12.40 ID:QOXNnjA10
>>3 すごく面白いので、私思わず笑ってしまいました。
ほんとうですよ?
>>1 乙
さて今日は実相寺パクしたエヴァをさらにパクった14話だなw
TV組の連中にあれはどう評価されるのやら…
7話9話に続く、視聴者ふるい落とし回
前スレのコレ、テンプレに入れていいレベルだろw
>783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/07/04(木) 09:16:51.08 ID:23s/8+NR0
>突然だが2199をラーメン屋風に語ってみる。
>
>昔、トンコツラーメンの有名店「ヤマト屋」がありました。
>癖の強いトンコツスープで一時は大行列ができたものの、その後のラーメン業界が
>色々な味を追い求めた結果、主流から外れ、ついに閉店してしまいました。
>
>ある日、「あのヤマト屋が装いも新たにリメイク!」と銘打って、新しいヤマト屋ができました。
>店主はその昔ヤマト屋に通い、その後他所の店で修行を積んだ若き料理人でした。
>
>昔のヤマト屋常連たち、ヤマト屋には行った事はないけれど噂はきいていた人たちが
>こぞって新しいヤマト屋にとびつきました。ところが・・・
>その店のスープは、トンコツスープを風味付けに使っただけの薄味塩ラーメン屋だったのです。
>
>店主は「ヤマト屋といえばトンコツだけど今風じゃない、でもその風味は残しました」と言いますが
>かつての常連が満足できるはずはありません。全く悪びれるところのない店主の態度も相まって
>客席に居るのは、以前のヤマト屋を知らない人ばかりとなりました・・・
>
>
>さて、これを本当にヤマト屋と言っていいものなのか?
14話はキューブリックネタが多かったな
元ネタよりは分かりやすいしきもくなかったけどヤマトでやる必要があったのかと思うと微妙なところ
>>9 >客席に居るのは、以前のヤマト屋を知らない人ばかりとなりました・・・
これは事実と違うだろうに
>>9 >店主はその昔ヤマト屋に通い、その後他所の店で修行を積んだ若き料理人でした。
これがダウトやろ
店主はその昔ヤマト屋の味を落とした料理人の1人と言われヤマト屋閉店後は
他所の店を転々としましたが結局ヤマト屋の味を再現出来ず自分の味を
見つけることも出来ないまま料理人人生の幕を引こうとしていました。
そんな時、旧店主死去のどさくさにヤマト屋ののれんを引き継いでしまったのです。
・宮川音楽全開は評価する
・ささきいさお主題歌も評価する。アルフィーより全然いい。だが合唱版、てめーは駄目だ。
・ヤマト式敬礼が旧帝国海軍/海自式になったのも許せる
・「艦長」のイントネーションが帝国海軍/海自式も許せる
・「明日のために今日の屈辱に耐える、それが男だ」「男だったら戦って戦って…」は外して欲しくなかった。
・イスカンダルとのファーストコンタクトがサーシャじゃないのはいいが、ユリーシャと言う存在は余計。
ユリーシャ=雪ならそこで2199は終わる。
・2話、3話一まとめと言うのは許せんとまでは言わんがどうも。まあ劇場版もああだったしね。でも行進は入れて欲しかった。
・ナレーションが無いのは許せんと言うより違和感。
・ヤマトが「改造」じゃなく「偽装」とわざわざ制作サイドが口に出すのが許せん。
そんなの当時の消防もわかってた。制作サイドが口に出しちゃいけないの!戦艦大和が宇宙戦艦として甦り宇宙を駆け巡るのがロマンなのだから。
・戦艦大和の最後が無いのも許せん。
・ヤマト333mも許せん。ヤマトは265mなの!
・「兄さんの一人も救えなかった人に地球を救えると思いますか」「あの人は万に一つでも可能性を発見したら
それを信じ冷静沈着に行動する人だ。それが男と言うもんじゃよ」は外せんと思ったが。
・土方、山崎、太助、山南、平田と「いたことになってるキャラ」出演はいいサービスだが、山本女化は許せん。てか意味不明。
・4話、5話ひとまとめもどうも…。
・冥王星基地撃滅作戦が変ったのはまあいいや。
・太陽系赤道祭で艦長と古代は一杯やって欲しかったな。そのための20歳化じゃなかったの?
・雪の1年前の記憶喪失とか余計な設定
・ヒルデ登場でシュルツ大人気。なのに何あのやっつけ最後。旧作9話みたいに最後をきちんと描くべきだった。
シュルツに感情移入した人、今作では多かったから「我らの前に勇士無く、我らの後に勇士無しだ」の演説聞いたら涙腺全開120%だったと思う。
・「ガミラスに下品な男は不要だ」は評価するw
・タラン兄弟も評価するw
・旧作11話〜19話はエピソード編だから、ある程度オリジナル展開はしょうがないと思う。でも9話つまらなかった。
・ガス生命体は好きなエピなので評価する。シュルツのやっつけ最後以外。あと「毒をもって毒を制す作戦だったんですね、艦長!」は入れてほしかった。
・第四章も、まあエピソード編だからいいやとも思うが、変な方向行きそうで心配。
・地球の方が先制攻撃とか余計な設定。
わしはこの先諸君の精神安定を保証してやることが出来ない。抜けたいものは抜けてくれ。わしは新ピカで待っている。以上だ
14 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 11:45:06.92 ID:QOXNnjA10
>>12 のれんを押し付けられただけの間違いではw
>>14 ああいうのは3~4行に纏めないとクドイんだよな
地球艦隊の壊滅を知って落胆する古代の横で顔をそむける島
沈没した駆逐艦がゆきかぜと知って落胆する古代の後ろで顔をそむける雪
2199祭りに浮かれていたあの頃も違和感あったけど今なら素直に言える
これ考えた奴アホだろ
お
>>1乙よー
メルダは乙しないのー?
旧作至上主義ってわけではないんだけど
旧初作・・・作画=公開当時並、作劇=秀逸、設定=ユニーク
2199・・・作画=公開当時(現代)並、作劇=劣化、設定=まあ考えてあるかも
だから旧初作の方がまだよかったかなっていう程度
まあそこまで言わんが
2199が2013年レベルのアニメとしては及第点じゃないのは事実だな
>>19 設定は今一つじゃないかな?
少なくとも新規に追加された設定は後10回は練り直せと言いたいくらい整合性が取れていない
>>21 アイデア単体では面白いけどあちこちの繋がりは破綻してる
そういうのも作劇が得意か不得手かで分かれてくることだろうな
旧作の設定を10回練り直したのが2199
練り直して劣化させたのかw
>>23 具体的に1回ごとにどう練り直したのか説明して下さい
旧作の穴うめたらそこで満足が2199
その設定のために新たな穴がでてきても気にしない
新解釈はあなだらけでもきにしないのが2199
それを実現するために作劇にどれだけ破綻があっても気にしない
それ考えると庵野さんはよく自分をわかってたと思う
絵だけ新しいのにするっていうのは、要は自分には旧作を上回る良いドラマは作れないと自己分析したからだろう
だったら作劇できる人間見つけて来いよと思うんだけど
そういう才能を確保できない所が今のヤマトの置かれた立場を象徴してるのかもな
ブチさんは壊し屋ではあったがチャレンジ精神だけは評価しとくw
たとえ劣化品でも全く同じの出されるよりは新しいもの作った分だけは楽しめたからな
つっこみどころが増えたのも含めてw
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 16:15:09.42 ID:2w4sAEJcO
やっぱり庵野でやって欲しかったなー。
庵野は「オリジナルに忠実につくる」みたいな発言をしたらしいけど、実際に作業したらやることは変わるんじゃないかな?
本当にそっくりでもアーカイブとしてそういう作品を残すのは悪くない。
ビジネスとしてもエヴァの監督のネームバリューはヤマトに興味ない人の注目を集めただろうね。
違うな。絵だけ新しくするというのはヤマトファンとしての自分は作りたい一方で
クリエイターとしての自分が許さないからだ
>>28 壊し屋って言うより、管理能力がなくて崩れちゃったってとこだろ。そんないい風に言ったらいかんよw
絵だけ新しいってのも十分クリエイティブだと思うがね。必死にやってもつまらないものしか作れないならそれってクリエイティブじゃないよ。
言葉の定義をしっかりさせろよ
会話になってない
>>28 自分は絵だけきれいになっただけのヤマトだった多分みてなかったとおもう
本心か冗談かわからんけどやるまえから絵だけきれいにしますとある意味敗北宣言してる
監督にまかせるなら
あたらしいことをやろうとしてくれる監督のほうがよかったとおもう
出渕は、ほんともうすこしがんばってほしかった
もし庵野だったらとおもうのはいまよりマシ理論だからねぇ
でもエヴァ破みたいなだれもが手をうつようなつくりをして
自身のオリジナル作品じゃないからQみたいなちゃぶ台返しも自重してしないとかで
すごくいい作品ができたのかもとそういう期待もあるのはわかる
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 17:38:40.13 ID:ju95vtDN0
昭和ヤマトの原作を忠実にやるだけで面白くできるものを。もうこれは
ヤマト利権だ。しょうもない才能のない人間がヤマトを利用してるだけだ。
宇宙空間での煙が許せて、
かんちょう、うげん、さげんが許せないのは許せない。
信者は14話終わってホッとしてそうだけど残念w
これからが2199真の糞回の始まりだからw
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 18:15:23.29 ID:2w4sAEJcO
庵野はエヴァ序ではオリジナルのテレビシリーズそっくりといっていいものを作った実績があるからね。
正確にはちょこちょこ変えたり、ディテールを凝らしたりしてはしているけど。
エヴァ破やエヴァQはテレビシリーズと大分変わっているように見えるけど、ストーリー的には実はあんまり変わってなかったりする。
今のエヴァの映画を観ているやついたんだ
時間と金の無駄だわな
そら一応見るでしょ
Qはともかく序破は無駄ってほど悪くないしょ
42 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 18:37:18.37 ID:QOXNnjA10
>>29 >「オリジナルに忠実につくる」
庵野のそんな殊勝な言葉が信用できるかってんだよなあ。
悪く言えば安牌の今回の采配で正解だと思うよ。
リメイクなんだし。
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 18:39:39.63 ID:udUGzOfA0
テレビ初見組みです。
今日の回はチャンネル間違えて録画されていたようで
違う番組が入っていたみたいなんですが、録画失敗?w
44 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 18:42:41.97 ID:QOXNnjA10
>>43 それは恐らくあなたの頭のチャンネルが宇宙からのデンパを受信してるだけですよ
45 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 18:46:22.89 ID:QOXNnjA10
来週は5:30分からだから、コンタクティーならチャンネルと宇宙時間を間違えないでね。
うちの人工知能を搭載した高級録画機は放送のズレを検知するスーパー機能が作動して予約はだいじょうぶだった。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 18:47:09.12 ID:2w4sAEJcO
>>42 いや、ヤマトは割りと浪花節なアニメだったから、ロジックを越えて情に訴える作りが上手い庵野の方があうと思うよ。
ブチ監督はキャラの感情を追った会話描けないもの。
>>41 さらば以降のヤマトよりひどい扱いっぷりだと俺は思っている
>>34 絵だけ綺麗になるのがどうして敗北宣言なんだよ?
あれか、自分の意思を明確にしないといけないなんて教育を受けちゃった気の毒な世代なんだな。
エヴァとかはタイトルの名前くらいしか知らないから
どこが似てるかは自分は分からないが
14話自体、話しや演出は嫌い
ヤマトはいつから「恐怖新聞」や「うしろの百太郎」になったんだ?ポルさんや
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 19:10:31.72 ID:2w4sAEJcO
14話についてはエヴァっぽいと言われても仕方がないかな。
脚本はエヴァもやっていた人でしょ?
スタッフは余計エロくなったのに気付いてないだろうな・・・
いや大笑いだ、アングル自体スケベアングルじゃんか
>>52 このカット見てなにやってんだと悲しくなったわ。
>>48 >28の
>絵だけ新しいのにするっていうのは、要は自分には旧作を上回る良いドラマは作れないと自己分析したからだろう
だったら作劇できる人間見つけて来いよと思うんだけど
って意見にたいしての同意してるところだし話のながれってわかってるの?
たかが個人の意見なのに世代とかへんなあおりするくらいだからわからなくても仕方ないか
>高級録画機は放送のズレを検知するスーパー機能が作動して予約はだいじょうぶだった。
そんなもん大型量販店の特売品(2万円台)にだってついておるはw
ミレーネルの精神体(?)は銃で撃っても破壊されれないのに波動エンジン動かすと破壊される、ってのがよく分からん
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 20:21:34.87 ID:udUGzOfA0
>>57 いやそういうことじゃなくて、14話の皮肉なんですが...。
>>55 なんかこの間のコスモタイガーの座りっぷりといい、悲しいよね。
余程このスタッフ達はケツ好きなんだろうなぁ。
コスモタイガー・・・
61 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 20:31:27.33 ID:QOXNnjA10
>>59 エスパーレス。
皮肉に皮肉で返したんですよ ニッコリ
62 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 20:35:36.78 ID:QOXNnjA10
>>58 波動コアが関係してると思っておけばいいと俺は受け取ったがね。
エンジン起動したときの抹殺の意図が明確にみえたし。
>>37-38 こういうオリジナル挿入回より、七色星団や藪の反乱など旧作であったエピソードを改悪される方が
ダメージでかいよね
オリジナル回はダメならダメでまだ諦めがつくからね
>>63 そうそう
実際自分も5章までは楽しんでたけど七色星団改悪でガッカリしてこっちスレ常駐になっちゃった
でもそういう人多いと思うんだ
それから旧作見なおしたりしてるうちに2199がどんどんつまらなく思えてきたって感じ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 22:00:23.22 ID:o6Mx26bv0
>>65 俺もそう、
21,22話に関しては全く面白くない。
作画以前の問題な気がした。
やっぱりさ、ちゃんとした演出家を立てられないのが2199の敗因だよ
これは復活篇とか実写版にも言えるけど、監督不在とでも言う位にまともな演出家がいない
各話演出とコンテでは良いスタッフもいるのに
才能も無い、努力もしない、そんなのがヤマトやるくらいなら
だったら相応に実績を挙げた庵野なり古橋なりにやらせるべき
アンノはオファー断っただろ
アナライザーの回はほんとに落ち込んだ。なんであんな林原めぐみのモノローグ的なもの持ってくんだよ。
庵野の2199批評は観客視点で至極まとも
だからって作らせてもマトモかは別、つか逆
2199みたいに抑揚のない凡作によりもり徹底的に元ネタ破壊する方が、別物と割り切れて良いかも知れんが
ナディアのνノーチラスでヤマトを作れるのは実証済みでしょ
本スレで「これをエヴァのパクリって言ってる奴ら無知wwwこれの元ネタは○○だ、△△だ」とか言って得意がってるが
元ネタが何だろうがどうでもいい、ヤマトに余所の作品のオマージュをぶち込むのが嫌だっつーの
そんなことも分からんのかい
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 22:58:53.89 ID:W8ZtGjAd0
.
今録画したの見たけど
これ手ばなしでマンセーしてる奴って
ヤマトが飛んでりゃいいだけのただのメクラだろ
.
少々の数のスラスターで高機動するのはありえない
竜骨へし折れるって。
むしろそれで折れない強度なんだったら無敵の耐弾性のはず。
回転が止まる前から逆噴射してるシーンもちゃんとあるのに
大半は物理法則無視してるし。
細けぇことはいいんだよ
瞬間物質移送機をドメラーズIII世に取り付ける一連の描写は不要だった
その分、戦闘中の移送機の運用描写を増やすべきだった
「ドアップの移送ビーム発射」と「ドアップのビームを浴びる戦闘機」の2カットのみじゃ
ヤマト初見の人には分かりにくかったんじゃないだろうか
出渕さんは本当に物語の取捨選択ができない=構成力がないんだね
79 :
THE審美眼:2013/07/07(日) 23:54:39.13 ID:QOXNnjA10
>>72 それはそれとして、やっぱエヴァのパクリとか言ってる奴らは痛いよw
お前はだいじょうぶか。
森雪の股間がどうしたって?旧作ファンは初期の健全なアニメブームを支えただけあって純粋だな。今のアニメみたら心臓麻痺起こすレベルwww
女のケツだけに作画の全精力を懸ける2199
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/07(日) 23:59:16.07 ID:AN/btfqW0
録画見たが・・・・
また、1話分、無駄にしたよね! 棒に振ったよね!
糞エピソードで!
今後も26話まで棒に振る予定です。
27話に期待しましょう。
その糞アニメに1500円払って9000円で限定ディスク買って文句言うお前らは立派な負け組だwww
島本先生やっぱりそう言うよな
金だして買ったからこそ文句言える
庵野が新劇エヴァのスケジュールの都合で2199の監督断ったと言われてるが違うな
西崎亡き後ヤマト利権の亡者に食いつくされて、監督なんてお飾り程度の扱いになるのが目に見えてたから断ったんだろう
尤もエヴァという巨大コンテンツを築き上げた庵野は利権亡者には扱いにくいと思うがねw
そもそも庵野が依頼されたが断ったというソース見たことが無い
ガイキングLODなみに根こそぎつくりかえれば、なんとか
>>80 旧作は男の子を中心とした全年齢を対象にしてたみたいだけど、
2199が対象にしてるのはなあ…。
創りたいもの訴えたいものの表現なのか
商品販売へ誘導するためのコンテンツなのかの
綱引きが生じるのは仕方ないけどさ。
ま、ヤマトに限ったことじゃないかあ。
今のアニメも見るが2199の尻とマ○コへの執着は病気。
これのスタッフって女が目の前ににいてもキモイ猥談してドン引きされるような、女にきらわれるタイプばっかりなんだろう。
見てる奴らもこんな淫売みたいな女どもによく萌えられるよ。
>>91-92 今回の修正事件はスタッフのキモさと綱引きにならない力の弱さからくるものでしょうな
円盤客から大量の苦情が来ていたんだろうな
みんなエロは好きなんだけど、2199のそれはオタク特有の「空気の読めなさ」を感じるのも事実。
男で言えば古代や島の「チンポジ」クッキリ描くようなもんだろ。
そりゃあ腐は狂喜するかもしれんが男はドン引きするわ。
しかも夕方5時の放送で、だぞ。
最初からエロ作品として作られてるのならいろいろやるのはかまわんよ。
でもこれはヤマトだしな。
本放送で「チンポジ」やられたら俺でも抗議するわ。
週刊ポストで大々的に特集組むぐらいだし中年オヤジ向けのエロだよね
新聞の広告見るとポストや現代って女性器の形の特集ばっかやってるし
>>96 >新聞の広告見るとポストや現代って女性器の形の特集ばっかやってるし
それを覚えてる奴w
目次読んだらエロ親父扱いなこんな世の中じゃ
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 08:06:42.71 ID:9mVIvd1U0
もうここまでくると、良い悪いではなくて、スタイルの違いなんだろうな。
もともとのヤマト視聴層切り捨てるために、9話や14話みたいなのをいれてるんだろ?
ヤマトではなく、別のアニメとしてみたらレベル高いんじゃね?(適当)
絵綺麗だし(適当)
相原発狂編+捕虜エピソードの古代回想編+ボツネタのイローゼをミックスした話だったが、
2199の改編が改善でなく、改悪になってる典型的なエピソードだったな。
相原発狂は、番外編にも思えるが、乗組員が望郷の念にかられて精神的にまいることで14万8千光年という
ヤマトの航海が長いものであることを表現していたのが、2199の改編ではその要素がばっさりなくなった。
このエピソードがあったから、南部や太田と違って、サブキャラクターの中ではわりとスポットが当たる位置にいた相原が
2199では未だにほとんどモブ。
古代の過去話は、少年時代、心優しい少年がなぜガミラスを憎悪するようになったかを描いて、古代の人物造形に
深みを与えるものだったのに、2199の精神攻撃による幻影では、本当に過去なのかどうかが曖昧だし、断片的な描写すぎる。
古代の父と母や古代守についても短いながらも触れていて、仲の良い兄弟でありながら、エリートで家族から期待される兄への
少し屈折した思いを古代が抱いているところも良かったのが、2199では性格描写ではなく、設定の伏線になってしまった。
異星人の末裔の最後の生き残りがどうたらこうたらより前に、ドラマに必要な主人公の人物像を掘り下げろよ。
実況スレで旧シリーズ視聴組が意外とこのエピ絶賛してたのが意外だった・・・
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 09:16:06.60 ID:tbGIMUlC0
生きて帰れないかもしれない修羅場の大航海なのに
そんな感じがみじんもないな。 みんな本当にお気楽で楽しそうだ。。
話全体にもっと深みや厚みがあるなら多少エロがあってもお遊びと笑って見過ごせるけど
他がスッカスカだから結果的にエロだけ力入ってる状態なのはさすがにね
同人が作ってるならこんなもんじゃないのとあきらめはつく
104 :
THE審美眼:2013/07/08(月) 09:20:58.00 ID:IAs80zIU0
>>102 生き死にを体験したことないお前の修羅場の妄想なんてそんなもんだろ
人の生き死にを体験したことの無い人にすら嘲笑されるレベル
106 :
THE審美眼:2013/07/08(月) 09:27:54.11 ID:IAs80zIU0
有無を言わさず嘲笑したモン勝ちであるとするなら、その言説に一切の価値なし
人の生き死になんてのは、普通に社会生活を営んでいれば日常でも体験するわけだし
事故や病気で自分自身の生き死にに遭遇することも十分ありうる話だ
それでもなおダメ出しされる程度の演出だから嘲笑されるのだとブチは知るべきだな
109 :
THE審美眼:2013/07/08(月) 09:42:42.85 ID:IAs80zIU0
>>108 じゃあ俺が生き死にの修羅場を体験してて
嘲笑もダメ出しもしないとしたら
どういう理由が考えられる?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 09:53:11.51 ID:9mVIvd1U0
もう難しいことは一切要求せん、ただ普通にガミラスとヤマトの戦いをみせてくれ。
8話シュルツ特攻・ガス生命体・火柱・機雷のミックスから、昨日の15話まで、敵との接触
ほとんど無いじゃないか(呆れ)。 ガルマンウルフがマシといってもあんな結末ではねえw
これって深夜にひっそりやるアニメでいいだろ
今回何人の視聴者納得出来たのか?
潜水艦みたいなのも何だありゃ。さざ波とかw
その普通にができないからみんな愚痴ってるわけで
七色星団とかホントそのまんまで良かったのに
映画は第6章だしテレビは14話まで進んだ。まだ駄作の評価をしてる奴は頭がうどんか何かか?
6章分の金捨てて14話までの視聴率に貢献してるの何で?
特にテレビに沿って書き込んでる奴、もう22話まで事実上のネタバレ状態で「俺って正論キリッ」……バカなのwww
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 10:19:24.47 ID:9mVIvd1U0
映画組はまだマシだろ。テレビ組は悲惨だぞ。シュルツが死んでからなんて、
ほぼ2か月、ずっと艦内の日常をやってるだけ。
唯一の戦闘が、一瞬で自滅したゲール艦隊と、旧作Tにすらないガルマンウルフだけってw
しかもVみたい派手な戦争でもなく、潜望鏡たった一個破壊しただけって・・・w
戦闘が見たいならさらば以降のやつ見ればいいじゃん
銭湯ならあったな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 10:37:24.91 ID:9mVIvd1U0
>>116 なら2199に文句あるなら、こんなとこ来ず他アニメみりゃいいじゃん
>>118 うは〜マジでバカwww
これがアンチとは聞いて呆れるなwww
ここはアンチスレとは違うんだぞ
>>120 その通りだ
そして俺はアンチではない
基本2199には満足してるが一部はがっかり
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 11:01:52.64 ID:9mVIvd1U0
>>121 戦闘見たいなら他みればいいじゃん っていうなら、がっかりしたなら
がっかりしないの見ればいいじゃん
ヤマトは好きでも2199は気に入らんという人が集まるスレなので
ここで2199マンセーする奴の方が異端だわな
ヤマトという冠がなければこれでもいい。
でも冠がなきゃ見る気にはなれんというジレンマ。
2199はヤマトモドキってことでどうだ?
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 11:14:16.91 ID:tlBVxf4O0
今までのところ、館内で疑似恋愛ゲームを繰り返しているだけのエロ集団
旧作では毎回派手な戦闘シーンあったと思うが、2199は人間模様に重心おいているのかな?
人間模様を描くことに異論は無いけど
2199はそれをちゃんと描けていないので
どーしようも無いっていうね・・・・。
>>213 少しは読解力身に付けような
俺にレスしてどうするwww
み、未来人・・・だと
>>123だたよ
ところで旧作は人間関係なんざ行き当たりばったりの薄いエピソードばかりなんだが?
