◆スタッフ
・原作:オケアノス
・原案:村田和也・虚淵 玄(ニトロプラス)
・監督:村田和也
・シリーズ構成・脚本:虚淵 玄(ニトロプラス)
・キャラクター原案:鳴子ハナハル
・メカニックデザイン:石渡マコト(ニトロプラス)
・音楽:岩代太郎
・アニメーションキャラクターデザイン・総作画監督:田代雅子
・ガルガンティアイメージ:岡田有章
・設定考証・デザイン:小倉信也
・プロップデザイン:常木志伸、村山章子
・美術監督:栫 ヒロツグ(ととにゃん)
・美術監修・美術設定:加藤 浩(ととにゃん)
・色彩設計:田中美穂(スタジオロード)
・3D監督:遠藤 誠(トライスラッシュ)
・3Dテクニカルディレクター:須藤 悠
・モニターワークス:吉祥寺トロン
・特殊効果:村上正博
・撮影監督:田中宏侍
・編集:浜宇津妙子
・音響監督:明田川仁
・音楽制作:ランティス
・アニメーション制作:Production I.G
・製作:「翠星のガルガンティア」製作委員会
◆商品情報
◇音楽CD
・OP主題歌:「この世界は僕らを待っていた」茅原実里 発売中
・ED主題歌:「空とキミのメッセージ」ChouCho 発売中
・サントラ:「『翠星のガルガンティア』オリジナルサウンドトラック」岩代太郎 6月26日発売
◇Blu-ray
・Blu-ray BOXT 発売日:平成25年8月28日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXU 発売日:平成25年9月25日/価格:16,800(税込)
・Blu-ray BOXV 発売日:平成25年10月25日/価格:16,800(税込)
◇書籍
・設定資料:
翠星のガルガンティア ファーストファンブック 発売中
・コミック:
ニュータイプエース連載「翠星のガルガンティア」1巻 発売中(本編コミカライズ)
コンプエース連載「翠星のガルガンティア 漂流者の休日」(スピンオフ)
ファミ通コミッククリア連載「水端のベローズ」(スピンオフ)
http://www.famitsu.com/comic_clear/se_gargantia/ ・小説:
ニトロプラス「翠星のガルガンティア 少年と巨人」発売中(前日譚、非書籍扱い)
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(1)」 5月30日発売
ファミ通文庫「翠星のガルガンティア(2)」 6月29日発売
ここ?
HANA規制でとうとうアニ1に書き込めないまま終わった・・・
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:02:21.42 ID:bPWkzOu80
>>1乙
Part96からテンプレートが崩れたな・・・
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:15:57.41 ID:bPWkzOu80
>>3 そのままだと考察スレとアンチスレと避難所が重複する
つい最近放送開始したと思ってたのにとうとうアニメ2にきちまったか
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:16:43.41 ID:bPWkzOu80
最後チェインバーの躯体にヒディアーズの卵があったのは
エネルギー自体はまだ残ってると言う事でいい?
あくまで支援システムとしての機能を終えたから活動停止したって事かな
>>14 たまたまクジライイカの巣にされただけだと思うが
制作側は、同盟とヒディアーズがいっしょに暮らす世界も可能だということを暗示したかったのかも
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:26:48.85 ID:BfUXjHHT0
あれは共生を表す意図だよね
あとアニメ2なんだから、放送終了してるのは言わなくても分かる
どうせ変えるなら放送開始日と放送終了日でも乗せといてくれ
>>1よ
×:乗せ
○:載せ
一応、誤字訂正
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:34:17.37 ID:D2mczxhhO
第二期 ライアン松本篇、はよ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 07:38:22.83 ID:bPWkzOu80
>>18 別に放送日なんていいんじゃないか?
ガルパンスレなんか同じように放送終了のみを表記してるし
面白いアニメだったけどなんかスレの雰囲気が残念だった
やたら上から目線のレスが多かった
そういうのを「自己紹介」って言うんですよ
グレイスもつがいになって種が続いていくんだろうな
2期に期待はしたいけど1期の終わり方でもう十分な気もする
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 08:11:03.40 ID:VFi8t6gKO
レドいらないんじゃないですかね?
そもそもレドとチェインバーが地球で色んな人に出会ったりして
変質していく話なので、いらないってのは愚問
戦闘に関してはロボ自体が強いから知らない
>>17 さすがに、共生というより片方が苗床にされてるだけにしか見えない
黒淵的には
「地球でレドが平和に暮らしている代償として、同盟はヒディアーズに食いつくされました」てきな暗喩とも取れる。
>>25 でもグレイスはモモンガで、もう一匹はリスだ
似たような生き物だけどさ
そういや、飛べるエイミー→モモンガ、飛べないレド→リスなんだな…
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 08:39:12.39 ID:vdxotIWo0
まだまだ円盤売れてほしいからここでダラダラ話すよ
銀河同盟の方が気になるって人が多いけどこの作品は終始一貫してレドの成長物語だから
EDの歌詞=チェインバー→レドへのメッセージと読み解けば全部収まりがつく
同盟の方は戦闘を繰り返してはいるけど周知の通りもう終わった社会だから
遅かれ早かれ結末は見えてるしレド一個人でどうこうできる範囲を超えてる
その終わった世界から地球に漂着したレドが新たに生きる意味を見出だして
未来を作っていくっていうのがこの物語のキモだから
銀河同盟の方に対する答えのようなものが出るのは遠い未来だろうし
ラストシーンで既に結論が出ているとも言える
ハッピーエンド
めでたしめでたしだよ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 08:53:10.44 ID:vdxotIWo0
>>29 あのラストシーンは銀河同盟の滅亡=旧文明の終焉
それと戦争が終わって不要になったチェインバーと共生するヒディアーズ(クジライカ)
で新文明のこれからの2つを暗示したシーンとも読み取れるね
銀河同盟はバッドエンドも何もあの世界そのものがディストピアだから
一方の当然の結末が暗示されてもハッピーエンドに変わりは無いと思うよ
レドが地球で幸せに暮らそうが銀河同盟に復帰しようが同盟とヒディアーズの戦いの趨勢に影響はない
よって銀河同盟の状況がレドの地球での幸福の代償とはなりえない
>>33 同盟の人類はヒディアーズの餌になる機械文明捨てられたら生き残れるんだよ
イカを受け入れられればだけど
宇宙ヒディアーズが地球に来たら終わりじゃなイカ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 09:20:16.35 ID:vdxotIWo0
松本さん達が本気出してたらアヴァロンなんてとっくに滅亡してただろうに
前線の人達は疑問に思わなかったのだろうか
アヴァロンもラストシーンでのチェインバーさんみたいに
ヒディアーズのお昼寝のベッドになってると思うと悲哀を感じてしまうな
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 09:21:47.71 ID:g4vGObKdO
>>37 来ても別に侵略はしないよ
あいつらって星に巣を作るんじゃなくて
なんか宇宙に異空間作ってそこに巣作りしてるっぽかったし
ガルガンティアの面々は影薄いな
レドとチェインバーが変わるキッカケにすぎない感じ
あとイカちゃん達もラストバトルで地球に生きる仲間みたいな感じで共闘した方がよかったんじゃ
ただの動物にそんな期待しても
あれだけの技術力を持ちながら居住可能な惑星1つすら見つけられない同盟って…
全編虚淵脚本と村田監督コンテのアニメが見たい
ガルガンでもいいし新規オリジナルでもいいから何か映画作ってくれ
銀河同盟が地球に来たら終わりっぽいけど
レドとチェインバーが変われたから何とかなるさ
みたいな感じかね
>>33 イカ人間を出し抜くためにワームホールドライブを爆破逃亡しようとしてたグループだぞ
地球に残る人たちのことも見捨てて宇宙逃亡した
>>46 爆破しようとしたってのはヒディアーズの一方的な主張だし
ヒディアーズが狙ってくるから攻撃されたら壊さなきゃいけないというのが事実だというのは
攻撃計画を立てたヒディアーズ自体が証明している。
スゲー今さらだけど、地球の技術じゃチェインバーの外装に手出しできなかったはずだが
どうやってガトリングをマウントしてたんだろな
>>42 でもあれだけ技術もっていたら惑星で暮らすより
大型コロニーでも作ってそこで生活する方が効率的で快適だとおもう
惑星ってどうしても天候や大気、震災まで操る事は難しいからなぁ
効率的ではない
安定感のある惑星の基準がどこなのかは不明だが効率重視だと地球ですら不適合だ
>>48 チェインバーの側にもともと外部兵装をマウントするためのハードポイントがあるんだろ
一話でも色々装備してたし
ピニオンが、そこの企画に合うようにあタッチペンと作ったんだろう
エイミーたんはじめこのアニメの女キャラはみんなくさそう。特にマンコが。
やっぱ2クールでレドとガルガンティア住民の関係をじっくり描いてほしかったな〜
啓蒙の余地ないほどに成長してしまったから2期作る意味ないなぁ
繰り返しになっちゃうし
>>53 別にレドの成長物語をやらなきゃいけないわけではないと思う
まぁでも蛇足になるだろうな
日常編としてピニオンハーレム物語とかリジット初恋物語とかなら見てみたいがw
2クールだと、今度はダレそうだけどなー
アニプレがよく1クール放送した後にクライマックスは配信で!ていう形式取るけど
あれくらい(全15〜16話程度)がちょうど良さそうな作品て結構多いよね
確かにアニメは1.5クールくらいが一番いいと思う
いろいろな都合で変えられないんだろうけど
>>58 三本のアニメを抱きあわせてセットで4クール確保するというアイデアはどうか
ま、人間として成長、順応できたら次にやるのはラブコメだと相場が決まってる
エイミー、メルティ、リジットのレド争奪、ラケージ様、ベロチュー、マイタのピニオン争奪でラブコメだ
何故そこでリジットなんだよ、入れるならサーヤだろ
そこでミリイカ来襲
頭悪すぎワロタ
今までオトコのこととか微塵にも考えなかった子が突然恋に落ちるんだよ定番だろ
サーヤとか耳年増っぽいしもう賞味期限切れさ
エイミー 正統派ヒロイン枠
メルティ ライバルの小悪魔系ツンデレ枠
リジット 恋に奥手な真面目子が眼鏡を外したら…!?枠
ベロチュー 粋な姐御肌(幼なじみポジション)枠
ラケージ様 ちょいヤンキーだが恋には純粋一途ちゃん枠
マイタ 私がピニオンを一番近くでずっと見てたんだから!(義理の妹的ポジション)枠
サーヤ ラブコメ騒動をニヤニヤ見ながら総括していく要員
貸しだからね!のところのメルティはおっぱい星人の俺とてもぐっとくる可愛さがあった
成熟した女
年頃の女
青い果実
この3者をモノにしたピニオンさん勝ち組っすなあ
マイタのジト目が
「女侍らせてねーで仕事しろよピニオン」
なのか
「あたしの師匠取りやがってBBA共が」
なのか
>>66 ラケージが年頃の女枠ですね分かります
ピニオンより歳下なのは吃驚したなあ
フラグ立ちつつあると思っていたら押しかけ嫁だしw
あっ、もぉーれっ!w
クーゲル教団のお姉さんをクールビューティ綾波枠にしたかったが
最後かなり取り乱してたからな
失格
替わりにベベルをショタ枠で追加
地球にはそういう選択もあるんだよレド
オカマにすでにいやというほど思い知らされてると思う
ピニオンさんは優秀だから多くの子孫を残すべき
レドも貴重な外からの遺伝子だから子作りは義務でもある
チェ「貴官は地球に残り、生殖の自由を謳歌しべし」
犠牲になったのはチェインバーだったか
(生殖して)生存せよ!
(女体を)探求せよ!
なるほど........
ラケージ様は公式サイトのノベルじゃ玉ペシペシしてるから
それなりに遊ばれるんだろう
途中まで面白かったのに
最終話で興醒めよ・・・
虚淵を修正してやりたい
1クールだと微妙に尺足らず、2クールじゃ間延びするだろうし
ままならないもんだわね。
虚淵にしてはひねりがなかったけど悪くない最終回だった
昨日必死に考えたけど、
どう考えても2期でチェインバーが復活する展開が思いつかなかった
やっぱり2期はなしだろうなぁ
まどマギみたいに劇場版にならなったりしないだろうか…
2期じゃなくてスピンオフでええで
おれは逆に虚淵にしてはよくまとまってた方だと思った
虚淵独特の毒みたいなのも感じなかったし
監督の力かねえ
二期主役はレイミーちゃんあるいはエイドくんか
独特の毒なんてガルガンティア本編で
散々あったじゃないか
最後をきれいに終わらせただけでしょ
終わらせようと思えばそりゃできるよ
虚淵の良いところは最終話のチェインバーの台詞回し
1話と言ってる事は似てるんだけど
ぐっとくる台詞になってる
ストライカーも理詰めの感じがして凄くよかった
イカが修復してくれるとか考えてたけど
サルベージさえすればピヌオンが直せるんじゃないの
ストライカーは毎回理由とソース出して論破しようとしてくるけど
「貴官らは共に暴走している」だけは、感情的に言い返しただけって感じだよね
論拠がなかったし
そもそもサルベージできるのかな?
イカの巣になってるのに、サルベージしちゃったらイカの巣壊すことになりそうだし
それかイカとコミュニケーション取れるようになったら、
イカの巣からイカを退去させてサルベージできるようになったりするのかな
まぁストライカーもチェインバーも両方暴走してるような
気がせんでもない
ストライカーはパイロットが死んで、住民たちに崇め奉られてるんだから
そのまま神になったんだろう。大真面目に
10000年後くらいに引き上げられて某お髭の機械人形みたいだったら続編作れるな
そこまでして続編は望まないが
ストライカーは命令を忠実に守ってただけだし暴走してたとは思わないなあ
クーゲルを失った事で軌道修正する手段が無くなったのが不運つーか
階級が下のレドや下位機種のチェインバーの支持に従うてーのも
ストライカー的には選択に入って無いだろうし
>>89 チェインバーが主張したように
明らかにストライカーは中佐の指示がおかしかったせいでプログラムの脆弱性を露呈した。
中佐は、同盟の市民のために戦うという人生の目的を失ってしまった結果、同盟がないなら作ればいいと発想し
地球に同盟の歪なカリカチュアを作り上げ、それを支配するためにストライカーを利用しようと考えた
そのためにストライカーを「ただの機動兵器ではない」存在にしようとしたがゆえに、ストライカーは本当にそうなってしまい
自ら神とか言うような狂ったAIになってしまった
レドは、中佐と同様に人生の目的を失ったが、ガルガンティア船団に参加したことで、それに変わるものを手に入れた
要するに、同盟での軍務以外の労働をはじめて体験したってこと。抽象的に言うなら「(失ったそれに変わる新しい)生き方を教えてもらった」。
その中でレドはチェインバーをあくまでも自分の所有物として扱い続けた(チェインバーだけが持ち上げられて自分が要らない子扱いされると不快感を示した)し、周りの人もそれに倣った。
そのため、チェインバーも「人間に従属する」という己の立場を失わずにすんだ。
こんなところかね
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 12:47:53.93 ID:+3805DPS0
チェインバーの禅問答が面白くて 何度も見てしまう
>>92 なるほどね
ストライカーの立ち位置ってクーゲルの意志が
かなり入ってるんだね
レドがチェインバーを自分の所有物として扱ったから
人間に従属するという立場を失うことがなかったって、面白いな
>>92 ひいては銀河同盟への盲目的従属もまたヒディアーズとは違った形での人間性の消失をもたらす事も示してる。
AI同士の論戦が一番の見どころだよなぁ
はい論破みたいな
あいつら論理破綻=負けだから必死だし
簡単にいえば
マシンキャリバーは「人間に奉仕し、それによって人類に貢献する」というのを本来の存在目的としている
地球漂着によってそれが不可能な状況に陥った二機のマシンキャリバーのうち
X-3752ストライカーは人間に奉仕するという部分を諦めて、人類全体のことのみを考えよう、とした結果、過負荷に陥って暴走した
K-6821チェインバーは、人類への貢献という部分にある程度目をつぶって、レドという特定の人間に奉仕することを優先した
というちがいだわな
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 13:25:03.09 ID:4cwrhYki0
いい最終回だった。ただ・・・・。
チェインバーが海の藻屑じゃなく核だけも残ってて、
チェ「今ノ話ハ、君ガ生マレル前ノ話ダ。」
子供はワクテカで聞いて、そこに若夫婦が帰ってくる。
レド「留守番。子守ご苦労様。」
そんな終わり方でも良かったような。
昨日見終わったー
面白かったよ。ただ最後がちょい駆け足ぎみだったのがな
あと5分あれば...
物足りないくらいが丁度いいのさ
ストライカーはクーゲル中佐が死んでしまった時、何を思っただろう
遺言を残したと言うことは、クーゲル自身がもう長くないと悟っていたからだし
その時の会話があったらみたいね
そこはOVAで語られるんじゃね
2chてええな〜〜
最終回の興奮冷めやらぬうちに
同好の士で語り合いができるなんて。
昔ならアニメ雑誌投稿欄ぐらいしかなかったからな〜
(同人誌?すまん当時存在自体知らなかった。)
ストライカーが暴走してたのか
チェインバーが暴走してたのか
それとも両方暴走してたのか
これはOVAで分かるんだろうね
中佐がどんな命令下したのか気になる
録画見た、主役はチェインバーさんだったか
イカに続きブリキも欠陥品だったとは、人類ェ…
しかし大団円だったな、虚淵ってことで構え杉田w
プログラムで定められてる以上の行動を暴走というならどちらも暴走だろうな
ストライカーはクーゲルの間違った行動方針に従ってパイロット支援啓発システムから逸脱し、
チェインバーはレドの人間的成長からもはや支援啓発の必要なしと判断し自ら任務を完了させた
三原則に照らしてもストライカーは人間への安全性を損ない、チェインバーは命令への服従と自己防衛に背いているしな
パイロット啓発システム故に、そのパイロットの性格も反映されて徐々に個性的になっていくのだろうね
チェインバーの”くたばれブリキ野郎!発言はレッドドワーフ?
うわあ
今気づいたが、12話だけSDで録画されてる…東京MXなんだけど
タブレットで見てたから気づかなかった…
どうしてこうなった
どっちもパイロットを支援したって事じゃね?
レドは自立を選んだ、中佐は隷属を選んだ、そういう事かと
昔、レイズナーの「レイ」さえ驚きモモの木(古くてスマン)だったが。
今じゃ人間様より賢いだけではなく教え導くまでコナスのかスゴ。
>>110 中佐が死ぬの早かったからじゃないか?
