□スタッフ
■監督:京田知己 ■キーキャラクターデザイン:吉田健一
■美術:永井一男 ■キャラクターデザイン:織田広之
■色彩設計:水田信子 ■ニルヴァーシュデザイン:河森正治
■SF設定:堺三保 ■メカニックデザイン:山根公利・柳瀬敬之・海老川兼武
■特技監督:村木靖 ■デザインデベロプメント:コヤマシゲト
■撮影監督:木村俊也 ■デザインワークス:竹内志保
■音響監督:若林和弘 ■音楽:Nakamura Koji
■ストーリーエディター:會川昇 .■アニメーション制作:ボンズ
□キャラクター/キャスト
■フカイ・アオ:本城雄太郎 ■フカイ・トシオ:堀勝之祐
■アラタ・ナル:宮本佳那子 ■エレナ・ピープルズ:小見川千明
■フレア・ブラン:大橋彩香 .■レベッカ・ハルストレム:中村千絵
■ブルーノ・ハンス:島香裕 ■イビチャ・タノヴィッチ:後藤哲夫
■ガゼル:桐本琢也 .■ピッポ:酒井敬幸
■ハン・ジュノ:藤田圭宣 ■クロエ・マキャフリイ:松浦愛弓
■メイヴ・マキャフリイ:東山奈央 .■マギー・クァン:藤村歩
■ハンナ・ベスター:加藤優子 ■リュウ・イン:春名風花
■レラト・フッド:水沢史絵 ■ラジクマール・ナーイル:畠山航輔
■ナカムラ:遠近孝一 ■タナカ:日向とめ吉
■クリストフ・ブラン:納谷六朗 .■スタンリー:沢木郁也
■ゲオルグ:木内秀信 ■アレクサンダー・ボイル:野島昭生
■トゥルース:井上和彦 ■エウレカ:名塚佳織
□質疑応答
Q.今作(AO)の世界は前作(TV版)の世界とはどういう関係?
A.不明。
(1)パラレルワールド(並行世界)説(前作最終回で飛ばされた先の世界)
(2)無関係説(エウレカの名前がつながってるだけ)
(3)過去説(前作より前の世界)
などが上がっている。
いずれにせよ話数が進むにつれて明かされるでせう。(棒)
Q.アオってレントンとエウレカの子供なの?
A.13話でエウレカ本人がレントンとの間に子供を作ったと明言していますが、
コーラリアンと人間の間にできた子供には高濃度のトラパーが悪影響を与える心配があるみたいです。
Q.22話で終わりなの?
A.第二十三話・第二十四話 2話連続放送!!
MBS :11月22日(木) 深夜3:00〜4:00
TBS :11月19日(月) 深夜3:41〜4:41
CBC :11月21日(水) 深夜3:35〜4:35
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/01(金) 20:08:03.22 ID:FbL2dZuQO
>>1乙
>いずれにせよ話数が進むにしたがって明らかになっていくでせう
まさか京田がここまで説明責任放り投げるのは視聴者も予想外だったよなw
"あの"京田が内容について何も語らないんだよ?
語れない事情、聞かれたくない内情、作品作ってたときの実情があるんだよ
BD全部発売になったら、なんか語りだすかもね
「自分の意図を理解できるスタッフに巡り合えなかった」とか
そういや交響詩篇の時は終わった後にドヤ顔で語りまくってた京田が
今回はやけに大人しいなw
上に口止めされてんじゃない?
製作の苦労とかならまだしも、アニメの内容とかを監督とはいえ著作権保有者でもない個人のアカウントで発信ってのもおかしいし
おつ
京田がどうこうじゃなくて、世間一般的にツィッターとかでの不用意な発言で叩かれてる企業が多いから
社内での規約が厳しくなってるだけじゃない?許可が出なければ作品に関することは発言できないんだろう。
あ、>>1乙
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/02(土) 09:19:26.49 ID:MOdUkaZe0
ツイッターでアニメのタネあかしする時代になったのかwwww
作中に解説入れとけバカヤロウ
AOで解説欲しかったのはゴルディロックスのおっさんの特攻くらいだわ
そういやあの特攻も意味不明のまま終わったな
放送時に散々突っ込まれてたのに
「次の話で説明されるだろ。アンチは黙ってろ」みたいな感じでスレは荒れるわ
結局無かったことにされてるわ、マジでブルーノは不憫だわ
コンプリートファイルによれば、
ブルーノの死は父親の喪失と子(ゴルディパイロットたち)の独り立ち
子を守る親の責任と自分生き方を見つける子の義務
だって
ブルーノさんのあれは墜落した機体回収優先したら巻き込まれたって感じなんだろうか
「よくも子供達をー!」とヤケクソ気味の特攻なのか
それ以前にストーリーがアホすぎる
あのメリーゴーラウンドシークレットとか上部に弱点むき出しのアホなデザインなのに
わざわざ一番危険な回転木馬の部分に突っ込んでいって
必死に回転木馬を左右に避けまくるも激突してゴルディ全滅てw
回転木馬を足場にしなきゃならない理由でもあったのかよw
突っ込んだら負け。それがエウレカAOクオリティ
ツッコミも的はずれだけどw
京田がバカだから、AOの頭脳戦()があの程度になっちゃうんだよ
他の場面での登場人物の妙な行動も全て
『演出>行動の整合性』って感じだから、結局意味なんてないのかもな
敵デザインや作画が進行していた状態で無理矢理変更したか
元々あのシナリオだったのかは不明だが
>>18 結果だけでみれば「直上から攻撃でおkだったんじゃね?」だったけども
作戦行動時にはその保障得られないだろw
遠距離砲撃は雲と風に阻まれて無理だったし、シークレット本体の目視が困難っていう状況だぞ
BD8巻でユングフラウ見てるけどAOがエウレカにしか見えなくなってきたww
なぜ、これ本編でやらなかったし・・・(´д`)AOカワユス
あと、OPとEDも久しぶりに聴いたわw
ブルーノって登場してすぐ死んだから悲しいような演出されても
キャラに愛着ないしなんとも思わなかった
ブルーノ? やさしい感じの太ったおっさん?
子供を守るっていう意志は立派だけど、特攻して乗組員全滅させんなよって思う
死んだ乗組員の家族とか考えないのか
浅い部分で表面的な感動話でっち上げようとしても、なんか、ん?って引っかかるんだよ
そういうシナリオ見せられると、作品全体が信用して大丈夫なのって疑心暗鬼で見てしまうし
結果としては浅い薄っぺらなアニメだったわけだけど
乗務員は後で回収されました
メドン号の乗員は一人残らず、幼女のために死ねと言われて即座に死ねる
ロリコンだったんだろw
紳士の鑑だな
現在放送中のアニメ「ジョジョの奇妙な冒険」第2部のBGMが
とても良い。中近東風というか、うまく説明できないが、
音楽CDを買おうと思ったのオリガの「inner universe」以来
これか!
ジョジョの奇妙な冒険 第2部「戦闘潮流」編O.S.T(タイトル未定) [Soundtrack]
岩崎琢 (アーティスト, 作曲) | 形式: CD 、発売予定日は2013年3月29日
エシディシントン
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 01:39:35.20 ID:K2G7ezx+O
>>8-13 個人でネット上で勝手に前作質疑応答しだした時はあきれたな
シリーズ構成の佐藤大シカトで、没案のニューオーダー設定を公式みたいにしだすし
その時ですら終了から数年経ってたのに、肝心な部分は「まだ語りたくない」ってw
その後佐藤大とは袂を分かち、駄作を二本つくったとさ
京田はポケ虹とAOなんてやってしまったばっかりに、
結果、交響詩篇における佐藤大の有能さを証明しちまうとは、皮肉なもんだなw
実際佐藤大なんて知らなかったが、エウレカの迷走で何が変わったのか調べてたら存在しった
調べたら佐藤大が関わった作品、好きな作品ばっかだったわw
5、6話はやりたいことは要するに
アオがゲネラシオンブル、パイドパイパー隊としての自覚や覚悟をさせる為の話で
それで例えばフレアが先輩として厳しく接するとか
死人が出る現場なんだと改めて見せる為にブルーノさん殺したり
って事なんだろうけど
妙につまんないんだよなあの2話
部分部分で好きなシーンはあるにはあるけど
面白いつまらないで言ったら、AOで面白かったのなんて
月光号の登場回くらいだ
>>39の言いたい事はなんかわかるわ
なんかテンポが悪くて、見せ方が陳腐で、台詞がうざい、事象が唐突的に発生する
オリジナル作品手掛けるには、脚本家とシリーズ構成が大切だよ、簡単にいうと出来が悪い
佐藤大、榎戸のような優秀な人材にボンズは助けられてきたのだろうに
京田って人は、他業種から、アニメ監督になりたくて移ってきたらしいけど、なんか勘違いしてるのかもね
監督の趣味でアニメを作ったり、ストーリーまで監督の一存でどうこうできると思ってるんじゃないかな
だから憧れが庵野さんなんだろう(実際には庵野さんはそういうタイプじゃないと思うけど)
ビジネスとして成功しそうな優秀な原作や脚本をいかに忠実に映像化するか、ってのがアニメ監督の技量だろうに
前述の榎戸さんはボンズ作品に多く関わっているけど、庵野さんと真正面から仕事できる稀有な存在だと思う
トップ2の4話で、あの庵野さんが脚本どおりに絵コンテかいててびっくりしたってエピソードがある
一方の京田はエヴァに参加したくても門前払いされた可哀想な人、しかも絵コンテ以外の才能がもっと無い
その辺がAOを見てて、おかしなアニメだって思う原因のように感じる
BSアニマックスでAO再放送はじまったけどもしかしてディレイ解除版?
ディレイって何
なかったことにしちゃいけない→エウレカが時空の狭間に挟まったの&シークレットをなかったことに
ダブスタすぎてご都合っつーか説得力がないわ
別に許してやれよそれくらい
世界と両親両方を救いたいんだから彼は
あと多分シークレットは消してない
最終回後の世界にスカブ(クォーツ)が存在する以上
自然発生しなきゃおかしいし、アオも彼らの存在否定するような子じゃない
つーかクォーツガンは消す消さないとかいう武器じゃないから
「撃った人物=アオ(ひいては京田)の都合いいように世界を書き換える兵器」と考えた方がいい
撃たれたはずのトゥルースがなぜかアーキタイプになってたりしたのも
なぜか24話で唐突にトゥルースと友達になりたかったのなんだのわけわからんこと言い出したアオの願望だし
>>48 あれはトゥルースさんの願いの結果だろ
撃ったのトゥルースさんなんだから
直接「アーキタイプ化」を望んだんじゃなくて
「アオと共に生きられる世界に」って願いへの
クォーツなりの答えがあれって事だろうけど
制作スタッフが、ゲオルグのようなIOとアーキタイプを混同してるような・・そんな不安を感じるだけでなく
なんでアオと一緒に生きられる世界をトゥルースが望むのか全く判らん
最初に消えた3人は、アオが消えることを望んだから消されたのか?
クオーツガンというものの設定が、強打の都合で書きかえられてるように見える
アオの望んだ世界はアオにとっては良いだろうが、その他の人間にとってはどうなの?
っていうモヤモヤがずっと晴れない…そういう意味でも、詩編の選択が間違いだったって台詞も同じくモヤモヤするわ
トゥルースは消えてしまいたかった。
自分の望む真実の世界にはスカブもシークレットも存在しないから。
正しい世界をなかったことにはできないから。
でも本当は真実の世界には自分の居場所があると思っていた。
本当は存在していたかった。
アオはそんな理由で存在しちゃいけないなんて納得ができなかった。
シークレットだからとかスカブだからとかそんなことは関係がないと。
だからトゥルースが存在していい世界が出来上がったんじゃないかな。
>>50 アーキタイプもコーラリアンの一種だから
意志疎通は不可能じゃないはず
まあ少なくとも詩篇世界ではニル以外出来た描写は無いが
アオと共に生きる理由はまぁ消えるつもりだったけど
突っ込んできたアオの叫びに少し心動かされたんだろう
それ以外タイミング無いし
3人てのは多分ゴルディロックスの事だろうけど消えてないし
あの時彼女らに関して願ってるのは「マキャフリイ姉妹の故郷を守る」事
それにクォーツが「じゃあそもそもスカブ無きゃ良いんじゃね?」
ってとんでもない応え方をしたか
アオ自身が最初からスカブ消滅を願ってる
でなきゃあの時は近場だったし偶然射線上にプラントがあった
で、歴史が変わっただけ
スカブはエウレカもアーキタイプも作れるわ時空転移できるわ歴史変えれるわ何でもありなのに、直に他者との意思疏通はできないという残念な子
AO物語よりもなぜアーキタイプが埋まってたのかとか、コーラリアンはどこから来たのかとか、スカイフィッシュは何とかが知りたかったなぁ
京田のおつむじゃそんな設定思い付けるわけもなく
そういう設定を作れる前作のシリーズ構成の佐藤大を
なぜ外してしまったのか、理解に苦しむ
佐藤大のアイデアだっていうソースはどこだ
>>54 その辺の気にならないといえば嘘にはなるけど
DTBのゲートとは何かとか、妖奇士で妖夷の元となる鎧を纏っていた神はそれぞれ誰か
スタドラの古代銀河文明人の世界はどんな様子なのか並にどうでもいい部分でもあるしなぁ
視聴者が求めてる部分の大半が、京田にとっちゃ「どうでもいい部分」なんだろう
「視聴者と京田の感覚のズレ」というものを認識させられたアニメだった
「なんでレントンの声がホランド?」って質問してきただけのファンに対して、京田は先走って逆ギレするあたり、
ホランド声がこんだけ不評なのは想定外だったんだろうよ
12話でエウレカ登場したときは、ちょっとわくわくしたけどさ
そこに登場したエウレカの中の子が生まれてすぐに石になって死ぬって判ったら、なんか見る気が失せた
12話-13話でエウレカの中の子がアオだとミスリードして
14話最後に女の子であると告げて登場人物の中の誰かかとミスリードして
挙句、誰でもなくすぐに死にましたよって、整合性がどうこうよりもやっちゃいけないだろう?
やっぱ月光号登場回は評判いいんだな
俺もAOで一番面白いと思えた回だけどさ
やっぱこの点からも、視聴者が見たかったのはあくまで「交響詩篇の続編」であって
「AOというゴミみたいなオリジナル世界のストーリー」じゃないんだよな
>>54 アーキタイプが埋まってるのは
AOの歴史があって詩篇に繋がるからでいんじゃない?
佐藤が絡んでなくて原案に一番近い小説版が一番良く出来ているよ
佐藤持ち上げている人って特撮とかが好きなんだろ?
逆に詩篇でそういうガキ向けの要素少なくて安心したわ
>>59 AO全体の作風で一貫して「勝手に都合の良い期待すんな」ってメッセージがあると思う
まぁ簡単に言えばオタ否定だ
>>61 アーキタイプはぽこじゃか埋まってたし(少なくとも詩編に出てくるLFO分以上は)、AO世界と詩編世界は別な地球だからそれは関係ないよ
オタ否定されても、別にオタク的な期待じゃなく一般的に物語の先読みや希望って見ながら持つものだろう。
何の予測も期待もしないで見るって物凄く興味がない見かたじゃね?
言うなら前作信者・個人の固定観念否定じゃないか
「姉は誰だ?既出キャラか?」って考えたのは否定しないが
作中でのミスリードって特に無くね?
せめてエレナかナルが色白だったならともかく
12話でエウレカとアオが出会うってことは、アオを産む時点でその後のこともわかっているってことだよね
物語としてそういう矛盾が無いように描かれているようには見えないのだけれど
オタ否定(笑)
京田はまだ20年も昔の庵野の真似してんのかよw
パチスロの発表はまだかな〜
前作みたいにアニメが人気出たからパチスロ化ってんじゃなくて、AOは最初から
パチスロ化前提だったんだろうし、開発に約一年かかるパチスロは発表だけならそろそろあってもいいのだが
パチスロ化しないとアニメの赤字の回収できないし、中止ってこたぁないと思うが
普通アニメ物って放映終了後3〜5年寝かせてからじゃない?
もろにパチンコアニメのアクエリオンEVOLだってまだだし。
マクロスFだって数年間が開いた。
>>60 Zガンダムと同じことやろうとして大失敗した感じ
AOのスロットってどんなになるんだ?
必殺技もspエピソードも思いつかない
ラスボスっぽいのもいない、ドラマも無い、キャラも薄い、メカは地味
通常時の演出にも困るレベルだろう、サミーも頭抱えてるんじゃない
バンナムのゲームは大暴落、セガからは何も聞こえてこないし、見放されておかしくないよ
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/10(日) 02:16:36.05 ID:Jz5Bs8YS0
今更ながら溜まってたAO全部見終わったわ
感想は「ふざけんな」しかねぇわ
よかったところは作画だけだな、戦闘シーンとかエウレカ初め作画気合入っててさすがボンズって感じ
だけど、ストーリー最悪。とにかく最悪
とてもついていけないような複雑なタイムスリップ&パラドックス&パラレルワールド&世界改変展開は
最終回付近である程度説明してくれたおかげで大体は飲み込めたけど、
ほんと飲み込めただけって感じ、ついていけないのは変わらない
なぜならそれまでの展開とかキャラの感情とかが無理ありすぎて感情移入できねぇ上に
話を広げてる所が俺の広げてほしい所と常にずれててストレスだったから。
そして何よりむかついたのは結局AOの話ってせっかくハッピーエンドで終わったオリジナルのエウレカセブン
は実はハッピーエンドじゃなかったってことにされたってことじゃん?
その上AOもアオは結局家族と幸せに暮らせないしバッドエンドじゃんあれ。
そんな最後誰が求めてんだよ!アオどんだけかわいそうなんだよ!この胸のモヤモヤどうしてくれんだよ!
しかもAOだけならまだしも、素晴らしいハッピーエンド迎えたオリジナルまで台無しにするって何のつもりなん?
ほんとオタ臭いこと言って申し訳ないけど俺の好きだったオリジナルまで汚された思いだわ、腹立たしい
AOは俺の中でなかったことにする。正に黒歴史。
スレ汚し失礼、どうしてもどっかに文句書きたかった
最終回直後はそういう意見多かったから気にするな
京田は交響詩篇のラストですら、レントンとエウレカを生き別れにする
バッドエンドにしたがっていたというのだから衝撃である
身を挺して止めた佐藤大GJ
>>69 DTBとゼフォンで出来たならAOは余裕じゃねーの?
使用イベントなんか各種シークレット戦と3回のクォーツガン発射それぞれ
あとはアオ奪還とエレナ説得&殴りあいで十分だろ
お別れエンドが必ずしもバッドエンドでは無かろうに
そりゃあ理屈や過程は置いといて、誰も死なない別れない
みんな揃った最終回の方が好きだけど
今見終わったんだけどとか言いながら毎回同じ事書き込んでるやつがいるな。
見えない敵と戦うタイプ?
ジョジョの奇妙な冒険 第2部「戦闘潮流」編O.S.T(タイトル未定) [Soundtrack]
岩崎琢 (アーティスト, 作曲) | 形式: CD 、発売予定日は2013年3月29日
多分、ツタヤに入らないだろうな。買うしかない。
コッツェンの「哀 戦士・Z×R」もツタヤになくて、CD買った
>>62 コンプリートガイドに
何故交響詩篇世界に別宇宙に行ったニルヴァーシュが存在するのか
レントンが白髪混じりになった理由、掲載されてないです?
>>73 京田が影響されたのは視聴者ですよ?
>>71 超同意
製作者のオナニーのおかずにされて汚い精液ぶっかけられたような気分になったなあ・・・
もう最終話直前のメンヘラぐらいしか印象に残ってないし、
わざわざエウレカって冠する必要性が無かったなとしみじみ思ってるわ
放映直後の阿鼻叫喚が今は懐かしい。とにかくお前は少し休みなさい
よくAOで前作でやったことが台無しになったって意見あるけどなんのことだ?
さあ?予想もつかないならそれはそれでいいんじゃね?
>>81 レントンとエウレカがスカブとの共生の道を模索するはずだった
だがレントンとエウレカの子供は詩篇世界では生きていけない
スカブが別の時間に飛べばシークレットが現れて被害が起こる
レントン以外のメンツは恐らく死亡している
詩篇の希望の結末から(といってもスタッフは過酷になるからやりたくないと言った)
暗い展開になっていた
という設定じゃないですか
>>79 白髪は娘失うだの詩篇世界へ変えれなくなってるだの
やたら苦労してる設定を聞いたからそうデザインとインタビューに
ニルヴァーシュの謎には一切触れてない
ところでファイルによると
13年前に沖縄上空でエウレカを落とした機体はspec2
10年前の沖縄バースト時使用がmark1てなってんだけど
これ間違ってるよな?
AO製作に関わった人たちに言いたいのは、音楽、映像、声優などは良かった。
ブラボー!グッジョブ! 内容だけ悪かった。京田さえいなければ・・・・・
>>83 他はまだ「あんなに希望に溢れる終わりに見えたのに><」
ってショック受けたり、人によっては台無しに感じる
ってのはわからんでもないが
>レントン以外のメンツは恐らく死亡している
これ完全に妄想じゃねえかよ
でも、ボロボロの月光号は前作ラストや後日談のDay afterの
ハッピーエンド感をぶちこわしてくれた感じは強いね。
ゲッコーステイツメンバーが不幸になった印象を与えると思う。
>>84 そこもそうだけどこのコンプリートファイルはよく見るとミス多いよね
ミスっていうか、一番AOを理解してなきゃいけない京田ですら設定よく分かってないんだから
コンプリートファイルの編集する人だって困るだろw
コンプリートブックでも明らかになってない部分は、単純にまだ設定が出来てないんだろうな
交響詩篇の時のパターンなら、そのうち京田が「実は○○は××する予定だった」とか
いろいろ語りだすだろうからそれまで待つしかないな
>>84 あ、では荒廃しきった世界みたいなのは交響詩篇の世界じゃないのか
じゃゲッコーステイトとかは死んでる訳じゃなさそうだな
京田はアスペでもバカでもない。沖縄独立とかバルカンの火薬庫とか
デリケートな問題を「つかみ」として出したけど、チベットやウイグルは
中国に配慮(笑)して、出さなかったり。京田は小ざかしい男だよ。
京田は死んだ方がいい
随分過大評価だなw
設定に関しては考えに考え抜いてると思う
漫画版のニューオーダーの暦を詩篇とAOに当てはめて考えても
整合してくるんだよね
>>87 そんなもの考え方次第だろ。
別に戦う必要がなくなったから月光号が必要なくなったと考えれば逆にハッピーじゃん。
ボロボロなのは前作のラストのままだからだろ。
月光号使ってドギー達が運送屋やってるんだから修理してるだろ
設定がどうであれ打ち壊しだと受け取る奴が居ても普通
所詮ボンズとしちゃパチで儲けるために企画しただけの続編だしな
本気で作るなら、交響詩編以降、全く実績出せなかった京田ごときにこんな自由にやらせない
レンレカは少なくとも30歳はいってるし、そうなると詩篇から10年以上は経ってるんだから
いくら修理してても月光号がお役ゴメンしててもおかしくないだろ・・・w
またお前かよ
>ボロボロなのは前作のラストのままだからだろ
に対するレスってのも分からんのか
10年以上とかどうでも良いわ
エヴァがブレイクした当時、「庵野秀明死ね」とか
カキコされたようだが、何故?
「京田死ね」は納得だがw
>>100 前作で空いた穴がそのままなのに、修理して使ってはいないだろう。
ゲッコーステイトってそもそも反政府組織なので詩篇後は解散したんじゃないか?
運び屋はゲッコーステイトの財政を支える副業のひとつだと思うので、GSが解散したら当然廃業でしょう。
仮に続けるとしても、月光号は軍艦なので、運送屋が維持するのは不可能かと思われ。
>>102 Day after見てないのかもしれんが
ゲッコーステイト解散後、月光号をドギーが引き継いで月光運送っていう会社を立ち上げた
ググれば画像も見つかる
これが正史かは不明だが、既にそういう大団円が描かれてるんだから詩篇とAOがパラレルであったとしても
>>81や
>>87のように悪い印象を抱いても普通だってこったよ
放送直前にニューオーダー流したりDVDに再録したりしてるってことは暗にニューオーダーの続編ってことにしたかったんじゃないの?
「思い出が一杯の月光号ももう廃船か…」
と切なくなるのはわかるけど
メンバーの不幸まで想像するのは
それもうそういう事望んでるとしか思えないわ
そもそも前作の時点で、監督の京田と他スタッフで意見が割れたりしてるほどだし
正史なんて存在するわけ無いじゃん
AOにしたって前作のスタッフの大半は別のアニメ行っちゃって
シリーズ構成になった會川を始め、前作の製作には全く参加してしてなかったスタッフが多数なんだし
もちろん開始前に新参スタッフも前作には一通り目は通しただろうけど、
やっぱり当時製作に参加してない人間では、作品の細かい設定や経緯なんて把握できないから
純粋な「前作の続編」は作れないわな
全く、なんでオリジナルアニメにしかなかったのやら
會川だって、後から連れてこられたから・・とかいって責任から逃げてるし
得体の知れない素人みたいな人が脚本にクレジットされてたり
1話、2話の脚本を書いた人は匿名の誰かさんで、その後トンズラかましてたり
作品に携わった人がほっかむりして逃げまくってるって、エウレカの名が可哀想だよ
>得体の知れない素人みたいな人が脚本にクレジットされてたり
武良翔人とかいう奴だっけか
コイツ絶対、ポケ虹で脚本やって味を占めた京田の偽名だろうw
いくらなんでもこんなガチで聞いたこともないレベルの無名の新人に
第1話なんて重役任せるわけないだろうし
>>103 何かと思ったらパチスロかよ。
どっちにしても穴がそのままな以上正史扱いではないわな。
いくらなんでも穴開けたまま運送屋なんかやらんだろ。
ていうかさ、ボロボロの月光号見てゲッコーステイトの暗い未来を想像するとかネガティブすぎるだろ。
そもそも、day after
スマン途中で書き込んでしまった。続き。
そもそも、day afterを正史と信じるなら、むしろ暗い未来なんか想像できなくないか?
會川が直してるとはいえ、もし武良翔人が京田だとしたら、続けりゃよかったんじゃないかと思うけどな
3話位までのでき見ると
そもそもパチスロに興味ない奴にとったらday afterナニソレオイシイノ?って話だ
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 02:20:05.77 ID:75ls/vOgO
DAYAFTERの内容、文字でいいならWikipediaにパチスロの項目に書いてあるぞ
前作で、スカブ全滅を願うデューイを否定し、ノルブとかの後押しで頑張って共存に至ったのに
AOじゃ、「ありゃ間違ってた」とレントン達がスカブ全滅させようしてるんだぞw
前作最終巻のジャケット絵で描かれた共存の未来も全部破棄ですよorz
mixiで質疑応答やりだしたり、ニューオーダーを正史扱いしだしたり、プロジェクトエウレカ終わって、シリーズ構成兼脚本の佐藤大がいなくなって、エウレカを自分個人作品みたく言い出した辺りからおかしくなったな京田
>>113 >mixiで質疑応答やりだしたり、ニューオーダーを正史扱いしだしたり、プロジェクトエウレカ終わって、シリーズ構成兼脚本の佐藤大がいなくなって、
>エウレカを自分個人作品みたく言い出した辺りからおかしくなったな京田
他にヒット作ひとつもない京田はエウレカセブンを自分の手柄にしたかったんじゃないの
前作の主要スタッフ排除したAOなんてやってコケたせいで「前作は京田以外のスタッフの功績が大きかった」ってのがバレちゃったけど
スカブバーストがすべて悪いんじゃー祟りじゃー
大体にして、スカブバーストがなんなのかすら俺わからないわ
遠い昔に落ちてきて眠っていたスカブが活性化する現象?
なら1話のガゼルたちのクオーツが起こしたバーストはなんだったのか?
別宇宙?からスカブが落ちてくるってのもなんか変だ、地球の大気中に直接転移してくればいいのに
なんか最初のほうの話と完結編の説明が整合性を欠いているようにおもえるし
>>117 ・スカブバーストとは
スカブコーラルの中にはトラパーが凝縮内包されており、スカブの転移出現時には不安定であるためまれに爆発し
内包トラパーが一気に放出され爆風とともに周囲に被害を及ぼす。
これがスカブバーストである
転移はxy座標に狂いがあって、さまざまな場所に出現してるんじゃないかしら
だから直接大気中〜地上数メートルに転移するスカブもあれば、大気外に転移しちゃうスカブもいる
>>109 「また大穴空いちゃったwもう新しいの買うかぁ」
って事があったって事にしたら繋がるよ!