古代 ガミラスに家族全員殺された【同じ境遇の人は相当数いるはず。ヤマト乗組員で沖田と古代だけというのはご都合主義で悲壮感を煽ってるだけ】
島【メインキャラなのに人間関係描写なし。家族紹介のみ】
雪【島に同じ】
真田【機械に復讐とか何?アナライザーと殴り合いでもしろよ】
相原【ましな部類だが、時代考証無視のシーンにガッカリ】
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 12:09:32.67 ID:q4ZDwP7K0
旧TVシリーズまでは持っていないので、旧劇場版だけ見直してみましたが…。
絵がアレなのは時代だから許せても、中身がひどかった。
特にガミラスを破壊後の古代と雪の夫婦漫才。聞いていて苦痛でしかなかった。
(空間磁力メッキを見たかったのに、劇場版には無いのね。)
結論。愛とか浪漫とか暑苦しい主人公とかが皆無な2199の方が自分には向いていると判明。
それはさておき、旧作をそのまま再現って手足を外して”マルタ”状態のサナダさんなんて
どこかの人権団体からクレームが入りそうだし、そもそも無理なんじゃなかろうか。
んーと、2199を悪く言わないとスレ違だよね。(ここからは、ネタです。)
アレが日本人になりすます通名には”イトウ”ってのが多いんだとか言うけど、
2199に出てきた”目の細い伊東”って反逆者はきっとアレなんだろう。
そんな未来にまでアレがいる2199は赦せんな。と、連想させる”伊東”が赦せん。
(日の丸付きのコスモ・ゼロに燃えた自分は、めっきり右傾化しているなぁ。)
>>131 >同じ境遇の人は相当数いるはず。ヤマト乗組員で沖田と古代だけというのはご都合主義で悲壮感を煽ってるだけ
それすらない2199、ガミラスとすでに愛し合っているのか(笑)
>メインキャラなのに人間関係描写なし。家族紹介のみ
脇役なのにそれ以上何か必要?主役との絡みが書かれていれば問題ない(雪も同じ)
>機械に復讐とか何?
「科学を屈服」ですが何か?
>ましな部類だが、時代考証無視のシーンにガッカリ
どうぞご勝手に、というかなぜホログラムで相原の母がいきなり出てくるかの方が突っ込みだろw
まさにめくらが象をなでてるような頭の悪い感想。
これがゆとりってやつ?
>>132 本スレにかえって、好きなもの同士でもりあがってれば?
お前がやってるのは批判に対する反論じゃなく、自分の主観を蕩々と垂れ流してるだけ
ついでだから新撰組のメンバーぐらい知っておけよな
ここは2199の改悪点を指摘するスレで、旧作のアンチスレじゃないよな?
2199への批判を旧作批判にすりかえたいんだろ
わかりやすい本スレの信者
>>134 鬼畜米英の時代じゃないんだから現代の戦争は古代みたいな奴が続出するんじゃないのか?
マスコミやコメンテーターも日本が攻撃、占領されても解り合えとかいう奴いそうだぞ。
地球滅亡まであと○○日は大きな流れを再確認するのに大きな意味があった。
毎回のEPは基本的に次回以降への伏線などのこさずスッキリ終わる。
これで、モヤモヤでなく、ワクワクした気持ちで次週をむかえることができるというものだ。
2199はこの点でオリジナルに大きく劣る
沖田艦長が毎週言ってるじゃん
TVでやんなきゃ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 12:35:16.97 ID:9mVIvd1U0
あと○○日ってやるにも、ストーリーの進行がシュルツ死亡後は、ドメル赴任くらいしか
まったく動きがないから本当に何日たったのかまったくわからん。
とにかく平坦で艦内の日常しかやってないから、感覚的には冥王星通過と異次元に迷い込んだ
こといが、ずっとヤマト止めて休憩してるくらいに思える
>>143 テレビで毎週言ってるがお前には聞こえないのかwww
この前まで見てたが聞いた覚えが無いなw
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 12:47:49.10 ID:9mVIvd1U0
じゃあ14話の時点で あと何日なの?
>>149 そんなもんいちいち覚えとらん。
二百数十日くらいだたかな?
ここまでだいたい100日か 結構たってるんだな
TV放送で予告編なんて最初の1話2話あたりしか見たおぼえないぞ。
TVだと予告が抜けてアバンが入ったんだよな
2199
本編でいわなきゃな
百合亜の股間の隙間アップからカメラ引いていくのもキモかった。
こんなんばっかだよな。
スカートならともかく。
スタッフは恥ずかしくないのかねえ。
キモエロ服がなければコスプレ人気も出て
若い女のファンも少しは増えただろうに。
彼女いない家族も子供もいない傾向のキモヲタに媚びたら
今は円盤買っても二代目が生まれにくいだろ。
ヤマトはリア充ファンが多かったから
親の影響でみてた子供がいたのに、これでますますオワコンかもしれん。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 13:21:59.18 ID:tlBVxf4O0
回が進むほど
ヤマトの艦内がどんどんピンク色に見えてくる不思議
この人達の目的はなんだったっけ・・・・?
というくらい弛緩した艦内の空気
このアニメの制作者自体が弛緩してるんだろうな
自覚はしてないだろうが
いや、むしろ百合亜の細いウエストからデカイケツのラインと、雪の下から
見上げたアングルがなかったら14話見る価値なかった。
百合亜にも今作の雪にも興味のない俺にとっては、全く価値がないな
旧作の雪には萌えがない
それはあると思ってる方がオカシイんだな、実際
真琴がほかの女キャラと違ってケツがはっきりわからんのが何よりも不満。
真琴みたいなムチムチなやつこそケツだせよ。
真琴は乙πだろw 欲張るな
>>161 それは逆にスタッフがわかってるってことな
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 17:01:17.34 ID:NoUQzc4E0
ここ数回はアニメオタクがオナニーアニメ作ってる感じ。ヤマトがなければ
見向きもしない無能アニメーター。エヴァの監督の時の回はすごく良かった
。
CMの古代のユキーッ!!って貼り声に萎える
中の人のファンだけどさ....
167 :
THE審美眼:2013/07/08(月) 20:19:43.96 ID:IAs80zIU0
>>138 >ここは2199の改悪点を指摘するスレで
指摘ってずいぶん偉そうだよな。
善も悪も決定事項であるかのような傲慢さ。
ただの感情の吐露を、ずいぶん綺麗に着飾ってますなという感じ。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 20:32:24.18 ID:zVIUOUWyO
客は黙って金払って見たら批判のひとことも漏らすなってわけでもあるまい。
どんな作品も批判に晒されるのは宿命。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 20:42:00.58 ID:OVrI+vQ+0
なになにスターシアって3人姉妹だったってこと?
長女:イスカンダルでニート生活
二女:火星で墜落死
三女:岬に転生中
ってことでいいの?
>>166 信者は批判すること自体『悪』だと思ってるからなあ
一切の批判を許さないんじゃないの?
>>167 そんなに力んで自己紹介しなくていいから
>>169 長女:イスカンダルで女神様ごっこ
二女:今回も台詞なしの上にスク水着させられた
三女:うしろの百太郎、ラジオ恐怖新聞
電波心霊女とガミラスアホ毛と劣化綾波が仲良く1970年代のチョコレートパフェ(小さい)を
並んで食べるのは
>>169には内緒だぞ
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 21:14:43.26 ID:OVrI+vQ+0
スポック耳女は正統ガミラスではないの?
劣化綾波って誰?
マジでわからん
>>175 シャベラスタはジュラ族だよ。イローゼと2人だけ生き残っていた。
>>176 たぶん山本玲の事だろう。
>>169 >三女:岬に転生中
もう、本体復帰したよ
結局、雪が次女三女に似てたってのは
他人の空似という決着でいいの?
だったら旧作と変わんないよね。
ありがと
しかし、山本を劣化綾波って…ショートカットのキャラはみんな綾波イメージかよwww
あと電波心霊女は岬だとマジで思ってた
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 21:37:02.55 ID:zVIUOUWyO
風呂上がり姿はそのままだったような>劣化綾波
>>181 分からないのは君一人なんだから、もう巣に帰ってくれないかな
自分は信者ではないって言い張って居座る例の奴じゃないか
レス付けずNGしとけ
ここはアンチスレというより反省会場みたいな場所だしな
>>186 なるほど
「アホ毛君」「ギャグアニメおじさん」のなれの果てか
すまんかった
>>120 ●作品ごとに、作品スレとアンチスレをそれぞれ1つだけ立てられます
2チャンのルール上ここはアンチスレだよ。
そうでないなら削除対象
俺がこのスレを立てた1スレ1だがここはアンチスレです
雪とユリが他人のそら似なら
雪の記憶がここ1年しかないと言うのに何か説明はあるのか?
事故で
誰かと思えば俺に言い負かされて逃げた老害君じゃないか
悲壮感は元気にしてるかwww
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 22:08:46.03 ID:zVIUOUWyO
6章見終わったあとの観客から漂う悲壮感はなかなかのものだったよ。
誰だよ、2199に悲壮感がないと言ってたのは!
その悲壮感はやがてヤマト2199への怒りへと変わり
元観客をおそるべきアンチへと変化させてゆくのであった
>>191 事故で記憶喪失
でも中原中也の詩を知ってた
まあ雪でイスカンダル人ごっこしたかっただけなんだろうな、ブチは
事故で…以上の説明はなしかw
普通は何か作劇上のキーになるような理由があるもんだが
(地球がなぜ先制攻撃をしたのかの訳を知ってるとか)
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/08(月) 22:32:21.85 ID:OVrI+vQ+0
こんなまがい物ヤマトの内容熟知してるかどうかで言い争うのやめて
>>198 >(地球がなぜ先制攻撃をしたのかの訳を知ってるとか)
まあ多分それなんだろうけど、芹沢の仕業でした、とかつまんなくて叩かれるだけだから回収しないんじゃね?
普通の映画だったら、あと一山あるんだよね、雪のイスカンダル人疑惑。
オリジナルでも単なる他人の空似でスターシアが「生きてるならなんで連絡しないのよ!」と、怒る程度のネタだったし、そのくらいにしとくべきだった。
でも、この監督は投げっばなしというか、むしろ回収能力がないだろうな。藪も伊東もあの扱いだし。
「古代くんが死んじゃう!」はどうするつもりなんだろ…
ほんとになんで地球先制攻撃にしたのかなぁ
旧作でべつにつっこまれたところでもないのに
わざわざこんな改変するからきっとブチにとってはすごい自信がある伏線なんだろうなぁ
>>201 庵の監督も一山の伏線投げっぱなしで
他に風呂敷拡げるだけ
>>196 あれで地球人確定というのがよく分からなかったんだけど
事故後に中原中也を読んだら、知っていても当然だと思うのだが?はて
事故後に中原中也読んでないことを確証させる描写が必要だよね。論理的には。
まあそれ以前にどっかで気付くだろう、普通。
思い出の写真の一つも出てこないのか?
日本語ペラペラだし。
>>132 劇場版は別物
ファースト原理主義者はTV版のみしか認めない
>>132 2199の6章迄を90分にまとめたらどんな話になるか?
それを考えれば劇場版第一作だけ見てもヤマトを語れないのは分かるはず。
2199を劇場版に合わせてカットして、音声を古いままで重ねたら
多分そっちの方が名作
>>205 逆にイスカンダル人が日本語ペラペラなのは、何かの伏線なのだろうかね?
ガミラス人は翻訳を必要としていたのだけれど、憑依ユリーシャはナチュラル日本語だよな
>>209 本体も日本語ペラペラだよな。リアリティを追求した割にはあちこちおかしいんでやんの。
>>206 そもそも旧作原理主義者は、第1作を「ファースト」などという
ガンダムもどきの通称では呼ばない。
押井守の失敗
ビューティフルドリーマーは鬼才高橋留美子のバックボーンがあったから人間関係や世界観の描写が希薄でも成功した。
押井はそれをポイントさえ押さえていれば観る側がイマジネーションを膨らませてくれるのだと勘違いした。
そして天使のたまごは失敗作となった。
ブチ
ヤマトは旧作のバックボーンがあるから詳細な描写は省けると考え、その分を新しいもの(地球先制攻撃、ユリーシャ、古代、ガミラス等)にまわした。しかし、世界観そのものが改変になった為旧作のバックボーンが使えなくなった。
結果説明不足になった。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 09:41:17.05 ID:TMx7hZJj0
>>202 ギャラクティカのパクリ。
だからブチみたいな狭量がスタジオワークなんかできないんだよ。
昔でいえば星山さんみたいなしっかりした人連れてきてどうすれば2クールでリメイクやりきれるか検討して
そこで人物配置したり設定を細かくするか考えればいいのに。
こんな我がままな馬鹿は福田負債以来だわ。
一生押井に馬鹿にされるがいいw
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 10:32:24.71 ID:3zQ1lCVE0
test
5章だけは凄い好きで文句ないんだけどな
来週からテレビ始まるし今見直してたけどやっぱり面白かった
>>202 物語の根幹に関わる部分の設定を変えちゃったもんだから
これ以降の出来事やストーリーまで悪影響与えちゃってるからな
勧善懲悪でガミラスは悪役なりの格好良さを追求すれば良かったし
その中でも善人は大勢いるという内容で良かっただけなのに
地球側の落ち度を追加してまで何やりたかったんだっていうね
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 11:29:05.03 ID:3zQ1lCVE0
どこら辺が素晴らしくて、
それがどんな理由で好きになってしまったのか
教えてくれ欲しいお願い致します。
(たぶん説明すると誰も理解出来ない文章が飛び出て来るでしょう……
5章この前見たけど、
終始、ハア? HAAあ?って感じで
これ作った奴頭オカシイだろ、キチガイだろ!
って思ったwa 思いました。
>>214 >だからブチみたいな狭量がスタジオワークなんかできないんだよ。
それ当たってるかもw
出渕は打ち合わせに顔出す程度で殆どスタッフルームに入らんかったらしいね。
制作現場も碌に知らないで総監督とかやれる筈がない。
家でコンテチェックと称して酒飲みにばかり行きやがって、
いつまで経ってもコンテが上がって来ないとか。
制作の遅れは全部アイツの責任じゃないかね。
>>220 読めば読むほど出淵が作品ぶっ壊してるのがよくわかるな
対して庵野はやっぱり「わかってる」と思う
あのプスプススラスターは何とかならないのかな
無駄に細かく使うんだもの
その方がリアルかもしれないけど
挙動が軽くてなんだかな
挙動が軽いのは物体の質量無視して描いてるからだろうね
重いもんは動き出し鈍くて止まりにくい
このスタッフはそこんとこわかってない
イスカンダル星にて・・・・
スターシャ「はい、これがコスモリバースです」って、スプレー缶1本わたされたりして・・・
スラスターはいいけど、レプタポーダに降下するシーンは酷いと思った
2話のスルスル接近ヤマトに匹敵するダメさ加減だった
>>224 コスモリバースはアレを食うイスカンダルの野生牛1万頭
超機動力は慣性制御と高性能スラスターのセット運用で
できているのだろうと脳内補完
設定は細かいものの旧作より薄味に感じる人間ドラマはエヴァ辺りから続く
流れにあると思えば納得できる
個人的にはデスラーと真田さんが空気感強くて違和感があるな
デスラーは2199ではガミラスを再統一した英雄なので現場感覚が
強いはずなのに厭世的で世襲君主のよう
ヤマトIIIのようなポジショニングで演出すればいいのにと思うんだけどな
しかしメカだけでなくまんスジとかモリまんとか細かいところに手を入れすぎ
こんなこと議論して決めてるのかと思うとなんかヤダ
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 18:12:22.42 ID:uavGfI170
出渕さん、11月1日からのロードス島戦記の新装版の表紙描いてるのか
これはちょっと
>>227 >しかしメカだけでなくまんスジとかモリまんとか細かいところに手を入れすぎ
>こんなこと議論して決めてるのかと思うとなんかヤダ
議論するだけで終わっていれば良かったんだけどな
ヤマトであんな画は見とうなかった・・・
>>230 いやちがう。そんなエロ表現をするのにいい歳した制作スタッフの連中が
グフグフ笑いながら会議してる姿が想像できて引いちゃうってこと
あとガミラスの閣僚級に経済担当幹部がいないってのもどうかと思う
銀河を越えて勢力圏を拡大するのは経済発展のためでしょ
オルタリアの殲滅も経済面から考えれば大きな損失。貴重な地球型惑星なのに
それともまだ帝政初期で勢力圏拡大が最優先で内政はあまり
重視していないのかな?
アホ毛がどうしても許せません
>>231 この世代はそういう経済や政治に対する姿勢はすこぶる鈍いんだよね
軍事国家と言うと徹頭徹尾軍事関係だけで回ってると思ってるし
軍事のリアルと言ったらすぐ補給が補給がとくる
なんか40年前のヤマトやガンダムから何も進歩しとらん
汚れちまつた悲しみにが恥ずかしくてたまらない。中原中也なんてのは中高生がこっそり楽しむもんで、いい大人が朗唱するもんじゃねえんだよ。
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 19:43:20.05 ID:t5xjbu7i0
中原中也は恥ずかしいよな 中坊かよ
アナライザーの回は見るに堪え難かった
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 19:46:42.45 ID:25TUQ1kj0
そもそも萌えと軍にしか興味ない人間を総監督に据えるのが無謀。
ダンバインとオーラファンタズム見りゃわかるがオーラバトラーと妖精とシーラ様以外はほぼ無関心だったからなぁ。
次元潜航艇リベンジなんか「あーこいつビルバインからちっとも変わってねー」みたいな。
あとチーフの榎本が1、2話やってて5話やった後16話。
2199はTV作る班体制ではないんだけどその間のコンテと演出見たらこれ何ってくらい人が変わってる。
クソ馬鹿がワンマンやりすぎて製作期間短くなって上がってきたのがグダグダになった理由だろ。
サンライズ系のロボットアニメで
メカデザインが出渕ときくとげんなりしたなあ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 19:54:24.52 ID:t5xjbu7i0
ヤマトで必要以上に、自我とか、青年の心の葛藤みたいなのやられても、
全然違うんじゃねえの?って思うんだよなぁ。
あれ(軍艦)に載ってるのって
作戦遂行のために選りすぐられた軍人の集団だっていう
舞台背景の基本がスッポリ抜け落ちてんだよ。
青春ドラマやりたきゃ、タッチあたりでもリメイクしてろっつーの!
オーコメ、イベント動画くらいでしか知らんけど、何となく分かる希ガス
>>238 タッチのリメイクだと
やっぱり肝心なものがすっかり抜け落ちると思うよ
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 20:35:28.91 ID:yIXDa7Tt0
>>240 今時ならたぶん浅倉南が双子設定で
妹の名前は「北」だろうな。
ただでさえあだち氏のキャラは見分け付かないのに
レオタードのマンスジだけは克明に描きます。
アニメってのは子供ないし若者が見るものなんだよ
昔は古き良き男の世界観が男児に好まれたが今の若者は軟派が多い
新しい世代に受け入れてもらいたければ古いものを全て引き継ぐわけにはいかない
本当は今の若者にも深い感動を与えるくらい昔の良さを見せるべきなんだろうけど、並みの監督がそんなことをやると失敗する
だから今風に作り変えるしかなかったんだろ
男性向けのファンサービス自体は
いくらでもあったから自分は気にしない
14話までしか見てないが
旧作の脚本は極端にいえば満点〜0点と
バラツキがあったけど
2199は平均点の50点前後ばかりの脚本
だから今ひとつ盛り上がらない
克也を殺した犯人とか出てきそうだな
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 21:36:52.06 ID:XQc98sda0
>>224 古代「てんめー、こっちを持たせやがれ!」
政治や経済ちゃんとかけてないのは旧作や1stガンダムも同じなわけで
>>249 軍債買って下さい、政府もお金厳しいんです
父親達の星条旗位じゃ無い。
ついでに作った硫黄島の方が話題になるけど
新しい世代っつても
生まれ育った時の環境が違うだけで、ニンゲンには変わりないんだから
そのままでも良かったんじゃないの?
絵柄のリファインで十分だった。
今の若いのにも深い感動を与えるとか、そこまで気負わなくてもいいし?
並みの監督(ブチ除く)なら過去の偉業をトレースするだけで手一杯だろうになあ
偉業に手を加えるとか、どんだけよ?
大体スカートめくりNGだからって
マソコに執念燃やすとか
>248
「なんで波動エンジの設計図くれるならついでにコスモクリーナーのほうをくれないのスターシャさん」とか旧作でもつっこまれていたところを
わざわざ劇中内にユリーシャの口から語らせていたけどブチはそこらの理由ちゃんと考えてあるのかなぁ
旧作とちがってヤマトとしてはたった一機の航海で身を守るために必要だった波動砲をそんなんつくっちゃあかんとかいわせたり
ビーメラー星とかそこらあたりにイスカンダルは救済とかでとばしていたりするとか
新設定をくわえてるけど
今風?物語の根幹が変わっちゃってるんですけどね
救済される資格があるかその行動で示すとか、ヤマトはそんな物語じゃない
大体、冥王(死の世界)から来た大型ミサイルって
個人的には原爆をイメージしたモノに見えたし、
大地に手足を繋がれた死骸の大和が、ヤマトとして蘇り、宙に浮上し、
戦時中大して活躍しなかった主砲が火を噴き、原爆をブチ破り、
その核爆発(終戦の象徴)と、大和が沈んだ時の大爆発の中から
ヤマトが悠々と姿を現して、地球を守るために日本人が旅立つ、
というのが(説明しなくても演出で)当時の人に伝わったんでさ、
大和撃沈の大爆発からヤマトが現れるコトで
ヤマトは大和の生まれ変わりだって表現してる
今の若いのにそれが意味分からないなら
それこそ大和の運命をしっかり描かなきゃならないだろ
今風にするってのは、
昔は説明しなくても伝わったけど、
今では意味が分かりにくくなったモノを通じるように、
過去をより詳細に、テーマとして解り易く伝えるコトであって、
それが出来ない、分かんないから
今風SF、今風マソコブチ込めってのが今風とは言えないと
霧の中の黒い影を見て、
あれが男の船だ、と言っても確かに今の子どもにゃ分からんだろな
だからこそ、大和ってのはどんな運命を背負った船だったのか
それをしっかり描くのが
今やることなんじゃないの?
>>253 旧作スターシャ「何が何でも生き延びてやるという意思を見せなさい」
今作スターシャ「生かす価値がある生物かどうか、神の如き存在の私が審査します」
いや、だからさ
旧作の伝えたい事を今の若い世代にきちんと伝えようとするのはいいけど
そのせいで受け入れられなかったら意味ないんだって
伝えながらかつ面白い脚本が書ければそれに越したことないけど無理なら今の風潮に迎合するしかないってのが俺の発言の趣旨
地球が先制攻撃して大義を失わせ
乳や尻を揺らして萌えオタに媚び
脚本が破綻してるのが今の風潮に迎合する事なの?
なんかそれ以前の問題だと思うんだけど
脚本に関しては擁護の仕様がないが旧作もめちゃくちゃだったとは言える
そうだよ、今は単純な勧善懲悪(に見えるもの)じゃなくて実は主人公側のほうが悪い側面が強いってのが物語として受けるんだよ
萌えはヤマトのターゲット層と相いれないと思うけど人気を手っ取り早く上げるよくある手法
大衆迎合とは鼻で笑わせる
もっともさ、
今の若いのに分からないだろうてのも(自らの)馬鹿な話でさ、
説得力てのは、ウソか正しいかとかじゃなくて、
自信を持って語るかどうかよ。
俺がマゼランパフェを気に入ったのは
どんな悲惨な状況でも、女こどもだけは笑顔でいて欲しいから
絶望的であっても、それだけが男の希望と勇気になるから
逆に、女こどもから見れば
悲惨な状況でこそ、男、老人には、冷静沈着でいて欲しいモノだろ
男、老人がうろたえてたら、女こどもは絶望するわ
その冷静さに根拠が無くてもイイわけ
実際は、男はガクガクブルブルであっても
演技してやらなきゃイカンぜよ
だからイチイチ細かく説明しなくても、自信を持って
あれが男の船だ、文句あるか
それで良いんだよ
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 23:23:29.45 ID:25TUQ1kj0
旧作って、高度経済成長期に入った過去からの成長と脱却ってあると思う。
焼け跡から這い上がって新しい戦後社会を模索してた日本人の夢とか希望のフラッグシップがヤマト。
それを手探りでぶつかりつつひたすら前に進もうとしたのがイスカンダルであり、そこにシンクロがあった。
2199はどーよ。
狭量な馬鹿がトップに居座ったため描きたいものしか描かずに本質を見誤ってる。
それを公然で指摘したのは庵野でそれは間違ってないと思う。
ブチに何かを求めるなんぁ最初から間違いなんだって。
ウソをつくためにまたウソを重ねるのがブチの造り方なのを信者は気づけよって。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/09(火) 23:24:03.65 ID:yLrtbK93O
思うんだけど、昔のファンと新しいファンの両方を満足させるなんてのは無理。
ヤマトは良くも悪くも70年代の作品なんだからそこは割りきらないと。
ジョジョのアニメは色使いこそ2010年代の作品だったけど古臭いままやって作品としては成功してる。
ビジネスとしては知らん。
旧作のメインターゲットは男の子だろうからな。
そりゃ、大人の視点からだといろいろ粗が目立つだろうさ。
でも、男の子向けの成長物語って、話の筋は昔も今も通用するもんじゃないかねえ。
未来少年コナン、ニルスのふしぎな旅、ラピュタ、ガッシュベル、錬金術師、etc.
