【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 34

●TV放映/WEB配信日程　平成24年4月より放送開始
・日本テレビ (NTV)　 .毎週水曜日 25:29〜　4月4日〜
・日テレオンデマンド　毎週水曜日 25:30更新：http://vod.ntv.co.jp/program/fujiko/
・南海放送 (RNB)　　 毎週日曜日 25:50〜　4月15日〜
・中京テレビ6月29日〜
・読売テレビ7月2日〜
・その他Web配信　　　 http://lupin-3rd.net/news/index.html#vodfujiko2

●番組公式サイト：http://lupin40.com/tv/　http://www.ntv.co.jp/fujiko/

●スタッフ
・原作：モンキー・パンチ (MPワークス ルパン三世officialマガジン刊)
・監督：山本沙代　　　　　　　・シリーズ構成 ：岡田麿里
・美術監督：田村せいき　　　・キャラクターデザイン/作画監督：小池健
・色彩設計：茂木孝浩　　　　・プロップデザイン：森山洋
・撮影監督：山田豊徳　　　　・音楽：菊地成孔
・編集：長坂智樹 　 　　　　　・音楽プロデュース：渡辺信一郎
・アニメーション制作：TMS　 ・音響監督：清水洋史
・企画/制作：日本テレビ　　 ・音楽制作：トムス・ミュージック、日本コロムビア
・製作/著作：トムス・エンタテインメント
・OP主題歌＆BGM：菊地成孔 ・ED主題歌：｢Duty Friend｣ NIKIIE

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●前スレ
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 33
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1344395561/

すげー
スレ立って一日でまったくレスがない

いやむしろ２番ゲトしたあんたが凄い。

>>1乙

設定が破天荒でもスピンオフだし、パラレル的な感じにすればいいんだから鬱展開徹底的にやってほしかったわ
本筋に繋げようとすると制約に縛られて詰まらなくなる

どの方向で行っても作り手の実力が足りないんだから無駄でしょ
今のルパンの酷さは方向性の問題じゃない
実力があれば1stに繋げる話でも楽しめたはず

age

スレ立てた意味がないね

>>5
今のルパンなんてオワコンで名のあるクリエイターは作りたがらないだろうから、若手が試行錯誤して再開拓していくのはいいんじゃない？

むしろこれから名を売りたい若手が手を出したくないのがルパン

手に負いきれない題材だろうからね
良さを理解出来なきゃ描くこともそりゃ無理だわな
ルパンやゴルゴ、コブラみたいな作品を今の時代産み出せる人は時代の波に抗えるような人なんだろう

押井みたいに、極端にコネくりまわそうとしなきゃ、わかってるとかわかってないとかどうでも、いいわ

宮崎駿は、その点巧かった
さらば愛しきルパンの裏話聞いたときは、やられたと思った

このスレ消えるなｗ

関西終了。

自分は結構楽しめた、最終回も上手くまとめてあったし、序盤の怪しい感じも好き。
これはこれで良い。

酷評するほどかな？アニヲタの感覚は解らん。なかなか厳しいね。

変な先入観がない人には普通に良作だよ
酷評してる人は、俺の知ってるルパンじゃないから、それが許せないだけ
過去のシリーズもそうだった

いや新しいもんを作るのはいいんだけど
単に作り手の力量不足から来るダメなところが多くて結果微妙な出来になってる
ダメでもないけど持ち上げるほどでもない

先入観を持った見方になると、俺の知ってるルパンじゃない＝俺が理解できない＝糞作、力量不足となる
もしくは過去のルパンを美化し過ぎて巨大になりすぎたイメージと比較してるから、誰がやっても力量不足となる

奇っ怪な思考回路だな

俺は、本作を偏見や先入観を持たずに評価することが出来る
奇っ怪な思考回路はお前のほうだ

まさか世界の宮崎駿と比べて力量不足と言ってるのではあるまいな
全盛期の宮崎駿以上の力量を持つアニメ監督が世界にどれだけいることか

もののけ以前の宮崎が苦手だから今作のほうが個人的には好きだな
完成度はともかく、気に入ってる

新しいことや変わったことやりゃいいってもんじゃないよ
斬新だとかイメージ変えるとかいう先入観に誤魔化されて盲信しちゃってる典型クンだな

「偏見や先入観を持たずに評価することが出来る俺」に酔ってるだけだろ

ちなみに俺は、新しいことをやってることは評価してるが
だからこそ同時に、（近作にこそ）過去作の要素が安易に出てくることを嫌悪している。
それとは別件で力不足。

アニメとしてのクオリティが一話のみ断トツで後は紙芝居みたいになってるのがなぁ
極端過ぎる

眉が太いルパンは格好よかったｗ

一新したデザインは良い
ずっと使ってる名ばかりの作曲家使わないのも良い
新声優も良い
深夜で今までと違うことやるってのも良い
スタッフの意気込みも良い

しかし蓋開けたら肝心の出来自体は…ってのは現実にはよくある話だ

蓋開けたら俺の知ってるルパンじゃなかったから受け付けない＝出来が悪いとなるか？

むしろ今までのルパンじゃないところは良かった
出来の善し悪しと方向性は別だってことすら理解できないか？

無理するな
出来自体は良かった
ストーリーがお前好みではなかっただけだ

自分の設定した>>25から一歩も出る気はないようだ。
なんだか匂ってきたぜ。

何とかの一つ覚えで出来は良かったと繰り返すが
どこが良いかは全然挙げられない辺りにこの信者さんの悲しさがある

いや、信者ってのはどうだろ。
ちょっと早いがｙ厨警報出しとくか。

この作品単体の出来としては残念な所は多々あるとは思うが、今のスペシャル版の脱け殻のようなルパンに全く魅力を感じないので、かつての格好よかったルパンを思い出させてくれた事はよかった

久々に1stとか複製人間が見たくなったよ

新作板から逃亡してきたのかy厨は

梟の意味は一体、何だったの？

神話から題材をとったハッタリ

何がどうとかよりもとにかく
ロリコン、略取虐待を織り込んだことに吐き気がするだけだった
他のキモオタ向けアニメと同じ
スタッフとキモオタの自慰行為のためだけに作った感じ

普通につまらんかった
テンポ悪くてダレるし絵は動かないし30分が長く感じた

まだあるの？このスレｗ

録画してたのをやっと見終えたけど…
何だかなぁ
途中からは、
最初は視聴者置いてけぼりな状況→数か月前とかに巻き戻って経過を説明→続き
なパターンばかりでマンネリ感が強い
んで伏線というか説明不足な情報が何話にもまたがって散りばめられてる
これは番組の主題として必要なんだろう
でもそれのせいでルパン三世としての活劇に全然入り込めない
このドタバタはいいとして、本筋はどうなるんだ？という目でしか見られない
基本不二子視点で描いていればもっとスッキリ見られたのに
中途半端にルパン一味の活躍を入れたのが失敗だと思う
峰不二子の話なんだからそれを期待するなという意見も当然あるだろう
じゃぁメインタイトルにルパン三世を掲げるなと言いたい
出番の割合からして声優交代に向けた思惑もあるんだろうか

批判的過ぎる気がするので追記
最終話は良かったと思う
あれぐらいの場面転換ならいける
途中がなぁ
緊張感があり過ぎるというか、伸びきったパンツのゴムというか

日本語で頼む

むしろ最終回こそが微妙でしょ
何もかもグダグダじゃない
何がしたかったかわからないんだが

単純に脚本が糞だったんだよｗ

スタッフの悪質な釣りかと

あまりに不評なんでスタッフが投げ出したって感じ

ようやく完走したが、なかなか面白かった
不二子の過去を描きだした時にはどうなることかと思ったけど、不二子の過去なんて描いていないってトリックには、唸らされたよ
最初のエピソードが何故フラフラの秘宝なんだろうという、変な引っかかりも取れて読後感も良い
「いつもの」ルパンファミリーじゃないのも味わい深かったね。なんだかんだルパンと次元のコンビにはほっとしちゃうんだけどｗ
クリカンの格好いいルパンが見られたことも満足だった

唯一残念なのは、やはりオスカーの存在かな
銭型の格好良さは際立つが、オスカーの存在・アイデンティティ自体は話の邪魔にしかなっていなかった気がする
梟に踊らされた道化としては、物語に必要な登場人物ではあったのかな

トリックっていうか、上にあるけど釣りだよ。
気づく奴は気づいてた。

脚本家が下手だから過去もごまかすしオスカーもポイ捨てされる

>>45
＞不二子の過去なんて描いていない

それはそれでいいんだけど、不二子に「そう。思い出したわ」の台詞言わせて
ちょっと真実を解説させて終わりとか・・・もうちょっと捻り様もあったんじゃないかとも
思わないでもない。
オスカーとは何だったのか・・・。ちゃんと結末描いてやれよ・・。

オスカーの最後は
9話の不二子と同じ。銭形(ルパン)と喧嘩して自決。

　 　 　`l　 　 　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　 　|　 　　　 　 　 　　　）　／"￣￣￣＼　　　　／　　　　 ヽ、
　　　　 l　 　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ、 ／　 　　　　　　i
　 　 ／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--−ヽ､ l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl l/　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l/　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈 　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li＿___ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔　　 ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､ 　ヽ､ ヽ==l,,ハ,,　　 ハﾐ lｰｰ--ー-//ゝ､　ゝゝ７ ､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ ＼, ‐-‐.//　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
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原画集発売延期かよ
キャンセルのメールきたぞ

不二子の牌乙が見れないのか
残念だ

サイコパスのOPが何か峰不二子っぽいと思ったらコンテと演出が山本沙代なんだね

１話の乗りで前編行って欲しかったが
失速するとはな。

テレスペだってアバンだけよく動いてて、その後失速するからな
まだよくやってた方だと思うよ

作画や演出、音楽など、
凄いなーと思わされたところは多い。
企画もよかった。
まさかルパンでここまでオリジナリティを
出して新作を作れるとは思わなかったし、
見るたびに次回がどうなるのか、
毎週ワクワクさせられた。

ただ、問題は消化不足であることと、
光の当て方が悪趣味でダークすぎたこと。

ルパンの中でも亜流中の亜流になってしまったのが、実に残念。
もっともまだ無限の可能性を秘めた素材として、
ルパンがオワコンでない事を証明できた点は評価したいね。

モンキーパンチの原点に帰れば、
ほんと何だって作れるんだよ。
エロ、グロ、ナンセンス
駄作を作る自由だってある。
原作も駄作だらけだし、
はっきり言って、原作は破綻しすぎ。
そのまま再現しても今じゃ通用しないレベル。

それでも雰囲気とか、キャラの魅力でうまくまわして
マテリアルとしてのブランドを確立した。

今回はそのマテリアルを完璧とは言えないが、
新しいルパンの可能性を示した事には違いない。

この作画・音楽・演出で、また深夜にやつまて欲しいね
脚本だけは変えて欲しいけどｗ

奇策しか試せない時点でむしろオワコンだと確信した。

モンキーパンチってこんな悪趣味かつ辛気臭いもの描くっけ？

際どいネタをカラッと描いてる
エロ・グロ等々扱うキーワードは同じだけど真逆

モンキーは三ページ描くとそれまでの展開を忘れる

最初の発想とか美術とか音楽はまあ良かった方だと思うけど、
いかんせんストーリーがダルすぎ。。
基本的にルパンはシリアスでもギャグでもSFでも何でもありだと思うけど、
とにかく今回は伏線らしきものの回収も全然無いし、展開の唐突感と消化不良感が満載。
まどマギなんか12話しかないのにあれだけ濃いストーリー展開なんだから、
1クールあればやればできるだろと思ったわ。

よくも悪くも女が作った作品という感じだった

オワコン作品を捏ね繰り回しても何も無かった。
ルパンというハリボテ作品に期待するのは幻想、妄想

ルパン三世Ｍなんて、脚本家つけてあの出来だぜ。
糞キャラデザ、糞脚本、どうすりゃルパン三世って面白くなるんだ？
やはり期待するのは幻想、妄想。

テレスペの脚本家ではなぁ
惰性で仕事してるようなやつらだぜ

双葉社所属の有名な小説家使えよ

作り手の無知・無教養・不勉強がよく分かる作品だった

ルパンファンの無知・無教養・不勉強を思い知った作品だった

>>68
一見さんは？

ここにも「嫌なら見るな→撃沈」パターンが…

「嫌なら見るな！」
超ミニスカはいてルパンプリントのパンティーを　チラッ　チラッ

なかなかに面白くて俺は満足だった
最初オスカーは なんだこいつww って感じだったけど6話以降愛着湧いてきた

むしろ見るたびに嫌悪感が増した
４話で死んでくれればそれなりに愛着も湧いただろうが

嫌悪感が増していったのは俺は不二子
まあまるで別人と化してる宮崎不二子よりかはマシだが

2話の次元メインのだけ見た
独特の世界観が感じられて1stのテイストが感じられて良かった。少なくとも2ndシリーズのオチャラケルパンよりはマシ
それとルパンのビギニングものだな
女性が監督なので感性も新しさはあった。
ミシャやエゴンシーレの様な美術は女性ならでは

>>75
二話はお前の嫌いなセカンド風味だよ
残念だったな

>>76
それはお前の脳内だけでセカンなだけ
残念なのは、お子様ランチ並みのお前のオツム

>ミシャやエゴンシーレの様な美術は女性ならでは

そういうのは巌窟王見てから言おうな

>>77
ああ、残念なやつだ

>>77
俺も２話はセカンド風味だと思うな

アニマックスで、風魔一族の陰謀を「幻のルパン」と言って宣伝して放送したが
この不二子という女も、３０年後くらいにそんな感じで表に出てくるんかな

2話はセカンド風味だよな
つかセカンドからの伝統の次元回まんま

>>75が見もしないでセカンド嫌ってるのがよくわかるな

LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜

スタッフ編

・岡田のシリーズ構成がクソだった
・山本の動かさない演出(え？)がクソだった
・小池の維持しにくいキャラデザがクソだった
・菊地のOP曲の耳障りなナレがクソだった
・浄園の采配がクソだった

・小池の原作を意識したキャラデザが秀逸だった
・菊地の大野離れしたBGMが良かった
・背景美術は良かった
・テレスペの流れとは「違うものを作ろうとした」事は良かった