同じ場所壊れてるのはday after知らない人も見る都合で
どっちにしろday afterを見てて暗い未来想像するとか無くね?
ってのは同意だけど
>>113 「守った結果迷惑かけた世界もあるからなんとかしないと」と
「この世界に迷惑かけるならやらなきゃよかったわ」
じゃ全然違うと思うんだ
スカブを攻撃自体への不快感は拭えないかもしれないけどさ
あと詩篇世界のスカブは(消失事件で多少減りはしても)残ってるし
AO宇宙以外にも旅立ったスカブはいるんだから、ジャケ絵の未来はまだ普通にあり得る
AOで共存が間違ってたなんて言ってなくね?
AO世界のスカブを根絶するってのは、レンレカが共存を選んで繁殖を望んだ末に出した苦渋の選択でしかない
アオとサッカーしてる時にモロに言ってなかったか
オレたちは間違ってたとか
> 「レントン…いや、父さん。どうして父さん達はそんなにまでしてスカブを消し去ろうとするんだ」
> 「大人の責任だ」
> 「大人の責任?」
> 「かつて俺達はスカブコーラルを守るために戦った」
> 「そうか。アンマーはスカブと同じだってナルが…でも、なら余計になんで!」
> 「俺達が守ったせいで…この宇宙にスカブバーストなんて現象が起こっている。その責任だ!」
>>112 ユングフラウのBDに映像特典として収録されてるぞ。
映像再利用だが、特典に入れるって事は正史扱いだと思ってたんだがなあ。
本編に穴の開いた月光号がでるまでは。
そもそも何をもって「正史」なのかがわからない
佐藤大や會川とか他スタッフと意見が食い違いがあろうが、本編描写と食い違いがあろうが、
あくまで京田の発言=唯一の公式設定って割り切れりゃいいんだが
こいつ時期によって言ってることがコロコロ変わるし、信憑性がなぁ…
てか、ベースとなってるのがTV詩篇なだけで
@詩篇→DAY
Aポケ虹
B詩篇(ニューオーダー?)→AO
ってな感じで、どれも正史であってパラレルなんだろ
二次創作みたいな使いまわし止めりゃ良いのに
名前と容姿は同じでも他の部分を変えまくるから、このスレでも延々殴り合ってる連中が出てるし
大半が喜ばないやり方だわ
そもそも詩篇の世界観をかなり練ってた印象あるのに殆ど捨ててるのが最悪
皆が、とは言わないが自分が詩編で感じた「エウレカの良い部分」がばっさり切り捨てられてるのが残念だった
ばっさり切るんなら切るで、前作のエウレカとレントンとして出して欲しくなかったし虹も使ってほしくなかった
交響詩篇に関しちゃ、終わった後に京田が散々「俺は本当は〜したかった」みたいなこと愚痴ってたからな
ニューオーダーなんてまさに京田の「俺がやりたかった本当の最終話」という名のオナニーだし
mixiで京田が言ってたようにニューオーダーこそが公式見解ってことなら
オチが全然違う交響詩篇って何だったんだ?ってことになるし、京田は前作に携わってくれたスタッフ達を馬鹿にしすぎだろ
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 23:30:25.03 ID:75ls/vOgO
>>125 パチスロDayAfterはボンズ書き下ろしのエピローグが見れるって触れ込みで客引きしてた
要は、どれも正史でありパラレルという、分岐だらけのとりとめのない偉く散らかったシリーズ物となってしまった
まぁシリーズ構成がもういない時点でねぇ
>>126 そもそもエウレカの魅力・売りはボーイミーツガールやサブカル、リフ高速バトルなのに
それらはあまり使いたくないとか抜かして、ポケ虹から何故かパラレルワールド物に
じゃあエウレカじゃない新作てめえで書き下ろしてやれよ…
前作にとらわれたくないとかもいうくせ、終盤展開はレンレカにおんぶだっこ状態
前作ファンは腹立つ展開だらけで、ご新規には前作なしには理解不能という
何がしたかったんや…
シリーズ構成って役職、すんごい大事だねと思い知らされた
AOなんて、マクロスで言ったら三角関係、歌、サーカスバトル廃したようなもんよ
エウレカでやる必要が全くなかった
もぅ筋がブレブレ
>>127 そんな君に、ニューオーダーの漫画版の帯に書いた京田のコメントをオススメしよう
また腹立つ事うけあい
mixi時代には「TVには直接繋がらない。ただのファンサービス」としか言ってないし
以降のインタビューでもニューオーダーに触れた場合そういう発言ばかりだろ?
「京田はニューオーダーこそが公式、真のエンディングと言っている!」
って騒ぎたいならせめて漫画版の帯持ってこい
まぁあれだって「もう一つの物語として」以上の解釈する奴は
ただ叩きたいだけの奴だろうなとしか思わないけど
それまでエウレカセブンのセブンの意味は7時からだったから、語録が良かった、虹色からと他が言ってたのに
mixiじゃ、ニューオーダーでの設定を公式みたいに言ったりもしてるぞ
作中そんな事一言もいってねぇのに
京田って責任転嫁と言い訳だけは一丁前だよなw
「レントンの声がなんでホランドなの?」って質問されただけで
逆ギレする時点でかなりの小者なのは分かったけどw
コイツじゃどんなに庵野の真似しても、庵野にはなれないわw
どうせなら前作は7つのパラレル物語があって、AOはその中のどれかの世界の続編、としてくれたらまだマシだった
>>132 ポケ虹に到っては公開時はロングインタビューでドヤッてたのに
最近Twitterで一番ないわぁ思った脚本が通ってしまったとか言い出す始末
世に出た時点で責任持てよ…
>>131 「ニューオーダーでカッコつく設定出来たわw」
な後付けには違いないけど、意味合い的には
「初期設定だと〜」な感じだろあれ
あの設定なら必ずニューオーダーの展開になるはずだ!
って程のものじゃないから
説明されない裏設定としてテレビ版存在してても問題ないし
単に監督が「作品としての統一設定作れません」と無能晒してるだけだな
京田がまたなんか言ってる
業界の人は「ああまたか・・・」って思ってるんだろうな
「京田がまたなんか言ってる」とかこのスレで言ってる
俺は「ああまたか・・・」って思ってる
京田も仮にもクリエイターなら言いたい事は全て作品内で表現しろよ
終わった後から言い訳しまくってて恥ずかしいな
なんか今日だがここ見てるの前提で言ってそう
>>106 数々のオマージュ部分を網羅してたし
前作の設定はほぼ把握していると思うが
佐藤以外のスタッフはほぼ前作からの人のはず
>>109 day afterでは無理やり穴をふさいでなかったか?
ともあれ、レントンがあの姿だし暗い未来を想像するのは普通だと思うが
京田自体が前作の後は描くのが辛いって言ってる
>>113 そういう捏造やめろ
スカブは共存を模索するとは言ったが共存に同意した訳ではない
レントンとエウレカを見て可能性は感じただろうが
スカブを燃やす人間だって世界にはいるんだぜ?
>>127 京田が一番やりたかったのは小説版だと思うが
二人が子供欲しがった時点で暗い未来はねぇだろw
子供できてからの出来事が半端ないからレントンあんな姿なってるけども
>>143 そう前向きに捉える人は何故こうも
頭の構造がお花畑なのか?アネモネの件に関してもそう言えるが
レントンとエウレカがどうこう考えようが他の人間に届くとは限らないし
レントンとエウレカやゲッコーメンツを殺そうとする人もいるだろうし
デューイのシンパさえ世界中にはいるだろうよ
共生はそれ以上を全て解決しなければならない(トラパーの濃い世界では子供は作れない等まである)
三部作構想の一万年前(AO)・交響詩篇・一万年後(?)というのがあったが
一万年後でもそれが解決するとは到底思えないな
吉田のDVDジャケットは好意的なもの想像させるものでもあったが
何言ってんだお前
人の頭の構造心配する前に自分のこと心配しろよ
適当な事ぬかして逃げてんじゃねーよ
とうとうヤマカン化したかww
適当なこといってんのはお前だろwwww
詩篇世界でそんな後ろ向きで深刻なことやってんなら、いちゃこらやって子作りどころじゃねーだろ
AOの月光号から出てきたエウレカのどこにそんな深刻さがあったよ
ちゃんとモノ見て考えろよ
深刻な事やってるからこその子作りだろう
種の危険や道標、ニルヴァーシュの言う二つが一つに対しての
答えと模索した訳だしな
結果的に別宇宙に行く方法が提示されなければ
レントンとエウレカには絶望しかなかっただろう
後、エウレカはAOに来た時点で
希望と絶望の複雑な描写をしていたと思うが?
本編みてないのか?
そもそも詩篇世界が深刻じゃないとか夢見すぎだろ
これだからオタクは困るんだよ
こんなあにめにまじになっちゃってどうするの
大それた妄言でドラ顔で叩いているバカがうっとうしいだけさ
ド、ドラ顔!
楽観的に明るい未来を創造できるわけではないにしても、別に暗い未来を断定できるほどの
描写がされていたとも思わないけど。
暗いイメージがついたのは、1万年後のAO地球の描写のせいだと思うんだが。
断定はしてないが
京田が描きたくない程過酷って言ったからな
共生の可能性は提示したけどそれから後の事は難易度が高すぎるから
「なげっぱなし」と詩篇は揶揄される
だからこそ、その後は想像に任せますの所でぶんなげた京田の選択は
当時は絶賛されたんよ?
そもそも京田はTVのその後は想像にお任せします
その後を色々いうのは野暮みたいな事を前作終了当時言ってるんだぞ
それがプロジェクト解散してシリーズ構成の佐藤大とかがエウレカから離れた後、暴走しだした
作中描いてない事やらNOネタを確定事項としてミクシィ(笑)で語りだしたり
無駄に幸せを願うのがお花畑とかいうなら、無駄に悲壮感漂うその後を望むのは厨二といえる
それのどっちが偉いとかじゃなく、作品でやってない、描けなかった部分を脚本も書いてない個人作品でもないのに、ドヤるなって事よ
富野や庵野みたく脚本まで手掛けてるならまだしも
京田がドヤッていいのはポケ虹だけ
なのに、あれは一番つまらんと思ってた脚本が採用されてしまったとか、その頃のインタビューは湾曲されてるとか今度はツイッターで言い訳する始末
プロの監督としてあまりにもカッコ悪すぎる
こんな人があの前作の監督だったなんて本当に悲しくなる
京田が語り出したのはしつこいファンがああだこうだ提示しまくったからだろ?
それより京田が思ってるエウレカはこう、程度に止めていれば良いだけのハズだが
「無駄に悲壮感」
って言われても、作中で提示されたモノがそれ以上のモノじゃないからなぁ
アネモネが狂って死ぬって事も、物語で提示されたモノを客観的に整理すれば
一番現実的だから
ポケ虹に関しても「これはないわ」って思ったとは言ってるが
作っている内に好きになったと言ってるし
またそうやって悪い部分だけ抽出して、捻じ曲げるなよな
>>141 day afterで月光号の穴部分の描写はない
実はパッケージ詐欺用の記念撮影とも
キチンと修理したけどまた大穴空いちゃったでも
月光号に関しては詩篇→day after→AOと繋げられる
>>153 あれだってあくまでもAO宇宙、飛んでいったスカブと
レントン達の苦労であって
詩篇世界は相変わらず自由な創造可能なんだけどな
せいぜいスカブがさらに減った可能性あるくらいで
いつぞやか「月にハートあったら、馬鹿馬鹿しくて戦争とかやらないんじゃね?w」
的な事語ったこともあるし、じっちゃんの態度やレントンの名を冠した公園とか
day after見る限り、特別暗い雰囲気の世界になるとはとても思えないけど
共生へ向けての苦労はまた別問題で
>キチンと修理したけどまた大穴空いちゃったでも
>月光号に関しては詩篇→day after→AOと繋げられる
うん、だからアネモネは全快した派と同じように
無理くりすぎて叩かれるの自覚してくれ
月にハートがあって喜ぶのはレントンとエウレカをずっと見てた視聴者の感想にすぎないしな
逆に、レントンとエウレカに殺された人らはどう思うだろう?
京田の言ってることをいちいち真に受けてたらきりがない
京田は叩かれたくないから責任転嫁するためにその場その場で言うことがコロコロ変わるから
思い付きで言ってるだけだろう
原作が世に出てるものでもないんだから、如何様にも物語は作れるわけだよ。
例えばアネモネで言えば、死ぬにしても安らかに死んだ・発狂して死んだ・新薬できてけっこう長生きした・絶望病に戻って死んだ
描写しない・続編に支障がでないんなら「どう死んだのか」
その辺を想像するのは視聴者の自由なはずが、京田がそうと言えばそれ以外なくなる。
納得いかないのは京田が選択した結末であって、過程を無視していってるわけじゃないよ
>>162 アネモネ全快厨が暴れようが「お応えできません」もしくは「アネモネはいずれ死にます」でいいだろう。
原作者は完全に京田であるというならそれでもいいがね
作中の描写を見る限り短命なのは明白だが?
ファン同士で楽しく語り合ってるのに、京田はホント空気読めない馬鹿だよな
ろくな答えも示せないくせに、自己顕示欲だけは一丁前というか
クリエイターの仕事は映像を提示するところまでで、その映像から視聴者がどう解釈するかは自由なのに
監督が後からしゃしゃり出てきて勝手に可能性を狭めてしまうとか無粋極まりない
自分が狙った通り以外の解釈してほしくないなら、終わった後からグダグダ言わねえで
最初から作品内できっちり明言させとけよ
>>165 それに関してはファンの程度も低いって事だと思う
48話で死を覚悟してクスリを拒絶して
本当の自分として最後にドミニクの前に立つという
悲壮の覚悟の展開なのに
それを無碍にするように後日談を熱望、暴走したファンが
京田の口を割らせてしまった
京田「俺が口を滑らせたのはファンのせい(キリッ」
もうこいつは監督名乗るのもおこがましいw
実際詩篇終わった後
mixiで設定を京田にずっと聞いていただろ?
>>164 致死量の薬を打ってはいたが、打たなければ死ぬという描写ではなかったぞ?
あれは絶望病から現実に引き戻す薬であって、死ぬのを引き延ばす薬ではない。
致死量の麻薬を幾度となく打っていたためいつ死ぬか分からない・打たなくなると間違いなく廃人、てのと、癌患者が延命の癌治療をやめ死を待つのとではだいぶ違う
あ、ちなみに"致死量"は常人であれば、ね
耐性のある人物が麻薬をすっぱりやめたら薬物中毒での死からは遠退く。
ただあの薬物=毒性で、蓄積型であればヤバイのにはかわりないが
京田が主張コロコロ変えるのは、庵野だのパヤオだの他人の作品からアイディアをパクって来ただけだから
京田の中に明確な「芯」が存在しないからだよ
だからまた新しいアニメに影響されたり、他人から何か言われたりしただけですぐ考えが変わる
佐藤大とかは、レントンとゲッコーステイトの関係は、秋元康の会社で新人時代に怖い先輩方に揉まれた経験から、
って言ってるように、自分が描こうとしてるビジョンがしっかり見えてるから京田みたいに簡単にブレない
>>170 +作中でクスリがなければ情緒不安定になる
それが発狂死の説得力
>>172 とりあえず主張コロコロ変えたっていうソースくれ
そもそも主張が変わるという事に何が問題なのか分からないが
詩篇自体が価値観をブレさせるというテーマになってるからなぁ
というか、当時叩かれまくったレントンとゲッコーステイトの関係性が
ここに来て持ち上げられているのが不自然なんだが
実の所京田を叩く事が出来れば何でもいいんだろう
AO爆死、ジャイロゼッター大ヒット、で結局、交響詩篇のよかった部分は
京田の功績じゃなかったのがはっきりしちゃったしなw
挙句に、京田は他スタッフ排除して散々好き勝手オナニーした結果の失敗なのに
責任も取らずに、責任転嫁の言い訳ばかり
こんなクズじゃそりゃ叩かれても擁護の余地無いわw
まあ前作には参加してなくて、急にAOに連れてこられて京田の指揮で
こんな駄作作らされた新規スタッフには同情の余地あるけど
ジャイロゼッター?ガキ向けのエロアニメの事か?
こんな程度低いのがエウレカ叩いてると思うとな
>>173 発狂したって回りに人がいれば普通死なないぞ。
発狂→自殺ならわかるが
いやまぁ例えに出しただけだからそれはいいんだが、屁理屈なんかなんぼでも捏ねれる。だってフィクションだからね。
そこを敢えてこう!絶対!と言えるほど彼の考えた設定そのままで作られた作品か?ってことだ。
京田の巡回はいつものことだが、今日のID:KZGcUeN70 [16/16]はいつにもまして気持ち悪いなw
劇エヴァからは戦力外通告されて、エウレカセブンの続編に手を出してもコケちゃったし
とうとう無職ニートになったせいで京田も頭おかしくなったのかもな
>>177 アネモネの描写に関しては一貫しているから仕方ないんだよ発狂死に関しては
>>158 ゲッコーステイト含め彼らへの恨み持つ人で説得や和解不能な人や
真実を知ってなおデューイの考えこそが…な人らもいるだろうし
そういうのが多数派なんだ、暗く辛い未来が待っている中力強く生きてくんだ!
ってしたいならそれで良いけど
でもなんとかなるよって希望としての月のハートや
1年後に出来ている希望の丘公園だったり素直に帰還を願うじっちゃん達の存在
そしてポケ虹やAOで逃げ道にしたいほどの良い世界扱いだろう
エレナやホランド達は事情知らないから〜って言うかもしれんけど
そういう演出にしたのは監督にその気が少しでもあるからじゃねえの?
エウレカ達だって詩篇世界に悪い印象持ってる様子ないし
あと月光号は無理くりだろうがアネモネと違ってハッキリと結果が描かれてんだから
day after踏まえるならそんな感じにしかならなくね?
別にday afterがパラレルならそれでも良いけど
>>181 したい?じゃなくて客観的事実を述べているまでなんだけど
良い世界扱いって誰視点?
>>175 ところで、京田が前作スタッフ排除したってのはどこ情報?
浄化ジエンドが、生きる事を願ったアネモネを浄化したと考えても、別にそれぞれの視聴者の自由だろ
すぐ死んだから不幸とかいう人は薄っぺらいみたいに京田は言うが
48話で死んでもいい位幸せ→やっぱりずっとドミニクと生きたい
と言ってるんだから、48話の本書いた人とかは最後まで一緒に添い遂げる方が幸せというはず
かと言って、その後は観た人それぞれ好きに想像すればいいんだから、どれが正解とかはない
製作者側にもそれぞれ解釈違うんだから
吉田健一とかもその後のアネモネ一杯描いてるが可能性の1つとして楽しんでみたいなスタンス
京田だけ1人描いてもないエピローグを、押し付けた発言をやってる
寒いというか大人げないというか…
しかし言い訳まみれな監督を何故ここまで擁護できるのか
本当に本人かと疑いたくもなるな
というかAOのスレでアネモネその後をはじめ詩篇のその後考察もどうかと
詩篇での選択がAOに繋がってるからそこら辺が絡むのは当然なんだけど
サーストン夫妻以外出てこないしジエンドも大した描写なくぶっ飛ばされるしなw
だから別に、全快こそ唯一の正解!唯一の真理!とは一言も言ってないんだが…
他の人らもそうだろ
もう文章すら理解できんから会話もコイツとは成り立たん
あんた1人どう京田擁護しても、AO大コケでもう監督やる道は閉ざされたからどーでもいいわ
>>182 だからエレナやポケ虹のホランド達視点だってば>良い世界扱い
元の世界じゃなきゃどこでも良いような状況だから関係ない
予算等の都合で詩篇世界の映像しか用意出来なかっただけ
って言われたらまぁ強く否定もできんけど
あと客観的事実って言うけど
「共生の結果の1つと言える子どもが、スカブを苦手としている」
以外は全部可能性の話しかしてないだろあんた
十分あり得る範囲ってだけ
半分コーラリアンのハーフがなぜトラパーに弱いんだろう。
人にはトラパーが毒とはいっても、一般人よりは強いんではと思うけどなぁ
逆に、半分のコーラリアン細胞がトラパーを放出→人細胞を蝕んでるっていうならトラパーあんま関係ないし
SFの設定って、フィクションとはいえその世界なりの定理とか現代の法則と大きくかけはなれ過ぎない倫理があってそれに沿って物事が起こるものだけど、
AOの設定は説明がないのにけっこう深刻だからえーってなる。
前スレあたりでアレルギーで説明してるのがしっくりきたな
正常な空気や微量のトラパー濃度だと人側、スカブ側のどっちにも害はないけど、
トラパー濃度が人体に害が出るくらいになると、スカブ側が人側の身体を守ろうとして珊瑚化しちまうってやつ
自己免疫とか抗体がスカブってこと?
そういうことならコーラルキャリアを見るにスカブ側が活性化しすぎて浸食ってのもありか。
そこんとこ、はっきり説明ほしかったなぁ
つーか、コーラリアンまじ害悪
>>187 間に2レスしかないけどもしかして俺へのレス?
>>191 そそ、免疫とか抗体とかのそんなふうに例えてた
珊瑚化して死に至るってのもアナフィラキシーショックのようなものって感じで
ID:KZGcUeN70がどういう人間なのか考える必要がありそうだな
異常なまでの京田擁護、AOの否定的な意見は絶対許さない、アンチが詩編を貶めた、京田が示した世界が全て
コイツの書き込みは気持ち悪くて、粘着っぷりは異常で、他者の意見に耳を傾けようとは絶対しない
オタクとやらをやたら憎んでいて、AOを批判する人間が嫌いで、詩編にやたらうるさいが愛は感じない
ま、京田かな
頭の構造がお花畑なのか?、これだからオタクは困るんだよ 、適当な事ぬかして逃げてんじゃねーよ 、アネモネ全快厨が暴走
大それた妄言でドラ顔で叩いているバカがうっとうしいだけさ 、しつこいファンがああだこうだ提示しまくったから、ファンの程度も低いって事
後日談を熱望、暴走したファン、実の所京田を叩く事が出来れば何でもいいんだろう
ジャイロゼッター?ガキ向けのエロアニメの事か?こんな程度低いのがエウレカ叩いてると思うとな
何と戦ってるんだ?こいつは・・キモすぎる
>>184 浄化ジエンドが〜のくだりは無理矢理すぎだ、叩かれたくてやってるんだよな?
だから余計に反発されるというのを自覚した方が良い
>>188 それは自分の置かれている環境が不遇だから
イメージレベルで印象に残った詩篇世界を見ただけで「良い世界」
って思い込んでるだけで、この議論においてなんの意味も無いんじゃ??
彼らは詩篇世界の事実際には何も知らないよ
本質的にどこに行っても良い世界なんて無いと思うしな
だけど、世界に希望を見出して笑顔のアオというラストは良い物ではあった
>>193 なるほど、とりあえずそう解釈しとくのが一番腑に落ちるよーありがとう。
>>196 >浄化ジエンドが〜
たとえばなしの一例でしょ、たぶん
アネモネファンがアネモネの幸せ(一方的でも)を願うのってそんな悪いの?
あなたも一ファンなだけなのに何をそんな必死に否定するんだ。お花畑ファンがいたっていいじゃんか別に、あの一連のやりとりの決着はもうついてんだし
アネモネが全快したと支離滅裂な事を言って詩篇スレで暴れまわったからじゃね?
アネモネを発狂死させたがったけど、佐藤と吉田に反対されて却下された京田が
番組終わってチーム解散したのを良いことに、ネット上で自分のオナニー設定ごり押ししてファビョっただけだろw
文章が理解できないのか…
描いてない部分をどう思おうが視聴者の自由
ジエンドと共にアネモネが浄化されたと思おうが、吉田が書いた絵とか、パチスロのエピローグ信じようが別に悪い事じゃない
勿論、京田の発狂死の意見を信じるのも自由だよ
だが京田とその信者様(1人?)は、京田がシリーズ構成でも脚本も書いてないのに
京田様の意見は絶対!
吉田の絵とかパチスロなんて絶対認めねぇ!
って排斥するスタンスだから荒れるんだよ
ネットで愚痴愚痴言い訳する男の、何を支持するのか理解に苦しむが
しかもここAOスレっていうね
声優が被っているのは血縁を暗喩しているんじゃないのかね。電話なんかだと親子の声は区別がつかないことも多々あるわけだが。
レントンの声をホランドにした理由は、京田のアホが説明しない限り
俺ら視聴者でいくら考えたって正解なんてわかるわけがない
ネット上で「どうしてレントンの声をホランドにしたんですか?」って直接京田に聞いた質問者に対して
京田は「言いがかりつける気か?」なんて先走って逆ギレした辺り、このキャスト選んだのは間違いなくコイツだろうね
んな質問する方も京田と同じくらいアホだと思うけど
まぁ言っちゃなんだが、ムックとかインタビュー読んでると、こいつに面白いもん作れってほうが無理だわ。
AOの初期構想のときトラパー濃度が薄いらサーカスは少なくていいとか無理にリフさせないとかサブカルは排除でスタイリッシュなF1チームみたいなとか、
完全にそれってエウレカである必要ないよなってなるそのトラパー薄い所から考え直したほうがよくね?ってゆうか根本的にお前エウレカの面白いとこわかってなくね?って突っ込みたくなる。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 20:56:51.57 ID:XaynluMUO
今レンタルで借りて来て21、22話見たけど、レントンの声がホランドってふざけるなって感じだな…
その人選に疑問を持つと
>>203に怒られるから気をつけろw
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/15(金) 21:02:31.35 ID:se7FLiKd0
放送終了からどれだけの時が経とうと酷評多いのは駄作の証拠だよな?
面白ければ細かいことは気にならないんだけどな。
気にはなっても、まいっかで済む。
AOは細かいことがわんさかあって、それが気になって気になって、本筋も理解する前に展開が変わってそれも勢いで変えるとかじゃなくいきなり暗転っていう
別に監督がオナニー作品作るのも、人を選ぶ作品でもいいよ。
ただそういうのは幹部ややり方の替わった続編でやらないで欲しい
全く同じスタッフでこれなら何も言わないけど。
>>206 別に疑問に思うのはいいんだけど
答えが返ってくる、いずれ明かされて然るべきって態度はなんか違うんじゃねーかなと
それがなーんも考えてない京田相手なら尚更
どうせ「前作ファンをニヤリとさせる演出だぜ、さすが俺」くらいにしか考えてねーの解れっていう
レントンがホランド声だった理由ってスポンサーがらみじゃねーの?
最終回のソーシャルのCMは酷過ぎたからな、本編でレントンを頑張ってヒロシが演じてもCMでホランドが叫びまくる。
作品としてありえない。
CMは許してあげろよ
あれがないと成り立たないんだから
京田はまた責任転嫁の言い訳してんのかよ・・・
責任者なら作品の失敗の責任くらい取れよな
髪色にホランド要素まであるから、声がホランドなの何か意味あるのかなと思うよな
それ聞いたら「これは言いがかりですか?」だからなぁ
放送当時言われてたが、悟飯の声が成長したらピッコロになったら気になるわな
根本的に顔と声が全然合ってないし、ましてや藤原は前作のホランドのイメージが強すぎて
なんでこんな人選にしたのか、ってのは当然の疑問だわな
ましてやこの質問者は批判的なことは一言も言ってなくて、ただ純粋にキャストの理由を尋ねただけで
恫喝してくる京田はおつむがおかしいわ
京田はネット巡回してるから、レントンの声の評判の悪いのも当然知ってるだろうし
被害妄想になってて、この何の悪意も無い質問者にすら噛み付いたんだろうなw
京田に「これは言いがかりですか?」言われた後、そんなつもりではなかったんですがとか謝って去って行ってたもんなw
あれはかわいそうだった
>>211 ソーシャルゲームのCMはどっちかってーと
「ホランドのはずがどう聞いてもレントン」
て感じだったわ
ずっと見てなかった最終回23話・24話を今見たけど、AOはアオの成長の話だったんだな。
親からの自立・人間としての自立、レントン・エウレカにしたら子供が親元を離れるのを
見る心境かな。まぁ双方ともに、永遠の別れなんだけどw
まだ最後、フレアかナルが出て思い出すような描写でもあれば視聴者も救われてたかもな
なんか序盤からストーリーをうまくまとめられずにいっぱいいっぱいみたいな印象だし、
こういう話じゃなくて普通にボーイミーツガールでフレアとチュッチュするストーリーで
よかったんじゃ・・(´・ω・`)
ビッチのフレアとナルなんてどうでもいい
この作品の女キャラは皆糞
>>215 ホランドにした理由って今までどこの媒体のインタビューとかでも
コメント一切出してないんだっけ?
