【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!11

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
「SBヤマトについてはまぁ、自分も言いたい事はたくさんあるけど
ヤマトが再びスクリーンで見ることができたことは感謝してるよ。それに比べると出渕は・・・」

「復活編はDCでそれなりのものに仕上げてきたが、
2199は萌えキャラ蹂躙とか寄生植物とかコレジャナイ感がひどい。やる気ないんだろうなー。」

などなど不平不満で盛り上がろう。

次スレは>>980が立ててください。

※マンセーはこちらで
【先行上映】宇宙戦艦ヤマト2199 第132話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1366604073/

※前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!10
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1365210006/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 20:00:23.45 ID:x0OTsNjK0
魔法少女を出す意味がマジわからん。
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 21:26:31.20 ID:8djktrWS0
旧作をけなす奴って、こういうのは大喜びなんだろうね

http://www.j-cast.com/2013/04/23173767.html
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 21:49:08.05 ID:pYwGSJyRP
2199はどこに何しに行くのかさっぱりわからない
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:02:15.04 ID:8djktrWS0
勝つ者がいれば、負ける者もいる・・・

ユニクロの社長が懺悔するのはいつの日になるのやら
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:15:20.43 ID:Ljcd48lc0
復活篇・・・ガルマン・ガミラス、総統の存在を抹消(前作の完結編でヤマトの自沈を成功に導いた功労者なのに)
SBヤマト・・・訳の判らんブルーマンにされた
2199・・・腐向けのキャラデザ、出番も少なく空気

デスラーファンはこれで満足してるかのう?
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:17:42.80 ID:B1k70EVF0
泣きながら旧作ファンが被害妄想を訴えるためのスレ
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:20:42.37 ID:WEnxZTjL0
いいから今はファミリー劇場の復活篇DCでも観るんだ!
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:27:58.15 ID:YT4/e3Hg0
>>6
でも復活篇とSBヤマトは伊武さんの声が出てるんだよね
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:33:24.09 ID:Ljcd48lc0
>>9
声だけじゃなあ・・・w
復活篇に関しては西崎Pが総統出さないって名言したしねぇ

アレだけ自分が肩入れしてたキャラをあっさり切り捨てれるもんなのかとw
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:35:48.99 ID:pYwGSJyRP
総統は戦艦スターシャを建造中で忙しいのです
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:45:02.49 ID:8djktrWS0
>>10
自分がモデルだと言う声が聞こえてきてから嫌になったらしい
自画像とだいぶずれてたみたいだな。端から見れば個性はそっくりなのにな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 22:48:46.71 ID:Ljcd48lc0
総統以上に空気なのが総統副官だったタランだなあ
兄弟設定はまだいいとして、総統の副官でお馴染みのタランこと弟タランは完全に空気だよな

ヤマトが波動砲でフレアを焼き払った時に兄タランが波動砲を試作中の兵器(つまりデスラー砲)を指摘して
「本当かい、兄さん?」って台詞があったぐらいだし

2じゃ総統の救助や切り込んできたヤマト乗組員や空間奇兵隊との白兵戦の指揮執ったり大活躍だったのに・・・
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:08:41.80 ID:8djktrWS0
名台詞が片っ端からなくなってるヤマトっていったい・・・
せめて「こんなこともあろうかと・・・」ぐらいは残しておいて欲しいもんだ


ただ、今作の沖田が「地球か、何もかも懐かしい・・・」と言っても何の感慨もないが
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:16:44.98 ID:WEnxZTjL0
>>14
オレもそう思う。
小学生の頃480円で購入したロマンアルバムのあった各キャラの名セリフ集の
セリフがことごとく削除されている(泣
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:37:17.02 ID:OQRxICnT0
ヤマトは歌舞伎の芝居じゃねーから別に名文句こだわらなくってもw
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:42:48.81 ID:WVIGX0QS0
最初は面白かったが結局エヴァの新劇場版のウケ方と同じだ
客はメカとか萌えとか表面しか見ていない
ストーリーを理解できない作り手と客で商売成立
一作ごとにアニメ文化を袋小路へ追い込んでる
滅亡までカウントしたいレベル
昔と違って文芸が弱すぎるよ
絵描きが演出家になれちゃうシステムはよくないと思う
Blu-rayで見てきているが文句言うためだけの購入になってきたよ
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:47:30.17 ID:vK4bcOJ80
映像センスが感じられない
スターヲーズの宇宙戦艦みたくヤマトが画面一杯に最大遠近感でなめていくシーンとか無い
シナリオが糞
いますでに無力で糞になった国連が2199も存在してるとか

ただやっつけ仕事で作っているとしか思えない
初代ヤマトはアニメ技術は未熟だったが表現してやるとゆう熱意が感じられた
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:56:29.40 ID:YT4/e3Hg0
今の状況じゃ25話の、走り去るスターシャを追って思わず駆け出す守が進の声に足を止め
静かに見つめ合った後、絞り出すような声で「すまん」と言って再び走り出す
ゆっくりと落ちる守の帽子と、兄弟の間の緊迫した空気
この間と溜めの名シーンも無くなるだろうな……
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/24(水) 23:59:48.87 ID:8djktrWS0
>>16
いや、旧作ヤマトって、歌舞伎に代表される日本の伝統的作劇法で作られてるよ
作った奴らも傾奇者ばかりだから、「決めぜりふ」って絶対必要なの
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:00:15.66 ID:KFdqYEflP
>>19
スターシャ妊娠ENDらしいぞ
本ッッッッッッ当に最低の糞リメイクだ
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:10:45.54 ID:k5zDJBBU0
>>21
孕ませエロ漫画決定だな

>18
当時ヤマト航海が前人未踏であるように、ヤマトアニメスタッフも前人未到のことをやっていた
2199にはそれが無い。まったく予定調和のレール上を粛々と実行してるだけ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:14:59.07 ID:o103BonA0
>>22
>当時ヤマト航海が前人未踏であるように、ヤマトアニメスタッフも前人未到のことをやっていた

いいこと言った。
俺元々ヤマトにはどっちかって言うとアンチ寄りなんだけど、この点だけは認めざるを得ない。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:16:39.47 ID:KFdqYEflP
言っちゃあ何だがモテないキモ禿オヤジのためのコンテンツだ
情緒も何も無く己の欲望丸出しにして恥ずかしいとは思わないのかね
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:19:09.71 ID:tZUD5PiqO
結局のところ、新見を守の女にした必然性って何よ?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:19:46.73 ID:CIlWXUMf0
>>21
前々からそういう話は聞いてたけど・・・守は死んでるんだっけ?
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:26:25.30 ID:0KqXw7Kl0
>>17
> 絵描きが演出家になれちゃうシステムはよくないと思う

これは実にマコトにそう思うね。
畑違いでも才能が見出されることはあるけど、才能まるで無いもんな。

しかし詰まるところはこんなのに金出すスポンサーが悪いってことか…
てことは買ってるおまいにも責任の一端はあるかも。
俺はレンタルに転じた。が、ブラモ買ってるんで、やっぱりカネは落としちゃってるか…

まあカネ出してる分、2chで文句垂れるくらいの権利はあるよね。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 00:58:52.29 ID:oLV+ZOsq0
メインシナリオライターを伊藤和典さんとかに頼めばよかったのに
ストーリーの流れも怪しくなってきている
最近のインチキライターじゃダメだ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:10:42.44 ID:cUM+PoyJi
ここまで外れた演出は多分ワザとやってるんだよなw
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:11:10.67 ID:FR5cJqrR0
伊藤氏はガメラ3で底が知れた
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:14:06.89 ID:FrdJ5tcP0
>>17
同意

自分もイチャモンつけたいってより、大好きなヤマトが腐って行くのが悲しいんだ
だからピリっとしてくれよって言いたくなるんだ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:17:11.64 ID:nqyow9Yz0
ガメラ3は日本怪獣映画の傑作じゃん。

脚本なら当代の人気ある実力派を起用すべきだった。虚淵とか。
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:27:50.58 ID:fuX2bvQU0
>ガメラ3は日本怪獣映画の傑作

それは主に平成版3部作の映像に限ってじゃねえの?秀作ではあっても傑作かな?
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:31:44.69 ID:WI/7gu9e0
ていうかこれヤマトじゃなくてイデオンだったら面白かった気がする
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:35:16.01 ID:fuX2bvQU0
それいえるかもね!
たった一つの星にー棄てられー♪
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:39:29.77 ID:Ri0wnOboO
>>32
虚淵(笑)
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:56:43.28 ID:N/jClrCn0
>>19
あれいいよなあ。あそこで真っ赤なスカーフのインストがかかるんだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 01:58:13.11 ID:N/jClrCn0
>>16
こんな事もあろうかと
古代くんが死んじゃう!
は、外して欲しくないわ。

そもそも歌舞伎じゃないからとか、なんだその勝手なカテゴライズは。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:16:35.28 ID:nzvfOSv50
>>38
>こんな事もあろうかと

これは旧作にもないよ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 02:37:19.96 ID:rw9W5Piy0
>>17
この業界では、その商売方法でこの10数年成り立っていて滅亡してないんだから
これからも10数年ぐらいは滅亡はしないでしょ

アニメ文化を袋小路へ追い込んでいるには同意だけれど
追い込まれた人らが行き止まりで賑やかに宴会を開いているようなもんか
そこで需要と供給が成り立っている以上
滅亡までのカウントダウンは、あと3650日しかないのだ、とか緊迫感に欠けるのが現実
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 03:06:55.33 ID:nTSqmeU50
>>39
無いけど敢えて入れてくる希ガス
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 03:10:37.83 ID:VXeu11uH0
>>32
話題の脚本家あげただけだろw
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 04:03:10.73 ID:nzvfOSv50
>>41
入れたらここの連中はまた叩くんだろうな
「都市伝説をマジにしやがった」と
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 04:37:23.36 ID:CzlJJmym0
>>40
> ストーリーを理解できない作り手と客で商売成立
> 一作ごとにアニメ文化を袋小路へ追い込んでる

そもそもこんなこと言う奴はアニメを下に見ているだけ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 06:50:32.97 ID:nqyow9Yz0
>>42
そのとおりだけど、何か?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 07:31:18.04 ID:Ri0wnOboO
奴のシナリオはアニメの凋落の象徴だろ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 08:14:10.74 ID:fuX2bvQU0
>>44
いやいや、仮に同等か上に見ても世間的に話にもならないだろ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 08:35:56.44 ID:KFdqYEflP
史上初の老人ホームアニメ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 08:46:19.82 ID:LouRDywb0
ヤマト老害は旧作のヤマトがアニメの枠を超えた普遍性の作品だと思い込んでいるからなw
客観的に見ればそれはハイジで、ヤマトなんて設定は当時のオタク向け、話は子供だましだったんだがなw
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 09:28:41.16 ID:D2TBYvTTi
>>49
の普遍性に皆感涙
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 09:34:58.80 ID:QaWR9hEe0
俺はハイジより猿の軍団。地方だったのでヤマトはフィルムネットだったのが幸いした。

でも、ハイジの家庭教師CF、最初は笑ってたけど、流石にもうしつこいなあ。
52名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 10:11:11.88 ID:CxdTkUiH0
ドリルミサイルで波動砲封じのくだりは残して欲しいなぁ。
あれを出渕さんがどうアレンジするのか…不安だけどw

いつの間にやら先端部に開けっ放しのメンテナンスハッチが。

ドリルの逆回転に成功したら、そのままレーンを転がる
ボーリング球のようにガミラス艦隊にストライク!

小学校低学年の当時騙されたけど、その頃すでに中高生以上だったファンはどのように
観ていたのか興味あります。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 10:43:29.73 ID:67HbW6n/O
ヤマト自体を回転させるんだ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 10:43:58.35 ID:KFdqYEflP
>>52
2199はドリルミサイルやらないらしいぞ

だから旧作の名シーンをことごとく潰して行くのが2199なんだから
今更後半のあのシーンはどうなってるかなんて
期待するだけ無駄だよ
そんなの冥王星海戦の台詞変更から察し出来た事
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:08:53.09 ID:D2TBYvTTi
>>54
うわー、ドリルミサイルなしって、どうやって一発逆転かますんだよ (´・ω・`)
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:12:45.68 ID:fuX2bvQU0
>2199はドリルミサイルやらないらしいぞ

またそんなデマに踊らされて・・・
ほらよ
http://animeanime.jp/article/img/2013/04/12/13656/15283.html
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:28:35.85 ID:D2TBYvTTi
>>56
あるじゃねえか、なんだ。
こう言うまことしやかなデマ流すヤツがいるんだよな〜。
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:43:38.55 ID:ZKUUG+5f0
ドリルミサイルをヤマトの中に直接転送しちゃえば勝てたのにな
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:46:11.49 ID:D2TBYvTTi
物質を交差させるとわけのわかんない大爆発と言うか核融合的な反応起こしそうな気がする。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:47:08.05 ID:fuX2bvQU0
>>57
第7章だから、多分厳密には使いはどころは多少異なるということだろね
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 11:47:45.04 ID:M6oHQzjD0
ヤマト自体をドリルより速く回転させて切り抜けたのはひお版ヤマトだっけ
あれやられたらさすがに大爆笑だろうけど発想は悪くないんだよな
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 12:08:08.41 ID:WI/7gu9e0
ひおヤマトってスターシャがえっちだったな
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 12:10:31.47 ID:5zOVdSLrP
>>61
ひお版ヤマト
ロメル(ロン毛のドメル)が大艦隊率いてヤマトをフルボッコ
黒い髪のハーロック(守)がロメル旗艦をあぼーん
指揮系統が乱れた隙を突いてヤマトが無双して脱出
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 12:27:55.06 ID:+95i5NWD0
>>39
旧作っていうかヤマト2で彗星帝国のゴーランド艦隊に追い込まれて隕石にエネルギーが吸収されたものの
アステロイドベルトで防御して尚且つエネルギーを逆吸収させて波動砲で一掃したんだよな

「多分、こんなこともあろうかと思って、アステロイドリングにエネルギーの吸収装置をセットしておいた。」
だな

パート1のセリフは
「密かに開発しておいた空間磁力メッキが役に立ったよ」
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 13:15:23.15 ID:VXeu11uH0
>>45
「WBCのピッチャーが足りないみたいだねえ…」
「イチローとか呼ばないの!?」
「香川くん凄いらしいじゃん!」

くらいにずっこけたのだよw
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 15:41:16.43 ID:3edm+QAW0
>>10
復活篇の公開のあたりで西崎Pのインタビューがアニメージュに載っているが、
続きが出来るとして、寿命が長い宇宙人としてならデスラーを出せるかもね、というような
ことを言ってるよ。
67名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/25(木) 15:58:30.17 ID:CxdTkUiH0
>>56
うぉっ、どうもサンクスです!

( ゚д゚)ハッ! まさか今度はさすがに先端部分をトーチで焼き切って
内部へ侵入…なんて誰でも考えつくアイデアじゃさすがに…ない…よ…ね…?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 16:12:14.02 ID:fq38O2YCO
>>64
>多分、こんなこともあろうかと思って、

多分、こんなこともあるかと思って、

ジャマイカ?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 16:19:38.12 ID:3edm+QAW0
>>24
禿同。
エロオヤジが欲望のままに作るから、普通の女性人気は昔のみたいには取れないだろう。
女性キャラの服だけでどん引き。

昔のでは多くの女性の心を掴んだサーシャに、上にひっぱりあげて股部分をフンドシのように
長くしたスクール水着みたいな服着せるとか、どんな下品な感覚してたら思いつくのか
さっぱりわからない。
モテない野郎の女神はAVと商売女だからそうなっちゃうのかね。

そのわりに森雪の下着のセンスなさ。ちっとは調べて描いたのかよと。
かわいそうだあんなダサい下着。
女性にも見てほしいとかたまに言ってるけど本気で思うなら今からでもサーシャの服
変えた方がいいんじゃないの?ユリーシャもね。

艦内服だってちっともかわいくないのでコス人気も出ないだろう。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 18:08:43.24 ID:laT9z5b30
エロ同人誌にストーリーを求めるほうが間違ってるぞ。

SF系エロ同人誌はメカと萌えキャラのエロとシーンのコピーのみで構成されているだろ
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 19:58:01.34 ID:DGmXR/PB0
次元波動ナントカ放射器ってあんだけの威力があるから
撃った船体が反動で後方に吹き飛びそうなものだけどな
この辺りが説明不足なんだよねこのアニメってw
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 20:04:43.43 ID:KFdqYEflP
>>56
デマじゃねえよ
出渕がトークで「今時ドリルミサイルでもないでしょ」と言ったのが発端
彼がこう言った事はほとんど現実化している
リンク先のドリルミサイルだって波動砲口に打ち込むとは限らんよ
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 20:07:33.40 ID:KFdqYEflP
>>71
波動エネルギーでマイクロブラックホールを作って打ち込む兵器だったら
普通ブラックホール砲って呼ぶと思うだべぇ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 20:24:08.12 ID:GZqdkvvWO
>>72
実際見るまではわからんから憶測で言い合っても仕方ない
確かにブチはドリルミサイル否定派だったが、スタッフ内じゃあれはロマンだと譲らない派もいたそうだし
個人的にはミサイルじゃ無くなってる気がするね
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 20:57:41.80 ID:WuK9vj/R0
ブラックホールで思い出したがPS版のガミラスの遊星爆弾ってマイクロブラックホールの原理利用して使ってたんだよな
イスカンダルへの追憶で明らかになったけど
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:04:48.74 ID:67HbW6n/O
>71
重力アンカー
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:15:06.88 ID:tgUUB/gcO
>>22
パクリで庵野やスタートレックのケツを追っかけてるだけだからな
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 21:16:53.47 ID:bPze9XA60
>>76
2の竹輪惑星でアンカー切って反動で脱出してたやつね
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 22:58:34.00 ID:laT9z5b30
ふんどしサーシャみりゃ、どんな客層狙ってるか分かるだろ。
あのエロコスプレ風俗なみの下劣さ

それを日5にやるんだから、小学生を一人でもキモオタ化したいんだろ。
キモオタはヤツラの貴重な金づるだが、子孫を残す能力が無いから
絶滅しないように後釜を作り出したいんだな。

ショッカーより極悪。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 23:02:35.83 ID:UQKb7Ymk0
サーシャのコスは下品というより稚拙といった感じ
適当すぎるわなあれは
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 23:06:50.42 ID:wev6i6qD0
変なスク水着てやがる、と思った
スク水ならはっきりスク水にしろよと
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/25(木) 23:42:52.46 ID:nzvfOSv50
>>71,>>78
5章の最後でもやってた
あれこそトンデモ>重力アンカー
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 02:15:16.31 ID:/O22QyZdP
>>79
確かに2199オヤジって40過ぎてるのにかみさんもいない子供もいない
未だにアニメグッズを買いあさってる生ける屍みたいな奴が多いんだよな
アニメオタクの成れの果てっつーか
他に生き甲斐がなさそう
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 03:46:00.41 ID:zGnnjuO40
>>83
それ、何の総監督?
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 04:53:27.85 ID:ZVQoHv0G0
エヴァQのヴンダー発進準備から発進、そして主砲発射までの流れるようなシークエンス
くぅ〜燃えるわあああああ
あれこそ21世紀のヤマト発進の姿だ
さすが庵野としか言い様がねえな
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 06:35:49.56 ID:dWU43K9FO
ヱヴァはヤマトじゃねぇんだよ
作品でオナ二ーするのは出渕も庵野も変わりが無いわ、糞が!
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:15:14.11 ID:a268aiJR0
でも、庵野が受けているのを見て、俺もあんなのをやりたいと類似品
ラーゼポンをやってしまうのは、あまりにもカッコ悪くないか。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:43:52.98 ID:6FHNmLwLO
俺はヴンダー発進もピンとこなかったな〜

俺の琴線が震えるのは最近だとガルパンとはまちだけだわ
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:52:58.40 ID:foEgR5xX0
結局押井守以降の世代はダメなんだと結論づけた
今敏も死んでしまったし
ディレクター格付はここ20年くらい変わらない
宮崎駿が落ちていったくらい
もっと言うとアニメブーム期にうまく潜り込んだような連中はダメだわ
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 20:57:29.23 ID:qer4yoovO
庵野は2199の悲愴感の話をしてくれたのが功績です
信者がずっと動揺してるのが笑える
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:05:59.60 ID:foEgR5xX0
>>87
ラーゼフォンはエヴァの振りをしただけで根本的に違うぞ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:25:48.48 ID:MoJlb2Jj0
ラーゼ“ポ”ンは変に楽曲かぶれである意味イミフ、アカポンタンの“ポン”ですよ!
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 21:33:40.09 ID:QJElNWfO0
>>66
とは言え、2199がゴリ押しになってる今復活篇の続編が作られるとは思えんw
総統が宇宙を漂流してる雪を回収してヤマトと再会するなんて展開になったら見に行くけどw
まあ無理だろうなw
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 22:09:05.57 ID:zGnnjuO40
>>87
イヅブチが劣化パクリ以外の何かをしたことがあるか?

元ネタを台無しにするのがヤツの才能だもんな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/26(金) 22:40:40.20 ID:qStIx99o0
オーラバトラーデザインは宮武氏が作り上げたダンバインからいい具合に発展させたと思う。
しまいには怪獣になってしまったけれど、監督の要請によるものだろうし
あと、文庫1巻のディードリッドでエルフイメージを日本的にオタク好みに作りあげたと。
話づくり、演出等がまったく才能無いのだと思う
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 00:24:46.05 ID:Jq3U8pOd0
それは、所詮元ネタだよりなのでは。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 01:09:50.67 ID:dK++kT9Q0
カトキ氏、玉盛氏同様、捏ねまわし系デザイナーってことになって、
大河原、ぬえ、小林誠等々よりランク下に思えてしまうんですよね、ブチ監督
でもディードはほぼ間違いなく日本式エルフの先駆、発明と思う。他のキャラは全く凡庸だけども
ガリアンのサブメカ群とかルーンマスカーとかのイメージはオリジナルといえるのかなあ?
本当、ガミラスの思いついた人間模様とか地球の芹沢保安部ウザ人間推しとか、出渕ドラマ勘弁してほしい
政治力ないという意見が前あったけど、実力の伴わないキャリアのみで監督になったんだから大したもんと思う
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 01:14:26.69 ID:nmKAxeOG0
あれは実際バルカン人からの耳でしょw
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 01:14:54.45 ID:UU96YoChP
>実力の伴わないキャリアのみで監督になったんだから大したもんと思う
2199はバンダイから西崎・松本色を一切排除したヤマトでなければ金は出さん
と言う方針があってそれを了承できたのが出渕ってだけだよ(推測だけど)
だから庵野の「脚本はそのままにして〜」と言うのは最初から無理だった
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 02:08:55.01 ID:nmKAxeOG0
>バンダイから西崎・松本色を一切排除したヤマトでなければ金は出さんと言う方針

それはないよ
製作委員会方式だし、最初の企画からして西崎サイド発だから
ブチ監督仮決定>NG>復活の経緯を知らんのかい?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 02:25:18.32 ID:UU96YoChP
そうかな
業界には決して表には出てこないブラックボックスがあるもんだよ
2199に金出してるのはどこかい?
ガンダムUC方式で出資金を確保しろと命じたのは誰かな
主題歌を変えろとか総監督に文句を言ってくる勢力はどこかい
出渕と西崎サイドの関係はそれほど良好なのかな
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 04:37:10.52 ID:I8bOfXSl0
シーン切り替えにセリフをかぶせる手法、誰の演出?
たいしてうまくないし、使いすぎで鼻につく

あっさり風味で淡々と進むストーリー
とってつけたような軽いセリフのオンパレード
学芸会レベルの薄っぺらい人間ドラマ
そのくせ、うわっつらの矛盾解消や、初代や続編のネタひろいは一生懸命

地球滅亡の危機を、人類の英知を結集して命がけで乗り越えるというヤマトの魂はどこへ行った?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 06:51:59.00 ID:Mu1NRg4Q0
まぁ出渕さんも大人だから、西の顔を最低限立てているが、
創作面では、西がヤマトに設定した大テーマ、
・太平洋戦争のリターンマッチ 
・ヤマトの真の敵はアメリカ
ここを大胆にも消している
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 08:07:13.09 ID:Hp8tt7Hki
「あと○○日」とか所々で出ないのは良くないな。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 09:01:51.61 ID:hIisYfB50
MBS「あと何日か知りたい人はうちのHPで予告見てね」w
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 09:31:41.47 ID:Mob7rWgY0
アバン入れて予告削るとか本末転倒な気がするw
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:39:12.12 ID:a9x9JhzJ0
アバンか…。
アバンに「地球滅亡まで、あと○日!」って入れればいいんじゃね?
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:44:41.42 ID:Hp8tt7Hki
あらすじの事をアバンと言うのか。初めて知った。
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 10:45:41.12 ID:nmKAxeOG0
>>101
>業界には決して表には出てこないブラックボックスがあるもんだよ

そういうベタな憶測で推測を披露されてもなぁ

初期段階、西崎存命の頃から放送仮で動いていて
代理店がポカやったり、西崎が監督やると言い出して
MBSが最初は離れた実態はなんだったのだろうか?
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 13:02:57.54 ID:OLzMLwda0
アバンを入れたのは局の意向。
最近の視聴者は、アバンを見てから引き続きその番組を見るかどうか
決めるらしい。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 13:15:28.66 ID:hIisYfB50
毎回アバンの内容変わるのかね?
だとすると運昇さん、出番はほとんどないのに
アバン収録のため呼び出されてカワイソウス。

まあすでに上映済みのものはまとめて録るんだろうけどねw
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 13:50:10.71 ID:beUEfvWl0
>>108
タイトルコール前のパートのことであってあらすじちゃいますよ>アバン
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 14:53:09.19 ID:nmKAxeOG0
アバン(仏英混造語・略してアバン)ってのは
映画やドラマでOP前に入れるシーンで
前回までのあらすじや導入部とか扱う内容は作品によって変化だよ、
だからどちらも合っていてるわけで、まあスレチ!
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 17:41:47.94 ID:Uqg7U3zv0
>>100
西崎松本色を一切排除したらヤマトでなくなるよ
パート1のリーメークなんだからさ
話も変えて、キャラもメカも設定も変えるってことだろ?ヤマトじゃないじゃんか
自分たちでゼロから生み出す事が出来ないくせに、他人が創作した物を取って来て
これは達が創作したオリジナルですって云いたいだけなら、いつまでたってもオリジナルは超えられないでしょ
バンダイは商業主義だからそりゃ普通に松本の名前が使えるもんならば、使いたいだろうと思うけどね。
大人の事情とはいえ、なにかともやもやと奥歯に物が挟まった感じで、実際はかなりの負荷がかかってる感じするもんね。
ガンダムでいえば富野や安彦、大河原達と同じだろうし、
特にヤマトP1での松本は、この三人を大枠兼ねる感じで、やっぱりイメージブランドだもんね。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 18:07:27.37 ID:SzZ61WUDO
地球に残ってるはずの土方がこれからも解説してきたら笑うけどw
毎回解説キャラ変えるとか…だったらサザエさんみたいでやっぱり笑うw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 18:37:12.95 ID:nmKAxeOG0
>>114
それを俺に言うなと、そういことは元なった>>99に言えな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 21:55:36.21 ID:Jq3U8pOd0
>>99
毒にも薬にもならんものを作ろうとして



大量殺戮兵器ができてしまったのですね。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 22:37:13.20 ID:UU96YoChP
あのアバンは失敗だろう
安っぽいCGに印象に残らないナレーションで
一気に見る気を失わせる
その点旧作は神だったな
「時に西暦2199年、地球は今最後の時を迎えようとしていた
〜もはや地球に健康な土地は無くなった 人類はただその絶滅の時を待つだけだろうか
明日への希望は無いのだろうか」
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 22:42:04.55 ID:o1ZDtuq40
既に歴史に残って、ついでに変えてしまった怪作と
歴史に爪痕一つ残せない凡作を比較してもしょうがない

と、2199あげの無意味な努力をしている奴らには言っておく
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:22:06.34 ID:gorWHcyCO
石塚の土方は違和感は無いのだが、アバンのナレは下手に聞こえるな
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:30:57.97 ID:JobXaYNH0
無能アンチ
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:36:18.21 ID:w8icT2cR0
>>102
> 地球滅亡の危機を、人類の英知を結集して命がけで乗り越えるというヤマトの魂はどこへ行った?


