■声の出演
【ソレスタルビーイング】
刹那・F・セイエイ:宮野真守 ロックオン・ストラトス:三木眞一郎
アレルヤ・ハプティズム:吉野裕行 ティエリア・アーデ:神谷浩史
スメラギ・李・ノリエガ:本名陽子 イアン・ヴァスティ:梅津秀行
ミレイナ・ヴァスティ:戸松遥 リンダ・ヴァスティ:早水リサ
ラッセ・アイオン:東地宏樹 フェルト・グレイス:高垣彩陽
沙慈・クロスロード:入野自由 ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)/ハロ:小笠原亜里沙
王留美:真堂圭 紅龍:高橋研二
ネーナ・トリニティ:釘宮理恵
【アロウズ(地球連邦政府独立治安維持部隊)】
ミスター・ブシドー(グラハム・エーカー):中村悠一
アンドレイ・スミルノフ:白鳥哲 ホーマー・カタギリ:大友龍三郎
アーサー・グッドマン:江川央生 リー・ジェジャン:四宮豪
アーバ・リント:矢尾一樹 バラック・ジニン:稲田徹
ビリー・カタギリ:うえだゆうじ ルイス・ハレヴィ:斎藤千和
【連邦軍】
ハング・ハーキュリー:屋良有作 セルゲイ・スミルノフ:石塚運昇
カティ・マネキン:高山みなみ パトリック・コーラサワー:浜田賢二
【カタロン】
クラウス・グラード:川島得愛 シーリン・バフティヤール:根谷美智子
マリナ・イスマイール:恒松あゆみ 池田:四宮豪
【イノベイター】
リボンズ・アルマーク:蒼月昇 リジェネ・レジェッタ:朴(王路)美
リヴァイヴ・リバイバル:斎賀みつき ヒリング・ケア:川庄美雪
アニュー・リターナー:白石涼子 ブリング・スタビティ/デヴァイン・ノヴァ:置鮎龍太郎
【その他】
アリー・アル・サーシェス:藤原啓治
―― マリナは、セカンドではいよいよヒロインらしい存在感を発揮してきそうですね。
僕の中では、ファーストから一貫としてヒロインなんですけどね。
僕にとってのヒロインと、ユーザーにとってのヒロインは、どうも定義が違っているみたいです。
いつもそうなので、もしかすると僕の考え方が歪んでいるのかもしれない。
―― 監督の考えるヒロイン像とは、どんなイメージなんですか?
僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです。
主人公と恋愛関係になる子や、いつも主人公のそばにいる子が、ヒロインだという認識ではないんです。
―― 変な話、ファンの中では、ティエリアがヒロインという声もありますからね(笑)。
まあ、セカンドでも年齢性別不詳のままですから、そういう見方をしてもらってもかまわないですよ(笑)。
ティエリアについては、存在自体がセカンドの重要なキーになっているので……。
新・大人のガンダム
―― というと恋愛要素を増やしたというのはその辺も。
恋愛要素は用意してあったんだけど、ファーストシーズンに入らなかったんですよ(笑)。
ただマリナに関しては、ずっとヒロインだ、ヒロインだと言い続けて、実際にぼくはヒロインだと思って描いています。
そこにはヒロイン=恋愛なのかという一般論への疑問もあるんですよ。
最初に刹那とマリナってくっつくの?と言われたときに、いや、くっつかないんじゃないかなと答えました。
そういう形の恋愛じゃないと思うんですよ。自分の中ではブレずにその関係があるんですが、
マリナはヒロインじゃないと言われているのを聞いて、
やっぱり視聴者にとっては、主人公と恋愛関係になるのがヒロインというふうに思われているんだなと感じましたね。
宮野 ―― 水島監督は刹那とマリナがヒーローとヒロインとおっしゃってますが
黒田 ―― それは監督のイメージですね。僕もマリナがヒロインだとは意識はしていますけど、
僕のスタンスとしては彼女をヒロイン然とした立ち位置に持っていってはいないんです。
心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。
そういう意味では純粋なヒーロー&ヒロインではないと思っています。
・300年後の一般人の平均寿命が現在(80〜90)より延びてるという言及は存在しない
・マリナが後天的な治療を受けていないという言及は存在しない
・イノベイターの老化速度は50年なら25歳年を取る、イノベ化してからも年は取っていき止まることはない
・ハイブリットイノベイターも速度が遅くなるが加齢していく
・人間にナノマシンを用いても体外に排出されるので不老にはならない
・ルイスはイノベイターになったわけではない、また薬で底上げしていた脳量子波は作中では最低ランクだと言及されている
Q:アニューは戦闘型ですよね
A:いいえ企画段階からずっと情報型です(水島監督が町中にいる設定を流用、デザイナが非戦闘員用の機体をデザイン)
Q:じゃあアニューはマイスター型ですよね
A:いいえ企画段階から無自覚の情報収集型です
Q:マイスター型にはタイプが色々あってアニューはその中の情報型だと思うんです(自分が)
A:いいえ企画段階からマイスター型=戦闘型です
Q:でもアニューはライルと戦ってました!
A:「覚醒してヴェーダのサポートがある状態」で「逃走用に特化した機体」で「本気が出せないライル」とな
Q:でもア
A:1つのスレの中で同じ話を何度されても答えは変わりません
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_15777.jpg
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/06(火) 10:17:11.52 ID:xy1XGoGp0
大阪府警の取調室で繰り広げられたやりとり
刑事「なあ、こっちが納得できる説明をしてくれへんか?」
北村さん「だから私じゃありません。絶対にやっていません」
刑事「そしたら、なんでパソコンのIPアドレスが一致するんや。理屈が通らへんやないか」
北村さん「それは・・・・・・わかりません。第三者が勝手にやったのかも・・・・・・」
刑事「第三者が、勝手にあんたのパソコンから送信したんか? 誰かにパソコン触らせたんか?」
北村さん「それは・・・・・・そんな記憶はありません」
刑事「そしたら、やっぱり理屈が通らへんやろ?」
北村さん「とにかく、私には身に覚えのないことです。信じてください」
刑事「信じてほしいんやったら、こっちを納得させてくれ、と言うとんねん」
>>7 ???「ライザーシステムで高濃度GN粒子の意識共有領域を作る!」
MBエクシア格好よす
ファースト見終わったんだがロックオン何で死んでしまったん(´・ω・`)
他3人も最後死んでしまったん?
>>13 2期のPVとか見ると分かる
ニール・ディランディは宇宙の彼方へ流されていった
2期のDVD(BD)1巻に映像特典の中にアイルランドにお墓参りに行ったティエリアが
ロックオンの墓前で死に際を回想して目を潤ませる新規アニメが入っているよ
このアニメ全体的に結構長かったと思うから00ふとっぱらだな
それ以前に普通に二期見たらキャラの生き死に分かるやん
へえBD特典あるのか
そういう一覧あったら見たいな
>>16 確か見てわからなかった奴が続出したから
特典映像でフォローしたんじゃなかったか?
マジで?
リアルタイムで俺は見てなかったけどそんな理由で追加されたなんて冗談としか思えんw
いったい何を見てたんだと言う連中は多かったぞ
例えば最終回で腹を切ったのは誰だ、と言う書き込みがかなりあったし
誰だ、ならまだ可愛い方でグラハムが腹を切ったなんて言ってた奴もいた
あのアロウズのボスはブシドーの回想で日本オタしてたからわかりそうなもんだけどな
グラハム普通にビリーのとこにいたのに変な勘違いされたよな
まあニール生きてるっていうのは前にヘルメットが宇宙に漂ってたのに生還した人の影響
が大きそうだけど
どっかの動画サイトの感想だったと思うけど、
「CBの手柄をマネキンが横取りした!許せない!CBの敵が結婚してハッピーエンドなんてありえない!氏ね!」
ってぎゃあぎゃあ喚いてたのは、別の意味で何を見てたんだと
>>18 特典映像は2008年夏(2期前)の武道館で初出だから時期としては1期後だよ
>>23 テロリスト側に感情移入するなんて頭おかしいですよね
>>19 死んだはずの人間が、ホイホイ出てくるガンダムがあったからな……誤解されないよう、追加したんだろうなw
ニールの死に顔が描かれてるってのがそれなのか?>特典映像
クアンタのガンプラ買ってきた
ラファエルだけ店頭になかった
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/13(火) 18:16:49.84 ID:H2yoHj6V0
G乙フィールド
>>26 ダメじゃないか!死んだやつが出てきちゃあ!
でもマジレス確実に死んだ扱いだったのは不可能男さんだけだぜ
思うんだがシールドビットってあんなに面積小さいのに
よくもまあ防御できるな
高速で動きながらピンポイントで敵の攻撃を防ぐから
あんまり大きいと機動力が落ちて防御に間に合わなくなる
MSのビーム程度なら2枚ありゃ十分な大きさになるし
映画でもやってたけど戦艦の主砲クラスならもっと枚数増やして防御すりゃいいからな
あれハロが制御してるんだよな?
合体させて使うとはいえ、ハロの優秀さだろうな
MBのエクシアRV見て思ったけど
仮に刹那が帰還した時期までエクシアが顕在だったらリペア]Zぐらいまで改修重ねて再会とかしてほしいかも
ディフェンスロッドというのもあるしな
刹那がガンダムから卒業して個人になって終わる物語だからエクシアに戻るのはどうだろうな…
エクシアに戻るって意味じゃなく再会してほしいなというだけだろw
>>31 直後のアストレイで生きてるのが匂わされてた
なぁ、Eセンサーの"E"ってなんだ?
途中で送信しちまった…。まさか、EBIKAWAの"E"か?
は?
EnergyかEnemy?
エマージェンシーセンサーの略
>>47 書きそこなったわ
それかエマージェンシー(緊急)センサーの略か
良いセンサー
E電を思い出すなあ(古
エロイセンサー
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/15(木) 16:51:59.02 ID:rshGiRIF0
EnptyのEだよ(ゲス顔)
>>38 流石にそこまでの改修するのは超野菜人に囲まれてるクリリンより無茶あり杉るわなw
エクシアリペアVカッコよすなぁ
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/17(土) 03:17:23.99 ID:nqoi7hwjO
デュナメスリペアってなんだったの?
なんだったのってリサイクルで地球とCBの懐にも優しい運用
長距離射撃装置も使えるよ
機体の強化改修って一体ドコまで可能なんだろう?
機体の強化改修にかかるコストと性能を計算して割に合わないと判断すれば
普通に新型機を開発するんだろうが、敢えてソレを無視して旧型機の
改修重ねればエクシアなんかはかなりイケるんじゃないだろうか?思いつくだけでも
「コンデンサー・粒子供給ケーブルの伝送効率・装甲材質・スラスター・OS」
などの改修に限界はあるんだろうか?機体の構造上ムリだとか、追加のスラスターや装甲の
過積載だとかにならない範囲でという条件付きで。
それでも00ガンダムにすら勝てないんだろうか?
ミレイナ「EDセンサーに反応ですぅ!」
ティエリア「私はEDなどでは無い!」
俺がEDだ
俺もEDだ
俺が!俺たちが!EDだ!!
>>57 まず、00ガンダムはフレーム機構がかなり改良されててクアンタ時点でも変わらないほぼ完成品
オーバーホールして粒子伝達ケーブルから何から変えるならそれは最早別の機体
00の場合ケーブルの質によって機体の構造も変化していくのもあって
精々コンデンサの変更くらいまでが、同じ機体と言える範疇の限界じゃないの
EDで思いだしたけど00ってロックオンとかセックスしてますみたいな設定あったよな
あとビリーは別に童貞なんて設定設けてないですって映画のオーコメで説明してたりとか
>>64 初期案は男装美少女なので惜しすぎる
声優が残念
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 14:54:05.90 ID:IjQ8sdIv0
ティエリアの中の人がED役なんだっけ
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/18(日) 14:57:24.59 ID:gL+vAl92O
最初見た時ティエリアの声、男前過ぎるだろwって思ってたけど
今はむしろあの声だからよかったのかなと思う。
>>70 「万死に値する!」はもうあの声以外では受け付けないw
声腐だらけの腐女子声優よりはパクかサイガが良かったけどな
ゼハート見てると声優人気関係ないようだし
>>73 流れに沿うなら最初から声がこれでしかし男じゃないって説明で出て来て
女性疑惑含めてファンが大量に付いた特殊なキャラだから
声が同じって理由だけでゼハートと比べるのは性別の違うキャラを比べるようなものだろう
イノベイターとイノベイドは意志疎通の方法って同じ?
イノベイド間の方が思考が読めてるように見えたけど、何か違うの?
イノベイター、イノベイド、超兵、普通の人間
この組み合わせでどれがどの程度思考が読めるか詳細出てますか?
イノベイターはっていうか脳量子波は思考が読めてるんじゃなくて
大体の相手の感情が察せられる程度とスタッフインタで出てる
ゆえに理解が出来る相手同士なら予め摩擦が少ないのだと
イノベイドは脳が人工知能とヴェーダのリンクなので
脳量子波は同じでもそもそもちょっと毛色が違うんじゃないのか
マイスター達の主なライバル、関係、因縁深い奴
刹那:ティエリア、ロックオン、サーシェス、沙慈、貧乏姫、ネーナ、ブシドー、ルイス
ティエリア:刹那、ロックオン、サーシェス、リボンズ、リジェネ、コーラ、他イノベイト
ロックオン:サーシェス、刹那、ティエリア、ライル、フェルト
アレルヤ:マリー
これは酷い
アレルヤが超絶不人気なのが納得できる
アレルヤじゃなくて他のキャラがマイスターなら完璧だった
>>76 イノベイドは同型だと意思が伝わりやすいと聞いた事があるけど、どこでどのように書かれてたのだろう?
>>78 オフィシャルファイルと角川のムックではないか
>>77 一応、ハレルヤを別キャラとして扱ってくれ・・・
スメラギさん…
>>77 ロックオンにアニュー、ティエリアにデコドリル追加
>>77 ネタにマジレスするのも悩んだけど
つまんないし不快
>>82 後者はいらなくね
そんな位置まで来てないな
刹那にネーナいるのも分からんが
ティエリアが興味ないって言われて終わったからなw
刹那フェルトを見ませんだったか
シビアな00
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 00:56:07.13 ID:Q5+9/rmc0
ネーナの外面の人来年5月卒業か
>>84 前者もいらんぞ
ニールとアニューは何の関係もないw
>>78 オフィシャルガイドや外伝もそうだが、何より本編だな
普通はヴェーダを介さないと何も話せないんだが、2期8話では
リジェネがティエリアに脳量子波で直接話しかけてたろ
リヴァイヴとアニュー似たような状態だったけど
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/19(月) 05:02:33.69 ID:xCltZpBOO
>>77 同じ可変機乗りとして、アレルヤとグラハムさんに因縁が出来るかと思ってたけど
別にそんな事はなかったぜ!
>>88 基本的に脳量子波を使って意志疎通するのはイノベイターやイノベイドも同じだけど
伝わり方が最大なのは同型のイノベイドという事か
同型なら伝わりやすいというのは波長の問題かな
うかうかエッチなことも考えられません
トランザムバーストした時はスメラギさんがビリーさんと
声を出さずに話してたっけ
スミルノフ息子とピーリスも
ライルとひろしも
あれ?スメラギさんだけが口を閉じてて
他の人は普通に声に出してたような気がしたんだが
違ってたか…
……ってどっちにしろあまり違いはないかゴメン
そして何故か刹那とグラハムだけ全裸空間での対話になる
マリーとスメラギも全裸で良かっ(ry
ラッs
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/20(火) 00:39:07.91 ID:gsqSKVH1O
ルイスも全裸になってなかったっけ
ところがぎっちょん!オパーイが見えないなら意味がない
00ライザーが傍を通過しただけでライルとアニューは全裸になってたな
字面だけ見ると謎だな
ティエレンやフラッグの動力って何なんだろ?
バッテリー?核?
00世界のMSの動力は(ガンダムも含めて)全て電力
通常のMSはバッテリーで太陽炉搭載機は太陽炉からの供給
フラッグは機体内部に充填された水素燃料じゃなかった?
ティエレンはわからんけど、イナクトは電力だった希ガス
水素燃料は推進剤じゃなかったっけ
原動力は電力
アンフとかは化石燃料だけど、核は廃絶されて使われてないはず
マジか
フラッグの水素は飛行用
だからフラカスは航続距離が短い
(推力UP&軽量化の為搭載量減少)
久しぶりに劇場版見て気になったことを2つ質問させてほしい
1ソレスタルビーイング号の粒子砲がELSのバリアで防がれたシーンのちょっと後にフラッグっぽいのを普通のジンクスWが撃墜してるんだけどあのフラッグっぽいのは何なの?
ELSフラッグみたいな感じ?
2エピローグで玄関子が普通の体に戻ってるけどメタル刹那もやろうと思えば普通の体に戻れたりするの?
>>110 フラッグっていうのはよくわからんが
アーミアちゃんんは元に戻ってないよ半分エルスのハイブリッドイノベイター
>>111 あぁなるほどなぁthx
玄関子は宇宙服に着替えられてたしメタル刹那も着替えることは出来るのか・・・?
メタル刹那の体は良く分からん
フラッグっぽいのが出てくるシーンはビリーの「学習しているんだ・・・」辺りのシーンのすぐ後なんだ分かりにくくてすまん
色がELSっぽくないからもしかして誤射で撃墜されたのか・・・?
撃墜されたなら敵だ、ってことにしとけよ。
めんどくせえ奴だな。
そのシーンの時にまだELSが合体してないなら誤射じゃね?
ELS合体後でもビームの色が紫じゃなかったら誤射じゃね?
ELS自体は人間型への擬態も出来るみたいだし
メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
>メタル刹那も必要とあらば着替えるよりも早く形態を変えられるかもしれない
そういうことはできないと監督が言ってたと聞いた
じゃあずっとパイロットスーツか
オシャレも出来ない刹那おじいちゃんカワイソス
劇場版のELS戦の後のイノベイターVS人類の戦いも見てみたいなー
?
何故『じゃあずっとパイロットスーツか』なんだ???
刹那のパイロットスーツも金属光沢放ってたからじゃね?
種族「刹那」なのは刹那の肉体部分のみで
パイロットスーツ部分は純粋なELSだったとしたら早着替えは可能だな
>>118 だって擬態ってか見た目変える事できないんだろ?
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/22(木) 00:48:17.68 ID:R6byDZHNO
新シャア板でケに種と目糞鼻糞呼ばわりされてイライラするわ
きちんとまとめた00と劇場版ポシャった種を一緒にすんなゴミカス
なんでここに言いに来るの
よく見るとわかるけど女子高生も融合部分は上から(?)服着ても色変わってるから
少なくとも制作意図は着てるように見受けるものもELSが侵食してるって示したいのだろうと思った
よって(女子高生は)変形は不可能として、多分脱ぎ捨てることはできて、新たに別に着ることはできても
その着たものは鉛色になリ続けるのかなと
刹那の場合は脱げないのかもな
刹那の場合は幽霊の姿と同じで本人のイメージが実体化してるだけじゃないかな
だから刹那自身が他の服を着ているイメージを強く持てば
外見もそれなりに変わると思うが刹那にそれは無理かw
>>126 イメージとかそんなんじゃなくて細胞1つ1つが元の肉体のまま融合してるって解説されてるだろ
だから人間の状態そのままで変形も出来ないんだよ
作り手があくまで融合で内臓も元のままで人間の範囲って言ってるのが変なライターの1記事でかき消されててなんだかなだ
イミフ
>>128 内臓が元のままというか、内臓組織が金属に置き換わっただけって事じゃないか?