そもそも自立も糞も、エウレカがアオを育てたのは二歳までで、
実質アオを10年以上育てたのはじいちゃんなんだし
「レントンとエウレカからのアオの自立」とか言われても、ハァ?になるわな
レントンに至っては生まれてから一度も息子に会ったことすらなかったというw
録りためて長らく見てなかったけど
エウレカと月光号が出てから面白くなってきた
でも前作ちゃんと見てないからセブンからちゃんと見たほうが
もっと面白かったんだろうけど。
むしろそこは前作ファンが一番燃えたシーンだぜ
「今まで我慢して視聴続けてたが、ようやく波が来たか」って期待の意見が大多数だった
アオの成長は確かにあるけど
自立云々はどっちかってーとレントン達の子離れだな
ずっと育児放棄してたくせに最終話で今更父親ヅラするレントンばかりピックアップされて
実際にアオをここまで育てた事実上の父親のジイチャンはアオに別れの言葉すら言ってもらえなかったのは可哀想だったな
アオを育てたせいで診療所は焼き討ちにされるわメチャクチャ苦労してんのにw
レントンは今までの養育費くらい置いてけよw
>アオの自立とか言われても、ハァ?になるわな
ならないよ。親から離れて育った子供が親にコンプレックスを持つのが物語全般の定番ってものだろう。
え
>>222>>223 12話、13話のエウレカと月光号登場回は、満を持して作画参加した吉田健一氏の功績だな
1話からこのレベルだったならAOの評価はもうちょっと違ってたかもしれない
京田が監督やってる以上、オチが尻すぼみになるのは避けられないし
最終的にはそう変わらないだろうけれど
アオが、寝てるナルを見ながらオナニー射精するシーンが見たかった。
エヴァをパクるならそこをパクれよ。京田のバカヤロー!
>>225 ほんとだよなあ
フカイのじっちゃんの扱いが途中から薄くなりすぎて…。無骨だけど、実質育ての親なのにな
養育費はまあ、あの島を守った恩人の子だしってことで
旧劇エヴァからなら、ネルフ本部の直接占拠のシーンをパクったんだし、アレで十分だろう
なぜ無人になったゲネブルの施設を攻撃する必要があったのかは知らんが
モーニンググローリーのエウレカが落っこちるところ見てると、やっぱAOはダメだなって思っちまう
ホランドに対してけじめつけたレントン、レントンを探して危険な旅に出るエウレカ、選ばれなかった自分を受け入れようとしてもがくホランド
2人の再会が奇跡を起こし、ゲッコウステイトのメンバーが祝福し、2人は伝えたかった気持ちを通わせる
他にもあるけど、こういう重厚なドラマを一気に詰め込む手腕は見事としかいいようが無い
AOに求めれていて、結果、一番欠如していたのがこういう胸を熱くするクライマックス的なドラマだったように思う
AOの流れを考えれば、沖縄の独立、アメリカとの対立、日本の独立性のような政治ネタ
スカブとの共存、シークレットとの対話、トゥルースとの和解、ゲネブルの意地、フレアとエレナ、ナルの存在
そういうものが描かれて当然だったし、描かなかったら物語として成立しない
結果は過去を改変して、上記全てが無かったことになりました
完結編って、話を畳むために取って付けたもので、本来のプロットでは考えてなかったものだろうって
石になってしまうってのも、完結編で急遽考えた新設定なんだろ?って
こんなものは、議論するに値しないと思うし、視聴者に対する背信行為だと思う
AOをこんなにした京田とボンズの罪は本当に重いと思うよ
>>232 クォーツガン等を力ずくで奪い取るのは可能な限り避けたがってたし
「もし追い払えたところで…」な状況作って
投降を促してたんじゃねえの?
>>225 この辺ひとつ取っても前作との脚本のレベルが違う
アクセルネタは最終話まで泣かせてくれたというのにAOときたら
レントンの声がホランドになって
CMも藤原でもうげんなり度アップ
AOって、京田が佐藤大から脱却してオリジナルキャラだけで人気取ってやるぜ!って調子こいたら大失敗して
結局、レントンとエウレカ人気に頼っただけのラストだった
レントンを最後の最後まで出さなかったのは評価したい
そういや今月のゲッサンのアオイホノオあるじゃん、あれってまんま京田作品ってかAOにあてはまるんだよな。
おそらく観客の反応は意味わかんねー?だろう。
ひとりよがりのオナニー作品を見せられたらこうなるわけだ。
京田は一辺本放送を関係者意外の人間と見たほうがいいんじゃないかなぁ?
その感想でも聞いて見ればいい。
そんなことしたら、その関係者が普通に感想言っただけで
京田「言いがかりつける気か?」
って逆ギレしちゃうじゃんw
こいつってマンセー意見以外認めないんだろうから
無印は続編が見たいなと思ったけど
AOはもう続編なんて見たくないと思わされた
AO発表当時にwktkしてた自分に腹が立つ
>>242 気持ちは凄いよく分かる
AOは1話2話見た時点で「あれ?何か違う」って気はしてたけど、前作が面白かっただけに
その内面白くなるだろうと期待して見続けた結果がこのザマなわけだよ・・・orz
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 03:10:13.33 ID:ulSpsMEAO
ゲームでいうとクロノクロスに似てる
前作ファンに喧嘩売るような内容、続編である必要がない
>>242 どっちかと言うとAOの方が見たくなったけどな
終わりが納得いかんし、製作者は綺麗に終わったつもりなのかもしれんが
エウレカ夫婦の今後は気になるが
レントンの声がホランドじゃ見たい気持ち半減
つーか京田が関わる限り、続編も映画もリメイクもいらねえよ
もっと作品大事にしてほしかったな。
交響詩篇ファンからすれば残念の一言につきる
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 17:31:35.94 ID:x9YauRfn0
物語の終了後のスタッフ製のエピソードとしてお送りします。
レントン「たく!!!お前がもっとヒロインにたいして積極的になっていればもっとヒットしてインだ!!
俺と母さんを見習え!!あの前作の終わり方といい視聴率といい!!!まったくなさけない!!
アオ「(前作のDVDをみながら)俺とナルにこんなことしろと......
エウレカ「あはは.....アオってば将来あのこの尻に惹かれそ.....
ナル「なんですってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ(きぃぃぃぃぃ」
レントン「アオ!!!お前にどうしても言わなければならないことがある
ねだるな勝ち取れ!!!さすすれば与えられん!!!!もっとあの子にたいして積極的になれ!!!わが息子として情けないぞ
アオ「なんだよーーーーー!!!あんたが本編にもっと早く登場してればもっと話がうまくすすんでいたんだ!!!
レントン「なんだと!!!」
アオ「なんだよ?!!!!!」
ナル「まあまあ落ち着いて(;゜ロ゜)」
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 17:40:26.56 ID:x9YauRfn0
↑の続き
エウレカ「どちらにしても話がややっこしくなりそ....」
ナル「やっぱり2クールじゃたりなかったんじゃ.....」
一同「黙....
, ´ ̄二_ ‐-、
/ ヽ` \
// /_,. -―'¬< `ヽ:ヽ
/ ヘV '´ ヽ :i:::l
' 〃 , \::::!:i|
i___! _,.イ ゝー‐‐- ぃ::!リ
{に{ '´ -、、 ' Y^j
,ハ`l -=・=‐, -=・=‐ イ〈 }
'´ ヽヽ、 } ノ/ <お前気持ち悪いな
`弋 ` ,r‐i′
`\ −ニ¨´ /:;ノ:t_
ノ>, 、 _,. イノイ⌒´
´ 厶-| _,ゞヽ_
__,. -r'こ!_,ィ:i´ ,./ , -‐` 、
, '´ / /´t._,, ゞ'´/ ,.' ヽ
/ i l ` `¨´ / / _ ',
′ !| ,⊥..___,, ,〈 / /´⌒ヽ.:i
,! lr'∠ 〈 `7 〃 ̄¨`}}:|
/l li'{ ) (_ノj`ー{ {{  ̄¨〃:!
/| ;リ` / : : } / ヾ==':':.:./
姐さん出張お疲れーっす
話だけじゃなくて声もだもんな・・・
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/18(月) 19:44:53.33 ID:ulSpsMEAO
>>247 佐藤大シリーズ構成・脚本、吉田健一全キャラデザイン、DayAfterのスタッフとかで仕切りなおしてほしいわ
前作要素にすがりたくないとかいいつつ、最終話はエウレカ達にたよりっぱとか
京田は永遠にエウレカから手を引いてくれ
自分の脚本でどんな作品量産しようと、誰も何も言わないからご自由に
強打一人の功績ではないにしても強打抜きでエウレカになったかどうか
前作当時の、発言も謙虚だった京田はもういないんや…
前作ではAOほど好き勝手にオナニー出来る権限持ってなかったからな
少なくとも他のスタッフに反対されて、自分の意見が通せなかったりする程度だったし
実際、スタッフみんな同い年位で、あーでもないこーでもないと、せめぎあいの結果エウレカは完結できたと、前作終了時殆どのスタッフがコメントしてた
さすがに京田監督抜きはダメだろう。
監督の案やイメージも含めた前作なワケだしさ。
だから佐藤大さんや吉田さんだけが作るんでも違うと思うよ
AOはもう、京田監督の豪華なパラレル二次創作と思うことにする
だからエウレカとレントンは3人+2人と、たまにホランド達やその子供らと交流しながら幸せに暮らしましたとさっていう妄想してもいいよね
早い話、AOって「交響詩篇エウレカセブン」という原作を使った、「京田の二次創作オナニーアニメ」なんだよな
>>259 要は前作最終話の提供絵とDayAfterって事ね
自分も、AOはIFのパラレル世界の続編だったのだと思う事にした
>>200 作中の描写で浄化なんてのは飛躍しすぎで頭おかしいって事
>>259 詩篇の最後の状況からしてそれは無理がある
その三人の妥協点が投げっぱなしジャーマンと言われているのに
投げっぱなした理由が先の事は辛いから描けないだからな
>>263 どのへんが無理?
辛すぎて、っていうのは監督の言葉だしなぁ。
あくまで妥協点は締め方で、その後はどうかは分からんよ。
なので、同じスタッフが集まって同じく作ってたら「同じ辛いもの」でも
違ったものになったであろうと期待するのはそんなに無理があるとは思わんし。
妄想のへんだったらまあ、妄想なんで…
>>258 京田って、誰か有能な上司やブレインの下で働かせると実力を発揮するけど
自分がトップに立つと無能晒す典型的なタイプなんだろうな
劇場版ラーゼフォンも、総監督の出渕が舵取りしたお陰だろうし
>>264 恐らく共生のきっかけになるのが一万年後だから
>>266 つまりどういうこと
AO世界の一万年後にスカブが詩編世界にいくとか??
エウレカという企画自体が一万年前(AO)一万年後(詩篇)さらに一万年後
という構成を考えられていたから
琥珀の指輪も当初は何かに使う予定だったはず(仏教関連の輪廻転生等)
AOで考えれば単純に未来から来たレントンの物とも考えられたけど
詩篇最終巻のジャケットは一万年後の共生の姿とも言われている
それくらいの時間をかけてやっとって事だろうし
それで完全とも思えないから
レントンの世代で幸せになるとは思えないって事
子供、か
時間差を感じるわ…
>>268 ジャケ絵にそんな設定あったん?
というか、その共生ってスカブと人類にとってのものか、単純にエウレカとレントンとその子供というものかによるじゃん?
俺が言うのは後者であって、人類にとっての幸せとか監督のいう辛い道とは違うんだ…
本編中ですでにエウレカと、レントンとそのごく周辺に限って間の壁は取り払われてただろうしさ
遺伝的な壁とかは詳しく描かれてないからわからんけど。
ジャケ絵のは想像に任せます程度
レントンとエウレカの代では間違い無く風当たりは悪いと思うよ
現実でだって人種問題まだやってるし
で、詩篇世界が現実世界の一万年後で
色々な人種が入り乱れている描写→人種問題が解決しかかっている
国と言うボーダーが無くなっている表現だったり
AOでは「線を引くのか?」だったり
関連性を考えると興味深い
素直に詩篇の1万年前にしちゃえば
ボーダーレス(に限りなく近い)な詩篇時代
まだまだその手の問題山積みなAO時代
でニヤリと出来そうなのに
いやまぁそうすると滅んだ世界が詩篇時代そのもの
って最悪の事態になるんだけどよ
京田が設定管理する以上、矛盾がボロボロ出て来るんだし
「所詮、平行世界ですから」で言い逃れできる設定にしたのだけは正解だったと思う
さすがにAOは
「いやなんか変な部分あっても、そもそも詩篇によく似た話の続編て立ち位置ですから」
にはしないと思うけどな
そう信じたいからニルヴァーシュ帰還or再誕理由くらいは書いてくれ
いや想像で補えなくは無いが、どうしてもパラレルがチラつくから困る
矛盾って具体的にどれ?
>>271 対外的に幸せかどうかは割りとどうでもいい
人種の違いや風当たり、差別は本編内で充分描かれてたんだから、それを想定しないなんてこたーないよ
スカブと人類が共生を目指すこと=エウレカとレントンが世間に認められること、なんだったらそれを「間違ってた」と言ったレントンは何なんだってなるだろ
>>276 レントン世代が「間違ってた」で終わるのもありえる話だ
そういう失敗を繰り返して戦争とかもしながら1万年後に
ようやく共生が達成されるというのを京田が考えているなら
よくできていると思うよ
何だったとはならない
いつもの奴だと思うが、また脳内保管で否定してんのか
仮に京田が考えていても、その一万年後が描かれてないんだから現状だと「何だった」って話だし
そこまでの視点で俯瞰しているなら尚更AOに疑問が残るわ
いや、そもそも間違ってたとは言ってないでしょ。
言ったろ
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 11:27:06.91 ID:sQQJXCEBO
いやいやいや!
勝手にAOを、前作とその一連のプロジェクトエウレカに織り込み済みだったみたいに歴史を改竄すな
佐藤大がシリーズ構成手掛けたのは詩編とサムナが主役のゲームとそのマンガ
それで全部
AOは、京田がプロジェクトと無関係脚本家とやった後付け
しかもその脚本家も、最初の無名脚本家(京田の説アリ)が何故か失踪、それを継いで途中登板というドタバタっぷり
続編なのに、シリーズ構成を一期と全く無関係な人間入れる神経が理解できん
まあ京田としちゃ、監督に意見や口出ししない、ただ言いなりに脚本書く
シリーズ構成が欲かったんだろうけど
>>280 言ってねーよw
責任があるとは言ってたが
すまん、間違ってたとは言ってないわ
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 16:49:53.80 ID:sQQJXCEBO
>>282 AOのシリーズ構成も、良かったらお手伝いさせていただきますよ
って言ってたら、まさかシリーズ構成になるとは
みたいな事言ってるし
最初にバックれた脚本家は何だったんだ?
7年ぶりの新シリーズをなぜ素人に?
企画自体がもうメチャクチャ
パヤオとか庵野の真似して、京田が初心表明だしたら、震災に感化されたみたいな謎ポエム…。
あの時にポケ虹の再来を危惧してたら、やっぱりメチャクチャだったな
あんまり詳しくないんだけどこの作者って相当音楽に造詣深いっぽいな。
アニメの中に出てくる言葉とか登場人物の名前が80〜90年代の英米の音楽用語とかミュージシャンの名前そのまんまだもん。セカンドサマーオブラブはクラブ系ムーブメントの名前だし、
サーストンはソニックユースのボーカルの名前ださビースティのアドロックとかそのまんまだよね。ポケモンのサワムラー、ユンゲラーみたい。映画のトレインスポッティングとか好きなんだろうさ。
>>281 いやだからエウレカのプロットは三部構成だったから
AOも折込済みだろ
年代も符合しているしね
>>282 會川の方がクセ者だと思うが?
揉めに揉めた吉田を採用している辺り
言いなり云々は関係ないだろう
>>286 前作のサブカル要素は京田の趣味だからなぁ
それで叩かれまくったが、何故か今はそれが持ち上げられている
>>287 せめてAOが詩篇世界の話なら
「一度は没にした三部構成引っ張ってきたのかな?当時の予定通りかは置いといて」
くらいには思えるけど別宇宙だしなぁ
そんなこと言ったらポケ虹だって年号的には
三部構成の1万年前部分になっちゃうし
>>287 お前AOのことが大好きなんだな
だからといって他人を全否定するのはどうかと思うが
京田みたいな戦犯のクズを擁護する奴なんて本人だけだというのに
京田はそれすらわからんようだな
>>288 ポケ虹は詩篇から分かれたものだから違う
そういう意味ではない
AOが好き?レッテル貼り始まったな
そういう話をしているんじゃないんだが
まだやってんのか
もうブログかツイッターでやれよ
>>291 プロットが三部構成、年代符号
これだけでAOの内容が折込済みと判断するのは早計だと思うけど
それに詩篇の出来事を神話フォーマットにしてるポケ虹を分かれたものとするならAOも同じ扱いにならないか?
まて、お前の中で俺の話を勝手に決めて話を進めるなよ?
否定だけはもういいから説明をして欲しいもんだけど
レッテル貼られ曲解され
話す気がなくなるよw
またまた〜最初から話す気なんかないくせにw
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 22:04:22.10 ID:um7mH5je0
?
>>296 曲解したならすまなかった
だからどう考えてるのか教えてくれ
サブカル要素が叩かれてたのに今は〜ってよく聞くが、単にそういうの嫌いな層が当時2ちゃんで叩いてたのが目立ってたってだけだろ?
同じヤツラが手のひら返してるわけじゃないくらいわかるだろ
>>300 さぁ、それはどうか
当時の生き残った詩篇ファンでも
作品を貶すような事はしない人が集まってる云々言ってて
これだからなぁ
詩篇の内容に詳しい人すらいない
ここに残ってるのはAOアンチであって、詩篇ファンではないでしょ。
AOを貶すために詩篇を引き合いに出してるだけの。
んなこたぁない
交響詩篇に興味ない奴だったら、交響詩篇の続編って以外何の取り柄もないAOなんて
それこそ見るわけがないだろw
んなこたぁない
>>302 どうせ少数には違いないし
話の流れには関係ないから省いただけかもしれんけど
一応ファンも残ってることを忘れないでください
規制されててロクに参加出来ないけど
ネットに流出したボンズのスタッフ考課メモに
「京田知己:社内の評判悪い」
とか書かれてた理由も分かるわ
ID:um7mH5je0はなんていうか、俺だけがわかってる、他はみんな馬鹿ってスタンスなんだよな
そのソースがほぼ脳内補完か語らずではイチャモン付けてるだけに見える
それまでの書き込み見てもまともな人格には思えないけど、まあ中二病の類なのかもナ
批判する大勢に対して、本質をわかってる俺って格好いい、みたいな
>>301 サブカル要素を叩いてる奴が今になってそれが良かったと思ってんならそれはそれでいいしな
あんたは当時サブカル叩いてたヤツラが「AO(京田)を叩くために詩編(佐藤)を一転美化してる」といいたいんだろうが、皆が皆そうじゃないぞ
第一どっちも叩くなら美化する必要なんぞない
ソースは俺。まあ当時は2ちゃんなんか存在すら知らんかったけど
>いやだからエウレカのプロットは三部構成だったから
こんなの初めて聞いたわ、是非ソース教えてくれ
詩編作る前に既にAOのプロットが存在してたってことだよね
京田が詩編終わって、続編について聞かれた時もそんなこと一言もいってなかったぞ?
パチとスロで儲かったから続編の企画が出てきただけなのに
「最初から三部構成だった!」は笑わせてくれるなw
最初はロボットもののメディアミックス企画だった!
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/20(水) 23:18:06.74 ID:sQQJXCEBO
>>287 この人ずっとおるな…。
京田を妄信的に好き
それは自由だから別にいいんだが、京田さんの価値観が分からんヤツの方が悪いってスタンス
京田本人と全く一緒
バカな客が悪いとか、そういう考え方はエンタメやる人間は一番ダメだと、とある有名人が言ってたぞ
世に出すからには分かってもらう努力しないと
じゃなきゃ1人で勝手に作ってりゃいい
あと前作のサブカル要素は他同世代メンバーで皆で出しあったのであって、いつから京田が全て出したみたいになったんだよ…
またこっそり歴史を変えるなよ
もし京田が1人でやった場合のセンスは、ポケ虹の「ドーハの悲劇」とか「ネバーランド」とかだぞ…
どっちがセンスがいいかは、最早言うまい
>>310 琥珀の指輪が映ってて
海岸でガキどもがはしゃいでる記事だったかなぁ
雑誌に載ってたのは確実
一万年前・詩篇・一万年後
この構成は有名な話なはずなんだが
巨編にしたいって言ってたしな
願いを叶えてクォーツガン!
一万年前をAOに変えるのだ〜!
三部作にする予定だったってのは俺も見たことあるわ
ただ、きちんとそのプロット通りにしたのがAOというのは違うわ。
詩編についてのコメントで、ほんとは三部作だったってニュアンスだったし
その通りにやるならポケ虹作る前に作ってるだろうから、AOはまたそれとは別の案。流用はしただろうけど。
エウレカ 三部構成 でググってもあんたの書き込みくらいしかヒットしないよ?
京田が勝手に脳内の妄言吐いてるだけかもしれんし、そもそもそんなの存在しないかもしれない
しかも1万年前の話がAOと同じ話かってのもわからんよな
1万年前って、宇宙船エウレカ号に隕石が衝突して云々じゃなかったの
クダンの限界とかヴォダラクとかグレートウォールとか、詩編に繋がるエピソードを描くってなら判らんでもないけど
AOが詩編制作時には考えられていた、ってソースがあるのかってことが聞きたいんだけど?
ID:um7mH5je0は結局、何一つ、具体的なソースを示してないなw
馬鹿かコイツはw
AO終わっても次の仕事の依頼なくて、京田監督は暇なんだよ
みんな相手してやってよ
9巻届いた
コメンタリーでレントンを藤原さんにした理由を少し語ってる
キャラ的に「大人の声」でなきゃいけない
周りにいる中でこの年代のそういうキャラ出来そうなのは藤原さんかなぁ
レントンとホランドはキャラ的に一直線上にいたらしいから妥当っぽい(これは藤津さん談)
知らない人にやらせるより藤原さんに任せた方が良いよな
ってところからスタートしましたよ程度のほんと軽い部分だが
あとレントンのリフボードのウィール無いのは
「ウィール無し=上手い人」な設定だから
レントンの成長見せたくて外した
くらいか、聴いててなるほどと思えたのは
そもそも見いってるのか口下手なのか
藤津さんが話降るまで監督喋らないし
喋ったところで藤津さんの解釈への同意だったりするし
どちらも喋らず無言な時間も結構あるしで
今までよりは大分マシだけど、期待した程面白いコメンタリーでも無かった
実は適当にキャスティングしたのに何か深い意図があるんだろ!?ってファンが勘違いしたから慌ててたのか。
素直にないでーすって言やー良かったのに
俺だったら絢爛のグラムのイメージがしっくり来る、関智なら上手くこなしただろうよ
京田はなにかにつけ理屈っぽい言い訳するんだよな
レントンの声優に関してはキャラデザの吉田も納得の上だろ・・・
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/21(木) 21:54:43.02 ID:AC4WUomc0
もうBD届いたやついるのか
早く最終話が見たい
同じ贄の王とはいえ選択も違うし歩んできた道も違うわけだし、
世代交代を踏襲させようとしたのかもしれんが短時間でレントンのホランド化させすぎで、
間の葛藤やらジレンマ乗り越えとかの描写がないからただのやなかんじな親父だよ…
泣き虫なとこと最後の台詞で和らいではいるけどさ
バンダイさんいつニルバーシュネオ出してくれるんですか
9巻もう見た人いるのか
で、アオが帰ってきた地球でガゼル以外の人物は1カットでも追加されてた?
京田を必要以上に擁護する、色々ソースの提示求められてた例の人
どう答えたのかまた来てみたらフェードアウトかよ
つまらん
>>324 キャラデザの吉田さんが納得って、視聴者が違和感覚えてるってこととどう関係があるんだ?
ピントがずれてるって言うか、制作の立場から書き込んでるんじゃね
お前ら視聴者が文句言おうが、こっちはキャラデザの了解もらってるんだよ!って風に読める
>>323 関智は微妙。レントン単体で考えるならまあありだけど、アオと親子喧嘩するにはちょっと声が若い。
兄弟げんかぐらいにしか聞こえない。
とりあえず大人の男の声ならホランドよりマシに聞こえる
関で思いついたけど、劇団繋がりで小西克幸とかは?
渋い大人から少年声まで出せるぞ。
>>333 小西か、個人的には舞乙のセルゲイのイメージでちょっと真面目っぽい気がしてたがいいかもな
ボンズっぽいところで三木真一郎とかどうだろう
三木とか最悪
>>321 それ結構残念だな
一番チャールズの影響受けていると思ってた
チャールズとホランドも本質的なものは同じ気がする
さすがにホランドよりチャールズに影響を受けるってのはないと思う。
チャールズとはそんなに長く一緒にいたわけではないし、あまりいい別れ方ではなかったからな。
憧れとか尊敬と言うよりは、家族の愛情とかそういうものを強く受け取ってたと思うし。
ホランドに対しては最初は憧れがあり、共に過ごし、反発することもあったけど、最終的には
いい別れ方をしたんだから、強く影響をうけるのは当然のことだと思う。
レントンとホランドは元から似たところもあったんじゃないかな。
サッカー好きか?のところでアオをガッと抱いて「臭いか?これが親父のry」とか言ってるレントン想像した
だから結局のところ無難かつ妥当な人選だったんだよ
な訳ない
同意される人材がいないから無難かつ妥当というのもね
本当にそんな評価ならこんな風にならないしアンチの弾にもならない
誰なら満足なんだ・・・w
>>341 キャラ的に妥当ってのはわかるけど無難では無いだろう
どう考えたってホランド引きずって違和感持つ人はいるし
どんな描き方したって納得しない人も出る
京田はレントンの声の件を、吉田に責任転嫁し始めたのかw
ホント、最低の監督だなww
>>345 もしホランドが藤原じゃなくて別の人で、今回レントンで藤原なら納得いくよね。
続編物で一度メインキャラやった人がもう一度ってのはあまり聞いた事無い。
ちょっとだけ登場する脇役とかモブやった人が続編でメインキャラって言うのはたまにあるけど。
9巻見終わった
全話通して無駄な回が1度も無くすげー良かった。
初代エウレカセブンに続き自分の中では殿堂入りです。
>>347 続編モノじゃないけど、グレンラガンの主人公みたいにしたかったんじゃないの
尼から9巻届いたけど箱デカ過ぎワロタww
なんか違うもん頼んだかとおもったわ
>>347 まぁトゥルースさんのオーディションに呼んでたらしいし
「使うとしたらファンサービスなチョイ役で」
って気は無かったんだろうな元々
それにしても、個人的にはレントンだから納得も受け入れも出来たが
トゥルースさんやってたら叩いてた気するわw
AOの1話って、壊滅した東京から始まって、日本軍が出てきて、沖縄が独立運動してて
アオが外人とかいって差別されて、ガゼルがアオをいじめて、ナルが不自由な体だといらつく
サブカルっていうよりは、反日、左翼思想が強すぎると思う
そんな不愉快な要素も出すだけ出して、そのあと掘り下げない
最後はそんな世界じゃなかったことにして、何も語らずおしまい
そのほかのキャラのドラマも完全ほったらかしだよね
結局、最後の2話だけ見て、上手くまとまってるって勘違いした人だけ好意的な評価になるんじゃないか
未だに左翼思想なんて言ってる奴居るのか
驚くのは左翼=反日
になってる事だな
2chやりすぎだろ
左翼思想だの反米思想だのは所詮おまけだからどうでもいいが、
AOは根本的にストーリーがつまらなすぎるのが致命的
脚本家同士で打ち合わせもやってないのか?ってくらいストーリーに一貫性がない上に
製作者が何がやりたいのかすら伝わってこない
1話でいきなり”日本軍”が出てきた理由はなにか
韓国、中国や社民党がいうところの日本の軍事国家化が進むのではないかとの懸念
その日本の東京が壊滅しているシーンを映して溜飲を下げているのは誰か
沖縄の独立なんてナーバスなネタを平然と扱う神経は何に起因するか
竹Pの存在と、現代日本を舞台とするAOと前作との相違点の意図は
その後描かれる明らかな反米思想
そういうことを総合的に判断しての書き込みだよ
全巻収納ボックスに「ESAO」って書いてて一瞬何の略か分からなかったw
なんかSAOと関係あったけ?とかおもったわw
今さら気付いたんだけどAOって
Astral Oceanとアオのダブルミーニングなのか
>>358 今更すぎる
最初の方で京田のアホがドヤ顔で語ってたじゃん
ガゼル父はじめ、沖縄の大人は精神が未熟で総じて嫌な奴として描かれる
アオに逃げるように促した気のよさそうな人達はシークレットに惨殺され、深井のじっちゃんは家に火をつけられても我慢してる
ガゼルは、アオをいじめる理由を”親がそうするのを見てきたから”だという
沖縄の人達は、人間の尊厳とか誇りを持って独立しようとしているのではなく、資源で単にいい暮らしがしたいだけに描写される
エコテロリストのナルが率いるデモ集団は、仕事もせず、ダダをこねてるような嫌な感じで描かれる
沖縄の人は、こんな風に描写されて嫌な気持ちにならないんだろうか
こういう作風に嫌悪感を覚えてしまうし、なんでこんな話を作れるんだって想像したら、日本が嫌いな人が混ざっているのは間違いないって思えるんだよ
會川と竹Pは天保異聞 妖奇士で”竹島は朝鮮の領土”ってやっちゃった
で、妖奇士は打ち切られ、土5のアニメ枠はなくなっちゃった
竹Pはギアスでも日本が占領され蹂躙される世界をアニメ化してるよね
ボンズと會川と竹Pには前科があるし、そういう人等が監督に選ぶ京田にも同様の匂いがする
俺は
>>532においては主に作品の構成や脚本の稚拙さを指摘したかったんだが
左翼だとか反日って言葉にいち早く喰いついて、反発してる人等が単にAOの視聴者なのか、そっちのほうが気になる
皆なげえよw
不十分、つまらないってならともかく
その例に出した3人のその要素に掘り下げ無いって冗談だろ?