いや、どこが?
視聴者の無知を利用した荒唐無稽な人類滅亡話(なんで1年で死ぬのか誰も説明できない)で悲壮感ばかり煽るくせに、
艦内の説明で一話使ったり火星に立ち寄ったり餅をついたり、航海の途中で何週間も停泊したり、
旧作って呑気な話ばっかりじゃんw
現実に低視聴率で打ち切られたしw
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:53:14.35 ID:fXvGLLM60
何を今さらw。オリジナルのヤマトの舞台設定が大ホラなのは誰でも分かってることだろ。
そもそも、大和を宇宙に飛ばすための強引な設定だからな。

弾み車を回して波動エンジンを起動するだの、
ボルトを貫入して高圧縮のタキオン粒子を打ち出すだの、
なんだそりゃ、面白れーってもんだよ。 嘘があまりに大げさだから返ってはまっちゃうんだよな。

忠臣蔵がそろいの火事装束着て、吉良邸の前で陣太鼓鳴らすのと同じだよ。

細かい設定なんかどうだっていいんだよ。
作られた虚構の中で、どれだけ人を魅きつける物語、シチュエーションが展開できたかの話をしてるんだろ。
現に、多くの人を魅きつけることができたから、何回も続編が作られてるんだろ。

主に金儲けのためだけにだが。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:56:02.87 ID:2YRfr2eP0
忠臣蔵の陣太鼓は門を打ち破る音の聞き間違いで大ボラとはちょっと違う
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 00:58:04.69 ID:fXvGLLM60
現実を無視した劇のためだけの演出だよ、あれは。
そういう意味で大ホラ。
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:03:11.96 ID:2YRfr2eP0
劇が作られた時点では本気で陣太鼓が鳴らされていたと思っていただけだよ
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:09:38.21 ID:w8icT2cR0
旧作がクソなのはバラン星以降の航行スケジュールが大幅にカットされていてありえない移動をしているところだな
2199ではスターゲイトのパクリやってるけど
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:12:15.39 ID:w8icT2cR0
旧作の地球って、地下都市作ったのに何重もの隔壁を浸透して放射能が汚染進行する設定だから
その時点でもう何か根本的に間違ってる気がするw
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:16:03.65 ID:bDcTyrPQ0
ヤマト発進&大型ミサイル迎撃、作中屈指の名シーンなのに拍子抜け

冥王星基地戦 ガミラス艦隊を出撃させず、超大型ミサイル?の誘爆であっさり壊滅

グリーゼ581戦 ほとんど砲火を交えず、プロミネンスでシュルツ艦轟沈

次元断層での共同作戦後、ゲール艦隊に遭遇するも次元断層の狭間に吸い込まれあっさり艦隊壊滅

ドメル艦隊にフルぼっこ、絶体絶命のピンチも、ドメル帰還命令で結果オーライ。 まぁ、これは許す

バラン戦、不意打ち&波動砲でなんだかあっさり突破

結果、せっかくのマゼラン到達も、長い航海と苦労の末たどり着いた感乏しい


同じプロットでも、もっと盛り上がる進め方があったのではと思う
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:19:27.91 ID:fXvGLLM60
>>126
どーでもいいが、仮名手本忠臣蔵自体が史実とは異なる脚色の嵐だし、
そもそも、当時の火消しが持ってたのは太鼓ではなく銅鑼だ。

そんなことが分かりきってるのに、今だにそのシーンを使ってるのは
そういうホラのほうが盛り上がるからだよ。

舞台設定が事実とは違うホラだらけでも、そのことをもって
物語として低級だという話ではないってことを言ってるんだよ。
物語として人の心に響くかどうかってことをね。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:50:36.46 ID:lcDkELM10
旧作はそもそもSFが何たるか制作者も視聴者も良くわかってなかった時代の話だからなぁ
だからこそ無茶苦茶が出来たとも言える。

その点新作は大変だなーとは思う。
が、SF面ではない人間模様の土俵はある程度一緒なわけで、
その点において退化してるのは残念と言うほかない。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 01:56:04.66 ID:w8icT2cR0
旧作って太陽系抜けるだけで1クール近く連続エピソードで使ってたからな。
画面は宇宙で暗いし、話は強迫観念にとらわれて陰気だし、そりゃ視聴率も上がらないわw
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 04:23:17.96 ID:g8taNFO80
>>131
旧はSF的観点もあったが、それを凌ぐ大日本国的観点にかき消されただけで
宇宙戦艦珍道中としては良くできてる

2199はオマージュ気味のリメイクなのか、新視点からの再構築なのか不明瞭で甚だ居心地が悪い
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 04:57:32.33 ID:ETsjsx87O
>>129
出渕の考える作戦ってショボイんだよな
なのに能書きばっかり長くて実際の戦いはあっさり解決
饒舌なヲタの与太話をえんえん聞かされてる気分だ
ハイハイワロスワロスくらいの気持ちにしかなれないヤマトは初めてだ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:31:52.17 ID:mG+0AzC+0
>>134
>>134
いや過去のシリーズのヤマトの作戦のがよっぽど酷いがw
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:50:21.27 ID:mG+0AzC+0
>>69
サーシャの服に執拗に粘着している婆がいるが、旧作の引きずるようなローブ姿で
火星の地面にバッタリ倒れてる方がよっぽどおかしいと思うぞw
通信カプセルもタイムボカンの小道具に見えるしギャグアニメにしか見えないw

旧作は沖田艦のクルーがゲッターロボのヘルメットかぶってる絵でどうしても吹くww
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 08:53:35.82 ID:KtQeMqps0
ここんとこ数話を見ての率直な感想。

所詮、リメイクはリメイクどまり。どう逆立ちしてみても不朽のオリジン
にはやはり及ばない。

現代的リアリティに拘れば拘るほど2199が単なる「ヤマトファンの作った
同人アニメ」に見えてしまう。

今的に見ると、あれこれ理屈的に辻褄の合わない部分もてんこ盛りだったが
やはりオリジンが如何に偉大だったか痛感した。
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:01:46.55 ID:mG+0AzC+0
いやーオリジナルは今見るとかなりどうしようもないw
ガンダムのTV第一話は今見ても作画の悪さ以外は結構見られる内容なんだがw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:04:02.43 ID:mG+0AzC+0
悪さ→古さ、な
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:06:56.73 ID:mG+0AzC+0
旧作のサーシャは火星なのに時代劇の行き倒れた人みたいなポーズで死んでるし
服装は紫のきっつい色だし
墓のシーンでも笑う
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:14:58.30 ID:vPBTvo6B0
>>137
同意。
放送終わった後に語り継がれるシロモノとは到底思えない。
一部の2199厨だけにしか記憶に留めないだろう。
使い捨てアニメの一つでしかない。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:16:03.73 ID:MM21OaPl0
「宇宙戦艦ヤマト」というメカをデザインした、ヤマトワールド最重要デザイナーの
宮武一貴氏が、今度出来るガンダムというアニメはすごいぞ、と私設応援団となって
布教活動したぐらいだからなぁ。
もしかすると宮武氏は、自分の理想からどんどんかけ離れていくヤマトシリーズに、
ガンダムが引導を渡すのを願っていたのかもしれない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:18:45.40 ID:ja/C1Wn/O
最新のテレビアニメより40年前のテレビまんがの方が琴線に触れるふしぎ。

基本、録画なんかされることを想定していないから一話ごとの話に勢いがあるんだろうな。

とはいえ、最近のアニメでもまどかやガルパンは話に勢いがあるし、演出は盛り上がるし、間の描写も見事。
小さくまとまった2199は何を間違ってしまったのか…。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:21:21.80 ID:mG+0AzC+0
いやー旧作を贔屓目に見ても全体的には2199の方がマシだと思うぞw
細かいところで不満はあるがやはり40年前のアニメは古いw
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:24:22.13 ID:8P5RM3Un0
荒廃した地球に異星人からメッセージが届いて宇宙に旅立つという
薬物中毒みたいな話だからな。
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:36:39.47 ID:hLypJsWj0
ラーゼフォンしか監督やったことないんだろ。

得意の軍隊的設定だけはやたら細かくて、
その他はヲタ好みのあっさり薄味演出w

この人が作るとメカもストーリーも角がなくなって
マイルドになるねw

他にやりたがる人がいなかったんだろね、
元々のプロットが破綻してるし、
どう作っても叩かれるに決まってるから。
庵野はそれがわかってるから逃げたんだろな。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:49:42.41 ID:w5TjyPxl0
>>144
古いから悪いのか?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:55:18.60 ID:GoiUCeRl0
>>146
> 得意の軍隊的設定だけはやたら細かくて、
> その他はヲタ好みのあっさり薄味演出w
その割に人物がまったく軍人らしくないという罠
古代守の着崩れ軍服とかリアル海自だったら一生外出禁止だぞ
沖田が病を押してイスカンダルに向かうのも
オリジナルでは「他に人材がいない」で納得できたが
元気も威厳も沖田以上の土方を早々に出してしまったため説得力ゼロ化
こんなことならオリジナル通り軍隊色排除してた方が
まだお花畑左翼にアピールできて良かったんじゃないか
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:55:29.93 ID:4MPkCiiF0
出渕監督のラーゼポンTV版は細かい伏線張りまくったのにその回収が下手で単発回しか評価されてなかった
その素材を使って劇場版ラーゼフォンが作られたがラブストリーになってたけど見れるものだった
たぶん監督の京田知己(評価が高い単発回の絵コンテ・演出)のおかげ
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 09:58:52.90 ID:ja/C1Wn/O
あー、2話の沖田と土方のやりとり見てるとき、土方が行けばいいじゃんと思ったよ。
沖田が行く必然性ないもんな。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:02:47.47 ID:8P5RM3Un0
>>148
> 古代守の着崩れ軍服とかリアル海自だったら一生外出禁止だぞ

初代だと大幅な破綻も許すのに2199にはこんなしょうもないところにケチを付けててワロタw
小姑スレかよw
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:15:13.16 ID:DcIWkGkk0
>>144
メカ絵もキャラも画面全体も2199はおおむねキレイでいいんだけど
旧作はひどい絵の時が多いし古代の幼稚さなんぞ目を覆いたくなるほど
でも、40年経ってリメイクした割りには、あまりに残念な箇所が多くて多くて、もったいない感が
旧作への贔屓目はもちろんあるし、何かと比較されるのは気の毒ではあるけれども
発進シーン一つ見てみても、丸パクリいやオマージュのΝ-ノーチラス号の発進や
オリジナルのブンダー始動の方がはるかに優れていると言わざるを得ず、これは監督の資質だろうと
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:17:28.37 ID:GoiUCeRl0
>>150
続編との整合を図ってるのか、それとも続編潰しの布石かはわからないが
要らん要素の追加で話がガタガタになってることに気付いてないのだろうね
18話の重力アンカーネタも、知ってる人間には爽快な作戦だが
「重力アンカーを解除したらどうなるか」を物語上できちんと前振りしてないから
初見の人に面白さが伝わるかどうか、正直疑問ではある
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:22:09.53 ID:BrbIW71L0
>>149
伏線以前に視聴者をそこまで「引き付けること」ができないから貼っても意味ないんだよなw
「なんかこれ伏線なんだろうなぁ」と思っても展開自体がつまらないからどうでもいいやって感じになってしまう。

ユリーシャとかイスカンダル関係とか2199もまんまそんな感じ。
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:27:02.30 ID:GoiUCeRl0
>>152
結局、話にしてもファン層にしても「旧作あっての2199」ってとこから脱却できていないのだろうなと思う
それと、「旧作より精密さを上げる」とか「旧作の穴を塞ぐ」とか、粗を潰すのに一所懸命で
「旧作の面白さを再現する」ことは目指していないとしか思えない
そのつもりがあるなら、音楽の付け方やタイミングの取り方がどんなに大事か
絶対に理解できてると思うんだがなあ
話作る能力は大して違わない気もするけど
この点に関しては庵野との間には天と地ほどの開きがあるね
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 10:43:29.87 ID:vPBTvo6B0
いろいろミスリード狙ってるのが鼻につくし、
しかもたいして本編に関わりなかったりするし
そんな意味ない設定して誤魔化して愉しいの?って感じだ。
もっと力入れないといけないところは多々あるだろうに。
単にウケ狙いしてるだけにしかみえない。
157名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 10:57:52.62 ID:C4yS9Jkm0
>>142
その後メカデザイナーに内定したと思いこんでいたガンダム
(もちろん1st)の話が大河原さんの方に行ってしまって、親分の
高千穂遙ともどもガンダム叩きに反転するんだけどね。

いまから30年以上も昔の話とはいえ、よくまた「ヤマト」なんか
引き受ける気になったもんだ。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:03:09.92 ID:wFRt+MVU0
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:06:02.70 ID:g8taNFO80
ぬえはアニメに関しては異常に(ハード)SFを求めるんだよな
大将の作品はあんなのなのにw
アニメ業界もあそこの変態性が分かってるから、制作のメインを執らせなかった(人材がいなかったかも)
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:17:18.18 ID:vPBTvo6B0
ヤマトを引き受けるというか、今のアニメはもう題材が枯渇して
かつてヒットした作品に頼らざる得ない状況なんだろう。
辛うじてその作品を記憶に留めている世代が生きているうちに
リメイクすれば食いついてくれるという考えで。
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:19:06.59 ID:8P5RM3Un0
>>158
>119は旧作のヤマトが既に過去の歴史に埋没している事実を忘れているだけだろw
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:31:02.48 ID:MM21OaPl0
>>157
いや、そこにこだわったのは高千穂氏のみで、宮武氏はまったく悪感情はなかった。
「ぬえ」の青井邦夫氏によると、松崎健一氏を通じて宮武氏のアイデアがガンダムに
反映された部分もあるという。むしろガンダムへの「ぬえ」の影響を楽しんでいたそうだ。
後付けビジネスの第一号、「ガンダムセンチュリー」でも宮武氏はちからこぶ入った
仕事を披露しているし。
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:32:06.95 ID:wFRt+MVU0
>>161
いや、過去の実績の話をしてるんだよ
2199がそんなに素晴らしいなら、100万単位の人間を映画に動員して
日本の文化史に名前を残すぐらいできるだろってね

過去の歴史に名前を刻んだ→旧作
今後の歴史に埋没する→2199

異論があるなら言ってみな
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 11:37:36.97 ID:8P5RM3Un0
>>163
バカの人でしたか、残念です。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:11:41.70 ID:lcDkELM10
>>136
ゲッターヘルムとかワロタw
お前おっさんだな!

ローブ姿とかその辺は「異世界」「神秘性」を目指したもんじゃまいか。
実際そう感じてたと思う。

「下手に」現実性を追求すると残念になるけど、
突っ走ればさいえんすふぃくしょん、ではなく、すぺーすふぁんたじーになるんだよな。
999とかはその典型だった。
今の時代、すぺーすふぁんたじーが見あたらず残念な気持ちになる。


>>137
ここは、旧作の方が良いという人のスレだから、旧作が良いという宣言は分かり切ってるわけで、
どの辺が優れて、どの辺だが駄目と感じたのかを聞いてみたい。


>>140
行き倒れにワロタw

>>143
ガルパンを話題に入れるときっと荒れるぞw

>>144
映像面では圧倒的だね。
矛盾点の解消もまぁ良い。
ただ、人間像はキニシナイ派と、糞過ぎ死ね派に分かれてるんじゃない?
演出も進歩してるとは言い難い点もアレでソレ。
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:14:33.54 ID:lcDkELM10
>>160
ハリウッドすらネタ不足で日本のアニメをネタにするくらいだし。



しかし、旧作が歴史に名を刻んだことを否定する人も居るんだねぇ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:17:53.68 ID:fXvGLLM60
心配しなくても2199が終わった後にはエロ同人誌とエロフィギュアが
延々と作られるだろうよ。

キモヲタの心にはエロを刻めるんだろうな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:18:45.58 ID:lVqvdsiO0
まぁ歴史的評価なんてもんは聴衆の声で幾らでも簡単に変わるからなぁ。
ナチスとか、赤思想とか、北パラダイス伝説とか。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:21:32.19 ID:t9bR6MpR0
松本だから

としか思ってなかった<ローブ姿
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:27:40.94 ID:fXvGLLM60
ローブ姿なんて999に死ぬほど出てくるぞ。
単なる記号
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:29:36.96 ID:m35vOG5U0
ガミラス艦が魚雷を撃ったのにパルスレーザーで落としたのは
おかしい。それをするなら、ガミラスが撃ったのはミサイルというだけでいいのに。
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:39:29.11 ID:fXvGLLM60
話がそれて申し訳ないが、ガンダムセンチュリーではMSの冷却とかえらいこだわってて、
宇宙戦から帰還したMSの表面温度は数百度だとかやってたな。
30年以上前にだよ。

でもガンダムにとってそんなもんは背景のただの構成要素の一つ。
キャラに共感できて、手に汗握って、感極まってストーリーに浸れるのとは
まったく別の要素。
オリジナルのヤマトも、荒唐無稽とは思いつつ、沖田の重さと最後の涙にはやっぱり感動したよ。
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 12:40:45.73 ID:lcDkELM10
ヤマトが残した実績といえば、さらばかな。

日本映画界がハリウッドに押されはじめていた時代に、
400万人40億を記録。
これはガンダムでも突破できなかった数字じゃないっけ?間違ってたらスマン
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:36:51.98 ID:RGndgrxg0
3DCGで言われる「不気味の谷」というのは作劇にもある
中途半端にリアル、真面目なのは荒唐無稽なものよりつまらないし不自然なところが目立つ
もっとも2199の場合は環境アニメだからそんなにマジになって観る気にはならないが
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 13:38:58.04 ID:BrbIW71L0
>>173
だからそりゃ「前作効果」だろ。
興行成績塗り替えた「エヴァQ」を最高傑作とか言い出す馬鹿と同じレベル
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 14:13:41.13 ID:lcDkELM10
>>175
さらばもヤマトの一部でしょ。


エヴァに比べてQは少なくとも映像面は圧倒的に良くなってるし
ヤマト初代>2199
エヴァ初代<Q
という評価もあり得る。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 14:21:18.81 ID:v1Y0Z2hy0
ヤマトファンと言っても
初代至上主義もいれば
さらばの自己犠牲の愛で愛シリーズが完結したという奴もいる

そして初代派とさらば派は水と油だ。これはしょうがない

ただし、2199厨は
「能や狂言は若者が見に行かないし、今のドラマの方が色々良くできているから、古典芸能に価値はない」
と言ってるに等しいな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 14:35:25.40 ID:gp0ZbvWJ0
まあね・・・
2199マンセーの中には旧作あっての2199と認める人も多いけど
2199しか認めない旧作完全否定の2199マンセーが一番タチ悪い
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 14:58:14.49 ID:dPQ1GEke0
>>129
旧作の不自然な点として「ヤマトが(主人公補正が)強すぎる」というのがあるけど
それを是正したかったのだと思う
ただそれなら「沈黙の艦隊」や「ジパング」に見られたような頭脳戦のカタルシスを演出できなかったものか
(最近だと「ガルパン」が「沈黙の艦隊」とよく似ていた)
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 15:52:44.91 ID:ja/C1Wn/O
2199の8話は旧作にわりと準じてしたしけっこういいなと思ったんだけど、シュルツ戦死でそれまでの沖田艦長すげー!が吹っ飛んでしまった。

2199のパズル的な作り方の弊害だと思う。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 17:06:47.02 ID:fXvGLLM60
宇宙自衛隊2199

でいいんじゃない?その方がブチのやりたいことにあってるだろ。
第2次大戦で宇宙の彼方に逃げ延びていたナチスドイツの後裔が
地球に攻め戻ってきたって方が。
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 17:08:59.09 ID:4MPkCiiF0
船乗りの救難信号は見捨ててはいけないけど
遊星爆弾の攻撃を受け続ける地球は放置でいいという島の考え方がよくわからない
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 17:31:22.80 ID:fXvGLLM60
オリジナルの沖田なんて、今の世代にとってはとっつきにくいおっさん
位にしか見えないんだろうな。無駄なことをぺらぺら喋ってコミュニケーションとってる
ふりしてるような相手しか受け入れられないんだろうな。
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 17:38:15.73 ID:PTiZjFnQ0
みんな自分の意見を持ってるから
「あーでもない・こーでもない」ってのは良く分かる

でも・・・、みんなが納得できる物は不可能だろうね

ある意味、エヴァと同じでリビルド(再構築)だから
その辺りを考慮しないとね

我慢できないなら、自分で制作しろって話になると思う
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 17:45:23.79 ID:lVqvdsiO0
>我慢できないなら、自分で制作しろって話に

それどこの世界のオナヌー列伝?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 18:02:04.15 ID:CMONMO3+0
エヴァ新劇もヤマト2199も
ストーリーが作れないならやめちまえ
これに尽きる
物語を描かれていないものを時間と金使ってわざわざ見ないから
そもそも見たあとにおもろなかったから金払わね、とか言えない弱い立場のユーザーに対して妙に態度でかいのも大人気ない
拗ねちゃってんのかよ、と思う場面も少なくない
皆さんの趣味を善意で支援しているわけではない、という当たり前の認識がないのはどういうことなのか、一度でも考えたことあるのかこいつら、と思う
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 18:04:31.71 ID:5h8BgD+M0
>>186
見るのは自己責任なのに見た後で延々文句たれてるのも大人げないけどな。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 18:12:37.06 ID:lVqvdsiO0
自己責任とはいうが…
「金と時間を返せ!」と詰め寄られ
そんなことが出来る製作サイドがいるわけがないのは
仕方がない事だから、仕方ないといえば仕方ない。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 18:32:41.30 ID:D64Hl4AI0
>>177
完結編まで美味しく頂いた俺は・・・

作品が進むごとにどんどん『いい人』になってく総統が好きでしたw
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 18:58:43.19 ID:kFB6aKfiO
復活篇まで美味しくいただきました
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 19:01:05.62 ID:v1Y0Z2hy0
>>189
おめでとう
君は「ヤマトファン」じゃなくて「普通の人」だ
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 19:01:38.22 ID:v1Y0Z2hy0
>>190
お悔やみ申し上げます
あなたはただのマゾです
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 19:22:33.23 ID:WPJpQGLR0
>>187
第1章第2章だけで呆れ果てて続きは見ていませんが
その2回の劇場代と交通費が惜しくていつまでもここで愚痴りたい気持ちぐらい見逃してください
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 19:43:34.99 ID:S0bB41oX0
>>189
いい人になり過ぎてVで「非武装の星は攻撃しないよ」と言った時はオイオイでした
ヤマトは社会党アニメになりました
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 20:19:11.32 ID:qT0gwc1Bi
>>184
自分で制作できる可能性は、今回のこのバカ監督のせいでほぼ閉ざされた件。
196名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/28(日) 20:22:53.29 ID:C4yS9Jkm0
クラッシャージョウの第一巻('77)の挿画を見ると
初登場のアルフィンまでもがローブ姿で…時代を感じるw

竹宮恵子氏が寺沢武一氏の『コブラ』のヒロインのコスチュームを見て
たしか「下品」とか何とか酷評したらしいんだけど、あのサーシャの
それを見たらどう言うだろうかw
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 20:46:44.95 ID:v1Y0Z2hy0
>>194
非武装地帯を攻める奴なんて、男の風上にも置けないな
鬼畜と戦っているうちに鬼畜になっていいわけないだろ
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 20:47:32.31 ID:v1Y0Z2hy0
>>196
「下劣」
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 20:56:30.22 ID:S0bB41oX0
竹宮恵子がどう評価しようが個人的意見というだけたろ
権威のお墨付きが欲しいのか
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 20:58:22.74 ID:S0bB41oX0
無防備マン来て−−−−
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:03:44.63 ID:dPQ1GEke0
ピンクレディーのデビュー曲の衣装と振り付けを見て
「若い女の子にこんなことさせる番組は許せない」って言って
「スター誕生」を降りると言い出した女性審査員がいたとかなんとか

ヤマトブームの頃だね
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:07:34.73 ID:FuTeJpNF0
>>171
マジレスするとパルスレーザーは昔から結構効く
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:12:17.42 ID:ETsjsx87O
>>187
全国で流しているものをマンセーしか許さないとかヤバすぎますよ

>>182
時々理解できない考えが飛び出すよねw
冥王星基地さえやればあとはパックンフラワーの除去だけで話が済むんじゃないか?
スターシャにお伺いを立てて波動コアをなんとかすればヤマト量産で自衛だってできるぞ
しかし一年も前から話が来ているのにスターシャに尋ねていないことが多すぎだろうw
あと二人の妹は揃って航路図を持たずに地球にやって来たんだろうか?
無事だったらヤマトで送ってもらうはずだが…
二人とも事故るとギャグみたいだw どんだけひどい長姉なのかw
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:24:20.18 ID:2KP69zj40
コブラは作品全体が下品だからあの恰好でもまったく違和感ない
2199はあらゆる部分が中途半端、へたすると適当
たんに個人の趣味でやっているだけにしか見えない
統一性にかけるわな
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:24:43.15 ID:hLypJsWj0
>>203
2人だけじゃないよ。
ビーメラ4でもシェヘラザードが見つかる。
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:25:37.95 ID:GoiUCeRl0
>>193
おk
ネタとして消費でもしないとやってらんない気持ちはよく分かるw
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 21:29:33.17 ID:5h8BgD+M0
>>203
> 全国で流しているものをマンセーしか許さないとかヤバすぎますよ

それオレに言ってる?アンチってのは被害妄想が多いな。許さないなんて一言も言ってません。
ただ進歩なく同じ文句を延々と繰り返すのは大人げないと言っただけっすよ。そう思わない?
見る見ないは自己責任、自分の選択眼がフシアナだったってことには誰も言及しないのな。

最大の抗議は見ないこと。見るに値しないものだと態度で示すこと。俺はもう見限ったよ。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 22:07:57.24 ID:FuTeJpNF0
酷いアンチだなww
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 22:23:31.14 ID:v1Y0Z2hy0
いや、正論家のアンチだ
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 22:48:25.36 ID:12fwDySa0
昔と違うのは
既にイスカンダルからの使者が来るのを知っていて
安全に迎えるために囮の艦隊で陽動作戦

簡単に起動する波動エンジン
沖田に従順過ぎる古代
女性キャラの多さ
また違う怖さの真田
遊星爆弾は冥王星から来ているのを知らない沖田。
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 23:01:21.39 ID:n14HAc8v0
>>14
「こんなこともあろうかと・・・」
は初代ヤマトでは一度も言ってない。

全然見てないやつが多いな・・・
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 00:53:09.00 ID:IAhWh33n0
>>211
似たシチュエーションによる記憶の混乱なんてよくあること。揚げ足取ってけなすだけしか脳のないヤツ。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 01:08:00.34 ID:rJl/C6jp0
「こんなこともあろうかと」は一度も言ってないけど
「こんなこともあろうと」は一度だけ言っている
214 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2013/04/29(月) 01:09:15.33 ID:NxibWWmbO
勿論シナリオを改悪してるよな。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 06:37:40.86 ID:DNlFH5d3O
>>212
それについては2の台詞と混同されてるってことで片が付いてるのに
「真田はそんな台詞言ってないんだぜ〜」と、したり顔する奴が出てくるよな
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:13:16.70 ID:PG5CuIbt0
初代ヤマトはいろいろな面で駄作なのに、それをリメイクして再構築するからこんなことになる。
素直に当時の絵コンテのまま絵だけ入れ替えれば良かった。
そうすればはっきりと駄作過ぎて言い逃れも出来なくなるだろうに
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:17:29.66 ID:PG5CuIbt0
初代ヤマトは当時の世の中にアニメファンというキモイ存在を生み出した最初のカルト作品だからな。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:23:56.82 ID:d6CA6G4K0
捻りが足らないぞw
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:28:24.60 ID:vy+68kPC0
ヤマトブームって一瞬で終わったよなw

世の中には受け入れられなかったらしい。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 07:52:41.96 ID:d6CA6G4K0
完結編まで約10年だぞ…

捻りが足らんつーのw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 08:00:51.04 ID:JwIc+oEg0
初代ヤマトは男の子向け、女の子向けの境界が勝手に無くなった最初の作品じゃないの
当時小学生だったけど、同級の女の子どもがかなり見てて、
古代ファンがいっぱいいたからな
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 08:12:36.07 ID:DNlFH5d3O
>>220
考えてみれば1から完結編までのたった10年で、あの作画技術の進歩はすごいな
完結編の戦闘場面とか今のアニメと比べても遜色無いよ
あれを手書きで動かしてたんだから
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 09:06:55.04 ID:Wr9Vzfma0
昨日ファミリー劇場で完結編途中から見たが、

デスラーが町内会の親切なおじさんみたいになってて呆れた。

ラストシーンでヤマトを沈没させるためにわざわざ水の惑星出してきたり、

スタッフクレジットが出た後の余分なシーンがやたら長かったり、

あれでは人気なくなるわ。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 09:52:08.19 ID:PAHrQIZ3P
「地球か、何もかも懐かしい」の名台詞、名場面を木っ端微塵にぶちこわしたのが完結編
その城跡に砂の城を作ろうとして崩れ去ったのが復活編
さらにそのあとに氷の城を築いて、朝日と共に消え去ったのがDC版

その脇で、角を矯めて牛を殺すのが2199
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 09:55:27.74 ID:vy+68kPC0
デスラーって完全に死んだくせに細胞を拾って再生したとか訳わからん復活するからなw
仮にそれで再生しても以前の人格や記憶がないからそれは別人だろっていう。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 10:27:13.26 ID:RvNb5lQo0
誤診などと医者にあってはならない台詞を言わされた佐渡先生が気の毒だった・・
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 10:44:42.62 ID:SiyJyinI0
>>220
「ブーム」「ムーブメント」という意味ならば、1977〜78年の短い間でなかろうか
「永遠に」あたりでは既に固定ファン相手の商売になっていたように思う
完結編ともなると、もう特殊なヤマトというジャンルで、一見さんお断りみたいな
ただしその固定ファンの数が巨大だったのは、現在のソフト売上でも分かる通り
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 10:55:49.55 ID:rNCuDzRS0
それはヤマトが特別なんじゃなくて当時のTVを取り巻く状況が全部そうだろ
視聴率
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 11:03:38.10 ID:oraAvc5z0
1977〜78年 ヤマトブーム
1979年 999ブーム
1980〜81年 ガンダムブーム
1982〜83年 リアルロボットアニメブーム
1984年 アニメブーム終了
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 11:05:51.94 ID:rJl/C6jp0
ダイコン4の頃にはSFマニアの間ではヤマトはもう笑いの対象でしかなかった
そんな中で堂々とヤマトファンを自称していた赤井孝美はおもいきり引かれていた
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 11:12:13.43 ID:SiyJyinI0
ttp://animage.jp/old/gp/gp_1979.html
↑ブームとはとても呼べない感じだが。「2」「新た」の順位が前年の映画である
「さらば」より低いのも注目。ヤマトファン層の中での「2」への失望、これから
始まる新シリーズへの期待感の無さがうかがえる。

それにしても、まだ最終回を迎えていないのガンダムのぶっちぎりの人気は凄い。
本放送では人気無かったというのが世間の定説だが、雑誌にハガキ出すような
アニオタの間ではすでに大ブレイクしていたのだな。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 11:28:19.59 ID:usaQBuvh0
ヤマトってシリーズのつながりがメチャクチャだからな、地球滅亡しかかった次の年には新しい勢力が攻めてくるみたいな
そりゃファンも醒めるわ
キャラも死んだり生き返ったりするし

今こんなつながり方で作ってる続編モノなんて皆無だろう
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 11:51:46.19 ID:WO0Hrd3s0
>>230
それ中二病のハシリかもなw
斜に構えてカッコつけて保守本流や人気あるものを見下す、正に中二病。
大人になって本人達も赤面してることだろうよ。いや、そんな時期もとうに過ぎて
臆面も無くヤマトファンだったことを公言してるよな。庵野とか庵野とか。
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 12:17:49.68 ID:tRCFKI9j0
>>233
いや、DAICON IV(83年夏)の頃には、ヤマトはもうアニメ界の本流でも、
人気あるものでも無かった。
完結編とかはあきらかに、ビザールでとても変な作品だったわけで、
そういうのをあえて持ち上げる方が厨二くさい。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 12:35:46.45 ID:WO0Hrd3s0
>>234
83年か。その頃じゃ笑いものだな。
敢えて苦言を呈したのか、ただ茶化したいだけだったのかで
それをやった意義が違ってくるけどな。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 12:56:15.93 ID:LT57jOCb0
>>234
>人気あるものでも無かった。

逆に隠れた人気があるからこそ、OPはDAICON IIIでもIVでも受けたとも言えるぞ
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 13:28:34.97 ID:tRCFKI9j0
>>236
そりゃ何年か前にあれだけ流行ったアニメなんだから、SF大会に集まる人間なら
ほぼ全員よく知っているだろう。ウケるはずだよ。

ところで、83年夏といったらどんな時代だったかなぁ。各アニメ誌の83年夏休み号表紙を
集めてみたが、なにかピンとこないな。この頃はうる星やつらとマクロスがオタク人気の
ツートップだったはずで、それがないからか?ジ・アニメだけは見つからなかったが。
ttp://aniegg.ocnk.net/data/aniegg/product/20121113_deb79f.jpg
ttp://aniegg.ocnk.net/data/aniegg/product/20120817_982eb2.jpg
ttp://ekizo.mandarake.co.jp/shpimg/00/00/151/903.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/510b3c8988dacb66ab9334492e6d2583/tumblr_mm01ct0xA01r6adugo2_500.jpg
ttp://24.media.tumblr.com/919207a387d3dc4501c768f14d766dc6/tumblr_mm01ct0xA01r6adugo1_1280.jpg
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 14:02:32.68 ID:7k5IIPnxO
>>223
完結編はとにかくヤマトが水に沈むラストシーンを作りたかったんだろ

水底から引きずり出されたヤマトを水底に返す為の作品だったんだから
あれはそれで良かったと思う

あとの事は全部オマケ
239名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 15:24:15.60 ID:mSyCVE2o0
『アニメック』『OUT』といったカラフルなA4版でない
オタク色の濃いアニメ雑誌じゃ、完全に物笑いの種だったけどね
『ヤマト完結編』('83)
出渕裕氏「(初代ヤマトには熱狂したけど)後の祭り・出し遅れの証文なんだよね」
岡田斗司夫氏「アニメ界の吉本新喜劇かというぐらい笑った」
ゆうきまさみ氏「お笑いとして観なければ、とてもじゃない付き合いきれない」
OUT(読者の投稿イラストで、頭がブッ壊れた西崎人形が)「また続編作るもんね!」