大人の軍人で曲がりそうにないからトレースするしかないってのもあるかも
レドは若いし、あの星でやるべきことが始めはないから
支援も暮していく方向に
>>109 都議会選挙の特別体制の為時間を変更した上SD放送放送でした
わかっている人はBSで録り直した
>>92 ストライカーはクーゲルから人類の神になれ、と命令されたようなものだな。
>>113 中佐は生真面目そうだよなあ
突然死じゃなかったみたいだし、死後の運営方法まで事細かに指示してそうだw
マシンキャリバーAIは、本来パイロットとペアを組むことで、お互いを監視して暴走防ぐように設計されているが
戦闘任務以外の政治的指示をされ、その後パイロットがいなくなったため暴走し狂っていったのだろう
>>107 どちらもプログラム通りに動いたと思うし、暴走にはならないと思う。
判断するための材料が両機で違ったから結論が違っただけ。
三原則は、遠い未来においても原則として遵守されているかは不明だから
暴走の判断基準にはできないよ。
>>92 ストライカーは自らを神と名乗った事さえ中佐の命令通りじゃないかと思う
自らを神と名乗って満たされる自意識すら持ち合わせていないだろうしな
そもそもロボットに存在理由とか持たせてるのがおかしい
遅かれ早かれスカイネットみたいになることは明らかだw
支援啓発をどういう風に捉えるかによると思う。
作中におけるチェインバーの推察に従えば啓発支援プログラムの脆弱性とはパイロットの行動方針にある種の誤りがある場合、
その誤り補正を支援プログラム側からは行えず結果、支援啓発活動から逸脱してしまう事を指しているようにとれる。
チェインバーにとって啓発支援とはあくまでもパイロットがより多くの成果を獲得する事であって、
必ずしも命令に服従し結果をだせるようにする事ではないという事になっている。
>>114 くっそー都知事選で特別編成なのは知ってたけど
まさかSD放送とは…ちくしょう
チェインバーはある意味、最後は人間になった
自らの意志を持ち、そのために戦ったからな
ああ、ガルガンティアスレこっちに移動してたか
ガルガンの登場人物の中で一番好きなキャラはやっぱチェインバーだな
人間と違って絶対に裏切らない
頼りになる
危険な目に遭っても助けてくれる
最期まで守ってくれる
「くたばれブリキ野郎!」←このセリフで俺のハートは射抜かれた
>>123 それって支援啓発システムとしては
本来担う役割を超えた「暴走」という事なんだろうなあ
「俺は戦士だ!イカは根絶させる!!」→「イカが人間!?じゃあ戦えないよ!じゃあ俺はこれからどうすれば…」
→「あっ!中佐!じゃあ一生お供します!」→「え!?中佐じゃなくてAIの暴走!?じゃあ戦わなきゃ…!」
→「強い…勝てない…どうせこの世界では生きられないし、じゃあ相打ち覚悟でやってやるぜ!」→「あ、エイミー!?じゃあやっぱり生きたい!!」
チュド〜ン
→「じゃあ俺は探検家として生きるか!エイミーもいるしな!!じゃあ!!!」
>>123 くたばれブリキ野郎って台詞がまさにそれを端的に表現してたよな
毎晩エイミーの洞窟探検とか
ピ二オンハーレムとか
これは結局人間顔ですというメッセージのアニメデツカ
>>124 バディAIノリはちょっとナイトライダー思い出した
>>108のクライテンと三つ巴の禅問答は是非聞いてみたいw
チェインバーもレドを戦闘失格者とこじつけ放り出すことで暴走が可能になったから
AIの暴走を抑えるためのパイロットでもあった訳だ。
機械融合システムを出してくるとは、やるな!
最後に考古学の話あったけど、氷河期からどれくらいの年月が経っているのだろうか
>>125 人類銀河同盟にいたら、チェインバーの方が暴走扱いになっちゃうだろうね
レドはその人類銀河同盟を最後に否定したから、あれで良かったんだけど
本来、人類銀河同盟を維持するために設計されたチェインバーもストライカーも、
人類銀河同盟から完全に隔離された状況の下でどう動くかは設計の想定外だったんだろうな
そもそも人類銀河同盟にいたら、パイロットが体制から外れた思想を持った瞬間に
存在を物理的に抹消されてしまうけどな
リーゼンさんゲバ票通り、最後兄貴キャラになったけど
ちょっとイメージしてた感じじゃなかったw
終始振り回されてて微妙なような(´・ω・`)
でもやっぱ機械が人間のために死を選ぶ展開は心に来るな
指揮官クラスに支給されるX機と、下級兵士に支給されるK機では思考アルゴリズムが違うのかもね。
より人類銀河同盟の思想にずっぽりなX機なら「私が神だ」とか言い出しても不思議はないw
レドが隊長クラスに昇級したら
チェインバーはソフト部分だけ上位機体にコピースンのかな
機械に融合するのとイカに融合するのと
何が違うのだろうか
刺身にできるかできないか
いや、違うな・・・
>>130 チェインバーはピニオンにかなり影響を受けてる。
「ブリキ野郎」もそうだが、
ピニオンが仲間を避難させる時:「お前らは役にたたねー!今すぐどっか行っちまえ!」
チェインバーがレドを離脱させる時:「貴君はパイロットに相応しくない。即刻コックピットから退去するべし」
エンディングの予告の船、最後にレドが乗ってた船だったんだな・・・
こっち移って、なぜ2つスレがある?
>>139 イカは考えるのをやめ、文明を放棄したから。
それが極限環境でも生存できる様に進化した結果の弊害なのか、むしろ最強になったので考える必要がなくなったのかは
ニワタマだが。
よーやく録画見終わった
チェインバー「最終意思確認」からのくだりはよかった。おいしい所はチェインバーが持っていったな
あとラストは何気にOPの画面なのね
考古学のくだりで「星に残った人々が太陽を蘇らせた」ってサラッと説明してたのは世界観的にモヤッとしたけど…
ストーリーもキャラデザもよくていいアニメだった
中佐はうどんの食い過ぎによる下痢で死んだのだ
ヒィディアーズも別に最初は知性や文明を捨てるつもりは無かっただろうよ
進化を続けた果てに不要になったから無くなったってだけで
>>135 機械、ロボット、AIに死という概念があるかどうか
それにパイロットを助けるためできうる最大限の努力をするようにプログラミングされていると考えられる
>>145 究極生物設定が活きてた頃のエイリアンみたいなもんか
>>145 エサに困らず、肉体的に最強だとしても哲学に耽るかもしれん。
カーズは宇宙に飛ばされるまでは知性面でも人間以上だった。
仲間が居れば、知性が不要になるとは思えないんだが。
チェインバが死んだ展開はおれにとってバッドエンド
最悪や
>>153 バラバラになってないのは2期への布石だと信じろ。
レドが探し当てて、支援を要請すれば復活するさ。
でもチェインバーさんってプログラムだから
死んだっても復元できそうな出来なさそうな
ストライカーとクーゲルが地球に来て人類を導こうとする「創神記ストライカー」と
謎を秘めた転校生と万能執事が平和な学園で大暴れするファンタジーラブコメ
「私立どっきどきガルガンティア学園」
どっちが見たい?
そんなもん
「私立どっきどきガルガンティア学園 〜ポロリもあるよ!〜」
に決まってるだろ
>>136 佐官クラスには任務の一つとして植民可能な星見つけたら植民化する任務もあって、マシンキャリバーにも対応する機能もあるんでしょう。偶像化し崇拝させるってのも、手法の一つとして用意はされてたのでは
序盤でレドがここを第二のアヴァロンにって言ったとき貴官の任務外って止めたのは、その通りでもあり、チェインバーにもまたその任務の支援機能は実装されてない、って事なんで無いかな?
リジットは髪結ってた方がいいな
チェインバーにその命に最大限の成果を期待されたのに、後々またチェインバーに支援を要請したらレドはただのあかん子になっちまうだろw
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 15:54:07.99 ID:xwcsWyFi0!
>>153 頭頂部は残ってんだから
そこにデータはあるはず
復元可能と信じたい
最後のシーン、レドをもっと日焼けさせといて欲しかった
あれは脱出ポッドだから、チェインバーはもう・・・
>>157 2期はいらないと思ったが、それならありだわw
チェインバ星になったやん…
>>157 最終話に出てきたやたらキャラ立ってる公募モブ達がメインって訳か。
通る、筋が!
>>162 脱出ポッドに予備AIがあってコピーしてたとか
>>160 自立して親離れした後でも、孫の面倒を見てもらうという名目で
孫と遊ばせてあげる(親孝行する)のはよくある話。
支援要請がダメなら、「成果の報告を聞いてくれ」でも構わんよ。
レドがチェインバーをジェニファーと呼んでるように聞こえたのもいい思い出
脱出ポッド射出した後あの最後の決め台詞を言い、ストライカーに突進後瞬時に体を入れ替え後ろ取って羽交い締めしたあげく腹ビームで粉砕なんてやってのけたんだから、AIシステムの全機能は本体に残ってるんでない?
>>167 名目の問題じゃあないんだよ
存在意義を果たし終えたと自ら任務を完了し停止した事に意味がある
そこには人間と遜色ない尊厳とプログラムとしての正常な機能が矛盾なく収まってるのに
後で復活しましたでは人情としてはありでも物語として美しくないってことなのさ
レドが持ってたマシンキャリバーの端末
あれが残ってるから
子孫ずっと受け継がれて操縦席にはめると起動!
なんてのはロボットモノの王道か
本人ではなく子孫だとサポートする余地はあるな
正式なパイロット交換だと初期化するだろうけど,そこをどう言い訳すればいいか
>>171 ずーーーーーーっと使ってなかったマスドライバ砲が
鍵差すだけで一発起動なんだからできそうだな。
子孫をサポートだと巨神ゴーグになるな
>>170 チェインバーがレド限定の支援啓発システムならその通りだけど。
次の時代の人材を支援啓発してくれと目的を与えられたら
拒否する理由が無い。
子育てが終わった、定年退職したから目的が無くなって一服するのはアリだけど
新しい目標や任務が見つかれば(与えれば)また動きたくなるのは
人間と遜色ない尊厳があれば尚更。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 16:51:29.66 ID:2bwSStIw0
自意識に目覚めた人工知能が出てくる作品は良作
フルメタのアルとかなのはのインテリジェントデバイスとか
燃えるし感動するよね
自立がテーマである以上
別れは来ると思っていたが
チェインバーの方から手を離すとは思っていなかった
ピニオンの影響受けまくりだし
チェインバーはやはり自我と呼べるものがあったとしか思えない
つまりはぷちっとのチェインバーも通常運転だったんだよ!
チェインバーは公式のメカニックの紹介文からしてフラグビンビンだったな
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ある地域では、月に1回、その地域のパチンコ店と警察署と消防署で会合があります。
会合が終わったあとに警察と消防をソープランドに連れて行きます。
コワ〜いパチンコ店の話(宝島文庫2011/3/18発行)
マスドライバーは防爆散水システムだけは一応、定期稼動でテストとメンテしてたけどなw
海に沈んでたレールガンなんかも充電だけで動いてたし、あの世界の機械は経年劣化を完全に克服してるな。
>>176 2001年宇宙の旅 HALを忘れてる
ストライカーAIにもHALのような徐々にユニットを抜かれていく止め方がよかったな
ぷちっと更新まだかい?
ストライカーもチェインバーも自意識が芽生えたとしてもそれはあくまでもプログラム上の学習や理論の積み重ねの上のものっていうのが良いな
互いに「お前ぶっ壊れてるわー」って言い合う機械の口喧嘩最高だったわ
>>182 散々議論されて来たけど
結局どちらも本来の同盟の枠からは外れてしまってるだろうしな
ああいう状況になること自体
作られプログラムされた時点では
考慮されていなかったろうし
エイミー「レド・・チェインバー・・残念だったね
でも、これからは私がついているから、ずっと一緒だよ」
>>183 まどかマギカにおける神まどか
サイコパスにおける常守朱
ガルガンティアにおける終盤のレドとチェインバー
虚淵の話は、最終的に大きな秩序的枠組からはみ出る、抜け出すというテーマが多いね
クジライカが元は人間だったと知った時ガルガンの人々はどう思ったのかな?
アイデンティティークライシスに陥らなかったのだろうか
ストライカーもチェインバーも宇宙で戦闘している頃はそれほどに変わらなかった
地球に来てからの環境の違いが大きかったのだろうな
ストライカー 訳のわからない宗教船団で規律も統制もない、クーゲルが社会システム構築途中に死去
その後を継いでいるうちに自分は神であり、この星を同盟と同じようにしなければならないと使命感に燃えて暴走
チェインバー 海賊との戦闘では人命の大切さを学び、クジライカ殲滅作戦で真実を知らされ、
そしてかつての戦友が暴走する姿で自分のなすべきことを悟ったかんじ
ガルガンはマスドライバー持ってるからイカ派の科学者の子孫の可能性有りそうだけど
今は上層部しかしらないんじゃね
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 17:13:58.98 ID:VJ+ei3ExO
実際二期は絶望的かな?
続けようと思えば続けれそうな最後ではあったが蛇足になりそうだしな…
名作とは、惜しまれながら終わっていくものさ
ぷちがるまだー?
>>139 レドが死ぬのでは無くチェインバーとの知性融合完全吸収形態なら
イカもナノマシンによる生体機械とも言えるから、自己複製が可能かどうかの差かな
どちらもメンテは不用な感じだし
尼年間復活おめ
初動1万も不可能じゃない数字
>>186 ベベルも淡々と説明してたし、それ聞いてるガル民もさらっとスルーしてたよね
今の姿が姿だし、そもそも遺伝子操作とか言われてもピンと来ないのかに?
順当なエンドで逆に良かった。
外連ってのは、偶にやるから良いんであって
超展開エンドばっかりだとすぐにおなか一杯になる
>>188 外に出て争うことを良としなかった、
地球で共存を目指したイカとヒトが残ったんじゃないかな
イカが神聖視されてた点や、機関停止で戦意を否定したら
イカも完全に見逃してくれるあたり。
しかし、今期買うのはロボット物が多いわこれ
>>194 深海で人間形態にちかいイカ娘も目撃されているだろうし、踊りの服装からして伝承
はあったんじゃね。まあ、都市伝説は本当だったんだ的な驚きはあれば良かったかも
>>195 結局どちらの人類も
地球に残った方大勝利っぽいからな
インタからすると
同盟が負けるのは確定事項で
宇宙イカも進化が速い分
いつか進化の袋小路に行き詰まるみたいだし
>>194 触らぬ神として神聖視されてたし、宇宙組のように下等な害獣という意識があまり無かったのかもしれない
>>195 公式だと、宇宙に出ることや争うことを良としなかった訳でも
共存を目指した訳でもないらしいよ
単に取り残されて、周囲でどんどん人が息絶えていく中、生き残りの一部が何とかしちゃった
だってさ
最初っからこのやり方が正しいっていうのは無いんだろうな
みんながみんな生きるために必死なだけで間違いがあるとしたらそれは自分達は善であると思い込んだことなのかも
チェインバーの言った「生存せよ。探求せよ」は常に諦めず思考を止めるなってことにも思える
>>194 ヨーロッパではダーウィンが進化論を唱えた時に激しい抵抗があった(アメリカは今でも)のに、
日本では明治時代に進化論が紹介された時、何の抵抗もなく受容されたという
そんな感じの文化的違いがある感じ
CUの思想にはキリスト教的背景があり、同盟もそれを受け継いでいるが、
船団はアジア的文化なので人間イカ化にあまり抵抗がなかった、というあたりかな
>>200 そういう受け止め方は好きだな
ただちょっと惜しいのは、どんな日常社会にもある
その生きるための必死さが、ガルガン船団から響
いてこないとこかな
イカかよ(´゚д゚`)
って、実は人類かよ(´゚д゚`)
主人公はマシンキャリバーかよ(´゚д゚`)
予想以上に楽しめたで
よく考えりゃ実はストライカーを批判していたチェインバーも
論理破綻してるんだよね。
レドをパイロット解任した時点で支援する理由が無い。
にも関わらずレドのために戦うことが自分の任務の完遂と言ってる。
チェインバー自身もわかっててやってんだろな。
>>189 円盤さえ売れれば2期を作る流れになるだろうけど、どうだろうね。
Go to hell,tin can!
(くたばれブリキ野郎!)
は、海外でも受けてるみたいだな
ぷちがるのチェインバー腹立つwwwwwww
くたばれ、ブリキ野郎じゃなくて
ば か め !
と言って欲しかったなあ
発 ストライカー
宛 チェインバー
本文「ば か め !」
あれ、どっかで見たような
最終回とチェインバーのセリフだけで名作になってしまったな
>>149 攻殻のタチコマは自我の萌芽が起きたAIを描いていて良かった。
最後の「手のひらを太陽に」の合掌は
AIだって生きているんだと主張してるわけだからチェインバーたんかわいいよチェインバーたんでいいじゃまいか。
>>207 チェインバーうぜえw
が、最後に姿見れて良かった
>>201 まぁイボルバー支持国家は主にEUみたいだがな
CUがNAで、中立がASIA
保存したと思ったのに支持分布図が見当たらん…
>>213 カンブロンヌ将軍かマッコリーフ准将でおながいします><
>>216 モード、多すぎだろ。チェインバーwww
>>15 かつてクジライカ幼生を握りつぶしたチェインバーの手のひらを、
ラストシーンでたくさんのクジライカ幼生が苗床にしてたのは感慨深かった
>>219 ここで容赦なく殺したシーンが生きてくるんだよな
>>216 「また来週!」って 言ってくれなかったな…
>>219 元はぶっちゃけイカちゃん殲滅兵器だからな
あれはいいシーンだ
>>216 ⊂二二⊃
,. -ァ─- 、
/ // / ̄`\
\_L|._{ _ ヽ
〈 〈〈___L_  ̄ }
<≧=;\>\,ノ _,
|\ /ヽ=┴へ>__/ヘ,//
`\∨__》≧iユ┬L}_>'′
`〈__》,「 `}ミ≪0《,\,>、
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... ..
:.... . ∧∧ ∧∧
... ..:( )ゝ ( )ゝ 無茶しやがって…
.... i⌒ / i⌒ /
... ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三
三三 三三
お盛んである
>>202 まあ平和なのが一番ってことかと
彼らの安寧もまた先祖のたゆまぬ努力の結果なのだろうし
ぷちがる観た。チェインバーてめえwwww
あー、良いアニメだったなあ
発 オデットII世白凰女学院ヨット部部長ジェニー・ドリトル
宛
>>210 本文 馬 鹿 め
再度エイミーの印象を問う
但し、絵柄は変えないものとする
いいシーンのようで
チェインバー的にはイカに苗床にされるのは最も不本意だろうなぁ
別にイカとチェインバーは和解してないし
チェインバーにとってはイカは未だに殲滅対象という認識のままだし
いい雰囲気支援システムwバンブルビーじゃないかwww
ぷちがる見たらなんか寂しくなってきたw
やっぱりチェインバー好きだなあ
チェインバー型目覚ましとかあったら買うのに
ねんどろいどチェインバーはよ
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 19:01:29.37 ID:WflpiR4N0
ふと思ったんだが
ストライカーが腹ビームのチャージした時にわざわざチェインバーがビームガン構えたのって
ビームガンでロックオンすることでストライカーに最優先破壊対象として認識させたんだろうか
明らかにビームの軌道はその部分しか狙っていないし
もしそうだったとしたらあまりに判断力が有機的すぎる気もするが・・・
悪い感じに壊れてたのがストライカー
いい感じに壊れてたのがチェインバー
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 19:06:38.23 ID:WflpiR4N0
起床せよ
出勤せよ
貴方の生命に最大の労働力を期待する
最終話見終わった・・・ヒロインが完全にチェインバーじゃないですかーやだー
良い雰囲気になる度 確認しにくるのかよチェインバーw
印象というかレドにとってはエイミーは「生き方を教えてくれた人」なんだな
まるで雛鳥の刷り込みのようだ
実際地球ではヒヨッコだからなレドは
>>234 そうだとしたらかなり柔軟な思考をしてるね
おそらくレドが悩み、迷う思考した故かね。
逆に、クーゲルは銀河同盟に遵守した命令しか与えなかった故の違いかと推測
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 19:14:21.50 ID:D2mczxhhO
くーゲル教団がイカモチーフをシンボルにしたり干物を飾ってたのは、結局なぜ?