メタル刹那が普通のイノベイターより特別に何が出来るか明かされたのは寿命が長いぐらいじゃないっけ
アーミアも寿命がイノベイターより長くて刹那はそれ以上だと監督が話してた
変形が出来ない話はこのスレでも何度も出てるよね
マリナとの対比もあって「普通の」人間とは違う存在として描かれた意図はあるけど
エルスが出来る事でも、あくまで人間の範囲内である刹那が出来るわけではないって感じだと思う
ELSが完璧に人間というものを理解して、細胞レベルで完全に擬態できるようになった結果のメタル刹那だから
色はアレでも体温もあるし感触も変わらないとかいう話だったはず
擬態じゃない融合
ぶっちゃけメタル案は監督の老化案と、脚本家の歳を取らせたくない案の折衷だからメタル刹那にあんまり設定はないんじゃないかな
本に書いてる分では、脚本家が老化させたくない意思が強くて監督が妥協したみたいに見える
まぁ00に関してはあそこで完全に終わった感じだしねー
ライルやアレルヤは死んだのか
メタル刹那のパイスーは脱げないのかも?となるのがよく分からない
ELSと融合してパイスーが甲冑みたくなってるかもってことか?
パイロットスーツまで含めた金属光沢はなってる部分すべてで”メタル刹那”だったとしたら
融合しちゃってというか肉体の一部なんで脱げないんじゃねという話かな
仮に構造的にはパイロットスーツのまんまで脱げる作りのままだとしても
ELSの活動行動可能な最小サイズはリボンズ(と同タイプのイノベイド)サイズらしいから
脱いでる途中にリンク切れてパイスー固まって脱げなくなるかもしれんし
パイスー部分はただのELSですってのも最小サイズ縛りのせいで微妙
一応ELSでもあるメタル刹那にくっついてる限りは平気ですとかもありえるけど完全に妄想だし
パイロットスーツを脱ぐと銀色の全裸せっさんと構造維持できなくなって金属塊になったELSパイスーになりますってのもシュールな絵だ
対話してお互い深く理解し合えた後の姿なわけだし
パイロットスーツまで融合したままってのはないんじゃないかなあ
アーミアも一度半身がELSでハリネズミみたくなったあと人間の姿に戻ってるわけだし
まあメタルイノベイター刹那なら穴蔵に引き籠っててもヴェーダやらELS経由して世界情勢とか把握できそうだし
知人に会いに行く以外でわざわざあの姿のまま外に出ることはないだろうね
これまでの人間の想像とは違う異形と混ざり合って生きていく世界に向かっていく話しで
TVでは人類は性別も無いほど完全な人工知能のバイオロイドと向き合い(メインキャラにティエリア、敵にリボンズ)
映画ではもっとも相容れない形と思考形態を持った宇宙生命と向き合って人類は50年後共存してる
(ハイブリッドも普通に認知、中性型のイノベも町中でみんな暮らしてるらしいし)
ラストは更に異形の世界(相手からみれば地球が異形)を理解してと向き合う話なので
別にメタル色してようが籠もる理由は作中のどのキャラにもないと思う
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 16:32:51.08 ID:CpnqVgo5O
イノベイターになれないと早死にして惨めだな
>>137 最小単位があるせいでパイスーが脱げないんじゃないかという話が前にもあったけど
エルスは人間の構造を完全に理解したらしいから、パイスーは別個の物になってるのでは
無理やり解釈したら、エルスは服単体に融合は出来ないけど
人間ごと融合して後に分離する事は可能って感じかな?
人型サイズのガンダムに変身することも可能だろう
このアニメってDVDとブルーレイで映像の良さに
大きな差あるの?
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/23(金) 19:11:50.13 ID:LreY0S2vO
ありおす。
>>141 ところがヘタに長生きした方が惨め、ということもあるわけで。
人間サイズがELSの最小の限界とかどっかで言われてたっけか?
とりあえず色は人間と違和感ないレベルまでなってた実例(リボンズ形イノベイド)
あるんだし何も銀色のままでいる必要はないんじゃないかなw
>>143 >>148 というかもうメタル刹那がガンダムサイズになれば良いんだよ!
文字通りの「俺がガンダムだ」状態
>>148 スタッフ対談と図解で解説されてる
あと銀色に関してはハイブリッドも刹那もELSではないからこそ
変形も色変えも出来ないのかもしれないね
(アーミアはわざわざ下地の銀色が透けてる描写になってるし)
00は今あるアニメの中でもBDの恩恵かなり高いほうだよね
本放送の時はまだアナログ環境で見てたからスペエディのBD見た時に粒子があまりに綺麗でびびったわ
BDを最初に見たとき、綺麗過ぎて鼻からGN粒子吹き出してしまった
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 15:04:10.61 ID:8OTMAFcg0
フェルト1stより2ndの方が胸小さくなったような気がす
1期のキャラデザのままで良かったのに・・・
りゅーみんさん・・・
1期のキャラデザというか絵柄が一番好きだった
2期や劇場版だと絵柄が変わっちゃったな
それなりの年月が経過してるからねえ
かわるのはちかたないが・・・胸はどうなの?
そんなにBDとDVDは違うのか・・・
値段が高いが買う価値ありそうだな
つか値段に差があり過ぎw
一期で10代だったキャラは外見変ったよな
20代(アレルヤ含む)だったキャラはずっと変わらないw
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/24(土) 22:20:38.23 ID:MUbUnL0IO
>>151-152 BDで見て初めて知る。
マスラオが両手を上に掲げて、溜めてから斬りかかろうとするところで
角の間にビームチャクラムっぽい光が発生していた事を。
RGで00系は出るかなー
まぁBDとDVDって言ってみれば点描画だからな。んで、BDの方が点の数が
多いからキレイというワケだ。
サーシェスのあっけなさは異常
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/25(日) 03:50:57.90 ID:Uo5DeQLaO
スペエディで
ガ系コンビのセラヴィフルボッコを追加するなら
スサノオのGNクロー使う場面と
アルケーの戦闘ももうちょい増やしてほしかったな
アレルヤというガンダム初の二重人格キャラが出てきたので
ガンダムの新作出るとしたら主人公が多重人格でもいいかもしれない
初だっけ?前にもいたような気がするけど
新シャア板の00スレは全く機能してないな
>>166 動いてるのはネタバレスレとティエリアスレぐらいだな
放送終わって数年経つし人がまだ住人が居るって地味に凄いのだと思われる
>>168 バレスレはほぼ00関係ない雑談だけどなw
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/26(月) 01:57:52.61 ID:T3pa5CabO
機体性能スレとスメラギスレは一応機能してる。
グラハムスレとラッセスレの方が上に来てるが
>>168 ガンダムシリーズのスレはまだまだ人が残ってるよ
新シャア板の種スレとかHDリマスター効果と新作ガンプラ効果で伸びまくってるし
クアンタのプラモ作ったよ
でも綺麗に作れなかったよ
俺はガンダムになれないよ
種厨って驚くほど空気読まないからたまに驚愕する
ご本尊が北村氏を犯罪者扱いするクズだからお察し
>>174 ソレ荒らし。レスアンカー付けるとマズイ。
00は映画の円盤はテレビシリーズとは桁違いに売れたね
要因は何だろう?それとも映画であれくらいの売り上げは普通なのか・・・
まぁた、ID変えてウリ豚SEED厨が荒らしに来たか…。レスアンカー禁止!
売れたのならなにより
それで何か新作が例えば50年間の話とかが出ればなあ…
とまだ期待してます…
>>152 BDとの違いがモロに出るわな粒子関連のシーンは
ダブルオーライザーって第5世代のサバーニャ、ハルートより性能良いの?
ダブルオーガンダムは第4世代の中で唯一ツインドライブ搭載してたし他の第4世代を圧倒してたし
ダブルオーライザーとクアンタはもう”〜世代”って括れないと思う
仮にケルディムとアリオスを3.5世代、サバーニャとハルートを4世代としても、
ライザーソード的なのぶっ放したり量子化したり全裸空間出したりとか無理だし
有効射程距離11千q超過の時点で既におかしいのに
あれ振り回せるからなぁ・・・
>>183 何を持って「性能」とするか、だ
サバーニャやハルートはかなりとんがった機体だから
そのとんがった部分にはとうてい及ばんだろ
エンジン出力は圧倒してるだろうが
うーんどうだろう
トランザムライザー時をその両機が超えてるかって言われると微妙な気も
ハルートはまだとんがってるとしても、
サバーニャとかラファエルあたりは、火力的にガデラーザの方がだいぶとんがってる感じだし
鯖とラファがとんがってるのは火力じゃないだろw
>>188 イヤイヤ、ラファエルは火力だろ?サバーニャは手数だが。
ハルートは勘違いされやすいが、手数じゃなくて機動性。
ラファは火力というよりギミックだと思う
今までもティエリア機の見せ場って火力でどうこうじゃなく
分離や遠隔操作でのギミックばかりだったし
ラファエルは左右のロケットパンチwそれぞれに太陽炉を仕込んだのが面白い
どんなありがたみがあるのかはよく分からんが
武装が太陽炉に直結してるから高出力のビーム砲撃やビームサーベルが使える
>>192 その甲斐あって、「本体なんて飾りです!」になっちゃったけどなw
普通のガンダムの場合
アムロ
「まだだ!たかがメインカメラをやられただけだ!」が限界ギリギリでも、
ティエリアさんの場合は
「まだだ!たかが本体と肉体をやられただけだ!」になっちゃうからなw
しかもヴェーダ本体毎やられてもヴェーダ自体にバックアップがあるというチート
今ほぼ不滅なんだよな、ある意味すごいインフレチート
一方で本編は自分のためには実体持たずに世界見守るつもりだったり
いつか計画が進んだら初代ロックオンの側に逝こうと思ってる人間らしい感傷もあるんだよな
隠れた相反する要素ってのはいかにも00っぽい
ヴェーダのバックアップってどこにあるの?
固定の場所というより分散型ネットワークだから地球圏全体をめぐる情報そのものがヴェーダでティエリアなんじゃないのか
月に有った本体はあくまで演算装置で有ってヴェーダそのものではない
治療法はあるよ
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 02:05:36.20 ID:ihWMQHGt0
今00初めて観てるんだが
ロックオンの双子の弟って何だよ!!
ロックオンとビジュアル同じ、声優同じで
あっさりロックオンのポジションに納まってやがる
一期のロックオンの死は何だったんだよ!!
この弟でおもいっきり萎えたわ
>>200 確かにライルは兄に瓜二つだから死んだロックオン(ニール)のスペアって感じがしちゃったかな
死んでもまだ瓜二つなロックオンのスペアがいるって感じで
ニールの死が少々安っぽくなってしまったかも
でも早期に伏線張ってるからなあ突然ではないんだよねえ
>>200 そんなので萎えてたら二期見られないよ
今のうちに切れば
ライル初登場は何気に一期9話だし
一期23話の回想でもしっかり5人分席があったりニールがしっかりライルの名前出してたり
しっかり伏線は張ってあるんだよな
いや、どう見ても釣りだろ
>>200 種のムゥネタへの対抗の典型やがな
ロックオンってピンゾロイドみたいね
また空気読めてねェSEED厨が湧いてやがるのか…
>>201 まぁ、その視聴者から見てもスペアと思われる立場に嫌気差してる男が
兄を理解して同等かそれ以上のパイロットになるまでの過程
という点においてはその認識の方が正解と言えるがな
制作側もライルはニール越えたって話してたけど
コンプリでニールの幻影に越えられちまったなと言われる場面で
当時は妄想で兄を越えるとかwなんて言われた事もあったなw
兄より優れた弟などいねえ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/29(木) 18:46:21.92 ID:EHXAtv1V0
ロックオンはスペアがいるから死んでも無問題♪
完結編の補完媒体に至るまでニールをニールでありロックオンであると言い続けたティエリアが悲しむからやめたまえ
24才のニールと29,31才のライルが双子とはいえまったく同じ顔というのがねえ…
>>213 20代と30代前半ではあまり顔は変わらんだろ
俺も10年前とほとんど顔変わってないし
老けやすい奴は知らんが
リアルでは、ロシア人女性の劣化速度は異常(偏見
つまり、マリーあたりは劇場版後に急速に劣化して(ry
>>209 「刹那を頼む」ともニールに言われてたよなw>コンプリ
兄に頼られたい、認められたいってことか
>>216 00のは全部「自分の中の答えを他人借りて話してる」仕様だからね
対談読むにハレルヤの暴言もそうらしいし
あれはぶっちゃければ映画前にライルに刹那への遺恨がないことを示すものだろう
そういえばティエリアのコンプリでは劇場フェルトの刹那に対する恋心の伏線も入れてたな
なんとなくこの流れで一期23話の戦闘シーン見てきた
最後からEDの入りは何度見ても切ないね
ブシドー好きだわぁ
>>200 大体の人はその感想を持つけど
他に面白い要素が多いから見続ければ気にならなくなるんじゃないかな
世界の歪んだむ
2代目ロックオンはニールの双子の弟じゃなくて年齢が離れた似てない弟か妹でも良かったかもな
ライルって顔も声も能力もニールとほとんど同じだから本当にニールのスペアって感じがするし
そのお前の感じたモノこそがニールのコンプの一つだからいいんじゃないか?
>>217 最終的に刹那の方はフェルトの恋心に気付いたんだろうか?
>>224 監督いわく「刹那はフェルトを見ない」そうだから、無理なんじゃね
それは、フェルトと刹那が付き合っても刹那は抱えてるものが多くてフェルト個人を見る事はないって感じの文じゃなかった?
刹那がフェルトに恋愛感情がないのは分かるけど
恋心にさえ気付いてなかったのかどうかはよく分からなかった
>>224 インタビューの中で気付いてるけど向き合う心の余裕が無かったと話してるから
知ってるだろ
>>225 言ってる意味が違う
水島監督は「(あの時点で)くっついても刹那はフェルトを見ないから幸せになれない」って話をしてたんだよ
自分の事で頭がいっぱいで心の余裕が無かった
監督はいくつかのインタにおいて常にマリナとの恋愛は最初から否定していたが
刹那自体はは不具者でも無く普通の男であるので「精神的に普通の恋愛はむずかしい」といいつつ
フェルト(女性)の恋愛に関してはその時点でこういう精神状況だからだめだった、
未成熟だったが50年後なら声をかけてあげる事が出来る、って言い方してるのが丁寧だと思ったよ
この表現のあたりは作り手なんだな
その監督のインタビューを一時期恋愛嫌いの同人腐女子か何かが好きなように読み替えて
フェルトは刹那に気付かれてさえも無いざまあwwwとかとんちんかんな事言って叩きまくってるのがいて怖かったな…
悪いようにとる内容として話してないだろうに…
あと監督は別のインタではマリナと刹那についてある意味初恋のようだったとも言ってたよな
黒田はキスイベント入れたり恋愛入れたりと作り手は刹那の条件に併せつつ年齢に応じた女性とのネタ入れようとしてるのが面白かったよ
刹那マリナに関してある意味初恋なんて言った?
オトナアニメのやつを初恋のようだとするなら飛躍じゃないかな
>>230 そうじゃなく今言われてるのはそれ自体がガチかどうかなんて問題じゃなく
監督も脚本家も一部の変な人がいうような刹那を恋愛できない人とは形容してないって事だろ
「こういう事情があるから今はこうですけど」って言い方をちゃんとしてる
まあ刹那はガンダムに恋したのは1話でわかった
>>231 自分が質問したのは刹那がフェルトの恋愛感情に気付いてるか否かで
皆が示してくれたインタだけでは刹那が気付いてるかははっきりしてないんじゃないかと思う
でも
>>228の見方には成る程と思ったし、感心もした
ただ、228も言うように刹那とマリナは恋愛否定されていて
監督は刹那マリナが恋愛ではないからフェルトにスポットを当てたと言ってるよね
オトナアニメのから初恋と言ったなら違うのではないか、それだけ
>>232 そういうネタが「もういいよ」って言われてるんだけどな
ガンダムに恋したわけでもなければ本編はガンダムからも過去の恩讐いま話題に出てる
過去の血塗られた経験から恋愛出来ないわけではないが精神に余裕がなかった話も同様
そういうTV開始前から引きずったキズや妄信から脱却して本当に一人の個人に戻って完結する話だろ
恋愛否定の単語連発してそれ自体にのみやっきになってる奴とはまともな会話にならんと思った
本質見失ってるよな
気付いてないもん!せっちゃんはそんなのしらないもん!
気付かない無垢なんだもんって新板で暴れ狂ってたから腐女子の命に関わるんだろ
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/30(金) 20:26:47.22 ID:6bqYA3qA0
お前らよくそんな何年も前のアニメを熱く語れるなw
小説で気付いてないと描写されたのもあるんだよな
個人的には最後は気付いたんじゃないかと思ったけど特別根拠があるわけではない
映画の小説は監修がきちんとされてないようだし
>>238 特に刹那の恋愛ネタは未だにスレが伸びるw
最後はーじゃなくてずっと気付いてたんじゃないの?
監督のは脳量子波でまわりの感情が大体察せられる(ゆえに衝突を回避できる)イノベイターであるが
知っていても個人的にそんな段階ではなくて答えられなかったって話だと思うが
>>236 恋愛なのか否かも刹那とマリナの関係では重要だったから
恋愛論争(というべきか?)も時には意味があると思うよ
恋愛ではなくこんな関係である、という言い方を監督も脚本家もよくしてたからな
刹那が恋愛出来ないというのも初恋と同じで、一部分だけ独り歩きした観があるね
少年兵時代の心のゆがみから普通の恋愛では救われない
刹那について少なくとも恋愛中心で描くつもりはなかったというのは受け取れた
>>237 その場合気付いていてあの態度だった事になるのが問題なんじゃないかなw
いくらなんでもドリンクぐらいは受け取れよ…と思わなくはない
>>243 ドリンクを必要としておらず、それよりスメラギに報告したくて頭いっぱいだったんだろ
そんだけで、とくに拒絶とか避けてるってわけでもないと思うが、まあご覧の結果だわな
今言われてるのは刹那がガンダムが恋人とか恋愛出来ないとか決めつけてるのがうんざりで
作り手はそういう不具者だとはかいてないからちゃんとケアしてるって言われてんだよね
何個か情報提供した側だけど恋愛否定に使ってフェルトアウトオブ眼中wとか馬鹿にした言い回ししてる奴見ると
うんざりします
>>241 小説のはちょっとした齟齬だったのかもなぁ
あれがライルの思い込みという描写には思えない
イノベイターの能力関連もあって、気付いてたか否かは気になってたんだ
ここの人は気付いてたという意見が多いな
自分も気づいてた派だな
クアンタ出撃の際にモニターに刹那が出てフェルトが顔綻ばせるシーンがあったよね
あれが目一杯だったんじゃないかと思ってる
あくまで私見だけど
気になったので、もう一回確かめてみた。長いから言いまわしは結構省略してある
でも僕は刹那がフェルトとくっついても、たぶん幸せにはなれないと思うんですよ。結局、刹那はフェルトを見てはくれないですから。
今回、彼女自身が刹那に向かい合って、刹那をどう捉えているか、映画の中で描けて良かったと思います。
「愛が大きい」と言っているけど、自分のことでせいいっぱいという部分がある。
それは彼が背負っているものの大きさで、それをフェルトは「愛」と言っていたのかもしれない。
刹那自体はイノベイターになったんですが肉体的な変化であって、精神的な成長はまだまだ過渡期だったんです。
ようやく最後に生きる意味を見つけて異性体と「わかりあう経験をして成長した刹那なら
50年後のフェルトに会った時に、ちゃんと言葉をかけてあげる事は出来ると思います。
こっちはほぼそのまま
──そもそも刹那って誰かと恋愛できるんでしょうか?
──難しいでしょうね。実際の少年兵って心のゆがみがすさまじいから。
一生、どうしたって治らない傷を負っている。家族や仲間を小さい頃に目の前で失い、その手を大量の血で汚してきたんだから……。
刹那もそう。本当に世界平和は実現した所で、彼は救われない…どこまで行っても救済されそうにない男の子。
それをどうやって救ったらいいんだろうかというのが「00」の大きな課題でもありました。
だからこその結末ですし、普通の恋愛にはならないんですよ。
>>249 これはTV終了直後だよな
この時点ではフェルトの事もまだ恋愛じゃないって同文の中で話してた時期だった
その後NTで映画は刹那の救済と脱却を描く完結編だと話してた
間になにがあったかはしらん
>>250 2009年4月28日と書いてる
「刹那の救済と脱却を描く完結編」こういう事はこのインタでも書いてたけど、どこか違ってる?