あの頃って手塚が普通にブラックジャック連載してた頃だっけ
なんか今より人間ドラマっていうかそういうのがレベル高かったような気がする
マゼランパフェってw
地球では食糧不足で配給制になってて徳川さん宅は闇物資に手を出しているのに
子供・若者に受け入れられるためってより、完全にオタ向けじゃないかね
さらに言えば、計算して作ってるんじゃなくて、自分のオタ妄想を具現化してるだけじゃないかと
あまりにシナリオが雑だし、恋愛・お色気に傾きすぎてるし
それなのに「最大公約数」なんてことヌケヌケと言ってるから腹立つんだよな
最初から「思いっきりオタ向けに作りました。旧作ファンの方ごめんなさい」なスタンスなら赦せたかもしんない
>>254-255 当時、子供のオレにはそんなのは全く伝わらなかった
地球のための命がけの戦いカッケッーってだけ
原爆だのの大層な主張が視聴者に完全に伝わったと断言するのは嘘、あるいはでっち上げ
だからといって2199が素晴らしいとつづけるわけではないが、旧作の楽しみ方は人それぞれ、時代それぞれ
勝手な過大評価を下さないと2199を批判できないのは論理と感性の貧困、失笑もの
まるで方向性の違いだけのようなレスが目立つが
2199はそういうレベルの問題じゃないからw
脚本の破綻、説明不足、矛盾、
普通のアニメとして見れたもんじゃないから
実際若者層の掘り起こしにも失敗しておっさんしか語らない
>>267 でもそういうテーマがあって初めて子供も感動させる事が出来るんじゃないの?
じゃ2199で伝えたいテーマって何かあるのか?
何も無いから萌えに媚びるしかなかったんでしょ
>>266 山本がヒーロー&ヒロイン
活躍も恋愛も兄弟関係も敵との関係も全部山本に持っていった
最大公約数、皆が見たかったヤマト白々しい
ヤマトじゃなく自分のキャラ玲をアニメ化したかっただけ
ヤマトは名前を利用された
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 00:04:38.73 ID:LKjAgKgt0
本ヤマトは
人類が未だ経験した事も無い、途方も無い外宇宙を旅するという
スケール感、神秘、科学、ロマンをことごとく表現せず、
ただひたすら艦内の人間関係をチマチマネチネチとくり返してるよね
この前のTVはガミラスサイキックによる「内なる宇宙」ですか
んなもんヤマトで見たくないわ!
もっと宇宙を 未知との遭遇を 宿敵ガムラスとの壮絶な戦いを 見せてくれよ!
>>267 いや、俺にも伝わらなかったよ(笑
さらばを観たのが小3
意味が分からなかったが、
親父に涙が出てきたよ、ってED聞きながら言ったな。
それ以前に見たヤマトは、カッケー、そんだけ
古代が争うべきでなく愛し合うべき、と言って
そんな考え方もあるんだ、と従兄弟の家で再放送見て想ったのは
今でもハッキリ覚えてる
子どもでも分かるもんだね
俺は小学生の頃、戦艦大和オタクだったから、
高学年になってから、あ、あれは原爆のイメージだったのかもな
と想った訳よ。
所で、大和オタクの俺が、
どこでどうヤマトを過大評価してるんだい?
お前さんの思い込み(先入観じゃねいのかい
>>270 全くだ。
大宇宙の浪漫は古いから削るというなら、もうそれは「ヤマト」じゃない訳で、
それが若者に受けたとしても「ヤマト」が評価されたことにはならない。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 00:23:28.38 ID:YhoEgO0WO
2199は旧作の矛盾や不完全なところを埋めると称してその結果生まれたキャラや設定で話しを転がしてるだけ。
旧作にあったイベントはこなしてるが、キャラの言動や行動はまったくの別もので旧作のいいところを使っていない。
ブチの話を聞いてるとこいつ旧作のどこがいいと思ってるのか謎
一応形式上は褒めるんだけどそのあと全否定
ブチには旧作にいいところがあるなんて思って無いんじゃない?
青円盤のコメンタリーも文句しか言って無いって言うし
>>220 Bの方、口先だけ負けず嫌いの嫌な奴だな
旧作の否定自体はしても構わんと思うよ
ヤマトより面白いもの作ってやる!って言って有言実行したトミノみたいに
クリエイターならそのくらいの意気込みが必要だ
ブチは意気込みだけでただ実力が追いついてなかっただけじゃねーの
自分に何ができて何が手に負えないのか
そこをちゃんとわきまえてた分だけは西崎の仕事の方がマシとも言える
「ヤマト」という日本の旧名をいただく軍事兵器をメインにもってくる以上、
平和憲法を掲げる戦後日本と、どう切り結ぶかの覚悟は持っていると思うが…。
「戦艦大和ノ最期」は沖縄へ出撃した大和の戦いを活写して
大日本帝国斯く戦えりという叙事詩を綴った。
「沈黙の艦隊」は原潜やまとを通じて、冷戦下における
もうひとつの日本を模索してみたんだろう。
いずれも、論争の的になるのは承知だけど、
書(画)かずにはいられないという作者の気概が感じられたな。
で、旧作のヤマトは、子ども向けとはいえ、
>>254 のいう
> ヤマトが悠々と姿を現して、地球を守るために日本人が旅立つ、
> というのが(説明しなくても演出で)
メッセージとして込められていたのは確かだろうと思うな。
2199は「ヤマト」を標榜する必然性が読み取れないんだわ。
まあ、今のご時勢、そうした視点を求めるのは時代錯誤なんだろうけど。
>>277 > 平和憲法を掲げる戦後日本と、どう切り結ぶかの覚悟は持っていると思うが…。
その結果が先制攻撃ですよw
>>274 だから言ってるじゃまいか「ガミラスが好き」とw
奴はヤマト3番外編でもやってりゃ良かったのにな…
相変わらずこのスレは被害妄想と誇大妄想患者の巣窟だな
このスレの精神病患者の症例
・旧作誇大妄想
実際は稚拙な子供向けアニメなのにさも旧作のヤマトが偉大な名作であったかのように吹聴したり、独自の妄想を結びつけて深遠なテーマがあるかのごとく論じ2199を比較して貶す。
もちろん比較対象が脳内ヤマトだからどんな実際のフィルムも勝てないので勝ち誇るという統合失調症患者にありがちな症状
・マンコ被害妄想
劇中の些末なカットに発狂して性的描写が行われたと憤る病的な症状。更年期障害なのかアンチの中でも始末に負えず粘着度が高い
・出渕アンチ
明らかに過去の因縁で粘着している業界関係者
・ヤマトは戦艦大和の生まれ変わり厨
単なる商業主義の権化である本シリーズを、これも延々と居座って妄想を語っている病的な症状。
・戦端は地球側という設定に執拗に粘着する患者
俺が子供の頃はメカかっけー 波動砲スゲー
戦闘が今回無いのかよ チッ けど何となく悲しい気持ちになった… みたいな感じだったな。
初代の偉大さは、子供には「何となく」しか通じなくても「何となく」は通じてて、
大人になってから見返すと、それがより大きい価値のあるものになる点だと俺は思う。
ゆきかぜの残骸を観たら、何となく悲しかったし、大人になってから見返すと涙なしでは観られない。
地球へ交信する回は、古代の悲哀がほんの少ししか分からなかったけど、やはり大人になってからは。
2199は子供だった子が大人になって改めて観て良いものだとは思う作品にはなってないだろうね。
まぁまだ4話あるけど、俺はもう期待してない。
SFとして盛り上がればいいかな、くらいに考えてるわ。
ガンダムUCもそうだけど、ドラマ部分にはさっぱり感銘を受けないので、ドンパチ場面だけ楽しんでるし、
不満ある人はそういう姿勢のが良いと思う。
ドラマ場面抜いてひたすらドンパチするダイジェストBD出してくれたら俺は嬉しいなw
旧作のゆきかぜって、冥王星で爆発して沈んだくせに土星の衛星タイタンに不時着してるんだよな。
意味がわからんところがさすがギャグアニメだw
地球に交信する回も嫉妬した古代がクルーを払いのけるので吹き出してしまう
>>284 お前みたいな思考を持ってる奴の1人が今の監督なんだろうなぁ。
幹の部分を共感してない奴に監督させた奴は切腹もんだわ。
俺は大和のことも詳しくは知らなかったけれども、
ヤマトのことで大和にも興味を持った人間だったりする。
子供にとっては悲壮感や危機感で十分で、
さらに色々学ぶと、その背景に共感できたりする、つまりは味わいの深さを持っていた作品でもあるわけだ。
それにしても、ギャグアニメおじさんは2199の何に感動したり、共感したりしてるんだ?
あと、囚人の星の描写だけれども、
偉い人が囚人銃撃を楽しんでる場面あるよな。
あれってユダヤ人のプロパガンダを信じ込んで、それを真似てるんだろうけど、
あの辺の学の浅さもブチらしい底の浅さだなぁと思った。
>>268 > 2199はそういうレベルの問題じゃないからw
> 脚本の破綻、説明不足、矛盾、
> 普通のアニメとして見れたもんじゃないから
旧作からしてハイジに完敗して打ち切られたゴミ作品なのにw
俺はUCのドラマ部分は結構楽しんでるよw
あっちはジジイとねーちゃん達が元気だな、男の若手は未熟さが目立つ
2199も話として面白ければ乳や尻が揺れててもどうってことないんだが
話が杜撰な分やけに力入れてるそういう部分だけ悪目立ちしてる印象が惜しい
メカドンパチはまあいいんじゃない
それ専門でやってる人が作ってるんだし、話の出来も含めて良くも悪くも実力どおりってとこじゃないの
俺は旧作信者でもない
旧作は科学的な考証や細かい辻褄はたしかに合ってなかった
だから機会があったら作り直して欲しいと思ってクチだから2199が始まった当初は期待してたよ
けどな、人間の心の描写は2199では足元にも及ばんくらいよいものがあった
それをくだらんと笑い飛ばす感性を持ってるやつとはおそらく意見が噛み合うこともないだろうから対話は不可能
ヤマトを見て泣いたり叫んだりする時点で相当幼稚な人間だと思うけど。
昔から世間じゃヤマトなんてネタ作品扱いでしょ
>>289 大多数の大人にとってはそういう認識であってるよ。
ここにいるのは当時からヤマトをマジで見てて涙を流してるような変わり者の集まりだし
まあそういうアホなファンが支えてきたのがヤマトだったと言うことで
当時の一過性のブームも理由がよくわかるってことですな
大多数の作品は大多数にとって無関心であってそれ以上でもそれ以下でも無いわな。
実際、大多数の洋画邦画の興行収入はヤマトの足下にも及ばないわけだし。
>>288 UCは大人っぽく背伸びしてる感が鼻につくのと、若い衆たちの思考回路が俺には無理だった。
とりあえずバイアランが無双してりゃ俺は幸せということになったわw
> 実際、大多数の洋画邦画の興行収入はヤマトの足下にも及ばないわけだし。
いやさすがにそれは無いだろw
ヤマトなんてバブルがはじけたら終わったし。
>>292 亡国とかローレライとかの福井作品を先に読んでたから割とすんなり楽しんでたw
若い衆ってか主に主人公とそれに対になってる坊っちゃんだな>思考回路
メカドンパチもあっちは迫力あるね
>>288 2199が乳だの尻だのいやらしい印象が強く、それを批難されるのはそういうシーンが出ると狂喜して
ネットに画像を上げまくる連中がいるせいでもある
正直14話の雪のマ○コなんてあんな一瞬しか見えないもの、ネットに画像貼られなきゃ自分は全然気づかなかったよ
つまり2199支持者の自業自得
>>296 その画像を見ている奴がここにいますwww
森雪はオリジナルでもお色気担当だったやん
確かにそこまで描かなくても良いのに、とは思うが
雪がパンチラしてくれたら2199も名作になれたのに
全くブッチャンは何もわかってない
ブチが仮に沖田の前でスカートまくりあげる旧作のシーン再現したら
雪がスカートまくり上げる引きのショットの後に煽りドアップで土手を映して
今以上に叩かれてそうな気がする
俺は正直ドンパチだけやってりゃいいと思ってるからドメル減ったのは悲しかった
でもオルタリア爆撃はカッコいいと思った 画的に
5章から絵のレベルが凄い良くなったんだよな
それだけは認める
6章は崩壊が目立ちますがw
>>294 お前も「真実はネットだけにある」なんて思わない方がいいぞ
7章の円盤発売を遅らせたのは
劇場公開映像を手直しする為だろうね
何度も言われてると思うけど劇場でBDを売る為には遅くとも3週間前までには
完成映像を納品しなければならないんだよね。
単純にソレに間に合わないってだけの話でしょ。
いくら見た目がよくても中身が崩壊してるからここの評価は変わらん
土手の修正じゃないか?
製作現場、ゾンビスタッフの巣窟のようになってるだろうな。
コレは中華依頼はしてないんだっけ。
スカートめくりとマ○コのしわとでは
エロースの方向性が全然違う
フェアリーテイルとかヴァンガードでは
描かれてたりしないか?
ちょっと神経質すぎるように見える
見てないもの持ち出されてもわからんわ
テレ東の一方は週刊少年マガジンの
連載漫画原作アニメ、一方はカードバトルアニメ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 12:30:55.75 ID:WEGANMcA0
これ関連商品の模型の売り上げはどうなのかな?
個人的にはコスモゼロが好きなのだけど、
作中で全く活躍しない主人公の戦闘機模型など買う気も起きん。
山本機など、間違っても買わんわww
購買意欲が削がれる内容だから、バンダイはどう思っているんだろう?
バンダイは全艦艇を製品化したい、っていってるくらいだから売れてるんじゃない
値段つり上げて利益率を保ってるのかも知れないが。
>>298 >>305 何十年経っても大半の作品はヤマトを超えることが出来てないのは客観的事実なのだよ…
ということで、「大多数の作品は大多数にとって無関心」は間違いあるまい。
全艦艇製品化ってw
んならいっそ旧シリーズのガルマン・ガミラスの中型戦闘艦(ダゴンの旗艦)や駆逐艦、ボラー連邦の戦艦A・B、デストロイヤー艦とかディンギル帝国の艦艇とかも作ってくれw
でもMGアナライザー出す根性は無いだろな
俺としては さらば のメカをやって欲しい。
続編をやるだけの売り上げには俺も貢献せにゃならんかな。
>>316 古代は6章ほんっとに全然活躍してないよな
した事と言えば壁ドン位
主人公がこんな扱いってないよ
映像作品は見限ったが1/72コスモゼロだけは買ったw
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 13:01:57.80 ID:WEGANMcA0
ブチ 「主人公は山本ですッ!!(キリッ」
群像劇にしたいみたいね
もはや同人誌でやってろというレベル
女中心の群像劇www
まあ本編面白ければOPは変わっても良いよ
その本編は自分には物足りないが
アニメの中身なんか飾りだから。
歌手やバンドのプロモーションビデオみたいなもんだしw
>>328 UVERworldが宇宙戦艦ヤマトを歌うのではなく
まったく別の曲になるのかw
もうヤマトの名前外せばいいのに
http://www.uverworld.com/info/#427886 新曲「Fight For Liberty」が、MBS・TBS全国ネットでテレビ放送中の『宇宙戦艦ヤマト2199』の
第二期オープニング主題歌に決定!(2013.07.10)
『宇宙戦艦ヤマト2199』
MBS・TBS全国ネット 毎週日曜午後5時から放送中
※「Fight For Liberty」が流れる初回オンエア予定は7月21日(日)の放送となります。
是非ともご覧ください!!
見ねえよアホ
ひえー
とうとうOP主題歌までレイプされちゃったか
どうすんだこれ
映像もかわるのか?
AKBとかになるよりマシ。
結局ブチは主題歌を守り通す事さえ出来なかったのか
七章の舞台挨拶にはどの面下げて来るつもりなんだろうな
あんな合唱曲擁護のしようも無いけどナ
OP画像も変わるなら「OP絵コンテ庵野」のクレジットも消えるわけだな
>>336 ブチ(本心)「OP変更。映像を山本中心に!と言う事で快諾しました!」
これはあれだな、2199の次のリメイクがあったとして主題歌も作品内容もめちゃくちゃに改変される前兆だな。
それこそ後になって振り返ると2199の改変がかわいく思えるくらいの。
なんだかんだ言って、「宇宙戦艦ヤマト」という名に惹かれる層ってのは
お子様よりはオサーン達が主体だと思うのだが、どうしてブチはこうも見事に
オ サ ー ン 達 の 思 い を 踏 み に じ る 方 向 に 突 き 進 む の か
まったく理解できません。
自分もオッサンなのにオッサンの気持ちがわかってない
主題歌がUverに変更なんて、とても出渕の口だしできる領域とは思えんけどな
面白ければ、の前提があれば改変はいくらあってもかまわん
今風ヤマトにふさわしければOP変更は歓迎する
数字取れなかったから押し切られたのかもな
局はCM見てくれないと話にならんだろうから録画率だの円盤売り上げだの関係ないだろうからな
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 14:43:59.18 ID:NQ2DyAVR0
もうここまでくると
ヤマトのスタッフは「けいおん」の4人でいいよ。
で、
「あずにゃん、かわいい♥」とかやってる方がまだマシ。
>>344 合唱といいEDといいランティスの餌食にされてるだけ
視聴率関係ないよ
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 14:48:27.08 ID:NQ2DyAVR0
>>332 主題歌まで変わる!?・・・・・
「ねえねえ、このアニメ、なんでみんな『ヤマト』に乗ってるの?」
って逆質問されるレベルだろ!
出渕に腹が立つ方向とは違う、斜め上過ぎるよな
楽曲に関しちゃランティスが余計な茶々入れてるだろな
Uverに関しちゃMBSあたりからの横槍かも知れないが
元々テレビ用作品なんてスポンサーが商品売るための宣伝媒体だろ
ハナから局はオッサン視聴者にあんまり用はなかったってだけじゃないのかな
だから作り手が心にもない「次世代に伝えるのがどーの」としきりに言ってたんじゃないかと
ガンダムとかもプラモの売り上げ悪いと強引にアニメでの出番増やさせたりするし。
スポンサー様あってのテレビ放映なのだ。
>>350 >元々テレビ用作品なんてスポンサーが商品売るための宣伝媒体だろ
>ハナから局はオッサン視聴者にあんまり用はなかったってだけじゃないのかな
でも「宇宙戦艦ヤマト」という名前で商品を売るにしても、その商品にとびつくのは
やっぱりオサーンが主体じゃないかと思うんだけど・・・あ、萌えフィギュアはそうでもないか。
>>352 いまのオサーン達が少年の頃にヤマトに惹かれたように
いまの少年達が惹かれるヤマトを目指したのが2199なんだろな
それが出来てるかどうかは知らんが
かつての少年達(オサーン)はガッカリしただろう
今の少年たちはヤマトという素材すら見向きしませんから
萌えキャラに心捕まれた少年達が信者スレにウヨウヨしてるではないかw
オッサンも少年も取り込もうとして失敗してるのが2199
スポンサー様にあれこれ言える程監督は
万能では無いでしょ
Vガンダムだって、スポンサー様の意向で
バイク戦艦とかになっちまったし
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 16:03:35.28 ID:NQ2DyAVR0
2199を作ってる連中と庇ってる連中に言うが、
「リメイク作品」と語る以上、批判の手は緩めんよw
「純新作」なら、そもそも見ないからどうでもいいが
放送当時、すでにかなり古典扱いだった地球へのリメイク版とかも
新規ファンがつくのかと最初は思ったが、まあ意外と腐女子パワーが味方したな。
2199てほとんど腐はついてないから気色悪い萌え豚ばかりが目立つ。
>>360 申し訳ないが腐女子は俺の中で萌え豚以下の存在だわ^^;;
予定より作業が遅れてるから強くでられないんだろうな
>>361 まあはっきり言うと、どっちも目クソ鼻クソなんだけどねw
>>357 ヤマトだから観てるって層がつかめてないんだろうなあとは思う
アニメだから観てるって層に関してはまったつかめてないと思う
>>359 > 2199を作ってる連中と庇ってる連中に言うが、
>
> 「リメイク作品」と語る以上、批判の手は緩めんよw
いや旧作信者のは世間一般の認識から乖離した誇大妄想だから逆に叩きまくられてるだけでw
まだ理解してないのかw
2199は世間一般からそっぽむかれてる件
認知度は旧作の方がよほど高い
>>359 まさに「エネルギーが尽きるまで、怒りを込めて撃ちつくせ」だな
>>366 認知度ならガンダムの方が何十倍も高いよ。
旧作ヤマトと2199の話をしてるところへ
いきなりガンダムもって来られても
オマエアタマダイジョウブ?
としか思わん
くやしいのうくやしいのう
そうか、そんなに悔しいか
そいつは何より
メカデザインはヤマトのほうが何十倍も良いと思います
ストーリーはどっこいどっこい
監督、OPショックで降板オナシャス
さすがに新規映像だよな、今の映像に無理やり被せたらMADみたいで
それはそれで二次創作のような2199にふさわしい気もするがw
歌なんかと同じでカバーがオリジナル以上に評価されるのは難しいよね
タラン「総統、主題歌が」
デスラー「我々の母なる主題歌が消えてしまった。例え滅び行くシリーズだったとは言え
こんな残酷な結末を迎えるとは」
それをこの目で見ることになろうとは…」
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 19:54:14.27 ID:YhoEgO0WO
>>375 刷り込みってのがあるから、先に聞き込んだ方が基本になっちゃうというのはある。
個人的にはジェラス・ガイはジョン・レノンよりロキシー・ミュージック、トゥモロー・ネバー・ノウズはビートルズより高橋幸宏のが好きだわ。
2199は糞。
猫糞以下の板橋デザインを信奉するスレはここですか
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/10(水) 20:00:33.97 ID:YhoEgO0WO
UVERworldによる曲については聴いてみないとなんとも分からんが、UVERworldのファンはヤマトなんか見ないだろうし、UVERworldはおっさんのファンなんかいらんだろう。
まさに〜、ま〜さ〜に誰得であ〜るぅぅ。
ここじゃねえよ
出て行け
戦車に乗ってたガミロイドがドサクサまぎれに
「ツバク・カン・サルマ」と言っててワロタ。w
若本をナレにしてお笑いアニメにしちまえ
物語の主題が変更されちゃってるからな
主題歌の変更ごときでは何の痛痒も感じないな
古代だけに誇大妄想・・・なんちゃって(ヒュー
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
シュルツとドメルは草葉の陰で「マジ赦せん!」と思ってるだろうな
合掌
>>332 UVERがヤマト主題歌てwww
ついにヤマトも厨ニ病アニソンに汚染される日が来たか・・・
これならアルフィーや合唱の方がよっぽどマシだわ(;_;)
2520の続編が見たいです
>>368 つまりヤマトの知名度が5%とすると、ガンダムの知名度は150%ってことか。
ガンダム凄いな!
じいちゃんばあちゃんにヤマトを知ってるか聞いたら100%知ってる
逆にガンダムは誰も知らない
ガンダムなんてそんなもん
戦艦大和だったりな
70年経験してればマンダムは知ってるはずだ
このアニメ「ウッ」とか「エッ」とか「アッ」とかのセリフ異常に多いよね
台本が「!」だらけなんだろうか?
気になってるの俺だけか
今時のアニメってこういうもんなのか?
2199信者とは、ただ自分に問題を抱えた人のコト。
新興宗教と同じで、対象をマトモに信じてる訳では無い。
社会弱者である為に、自分が救われたい一心で
仕方なく2199や宗教を信じるしかない人種。
彼等は2199が本当は好きでは無い。
彼等が「好き」なのは、2199を信じてる「自分」だけ。
だから2199批判は、自分批判であり、ヒステリのごとく許せない。
彼等は社会弱者である為に「ヤマト」によって救われなかった
ヤマトは好きだったけど、自分を社会強者にしてくれなかった
つまりヤマト(親)は自分を救ってくれなかった、絶望した。
そして新しい親(2199)を発見して、そこに転がり込んだ。
新しい親を見つけて喜ぶ子ども。
弱者にはたったそれだけの分別しかない。
こんどこそ、自分の親を信じて、救われたい。
未だに自分が親に成れない、子どもの心境。
古い親を否定して罵倒しなければ気が済まない子ども。
自分で現実主義(リアリティ)を作れない、弱者。
しかし新しい親も彼を救えない現実に気付きたくない。
新世界だの理想の世界など、自分でこしらえるしかないのに、新作に頼る。
本当は2199が面白くないと知っている
しかし弱者だから自分を否定できないのだ
>>389 何十倍だから、250%とか300%でしょ(笑)
>>394 ここは2199の残念なことについて語るスレなので
信者批判は総合スレ(要するに本スレだな)でどうぞ
主題歌変えるって炎上商法狙いとしか思えん
UVERworldのアニメ主題歌好きだから気の毒に思えてきた…
ヤマトは良い意味でも悪い意味でもオッサンブランドなんだから若いアーティストを犠牲にすんなよ
利権亡者の餌食は合唱とEDだけにしてくれ
エネルギー充填120%
ってか続編つくるつもりなんかねぇ
6章でわざわざ処刑されるガトランティス人に大帝ばんざいとかそういう台詞いわせてるし
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 00:03:01.34 ID:G+kXcBCX0
初めの数話を見逃してしまったので、ヤマトが何の目的で宇宙にいるのか
見ている限りイマイチわからん。
とりあえず降ってくる火の粉を払いながら何かやっているみたいだけど。
大丈夫
最初から追って見てても
イマイチわからんから
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 00:30:56.16 ID:gU+Az2fK0
昨日間違えて本スレ貼っちまったんで改めて
ギャラクティカの場合
人類側先制攻撃(第一次サイロン戦争)
↓
奇襲で人類瀕死(第二次)人類地球を求めて放浪の旅へ
↓
潜入していた人型サイロンと人類側の間に子供が生まれる
↓
サイロンの中に戦争見直し派と交戦派の二極化
↓
サイロンの伝説の賢者の下で和平派と人類派が和睦
↓
交戦派最終決戦
ガミラス分裂してスターシャ橋渡しで共存の道選んだらもろパクリになるな。
ここまでやったらさすがクソブチ褒める。
>>403 途中までほぼ被ってるじゃないですかやだもー
ギャラクティカとかはなんで地球が先制したとかそういう理由はちゃんと明かされ
見ていて納得ができるものなの?
