【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！5

「宇宙戦艦ヤマト2199」
スタッフ
原作：西崎義展
総監督・シリーズ構成：出渕 裕
キャラクターデザイン：結城信輝
チーフディレクター：榎本明広
アニメーション制作：ジーベック、ＡＩＣ
製作：宇宙戦艦ヤマト２１９９製作委員会


｢ＳＢヤマトについてはまぁ、自分も言いたい事はたくさんあるけど
ヤマトが再びスクリーンで見ることができたことは感謝してるよ。それに比べると出渕は・・・」

「復活編はDCでそれなりのものに仕上げてきたが、
2199は萌えキャラ蹂躙とか寄生植物とかコレジャナイ感がひどい。やる気ないんだろうなー。」

などなど不平不満で盛り上がろう。

前スレ
【改悪】宇宙戦艦ヤマト2199のここがﾏｼﾞ赦せん！4
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1348159919/

※マンセーはこちらで
宇宙戦艦ヤマト2199　第84話
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1350546557/

乙

前スレからの引っ張りだけど。古代の懺悔はあってもいいと思うよ
日本海海戦の主席参謀、秋山実之もバルチック艦隊のあまりの惨状に坊主になろうと思ったそうだし
ただ、たぶんあそこまで悔恨にくれるのが不自然だと思うとブチは考えるから
これでもかと思うほど残虐にガミラス人たちを死なせるんだろうね

もっとも、旧作では古代の視点で物語を語っていたから、古代が言って当然だったのだが
今作では主要キャラ全員で「神の姿が見えない」と言うのかもしれないな

前スレ>>986
同意
一時期ニュータイプがオカルト化したZガンダムとZZは本当に糞だった

それで一時ガンダムからも離れてたよ
GガンからターンAでガンダムに帰った感じ
だから2199で久々にヤマトが好きなった

薄っぺらい愛を連呼したり宇宙に幽霊の顔が浮かび上がるヤマトとか簡便

スレタイ読んで出直して来いよ

パート1に比べたら2199も十分糞だぞ。

それこそ庵野エヴァとブチの物真似ラーゼフォンぐらいに人気も内容もウンコすぎ

キャラや設定を増やし過ぎて、ターンAやラーゼフォンみたいに時間切れで
無理やり終わらせる事になってしまいそう。
旧作でも「さらば」でまだバルゼー艦隊が地球にいたのに終わってしまった。

政治力や話し合いでなんでも決めてしまいそうな気持ち悪い雰囲気が立ち込めてきた
今回ガミラスに不自然に肩入れしすぎじゃね

ドメル艦隊撃破の後、スターシアが和平仲介を申し出て
デスラーは拒否するものの説得を続け
ガミラス本土決戦直前に和平成立、ヤマトは無事イスカンダルへ、とか
つまらないオチになりそうで嫌だな

前スレにも書いたけど、俺が昔かじりついたヤマトは絶望的な状況でも諦めず遥かイスカンダルまで旅するという、夢と冒険と浪漫の物語だった。

第三章でハッキリしたのは、2199はそうではない、ということ。この作品の中心は陰謀うずめく世界観と謎めいた伏線で、そういう意味でヤマトよりむしろエヴァに近い。ヤマトの浪漫を象徴する名場面、名台詞は考証とか現代的でないとかの理由でガシガシ削られている。

ここらで見切りをつける旧ファンは多いんじゃないかな。最初は絵の美麗さに感動したけど、慣れてしまえばそれまで。
ミリタリーテイストとか萌え要素とか、最近のアニメじゃ仕方ないかと我慢してたけど、本質がヤマトじゃないんじゃ我慢して見る価値はないしね。

>>5旧作は今見直すととてもじゃないが耐えられんレベルだろw
話もいい加減作画もいい加減の行きあたりばったり
地表の基地から飛び立つ地球艦隊をヘルメットもなしで見送る真田さん達を見たときには
目を疑ったわw

ヤマト2199のデスラーが、ファシスト政治家でなく、
叔父の覇権を継承して貴族制の公国を再編成は、どうみても「悪改変」。
ガミラスのキモってファシズムの美学じゃないのか？

雪=ユリーシャなら2199は終わるという意見、その通りと思う。

が、そもそも雪はユリーシャなのか？と謎めかせている時点で2199はヤマトじゃない。そんなミスリードや謎解きは他の作品にいくらでもあって、今更ヤマトで見たくはない。

それよりも、毎話冒頭に「美しい大海を渡る」をＢＧＭに宇宙空間を進むヤマトを見せてくれれば、それだけでこっちは浪漫に浸れるのに。それだけで十分なのに。
（木村晃さんに声質近い人のナレーションがあればなお良し。）

>>12
>それだけで十分なのに。
じゃあ問題ないな

物言わぬ2199支持者がここに居る事をお忘れなく

BGMといえば、3話の冒頭、古代が双眼鏡を構える辺り、違和感のある編集だったな。

>>11
確かに。
(否定されてはいるが)ヒトラーにのように力でのしあがった可能性も魅力のうちで、
いかに再編成した実力といえども元から特権階級がトップと明言されてしまった。
壁画も豪華だが、実質剛健な軍事国家っぽさが無くなったのは残念

>>13ってスレタイ読めない池沼なのか、基地外なのか、NGしたからもういいけど、まあ馬鹿なんだろうね。

>>14
３話はさ、キリシマに敬礼して、ワープのブリーフィング挟んですぐまた火星のサーシャに敬礼、って構成がおかしいと思う。
８話10話で波動砲で切り抜けるのを続けちゃうセンスのなさに通じる。
この監督は脚本の才能無いんだから、脚本はプロに任せるべきだったと思うのよ。

>>9
謎があればエヴァかよ
何でもエヴァのパクリ呼ばわりするゆとりじゃあるまいし、
ボキャブラリーが貧困すぎる。

前スレ>>998
＞画面では表現されていないけれど、東日本大震災の惨禍に勝るとも劣らない光景が
＞そこかしこにあってもおかしくないよね。
＞そういった事を踏まえた上でのセリフなんだと思うね。

実際に激戦戦い抜き生き残った兵士なんかもオリジナルの古代や雪と同じような感想をよく口にしてるね。
自分も規制修正なしの戦場写真や航空機事故写真を閲覧しまくったあと人生観が変わったのは確か。


>>8
＞ガミラス本土決戦直前に和平成立

お花畑の理屈は付けられるのかもしれないが、理屈どうりにならないことは現実の歴史が証明してるからね。
交渉の場に付かせるためには、オリジナルみたいに滅亡させないも帝都を焼け野原にするくらいの恐怖をガミラス人に示さなきゃならんと思うわ。

謎があるからエヴァっぽいんじゃなくて、その演出の仕方がエヴァっぽいんじゃない？
どの話数とかしらんけどエヴァの脚本の人も参加してるんだし。

7話については旧10話ラストでの沖田や古代のあらためて必ず地球に還る決意が印象的だったのがかなり薄められたよ。
あの陰謀くささのせいで。

>>18
エヴァは有名だから比較対象になるのは当然だわな。謎めかせて話を引っ張るなんて手法はヤマトにはない。だから、比較するなら「エヴァに近い」と書いた。読解力ない低脳だなお前は。

まあ他にもエヴァ的要素はアリアリだ。誰もが気付くと思うけど、鈍感主人公を巡ってクールビューティと勝気ナイーブ娘が三角関係とかさ。

そういう気で見ると、地下都市のデザインさえも、チューブトレインが只の地下鉄に、エアカーはタイヤのある車に変更され、200年後の未来感は薄れ、全てがまるで第三東京市のようだ。

さらに次回予告では風呂場シーンときた。ナレーションを新見にでも変えて、サービスサービス言わせればいいと思うよ。

今時エアカーですか？

ダークナイトライジングでもエアカーやってたなかったっけ？

ID:vxIONS2H0は品性下劣だな

エアカーには拘らないよ。未来感が欲しかったということ。
例えば艦内エレベータとか、何で止まるとき一々ガタッとさせるかなあ、とか。今時のエレベータでももっと静かだ。

スターシャのメッセージもウィンドウズのスクリーンセーバーみたいにする位だったら、
宇宙に顔が浮かんでる方がいいな。

エヴァのファーストインパクトやセカンドインパクトに憧れてそうな雰囲気はあるが、
セカンドインパクトに相当するサーシャの落ちがあの土葬シーンじゃ、全く様にならない。

このスレって2199の許せない点について語るスレだよな。
僕の考えたヤマトじゃないから気に食わないスレじゃないだろ。

・OPをアルフィーじゃなくささきいさおにしたのは評価できる。
・宮川音楽全開は評価する。ただ「美しい大海を渡る」が少ない気がする。
・ナレーションが無いのは許せんとは言わんが、違和感ある。
・サーシャをイスカンダルとのファーストコンタクトじゃなくしたのまではいい。しかしユリーシャと言う存在は明らかに余計。
・雪＝ユリーシャなら２１９９は終わる。てか１年前の記憶無くしてる、ってそんな香具師軍の要職に就けるのか？
・「明日の為に今日の屈辱に耐える」「男なら戦って戦って…」は残して欲しかった。
・旧作２話と３話ひとまとめ、許せんとまでは言わんがちょっと…。まあ劇場版ではああだったしね。
・戦艦大和の改造じゃなく偽装、って宣言しちゃうの許せん。そんなの小学生でもわかっってる。それを製作側が口にしちゃいけないの！戦艦大和が宇宙戦艦として甦り、宇宙を駆け巡るのがロマンなのだから。
・戦艦大和の最後が無いのも許せん。
・ヤマトの全長が３３３ｍと言うのも許せん。ヤマトは２６５ｍなの！

まあ何だ、謎やら陰謀やら萌えやら、そういうのが好きな奴は好きにすればいいさ。俺はそういうのは好きじゃない。

そして、ヤマトは決してそういう作品ではなかった。そんな味付けは必要なくて、ただただ、蘇った戦艦が宇宙を飛んで単艦強大な敵に立ち向かい地球を救う、その物語だけで夢中になれたんだ。

第三章で売上落ちるとしたら、地味とか第９話が難解とかが原因じゃなくて、「これはヤマトじゃない」感が強いからだと思うね。雪=ユリーシャのミスリードとか、心底下らない。付き合ってられない。

>>28
謎と陰謀を散りばめてるのが許せんと言ってる。別に俺ヤマトじゃなく、旧作はそうだったと言っている。
理路整然たる作品批判だと思うんだかなあ。

ID:vxIONS2H0
昼から夜まで連投うざいんだよ
お前の好き嫌いの自分語りなんて誰も期待してない
空気読めないオッサン

かといってID:SM2hlM500も何のためにこのスレに居るのか分らんな

信者だろうがアンチだろうが
周りの見えないオナニーですっきり野郎が
嫌いなだけ。

>>32
うっせえ。今日は鬱憤全部吐き出すつもりなんだ。スレ趣旨に反してないだろ。本スレ行かないだけマナー守っとるわ。嫌ならさっさとNGしろや。
ここで擁護する信者の方が余程マナー違反だろが。

・山本女化は許せん。土方、山崎、太助、山南、平田と続編で「いたことになってる」キャラ総出演は嬉しいんだが。
・旧作４話、５話ひとまとめも。許せんとまでは言わんが。
・冥王星撃滅作戦変更は別に気にならなかった。ただ旧作で基地撃滅した古代たちを雪が迎えに来るシーン好きだったんだがな、
「美しい大海を渡る」がＢＧＭで。
・旧作でもシュルツには中間管理職の悲哀が感じられた。今作ではヒルデたん登場で感情移入する香具師多かっただろう。
なのに８話でついでに特攻と言うのは…。旧作９話みたいにたっぷり最後描けばヒルデたん思い出し涙腺全開の香具師多かったと思う。
カイパーベルトも発見されたんだし、真田さん発案のアステロイドリング登場に丁度良かったはず。
・デスラー機雷じゃなくデスラー魚雷ですかｗどうでもいいや。
・「毒をもって毒を制する作戦だったんですね、艦長」と言う古代のセリフ入れて欲しかった。
俺この作品でこの格言知ったし。真田さんにそれらしいこと言わせてたが。
・「ガミラスに下品な男は不要だ」は評価するｗ
・セクハラのないアナライザーなんて四次元ポケットの無いドラえもんみたい
なもんだ。びびってるんじゃねえよブチ！
・女兵士ヤマト残留で今後変な方向行かないか心配だ。
・第４章では、旧作短縮でボツになったイローゼや反乱があるような予告が。
これ消えて良かったエピじゃね？

と言うことで不安と期待で１月１２日を待つ。旧作１１話〜１９話はエピソード編だから、
オリジナルストーリーができることにある程度は寛容になれる。
七色星団→ガミラス本星→イスカンダル→帰路は余計な脚色不要。
余計なことしたらまじ許さない。

>>29,36
ほとんど同意だわ。（アナライザーセクハラは無くして良かったと思うけど）
けど寛容なのね。俺は見限ることにしますた。
折角DMM半額キャンペーンで予約出来たのに、キャンセルしてもうた。

あと、ヤマト式敬礼廃止→旧帝国海軍/海自式敬礼、艦長のイントネーションも帝国海軍/海自式と言うのは許す。

2199がというより2199を持ち上げる為に、その時代の限界や世相ゆえの粗を無視して
オリジナルをディスる連中が許せんわ

ガミラスの事はほとんど分からないと言ってるのに、
イスカンダルとは協定が結ばれてるというのも何か気持ち悪いんだよね。
異星人のユリーシャが１人来ただけで一体何を信じられるのだろう？

>>39
そういやTV-BOXでの出渕オーコメ酷いよな。お前本当にヤマトを愛してるのかよと。

今のとこ放射能から敵性植物の毒素に変えたメリットが見当たらないね。
オーコメでも出渕が放射能を辞めた理由を説明した時の、聞き手側の今イチ納得いかない様子が
伝わってきたよ。

>>41
出渕が愛してるのは「ガミラス」だけ！

どうせ改変するのならば、いっその事ヤマトのいなくなった太陽系に
シュルツ艦が引き返せばよかったな。
そして、最後の戦いはデスラー艦じゃなくてシュルツ艦対ヤマトだな。

>>44
土方が「地球、万歳!」と、キリシマでシュルツ艦に体当たりするんですね。

>>29,36
265mと偽装と消えた台詞群、8話のシュルツ、今後の本筋に余計な脚色不要は全く同意
それ以外は今の所意外と許容できてるかも

あと宮川＋羽田コンビと比べるのは可哀想だけど
宮川jr.のオリジナル曲はどうもレベルが低く聞こえる
三章では目立たなかったけど、二章で特にそう感じた

もともとヤマトは３３３ｍだったのを設定の変遷で元の大和と同じにしただけだろ。

＞土方が「地球、万歳!」と
いや、オリジナル版のシェルツの名セリフをパクるんだよ。

そうすると第三章未見だけど、今回もシュルツの
我らの前に勇士なく
我らの後に勇士なし
だっけか？の名セリフはカットなの？

>>49
オイラも第三章未見なんだか、見た人のレスを読みつなげるとどうもそうらしい。

リアルに放射能除去装置コスモクリーナーＤが必要な時代に為ったな。

2199古代は形は整って綺麗だけど味も香りもほとんど無いスーパーで売ってる野菜のようだ
オリジナルは形はいびつだけど濃厚な味があった(その味を嫌う人間もいるが)

本来の古代はただ正義感の強い熱血漢じゃなく、結構ひねくれてたり落ち込み屋だったり心にドロドロを抱えた陰影のある男で
強烈に嫌う人間もいるが多くの支持者も得てきた

2199古代はあの行動は艦長代理に相応しくない、この台詞は相応しくないと
次々と欠点を消していった結果、反発を受けない代わりに印象にも残らない
スーパーの野菜みたいなキャラになってしまった

でも旧作のような人間性、階級で艦長代理とかありえんでしょう？

地球に戻ってくる頃には、加藤はただのエロ坊主になってるはず。

新作サイボーグ009の方がメチャかっこいいんだが。
リメイクと新作という違いはあるが、昔の作品の作り直しという視点では
2199に比べてかなりハイレベル。
2199・・なぜこうなった・・・

>>49
カット。けどシュルツの最期そのものの演出は悪くなかったように思う。
８話の問題は、むしろシュルツの存在感に食われて、原作でも出色のエピソードだったコロナとガス生命体の挟み撃ちがあっさりしてしまったこと。恒星にジリジリ焼かれる熱さが感じられないし、沖田の沈着な智将ぶりも印象に残らない。

大体グリーぜって何だよw
ベテルギウスは少し宇宙に関心を持った少年なら誰でも知ってる有名な星で、古来から願い星として親しまれてきた星。その星に間近で願掛けするというのが浪漫なのにさ。
科学的考証とやらで変更したんだろうが、馬鹿じゃねーかと。何が人を感動させるのか、分かってないスタッフに作られた2199は不幸だわ。

>>53
でも真田さんを副長設定した今作で艦長代理になるってさらに不自然では？
まあそういうところだけは作りこんで何か上手くでっち上げるんだろうけど。

とは言え８話は第三章では最も良かった。特に青い地球は評価する。ああいったロマンチックな演出こそヤマト。

やっぱ全体に詰め込み過ぎなんだよな。間が取れない、余韻がない、結果ダイジェスト見てるかのような印象を受けてしまう。10話とか、料理次第で面白くなりそうなんだが、超展開過ぎて何かもうね…

>>50 56 58
やはりセリフなしですか〜
でも名セリフも余韻もないヤマトはヤマトではないのでは

第二章まででもたまにいい演出はあっても違和感の方が強く残ってしまったし
見続けるべきなのかどうか、また意欲は下がりぎみだわ

>>56
2199はSFではないと思う。
最新のデータや見識を基に「科学考証」や「SF考証」軍事考証」を行えばよいSF作品となるわけではない。
作品に「センスオブワンダー」を感じられて初めてSFと認めれられるというのがSF業界の通例らしい。
私にはオリジナルで感じたセンス　オブ　ワンダーを2199には感じられない。
「探査機はやぶさにおける、日本技術者の変態力」http://www.youtube.com/watch?v=9cPLeWfil_w　の方がよほどSFだと思えるところが許せない。

>>59
行くなら思い切り期待値下げとくべきかと。
７話の改悪振りは泣けるよ（別の意味で）。砂嵐を眺める古代とハッとする雪のシーンなカット。代わりに山本との船外デートとそれを見つめる雪を挿入。沖田と酌み交わすシーンもなし。孤独なのは他にも沢山いるという、超合理的な理由で。

つまり、制作者は戦争で肉親全員失った悲哀より、主人公が巡る三角関係の方が大切な訳だ。出渕にとっては、そっちの方が「男のロマン」なんだろうね。

ほんと、こんなのヤマトじゃないよ。

>>60
SFかどうか、って話は俺は詳しくなくてよく分からないけど、センスがないのは間違いないと思う。
2199はオリジナルの良いところを削り過ぎ。それは制作者がオリジナルを歪んで理解しているからだと思う。
TVBOXのオーコメでそう思った。

＞制作者は戦争で肉親全員失った悲哀より、主人公が巡る三角関係の方が大切な訳だ。出渕にとっては、そっちの方が「男のロマン」なんだろうね。
2199はマクロスもパクってるのか。

ガミラスサイドの描写やらイズモ計画派の暗躍やら地球とガミラスの開戦の真相やら、あれもこれも入れたいなら
なおさら古代や雪の人物設定改変やら山本との三角関係なんか不要だったわな
旧作と同じ話数しかないのに欲張り過ぎるから、せっかくの面白そうなネタも中途半端になってしまう

「所詮、旧ヤマトはＴＶまんが止まり、愛とか臭い」

本当にそうか？
自分達が滅亡の縁に立ったからこそガミラスの悲哀が理解できるんじゃないか？
やっつけた勝った万歳が主流だった時代に、むしろ当時としちゃヤマトは尖がった作品だったように思う。
上からの要求は今も昔も変わらず「面白いもの作れ」だけど、じゃあ旧ヤマトがガキっぽいとか言ってる奴は子供に「愛など不要、戦争とはもっと殺伐としたもんなんだよ」って吉野家コピペみたいなの本気で見せたいか？
それを実現するのが難しい事くらい大人は言われなくても知ってるけど、じゃあ誰もが「愛など不要、自分の利益の為なら他人を踏み台にしても許される」って考えてるか？
愛とは映像・文学・演劇・音楽のジャンルを問わず不変のテーマ、臭いで片付けられるものじゃない。
それじゃなくてもゴタゴタなら実社会で飽きるほど見てるだろ、そんなの空想の世界でまで見せられて何が楽しいんだ？

まあ、不完全燃焼の積み重ねをやりたいのならやればいいが
ガミラスの最期だけはこっちが懺悔したくなるほど悲惨に描いてくれや
建物が倒れるだけでは説得力か皆無だと当然思ってるんだろうからな

何だか無駄に人物を正面から撮るカット多いな
最後の交信のような感傷的なシーンで力強さを表してどうすんのさ

>>65

気持ちはわからなくももないが、オリジナルのスタッフがそこまでテーマにこだわって作品を作っていたかは疑問。
「愛と勇気と力」ってヤマト以前から子供向け作品の演出要素で特に目新しいものではない。
その目新しくもない要素がヤマトのテーマとしてもてはやされたのは劇場版以降ではないかな。

もちろん、「異星人国家の軍隊による組織立った侵略」「それにより滅亡の瀬戸際に立たされた地球人類」「種として生き残るための苛烈な戦い」
の映像作品はなかったといっても過言ではないし、そのすざましい影響は後の世で知るほどのものであったことは間違いないけど。

しかし、スタッフは（職業としての側面を除けば）単に面白い作品を世の子供たちに見てもらいだけだったで、何らかのメッセージを意図的に知らしめようとしたわけではないと思う。

旧作で波動砲一発でガミラス星があんなことになったのは、元々惑星としての寿命が尽きかけていたのが原因だから
母星の寿命から移住先を求めて地球侵略という設定じゃなくなった今回は、あんな大崩壊はなくなるんじゃないか？

>>母星の寿命から移住先を求めて地球侵略という設定じゃなくなった
まじ？
ならガミラスにとって地球なんて別にどうでもいい訳かw
途中でデスラーがヤマトの戦いぶりを気に入って友達になって
お土産たくさんもらって帰ってくるエンドもありかw

銀河系進出の足掛かりに地球を征服みたいな印象だね。
ガミラスはガトランティスと戦闘中だからそっちは任せたみたいな。

>>68
俺もスタッフはそうなんだろうと思うけど重要なのはスタッフの意志じゃ
なくて観て感じた視聴者の感想なんだと思う。

>>71
＞重要なのはスタッフの意志じゃなくて観て感じた視聴者の感想なんだと思う。
そうだね。お客様は神様だからスポンサーは（商売に支障がなければ）それに迎合して事実化しちゃう。
GもEVAも同じ、でもそれって大変恐ろしいことだと思わないかい。

さて、2199ガミラス帝国の戦争は、指導者が望んだ戦争なのかそれとも民衆が望んだ戦争なのか、唯一興味がある。
途中打ち切りでも別に構わないけど。

>>49>>56>>59
今作のシュルツには、ヒルデたんと言う存在で感情移入する人が多かったことだろう。
なのに何、8話でのやっつけ特攻？
9話でのアナライザーエピなんていらないから、1話かけて旧作9話のシュルツ特効をきちんとリメイクするべきだったろう？太陽系赤道祭前に。
冥王星の外側にカイパーベルトも発見されたことだし、真田さんのアステロイドシップ計画もリアルティが出たのに。
「我らの前に勇士なく。我らの後に勇士なしだ」の演説の後、ヒルデたん思い出しながら特攻するシュルツ、観客は涙腺全開１２０％だったろ？

エンゲラドスでのゆきかぜ発見の後の、古代の沖田艦長の報告、ってそんな印象残ってないんだ。
旧作6話のようなやりとりあったけ？
旧作では兄見殺しにした沖田艦長に不満タラタラの古代に徳川機関長が「あの人は万に一つでも可能性を見つけたらそれを信じ冷静沈着に行動する人だ。それが男と言うもんじゃよ」
と諭され、タイタン（今作ではエンゲラドス）でのやりとり、そして太陽系フェアエルパーティーで一杯やる、ってことで沖田に対する疑心暗鬼が氷解されて行くと言う流れがあった。
今作ではそれがないじゃん。太陽系赤道祭では沖田艦長と古代が一杯やるべきだった。そのための20歳化じゃなかったのか？

まだガキで未熟な古代が、沖田という男を知って、沖田の背中を見ながら
人間的に成長していくのを描くためには外せないエピソードだけど、
2199ではそういうのは排除されてるからな
旧作と違って、古代のガキな部分も、沖田の父性も、そういう人間の感情、人間ドラマの部分を
全部排除して、淡々と計画通りにイスカンダルを目指すのが2199だ

＞人間的に成長していくのを描くためには外せないエピソードだけど
それをあえて外すか稚拙にしか描けていないのは2199スタッフが大人ではないということか？

リメイクは監督がオリジナルキャラに入れ込み過ぎると失敗するんだよなー
自分が生んだオリキャラを溺愛して既存キャラを蔑ろにしたり、オリキャラを目立たせる為に
ストーリーを大幅に変えたり

メルダや山本がいてくれたお陰で戦局が大きく変わったとかヤマトがガミラスに勝利できたとか
もしもそんな事になったらうんざりするわ

>>76
人の気持ちが分からない、思いをめぐらす想像力がないんだろう

5話冒頭で遊星爆弾を探知したときの艦内のリアクションにはビックリしたな
あれでいいと思えるスタッフの気持ちが、逆に俺には分からなかった

>>76
＞＞2199スタッフが大人ではないということか？

言わせんな恥ずかしい、ってか散々言い尽くしてるけどw

でも作画は凄く頑張ってると思うし、柏原音効の再現は最高だ。音楽は若干不満ありだが、及第。声優も俺は全然詳しくないけど、実に上手く当ててると思う。（特に加藤の人は上手いと思うんだが、それ程有名ではないのか？）

肝腎要のストーリー作る人に才能ないのが2199最大の悲劇。

>>77
フラーケンも若き出渕のオリキャラみたいなものなので、次章でその失敗がさらに加速することは確定済み。旧シリーズでヤマトを唯一敗北に追い込んだ「強敵」ですからw
きっと凄くカッコよく描くと思うよw

青い地球のシーンは良かったな。
あれこそ旧作に欠けていた物だ。
あと、真田さんが沖田艦長の判断の正しさを褒めるのはいいけど、
口調がおべんちゃらっぽいのにちょいガッカリした。
旧作でもそうだったっけ？

>>60
旧作も2199もSFじゃねーよ。
自称SFアニメと自称SF映画しか見ない層がSF語るとろくなことにならん

>>65
前スレ >>986
旧作スタッフはおもしろい宇宙戦争物作りたかっただけ。
西崎が商業的理由で愛がテーマとか言い出した

絵や人物のデザインは俺好みだから
・浴場シーン→ お色気期待
・コスモゼロの活躍→ メカニック

これだけを充実させてくれたらストーリ内容はいいよ

>>60
＞自称SFアニメと自称SF映画しか見ない層がSF語るとろくなことにならん
ほう、自称SFファンの団体が無印ヤマトに星雲賞なるものを与える日本において、君以外は真のSFファンでないというわけだね。
まあ、真のSFファンとしてSFの普及に尽力してちょ。

うーむ。詳しくないけど、「SF」てのは科学的考証の延長上に何らかの感動を惹起する作品のことではないかと。
で、よく氷川某が取り上げる第一話の乗組員が宇宙空間に吸い出されるシーン（「待ってくれー」）、今では常識的て何でもないけど、ああいうシーンは当時画期的でまさにSF的だった。
そしてヤマトには当時SFとしての魅力が充分にあった、と。自分は子供だったのでリアルには分からないけれど。

そういう視点で2199を観るなら、ベテルギウスをグリーゼに変更みたいのは重箱の隅をつついてるだけでSFでも何でもない。一方、このスレでも評価される青い地球は、まさにSF的なので評価されている、そう言えるんかな。

>>85
そうだと思うよ。
無印初回放映時、ちょっと年食ってた自分は「待ってくれ〜」に不謹慎だけどホント感動した。
無印では2199とことなり、隔壁スライド部の溝か突起を掴みかけたところで隔壁が無情にもしまってしまう。