内容編

・不二子の物語じゃなかった
・不二子の強引な乳首ショットはいらなかった
・キャラクターのバランスが悪かった
　・ルパンは泥棒でも悪党でもなかった
　・次元はいるだけだった
　・五ェ門はお笑い担当なだけだった
　・銭形は下衆で無能なだけだった
　・オスカーはワンカットもいらなかった
・声優は一新するべきだった
・劇画風の影線がうっとうしかった
・13話もいらない内容だった
・説明が多過ぎた
・大人向けじゃなかった
・？（？？？）？


ルパンファンが我慢できるのは２話まで(後は惰性)
ルパンに興味がある視聴者は５話まで(後は惰性)
特にこだわらない一般視聴者は暇つぶしに全話観れる

>>84
ここまで簡潔にまとめられるとはｗ

キャラデザと作画だけが神のクソアニメだったね＾＾！
山本、岡田は才能無いからやめちゃえばいいのにね＾＾！

>>84
簡素化ごくろうさま。

作画もクソなことが多かったがな

>>84は前スレからのコピペだよな
良くまとめてあるから次スレがあればテンプレにしよう

背景美術は良かったではなく綺麗だった位でよくないか？
綺麗ではあったと思うが良かったかといわれると特に印象に残ったものも少ないし首を傾げてしまう

キャバクラのネーチャンみたいなもんだな

>>89
アナスイとか化粧品のCMみたいだったな
いかにも女受け狙った感じだけど
そういうの好きな層がこんなアニメ見るのか疑問

>>91
女はヲタクでもその手のが好きな人は多いんだよ
実際、自分の知る範囲では女受けはしてた
オスカーも受けてたw

よくよく考えたら巌窟王とかモノノ怪とかもそっち系だったなｗ
オスカーはルパンに思い入れの無い人、腐女子要素がある人なら受け入れそうだけど
岡田脚本の下品な言い回しとかはどうだったんだ

友達に腐嫌いな女ヲタ（百合はありなんだよな・・・）いるけどなんかオスカーは許せるっつってた
とっつぁんがまったくそっち系ではないからＯＫだって．

それより日テレの冬アニメＧＪ部って。。。そんなんならまたルパンかカイジやれよ

そりゃその友達が腐を嫌ってるのは無意識な同族嫌悪でだからだろｗ

ホモでもギャグキャラで作品にさして絡んでこないなら
スタッフの趣味だなとまだ流せたんだけどな＞オスカー
銭形にガチで掘られたいと思っているとか引くわ
しかも尺取った割にはストーリーに何ら関係無いし

映画もこの路線で逝くのかと思ってたら
まるでコナンみたいな絵柄でワロタｗ
まだ見てないけど期待出来ないな

峰不二子は駄作だったが、昨日のテレスペは全ての要素において一点の褒める点もない
完璧なクソだった。大の大人がどうすれば、ここまでのゴミが作れるのかってレベルだった。

まあな
たしかに褒める要素が見当たらなかった
作画の上じゃぶっちぎりのテレスペワースト１

地方なので今頃遅れて最終回を見たが
なるほど、今までは良く解らず見てたが
これって要はルパン一味結成前の前日談みたいなことだった訳ね。
なんか納得が行った。

>>98
そしてテレスペ風じゃない、新しいルパンを作ると懐古が一斉に批難
するという・・・

ルパンは色んなファンが居るからね。ぶっちゃけ何やっても叩かれる気がするよ。

何やってもというほど大層なもんを作ってないからなあ

>>101
懐古はテレスペ風望んで無いだろｗ

スレチだけど、きのう深夜にバビロンの黄金伝説やってたからちょろっと観てしまった・・

なんか色々酷かったな。金払って観た人が気の毒

クールでキケンなルパンの企画は通ってたんじゃねーかなあ
浄園がブレた人選しやがるからクソつまんねーのができちゃったけど

テレスペ路線とは別のルパン三世ができる可能性があったのに
やたら説明口調の初回で潰された(＝ガッカリした)から不満しか出てこねーよ

良いも悪いも監督がもっと自分ルパンで振り切ってくれりゃ良いんだが
最後「不二子ちゃ〜ん」じゃなぁ。客に媚びるなよ。

浄園がどれだけ口出してるかは知らないがこの人が関わってるルパンは何かブレてるよな
格好いいモノを作りたい気持ちは分かるけどニュアンスが違う感じがする

わざわざテレスペとは違う雰囲気作ったってーのに
結局内容は客に媚びてんだよなあ

浄園のやる気は感じるんだけどな。なんでブレるんだ
大ハズレが恐くて躊躇しちゃうんかねえ
これが自分ルパンで突っ走る限界なんだろーか

ファーストに？げるなんて言ったら身動き取れなくなるでしょ？
そこはパラレルっつーことで振り切んないとね。

しかし浄園のやることは意味不明だね。
ルパンも意味不明にしちゃう。

意味不明が今までのルパンを打開する術と思っているのかね？
センスにもよるけど。

TVSPの出来の悪さで、峰不二子という女が快作だと分かってしまった。
ただ不二子中心の話でルパンは脇役だから、従来のファンの受けは悪い。

今までのルパンをぶち壊すルパンを作って下さい！ただ、俺のルパンはぶち壊さないで下さい！

恐らくこれが浄園

シナリオのメンヘラ化と五右衛門の女装さえなえれば名作になったのに。

ルパンTV化40周年記念作品('71年→'11年。12年放映)
峰不二子という女。
不二子の恥ずかしい所をノンストップオンパレード。
旦那、1万円ぽっきりで。損はさせません。DVD(BD)屋へレッツゴー!!!

>>113
その程度の事で何とかなってたら
ここまで叩かれてなかっただろう

>>84での問題点を抱えてる本作は永遠に駄作

信憑性が薄くなった２クール目があるなら
ルパンと銭形を軸に(何故お互いライバルと認めてるのか)
悪党共との生死をかけた戯れを描いて欲しいもんだ

不二子のOST
12/19発売予定。2940円。
http://lupin40.com/news/index.html

音楽は良かったけど、曲目が知りたいな。

OST出るのか!
出て欲しかったから嬉しい
作業用に買うわ

公式発表遅過ぎ
アマゾンは一週間前から予約受け付けてたぞ

>ルパンと銭形を軸に
>(何故お互いライバルと認めてるのか)

不二子が銭形にだまされて体を許したとか、
ルパンにだまされて盗人の手伝いをしたとか言えば、
男二人は勝手に争う。1stのルパンvs五右衛門と同じ。

今や銭形はルパン三世のオマケとしか
思ってねー奴がほとんどだからなあ

あそこまでやたらと裸になってると
アダルトな雰囲気というよりこの女ちょっと足りねーんじゃねーかって感じだな

>>113
ほとんど基本姿勢じゃねーかよ
最新のテレスペも五右衛門いじりはマストだったしどうしようもない

>>122
ただの露出狂の変態だよなｗ
まあそれも別人ですからで逃げるんだろうが
散々キャラレイプした後、別人でしたとか納得するよりただ腹が立つだけなんだがな

不二子から見れば、ルパンは飯の種。
おっぱい見せてダイヤをおねだりするの。
ギブアンドテイクだよ。

見せないで貢がせる方が賢い女だろうに
監督は男を口説くの下手なんだろう
さんざん男にやらせてすぐ飽きられるタイプ

言い過ぎた…
無駄に脱ぐから男女両方の視聴者に不評
あれは視聴者に対するツリにしか見えないが逆効果

ルパンじゃなくても
ゴルゴ13も裸や濡れ場が一杯だから、
深夜アニメはそんなもん。
http://chikubilove.sakura.ne.jp/pukiwiki/html/067f1fca7fb27b8ba957a1171505cff7.html#qa34754f

DVD版って、テレビ放送とまったく同じ？
ごえもんの「かどわかす」とか修正されてないの？

太西洋とかこのアニメの国語は面白かったな

ここ最近10年のテレビスペシャルの作画で乳首出まくったら抜けたのに
なんでこんな作画なんだよ…

>>126
ものすごく同意
本当、女が作ったって感じだね

アニメの事よくわからないし「今までのルパンじゃ」とか「力不足」とかではなく
不二子についてというか、全くルパンと切り離していちアニメの主人公の女に対しての感想として、とにかく見てて嫌悪感がすごかった

勘違いしてる女のいい女像感がすごく出てて痛々しいね

昨日ようやくDVDで1〜3話のみ見たんだけど、見なきゃよかった

やはり男の描く不二子像（女像？）と女の描く不二子像が違うのかな。
例えば「女を武器に手段を選ばない、そして絶世のいい女」でも男女で違う解釈になるだろうしね。

1stで五ェ門は騙されてガールフレンドの峰不二子ちゃんなんて言ってたから繋げたかったんだろうけど、なんかね

なんて言うかこの不二子って、短絡的で浅はかな女の描く理想像？
今までの不二子が素晴らしいとかいう意味じゃなく、こんな不二子（女）だとルパン達（周りの男達）まで陳腐になるからやだ

まあいいや、私の中では無かった事にする
好きな人達ごめんなさい

米倉涼子とか黒木メイサが主演してそうなスイーツアクションドラマとか好きそうな人向けかい？こいつは

スーパーレディでエネルギッシュな不二子じゃないもんな、これは
自分よりお宝を探せよ

もてる女は敵が多い

http://www.sokuani.tv/movielist/1389/LUPINtheThird%EF%BD%9E%E5%B3%B0%E4%B8%8D%E4%BA%8C%E5%AD%90%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E5%A5%B3%EF%BD%9E
不二子は永遠の憧れだな。動画とかで見直す人とかここ見やすくてレビュー機能あって結構わかりやすくてオススメ

>>131
＞勘違いしてる女のいい女像感がすごく出てて痛々しいね

だってマリーってそんな人だもの。ムカついてｔｔのBDBOX売り払っちゃったｗ

ひじきを食う女

>>131
自分も一話〜三話しか観てないが、激しく同意
むしろ過去作の不二子って、賢い女なんかじゃなく、おっぱいとケツがでかいバカ女で
「他人からどう思われようが関係ない、自分の本能と欲だけに従う」
って吹っ切れてるとこが逆にかっこよかったんだと思う。群れから離れた雌狼、というか。
なんかこの作品の不二子って
「どう？私ってかっこいいでしょ〜いい女でしょ〜憧れていいのよ？」って
作ってる感がすごくて逆にかっこ悪い

あと三話の五エ門悲惨すぎ
いちおう仮にも初登場回なんだから、まずは剣客としてかっこよく描いてやれよ
あれじゃ完全に不二子の引き立て役じゃん　

ストレス溜めたく無かったら四話以降は見ない方がいい
自分はこのシリーズで沢城声と山寺声が苦手になった

一言で言えば、
不二子をお仕置きするアニメ。
そういうアニメは今までなかったから
批判されてもしょうがない。
かわいそうな不二子。

>>138
最後にはちゃんと自分の欲望だけに忠実な女って事にはなってる。

13話もあんのに最終回の「思い出した」のひとことで
自殺未遂も含めて全部ひっくり返した気でいる脚本には
絶望的に呆れたね

不二子が絶望したのは、バーチャルな嘘。

オスカーが絶望したのは、揺ぎ無い現実。

これが両者の運命を決めた。感動巨編「峰不二子という女」。THE END。

不二子をダシにして実はオスカーが描きたかったんだろ脚本家は
脚本、監督、プロデューサーのやりたい事それぞれを取り入れて
延々不協和音鳴りっ放しのシリーズになってしまった…

オカマーは完全に投げっぱなしじゃないか

オスカーは監督の趣味らしいよ
脚本家の趣味はアイシャだろう

監督はオスカー、脚本家はアイシャ、Pはルパンか
不二子はその次？ってか看板だけだったか

単に、他人の入っていた不二子がさまよってましたって話だもんな

さまよった挙句に「思い出したわ。最初から私は私」だからなあ…
じゃあ１〜12話はいらないから思い出した13話から始めてくれって感じ

伯爵は自分の娘が欲しかったんだろ。
それで自分が親に成りすました。
子供達には苦痛(最低な父親)でしかなかったけど、
結果ファザコン(男性に対する偏執的な愛)になるわな。

>>150 伯爵は、アイシャのこと。

原作好きだけど、モンキーパンチがよく言ってる
「アニメの銭形はただの笑われ役のバカだけど
本当は銭形はかっこいい鬼警部で〜」を
あんまり重視しなくてもいいと思う

ぶっちゃけ原作の渋い銭形より
歴代アニメの、ダサくてアナクロだけど
自分の信じる正義を貫いてる不器用なとっつあんの方が好き
ルパン一家との対比という意味でも。
納谷さんとスタッフが作り上げた素晴らしいキャラだよ

まあ正直原作は〜ていわれてもモンキーの脳内止まりの設定なんじゃねえの？と感じることもある
原作はキャラ定まってないしな

1st以前の話作るのに50〜60年代の傑作邦画を研究した形跡が全く無いのが
いかにも浅くて嫌だったな
1stにしてもカリ城にしても、気の効いた掛け合いの面白さのルーツって
黄金期の邦画なのに

小池健がデザイン・作画やってるから
円盤買った人なんて居るのかな。
発売日未定だけど、画集の予定があるから
そっち買った方が安上がりだと思う。不二子の裸体も見たいしね。

このアニメは別に誰もかっこよくない
ルパンさえ取ってつけたような解決役だったし

ルパンは泥棒でも悪党でもなかった
次元はいるだけだった
五ェ門はお笑い担当なだけだった
銭形は下衆で無能なだけだった
オスカーはワンカットもいらなかった

+不二子の物語じゃなかった>>84

>>153
チャンピオンには勝てないけど、れっきとした世界ランカーでそこらのボクサーよりもはるかに強い
ってくらいに考えれば良い

ルパン展に行ったんだけど、歴代ルパンにこれが名を連ねてるのが許せなかった
ルパンのパロディ枠にしてくれないかな

銭形はルパンも認めるライバルってのはもう現代じゃ通用しないんだなあ
他の警官よりしつこくて骨があるって程度か

原作銭型は渋くてカッコいいという人も居るが、ケツや♂丸出しで
敗北してる間抜けな場面のが多かったような。

敏腕警部に仕立てたいなら全体的にも知能アップさせてちゃんとした頭脳戦を作ってやれよ

ルパン叩いても
な〜んも出てきませんよ。
スタッフは淡々と仕事をこなしている感じだし
ルパンに対して深い思でいる奴は皆無だろ。
上から脚本が来ました。
アニメにしました。ぐらいの流れ作業。
そこに血や肉は無い。無機質なルパンがいるだけ。