2199の場合は山本とメルダをキャットファイトをさせるために地球が先にしかけたという
反論の機会をあたえくらいしかおもえないけど
その結果がどうなることになるとか全く考えずに
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 01:26:51.53 ID:ds7H6yFn0
20話のドメルは何がしたかったのか。最後に誤ったとか言ってたけど、
ドメルが優勢だった時が一度もなかった。
今更だが、ヤマトの女性乗務員はハイヒール履いてるんだなw
戦闘中に転倒しやすいと思うのだが?
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 08:08:55.07 ID:98xb7Gcc0
>>405 上層部からの命令。40年前の話なのと極秘なので関係者しか知らない。
ギャラクティカの場合はアダマが関与。
サイロンは人類に過ちを認めさせるために猛攻撃。
>20話のドメルは何がしたかったのか
出渕監督のすることだ、凡人にはわかるまいな
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 08:13:16.63 ID:98xb7Gcc0
伝説の賢者=ファイナルファイブは基本ギャラクティカ内に記憶を封印されて生存してた。
>>406 今回はガミラス本星の破壊はないから結果的に同じ感じだろうな。
もはやヤマト本編の名をかたる二次創作だな
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 09:48:30.31 ID:zYmDht4L0
毎回ヤマト艦内でのウダウダやってる事は
夕べのショムニと大して変わらんな
地球の全人類を救うための命がけの大航海もずいぶん
お気楽になったものだ
あげく中原中也までとびだすしw
今回のは狙いは悪くないが詰めが甘かったな
8話だっけか、間違ってたら悪いけどグリーゼとガス生命体に挟まれた時の古代が冷静な顔で
「まさに前門の虎、後門の狼ってわけか…」
って澄ました顔で言ってんの見て、なんか違うとおもた
旧作みたいな表情の書き込みはいまの時代うけないの?
>>416 いま旧作みたいな演出やったら「ウザ」の一言で済ませられるか、
「なに慌ててるんだ?」と突っ込まれるだろうなw
旧作1の古代って、今ならギャグアニメの主人公か即死する雑魚キャラの性格付けだからなw
ガンダム以降はああいう主人公が古くなった。
古代自身もシリーズを経るとおとなしくなってキャラが変わったし。
>>414 そもそも数百年前の船舶を模した宇宙船一隻で全人類を救おうとかいうのがギャグにしか思えない。
普通は一艦隊か、他方面にも船を出すだろう。
やあ、ギャグアニメおじさん、また叩かれたいの?
糞アニメ保守するのも大変だね
ギャグアニメなら名作はいくらでもあるけど
糞アニメなんて終わったらみんな忘れるもんな
>>419 ガンダムが好きなのか知らんが人型兵器が戦車や宇宙船と戦う世界なんて失笑もんだわw
俺が歩く棺桶の魅力がわからないようにお前にもヤマトの魅力が分からないんだろうな
結局はロマンの問題だよ。ガノタスレにおかえり
>>417 そうなのかなw
キャラの緊張感あふれる表情の書き込みが好きだったんだけどな〜
地球人類にはもうそれしか残された手段が無いほど追い詰められている、ってところを
ばっさり無視して「ギャグにしか思えない」とか言ってもなあ。そっちのほうがよっぽど
ギャグにしか思えん。
というか、2199の不満点をぶつけるためのこのスレにわざわざ来て、その不満点を擁護
する時点で、「スレ趣旨を理解できない馬鹿」でしかないんだがな。
その上でなお旧作を必死になって叩くとなると、もうスタッフ乙としかw
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 11:10:11.47 ID:WkzyGN2p0
うわぁ、しばらく見ないうちにアンチスレが伸びとる!!
なんで17とか行くんだよww
古代の性格?
ちょっと破綻気味の旧作の方が良いな。
熱くないと主人公じゃないでしょ。
実写のドラマと比較して申し訳ないけど。
大映のスクールウォーズとか物語は大雑把でハチャメチャなのに、
視聴者を惹き付ける熱さがあった。
旧作のヤマトにも似たところがあるよね。
2199は良く言われるように同人レベルでしかない。
盛り上がりに欠ける構成・脚本でツマラン。
名セリフも多い。
>>416 そういう緊張感の無さが、2199をつまらなくしてる3大要素のひとつだろな
旧作はいいな。各回ともいいシーンがある
3大要素どころか、10大要素ぐらいありそうだ
>>425 ぜひあなたがおもう3大要素を教えてほしい
何でもかんでも時流を気にして、「古くなったから」「ダサイから」とか
そんな事考えながら作っていい作品が出来てたまるかよw
新しいものを作りたいなら、現在主流になっている「構造」をも疑い
破壊した上でやるべきだろ
具体的にはエヴァガンダムレジームと萌えを超えること
旧作ヤマトは、いわば「トキワ荘レジーム」を破壊した
レジームってなに?
敵が脅威に見えないのは制作者層が戦争体験して無いからってのもあると思う
戦争の怖さが表現できないのはある意味仕方ない
書き込むスレ間違えた
単に実力ないからじゃない?
>>429 その今だと「古い」「ダサい」で一蹴されるような要素が魅力なのにねw
若い層を取り込むためにはそれを削らないといけない、かといって昔からのファンはどこか不満を感じてしまう…
時代を経たリメイクってほんと難しいよね
>>435 >その今だと「古い」「ダサい」で一蹴されるような要素が魅力なのにねw
まさにその通りだよな・・・そこがわからん奴がヤマトを語るんじゃないと思うよ。
もし制作側(スポンサー含む)がその要素を古いから、ダサいから切り捨てるべきと
思っているのなら、そもそもヤマトという題材を選んだこと自体が大きな間違い。
そうだね
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 12:43:41.79 ID:zYmDht4L0
つまりこういうことだ
「忠臣蔵」をリメイクしますって宣言して、出来上がったら
「男女7人夏物語り」になっちゃってた
ってくらい、ストーリーの本質をないがしろにしてるのよ
>>438 男女七人ならそれなりに見られるけど、物語として面白くないなにものかになってるからな。
旧作での矛盾点を正す制作方針なら、なぜ最初からコスモクリーナーDを送ってこなかった点
について触れてほしかった。
>>416 まったく外部の人間の視点のセリフだよな
とにかく脚本家に言わされてる感が酷い
>>440 まだ完成品じゃなかったからじゃなかったっけ?
>>440 そこは7章の予告でユリーシャが触れてなかったっけ?
旧作ではスターシャがその点につては言い訳・・いや説明してるじゃないか
明日のための幸せは自分たちの手で掴むしかないのだと
2199のヤマトが取りに行くものって最初は環境再生装置とか言ってたけど
いつの間にかコスモリバース装置とかになってんだよな
いつから設定が変わったの?
そのくせスターシャは謎の超常パワーで次元断層のヤマトにエネルギーを注入したりするんだよな。
ほんと大人が何人も集まってシナリオを考えたとは思えないギャグアニメっぷりだよw
でも何もかもに理屈をつけようとするとつまんない話になっちゃうぞw
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 14:01:04.91 ID:zYmDht4L0
つまりこういうことだ
「宇宙戦艦ヤマト」を「宇宙戦艦ヤマト」
たらしめていたものが、
そっくり欠落してしまったのが2199ということなのだよ
いっそ「合体巨艦ヤマト」にすれば良かったのに
スポンサーはアオシマで
旧作のヤマトのカルト要素っぷりを排除して作ったのが2199じゃないかな。
新興宗教系の臭さがあるからな。
>>450 現実には2199の方がカルトっぽくなってその支持者は信者と呼ばれているw
それはここのギャグアニメスレの住民が鏡を見て言ってるだけだろw
観測員9号や幽霊ねーちゃんの回なんかその典型例だもんな
あんなのは今時のアニメだと珍しくもないなw
餅ついたり将棋盤ひっくり返して乱闘するようなアニメは今時ないけどなw
カルト信者必死すぎw
カルトだの宗教だの言ってるやつはピリピリしすぎだろw
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 15:34:14.61 ID:zYmDht4L0
>>449 いやいや
「男女7人宇宙物語ーヤマト編ー」
なら納得できるレヴェル・・
そうやっていくら旧作をギャグアニメと貶してみたところで、2199のヒドさは何も改善されないんだがw
もしかしてこのギャグアニメ君は、鉄腕アトム(白黒)の作中でアトムのパンチが音階を踏むのが
リアルじゃないからと憤慨するようなタイプの人なんだろうか。
そういったコミカルなシーンも含めて受け入れるだけの度量が無いんだろうな。哀れすぎる。
どうでもいい事なんだが、鉄腕アトムを一例に出せる人っていくつくらいなんだろ?
俺もいいおっさんだけどアトムとかさっぱりわからない
だからギャグアニメおじさん(旧:アホ毛くん)は
@そもそもギャグアニメが高度な頭脳的営為の産物だ
Aギャグアニメにこそ名作が多い(サザエさん、ドラえもん、アンパンマン、Dr.スランプ、天才バカボン、etc)
ということが理解できないかわいそうな人なので、餌はやらないようにね
たとえ型破りでも野犬のような旧・古代はインパクトあったし、だから人気もあった。
当時人気アニメキャラ投票では必ずランクインしてたし。
なんかね、飼い馴らされたポメラニアンみたいな2199古代は見たくなかったよね・・
サザエさん、ドラえもん、アンパンマンってギャグアニメじゃないんじゃ・・・
>>418 お前ガンダム観てないだろw
アムロも1話からして「うわあああああ!」って恐慌状態してただろw
イデオンでも恐怖に引きつる状況だらけ。
ダグラムも「うわあああ!」は健在。
ザブングルで脳天気世界の実績が出来て、
エルガイム、Zあたりから段々様子が変わって
本格的に変わったのはZZからじゃないかね。
ドラグナーになって真の意味でのギャグアニメに。
ただし、すべってるって意味でだったけどな。
>>462 ではシリアスだとでも?
爆笑でなくてもユーモアがメインのアニメはギャグアニメというカテゴリーだと思う
ギャグアニメおじさんは
黒子を観て「黒い布で隠れたつもりなのあれ?wwwww」とか
得意げになって突っ込む人なんだろうね。凄いね。
>>461 旧作の古代って当時ありふれた熱血チョイひねくれキャラで、別に型破りじゃないし。
まあ、ギャグアニメおじさんにかかれば
・・・ギャグアニメじゃないアニメなんかなくなるだろうな
「北斗の拳」ではきっと大爆笑してるだろう。いやマジで
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 17:05:24.02 ID:1r7y3u2q0
なんかいろんなキャラに焦点当ててくれるのはイイんだけどそのせいで
それぞれの掘り下げが浅く感じてどうも感情移入できん…
どうでもいいキャラに無駄に喋らせすぎなんだよ
伊東とか藪とか山本とか・・・
需要もないのにスピンオフ漫画の連載始めたり、山本のゴリ押しぶりは剛力並み
新しいメルクマークを創り出すって意志が2199からは感じられないんだよね
ガミラスを前面に出したいんだったらそれで押し通せばよかったし
伊東とか山本みたいな新キャラ押し出すんなら
斬新な演出や設定を設けてそれを貫けばよかったのに
でも、ヤマト好きな人はここ押さえなきゃだめでしょ?
って作ってる奴の個人の嗜好があちこちに見えてくるから
なんかむかつくんだよね
解除キタ━(゚∀゚)━!
>>471 山本の女体化さえなければ古代ももう少し主人公らしいエピソード・・・作んないか渕じゃ
むしろヤマト好きな人なら押さえなきゃだめなトコを押さえてないのが2199かと
>>474 ぶっちゃんはヤマト好きには思えんもんな、ただのガミラス好きな設定マニアのミリオタなだけ。
でカチューのクリとかカッコイイこと言ったけどもラーゼ見てたらわかるように
いかんせんスカした脚本がカッコイイと勘違いしてるうえに肝心の才能が欠落してるもんで
物語として見せなくちゃいけない要素がすっぽり抜けてることに気づかないどころかカッコイイとカン違い・・・ああ痛い
こうやって悪口書かれることが火中の栗なんじゃ?
>>471 もう新主題歌も山本に歌わせれば良かったなw
6章男キャラ活躍度比較
伊藤 ヒロインを命を張って守る
藪 故郷を捨てて異人の為に命張って戦う
古代 ほぼ壁ドンのみ
島 ほぼ出番なしw
最近は真マジンガー見てる気分だぞい
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 19:24:58.16 ID:VpSfpf/W0
アキラ・クライン
>>267 視聴者に直接は理解されなくてもそういう現実の物事とのリンケージは必要と
映画評論家町山智浩は言っているが自分も同感だ。
それに伝わる人だっているわけだし。
ギャグアニメおじさんの書き込みを読んでいると自分も旧作を見て笑えるようになってしまった
やっぱ個人的に古代の性格変更が一番の改悪点だな
なにも旧作レベルのDQNにしなくてもいいからさ…
同じこと言ってる人見るけど山本のくだりは古代でやるべきだったってのはつくづく思うわ
宇宙戦艦ヤマトは、日本を守ることができなかった戦艦大和に、
活躍の機会を与える仮想戦記の一種だと捉えていたなあ
まあ、最初の辺では
>>485 若者はDQNなくらいがあたりまえ
お前日常生活で「最近の若い奴は・・・」とついつい言ってしまうだろ
別に旧作の古代はDQNとも変だとも思わないがなぁ
どの変が変だと思ってるの?
ブチがそう言ったから流されてるだけじゃないの?
だからさ、若者以前に一応軍人なわけよ
んで今の時代アニメは小さい子供だけじゃなくて作品によってはヤマトもしかり中高生おっさんまで
見るわけじゃん。
そういう訳で仮にも選抜された人間、しかも戦術長を預かる人間が同僚の航海長にイライラを
当り散らしたり、煽ったりするようなちょっと行き過ぎた未熟さの描写は避ける
べきだと思うってこと。
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/11(木) 21:40:25.05 ID:dtATTsRE0
ヤマトに限らず最近のアニメや漫画は
いわゆるエロゲキャラ系の顔ばかり
クリエイター達がエロゲで育って来ているからからのか
反吐が出る
光波苗か劇画キャラにしてくんない
話が進むにつれなんで山本を出したのかわからなくなってきた
未熟な場面を描いてこそ、成長描写が活きるというものなんだがなぁ・・・
若手が突然砲術長だの航海長だのに選抜されて、即座にその立場に見合った
人格が形成されるものでもないし、されたら逆に怖い。
そもそも人は生まれた時から人だが、軍人は最初から軍人だったわけじゃない。
立場や階級は後からついてくるものなので、「若者以前に軍人」は間違い。
「軍人以前に若者」なんだよ。
というか航宙隊の練度高すぎじゃね
波動エンジン関係ないのに地球の戦闘機が何でガミラスより優秀なのかもわからん
>>493 だから禿はガンダムで普通の少年を主人公に据えたんだよ
軍人以前に若者なんだろうが士官学校では促成とはいえ嫌って程リーダーシップだの戦術だのを叩きこまれる
卒業して任官したらすぐ小隊長だからな。そんな青いだけの馬鹿には士官は務まらん
女山本の被害者は古代、雪、加藤は言うまでもないけど、最大の被害者は本物の山本明
ストーリー狂わせた女山本の悪印象の所為で名前に悪いイメージが付いた
>>496 ?
アムロは士官学校どころか軍事教練も受けずに無理やり戦争に巻き込まれてるんだけど
そっちの方が無理がありすぎる
人殺しの訓練も受けてない若者が殺人したらいくら戦争と言う状況下でも発狂する
>>440 それを言ったら「なぜウルトラマンは、最初からスペシュウム光線を撃たないのか?」論争と同じになるぞw
>>498 現地徴用兵なんてすぐ戦争やらされてるが
それに訓練してても実際に人殺してるわけじゃないし
自分は2199のまじめ古代はべつに嫌いじゃないけど描き方がなぁ
まじめな古代はヤマト艦内でどういった行動をするとかその性格により艦内で
いろいろ衝突があるとかそういう風に話をまわすとはほとんどしてないってのが
ほんらいつくひとが亡くなり、艦長の個人的見解で抜擢した戦術長をちゃんとこなしてるのかとか
せっかく南部が古代にたいしていろいろライバル心もたせるような設定してるならそれを描くとか
せっかくいなかった平田がでてきてるのなら3のエピソードをみせるとか、
太田や相原、北野とかどう接しているのかとかいろいろできるのに
けっきょく古代の短気な面をひきついだ山本のほうが話の中心にまわってるとか
脇役をめだたせるため主役の影をうすくさせるなら性格をかえる必要があったのだろうか
あと雪をうしなったから壁パンばかりしてるけどそこまでこの二人の関係描かれてただろうか
冒頭で死ぬことのない山本や篠原の乳繰り合い描くなら古代と雪のからみをいれとけよ
19話のAパートで主役の出番ゼロってなんだ
古代とは逆に戦闘の最中に拉致行動何人かの死傷者がでるまで行われたらガミラス憎しが艦内でますかとおもったら
たいして波紋がひろがることもなくのりこんできた兵士を
勇敢な戦士だったとかで丁寧に宇宙葬するとかわけがわからん
多数の戦死者そのうえ拉致行動とかあって犠牲者がでているなら
下っ端の連中はドメルやガミラスにたいしてだれもそんな感情抱かないよなぁ
ここらもろくにつじつまあわせも議論もせずオリジナル展開をいれて改悪になったところだとおもえる
古代は当時の少年向けアニメの標準的主人公像だろ。多少感情表現オーバーに描いてる部分も当然ある。
それをDQNとか、出渕も冗談めかして言ってるだけだろ?本気なら言いがかりも甚だしい。
大人っぽくしたい、それはそれで構わない。
が、2199の古代は、ある場面ではクールなのに突然激高したり、人物像が一貫しないんで、全然感情移入できないんだよ。
島も同じ。というか、2199では古代と島が差別化出来てない。
雪も最初ツンツンしてると思えば突然デレて、かと思えば実は記憶喪失とか、とてもついて行けない。
メインキャラがこんなんじゃドラマが成立する訳がない。
沖田は厨二だしな。
曲がりなりにも人物像が一貫してるのは佐渡、真田くらいか。
>>493 「軍人以前に若者」
そうだな、たしかに旧作はその色が濃かった。俺もそれはヤマトの魅力のひとつだと思ってる
けど2199の古代はただの若者じゃなくて仮にも士官学校を出て、階級もそれなりになんでしょ?
だとすると未熟さの描写も見直すべきなんじゃないかなと思ったのよ。
>>502 もう少し読んで考えてから書いた方が良いぞ
訓練してても人殺しの経験はないから人殺して発狂する奴は
訓練積んでても発狂するだろって意味で言ってるんだが
なんでザク倒すのは人殺しとかいう話になってるんだ?
>>505 意味不明
なんか無理やりヤマトを貶めたいだけだねこの人
>>489 オーディコメンタリー聞いてるとブチは古代がDQNの人格破綻者としか見てないみたいだしな
渕は学生時代に見ててコレは恥ずかしいと思うような部分を何とかしようしてるみたいだが
古代に関しては多分
>>490のような意見を持ってるようだもんな
でもアニメ作品では立場とキャラのギャップがある方が多いと思うんだがな
なんでかというと当り前の事が当り前にしかないってのは物語が平坦になってつまらなくなるから。
そうだよね、これは戦争記録じゃなくてアニメ何だから
規律ある軍人を描けば正しいってもんじゃない。
むしろそんなの全然も面白くない。
だから裏の顔のある伊東や藪の方が悪い印象ではあるけど
記憶に残りやすい。
>>507 「コレは恥ずかしい」っていうよりは「コレは今の時代、狙う視聴者層に受けない」
って感じじゃないのかな
まぁ後半二行については同意、ただギャップの程度の問題だな
悲しいかな大人になるにつれアニメを見る目にも「ありえんだろ」フィルター
がかかってしまった・・・w
>>509 いやそれがブチの中のコンプレックス=「過去、学生の自分が突っ込んだヤマトの恥部」なんだと思う
「現代の視聴者が〜云々」はいいわけだと思うな
>>501 ブチとしては山本が描ければそれでいいんじゃね
後はどうでもいいと
新キャラメインなら製作発表で明言すれば「ああそうなの」で
ここまで叩かれないのにな
>>495 綾波とは比べ物にならん山本
好きな男の前では態度が変るブリブリコビコビ
綾波のパラレルワールド同人誌をTVアニメでやった
ある意味すごい
進撃の巨人の主人公が15歳の少年兵なんだけど、未熟な無鉄砲さと規律正しい軍人としての心構えを
両方を備えた主人公として立派に物語の中心になってる
古代だってやりようによって有能な軍人であることと、熱く未熟な若者であることを両立させられただろうに
ブチはある意味まともな人なんだと思う
だからあそこが突っ込まれそうだと思えば突っ込まれないようにつじつまを合わせようとするし
本人なりにバランスをとろうとはしてる、
ガミラス愛が強すぎて知らず知らずのうちにガミラスシーンは同じ秒数でもヤマト側の3倍は気合入ってるのもご愛嬌で許そう
だけど視聴者に突っ込まれないように突っ込まれないようにと辻褄ばかり気にしてると
小さくまとまって弾けない作品になりやすいんだよね。
庵野とか島本とかはそのへんのネジがいい具合に飛んでるからはじけた作品が出来上がるんだよ
でもブチはそれがないし、出来無い凡人であることを本人も自覚してるんだと思う。
21話くらいからはなんだかもう
雪やユリーシャ中心へとメインストーリーが移っちゃって
ふと「あれ・・これヤマト見てたんだよな?」と首を傾げる状態だわ。
>>503 >大人っぽくしたい、それはそれで構わない。
>が、2199の古代は、ある場面ではクールなのに突然激高したり、人物像が一貫しないんで、全然感情移入できないんだよ。
雪がさらわれたらまだ艦内に侵入者がいるかもしれないのに即コスモゼロに乗ってでるとか
雪がいるとかのエサをぶらさげたら非戦闘員でイスカンダルへの旅にはどうしても必要なユリーシャを同行を許すとか
急に思慮がたりなくなるんだよなぁ
雪雪とかいってるのに籔がどこにいったのか探そうとせず置いてきぼりのようになってるし
(籔に関しては藪自身が名乗り出なかったとかもあるかもしれんけどそういう必要な説明がまったくされてない)
南部が救出案だしたら即ダメだししてるし
>>513 ガミラス愛というかナチス愛って感じ
ディッツとかギムレーとかゼーリックとかまんまナチスドイツの人物に模したキャラもってきて
一人で架空戦争やってるみたいで
でも、ぶちが描くのはとおり一辺倒のキャラしか描けないから重鎮キャラの行動とかすごくかるいんだよなぁ
なにかしら一貫した行動もないし
反乱が起きたという結果は理解できたが、そこに至るまでの経緯の描写が
中途半端すぎて21話は最初なにがどうなってるのかさっぱり分からんかた
え、あのガミラス軍人てナチ軍人モデルなのw
元々ガミラスはナチがモデルだよ。悪いと子供が分かりやすいようにね。
西崎も松本も後付けでそうじゃなかったとか言い訳にしてるだけ
古代達が捕らえられると同時に叛乱勃発とか「そんな都合の良すぎるストーリーの筈がない」って思っちゃうよな
>>515 14話のユキー!が一部の無印ファンにとってキターーー!となり好評だったので
今回はユキー!ユキー!連呼させてさらに評価を得ようとした
ファンが求めているのはそういう事じゃないと思うが
ちなみにギムレーとぜーリックてナチの誰がモデル?w
服とかはナチに似てるな
でもそれだけだ
>>521 ゼーリック=ヘルマン・ゲーリング ドイツ軍で最高位の国家元帥
ギムレー=ハインリヒ・ヒムラー 親衛隊全国指導者
かな。他もモデルと思われるもの多数
デスラーの銃が黄金銃だけど
自分はヒトラーを思い浮かべたな
>>501 >>503 そそ。キャラの気持ちを想像、なんて全然しないで
ただイベントをこなす事しか考えてない。ガンダムAGEに似てるかも
>>525 曲がりなりにもあっちはお子様視聴者を大量ゲットできた作品、2199ができなかったことをやってのけたんだから
同列にしたらいかんだろw
ゲットできたのかなぁ…
まあ同列に論じられないのは同意だが
2199ほど破綻したテレビアニメってなんかあったっけ?