>>86
なるほど。
改めてバンフの氷川氏解説読んでみたら、第二章でセンスオブワンダー書いてありますた。（第三章では俺が連呼してる「ロマン」について書いてた。）

仕事だしお友達だし絶賛するしかないんだろうけど、本音では氷川氏2199をどう思ってるんだろうなあ。微妙に思ってたりして。

氷川氏はハガレンの原作レイプ版映画もブックレットで誉めてたしな

まあそれは仕事だから仕方ない。

メ二号作戦も山本が主役で古代はそのサポート役に落とされてたな
敵機を発見して本物の基地に気付くきっかけになったのも、反射衛星砲を見つけてヤマトに報告するのも山本
古代が偽装を見破り｢全員俺に続けー！」と隼隊を颯爽と引き連れてるところを見せるだけでもヒーローらしくなり
主役のくせに空気などと言われずにすんだだろうに

てか今作の優等生古代、っていいのかなあ？
命令無視、航海長を「へぼ運転手」呼ばわり、艦長にたてついて鉄拳制裁喰らう、
捕虜を殺そうとする＆フルボッコにする、将棋で待ってくれないから将棋盤ひっくり返す、勝手に出撃して事故、
いい加減な偵察を責められたら逆ギレして島に殴りかかる、よく艦長代理に指名されたとは思うが…。

>>84
揚げ足取ろうとしてもっとおかしなこと言いなさんな
出渕みたいだぞ

>>84
宇宙空間で帯状に撒かれた機雷を避けるのに船体傾けて
船内でひっくり返りそうになるアニメのどこがSFだ？
星雲賞の映像部門受賞作なんて、どれもSF風味だけじゃないか
高千穂遥が呆れていたのもよくわかるわ

旧作ではバランで人工太陽を見破ったりした指揮が評価されて沖田に指名されたんだったかな？
まあその辺の設定は上手くやるんじゃないの？
それより「古代！」「あ、は、」「いいな、古代…。しっかり頼むぞ」「はい！」の名シーンを削るんじゃないだろうな…。

そっか、俺はもう見ないんだった。どうでもいいや。

>>91
それが成長して、バラン星での活躍をもって艦長代理に任ぜられるんじゃん
未熟だが見込みのある奴と見て、沖田は古代の成長を待ってたって感じで
昔の戦争ものマンガや小説によくあるパターン
あと確かに脚本ごとにキャラが違うところはあるどね

2199は群像劇ってことだけど、群像劇にも主役は必要で
主役が無味無臭で空気じゃ群像劇にもならない

このスレ的には、旧作には少なくともSF風味はあった。2199は設定弄んでるだけでSF風味すらない、て感じじゃないの？
本格SFファンの基準は高すぎて俺には分からん。

ああ、９話があったな。つまらな過ぎて記憶からも薄れつつあるが、あれはSFの水準をクリヤしてんのかね？

>>90
別に古代がヒーローである必要はないと思うけどなあ。

>>75
人間性、という部分でみると熱血だけであとは薄っぺらな旧作と、割りと有りがちで地味だけど確り奥行きがありそうな2199
だと思うな。

SFであるか否かと、いい作品であるか否かは別の問題なのに
昔からアニメファンはこの作品はSFではない、と言われると
まるで作品を全否定されたみたいに反論してきた。
その辺が以前からSF関係者が自称SFアニメファンを嫌っていた理由の一つ。

>>98
ヒーローである必要がないならないでいいけど、主役である必要はあるよ
それと、いろんな受け取り方があるだろうが、確実に言えるのは人間が描けてなければ奥行は出ないってこと

ろくな活躍もしないで、古代がいきなり艦長代理になったら不自然だろ

リメイク版では艦長代理にならないのか

主役は「ヤマト」という艦そのものなんだよ

まぁ、主役の味付けってのは時代でかなり違うよな。
兜甲児とか葵豹馬とか70年代のSF（ロボット）アニメの主役は皆鬱陶しい。
でも、剣鉄也みたいなクールガイは当時全然受けなかった。

古代も今風に改変するのは構わないが、空気と化しちゃいかんな。

2199は古代や島の性格が変えられて「主人公がいない」というのが「つまらなく感じる原因」だと俺も思ってた。

「主役」という言い方で理解できない人には2199は「話を引っ張っていく人」がいないって言えばわかるかな。

パート1は古代が何か言えば、それに真田さんや沖田、第一艦橋のクルーが絡んでストーリーが展開していく、というパターンだった。
古代の性格どうこうは抜きにして、古代中心、あるいは古代の目線で視聴者を誘導していたから、感情移入もしやすかった。

2199は古代が「空気化」してしまい、替わりに話を引っ張っていく人もいないせいで視聴者の視線がぶれまくり。

キャラが増えてそれぞれにスポットが当たっても視聴者は散漫な「ダイジェスト版見てる」印象しか受けない。
なんとなく発進、なんとなく試験ワープ、なんとなく波動報試写とか見せ場も盛り上がらない原因もこれだと思う。


「群像劇」といえども、話の中心になる人は必要なんだけど、出渕はそういうのだぜんぜんわかってない感じ。

>>104
言い得て妙ですな。

>>104
まるっと同意

沖田艦長も真田さんも島も雪も、古代の動きに対する反応でそれぞれの人間性が見えてきたのに
今回は古代が影が薄いから彼らのキャラも立たない

追加

オリジナルは古代目線だったけど、2199は今のとこ古代が一番何を考えてるか分からない、心の中が見えないキャラ

ここにいる人たちは旧作を見てないからなｗ
見たら自分が記憶を美化して語っていることに気がつく、普通の人間なら

>>98
> 人間性、という部分でみると熱血だけであとは薄っぺらな旧作と、割りと有りがちで地味だけど確り奥行きがありそうな2199
> だと思うな。
「ありそうな」ってとこがミソだな
「ちゃんとありますよ！」って伝わるようには描けていない
というか沖田も徳川もヒドすぎるわ
あんなペラい人間だと出渕は思ってたのか

>>94>>旧作ではバランで人工太陽を見破ったりした指揮が評価され
気づいてても戦況にはなんの影響もせず
ガミラス側のいざこざが無ければやられていただろw

>>100
旧作は人間かけてないと思うよ？
今作は人間に見える。

主役は誰でも構わないと思うよ？
面白ければ何でも良い。

>>104
そう？
なんか2199の方が自然なんだけどな。
旧作は【またメンドクサイやつが何か言い出した。鬱陶しい】って印象が強いんだよな。

なんか無理矢理ドラマ作ってますみたいな押し付け感が不自然に感じるんだろうな。

ココのスレの住人って2199と比較して旧作を褒め称えてるつもり何だろうけど、逆に旧作をディスってる気がする。

>>110-114
お前らマンセーしたいなら本スレ引きこもってろよ。ここは批判者が宜しくやるスレだ。
そうでなくて議論したいなら本スレで批判を受け入れればいいじゃねーか。それか今でも迷い込むKYを袋にして楽しんでろよ。

「視線が散漫だから感情移入しにくい」というのは極めて論理的で真っ当な作品批判だ。
それに対してお前ら「2199の古代の方がシュッとしてカッコいいーじゃん」レベルの反論、って情けなすぎるわ。
散漫になった視線を2199ではどうまとめているのか、あるいは何か別に話を引っ張る牽引力が設けられてるのか、そこまで提示して初めて反論になるんだよ。
そこまで書きゃこっちもうーんナルホド、2199もう一度見直してみようかな、となるんだよ。
むしろその気にさせて欲しい位だわ。

どっちの方が作品を深く理解してるかなんて、議論のレベルからして一目瞭然だわな。
お前らまとめてあぼんだ。とっとと去ね。

おっと忘れてた。
>>104
まさにその通りだと思うよ。

俺の言葉で言えば、代わりに2199の「主役」になってるのが、謎と陰謀、ミリタリーと萌えなんだな。つまらないことこの上ないが。

ようするに2199は、古代と雪以外の若いキャラが戦死すればいいわけだよね。
生き残った奴が最終的に主役という事で、若い観客の多くも納得すると思う。

>>116
馬鹿はどっか行け。

批評てのは知的な作業なんだってことをつくづく思うね。馬鹿にはマンセーするか見ないかしかない。

うーん、理解してるかどうかは関係ないだろ。
パッと見て個人個人が魅力を感じるのかどうか。
一見さんであろうが熱烈ファンであろうが、ファンであろうがアンチであろうが、その感想というのは
常に等価でしかない。
その積み重ねの最大公約数が、その作品の評価だと思うけどな。

そして俺は未だに2199には期待してる。
期待してるけど三章見た帰途はガッカリ感が強かった。
それは９話がどうのこうのではなく、2199では古代と沖田の関係を描写するつもりがないということが、
分かってしまったからなのよね。
作品の出来云々ではなく、旧作を知ってるだけに見たいものが見られないという落胆。
同行した娘は喜んでたから、一つの作品として評価されるところはあるんだとは思うけど。

旧作の古代と沖田は、粗削りな若者とそれを導く指導者の関係。
それで大きくなっていく若者が、作品を通したテーマの一つであったのは間違いないと思う。
しかし2199はそれをオミットして、ヤマトという旧作と共通の舞台を使った、別のキャラによるドラマに
なってしまった。
「別の作品だから」割り切れと言われても、ヤマトが出てくるのにそれを切り離すなんて無理なんだよ。
出渕さんは旧作ファンの最大公約数を納得させると言ってたんだから、俺のようなファンも意識
してるはずだと思うんだけど、俺は最大公約数外なのかなぁ。

たぶん古代の艦長代理はないんだろうね。
真田さんが副長という肩書きをもらってるし、古代がその任に値すると沖田が判断するドラマも
なさそうだ。

>>114
別にお前に見て貰っても嬉しくないだろ2199。
ちなみに俺がこのスレにいるのは唯一の改悪ポイントであるアホ毛が気に入らないから。
アホ毛がある以上は居続けるし
スレの定義には反してないし
気になる書き込みがあれば賛同反論もする。

だから問題ない。

固いこと言わずに楽しもうや、の？

まあAKB方式だよな、大量にキャラを出しておけばどれかは気に入るだろうって感じの。
主役やヒロインが一人ってのはリスクが高い

>>116
俺はむしろ途中で古代や雪がおっ死ぬ楽しいイベント(サプライズ的な意味でな)が有っても良いな。

まあ2199の古代と雪は旧作みたいにキモくないから居続けて貰ってもいいんだが、ヤマト=古代と雪みたいな固定観念をぶっ壊す事も必要な気がするな。

>>115
理解云々は、>>108みたいのが散見されるから、オウム返ししてやりたかっただけですよ。
最終的には受け手がどう受け止めるかはその人の自由。それは弁えてる。

>>108
確かにな。
子供の時は面白かったよ。
でも中学位になってものが解るとしになって見直して、なんて酷い出来だ！と驚愕憤慨した。
大人になってからは逆にギャグアニメとして見て楽しむ余裕ができた。
それが旧作ヤマト。

子供の時に見て熱中した思い出のあるものだからしょうがない
記憶は消えないし過去は書き換えられない

>>98
＞熱血だけであとは薄っぺらな旧作
熱血なだけって、それこそ派手な戦闘シーンなど物語の上辺だけしか見えてないでしょ
古代は攻撃的でハイテンションになってる時と、ドツボにはまって内省的になる時と
心の揺れの間で常に迷ってる人間として描かれてるよ

今の人はセリフとして心情を解説されないと理解できないかな

名ゼリフみたいなのあるじゃん。
「我々は戦うべきじゃなかった…。愛し合うべきだったんだ…」みたいなの。

あれはシリーズ全体からみたら唐突だったけど、あのシチュエーションにおいては非常に印象的だったからみんな心に留めていているわけ。
オリジナルのヤマトは随所にそういうセリフやシーンがあったから名作と呼ばれるわけ。

2199は残念ながら今のところそういうのが生まれていない。
「我々はメギドの火を〜」や「たとえ不確かでも〜」や7話の沖田と徳川の会話とかは陳腐でうすら寒かったわ。

それと旧作のシュルツには愛娘なんていう分かりやすい泣かせ要素は無かったけど
死に際はしっかり切なく描写されてたよ
主題歌のメロディの静かな哀愁バージョンが物悲しかった

「旧作を美化してる」って2199好きは良く言うけど、
自分は今も旧作を見るけど、2199に比べたら、演出が飛びぬけていいよ。
BGMの使い方も上手かった。
2199はCGに頼りきりで、中身は航海日誌をただ棒読みしてるだけな感じ。
宮川父のBGMも無駄遣い感が強い。
ときどきオサレな会話をいれたりして、なんとなく上辺を綺麗に取り繕っているにしか見えない。
ネジの緩そうな女キャラ入れたおかげで余計にマヌケに見える。
あれが2199信者が言われると嫌う「ピクニック気分」の代表なんだな。

絵が小奇麗になって気分良いです、自分は総監督と同じ嗜好なので2199全然OKです！
そうだよな　>>FXe8ke6/0

なら、勝手に楽しめ
だが、お前の狭窄しきった視野で旧作を貶めるな
それは、お前が尊敬する総監督と同じ視点だ
2199の限界、いや同名作品としての退化は、ソコに根ざしてるというのに

BD・BOXも出ることだし、これを機会に大嫌いな旧作をしっかり見直せ

昔のパイオニア的な作品を叩き台にして、何十年もかけて思考錯誤してきたんだから
今現在の作品の方が作劇のテクニックが洗練されてるのは当たり前

それを「旧作品だっせーｗｗｗ古臭せーｗｗｗ」なんて貶してる連中は
何十年も前の黒電話を指さして「昔の奴はこんな低レベルなもんしか作れなかったんか
それに比べてスマホはなんて優れてるんだ」と言ってるのと同じ

>>128
＞自分は今も旧作を見るけど、2199に比べたら、演出が飛びぬけていいよ。
＞BGMの使い方も上手かった。

全くその通りだわ。自分も四月以降３回通しで見直してしまった。
2199も木星を上に置いて落ちてくとことか、CGを生かした上手い演出あるからゼロ評価ではないけれど。

>>129
ID:FXe8ke6/0は例のアホ毛の人で、割とマジでかわいそうな人かもしんないから、触らない方がいいと思う。

>>121
雪を最終回で死なせる事はありえるかもしれないね。

アホ下まだ居着いてるのか。まあ本スレじゃ誰も相手にしてくれなさそうだしな。

>>130
そのスマホも自分で作ったわけじゃないし親のカネで買ってもらっただけ。
自分は単にオペレーションしてるだけなのに俺のが上手い俺は世界の全てを知ってる！
でも実際は自分にゃ何のスキルも無いから他を否定して自分を大きく見せたがる。

みんな、アホ毛君はには「アホ毛っていやだね」とだけ返してやればいいと思う
大人になって子供の子供らしさや子供の頃の自分を全否定するような統失野郎にはそれで十分
2199もまた、現時点の基準でも40年前の基準でもつまらないんだって事がどうしてわからないのか

>>134
君はスマホを自分で作ったのかい？

オリジナルは音楽でいえば演奏バラバラでテンポ悪い、ときどきおかしなことやる（パラノドンとか）、今の基準でいえば録音の質が良くない。
ところが要所要所で演奏がばっちりハマる。録音の質が気にならないほどに。

2199はテクニックがあり正確で安定した演奏を聴かせるんだけど、フレーズが陳腐、楽器の音量がいつも同じでテンポの変化がなく、演奏もメリハリがないから聴かせどころがはっきりしない感じ。
しかも聴きたかった曲をやってくれなかったりするから質が悪い。

>>130
うーん、俺2199って特に優れていると思わないな
現在の最高作品がスマホなら、2199はいつの間にか消えていった老人用の液晶画面も付いていない「電話機能だけの」携帯じゃん

>>125
いや、むしろ戦闘中は気にならないだろ。普段だ普段。
薄すぎる。ぺらぺらだ。

>>126
旧のセリフに感銘をうけた対象をみんなにするな。
むしろ俺は唐突過ぎて萎えた。
古代おまえ何言ってんだ？と。
現代に置き換えれば春日並みのナンセンスギャグ発言だぞ。

>>128
その辺は2199の方が遥かに上でしょ。
旧作は全てがギャグじみていた。
出来の悪いコントをずっと見せられている感じにもとれるし、暑苦しいだけの押し付け熱血(だけ)アニメにも見える。

>>133
割りと普通にやってるよw
てかイイ歳こいて、嫌いなヤツが自分以外にも嫌われてるとか希望的観測口にして悦に入るとか、えらく子供じみてるけど大丈夫か？
リアルで表に出すと唯の痛々しい中年だぞw

>>130
その辺の補正をかけても旧作は酷いできでしょ？

それにスレタイ読みなよ。
大枠でとらえると旧作と2199の比較スレだぜ？
どうしても過去vs現在にはなるさ。

>>143
はいはい、アホ毛はいやですね（笑）

あぽーんだらけw
煽り合いには引かない俺も、こうなっては撤退するしかないw

>>140
＞ 旧のセリフに感銘をうけた対象をみんなにするな。

感銘をうけたか悪目立ちしてポカーンとなるかは人によるだろうが、見た人の記憶に残っているのは間違いないのでは？
そもそも俺は感銘を受けたとも感動したとも言っていない。

名ゼリフと呼ばれているのは字面だけみると「？？？」となるけど、描かれたシチュエーションにおいて非常に印象的になるものが多いと思うんだけどね。

>>132
旧作のように蘇生させることすらしないで、嘆き悲しむ
古代の横に玲がいて・・・とするとでも？

2199の話の薄さは主人公にあると思うんだよね。
たしかに旧作の古代は熱すぎて無茶苦茶だったかもしれない。
でも後半になるにつれて精神的に成長する過程がすごく感じ取れた。
それが演出力というものだと思う。
2199の古代は？
たしかに多く言われてるように「士官らしくなった」のかもしれない。
でもそれだけ。面白みや変化に欠ける。
いまだに専用スレがないのは、専用作ってまで語る魅力がないから。
おそらく当時こんな掲示板があれば、ﾏﾝｾｰにしろｱﾝﾁにしろ、古代のスレはかなり立ったと思う。

２１９９の古代も見直せば熱く南部を諫めたり、各場面で指示出しをちゃんとしてるよ。

旧作の古代は「やろう！やってやる！」みたいなつまらないキャラなのでここで語っている人は
たぶん２作目以降の古代のイメージが重なっているんだろう

>>147
雪がイスカンダル人みたいだから、このイスカンダル編で出番が終わる可能性があるね。

>>146
ああ、それなら解る。
非常に黒く笑える印象のセリフとしては確かに残ってたわ。

>>135
ボランティアじゃないんだから返答してやる必要も無いよ。
ＮＧ登録するもよし、完スルーするもよし、相手にするな。
必死でアンカー打って相手にして欲しいだけの友達いない君だ。
スレタイは読めないが俺様ルールはゴリ押ししてでも蔓延らなきゃならないほど2199は末期的ってこと。

>>148
成長したか？
なんか熱血バカのままおだてられた豚のように木を登ってたイメージしかない。

>>152
見えてないみたいだけど、俺は書くw

俺は2199も別に売れようが売れまいが関係ないのよ。
正直そのあたりはどうでも良いし。
ただそんなことがどうでも良くなる位に旧作の出来が悪い訳だ。


そして普通に適当に作品作ればどんな、下手くそに作っても旧作超えはできるはずなのにアホ毛でミスったのが許せないんだわな。

熱いっていうのは戦闘シーンだけの事ではなんだよね。
たとえば今回端折られた感のある、古代と沖田の精神的対立。
あれも旧作ではだんだんわだかまりが解れて
古代の沖田への攻撃的な性格が変わっていくのを見るのは興味深かった。

ああ、忘れてた。
ＮＧ登録する人もスルーする人もアホ毛のIDはFXe8ke6/0だからね。

>>150
「さようなら、古代君。あなたのことは忘れないわ。」とイスカンダルで言わせるために
森雪（ユリーシャ？）をアマノイワトヒラクから登場させる意味はないんじゃ・・・？

太陽系さよなら交信の時、寂しげにポツンとしてる古代をアナライザーがなにげに気遣ってた
旧作は佐渡先生など味のあるキャラのさり気ない心遣いが随所に散りばめられてて印象深い

旧作は手付かずの原野を一生懸命模索しながら切り開いてたんだから
道がでこぼこだったり迷走したりしてたのも仕方ない
後の人間は先人がつけた轍の上を歩けばいいんだから楽でいいな

ファミリー劇場で旧作１３話までの一挙放送中だな。

>>158
今作の方が自然な人間性があっていいぞ。
旧作は子供に分かりやすいきゃらせっていだからどうしてもわざとらしい。
それがキャラの厚みだと勘違いしてる人も多いみたいだけれど。

>>156
ちゃーんとNGしとけよw
うっとおしいのに絡まれると俺もめんどくさいから。

おおよそ２１９９に不満は無いけど、登場人物が増えたからどうしても
古代の尺が減るんだろうな。

春に初めて旧作を観たんだが、個人的には地球への交信の回は旧作の方が
好み。沖田艦長が艦内で居場所が無くて厨房で古代と会ったときに
お前は何をしてるんだ？って会話が良かった。あの艦長がハハハって笑って
ここはもう、済んだよｗ　って台詞が何故かウルッと来た。
古代と艦長の会話がもっとあれば２１９９よかったなー。飲み会に参加して
機関長が席外すとかさ。
今後に期待してるけど。

>>154
＞アホ毛でミスったのが許せないんだわな。

それを正常な人に信じろと言われてもな〜
キミがアスペだから部分へのこだわりから」気になるだけの話で

>>163
反応がこどもだなあ。
悔しいとアスペとかそういう返ししか出来ないのがお前の限界なんだろうけど、それで大丈夫かお前？

それと事実アホ毛以外に新作が旧作を下回る部分は現状ないと思う。

>>96
＞本格SFファンの基準は高すぎて俺には分からん。
　基準が高いんじゃなくてプライドが異常に高いだけなんだよなだよな。
　その高いプライドを盾に普通の人を見下しているから日本の本格的？SFって昔からマイナーで衰退ジャンル。
　本格SFファンにとって、それがまた口惜しい。

　また、本格SFファン

>ID:FXe8ke6/0
まだ懲りずに居座っているのかい？アホ毛くん
アホ毛くんが許せない2199の改悪点は「アホ毛」だけで、それ以外はマンセーなんだろ？
「２１９９のアホ毛が許せない」という主張をアホ毛くんは十分行ったわけだからこれ以上許せんスレに居座る理由はないと思うのだが、いつまで居座る気かな？

ああ、ところでアホ毛くんは「天に向かってつばを吐く」と言う諺知ってる?

>>166
まだアホの相手してるわけ？
相手は理屈なんか必要としてないの分からんかい？
こう考えてみたらどうだ？

2199製作に際してキャラデザインに採用されなかった奴がいた。
イスカンダル編以降が続かなきゃ自分が登用されるチャンスは無い。
2199には続いてもらわないと困るがデザインに問題無しでも困る。
だから2199批判はアホ毛以外は認めない。
その程度の奴だと思ってしまいな。

>>166
ずっと居るよw
改悪ポイントが一つでも十個でも、数は関係なくスレタイに合致する限りは住人たりえるじゃないですかヤだなあww

因みにその諺、知らない無知者を探す方が難しいと思うんだが、今回は何に対してどのような部分で関わってくるのか報告しなさい。

俺が知らないから↑みたいな書き方したwとかいうお子ちゃまちっくな煽りは無しでなw
そもそも調べようと思えば調べられる者を、わざわざこんな形で教えを請おうとか考える訳は無いことは一般常識のある人間であれば解るよなww

古代と沖田艦長の関係を描かないならヤマトじゃないだろ

168 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん　だが、エスパーの俺は返事を書ける

だがその前に
アホ毛君は、部分にこだわり全体を見ない
自説にこだわり、相手がどう思おうが自説を押しつけないと気が済まないというアスペの特徴がはっきりと現れているので
「こいつはアスペルガーなんだから、我々は大人になる必要がある」と思う必要がある
どう大人になるか人それぞれ
一番いいのはある程度の期間、彼の言い分を全部認めてやること

だから俺はこうする

>>168
そうだね、旧作って臭くて古くて滑ったギャグだね。2199にアホ毛がなかったら良かったのにね

まあ、他のみんなはコピペで良いと思うよ

で、我々は勝手に2199の不満を語っていればいい

戦術長である古代が未成年のDQNではおかしい
　⇒古代年齢引き上げ、DQN要素は山本へ
　⇒古代の成長エピソード不要になり沖田との絡みもオミット
　⇒山本の成長エピソード増加で押出しが目立つようになる
　⇒古代が「できる男」になった結果、島とのぶつかり合いも減る

こんなもんかなぁ
だったら古代は南部の席に座らせておいて、戦術長の途中殉職で
出世するってことでも良かったんじゃないのかなぁ…

>>169
そうか？
大枠のストーリーの中にドラマがあれば、それが古代と沖田だろうが山本と徳川だろうが別に拘る必要ないでしょ？

>>170
逆じゃね？
お前らがやたらと部分単位で不満を出してるんだが、俺は大枠できちんとヤマトしてれば細部の改変なんぞどれだけやってくれても構わないというスタンスじゃん？

旧作の設定もエピソードも、概略が残ってれば好きなように改変して都合のイイ部分は旧作を流用していいと思ってる。
但し、物理的に明らかにギャグな部分と大根役者が演じてるような感動できない暑苦しいキャラだけは引き継がないということが肝要。

>>173-174
そうだね、旧作って臭くて古くて滑ったギャグだね。2199にアホ毛がなかったら良かったのにね

174 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん

細部はどうでもいいとのたまってると透視したが
それなら、アホ毛は「細部」じゃなく「大枠」なのか
あんなそれこそどうでも良いものが大枠だと感じられる時点で
やっぱりお前はアスペだ

>>ID:FXe8ke6/0

あ〜すまんすまん。
君のような症状の人に含みを持たせた言葉なんかは意味無いんだってね。

＞改悪ポイントが一つでも十個でも、数は関係なくスレタイに合致する限りは住人たりえるじゃないですかヤだなあww
この場合でも、アホ毛くんの不満は2199キャラにアホ毛が描かれたことだけなのだから、直接2199のキャラにアホ毛が描かれたことに関すること以外のレスは、（2199に対する赦せんことではなくなるので）スレタイに反するのではないか？

ああ、このレスに対して「それは違うというのなら」あえて返答はしないでね。

>>176
基本的にほぼ全体が旧作超えしてるからこそ、ピンポイントで気になったって書いてないか？
理解力乏しいなあ。
大丈夫か？ww

>>177
まあ、「俺は2199にアホ毛があることが不満なんだから、ここにいて2199を褒めるのは許される」という言い分
これがもう子供の理屈そのものだと言うことが理解できずにドヤ顔して開陳するあたり、どうしようもないよな

>>177
含みww

じつは何も考えてないだろwww
お前面白いなww

178 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん

「ピンポイントで気になった」と透視したが
「ピンポイント」がいつから「大枠」になったんだ？
「細部の改変なんぞどれだけやってくれても構わない」のに「ピンポイントが気になる」のか
自語相違も大概にしろ

180 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん

なるほど、>>177にレスしちまった以上>>177の言うとおりだと認めたんだね。アスペ君

>>181
大枠で気に入ってるから、唯一の不満点が気になった→結果論としてピンポイント、というだけじゃん？
プロセスでは大枠、結果論でピンポイントだった場合に、その結果論や部分だけを取り上げるのはレベルの低い揚げ足とりだよねw

お前ほんとに旧作世代か？
今の十代レベルの読解力しかないみたいだけど
それとも昔から本も読まずにアニメばかりみてた落ちこぼれ？ww

>>182
バカだねw
だからお子さまなの、君は。
イイ歳した子供って社会じゃ役立たずよ。
役立たずだから旧作の古代あたりに憧れを持つのかもしらんが。


俺が返答したのは前半のみ。
後半部分にはレスしてないよねw
それすら理解できないかな、精神年齢ボクちゃんはw

>>165
アイドルがロック風ポップスやヒップホップ風ポップス歌って、
そのファンがドヤ顔でそのジャンルを語りだしたら
そのジャンルの音楽ファンだっていい顔しないだろ。
プライドとか見下すとか、お前の考えが根本的におかしい。