DAICONV('81年夏大阪で開かれた日本SF大会)じゃ、後にGAINAXを結成する
スタッフが、オープニングアニメーションのヤマトが真っ二つに裂けるシーンで
場内大爆笑だったと言うし。

まさかこの後西崎氏が破産、そして30年後に出渕氏でもってリメイクするなんて
このとき誰が想像しえただろう?w
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:28:03.24 ID:PYXaqP/5O
2199が冥王星でその轟沈のパロディをやったのは悪趣味すぎて目を疑った
最初は偽装だったけど完結編では本当に沈みますなんてありえねえ
身内のむらかわ漫画にカットされたのはザマァだった
241名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/29(月) 15:30:34.13 ID:mSyCVE2o0

スタッフが作ったオープニングアニメーションの中で、ヤマトが〜
(失礼しました)

旧ヤマトって星雲賞獲ったにもかかわらず、SFファンの間では
ほとんど「なかったこと」視されていたというし。
だからSF関係者が今頃ガンダムや出渕ヤマトについて云々して
いるのを読むと「吐いた唾呑むんじゃねーよ」と憫笑したくなるね。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:33:04.26 ID:PYXaqP/5O
>>657
単なるアメリカかぶれの日本の中学生みたいだったw
243名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:36:32.69 ID:PYXaqP/5O
おっととw誤爆スマソ
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 15:55:58.51 ID:4GpqSGnb0
>>238
> 水底から引きずり出されたヤマトを水底に返す為の作品だったんだから

勝手に実在の戦艦を商売に利用しただけだしなw
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 16:33:37.25 ID:AphPNegV0
「2199」って泣けるシーンがないよね。もし泣けるとしても、その時旧作を
思い出してジーンときているだけ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 16:42:15.25 ID:PP9brIl50
初代ヤマトも泣けるシーンはないよ。笑いそうになるシーンはいっぱいあるけどw
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 16:58:57.33 ID:d6CA6G4K0
>>245
禿同


>>246
捻りが足りないんだってばw
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 17:15:12.12 ID:HeSw0b5i0
>>245
ゆきかぜの報告してる古代もあっさり風味だよな・・
旧作はもっと泣きたい感情が噴出す寸前くらいの演出だったのに。
おかげで
「地球をゆきかぜのようにしたくないな」という沖田のセリフも上滑り。
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 18:31:31.66 ID:IAhWh33n0
>>248
そう。ことごとく上滑り。
なにもかもあっけない。
あっけなさと言う点ではSBヤマトも同じ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 20:44:37.62 ID:9Ki5dwtL0
結局旧オリジナル版について、太平洋戦争の記憶がどのくらい影響してああいう物語になり、またそれに感動していたのか、という考察がない
怖いから感情的にドラマのある部分はとにかくサラッと流す
結果、当時のファンの集いみたいなので酒のみながらいい大人がツッコミ入れて笑っていた細部を弄るくらいしかやることがなくなり、それは同人活動とどう違うのか、という指摘を免れない
物語的な構造の分析がないままリメイクとかやったらあかん
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 21:16:36.17 ID:/hEsuiQW0
最近のアニメドラマ見るとしても外国のオンリー
日本のは奇形に感じるし、紙芝居人形劇にしか見えない、アニメなのに動かないカクカク
60〜70年代の方が動いてたね
ストーリーも無いに等しい感情だけで流れる女のグループみたいな
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 21:28:32.18 ID:t0Z4MdB80
>>250
いや、具体的に初代のどこに太平洋戦争の記憶があるんだよ
そういうのって結局西崎という当時から嫌われていたプロデューサーの押しつけに過ぎないだろ
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 21:52:14.86 ID:9hDWu4SI0
年月が経って何かとても崇高な作品を見ていたように記憶が変化しているだけだからね
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 21:58:51.05 ID:rJgOvz/50
>>251
それは確かに感じる。
最近のアニメって、なんかデフォルメしすぎでそのまま漫画本を見てるみたい。
どこもかしこも同じことやってるから個性がまったくない。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:01:17.72 ID:9hDWu4SI0
ヤマトだって当時のテンプレみたいな作画とキャラ演出なんだが。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:04:15.63 ID:/hEsuiQW0
「西ア義展」、1934年(昭和9年)12月18日 - 2010年(平成22年)11月7日)
松本 零士(1938年1月25日 - )
山本暎一(1940年11月22日 - )

ポツダム宣言ーーー1945
この間29年
ヤマトパート1ーーー1974
この間39年
今年ーーーーーーー2013

モロに太平洋戦争の影響入ってますね
はいってないわけがない
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:07:51.67 ID:2YpDstj30
>>255
当時のテンプレじゃない
一枚目から四枚目というとても伝統的なキャラ立てなんだが
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:11:46.29 ID:zP5MF1Fr0
>>256
ヒス君、君は馬鹿かね
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:26:51.95 ID:zP5MF1Fr0
ていうか2199のスタッフが同じことやると制作者のオナニーって叫ぶくせにね
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:27:08.35 ID:AphPNegV0
いや、一番馬鹿は>>252だw
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:28:18.60 ID:H1LuqJoT0
例えばガミラス本星での古代のあの場面とか、戦後も70年であれはないなと思ったら、じゃあ替わりにどうすんの?というプランが要ると思うんだけど、特に考えもなくサラッと流される予感がある
加えてイスカンダルでのスターシャ守のくだりもなさそうとなれば、もう沖田の何もかも懐かしいくらいしか、ヤマトらしい場面はもうないかもしれないよ
Blu-ray買ってるけどどうしよう
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:33:58.10 ID:zP5MF1Fr0
ああ、惑星一つ粉砕して種族滅ぼしておいてあれはないよな。
健忘症なのかその後は反省してるようにも見えないし。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:37:29.92 ID:2YpDstj30
>>262
だからさらばは初代の全否定
その後は産経新聞路線、完結編で瓦解

復活編?何それ。美味しいの?
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:37:56.95 ID:tRCFKI9j0
ただね、兵役に行ったわけではないので、銃後体験、占領体験、ならわかるが、
戦争の記憶といわれると引っかかる部分はある。空襲と地上戦の間には
埋めがたいミゾがあると、米陸軍士官学校の教科書『戦争における「人殺し」の心理学』
でも指摘されている通り。
私は戦友を見捨ててきた、と泣いた川内康範氏や、母親が片足を失う地上戦をその目で
見た金城哲夫氏らのいう戦争とは、次元が違うモノなんだろうなとは思っているよ。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:40:13.73 ID:tRCFKI9j0
上の「兵役に行った」の主語はヤマトのメインスタッフたちのことな、いちおう。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:40:28.44 ID:rJgOvz/50
>>261
沖田「今は考えるまい」で終わりそうww
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:43:57.78 ID:zP5MF1Fr0
デスラーも初代はガルマンガミラスを完全スルーだし、ドキッ!
健忘症ばかりのアニメ大会なのかも知れん。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 22:47:31.33 ID:zP5MF1Fr0
本来のヤマトは突っ込みどころ満載のアニメだったから、
2199で感情をうごかされないという指摘はある意味正しい。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:06:26.55 ID:tRCFKI9j0
だから、初代ヤマトのいう戦争とはかなりノー天気なものだな、と感じるようになったよ。
あれが戦争とは思わない方がいいぞと。水木しげる氏の一連の作品とくらべてもそうだし、
元戦車兵司馬遼太郎氏は、自分にとってもっとも重要なノモンハン事変の著作は、結局
どうしても書けずに死んだ。重さが違うんだな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:19:12.23 ID:2YpDstj30
>>269
確かに能天気かもね、人を殺したことのない連中が想像で作り上げたものだから

でも産経新聞の考える戦争ほど能天気じゃない
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:29:03.37 ID:NcTRXLSvP
>>238
その残骸を集めて復活篇作った挙句また沈没ってw
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:43:34.02 ID:/hEsuiQW0
>>264
まあそれはそうだが、同時代にまわりに兵士だった人がいっぱいいたんだから
その片鱗とか聞くことはできたと想像する
特に松本零士の戦場シリーズとか
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/29(月) 23:53:28.34 ID:QXoZf4PJ0
>>271
あとあとまで金儲けしたいんならぽんぽんキャラ殺したりぶっ壊したりしなきゃあいいのにね
刹那的な話作りしかできないってことだが、まあそれが西崎流ってやつなんでしょう
殺して感動させるぞーヤマトも完全破壊で感動させるぞー愛だぞー
274名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 00:01:50.72 ID:+f23IH46P
>>273
そもそも性能だけで言えばアンドロメダの時点で抜かれてる訳で
わざわざ波動エンジン自爆させて沈没させたヤマトの残骸集めて修理する意味がわからないな
200年後の技術で形だけヤマトの新造戦艦作ればいいだけ
ガンダムみたいに名前と顔以外は常に最新技術的にさ

結局さらばの映画で最後のテロップ通りにやめときゃ良かったのにね
275名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 00:53:15.99 ID:VDpLra7j0
>>273
殺してなんぼのお涙頂戴、安っぽい感動誘導
でもそれが特徴でもあったりする

そういう意味では、>>245の言う通りなんだろう
まだヤマトの主要メンバーでの死人がいないんだから

逆に誰をどう殺すかで2199の最終評価が決まるかもね
・・・もしかして、誰も死なない??それはないか
276名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:16:14.20 ID:3xVdBh8C0
ヤマトって80年代の半ばにはもうオタクにもネタアニメとしてかなり批判されてたはずで
まるで名作であったかのようなここでの議論に常に違和感を感じるのはそのせいだと思うよ。
277名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:20:21.84 ID:a4Y445+10
>>276
名作つーか、未だにリメイク対象になるくらいだから、それなりの評価は得ているわけで。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:20:53.46 ID:a4Y445+10
>>276
「違和感を感じる」という言い方に違和感を持った。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:22:55.42 ID:QyZZv5Jq0
西崎某「ヤマトは滅びぬ、何度でも甦るさ
    ヤマトの集客力こそ業界の夢だからだ」
280名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:36:09.87 ID:3xVdBh8C0
>>277
西崎のメシの種として存続してるだけだし。
今回のリメイクも松本サイドが利権から退けられた今だからこそようやくできた面もあるけれど。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:41:16.25 ID:qJ1yHTxU0
ヤマトは名作だよ。名作の定義にもよるけど一般的な認識としてはそうでしょ。それって
今更論じるまでもない。ネタアニメに成り下がったのはさらば以降の奇怪な変種のせい。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:53:54.14 ID:3xVdBh8C0
初代はハイジに完敗して打ち切りだったのを、当時のキモオタが頑張ったおかげでブームになった。
いわゆる原始アニメファンという存在。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 01:54:07.99 ID:WOAZaMDx0
>>277
時間が経って、酷い続編商売だったが許してやるか、という気分になれたからだ。
80年代後半〜90年代前半ころだと、何をやっても駄目だったろう。

ヤマトは新規流入が少ない、オリジナル世代に支えられたコンテンツなので、
この時期はその年齢層が大学生ぐらいでアニメから離れていたのではないか。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:08:43.28 ID:0vTUQo7w0
初代と2199の決定的な差は、
初代には、まだ戦争を知ってる人が沢山いて、価値観も戦前の影響が大きく残ってたところにあると思う。
2199は、GHQの洗脳教育を受けた世代の子供たちなので、戦前の価値観がほとんど無い。

初代にもGHQの影響は大きく受けているが、少なくとも戦争に対する悲哀とか、郷土愛は残っている。
2199にはまるで他人事ばかり。

この点における差を感じる人と、気にしない人で評価が分かれるんだろうね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:12:32.25 ID:LrRSk71B0
>>284
古代が命令違反を繰り返したり戦闘班長という意味不明な役職だったりとか飛び級で艦長代理になったりとか、
軍国アニメという批判をかわそうとしてめちゃくちゃな軍隊だけどな当時から
286名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:17:36.98 ID:qWZZo77eO
2199なんか命令違反で指揮権剥奪されたジジイがなぜか復権して地球を命運を担う大事なお仕事しちゃうんだぜ?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:23:19.05 ID:0vTUQo7w0
あと、ヤマトが名作か否かと言えば、間違いなく名作じゃないかな。

名作の名作たる所以は、先進性と、その後の作品に与える影響なわけで、
過去の名作が現在から観れば見劣りするのは当然だから。


例えば、ターミネーター2は当時としては度肝をぬく映像だったけど、
今となってはしょぼかったりもする。
だからといって、かの作品に価値がないと切って捨てる人は、教養がないってことになるわけだ。

教養がない人の視点というのもありだとは思うんだけどね。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:24:57.34 ID:0vTUQo7w0
>>285
批判回避かどうかは分からんなぁ

けど、体制に逆らうのがカッコイイ!って風潮は既にあったから、
それだけの話かもしれんね。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:31:10.00 ID:LrRSk71B0
>>287
まあ放映当時は散々叩かれてたZガンダムも今じゃ名作みたいな雰囲気だからな。
人の記憶は年月の経過とともに過去に甘くなるんだろう
290名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:55:02.27 ID:+f23IH46P
色々不満はあるけど
何が決定的にダメかって言うと後一年で地球滅亡の割に危機感がない
徳川機関長の家族が「後二ヶ月で定年なのにわざわざヤマトに乗らなくてもいいじゃない」
とか言い出してフイタ
地球に遊星爆弾何百発も打ち込まれて人類滅亡寸前なのに「負傷者に敵も味方もない」
とか言い出して手当しようとする看護婦

はっきり言って現代テイスト持ち込んだ結果gdgdになってる
291名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:56:33.05 ID:+f23IH46P
>>289
Zは映画版作ったことでカスっていう評価が決定的になったと思うが
Zが名作なんて言ってる奴見たことないぞw
292名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:58:30.95 ID:LrRSk71B0
>>290
そもそもなんで一年で滅亡するのか、まともな理由を旧作含めて劇中でもリアルでも誰も説明できないし。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 02:59:01.93 ID:LrRSk71B0
>>291
ゲーム版で美化されてる。ヤマトと同じ。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 03:01:42.01 ID:rF/hD+7h0
旧作でもスターシャが一方的にメッセージ送ってきて
「あんたらあと一年で滅亡します。疑ってるヒマはないはずです」って脅すし
強引な悪徳セールスにしか見えないw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 04:50:50.88 ID:0vTUQo7w0
>>289
えっ…

おいら子供の当時にZガンダムは当時は喜んで観てたよ。
でもって大人になってから観たら何だこりゃヒデェ!って思ったんだが…
デムパ同士が罵り合う意味不明な厨二アニメということで、俺の中では黒歴史だわ。

ZZは観た当時も今になっても駄作だと思うが。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 04:59:32.99 ID:Tm8Vr2NC0
Zガンダムはアニメは不評だったけど、既に他のリアルロボットアニメが
放映終了で、模型屋には売れ残り以外はロボプラはZガンダムしかなかった
からプラモが売れた。
以後ガンダムシリーズは競争相手が死滅してしまったので生き残ってしまう。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 08:32:57.95 ID:UEZa5Wjq0
>>292
西暦2001年には宇宙旅行できる、海底都市が建設されてる、電話は腕時計と合体
した小型TV電話、なんてマジで語られていた頃だからな。
多少時期のズレはあっても、なんでそうなっていくのかまともに説明されなくて
も未来はそうなりそうな雰囲気があの当時にはあった。
そういう時代だったんだよ。
298名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 08:41:35.03 ID:VFf3VBzC0
>>287
> 名作の名作たる所以は、先進性と、その後の作品に与える影響なわけで

その後の作品への影響よりも、見た人間の多くを感動させられるかどうか、
その感動が見終わった後も長く続くかどうかでしょ
その結果として他の作品云々とくるわけで。
ヤマト第1作もターミネーター2も、今見てもじゅうぶん面白い。
技術なんか単に道具だから二の次。
製作当時に使える技術を取り入れた上で、もしくは取り入れていなくても
最高に面白く仕上げられていれば名作だし
技術に振り回されたり技術披露が優先になったりしてるだけでドラマとしてつまんなけりゃそれまでってことだと思うよ。

で、2199はもうどうしようもないw
299名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 08:53:29.29 ID:pxkCFOhh0
>>229
1977〜78年 ヤマトブーム
1979年 999ブーム
1980〜81年 ガンダムブーム
1982〜83年 リアルロボットアニメブーム
1984〜88年 ジャンプ漫画ブーム
1988〜94年 ジブリブーム
1995年   アニメブーム終了、ゲームアニメの時代へ
1997〜99年 エヴァブーム
1999年〜04年 第二次アニメブーム(攻殻、SEED、剣心)
2004〜10年 萌えアニメ、ヲタク時代
2010〜   ワンピース時代
300名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:09:37.29 ID:LKR4yBMf0
ずいぶん前だけど、モデルグラフィクスという雑誌で押井監督がパトレイバーがらみで
ブチ氏を延々何ヶ月もこき下ろし続けていた、メカも兵器も何も理解していない、上辺だけだ、的に
パトレイバーって見たこと無かったし、ひどい言い方するもんだなあくらいにしか思わなかったけど
今になって押井監督の言うことが理解できた気がする
なんといってもブチ監督の「俺がヤマト一番判ってるよ」的アピールと
その結果の2199がなんとも悲しく憤ろしい
正直旧第一作より良いと思うところはたくさんあるんだけれど、
ブチ氏でなかったら、こんなもんじゃなかったろうになあ、と
プラモもブルーレイも買い続けているけれども、3万円豪華本買った身としてはもう義務、納税気分でね
301名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:12:39.67 ID:D2DqyPkn0
>>300
ん、それ何年何月号?>モデグラ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:13:27.43 ID:uqGDH14H0
パトレイバーの制作スタッフって仲が悪いらしいからね
押井にヤマト作らせれば良かったんじゃない、古代がヤマトなんて最初からなかったんだ、とか4畳半で叫んで終わりそう
303名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:13:50.92 ID:D2DqyPkn0
ああ、それ押井氏のメカ解説連載だっけか。読んだような気もするなあ。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:19:26.83 ID:Tm8Vr2NC0
>>299
1984〜91年 ジャンプ漫画ブーム
1992〜95年 萌えアニメ、ヲタク時代
1996〜97年 エヴァブーム
1998〜2010年 萌えアニメ、ヲタク時代
2010〜   ワンピース時代
305名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:23:43.90 ID:GW4CgcBq0
最近の戦車の装甲は戦闘機の機関砲くらいでは穴あかないらしい。
確かにブッチーは兵器のことがよくわかってないな。
306名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:42:34.89 ID:6nP3dBbs0
>>297
地下都市で車がエアチューブを走っている世界に、放射能が地表や隔壁を越えて一年で人類を死に至らしめる
得体の知れない恐怖、みたいなのを演出したかったんだろうけど、まあどう考えても無理だね。
当時の制作者は放射能を有毒ガスみたいなもんだと思い込んでただけなんじゃねーのか、とか
一年で人類が絶滅するということはヤマトが戻ってきた頃には既に8割近く死んでるのか?とか。
疑問は尽きない。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:44:25.15 ID:+2IVHJx90
ブッチーは所詮は似非オタだからなぁ〜描写も固定観念先行で極甘なわけでw
308名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:49:32.90 ID:6nP3dBbs0
旧作にしろ2199にしろ、ガミラスが地球人を一年も生かし続ける意味は何もない訳で、
それこそ第5章の殲滅のメロディで焼き払って一日で終わりでいいんじゃないかな。
309名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:56:08.69 ID:Tm8Vr2NC0
310名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 09:57:12.32 ID:+2IVHJx90
極論をいえばアメリカは何故、平城に絨毯爆撃してすぐに焦土と化さないのかと同じ図式なわけでw
え?違う?
311名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:01:12.75 ID:6nP3dBbs0
好意的に解釈すると、ヤマト世界の放射能は我々の知ってる放射能とは違ってて
ガミラス製で浸食能力がある・・・という説。でもこれだと地表で古代達が普通に戦闘できるのはおかしいことになる。
そもそもヤマトの建造も無理じゃねーのか、とか。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:04:28.25 ID:d07kpVU80
>>280
>今回のリメイクも松本サイドが利権から退けられた
そうじゃなくて、たとえリメイク作品であろうが、
松本サイドが、単にこの作品の内容(西崎企画)では乗らなかっただけだよ。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:06:01.66 ID:ZVJG0a3O0
遊星爆弾止めたから1年以上の猶予は出来た…アレ?
314名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:07:15.90 ID:6nP3dBbs0
>>312
そもそも企画に乗る権利もないだろ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:14:55.66 ID:+2IVHJx90
>>312
>単にこの作品の内容(西崎企画)では乗らなかっただけだよ。

それは見方が微妙に偏見に満ちていて、実際とは違うよ?

最初にブッチーたちが謁見を申し出た時には、
諸手を挙げて名前の使用(原作かどうか不明)と使用を承諾したわけ。
ところが後になって弁護士を通して名前の使用拒否を示したの。

作品の内容=西崎企画って、これ最初からジーベックの企画よ?
KMブログでも読んでから出直せば?
316名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:16:36.44 ID:D2DqyPkn0
>>309
サンクス。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:21:35.25 ID:uJ1ZBbofO
>>308
デスラーも親衛隊もヤマトを異様に可愛がってるよなw
318名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:26:56.06 ID:+f23IH46P
>>306
旧作ではヤマト発進前にリオデジャネイロとかから通信途絶してなかったっけ?
それなりにやばい状況は表現されてたよ
319名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:35:49.68 ID:d07kpVU80
>>315
>諸手を挙げて名前の使用(原作かどうか不明)と使用を承諾したわけ。
違うだろ。
契約が有るので著作権者の東北新社の権利行使に協力はするが、氏名表示は遠慮するってことだろ。
但し、そうなったら後で揉める火種になるし、現著作権者もこと松本相手ならばそこは調整に動く。
ジーベックは、最終的に現著作権者に許諾を受けて製作にこぎ着けてる製作委員会企業の一企業でしかないので、
当然、作品のオリジナル氏名表示等については、何の権限も持ちあわせていないとなる。
この企画でジーベックを、故西崎に最初に繋いだのは養子と言われているから、普通に西崎側企画。
西崎企画では松本側は復活篇でもSBでも、一貫した対応(おまけに本人、旧作続編製作自体に興味無し、かといって西崎の邪魔もしない)
松本側もこの場合、それならそれで弁護士通して正式な書面で通達しなければならない条件であるから、
手順として筋を通すのであれば、後日通達になるに決まってる。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:37:59.28 ID:+f23IH46P
雪風の救難信号が流れ続けてた設定だけど
太陽光もないし船は凍ってるからバッテリーもすぐにエンプティじゃないの?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:40:03.37 ID:+f23IH46P
あと戦車が3連装の意味がわからん
322名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 10:40:30.24 ID:kNnRzc3w0
どうも松本の取り巻きがスレに常駐してるっぽいなあ。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:00:04.30 ID:n0CyJQHF0
あのズッコケOPなんとかしてくれ
いまからでもいいから
ささきいさおバージョンに差し替えてよ
324名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:02:08.37 ID:+f23IH46P
完全新規の復活篇 ・・・ 大コケ
なら復刻で2199 ・・・ 大コケ

はっきり言って制作陣が古いヤマトの何が受けてたかを理解していない
復活編が受けなかったのはSEが違ったからだ!とか本気で思ってる奴らが作ってそうなのが2199
325名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:04:53.87 ID:+2IVHJx90
>>315
アホ。

>契約が有るので著作権者の東北新社の権利行使に協力はするが、氏名表示は遠慮するってことだろ。

遠慮なんか居るわけがない
何故なら正当著作者でないから、弁護士から削除依頼なわけ。
何しろアニメの著作者とすることが、実は法律違反になるからだろ。

>ジーベックは、最終的に現著作権者に許諾を受けて製作にこぎ着けてる製作委員会企業の一企業でしかないので、

>この企画でジーベックを、故西崎に最初に繋いだのは養子と言われているから、普通に西崎側企画。

それも嘘。
KMブログにちゃんとジーベックの企画と出ていることが証明されている。
その名残が、企画で養子の名前が出ているだけに過ぎない。

>西崎企画では松本側は復活篇でもSBでも、一貫した対応(おまけに本人、旧作続編製作自体に興味無し、かといって西崎の邪魔もしない)
>松本側もこの場合、それならそれで弁護士通して正式な書面で通達しなければならない条件であるから、

これも嘘。
「弁護士通して正式な書面で通達しなければならない条件」なんてのも最初からない。

復活篇は「デザイン 総設定」のみの条件→和解書参照
SBを辞退したなんて話はどこにもないぞ。

西崎存命のころにあった企画は、復活篇、SB、旧(便宜上)リメイク2199の三つの企画で、
今の2199とは直接の関係すらない、ジーベックが引き継いで新たにやった企画。
だから最初MBSが参加無しのDVD先行の企画になったわけ。

>手順として筋を通すのであれば、後日通達になるに決まってる。

弁護士が依頼者(松本側)の意向なしで動けるわけないだろ?
動けるとしたら法律違反の未然の予防だけ。
つまりはデザイン設定では法律的にも対外的にもヤバイから慌てて取り消しただけのこと。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:07:05.12 ID:+2IVHJx90
嗚呼間違い。>>325のアンカーは315でなく >>319宛。

自分にアンカー打ってしまった、反省。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:28:39.51 ID:0vTUQo7w0
>>298
そういった視点も否定はしないけれども、そればかりではどうなのかなとも思う。

ということで、
名作≒人気作
傑作≒技術や脚本、演出などの先進性を持った作品

って使い分けをすりゃいいんじゃないかな。

そういった視点で考えれば、ヤマトは名作でもあり、傑作でもあると思うよ。
知名度は間違いなく高いし、興行成績も残したし、
スーパーロボット全盛の世界に、SFの世界や、より現実的な設定を持ち込んだわけで。


あの時代にあの作品を造り上げた意味が理解できない人も居ると思うけれど。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 12:47:00.64 ID:0vTUQo7w0
>>305
平均的な20mm機関砲でも40mm程度は貫通するので、上面装甲なら角度次第では余裕で抜けます。
そのうえ、戦車を撃破したのはロケット弾みたいな奴じゃなかったっけ。


>>321
浪漫だよ浪漫!w
ドスが効いてて良いじゃまいか。
戦車ヲタが技術的観点から観ればあり得えんわー となるけどねw


>>324
まぁ、復活編は投入した予算に比べると興行収入は少ないんだけど…
円盤の売り上げはぼちぼちだし、続編の発表もされたくらいだから大コケという表現は乱暴過ぎると思うよ。

2199もぼちぼちじゃないかな。
2199で大コケなら、大半のアニメは3回死ぬくらいじゃ生ぬるいことになるぞw
329名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:01:54.66 ID:Tm8Vr2NC0
>>321
砲弾だとあの狭い砲塔で3連装は無理だけど
砲弾を使わないビーム砲だから
330名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:05:21.79 ID:P7XoQvM60
重力1/100世界でふつーにうごくなよ
履帯戦車なんてうきあがっちゃってまともに走れんだろう
331名無しに人種はない@実況はサッカーch:2013/04/30(火) 13:05:44.46 ID:Ir/93wOe0
アホ毛が.........
332名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:23:42.34 ID:UEZa5Wjq0
「踊る大捜査線」みたいに傑作・名作とはいえないような映画でも興行収入
や観客動員で歴代何位とか有り得るわけだからな。
結局、2199も5年後10年後はヤマトの黒歴史化している可能性大だなw
333名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:31:58.58 ID:TEtWlqXZ0
売り上げって言ったって、もともとのヤマトファンの購入がほとんどだろ。
SBヤマトはキムタク効果で一般人にも知られているだろうが
2199はほとんど浸透していないと思う。

まあこれからアニメ雑誌でバンバン特集組まれたり、表紙を飾ることができれば
違うかもしれないけどねw
334名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:37:36.06 ID:Bj/uLZkW0
>>328
そりゃ製作的には大コケではないかもしれないけど、2199は虎の子パート1原作なのに
復活篇以下の円盤売り上げとか、残念な状態じゃん?