アオがそれでも島を守りたい、誰かを助けたいと戦うシーンに繋り彼のキャラ付けに貢献
当初はイジメ、次は利用する気満々だったのが
アオや他ゲネラシオンブルメンバーとの交流で
同郷のよしみだったり、単純に大人として空回りでもアオ(子ども達)を守ろうとする
そんなガゼルの成長というか変化描いたし
ナルなんかそんな体だからアオを守れない、そばにいてあげられないと悩み
トゥルースさんとの出会いをキッカケに改善され
全てはアオの為、彼と一緒に飛ぶためにと時に暴走気味になっちゃう
って2回目のクォーツガン発射までの彼女のドラマ全ての根源だぞ?
最終的に無かった事扱いはその通りだけど
アオへの影響は残るから無駄な訳じゃない
石垣君を思い出すな・・・w
>>361 妖奇士は確かに作中とあるキャラが切腹する理由として
「竹島の竹を売ったから」
「竹島は朝鮮領土、つまり禁止されてる外国との貿易を行ったせい」
ってセリフはあるけど、その直後に
「当時竹島と呼ばれたのは現在の鬱陵島で朝鮮領」
「現在竹島と呼ばれる島は当時は別名(名前出してたけど忘れた)で昔から日本のもの」
って解説いれてますけど
「そんなもん後付けでどうとでもなるし」って言いたいならまぁ好きにしろ
わざわざ勘違いや早とちり承知で竹島の名出した意図は
どっかで説明してたけど忘れた
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 08:22:22.52 ID:LMtPg7cAO
全員神様なら話にならないから
なんか評価の割に最近のアニメではおもしろかったよ
パラレル世界の解釈もほかのパラレルものアニメに比べたら充分考えてるほうだし
最後の回が夏への扉なのはAO帰還後誰か覚えてるキャラが残ってるのかもと妄想してしまう
非常にどうでも良いけど、アオの私服って長袖パーカーにハーフパンツだけどスパッツはいていて、
沖縄では暑そうだよねw
逆に冷涼な気候のスイスにあるゲネブル本部では制服はノースリーブで寒そうって言う。
アロハのガゼルたちもそうだけど。
>>338 チャールズがいった言葉で
「気持ちよくなったもん勝ち」だったり
ボードの無いリフというカルチャーショックをレントンは受けているから
最後のニルヴァーシュの姿はチャールズの影響とも考えられている
良い別れ方じゃないって?
それは人それぞれであるし、作中のレントンの成長を追っていくと
一番影響を受けているのはチャールズだよ
前作のテーマで、価値観の破壊だったり
形に拘るなっていうのがある
過ごした時間の長さが必ずしも重要とは言えない
>>367 覚えているというか
あの世界ではアオは2年間消息不明になってるはずだから
帰る場所はある
ただ、光柱に入る前の
「フレアに世界を守護する力が移った」っていうのだけは
理解出来なかったわ
最終巻は満足なんだが
振り返ってみるともっと市街地戦ほしかったな
設定を現代にもってきた恩恵があんまりない
というか戦闘シーンの質が最終巻のやつ以外全て前作より落ちてない?
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 18:42:09.37 ID:B+AqZkNGO
前作とはスタッフがかなり入れ替わってるからしょうがない
動的な事なら監督が望んだ人を集めたからそれはない
時代的な設定が足を引っ張ったか
サスペンス的なものを優先しすぎたせいだと思うが
わりと戦闘がオマケ要素だった感じ
まぁ無印エウレカも戦闘シーンそんなに印象に残らなかったからどうでもいいけど
前作よりオマケっぽい感じになっているのが嫌なんだよね
無理やり毎回ロボットぶっこむより
盛り上げどころを考えて質の高い戦闘シーンをだしてほしかった
前作では戦闘が少ないとロボアニメ好きには叩かれていたな
ゴールデングローリー・スタートイットアップ
バレエメカニック・シャウトトゥザトップ・星に願いを
と印象的な戦闘&アクションはあったが
庵野なんて、エウレカセブンのアクションシーンを見て「すげえコンテ描ける奴がいる!」ってんで
京田を劇場版エヴァに連れて行ったんだよな
実際、劇エヴァで京田にコンテ描かせてみたら、「凄いのは、こいつじゃなかったわ」でキャッチ&リリースされたけど
コンテ切りのセンスは業界では評価かなりの物だけどね
動的な物なら
吉田やサーカスの人の貢献だし
マニア的には1話のレントンがバイクを押しているシーンの作画が異常だとか
>>373 その優先させたサスペンスが結局尻すぼみだったもんな…
予想外の展開とか期待値を上げといて落とすとかは、良い方向に転がさないとダメ
どんな部分でも「おお」と思えるとこがひとつでもあればなあ
俺は時間が経てばその部分は評価されると思ってるけどね
ま、京田を目の敵にしている人が多いから難しそうではあるが
>>371 実際に落ちてると思うぞ
戦闘までの流れが悪いし、戦闘自体の演出も悪いから相乗効果で楽しめない
マーク1は既視感あるギミックを取り合えず全部載せましたって感じで見てられなかったわ
逆にキリエとアレルヤは単調なパターンを繰り返すだけで設定すら殆ど空気になってるし
歴史変えたの10年前の沖縄バースト(アオ2〜3歳時)からだし
回想から判断するに14話のボロヴァーシュイベントもやってるわけで
人間関係変わって覚えてる人少なくなった可能性はあっても
トゥルースさんの言う「改変しすぎでお前の存在消えて、記憶に無いかも」
ってのはまずあり得ないよな
敵が悪いと思う。
シークレットが大体でかくで鈍重だから激しい戦闘がないんだよな。
ロボ対ロボの戦闘をしようと思ってもニルヴァーシュに対抗できるスペックのIFOが存在しないし。
そもそも、シークレットにしたってエウレカがエクストラロックを解除したら人型シークレットを一撃で撃破したからなw
最初からニルがフルスペックで戦えてたら今までの戦闘なんの意味もなかったんじゃと思ったわ。
AOのシークレットなんてセンスがエヴァの使徒のパクリだからなぁ…
どうせ京田のアイディアなんだろうけど
前作はメカ戦もニルヴァーシュと渡り合えるのジエンドやスピアヘッドもいたし、
コーラリアンとか敵のバランスがよかった
>>381 個人的に戦闘までの流れはAOのが好きだわ
戦闘シーン自体はまぁ…エレナやトゥルース戦は面白かったけどシークレットは…
「前作みたいなサーカスはやるにしても最後」って決めてて
しかも時間がないから市街地みたいな複雑な背景はキツイ
シークレットが基本大型だし動き回るわけでもない
コミュニケーションもとれないから言い争いで楽しめるわけでもない
ってのが重なった結果なんだろうな、あの地味さは
なんでシークレットと戦ってるのかすら判らなかったもん
てか、シークレットがなんなのかもわかんないし
アオがどうして戦っているのかもわからない
そんな状態で手に汗握る戦闘が描けるわけ無いよ
トゥルースも同上だよね
男と男が戦うには理由が必要だし
その理由が共感を呼ぶわけだが、AOには無かったよ
>男と男が戦うには理由が必要だし
>その理由が共感を呼ぶわけだが、AOには無かったよ
同意
AOはアオを含めた大半のキャラの行動がさっぱり共感できない
多分、作者がオナニーして気持ちよくなってるだけで、
視聴者を相手にしてることが全く分かってないんだろうな
そのくせ、批判に対しては「理解できない視聴者が悪い!」とか、お前は何様だよ?と言いたくなる始末
エヴァの使徒もあんま動き回らずほぼ目標の防衛戦だったけど面白かったけどな。
まああれはロボ戦がメインなアニメだから当然だけど
エウレカAOはなんつか、ドラマパートも謎解きパートもバトルパートもなんかどっちつかずで…
アオ「人間の勝手な都合で変えたりしちゃいけないんだ!」 → クォーツガン発射
脚本は鶏頭かと思ったわw
詩編のレイ、チャールズってのはランバラル、ハモンのオマージュなんだろうけど、非常に成功したキャラだよな
人生のボタンの掛け違いを最後まで直せなかったキャラって言うか
我が子のように愛したレントンの生い立ちや、エウレカとの関係を知った時の反応
それでもレントンを憎むことの出来なかった二人の気持ち
「俺たちはどこに向かってるんだろうな、アドロックさんよ」「何で追いつけねえ」などの台詞
これは薄々自分たちが間違ってるって気付いてる、エウレカに対する恨みも筋違いってわかってるんだろう
それでも月光号に特攻するしかなかった
チャールズは人生のケリをつけたというか、死に場所を求めてたってことなんだろう
詩編の26話はレンレカの物語と同時に、27話に繋がるレイ、チャールズの物語でもあり
また、ホランドがレンレカのために命を捧げる決心をする、そういう男の物語なんだって
だから今でも語り継がれる
AOはどうだい?
さすがにそれは持ち上げ過ぎでは
>>388 あっちこっちフラフラで何と戦えばいいのーだからな…
最後に答えだけあってもっていう
勿論エウレカセブンAOって交響詩編エウレカセブンと関連性は有りますか?!?♪。
無論エウレカセブンAOって交響詩編エウレカセブンと関係有りますか?!?♪。
当然エウレカセブンAOって交響詩編エウレカセブンとリンクしますか?!?♪。
寧ろエウレカセブンAOって交響詩編エウレカセブンと繋がりますか?!?♪。
BD9巻見たんだけど・・・最後に詩篇の世界とNYの世界に穴があいてなんたらかんたらのとこ
なんで、詩篇からNYに行ったんだったっけ?レントンたち
>>389 それあくまでも「世界を消すこと」に対しての意見だしなぁ
最初からエウレカ助けるために使うのには賛成してるし
>>393 可能性は二つ
エウレカは詩編世界でスカブの消失現象調査中巻き込まれた後
ボロヴァーシュの手で1万年後に到着
レントンは必死こいて追いかけて来たか、V3化したニルが呼んでくれた
つまりただの偶然
または詩編世界では子ども長生き出来ないだろうから
新天地を求め新生spec2や月光号で来た(結果失敗だがそれは置いといて)
消失現象もその調査もAO世界での出来事
個人的には前者な気してる
スカブのない世界にすることと、沖縄スカブまで巻き戻すこととどう違うか、って話だな
エウレカが助かった時点で結局歴史は変わるわけだし
>>386 それに関しては作り手の狙い通りの反応と言ってるな
共感を求めた作品でもないし
>>390 それは違う
チャールズはレイの気持ちを大事にしただけだ
>>396 お、いつもの人だ
もっと電波全開でAO擁護してくれ
京田は無職になっちゃったから暇なんだろw
>>396 トゥルースさんに関しては引っ掻き回すのが役割で
「なんだこいつ訳わかんねえ」と思わせるキャラだから
確かに狙い通りだろうけど他は違わね?
「価値観の違い、変化」を見せたいはずだし
そのために彼らの戦う理由とかは相当解りやすく描かれてると思うんだけど
もう
>>386は実は見てないか釣りなんだろうなとしか思えないレベルで
まぁ共感に関しては別問題になるけど
>>399 前作ファン、相当のマニアのミスリードを誘う
事細かい描写の数々もあるしなぁ
現実でいうところの5+5=10を、AOではそこへ足る方程式も計算式も参照もなく5+5=4と言ってるようなもの
いくらフィクションといえど、現実の常識や共感性を逸脱すれば「理解できないもの」になるのは当然
しかもそれが複数・何度もあるっていうね
それが人に見せるための作品としてどうか、ってのは上がっても仕方ない意見では。
頭ダイジョブ?
理解できなかったのはブルーノの特攻くらいだった
だいたい劇中で説明なり示唆なりはされてたから理解できなくて当然な作品ではなかった
理解ねぇ…一定の理解はできても共感はし辛い、またはできない
製作者の言が結果的に失敗した自己満足の説明のよう
「(監督が)それを意図して制作したから当然なのだ!」
これを平然と言う人はズレてると思うね
全員が全員フレアみたいなのならともかく
基本「誰かを助けたい、守りたい、失いたくない」
で行動してるし、そういうのは共感しやすい
例え出来なくても見ていて面白い、気持ちの良いものだと思うんだけど
それが作中でちゃんと出来てれば、こんなに批判されてないと思うぞ
「こういう感じでやりたかったんだろうな」ってのは分かるが
色んな要素が中途半端だったり歪な感じになってるから面白くないってスレでも延々言われてる
てか、これ何度もループしてるよな
「AOが面白さが理解できない」と「AOに共感できない奴らが理解できない」って同じことだと思うんだが
後期EDは好きだぜ!後はまあ・・・
要は、人間ドラマを主軸に絡めるならもっと的を絞って深くやれば良かったのにってことだよ
尺の問題
中盤までの構成がグダグダだったんだろうな
完結編まで見てしまえば
トゥルースの大騒ぎはたいした意味は無かった
シークレットと戦っていた前半は意味が無かった
沖縄独立、日本軍などの設定も制作者のオナニーで意味が無かった
クオーツガンを打てば何とかなるって話だった
ヒロイン的なキャラは最後は蚊帳の外だった
その他大勢のキャラに意味は無かった
エウレカ、レントンの我侭が大騒動を起こして、アオがケツ拭いたって内容だった
まとめたらこうだろ?糞なんだよ
>>409 お前には多分ラーゼフォンも最終回までの話は意味が無いように見えるんだろうな
てかシークレット戦はいるだろ
クォーツガン誕生のきっかけなんだから
「そのイベントあったポラリス以外イラネ」
とかなら最初から魔王が来い並の暴言だし
>>410 なんでラーゼフォンが出てくるのか知らんが
俺はTVしか見てないけど、遙の時間を越えた愛ってのがテーマだとしたら、1話からきちっと繋がっていると思うよ
当時は恵がなんか好きだったんで、真実がわかったときは結構びっくりした覚えがある
東京の時の友人が敵だったり死んだり、好きじゃない部分もあるけど
ラーゼフォンはあくまでぶっちゃんの作品だよ
京田がパッチワークで作った別物は見たくないって今は思う
俺は別にボンズが嫌いなわけじゃない
正直、すてプリ、タクト、ホスト部、絢爛、詩編はかなりの名作だと思っている
それらと比べるレベルで制作できていない、つまらないと思う、結局なんかくやしいんだ
シリーズ構成、脚本以前に、どういう話にするのか詰められていないように感じる
SF的な考証も杜撰だ、スタッフがバラバラになってる感じもする
絵と動きは悪くない、音楽もいいだけに何でこうなった感が凄いんだよ
會川な時点でラストは期待しないで見た
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 00:14:10.61 ID:cEoPq4sBO
これは、エバとエウレカを混ぜてみたら上手く混ざんなくて、こんなんなっちゃったてへぺろなアニメで良いのかね?
エウレカの続編を作ろうとしたら、あやかしあやしになったでござる
>>411 アオが色んな人に合い、様々な価値観に触れたことや
その流れを作りやすい設定を無意味に感じ
目的を果たすために得るべき情報や覚悟を無視して
「クォーツガン撃てばなんとかなった」
ってツッコミ入れちゃったりなら
同じ世界改変オチ、しかも主人公の都合の良い世界に書き換えて終わる
ってラーゼフォンもそんな印象だろうなと思っただけだよ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 01:04:07.19 ID:cEoPq4sBO
エバとAOの類似点
少年と少女2二人のパーティー
理由はわからんが襲ってくる謎な生命体
謎な生命体に対抗する兵器をもった謎の組織
兵器は子供専用
パーティーの一人と謎の組織の長は親子
なんでも知ってるカオル君をひっくり返すと何にも知らないトゥルース君にナリマス。
ほかナンカある?
無理やりすぎるだろw
エヴァとエウレカを混ぜたらって、
もともとエウレカはいろんな作品の寄せ集めなんだから、最初から混ざってる
>>416 アオが精神的に成長したり、価値観の多様さを実感するようなエピソードなんて記憶に残ってないな
AOにそんな要素がちりばめられてるとしたら、もうちょっと評価するひともいるだろうが
詩編の地味なエピソード、ワールドエンドガーデンとかレントンのおじさんが出る話とか
あれだって、相当レントンの成長に影響を与えたって思えるけど、AOはうすっぺらいよ
尺が2倍ありゃ分厚くもなる
詩篇=伸びたラーメン
AO=麺ではなくもやしが入ってるラーメン
尺が半分なら手をつけるエピソードも半分にしときゃ良かったんだわ
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/26(火) 20:46:52.80 ID:p8HBKVrOO
京田はバカだから、AOの尺をあと2クール増やせばちゃんとまとめられたかというと
そんなことはなく、最後まで風呂敷畳めない丸投げ設定が今の二倍に増えただけだろう
>>420 島で受けた差別から始まり、優しくしてくれた本島の兄ちゃん
ゲネラシオンブルのメンバーのドラマ
世界の平和や安定を願う連合
沖縄時代は良いイメージ無い日本軍と実際に交流し
彼らの優しさや戦う理由に触れる
幼馴染みの本心、レントンの覚悟や愛を知る
辺りはかなり目立って書かれてたと思うんだけど
会っただけ、見ただけ何て事もなく
リアクションも大なり小なりとらせてる
精神的成長は特に無いけどね
最初から良い子、出来た子にしちゃってるし
まぁだからこそ短い尺でも上記の事素直に受け入れたり
悩み迷ったり…って話になってる訳だが
つーか序盤はすげーつまんねーよ、AOは
交響詩篇の続編という期待感だけで見続けてただけ
もし単なるオリジナルアニメだったら1話で余裕で切ってたわ
1話の冒頭で、イビチャが青い鳥が戻ってくるのを待ち続けてる、みたいに言うけど
結局格好つけてただけで、中身の無い台詞になってしまった
あの台詞が”こう繋がるってことだったのか”って思えるアニメだったら少しは見れた作品になったかもな
それは謎の脚本家が消えて、会川が入ったことも影響してるだろう
ストーリーエディターやシリーズ構成って役割の人がいないことも関係あるだろう
特に完結編なんかは、京田自身がクオーツガンぶっ放したような、それまでの話完全放置の畳み方で最悪だよ
青い鳥ってエウレカとアオじゃねーの?
そんなことは誰でも判るって
パイドパイパーはアオがいなくてもシークレットと戦えるわけだし
絶望的な状況に追い込まれてるわけじゃない
アオが加入しても、ちょっと戦力上がったなって感じで、救世主ってわけじゃない
その後の話の流れで、冒頭のイビチャが何を求めていたのかわからない、繋がらないってことがいいたい
いやだからエウレカだろ
ID:um7mH5je0=ID:phMJdR5s0
青い鳥(エウレカ)が持ってきた金の枝(ニル)のおかげでゲネブル・IFOが出来、クォーツの存在と対処法もわかった
ゲネブルは現状に対処は出来るが根本的に状況を変える事はできないし、
そのへんを異世界から来た救世主的なエウレカ(青い鳥)に期待してたんじゃないの。
そんな内容すら視聴者が脳内補完してやらなきゃならんとは
ひでえアニメだな
ジャイロゼッター投げ売りされまくってんじゃん
頭すっからかんにして見るアニメでもないだろ
そんなおめでたい奴は、最初からお呼びでない
>>429 見返してみたら青い鳥じゃなくて希望の木の枝を携えた鳥だね。
その時見ていた青い鳥がフェードアウトしてすぐ飛んでるアオのシーンになってるから
完全にアオのことだろう。イビチャからしたら特に具体的に何を求めてるってわけでもないと思う。
滅び行く世界を救ってくれる救世主を待ってるっていうだけのセリフだろう。
あのシーンは13話の回想シーンと対比になっていて割と面白いシーンだと思うんだけどね。
設定やシナリオがいい加減すぎて、頭すっからかんにして見ないと無理だわ
1話冒頭の社長の「あんな低空で飛んで、帰ったら叱らなきゃ」
的な台詞が、後の少しふざけた感じと違って
マジで言ってる風なのがなんか好きだわ
>>437 シーンの解説としてはそういうことだと思うんだけど
あのシーン作ったときにはもっと重要な伏線になるよう考えられていたように思えたんだ
クオーツガンで過去と世界を書き換える結末じゃない別の結末
それが途中でグダグダになってシナリオが書き換えられた
アオとエウレカがきっちりと世界を救う、或いはケリをつけるプロットだったはず(と思う)
それが残念だって意味で書いたんだよ
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/28(木) 19:40:38.59 ID:a4JDE2++0
エウレカに続いてレントンまで結婚かよ・・・アネモネが熱くなるな。
京田は演出屋の分際で、なんで出来もしない設定だの脚本だのやりたがるの?
おとなしく餅は餅屋に任せとけよ
モチマッズイ
エウレカセブンという作品を自分のモノだと思い込んでるから
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 00:02:25.81 ID:H7VnOZTH0
白髪レントンは三瓶さんじゃ無理だったかな・・・?
頑張れば出来たんじゃないかな・・・?
返す返すも残念
ゆうゆうお幸せに
あんなホランドの声なら、まだ三瓶に頑張って青年声出してもらった方が
100倍マシだったろうな
毎日レントン声聞けるとかうらやますぃ
ひろしはレントンの演技頑張ってたよ…
つか井上和彦がレントンやればよかったんじゃね
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/01(金) 03:28:18.52 ID:UHh0q7oNI
レントンが井上さんはいいなーききたい
新生spec2が劇場版仕様なのは、ナルが使う事前提だから
劇場版レントンがテレビ版以上にエウレカの為ならなんでもやるキャラだったように
ナルもアオの為ならなんでもやる、過激だろうとすべてはアオの為であるのを表してます
ってどこかで言ってくれると信じてたのに今だどこでも語らない
まさかこの予想は的外れだったのか
「せっかくだから劇場版仕様でパワーアップ感だそうぜw」
レベルの話なのか
うん、そのレベルの話になっちゃったんだと思うよ
京田としちゃ、他スタッフにあれこれ言われて自由にやれなかった交響詩編より、
自分が好き勝手にできた劇場版仕様の方使いたいだろうしな
いっそのこと成田剣で
FLOWのOP、エウレカ登場、レントン登場しか印象にない
思ったより面白いと思うけど、このスレでは叩かれてるな
アニメとしてはボスキャラがしょぼい、ヒロイン頭おかしい、キャラの掘り下げが足りない、パラレル世界設定が冷めるってとこが問題点かな
個人としてはパラレル世界設定じゃなくて、今現実の世界で責任とって欲しかったな
なんかリセット出来る世界で責任とか全て無駄になるから嫌だわ
>>449 結局、ナルにとってアオはどんな存在だったのか
こんな重要なテーマすら劇中ではうやむやで終わってしまったよ
ラストシーンの後のナルは、アオの存在すら知らない少女になってると思うとなんだろなって
>>455 ナルにとってアオは一緒に飛びたかった存在
守られたいんじゃなくて対等になりたかったみたいだ
あと後半あたりでアオへ恋愛感情あるような演出ちょこちょこ入ってたな
なんだかんだでアオとナルは行動理由の1つにお互いの為を思いやっての事が
常に含まれてたと思う(すれ違ってはいたけど)
ただナルは初期設定から(途中)大幅変更で扱い変えられて
主要キャラの中で一番被害こうむったキャラだと思う
だからこそ最後ナルぐらいはアオの事覚えてるなり思い出してほしい
最後の、フレアの機体がサードエンジン起動してたのはなんだったの?
あれはサードエンジンが安定起動するのは主人公補正だったという話
京田は「守護力」とか言い出したからなw
真面目に考察してた人が悲惨だったわ
>>456 一緒に飛びたいといいつつ敵対したり1人で悟ってどっか行ったりちょっと斜め上だよナルちゃん
なんか再登場してからずっと暗くてナルは「変わってない」って言われても腑に落ちない
トゥルースとナルは、AOの二大ゴミキャラだもの
>>460 その辺は下手糞な脚本演出京田のせい
なんかいろいろ失敗してる
角がただのアクセサリーなのはAOが先なのかまおゆう原作が先なのか非常に気になる。
まおゆう原作に無ければAOのパクリだし、逆と言うこともあるし。
エウレカ以外女キャラ皆ゴミ
殺人鬼エレナ・糞ビッチフレア・メンヘラナル
>>459 本編見てても絶対わかりっこない唐突な設定を
終了後作品外の所で足していかれても余計萎える
ホランドの声だけでももうげんなりなのに
ぶっちゃけ、面白さじゃスタドラに負けてるよAOは。
村木さんはたまに凄い回があった。心配なのは京田監督。おそらく、虹ポケ後
グレンラガンのアニキみたいに。。いや。。あしたのジョーみたいに真っ白に萌つきたんだろう
レントン・・・
せめて最後サードエンジン起動したフレアがアオを追いかけて行ったら全部エウレカに持っていかれたヒロイン役を少しは取り戻せたんじゃないかと思うんだが
フレアがヒロインかどうかは甚だ疑問
フレアもヒロインとは違うわな
>>465 スタドラよく名前見るけど面白いのか。今度見てみようかな
京田はまた監督やる事があったとしてもエウレカだけは手出さないでほしい
エウレカにヒロイン持ってかれるのはしょうがない
エウレカセブンだしな
だから全部エウレカに持っていかれたヒロイン役と言っているでしょw ただAO側に一人ぐらいヒロインが居て欲しいて事
あと全て悟ったつもりの電波系トンチンカンテロリストは
>>461 の言うとおり粗大ごみなのでヒロインに成り得ない
もちろんキチガイオタクパイロットもね
何フレアだけは別みたいな事言ってんのw
ガゼルにフラフラしてたビッチフレアもヒロインになり得ないから
AOにヒロインは不在
AOのヒロインはノアだろ
もうそれでいいよ
どのキャラもダイジェスト見せられてた気分だ
ところでパチ化はあと何年先だろ。他ゲーム参戦とかも情報皆無?