>>ID:FXe8ke6/0

普通、
＞ああ、このレスに対して「それは違うというのなら」あえて返答はしないでね。
と書けば、>>177全文指すに決まってるだろ。

なのに、後付けで前半？後半？一体どこの年少さんだよ。

>>186
それはお前の勝手だな。
お前のルールに従う義務が俺にはあるのかを先ず考えろってw

その稚拙なマイルールをもうけて悦に入ってるところを子供だって言われてるの位気づきなよw

>>185
＞そのファンがドヤ顔でそのジャンルを語りだしたら
え、アイドルのファンってだけでロックやヒップを語っちゃダメなのか。
世の中両刀使いもいるだろうに、というのはさておき、
＞プライドとか見下すとか、お前の考えが根本的におかしい。
といっても現にいきなり見下す物言いされてるからなぁ〜
＞旧作も2199もSFじゃねーよ。
＞自称SFアニメと自称SF映画しか見ない層がSF語るとろくなことにならん。
あなたの言いたいこともわからないではないが、SFの定義も人により異なるのに、
いきなりこれじゃ「プライドたかぁ〜」と思ってしまうよ。

>>ID:FXe8ke6/0
ホント予想通りに反応してくれるな。
あまりに予想どうり（前回と同じ展開）に反応するので面白みがない。
＞お前のルールに従う義務が俺にはあるのかを先ず考えろってw
半分とは言え君が言うところのマイルールとやらに従ったあとにこの発言は虚しすぎないか。

女はアホ毛のないヒルデが一番人気
男はネタキャラの南部が一番
この悲惨な現状

>>189
面白味が必要なのか？
お前が求めてるのは、正確な答えではなくコントか？ww

それと、わかってないなあ。
この場合相手のルールに乗る状況ってのは、返答=全て肯定っていう子供じみたルールに合わせて前半の【本来返したい答】すら書かせて貰えなくなることだろ？
どのみち言い掛かり付けて来るこ読むのは難しい相手じゃないから、どういった反応示してきてもコケにしてやれる対応をしただけだろww
そのくらい解らないでどうすんだよw。

>>190
多分旧作キャラ入れて人気計っても、多分旧作のキモキャラじゃランク外は見えてるよな。

183 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん


184 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん

自己紹介乙

191 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん


192 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん


必死な言い訳見苦しい
NDにしても俺読めちゃうからな

>>104>>115
同意だな

さらにいうと、各話のエピソードに主役となるキャラクターが居るんだけど、
そのキャラクターが主役ではない。つまり「そのキャラクターから見える物語」を描いていない
そうでなく、客観的に俯瞰した視点から「出来事を描こうとする」から、ドラマにならないで、
ただ人間が起こすアクションの連鎖、ピタゴラスイッチ、方程式を見ている気分になる

出渕が悪いのか脚本が悪いのかわからないが、ドラマを描くってことは人間を描くことであって
人間が何を感じどう動くかという視点から離れて淡々と出来事を描いてもドラマにならないって
ことがわかってないんじゃないか

ヤマト2199にはもっといい脚本家が欲しい

>>194
なに、簡単な原理だ。お前に理解できる頭、というよりまともな人間性がないだけだろw

どうもメカやSF設定、戦闘シーンを描いたりすることは得意でも、
人間を描写することはまるで下手という印象

このままじゃどんどん薄っぺらい話になっていってしまいそうなんで、
いい脚本家探してきて起用してくれ

>>193
どんどん馬鹿丸出しになっていってる訳だが。
旧作世代ならもう4〜50代だろ。
会社でもそれなりの立場(敢えて地位とは書かんが)あるんだろうに、本当にそれで大丈夫か？

>>197
人間ドラマにするのは反対ではないけど、旧作ファンは起用しないで欲しいな。
旧作リスペクトされると折角の2199が一気に駄作になってしまう。

196 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん

198 名前：あぼ〜ん[NGID:FXe8ke6/0] 投稿日：あぼ〜ん


他人に迷惑掛けないように、俺の方に引きずったわけだが、見事に乗ってくれたな
「アマノイワト開く」というやつだ
で、俺がお前の手を振り払ってオネンネすれば終了
おやすみ、良い夢を

>>199
これだけ力説しても誰も説得できない自分の無能を心配した方が良いと思うよ
自分だっていい歳だろ？

>>195
welcome.
出渕が書いてる回もあるし、そうでない回も出渕の原案に縛られてるから、元凶は出渕と考えていいでしょう。

本スレで言っておられたこと(９話10話の下り)も、その通りだよ。
コピペして貼ろうかと思った位だが、今このスレは真性のキ○ガイとスルー力のない馬鹿共のせいで、悲惨な状況。

まあ落ち着いたらまた議論しにきて下され。
俺は今日は諦めた。

>>200
じゃあお前が馬鹿だった事を自分で証明しただけじゃんw
つまりはお前がスレを【荒らした】訳だ。

しかも俺はお前にだけ絡む気はなくて、もし他のレスがあれば気持ちよくヤマトを語る気だった訳だが、たまたま他の人間の書き込みが殆ど無かったから形としてお前にだけ付き合ってただけだわな

しかも俺は能動的に荒らす気はないから、もともと誰かが書いたレスにしか反応しない(例外はある)訳だから、結果としてお前は無駄な努力をして、無駄に荒らしただけなんだわ


社会人としちゃ、プロセスもアウトプットも大失敗だったという無能っぷり晒しただけだったなw


まあこういう遊び大好きだから、俺としちゃ楽しめたし良かったよ。
それじゃこのあとは通常運転に戻るわww

>>201
説得するつもりもないし、便所の落書きは説得するために書くものか？

俺は書きたいときに書きたい事を書くだけで、理解を得ようとは思わんよ。
過剰反応する旧作ファンが騒いでるだけでさ。

そこに何か問題が？

9話が不評だけど、それよりも10話のようにオリキャラが今後の物語の中核になりそうな方が問題だと思う
オリキャラはあくまでドラマ周辺の彩りであって、物語の中核は原作（この場合旧作）本来のキャラでないと

デスラーが失脚する展開になるとしても、メルダみたいなポッと出キャラに追い詰められるなんて絶対嫌だ

>>205 だね。
さらに言えば、９話でガミラス人の心云々やっときながら、10話で騎士道精神みたいな話になっちゃてさ、地球人同士でも西洋と東洋の文化・規範は違うのに、ぶっ飛び過ぎなんだよ。
これを超展開と言わずして何と言おうか。

>>206
疑問なんだが、そのレベルの事で【納得いかん！】になるのに旧作のあのハチャメチャ感は許容出来るんだ？
もはやレベルが違う、というより次元が数段異なる酷さ=旧作だと思うんだが。

>>204
自分で「僕をスルーして下さい」って書いて楽しいか
32レスも無駄な努力したなあ、今日も

＞たまたま他の人間の書き込みが殆ど無かったから
キミの無能の証明だよ
ここの住民が一致団結してキミをスルーすることに決めたんじゃないかな
じゃあ俺も「キミと違って」人の輪を大事にする人間だから。もう消えるわ
バイバイ

久しぶりに来たけどどうなの？最近の赦せんスレ。まだ5スレなのね、進むの遅いねえ。

第三章見てきた。けっこう面白かったよ。オリジナル要素もどんどん投入されてストーリー
も旧作とは全く別物だね。物語の根幹要素がことごとく別の方向に向かってる。
ヤマトVSガミラスの殲滅戦争でもないし古代の成長物語でもない。旧作でクローズアップ
されてた部分がほとんど姿を消してる。しかし十分面白いと思えるのもたしか。

改変でも改悪でもない別物。もう旧作との比較は意味を成さないんじゃないかな。
スレの過疎っぷりがそれを証明してるし、このスレの役割も終わったな。

>>208
ムダかどうかは俺が決める事だろ？

さらに無駄か無駄じゃないかは目的と結果によって決まるのは解るよな。

俺は楽しめればそれでいい、というかこんな掲示板なんてそれしか価値ないだろう？
充分楽しんで書いてたから全然無駄じゃないんだけどな。

誰かさんみたいに目論見と結果が全然違うところに着地しちゃった人は別かもしれんがww

スルーはスルーで良いんじゃないか？
それも目的によるんだよ。

おまえみたいな馬鹿が絡んでくればそれはそれで楽しめる。
だけど馬鹿が絡んでこなけりゃ俺は好きなように書き込める。
どっちもメリットあるだろ？


そもそも、ある程度2199が売れてる中で少数派のアンチが固まって傷のなめあいしたいとか、そんなお前らとは違って群れる気はないんでね。
群れたくなったら本スレにだけ居座ってるってw


俺も他人には優しいぜ？
十人中九人はそういう評価くれるしなw
但しその他人のところには馬鹿は除くって注意書が付いてるんだww

スレ遅いけど1話で離れた人が多かったからな。
今じゃ、最後まで付き合う覚悟のあるコアなファンしか残ってないんじゃないかな。

と言いつつも、もう普段はアニメなんか見ない連中だろうし、4ヶ月に1回のペースじゃ
そのうち忘れ去られそう・・・
だいたい、この上映方法は誰にとって得なシステムなんだ？

だなあ。アンチスレなんてのは文句言いつつついてくるアンビバレント層がなけりゃ成り立たない訳で、ここが伸びないってのはファンが限定されてる証拠。
特に第三章はヤバイだろう。このスレもキチ○イ(と俺。スマソ)が書き込み増やしたようなもので、第二章の頃に比べて全然人居ない。

円盤買うつもりないから、記憶が薄れりゃ俺も去るよ。赦せんスレもここまでかもね。

>>118
> 期待してるけど三章見た帰途はガッカリ感が強かった。
> それは９話がどうのこうのではなく、2199では古代と沖田の関係を描写するつもりがないということが、
> 分かってしまったからなのよね。
その気持ちはよくわかるわ。
ただ
> たぶん古代の艦長代理はないんだろうね。
オレは艦長代理就任はアリだと思う。
なぜなら、古代は「艦長代理に相応しい模範的人物」として描写されてるからだ。
別に改めて教え導いてやるまでもなく、完成された人格の持ち主。
必要だったのは彼に相応しい地位のみ。
沖田はただ古代を見いだして戦術長という役職に就けてやればいい。
つまりは2199というのは「成長」とか「人間関係の進展」を描く場所ではない、と。
心底しょーもないと思うわ。

＞だいたい、この上映方法は誰にとって得なシステムなんだ？
スポンサー様だろ。

>>213
基地害が基地害てワード書いてるw
シュールだなww

そもそも旧作信者がレアなんだってなんで気付けないのかが不思議なんだよなあ。

>>212
現状としては一斉風靡した往年のアイドルが新曲出したけど、全国放送には相手にされず、
地方のディナーショーで懐古ファン相手にアルバム手売りしてるというドサ廻り営業状態だからなぁ。

それでもネームバリューだけである程度の商売になってるのがヤマトの凄いところ。

そんで見に行ってみたら、まあ名前が同じなだけで、本人も歌唱力も、歌の方向性も勘違いの劣化しまくりで
往年の面影がひとつもありませんでした、見ないほうが幸せでした、って感じかな。


見る前なら、容姿はともかく、年数は経っても声のハリも歌唱力も変わらず、お見事ですねぇ！ってのを期待したのだが・・・

最初から勘違いしてる出渕じゃ無理だったようで。
分かってはいてもパート1を人質に捕られてる以上、死因を確認するだけになってしまってるのがつらいところだね。

シュルツ達の肌の色の違いに理由をつける為に植民惑星出身という設定にしたんだろうけど
それだと植民惑星が数多あるのに、わざわざ地球への移民にこだわる理由がなくなるわけで
だからデスラーの侵略目的が国民の救済から帝国の覇権主義に変更され
その結果、滅びゆく星の悲哀と、それに対する古代の共感を描くのは無理になってしまった

だったら地球にも白人や黒人がいるように、ガミラス人にも肌の色の違いと差別があることにすれば
シュルツ達の件は解決したんじゃないか？
そうすれば旧作通り、地球への侵略が移民目的のままに出来たのに

>>217
＞死因を確認するだけ
誰うまww

>>218
成る程ね。
矛盾を埋めるための設定が新たな矛盾を生むと評判の2199クオリティならではですなw

上映方式というかメディア展開のやり方は面白いと思っている。
上映と同時に製作費が回収できるのはデカいのでは。

ただ、7章は多い。
ガンダムオリジンが同じ方式になったらヤダわ。

>>218
それを言えばシリーズ通じて色んな宇宙人出てくる(=人が暮らせる星はたくさんある)のにわざわざ地球をターゲットにするのが違和感バリバリ。

まだ2199みたいに植民地幾つももってる設定の方が自然。
あとは理由をしっかり作ってあればOK。
全話終了してないので、ここはまだ批評に値する部位ではないね。

>>217
設定は間違ってないけど、どちらかというと一部の基地害じみた元ファンだけが過剰に暴れちぎってて、実際殆どの人はそれなりに受け入れてるっていう方が正しいかな。

しかも実際にはそのアイドルは昔とは違うかたちできちんとグレードアップしてるというw

>>214
出渕は何を描きたいんだろうか？

もっというと地球をいったん死の星にしてから移住って設定だしなあ
それだと地球の何の条件がガミラス人にとって適応できる条件だったのかさえも見えてこない

>>223
少なくとも古代には興味なさそう
まあ一応主人公として置いとくけど、邪魔にならないよう人当たりが良い無味無臭な人物にしましたみたいな
島や沖田艦長も同様

>>223
謎と陰謀渦巻くサスペンスを、ミリタリーと萌えの味付けで。

>>223
ヤマトだ。
旧作よりも出来のいいヤマトだ

>>226
萌えは要らんがそれはそれで良いな。
今作のヤマトで一番やってはいけないことは旧作ヤマトの駄作感を受け継いでしまうことだしな。

深夜から一日中張り付いてレス数39とか凄いなｗ

シナリオライターとかじゃねｗ

>>218
素直にシュルツ達の肌の色も青にすれば良かっただけの事だと思う。

>>229
39位時間にすりゃ一瞬じゃん？

>>231
それPS

>>232
一瞬でもないだろ、01：15から張り付いてるじゃん。23時間近いぞ。

彼は自宅警備員だから大丈夫なんだよ

こっちは明日仕事だからもう寝るわ

絵コンテの遅い某総監督なんじゃね？ w

>>227
それが一番ありそうな答だなw
しかし「出来の良さ＝辻褄合わせの上手さ」だと思ってるとしたら
その時点で試合終了なんだが
出渕にはおそらく死んでも理解できないんじゃなかろうか。
還暦も近づいているというのに、この有様では……

古代が薄味になったのは、復活篇の小林や天馬兄弟に対する批判なのかも。
いくら若くて荒削りっていっても、艦長の古代に向かって「あんた」呼ばわり
する小林は到底あり得ないと俺も思ったもんな。

>>234
いや、まとめれば、だよ。
昨日の深夜に出張から帰ってきてだな、寝るまでの間に少し書いて、朝７時に起きて遊びに行くつもりだったんだが流石に体だるくてだな、留守番がてら一人で家でごろごろしてたんだわ。

途中自転車整備したり本読みながらごろごろしたりしつつ、スマホで暇潰しに書き込んでんのさ。

書き込みにかかる時間以外は他の事やってる訳で、しかも一日家に居てスマホで書き込みできる環境にあった訳だから、やっきになってPCに張り付いてたわけじゃないわな。
なら書き込みに要した時間だけがここで語られるべき時間だろ？

>>238
なに屁理屈言ってんのw
この一日中、ずっとこのスレのことが気になってしょうがなかったくせに。

何で必死に言い訳してんの？

いいから、キチガイにゃ触るなよ。
荒らしに構うのも荒らしだろ。

誰も求めてないのに、そんな言い訳する必要ないのに
しかし、個人の執念で張り付いてるなら哀れなもんだし
お仕事で張り付いてるなら、これまた気の毒な話だな
同情はしないが

>>236
14話の絵コンテ、やっと終わったってよ。

作画完了まで平均３ヶ月かかっている作品を4週間で終わらせるのは流石に無理だわ＾＾；
4章BDの劇場先行は、まずないだろうな。

>>243

まだ作画前か、上映すら危ない感じする

>>244
詫び入れて14話落として上映。円盤も同様。

>>243
それでヤマトークの全国行脚とかOP変更へのゲリラ抗議とか
全く何を考えてるのかねえ。
美味しいトコだけチュパチュパしたいってのは
まさに2199の作劇と同じだから
それが出渕の作家性ってコトなのかww

>>243
ギリギリ納品という旧シリーズの伝統なんぞリスペクトしなくていいのに

>>246
> 美味しいトコだけチュパチュパしたい

うわあ、この表現。
なんかおまえの人間性に笑ってしまったｗ

>>239
おはよ。
気になるも何も、暇な時の遊び相手だからな。
十分堪能させて貰ってるよw

だから屁理屈ではなく事実なんだな。
屁理屈に見えるのは、お前にとって屁理屈であって欲しいからに過ぎんだろ？

まあ今日は仕事だから、夜にでも遊びにくるわ。
ただ暇潰し、遊び、だとしても書いてることは間違ったこともふざけた事も書いてないけどなw

>>242
いや、哀れなのは糞みたいな旧作崇める少数派が、ここでたむろって傷の嘗め会いしてることだろ。

俺のは言い訳じゃなく、書かれていた勝手な憶測に対して事実を突きつけてあげた親切行為なんだと気付いて欲しいなあww

2199の上映方法は誰にとって得なのか？

簡単な話じゃないか。
１本の劇場用映画として作れば公開と同時にコケることが確定する。
怖い物見たさで観る層も１回観れば充分で後のソフト販売に結び付かない。
仮に12話完結としてもＴＶ版の小出しにすれば３話分＋イベント程度で劇場版１本に相当し３×４で４回劇場に足を運ばせる事が出来る。
視聴率どがえしで内輪のスポンサーだけの深夜枠なら別だけどゴールデンに捻じ込もうと思ったら有力なスポンサーが付かなきゃ無理。
ネットで騒いでもらえるなら悪評でも今は歓迎、捏造人気で押し切れる。
公開を主要都市限定にしてるのは見てみたいという飢餓感を煽る手法。
当初は比較的旧作準拠にしてあるのは先行分のソフトを買った層を「もう引き返せない」に追い込む為。

>>251
ゴールデンでOVAを垂れ流すわけにもいくまい
勿論ゴールデンはない

最近冷静になって考えてみたら西崎の旧シリーズ(2520を含む)と松本の未完の漫画版を繋ぐミッシングリンクとしては2199はなかなか面白いポジションにあるのではないか
内容を無視して観ればまあこれはこれでいいのではないかと
2199の設定を度外視して出渕以外の監督で2201まで作ったあとで旧シリーズの本格的なリメイクにこぎつければと

劇場版を騙りながら本編60分だった999のエターナルファンタジーも
ヤマト2199方式で公開していれば続いたかもしれないな

>>209
アホ毛アホのおかげで大盛り上がりですよ

１４話
また、オリジナルなんだろ？

９話みたいなダルいの観たくないし、
無くてもストーリーに影響しないだろうし
飛ばしていいよ。

2199では沖田が天涯孤独ってのをはっきり描いていないんじゃないかな？
だから旧作知らない人は沖田を徘徊老人と誤解していないか心配。

あと7話は家族と通信するものが次々とパーティー会場を抜けていって、残ったものは家族がいないものばかり…となってたりすれば神演出だったかもと夢想。

バンナム機動戦士ガンダム売上

05年度 518億円
06年度 545億円
07年度 509億円
08年度 428億円
09年度 346億円
10年度 382億円
11年度 447億円

＞旧作知らない人は沖田を徘徊老人と誤解していないか心配。
旧作知っていても2199沖田は徘徊老人にしか見えない。

今日の朝日新聞朝刊の科学解説コーナーで生物が存在するかもしれない惑星を持つ星として
グリーゼ５８１が紹介されていたな

旧作の沖田艦長は昭和の親父そのもので、普段は厳しくて近寄りがたい存在だったのに
さよならパーティーで寂しげな姿を見せてたそのギャップに心を打たれたけど
今回の沖田艦長はあんまり怖くないしなー
古代が全然やんちゃしなくて叱るシーンが無い所為だね

>>256
> あと7話は家族と通信するものが次々とパーティー会場を抜けていって、残ったものは家族がいないものばかり…となってたりすれば神演出だったかもと夢想。
なるほど！
今回足りなかったのはそのシンミリ感だよなあ
「家族が居ないのは沖田と古代だけじゃない」と言いつつ
パーティーの様子はひたすら脳天気だったから
「どこの学祭打ち上げかよ」って感じだった
旧作はそのキャラに家族が居ようが居まいが
「真っ赤なスカーフ」流れてる時は平等にシンミリしてたから
思いを共有してる一体感があったんだよな

>>260 >>261
ちょうどオリジナル10話見終わったところ。
オリジナルの沖田は古代の行動をちゃんと把握して艦内彷徨いていたんだなと改めて認識。
徳川と愛子ちゃんの件もオリジナルが良い。「じじ、うるさい。」そうだよ、あの年頃の子供って概しておませちゃんなんだよ。

2199は老人キャラを神格化しすぎてそこだけ別のアニメみたい
世代別飲み会っていまどきのノリか？　そんなの意識して作ったとは思えないが
雪+徳川の通信も大好きだったが
雪の家族ともども、不安に押しつぶされそうになりながらみんながお互いを精一杯思いやっている素晴らしい場面だった

旧作１１話〜１９話はエピソード編だから、２１９９が多少暴走しても許す。
・11話　別にデスラー機雷なんかいいやと思ってたらデスラー魚雷w　「ガミラスに下品な男は不要だ」は評価
・12話　好きなエピだったんで、ほぼそのままやってくれたんで満足。ただ古代の「毒をもって毒を制す作戦だったんですね、艦長」のセリフが無いのと、
とってつけたようなシュルツの最後が不満。シュルツの最後は旧作9話みたいに１話かけてきちんと描くべきだった。
・13話　ガミラスとのファーストコンタクト、キレるのが優等生２１９９古代じゃなく女山本か。
・14話　オクトパス　まあ無くてもいいや。２１９９古代が将棋盤ひっくり返したり、命令無視して出撃とかありえんだろうし
・15話　次元断層は出てきたが、旧作ではもうｵﾜﾀと思ったピンチの時にスターシャからの救助が来ると言う意味があった。あれ無くしていいのか？
・16話　ビーメラ星はもういいか。セクハラできないアナライザーじゃ意味ない。アナライザーエピはもうやっちゃったし。
・17話　バラノドン　無くてもいい気するが、沖田不在時に古代の指揮でピンチ脱出、ってけっこう大事なエピだったかも
・18話　真田さん要塞撃破　これはやって欲しい。古代守と真田さんが同期の親友だとわかる回、古代守を死なせてしまったのは自分だと苦悩する真田さん。真田さん主役回は必要だろ？
・19話　相原欝　無くてもいいが、無いと相原の影どんどん薄くなるなw

何か出渕が何がやりたいのか、判ってきたような気がする

懺悔する古代の心情について色々考えていたんだけど
あれを「偽善だ」という人間も居るわけでしょ、いっぱい

だからそういう解釈が成り立たないくらい徹底的にやって懺悔させようと思ってるんじゃないかな

そう考えれば、すでに術中にはまってるよな
シュルツファミリーのポストカードがあっという間になくなったとか

いままでまるで歴史でも書くように、何にも（地球にも）肩入れせず、誰にも（古代にも沖田にも雪にも）感情移入してこなかったのは
どこまでも見ている者を「第三者」にとどめておこう、としているのだろう

カントクにとって一番許せない旧作ヤマトの矛盾、それは
「とってつけたような懺悔なんかするな」と言うことであり
「じゃあ本気で懺悔させて見る者も納得させてやるよ」ということなのではないか

考え過ぎw
ヒルデ人気は完全想定外だろ
スポンサーの意向で出番ねじ込まれて、出渕はこの点では被害者

>>265
わかります。
古代がガミラス坊主なりすましてガミラス星に居残るのですね。
そして肩にトリさんを載せ殺めた人々の御霊を供養して回るのですね。

「お〜い古代。一緒に帰ろ〜」

冷静に考えると今の時代にヤマトクルーの実直さ、
言い換えれば無味無臭さってやはりアニメに向かないんじゃないだろうか
実写の戦記映画でも邦画は大体キャラ付けが退屈でドラマが失敗してる

かと言ってキャラ改編し過ぎても別物だし、じゃリメイクする意味ないじゃんってなるか。。。

>>265
ガミラス本星で懺悔したのに地球への帰路でまた戦ってはいかんだろう、ということではなかったっけ？
もっとも、イスカンダルから何事もなく地球へ帰り着いても、つまらないが。

俺は、ヒルデ人気も想定内というか
工作員を動員して誘導した可能性を疑う。

「我々のしなければならなかったのは戦うことじゃない、愛し合うことだった」
シリーズ最高の名セリフと今でも思ってます。

>>268
ぶっちゃけ・・・リメイクはいらなかった・・

>>271
あのセリフはやっちまったからこそ言える後悔、感傷のセリフだと思う

いっときの衝動で一発終えてから「なんで俺はこんな女とやっちまったんだよ〜」という後悔、感傷の吐露と同じ










かどうかは知らない。

個人的に嫌いとか許せないとかは分かるんだが
失敗とか言ってる奴はお前どんな優れた評論家様なんだと。
もっとも評論家自体個人的には嫌いな人種だがｗ

>>261
＞「家族が居ないのは沖田と古代だけじゃない」と言いつつ
だから旧作のように古代がひとりだけ悲壮感を漂わせてやさぐれてるんじゃなく
他の隊員に仕事代わってやって船外作業してるのは、それはそれでいいけど
それでもひとりで寂しげに作業してるという風にすれば、他人には見せないだけで
ほんとは心に空虚さを抱えてるんだと表現できたのに

それが山本ときゃっきゃっうふふしてて、それを雪に見せつけるって
なんでそんな場面入れる必要があるんだ？
古代の無神経さが長年の古代・雪ファンの反感買うだけだろうに

>>272
古代の行動は軍人としてのリアリティに欠けるから完璧な優等生にします
ヤマト一隻で大艦隊に勝つなんてリアリティに欠けるから、敵は内紛で自滅させます

こうしてリアリティが無いという理由で旧作の持ち味を根こそぎ変えるんなら
最初からヤマトじゃなく、アニメンタリー決断でもリメイクすればよかった

決断よかったなああ
あれはあの古臭い絵が好きだ

テレビ漫画のセオリー通りに最後は敵に完全勝利させたけど
それがイコール、ガミラス民族抹殺になってしまい
さすがにこれはやり過ぎたと、やっちまった〜って感じになったのかもな
でも唐突で付け足しで言い訳だとは思うけど、俺は古代のスピーチは好きだけどね
悪魔のような敵でも滅ぼしたなら、せめてそこに涙があってもいいと思う、日本人的に

>>274
失敗と言ってるレスの大半は理由も書いてある、まずはそれを読め
それで分からなければアニメ以外にも、映画でも演劇でも小説でもいいから優れたものを見て考えろ

2199で納得できないのは2話冒頭の円盤空母を三式で撃墜したシーンだな。
映像としては好きなんだがいったい誰が、誰の命令で発砲したのか。
ガミラスにバレないように偽装していたのにあの決断は簡単にはっきないはずですぞ。

○簡単にはできないはずですぞ。

2199で人物同士のかかわり合い方や行動が詰まらんという意見も多いが、あれは旧作が子供向けに分かりやすく作ってるからじゃないか。

例えば旧作で森雪がヤマトに乗り込むクルーの行進の途中、隊列を抜け出して両親のもとに駆けつけるシーンがあったがあれは軍人として最悪の行動だろ。
ああいうのを許しておくと間違いなく全滅する。
あのシーンは感動するには無理があったな。


あと旧作のヤマト式敬礼。
今復活編見てて思ったんだがかなり間抜けな敬礼だよな。
あれを無くしたのは英断だったと思う。

改悪ポイントって訳じゃないから今まで書かなかったが2199の不満点はアホ毛以外にもある。
どうせ新作なんだから旧作からのあのセンスのないユニフォームを引き継ぐなと言いたい。
機能性無さすぎだろ。

ヒヨコは巣に引っ込んでろよ

>>282
卵の分際でww

>>282
えっ？あいつまだ生きてたの？

アホ毛が生きていたって？

行進中に抜け出したってさ、あれ「地球に残りたかったら行進中に外れてくれ」って
沖田が言ってなかった？
もちろん雪は抜ける気はなかったわけだが、あのくらいはいいんじゃないね。
敬礼はヤマト独特のものだから自分はやめるべきではなかったと思う。

ユニフォームは同意だな。
なんで尾びれをつけて余計にみっともなくするんだと・・
復活編のわけわからないデザインも理解に苦しんだが・・

復活編の矢印が巨大化して張り付いたようなデザインを考えた奴は死んでいいよｗ

>>286
前から気になってるんだけど
沖田が死んだ時には佐渡さん普通の敬礼してるんだけど、なんで？
そこら辺の明確な棲み分けってあるの？
さらばも最後に総員退艦するときの古代と島の敬礼が違ったし。