浄園は関係者の中じゃルパンに対して拘り持ってるみたいなんだけどなあ
それなのにできたものは変なのばっか>>106-110

このアニメーターも拘りがありそうなのにヘタクソだった
http://www.style.fm/as/05_column/itagaki/itagaki265.shtml

この先新しい企画が通っても
それをしっかり形にできるスタッフ(P含む)がいないんじゃ意味無いのぉ

そもそもその新しい企画を立てるのがＰだろ
どちらにしても期待は出来んということだな
浄園は俺ルパンをもってそうで厄介そう

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/16(金) 22:50:21.92 ID:1LJ9EfF60
13話もあんのに最終回の「思い出した」のひとことで
自殺未遂も含めて全部ひっくり返した気でいる脚本には
絶望的に呆れたね


大事な事なので２度言います

結局はセンスの問題だと思う

最終回はまさに大どんでん返しだったわ
俺個人は、あれはあれで上手く収束したと思ったが
あのまま不二子は過去に虐待されてましたが、気にせず強く生きるのだった・・・・というラストだったら
納得できない人が多かっただろうからな
まんまと多くの人を騙したわけだから、上手い脚本だったんじゃないか

>>169
>最終回はまさに大どんでん返しだったわ

そういうのはまともな仕込みがあってこそ言える事であって、
このシリーズの場合は超展開とかの類いだろう
もう、酷すぎる

あれ確実に急遽書き直した最終回だろ
そうじゃなきゃ酷すぎる よな

オスカー削って伏線増やしゃよかったのに
10話からの写真に焼き鏝痕写ってるだけじゃ弱すぎる

オスカーは、不二子の魅力を引き出すのに有効だったと思うよ
ただ、男には特に理解できないキャラだろうなぁ

女でも理解出来んよ
尺取り過ぎだし、銭形が不二子に気が有るみたいに勝手に勘違いしてた意味が無い
第一対比されたらしい不二子が魅力的に見えない

それは、心が狭いからだよ

ルパン三世がファンにケチつけるようじゃおしまいだ

いや、アニメ見て感想言ってるだけなのに人格否定されても

五右衛門に当たり散らしてたり
やめやがれと腕ブンブンさせながら銃ぶっ放してた不二子や
暴走して部下殺したり、妄想でウエディングドレスまで着ちゃったオスカーとかを
魅力的とはどうしても思えなかったり
もっとアイシャの存在に関わるシークエンスをそれとなく出して欲しかったと
そう感じる人間も居る

反対に陰鬱な雰囲気とか青っぽい梟のシーンは不評かもしれないけど結構好き

雰囲気だけは本当に良かった
雰囲気だけは

アイシャの件は不二子の過去の一例。例え。
どんな悲惨な過去があっても、不二子は恐らく時間をかけてそれを乗り越える。
オスカーは自分の原点(銭形に認められる)を否定されると、そのまま挫折する。
現在の自分を良いも悪いも肯定し、前進すべきという内容。

>>80 >現在の自分を良いも悪いも肯定し、前進すべきという内容。
すまんが訂正。
過去は良いも悪いも忘れて。今の自分を受入れて前進しようという内容。

↑アンカーは >>180

だから何？って話だなw

そうそう。だから何？だよな
不二子を主人公にしといて前向きに生きようなんて内容じゃダメだろ

俺はこのスピンオフは自由をテーマにした話と解釈してて
ルパン三世のスピンオフ作品として良いテーマだと思ったが
主人公の精神を錯乱させて話を進めてる時点でダメだと感じた

最終回の「思い出したわ」で完全に駄作になった

男をだましまくって恋愛に本気にならない、女の正体を描ききった。
不二子の性格・人生観を説明するのに十分な内容だったと思う。
男に色気を見せてやらせもせず、ずっとぶりっ子してるよりは良いだろ。

それは不二子主人公で描く話じゃないな
ミチコで勝手にやってろて感じだ
ついでにいうならオスカーは何も不二子と対称の人物として描けてなかった
あえてまだ対称として感じられたのはチッチョリーナ？位だ
オスカーは勝手に登場し勝手に騒いで勝手に変態してただけだった

アイシャがTVゲームの駒として動かしてたと思ってた不二子が
実は最初から自分の意思で自由に生きてた

TV(モニター)の中の他人を自由に操って疑似体験して喜んでたアイシャに
最期に本物の自由を見せてやった

モニターの中の自由しか知らない、もう体験できないアイシャに
せめて直に自由の素晴らしさを感じさせてやりたかった
だから不二子は「宝物をあげる」と言ったんだと思う

ルパン達は「自由である事が何よりの財産」である
と言う「ルパン三世」の一番核となる部分を
不二子をとおして描こうとした意欲作になって欲しかったんだけどなあ

ルパンが主人公だったら記憶の改竄をされたフリして
自力でアイシャまでたどり着いて優しく自由を説いちゃうんかな
いや、アイシャは登場しないで生きてる伯爵と対決か

「でもあなたは何も出来ない！」って台詞はまずかったと思うな
性格悪く思える

あの台詞は最低だったね
笑いながら言うのもおかしい
優越感に浸ってるみたいだし意地悪く見える

脚本のまんまなら修正しない監督のせいかな
不二子のアイシャに対する愛情が全然伝わってこなくて
あのシーンを台無しにしたね

いや山本と岡田の底意地の悪さがよく描けてる名言だと思うよ
アバズレという冠が相応しい

不二子って、もともとそんなに性格いい女じゃないだろうに・・・・・・
どっかの男に都合よく作られてる萌えアニメと勘違いしてるんじゃないのか

あの最低のセリフを嫌味も不快感もなく
さらっと言えたところは評価してもいいな。

まあ嫌味も不快感もあったけど、さらっといえてるところはたしかに評価できるな

なんなんだこの受け取り方の違いはｗ
あの明るいテンションで言うなら
「あなたは何もできない。でも感じる事はできるでしょう？」だろ

あのテンションで「何もできない」で切ると
「あなたは何もできない。残念ねえ！」って嫌味に受け取れる

その後に私は自由よ！、って水遊びしてるから余計に嫌味ったらしい感じ
＞「見てる？これが世界よ！　でもあなたは何も出来ない！!」

監禁されてた先が短い少女？を解放して
死んだ後に優しく髪をかき上げてあげるシーンと合って無いし
入れない方がいい台詞

あそこで配慮ある優しいセリフなんか入れたら台無しだよなｗ
あれくらいでちょうど小気味いいと思った。
どうしようもない作品だが、
あのやり取りで救われた部分もあった。
ただ、あれだけじゃ名作の仲間入りは厳しかったな。

なんか意見がすれ違ってる感じだな

死に掛けの敵を踏み付けにして喜ぶ様な、そんな底意地の悪いキャラだっけと思う
容赦無く自由を見せびらかす意地の悪い女として描きたいんなら
今度はあんな愛おしそうに髪かき上げるシーンが要らなくなるし

何を描写したにせよシーン同士が噛み合って無い印象を受けた
多分『自由なイイ女』に対する認識が違うんだろうな

あのやりとりが今作唯一の救われる部分だったのに
シーン同士が噛み合って無いからぶち壊しだった
唯一がぶち壊れたからもう…ホント駄目だこのシリーズ…

このアニメの不二子の存在感が半端じゃない。
生きてる様な感じ。OPの挑戦的な語り、
なまなましいセクロス、伯爵におびえ恐怖し悲鳴を上げる所とか。
とにかく印象的だ

「でもあなたは何も出来ない！」のセリフは明らかに狙ってる雰囲気がきつい

>>201
半端じゃないくらい、存在感ないよな

本放送とDVDを見比べてみると(まだ第２話だけしか見てないけどね)
不二子の顔を描き変えてる箇所が結構あるね
他にも修正箇所あったら教えて欲しい

峰不二子という女
第何話がいいかの人気投票。コメントも見れる。
http://lupin3.purari.jp/vote/fujiko/index.cgi

2・9・3・5話が人気あるみたい。

やはり新ル路線の話が人気があるということか

スタッフが「やっぱり２nd風味が好まれるんだ」
と解釈してたらそれは勘違いだと思うねえ

２ndっぽい話が好まれてるというより
ルパンと次元を中心にメインキャラ同士が絡む話が見たかった
って事じゃないか

かといって３話や４話みたいに
メインキャラをおかしな解釈で描くのは勘弁して欲しい

原作路線を謳うなら普通に原作ベースのルパンと銭形、ルパンと次元と五右ェ門、
ルパンと不二子、一味と銭形を主軸で作って欲しかったなあ
時期的にもチャンスだったのにほぼ黒歴史化で勿体無いね

ほんとーに勿体無かったねえ…
不二子を主人公にしたとしても、ちゃんと一味と銭形が描けてれば
いい結果が出てたと思うんだよなあ
いい結果が出てれば上層部の記憶に残る作品になったのに

>>207
それはお前がだろ
投票結果を見れば、新ル路線がウケるんだなとスタッフは恐らく受けとるよ

まあ、あくまで↑の投票結果だけを見ればだがね
しかし湯けむり慕情も上位に入ってるのはアクションが好まれたのかな

>>210←ケンカ売ってんのかコイツ？
湯けむりはアクションよりルパンと次元が主軸だからいいんだろ
ル・次無しであのアクションだけじゃクソつまんねーんだよ

だからそれはあくまでお前の主観だろ
次元とルパンの回が好まれるならなんで３話が上位にあるんだ？
自分のものさしを絶対のようにいわれても困るな

３話は単純にギャグ回だからだろ
ルパンと次元じゃなくてメインキャラがって事だな
>>213に作れって言ってんじゃねーのに困ってんじゃねーよ

>
>>213に作れっていってんじゅねーのに困ってんじゃねーよ

おいおい
相手にすんじゃなかったよ

２ndっぽいのが受けてると解釈して
テレスペみたいなもの作られたって面白くねーんだよ

無闇にお前呼ばわりして見当違いな突っ込みすんなよ

DVD買って観た。
前半は面白かったと思うけど後半はダメだね。

不二子は伯爵に捕まって大事なものを失いかけたが、最後は取り戻した。
7話でそういう物があったのを思い出し、結局13話で回収した。
それが自分の誇り(思い出)だった。オスカーも同じ様な状況だったのかな。

何にしても格好良いアクション物が見たかった

>>216
お前は馬鹿か
テレスペはセカンド路線だからつまらないんじゃなくて低レベルだからつまらないんだよ
路線の問題じゃない
それともお前は今のテレスペスタッフが路線さえ変えれば面白いもん作れるとでも思ってんの？
生きていた魔術師になるだけだと俺は思うけどねえ

この絵と音楽を
次があったら活かして欲しいわ。
その時脚本は……どうなるかな。

テレスペも依然あんなのだし
今のルパン脚本は書く人も求める人もおかしいんだと思った

TVSPはどう見ても、やっつけ仕事。峰不二子は13話に内容詰めすぎ。

脚本というか、企画が悪いんじゃないの。ただアニメに限らず、
TVドラマのクオリティってそんなもんじゃない。視聴無料なんだから。

むしろ13話も使うような内容じゃなかっただろ
2時間スペシャルで充分
下手すりゃ30分でもありな内容だった
13話も使って「思い出したわ」とかありえないだろ

何かソードマスターっぽかった

2世、3世? ルパンじゃない!

そう時代は、峰不二子という女よ。

不二子は金のために自分を犠牲にする女。でも父親の愛無しで生きられない。
家族との思い出を大事にする、ある種普通の女。

オスカーは銭形のために献身的に働いたが、銭形の興味が自分以外にあると
分かり、徐々に人間性を失った。銭形を家族同然に愛し、愛されたかった男。

>>227
>でも父親の愛無しで生きられない。
>家族との思い出を大事にする、ある種普通の女。

それってアイシャじゃね？

>>228。>それってアイシャじゃね？
その通り。ただ元々不二子はオジサン趣味だったのと、
後半の彼女の行動が父親に対する怨みから来ているから
失った家族の思い出がほぼ父親で占められると解釈した。
だから特に根拠は無いよ。

Q.一生独身でいてほしい！　おれのアイドルキャラは？(複数回答)
1位　峰不二子『ルパン三世』　48.3％
http://cobs.jp/enquete/realranking/2011/11/24_1e.html

峰不二子が愛される理由はカラダ？
1位が「セクシーだから」
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20120608-00024656-r25

>>229
不二子って別におっさん好きな訳じゃないだろ
伯爵関連の偽記憶に対しても怯えてる印象のが強い

オスカーは銭形を愛してるってか、
子供の時の憧れがホモ的な自己陶酔に変わった印象
銭形の「警察の誇りが有るなら自首しろ」という説得もいい様に解釈してたしな

小池健の原画集って発売延期して以来どうなった？

子供が作った大人アニメだったな

銭形がルパン逮捕に執着するのは彼への嫉妬。銭形は不二子に惚れている。
そう思ったオスカーは不二子と銭形の関係を疑った。そしてオスカーは悩み、
伯爵の協力をあおぐ。彼の教えは、お仕置き(体罰)が愛。オスカーは
不二子に似た女達に罰を与える。俺の銭形を返せ!!!と。
禁断の愛を描くドラマチックアニメ「峰不二子という女」。

これてようは一話の段階で既にアイシャだったて解釈でいいんだろ？
んで最終回の思い出した〜からが不二子
でも私は好き勝手やってたのよ！は負け惜しみてことでいいのか？そうでないと思い出したが辻褄合わんしな

アイシャという自覚は8-12話付近。それ以前は不二子と同じかもしれない。
8話不二子の命日宣告。不二子は怒る。自我がある。
9話入墨女の救出失敗。不二子は命令終了の梟の様に自害の振りする。少し変
11話偽不二子が現れる。不二子は伯爵の娘と自覚しキャラ替えを画策する。
12話不二子の命日。甘んじてお仕置きを受ける不二子。伯爵の娘になる所。

