機動戦士ガンダム00 GN-486

西暦2312年、世界は地球連邦の下で統一を果たした…それでもなお人々の戦いと争いは終わらない
再生の裏に生じた新たな世界の歪みに、ソレスタルビーイングと“ガンダム”が立ち向かう！
【セカンドシーズン】西暦2008(平成20)年10月5日より毎週日曜午後5時 MBS・TBS系列全国28局ネットで放送終了！
■サンライズ公式　 http://www.gundam00.net/
■MBS公式　　　　　http://www.mbs.jp/gundam00/
■前スレ
機動戦士ガンダム00 GN-485
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1361854530/


◆【※実況厳禁】＠実況(放送時間中での書き込み)は実況板で
　→番組ch(TBS)実況板：http://live23.2ch.net/livetbs/
◆鯖(サーバー)負荷軽減、「人大杉」回避の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。 →ttp://www.geocities.jp/jview2000/
◆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入
◆荒らし、煽りは徹底的に無視・放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
◆YouTube、ニコニコ動画、Winny等、動画共有に関する話題は自粛する
◆次スレは基本的に>>950が立てること。無理な場合は取らないor代役を指名。

■NET動画配信（無料）
【番宣(PV)】バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/00/
【番宣(PV)】BIGLOBEストリーム：http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_bch.html
【本編】GyaO：http://www.gyao.jp/anime/gundam00_2nd/ （配信は10月12日より）

■STAFF
【監督】　水島精二　【シリーズ構成】　黒田洋介
【キャラクターデザイン】　高河ゆん　千葉道徳
【メカニックデザイン 】　海老川兼武　柳瀬敬之　寺岡賢司　福地仁　中谷誠一　大河原邦男
【SF考証】　千葉智宏　寺岡賢司　【設定協力】　岡部いさく
【美術監督】　佐藤豪志(KUSANAGI)
【音楽】　川井憲次　【音響監督】　三間雅文
【エグゼクティブプロデューサー(製作総指揮)】　竹田菁滋(毎日放送)　宮河恭夫(サンライズ)
【プロデューサー】　丸山博雄(毎日放送)　池谷浩臣(サンライズ)　佐々木新(サンライズ）

■声の出演
【ソレスタルビーイング】
刹那・F・セイエイ：宮野真守　　　　　　ロックオン・ストラトス：三木眞一郎
アレルヤ・ハプティズム：吉野裕行 　　ティエリア・アーデ：神谷浩史
スメラギ・李・ノリエガ：本名陽子 　　　イアン・ヴァスティ：梅津秀行
ミレイナ・ヴァスティ：戸松遥 　　　　　 リンダ・ヴァスティ：早水リサ
ラッセ・アイオン：東地宏樹 　　　　　　フェルト・グレイス：高垣彩陽
沙慈・クロスロード：入野自由　　　　　ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)/ハロ：小笠原亜里沙

王留美：真堂圭 　　　　　　　　　　　　　紅龍：高橋研二
ネーナ・トリニティ：釘宮理恵
【アロウズ（地球連邦政府独立治安維持部隊）】
ミスター・ブシドー（グラハム・エーカー）：中村悠一
アンドレイ・スミルノフ：白鳥哲　　　　　 ホーマー・カタギリ：大友龍三郎
アーサー・グッドマン：江川央生 　　　　リー・ジェジャン：四宮豪
アーバ・リント：矢尾一樹 　　　　　　　　バラック・ジニン：稲田徹
ビリー・カタギリ：うえだゆうじ　　　　　　ルイス・ハレヴィ：斎藤千和
【連邦軍】
ハング・ハーキュリー：屋良有作　　　　セルゲイ・スミルノフ：石塚運昇
カティ・マネキン：高山みなみ 　　　　 　パトリック・コーラサワー：浜田賢二
【カタロン】
クラウス・グラード：川島得愛 　　　　　シーリン・バフティヤール：根谷美智子
マリナ・イスマイール：恒松あゆみ　　　池田：四宮豪
【イノベイター】
リボンズ・アルマーク：蒼月昇 　　　　　リジェネ･レジェッタ：朴(王路)美
リヴァイヴ・リバイバル：斎賀みつき 　 ヒリング・ケア：川庄美雪
アニュー・リターナー：白石涼子　　　　ブリング・スタビティ/デヴァイン・ノヴァ：置鮎龍太郎
【その他】
アリー・アル・サーシェス：藤原啓治

http://i.imgur.com/AXRhP.jpg
http://i.imgur.com/FDNRQ.jpg

>映画後マイスターのカップルはアレマリだけ　＠監督
>50年間ティエリアはCBに居ない　＠脚本
>ティエリアはミレイナに　仲間意識なら　ある　＠スタッフQ＆A
>リンダが勝手に認定しただけ　＠絵コンテ

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Q　ティエリアは男ですよね
A　公式で男性ではありません（意識も体も）偏った性別を持たない存在。
　 また放映当初から「表向きを少年と装い活動している性別不明」という設定がありました。

Q　一部媒体で性別が男性表記になっていました、男性だと採れる文章がありましたが？
A　「表向き少年」ですが、実際の性別を男性と表記するもの、
またそのような表現は「公式設定ではない」「あれば、間違い」だと水島監督が言及されています。

―― マリナは、セカンドではいよいよヒロインらしい存在感を発揮してきそうですね。

僕の中では、ファーストから一貫としてヒロインなんですけどね。
僕にとってのヒロインと、ユーザーにとってのヒロインは、どうも定義が違っているみたいです。
いつもそうなので、もしかすると僕の考え方が歪んでいるのかもしれない。

―― 監督の考えるヒロイン像とは、どんなイメージなんですか？

僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです。
主人公と恋愛関係になる子や、いつも主人公のそばにいる子が、ヒロインだという認識ではないんです。

―― 変な話、ファンの中では、ティエリアがヒロインという声もありますからね（笑）。

まあ、セカンドでも年齢性別不詳のままですから、そういう見方をしてもらってもかまわないですよ（笑）。
ティエリアについては、存在自体がセカンドの重要なキーになっているので……。

新・大人のガンダム

―― というと恋愛要素を増やしたというのはその辺も。

恋愛要素は用意してあったんだけど、ファーストシーズンに入らなかったんですよ（笑）。
ただマリナに関しては、ずっとヒロインだ、ヒロインだと言い続けて、実際にぼくはヒロインだと思って描いています。
そこにはヒロイン＝恋愛なのかという一般論への疑問もあるんですよ。
最初に刹那とマリナってくっつくの？と言われたときに、いや、くっつかないんじゃないかなと答えました。
そういう形の恋愛じゃないと思うんですよ。自分の中ではブレずにその関係があるんですが、
マリナはヒロインじゃないと言われているのを聞いて、
やっぱり視聴者にとっては、主人公と恋愛関係になるのがヒロインというふうに思われているんだなと感じましたね。

宮野 ―― 水島監督は刹那とマリナがヒーローとヒロインとおっしゃってますが
黒田 ―― それは監督のイメージですね。僕もマリナがヒロインだとは意識はしていますけど、
僕のスタンスとしては彼女をヒロイン然とした立ち位置に持っていってはいないんです。
心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。
そういう意味では純粋なヒーロー＆ヒロインではないと思っています。

・300年後の一般人の平均寿命が現在（80〜90）より延びてるという言及は存在しない
・マリナが後天的な治療を受けていないという言及は存在しない
・イノベイターの老化速度は50年なら25歳年を取る、イノベ化してからも年は取っていき止まることはない
・ハイブリットイノベイターも速度が遅くなるが加齢していく
・人間にナノマシンを用いても体外に排出されるので不老にはならない
・ルイスはイノベイターになったわけではない、また薬で底上げしていた脳量子波は作中では最低ランクだと言及されている

Q：アニューは戦闘型ですよね
A：いいえ企画段階からずっと情報型です（水島監督が町中にいる設定を流用、デザイナが非戦闘員用の機体をデザイン）

Q：じゃあアニューはマイスター型ですよね
A：いいえ企画段階から無自覚の情報収集型です

Q：マイスター型にはタイプが色々あってアニューはその中の情報型だと思うんです（自分が）
A：いいえ企画段階からマイスター型＝戦闘型です

Q：でもアニューはライルと戦ってました！
A：「覚醒してヴェーダのサポートがある状態」で「逃走用に特化した機体」で「本気が出せないライル」とな

Q：でもア
A：１つのスレの中で同じ話を何度されても答えは変わりません
http://a-draw.com/src/a-draw.com_0979.jpg

Q　TVシリーズと劇場版の位置づけは？
A　http://i.imgur.com/Sd2mDpM.jpg　（注：水島監督/作監の千葉）
　　劇場版は純粋な世界線の先にあるスピンオフです。
　　「TV（これで当初予定の00は完結してる）で得た結論から先にある可能性の１つを映像化した」とスタッフが言及しています。
　　TVシリーズ1期2期は正史と断言できますが、劇場版の内容は00本編にとって唯一の未来とは限らないようです。

>>1乙

刹那・F・セイエイを語るスレ195
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1343114400/

ロックオン・ストラトスNo.84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1294063553/

アレルヤ・ハプティズムを語るスレ 122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287655140/

ティエリア・アーデ Part829
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1364392511/

グラハム・エーカーを語る　part203
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1361272248/

【週刊】パトリック・コーラサワー73杯目【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1325508268/l50

マリナ・イスマイール　61マリナ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1334780732/l50

>>1
乙

>>1乙
>>7も乙
それにしてもティエリアスレのPart829ってのここより多いのか

>>1乙

>>1乙

スレ終わりそうだからこっちに書くけどパラレルはどの媒体でも１度も言われてない
スピンオフってのも純粋な世界線の上にあるものって言ってるし
のちに黒田洋介はスピンオフではないって言ってる、これはクロノロジーだっけ
自分が見たい2期以降を語るための免罪符になるのはおかしい
そうなら2期以降はそもそも存在しないんだから（はっきり黒田洋介と水島監督が言ってる）

「TV完結」や「映画は新たに設けたテーマ」って言葉は「別の世界があるﾁﾗﾁﾗ」って意味じゃなくて
「全てて出し切って終わります」って意味で発言されてるのに
パラレルと言うなら他のテンプレと違ってこれだけ作為的すぎる
もとの会話ソースも知ってるけど嘘レベルになるから事実は事実のままで話して欲しい
「一例ではあるけど他の2期以降の世界があるわけでも話が作られるわけでもない」よ

公式が続編が出来るかもで示唆したのは「TV１期のスピンオフ」「映画の空白の50年間の話」この２つだけ

なんか情報くれてる人の方がパラレル違うっていってるぞ

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:20:29.40 ID:28ICHmW20 (PC)
劇場はスピンオフだけど「書かない予定だった数百年先の未来を１つ仮定として提示した」であって
公式スタッフ達はあれ以上の結末を用意してないよ
黒田氏は00はこんどこそ続かない正真正銘の完結編だと言ってる（TVに継ぎ足して引き延ばしてるしこれ以上ないって意味でもあるんだろう）
監督は00は必要な物は全て世に出して完結した作品ってファンに答えてるし
コメンタリーでは描かれてないマイスターズ４人の死に様も監督と脚本家の間では決まってると言ってるし
映画はあくまで人類の未来の一例を出したけれど
00的に他に何か（視聴者の想像する自由な何か）があるって話じゃない

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:22:21.59 ID:28ICHmW20 (PC)
完結してる00に3期の予定はそもそも無いから映画を取ったとも言ってるね

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:24:18.15 ID:28ICHmW20 (PC)
あとスピンオフの画像提供したけどどう考えてもパラレルワールドって解釈おかしいよ
見せなかったはずの一例を見せて完結したけれど
映画以外の予定を作ってのパラレルではないからな

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:45:21.94 ID:28ICHmW20 (PC)
>>991
＞2期ラストから先の未来はたくさんあるらしいから

こんな発言に覚えないよ
映画のために話を用意したとは言ってるけど
水島も黒田もTVで完結した事と映画が正真正銘の完結編である事以外を
一貫して言ってないな

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]投稿日：2013/04/17(水) 20:49:22.27 ID:28ICHmW20 (PC)
スピンオフや完結編って言葉は常にTVでちゃんと00が終わってることや
継ぎ足した映画以外に話が続かない事を語る時に出て来てるから
2期の後に映画以外の未来が新たに作られるかも…って意味での発言として捉えてパラレルワールドと言うなら
ここは作品本スレだからちょっと危険すぎる
スルーできんわ

ハム腐ちょっとしつこすぎんよー
いい加減成仏しろ(笑)

グラハムもマイスターもTVで死んでたよ、監督がラジオで言ってる
あとTVで完全に完結する腹だったので3期を選ばずに映画にしたとも言ってる

00本編はTVで完結してて
劇場版のは正史ではないスピンオフなんだろ

>>16
「正史ではないスピンオフ」っていうのは、どういう意味合いでつかっているのか？

>>13の説明は分かりやすい
調べたら確かにスピンオフ否定したのはクロノロジーの黒田だな
「スピンオフではなく、純粋な延長線上にある物語です」とある
劇場版はパラレルだって言い出すとあえてテンプレから正史やifみたいな言葉を抜いた意味がなくなるよ

>>17
TVシリーズの1期2期は絶対的で不変な刹那たちが歩んだ歴史だけど
劇場版は必ずしもそうではないと思うんだ

苦労してテンプレ作ってもループするのか
>>13のような事を踏まえて語る分には個々の解釈としてアリだとしても万人が認める事実にはならないだろう
クロノロジーは劇場前の本だけど脚本作業は終わったタイミングのインタだから参考にはなるんじゃないか？
スピンオフも入れない方が良かったかな

>>19
君がどう思うかどうか、なんてことを聞いているわけではないのだが。

本当に面倒臭いな
テンプレ化で終わらないなら独立スレ立ててやるか、引っ張る奴の事はスルーするかしてくれ

面倒くせーな
いつまでやってるんだよウンコ共

テンプレに書いてある事が全てだ
それ以上でもそれ以下でもない
これ以上続けるなら荒らし扱いするぞ

テンプレを苦労して作るのは良いけど
正確さを欠く情報をテンプレにするのはやめてほしい
特にパラレルって言い方は水島監督一度もしてない
荒らし扱いすると言うなら不正確な情報をテンプレに入れて
さも本当のように湾曲するほうが00本スレに対する荒らしだろう

これやってる事はふたばとかの根も葉もない二次創作とかわらんぞ

＞テンプレに書いてある事が全てだ
＞それ以上でもそれ以下でもない
＞これ以上続けるなら荒らし扱いするぞ

ここまで断言できるだけのソースがパラレル扱いに対しては存在してない

せめて公式インタを引用するか
２行目の文章を誤解のないように書き換えるなりしないと本当に不誠実だぞ

>>24-26
荒らしは消えろ

お前らあんまり揉めてばっかりいるとＣＢに武力介入されるぞ

荒らし扱いするまえにちょっと異常だと気付よ
これちゃんとスレ立てるか監督に聞いた方が良いわ
なんでも原文読まずに鵜呑みにする人どんだけ多いと思ってんだ

このテンプレ入れた事で他のテンプレの信憑性めちゃくちゃ下がったからな…ｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
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比較的のんびり話が出来る状況のスレだったのに、この話題で一変したのがなぁ
他の00話させたくない奴がわざとネタ蒔いて、今は引き延ばしやってるように見えてきた

>>29
じゃあお前が監督に訊いてこいよカス
文句ばかり垂れやがって

実際にちゃんと自分で雑誌買っていればそらパラレルなんて言葉はでてこんだろ…
出てるソース全部続編は存在しない完結した00に１つ足した話してるだけだし
あれ以外の話が作られるなんて臭わせもしてないどころか逆に無いってバッサリやってんじゃん

前スレで黒田インタとか水島監督のインタの話して聞かせたけど
まさかTVシリーズが完結して映画は後付けって見解の話を
まるで自分が思う別の00があるんだぁ〜みたいなネタにされるとは思わなかったし
テンプレに入れるとは思わなかったわ…
嘘つき集団じゃねーか
完全に非公式のテンプレを本物の内容に混ぜるのやめろよ

次からはテンプレ取り下げでよかろうよ。
いい加減な話だったことが判明したわけだし。

いや、テンプレは別に間違ってないだろ
パラレルワールドって言ってる奴は荒らしだろうけどテンプレの見解は合ってるしそのままでいいよ
劇場版は正史とは言い難い内容だし

>>36
TVシリーズで00が完結してる事は事実だし映画が一例であるのも事実だから
そこは消さなくて良い、パラレルだと誤解を生まない言葉選びを考えろって話だ

00は2期で完結してるから公式的には2期のラストで結末完結してる
あの後にもしもで続く話があるなら映画の内容だけで
そのもしもを抜くなら結末は2期のラストで永遠に終わるんだよな
映画の後にも話はないし、TVの後にも実際は話がないって事だから
それだけ伝われば良いんだろう

>>36は前スレからテンプレにイチャモンつけてる奴だろうけど
それとこれと話は別ってことだ
テンプレはこの先もずっとこのままで良い
間違った解釈さえしなければ問題ない

パラレルなんてテンプレに入れてないしテンプレの内容そのものは別におかしくないんじゃないの？
話題のループ避けみたいなもんだろ
まあ、昔は「劇場版のためにTVがあった」という感想が多かったから
今更パラレルとか劇場版以外の予定があったかのような発言が出てくるのは予想してなかった

だったら間違った解釈される恐れのないテンプレにしろよ
テンプレにはこうですからーって、自分の思い通りに持っていきたいだけのくせに

劇場版がなくても00本編ははTVだけで完結してるからな
劇場版はあくまで本編完結後から一歩踏み込んだ一つの可能性でしかない

「劇場版の内容は00本編にとって唯一の未来とは限らないようです」は、
「パラレルですよ」って言ってるのと同じだろ。
その言葉をずばり使っていないと言うだけで。

じゃあその「唯一じゃない未来」ってのはどこにあるのか。
監督や作家陣は「絶対作らない」っていってるのにさ。

>>41
それこそイチャモンとか難癖の類
今回のテンプレは十分分かりやすい内容だし
読解力がない馬鹿に合わせてやる必要もなければ荒らしの戯言を真に受ける必要もない

この定義だとお前も立派な荒らしなんだがな

>>40
その台無しな誤解を（或いはわざと）を招かない言質とられないもんにしときたいんだよな
TVが予定された完全な00の完結で、映画はまた新たにテーマ付け足したものだってのは事実なだけに

ハム腐必死すぎワロリンヌ

>>43
＞「パラレルですよ」って言ってるのと同じだろ。

言ってないよ
勝手な主観を入れないでくれ

＞じゃあその「唯一じゃない未来」ってのはどこにあるのか

どこかにあるとでも思ってるの？
というか前スレから何度同じ質問してるの？
馬鹿なの？

>>43
映画をわざわざ作ったのは唯一じゃない未来の１例を具体化したわけだ


映画は１例でしかないが、他に未来は用意されていない
そしてTVは独立完結していて00の結末はTVで「後は存在しない」

両立出来てるよ、別に映画以外の他の未来を見せる必要を00は持ってないからな

>>48
>映画をわざわざ作ったのは唯一じゃない未来の１例を具体化したわけだ

普通のひとはそれを「パラレル」というんだよｗ

>>47
だって「唯一じゃない」んだろ？
なら「劇場版以外の未来像」ってのも当然無くちゃおかしいじゃないか。

で、どこにあるの？　監督も脚本家も作らないって言ってるけど。

苦言を呈してる人でも情報出してちゃんと話してる人はみんな
「テンプレ無くせ」じゃなくて
「テンプレをパラレルとか言う奴出るなら誤解を生まない感じにしときたいね」だよな
内容自体は誰も否定してないんだよね

はずせとかパラレルってこじつけてる人だけが浮いてる

>>50
「必ずしもこの未来が正解だとは限らない」ってコメントから察しろよ
そして劇場版以外は作る気がないって言ってるだろ
作る気がないだけで設定では他の未来もあるってことだろ

>>51
まあ、印象操作したいならそれでもいいよ。
そういうことをすればするほどみっともなく見えるだけなので。

ああ、これ足そう

※2期以降の00の続きが新たに作られる可能性があるという意味ではありません
　00は出せる物を全て出して完結しました（水島精二）
※映画以降の物語が書かれることは絶対にありません（黒田洋介）
※映画がパラレルワールドと言う意味ではありません（黒田洋介）

いい加減相手せずにスルーしろよ

>>52
その他の未来を設定でいいから見たいんだが

>>52
行間から察するような話は「テンプレ」にはできないだろう。

俺はその発言からは、「我々が劇場版で提示した人類の進化の方向性」を
「正解だと言っているわけではない」としか読み取れない。

>>56
だめだね
「映画のためにわざわざ話を１つ作った」
「00は全話で物語完結してます」って言ってるから
最初から「無い」んだよ

ああ、分かったわこれ
パラレルだとかテンプレ外せとか言ってる奴が荒らしだな

ID:z3x8HuU30
↑
印象操作しようとしてる張本人
なんとしてもパラレルという事にしてテンプレから外したいらしいｗ

>>57
>>54で充分でしょ

>>59
うんそう思う

>>59
パラレル連呼したらテンプレはずれると思ってるみたいだなーとさっき気付きました
外さずに付け足すほうがいいな

はい
http://i.imgur.com/9wOZa4N.jpg

>>63
黒田のアレか。これでもうテンプレ落とし確定だね。

>>59
君がそう思うならそうなんだろうさ。
印象操作がどういう言葉なのかも理解せずに使うあたりなあ。

>>64
水島はスピンオフと言ってるな
そして二人ともTVで完結してると言ってる以上テンプレは消えないよ
パラレルの誤解を産まないように言葉添えはいるだろうけど

>>63
そもそも水島と黒田で言ってることが食い違ってるからこれだって信憑性はない
黒田がスピンオフじゃないと思って脚本書いたけど水島的にはスピンオフだって話だし
この場合、脚本担当より作品全体を総括する監督の意見のが優先されるべきなのでテンプレは間違ってない
よってテンプレは外さない