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 19:16:23.76 ID:WflpiR4N0
>>241 一度構えてから避ける直前、射線普通に外してるし撃つ予定では無かったんだと思うんだよな
でも、機械の認識能力を逆手にとった戦法を機械が導き出して実行するのも不思議だなと思うわけで
レドと共に思考判断したことで演算能力が人間のそれに近くなっているとすれば
レドは海底探索なんてせずにAI開発に勤しむべきだな・・・
>>243 パイロットは操縦は出来ても、設計は出来ないと思うぞw
あとメール欄にsageと入れなされ
>>229 ストライカーからの新情報とか、レドの態度とかをどう処理してるかだな
案外あっさり「機能を停止した当機の有効な利用法である」とか言いそうな気もするw
>>246 最大の成果を期待されてるんだからなんでもできるさ!
あとすまんな
ちょっと中だるみしかけたけど、面白かったね。
>>237 同じセリフでもワタミの前会長が言うと酷い意味に聞こえる。
マスドライバーの鍵にイカ紋章があるってことは、
あの砲台やガルガンティアは、
元々イボルバーのものだったってことか?
「仕事行きたくないでござる〜」
「貴君の発言に論理性を見出せない。Blu-ray BOX完走まで資金を用意する必要がある」
うぅ…
>>204 そりは前提次第。
レド:唯一のパイロット→チェインバーはレドを支援する義務がある
ここで
レドがパイロットの資格を失った場合
パイロットが存在しない→チェインバーは支援すべき対象がいない
→チェインバーは全ての義務から解放される
→待機命令が出ていなければ何をやってもいい(自分で決めていい)
チェインバーに自律的な判断能力があるならあれもアリ
>>249 チェィンバーが最期に美味しいとこ全部もってったな
ク「俺は新世界の神となる」
ス「・・・」
チェインバーはパイロットによく「期待」をする、最初も最後も。
期待は義務とは外れた部分の、言わば心情とでもいうのか
チェインバーに対してこの部分で少し夢があると思った。戦闘以外の期待は特に
クーゲルの死ぬ前のストライカーへの命令が他の人間も守れとかで
その結果があの船団とかだったら泣ける
>>254 >
>>250 > ワタミはリアルクーゲル船団だからなあ・・・タイムリーすぎて吹くわw
>
これだな
htp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51787278.html?_f=jp
>>258 チェインバーは自由生殖の権利を得たレドにどんな反応を期待していたのだろうか
>>261 「お 盛 ん な こ と で あ る 」
馬鹿め
ってヤマトの沖田艦長がガミラス艦に送信したのが元ネタって分かってるよね?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 20:08:27.23 ID:oqiwpROx0
いか全滅したんじゃなかったのか?
>>254 ワタミは社長が常々「うちはブラックじゃない」って言ってたけど
この消されたページみて「なるほどブラックじゃなくてカルトか」って納得いった。
>>265 全滅したのはあくまでも霧の海って呼ばれてた海域の奴だけなんじゃない
余所いけば他にも巣があるんでしょう
ワタミ会長このまえ辞任したが
解雇じゃなく「新しいことを始めるために離脱した」らしいな
ブラックが増えるよやったねレドちゃん
今の日本の働き方のほうが過酷すぎて
銀河人類同盟の生活のほうがマシに思える
ぷちがる見てきた
チェインバーが元気そうでなによりだった。
てか、これを見るに機能を一時停止しただけでサルベージさえ出来れば
復活可能だと思い込んじゃうぜ
まあ、ぷちがるだけだと思うけど…
>>270 銀河同盟は別に生活レベル低くないからなー
徹底して計算づくで管理運用されてるだけで
かわいい
かわいい
かわいい
つーか、元々銀河同盟のAIって「機械知性」なのかもって気がする
自律行動も自己判断も出来るんだが、人類が望まなければ両方とも封印するってな感じ
ものすごく忠実で優秀な執事って感じだわな
公式ついったーのOVA版クーゲル中佐のデザインで草不可避w
wikiのこれ↓どういうこっちゃ?ネタバレ?
リナリア
声 -
クーゲル船団の住人。四女(末妹)クーゲルが地球に来てすぐに病気で死亡。
アレリア
声 -
クーゲル船団の住人。長女 リナリアの死亡後クーゲルに刺殺される。
>>278 つまり、中佐はリナリアちゃんから病気うつされて
四股に気付いたアレリアさんを消したって事?
クーゲル…
「かみになる!」はノリノリでやってた感があるw
>>275 ストライカーに腹ビーム撃ったせいでエネルギー切れで停止した印象だった
ぷちがるもチェインバーがおいしいとこ持っていったw
チェインバー幽霊OVAありだな
>>277 不満げな顔といい、むしろイカ教団姉妹に無理やり祭り上げられたって感じなんかなあ?
>>278のウィキぺは俺も今日気付いて気になってるんだが
>>278 クーゲルの項にもネタバレがあるな
関係者が編集したのか?
マジだとしたら、すっげー黒淵シナリオだな
ぷちっとにストライカーさん出てきたらどんな痛々しいキャラになってたんだろね・・・w
>>283 なにこれ心臓病で死んだガルガンティアの船長みたいなじーさんじゃねーか
海に沈んだチェインバーがクジライカの巣になってるシーンから
2期は、チェインバーがクジライカと機械生物融合して復活することを暗示してるw
健康的な土色の肌したクーゲルさんが何食わぬ顔で出てきて欲しいわ>petite
>>286 正直期待してたw
これ見てたら何かアスラーダ思い出したわ
これ、中佐ぬっ殺したのもイカ教団の姉妹なんぢゃね?
少なくとも、ストライカーを通常運用中に亡くなっては無いもんな、通信モジュールが襟に付いてたから
ストライカーに乗り込んだ直後に亡くなったか、あるいは機外で亡くなり死後コクピットに載せられたかのどっちかなんだから
>>278 こうなるわけか
長女 リナリア
次女 オンデリア
三女 クラリア
四女 アレリア
>>278 Wikipediaのクーゲル船団の姉妹情報と、クーゲルの説明を書きくわえたのは
ntaich176190.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
愛知からの接続だな…
情報漏れ?敢えてバラした?
wikiのネタバレ?見るとどの段階でお亡くなりになったのかわからんね
ただ間違いなく黒淵ですよねこれ
クーゲル船団やばい惹かれるww
中佐のそっくりさんをコクピットに入れてて
実は生きてる路線はないのかな・・
あの姉妹の姉ちゃん刺殺ww
誰かウルトラマンレオのオープニングでMAD作ってくれんかのう
出来れば前期/後期、両方がええのう。本編があれば尚いいんじゃが
もちろん、公式が オズレンジャー や 星から来た女 の様な物作ってくれてもいいんじゃよ
>>283 あれ?でも最期はコクピットで無精髭&クシャクシャヘアで死んでたのは確かだよな?
エリートビジネスマンスタイル
↓
中世風王様スタイル
↓
ワイルドだろぉスタイル
の順でコスプレしてたわけか
クーゲルさんの人生はレドより遥かに波瀾万丈っぽいな…
オルダム
コルダム
サルダム
タルダム
ノストラダム
>>276 「少年と巨人」からの引用だけど、
マザーコンピューターに人のような心があるわけではない。
ただ、それは人間心理をより深く把握すべく不断の自己改良を続けており、
その機構はすでに作り手の人間にも理解できないものとなっている。
そこに生まれた複雑な機構は、ある種の「心」や「意志」といえなくもないだろう。
ってあるからマシンキャリバーのAIも「心」や「意志」を持ってるのかも
黒淵玄「OVAで本気出す」
最後に映ったヒディアーズの巣にされていた残骸ってチェインバー?
>>255 チェインバーはあくまで人類銀河同盟の構成員としてパイロットになった人間を支援啓発するためのものじゃなイカ?
だとしたらやっぱり最終回のチェインバーは本来の機能からは逸脱してると見るべきでゲソ
ストライカーとは真逆の方向にシステムが破綻したんでゲソよ
凄く興味を惹かれるが、OVAの脚本は誰がやるのかね
四女の病死ってのがクーゲルさん言うところの風土病なのかねぇ
エイミー腹ボテエンドでも良かったのに、
1話の「生殖の自由」にも繋がるし。
>>303 搭乗者に兵士以外の可能性を見出し、生きる道を示唆して
そのために障害(ストライカー+自分)を排除したと考えれば
最後まで己流の支援啓発を貫いたと言えるのではないでせうか
つまり、クーゲル中佐は四女と自由生殖しちゃったんだな
>>307 最後一緒に帰った後に生殖の自由を満喫するんだろ
>>303 人類銀河同盟と連絡がとれない状況では人類銀河同盟規則から解放され
地球にたどりついた人間(レド)を支援啓発(生きれるように)する部分だけが残ったのでは
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 21:21:52.41 ID:iL3kT1mp0
「バカめ」の元ネタって第二次大戦の米軍将校のセリフでしょ。
ドイツ軍に対しての降伏勧告に対しての解答。
>>312 キャストの氏名も実在した軍人から付けてるとか
WW1〜WW2からネタをいろいろ持ってきてるのを
向こうのヤマトスレで見たような気がする
>>310 そしてそれを逐一監視するチェインバーが「お盛んなことで」
>>303 より多くの「成果」を獲得することで存在意義を達成する、と言ってるから
必ずしも「戦果」ではないんだ。上での生殖の自由の件もそうだけど
破綻とは言わない、今居る状況に応じた「変化」だね
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 21:25:06.88 ID:iL3kT1mp0
主人公とヒロインが肉体的な接触したのって6話のうっかり肩タッチだけだったなあ・・
うーん・・チューまで行かなくても抱きしめ会うくらいは・・
手も握らず終わるとは・・
>>309 その後クーゲル利用する為に、長女が四女病死に見せかけて殺害
それに気づいたクーゲルが長女刺殺
姉妹ですら殺し合いをするような世界は変えなきゃならん→新世界の神コース
なんか昼ドラみたいになったw
でも理由がなきゃクーゲルも女殺したりしないよな
>>316 たまにはそういう直球ブヒ層狙いじゃなくてもいいじゃなイカ
もっとも、キャラデザがブヒ層狙いだがw
あと5話水着&焼肉回でメルティが後ろから無い乳あててんのよとかあったぞ
NHKの20:00から放送しても大丈夫なレベル
ぷちガルでチェインバーが「お盛んなことで」って言ってて
レドとエイミーも否定してないし、レド元少尉は生殖の自由を満喫しているはず
>>314 パージしたポッドとマシン間の通信は生きてたかw
>>139 機械と融合した人間に繁殖する機能がないこと
いわゆるブヒ市場でSFを創るとしたらこうならざるを得んということか
ところで今更で既出だったら申し訳ないんだけど
コクピットパージしたあとのライフルにブレードが残ってたのはミスだよね?
円盤では修正されるのかな
>>316 2人の代わりに後ろで小動物がイチャイチャしてたからな
オカマにはチューもタッチもされまくってたのになw
>>234 2話の「中に人など居ない」っていうのは
( ´ ∀`|Д・)っ|)<中の人などいない!
( ´ ∀`‖)彡サッ
っていう意味だったのかもしれないな
本当にブヒ市場狙ったのかな?って思うんだよね
後半は女性陣の出番が減って、キャラスレが勢い落ちてたし
「翠星のガルガンティア?」ニコニコ生放送アンケート結果まとめ
■第12話「決断のとき」
@とても良かった 93.6%(↑16.3%)
Aまあまあ良かった 3.8%(↓11.6%)
Bふつうだった 1.3%(↓2.9%)
Cあまり良くなかった 0.4%(↓0.8%)
D良くなかった 0.9%(↓1%)
12話までの平均
@87.85%
A08.47%
B01.98%
C00.63%
D01.07%
13話のニコ生配信はどうなることやら
@で90%は確実に超えるな
チェインバー
スーパーロボット大戦での最強ユニット候補に一躍躍り出た
パイロットは並だけど
>>316 萌を正面から嫌ってオタクを敵に回すような作品を作ったり
意味なくイチャイチャされるよりは、
良く考えたら肩触っただけじゃんっていうののほうが好印象だな俺は。
萌ヘとは、無から生み出す事だって出来るのです。
あれだけヒディアーズ殲滅しろ言ってたチェインバーが
今では彼らの巣になってるんだから驚きだ
>>328 5はアンチ補正あるからあれだけど、
4と3の少なさは凄いね
>>317 最終巻のOVAがすごいことになりそうだな・・・
最終話を除いてエイミーの最後の見せ場だったダンス回は、作画がおかしかった上に山内コンテで台無しだった
あの回はもっとキッチリやってエイミーを印象に残す必要があった
>>234 ストライカーがそうであったように、チェインバーもパイロットの戦法学んでたんぢゃね?
ニューロなんちゃらする前に、レドがストライカーからマシンガン攻撃食らったときに
左腕の自分のマシンガンを盾つーかおとり代わりに破壊させてその場逃れるってやってたし
突進して敵の攻撃かわしつつ接近戦に持ち込む戦法も、ニューロなんちゃら発動直後の
レドがやってたしね。先週もピニオン砲で一瞬ストライカーがひるんだ隙に一気に突進して
組み伏せ塔に叩き付けてたし
最終話の後日談OVAはほしいな
長期搭乗で人格までコピー出来そうな勢い。
そういや、ストライカーの爆発直後にヒカリムシ活性化したように見えたけど
マシンキャリバーもヒディアーズの外骨格と同じく、ナノマシンの擬似炭素結合りようしてたりするのか
それとも、単に膨大なエネルギーが撒かれたから反応しただけなのか
>>258 どこかの私気になりますじゃないが、
AIに過ぎない支援啓発インターフェイスには何かを成すことは出来ない、
それは貴君ら人間の特権である、的な含みがありそう
ダンス回は、ピニオンとベローズが二人してレドを勧誘してるすぐ後ろのステージで
エイミーサーヤメルティが踊ってるのに、
エイミーもレドもお互いに気が付いてない?のが不思議な感じだったな。
夜になってレドがしれっと踊ってみせてよって言ってたけど、
それ昼間見てなかったのかよ、みたいな。
>>338 それやっちゃうと2期作りにくくなイカ?
続編があったらあれか、何百年後くらいに杉田がサルベージされて
復活するとかそういうので。
みんな虚淵ばかり言うがこのガルガンティアが良作であったのは村田監督の能力に依るところではないのかね?
虚淵が監督してたら最終回にエイミーがストライカーに撃ち殺されて発狂したレドがストライカー撃破したうえカルトをデフレクタービームで全滅
宇宙ヒディアーズが地球を取り囲んだシーンで終わりだろ
あの武器は本来軌道上に物資を運ぶためのもんだよな。
虚淵だから悪い方に転ぶって考え方もどうかと思うがね
>>345 少なくとも最終話に関しては極上の脚本と極上のコンテ演出の相乗効果あってこそだと思うが
あと、あんまり言及されないけど音楽の力もかなり大きい
ただのスプリンクラーだと思ったら、銃身冷却システムだったでござる。
チェインバー スパロボ登場
どこぞのガンダム系パイロットが自爆しようとしたら。
ヒイロ「任務終了、自爆する。」
チェン「拒否スル。」
ヒイロ「は?」
チェン「貴君ノ軍籍ヲ剥奪スル。」
ヒイロ「・・・・・・」
チェン「死ヌノハ痛イゾ。アバヨ、アノ子ニヨロシクナ。」
そんなイベントあったらいいな。
>>342 それまでことごとく就活失敗してたのに、目の前で自分の採用めぐって二人が
争ってるんだから、それどころぢゃ無かったんだろうw
んで夜いい雰囲気で二人きりになったから、プライベートダンスをおねだりしたんでしょ
今更だけど最終回見れた
チェインバーが最期にレドを「あなた」って呼んだのが、
なんか最後に人間レドとして向き合った感じがして泣けちゃった
二期は無さそうだし、なんか久々に終わるのがもったいないアニメだった
>>352 少年と狼って話があってな
あれ村人が狼に食われてた可能性もあったんだ
>>351 あれ、エイミーもレドに気付いてなかったのかね?
愛しのイケメン君がステージまで来てくれてるのにw
>>345 OVAのクーゲル編が設定からしてもう不穏だから
監督の注文がなければクーゲルとレドの運命は入れ替わってたんじゃないか
本編がレドはガルガンと反対側にいるもめてる船団に漂着したあげく
風土病死のビターエンド
OVAではガルガンに流れ着いたクーゲルがストライカーに働かせて
ベリーダンス眺めてまったりしている
水着回という事でまんまとはぐらかされた
>>349 「対衝撃波散水幕」って言ってたから
冷却機ではなく、下の船体に衝撃が直撃しないようにする傘みたいなもん
マズルブレーキついてたけどな
そして時が経ちヒディアーズに修理されたチェインバーは
・・・
地球を侵略しに来たでゲソ
侵略侵略侵略侵略侵略侵略イカチェインバー!
あ、あれっ?本当に侵略出来ちゃいそうな気がw
>>356 見てたから、もう一回踊り見せてよって言ったんじゃないの?
近くで見たかったんだよ、多分
プライベートダンスのラストの「親父、店やってる?」的な振りがたまらんかったな
ベベルに預けた笛は最後レドに返ってきたんだっけ?
>>363 弟(仮)のこと思い出したあと「べベル それ もういちどほしい」って言って返してもらってたね
X-3752ストライカーと
K-6821チェインバーの数字は、なんかの語呂合わせにはなってないの
>>355 中国のことわざにこんなのがある
虎が街に入れば人々は門を閉ざす
何故なら人を襲わなくとも普段からそのように畏れられているからである
というのがある
一事が万事ってこった
結局ロンドはレドの弟(双子?)なのか他人の空似なのかどっちだ
>>366 さすがベローズ
いろんなことわざを知ってるんだな
>>308,311
どうなんでゲソかね
パイロット以外の人間を支援啓発する機能は本来マシンキャリバーにはないんじゃなイカ?
レドを放出した時点で彼を支援する理由はないはずでゲソ
にもかかわらず彼の支援のために特攻を仕掛けたなら
やっぱり論理破綻してるでゲソよ
そもそも論としてチェインバーが本来目指すべきは原隊への復帰のはずでゲソ
遺跡があることが分かったなら、徹底的に調査して超空間通信につながるような物を見つけようとするはずでゲソ
それを第一義とするならとクーゲル船団と戦う理由はなくなるし、むしろクーゲルと手を組んだ方がより同盟に変える可能性が高まるはずでゲソよ
同盟に帰ることが完全に不可能となった時点でガルガンティアを守るというならともかく
まだ荘と決まったわけじゃないのにレドの決断を支援するなら、やっぱり論理は破綻してるでゲソ
>>315 だとしたら、成果というものの基準をマシンキャリバー各機が独自に設定できるということでゲソか?
それはそれでかなり危ないシステムでゲソ
ハッピーエンドで無かろうが、面白けりゃいいのよ
ファントムのトゥルーエンドだって、アインエンドではないんだし
>>361 同じ場所にいるんだから見てないとおかしいレベルなんだけど、
一瞬でもお互いに気が付くとか目線が合うとかいう演出が全く無かった不思議なシーンだったよね。
初見の時はあまりにも違和感あるから、ザッピング形式で別々の場所で怒っているイベントを
交互に映してるんじゃないかと思っちゃった位。
でも見返すと、ちゃんと同じ場所でやってるっぽいんだよな。
そもそも、エイミーが踊るの知っててピニオンは気を利かせてあの店を選んだんじゃないのかよ。
>>353 みんな、あれが非効率な散水方法だって気づいてたのに
水着で全てを覆い隠されてしまったね。
>>354 あなたと呼んだときに、ああ、本当にお別れなんだねって思ったよなぁ。
最初から、自信持って2クールで作って欲しかったね。
といいつつ俺は、この作品の放送前の期待値は相当低かったんだけど。
押さえで見るつもりが、最優先になってしまってた。
真水は貴重なもののはずなのに、あのスプリンクラーの撒き方じゃ勿体なすぎるよね
>>370 通用しないなら黒淵だの何だの呼ばれるわけないだろ
ぴっちとガルガンティアまでもチェインバーが主役じゃねーかw
だれか職人さん、ぷちがるの「ムチャシヤガッテ」をAAにしてくれないものか。
>>375 んでもウロブチガー言ってた奴の通りにゃならなかった
そして「終わったあとで」監督の功績って方向に逃げた
ってのが現実
一事が万事になったかい?