フェルトの恋愛は「少なくともこの時点では」恋愛ではないって他の所では話してたな
女や恋愛に一切興味がない刹那に恋した時点でフェルトは不幸だ
男運ないんだろうな
連レスで申し訳ない
>>248は「フェルトが刹那とくっついても」だった
この流れで
>>252こういうのは釣りくさい
>>252 そういうのはいらないよ
アニメキャラとはいえ不幸だったかどうかなんてフェルト自身が決める事
>>252 >女や恋愛に一切興味がない刹那に恋した時点でフェルトは不幸だ
こういう会話が要らないって言われてるし
そんな意味で公式は恋愛を語ったことは一度もないからフォローもあるって言われてんだろ
小説版で気づいてないだろうって書いてあって
本編では「鈍さは筋金入りだ」とまで言ってるとなると
やっぱり気づいてないってことになるんじゃないか?
つかドリンク受け取らなくても「必要ない」とかなんとか反応はしてほしかった
>>256 その「無反応」がいっぱいいっぱいと言う表現じゃないかな
そっちまで気が回らないと言うこと
そうでなければ恋愛抜きにしても仲間なんだからそれなりの反応はしそうだ
まあ一種の甘え(仲間なんだから特に気遣う必要はない)ではあるが
フェルト負け組ざまあああああ
新板にいる人と被ってるから人数自体は多い
昔は新板だけにいた
最近どこもゆっくりだからここも見るようになった
いきなり過疎ったな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 01:02:46.42 ID:qpNZ+Zvi0
刹那はガンダムで抜いてる
武器の扱いだけでなく、“ソッチ”関係もアリーが教えてやったんだよ
正直、肉体的接触を嫌ってる節があったのはそういう経験からだと思ってる
荒らしたい人が来てるな
同人板でやれよ馬鹿腐女子
>>250 この時点では恋愛ではないと言ったのは同年6月のNTみたいだ
わざわざこの時点ではと言ったのは恋愛にする予定はすでにあったかもな
何かの映画前のイベントで監督が仲間で良いと思ったけど黒田が恋愛派だから〜という話してなかった?
それで刹フェル確定かと荒れた記憶がある
最終的には監督もフェルトの恋愛を取り入れて良かったと思ったようだけど
監督が恋愛話はほとんどが黒田案で視聴者に対してのサービスとも言っていた
>>240 新シャア板のメインのスレが該当キャラの話にID必須になって
話づらくなってるから、こっちに集中してるんだろう
あちらでは逆にこの手の話に乗る人は少ないからこっち見て驚いた
ID必須だから話づらいんじゃないだろ
ID必須になるほど荒らしに荒らされて話題自体が避けられてる
>>268 監督自体は放送開始前のNTで既にマリナとの恋愛模様について触れてるけどな
>>264 自己レス
いや、あの、アッーじゃなく、例えば“その手”のお店に連れて行ってあげて・・・・て意味な。
それか、親を殺すほど洗脳されてたのを考えると、(刹那たち子供らには「聖なる行為」だとか何とか言って実は)強盗に入った先で、
「この女は穢れている。浄化するのだ」とか言って“させて”いた、などと想像してみる。
>>269 乗ると言うより恋愛出来ない変な奴だったり、無視してただの気付いてないだの、
って話になるなら
「それは違うだろ」って意見がソース付きで交わされてるだけだと思う
恋愛を否定する事に主眼があってそこに専心してる人とは
微妙にこちらの板で語られる話が合わないと言うか…
>>273 あっちはカプ厨も凄くて結果テンプレが貼られるレベルにまでなったからな
まず恋愛ではないと言わなければまともな話にはならないという事情もある
恋愛とは無縁の主人公だったろ
年上二人は恋愛しまくりだったけど
刹那は女にも恋愛にも全然興味ないんだもんな
おそらく一生童貞だったんだろう
興味あるのはガンダムと地球外生命体だけ
>>275 実際の本編は無縁ではないから、そういう切り方をするなら新板のみでやれと言われている
上の方でドリンク無視シーンでドリンクぐらい受け取れよという意見があったが
そういう溜めがあってこそフェルトが手を握って刹那復活というカタルシスに繋がるのに
やっぱりカプ厨乙だなあとしか
>>276 新板ってこういう腐女子に乗っ取られて会話にならんよね
カプ厨より
>>276みたいなのが本気みたいで気持ち悪い
新板のノリ持ち込むなよ
女に興味ないとも恋愛に興味ないとも言われてない
一生童貞もソース皆無、興味があるのはガンダムと地球外生命体だけというのもおまえの願望
「恋愛を向けていない」が作り手はおかしな人間性には書いてないよな
理由もフォローもしていると真面目に語られてるのに
カプ厨じゃなくてとにかく恋愛に興味が無くて気付かなくて全然興味なくて童貞の刹那〜って
随分特殊なネタをどこでもやりたい変な腐だか何かに付き合いきれない
今この場では刹那とフェルトの話に異論出てないと思うよ
恋愛出来ないわけじゃない、普通の恋愛が難しいと言いつつ
丁寧にフェルトとの事はフォローされてる、これを否定してる人はいない
むしろ良い見方だね、という話がされてるじゃないか
ただ、刹那とマリナだって初恋と言われてる、という話になると
今まで刹那とマリナの関係で監督や脚本家が語った事の主旨は
むしろ「恋愛ではない」という事じゃないのか、という意見があったというだけでは
>>279 いや新板でもこんなの板荒らし同人腐として叩き出されてるから
なんでも押しつけないでくれ
ロボゲでもいい加減叩かれるようになってるし
>>278 なぜそこでカプ厨に繋がるのか分からない
実際の所女と付き合った事すら無いって公式で言われたのティエリアだけだよな
これはキャクターの性別に関わるから明言された特殊な例だろうけど
ビリーの童貞さえコメンタリーでははっきり公式はそういうのは設けてないって言ってるし
>>276って荒らしだろ
たった今それがソース付きで話されてた所に、わざとらしい
このネタで何回荒れたと思ってる
>>278>>280 どちらがうざいうざくないじゃなく間違ってるなら淡々と否定すればいいんじゃないの
新板の印象操作はやめて欲しい
昔は別にして新板のバレスレならソースなければここより相手にされない
童貞はともかく刹那は女や恋愛に興味ないが正しいと思うんだが
一期から劇場版から一貫してそんな感じじゃないか?
否定してる人はちゃんと説明してくれ
一晩経ってまだこの話題なのか…
>>289 >>249も合わせて考えると
女や恋愛に興味がないんじゃなく
少年兵時代の心のゆがみから恋愛するのは難しい、普通の恋愛にはならない
これ以上でも以下ではないと思う
だからといって童貞かどうかには繋がらないから、これは知らないしどうでもいい
50年後の刹那なら、誰かと恋愛する可能性はあるんじゃないの
そこまで否定するソースは存在しないだろう
飽きてきた
個人の感想は自由だけど監督脚本が明確に説明してないものは証明のしようがないだろうが
もしここで自己解釈披露したいなら自分はこう思う。でいいじゃん
ヒロインはガンダムとか最初はネタでスルーしてたり
カプ厨が騒がしいとかの理由で放送中や劇場当初は割と「面倒臭いから」
なげっぱにしてスルーしてたけど
>刹那は女や恋愛に興味ないが正しいと思うんだが
監督も脚本も「そこまで意識がいってない」等で恋愛性を否定はしても
理由を述べているわけで、変な奴でもなければ女や恋愛に興味がないとも言ってない
否定してる人は〜じゃなくてそもそも前提がおかしいんだよって嫌がられてるんだよ
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 13:50:17.67 ID:dJbS7nrI0
とりあえずロックオンとティエリアがちゅっちゅすればいいじゃねーか
性別が無い上にこの自分の気持ちがわかんないんだ//と公式で伸べる爆弾キャラだぞ
>>296 明らかにおかしい人を相手にする必要ない
>>291 恋愛云々以前に他人に心を開くこと自体苦手そうだしな
うかつに心を開いたら命取りの世界で少年期を過ごしてるし
ただ他人に全く興味がないわけでもなさそうだ
沙慈やマリナのような自分と異なる価値観や理念を持っている相手には
それなりに興味を持っていたし
沙慈とルイスの関係にも気を使ってた
初期案というとロックオンってオカマ口調じゃなかったっけw
アレルヤの事だったかな
>>302 オカマ口調じゃない、ただのスレッガー口調。ソースはNTの対談だろ?
>>302 ティエリアは初期案は男装の麗人だった
新板にいるなら知ってるくせに
>>304 顔真っ赤にしてここ埋めるんじゃなくて新板で殴り合ってここに沸いて出てくるなと言う意味
相変わらず刹那の腐女子って女のアンチスレ回してんのか…
なんか唐突にティエリアの話が振られて恋愛話の流れ変えようとするのもそのまんまだな
わざわざアンチスレが伸びてるなんて監視報告とか荒らし宣言じゃないか…
>>301 >>229の一言で火がついたみたいだな
マリナ厨もマリナの恋愛否定を認めればいいものを
荒れる元なんだから
本当にカプ厨って奴はしょうがない
>>307 新板と両方見てる連中は毎度のことでこのパターン呆れてるだろ
暫く2chから消えてるように見えたけど何か急に戻ってきたのかね
言いたい事があるなら無理に荒らさないでソース付きで話したらいいんだよ
刹那とフェルトの恋愛話の否定はされていない
>>310 お前は何を言っているんだ
278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2012/12/01(土) 11:54:56.73 ID:LZQGcx3I0 (PC)
上の方でドリンク無視シーンでドリンクぐらい受け取れよという意見があったが
そういう溜めがあってこそフェルトが手を握って刹那復活というカタルシスに繋がるのに
やっぱりカプ厨乙だなあとしか
310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2012/12/01(土) 14:09:02.85 ID:LZQGcx3I0 (PC)
>>301 >>229の一言で火がついたみたいだな
マリナ厨もマリナの恋愛否定を認めればいいものを
荒れる元なんだから
本当にカプ厨って奴はしょうがない
>>311 種リマスターが終わったから暇になったんじゃね
「初恋」発言だけでもめてるんならその文持ってきたらいいだけでは
恋愛ではないっていう文なら沢山みたけど、それはあんまり見た記憶がない
新板じゃ無理だからって、ここでフェルト推しを繰り広げられてもね…
そもそもフェルトが相手にされなかったのはマリナのせいじゃないし
刹那がマリナを選んでフェルトをふったというわけでもないのに
フェルトを語りたがる人って、どうしてマリナを目の仇にするんだろう
p2て
実際の文はマリナが刹那を待ってたのが初恋みたいな感じですねと監督は言ってたけど
刹那とマリナが初恋みたいとら言ってないよ
マリナも刹那を待ってたのは確かだけど恋い焦がれて待っていた訳ではないって指摘してたし
>>316 フェルトを語りたがる、マリナを目の仇に、って言い回ししてるけど
実際はここでいま語られてるのは刹那本人の事であって、マリナに激怒してるのはリンク先の刹那の腐女子だろ
なんか勘違いしてないか?
刹那の腐女子が激怒しているということ自体が勘違いだろう
ソース持ってこないで、わーわー自説ぶん回してるのにイラッとしてる人の方が多いだろう
>>316 フェルト推し?ソース付きでフォローされてるだけだ
>>298は同意されてるからそれはいい
>>299が刹那とマリナも恋愛イベントのように扱ったから否定意見が出た
それを否定するなら否定したらいいし、やっぱり初恋だというなら
そういうのをちゃんと言えばいい
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 15:16:53.95 ID:qpNZ+Zvi0
刹那って絶対ガンダムで抜いてるよね
刹那とフェルトは恋愛否定されてない派と
刹那とマリナは初恋みたい派がいれば荒れるに決まってると思いました
>>325 どちらも直球でそんな意味の事は言われてないので
日本語読解力を身につけて下さい
また同じ手口の基地荒らしに構っているのかね
サーシェスは実はいい人って本当?
うそ
今更だけどこれだけ荒れた原因のオトナアニメの初恋発言のソース探してきたわ
ところで同じインタで水島がビリーの事を喪男ですから。と発言してたぞw
監督ネラーだしここも見てるかもしれないんだからいちいち荒れんなよ
−で結局悲恋に終わってしまう。
マリナと刹那の最後の関係も、恋愛としての幸福とは違いますよね。
水島 そうですね。抱擁しあいますけど、かたや目の見えないおばあちゃん、かたや人間ではなくなっている。
これはハッピーエンドと言えるのか、と思う人もいるでしょうね。
マリナに関しては、刹那をずっと待っていたのは、ある意味で恋愛だと思うんですよ。
彼女は恋愛以外にもかけるものがあって、子どもたちを送り出したあとに初恋の人と再会できた、というような。
刹那も、彼自身戦場で多数の命を殺めているんですから、代償は払わなければいけないと僕は思うんです。
だから異星に交渉に行く必要があって、それを終えてから、はじめて自分を認めてくれた女性のもとへ戻る。
僕としてはハッピーエンドにしたつもりです。
>>330 うーん水島が童貞だとしていない事については本人が劇場コメンタリーで話してる
差している意味が違うのかもな
あと水島は序盤の段階で「2chはもう見なくなった」と語ってたよ
実際見ていたら本編ああはなってないと思われる
仮に見たとしたてキチガイが彼と彼のフォロワーに直接URLばらまいた
劇場後のフェルトのアンチスレと性別男荒らしに荒らされてたティエリアのファンスレぐらいじゃないだろうか
>>330 荒れてる部分については皆分かってて言わなかったのかと思っていた
先に出てる「刹那とマリナが恋愛じゃないからフェルトにスポットが当たった」も同じインタだから
一応、喪男とは言ってるけど童貞確定とは言ってない
2ちゃんねるで童貞と言われてるから、そうかも。この程度の話
>>331 じゃあついでに喪男インタも貼っておく
−カタギリって気になるんですよね。どうもかわいそうな扱いで。
水島 喪男(2ちゃんねる用語で「モテない男」を指す)ですから。
みんな「童貞決定!」とか言ってたけど、それがついに奪われたのかも。
女の子からは「スメラギから乗り換えるんですか、あの男は」と言われたんですけど、
男なんてそんなもんだよ!(笑)
あんな薄い恋愛描写でここまでカップリングが膨らむんだから不思議だ…
女性が多い証拠か
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/01(土) 21:36:00.25 ID:tMOM93DS0
>>334 なるへそ
この頃はぼかして弄って遊んでたけど
完結ではちゃんと公式の設定では無いって明かして終わった感じか
おまけにスメラギ号について
インタビュアーがあれの命名はカタギリが未練たらたらだったからではと深読みしたところ
水島はそれは考えてなかった。あれは50年後にはCBの行為は受け入れられてもいいのでは
と可能性を描く象徴としてスメラギの名前を残したが
カタギリが絡んでるのは喪男系の発想はそれはそれで面白くてアリなので
僕は皆さんの解釈にお任せします。とのこと
>>337 これコメンタリーでは違うこといってなかった?
コメンタリー知らないけど雑誌のインタじゃ違うんじゃね
オトナアニメが11月9日発売だからBD発売までに変わったとか?
>>338 水島黒田の与えた公式の意味は
>あれは50年後にはCBの行為は受け入れられてもいいのでは
>と可能性を描く象徴としてスメラギの名前を残したが
これで共通してる
水島は「ネタとして笑えるからカタギリが執着してるネタも
それはそれでいいよw」って話してるだけだよ
>>340 コメンタリー追加DLで発売日の状態とは関係ないんじゃないの?
>>342 そうだな。すみません
オトナアニメが先だからという程度で取ってください
最後に個人的に興味深かったインタ
インスパイアされた作品として名前が挙がってるのは「ガメラ2 レギオンの逆襲」
あの映画の「自衛隊・ガメラ・敵」という構図は
自衛隊を連邦軍、ガメラをCBにすると、するっと置き換えられるよ
あと「エンダーのゲーム」とか
紐解こうとするといくらでもあります。とのこと
ファンがティエリアをヒロインだと言うってインタの時に
それは呼びたければそれで構わない(男性でないし話の軸に当てはまる理由を備えてるので)
って言ってたのと同じ様なものじゃないのかな
公式は別口にその設定を設けているが作り手の見解の中ではその振り幅も面白いからOKだよ、っていう
って書いたけど、ティエリアの場合はビリー喪ネタいじりOKですと混ぜるのは
本編設定に関わる真面目さが違うと思うので乱暴な言い方してるのを謝っておく
>>344 エンダーとかは1期の序盤からあちこちで言ってるな
エンダーとか2007年の暮れの対談で00のボツ企画案話題に出したところから出てたよな
わりとなんでも喋ってしまう人だなと思ったw
>>345 ティエリアの戦うヒロインくささは水島より初期案男装の女性で作って折半で中性案生み出した黒田の書き方に寄る所が大きいのだろうな
>>345 映画をどう思って作ったかは伝えるけどそれを正解と思わなくてもいい
自分の解釈で全然かまわないと言ってるから、同じようなものかな
>>348 まあ全部を繋げて=するのは危険だと思うが(ビリーの喪ネタは正直悪ふざけだろうし)
そのインタに関してはあの映画の内容自体が賛否両論なのは当然だと言ってるからな
今の人類には出来ることが何もないと逆に言われてるって評論家も複数いたし
良い物と捉えない人の考えもまた正しいって示した姿勢は00らしいと思った
>>349は
>>348の一部分だけでどの本のどこの発言か分かったのか
他もどの発言がどの本かすぐ言い当てる人がいるけど
監督や脚本家の発言をそんなに覚えてるの?
自分は「見た気がする」程度で、暫く本を探さないと分からないから凄いな
>>350 新板はバレスレや特定のキャラスレ行くと何月号の何頁誰のどういう発言かまで言える連中がいるぞ
そのぐらい議論が多いアニメだったと言える
>>351 議論になった事がある内容なら覚えていても不思議ではないが
ほとんど話題にならない内容まできっちり覚えてる人がいるのに感心する
>>347 ティエリアって女でよかったと思うけどガンダムパイロットに女はタブーなのかね
アレルヤマリーの複座が限界で
ネーナがいるじゃないか
おう!そうだった
>>353 黒田は終了後のインタでも終私言葉は女性時代の名残と語ってたり
巨大兵器扱うツンデレ男装女性ティエリアに最後まで拘りがあったようだが
種のあとを受けて立てられた企画に際して(00は開始前に異常な額の成果を求めらて監督が憤慨したとある)
主役ガンダムのパイロットの一人に少女出すのはやはり無理だったってとこなのかね
それでも結局頭も体も男ではないキャラに仕立てあげた辺り水島黒田が強かったんだろう
サーシェスは部下には優しい
ガンダムパイロットの女はポケ戦のマッケンジーとデスティニーのステラも
サイコガンダムのプルツーとかガンダムMk-IIのエマやエルとか
それなりにいるな>ガンダムの女性パイロット
セイラさんもサブパイロットとしてだがガンダムに乗ってるし
ただ敵側が多いようだが(エマも元はティターンズだし)
>>357 あれは優しいと言うより合理的だな
無駄死にとわかってるところへ部下を送り出すのはそれこそ無駄だし
部下もそのあたりわかってる連中だから利害関係が一致してるだけ
サイコガンダムがありならZでも
味方にオッサンのサブパイロットが居てもよかったな
4人用意して最初のバランス配置的には男装美少女に対してロックオン死んでしまう年上の憧れおっさんの位置だったんじゃないのか?
数字の上では24と16だけど
>>363 最初スレッガー口調だった話してたしな…w
黒田の意地か本編も男装少女のまんま骨子変わってなさそうなのが分かるね
いつか分厚いマイスターのファイルとやらの中身を読ませて欲しいもんだ
ティエリア放送前の絵が女に見えたからな
女パイロットと言えばアレンビー
映像ソフトで改めて劇場版機動戦士ガンダム00観てるんだが、ティエリアは
なんで刹那を救出する時にワザワザELSに侵食された方の肩を支えにして
胸のハッチを開けようとしたんだろうな?