>>236
９話とか、不二子の中のアイシャが暴走したんだと思ってたけど

救出しようともしてないよな
人生操られて思い通りにいかない刺青女を自分の手で殺したがってた

9話不二子は、入墨女をアイシャ(自分)とダブって見て彼女を守りたかった。
ただルパンの言う通り、不二子は彼女を銃で撃つ可能性があった。
この流れは11話でも繰り返し、不二子が実はアイシャであると自覚し
改めて偽の不二子を倒す言動につながる。

見守ろうとしてた人間に対して銃乱射はないだろ
最初っから敵愾心っぽい同族嫌悪抱いてる様にしか見えなかった

それと偽の不二子を倒すっていうのも良く分からない
パニクってぎゃあぎゃあ騒ぎながら撃ちまくってたあれか？

女の気まぐれで作ったアニメに理論で責めても無駄よ。

刺青女は同族嫌悪で殺そうとしてたようにしか見えないな
どう見ても

不二子「お尻をぶって! パパ!」
銭形「止められない。止まらない。不二子ちゃん最高。はあはあ」
オスカー「おのれ! 不二子。銭形を汚しやがって。成敗してやる」
ルパン「俺の番はまだ?」

不二子「男なんて、もう嫌! みんな出てって!!!」
男3人「怒らせちゃった。最初に始めたのは不二子なのに。わがまま」
不二子「あたしはお金が全てなの。そりゃ少しはHもするけど。
それが分からないなんて。男って本当に馬鹿ね。」

>>241
どんな駄作でも楽しみようはあるってこったろう
俺は御免だがw

不二子は伯爵の実験の成功例。
つまり伯爵の実験が成功しアイシャは峰不二子に成長し幸せになった。
不二子の過去(の記憶)が何であれ、現在がバラ色であれば問題はない。
だが偶然、実験の失敗例(刺青女)を目撃した場合、不二子はどうなるか?
想像するに混乱する。過去を思い出し伯爵に恐怖する。自我も不安定。
「(伯爵が私を追ってくる)どうすればいいの?」
「峰不二子の息の根を止める(繰り返される実験を止めさせる)」

不二子ED 「Duty Friend」 NIKIIE(二キー)のPV

http://www.youtube.com/watch?v=d-6-u0kN1sg

不二子に似てるかも。

BDはなんか変更点あるの？

BD版はＴＶ放送で作画が乱れているところは修正されてるとのことだと
小池健自らが修正しているらしい

実に虚しい作業だな
貴重な時間を使って駄作の修正作業とは…

不二子「父に貴方との結婚を認めてもらおうとしたら、留守だった」
銭形「何の話だ! 俺は結婚承諾してない」
不二子「一時的なパートナーになる？で承諾したじゃない」
銭形「パートナー!? あれがプロポーズだったのか。とほほ。」
不二子「すでに初夜は済んでるし、別れるなら慰謝料もらうわよ」
銭形「なんちゅう女じゃ。俺は一体どうなるんだ...」

不二子「お腹には新しい命ができてる」
銭形「本当に俺の子か? 嘘だ! 嘘だと言ってくれ!」
不二子「うそよ」
銭形「お前はどっきりか!!!! はあびっくりした」
不二子「じゃあ、もうこれきりね。ばいばい。(涙)」
銭形「俺はもうお前に関わらない。逮捕もしない。さらば」

不二子に関連してパチ・スロのPVはいかが

不二子 100億$の女神 PV (絵:小池)
http://www.youtube.com/watch?v=h_2yIZz4wJM
CRルパン三世 徳川の秘宝を追え (製作トムス)
http://www.youtube.com/watch?v=Rz833zkNjkU
CRルパン三世 World is mine (最新作)
http://www.youtube.com/watch?v=aBlJYbVRFkU&t=8s

パチ屋に依存してるようじゃ今後もダメだな。

【文化】第16回文化庁メディア芸術祭賞受賞作発表　アニメ部門「火要鎮」 マンガ部門「闇の国々」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1355380842/

アニメーション部門
大賞：大友克洋「火要鎮」

優秀賞
ジョージ秋山/さとう けいいち「アシュラ」
細田守「おおかみこどもの雨と雪」
和田淳「グレートラビット」
杉井ギサブロー「グスコーブドリの伝記」

新人賞
水尻自子「布団」
モンキー・パンチ/山本沙代「LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜」
Emma De SWAEF/Marc James ROELS「Oh Willy...」（ベルギー）



ありえないな。　アニメ業界クソすぎ。

ラインナップでアニメがいかに今、不作なのかがわかるな

盗み・姦淫・暗殺・ドラッグで表現される、退廃的な世界の中。女盗賊が男を
だまし盗みを働く。人間の業であり永遠に続く出来事。彼女が過去を振り返り
我に返る。全ては最初に誰かが始めた悪事が火種となり他人へ伝播し広がった
。自分はその親から子へ続く輪廻の業を知った。盗みは生きる上で続けるが、
それ以外は自分に戻って来るから、もう止める。自戒の心を持った盗賊になる
という内容でいいかな。

>>257読んだ後本編見たらガッカリだろｗ

>>255
ここで批判しているのは過去のルパンのイメージに縛られた人たち
この良さが分かる人には分かるんだよな

不二子の裸体、男女の交わり、幼女への過激なお仕置きなど、
表現規制の壁を乗り越え、製作者の英断で作られ放送された事は
新人賞として認められた。
優秀賞「アシュラ」は人肉喰いだから、批判を恐れず獲得した受賞の例。

繰り返しアニメーション化された定番ともいうべき原作を、先行する作品の記憶にとらわれることなく、
斬新な物語構成と画面構成で再び世に送り出した演出家の力量は評価されるべきだと思えた。
また「日常」に拘泥するのみのシリーズ作品のなかにあって、あえて女性キャラクターに視点を据えて、
物語をこそ語ろうとする強靭な意思を十分に感じ取ることができ、本年度のシリーズ作品のなかにあっても、
作品のクオリティ、高い演出力ともに群を抜いている。監督の今後の活躍に注目したいと思う。

メディア芸術祭賞って権威なんかないだろ。
以前から選出基準がおかしくて、テキトーすぎる。
自治体が仕事してるふりするためにやってる賞があるけど。
ああいうバラマキの文化庁版。

だいたい、長編でノミネートされずに短編に混じって新人賞て。
かなり無理したんだろうなトムス。

ノミネートっていうか、応募方式らしいから、
そこを狙ったんだな。やるな。

最近のTVスペシャルより面白いと思う
TVスペシャルは90年代のが一番良かったのになあ・・・

普段のイメージを壊したところがウケたんであって
また同じ手を使っても通用しない気がする

>>261
別の作品の寸評にしか見えないな

>>266
ウケたというか、応募されちゃった以上どれか選ばなきゃいけないし、
これが選出された以上、賞のメンツを保つために、「でかい賞」にふさわしい評価をするお仕事をこなしただけにみえる。
つまりあとづけ。

こんな賞ありがたがってんのはy厨ぐらいやないの
どうせ審査員が誰かも知らないんだろうけど

文化庁って下世話なエロ糞アニメ評価してるんだ？

新人賞ってのが意味不明だな。
山本沙代って新人なのか？
せめて優秀賞 ぐらい取れよｗ

>>268-269
苦し紛れくさいうえ応募式って
本編よりよっぽど陰謀のにおいがするぜ

逆に考えれば、先入観を持たないルパンファンじゃない人に選ばれてるんだから正当な評価かもなぁ
ここだと、俺の知ってるルパンじゃないから駄作だから
先入観持ちすぎ

例えばこういうラインナップでどれかひとつ選ばなきゃいけない状況になったとしよう

１．臭いうんこ　２．ちょっとだけ臭くないうんこ　３．すごく臭いうんこ

さあ、先入観は捨てて選んでくれ。

男とは女体を賛美する極端な存在で、それを愛と受入れた女は
エロスの世界に身を投じた。でもそれを続けると、男の欲望は
際限が無く、女を人形の様に扱って自由を奪う。女の死を意味する。
それで女は男共の性癖を止めさせるべく戦った。その結果、女はエロスが
男を狂わし増長させる要因だったと理解し、それを封印した。
男と女の戦争は終わる。だからルパンが不二子を求めても拒否される。

要するに、アラサーアラフォー世代である独身女性の心を代弁し、
今の時代に合ってると、お偉い先生方に判断されて新人賞受賞に至った。

昼ドラでやってください

そもそも新人じゃないじゃん

ぬこ版
http://www.youtube.com/watch?v=XowsyxRoaMY

婚活に明け暮れた不二子ちゃんが、元彼?からストーカー被害を受けて
死を覚悟。銭形に助けを求めて、これを退治。でも二股かけた彼を拒否。
ルパンは元々女たらしだから拒否。ああ独身て自由でいいわね。

男ってめんどくさーい。お金だけ欲しいから付き合ってるの。分かる?

本作以外で大賞優秀賞新人賞を取ってるのは
金と時間がかけられている映画か、短編ものだけ

TVシリーズでのこの賞は凄いな
つまりここで批判してる人は見る目がないってことなんですな＾＾；

峰不二子OST本日発売。
アマで現在ランク58位か。
試聴もできる。美少年オスカーが笑えてお勧め。

サントラ来た……けど
なんで新・嵐が丘のボーカルオフ版入ってないんじゃああああ

サントラなかなか良いな
画集もさっさと出せ

サントラも雰囲気だけは良いな
あとEDフルコーラス版も入れて欲しかった
別途で買って下さいか

山本監督の処女作品は
MiChiko (ブラジル)。2番目は
FuJiko (フランス)。だから3作目は
HiMiko (日本)。あたりじゃないかと予想。

オリコンデイリーで42位みたい

>335 ：読者の声：2012/12/20(木) 20:02:22.72 ID:4ckUUVaR
>12/19付
>アルバム
>9(10)　EndlessroLL　ひろしずく×やま△ feat.鏡音リン,鏡音レン
>13(9)　ROCKBOUND NEIGHBORS　水樹奈々
>24(-)　ROCKMAN HOLIC〜the 25th Anniversary〜　SOUND HOLIC
>32(25)　○十 PLUS+　高橋直純
>39(-)　“SKET DANCE” THE BEST DANCE
>42(-)　LUPIN the Third 峰不二子という女 オリジナルサウンドトラック
> 　菊池成孔

サントラ、この曲聴きたいってのが抜けてたり、アレンジや楽器編成が
劇伴とは違ってたりして、ちょっと残念だった。

>>282
今見たら431位だった
あっという間にランク圏外か…

「俺ルパンじゃないから低評価」という虚構に縋るステマは見苦しいねえ

俺ルパンはセンスのあるクリストファーノーランみたいな奴にやってもらいたい
トムスの息の掛かったセンスのんない奴に糞オレルパンやられても困るわ。
てか、作品として古臭く終わってるルパンにはもう用はない。

次回作は主役は銭形でお願いするよ。
敏腕刑事のハードボイルドストーリー。
難事件を解決しつつ、夜は美女とベッタリ。
特命係長只野仁みたいな感じで。

主役は銭形(パチスロ)公式サイト ←音量注意!!!!!!
http://www.heiwanet.co.jp/latest/zenigata/zenigata.html

主役は銭形 PV ←アニメは無し!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=YZ3frqtU5sY&t=27s

>>292
不二子の次は銭形をぶっ壊すのか…
今作でもかなりぶっ壊したがw

13話で不二子の人生をまとめたんだから
(愛は手に入らなくとも、盗みや八つ当りで満足する女の人生。)
銭形も何らかの特殊なアプローチで、彼の人生を表現できるはず。

>>293
え？これ山寺なのか？
すげーな 流石

>>296
冗談だろ

ええ冗談です

びっくりしたなあもう

不二子の人生をまとめる。
誇り(美しさの自負)があれば、自分に満足し生きていける。
過去を遺恨に思っているが、誇りがあれば悪夢に過ぎない。
誇りがないと、お宝というステータスを求めたり、他の女に嫉妬し
八つ当たりしたり、それでもうまく行かないと人生を止める方向(現実逃避)へ。

しかし誇りがあっても、やはりお宝が欲しい。男に貢がれたい。
男を自分に服従させたい。ルパン分かって!女は怖いのよ!

うんこ

3話まで見て、すげえ面白いじゃんBD買うかと思ったけど、4話で銭形にがっかりして止めたとこ

銭形「痛い!!! でも死ぬほど気持ちいい!!!」
不二子「どう? 私の睾丸マッサージは?」
銭形「こんなテクを持ってるなんて!!!さすが盗人!!!」

不二子「本当は全然気持ちよくなかった。だってすぐショボン」
銭形「...(おのれ!不二子め)。けつ揉んでやる!!!!」
不二子「何すんのよ!!! このイ○ポ野郎!!!」
銭形「 ....(ぼそっ若さが欲しい)。」

ルパン実写 イタリア人ぽい
http://www.youtube.com/watch?v=n0r8nzFEkFM&t=16
ルパン実写 日本人ぽい
http://www.youtube.com/watch?v=zR53UZ-YCGQ

最新のテレスペ見たら絵柄が名探偵コナンで吹いた
もう名前だけルパンだな
色んなアングルや構図で動かしてるけど、アニメーターの習作見てる感じで
おっそろしく退屈だった
相変わらずカリ城モチーフ入れまくりなところも進歩が無い

http://tower.jp/search/advanced/item/search?genre=01&subgenre=05

これかなり出来がいいよｗ
ただのサントラじゃねー！

自分もこれ観てたけど、みんなが言うほど悪くないと思う。
あの空気感なんて最高なんだけど。

このシリーズを駄作扱いしてるのは懐古だけ
間口の狭い作りだが豪華スタッフが真面目に作ってるだけあって内容的にはかなり良作

それ以前の問題で、懐古以外に見てる人間自体が少なかったろうけどね。
懐古の目を意識しないとなると、ルパンを題材にとる意味もない。
じゃルパン抜きの単体でどうかというと、マジでどうなのって出来。

ルパンでこれをやるから意味がある
ルパンでなければ、良作だがただの知る人ぞ知るのマニアックなアニメであるというだけ

＞ルパン抜きの単体でどうかというと、マジでどうなのって出来
間口の狭い作りだから、肌に合わない人もいるだろうが、出来は良い
それを駄作扱いする人は、俺ルパンじゃないから耐えられないという懐古の証
俺のイメージするルパンが作られない感情が怒りに変化し、そいつの中では駄作となる