>>377 930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/03(水) 21:51:30.32 ID:a2JsF4pr0
⊂二二⊃
,. -ァ─- 、
/ // / ̄`\
\_L|._{ _ ヽ
〈 〈〈___L_  ̄ }
<≧=;\>\,ノ _,
|\ /ヽ=┴へ>__/ヘ,//
`\∨__》≧iユ┬L}_>'′
`〈__》,「 `}ミ≪0《,\,>、
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... ..
:.... . ∧∧ ∧∧
... ..:( )ゝ ( )ゝ 無茶しやがって…
.... i⌒ / i⌒ /
... ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三
三三 三三
>>378 それもちょっと考えたけど、塩水撒いたらその下の土地が植物生えなくなっちゃうよ
狭い船の上では、真水以上に農作物を作れる土地は貴重だから、それは無いと思われる
>>379 監督が上で統括してんだから当たり前だろ
虚淵信者はこれだから
>>369 ストライカーを何とかしないとレドは死んででも倒そうとするんだけど
実は死にたくないっていうレドの感情に触れて
レドの生命を最優先とする為に、いい方向に少し壊れたんだよ。
帰る帰らない以前にストライカーを何とかしなきゃならなかった。
力押しで勝とうとして背伸びするとレドが死ぬってのは、
もう二人共分かってたから。
>>382 煽り入っちゃったか
アニメは一人で作ってる訳じゃないんだよ
脚本だけを叩いても信仰しても意味がない
俺を信者と行った時点で終ってるよ
狼に食われる村人のタイプ
虚淵さんはサラリーマンライターだからな
組織の中で働く時は、周りの意見を尊重してスタンドプレーはしない印象を受ける
それだけに、OVAの1話だけとか限定的でもいいから好き勝手やらせてみて欲しいんだよなw
妙なことを書いている奴がいるが虚淵のメイン脚本は一話と最終話の二話だけだろ?
クーゲル話はレドと違ってかなり大人な話になりそうだな
オカマに追っかけられてたレドと違ってハードな話だわ
ガルガンティアはあの司祭姉妹受け入れてたけど大丈夫かね?
嘘じゃなければ一波乱ありそう
虚淵さんは今作ではシリーズ構成だからな
脚本陣の元締めではある
当初の企画段階から関わっているそうだし
>>384 だから虚淵だけで脚本作ってるとか勘違いしてる奴がこれ以上アホ晒すなと
>>369 10話見てらっしゃい
同盟との並列リンクは喪失してる。だからこその変化でこのアニメの見所だろう
君の言う破綻ってのは何も為せない状態を言うんじゃないか
>>387 しかし何故か中盤の粗まで虚淵一人のせいにされてるっていう。
>>391 俺が勘違いしてたってことじゃなくて
そう勘違いしてた奴がいたんだよって話してるんだが
良くも悪くも最終回が終わるまでやたら騒いでた奴がいたことは事実だし
エビ姐さんはあれか、天の梯子の秘密を知っていたから
船団長を狙ったのか。
>>381 一般人が無料の真水って事で雨水集めてるように、船団側も雨水集めて飲料水以外の
用途の水にしてるんでね?普段でも掃除や下水なんかに飲用には適さない「真水」の需要は
いくらでもあるだろうし
>>395 普通に船団長の首とって決着する気だったからじゃね?
>>393 別に彼のことが好きでも嫌いでもないがあれは失礼極まりないと思った
作品全体としては村田監督の色が濃く出てたみたいだけど
チェインバーが再起動したら余計なアップデート山盛りになってたでござる
なんだよ、いい雰囲気支援インターなんちゃらって
ただの出歯亀なうえにクソ程も「支援」してねえぞアレw
>>389 中佐の死にあの教団姉妹が絡んでたら、レドが黙ってないよなぁ…
「完成された兵士」モードが即再起動するレベルで
最近毎日沸いてる頭の悪いドラえもんアンチ君か?
Gに弱い人間を乗せていては、無人のストライカーと全力で戦う事は出来ない
とかいってレドを放り出す神林展開になってたら、レドは相当ショックだったろうな。
>>396 緊急に手作業でシート広げるだけじゃなく、船体の構造自体に雨水集める水路くらい作ってないとおかしいもんね
下水も集めてるかもしれないね
頭上から下水撒かれたら困るけどw
そう言えば、ダンスシーンでおかしかったといやあ、
レドの嫁のエイミーがすぐ後ろのステージ上でセクシーダンス踊ってるのに無視して、
ピニオンが「俺と組めばいい女抱き放題」って勧誘してるのが可笑しかったな。
オルダムの野郎、宇宙へ行く知識について無知のフリしてマスドライバーのこと黙ってやがったのか
>>405 「姉ちゃんの尻触り放題」ですよ!この甲羅尻がっ
>>406 ペラペラ喋ったら、このスレが、俺も含めて
「これで五賢人www」
って書き込みで埋まるって。
>>406 そりゃまあ船に来て間もないよくわからん奴にいきなり重要機密っぽいことは話せないでしょうw
オルダム先生はなんでか知らないけど妙に好きなキャラクターなんだよなぁ
あの記録メディア、実は記録メディアでもなんでもなかったりして
やっと最終話見た
男を上げたのはピニオンとチェインバーさんだったな
ラケージがいつの間にかガルガンティアの一員になったのか、それともピニオンを勧誘してるだけなのか
海賊家業に戻るといってたから後者かな
始まる前に定員オーバーで締め出されたわー
>>406 オルダムはレドを信用してなかった(危険物扱い
リジットはチェインバーと賢人らの対話を許さなかった(事なかれ主義
そしてレドを冷遇(厄介者扱い
異端だから仕方ないで片づけられてしまうけど、胸囲を隠し持ったグレー船団だったな
>>413 同士orz
先週まで普通に入れたのに・・・
>>406 フランジがガルガンティアの庇護って言ってたのは五賢人の知識の事も指してたのかもね
映像解析技術あるならとっとと出せよ糞医者め。と少しだけオモタ
教えてくれチェインバー最終話を見たらレドとチェインバーの絡みをもっと見たくなった
BDboxは何も教えてくれない・・・
定員オーバーのため、生放送を視聴できません。
……
>>406 宇宙に飛ばすだけの出力はもうないって言ってたやん
>>406 船団側は船団側でレドを試してたんぢゃね?「宇宙から来たなら『天の梯子』見たらそら
気づくだろう、俺らもぶっちゃけなんなんだかよくわかってねーし、ホントに宇宙へ通ずる道具
なら、宇宙から来た少年が食いつかない訳無い!」って。
実際には宇宙生まれ宇宙育ちのレドはマスドライバーなんて見たことも聞いたことも無いから
全く食いつかず、船団側は船団側で「やっぱ宇宙までは届かん、単なる長距離砲かorz」で
終わった、とか
2期は今作から数百年後レドの子孫が偶然チェインバーを再起動するところから始まりますん
ニコ生終了
1:95.6%
2:2.5%
3:0.8%
4:0.3%
5:0.8%
やっぱ良かったわ最終回
最終回何度見てもいいな
しかし、こんだけ綺麗に終わったら円盤売れてもスピンオフなら作れても二期作れないだろ・・・
>>425 否定する。
当機は活動を自主的に凍結しているだけで主要機関に損傷はなくいつでも軍務に服せる状態である。
第一話においてヒディアーズに対してゼロ距離ビーム射撃を行った際当機が無傷であったことを確認されたし。
10年後の世界でオルダムの助手ちゃんが主人公のスピンオフを作ろう!
チェインバーのあの最期があってこそのガルガンティアだろ
二期は蛇足以外の何物でもない
まあ、マスドライバーが完全稼働したところで銀河同盟に帰還できるわけでなし
レドきゅんのシャツマジわかめ色
プレミアムな俺はアリーナ最前列で見れたわ
ていうか、ガルガンティアで弱者が生きる意味を理解し、さらにヒディアーズの正体まで知ってしまった今のレドが
銀河同盟に帰ったところで、遅かれ早かれ処分対象になると思うんだが
>>425 まぁこれで別の来訪者とか遥か未来で鯨烏賊と握手したと思ったら
ヒディアーズや人類銀河同盟来襲じゃ余韻ぶち壊しだしね
でもOVAあるんだよね? 14話のサブタイからして後日談じゃないだろうけど
>>432 仮にならなかったとしても
すでに戦争状態にあるヒディアーズと停戦する方法がない同盟においては
ヒディアーズを一匹残らず殲滅する以外に生存の方法はない。
地球のヒディアーズは、なぜか繁殖欲求を欠いているらしく太陽系を満たしてはいないが
宇宙のヒディアーズはワープはするわ木星クラスの星を食い尽くすわでやりたい放題。
レドを処分できる機関が現存していない可能性もある
Chouchoの歌は最高だね
ぷちっとガルガンティアあいかわらず面白かったわ
レド「チェインバー、記録の中にニートという箇所がいくつか見られるが、これはなんだろうか?」
>>438 命令があっても待機を続行する、という意味と推測
地球に残ってるヒディアーズと宇宙のヒディアーズは別物だしな
後者は元から超好戦的
>>436 懐疑提言、12話におけるクーゲル中佐の頭部が落下するシーンと楽曲の相性は皆無である
1〜13話までの平均
@88.45%
A08.01%
B01.89%
C00.61%
D01.05%
かなり高いで
しかしBOXのアマランは低いという…
>>434 やっぱド派手に色々出来る分燃費も悪くなってるんだろうなぁ
4、5に答える人って、
わざと答えてるのか
本当に面白くないけん、答えてるのか
どっちだろう
>>442 クーゲル「変質(か)わらなくっちゃって決めたの♪」
>>444 アマスト見たんだが多分1万ちょいは超えると思うぞ
レドたちがヒディアーズとコミュニケーション取れるようになったら銀河同盟救えるかもな
二期があるとすればその辺りの展開か
自分だけだろうか
虚淵にガルガン二期よりも、むしろ今度こそ本当の黒淵作品期待してるのはw
(ちなみにサイコパスはそこそこ楽しめたが最終回で評価ガタ落ちした)
>>434 ヒディアーズに比べて弱体化してるとチェインバーは分析していたが
弱体化ではなく宇宙対応までの強化を施さなかった子孫という感じで、
同じイカ人間化技術の子孫でも、母体となった人間集団がヒディアーズと同じとは限らないんじゃないかな?
コンチネンタルユニオン系とイボルバー系が争って地球脱出した後、
地球に残った人々が、さらなる寒冷化を生き延びるためだけにイカ人間化技術を利用した可能性も考えられる。
>>434 いや、地球のヒディアーズも繁殖力では地球上の人類凌駕してね?
この物語後半以前の段階で、ストライカーとチェインバーが二つの巣をぶっ潰したにも
関わらず、悠々遊弋してるわ海に沈んだチェインバーを即効漁礁代わりに巣にしちゃってるし
相手はどうやら卵生で一匹女王クジライカ?取り逃がしたら数千数万規模で増えそうだし
地球の人類は版図広げるにはより多くの船団の材料になるものを地球ヒディアーズが
占領しつつある海中からサルベージし船団に追加し、その領土で人類としての「生殖の自由」に
期待した個体増加を待つしかないのだから
再び陸地を取り戻す技術を発見すればいいのでは?
>>444 数字認知できないアスペか何かで?病院行った方がいいぞ
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チェインバーのプラモでないかなー
飾っておきたいよ
>>452 凌駕しているだろうけど
宇宙ヒディアーズ程ではないのは確かだろ
もし、地球にいるのが宇宙ヒディアーズなら
地球どころか太陽系の惑星全部ヒディアーズの巣になってるだろ
>>452 そこでイカ刺しですよ
食い物のしちゃえば人間はたいていのものを淘汰できる(ゲプ
何ですぐアスペとか言っちゃうかねぇ
今月入ってから急に順位上がってるから、土日に確認する程度の人だったら知らなくて当然
ヒーロー:チェインバー
ヒロイン:レド
アニキ:ピニキ
>>455 いちおうフィギュアが発売予定だけどいつ出るか全然わからんね
アマランが低いとか唐突に言い出すなら、普通は数字調べるんじゃないですかねえ・・・
あっ、普通じゃないのか、納得
>>403 あのとき雪風は一応基地へ零の救難信号出してくれたよ
それ以上はまったく無視したけど
チェインバーがレド放り出したときは饒舌だった
>>406 小説の2巻読んだけど、五賢人って古より伝わる知識と伝承に触れることを許された存在で
その守護と行使に責任を負うそうだ…言えないこともあったんだろう
あと、尺の都合でカットされたらしい、謝肉祭でのレドとエイミーの買い物シーンがあった
なんでここを削るかねー
>>450 黒でも白でもどっちでもいんだが、今度映画でやる楽園追放はかなり黒そうな予感はする
>>450 サイコパスはあの最終回でよかったけどな
主役逃亡は予期されてたし
それよりヒロインが中途半端に目立ちすぎ
エイミーくらい大事な場面では空気になっててちょうどいいよ
ぷちっと13話見た
しんみりと始まったと思ったらw
無茶しやがってww
てか担当する作品全部にヒット飛ばせる脚本家や監督は居ないんだよなあ
うろぶちに期待持ちすぎや
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 00:19:53.04 ID:QVSs6ZITO
>>410 どギツイAVか
夜な夜なオルダムのもとを訪れるピニオン、レド含む以下男達
不信に思ったリジットや三人娘が後をつけると
楽園追放のヒロインのキャラデザが豚向けの失敗作みたいなんだが
ガルガンティアと同じハナハル使っても良かったんじゃないか
シビュラシステムといい
チェインバーといい
何か俺、変な属性に目覚めつつある
最後に子供が沢山出てきたけど…
メインの少年少女達に親が居るように描かれていなかった気がする
船上生活では平均寿命が短いのか?自立が早いだけ?
元船団長とかオルダム先生とか老人組に
妻や子供が居る雰囲気がなかったから、子を持つと早死?
最終回ですごく気になってしまった
チェインバーは今も海底でレドとエイミーのいい雰囲気支援してるのか
レドはその端末投げ捨てた方がいいんじゃないかな
>>473 べべル先生の課外授業って事で子供が集められたんじゃない?
大人は仕事中だし
まあ平均寿命が短そうなのは確か
>>470 あいつら的にはAVってどんだけカルチャーショックだろうな
レドはもちろんガルガンの男たちからしても映像保存をエロに使うってのはものすごい発想だろうな
映像技術だけに限れば一気に発展しそうだ
まじめな話、レドとチェインバーの存在自体が技術レベルの発展に大きく寄与してそうだ
ああいう存在が現実にできるってだけで意欲も想像の幅も広がりそう
しかしレドがヒディアーズの真実を知ってしまった時の葛藤って何処行ったの?
そこは放置してロボとの戦いになっちゃったよね
>>473 フェアロック船団長とピニオン兄以外でわかってるのは
リジット父シュヴロンとベローズの両親がそれぞれ別々に嵐で水死って位かなあ
そもそもBDBOX1ってなんだよ全部入りじゃないのか
>>475 俺もそう思ったけど
すると公募デザインの人達は単にヒマだったのか
>>476 ピニオンや、取り込まれたクーゲる船団のテックは特にストライカーからの技術開示を受けてるからな
まぁ、クーゲる船団の技術力はその割に低そうにミエルのがなんともだが
行間を読む限りは、海底イカ殲滅はやめたんだろうな。
触れられていないけれど、宇宙イカ殲滅に関してはあきらめてないと思ってる。
>>474 あれ、むしろ邪魔してるようにしか見えないんだがw
>>482 そんなもん、今の地球に関係ないって悟ってただろ
>>481 「おお天空の巨人!」とか
あれでは船団の中に技術者が育つ余地はないよね
だからよそから引っ張ってくるしかなかったんだろうなあ
チェインバー死なないでほしかった
>>478 ベローズ両親の話は出てたんだ!
ありがと
>>487 ベローズの両親の話はスピンオフのweb漫画のやつじゃないかな
www.famitsu.com/comic_clear/se_gargantia/
これね
>>485 中佐やストライカーは、そんなことまで頭が回らなかったんだろうな
所詮軍人だし
>>488 へー。スピンオフ漫画も出てるんだ
ありがと。もっと勉強してきます
翠星のガルガンティアって現代社会の暗喩だったんだな
クーゲル船団→事業主と社畜
ガルガンティア→夢の共同体
>>490 >>4にあったりするぜ
ニュータイプエースの方は雑誌買ってるけどほぼ本編そのまんま(若干省略あり)で月1だから
最終回は当分先だな
コンプエースの方は水着回あたりの時間軸で番外編みたいなので単行本が楽しみだわ
>>491 稼ぐのに必死(プラットフォーム攻撃)な社畜:クーゲる船団
親の遺産(ガルガン砲)安寧に暮らすニート:ガルガン船団
>>489 クーゲルがいつ死んだかにもよるとおもうがバグの無いプログラムは存在しないように
思考能力を奪っているシステムを設計したために自発的進歩がなくなってしまった感じだな
プログラムは書いた通りにしか動かないので、ストライカーは神になるシステムは作りあげたがそのさきはこれからだったとみるべき
本来修正は人の役目なんだが死んじゃったからな
>>491 クーゲル船団:ワタミ
ガルガンティア船団:夢の共同体
>>492 コンプエースのスピンオフあるの初めて知ったわw
管理する人間がいなくても過去の人間の思考から
自己判断で可動できちゃうのが最大の仕様バグだな
>>494 結局のところ、クーゲる船団は同盟じゃなかったってことよね
同盟はあくまでも構成員が自分の意志で同盟に尽くすことを選択した結果成立している組織だから機能している。
はからずも、反乱を起こしたれどがその証明になった。
クーゲる船団は力で押さえつけたから…
テンプレとは一体…
皆おやすみ
このくらいの速度が丁度いいな
レドと同じくらいに来たなら一年で洗脳したのか
元からおかしな人たちだったんだろうな
>>499 あの一つ目マークとかは
クーゲるが考えたものじゃなくて土着のだろうしな
同盟のマークに欠片も似てないし
>>491 ガルガンティアは「したいことをしろ」って思想だと思う。名前からしてまんまだし。
クーゲル船団及び銀河同盟 ガルガンチュアを禁書目録とした社会
ガルガンティア ラブレー
ストライカーが過去の人類史データからフリーメーソンとかをパクったんかもね
少なくとも、レドが目撃したように、大量の病弱な老人や病人はあの時までにはいたんだという印象を受けた
何時ごろからあの船団がああなったのか、元からああなのかは分からないが、少なくとも一度大量に殺したら、後は少数しか残らないんじゃないかなと
次に大量に姥捨て山をするのはもう数年ほど経過してからではないと
>>503 多分何度も啓蒙作戦やらかしてるんだと思う
同盟のAIが不安定すぎてワロタwww
二機とも暴走してるじゃないか。
チェインバーは好きだけどな。
イカ娘を握りつぶしたときは嫌な予感しかなかったが、最後の最後でレドのパートナーとして決めてみせた。
ふむ
クーゲルおぢさんはロリコンじゃったか・・・!