もう京田は後出し言い訳設定呟かないのか
どうせやらないからパチ化なんてどうでもいい
まずパラレルって設定は登場人物がある程度変わらないのが前提で詩編人物がほとんど出ない中でパラレルの必要性も無いから。
本当にエウレカである必要性が無い
ナルは22話までの斜め上な行動も
トゥルースさんに殺されないようspec2でmark1攻撃も理解出来るけど
スカブで溢れる事がアオにとっては致命的
キャリアにとっても危険があると知った後もスカブの味方なのがマズい
実際見てない、スカブ盲信が重なったせいだとしても
でもそんなナルが好きです
>>464 本編見てれば解るだろ一応
あのブレスレットのシルエットに気づけって結構難しいけどさ
意味合いは要するに
>>458で
いや無理あるから
BGMも前作の方が好きだった
何度も使われたAOの戦闘中の音楽軽くて全然緊迫感なかった
フレアの容姿で
エレナの趣味で
ナルのような幼馴染設定で
エウレカの性格を持った子がいいな・・・・・・・・
>>480 疾走する魂は今でも鳥肌
AOも好きな曲は多いな
・月光号で大気圏突入する場面
・エレナがクレドでアオに襲い掛かる場面
とかとか
AOの曲は曲としてはいいんだけどな。
効果的に使われなかった感はあるな
BGMならあれが好き
マキャフリィ姉妹の現在を確かめに行ったけど、怖くて見れなかったり
最終回で姉の事やレントン達の真の目的アオが話すときに流れてたやつ
雰囲気詩篇ぽいところも含めてAOでは断トツに好きだわ
次点で初戦闘時にパイドパイパー到着までかかってた曲
>>480 まぁ基本的に「ヒーローの活躍」を描くシーン多いからね
緊迫感とかは別に求めなかったんだろう
クォーツガン登場みたいな劇的なシーンとか
敵優勢の時に流れてた方は割とそういうのあったと思うけど
前作の音楽担当の佐藤直紀は、ジャイロゼッターの方に行っちゃったからねぇ〜
「エウレカセブンらしさ」については、佐藤大と佐藤直紀のウェイトは
かなり大きかったんだな、ってのがAOでよく分かった
音楽を含むサブカルと、それによる軽快なテンポいい進行が交響詩篇の特徴だからねえ。
見ていて痛快な感じで楽しかった。
それがなかったら平凡なロボットアニメで終わってた。
AOはそれを排除したことでエウレカらしさがなくなった感じが大きい。
ストーリーライターが流れ出したら毎回なんかこみ上げてきたな。テンション上がるというか。
ストーリーときれいにリンクしてた。つか劇伴なんだから普通はそうだけど
AOは違うとは言わないが、なんか印象が薄いのはなんでかなあ
何度も見直せば違うのかしら
エレナの言っていた女性シンガー殺害の件って真相はどうなんだろう
無理だよ当時俺は下らねえ理由でエウレカを批判してた…
>>490 コンプリートファイル見る限り
あの言葉通りエレナが殺害し、死体はどこかに隠したっぽい
動機としては居場所を守りたいか求めたか
とりあえずミラーを「こちらの世界の自分」と認識し暴走
辺りかと
>>492 なーんだやっぱりエレナの中二妄想だったか
てっきり本当に殺したのかと思
え
相手がスパイだったからお咎めが無かったのか?
ナルもスカブ巨大化させてプラント破壊して職員大勢虐殺してたな
それ死んだ描写ないから確定してない
というかその後も警察とか来ないまま一般住宅で普通に生活できてる状況見るに
大量虐殺があったとは考えにくい。もしあの時何かあってもスカブで復活できるしな
まあ脚本おかしいから考察するだけ無駄だけど
ミラーも結局よくわからなかった。ミラーと外見は似てても
記憶は共有できていないんだよな?ミラーの知り合いとかバンド仲間とかに
会ったら一発バレしないのかエレナ
未だにエレナとエウレカや
エウレカとアオが絡む時系列がわかりにくい
ニルヴァーシュのタイプ別出現時系列まとめとかどっかにないかな
とりあえずレントン搭乗機の操縦方法が温泉に浸かってるみたいで
ダサかった印象しかない
>>494 軍に匹敵する戦力はあったとしても
一応民間企業な訳だから
「スパイがいたので殺しました」
は通用しない気するんだけどね
多分正当防衛か何かとして処理されてんじゃないかな
人質が隙をみて反撃ってのに適用されるのか知らないけど
>>495 仲は良かったみたいだし
一発バレする程無知では無かったんだろう
それでもやっぱり違和感は持たれて、DNA採取されてるが
>>497 本編と関係ない部分だし、どうでもいいんじゃない?
考えるだけ無駄だよ
お店広げてから、どうたたむか考えて四苦八苦してるアニメだし
タクトなんかは全く逆で、ラストから逆算して脚本書いてる
榎戸がちょっといいナって思うキャラの一言、1カットを描くためにその1話を組み立てたり
それが正しいとは言わないけど、AOはなんも考えて無さ杉だ
良くも悪くもエウレカセブンって作品自体が考え無し
>>496 タイプ別つっても、レントンのいれても3種類じゃん。
・アオ産まれる前→mark1に乗ってエウレカが転移
・アオ3歳→mark1残してエウレカ消える→米軍が回収
・アオ13歳→日本軍からmark1奪取・乗り回す
・月光号と一緒に姉妊婦レカがtype0と転移してくる・ラスト、レントンがネオに乗ってくる
エレナとエウレカは実体で会ったかどうかも分からんし何とも…
タイプなんて覚えてないし最後まで違いわからんで見てた
>>500 レントンが乗ってるのはV3だよ
ネオはmark1の事
ナルは、トゥルースに無理矢理連れて行かれるべきで、連れて行かれてからも、もっと悩みながら成長させるべきだったよな
トゥルースに会った瞬間に悟り開いちゃったから嫌われヒロインになっちゃったんじゃないかな
自分とスカブの関係やトゥルースが人を殺しまくることに悩むとか見せながらだったら良かったのに
感情移入出来ないぜ、いきなり悟っちゃうと
チート能力手に入れて舞い上がっていただけだからな成長なんかするわけない
こいつがspec2に乗った時マジむかついた
キャラの動かし方がおかしかっただけで根底にある理由とか
アオがゲネブルに行く事になった時の涙我慢してるところや
守ってもらうんじゃなくて一緒に飛びたいと願ってた事
病気で自由に行動できない体へのコンプみたいなのとか
ホントはいろいろ可愛いキャラなんだろなもったいない
設定変更される前の話以前出てたけど変更せずそのまま行ってほしかった
結局フレアが一番ヒロインぽかったのて悩みながら成長してる人間くささだったかも
ナルやエレナは成長してる感ゼロなのは脚本が悪いとしかいいようがない
レントンもエウレカもドミニクもアネモネも作中で成長してるから感情移入出来たのに、AOでは成長してるって明らかにわかるのってアオとフレアだけだもんなあ
フレアはガゼルとの描写が適当過ぎて
成長じゃなくてただ勘違いと失恋してアオに乗り換えただけみたいにも見える
あとキャラデザ含め吉田じゃなくて俺妹の人がやってるのも
狙い過ぎててあざといキャラに見えるのが好かん
フレアはな…ガゼルに簡単に惚れたりドヤ顔で親父への逆恨みと嫌がらせ語ってる時点でないわ
あと京田が守護力の移行とか言い出してたけどあれって守護力移るとなんなの?
移るとサードエンジンだけじゃなくてもしフレアがニル触ったら動かせるようになるの?
なんかエウレカとレントンに直接関連ないキャラに守護力とか
そういうのやめてほしかった
フレアがそういうの継いで何かしても全然エウレカ作品っぽいイメージじゃない
別の作品だったら好きだけど
>ゼルに簡単に惚れたりドヤ顔で親父への逆恨み
あれ意味不明だったよなぁ……
まさに「は?何言ってんだコイツ」状態
それに賛同するアオも意味不明だし、アオもホラントンにキレてる理由が薄いしでスタッフいい加減にしろと
守護力ってのは当時の監督の呟きが演出についてだったから
おそらく演出としての表現=主人公的な役割がフレアに譲渡されましたよって意味なんだろう
まぁそんな演出しちまう時点で完全にセカイ系のストーリーになっちまってる時点で
もうエウレカらしい部分を削ぎ落としたのがAOだわな
ありゃ、フレア人気ないな
なんだかんだ言って最終的に一番成長した女キャラなのにな
ガゼルへの一目惚れが原因かなw
ガキのあこがれなんてあんなもんじゃね?とも思ったが
失恋決定してあきらめて親父死んだから継ぐ事になって
本人の意思とは関係なく状況が変わっただけであれ成長なのかw
>>509 なんかわかる
エレナ・フレア・ゴルディの女の子達や
ゲネブル制服とか単体では可愛いし、いいんだけど
なんか他作品を混ぜたものを見せられてる気分だった
じっちゃんが一番らしかった
今考えるとヒロイン問題もそうだけど、少年アニメで重要なライバルが不在なのも問題だったかも
トゥルースは敵であってライバルではないし、フレアエレナは仲間ではあるがライバルではない
ホランドはある意味レントンを成長させるライバルでもあったし、アネモネも敵でありライバルでも会ったけど、AOはそういうキャラがいないよな
トゥルースもナルも中途半端だもんなあ
ブランはどっちを助けても助かった方から恨まれる損な役回りだろ
>>512 同意 箱入りファザコンお嬢様がパパにぺこぺこしないチンピラカッコイイと勘違いした様にしか見えなかった
正直ガゼルが死にそうになってもアオが大気圏に落ちそうになった時みたいに形振りかまわず懇願するとは思えない
しかしAOはエウレカに敵わないまでも並び立てるキャラが居ないのがきついな
>>516 ガゼルに惚れたのはぶつかった時だからパパ云々関係ない
>>514 だな
アオに敵でも味方でもいいから同世代の男の主要キャラ(人間)を
一人でもいいから絡ませれば女ばっかより良かったのに
無駄にハーレム作ってゲネブルパイロット女だらけ
後半はアオを意識する女2人とマクロスもどきの三角関係作って
でも肝心のアオは最後までスルー。エレナはエウレカの事ただの勘違いで終了だし
残り2話で親子でクォーツガン奪い合いして今までの事リセットして終了ってw
何だこれ
>>513 本当に本人が何もしてなくて、失恋のショックで泣いてる内に
あれよあれよと社長に仕立てあげられたとかならともかく
他者に対しもっと素直にぶつかっていこうと決めたり
父の愛を改めて、具体的な形で受けての感謝やあと多分後悔とか
そういうの経験してる訳じゃない
あとあれ失恋て言って良いんだろうか
いざって時には頼れると思ってたのに幻滅した
くらいな気するんだけど
そういうの含めて掘り下げや描写がちぐはぐだし
フレアはガゼルに相手にされてないとわかったあと間をおかず
アオへ照準変えたからただの尻軽女みたいだった
まぁどのキャラも後半はそれぞれ認識や意識が少なからず変わってきてるから
フレアだけ特段という訳でもないかと
どういう風に動かしたいのかはなんとなく分かるが
どうあがいても尺がたりてねーんだよ
ハーレム展開も萌え展開も中途半端だし、そもそもエウレカにそんなん期待してないし…
フレア→ガゼルはたんにファザコンからくる大人の男への憧れなんじゃね
パパママへの愛情の代理っつうか、援交するJKの心理っつうか
アオへは恋愛というより同士・仲間として大切って感じだろう。
エレナとフレアがもともとそういう関係かと思ってたら実は希薄な関係だったってのも影響してそう
>>427 > あの台詞が”こう繋がるってことだったのか”って思えるアニメだったら少しは見れた作品になったかもな
そうだね。
「青い髪の少女」がエウレカのことだってのはいいんだけど、
「人は待ちたくなるのだよ。我々のもとに、希望の木の枝を携えた鳥が戻ってくることを。」ってことは、
エウレカはやむなくいなくなったのではなくて、
イビチャたちに何かを期待させて自らどこかへ行った、ってことなんじゃないのかな?
アオって結局アンマアンマで、他ヒロインに対する気持ちが希薄に見える
フレア、エレナ、ナルはそれなりに行為を持っている様子だけど、強くは伝わってこない
エウレカはアオのことを思って消えたはずなのに、結局アオを見捨ててレントンと行ってしまった
AO世界は10年前から改変されて、今までの物語は無かったことに
こんなアニメ、見る価値があるといえるのだろうか
改変砲の設定がアホすぎて台無しだよな
京田みたいな設定ろくに作り込めない奴には便利な設定なんだろうけど
お、おう・・・
>>510 セカイ系ってのは、詩篇みたいなのを言うのであって、AOにはセカイ系要素はないぞ。
コミカライズ版はクオーツガンの出所変わったね。
漫画の方がまとまりよく仕上がったりして。あとから出してる分、
評判悪いところは直してるだろうし。
正直、漫画版の方もどうかというレベルだが(元が糞すぎてどうしようもないのかもしれんが)
アニメよりはまだマシに見えるな
根本的にAOは設定とシナリオの時点でもうダメ
アネモネが悲惨な発狂死したと考える京田なら
アオは前いた世界に降り立って
誰にも知られず、濃度の濃いトラパーに痛めつけられ、徐々に石化し
悲惨な最期を遂げたってことになるんだろう
京田的には、それが不幸とは限らない、なんて言うんだろう
あ〜あ、こんなやつにアニメを作らせんなよ、っておもってしまうわ
このスレ初めて見たんだけど
逐一、交響詩篇に対するポジティブな意見を全否定して
俺様の意見こそが正解なんだ、ドヤ!的なこと書いて
AOについては、大多数の人は「なんだかわかんないね」って感じてることに対して
それはこうなんだ、これはこういうことだろうみたいに
あたかも作り手側の人間による説明かのように、断定的な言い回しで
まるであと付設定かのように長文書いてる奴が居て分かりやす過ぎw
あ、本人か
マジでクズだな
おまえがなー
巡回お疲れ様です!無能監督様!
AOがボコボコに叩かれてるスレを見る気分ってどんな気持ちなんですか!
>>529 まさかあのヤケクソ蛇足がここまで尾を引くとは思わなかっただろうなw
1万2千年後の世界がスカブによって人類が死滅してるのって
レントン、エウレカの自己満足的な行動によってスカブがばら撒かれて
抑止するための抗体であるシークレットをアオが消してしまったからなんだよね
AOってアニメを振り返ったら、3人は世界を破滅に導いた極悪人じゃないの
詩編で世界が良い方向に変わったと思ってたのに
これもパラレルだから、なんて詭弁で誤魔化すのかな
なあ、無能監督さんよ
1万2千年後の世界はスカブバーストで滅んだんだぞ
スカブバーストはシークレットが居ないと起きない
キタキタ
疑問には監督(無能のクズ)が(常時上から目線で)お答えしますのコーナー
なんでお前っていつも
「それを分からないお前がダメなんだ」路線なん?
>>529 まぁアネモネと同じく設定的にはありえる範囲だし
本人はその展開になったとしてもあの世界に
両親の選び、生きてほしいと願った場所に留まりたいと
希望し覚悟もしてるわけだから
可哀想には思っても、不幸だ。バッドエンドだとは言えないだろう
お前はこのスレは初めてか?
ここは無能の監督をぼろくそに叩くお前みたいな無脳の屑を馬鹿にするスレだぞ
監督というウンコが確認できた
そんな作品なのです
交響詩篇は良作で今でもファンは根強く居るのにね!
作画も、音楽も、頑張ってたのに
強打 ←唯一無二の戦犯
>>526 遅レスですまんが、AOは詩篇よりセカイ系じゃね
アオが世界の中心で、改変砲で神と同等の存在になってるし
社会的な要素は形だけで排除されてるしで、典型的だと思うんだが
漫画は売れてるのこれ
エレナに吹っ飛ばされたあとクォーツガンにぶら下がりながら突き出した足にバシッ!とボードが戻ってくるシーンが好きだった
他のロボアニメじゃちょっと味わえない小気味よさだ
>>542 セカイ系ってそういうのじゃないよ。
セカイ系っていうのは、主人公の周りのごく小さなことを世界の全てとして語る物語のことだよ。
たいていの場合は、主人公の恋愛が世界の存亡に直結するようなそんな話。
アオの場合は直接世界の存亡を握っているのでセカイ系でもなんでもない。
セカイ系の定義なんて十人十色だろ
京田自身もセカイ系の定義がよくわかってないんだからしょうがない
京田がやりたかったのはぶっちゃけると、セカイ系でなく庵野系
ID:BKKVesB90が偉そうにほざくのが滑稽で、結構このスレ好きだわ
リアルじゃ何にもいえない中二病ヘタレなのに
モノホンのヤーさんのベンツを煽ってる軽のおばさんみたいで笑える
エヴァみたいにヲタ同士が俺様解釈で議論するようなものを狙ってたんだろうね。
>>549 AOは放映後もちっとも考察や議論なんか盛り上がってなくて
京田もアテが外れたんだろうなw
こんな薄っぺらい設定で議論がする気も起きないし、そもそも製作者も答えを用意できてない
大体、設定がいい加減過ぎて、製作者が後付けでいくらでもひっくり返せるAOなんかじゃ
考察するだけバカらしい
TV版のエヴァが流行ってた時って、PCでいうとペンティアム2搭載のWin98マシンが30万円してた時代なんだよな
当時はカルトなものに憧れるような感じで夢中になったが
新劇はなんかライトオタク御用達みたいであんま興味がわかない
個人的にはエヴァは庵野より榎戸要素がミソだったんじゃないかって思ってる
新劇は一般受け狙ってる部分があざとく感じるし、新鮮な感動が欠如してる
そんな新劇でもAOと比べられるのはなんか心外だ
せいぜい詩編がまほろさんなら、AOはこの醜かえびちゅって感じだわ
最近見て割と楽しめてるんだけどここはそういうひとはお断りなスレなのか
>>554 そんなこたぁない
住み分けができてないだけ
最近全話みたけど、主人公最初から最後まで出木杉くんだったわ
主人公の悩みを解決していく過程で他のキャラが映えていくといいのに、なーんもないもんな
中学生ならもっと不器用に駄々こねて引っ掻き回してほしかった
とにかくキャラ設定が押し付けでオナニーがひどかったという印象
ただ、レントンたちのエゴで子どものために世界を変えようとしてたってとこは感動したから、見てよかったよ
最近見て・・とか大体嘘っぽいんだよ
考察できるアニメにしたかったなら、京田は出来もしない設定&シナリオなんて自分でやらずに
演出だけやって、あとは他のスタッフに任せりゃよかったのに
最後にもとの時間の宇宙へ戻ってきたようだけど改変されているのかな
でないとナルは環境保護テロ犯として施設なり何なりされた人生を送っていることになる・・・・・
それ以前に結局ブルーノやミラーは生きてるのか
>>558 佐藤信者が荒らしてるんじゃね?
ジャイロゼッターはエロ要素とガキ向けで
佐藤ガーとか言ってるし正気じゃない
詩篇は偶然の産物としか言いようが無いわ
口挟みまくって険悪させたと言われる吉田が一番よかったんじゃねーのか
今日の当番ですか?
>>560 コメンタリー聞いた感じ
そもそもキャリアじゃ無くなってる可能性あるから大丈夫じゃね?
例えキャリアのままでもエコテロリスト化には
連合がゲネブルを占拠後、過激派がカノン奪取し
ナル達煽らなきゃいけないけど
あの世界では連合がゲネブル攻撃する理由が存在しないはずだから
そこまで酷くならずに済むかもよ
監督は
京田です
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 12:39:52.58 ID:LQ7FqygHO
京田に設定やシナリオのセンスが皆無なことはまあいいんだよ
そういうのは才能の問題だし、京田も好きで無能になったわけじゃないから、無能であることに罪はない
ただ、終わってから、言い訳と責任転嫁だらけなのが人間として終わってる
「AOがコケたのは全て、監督である私の責任です」くらい言えないのか?
なんだそれw
animaxでは完結編をやらないのか・・・
京田はチョンだから自分に非があっても謝ったら負けだとでも思ってるんだろ
完結編見たけど一人目の子供の話は泣きそうなったわ
アオがちゃんと主人公してたけど結局最後はボッチなんだよな…
でもマギーの事もあるしナルとかパイパイの人達はちょっと覚えてそう
御大がガンダムの原作者として認知されているように、京田もエウレカの原作者になりたかったんだろう
そういうアニメ監督としての名声を得たいって感じが滲み出てるよ
確かに前作では誰が功労者かよくわかってなかったし
とりあえず監督の京田が持ち上げられてちやほやされてたもんね
あれで味を占めちゃったんだろうなw
良くも悪くも監督は作品の顔だからなあ
ストーリー上必ず意味があると信じていたナマケモノ……
このアニメ三話見て切ったけどやっぱり見る価値無し?
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/08(金) 12:04:35.73 ID:L2g+d3czO
全部みたけど、、結局どうかわったの??
社長の娘が最後、サードエンジン?が始動して何をしたの?
最後が曖昧過ぎな気がする…
もうちょとガツンとくる終わり方が欲しかったかな
詳細は分からないまでもナルやフレアたちの姿をチラッとでも見たかった
いろいろもう期待してはいけない作品なんだよこれは
脳内補完する気にもならないけど
>>577 あのシーンだけがこのアニメの残念な所
フレアに世界を保持する力が移ったという事らしいが
何の脈略も無い
誰かが考察していた
決して叶わない願いが輝いた
最後の特異点的な解釈の方がよかった
>>578 一応脚本にはあったらしいんだけどな
描かなくても想像で、っての自体は好きだけど
でもガゼルとナカムラさんの微妙なシーンよりは
そっち一瞬写せよと思う
完結編とか放映しない方がマシだったな
こんなガッカリさせられるとは
良かったのは前作を彷彿させるメカアクションシーンくらい
まあそれもラスボス(トゥルース)の魅力の無さのせいで盛り上がりがいまいち
あれラスボスだったのか?
レントンと親子喧嘩
このスレって毎日毎日同じ愚痴ばっかりだなw
>>580 そこ以外残念なところ無いとか優しいなw
>>583 彼を倒して何かが解決するわけでも無く
いつもより大変なシークレット退治でしかないから
ストーリー上そういう立場にいる訳じゃないけど
最後の「敵」って意味でならまぁそう言えなくもないんじゃない?
トゥルースとかぶっちゃけいなくてもストーリー上大して影響ないもんなw
というより京田がろくに考えずにオナニーで作ったキャラばっかだから
いなくても問題ないキャラだらけだが
ゲネブルの中でガゼル達が演技して世論操作したエピソードとか、あほ過ぎて思わず失笑したわ
そんな捏造映像世界中に流すって脚本書いた奴頭おかしい
なのに制作側はなんかドヤ顔してるように思えて、ああ、こりゃダメだわって見限った
ダメな感じがなんかに似ているなあって思ってたんだけど、さっきひらめいた
コヨーテ・ラグタイムショーだわ
8話のあれはゲネブルの、というか
大人達の「スカブバーストの驚異から人々を守りたい」って
本気の姿勢を見た感じがして好きだわ
レントン・・・
アオ「この匂いは……カツオだし?」
レン「ああ、これが俺のエア味噌汁だ……」
アオを物理的に振り回してFP壊すレントンとか勘弁
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 19:05:29.63 ID:81JFekIfO
京田は自分がDQNだから、DQN描くのがうめえよな
映画の珍走団になったゲッコーステイツとかさ
>>589 まあ、突っ込みどころの多いエピソードではあるが、ビッグブルーワールドが
そういう会社であるってのと、後のレベッカとイビチャのエピソードにつながる話ではあるんだよね。
割と考えてやってるとは思うよ。
京田監督てDQNだったの?>_<
このスレの住人と同類だよ
ほらねw
大人レントンの声をホランドにした理由を純粋に知りたかっただけの質問者に対して
「難癖つける気か?」とか噛みついた京田は確かにDQN丸出しだった
京田は幾原あたりと組んで、カルトなアニメを作ったらごく一部の層にうけるかもな
愛に飢えてる人が不幸になるアニメとか
交響詩篇である程度好意的なファンが付いたのに勘違いしてしまったんだな
「エウレカセブン」という看板使わずに
好き勝手な作品作ってればこんなにくそみそに言われてないかもなww
そういう質問にはお答え出来ない、しちゃいけないと言われてるんです
と言って素直に「そうでしたかすみません」と引っ込むのが普通のファン
お構いなしに良いじゃん教えてよと聞いてくる奴はクレーマー気質
って考えなんでしょう
結果的に空気読めないだけの普通のファンで
怯えさせちゃったみたいだけど
あれは質問したファンが可哀想だったな
京田が最初から「声優の選考理由については一切教えられない」って言えばそれで納得したのに
「内容について答えられない」なんて的外れで頭の悪い返答したから
「いや、別に内容について聞いてるわけじゃないんですけど」って正論返したら
京田に逆ギレされたしw
京田はネット巡回してあちこちで叩かれてるのを知ってるからカリカリしてて
この何の悪意もないファンにもつい先走って噛み付いちゃったんだろうな
作品に関する質問・問い合わせは一切お答え出来ませんって言ったんだよ。
どこが的はずれなの?
前スレだか前々スレくらいで出た
「実際どんなやりとりだったの?」って質問に
確か監督が「作品内容については答えられない」って言って
でも質問者が「内容には触れてないですよね?」って言って〜
とりあえず「言いがかりつけたいんですか?」は本当に言ってた
しつこい質問者扱いするにはキレるの早すぎちゃった印象で〜
みたいに俺が超うろ覚えで説明したのが悪かったのかしらね
少し違う
正確には「作品内容に関して」って京田は言ったんだよ
普通は声優選定の理由は「作品内容」とは言わない
京田のTwitter、このシーンは誰々が担当したから豪華とかスタッフの馴れ合いが酷い
こんな雰囲気じゃ「脚本つまんねえから直して」とか言えないんだろうなあ
今、前作を見直しても、モーニンググローリーやバレエメカニックはホントに素晴らしい出来
多少粗は目立っても、こういう決めるところをしっかり決めていたのが前作だけど
AOにはそういうのが皆無だし、エウレカセブンのネームバリューをパクっただけの二次創作にしか見えない
會川は実力ある
ライダーとか見てもな
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 03:47:53.83 ID:PbaI5nqXI
強打をかばいたいわけじゃないけど、質問したやつも最初、まともな理由があるんだよな!?ちゃんと説明しろよ。みたいないいかただったよ。
喧嘩になるのはお互い同レベルだからだよ・・
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 03:53:05.03 ID:PbaI5nqXI
極論だね。劇場版とかで完全リニューアルしてほしいわ。
癪にさわったらしい
>>602 「エウレカセブン」の名前さえ使わなかったら、前作ファンは1話で速攻切ったか
最初から見向きもしなかっただろうし、確かに叩かれることはなかっただろうな
ただ前作ファンを釣れないとなると視聴者数は今の半分も残らないだろうから
話題にすらならない空気アニメとして消えていっただろうけれど
會川はこの作品に合わない
>>609 そのエピソードも、単に神話が突然発生したんじゃなくて
それまでの積み重ねが結晶化したものだと思うしね
ドミニクもアネモネも丁寧に描いていたからこそバレエメカニックが存在する
ネチネチ言い続けてるのはこの質問者本人だったりしてなw
せやな(満足
ラストの世界脚本上はエレナいる事になってるらしいけど
沖縄バースト時にエウレカが消えてない以上
彼女は偶然辿り着いたか、またはアオの手で回収されたはず
後者だったら声だけでもなんとなくアオの事覚えてて
エウレカに対してそうだったように、恨んでくる子になって
ショック受ける展開とかあるんだろうか
ラストの世界ってシークレット自体が無かったことになってそもそもバーストが発生しないんじゃなかったっけ
つまりエレナはラストの時は40代だか50代だかのおばちゃん
會川は人間の闇とかが得意だからな
>>622 シークレットは消してないと思う
3発目発射時に願ったのは詩篇世界へ繋がる道だし
アオ自身スカブバーストとかそういうのも含めて
今まで色々積み重ねてきたAO世界で生きたいって事でレントン止めた訳だし
>>624 え、クォーツガンで詩編世界への道を空けたってこと?
いまいち整理できてない
トゥルースの原型であるシークレットが人型だったのに、以降のシークレットが人型の情報をまったく引き継いでないのは何故だろう
>>625 會川曰く3発目はクォーツ本来の使い方
別宇宙への扉を開き、転移する為使用してるらしい
それに劇中でも「解放したい」とか
「帰れたみたいで良かった」とかそれが目的であったと解る台詞や
あと何より詩篇世界の姿思いっきり映るし
>>626 シークレットは基本的には1万年後からスカブ追って来てる奴らだから
沖縄スカブが1万年後最後期、殆どのシークレットが
人型に進化しきった時代から飛んできたんじゃない?
それか元々人型は沖縄みたいに
「数十個のクォーツ抱えたスカブ出現!」
な緊急事態にしか使わないタイプと決まってたとか
それよりトゥルース原型を見てたはずなのに
14話で初めて人型見た風なイビチャさんがおかしい
>>627 俺もイビチャの反応を見て「あれ?」って思った
ひょっとしてエウレカがクォーツワープをしたせいでクォーツガン発射と同じ現象が起きたのかな
ついでに巨大シークレットがトゥルースにされたことで人型だったという情報が
いや違う
その後沖縄に出てきた巨大人型のシークレットと皆が認識してた
歴史から消えたわけじゃない
のがー
>>627 え、じゃあ沖縄バーストが無くなったのはなんで?