>>311
やっぱりｙ厨か。
俺に言わせりゃあんたも懐古だよ。
クリカンのテレスペからルパンを見ましたって若年層ならまだわかるが。
ルパンにこだわりすぎのあんたが「このシリーズを駄作扱いしてるのは懐古だけ」とか言っても説得力がない。
懐古の中にも、物好きな奴はおるんだなというだけ。

逆に懐古じゃなくても、この作品を認めない層がいるはずだが、
その存在を排除し、まるで作品の質は完全に良くて、懐古だけがキーキーいってると誘導するような卑怯な書き方でもある。

このスレでは、ルパンファンだから懐古というわけではなく
懐古とは、過去に縛られて正当な判断が出来ないルパンファンのことを言う

＞懐古じゃなくても、この作品を認めない層
それは単に好みではないからというだけで、駄作扱いまでしてしまうのは懐古か
良いものが良いと分からない審美眼がない人間と言える

俺は総合的なルパンファンさ
キャラがカッコ良いことが前提だが過去のイメージに縛られることなくあくまで中身で評価することが出来る
懐古にはそれが分からないから、俺の書き込みに反発してしまう

>>313
＞懐古とは、過去に縛られて正当な判断が出来ないルパンファンのことを言う
それ自体があんたの俺様定義だし、それを前提にカイコカイコといっても意味がない。

はっきりいって、あんたがこのシリーズをやたら絶賛しすぎなのも
ルパンという過去に囚われ縛られ、正当な判断が出来てないと思うぞ。
褒めつつも、あんたの言葉の端々にさ
「これを機会にルパンというタイトルが活性化するのが目的」という邪心が丸見えなんだもん。

＞俺様定義
もともとは俺以外が使ってた言葉だが、俺も同じような意味で使ってるから、強ち間違ってもいないな
懐古とは過去に縛られて、正当な判断が出来ない人たちのことを、呼びやすいように人くくりにしてるだけ
いちいち説明するのが面倒なので便宜上懐古と言ってるだけだな

俺は過去の個々のシリーズについたルパンファンではなく、ルパンというアニメシリーズ全体のファンなんでな
それを、俺の定義として、総合的なルパンファンと言ってる

ルパンしゃんしぇいもクリエイターのセンス全開の俺好みのルパンだった
懐古向けに作られたテレスペも不評なことだし、しばらくは、俺の望み通りのルパンの世界が続けばいいがな

「ルパンというタイトルが活性化」
別に俺はルパンファンなんだから、そう思うのも邪心でもなく不思議ではないな
俺はルパンはクリエイター次第でどのようにでも変化する懐の深いアニメだと思ってるので
やる気のない糞なスタッフで駄作を連発されてオワコンでないのにオワコン扱いされて終わって欲しくはないんだよ

俺は、ルパンファンだが、
盲目的にルパンだからなんでも支持する緩いファンというわけではなく、
新作ルパンはなんでも否定する俺スゲーとお高く止まってる懐古でもなく、
良いものは良い、悪いものは悪いと素直に評価することが出来る

>>315
その他者を見下し否定するのが目的の鼻持ちならない選民意識丸出し「狭義の定義」でも、
あんたは自分自身が、それに当てはまってしまうよ、ということを言ってるんだけどね。

繰り返すが、
あんたがこのシリーズをやたら絶賛しすぎなのも、
ルパンという過去に囚われ縛られ、正当な判断が出来てないように見える。

あんたの評価をきいてると、あくまでルパンが主体で、作品は置いてきぼり。
「過去のイメージに縛られることなくあくまで中身で評価する」というのとは
まるで間逆のことをやってるようにしか見えないので、すごく滑稽。

>>318
＞その他者を見下し否定する
俺は別にあんたらを見下してるわけではない
このシリーズを正当に評価できない理由を、冷静に分析している
見下してるように思えるのは、恐らく、お前のネガティブな性格ゆえだ

＞ルパンという過去に囚われ縛られ、正当な判断が出来てないように見える。
俺がルパンという過去に囚われ縛られているなら、このシリーズも駄作扱いしてるさ
ルパンファンである以上、懐古であるなしに関わらず、多少なりとも縛られている部分はあるだろうが、良作駄作の判断がつかなくなるほどでもない
懐古は過去に縛られすぎということだ

＞あくまでルパンが主体で、作品は置いてきぼり。
ルパンファンなんだからルパン主体なのは当たり前
だが、作品は置いてきぼり。の意味が分からん、俺は総合的なルパンファンだから、よほどの逸脱がなければ、あくまで中身で評価する
作品置いてきぼりなのは、むしろお前のような懐古のことなのではないかな

>>319
冷静なのはいいけど、自身がありすぎて、ものすごく偏ってるのがあんただからな。
まあ、そんなある意味幸せな完璧超人とここで水掛け論をする気はない。
俺の言うことは言ったし、もう目的は達してる。

>>309のような書き捨てを通りすがりの人が見て、
うっかり釣られて、「このシリーズは懐古が駄作扱いしてるだけなのだろうな」などという
インチキな印象だけが一人歩きするのを防ぎたかっただけ。

これを書いたのがどういう人物か、
やりとりを通じて明らかになれば満足。

特にルパンファンではないがこのシリーズは失敗だと思った
キャラに好感持てなかったし
碌な働きもしないくせにいきなり格好良さげに装って
もしくはいい女ぶって説明台詞言うのとかが不自然

>>320
自分を完璧超人だと思ってるのは、お前自身の方だな
だから下に扱われるのを許さない

懐古も俺のような人間も、同じルパンファン、上も下もない
進化を望む俺のようなファンからすれば、ルパンファンの多数を占め進化を阻害する懐古を邪魔な存在だと思っているが、そういう存在があるというのは事実として承知している
懐古という言葉にはもともと悪い意味は含まれていないはず
お前が勝手に懐古という言葉＝下だと思ってるだけ

＞どういう人物か、やりとりを通じて明らかになれば満足。
俺の書き込みにうっかり釣られなくても、このシリーズは既にちゃんと評価されてる

＞ルパン作品のお気に入り上位 (あにこれ内)
＞1358人 ルパン三世 カリオストロの城（アニメ映画）
＞737人 LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜（テレビアニメ）
＞366人 ルパン三世 VS 名探偵コナン
＞237人 ルパン三世 ルパンVS複製人間（アニメ映画）

第16回文化庁メディア芸術祭賞受賞作で新人賞など

ま、過去に縛られた懐古には分からんってこった

>>321
ちょっとタイミング良すぎるな
懐古さん

いや、>>321が特にルパンファンではないというのは本当かもしれんな
岡田麿里のアンチのほうか

そういえば今作は放送前から岡田麿里アンチが批判していたな
アンチも偏見すぎて正当な判断力を失っている節があるから粗探しばかりしてるな

懐古？
何か旧アニメシリーズに執着してる人＝このアニメに不満が有るって
延々書き込んでるから
そうじゃない奴もいるよってだけなんだけど
それとも全シリーズ全話+原作見ないと意見書き込んじゃいけないとか？

>>322
べつに評価されてるという意見はいいんだけどね。
「ちゃんと評価されてる」として出してくるもんとか、その出し方が気に食わない。

文化庁メディア芸術祭賞についてはこのスレでも、その評価の仕方に批判が出ているのであえて繰り返さないけど。
あんたもがっつり見てるだろうテレスペのスレほうで、そのランキングサイトがどう評価されてるかは書かないんだね。
放送時期とそのサイトの開設時期を考えると、そりゃそうなるだろうさ。
まさかその順位が妥当だとも思ってないだろ？

文化庁メディア芸術祭賞、賞を獲得したのは事実なわけだからな
裏事情など、最初から批判している人たちからすればいくらでも都合よく話を捏造出来る

テレスペは、昔の人間、つまり懐古から支持されていて
峰不二子という女は、俺のようなファンや今の人たちに支持されている
そういうことだろ

今の支持を得られていなければ、放送時期がどうあれ、評価が低くなるはずだ
そういえば最新作の東方見聞録はどの位置にいるのかな
まぁ、評価はどうあれ、良作は良作、今後のために人気は取って欲しいが、こういうルパンが見れて俺は満足だ

>>326
歴代の受賞作を見ると、大賞とかはそれほど世間とズレたものを選んでないけどね。
そりゃそうだというか、外す訳にいかない傑作って毎年あるわけで。

不二子という女が獲った「新人賞」の傾向とか経緯とか見てみたか？
個人製作のアニメとかにもっぱら与えられてた激励賞が前身で、インディーズと同じ扱いってことだよ。
がんばりま賞みたいなもんだろ、これ。

文化庁メディア芸術祭にそれなりの権威があったとしようよ。
テレビシリーズのアニメ作品として「評価された」と胸張って言うのなら、せめて優秀賞だろ。


あにこれってランキングサイトについては正直論外だけど、
テレビシリーズ、コナン
言いあうのもめんどくさいので、俺にいえるのはそれだけ。
どうせあんた、都合のいい統計を都合よく読み解くことしかしないんだ。

＞がんばりま賞みたいなもんだろ
それは、最初から本作を否定している人間の偏見に満ちた考えだ

今作の出来が良いから、この監督の次回作に期待しているということだ
新人でＴＶシリーズを作ってる監督など今作以外にもいるが、全員が取れるわけでもない
大賞でなくとも全く賞を取っていない人たちも大勢いるんだから、賞を取れているだけでも良しとするべきだな

＞どうせあんた、都合のいい統計を都合よく読み解くことしかしないんだ
それは、お前だろ
権威的なものは知らないが、事実は事実として受け止めなきゃ

メディア芸術祭は俺は以前から知ってる。
そして知り合いが受賞してるんだけどね、それはデジタル業界の人だから納得なんだよ。
だからこの芸術祭自体、インタラクティブなゲームや、ＷＥＢコンテンツなどのデジタルメディアの賞という印象が強いと思ってる。
俺はアニオタだから、アニメ部門に関してはどうもおざなりな賞だと以前からずっと思ってた。
それにアニメはカウンターカルチャーだから、お上から賞をもらって権威付けられるということ自体が気に食わない。

自分が気に食わないから認めないってことね
自己中心的なやつだな

このアニメに参加した湯浅か今石か渡辺に監督やらせろよ
三人の中だったら誰がやっても傑作になるよ
山本は演出参加が丁度良い
岡田の脚本は勘弁な

y厨って言うことなすこと全部ブーメランになって自分に帰ってきてるんだけど
気づいてないのか…？

y厨は求めてるハードルが低いから
もっと高い所が見えてる視聴者の気持ちが分からんのよ

受賞作品でも糞な作品は山ほどあるからな。
文化庁の審査委員は、ろくに内容を見てないんじゃないのか？
ホモでエロなアニメが文化だと思っている懐古だろうな。

7話フィラデルはロックスター並に注目される。不二子は情報の漏洩を防ぐ
ため、緊急時は彼を暗殺する依頼を受けたが、失敗した。彼は全世界に
機密情報(油田はない)を流した。
9話、刺青女は男共から注目される。刺青が過去の傷を思い出させるので、
女を暗殺してでも自分の過去を封印することを強く望む不二子。結局失敗し
自決するが未遂になる。不二子は忌まわしい過去を思い出す。地獄の日々を。

>>333
お前ら懐古は高いんじゃなくて狭いんだよ
だから本作の良さが分からんのだ
勘違いしちゃいけないな

山の頂上は狭いだろ
それと同じだよ
数多の駄作の裾野を踏み上げて君臨する頂点が広くてたまるかよ
今作は麓から頂点見上げてる駄作

屁理屈野郎だな

ファースト原理主義者で正直おもしろくはなかったが、通して見たし
同じルパン世界でも、オンナ目線だとどう見えるかってのが新鮮だった。
こういうのも「アリ」だと思う。

新鮮だったトコ:
当たり前だが女が女を見てもエロくないのな。賞品や目標には絶対にならない。。
代わりに武器だったりプライドだったり、そういうものを感じるんだなと。

一貫性やディテールにも惹かれない。逆に、画面全体から雰囲気が出てることが大事。
男からすると必然性も何もないイメージ、模様で埋め尽くされた画面。
なるほどロジカルな説明なんてのは女の感覚じゃ雑音なんだなと。

ルパンというキャラクターに感情移入しない。徹底的に他人で脇キャラ。
同性としての感情移入を抜くと、ああいう風に見えるのかと。

もうルパン三世という名前が多様性には不向き。
こんなに縛られた名前は無い。
自由と言いながら発展出来ないのは、
アルセーヌルパンの孫なんて設定があるから。
ルパンの三世って、年はいくつだよｗ
現代に生きれるキャラじゃない。

仮面ライダーのようにポイントを踏まえれば自由って代物ではない。
それは人間だから。

ルパンのキャラデザを変えるぐらいが関の山。
泥棒が正義の味方ってのも矛盾を抱えたキャラだ。
無節操な設定が矛盾の飽和状態となっていて
ルパンに感情移入出来ないのが最大の汚点。

だから脚本もルパンの内面を画けず
ヒロインの内面を画く事となり、ルパンが脇役になってしまって
テレスペ含め糞作品量産になってしまうのだ。

>>338
でっけえブーメランだなおい

屁理屈ババアのくせに

7話「油田はなかった(情報は誤り)。ビーチが必要だった」
13話「伯爵は居なかった(記憶は偽物)。(自然と触れ合う)環境が必要だった」
でも、
オスカーは女性蔑視な偏見を持ち続け、伯爵の歪んだ精神は受け継がれる。
男が女を一方的にお仕置きする状況(女性差別)は止まらない。

>>343 女性差別　と書いたけど
訂正 セクハラ へ

訂正 エロや暴力
何度もすまん

>泥棒が正義の味方
これ自体が宮崎駿の残した負の遺産なんだよなあ

べつにルパンは正義の味方でもなんでもない。ただの悪党だ。
悪党は悪党なりに筋を通して生きている、
正義なんていうつまらん概念を足蹴にしてせせら笑う、
その結果としてたまたま体制側の巨悪を倒したりする、ていう程度。
だからこそ本邦初の大人向けアニメだったわけだし。

そういう意味じゃこのシリーズは存在する価値あったよ。
やっぱルパンとルパン一味は悪党の方が断然カッコイイ、って再確認になった。
まあ、物語や作品そのものの評価は低くて当然だと思うけどね。個人的には。