AGEはDVDの売上が壊滅的だったって
子供はそういうもの買うお金無いからね
逆に2199は子供客まったく開拓できなかったけど購買力のある大人をつかんでるお陰で
商売的には成功してる
>>528 親にねだる、親が買ってやろうとする年代が視聴対象じゃなかったんだろうな。
アーケードのゲームはどうだったんだろうね。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 06:51:50.46 ID:RedWcYZl0
>>523 ゼーリックとゲールとキーリングに細胞分裂したゲーリングが最強か
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 07:30:21.58 ID:x1Fu0AdB0
たかだか技術屋のおねぇ〜ちゃんが
戦闘のプロの戦術長に
「あなたねぇ〜!なに勝手な事やってんの!」
ってほざいてた
「うるせぇ〜!ババアはすっこんでろ!」
って感じじゃないかな
>>528 AGEの場合は円盤売れた数よりも、プラモ売れた数の方が大事なんだろう
そういえばウチの近所の■ーソン100で、AGEの一番安いプラモが105円で売られてたw
しかも最初期のAGE-1とか。今さら買う奴いるのか?ww
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 08:13:08.38 ID:5CQ2C8Vb0
庵野のリメイク案で「絵だけ新しくする」って円谷のウルトラのリマスターみたいなモンだったんじゃないかと思う。
削れるところはないし、コンテも声優も生かして設定破綻してるところは目をつぶってみたいな。
リメイクマンセー組ってまず昔の画質云々がどうだからそれが一番正解なのかも知れない。
逆に自分が萌えるとこがなくて興味のあるところに手を入れた結果がガミラスと山本っていうね。
もともとヤマト本体はどうでもいい証拠だよ。
ある意味最悪の映像同人作家
マンセーする奴は滅亡寸前のガミラスのようなものだ
終わってしまえば必死にマンセーしたことも忘れる、まず彼ら自身が
だから戦うんじゃなくて愛し合おうじゃないか
どう考えてもガミラスやイスカンダルが滅亡寸前って部分を変えたのはまずかった気がする。
ドメルは犬死にだな。
2199では地球からガミラスへの先制攻撃した設定になっているだっけ?
沖田艦長が遊星爆弾をみて「悪魔め!」と罵っていてもなんか違和感感じるな・・・。
>>533 ガミラスはまた別としてもこうも山本山本だとかなり前にこのスレだかで
書かれていた同人女(山本(明)狂)絡みの話も推測じゃなくて
実はさりげないリークだったんじゃ?と思えてくるから困る…。
あと2199は良くも悪くもある意味有名な古参同人SSに出てくる
キャラや話をかなり入れ込んでいる感が強くてなあ。
息が長いジャンルだから似たようなという論もわからなくはないが
ちとかぶるにしても・・・って感じがある。
かつてはお仲間みたいなものだったらしいからさもあらんで
指摘するだけ野暮なのかもしれないが書かせてもらった。
絶対旧作支持、ダメ2199と思ってるが
録画までして2199をみてる俺にひと言を
ラーゼフォンはライディーンの同人って知ってた?
旧作の良さを再確認するために見るなら良いと思う
アンチスレから出なければな
>>537 多分その山本狂的ファンが描いたのだと思うけど、昔買った描き手多数参加の同人誌で
山本にお兄ちゃん子な妹がいて加藤にも身内同然に可愛がられ、コスモタイガー隊に入隊する話があった
外見は山本玲とは全然違う、少女漫画のぶりっ子ヒロインみたいなのだったけど
出渕「外見は綾波以上の萌えを追求しましたあっ!」
世間知らずのオタクが、
オタク受けするデザイン力(?)のみで業界を生き残り、
そこそこ偉くなって作品を世に送り出したら、
これまた世間知らずのオタクの内容だった。
2199はこれだけの話です。
脚本構成担当が、そこそこの年齢に達していながら、
社会経験が相応に身についてないんだなぁ、
というのが良く判る内容だね2199は。
ふと思ったんだけど、ブチが2199のために追加・削除設定のうち、「確かにその設定は
さすが新作だけの事はある」と旧作ファンも納得できる設定はどれくらいあるんだろう?
追加・削除しなきゃよかった設定ってのは山ほど思いつくんだがw
個人的には、主砲がショックカノンと実弾の撃ち分けができるというのはアリだと思うが
他に何かあったっけか・・・
>>496 ガンダムの主人公が普通の少年だった事なんて
シーブックくらいしか居なかったと思うが・・・
時代や流行を気にしすぎた結果、主人公を通して描くべきだった葛藤、成長は
描けずそれどころか影は薄くなってしまった…。
ヤマトはSF冒険ものであると同時に、主人公「古代進」の葛藤、成長を描く物語の
要素も濃かった。
圧倒的にドンパチ回は少ないのに旧作が夢中になって見れたのは
後者の要素がしっかり描かれていて感情移入できていたからだと思う。
2199の致命的改悪点はここを削ってしまったことだと思うな…2199マンセーは
気持ちは分かるがCGによる戦闘回に目がいきすぎなんじゃないかな?
>>546 メカ好きやミリオタの人は割りと楽しめてるように見えるが、物語としては欠陥作品だからな
戦闘シーンだけで満足できる人はいいんだろうが…
旧作の古代の葛藤ってどこがだよ、雪はどんどん心配性になるのに古代の方はシリーズを追うごとにひたすら朴念仁化してるギャグアニメなアレだろw
ギャグおじさんNGと
>>523 セレステラはゲッベルスだな、宣伝担当だしw
メルダは戦闘機つながりでルーデルかw
>>546 俺は旧作の古代はじめ、人間の心理や、成長の描きかたは今思えば雑だったと思う。
あの時代ではあれで斬新だったかもしれないが。
今回はそのあたりもう少し丁寧にきめ細かく描かれることを期待してたんだが、むしろ逆方向へ行ってしまった感がある。
>>546 ガンダムも(ある意味、ある意味な)ファーストのリメイクみたいな
ものである種で主人公を最初からできる子、いい子にして
ぶっちゃけつまらない、あんなのガンダムじゃないといわれて
いたりもするからなあ。(そういやここの監督もかなり痛いお人らしいが…)
でも種は腐の皆様をうまく取り込めて売上的には悪くなかったから
失敗と頭ごなしには言われていないけどな。
ただ、2199はスポンサーサイドからいい噂あんまり聞かないんだよね。
とある企画も一時白紙状態になったという話もあるし…。
>>552 そりゃガンダムUCを意識した企画だもの
UCに匹敵(は無理としても7-8割の)する売り上げは期待してたと思うよ
俺も7-8万枚は売れてると思ってた
しかし現実には実写版や復活篇にも及ばない
スポンサーが満足するはずは無かろう
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 12:32:53.73 ID:hFQvGa+E0
アニメ夜話の論を借りると
エヴァンゲリオンは純文学だそうな
シンジやアスカの青年期におけるトラウマや葛藤ね
2199でデブチンは
どこかそういうエヴェ的な純文学的要素を
シナリオに盛り込みたくてしょうがないようだね
なんだろ?自らのモテないアニオタ青年期の
葛藤や性的欲求をシナリオにずっと温めて続けてきて
今、大衆に向かって当時の自分をブチまけているのだろうか?
中原中也とか・・・w
その私的な偏向・趣味が、悉く裏目にでてるよんだよな エヴァと違って
そもそも、
ヤマトの任務は強大な敵ガミラスを打ち破りつつ
とてつもない彼方にあるイスカンダル星から
地球の全人類を救う道具を1年以内に持ち帰るという
隊員個々の個性や人権や感情を尊重できるような
余裕がみじんもない、生きるか死ぬかの究極任務なのだが、
なぜに中原中也
なぜにロボットとアンドロイドの人格(?)の交流
なぜに内向きなエピソードの連続・・・・
>>554 背景を語ったところで
エンタメで娯楽作品として機能してなければ
タクの中二の妄言
ゴダールの映画見てるんじゃ無いので
ダラダラと長いだけの長文は読む気がしない
>>532 >>526 AGEは視聴率・円盤売り上げ・プラモの売り上げどれも壊滅なのは常識なのだが…
僕の名はAGE、ヤマトは狙われている!
>>536 先制攻撃しようが何をしようが、
民間人を含めた虐殺目的の爆撃は悪魔の所行だろ。
ただまあ、そんな事も理解できない視聴者層を考えたら説明不足というべきかもしらんが。
原爆自体は禁止されてなかったけど、東京空襲を含めた民間人の虐殺は悪とされていたが、
結局戦勝国の悪行が追求されることはなかったという理不尽くらいは常識として知ってて欲しいな。
まぁ教育がゆがんでるんだから仕方ないが…
>>544 元々「波動カートリッジ弾」というのが永遠にあたりからあるので追加設定というほどのもんじゃないと思う。
タゲが子供なら円盤やCDで稼ぐのは無理
少子化だし子供の小遣いで楽しめる程度の食玩やカードやゲームがある程度出たらいい
大事なのは将来にわたって投資してくれる客を掴む事だ
40年前のヤマトはそれに成功して今その熟した実を貪ってるが種を植えなければ次の収穫はない
絵柄が似てるからってダン戦やイナイレのついでに見てくれたらAGEはそれでOKなんじゃねーの
それを反映してか、新作はガンプラバトルwらしいし
>>557 AGEは視聴率はガッカリ、プラモは売り上げ不振、円盤に至っては絶望的・・・って感じでは?
まあ他作品だからどうでもいいんだけど。
>>559 地球人にとっては謎のテクノロジーである波動エネルギーに頼らない武装、という点を一応評価した。
もしもガルマンウルフみたいに、時代先取りで波動カートリッジにしていたら逆に減点対象だけど。
>>559 だったら何故わざわざ先制攻撃したなんて設定が必要なのか尚更わけわからん
芹沢暴走を表したいだけなら思考停止過ぎる話作りで教育が歪んでる歪んでない以前の問題
従わなかったら滅びよと言われたってだけじゃなんでいかんかったのか
出淵って実はヤマト嫌い何じゃないかな
変な反日(左翼)思想を持ってそう
自分が先に手を出すと言う事は
相手に侵略の口実を与えると言う事
日本も真珠湾をやらかした事が相手に大規模攻撃をさせる口実を与えてしまった
そんな事は当事でさえ常識だったし
ミッドウェーで機動艦隊が消滅したあとも降伏せずにだらだらと引き延ばして
大空襲や原爆を招いてしまった
全て大日本帝国の軍令部と参謀本部が情勢を見誤って起こした災厄
アメリカが強大なら奇襲開戦で挑むのは愚でしかない
といくら言っても陰謀論者はローズベルトガーアメリカガーと言い続けるんだろう
>>563 虐待をしたあと、愛情表現ですと言ってるDVママと考えれば納得がいく
兵士や兵器がいくら優秀でもそれを運用する政治家がへっぽこで
補給物資が無ければどーにもならん
しかも開戦前から情報戦で負けていたなら尚更
それを陰謀と言い切るなら歴史を学び直せと
まあ今後、連邦地球軍の意図は描かれるんじゃないの?
放置されたまま最終回迎えたらショックだけど
>>563 あの年齢で、変な屁理屈を常に捏ねるヤツは大抵半日左翼。
>>567 結局放置されそうな予感がしてたまらないんですがw
>>567 残り4話できちんと描かれるかな
今までのエピソードの使い捨て具合から考えると無理と踏んでるが
まあ無いだろな
そんな丁寧な描写ができるなら
ここまで演出&脚本は破綻してない
地球の家族との交信時に行くあてもなく艦内をウロウロするシーンなんて
古代にスポットを当てる絶好のチャンスなのに、イチャイチャと三角関係
の描写に使いやがって…
初代に対してはしょりすぎ、そして余分なネタを詰め込みすぎ
>>572 あれはボッチの古代と艦長だからこそ良かったんだよな
その身寄りの無い二人が地球にさよなら絶叫すると思うともう泣けてたまらんかった
そういう肝心なとこをカットできるブッチャンはやっぱり監督的にイマイチだと思う
>>574 まぁ人がどういう所で感動するとか「なにそれ美味しいの?」的だしな
クサイ:恥ずかしいみたいな演出が嫌いなんだろうけど、そういう人の作品で感動する人は希少だろうな
代わりに徳川さんが酒に付き合ったのはクサい演出にはならないんだろうかw
それならむしろ一人酒でやって欲しかったわ
つーかさ、沖田艦長を居場所のない寂しい老人扱いして
何をやりたかったんだろうな
>>576 あれは旧作の古代がいないから(山本のエピ成立のため)代わりに「あの人が」の徳川さんでホモフラグで腐女子に日和ったんだろ
579 :
578:2013/07/12(金) 14:37:02.21 ID:6kDocDWw0
イカン文章めちゃくちゃやんか
>旧作の古代がいない
→旧作だと古代が相手だったが
本来なら同じ境遇の沖田古代なんだろうが・・・
同じ境遇に近くなってしまった雪と古代ということになっちゃったな
沖田徳川の さよ〜〜なら〜〜にはならなかったな
>>553 > そりゃガンダムUCを意識した企画だもの
> UCに匹敵(は無理としても7-8割の)する売り上げは期待してたと思うよ
> 俺も7-8万枚は売れてると思ってた
いくら煽りたいだけの屑とはいえ、そんな馬鹿なw
今時のアニメがそんなに売れるわけが無いだろう。
山本も家族いない組
家族がいないのは古代だけでなく沢山いるってのは当然だから
旧作のように古代と沖田だけが寂しいってのは通じないだろうが
しかし艦長室での酒を酌み交わすシーンはわだかまりのあった古代が沖田と距離を縮めた大事なエピだったんだよなぁ
>>562 んまぁそうだね。
日露戦争と同様、先制攻撃しなければじり貧になってたみたいな描写があって然るべきだったな。
ガミラスが銀河系の星系を次々と奴隷化の情報あり
やる気満々のガミラスが冥王星に基地を建築
橋頭堡が完成しつつあり。その名もウラジオストックってか?
戦力も着々と増強
交渉するも引き延ばされるばかり
仕方なく先制攻撃
こんな感じだったら歴史のお勉強にもなっただろうな。
>>563 ミリオタだから歴史にも興味はあるはず。
ただし、半端に勉強してるだけだから反日教育を鵜呑みにして
>>564 程度の見識に留まってるんだと思う。
というか、古代の沖田に対する感情が薄すぎる
兄貴を見捨てた沖田に対する憎しみや反発心が無いから
その後の歩み寄りも物語的に効果無し、ただ白けるだけなんだよね
古代と沖田の軋轢は2199では無くなったから、あの酒盛りシーンがあると
かえって不自然かも。
あと、新しい女メインキャラがよりにもよって全員が
恋愛絡み要員になっているってのもかなり余計なんだよね。
別に女乗員を増やすのは問題ないんだけど
西条みたいに交代要員としてさりげなくいるならともかく
話しの中心に関わりすぎで結局そっちが重点置かれちゃってる。
特に星名・百合亜や新見・守なんか必要あるのか?
これじゃ学園ラブコメドラマと言われても仕方ないかと。
いらない。
マスさんでもだしとけ
>>586 まぁ地球ですでに古代に「お前の兄ちゃん死んじゃったのわしのせいなんだごめんね」みたいになって
古代も納得しちゃったから旧作のような沖田に対しての反発もほとんどなくなっちゃったんだよね
お陰で古代と沖田のドラマの芽も摘まれちゃって・・・かといって他のネタが用意されてたわけでもなし
職場の三人にBD貸してたけど二人は3-4章で脱落した
ヤマトを知らない人、少し知ってるだけの人、の二人だ
俺みたいなヤマトバカなら「続きはどうなる?」=「旧作との比較」
という意味で見たくなるけど、普通の人はドラマの展開が気になって見るだろ
て事は「気にならなかった」んだろうな
>>584 日露戦争時は国交の断絶をもって交戦状態と認識されてたので先制攻撃は許されてたよ
東郷はそれを確認した上で攻撃命令を出した
しかし真珠湾の時には日本を含む不戦条約が結ばれ先制攻撃は禁止されてた
歴史を知らないのはそっち
まあどうせフセンジョウヤクニハバッッソクキテイガナイカライクラヤブッテモイインダーと言うんだろうが
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 15:49:30.96 ID:vGcN9QDn0
なぜそうしたか分からない?
パクリ元がそうだから
来週からはハガレンだ
オリジナルはヤマトは
第一艦橋のメンバーの話メインだったから
2199とはかなり雰囲気も変わってくるでしょ
更に言えば第一艦橋の役者がそうそうたる
人ばかりだったし...
麻上さんはヤマトで育てられた役者だけど
>>581 7−8万枚は深夜アニメでも決して不能な数字じゃないんだが
ましてやヤマトという大看板を背負ってOVAしかも2巻からは4話入り8千円という安さ
真珠湾奇襲が失敗だったのは事実
山本は真珠湾攻撃によってアメリカをビビらせたかったのに、宣戦布告が遅れたことによって闇打ちみたいな扱いになってしまった
(宣戦布告と同時の攻撃は許されるが宣戦布告せずに攻撃するのはタブー)
戦争自体の原因はアメリカの態度と大恐慌だと俺は思うが、アメリカが奇襲を批判しちゃいけないという理由にはならない
マンセースレならともかく
このスレで「反日」なんて思考停止する奴がいるとは思わなかった
真実をネットで知ったぞかよ・・・ゆとり教育よりこわいな(笑)
反日教育というより自虐史観ってのが正しいと思う
まあその教育のせいで外国との歴史論争で劣勢に立たされてるってのは同意するが
"反日教育"と言うと教育自体が反日勢力に蝕まれてるってニュアンスになってよろしくないな
自虐史観は安易なナショナリズムに陥いって国民が暴走しないための防衛線だから、ナショナリズムを高めることの邪魔になるのは当たりまえ
でもそれが国の方針なんだから"反日"とは言わない
自虐史観と言い換えたところでそれを防衛線と言ってる時点でお察し
>>595 正しいかどうかはさておき、
出渕が反日で思考停止していると批判すること自体は思考停止じゃないよ。
まあこのアニメが糞なのは、
安全装置解除を命じたのにセイフティロックを解除したり、
零式を発進させろと命じたのにコスモゼロを発進させたり、
をおかしいと思わないスタッフで作られているってだげで十分説明できる。
自虐という言葉の使い方が間違ってる
本来は自分の弱点をさらけ出して何らかの理解を求めることだろ
「自虐ネタ」とかな
自分は常に正義、それが唯一の事実である。ということを認めない奴へのレッテル貼りでしかない
「非国民」と同じ
それに対する「自慰史観」という言葉も変と言えば変
ああいうのは「自閉症史観」というべきだな
日本が国際的に劣勢に立たされるとすれば
偉い奴らが皆政治的に自閉症だからだよ
自民も民主も政治の世界しか知らない三代目なんかが牛耳っているからそうなる
新聞に煽られて政府の意図とは別にナショナリズムが爆発した時代もあったんだよ……
本来ナショナリズムってのは国民国家を強化するためにあるのに、政府が上手く扱えないんじゃ逆に国益を害する
まあ俺の主観で語ってるにすぎないし歴史認識なんて人それぞれだからな
煽りとか関係なしにお前がそう思うならそれでいいんじゃね?
いや、自虐史観って言った時にどこかに同意を求めるへりくだったニュアンスは含まれてないだろ
俺の造語じゃないんだから普通の受け止め方をしてくれよ
流石に歴史板行った方が良いんじゃね?
>>589 肝心の部分で引き込めてないってことだよね…
>>601 だから「自虐」という言葉の意味をオミットして
語感だけで使ってるからおかしいと言ってるんだよ
エネミーが常に間違ってるなら、自分が他人から見てどう見えるか考えるのが普通の大人だろ
発達障害はそれができなくて、「自分は常に正しい、間違ってるのは周りの奴らだ」とオールオアナッシングをやって
余計ひんしゅくを買うわけだろうが
もしお前が「自分は常に正しい、日本がそうであるように」という人間なら
悪いが二重の意味で発達障害だぞ
>>589 魔女の話が好きな奴は稀だろうし、直前の潜水艦も軍オタじゃないと楽しめない出来だったからな
俺も旧作との比較っていう楽しみが無かったら耐えられなかったと思う
>>590 不戦条約を持ち出すなら、他国とその扱いを考えれば
あくまで条約は道具の1つでしかない事くらい気付よ。
教科書通りの知識で満点取って褒められる教育じゃあ仕方ないかもしらんがな。
その教科書も危ういうえに、当時は何を目指してたかの見識も一方的じゃあ無理ゲー。
ということで、板違い+突っ込みのありうる知識の披露は歴史板か軍板にしてくれ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 17:15:56.68 ID:hFQvGa+E0
>>605 なんかねー、昔どっかの映画やアニメで見た
ネタやアイデアの継ぎはぎなんだよね
追加エピソードの全てが
それがオリジナルストーリー本体になんの
親和性もなくムリやりめり込んでくるもんだから
もう惨憺たるものだよ2199は
>>599 >本来は自分の弱点をさらけ出して何らかの理解を求めることだろ
「自虐」自体には、前半の意味しかないよ
>>608 憑依設定とかまじで勘弁して欲しかった。
イスカンダル人の特技なのかアレ?
幽霊話しは松本漫画の方が良かった。
守の幽霊と会話する沖田とか恐かったけど
14話みたいなスカスカの内容よりははるかにマシ。
○2013年TVアニメ 上位作品ランキング
(春) 63,638 うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE2000% (1巻/7巻)
(春) 38,250 宇宙戦艦ヤマト2199 (5巻/7巻) (※2012年4月に上映・発売済)
(冬) 22,724 ラブライブ! (4巻/7巻)
(春) 20,260 俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 (1巻/8巻)
(春) 11,839 はたらく魔王さま! (1巻/6巻)
(春) *9,615 デート・ア・ライブ (1巻/6巻)
(冬) *9,371 僕は友達が少ない NEXT (1巻/6巻)
(春) *8,968 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 (1巻/7巻)
(春) *8,295 革命機ヴァルヴレイヴ (1巻/6巻)
(冬) *6,911 ビビッドレッド・オペレーション (4巻/6巻)
(春) *6,908 カーニヴァル (2巻/7巻)
(春) *5,787 変態王子と笑わない猫。 (1巻/6巻)
(13/07/12)
○2012年TVアニメ 上位作品ランキング
(冬) 60,580 偽物語
(春) 45,804 Fate/Zero 2ndシーズン
(夏) 36,194 ソードアート・オンライン (8巻/9巻)
(秋) 35,013 ガールズ&パンツァー
(春) 24,433 黒子のバスケ
(秋) 21,286 ジョジョの奇妙な冒険 (5巻/9巻)
(夏) 20,881 境界線上のホライゾンII
(秋) 15,441 中二病でも恋がしたい!