>>282
あーID:7WkAQsWp0はアホ毛くんかな？

おまいらバカばっかりだな。もう一度2199見直せよ。
キャラが薄い？　人間ドラマが希薄？　そんなのは見る目が無いだけで大間違いだ。

2199は未だに「人間」を誰一人として描いてねーんだよ！
まともに人間を描けないくせに、群像劇なんてできるわけないから。
これのいう人間ドラマってのは萌キャラ演出のこと。
で、これの群像劇ってのはコスプレ大会のこと。

9話が駄作？　それも違う。
ロボットに心があるかという表層的な話に騙されているだけ。
9話の本当の核心は、ロボットの心どころか、2199はまともに「人間」を描けないために、
ロボットどころか実はどのキャラにも心が無いっていう自虐的で壮大なテーマを描いているんだよ！

>>290
はいはい深夜にそのテンションは気持ち悪いよ−。

おおいw
誰か分かるヤツいないのかよ〜？

ヤマトに理由はないよ。
今みたいに設定考証をしている暇はないし、その場限りのことを後で取り繕っているだけ。

>>261
出渕には人間の情感を描写する能力が欠けている

>>293
ヤマト式敬礼を再現するならその辺はっきりしないとマズいよね？
敬礼と答礼の違いかとも思ったんだけど、佐渡さんの場合は違うんだよなぁ。

>>292
わからぬ。
いまちょっと見返してみたら、英雄の丘での佐渡先生の号令とか
さらばでヤマト見送る藤堂長官もやっとるね。

人間の描写ができないのか避けてるのか知らないが、人間が描写できてないのは確か
それとガミロイドの心なんて描くよりガミラス人の心を描けよ
問題の重さが逆だろ。戦ってる相手はガミラス人なんだから

なんか設定に振り回されてやってることがチンプンカンプンなんだよな
第三章に入って、設定厨のオタクが作った同人作品って匂いが漂ってきてる

群像劇やるなら人間にもっと寄り添えよ。人間は理論通りに矛盾なく行動するわけじゃねえの
非論理的でおかしなこともやるわけ。そういうのを設定厨の視点で否定していったら
無味無臭な人の群れを客観するだけの話になるんだよ。今の2199がまさにそうだ

ホント、もうちょっと人間を観察して人間を描けよ

>>296
ああ、それもだね〜。

分かってる分だけだと
死者などを見送る→普通の敬礼
敬礼（ヤマト式）→答礼（普通の）

ぐらいか。

>>294
どーせ人間ドラマなんてできないなら、
開き直って得意なメカアクションだけで作っていけばいいのに、
どうして自分にできない事をやろうとするのか不思議。

地球交信の演出は、まだキムタクコントの方が上手く表現してたよ。

ヤマト式敬礼は移民船計画の名残じゃないのかな？
地球脱出移民船ならば、軍人以外に民間人も乗り込むのが普通と思う。
で、民間人に軍隊式敬礼を強要するわけにも行かず、アメリカ国旗への忠誠の誓い（自衛隊の観閲式などで防衛大臣などが行う仕草）に準じた敬礼を制定したのでは？

>>300
個人的にはラストの佐渡さんの敬礼＞ヤマト式なので
そこら辺の棲み分けが定義出来ないくらいなら
ヤマト式廃止やむなしとも思うんだけど。

さらば以降のヤマト式に拘るのはヤマパ系の人達など今までずっとファンでいた方々だな。
イベントとかで皆やってるもんな。

ファン心理で言えば、そう言う事なんだけど、それをわかった上で出渕は
海軍式に拘った訳だ。要するにそういう昔からのファンは切り捨てたって事だね。

出渕ってヤマトファンを公言してるけど、実際はそうでもないのかもしれんね。

こんな事書いてる人もいる
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bunbun660124/30484869.html

>>302
最後の佐渡さんの敬礼もヤマト式でOKなの？

>>304
知らんよそんな些末な事。
>>303が面白いから読んでみ？
少しはヤマトファン心理もわかるだろうから。

>>303
こういう人ってこだわる割には使い分けに付いて明確に意識してないんだよなぁ。
自分もヤマト式好きなんだけど、やはり友人からつっこまれて説明出来なかったよ。

>>305
ああwそれが些細なことに感じるんならヤマトファンを名乗って欲しくはないねw

>>307
ま、何にせよ出渕のやってる事はファン心理から大きくずれているって事だわ。

正直　抜錨も浣腸も糞食らえって感じです。

軍隊基準なら、そもそも無帽の時は、いわゆる敬礼はしないのが正式だな
日本だとお辞儀、海外だと直立不動などに変わるのが普通で、
ヤマトの場合は基本は無帽だからお辞儀の代わりにヤマト式敬礼となってるのかも知れん
死者を見送るときはヘルメット着用だから通常の敬礼

やたら監督を叩いているのは仕事で外されたアニメ関係者にしか見えないんだが、何なのかな。

>>279
同時に本来のクルーが死んでるから不可解な上怖いな
どうして頑丈なヤマトに入れてやらなかったのかいたたまれない

>>312
しかも自分の直属の部下になるはずだった隊員達が大量に死んだというのに
｢問題ありません」で済ます沖田艦長とか

>>311
それ、まるっと攻守を入れ換えても通用するって考えた事ある？
やたら旧作を叩いてるのは2199に関わってるアニメ関係者って。
最近じゃステマや便乗キャンペーンによる捏造人気で売ってる作品もあるし。
旧作を今さら持ち上げてもセールスには結び付かないけど、現在進行形の方はどうかな？

>>314
おまえは本当に馬鹿だなｗ
わらってしまった

>>312
現クルーが補欠ってのも要らん改悪だよな。
わざわざ意味なく殺す必要もなかろうに。

古代と島は地球脱出艦ヤマトのツートップになるべく火星基地で特別訓練を受けてた、いわば軍の秘蔵っ子のエリートだからね
それをその他大勢の平隊員に落としたから、2人が大抜擢される｢リアリティ」の為に士官達が殺された

>>311
ヤマトをここまで糞作品に仕立てられて、怒りの矛先が「僕が作りました」と露出しまくってる監督に向かうのは当たり前だ。他のスタッフなぞ知らんし。

>>312
原作で艦橋スタッフが若すぎて変なので設定いじくってみたら更に変だった、という出渕クオリティ。

懺悔はたぶんないだろうな
それどころか「ガミラス滅亡記念パーティ」を沖田が率先してやるだろう
だって「自分たちを滅ぼそうとしたものが滅んだからめでたい」というのが
リアルの人間の考え方で、あんなところで博愛主義を持ち出す方が偽善なんだから

>>313
良く考えたら森雪は最初から乗る予定だったんだよな？

なんであそこにいなかったんだっけ？

>>289
おうっ！
俺様だぞ。

>>297
旧作のわざとらしい演劇みたいなのが人間ドラマだと感じてるなら、今の普通の人間描写は薄口に感じるだろうな。
俺は旧作のドラマは臭すぎて笑っちまうから無理だ。
永遠の０位にドラマ性があれば泣けるんだが。

>>308
一部の熱狂的過ぎる一般人からは理解もできないような変態的なファンだけな。
正直良くわからんw

一番の大罪は出渕の低脳三流キモヲタを監督に起用した奴だな
誰だよ

>>320
司令部の残務処理に追われていたから、と脳内補完。

＞なんであそこにいなかったんだっけ？
いたよ。何人目かは知らないけど。

私怨で２１９９スタッフを叩いてるようにしか見えないｗ

>>324
１人だけ生き残ったのか。全滅だと思ったけど。

>>325
こうやって話をすり替えようとするから関係者乙なんて言われちゃうんだよ

そう言えば先日ネットでPSヤマトの宮武デザイン画を見たんだけど、あれ圧倒的にカッコいいな。
2199はなんであれでやらんのかわからん＾＾；

>>328
メカニック・デザイナーとしても宮武さんの足下にも及ばない出渕が監督だからな
2199はメカにすら期待が出来ない

ガミラス艦はいけてるんじゃないか？
それくらいは評価してやろうや。

玉森デザイン導入したのは、スケールの整合性を優先したからでしょ。
結果、合理性への拘りのために粗雑ゆえの良さを失うという愚がデザイン面でも起きてしまった。
MX特番で、艦載機射出が後ろ向きなのは絶対おかしいと力説する出渕見て、しょーもないとこに拘る人だな〜、と思ったよ。
玉森絵はあれで味があったんだが、CGにするとどうもね。

出渕については、デザイナーとしてはともかくプロデューサーとしてはまるでダメ、ということさ。

>>329
その割には宮武さんの設定にケチ付けてリテーク出してたな。
コンテの芝居が出来ないだと。アレ見てムカついたわ。
タッチを入れるなとか何様？
設定に合わせてコンテ変えろよって。

・・・NHKでヤマト歌うなよwwびっくりするじゃないかww

>>330
えっ！そもそもガミラス艦って加藤や松崎のデザインだろ？
2199オリジナルのデザインって正直評価できない。

そういやスタジオぬえなのに河森正治がいないな
あいつもヤマトファンだろ

ヤマト式敬礼は軍艦ならぬ宇宙移民&地球救済計画の公式な敬礼だろう
軍事色を強めたくなかった旧制作陣の「理性的」な考えの表れともいえる

一方佐渡先生のは古い知人でもあろう沖田艦長の死に際してとっさに
「本能的」にとられた私人としての感情の表現

>>333
マクロス愛おぼの後、河森監督は初めて富野監督にお会いした。
河森さんは富野さんにこう言われた「今後君はアニメを見るな。
人の作った作品を見ていては独自性の有る作品は作れない」と。
そう言われた河森さんは以後3年本当にアニメを見なかった。

「3年後にどのアニメを見てどう感じました？」河森さん曰く
「一番大好きだった1stガンダムの1話を見た。
見た印象は過去に見た時の印象とは全く異なっていた」

「自分はマジンガーＺからロボットものに触れ続けてきたので、
そういった意味では在って当たり前、マヒしていたと思う。
3年離れて、初めてロボットものを観た人の気持ちが分かった。
これは作り手として貴重な体験だった。富野さんに感謝している」

http://togetter.com/li/324895

河森監督にあまりヤマトファンのイメージはないな
作風・思想もまるで相容れないわけだし

>>335
河森はヤマトのファンクラブにも入っていたんだぜ
オフィス・アカデミーに押し掛けて西崎さんに会ってもいる

>>332
2199リファインの話をしとるのでは？
シュルツ艦とか良く出来てる思うけど。

リファインならわかる。

ガミラス艦を全長72ｍ→270ｍ、三段空母を全長180ｍ→410ｍにした事は評価したい。
旧シリーズの設定はありえないほど小さ過ぎだった。
設定は改善されたが、相変わらずあけなっくやられてしまうのは旧シリーズのままで
がっかりだな。

2199の1話、久しぶりに観たけどやっぱ頭くらくらするわ。

>>339
全艦種のスケールモデル化にはネックかもしれないけどね。

もうこのスレ、アンチの断末魔の叫びスレになってるな

＞もうこのスレ、アンチの断末魔の叫びスレになってるな
なに、本スレだって似たような状況じゃあないか。
次の波が来るのは1月後だろ

>>330
前に射出すればスピードが乗る！合理的！とか言ってたようだが
実際のアニメがノロノロでじゃあどっちでもいいじゃんと思った
艦載機落っことすような危険なやり方もどうかと感じたし
これは本当に合理的なの？なんのためにある機能なの？と思うような演出やギミックが多い

いやむしろ前スレより伸びてるでしょココ。本スレの方が勢い落ちてる。
それと、第三章公開後あっちでネガレスが増えて(特に9話がらみ)、腹いせに信者が>>342みたく特攻してくるのも増えた。

尼レビューも第三章BDは全然つかないし、盛り下がってるのは明白。
第四章は輪をかけた出渕オナニーになりそうで、信者が火病るのが楽しみですな>>343

伸びたのはアホ毛くんのおかげだろ

>>344
射出の差なんてその後の加速に比べりゃ小さいとか、
後ろ向き射出って敵が近かったらやばくねとか、
重力制御ないなら腹から(上下逆に)離着艦すればいいじゃんとか、
突っ込みどころは死ぬほどあるよね。

まあ最終的にはカッコいいが正義だけどさ、つまらんこと拘るよかドラマを何とかせい、ってことですわな。

フラーケンw
ジュラと見せかけて実はファンタムのエピ挿入といい
なりふり構わず過去の自分の正当化に走っているなw

>>321
「今の普通の人間描写」なんてものは人間を描写すらしていないことにも気付かんかｗ
お前まさか今時のアニメで泣いちゃうタイプ？ｗ
永遠の０なんてのは聞いたこともないｗ

>>345
そりゃそうだろ。第三章は中身がひどすぎた

第三章になってまるでドラマを描けないのに群像劇をやる空々しさがあらわになったわけで
マジで脚本家調達しないとどんどん視聴者離れると思うぜ

はっきりいって、第三章は今時の萌え豚アニメよりも人間を描けてない
ただ人間の行動を俯瞰して客観してるだけだ
視点がどの人物にも歩み寄ってないから何のドラマも存在しない

何か本スレでは９話の話しか出てないけど、テレビシリーズとして考えれば
一つや二つ当たり外れがあってもおかしくないと思うんだが。
それよりも問題の根幹は７話じゃないのかと、個人的には強く思ってるんだが。
古代を大人にしたのはいいけど、艦長との絡みを台無しにしてるのを、
いったい制作側はどう考えてんだろうか。
古代がいるから艦長が、艦長がいるから古代のキャラが立つのであって、
二人の関係が希薄だと、最後の艦長逝去の場面が感動的にならんだろうに…

2199はパート１のリメイクだと思ったらヤマト�Vのリメイクだったでござる。。。

ヤマト�Vは、さらば以降どんどん離れていくファンをなんとかつなぎとめようと、
原点回帰で１年で地球滅亡とかパート1に準じた要素を取り入れて盛り返そうとしたんだっけ。

ガルマンとボラーとか銀河戦争も取り入れて・・・あげくのはては宗教がらみで、
結局はぜんぜん面白くなくて半年で打ち切り。
パート1のハイジに敗れて、とかじゃなく当時人気タイトルの「ヤマト」なのに短縮打ち切り。

なんかフラー件とかガミラスの星間戦争とか�Vの駄目な所入れてぶち壊したいの？って感じ。
出渕の引き出しの少なさに閉口するととともに
なんで�Vが受けなかったか本人わかってなかったんだってつくづく思う。

もう面倒だからテレサもルダ･シャルバートも出したら？って感じ。
で、最後はアクエリアス様が地球を押し流して完。

２も�Vも初めから２クール予定だろ

>>351
そのとお〜り！
こっちでは７話の方が議論されてるよ。
９話は萎え過ぎて論じる気にもなれない。

>>354
�Vは違う。
適当抜かして赤っ恥かくのはお前だから心して書けよ。

よーく判ったよ
出渕は「ドラマ」じゃなく「歴史」を書きたいんだね
地球側でもガミラス側でもない第三者視点で

７話は「戦争で肉親全員失った痛み」をそれは沖田と古代に限らないという理屈で片付けて、代わりに描いてるのが三角関係っていうね…。
ここまでくると冒涜と言ってもいい改悪っぷりだわ。

>>352
>なんで�Vが受けなかったか本人わかってなかったんだってつくづく思う。

ダゴン空母艦隊瞬殺やグスタフ艦隊特攻とかバルコム艦隊全滅など、
敵があまりにもあっけなくやられ過ぎで、�Vは駄目だったと思う。
2199第三章も、シュルツ艦やゲール艦隊があっさり退場してしまった。

>>358
その理屈が出てくるなら、なぜ当初の古代の兄を失った艦長への恨みをオミットしたのかと。
その確執が解消して二人の間に何らかの絆ができてくるからこそ、一人きりになったのが
あの二人だけじゃなかったとしても、二人が慰め合う理由にならんだろうに。
まだ俺は2199を楽しみにしてるだけに、この物語のコアが失われたことが寂しいわ。

…つーか、こっちに書き込む日が来るとは思ってなかったなｗ
（あっちにも書き込んでるけど）
思ったよりマトモに議論されてて安心したｗｗ

ごめんｗ

×二人が慰め合う理由にならんだろうに。
○二人が慰め合う理由にな「る」んだろうに。

何十年も経って作画や演出の技術は向上したけど、最終回のコスモクリーナーから落ちて倒れてる雪の艶めかしい美しさや
安置室で無言で雪を見つめ頬を撫でる古代、目の前の地球を見ながら静かに涙を流す沖田艦長
雪を抱いて歩く古代を痛ましげに見守る第一艦橋クルー達、これらの場面の情感は現在では絶対に再現できないだろうなと思う

>>360
乗組員を千人にしちゃったから全員の通信無理だな〜、じゃ希望者のみにするか、古代は辞退だわな、てなノリでハッとする雪のシーンもカットされたんじゃないかと想像。
あれも削って欲しくないシーンだった。

こういう議論を参考に第四章以降を作ってくれればいいけどね。
まあないだろな。俺は諦めますた。

>>360
古代と沖田艦長の関係は「兄さん一人救えなかった人に地球を救えると思いますか？」
「あの人は万に一つでも可能性を見つけたらそれを信じ沈着冷静に行動する人だ。それが男と言うもんじゃよ」と徳川機関長に諭され、
タイタンで「地球をゆきかぜのようにしたくにん」と言われ、お互い行き場の無かった太陽系フェアエルパーティーで一杯やる。
そうしているうちに沖田艦長に抱いていた疑心暗鬼も氷解される。そう言う流れがあった。
今回は無い。

思い返せば、１話で沖田に謝られて簡単に怒りを解いちゃったところから酌み交わしのカットは織り込み済みだったわけだ。
なるほど、2199はシナリオの整合性はしっかり取れてるわw
佐渡先生に「君だけじゃない」って諭されてるしなw

そういや赦せんスレでは第一章の頃から「出渕には期待出来ない」って書いてる人居たな。
俺は出渕のことなどまるで知らず、ヤマトのリメイク任される位ならそれなりの人だろうと思ってたけど、分かってる人はこうなっちゃうこと予想出来てたたんだろうな、きっと。
結局一番馬鹿だったのは、PV2見て期待し過ぎた俺なのかもなあ。

今回の方が年齢は上になってるのに、精神的に幼く感じるなあ＞古代
何の懊悩も内面の負の部分も描かれず、小学生みたいに素直ないい子だから

出渕の池沼ぶりはラーゼフォンを全話見ればわかる

２１９９の演出が自分の大事なポイントとずれてるだけで大騒ぎしているマニアにしか見えないけどな、このスレｗ

>>349
旧作が人間描写ではなく、わざとらしい演劇じみた無理矢理ドラマだと気付かんのか？
旧作は明らかに子供向けで、かなりあり得ない描写してるんだが。
前述の森雪隊列乱しもそうだよな。
あれじゃ笑いは誘えても感動は出来んよ。

因みに永遠の０はアニメじゃないんだわ(漫画化はされてるしもうすぐ実写化される)。小説とか読まん人間には馴染みはないかもな。

現代の姉弟が、自分のじい様世代が体験した二次大戦の事を調べていくうちにたどり着く【生き残る事に執念深かった零戦乗り】に興味を持って、その生涯を辿っていく話。
姉弟が訪ねていく、戦争から生きて戻ってきた様々な人の記憶語りで話が進む。

作中にはラバウルの零戦隊のエース格の西澤や坂井三郎(ヤマトファンなら知ってると思う)、山本五十六なんかの実在した人物も出てくる。

かなり面白いし久々に泣いた。

>>364
でも実はその『兄さん一人を救えなかった〜』には昔から違和感があるんだよな。

少数を殺す(見捨てる)事で多数を救う決断が出来なきゃ地球は救えんのよね。
感情論としては理解出来るが、罵る台詞としては軍人失格なんだよな。

単純に貴様の失敗で兄を死なせた！
とかの方がしっくりくるんだよな。
そういう部分が旧作は弱い気がするんだわ。

>>368
正解。

ヒヨコは巣に引っ込んでろ！

スレを上から目線で見ようとするいつもの人はみじめだな

>>358
＞それは沖田と古代に限らないという理屈で片付けて

この思考法が出渕がいかにも設定厨なところなんだよ
一種の価値相対化によるすべての無価値化

あるひとつの事例を掘り下げて描けない奴にドラマは描けない

>>369
ありえない人間ドラマ描いてるのはお前の好きな今時の萌えアニメだろｗ
ベーシックのベタベタの描写ができない人間が上辺だけの描写をやりたがるのが
今の風潮なんだよ

>>374
天涯孤独なのは沖田艦長と古代だけに限らないとしても、だからといって寂しがってはならないという理由はないよね

こういう久々にホッとする機会が出来たらこそ、地球出発以来じっくり話す機会が無かったからと言って沖田艦長が自室に誘い
二人っきりで酒を酌み交わしながら、守や家族の話をするという流れにも持っていけた

>>345
いやまだ発売前だし・・・・
レビューつけれないはず

>>367
今回の2199作成でラーゼホンは初めて知ったよ。
参考の為にと観てはみたものの…う〜ん。
最初は律義に頭から観てったけど途中からダルくなっちゃってね。
サブタイトルから重要そうな話だけ抜いて後はラスト数話お腹いっぱい。
結局は好きだ嫌いだの話に謎と策謀を適当に散りばめて味付け。
んで、赤ん坊が生まれて海辺で女の子の絵描いたら今までの事は全てチャラ？
何が話の根幹なのかも提示し切れないままで観終わった途端に何を観てたかも忘れちゃった。
どこまでも内向きのくせに内面を描いてるわけでもなく自己中心的な作風。
困ったな、これって面白いのかい？

>>369
2199は、大根役者の演劇じみてさえおらず、淡々とアマチュアが部活で歴史を演じてるだけだが
君にはその方がいいんだろうね

で、今日はアホ毛の話はしないのか？
アホ毛の何が気に入らないのか言ってみな
アホ毛のなんたるかも知らない奴に、軽々に語ってほしくないんだけど

できないんだろう？アホ毛なんて口実でしかないから

>>375
悪いが萌えアニメやギャルゲーは嫌いでね。
ヘドが出る。

旧作はベーシックなベタベタではないだろう？
下手くそなコテコテだ。
間違えちゃいかん。

>>376
地球があんな感じだからな。
もし艦長がそんな感傷的な部分を吐露するようなら視聴者は醒めるよ。

うろうろで十分に哀愁は伝わった。
別に古代との絆はここでは無くてもいい(別に最後まで無くて、リーダーとして尊敬しているというだけの描写でも構わない)。

正直、さらばでの真田からの兄弟だと思ってた的な発言や、完結編での沖田からの自分の息子発言は若干引いた。

そこまでの信頼関係結べてるような描写は途中には無かっただろうし、死線を潜る仲間としての絆の事なら兄弟息子娘だらけなので彼等を特別視するだけのものはコテコテすぎる主人公しか見いだせなかった。

>>379
あー

覚えられない位に頭が悪いのかw


旧作駄作すぎ
↓
2199は適当に作れば簡単に旧作は超えられる。
↓
事実旧作を楽々超えている。
↓
但しそれ故に唯一の欠点アホ毛が勿体ない。ここだけは旧作から見ても改悪。

だろ。

折角旧作の人類とは思えない骨格から脱してホモサピエンスになったのに、あり得ねーアホ毛。
そりゃ残念だわ。

これでいいのか？
もし毎日書かないと覚えられない脳ミソならコピペを日課にするが、そもそもそんなお粗末な脳ミソなら旧作をまともに覚えてられないんじゃないか？

ああ、だから変に美学してあんな子供向けの笑えるドラマを崇拝しちゃったりするのかw

>>381
コテコテすぎる主人公→×
コテコテすぎる主人公補正→○

ID:LuH2svyB0は旧作の現実を見ているのに、何故こんなに叩かれるのだろう
村社会の構図に見えるｗ

>>382
どうぞ毎日コピペしてください
論理としてつながっていないし
何で君がそこまでアホ毛を嫌うのかの説明になってないので。そもそも理解不能ですから
その四段論法もどき

>>384
旧作を今のアニメのレトリックで叩き、2199を1974年のレベルで評価してるから

>>385
それって単純にお前の理解力と想像力の問題じゃね？www

それに、毎日コピペして欲しいの？
って問いに
どうぞしてください(投げやり)

って回答として間違ってるよね？
答えは【して欲しい】【して欲しくない】の二択じゃないか？まっとうな社会人なら。


あと責任はとれよ。
俺は書きたくないんだけどさー
>>385に強要されてさー
>>385が回りの人の事まったく考えずに我儘で勝手にきめちゃってさー
しかたないなーwww←今ここだからなw

>>386
比較スレだからそれで良いんだろ？

そもそも過去に評価されたものが現代でも良作である必要はないんだしさ。

何が問題なのかよくわからん。

>>386
あと、正確には両方現代の基準で語ってるだろww
なんで2199を旧作時代の基準でみなきゃならんのよ、めんどくさいし無意味だろ。

何この連投
働けよw

もしも監督がこいつのように旧作はクソだから俺様が素晴らしく変えてやったなんて考えてるなら
受け入れられなくて当然だわな

>>389
> 2199は適当に作れば簡単に旧作は超えられる。
> ↓
> 事実旧作を楽々超えている。（→現時点で水準にあるかどうかとは無関係）

こういう書き方をしている以上
1974年時点での比較とみなすべき蓋然性は極めて高い
ちなみに俺も1974年時点での比較をしている
たぶん他の人間もそうだろう

>>388
なるほど、自分のダブスタをやっと認めたね
それとも自分がダブスタだとわからないほどバカだと

>ID:LuH2svyB0

スレに貼りつくようになって即レスで連投（悔しくてしょうがない）
常に上から目線で攻撃的（攻撃は最大の防禦・恐怖心の表れ）
草生やして品性下劣な煽りのオンパレード

こういう滑稽なピエロが場違いにアンチスレで発狂すればするほど
2199って駄作なんだなあと思えてくるわｗ

ヒヨコは朝の4時頃から昼過ぎまでは寝てる様だ。

ヒヨコって…これ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1348546814/

出渕は乗員1000名のうち誰が天涯孤独が設定しておかなければ気が済まないのかもねｗ
どうでもいいこだわりのせいで物語がどんどん骨抜きになっていく
通信できない奴が一番かわいそうなんだから7話なんて無意味

そういやヒヨコはまだ暴れてるのか？

キネマ旬報11月のとあるページより

「2199も三章オリジナルパートに入り期待感が増すが・・・地球があと１年で滅亡する状況下の軍人なのに切迫感や緊張感が感じられない？？？が気になる。」

立読みなので全部覚えきれませんでしたが、ラジヲヤマトをはじめとする萌ゆる演出に危惧を抱いているように感じました。

オタクのオタクによるオタクのためのアンチスレ

2199にはその程度で十分

>>367,378
ラーゼフォンのレビューggrksしたら、
「エヴァみたい」
「ストーリーが説明不足」
「主人公がなに考えてるのか分からない」
などなど、ここで書かれてることマンマでワロタww

作家でも漫画家でも映画監督でも、同じテーマを執拗に描く人って結構いるよね。
ミュージシャンも似たような曲ばっかりっての多いし。
クリエイターが作るものはその人の精神構造に規定されていて、その人自身を超えた作品は作れない、てことだろう。

2199も、最大公約数を作ることは初めから無理な訳で、どうあがいても出渕の俺ヤマトにしかならない。
それは仕方ないんだけど、出渕のメンタリティが旧作ファンの最大公約数とかけ離れてるってことが悲劇だな。

日本のアニメオタク文化は宇宙戦艦ヤマトから始まったようなものだからな
特にこのスレはファースト絶対コテコテだ

>>402
そうでもないだろ？
2199（ドラマ）の出来があまりにも悪いので、許せんだけで。

つか出渕はヤマトのどこを見てたのかと、正座させて小一時間説教してやりたいわ。
人間ドラマには関心無く、メカカッコいーだけだったんか。

>>391
両者を1974年基準で比較する意味があるのか？
まあしかし、そうしたとしても2199の方が上だとしか思えんくらいに旧作はやっつけ仕事感があるからな。

>>392
どこが？ww
基本は旧作と2199の比較、って事だけだろ？
作品として、ドラマの自然さとしてどっちが優れてるかってだけのシンプルな話だろ？



因みにその中で旧作比での改悪ポイントを語るのがスレの趣旨。

但し改悪ポイントとして書かれたレスに対して意見を述べる以上旧作批判は普通に含まれて然るべしだよな。

>>393
むしろ悔しいのはお前らじゃね？w

俺は別に2199もそれほど好きな訳じゃなくて(嫌いでもないが。基本ヤマトのストーリーは好きだが旧作が酷すぎて以前からリメイクして欲しいとは思ってたので)、単に旧作から見ると優れてるって思ってるだけだし、アンチの意見聞いて悔しがる要素が何もない。

>>404
多分その台詞をお前らに言いたい奴等も沢山いると思うんだw

>>395
ナルホド、真性だ。
可哀想に。

>>395
笑ったw
そんなヤツがいたのかw

>>405
今日も元気に馬鹿を言う

>>409
お前のことだよ
出来損ないの四段論法毎回貼ってから始めるんじゃないの？

>>409
で、お前のアホ毛論を聴かせて貰おうか

本当はどうでもいいんだろ？

>>411
笑ったw
予想通りの反応ありがとうw

流石は旧作に疑問を持たないくらいの子供脳。
面白いね。

>>410
いやいや、至って大真面目。
いつだって真面目ですよ。

大真面目に旧作は酷いと言い切れるし、旧作以下の作品なんて商業用として狙って作れるとしたら本当の天才だよ。

紙一重の方の天才じゃなく、良いものを作れる才能に溢れているのに敢えて底辺を狙える才能も持ち合わせたような天才。

>>412
こんなアニメ位でムキにならなくてもw
楽しくやろうぜ旦那。

(´△｀)戦力の逐次投入はイカンゼヨ

だから−、アホ毛について語れー

ジョジョのアニメみたいに古い作品なりに古っぽい表現でやったらよかったのかな？
何年か前にマジンガーZもリメイクしてたけど、ちらっと見た限りではあれも古くさいままやってた気がする。
見た人の評価とかは知らん。

2199は人間ドラマができていないというけど、シュルツやガンツあたりはよくできてたね。

他方、オリジナルが古代の沖田艦長に対するわだかまりは氷解するのは描いてたけど、2199の「そのことを兄たちは知っていたのですかっ？！」の古代くんのわだかまりはどこにいったの？

>>414
アホ毛が許せない
許せない部分が有る以上このスレにいていいはずだ、
と言い張ってこのスレに居座リはじめた割に
やってる事は2199の対立項としてのオリジナル版批判ばかり
んで「アホ毛について話せよ」と言われると「そんなにムキになるなよｗ」
と来たもんだ。

結局ただ批判スレ荒らしにきただけの2199信者じゃないかこのクズは

タイタンでガミラス兵と遭遇してたのに捕虜回では初見扱いになってたとか
こういうのは明らかなシナリオのミスだから、ガミロイドにして辻褄を合せるような変更はいいんだよ
しかし古代の性格を自分好みに変えるとか、ガミラス星での古代の懺悔が気に入らないから無くすとか
旧作の柱だった沖田艦長と古代の疑似親子関係を無くすとか
「自分が好きじゃないから」変えるってのは絶対やっちゃいけないと思う
例え思想や人間関係が自分の気に入らなかろうが、その作品のリメイクを引き受けた以上
元作品を最大限リスペクトしなければ駄目だろう

>>416
なんでーww?