シークレットが消えてた気がするんだけどなぁ
>>629 沖縄バーストは
クォーツはクォーツガンに吸収
(おかげでポラリス作戦が存在しない世界になってたりする)
あの時mark1と取っ組み合いしてたシークレット(トゥルース)は
mark1が、ニルヴァーシュトゥルースに置き換わった際に
そのアーキタイプに置き換わり、結果消滅
多分
その後の大量のシークレットは単純に
武器としてのクォーツガンの力で排除
で阻止成功
>>585 同感だ。同じネタを繰り返し書いている奴がいるが他にやる事、無いのか?
時間の使い方を間違えていると思うが。
自演して楽しい?
叩かれすぎて京田は頭おかしくなっちゃったんじゃね?
自業自得だから、全く同情はしないけど
自分に都合の悪いレスが自演に見えたら末期です
特にアンカーもつけず自演という言葉を使うと図星をつかれた奴が勝手にレスしてくる
安っぽい人間だな
ボンズからは白い目で見られ、バンビジュからは戦犯と名指しされ、スタッフからは距離を置かれ
視聴者からはボロクソいわれ、業界の他者から嘲笑われ、次の仕事は入らず
仮にこんな状態に自分がなったら、自我が崩壊するかもしれない
自分でしでかした不始末とはいえ、辛いと思うよ
匿名掲示板の批判に噛み付くぐらいはしょうがないよ
自演も見逃してやるくらいの器量を持てよ、みんな
京田さんは、ヴィジュアルコーディネーターとして、GOSICK とかに参加しているけど
絵作りに関しては間違いなく才能あると思うんだよね。
監督やって失敗しちゃったのは辛いと思うけど、監督の気持ちがわかるヴィジュアルコーディネーター
になれれば、その才能は生きる気がする
監督としてはオ○ニーしすぎ
グレメカの會川のインタビューで
最後の世界ではゲネラシオンブル、パイドパイパー的な組織は
存在してても規模は小さいでしょうね
みたいな事言ってたはずなんだけど
その理由解る人いない?
あの世界に飛んでくるスカブが減ってるから
とかなんかそんな感じだった気はするんだけど
しっかり改変してないとナルはアオのことを恋人ばっかりつくる浮気野郎で絶対に許せない女テロリストという設定のままになってしまう
ミラーも生き返ってないとエレナが殺人鬼のままになってしまう
>>640 23話Cパートの時点では、生きてるスカブも人類も存在してない
つまりは未来から過去に逃げ飛んだスカブ含めてAO世界に来たスカブは最終的には全滅してる事が伺える
で、過去に飛んだスカブもシークレットに追っかけられてバーストしてたり
沖縄スカブバースト以降はゲネブルが組織されスカブからクォーツを抜いてってる
ゲネブルに抜かれたクォーツのほぼ全てを取り込んだのがクォーツガンで
最終的には現存してるクォーツを全消費してレンレカを詩編世界に還し、沖縄スカブバーストからの歴史を改変した
その結果、最終回のラスト時点ではクォーツを保有してるスカブが居ない
沖縄でプラント化したスカブしか残っていないと思われる
アオの手で収束した沖縄バースト以降にもエウレカ時と同じようにゲネブルのような組織が立ち上がってる可能性はある
それと、まだ逃げのびてるスカブが居るかもしれない
(まぁ、出現頻度は生存してるスカブの総数的に改変前よりも激減してるだろうけどw)
これらの事から 「存在してても規模は小さいでしょうね」 って事だと思うべ
アオの自己犠牲とか言われてるけど、結局はアオのエゴに世界が付き合わされたってことだろ
スカブが物理法則のきかない存在である以上、何をしても「自然の成り行き」とはいえず、それはシークレットが証明してるわけで
確かに「起こったこと」ではあるが、それが正常なことであるかどうかの判断がアオに出来たのか?
やり方がおかしいだけで、トゥルースが漠然とやりたかった事を否定できるのか
詩編とやってることは同じなのにモヤモヤするわあ
>>640 そもそもなんでそういう設定を作ってる立場の人間が「でしょうね」って推量形なんだよw
京田と會川がわからねえなら、他の誰にもわからねえだろw
>>643 なるほど…
なんとなくではあるが解った…と思う
>>645 そりゃまぁ前作同様好きに想像してくださいって終わり方で
実際には描写されてないからね
>>643 これって、普通に視聴してたら確実に理解できる内容なの?
脳内補完、想像が多分に含まれているように思うけど
>23話Cパートの時点では、生きてるスカブも人類も存在してない
これって22話のこと?俺のTV録画にはCパートが無いんだけど
それならスカブだらけだし、光の柱が立った理由やレントンが飛べたり、違う世界に移動できる理由がわからないな
なんかね22話はよく出来てる部分はあるんだよ
でも23話の話と繋がってないんだ
22話の時点で完結編の脚本が出来ていなかったような不自然さ
それを論理的に検証、考察するのがナンセンスと感じる
あんたが京田なら、それが公式見解ってことになるのかもしれないけどね
22話の事だろwwwそれくらいは察してやれよw
Cパートのスカブはクォーツ抜かれた時のように白くなってたぞ
光の柱はノースポールライトが出来たからじゃねーのか?
そもそもスカブは他者とすら融合分裂できるんじゃなかったのかと
京田は終わった後になってから「アレは実は〜〜」みたいなことばっか言ってるな
クリエイターなら言いたいことがあるなら、全て作品内で表現しろよ
京田は、こういう女々しいところが、庵野になれない理由なんだよ
>>643 22話のレントンが出てくるところって、トラパー濃度大分濃そうだったけど
地球上に人類が存在していないって確証もあれじゃないだろ
あんたの説は1行目から破綻してるよ
レントンが未来じゃ人類は絶滅してる言ってなかったか?
言ってたな
あのナウシカのユパをモロパクリしたシーンかw
人形拾うところまでパクリだしw
あんなアホなコンテ描いた奴誰だよ?
「パクリじゃなくてオマージュ!」とかアホが顔真っ赤にして言い張ってたけど
ナウシカのオマージュなんて必然性が皆無だろ
AOは全体的に既視感ある要素が多いしな
単にそれっぽい場面を商売的な目線で盛り込んだだけの気が
もし練り込んでるならこんな出来にはならんだろうし
ナルの家覗いてるシーンとかもジブリオマージュだよね。
オーバーリアクションでギョロ目向いて密着して覗いてる感じが。
映画いつやるんだろう?と検索かけて、完結編が11月に放送されてたこと今知ったよ…
すっごい中途半端な終わり方したテレビシリーズの最後に“映画化決定!”
ってテロップ出てたから、映画で完結するんだと思ってた。
レンタル出てたら借りてこよっと。
庵野パクって、宮崎パクって、有名どころをパクリ続ければ名作を作れるとでも思ったのだろう
AO見た後だと、佐藤大や吉田とかは、「エヴァのパクリ」と言われないように細心の注意払って前作作ってたんだとよく分かった
特に意味もない上っ面のパクリネタやりたがるのは京田なんだろうな
PSYCHO-PASS -サイコパス- 見てたらAOの空っぽさを感じる
AOってぶっちゃけエウレカセブンのタイトル使うべきじゃなかったよな
ユングフラウの花たち見た
ノリはよかった!
本編では見られないギャグ度もよかった!
本編ですらあまり絵がなかったフレアの可愛いカットが多くて幸せ!
どうせならもうよっとギャグを強調してくれてもよかったかもしれない
あとシークレット戦にもう少しひねりが欲しかったかも!
尺がたりんかったんや
ユングフラウは面白かったけど
「日常回として本編に組み込むべきだった」
って人には絶対同意できない内容
本編が破綻しているのに日常回どころではないわな
>>610 ライダーで実力あるって言われてもな
まぁ前作の時点で詩篇好きな人は
特撮オタやプリキュアオタがスレに居て妙な空気だったが
剣のラストを知らない奴が會川を語るなよゴミ
強打アンチが居座って嫌な空気なってるこのスレ
何で會川から強打アンチ云々になるんだ
お前とそっくりのレス内容を何度も見てるし
自分も居座って同じこと繰り返してんじゃないだろうな
>>特撮オタやプリキュアオタがスレに居て妙な空気だったが
京田が定期的に出没するからなw
強打扱いする奴が常時出没するけどなw
>>667 そこまで特別優れた事してないだろあれ
奇士神曲や、なんならAOのオチだって似たようなもん
積み重ねと見せ方は向こうのが上とは思うけども
京田ってホント言い訳ばっかで人間としてクズだなw
クズがクズにクズ言うクズスレ
交響詩篇の時は、誰の功績かわからなかったから、監督の京田がちやほやされてたせいで
自分は天才だと京田に勘違いさせちゃったのが良くなかったんだろうな
AOでメッキ剥がれて、ようやく実力通りの評価受けるようになった京田が
「天才のはずの俺がこんなに叩かれるなんてありえない!」
って思っちゃうのも無理ない
AO見てから見てみるとザムドの作画すげえわ
AOは作画よりも色彩が綺麗だったな。
時間って大事だね。映像的な出来映えは良かったと思う。
キャラはエウレカの続編として見たら織田キャラがまったく魅力ないデザインだった。
萌えキャラでもないのに何で萌えデザインなん。
やるなら全員織田キャラでやれよ
京田に粘着してるのって
まさか詩篇時代に動画とかSSやってた人?
ナルでもいい
フレアでもいい
この際エレナでも我慢しよう
とにかくこの子一押しというヒロインプッシュが欲しかった
どの子もあやふやな扱いのまま終わってしまった
エレナにおいてはただのピエロだったし……
ショートアニメでアオに言わせてる台詞見ると京田や會川がその女キャラ3人を
視聴者の思い通りにプッシュする気はないのが垣間見える
>>679 ナルは噛ませになったしフレアもぶん投げられたもんな
割と皆が言うほどは酷く感じなかったけどもその点だけは完全に同意
ボーイミーツガールはもうやらないって言ってたからなぁ
京田は根本的に監督としてのセンスないんだから
おとなしくヒラの演出の仕事やってりゃいいのに
ナルはちょっと気の毒な扱いだったな
1クール目のOPだと結構重要そうだったのにw
>>680 あれはネタに見えなくて笑えなかった
スタッフの本音っぽいよな
エウレカの出産シーンに異様に力入れてたが、
母親としてのエウレカの姿は殆ど出てこないし良く分からん
アオに「エウレカ」と呼び捨てで叫ばせたり、歪な印象がある
BDも全部出たし、これからがある作品じゃないし、もう終わったアニメだな
このアニメって制作委員会の筆頭がボンズなんだっけ?
メディアミックスもたいしたことなく、期待もされず、結果も泣かず飛ばず
京田よりも、こんなのに企画から話創りまでやらせる南のセンスが絶望的に思える
俺ん中ではこの会社はAICはおろかGONZO以下だよ
京田にやらせたのが悪いんじゃない
巧く舵取りできる人間を配属しなかったのが悪い
>>685 ほとんど出てこないからこそ、わずかな尺で親としての彼女を見せたくて
力入れたんだろう>出産
そうでなくても大きなイベントには違いないし
呼び捨てはあれ他では「さん」づけと「アンマー」キチンと使い分けてたし
モーニンググローリーパロだから…以上の意味は無いんだろうな
アオはフレアのこともいつの間にか呼び捨てにしてたからなあ
エレナの事も
今最終回見終わった
面白かったけどストーリーが全体的に分かりづらかった
なんかいろいろもったいないなという感じ
レントンとエウレカ(とアオ)のシーンとかもっと見たかったし
3〜4クールくらいでやったら丁度良かった気がする
BGMはトップをねらえみたいに前作のアレンジ使えば良かったのに
AOの曲も好きだけど
まぁ大人レントンとエウレカが出るだけで満足でしたが
ムック本2冊出てるけど買うのは最終回後に出たやつだけでいいかな?
最初に出たやつは原画とか載ってるらしいけど
>>691 コンプリートファイルだけで良いよ
先に出た方は前半部分にしか触れてないから
サイズが大きいことくらいしか利点は無い
インタビューと設定画以外、例えば本編の解説とか
設定の説明とかその辺を期待して買うのなら
いっそどちらも買わなくて良い
>>693 そうなのか…
2つとも尼で買ってしまった
交響詩篇含めてほかにこういう関連書籍って出てないの?
>>694 AOはそれ単独での書籍としては他には無いはず
せいぜいDVDorBDについてるブックレットくらい
それもインタビュー部分はコンプリートファイルと被り気味だけど
詩篇は当時途中までの設定まとめた本とかは出たはずなんだけど
現在入手しようとしてもかなり難しい
せめてトルネードベースのページが残っててくれたならなぁ…
>>695 ありがとう
とりあえず購入するのは買った分だけにしときます
フレアスレがいつの間にか消えてる…
アーキタイプって結局どういうもののことを言うんだろう
前作見ないと分からない?
詩編で登場するLFO(KLF)の骨格、人型素体のこと
コーラリアンの一種で電気を流すと動きを制御できる
コンパクドライブを介してトラパーを電力に変換して操縦している
トゥルバーシュが詩編のアーキタイプと同一かどうかは不明
仮にAIだとしても、レントンが設計した当初のとは別格と言っていいほど性能が違う
ニルヴァーシュ:プラントコーラル製
トゥルース:プラントコーラル製
MKT:地球人製
キリエ:地球人製
アレルヤ:地球人製
ってことかあ
MKTって当初特別な存在のように見られていたけど結局ただの機械だったってことか
今までの活躍って一体
mark1は地求人というかレントン製だけどな
アーキタイプ入りしかなかったLFOをアーキタイプなしで、しかも二足歩行型として動かせるものを作ったってのはだいぶスゴい技術なんでは
>>698 アーキタイプはコーラリアンの一種で機械ではなく、電気刺激で動く生き物みたいなもの
そのコーラリアン本体は骨みたいなもので、外装として機械を取り付けてるのがアーキタイプ型のLFO
ちなみに前期でレントンが乗っていたLFOはエウレカと一緒に見つかった世界初のアーキタイプ
アーキタイプの本体はコーラリアンなので複製することは出来なくて、似せて作ったのが、アーキタイプのない全機械のLFO
アーキタイプLFOは電気刺激で動くんだけど、その性能は全機械のLFOより優れている
アーキタイプLFOは本体のコーラリアンがAIとして動きをサポートしてくれたりする
意思疎通が出来れば自立で動いたり
MK1はレントンが作った性能の高い特別なLFOだが、アーキタイプ=コーラリアンがベースのLFOではない
MK1がエウレカとアオしか動かせなかったのは、アーキタイプと思わせるミスリードだと思う
実際にはアーキタイプじゃなくて、作ったレントンがエウレカ=アオしか反応しないようにしたと考えるのが普通かな
続き
MK1はレントンが作ったから、アーキタイプじゃないことを知ってた
なので、トゥルースがMK1のアーキタイプとなっていることにレントンはなぜだとびっくりした
ただ、しかし、レントンがあの一瞬でアーキタイプだと気付くのは無理があるような
よく覚えてないけど、気付かせる描写あったけな?
V3のぶっ放したビットを全回避してた
レントンの想定外の動きだったからおかしいと気付いたんだと思ったけども
>>702 よくそういう細かい設定わかるな
何タイプとかロボットの種類とか見てても全然わからんし覚えてないw
交響詩編の方ならそういう設定も細かく作り込まれてて調べる気にもなったが
AOは設定いい加減すぎてなぁ…
>>705 あらまぁ…フレアちゃん…このまま完全に忘れ去られるのか…
>>707 劇場版見てないんだけど劇場版も設定作り込まれてない?
AOも設定自体はそう悪くない
京田のアホに設定とシナリオまでやらせたのが悪い
なんでおとなしく演出だけやらせておかなかったんだ
>>709 スカブのチート能力なら仕方ない
に便り気味ではあるけど割りとしっかりしてるよ
ほとんど表に出ないけど
>>702 全機械LFOって「アーキタイプの複製は無理だから〜」
とかじゃなくて、レントンがトラパー苦手な我が子の為に作っただけじゃね?
それともトゥルヴァーシュ製作後のAO世界の話?
Mk-1ってAO世界の未来(エウレカが月光号で過去に飛ばされるあたり)でレントンが作成したもんだろ
詩編世界ならアーキタイプを採掘できるだろうけど、AO世界じゃ無理だし
そもそもキリエやアレルヤ、他ゲネラシオンLFOが人型じゃないのは機械式だからって理由じゃなかったっけ
なのに同じ完全機械式のマーク1が完全な人型を模しているのは変じゃなかろうか
AOでは人型になるのはサードエンジンの起動が条件。
アレルヤやキリエでもサードエンジンが完全に起動すれば人型で歩行できるんだったはず。
>>713 前作でアーキタイプLFOは真似出来なかった、つまり人間の力では複製出来なかったって記憶あるんだけど違うかったっけ?
ホランド達が乗ってるのはアーキタイプじゃないLFOで、前作でアーキタイプなのはアネモネとエウレカレントンのものだけじゃなかった?
アーキタイプは発掘されない限り増えないし、そもそもアーキタイプは簡単に見つからないものだと思ってたんだが詳しく記憶がないわ
後、MK1作成はエウレカのためだけだと思うよ
アオのことレントンは知らなかったし、初めて会った時もエウレカじゃないお前がなぜ乗っているんだ的な発言してたから
アーキタイプじゃなくサードエンジンが肝だったか……
勘違いしてた
そういえばサードエンジンって何のことだったのだ!?
途中から単語が出てこなくなったのですっかり忘れてた
ファーストやセカンドもあるってことかなあ
そう言えば、前作では人型戦闘機の全てがニルバーシュをベースとしていて、その人型戦闘機をLFO
今作ではMK1をベースとした作られた人型戦闘機がIFO
と言うんだよね
なのでAOの世界では理論上アーキタイプ型IFOというものはない
LFOだけがアーキタイプ型かじゃないかに分かれるってことで良いんかな?
でもトゥルースが同化した黒い奴はアーキタイプLFOだよね?
なぜAOの世界でアーキタイプが存在するんだろ?そこの記憶があんまりないわ
公式サイトによれば
IFO=機械のみで構成されたもの
LFO=アーキタイプを操縦系とするもの
アーキタイプはスカブ内部に取り込まれた状態で転移されてきた
それらはコーラルレリックと呼ばれている
黒いLFO(カノン)も発掘された代物だが制御不能の為封印されていた
LFOモンスーノが何故利用されていないのかは謎、もしくはご都合主義
サードエンジンについても散々スレで突っ込まれたが詳細不明
監督の発言からすると主人公の証の様な代物
ブックレットや書籍などの資料に載ってる情報は知らん
AO世界にアーキタイプがあるのはスカブが詩編世界から飛んできたのが原因だな
ゲネブル施設とかスカブから発掘したもんだし、モンスーノとかも埋まってたしな
その辺は京田か会川が明言しない限り、視聴者がいくら脳内妄想しても無意味
後から後付け設定でいくらでもひっくり返せるんだし
無印と比べ評判がイマイチなAO全話見てみたけど
個人的には前作より何倍も楽しめたし面白かったよ
前作はバカみたいに無駄に話数もあったし内容もそこまで魅力を感じなかった
(あくまで個人的にね)
対してAOは前作あってのシナリオだけど殆ど退屈せずに見れて終盤の収束具合も凄く良かった
最初のころは設定がエヴァみたいだと思ったがw
>>720 モンスーノに関しては
CFSの軽いやつ起動させなきゃ乗れないはずだから
その技術が無いAO世界じゃ使わないだけじゃね?
505のCFSはパイロット側にも何らかの処置必要っぽいし
>>717 アーキタイプ入りがニルとジエンドだけってのは説明はなかったと思うぞ
発掘が難しい(状態がいいのがあまりない)がアーキタイプ自体はたくさん埋まってるしね
まあ実用に至ったのが二機だけって可能性もあるけど、それならそう言うだろうし
アーキタイプを見てもレントンは驚いてなかったし、ニルの修理や外装をすぐに用意できる辺り他にも産業として成り立ってるんじゃなかろうか
>>724 アーキタイプだけを再利用するとか、CFSみたいな特殊な装置以外のLFO部品は使えそうだからなんとも
マーク1の部品を生産出来るってことは、基本的な構造解析は出来てるんだろうし
ここらの設定はZOAとかシークレットへの有効兵器等と同じで、深く考えん方が良いのかもしれんが
やっぱりAOがコケた原因は、前作スタッフが大幅に抜けたのが大きいな
脚本、演出、作画、音楽の功労者がほとんどいなくなって、唯一残った吉田も
AOではメインではなくヘルプ扱いだし
會川とかは同情の余地はあると思う
前作の現場全く知らない人間が、急遽連れてこられて
続編のシリーズ構成なんか任されても困惑しまくりだろうし
>>726 ジエンドや505が埋まってるスカブは
カノン暴走とほぼ同時期に飛んできて、封印用に使われた
本当は解析とかしたいけど、下手にいじって
またカノン暴れたら困るから我慢
とか無理やりつじつま合わせ出来ない事も無いけど
まぁそんな無茶するくらいならいっそ詰め甘い設定扱いのが良いか
そもそもあれが詩編に実際出てきた主要LFOかどうかも分からんからなぁ
モンスーノにしろジエンドにしろ、埋まってる描写しかないから、半壊してるようなのが
埋まってただけじゃないかね。壊れてるなら利用しようがないし、動かせるアーキタイプがないと
技術体系も応用のしようがない。
アーキタイプではなく、LFOが埋まってたっていうのなら、新品ではなく戦闘で撃墜されたのが
スカブに埋まってAO世界に来たって方が現実的だろ。
スカブに埋まってたLFOには起動に必要なコンパクドライブがねぇから
動かせないんもんだとばかり思ってたわw
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:08:25.40 ID:QTbIH16+I
>>729 なにいってんだ。連れてこられたからまとめられない?仕事だぞw
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/20(水) 03:09:41.36 ID:QTbIH16+I
わざわざ7話でゲネブ地下に埋まってる浄化ジエンドの前フリまでやっておきなながら
実際に20話で地下から出てきたのがカノンみたいなゴミだったのは萎えたな
コンプリートファイルでも、コーラルレリック関連については一切解説なかったし
(それどころかサードエンジンやらニルヴァーシュネオに関する解説すらなし)
>>735 コーラルレリックに関しては説明あったろ
視聴する上で必要な情報以外は特に書かれて無いのはその通りだけど
それは他の要素でも同じだし
あとネオじゃなくてV3じゃね?
>>292 女キャラの裸ってだけなら新鉄人があるけど
しずかちゃんのは借りられる中には無い
今公開中のひみつ道具博物館でなら一瞬見れる
コンプリートファイルは買う価値ないよな
テレビで説明された以上の内容は何一つ書かれてないし
設定とか内容解説を期待してる人には価値無いだろうけど(おさらい程度)、
スタッフのコメントとか設定画とかはなかなか良かったよ
>>720で正解っぽい
公式通りLFOは全てアーキタイプ、IFOは全機械という設定
戦闘機としての性能はLFOの方がIFOより優れている
アーキタイプは人型のコーラリアンで見た目は骨や鉱物みたいなものと設定されているが実際は成分で切られたりすると血が出たりする
アーキタイプに外装を付けたのがLFO
前作でニルバーシュとジエンドの2つは自我を持ったLFOに変化した
ただし、他のLFOも全てアーキタイプであるため、もしかしたら自我を持ったLFOを他にある可能性もある
AOの世界ではアーキタイプ自体は存在しておらず、一部スカブコーラルと一緒に飛んで来ているLFOも確認されているが、制御不能なので実質的には全機械のIFOのみの世界
IFOのMK1はアオもしくはエウレカが乗ることで、サードエンジンが発動し、本来LFOの特徴であるトラパーを利用した飛行=トラパーの波に乗ることが可能となる
このことでMK1がアーキタイプ=つまりLFOのように見えてしまうが全機械のIFOである
このことはアニメでは詳しい説明はなく、いきなりアーキタイプじゃないから勝てないとナルが言い始めるようなる
後サードエンジンについても詳しい説明がない
トラパーを利用した飛行以上の含みを持たせているが実情は不明
ってな感じかな?
>>727 スタッフに関しては前作の人殆どが関わってるだろ
吉田の関与率も前作より多いと思うんだが
>>739 前編のガイドと出している所違うの?
コンティニュー的な裏話が聞きたかったんだけどな
エウレカセブンという作品の持ち味を作ってた演出の人とシリーズ構成の人がいなくなってんじゃん
あと一番重要な音楽担当の人も辞めちゃったし
吉田さんの関与率はキャラデザイン数、作画参加で比較しても断然下がってる
前作のようにシナリオに口出しは全くしてないようだし
>>742 佐藤ならジャイロゼッターでやらかしているし
その手の書き込みはどうも懐疑的
吉田の作画参加は2クールの割合考慮しても今回の方が多いと思うが
口出し云々でも
まるで前作の出来が良いみたいに語られるのを見ると吹く
やらかしちゃったのはどう見てもエウレカセブンの看板借りておきながら
爆死したAOだけどな
AOより交響詩篇のが出来が悪いとか思ってる人間がいたというのがちょっと驚きだな
煽りでなくマジで
詩編はあーじゃないこーじゃないやってたまたまうまく化学反応起こしたにすぎんだろ
京田の功績でも佐藤の功績でも吉田の功績でもない
たまたま上手くいった看板掲げるから爆死する
ニルやジエンドが意思を持ったのは人型コーラリアン(と疑似コーラリアン)の感情に呼応したのかな
MK1のトゥルースは物理的にアーキタイプとして存在してるのか、
意思だけのアーキタイプなのか、ただのインターフェイスなりプログラムなのかどれなんだろ?
>>745 京田監督なんて、AO>前作を主張したがってる急先鋒じゃん
他人の意見受け入れて作った前作よりも、自分が自由に好き放題やりまくったAOの方が評価悪いと都合悪いから
>>747 確かに紆余曲折を経て無理くり仕上げた感じは有る
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/21(木) 02:43:25.20 ID:oyQsB1V8I
最終話のV3の攻撃をよけ切れず、諦めたAOがトゥルースアーキタイプに
補助されて遠隔攻撃機?を破壊していくあたりのアクションは非常に熱い。
>>745 どっちも似たようなもんだよ
>>747 だろうなぁ
でもポケ虹はエンタメとしては良く出来てたり
>>749 京田は前作信者だと思うよw
今回の方が自由じゃないと思うが
詩篇の時は吉田が最後の抵抗というくらいにまで京田が暴走してた、エピソードもある訳で
ってか吉田が否定されまくって、何がしたいか分らないと言わしめたのが詩篇なんだがな
どうした
おちつけよ
京田アンチもそうだがコイツも毎回おんなじこと繰り返してんな
遠くて近い離れない〜
>>750 作品は本来そうやってスタッフ同士で意見ぶつけ合って形作っていくのが、あるべき姿なんだよな
京田のワンマンオナニーショーになってAOが失敗したのは当然のなり行き
>>756 京田がきっちり物語を仕上げるなら別にワンマンでも構わないんだけど
AOは何も構想無しで始めちゃったような、デキの悪さを感じる
会川がシリーズ構成と名乗らないのは、こんなものの構成としてクレジットされたくないって抵抗だと思う
天才的才能があるなら京田一人で作り上げたらいい
出来ないのなら、才能ある誰かに助けてもらうか、みんなで作り上げていくしかない
どっちでもないから京田のオナニーって言われるんだと思う
パチスロの商材にちょうどいいじゃんww
京田も自分の無能は理解してるんじゃね?
他にヒット作一本も作れなかったから、何かの手違いでヒットしただけのエウレカを私物化して
自分の功績にしようとしてるわけだし
>>757 妄想するのは勝手だけど、會川が「シリーズ構成」と書かれないのは
本人の趣味だよ
「シリーズ構成」って響きがダサいからだったか
単純に嫌いだからか変えてもらってるってTwitterで言ってるし
実際「シリーズ構成」以外の表記な事は多い
前作が大層なもんだったとは全然思えんのだけどね
いっそアオの姉が活躍する話にすれば良かったんだ
ユングフラウもタイトル通りになった
>>748 設定的に物理的に存在してて、前作と同じく
機体の骨組みに使われてるんだろうけど
ただボロヴァーシュの時に、本来生身部分の肩から肘にかけてが
生身部分は取れたとかじゃなく、完全に芯から機械っぽいし
短いながらも付いてるはずの手足なし、カノンみたいに胴体部分だけ
って形態だった可能性が高い
何の脈絡もなくマークTが平行世界を移動する能力手に入れててびっくりしたな……
あとエウレカの移動能力は消えたってことでいいんだろうか
これも何故
考えるな感じろ守護力()を
俺も記憶が曖昧だが、エウレカの時間移動は能力じゃなく
シークレット形態トゥルースとの戦闘で、クォーツごと転移した際に存在が不安定になったとかそんな感じだった筈
マーク1(ネオ)に関して分からんのは同意
そういう目に付く部分がちょっと多過ぎる
予想でしか無いけど、クォーツによる時間移動は細かい指定は難しい
14話のエウレカをAO世界1万年後に送るためには
色んな時間にランダムに飛ぶしかなかった
とかじゃないかなぁ
で、送り返した後さらに希望した時間
要は最終回後に近い時代に着くまでにはまた時間がかかったとか
書き忘れたが、エウレカの転移が無くなったのは
転移の原因となったスカブバーストがアオの介入で改変されたからだろ?