>>346
面白くはないが存在価値はある、そうだよね。

ルパンも正義じゃないが銭形も正義じゃないってのもいい。
無能と描かれるよりよっぽどいい

初代ルパンは元、新宿のヒッピーじゃなかったっけか。

ジョジョの奇妙な冒険 アンチスレ part4
959 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 17:57:11.22 ID:JiVSuwL0P
大失敗したルパンみたいな感じがする

>>346

＞宮崎駿の残した負の遺産
いや、むしろ宮崎駿を超えられない無能なスタッフの
無謀なルパン延命こそが負。

今のルパンは悪党でも正義の味方でも無い
単なるヒロインの添え物。
自分が何のために泥棒してるのかさえ分からなくなってる
無用の長物でしかない。

>>347
不二子の銭形も十分無能だったろ
コメディリリーフで無能か悪徳警官で無能かの違いだけ

>>350
三枚目の無能か、二枚目気取った三枚目の無能かの違いしか無かったな

そうか? 「ありゃりゃしまった!」はだいぶ少ないように思えるが。

山寺になって敏腕ぶりを見せたい傾向がこのアニメに限らずテレスペでも感じるが、納屋さんの作った間抜けな銭形像も未練たらしく躊躇してるから中途半端になってる感じだな

語る程の作品じゃねーよ

ルパン三世 東方見聞録 〜アナザーページ〜
１０点満点中・・・・平均点：3.67点
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=20619

オワコン晩は〜

久々にまた見たがやっぱ脚本が良くねえな
台詞とか全然駄目

不二子はアクションは下手なイメージ、セクシーなダンスが得意そう。

☆「World is Mine」の超作画 (VSバタフライなど)
ttp://www.youtube.com/watch?v=VWmD2Pqjf0E&t=19s
☆ 同 不二子のダンス
ttp://www.youtube.com/watch?v=HPslbiXKhH4

アクションが陳腐な紙芝居〜峰不二子という女〜より
パチ動画のWorld is Mineの方が面白そうだな。

つーか、この程度で超作画とか言われてもなw

ハードル下げて見たが五右ェ門の戦闘シーンいいな
テレスペでやっとけよ

モンキーパンチかと思ってワクワクしてみてたら、単にマリーの電波だった。
つー内容だからな。

最低でも化物語シリーズに勝てるくらいのレベルで演出やってくれたら褒めるけどな

>>361
最終話のマトリックスもどきでようやく頑張ったくらいで、
他はとんでもねえ幼稚なアクションだったと思うぞ
最終話にしても今さらマトリックスかよって感じだし

7話だっけかのミサイル斬りは本当に駄目だった
ミサイル斬りが駄目なんじゃなくて見せ方の問題ね
脚本は無理でも映像くらいは40年前より良いところがあってもいいはずなんだが

ああ、ありゃ最低だった
思うにこの作品にあのゴエモンはただの蛇足だった
初めのイメージビジュアルに魅せたイカれた殺し屋風なら良かったが
肩書きだけの殺し屋というテレスペえもんはいらん

>>363
俺が褒めたのは
>>358の五右ェ門の作画

不二子は、伯爵娘の人生を捨てて逃亡。怪盗になる。刺青女を見て伯爵を
思い出す。ルパンが邪魔になり、自分にとっての男=パパはもう居ないから。
全ての男(ゴエモン除く)に絶望し自決。でも生きのびた。

不二子「伯爵は自分がもう娘に戻らないと分かれば、あきらめるはず」
と思って会いに行った。もし別の娘が変態地獄に逢ってたら息の根を
止めるつもりだった。実際は自分以外に似た娘を多数囲っていて絶望した。

不二子「男も女も性別に関わらず、多数そろえるなんて。伯爵はどこまで
ゲテモノなの。あの男は異常。男って皆、こんな変態なの? 体がもたないわ」

1/7 深夜26:05 テレ東京
幕末義人伝 浪漫　
公式 http://roman-anime.com/
スレッドPART2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1356879915/l50

よほどストーリーがよくなければ大失敗もありえる

幕末義人伝 浪漫
トムスもこんなモノ作って
ルパンから逃げているのか？
しょーもな。

モンキーパンチというより、平山の絵だよな
トムスも平山と縁が切れないなぁ

これのおかげでルパンから離れてくれればいいけど

サイトみたらルパンを知り尽くしたトムスのスタッフが〜とか書いてあったから。
がっちり掴んだまま手放さないだろ。

幕末義人伝 浪漫 見たが
クソつまんない。

>>369
スレが阿鼻叫喚じゃねーかｗ
俺もなめんなトムスと思ったけど

乳デカ、美人顔でモテ女なのに、貞淑な妻に納まるタイプじゃない場合、
不二子みたいな生き地獄を見ちゃうよ。男は性と暴力の塊だから気をつけてね。
という女の啓蒙書的なアニメ。でいいのかな。

いや不二子はオマケで主人公はオスカー
不二子よりオスカーの描写の方が物語になってる
屈折した敬愛の念が破滅をもたらしたところで物語りは終了
不二子はツリ

オスカーが男が好きなのか、親代わりが欲しかったか分からんが、
誰にも相手にされないモテナイ男だったから、破滅したんだろうな。
女だったら体でゴリ押しで孤独は癒せるけど、モテ女は難しい。

なんだか怖い人がおるな

オスカー。
部下の猥談は首絞めて止めさせるなど、部下から恐れられる。
ひたすら銭形の事を考え、彼を手中に収めるのに手段は選ばない。
→性格が極端過ぎて孤独。相談相手が伯爵の使い。銭形と仲悪くなって破滅。

1巻借りたがＴＶＳＰと大分テイストが違うね
ルパンが不二子の寝込みを襲ってボカ〜ンて例のシーンはありますか？

ルパンダイブは設定画にあるけど
本編には出てこなかった…

オスカー「ああああ。タンツボよりいいですか。」
銭形「俺が女で立つわけないだろ。その名を口にするな!!お仕置きだ!!!」
オスカー「女を使って皆を騙し、僕を嫉妬で狂わせ、美味しい所を頂くと」
銭形「そう。わしは10年待った。お前がノンケでなくて良かった」
オスカー「疑問が解けました。ああああああ」
銭形「この声が聴きたかった。いとしいぞオスカー」

オスカー「僕とは遊びで、本命はルパンだったんだ!」
銭形「お前とは終わったんだ。不二子をつかまえろ。これは業務命令だ」
オスカー「容疑者を捕えおもちゃにする。こんな男を信じた僕が馬鹿だった」
銭形「俺を信じろとは言わん。だが男と男の恋はそんなもんなんだ」
オスカー「忘れるよ。あんたの事は。もう会いたくない」

アニメで乳出し、ホモ出せば斬新って
どんだけ時代遅れの映像作家気取りなんだよ。
素直に面白いもの作れねーのかな。

そんな表面上のものだけを見て斬新とはこれのことを言いたいのかと思ってるようでは
真髄を見ることは出来ないだろうな

真髄も何も主人公の不二子が自力で解決できないんじゃつまらんがな
主人公が格好良くないルパン関連の作品はギャグでもない限り失敗作
今まで男の作家が扱わなかった題材を取り上げた事だけが新鮮に感じるだけ

シリーズの主人公はルパンだから問題ない

どうせ、お前らの場合、不二子が自力で解決したらしたで、ルパンが解決しなければつまらないとかで批判するんだろ

このシリーズの主人公は不二子

ルパンが不二子に出し抜かれて次元が飽きれてても、ルパンが笑ってるなら問題ない

今スカパーのキッズチャンネルで旧ルパンの再放送してるけど

不二子ってルパンと出会う前はプーンっていう男と殺し屋チーム組んでたんだよな

でその後ルパンに出合ってからプーンを殺してルパンに乗り換えた

次はゼニガタとヤったからルパンを撃ってゼニガタに乗り換えるでOk？

不二子が求めるのは金銀財宝の美しさ。自分の美しさは信じない。
女の美は男の欲望の対象となるだけ。だから男との恋愛なんて信じず、
金品を頂戴して別れ、独身を貫くプレイガールで通す。
結婚したら逃げられないでしょ。男は使い捨てよ。

とは言っても、危険な男に恍惚を感じるのも事実。
本能で抱かれ、理性でこんなの認めたくない。男に対して負けたくない。
だから気持ちよかった男(好みの男)は息の根を止めちゃうという感じかな。
そういう点でルパンには簡単には抱かれない。彼を利用してる段階でもある。

なんだこの勘違い池袋系キモ同人エロ漫画大好きの
売春婦に憧れるブサヲタ婆はｗｗ

旧ルパンの１４話でマモーに殺されると観念したルパンに結婚せまられ大喜びしてたぞ
でもマモーに勝ちゃたルパンに婚約キャンセルされ
花嫁衣裳でルパンを追い回すエンディングにワロタわ
やっぱり女は結婚せまられると弱いｗ

ほんとは男は愛なんて欠片も持ってないのに
言葉たくみにだまされ簡単にだまされ
男のチンコに快感あたえるための生肉淫乱肉穴持ちオナニーマシンとして
男に利用される男のセンズリ道具役を演じる馬鹿女の負けっぷりが痛いｗ

もうこの生肉生ダッチワイフは飽きたと
散々センズリの道具に利用された後はポイすてされの連続で
結局はブランド物とかﾓﾉしか価値を見出せなくなるも
いつもつかまされるのは韓国やインド製の偽ブランドモンｗ
でもそれも気付かずパチモン買うために
今日も風俗でチンコ名本もしごいて銭儲けに明け暮れる
そんな馬鹿女かこいつ→>>391

>>393
あれは結婚などありえない事を前提に、生還したルパンへの
ご褒美として結婚を迫ってあげたんだろう。

>>385
ルパンで変わったことをしたからって評価がほとんどだけどそうしたせいでまとまらないんじゃあね

シリーズ外伝がもしあれば、
オスカーが銭形と慰安旅行に行って混浴する。
銭形邸に遊びに行って泊めてもらい、銭形と一夜を過ごす。
という、オスカーのエロい休日も見たかったな。

これの二期ってあんのか？
y厨ぐらいが喜ぶだけだが。。

いや、喜ばない
峰不二子という女は十分満足したが
俺は、毎回違う個性を出したTVシリーズが見たいと思ってる
次は全く違った個性を持った監督、キャラデザ、音楽で頼む

今石監督でいいんじゃないかな

原画などで何度も参加しててルパンの人になりつつあるし、そろそろこの人の監督作が見てみたいものだ

今石でいいよ
今再放送でグレンガランやってっけど、この人はやっぱ巧いよ
再放送アニメが今期一番面白く観れそうとか悲しくもなるけどな

今石洋之か？ん〜・・・
ロボットアニメの方が向いているだろう。
アクションで「金田パース」ぽいモノ出すんだろうが
今となっては古い気がする。

旬の監督て誰なんだ？
細田とかか？今石以上にピンとこねえな

銭形「風呂に入るぞ、オスカー! 一人じゃつまらんだろ!背中でも流せ!」
オスカー「哀愁漂う背中をごしごし。下半身もごしごし」
銭形「オスカーお前の気持ちは分かってる。にぎにぎ。」
オスカー「そこを握らないで!あああ」

銭形「今日はお前と朝まで語り合おう」
オスカー「初恋の人は僕はあなたですが、銭形は?」
銭形「俺は....昔の男は忘れた。さあ寝るぞ」
オスカー「ああああ。いいっ。(...昔の男?...)」
銭形「うおおおお!!! (ルパン、初恋の代償は高いぞ)」

もう二期は無いだろう。
失敗したからな。

収入的には普通のようだが、質は高く文化庁の賞も取ってるから内容的には失敗ではないようだな
不二子という女の二期はなくても構わんが、別のスタッフの第二シーズンはなんとか見たいものだ
出来れば今年の４月あたりに

峰不二子 コスプレ
http://www.cosp.jp/photo_search.aspx?n3=5266#l=40&s=10&d=0&c=0&b=0&o1=1&o2=1&o3=0&o4=0&o5=0&o6=0
かわいい子がいっぱい

LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜って
制作費いくらなんだろう？

>>407

不二子って、見た目的にわかりやすい個性が無いから
コスプレとかされても、言われないとわからん

ホップステップジャンプさせてください

別のスタッフのとか言ってる時点でなんの思いいれもないのが丸分かりだな

そりゃそうだ
いちいち思い入れなんて持ってたらそれこそ懐古になっちまう
例え良作でも過去は過去さ

この文明社会は見えないけど存在するものを探求することで発展してきた。
馬脚が見えなきゃ、本人にとってはないのと同じか。
怖い怖い。

>>414
だからルパンに拘ってる時点でオマエも懐古なんだってーの

こんな糞作量産するなら
ルパンなんていませんでした。って事にしたかった
押井の気持ちが分かるわｗ

押井監督は
こんな糞作量産するならルパンなんていませんでした。って事にしたかったってほどルパン好きでもないだろ
宮崎駿ならまだ思い入れもあるだろうが

しかし、今作の良さが分からんとは
ちょっと斬新すぎて懐古にはハードルが高すぎたかなw

これルパンでなかったらとっくに見てないレベルでつまらんかったが

斬新すぎるからルパンじゃなければ見てないってか
懐古らしいわw

面白くなかった、という事実が全て

うむ。斬新に見えたって懐古より
面白くなかったって懐古の方が圧倒的に多かったな

面白いも、つまらないも無い
ルパンは、空だから。

ルパンからの執着を捨てよう。
これが般若心経の教えｗ

からのと書くあたりがまだ受身だな。
ルパンへのなら同意。

>>424
ルパンへのなら・・・それも執着
それすらも捨てよｗ

栗カンのルパンは声が甘ったるくてどうにも好きになれない。
一度だけ諸星あたるの中の人の声でやったことがあったけど、
軽薄さとか俗っぽさとかルパンらしさが出てて好印象をもった。

>>425
人間の行動はすべて個人の意思から発生する。
意思を放棄し者は自己決定権を持たないし、同時に責任能力のない子供と同じであるからして、
自らの思考の選択を行ったり、思想をいじくるのはまだ早い。
ルパンを自らの意思で捨て去ることこそが大事であり、
それ以外の執着の放棄は自明的に一切が無意味なものとなるだろう。