>>419
さっき理由書いたじゃん？
読めないの？

構ってちゃんを相手するから荒れるんだろうに

>>420
そこは別に良いだろう。
実際旧作のその部分は不自然だったんだし。
もっと言えば別に主役が沖田か真田で、古代が途中で死亡退場したって大きな問題ではないでしょ。

さらば、と２で話ひっくり返したこともあった訳だし、最終的に話がきちんと着地すればそれが旧作と似ても似つかなくても面白ければそれでいい。

旧作準拠だから面白い、とか旧作無視だからつまらんとかは順序が逆だしバカバカしいと思う。
面白ければ旧作から改編しまくるべきだし少なくとも旧作のおかしな部分は積極的に変更すべき。

>>423
うーん。
構って欲しそうなのはむしろ君ら？

>旧作のおかしな部分

直したら別の話になるとしても？

コスモゼロで活躍するのも、すっかり山本の役目になっちまったなぁ
古代が艦橋を離れるのがおかしいっちゃおかしいんだろうが、そのへんは無視しても…

はぁ

>.>422
反論になってないよカス

>ID:LuH2svyB0

うわーほんとに一日中2ｃｈ監視してるんだ

アホ毛くん本人曰く、彼の会社はフレックス制で出張もある。若い部下もいるらしい。
が、コアタイムが何時から何時までなのか謎だ。（調べたわけではないが）

悪い大人の見本扱いしてたのに、ガミロイドから守ってくれただけでイチコロってのは作劇とどうなの？

>>421
だってアホ毛が気に入らないんだろー？
では、アホ毛がどのように2199をぶちこわしにしてるとか
アホ毛がなかったらどんな風に変わるとか
一家言あっても良いだろー！

アホ毛君は自分で「オレは馬鹿」と教えてくれているのだから
今更誰が何を言っても無意味
馬鹿というのは相手してもらったら喜ぶというのが相場なので
スルーが一番だと思うのだが

アホ毛恐怖症が出てくるたびに、つい構っちゃって、「俺が議論の中心！」って喜ばせてる。
ここんとこその繰り返し。
このアスペルガーは内容と文調ですぐわかるんだから、総員スルー検定と思い臨まれたい。

改ざんと言って良いほど内容を変えてきてるのだから、監督はこの作品の何かに相当な自信があるはず。
何かは分からないけど。

「旧作では物足りなかった、萌えに力を入れました！
ヤマトガールズには絶対の自信があります！」

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

「荒らしを戒める為にした筈の書き込みも、他人から見ればその発言の話題化に荷担しているようにしか見えない」とい
う、文字ばかりのネット世界では簡単に解決出来ないジレンマに気付いた先人が残した、一見理不尽ながらも長い目で
見れば最善と認めざるを得ない知恵である。

スルー出来なかった為に発生した無用な問答が荒れてしまうと、その場に相応しい話題の流れは破壊されてしまい、修
復にはそれなりの時間がかかってしまう。スルー出来ない者がひとり現れただけで、折角解決した筈の問題が再び蒸し
返されてしまう場合もあるのだ。

ネットでは「スルースキル」と使われる事もある。

勘違いされやすい事であるが、スルーとは「荒らしに対する能動的な対処法」である。
盲目的にひたすら耐え忍んだり、他人任せにする事ではなく、何をどう無視し、その上でどう対処するか。何が起こるか
わからないネット上ではあらかじめスルーしやすい環境を準備し、自衛しておくことがスルーの要なのである。

>>426
いいんじゃない？
おもしろければ。

そこまで拘る事じゃないでしょ。
基本設定が大枠で同じならヤマトにはなるよ。

>>428
お前もな、カス。
てかお前俺のオモチャ化してきたなww
面白いわw

>>429
いいえ、残念ながら真面目なサラリーマン(フレックス)なので業務中は全く見れません。
今日は出張に出るため、土曜まで書き込めないので帰宅後また遊ぼうぜ。

>>430
その通り。
フレックスなんて珍しくないだろ？
あとこの歳になって部下いないヤツの方が少ないでしょ？
要するに普通よ普通。

>>432
煽りになってないww

書いてるから、それ。
てか読み取れない頭だから、あの低レベルな演劇のような旧作が良く感じられてるんじゃないか？

>>434
面白いからそれはそれで有りだけど、別に望んでそういう状況作ってる訳じゃないんだけどねw

絡んでくるヤツの多いこと多いこと、笑える位に多いw

今日はあと何十回書き込むんだい？

>>417
ジョジョはスピーディーかつ熱いという2199のできないことを平然とやってのける
そこにシビれる(ry

>>438
＞お前もな、カス

なんだ、自分の矛盾を突き詰められると
結局オウム返し程度しか出来ないオツムなんだ
ほんとに頭悪かったんだな

>>442
いや、オウムじゃなくてアホ毛の生えたヒヨコらしいよ。
尤も、オウムに入信してた可能性はあるけど。
土曜日まではタコ部屋で肉体労働に従事するんだとか。
最近は仕事が無い事やビデオ店のシフトをフレックスって呼ぶらしいね。

>>439
煽ってないよ、マジレスだよ
だから、早く2199におけるアホ毛の阻害性について語れ

>>404
出渕は別にヤマトが好きなんじゃないと思うよ。
ただ、自分が監督としてヤマトを作りましたって既成事実が欲しいだけ。
監督として選ばれる方便としてヤマト好きって売り込んでたんじゃないかな？
腐ってもヤマトのネームバリューは大きいからね、自分に箔を付ける為に。
だって監督としての代表作がラーゼホンじゃカッコが付かないでしょ？

>>402
嘘つけ。それは大げさだ
そう言っていい資格があるのは手塚治虫ぐらいだ
ヤマト以前にタツノコプロも永井豪ラインもあった
パトレイバーの高田明美はガッチャマンが好きすぎて
タツノコに入社までした

>>402 >>446
解釈の仕方が違うだけでどっちもあってるよ。
昔からアニメが好きな人達はいたし、
それがヤマトのヒットで世間一般に表面化しただけ。
でもそれまで使い捨てだったセル画や、作品の設定資料やＢＧＭまでが
「商売」になる時代になったっていうのはヤマトが引き金だよね。

まあ最近のアニメじゃ悲しいことに設定資料や画集が大々的に出版されることもないし
ＢＧＭ集も売れないんで円盤のオマケに付けたりするパターンが多いけど。

>>446
正しくはレインボー戦隊ロビンや海のトリトンがアニメファンダムの始まりだよ。

タツノコプロや永井豪だってまだお子様専用アニメだろ。
やっぱりヤマトが大人も含めて一般的的に受け入れられたアニメの先駆者だよ。

テレビまんががスイートチョコレートなら
ヤマトはビターチョコレ−ト
ガンダムは温泉まんじゅう
マクロスはみたらし団子だ

ヤマトはきっかけの一つにすぎない

最も良いのは大人も子供も楽しめる、それが一番でしょ？
念の為、成人向けコンテンツは別としてね。
じゃないと誰かさんみたいに旧ヤマトはガキ向けの幼稚な駄作とか不毛な方向に発展するから。
子供の頃に熱中した旧ヤマトが大人になっても楽しめる、素晴らしい事じゃない？
同様にジャングル大帝やハイジetcだって大人も子供も楽しめる、何も古いからダメなんてレッテル貼る必要無いよね？
ただ、アニメを商業ベースに乗せて社会現象にまで出来るって気付いたのが丁度ヤマトの頃だった。
それで良いんじゃない？

ブチがヤマトを好きじゃないと頑なに主張するのは仕事にあぶれたヤツかな
流石に似非ファンのためにあれだけの人材が協力はしないよ
ただガミラスや特定キャラの贔屓に走るのはとても最大公約なんてもんじゃない
淡々とした構成や演出のマズさ荒い考証など、彼の罪は監督としての才能に乏しいことだね

ブチを頑なに擁護するのは関係者かな？

なんて言うのと同じだろうな。

>>445
ガンダムが好きで参加してもメカデザイナーがブチのガンダムの最高の
地位だったからな。

ブチに協力してるんじゃないよヤマトだからだよ
ラーゼフォンの時みたく人間関係最悪になって
打ち上げの席で関係者が何度も暴れてつまみ出されるみたくならなきゃいーね

>>445
旧作ファンなら出渕がどんなヤマトファンだったか知ってると思うが。
まあ、どうせ旧作ファンじゃなくてただの2199アンチなんだろうけどさ。

業界事情は知らんけど、オーコメやMXで思ったのはこの人は無茶気強そうだな〜ってこと。自説を決して曲げないタイプ。
上と戦う気概があるのはいいけど、下の意見具申も受け付けない。

こういう人に最大公約数は無理。出渕自身のオナニーヤマトしか作れない。
2199も思わしげに謎を散りばめて話を進めるところなんざ、まさにラーゼホンじゃないか。
我々の愛したヤマトからは14万８千光年くらいかけ離れているよ。

出渕はヤマトの設定と戦闘シーンしか目に入ってなかったが
当時の最大公約数はそれ以外にも人間ドラマを見てて、そこに感動してたんじゃないの

>>457
2199見るまで出渕の存在すら知らなかったのが大多数だろ。

出淵は「ヤマト好きな自分（もちろん違う）」に酔ってるだけっすよ
人間が描けないと言われる作家に多いタイプ

>>ID:M32firtl0
アホ毛くんのコアタイムは何時から何時までなんだろう。
アホ毛くんは休日に自転車をいじりつつ、スマホでレスするのが趣味だそうだ。
でも、スマホでレスしている証拠は残念ながらない。と思う。

>>459
正解。
てかね、旧作ファンなら2199(特に第三章)見て別物って感じるのが当然だわな。普通の鑑賞力があればそれくらい感じ取る。
その上で別物として楽しむのは当然それもあり。本スレで楽しくやればいい。

一番しょーもないのがここにまで出張ってくる信者。
こいつらは自分が楽しんでることを他人に承認して貰えないと不安なんだな。
本当に自分が2199を楽しんでいるかさえ分からないからここに来る。

この手合いは2199が大コケして多数が叩きに回ると日和って叩きに回るから手に負えない。
まあそうなった時には俺が擁護に回ることにすっか。

>>462
召喚すんじゃねーよ、馬鹿たれが。

>>453
せっかく3行目からはまともな批評してるんだから、＞仕事にあぶれたヤツかな　なんて煽りは止めとけばいいのに

まだ召喚されてないじゃないか、馬鹿たれが。

などと行ってみる。(´∀｀*)ｳﾌﾌ

>>465
二人まとめてアポん

ヤマトだから、
それもパート1の焼き直しだからで全ての事象に説明がつく
第三章のオリジナルがきたら途端に盛り下がってるし

１、２、３章とヤマトとブチの齟齬が拡大して行く
最後はイスカンダルじゃない星に行くんじゃね？

出渕は根っからのヤマトファンって言ってる人は今の2199を観ても同じこと自信を持って言えるのかな？
出渕と一緒に仕事がしたいから馳せ参じましたってスタッフに支えられてると本気で思ってるのかな？
>>456みたいなエピまで出て来る始末なのに？
ヤマトだから参加しました、あるいは仕事と割り切ってやってますって人のが多いんじゃないかな？
監督って船の針路を決める決定権とスタッフが勝手なことしたら諌める責任を同時に担ってるんじゃないの？
スタッフが暴走してコントロール不能なら監督の無能、スタッフは有能なのに座礁するのも同様に監督の無能。
今の状況を見てると俺様ヤマトを作ってはみたものの、どうも雲行きが怪しいなってとこだと思う。
そこでリメイクだからベースの旧作が糞過ぎて良くなりませんでしたと言い訳を用意して船長が真っ先に救命ボートに飛び乗ってるみたいに見える。

世間的には「パート1のリメイクです」って公言してるから皆騙されてるだけで
中身はヤマト�Vなんだよな。

とってつけたような緊張感のない人類滅亡のイメージ。
星間戦争がらみのお話。
古代が半ば聖人君子みたいなつまらないキャラなってるところ。
代わりに部下（�Vは土門、2199は山本）の成長物語にしようとするが
十分にスポットが当たるわけでもなく、上司も部下もどっちつかずの状態に。
飯炊きから戦闘班になるところなんかもだぶる。

パート1で沖田が退場してから浣腸代理としての古代が聖人君子化したり
第一艦橋のクルーがテンプレ化してシリーズが一気につまらなくなってしまったのに、
またそれを繰り返してる。

ヤマトよりガミラス側やら敵艦隊に気持ち入れちゃってるのも�Vの駄目なイメージとかぶる。
今後、主要イベントはパート1に絡めてくるだろうけど、
やってることはヤマト�V。

出渕は2199でヤマト�V作り直してるだけ。

ラストはガミラス星に行って銀河航路合唱させてみんなの合意のもとクーデターを起こさせてハッピーエンド
2199は設定を積みすぎて同じ回のうちに矛盾を起こすことも少なくない
出渕という人は監督として全体を見られる人物じゃないらしいな

この人（出渕）には原風景ってものが無いんじゃないかな？
全ては机上の空論で「こうすれば、きっと面白い」みたいに頭の中だけで捏ね回してる感じ。
当然、空想世界の話だから頭の中で考えるのが全て悪いわけじゃないけど、普通は何か自分の身近な物や出来事をモチーフにする事が多い。
上からの要求は単に「面白いもの作れ」でも、そこには自然とメッセージのようなものが生まれる。
意思に反して勝手に「こんな思いを込めました」と宣伝はしないけど、それを金科玉条のように何のメッセージも無いとするのも考えが浅過ぎると思う。
各地の都市にドサ回って寅さん化した後のゴジラにメッセージは求めないけど、初代のゴジラは何で生まれたのかな？
反戦のイメージなんか微塵も無い初期のウルトラシリーズに金城氏の思いが見え隠れしてるのは何故なのかな？
たとえば波動砲で浮遊大陸を破壊した時、これはヤマトの切り札になる兵器だが迂闊には使えないというセリフに核の炎を手に入れてしまった人類の苦悩を見るのは間違いかな？

> 原風景ってものが無い
うーむ深い

>>472
いや、全然大正解だと思う
前にも書いたけど、あの時代の日本人はマジで核兵器にキレてたんだ
そして核兵器がヒロシマ、ナガサキの何千万倍もの惨禍をもたらすと恐れていた
ゴジラにもウルトラマンにもヤマトにも、意図しないでそういうものがにじみ出るくらい当然だったんだ
そうでなければ沖田の「見ておれ悪魔め」も、言葉だけが上を滑っていく
そして古代の怒りと悲しみが「被爆者」のそれだということも想像がつかないだろう
「ただの熱血漢のKY」としか理解しないだろうさ

>>471
最後はボルテスVエンドかw

まあ一口にファンと言っても、人物もメカも物語の舞台もオリジナルの要素全てが大好きで堪らない人間と
メカだけ好き、舞台設定・世界観だけ好き、特定のご贔屓キャラだけ萌えな人間と、色々いるからね

ぶっちゃんはメカと特定のご贔屓キャラ萌えな人で、古代のような直球型の正統派主人公は鼻で笑うタイプなんだろう

>>475
ボルテスVエンドｗ
総統の椅子の後ろに腕だけ出ているガミラス神ロボに乗りこんで、ヤマトと最後の戦いがｗ

昨日観てきた。

つまらん、本当につまらん。
冥王星のあたりから白けてきたが今回のでもういいやって感じ。
悲愴感も無ければロマンの欠片すら無い、これのどこがヤマトなのかと？
カブトガニが出てきた時には軽い殺意すらおぼえたわ。

最後まで付き合える人頑張ってね。

>>477
まあ出てきたものは毒でもない限り全部食べる主義だから
最後までつきあうけど
ヤマトとしては完全に落第
今時のアニメとしても厳しいんじゃないか

火中の栗を拾うような身の程知らずが作るんだからこんなものだと思ってたが
これこそ真の意味での「平和ボケ」（ウヨのいう軍隊万能否定とは違う）じゃないか

ところで、デスバデーターなんてどこに出ていた？
いや、俺ってあり得ないもの見ると記憶がブロックするようにできてるもんで

>>478

次元断層でコスモゼロが発鑑した直後、コクピット越しに出てたね

コアなファン以外に人には認知度低いし
テレビ放送するっていっても深夜帯でひっそりだろうし
数年もすれば忘れ去られられるレベルだわ

100人の人間がいれば100の人生がありドラマがある。
でも、その全てを描いてたら収集が付かないから大きな枝と幹だけを残して枝葉を削ぎ落とし単純化させるのが普通の演出方法。
更にストーリー全体を把握し易いようするのと同時に、その場にいるような錯覚を受け手に起こさせるよう視点を固定するには誰かに感情移入させてしまうのが良い。
ここでキャラ付けという工程が生じ、特に子供向けに作る場合には単純明快で、しかも強烈な個性を持ったキャラが必要になる。
その場合のキャラ付けは個性を誇張し過ぎたものでもかまわない。
旧ヤマトの場合の主観は古代進であり、島のようなライバルであり仲間である者、真田さんのような頼れるアニキ、心惹かれる存在である雪などで脇を固めている。
古代は正義感は強いが無鉄砲で失敗を繰り返し、決して完璧な人間ではないが少しづつ成長を遂げ、それを親のように見守る沖田と衝突しながらも次第に理解し信頼を寄せるようになる。
子供たちは自分が古代進になって苦難の旅を続け手に汗を握る。
やがて大人になった子供たちは古代の姿に若い頃の自分の姿を重ね合わせ、無茶して失敗ばかりしていた自分を懐かしく思い出し、多くの仲間に囲まれた若い古代を愛おしく思う。
では、今の2199は誰に感情移入すれば良いんだろう？
懐古趣味でも何でも、そこまで愛されてるキャラがいるかな？
で、古代に取って代わる強烈なキャラも不在のまま殺伐と話が進む。
キャラも設定も詰め込み過ぎで視点がコロコロ入れ換わり、あくまで傍観者であることを強いられる。
矛盾を矛盾と感じる暇さえ与えなかったパワーも無いまま熱くなれと言われても無理だよ。
セオリー破るなら、それなりに効果のある事しないとね。

>>481
いいたいことはよーくわかる、激しく同意する

俺は見続けるためにきわめて善意に解釈してるけどな
視聴者を第三者視点に突き放し続けるのはわざとであって
歴史として淡々と描き
最高に気に入らない古代の懺悔のシーンで、「諸君、私は戦争が好きだ」をやらせたいんだろうねと
このスレでもいっぱいいたじゃないか。「あの懺悔のシーンは白々しいサヨクお花畑演説だから飛ばす」と

被爆者であり、父と母を核爆弾で失った古代の怒りと悲しみ、それがあることが前提
で、ありながら、自分が「ガミラス人にとってのガミラス」になったことに気づき
戦慄し、もはや懺悔も許されない（雪の台詞）という現実を突きつけられ
人間だから憎み、人間だから気が狂いそうになる
その葛藤がわからなければ、そりゃお花畑に聞こえるだろうね

見る側がそういう感性の持ち主なのはかまわんが
作る側がその程度の想像力の持ち主では、もはや救いはない
せいぜい古代を残虐な虐殺者として書ききってくれ（笑）

そういう出渕さんの性向は彗星帝国篇でこそ生きるはず
それまで我慢だｗ

>>470
言われてみれば、なるほど納得

旧作原理主義者の為に作ってるんじゃない、若いファンを獲得する為に作ってるんだというわりに
旧作を知り尽くしてるのを前提にした、知ってる人間だけがニヤリとできるネタに頼ったりしてるよね
白色彗星帝国とかフラーケンとか
第1話2話が駆け足だったのも、ヤマトという物語がどんなものか既に理解してる旧作ファンの補完力に甘えてるし

特に最悪のパタ−ンは新規作品でも続編でもリメイクでもない
「旧作全て観てるの前提でもそれらは一旦なかった事で・・」って奴

>旧作ファンの補完力に甘えてるし
反射衛星砲が水中の透明なドームの中に有って
ドームと海水越しに発射されると言う描写は遂に無かったよ

そもそも遊星爆弾の点火装置だかいらない設定をつけて
冒頭で反射衛星砲の威力を観客に見せてしまうのが大きな間違い
観客は反射衛星砲なにそれ？の状態の中、ヤマトが直撃喰らって
観客もヤマトと一緒にこりゃヤバイとなって緊迫感が生じ物語に入り込んでいく
こんな当たり前も理解できず、台無しにしてる

そして絶体絶命と思わせといて、起死回生のナバロンの要塞作戦、タイムリミットもつけて緊張感を盛り上げる
しかし2199は最初の作戦通りに、さしたる困難も緊張感も無く、スマートにミッションコンプリートってアホか

カントクは池沼ですから・・才能の無いアスペルガー障害という
人間産廃ｗ

冥王星戦は山本サプライズの為の回だし

>>482
2199じゃ古代の懺悔は有り得ないでしょうねえ。
ガミラスの命運を賭けて地球を侵略って前提が崩れちゃってるんだから。
そこで後悔など口にしたら、それこそ笑うとこですかと尋ねたくなるもの。
絶望の際に立った者が同じ過ちを犯してしまったからこそ活きる言葉なんだし。
もう、いっそのことエンディングテーマは伊武さんに「私は子供が嫌いです」とか歌ってもらえば更にブラックな感じになると思いますが。

これに携わってるスタッフのほとんどが頭抱えてるだろうな

もう出淵くんに監督生命はおわったとおもうよ

基本中の基本の人間性が描けないんじゃ

ブラック2199
「メリークリスマス。ガルマンガミラス。」

山本に誰か戦死して交代するとかそんなドラマさえないとはな
勝手に出撃したら古代に抜擢された　なんでだよ
自分たちが思いついたことを先回りされて吠えづらかかされた加藤もなんなのか
「ヤマトを攻めるには数が足りないようだな」と明らかにピンチなのにドヤ顔する真田
なんで微妙にカッコ悪い演出ばかりされるん

>>492
周りはともかく本人は暖めてきた俺ヤマトを作れたから本望でしょ、きっと。
>>494
古代もさることながら、準主役と言っていい山本が何考えてんだかサッパリなのよね。
命令違反上等ってほどに復讐に燃えてるのかと思いきや、冥王星では鼻歌交じりだし、かと思えば赤毛に牙剥くし。
古代に惚れるキッカケもないのに、何で接近するのかよく分からんし。
実はデートはミスリードで別に惚れてません、とかでもそれはそれで整合性つきそうだわw

メ二号作戦じゃ古代はニューヒロイン玲の後見人扱いで、加藤は古代の腹心の部下のポジションを横取りされコメディ要員

自分は再放送組で、小学校低学年の時たまたまテレビつけたら映ったのが冥王星基地潜入の場面だった
何の漫画か分からないままグイグイ引き込まれて見てしまい、すっかりハマってしまった
その時からずっと古代はカッコイイ憧れのお兄さんだった
今の子供が2199を見て古代に憧れられるだろうか？

>>495
しかし監督が玲も恋愛に絡んでくるって、はっきりバレしてるからね……

まあ、山本の立ち位置は真似っこしかできない出渕のアヤ○ミのオマージュ（）だよね。
波動コア内に3人目や4人目がいるのかもしれないｗ


それはそうと、2199見てて、これヤマトの要素を抜いたら何かどこかでみ見たようなアニメになるって考えてみたら、
パッと出てきたのが少し前のだけど、タクロアとスターシップオペレーターズだった。

前者は近未来で萌え少女たちが護衛艦で自衛隊ごっこするアニメ（たしか海自が監修してたと思う）
後者は宇宙空間でリアル戦闘したらこんな感じですよ＆ご都合政治アニメ。

共通点は典型的駄目アニメパターンのオタクが設定だけいじくりまわしてドヤ顔オナニーしてるような感じで
その筋が好きな人だけにしか受けていなかったのが痛かった。

2199が好きな人ははまれるかもしれないのでお勧めしとくわｗ

>>497
タクティカル・ロアねえ

人の死から逃げるんだったら戦争なんか書くな、と思ったくらいだな
あとは見飽きたダメ男がもてまくるハーレムマンガ

恋愛書きたいならそれだけ書け、恋愛だって時には戦争よりシビアなんだ

>>495
正直言ってコイツは才能がない上に全然仕事しないね。
飲みにいってばっかで制作スタジオにも全然来ないらしいし。
１４話はなんとか終わったけど次すぐに6章のコンテ。
こっちもとっくにアップはすぎてる。

>>470
を〜。何か説得力あるな。
後二者のアニメは今後耳目にすることすらなさそうだけど…

�Vといえばさ、この夏小学時以来で見直したんたけど、ヤマト過去作へのオマージュに満ちてるのよね。
ここはさらばのあのシーンと構図が一緒とか、ここは永遠にからとか、当時は気付かなかったけどネタが大量に仕込まれてて、そういう意味で大いに面白かった。
それであのラストとかねwあんなオチだとはww

視聴率低迷でモチベ下がってたのかもだけど、スタッフ遊び過ぎですわ。そういう視点では大いに楽しめました。�Vオススメですw

群像劇だから主人公や正ヒロインが目立たなくてもいいとか、後半は活躍が増えるはずとか
本スレじゃ「まだこれから〜」「後半から〜」って言ってるけど
全7巻で3巻目といったら既に物語も半ば近いのに、それで空気のままじゃいかんだろうに
最初のつかみで視聴者を引っ張れないキャラクター造形じゃ失敗だよ