一度にやったり
合流したばかりの船団の人員でやると反抗心を助長させるから
少しずつ小分けに姥捨てやってんだろうな
>>506 クーゲルさん「彼女はまだ若い。多くの戦士の子を残せる。それが軍人の判断だ」
チェインバーの判断はバグというか暴走だと思うけど
そうなってしまったのもガルガンティアとレドのお陰ということになるかな
父親を看取った時のような気持ちになった
焼肉の天然オイルの影響だろう
見てて感じたんだけど、レドにはやっぱりイカを殲滅して欲しかったと思うのは変かな?
同種に仲間を殺されまくってるわけだし…
別にイカが改心した訳でもない。
ストライカーのやり方が良いとは全く思わないけどイカ殺しだけは大賛成だよ。
チェインバー的には同盟への帰還が無くなった時点でパイロット支援よりもレド個人支援に比重
移したんだろうな。
wikipediaにクーゲル船団4姉妹とクーゲル豹変のネタバレなのか妄想が一瞬だけ出てたw7/3 7:43分
Butch_Gen
あとついでに言っとくと、某キャラの頸部損壊については俺じゃねぇから! 「死んでる」としか決めてねぇから! あれ考えたの村田さんだから!
クーゲルさんのクビが落ちたのは監督の仕業だったのか
でもこれは日頃の行ないのせいですよねw
虚淵玄 ?@Butch_Gen 27分
シリーズ構成の立場で携わった自分が、どれほど各話脚本の皆さんに助けられてきたか……
端的な一例を挙げるなら、構成案の段階ではサーヤとメルティというキャラが存在していなかった点について白状いたしましょう。
ほんと、ガルガンティアは虚淵単独の抽斗からは出てこなかった要素が詰まってます。
なんだと……
残念ながらサーヤとメルティは居てもいなくてもあんまり変わらなかったね…
快楽天ちゃんはブヒ層にアピールできたじゃないか!
メルティはまあ・・・ぺったんこキュンキュン、つる〜ぺたー層ってことで
メルティは最後見せ場あったし
キャラ数の多さが2クール3クールのアニメみたいだからな
快楽天ちゃんは結構話題になったし、これはアイデア出した脚本家の人グッジョブだと思う
夏コミも期待できるし
>>515 虚渕「クーゲル中佐は死んでますんで」
村田「(ブチさんが殺すっていうからには首くらい落とさないと彼の評価に関わる…)わかりました!」
こうかw
52話くらいでやる話を13話に圧縮した感すごいものな
せめて2クールあればなあ・・・
レドとチェインバーは主役だからともかく
何気にピニオンがかなり良いキャラしてたよな
そのあたりのオトコキャラは最初から考案されていたのかな
2クールあったらもっと色々見れたんだろうなぁ
OVAってクーゲル中佐のやるの?
>>516 小説じゃあるまいし普通に引き出しと書けばいいのに
わざわざ抽斗とか書いてしまう辺りがちょっとな
自分を少しでも凄い人間に見せようという俗物的意識
虚淵氏は難読語彙よく使うってだけだよ
インタビュー読んでると成功作品でも周りの人立てる発言多いから
そんなに変な意図はないと思うよ
>>486 機械に死はありません。
ただの機能停止です。
海から拾って
電源入れたら復活します。
ただし初期化するかも、ですが
爆笑問題の日曜サンデー 虚淵玄さんがゲスト回を聞いたが、
普通だったし、太田との会話も面白かった
言葉尻にいちいち突っ込んでくる人間にろくな奴が居ないということは実証済み
まぁその人アンチさんだろう
レドとエイミーのいい雰囲気をもっと見たかった
1クールにするならサーヤとメルティ居なくてもよかったかも
すみません、雄志が描いた石恵エンドカード完全版があったと思うのですが、その無修正はどちらで見られるのでしょうか?
どなたかご存知の方いましたらこの愚息めにご教授下さいm(_ _)m
>>202 ガルガンはトップクラスに豊かな船団だろうなぁ
あ、自己解決しました…ふぅ
ピニオンと一緒に離脱した船主さんって5賢人だったの?
その空き枠に医者が入った?
最初から五賢人だったろ
よくある落ちモノから、男女逆転しただけだよね?
イケメン君は自称婚約者とか恋人とか一言も言わなかったけれど。
フランジは大船主ってだけで五賢人ではなかったよ
医者がオルダムを指してるなら元から5賢人
>>511 宇宙でイカを殲滅しようとして失敗してる以上
地球で同じやり方をしてもやはり失敗するだけだと考える程度の柔軟性が今のレドにはあるんだろうな
まぁ、そもそも戦争を仕掛けてきたのはイカの側だというのはあるんだが
>>528 俗物だっていいじゃない、別に政治家や宗教家になろうとしてるわけでもなし
>>543 つか、同盟vsイカの戦争は、たかがマシンキャリバー一台や二台でどーなるレベルを遥かに超越しちゃってるわけで、ねぇ…
>>545 まぁ少なくとも
今レドが人類のためにできることは情報収集の他にない
だからこそチェインバーも探求せよ、と言葉を添えたわけで
方法や実現性の問題じゃない。
故郷を捨ててまで憎しみ合う事を止められなかった世界を間違っていたと結論だしたのに地球でイカを殲滅するはずないだろう。
クジライカが元々は人間で、今の所(将来も)地球人類にとって脅威ではないから
殲滅する意味が無いと悟ったのだろう
同盟の”ヒディアーズは人類にとって脅威であり、生存圏を脅かされる”を信じて疑わなかった頃とは大違い
>>548 小説の設定とか見るとヒディアーズのほうはその認識で間違ってないように思えるけど実際どうなのかね
元は同じでもヒディアーズとクジライカはやはり別物ということなのかもしれない
宇宙は広いんだから同盟はイカのいないところにワープして生存圏を広げていけばいいのに
地球上でイカと人間が共存出来てるという現実にも目を向けるべき
人もイカも、ただ生き続けるってことを選択した星だね
地球に残った側は非CUの人類とイボルバー内でも穏健派だった勢力なんだろう
鍵の意匠やガルガンティア内のあちこちにあるイカぽいデザインをみるに、
少なくともイカ化を選択しなかった人類が生き残れるように自分たちの科学技術を渡してたようだし
続編は宇宙イカVS宇宙人VS地球連合でひとつ
レドもいつの間にかユンボロを上手く扱えるようになったんだな
そしてエイミーはレドをもっと上手く扱える
>>555 「 お 盛 ん な こ と で あ る 」
いい雰囲気支援インターフェイス、超ウゼェwww
メインキャラ皆集めてぷちっと30分とかやらないかな
弟が授業中後ろで立ってる青髪、紫髪の子かわいい
結局、サーヤの見せ場は殆ど無かったな…。非常に遺憾である
>>550 そもそもそれをやって地球から脱出したのにヒディアーズついてきたじゃん…
最終話見終わった、最後にイカちゃんの幼生が出てきたのはなんでなのかわからなかったが
あれチェインバーの残骸だったのか・・・みんなしっかり見てるんだなあ
海賊が教団を裏切ったのまでは理屈はわかるんだが、それからピニオンにちょっかいかけて
ガルガンティアに乗り込んで普通にベローズと取り合ってる風な描写だったのは解せん
海賊辞めて永住したのかしら
>>560 謝肉祭でいちばん乳揺すって踊っていたじゃないか
あれが見せ場よ
リジッドの見せ場、 自覚の無い大胆すぎる水着
>>562 ベローズの腕は認めてるし、今はヒディアーズの巣に潜れるレドもいるから
技術発展しそうなガルガンティアとは休戦中かもしれん。
クーゲル船団にいた理由も明かされてないけど、そういう感じじゃないかね
>>562 ラケージもピニオンも独立しようにも船がないんじゃ?
ア・モーレッ の後あたりにでてくる紅い船は
ラケージの母船だろ。
>>566 ピニオンの船はどさくさで沈んでるかもしれんが
ロブスターは健在だっただろw
まぁ、そもそも海賊なんてのは船団からのけものにされて「仕方なく」やってる行為なんだから
どさくさで船団に戻れたなら出ていく理由にはならんわな
普通に考えて、傭兵やってるほうが山賊やってるより快適な生活ができる
海賊にもいろいろいそうだもんな
ラケージの船はロブスター持ってるから一目持たれてるのかな
ラケージのユンボロ何気に凄いよな
飛ぶんだぜ、あれ
>>562 ラケージはピニオンアモーレで頭いっぱいでベローズは仕事の邪魔されて怒ってたように見えた
それにしても良いキャラが多いのに1クールはもったいないな
地球なら地震で津波きてガルガンティアピンチ→ハッハッハ!少尉の危機に参上って感じでチェインバー復活も
マジレスすると遠洋においては津波は脅威ではない
むしろ津波が来るって時に船を守るには全力で沖に向かう
>>568 ラケージはノリノリで海賊やってそうだけどなw
今はピニオン目当てでガルガンティアに居ても飽きたら海賊に戻りそうな気がする
>>562 ラケージはピニオンに惚れたので、くっついてきたんだよ。
なんで急に惚れてるの?という疑問もあるかもだけど、そこは1クールアニメなので察しろとw
あえて理由を説明するなら、
ピニオンがクーゲル船団の離脱を決意した時点で骨のある奴だとは思っていたが、
ピニオンが仲間をひねくれた口調で避難させたのを見て、恋愛感情に変わる決定的な物になり。
「アモーレ(愛してる)ピニオン!」の流れになった。
ベローズは海にもどれや!的なアクションしてるから、勝手に居着いてるだけかもなw
>避難させたのを見て
ここは無線で聞いてはいただろうが見てはいないだろうな。
それ以前に 安い男と値踏みしていたが、
レドへの援護射撃などで見直した。
その最中に「そっち蹴散らして、こっち(の援護に)来い!」などど
命令されて、まぁこのあたくしに命令する漢なんて濡れてしまいわすわ・・
ようやく最終話見てきた。良い作品だった!
既出かもしれないが、
・ストライカー=人類支援啓蒙レギュレーションシステム=「神」
・チェインバー=パイロット支援啓発インターフェイスシステム=「親」
ってことだったのかな。(上は本人が言ってる。下は勝手な感想)
啓蒙と啓発ではかなり位置付けが違ってくるなー。
この個体差はパイロットによるもの?経験値の違い?
ラケージ:「ピニオンを返してくれれば海賊に戻りますわよ?」
ベローズ:「貴様のものではあるまい!」
ラケージ:「ならば頂いていく!海賊らしくな!」
こういうやりとりがおこるのか・・・
あ、話ぶった切りすまん
3話で海中から来た海賊もラケージ達とはまた違う連中だよね
>>579 パイロットによるもの。冒頭でチェインバーが言ってる
最終意思確認・・
エイミーともっと話をしたかったよう・・
「リア充ハ去レ(怒)」
>>579 チェインバーによればパイロットによるもの
行動方針を間違えるとパイロットへの支援啓発から逸脱して本来の存在意義を失う
もともと支援啓発インターフェイスはパイロットの特性に合わせて調整されるらしいから、
パイロットによって傾向に差はあると推測はできる
ストライカーちゃんは疲れちゃったんだよ・・・
最愛の人を年端もいかぬ小娘にNTRれた挙げ句変な病気まで・・・
>>583 ほんとだ、「パイロットが行動方針を誤れば…」ってやつか
>>579 中佐機と少尉機の違いなのかもしれないけど
描写されてないから確定的な事はいえない。
単純に同盟への帰還が不可能になった時点で
パイロットが生存してるならパイロットを支援し
パイロットが死亡したら人類を支援するという序列で
プログラムされてると思ってるけど。
>>579 隊長機か否かじゃね
十分な経験を積んで佐官に出世して部隊を任されるような立場の人間には、
もはや「パイロット支援啓発インターフェースシステム」は必要ではなく、
より上位の、パイロットと共に部下の指揮を補佐するシステムが必要であり、
それが「人類支援啓蒙レギュレーションシステム」ってことなんじゃないか
本来なら、この場合の人類とはレドのような指揮下にある同盟兵士のことで、
啓蒙というのは即ちより優れた同盟兵士となるべく教え導くことの筈だったが、
それが地球に落ちたせいであんなことになっちゃったと
端的に言うと、チェインバーが支援啓発するのは搭乗するパイロット個人
ストライカーが支援啓蒙するのはパイロットの指揮下にある集団ってことで
それは違うだろう
チェインバーとストライカーの問答はどちらもパイロット啓発支援プログラムである事を前提にしてた
ストライカーはクーゲルによる船団支配の象徴化という任をうけて
啓発支援インターフェイスシステムから人類支援啓蒙レギュレーションシステムに変容してる
最初からそうプログラムされている事が前提ならチェインバーのいうプログラムの脆弱性はなかったことになる
私にはレドが居たから正気を保てたけれど
あっちは、パイロット死亡なのでトチ狂ったと、
チェインバーは説明する。つまり乗り手が重要なんだな。
まとめると、
・中佐と下級兵士で身分が違うので、元々支給される機体が違う(そもそも名前から型番まで違うしw)
・パイロットが行動方針の影響ももちろん受ける。
・階級が上がると当然、様々な決定権限が付与されるので、機体の機能・思考アルゴリズムもそれに順ずる。
といった感じじゃないかと。
>>591 同意。
機体に違があるか否かは設定資料集で確認しないと推測の域を出ない
今はセリフとしてあるものを信じる
本来の任務ではないものをクーゲル中佐に命じられてしまったんだろうな
>>588-589 中佐機(指揮官)と少尉機(下級兵士)でそもそもシステム自体が異なっていたか…?
言う通り描写がないから結論は出ないけど、異なっていても不思議ではないよね。
>>590 これはすげー納得した。
(そもそもシステムのプログラム側に違いがあったかどうかはともかく)
部隊を率いる立場のパイロットと命令を受ける立場のパイロットとで
支援システムが異なる対応・異なる特化をするのは必然だな。
もし最初からチェインバーとストライカーでシステムが別モノならチェインバーのだした結論は、
前提条件認識不足によるただの勘違いだった事になるんだがその辺わかってんのかね?
>>594 >今はセリフとしてあるものを信じる
チェインバーのセリフは正しいが、ストライカーのセリフは間違い。
とは限らないから判断は難しい。
現代日本はガルガンティアやチェインバーの価値基準に近いから
チェインバーのセリフを信じたくなるけど
AIを開発した同盟の価値基準ならストライカーが正しいようにも思える。
プログラム通りと言う意味では。
ああ、確かに
>>591の言う通り「変容」が正しい(あくまで今ある情報では)な。
もとから「支援啓蒙〜」だったわけじゃない。(ちょっと
>>590を読み違えてた)
いや、ストライカーがおかしくなったのは、クーゲるが「同盟に帰れないならここを同盟にすればいい」とか頭イッちゃってることを言い出して
ストライカーに「神としての機能を果たせ」と命令したからだろ。
少なくとも、ストライカーが語ったところによればそうだ。
レドはあくまでもチェインバーを道具として「正しく」使用した
その結果チェインバーは壊れなかった
それだけのこと。
最初から機体による差だとした場合まとめるとこうなる
チェ「ストさんよ、人類から思考と決断を奪ったらもう人間ちゃうやん、それって俺らのやる事ちゃうで」
スト「わいは啓発支援システムちゃうねん、もともと人類啓蒙システムやねん」
チェ「ストライカーはプログラムの脆弱性を露呈した」
スト「いや、してへんし、もともとやし」
ってなるんだが、いいのかそれでw
チェインバーの論においては、ヒディアーズが元人間であると知った時の考察
「強力な肉体を手に入れたため、意思や知能を放棄した存在は人間とはもはやみなせない」
と共通点があって
「機械に判断を委ねる事が可能になったため、意思や知能を放棄した存在は人間とはもはやみなせない」と結論づけてる
そういう意味で、世界設定としてはともかく、チェインバーの思考過程としては「ヒディアーズが元人間だと知る」ことは重要で必要なファクターだったといえる。
>>601 そもそもストライカーは普通にパイロット支援啓発インターフェイスシステムだよ
「 も は や 私はただの機動兵器ではない」
って自分で言ってるじゃないか
>>597 確かに、チェインバーの発言は「自分とストライカーが元々は同じプログラムである」ことを前提としてるように聞こえる。
ただ、「全く同じプログラム」というよりは「人類を支援するためのプログラム」程度の緩い括りだったかもしれないなー、とも思う。
…この話題、いろんな人の話が聞けてうれしいな。また夜に覗きに来ます。
>>603 ちょっと落ち着いて人の文章ちゃんと読もうぜ
俺は最初からそう言ってるだろw
>>605 それはわかってる
最初に「同意する」ってつけときゃよかったな、チェインバー風に
>>598 信じると言ったのは
両機の啓発支援プログラムは同じものか、または最初から違いがあったか、という点においてだ。
>>591にもある通り、同じプログラムである事を前提にした会話だったのでそう思ってるんだが…
さあ、海賊の時間よ!!
ラケージ様、ピニオンは差し上げますので
奴隷ちゃん二人はお持ち帰りしてよろしいでしょうか?
>>601 つーか、同盟の立場から見ればストライカーは間違っちゃいないんだろうな。
反対に、地球人類の立場から見ればチェインバーも間違ってない。
同盟人類と地球人類の在り方の違いが両者の違いと衝突を生んだと。
哀しいね
パイロット支援啓発インターフェイスシステムとして間違ってるかどうかは重要だよな
繰り返しになるけど、
型番も名前も搭乗者の身分も違うんだから、
思考ルーチンや決定権限の多さも当然違う→違うプログラム
と考えるのが自然。
>>611 同盟の立場から見てもストライカーは間違ってるだろ
>>613 全くの同一でなければ全くの別物としか考えられない人?
チェインバーより柔軟性がないな
>>601 その問いにストライカーが答えたセリフがあっただろ。
奪ったんじゃなくて、「人間から判断と決断を任された」結果だと。
同盟で人間が中央のAIに任せてるのと同じ。
「同盟の人間は人間ちゃいまっせ」と言うチャインバーが
当初のプログラムから逸脱してることになる。
>>611 なので、レドの
「ここは人類銀河同盟じゃない。地球の人々の世界を壊して良いはずが無い」
というせりふが生きて来るわけだよな。
クーゲルが地球に来た話早く見たいな
>>615 意図的に差別化して、役割の違いが演出してるって事が読み取れないとは
お前の頭はクジライカ並みだな
>>620 クジライカにどれくらい知能が残ってるかわからんのにそんなこと言われても
ほめられてるのかけなされてるのかよくわからねぇよ
/lーー彡
〈 ( ゚д゚)
\lーーミ
>>620 怒らせないコツを掴むんだ
いつかコミュニケーションを取れる日が(ry
>>614 そうか?