ルパンは死んだ。

誰の中で？

そう俺達の中で。

念じるのは誰だ。

そうだ俺達だ。

さあルパンへの執着を捨て去ろう。

ルパンは死んで幕末の世に転生したらしい
コンピューターの普及した現代じゃ
40年前からの犯行スタイルには無理があったんだろう

バイリバで引退し損ねてから長く迷走してたが
江戸時代ならまだまだ活躍できる場はあるだろう

確かに時代を遡るのはいいかもしれんな
ただあれもやっぱり目先変えただけで普通につまらんという…ｗ

まあ目先を変えた不二子という女と一緒だな

元々フランス人が書いた小説の現代版リメイクみたいなものだからなー

というか、幕末日本だと、五右衛門の祖先もいるの？

幕末義人伝 浪漫　は、劣化版ルパンだな。
変身してお城を真っ二つにするとか
オーバーテクノロジー過ぎて意味不明。
誰も見ていないだろうけどなｗ
浪漫スレも全然伸びなくて笑える。

幕末義人伝 浪漫は、平山のキャラデザではアニメファンが多数を占めるネット住民からはウケないな
不評なテレスペのキャラデザということでルパンファンからは当然支持されないし、
かといって平山を起用してる時点で中身にこだわってるとも思えんから一般層からの支持が得られるほどの内容でもないだろうし
相変わらず、トムスの幹部は市場のニーズを読めないな
これがテレスペにも同じことが言えるので困ったものだ

しかし、ルパンではないアニメを平山がやることにより
平山が如何に不人気なのかがよくわかったな
幕末義人伝 浪漫は内容以前に全く注目されていないからな

峯不二子のいう女で銭形とセクロスしてるシーンを見たとき、
不二子がとても哀れにみえてしまった。子供向けアニメの
ルパンでは不二子が清潔すぎてイライラしたものだが、
リアル不二子をこのように放映されてしまうととても哀しい
気持ちになったわ。

このアニメ、説明口調脚本さえなんとかなればもう少し楽しめたんだけどな
脚本家誰か良いやついねえかなあホント

脚本が良ければ大概面白くなるんだが、そこが一番難しい
だから、いい原作を使うか、スタッフを豪華にして演出など他でカバーするしかない

>>435
別に清潔だったのではなく、自分を高く売ろうとしてただけでは？

幕末義人伝 浪漫なんて作ってるようじゃ
ルパンの二期なんて無いって事だろう。

トムスは平山の（才能？）を高く買っているから
天下り先が浪漫なんだろうなｗ
もう平山は、引退か原画マンでもやってろよ。

ストーリーはそこまで俺は求めてない
台詞回しが妙な脚本家にルパンを書いてもらいたい

結局、制作費の問題だろ
安い糞な脚本家にしか頼めない。
安い糞なスタッフにしか頼めない。
制作費が無いから時間も無い。
無い無い尽し

27年ぶりのチャンスを逃したからな。また数十年寝かせるんじゃないか
当分は浪漫レベルが続くだろうからルパン関連は休止でいいよ

あー平山アンチの息が臭い

アニマックスで再放送してるパート２を昨日見たけど、
たとえば過去の回想部分なんかを、説明セリフ無しで映像で見せるんだよな。

この「不二子という女」は、そういった部分（過去のエピソードに限るわけじゃなく）を
動画で見せないで、全部ペラペラとしゃべって説明しておしまい、ってところが
つまらない原因の一つではなかろうかと思った。
散々出てる意見だけどｗ

>>431
ルパンルパン言われてるけど別に関係はないからｗ

良いと思ってた次元回も見直したら結構微妙ｗ

良かったシーンは、教会に入る〜次元と女、棺の中で微笑み合う
ぐらいかな
音楽の使い方そこは良かった
最後のとってつけた次元の空に銃撃つのもなんだかなあて感じだし、何より不二子邪魔ｗ

とってつけた？
あのシーンに持ってくためのサブタイトルとストーリーだぞ

ためがないんだよ
下手な演技のような待ってましたといわんばかりに、おもむろに銃を空に向けるから違和感ある
あそこは脚本の問題じゃなく演出が悪い

ああそういうことかい
あそこは次元と不二子の説明台詞にイラッとした

演出というより好みの問題

実績のある監督にやらせるべきだろうな。

アナザーページがドッチらけだったからな。
ルパンに対する失望感というよりも
一般人はルパンなんて、もうどうでもよくなってるだろ？
叩かれもしない作品なんて完全に終わってる作品だ。

全く注目すらされてないってのも寂しいもんだがな
アナザーページは作ってる方も適当もいいとこだと思う

そういう意味で叩かれまくったというのは、それだけ注目されてたってことだな
山本監督は天才肌だと思うが、ただでさえ女性監督が少ない中、女性で個性派ってのはかなり珍しい存在だ

ああいうのは天才肌って言っていいのか？
なんかのフォロワーとしか思えないんだが。

それを売りにするなとは言わないが、
そこが鼻につくんだよな。

何が言いたいかというと、本当に個性的な作家ってのは
「私個性的でしょ」臭は漂わないってことなんだよな。
それがあるのは大問題。

注目や個性が良いことであるとは限らず

ていうか「注目」に関しては「ルパンだから」でおしまい。

とにかく２ｎｄシリーズが悪しき事例を作ってしまった。
ルパンが西遊記になっちゃうとか
ベルバラが出て来ちゃうとか
だからルパンは何でも有りって言われちゃうと
〜峰不二子という女〜も有りっちゃありなんだろな。
オレは２ｎｄシリーズが嫌いだから
〜峰不二子という女〜は許せないけどね。
まあ、２ｎｄシリーズが好きな人には許容範囲なんだろうな。

ルパンしゃんしぇいはどういう位置付けになりますか

>>455
宮崎も出崎も新房も「私個性的でしょ」臭が漂ってるけど

>>460
新房だけ同意。

なんていうかね。
この作品から漂う臭いは、「作品を見て欲しい」ではなく
フィルムを置き去りにして作家個人が「ステキな私をみてみて」って主張してる感じ。
「個性的な作家である事」が最終目的であるように感じる。
宮崎駿や出崎統は作品のために殉教できる奴隷臭がする。

山本と岡田からはルパンの世界に対する愛情を感じなかったよ

>>462
さあ すべてのことをやめ
胸だけをときめかせながら
アタシのことを見つめて

>>464
あながち無視できない符合かもな。

>>458
逆に言えば、2ndはシリアスでもギャグでもSFでも何でもありだが受け入れられたってことだよね。
何でも受け入れられる基盤ができているにもかかわらず、
本作を受け入れられないルパンファンが多いというのはどういうことなんだろう。
純粋にツマンネ、ってことなんじゃ？

まあ長い歴史こういうのがあってもいいか
と最近ようやく思えるようになった
でも新作テレビシリーズはよ
ナベシン監督で

渡辺信一郎なら
失敗しても諦めがつくだろうな。
とにかく
大物監督で
良いも悪いも納得するような形にしてもらいたいもんだな。

渡辺信一郎がわざわざ音楽プロデューサーとして関わった事が結論じゃないかな。
これがあの監督の「ルパンへの精一杯」だと思ってる。

たしかに
あの人は旧ルのファンらしいから、あんな凄いの既にあるんだから俺作る必要ないじゃんてスタンスかもしれん
でも観たいな

というより、そういう風に過去作をリスペクトし、尚且つ新しいものを作り出せる人にルパン新作を期待したいな
不二子でも小池はそういう感じがした

深夜の浪漫　完全に劣化２ｎｄルパン化してたぞ
時代劇なのにビキニの水着着てるし
２ｎｄルパンが好きな人には良いかも。
オレは嫌いだが
トムスの悪意を感じるｗ

テレスペ末期のスタッフだけに劣化２ｎｄルパン化してるか
劣化させたらだめだなぁ

>>471
たぶん渡辺信一郎を拉致って監禁すれば、わめいて、暴れて、命乞いしたあと。
最後に諦め、そのあとやると思う。
家族を拉致る方向性も考えたが、それだと殺さない保証がないし本人がクリエイトするときのメンタルに悪い影響が出る。
良いものを作れば開放してやるというエサを与え、それ以上のものをつくって驚かせてやりたいという対抗心を燃やさせる。
で、囚人服の小池と組ませる。指名した脚本家も拉致り、共同作業させる。
そうして、命を握られた状態の三人に運命共同体の連帯が生まれる。
絵コンテ、脚本、ビジュアル設定の作業は監禁場所で行い、あとはスタジオで作業。
そうすればお前らの望む一定のラインのものはできるだろうとは思う。

>>474
そりゃ別な意味で映画になるな
esとか強制人体実験映画じゃねえのｗｗ

マジレスするとトムスは全員ぬるま湯に肩まで漬けてやるような状態だからダメ

じゃあ蓋して強火にしないと

トムスなんて冷えきってるだろう。
見る側を凍えさせとるわｗ

>>477
問題はどうやるかだ。
俺のように具体案を出さない奴は、なにも言わないで駄々こねてるのと同じ。

拉致監禁が具体案とな？
現実的でない妄言を具体案とは恐れ入ったｗ

本気で言ってるなら通報だなｗ

岡田と虚淵にはルパンに関わって欲しくない
ジメジメしたルパンとかもう見たくない

ジメジメしたルパンとかもう見たくないじゃなくて、俺の知ってるルパン以外は見たくないだろ？
懐古だな

岡田脚本は確かにダークだったが、テレスペとは違いルパンがカッコよくなっていたのは良かった
末期テレスペルパンはロリコンな上にお人好しで頭が悪くて、カッコ悪いからな

しかし、岡田＝ジメジメとは違うんじゃないかな
引き出しが沢山あるから人気脚本家なんだろ

監督の方向性が変われば明るいノリのルパンが見れるはずだ
最近のテレスペの脚本家よりは能力がある

懐古懐古っていい加減うるさい
なりすましアンチか何かか？
「命日があるから人は死ぬんじゃない」ｷﾘｯ）とか格好付けてる分、余計に無様

脚本の人の特色とか色々調べてみたけど、ずっとこういうノリの人なんだな
このアニメ見て嫌だなと思った演出・展開が
ラブコメとかの他ジャンルの作品にも同じく出てるらしいし

ようするにルパンはお前の理想の萌えキャラに堕ちたってこと。

>>486は
>>483-484=ｙ厨へ

「懐古懐古」いうてるｙ厨の繰言は、結局ロリコンアニメの萌え豚がブヒブヒ言ってるのと全く変わらない。

>>484
いやあジメジメしとるよ岡田も虚淵もね
人気があるのは別の話で

人気脚本家の作風を受け入れられないってことは、人気者に対するアンチか、マイノリティか懐古ってことだ

虚淵はルパンに関わってすらいないが、良いものを作ってくれそうだ
ダークな作風が可能なのもルパンというアニメの懐の深さがあってこそ

しかし次は明るい雰囲気のルパンでもいいと思うけどな
俺の推してるルパンyはジメジメしていない比較的明るい作風だぞ

俺はルパンのキャラがカッコ悪くならない状態で人気が取れるならルパンを萌えアニメにしても構わないと思ってるくらいでな
その路線を続けるのは勘弁だが１シリーズくらいそういう今までにない世界があってもいい

ルパンのキャパの大きさを世に示すチャンスだ

萌えアニメでも、ルパンがロリコンにならないならＯＫ
ルパンが少女に惚れ込むんじゃなしにヒロインの方がルパンにベタ惚れならありかな

萌えは萌えでもALL美少年でいいぞ
人気が取れるなら

まぁ、ラブコメにする必要性もないかな
天才美少女、美少年とルパンが敵対する構図でもいい

>>492
逆に
ルパンが年増に惚れるのは全然アリなんだよな

>>494
年増なおばさん好きというわけじゃなくて、ルパンは大人の美女が大好きってことで

人気があるっても説明口調で終始した作品になるのが目に見えてるからなあ
最近の人は全部台詞で説明してくれる人が好きなんだな
俺はルパン脚本は台詞が粋でないと好きになれないんでね

最近かどうか知らんが、エヴァなどは意味不明で説明なくても人気なわけだから
必ずしもいちいち説明する必要はないと思われるが
エヴァはどちらかと言えばアニオタがメインターゲットだからな

比較的一般層が多いルパンでそういうのは宜しくないと上が判断しただけのことだろ
まぁ、雰囲気だけでも楽しめる俺としてはもっと徹底的に難解でもいいと思うが
ここの老害懐古達はさらについて来られないだろうし

＞ここの老害懐古達はさらについて来られないだろうし
なんでコイツはいちいち相手を見下して喧嘩売るのかねえ
>>318->>319

一般人レベルじゃルパンと言ったら30年以上前のカリ城
ルパン好きな奴から見たって10年前のお宝返却で終わってる

ルパンに拘る事自体が懐古
他の懐古を見下すｙ厨みたいな懐古が一番最悪な懐古
日本人が日本人を見下してる感じ

古臭い考えが新しい考えを阻もうとするのは老害だろ
老害自体あってない気がするが
お宝返却でルパンファンになった奴が老害に該当してたら笑うｗ

ルパン自体が懐古なんだからさ
懐古なy厨に懐古だなんだ言われてもなぁｗ
懐古な中で新しいことするってのもなんだかなぁ。
どんだけルパンしか見るものないんだよｗアホかｗ

>>491-492>>495
お前も結局俺ルパンあるんじゃねーか阿呆のy厨

俺は、作風はいくら変えてもいいが、カッコ良さに繋がるキャラ設定だけは最低限変えないで欲しいという原作者に近い考えだ
ルパンが引きこもりでロリコンだったらカッコ悪いだろ？
ルパンがルパンであるための最低限のことだけは守ってほしいというだけのことで、それすら逸脱してしまったらルパンである意味もない
俺は懐古のように過去に固執してはいなくてもルパンファンであることは事実だからな
ルパンしゃんしぇいのようなパロものだったら自由にしてくれてもいいが

ルパン好き自体が懐古というのは違う
それなら例えばディズニー好きは懐古ということになってしまう
懐古とは俺の中では昔の作品に固執しすぎて新しき作風を受け入れられない人たちのことを、そう呼ぶ
俺はルパンファンだが、１stや２ｎｄなど昔のルパンに執着しない、常に新しいルパンを求めている
ルパン好きだから懐古という考えになってしまうのもやはり懐古ならではの考え方ということだ
俺の中ではルパンは最近のアニメ同様普通に現役だ
子供の頃に見たルパンを懐かしく見ているやつらとは違うってことだ