浸食されていない方の肩を掴めばリスクを最小限に抑えられたろうに。
失敗しただけでは
追記:オレは最初、常識的な線でティエリアの利き手の関係かと思ったんだが
ソレだと普通すぎるよな?第一、接触すれば浸食のリスクがある相手を前にして
既に侵食されている側を支えにするなんてヘンだなと思ったんだが、あの時って
そんな事を考えている余裕がなかったんだろうか?
>>367 シーン担当の寺岡しかわからないんじゃね?
敢えて言うなら浸食され続ける状況を誇張する作劇上の描写とか
ブクオフに行ったら高河ゆんが描いた00コミックがあったので読んでみた
…腐が湧くわけだわ
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 20:35:18.71 ID:TlYtHUG50
俺的にはアレルヤのエピソードとか結構好きだけどな
まぁリジェネのキャラ改変はちょっと頂けなかったが
実際の00は腐にはほとんど人気ないけどな
コミケでもサークルなど殆どないし種やギアス以下の弱小だそうだ
そしてお前の読んだ本の殆どは本編の隙間を埋めるために
高河ゆんに描いて貰った(コメンタリーで述べている)水島黒田監修の内容だそうだ
まあ合わなければ00が合わなかったって事なんだろう
>>375 冒頭の刹那とマリナの話なんか「相思相愛」だったぞ
それも1期と2期の間くらいのタイミングの話だ
あれが水島黒田監修と言うならこれまでのここの議論とまっこうから対立するが
リボンズ関連の話は確かにそれっぽかったが
>>376 それが水島黒田監修で水島自身がツイッターで改めてネームにもチェック通してると言ってるのだからそうなんだろう
あとリボンズの漫画はむしろ唯一がゆんが「かなり自由に書いた」独自色の強い物だそうだが
つうか今頃なんでこんな事いってんだ?
>>357 他スレを荒らしといてシレっとレスしてんじゃねーよカスまど豚
ここの議論を知ってるなら監督や脚本家が刹那とマリナについて書いてる事も見たはずでは
位置的にリボンズ漫画だけはほぼ非公式内容だよな
水島黒田の語るキャラ像ともかけ離れてるし
他は1期2期映画までの空白を埋めるものとして黒田が頼んだような話してなかったか
あと2期後の刹那とマリナの漫画は作中の似たフレーズが黒田書き下ろしのps2ゲームにも出てくるな
あとリジェネに関してはリボンズを嫌っていた理由とティエリアに執着した理由が
整頓されて肉付けされたものなんだろう
生まれが先ってのはインタで既に出てたしな
>>376 どこが議論と対立しているように見えた?
テンプレから取ると「心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。」
2009年4月でプロデューサー発言でこういうのがある
刹那とマリナの関係値は、ファーストシーズンの時よりも強くなったのかなと思います。
ただ、それは恋愛というより、目指す方向性が同じという同志的な関係という意味においてです。
片やガンダムに乗り、片や銃すら手にしないという、方法論は圧倒的に違うものの、刹那もそういったマリナの行動や気持ちを理解しつつあると思います。
刹那とヒロインの恋愛を望む声についての対談もそうだけど監督は恋愛のように見える振り幅も
それはそれなら構わない(自分はこうだからと述べた上で)と許容してるような感じだから
主役とヒロインのロマンス的に見える人には見える表現もOKして通してるのだろう
これは刹那とフェルトに関しての事だけどツイッターでその後の恋愛想像はご自由に的にファンに返してたし
あんまガッチガチに髪振り乱して恋愛じゃないだのぎゃーぎゃーここでやられるのうざいぞ
>>384 互いに惹かれあっているのは事実だし「ある意味では恋愛」は正しいだろう
ここの議論と対立していると感じたのが恋愛面であるならそれが勘違いだと言いたかった
あれが恋愛か否かを答えるなら「否」だな
ビリーが童貞と同じに語って良いかは分からないが、それが正解とは言えないと思う
>>383 >目指す方向性が同じという同志的な関係という意味においてです。
そういや二人の目指す方向性というのが最後までよくわからなかったな
刹那は世界からの紛争根絶を目指してたから
小国を立ち直そうとするマリナとは方向性が全然違うと思ったが
>>386 参考になるか分からんが
――価値の多様性という意味では、マリナと刹那の関係もそうですね。
黒田:刹那は戦うことでしか世界を変えられないと思っている。
ちょっと生き急いでいるといっていい。一方マリナは、100年かかってもいいから、じっくり平和を作ろうと思っている。
どっちのやり方も平和を求めているのは確かです。
でもマリナは、自分には信念があっても無力だということを思い知らされているし、逆に刹那は、戦いの中で傷つき、それでも自分の思いを貫こうともがく。
ファーストシーズンは刹那からの問いかけ、セカンドシーズンはマリナから問いかけることで、平和へとつながる道のりを、皆様に考えてもらえればと思って書きました。
387と同時期のやつ
改行がおかしくてすまん
――最終回にマリナから刹那へのメッセージが出てきますが、ファーストシーズンの最終回と対になる構造ですね。
黒田:刹那とマリナは、求めているものが同じなんだけど、アプローチがまったく違うんです。
だからこそ相手がどんなことを考えているか気になる。
僕はマリナについては、「どんな境遇に置かれても生き方を変えない、信念を曲げない」ということを描ければいいだろうと思っていました。
それを際立たせるために、より不幸な境遇になっていったという側面もありますし。
マリナというのはそういうキャラクターなので、最終回もああいう距離感で刹那に語りかけるというのが、自然の成り行きだったと思います。
水島:最初からマリナと刹那は、互いに恋愛する対象じゃないと考えていたからね。
>>387 うーん
マリナも世界平和作ろうと思ってたのかこれ?
水島はデブ童貞だから恋愛嫌いなんだよ
>>390 奥さんいますがな
ちなみに奥さんはコーラサワーがお気に入りだとか
正直うんざりっすわ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 21:53:54.41 ID:FMvLAmQ70
刹那の恋愛関係はああだこうだ言っても結論は出ないよな
でもこれだけはハッキリしてる
刹那はガンダムで抜いてる
今までの議論を見ていて、結局376はどこが対立してるように見えたんだろう
>>393 ガンダムでは抜いてない
ガンダムの中でなら一回や二回は抜いた事はあるんじゃね
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/02(日) 23:33:02.31 ID:4/Jxy5pO0
違うぜ
刹那はスメラギさんのシャワーのぞいて抜いてるんだよ
おまえら00スレの住人のくせにそんなことも知らないのか
初めて聞きました
>>396 まあ、おっぱいガン見はしていたなw
イアンの方が凄かったが
>>383,394
がゆん作品での立ち位置
マリナ:
本当は刹那について行きたい
(私が「一緒に行きたい」と言ったらあなたは許してくれるかしらとか言ってた)
でも立場が許さない
せめて刹那が帰ってこれる場所を守りたい
刹那:
世界のどこにも自分の居場所はない
でも唯一帰れる場所がある(=マリナの元)
ちなみにフェルトと二人で避難している最中の出来事で
フェルトが刹那に話しかけても上の空だった
そのとき刹那は上記マリナのことを考えていた
てな内容だったんだが
どう見ても「刹那とマリナはラブラブ フェルトざまあw」としか見えんのだが
>>399 その漫画なら二期と映画の間
申し訳ないが他の部分に答える気はない
散々荒れた話だから、議論を知ってるならそれをもう一度見て欲しい
刹那とフェルト色々会話してたじゃん
>>399 がゆん先生は腐女子でカプ厨だから
監修どうこう言ったってあんまり真面目に考えない方がいいよ
まとめ書き出すほど気に入ったならそれがお前の00でいいんじゃね
>>399 刹那とマリナは想い合ってるがそこに恋愛感情は皆無なんよ
敬愛とかとういうのなんよ
でもフェルトは刹那に対してチュッチュしたいと思ってる唯一の女性なんよ
刹那ももしかしたら50年後はフェルトとチュッチュしたいと思うかもしれませんね
そこは御想像におまかせしますってのが監督談
>>402 俺はがゆんマンガ否定派なんだが
これまでの議論は知ってるし納得もしてる
ただがゆんのマンガがそれをぶち壊してるように見える
むしろあのマンガがこれまでの議論と矛盾していないと言う意見に納得できない
>>404 まず君は男女が仲良くしてたら即恋愛という思い込みを捨てた方がいい
あの二人は姉弟愛とか親子愛に近い
刹那とフェルトって1期の終盤以外だとほとんど会話してないよな
刹那とマリナもたいした会話してない
アレルヤやサジが大切な女の名前を呼ぶシーンでも刹那は「ガンダム」って言ってたし
確かに姉ちゃんと弟って感じで違和感ねえな
まあ何にせよせっちゃんが一番心を開いた女性って感じは有るが、恋愛にはあんまし見えない
一期で既にマリナに会いに行ったり夢に見たりメール送ったりしてたのに
がゆんの漫画だけにそれほどの反応をするのがイマイチ分からない…
>>405 主人公ヒロインの描写じゃなく全体の話じゃないの?
否定書きたいけど流れが収束に向かって物足りない人が
書きつづってるようにしかみえん
気持ち悪い
ここでレスをつけてくれている人のどれだけが実際にあのマンガを読んでるのかはわからんが
文章で書くとうまく伝わらんが
あの描写表現は少女漫画では100%「恋愛」表現だ
家族愛とか博愛ならば別の描写表現を使う
がゆんは刹マリ好き公言してるからそれが滲み出てるんじゃないの?
貴方には100%でも
そうは見えない人もいるってこと忘れないでほしい
>>411 それも君の思い込みじゃね
実際読んだけど無難にまとめたなとしか思わんかったし
あの漫画が合わないなら黒歴史にしたらいいと思うよ
>>411 後書きにがゆん自身がこんな00もあればと思って下されば的なこと言ってる
もちろん漫画はすべて公式で監修入り。でなきゃ同人商売になっちゃうだろ
こんなの00じゃねえと思うのも本編より漫画が好きというのもお客であるこっちの自由
女性向きの内容だし漫画なんて肩の力抜いて読んだ方がいいよ
>>402>>404 がゆんとの対談でがゆんが刹那とマリナのロマンスを望んでる事も水島は知ってるし
あまり本編では入れてあげられなくてゴメンネ的な話もしてる
作り手は恋愛的な意味でストーリーを動かしてはいないが
そういった物を感じる人の存在も承知してるし
そう見えるように書かれた物(小説で刹那に男を感じるマリナだの、がゆん、介錯漫画だの)は
全て本人が口にしたように監修しているが
「”違う”けど個人が見える見えないの想像はお好きに」の振り幅として世に出してるんだよ
アニメ雑誌のイラストラフまでいまだにチェックしてる水島、
ゲームテキストまで自分から声かけて手を入れた黒田達はテキトウな仕事してるわけじゃない
何が正しいかスタッフの善し悪しを決めるのは一個人じゃないよ
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 00:48:31.53 ID:Y4SZJtMZ0
刹那の嫁はティエリアだよおおおおおおおおお
ウン十年も一緒にいたからねエエエエ
>>417 ですよね
でも嫁はウン十年も他の男のこと考えてるんだよね
マリナとフェルトとのシーソーゲームを気にする視聴者を知った上で
50年間旅する相手は女ではないから絶対にくっつかない人物を
男ではないから腐女子向けとも言わせない人物を
延々死んだオッサンの事を考えているからアッー!の余地もない人物を用意して
帰ってきたら世の中は50年後でヒロインはマリナばあちゃん80才とその後が不明のフェルト
長寿枠のティエリアは外宇宙に(死んだらロックオンの側に逝くよ宣言済み)
最後に劇場後のマイスターのカップルはアレマリだけ宣言
いろんな面倒を公式で後始末した頭の回る水島黒田
00とはこういう完全完結(by水島)したアニメ
>>419 テンプレにしたいくらい簡潔にまとめてるな
まあティエリアのは「地球人類にとっては初になる探査旅行」を見守りに同行したので
あの船もろとも地球に戻って来るけどな
(人類初は間違いなく刹那とティエリア)
しかし貴方に対する私の想いの名前が分からないと言わせつつロックオンにあの世まで思慕向けていて吹く
黒田洋介はSF小説船シリーズの恋する生体脳パーツ少女とか好きだったんだろうか
また水島監督の口からモロにファウンデーションの名前が出た時はかなりニヤリとした
あと監督の作業机に恐らくマリナについて参考にしたと思われる
政治に関わる中東女性のドキュメントと刹那の名前のタイトル元になったらしいディスクがあったんだが
いずれもタイトル失念した
>>421 ファウンデーション言ってたのかw
マリナってスー・チー女史がどうのって噂聞いたことあるけど
多分これは発言ソースないガセだろうなと思ってる
存命で係争中の実在人物を挙げるとは思えないから
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 12:04:54.76 ID:Y4SZJtMZ0
ティエリアは声が男だから抜けない
ティエリアは女声ならよかったのに
せっかく女みたいな外見なんだし
ダムAだとTVのありゃ男の真似するにあたって男の声を出していて
女性声もまたティエリア・アーデちゃんだそうなので問題なかろう
>>422 で、今昔の対談とか読んでたけど見あたらないし記憶にないな
具体的なものはアニメ作品を黒田洋介が例に挙げてたが…
子供生んでいたらモロにカララ・アジバだとかララァだとか
マリナは主人公の失った物を全て持っていて、それを刹那は求めている構図だと
30日に劇場版の上映会があったはずだけど特に反応はないのね…
あと昨日NHKラジオに監督が出てたけど聞いた人いないのかな?
ガンカフェもそうだけど大抵の話はみんな新板の作品スレで報告してるからかな
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/03(月) 23:42:09.24 ID:zTNitunnO
最初、ティエリアの設定見た時パクロミみたいな声かと思ってたら声が男前過ぎて吹いた。
せっかく見た目女なのに何てキャスティングするんだと思った
まあ人外で男女両方の声を出せるからマイスターする時はあの声って事なら
納得はするか…
キャストと言えばダムAが放送始まってすぐのかなり早い段階で
キャスティング神谷さんだけど実際の性別とは関係ないんじゃないですかねー
って書いてたのが印象的だったw
あとわざとかもしれないが釘宮が00にパイロットで出るのがネットだと随分早く漏れてた
ティエリア達イノベイドは自由に声を変えれるの?
それとも男と女の二種類しか出せないの?
無性タイプは男女二種類出せるんじゃないか?
自由自在の声かは分からんが多分無理。
リボンズが女装したらヒリングの声出しそう。
性別有りイノベイドは多分その性別の声しか出せんだろ。
中性で男性で通していたが女装では女性の声も出せたとあるので
イノベは男女の声は出せるんだろうけどモノマネが出来るかまではわからんな(触れられた事がないから)
もし出来たら2期のリボンズがその能力も使って更に連邦の政治家相手に策士として暗躍してそうだな
ブリングやデヴァインはどんな声になるんだろうか…>女の声
名ありイノベイドで性別ありなのはアニューだけだと思ったが
まあ女声出せても使わないだろうなあ
怖いもの見たさ的な感じでブリングとかディヴァインの女声を聞いてみたい気はする
>>436 公式で中性、母艦にいたそっくりの連中も全部そう
あれらは映画後は町中で平和に暮らしたらしいから
リボンズと逆に共存を叫んでたティエリアの願いも叶ったんだろうな00
置鮎の女声ならタイガーズアイみたいな感じか
ティエリアは石田か福山辺りの高さなら誤魔化せたかもな
中性がTPOに応じて男装女装に併せて声を高くしたり低くしたり出し分けしてる設定ならそこら辺は逆にあいまいな人を使わなかったって事なのかね?
もとが男装女性らしいけどその時点でも正体ばれるまでのキャストが男性予定だったなら面白いかも
>>431 ぬう、遅レスで恐縮だが釘宮の噂っていつほどから出てたんだ
初登場は2008年の2週目あたりだよな
>>427 聞いた、と言うか録音して半分くらい聞いた
00のことはあまり話してなかったぞ
監督がこの業界にはいったきっかけとかこれまで関わった作品全般の紹介とか
そんな感じ(番組のコンセプト自体がそう言う流れだ)
エヴァ(TV)の脚本を書いたいきさつも言ってた
ただ劇場版については当初異星生命体とのコンタクトは
ぶっとびすぎてるなと諦めてたら
黒田氏が「今の流れ(2期の展開)なら整合性がとれる!」
と指摘してくれてやることができた、とか言ってた
ガンダムフォースで絡んでたキャラと同声優で同一型イノベイドとか面白い話だね
>>443 本放送でナドレちゃんが出た後ぐらいじゃないかね
人革連コロニー襲撃した後かもしれない
数ヶ月前00を見てからエクシアがお気に入り過ぎて辛い
HGも全部作ったしMGも作ったよロボ魂は近所に在庫が無くて血眼で捜してるよ
ちゃんと外伝のエクシアも作ったよ中に電極差し込んで光るようにしたのもあるんだ
エクシア可愛いマジ可愛いエクシアエクシアエクシアエクシアマジエクシア
ガンダムエクレア
ガンダムモンブラン
そのうちお菓子の名前を冠したシリーズも
ティラミスガンダム
機動戦士ガンダムスイーツ
452 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/12/04(火) 13:53:59.34 ID:d2n9NW+Q0
ミイラガンダム ゾンビガンダム
機動戦士ガンダムオカルト
>>447 こういう雑誌発表じゃなくてもっとリークが漏れるのが早かったって話では
2007年の12月上旬くらいには噂出てたね
>>449 俺のエクレアってのがコンビニで売ってたなw
ここにはエクレアとダブルシューとカフェオレがいる
>>455 多分新板の本スレに最初のバレが落ちたんじゃないかな
ティエリア女モード声の期待なんとなく記憶にあるw
11月中頃に「ティエリアは女性なのかと聞かれるがまだ内緒」みたいな黒田洋介のインタが出てたから
それと重なった部分もあるんかな
酒飲めない刹那は
意外?と甘いもの好きだったりしてな
宗教的な理由か
麻薬も女も親殺しも卒業済みとか
大賢者モードだな
劇場版の最後で人類の4割がイノベイターになったって言われてるけど、どうやってあれほどにまで数が増えたんだろう
デカルトみたいにMSに乗って戦場でトランザムライザーの粒子を浴びたってのなら分かるんだけど、他にも覚醒条件とかあるのかな
イノベイターと人間の間にできた子供はイノベイターになる、とかなら分かるけど
ELSがすぐ近くで脳量子波ばら撒きまくってるから覚醒しやすくなったってのも有りそうだよね
中村勘三郎・七之助・クワンタ郎
>>462 特に明確な条件は決まってないはず
人革連に住んでた一般人で、GN粒子に接する機会がほぼなかったはずのアーミアがイノベ化してるし
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 10:04:11.51 ID:M2fCrwijO
むしろなれなかったら悲惨だろうな
周りは老けないなかで自分だけ老いていく…悲しい
家族親戚がみんなイノベイターに覚醒して
自分だけ劣等種のままなら笑えんな
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 11:49:14.43 ID:oPm06ddU0
量子コンピューターって処理が早いの
早くないよ
>>467 ファンタジーの世界じゃよくある話
エルフを嫁にとってハーフエルフの子供が生まれたら
嫁と子は不老不死だが自分は…
イノベイターの覚醒時期は人によって違うから、同じ年齢でも見た目はバラバラになってるんだろうな
最終的には全人類がイノベイターになるらしいから、その時点では皆が生まれながらにイノベイターなの?