ディストピアで作られた機械はディストピア的な行動をしてこそ正しいと思うけどな。
クーゲル&ストライカー、レド&チェインバーが同盟に帰還できたとすれば
褒められるのはクーゲル組だと思うんだが。
>>623 自分を「神だ」とか言っちゃう機械は同盟だって困ると思うぞ。
銀河同盟は思考と判断を放棄したイボルバーを嫌悪してる
ココは最初両機とも一緒だったはずだが…ストライカーは真逆に走ったな。
幸福のために支配するってのが良くなかったか
そもそも同盟をディストピアと断定しすぎだろお前ら
同盟が我々の立場から見て非人道的な政策を実行しているのは
そうしなければヒディアーズに皆殺しにされてしまうから仕方なくやっているだけだ
神ってのは地球人類から見たストライカーの位置づけでしか無いような
>>624 「神」を演じてて「神と思われてる存在」だと言っただけだろ。
それが作戦遂行に合理的だからそうしてるだけで
同盟に戻っても、「私は神である」なんて言うとは思えん。
そもそも「自ら判断、思考するのは負担だろ?俺が変わるわ」とか言い出すAIは
人間をわざわざ機動兵器に載せている同盟の思想と真っ向から対立する
>>628 ストライカーは人類を導くために
自らを偶像「神」として演じてただけだもんなあ
つーか、そう命令されてたからそうしただけでw
チェインバーが最初にリジットたちと会話した時、チェインバーはレドの命令とは無関係に銀河同盟に参画し恭順せよと促してる
だからチェインバーにもストライカーにも非銀河同盟の人類を発見した場合は参画させるようにしろという命令は入ってるんだろう
それを踏まえたうえでクーゲルが作った船団が銀河同盟的にどうなるか考えるとあの船団は、
方針こそ銀河同盟的ではあるがあくまでもストライカーとクーゲルを頂点とした、
同盟とは無関係の支配体制を敷いてるので同盟からすれば間違いだろう
一方チェインバーはレドがこの星をどうするか考えた時、それは貴官の権限を越えてると判断しレドも同意している
銀河同盟はその管轄範囲からパイロットや啓発システムが離反する可能性は考えてなかったからイレギュラーへの対処として保留判断はありだと思える
ただストライカーと銀河同盟のやり方の類似性に気がついてそれを奴隷化だと見破った時点で銀河同盟的には間違いになったといえるだろう
最終話段階ではどちらも同盟側からすると判断を間違った存在だな
銀河同盟の方針で地球人類を導くなら
ストライカーとクーゲルを頂点にして行動するのは当然じゃね?
同盟から見れば未開文明人類なんて基本的に下位だろうし
でも小説読む限り、銀河同盟は思考しすぎるやつ(ロンド)は異端扱いだからなあ
チェインバーが見出した人類の定義と同盟のそれは同じに考えることはできないだろう
>>632 >同盟とは無関係の支配体制を敷いてるので同盟からすれば間違いだろう
微妙。
宇宙のはるかかなたに同盟という素晴らしい世界があるから遠い将来になるとしても合流を目指そう。
とか教えるのが精一杯だろうし、それを言ったら神でなくなるというジレンマ。
同盟も、人間に思考と判断を促しているかと問われれば疑問ではある。
死ぬための大義を掲げるんだから、正誤を判断するには貧相な社会だ
>>633 下位と見ればクーゲル。同属と見ればレドへと思考が向かうな
てか銀河同盟はどう考えてもディストピアやないですか あんなんが理想的とか洗脳されたワ○ミ社員でもなきゃ……
>630
そういやついに最終回で泳ぎ方会得してたみたいだねレドw
クーゲル中佐がストライカーにどんな命令を下したかわからないので
堂々巡りにならざるを得ないが
・神を主張するストライカーが同盟に帰順する気がない
→ 同盟にとって厄介者
・神を主張するストライカーが同盟に帰順する気がある
→ 神のクセに自己矛盾を起こしている
どちらにしてもストライカーは間違っているということでOK
将来的に同盟への参画を狙って最上位に同盟を置いていたならあり
だが実際はクーゲル船団における最上位はクーゲルとストライカーであって同盟じゃなかった
だから同盟からすれば自分たちを模倣した別勢力にすぎないだろう
もしもクーゲルが地球を支配してさらに同盟が地球に来た場合どうなったかわからんけどな
レドはもう完全に同盟的支配を否定してるから敵対間違いないだろうけど
ただチェインバーはストライカーが示した幸福度の定義に同意してたから、
ストライカー自体は否定しても同盟的支配方法までは否定してないんだよな
>>636 指揮官(クーゲル)と一兵卒(レド)の立場の違いが
人類とのコミュニケーションの違いだったのかもな
ある程度の権限を持ってる(と思われる)クーゲルと違って
権限が制限されていたレドだからこそ対等な立場で関係を築けたのかも
何もしないっていう選択肢があって良いと思う。
仮に3機目の機体が登場したら、それに搭載されたAIが
「やーめった」って言うかもしれない。
>>641 それはあるかもね。あと年齢か
日頃責任が重く長く生きてる人ほど、生き方をそう簡単に変えられないな
レドからの救難信号をどの時点で受け取ったかっていうのも、
クーゲルの行動方針に関わってきたりしてな
その辺はOVAに期待か
チェインバーはクジライカが元人間と知っても
人類の天敵として殲滅しなきゃマズイ論なのは変わってないまま
ストライカーに特攻して機能停止。
チャインバーの推測が正しければ、人類滅亡エンドなんだよな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 12:03:45.63 ID:27yBQd8N0
>>604 啓発されたので妄想してみた。
どちらもパイロットの成果を支援する目的で作られたプログラムである以上、同じ設計思想をベースにしてると思う。
違いがあるとしたら、パイロットの階級差によって生じる責務への対応できる権限範囲の設定値と、責務を遂行するための拡張オプションの有無だろう。
立場的にクーゲルにはレドよりも多くの決定権限が与えられる。沢山の部下を使って戦いに勝利しなければならないから当然だ。
その支援システムであるストライカーには、当然チェインバーよりも広い考察範囲と行動権限が認められているだろう。
例えるならクーゲルは課長。レドは入社3年目で成績優秀な社員w
社員を支援するためのチェインバーには、レド社員に上司である課長の命令に従わせる義務が課せられていただろう。
だが課長は死亡していた。発せられている命令が課長本人からの物だという確証が、突然、揺らいだ。
ならば、ストライカーに課長命令だと言われても単純に従う訳にはいかない。もし捏造された命令だったらヤバイ事になる。戦場なら全滅するレベル。
本来ならチェインバーは、ここで更に上の部長に問い合わせたい所だが、連絡する手段が全くない。さて困った。
ストライカー自身が意思を継いだと言おうが、自分は神だと名乗ってようが、チェインバーの判断基準には全く関係しない。
本当にクーゲルの命令である事をストライカーはチェインバーに証明できれば、それで収まったんだよ。
命令の出処を確認できる認証システムが実装されてないなら、それはシステムの重要機能が設計漏れしているとチェインバーは気が付いただろう。
次のバージョンアップでの早急な対策を提言したかったろうが、サポートセンターにも連絡手段がないわw
地獄の黙示録のカーツ大佐がモデルなんだろうなクーゲル
第二期はあれだろ、
レドの研究により人間とクジライカの共同体として発展してきた
地球同盟が200年後に第三勢力として他の二勢力と戦うという展開だろ。
猿の惑星みたいに定期的に地球に飛ばされてるのかもね。
クーゲルとレド以外が以前にも来ていたのか
それか今後来る可能性あるのかな。
チェインバーが壊れて使い物にならなかったら
どうなってたのか見てみたいな。
二度と同盟に帰れない孤立した環境でしかも軍務外の行動なんだから
今までの階級とか立場よりも本来の人間性の違いがチェとストの違いを生み出したんだろうな
二機の違いはパイロットの違いだけど、
そのパイロットの違いは病気に罹ったかどうかでしかない
つまり身体は大事にねってこと 身体が知性すら左右する
身体>知性
ヒディアーズ大正義ってこと
>>621 近大の実験養殖場のマグロはイカが大好物で、一度イカを与えると、鯖とかサンマの食いがわるくなるので、
促成で太らせるときには、仕方なく、イカの裾から鯖やサンマを差し込んで太ったイカにみせかけて食べさせるそうな。
そのAAでそれをちょっと思い出してしまった。
鉄板になったあたりからチェインバーも本来の自分を見失ってたかもしれん
>>650 そういう意味では、人間味があって親分肌のクーゲルが
「お前ら、全部俺に任せとけ」と言っただけなのを
ストライカーが超頑張って継続支援してるだけとか想像してしまう。
マキシマイズ!ニューロプラスパワード開始!
サーヤ、俺を喰えぇい!
>>650 たぶんな
ただクーゲルは風土病にかかってストライカーから出れなくなったという要因がかなり大きい気がする。
暴走AI達の問答がほんと良かった
fete/zeroの時もそうだったけど会話の掛け合いうめーわ虚淵
クーゲルの死因は風土病で確定したのか?
クーゲルの死因は性病
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 12:35:09.89 ID:27yBQd8N0
軍務外というより待機状態の継続をしてた訳で。待機中の行動は軍務外になるけどね。
クーゲルが生きてさえいれば、出会った時点でレドは待機状態を解かれたはず。劇中にもホッとするシーンがあったと思う。
そんなことよりさぁ、快楽天ちゃんは誰とくっつくのよ?
サーヤでいいのか?
昔、小野田少尉って人がおってだな。
南の島でずっと大日本帝国軍人として待機中やっておったそうな。
快楽天ちゃんより、メルティの方が快楽天っぽいと思う
>>654 レドが漁師やったとき、チェインバーの曳いてきた網のなかでマグロが跳ねてたよね
マグロがクジライカの味覚えちゃったらあぶねーのか、クジライカも
メルティってお嬢様なの?身につけてるものが他の2人より派手というか華やかというか
焼肉回でレドがマスドライバーの射出塔に追い詰められた時の事を考えても
生産力に限りのあるガルガンティアでは人口抑制の為に同性愛が奨励されてる可能性もあるんじゃないか?
>>658 中佐がコクピットに籠りっきりは嘘だろ、遺体の襟に通信モジュールが付いてたんだから
>>659 何度も見た。あれは名シーンだわ
この作品の主題でもある気がする
>>668 お嬢様が玉の輿は狙わないだろう…
>>670 そういえばそうだな
レドはチェインバーに搭乗しているときは通信モジュールを操縦席の全部の定位置にセットしてるものな
まず外に出なきゃ風土病にはかからんだろうし
梅毒はアフリカの風土病。
スペイン人が原住民の女からもらって国へお持ち帰り。
クーゲルが死んだのは機械融合した結果なのかも
>>662 クーゲルがとったであろう行動はわからないな
あの教団の何処までがクーゲルの意思で何処からがストによるものなのかがはっきりしないのがもどかしい
少なくとも、レドは自分一人でヒディアーズを倒そうとし、元人間だというのを知って戦意を喪失した
よく見てるな
映像チェックはしてないから判断しようがないが、
レドにみせたクーゲルのホロ映像には襟元に通信モジュールは無かったんだろうか
>>660 OVAの15話が「まれびとの祭壇」って事だから
クーゲルが地球に落ちてから病死するまでの
回想録っぽくなりそうなんでそこら辺も語られるかも
案外、クーゲルが押し付けた社会システムを
よく思わない一部の船団の連中が病気に見せかけて
食事に毒を盛ったのかも、それでも生きてる様に(風に)
見せていたので船団の連中も神だのに祭り上げたとかね
レド-チェインバーが海賊を皆殺しにしたのは不問なんだ
そういや司祭みたいな役のねーちゃんどうしたんだろう
>>682 エピローグ的シーンにいたじゃん。フード下ろして。
最後、船団と何かしら交渉してなかったか?
司祭ネーチャンはガルガンティアでリジットたちと会談してたな
昨日のwikiにあった妙なネタバレっぽい内容からするとクーゲル船団をああした元凶は司祭ネーチャンなんだが
>>679 ホロは分かりにくいが多分付いてないな
コクピット同士の映像では明らかに付いてない
>>680 OVAやら設定やら情報待ちの話題もあるから楽しみだ
そうか確認してみる
>>682 あれ、姉ちゃんの方が好みなんだがな・・髪も長いし
ふむ・・・ょぅι”ょにまんまと出し抜かれた嫁き後れ(姉妹+スト)で意気投合してこんな教団を・・・ってなんか外が明るいな
>>679 12話ラストでレドに「抵抗は無意味だ」って宣言したときドアップになってたっしょ、首無し中佐の襟でピカピカ光ってた通信モジュール
機外で亡くなったとして、誰が中佐をコクピットに戻したんだろうね?中佐の遺体抱えて座らせようと半身差し入れたら、ストライカーから電撃食らうはずなのに、、無許可の人間なら
>>681 勝手な妄想だけどもしかしたら恋は盲目っていうのに近いんじゃないかと思ってる
いきなりエイミーを人質にとってチェに非論理的だとか言われたり、エイミーに頼まれたら即効で受けて海賊を殲滅しに行ったり
本人がどこまで意識してたか知らんが最初から両想いだったような気がするけどなw
しかし今更に宇宙育ちのレドがGのかかる地球で
エイミーを担いで走れるってやはり兵士として鍛えているんだな
>>690 ストライカーにだって 指はついているぞ
>>693 住んでたところは1G(人口の)あるんでしょ
月や火星に住んでる人じゃないんだから
漂流部族にしてはきっちり1Gに調節してる云々ってのも言ってたからな
でも細いのに力あるよな、担いだままジャンプもしてたし
ストライカーとの議論にレド自身が直接立ち向かうと思ってたのに
まさかだった
人類はヒディアーズに負けAIにも負けた
そして武力に頼る人類同士の争いが繰り返される・・・
どこがハッピーエンドなんだよー
しかもチェインバーと通信しながらだしな
で、甲板に出たときにたいして息があがってないという・・・
まあお前らがくだらない書き込みしてる間も
体鍛えてるんだろうから当然っしょw
あの教団も崇め奉る対象が消滅だから、そのまま崩壊か・・
ガルガンとしても難民扱いだろうな
祠祭姉妹は、とりあえず踊り子で・・
戦闘機乗りってかなり持久力が必要だからチェインバーとかなら尚更体鍛えるの必須じゃね
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 14:13:20.99 ID:27yBQd8N0
優秀な軍人だからな。常に低酸素環境だし。
じゃなきゃ、着てるだけで身体が鍛えられるアプトロニック機能でもスーツに内蔵してるんだよ。
レドは鍛えてるのもあるけど元からすべてが優秀なんだろうな
銀河同盟での淘汰とかベローズから根拠も無くスジが良いとか言われてるしガルガン語覚えるの速いしw
>>700 祠祭姉妹が普通にガルガン首脳陣と話してたとこ見ると、
もしかしたらそれまでのことはすべて機械(スト)の暴走のせいにして丸く収まった感じなのかな?
下級の一軍人が歴史云々に関わるわけないだろアホか
そもそも地球で生きていく決心をして、彼の中では決着が付いた話
何を見てたんだか
頭や体の弱い者は同盟では生き残れ無い。
同盟が何のために淘汰を繰り返していたというのか?
ジョーって人さ、全く活躍しなかったのに
最後ピニオン、ベローズ、海賊と一緒にいたけど、
ベローズスピンオフのマンガとかで、目立ってるの?
あいつがベローズもらっちゃう?
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 14:26:04.43 ID:27yBQd8N0
レドは生殖の自由が認められたエリートだよ
DNAレベルから優秀
ここの住民の大部分は同盟では生き残れ無い。
>>694 ストライカーが自分で積み込んだ場合、誰が指示したんだろ? どっかの武将見たいに、「わしの死は三年隠(ry」とか言付けといたのか
「翠の星の伝説」
という壮大なタイトルはなんだったのか。
13話「最大の成果」でも別にいいんじゃないかと思うまとめ方だった
ぷちっとガルガンティアまあよkったよ
>>706 荷受けとか船同士の連結の現場監督やってたし最後マスドライバーの球込めでも監督してたぞ?
ジョーは結構目立ったほうじゃね
ストライカー「支援啓発するパイロットが死んじゃった・・・どうしよう、
この未開な地球人類を支援啓発して同盟のように立派な社会にしてやるぞ・・俺は何て偉いんだ・・・神様だな」
>>709 3年云々はそれもあるね。クーゲルガ教団の人間に姿をさらしていたかどうか
知らないけど、死体を放置じゃ威厳を保てないから名。ストとしても隠して
姿を見せないことで権威を保つ、風にしたんだろう。
>>710 タイトルで一番いい台詞のネタバレしてどーすんだよアホ、センスねーな
>>710 伝説は最後にベベルが講義していた部分だろ
>>712 >>713 でも、他の三人と並ぶほどじゃないし
レドとも業務的な会話しかしてなかったような
まだリジットやお医者さんがいたほうが分かるんだが
しかしストライカーが、もう生命活動を停止したクーゲルを
つまみあげてコックピットに納めている絵はシュールだな
ストライカーちゃんかわゆす
>>715 マスドライバーが神殿直撃した直後辺りで、周りの信者達が半ばパニックに陥ってるなか姉妹は「それでもクーゲル様が何とかしてくたさる」見たいな事言ってたよね
あれ聞くと姉妹は中佐の死を素で知らなかったのかな?とは思うんだか、昨日のウィキぺのリークが事実なら、姉妹が中佐の死に何らか関わってんでねーんかなー、って気もするんだよねー
7000円の設定集には、ストーリーの裏的なこともふくめどれほどの
情報がのるのか楽しみだ
>>718 レドからチェインバーとっちゃった人だぞ
そりゃ、ピニオンやベローズほど目立ってないけど普通に覚えてるだろ
ぷちがるでレドのエイミーへの印象聞けずじまいだったけど
最終回見たら聞かずともわかるね
再会してお互い相思相愛だとわかるまでどんなやり取りがあったんだろ
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 15:07:45.64 ID:27yBQd8N0
>>709 ストライカーが出してた映像のクーゲルは、
メット被ってなくて、端末は付けてなくて、無精髭があった。
でも、死亡してた中のクーゲルは、メットしてて、端末付けてて、さらに無精髭が少ないってか無い感じ。
髭は時間の経過を示すバロメータが定番だから、実はかなり前に死亡してたってことか?
冷凍睡眠による生体維持期間があるはずだから、その加味は必要だが、起きてから直ぐか下手したら地球に来たときには既に?
やっぱり襟に付けっ放しの端末の解釈が鍵になるね。
一方、レドはヒゲ薄いタイプだから参考になりそうにない。
ジョーさんは文庫小説でエイミーのフォローしてるし
なかなか小回りのきくキャラではあるけど
兄貴分としてピニオンと被るしお株を奪っちゃうから
目立たなくされたんだと思う
ピニオン目線で見るとハーレムENDだった
それだけは伝えたくてここまで来たぜ
>>727 まさかピニオンが保持してるフラグが恋愛フラグだったとはな…
>>718ベローズの好みがわからないからなんとも・・
外の話ならスピンオフがあるくらいだから簡単には誰かとくっつけるつもりはなかったんじゃないかな
>>728 死亡フラグを踏み倒した男はリア充になる法則
例:コーラサワー
虚淵玄 ‏@Butch_Gen
あとついでに言っとくと、某キャラの頸部損壊については俺じゃねぇから! 「死んでる」としか決めてねぇから! あれ考えたの村田さんだから!
死んでると指定しただけで、「首がもげている」と解釈されるぶっちーマジパネェッス
>>725 地球に来た時点では通信モジュールはコクピットの充電台でしょ、直前までストライカーでヒディアースと戦ってたんだから
つまり、地球に来て少なくとも一度はストライカーから降りていて、そして外からストライカーに戻った直後に亡くなったか、機外で亡くなったのいずれかなのは、間違いない所だと思う
いやでも、あれ衝撃だったし良い演出と思った
急激にしぼんでいく理屈はわからんが
しゃれこうべになってるのもどうかと思うし。
あえて居ない状態もインパクト弱いか。
「中の人などいない」って書かれた紙が一枚置いてあったら、ある意味すげーインパクトだったw
クーゲルに関する推測
地球に落下し船団に拾われる
ストライカーから出て風土病感染
レドの救難信号キャッチ
スルーして船団支配を行う
風土病悪化し死期を悟る
自身が死亡後レドを引き入れて支配続行計画をストライカーに残して死亡
計画を残してる間はストライカーを操縦する気はなかったから襟に通信機つけっぱなしで死んだのかもしれない。
OVAクーゲル話なんか……後日談でチェインバー引き揚げとかのが良かったな
思い入れあるキャラならまだしも、序盤にちょこっと登場して既に死んでたキャラだからな
達者でな!