スピンオフだ、っていう言葉に「別の歴史の流れがある」とかそういう意味合いは
ないとおもうんだけどねえ。

レールガンだってれっきとした禁書世界の歴史だよ？

テンプレは何も間違ってないな
監督がスピンオフだって言ってるんだからそうなんだろ

あとで脚本と認識が食い違ったのがわかっても
監督の意見が全てなので劇場版はスピンオフなのが間違いない
TVシリーズ1期2期は正史だが劇場版は正史とは違うスピンオフだ

もう監督に聞いてこればいいじゃん…

>>70
聞くまでもなく監督がスピンオフだって言ってるじゃん
http://i.imgur.com/Sd2mDpM.jpg

それとも何度も同じ質問をすればそのうち答えが変わるとでも？

>>71
>>68に言ってるんだよ
監督から直に聞かなければ納得しないだろこいつ

>>72
そいつはただのキチガイだし

>>69
いやだからさあ。スピンオフには「正史と違う」なんて意味はないでしょ？
なんでそんなかたくななの？

>>74
TVシリーズが正史で劇場版はそのスピンオフ
もしTVシリーズで3期をやったらそれは正史
OVAで出たらスピンオフ
そう認識してるけど
SEEDシリーズのスタゲも今度出るAGEのOVA？もスピンオフだって言われてるだろ

>>75
うん、そういう呼称自体は問題ないと思ってるよ。
ただ、そのいずれにも「正史と違う」とか「別の歴史」なんて意味はないでしょう？

仮にOVAなりなんなりで「空白の50年をやった」として、それは「正史と違う」とか
「別の歴史」とかになっちゃうわけ？

>>74
ニコニコ大百科より

スピンオフ（英：spin off）とは、「派生させる」「副産物を生み出す」「会社を分離新設する」といった意味の英単語である。
また日本で「スピンオフ」といえば漫画・アニメ・映画といった娯楽作品の「派生作品」「外伝作」の意味でよく使われる。


つまり劇場版は監督がはっきりとスピンオフだと言ってるので外伝にあたる
つまりTVシリーズ1期2期とは異なるから正史じゃない

3期か劇場版かで劇場版選んだんだから3期はないしそもそもテレビで完結してるし
もし3期やればそっちが正史になるなんて仮定としてもかけ離れてるのでは

>>76
固定された未来ではないから「正史とは言い難い」って事だろう

>>76
もう何度も同じレスされてると思うが
TVシリーズ1期2期は不動の歴史であり本編
そして00本編は2期最終回で完結してる

そこから先の未来は「必ずしも正しい未来ではない」スピンオフ
つまり劇場版は外伝的扱い

何となくだが、そもそも「正史」のとらえ方が違うのかも知らんな。
スピンオフだろうが何だろうが、TV版の2年後って設定は揺るがないのだから
TV版の歴史の流れをそのまま引き継いだ作品以外の何物でもないだろう。

と俺は思うわけだ。故に「正史」だと。

TVシリーズ1期2期は固定された歴史だから正史
劇場版は固定されてないし外伝扱いだから正史ではない

>>81
話が続いてるとかそういう事じゃない
歴史が固定されてるか否かだ
そして劇場版は固定された未来ではないし公式での外伝扱い

つまり、劇場版は断じて「正史」じゃない

Wikipediaの方を引っ張ってこなかったのは都合が悪いからかな？

-------------
作品制作の分野におけるスピンオフとは、既存の作品（本編）から派生した作品全般を指す。または、
そうして制作された派生作品（スピンオフ作品とも呼ばれる）のこと。日本ではテレビドラマや映画、
漫画などの派生作品によく使われる。

元々はラジオドラマやテレビドラマなどから別番組が派生することをさす英語。外伝作品、または
続編、番外編などとも訳されることがあるが、単純に外伝とスピンオフを同義にとらえるのは誤りである。
-------------

派生作品だと「正史」じゃないの？　ますます意味が分からないね。

>>82
その「固定されていない」っていう話の根拠は君の「行間を読んだ感想」なんだろ？
それを「事実をまとめた」テンプレに混ぜられてもね……。

>>84
派生作品だから本編じゃない
それはあくまで外伝
そして00劇場場は固定された未来じゃない
つまり正史じゃない

はい論破

>>81
お前だけ心の中で思ってればいいだろ
お前以外はあのテンプレで納得してるの
譲歩するって言葉を知らないのか？
劇場版でELSが地球人と共存するようになったのはお互い譲歩したからだろうが
よくそんなんで劇場版見たと言えるな

>>85
感想ではなく監督の発言

はい論破

>>79
いや俺が聞きたいのはそこじゃなくてさ。

仮にOVAなりなんなりで「空白の50年をやった」として、それは「正史と違う」とか
「別の歴史」とかになっちゃうわけ？

こっち。しかし作品の内容によって変わるってことなら、やはりそれは恣意的な
判断でしかないよ。

>>81
＞何となくだが、そもそも「正史」のとらえ方が違うのかも知らんな。

それは単にお前の感想だろ

はい論破

>>87
そういうごまかしと印象操作をしたいだけならそういってね。

>>89
OVAはスピンオフだろうが

>>86
スピンオフだからって外伝てわけじゃないそうだよｗ
そういう言葉遊びは俺はどうでもいいんだけどね。

>>89
監督がそのOVAをスピンオフじゃないと言えば正史
劇場版はスピンオフ
よって正史じゃない

はい論破

>>92
そうだね。で、黒田なりが00の歴史として言明してる「空白の50年」をＯＶＡで映像化したとして、
それは「別の歴史」とか「正史と違う」ってことになるわけ？

ちゃんと人の話聞いてるの？

>>93
派生作品も外伝も大差ない
少なくとも正史や本編ではない

はい論破

ある意味監督や脚本よりも上の存在であるサンライズの見解として
「映像化されたものが正史」って大前提があるんですがそれは

>>95
本編じゃないから正史じゃない

はい論破〜♪

>>95
映像化してないし
監督がこれは別の歴史と言えばその通りになる
監督の発言がすべてだよ

>>97
監督の意見より重要視されるものなどない

そうそう、監督の発言が全て

妄想野郎のID:z3x8HuU30の意見など何の意味もない

>>13がテンプレ補足でいいんじゃね
半分本気

>>99
だから仮定の話だって言ってるだろ？
君の判断基準がダブルスタンダードになっていないかどうかを問うているのだ。

>>102
そんな個人の主観入りまくりの書き込みをテンプレに入れるなら
このスレの全書き込みをテンプレ入りしないと駄目になるだろ

ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
監督の発言が全て
監督が言えば正史にもなるしスピンオフにもなる
劇場版は監督がこれが唯一の未来とは限らないともスピンオフだとも言った

>>99
監督は「スピンオフ」って言ってるだけだよね？
そしてスピンオフには「正史と違う」という意味もない。

結局根拠らしいものは何もないってコトになってしまうがそれでもいいかい？

ID:z3x8HuU30の言ってることが何も根拠がねーなｗｗ

>>107
監督がこれが唯一の未来とは限らないと言った

>>106
その発言を君やあの基地外がどう解釈したか、そして俺がどう解釈しているかで
異なることは前にも述べたとおりだよ。

そうそう、監督の言ったことが全てなんだよ♪

ID:z3x8HuU30の妄想はまだ続くのかな〜ｗｗｗ

>>110
監督の発言が全て

ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30
ID:z3x8HuU30


ｗｗｗｗｗｗｗキチガイｗｗｗ

>>110
監督の発言が全て！！

日本語わかる〜？ｗ

>>109
ならスピンオフかどうかという言葉は何の意味もないってことだね。

これが唯一の未来とは限らないと言った

つまり正史じゃない
はい論破！！

>>112
そうだね、監督は「正史じゃない」とも「別の歴史」とも言ってないよね。
なるほど、結局は解釈の問題ってことか。

ならやはりテンプレ化できる「事実」としてはあまりにも根拠が弱いだろう。

まあ、雑魚は黙ってろ

監督の発言が全てなんだよカス

>>117
そうだね
このテンプレで何も問題ないねｗ

>>115
スピンオフは監督が言った

>>120
言ったとしても君の中では判断基準としては機能しないってことだろ？

そして監督は「正史じゃない」とも「別の歴史」とも言っていない。
黒田は明確にＴＶの2年後の話だとも言明している。
結論は明かだとおもうがね。

でも俺はもう寝るので基地外さんの相手をしてやってください。

まだ不毛な争いをしてるのか
00の作品のテーマは分かり合う事なのに…
皮肉なもんですな

で、質問なんだけどアルケーが初登場の時（セラヴィーとダブルオーガンダムと戦った時）GNドライヴの色は赤い粒子を放っているのにファングは一瞬オレンジ色に変わっていたような気がしたんだけど・・・
たしか本編かスペシャルエディションだったかな、ファングが炸裂した時一瞬オレンジ色になっていたりしたな
作画ミス？

TV版の完結後を描いた「可能性としての未来」だからといって
それが「正史ではない」とイコールになるわけではないだろ？
明確に別のルートが描かれたTV版Ζと劇場版Ζの両方が正史として扱われてる例もあるし

で、これだけ長々と議論したけど
やっぱりテンプレは今のままで良いと思う

>>123
そもそも本編や正史だったら「必ずしもこれが正しい未来だとは限らない」とコメントしない

>>123
逆だ、書いたからといって必ずしも正史になるわけじゃない
わざわざ言及される程度には意味合いがあるのだろう

さっきからずっと読んでたけどやっぱり劇場版は正史じゃないな
改めて認識できた
水島監督のスピンオフ発言にも納得だ

>>121
監督は唯一の未来とは限らないと言ってる
脚本家の意見は監督発言に及ばない
あとお前が基地害だろうが

どう考えても
監督の発言＞＞脚本家の発言
だよね

明確に劇場版とは違う展開が描かれて「こっちが正史です」とでも言わない限りは劇場版が否定される要素はないんじゃないの？

いや黒田もTVで完結してると言ってるからね
これ以外にもう書かないって意味で一貫して話してるよ

>>129
正史と言わなければ多分否定されないと思う

>>129
別に劇場版は否定されてないでしょ
本編ではないというだけで

別に「劇場版のためにTV版が存在した」とか気持ち悪いことを言うつもりはないし
TV版で完結してるって言い分も分かるけど
頑なに劇場版は正史じゃないと言い続ける理由がよくわからん
たくさんある可能性のうちのひとつであろうと映像化されてるんだから正史だろうに

いや
たくさんあるって言い方はおかしいか

>>133
映像化されたから正史とか横暴すぎるし意味不明なんだけど
たくさんある可能性のうちのひとつなんだから劇場版はギャルゲで例えると個別ルートだろ
TV版の全4クールは刹那たちが歩んだ揺るぎない歴史だし固定されてるから正史だけど
たくさんある可能性のうちのひとつの劇場版は固定されてないから正史じゃない
監督が言ってるようにスピンオフ、つまり派生作品や外伝の類だよ

ギャルゲがとうとかちょっと何言ってるのか分からないですが
「スピンオフ」なんてどっちとも取れる曖昧な言葉だけで断定する意味が分からない

明確に正史に含まない扱いの作品なら
それこそ「これはパラレルです」とか
SEの改変部分の時みたいに「正史じゃないです」と明言するんじゃないのか

>>136
＞「スピンオフ」なんてどっちとも取れる曖昧な言葉だけで断定する意味が分からない

いや前スレとこのスレで何人も話してる会話なんも聞いてないじゃないか

>>135
横暴も何もサンライズがそう定義している以上
映像化されたものが正史だ
仮に製作者が後から実は〜だったと言ったところでそういう面は変わらない

>>138
それも前スレで話し合ったけどサンライズは映像化したものが正史という断言はしてないと書かれてた

>>136
監督がスピンオフって言ってるますしー
劇場版は曖昧な位置づけの作品ってことでしょ
この点から既に2期で完結してると言われた本編とは違う

このしつこさ尋常じゃねえぞ！って誰に対しての台詞だっけ？
グラハム？

このスレから一旦離れようと思うんだけど
どこかに避難所みたいなところないの？

別に俺はしつこく粘着してるつもりはないんだよ。
それよりも何よりもテンプレには事実を記載すべきであって、
個人の好みを反映させる場所じゃない。

問い詰めても結局「行間を読め」とかそういうレベルの「根拠」しか出てこなかった。
そして黒田の決定的な発言もある。

ロンパールームの基地外はともかく、どうやったってテンプレ化できる内容では
なかろう。

>>138
わざわざ産みの親が自分の意見を発言してるタイトルで
ファンの前でサンライズが〜制作者は無力〜なんてよく言えるな

もうそろそろ止めないと
問題起こしてる奴通報して書けなくするが
それでもいいか？

>>142
新シャアとか

>>145
お願いします

まあ、通報したければ通報すればええがな。
通報したからって君の言うとおりの措置が下されるとは限らん。

君にとっての「問題」が、運営側にも「問題」としてちゃんと認識されるといいね。

>>145
これコピペ？

厨二病こじらせた奴まだ居たのか

そろそろ1000レス程この話題だなｗｗｗｗ

今更ながらガンダムって大変だなあと思った…

2期では近接格闘兵器使ってた公さんが
映画で射撃兵器も普通に使いこなしていてびっくり

>>153
お前は一期を見てないのか

>>153
公さんは近接・射撃となんでも出来る
二期はブシドー精神に傾倒しすぎてああなったわけで

公機体にファングついていたらどんな闘いをしたのだろうか？

>>154
1期でフラッグで射撃扱ってた公さんが
2期で近接格闘寄りのMSに乗ってたのはびっくり
と書くべきだった、すまない

グラハムは訓練もしてないのにフラッグを乗りこなして空中変形させるとかいうギャグ設定だから仕方ない

せっかくのドライヴ直結近接武装のGNクローが使われなくて可哀想。
ttp://blog-imgs-52-origin.fc2.com/a/r/m/armedattack/121224_19.jpg

>>158
なにこれw

トライパニッシャーオブデス

6年前の作品だけどテロが起こるたび刹那を思い出す。
結局、00の世界は救われたの？

>>159
GNクロー。
バインダー内蔵の擬似太陽炉から直接粒子を供給して、対象を切断する凶悪武装。

キットの素性じゃないかな

>>158
見ようによっては黒バニーガールみたいに見えなくもないな

>>158
EXVSでは格闘派生である模様
なお性能は・・

マリナ姫ってセカンド時点で29歳だったのか
三十路ヒロイン……

>>166
00の世界観で10代やそこらで国を治めるの変だし
三十路でも若いくらいだと思うけど

マリナはヒロインではない、ってのも誰かの発言になかったっけ

>>168
脚本家が刹那とマリナは恋愛関係ではないから本来の意味でのヒロインではないと言った事はある
ヒロインではないと言った事はない

正ヒロインはエクシアって何度も言われてることだしな

ただの一度も言われたこと無い嘘をいうのは良くない
ちなみに１期OPの白い服の女はマリナでもエクシアでもないし
エクシアのモデルはプロレスラーで
２期からの刹那はガンダムから卒業していく物語ｂｙ水島

あと、水島監督は誰がヒロインと思っても構わないが
自分はヒロインはマリナだと思って描いてると言ってた
ヒロインの話題は散々ループしてるしテンプレにある通り

>>171
エクシアがプロレスラーだっけ？
00がプロレスラーだと思ってた

>>173
00格闘家じゃなかったか
逆か？

どっちがどうだか忘れたけど監督と海老川さんの対談にダブルオーの方がエクシアより細身で
船木誠勝選手の体型を参考にしたって書いてあった
初期案エクシアのデザイン画を見た記憶があるけどもっと筋肉っぽかった

>>175
>ダブルオーの方がエクシアより細身

えっ？

そーいやデュナメスは陸軍兵士､ケルディムは特殊部隊隊員
って1/100のケルディムのガンプラの説明書に書いてあったな｡

NTだと海老川エクシアをプロレスラー言ってたぞ

あんな細い手足でプロレスラーって言われてもピンとこないな

>>176
ダブルオーは肩の太陽炉のせいでゴツク見えるけど
あれを後ろに向ける(或いは外す)と、実はエクシアの方がガタイいいよ。
胸に太陽炉付いてるし。

ダブルオーって実は結構スマートだよな

あの世界の言語ってどの程度統一されてるの？

全て日本語

>>183
「ロックオンへ」か
沙慈は普段は日本語なのだろうか
テロやで！も印象深い
言語の設定はないの？

日本語で統一されてるんだよ

>>184
＞「ロックオンへ」か

それはもう許してやれよｗ
つうか、どんな言葉で書いてあったとしても物議を醸すだろう。

実際は英語が標準語だろうな｡

ところがぎっちょん！とか
英語だとどんな感じなんだろうな

そういや00の世界って北方四島全部返還されてるんだな

tokorohagittyonn!

>>188 まず｢ギッチョン｣の方は通じねぇから
｢だがしかし｣を英語にしたモノ程度じゃねェか?

>>180
プラモ何個も作ったけどわからんかった…

プラモのダブルオーにエクシアを姫だっこさせてみたりしたけど
逆の方が良かったのか…
そういうことやっても、しっかり立つから造りすげーもんだよな

00の世界はもう少しBRICSが発展してたほうがリアルだったんじゃないか

>>187
でも「ロックオンへ」を読む限り日本語が標準語とも考えられる

>>195
あれはネタですってラジオで言ってるからもういいよ…

>>196
ネタって事はわざとツッコミ所として作ってたの？
単に英語だと読めない人がいたら困るから日本語にしてるだけかと思ってた

00の世界では会話も文通も日本語なんだろ
別にそれでいいじゃん

勿論それで許可するよ。

ちょりーっす

ダブルオー信者はなんでも都合良く擁護するな
なんでもＧＮ粒子やヴェーダの恩恵かよ
薄っぺらいエンターテイメントカスアニメにふさわしいゴミ信者どもだな
そもそもガンダムブランドありながら爆死してるし
プラモも売れてないね

>>201
おっとＡＧＥの悪口はそこまでだ

擬似GNドライヴでツインドライヴ出来るなら第五世代ガンダムは全部擬似GNドライヴTDで良かったと思うんだけど何か設定あるの？

00のガンプラってSEED()の時よりも素材となる原油の価格がほぼ4倍になったのに
売れまくってSEEDより5%も売上高高かったんだっけか?
とりあえず脚本爆死の爆SEED()厨のペクチョンは死んでおけよ?

男女問わず確実に尻の作画にこだわりを感じたわ＞00

>>203
擬似ツインにするとなると、大幅にフレームを変更する必要がある。
劇場版のＣＢにはそんな資金力はありませんでした。

嘘つくなよ
売れたのはエクシアだけだろ
山積みマイスターはくたばっとけ

最近穏やかじゃないな

207
種で言われたことのバ改変かw

>>208
家人に何か言われたんだろうね

>>206
クアンタも基礎フレームのデータは00からの流用だしな

疑似炉をCBが生産しようとしたら、その為の設備投資も必要だし

スメラギってELSに寄生されて宇宙船に変異して外宇宙に飛び出して行ったんだっけ？

>>212
その発想はなかった

スメラギの名前が付いてるのはあの時代にはCBもそれなりに認められてるからだって監督が言ってた
開発にビリーが関わってる説があるけど監督としてはそういう設定はないらしい

スメラギさんって完全に禁酒してるんだっけ

うん控えるじゃなくて完全に飲まない
アニメでも見ていれば気付く仕様になってると話してる

ダブルオーだけは本当に気持ち悪い
目障りですわ

>>215
00にGGとJJかｗｗｗ

腐ったゴミ産廃アニメ
それがダブルオー

ダブルオー信者惨敗して涙目敗走
敗れたり〜

説得力が薄いのにも程があるゴミアニメ
ご都合展開しかないしな
擁護する奴頭沸いてるな

名も無き魔人 2013/04/23(火) 15:38:59 ID:19629

何でカス刹那が挙がってないんだよ！！と思ったら
OO勢＝空気と考える手もあるな・・・

ガンダムOO不人気で草不可避ｗｗｗｗｗｗ

よし、これでスッキリ

あの気持ち悪いＭＳを持ち上げるアホども

マイナス評価でしかないダブルオー

トランザム濫用ではい終わり
なにこれどうすんの

ひたすら一方的な戦闘
つまらんを通り越してるな

擁護してるやつバカすぎるな

だいたいなんでまだここにいるねん
はよ出て行け

ダブルオーの見せたものとは？
なにもない迷惑な産廃だね

おーい
このゴミアニメ誰か拾って片付けろよ

ダブルオーは結局
媚びへつらうようなご機嫌取り番組やレベルの低いバラエティと同じ
ゴミでしかない

わかるな？

ダブルオーはきちっとまとめた

どこがですか？

ご都合しかないのですが？

自己矛盾の塊なアニメは不快だな

人とまともに話せない会話が成立しないやつが
対話とか舐めてるだろ
考えたやつアホやな

おい、うるせーよカス
00の良さが分からない奴は死ね

この負け組がｗｗｗ

どうせ00に嫉妬してる種厨やAGE厨の仕業だろうなｗ

オラオラ負け犬どうした
死ねよウンコ！！！

至上最低のガンダムシリーズはダブルオーやで

ゆるぎのない事実ですからね

この面汚しが

>>236
うるせー死ねカス

00の面白さが分からない奴はゴミなんだよアホ

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　至上最低のガンダムシリーズはダブルオーやで
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ:　　・　ノ:::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿

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　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　／
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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　　　ゆるぎのない事実ですからね
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　　　　　　　この面汚しが
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