スペースとアース
コーディネータとナチュラル
こういった対立軸と違うからなあ
能力者と非能力者に近いが
誰でも変革の可能性を秘めてるから一方的に差別できない
最近、SEEDをはじめて見だして差別対立のことをちょっと思った
脳量子波のレベルが高い人がイノベイターになるのは研究されてるよね
劇場版だとミーナがそのように言ってた
イノベイター化が進んだ時代だと素質があるかどうか調べるシステムがあるかもしれない
これは妄想だけどなw
例え全人類がイノベイター化したとしても後に∀ガンダムの時代がやって来るんだよな…
地球捨てて外宇宙にでも行ってしまったのか
>>471 わかんね
脳が未発達な乳幼児は覚醒遅いかもしれない
成長がスローになると生物として不利だし。
その一方で
乳幼児だからこそ
言葉以外で意思を伝えたり、丈夫な体が必要とも思える。
>>463 確かにそれはありそう
>>465 あれはただの人間だったアーミアがELSとの融合によって促されるようにイノベイター(ハイブリッド)になったんだと思う
イノベイターやELSみたいに脳量子波が特別強い存在のそばにいると、普通の人間も誘発されるように変革していくのかな
大事なのはGN粒子じゃなくて脳量子派の方か
家族の中で自分だけイノベイターになるのも悲惨だなぁって思った
>>476 アーミアはイノベ予備軍だったので、ただの人間じゃなかったよ
映画直前の時間軸で、身体検査の再検査要請がきたという話もあった
そもそも脳量子波がなかったら、ELSが寄ってこない
>>477 という事はすでに脳量子派検査が社会的に行われてるのか
映画前の時間軸というのは外伝か何か?
>>478 脳量子波がひっかかったということはアーミアは知らなかった
大々的に公表して調査してるんじゃなく、秘密裏に政府がデータを集めてると思われる
ミーナが推論の裏付けのために、そのデータが欲しいって要求してたな
外伝じゃなく、黒田氏がツイッターで配信したやつね
>>474 えっと00の世界だけで考えるならどう考えても∀の世界には"繋がれない"
ムリだから。戦争し過ぎて滅んだ世界の事を「黒歴史」って言ってるから少なくとも00の世界観だと
「黒歴史」は迎えないよ。ただ、外宇宙に進出してその先でイノベイターの能力を
持ってしても解かり合えない攻性宇宙人にでも出会って地球圏に攻めて来て…ってんなら
多分、繋がるだろうな。ただ、何度も言うが00の世界観単体だと絶対ムリ。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 18:31:16.72 ID:oPm06ddU0
種さえ入ってるのになかまはずれ
イノベイターって人類が本来持つ能力が解放されただけだろ?
>>482 元々の潜在能力じゃなくて、CBがやらなくても技術発展で確実に発生していた物質であるGN粒子が地上に蔓延し、
まず間違いなく人間に訪れてた必然的な変化
だから全く同じなようで、体を構成する細胞なんかが根本的に変質してる
っつーかどう考えても∀って傲慢なガンダム作品を監督が厭ったからだろうな…
少なくとも本編中の描写においては黒歴史へムリヤリこじ付ける行為を。
まぁ、SEED()なんざ∀に繋がるという事以外に存在意義を保てないから
∀に固執してんだろうけどな。解ってんのか?SEED()とやらはガンダム作品上最速で
「黒歴史」という人類の営みの「恥の結果」入りするんだぞ?wwwwww
だってなぁ、興る文明興る文明みなみな全てが滅亡なんざ恥以外の何物でもねェもんなwwwwww
ソコんトコ知の足らぬSEED厨()共は弁えているのかねぇ?
ガンダム的には名誉な事であろうが、人類的には人の営みの結果がどうあっても
"滅亡"という不名誉な結果しか迎えられないという状況から表面上だけでも
脱却出来た00の意義は大きい。
>>483 違うよ、監督と黒田が「脳量子波は人類がもともと持ってる潜在能力」だと映画前の対談で話してる
それは進化の過程で研ぎ澄まされていき、遙か先でいつか人類はそのような開花を遂げていたろう的な
イオリアはそれを(結果的に)促進させるGN粒子を見つけたという位置づけ
体を構成するうんたらは進化自体の先に在る話で、人類のもってる本来の素養の話とは関係ない
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/05(水) 22:48:49.53 ID:oPm06ddU0
イノベイターになりたい人のためにGN粒子を浴びせるビジネス生まれるな。
高濃度ほど料金が高くなる。
社会人イノベイターは相手の思考感情が読めるから出世で超有利であると同時に
非イノベイター側からのイノベイター降ろしに遭う場合も。
スポーツも筋肉量やら脳量子波による反応速度の速さ、空間認識力の高さといったフィジカルの優位性と
これまた脳量子波による思考感情の読みにおける優位性のために、球技やらの集団スポーツでは1チームにおけるイノベイター人数は制限されるだろうし、
格闘技はイノベイター選手にハンデが課される傾向に。
オリンピックはイノベイター男子・イノベイター女子という競技区分が生まれる。
将棋やチェスといったボードゲームもイノベイターが圧倒的に有利。
羽生がイノベイター化したら手がつけられないだろうな
いくらGN粒子を浴びても因子持ってなきゃだめなんじゃない?
散々高濃度の粒子を浴びた沙慈が全く覚醒しないからな
浴びれば確実に変革するわけじゃない
匙とルイスのように両方ともイノベに覚醒しないような夫婦は良いけど
片方がイノベ化したら悲惨だな
>>486 「サトラレ」を読め
イノベイターになったら自分の思考も相手に読まれるから勝負事はむしろ不利だぞ
まあ羽生クラスなら読めてもこっちの思考が追いつかないから
「予測可能、回避不可能」状態になりそうだが
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 00:03:25.37 ID:UgduueP00
だいたいの感情が察せられるだけで
具体的な思考が読めるわけではな無いとあるので
相手の雰囲気は掴めても何ができるわけでもなきのだろう
カティの希望を察して新型で出かける程度には思考が読めるんだっけ
初期稿だと、出会ったばかりのミーナのカタギルを思う気持ちまで読んでたけど
刹那は女心には疎かったけど
イノベイターとしての期待感には敏感だった感じ
>>492 初期稿はたたき台の初期稿だしな
キャラ名すら仮名だったりと、まあ上で言われてる初期00の案みたいなものだ
そもそもカティの希望を察してというが、その状況で相手が考えてそうな事を
当て推量出来る判断材料が増えてるってことなんじゃないのか
スタッフの言葉と摺り合わせるなら
イノベイド間だと直接心に語りかけています…的な事が出来てたけど
イノベイターは余程GN粒子量の濃いところじゃないとそこまでは出来なさそう
筒抜けだてかえって争いが増えそうだ
>>485 違う、じゃなくてお前さんが話をごっちゃにして捉えてるだけだろ
劇中ではイノベの素養が無かったサジですら量子空間で意識拡張してた時点で、
脳量子波は人類の先天的素養なのはスレ居る奴なら周知だがな
>>496 >元々の潜在能力じゃなくて、
ここがはっきり違うから突っ込まれてるんじゃないの?
∀の世界に繋がらんとか言ってる人はマジなの?
終点が∀なんだよ
ガンダムと言うレールの上の作品だよね
宇宙世紀とかアナザーとかの前後関係は一切わからんし
あいだあいだの時間がどれくらいあいてるのかもわからん
けどね終着駅は∀なんだよ
それとも00は別のレールの上を走ってるのか?
>>498 劇場版での描写がある2364年までに地球圏における全戦争行為は終結しているので、
あの範囲においては黒歴史に繋がりようがないと言ってるだけなんだが?
「少なくとも本編中では」って文言が目に入らなかったみてェだな?
外宇宙進出後に攻性宇宙人に遭遇して地球が滅ぼされようと知った事かよ!
>>497 そもそも先天的に微弱であれ誰もが持ってる脳量子波にしても、
「進化の過程で旧人類のそれより遥かに増大していくもの」
だから、単に元々秘めてるのに引き出せないだけの潜在能力とは厳密には別物じゃね
例え方難かも試練が、猿が人間に進化する過程で知能が高まっても、猿の潜在能力が開花した
とは表現せんだろ
原作者が言ったことなんだからしょうがない
でも、SEEDは黒歴史に含まれてるってどっかで言われたらしいけど、00が含まれているのかは分からんな
まぁターンエーはモビルトレースシステムを(過去に)搭載していた機体とかいろんな時代のいろんなMSが出てきたりしてるから、実はGガンダムみたいなお祭り作品なのかもしれないし、そんな深く考える必要はないと思う
アリオス自宅警備行動に入る!
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 15:54:41.41 ID:6FLiExwqO
アリオスは最高の可変機。
アーミアちゃんって劇中に登場した人革連の誰かの姪っ子って聞いたんだけど誰だったかな
ミン中尉だったかな・・・誰かと名字が一緒だったんだよな
>>501 コミカライズ版∀でSEED()系の技術系統だかが出て来たらしいな。
>>504 ただのネットのガセだよ
アーミアは劇場終了後に便宜上名前が与えられただけで元は何も設定のないモブだった
キャラデザは高河ゆんを通してないから画稿が存在しないし
名前も特にないし個人設定も存在してないと劇場ムックで黒田洋介が語ってる
そもそも劇場用メインキャラのデカルトについて「映画では敢えて個人の詳細を詰めずに作った」と
いうスタンスだから、名前も無いキャラにそんなもんあるわけがない
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/06(木) 22:58:35.66 ID:0bpQZzxX0
ガンダムAGEってこれの続編ですか???
評判悪いってうわさですが
>>505 調べたら完全に後付けだけど軌道エレベーターと思われるモノがターンエー世界の古い伝説に残ってるとかw
まぁ、00も外宇宙帰還組と残留組とに二分されるし、脳量子波関連技術が発展して
更に数百年後にどうなってるか
なんて想像膨らませればあのまま恒久平和実現出来るか含めて永久に謎だからな
>>509 2364年時点ではどうやっても繋がらないからな。その後どうなろうが
そんなの益体のねェ妄想・空想レベルだからな。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 04:40:38.41 ID:Z5sa+CzkO
いや、1ミリはあるよ。
メカデザインとキャラデザインが同じ人だから。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/07(金) 16:26:52.60 ID:fQv/YS4w0
後脚本がカスってことはどっちも共通する
ID変えてまで自演してるイタいSEED()厨が湧いてやがるな
単発乙
どうせまた構ってちゃんのモニート高橋君でも着てるんだろ
AGE-2とアリオスって似てるよね
アリオスのカラーリング、オレンジを青に変えれば本当にそれっぽく見えるもんな
>>517 エッ?アイツこんなにアッサリした文章書ける?短文でも有り得ない
誤字・脱字やら日本語として成立してない文章ばかりの印象なんだが?
でも、アリオスって柳瀬敬之デザインでしょ?海老川メカっぽくない気もする。
お互い00で影響受けたのかな?
>>522 クラシェカスタムってどう考えても武装の配置がブレイヴをモデルにしてるよな?
>>522 これは思った以上に似てるな
ブレイヴの変形機構はプラモ組んで初めて分かったけどめちゃくちゃ薄いんだよな
あれすごいわ
ヨルムンガンドと一緒にする奴いるけど
あっちは
主人公悪人だし死の商人だし世界の敵だからな。
そこ忘れてる奴多すぎて困る。
このスレでヨルムンガンドの話なんて1レスも無いのにいきなりなんだよw
00だって世界の悪役だった時期がありましたよ…
劇場版ではなぜか正義の味方扱いですがね
いや犯罪者認定されてたな
最終的に宇宙船にスメラギの名がついて評価も得たのかもしれんが
正義の味方だったらコソコソ隠れないっての
ミーナとビリーの会話からも、まだ世間には隠蔽されてるのがわかるし
なんか、わざとそういう嘘をばらまいてる人がいるのは何故だろう
新撰組みたいなもんだろ
旧幕府側から見れば忠義の志士だが
新政府側から見れば邪魔者以外何者でもない
そもそも00って視点次第でいくらでも立場変わるって表現し続けただろ?
同じ悪党でもヨルムンの方が小気味いいけどね
マイアミなんかは人類増えすぎ蝶の方が大切って言い切る人物だからこそ
あの計画に参加したんだってわかるし
CBって煮え切らない人物多すぎ
そらぁ、CBみてェな境遇に置かれたキャラってヨナだけだしな。
他は特段戦争に対して思うところもねェ敵と見らば倒すってだけのただの"兵士"だし。
っつーかいい加減スレ違いだから消えろ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 03:54:27.85 ID:7EfD+PaWO
ここの人達は00の外伝漫画は読まれましたか?
もし読んだのなら、どんな感想を持たれましたか?
00世界をもっと知りたいな、と思い、少し興味があるのですが。
あれは本編踏み台の千葉の同人なのでスルーするべき
新板に外伝のアンチスレがあって無茶苦茶伸びてる程度には不評かもしれない
自分はアニメ本編にそもそもフィードバックしてない上に
整合性的な意味では本編で先に開示された内容と幾つか齟齬が出てる時点で存在がどうでもいい
外伝の中だったらOOVは好きだな
あとOOIの劇場版のサイドストーリー的なやつ
>>535 SFの外伝は大体あんなもん
00Pや00V等、模型誌に載ってる系の奴は基本評判良い
00F、00I系列は好かん奴にはとことん好かんが、まぁ評価は分かれる
判断は任せる
>>537 何かそんなあからさまな齟齬ってあったっけ?
外伝なら00Pが
00N以外は不快なレベル、どうでもいい
>>539 新板でよく言われるのは水島黒田が先に出してるティエリアやスメラギのキャラ設定と違うこととか?
>>539 後から2度3度改稿しまくって齟齬があったっけ?ってよくいうな
>>535 00の世界をもっと知りたいならそもそもアニメ本編の関連書籍や小説・本編漫画
ディスクのオーコメでも聞いた方がいいんでないのかなと思うが
必要なことはほとんどそこにソース出てるし
00スタッフっておしゃべりだからベラベラしゃべるし
強いてあげるなら00Nと00V(1期)ぐらいなら違和感ない範囲かな(個人的に)
漫画は論外で腹が立った
P・F・I・は「書いてる人のオリキャラのための作品」でアニメ00は極論言えば借り物に思ったのが本音だな
>>538 ハルートがザンライザーの設計を受け継いでたり
最終決戦仕様の追加ブースターが
キュリオスガストの発展型と知った時は何か嬉しかったな
酒飲んでない宣言ドラマCDでまでしてるスメラギに酒を勧めさせたのはちょっといただけない
水島と黒田が映画前の対談で「知らない設定勝手に増えてて驚く、大変」みたいな話をNTでしてたな…w
しかし種時代からこの人の外伝はもめてるからもともとか?
噂でしか知らないけど
その作品のメインキャラを「越える」キャラ出しちゃいけないよなぁ
外伝あげゃやオリジナルベイドのほうがSUGEEE漫画もそうだけどEXAも失笑した…
00とWんとこ以外はほぼ読んでないけど
ほんとオリキャラの踏み台なところ代わってなくてガッカリする
最後はイオリアまでおまえのネタが最初のはじまりですかよみたいな
キュリオスがスト
外伝はどうですか?って質問の後はいつもこういう流れになるな
新板ならこの話題で1000まで千葉への罵倒で埋まるレベル
普通に読めてるもんからしたら肩身狭いわw
>>549 イオリアまでかw
評判聞いて外伝はスルーしたけど一応監修は入ってるんだっけ?
>>552 叩くために話題に出すからだろ
毎度アンチスレでやれやと思うわ
作家のクセの悪さに対して作品形態が致命的に宜しくない…結果的にマズイ形になった
先にオリキャラが知ってました(黙って見守ってました)
先にオリキャラがやってました
先にオリキャラが経験済みです
そこは実はオリキャラが…
オリキャラの方が凄いです
オリキャラも匹敵する物もってます
オリキャラのための世界観になってきました
若干暴走しすぎたきらいがあって擁護できない
水島も自分は実はおまかせで関わってないですとか言いだしてたけど…
外伝は見てないけどようするに糞なの?
>>554 途中までは割と擁護もあったが2期途中ぐらいから暴走が凄くなっていった気がするけど
当時00自体が映画決まって24話まで出来てた脚本リアタイで書き直しながら放送してたとあるので
その時期はもう監修どころじゃなかったんじゃね
上で知らない設定出来てるって対談あったようだし
よく水島はファンの気持ちを気にしてマイスター以外のパイロットがCBガンダムに乗ることを
止めたくらいなのに何してんだ?って言われてたけど
それだったら納得は行くかもなあ…
端から見たら00スレで00叩いてる様にしか見えないけど
外伝は00じゃないって言われるのがオチだろうからほっときゃいいよ
マジで外伝は00じゃない
本編だけ見ると1stシーズンの時点でオーガンダムの太陽炉はどこにいったんだよという疑問はあったけど、
それに対する答えがFで出てるようで出てなかった
>>559 00好きだけど外伝嫌いだから何かまとめられるのも迷惑というか
>>561 そもそもフィルムの上では「GNドライブ全てを介入に運用してなかっただけ。」で済む話
1話からオーガン出てるし最初のガンダムだというのも説明されてるからな
んでその答えを求めるなら黒田が正史だと言った小説がそこをやってないとダメなんだが…
本編の空白期間についてはがゆんに頼んで描いて貰った話をコメンタリーでしてたが
もともとアニメージュの対談で「00は細かいところは埋めずにどんどん進んでいく時間の流れを作っている」って話してるので
大体察して貰えればいいな的な部分も当時は多かったんだと思われる
新シャアもここも設定に詳しい人いるから
監督や脚本家から「知らない設定」と言われた外伝をアニメや映画と混ぜて語るのが嫌なんじゃないか?
漫画もキャラデザや性格が00と乖離してる感じで苦手だけど
wikiとかで本編には登場しない関係ないものまで外伝ではこんなキャラが実は裏で〜
みたいなの書かれてると嫌な気分になる知らんがな前に出過ぎ気味
そこ別にアニメと本編小説だけで説明ついて話終わってるだろ・・・凄い微妙
カレーライスのスレで福神漬けについて言われてる感じがするw
本編メインキャラと対等どころかその上を行こうと欲出したのがわかった時
擁護しないようになった
Fで悪評高いあげゃ様()が、しょっぱなからロックオンをこき下ろして馬鹿にしてて
ああ、この作者はアストレイで「本編をけなしてウケを取る手法」が病みつきになったんだろうなと思った
まあ、こんな時期までスレに残ってる連中なんて、細かいこだわり持ってる連中が多いと思うよ
それが各自の00好きに繋がると思うけど、己と相手とじゃこだわりの部分が違うからこれだけ色々話が出る
福神漬が嫌いって話よりはカレーライスの話がしたいわな
ティエリアのちんこ
なんか荒れる話題振っちゃったようでごめんなさい。
外伝にしか出てこない機体とかあるようなので気になったのです。
とりあえず、アリオスとケルディムの改修機体が出るらしい劇場版のサイドストーリー(00I?)みたいなのを買ってみます。
ありがとうございました。
外伝も含めて00好きな俺みたいなのも居るから、あまり気にすんな
おっぱい
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/08(土) 16:01:03.38 ID:VsqLnswb0
まあ十分00も荒唐無稽すぎるんだがな
科学的にありえない事が多すぎる
ティエリアはタマがない
ワープしたりねw
ガンダム自体科学的には
科学的なことがどうこう言いだすと、人型の戦闘兵器が効率的かどうかってとこにまで行きつくし考えるだけ無駄
楽しんだもの勝ちみたいなもんだよなあ
00は視点いろいろ変えても楽しめるところが好きだよ
大型の人型ロボットが兵器として主力に使われるのはおかしい
それをただおかしいと言わずに、ミノ粉、AMBACなどの理屈を考察していったから今のガンダムがある
GN粒子が万能すぎる
ただまあガンダムは決して「大型」じゃないんだよな
お台場で例のアレを見たときに「やっぱり小さいな」と思ったし
広場に出るまで松林で完全に見えなかったぞ
静岡にあった時は横のビルのほうがはるかにでかいw
だいたい実戦では多少前かがみになるから更に低くなるし
戦場によっては案外目立たないと思う
MS開発のコンセプトは
戦車のような頑強さ
戦闘機のような機動力
人間のような器用さ
・・・とかって何かの考察本に書いてあったが初期のザク系は戦闘機の機動力ないよね?w
初期のザク系どころかΞでようやくマッハ程度
大気圏内では本来戦闘機に勝てる筈が無い
ティエリアは男性じゃないからタマがない
お台場ガンダムはハゲが満面の笑みで「こんなもん現実に動くわけないですよねw実物大にするとよくわかるw」
って言ってて「あー作って貰えてすげえ嬉しいんだな」って伝わった
>>587 黒田が初期案から男装美少女でそれがダメならと
声も変えられる中性案まで編み出した時点で
そんなもんあったら許さんだろ
あと、若干スレチだが08小隊が明日からBS11でスタートするらしい
BS入る環境で未見の00好きさんは一見の価値ありかと思う
イノベイドって性ホルモンでないならずっと更年期障害なのかな…
>>588 竿もないのか
それともまんまんと竿があるのか
08ってSEEDリマスタの前にするのか…
>>591 胎児は最初未分化の女性型でそこから男女に性別が別れるので
ティエリアやリボンズは男性外性器も精巣も卵巣もない原型の未分化だろ
中性に竿あったら表向きをどちらかに偽装する余地がまず無い
>>590 もともと疑似細胞とナノマシンで出来てる時点で
普通の人間の男女とは理屈が違うと思うが…
ちんまんなし
>>592 中性は分かってるけど胎児の話ってどこかにあるの?