うまく作ればUCまでとはいかなくても手堅く10万ぐらい売れる要素はあったと思うけどね。
ブチ起用とかまともな監督もなし、演出も素人みたいなつくりでつくづくもったいないことしてる。

養子が10万で売れるような品物を価値もわからず人任せにしたばっかりに
3万で買い叩かれても「儲かった儲かった」と喜んでいるような感じ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:43:50.15 ID:D2DqyPkn0
今思い出したけど、ガンダム0080のブッチャンが描いたメカデザを見て、
「こいつわかってないなあ……」感を当時感じたなぁ。
逆シャアやパトレイバーとかではそれほどでもないんだけど、でもそれらの作品でも、
一部のメカにイマイチ感はあるような気がするなあ。
336名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 13:58:46.06 ID:0vTUQo7w0
>>334
無茶を言うなw
ここ10年を振り返っても、2クール以上の新作の売り上げを観てみるんだw


模型やらゲームやら、あの手この手でファンをずっとずっと引っ張り続けて来たガンダムでも
一番売れた種運命が8万枚だ罠。


http://livedoor.blogimg.jp/news23vip/imgs/9/1/91d818d6.jpg 参照のこと。

これで観れば、ここ7,8年でトップ10に入るかどうかって売り上げってことになる。
地上波を使わず、映画の売り上げも考えたら大成功と言って良い数字だろう。
337名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 14:09:45.30 ID:zPTxhgyE0
昔も今もヤマトはキモオタが支持母体なのに、いかにも一般向けアニメであるかのような
論調で語る奴がいるのが気にくわない
338名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 14:14:53.76 ID:XXbWTSAu0
テレビ無しで売り上げ3万強だか4万弱だよね。
地上波放送で売り上げ伸びたりしたのかしらん??
339名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 14:29:04.15 ID:nJAZaYfCi
テレビ放送ではあんまり伸びてないっぽい
ただし劇場限定版の売り上げは、三万だか四万には含まれないらしいから、
かなり上積みはされるかも
340名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 15:06:01.94 ID:XvOPQJck0
さらばの時は普通に家族連れやカップルが見られる映画だったよ
魔女宅まで破られなかった400万人動員だかは、当時では洋画のシェアを食わないと無理
洋高邦低でもスター・ウォーズ見るかヤマト見るかくらいの空気はあったんで立派なもの

2199は雪が古代に尻向けて座る場面で普通の萌えアニメに堕ちた
3章まではエロに関してはぎりぎり許せたのに残念だ
341名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:26:02.92 ID:zPTxhgyE0
>>340
> 2199は雪が古代に尻向けて座る場面で普通の萌えアニメに堕ちた
> 3章まではエロに関してはぎりぎり許せたのに残念だ

キモオタ乙
342名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 16:45:14.25 ID:c10W046N0
新見薫がビッチすぎるw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:16:41.71 ID:WOAZaMDx0
>>334
> 2199は虎の子パート1原作なのに
>残念な状態

ココは俺もそう思ったね。初代リメイクというのは最後の切り札的な企画なんで、
売上はともかくもうちょっと話題になるというか世論が動くというか、そういうのを
期待していたので、スカされた期待外れ感はある。
344名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:41:24.97 ID:qWZZo77eO
>>339
劇場限定盤は一般流通盤発売時にバンビジュの直販分に計上してるってどこかで聞いた。
345名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 17:47:31.72 ID:ElhtCkpJ0
アニメ業界としては「エヴァの夢よもう一度」ということで
社会現象になるようなヒット作が欲しいんだろうけど
それを目指して作った作品や会社というのが屍の山で…
GONZO作品、エウレカそしてラーゼフォンといったBONES作品…

『バクマン。』の服部さんの言うとおり
「大ヒット飛ばした人というのは(どうすれば当たるか)計算しないんだ」
が何となくわかる気がする。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 17:52:17.27 ID:+2IVHJx90
劇場限定版の売り上げはちゃんと含まれてるよ?
公証で限定版を分けてないでしょ?もし限定ならその数字も出すのが普通!
http://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
347名無しさん@お腹いっぱい:2013/04/30(火) 18:50:00.04 ID:LVpult+30
ヤマト、ガンダム、エヴァに共通するのはその時代が作品を作ったことだよ。
バンダイは総力を入れてオリジンでかつてのガンダムブームを、とやっているが
そんなのは無理だけどね。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:56:36.77 ID:ANpL8jvo0
まあかけてる予算が違うから、2199の戦闘は物足りないな
予算あれば戦闘シーンももう少し手書きに近くなると思うのに
ガンダムの最近のシリーズと比較してもチープ
349名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 20:58:18.54 ID:ANpL8jvo0
>>347
それは分かるな
松本ブームは割と長続きした方だと思うけど
1000年女王や青春のアルカディアの頃には時代に求められなくなった
350名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 21:18:26.40 ID:KNMuGoyJ0
>>334
完全劇場版と劇場先行のOVA(TVシリーズになったが)を比べるのは
さすがに無知すぎるぞ
売上的に大成功の部類に入るってのは客観的事実で
それを認めないと単なるアンチの妄言にしかならん

問題はこんだけ売れてるのに世間的にほぼ知名度0って事なわけで
マジでマニアしか買って無い閉じコンなのが大問題
351名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 21:24:11.92 ID:Bj/uLZkW0
>>349
>時代に求められなくなった
まあ「化けの皮がはがれた」って感じなのかねw
ヤマトで火がついた「松本ブーム」だけど実際アニメ作品として評価された
ハーロックや劇場版999は実質りんたろう氏の作品だし、
松本アニメを名乗ったダンガードAやスタージンガーも糞つまらなかったし
1000女王やアルカディアで気づいた客だますのに限界が来たってところかな。

以降、どうあがいてもつまらないのは2000年前後の円谷アニメシリーズで証明されてるし、
大ヤマトはいわずもがな、去年のオズマもひどかったな・・・
そりゃまほろばもポシャルでしょw

漫画家なのにマスコミの紹介が必ず「アニメ界の巨匠 松本零士」なのもなんだかなぁって感じ
352名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 21:34:47.88 ID:xPz2uCfZ0
>>343
2199の立ち位置は「懐メロのカバーヴァージョン」以外の何者でもない
353名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 21:35:19.52 ID:Bj/uLZkW0
>>350
18万売れてるUCは劇場先行のOVAじゃないのかい?
2199は3万しか売れてませんがw
単にマニア(ヤマトなら何でも買う信者)にしか売れてないのが事実で
一般層に売れない理由を理解してないからそんなとんちんかんなレスしかできないんだろうねぇ。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 21:46:07.81 ID:ANpL8jvo0
UCは売り方が巧い
劇場限定版を2巻目から付けてるからね

だがまあUCと比較すると2199の映像は安っぽい
かけてる予算が違うとはいえメカの質感がね
ヤマトも旧作の劇場版の方が予算かけてあるから
視覚的な点からも2199は不利だな
355名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 22:04:29.83 ID:kQ+DkpZf0
>>353
マジレスすると現状のヤマトにガンダムほどの予算は下りない

ガンダムオリジンは2199とは比較にならないほど金と力を入れて展開してくると思うよ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 22:17:05.95 ID:0N3XcuWB0
>>350
ヤマトは子供向けオンリーだったアニメの最後の世代で、かつ戦中派親父の夢の世界だった。
放送当時から、男のロマンだの特攻礼賛だの辟易する要素は山盛りだったんだよ。
権利問題でもいったん過去の作品になってしまったしね。

ガンダムは戦争懐古から対極に行こうとした世界観だろ?
いわば未来に向かって作られてた。
さらに30年以上作られ続けてきた。
受け入れられる人数の素地が違う。
357名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 22:26:02.37 ID:xPz2uCfZ0
>>356
松本零士なんて見る人を選ぶ個性のフレーバーを混ぜ込んだ時点でそうなるさ
358名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 22:43:16.70 ID:kQ+DkpZf0
>>356
ヤマトが致命的だったのは、シリーズ化にあたって戦史要素を組み込まず主人公と主役メカを交代できる仕組みに出来なかったこと。

時間が進まない時代劇みたいなシリーズになってしまった。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 22:53:57.92 ID:TxJWWe5F0
最初のオペレーションがむちゃくちゃなんだからどうしようもなかろ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 23:00:53.14 ID:YjHsWlumO
オープニングやたら女声ボーカル目立ってんのがキモいし鬱陶しくてたまらない

こういう渋いのはやっぱ男性ボーカル中心にして欲しいわ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 23:13:51.50 ID:FNNDH3Hs0
そう思う。
せめてメインは男でバックコーラスを女にするとかね・・
362名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/30(火) 23:24:18.51 ID:hvu9s5f/0
今のアニメ業界には キモヲタ向けアニメしか作る気がないし、キモヲタ向けしか作れないってことだわな。
総監督の作りたいものがキモヲタのニーズと合致してるとしか思えんな。

第一、やつらの一番の金づるだもんな。キモヲタは。

ゴイムだな。
363名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:00:43.30 ID:yujgV8G40
>>306
ぼくのかんがえたりゆう:
密閉地下都市や宇宙基地では人間の必須栄養素のいくつかがどうしても人工で作れない
しかし地球の地表は強い放射能汚染で自然環境は破壊されてしまった
早く自然を回復しないと人類が死んじゃう!
364名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:21:49.12 ID:OyAuFOvLO
>>346
催眠商法みたいなことやってこれかよ
ほとんどヤマトファン同窓会のから騒ぎで買わなきゃ買わなきゃという気持ちになる
冷静になってからTV放映とその叩きを見たらガックリだろ
365名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 00:52:25.27 ID:ftCwwPmy0
>>351
松本に恋人でも殺されたのかおまえ?
366名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 01:36:55.11 ID:PyC7KxJC0
>>362
老いたキモオタ乙
367名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 01:48:21.82 ID:kigI2oVeP
>>366
若いキモオタ乙
368名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 01:50:00.61 ID:e3NDzpi10
>>367
中年キモオタ乙
369名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 01:54:42.53 ID:fEUj7x+/0
じゃあワシはようぢょのキモヲタで!
370名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 01:57:20.03 ID:FS66ydvN0
放映当時は全国にファンクラブという名のキモオタが多数存在したらしいからな
それまでアニメファンなんて日本には生息していなかったのに
371名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 02:39:57.72 ID:J6RWjGvj0
>>370
アニメ研究会とかができたのもその頃で、その後登場したマイコン同好会とメンツがかぶってたw
男も女もなぜかキモかった。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 03:52:40.38 ID:zzT+bilx0
>>298
今の子供に(いや、別に大人でもいいんだけど)、初めて旧ヤマトを見せて
放映当時の子供ほどにウケるか・・・と問われれば、NOの可能性の方が高いんでないかな
何度か出ている時代背景ってものがあるからね

それに記憶は美化も退化もするし、感動も記憶の一部だから、時を経て昔の作品の純粋な評価をするのは難しい
だからこそ、その後の作品への影響力という絶対的な物差しで名作の可否を測る>>287の姿勢の方が正しいと思うよ

その人にとっての名作、、、という観点で語るなら、なんら否定するものではないけどね
373名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 04:36:09.50 ID:pjhZ5K8o0
>>372
今の子供に(いや、別に大人でもいいんだけど)、2199を見せて
旧ヤマト放映当時の子供ほどにウケるか・・・と問われれば、NOの可能性の方が高いんでないかな

2199はぜんぜんウケてないし相手にもされてないよなw
374名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 04:44:21.75 ID:fEUj7x+/0
今の子供たちに圧倒的に受ける作品ってどんなのがあるんだろうね。

ハリウッドでもネタが尽きた感のある近頃だけれども。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 05:08:40.87 ID:sFYYHInw0
ガンダムやマクロスがロボモノあると同時に宇宙戦艦モノでもあったわけだから、
2199を視て今の子供達が旧ヤマト放映当時の子供達のように驚くわけはないよね。
パトレイバーやエヴァのように宇宙戦艦が登場しないロボものが主流だったならば、
再び宇宙戦艦に新しさを感じられたかもしれないけど、ガンダムが主流だからね。
376名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 06:20:00.29 ID:vQgqgTNy0
マクロスだってあるしね。宇宙船が海を行く船のアナロジーである必然性は特に無い。
SF的設定の要求に従いサイズを決定して、その中に社会を作りラブコメや学園を
やればもっと楽しいぞという。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 07:07:46.56 ID:kXoBspax0
キモオタの父がいる♪
キモオタの母がいる♪
378名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 07:12:54.22 ID:2W2NSovq0
ただただキモオタ書きたいだけの阿呆の批判とやらの浅薄なことよ
379名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 07:28:47.12 ID:uh+yYGwa0
>>378
オールドキモオタ乙
380名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:26:03.52 ID:cw/yDZ/m0
まー、やっぱり予算なんだよ
予算が全てとは思わないけど
戦闘機や戦艦の質感のショボさがどうにも
昨年放映終了したガンダムAGEと比較してもね
まして日曜日5時と同じ時間帯で放映してたんだし
ハリウッドのSFと邦画のSFも
邦画はやっぱり予算が出ないから
実写ヤマトみたくどうしても嘘っぽくなる
381名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 08:33:21.20 ID:1sPg5nBy0
最近のアニメは絵が細かく早すぎて小学校低学年以下には訳わからんらしい。
逆に70年代のアニメの方が解りやすくくい付きがいい。
だから、仮に旧作と2199を今の幼稚園児なんかに見比べさせると旧作の方が
ウケる可能性がある。
まあ、製作側が見せたい対象が昔と今では違うから当然だがな。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 10:02:37.77 ID:kigI2oVeP
俺がヤマトを見て凄いって思ったのは幼稚園に行ってる時だった(6歳かな)
旧ヤマトの本当の素晴らしさってのはわずか6歳の子供が見ても
解りやすくかっこよく、しかし伝えたいテーマが理解できるように描かれていた事だよ
他方2199は何をやりたいのかもよくわからん
それは今の子供が見ても同じだろうよ

ただ、今の子供が旧ヤマトをわざわざ見る理由は無いんだが
383名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/01(水) 10:09:27.68 ID:LD6iUMNv0
いくら新設定・新キャラで盛り立てても「もう済んじゃった」感(シラケ気分)
しかないのは、なんだかんだで『旧ヤマト』が時の篩(ふるい)にかけられて
落っこちた作品でしかないからだと思う。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 10:35:57.33 ID:RYdhvE4S0
ヤマトのカラーリングをガンダムみたいな色にすれば新鮮みはあったかもね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 10:50:54.35 ID:ZT1DDQe9i
旧作のよさはみなぎる闘志と悲愴感、そして沖田以下クルーの機知だよな。あわやのところで敵失を生むガミラス内部のゴタゴタとか、演出が冴えていたなと思う。
2199はあっさりしすぎて、まるでレールに乗ってるみたいにスムーズだな。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 10:54:38.11 ID:k3pWWQFZ0
こういう曖昧な賞賛は記憶をたどっているに過ぎないので、自分で当時のフィルムを実際に見返すとひっくり返ったりするw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 10:54:58.53 ID:JgVK4ktm0
俺がガキの頃お気に入りだったのは、ヤマトのやられっぷりだったね。
めくれあがった装甲板やねじくれた砲身にリアルな迫力を感じ、油粘土で
ヤマトをこさえて破壊し、再現したよ。2199に足りないのはそれだねw
死に物狂いで戦っている感がないんだ。
388名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 11:02:08.93 ID:k3pWWQFZ0
そんなシーンあったか?
少なくとも初代では大してやられないぞ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 11:09:06.95 ID:Hcf/9DRu0
ヤマトが大ダメージ受けたのって、七色星団戦とガミラス本星での決戦くらい?
390名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 11:09:54.86 ID:kigI2oVeP
ワープして破損 波動砲撃って木星にひきこまれかけ
冥王星では反射衛生法に撃たれて沈没 アステロイドベルトで大修理
マグネトロンウエーブで装甲が剥がれて七色星団と本土決戦で全壊
>>388は旧作を見た事がないのバレバレ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 11:55:12.87 ID:Tc8gaG7oO
毎度>>386みたいなこと言う奴って、約30年間まったく旧シリーズ観てなかったん?
少なくともファンと名乗る人間ならビデオやDVDを繰り返し観てるんだから「旧作信者は思い出補正で美化してるだけ」というのは
的外れ過ぎる
子供の時以来まったく観てなかったという人間はファンというほどでもないし
まして旧作信者などと呼ばれるものではないだろう
392名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 12:29:40.97 ID:k3pWWQFZ0
ああ、次の回や次カットであっさり直るようなのを大破って言ってるのかw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 12:54:00.23 ID:fEUj7x+/0
>>380
ガソダムsageを例にあげたところで釣りがバレバレだぞw
いい加減、もう少し捻りを覚えたまえw

船の質感、俺は嫌いじゃないな。
アニメ風味が強い方が俺の好み。
ただ、不満に感じるのは動きや重厚感の方。

実写ヤマトの戦闘場面は嫌いじゃないけど、
ガミラスメカがハリウッドっぽくて受け付けなかったな。

洋画はトランスフォーマーとかでもそうだけど、
すっごい作り込んでるのは分かるし、凄いとも思うんだけど、
だからといって格好良いとは感じないんだよね。
凄いというより、大変だなぁ…(苦笑)と感じるのがより正確な表現になると思う。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:01:12.16 ID:fEUj7x+/0
>>386
俺は初代をたまにDVD観てたし、
映画に行く直前にも「どんな話になるのかな」と3章までは比較のために観てるぞ?

でもって、雪風の奮闘と守の無言の敬礼に涙し、
波動エンジンの点火に息をのみ、
爆煙から出るヤマトと、背景音楽に感動。、
ワープ前の迎撃戦から帰還困難な場面にも涙してる。

思い出補正じゃなく、心揺さぶられる場面は今でも心揺さぶられるもんだ。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:20:22.52 ID:kLP51AwV0
>>388
初代ヤマトは何度も第三艦橋を失っている
396名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:21:52.97 ID:sFYYHInw0
2199はドメル登場以前はシュルツとかあっさり退場していて
あらすじみたいだよね。
次元潜航艦やデスラー暗殺未遂でやっと本気になった感じ。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:38:39.54 ID:5JuqbXeV0
>>396
昔からシュルツとガンツは漢だったよ。
まさかシュルツにあんな可愛い娘が居たとはなあ。
サイドストーリで復讐に燃えるシュルツ娘が出来そうだな。
398名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:42:46.30 ID:ZT1DDQe9i
>>386
はダメ過ぎwww
399名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 13:59:29.13 ID:1sPg5nBy0
>>394
>心揺さぶられる場面は今でも心揺さぶられるもんだ。
禿同

>>392
ザクのやられ方も毎回同じだったよな。直撃を受けた際に全機同じポーズを
とるようにプログラムされてるとでもいうのかw
400名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 14:11:04.33 ID:k3pWWQFZ0
>>399
ザクが全身で表現する人間らしい死にポーズは好きだなw
401名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 14:35:54.71 ID:cw/yDZ/m0
>>393
「あの」ガンダムAGEと比較してもなんかダメなんだよね
戦艦や戦闘機、戦車の質感が

AGEの場合モビルスーツが手書きに見えるから
やっぱり良いのよ
まあ戦艦とかCG使ってるところは厳しいけど
そんなに場面多い訳じゃ無いし
402名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 16:12:26.76 ID:1sPg5nBy0
>>400
宇宙・地上を問わず毎回同じポーズw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 16:20:17.47 ID:fEUj7x+/0
>>401
好みというなら「そうですか」としか言いようがないな。
俺からすれば悪食だと思うが、子供向けを目指して作られた絵がツボにはまったのかもしれんね。
んまぁ、俺はあのガンダムは30話あたりで挫折したので、後半劇的に良くなった可能性もあ・・・るのか?w

ところで、MSは基本的に手書きだったように記憶してるんだが…
404名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 16:40:09.22 ID:a7cIIqSrP
釣りだかネタだか知らないが
2199がダメなのは予算のせいじゃないだろう
405名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 17:30:54.03 ID:iPuaFvXA0
>>403
あ、ストーリーは俺もダメ
アセム編で切った
あくまで主役のモビルスーツが
手書きでその点に関しては満足してる、ってだけ
ヤマト2199も主役のヤマトや戦闘機は
CGっぽさが出るのをやめて欲しかった

AGEのモビルスーツは多分手書きだと思ったけど
自信なかった、教えてくれてありがとう
406名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 18:22:56.52 ID:7XUg0S3B0
予算は通常のTVシリーズより遥かにかかってるはずだからな
問題はセンスだよ質感も悪いがそれ以上に動かし方が下手
407名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 19:04:40.76 ID:spP1oKsq0
最新話放映分の動かし方は下手だったけど
BDの予告映像だといい感じでコスモゼロ飛んでた
ワープはもう少し何とかして欲しかったな
完結編までのスタッフの方が
見せ方分かってたと思う
408名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 19:51:17.79 ID:kRgLD1to0
>>401
手書きに見えるもなにも手書きだろwwwwwww

CGと手書きの差も見分けがつかない盲人が絵の良し悪しを語るとか
落語のネタキャラかっつーのw
409名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/01(水) 20:31:52.24 ID:FzrNql9V0
AGEはMSは手書きだったのは普通に見ればわかると思うが。

ま、今年放映しているロボット物はみなCGだし、バンダイが社運をかけている
オリジンはCGだが。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 20:33:35.21 ID:kigI2oVeP
波動砲発射後の「我々は許されない事をしたのではないか」も
ゆきかぜ発見後の「地球を雪風のようにしたくないな」も
前提となる設定が変わっちゃったので何の含蓄も無いただの台詞になってしまったんだな

嫌がらせのように旧作のいい所を台無しにしてる
411名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/01(水) 20:33:41.31 ID:LD6iUMNv0
やっぱりオリジン、アニメ化するんだね。
監督は…誰だろ?(富野御大自らとは思えないし
…想像もつかないけど…。)
412名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 20:48:18.43 ID:LKaIjre50
全く心に残らないハリボテの様なアニメになったな
413名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:02:58.15 ID:nuc6Hjjs0
旧作原理主義者の焦りと苦しみがよく伝わってくるスレだな
414名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:21:13.48 ID:WtIq3vaT0
>>413
旧作原理主義者のなかで最も先鋭的だった奴のなれの果て
「ヤマトなんだ、地の底で待ち焦がれていたヤマトの再来なんだ、糞であろうはずがない!」
と必死に自分に言い聞かせているのが良く伝わってくるレス
415名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:24:12.57 ID:AFJA7xYu0
なんか外面だけ綺麗にしようとして整形手術に失敗しちゃったみたいなアニメw
416名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:24:49.04 ID:17EzQK5w0
「ガンダムってこんなに面白かったのか!」<---origin
「ヤマトってこんなにショボかったか…?」<---2199
417名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:31:22.08 ID:Slcj5eSXO
>>410
沖田にメギドの火がどうのこうのとか言わせておいて、
バランで大虐殺をやらかすクソ脚本は最低最悪だよな。
418名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 21:45:58.87 ID:05xqOFVMO
沖田のモノローグって無理があるな
419名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 22:42:23.47 ID:p7VJJ0w60
>>416
いや、オリジンはオリジンで問題でな、コアなガノタには不評なんだわ
420名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 22:57:08.64 ID:x7vU6HBX0
今の技術と作画で見たい!はよく聞くけど、
実際に作られると、旧作の呪縛の大きさを知る。
ヤマトもガンダムもね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:05:22.01 ID:2PeSQFAS0
ギレンもゲーム版か何かで、メギドの火とか言ってたな。
ギレンは冷徹なマキャベリストで過激なアジテーターだけど、
誇大妄想狂じゃないよな って思ったよ。

今の本書きにはこんなのしかいないのか?

ア○フがつぶれない訳だ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:14:02.56 ID:dOe7dDc60
ヤマトって、アニメが子供向けでしかなかった時代に、大人にも見てもらえるアニメを作ろうとして
その当時の大人に向けての要素を入れて作った感じかな。
だから太平洋戦争懐古主義になった。当時の子供にはちょっと尻のすわりが悪かった。

対してガンダムは、その当時の若者に向けて作ってた感じ。
そしてそのまま一緒に年を経てきた。

まあどっちも萌えアニメにはなれなかったがな。
423名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:15:18.91 ID:yujgV8G40
>>413
クククク、旧作原理主義者の阿鼻叫喚をもって2199の 滅びの美学としよう
424名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:18:19.41 ID:Tm50KsrQ0
>>419
そうなんか。登場人物の心情とか行動原理とかよく描けてて面白かったけどな。
(シャアのそっくりさんにはこけたが。)
余計な新キャラ入れたりせず、旧作に忠実かつ深掘りしてて、ああいうリメイクが欲しかった。同人の妄想ではなく。
425名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:20:23.28 ID:Tm50KsrQ0
ID変わった。>>422>>416です。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:22:34.56 ID:Tm50KsrQ0
スマン(汗
>>424ね。
427名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:22:46.74 ID:fEUj7x+/0
>>405
俺よりも後を観てないってことはつまり…
CGと手書きの区別もつかない人だったのですね。

叩きたいがためだけにガンダムageを持ち出す、捻くれた暇人を真面目に相手にしてしまったのか・・・
428名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:23:06.75 ID:WtIq3vaT0
>>423
その台詞、何のパクリか教えて
429名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:24:32.88 ID:x7vU6HBX0
声は重要。
オリジンはそこがネックじゃないかな。
ヤマトもしかりだが。特に沖田艦長、島、真田。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:42:21.91 ID:AFJA7xYu0
ガンダムは主役級はご存命が多いからそのまま配役したりして。
ギャラが凄いことになりそうだが。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:46:17.56 ID:kigI2oVeP
>>417
うわーひっでえ
そんなの見せられてもまだ擁護してるのはもうヤマトファンでも何でもねーわな
ただのバンダイの奴隷だ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:47:09.16 ID:x7vU6HBX0
全部替えるでしょう。逆にオリジナルキャストが残ってると
新キャストとの会話セリフに違和感が…。
アムロ、シャアは今でもふつうに耳に入るから、替えたら替えたで
違和感でしょうな。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:51:01.82 ID:kigI2oVeP
ガンダムの話はよそでやれよ
434名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:55:13.63 ID:fEUj7x+/0
UCを聞く限りだとシャアさんの中の方は滑舌悪くなってましたねぇ…
435名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/01(水) 23:58:16.17 ID:r+wtas6T0
入れ歯のお年だからな
436名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:00:30.45 ID:x7vU6HBX0
>>434
オリジナルキャストだと、割と皆さんそうなるかも。
全員替えるでしょ。ヤマトもそうだし。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:27:45.14 ID:TGZMh9b70
ファンが求めてるリメイクって
マクロス愛おぼや劇場版999の1作目が正に理想だと思う

オリジンは劇場版三部作が完全新作だったら
出てこなかった話
2199も1974版ヤマトの作画が安定してなかったから
出てきた話
438名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:33:57.02 ID:+DSiMAf10
シャアの人はハンターでカイトやってるけどフガフガしてるんだよな

>>437
マクロスも999もTVシリーズから数年じゃん
30年経ってるヤマトと2199の関係性とはちと違うと思うな
439名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:41:23.81 ID:D4IVeHejO
2199の沖田のセリフは中二っぽい
440名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:41:29.16 ID:nPJ03lQwP
2199は旧作のテーマやキャラクターをそのまま再現できていれば何の問題も無かった
しかし出来たのはまるでアンチが作ったかのように
旧作のいい所をことごとくすり潰してる
最悪のリメイクだよ
441名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 00:42:49.48 ID:7nNLuAkP0
>>437
たしかにTV版→新作画劇場版、であってリメイクではないかも。
理想のリメイクは音声(セリフ、SE、BGM)はそのまま使って
作画のみ新作。
音声が縛りとなって変な新キャラとか演出ができない
から旧作ファンは、安心して綺麗な映像を楽しめる。
商業的価値は低いので実現はしないでしょうが。
442名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 02:26:40.42 ID:5NXwJXad0
スレ見てると定期的に事務的に2199のアンチが煽ってるだけなのがわかる
恐らく同一人物
443名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 02:37:41.01 ID:nPJ03lQwP
↑などと信者が定期的に書き込みをしています
444名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 02:56:28.00 ID:q7pgw04v0
>>442
>>440のように、なにが悪いかも上げずに最悪とかほざいているのはアンチだろうね

>>417のように具体的に悪い点を上げているものには、ナルホドと思えるものもある
ユリーシャの言も含めて、波動砲を禁忌の大量破壊兵器扱いをしたいようにも見えるんだけど
冥王星を壊すのはNGで、バラン星を壊すのはOKの艦長判断の境界線が分からん
445名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 03:00:59.84 ID:rYo1iyAz0
すげぇな 超能力者が降臨かよw

きっとこれも同一扱いなんだろーなぁ(意味もなく遠くを見つめる
446名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 03:12:07.58 ID:h5lx5fxYP
なんか波動砲の接続場面も旧作は程よい速度で接続されてたけど
2199はなんか動きが軽いよね
シリンダーの重さを全く感じない
復活編みたいな動きは論外だがw
447名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 03:33:49.30 ID:q7pgw04v0
>>445
そういう誰でも書ける、有っても無くても変わらないレスの中から個性を見抜く方が超能力者だよ
悲しいかな、凡人には同じ人にしか見えない
448名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 03:59:12.54 ID:tMo/Q7yo0
復活編は作品自体が禁忌のヤマトファン破壊兵器だからな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 08:04:26.33 ID:7nNLuAkP0
メカ描写は全体的に軽い。
戦艦は嘘でもいいから重く動いて欲しい。
戦闘機みたいにひらひらしたう動きは意図的にやってるのかな。
あと、ワープも波動砲もタメがない。なんかあっさり発動してしまう。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 08:18:23.36 ID:rYo1iyAz0
>>447
そう思い込むパラノイアだったかw
451名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 08:22:17.59 ID:z2mowkqn0
実写版をリスペクトしてるんでしょうなw
452名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 08:57:05.42 ID:Hk7TAC/J0
復活篇、実写版、2199と見て
つくづく自分の中でヤマトって作品は完結編で終わってるなあって思う

どの作品もデスラーの扱いが酷すぎてもうねw
旧シリーズの2からヤマトに入ったクチだけど総統がいなかったら多分ヤマトって作品に入れ込むこともなかったと思うわw
453名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 09:09:43.51 ID:Ko5F+qb70
完結編て最悪のネタアニメだろが。誤診でしたって何だと。コントかよ
454名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 09:29:12.38 ID:Hk7TAC/J0
完結編は颯爽とヤマト救援のために登場する総統を楽しむ映画

あのシーンがなかったら完結編なんて見ることも無いわw
455名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 10:02:16.64 ID:1ZIFKzUv0
ヤマト自体がネタアニメだからね
1〜2年周期で異星人が侵略にくるんだもん
新たは良いけど、永遠に以降はやり過ぎ
沖田の誤診とかは許せる
456名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 10:20:22.30 ID:z2mowkqn0
アクエリアスで氷漬けにされた沖田は冷凍睡眠と同じ状態にある。
復活篇第2部で華麗に復活。
457名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 10:41:23.10 ID:RT6pE6+60
もう永遠に寝てろ。
ゾンビじゃあるましし。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:00:25.94 ID:h5lx5fxYP
>>449
>ワープも波動砲もタメがない

ここを新作はわかってないよね
2199年だからとかいう人居るけど
旧作は油圧で動くイメージであの重厚感がなんとも言えずリアルなんだよね
復活編なんてあんな速度で接続したら波動エンジン壊れんだろっていう
子供が磁石くっつけて遊んでるんじゃねえんだぞっていう・・・
波動エンジンだけでも1000トンレベルの鉄の塊なんだから
459名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:04:53.22 ID:gwGhUFa10
波動砲六連射とか発想する時点で既にヤマトの良さを失ってる

2520もそうなんだっけ
460名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:07:38.77 ID:uBRAY82+0
>>454
総統も相当楽しんでおられるようで
461名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:25:17.61 ID:h5lx5fxYP
もう駄目だ
→どかーん
→あのBGM

この流れが秀逸
ただデスラーは古代としか会話せずに生き返った沖田ガン無視してて笑ったけど
462名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:32:12.93 ID:xLOf7P4+O
そりゃ沖田艦長が生きてたなんて知らないんだから、艦長席にいた事に気付かなかったんだろう
463名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:39:31.34 ID:h5lx5fxYP
西崎の悪い癖というかガンダムの禿もそうだがすぐに登場人物死なせるよな
完結編の沖田なんて死ぬために復活したようなもんじゃないかあれ
464名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 11:51:24.98 ID:N3ie1CEe0
完結編の前のTVシリーズのVも酷いなw
事実上Vの主役とも言える揚羽と土門の新入隊員が最終回で2人とも死んだし
465名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:12:26.81 ID:83FasRgk0
>>463
禿さんの皆殺しよりは重みや意味があること多い点でも、
ガンダムよりもヤマトのが好きだな。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:14:01.94 ID:83FasRgk0
>>442
定期的に捻りのない釣りを投下してた子が居たっぽいね。

AGEを引っ張り出した作画の子はさすがに恥ずかしかったみたいだけど。
467名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/02(木) 12:14:26.39 ID:g345BJ1m0
今ハゲは昔のように皆殺しはやめているよ。
ガンダムにもみくちゃにされて∀でようやく本来の物に戻ったから。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:20:03.38 ID:yZIfAQeq0
下品な奴はガミラスには不要だ
469名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:29:40.48 ID:TGZMh9b70
富野さんが駄目だったのは、引き出し少なくて全滅エンドがテンプレになってた事かな
イデオンでやっておいて、ダンバインでまた見せられるんだもん
別に全滅や主要人物が死ぬのと引き換えに
平和が訪れるシナリオ自体は悪くないのよ

西崎さんが駄目なのは味方の新キャラを殺すこと
守、サーシャを救っておきながら殺すんだもん
470名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:33:06.54 ID:wq8ixqI00
守の最期は特にあんまり意味なかった。犬氏にまでとは言わんが他の活かし方があったろうと。
471名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:34:35.19 ID:Hr/x4vJ1P
>>469
西崎に「さん」付けするような奴はガミラスにも地球にも不要だ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 12:39:01.29 ID:GyAnOV2S0
×下品な奴はガミラスには不要だ
〇ガミラスに下品な男は不要だ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 13:12:37.99 ID:TGZMh9b70
呼び捨てにするの慣れてないのよ
営業とかやってるし
474名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 13:14:58.36 ID:69P7ENgc0
ここまで読んでみて昔から糞だった作品に手を出した自分が悪いと思うようになった....。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 13:21:29.63 ID:rYo1iyAz0
誰もが、意味ある生を満喫するでもなし
モブにありがちな意味のない死も
それはそれで自然じゃねえのw
476名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 13:37:11.21 ID:83FasRgk0
最終回間際でドンドコ死に出すのはどうなのよ、と思う次第。
ダンバインとかゼータとかね。