(秋) 10,784 To LOVEる -とらぶる- ダークネス
(冬) 10,622 妖狐×僕SS
(秋) 10,409 リトルバスターズ! (7巻/9巻)
(秋) 10,172 頭文字D Fifth Stage (5巻/7巻)
(春) *9,795 氷菓
(冬) *9,751 ハイスクールD×D
(冬) *9,269 夏目友人帳 肆
(秋) *9,269 銀魂' 延長戦
(春) *8,749 アクセル・ワールド
(秋) *8,479 PSYCHO-PASS (7巻/8巻)
(夏) *8,389 TARI TARI
(秋) *8,190 マギ (7巻/10巻)
(夏) *8,098 DOG DAYS'
(秋) *7,649 K
(冬) *7,449 新テニスの王子様
(秋) *7,416 ひだまりスケッチ×ハニカム
(冬) *7,337 モーレツ宇宙海賊
(夏) *7,289 ゆるゆり♪♪
(春) *7,147 這いよれ!ニャル子さん
(冬) *6,637 あの夏で待ってる
(冬) *6,357 アクエリオンEVOL
(春) *5,246 咲-Saki- 阿知賀編 episode of side-A (8巻/10巻)
(夏) *5,231 トータル・イクリプス
(夏) *5,167 薄桜鬼 黎明録
(夏) *5,093 人類は衰退しました
(13/07/12)
過去の日本を批判すると「自虐史観」とか。日本は何一つ間違ってないって思考停止は、
日本共産党の絶対に誤りを認めない独善的な無謬主義とそっくりだな。
自虐史観の言い出しっぺの藤岡信勝がそもそも日本共産党。新しい歴史教科書を作るナンタラも
日共と同じく内輪で醜い罵り合いの果てに分裂。
左だろうと右に行こうが、このての輩のメンタリティは変わらんな。北朝鮮に生まれていたら、体制を盲信していたかもしれないタイプ。
いい加減ウザいな
伏線を張るっていうのは見てる人をよりひきつけることのできる大きな方法だと思うけど
詰め込みすぎというか、複雑すぎというか…。特に14話、伏線描写ってのは(個人的考えねw)
(えっ?どういうこと!?気になる!)でなきゃいけないのに
(…?訳が分からん…)で視聴意欲がそがれるレベルなのが問題だわ
>>589さんの例を見ても、初見でしかもヤマトに興味ないなら見るのやめちゃうのも
ちょっと分かる。
歴史認識を間違ってる事を指摘すると
逆ギレしたように思考停止などと言い出すのは
もはや鉄板コース
こういう人物ほど攻撃的な性質を持ってるのも常識っていうね
>>613 一緒に歴史スレ行こうぜ
舞台はお前が用意してくれ
いずれにしても、歴史問題は作品比較の邪魔にならん程度にしてくれ
時々、出淵本人が書き込んでるんじゃないかと思うときがある
>>615 だよなあ
なにかっちゃ作り手なのか信者か知らんけど
「繰り返し見る時代に何言ってんの」って意見がわくが、そもそも繰り返し見る目的が違うよな
面白かったから何回も見ようってのが普通じゃないのかな
それの繰り返しのうちにあれ?って新発見があったりしたらなお面白い
わけわからんかったから買って何回も見直してみようってのは相当なマゾかと
伏線というより謎解きだよな。
epは保母1話完結にすべき
残酷度で言うと松本御大や
りんたろうさんの999の
哲郎の母の剥製とか命吸われたミャウダーみたいな
インパクトはなかなか見たことないな
半端な知識の歴史ネタは荒れるネタだからやめれw
増して歴史解釈なんぞ100年かけても和解不能なんだからもっとやめれww
とはいえ、そういった問題が不可避だからこそ、深い見識と、空気を読む力が必要なんだが、
ブチのKYは鳩山並だからどうしようもないな。
庵野 「歴史はいいからもっと2199を語ってよ!」
スレが伸びてると思ったら・・・w
>>594 航空機と空母の効率の良い運用法生み出しちゃったから
米国が一番戦い易い戦争を選択しちゃったんだよなw
正規空母2ヶ月に1隻、護衛空母年間50隻も生産されりゃそりゃ勝てないわw
黛治夫大佐の話を鵜呑みにする訳じゃないが、艦隊決戦で戦争やってたら勝利することは無理だとしても
史実よかマシな負け戦は出来たんじゃないかと思ってる
戦艦にしても空母よかは量産が利かないからな
最も日本が大和型戦艦4隻を当初の計画通りに揃えても
米国は
ノースカロライナ級2隻
サウスダコタ級4隻
アイオワ級6隻
モンタナ級5隻
の計17隻
で4倍以上
あ、どの道勝てんかw
スレ違いすまんw
それじゃ引き続き2199語ってくれw
>>550 メルダースって名パイロットがいる
ロッテ戦法を編み出した人
>>624 同意
歴史の俺論披露は勘弁して欲しい
ここはヤマト2199スレだし
>>627 いつのまにかちゃっかりと「赦せんスレ」を「2199スレ」にするのはもっと勘弁
>>625 勝てない?そんなことはない
お前にはまだ武器が残されているではないか、戦うための武器が。
命だよ。お前にはまだ命が残っているじゃないか。なぁ
>>625。
人間の命だけが、邪悪な暴力に立ち向かえる最後の武器なのだ。
素手でどうやって勝てる?死んでしまって何になる?誰もがそう考えるだろう。
わしもそう思う。なぁ
>>625。男はそういう時でも立ち向かっていかねばならない時もある。
そうしてこそ初めて不可能が可能になってくるのだよ。
>>625。お前はまだ生きている。生きているじゃないか。
ヤマトの命を生かすのは、お前の使命なんだ。命ある限り戦え!
わかるな、
>>625
>>625 ifの可能性なら珊瑚海に全力突っ込んで完勝し、ミッドウェーで圧勝してたかどうかじゃないかな。
そしたらチャイナの共産党も潰して、ソ連の赤い脅威も消え、大東亜共栄圏も実現して
もっとマシな世の中になってたかもしれん。
ただし、家畜の安寧 虚偽の繁栄は無いだろうが。
2199にもそういうのがありゃ分かりやすい話になったろうに。
>>629 @神重徳
A富永恭次
A牟田口廉也
さあ、どれがいい?お前のことだけど
>>630 珊瑚海に全力出撃してたら、MI作戦はできないが、何か?
言ってたろ五十六も「せいぜい1年半なら暴れてやる」って
MI作戦やらなくても、エセックス級が量産された時点で詰むから
>>634 C芹沢虎鉄、というのも用意してたんだが
君とは気が合いそうだな
そーそー、苦労は他人にさせて、自分は芸者に温泉最高だと思う
>>635 息子さんが好き
親父が更迭されてるのに黙々と特攻に出てる
こういう親子関係に心を打たれる
出世したのも親父のおかげ、汚名を被ったのも親父のおかげ
特攻しなきゃならないのも親父のおかげ
やれやれ息子はつらいぜ、ってね
>>633 中破したヨークタウンすら参戦してんだぞw
全力ならヨークタウンも撃沈で、こちらは5隻、あちらは2隻みたく、より有利に傾いてたんじゃねーの?
>>636 実はAがあたりで、@とBはハズレ
神重徳:天一号作戦の時にみんなから嫌われ、その後の無残な結末から1年もの間
自己嫌悪にさいなまれ、最後は大和の呪いで入水自殺
牟田口廉也:インパールに補給抜きで部隊を送り込んでみんな白骨にしたところで
自分のふところには何も入ってこず、戦後は余生を必死な言い訳に費やすも誰からも相手されず
まーそういうわけ
>>637 空母機動部隊って、1回出撃したらメンテにどんだけかかるとお思いで?
というか、MO作戦では米海軍が出撃してくると言う読みは初めからなかったし
五十六はMi作戦を通すために、空母2隻が参加できなくなるのを承知でMO作戦飲んだんだ
この辺は軍令部が米豪分断作戦を主張し、五十六がハワイ攻略を目指していた齟齬が表面化したもの
MO作戦に全力投入ってことは、ポートモレスピーからタヒチ、サモアを目指すという
軍令部の作戦案に押し切られでもしない限りありえない
>>639 ヨークタウンという事例に対する反論が無いぞw
つーか、仮定の話も結局尽きるわけねーんだから軍板にでも行けよkyがw
完全にスレチ長話でワロタ
このスレは信者の煽り以外何でもありでいいよ
ここはギャグアニメおじさんと旧作を楽しむスレだろ
>>564 真珠湾なんてアメリカの油断と怠慢をプロパガンダで誤魔化しただけだろ
自分から日本に無理難題吹っかけて戦争に持ち込もうとしといて奇襲も知らん戦争ド素人集団かアメリカ人は?
自分はアホだと言ってるようなもんだ
それに奇襲でしか緒戦の有利は築けなかっただろ
もうちょっと勉強してこいよ
相手の降伏条件は日清日露で得た領土手放せとか呑めるわけないだろ
スレが伸びてるから覗いてみたらこれか。
>>644 プロパガンダの為に真珠湾を犠牲にした。
ごめん、スレチだったね。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 22:01:04.68 ID:BiJhrE4A0
たぶんこれが今のブチ世代ではいっぱいいっぱいだろう
本人がトークで言ってるように
「沖田艦長に惹かれるのは、大人だったから」ってとこなんだな
ヤマトってさ、沖田艦長というおっさんが若いのを引率してく物語なんだよ
70年代(昭和50年前後)の理想のおっさんがね
でも70年代に若者で2010年代に大人になったはずのおっさんは
70年代のおっさんと質が違うんだわ。だから軽くなる。
残念だが結局理想のおっさんには成れてないんだな。
時代だからどうしようもない
初代ヤマトってのは松本零士と西崎Pという戦前戦後すぐ青少年で
昭和40年代にはおっさんであった人の妄想だろう
松本零士の妄想はザ・コックピットで宮崎駿は紅の豚だ
でも最近の妄想はガルパンだよ。2199はガルパンと同じ文脈で出た
作品だよ
>>646 既に何度か名前が挙がってるけど、若造が描く「進撃の巨人」は日和見しないで人気を博してる。
ブチは「最近の若者には云々」などと言い訳言ってるけど、
その道を描くだけの力量が無かっただけだな。
あ、若造というのは悪い意味で言ったわけじゃないので…
若い子という表現のが誤解無かったよな。すまんす
ちなみに俺も進撃は好き。
小学生の子を何人か知ってるが、進撃は知ってるけど、
ヤマトは興味ねーやって子ばかりでしょんぼりだぜ…
なんかあんなに引っ張ったドメル戦もあっさり終わっちゃって
あとはユリーシャがどうの雪が誘拐されるだの、どうでもいい話しになっちゃってるねー
ヤマトのリメイクをやっていること自体が三流のあかしだろ
自分で主張するものがあるのならそれを有名作のリメイクなどでやる奴はいない
罵倒されるのがオチだからな
本人が火中の栗を拾うといってやってんだから罵倒されても仕方がないが
それだけでなく本人が火に油を注ぎまくってるからなぁ
この前のオカルト回、1000人近くいる人間一人一人に憑依してあそこに連れてったのか?
自沈させるなら、他にいくらでもやりようがあったと思うのだが
TV放映のペースで聞きたいならアニメ板に行くべし
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/12(金) 23:28:14.25 ID:HdGpCryx0
ブチはおいといてそういや小林誠って何やってんだ?
ツイッターの真っ赤なスカーフ以来話聞かないなぁ。
>>645 そりゃヤマトという作品と歴史は切っても切り離せないだろ。ああいうものをよみがえらせておいて
歴史を語るなアニメと関係ないつうのは無理ってものだ
>>644 歴史を勉強すればするほど日本が愚かだったとわかるが。なぜアメリカが「乙案」などという
大幅譲歩を飲まなければいけないのかまるで理解できない。
____
/ \
/ ⌒ ⌒ \ 何言ってんだこいつ
/ (●) (●) \
| 、" ゙)(__人__)" ) ___________
\ 。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | | |
__/ \ |__| | | |
| | / , \n|| | | |
| | / / r. ( こ) | | |
| | | ⌒ ーnnn |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二 _|_|__|_
旧作信者はキチガイだらけ
ギャグアニメおじさんこそが世間に近い物の見方
>>656 歴史の先頭に立ってた人たちよりも余程賢いんだね凄いね天才だね。
お前が政治家になって現状を改善してくれよ。
>>655 例の騒動の後、利権絡みの偉い人に怒られちゃったんだろw
>>655 小林誠は相変わらず。
ヤマトクルー用の新規イラストの締切を遅らせて、
関係者にdisられたから、もう関わらないとか言ってぶっちぎったり
その割には未だにヤマトにしがみついてたり。
去年の主題歌変更騒動をブチがカミングアウトしたら、大番頭に反対意見出したとか言ってた割には、
今年に入ってからは、ヤマトファンは主題歌変えた程度で怒り出すので、
スタートレックのファンと違って狭量とか、鳩山もびっくりの支離滅裂っぷり。
難あり注意
ヤマトってやつは作ってる方も観てる方もめんどくせー連中の集まりだわなー
アニメサロンの某スレでもめんどくせー奴らの隔離スレだしw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 04:39:13.21 ID:KK2HDR7x0
この話ちゃんと26話で終わらせてくれるんだろうな!!!!
それいじょう続けるなら230話くらい続けて完結篇まで通して欲しい
あと四話で終わらすとか無理すぎ
そのくせ中盤のダラダラ進行ひどかったし
ブチの構成失敗は明らか
山本の兄貴がどうのこうのや守が新見の元カレだったとか、そんなどうでもいい事に時間使ってなきゃ
最終章4話にキツキツに詰め込まなくても、余裕をもって出来ただろう
山本を女にしなければ可也時間に余裕が出来たのになあ
それに+して雪の記憶喪失設定、雪はユリーシャなのか?と引っ張る演出
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 08:21:48.52 ID:zHTkMYOH0
>雪はユリーシャなのか?
その他の糞っぷりに比べればもはやどうでもいい
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 08:26:41.75 ID:MCpqMVfL0
終わってみればまた時間がどうとか構成がどうとか言い訳満載の予感。
ならお前ゴーバスとか引き受けんなよバーカっていうw
これは粘着してる業界関係者だろうな
自己紹介乙
出渕本人kt-
まーたはじまった
発進回や初ワープや初波動砲・・本来は重要な見せ場のを
見事に駆け足で過ぎ去ったかと思えば
あとは内乱だの三角関係だの憑依だのどうでもいい話を何話にもわたって
引っ張った挙句にこの始末・・
しかし今作の雪は性格悪い
山本の古代への気持ちを察していながら、山本の前で古代に抱きついてみたり
いつのまにか「私の物」的な電波をビンビン出してる
>>668 山本とユリーシャは不要
と言うか2199の諸悪の根源
邪魔邪魔
男のままでいいし、サーシャがいるじゃないか
メカ、ナチ、美少女、ラブコメ、二次創作(アレンジャー)
そしてエヴァwでしか出来ていない人なんだから仕方がない。
メカの追加要素をすごくいいんだよ!波動防壁、三式弾、上下ひっくり返しての潜水艦行動、
ファルコン、シーガル…。
ユリーシャの設定、雪=ユリーシャ?の演出、新キャラを交えての艦内での恋愛展開、
俺は全然イイと思うんだけどさ、ちょっとダシに使いすぎだろ…
引き込むための要素のメインはそこじゃないだろ〜
3章くらいまでは「コレじゃない」で済んでたが、今や別物だな
SB並
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 12:03:50.99 ID:itOcJI8N0
>>676 山本を男に戻すと樋口がやる気なくすから無理
そうだな。「ここが赦せん」ってレベルじゃない
次スレからタイトル・テンプレ変えた方がいいかも知れん
もう出番ないだろうけど、藪は異星人たちと意思疎通できてるんだろうか・・
状況的に翻訳機を持っていった可能性は低いしw
伊東あぼーんはユリーシャが死亡報告したんだろうけど
藪はまだ生きてる段階を古代が見てるから、MIA扱いってことかね?
しかし誰も気にかけていないのがカワイソウスw
いいよ
積極的なアンチはどんなアンチスレでも来るけど消極的アンチはスレタイが臭いと引いてしまう
追加要素は結構だが、幹がないのに枝葉ばかりでは雑草のび放題なのと変わらん
デスラーにしても見た目もあれだがそれより何より中身がひどい
あんな奴が混乱した星間国家を再統合した独裁者なんてありえない、
と思われただけで作品が台無しになってしまう
オリキャラ大活躍がやりたいなら、オリジナル作品でやれと言いたい
>>683 まあな
俺はかなり譲って山本女体化もユリーシャも受け入れるが
一番不満なのは古代を蔑ろにしすぎてる点と沖田の胡散臭さとサヨク臭い波動砲説教関係がダメなのよ
あとガミラス贔屓がすぎるw
>>677 確かにw
山本妹は現役の痛々しメアリースーのキャラそっくり
あとノランが相当尺使いそうで不安
次回のたったひとりの戦争がこいつの意味だったらもう完全終わるわ
どうせ最後は伊藤みたいな事になってお涙ちょうだいをまたやらかしそう
なんだかんだでオリキャラ(準オリキャラ=旧作でもいたなって程度のキャラ)でばっか尺使ってるな
>>688 永遠にのアルフォンと雪をおもわせるシーンをもってきてほら古参ヤマトファンの方すごいでしょ
よくかんがえてるでしょとかそういうことやりそう
そもそもこの拉致イベントっていったのか
7色での戦闘がダメになった原因のひとつだし、17惑星、ノラン、ミーゼラーとか
無駄な尺とりすぎだし
にせものとばれてどうなるかとおもえば別にいいじゃんですましてドメルの無駄死の強調、
デスラーのいい加減さ、無能さをさらけだしただけだし
よかったとおもうところがほんとひとつもないんだけど
アッツ島守備隊の全滅を玉砕と言い換え、戦陣訓の実践者として
大本営はむしろ戦意高揚のプロパガンダとして子供向けの絵本にもなって大々的に利用した
政治とはそんなもんさ
>>690 尺を削られちゃってあっさり感じる原因だよな→七色
瞬間物質移送機戦法くらったときに旧作は沖田含めて焦りが伝わってきたけど
2199は沖田の「ワープだ。」から一気にみんな冷静になっちゃってなんか苦戦してるのが感じられないんだよなあ
見破る描写はよしとしてももう少し引っ張って、それまでは徹底的に振り回されてる感じを出すべきだったと思う。
>>692 せっかく今回は波動防壁というアイデアもりこんだんだんだから旧作みたいに序盤はいいようにたこ殴りされてもいいのにね
最後のドメルの自爆のためにとっといたんだろうけどそのためにほんとに犬死と
最悪な展開になっちゃってるし
あとすぐワープだと見破ったのに雪の拉致のためにちかづいたあんなでかい宇宙船がへばりついてるのは
まったくきづかなかったとかご都合主義もほどがある
波動防壁って劇中で説明されて無いから
単なるヤマト無双にしか見えないんだよなぁ
マクロスのピンポイントバリヤーみたいにすれば
防御が間に合わず大破と言う演出も出来たのに
まあどうせCGを壊すのがめんどいから作った言い訳設定だろ
波動防壁設定のせいでドメルの無駄死に感がハンパ無い・・・
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に〜怯える〜鉄の城〜♪
スーはー空気のぉマジンガーZぉ〜♪
女将の力は信者の為に〜たまには見れるぜパイルダーァァァオォンw♪
飛ばせぇ〜鉄拳〜ビッグバンパンチィ〜(なんじゃそりゃあ?!)♪
未だ〜目立たない〜主人公空ぅ気ぃぃぃ〜〜♪
マジンNO!マジンNOォ!!
真・ジ・ンガァ〜〜〜絶っ・・・句♪
結局出淵にはリメイクヤマトの総監督としての力量はなかったんだ
メカデザは悪くないと思うけど、旧ヤマトをリアルタイムで試聴していた世代を納得させる物を作れなかった
庵野みたいに自分の作品を自分でおかしくするなら勝ってだけど
本スレはほとんどリアルタイム視聴者じゃん
TVスレには新規組もいるようだけど
リアルタイム視聴者ても十人十色
だからこそ本スレとこのスレがありまにゃんわにゃ
>>698 当時の観客動員数日本記録だった作品がガンダムUCのBD販売数に全く及ばない
2199に納得しているリアルタイム試聴世代はヤマトなら何でもいいって奴らだろ
ヤマト+エロキャラ+風呂やシャワーシーン+幼女=萌え豚くんたち
>>700 > 当時の観客動員数日本記録だった作品がガンダムUCのBD販売数に全く及ばない
そりゃー単純にガンダムとヤマトのブランド力の差でしょうなあ
ヤマトシリーズなんて敗北と嘲笑の歴史だし(正確には途切れ途切れで歴史ですら無い)
>>690 伊東が死ぬシーンがアルフォンじゃね?
倒れていた兵に撃たれる、ってだけだけど。
伊東は事故で死んだようなもんだし、とうとう保安部全員カカシ確定
これも2199の大きなガッカリ要素だ
俺はメリケン映画風にかっこいい銃撃戦やると思ってた
例えば、古代を逃がすために保安部が奮戦する
もう保安部がやられる!という所でゼロに乗った古代が帰ってきて大逆転
とかな
スタッフは軍オタじゃねーの?
かっこいいとか、燃えるシチュエーションとか、全然分かってなくね?
>>702 むしろヤマトのブランド力に感謝しろよ。
ガンダムは「ガンダムなら何でも買う」って層は基本的にない。
それでAGEはこけてるだろ。
復活変にも及ばないゴミ同人とはいえ2199でも3万も買ってくれるヤマト信者がいるんだから。
どんなにツマラナくても1〜2万の数字でいいなら、
完結変までリメイクできると居酒屋の養子が皮算用してるかどうかは知らん。
ただ、一番「数字を伸ばせた」はずのパート1で失敗してるので、後のシリーズが
これ以上の売り上げになることは200%ないだろう。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 18:02:54.20 ID:iVH/PYAH0
>>704 さらばの斎藤が出てこなかった段階で、そういう可能性はないと悟るべき。
>>704 >かっこいいとか、燃えるシチュエーションとか、全然分かってなくね?
そういうのがこっ恥ずかしいので避けまくるのが渕流なのです・・・
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 18:07:48.36 ID:iVH/PYAH0
七色星団ではドメルが何をしたかったのかさっぱりわからんかった。
説明まるでなしも、渕流なのか。
そして誰も居ないところで壁ドンするのがカッコいいんですねw
燃えるシチュエーションなんかを恥ずかしげもなく堂々とやれる庵野や島本とは真逆なのがぶっちゃんだから
こういう自体は予想してはいたもののこれだけ起伏の少ない平坦ドラマにしてくれるとは・・・
しかしあの女子会は見てて恥ずかしかった。
山本の性格は変わるし、メルダはボケキャラになるし
天然ユリーシャは・・・なんか見たことがあると思ったら
種のステラ系か・・
上に立つ人間は自分が出来ないことを出来る人間を引っ張ってくるのも仕事のうち
同じ趣味の奴等だけで凝り固まるからクソ同人と罵られる
大半の人間は子供の頃ヤマトにはまっていても40,50にもなればアニメなんかもう見てないだろ
アンチスレの住人も今だ週に何本もアニメ見ている点で同類
兎にも角にもあと4話で古代が主人公らしくあれば俺はとりあえず納得するんだがなぁ・・・
まぁ真マジンガーほどは酷くはないものの、あまりにも古代が不憫で不憫でしょうがないんだよ(´・ω・`)
>>713 俺は再放送世代のおっさんだけど、80年代までアニメ観て、90年代あたりで観なくなった。
似たような奴は多いんだけど、
ずっと観てる奴
エヴァあたりでアニメをまた観るようになった奴
種で戻ってきた奴
マクロスFで戻った奴
基本的には観ないけど希に観る奴
に概ね均等分布してる感じで、全く観ない奴はほとんど居ないな。
三つ子の魂100までって奴だ。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 19:20:34.94 ID:Rxush7XAO
俺は昔からアニメ好きだけど、週一本しか見てなかった。
2199のPV見てから週三本に増えたW
正直、2199より他のアニメのが楽しんでる。
週30数本見てる俺は・・・
TV版、エンディング変えたくらいだから、オープニングもいさお版に変えて欲しいと思うの俺だけ?
しっかり主人公を据えるってのはやっぱ大事なんだな・・・
ガッチャマンクラウズを見たか?
あそこまで離れると文句のつけようがないから潔い
比べられる所が一つも無い
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 19:46:55.28 ID:68CvCHl50
戦艦にあんなでっかい風呂あってどーする
>>720 あそこまでいくとなんでガッチャマンを名乗るのかというくらいw
まぁリメイクってわけでもないから全然別物として見れるしね
>>705 > むしろヤマトのブランド力に感謝しろよ。
> ガンダムは「ガンダムなら何でも買う」って層は基本的にない。
> それでAGEはこけてるだろ。
何を言ってるのかさっぱりわからないなw
ヤマトのブランド力じゃないだろそれはw
日本語まともに理解できないなら死んだほうがいいんじゃないか?
俺は何が言いたいのかは分かった
要するにガンダムのファンはヤマトのファンほどバカじゃない。と言いたいらしい
そして実は
>>723は、それがしゃくに障るのだと
>>721 急襲されたり、重力コントロールがぶっ壊れたりしたら凄いことになりそうだなw
種は良く売れた。
OOはまぁまぁ売れた。
Ageは心だ。
ガンダムってことで注目はされるけど、ガンダムだから買うって層は居ないのが分かる。
ヤマトも25ナントカは爆死。
ヤマトも同様だな。
どっちのブランドが強いかってーと、
ずっと新作やら模型やらでファンを引っ張ってきたガンダムのが商売はやりやすいだろう。
週1,2程度のアニメ友達は俺が話すまで2199の存在すら知らなかったから、
テレビ放送による知名度は高まったにせよ、売り上げについては期待してたほど増加してなかったっぽいね。
いやー、それ以上のこと「愛おぼ」ですでにやってるし(笑)
森雪救出作戦の却下は新たなるでカットされたシナリオだよな。
そういうヤマト愛は認めるんだけど、なんでかなあ、とってつけたような感じなんだよな。
リアルを求めるなら当然却下だし、そもそも南部が救出作戦を具申することが変だし。
「ガミラスに居る」だけの情報じゃ作戦立てようがない筈だし。残念
実際取ってつけてるからな
なにもかも思いつきで設定もストーリーも変えてるし
しかしガッチャマンも峰不二子も009もそこそこうまくリメイクされてるのに
ヤマトだけはブチのおかげで鬼っ子になっちまった
リメイクアニメのツラ汚し
出渕のような奴がよく眠っていると思うと
人に責められてばかりで不眠症の俺は怒りの持って行き場がなくなる
ああ確かに会話とか見てるとそんな感じかもw
調子こきであんまり神経質じゃないって感じする
庵野は逆で凄い繊細って感じ
旧作の穴は今の時代にこれはおかしいでしょとか言って自己設定に変えて直すくせに
自分たちの設定、ストーリーはほんとにおもいつきだけですすめておかしくなったり、意味不明だったり
説明不足だったりと一度も見直そうとしないとかなぁ
ほんと調子コキの無神経って感じだよなぁ
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 21:49:34.68 ID:iVH/PYAH0
七色星団は普通に考えたらドメルの勝ち。
ブチの仕事は、この危機をどうすればヤマトが勝てるかを工夫して考えること。
ピコーン。ミサイル一発で火だるま轟沈する、やわらか空母にすれば、ヤマトでも勝つる!