>>595 ちげえ、ニンゲンの胎児の話は例えだよ
子宮を通したものですら最初は性別が別れてないよって話
外から見て性別もわからない時点で竿もタマも無いの判るだろ
表向きどちらかを演じる理由が屋台骨から消えるわ
上の外伝云々の流れ見て思ったが、お前らSW辺りのスピンオフでも読んだら
そのまま発狂してしまいそうだな
まぁ、月基地跡地のシステムトラップ使って、アヴァランチ付のアストレアでエンプレス2機から逃走した
って話を、
アヴァランチ付のアストレアでエンプレス2機を圧倒して撃墜した
話だと又聞きで勘違いして、勝手にファビョってるような輩も割と見かけるからなぁ
何とも言えねえわ
踏み台云々も所詮は機体性能の差だし
まあ駄目な人はいつまでも駄目でもあるから
ファースト原理主義みたいなものもあるけれども
スピンオフも増えてくると、大概どうでもよくなってきたりするもんです
>>599 エンプラスな
いやエンプレスか?
ルイスが乗ってたのはプレグナント、よし俺の記憶はしっかりしてる
>>593 そもそも「肉体なんて飾りです(ry」だからな
>>600 しつけーな千葉のゴミありがたがってるゴキブリが
死ね
>>598 別に?千葉と違って地力あるし
普通に面白いしな
>>600 まぁ、千葉が好かん奴は多いが、過剰な千葉アンチとしては例のモリーゾみたいな
マジ基地もよく立ち寄ってるからな。ガンダムすら関係無いスレでチバガー連呼し出すような
>>603-605見て思い出したけど
1stのスピンオフはいい作品ばっかりだったな・・・
種から千葉のオナニー害電ばっかりで糞の山になったけど
オリキャラの自由になる個人所有のヴェーダ出したの見てドン引いて
同化したティエリアと同等の新情報を手にしてるうんたら〜あれで決定的に嫌気がさした
そして00Pのオリキャラ超兵がイノベイター化
最後は00Nでその00Pのオリキャラが刹那にタメ張ってメタル化して
スメラギに先駆けて量子ジャンプ人類最初の一歩踏んで人類史に名を残すとか
00は大好きだし5年目も忘れないが00の外伝はどうにもイチイチ好きになれん
なんかもっと他に外伝ってやりようあったろ
千葉アンチは延々過剰に叩きやり出すからな
別にアレを気に入れと言う気は毛頭ないが、アンチスレでやれカスとしか
>>607 掲示板のそういうのって全然指標にならないよ
それにOK出して本に載せる編集に責任があるよね
>>609 現物読みはしたけど、普通に死にかけてたのを真っ先に目覚めたアーミアに
ケツ拭いて貰って命拾いしただけじゃねえか
>>606 外伝に触れられるとわざとらしいキチガイ演じるのが出て来たりモリーゾとか言い出す流れもうざい
仕上げにおまえのようなのが出てくる
そもそもモリーゾって新板で外伝大好きで外伝使って00叩いて暴れてた方だろ
毎月毎月本編キャラ馬鹿にしやがってそいつのエサになってただけじゃねーか
>>614 あいつに関しては、アストレイをダシに使われて種叩きされてるうちに
千葉アンチと化してたよ
>>615 >そして00Pのオリキャラ超兵がイノベイター化
>最後は00Nでその00Pのオリキャラが刹那にタメ張ってメタル化して
これって、00Iの劇場版での流れのこと言ってるんだろ
>>610 何が過剰だ
お前等の擁護の方が過剰だわ
>>612 よく知らずにOK出してあんなゴミになって後悔してるがな
NGにぶっこむかID:7Yx9br3W0
SWのアレレベルとか言ってる時点で流石に釣り全開だしな
外伝とか本編サイドから見たら全然関わらないし映画でも隙間産業で
実はこうでした〜ってチマチマやってるだけで同人誌みたいなもんだからどうでもええがな…
水島には知らんって言われるような面もあるし本編アニメサイドに割り込んで
ドヤ顔しなきゃそれでいいよ
アニメの話してんのに裏側では実は外伝キャラがこうで〜とか言い出したら殴り倒したくなるが
映画に至るまで本筋やメインキャラに影響1_与えられてない
ヴェーダ?映画も全部ティエリアが統轄して情報管理してたって水島がインタで話してるから関係ない
オリキャラ超兵?刹那の足元にもおよばんだろあんなん
種が産廃以下だったから千葉が許されたんであって
00をオナニーに使われてもゴミなだけだわ
外伝は興味ないわ
また荒れてるのか・・・
NG報告ってレスの無駄だな
143 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2012/12/09(日) 10:53:52.71 ID:???
まぁEXAは問答無用の糞だけどな
W好きでダムエー買い始めて一緒に連載始めてたから読んでたけどマジでガチ切れしたわ
FTすらなんだかんだで楽しめてたがEXAは毎月、画像燃料投下するくらい糞
アストレイとか00外伝やら読んだ事ないがこんなん続けてたんだろ?
先月の害マンセーとかも呆れたわ
千葉信者の巣窟か
外伝のゴミキャラのおかげでアロウズ設立()とかコーラサワー生存とかゴミだろ
疑問持たない奴はもう00見るなよ
OK出したほうにも責任がある()
完全にお任せなんだがな
勝手に設定が増えて困るとか言ってるしな
ここが千葉信者の巣窟だったらオリキャラちゃんがいかに00に影響及ぼしたかとか
千葉は本編スタッフだから言った事は千葉の方が正しいんだもん><ちゃんが沸いてるだろ…
コーラやアロウズは外伝のおかげかありがたや
まあ完全に水黒は外伝には無関心だから
所詮同人扱い
勝手に設定が増えて困るも本当のインタだからその通りだけど
キチガイ演じてそれ話したら批判意見でづらくなるとでも思ってんのかこいつ
自演で変な人演じても外伝も千葉も擁護する気もないのでどっかよそでやれよアニメのスレだ
大嫌いに替わりはないが自演会場にされるのも迷惑
あ、そう
>>633 なんで外伝のおかげなんだ?
後付けと実は外伝がこうしてましたってネタくっつけただけだろ
もういいわ外伝の話は
荒れるだけ
オリキャラが裏で糸引いてたってよくあるな
そういう同人なのか
>>635 っていうか、普段から精々外伝の機体の話しかしてないからなこのスレ
コーラは強運だな
害伝擁護厨うぜえわ
外伝()なんてなかった
水黒には責任はない
福井∀が許せても千葉の同人は勘弁
害伝厨死ね
なあ、こんな流れでスレが伸びて嬉しいかい?
俺は嫌だね
外伝はゴミ
実際新板から来る奴も多いんだろうが、わざわざ自称して来る奴には
相変わらず碌なの居ねえな
↑俺の仲間達がいる
外伝アンチ酷いな…00ファン民度低いのかも
種ファンは懐深くて良いのになあ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/09(日) 11:42:48.31 ID:D0yXXAWH0
>>609 ハイブリッドイノベや量子ジャンプでの先遣隊って他にも複数居たべ確か
千葉外伝許すまじ
絶対に許さない
しつけーな
ここまでうざいなら00ごと嫌いになりそう
>>614 貼られてるアンチスレ見たりした限りでも、結局あの腐れ豚の仕業みたいだよ
今回に関しては
死ねって最低だなこれが00オタの民度か
モリーゾ=ヴァンキチ=ケ=高橋信也の自演乙w
キチガイの巣ってわけか
ダサクオーって言われても仕方ないかもな
ツインドライブトランザムでバーストボール作ったらどうなるの?
本当にコレあの腐れ豚か?
と思ったが、どうやら本当に腐れ豚の荒らしみたいだな
外伝叩きのうち、節操なくスレタイも見ずにやって00の叩きまで始めるの度々見るけど、アレあいつか
00ファンなら本編以外許さないはずだ
>>665 そういうきりょうさが駄目なんだよ
種の柔軟さを見習え
狭量さか
何かと思ったら吹上の汚物のPCと携帯での自演かよ
自分と対話したいなら他所でやれ
>>664 擦り付けようとしたスレでも正体バレて発狂してるし、確定でしょ
つーかダサクオーなんてセンスのカケラも無い造語コイツしか使わねーし
映像化された物だけが本編
残りは基本的に非公式
このバンダイの基本的スタンスで良いじゃん
千葉アンチしつけー
うわあ・・・こりゃマジで確定だな
自演乙
ゲーム禁止されたからってここに来んなよ16連敗www
俺も千葉なんか認めてるアホのせいで00嫌いになりそうだわ
>>675 EXVSとかのゴミみたいな動画をこの汚物がニコ動でうpってたのは
見たことあるけど、ゲーム禁止されたからファビョって荒らしてるのか
もう00嫌いになったわ
外伝大っ嫌いだし話もしたくないのでむしろここでやらないで欲しいしこんなわざとらしいのってアンチスレで怒ってる連中も迷惑だろう
それが目的なのかもしれないが何か単純に不快だからどっちも消えて欲しい
>>678 俺も千葉なんか認めてるアホのせいで00嫌いになりそうだわ
>>677 うん、エクバで似たようなキチに16連敗してファビョって暴れたんだとさw
因みに、今は自称『太陽の精霊()』だそうなw
>>679 っていうか、有名なマジ基地がダシに使って荒らしてる
新シャアだと頻繁に出るのかは知らんが、このスレでは久々に露骨な荒らし仕掛けて来たな
この色んな呼び方されてるゴミ屑
>>679 対立工作()のつもりだったらしいw
速攻で正体バレてこっちでの自演連投に切り替えたみたいだけどさ
あと誰か何か知らないが当て推量で嵐がどうとか推理してる人も
自分たち(?)で分かってないで相手するのやめて諸共に消えてくれ
かなり前にマリナがどうとかの時もこのモリーぞ?がどうとか
延々解説し続ける異様な光景見た記憶がある
ネット埼玉に構うなよ、居座られたらどうすんだ…
>>684>>685 こいつが貼りまくってたアンチスレだとどうやら正体割れて撤退したけど、
正体露見しないうちから徹底スルーしようとしても、バレてないと調子づいて
一人で何百レス以上延々と繰り返す
って荒らし方を続けてる前例無数にあってな。最近だとフェアリーテイルって作品で
同じ荒らし方してたけど
まぁこれから後に関しちゃ、こいつ自体の相手はしないでおくべきだが
人間の価値観ってのは人それぞれなんだから
自分が好きでも嫌いでも、それを他人に強要しない
そんなのは幼稚園児だって理解できる事だ
好きな人もいれば嫌いな人もいる、ただそれだけ、それで終わりなんだよ
>>684 消えて欲しいよな
荒らし扱いするクズは
>>689 バクシオーだのダサクオーだのセンスの無い造語をNGワードに放り込んでおけばいい
コイツは串と複数端末でID変えて自演してるからIDでNGするのはめんどい
>>689 正体とか関係なしに
レスの一つ二つも見れば、相手をする価値のない人間だと気付くでしょうに
ダサクオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
バクシオオオオオ
sざfけわhふぃうぇいrぇおw
外伝しういんんfkじぇわいえwれわれあ
えwれあrじぇあw
れw
えwれwれれw
外伝は素晴らしいんだよカスが
新シャアの山スレの書き込みと最悪の癌スレ見た限りじゃ、
馬鹿未満の吹上ニート豚が親にPS3とPC取り上げられた腹いせと寂しさから
携帯とVITA使ってここと千葉スレで自演して対立工作に顔真っ赤にしてるっぽいな
無駄なのによw
>>701 この感じだと、構っても構わなくても一人で延々スレ潰し図ってたのは確かだな
>>703 因みに、コイツにアンカーつけると創価の反日コミュのお仲間()から金が入るらしいので完全無視推奨です
〜と言いますかね
モリーゾ?吹上?その変な人に釣られてこのスレに凸って来て
延々とその人に構ってる人達も、このスレから見れば同様に荒らしですからね
もういいわ00嫌いになったわ
クソガ
>>705 これ当人に構うことは別にせんし、したくもないわ
>>705 無関係なスレで濡れ衣着せられそうになったらそりゃ怒るし、正体知ってれば注意喚起位はしますがな
まぁ、騒がせて申し訳無い…以下スルーで
ミルヒカワイイ
OOVのバリエーション機体の設定とか見るのは好き
特にクラウス専用イナクトだったか何かがぶっとんでた記憶が
>>710 まぁ、飛行も燃料使うし砂入るとメンテ面倒だから、砂地移動する分には
合理的なんじゃないかねアレ
スレ進んでると思ったら、埼玉の腐れ汚物の自演かよ
とらぶるスレと言い懲りねえなコイツ
イヤイヤwwwwwねェよwwwwwwwww
「ダサクオー」っては最初の一文字が「ダ」という事と文字数が同じって以外の
共通点しかねェし「バクシオー」に至っては文字数が同じという点以外の
共通点以外ねェしwwwwwwwやっぱペクチョンは小学校の四則演算が
出来ない程度の知能しかねェのか。っつーかSEED()は「爆死EED」lってスバラシイ
別名があるではないか。脚本ガタガタ整合性皆無のクソ脚本で書かれたクソアニメが
なぜIDNGしないで構ってるのか
NG推奨
7Yx9br3W0
6ztvCd0oO
>>710 それほど高高度での戦闘を想定しない場合や中東地区での戦闘をやる場合、
飛行オンリーは非効率的だからな
しかし、映画やってからもう2年になるのか
月日の経過は早いな
それでも映画を見直すたびに発見があるから面白い
ELSとの戦闘中に侵食されかかったフラッグのパイロットを助けるハルートのシーン、
ELSに侵食されかかった自身のスラスター部分をパージしてるのかと思ってたらシザービットで切断してたのね
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/11(火) 04:44:17.74 ID:kDU7zPJ9O
>>719 全くだ。
ROBOT魂のハルート単体、最終決戦装備品、ラファエル単体、セラヴィー2のweb限定発売をいつまで待たせるのかと!
私は我慢弱い!
>>721 全くだ。
俺も我慢弱くてMBエクシア×3体 MBセブンソード×1体買っちまったい
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/12(水) 14:46:49.11 ID:5ZwdtC1k0
スパロボUX出演おめ
劇場版のみで、どういう扱いになるか注目だな
ヨルムンガンド見て思ったけど、せっかく量子コンピューター出したのに
なんか設定を上手く使えてなかったな
地球上のコンピューターハッキングして情報書き変えれるなら
タクラマカンの苦戦描写はなんだったんだろう
苦戦も計画のふりはばの1つだったから
GNXに追いつめられるのも同じ
「世界の統一を促して仕上げに討たれて死ぬ時期」が違うだけ
そういやそうだった
捨て駒にされてたのにトレミークルーはよくCBに殉ずる気になったものだ
イアンみたいに無理やり引きずり込まれたのは知らんが
CBと言う組織自体殉教者製造所みたいなものだからな
その捨て駒になるのが嫌で造反したのがリボンズ
ある意味当然な行動だったのかもな
戦争関連で辛い思いをしてきた人間で構成されてるCBだからこそ殉職覚悟で活動してるんだろうけど、
使い捨てられるために生みだされた代わりの効く生態端末が自我と意思を持ったらそうなるのも当然なのかもね
>>724>>725 流石に邪神と対話しだしたらあっという間にSAN値ゼロっすよイノベせっさん・・・
個人的には大惨事Zまで出るの待って欲しかった
UXの他のメンツが異色揃いなのでな
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/13(木) 15:33:01.75 ID:mzgxMBNS0
蒼穹のファフナー総合 part167
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1354324516/ このスレでファフナー厨が00を貶している
392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 09:22:35.69 ID:???0
売り上げも知名度も何倍も違うのにこっちの方が凄い!と言った所で、負け犬の遠吠えみたいでみっともないからやめれ。
BD-BOX2000しか出てないんだね、スレの勢いのわりにしょっぱい。
395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/12/13(木) 10:51:30.93 ID:???0
負け犬の遠吠えって嫁き遅れのことなのか
>>392ドンマイ!
ガンダムシリーズより知名度低いのは当然だけど最近ニコニコで名作だって知れ渡ったし
エグゾをTVシリーズでやればきっとOOよりBD売れるよ
ファスナー?知らんな量産型糞萌えアニメだろ
争うレベルじゃないな
そういう対立工作みたいのはいらないです
これもアロウズの仕業だな
>>726 亀だが、捨石にする為にわざとやったのもあるけど、完全に独立して
ネットワークから隔絶された端末にはヴェーダでも交信困難だから
その為のイノベイドでもある
上のは対立厨じゃねぇだろwwwwwwwペクチョンモリーゾだよ
ファフナー厨が00を貶しているって言ってるがどっちかってぇとファフナー
の方が貶されてるし。文章も良く見ねェで荒らしのネタに使えると
踏んで下賤な密入国者のモリーゾ()が荒らしのネタに使うも空振りに終わるって
事だよwwwwwwwwwwwwアゲてる時点で…
君も痛いよ。
00でOVAとかやらんかな?
超神兵な荒熊とかみたいな
>>742 GやWにしろ、数年後に再発掘商品化の波が順番に着るんで
まぁ数年後に何かあるんじゃね
いつか正式採用されることになったブレイヴとか見てみたいな
一般用試験機ですらあのスペックだし
「着る」と書いて「くる」と読ませるとは20代後半過ぎるセンスだな。
駆逐
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 01:43:07.71 ID:+vg6PN7vO
部隊のドライヴ数を統一するか否かを試験してるだけだから
もし正規配備されたとしても、見た目と性能は変わらないだろう。
色は変わるかも試練が。
>>747 アレって部隊で一律ドライヴ1基にするか、熟練度に応じて柔軟に1基にするか
2基にするかを検証中なんだったよな。
あの時代は同一機体でスペックに差を付けてハイローミックスにするのが流行ってるからな
ジンクスIVも隊長機
取りあえずUVERWORLDは放映版も劇場版も良い仕事をしてくれました
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 15:20:44.16 ID:Zi8BSZXI0
00関連で新規の映像作品を作ってほしいと思う反面、
本編が綺麗に終わってくれた分これ以上はいらないんじゃないかとも思う
とりあえずプラモはよ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/14(金) 16:13:22.64 ID:+vg6PN7vO
残りの劇場版ガンダムのROBOT魂はよ。
>>749 00の劇場版で個人的に注目して欲しいのまさにソコなんだよな。
アロウズ政権時代では「優れたパイロットに優れた装備を」だったから
性能を抑えた低性能の普及機GN-XVと優秀なパイロット(っていうと指揮官クラスか?)
に支給されるアヘッドと機体からして差別化してたが、劇場版だとGN-XWに関しても
選択出来る武装の種類と機体識別の為のカラーリングの違い位だもんな。
>>754 ジンクスWの指揮官機は専用のオプションパーツを付ける事で性能向上させてるから
オプションパーツを付けられない一般機と付けられる指揮官機で性能差を設けて
擬似的なハイローミックスにしているよ
「優れたパイロットに優れた装備を」与える体制は変わってない
ていうかそれが普通だよな
もしかして
>>754、コーラとか小熊を馬鹿にしてる?