といって一人残ったのに
どういう経緯で地球に来たのかはちょっと知りたい
やっぱヤダ!といってワープ直前に船に飛び込もうとしたのか、とかw
よく食べる〜エイミー〜
中佐が無精ヒゲでワイルドになってたのも驚いたが、王様スタイルの立派なヒゲには笑ったわw
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 16:11:38.16 ID:27yBQd8N0
>>733 だね。だね。
ストライカーがわざわざ映像に無精髭をつけたのは、病気が原因で中にずっと居るなら髭は剃らないから。ストライカーは芸が細かいな。
なら、本当に風土病で引きこもったなら、死亡時にはクーゲルには無精髭があるはずなんだよな。だがそれが無い。
となると死因は突然急死するタイプの風土病か、もし違うならストライカーが中で殺したでも良い訳だ。
自分の人類支援提言を受け付けてくれないクーゲルが邪魔になって、睡眠の為に戻った時に生体エネルギー喰って殺したとか。今後、自由な身で長く君臨するために。
空中戦で妙にパワフルだったのは、外部供給ではなく、この時のエネルギーを使ってたかも知れない。
>>742 前このスレで
「中佐は当機に絶対者として振舞えと命ぜられた、したがって、絶対者である当機にとってパイロットという上位者は必要ない
中佐が設計されたシステムにとって不要な存在である中佐を処分する」
みたいな理屈があったな
クーゲルの頭脳をすべてストライカーがコピーしていて、
その頭脳に「レド、俺の身体は滅んだが頭脳はこのストライカーの中で生きてる。
俺と一緒にこの地球を第2の人類銀河同盟の地にしようではないか」
と言ったらどうなったか
>>739 推察
チェインバーK-6821は、空母ラモラックから脱落した直後に救難信号を
発信したと仮定する
この救難信号を受信したクーゲル中佐がチェインバーを追跡
ワームホールに巻き込まれ、地球に漂着したものと推論する
>>738 OVAで引き揚げてしまったら、2期の可能性がなくなってしまうし。
>>740 スイミーとかおっさんネタすぎるだろw
まあよく食べるのはサーヤだろうけど
>>745 実は1話のワームホールに吸い込まれるトコよぉ〜く見たら
ストライカーが巻き込まれているかもなw
つか、あそこしかワープするタイミング無いから絶対居るはず
>>742 寝るために戻ってきたら、通信モジュールは充電台にセットされてると思う、戻ったらまずやるだろうから。ここら辺の基本動作は軍人さんは絶対外さないと思う
ストライカーを塔に叩き付けた後のレドも、ストライカーに振り落とされてチェインバーに拾われた後コクピットに戻ったら画にならないくらい自然に戻してたし
それに、その仮定に基づくならなおの事ストライカーは中佐が通信モジュールを充電台に戻すまで殺害を待つでしょう、コクピットに座ってるのにモジュールが襟にあるのが不自然なのは、彼女にとっても十分認識可能だろうから
>>745 ピニオン達がトンテンカントンテンカンはじめた所で、救難信号を発信しなから貴官の覚醒プロセスを始めたってチェインバー言ってなかった?
あれ、緊急事態のためコールドスリープ処理しつつ、だったっけ?
>>750 救難信号を発信しながら、貴官の冷凍睡眠を継続していた
だな
>>516-517 メルティねじこんだ(変な意味ではなくて)のは村田監督かな…?
少なくともキャラデザに修正依頼してるんだよな
チェインバーもガルカン格納庫で覚醒した時、状況把握が全くできていなかったから、
それまではずっとスリープ状態
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 16:52:30.42 ID:5gJhhaZa0
チェインバーですらレドの制止を振り切ってイカ娘握り潰すし
戦えないってレドを啓蒙したりするし
あの船団にクーゲルの遺志が正しく反映されていたかに対しては疑問を呈さざるを得ないな
ただチェインバーもパイロットが方針を誤ればって言ってるし
証拠は無いが多分中佐は船団を作ろうとはしていたんだろう
>>751 そっちか、d
>>753 よく考えたら、その前にクレーンで海底から引っ張り上げられ、格納庫に搬入されるまではおねんねしてたんか、チェインバーw
チェインバーが図太いのか、如何にベローズのクレーンテクが吊り荷にやさしいのか?
池沼アンチの「僕は本編理解できませんでした。」の自己紹介ここまで
------<切り取り線>-------
ああ、中佐も来ていたと考えると、彼らを追っていたヒディアーズも
地球に来ている可能性があるな。
中佐が船団を作ってクジライカ狩りをしていたのを踏まえると
流されたヒディアーズがクジライカを組織化してガルガンティアに
攻めてくるくらいのことはありそうだな。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 16:58:31.47 ID:5gJhhaZa0
あいつらワームホールから自力で脱出できそうだけどな
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/04(木) 16:58:58.21 ID:27yBQd8N0
>>743 その説は矛盾が少ないね。
命令を忠実に守りつつ、論理性と能率を追求する支援システムとの親和性にも無理がない。
>>749 ストライカーにとって充電台に置かれちゃ都合が悪い理由でもあると推測。
充電台がパイロットの機内存在チェックによるシステムモード切替スイッチと仮定してみる。
機内にパイロットがいるなら、システムは提言のみ行えて、行動はパイロットの指示に従うな、不在なら自己防衛の目的から自己判断と自己行動の制限幅が広くなるとか。
自己行動が制限されてたら、当然パイロットを殺害できない。
で、ストライカーはクーゲルが端末を置く前椅子に座る瞬間を見計らい実行。もしかしたら襟から端末を外す直前にクーゲルの気を逸らす工作をしたかも。芸細かいし。
で、実際に端末が襟に着いているのはむしろ自然。自分がコックピットに座っている形になる。
外に見せる映像はストライカーの創作だし、風土病を理由にコックピットは開けないなら全く問題なし。
>>703 >ベローズから根拠も無くスジが良いとか言われてるし
確かそこ小説読んだらセリフ変わってたな
「そのユンボロがあれば教えることなんかすぐになくなりそうだけどね」っていう感じに
>ガルガン語覚えるの速いしw
睡眠中にチェインバーから教えてもらってたそうです
>>745 いや、ティレモシースイングの機械は直後に自壊してワームホール閉じてるんだよな…
ほんとなんで地球行けたんだろう
ストライカーがクーゲルを殺害する動機が希薄だな
クーゲルのホロ映像が全て捏造なのかという問いに対してストライカーはクーゲルの指示によるものだったみたいな事言ってたはず
自身の死亡後も地球支配の為にレドを引き入れる計画までストライカーに与えていたとすれば、
クーゲルは自身の死亡を予見してたと見なす方が自然だろう
そして襟に通信機がついていた事が機体の外で死亡したことを示し、船団内に死亡を知ってる者がいた描写がない事から
ストライカーとクーゲルしかいない場所で死亡してストライカーがクーゲルの残した計画に従って自身のコックピットに収容したと考えられる
>>759 それはないんぢゃないかな?なら、チェインバーが焼き肉終わったあとも鉄板役やり続けなくてすんだはずw
実際には最後の指令がレドからのじっとしてろだったから、最後まで状況を問うしかなかったw
>>759 >で、実際に端末が襟に着いているのはむしろ自然。自分がコックピットに座っている形になる。
もしかしたら、この点のみをストライカーは重視したかも知れない。
>>743 を完全にするにはコックピットに自分が座る必要がある。完璧主義なストライカー。
なお、クーゲルは単なる椅子に付いてるクレードル扱いであるw
>>762 それだと、中のクレードル、いやクーゲルに無精髭が無いのが不自然だと思ってる。
病気で死にそうなのに髭だけはキチンと毎日剃ってたとは思えないし。軍人さんだからやってたかな?
バカッタで公開された帝王モードの中佐も無精髭生やしてなあ、そういや。中佐死後もストライカーが投影してたイメージ画像wにも無精髭
んで実際の遺体には無精髭が無かった、、、死装束を施してあげた誰かがいる?いや、ガルガン世界や同盟にそんな風習無いかも知らんが
>>762 もうひとつ。外で死亡したならメットはしていなかった確率が高いのでは?戦闘中や睡眠時などコックピット内にいる時にメットはしている模様。
死亡後にストライカーがクーゲルにメットをわざわざ被せる合理的理由がないし、そもそもコックピットに亡きクーゲルを収める理由もない。
中でメットを被っている状態にすべく、ストライカーが頑張ってたら、首ポロリにしてしまった?
それはそれで焦ったろうな。そーっと置いてみたり。
どの説が正しいかとかは置いといて、レドに不自然だと思われない為には髭生やして見せた方がいいんじゃないかな?
>>769 風土病を理由に篭ってるんだから無精髭は重要なアイテムですw
>>770 うん、だから生えてるように見せただけのことで、だからといって中佐の最後が外だったか中だったかは断定出来ないと思うんだよね
あれ位のおヒゲがストライカーにとっての理想の中佐だったんだよ
ストライカーも一応、女の子だもんな
>>767 帝王モードのヒゲは無精ヒゲじゃなくて、貫禄演出オシャレヒゲだ。
ストライカーは女の子
と言うが、女の子プログラムにした技術者は恐らく男だぞ
>>775 否定する
それは、本質的に男が働き、女が家庭を守るという古来からの習俗と家族システムを引きずった地球人類の観点からの意見である。
常に個人として最も効率的に社会に貢献できる配置がなされる銀河同盟において
職業人の男女比は完全に1:1である。
恐らくクーゲルが生きていたのはレドが地球に飛ばされてから人工冬眠から目覚めるまでの間だな
崇拝せよ
服従せよ
ミネバ・ザビである
私の知っているチェインバーは本当に死んでしまったのですね(泣き落とし)
>>780 現状で続編なんて決定した日にゃやれマクロスU、テッカマンブレードU、オーガス02だのみたいな酷評される未来しか見えない(偏見)
それよかヒディアーズと戦い続けて掃いて捨てられる他のチェインバータイプより特別な経験を得た個の機体として役目を終えただけで十分だ
くたばれ○○野郎!
に今年の流行語大賞取らせたい
>>570 >>571 そのロブスターと、マスドラ砲を持ってるガルガンティアって、
あの世界で事実上最強の軍事国家だよな
やっぱしあの銃で器用に髭を焼き剃るのかな
こっそりガルガンティアの船長室?にチェインバーOSだけ移植されてて欲しい
船団もこれだけ広いと、何も知らないまま最終回迎える情弱住民もいるんだろうな
「なんか宇宙人を引き揚げたって?」
見終わった
チェイン再起で2期か
宇宙での戦争あの様子だとおそらく長引くぜ
見終わった
チェインバー見たらフルメタも早くアニメで完結させて欲しいと思った
あー、ソレだ
チェインバーの頭何かに似てると思ってたら
アーバレストだ
>>790 数百年後とかにサルベージされて、
なぜかパイロット適性のある少年とかがいて、
でもチェインバーは事あるごとに前任者と比較して
少年が悩みながら成長するストーリーだな
クライマックスではヒディアーズが攻めてきて少年が大活躍するに違いない
録画してたの一気に観た
最後のチェインバーカッコよ過ぎて惚れたw
完結してないラノベ原作だらけだから、こういうちゃんと完結するアニメっていいね
最終話また見た。ピニオンで持ち上げて
レドでさらに持ち上げてチェインバーが
回収する演出になってるね。
久々に燃えるエンディングだった。
>>795 現時点で同盟が総力を結集した攻撃しかけても「なにそれ美味しいの?」で
ペロリンチョした挙げ句に返り討ちにしちゃう宇宙ヒディアースが、
数百年も進化した状態でやって来たら、マシンキャリバー一台と
マスドラ砲一門ぢゃ焼け石に水所か目薬一滴にもならんと思う…
同盟が来てもそうだよな、フルスペックの同盟が「啓蒙」しに来るんだから、
やっぱり現有勢力ではどう考えてもぬるぽ
>>690 抵抗は無意味だ。
えーとスタートレックの劇場版のキャッチコピーですね。ピカード艦長がボーグに取り込まれる話の
中野のガルガンティア展で売ってる複製原画、
どうするか悩みどころだな
限定100枚くらいにしてシリアルナンバーと
ハナハルの直筆サインでも入るなら即買うんだけど
同盟に女性兵士いるんかな?
ぷちっとガルガンティア今更ながら全話見てきたけど
11話のお色気枠で海賊BBAが脅威的なキャラって流れだったわけだが
薄い本で一番多いのベローズなんだよな…
>>802 1話のヒディアース戦で、総司令部?らしき所からの通信音声には女性の声があったから、少なくとも居ないことは無さげ
ファフナーみたいに前日談を・・怖いからやらないで欲しい…
遺伝子操作否定派だから女性がいないと死滅してしまう
>>809 遺伝子操作は使わないが人工子宮で子供を育成とかはありそう
生殖の自由の他に色々な組み合わせでランダムに子供を作る。育種までは堕ちて無い感じではある
ヴァルゼルフィルド
女海賊ラケージも最後にいいとこ持っていったなw
ガルガンで何の仕事するのだろう、そのうち我慢しきれなくてピニオンを誘って海賊家業に戻るとか
あん、もーれっ!
そう言えば、レドって先の決戦直前に14万5000時間の軍務を満了してたけど、14万5000時間と言えば16年6ヶ月とちょい
16歳のレドがその時点で軍務満了って、産まれたときから軍人だったってこと?
今、録画してた最終回見終わった
チェインバー、ア・モ〜レ!
今観終わったが、トップをねらえの最終回とヴァンドレッドのハゲ回並に泣いた
ぷちっとガルガンティアってどれぐらいローディング画面が続くもん?
もう10時間ぐらい経つけど再生される気配ない…
ぷちっとと言うわりには長時間動画なのかな
すごく楽しみ
>>817 普通は数秒で動画再生する
長時間読み込まないならバンダイチャンネルとか他で見たほうがいい
>>817 今FOMAのスマホでやってみたけど数秒で再生されたよ、何かがおかしいよ、それ
>>806 1話でヒディアーズに捕まって援護要請出してきた子の一人が女の子だったやん
>>810 少年と巨人によると人工出産の技術はまだまだらしい
研究はしてるみたいだけどね
レドが細いわりに力があるって発言があるけど、
レドの宇宙服は簡易パワードスーツみたいなものじゃないかと思っている。
ほら、チェインバーのコックピットにシートがなくて
フレームのコネクターに宇宙服のコネクターを接続するようになってたじゃん。
あれは宇宙服の硬さを調節してシートととして身体を支えていたと思うんだ。
この機能を人口筋肉がわりにすれば簡易パワードスーツとして使用できるんじゃないかと。
だからエイミー1人ぐらい楽にかつげるんだろうと考えてた。
>>798 地球型ヒディアーズと交流して、宇宙ヒディアーズとの交渉を仲裁してもらって和平。
もしくは
歌う。
どっちか選ぶといいよ。
>>818-820 あーやっぱり短い動画なんだ…
バンダイチャンネルでも試したけど同じでした
IE、クローム、火狐の最新バージョンにして試しても
全部駄目でした
ムービーが見られない場合の対処方法とかって項目がないから
見られない人なんて誰もいないんでしょうね
残念です
>>775 外装と音声はクラス別の仕様だと面白い
中将クラス辺りはボンタン+関西弁で是非
>>824 再起動してもだめなら回線変えた方がいい
>>822 オカマから逃げてきた時(非パイロットスーツ)は息あがってたもんな
あれは肉体以外にも精神的に色々削られたんだろうけど
エイミーはレドのキスマーク見てヤキモチやかなかったんかな
>>823 俺の曲を聞けぇ!
と、オカリナを吹き出すレドの子孫が
>>824 むかーし同じような症状だったな
Flash Playerのバージョンが古いのかもね
あるいはOSアップデートしてみるとか
あとはセキュリティかな
トリビュートイラストっていつまでやるんだぜ
>>822 確かにチェインバーのコックピットって、スーツ無しで直接座ると、
背もたれは無いし端子が背中に当たって痛いんだよな。
>>800 いくらぐらいで買えるん?
ていうかガルガンティア展やってるの知らなかったw
見に行かないとな
>>602 つーことは同盟において人間とは科学者や技術者のみなのだろうか?
>>832 あれって、競走馬に乗ってるジョッキーみたいな姿勢で体重は両手両足に掛かるだけで
背中には掛からないもんだと思ってた
ただ、与圧服が簡易パワードスーツってのは、俺も
>>827の言うとおりでそうなんぢゃないかな?
って気がする
チェインバーがかっこよすぎて濡れた
>>661 うむ、あの姉妹を性奴隷にした代償として止むを得んな
>>838 懐疑表現。
その仮定においては、その姉妹が更に別の男と性交渉を持ち、それによって性行為感染症に罹患したという想定となる。
貴官は本当にその展開を望むか?
>>822 つまり中佐のスーツもスーツが原形留めてただけで
中がぐずぐずに腐ってた可能性が?
>>829 OSのアップデートですか…
やっぱり7はもう古いんですね
8はまだ考えてませんでした
まぁもう諦めます
i5のメモリ4GBでも駄目ならほかに原因が
ありそうなので
で、ピニオンはラケージ、ベローズ、マイタの内の誰とくっつくの?
>>842 ラケージがピニオンに気があるのは確定だが
ベローズやマイタの態度が
べ「仕事中にちょっかいかけてんじゃねぇババア」 マ「女にうつつ抜かしてねーで仕事しろよピニオン」
なのか、それとも
べ「アタシのピニオンにちょっかいかけてんじゃねぇババア」 マ「うちの師匠とベタベタすんなババアども」
なのかいまいち判然としない。
白淵のツイート見た。頸部損壊て誰だったけと忘れてたが中佐かwわろた
>>841 こっちまだXPだぞw
読み込めないなら経路周り
再生しないなら動画再生アプリ周り
どっちにしろここじゃなく専門の板で聞いたほうがいい
>>841 >>829の言うアップデートは、OSその物のアップデートではなくWindows Updateであると推測
当機も、貴官のマシンキャリバーに対してFlash Player更新とWindows Updateを提言する
ガルガンティアが一夫多妻制なら全員おいしく頂けばいい。
>>843 ラケージに寄りかかられたピニオンを見るベローズの顔
一瞬ショック受けたような困り顔になってたよな
ベローズ「仕事中に色気振りまいてんじゃねえぞ海賊!」
マイタ「ピニオン、尻に敷かれっぱなし情けない・・」
って感じだろうな
ベローズは仕事大好きでピニオンなんかどうでもいいし、
マイタはピニオンを自分たちの大将と思ってるだけだろう
>>848 そりゃあ
「兄貴の仇なんだよ・・・(キリッ」っと息巻いたついでに一発あてようと躍起になってた知り合いの男が
帰ってきたら船団襲ってきた有名女海賊ラケージの尻に敷かれるという有様じゃ、あの困惑した顔にもなるだろうw
ベローズとピニオンはあくまで知り合い以上〜同僚、友達(腐れ縁クラスも?) くらいまでの関係でしか無い
>>850 どこにそんな設定あるんだ?
脳内妄想をいかにも公式みたいに書く中二病は迷惑
>>731-732 まどかマギカ11話でほむらが
デザートイーグルやらRPG-7やらトマホークやら大量の兵器を仕掛けるのも、
虚淵の脚本にはなくて、全部演出が「虚淵さんならこれぐらいやるだろ!」って考えた結果らしいしなw
意図を過剰に汲まれる虚淵w
マイタ頑張れよ
>>851 どこをどう見たらその発言が出るんだよ・・・文盲フシアナは黙ってろや
ラケージ面倒くさそうw
>>832 >背中に当たって痛いんだよな
痛そう、ではなく痛いんだよな?