キャラ増やしたら全員影が薄くなって
オリジナルキャラばかり前に出て
感動する暇もなく話が進む
事前に危惧された通りじゃねーかよ

>>495
俺以外に山本の鼻歌に違和感を持っている人がいたｗ
山本がなぜパイロットになったのか、ヤマトに乗り込んだのか、航空課（だっけ？）に異動したかったのか動機が不明すぎた上に鼻歌とかやられたら「は？」と一気に覚めたもの。

群像劇を舐めすぎ
大人数でドタバタやれば群像劇の出来上がりって馬鹿だろ
群像劇に謝れ

こんな有能パイロット（笑）が主計科にされていたことで出渕は一体何を訴えたかったんだ？

>>503
>航空課（だっけ？）

ロクに見てないのに批判だけはするのな
赦せんスレクオリティのレベルがうかがい知れるわw

こんな奴が支持してるんだなあ

>>505
そりゃヒロインとして脚光を浴びさせる為ですよ
日陰にいた少女が才能を見抜かれて主役に抜擢される
ガラスの仮面やエースをねらえの頃からの王道です
監督にとって2199の主人公は山本だから

>>508
主人公なんて誰でも構わないやん？
そんなに拘るところ？
古代と森は速攻でリタイヤしても構わないとすら思ってる。

【2199】これまでのキャラ設定から見る出渕氏の人物像と思惑（私見）

・沖田等の年配者
無能な道化、本来なら上に立つ事も許されない人種
≒これまで自分（出渕）の才能を認めなかった者への恨み節ではないのか？
・古代等の熱血漢
勢いだけで責任ある任を負うのは変だ、改変しなくては
≒人格形成期にイジメを受けたのではないだろうか？　嫌いだ、排除する！
・やたらに増えた女性キャラ
女性は好き（むっつりスケベ型）・男性キャラより濃い目の味付け
≒但し女性キャラも所詮は二次元的・決してフェミニストではない
・デスラーおよびガミラス
我（出渕）こそはクールでニヒルな絶対権力者なり！
≒その為には地球側に問題ありとし、不自然にガミラス側に肩入れ
≒これは沖田等に対する思いと似か寄り自分を認めなかった世の中への恨みを含む

全体的に人物（キャラ）もメカ（道具）程度に思ってる節が見られる
メカと女性キャラ、そしてガミラスの描写にばかり偏っている傾向がある
ほとんど私怨と自分の夢だけ、これでは人間ドラマを期待しても無駄では？

>>510
キミ大丈夫？

>>491
旧作でも古代の懺悔はあり得なかったよ。
どんなギャグアニメだよってテレビ叩き壊したくなるほど酷かった。
基本的に旧作は、そういう感動感銘シーンを唐突無理矢理に嵌め込んで、しかもドヤ顔でやるんで
ポカーン→間をおいて苦笑するしかないものが多かった。

>>489
キミがアスペに見える。
てかついでにピエロに見えるw

はいはい今日もアスぺ本人が来たから皆逃げて〜

>>510
言葉じゃ過激に煽ってるが、なんかわかるわw
たぶん出渕は「学童期に自己承認欲求を満たされなかった優等生」で
「熱血馬鹿の存在意義」というものに思い至ることなく中年になってしまったんだな
マトモな社会生活を営んできたものなら、どっかで必ず
「熱血馬鹿は社会にとって欠くべからざる資質なのだ」と気付く筈なんだが
いや、もちろん優等生だって社会には必要だけどね

>>500
オレが�Vでお気になのは、デスラーズパレスがイスカンダルの王宮を模しているところなんだ。
でも、あれってぶっちゃんのデザインなんだよなw

作りがプロの作家じゃなく同人作家的なんだよな〜
一つの作品としての完成度を追求するより、後のシリーズのネタをあれもこれもと詰め込んで
どうよ、お前ら嬉しいだろ、俺よく分かってるだろと
仲間内でニヤニヤしてる感じ

>>516
二次創作止まりなんだよね
するとリメイクだから当たり前って弁護する奴が出て来るけど
過去の財産の上に胡坐かいて在庫一掃処分してる感じしかしない

>>514
自分も優等生が不必要だとは思ってないよ
ただ、同じ優等生でも内省できる人と責任を他に転嫁して逃げるのは違うけど
よく「ダメ社員がいない会社は伸びない」と言われる
エリートばかり集めると考えが固定化して発想の転換が出来なくなり沈滞化し、最悪の場合は同じ集団の中で潰し合いを始める
常識や社会を破壊する異分子がいる事で、それに対応しようと世の中は前に進み更に強化される
なにより熱血バカは実際に世の中を動かす時の実働隊として必要不可欠

・年配者
予言が必ず成就する面白みのない完璧超人

・若者
おとなしくなんでも言うことを聞くロボット中間管理職

・女
アホ毛のないキャラが一番人気なダメマーケティングの象徴

・伊東やゲール
小物に見えるがこの草食系宇宙においては話を進めるに欠かせない2199のご都合救世主であらせられる

>>518
>草食系宇宙

その単語ウケる流行りそうw

>>508
監督にとって2199の主人公は山本だからなんて読むと
あの池沼同人婆が実は影で…と思えてくるからヤメテクレ…orz
それでなくてもだいぶ前にヤマト同人の古参らしき人がそんなようなことを
言っていたこともあるんだし。

>>510は憲兵

出てきた言葉だけしか頭に入らず、雰囲気とか空気とか言葉に書かれていない本当に伝えたいこととかが
生まれつき理解できないアスペルガーには、旧作ヤマトは難しいのだということが、アスペ君を見ていて良く分かった
もっとも俺も中程度のアスペルガーなのだが（だから文章だけでも発達なのか単なる変わり者なのか一応判る）
そのせいでさんざんイジメに遭ってきたし、アスペだから喧嘩に勝てない
そして悪いのは周りではなく自分だったというつらい経験もした
そんな経験から旧作ヤマトは、人の「業」について語ってるなと思った

>>504
群像劇だから各キャラがうっすいのも仕方ないなんて言い訳にすぎんよね
旧作は古代中心の話作りだったけど、周りのキャラも魅力があって存在感がしっかりあったんだから

>>520
ヤマト二次を知ってる人達のほとんどが、「あれ」にそっくりだと薄々思ってるんじゃないかな？

登場人物が各自好き勝手に動きまわってるだけの2199は「群像劇」ではないよね。

必ず中心に、「核」になる人がいてこその「劇」、

そんな基本的なことがなんでブチには理解できてないんだろうとつくづく思う。

作劇素人にしては、まあまあ頑張ってるんじゃないの？
金取れるものにはなってないようだけど

旧作ヤマトみたいな子供向けの作品に思い入れを持ったまま成長できたとっちゃん坊やは凄いと思います。

旧作の表現で人間性を感じられるなんて！
旧作の表現で笑いを抑えつつ感動が出来るだなんて！


それも才能なんだろうな。
欲しくはないけど。

>>526
それって才能でもなんでもないよ。
人間ならば誰でも普通に持っている能力だと思うよ。

だから、それを欲しくない（現在身につけていることを自覚できない）人って人間よりもその親戚により近いってことになるのかな？

>>527
ご謙遜をw
すげー才能だって。

旧作はそれくらいに酷いもの

その旧作から美味しい所だけとって、マヌケなアレンジを加えたのが
2199だよ。

>>530
そしてそれですら旧作を凌駕する

ヤマトの戦術長は本当は守だったと古代(進)に沖田が告げる設定って、旧作にはなかったよね？
あれって出淵さんの意図だと、古代が兄の代わりに責任を果たそうとする
心理的描写の裏付けのつもりだったかもしれないが
沖田と古代の関係性にとっては余計な障害になってると思うんだよな
｢お前の兄は優秀だったよ。
お前は兄の代わりだけど、見込みがあるから大丈夫。
だってお前は古代守の弟だから｣
てな感じの扱われ方されて、心を開く奴はいないよなぁ
古代が兄をも凌ぐ優秀な人材だということを沖田に知らしめるシーンがあれば印象も変わるが
経歴書を眺めてる雰囲気だけを出してもねぇ
あと、ヤマトの乗組員が若手だらけでおかしい、という理由づけだけのために
キャラをシェルターに詰め込んで虐殺するのって
余りにも物語としての命の扱い軽すぎないか？
銀英伝なんかでもボロボロモブが死ぬが
少なくともきちんと個々の命の重みは描いてた

>>532
戦時下じゃ人なんて無意味にドラマも何もなく死ぬものだよ。
朝飯の時隣にいたヤツが夜飯の時に居なかった、ただそんなものらしい。

旧作は古代と島はエリートで、最初は脱出用の予定だったヤマトの士官として養成されてたから
班長の任についたのに、今回は兄の七光り人事で平隊員から昇格
ベテランはほぼ実戦投入されてたから、脱出メンバーとして選ばれてたクルーの主力が
若手ばかりなのも別に変じゃない
というか10代の若者中心というのが、それだけ人類が追い詰められてたという証拠で
旧作では地球の切迫した状況がきちんと伝わってた

ほんと要らない改変だ

>>523
> 「あれ」にそっくり

思わせぶりだなあ
何だよ

>>534
だよな。
冥王星で沖田艦以外全滅、残っているのは若者のみ。
これ以上分かりやすい設定はないのに改変したのは、続編に色気あるからだろな。

土方もいらんかった。沖田の病気のこと知りながらピンピンした土方が残るのも変過ぎ。

>>535
知らないほうがいいというかその話題は思い出したくもないとか
頭痛や胃痛、吐き気がするから書かないでくれという人も少なくないんで
詳細は書かないけど、ヤバイ真性の同人女が書いた作品に出てくる
オリキャラが似てるんだよ、2199の山本に。
まあ、妹設定とか古代とラブ？っていうのはもう一人の同人女が
書いた設定まんまだけどね。

あのあたりヤマパでつながっているからさもあらんだが。

>>527
その「能力」が無自覚のアスペルガーにはないよって説明したのに
構っちゃダメ

そんな同人があったんだ。でも
あの山本の髪型とか暗い性格はまんま綾波じゃん・・
名前だってアキラとは読ませてるけど漢字は一般的にレイだし。
わざわざ古代に読み間違いを指摘する場面なんかあざといと思った。
そのうち髪を青く染めるんじゃねいの？ｗ

制作側は明らかに綾波レプリカでヲタを釣ろうと狙ってるのに、露出度の割に他のヤマトガールズより人気出ないのは
漫画界で一時期乱造された綾波レプリカにヲタも食傷気味で｢またかよ」って気分だからなんじゃないか？

>>532
木星司令のギャグ的な死に様も酷いんだよねえ
波動砲の危険性を説いているのとまるでそぐわない

そもそも波動砲（大量破壊兵器）の危険性を説く気がないだけではなく、危険性を説こうと試みたオリジナルを揶揄する気満々で絵コンテ切ったのかもね。
そういやあ、ラー是ポンでも先制攻撃を行ったのはMUじゃなくて米軍だったような気がする。偶然かな

>>539
山本の性格暗いか？そう決め付ける時点で偏見を持って粗探しする気満々て感じだな。

綾波レイって深井零のパクリじゃねーの？雪風の

深井零は性格暗いけど無口じゃないしなあ

>>538
よお、真性アスペ君。
元気かね。
旧作ヤマトが面白く見えるなんて、君はアスペだけじゃなく脳が小学で止まってるようだw。

>>539
全然綾波違うだろw
綾波キャラには自分で髪切って覚悟を決めて我が道進むような気概はない。

全然作品見えてないのなw

まあ確かに玲は自分の欲求を絶対押し通そうとする図々しいキャラだな

上官に部署変えを強引に迫りに行ったり、ロックオンした古代に付きまとったり

山本は同人誌における、嫌われるオリキャラそのものだからなぁ
作者の自己投影で、主人公と対等に渡り合ったり、恋愛なんかしちゃう
いわゆる「夢(ドリーム)系｣という同人界隈でもキワモノ扱いされてるタイプ
山本以外の追加キャラもそうだけど
森雪の役割を分散させる必要があるとか、最もな言い訳をしても
岬とか自分の趣味丸出しのキャラ引用したり、
新キャラにラーゼフォンから声優を引っ張ってきたり
最悪は昔の自分がデザインした特撮キャラまんまのフラーケンとか
みんなのヤマトじゃなく、完全に出淵二次創作なのがつまらないんだよね
それなのに、主題歌が変わるというとファンを焚き付けて反対運動させちゃったり
｢ヤマトのリメイク｣としての裏打ちは欲しいところとかすごく萎える

>>549
酷い被害妄想だw
普通の人はそこまで気にしないし、出来自体は旧作を遥かに超えてるから問題ないw

2199肯定派って主砲のSEが〜艦船のエンジン音が〜音楽が〜って、そっちは旧作のままに異常にこだわるくせに
キャラの性格変えや関係性変えはどうでもいいんだな

物語やキャラが二次創作同人設定に変えられても全然怒らない

>>551
いやエンジン音とかオープニングテーマとか主砲とかもどうでもいいだろ。

ヤマトがイスカンダルに向かえばそれでいい。
ガミラスが出てくれば途中で本当の敵でなかったとしても全然問題ない。

と思うのだけれど。
なんで旧作設定に拘るのか全然理解できない。

まあ2199信者じゃないからかもしれんがね。だけど旧作を見て育った世代だ。

>>551
出淵のテイストの支持者だから、
出淵的な拘りとか感性が合うんだろう
キャラとかそういうのはどうでもいいんじゃないか
>>552とかみたい意見とかズバリ信者の人格みたいだし

>>553
旧作より2199が良いというだけで信者かw
世の中のヤマトを見てる人間の大半が信者になってしまうじゃないか。
大笑いだなw

出渕アンチ＝2199アンチじゃないんだけどね
まぁ３章で2199は凡作の可能性が更に増したから残念なのは否めない

>>549
オリキャラといえば妙にウザい甲板長のおっさん、まさかチーフディレクターの自己投影じゃないよね？
姓が被ったのはささいな偶然ですよね？

2199を支持している人達も信者ほどまでハマっているのは少数に見える
不平不満はあるが復活編や実写版で大ダメージを受けてハードルが下がっているんだな
(上記２作品が好きな人はゴメンね)

復活篇大好きですが何か？

良くも悪くも復活篇は旧シリーズのテイストそのままだから

>>557
いや寧ろ一番出来が悪いのはファーストだと思う。
実写は見る気すら起きず見てない。
ファーストの次に酷いのが3と復活編なんだが、正直シリーズそろってギャグアニメだからそれほど差異はない。

自分は第三章に比べたら復活篇DCの方がマシ派、かな。

1話だけだったら
旧作 > 実写版 >>> 2199

>>559
ファーストがなければ何も始まらなかっただろ。
何もわかってないならもうしゃべるなよw まるで道化だ。

>なんで旧作設定に拘るのか全然理解できない。

この一文だけには同意する。

オレは2199を楽しんでるクチからこのスレの頭の堅いアンチの
クドい愚痴にはまったく価値がないと思ってるが、お前の煽りも
幼稚すぎて同じくらい価値がないぞ。

そういえば、戦術とは関係無さそうな甲板長のおっさんは古代の部下なんだよな。
それを知らないと、3章の冒頭も油売ってるようにしか見えない。

>>562
煽りじゃなく事実なんだけどね。
ドライに事実を書いてるだけ。

ファーストがなければ今のシリーズはないのだけれど、その事と旧作の出来にはまったく関連はないと思うぞ。

>>561
俺はこんな感じかな
旧作＞＞2199＞＞＞＞＞実写版

キムタコのはヤマトと名のついた
アメリカ系のＳＦって感じ

今日も今日とて
�@人の気持ちを忖度する能力に欠陥があり
�A自分は絶対に正しいと信じていて
�B自分の発言が相手をどういう気持ちにさせるか全然判ることが出来ず
�C言葉というものを機械的に字面でしか理解できなくて
�Dヤマトが「発進してワープして波動砲を撃つだけ」の活劇にしかみえない

アスペルガー（未診断）のID:BOczBk4y0 が暴れてるね
こいつの相手は同じアスペルガーの俺がするから、みんな放置しておいてくれ
どうせこいつも社会からはじかれて、自宅警備員やってる引きこもりに過ぎないからな

そもそも一般人である君たちがアスペとは会話は出来ないし、コミュニケーションも取れない
だが俺にはこいつをたたきつぶすことが出来る、俺に任せろ

おい、同類項
アスペには真性も疑似もないんだよ
敢えて言えば「真性馬鹿」がアスペなんだよ
お前は気がついていないだろうが、お前の存在は親からも教師からも同級生からも同僚からも
「無能なくせに自分ほど優秀な人間は居ないと勘違いしている真性馬鹿で
口だけはやかましいが、実際には何も出来ない恥ずかしい奴。自分のことばかり語るコミュニケーション障害」
としか思われてないんだよ
まあ、絶対自覚できないと思うが。自覚できたら恥ずかしさのあまり死んじゃうカモね＞ID:BOczBk4y0

>>563
俺あのオッサン好き。
あと坊主加藤も好き。
真田も顔と声とキャラが旧作非で凄く良くなった。
眉毛が出来てよかったな真田。

因みに復活編の真田は一番人類からかけ離れていた。

>>566
一番放置出来てない時点で自分が一番のギャグ要員だという認識あるのかなww

だからあんな旧作を良いと思えるのかw


因みに俺はこんな便所の落書きと、便所に落書きの為にたむろしてる人間の気持ちなんて考える必要あるのか？
そもそもネットで製作側の人間の謂れの無い悪口ネチネチ書いてる時点で自分達が人の気持ちをおもんばかれない馬鹿だという認識がないのかね。

気持ちを推し量り気遣いが出来ないアンチに対して、態態気を遣おうという気も意義も感じやしないのだが？

>>567
言葉も絵も記号としてしか理解できなから
そんな深みのない言葉の羅列しかできない
アホ毛が嫌いだから自分はここに居て良いという屁理屈が通用すると信じてる（そう、冗談でなく）
完全に小学生レベル

>>564
>旧作の出来にはまったく関連はないと思うぞ

何もわかってない証拠。関連がないっていうならその後の派生作品に
ファーストを形作る要素が大量に採用されているのをどう説明する？

>>568
おれは、ギャグとしてギャグをやっているが
お前のやっていることは、大まじめにやってるつもりで笑えないギャグ
自分は正義の味方だなんて厨二病以前でなければ
誰彼構わず噛みつくなんて非生産的で馬鹿なことは出来ない

お前、ここでは正しいのは自分一人で
周りはすべて馬鹿で無能で間違ってるとしか思ってないだろ
それ、アスペの典型的症状だから

>>569
馬鹿だなあ。
そんなだからあの糞な旧作を良いだなんて思えるんだよ。
まるでジャンクフード食べ過ぎて舌が馬鹿になってわざとらしい味付けの食べ物しか受け付けないガキみたいだw

>>570
だから、アスペルガー（大まじめ真性馬鹿）の相手はしなさんな
こいつは自分の言い分だけを通したいだけ
他の人間は優秀な俺様に黙って従うべきだと本気で信じている
反論するだけ無駄

>>571
正義の味方ってなあに？
俺は別に製作者に気を遣えって言った訳じゃないぞ？

気遣いが出来ない人間が、自分にだけは気を遣えとか都合の良いこと書くのは低レベルすぎるギャグだなってだけの事だろ。

>>572
アホ毛が嫌いだからここに居て良い、なんていう小学生でも言わないようなこと
大まじめに書ける君も、僕と同じ程度の馬鹿なんだけどね
なんで小学生以下だって事も理解できないだろうが

>>573
お前らも自分の意見通したいだけじゃんw
でなければ旧作は糞って言葉に反応なんてしないだろ

本当に大人か？理解力も俯瞰的に周囲を見る能力も欠如しすぎじゃね？
アニメばかり見てたんじゃないだろうな。

>>574
お前やっぱりアスペルガーだ
そこは「自分が常に正義だとは思ってないよ、中二じゃないから」と返すところ
自覚があることを指摘されると過剰反応するのが全くアスペ
実にわかりやすい

>>575
いや、充分スレタイには合致してるじゃん？w
それだけが事実なのよ。

それが理解できない方が小学生脳だろw

>>577
よお、真性アスペ君w

やっぱ病んでる人は言うことが違うな。
俺は常人だからそんなこと理解できなくていいやww

>>576
お前の言う「お前ら」相互ではコミュニケーションは成り立っている
だが、お前とコミュニケーションを持とうという人間は誰も居ない

それは、お前が完全に間違っているからだよ
それなのに自分は絶対正しいと信じているのがアスペ

>>580
それが？

ネットでコミュニケーションとれてると思ってるヤツは欠陥有りなケースが多いんだが。
大人で且つ組織的思考が出来る人間ならそういう経験多いだろw。



それとお前らのは同類の親近感からくる上部の交流でしかないなw

>>581
一つだけ良いことを教えてあげるよ
議論ってのは、相手の言いたいことをきちんと理解してないと成立しないんだよ
まあ、お前は自分が孤立していることをすべて周囲のせいにしてるんだろうけどね
それって、アスペルガーなんだよ
診断サイトやってみな
続きはそれからだ

>>582
わかってないな。

便所の落書きで議論する必要あるのか？
書きたいこと書くだけだろ。

それにお前ここで議論してるつもりだったならレベル低すぎ。
そもそもアニメなんてわざわざ議論するようなもんかってーのw

>>583
それ、敗北宣言の上に「どうぞ私に構わないで下さい」って言ってるようなものだけど

じゃあ君、今日から誰にもアンカー付けずに、人と関連のない一人語りだけするように

年明けから月一で１章ずつとかﾏｼﾞでやるつもりなのかね？

落書きは器物破損罪です。
描きたいから何処でも勝手に描く、それは責任の取り方を知らない子供の理論。

と、言うわけで結論が出ました
元祖アスペ君は、議論するつもりがない以上、他者批判、他者の話題に便乗すること、応戦など一切禁止
と言うことになりました。めでたしめでたし

五月蝿いから引っ込んでろよアスペ野郎は。

あ、書き忘れた。
特に孤立してないぞ？

あくまでこのスレではそうかもしれんが、敢えてその状況楽しんでるだけだしなw

それとまずお前が検査受けてみろよ。
俺の見立てじゃアスペかどうかは別として何かしら問題ありそうだぞw

>>584
意味が判らん。
なんて自己中な解釈w

>>589
＞あくまでこのスレではそうかもしれんが、敢えてその状況楽しんでるだけだしなw

それ、負け惜しみって言うんだよ

それに孤立してないなんて言われても、ここでの言動でしか判断できないし
ここでのお前は、自分の言い分に頑固に固執して人に押しつけようとする一方的な奴でしかないのに
孤立してないと信じろと言われても無理だ

じゃあ判るように説明してやる
＞便所の落書きで議論する必要あるのか？
じゃあ何でお前はいちいち応戦するの？

＞それにお前ここで議論してるつもりだったならレベル低すぎ
自分の言いたいことを一方的に押しつけたいだけだと取られてもやむを得ない発言

普通の人間なら、リアクションが自分の期待しているものと違っていたなら「何か間違ってたか？」と考える
それをしないお前はやっぱりアスペ

>>590
負け惜しみって思いたいだけだって気づけないのか？
そもそも勝ち負けがどこにあったんだ？

俺にはお前が
勝手にムキになって
勝手に暴れて
勝手に悔しがって
ご都合主義的に勝ち負けを捏造して悦に入ってる図にしか見えんのだが。


そもそも何をアニメごときにムキになってるのよw

それに議論てのはもっとレベルの高いもんだと思うんだけどな。
お前の言う議論てのは、好きなアニメ(たかがアニメ)のリメイクが気に食わんといって仲間見つけて一緒に無意味なくだまいて製作側叩いて悦に入る事か？

質の悪いコメディアンの没ネタ以下のくだらなさだなw

>>591

＞勝手にムキになって
＞勝手に暴れて
＞勝手に悔しがって
＞ご都合主義的に勝ち負けを捏造して悦に入ってる

全部お前のことでもあるんだよ
どう？自分を写した鏡を見る気分は

＞そもそも何をアニメごときにムキになってるのよw
アホ毛にムキになってるお前が言う台詞じゃないね

アスペルガーって整合性とか関係なしに、「ああいえばこういう」をやれば俺の勝ち、という所があるが
全く教科書通り

>>590
長くなりそうだから二回に分けたが、

孤立してない事をお前に証明する意味がそもそもあるのか？
お前が否定したところで事実は変わらんというのもあるが、それ以上に逆に考えればお前には俺の周囲の事実は判断出来ん=孤立やアスペとかなんて根拠のない事だって簡単な事理解できないの?w

そして

・孤立
・アスペ

とかそんな妄想の上で相手を下げることで自分の立場を確立して満足を得る、って言うのは物凄く程度の低い手法な訳だが、そこに恥ずかしさを感じられない時点で恥ずべきなんだよなw


そんなんじゃ社会で落ちこぼれるぜ。
そういうやつ沢山見てきたし。

>>592
ああ、じゃあそれは全部お前の事だなw

そもそもこんなところでの勝ち負けには興味ないし全くの無意味だろw
なんてまアニメにそこまで入れ込めるかなw

普通の感覚で見ると過去のヤマトは糞よ？

お前らコテ付けないか？
最悪に専スレ立ててやるから。

旧作は今後も語り継がれる。

2199は「ああ、そんなのもあったよねー」と記憶の端にぶら下がる程度。

こんなもんかな？

そういえば木曜午後に新宿で見てきたが、BD売れ残ってたな。

>>595
うん、めんどいからいいやw

>>598
はいおつかれさん。アスペくんご退場でーす。

>>599
馬鹿ね。
コテ付けないって言っただけ。

お前本当に異常者っぽいんだが大丈夫か？
なんか可哀想になってきた。


でも遊び続けるがww

なんかアホ毛くんにムキになって喰らいついてるのがいるけど
アンチスレにいるようなやつは作品にケチつけてなんぼなのに
自分がケチつけられる耐性が無い奴はどうかと思うぞ。
普通にスルーすりゃいいじゃん。

>>600
空気読め。スレを無駄に消費してジャマだって言ってるんだよ失せろ。

･･･っていってもわからないのがアスペの特徴なんだよなあ。

そうそう、楽しくやろうぜ。
所詮落書きなんだからさ。

>>602
いや、お前もなw

>>585
脚本は何年も前に上がってんだから出渕のコンテ(チェック含)次第だろうな
しかしこれ以上クオリティ下げたら完全にやらなきゃ良かったレベル

>>605
おいおい、コンテを上映する訳じゃないんだぜ？

>>595
罪人が自ら鍵の掛からない牢獄に入って大人しくしていると思いますか？
最悪板にスレ立てても改悪スレに来なくなる確約にすらなりませんよ。
それにコテハンなんぞ外してしまえば他人のフリすることなど簡単でしょ？
絡まれても相手せずにアク禁に追い込むのが地道な方法です。

>>605
あと百段くらいレベルが下がったらやらなきゃ良かったレベルになるが、現状なら楽勝で旧作より上
なのでこのままでも良いので製作を進めてくれ。
大枠は残して、キャラの運命ストーリー展開ラスト全て大きく変えても構わない。

>>607
少しは普通レベルの頭のヤツが混じってるんだなw
しかし罪人はむしろアンチ側www

>>606
来年ＴＶ放送に向けて作画以降の段取りと体制はキチンと組まれていたはず
来年からひと月毎劇場公開なら本来は４章終盤５章の作画に入る段階じゃないかと
最近まで１４話のコンテを度々話題にしていたから人物の作画は悲しい感じになっているかもね

復活篇は「今更？」って感じで、義務感で見に行って、まあ思ったほど酷くなかったなという印象。
キムタク版は期待したが、酷すぎた。評価の論外。
２１９９は「もうやめてよ」と思ったが、ＰＶで宮川音楽全開で期待に変わった。2月のイベントで期待は頂点に。
で今のところ楽しく見てるが、今後ブチが変な改変しないかが心配だ。本筋は余計な新エピ不要。素直にリメイク汁。

>>611
すでに旧作とは全くの別物だよ。旧作の根幹プロットのほとんどが
旧作とは別の方向へ向かってる。このスレでも何度も言っているが
旧作との比較はもはや無意味。2199は旧作とは全く別の作品として
捉えるのが正しい楽しみ方。

そしてそれは旧作の価値になんら影響を及ぼすものではない。
旧作が日本のアニメ史に残る金字塔であることに変わりはない。

いつまでも旧作との比較論をクドクドと繰り返すのは頭の堅い老人
と言われてもしかたないと思うよ。

ここでネチネチ粘着してるのが切られた業界人とかじゃなくて本当にヤマトファンなら、
実写版や復活編はどう思ったのか気になるｗ
まさかあれ以下ってことはないと思うが。