ザブングルのリメイクでもして欲しいわ。
477名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 13:42:15.56 ID:rYo1iyAz0
>最終回間際でドンドコ死に出すのはどうなのよ

そりわ正論w
478名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:06:16.10 ID:7jQroYdE0
>>464
あれは主要キャラの世代交代が思うようにいかなくて西崎が無かったことにしたくなったんだよ
479名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:14:18.43 ID:h5lx5fxYP
>>472
不要な男はガミラスには下品だ ○
480名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:16:52.88 ID:wq8ixqI00
「アゲハさん」はまあ恋に殉じたでいいけど、ドモンくんは死ぬ意味なかった。
他の艦に転属でも良かったじゃんかと思った。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:18:23.17 ID:kBxCyqtIO
>>476
ザンボット3は子供心に癒せぬ衝撃を受けたなw

ザブングルはあのままにしておいてほしい。
今のアニメ屋がリメイクなんかしたら、クソ化するのは目に見えている。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 14:33:57.07 ID:kdXYht0A0
完結編の島や沖田艦長もそうじゃん
島は治療専念して指示するとかでも良かったのに
483名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 15:16:22.32 ID:nPJ03lQwP
>>474
アニメ作家が劣化したのよ
特に戦争ものは経験地と観察眼が必要
結局はそれに尽きると思うわ
484名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 15:18:55.19 ID:NtILvVxX0
戦争アニメなんて昔から駄作ばっかりなんだがw
485名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 15:22:46.12 ID:z2mowkqn0
「決断」をバカにしたら許さん!
486名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 15:51:14.66 ID:nPJ03lQwP
ついに決断世代までやってきたか
487名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:21:36.23 ID:BBv8YFic0
決断って何かと思ってググッてみたらヤマトの3年前にこんなアニメがあったんだな
タツノコだけあって作画は良さそうだ
488名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:40:40.40 ID:hFz2AaOV0
2199って絵的には相当優れてる方だと思うぞ
何よりキレイだしUCと比べてもさほど遜色は無い

ただ魅せ方がね、演出とか脚本のレベルが決定的に違う
ディテールには凝ってるけど中身が無くてスッカラカン
盛り上げ方を知らない感じがスゲーする
489名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 16:53:10.01 ID:0WxZeNe60
そりゃ30年以上も差があるわけだし絵は綺麗だよ。
ただ、今のSFアニメと比べれば突出しているわけじゃない。
現在なら当たり前くらいのレベル。

演出の不出来さについては全面ハゲドー
490名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 17:34:25.22 ID:ZGmxqNMJ0
絵は綺麗だと思うよ。でも芝居がなあ。会話が陳腐というか
良く出来てんなとニヤリっとなる瞬間がないんだよなあ。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 17:37:37.73 ID:hFz2AaOV0
状況は逼迫してるはずなのに
危機感をあまり感じさせないのは
致命的だよね
492名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 17:55:38.31 ID:BBv8YFic0
絵は綺麗だが魅力がないんだよ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:00:50.41 ID:hFz2AaOV0
物語を描いてるのではなく、事務的なんだよね
ただ状況を並べましたという感じ
494名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:06:09.58 ID:de2CRG3w0
ケチの付け方も事務的なんだよね
495名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:27:14.48 ID:0WxZeNe60
そうそう。状況説明だけって感じ。
旧作の映画版なんかはそういう感じがしたな。
TV版の1話1話はとっても充実しているのに
ムリに2時間くらいに収めるとあっけないみたいな。
2199は26話分あるはずなのにこのあらすじ進行状況ってどうよ?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:34:41.00 ID:xLOf7P4+O
見るべきものは映像技術の向上だけで、自分にとってドラマ的に心を揺さぶられる要素は無いなあ

特にスターシャが他の惑星を審査して審判を下せるかのような、偉そうな存在になってるのがなー
オリジナルは自らも滅びゆく立場でありながら、純粋な好意で救援の手を差し延べてくれた
哀愁に満ちた孤独な女性なのに
それだからこそ守もスターシャを心底愛し、永久に故郷に帰れない覚悟でイスカンダルに留まる決意をしたんだろうに
497名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:35:50.08 ID:hFz2AaOV0
旧ヤマトの映画って「さらば」くらいしか見た事無いけど
うまくまとまってた気がする
なにより盛り上がりはすごくあった

2199にはドキドキワクワクできるところが無いんだよね
498名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:50:29.52 ID:NZL5B9a00
みんな同じような感じ方をしているんだな
旧作は今見ると絵も展開も荒っぽいんだが、それでもキャラが生きてるし、心に響くものがある
499名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 18:54:16.60 ID:/tzacMV60
>>497
ヤマト2はさらばを26話に引き伸ばしたけど話に深みが出てて面白かった
島とテレサの恋愛、デスラーと彗星帝国幹部の対立とか
500名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:02:08.16 ID:rYo1iyAz0
>スターシャを心底愛し

ヤレヤレ<(´ロ`')o

単に仰山な美人がいて、傷ついた好青年を看病したというだけで
実は両方が犯りたかっただけの、その前後に双方が盛り上がってただけでも
ドラマ的に全然問題はないんだがなぁ

夢見がちな過度な美化はやめようや
501名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:16:35.12 ID:xLOf7P4+O
>>500のような人間が作ると、別れた新見とどうのこうのという俗っぽい恋愛ドラマみたいになっちゃうんだろうな
502名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:28:52.91 ID:rYo1iyAz0
返しが下手だなぁ o(´^`)o
503名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:36:53.82 ID:TGZMh9b70
3話見たけど、浮遊大陸に着陸時した瞬間の絵がないのね
勿体ない
504名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 19:46:17.14 ID:uaD29ESV0
え?
505名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 20:13:23.14 ID:h5lx5fxYP
完結編のセル画見てしまうとCGのしょぼさが目立つ

あと決断は絵はすげー雑w
最終回が昭和天皇だったがスゲー抗議が来て野球選手の話になっててgdgd
506名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 20:39:48.39 ID:U7OTxXrr0
>>501
超納得。
人の心を打つものが何だか分かってない人間が作ると2199みたいな話になるんだな。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 20:50:30.26 ID:vdCwQ1Ue0
だから毎日事務的に叩くのを止めろよw
バレバレだぞw
508名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 20:51:40.46 ID:GyAnOV2S0
2199はこのスレの様なハードコアなオタクの心を打つようには作ってないからな
509名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:12:46.36 ID:U7OTxXrr0
何だろうね、どのキャラ見てもあまり真剣みを感じないんだよな。
状況の変化に大して悩むでもないし、深く反省することもない。
人類滅亡も暴動も反乱も鎮圧も、全部他人事で、
超ドライな優等生同士が他人に深入りせずにテキトーに付き合ってる感じ。
旧作のキャラは確かに馬鹿wだが、馬鹿なりに真剣に生きてる様子が伝わってきた。
まあ観客の年齢もあるんだろうけど。

馬鹿な子供は、はたして2199を好きになるだろうか。
偏差値高い子供とか大人には気に入られると思うけど。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:20:35.73 ID:TGZMh9b70
>>507
タイトル読んで分かると思うけど
ここアンチスレじゃない
アンチスレまで来て擁護するってのが
凄い不思議
本スレ行けば良いじゃん
511名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:21:07.98 ID:7nNLuAkP0
旧作に感化された人たちが作ってるはずなのに、
旧作ファンに賞賛されない不思議。
UCは初代ファンのスタッフが初代ファンに向けて作って成功してるけど。
あと、CGがな〜。
せめてヤマトだけでも手描きにしてほしかった。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:29:17.98 ID:nPJ03lQwP
>>511
> 旧作に感化された人たちが作ってるはずなのに、
これがそもそも怪しい
彼らが感化されたのはガンダムの方で
ヤマトをガンダムっぽくすれば良くなるだろうと言う企てを感じる
513名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:38:49.82 ID:TGZMh9b70
ガミラス鑑のビームの軌跡
もう少し何とかならなかったのかな
完結編のようなビームにならなかったのかな
もしかすると白色彗星編が控えていて
科学の進歩とか視覚化させるために
味気なくしてるのかもしれないけど
514名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 21:46:44.31 ID:7nNLuAkP0
メカファンが喜ぶ描写とか演出、わかってるでしょスタッフの皆さん。
って感じ。

ヤマトの描写は艦首がパースによって肥大しいる
プラモ「イメージモデル」を参考にしてね。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:17:24.33 ID:vdCwQ1Ue0
あのイメージモデルは最悪だよなw
2199でスマートな艦首になって本当に良かったよ。
516名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:26:45.60 ID:7nNLuAkP0
イメージモデル割と好きです。
あのバカっぽいところが。

2199も「手描きの嘘」的な迫力が欲しいなあ。
CGは「正しい」だろうけど、ケレン味が無い。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:47:39.92 ID:vdCwQ1Ue0
実際に2199第5章のあたりの旧作を見ればヤマトの作画が相当酷いのがわかるw
518名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:51:24.27 ID:Tmr1JGu60
>>517
2199が良くなって良かったね
鉄腕アトムなんか白黒で止め絵とコマ飛ばしばかりで最悪だねw
519名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 22:57:05.58 ID:Hr/x4vJ1P
おれ、2199って
ディズニーが戦争中に作った「ミッキーマウス・ファンタジア」に
余裕で負けてると思いますけど
520名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:08:34.58 ID:7nNLuAkP0
リメイクでは旧作を超える絵(実写でも)のクオリティ
が求められるけど、それだけじゃ満足しないんだよね。

旧作って常に見直してるわけじゃないから、
初めに見たとき〜現在までの時間で過大評価しちゃってるんだよね。

それを超えないとリメイク版は評価されない。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:21:14.00 ID:e0rYQtar0
作画の水準をあの時期のTVアニメと競ってどうすんのよ
2199だけの問題じゃないけどCGは以前に比べるとましになったが相変わらず無駄にカメラが動く
エフェクトも陳腐なものばかりだし
522名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:26:12.33 ID:vdCwQ1Ue0
いや旧作とじゃ比較にならんというか、まるで別物だし。
旧作は今の素人学生ならはるかにマシな自主制作アニメを作るだろうという程度の代物。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:30:39.75 ID:vdCwQ1Ue0
この時期の初代の作画は、カットごとにキャラが変わるし作画ミスも多いし、モブキャラは一切出てこないし
アングルもパースも適当、キャラがしゃべっているのに口パクさえないカットすらあるし
ヤマトもぐにゃぐにゃで粘土みたいな動きをするし、話の稚拙さ以上に救いようがない破綻を感じる
524名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:38:54.28 ID:Tmr1JGu60
必死ですねえ
「2199はこのように素晴らしい」って言えないものだから
作画だけを執拗にあげつらってるんだよな
525名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:40:07.45 ID:IYeQ9bLU0
いや初代のドメル関連の話は今さら言うまでもなく酷い
526名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:42:49.31 ID:nPJ03lQwP
旧作って当時の水準で比較すれば現代の最高級のハリウッドCGレベルだったのよ
大正時代の1円と今の1円を比べるようなもの

>>523
なら2199のスタッフにオリジナルで勝負しろと言って来いよ
オリジナルで旧ヤマトを超えるムーブメントを起こせたら裸で世界一周してやるわ
527名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:47:23.06 ID:IYeQ9bLU0
>>526
自分が2199を超えるもん作ってから言えばw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:48:24.06 ID:e0rYQtar0
実際のところ出来ばえ云々ではなく埋没していることが2199は問題
過去の作品と比べて絵が綺麗とかいう比較は馬鹿げている
今現在の他の作品と差別化できるかどうかが重要でその点ウリといえるものは何もない
529名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:48:46.89 ID:Tmr1JGu60
>>526
いや、2199厨は40年前と現在を比較することがいかに卑劣か知っていて
しかも敢えてやってるんだから

そこまで頑張っても、絵の差だけしかあげつらえないのね
自分をあそこまで追い込んでしまったら、もう後には引けないから
そんな奴に何言っても無駄だね
530名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:51:09.99 ID:Tmr1JGu60
>>527
仮にも店構えてるシェフが、料理が不味いと言われたときに
「じゃあお前俺を超える料理を作って見せろ」というか
そんなのただの居直り
531名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:54:09.57 ID:IYeQ9bLU0
旧作のシリーズ後半を見ていると何で俺はこんな粗末なものを有り難がっていたのかと惨めな気持ちになる
532名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 23:58:59.66 ID:CHQJlA2I0
>>521
>無駄にカメラが動く
うれしくて我慢できないんだろうって感じ
冒頭の雪風登場シーンでまずイヤな予感がね
533名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:00:01.33 ID:8E+Nddw+P
ま、絵で比べても旧作の重量感やキャラの熱さにはかなわんのだがね

>>592
しかしどうすればこんなもんに固執出来るのかと思うよ
絵も演出も脚本も声も音楽(合ってない)も主題歌も全部ダメ
こんなパーフェクトな糞アニメ フラクタル以来だw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:01:50.21 ID:syVemDm70
2199を見た後だと旧作を賞賛していた自分が恥ずかしい
535名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:08:16.92 ID:/ylEDFqw0
>>534
うんうん
君って本当に存在自体が恥だ
536名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:09:31.77 ID:EnVj3VN6O
約40年前の第一号新幹線ひかりと現在最新鋭の新幹線を比較して
「ひかり遅ぇw昔の奴らはあんなものしか作れなかったのかよw」と言ってるのと同じだよな
537名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:09:45.35 ID:Up4m3Iyb0
音(SE)は旧作ファンでも馴染むようになってる。
538名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:15:10.45 ID:JAd0MYOo0
>初めに見たとき〜現在までの時間で過大評価しちゃってるんだよね。

違う。
旧作は、まったくなにも無い状態から創作されたオリジナル原点その物だから評価される。
どんなに後からそれを綺麗になぞって、リスペクトの名の下に当て擦ろうが、アジろうが、
所詮生みの苦しみをを味わっていない輩が、オナニーを展開し続けたところで、オリジナルのカオスには勝てない。
単純にクリエーターだけで言えば、それこそ日本におけるアニメ製作の創世記から足を踏み入れて活動して来た
オリジナル製作関連の著名クリエーターの方が遥かに、芸術を生み出す創作才能は突出している。
今の専門学校上がりのクリエーターは、デジタルシスティマチックな精密量産環境の中で、
機能して行く小手先テクニックが優れているだけで、萠がはやれば全てアホ毛で右ならえで分る通り、
現在生み出されるもの殆ど全てが、過去どこかで見たり体験したしてる物の疑似再現の焼き直しになってしまっていて、
それを「どうだ、俺様が弾けさせてやった、面白くさせてやった」と豪語されても、
過去原典を知らない世代は、ごまかせるかもしれないが、オリジナルを見て来た人間の心に響かないかないし、通用しない。

そんなに、「旧作とじゃ比較にならん」ほど昇華させたと誇りたいのであれば、
先人の築き上げた物に一切縋らない作品で誇らないと、なに言ってもその全てが、屁理屈が嘘にしか聞こえない。
だったら、一から創作したオリジナル作品で勝負して、それを大ヒットコンテンツに押し上げて、
世間に評価さてみれば?話はそれからだと言われておしまい。
そんな屁理屈ならば、じゃ仮に、旧作製作先人クリエーター達が、現役バリバリの頃に、現在の最新製作環境で作品を創作したとしたら、
一体どうなるのかと想像した方が、遥かに話としては建設的だと思う。
539名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:16:46.79 ID:/ylEDFqw0
>>536
それでは2199はN700系やE5はやぶさと同じになってしまう
いいとこ良く事故を起こす中華特急列車だな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:32:09.07 ID:8E+Nddw+P
>>538
ただ、2199の場合はそんな解りやすい話を超えてる
何か根本的な所でヤマトに対する勘違いがあって(メカとエロで売れたみたいな)
加えて出渕自身の創作の才能の無さ(専門学校上がりでもこいつよりはマシ)が加わって
世にも奇天烈な異次元のリメイクが出来たって感じ
誰が作ってもこれよりはうまくやるよ
541名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:32:38.28 ID:K6XSybGL0
絵と音は普段アニメ見ない俺には充分。動き軽いとか文句あるけど赦していい。

脚本、演出が糞なんだよ。クソ。これはもう本気で赦せん。
悲壮感を全て削って、恋愛ゲームに現を抜かし、地球の先制とかのバカ設定。
スペクタクルもサスペンスもなく盛り上がらない進行。
謎とミスリードで話を引っ張るとか、安直で工夫の無い展開。
間の取れない素人演出。

「ヤマト」でなければこんな糞アニメ絶対見ねーよ。
監督替えて一から作り直せ。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:37:18.77 ID:t3Q1MB8G0
>>512
ガンダムより、2199の作風は90年代以降のスタートレックの新シリーズぽい
543名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:38:47.08 ID:GFiUu/hJ0
>>539
まさに言い得て妙。
理念の許可だけは元から譲り受けました、でもソフトもハードも大中華モノマネ。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:49:00.10 ID:Up4m3Iyb0
全く同じで新作画、ってのもリメイクの意味無いしね。
旧作からの要素の取捨選択はもっと練ってほしかったなー。
様々な面から整合性を取る、っていう処は賛成なんだけど。
設定までできたら満足したのかな。

蛇足だけど、
未だに波動エンジンじゃなくて、コスモクリーナーの設計図送れよ、
って思うw
545名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:55:46.19 ID:/ylEDFqw0
>>544
2199ではなおさらだね、使者が余裕で生きて地球に到着してるんだから
まだ旧作ではあれで精一杯感があるけど
546名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 00:56:46.98 ID:8E+Nddw+P
1話のニュアンスだとコスモクリーナーは完成品はあるが
自分たちの世代で作ったものじゃないので設計図自体が無さそうな感じなんだよな
波動エンジンは自分たちで操れる宇宙船はあるから設計図は持ってると
こういう微妙な言い回しが旧作は凄くうまかった
547名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:02:52.63 ID:W7Pg1bpF0
>>508

出渕監督は、熱血や泥臭さを排除した、あっさり風味のヤマトにしたいんだろうね。

初代の名場面を削って、うすっぺらな上辺だけの同人ストーリーを押し込む。
細かい設定にはこだわる割に、人間ドラマは描き切れていない。
>>489 がいうように、心に響かない
548名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:06:03.95 ID:Up4m3Iyb0
>>546
なるほど。それで取りに行かねば、ってなるのね。
見てたけど気付かなかったw

何故かヤマトクルーからはその使命感が伝わらないんだよな〜。
549名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:31:17.47 ID:8E+Nddw+P
気が付かないうちに納得していると言うのは作劇がうまい証拠なのよ

2199が変なのは「地球滅亡まであと1年」と言う設定とあっさりとかまったりが
全然合わないと言う事に気づいてない事
自分たちが何をやっているのかもわからない状態なんだろうねえ
550名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:46:59.12 ID:ls41Abxk0
>>527
語るに落ちたとはこの事だな。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:56:57.67 ID:W7Pg1bpF0
>>547

アンカー間違えた

>>498 がいうように、心に響かない
552名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 01:59:31.42 ID:QIDXR7ZW0
>>536
的確な喩えだなw
「過去の技術革新があるから今の快適さがある」という
単純な因果律すらわかってないヤツはホント惨めだと思うよ。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 03:17:21.96 ID:Up4m3Iyb0
旧作発進シークエンス見直した。
わくわくするね。
一回エンスト、二回目もまたか…で始動、とかやっぱり燃える。

未知の技術を初めて使うわけだし、いきなりうまくいかない所とか
視聴者を惹きつける演出が随所にあるわけです。旧作。
554名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 04:17:31.80 ID:xMn+dDRZ0
煽って寝て起きてみたら発狂しててワロタw
やっぱ旧作信者ってアホの塊だなw クソみたいな出来のオリジナルを信奉してる。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 04:29:57.01 ID:JAd0MYOo0
その糞みたいなだかのオリジナルが無かったらリメイク企画そのものがないと知れ。
そんな糞とやらに執着してわざわざすがらずに、
ゼロからその糞とやらを超えるオリジナルアニメ作品を創作製作して、世間に問うてみたらどうだ?。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 04:49:42.75 ID:QfFn6HK90
おいおい、相手が制作者に見える脳の病気の人かい?
40年前のそびえたつ糞(80年代には既にお笑い扱いだった)をリメイクする企画なんだから、オリジナルでやれと言うのは筋違い。
むしろ糞を美化してくれて感謝するべきだろう。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 04:59:33.76 ID:aA1c8z2E0
ここの旧作信者は旧作が骨太の作品だと思い込んでるアホだからw
実際はどうしようもないオタクを生み出しただけの一過性のブームで終わったスプーン曲げみたいな存在だからw
558名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 06:15:34.84 ID:EnVj3VN6O
>>545
旧作だと自分一人で遠出したことがない箱入りのお嬢様が、操縦したこともない宇宙船を操って必死になって来てくれた感じがする
ロングドレスの衣装で宇宙船に乗ってたことからしても、王家のお姫様が必死に頑張ってくれたみたいな
559名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 07:31:47.57 ID:weXAKCcd0
テンプレに不平不満で盛り上がろう、とあるのに
擁護に来るってのが分からないのよね
それも、あしげく
560名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 08:30:26.96 ID:DAFmfuIO0
それをお仕事にしているか2199が売れないと困る人も混ざってそう
561名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 09:34:58.06 ID:AhNF5S490
売れないと困る人というのは今のCGでアンドロメダの艦隊戦が見たいと思ってる人だろ
562名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 09:45:28.47 ID:09yCHTVz0
赦せんところを腐すのはいうまでもないけど
あまりに低レベル、下品な難癖つける阿呆にはまあ一言いいたくなりますわね
あしげく、とか書いちゃう物知らずなやつとかね
563名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 10:05:06.22 ID:/ylEDFqw0
>>562
お前、IDの違う単発が同じ口調で同じ事言ってても
「ああ、2199をリスペクトしてる奴はこんなに大勢いるんだ」なんて絶対思ってもらえんよ
切ってはつなぎの自演ご苦労さんだ
564名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 10:07:04.78 ID:ivdMkHDl0
そういう人が40年前の作品を糞呼ばわり
脳の病気呼ばわりする人には自制求めないのが不思議
565名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 10:42:43.91 ID:EnVj3VN6O
2199ファンは10代20代の若手層もいるだろうが、それでも殆どは中高年層だろうに
そういう世代がパイオニアの苦労に敬意を払わず鼻で笑うってのがね……
566名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:07:15.40 ID:AhNF5S490
本音で言えば2199を支持している人で旧作が嫌いな人はいないと思うが
松本と西崎が二人で寄ってたかってぶち壊したのが悪い
かなり長いけどこのブログ面白いわ
http://echatxfiles.blog45.fc2.com/blog-entry-521.html
567名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:17:48.20 ID:pYUs7uMK0
自分にはちょっと長すぎるかな
568名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:35:09.16 ID:Rs0s+fMc0
長いよりまずフォントの過剰装飾が目を疑うレベルww
ひさしぶに見たな、こういうの。
569名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:36:18.52 ID:GFiUu/hJ0
旧作を故意に美化し過ぎなんじゃねぇな(´・ω・`)
570名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:38:45.22 ID:pYUs7uMK0
読むならゲームの話になるけど
ファイナルファンタジー8 ずっと昔、20世紀に
くらいのが読みやすい
一部は皮肉ってる表現もあるんだし
571名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 11:48:18.57 ID:MZ28kE/d0
>>566
西崎と松本がいなきゃヤマト自体生まれてねーよw
572名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 15:02:28.04 ID:hqGSer3AO
>>558
そして2199
ガミラスはほうぼうの銀河で暴れまわってるってのに(移住?なにそれおいしいの?)
なぜか地球だけ助けるスターシャ 妹の二、三人どうということはない!
そして地球はといえば先制攻撃したアホの星
全てがちぐはぐですわ
573名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 16:21:03.59 ID:D/KoZfvvO
5章の古代守と新見の関係が描写されたけど、5話見返したら「そういうの嫌いじゃありません」とセリフと表情にめちゃ違和感を感じる。
574名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/03(金) 16:30:13.60 ID:sQdxkNNb0
>>547
出渕監督は、熱血や泥臭さを排除した、
あっさり風味のヤマトにしたいんだろうね。

そう、まさにそれ!
いわゆる『少年ジャンプ』的な友情・努力(苦闘といいかえても可)・勝利が
完全に欠けているから物足りなさしか感じないんだと思う。
もともと『少年サンデー』のラブコメ的資質(あだち充的センス)の持ち主に
やはり『ヤマト』は無理だったと思う(もう手遅れだけど)。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 16:33:29.32 ID:c8BI5VkF0
初代は絶望的な状況で必死に活路を見出そうとする緊迫感が表現されててよかったけど、

2199はニートがゲームのシナリオを淡々とこなしてる感じ。

オタク同人作るんなら、人目に付かない所で勝手にやればって思ったよ。
もう見ない。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 17:32:35.45 ID:PbEiorKA0
自分はブルーレイの四巻まで買いましたがもう無理です、これ以上はお金の無駄使い
理由は皆さんの指摘通り、ペラペラですやん
何故こうなったの?貴重なリメイクのチャンスをここまで駄目にするなんて...
577名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 17:49:50.32 ID:JAd0MYOo0
>>556
>リメイクする企画なんだから
お前の理屈なら。わざわざ貴重な番組枠を押さえてもらって、
わざわざ糞だかをリメイクする企画をすることはないだろ?馬鹿じゃなのか?
お前は資本主義の何たるかを理解してないよなw
需要が有るから供給されるんだw
糞だけど、リメイク企画だから(なんでそんな企画が通るんだ?誰が通す?)製作されるとか?
それが本当なら、このご時世で、どんな苦行の奇特なボランティア事業なんだよw
最初から才能あふれるすばらしいオリジナルで勝負して、営業して、数字を獲ればいいだろ、獲れるならばだ、結果を出せるならばだ。
糞糞いいながら糞に頼るなと、誰もヤマトのリメイクを製作して下さいなんて頼んでないだろ?
当該製作会社が「どうかやらせて下さい」と企画を通す事も無いだろw
578名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 17:54:00.51 ID:GFiUu/hJ0
金になる予定だから、どうかやらせて下さい!by製作側だろ?
579名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:25:29.12 ID:OEKcbvWO0
出渕監督は頑張ってる方じゃないの?
ヤマトから松本成分抜いて製作しなきゃ
ならなかった訳だし
プラモデルになってるイメージモデルの
ヤマトのシルエットも松本絡みで使わないのかも
キャラも女性キャラが松本キャラじゃないもん

製作委員会がもう少しその辺りを
調整すべきだったんじゃないかなぁ
キャンディキャンディもだけど原作者のいざこざは
ファンにはロクな結果もたらさないね
580名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:34:28.20 ID:MZ28kE/d0
中途半端に松本成分残してるのが見苦しいんだよ
いっそ何から何まで変えろっての
別に佐渡先生は酒飲みキャラじゃなくてもいいし
沖田艦長は髭で顔半分覆われてなくてもいいんだぜ
581名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:38:13.37 ID:OEKcbvWO0
>>580
その方が潔かったか
企画の段階でもう少し何とかしてほしかったね
582名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:39:42.11 ID:ls41Abxk0
オリジナルが至高とは言わないけどさ、ドメルの一連のエピソードはそのままにして欲しかったわ。
デスラー暗殺の真犯人がわかってて、ドメルを戦闘中に強制帰還とか軍隊としてもあり得んだろ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:45:25.19 ID:09yCHTVz0
>ニートがゲームのシナリオを淡々とこなしてる感じ
全く判らないんですが、どういうことです?
ニートの人には判る感覚なのかな
584名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:58:18.83 ID:ht24Yquk0
>>582
同感だな。
あと一分で沈みそうなヤマトを残して全軍帰還する必然性が全くない。部下残して帰ることも出来た筈。
(旧作ではバランの基地を潰すな、という命令だったから波動砲で逆転のタイミングができた。)

この場面に限らず、2199は偶然勝ってばかりだからカタルシスがない。
冥王星では沖田が判断ミスってんのに景色に見とれてた山本の偶然で助かってるし、次元断層では敵の艦長の騎士道精神()に助けられた。

こんなの面白いか?
旧作は圧倒的劣勢を知恵と勇気で切り抜けていくとこが面白かったんだがな。(アステロイドベルトとかベテルギウスとか)
585名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 18:58:53.99 ID:1LCidSyU0
大体、総統暗殺とクーデターを同時にやっているなんて、
芸がないというか、お笑いレベル。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 19:03:56.72 ID:OEKcbvWO0
クーデターあるのね
ひお版ヤマトのオマージュかな
587名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 19:27:05.06 ID:1LCidSyU0
クーデターなんて誰でも思いつきそうな発想じゃん。

しかも、思わせぶりに長い前振りをした割りには、あまりにしょぼいクーデター
だった。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 20:11:43.51 ID:/ylEDFqw0
とにかく、才能がない奴がカントクやるとこうなるという見本だよね
お飾りカントクのまっつんでもあれだけ頑張ったというのに
589名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 20:21:04.33 ID:Np2JOJUP0
>>587
僚艦も補給も寄港地もなくて1000倍以上の敵を倒せるわけない→じゃあ敵を仲間割れだ
という実に安易な、誰でも思いつくやり方。プロならばええーそう来るかあーと驚くような
のを考えろよ。
590名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 20:24:21.46 ID:/ylEDFqw0
旧作ではシュルツもドメルも、波動砲の存在は戦争のあり方を変えたと認識しているのにね
2199の波動砲は、インパクトなさ過ぎるな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 20:35:57.95 ID:/ylEDFqw0
結局、ガミラスがどこにでもあったような覇権主義国家になってしまったのは
シュルツやガンツの肌の色の違いを合理化しようとした結果なのかも知れないが

そんなん人種の違いでいいじゃん

何故移住先に地球が狙われたかだって
「手の届く範囲内の居住可能惑星で、現住生物を簡単迅速に抹殺して移住できるのは地球だけ
それ以外は星間総力戦になる」ってことでいい
そのばあいビーメラ星には消えて貰うことになるが
592名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 20:46:03.98 ID:lT4oDwtA0
旧作ではシュルツやガンツだけでなくデスラーも地球人と同じ肌色だったわけで、
シュルツやガンツらだけわざわざ再現する必要はないはず。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:00:19.20 ID:3N/DJvGe0
概ね気に入ってはいるんだが、旅をしているって感じじゃないのね。
密室ドラマかよって、感じ。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:12:32.70 ID:EnVj3VN6O
>>585
なんかなぁ……、ガミラスは政争、ヤマトは仲間割れでクーデター、イスカンダル人は何考えてるのかよく分からんと
何処もみんな腹の探り合いやってたり裏がありそうだったりと、陰謀にかまけてる余裕があって
生き延びる為の必死さが感じられのだなー
595名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:20:10.85 ID:8E+Nddw+P
>>594
作品には作者の内面が表れるのだったら
それが出渕の今までの人生と言う事だろうな
596名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:23:48.27 ID:Sg0fMQK00
スポコンとか男臭さとか熱血とかがわかる監督じゃないとヤマトはキツイよな。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:26:52.25 ID:/ylEDFqw0
いや、生きるか死ぬかの絶体絶命な状況から生還した経験がなきゃダメだろ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:28:24.02 ID:Sg0fMQK00
>>597
じゃぁ・・松本零士本人に?
駄目だと思うぜぇ・・
599名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 21:42:44.10 ID:zeuf/22S0
松本はそんな経験死とらんだろ。松本の親爺はどうだった知らないけど。
600名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:04:44.67 ID:/ylEDFqw0
>>599
松本父は二式複座戦闘機でB-29相手に絶望的な戦いをしていた
601名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:06:22.76 ID:8E+Nddw+P
ハーロック他松本男キャラのモデルなんだよね
602名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:15:10.57 ID:GFiUu/hJ0
国民学校2年生くらいで終戦でつ!
603名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:32:14.73 ID:AhNF5S490
>スポコンとか男臭さとか熱血とかがわかる監督じゃないとヤマトはキツイよな。