あほか。
デスラー「ブチ君、君は死刑だ。あと一回、矛盾点が見つかったら、死刑だ」
タラン「総統、矛盾点が10箇所見つかりました」
ヤマトーク?っての見たけど廣野って人に本編携わってほしかったなあ
>>734 普通に考えればユリーシャ拉致の足枷がその工夫だとわかるもんだが。
1万隻が90日の彼方で立ち往生も、うまい言い訳考えたなと思ったが。
>>732 BDのオーディオコメンタリーって聞いてなかったんで、この前4〜6章までのまとめて聞いたら
コンチクショーな気分になったわw
>>737 何で足枷なんだよ。フラーケンが撤退ついでに魚雷ブチ込んで沈めなかったのが不思議なくらいじゃん。
>>739 その辺は抜かりはないだろ。潜航艇対策は13話でお披露目済み。
それにユリーシャ拉致は総統命令だからちょっとの寄り道もNGでしょ。
>>740 そもそもユリーシャ拉致とヤマト撃滅を同時進行させる必要がどこにも無いのだが
ユリーシャ拉致迄はヤマト沈めれないのだから
ヤマトも峰不二子も平等に価値がないだろ…
>>740 一応聞いてみるが潜行艇対策って何だ?
ソナーじゃないよな?
接舷までされても気付かなかったわけで、拉致完了したら至近距離から魚雷ぶちこんで潜行離脱で終了じゃないのか?
>>740 っていうか、ユリーシャ拉致の時に襲撃してきてるバーガーの攻撃機は、レーダーの破壊が
目的だから別に手は全く抜いてないだろ。
つか、総じてドメルがどういう作戦を立案したのか、旧作を知らない奴には何が何だかわからん。
ドメルは最後の最後にしくじったとか言ってたけど、別にヤマトは追いつめられてねーし。
>>737 その一万隻が地球に後日攻めて来たらどうすんの?
>>741 ガミラスにとってヤマトの脅威が現実化して殲滅が急務となった状況で
デスラーの政治的思惑で同時進行せざるを得なかったという工夫だな。
それが結果的にヤマトに隙を見せることになった・・・けっこうよく出来てる。
見せ方さえ間違わなければ面白いプロットだと思うがね。
>>740 そういう補完もしたいんだけど
結局拉致は失敗してるしそのうえデスラーがニセものでもいいじゃんとか言わせてるのが
もうほんとなんなのこのストーリー展開
ってかヤマト対策って次元潜航艇を常にヤマトにはりつかせてあと数隻戦艦をまわせばいいんじゃないのかなぁ
潜望鏡破壊が精一杯で本体を倒すすべがないんだし
しかしなんでこんなチートすぎる設定にしたんだろう
旧作ならチート武器がいくらでようが真田さんがなんとかしてくれたけど今回そんなのないのに
いらなかったもの。
・ユリーシャ
・女山本
・地球先制攻撃
・雪記憶喪失
・雪拉致
・メルダヤマト搭乗、女子会
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/13(土) 22:57:38.46 ID:Rxush7XAO
1万隻が90日の彼方で立ち往生はご都合主義すぎて失笑したけどな。
そもそも親衛隊以外の戦力を一ヶ所に集めることに疑問がある。
ドメルが指揮していた艦隊とかドメルの容疑が晴れていない段階で動かせるとは思わないし、ガトランティスや他方面とかイメージ的にあちこちに戦力がありそうなもの。
>>745 その一万隻が攻めて来ないような工夫を一生懸命してるのがわからんかw
敵側の内紛というのは今さら意外性もなにもないからよほど見せ方が上手くないと
陳腐になってしまうけどな。その失敗例が2199なわけだが。
違った。潜行してから魚雷でもいいんだ。
防ぎようがない。チートすぐる。
>>748 新見と守のメロドラマと岬の霊媒体質もよろ
確かに次元潜航艦はチートだよな
潜航艦だけじゃなくて魚雷もだけど
アナライザーとガミロイド
魔女の回
も不要
>>750 そんな工夫が本来の尺を縮めて、さらに面白さを奪う。
>>748 >いらなかったもの。
・出雲計画
・次元潜行艇
・ワープゲート
…とか色々考えてたら
>>752で終わってたw
>>752 メカ設定とガミラス設定では有用だったけど
監督とかシリーズ構成とかは力量不足というか才能不足
いかんせんセンスってもんは時間や努力じゃ埋められないからな
この脚本が数年前に完成してたってのがもうね・・・即興でつくってるんなら仕方がないと思えるが
脚本出来て4年も寝かせてたのかとw
足りない物
ガミラス通信リレー衛星
真田さん遊園地
雪の見合い
漁師の親子が男の船と見送り
ガミラスエキス惑星で必死なアナライザー
そもそも戦艦大和を改造したものではなくて、完全に新造の宇宙戦艦になってしまったことが気に食わん…
そこは気にしてない人多そうだが
>>730 ガッチャマンはリメイクじゃねーよ
あれは映画の宣伝のため全く関係ないアニメに無理やり
ガッチャマンと付けただけだ
>>762 そうなんか
道理で名前だけガッチャマン名乗ってるだけのwって感じたわけだ
>>760 オレは気にしてる。
大和=ヤマトじゃなければ、なんであんなカッコした宇宙戦艦が宇宙駆け巡るか道理が無い。
>>764 70年代にミミー星人に改造された時にサイズもアップ
悪いことにその情報もガミラスに筒抜けで
やむを得ずにあの大きさになりました
>>755 ガミロイドは、使い方によっては化けたと思うんだよな。
旧作でドリルミサイルが簡単に逆転したのは、いかにも不自然だった。
ガミロイドを解析してたから、ガミラスのコンピューターをハッキング出来たとか、いい具合に
使えたのに。というかそういうのを期待してたんだが、ガミロイドは伏線でも何でもなかった。
>>760 設定だけじゃなくて、精神的にもその辺は意識するべきなんだよ。
七色星団は、航空機に敗れた戦艦大和の意趣返しなんだから、もっとストーリーを詰めて描くべきだった。
>>760 個人的にはそこらは昔からずーーーとつっこまれていたので変えてもよかったんじゃないのかなぁ
偽装とか苦しい言い訳だとしても例の夕日に沈むあのシーンや発進シーンは改変や捨てることなくそれなりに再現してくれたので
そこらあたりはまだよかったとおもう
まさかこんな奇妙奇天烈な旅になるとはおもわなかったけど
>>766 なるほど。それはいいね。設定資料集で採用されてたりして。
>>768 旧作でも外装部分は剥げ落ちてるので偽装。
偽装は大和でも、
剥げ落ちた後はもっと宇宙戦艦らしいデザインに変えた方がよかったね。
いつ見ても相変わらず集団ノイローゼみたいなスレだなw
やたらと艦内のパネル類表示が日本語使ってるのが違和感。
たまに英語表示があったかと思うとスペル間違ってるしw
結局、2199はキッチリしてるどころか、全くいい加減な内容なんだから、
「改造」と言っても十分通ったな
西崎にとってはあくまでも改造なんだよな
復活篇ヤマトも新造と思われてるが実はアクエリアスの海から
旧ヤマトの部品をサルベージして寄せ集めて作った改造だし
2199では地球からガミラスへの先制攻撃した設定になっているんだろ?
そんな事にするっていう事はチョンの息のかかった作品になってるって事
だよ。悪意ある改悪なんだろ。
松本デザインでは意味不明なダイヤルやメーターが一杯で楽しかったがな。
フィクションなのだから
継承性を大事だと思うのなら無理を承知で改造と強弁してかまわない
ヤマトにとって何が大事なのかがことごとくズレている
無知なる故にロマンの存在がゆるされるという点では
松本メーターは象徴的ともいえる
無駄に知識が氾濫したおかげで
無意味なメータの存在が許されなくなった
>>772 >集団ノイローゼ
集団ヒステリーって言いたかったのか?
やっぱアナライザー真面目過ぎだよなー
大事な仕事あんのに佐渡先生と酒飲んでないとさーw
作戦計画書にタブレット使うのは良いんだけど、なに突き返してんだよw
あれって後で
古代「ゴメン南部、それ俺の端末だったわ 返して」
ってなると思うんだけど
>>778 そもそもワープや波動エンジンなんて実在しないものがなければ話にならないんだから
無理にリアリティなんて考える必要なかったんだよな
リアルっぽいガンダムだってミノフスキー粒子に始まってNTの超常現象とかやりたい放題なんだし
>>780 いや、キチガイだからノイローゼであってる
キチガイとノイローゼは全然違うんだけど?
それと今ノイローゼなんて言わないよ
古い言葉
このスレは人でなしの集団か
>>750 地球に攻めて行かない工夫を”ヤマトが”何かしたか?
内紛なんて敵側の事情だろ
あれでゲートが一切使えないかどうかとか敵のワープ性能だってよくわかってない
それら全部あの時点でヤマト側が知ってない、わかったのはせいぜいディッツ達が情報くれた21-22話あたりじゃないか
だから5章見終わった瞬間落胆しつつ笑ったよ
>>785 人格攻撃のための罵倒するしか能の無い連中はほっとけよ
>>787 そんなの旧作からして全部そうだしw
ガミラスが地球に攻めてこないための算段をヤマトが何一つしたか?
ヤマト関係なしに地球に侵攻すれば話が詰むのにヤマト発進前も発進後も何一つやらないし。
いくら基地を叩いても再建すれば済むのにさ。
滅亡寸前のガミラスはあれで精一杯で基地を再建する余裕は無かったんだが
ガミラスの目的や規模が旧作と全く違うのに旧作と同じと言われても意味がわからない
>>789 そうだよ、旧作でも算段などしてない
どこに敵がいるかわからないのは旧作も同じ
ただ、”わざわざ”ヤマトよりも地球に近い所に敵の大艦隊を置いてくるなんていう馬鹿げた真似はしてなかったはずだ
言ってる事わかる?
リスク回避は旧作も2199もどっちもしてない、2199はそこにプラス新たにリスクを作ったってことなんだよ
>>791 いやしてるよ
旧作はドメルが3000隻だったかの艦隊でヤマトを攻めてる
次元演習がどうとかでヤマト侮りがたし、って意味不明なこと言って撤退してそのまま出てこないけどw
要するにいい加減、テキトー
旧作のおかしな点はその辺に色々あって、バラン星以降の航海スケジュールが極端にすっ飛ばされてるとか
ドメルの大艦隊もどっかに消えたまま、なんで七色星団では空母数隻で出てくるんだよ、とか
>>790 いや旧作でもあちこちに戦線を広げてますから
旧作のおかしな点、スターシャの都合のいい時に助け船もあれは子供心に突っ込んだ所だった
そこは同意する 旧作の何もかもを肯定してる訳じゃないんで
それで、その突っ込みどころは2199では改善せず更に数を増やしたと?
>>794 知ってるよ
それは後のシリーズで残存艦隊と言う形で出てきた
だが元々薄くなった戦力を広げすぎた戦線に分散させたと考えると
(ドメル3000隻もそれぞれに分散配置させられてた)
本土防衛が手薄になったことの説明はつく
2199信者が説明もされてない所を脳内補完でカバーできるなら
旧作に対してもそれくらいの補完は許されてもいいんじゃね?
まあガルマンガミラスがあとから出てくる時点でギャグアニメなんだけどな。
そうですギャグアニメおじさんです、さようなら
敗北宣言乙
旧作は、移民先の星を探して方々と戦争してた、って解釈で納得してたがな。
旧作では、「なんだ?アリみたいな小さな船ひとつでどうしようってんだ?プププ」とかバカにしてたら次々に基地や司令官を失って、それでもまだ「そんな船のためにバラン星の基地を捨てる気か」とか言って現実を見ずに結局バラン星の基地も失った。
挙げ句の果て、背水の陣で望んだはずの七色星団の戦いでもまだヤマトを侮っていて、そのために全てを失い、本土決戦を余儀無くされると言う慢心による失敗がよく描かれていたと思うがな。
ガミラスを滅ぼしたあと、「連中にも都合や言い分はあったのだし、ここまでやる前になぜ話し合えなかったのか」とヤマト側が悔いる流れも子供心によくわかったよ。
途中のエピソードで「ガミラスの連中も俺たちと同じような生き物じゃん!」とわかってくるしな。DNAが完全に一致とか、おかしな事は言い出さなかった。
まあ、なんで捕虜は放射能なしの環境で生きてるのに、デスラーは放射能がなくなったら息苦しくなるのかとか、妙な点もあるんだがな、色々旧作には。
ただ、2199ではその慢心や寓意みたいなものが上手く描かれてなくて、単に物語の進行に合わせてイベント消化してるだけみたいなよくわからなさがあって、見ていてスッキリしないんだよ。
旧作からは色々学んだけど、2199は何も教えてくれないというかね。
旧作で、ヤマトは戦艦大和を改造したものっていう描写なんかあったっけ?
それってスタッフが言わなきゃ誰も知らない裏設定なんじゃねえの。
え、えっ?
沖田が古代・島を艦内案内してた時に言ってたじゃないか^^;
>>804 ああ、そういえばそんなシーンあったな。でもそれっきりだったな。
あまりにも非現実的なんでその後も、そのあとのシリーズでもなかったことにされたんだな。
何言ってんだよ。ヤマトはずっと戦艦大和を改造されたまま。
復活篇でもわざわざアクエリアスで沈んだヤマトを回収改造してるんだぜ。
で結局新たなでガミラスに戻ってきた時の残存艦隊の数もあのショボさで
やっばデスラーはヤマトに敗れた後批判勢力を大量粛清したのかな
>>807 各方面に展開していた部隊と連絡付かなかっただけじゃないの?
本土決戦で連絡付かなくなった部隊とかもあるだろうし
それこそガミラス版の横井さんや小野田さんみたいに連絡がつかなくなったけど独立した部隊で各戦線を維持してたとかで
新たちで残存艦隊ほぼ潰滅してたけどVのガルマン星解放ん時の回想シーンには三段空母を含む艦隊がまた随伴してたし
ああ、そういやPS版の新たなる旅立ち版とでも言うべきイスカンダルへの追憶で旧サファイア戦線跡でタランが率いる艦隊が残存艦隊と合流するエピがあったな
そういや今日のTVは例の心霊回だったな
実況で反応みるのが楽しみでしょうがないw
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 10:00:34.54 ID:hBTRHZvS0
おそらくこうだろうw本星を中心にドーナツ型に前線を分厚くし戦力を
各方面に展開しすぎた。
デッツ提督 「大丈夫かいな?ホンマ・・・」
デスラー派の連中 木ではなをくくったような官僚的態度
参謀 「総統の大戦略に批判ですか?」
「敵に張り付けてる前線がちゃんとしてたら問題ない。」
「決まったことは決まったこと!ちゃんとしてたら済む話!」
別の参謀 「すんませ〜ん・・上から来ちゃいましたけど・・・」
デッツ提督 「・・・やっぱり」
デスラー派の連中 「これは想定外だった!」
だいたい官僚なんて一旦決まっちゃうと融通がきかないから
原発で波が堤防こえたアレあったでしょう。規定の高さはは14mで規定どうり
だから大丈夫!ってあれ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 10:08:56.81 ID:4KL44RB60
フィクションってのはおもしろさのほうが整合性より優先されるもんだ
2199はオリジナルの矛盾を修正するといいつつ
追加した部分は次々に破綻していて、なおかつ平板でつまらない
角を矯めて牛を殺す、ことわざそのままの愚行
>>810はおそらく地球から572京キロメートル離れた所にいるのでしょう
まあ昔のヤマトを流用したってのは違和感バリバリだったから良いんだけどさ
ヤマトの形にしないといけなかった理由が足りないよな
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 10:58:43.26 ID:4xXb+wBi0
今日はドメル1回戦じゃん
矛盾点はことごとく潰せばいいってもんじゃないのよ監督さん・・・
まあ旧作のは矛盾点と言うより元々何も考えていなかった、というのが正しいけどな
>>813 まじで勘違いしていた。
まあ親衛隊の回も突っ込みどころ満載だからいいけど。
>>801 旧作で古代がついさっきまで殺そうとしていた捕虜を泣きながら「お前も人間なら命の大切さを知れ」と殴って、その相手も涙するシーンは
子供心ながら胸に響くものがあった
2199は見た目が小奇麗なだけでそういう深みが全くないんだよね・・・
>>820 回想の挟み方も絶妙だったしな、長い回想だったけど走馬灯のように一瞬だったっていう
描写もすごい好きだった
あんな精神攻撃の中で無理やり見せられたかのように振り返ってほしくなかったわ
しかしなんでユリーシャってあんな馬鹿っぽい喋り方してんの?
真田と科学論議できるくらいなんだから、知能は高いんだろうに。
まさか旧作の「1年で大人に成長」なんて設定含んでるんじゃないよね?
旧作の2代目サーシャは1歳で普通の喋り方してたんだし。
>>822 ユリ「ホ、ホントはちゃんと喋れるのにキャラ作ってるわけじゃないんだからね!」
>>820 > 旧作で古代がついさっきまで殺そうとしていた捕虜を泣きながら「お前も人間なら命の大切さを知れ」と殴って、その相手も涙するシーンは
> 子供心ながら胸に響くものがあった
いやメスもって斬りかかるシーンが爆笑ものだったんだがw
しかもタイタンでヤレタラに会ってるのにガミラス人を初めて見たようなことを言ってるし。
>>824 じゃあ2199も爆笑しながら見てるんだなw
>>822 本来はエリートの女医みたいな感じでしゃべらすべきなんだろうけどねえ。
言ってる内容もくそ生意気で憎たらしいことばっかだし、
ベタだけど故郷に帰って涙する演出なんかの前振りにもなるから。
ただ、すでに新見を出してるんでキャラがかぶっちゃうのが…
イスカンダルから見たら、大事な最初の使者だから、一番まともなのを送ったはず。
サーシャは、ユリーシャを超えるボケ女だったんだろう。
俺の経験上、兄弟とか家族って大体同じ雰囲気や性格だよ。
>>826 ブチ「ホラ最近のアニメって不思議ちゃん系もいないとさ!」
スターシャだけは徹底的に凛とした姿を描きとおしてほしい
北斗三兄弟みたいなもんだな
スターシャ → ラオウ
サーシャ → トキ
ユリーシャ → ジャギ
>>819 個人的には一番今日の話で2199には失望したなぁ
同化政策とか行ったり戦端が地球とか変な設定をつけくわえたりで今回はもしかして地球とガミラスとの和解エンドになるのかなぁとかおもっていたら
その全てをぶっ潰してくれた話だったので
あ、これ絶対製作者はなにも考えてないなとおもった場面だった
イスカンダルこそが宇宙の法であり宇宙の愛なのだワアッハァッハァッハァッハ……
セレス寺「違う!断じてちry]
>>830 ユリーシャ「マテ」(#^ω^)ピキピキ
ユリーシャは要らない子
デスラーがセレステラより先に、雪がユリーシャではないと見破っていたのは
「私を忘れたわけじゃないだろうね」と言っていたところを考えると、
以前ユリーシャと会話したことがあって、そのときと全然喋り方が違っていたからだろうw
イスカンダルに着いて、姉に対していきなりまともな話し方になってたら失笑ものだがw
スターシャ「テロン人はどうでしたか?」
ユリーシャ「んーとね、ババーンでグアーっときてにゅるりんなの」
スターシャ「そうですか…懸念した通りでしたね…」
>>835 雪がデスラーに対して一言もしゃべらずガンとばしてたからじゃね?
>>836 メルダ「さすが高貴なお方たちは会話も我々の想像を越えておられるな」
山本「いや・・・ありゃ普通に痛い姉妹の会話だろう」
そーか、お姉さまは惑星警備員であったか…
でこに「自分じゃなんにもしねー」って罵られていたしなぁ
スターシャ姉ちゃんもちょっと天然入ってるかもね。
テレビに映ってた雪を見て「ユリーシャ!」とか言ってるしw
髪の長さとか色が違うだろうにw
>>840 あのシーンはなんか煎餅バリバリ食べながらお茶すすってそうな17歳だったもんなw
あのレベルが区別つかないなら
わざわざヤマトから拉致しなくても
普通に替え玉立てたので問題無いよな
本当は嫁にしたかったのに蛮族のそっくりさんだったから作戦を変えたんでしょ
ラストは古代が沖田の頭にコスモガンを突きつけて終了
続きは、年末公開予定の真2199で
そもそも2199のガミラスがイスカンダルにヘコヘコしてる明確な理由ってなんだっけ?
>>845 はっきりとした理由は語られてないはず
天井画の女神(イスカンダル?)と戦士(ガミラス?)からいろいろみんなが想像して語ってるだけじゃない
そもそもガミラス語とかイスカンダル語とかの設定って必要だったんか…?
やっぱなかったらなかったで
「なんで異星人同士で会話できるんだよwww」
とかいうやつが出てくるんかな
>>828 あらゆるシーンにあらゆる属性の女をねじこもうとしていて気持ち悪いです
>>845 救ってもらったんじゃねえの
で救ってもらえなかったセレステラは怨みまくってると
>>849 >>845が入ってるのは公式設定のことなんじゃないの
>救ってもらったんじゃねえの
はあくまでも推測であって公式ではまだ語られてないので現時点では
>>845への「明確」な回答になりえないかと
よくあるパターンは、「2つの星の●●が合わさると
すんごい超宇宙的なチカラが生まれるんです」・・・・とか
イスカンダル語はフランス語っぽい設定のはずだが・・・どうなったのさ
>>852 スターシャ「ハ・・・ハダジュバーン」(´ε`;)
>>852 スターシャ「ワタシノ星デハ〜」
こうですか?分かりません
ぶっちゃけガミラスよりイスカンダル人のが怖いよね
まだコスモクリーナ貰える確証ないんだし明らかにラスボスw
>>855 スターシャ「波動エンジンの設計図は送ったけど、あくまでパテント使用料は別料金となってます」
「それと波動エネルギーの勝手な武器転用は重大な違反行為であり莫大な違反金を支払って頂きます」
「最後にコスモk・・・いえリバースシステムはこちらの調査員ユリーシャの報告の元審議の結果お引渡できな意図の結論に達しました」
沖田「古代シチューにカツだ 力ずくで奪い取れ!!」
スターシャ「コスモリバース一式1998万コスモ円になります」
沖田「100コスモ円足りねえ…」
沖田「しかたない、身体ではらいます」
>>858 古代守「沖田さん、僕が前「金」で払っておきました(バタッ)」
古代進「兄さん!生きてたんだね・・・ああでもこんなにボロボロになって・・・」
守 「いやこれは彼女が・・・(ガクッ)」
スターシャ「ごちそうさまでした。やはり若い男の方は元気でよろしいですわね」
岬とかいう新キャラ最初から臭えとは思ってたが、今日のではっきりと殺意わいた
なにが「はてな?」だアホか…アレがかわいいとか思ってんのか無能監督
>>861 最初から霊感体質ってやる気満々な設定だったじゃんか・・・(´・ω・`)
15話はやっぱりいいな、なんだかんだ言ってドンパチだとうおおぉぉぉ
ってなっちゃうわw
ただあっちへこっちへ場面の移り変わりが早くて詰め込みすぎ感は否めないな
沖田「一体何が」
って白々しいですなあ。普段そんな事言わないのに突然何なの?って感じ
ギャグアニメおじさん、2199がすっかりギャグアニメなので爆死したのかと思ったけど
虫の息とは言えまだ生きてたんだね
>>863 さすがに今回だけはどこでも評判いいね
自分も七色星団までは信者やってたし
あのへんからのテレビ組の評価が気になるかな
シチューにカツで評判良いとかめくらも同然・・・
七色星団まで自覚できなかったとか噴飯ものなんですが。
あまり「シチューにカツ」って言うと
シチューが食べたかったのに肉じゃが出された東郷平八郎に祟られそうだ
ドンパチまではいいけど、あの幕切れはないわ
七色星団、さらなる攻撃の要ありって通信聞いてるときの、口が半開きのドメルをみて、
ああ、この人アホだったんだってよくわかった。
ドメル「呑まずにやってられるか!」
シュルツ「呑まずにやってられるか!」
デスラー(旧作)「呑まずに(以下同文)」
ズォーダー「もう呑めねえ・・・」
一人酒。手酌酒、演歌を聴きながら
旗艦に特攻かけた先でまんまと包囲された沖田
ドメラーズは引かんなどと意味不明な供述をして味方艦の邪魔をするドメル
二人の糞司令官に敬礼!