>>755 ん?そうなのか?武装とカラーリングの差程度だと思ってたわ…。
設定資料集だとかは気にしないんで本編で描写されてる範囲で理解すると
量産機と指揮官機の差ってその程度だと思ってたわ。
要はパイロットに合わせたセッティングができるようにしてあると
そういう意味では全員専用機みたいなものではあるな
>>758 セカンドシーズンのノベライズ版だと既にアロウズ政権時代から
パイロットに合わせた微細なカスタムが可能ってなってるんだよな。
ガンプラなんかの説明でもそうなってたっけ?
そーいやGN-XWの指揮官機って武装とカラーリング以外で何か違いあったっけ?
武装の出力が量産機より高められているとかスラスターだとかの出力が高められてる
とか?
一般機はあらかじめ決まっている武装セット数種類からの選択
隊長機はもっと細かく選択可能
コーラのダブルシールドは隊長機のみに許された武装と設定本に書いてあった
>>760 量産機5種、指揮官機20種から選択だっけ?トランザムは標準技術として
どの機体にも実装されているし。ガデラーザも使う機会無かっただけでトランザム
って実装されてるんだったよな?
後、GN-XWの時点でフレームが古過ぎてもう強化限界が来ていると言われているのに、
GN-XXの開発が進められているって模型雑誌のスクラッチビルドGN-XWコアファイター
搭載型の記事で書かれてたな?コレって全く新規のフレームにGN-Xの名を冠させるだけ?
だとしたらGN-Xの面影の無くなる機体なんぞに付けて欲しくないんだがなぁ…。
擬似太陽炉積んでて連邦機だとなんでもジンクスにされちまうのさ
>>762 全部の機体でトランザムは実装はされてる
ジンクスXは、ジンクスWコアファイター搭載型バージョンアップ版って仕様
ガ系の技術導入して大幅に性能向上したジンクスV→Wの変化以外は、基本的には
運用戦術が違えば番号変える単なるバージョンアップみたいなもんだから
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 00:01:40.14 ID:IA+2RdEp0
00はもっとエロかったら種に並べた
腐女子にキャラデザさせるから
エロ方面のサービスがなくてつまんね
種はエロゲンガーの平井だからいい
2期アレルヤ救出の回でソーマの胸が揺れたシーンはあちこちで使われているぞw
00はそういう主旨のアニメではない事
そういうサービスをする気は最初から無い事を
2007年のかなり最初の段階で言ってる
作品内容に必要性のない、あるいは人格性に合わない記号としてのサービスは行っていないので
(水着回は作中世界の息抜きだそうな)
00に無いものを求めるより、お気に入りの平井という人の絵と種のサービスとやらを見ればいい
というか自分から寿司屋に入って来た癖に寿司食わずに
「キムチや餃子出ないからこの店は(自分にとっての)サービスが無いツマンネ」
ってわめいてるバカじゃん
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 00:57:17.34 ID:IA+2RdEp0
だからガンダムやロボットものがオワコンになるんだよ
時代に合わせるエロエロがなんにでも必要
エロがない作品はゴミ
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 00:57:50.38 ID:IA+2RdEp0
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 01:02:03.03 ID:IA+2RdEp0
ロボットものの方がキムチ
今はエロのが寿司なんだよ
おわかり?腐女子にはわからんかな
なんだこいつ日本語通じてねぇw
ロボ魂のジンクスWを買ったんだが
劇場版で指揮官機は増加粒子タンク付きしかでてなかったけ?
量産機の武装の5種類のバリエーションって二丁バズーカぐらいしか覚えてないんだけど
他に何かあったっけ?教えてくれ
このスレに1匹クソチョンが居る。
>>773 エウロパ破壊任務時に決戦時とは別の長距離航行用のスラスター付けてたし、
ガデラーザがELSに取り込まれたあたりの戦闘シーンだと
火器はロングバレル・ショートバレルライフルでビームサーベルで切り払ったり
なんかもしてたな。後シールドも武装パッケージの一つだったハズ。
バズーカ、ロング、ショート、シールド、バスターソードかな?
劇中ではアンドレイしか装備してなかったが。
>>775 dクス、ついでにBD見直してみました。
こんなにジンクスに注目したのは初めてだw
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 06:39:22.91 ID:eWnn6I4g0
バスターソードは粒子を纏った攻撃がelsに有効だとわかって急遽ジンクス2のをとりよせたらしいよ
数が少ないのもそのせい
コーラはダブルシールドで強力GNフィールド張ってELSとガチ激突したりしながら、
ライフル一丁でバリバリ撃墜してた
コマ送りで見るとすげえ
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 08:44:39.30 ID:ex//iZ2jO
CB号に残ってるっぽいガラッゾを投入すれば良かったのに。
ガ系はガガしか残ってなかったから
ガガキャノンに改修して投入されたよ
ガラッゾだと接近戦がメインだからすぐ取り込まれそうだな
>>780 余ってたガ系のパーツでラファエル作ってたじゃん?
>>781 GNフィールドで防ぎつつ、ビーム爪で切り刻めばおk
>>783 キャラのせいで解りずらいけどコーラはパイロットとしては優秀
>>778 あのシーンでパトリック機は発生した粒子量が多かったから取り込まれず距離取れたが、
量産機は発生した粒子量が足りず展開したフィールドごとELSに取り込まれてるんだよな。
そういう細かいトコも描写がしっかりからこの作品好きなんだわ。
すまん、基本的なことかもしれないがビーム砲でロングバレルって意味あるの?
というか実弾を宇宙空間で打つ場合にも同じコトが言えそうなんだけど。
>>786 何でか知らないが遠距離精密射撃精度が高いのと、威力の減衰が少ない
らしい。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/17(月) 21:32:40.97 ID:uWExLlT50
>>786西暦世界に限ってで言えば GN粒子のなすがままに任せるとそうなるんじゃね?
下手な理屈よりこうするのが効率いいの一言で纏まるしスッキリしてて好きだ
宇宙世紀未来世紀ACAW正暦AGはわからんが
ぶっちゃけ大使ビームとかハイパーバーストとか砲身すらマトモに無いところから
ごん太ビームや特大ボール出てるからどうとでもなりそうでは有る
第一、00の世界観において重要なのってクラビカルアンテナだし。
アレがあるからGN粒子が制御できるし、圧縮だって制御出来なきゃそもそも
撃てないだろうし。
バレルの意味って重力にどう逆らう力を与えるか、エネルギーをどう伝えるか、
ってことなんで、エネルギーの意味ではビーム砲では意味がない、重力を
考えると実弾砲でもロングバレルは意味がない。
という風に考えてしまうんだけどどうなのかなーって思ったんだ。
バレルはGN粒子の圧縮率を上げて減衰率を下げるためじゃね
そもそも光じゃなくてビームだから大気圏内では意味ありそうだけど
イヤ、実弾の場合バレルが長い方が直進安定性が高まるから命中率が高まるんだよ。
重力関係無しに。むしろ、銃弾の場合敵となるのは空気抵抗であるとそういう結果が出てる。
ハンドガンよりライフルの方が命中率高いのはその為だし。
そもそもGN粒子は重力などの影響を受けるの?
水の中でも問題ないのか?
水は流石に影響受けるだろうが、重力とかその辺は不明だろ
GN粒子それ自体に慣性制御とか反重力的な作用が有るのかもしれんし、放出とかによる何か別の原理かもしれんし
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 00:37:22.50 ID:j8cwhoKw0
ハルートの最終決戦仕様ってハルートガストっていうのね
知らんかったわ
ハルートってかなり外伝の設定いかしてるのな
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 02:27:13.45 ID:y+TkoiGTO
ハルートの背部ユニットはアーチャーのようでいて実はザンライザーの後継なんだっけ?
>>795 2期で思いっきり海に飛び込んでたが
GN粒子自体が重力や加速度をキャンセルする機能を持ってるぞ
>>798 ザンライザーはデータが生かされてるってだけ
だから翼がGNソードになってる
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 03:31:02.52 ID:j8cwhoKw0
ソードライフルにザンライザーのバスターソードVが反映されてるんだよ
>>799 キャンセルじゃなくて軽減ね
だからヴァーチェがあれだけの重装備重装甲にも関わらずフラッグより軽い
未来のGN機はかめはめ波を撃てるに違いない
ロングバレルのバレル部分は実質銃に直接取り付けた専用のクラビカルアンテナとそれの保護カバーだと考えれば良いんじゃないかな
>>803 マスラオ時点で頭のアンテナから打ち出すビームチャクラムがあるから
アンテナ付いてるサキブレなら余裕で似たような物を撃てそうだな
しかしアンテナが付いてる足から出る可能性も…
サキブレの時点ではもう既に武装等は一切付いていない。というのもアレは
GNドライヴ搭載型ワークローダーだから。戦闘の必要が無くなったから
そもそも武装の類は付いていない。ただ、やろうと思えば備え付けの
工具類にGN粒子を付加して戦闘も可能かもしれない。
種やAGEやUCが演出古臭いって叩かれてるからサンライズ=古臭いのイメージだがが00の演出は古臭いだなんてアンチだって口にしなかったな
むしろそれまでのサンライズ演出全否定的な戦闘に先人に対する冒涜だの噛みついてたくらいだな
要は監督の人選次第
>>805 GNバールとかGNモンキレンチか
なんか殴られた頭部が消失しそうな感じだな
00より前に有ったかは知らんが、00以降で他のアニメが追随した事といえば
「分割2期制」と「Cパート」だな。もし、商業的にこれらの方式が失敗をもたらす
のであれば追随する制作会社なんざあるワケがない。業界なんぞシビアだし。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/18(火) 22:31:32.36 ID:499x4yaw0
Cパートも特撮だとアバレンジャーとか前例があるが その後に続かなかったからな
そう考えると凄いな
そもそもサキブレ内にELSがいる時点で、
いざとなったら武器ぐらい変異で簡単に出て来そうなんですが・・・
いざとなったらサキブレの頭がぱふぁします
久しぶりに劇場版見たけど、やっぱ00いいわぁ
ガンダムシリーズで一番好き
>>809 スゴイ事だよ。だって「スケジュールがキツイから分割2期にしました」
→「話題性損なって売上ふるいませんでした」なんて目も当てられんし、
「Cパートを付けてみました」→結果「話のテンポが損なわれつまらなくなりました」
ってなったら業界的には大打撃だからな。成功する見込みなけりゃやってられないから。
映画見に行こうとした瞬間CMでデカルトバッカルコーンが流れてな
切なぁ! 切なぁ!
って言われても切ないのこっちだよと
公開初日に行けなかったからって謎の新キャラの死亡シーンってあんた
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 16:57:40.08 ID:s0V1gXf90
ネタキャラなのに強いのかコーラは
>>816 あれでもAEUのエースだ
と言うかガンダムとの直接戦闘の回数が一番多いにも関わらず
生きて帰ってきていること自体強さの証だ
艦の操縦頼まれた時にも真っ先に回避行動取れてたしな
あと劇場版でも周りがどんどんELSに侵食されていく中、クアンタが登場する瞬間までガンダムやブレイヴと並んで前線で戦ってたくらいだし
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 19:45:22.34 ID:UffUJ8lz0
戦術予報士に宛にされる悪運の強さ…
そうとうなものだよな
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/19(水) 20:52:09.67 ID:EkpUapHi0
防衛戦で投入されたMSが120機
内ジンクス4が84機で旧型機が36機
これが地球全軍だとすれば、その中で指揮官機に乗れてるコーラはホントに凄かったんだろうな
機体の配備数は宇宙にとりあえず打ち上げ出来たのと元から航行艦に配備されてた分だけだが、
人員は優秀なのをかき集めただろうからな
>>820 それ何に出てるんだ?
つーか少なっ。それだとガデラーザ単機とあんまし大差ない戦力に見える
リボンズが投入した置鮎ガガ部隊の方が遥かに多数
機動戦士ガンダム00 メカニック-Final だよ
00の機体が好きならすごい楽しめると思う
コーラの“強さ”は脊髄反射レベルとも言えるほどの危機回避能力だからな
だからこそ「生き残る」ことに関しては右に出るものがいない
そんなこというけど「能力で生き残った場面」て少なくない
コーラは後方でウロウロして生き延びたとかじゃなく、
常に最前線でバリバリ戦って生き延びてきたことで
不死身を揶揄から真実にしてしまった感がある
ttp://sunstares.web.fc2.com/ss/index2.html ガンダムメインスタッフ総勢18名による
ガンダムSEED・D、ガンダムOO、ガンダムAGEのキャラ、メカ共に豪華新作イラスト集です。
赤井 方尚
有澤 寛
池田 佳代
井戸垣 健
大塚 健
大貫 健一
尾崎 彩香
櫛引 菖子
久壽米木 信弥
古賀 裕子
関口 美沙都
千葉 道徳
角田 一樹
服部 美咲
牧 孝雄
松川 哲也
山内 麻沙未
和田 清美
MBSガンダムのスタッフ同人出るみたい
確かヴァーチェのGNバズーカの一閃を初見で避けたり、最初からやたら回避能力高かった気がする
>>828 そう
あの時は3機編隊だったが僚機は直撃を食らって蒸発してるが
コーラは機体半壊ですんでる
(さすがにイナクトでは完全回避は無理だ)
表紙の刹那可愛いなw
通販してほしいけど無理だよなあ……
>>830 まあでも似たような性能で単機で挑んで
「狙い撃ちだぜ!」を変態機動で回避しちゃう変態もいるからなあ
>>832 相手が「見えれば」それなりの手はうてるぞ
実際サーシェスはイナクトで刹那のエクシアを手玉にとってたが
あれは刹那の行動を「先読み」してたところが大きい
コーラは全くの不意打ちを回避してる
まあサーシェスもアルケーでガンダム2機を相手にした時は
セラヴィーの不意打ちを回避してたが
プラモ組んで初めて知ったんだけど、ブレイヴの指揮官用と一般機用って口の部分の形まで違うんだな
細かすぎて笑えてくる
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 10:59:53.17 ID:OhjN6sDH0
00MSが人型なのはなんで?
ガンダムタイプが人型なのは、
GN粒子を一番効率的に全身にいきわたらせることができる形状を模索したら人型にたどり着いたって感じだったはず
ティエレンやフラッグは実際の戦車や戦闘機の延長
そんな設定があったのか
GN粒子=血液と仮定すると
それを巡らす循環器の配置や構造も
人体に近いのかも
んなわけないでしょ。
心臓と血管がもっとも効率の良い血液の運搬器官だなんて話はない。
あまりマジメに取るような話ではない。
良効率になるように進化した結果の人体だと
考えたが違うの(´・ω・`)
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/20(木) 19:07:20.36 ID:8Joil7+j0
ガンダムフェイスなのは粒子の制御効率がいいからだっけ?
人型なのは、性能を突き詰めたら人型になったっていうぐらいしかなかった気がする
>>833 ひろし弱くなったよな・・
なんで近接戦闘でケルディムに頭吹っ飛ばされて腕吹っ飛ばされてんだよ
ライルが強いんだよ!
他のマイスターが人外な中、一人だけノーマルでも無双してたし
>>843 よく他のマイスターはこうなのにライルだけ人間で強いって言う人がいるせいか
脚本家の人がライルはハロの補正があるんでハロが頑張ってますって話してた
>>844 じゃハロが強いんだよw
いずれにしてもひろしは弱くねえ!
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 15:47:50.69 ID:f6iZO70i0
ひろしたしかジョジョにも柱の男として
ハロって具体的に何をしてるの?
ハロは誰が作ったの?
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/21(金) 16:56:29.22 ID:b2ESFJ7I0
人でのいないCBの手伝いから 狙撃機体の制御補佐 など
ハロを作ったのは イオリアの知り合いのリボンズ(の元になった人)
未だにハロとHAROの関係性が分からない
エウロパに残ってたHAROを見つけたのはコーナー家の先祖で、CBで使われてるハロがHAROを兄さんと呼んでたのはどうしてなのか
HAROの方が先に作られたってこと?
>>849 HARO型のをモデルにでもして作ったからだろ?
>>848 > ハロを作ったのは イオリアの知り合いのリボンズ(の元になった人)
違うよ
リボンズと同じタイプのイノベイド(劇場版でELSが擬態してた)
名前はスカイ・エクリプス
なんにしても(中の人的に)同じ人が作ったんだな
ハロ作った人のソースってある?
どっち信じればいいのか
悪名高い外伝漫画の劇場版の奴に載ってた気がする
エウロパにいってたリボンズと同タイプのイノベイド(劇場版でELSが擬態してた人)が作って
地球まで太陽炉送り届けさせるのに使って
こいつは賢くて便利だってんでCBがコピー量産したみたい
だからエウロパから回収されたHAROは最初期の奴だから
他のハロからすると兄さんなんだろうね
オリジナルはオレンジハロだろ?
>>854 > 悪名高い
これって態々書かないといかんの?
因みに00I2314は水島監督も提案やらチェックで参加してる
悪名高いのは千葉の自業自得過ぎるw
>>857 ただ情報の一つとして挙げれば良いだけなのにいちいち叩き始める
お前や
>>854みたいなのが一番ウザいわ
>>855 ハロのプロトタイプはエウロパに持って行った奴
オレンジは比較的古めで重要な役割担ってるが後発機
>>838 グレメカによれば、GN粒子はどういう型でも対応出来るから、単にその時代に最も最適な戦闘機である
人型のMSが選ばれただけ
時勢が違えば、ボールや飛行機に筍生えた物体をガンダムと呼んでた可能性もあった
>>841 MSとして運用する上で一番効率的な形になるように全てが調整されてるから、
0ガンからジンクスまで類似してる箇所は大体その効率・適合化の名残
というだけの話
というかブレイヴってオカシイよな。GN粒子制御用のクラビカルアンテナ
無ェし、姿勢制御難しそうだがどうやって制御しているんだろうか?
GN粒子を制御→姿勢制御のハズだからアヘッドのように腰と両肩のスラスター
を噴射して代用するんでも無い限り安定しない気がするが。OSの方に姿勢制御
プログラムが組み込まれているんだろうか?
その時代のMSってクラビカルアンテナ前時代に比べてかなり小型化されてるじゃん
GN-XWとかねぇ
どっかにあるよ、ないわけないし
>>862 GN-XWなんかは鎖骨の辺りにかなり小さく残ってるけど腰のは廃されたな。
でもブレイヴの機体見回してみても両腰のサイドバインダーにGN粒子のスラスタ−
付いてるみたいだが、アレじゃアヘッドのと比較しても安定性に欠けるかなり
ピーキーな機体に見えるんだが。
鎖骨部分にあったのは、技術レベルの問題で止むを得なかったからでもあるが、
基本的にあれ構造的欠陥に等しいからな
戦闘でぽっきり折れた瞬間に戦力大幅ダウンという
>>863 お前何を根拠に安定性に欠けるとかピーキーとか言ってるんだよw
乗ったことでもあるのかまさか
>>865 マスラオ・スサノオの時点では腰のサイドバインダーはクラビカルアンテナ
を兼ねてたハズ。ただ、ブレイヴの時点ではそういった話も聞かないからどうなのか
と思ったんだが。マスラオ・スサノオの時点では頭部のアンテナもクラビカルアンテナ
じゃなかったか?ブレイヴ頭部にアンテナ付いてないじゃん。サイドバインダーの
スラスター部を任意の方向に回転でもさせて噴射掛けるようなヘンテコな
制御法じゃないよな?