今インドで巨人の星インド版が放映されて人気があるそうだから中進国でやればヒットするかも
しかし高度経済成長が去った今の日本では無理だ
604名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:36:39.82 ID:8E+Nddw+P
能力の足りてない作家が勝手に「今の時代はこうでなきゃ」って直しても
作家力が足りないのだから見れるものに仕上がるわけがない

2199はあらゆる意味で「それ以前」の問題なんだよ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:37:07.14 ID:ls41Abxk0
でも終戦記念番組に出て泣いとったぞ。まるで戦友をリアルに失ったかのように。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:39:51.51 ID:ls41Abxk0
第三章までは期待値も込めて補正しながら見てたんだけど、第四章で失望に変わったな。第五章は言わずもがな。ドメルのエピソードがボロボロ。

ところでアナライザーの独白の回なんかあれなんなんだよくだらねー。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:41:20.76 ID:Sg0fMQK00
戦艦大和の水中撮影の時かな。
なんかボロボロ泣いてたな。
司会者引いてたけどw
608名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:48:14.62 ID:Np2JOJUP0
人はトシを取ると幼少時の郷愁に弱くなる
609名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:57:17.98 ID:/ylEDFqw0
>>607
何回も出てる話だが、もう一度すると

松本家の近所の家で、そこの息子が特攻に出撃して戦死した
昼間、近所の人間たちは口々に「おめでとうございます」と祝いに来た
その家の母は、笑顔でそれをうけた

夜になって、松本少年は、「英雄の家」の様子をのぞきにいった
そこでは、昼間笑顔を見せていた母が、近所に聞かれないよう声を殺して泣いていた

この経験と、ナガサキの二つは、松本晟の人生に深い影を落とした
松本は、特攻隊と原爆だけは決して描かなかった
2回を除いて
「ヒミコの矢」では原爆を「化け物」と呼び
「音速雷撃隊」では特攻と原爆を狂気として描いている
そして沖田は核攻撃を仕掛けるガミラスを「悪魔」と呼んだ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 22:57:18.41 ID:GFiUu/hJ0
トシを取ると幼少時の郷愁に弱くなる・・・
それは全然ハーロック像やオキタ像から、かけ離れていますぅ〜
611名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:05:22.38 ID:GFiUu/hJ0
>>609
それは単純に美化しすぎだろ
真相はこれhttps://www.youtube.com/watch?v=rtNROU2LeH4

6分くらい
つかそれ明石在住の時代だろ?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:17:36.48 ID:c8BI5VkF0
沖田は責任を果たし終えるまで、自分の感情を押し殺し、自分の使命を果たすことに徹した。
重責を果たし終えたときに、初めて地球を見て涙を流した。

ハーロックは、鉄郎が圧倒的に強大な権力を持つプロメシュームに立ち向かう姿をみて鉄郎を認めた。
負けると分かっていても闘わねばならないときがあること知っている者同士として。

負けることの恐怖、失うことの悲しみを知っていて尚、それに強く立ち向かう意思の強靭さを沖田やハーロックは
見せてくれる。

その強さは、悲しさを知っていればこそ生み出されるものだとして。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:24:07.27 ID:/ylEDFqw0
>>611
その番組と、零士の「人生波瀾万丈(だったかな?)」を合わせた話なので
それだけ出されてもね

まあ俺もその番組見たときは「零士も耄碌したな」とは思った
614名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:31:53.14 ID:Np/vt9Hi0
別に旧作は嫌いじゃない
旧作原理主義者がウザイだけ
マカーとか、テレ東009アンチとかと一緒
615名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:33:16.71 ID:/ylEDFqw0
>>614
本当にそうなら、そもそもここに来なければ良いだけの話じゃないか?
616名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/03(金) 23:54:47.74 ID:8E+Nddw+P
>>614
2199がダメなのは旧作と比べて云々じやなくて
単に一個のアニメ作品としてとても酷い出来だという事ね
617名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 00:23:14.93 ID:cy/WzYcF0
2199信者がここでも論破されているな。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 00:29:42.53 ID:PaSKDKQq0
だって2199信者って
「待ち焦がれたリメイクがどうしても糞と認められないラストバタリオン」
つまり一番先鋭化したヤマトファンだからね

事実を突きつけられれば、逃げるしかないよ。哀れだ
619名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 00:33:24.70 ID:4k3jzZL10
32世よりはマシという程度のリメイクだからなぁ
620名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:08:13.70 ID:PaSKDKQq0
あれはさすがに「ハア?」だからね

もし自分にカントクになれるほどの才能とストーリー構成能力があってリメイクするなら
基本線は変えないな、まあ放射能とか地震とか津波とかがNGなのは痛いが

改変するならデスラーだわ
非常時故強権をふるうが、真底民の運命を憂えている誠実な男にする
ガミラスの事情を描くなら、ガミラスにもカウントダウンが迫ってることを描写する
シュルツの家族は良いね、ただシュルツには演説をして貰う、脳裏をよぎった娘の姿を振り払って
ヒスが「帰国したら査問と軍法会議だ、極刑を覚悟しろ」というのをおしとどめたデスラーが
「シュルツ君、私からの命令だ・・・戦って死ね」そして「私が君にできることはこれだけだ・・・」
そして、シュルツの死を家族に伝えるのもデスラー自ら

シュルツもガンツもドメルも使命感で戦っている、だから「ヤマトをここから出すわけには行かん」
彼らの最後のシーンはそのままでいい、変える必要はない。ついでだからバランでGJだったゲール君も、最期は良い奴になって貰おう

最終決戦は、国民突撃隊が対候防護服を着込んでヤマトを迎え撃つ
その中には高台の砲台で、年かさの女学生たちと高射砲を操作するヒルデの姿も
それからの展開は、「神よガミラスのために泣け」そのままでいいが、ガミラス国民が死んでいくのも描写する
そして交渉と和解を説くヒスにデスラーは「もう遅いのだよ。私は彼らの民を殺しすぎた・・・」

溶岩に呑まれず残った高台に着陸するヤマト
「そこに都市はなかった・・・」のナレーションと雪の嗚咽もそのまま
壊れた高射砲の傍らにはひときわ小さな防護服
古代の懺悔もそのまま、ただし物言わぬヒルデをかき抱いてやってもらう

最終回は、国民の復仇を賭けてデスラーが再戦するでいい、ただ「空間メッキ防護膜」の伏線ぐらいは必要か
雪の死と蘇生も、ヤマトのど真ん中を貫く基調が「死んでいた者が蘇る」だから別に良いと思う
621名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:18:19.54 ID:KDfPjPS70
>>620
あんたちょっと文才あるな。シーンが眼に浮かぶようだ。

オレにリメイクのチャンスが与えられたら旧作の片鱗も残さないほど改変するがな。
もちろん旧作リスペクトゆえの改変だけど。残すのはヤマトのシルエットと郷愁だけ。
あとはジュブナイル風味の学園テイスト戦記モノにする。

そう、昨今のアニメの必須要素は学園テイスト。これなしにどんなオファーも来ない。
622名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:26:24.45 ID:K3CGOjbXP
>あとはジュブナイル風味の学園テイスト戦記モノにする。
最悪だよ
ヤマトはガンダムと違って未訓練の学生を戦争に送るような事だけはしなかった
623名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:34:22.11 ID:KDfPjPS70
>>622
>最悪だよ

あんたにとってはな。だが最近のアニメを一瞥してみれば時代の要求は一目瞭然。
もうひとつ言うなら、学園モノというのは昔からある王道の定番のひとつ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:36:00.31 ID:K3CGOjbXP
んなこたない
あんたがそう言うものしか見てないってだけの話
625名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:42:08.50 ID:KDfPjPS70
>>624
反論するなら検証してからにしてくれ。話にならん。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:49:42.17 ID:IrkHQjtM0
あまりに替えるとわざわざ「ヤマト」にしなくても良かった、
って言われるしね。
旧作をトレースすると、細かく比較されて叩かれる。
まあ2199は旧作の美味しいところをトレースして無いんだが。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 01:54:27.27 ID:jkVcA/XF0
肌色のデスラーは影武者だろw
628名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 02:11:28.95 ID:sjmWDora0
>>621
>旧作の片鱗も残さないほど改変する

どこが宇宙戦艦ヤマトだ?
629名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 03:14:03.28 ID:cy/WzYcF0
タイトルが
630名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 03:54:32.05 ID:fMMwSMnS0
2話の発進シーンで黒煙を突き破って出てくるシーンが無いのは解ってないわ ええ、盛大に肩透かし食って呆れましたともさ
リメイクなら、あそこをしっかり描写してカタルシスを感じさせて欲しかった 非常に残念

引きでも画面に収まり切らない盛大に吹き上がる黒煙
その横腹に不自然に動く煙 一気にズームアップして、盛り上がった煙から勢い良く出てくる艦首
波動砲の砲口から煙をたなびかせながら出現するヤマト コレだろ

他にも、ディテールがしっかりしたんだから、もっと挙動を頑張って欲しかった なんつうか重厚さが足りない
なに、あの戦闘機みたいに軽やかに動く駆逐艦 巨大構造物のゆえの遊びも反動も慣性も感じられない砲塔の動き
かと思えば、実体弾の被弾描写には妙に力入ってるし ワカワカメ
631名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 05:19:01.67 ID:knnsDeeZ0
>>630

発進シーンまったくもって同意、俺も劇場で見てずっこけた
屈指の名シーンが台無し

あと大型ミサイル着弾まで ○○秒
司令部より入電「ヤマトはまだか」、沖田 「待て」と伝えろ等々の
やりとりも全部省略して緊迫感がそがれてしまった

今回はきりしまがミサイル迎撃に向かって時間を稼いだという
裏設定もるのだから、これもしっかり入れてくれれば盛り上がったし、
3話のきりしま見送りがもっと感動的になったのに・・・・
632名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 06:12:50.96 ID:/Ooet4Cx0
>>627
照明による光のマジックですよw
13話くらいに移動するデスラーが色照明の光で肌色、オレンジ、青と変わるシーンがあって
これ以降は青肌に統一されることになる
真相はカラー指定ミスらしいが苦肉の策ってやつだな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 06:34:23.54 ID:OdpIjpHLO
>>621
今度のガッチャマンのリメイクアニメのことかー!
634名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 06:36:05.34 ID:9tM92qkV0
アメリカに惨めに負けて(事実上)植民地化した国のアニメに何をいまさら言うのかw
635名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 06:44:42.13 ID:EOpEAMFf0
きっと>>621,>>623みたいなヤツが2199スタッフに混じってるんだろうな
今やってるヴァルヴレイヴというロボットアニメが
正にその流行要素ばかりを取り入れた造りになってるが
盛大にスベってるわ
636名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 08:34:22.78 ID:OdpIjpHLO
星矢Ωも初っ端からアテナが誘拐されたというのに誰も救出に向かわず、それどころか主人公が聖闘士訓練学校に入る学園ドラマを始めて
非難轟々だったな
637名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 08:48:12.23 ID:lRk7ZK+I0
それでもΩには星矢らしさがある
638名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 09:06:29.44 ID:KDfPjPS70
おまえら頭堅すぎ。オレだったらこうするっての、誰しも持っているんじゃねえの?
実現は絶対不可能なのにマジ批判はカンベンしてくれよ。言いたくないがそんなだから
「○害」ってレッテル貼られるんだと思うぜ。

そんなことよりオレヤマト案をどんどん上げたりするほうがずっと建設的。けなしたり
腐したりするからには「オレだったらこうする」というのが必ずあるはず。
後ろ向きなだけがアンチスレじゃないと思うが。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 09:18:55.96 ID:4k3jzZL10
>>638
オレヤマトを妄想するのはいいよ、でもそれが匿名掲示板で態々やることか?
ブロクか呟きでやれよな
640名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 10:15:27.94 ID:KDfPjPS70
>>639
言いたいのは最後の1行だけだよ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 10:32:41.26 ID:4k3jzZL10
なら最期の一行だけ書けば?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:12:34.17 ID:bYMWA9th0
泥臭くするんだったら今川監督とかのが良かったのかな?

Gロボはクオリティあのまんまで30分モノにして52話見たかったよ(無茶振り)
643名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:17:17.39 ID:KDfPjPS70
>>641
ああ言えばこういう。ガキじゃないんだからさw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:18:47.70 ID:4k3jzZL10
>>643
そりゃオマイw
645名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:26:30.83 ID:KDfPjPS70
>>642
オレも今川押しだった頃もあった。真マジンガー見て却下したよ。
彼は別の方向で趣味を出しすぎる。しかもそれが全く時代錯誤なのが痛い。
世に作品を問うという立場である以上、世の中の趨勢には敏感であるべき。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:37:20.28 ID:K3CGOjbXP
リメイクなら敵の強さは5割増しってのが鉄則だと思うんだけどな
エヴァ新劇でも使徒は前よりパワーアップしてたから
見てるこっちもハラハラしたわけでさ
今回のガミラスは前より弱くなってるんだから話にならんよ
まずもってダメなのはそこでね?
647名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:53:54.38 ID:GdYcjBqx0
弱いか?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 11:59:04.71 ID:IqTR7SpW0
>>630
たしかに
俺もそこはCGが面倒くさくて逃げたなと思った
649名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 12:02:41.40 ID:bYMWA9th0
>>645
あぁ、なんか分かる。鉄人の時も個人的には違和感あったし。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 12:03:46.01 ID:/Z5L3+8e0
弱いってより、勝手に自滅してる感じはあるな
651名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 12:10:39.35 ID:K3CGOjbXP
もう生存戦争じゃないんだから必死にもなれんわい>ガミラス
652名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 12:22:42.36 ID:jkVcA/XF0
ガミラス側にイケメンがいない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 12:52:45.01 ID:Ra6jnb1j0
イケメン必要か?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 13:08:18.06 ID:sDT2oPLt0
>>643
ガキだから五十手前にもなって、こんなアニメ見てああだこうだ言ってるわけだが。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:05:18.66 ID:mBBG2PZ10
UCってのを1話だけ見てみた
コアなファンには言いたいこともあるのかもしらんが
いかにもなCGでなく手描きなのが羨ましすぎる
656名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:20:09.98 ID:FkFTrrJi0
>>637
旧メンツが出てくるからそう見えるだけでは・・w
657名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:22:49.28 ID:VUoLr3DH0
そういえばオウムの上祐はどうしてるんだろう?
658名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:22:57.21 ID:FkFTrrJi0
>>655
ガンダムUCか?
あれはむしろ古参からも支持があるほうの作品だと思われる。
659名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:37:03.96 ID:K3CGOjbXP
>>658
そうか? あれも結局1年戦争を裏で操っていたのはなんたらかんたらと言う
シリーズブレーカーの作品だから嫌ってるガノタは大勢いるよ
660名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 14:50:32.46 ID:/Ooet4Cx0
>>642
完結まで52年かかるじゃないですか
661名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 15:09:27.19 ID:XUn/R84j0
>>580
キムタクヤマトで「俺たちのヤマトじゃ無い!!」と言た奴は誰だよw
662名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 15:10:31.71 ID:9oeSo/Zh0
>>653
そうだ、浮遊大陸の司令は美男でなくてはダメだ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 15:37:45.85 ID:aI7eLrms0
>>661
当事者に言うならともかく...
今回はそのツッコミはどうなんだろう
664名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 16:59:09.11 ID:I4H9wFWR0
ブルーレイってオーサリングにひと月位かかるよな?
665名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 18:36:01.61 ID:GLIF9X5j0
アンチスレなのにこのブログの話題って出てこないな。
ttp://ameblo.jp/addicto/entry-11520954998.html
666名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:08:16.58 ID:t40mYaV+0
>>665
長けりゃ良いってもんじゃないのよ
667名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:19:37.09 ID:oRiAfhf1O
お前らいろいろ言うけど、2199は最高。
あらゆる面で旧作を凌駕している。
いまだに2199を悪く言う奴は知恵遅れか時代に取り残された老害だということに今すぐ気づけ。







とか口ではいくらでも言えるよな。
やっは旧作が至高。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:25:28.00 ID:9oeSo/Zh0
2199に対して、世間の99%以上が無関心

これでもう2199の敗北は確定なんだがね
669名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:25:28.27 ID:F3gag7fD0
発進のときにボロボロの艦橋が崩れる前にレーダーとか出っ張ってる箇所が
無かったのに、ボロが取れたらいきなりデカイレーダーだのトンガリがくっ付いててフイタ
670名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:46:44.95 ID:5oS1OU/80
>>669
多分折りたたみ式で、ロックが外れるとバネで起き上がる方式だから
671名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 19:52:27.01 ID:fMMwSMnS0
あの辺は旧作でも同様だろう
まぁ、設置型の光学迷彩等で整合性を取って欲しかったところだが 重箱の隅であることは確か
672名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 20:01:02.21 ID:K3CGOjbXP
>>665
基地外2199信者 怖え〜w
673名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:23:13.41 ID:+CUvHj4Z0
萌える女性キャラが一杯で同人界隈が大賑わいなのが素晴らしいね
674名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:41:25.07 ID:rP/mLliF0
旧作だと戦艦大和の残骸の中から出てくるのだから
大和より小さくなければならないはずという突っ込みもあるけどな
675名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:43:08.76 ID:+CUvHj4Z0
まさにスポ根アニメだよなw
http://www.youtube.com/watch?v=VI8Uu9-hUVw
676名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:43:36.98 ID:9oeSo/Zh0
すべてシンボルでしかないから、言うだけ野暮な話
ベリーローダンだってぐだぐだなことに変わりはない
677名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:47:13.38 ID:9oeSo/Zh0
>>675
だって、「侍ジャイアンツ」の後番組だぜ
他にも柔道賛歌とかやってた枠だし、根性なしのサラッと路線じゃ戸惑うでしょ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 21:58:53.53 ID:+CUvHj4Z0
沖田は黙して語らずただ行動のみで古代に男の在り方を伝えてる
盟友である機関長の沖田評がリフレインされ最後に見る側の心をズシンと打つ
やっぱりこういうのが欲しいよね
679名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 22:05:12.12 ID:snCvqjIp0
>>675
貼られる度見入ってしまう。
エンジン起動だけで相撲の立ち合い見るときのように力が入っちゃうのは改めてスゴイ。
ホッとした徳川さんがハゲ頭撫でてクスッとさせるのもいいね。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 22:54:40.28 ID:rP/mLliF0
実際には前番組の侍ジャイアンツがスタートした頃にはスポ根物はもうピークを過ぎてたんだけどね
スタート前の番宣はあの巨人の星の原作者が送る、という感じだったけど
681名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 23:31:59.70 ID:3poaGY+G0
会話の間が2199はなっていない
映像だけがアニメーションのすべてではない
682名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 23:37:02.07 ID:FE3b8aWcO
>>675
おお…この丁寧な設定説明
この前にすでにミサイルは発射されているから説明だらけでも全然ダレないし
これだけネタバラシしても秘密兵器が次々出てくるからとにかくすごい宇宙戦艦なのがビンビン伝わってきたぜ
683名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 23:52:04.14 ID:oKC8NryJ0
>>129
発進&超大型ミサイル迎撃は旧作でも映画版が最高で、TV版の方は冗長であまり感動がないと思う。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/04(土) 23:56:19.40 ID:K3CGOjbXP
>>683
劇場版は一回エンストが無いのでガッカリした
どっちかと言われればテレビ版には及ばないと思うよ
685名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:11:21.27 ID:aXhH536l0
あそこで艦長が落ち着いた口調で「もう一度点検せよ」というのが良いんだよな
それにしても素晴らしい役者と音響、音楽の一体感といったら無い
もう音だけで堪能できてしまう
686名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:17:13.26 ID:s1tVvKBoP
結局、全てのシリーズ、リメイク通してエンストしたのはあれ1回だけなんだよな
2199じゃそれやってくれると期待してたのに…
687名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:20:58.80 ID:aXMg927m0
>>678
明らかに時代遅れな生き方。当時でも古いと思われてたがまだ理解する余地はあった

いまは説明責任とか言われちゃうからありえない。

未来だったらマニュアルに無いから責任無いとかいわせそうWWWW

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
エンジン始動失敗は迫り来る超大型ミサイル来るのにどうすんのーーー
って普通なら見てる方もパニックになる状況なのにひとり艦長がずっしりと
「落ち着いてもういちどやれ」って言うから
艦長スゲーーー
って思うんだよ。その気持ちの盛り上がりが理解できてないアスペルガーオタク入ってるんだと思うよ今の監督は
688名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:21:03.96 ID:ADoK9Nyg0
旧は第2話で一度発進してるから、第3話のエンジン始動シーンは
ストーリー的にはgdgdなんだけどな
689名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:25:15.86 ID:hGHfRjBW0
今の調子だと、とてもじゃないが「何もかもみな懐かしい」に共感できない悪寒。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 00:55:27.49 ID:VSZCZVia0
>>677
2作続けて富山敬が主役だったんだな
691名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 01:22:59.21 ID:GdgQWVPV0
>>686
エンストじゃないから、一体何処で再度エンジンをかけなおしてるんだと。
あれは沖田以外の新卒クルーが、まだ経験値がなく、熟練ではないので、
エンジン始動時のタイムラグが理解出来ず、
勝手にエンジンが始動しないと勘違いして、パニクってる緊迫の演出だからさ。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 01:28:33.65 ID:N3NZjFBP0
たしかにエンストではないよね。
一回目は島のミスで始動しなかった。

二回目も…と思わせておいて始動までのタイムラグ。

でも緊迫感があるよね。発進シーン。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 01:31:09.64 ID:kGbT9nQf0
>>526
先週予約した尼のやつも自動キャンセルか
しかも代わりに分割発売する資料集の値段がまた…
オフィスアカデミーの頃から何も変わってねえ
この値段
694名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 01:33:42.49 ID:kGbT9nQf0
アンカー違ってたっっスマソ
前スレだった
ともかく資料集の値段が値段なのでたぶん買わない
695名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 02:09:00.23 ID:ADoK9Nyg0
>>691
>一体何処で再度エンジンをかけなおしてるんだと。

補助エンジンの動作音が途絶えて、補助エンジンから起動し直してるからエンストも間違いじゃない
696名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 04:13:05.88 ID:nKyRTFYt0
エンストは、使用者の意図に関わりなくエンジンが停止する現象をいう。英語で言えばengine stall(エンジンストール)byウィキ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 04:53:05.40 ID:PwqqzDAj0
5章まできた2199、点数をつけるとしたら100点満点中、何点?

零点までひどくはないが、高得点はつけられないな
ダイジェストのような軽い展開が許せん

余計な描写を入れるために大事なシーンを削るのは本末転倒だ!
698名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 05:22:19.17 ID:98WTgnc80
45点くらいですかねえ
いいと思うところも結構あるけど、つまらない話、演出や
どうしても目につく軽薄なメカ挙動とかできつめになってしまいます
何度も書くけど、モッタイナイなあああ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 06:51:02.00 ID:J+yuVGNpO
肯定派とアンチの合意点
「テレビ版オープニングの合唱だけはマジ許せん。」
700名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 07:21:58.15 ID:sIj4cr8v0
肯定派って言っても100%認めているわけではない気がする。
ましてやマンセーなどいないだろう。
話が進むに連れてどんどん減っていっているのは確かだろうな。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 07:41:46.59 ID:nKyRTFYt0
>「テレビ版オープニングの合唱だけはマジ許せん。」
そうだ!矢代亜紀に歌ってもらおう。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 07:44:50.75 ID:nF5H71gd0
>>700
みんなどの辺りで手のひら返しするんだろうなあw

俺はアナライザーの訳判らんエピの辺りか
703名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 08:46:02.97 ID:jCskXnug0
若いモンにはわからんかもしれないが、
バッテリーの弱った昔の車は、
一発でかけないと、次はもうスターターが回らないなんて事も有ったからなぁ。

AT全盛の若者にはわからんだろうな、旧作のエンストの演出は。

エネルギーを全世界から貰ってやっと始動してる今作は
失敗したらそこで終わり。

そう考える事にした、わたしは。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 09:48:25.05 ID:hGHfRjBW0
>>702
あれはいかんわ〜。雪の尻触ったりする方がまともだよ。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 09:51:32.67 ID:BmpHH1Ec0
何が何でも自前で自立起動できなきゃ可笑しいでしょ。

乗組員でさえ直前まで存在を知らなかった極秘プロジェクトの戦艦なのに
何故か世界中の人間が知っていて、しかも起動するかしないかを24時間ずっと
ヲチしていて動かないと知ったら誰に言われるでもなく即座に電力を供給w

貴重な貴重な電力を他国に供与するにあたり各国議会が招集されるでもなく
誰がどういった権限と判断で国民の電力を勝手に差し出すのかw

それに国と国とが電線で繋がっているのも可笑しい。どんだけ太くて長い
海底ケーブルなのか知らないが、いっぺんに集中して送られたりしたら
回路が飛んで配線が焼けて全部オシャカになるぞ。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 10:53:40.51 ID:3hl01/ykO
>>700
でもアマレビューに2199こそ理想的なヤマト、オリジナルはもう永久封印するなんて書いてるのもいるんよ
707名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 10:55:22.75 ID:ADoK9Nyg0
ヤマト作戦に文句を言っちゃイカンw
708名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 11:02:59.69 ID:9rThO2DE0
2199上げ、旧作下げは引っ込みが自分の中でつかなくって、もはや意地になってるんだと思う
709名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 11:44:10.99 ID:mv2aK1jH0
2199の会話に「それはそうと・・・」とか「それより」で
話が途切れる感が見ててイマイチって思うんだけど。もう慣れしか仕方ないのか・・・
710名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:06:45.50 ID:vYg0ih9d0
>>684
自分もTV版の2回目でエンジンスタートのが好きだな
711名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:13:33.06 ID:nF5H71gd0
>>704
だよな
今回のヤマトで一番違和感感じたのが佐渡先生が差し出した酒をアナライザーが断ったトコだなあ

後アナライザーちゃ旧作のビーメラ星のエピが良かったと思う
712名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:27:21.83 ID:w0OXkitGO
アナライザーが戦車投げ飛ばさないのはおかしい
713名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:39:07.81 ID:FQPdKSY00
「ピンチの時のアナライザー」なのに
2199ではいてもいなくても良い子になった
だったら無理に出すな
714名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:46:01.13 ID:hGHfRjBW0
>>713
だろ。信じられないよ。
変なモノローグ回、あれはなんだ?
715名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:47:18.12 ID:BQtcU/tu0
雪へのアナライザーの愛の告白がないとなw
716名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 12:58:03.31 ID:3hl01/ykO
>>712
2199は圧倒的戦力差のヤマトがピンチを切り抜けるのは敵の失策や偶然のお陰ばかりと批判が出てたけど
4話でもアナライザーの活躍で救われるんじゃなく、偶然都合よく間欠泉が吹き出したからだしなー
717名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 13:06:33.86 ID:aXMg927m0
>>705
未来はLED化がすすみ超省エネ社会になっていたから電線にものすごい余裕があったから大丈夫
718名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 13:29:00.41 ID:GvuIJZnf0
一回見たらおしまいの作品になったな
これで満足できる人はあるいみ良い客だと思う
719名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 13:54:23.52 ID:eq7uRNSa0
「じゃあお前雪にキスしたくなったらするのか?」
「スル、キスダロウトソノ先ダロウト」
「おいおい、そういうことはしたくっても我慢するのが人間なんだぜ」
「シタイコトヲ我慢シタリシタラ僕はコワレテシマウ」

旧作のこの会話が秀逸だった
720名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 14:14:43.03 ID:ic2MCpou0
このスレ住人の本質を表してるな
721名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 15:29:33.09 ID:FQPdKSY00
>>714
旧作の「・・・ソウダ、ボクハバケモノナンダ・・・」の悲しさに勝ってるとはとうてい思えない
722名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 16:50:16.84 ID:+EjUT+hH0
結局アナライザーが人間臭い振る舞いをするとリアリティが無くなるからって事で改悪したんだろうね
723名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 16:56:25.41 ID:q9if0ATQ0
キャラ全員が人間臭い振る舞いをしていないと思うが。

学園マンガのステレオタイプなお人形集団。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 17:05:15.24 ID:Py9xEVKq0
早々に波動砲使ったらあかんわ、とか
戦争のきっかけはこっちが作った、とか
戦後自虐史観そのままみたいな展開なんで、もうダメだなと心から思った
高度成長期のダメな子が作ったアニメの典型になっちまったよ
ヤマトには守らなきゃならない精神面があると思うんだけど、あんまり考えられていない
むしろ細かいSF考証的なことは案外どうでもいいんだ、と完成品見るとわかることもあるね
725名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 17:17:24.63 ID:yF2BRWVF0
>>724
同意
726名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 17:24:55.30 ID:vm79EUSyO
>>724
>早々に波動砲使ったらあかんわ

旧でも冥王星の段階で言ってないか?
2199はペース的には旧より打ってるし
727名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:03:09.49 ID:fQey/r0T0
艦長を浣腸のアクセントで言うのは駄目だなありゃ
728名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:06:00.58 ID:gn9TbsJni
>>720
表してるからいいのか悪いのか語っていないてんで君は卑怯だ。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:20:08.29 ID:vYg0ih9d0
うーん、ヤマトが冥王星に沈むシーンは
BGM、ナレーション、絵を含めて
オリジナルの圧勝かな
730名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:21:25.24 ID:rfSztooc0
>>724
戦後だろうが戦前だろうが自国領内で核兵器ぶっ放す馬鹿はおらんわ

何かといえば戦後教育と自虐史観のせいにして
とにかく敵を倒せればいいんだというのが綺麗ごとじゃないリアルで格好いいと思ってるゆとりの典型的思考
731名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 18:35:35.25 ID:+EjUT+hH0
>>730
そういや初代ウルトラマン第2話のバルタン星人回で防衛軍がハゲタカって核ミサイル都内でぶっ放してたの思い出したw
732名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 19:11:02.70 ID:eq7uRNSa0
2199じゃ波動砲は地球独自の兵器でガミラスは波動エンジンをそういう使い方
することは思いもつかなかったって設定らしいけどガミラス人は馬鹿しかいないってことか
733名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 19:40:20.93 ID:aXhH536l0
>>705
>電力供給
あれは単にエヴァのヤシマ作戦をパクってるだけだと思う
734名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 19:49:30.47 ID:FQPdKSY00
>>730
>何かといえば戦後教育と自虐史観のせいにして