スカブバーストでエウレカが転移したわけじゃないけど
あら、バースト時のクォーツが原因だと思ってたが記憶違いだったか
フォローよろろん
京田がアホで設定フォローできないからずっとだんまり決め込んでるし
どうにもならんな
>>769 スカブバースト阻止のための行動の結果だから
「スカブバーストが原因」でも問題ないだろ
人類が滅びたのは融合爆裂のせい
そもそもスカブが飛んできたのが原因
と同じようなもんだ
スカブが来ただけじゃ滅んでたかどうかは分からんだろ
細かーいこと言ったのに対してそんな縮尺広げたこと言われても。
クォーツが原因なのはその通りだけどね
昨日のロボノ見てあの後みんなどうなったのか気になってきた
性別逆転なら面白かったかもしれない
アオ美の周りにいるのは幼馴染のナルト、バイパーのフレ男、クレ太、イビ子
わあきもい
京田さんの発言がまとまってるサイトとか無い?
どんな発言してたのか気になる
つーかパチスロの開発にかかる期間はだいたい1年から1年半だが
アニメ放映開始からそろそろ1年経つのに、まったく音沙汰すらないってことは
アニメが糞過ぎて、パチスロ計画もポシャったか?
>>778 エウレカセブン2は開発の噂流れてるよ。
その前に北斗が来るから夏くらいになるんじゃね
AOは円盤が赤字だから、今更パチに撤退されたら洒落にならんからな
元々、パチの利益も見込んでのアニメ化だったんだろうし
是が非でもパチは出すだろうよ
赤字なん?
パチやスロの新作はあくまで詩篇ベースなんじゃね?AOベースじゃパチンコユーザーも「はぁ?」てなるだろ。プレミア演出でアオが登場ってのはあるかも知れんが…。あ、みんなの嫌いなパチネタですまん。
詩篇ベースのが人気出るだろうしね
メーカーの賢明な判断に期待したい
パチ系は普通放映から数年は経ってからでしょ。
AOはまだコミカライズとかが終了してないし。
メディアミックス展開が終わって、忘れ去られた頃に出る物が多い。
AOは高校生声優とかだから、声優が成人するまで声が使えない予感もするし。
パチとかスロって原作無視したような、ヘンテコあったけど今はどうなんだろね
延々とスカブ世界を彷徨って”エウレカ、エウレカ”呼ぶレントンが、エウレカに出会えたら当たり、とか
トップ2で格納庫に収容されたディスヌフが起動したら当たり、とか
逆にそういう薄っぺらならAOでもパチに出来るかも知れん
間違いなく糞台即撤去だろうけど
そもそもパチスロ自体が糞
半島に日本の金を流出させるクソギャンブルなんて全部禁止にすればいいのにな
ギャンブル経営するなら国のためになる国営にでもしろってな
9巻見たけどさ
ほんとキレイに終わった作品の続編ほど前作ブレイクするよな
アークザラッド2からの3
ヴァルキリープロファイルからの2
スターオーシャン2からの3
FF10からの10-2
ターミネーター2からの3
に匹敵するぐらいだったよ
納得いかなくて色々ググってみたら
レントンのホランド声の質問に言いがかりつける気かと逆ギレしたり
前作やっと幸せをつかんだアネモネに対して発狂して死んだとか普通に言い放ったり
すごいな監督、1年近くやった作品に対して愛着がないのか
別にどうでもいいや
個人的には楽しかったから
>>788 逆だろ
愛着ありすぎて大好きだから
詩篇世界をほぼいじらなかったり
前作の事知らない人にレントンやってほしく無いから
藤原さんキャステイングしたりした(あくまで理由の一つだけど)
あとアネモネのそれはまぁ書いたら変な人呼びかねないけど
とりあえず、監督なりに彼女に関し真剣に考えた結果で
嫌いとか不幸にしたいとかそんなつもりでの発言では無い
京田は詩編信者だからな
今日もお疲れ様でーっす
詩篇信者なのに、なんであんな詩篇アンチ丸出しな映画だのAOだの作るの?
そういや映画終わった後に京田のアホは「これは俺がやりたかった内容じゃない!」って必死で言い訳してたな
仮にそうだったとしても、やりたくもないものが採用されて完成に至ったのは、全て監督の責任だ、アホが
詩編アンチな内容だったっけ?
ぶっちゃけ京田の書くシナリオが詩編に比べて劣化しすぎの糞シナリオだから
あたかも詩編アンチしてるように見えるだけで、京田にそんな意図はないんじゃw
>>794 全体の内容や事情はとりあえず置いといて
「二人の子どもの一人目が死んだ」
「スカブと敵対」
「day after無視して穴開き月光号登場」
「月光号沈める」
辺りは拒否反応示してる人いたし
あと映画は多分ハップさんとストナーの扱いとかで
そう解釈する人もいるんじゃね?
それって詩編アンチな内容っつーより
ただ単に内容気に食わないだけの奴なんじゃ・・・
>>797 (実際は全くの別人とはいえ)TVシリーズでは生きてたキャラを殺すとか
前作の大事な母艦破壊辺りはまぁ
「こんなの前作嫌いじゃなきゃ出来るはずない!」
的な考えに繋がらないことも無いだろう
結構無茶だが
>>795 「ジョークで言ってるなら、たちが悪いが、、本気で言ってるならもっとたちが悪いぞ!」的な、
最低の部類の考え違いをしてそうなんだとしたらそれこそ救いようがないなw
それはさておいても、作品として駄作だからな、阿保ってw
何を考えて作ってるかなんて分からんが、AOに関してはキャラがシーンの駒みたいだったのがな
成長しない、葛藤も掘り下げない、何も解決しないってのは流石に……
上でも言われてるポケ虹のキャラの立ち位置とか誰得だし、やりたいシーンや演出優先って印象が強い
それで楽しませてくれるなら良いが、実際には真逆の方向へ突っ走ってる
各個人次第だろどう感じるかなんか
京田本人がどういうつもりで作ってようが、見た側が感じたことと監督が言いたいことが合致しないことなんかままある
つまり京田は詩編クラッシャーと思おうが京田は詩編大好きと思おうがどっちも当人のイメージに過ぎないんだから
他人に自分のイメージ押し付ける意味がない
そして一番大事なのが受け取る側が「なんなんだこの作品は?」と思っているという事実
どんな意図が込められていようと、いまいと
前作とのあまりのテイストの違いに辟易したり
前作の知識無しに見た人さえも一体何を伝えたかったの、と首をひねる
そんなものしか出来上がらなかったのだから
それ以上でもそれ以下でもないそんな作品
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 19:00:07.30 ID:ya4TWxWDO
ホランドとか交響詩篇ではレントンと共に戦っていく内に信頼関係が生まれて、
ラストではレントンにエウレカを託すところまで成長したのに
ポケ虹は自分のことしか考えてないクズになってたからギャップが酷いのなんの
信頼関係がリセットされたからそう見えるとかじゃなくて、明らかに交響詩篇の最初と比べてすら別物レベルだし
ゲッコーステイト自体、交響詩篇の「ちょっとガキっぽい陽気なサーファー集団」とかじゃなくて、もう真性のクズ集団
さすがにビームス夫妻のようなキャラは作れなかったか……
ポケ虹では名前だけだったけどもチャールズとレイはレントンの両親だったな
まぁポケ虹は完全パラレルというか二次創作薄い本みたいなもんだと見た瞬間解ったから楽しめた
そりゃホランド達の悲惨さには泣けたけど、その他のキャラにもスポット当たってたし色んなキャラの違う姿も見れたし
AOは詩編の完全続編らしいから嫌だ。
どうせならAOもパラレルにしてほしい
むしろAOの方が明らかにエウレカセブンからかけ離れたアニメになってるし
こっちパラレルのがいいよな
映画はまあ「エウレカセブンの登場人物たちが劇中劇をやっている」という設定だと思えばなんとかw
劇場版エウレカセブンAOやってくれないかな
絞め殺したエレナを埋めるフレアとか
ノアに首の頚動脈を切られて絶命するナルとか
人類抹殺を宣言するゲオルグとか
キャラ設定がまたも激変
>>808 ゲオルグそんな宣言した所で何する気だよwwww
いやまぁポケ虹でドクターベアがホランドだったように
トゥルースさんか、もしくはシークレットそのものがゲオルグと呼ばれる世界
とかにすりゃ文章的にはおかしくなくなるけどさw
スポーツニュースかなんかでMark1のテーマみたいな曲かかってたけどかっこよかった
本編見てた時はそう思わなかったけど単体で聞くといい曲に感じるのが多いわ
確かにサントラで曲だけ真剣に聞くとAOもいい曲は多いんだよな
アニメ本編じゃ使い方が悪いせいでどの曲もほとんど印象残らないけど
AOの雰囲気というか作風というかには合ってると思うんだけどね。
SFっぽさと現代っぽさとF1っぽさというかよく解らんけどそんな感じで。
本当にこの作品はファンを裏切ったんだなぁ。せっかく星雲賞ノミネートなのに誰も触れない。まぁ皆とるわけないと思ってるんだろうが。
ノミネートされてる作品が軒並み微妙すぎるからだろ
選ばれても別におかしくないし、該当なしでもおかしくないわ
>>811 作品そのものが嫌いだから、集中できないだけじゃね?
使い方は特に悪かった気はしないけどな
印象に残る曲も他の作品より少ない訳じゃないし
…ってこれに関しちゃそもそも自分は2〜3曲あれば良い方な人種だけど
>>813 モーパイ相手で勝てる気はしない
劇場版特別編「エウレカセブンAO VS モーレツ宇宙海賊」!
「弁天丸へ緊急! こちらフカイアオです!」
「アオ君!?」
「八秒後、南東からトラパーの波がきます! 基準より面舵6、ピッチプラス2度で!」
完全続編ってどういう意味だ?
ブルーレイのブックレットにパラレルだと書かれているらしいが
それと、最後の勘違いってのもなんぞ
単に出来が悪いから批判されてるだけだぞ
>>817 AOはまだしもポケ虹を「続編」と呼ぶのはなんか違和感あるなぁ
そりゃ時系列的にはそう呼んでも問題ないだろうけど
番外編とか外伝って感じ
なにいってんだこいつ
>>818 詩篇がハッピーエンドって言ってるでしょ?AO批判している人は
なんでも良いから結論を言えよ
面倒くせぇ
まぁ詩篇理解してから出直せって話だな
AO批判をしている連中を批判したいだけで
自分の意見が無いのならROMってろよ
批判を見たくないのならスレに来なけりゃ良いのに
>>824 つまんない奴
お前の書き込み見ただけでしょうもない人間だとわかるわ
俺の意見?
だからAO批判している奴はほぼ
「詩篇の最後の意味を理解していない」って言ってるんだけど?
AOの内容はレントンとエウレカがやった事を否定しているって言うが
詩篇の最後はAOでのレントンがスカブと対立して
これから戦争になっていったとしても、いつかはそれが変わるかも「しれない」
その程度の事しか示唆してない
時間の経過から考えて
詩篇の最後から直ぐに共生なんて出来る訳が無いし(人間や生き物の意識・価値観が進化が必要)
AOで描写された時代の段階では詩篇の結末をクラッシュさせるようなものじゃない
京田はなんでこんな上から目線なんだ?
「俺の作品を理解できない奴が悪い」って?w
>詩篇の最後はAOでのレントンがスカブと対立して
>これから戦争になっていったとしても、いつかはそれが変わるかも「しれない」
なに言ってんの?マジわけわからんのですよ
詩編見て理解したらこの意味わかるんか?詩編のラストはこんなのじゃないと思うが
あんた気がおかしいか京田がどっちかだろ
監督や脚本の認印が押されない限りどんな意見も可能性のひとつに過ぎないからなあ
「これがこのアニメの正しい解釈なんだ」って言葉は「この株はこの先間違いなく値上がりします」と同じくらい鵜呑みにできない
まあ普通に見ると、ただの個人解釈にすぎない事を断定口調で語るアホにしか見えないが
京田本人だというのならしょうがない
久しぶり?にご本人様降臨か、と思ったら
交響詩篇スレにも同じような「俺こそが真理」レスを書き込んでいるようだw
俺様意見を他者を完全に見下して長々書くからすぐわかるw
>>829 では詩篇のラストはどういうものだ?
提示された物をまとめよう
・レントンとエウレカ個人個人が結ばれた(だけ)
・スカブと人間をクダンの限界防ぐ為に別宇宙に飛ばした
・指令クラスターが無くなった
だけだぜ?以下、論理的な考察になるが
幾らあれからレントンとエウレカが人々を説得しようが
全員に届くわけではない、無論スカブにも
ただ、レントンとエウレカという光が存在するのなら
何時かは共生出来るでしょうというのが詩篇で提示された最後だ
故にレントンの世代でスカブを駆逐しようが「それも間違い」とは言い切れないし
何も、詩篇に泥を塗る行為でもない
そもそもニルヴァーシュが言った「よりよい進化」
精神的か肉体的か、根本的に生物としての変化が進化の可能性でもあるし
「進化」という言葉を用いた以上、○万年くらい長い目で共生を目指してという事
別にAOを批判するのは構わないが
前提問題、大多数が詩篇の最後の意味を理解していないだろ
さらに京田自体が詩篇の後は「辛いから描きたくない」と言ってる
それで大体の事が遠からずに空想出来ると思うが?
見下す?
それは劣等感が爆発したニュートラルじゃない物の見方をしているだけだ
俺は詩篇の間違った解釈を否定しているだけ
本日の京田知己=ID:O/kD8j6e0
AOがコケて仕事を失い、絶賛無職で暇なようなので
みなさん、相手してあげてね
マジキチw
納得できることがあるとすれば「詩篇の後は辛いから描きたくない」ってやつだな
レンレカの子供は詩編の世界じゃ生きていけないってのは辛いわなw
実はもっとひどい未来が起きていて
こりゃもう駄目だと撃たれたクォーツガンで未来が修正されて
そこで起きたのがシークレットによる人類滅亡とレントンのスカブ絶滅だったかもしれない
最初の世界線はどこなんだろう
四人目のヒロインが欲しかった
「私の名前はシークレッ子! スカブも恥らう十五歳!
服も素肌も真っ黒だけど、あなたのハートにスカブバースト!
キュンキュン♪」
>>837 それもあるだろうし
レントンの世代では結局スカブと対立する事と
世界の人々がエウレカを受け入れるかどうかって事だと思う
未来であっても現代であっても人間はそこまで狭量じゃないさ
>>841 人間の意識の進化でさえも○万年かかる
2000年〜12000年でのスカブ侵食による地球の変異を含んで
国や人種の概念が薄くなった世界が詩篇の世界
新たな種のコーラリアンやスカブと対話していくとなると
さらにそこから○万年はかかる、これは進化論的な話ね
エウレカが元々三部作構想があったのもあるが(1万年前・詩篇・1万年後)
それを考慮した上で、AOでの出来事は何も詩篇を否定した作品では無いんだよ
エウレカシリーズは価値観の変化(進化)を描いた作品でもある
AOで言えば沖縄と日本で「線を引くのか?」ってセリフが分かりやすい
人間の精神なんて江戸時代から何一つ変わってないからなあ
一万年後、トラパーで呼吸しようが背中に羽が生えようが人間は人間な気がする
どこ行っても敵見つけて戦争してるんじゃない?
AOが詩篇と同一世界の続編で
反スカブ派とスカブで戦争してる
レントンは結局反スカブ派の味方としてスカブ駆逐へ…
「じゃあ前作で必死に守ったのはなんだったんだ!共生への道は?」
への反論で
>>833とかならまだ分かるけど
AOってそんな話じゃないし別宇宙だし
そもそも問題視されてるのはスカブへの攻撃より
「守ったのは間違いだった」と解釈されかねない台詞だったり
「子どもを亡くして泣く二人見たくなかったなぁ」とかそういうのだろ?
別宇宙?スカブが存在する事が許されないから
駆除して回ってるって事かと
「守ったのは間違いだった」そのまま受け取っても問題無い
レントンとエウレカが厄災のトリガーになってる訳だ
でもその先にあるのが必ずしも破滅とは言い切れない
「子供を亡くして泣く二人」もそうだ
色々な困難の先にゴールがある「かもしれない」程度の詩篇のラストに
好意的な解釈が暴走しすぎているんだよ
そして一部の辛い展開だけをピックアップしすぎてまた、暴走している
長い目で空想した方がいいよ
レントンとエウレカが結ばれる
↓
女の子を妊娠
↓
シークレットが出現してエウレカが狙われる
↓
レントンがゲッコー号もろとも過去に飛ばす
↓
過去の衛星軌道上に到着、アオと遭遇
↓
迎えに来たニルヴァーシュ(実際はアオとトゥルース搭載のマーク1)と共に再び別の宇宙へ跳躍
↓
その後女の子を出産
↓
しかし石のようになって死亡してしまう
↓
一度もとの未来に戻る(?)
↓
レントンと再会して今度はアオを妊娠(?)
↓
もう一度過去に跳躍(??)
↓
沖縄に落下(???)
これでいいのかな
詩編と京田を真に理解できない視聴者が悪い
そんなこと言って、誰にも同意されない俺様意見を延々垂れ流す
いや、そうじゃなくて
作品を見てで”これは素晴らしい”といってもらえるアニメを作ることを考えようよ
京田は言いたいことあるなら、解説本なりツイッターなりで語ればいいのに
オフィシャルコンプリートファイルなんて2000円近くするのに、
アニメ内で説明された以上の情報は一切なしってアホか
詩編ラストの解釈云々じゃなくて、ラスト以降レンレカが目指していたであろう「共生」がひっくり返されたからだろ。
あの終わり方で「はい、今はスカブ滅ぼしてます!」なんてレントンどう想像すんだよ。
本当に話を理解できてるのか疑問だわ
パラレルという意見に完全続編とか分からん反論したり、別宇宙?と問い返したり
結末が破滅か分からないから、その過程の酷さには目を瞑れって無茶苦茶だろ
作られてない未来なんぞ、そりゃ幾らでも個人の好きな様に妄想できるわ
俺らはAOの話をしてんだよ
AO宇宙に来たスカブがAO宇宙の人類を滅亡させちゃったから排除してるだけであって、
スカブすべてを絶滅させるということではないでしょ。
そもそも、レントンは前作の最終回ですらエウレカに会うためにコーラリアン一掃してたじゃん。
「ごめん、エウレカ、俺、君の同族を倒さなきゃいけない。でも、それが罪というなら俺はそれを背負ってやる。
俺はそれでもエウレカのところに行かなきゃなんないんだ!」
エウレカに会うためならコーラリアンでも殺す。それがレントン。
>>849 ニルヴァーシュが提示したのが「進化」
あれからさまざまな長い過程を経て
極端な話をすればレントンのたちがスカブやエウレカを恨みながら死んでいったとしても
○万年後かに共生を達成すれば問題無い
共生を目指す=弊害無く幸せにお花畑に
なんて想像する方が不自然、勝手に都合の良い妄想して勝手に落胆する愚か者
>>851 あのシーンはAOに繋がるキャラクター付けであったとすると
感慨深い
>>852 その「いつか」を描く機会が二度もあったのに描かかれてないわけで、なんで一視聴者のお前が絶対的な物言いしてんの?
描写のない部分の解釈なんか人それぞれだろ。
全員が作者の都合通りに解釈できりゃ評論家なんかおらんわ
明らかにハッピーエンド解釈が暴走している
作者の都合も何も自然の摂理と道理を考察しただけの話だ
それこそ詩篇のラストからハッピーを連想するのは「都合の良い妄想」でしかない
昨日今日と暇なんすね
>>846 女の子妊娠(詩篇)
↓
スカブ消失現象調査(詩篇)
↓
月光号スカブと共にAO世界1万年後へ
↓
スカブがシークレットから逃げAO世界過去の衛生軌道上に出現、12〜14話へ
↓
ボロヴァーシュの力で1万年後へ(AO世界)
↓
何故かレントンがAO世界に居て、しかもspecV3を手に入れてる
↓
姉出産、しかし三ヶ月後死亡
↓
未来で融合爆裂防いだりしながら、同時にスカブ消せる力を求める
↓
アオ身籠る
↓
シークレットのターゲットにされたのでレントンがエウレカを過去へ逃がす
↓
沖縄到着、アオ出産
だと思う
もしかしたら消失現象調査時点で既にAO世界
その方がレントン周りの説明はつけやすい
消失現象調査時点は詩篇世界
アニメでシーンとして挟んだ部分は不明の可能性はあるが
ここで何ヶ月もグダグダああだこうだ無理に説明つけようとしても意味不明なのに
視聴者が見てその場で理解できないアニメとか作品とは言えない
強打のオナニーは金輪際お断りしたい
>別宇宙?スカブが存在する事が許されないから
>駆除して回ってるって事かと
これどういう意味?
わざわざ別宇宙行ってるのはスカブ駆除の為って事?
それとも別宇宙舞台なら、尚更スカブと戦う理由は簡単になるよねと言いたいの?
まぁどっちにしろAO本当に見たのか疑いたくなる解釈になるけど
?
ポケ虹はパラレルと続編どちらでも正しい気が
>>845 あれ
姉身ごもった時点で過去に飛んだ理由ってシークレットから逃げるためじゃなかったんだ
>>861 詩篇の結末で別れた世界として描かれて
事の解決のきっかけが詩篇世界の存在だから続編
エウレカの世界観的にパラレルとしても
それはお互いが密に干渉し合う存在として描いていると思ってる
それ含めてRtoEを空想しても興味深い
ナオ、はじめはあんなにかわいかったのに、ただのメンヘラに・・・
ナルなw
>>866 おっと間違った
エレナは最初から最後までメンヘラだからいいけど、ナルはね・・・
エレナに殺されたミラーは改変後の世界では生きてるの?
エレナ自体が別の時間から来ているから
その辺りからも変わってくるだろうし不明かな
ブルーノ辺りも
本編のどこのあたりでそれが言及されてるか教えてチョ
エレナのは21話くらいでマギーがいろいろ調べてた
沖縄スカブバースト後にいろんな時空間漂うことなったエウレカが
1981年のカリブ海スカブバーストで助けたのがエレナ(本名はエレン・ブルックス)
>>854 だからさ、
ハッピーエンドを望んでてAO見てあんまりだわって思うことの何が悪いの?
暴走って…アネモネ全快厨のことまだ引きずってんのか
詩篇の結末で勝手に偶像を作り上げすぎたから
フレキシブルな判断が出来ていないという話
そういう人に前作ファンを名乗って欲しくないなぁ
二次創作として自分の中で完結出来るのなら問題は無いが
それを引きずって出張ってきてまでぐだぐだ言われても仕方ない
ナルはずっと最初に着ていた短パン姿でいて欲しかった
あのケープのようなワンピース姿は正直危ない宗教の尊師を連想させて嫌だった
二次創作というのはAOのことだろw
フレキシブルな判断クソワロタ
自己紹介も大概にしろよ
?
論理的に説明出来ないなら口出しをするな
>>873 そのレスそのままお返しするね。
あのあとに困難な道が残っている、辛い道のりというのはあくまでAOと京田が語ったのみで当時から今までそれ以外は何も描かれてない。
それ以外で裏切られたと言う人の想像したハッピーエンドには確実にならない(あんたの想像してるハッピーエンドの解釈自体あやしいよね)といえる描写ってナニ?
で、必ずAOのような困難(2人の子はサンゴになる、スカブバーストして人類滅ぶ)は詩編のラストから確定してたワケ?
詩編のラスト解釈もいいけど他人は自分の想像に必ずしも当てはまらないと解釈したら。
>>878 詩篇で描いて来た事と提示された物、進化論から推察出来る(三部作構想含む)
AOの様な困難出なくても、エウレカが迫害される等も考えられるな
実際、詩篇完結後はコンプリートベストのジャケットから
「森で暮らして、俗世から離れたのでは?」「社会がコーラリアンを直ぐに受け入れるだろうか?」
という考察が目立ったな
デューイを世論としていた人間が多数なのもあるな
ともかく、AOでのレントンの行動や未来は
詩篇の最後から剥離された考えでは無いというのは事実だ
エウレカシリーズで一貫して描かれている「価値観の進化」これも頭に入れて考えたほうがいい
>>868 改変後の世界はゲネブル誕生してない、あっても小規模じゃないかな?
って世界らしいし(ただし會川の中ではの話)
そもそもスパイとか送られるほどじゃない=ミラーがスパイにならない
くらい改変されてれば助かってるかも
それならエレナと会うことはまず無いし
エレナがそもそもあの時代にこれない可能性もあるけど
トゥルースいない世界でも社長さんが死んでるように
それだけじゃ別の方法…例えば11話の砂ミラーが本人なver的な流れになって
結局殺されそうだから、そういう目に会わないよう
やっぱりスパイ行為そのものが無くならないと
まぁ実際には描写されてない以上
好きなように考えて良いんだろうけどね
もっと単純な助かり方とか、エレナと親友ルートとか
>>877 皮肉が通じない相手に論理が通じるのか分からんが
柔軟な判断が出来てねぇのはお前だってことだよ
自分のレスを読み返してみろ
他者を否定するだけで、批判的な意見は「詩篇が理解できていないから」の一点張り
凝り固まってるじゃねーか
>>881 ?
詩篇で提示された事と人間の歴史や進化のスピード等
自然的な理論を提示しているが?
読んでないのなら読み直して来い
否定されるような事を書けば否定されるのは道理
そしてこちらを否定している者は感情的に攻撃的になっているだけだろう?
京田認定も理解出来ないな
あらぶってんなあw
俺の脳内じゃテーブルについてご飯を食べながら言い争うアオとナルの姿に変換されてる
>>882 やっぱ通じてねーなぁ……
前も同じこと言って、いろんな奴から反論されてたのに、もう忘れてんのか
提示じゃなくて、押し付けてんだよ
お前の解釈が一番正しいという前提のレスじゃねーか
AOのエンディングが詩篇を否定していると解釈するのは別におかしかない
逆にお前の様に、詩篇を否定していないと考えるのもおかしくはない
だが、お前は前者を「理解していない」と自分の中で一元化して否定してんだよ
否定されたくなければ、自分のホームページに引きこもれば良いと思うが?
泣き喚く前に
理論的な考察と意見を出してみろよ?
ただ流し見してたような半端者の声がでかいだけだろうが
もう少しちゃんと作品を見て、語れ
ID:O/kD8j6e0ってトゥルースなんじゃない
俺の知ってる世界はこうだ、ってのに固まってるよ
なんか世界を判った気になってるが、残念ながらお前はただのシークレットの変異体だからな
おいおい追い詰められたら罵る事しか出来ないのか?
もう少し楽しませろ
>>887 柔軟な判断やら攻撃的やら散々高説垂れて結局それか
前と同じように、濁してすり替えるんだな
そんなに理解できないなら、否定派の視点から書いてやるよ
詩篇は様々な問題を乗り越えていくが、AOはクォーツガンに振り回され、結局は何も解決しない
制作側にどんな思惑があれ、これだけでも否定と受け取られても仕方ないが
情けないレントン、嘆くだけのエウレカ、都合の良い設定のスカブ、武装満載のIFO、リフが存在しない
、中途半端な世界観、幾らでも前作否定と受け取れる理由はある
エンディングにしても、レントンサイドの物語を具体的に描いていない(これはどの登場人物もそうだが)
全てが薄っぺらく、生温く、その上特徴といえる部分は他作品の寄せ集め
新しいことをしよう、という詩篇の方向性とも真逆の出来だ
ハッピーだのバッドだの以外の、もっと根本的な部分で批判的な意見を持ってる奴も居る
お前の様に作られても居ない続編の妄想だけで、全て否定できるようなもんじゃないんだよ
>詩篇は様々な問題を乗り越えていくが、AOはクォーツガンに振り回され、結局は何も解決しない
>制作側にどんな思惑があれ、これだけでも否定と受け取られても仕方ないが
?