ヤマトはさらばまではともかく、作品が作られる度にがっかりさせられる作品ばかりで妙に耐性がついてるファンばかりな気がする
2199は「実写版よりはマシ！」「復活編よりはマシ！」で乗り切れるんだろう

>>556
あー、俺もあいつ嫌いだ
デザインが良くないのかなぁ
伊東みたいなのはただの小物でなんとも思わないんだが

あとなぜか平田とごっちゃになってたｗ

完結編でがっかりさせられたのに
懲りもせずに復活編も見たからなあ。
実写版はキムタク機雷なので論外だったけど。

実写はあくまで俳優が○○を演じてるというだけで、｢ちょwキムタクwww」｢ギバちゃんスゲー」と見てるだけで
元キャラには何の影響もないし
復活篇は2以降次々と作られた続編の流れであって、どちらもパート1が否定されたわけではない

しかし2199は監督の｢古代のガミラス星での懺悔否定」｢古代と沖田艦長の関係性否定」｢オリキャラマンセー」等々
パート1の要素を批判して｢俺ヤマトの方が上だ」だから

>>612
と言ってるそばから早速 >>617 が書き込みましたよ

>>567
あぁアレはな、ぬらりひょ　自粛

奇面組のメンバーのヤツに似てるね

>>612
では何でリメイクと謳ったのかな？
全くの別物なら話の発端も旧作に合わせる必要は無かったんじゃないかな？
「ガミラスの遊星爆弾で〜」ではなく、それこそ「軌道を反れた惑星破壊ミサイルが太陽に〜」から始まっても良かったんじゃないのかな？
更に付け加えるのなら、レストアした旧時代の戦艦じゃないんだからヤマトである必要も大和のカッコを模している必要も無かったよね？
初代のヤマトを準えたリメイクと聞いた人々の期待を悉く裏切ってるから恨み言が出るわけで、最初から違う作品ですよと謳っていれば誰も文句は言わないよ。

>>621
だからそろそろ気づけと言っている。あきらめろと。もう半年も同じことをクドクドとw

文句ある奴は許せんスレに行けと言ってるんだから、それこそ肯定派は本スレ行けば？

文句言ってるのは一部の旧作原理主義者で圧倒的多数は支持してるのが事実なら、一部の否定派がこのスレで愚痴垂れてようと販促に影響しないはずなのに
何でそこまで2199を認めさせようと必死なん？

>>622
君が別の作品として鑑賞する事にした、それにケチは付けないよ。
でも、それなら旧作との比較はしないが前提なんだから此処に留まる理由は無いんじゃないかい？
お品書に天丼と書いてあったから天丼を注文したらカツ丼が出て来た、それは注文した方が諦める問題なのかな？

お品書きには、「最大公約数的なヤマト」、「まったく違うものを作る気はない」
と確かに書いてあったのに、いざ注文したらカツ丼出され
しれっとした顔で、「これは別物です」と言われてもな
しかも現代の味覚をからしても不味いときた日には

>>624
そういう奴はさ、寂しいんだよ。
それでいてカキコがつまんなかったりして、本スレで相手して貰えないもんだから、こっちまで来て挑発する訳だ。
本スレでカキコするよりこっちで釣る方がレスが付きやすい、だからこっちにいる方が寂しくない、っていうまあ、悲しい現実だわな。

たからスルーしときんさいよ。
俺なんか変な奴はすぐNGしちゃうから、今日なんか何が何だかサパーリだわw

それよか赦せんことをドンドン書いてこうや。
俺も貼りついてるわけじゃないからレス付けらんないかもだけど、一応読んでるよ。
ネタは出尽くした感はあるけど、堂々巡りでもいいじゃんか。

このスレは2199の赦せんことを通じて、改めて旧作の偉大さを共有する、そういうスレになりゃいいんじゃないかな。

いや、出渕は「ファンとして落とし前をつける目的で作った」と言ってた。

意味は分からない。

>>626
了解。

>>556
あの姓はヤマパの会長かと思ったが

>>626
ここはあくまで2199について語るスレでしょ
旧作マンセーが目的なら旧作スレがあるんだから

>>549
ｴｳﾞｧ破のマリも一部で「鶴巻のメアリー・スー」とか言われていたけど
山本やフラーケンはもっとあからさまに感じる
以前、むらかわみちお同人誌の座談会でリメイクヤマトについて
「売るためには萌えにも手を染めますよ、ええ、山本の女体化とか！」と気勢を上げてたが
実際に実現した女山本を見ていると、一体誰のための萌えなのかと首を傾げざるを得ない
パイオツまで晒したのに人気が出てる様子も無し・・・・・

>>630
>>626まで排除しちゃいけないんじゃない
旧作は一応2199を評価する上でのメルクマールなのは事実でしょ

すまん、主語が抜けてた
気勢上げてたのはイズブチね
今確認したらさっきの書き込みと文言が違ってたので、前後含めて少し引用する

ムラカワ　キャラクタ的にはどんなイメージを持ちますか？
イズブチ　松本さんそっくりにするのは、残念ながら最近の視聴者に受けたように思えないんですよね。
ムラカワ　PSのゲームは、それなりの評価はありますよね。女性のキャラクタはいいんですけど、
　　　　　　男性は癖が出過ぎちゃってる気はしますが。
イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。
　　　　　　逆にマイナス面が強いかもしれないですねえ……。
ヒグチ　　名場面集みたいなもんだから見れる。
イズブチ　昔の芦田豊雄さん、岡迫亘弘さんの絵だと好いんだけど、二十代後半に見えるよね、
　　　　　　どうしても。結城(信輝)くんあたりがピッタリくる気はするんだけどなァ。
ムラカワ　女性キャラももっと欲しいですよね。
イズブチ　そうね、もう俺は少しね、魂を売るよ(笑)山本あたりが女性ってどう？捕虜になった、あの
　　　　　　ガミラス人も女にするとか。
ヒグチ　　楽しそうじゃないですか、それ(笑)イスカンダルへの旅にこんな女がいっぱいいたら、なんか…。
イズブチ　いいんだよ、楽しくてさ。
ヒグチ　　ホモ話とかは？
イズブチ　いやいやいや……ただ旧作の前時代的なジェンダーな表現はしたくないかも。今見ると
　　　　　　結構、差別っぽいよね。

あとは音楽の話で「彬良さんに依頼したい」とか「真っ赤なスカーフは艦内ラジオの懐メロで」とか
「ゆきかぜが突っ込んでいく時に独りが歌い始めてやがてみんなで歌い始めて」とか、
ほぼ実現している話ばかり
ちなみに収録日は2009年3月24日だそうな

>>624
>天丼を注文したらカツ丼が出て来た、それは注文した方が諦める問題なのかな？

取り替えろ、もしくは金返せで済む話。
映画の場合、見るのは自己責任だから選んだ選択眼が誤っていたということだね。
半年も根に持つようなことじゃない。さっさと切れば済む話。

本音を言うよ。スルー推奨だがｗ
ここでブーブー言ってる人たち、おそらくは同年代のオッサンばかりと推察する。
それがこんなにも硬直化した思考、偏った見方で同じ愚痴を繰り返してることに
一抹の不安を感じたのよ。オレもこんななのかなあって。自分への警鐘も込めた
苦言ですよ。大変失礼かもしれないけど。アンチスレの常とはいえ、まっとうな
批判、評論がほとんどないってのも住人の年齢層から言って寂しいし、異常。

>>633
むらかわも出渕も糞ですね(怒

>>633
やっぱりピクニック気分だったんだねｗ
女の子いぱーい楽しいじゃんｗｗｗてｗ
このままだとホモ話とかまでマジで出そう。
しかし腐女子の方々、今回のキャラで同人
やる気でるのだろうか

>>624
その喩えは違うぞ。

天丼頼んで、しっかり天丼は出てきてるんだ。
しかしお前の好みには合わなかっただけ。

2199はリメイクだよ、間違いなく。
ガミラスに地球が襲われてて、地球を救うためにヤマトがイスカンダルを目指す。
充分ブチが言うところの基本設定の踏襲は行われてる。
もし絵だけを差し替えて過去のまま作成なんてしたらそれこそ無能、金出す価値はないでしょ。

>>630
2199を赦せんと思う人は旧作へのリスペクトが強いよねってことで、>>632の趣旨ですわ。
上で誰か書いてたけど、そのうち「2199な死を看取るスレ」になりそうな悪寒もしますが。

>>633
うーむ、これは酷いw
こんな企画が通っちゃうんだからなあ…
西Ｐが二部を作ってくれてた方がナンボかマシだった…

>>633
>イズブチ　うん、でもあの流れを汲んだ他のアニメを観ても、あまり上手くいっていない。

松本キャラを避けるのに他作品をダシにして言い訳してるのがなんだかなぁってかんじ。
円谷とかその他近年の松本アニメが受けなかったのはひとえに脚本やら稚拙な演出のマズさで
キャラデザなんかで語るレベルじゃないし。

で、自分は「地球へ」お下がりの結城キャラしか使えない2199の出来の悪さがそのまんまブーメランになってて笑える。

俺は基本的に山本が女体化しようが、女キャラが増えてアホ毛はやそうが、古代の性格変えようが、
3199はパート1と同じものでない以上、どんどん変更しても、受け入れてるつもりで見ている。

ただし、それをやって「面白ければ」、だ。

結果は今のところ、ヤマトでない普通のアニメ作品としても「全然面白くない」。

理由はこのスレで散々いわれてるとおり、あらためて書く気もせんが。

ガイキングLODとか、リメイクでも名前や基本設定だけ借りて全然別物になっても、
それなりに面白いって言う作品もあるんだから、最悪その辺は期待してたんだけど、
2199はパート1のツボ外して、メカオタの単なる�Vのオナニーリメイクみたいだし、
マジガッカリですわ。

>>631
山本は有名（悪名）どころの二次メアリー・スーの集合体みたいだねｗ
本スレの一部の連中が持てはやしてるだけで、大勢に人気出ないのも無理はない
真田メアリー・スーのコスモクリーナー作動役強奪までもやらかしそうだ

>>640
ナニソレwww
真田さんがメアリー・スー化してコスモクリーナー作動？

しかし今回の作動役は新見さんになりそうな気もするんだよな
イズモ計画で反乱起こした罪滅ぼしに・・・
そんで真田さんの腕の中で息絶える、とか

私としたら、天丼頼んだら
「みんなの好きなのこれですから」ってざるそばが出てきた
しかも私はそばアレルギーでした。的な気分です

ん？ちょっと待った

>>640
> 山本は有名（悪名）どころの二次メアリー・スーの集合体みたいだねｗ
山本の元になってるメアリー・スーは一人じゃないのか？
そんな何人も山本の妹だったり古代にホの字になったりする女パイロットオリキャラが存在するのか？

美味しんぼで「出来損ない」で突っ返される料理だよな
そら料理人がヤマト出汁にしてオナニーしてるんだから当然そうなる

メアリー・スーって「自分の分身」ってことですよね
三国志演義の周倉みたいなキャラクター
と、思ってたら自己愛的なオリジナルキャラクター全般を指す言葉だったんですか
カントクが「俺はこんな女が好きだから出す」ってことですか

もしかして2199の登場人物って、全部カントクのメアリー・スー
そりゃ作品の調和は崩れまくりですね

前にも記したけど、OPは旧作そっくしに作られているのにまったくよく感じない。
旧作のOPもそんなに好きではないけど、ヤマトが海に突っ込んでまた上がっていくところはいまだに「おおっ！」て感じがするのに。

同様に1・2話は全体的な流れとしては旧作1〜3話通りなのにまったく盛り上がらない。
特に2話は絵は綺麗で、個々にはいいシーンがあるのにそれをつなげるとなぜかつまらない。
淡々としていてメリハリがないせいか盛り上がらないんだよね。

座談会、読み返してみたら相当ネタバレしてるな

イズブチ　ヤマトの１話ってよくできてるんだけど、サーシャがメッセンジャーで来て、波動エンジンの
　　　　　　設計図を渡すじゃないですか。で、宇宙船のエンジンらしいって言うでしょ。それが数日後に
　　　　　　もうヤマトの艦内に付いてるのは、おかしいだろ、って。
ヒグチ　　異様に早い。
イズブチ　あれは、ありえないんでね。未知のテクノロジを解析して、そこから組み立てるんだから。
　　　　　　でもヤマトはあそこまで出来ちゃっているし、エンジンも中についてる。もし、やれるん
　　　　　　だったら、実はサーシャが来る前に、もう一人、実はメッセンジャーが来てたとかね。
　　　　　　それが、エンジンとかそういう技術の設計図を渡してた。でも、肝心な起動ユニット
　　　　　　みたいなのだけは抜けてて、一年後に、サーシャが持って行くという話が最初の
　　　　　　メッセージにある。それで、冥王星海戦っていうのがあるのじゃないかと。あの艦隊の
　　　　　　切り込みさ、無謀だよね。あれは要するに、サーシャが、太陽系に入ってくる時間とか
　　　　　　時刻とかちゃんとわかっていて、ガミラスの前線基地から目をそらすために陽動で
　　　　　　やってた、っていう。だけど、陽動作戦だっていうのを知ってるのは上層部だけで、
　　　　　　古代守とかはそれを知らない。サーシャの宇宙船が来たので作戦は成功したから、
　　　　　　「撤退だ」って言うと、聞いていない古代守は突っ込んで行っちゃう。あのときに
　　　　　　それを話していれば、無下に死なすことは、って沖田は思うとか。
ヒグチ　　俺がやるんなら、そういうテレビシリーズにしたいと。見てみたいですねー(笑)

天丼を頼んで天丼が出てきたかも知れんが、全体的に薄味。
以前よりも安い材料を使用、調理人の腕も悪い。

新しい食材が加わり、見た目の彩りはよくなったが食感は調和しておらず、「前の方がおいしかったよね」て言われる始末なのが2199。

>>641
いやいやｗｗｗ
真田さんの部下の工作班の女オリキャラがメアリーなのよ
雪を差し置いてクルー達にマドンナのようにあがめられる妖精のような美女で
真田さんの活躍はそのオリキャラの内助の功のお陰で、真田さんを助けたい一心で
コスモクリーナーを作動させ、最後は生き返って真田さんの嫁になる

>>647
あえてそれに突っ込んでもいいですか？
そんな心配をするのなら、太陽を挟んで冥王星の反対側から来て貰えば良いんでは
で、艦隊を会合地点に向かわせればいい

というか、最初からユリーシャが全部持ってくればいいんじゃないすか？
その時点から話始めてヤマト発進までじらしまくった方がよほどおもしろかったかもしれない

>>646
一言でいえばテンポがないから
内容云々以前に、編集、場面転換、カメラを置く位置、音楽の選択、入れるタイミングなど
基本の映画表現が稚拙で、リズムがまったく出てないから起伏も盛り上がりもなくなる
その結果、作品に入り込む前に観客は飽きてしまう、ヤマトを知らない真っさらな観客ならなおさらのこと

>>649
うはwwwwwwww想像を絶するwwwwwwwww
そういうオリキャラ書いてる人って、「私こそがマドンナのようにあがめられる妖精のような美女として
真田さんをｹﾞﾄするのよ(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾑｯﾊｰ」とか考えてるのかなwwwww恐ろしいwwwwww
その作者は新見さんのことどう思ってるんだろ
「私の分身がヤマト世界に降臨した、まさに女神！」なのか、
「私の真田さんを色香で惑わそうとする図々しい女ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!!」なのかw

>>650
俺もそのほうが合理的だし面白いと思う
てか「サーシャ到着から数ヶ月後にヤマト発進」でよくね？

>あの艦隊の切り込みさ、無謀だよね。
ブチ、分ってねぇな。
1作目のあの作戦は「ヤマト計画」(2199のイズモ計画)と連動してるんだよ。
地球脱出の時間とチャンスを稼ぐため、少しでもガミラス軍の勢力を削いでおこうって言う。
あわよくば冥王星基地にダメージを与えようって言う意図もあってのこと。
さらにあの決死行は戦艦大和の沖縄突入のオマージュでもあるんだよ。
無謀は承知の上でやってるんだよ、そこんとこが全く分ってねぇからブチはダメなんだ。

じゃぁ何で撤退したんだよ？って意見も出るかな？
沖田が撤退を決めた時に「撤退？逃げるんですか」と返されたように

映像で見る限り旧作の1話と2話の間で時間が経過していないように見えるのは沖田のケガやカプセルの解析の描写くらいだから、あそこで数ヶ月なり半年くらい経っているようにすればいいと思うんだよな。

あ、いかん途中送信しちまった。

「撤退？逃げるんですか」と返されたように、最初は全滅覚悟の作戦だったが
最初の意図とは全く違って艦隊が“なぶり殺し”状態なので、
「このままでは自滅するだけだ」のセリフにつながるんだよ。
つまりあの作戦の目的は刺し違えてでも敵にダメージを与えること。
それが成されない以上、撤退の決断は間違ってはいない。

はっきり言ってしまうと、旧作の第1話の会戦は
「ガミラス（そのときは謎の艦隊だけど）ってどういう連中なのか」ということをあの短い時間で端的に表現してみせた
と言う意味では漫画の教科書と言ってもいいんじゃないかな
第1話前半で、必要なことは全部見ている側に伝え終わっている

2199なんて、単に端折っただけで、ネタばれなければ制作者の意図が全部伝わっていないという・・・

>>656
なるほどねー
そこで「完敗を喫した沖田のリベンジ」としてヤマトの旅が始まるワケか
旧作スタッフの意図は深いわ

イズブチはたぶん「負けとか失敗とか有り得ない！耐えられない！」ってメンタリティなんだろうな
「艦隊壊滅、旗艦のみ生還だけど作戦は成功したから勝ち！」みたいな言い訳がないと辛いんだろう
平和惚けってやつか

>>658
> 負けとか失敗とか有り得ない！耐えられない
エリートには良くあることだと思います
まっつんは、だからエリート嫌いだったんですけど

> 平和惚けってやつか
戦争というものを全然知らないという意味ではそうだと思います
というか「平和ボケ」って本来そういう意味なんでしょうね
今では「アンチ軍拡」という意味になってますが

>>647
何かもう、笑うしかないw

樋口も「見たくないですけど（笑）」とか言っときゃなあ。無理か。
>>652,655みたく「数ヶ月後ってことにしときゃよくね？」くらいは思ったんだろうけど、直では言えないわな。

>>651
観客がどう感じるか、を全く計算してない演出なんだよな。設定を説明することしか考えてない。
それでも一、二章では観客は無意識のうちに旧作に重ねて観ることで誤魔化されちゃったんだろうけど、オリジナルストーリーになって拙劣さが露呈してしまった。
10話とか学生の作品より酷いと思ったよ。

>>658
>そこで「完敗を喫した沖田のリベンジ」としてヤマトの旅が始まるワケか

そうそう、そしてその流れが７話の「冥王星基地を潰して行く」につながる。

旧作がよく出来ているところ。

冥王星で負け

↓

美しい青い地球が赤茶け、遊星爆弾が降り注ぐ惨状

↓

地上は市街があとかたもなく消え、海が干からびた状態

↓

地下にも放射能汚染が侵食

↓

地球滅亡まであと1年
絶望の淵にある人類

↓

一縷の望みをのせて宇宙戦艦ヤマトが宇宙へ旅立つ！

「陽動作戦」は見事なくらいにこの構造を破壊している。

>>650
だよね。
波動コアもユリーシャが持ってくればよかったんだよね。
忘れたから後で届けた、なんて言い訳は通用しない。
第一、サーシャが届けに来ると何処でどうやって知ったんだろか？

>>662
なんで放射能の設定捨てたんだろうね。
あれないとおかしいよな。
まあコスモクリーナーはどういう構造なのか想像もできないけど。
その場合。

ガミラスとの最終決戦だけど、大艦隊にたった一隻で勝利するなんて荒唐無稽でありえねー
だからオリジナルとはオチを変え、ガチでぶつかるのを避ける（らしい）って、制作者として逃げじゃないの？
オリジナルでの勝ち方に不満があるなら、今回はリアリティを出しつつどうやって勝たせるのか
その方法を考えるのが腕の見せ所じゃないの？

>>643
自分が知ってる範囲だけど２人かな。
一人は件の人のオリでもう一人は同じくＢＴ隊の話を書いてた人のオリ。

>>652
復活篇の真帆に対して私のオリキャラはどうなるのよーと某老舗サイトで
叫んでいたから今回もいろいろと思うところは多いんじゃない？
老舗見てないから何か言ってるかどうかはわからないけど。
そういえば似てない？　新見とこのメアリー。

>>664
>なんで放射能の設定捨てたんだろうね。
ブチ的には
ガミラス人は放射能を含んだ空気でないと生きられない、
だけど捕虜のガミラス兵士がヤマト艦内でピンピンしてる。
を変えたかったからかも知れんね。
とはいえ、作品の“柱”を叩き折ったのは事実。

>>659
たしかに、かつての松本作品には「負けた時こそ男の真価が分かる」という哲学があったな
今は遺伝子と時の環がなんちゃらで「最初から勝ち組に定められた血族」的な選民思想だけど

イスカンダルの使者が二度も来られるんなら、なんでコスモリバースシステムを運搬できないのか
それがどうしてもワカラン
一度きり、しかもたった二人きりになってしまったイスカンダルからの使者だから
「波動エンジンの設計図のみ」という話に説得力が出たんであって
2199では二隻も宇宙船あるのにナンで分割積載しなかったんだと思ってしまう
ヤマトがいくらデカくても、乗組員999人の居住スペースやら艦載機のリボルバー格納庫やら
考えたら、イスカンダルで積み込める荷物のスペースなんてタカがしれてるだろ

>664
地球の地下１キロ地点まで放射能汚染が進行しつつあるのに
地表付近でヤマトを建造出来るたのは明らかにおかしいから。

そもそも遊星爆弾で地表が壊滅しているのに
地下都市を造れるのがおかしいだろｗ

ヤマトの最初の矛盾だよ

>>669
恥ずかしながら今はじめて気づいたわ。
けど毒性植物ってのもショボいなあ…
部分的には除去できます、的な御都合設定でっち上げるしかないのかな。

＞地表付近でヤマトを建造出来るたのは明らかにおかしいから。
範囲を極限できるのであらば遮蔽できる技術があるとは考えられんか？
例えば島の弟の「放射能漏れ」に倒れた友達を見舞うってセリフから、
そもそも地下都市にも何らかの遮蔽措置が講じられてる思える。
地下工場はそれをより強固に施しているんだろ。物理的な遮蔽は採算度外視すれば現在の技術でも可能だと思う。
地上の遮蔽はより技術的難易度が高いだろうけど核融合エンジン実用化？してるならなんとかなるんじゃないか？
隠蔽度がかなり低くなるだろうけど。

遊星爆弾なんてガミラスがその気になれば数ヶ月もかからずに地球を落とせるほど発射できるだろうし
地下都市建設してる余裕なんかないよｗ

>>670
遊星爆弾で地球全土が一瞬に壊滅したわけではないだろ？
君には地表が壊滅する前に建造したという発想はないのか？

>>666
> 一人は件の人のオリでもう一人は同じくＢＴ隊の話を書いてた人のオリ。
それ、読んだことあるかも試練
月基地で「飯食いに行く」という私用のためにコスモタイガー借り出した場面で絶望してブラウザ閉じたw

> そういえば似てない？　新見とこのメアリー。
ちょww思わず探してしまったwwww
「老舗で二次小説掲載してるところ」で当たりを付けたらいきなりビンゴw
ていうか挿絵が付いてるじゃねーーーか!!!
眼鏡かけてないしオカッパじゃないけど髪が青い・・・・・・ｳﾎﾞｧ

>>673
＞遊星爆弾なんてガミラスがその気になれば数ヶ月もかからずに地球を落とせるほど発射できるだろうし

そうだな、物語の根幹に関わる重大な案件だな。
だが、それはオリジナルだけでなく2199における謎でもあるのではないか？

取り敢えず出ブチ降ろしてむらかわ打ち切りにしろ。
話はそれからだな。

>>674
必要もないのに大規模な地下都市なんか造るわけないだろｗ

>>676
初代はもうお墓の中の作品だからしょうがないとして、２１９９は人類が地下都市を造る理由を設定する必要があるな。

オリジナル13話で地下都市が建造されて、入れるまでの順番待ちの様子が
きちんと描写されてたじゃない
古代一家は間に合わず、遊星爆弾の犠牲になった

>>675
>でもう一人は同じくＢＴ隊の話を書いてた人のオリ。
キャラ名が復活編女医と似てるあれかね？

>>680
いやどう考えても作ってから入れるとかいうスパンじゃないからｗ

何じゃこりゃまた湧いてんの？
200年後の土木技術は今よりはるかに優れている、で問題なしだろ。
白色彗星来る頃にはあれだけ復興しちゃうんだから。

未来だからOK,みたいな考えなしなだけだろう
シリーズ全体を通してヤマトは時間の流れがいい加減

ヤマト�Vより完結編の方がキャラの歳若くなってるとかあったな

地下都市、といっても地下壕に仮設住宅、みたいなのなら翌年までにはできると思うけど。
初代の地下都市なんか見上げるような高さに天井があって下はビル街
無理すぎるだろｗ

２１９９の改変でなるほどと思えるの、雪にレーダー手と生活班長と看護婦（看護師）を兼務させてるのを分けたとこくらいかな？
サーシャが来て数日後に波動エンジンができちゃうのはおかしいと言うなら、時間おけばいいだけで、
サーシャをファーストコンタクトじゃなく第二便にするにしても、第一便は無人でいいわけで、ユリーシャと言う存在は余計。

まあ初代は異星人の波動エンジンを次のカットで即完成させるようなアニメだからなｗ
その割には命は軽いｗ

地球は実はガミラスみたいな地下空洞があったので、
ガミラスは地球を狙ったとすれば地下都市の問題も
解決できて一石二鳥だっただろうね。
遊星爆弾で南極やグリーンランドの氷が溶けたら
地下空洞の入り口が出現したとすればいいかな。

そもそも地下都市の天井にヤマトの船底が見えるってことは、天井の厚さは十数メートル程度なんかいっ
という突っ込みはともかく、地下都市はヤマトの沈んだ犬吠埼の地下なのか？という疑問が。
まさか日本列島をあちこち移動できる規模での地下都市建設ができた訳ではあるまいに。

ごめん、坊ノ岬沖と勘違いしてた。
どっちにしろそこに地下都市があるのか？ということ。

伸びてると思ったらすごい文章が上がったのか
こんなツッコミどころだらけのまま何年も寝かせておいたクソ企画をどうやって通したんだ？
主題歌変更で弱りきってファンを扇動して結局またトーンダウンしてるブチのような存在が

最大公約数のヤマトにするからって騙したんじゃないの

＞どっちにしろそこに地下都市があるのか？ということ。
いや、それはないだろ。
オリジナルにしろ2199にしろ地表の大気は猛毒なのだから、地下都市の構造は極力その侵入を阻むものとなるはず。
だから、戦艦や航空機等の発進口などは都市本体から極力距離を置き閉塞しやすい形状規模の通路で結ぶのではないかな？
軍事工場は同様の理由で地下都市近郊にはない。

ただ、オリジナルは地下工場（ヤマト）への移動手段が航空機等であったのに対し、2199は重装甲の軍用バス？
だから2199の地下工場と地下都市は意外と離れてないのかもしれない。

リメイクじゃなく別物になりつつあるな
タイトルを新宇宙戦艦ヤマトにしておけば問題なかった

>>650
一応リメイクなんで、島と古代のコンビがイスカンダル人と遭遇するイベントと、守が間抜けな犬死にするイベントを残す形で整合性とったからでしょ。

最初からオリジナルならこんな変なことはしない筈。
これは旧作のあまりにも適当過ぎる設定の弊害。

>>665
ヤマトって旧作が
感動もできん
あり得ないギャグ
なネタで塗り固められてるからな。
ある程度は仕方ない。

旧作比では倍以上まともになってるから良いさ。
まあ劇場まで見にこうとは思わんが、旧作ならもし手元にDVDが有れば即座に叩き割るレベルが今作では見て楽しむ事が出来るレベル。


まあレンタル位しか金出せないけどね。

>>672
船の半分以上が外に露出してるのに無理だろ。
あと放射線の強さや種類によるが、遮蔽するのに必要なマテリアルとその厚さとか解って言ってる？

新素材を、とか言うのかもしれんが、そもそも必要性無くしてそんなもの開発もしないよ。



とか言いながら、宇宙空間であんな戦闘機に普通の艦内着(あれも有り得ないが )でメットだけ付けて乗るアホらしい世界観だから放射線なんてなんともないのかも知らんが。
普通なら艦から発進した途端に身体焼かれて御陀仏じゃね？