「目標は旗艦一隻、ぶつける覚悟で進め!」
「はいいいいい!」
ガリガリガリィィィィィ・・
ホントにぶつけてワロタw
しかもあんな接触する距離で主砲発射とか
自艦の損傷被害も考えてないww
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 22:47:26.82 ID:RvQv3wby0
やっぱなぁ・・・2199はブチを頭に据えるの間違いなんだよなぁ。
今日なんか1本にコンテ4人も関わっててうち1人総監督だぜ・・・
それで突っ込みどころ満載な玉砕戦やるなんて作ってる奴らの神経おかしいだろ。
そろそろオリジナル音楽すら浮いてきたw
ぶつけた後ワープするのかと思いきや
通常航行で「敵を振り切れ!」って
ワープする敵を振り切れる分けないだろと思ってたら案の定ワープしてきた増援に包囲されて逃げ場無し
完全な無能艦長だったわ
>>861 このオッサンは自分の推さない娘が「はてな?」と不思議そうに言っても
「なにが『はてな?』だアホか?かわいいとでも思ってんのこのクソガキがっ!」
って言うんだろうな。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) 23:07:33.93 ID:RvQv3wby0
旧作沖田→どんなときもあきらめない男の中の男
2199→ただの戦術マニア装った無能上司
>>879 >2199→ただの戦術マニア装った無能上司
しかも喋る言葉はどこからかの借り物臭いセリフ・・・
>>878 高校生にもなってそんなこと言ってたら心配になるぞ
>>876 船頭多くして船山に登るw
いきなりドメルと沖田が壁越しに睨み合うみたいな
似合わない熱い演出をねじ込むのも困惑する
もう2199はブチも自分で言ってるけどIFのヤマトだわ
結局旧作リメイクとは無縁の番外編って事で諦めついてきた
七色星団の失敗と女子会がなければ、寛大な俺はまだ許す気持ちがあった。
>>884 おれはもう古代さえ主人公らしく描いてくれれば・・・でもダメなんだろうな
もうこのまま真マジンガーにまっしぐらなんだろうな
あの替え歌をまた俺に作らせるつもりかw
>>884 同意
てか俺は七色星団も脳内補完しながらなんとかギリギリ我慢出来た
ドリルミサイルは見なかった降りもしたw
でも女子会で我慢の限界
旧作のバランはドメルがヤマトの脅威を認めていて、バラン基地を犠牲にするという思い切った作戦に出て、
対する古代はそれに気づいて反転して波動法を撃つ作戦に出るが、数秒足りない、
という両者がっぷりのギリギリの攻防で、
「基地を犠牲にするのはやり過ぎ」との本国の連絡で人工太陽落下を停止させたことがドメル作戦の命取りになったが、
両者策を尽くしての熱戦だった。
運が結果を動かしたが、互角に戦った。
2199は威力偵察、ワープアウト位置の計算、タイマンに血路を見出すも後続艦隊が再包囲と、全てドメルの作戦がハマる一方的展開。沖田呆然。
防壁もアウトでタコ殴りで、完全にヤマトが負けの戦いが、「全艦即刻帰国」というかなり無茶な命令で命拾い。
ヤマトに良いとこまるでなし。観てて楽しいか?
これじゃダメだろ。シチューにカツが成功して一旦逃げおおせて、ドメル「敵は傷ついている、艦隊を立て直して追撃、戦いはこれからだ」てなタイミングで本国に水を差される、という展開なら許せた。
あっち規制で書けないんでこっちに書いてみた
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 01:19:13.85 ID:fEM2EO6H0
シチューにカツを入れたらころもがシチューを吸ってしまって、まずいと思うぞ
地球に送り込まれた敵性植物はその後どうなったのかしら…
ミレーネルを有無を言わさず殺したユリーシャ
メルダとは楽しそうにパフェ
この差は何なんだ
>>889 広大な森になって地表の汚染物質を取り込んで浄化とかしてんじゃね?
>>890 そら敵意ある相手と敬ってくれる相手とじゃねぇ・・・
敵意は地球人に対してだろ?
ミレーネルはユリーシャに攻撃はしていないし
しっくりこない
あんたは好きでお前は嫌いか
>>887 前半の旧作マンセーはともかく(自分は覚えてない)、後半の第一次ドメル戦については同感
あの描写では敵の増援が駆けつけてから、包囲されて、ボコられて、勝手に撤退してくれるまで
沖田艦長は何の指示もせずにぐーすか寝ているだけ、自分の作戦が失敗したら完全スルーの責任者って部下から見てどーよ?
おまけにしっかりと寝顔は帽子で隠す徹底っぷり、誰か(指示を仰ぐなりして)起こしてやれよ
>>887 > 対する古代はそれに気づいて反転して波動法を撃つ作戦に出るが、数秒足りない、
> という両者がっぷりのギリギリの攻防で、
> 「基地を犠牲にするのはやり過ぎ」との本国の連絡で人工太陽落下を停止させたことがドメル作戦の命取りになったが、
> 両者策を尽くしての熱戦だった。
いやいや、あの回は作画も酷いし話もいい加減すぎてギャグアニメの真骨頂みたいな回だよ
変な笑いを追求したいマニアにはお勧めの回だけどね
>>895 旧作のドメルはひたすら逃げ回るヤマトを3000隻の艦隊で追うのにろくにダメージを与えられない無能ぷり
しかもヤマトはスターシャのめちゃくちゃな介入で復活するギャグアニメっぷりw
おまけにタイプライターで本国に送信する爆笑シーンもある
旧作の3000隻の艦隊の3倍以上の戦力が与えられている2199のドメルの方がより無能ということですね
判ります
ギャグアニメおじさんの活躍によってこのスレのヤマト狂信者の心が解きほぐされていくシーンは涙なしに見られないな
旧作の宇宙機雷の話も人工太陽の話も、単にヤマトが横によければ済むだけの話なのに
劇中のキャラも信者も顔真っ赤にして必死になってるのが笑える
>>876 >今日なんか1本にコンテ4人も関わっててうち1人総監督だぜ・・・
うち1人はシナリオを渡されて出渕と打ち合わせて最初にコンテを描いた人。
本当ならそれを出渕がチェック修正してOKにしなければならないんだが
シナリオ通りのコンテが気に入らなくて自分だけで直さず他の2人に直しを手伝ってもらって、
その上自分でOKにしたシナリオ通りだったのに「使えない描き直し」とか言い出して
クレジット4人連名になってるってダサ〜イ話なんだよ。
>>900 どんだけうろ覚えで話してるんだよwあやふやな記憶に頼らず見直してから叩けバ〜カ
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 09:31:02.64 ID:dk73YZyF0
波動エンジンだけでなくこの後も岬さんから色々教わるんですね
タナボタすぎるな地球人
紺碧艦隊も真っ青ですなw
>>902 ギャグアニメおじさんには「2199って素晴らしいギャグアニメで大爆笑でしょう
旧作には少ししかギャグ成分がなくて不満でしょう」と言ってやれ
>>905 旧作の矛盾ばかり目について2199の矛盾が全く目につかないとしたら作者降臨乙レベルw
最近はギャグおじさんの書き込みが別の意味で楽しみだw
>>897 旧作はドメルの先行艦1隻がヤマトと遭遇
ヤマトはその1隻から逃げる
「敵は意外と賢いぞ、なぜたった一隻にあわてふためいて逃げるのか」
ヤマトの行動にドメルは興味を抱き艦隊を急がせる。
そしてドメルの3000の艦隊がヤマトに追い付き攻撃しながら距離を詰めるもスターシアの支援を受けていたヤマトはワープが間に合い離脱。
ドメルは深追いをしなかった。
>>887 今回の2199のもやもや感は正にそれですね。
人工太陽の駆け引きは総統の水入りで起死回生を
果たした、正にチャンスを逃さないヤマト勝利であるが、
2199の15話は只単に見逃してもらっただけの展開。
逆境ナインの初勝利が不戦勝で納得できるのも最初だけ
なので、物語中盤でこれは無いかもしれない。
むしろ冥王星当たりで持ってくるシチュエーションだったかも。
おれはヤマトvsドメル艦隊の展開はすごい良かったと思うけどな〜
ドメル艦隊戦は描かなければ不自然になると思うが。
じゃあおまいらvsドメル戦をどんなふうに描いてほしかったのよ?
まさか旧作みたいにどっかで偶然「あらこんにちわ、待て―」
なんてことじゃないよなwww
>>909 今回のドメルは背負ってるものが軽すぎるので
どんなアクションシーンやって貰っても環境映像でしかない
むしろ旧作のドメルこそ何も背負うところの無い星一徹なみのギャグキャラなんだがw
まーた今日も旧作ヤマトがギャグアニメである証明が追加されてしまったのかww
トリックスターユリーシャさんの存在で、2199がヘタレのギャグアニメだと言うことは歴然としてますが
というか巨人の星まともに見てない人間に、一徹の背景を語られてもな
2199を笑う奴=上っ面の軽佻浮薄を嫌う奴
旧作ヤマトや巨人の星を笑う奴
=人生において、一度も真剣に何かに取り組んだことのない自宅警備員かキリギリス
ギャグアニメ君の特徴
・スレ趣旨が理解できない、あるいは理解してわざと守ろうとしない(←おそらく後者)
・古い作品をけなすわりに、その作品をろくに見ていない
・なぜか全く同じ主旨の発言が、1つの固定IDと複数の単発IDから出てくる
>>887 まぁ今回のドメル対ヤマトがダメなのはほんとそのとおりだとおもう
ヤマト回転突撃とかドメラーズ装甲すげぇとかたしかに見せ場はあったけど
今回のヤマトはドメルの策になにからなにまではまってくるしまぎれの突進だから
英雄として名を馳せたドメルとしてはこれくらい想定内だろうしほぼ完璧にねじふせていたからなぁ
こんなんでヤマト侮りがたしとかなんでそういう結論にいくのかさっぱりわからん
特に死中に活ありとかたいそうなこといっておいて失敗してそのあと全く打つ手もなしに
おしだまってしまうところとかなぁ
たとえば桶狭間みたいに絶体絶命のピンチで最後のチャンスをつかむとかの行動が
やっぱりダメでしたじゃ萎えるよなぁ
これでこの敗北がなにかしら次につながるとかあるならともかくバラン星で同じことをやって
バカのひとつおぼえかとおもってしまうし
>>887のいうとおり一度は敵陣突破してドメルが仕切りなおしで追いかけるや
まだ波動防壁の余力がのこってヤマトも戦えるとかで勝負に水をさされるとかならよかったのにねぇ
なんか話的に一番ダメな選択をして旧作の人口太陽の失敗エピソードにつなげるとか
ほんとに監督や脚本家は何人もあつまってなんの会議してたんだろう
あとこの後の展開もまた無茶苦茶なのがねぇ
暗殺容疑でよびだされたのが総統のお忍びの行動をしっていたおまえとディッツ以外ありえんとか
その暗殺計画全部しっていて影武者たてて茶番劇を楽しんでいてヤマトを倒すのを結果的に妨害するところか
一万の大艦隊を無駄な損失をあたえさらに置き去りされるとか
旧作のデスラーの中止報告はワンマン経営すぎるけど一応は理にかなっていたけど
今回はほんとにやる気のなさと無能さをされけだしただけだしなぁ
細かいところでは七色でのドメラーズがこの話のドメラーズみたら信じられないほどやわらかくなってるとか
また都合のいいシナリオになってるし
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 14:17:41.19 ID:Vgf546/x0
>>910 背負ってるものが軽すぎる・・・か
じゃあ旧作のどういう場面を見てドメルの背負ってるものがでかいと感じたんだ?
>>915 > 旧作ヤマトや巨人の星を笑う奴
> =人生において、一度も真剣に何かに取り組んだことのない自宅警備員かキリギリス
じゃ世の中の大半の人間はこれになってしまうんだなwww
ヤマト狂信者の頭の中ではw
>>917 それよりドメラーズの武器がクソ弱いのが気に入らん
他のどのガミラス艦よりも強力なはずなのに
>>918 ガミラスは地球移住しないと滅んじゃうんだよ。
七色星団の前の通信で沖田とドメルが会話してたろ。
>>921 だったら地球侵攻しろよというね
何でヤマトだけに熱中して何もしないの?
古代と島の口喧嘩も70年代なら取っ組み合いの殴り合いだったな
全体に口だけで演技説明してる紙芝居レベル
アニメはうごいてなんぼの世界
ギャグアニメおじさんも休日で昼間から出没中だね
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 14:47:45.63 ID:mxaZ+0bDO
七色星団会戦に臨む旧作のドメルは、立場的にもう後がなくて汚名返上のためだし、仇敵ヤマトへの執念てのが強くあったと思う。
自らの戦術・戦略、十分な戦力を与えられての出撃。
2199のドメルは名誉回復済みだし、「ヤマトを沈めろとお命じ下さい」の真意や、捕まっている嫁をどうしたいのかも不明。
ドリルミサイルが戦術としてどのくらいの位置付けなのかと説明不足だし、与えられた戦力も寄せ集め。
しかも拉致作戦もあり焦点はブレるし、そもそも七色星団で決戦になるかどうかは偶然あるいは野生の勘。
2199の七色星団会戦は計算した上で盛り上がらないように作っているのかと疑うレベル。
古代と雪が戦闘機格納庫で言葉で語り合うのも70年代ならハードファックだったな
それを見た山本が興奮して島とファック
同人アニメはファックしてなんぼの世界
なんか乗組員がどんどんアマチュア化してきて萎えるわ
軍人というより学生のノリ
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 14:59:36.11 ID:mxaZ+0bDO
波動防壁間に合いましたでドメル自爆もヤマト無傷ってのもドラマとして悪手。
第三艦橋持ってかれたことで被害の甚大さが視覚としても分かり、直後の宇宙葬の沈痛さが伝わるってもの。
2199の「未帰還者名」てのも会話だけで状況を説明するダメなアニメの典型例。
宇宙葬やる必然性も薄い。
旧作みたいに大破しても次の週には何事も無かったように直っていないと旧作信者は納得しないんだろう
ほんと偏屈な人種だよなw
>>919 おいおい。世の中の人間が全部自分から苦労を逃げる根性なしだと思ってるの?
まず就職するところから初めてくれよ。ギャグアニメおじさん
>>918 逆にどういう所を見て何も背負っていないと思ったのか聞きたいね
旧作を見ているのなら
>>929 納得はしないがお約束だと思っている。それじゃ不満か?KY野郎
>>929 今回の攻撃で受けたヤマトの傷はいつまで残ってるんだっけ?
>>925 ドメルが自爆してまでヤマトを沈めたかったのは、まず反乱罪で捕まっている嫁の恩赦を勝ち取るため
次にここで止めないと、信頼できない親衛隊を除いて首都星までまともな戦力が無いため
最後に年若い少年兵や尊敬すべき老人たち、今まで共に戦ってきた戦友のほとんどの死と共にありたかったため
そんなところでしょ
その辺は描いていると思う、作戦指揮のまずさと、その演出の下手さとは別問題
>>932 レプタポーダでディッツ君と愉快な捕虜たちが協力してくれるまで
>>934 バラン星での次の戦闘時には普通に全砲塔使用していた筈だが
気のせいだったかな?
>>935 今回っていうのを七色に限定してたよ、スマヌ
小競り合いでできた傷はぼちぼち修復してる描写はあったね
修復しきれないで王宮措置で次回以降そのまま、みたいにできなかったものかね。
破損した翼は突端の形状や色が違ったてたり、砲身が1本欠けていたり、破壊された機銃群は
そこだけ装甲半が張られて歯抜けになってたりとか。かっこいい壊れ方って難しいな。
せっかく捕虜惑星で補修してもらえる話を加えたのなら
第三艦橋ぐらいドメルにくれてやれば良かったのに。
つまらないことにはこだわるのにホント演出家として無能だな。
>>930 > おいおい。世の中の人間が全部自分から苦労を逃げる根性なしだと思ってるの?
> まず就職するところから初めてくれよ。ギャグアニメおじさん
可哀想な底辺ライン工乙
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 18:15:46.76 ID:LO+AdT/t0
とりえず、スレチガイの2199信者のお馬鹿さんはNGIDしとけよ・・
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 18:39:23.20 ID:mxaZ+0bDO
>>933 シチュエーション的にドメルがガミラスの威信にかけてヤマトを沈めたい、ヤマトに勝ちたい、嫁さんをどうにかしたいだろうというのは想像にかたくない。
のだけれど、ヒスとのやり取りを含めてそのあたりの明確な描写はないんだよね。
フラーケンが「バレラスは空気が悪い」というセリフが象徴的だけど、ガミラスやそこに住む市民、総統デスラーを守りたいみたいな感じはないんだよね。
「これが精鋭部隊とは笑わせる」もあまりに自虐的。
だから自爆時の「死んでいった兵〜」も取って付けたようなセリフにしか聞こえない。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 18:39:25.98 ID:um5GLIoW0
実はデスラーは3つ子で、今回死んだのはその1人ってこと?
2199の最大のギャグは
ギャグおじさんがしきりに笑う旧作の、その熱烈なファンというお客が居ないことには商売が成り立たない点だ
だからギャグおじさんが必死で踊ってる姿そのものが面白いので、それを楽しめないならNGをお勧めするw
>>943 いや、このスレで必死になってるのはヤマトファンの中でも少数のカルト原理主義者であって、
客層の他の大多数のギャグアニメおじさんと大人は一歩引いた目で旧作を見ているだけのこと
>>937 ペンキ代も工面できないマンマミーヤ団を思い出した
>>944 俺もカルト原理主義者ではないのであんたのお仲間ですかな
けどIDがオムシスだなあんたw
目糞鼻糞のスレはここですか?
2199はカルト宗教が作ったようなアニメ
オウム真理教が旧作ヤマトの影響を受けたと思われているのは有名な話だけどね
古代が艦長代理にならない券について
>>950 あと4話あるから期待するしかないね
あれは絶対はずせない名シーン
浣腸代理か
香ばしいな
実は2199では、沖田は死なない。引退するだけ
・・・なぜって?完結編までやるからさ
>>944 旧作なんてどうでもいい。の間違いだろ?大人だというなら
わざわざ「一線引いた目で」って強調しなきゃいけないあたり
どうやっても「旧作が歴史を変えた」ってことが無視できないわけで、敗北宣言に等しいんだけど
本当に取るに足りないものだと思うならここで醜態晒さないで、本スレで2199最高ですってやってれば?
>>954 完結編どころか2もさらばも作れんだろ。
ヤマトはコスモクリーナーと化して地球に半永久的に鎮座。
沖田は当然死んで守の代わりにコスモクリーナーの起動トリガーとして
霊魂固定。
デスラーはワープゲート回廊で爆死、古代守は死んでて
ガミラスは滅びずディッツ暫定総統で再統治。
ガトランティスは辺境の蛮族じゃ続きはできないわ。
ホントに続編作るつもりなら監督は絶対変えてくださいまし…
庵野とかがやる気だと良いんだけどなあ
歴史なんて変えてないよ。
旧作は、あの当時のかっこいいオトコ像を
描いてるだけでしょ。
熱い、ストレート、感激しやすい、
守る物に対してまっすぐ、
だけど、女心はわからない。
オトコ描くのかっこいいオトコ感
戦いもロマンも愛も、そこありき。
ハーロックや鉄郎と、かわらない。
とはいえ、慇懃無礼でオトナだけど子供な、
渋いデスラーは、よかったなぁ。
つまり、2199の続きには、にはハーロックと戦艦まほろばが出るのですね。
>>955 単純にヤマトを新造すれば新作作れるよ
別に大和の生まれ変わりでもないんだし
しどみーど
てゆーかもう一度旧作を作り直して2199を番外編あつかいすればいいだけ
ゴジラシリーズもガンダムシリーズも何度もリセットしてるし
>>957 ヤマトがなければ、オタクという言葉も存在しなかったろうね
そのかわり発達障害という言葉がずっと早くに市民権を得たんじゃないか(笑)
もう一つ言うと、アキバはアニメやオタクの街じゃなく、相変わらずコアな電気の街であり続けただろう
庵野さんも勘弁だけどw
ゆでたまご先生が『キン肉マン』を再開するにあたって
(※『〜U世』じゃなくスグルのほう)
あらたについた編集者氏というのが、作者以上に原作に
詳しく、当時の読者の要望を代弁するかのごときアイデアマン
なので大いに助かっているとおっしゃっていたが、やはり
“ワンクッション”は必要だと思う。
(出渕さんにお色気要素の追加以外にそこまで出来るかと言えば
それもはなはだ疑問なんだが。)
ムーンサルトり
監督さんのガミラス愛はすばらしいね!
なんてったって一番描くべきシーンをすっぽかしまくってまでガミラス側に
尺をまわすんだからな!
>>928 艦体下部がふっとんだあの画はインパクトあったよなあ。
戦闘の壮絶さを物語っていた。真っ赤なスカーフも切なくて良かった。
それと、「敵は自爆するつもりだ。艦底部の乗組員は退避せよ」の次のカットが、
乗組員がわらわら逃げ出すシーンじゃなくて、ドメル達が互いに敬礼するシーンってのが駄目だ。
シュルツでやった演出の二番煎じだろそれは。ゲップが出るわ。
(ここに限らず2199は敬礼シーン多すぎ。5分に一度は敬礼しとる。馬鹿の一つ覚えのようだ)
BGMもガミラス国家だし。完全にガミラス目線なんだよね。今更だけど。
規制で来れなかったけど相変わらず2199好きじゃない
人多いな。
的を得てるから楽しいけど。
ドメルが15話でなにからなにまで圧倒してヤマト側はなすすべなしで第1Rを終わらせたのは
ブチはガミラス愛が強いから旧作の人口太陽の話はヤマトとドメルはぎりぎりの戦いをしていたとは思ってなくて
ゲールの勝手な判断デスラーのつまらん横槍のせいだけで負けたとおもってるのかなぁ
旧作のゲールはそれなりにみどころがあるところもあったけど2199ではほんとうに無能に描かれているし
2199では謎の敵の解明とゆう謎解きがないからな
もう視聴者がガミラス知識(しかも完結編までの)ある前提でアニメ作ってるからな
それじゃ水戸黄門じゃん
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) 22:14:44.97 ID:LO+AdT/t0
あの自分のお気に入りのキャラを贔屓で出すのもちょっとね。
非公式の2次創作ならそれでもかまわないけどさ・・
あからさま杉で見てて不快だわ。
>>970 旧作はドメルはもちろん、ゲール、シュルツも散り際は見事だったよなあ。
ゲール「俺にも呑ませろ!俺だって旧作ではドメルの向こうを張ろうって気概ぐらいあったんだ。それなのにタダの節操なしの太鼓持ち扱いだ!」
旧作のゲールって頭に昔のパーマする機械みたいなの被って
バラノドンを脳波コントロールする爆笑ギャグキャラだろう
ヤマトがダメージ食らってもなんか実感に欠けるなぁ
今回の冒頭があれだったんだから吹っ飛ぶ乗員がNGというわけでもあるまいが
直接描写はなくてもいいから第一砲塔の使えなさをちゃんと深刻に表現してくれよ
>>975 お前いい加減ワンパターンすぎて飽きた
自分のやってること「揚げ足取り」だって分かってる?
言うだけ無駄かも知れないけどさ、2199と旧作の比較において
「2199はかくのごとく優れている」と書けないものかねえ
お前のような幼稚な持論しか展開できない奴が「大人がどうこう」とか書くってこと自体噴飯もの何だけど
自分は大人だと言いたいなら、まずその小学生レベルの下らん揚げ足取りから止めなさいな
最も言うだけ無駄だと思うけどね
ついにいい歳してマジギレw
やっぱり言うだけ無駄だったか(笑)
>>978 かまってもらえてよかったな
ところで2199信者に聞いてみたいな
「宇宙戦艦ヤマト」というアニメのどこに惹かれてファンになったのか
そりゃ2199を同人アニメと罵って旧作のいいところを挙げているつもりのその度に
延々とツッコミ入れられて全部爆笑シーンにすり替えられたらマジギレするわなwww
ギャグおじさんに天罰が当たりますように
われわれは個別の11人のギャグおじさんだ
次スレ立てる
乙
レスの消化スピードが加速してる
>>972 ガミラスメインっていってもドメルをのぞけば目立つのはフラーケン、メルダ、ミーゼラー、エリザとか旧作にいないやつらだしねぇ
タラン弟とか会談で一言しゃべればいいほうだし
ヒスとか行政面でささえてるとかそういう設定いれてるのに劇中で描かれることゼロだしねぇ
デスラーとか旧作にあったデスラー魚雷の話をのぞけば、すかしてるような描写だけいれてかっこいいとおもってるのだろうか
宣伝や政策面では部下に丸投げ、
内ゲバがおこるわ、バラン星の基地崩壊、戦力を分散させる要因をつくるは、
ほんとにただのきまぐれだけの行動がめだって独裁者としての威厳もまったくない
侵略行為に対しても何も考えずそこらじゅうに喧嘩うってるとしかおもえないし
それゆえ戦線がのびてガミロイドにたよるしかない現状とかになってるは
旧作みたいなガミラスの再建のためでの侵略もなく「こんな星」よばわりするとかガミラスに対しての愛もなさそうとかほんとにダメな指導者としかおもえない
もちろんいままでデスラーの本性を描くことは意図的にさけてきたとはおもうけど
もう尺もない七章でこのイメージ払拭できるのかなぁ
あとギムレーの「奏でよう破壊のメロディを」とかなんかのパロディかもしれんけど厨二くさくてみててさむくなった
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 00:18:40.34 ID:0caM6CqzO
監督はガミラス好きらしいけど、ガミラス人はあまりガミラス好きではないような。
なんかね、この話の決着どうつけるんだろうね。
「異星人同士でも分かり合える」とか思わせぶりに所々出してきたり
メルダとかガミラス人との交流とかやってるところを考えると
イスカンダルの仲介でガミラスと講和条約とか結んじゃったりしてw
>>979 ギャグおじさんは2199のあまりのつまらなさに負けたんじゃ。
その無念さがどうしようもないんじゃ、許してやれ。
な、わかるじゃろ。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 01:05:48.24 ID:eYCwIC3i0
埋め
奏でよう。スレ埋めのメロディーを
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 01:08:22.09 ID:eYCwIC3i0
999ならレイジ復活
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 01:09:44.56 ID:eYCwIC3i0
998ならギャグおじさん戦死
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) 01:10:32.76 ID:eYCwIC3i0
999ならレイジ逆転勝訴
さらば2199
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。