晒し中
しばらく見守ってログ保存しましょう

今帰ってきたけど何でこんなに荒れてるんだよ

IDをNGブッ込めはスッキリするよ
新シャアですら無視されてる腐れ豚だろう

>>215
IDが凄い

もう十分溜まってるし通報してやれ

この程度で通報しても無視されるだろうな

>>215
IDすげー

ｳﾜｧ…｢○○やで｣とかドっつぁむい｡やっぱチョンＪのカスか…
モリーゾ()とか言いやがるペクチョンカスはやっぱチョンＪなんだな…
そうか！モリーゾ()とか言いやがるクソカスがチョンＪで個人情報晒しやがって
ＯＣＮ規制喰らったのか｡
死んでおけよ？ペクチョンカス劇場版()が制作されねェからってファビョってんなよ?
チョン半島帰りやがれや｡

凄くひどい自演があったな、しかも2ID

古参のガンダムファンならともかくこんなガンダムファンの出来損ないに叩く資格はないな

>>206,211
純正炉と擬似炉の違いはTDブランケットの有無くらいだから生産そのものに問題はないだろ
擬似炉は稼働時間に限りがあるからCB的には使い勝手が悪い
ティアリアが擬似炉を使ったのは逆に純正炉を作れなかっただけだろ

ティエリア・アーデちゃんですわ＜ティアリア

トレミーが金も時間もぎりぎりの中で２個でもクアンタ用の新造GNドライブ作れたのは
そもそもティエリアがトレミーにだけこっそり純正の全データ与えたからなので
木星基地使って新たに誰かに造らせようと思えば造れたんだろうけど
自分は数百年眠って人類には干渉しない予定だったと黒田が話してるので
そもそも造ろうと思ってなかったんじゃないかな

あと疑似のツインって結局純正と同様簡単に出来なかったような
グラハムもあれただのダブルドライブだし

しかし、どうして「トランザム！」とか叫ばなければいかんのだろうか。
ボタン一つ押すだけではいかんのかいな。

ボタン押して発動とか盛り上がりに欠けるじゃないですか
あるいは岡崎版1stガンダムの「ええい、このスイッチだ！」みたいなシュールすぎる絵面に

>>250
CBの太陽炉生産設備って木星の所だけでしょ？
地球圏で疑似炉作るには新たに設備を作る所から始めないと駄目
その為の設備投資が必要って事
大使やリボンズがGN-X用に使ってた設備が使えるなら別だけど

>>251
リボガンのツインドライブは大量に作っておいたガガの疑似太陽炉から相性が良い物を組み合わせたとか聞いた事があるな。

>>203への回答として、
>>211は合ってると思うけど、>>206はそういう設定なのかな？
そんな気もするけど、公式にはどうなんだろう。

ブレイヴがTDじゃないのはTDの技術が連邦軍に公開されてないからじゃないの？

ブレイヴはね。

情報が流れてたとしても1機にひとつライザーソードなんてエネルギー容量持て余すだけだろうしな

ブレイヴの急制動でグラハムがGで苦しむ描写あるじゃん
あの程度でGが掛かって苦しむんだったらトランザムでゲッター機動とかどう考えても不可能じゃね

>>260
あれ、ブレイブはおそらくトップスピードからのフルリバース減速だから、相当なGになると思うけどな。
それにトランザム状態には、G軽減効果があるかもしれんしw

>>254
いや木星うんぬんはモノポールの捕獲の話であってガワを作るのは問題なかろ

>>260
GN粒子には重力軽減効果がある
ブレイブは単にそのあたりをけちってるだけｗ

>>262
疑似炉って作るのに特殊な機材とか設備とか一切必要ないの？

>>264
そもそも木星にいるのはモノポール捕獲の為だし
いつ捕獲できるかわからない以上ガワは先に用意しておく必要がある
そのガワは木星で作ったのか地球から持っていったかは知らんが
とにかくそのための生産設備はあるわけだしそれを使えばおｋ
少なくとも「２年で２個」は完全にモノポール捕獲の都合だし
疑似炉にモノポールは不要

GN粒子自体に質量軽減効果があり､あり､あり､あり…アレ？
GN粒子って放出量が増えると質量軽減効果って強まるのか?

エクシアのビームダガーって敵に投擲なり突き刺すなりして
なんでそのままその場所でとどまってられるんだ?
普通に考えたら高熱を発するエネルギー体なんだから
敵に刺さった後ズリズリと熱で敵機の装甲焼融かしながら地面に
ズリ落ちるかダガー内のコンデンサーからの粒子供給が途絶えるまで
ズリ落ち続けるハズなんだが…?

>>265
地球圏のCBの設備でガワを作れるなら捕獲したモノポールを地球圏に送って
太陽炉作れば良いんじゃないの？
その方が輸送に懸かる経費とか推進剤(GN粒子)も少なくて済むと思うけど

>>268 なんで､捕獲したものをワザワザ地球に送るんだよ?
モノポールってなんだか良く解らんが蒸発するとかって性質があるって
聞いたぞ?採取してすぐに封じ込めないと消える可能性もあるし､
事故で漏れ出して再度採取直しなんて事になったら目も当てられねぇぞ?
造ったモン地球に輸送した方がはるかにリスク少ないだろう｡

>>269
捕獲した物に何の手も加えずそのまま送れって誰が書いたよ

>>268
実際TDブランケットに収めてしまえば後は地球でもなんとかできるようだが
そこまでやるなら最後まで現地で仕上げた方がより確実だろ
なにより向こうで仕上げれば帰りはその太陽炉のパワーを使えるぞ
純正炉は永久に動き続ける一方一旦止めたら２度と動かせない厄介なものでもあるし
どうせ動かし続けるならそのパワーを使わなきゃ損だ

そもそもGNドライヴがモノポール崩壊云々ってただの推測だろ？
擬似GNドライヴとGNドライヴの差はTDブランケットとかいうパーツだけって劇中で言ってたじゃん

>>272
とりあえず純正炉の製造には高重力＆高磁場の環境が必要なのは間違いないようだ

乱れ撃つってやってることはカッコイイけど完全に矛盾してるよね

５月５日のチャンネルnecoスゲー
17時からSE3部作から劇場版まで一挙放送かよ！

ひさしぶりに2期を見たけどやっぱり刹那とダブルオーライザー最高だわ

トランザムライザーの美しさは異常
思わず見惚れるほど

プレバンのダブルオーライザー欲しいけど高い

どうせならメタルビルドを買おう

柳瀬孝之のメカデザのロボットそろそろ見てみてェなぁ…｡
劇場版のサバーニャって｢盾を着込んでいる｣ってコンセプトだったらしいから
装甲をパージ→そのままシールドとして用い､パージ後の機体は高機動型とか｡

>>280 の話だが､作劇の都合上どうしてもシールドが必要になって
ホルスターをシールドとして転用するって展開になっちまったから
着込んでる装甲をパージして盾代わりに使うロボット見てみたいわ｡
00で作られる可能性は低かろうがなぁ…｡

>>281
ケルディム「……………」

なんでケルディムにはアンテナが下がってツインアイ隠すギミック無いの？

>>283
額が開いてセンサー露出ってギミックに簡略化されたから
ケルディムサーガにはツインアイ隠すギミック有るよ

不思議なのはサバーニャがカメラアイが露出する仕様に戻された事だよな｡
デュナメスへのオマージュっていうメタ以外になんかあったっけ?

そーいや第3世代で有用性が認められた技術も〜とか言ってやがったが
アレのどこに有用性あったんだろうな?アンテナ下がる仕様って｡

ありゃプラモでの造形上の問題だろ
ケルディムのあれは1/144じゃポロポロ取れるだけ

露出のほうが性能良いのでは説。
ニールのデータを基に内蔵型にしたけど
鯖ではライルのために露出型に戻したとか

トランザムライザー状態で粒子化してたけど
あれって粒子化してる間、刹那やサジたちはどういう状態になってるんだ？

>>289 いまだにソレ間違えるヤツ居るのか…｢量子化｣だぞ〜？
作中しつこく｢粒子･粒子｣言ってやがるから勘違いも多いんだが｡
正しくは上の｢量子化｣だ｡

>>285-286
設定上の理由は多分無し、単にカッコイイから。
ケルディムで作画の為に簡略化したのに、劇場版で復活したのはコレ以外の理由なし。
（本当はケルディムでもやりたかった筈。）

ケルディムで太陽炉の位置を、計器への影響とか色々理由つけて変えたけど
結局、サバーニャでは胸に戻した。カッコイイから。

サバーニャもビットは尻なんだし、ケルディムのまま尻に太陽炉の方が設定上は正しいだろう。
しかし変えた。その方がカッコイイから。

>>289
多分「いつの間にか移動した」という認識しかないと思われ

しっかし上で荒らしてた人間はミノフスキー粒子の設定見て恥ずかしくないのかね・・・。

ところで聞きたいんだけどさ、二期でリボンズたちが屋敷にいるシーンって何話であるっけ
いくつかあったけどわからん。バレスレのがこう言うのは速いだろうか

2期は宇宙船ＣＢ艦内じゃなかったかな

航行艦自体の座標や部屋が違ったりするけど、基本的には背景の映像変えてるだけで
航行艦CBの中

地上の屋敷に居るのは2期8話のパーティーの時くらい

>>291
粒子を吹かせるなら尻より胸や背の方がより絵になるからなw

>>289
どうでも良い余談だが、現実でも確か8年前くらいに、カリウム原子一つくらいを
超短距離量子ジャンプさせるくらいなら成功していたりする

人間でやる場合、あらゆる細胞のその時々の微々たる変化を正確に情報化せにゃならんから
遥かに難しいけどな

どこで得た知識だよそれ＾＾；

ザ・フライ

ああごめん、CB号の中の屋敷的スペースが出たシーンを知りたい

>>299
2期のうち1、2、3、5、10、11、14、17、18、19、20、21、22、23、24

24話のみリジェネの死体が転がってるシーン
あとはリボンズが誰かと駄弁ってるか独り言

>>300
ありがとう。結構出てるな

質問ばっかで悪いけど、ノンテロのOPが見れるのって
コンプリートベストのCD+ブルーレイだけ？CD+DVDの方でも見れる？

>>301
確かDVDの方でもノンクレジット見られたと思うが
一応amazon辺りで確認してみ

おお、尼の下の方見たら書いてあった
ありがとうございました

00QはFSだったらELS全滅出来たと言われてるけど
地球や味方の被害を省みないからあまりいいとは言えないんだよなぁ・・

あの設定監督も認めてない半公式状態だからあんまりねぇ

>>291 >>295
でも、胸に戻したはいいけど装甲で完全に隠れちゃってるから
本気モードで太陽炉発光！が無いんだよね。

なんで太陽炉隠しちゃったんだろう、サバーニャとハルート。
デュナメス、アリオスくらいのチラ見せにすれば良かったのに。

ハルートは股関太陽炉だけど。

>>305
まぁ、量子ワープして安全圏からライザーソード。とかそういう真似から何か、
1週間でも1ヶ月でも繰り返せば、どんな奴でもいつかは倒せるだろ
としか思わないから、別にぶっ飛んだ設定とも思わんわ

コメンタリーで公式のようにして世に出てもらっては困る内容だった、と言う程度には
興ざめの内容なんだよな
海老川も自分は別にそんな単騎tueeeなんかに拘ってないから誤解しないでって言ってるし
なんかもう忘れたらいいかなと思う

海老川がネタ程度で書いていたら千葉がドヤ顔で紙面掲載したって聞いたが

>>310
ソースは？

クアンタでELSとまともに戦ったら殺されて終わりだろ
そこまでクアンタは万能じゃないよ
そして戦うにはELSはあまりにも恐ろしい相手だよ

むしろTwitterで発狂してたのが海老川なんだがな
伝聞で語る馬鹿多過ぎ
水島の別に設定を否定してはいない

闘わない機体がコンセプトだけど、プラモ的にはそういう訳にもいかないから
あの解説は妥協点としてはわかるよ

>>313
水島は黒田との脚本詰めた際にはこんな性能は想定して00作ってないって話してる
これは他のファンが見たら気分を悪くするものであるとも言ってる
そしてこの内容は世に出てもらっては自分＝00公式的に困る物であったし
00でそんなに個人の強さに拘る理由はないとも言ってる（これは刹那にも言ってた）
デザイナー独自の設定には線引きが必要だとも言ってる
最後にこれは世に出てしまったけど話程度のリップサービスと思っておいてくれと
水島と海老川は双方で言ってる

>>315
oichanmusi(水島 精二)映画つくってる最中は知らなかったよw　
RT @makubetaisa: ダブルオークアンタはELSを殲滅できるほどの戦闘力を秘めてるそうだが映像で観たかったぞ！少年！！ #00AwoT via Echofon
2011.01.02 00:43

KANETAKE(海老川 兼武)もういいや。どうにでもなっちゃえ。 via Janetter
2011.01.02 06:08

KANETAKE(海老川 兼武)う〜ん、…ノリで楽しく呟くのは良いけど、もっと責任もって発言してくれないかなー via Janetter
2011.01.02 06:05

KANETAKE(海老川 兼武)一デザイナーの妄想（考え）がそのまま公式の設定になるなんて事はありません。
文芸設定がまとめたものを関係各位がチェックして初めて表に出るのです。ましてや権力（？）を使って強引にねじ込んだりなんて事はもちろん出来ませんので…(^_^; via Janetter

KANETAKE(海老川 兼武)なのに蓋を開けてみるとデザイナーのごり押しで〜とか、そんな設定知りませんでした~とか言われるのは正直悲しいです。
例えそれがオフィシャルの場でなくとも。 via Janetter
2011.01.02 15:44

KANETAKE(海老川 兼武)先程のツイートは削除しました。目にした人だけに留めておいていただけるだけで充分です。
どのように判断されたかは見ていただいた人の判断にゆだねたいと思います… via Janetter
2011.01.02 16:08


わざわざ長文で火消し乙なんだけど
ネットに一度書き込まれた物は消せないんだよなぁ

>>316
火消し乙もなにもこの後に世に出た公式コメンタリーとムックで
本人達がそう話してるのだから公式設定は「話半分にどうぞ」だろう

最強設定のせいでハム厨がファビョりまくってたからしょうがないね
コメンタリーでも｢インストの文章も別に悪い書き方じゃないのに｣とかウンザリしてるのが伺えるし

ツイッターなんかじゃなく公式映画用媒体で当の海老川と監督が行き違いである事と
00映画にとってクアンタTUEEなんて世に出て困る内容だった事と
これはやんわり話半分位にどうぞーって改めて訂正したのになんでそんな古い物貼ってんの？

いまだにこんなの貼ってるってクアンタ最強厨ってか痛い刹那厨かどちらなんだ
刹那個人自体にもこれが一人で出来た事なんて何１つないって2度3度言われてるぐらい
テーマや状況に拘って作られてるのに

>>317
だから発狂してたのは海老川だろつってんのに
裏でどんな説教がされたのか知らんがな

せっちゃん腐は関連スレで大暴れしてんな

つーか、
「物理的に倒せるだけの力を持っているけれど、敢えて対話する方針を選択したお陰でより良い方向でまとまった
（単なる破壊者として前者を選択したら地球が滅んでた）」
のと、
「そもそも物理的に倒すのは無理だから、始めから対話の方針に絞った」
のとでは前者のが作品のテーマ的には圧倒的に良いと思うから、別にクアンタFSで最短一週間かければELSを殲滅出来る
って設定に問題があるとは思わんがな

海老川（とかが）が考えた「アニメに反映されない部分」をまとめるのが文芸の千葉だったんだけど
その千葉が1期の後半くらいからどんどん水島に経過報告しなくなってんだよ
このへんTVのコメンタリーでも話してるしNTでも話してる
伝わってないんだよわかるか
だから海老川も水島もおかしくないんだよ
真ん中が機能してないからだ

>>324
そこまでの言い方はしてなかったと思うが

クアンタなんてアナザーの機体だし強さ設定なんてあやふやなんだろ
そもそも対話の為の機体だし

00本編最強ならトランザムライザーなのがはっきりしてるがな

>>323
設定に問題があるなしではなく「00として最初から求められてなかった」
「勝手に公式にされたら00の書きたい物としては困る内容だった」っていう話なのだろう

そんなクアンタだけあれば何とかなった…って状況加味して脚本練ってないわけだから
00本編や最終戦にクアンタがどうにかできた。なんて要素は作品にとって変な蛇足でしかない
TVから単体機体や主役だけでどうにか出来る状況はいらんと言ってきた00にとっても確かに変なんだろう

そんな強さ00には要らない、話半分のリップサービスでどうぞと言うわけだから
話半分でいいんだろうもめる意味無い

いつものが腐とか厨とか言いたかっただけだろ

>>323
そんな感じだよな
別に矛盾もしてないし
ツイッターは水島ちゃんは結構うっかり発言多かったし
あんなん言わなくても良かったのに

>>327
「本当の意味でどうにもならない」から蛇足でも何でもなくね

まぁ別に良いけど

>>328
海老川が悪いともいわんが、少なく共も水島のせいにするのもおかしいだろう
最初から00にとって想定されてない事だしテーマとずれる要素だと思ったから
何度か言葉重ねて否定してるんだろうし
非公式にあたるものはそら言及すると思うぞ
そこに結果論の矛盾がどうのなんて関係ない「00には最初からないもの」だから

ID変えてまで絶賛工作中のハム厨が臭いんだよ
水島インタでも心を痛めてる一部ファン()が云々言ってたしなあ

つか次スレのテンプレにクアンタのその設定に関して
監督がちゃんと話半分でどうぞ・00で強さに拘る意味無いって言ってる旨も書いてくれよ

監督に向かって余計なこと言った（クアンタ最強だったのに）とか言い出すのは流石にびっくりする
煽りかクアンタ厨かしらんけどどっちにしてもおかしいわ

もう新シャアにでも帰れと

プラモデル説明書は公式
監督が映画で忙しくてチェック怠ったんなら、何言われても仕方ない

ハム厨云々はどうでもいいけど非公式で監督が後日言及してるものは認めろよ……
なんで監督が黙っていてくれたら他のファンが黙っていてくれたら気持ちよいままだったのにみたいになってんだ

仮にハムがイノベ覚醒していて、クアンタに乗ってELSと対話したら
ELSは花ではなく何を模していたのだろう？と最近思う

コーラだったなら間違いなくカティの顔になるだろうが

>>334
内容があからさまに矛盾してるならともかく、特段害も無くむしろ何がしかの
意味を作品に与えてもいるんであれば、こちとらどうでも良いっていう

>>336
強いて言えばフラッグじゃねえの
グラハムの人生の根であってスレーチャーへの誓いやユニオンの一員としての
印象的な代物と言えば恐らくはアレだろう

>>336
やっぱりガンダムかなあ…

>>334>>337
いや00は監督を通した物が公式って改めて言ってるから00では通用しない
造り手の意向には添いましょう、改めて「テーマにあわない」「話半分」って言ってるなら
映像が正史〜グズグズ〜も一緒、公式が小説を正史と言ったら正史
違うと言えば違う
どうでもいいのなら、造り手の言った言葉に従えばいい
おまえは公式じゃないんだから

>>340
ID変えまくって必死だな
BD雑談がソースならそんな可能性があってもいい〜
もソースになるわ

00は公式非公式やたらうるさいのがいるけど、他のガンダムもそうなの？

>>342
ごちゃごちゃ煩い流れがかつてはあったから、「映像化されたものが公式」という
暗黙の了解的なものが出来上がった
それに、スピンオフ等で取り込める良さげな設定は吸収して膨れ上がった側面もあるから、
そこまで煩くもない

>>337
あったら困る設定と作り手が言ってるんだから
意味を与えるどころかあったら微妙な要素なんだろ
実際最初から望まれてないわけだし単騎でどうにか出来る要素排したがってたのも何回か言ってるから
そちらにも矛盾はない

いまだにこんなのもめるならテンプレいれてもいいと思う
単体の強さにこだわる意味は00にはなくて、クアンタに関してはリップサービスぐらいに思っておいてくださいって

>>341
公式の内容をおまえがおまえの望みで選ぶなよ

>>344
これ言ったら難だが、そんなに監督の発言だけ重視してるならもう雑談自体意味ねえから
設定本でも一人で眺めてろよ

>>342
UCは認めないって人はいるね
宇宙世紀以外はそれほどうるさくないと思う

ただの最強厨が本当の話人前でされるの嫌がってるだけだろこれ
そう思って欲しい嘘を人前でべらべらしゃべってる00界隈の嘘つきとそっくり

>>345
そんな綺麗なブーメラン投げるなって

>>346
雑談するにしても公式基本にして話すわけだから、違う物はケンカになるさ

劇場版が本編じゃないってのもテンプレに入ったし
クアンタの強さ云々もテンプレに入れた方が良いな
公式設定を無視して妄想で書き込みされるのは我慢ならん

非公式と言われてるものを本当のように話すのはアウトだろ？
他人が大勢集まる雑談なんだから

最終的に話半分でと言ってることも作り手にとって世に出たことが困る程度には
微妙にずれたTUEE設定だった事もそうですか。なら判るんだけど
昔のツイッター持ってきたり水島に余計な事言った的な言い方すんのは違うと思う

>>343
＞映像化されたものが公式

いや、それはない
監督の発言こそが全てであり公式設定

今思ったけどテンプレ入れるなら刹那個人が一人で解決出来るような話にするなら00作る意味はないも入れて欲しい
00で最強に拘る意味はないってコメンタリーにせよ一貫して言ってる事だから

このスレももう基地外バレスレ民に乗っ取られてぐちゃぐちゃだな
そんなに過疎ってるのかあっちは

まあ、いろんな意見あるけど、これ以外駄目です的なのが強すぎると萎縮してくるよね
公式はもちろん大事だけど

プラモのインスト　殲滅出来る可能性すらあった
グレメカ　単機で殲滅出来る
外伝　フルセイバー装備で一週間
BD雑談　リップサービスくらいに思って　そんな可能性(殲滅できる)があってもいい