遊星爆弾だって放射線の被害以外にも、あれだけの大きさのものが大気との摩擦で小さくなる事なく地表まで落ちてきてるところを考えると、その爆発力考えるとヤマトの偽装した上半分が吹っ飛ばずに残ってるのもギャグ要素な気がするな。

>>683
要するに頭叩き潰しても次のコマでは完璧に復活してるギャグマンガの要素ですね。


よく解ってるじゃんw

哀れな奴だｗｗｗｗ

>>650
>というか、最初からユリーシャが全部持ってくればいいんじゃないすか？
>その時点から話始めてヤマト発進までじらしまくった方がよほどおもしろかったかもしれない
なるほど、宇宙に行けるようになるまでの過程を楽しむ宇宙空母ブルーノアみたいですな！
地球編２クール＋宇宙編２クールの都合４クール要るけど。

地下都市云々は当時の｢テレビ漫画」に求められてたリアリティの基準と、現在のアニメに求められてるリアリティの基準が違うんだから
どっちがリアリティがあるかなんて比較すること自体ナンセンスだっつーの

時代の限界・差異という、その程度のことすら理解出来ないお子ちゃまか？

>>702
いや、問題はそこじゃない。
リメイクする以上その差異は埋めるべきで、且つ極力旧作の設定を活かしつつ現代人から見た自然さを表現してるのに


苦情を上げてるのが馬鹿って事じゃね？
それこそガキだと思うんだが。
そこまで大事にしたいものでも無いだろ旧作は。
そこまで旧作が拘るものなら寧ろはじめから見ちゃいかんだろリメイク。
もうちょっと頭を使えればなあ。。。

庵野は旧作をリスペクトして忠実にリメイクしたがってたのに、出淵はヤマトをEveもどきにしようとしてるのが
なんか皮肉で笑える

庵野の忠実なリスペクトなんてたかが知れてる
そもそも過大評価、監督としての資質はたいして変わらん

昨夜のいろいろな話を読んでみて、結局出渕の問題は

「人間を見る目の小ささ」　つまり　「出渕自身の器の小ささ」　に尽きるとｵﾓﾀ

大時代的な錯誤であろうと「ロマン」をぶち上げてみせた西崎や
ルサンチマンの妄想とはいえ英雄願望に昇華している松本には及ぶべくもない
この流れで行くと、「民族・文明の不幸」という大きな物語を
芹沢や伊東やゲールなどの小物悪党に押しつけて終わり、にしてしまいそうだな

そもそも初代ヤマトの地下都市は地表を追われても必死に生き延びようとする人類の象徴であってリアリティーうんぬんって問題じゃないでしょ？
その辺、旧作はヤマトへの行進の際に沿道の市民が声援を送る者、お前らだけ逃げるんじゃないだろうなと批難する者入り乱れヤマトのクルーが「期待の人」である事を表現してるのに、それすら2199には無い。
今は禁煙がデフォだからとハンフリー・ボガードに煙草からロリポップキャンディーに持ち変えさせたってイメージ崩れるだけ。

>監督としての資質はたいして変わらん
次元が違うわい
エヴァとその偽物にすらなれんかったラーゼフォン観りゃ明白だ
ブチは演出してる自分に陶酔してるだけだ

じゃあおまえらは当時の音声に絵だけ新作画のヤマトとかみたいの？

オリジナル版の地下都市って、かなり深いけど幅はないというか、縦に長い印象だよな。
とにかく放射能から逃れる為にどんどん掘っていった印象。
返って2199の地下都市ってかなり地下に広いスペースを用意している感じ。

どっちがらしいか考えなくてもわかるだろう。

>>709
作り方による。
25話26話の背景レイアウトは第１艦橋を中心にCG作画で統一、
人物キャラは芦田・岡迫作画で統一、メカはCGを使ってもいいが、友永作画のシルエットで統一。
それらが可能ならやる意味はある。
背景・メカはたぶん実現可能な気がするが、キャラクターはたぶん無理だろうな。

>>705
確かに資質と言う点では大して差異はないかもしれないが、
庵野は自分の分を弁えてる所が出渕と違う点だろうな。

古代を時流に合わせて大人しい優等生に変えるなら変えるで、それを中心として物語が進むシナリオを書けばいいだけなのに
結局はスタンドプレイ的な行動を取るはねっかえりキャラ山本を別に主役に置いて、ドラマを牽引するしかないところが
創作者としての力量の無さなんだろう

>>704
てかどこがエヴァなのかが理解できん。
最近なにかとエヴァをベンチマークにして類似点を無理矢理あげつらう傾向にあるが(ヤマト以外にも)、もともとエヴァが人造人間と使徒まわりの設定以外の部分にオリジナリティを持ってる訳でもなかろうに。

思考がどこか単純なんだよな。

>>713
面白いからいいじゃん？
別に旧作にそこまで合わせる必要もないよ。
糞アニメが分裂して二つになるだけじゃん。

>>ID:J22GasER0

庵野とかパヤオは基本的に一般人とは違うキチガイなんだよな。

世間の常人にはないどこか「狂気」みたいのをちゃんと持ってて、
それが作品に出るから、三振かホームランかって感じだけど、
やっぱり才能は感じるんだよな。
ハズレの作品もあるけれどヒットすればでかいし。

出渕はちょっと絵のかける単なるオタク。
演出も凡人レベルって感じで
あくまでその他大勢のアニメ監督のひとりかそれ以下でしかない。
ヒットどころか選球眼もなくてバントも外してるような状態。

庵野ならもしかしたらニューノーチラスのように面白くしてくれるかも、
という期待と、もし思い切り外して別物になってもそれはそれで諦めが付くって割りきりかな。

出渕がやるって聞いたときはまじ「ラーゼフォン」の悪夢思い出した。
それでも周りのスタッフが何とかフォローするかと望みをかけたが・・・

まあ、大方の予想どおり叩かれてるわけだが。


>当時の音声に絵だけ新作画のヤマトとかみたいの？

松本キャラでやればたぶん今の2199の3倍は売れると思う。マジで。
西崎の養子は御大とのしがらみもあまりないんだろうから頭下げて、
2199でもうけた金で御大と儲け折半で作れば良いと思う。

ヤマトは懐古層でしか商売できないのわかったんだからニーズは大事にしたほうが良い。

庵野と出渕は比較にもならん
エヴァ一発でオタク世界を変えてしまった
宮崎勤事件で死にかけたアニメが00年代以降これだけ
興隆したのは庵野のおかげだ
アニメ史上の個人では手塚宮崎駿に次ぐほどデカイ仕事をした男

>>716
俺なら見ないなー。
庵野の作品嫌いだし、今更松本みたいなロートルに用はないし。

>>716
出渕が所詮常人というのには同意だが
他の演出家と大差ないというのには異議ありw
第三章見ただけでも羽原と比べたら大きく落ちることは確か
ヤマトかどうかは置くとしても、シリーズ中の一回として９話はストーリーの流れがちゃんとしてたし
他のgdgd回にはない求心力があった

アスペルガー空襲警報

総員完全スルー体制となせ
総員完全スルー体制となせ

NGIDはID:sb2TF+Ci0である

感染を防止するため、接触を禁止する
繰り返す
感染を防止するため、接触を禁止する

2199の七色星団はｱﾝﾉがコンテ切ってくれることを期待しよう

>>670
地下都市が出来る前に壊滅だよね。
どう考えても地下空間を構築するだけでも追い付かん。
それとも、こんなこともあろうかと
建設しておいたジャブロー基地を延々拡張したとか？

>>706
イズモ計画やゲール様にどんだけ罪がおっかぶされるかねぇ
その頃地球では、なんてマジでいらんのだが
画面に出てこない暴動・闇市
かまわずオムシスでドカ食いしてるヤマト
旅立つ意義ってなんなんだろう？

>>717
> 庵野と出渕は比較にもならん
> エヴァ一発でオタク世界を変えてしまった

はいはいｗ
話にならんな。

>>716
> 松本キャラでやればたぶん今の2199の3倍は売れると思う。マジで。

だから、松本には権利がないんだって。
頭を下げるどころか向こうがヤマト関連の無断使用禁止された経緯をシランのかｗ

>>639
> 「地球へ」お下がりの結城キャラ

上手いこと言うな。最先端の流行りというわけでなし、かといって旧ファンに
アピールするものでもない、半端で魅力ない絵だ。
そういえば、安永航一郎も2199の同人誌で「地球へ」のモブキャラみたいな
顔だと馬鹿にしていた。やはりみんなそう思うんだな

>639
999とハーロックもやってるけどね。

>>713
旧作の古代や森雪、確かに重責すぎるきらいはある。
でも、普通に艦橋に出入りが出来て作戦会議にも出席可能。
古代に至ってはコスモゼロで出撃もすれば波動砲まで撃てる立場にある。
つまり全ての局面に立ち会えるからこそ彼らの目を通してストーリーが進められる。
古代の代わりに山本って言ったって単なる戦闘機パイロットじゃ代役になれない。
かといってマクロスのように1人のパイロットを取り巻く人達が話の中心になって全体が描かれていくわけでもないし。

>>633
>あの流れをくむ他のアニメ

話の流れから多分あのというのはＰＳシリーズのことだろうけど
ＰＳシリーズの流れをくんでいる他のアニメなんてあったっけ？
来年予定されているまほろばにはレギュラーで椎名が確定しているから
強いて言えばで一番可能性的が高いけど実際まだ不明な点も多いし。
それともまさか、イベントで公開された映像だけで早くも判断してるのか？
暫定的に急遽作られた映像というのに。

>>716
>松本キャラでやればたぶん今の2199の3倍は売れると思う。マジで

それまでのレスがこれで台無しだな…

>>726
じゃあ描いてみろ、みたいな話なんだが、その安永ってのが描いてもたかが知れてるだろうな。
結城の絵はオリジナルの芦田岡迫のいい所は汲んでそれなりにまとめていると思うけどねぇ。

安永が結城を馬鹿にしているとか個人的な思い込みだろ
2199に関わった何もかも憎いレベルまで逝っちゃったら、精神衛生上2199関連はスッパリ切った方がいいんじゃないか

>>729
銀河鉄道物語とかその辺のヤツの事じゃないかね。

>>729
キャラデザにPSゲームから起用された増永氏を迎えて
造られた2000年前後の円谷アニメのこと。
コスモウォーリアー零とか宇宙交響詩メーテル、ガンフロンティア、SUBMARINE SUPER 99等々。
見ればわかるけど、キャラデザ以前に脚本、構成がひどい出来です。

>>733
銀河鉄道物語は微妙に違うと思う。
少なくとも2期が出来るほど好評だったようだし。
（ただし2期は出来が悪く思い切りコケた）

こないだのオズマにしろ、キャラデザなんて「松本風」なんて増永でも結城でも
だれでもそれなりに書けるんだし、誰の担当うんぬんより
脚本や構成が致命的に駄目なのが最近の御大アニメ。

もう消されちゃったけど、つべに２１９９画に旧作の声あてたアップデート版ってあったじゃん。
おれダウンロードしたけど。
あれ見ると、なんか余計なことしないで新作画像に昔の音声あてるだけで充分な気がした。

>730
バカメ

>>734
633はキャラの話でしょ？
銀河鉄道物語は劣化増永としか見えないんだけどねぇ。

旧作DVD BOXとBD BOXの売上合計10,000セット
2199 第2巻 DVDとBDの売り上げ合計 33,000枚

最終巻まで見ないと結論出せないが、
少なくとも旧作ファン以外も購入している事実はあるな。

ブラックタイガー隊長の加藤はさわやか好青年だったが
2199の加藤は抹香臭い
説教ジジイなんじゃないだろうか

>>738
復活篇越えはなさそうだな

>>738
１人３枚買ってんじゃ？

>>720
恥ずかしいヤツだなあ。
自分で恥の上塗りしてる事に気付かないのか？

あとまともな感性持った人間なら、たかだか2ちゃんねらーに『アスペ』って言われた位でダメージ受けないんだけどねw
それすら気付かないほど落ちこぼれてるのかw

>>728
その旧作古代があり得なくて萎えるんだよね。

2章までは一応旧作なぞってたけど3章からオリジナル突入したから、4章からの売り上げが勝負だね
2章までの出来で3章は買ったけど、これじゃない感を感じて4章はもう買わないっていう人間が
どれだけいるか

でも期待感はあるな。
新章突入万歳。

しかし劇場には見に行かんし買わん。
アニメなぞにそこまで金使えんわ。

>>743
地球を救う使命を帯びてるワリには、まるで高校の部活で顧問の指示を無視して大活躍のスポコン物のノリだもんな
クラブ活動のお遊び気分で宇宙戦艦に乗ってレクリエーションで戦闘してるとしか思えんよな

>>738
＞旧作DVD BOXとBD BOXの売上合計10,000セット
＞2199 第2巻 DVDとBDの売り上げ合計 33,000枚

>>745
＞アニメなぞにそこまで金使えんわ。

旧作ファンだって使える金額には限界があるし、旧作は何回も再放送され録画の機会もあったからね。
旧作と2199の売上枚数がそのまま新規客層とはならないと思う。

あまりにも宣伝がないし、どのくらい知られているのか疑問な2199。
テレビとかで特番以外でCMとかやってる？

>>748
BSのバンダイ系列がスポンサーのアニメなんかでCMしてるけど、一番組1回だな。
オイラは地方在住だけど、地上波では見たことがないわけじゃない程度

>>738
00年版と08リマスターとBDの合計が10000なはずなかろう。今年の売上比べてるんではあるないな？

>>750
40年間でどれだけソフトがあるのかって話だよな
あと2199さんはまだテレビ放映してないんだから買わなきゃ見られん

自分は最初のBOXとリマスター版買った
流石にBD-BOXまで買えんわ

>自分は最初のBOXとリマスター版買った
最初のBOXって関係ないだろ。
というか、>>738のどこに00年版とかかかれてるんだよ

なんで必死に2199を高評価しなきゃなんないか？
↓たぶん同じ構図で動いてるが世間の目は冷たいぞ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1350710565/

>>750
ttp://dvdbd.wiki.fc2.com/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E6%88%A6%E8%89%A6%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
○宇宙戦艦ヤマト
巻数　初動　2週計　発売日
BOX　2,108　4,530　00.07.25 ※DVD MEMORIAL BOX
BOX　1,991　*,***　08.02.22 ※2週計 2,845〜2,846枚（売上金額ベースより算出）、TV DVD-BOX
BOX　2,628　*,***　12.07.27 ※TV BD-BOX

概算で10,000だろ

結城ってガミラス軍人には力入れてるのに
なんでヤマトのメインクルーは手抜き感が強いんだろうな。
古代たち若手の紙みたいな薄っぺらな絵は何なんだろう・・
女は胸しか立体感ないし。

VHSビデオもDVDもバラ売りで出てるから、みんなBOX買ってるわけじゃない

リアルタイムで旧作を視てた世代で、LD BOX（笑）持ってるから今年の正月に旧シリーズ視た俺。

2199は頑張ってると思うよ。でもガミラスとデスラーの扱いがいただけない。
国家（母星）の滅亡を背景にした侵略的ファシズム国家の悲壮感とその指導者としての冷徹さが
ガミラスとデスラーの売りだったのに。そのうえでゲルマン風のテイストがマッチしてた。
せめて、デスラーを40代ぐらいにしてほしかった。悪の美学が薫る中年であってほしかった。

2199ではヤクザ国家と単なるわがままチャラ男王子様にしか見えない。北朝鮮テイストにしろよ。

だからこそガミラス本星での戦いの跡の古代と森の悲痛な感情が生きるのに....。もしかしてガミラス本星
壊滅戦亡くなるのか？

>>755
うーん
初代、さらば、完結編のBEST版売り上げをみると
とりあえずヤマトのディスクが出れば買ってくれる常連層が2万人ほどいると

新作で一般層や旧作ファン層の需要を掘り起こした数が
復活篇は売り上げが4万5千だから2万5千
2199は1巻売上が3万6千だから1万6千といったところか

>>758
出渕にとってのリアル戦争は「正義と悪の戦いで、正義勝利で万歳三唱」なんだから
当然ガミラスは滅ぼすでしょ。巻き込まれて戦うんじゃなく、はじめから滅ぼす気満々で

>>756
ガミラスもひでえよ
タラン弟（笑）の設定画なんて幽霊みたい
ヤマトキャラにまるで愛着がわかなくなるとは

今回のガミラス、イスカンダル主義なんて言ってるのに
なんで波動技術流出されて
ただの辺境の惑星にガミラス艦がまるでかなわない戦艦作られちゃってんの？
さっさとガミラスヤマト級を量産して地球滅ぼせよ
デスラー叔父さんとか設定するからスターシャとの個人的ないさかいでは説明つかなくなったし…

平田、山崎など後付けで初代航海からいたことになってたキャラとか
土方艦長、太助のようにその場にいておかしくないキャラを出すのはともかく
フラーケンを初代に持ってくるのは流石に悪乗りが過ぎるんじゃないか？
アレンジして使うにしても、初代のキャラやエピソードだけにしてくれよと

>>762
あの時空潜航艦には最初、敵の手に落ちた古代守を乗せる気満々だったが、
色々な方面から反対くらって、
やむを得ず旧キャラから自分の関わったフラーケンを引っ張って来たと予測
リメイクとか言いつつも、旧作のキャラの運命を弄るのは軋轢があるから、
オリキャラバンバン投入して、話を引っ掻き回して
新しいテイストだぞーとお茶を濁してる感じに思える

>>759
09年のは復活篇に合わせた再版で、それまでに買ってなかった層の需要開拓と思われ。
00年頃はそもそも再生機が普及してないんで初動に意味はない。コア層数は復活篇の５万が参照標準なんでないかな。
アンチスレでなんだが、2199がこの程度なのは余り広告打ってないからの気もする。もっともTVシリーズと劇場単品では予算余力も違うけど。

>>762
フラーケンは出渕のオリキャラなんでね。
ドメル以上の活躍をするんじゃないかと(斜めな角度から)期待してる。

ガミラスも地球も平気で「陽電子砲」使ってるけど
だったら「テレサ？なにそれ？美味しいの？」って全員一致で思うだろうな

やっぱり「さらば」も「ヤマト２」もなしなんだろうね
出渕がどっちも嫌ってそうだ

>>764
アニメージュなんてヤマトあってこそのもんだったのに、恩知らずにも程がある
復活篇も2199も、ろくに扱いもしてくれない

>>766
別に同人誌じゃないから商売にならんものは取り扱わないってのは常道だよ。
それでなくともアニメ雑誌なんてネットに押されてかつての勢いなんてないのだから。

2199はともかく復活編は無視されても仕方ないだろ。

2199すら特集されていないのか・・致命的だな。
まあアニメ全体が末期だからな・・

>>766
さらばは庵野ですらラストシーン見て劇場で大爆笑したと言ってたしなｗ
あれこそ“絵はきれい、設定スゴイ、話はクソ”の元祖かと。

アンカ間違えたw
>>765 ね。

>>769
何ヶ月か前にブチと安彦氏の対談の小特集はあったよ

本編の出来の関係ないホビー誌でばかり取り上げられているというわけか

>>773
40,50にもなってアニメ雑誌はないだろって
でも、模型誌ならばたとえ表紙がガンダムだろうと美少女フィギャだろうと、
必ずミリタリーや旅客機、自動車模型などが掲載されているからオヤジも手に取りやすいのだよ、諸君

>>766
反面、模型誌はかなり力を入れてる印象

>>774
誰の目を気にしているんだ
本屋？家族？

生みの親であるヤマトを離れジブリ家に嫁いでったんだよ、アニメージュは

>>774
アニメ雑誌もその手のものも買わないなあ。
というか子どもの時から買わなかった気がする。

にゅうたいぷを創刊号から購読していたが
宮崎某が御乱心召されてから家族の目の冷たいことと言ったら・・・・・
以来、アニメ誌買ってないな。
立ち読みばっかだわ。

アニメージュとヤマトは特に縁はないだろ。７８年の創刊なら「さらば」を
特集するのは自然な流れだし。それよりも創刊号でいきなり１０年前の
アニメ太陽の王子ホルスを特集してくることの異常性に着目すべき。

>>780
アニメージュはヤマトのブームがきっかけで創刊したんだよ。
第１号の表紙は超望遠の正面ヤマトの線画だったよね。
あれは誰が描いたのかねぇ。
ホルスの特集も特に不思議じゃない。
当時アニメファンの間の上映会で良く見られてた作品。

>>776
孫の目だよ。

監督がいくら玲を溺愛しても古代と雪の仲を裂くのはさすがにやれないだろうけど
その代わり主役カップルより視聴者が思いっきり感情移入する描き方しそうな気がするな〜
奥床しく身を引く玲ﾀﾝかわいそー、古代をほんとに助けてたのは玲ﾀﾝなのにー
こんな感じでラストの古代と雪の幸せに水を差しそうな悪寒

雪を24話位で殺せば大丈夫。

当時の3大アニメ誌(メージュメックOUT)でヤマトを取り上げたのは
メージュだけだな。メックは最初からヤマトは眼中にないし元祖の
OUTは編集者達が西崎が嫌いですぐにおつきあい程度になった

いくら贔屓や突っ込みどころがあっても心が動かない2199のテンションの低さはなんとかならんかね
俺は今本当にヤマトを見ているのかと思う

作り手がメカデザインや社会的・政治的背景の設定や科学考証など、外側をマニアックにいじるのには夢中だけど
登場人物に対しては思い入れが無くて突き放したような作り方してるからじゃないかな

>>785
OUTやランデブーが有名になったのはヤマトの特集をやったからだと思うんだがなぁ・・・
本気で言ってるの？

>>787
自分もそう思う！
どう見ても、古代や雪、島あたりには思入れなど無いように思える。
山本玲、ガミラス側にばかり気持ちがこもってるように見える。

玲、ガミラスばかりに力を入れるのが最大公約数なのか。

旧作はウザいくらいに古代島森ごり押しだったからな。
今くらいがちょうどいい。

そら主人公やヒロインが目立つのは当然だろ

目立たせ方の問題だな。
旧作はキモかった。

ヤマトが単体で月刊OUTの表紙になったのは伝説的な初回の他は1回だけなんだな。
意外だ。対してガンダムはテレビから劇場まで7回もある。
みのり書房の編集者川本耕次さんはOUT編集は西崎を嫌っていて評判悪かったと
証言している。

OUTなんてヤマトあってこそのもんだったのに、恩知らずにも程がある
復活篇も2199も、ろくに扱いもしてくれない

みたいな？

ガンダムが種レベルまで劣化したのと同じように
ヤマトも2199レベルまで劣化。

売れない種
それが2199

>>797
そうだな、種はXに比べて視聴率回復したもんな
2199はガンダムX相当

創刊当時のOUTってアニメ誌じゃないんではないか？
なんかアングラ雑誌っぽくて大人の雑誌だったし、創刊号にはヤマトのヤの字もなかったような気がする。
また、ヤマト関連の記事も小難しい（当時の年齢では）ものだったから、無理して買って優越感に浸っていた。
しかし、準アニメ雑誌に変貌するのも早かった記憶がある。

コスモクリーナーＤってどこのメーカーの掃除機だろうか疑問だった
地球に戻ったら即効で蒼くなってやがるし吸取り能力は抜群だ！
まるでFalloutのＧＥＣＫじゃねーかと思ったのはお約束
製造元はVault-Tec社で、開発者はスタニスラウス・ブラウン ・イスカンダルか
あ、あと一部のキャラにアホ毛があるのはマジ赦せん！
沖田も帽子脱いだらアホ毛あればよかったのにホントマジ赦せん！

出たな妖怪(;ﾟДﾟ)!

>>800
はいはいNGNG

尼予約価格下がってきてんね

本日のアスペルガー：ID:xrBKK+Mx0

2199で唯一評価出来るのは山本明が女になったこと。

愚行の間違いだろ

本スレから
本当かな…



383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/11/01(木) 22:12:24.49 ID:OS4UHTi40
ｊ−ｋｏｄａｉ より:
2012年11月1日 16:58
宇宙戦艦ヤマト２１９９のＯＰの変更について

新ＯＰを担当するのはランティス系の新人バンドとか・・・・。

何やらそんな話が出ているそうです。

詳しいことをご存じの方がおられたらお教え下さい。

もしこれが事実だとしたら、制作委員会は何を考えているのかといいたいです。

ささきいさおさんが歌う主題歌は単なる主題歌ではなく、ヤマトのストリーとは切っても切れない存在ですから。

もう今更主題歌が変更されようがどうでもいいなあ。
2199を受け入れてる連中はそれくらいOKなんじゃないか？散々自分の趣味に改変しといて主題歌にはこだわってる出渕が何やら滑稽に思える。

主題歌改変が一番の「改悪」という落ちかよ。。。

>>805
自分好みの女キャラを出す為に殺された山本明かわいそう
異星人ならともかくヤマトクルーに赤目白髪の外見異形キャラなんか要らんわ

いっそ雪風で歌ってた変な歌を主題歌にすればいいじゃん
旧作主題歌に込められた情緒も2199からは排除されてることだし
あの変な歌の方が2199にはあってるよ

だね。
BGMも宮川父の使うのやめて欲しい。
全部息子のオリジナルでやってくれ、父の名曲が穢れるから。

ぶっちゃんはガミラス大好きだから主題歌もガミラス国歌にすればいいんじゃないか？

>>813
ついでにタイトルも変更しちゃってもいいよな？
スペクトル何とかという前例もあるわけだし。

>>810
兄妹そろって旧山本に似ていないというのはなんなんだろうか
兄は古代と似ているということなのであのモブ顔が2199世界では貴重なのかもしれんが

>>810
いいんじゃね？
旧作山本なんて続編の2で風防に腕挟んで死んだギャグ要員だったんだし。

>>804
よお、真性アスペ君。
相変わらず恥ずかしい事やってるねw
因みにアホ毛君こと俺は>>800ではないんだが、もしかするとお前の基準じゃ『旧作ヤマトを認めない』=アスペルガーなのか？
大爆笑だw

>>812
そんなに名曲か？

旧作原理主義者にとっては聖書とかコーランみたいなもんだからな
そのまま聖地巡礼とか言って14万8千光年の彼方に旅立って欲しい

>>818
見てないヤツはレスするな。恥ずかしいwww

>>818
旧作が三大宗教なら2199は怪しいカルト教団みたいなもんだからな
そのまま2199信者は出渕の垢でも呑んで逃亡の旅に出て欲しい

>>819>>820見て思い出したけど旧作原理主義者がオウム事件起こしたんだよなｗｗｗ
旧作の批判すると狂い出す信者とかまさにオウムそのもので
いい歳したジジイどもが朝から狂ってると思うと哀れ過ぎて笑えるｗｗｗ

>>821
オウム信者なら「魔法使いサリン」だな
自分は言っても許されるが自分が言われると狂うが2199信者
スレタイ読んで鏡見てから出直すように

2199じゃデスラーまでイスカンダル教という変な宗教にハマッてるしなー

アスペルガー警報：本日のアスペルガーID:54xxTEQT0

>>820
旧作は素人が作ったお子様教団だろ？
一般的には見向きもされないが少数の基地外信者が居るw

>>824
ほんとにお前アスペルガーなんじゃね？w
会社で要らないやつNo.1だろw
ここまでの馬鹿&子供っぽいオヤジなかなか居ないわw

>>822
その話はお父さんから聞いたことがあるよ
まあ、僕はオウム事件当時お父さんのキンタマの中にもいなかったわけだけどｗ
ここにいるのは僕のお爺ちゃんの世代なのかな？

>>826
末尾Pって自作自演用IDだって聞いたよ
そもそも平日のこんな時間に自宅パソコンで書き込む人とかちょっと怖い

>>828
スマホだw
しかもお前はこの歳でフレックスを知らんのかw

>>828
すまんアスペ馬鹿と間違えた。

>>827
今、自分がリアルタイムで触れてる物を素晴らしい物だと思いたい
それはどの時代、どの世代でも共通して一度は通る道
特に自分が何の地位や誇るべき物を持たない若者には顕著に見られる
少し自分で旧作を送り出した時代背景などを調べてみたらどうだろう？
その上で再び両者を比較・評価してみることを薦める

あと、自分の言い分を正当化する為、面白くも無いのにｗを多用するのは感心しない