俺たちの歳では、そういうのは放置しておいた方が良いと思います
俺たちは、人間って者は経験を積んだ先人がいなくなったら馬鹿になる、ってこともわかってるわけだし
2199見て
735名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:01:34.47 ID:3EAsZt6n0
ヤマトは太平洋戦争の復讐戦をやりに行くんじゃない、先の大戦は反省すべきものだ、
とはっきり表明したのは、出渕監督の功績面だと思うよ。石原脚本とか狂ってたし。
ただそうするとヤマトが帝国軍艦大和の形をしている理由が弱くなるが難しい所だな。
736名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:31:24.78 ID:mv2aK1jH0
もう別物って割り切るか・・・
737名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:32:41.94 ID:vm79EUSyO
>>735
先の大戦の反省って「負ける戦いは仕掛けてはいけない」?
738名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:36:13.94 ID:E41rP2I60
>>724
旧作でも冥王星には原生生物がいるから波動法は使わないって沖田が言ったよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:46:35.19 ID:b85cwIcy0
>>736
2199は復活編の続きで平行世界説もあるしなw
740名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 21:54:49.42 ID:mv2aK1jH0
>>739
なるほど、ありがとう。
復活編、未見だからそりゃ自分が悪いわw
741名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:00:56.95 ID:b85cwIcy0
いや、あくまで説だからw
公式でそう言ったわけじゃないし。
742名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:05:35.89 ID:ZMZOfocm0
アナライザーは2199路線的にはいらないだろ
元々ヤマトは人力戦争ごっこなんだから
強力なロボットは作品を否定しかねない危険な要素だ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:07:00.95 ID:URhVkkls0
>>732

かなり前だがうまい例えの人がいた

イ「これが我々の蒸気機関です。これを車に付ければウンとスピードアップ云々…」
地「おおなんか判らんが凄いぞ、熱っち!そーだこれ限界まで加圧して一気に吹き出せば
  敵みんな丸焼きにできんじゃね?オレっちあったまイーゼ!!」

イ・ガ「(・-・;)(・-・;)」
744名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:12:23.22 ID:q9if0ATQ0
いっそのこと、ガミラスに謝罪すればいいじゃん。
藤堂談話とか出してさ。

その方がコンセプトに合ってんじゃない。
745名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:12:25.37 ID:nKyRTFYt0
>>732
ヤマトの波動砲は「取りあえず作ってみました」的な欠陥兵器。
その欠陥をユリーシャが真田に指摘してる。(5章PV)
多分、優秀なガミラス人はその欠陥を克服に苦労しているのだろう。(現在試作中)
746名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:14:44.17 ID:FQPdKSY00
>>737
いや、「強い親分がいて、補給も人任せで、貧乏になっても良いなら戦ってよし」
747名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:37:22.48 ID:+EjUT+hH0
>>745
兄タランが指摘してたな
波動砲を見て現在兵器開発局が開発してる兵器に似てるって
748名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:47:21.15 ID:vrgkBN0N0
アニメ板の本スレで「悲壮感がない」というレスがあると、「旧作にだって悲壮感ねーよ」「ばーかばーか」と
一斉に攻撃しかけてくるのは、やはりそこが一番突かれると痛い点なんだろなw
ヤマトクルーにも地球市民にも滅びの危機感が殆どないってのが

旧作の太陽系離脱前の最後の交信で雪の母親が見合い話を持ち出したのは
子供がどんどん生れないと人類は滅んでしまうという切迫した思いからだったのに
それを南部にすり替えた2199では、会社の後継ぎがどうこうというのん気な話になってて
あと1年で人類絶滅するかもしれん状況で、会社の後継ぎもへったくれもあるかっての
749名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:51:30.13 ID:t9mR/yJe0
>>714むしろオリジナルの9話しか残らんのじゃないか?2199ってさ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 22:57:25.65 ID:lBT5Edz40
>>724
その自虐史観に毒されていると見せて、もうひと波乱あるんじゃない。

ガミラスは、地球がどうでようと奴隷化するつもりだったと判明とか。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 23:06:24.52 ID:WUdn8aUV0
>>748
TVのスレ突撃自慢ですか
そんな口でよくスレ民の民度って言えるもんだ
752名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 23:11:20.76 ID:tC7upNWT0
>子供がどんどん生れないと人類は滅んでしまうという切迫した思いからだったのに

旧作も放射能汚染でどの道1年後には地球は人類が住めない星になるのに子供を生んでも死んでしまいますね
753名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 23:16:06.89 ID:vrgkBN0N0
>>751
(゚Д゚)ハァ?
生憎と花園規制中であっちには書けんわい
754名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 23:16:27.97 ID:aRzljdiM0
「通信管制」と言ってるそばから「ECM起動」とか言っててフイタ
755名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/05(日) 23:43:42.69 ID:JNiJ3Zmo0
「2199に悲壮感が無い」ことは、信者も否定出来ないってことだ。
「旧作にもなかった」なんてのは反論になってないしな。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:08:18.36 ID:FCjEla3c0
「ハゲ」
「お前だってハゲだろ」<--自分のハゲは認めている
757名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:09:17.90 ID:Rwyg5hsk0
旧作は、あの時代の空気として、放射能まみれになったらほんとにやばいという危機感が
最初から演出されていた。
今回のは、地球が赤くなってるだけで、どこまで生存に適さない環境になってるかの描写は
薄い気がする。
地球が腐海になってるわけじゃないし。
どこから1年の期限が出てきたのかもわからなかったし。
スカパーでやってた旧作見直すと、ものすっごくナレーターが状況説明するんだよね。
それで危機感あおってた気はする。
でも、ナレーション多用の手法は、現在は使えないし難しいとこだね。
758名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:10:27.22 ID:RixflNHl0
無理やり信者とアンチの対立構造をでっちあげなくてもいいと思うがね。
本スレと赦せんスレでは全く同じ不満が語られてるよ。そんなのあっちでもわかってる。
そのうえで考察を含めて前向きに論議するか、口汚くギスギス罵りあうかの差だな。
赦せんスレも最近は良い感じになってきてると思うが。
意固地な荒らし体質の住人さえいなければねえ。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:15:07.06 ID:pW3XA17J0
> ナレーション多用の手法は、現在は使えないし

なんで?うまく効果が出せるなら使えばいいと思うよ
760名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:15:55.99 ID:VBG8hU/g0
>>757
>ナレーション多用の手法は、現在は使えないし

なんで?
761名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:17:35.66 ID:Fbi8CAgZ0
ハヤブサ?ブラックタイガーじゃだめだったのか?
762名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:18:09.41 ID:z1n/fOJM0
懐かしアニメ昭和板の本スレ盛り立ててりゃいいものを
わざわざみてくだを巻くとか非生産的なことを
そんなに嫌なら観るのやめればいいのに
763名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:21:41.43 ID:Rwyg5hsk0
>>760
ダサいよ〜。
漫画や小説もそうだし、ドラマとかもそうだけど、
最近は分かりやすさがなくなってもナレーションってか説明入れない方がおおいでそ?
それにストーリーをぶった切って説明するから、スピード感がなくなる。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:23:09.17 ID:FCjEla3c0
>>762
出たw嫌ナラ見ナケリャイイノニ
このスレが気になって仕方が無いくせにw
765名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:25:52.37 ID:FCjEla3c0
>>763
それであのブツ切り展開じゃ世話ないわ。
なんだよあのダイジェスト感は。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:26:58.04 ID:oCDuAtZ70
わざわざ赦せんスレに擁護に来るほうが非生産的だと思うよw
それこそただのスレ嵐のキチガイ。
自分の説得でここの住人がマンセーに方向転換するなんて思ってないよね。
なんで本スレへマンセー仲間とワイワイやりにいかないの?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 00:55:52.76 ID:kwo7FBBE0
>>757
ナレーション禁止法でも国会で成立したのか?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 01:43:23.14 ID:LlM6mjJ90
反射衛星砲で動かしているという事は、2199の遊星爆弾は人工物ではなく
普通の小惑星みたいで、どうやって地球を汚染しているのだろう?
旧作当時はおそらく核兵器よりも小惑星の方が破壊力がある事が一般に
認識されていなかったようだけど、2199は遊星爆弾そのものの設定を
もっとよく見直すべきであったと思う。
さらに旧作でもそうだけど、大量破壊兵器を遊星爆弾と巨大ミサイルの
二つのうちいずれかひとつにすべきだったと思う。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 02:09:25.83 ID:heIx3bd10
>>732
ガミラス星はデスラーの統一国家になったから競争がなくなってしまい、
兵器開発においてもデスラー独裁政治の硬直した思考に囚われてしまったと考えられる。

一方地球はまだ多国家状態だったから兵器競争もまだあり、
兵器開発モチベーションや思考の多様性が多少ガミラスより優勢だったと思われる。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 02:13:31.00 ID:heIx3bd10
>>768
ガミラス人は多少放射能が無いと生きていけないナウシカみたいな人種だったから
故意に遊星爆弾にダーディー物質をしこんでいたと考えられる
771名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 02:15:29.18 ID:TCwgDcpT0
オリジナルがしょぼいとか言いいながらヤマト見てる奴はどんな神経構造してるんだ。

そのしょぼい作品の基本設定に必死にしがみついてようやく成立しているアニメを褒め称えてるんだもんな。
きれいな絵でシナリオをこなしたいだけならゲームで十分だろ。
それなら、物語の作り込みが超低級とか言われなくても済むんじゃないか。
772名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 03:21:24.47 ID:Gs/oYUtg0
>>763
ヤマトの場合作品と「無限に広がる大宇宙・・・」「時に2199年地球は最後の滅亡の
時を迎えようとしていた・・・」「急げヤマトよイスカンダルへ、地球は君達の帰りを・・」などの
名調子とも言えるナレーションの数々は切り離せんだろ
あれをウザイダサイと感じるのか君は?ナレーション偏重は駄脚本の特徴と言われのは
確かだが使い方の問題でナレーションが絶対にダメってわけじゃない
773名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 03:36:48.37 ID:TCwgDcpT0
ただ、状況を冗長的に説明するだけのナレーションは不要だが、
松本零士のマンガでもナレーションは物語に重みを与える重要な役割を担ってる様に、
オリジナルのヤマトのナレーションは物語を構成する重要な要素になってると思うな。
言葉でしか表現できない叙情的印象もあるわけだし。
774名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 04:58:22.84 ID:oNzPnWq/O
>>769
彗星帝国にも勝つ巨大国家ガミラスが波動エンジンひとつ手に入れた地球にいきなり一万隻の大負けですか…
いちいちアホなバックグラウンドを作らなきゃいいのに
775名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 06:39:32.87 ID:80ZZtIXmO
>>772-773
そういう物語を盛り上げる名調子的ナレーションをウザいと嫌う視聴者は、ストーリーを重視するより
好きなキャラがワイワイキャッキャッしてるのを見たいだけなんじゃない?
776名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 07:11:21.31 ID:FzHjzt/T0
>>772
ぶっちゃん曰く、現実に>>763のような考えの奴がTV局側に巣食ってるらしい
予告廃止・冒頭ナレに変更とかOPロック化とか全部「古臭いのダセェ今時は〜〜」という
局側・スポンサー側の横やり
777名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 08:02:37.22 ID:LHUv/Z240
>>748
それって、別に強がりを言って話をそらしているのではなくて、
「悲壮感」がどういうものなのか、今の若い人たちは本当に理解できていないんじゃないだろうか。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 09:44:51.98 ID:FCjEla3c0
若い人なんて見てないんちゃうか?
779名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 09:48:10.66 ID:G2Kq0wRy0
>>757は名調子というものを知らない
というか
2199関係者の多くはリズム感と文芸的素養が「タラン!」じゃろ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:02:38.19 ID:8o+vBfOx0
>ぶっちゃん曰く、現実に>>763のような考えの奴がTV局側に巣食ってるらしい

つモーレツ宇宙海賊
つ進撃の巨人
781名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:07:55.68 ID:TCwgDcpT0
いや、スポンサーサイドのごり押しを跳ね除けられないなら
リメイクなんかに乗らなきゃいいだろ、デブチは。
それを総監督なんかやってる時点でデブチも主犯格だわな。


富野さんがオリジナルのガンダム作ってるときにどれだけスポンサーから
アホだの糞だの言われた続けたことか・・・。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:09:30.35 ID:8o+vBfOx0
後年ブチが「2199は全部わし」と・・・
783名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:10:55.79 ID:ykHzxZWG0
おかげでガンダムは放送打ち切りだけどな
ガンダムの場合は元のプロットより打ち切り最終回の方が良くなってるから複雑だ
784名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 10:45:03.79 ID:RsKr8Zwh0
>>767
君はバカボンのパパかね?
785名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 11:35:17.55 ID:Q9mBFvJhQ
関係ないが、ナウシカって放射能ないと生きられないのか

原作コミック読んでないから知らなかった
786名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 11:46:31.50 ID:TYRmFQEq0
>>785
ナウシカ世界の人類は、有害物質で汚染された地で生きていけるよう
旧人類に遺伝子改造されているが、その影響で
逆に清浄な空気と水の世界では、血を吐いて死んでしまうとかなんとか

ちなみにナウシカ自身は、物語の途中で清浄な世界でも平気なように
アップデートされました
787名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 12:06:00.15 ID:civp0s5q0
>>786
知らんかった
驚き
788名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 12:11:02.36 ID:TCwgDcpT0
>>783
そりゃ、スポンサーの意向を適当にいなしてやりたいことが出来るように
頑張ってたんだから、それぐらいの事は覚悟してただろうよ。
打ち切りになったら打ち切りになったで、その話数でまとめるように死力を尽くした
ところにプロ魂を感じるんだけどね。

金儲けのことしか考えてない能無しスポンサーの言いなりになるのは
自分の金儲けと保身、売名のことしか考えてないようにしか見えないがな。

もしくは、売れる要素を盛り込んどけばストーリーなんかどうだっていいていう
能無しスポンサーと同じ思考回路を作り手が持ってるってことかもしれんが。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 12:23:09.80 ID:dC1bARY20
>>733
えばのヤシマ作戦は、旧作ヤマトだって誰かが書いてたけど、
そんな場面あったっけ?
790名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 15:20:44.31 ID:38nag1dI0
ヤシマ作戦の手本になったのは確か妖星ゴラスじゃなったかな
791名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 19:23:57.60 ID:oNzPnWq/O
>>752
雪とヤマトが帰ってきてからお見合いしなさいって話ですよ〜
うろ覚えで反論のための反論をするのはやめましょうね〜
792名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 19:32:57.23 ID:PJ3/EZpt0
>>791
そんなの2199でも同じ話じゃん
793名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 19:39:16.82 ID:bi5Kttn20
>>748
雪のオカンが見合いを勧めるのは、こんな切迫した状況であっても娘の結婚を心配する女の蒙昧さ加減を良く表わした出来事だったと思う。
794名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 19:47:45.61 ID:jer+B6Af0
>>793
そういうことでも生きるための心の糧になれば、いいじゃないか。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 19:55:43.14 ID:FCjEla3c0
>>793
絶望的な状況の下、不安に押し潰されそうな自分を隠して、娘にだけは負担を掛けまいと健気に振舞う親心の描写なんだがな。
結局泣き崩れてしまうところが涙を誘う。
旧作ヤマトの「悲壮感」がよく出ている名シーンだ。

本気で分かってないなら、2199信者の程度が知れる。
まあ、分かってないから、「旧作にも悲壮感は無かった」とかトンチンカンなこと言っちゃうんだろうな。
796名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:15:05.43 ID:RsKr8Zwh0
というかもう2199信者はスルーしようぜ
ヤマトのリメイクはもうないことを知ってて、必死に2199にしがみついてるんだろうから
797名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:20:01.96 ID:RixflNHl0
ダメだこりゃ。>793の書き込みのどこが2199に関連してるっていうのかね?
雪と母親の一見場違いなコミカルともいえる会話、「おかしくてやがて悲しき」の演出が
上手いと言ってるんじゃないの?アンチの被害妄想と疑心暗鬼は救いようがないな。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 20:52:38.21 ID:FCjEla3c0
>>797
何でそんなに火消ししたがるの?
このスレでは>>748,765の指摘は第三章公開時からされてたんだけど。
正論過ぎて困る?
799ニーメラー:2013/05/06(月) 22:25:00.73 ID:RsKr8Zwh0
最初に彼らが共産主義者を弾圧したとき、私は抗議の声をあげなかった。
なぜなら私は、共産主義者ではなかったから。
次に彼らによって社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、
私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私は、社会民主主義者ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したときも、
私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私は労働組合員ではなかったから。
やがて彼らが、ユダヤ人たちをどこかへ連れて行ったとき、
やはり私は抗議の声をあげなかった、
なぜなら私はユダヤ人ではなかったから。
そして、彼らが私の目の前に来たとき、
私のために抗議の声をあげる者は、誰一人として残っていなかった。
800名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:40:12.71 ID:PJ3/EZpt0
もう>>799は小林よしのり状態だな
801名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:44:52.94 ID:TCwgDcpT0
きっと2199厨は人間と接触したことが無いから、感情同時がぶつかるような
情景に拒否反応を示すんだろう。
ゲームのようにイベントをクリアしながらシナリオをこなしていく話の進展とか
ツンデレやらロリのようなパターン化されたキャラクターにしかリアリティを感じないんだろう。
802名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 22:55:09.26 ID:heIx3bd10
>>786
ナウシカのリリースもかなり昔だから
今なら遺伝子組み換え治療でどうにでもなる世界になってる
ナウシカはイケメンに治療のお注射されたんだっけ?
803名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:01:51.32 ID:A1fkWDzaP
>>786
巨神兵の放射能に被爆しまくってなかったっけ?
804名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:07:07.87 ID:DJyFo8rv0
>>795
最初は能天気な母親に見せかけといて、ほんとは必死に感情を押し殺してただけなのが分かり
雪も涙をこらえながらお茶目な娘として明るく振る舞おうとする

雪がイスカンダル人かどうかなんていう謎かけで引っ張る為に、この悲しくも温かい母娘関係を
すっぱり削除しちゃうんだからなあ
805名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:14:31.84 ID:KI/EIF0p0
見合いの設定は南部君に
806名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:57:50.16 ID:bsvBJWeO0
>>802
ゆとり君は迂闊に発言しないほうがいいよ。恥ずかしいから。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/06(月) 23:59:10.70 ID:5+lEMslw0
NEW南武はなかなか目立ってるな。
前作では何やってたか全く思い出せないが
808名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:20:55.79 ID:08l8PZs70
>>805
南部の縁談話は、旧の新世代への希望とは微妙に外してるんだよな
809名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:21:37.87 ID:M6XquFLSO
家族がいない古代の寂しさを表すのに何も映ってないモニターを黙って見つめてるのから、他の人間に交信の機会を譲るのに変えるのはともかく
そこで山本と二人っきりでイチャイチャさせるって、何考えてんだ?
810名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:29:36.90 ID:i7qHLZiqO
ニューナンブはたしなめられるために存在しているキャラだけどな
単に沖田や古代かっけーのための
たしなめるだけで冥王星と貴重な乗組員の命をひきかえた理由はさっぱり語られない
んだから2199はどこかおかしい
TV版の本スレもやっぱり議論になった
どうしてこうなるのかという手応えが全くなく話だけが進んでいく
811名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 00:50:24.51 ID:08l8PZs70
>>810
キャラ全員が「オリジナルがこうだから、ここは何も言わなくてもこうなるんでしょ」的にストーリーを進めてる気がする
実態はスタッフがそういう細部の描き込みを端折ってるだけなんだが

視聴者として引っ掛かる部分を製作側は軽視してる、それが多すぎるのがこのリメイクの欠点
812名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 02:02:21.76 ID:qaERZD2B0
>>795
あれはスゴイ演出だったな。嘘よ!!って言って写真を投げ捨てる所とか。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 02:17:59.45 ID:JT3hwoq9P
>>810
コスモゼロで勝手に出撃した古代がいきなり「波動砲は使わない」とか言い出して
ワケわからなくなった 沖田はただつっ立ってるだけで一喝しても威厳なし
とにかくキャラ全員が嫌な奴ばっかり
酷いアニメだと思ったよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 06:51:13.68 ID:T/RLcmEi0
旧作はシリアスな場面に笑いを盛り込んでくる
タイミングっていうかセンスが秀逸だった気がする。
(雪のママの徳川さんが相手じゃって驚く所とかさw)

2199は未だ全話観終わってないからなんとも、だけど
今時点ではやっぱり引けを感じるな・・・自分はね。
815名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 07:51:54.20 ID:QAcpY1Ti0
まぁ、好きな人ほど辛口になるのは仕方が無い。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 08:03:31.79 ID:Yk94P0990
旧シリーズの南部も血の気多いシーンあったちゃあったな
Vでガルマン・ガミラスのダゴン空母艦隊を撃滅した後、ダゴンの乗る円盤型旗艦だけが残って逃走を図った時に古代はあえて追撃しようとしなかったが、
南部は「止めないで下さい、ここで叩いておかないと」って言ってヤマトもダゴン旗艦をワープで追撃して罠にかかって危うく白鳥座のブラックホールに引き込まれそうになったわ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 08:12:13.85 ID:T/RLcmEi0
ここに来る人ってやはり旧作が好きな人が多いよね。
自分も含めw
細かいトコまで覚えてて凄いと唸ってますよ。
(アナちゃんの戦車投げ飛ばす所なんてすっかり抜けていた自分が恥ずかしい。)
818名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 08:20:44.53 ID:QAcpY1Ti0
ようするに、名作ゲームのリメイク物の不満と似たような感覚であろ?
そこはいじるな。絵ずら綺麗にするだけでいい。とかはもう付きものなんだよな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 08:22:14.71 ID:QAcpY1Ti0
思い入れのあるファンほどこの傾向が強い。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 08:44:59.38 ID:VBv3whjtO
>>813
サーシャを埋葬する優しさを見せたかと思うと、救難信号を無視することを進言したり、
エピ毎にキャラが変わってるから未だに2199古代に馴染めない
て言うか、沖田も島も雪も真田もキャラがブレ過ぎだろ
821名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 09:56:17.46 ID:92ec/8/k0
古代はその後島に弁解してたじゃないか
本心では助けに行きたかったんだろ
822名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 10:41:15.87 ID:kaRLQ3y70
結局俺らみたいのが酒のみながらあそこが変ここが変て突っ込んでたところをそのまま作品にしたような感じだわな
SF考証だけで物語は成立しないのに、細かい考証とアニメとしての見せ場だけ拾って圧縮したら話数が余って、ちょっと趣味も入れた、みたいな?
地球との最後の交信とか、冥王星の後にすぐ入れちゃってるが、もうちょっとそれぞれキャラ掘り下げてからの方がいいんじゃないの?とか
そういう意味じゃシュルツの追撃で数話引っ張ってその後の方がいいし、ガス生命体もあそこに来るのはどうよ?とかなっていき、結果オリジナル版とさして変わらない構成になっていく、とか
まあこの意見の成否はともかく、そういう会議したのかね、と思うのが今さらものすごく残念な部分だ
823名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:02:54.97 ID:/X3HBbSR0
5話見ててすごい違和感があったんだけど
Bパートでヤマトがピンチに陥ってる時のBGMが全然あってなかったな

ヤマトが追い詰められる雰囲気を出さないといけないシーンなのに
逆に活躍するようなBGMあわせてどーすんだ監督・・・
824名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:05:30.11 ID:vss7EU6B0
>>820
その辺はシリーズをまとめる経験の浅さだろうか。
出渕総監督は2作目、榎本監督は初作品。
825名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:12:54.50 ID:/X3HBbSR0
沖田が急に冥王星攻略を掲げたのはよくなかったね

冥王星基地をのこしておけば
遊星爆弾攻撃が続くことはわかっているんだから
冥王星基地だけは最初から攻略目的にしておかないと
沖田が有能な指揮官に見えない
826名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:22:53.38 ID:j7doPRpD0
あんなコミュ障みたいな真田さん嫌だ。あんなのが副長ってのがもっと嫌だ。
メガネ女がキライじゃありませんとか言うのがキモかった。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:30:30.97 ID:jfZrSkue0
>>823
DVD4巻の冒頭で彗星帝国艦隊とドメル艦隊の戦闘シーンに流れてたテーマ曲に違和感あり過ぎw
ドメル艦隊に一方的にボコられてるのに彗星帝国軍の進撃のテーマとか無いわw
828名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:43:55.38 ID:vG3rI+oT0
新作は新作で楽しんでるんだが、
徳川や佐渡の目が可愛すぎるし、小汚さがほしいな
829名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 11:48:59.24 ID:/X3HBbSR0
>>827
劇場で見たときに同じ事思ったw
830名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 12:00:38.71 ID:92ec/8/k0
>>823
Aパート良かっただけに
自分もガッカリだった
831名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 12:07:55.79 ID:JT3hwoq9P
いやAパートもいきなり始まってワケわかんなかったよ
録画で見たので間違ってBパートから始まったのかと思ったほど
>>823 俺も思った
あとガミラスが安っぽい
あんな70年代というか戦隊の間抜け幹部のようなガミラスは嫌だ
832名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 12:12:43.22 ID:xJPlamzV0
5話、HDDのトラブルで見られなかった。
……PS2しかリメイクは無かったと思いこむ絶好の機会か。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 12:37:15.35 ID:92ec/8/k0
ヤマトが冥王星の海に沈むシーンの演出は
オリジナルのが良かったな
ヤマトのエンジン部か渦巻きの中に消えてく絵と
ナレーションとBGM(3話の冒頭のBGM)が素晴らしかった

あとハヤブサの発艦シーンは旧作みたく
どんどん発艦する演出でも良かった気はする
ただ今回のが今の空母から艦載機が飛び立つ
シーンに近いだろうとは思う
834名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 13:43:31.00 ID:+mTUOqQF0
旧作は無限格納庫だったから直さないわけにはいかなかったんだよ
835名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 13:58:29.37 ID:T3acV5+Ti
中途半端な科学用語の濫用はやめて欲しいわ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:01:07.05 ID:FN4PCu/20
何か誘導されたのでこっちに。
ブチ色バリバリだからやっぱ賛否両論なのねコレ。

まぁ、今の時代で日本でアニメ作ったらこうならざるを得ないのかなぁ
837名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:14:01.47 ID:JT3hwoq9P
>>836
それは違う
単にブチに脚本を書く才能が無いだけ
ドラマがしっかりしていればCGなんて瑣末な問題に過ぎないよ
沖田がデクのボー、古代その他クルーに引き付ける魅力無し
登場人物全員が嫌な奴ばかりだから不満が鬱積してる
838名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:20:11.47 ID:FN4PCu/20
>>837
原作なんてもう遠い記憶の彼方だからなぁ
脚本がそんなにアレだとは感じなかったけど

戦術長抜擢の意味とかは不明だったけど
839名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:24:32.83 ID:vG3rI+oT0
昔は多少のあいまいさを許すおおらかさがあったからなぁ。
今は細かいことに突っ込む連中がおおすぎる
840名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:30:14.31 ID:/X3HBbSR0
というより、旧作には有無を言わせない熱があった
新作は見た目がキレイなだけで・・・
841名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:32:41.74 ID:FN4PCu/20
衛生課のメイドコスフィギュアが出たらそれで満足ではあるんだが

あんな子、昔居なかったよな?
842名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:37:35.00 ID:JT3hwoq9P
>>839
それも違う
旧作の脚本は物語の筋が通っていた
何故このキャラはそう思ったのか、困難な作戦をクリアするにはどういう判断が必要か
初見の人にもわかるように丁寧に書かれていた
だからブレイクしたんだよ
2199信者が言うように旧作がダメな作品なら最初からブームなんて起きてない
言ってる事がメチャクチャだよ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:41:42.75 ID:vG3rI+oT0
そういえばガチャガチャで手に入れた森雪があったな。
さがしてみよ。もちろん旧作だぜぇ
844名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:44:50.82 ID:FN4PCu/20
>>842
でも旧作のブームも「ヤマト」だからみたいな部分も
ぶっちゃけ新作見ても、旧作の話とか微塵も覚えてなかったしな
845名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:49:44.67 ID:/X3HBbSR0
えー、真田さんと斎藤の最後や
加藤の最後とか忘れられないわ・・・
846名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:53:23.97 ID:/Kd/zujK0
>>843
古代、森雪、沖田艦長、デスラー、スターシャ(胸像)がアソートされたやつ?
あれはいい出来だった
847名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 14:59:42.16 ID:hOF/O1uE0
艦長の発音アクセントが浣腸になってね?
848名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 15:01:51.81 ID:vG3rI+oT0
>>846
たぶん、それかな?200円〜300円くらいの。
森雪、スターシャは確かにゲッした記憶がある。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 15:05:43.30 ID:T/RLcmEi0
>>845
それは「さらば」の話じゃね。
今から仕事なのに涙目になっちまったぞー。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 15:39:34.75 ID:pUChSFTg0
2199で貶められた真田技師長の名誉回復のためにYoutubeのこれを是非

科学は俺にとって屈服させるべき敵なのだ

リンク貼れないから各自タイトルで検索してねw
851名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 16:53:15.01 ID:M6XquFLSO
>>838
旧作での古代と島は本人達には知らされないままヤマトの班長の席に座らせる為の特別訓練を火星で受けてたけど
2199は班長候補達が全滅して棚ぼた就任
852名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 19:06:09.82 ID:JT3hwoq9P
>>844
別に旧作を覚えてる必要はないが
2199はそれとは関係ない駄作だと言う事に気づこうよ
キャラもストーリーもメチャクチャ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 19:10:32.21 ID:/X3HBbSR0
キャラは良いじゃないか
※ただし女子キャラに限る

PS版の松本タッチの雪も捨てがたいが
854名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 20:20:39.01 ID:sy0Ewhob0
看護婦のピンクの服着た女はムチムチしてていいな。アホ毛があれだが。
855名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 21:11:30.96 ID:i7qHLZiqO
>>822
2009年から製作スタートしていたそうだからもはや手の施しようがないんだろうね
最新技術や流行から取り残されて腐敗しただけだった

>>837
出渕が底辺なだけだよな
あのゲールが旧作より退行してるなんて恐れ入ったぜ
南部も毎回見苦しく笑えもしないのでもう出さないでほしい
上のレスに2199に採点というお題があったけど
メカのことしか考えてないから半分の50点、CGがショボいので-20して30点だ
856名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 21:43:12.08 ID:rHeRKLf30
俺は、
今回唯一ゲール君だけが人間くささがあるような気がする
857名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 22:40:41.35 ID:rHeRKLf30
       :____:
     :/_ノ  ー、\:
   :/( ●) (●)。\:   セカチュー(笑)
  :/:::::: r(__人__) 、::::\:  恋人が死ぬ死ぬネタはもうあきたおw
  :|    { l/⌒ヽ    |:  こんなので感動出来る単純な馬鹿女がうらやましいおw
  :\   /   /   /:

       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \   恋人が死ぬなんて悲しいお 泣けるお・・・
  |     (__人__)    |   大切なものがなんなのか教えられたお・・・
  \     ` ⌒´     /    CLANNADは人生だお・・
858名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 23:07:11.31 ID:efp144Nd0
真田さんはなんでまたあんなキャラ設定なんだろな
冷静かつ熱血漢だったのが良かったのにな
あの調子だと古代兄が生きてたと知るや喜びのあまり
艦長室で報告してるとこに「生きてたかこの野郎!」と乗り込んでってはくれなさそう
まあ今回のキャラでこれやってくれたら逆にすげー嬉しいんだけど
859名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 23:27:36.36 ID:JT3hwoq9P
ゲールが人間臭いってあんな戦隊シリーズの幹部みたいなキャラはいらん
つか5話まで見て沖田の機転で危機を克服した回って1回も無いよね
もはやただがなってるだけの髭もじゃおじさんだ
こんな沖田はいらん
860名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 23:46:25.53 ID:efp144Nd0
>>859
艦長は古代との絡みも物足りないね
最終的に親子のような関係になるはずの二人だけども
その手のエピソードも何故か潰しちゃってるし
今のままだと後々優先権はこちらにあるとアンドロメダに航路を譲らせた挙句
俺の信じるのは沖田艦長だけだなんて古代にはならないね
職場の先輩がスゲースゲー言うだけの上司でしかない
861名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/07(火) 23:55:30.89 ID:aa/wmd+P0
>>833
つか、なんであれカタパルト発進なのに逆向き射出なん?
ヤマトのノズルから迅速に離れる必要はわかるけど、連続射出されるのに逆噴射で止まってたら事故るだろ普通
設定作った奴は、理不尽とか非効率とか考えなかったんだろうか
862名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:02:13.40 ID:Rb3DS1bc0
確かにあれは不自然。
ひょっとして艦内が狭くて収納の都合上
あの向きでしか発進できないとか?
帰ってくるときはあの向きになるからな
863名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:02:31.30 ID:3OSRQRn+0
ぞろメカの出し方にこだわる必要はなかったんじゃね>ファルコン
後ろに射出する必要はいっさいないわな
ああいうところも変えると怒るやつらって多いのか?
864名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:16:49.66 ID:OXwD8eHTP
射出法はどうでもいい
ファルコンがダサいのと発進時に新たなるのコスモタイガーの曲では合わん
865名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:20:14.80 ID:QHcch80oO
>>860
山本や新見の恋バナ、ガミラス側の人間ドラマなど増やしたキャラの描写に尺を取る為に
古代と沖田艦長の葛藤のドラマが真っ先に削られたな
866名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:25:11.36 ID:3OSRQRn+0
ワンダバ付きはノリが悪い ダサいファルコンにぴったり
867名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:26:07.87 ID:ZE674A5Y0
くだらんとこに病的に拘ってる割には、大和のシルエットがヤマトと全く合ってなかったり、
相変らず四次元格納庫だったり、イスカンダル人はオカルトばりばりだったり、
囚人服着た詐欺師みたいだな
868名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:29:11.60 ID:yv09jAJ30
艦に対して後ろ向きに射出するのはまだいいんだ 第三艦橋の前に射出口ってのは、デザイン的に気持ち悪いから
でも、せっかく艦載機の収納機構を舷側のバルジに作ったんなら、クレーンで吊った時に回して収容するとか手はいくらでもあったろうに
なーんか、機構と機能と性能が噛み合ってない感じがしてなぁ
設計に機能的思想が見えてこないと言うか…… 何がしたかったの?
こういう機構かっこいい だけじゃ、説得力が皆無なんだよな
869名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:31:25.28 ID:3OSRQRn+0
後ろとか前じゃなくてなぜ素直にヤマトの軸線から鉛直方向に出さんのですか
どこぞの犬メカみたいに口をパカッと開ける必要はなかろう
870名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:32:01.12 ID:NoDWU/OzO
水杯やるのかな?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 00:51:03.47 ID:HaAQ3Tqu0
>>869
飛行甲板にしないのであればパカッにしとく必要もなかったね
872名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 01:04:02.23 ID:4ZIxuwtR0
>>869
ギャラクティカの射出方式はいいね
一度に編隊ごと飛び出せるから
873名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 03:01:08.87 ID:91TzLGKn0
>>858
そりゃ2199真田さんはデータ少佐そのままの人格だからな。
声も同じだしこうすればウケるんじゃねと思ったんだろw
874名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 12:38:07.87 ID:MfLdNVHt0
>>763
刀語はメーテルが結構長く語るけれど、とても良い味出してるぞ。
そして最終回では何故か泣けるのだ。

使い方次第では今でも活きうる手法であって、活かすも殺すも制作陣の手腕次第。
875名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 12:45:17.81 ID:I4I0hW1Q0
最近メーテルの声は刀のナレーション、宇宙兄弟の兄弟を星の世界に誘うおばさん
キメラアントの女王とよく聞くようになった
いっそ2199のスターシャは池田さんでよかったんじゃないかと
876名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 13:14:38.32 ID:d/hX7RU50
旧作でサーシャ以外のスターシャの妹って言及あったけ?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 13:22:16.93 ID:OXwD8eHTP
>>875
2199のテーマは「女は下品」だから
メーテルでは格調が高すぎる
878名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 13:42:47.26 ID:I4I0hW1Q0
>>876
にゃーよ
旧作では物語開始時点で生き残ってるイスカンダル人は
サーシャとスターシャしかいないって設定だ
879名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 13:52:58.69 ID:d/hX7RU50
>>878
新作で他の妹がいたことになってたんでびっくらこいたよ。
古代の兄さんとスターシャの子どもは双子の娘ってことになるんかな?
880名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 14:04:26.02 ID:/mopi27/0
俺はここの人たちほど2199が嫌いではないが
ヤマトのブリッジの異様な大きさと船体の細さ
それからアッサリしすぎの発進シーンはどうしても好きになれない
881名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 14:05:08.83 ID:HaAQ3Tqu0
>>877
メーテルはある種神格化されているから
2199の女性キャラとはテイストが合わないな
882名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 14:37:24.44 ID:cuQYmcyp0
「・・・具申してよろしいでしょうか」なんて真田さんじゃない
「こんなこともあろうかと・・・」だろ
キャラから松本臭が薄れているのはありがたいけど
883名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 14:48:37.08 ID:0LEshmWgO
>「こんなこともあろうかと・・・」だろ

また、都市伝説をw
884名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 15:38:59.36 ID:n+SLlisJ0
はじめて関連スレ見てみたが、なんでこんなの作ってるんだ?
名のある作品のリメイクなんだから先に全話分シナリオ上げて文芸部で練りこめばいいのに
監督の趣味だけでゴミ化しちゃってんのかい?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 15:57:45.48 ID:d/hX7RU50
イスカンダル人は旧作のほうが神秘的で断然いいぞ!
886名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 16:42:54.33 ID:OXwD8eHTP
>>884
本来なら明確な著作権侵害なんだよな(西崎は生前にこの改悪に反対してた)
著作権者が死んだのをいい事にこんな改悪が許されるなら
著作権法は無いも同然

>>882
意見具申と浣腸はマジうっとおしい
887名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 17:05:35.26 ID:FMa/HGcD0
自分も2199嫌いじゃないよ。
ただ、残念な部分が多いっていうか
なんでそこすっ飛ばしすんの?って感じの疑問が多い。かなw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 17:16:13.70 ID:zYFXQZoF0
業界での指針たるアクセント辞典では、「艦長」は旧作・2199どっちでも良いことになっている。
ただ、であるなら前作通りにすべきだし、先に旧作のアクセントなんだよねえ。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 17:16:26.38 ID:bVB1qYCX0
見栄えのする演出をしないことをリアルだと思って作ってるみたいな
見た目の面白さに欠ける所が多いね。
890名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 17:23:37.70 ID:OXwD8eHTP
>>888
浣腸にすると視聴者はマジで「浣腸」を連想して笑ってしまうだろ
それが解っているから他の軍艦ものはヤマト型の「艦長」で通していたんだよ
無能出渕のオナニーショーにはうんざりだわ
891名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 17:37:31.05 ID:I4I0hW1Q0
出渕「40年の長きに渡った間違いを俺が正したぞ!正してやったぞ!」
892名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 18:26:38.73 ID:q6h4G+YZ0
「リアルよりもリアリティ」という言葉が、いかに偉大か解るな
893名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 19:47:11.63 ID:UUG99HjO0
やっぱり名作と言われるものをやるときは、勝手な改変しちゃダメだよ

去年、レ・ミゼラブルのミュージカル映画大当たりしたけど
誰も「ユゴーが何を書きたかったのか」は絶対に外さない
当然「何あのお涙頂戴、ミリエル神父もジャン・バルジャンもありえねー、古くせえギャグ小説だ」と抜かす奴もいない
894名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:09:43.35 ID:JhIilEgg0
>>868
反論覚悟ですけど、復活篇の格納庫〜発進シークエンスはなんかよかったです。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:16:37.49 ID:RGtH9MG10
そういや海自が監修つか協力してたジパングやタクティカルロアって確か艦長でうげん・さげんって言ってなかったっけ?
>アクセント
896名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:19:48.57 ID:LCHhJoIWP
2と3のリメイクの可能性はゼロなんですか!?大帝!!
897名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:23:20.65 ID:RGtH9MG10
>>896
ガトランチスがガミラスの噛ませ犬の時点でお察し下さい
後ガミラス側に
フラーケン、顔見せ出演でキーリングとヒステンバーガーが出てる時点で・・・
898名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:26:53.47 ID:4uaVdQiJ0
>>896
この勢いで見たい?
899名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:29:03.20 ID:LCHhJoIWP
残念だな〜
リメイクされた大帝・ベムラーゼ首相が見たかったのに・・・
900名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 20:31:07.71 ID:LCHhJoIWP
>>896
どんなに作品の出来が酷くても見てみたいよ
901名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 21:29:42.29 ID:FMa/HGcD0
少数派かと思いますがリメイク2も3も出来れば
見たくないのもここにおりまーす。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 21:34:22.11 ID:0LEshmWgO
>>901
>リメイク2も3も出来れば見たくない

見ないのは自由だろw
リメイク1もなww
903名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 21:37:13.25 ID:LCHhJoIWP
>>901
あの白色彗星やボラー連邦をリメイクで見てみたいと思わないの?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 21:41:33.82 ID:FMa/HGcD0
リメイク1のようにやはり肝心な所(科白とかね)が抜けると
なんかやっぱり寂しいのよ。歳だなー。

まぁ自分が見なきゃいいわけだよねw
905名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 21:50:48.47 ID:UUG99HjO0
>>903
まあ、2だの3だのは単なる冒険活劇だから
ブチのリメイクでも一向に限らないな

というか元がブチレベルだし
906名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:03:40.51 ID:FMa/HGcD0
ブチレベルになんか笑ってしまうw

そう考えればリメイク2も3も案外
すんなり入りそう。あんがとー。
907名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:16:04.88 ID:TZXwvxWT0
>>894
同意〜
艦載機発進の流れは復活篇の方がかっこいいとオモタ
908名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:17:00.18 ID:JOZNnJFo0
見返して見たら旧作でも艦長を正しく発音してる人もいたけどな。
この話題は正すも何もただの違和感だけなんでどうでもいいや^^;
909名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:19:54.52 ID:JOZNnJFo0
Vはあれでいい気がするなぁ。
2のリメークはありだと思うけど2199の制作スタッフには関わってほしくないなぁ。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:26:23.59 ID:LCHhJoIWP
>>905
Vの地球滅亡までの流れが急すぎてなんか緊張感なかったなw
911名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:31:45.07 ID:0LEshmWgO
まぁ、宇宙に散らばった玉を集めれば、龍神が地球(太陽の暴走)を救うでも良かったな
912名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:41:01.29 ID:OXwD8eHTP
ドラマが作れない2199のスタッフには2もVもリメイクは無理だよ
2の島とテレサが惹かれ合って行く所なんて凄く良かったけど
2199はすぐに妊娠ENDにするから台無し
913名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:44:12.36 ID:JOZNnJFo0
波動砲の射出口に悟空の部屋があって、面倒くさいなぁとか言いながらカメハメ波動砲を撃つとか
914名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:57:21.32 ID:UUG99HjO0
うーん、それなら中央電算室はドンガラで、中には密かに連れてこられたヤン・ウェンリーがいるでもいいな
915名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 22:59:18.28 ID:xcI6v+kA0
白色彗星篇やるなら、劇場一回完結にしといたほうがいい。
2は26話やるために余計なエピ入れてつまらなくなった。
PSバージョンベースで暗黒星団篇は面白くなるかもしれない。
勿論スタッフ入れ替えが前提。
どう頑張ってもVまでは行かないだろう。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:07:23.41 ID:OXwD8eHTP
>>915
さらばは結局 強い侵略者を特攻で倒しましたってだけの話だから
誰が作っても面白くなりようが無いんだがな
これが時代の波に乗ってヒットしちまったのがヤマトの不幸の始まり
さらばよりは2の方がキャラに見せ場が合って良かったと思うが
ヤマトオタのさらば信仰には困ったもんだ
917名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:14:09.91 ID:JOZNnJFo0
リメイクするならさらばから2での補完も取捨選択必要だよねぇ。
テレサが服来て出てきちゃダメでしょ。
それと2199忘れる所から始めないとね。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/08(水) 23:15:42.06 ID:TzvOoeem0
個人的に2はテレサから通信入る度にヤマトの操舵すっぽかして
相原から通信機ぶん取る島はなんか微妙なんだよなあ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:03:59.26 ID:COdlGJjD0
>>917
服着てちゃダメってことはないでしょ?
2199で島にくっつく女性がいなけりゃ、続編の設定に支障はないのでは。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 00:12:54.57 ID:ArVs8CTh0
2199の論法では、さらば以降の再構築は無理じゃね
自称大帝があれっぽっちの軍勢で攻めてくるのもへんだけどな
921名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:03:34.67 ID:0lRX3rmV0
このスレを見てさぞかし旧作は立派な作品だろうなと思って見たら、とんでもないしょぼさだったわ
話は支離滅裂でひたすらくだらない

ここで細かいカットの演出に粘着してる奴やアスペみたいに同人扱いしてるおっさんって、本当に老害だなw
922名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:07:32.42 ID:LUr0Og5A0
旧作はハイジに負けて全く人気が出ず、初代シリーズ後半もやっつけで作ってるのが丸わかりだからな。
当時のオタクが騒いで世間でもブームになったけど、今じゃ民度が上がってるからありえないだろうな。

いわゆるバブルの先駆け。
923名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:09:29.96 ID:8a7oDq2I0
ここでやたら嫉妬してるのって、切られたゲーム版に関係した会社かスタッフなのかね。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:24:51.75 ID:xhZrJDKRO
やれやれ、旧作スタッフ→旧作信者ときて次はPSシリーズスタッフか…。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:25:54.59 ID:9P0Pj2zBO
40年前のテレビまんが貶める男の人って…
926名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:27:54.23 ID:cJo8Tzs50
PSのゲームは本当に駄作だったな。作画はキモイしゲームとしても出来が悪すぎ。
キモイ作画の挿入ムービーを見るためだけのゲームだった。
927名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 01:37:23.50 ID:2fg7uB1D0
>>923
ヤマトじじいとババア
928名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 02:53:16.74 ID:Ow+L/eDRO
>>859
考えがあるのかないのか分からないお爺さんがミリ用語でカッコつけて
おとなしいくせに性欲だけ盛んな部下と作戦を立てると
ラッキーが降って湧いてきて勝ち進んでいく話だね
どのあたりがイスカンダルの試練なんだろうね?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:06:56.59 ID:5tYoEbbwP
>>921
で、2199の支離滅裂には気づかないのかい?ゆとり君
930名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:33:44.44 ID:2fg7uB1D0
>>929
客観的に見てると旧作よりはずっとマシな出来だと思うよ。
931名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:41:20.22 ID:5tYoEbbwP
>>930
頭が悪いってのは幸せな事だ
俺は旧作の方が糞リメイクより1億倍マシだと思うよ
客観的にね
932名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:41:30.91 ID:nuHiUtrb0
俺はおっさんで、落胆しながらも見続けてるが、
20代の旧作好きな子が3話でバッサリ切ってたなぁ

自分の好きなヤマトとは違い過ぎるからだそうだ。
933名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:44:13.93 ID:5tYoEbbwP
ドラマも無いしキャラも酷いからね
ハマりようがない
2199を持ち上げてるのは設定厨と時代遅れの萌えオタだけだ
934名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:44:44.90 ID:2fg7uB1D0
ここは無能で悲惨な感性の年寄りしかいないみたいだなw
935名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:48:25.29 ID:nuHiUtrb0
>>931
いやいや、さすがに主観だろうw




俺的な採点は

機械映像  かなり良し
人物造形  まぁまぁ
作画     概ね良しだが、たまに崩れてるのが残念だ 時間かけてるのになぁ
声       期待してなかったけど、ぼちぼち良し。ただし、満点では当然無い。
演出     残念な箇所が多い 旧作の良さが消え過ぎ
脚本     背伸びしてコケてる。もう駄目ぽぽぽぽ

って感じかな。
映像面は進歩してるし、お目々ぱっちりの島や徳川さんも苦痛という程では無くなった。
慣れだよね。
けど、脚本と演出は俺的に無理ゲー過ぎた感じ。1億倍とまでは言わないけど、
地震に例えれば、旧作が震度6で、2199は震度3くらい。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:50:12.54 ID:2fg7uB1D0
旧作のセリフや演出を今の時代にそのままやったらそれこそ爆笑されるだけだろう。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 03:59:19.59 ID:nuHiUtrb0
>>936
それは半分同意するな。

お気楽な今の時代、地球のために、なんて言っても真面目に取り合わない人間の割合が圧倒的になったわけで。
けれども、普遍的な価値観を持つ郷土愛に引きずり込むのもまた手腕とも言えるわけで、
そのまんまとは言わないまでも、そういった胸に迫るものを感じさせられるかどうかは、やっぱり制作者の力量と言えるんじゃないかな。

例えば最近だとグレンラガンあたりは勢いで視聴者を巻き込んでたよね。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 05:45:33.63 ID:Ak3HHx250
>>919
だから2199忘れろって
939名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 06:13:23.50 ID:acqHgjL40
みな想い出の中に忘却しているだけで、旧作って特にTVシリーズはトンデモなシーンがかなりあるぞ。
半端な数じゃない。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 06:58:01.37 ID:/iGnBOOo0
トンデモなシーンがないなんて誰も言っちゃいねーんだが・・・
ヤマト世界なんて言葉が出来るくらいだからな
上下のある宇宙、風が吹く宇宙、数え上げればキリがない
でも物語の面白さとは別のことだ
2199は物語性を捨てて、擬似リアルでコーティングしてるだけ
941名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 07:21:37.62 ID:Ak3HHx250
しかも肝腎な事はお約束とか言って誤摩化してる訳で
942名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 07:23:21.74 ID:g90v4aaW0
物語のおもしろさってw
旧作のシナリオすげー稚拙じゃんw ゲッターロボ見てるみたい。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 07:29:16.06 ID:Ak3HHx250
ゲッターロボ見てれば?
944名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 07:54:34.26 ID:hO3/2Ymp0
>>942
そういいながらゲッターもスパロボしか知らない奴だろうなw
カールルイスは現世界記録保持者じゃないから鈍足とか言うクラスの馬鹿め
945名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 08:10:34.74 ID:gmcq9ZFsP
あのさあ、単発IDで必死に旧作下げてる奴ってなんなの?
旧作下げても2199が名作になるわけでも何でもなくて、凡作のままなんだけど

同数意見多数、を演出したいなら、つなぎかえ単発IDは即バレるから
●とP2と携帯と普段のプロバイダの4つを使い分けて、4人で会話しているように見せかけるぐらいのこと
やってみな。でもうまくやらないと、これもすぐばれるけどね
946名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 08:46:51.81 ID:g90v4aaW0
見えない敵と戦ってる人は必死っすねw
947名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 08:54:55.15 ID:bEV+IN0DO
>>945
>>921-923なんて典型的で分かりやすいなw
こんな深夜に3人同時に現れるとか、ないわーw
948名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:06:04.72 ID:2GnZvxZh0
昼間は動かないね。
朝起きてここに一番に来るのが最近の
楽しみになってるわw
949名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:08:01.71 ID:2GnZvxZh0
スレ違いで悪いけど6章の先行上映ってあるんだろうか?
6月上旬かな?
950名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:09:39.86 ID:5tYoEbbwP
宇宙戦艦ヤマト2199 TBS '13/05/05(日) 17:30 - 30 3.6
あの内容で3.6って高いな
未だに民主党を支持してるようなもんだ
951名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:20:03.47 ID:Ak3HHx250
>>949
上映間に合わないかも知れんのにましてや先行などない
952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:22:44.32 ID:Gj4ngjLU0
間に合わないなんて話あるの?
すでに最終章まで公開日決まってるし
完成の目処は既についてると思うが
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:27:16.73 ID:9g7VRdfs0
賛否両論あるのは理解できる。どっちの味方をするわけでも無いし、良いところ悪いところが混在してるのも許容した。
でもこれだけは言わせてくれ。

善と悪との区別が曖昧になってるのがイマイチ盛り上がらない要因じゃなかろうか。

旧作はシュルツもガンツも 「汚い強気な悪役」 そのものだった。
デスラーですら冷酷非道な 「侵略者の親玉」 だった。
だからこそドメルの 「誇り高い軍人」 という設定が光ったりしてた。

2199のガミラス人は 「本当は子供想いの良きパパ」 だったり、人だけじゃなくアンドロイドでさえ 「優しい心の持ち主」 だったり、無用なキャラ設定だと思う。
これじゃ地球を救うためとは言え、戦う事自体を否定的に見ざるを得ない。
どっちの味方として見ればいいのかハッキリ・・・、いや、スッキリしない。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:35:17.98 ID:Gj4ngjLU0
俺はガミラス側に人間ドラマを入れたのは悪くないと思ってるけど、
キャラ設定に失敗してる印象が否めないのは同意

2199のオリジナルエピソードがことごとく滑ってる事も
物語としての魅力を更に低下させる結果を招いてる

あとBGMの使い方が色々とおかしい
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:47:24.47 ID:2GnZvxZh0
>>951
あっー、そうなんだね、情報ありがとう。
でも952が言うように公開日決まっているのに?って
正直思ったよ。

ガミラス側の人間ドラマを入れるのは自分も悪くはないと
思うけど尺の都合で地球側のエピ略が勿体ないとどうしても
感じてしまうのだわー。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 11:49:58.66 ID:Gj4ngjLU0
人形劇やら電波系少女みたいにワケ判らないオリエピ入れなければ
地球側のドラマはもっと深く描けるのにな
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:00:00.19 ID:2GnZvxZh0
沖田艦長と古代のペラッペッーラの薄い関係は今後
どうにかしてくれるんだろうか?と余計な心配をしている自分w

確かに2199のオリエピは何回見ても意味が分かり難くて
頭をかしげてしまう。
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:03:33.22 ID:Ak3HHx250
6章担当と思われるスタッフの悲壮なつぶやきまとめ とかあればいいのにな
>>956
だがあれだけ時間をかけて話を練ったのに結局オリジナルを超えられないってわかった以上
2199で今後残るとすればオリジナルのエピソード位しかないと思うんだよな〜
オリジナルファンから不評の9話だってあれだけ単独で見れば結構味わい深いモノがある。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:14:39.88 ID:Gj4ngjLU0
>>958
視聴者から見れば明白な失敗でも
監督自身は「おれすっげ(ドヤァ」と思ってるだろうし
今後も似たような状況じゃないかしらね
何より脚本はとっくに終わってるだろ

それにしてもこのままだと沖田は有能な指揮官に見えないし
古代との師(父)と子という関係性も希薄なままになりそうで
いやーんな予感しかしない
ヤマトの乗員は沖田の子ども達だということを忘れてないか出淵
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:25:43.36 ID:2GnZvxZh0
2199での沖田(父、師)と古代(子)の希薄な関係が
今後も変化無しだった場合
現代の親子、師弟関係の表れだと思えばいいか・・・
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:31:11.41 ID:Ak3HHx250
2199の場合は沖田の思い入れは兄守に絞られ、
沖田ー進は艦長と部下以上の精神的関係にはならないだろうな。
ましてや沖田の子供たちとか、心の片隅にも思ってないだろ出渕w
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:40:06.04 ID:HgB68gti0
え・・旧作の沖田って有能な指揮官だったけ?
そんなイメージは微塵も無いんだけど・・
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:43:31.80 ID:Ak3HHx250
>何より脚本はとっくに終わってるだろ
脚本だけで2年半かけとるよw
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:46:11.19 ID:Gj4ngjLU0
>>963
今はもう終わってるだろ、と言う意味なんだが・・・
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 12:50:41.43 ID:30c6hymr0
脚本に2年かけたのか…

多分一番最初に書いた奴が、一番面白かったと思うぞ。
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 13:00:49.73 ID:bEV+IN0DO
>>960
現代的親子関係というより今時の会社の上司と部下な感じ
今の若手社員は仕事帰りに上司と飲んだり社員旅行に参加するのを嫌ったりと、仕事外で会社の人間と付き合うのをめんどくさがるとか

太陽系さよならパーティーの時の酒盛りも、今時の感覚ではウザい上司というところなのかも
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 13:07:56.81 ID:+fajpvvq0
>>955

そうそう、詰め込みすぎてダイジェストストーリー風にしてしまったのが痛い
改変はしても、骨子部分は省略しないでしっかり表現して欲しかった

限られた尺の中で取捨選択しつつ、いかに話をまとめるかが腕の見せ所なのになぁ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 13:24:19.66 ID:2GnZvxZh0
>>966
沖田がウザい上司になるのは嫌だな。
古代への愛のムチも「デター!体罰じゃー、免職じゃー」って
なっちまうんかいな。

最近別作品目的で(アニメでは無いよ)で脚本家さん志望向けっていうか
視聴者向けの月刊誌を購入したんだが
そこに旧作の作り手の方(名前出しいいのかな?)の連載みたいのが
あって少し読んだけどやはり「餅は餅屋」だねぇ〜と感心したよ。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 14:12:35.39 ID:LSyUHmfv0
>>953
全体として言いたいことはわかるけど
>旧作はシュルツもガンツも 「汚い強気な悪役」 そのものだった。

ここは違うと思う。
アステロイドベルトで最後のセリフ、「我等の前に勇者無く、我等の後に・・・」はやはりジーンと来るものがある。
それに比べて2199のなんとなくコロナであぼーんのあっけないこと。
娘の顔入れるのもなんだかなーって感じだった。

特攻が良いとか悪いじゃなくてやっぱり「演出」なんだよなぁ。

>>954
>あとBGMの使い方が色々とおかしい

これは本当に思う。適当に使ってるなぁって感じ。
息子もいい加減だし。
970名無しさん@お腹いっぱい:2013/05/09(木) 14:28:07.50 ID:TRRb0xLI0
>>953
地球人など虫ケラ同然とナメてかかったからこそ
ヤマトに大逆転されるというカタルシスは確かに
旧作には濃厚にあったね。

ガンダムのギレン、スターウォーズの皇帝みたいな
極悪人がいれば悪役側のキャラもバラエティとメリハリを持たせて
描くことが出来るんだろうけど。
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 14:47:05.95 ID:uWZiOe070
オリジナルでは悪役は総統閣下だけだよ
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 14:48:09.22 ID:nfFmCIQw0
このスレでオリジナルを美化するのも苦し紛れだからな
実際に見ると酷い出来なのがわかる
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 14:50:08.69 ID:gmcq9ZFsP
いや、旧作ヤマトの基調が
「不完全ながら敵味方の立場の相対化」なんだから、ガミラス将兵がサムライでもかまわんさ

たがいに同じ心や誠意を持っているのに戦ってしまう悲劇、というのは
たぶん今のアニメでも受け入れられないかもな
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 15:12:37.09 ID:/iGnBOOo0
>>972
実際に見て言ってんだよボケナス
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 15:49:49.56 ID:uWZiOe070
ドラマは料理と同じでバランスが大切
安い食材でもきちんと調味されていれば食える

2199はヤマト(というか地球)とガミラスで人物描写のバランスが崩壊している
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 15:55:08.71 ID:gmcq9ZFsP
>>972
お前の言う「酷い」ものと比較されるのは
2199が今の視点で見て凡作以下の出来だから

「今の視点で見て傑作」なら、だれも旧作を引き合いに出さない
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 16:49:30.11 ID:Ynh6fcy20
>>966
さよならパーティーは音頭を取った後、徳川・山崎・佐渡といったじじい連中だけで別室に行ったという裏設定がある。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 17:08:53.22 ID:/iGnBOOo0
2199は裏設定ばかりやなw
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 17:26:28.16 ID:PfMRgSO60
都合よく敵がチョンボし、真田さんがこんなこともあろうかと用意した兵器が活躍する
一戦敗れても不思議とトドメは刺されず、ご都合主義で勝ち進むのがヤマトらしさなんだよ
中途半端にリアルっぽくリメイクしたところで所詮アニメなんだから娯楽性が失われるだけ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 17:44:40.23 ID:5tYoEbbwP
>>977
ウホッと言う事ですかな
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 17:46:03.82 ID:UeQR2MsZ0
>>980
次スレよろしく
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:01:49.43 ID:5tYoEbbwP
立て方がわからんので誰かお願い
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:04:50.16 ID:xC9uuWH20
んじゃ立ててくるか
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:05:57.47 ID:xC9uuWH20
次スレ

【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがマジ赦せん!12
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1368090340/
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:07:05.02 ID:5tYoEbbwP
スマン…
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:13:23.64 ID:Hh5pHspt0
>>978
なーに
エヴァに比べたら遥かにマシ
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:19:55.32 ID:/iGnBOOo0
>>984
この機会に2199赦せんスレ住人として>>984に一言申し上げておきたい

乙! 以上だ
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:31:46.12 ID:9P0Pj2zBO
2199での沖田艦長の大活躍ぶり

・1話で陽動作戦で全滅という池沼ぶり
・3話、波動砲ぶっ放して「メギドの炎〜」って中二かよ。
・6話で「たとえ不確かでも〜」不確かすぎんだろ!
・7話は息子が死亡しているのを作中ではっきりとあきらかにしていないから艦内ウロウロが謎すぎ。
ただの徘徊老人扱い。
・8話は唯一、沖田が知将としての才覚を発揮する回なのにシュルツがあぼーんで台無し。
・10話、「信じるんだ」←なんかいいこと言ってるけど、あんたガミラスを「悪魔め!」とか言ってたよね?
・15話で華麗に復活!「死中に活!」→大失敗。
・18話またしても「死中に活!」バカのひとつ覚えかよ。
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:34:55.99 ID:nfFmCIQw0
以上、中学生並みの難癖でしたw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:37:06.08 ID:5tYoEbbwP
>>988
2話で本来のヤマト搭乗員が全滅してもリアクションなし
  古代は情実人事で抜擢
4話で山本の無断発進を咎めず移動承認

もはやただいるだけの木偶艦長
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:44:16.27 ID:1J3nUgeo0
良スレ化しつつあるなw
みんなスルー力がついてきた
>>984
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:45:23.57 ID:Gj4ngjLU0
>>988
6話と15話はマジで無能の極みだったよな
ヤン・ウェンリーの方が余程優秀な指揮官
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 18:57:22.33 ID:5eIQ9d22O
>>986
何てものと比べやがる
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 19:30:46.87 ID:nfFmCIQw0
旧作信者って結局、なんだかんだ持ち上げるふりをしてヤマトを過去の幻影として下に見ていたのを
2199で改変して今さら持ち上げられてイライラしているクズにしか見えないな
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 19:45:26.91 ID:bEV+IN0DO
>>990
>本来のヤマト搭乗員が全滅
「問題ありませんキリッ!」
ひでぇw
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 19:56:42.05 ID:1J3nUgeo0
普通あの描写じゃ正規要員って思わないよな。
誰も慌ても悲しみもしないんだから。モブにしか見えない。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 20:25:30.30 ID:LSyUHmfv0
>>995
わざわざ作画までしてあのシーンに尺使う必要無かったよね。
その分ヤマト発進なり、きりしまの超大型ミサイル迎撃なりに使えばよかったのに。

ブチの監督センスはホント情けないぐらいに取捨選択が絶望的にダメ。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 21:03:11.91 ID:VV3z8Tun0
>>994
正解!
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 21:30:12.48 ID:g07HyEi+0
最初の戦闘もいらんカットがあるしな
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/09(木) 21:34:25.35 ID:9P0Pj2zBO
2199の欠陥を指摘される

まともな反論出来ない…

「旧作はギャグアニメw」
「旧作信者は老害、クズ!」
などと供述
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。