まぁ水島チェック入った後の公式外伝が媒体としては優先度が高いね

なんのこっちゃわからんが00本編の話してるのだから「え？」って思う部分に言及が出るのは当たり前だろ

>>357
それも含めてリップサービスでと言ってるのだろう、だってその本でデザイナーと線引きがいるって話してるしな
そもそも外伝は正史ではないよ

殲滅出来たかもしれないけど、現実的じゃないし実際殲滅するつもりはなかったんだし
なんでそこまで否定にやっきなのかわからん

>>360
と言うか、
「殲滅する力はあったけど、意固地にそれを選択したら、一週間かかっちまうから
どう見ても地球は滅ぶ。『一人で解決なんて無理でした』」

って話だから、
「刹那がクアンタ使って、一人だけで解決出来る設定なんて00的に相応しくないよ〜」
とか主張してる奴は日本語読めてるのかっていう

水島チェック通ったもの全てが正史ってわけじゃないからな
介錯なんて絵コンテからチェックされてるけどあんなの正史じゃないし

>>359
その本って何のことだよ
知ったかは要らないんだけど
まぁお前みたいにゴネる奴はリップサービスくらいに思えってことだろうな
非公式だとはBD雑談中ですら一度も言ってねーし

Q　クアンタが単騎でELSを殲滅できたって本当？最初からしろよ、あの戦争意味なくね？
A　様々なリスクを廃した上で行った試算であり、基本的にリップサービスだと思ってくださいと水島監督

Q　刹那が全部解決しましたよね。刹那任せですね。
A　実際に刹那が一人で成し得た物は１つもありません。主役が全て解決する話しになるなら00は作る意味がないそうです。


これでいいだろ
過去に出た話題も入れてみた

>>364
スレの私物化も大概にしろよ自治厨
新シャアでやってろ

>>364
それでいいな
次スレからテンプレにそれ入れろ
劇場版は正史じゃないってテンプレの後あたりに

非公式ってのは確かに聞いた事はないわ
さすがにプラモの設定書き非公式にしちゃうとまずいだろうしな
それに殲滅出来ようが出来まいが映画はああいう選択したんだしさ

そもそもクアンタに都合の言い様に設定した試算だし、実際にやったら巧くいくかもわからんし
全部机上の空論なんだから（もちろんこれは外伝の中でさえ）もめる意味がない

>>365
えっ、まておかしいこと何か書いたか？

>>368
「『ELSがクアンタを敵と認識しないで同じ対応を続けた場合』一週間かければ殲滅出来る
……クアンタの力はｽｹﾞｰけど、これ戦ってたら人類と地球終わってたな」
って話以外の何者でもないから、一体何故気に食わんのか

>>370
同じIDだよな？なにかおかしいとこあったか教えてくれ

つかテンプレに入れるほどもめてたっけ？
スレ一つ潰すくらいのもめ方ならわかるけど

>>372
この話をツイッターバトルの日から少なくともたんまに来る俺ですら5回くらい見てるんだよな
ここの外だともうちょっと見るんだけども
でだいたいQの様なことを突っ込まれてたりするから、ばっと「そもそももめる意味無いよ！」って示したかった

>>371
プラモのインスト非公式扱いとか流石にギャグは止めろっていう

>>374
Qで突っ込まれる内容を持つプラモのインストに対して
あえて見解（ガチにならず話半分に聞いて下さい）を話してるのは事実だろう
ギャグってなにごとだよ

>>356
監督〜公式〜正史〜連呼する輩を見る度に思うけど、SF物って衒学的な妄想遊びっぽい
部分があるから、その辺を完全に締め上げるともうオワコンならぬ死にコンと化すわな

ガンダムの公式かどうかはバンダイが決めるものじゃないのか？
後無駄に好戦的な奴がいるように見える

>>376
00は公式設定の存在する部分には準じる…ならともかく
作り手より僕が偉い的にぼくの考えたガンダムを披露する人が多いし
なぜかネット時代の万能感で作り手に自分の妄想を披露して本編叩いたりする変な人いるしな…

あとまあ大勢が集まる場所だと公式設定ずれていくと意見食い違ってケンカになるわなといつ見ても思う
刹那マリナフェルトの恋愛や立ち位置なんてその最たるもんだわ

>>378
そんなもん遠い昔はNT論ぶつけたり、徐々にエヴァなりに移行しつつ常に見られた流れだろ

>>378
恋愛じゃないってテンプレにあるので大丈夫

>>380
いまだにマリナが気があったとか刹那にとっては特別だったとか言ってるのも見かけるけどな…

>>377
そんな訳ないじゃん
監督が全て決めるんだよ

てか双方恋愛意識はないしお互いにとってお互いが最優先でも全てでも無いまで言われてんのになあ

>>342
>>343
不毛な議論になるので「映像化された部分が公式」って
著作権者のバンダイが見解出してる。
なぜかここでは無視されてるけど

>>381
ここでは言われてないでしょ
テンプレ見れば書いてあるし
クアンタの件もそうだけどここの外での問題をスレに持ち込まれても困るわ

サンライズじゃなくてバンダイなのか？
確かにバンダイ資本で販促アニメだけどさ

サンライズだったごめん

だよな、びっくりした
バンダイ側からこういうのがやりたい的な
企画は持ってくるんだろうけどな

>>381
そもそも、「何かしら特別な存在ではあるんだろうね。恋愛云々置いといて」って程度の意見まで
過剰反応したり煽りに来た輩が涌いたりでヒートアップしてた時期もあり
気付けばﾃﾝﾌﾟﾚ化してたから世話ねえわ

そういうのでスレ伸びても読むの辛い(´･ω･`)
というわけでおやすみ
スカパ一挙放送5/5だぞ。楽しみ

>>384
00はそれらをすべて踏まえて監督が自分を通したものが公式といっており
黒田洋介もそういっているし、サンライズもそれで了承してる話をしてる
ここでは無視されてるけど、なんて言い回し自体がおかしい

>>385
クアンタの件は今現在このスレで起きてた議論じゃないの？

>>384 オレも前回そう言ったけどレスアンカーの1つすら付かんほど
無視られたからなぁ…｢サンライズの公式見解について｣は

>>393
もっと昔に言った事あるけど00は違うって言いまくってるのがいたんで、面倒臭くなった
上に出てたけど、公式は大事だけどやたら締め付けて仕切りたがるのがいるから窮屈だ
なぜそうなったかは、一部のキャラ厨が好き勝手な解釈で暴れたからだってのも見て来たけど
そういう輩が減ってきて、公式だ正史だってのが目立ってんなと思った

公式とかは大雑把な枠程度に思っておけばいいんじゃないの

>>395
>>310のソースは？

アストレアとか外伝系も全部非公式扱いになるからなんの話もできなくなるんじゃないの00の場合

へんな単発に粘着されてるな

ここの人は真面目過ぎて荒らしの思う壺だろう
あの手この手で荒れるネタ投下してるやつがいるんだから無視すりゃいいのに

>>397
つーか既に半ばそうなりかけてるわな

>>391
ソース教えてくれ

ソースもない伝聞をまことしやかに本当にあった事みたいに話す奴は信用出来ん

梯子外して悪いが、そこまで言うつもりはないｗ
ただ水島黒田サンライズと3つも公言があって
その内容が00だけは例外ってすごい重大なのに
俺が初耳だったもので。

>>393
そら対談で監督が自分を通したものが公式でデザイナーの勝手な意見は線引きが必要と言ってるし
ツイッター上でそのつもりでサンライズさんも監修してるはずですが？って言ってるし
黒田が対談で自分が勝手に考えても監督がOKださないものは公式にならないって公言してるから
もろもろ知ってる人間が相手にするわけないじゃん

>>403
監督達の発言を見る限りサンライズ側が言った映像が正史自体アナザーに被ってないとしか思えない
少なくとも00の作り手側は映像が正史なんて一度も言ってないし
最後は∀に繋がるって話を他作品が全然加味して作ってないのと同じに感じるわ

対話がテーマの作品の話で
同じファン同士がこんなに荒れてるんだから笑えるな
生き物の相互理解なんぞ、しょせん眉唾の理想論だわ

クアンタの件はチェック態勢の甘さで困った内容として外に出た話とか
任せたサンライズのチェックの甘さと自分に確認をとって欲しかった話してたのはメカニックで読んだ
書いてあったらオフィシャルとして受け取る人が出るのはしょうがないからこそ
ちゃんとした態勢が必要なのだなあみたいな…

んで流れがよくわからんけど、これこそ監督に直接聞いたらいいんではないのか
00の公式設定について、サンライズが上で監督は権限はないんですか？って

流れは遡ればわかるよ

>>406
歩みよりがないからなあ

どうでもいいけどサンライズは別に00に対しても他の作品に対しても
いちいち映像が正史ですって言ってないよな

ダムAでも制作スタッフ立ててちゃんと読者の質問について
スタッフさんに聞いてきました！とかやってるし
作り手がどう言おうがサンライズが認めたもの
（００の場合一体誰が何について認めるんだろう）が
正解みたいな言い方してないし変なこじれかたにはなってないよね

>>406
００は企画当初から「人間同士には出来るわけがない」ってことで始めてるって話してなかった？
その先を描かずに「努力に期待して終わる」流れだったけど
映画で物理的に他の手段で出来る！って書いちゃって
えらいハッピーエンドになりすぎて戸惑ってるけど寺岡にOKですよって言われた話ししてたよね

映像化したものは〜ってのは作品自体の公式非公式の話じゃないの？
量産されたガンダム漫画全部正史にしてたら色々と不都合出るし

>>408
作ってる人がそんなつもりじゃないって言ってる部分について
「サンライズが著作権者だから無効！！」って反証として言う人は
そのサンライズが作り手の意見ちゃんと汲んでる事をどうおもってんだろう
サンライズ側からしたら「俺そんな事言ってないよ？」だろ

あと一応映像が正史も便宜を設けてるのは確かだけど、それを最近だと00やAGEや種におっかぶせて
どうのこうの言ってる姿みたことないし、スタッフともめてるなんて話も見た事がない
まして00なんて事細かにどういうつもりで何をしたか話してるタイトルで
サンライズが著作権保持者だから、公式でスタッフが何を言おうが違うなんて言ってるのも見た事がない
だいたいサンライズに帰属してる内容はスタッフが公式として決めたもので、それを世間にばらまく時におかしくないか管理してるのがサンライズだろ（ザルだけど
00に限らず正史や公式見解に対してはサンライズは（スピンオフとかはともかく）母体の制作サイドの意見汲んで動いてるだろうに

ずっとこんな調子だから、この手の話の時は傍観してんな
窮屈でかなわん
一挙放映で新規さんがくる迄には、落ち着いていて欲しいよ

>>413
その御新規さんに、嘘を吹き込もうと待ち構える奴がいても困るんだ

前から嘘を吹き込むのがどうこうとかやたら言われてんだけど
こういうのは00独特な風潮だよな
他であんまり見ないね

>>415
そのぐらい00は変な人がおるんだよなあ…耳に届いて紙面上で急にスタッフが違いますからって言及したりとかあったし

まあその議論はそこまでにしようぜ

ジンクスIIIって劇場版にも出てたっけ?

介錯の漫画の最後のシーンの画像だけをはりまくって漫画版ではラストに若返って結ばれたとか
サンライズのチェック通ったGN結婚式とか言い回ってた人はどんな夢が見たかったんだろうな…
似た感じで刹那と抱き合ったからマリナもあの後若返ったとかも１年くらい見かけた

>>417
出てる
総力戦は出せる機体全部出してる感じ
ティエレン宇宙型とか

>>418
それは騙される人もいない妄想ってもんじゃ

>>410
要は劇中では「出来ます」で終わってるんじゃん
じゃあもうガタガタ言うなよ。

紙なりネットなりで言い訳するのは見苦しいにも程があるぞ

劇場版はガデッサ(連邦カラー)出てほしかった。

>>420
一例の世界ですと前置きしてるから、送り手もやんわりしたもんだな

>>420
てか人間同士には出来ない部分は一貫してるじゃん
言い訳でもなんでもない

>>419
マジでか
劇場版の時代で太陽炉搭載ならIIIでもトランザム出来るんだっけ

>>421
今回は最後にガ系を本編で戦ったイノベイドとCBの２系統が１つになる答えの意味で
マイスターカラーにしたティエリア専用機として出したようなので量産的なことは避けたんだろうな

>>424
トランザムは制御ソフト次第だから技術的には可能だろ
ただビリー方式は擬似炉をおしゃかにするからあとあと面倒だが

>>422
その前置きは少なくとも劇中ですべきだな
見てる人間全員が雑誌やwebサイトを読んで
作品を理解しようとする必要が有るなんて前提は間違っている

>>427
うん公式に文句あるなら無理して語らなくてもいいんだよ

ガチの作り手達ばかにしながら自分の選んだ設定だけ語ってこれが正しいってわめくの不思議だよね

ケンカ腰なのは迷惑なんで

>>425
成る程、深い。

>>426
2期の頃だとガ系でもトランザム使えば太陽炉がポシャる

つーか、作り手と作品を切り離して語れない輩って不幸よね
このスレ久々に眺めて改めて思ったわ

オシャカって言っても途中でトランザムやめれるから、
いまいちトランザムにおいての純正太陽炉の優位が感じられなかった。
一機くらい粒子切れまでトランザムしてなんじゃこりゃーな場面がほしかった。
ヒリングとか。

求めてるのは違うだろうけど
トランザム狙撃後からの回復とか1秒トランザムとか。
純正の優位性だった

>>432 アレ?リボーンズとか決戦時のガ系ってプトレマイオス側の技術を鹵獲して
炉が焼き切れないようになってなかったっけ?

>>433
自分の希望わ妄想と合わない部分をして作り手を邪魔にするのは最も愚かでみっともない

ケンカ腰でしか話出来ないのは最も愚かだと思う
この作品的にも

今初めてSE見たけど、この3部作だと終わってる感じがしないな
TV版の方も木星が写って映画にご期待！だったけど

>>438
道具と粉に頼らなきゃ人間には不可能という事だからある意味とても正しいよこのスレ

>>439
SEは新規改変部分も含めて00的に正式なものじゃないって学研のSE対談で話してたからしょうがない
TVのｱｷﾞｬｱｱ〜に関しては遙か未来に宇宙には未知の生命もいるかもネタって事で
実際にはELSの声でもないそうな

>>441
マジかよｗ
じゃあなんなんだあの声は

そういや、ソレスタルビーイング号の大型砲、
リボンズが使ってた頃はカタギリが炉交換して連射してたような気がするが、
劇場版ではやたらチャージに時間掛かってた気が

単に発射時の出力の問題か？

>>442
＞遙か未来に宇宙には未知の生命もいるかもネタ
この通りなんじゃないかな
00の世界はあれから数百年先の外宇宙出航出来る成長段階まで待つって閉じ方で
出航できる段階＝人間同士で分かり合える段階って事だけど
00のTV世界で人類が足場作ってる限界点である木星より先の世界には
また新しい対立相手がいるから人類の精神的成長はずっと試されていくよ…的な

あらかじめTVで完結するように理屈が通るように作ってあるって言ってるのはこういうのも含んでるのかも

アンドレイって出番これだけ？

>>436
ヒリングのガラッゾの解説見る限り、あの時点だと炉はまだトランザムには不完全

>>443
あの時も連射は出来てない
マネキンの反乱軍も酷いダメージを受けて部隊が全滅寸前だったから体勢建て直せなかったから
相手にチャージする時間を許しただけ
ELSとの戦いでは、ELSの猛攻がすさまじ杉てチャージする余裕が無かった

>>437
受け取り手の解釈の余地が一切要らないという主張って、
「単に授業の解答付問題集であれば良い。作品の幅、作品性など端から存在し得ない」
って話だから、最早スタッフへの冒涜云々以前に作品への冒涜よ

>>447
作り手が「違う」って言ってるのに引き下がらない人が否定されてるだけじゃないの？
作り手と違う発言をしてる人が知っててもあえて自由に解釈してるのか
間違ってるだけなのか分からんからとりあえずは訂正されるだろう

>>448
>>437がレスしてる相手のレス内容は一行目のような内容じゃないと思う

「スタッフの言っていることが正しい」は確かに正しいから、その意見が声高になるのはわかるけど
物語全てにスタッフの解答があるからそれが全てって論調になると、上手く言えないけどつまらなくなるな
勿論、明らかな設定取り違えや間違いは別だよ

>>448
A「作者曰くXって心情だったらしい」
B「それと矛盾しないYって心象もあったんじゃねえかなぁ」
C「Zとも読み取れるのが面白いな」
って感じで雑談膨らんでいくのが作品性ってもんだけど

このスレの場合

A「作者曰くX。これが解答」
B「そこでYってのもあるんじゃねえかってのが面白く思え―――」
A「いや、Xだから」
C「Zって読めるのも趣がｒｙ」
A「いやXだから」
D「でもｒｙ」
A「だからX以外無いから」


って有様で。もう考察や解釈の余地は欠片も無いから話が膨らむ訳も無し

こうなると、最早作品自体を見る意味は無く
「オフィシャルファイル等の設定資料集とオーディオコメンタリーだけ見れば良くね」
って状態よ

そこで「嘘を吹き込む輩が…」ってのが出てくるのもこのスレの特徴
明らかなカプ厨や腐女子の妄言を信じちゃう人がいるからなんて
他人をバカにしすぎてないかい？

>>451
それどの話題の時だ？

最近じゃ正史だ正史じゃないのときみたいなのじゃないの
こんな事言うと、納得出来ない奴が話戻したいのかって言われそうだから
あんま言いたかないが

あとテンプレで言及されてる話題かな
親切っちゃ親切だけど、少々話題にしづらくはあるな

>>449
以前何度もこのスレで監督や脚本家の発言はころころ変わるからアテにならないと言ってる人がいたのでまたそれかと思ったが
矛盾しない意見であればある程度自由な解釈もアリだというのには同意するよ
それでも監督や脚本家が明言した意図と個人の解釈は線引きが必要だと思っている

ある程度の糊代ないと箱だって上手く作れないしな

>>434
それはトランザム以前に擬似炉に対する純正炉の優位性の問題に行き着くな
ぶっちゃけ個々の戦闘時は擬似炉も純正炉も変わらない（トランザム含めて）
ただ当初CBは補給無しのガンダム単独での数日連続行動とかしてたし
擬似炉ではこのまねはできない（母艦あっての擬似炉）
それと２期の時点では擬似炉はまだまだ貴重品だったから
毎回壊されたらたまらんｗ

>>455
困るような内容見あたらないと思うけどどんな話がしたいんだ？

>>452
100回触れ回ったら本当になる
自分が会話してる範囲ではみんなそう思ってお話の相手してくれると思ってる
馬鹿がこの6年実際にいるからだろ

ケンカ腰だねぇ

>>459
テンプレになった話題は過去に荒れた話題だから、そっとしときたいってのはあるわ

>>458
擬似炉どころか
毎週ガ系を落とされてた時期があったな(´･ω･`)
そのたびにイカで脱出してたけど

>>459>>461
テンプレの話題は散々ループしてるしもうお腹いっぱいってのもある
個人の解釈であればそれに対する反論が出て来るのも仕方がない事だし
結局それで罵倒が続いて荒れるのを散々見てきたから
こういう所は個人の解釈の場として使うには向いてないと思う
公式の情報を出し合いつつ多少の解釈の幅を語るぐらいが丁度いいんじゃないの

>>462
擬似炉はイカ飯に詰まってるから問題無い

>>460 2行目以降の語の構成オカシイね?
後､1行目のソレって､朝鮮のキッタナイ考え方ソックリだよ?
キモチ悪いね｡

>>464
その点、ラストバトルでイカ飯をぶん投げた後本体を破壊したハレルヤの鬼畜さがクローズアップされるな

テンプレの話題で困るものってなんだろ
気になる

「映像化されたものが公式」ってたまにここで見るけど
あれは膨大に膨れ上がったガンダム世界の整合性をつけるのは難しいから一応線引きしますって程度だろ？
何が公式か議論してるスレのテンプレで見たぞ
ガンダム創始者の手がけた小説は齟齬があっても公式とも言ってた
ガンダム00だけの話であれば基本的に「ガンダム00の創始者」が公式としたものが公式だろう

劇場版は正史じゃないってやつとかな
これに関しては監督がスピンオフってはっきり言及してるからな

単純にその話題で荒れた過去が有るから「テンプレの話題がしづらいね」ってレスを
「テンプレの話題が困るってなんだろ」ってテンプレに不満あるのか？的なすり替えする人ってなんだろ

>>468
サンライズの見解ってだけだしね
00や種は外伝に公式とつけているがそれはどうなんだろうね
バンダイがおｋ出してるんだからそれでいいだろと思うが

監督ガー非公式ダーって
このスレが荒れるのは例外無くハム厨が喚いてるだけなのにまだやってんのか

そりゃ監督の意見は絶対だろ

種ってアストレイの作者が自分のキャラをキラより強いとか言ってた奴だっけ
本編での公式最強はキラかアスランらしいけど

ニコニコ大百科のアーミア・リーの項目なんかで本人と一緒に描かれてるキャラって名無しモブ友人？

>>474
ｽﾚﾁだが、技量では負けてるが確実に勝てるお膳立てしてから勝負仕掛けるから負けはしない
人外やらエスパー相手にする時のゴルゴ的何か

>>468
内容が明らかに違うけど公式ってんなら、その公式のスレ別に立てれば良いやんけ
ここは「アニメ」のスレなんだから

>>473
ガンダム界隈で言えば

お禿「NTはアニメとしては失敗だった」と当初はコメントしていたけれど、10年後には
「あれはあれで有り」って感じで相応の意義を見出したり
と監督だって時流で変化するもんだから、スタッフの見解なんざ設定面以外じゃ参考以上に捕えてられねえよ