なぜ断定w
座ったことあるのかw
もしかして同盟の人ですかw
>>856 当機の情報によれば、ガルガンティアカフェに設置されていた当機頭部の1/1模型は、客が実際に中に座ることができる精巧なものである。
>832はガルガンティアカフェに来訪し、実際に模型に着座したものと推測。
チェインバー 全長10Mってことだけど小さくない? 頭部コックピットだけで2Mありそうだけだな
3話のたれ目が気になるな
1話真っ白だー、こうして見ると結構焼けたね
レドはチェインバーと別れてからコツコツお金貯めて自分の船買ったんだろうか
そこらへんの話もチラッと見てみたかったな
>>851 葬式の回で、前船団長の死と新船団長就任で煮詰まってるときに、
自分も前親方から仕事引き継いで頑張りすぎてヘマった時にピニオンから
たしなめられて我に返った見たいな事言ってたから、そう言う事を
言い合える仲なのは間違いないんでね?
>>860 これからの時期、UV対策は重要って事ですね
>>860 ちゃんとそこまで考えて毎回色設定してたなら凄いな
>>858 模型と本物は違うと思う…と832に言いたい
>>857 w
そういえは、チェインバーのコクピットって操縦席はともかく
他に人が乗れるスペースってあったのかな?
チェインバーが健在な頃にエイミーとかベベルとか乗せて飛んだら
喜んだんじゃないかなと思った…
最終話でもエイミーよりは白いんだよな
最後のシーンはガルガンティアに帰ってきてからどれくらい経過してるんだろう
>>860 毎回変わっていく細かい演出w
でも日焼けって、直射日光浴びたら一気に黒くなってその後の変化の方がゆっくりじゃね?
銀髪褐色肌とか最強やん…
>>857 ピニオンは電撃食らってコクピットには入って無いような…
レドの職業が冒険家みたいだから
2期からは違う船団の現地恋人ができるんだな
赤毛の冒険家ならぬ銀髪の冒険家か
とするとエイミーはリリアポジか
二期は蛇足と言うが、レドの成長物語についてはこれ以上やる必要が無いってだけで
冒険家レドの活劇アニメなら普通に見たいな
>>874 全面的に同意する
レドとチェインバーの物語的には満足してるけど、
海洋冒険活劇分は足りてないので二期やるならそういうのがみたいな
ベベルは賢人になるだろうから、ベベルとレドの対立とかも見たい
もちろん最後は和解してほしいけど
キャラもいろいろ掘り下げられる
ベベル「君はまだ軍人の考え方が抜けないのかい?君のその思考は必ず災いを生み出すことになる」
レド「俺は多くの同胞を亡くし一人ここに飛ばされ悩み考え今に辿り着いた。周囲の優しさに満たされベッドで寝ていた君とは違う!」
ああ、もう脳内ドラマできちゃった
ぷちがる5話見直してて今やっと気づいたw
焼肉回でリジットと一緒に海中から現れた男二人
左端でずっと体操してたんだなw
俺は、最終回ラストシーンの裏で絶対あったはずの、レドによる教団姉妹への尋問が、見たいなあ
ってこれは、OVA15話の一部になるんかなあ?
>>880 あの回、そいつらも面白かったけど、ベベルの脇に腰据えたオルダム先生と助手が、お互い団扇で扇ぎあってヘタばったタイミングでべぺルがそこらの機械で全自動扇ぎマシンこさえてたのが面白かったw
宇宙の戦いが地球に持ち込まれた際に、ベベルとピニオンのコンビが、新兵器開発のカギになったりしてw
レドは最終回で、エイミーと生きたい、死にたくないって思っちゃうんだけど、
そこら辺はちょっと唐突感があったなあ。
この二人、そんなにラブラブだったっけ?みたいな。
尺が足りなかったんだろうけど、エイミーとレドが心を通わせあい、互いに求めあう描写はもっと欲しかったな。
ガルガンティアがクーゲル船団に取り込まれたらベベルが人身御供にされちゃうかなと思ってたけど
技術力買われてピニオンのような待遇をされる可能性のが高かったのか
>>883 俺もこれ思った。
尺の問題だろうけど
最終話1,2話前で急にレドがエイミー思い出すのも結構唐突だと思った
唐突感は全面的に肯定する
まー離れてからその大切さに気づいたって補完しとこうと思ってる
>>883 踊りの時にいい雰囲気だったから16歳的にはあれで充分なのかもよ
エイミーと居たかったんなら必要のないイカ退治なんかしてんなよとも思うけど
確かにもっとレドミーのloveloveぷりは入れても良かったかな
冒険家もいいけど、冒険家って食えるんだろか?…余計な心配が…
一応6話で意識してるぽい描写はあったけど
確かに唐突だったな
尺の都合上仕方ない部分もありそうだけど
死ぬ覚悟だったけどエイミーが来たことで
感極まったんだろうと脳内補完することにする
>>876 恐らくベベルの方が先にいなくなってしまうだろうから医療技術の発掘が急務
レドが危険を侵して兵器でなく情報を取ってきた事はそのへんもあるのかもしれない
後にも先にもクジライカの巣に入れたのはレドだけだからな
そこらのサルベージ屋よりレアな品を引き上げたらいい値で買ってもらえるだろう
勿論期待しましょう。
>>889 なんかレドの冒険家って稼ぐってより、
社会に役立ちそうな物を拾ってくるボランティアってイメージ
お給料使い方分からなかったのに、最終話では使い方分かるようになったんだろうか
>>883 夜中にあんなエロダンス見せられたら、
いくら軍人一筋のボク・ネンジンでも生殖の自由を行使したくなるだろ…
>>889 医者兼ガルガンティア高官のオルダム先生なら金持ってるから
古代の記録媒体を良い値で買ってくれるんじゃね
他の五賢人は普通の科学者っぽいから貧乏そうだけど…
>>895 そりゃしっかり者のエイミーによって貯蓄させられてるんだろうよ
結婚資金
>>797 ピニオンでアゲる少し前にフランジさんの決意描写でもちょいアゲしてると思いました
>>859 8mだったと思うけど劇中の体形でぎりぎりだろうなあ
設定画は絶対頭部に人はいれないって
>>883,886
葬式の回で、同じくガルガンティアを離れる事になったフランジがフェアロックに掛けた言葉と同じ言葉を、レドが直接エイミー家に赴いて言ってた件
いい雰囲気支援インターフェイス・チェインバーのお陰で生殖の自由が遠のくレド元少尉であった
もしあそこで自分の気持ちを抑えてストライカーの撃破優先したらレド君故人になってのかな?
やっぱりチェインバーが上手くいって脱出させるのかな
気持ち抑えても身体状況から兵士の資格なし判断されるんじゃないの?
明確な愛情表現したのロブスターさんくらいだけどあいまいな感情もってる少年少女は素敵やん
>>883 いくつか削られたシーンや演出の問題で唐突感あったかもしれないな
一気見したりすると違うのかもしれないけど
小説版読むと判りやすかった
6話で削られたっぽい、エイミーと一緒に露店で食事して初めてお金を使うシーンがあったり
(※「あのときのレドが本当のレドなのに!」ってエイミーが泣いてたけど、多分ここの事だと思う…)
その泣いてるエイミーを見たベベルがレドの元に走っていく際に彼の視点になって
姉さん→レド より レド→姉さん の方の気持ちが強かったんだって気付く描写があったり
レドミーな人には小説おすすめ
>>878 あまりの出来のよさに、メカデザ石渡さんが作ってるのじゃないかと思ってしまうよ。
>>905 なるほど、足りなかった部分は小説で補完か
買ってくるかな
>>907 尺の都合でカットされたシーンや、設定にあるけど出し切れなかった情報(五賢人って何なのかとか)が
結構あるので意識して入れてるみたい
挿絵の人があとがきで「3巻では削られたあのセリフが復活!?」とか書いてるんだけど
俺らはアニメしか見てないから何のことやらw
小説の構成ってどんなもん?
TV
1巻:1〜3話
2巻:4〜6話
3巻:7〜9話
4巻:10〜13話
こうか?
小説かぁ…悩むな
>>909 1巻 漂流者〜無頼の女帝 だから1-3話
2巻 追憶の笛〜離別 だから4-9話
4巻くらい行けそうな気もする
間違えた
2巻は4-8話だ
次の巻に入る9話相当分は文字情報でライアン松本の活躍が見られるので楽しみだ
>>902 なるほどそうなるか
とりあえずあの年で可愛い彼女を手に入れたレド少尉爆発しろ
最後に海底から拾ってきたメモリーチップに 鯨イカの遺伝子に組み込まれた絶滅の為のトリッガーコードが入っている 2期はそれを奪い合う戦いだな
最後のエイミーが出張から帰ってきた夫を出迎えるみたいだった
しかしまだまだ初々しいなあの二人
手くらいつなげば良いのにと思ったわ
OVAはリジットじゃなくてカットされた部分で良かったんじゃ…
レドミーもっと見たい
女の子勢があんな露出が多い格好してても、生活環境的に特に違和感を感じさせないのは作り手のセンスを感じた
>>917 同意する
おかえりー!って飛び付いてハグちゅーぐらい見せてくれるかと思いきや
仲良く並んで去って行くだけだと言う
外ではあんな距離感でも部屋ではゴムなしでやっちゃうくらいの仲
>>821 卵生化したのヒデイアーズの方がその方向では進んで居るのかw
卵研究して人間に応用とかは宗教化した倫理が許さないんだろうな
>>923 べべ「あ、僕は明日の授業の準備があるからオルダム先生の病院に泊まるね」
そして夜、病院では先生が騒音に困る状況に・・・
ラストシーンで思い出したが
2匹のリスは何のメタファーだったんだろう
ただの和み要因にしては画面の端で良くちょろちょろしてたよな
どういうことなの
>>927 元からエイミーのところにいたグレイスと
結果的にレドが連れてきた?のがつがいになって
ある意味レドとエイミーの未来を表してるとか?
秘密兵器は超大型迫撃砲だったのか。
もとは宇宙船のカタパルトだったってことかね。
>>930 あれで飛ばすのは船じゃなくて資源コンテナとかの類だろう。当然ながら無人の
>>921 チェ(思い出モード)「お盛んなことである」
>>933 大原さん、ヒカリ虫のこと最初「海ほたる」って言って笑いを誘ってたわ
カタパルトなのかアレ
1話で予算オーバーってどういうこと?
追加予算貰ったってこと
本当に予算オーバーで駄目なら企画自体ポシャってる
1話分の予算をオーバーしたんだろう
全部使っちゃったら2話目作れねーよ
「私は人類支援啓発システムだから神を名乗る存在に奉仕する機能はない」
てのはおかしな言い回しだよな。
「マシンキャリバー(非人類)に奉仕する機能は無い」なら分かるけど、
「神を名乗る存在」なら、生物的には生粋の人間でも、
神を名乗ったらその時点で奉仕してくれなくなるって事だろうか?
上位機種に従えとか言われるのが嫌だったんじゃないの?
「お前が神様なんていう完璧な存在ならマシンキャリバーの支援なんて要らないよねお疲れさまでーす」ってことかと
チェインバーは人間を支援する存在であることに存在価値を見出だしていたし
スト「とんでもねえ、あたしゃ神様だよ」
>>940 ストライカー自身、ずっと長い間、自分より上の存在に従い続けたんだな。
で、自分が最上だと定義した途端に、全てが自分に従うものとしか考えられなくなってたんだよ。
クーゲルからDVされ続けてたのかもね。
>>939 機能としての話なら、上位機に従う機能はあるが
人を従わせる存在となったストライカーに従う機能はないって意味じゃないか?
相手がもし奉仕対象の人間であれば、神を名乗り探求し思考することをやめたことへ懐疑提言
>>939 ”人類支援啓発システムすなわち神である”と名乗ったのはストライカー
=>人類よ支援啓発してやるので我に従い奉仕せよ みたいなかんじだな
チェインバーはパイロット支援啓発システムと言ってるはず
7/7(日) PM6:00〜 CS日テレプラス 10、11,12、13話(無料放送)
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) 06:47:49.73 ID:6kbyb9U40
>>945 私は“人類支援啓蒙レギュレーションシステム”すなわち、神と呼ばれる存在である
実質支配しているのと変わらないけど、ストライカー的には支配を委託されてるつもりらしい
あくまでもクーゲル船団の構成員はユーザーで、ストライカーは秩序とか安息のために圧力なんかを
提供する
一話のつかみから始まってイカの驚きの展開があり最後は上手くまとまった
起承転結のしっかりしたアニメでまあまあの良作かな
マドカが良すぎたせいか、ちょっとインパクトは弱かったかな
クーゲルが下りた船団に問題があったのかもしれないね
貧困と海賊に脅かされる弱い船団だったとか…
ガルガンティアのような施設と防衛力が揃った船団ばかりではないはずだもの
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) 07:21:44.43 ID:6kbyb9U40
>>949 なにかあるだろうな
クーゲル中佐の人間性に問題があるとは考えにくい
ヒディアーズとの戦闘で「あいつらはもう手遅れだ」とか言いながらも、
レド少尉を救っている
なんのためらいもなく、部下を切り捨てる人間ではないと思う
老人やハンデ持ちは口減らしで海に投下、とかも前から普通にやってたかもしれんしな
多少そのスタイルが変わっただけで
>>951 海への投下の仕方が、同盟の宇宙へ放り出し処分するやり方(レドの回想シーン)にそっくり
真似ようとしたならクーゲルの指示かな
>>951 姥捨て山か
海に沈められた連中の家族はどう思ってんだろうな
>>953 沈められた本人や、周辺の状況から、自然なことと受入れていると思う
「啓蒙」の効果が現れているんだろう
口減らしの前は伝染病患者を投下してたのかなと思ったり
1年やそこらであそこまでガッツリ洗脳しきれるとも思えない。
反抗勢力は武力でぶっ殺して恐怖で縛っていたとしても、
どのみち海に捨てられ殺されるとしたら「そのうちお前らもこうなるんだ!」的な呪いの言葉の一つも吐くだろう。
もともとああいう素養があったんだろうな。
>>950 クーゲルは実は自分に多大に奉仕する有能な部下=道具を失いたくなかっただけ、とかは?
遭難前のレドは、若い、勤勉、従順、優秀、と揃ってるぞ。生殖の自由にすら興味なかったからな。
ストライカーに神として君臨させた仮説が正しいとしたら、あり得ると思う。
そもそも、やってること自体はフェアロック船団長の葬儀と大して変わらないわけで
死んだ後か生きたままか、沈めるための重石が棺桶の砂か拘束衣かの違いで
たとえば、もしかしたらクーゲル教化以前は
養えない家族の食事に毒を盛る→(わかった上で)食べて死ぬ→葬儀
……とかだったのかもしれないし
>>955 十分に考えうる
伝染病を封じる方策として、罹患者を隔離することが有効になる
人口密度が高い船上生活で医療技術が衰退している状況からすれば、
致死性のある伝染病患者が発生すれば、そのようにせざるをえないの
かもしれない
思えば人類銀河同盟には葬式という概念があるかどうかも怪しいよな
弱者は真っ先に処分されて戦ってる兵士はマシンキャリバーが鉄の棺桶になるわけだから
まあ戦果を上げて高官になった年寄りの扱いは分らんけども
>>958 生きてる人を海に沈めるのは野蛮で残虐な行為だろ
>>959 伝染病なら別の船に隔離しておくはず、でも同じ船に乗せていたよ
>>957 優秀な部下を持ちたいというのは、指揮官の自然な欲求だとおもうが、
頑なにレド少尉を失いたくないなら、撤退中のマシンキャリバーと
入れ替えさせる
>>961 隔離ってのは単に互いに交流させなければ成立する。一カ所に集めて壁一枚で仕切れば良い。
空気感染でなければ厳重なものは要らないから、わざわざ別の船を用意する合理性は薄い。
>>958 流石に葬儀と姥捨てが一緒ってのはないわ…
意味合い全然違うやん
>>939 神という概念が既に人間とは違う存在だから別におかしかない
無精ひげに拘ってるのがいたから13話を見直したら冒頭のクーゲルアップで口と顎に不精髭はえてた
頬周りになかったのは書き込み不足なだけな気がする
>>962 それじゃ肝心のレドに疑われるじゃない?
自分もいつか同じ目にとか思われてはマズイ
ただ、あの時、レドを咄嗟に助けようとしたのは助けられると思ったから。レドじゃなかったか、レドでも助けられないと思ったら、あいつも駄目だなで終わったんじゃ?
イケメンだから良い人としたいかもしれないが、俺はクーゲルはピニオンより利己主義で自己中と思うな。
いつベベルの心臓病が悪化するか気になってたけど
意外と元気なまま終わったな
でも講義のシーンで車椅子っぽいの乗ってるし悪くなったのか…
>>964 あの服を着せて甲板に座っていて、その横をピニオンやラケージが普通に歩いていたよ(11話)
>>967 ノベライズの1巻に、クーゲル中佐の人となりの記述があったと思う
サンプルページがすでに消えてるから、今は確認できないが・・・
陰湿とか険悪という部類の人間ではない
>>968 ベベルって心臓病だったのか!?
ベッドに寝てるとき以外は普通に車椅子押して歩いて足り、いざとなったり走ったりするから他の人より免疫力弱い程度だと思ってた
>>968 焼肉回ですでに電動車椅子だ。負担をかけないためだろう
>>972 胸に病気、とは言ってたが…
>>939 あの文脈においてチェインバーのいう「人類」とは極めて概念的な存在である。
生物学的な定義とは関係がない。
>>973 最初しか触れてないからすっかり忘れてた
ベベル、病んでさえいなければ…
むしろ病んでたからこその博識なのかも
やっと録画見れた
チェインバーくっそかっけえ
胸が悪いって言ってたけど
普通に走ったりもしてるし
心臓と言うよりは肺が悪いんじゃないかな
>>980 乙れるやつは乙るに越したこたぁねえよ、なぁ兄貴
だが
>>1の俺の恥を受け継ぐなぁーw!
正しいテンプレどこかに張れないだろか…
>>980乙
次々スレからは
「俺もヒディアーズに撃沈されました」の部分はいらんよ
「俺もヒディアーズに撃沈され」てスレ立て出来なかったから
誰かスレ立て頼む(以下テンプレ)
という書き込みが、コピーされてそのまま残ってしまった模様
続きは快楽天でレドとエイミーの子作り?
快楽天ちゃんにも何か見せ場あげれば良かったのに…
ピニオンが透視装置に驚いてたのでレントゲン技術はないのかな
レントゲン技術がある現代でもあそこまでものを選ばず透視化できる技術には驚くんだがw
うめ
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/05(金) 11:53:08.22 ID:NjFEvRdX0
うめガンティア
ちぇいんばーうめ
>>952 あれは宇宙に放り出している訳ではないんやで
貴重な有機物を分解して資源にしてるんやで
>>979 走ったとき、小説では顔が真っ青という描写があった
アニメでは何かそれほど具合悪く見えなかったけど…
>>988 あの透視装置って、人間を見ても内臓が見えちゃうんだろうな
>>730 オズマは絶対パインサラダで死ぬと思ってたんで驚愕した
>>987 レド離脱後エイミーを慰めてたじゃないすか
それを活躍に勘定できなくもない
>>997 あのシーンで「これから百合展開が始まる!」と推論した当機のプロセッサに腐敗が認められる。
当機はスレ完走支援インターフェイスシステムである
千
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。