>情けないレントン、嘆くだけのエウレカ、都合の良い設定のスカブ、武装満載のIFO、リフが存在しない
>、中途半端な世界観、幾らでも前作否定と受け取れる理由はある
?
>全てが薄っぺらく、生温く、その上特徴といえる部分は他作品の寄せ集め
>新しいことをしよう、という詩篇の方向性とも真逆の出来だ
?
>ハッピーだのバッドだの以外の、もっと根本的な部分で批判的な意見を持ってる奴も居る
>お前の様に作られても居ない続編の妄想だけで、全て否定できるようなもんじゃないんだよ
?
ただの難癖レベルの与太書きだな
否定派を前提している時点で破綻している
否定するならニュートラルな立ち位置後
上で見せたような論理的な考察から初めて成立するものだが
感情に振り回された意見に価値等ない
出直して来い
武装云々もだが頭が悪すぎて相手にする価値が無い
どうやら詩篇自体が寄せ集めのパロディ作品と揶揄されているのを知らないようでもあるな
ああ、理解できないものは否定するスタンスなのね
LFOは基本的に武器らしい武器を装備しないデザイン方針が取られていた
それも分からんとは、益々疑問だわ
詩篇にはオリジナリティなど無く、お前の中では単なる寄せ集め作品ということも分かった
残念ながら、お前はニュートラルではないよ
自分が中心だと勘違いしているだけだ
だが、何を言っても無駄なんだろうな
頭大丈夫か?
>おいおい追い詰められたら罵る事しか出来ないのか?
>もう少し楽しませろ
お前、自分で言っておきながら……
もう良いわ、俺が触れたのが悪かった
>>879 進化論て…
あのさ、エウレカにおいてそれこそ推測でしかないでしょ。
現実の法則に当てはめてシュミレートしているだけで、
あんたの否定してる人の「ハッピーエンドの定義」から引用した想像と変わりない。
フィクションであっても現実と全く同じ法則で作られてるならあんたのいうことも分かるけど。
軽くIFO関して論破してやろう
時代が違う・文化が違う・トラパーが薄い(トラパーに関しては世界観として重要でもある)
中途半端な世界観?前作否定?
正気の沙汰じゃない
これだけでお前にエウレカというコンテンツを語る資格が無いのを露呈している
いや議論するだけの頭が無い
>>895 百歩譲って
その想像と変わりないとしても
議論上、実際のケース等を用いてこちらは話している訳だ
感情論をしているんじゃないんだが?
実際にエウレカシリーズの作中で意識屋や価値観の進化が取り上げられている
詩篇に関してはこれにさらに仏教の要素も絡んでいるがな
2000〜12000というのはリアルでも宗教的な考えで
科学の進化が終わり意識の進化が始まると言われている
12000〜からレントンとエウレカが結ばれる訳だから
またそこから進化が始まるという事だ、そこには争いもあるだろう、そういう事だ
別にハッピーだから良いバッドだから悪いとか言ってるわけじゃないし好き嫌いを言ってるわけでもない。
同等のことを主張しているのにこれが正しい、そっちはおかしいと言うことこそ感情論では?
実際にAOの展開上では仏教も進化論も無縁であるうえ、よりよい進化をと去っていったニルバーシュもレントンの傍らにいるわけで。
まあどういうことを言いたいかはもう分かったから、おしまいにしよか。不毛だしさ
>>890 他はまぁ大体分かるけど
情けないレントンと嘆くだけのエウレカって
どこら辺でそう思った?
個人的にどちらも相変わらず好きな人、愛する者の為なら真っ直ぐで
しかも子どもの頃のような勢い任せじゃなくて
大人としての覚悟と強さを持ったキャラになれてる感じして
大分印象良かったんだけど
>>898 人種的な差別を表現しているし無縁では無いが
過去を描いてる訳で表現としては価値観の進化前の人類だ
ナルに関してもウィルスの様に感染して異形化するのも、進化論の枠になる
仏教的なモノでカノン・観音は少し強引か
後、私的妄想になるが
京田は詩篇をリスペクトしていると思うよ
相当の詩篇マニアじゃないと気付けない描写があったのは知ってるかい?
エレナの視線だったりホロレカの点滅の間隔が
詩篇最後のエウレカの魂魄の点滅・レンレカの額の点滅・月光号のビーコン
と酷似させている事だったり
トゥルースの瞳が琥珀色で前作の琥珀の指輪をミスリードさせたり
王にこだわり続けたデューイ・珊瑚・琥珀、部首が全部、王という(お遊びの可能性高いが)
トゥルースが何かデューイと関連させているのか?と妄想出来る部分等(思想的な部分でも)
その数々をバラ撒いた上でハズして来たというのは
京田は詩篇が好きとしても、ファンに対しては腹に一物持ってたとは思う
詩篇時代にミクシーでファンとやり取りしていたが、それを指したコメントか定かではないが
コンティニューのインタビューで後日談等を聞かれるのが辛かった(アネモネの件等)
と、言っているのも印象的
詩編のラストを見て、悲劇的だとか、暗い終わり方だな、なんて感じるのはよっぽどの変わり者
そういう人と違う意見を絶対だと決め付けて、大多数の感想を低レベルと決め付ける
これは、自分が特別な存在だと思いたい幼児性から来ていると推測できる
いわゆる中二病ってやつで、まともな大人が相手しても得る物がない
俺だけがエウレカをわかっている、という思い込みそのものが彼のアイデンティティなんだよ
ま、ホンモノの京田が暴れているって可能性もゼロじゃないが
>>901 悲劇的でも暗い終わり方でも無いよ
エウレカとレントンが結ばれてスカブと人間が半分別宇宙へ飛んだ
そこからすべてが始まる
だが、レントンとエウレカが居ようとも今後も戦争や差別などを繰り返した上で
いつか共生出来るだろうという事しか提示されてないし
近い時代に対する希望的な物でも無い
レントンが一時的にスカブを否定した所ですべてが終わる訳でも無し
前にも言ったが長い目で判断する事
余裕を持って暴走しないで熟考した方が良い
>>902 それが決め付けなんだろ
クダンの限界を超えてしまったことが詩編世界の悲劇だが、半分のスカブ(と人間?)は別宇宙へ旅立った
デューイのような人類至上主義者は消え、スカブとの共生を図る事を考えられる人達が生き残った
セカンドサマーオブラブは人類に今までの生き方を見つめなおすきっかけとなる
その状態で、今までどおりのスカブと人類の戦いが続くと断言できるのか
レントンとエウレカの行動や気持ちはニルバーシュの魂魄に刻まれ
ニル自身がサトリが開かれたとはっきり言う
なによりエウレカとレントンの物語そのものが、人類とスカブとの共生じゃないか
多くの視聴者はこれから過酷な試練が何千年も続くと思ってないよ
それを浅いとか低レベルとか言ってしまえるのは酷く傲慢で狭い視野の見方だ
京田ってやたらレス長い上に一人だけ連投してるからすぐ分かるな
>デューイのような人類至上主義者は消え、スカブとの共生を図る事を考えられる人達が生き残った
自然に考えてデューイ派は残っているだろうし
スカブとの共生を図る事を考えられる人間が生き残ったと言われても
ずいぶん意味が分からない
地球にはスカブに殺された人間だっているし
ゲッコーステイトに殺された人間も居る
エウレカもレントンもテロリストで人殺しだ
スカブ所か人間同士もまだ争うだろう
視野が狭いのは君の方だが?
というか「スカブとの共生を図る事を考えられる人達が生き残った 」
本当に前作見ていたのか?
デューイの件もだが、完全に頭がお花畑じゃないか
三部作構想がある以上
共生が達成されるのはさらに一万年以上後だと推察出来るが
こんなの相手してもしょうがないな
馬鹿が馬鹿なのは馬鹿であることを自覚できないからだな
ん?とりあえず意味不明な「スカブとの共生を図る事を考えられる人達が生き残った 」
を説明して貰おうか?
お前、詩篇の話は共生を望まない人間は間引きされたとでも思ってるのか?
>>903 ちょっと論点がずれてるよ。
この場合、どちらが正しいかとかいう問題じゃない。
ID:AQ1taYaN0のような考え方もできるということは、前作のその後は必ずしもハッピーになるというわけではないということ。
もちろんハッピーになる可能性もある。
だが、どちらとも言えないということは、前作がハッピーな終わり方だったからAOは前作の否定であるという主張自体は崩れる。
ID:AQ1taYaN0の言いたいことはそれだけで終了してる。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/31(日) 01:43:26.60 ID:Eotf804m0
自分脳内ソースの俺様意見を長文で書き連ね
対案論者を完全否定して
俺様理論を理解できない奴はとてつもない馬鹿なのだと
言い張るのが彼の芸風なんです
君の考えも一つの可能性だよね、と他の人が言っても
いや俺の理論こそが唯一無二の真理で
その正解以外は有り得ないんだ、と
過去、前作スレからも全くぶれずに貫き通す意志の強い方なんですよ!
明らかに対案者が「スカブとの共生を図る事を考えられる人達が生き残った 」
なんて世迷言を言うんだぜ?
明確な間違いは否定するよ
否定されたくなかったらそれなりの材料とバックボーンで武装してこいよ
議論とはそういうモノだ
長文さんは
恨みを持つ人とキチンと向き合い説得出来た描写や
「レントン・サーストン希望の丘公園」や
じっちゃん達が優しい雰囲気のまま帰りを待てる状況下
「月にハートあったら戦争とかしなさそうじゃないですかw」(確かトルネードベースでの解説)
って監督の発言とか
そういう前向きな要素完全無視っぽいのがいつも気になる
いや勿論考慮した上でそういう風に考えても良いけどさ
あと実際それ書かれてる(言ってる?)の見てないから解らないんだけど
監督の「あの後書くのは辛い」発言て
ネタ切れ的な意味じゃないの?
>>911 すべての人間が納得した訳でもないし説得出来た訳でも無いが
生き残りをかけての妥協でもあった訳だ
レントン公園に関してだったり
月があれば戦争しなさそうという発言だったり
前向きな部分も当然思慮しているし、無視はしてないよ
いじわるな事言えば、そういうモノがあるから余計に恨む人もいるだろう
レントンに家族を奪われた人もいるんだろうからね
書くのが辛いに関しては、あの時点で凄絶な物になるからと言ってたはず
(AOの案が既にある程度あった可能性があるか?)
聞かれるのが辛いは、アネモネが長く生きられないから聞いて欲しくない
ここまで律儀で自分の意見が確立してる人なんだから
その意見の全てにおいて、ソースを全部書いてくれれば
他の人にとってもとても有意義なスレになるぞ
・〜〜は〜〜なんだ
(ソースは第何話のAパートの誰誰のセリフと、このシーン)
・この〜〜はその後〜〜になった
(ソースは何年何月発売の雑誌○○第何号の何ぺ―ジ、誰誰の解説)
みたいに書けばこのスレがすごい文献になるし
だれも否定しないようになるぜ!がんばって!
コンティニュー27.45.46買って読め
三部作構想は詩篇スレの過去ログに記事付きで載ってるはず
監督である自分の見解こそがソースなんじゃね
どこまでも高圧的!
だが誰も付いて行く奴はいない・・・
悲しいのう・・・
あといつも思うのは本編放送が終了してから
雑誌やらで実はこうでしたああでした
こういう風にするつもりでしたみたいなこと言いだすのって
どんな作品であってもアニメであろうとなかろうとイヤなもんよね
>>916 とはいえ、ファンが京田に後日談をせがんだという背景があるが?
ファンの暴走がこういう結果を生んだのかもしれないね
自分の中で完結しているのならスレに参加するべきでは無いと思うし
論理的でないなら、ブログか創作としてやるべきだ
京田「俺が口を滑らせたのは俺が悪いんじゃない!俺に口を滑らせたファンが悪い(キリッ」
どこまでも責任転嫁〜♪
>>914 三部作構想なんていってるのおまえだけ
京田なら名乗って書き込んだほうが説得力あるよ
誤解されていると思うならそうするべきじゃないの
>>899 エウレカに関しては、長女の死があったのに、解決策を見出さないままアオを身籠ったこと
生まれたアオに、「ごめんね」と繰り返したこと
レントンに関しては、アオを護りたいと言いながら、最終話で幾らでもチャンスがあったのに、マークネオを破壊しなかったこと
全てを一人で解決しようとし、スカブと対話どころか、AO宇宙の人間と協力しようとは考えていないこと
そして二人とも、最後はアオに任せて帰ったこと
ただ、飽く迄ひとつの見方だ
良い印象を持っているのなら、そのままの方が良い
沖縄じゃセミはデザートなんだ・・・・・・・・・
AOの三大ヒロインの中じゃ料理ができるのはナルだけかな
>>919 うん、だからお前ファンの皮を被ってるだけだろ?
詩篇のスレ当時ではこれ、有名な話なんだ
元々長編「シリーズ」にしたかったとも言ってるんだわ
ここで当時の詩篇スレで考察していたような濃いファンは残ってないという証明だな
コンティニューに関しても読んで無いのが多いのも気になる
>>920 頑固者というレントン(アクセル)の血筋を伺わせる感慨深いシーンでもあるが
レントンが暴走気味に見えるのは自分が撒いたタネだから
大人として責任を取ろうとしての事でもあって、憧れたホランドの悪い所が出ているのも
前作を意識しているなぁ
アオに任せたのも自分とエウレカの子供で、親子喧嘩からの世代のバトンタッチでもあるし
それがいつかの共生へのきっかけと、考えているかもしれない
ただ気に入らないから叩きたい難癖つけたいって正直にいっとけよ?
wwwwww
>>920 前も言ってたけど、ネオを破壊する意味がわからないんだけど。
ID:AQ1taYaN0は、アホの子なの?
何がしたいの?
>>924 前に書いた気もするが、言葉が足りんかったかもしれん
レントンはアオを戦闘に巻き込みたくないようなニュアンスの言動や行動を取っていたが
本当に巻き込みたくないなら、ネオを破壊するか、起動不能にするべきだったってこと
アオを傷つけずに機体だけを弄るチャンスは幾らでもあったし、技術的にもレントンなら可能だった
完全にキモオタ特有の
「俺の○○はそんな事しない症候群」じゃねーか
>>926 アオを守るためのニルヴァーシュであって、なければ安全というわけではないと思うんだけど。
>>928 自分で判断させる為という配慮もある
詩篇から一貫しているが
京田は子供と大人の関係性にこだわっている
京田って今そんな暇なのか?
次の仕事ないのかよ?
馬鹿な視聴者が作品を理解できなかったために、俺の評価が落ちてしまった
その馬鹿がなんもわかって無いくせに、作品を貶したり、俺の悪口をいいまわってる
おかげで次の仕事も入らないし、本当に腹が立つ
そういう前提があると理解すれば
昨日からの長文君の書き込みに、そういうことかと合点がいくんだよな
>>920 もう一つ突っ込んでおくと、レントンがAO宇宙の人類に協力を仰ぐのは筋違いだよ。
レントンは自分の選択によってAO宇宙の人類を滅亡させてしまったと思っているから、
自分で責任を取らないといけないと思ってるんだよ。
その滅亡させてしまった本人が、滅亡させた人類に向かってあんたたちを助けるために
協力してくれなんて言えないだろ?
そもそも、AO宇宙からみたら、レントンは異世界から来た得体のしれない人物であり
協力しようなんて奇特な人間普通はいないし、レントンからしても見知らぬ土地で
誰が信用できるかもわからないのに協力を仰ぐなんてのは現実的じゃない。
視聴者から見たらゲネブルと協力すればいいじゃんと思うかもしれないけど、
ゲネブル以外にも日本軍とか連合軍とかいる中で全く世界事情を知らないレントンが
誰を信用していいかなんて判断できるわけがない。
京田はもう本でも出したら?
とはいえ、言いたい事は全て作品内で表現するのがプロであって
終わった後になってから、「あれは実は〜」なんて言う行為がアニメ監督として三流ではあるけどさ
AOはピース同士が普通に見てるだけだと繋がりにくいのが勿体なかったなw
見てるとパズルが埋まるんじゃなく見てからパズル埋める感じだったわ
ボロクソに言われるけど、まぁ、話自体はそう悪くないもんだったよ
どうせパチ素材だし、どうでもいいんだよなあ
>>927 お前も「俺のエウレカセブンはそんな事にはならない」つってんじゃん
>>928 なければ安全とかそういう意味じゃない
ネオがあればアオは戦闘に介入するし、自ら危険な場所へと向かう
実際にそうなっているし、自分一人で背負うと覚悟を決めているのなら、破壊するべきだったということだ
レントン「すみません、愛着あったもので…」
ニルヴァーシュもまさかボードにすら乗らなくなるほど改造されるとは思わなかっただろうなあ……
スレ動いてるからなんか発表あったんかなって思ったら暴れてただけかw
>>939 まぁ本人も最終的にボード無しで飛べるよう進化しますし
>>937 戦闘って何?レントンが来てからアオは一度も戦闘なんかしてないし目立った怪我もないのに
何を見て、ネオがあるせいでアオが危険なことをしていると判断するの?
レントンは何も知らないんだから、レントンにとってネオはアオを守るものという認識であるはず。
何のためにエウレカがニルヴァーシュにアオのことを覚えさせたと思ってるの?
あと、レントンにアオを戦闘に巻き込みたくないというような言動はなかった気がする。
まぁほぼ確実に邪魔されるだろうし
目的の為に追ってこれない処置くらいはしてもおかしくは無かったかもしれん
とはいえ本来V3とmark1じゃ勝負になるわけないし
アオ自身の為の行動だから納得してくれるはずだ
みたいなのがあって、追って来ても問題ない気でいたんだろうけど
ブレスレットを介してアオを覚えさせる、って部分、ニルM2にもアーキタイプが入っててアオとニルに絆がうまれるとか、
エウレカのデータやなんやが作用して母の愛的にアオを守るために動くとか!?(まんまエヴァだけど)
…とか思ってたら全くなかったのがちょっと残念だった。。ラストだけ、しかもトゥルースでやられてもさ…
>>942 PPやトリトン号を見ているのだから、どんな組織かは判断が付くだろう
トシオに頭を下げたことからも、身の上を聞いていた可能性がある
エウレカは出産前に成長したアオと出会っており、アオがどのような状況に置かれるか
レントンに伝えていたとも考えられる
マーク1にあれだけの兵器を積んでいるのは、アオ自身に戦う力を与える為だろうし
覚えさせた理由は、これらを踏まえてのことだったと解釈もできる
ただ、飽く迄推測であり、明確な描写はない
確かに知らなかった可能性もある
しかし、俺が言っているのは、アオの状況を認識していると仮定しての話だ
言動に関しても、以前のレスでニュアンスと書いたように、明言したとは言っていない
アオと一緒に行動するつもりなら、事前に自分が何をするか話すだろうし
それをせずにクォーツガンを奪っていくのだから、追われる可能性も高い
あの状況でネオがなければ、アオが危険になる状況であるとは思えなかったし
そのような描写も無かった
だからレントンに覚悟が不足していると感じたまでだ
>>945 ニルヴァーシュがあるから危険に飛び込むといいう側面もあるが、ニルヴァーシュがあるから無事でいられている
という側面もある。ニルヴァーシュがなければ危険なことをしないというわけでもない。
エウレカはアオがニルヴァーシュに乗って戦うことになることを知ってても、ニルヴァーシュにアオのことを
覚えさせたということは、ニルヴァーシュはアオを守るものであるという認識であるってことでしょ。
ニルヴァーシュがあるからアオが危険に晒されていると思うのなら、最初からニルに覚えさせなければいいわけで。
もしエウレカがレントンにアオのことを話していたのであれば、エウレカが過去に行ってからそう時間が経っていない
状態のレントンはエウレカと同じような認識だと考えるのが妥当かと。
ニルヴァーシュの有無にかかわらず戦うか戦わないかはアオの意志であって、レントンが一方的に
アオの戦う力を奪うってのは守るっていうのとは違うと思うんだよね。
20話以降を録画したまま放置していたんだが、昨夜まとめて視た。
覚悟はしていたが、予想通りだった。
俺なんて2話まで見た時点で嫌な予感しかしなかったよ
「一応、エウレカセブンの続編だから」って理由だけで見続けたけど
波が来たと思ったのは、月光号とエウレカ登場回だけだったぜ
あとはなんかストーリーがクソ化していく一方だった
>>946 ネオがあるから危険じゃなくて、ネオは危険に備えるためのものだと
>>945にも書いているぞ
「何故ネオを破壊する必要があると思ったか?」の問いに対しての
俺の答えであって、守る云々は別の話だ
破壊することが守ることに繋がらないから、破壊するのはおかしいと
言いたいのなら、確かにそうした見方も出来るだろう
俺は絶対的な意見を唱えたいわけではないよ
妊婦時代の自分を未来に帰させるためにネオにアオを覚えさせたエウレカさんまじ腹黒かわいい
月光号はゲネブルに持って帰って欲しかったなぁ
いや状況考えたら沈めるのも仕方ないし
持って帰った所で何か出来た訳でも無いだろうけどさ
>>949 論点がずれてる。
元々、レントンに覚悟があるのかないのかという話なのよ。
その覚悟を測る指標としてネオを破壊しなかった事を挙げたんだろ。
ネオを破壊することでアオを戦闘に巻き込まないようにするという側面は確かにある。
が、ネオがアオを守るものである以上、残しておかないと逆にアオが危険になるという側面もあるはずだ。
となると、ネオを破壊する事も残しておく事もアオを守るという点では変わりないわけだ。
だとすると、ネオを破壊するか否かというのはレントンの覚悟を測る指標足りえないと言いたいわけ。
つまりお前の言ってる、ネオを破壊しなかったから覚悟がないと感じたってのがおかしいって言いたいのよ。
>>952 何故指標とならんのかが分からん
>ネオを破壊する事も残しておく事もアオを守るという点では変わりないわけだ
いや、それは物語を全体的に見た場合の話だろう
これも
>>945に書いたが
>アオと一緒に行動するつもりなら、事前に自分が何をするか話すだろうし
>それをせずにクォーツガンを奪っていくのだから、追われる可能性も高い
>あの状況でネオがなければ、アオが危険になる状況であるとは思えなかったし
>そのような描写も無かった
最終話の局面ではネオを残すことがアオを守ることに繋がるとは思えない
レントンが全てを背負う覚悟があったのなら、後はクォーツガンを撃って終わりだった筈だ
何故アオにネオが必要になる?
>>953 エウレカを一旦未来に帰すためにアオが乗る必要がある(っていう脚本の都合)
整合性を「脚本の都合」を持ち出して説明する以外ないとか
製作者としては一番恥ずかしい行為だな
製作者が言ってから言え
>>953 物語を全体的に見るっていう言葉の意味がわからないので説明してほしい。
これがわからないと説明のしようがない。
クォーツガンを撃った後の世界がどうなるかわからない以上、必要ないとは言い切れない。
必要なかったら使わなければいいだけの話で、破壊してしまえば必要になったときに困ることになる。
そもそも、ネオが必要ない世界であるならば、ネオがあった所でアオが無茶をするような状況にならないだろう。
アオが無茶をするということは、アオがネオを必要としているということ。
あと、もしかしてアオがじゃまをすることを想定して先にネオを破壊しておくべきだったと言っているのか?
もしそうなら、別の方法で反論しないといけないのではっきりさせてほしい。
>>958 >アオがじゃまをすることを想定して先にネオを破壊しておくべきだった
ずっとそのつもりで書いていたんだが、そこが分かってなかったのか
スマンな、最初に書いておくべきだったわ
物語全体で見るってそのまんまの意味だよ
24話全部を通して見れば、ネオはアオを守るために必要だが
最終話に関しては必ずしも守ることに繋がらない
しかし、反論しないといけない≠チて何だ……
論点がズレてるとも書いていたが、反論するために安価つけてたのか?
作中で描写されていない推測の部分なんて幾らでも解釈のしようがある
そんなもんされても、明確な肯定も否定も出来んぞ
京田のアホも考えてない部分を視聴者が脳内妄想しても永遠に答えなんか出ないしな
トゥルースさんてnAnOでの扱いが1番分かりやすい気がする
>>960 別にレントンに覚悟があったのかなかったのかはっきりさせようとは思ってないよ。
お前がレントンに覚悟がないと言ったから、ないとは言い切れないと言ってるだけ。
だから、どちらかわからない状態でいいんだよ。
明確な肯定も否定も出来ないといいつつ、レントンに覚悟がないって言うのはおかしいだろ。
明確な肯定も否定も出来ないならレントンに覚悟があるかどうかはわからないでいいんじゃないの?
覚悟がないと言い切れないなら、最初に言った情けないレントンってのは否定されるだろ。
あと、アオが邪魔をすることを想定してネオを先に破壊しておくべきってのは結果論だから。
後からならああするべきだった、こうするべきだったなんていくらでも言える。
全てを先に予想しておくなんてのは無理な話。
そもそも、一番想定外だったのはネオにアーキタイプが入っていた事だろ。
これさえなければレントンの計画が成功していた事を考えれば、レントンに覚悟がなかったって言うのは
酷な話だろう。
どっちも想像でしかないんだから、俺はこう思うけど、お前はそう思うのねフーンでいいじゃん
>>963 お前、流れ読まずに安価付けたのか?
俺は最初からひとつの意見だと書いているし、自分の意見が絶対なんて書いてはいない
>明確な肯定も否定も出来ないといいつつ、レントンに覚悟がないって言うのはおかしいだろ
おかくはない
感じたことと、それを肯定や否定することは別の話だ
分からないから情けなくはないってのもお前の考えであって、俺の考えじゃない
なにより、分からない状態で良いのなら、レントンに覚悟があると好印象を持ってる奴の意見まで否定することになる
「作中ではこういう描写があったが、俺はこう思う」って意見全てが無くなる
破壊云々は、全て先に予測しろというより、あれだけ独断で突っ走ればごたごたになるのは目に見えてるってことだよ
ただ、結果論と言われればそれまでだ
>>964 ある方はそういうそれぞれの考えかたってのは絶対許されないですから。
>>966 最近スレ見てなくて、今週久しぶりに見たが、例の彼はまだ頑張っているのか
もしかして、AOとは、奴との接触でスレ住人が成長してゆく物語だったんじゃないか?
庵野はファン同士で楽しく議論してるところに水挿すような野暮はしないが
京田ってファン同士が楽しく議論してると、したり顔で顔突っ込んでは
いちいちファンを萎えさせるようなことばっか言うし
(そう言われると必ず、「言いたくて言ったんじゃない!ファンに無理やり言わされた!と責任転嫁」)
本当に空気読めない奴だよな
「エウレカセブンは俺の作品なんだから、俺の意図した通り以外の解釈するな」って事なんだろうな
細かいことは気にしない
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 04:05:07.62 ID:qTNquzc30
久しぶりに来たら妄想お披露目会場になってんのかキモチワルイ
最終回の後に妄想しなきゃならない作品てなんだよクソすぎ
思い返してみると面白かった場面の大部分はエウレカ登場回だったな
やはりエウレカセブンらしくエウレカをもっと出すべきだったのかも知れん
あんまりエウレカ自由にさせといてもアオの扱いが困るんだよね
いやまぁ最初からもう一度エウレカ&レントン主役で作るか
アオを親に反抗的なよくある少年キャラにしときゃ良いんだけども
そもそも完全な別タイトルで作っておけば
あ、言っちゃった
>>965 ああ、個人的な意見だというのなら、別にお前の意見を否定したりはしないよ。
あくまで言い切るなら否定するってことだから。
つまり、お前がAOを叩くのは、AOに明確にダメな部分があると言い切れるからではなく、
自分が気に入らないから叩いてるだけってことだよな?
それがわかれば俺はこれ以上は言う事はないよ。
>>974乙
しかし、流石にこれはないわ……
散々長文書いておいて
「AOは悪くねぇ、批判しているテメーが気に入らねぇ」と言いたかっただけかよ……
いつも思うんだけど、どこにイチャモンつけてんのか分からないから噛みつかれた方も一生懸命説明してんのに
噛みつく前に最後のレスを端からきけばすむだけなのにややこしい奴だなマジで
>>973 でもそれはそれで成立しないようになってるしさ
うめ
梅
うめ
う・め・てー
うめめ
梅
うめ
埋めるー
うめ
埋め
うめ
妄想スレうめ
梅
996
埋め
998
999
0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。