何か大分昔、似たような流れになってた時に似たようなこと書いたような気もするが

>>469
別にスピンオフだから正史じゃないってことでもないだろ。
レールガンは禁書のスピンオフだが正史じゃないのか。

>>475
たまに「サンライズ的には映像がすべて」という人がいるが
サンライズはそんな意味で使ってはいないと言っただけだよ
ここで小説の話させろーとかいう意味じゃない

>>477
レールガンとはまた作品の位置づけが違うからその例えは意味ないよ
00劇場版はTVシリーズから派生した一つの作品であり、一つの可能性でしかないから
必ずしも劇場版の未来が正しいとは限らないとまで監督が言ってるから正史ではない

>>478
お前さんがそうかはしらんが、「小説も正史だから話題として取り扱うべき」
とか主張する輩も居てな
そんなもん知ったこっちゃねえ。別物は別物だってだけ

>>476
富野がいい加減な発言したから水島も同じとか意味不明なんだけど？ｗ

富野は富野、水島は水島
富野は昔からいい加減な発言するからその話もまったく意味がない
少なくとも現時点において監督の水島が発言したことが全てだし公式見解だよ

イオリアが富野、リボンズがアムロのメタファーって聞いたが、そうなると結局
「富野の影響を拭い切れない」ってことにならないか？

他のガンダムだと「角が付いた人型はガンダム呼ばわりされる」とかメタっぽい発言あったけど

>>476
機動戦士ガンダム00　GN-0473 だろ？
それは設定や意図の説明ではなくて感想じゃないのか、とその時言われてたな
監督が「AではなくBです」と言っているとして
「Aもあるんじゃないかな」というのは成り立たないが「Cもあるんじゃないかな」は成り立つというのは同意する
あと、設定についても心情の説明についても一人だけの意見で覆る事は難しいと思うよ
自分で分からなければ監督でさえ「聞いておきます」と答えていた

>>480
小説はアニメの正式な補完だから
アニメの話をする時に参考にされるのは間違ってないだろ
アニメと小説と齟齬がある場合に「小説の方が正しい」と言えばアホだけど
齟齬がない範囲で実はあそこはこういう心理だったという話をするならおかしくない

まあ00に関しては水島監督の言うことが公式設定で間違いないと思うな
だから劇場版の位置づけもテンプレので問題ない

>>482
脚本家がガノタだそうだ
水島の方はガンダムはほとんど見てなかった
「ガンダム」なのだから影響は勿論あるだろうけど水島は水島だろう

>>483
ぶっちゃけこのスレの場合、自治厨様が
「監督の御威光によって考察っぽい感想の類も締め付けてる」
からこんだけ不満が噴出するんだろ

>>484
参考程度なら別に問題無いだろうが、やたら正史正史と小説厨が連呼してるからうぜぇ
っつー話だろ
小説スレ立てろよ。とか書いてる奴前から見たけど、別に参考資料程度に話題に出すのは有りだろう
って話はしてたしな。そいつでさえ

「小説は正史じゃない」って意見が出た時に「小説は正史」だという訂正が続いてただけだろ
訂正してるだけの人に厨と言うのは拗れる要因じゃないのか

「正史の小説版と違って、劇場版は亜流みたいなもんだからｒｙ」
とかセット扱いで煽ってるような輩しか声高に小説推ししないから、
厨ってか荒らしにしか見えないがな最早

一期のゲームは正史扱いらしいけど詳しい内容忘れた

小説はともかく劇場版は監督がスピンオフであり必ずしも正しい未来じゃないって言及してるしなぁ
この意見に反対する奴が荒らしだろう
小説は読んでないから知らない

UCの方も劇場版Zの登場で、地上波ZとZZがまるごと正史じゃない扱いになったりで
ごちゃごちゃあったりしたけど、ぶっちゃけ00でも「映画好かんから正史と認めたくない」
って素直にそいつが書けば済む話じゃねえの
監督の言葉借りてごちゃごちゃ書けばそら揉めるだろうよ

何より、続編でも何でも無いから完結編とかうたって上映すんなしｗｗ
って話になるし

続編ではあるだろ
それに何を勘違いしてるのか知らないけど俺は劇場版好きだよ
TVシリーズと違って正史じゃないっていう公式設定を肯定してるだけで

>>493
監督の言葉借りるも何もそりゃ水島の発言が公式見解なんだから当然だろうよ
スレ住人の妄想や願望なんて何の価値もないし
何言っちゃってるのお前？馬鹿？ｗ

前スレで散々言われてたが「嫌いだから」の理由で正史を否定してると思ってるなら誤解だろう
その誤解が解けない限り揉めそうだなあ
劇場版がパラレルだの劇場版が否定され3期が作られるかもしれないというのは違うしテンプレはあれでいい

>>495
＞スレ住人の妄想や願望なんて何の価値もないし

妄想設定延々と垂れ流されても難だが、そこまで言うなら真性の池沼はお前だろ

感想だの願望だのの類が全く無価値なら、そもそも2chのスレである必要すらねえ
もう水島監督とtwitterだけでやり取りすれば良いってかそれ以外価値無いんだから

まして、日登公認のプラモのインストすら二次媒体的何か扱いで否定して
何をどうやってガンダム語るってんだ？

>>479
じゃあ「スピンオフだから」って言葉は理由にならないだろ。

＞00劇場版はTVシリーズから派生した一つの作品であり、一つの可能性でしかないから
＞必ずしも劇場版の未来が正しいとは限らないとまで監督が言ってるから正史ではない

前もそんなこと書いてた人いたけど結局根拠出せなかったね。

>>496
何か今までのレスとかざっと見る限り、好かんからって理由で書いてる奴とそうじゃない奴が
ごちゃ混ぜになってるだろ

>>498
自分はその話題には乗らなかったがリップサービスと思ってくださいという姿勢が話されただけで
非公式扱いはされてないように見えるよ
ガンダム00の物語を解釈する上で単機で殲滅出来たという設定はなくても良いけど
クアンタだけについて話するなら「そんな可能性もある」って事だろう
「正史ではない」というのも異論が出てたからテンプレの「〜とは限らない」の表現になった
だから「正史ではないのが公式見解」とするのは確かに言い過ぎだな

監督の意見が全てでそれ以外はあり得ないといってしまうのもどうかと思うが
かといって監督はこう言ってるってソースを提示した方の人が
個人の解釈という願望を押し通すための方便で非難される事もあって欲しくないな

>>498
クアンタの内容はともかく、その日登公認の〜映像の〜は作り手の上に立つ言葉じゃないよ

上でちゃんと指摘してる人が居るけどサンライズは作り手が「これでおながいします」って渡した物を
広域に渡って監修してるだけだよ
映像だけが正史もどれが公式設定かもサンライズ（の威を借りたファン）が決める事じゃない

>>491
TV小説は小説とツイッターとコメンタリーで正史と言及
１期のゲームはダムAとゲーム誌のインタで水島監修脚本黒田制作アニメスタッフで
2期と平行しながら作ったまさに僕らが作った正史補完ですって話してるな

言葉が抜けた、DSじゃなくPS2のガンダムマイスターズのみの話だそうな

＞正史じゃない・知ったこっちゃねぇ
＞スタッフの見解なんざ設定面以外じゃ参考以上に捕えてられねえよ
＞「監督の御威光によって考察っぽい感想の類も締め付けてる」

すげーな
自治厨だのこんだけ不満が出るんだとか
色々あたかも被害者のような流れ作ろうとしてるけど詭弁にも程があるわ
そもそも個人の妄想が酷いから公式の話題が出るようになったんじゃん

自分の考えた考察と言う名の妄想にいや違うよ公式こうだからってツッコミ入ってるだけじゃないか
単に人が多く集まる場所では個人の妄想に賛同つきにくいだけなんだよ

ハムが死んだことを受け入れられないハム厨がキャンキャン鳴いてるだけだっての。察しろ

お前らって暇だな
会社や学校どうしてんの？
ニートか主婦？

なんでロシアとインドと中国組ませたんだろうな
もうちょっと１期の世界観見ていたかった

放映当時もインドは人革連じゃなくて、独自路線行くんじゃないかって意見はあったよ

もう毎度同じ人達しか残っていないのをひしひしと感じる

>>506
ここまで監督の云々やかましいSF作品のスレも見た事無いけどな

独特ではあるな
こだわり強い人が多いんだろう

SF作品スレこそちゃんと情報を追っていないと話に参加出来ないほど設定ありきって場所もあるよ
ガンダム00は監督や脚本家が誤解が多い所を解説したりするから
スレが進むと情報が広まって監督脚本家の発言とズレがあると指摘されやすくなるんじゃないかな
どの流れに対し不満があるのか具体的に分からないからなんとも言えない
少なくとも小説とか劇場版の話とかクアンタの話もおかしい所は見当たらない

「おかしい所はない」というのは変な事を言う人が出たらちゃんと訂正が入るって意味ね

>>512
SF作品のスレである前にこれ１つの出来上がった作品だからね

監督ガーSF作品ガーって言う人って何が話せないって言ってんのさっぱわからん
SF作品SF作品SF作品いうそのSF作品って何について言ってんのかそもそもよくわからんけどさ
「ふーんそう。でも00はこういう設定で話に筋道つけてるね」って言われるのが嫌なの？
だったら無い物に対しては「その考えもあるね！いや本当はそうかも！」とかは、ちょっと言えないよ

こんな話ばかりでスレが占拠されてんのは嫌だね

>>509
同じく一期の世界観をもう少し見たかった
一期の時代もいいけど、太陽光発電紛争時代の話をいつかみっちりやってくれんかなあ

中国とロシアはまだわからんでもないが
中国とインドは絶対組まんだろとは思うな

何かキチガイがまた暴れてたみたいだけど
劇場版は監督の言うとおりスピンオフであり正史じゃないのが明らかになってるからな
だからテンプレ入りもした
キチガイはもう黙ってろ
ここはお前らの妄想を垂れ流す場ではない

釣りくせー

>>517
不満があると言ってる人と自分は別だが説明されていない設定の穴を想像しようとした時に
「設定自体存在しない」と言われて寂しい思いをした事はある
制作者が設定や意図を説明し終わった事はそれが答えだと納得している

劇場版が正史じゃないことを受け入れられない正史厨がキャンキャン鳴いてるだけだっての。察しろ

>>519
中国とロシアも最近かなり仲悪いよ
中国インドは一発触発状態だけど

>>466
豪快にイカ飯を掴んでるようにしか見えなくなった

それはイカんな

まあ監督の言ったことが全てだな
妄想とか願望ならチラシの裏にどうぞ

落ち着くまで大規模規制でいいや

劇場版は本編のスピンオフで正史じゃないって前スレで結論が出ましたし
監督の発言がソースだしね

否定してほしいんか？

そうとしか見えないから困る

監督の発言を否定する奴は荒らしだな

>>517
スターウォーズ辺りとかゴテゴテスピンオフ増えたものは、ある程度総括して
矛盾が無い範囲で拾い上げるスタンスだよ。でなきゃやってらんねえし


つーかぶっちゃけ、劇場版辺り絡めて語らないともうネタ無いだろ00も

つか、何かAルートは糞。Bルートが本流

とか言い出してｇｄｇｄになったギャルゲーのスレでも見てるようだよここ最近の流れは

>>533
っていうか、糞基地外が荒らしのネタとして便乗してた>>4の辺りと
全く同じようなループ状態になってるから、これ明らかにその手合いと
同じのが「劇場版は正史じゃない」連呼してるわな

ガッチリ固められてると厳格な宗教みたいに見えてくる
細かい事言ってる人は比喩じゃなく本当に信者だなと思う
娯楽作として作られてるのに気楽に楽しめないのは本末転倒

映画興行収入

ワンピース　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　めぐりあい宇宙　12億9000万円
　　　　　

アニメ視聴率

ワンピース 平均約9.5%
歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%　　　

>>536
まあ、創作物鑑賞するのは料理を賞味するのと同様で
幾らコックに「隠し味に砂糖入れてみた」と言われても、客が「辛味の方が強く感じる」
と思えばそれまでだからなぁ
問題は、その上でその味はその味で良いと感じるか否かで住み分けが必要になるだけで

>>533
アニメ映画板にスレあるんだから劇場版はそっちで語ればいいだろ
ここは本編だけでいいわ

>>533
ここで劇場版の話をする事に反対してる人はおらんよ
今まで普通に映画の話して来たけど文句言う人なんていなかっただろ
荒らしは知らんけどね
「劇場版の位置はどうなのか」って答えがテンプレってだけ
劇場版だって水島と黒田が作った正真正銘のガンダム00だからな

テンプレを誤解してる人がいるのかもしれないが
テンプレは劇場版が正真正銘のガンダム00であることは否定してないぞ
他に正史扱いされてない外伝あたりは監督や脚本家が知らんような設定も含まれてるから
外伝の内容すべてを参考にするのはどうかって意見があるけど
劇場版と外伝が同じ位置なんて言ってるわけじゃない
そんで小説は黒田が心情補完も正史って言っるから正史って言われてるだけ

話題を制限するために正史だのなんだの言ってる人はほとんどいないんじゃないか？
まあ、外伝は色々あったから本気で嫌がる人もいるみたいだけどね…
それぞれの作品の位置はどこなのかって話題もガンダム00の話題の一つとして
正確に答えてる真面目な人がいるだけで、話題制限のためにやってるわけじゃないと思うよ

>>541
正史云々で言えば、「劇場版は正史の一つだが他にも正史たるルートは有り得る」
ってだけだからな

>>542
それってパラレルって言うんだよ

ハム腐はいつまで暴れてんの

言い争い好きな人大杉

>>542
そんなこと制作陣の誰も言ってないからね。

>>529
監督は「劇場版はスピンオフだ」と言っただけで「正史じゃない」とは言ってない
またスピンオフとは一般的には本編の内容とリンクしているものだからむしろ正史扱い
ただ作品によっては本編の設定を借りただけのスピンオフもある
（これは内容的には本編とリンクしていない）が
監督はどちらの意味の「スピンオフ」かは明言していない

正直こんな流ればかり見てると00好きだって人と話すの恐くなってくるわ
わりあい緩いファンも結構いるとは思うけれどさ

00とか種とか好きって初めから公言する奴は大抵アニメだけだから問題ないと思う

公式は「本来は未来を限定しない描き方で終わって完結する予定でそうした」ものを
映画化にあたって「一例として映画で１つの結末を示した」と言ってる

これは「00にとって必ずしも映画が正しい正解正史ってわけじゃない」のと同時に
「00にとっては別の考えも正史って意味ではない」という話

映画は正解じゃないけど、それ以外にも正しいものや別の話が存在するって意味じゃない
だから「映画の話をなかったことになるなら、三期作れるね！」って話でもない

「2期25話で完結してあそこで物語世界は止まって、たらればは存在しない」がある意味正しいのだろう

>>548
緩いって言葉は妄想の披露をし合う時にお互いに多めに見て貰うには効果的だけど
ファンサブや同人誌でもない限りは大勢の人の集まる場所ではオフィシャル的なものを軸にしないと
なにいってんだ？でケンカになりやすいのはあるかなあ…

例えば外部サイトなんかのお友達の輪の中で練り上げた二次創作同然の00観を
外で話されてもみんな「？」になったりするし
過去にこのスレでもそこから論争になるケースは何度もあったよね
その最上位にあるのが恋愛ネタと強さ議論なんだろうけど

>>550
＞00にとって必ずしも映画が正しい正解正史ってわけじゃない

だからさ、そんなこと制作陣の誰も言ってないよね？
黒田は「まさに完結編だ」とまで言ってるけど。

「緩い」って言葉に過剰反応したり、その手の話に詳しいってあたりでなんつうかな…

>>551みたいなのは逆に話し相手としては避けたい
変な勘繰りばっかりされそう

何の話がしたかったり何の話が出来ないって言ってるのかよく分からん
「監督が脚本家が」と説明してる人について自分は全部の雑誌を買ってはないから
「情報ありがとう」ぐらいの気持ちで見てるけど、嫌な人は何が嫌なの？

>>551
緩いファンってそういう意味合いじゃないだろ
正史だ、そうじゃないってガチでやりあうようなマニアじゃないって話なんじゃ
そういうファンまで否定すんのかね

>>552
>映画化にあたって「一例として映画で１つの結末を示した」
これ正史じゃないって言ってるようなもんだろ

あと黒田にとっては完結編だけど水島監督からみたら違うかもしれないし

>>555
話せる内容がきっちり決まってんなとは思う
それは妄想まきちらかした厨のせいなんだろうけど
ずーっと同じ事ばかり話している感じ
今はそれでいいスレなんだろう
うまく言えないけどね

>>555
>>538で言えば、
「俺はむしろ苦味を感じたがこの味はこれはこれで好きだ」という話をしようとしても、

「いいやコックは辛く調理した。お前は味音痴だ認めない」

とひたすら連呼されてるようなもんで。そりゃしらけるだろ

>>559
この場合は「甘い味に調理した」が正しいか？まあ別に良いけど

てか、>>542でいちいちかみついて長文レスとかもうね
水島教原理主義者かお前ら気色悪いわ

>>560
正史についての発言は噛みついたわけじゃないだろう
そこは言いすぎだと思うよ

>>560
お前らでまとめないでくれよ
けったくそ悪い流れだな、早くこの挟量共去れって
ロムりながら願ってんのもいますし

緩いに対しての邪推は良くないが訂正さた事を噛みつかれたと言うのも良くないだろ

そもそも>>542や>>548って突っ込みや訂正入れる程そう深刻な内容じゃねえがな

>>557
いろんな場所のいろんな発言を混ぜたねつ造なんだよ、それ。
結局どこからもソースはでてこなかった。

>>555
正確な情報を
ってのはまぁ確かにそうなんだが、作り手の側からの、裏話だと有り難いタイプの情報を
全力で前面に出てくるとね、遊園地で着ぐるみの中のおっさんがものっそい話しかけて来るような
何とも言えない感じってのはあるもんよ

>>566
その気持ちはなんとなく分かるｗ
でもまあ「辛く味付けしたんだから辛いに決まってる」って人は駄目だと思うんだが
「辛く味付けしたそうだよ」という情報を伝えただけの人に
「俺は甘く感じたんだから甘い」というタイプもいる
監督や脚本家の言葉はアテにならないというタイプの発言には頷けないが
監督や脚本家の発言が全てというのにも頷けないな

意見が分かれるような話題の時に監督や脚本家の発言を出した方の人が悪者になるのも避けたいと思うんだよな
>>559の例で言えば情報を出すだけでなく「味音痴だ」みたいに言っちゃう人がいるから不満も増えたのだろうね

>>564
それは感覚差だろうよ
好きな作品について語る時に和気あいあいやりたいのもいれば
真剣に討論したいのもいて、前者みたいなのからしたら後者に叱られんじゃないのかって感覚はあるよ

>>547
劇場版は数ある可能性の一つで必ずしも正しい未来ではないから正史じゃないよ
もし正史だったら必ずしも正しい未来とは限らないなんて絶対に発言しない
そして監督は劇場版をTVシリーズのスピンオフだと言った
つまりアナザー扱いって事なんだよ

ソース提示しにくい雰囲気になるのも嫌だなあ
個人の考察を初めから否定する事はしないように気を付けるが賛同出来なければ反論だってするぞ

>>570
もう「お前の中ではそうなんだろう。ｒｙ」というあのAAを贈るよ

このクソみたいな流れ以外殆ど喋るネタが無いのが悪い

>>573
完結してもう二年経ってるしな
ここはまだ00の話題で保ってる方じゃないか？

>>572
その台詞をそのままお前に返すよ
水島監督のコメントを無視して独自の解釈をする妄想厨が
監督のコメントを否定するってのはガンダム00そのものを否定してるって事だ
つまりお前はアンチなんだからアンチスレで工作してろよ

>>575
こういうのもなんかわざとらしいなあ

わざとらしいのは監督のコメントを無視する輩
せっかく公式見解があるのに劇場版を個人の解釈で語るなよ

まあ、確かに公式見解があるならそれに従うべきだな
公式見解が特に公開されてない作品なら個々の意見も本スレで価値があるけど…

公式見解が多くて嬉しい反面、そういった個々の意見の広がりは期待できない訳で
どっちとるかだよなあ
00は前者なんだろうかね
変に公式にガッチガチな人もいれば
公式に則っていればある程度考察大丈夫って人もいれば
作品のとらえ方は人それぞれだって人もいる
うまく共存出来るのが理想だけど、なかなかそうはいかんのだよね

ただ公式見解を無視してOKな流れを容認しちゃうともう何でもOKになってしまうからそれは危険だな
00劇場版の場合、監督が公の場で00本編はTVシリーズで完結してて
劇場版はTVシリーズのスピンオフってわざわざ言ってるから少なくとも劇場版は本編ではなく外伝とかアナザー的な扱いなのは間違いない

>>579
公式発言に添ってれば別にいいと思うなあ
バレスレみたいな情報を集めるスレじゃないんだから多少は緩くていい
でも公式発言を提示するなと言いたげな意見が増えて来てなんだかな
公式見解から外れたら普通に反論されるだろうしその場合に公式見解なんぞ知らんって言い出したら収まりが付かなくなる

>>573
これはまた再放送するしかないな！

ガンダム00はSEが独自のモノだったのが良かったわ｡
カメラアイの発光音､GNドライヴの駆動音､GNスナイパーライフル系の銃撃音
後は､地面に接地する時やガンダムが地上を歩いた時の音なんか良かったわ｡
メメントモリ攻略戦で昭和のアニメの爆発音が使われてた以外は完全新規だったしな｡

映像のかっこ良さの話とかが一番楽しい。
各陣営の機体の設定とか世界観の話とか、ここのスレ見て色々参考になったし。
また何かしら00に動きがあればそういう流れになるかなーと思うけど、どうだろうな。

00は音もこだわってて気持ちいいよね。

もうこれで最後にするけどテンプレは>>4のままで良いと思う
劇場版は正史とは言い難いという意見にはある程度賛成できるし、監督の発言というソースもあるからな

>>586
うん、もうそれでいいよ
何の不満もない

>>583
トランザムライザー時のSEとエフェクトが大好きだった

ふと思ったんだが「正史」＝「本編」なのか？
俺的にはこの２つは異なる概念なんだが
だから>>580が書いてる劇場版は本編ではなく外伝とかスピンオフだ
と言うところまでは賛成できるがそこにアナザーが同列で出てくるのは理解できん
スピンオフや外伝は本編と世界観はリンクしてるものだからな
だから劇場版は本編ではないが正史と言う感覚

外伝とアナザーの違いを教えてくれ

正史の件は正しい未来とは限らないの一文からだろ

>>587 トランザムライザー時ってどんなSEだったっけ?