>>864 そしてグラビカルアンテナすらついてない漢仕様のGNフラッグw
>>867 対GN粒子用のセンサー防護を施されてたかすら怪しいから、
最早粒子制御とかそういう次元ですらない
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/22(土) 18:14:46.75 ID:3ex8DIzm0
動いてるのが奇跡な代物で吐血しつつも戦うかっこいいけど無謀もいいとこだよな…
スタビライザーみたいなの増設して無理やり姿勢制御してるんだっけ
突貫作業だからGNドライヴを機体の推進力かサーベルに直結させるかにしか使えないし、
姿勢制御のために両手両足にディフェンスロッド付けたんだよね
ディフェンスロッド-GNフラッグのディフェンスロッドは両膝側面に設置され、姿勢制御用スラスターとしての機能を持つ
んだそうだ。
>>870 しかも伝達ケーブルの長さが足りないから
サーベル使用時は擬似太陽炉の位置をずらさなければならない
>>861 ブレイブは異常
あの細身で脛にミサイル、足首にチャフ、腕にマシンガン
腰のバインダーにビーム砲、サーベル格納、地上用ウイング、コンデンサorGNドライブ
であの極太ビームをバンバン撃つ
どこにコンデンサ積んでるんだ
>>873 太陽炉2基搭載型は大型コンデンサなし
1基型は空きスペースに大型コンデンサじゃないのか
>>873 ビリーさんの有能さが異常
流石劇場版で一番の勝ち組
俺なんか今年のクリスマスも中止になりましたー、なのに(´;ω;`)ウッ…
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:08:51.79 ID:SAweSdGT0
ビリーでさえあれなのに
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/23(日) 13:10:18.02 ID:2xbRp/H30
おい天才童貞と一緒にするなよ
童貞だからあそこまで行けたと考えてみる
>>873 この書き込みを見て
片手にピストル、ココロに花束、唇に火の酒、背中に人生を
と思い浮かんだ俺はもうダメかもしれんw
ビリーがいたからソルブレイヴス隊とハムはあそこまで活躍できた
ソルブレイヴスがいなかったらライルと刹那やられてたし、ハムが最後に突入口を作ることも出来なかった
つまりビリーさんは地球を救った。いやマジで。
ただ一人の英雄じゃなくて皆頑張ったから何とかなった、ってのは良いよね
>>877 ビリーってネットで勝手に言われてるけどそう言う設定は無いってコメンタリーで監督達が話して無かった?
>>873 一般用試験機は背中に1基GNドライヴを搭載し、
両腰のサイドバインダーにコンデンサーを2基搭載
指揮官用試験機は両腰のサイドバインダーに2基GNドライヴを搭載し、
背中にコンデンサーを1基搭載
のハズ。
その気になれば3基のせられるよなw
>>883 中の人が耐えられなく可能性が有るし、いざ大量の粒子が必要な時に
コンデンサ無しだとヤバい
ドライヴ2基だってかなりムチャな仕様なのに、ドライヴ3基搭載とか出力強過ぎて
コクピット開けてみたら中身挽き肉に…ってな事になってんぞ?
リボーンズガンダムのデータとか残ってれば
擬似炉でも強力な機体バカスカ作れたのに・・・
まあティエリアが開示しないだろうけど、
それにしたってラファエルだって普通に2基搭載してただけでツインじゃないのはどういう訳だ
同調するドライブをみつけるには
大量生産が必要で
秘匿工房で生産されたラファエルには無理だった。
分離するので技術的に困難説もある
擬似太陽炉ってツインドライヴにするにはオリジナルよろしく
太陽炉同士の相性問題あるのか?
>>890 いやいや3基も搭載してるなら1つ暴走させてトランザムをやっても
残り2基で戦闘継続可能だろ
>>887 ラファエルは3基(本体に1基/両手に1基ずつ)だぞ
>>888 と言うより同調できないので干渉を防ぐ為に分離式にしたんじゃないのか?
ただあの時期複数搭載機がけっこうあるがあれって相互の干渉は解決したのかな
アルヴァトーレと同じように個々の出力を落とすことで対応してるんだろうか
>>889 純正炉と擬似炉はエネルギーの発生方法が異なるだけで基本構造は同じだから
ツインドライブを行うにあたっても同じ問題は発生しそうだ
>>892の真ん中にレス。
ただの二基搭載で
干渉問題とか起きるのか?
>>881 小説版1巻の「女性と付き合った経験すらない」という設定が元だが、
単に変更で無かったことになったんだろ
そもそも擬似太陽炉でのツインドライブのマッチングの為に
量産してひたすら試したって公式?
量産したのはガガ部隊、CB砲、CB表面の防衛砲台の為じゃ・・・・
>>891 まず、2基以上の複数のドライヴを搭載した機体がトランザムをそれぞれ単一のドライヴで
起動出来るかが不明。ソレにトランザムってコンデンサ内のGN粒子を一気に
解放するシステムだからな?じゃないとコンデンサー搭載型の00ライザーの説明が付かないし。
>>894 童貞だと言った覚えはないって事だから
女性と付き合った事がない=童貞ってなってるのが公式では違うって話じゃね?
ロックオン(初代)とか大人なのでセックスしてますとか
なんか凄い設定あったよな00
>>896 それはトレミー形式
だから太陽炉がなくてもコンデンサのみでトランザム可能
ビリー形式は擬似太陽炉をわざと暴走させて大量のGN粒子を一気に放出する
だから太陽炉必須だし逆にコンデンサがなくても発動可能
ただトランザム発動時に太陽炉は壊れるため終了後はGN粒子生成ができなくなるので
帰還用のGN粒子の確保の為にコンデンサは必要
>>895 そう言う説があるだけで裏は取れていないはず
もう一歩進んで最初から相性の良い擬似炉のペアを作成したのでは
と言う説もある
確かに擬似炉はTDブランケット不要な分量産可能だし
最初からツインドライブの情報があればそう言うこともありえるな、と言う話
>>898 劇場版までの空白の2年間で連邦側の擬似太陽炉搭載型の機体でも
トランザムを任意で発動止めたり出来るようになってなかったっけ?
トランザムで使うコンデンサって増槽の事じゃなくて機体各部にある駆動用のやつでしょ?
マスラオのトランザムは太陽炉使い捨てのやつだけど、ガ系からのはCBと同じ方式だったと思う
>>900,901
そのあたりが議論の分かれるところ
ラファエルはトレミーの技術を入手できるだろうからできると思うが
他の連邦機はまだできないと言う書き込みが過去にあった
ガ系もプラモデルの箱書きには「使い捨て」と書いてあるとか
ただ最終決戦では再起動したように見えるシーンがあるんだよな
結局コンデンサを用いてトランザムをやるには相当高度な
GN粒子の制御技術が必要と言うことじゃないかな
今気づいたけどアーマーパージしたりEDで破棄されて苔生えているから分かりにくいけど
クアンタって一度も被弾してないんだな
>>902 確かアニューがスパイした情報がツインドライブシステムとトランザムシステムで、ビリーがトランザム実装のためにリボンズに協力してたから技術的な裏は取れてるよ
劇場版時点でのGN-Xやブレイブに搭載されててもおかしくない
>>903 トランザム前に追い詰められてた時も、
スローで見ると変態機動で全部避けてるしなw
ハンパない
>>903 ん?機体そのものはそうだが、ELSが巡洋艦に擬態した時に
ソードビットから発せられるGNフィールドではなく盾で受けてたが?
ソレは被弾のうちに入らんのだろうか?シールドの耐久力を削ってるハズだが。
>>907 それをいったら種厨のストフリ0被弾最強説も崩れちゃうから言わないでおいておげようw
あのヌルヌル回避は見てて気持ち良くなる
一番笑うのはガデラーザの機銃の火力がヴァーチェのGNバズーカとほぼ同等
ってトコだな。僅か7年の技術的進歩であんなに長いチャージが必要がった
GNクラスの攻撃がとんでもない連射速度で弾幕張れるほどにまでなったんだからな。
>>910 Wikiによるとガデラーサは太陽炉を7基(うち1基は予備)搭載してることになってるぞ
更に擬似炉は最大出力と稼働時間をトレードオフできるから
その程度のことはできても不思議じゃないな
擬似太陽炉って相性がないからどれからでもツインドライブできるらしいね
ロボ魂エルスクアンタ届いた
歴代ガンダムズと並べたらめっちゃ浮いとるw
コーラサワーは一見弱そうに見えるけど
映画では普通にELSを撃墜してるんだよね
伊達にエースパイロットと呼ばれてるわけじゃなさそうだ
一見も何も、戦績を見れば紛う方無きエース
技量も運も有る
>>913 ソースはないけど、純正にある「相性」が擬似には無いから、ツインドライブの理論を知っていればどれでも同調できるって話は俺も聞いたことあるな
>>917 だからその「純正にある「相性」が擬似には無い」と言う話はどこから出てきたんだ
>>915 その「一見弱そうに見える」というのが、キャラのイメージに毒されてたり、ネット上で情報だけ漁ってる層が言うこと
しっかり本編見てれば、普通に相当な技量持ちなのがわかる
>>919 考えてみれば一話であれだけぼこぼこにされていながら
本人はそんなに重症じゃなかったあたり回避能力のすごさを既に現していたな
相性の問題が有る純正がたった5個でも、その中で同調する組合せが有った訳だし
数が作れる疑似なら大した問題でも無いんでないかな。
リボンズが自分のツインドライブの為に疑似大量生産したって話はあるんだっけ?
>>922 しいて言えばネットのどこかで見た
「聞いたことがある」って書いてあるだろうがちゃんと読めよ
>>923 その二つも同調の具合が他の組み合わせよりマシだってだけだけどね
通常状態でダメ、トランザムでもダメ
刹那さんの気合パワーでなぜか起動したけど
>>925 きっと唯のタイムラグだったのを、
ダブルオーさんが空気読んで刹那の気合に合わせてくれたんだよ・・・
>>923 大量生産したことは事実(宇宙船CBの主砲用に大量にあった)
ただその目的までは不明、と言うかあれはCBの主砲用に作ったんだろうが
あれだけ作れば相性の良い組み合わせもあるだろうな
>>924 少なくとも俺はこのスレとグレメカはチェックしていたが見たことがない
もし本当ならかなり重要な問題だ
もう少し的を絞れればこちらで裏を取ることもできるが
「どっかで聞いた」レベルではなんの説得力もない
「ソースは俺の脳内」と変わらん
>>927 俺はそういう話を聞いたことがあるってだけで自分の考えを述べたつもりは全くないんだが・・・
まぁ、ちゃんと読んでないのを指摘されて悔しいのは分かった
・ネットのどこかで聞いた事がある
・ソースは無いけど
こうしてデマが広まっていくのであった
お互い突っかかるような大した話でもなんだけどな
ツインなんて結局ダブルオーとリボーンズしか載せて無い訳だし、
他の機体も出来る筈出来ない筈の議論しても意味無いわ
>>928 だからせめて「どこで聞いた」レベルの情報で良いからほしかったんだが
「ネットのどこか」じゃ広すぎる
ちなみにぐぐってみたら
「リボーンズガンダムがあんなに簡単にツインドライブ搭載できたと言うことは
擬似太陽炉って相性ないんじゃね?ソースは俺の脳内」と言うブログは見つかったが
じゃあそう書けよめんどくさい奴だな
00の考察してるサイトは昔色々見たからどこでその情報を見たかは覚えてない
そのブログかもしれないし、違うかもしれない
それに俺は別にそこまで
>>917を信じてもらいたくて書いた訳じゃないんだけど
明確なソース持ってる奴がいないなら一生終わらないぜこの話
ミンナナカヨク!ミンナナカヨク!
オレがガンダムだ…
>>925>>926 というかコメンタリーや対談で2・3度で監督達が説明してるな
アニメ臭く気合いでどうにかなったように見えるけど
実際はそうじゃなくてタイムラグですからって
正直ツインドライブって対話目的以外なら必要ないよね
スペック求めるだけならドライブ複数積めばいいだけだし、実際リボガン>レグナント>00なわけだから
そんな圧倒的性能を持ってるわけでもない
リボンズはガンダムタイプ・ツインドライブに固執せず、ハイエンドMAに乗ってれば勝てただろうね
・・・それこそ彼の存在意義に関わる無理な話なんだろうけど
>>936 量子化が圧倒的じゃない、だと・・・明らかにあの機能無かったら数回詰んでるのに
>>922 亀だが、オリジナル太陽炉は一度完全停止させると二度と再起動出来なくなるから
中味こじ開けて弄り回したりまた製造に時間かかるから量産も出来ないが、
疑似炉はこの二つの問題はクリアしてるから、相性が存在しないんじゃなくて
「相性を後から調整ないし製造してどうとでも克服出来る」という話
>>938 いやそれは知ってる
純正炉も最初からツインドライブ用に作れば問題ない
クアンタのやつがそうだしな
>>937 任意発動出来る訳でも無い、ぶっちゃけ戦闘向けじゃないポンコツ機能だもの
少なくとも00Rの時点では
>>936 粒子融合による粒子自体の性質の変化とか(まぁこれが戦闘力に影響与えるか分からんが)、
何より粒子生成量が格段に違うからやっぱ同調させた方が強力ではある
レグナント>00ってソースどこ?
聞いたことがない
アニメの24話は負けてると言えるのか?
いや、初耳だな
そもそもリボーンズ>00ライザーじゃなくて、
リボンズ自身は太陽炉の差から劣ると思ってた筈。
でも実際にはリボーンズ≒00ライザーで、既に性能差なんて殆どなかったって、プラモのインストに書いてあったと思う
00メカニックには完全なツインドライヴを最初から取り入れることができたから、
急造の00Rよりリボガンの方がまとまってて完成度はリボガンの方が高いとも書いてたぞ
リボガン>00Rなんて明確な性能差はないはず しかもレグナントより00Rの方が性能上じゃね?
ルイスとせっさんの操縦技能の差もあるけど
そもそもレグナントのやられ方がよくわからない
オーライザーのミサイルとガガの特攻自分だけ食らって自滅したのか?
レバガチャでミサイル出すオーライザー
サジってあそこで初めて人(イノベイド)を殺ったと思ったら
実際はカタロン基地でいっぱい殺してたんだよね
>>944 本来ならレグナントが塵になると同時に抱え込まれてた00Rにも不可避かつ
相当なダメージが行った筈だったんだが、実際はサジのミサイルでガガの数が減った所為で
レグナントだけ形を留めるが機能停止する程度の大ダメージを負って、00Rの損傷は軽微
実質、巻き添え自爆じゃなくガガからレグナントが庇ったような状態になった
あそこで量子化ってわけにはいかなかったのか
「(レグナントは)リボーンズガンダムの次くらいには高性能な機体なんじゃないですか?」
「そうだよね、多分」
ってG-ROOMS第一回の水島と海老川の対談で言ってた
量子化に関して言えば、オリジナルGNドライブ搭載型(おそらくツインでない)のサキブレは
量子ジャンプできるみたいだし、必ずしも量子化にツインドライブが必要なわけでもないと思う
時代が違うといったらそれまでだけど
多分ツインドライブくらいの量の粒子とイノベイターの脳量子波があると
できるんじゃないかな
おっと950だったか次スレ試してくる
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 06:10:37.27 ID:ctwkk1Lg0
00はみんな性能頼りで技巧で奮闘するキャラがいない
>>953 どれほどの性能差であろうと、今日の私は!阿修羅すら凌駕する存在だ!
>>953 イナクトでエクシアを手玉に取ったひろしは?
>>949 それって「アロウズの機体の中では」とかいった注釈はつかないのか?
>>949 サキブレは量子ジャンプの時はコンデンサーとの疑似ツインドライブとかかもしれん
池谷Pが2期のインタで話してたけど2期のコンセプトって「CBは劣勢だから個体の強さより連携」で
CB4体って基本的にアドバンテージが純正ドライブであって映画待たずしてもうほぼアロウズに並ばれてるんだよね
ヴェーダ向こうが持ってるので1期の4体から得られたデータも更に加わって
2期のイノベイド機は2期のCB機体に単純な考えでは勝ってる
それら全部を内包してさらに2期戦闘中のデータ加えたある意味CBとイノベイド両方の上澄み吸ったような
リボーンズが00Rより単純な話で強いのは別に不思議な話ではないと思うよ
>>956 不等号つけると難だが、実質リボーンズと00Rはほぼ同等って感じだから
リボーンズ≒(≧?)00R>レグナント
ってことなんだろう
>>960 監督がTVと映画で描きたかった事これだよな<個体の強さより連携
その反面教師が他人信じないリボーンズの仕様で孤独な巨大機ガデラーザになってる
「このアニメで個体の強さに拘る意味なんて無い」
「一人のヒーローのおかげでどうのこうの〜なら00は作る意味がない」
「00の主役は一人では何も成し得てない」
って監督が映画前後に何回か話していたが
00ってプラモ売るためにTUEEEしなきゃいけないアニメじゃなかったら
もっと言いたいこと分かり易く書けたんだろうなってたまに考える
何言われてもクアンタ戦闘させなかったのは頑張ったと思いました
GNバスターライフル....
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/28(金) 15:05:14.53 ID:ctwkk1Lg0
そうそう
でもなぜか種やUCみたいな俺TUEEEEでなんでも解決☆
みたいなのと同列に語られてイライラする
ゲームとかでも無駄に強機体にされるしよ
いいじゃん強くて
EXVSの00で暴れんの好きよ
ゲームで強機体なのは設定とかスペックから決まってるんだろうから
別に構わんだろ
ゲーム内でトランザムバーストやクアンタムバーストやって戦闘終了
とか出来んし
無駄に強機体ってか、実際そんだけのスペックなんだからどうしろと・・・
まさか対戦前提のゲームで「俺は戦う為に来た訳では!」とかやらせる訳にもいかんし
まあクアンタムバーストさえ発動させれば、
相手と判り合って強制引き分け、みたいな仕様だったらある意味伝説になったがw
>>966 でも、ほかのプレーヤーの目が点になる風景もちょっと見てみたい気はするw
ゲームは本編ではないしゲンミツには00では無いからな
そんなもの基準に本編の内容語る人なんておらんだろうからいい
>>959 太陽炉は暴走直前のところでGN粒子の生成が爆発的に増えると言う設定があるから
そのあたりをうまく制御できるようになったのかもしれんぞ
年末だから劇場版をゆっくりみたがやっぱ最高だった
ゆっくりって事はスロー再生で見たのか
wowwowで
劇場版まで一挙放送やったんだっけ
何度も見たから分かってんだけど、ティエリアと刹那の救援登場シーンは背筋に何かが走る
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/12/29(土) 02:49:21.16 ID:fUHYNHy6O
>>975 えっと劇場版かな?
ティエリアが刹那を助けたと言うと一期の対トリニティ戦を思い出す
刹那のピンチ時にいつもの淡々とした口調で戦闘に割り込んだ時はぐっときた
忙しいとなかなか見る機会がないのさBD持ってても
新板では嫁のマリーが2000担当だと納得済みです
☆
新板がどうだからってそれが当然みたいに言われても
トランザムライザーってリボガンまでほぼ無双やったやないか
トランザムガデッサ、トランザムガラッゾに苦戦してたぞ
バースト発動したから何とかなったけどあのまま戦ってたら腕の一本は確実に持ってかれてただろうな
☆
>>964 でも実際、刹那とクアンタのおかげであの場は全部解決しちゃったからね
ある意味劇場版は俺TUEEEEEEEじゃね?
>>984 見直したけど苦戦ってほどじゃないな
ただ、仲間たちのピンチに気を取られてて戦いに集中できてなかったのが大きい
トランザムライザーでトランザムガデッサ、トランザムガラッゾに勝つのは簡単だったけど
同時に仲間たちを救うのにどうするか考えてたんだろう
TVシリーズ本編でトランザムライザーと互角以上に渡り合えるMSなんてリボガンくらいだし
>>986 いや刹那とクアンタだけじゃダメだったろかなりの周りの協力があったはずだ
>>986 クアンタムバーストを全開で使うには粒子をかなり残す必要があったから、
むしろ仲間、出撃後に関しては特にグラハムの助力が無いとほぼ詰んでた。少なくとも
粒子回復してる間にイアン夫婦とマネキンらは死んでた
刹那が目覚める前は、連邦軍が懸命に足止めしてなければ地球終わってたし
セルゲイ・ウメルノフ
ルイス
ウメルヤ・ハプティズム
狙い埋めるぜ
なんという埋めだ万死に値する
この気持ち、まさしく埋めだ!!!
うめ
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。