>>584 スペシャルエディション1で追加されたカット
｢切り裂かれたヘリオン越しにエクシアの顔が見える｣
アレはカッコ良かったわ｡

>>591
あの流れは痺れたな
何十回再生したかわからない

>>552
黒田洋介はこれで続きが作れない意味（付け足しをしない）で完結編と言ってるだけだぞ
そもそも一例の話の時に一緒に対談してるの黒田だし
完結編と言える内容…と言ってる時に同席してるのも水島だからな

>>588
少なくとも一般的に正史という言葉の概念から受ける印象は劇場版に対しては語弊になるから
00よく知らんわけでも無いなら映画にくっつけて無理に使わない方がいい単語だと思う

>>571
個人の考察って概ね自分の希望に添ったものだったり
１つ２つ公式から解説出てるものを知らなかったりする上で成り立ってるものが多いから
それに対して他人から突っ込み来るの当たり前だと思うので
今後も設定のあるものははっきり突っ込み入れていくし
願望混じりのものには何それって言うから別にいいや
こういう事にまで被害者づらする人はブログにでも書いてればいいと思う

>>589
いろんな言葉を断片的につなぎ合わせて、君の意に添う一文を作っちゃっただけなんだけどね。
それぞれの言葉はまったく別の局面で使われている。

はっきり言ってねつ造だよ、それ。

「君」じゃない、ごめん。ねつ造の文章を繰り返してるのは「正史じゃない」って言ってる連中だ。

話題変えて収集図ってんのにまぁたバカ連中が荒らしてやがるのかよ｡
この流れが次スレ以降続くなら通報だな｡せっかく00の音響美や映像美について
語れる環境が整ったと思ったら"コレ"だ…｡00見て理解して納得しているなれば
普通にこんな安い釣りに掛からないハズなんだがなぁ…?
コレって肯定派と否定派に分かれたように見せかけてその実荒らしが
コンビ打ちして荒らしているだけなのかと勘繰るな｡

こんなんで通報が機能したら苦労しないんだよなぁ

何に対して通報するのかもよくわからんし運営も困惑しそう
ずっと句読点でねつ造ねつ造言ってる人はもう意図的だとは思うけどさ…

なんで意図的になんの？
実際前のスレではまったく根拠を示せないままおわった。

いろんなところの発言をパッチワークして自分の都合のいいように
見せかけてるってのは確定してる。

あんまりこんな流れ続けてっと、呆れて人が逃げんぞ

00は背景が好きだなあ
草薙だっけ
夜景が特に綺麗だった

見せかけるとかずっと何と戦ってんだこの人
まわりのファン全部敵なのか

>>602
1話前に予め（リアル西暦を押し出す一助として）可能な限り色を抑える提案した話をしてたな
成功してると思った
2期はちょっとファンタジックな色合いが増えたけど、それも違和感＝異種（イノベイド勢）ってイメージのようだし

>>598>>602
この流れ見る限り10中8、9故意で荒らしてる奴居るから、
これ以後「正史」って単語使う奴出没したら荒らし認定で良いだろ

SEで気に入ってるのはやっぱGN粒子関連の澄んだ音だな


>>601
劇場版はアナザー連呼してるのは明らかに煽りだから、もうこれ以後はｽﾙｰしとけ

>>605
そいつテンプレ変えろって喚いてる荒らしの張本人だろ

もうウザいわ
せっかく話題変えてくれる人がいるのに蒸し返すなボケ

何かもう劇場版スレで駄弁るなりした方が一番安定しそうな流れだなこりゃあ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1368194307/

すまんスレ間違えたｗ

総合的な話題は劇場版のスレの方が良いのかねこの分だと

>>609-610 …話題変えるどころか作品変わってるｗｗｗｗｗｗ

エクシアが投擲したビームダガーが敵に刺さった後に敵機の装甲を
焼き切りながらズリ落ちて行かないのは不思議だと思った｡
あれだけエネルギーを保有してるモノが敵に刺さってズリ落ちて行かない
モンなんだろうか?ビームつってもグリップの方は質量あるし｡

>>613
あれってGN粒子をフィールド効果で固定してるから、触れただけで
Eカーボンを軽く切り裂くような代物じゃないんじゃねえの

00劇場版は正史でも本編でもない外伝やアナザーってことだ
これ以降は他スレでやれ

>>613
なんか前にも全く同じこと言ってなかったか？

>>615
だから正史と言う単語は使うなというに
劇場版が「本編ではなく外伝」と言うのは誰も反対しないと思うが
TV版のストーリー自体は２期最終回でちゃんと完結してるしな

このひたすら同じネタで煽り入れる壊れたレコードっぷり、ケの糞野郎じゃねえかこれ

>>618
>>617が抜けてた

>>4のネタの時にあの野郎が繰り返してたのと全く同じタイミングで煽りレスが入るわ
アイツの場合、途中からレスの文面も本当にコピペ状態になるし

>>616 質問したらあの時は荒れてて誰からも回答得られんでなぁ…
だから再質問という形になってしまった｡

>>620
GN粒子自体に質量は大して無いし、反発拡散を防ごうとするのと
GN粒子の元々の斥力があるから、自重でどんどん切り裂くってのは基本的に無いだろ

>>619
ケって高橋の呼び名だったか

そういややり口はフェルトやマリナの時であの汚物が煽り入れてた時とそっくりだな

>>617
本当に正史じゃないんだから問題ないだろう
妄想とかで願望で語られる方が不快だし迷惑だわ

GN粒子ってそもそもどういうものかよく分からん

>>622 おっと…そこから先は言うなよ?それ以上迂闊に書くと規制喰らうぞ?
オレも先月2度も間を置かずに巻き添え規制喰らったばかりだからな｡
頼むからそれ以上書いてくれるな｡
オレと同じリモホだったら目も当てられん｡

>>621 グリップの質量に引かれてズリ落ちないもんなのか?

>>625
最近何かあったのかね

>>626
原初粒子の変質がどんなもんかなんぞ分からんけど、どの状態でもある程度斥力が働いて
浮遊効果が生じるなら、Eカーボンの摩擦力とその微小な斥力がサーベルの重量に勝つんじゃねえか

>>623
俺も映画が正史とは言い難いって意見には賛成だけど
正史じゃない！って断定すると反発する層がいるから
やっぱりここは>>5のテンプレみたいに
TVシリーズは揺るぎない00世界の正史と断言できますが、劇場版は正史とは断言できない本編(TVシリーズ)の外伝やアナザーです
くらいのニュアンスが一番良いと思うんだ

あとこれ以上はもう本当にキリがないから止めにしようぜ

>>611
ここで問題ない
テンプレは話題を追い出すためのものじゃない
荒らしはスルーでいい

>>627 先月そこそこデカイ規制があってどっかのバカが某スレで個人情報晒した｡
んで､そん時のたった1レスが原因で巻き添え規制喰らって1週間も書けなかった｡
んで､規制解けたと思ったらまた1週間で再規制って散々な目にあってな…
だからやめて欲しいんだよ｡

>>630
まあ、流石にそんな細かい個人情報書きはせんよ


あの屑なんてもう有名杉て俺が何か書くまでもねえし

監督の発言を無視して劇場版を本編だと言い張る荒らしはスルーでいいよ
テンプレも今のままで良い
いい加減、劇場版以外の話をしたいものだ

>>628
そいつ今までの言動やタイミングからして、ほぼ100％新シャアでもおなじみの例の基地外や
スレ住民や新参の類じゃねえからもうｽﾙｰしろ

ID:us+Ptd020
こいつこの流れで露骨にIDをID:fXUoIQb+0に切り替えてやがるわ
間違いなく高橋信也だなこりゃあ

話をライザーソードするが
刹那がELSの母星に旅立った後
CBやトレミークルー、マイスターはどうなったんだろう
やっぱり解散してそれぞれが別の生活を営んでいるのかな

>>635
擬似イノベ等使ってる反乱軍との戦いでトレミーのガンダムが出撃したりもしてるから、
面子の入れ替わりはあるかも試練が基本的に続投

とりあえずお試し●を買えるようになってるから良いものの

http://i.imgur.com/Sd2mDpM.jpg
まあ、水島が劇場版をテレビシリーズのスピンオフだって言ってる以上
劇場版が外伝やアナザーだという解釈は間違ってないわな

>>638
何故ループさせる

>>639
露骨にID替えて同じ話題振るのはケが昔からよくやる見え見えの手口

>>635
影響力はかなり小さくなっていったものの、反乱軍との戦い等には
介入を継続しとった

マイスターで替えの利くだけの力量持ったトレミー用の補充要員は
外伝考慮に入れても居ないから、ライルやアレルヤなんかは変わらず戦ってるだろ

何か反応してる奴も過剰すぎるんだよねぇ
劇場版が正史じゃないと何が困るんだろう…？

アレルヤライル続投でマイスター2名は補充したって黒田が言ってなかったか？
ムックで見た気がするが記憶違いならすまん
スメラギは名前付いてるぐらいだから死んでそう

>>642
キチガイだからスルーしろ

っていうかココで個人情報晒すなって言いざまにすぐに個人情報晒してまで
テメェを同定して欲しかったのか…バカだなケのクソヤロウ｡
今までは00のファンだけを相手にしてりゃよかったが､コレで規制喰らえば
今度の敵はVIPとなんJ()だぞ?っていうかVIP共の物量と晒しに
あのヤロウが耐えられるとは思えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アイツら規制されようとて晒せればソレでいいって怖いモノ知らずイカレヤロウ
だからな…VIPのクソ共とケのクソ共が喰い合った結果アイツ祖国へ帰らされそうだな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>643
少なくともラファエルの地上仕様用に補充はしたなそう言えば

>>643
それはアニメディアの劇場版ムックに書いてあったはず

>>632
だから劇場版を「本編」と言ってる奴は一人もいないだろ
「正史」と言ってる奴はいるようだが

劇場版は正史じゃないだろ
監督が言うにはテレビシリーズは正史だけど劇場版は正史じゃないIFでしょ

単発でわざわざご苦労なこった

先週のSE3部作＋劇場版でオモタけど
00世界における携帯はタッチパネル式にならなかったな
MSはあんなに進化したのに

こりゃぁ通報よりVIPに晒した方が効果的だな…
キチガイ同士喰い合わせりゃ面白くなるだろ?

新シャア板でやればいいのに

思ったんだけどダブルオーだけ名前が変わりまくりだよね
単体だとダブルオーガンダム
オーライザーと合体するとダブルオーライザー
そしてトランザム状態だとトランザムライザーだし

まあ、ダブルオーのトランザム状態は他機とは明らかに違くて圧倒的なのもあるけどさ
トランザムライザーの状態だと粒子量は通常のどのくらいまで出てるんだっけ？

>>654 ノベルライズ位でしか明確に数字出てねぇと思うが､
ノベライズだとトランザム(×3)ライザー(3乗)で計算すると
｢3倍×3倍×3倍で27倍｣だったかな?

>>655
マジですげえなｗ
トランザムライザーの名は伊達じゃないわ

トランザムライザーの無双っぷりに2期放送当時は痺れたものだ

そういやトランザムライザーは何で量子化するんだっけ？本編で明らかにされてたかな？

>>656 00ライザーの通常時の性能を｢100｣とすると
まず｢100×3(トランザム)｣で｢300｣次に｢300×300×300(ライザー)｣
で｢27,000,000｣になるな｡
というかソレを越えて来たリボーンズの機体性能は…
決戦時ガデッサ･ガラッゾがトランザムごときで付いて来られたのが不思議だ｡

リボガンはラスボスの名に恥じない強さだったな
作中で唯一、トランザムライザーと互角以上に渡り合った機体だし

>>636
対話後にも反対組織がいるんだな・・

>>660
丁度ELS出現のタイミングとイノベイター続出のタイミングが近かった影響で
「宇宙人に侵食された病気」
とかそういう誤認も一部で広まった

あと大統領も言ってたけど、社会的にインフラ整備しなきゃならんほどに
イノベと常人の身体等諸々のスペックは違う。数世紀単位で対立がなかっただけマシ

>>654
あと、粒子融合による純度向上もあるから、そっちも火力に多少なり影響出てるかもな

>>661
ELSの出現が
イノベ覚醒を加速させたって見方もできそうなので
その誤認わからないでもないな

ELSと融合した刹那や、アーミアみたいなハイブリッドじゃなくて、
イノベイターじゃない一般人だけどELSと合体して生きてますｗみたいな希少種いないのかな

またはELSと融合しちゃったイノベイドとか

パンピーだと侵食されたらそのまま死ぬから、50年間でどうなるかしらんが
劇場版のうちはまず出ないだろうな

停戦した時点で、ELSちゃんは人間と融合するのをやめたので、50年後でも無理

>>643>>647
「あの後に話は続かない」「もしあの後に続編を書けというならば」って切り出しの黒田個人の一例の話であって
その後に収録したコメンタリーでは水島監督を交えて「先は定まってない」
「マイスターの死に様は決まってるけど語られることはない」って話してる
>>646に到ってはラファエル・ドミニオンズのパイロットであるかも無関係
トレミーサイドの機体かすらも明かされてないし、そもそも乗り手が何者かすら断定する事が許されてない

この辺は蛇足なのと同時にもし続編作った時用に振りはば残してんじゃねーの
やろうと思えばそれこそ刹那以外は再登場させられる理屈用意してるぐらいだし

>>667
そもそもラファエルドミニオンズって正史や本編の機体でもないから
00の50年間のその後やマイスターが補充されたかどうかの話に関係すらなくね？
万が一先を断定するものとして出してるならGO出ないだろ

>>666
「共存の証」として融合をやめてる設定はいいよな
個体概念のない統一意志の共同体だからELSが破る展開は無いし。
描かれない作中ではもっと沢山ハイブリットはいたかもしれないが
今後は増えることはない大丈夫って感じで

>>663
まぁ、脳量子波に影響されてイノベ化の時期が早まったんじゃねえか
って推測なんかはあったりするからな

>>669
V戦記だったか
一応ハイブリッドイノベは極僅かながら存在はしたとか言う話

マルートモードはカッコよかった

>>667>>668
ドミニオンズって「え、外伝扱いとはいえ劇場最後のマイスター専用機でわざわざ汎用機作るの？」って意味で正直すげー微妙に思ったけど
後から出たなんかの漫画では50年後ではなく50年前の話として考案者のティエリア本人連れてきて専用機として世に出したのな
だからって印象あんま変わらないけど

ログ読んだけど黒田個人の一例の話をまるで50年後の話として公式に世に出たものみたいに語るのはアウトだろ
後からもしもどうしてもの一例だって付け加えてくれてる人いるからいいが
監督はCB（トレミー）という足場が無くなったような話もしてるし
ラファエルドミニオンズなんて外伝のパラレル機体だし非公式を肉付けするものですらない
統一見解は「語られない」ぐらいしかない感じ

>>673
念の為の予備機体として開発したけど、ラファエルは宇宙戦特化杉たから
そのオプションだろあれは
既存機体に外付けで陸戦用の装備つけるだけだから、開発コストも期間も
大して要らんしな

>>673
まぁトレミーの連中かも不明だが、金が無いトレミーの連中にとっては既存の設計を使いまわすのが
ベストだから、砲戦仕様機のベースであるラファエルを再生産するのが手っ取り早いだろう

>>676
>>675で書き損ねてた分の補足レス
連レスで悪い

すげー嫌悪されてたけど落とし所として最後にティエリア専用機扱いにしてオチつけてたのか

>>678
あれ見た目は結構違うから新規開発したように見えるけど、実際は
疑似太陽炉搭載可能にしたヴァーチェのバズーカの改造品と
セラヴィーを簡略化したセムくっ付けてるだけだから

サバーニャとか以上に使い回し設計やパーツの多い間に合わせ機体

>>678
いや機体自体はティエリアが考案したラファエルの一例で
パイロットまわりもティエリア専用機の扱いとして世に出てるでしょ（あくまでバリエ機体は本編ではないけど）

ラファエル作ったのはティエリアだしな、本人が映画と同時に考えてた転ばぬ先の地上専用機です…ってことでならまあ許容
EXAでは本人が地上用も乗って来ましたよって感じでまあまあ
色々怒られてるEXAの内容自体は別の話でおいといてくれw

>>678
機体自体は元からその扱いだったと思う
なんか変な話が付いた結果えーわざわざ他人が専用機に乗るわけ？ってムードになったけど

公式非公式正○そうじゃない本編だなんだで騒ぐスレだから
外伝嫌だ主張は抜かりないな

だからここでは板に則ってアニメ、それもテレビシリーズの話だけ
してりゃいいんじゃないのって思うけどね
アニメである劇場版であんな感じなんだから、他媒体はもっとだよ

>>664
融合途中でELSの都合で止めたりしたら
一般人＋elsになったりして。

うわああ手がぁ！＞停戦です＞・・・手ないと困るよね？残ろうか？(´･ω･`)

みたいな状況。

>>685
でもリヒティのようなサイボーグにルイスの義手、アリーの再生医療がある世界だから
侵食がある程度なら、分離してもなんとかなりそうだよ

オナシテルビーイング

>>685
ミギー乙

ふと思う
1期中盤の時点でダブルオーライザーが完成してればニール達は死んでなかったのかな、と
それくらい刹那とトランザムライザーは無双だった

>>689
しかし刹那とダブルオーライザーだけで戦場を覆すことが出来るかというと・・・


…トランザムライザーと覚醒した刹那なら可能かもな

戦場を覆すじゃない
戦況ね

>>689
一期のときに完成していたらリボンズに技術盗まれ、確実にアボンされそうだな

ガンダム一機では戦況を覆せない
という常識や定説をダブルオーライザーは覆してしまったからな

まあ、ダブルオーライザーはもはやガンダムの領域ではないから良いか

V2・ゼロカス・DX・ターンエー・ストフリ「えっ?」

>>689
１期の中盤でそうなってるなら敵の陣容もアロウズ相当の条件持ってるだろうから無理じゃないかね

本編もそうだけど１機体でどうこうって主旨としては書かれてないよね00

>>694
DXは月が出てないとだめだから「一機」と言う定義とはちょっと違う

>>694
あんたら一応ガンダムだし

まあヒゲだけはむしろダブルオーライザーの逆で
名前がガンダムなだけで外見はお前誰だって感じだけど

>>695
＞ 本編もそうだけど１機体でどうこうって主旨としては書かれてないよね00

例えばの話をしてるだけで00のテーマとかは関係無いでしょ

>>696
ぶっちゃけ、DXさんはサーベル二振りしかない状態でティファを同乗させながら
接近戦で量産機15機を撃墜する
という00Rもチビる戦闘力見せたりしてるから、今更である

トランザムライザーですらジンクス�Vとアヘッド少々を計10機落すのが精々で

>>698
テーマではなくどの時期でも常に足し引きの戦況バランスとってあって
1機体でどうこう出来るやんｗって言われないように出来てるねーって事では

>>700
論点がずれてる

>>699
いやいや実質ガンダムのジンクスIIIやアヘッドを10機も落とせれば相当なものだぞ
DXが倒したのはイナクト相当の機体だ

>>702
ビーム兵器携帯して有効な攻撃手段あった時点で、アレとの戦力差もジンクス�V程度だぞ

それ以前にXと00じゃ雑魚に対する扱いが違うと思う
Xは大体が的だけど00は雑兵もつおい

雑魚っつーかまぁ、アロウズに所属出来た時点でトップエリートではあるからな

接近戦なら、こっちが有利ー

ユーリ中尉は青いガンダムは接近戦が得意な機体だという想像力は働かなったのだろうか…

サーシェスって脳量子波使えないのにどうやってファング操作してたの?

金ぴか大使様「……」

脳量子波での直の制御よりジャミングへの耐性低かったり精度落ちたりするけど、
ミハエルにしてもそうだがある程度技量があれば量子通信でファングの制御は可能

クアンタ用の双子のGNドライヴって0ガンダムとエクシアの太陽炉を同調させたモノよりも
高性能とかって設定はなかったっけ?
時間辺りのGN粒子生成量多いとか0ガンダムとエクシアの太陽炉よりも高出力だとか｡
｢起動時から完全な同調を果たしている｣って設定は常識だから今言うでもないが…｡

大幅な小型化に成功って明言された程度で、出力が目に見えて向上
とかってのはこれと言って記憶に無いが

>>710
量子通信でも可能なのか、これは知らなかった

>>713
ロックオン搭乗機でハロがサポートしてるように
ある程度の自動化は可能なんじゃないか？
もちろん細かな操作は無理だろうが
ひろしならそのあたりも計算に入れてうまく扱いそう

>>708
ファングはそもそも脳量子波関係ない
あれは音声起動の自動追尾プログラムって設定が一期の頃にはもう出てた

>>711
つかまずあんたはどこで読んだのだ
その話そのものが初耳だから出典知りたい

あと正しくはクアンタ用のGNドライブではなく小型化に成功した新型のGNドライブで
これは後で民間にも降りた設計と一緒だったはず

>>708
既に上でも書かれてるが、脳量子波は操縦精度を高める補助能力に近い

量子通信だけだと、アルケードライの最新のステルスフィールドくらいに強力な
ジャミング喰らうと使えなくなるから状況次第じゃ脳量子波必須だが

ELSとの対話後のハムさんって
二階級特進どころか連邦の大英雄として扱われていそうだ
彼の特攻のおかげで対話出来たようなもん

あんだけの大混戦な上に相当な腕のエース級以外近付くことも不可能な場所に居たから
下手すりゃ刹那とティエリア以外は全員消息不明としか思ってないがな

>>719
その現場にいて一部始終をしっかり見届けて
生きて帰ってきた不死身の男がいるわけだが

>>720
不死身さんがいたのは正規軍艦隊の最前線で、>>719が言ってるのはさらにその先のエリアじゃね

司令塔になる超大型ELSの付近なんて、ソルブレイヴズかコーラくらいの腕がないと
近付くことすら不可能で
コーラは生身で宇宙空間に浮いてたから、ソルブレイヴズの誰かがグラハムに気付けたか否か

ヴェーダとリンクしてる以上
位置座標も通信もすべて把握されてると思うぞ
花でも眺めながら救助隊の到着待ってればいい

放送終わってから結構経つからそろそろBD-BOX発売されないかな
元々HD制作だからリマスターBOXはないだろうけど

発売されたらいいんだけどな　買うわ

>>724
種のBDBOX出たの10年後だったから
00も多分2期終了時から10年後だと思う

ガンプラのRGでエクシアやダブルオーやクアンタは出ないんだろうか
00のガンプラはHGでも十分出来が良かったからRGは必要ないかもだけどさ

何かBDのBOXなりが、>>726の頃にでも出たらその際に販促として
一緒に販売するだろう

エクシアはまだ新ポリ使われる前のやつだからRGで出てほしいな
デカイ背負い物も無いし構造も割と単純だから開発はそこまで難しく無いだろう

なんでDVDのBOXは出てBDは出なかったんだろう

発売時の
BDの普及率の問題じゃね？

TVシリーズのBD-BOXは大事な弾だから温存してると見る方が自然じゃね？

単純にDVDの方が売れると判断されてるなら
映画のパッケージ化の際にDVDでも限定版が出てたはず

去年だっけ監督がBDBOXのお話は全く出てないですって答えてたね
俺もこれは出す物が無いときの弾だと思ってる

映画最終決戦でサバーニャやハルートがズタボロになりながらも奮闘してるのは燃えたよな
クアンタも武器と装甲パージして苔だらけになったし
種死のキラ達にしろAGEのアスノファミリーにしろ最終決戦で無傷なのは興ざめだ

他所の作品はそれぞれの考え方があるんだろうが、00だとほぼ無敵だったトレミー�Uが
ELS戦でマジで殺られる5秒前まで追い詰められたから、アレは本当にギリギリの戦いだった

クアンタはもっとボロボロになってほしかったわ
エクシアとかダブルオーとか最終決戦でボロボロになって燃えたのに
ラスボス機がいないのが残念だった

まぁELS自体が馬鹿でかいファング搭載戦艦、強化版ガデラーザみたいなものだから

クアンタが損傷軽微なのはなるべく消耗せずにクアンタムバーストが出来るようにっていう仲間の尽力の結果でもあるしな

そういやエクシアとダブルオーはRX−78みたいにボロボロになって最終回で頭部を破損してたな
クアンタは武器と装甲パージだけでほとんど無傷なのがちょっと萎えた
まあ、ほとんど戦闘してないんだから仕方ないんだろうけど

バスターソードの通常形態以外は使いつつ、計数分程度はELSの弾幕回避や
切り払いくらいの戦闘はやっとるんやで

戦闘してないっていうか、刹那とクアンタの性能がバグりの領域行ってた結果というか

「ほとんど」戦闘してない、な
よく読んでくれ

>>740
数分程度やってたからむしろ割と長めじゃね？
と思ったが、そこは個々の感覚の問題か

>>738
そこは本編とアナザーの主役機の役割の違いってやつだよ
エクシアとダブルオーは00本編の主役機だからボロボロになってラスボスと戦ってカタルシスを演出する役目がある
劇場版はアナザーでありIFだし、ELSとの対話が主題だから主役機のクアンタは戦闘よりも対話が優先される

>>739
殆ど一瞬とは言えトランザム使ってたかも

>>743
バリバリ使っておったがなｗ
クアンタから引き出せる本領からすれば控えたトランザムしか発揮はしとらんかったが


つか、クアンタムバーストってあれ装甲パージしたフルパワー状態以外で戦闘に転用とか出来るのかね

>>744
クアンタムバーストは一種の回線強制接続モードみたいな物じゃなかったっけ？

クアンタムシステムで発動する対話用のシステムではあるけど、一応高濃度粒子の生成量が極端に増えるから
本来の用途とは別物だけど戦闘に利用出来ないことも無い。理屈の上では

トランザムライザー時に起きる量子化と全裸対談の説明って公式からあったっけ？

>>747
太陽炉が同調した際の粒子融合によって粒子の純度が格段に高まる
高純度の粒子は脳量子波がより伝播し易くなるけど、トランザムによって
太陽炉の稼働率が上がると更にそれが増幅されてあの思考が筒抜けぽんぽんすー空間が形成される

太陽炉がイノベイターの脳量子波の影響を受けて極限まで同調率が上がるとトランザム最大出力とでも言うべき
トランザムバーストへ

>>734
他作品を貶すお前みたいなのは死んでくれない？
だいたい00劇場版もかなり酷い内容だから他作品のこと言えないわ

丑三つ時だからか、火消と見せかけ損ねた釣りレスが発生するな

>>747
>>748に有る内容が2期2話での「同調による粒子融合」って台詞や24話のリジェネの
トランザムバーストに関する解説含め、点々と語られておる
11話でもハレルヤが脳量子波拡張について言及してたっけか

ちなみに対話空間の絵面は演出上ものであってお互い相手のビジョンが見えてるとかじゃない
必要ない画なのでTVシリーズでも外す話が、映画でも外す話をしたんだと

>>751
まぁ、分かり易くサジやルイスが服着て軌道エレベータで話してるアレも
同一の量子空間の会話の演出の一種だからな

最初に他ガンダムを叩いた>>734が一番アホだな
ついでに明らかな釣りレスに反応する>>749もアホ

引っ張らなくていい

釣りレスとそれに反応して本スレで該当作品叩きやらかす阿呆の話題なんて引っ張らんで良いわ

>>742
お前がそう思うならそうなんだろ。
お前の中では。

まあ劇場版は正史じゃないアナザーだからどうでもいいや
重要なのは正史の本編だ

>>747
機体の迷彩処理の粒子との相性の悪さも、結構分かり易く劇中で台詞として出てくるぞ

劇場版云々煽り出すと必ずケの阿呆が定型文の如き煽り入れるのなｗ
もう>>620辺りで誰がやってたか露見したから前みたいには誰も食いつかねえぞ

>>759
というか､荒らしとソレに反応してる荒らしってウラで組んでコンビ打ちしてるだけだし｡
そらぁ誰だって気付くわなぁ｡あんな程度の低い成りすましなんぞ｡
アイツってテメェの脳()内妄想上における｢00厨｣なるモノをテメェ勝手に定義し､
ソレに基づいた書き込みしか出来ねぇ無能だからな｡
00って作品見てるヤツがあんな程度のが如き風情のやっすい挑発乗らんの気づいとらんからなぁアイツ｡
だからコンビ打ちまでさせて脳()内妄想上の｢00厨｣なるモノのイメージを守ってるんだよ｡

>>758
あれ00Pで初めてGN粒子と相性悪いって設定出たと言われたこともあったけど、
1期8話辺りで刹那が
「GNドライヴリポーズ解除」
ってちゃんと指示出して、炉の稼働率を下げないといけない機能だってのは
あの時点でも示唆されてたという

一期見てて思ったけど、トレミーのカタパルトあんまり使われてないよな
地上にいたり、コンテナから直接発進だったり。エクシアとかカタパルト使ったっけ？

>>762
確か1期11話辺りでデュナメスと共に宇宙から大気圏突破して任務に向かった
1期9話や21話もそうじゃねえかと思うが

>>761
あれはそう言うことだったのか
俺は純正炉は止められないが
かと言ってGN粒子だだ漏れじゃ位置がばれるから
極力出力を落としてたのかと思ってた

>>764
透明状態でガンダム動かせて介入活動したら、熱量少ないしGN粒子を散布する以上
詳細な位置は一切分からなくなるから、近接戦闘無双だな

って言う酷い事態がﾃﾞﾌｫになるから、GN粒子と併用すると機能障害起こす別系統の技術で
透明化させてる。という設定になっておる

トレミー�Uの場合も、飛行する程度なら片側だけ透過するのも可能になったけど、
本格的に戦闘する場合はやっぱ迷彩機能をオフにしないと駄目でもある

結局GNソードVのバスターソード形態の活躍はゲームでしか味わえなかったな
ライザーソードは何故かバスターライフルが使えることになってたし
映画のDC版出るなら新規カットにバスターソードの使用シーン入れてほしいなあ

前に、バスターライフル撃った後切裂こうとした時にはバスターソードに変形してた
とかいう情報を見たことがあったが、アレは間違いかね

リボーンズガンダムって外伝除くと00とクアンタに並んで名前が天使由来じゃないね

Oガンダムもだったな
連投失礼

まぁ、かつて他所の木星帰りの人の機体もそうだったが、Theoで神という意味を持つから
オーガンダムもそれを意識した名称と思われる

Oじゃなくて0だろ

http://feb.2chan.net/img/b/src/1369310408306.jpg

404

メタビルでボロシア出るのか

ルイスがレグナントにガンダム顔が隠されてること知ったらどんな反応したろう
UCEP5のマリーダさんみたいになってたか

>>776
けど、スローネドライってあんまりガンダム顔じゃないんだよな……

アルケーに比べたら遥かにガンダム顔だから大丈夫

>>770
角川本：ガンダムナドレの語源は北米ナバホ神話に語られる両性具有の精霊神
男女の中間にある審判者で、部族の繁栄や豊穣の象徴として伝承される。

精霊おるで

左右に角とおでこにセンサーと目と顎があればガンダム顔。

あなたがガンダムだと思うものがガンダムです
ただし他人の同意を得られるとは限りません

人類、皆ガンダム

なぁ、よく歴代ガンダムの中での最強は∀か00クアンタって声を聞くけど
(設定違うからそもそも比べるなとかは、この際無し)
00クアンタって、実際のところそんなに強くはないよな、そんなに戦ってもないし
意識共有特化型で、更にワープができる特殊なガンダムってだけだよな？

>>783
強さというか性能面で言うとダブルオーライザーよりは当然上だけど
まあ、それは後発の機体なんだから当然なわけで
強いことは強いけどELSが本気になったら間違いなく破壊されるしな

そういやクアンタって00Rと同じく量子化して攻撃避けるのって出来るの?

>>783
戦闘性能も対話用の脳量子波関連能力も、最早00Rとは比較にならない
火力と連射性能、防御力は完全にバグってる。が、歴代ガンダム最強かは知らん
多分髭には劣る

>>785
機能の上では出来る
ただ、クアンタムシステムを起動した上でワープゲートをGNソードビットで展開する手間がかかる
以前と違って任意発動出来るようになったという圧倒的なメリットはあるものの、
万一ビットが一つでも欠損すると出来なくなるかワープの効率なりが落ちる可能性が高い

月の直径以上の射程のライザーソードを使うと00Rの時はほぼ粒子つかいきっちゃったけど、
クアンタの場合はクアンタムバーストを考慮に入れなければ連射出来るっていう

あと、ソードビットは全ファングやビットの中で一番有効射程距離が短い欠点はあるものの、
後は時速56万キロを超えるスピードで自在に飛び回るお化け刀と化す

エクシア→ダブルオーは次元が違う強さだったからダブルオーライザーに衝撃を受けたけど
ダブルオー→クアンタはエクシア→ダブルオーほどの物凄いパワーアップじゃないから
あまりクアンタは印象に残らなかったな

やっぱり2期のトランザムライザーは衝撃的だった
イアンの台詞じゃないけど本当に無敵だわ

>>788
完璧に同意
クアンタは地味にダブルオーライザーより凄くなったのは分かるけど
ダブルオーライザーは派手に分かりやすくエクシアや他の機体よりはるかに凄かったからなぁ
スタッフもダブルオーライザーの無双シーンはノリノリで作ってただろうねｗ

>>789
まあ、サイヤ人が出てくる前後の差とセルとブウの差みたいなもんだな

まあ、クアンタはあくまで外伝の主役機だからな
いろいろと設定的にも制約なしで好き勝手できるし
00本編の主役機はあくまで00Rだしね

>>789
ああ、その気持ちはわかる
DBで例えると超サイヤ人2や3のが超サイヤ人1より強いんだけど
インパクトでは一番最初に変身してフリーザを倒した超サイヤ人1が一番って事と同じだよな
後発では先発の衝撃には勝てないっていうか

>>791
制約がなくなったからいろいろとチートな設定に出来たのはあると思う
TVシリーズは本編だから制約が必要だったけど劇場版はボーナスステージだしな

>>792
まぁ、地上波時の戦うしか選択肢が無いから止む無く武力で応戦してた頃の過渡期から
刹那なりの答えを出した終着点の証たるクアンタってのは良い機体だと思うよ

終着点であり新たな始まりは00Rだと思うけど
クアンタはもう一つの終着点だって感じだったかな

エクシアは全ての始まり
やっぱり刹那的にエクシアが一番なんだろうなぁ

エクシアに始まり00Rで新しいグレードを見出し
新生エクシアとでも言った意匠のクアンタと共に、その新たな領域へ旅立つ
っていう

>>786
長距離は要ビットってだけじゃないのか？

髭はあれ1/4も性能出せてないんだったか
フルに発揮は不可能なのは確定だが（武器庫が壊れている為）

>>796
短距離の量子ジャンプはやってないから、ワープホールいちいち開く必要があるのかは
分からんな
その辺言及されてたっけか？

お髭兄弟は経年劣化で色々壊れてるから本来の3割程度の性能出すのが限界

>>797
最低限00ライザーと同じ事が出来るならできると思うが画像どころか文章設定すらないから結局不明なんだよな

>>798
まあ、00Rの時は本当に偶発的にしか発動しなかったから、
任意で出来るようになっただけかなり進歩はしてるがな

ソードビット並べてワープホール開くにも、戦闘中にGNフィールド形成させるのと
同じだからそこまで手間がかかったり、隙だらけになるって訳でもないし

エクシア→刹那にとっての全ての始まり
ダブルオー→刹那にとっての終着点であり、新しい始まり
クアンタ→刹那にとってのもう一つの終着点

こんな感じだな

>>800
00本編は1期2期で終わってるから
本筋の話はエクシアと00Rで終わってる
クアンタはあってもなくても良いIFだけど一応公式作品だからスピンオフの外伝扱い

>>800
まあそんな感じだわな

クアンタにしても、刹那にとってはまた新たな人生が始まる節目な訳だが

肉体的には人間じゃなくなってから、精神的には穏やかな人間らしい生活を
当人も受け入れる下地が出来上がる。ってのは皮肉って表現が合うか微妙だが
面白いな

映画といえば
二期で無双してた00RがELSの精神攻撃に蹂躙されて浸食されていく様には戦慄した
二期1話でエクシアが登場して破壊された時とは感じが違う

>>804
それより、何だかんだほぼ無敵戦艦だったトレミーが侵食されてマジでくたばる5秒前まで追い詰められたのが
一番印象に残ってるわ

>>804
ELSが怖いのが、もしELSが対話するつもりなくて最初から攻撃するつもりだったら
クアンタも00R同様にコテンパンにされてたって事
刹那たちは運が良かっただけだな

>>800
こういうのって特に刹那に限らず全部のキャラに言えるのが00だなと思った
そういう風にコンセプトしてガンダムとパイロット作ったって最初から話してたけども

>>806
まぁELSからしたら武力面ではダブルオーライザーもクアンタも大差ないんだろうな
劇場版の「あれ」で遊んでるだけだったらしいし
ELSに対話の余地があってクアンタが対話能力に特化してた機体だから何とかなっただけで…

>>808
クアンタの場合ELSに勝てる可能性も全く0%じゃないけど、何より
最悪量子ジャンプで逃げたり、自衛能力は高いライザーソードを連射出来る辺りは
ELS規模で見ても大分違う

00Rの場合、ライザーソード一発で疲弊して乙るから

＞最悪量子ジャンプで逃げたり、自衛能力は高いライザーソードを連射出来る辺りは

いや、悲しいけどELS視点ではこれでも誤差だと思うよ
そもそも量子ジャンプで逃げたら人類が滅ぼされるし
ライザーソード連射もELSにとってはたいした事じゃないし
一発で疲弊しようが連射できようがELSにとってたいした違いはない

>>810
まぁ梃子摺るか瞬殺されるかの違いしか無いだろうが、
それなりの差異ではあるだろう、というだけの話

しかし、サバーニャやハルートは最終決戦で追加武装かなりあったから強力に見えるが、
ラファエルが仮に最終決戦まで残っていたらあの戦いに付いていけたのかね

いやトランザムバスライ連射されれば超大型以外は余裕で蒸発するだろ
無限に撃てる核詰んだ原子力潜水艦と、普通の潜水艦くらいの差はあるわ

>>808
俺は最初に劇場版でELSが遊んでるだけと知った時、絶望したよ
ELSにとっては00Rもクアンタも赤子同然なんだなってさ

つーか全力で戦闘するELSといっても
ワームホールを通ってから地球に来るまで何ヶ月もかかってるし
ミサイルには瞬時に対応できてもビームは最後まで喰らい続けるあたり
一個体が保有できるエネルギーか、学習能力に限界があるのがわかるし

そもそも作中描写だと知能はチンパンジーレベルとかそこら辺だから
せいぜい小型中型が集まってガデラーザに変身するくらいしか無いんじゃ…？

>>812
他のガンダムに負けないパワーと性能らしいので
たぶん大丈夫
むしろ得意な戦場では。

>>814
まあヴェーダのシミュレートで殲滅の可能性も有りって出てはいるけど、
あれはあくまで地球側のMSを敵対視しないままで居た場合って仮定のは無しだからな

>>816
ラファエルは「稼働時間」と言う足かせが…

ラファエルの回転バズーカ両方撃ちって予告でしかなかったよね
何故かゲームでは再現されてたけど。

>>815
ELSが本気で戦闘する気だったらその程度じゃ済まなかった可能性があるからなぁ

本気出した所で物理法則を超越できるわけではないがな

>>818
１個積みのブレイブ、2個積みのハム機が
切れてないので大丈夫だろう

エルスには戦闘の概念があるのかな？
遊んでるというかエルスとしては愛で接していたから
エルス間のコミュニケーションと同様の方法で人間に接して膨大な情報送ったり融合したり
人間からの攻撃を人間のコミュニケーションのやり方と勘違いして真似したってだけじゃなかった？
エルスには人間に分かってもらおうという目的があって、遊んでるのとは違うような…

>>822
射撃時の粒子消費量がダンチだと思うが

意思疎通が出来ない宇宙人が来るせいで地球がピンチってSFはありがちだけど(太陽の簒奪者とか)
純粋に知能が低い生物が地球に来る作品は始めてみたかもしれん

>>821
>>815がELSにとっての限界である保証はどこにもないからねぇ

>>826
保障は無いとか言い出したらキリが無いが
まぁビーム防げるならとっくに防いでるよな
小型のエルスが扱えるエネルギーでは防御できんのだろ

>>823
戦闘後もたまに擬態したMSで戦場に混じって遊んだりとかはしてたけど、
その理由は同種族なのに争うという概念が理解出来ないから興味深い

とかいう話だから、他種族が攻撃仕掛けてきた場合にどうなるかは不明

>>827
ELSにとって小型程度なら倒されてもちょっと撫でられた程度だろうし
コミュニケーションの一種だと思ってたから防ぐ気にならなかっただけかもしれない
>>815の他の点も本気で戦う気があったらどうなっていたか分からないからね

>>829
論理的に考えると
コミュニケーションが目的ならなら尚更防ぐよな
ELSにとって接触がコミニュケーションで
何よりミサイルは防御してるんだし
移動速度に関してももっと素早く移動できるなら移動しない理由が無いし
ELSには人間の理屈は通用しないから云々いったらまぁゴネれるが
議論の意味も無くなる

ミサイルは防御してるんじゃなくて同化してるだけなんだろう
移動も急ぐ必要がなかっただけでそれより早く移動できないかどうかは分からないからね

バリア張ってミサイル攻撃に耐えてただろ…
映画みてないのかこいつ

>>824
ドライブも3個なので。
クローの2個を攻撃だけに使っても
まだ十分に動ける

>>831
爆発しなければ取り込んで同化して実質反射する
予め遠隔操作で爆発させればフィールド発生させて防御する

サバーニャのミサイルで中型ELSが倒されてたような……？

>>835
フィールド張って防ぐと言ってもそりゃ100％防げはしない

逆に言えば、サバーニャの全ミサイル放出も全弾命中って訳でもない

ラファエルはその気になったら母艦のイノベファクトリーにあるガ系が遠隔操作で子機化できそう
理論的にはティエリアにそれが可能だし

>>823>>825
水島監督達が映画の舞台挨拶で「ELSは自分の感情・事情ばかり訴えることに必死で
相手の言い分を聞かない、だから更に聞いて貰えなくなる人みたいなもん」
って話してたのは大変巧い例えだと思った

最終的に捲し立てる事をやめて、人の話を聞くことで
一方的に自分の流儀（融合）を押しつけるのやめる事で
初めて自分の星以外にも相手からら「いていいよ」って許可が貰える居場所が出来たんだよな
そう思うとTVの事から00の根っこにある教訓めいた話にも思えて面白い気がした

ドライヴ3基ってどれだ？

アルケーが疑似3基

>>837
>相手の言い分を聞かない、だから更に聞いて貰えなくなる人みたいなもん」

CBのことじゃん

だから1度トレミー組もひねり潰されたがな

ラファエルが両クローに一基ずつ、上の人本体に一基で、擬似炉三基。

ラファエルのドライブの数も知らずにすぐ粒子なくなるとか言ってたん？

あとラファエルはセラヴィー２自体が巨大なプールコンデンサだよな

粒子総量は圧倒的か
消費もするけど

アルケーが両脚にドライヴ内蔵してる意味は何？

おそらくファングコンテナ
急速チャージ

すまんドライブあるの脹脛だった
太ももだと思ってた
ヤークトアルケー時の脚装備のためかも

>>843
そういや、2期の頃は疑似太陽炉はガ系のもトランザムやれば焼切れちまったが
劇場版だとその辺どうなってんだろな

>>849
国連軍はあいかわらずらしい
ラファエルは大丈夫だろうが
トレミー方式の情報を入手できる立場だしな

刹那って剣さばきばかり注目されがちだけどライフルの扱いもそこそこ巧いよね
すばっしこいファング打ち落としてるし

TRANS-AM
http://i.imgur.com/b9pChGQ.jpg

>>851
二期では「射撃も上手くなった」ってブシドーに褒められてたけど、一期はそれほどでもなかったと思う。

ツヴァイのファングはサーベル投げて墜としてたし、射撃で墜としてたのはアルヴァトーレのファングだけじゃないか？

ビームダガーを当てる方がよっぽどスゴイと思うけどねえ。
一応ビームライフルは照準さえ合ってれば当たるわけだし。
光の速さだからね。

>>852
クアンタ好きだがコレに関してはダッセとしか言いようがない｡
赤とピンクがキツ過ぎるんだよ､コレじゃぁ｡
ガンプラのクロスインジェクション系のキットはそんな事無かったんだがなぁ?
GN-X�Wのトランザムカラーの時は違和感覚えなかったんだがコレは何なんだろう?
クアンタのトランザムと言えばクアンタムバーストで装甲をパージする
直前の緑のイメージがあるし､このクアンタはキッツイなぁ

確かに色がダサい
トランザムライザーのがはるかに良かった

刀身が黄色とか・・・

トランザムライザーみたいに、白い部分はクリア素材の方が良かったのでは。
ttp://schizophonic9.com/IMGP1724.jpg
ttp://schizophonic9.com/IMGP1688.jpg

>>858
これの方がいくらかマシだな
しかしクアンタは赤いイメージがあまりないからどっちみち要らないや

既にクアンタムバースト版があるし

>>858
ナニコレ?イベント限定?
結構イイなぁ｡

>>857
GNソード�Xとソードビット､胸部のGNドライヴ格納部が黄色なのがダメだわ｡
せっかく00の商品展開がこうやって細々とでも続いてるのは喜ばしい事なんだが
コレは流石に…

俺も>>858が気になる
これ欲しい

>>854
GNソード内蔵のライフルは、重心がずれてる所為で射軸がぶれやすい分
命中精度がかなり落ちる

2期終盤くらいの技量になると全く関係無くなったけど、外しまくってたのは
刹那の射撃の腕がしょっぱいだけが原因じゃない

>>863
いやいや先生、実弾銃じゃないでっせ？
ビームって光の速さでしょ？

>>864
一般的には「ビーム兵器」は光よりはるかに遅いぞ
この間のJ-PARCじゃ確かに陽子を光速の99.98%まで加速してるが
その為に超巨大施設が必要だしそれでも兵器としての破壊力はたいしたことない
もっともGN粒子はどうだか知らんが

光速なのはレーザーでビームは別に光速では無いんでは？

>>849-850
アロウズ壊滅後はCB側から正式なトランザム方法のデータ提供されたんじゃなかったっけ?
間違ってたらスマン

レーザーとビームの違いって？

>>868
レーザーは光、ビームは粒子を加速して叩きつける、ってのがガンダム世界での分類かな？

>>867
俺もそう思ってたんだが前スレでそうでもないと言う書き込みがあった

>>867
劇場版のラスト2364年には既に民間に純正太陽炉の技術が解放されてるとは聞いたが…

そーいや2364年の時間では太陽炉を構成する部品が小型化して行ってついにはサキブレに搭載出来るサイズにまで
小型化に成功してるのはスゴイよなぁ｡ところでアレって太陽炉一基で量子化によるワープ航法実現してるのかね?

>>867
ある程度の技術開放はしてるけど、またエイフマン教授みたいな稀代の天才が
独力でツインドライヴ関連まで全て解き明かしｒｙ
なんて状態になると洒落にならない混乱を招く恐れがあるから、独自で改良する場合はともかく
余り積極的に開示し杉ることはない

>>871
ちゃんとオリジナルのGNドライヴがついてれば量子ワープは可能になった
他のコンデンサ型とかだと流石に無理

ELS決戦を前に情報開示しそうなものだ
一番手っ取り早い強化だし
トランザム製品版

>>874
トランザムは粒子切れの時の能力低下が激しいから
敵の数が多すぎて状況を読み辛い時は使いにくいだろう
むしろ通常時の出力をUPする方向でチューニングして
稼働時間がきたらさっさと戻って擬似炉再起動＆パイロット交代
とかにした方が効率良いと思う

トランザム発動する時に、なんでいちいち
「トランザム！」って叫ぶのか？

一人で車に乗ってる時、エコモードボタン押して
「エコモード！」って叫ぶやついないだろ

演出だとはわかるんだが
いくらなんでもダサ過ぎてさ

>>876
まあ敢えて理屈をつければ、戦闘中は母艦であるトレミーに状況を報告しながら戦うのが無難だから
「これからトランザムやるから粒子切れてやばくなったらサポートよろ」
程度に警告を発する意味は一応ある

あと、現実のパイロットも戦闘になると、テンション上がって訳の分からんことを口走ったり無駄にハイになる

今更劇場マイスター4機の初期イラスト見たけど
サバーニャが一番変わっててビックリ
クアンタとラファエルはカラーリング変えた程度なのに

>>875
正式トランザムとそれは併用できる
どちらか１つなわけではない

>>878
初期稿と決定稿でかなり変わったのはサバーニャとラファエルだよ｡
クアンタとハルートは変更が少ない｡
ラファエルなんざビッグキャノンが有線→無線になったし､装甲色が気持ち悪い薄緑から紫+白に変更になったし｡
「ガ」系のモビルスーツをベースにしてる事を表現したかったんだろうなとは思うけどアレはダメだったわ｡
サバーニャの初期稿のダサさは確かにヒドかったがな｡
アレ見た時ドン引きしたわ｡頭部､肩部､胸部､腰部等がロックオンの歴代の乗機では緑であって当然の部分の装甲が白だったのが
原因でダサかったんだがな｡

>>875
２期以降はトランザム後の性能低下は殆ど無くなってるんじゃなかったか？

それはCB正式トランザムだけ。
連邦は劇場版でもビリー式トランザムで使い切るとお釈迦になるのは相変わらずらしい。

太陽炉積んでる機体は全部ガンダム
擬似太陽炉積んでる機体は全部擬似ガンダム

じゃあラファエルは・・・

この世界だとザクみたいなモノアイ顔でも太陽炉積んでたらガンダムなのか・・・

確か、太陽炉搭載してたらガンダムだって
刹那か初代ロックオンが言ってた気がする

刹那がジンクスの事を、『擬似太陽炉搭載型… だがあれはガンダムではない…』って言ってた。

>>882
っていうか、初期ビリー式は使い切らずとも発動した瞬間に太陽炉に過負荷がかかるからか
即座に炉がポシャった
16話でグラハムが嫌々帰投したのは、あれ以上留まると帰還する分の粒子すら無くなってガチで死ぬから

>>887
アレは　ガンダム＝神に代わる救済者　と定義している刹那理論なので


イオリア的には「太陽炉に適応してCBの計画を遂行する機体なら、どんな形状してようがガンダム
何を設計するかは後世の連中に任せる」という状態だったから、ボールがガンダムと呼ばれてた可能性もある

>>881
性能低下がなくなったわけじゃない
当初はトランザムを発動するとGN粒子を使い切るまで止まらなかったが
途中で止められるようになっただけ
まだ残量があるうちに止めれば当然ある程度は動ける

>>888
ビリー方式は「高密度で大量のGN粒子供給」を擬似炉の暴走で実現してるから
トランザム発動で必然的に壊れる

>>889
なるほど面白い

実におもしろい

でもスサノオやリボガンはトランザムの後も擬似太陽炉が稼働してたよね？

イオニアの定義だと
太陽炉が純正か擬似かどうかは定義されてないし
もちろんトリニティもガンダムとなる
その上、イノベイター達をイオニア計画を遂行するCBの一部って考えると
リボンズが牛耳ってた連邦(アロウズ)のジンクス等も
太陽炉さえ搭載していればガンダムということになる

実に面白い

>>893
太陽炉の生成機能が逝かれるだけで　スラスター等は太陽炉自体とは別の機能だから

ガデッサらがセラヴィー狩った時みたく、短時間トランザム使ってすぐ切るようにすれば
そこまで戦闘能力は低下しない

>>894
だから破壊者以外の何かになる為に、ガンダムと共にガンダムを越えるべく、
刹那の機体はガンダムを冠さくなったのよ

ガ系は改良型でトランザムしても壊れないって聞いてたけど
>>895とどちらが正しいの？

>>897
HGヒリング専用ガラッゾによれば、ガ系も2期時点ではトランザム使うと逝かれる

レグナントと一緒に3対1で00Rを凹れば良いのにしばらく顔出さなかったりするのも、
恐らくは一旦戻って炉を換装してるから

>>897
派生技術は違う

マスラオと違って中断出来て粒子の浪費を抑えられるけど、所詮は疑似太陽炉である

マスラオも途中でやめてなかった？

>>900
あれは止めたんじゃなく止まった

もう帰投するのにギリギリ必要な分の粒子しかなくて、吐血してる中の人以上に
マジでくたばる寸前だった

>>893
リボガンはアニュー経由でツインドライブだけでなく
トランザムの情報も仕入れたと言われてる
ただその情報をガ系には生かさなかった
「特別なのは自分だけ」と言うこと

マスラオ・スサノオ＝途中解除出来ない。(ビリー式)
ガデッサ・ガラッゾ＝途中解除出来るけど、機能低下する？(ビリー改良式)
リボンズ＝途中解除出来て、機能低下も(あまり)しない？(擬似CB式)

これでいい？

ガガは？

>>904
パイロットにも上等な人格積んでない粗製乱造イノベイドを乗せた
あんな特攻兵器に特別な機能載せると思うのかね

>>903
マスラオ・スサノオ＝途中解除出来ないから粒子も激減して機能低下。瀕死確定
ガデッサ・ガラッゾ＝途中解除出来るから、炉は壊れるけど、極端な機能低下は避けられる。要太陽炉換装
リボンズ＝途中解除出来るが、ガラッゾ等とどの程度違うかは不明。炉が壊れない可能性も無くは無い

リボンズガンダムって
オリジナルツインドライブ特有の超常現象が発生しないけど
単純な性能自体はダブルオーライザーと同等以上なんだよな

>>906
あの超常現象は、緑色の粒子が同調による粒子融合で性質変化した結果起こるものだから、
火力的な面では同等になっても本来の脳量子波伝播能力が桁違いに高まるとか
そういった現象は起こらない

元々高性能だった1ガンダムや00Rとかのデータも取り入れた後発機な分、性能自体は同等かそれ以上

サイコフレームも異常共振するときは赤じゃなくて緑だし、やっぱりなんか緑色には
秘密があるんでしょうかね。

単に人間の精神が一番落ち着く作用を持つ色が緑だからだと思うぞ

マスラオってあれ太陽炉逝ってたのか
アリオスか誰かのビーム避けて、水入りかとか言った後に粒子残量も少ないしって言ってたから
真剣勝負の途中で邪魔入ったから、自分で解除したのかと思ってた。

もうちょっと分かり易い太陽炉が壊れた演出が欲しかったな
海上で00の太陽炉がヒートした時みたいな。

http://blog-imgs-59.fc2.com/l/o/w/lowerbody/zrehe755xa.jpg

すめらぎさん、ウエスト隠してるな……！

スメラギさんは暴飲暴食が祟っているのだ。察して差し上げろ

ライルやアレルヤってガンダムに乗って大量の粒子浴びてる訳だから
ELSとの対話後にイノベ化してもおかしくないよね?

>>911
本編にこんな乳比べシーンがあったことを忘れてたとは…

>>910
俺もあれで擬似炉が壊れたとは思えなかったが
そもそも擬似炉は動作時間が有限（＝エネルギー量が有限）だから
トランザムみたいな無茶をしたらエネルギーがあっという間になくなって
動けなくなるだろうくらいのことは思ったぞ

>>914
可能性は50%、どんなに高濃度の粒子浴び続けても革新しない人はしません。とあるから
刹那（革新）と沙慈（非革新）を用いて語られた説明のやりとりから推移するなら
他の誰よりも高濃度の最前線に最低８年は居続けてるCBやマイスター陣は可能性が薄いようにも

>>911 見事に並んでるｗｗｗｗｗ

>>917
可能性50%って明言されてたっけ？

アレルヤって映画の小説版の終盤ではイノベ化してなかったっけ?
間違ってたらスマン

>>920
小説版だとそういう感じ。本編では50年間でイノベ化した可能性はあるが
その辺は不明
まぁ素養は高いからイノベ化しても何らおかしくはないがな

しかし変革したのはハレルヤでした

小説は明言してない、あと公式はフィルム上も文書上も
一切アレルヤのイノベ化について触れてないので
小説の立ち位置はおいといて、そういう設定ならまず映画公開後の3年間に
何度も言及してるはずだろう、って感じかな

あとからイノベ化すると
超兵としての苦痛・苦悩に意味はあったのかと(´･ω･`)てなるなｗ

めっちゃ課金して2ちゃんに書き込みした途端に規制解除されたみたいな

それ俺じゃん

あなたは良い道化でしたよ

リボンズゥー！

脳量子波使いたいんだけど、どこでどう修行したらいいの？

まず服を脱ぎます

パンツを頭に被ります

びっくりするほど

ユートピア

>>922
ハレルヤさんはアレルヤさんの一部に過ぎないんやで

>>933
なるほど

劇場版の絵コンテに、最終決戦時のアレルヤとマリーを金目にする指示が書いてあった
実際のフィルムだと確かなってなかったから、少なくともあの時点ではイノベ化してないと捉えていいのかや

>>935
ユートピアの何に納得したのか

映画本編に出てないけどダブルオーライザーやガデラーザに擬態したELSがあるらしいね
ただでさえ絶望的なのに本編に出ていたらさらに拍車を掛けてほぼ無理ゲー状態になってたかも
とはいえELSの擬態でもいいからガデラーザVSクアンタは見てみたかった

あのイノベイド達に自我は無いんだろうと思っていても
ガガの特攻の場面は何度見ても涙が出そうになる

>>937
びっくりするほど

>>938
ぶっちゃけた話、ELS自体が規模のでかいガデラーザみたいなもんだから絵面は大して
変わらないっていう

クアンタってトランザム状態じゃないとライザーソード使えないの？

>>942
00R時代と違ってトランザムとライザーソードを連発しても粒子が持つけど、
一旦トランザム起動して粒子制御力や生成量、圧縮率等を向上させないと
流石にライザーソードは使えない
量子ジャンプなら使えるけど

>>943
でもいくらクアンタでも一度トランザムを使ったらしばらくはトランザム使えないんでしょ？

>>944
異様に回復力が高くなってるから、別にそんなことも無く連続使用可能

念の為クアンタムバーストをフルで使った後も、余力があったからすぐにバスターライフルで
ELSをぶち抜こうとしてたろ

？

>>945
クアンタがトランザムの連続使用をできる設定なんてあったっけ？

ライザーソード使ってすぐクアンタムバーストしてたじゃん
ついでに言うと00Rも一回の出撃で3回くらいトランザムしてた

>>947
って言うか、一旦開始したら使い切るまで止まらない第三世代でもない限り、
粒子貯蔵量と生産量の兼ね合いが許す限り回数自体は幾らでも何とでもなる

クアンタの場合、生成量が00Rとさえ比較にならん程膨大だから回復も早い

ほうほう、なるほど
やっぱりダブルオーライザーとクアンタは他の機体とは違いすぎるな

>>933
やってみたら、脳量子波使えるようになった感じがしないよ
晴れやかな気分ではあるけど

>>936
それ公開分に含まれてるボツカットだよね
オーコメでも資料集でもアレルヤとマリーの事については全く触れたこともないので
そのネタが00に存在してないと考えるのが普通かと思う

>>949
つまりクアンタは賢者タイムが短いという事か

>>950
ライザーとクアンタは【ガンダム】じゃないからな

>>954
クアンタはイアンが劇場版冒頭でガンダムと明言してたじゃないか

>>954
他のガンダムと性能が逸脱しているからあくまでガンダムの名を外してるがガンダムタイプだぞ
そんなこと言ってたら百式やリガズィ、リックディアスはどうなるん

目が２つ有り角も２つ有ればガンダム。

というか太陽炉さえ背負ってればガンダム

GNｱｰﾁｬｰ＜(´；ω；`)

GN　(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

なぁ、実のところCBメンバーの中で次のイノベ化に1番近いのって
ライルでもアレルヤでもなくて、ラッセじゃねーの？
刹那みたいに細胞異常が途中で進行しなくなったんでしょ？

次スレ
機動戦士ガンダム00 GN-487
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1370542706/

>>961
2年経過しても特に変わらん時点でお察し

個人的にライルってさ
アニューが刹那に倒された後刹那をボコボコにしたり撃とうとするの見て大人げない奴だと思ってたけど
二期終盤のアルケー、ガデッサ戦や映画での活躍見て見直したよ

今までは「ハイハイ、家族の為にそこまでマジになれる兄さんマジで凄いわ。流石俺の兄さん、到底ついてけないわ」
って感じだったけど、アニューに爆死されて初めて眼前で何も出来ないまま死なれる無力感やニールの無念さを知ったからな

超大型突入前は執拗にクアンタに干渉して来たのに
突入後はELSが何もちょっかい掛けなくなったのは何でや？
ティエリアも迎え入れてくれるようだとか言ってるし

制作の事情


って面がないわけではないが
物語的には、胎内にまで入ってきて
そこで破壊活動しないわけだから
腰据えて話そうって感じになるんじゃないかい

ELSは「破壊」だとはおもってなかったんだよねえ。
遊んでいるだけだと。

>>966
当初ELSは慌てた外人が事情を伝えようとするが、意味不明な外国語をとにかくまくし立て、
余りに焦って大声でわめきまくるから怪音波と化したに近い状態
体内突入からクアンタムバースト後辺りは、相手がようやく話を聞いてくれるっぽいから
ELSも幾分か落ち着いた

>>968
刹那が、の話

オーガナイザー

ハルートのプラモ作ったら背負い物が重すぎて常に前のめり
やる気を感じるな

ハレルヤのやる気を表現してみました

サバニャとラファエルは
支えがあるのにｗ

>>964-965
ライルはマイスターの中で唯一の人間というかオールドタイプだから
あそこら辺の台詞は人間臭くもあるんだよね

ハルート、サバーニャ、ラファエルのROBOT魂はよ

もしかしてELS対話終了後に現存してる純正太陽炉って
ELSの母星に行ったクアンタ除くとサバーニャの1基だけ?

50年後には、普通に純正太陽炉を生産できるようになってる
サキブレも純正炉タイプがいっぱいいる

ハルートって破壊されちゃったんだっけ？

>>979
アレルヤとマリーが脱出した後、爆発してる

>>978
書き方が悪かったな、ゴメン
50年後に純正増えてることは分かるんだけど、
ここでは刹那がELS母星に出発直後って意味

ハルートの股間とサバーニャの胸を見て、ふと思う。

持ち帰り含めて製造に約40年、理論の発見と研究開発機関も含めると
216年もかけて作られた動力源を
機体が２回変わっても引き継いで、７年間もずっと使い続けたって思うと、なにか感慨深い。

>>981
反乱軍が暴れてる時代にもガンダムが1機以上出撃してるから、
ハルートの太陽炉も無事な可能性はある

数年くらいはサバーニャの1基だけで粘った時期もあったかもな

はい、完 全 論 破。 ガノタは身の程を知ったほうがいいｗ

映画興行収入
ONE PIECE　　　フィルムZ　　　 69億
ガンダム　　　めぐりあい宇宙　12億9000万円
　　　　　
アニメ視聴率
ONE PIECE　平均約9.50%

歴代ガンダム
一位Z 6.60%
二位ZZ 6.12%
三位SEED 6.12%
四位SEED DESTINY 5.41%
五位ファースト 5.32%

もうコンデンサでいいｗ
というか制限あったほうが面白い

サヴァーニャのは外して粒子搾取の為に確保されて船やMSは
全部コンデンサーって時期も有ったかも

>>985
というか00ライザーがＧＮコンデンサーを用いてトランザムバーストしたくらいだから
通常の疑似太陽炉非搭載型であればコンデンサーで十分だし､場合によっては
トランザムさえ使えれば疑似太陽炉搭載型機でも充分対応出来るからコンデンサーで
事足りるんだけどな｡
っつ−かアロウズ政権時代は“優秀なパイロットに優秀な装備を”の概念で一般隊員はGN-X�V
小隊指揮官はアヘッドなどと区分が分けられてたけど､劇場版の世界だとGN-X�Wは
選択出来る武装パッケージの種類の違いこそあれど基本平等になったりとか､
コロニー公社にGN-X�Vが払い下げになってたりと情勢の変化の描写が細かくて好きだったわ｡

>>980
直撃とかしない限りはGNドライブ本体は大丈夫、みたいな話を聞いたことがあるような、ないような。
でもそんな余裕がある状況ではないな。