＞懐古とは俺の中では
お前だけだよ。他人には通用しない
永遠に他人に馬鹿にされるだけだ
他人と罵りあいたいのかお前は

ほう、馬鹿にしてたのか
つまり人を見下してるのは懐古であるお前ってことだな

シーンの点と点が上手く結ばれてないと感じさせるアニメは個人的に苦手
このキャラ何の為に居たの？と視聴者に思わせるアニメも苦手
キャラデザとか音楽とか一部のシーンは好き
作品そのものの感想が言いたいのに邪魔しないで下さい

真っ当な感想が書きたければ、今後の為に公式BBSにでも書いてくれ
ここは本音でルパンについて書き込むところだ

真っ当な本音が有ったらダメなのか

構っちゃ駄目よ

＞俺の中ではルパンは最近のアニメ同様普通に現役だ
＞子供の頃に見たルパンを懐かしく見ているやつらとは違うってことだ

そんなずるい言い方していいなら、
まじめな話。俺の中では旧ルパンも現役だけどね。
だいたいルパンを一番評価したのは子供の頃じゃないし。
良い物は何度見ても新しい発見がある。
ただ、もう構造的にそのレベルのものを作り出すのは無理ってだけ。
作品は老いる。

ディズニー話はもう突っ込みすぎて疲れた。
古いルパンが俺の中で現役扱いって話もたしか何度かしたし。

>>508
＞作品は老いる。
誤解のないよう訂正。
”キャラクター”は作り続けると老いる。

作品自体は若さを失わない。
その昔、若かったのだから。

>>505
いやいやお前が公式BBSから出てくるなよ
お前昔2ちゃんで壊れたラジオみたいに同じレスばっかり繰り返してるのは
スタッフに自分の意見見てもらうためって書いてたろ

>>508
過去のルパンが現役と思えるのはお前が懐古だからだ
俺にとっては今としてみれば１stも2ndも古い、古いものは古いんだ
それが分からず現役に思えるのはそのシリーズのファン、つまり懐古だからだ
しかし１stルパンのファンでいいじゃないか、懐古扱いしてるが、懐古だからと言って悪いことじゃない
好きなものは好きでいいじゃないか
な、懐古

俺のような総合的なルパンファンにとってルパンというのはミッキーマウスなんかと同じで、１つのジャンルや記号のようなもので古い新しいの概念はない
現役とか、そう言った概念もないのだ
今のセンスを持ったスタッフ中心でルパンを作れば今のルパンになるし、時代遅れなセンスを持ったスタッフで作れば古臭いルパンとなってしまう
駄作が駄目な原因はそれを作ったスタッフであって、ルパンが原因ではないということだ

多分総合的なルパンファンってこの世にy厨しか存在してない

ディズニーは動物を擬人化した記号だからな。
不変的な要素がある。

ルパンときたらアルセーヌルパンの孫なんて縛りがあるから
時代的に無理が出てくる。
LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜で
上手くリブートしてくれりゃよかったが

ファースト以前を描くなんて糞な縛りを増やして
結局６０年代、７０年代の設定になっちまうのは
キャラクターがその時代にしか生きられないのを意味している。

＞ルパンときたらアルセーヌルパンの孫なんて縛り

そんなのをフィクションでいちいち気にしてるのは神経質な人だけ
時代設定を無視した作品など他にもある
それにアルセーヌルパン自体が空想の産物
そんなに気になるなら、モンキーパンチのもともとの案である、コードネームがルパン三世という設定にしてもいい

まぁ、キャラクターがその時代にしか生きられないだなんて思ってる懐古には何をやっても批判するんだろうけどなw
もう新作ルパンを見ることをやめたほうが精神衛生上いいだろう

>>514
お前こそ新作ルパンを見ることをやめたほうが精神衛生上いいんじゃないか？
アナザーページがお前のお気に入りだったんなら良いがな。

オレはルパンファンじゃないからノーマルに見ることが出来る。
お前ときたら結局、オレ様ルパンを求めているだけ。
総合的ルパンファンなんて言って誤魔化しているだけだろう？

>>515
峰不二子という女がなければ、そのとおりなんだがな
この作品が最近になって生み出されるということは、まだまだトムスも終わってはいないと言えるかもしれん
相変わらず酷いアニメも作ってるが、僅かながらも東京ムービー時代の良心も残っているようだ
次の深夜枠のTVシリーズも期待大だ

オレ様ルパンは、確かにあるが、お前らのオレ様ルパンとは違って広い
基本的に手抜きを思わせるルパン以外は評価してる
テレスペは特にプロデューサー格の奴らの手抜きが目立つ

お前もルパンファンだ、だがライトなファンというだけ
そういうのはルパンファンの大半を占めてる、所謂懐古と言えるのは、主にそういう奴ら
コアなルパンファンは、ルパンはスタッフによってカラーが違ってくることを知ってるし、それもルパンの味として楽しめる

次のシリーズ、もしくはテレスペの監督は吉浦康裕あたりはどうかな
いいオリジナルものも手がけてるし、今が旬の監督だ

>>503
お前を見下してお前を馬鹿にしてんだよｗ

お前みたいな懐古が出てくるようじゃ
いよいよルパンも終わりだよ
カローラにベンツのエンブレム付いてりゃベンツなんだから

>>511
＞過去のルパンが現役と思えるのはお前が懐古だからだ
もうめんどいんで一言だけ。

　別に懐かしくないんで。

>>513
そうだねディズニーのキャラクターは「記号」だね。
そしてむしろ物語ではなくマグカップなどのグッズという商品化で初めて作品として完結する。

ルパン三世というキャラクターは生きている人間のように生気をもっているから人を惹きつけるし、背景に時代性をもつ。
同時に生きているからこそ老いるという話を以前したな、ずっと以前に・・・

アメリカでは、アメコミとか時代に合うように作り直す事をよくやるが
ルパンはやらないね〜。
仕切り直すって能力がトムスには無いんだろうな。
〜峰不二子という女〜で仕切り直したつもりなら、お粗末の一言。

>>521
俺もそれよく考えるけど、
コスに身を包んだヒーローものは結局、特殊能力とデザインだけの記号なんだよ。
スパイダーマンは主人公にスポットを当ててるけど、２０００年代が初映画化で、学生縛りがあるのでやってることは同じループ。
バットマンなんかは、むしろゴッサムシティが主人公というか、架空のゴッサムシティの語り部といってもいい。
『ダークナイト』なんかむしろ主人公はジョーカーで、バットマンは脇役。
言ってしまえばその程度のキャラ。

>>522
＞『ダークナイト』なんかむしろ主人公はジョーカーで、バットマンは脇役。

まあ、バットマンってキャラが浸透しているからこそ
脇役という見せ方も出来るんだろうけど、

〜峰不二子という女〜は不二子が主人公に成り切れない魅力の無さだ。
ルパンもどういう奴かシッカリ描き切ってないから
脇役にするには不安定過ぎるし、
むしろルパンの過去の方が気になってしまうのが現状。

そういう意味では、アメコミとかは
キャラの掘り下げはシッカリしてると思う。

ルパンという曖昧なキャラを掘り下げる気がトムスに無いのが問題であって、
感情移入出来ない上辺だけの糞詰まんない話になってしまうのも
そのせいだと思う。

キャラクターを掘り下げるべき時間を全部オスカーに使いやがったからな

自殺寸前まで追い込まれてんのに得意げな台詞吐く不二子とか
ルパンが初対面の不二子に興味持ったのも情報を台詞で説明するだけだし

まともな仕事につけないから仕方なくルパンと組んでる次元とか
暗殺は修行だと抜かす五ェ門とかルパン忘れて伯爵追いつめに行く銭形とか
全然キャラクター描けてない

不二子を主役にした場合の不安要素は放送前にも色々あげられてたが、見事にその要素を全て含んだ作品だったな

そうだな、俺らの知ってるルパンじゃなかったのが、見事にその要素を含んでいたな

誰も知らない新たな設定でキャラができてないんだから鼻で笑ったわな

この不二子女が特殊なだけで
ルパンだってストーリーや設定よりも能力やトリックで語るものじゃね？

そのトリックがね…もう浮かばないの…どんでん返しとかね…
伏線無しで最後にいきなり裏ドラ３枚ぐらい乗っけて意表を突くしかない

こういう話は総合スレの方がいいか
懐アニかアニメ映画かで揺れてるらしい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1357112649/

こんな薄っぺらな駄作に反原発メッセージとか入れちゃってるのが一番笑える
誰の意図だか判明したのか？

今年、渡辺信一郎でルパンとの噂が
MAPPAてとこと

訂正来年だ
ルパンじゃなかったらごめんね

どうせソースは2ちゃんなんだろ

新しい「ルパン三世」山本沙代監督インタビュー
http://www.cinra.net/interview/2013/02/06/000000.php

>>534
インタビュアーヨイショしすぎだろ

>>535
インタビューより山本。
＞「これまでのシリーズを全部無視しても構わない、ルパン三世を新しくしたい」
＞制約がないならちょっと考えてみたいなと思って、それで出てきたのが峰不二子
で、ファーストにつなげた訳ね？

は？めちゃめちゃ制約あるやんｗ

制約は実際はなかったのかもよ

しかし、次は渡辺信一郎でルパンか、情報源がほら吹きや虚言癖のある人でなければいいが

ということは今年はＴＶシリーズなしか
やはりさすがに年一での別シリーズは無理だったか、それとも今年は今年で別の監督がやるのか

今年もあるかもよ
まああるならさっさと発表してほしいが

終わってからやるんじゃなしに１年ずらして同時進行でやれば年一シリーズも全然不可能じゃないはずだが
スタッフが違うのなら特に

グダグダとテレスペを年１でやってきた連中だぞ
やる気の無いのは目に見えている。
27年ぶりのTVシリーズも糞な状態だし

去年、欧州のアニメーションconか何かで
渡辺が新作を公言した記事をAnimenewsnetwork.comで見た気がするが、
当然タイトルは無し。

テレビシリーズは１クールでいいから継続して欲しいね
だから今年もやってほしい
浪漫が今年のその枠でないことを祈りたい

浪漫はどうやらテレスペと同じスタジオらしいからレベルが低いのも当然だ

言ってしまえば、トムスによる新作は、アンパンマンとコナンとルパンだけ作ってればいいと思う
下手に新たな作品に手を出しても毒にも薬にもならないものしか出来ないのだから
新しいことはルパンでやればいい

>>544
＞アンパンマンとコナンとルパンだけ作ってればいいと思う
それじゃまずいから開拓しようと無駄な努力をしてるんだろ。
でもその三作に限っては安牌だから、似たような考え方ですでにずっとやってるわけで。
その安牌路線と「新しいことはルパンでやればいい」は水と油で相性がよくない。
やった結果が不二子。

不二子は、今までのルパンとは違うから賛否が割れるが、
文化庁からの賞を取ってるほどの名作で、過去のルパンに先入観を持っていない人ならば好き嫌いは別にすれば良作であることが分かる

つまり、懐古なヤツに分かりっこないってこった
１stルパンの本放送にその良さが分からなかったヤツらと同じさ

渡辺信一郎ならば、懐古には理解出来なくとも多くの支持が得られるはずだ

俺としちゃあ、懐古が苦しむほどにもっと斬新にやってもらっても構わないがな

安牌のコナンが意外に現役の活劇エンタメとしての寿命が長いのは、
黒の組織という大風呂敷の謎を掲げて、決して中身は見せないからだろうな。
決着しない恋愛話もそう。
見えそうで見えないパンチラのようなものだな。

ルパンはひっぱる要素もないし、いつ終わってもいい潔さがある。
実際続編ごとにリセットしてるので、不二子とルパンの関係も連続性のあるストーリーではなく、
永遠に関係が変わることのない記号でしかないのが提示されてしまってる感がある。
実際にはコナンも似たようものなのだが、
関係が変わるかもしれないという可能性というエサを、常に視聴者の頭上にぶら下げてる緊張感とはやはり意味が全然違う。


アンパンマンは、メイン視聴者の子供が順調に代替わりするので、彼らにとってはいつも新鮮。

ルパンだけが、老人のたしなみとして、ふがふがと毎年観て安心するものになってしまってる。
念押ししておくけど、新作に期待して毎年のように観てる奴は全員美しい思い出を持った懐古層だからね。
連綿と続いてる現役コナンとは違う。

やっぱｙ厨のループか。
文化庁メディア芸術祭については>>255以下ですでに話し合われているので省略するが
「賞を取ってるほどの名作で」って、雑な権威主義だな。
懐古については、偶然もう書いたｗ

渡辺信一郎は普通に考えてガセだと思うけどなー。
全くないとはいわないけど、どうしてもこの監督がルパンの新作に意欲を見せるとは思えないので、
事実ならなんだか悲しい臭いがする。

懐古層と、俺のような総合的なルパンファンとは基本的に期待しているものが違う

懐古は子供の頃に見たあのルパンと同じものを見たい
総合的なルパンファンは、過去の劣化モノマネなど糞くらえ、今のアニメとして洗練されたルパンが見たいのだ

メイン視聴者が順調に代替わりしないのであれば、作品そのものが変わればいい
そうすることで俺のようなファンにとっては、いつも新鮮
ルパンにはそれが出来るのに、古い脳がそれが理解出来ない
その変化に耐えられないのが懐古なのだ

渡辺信一郎がルパンの新作に意欲がないのであれば、峰不二子という女にも、参加しなかったろう

もし渡辺信一郎が監督をするのであれば、音楽はＣＢと同じく菅野で、シリーズ構成は信本敬子で、キャラデザは変えてくるかな
信本敬子はお話は兎も角、セリフがかっこいいから期待出来そうだな

つーかルパン信者の渡辺信一郎のルパンこそが
懐古層が一番見たかったものだろうが。
これに反対するルパンファン＝懐古ってかなり少なくね？
いっとくけど俺だって見たいよ？

ただ、ルパンは本質的に終わってると思ってるので、
その作品をまさに「理想的な形でリブートすること」が実現したら、逆に悲しいなと思うだけ。

恐らく、懐古は渡辺信一郎がルパンの監督やったら、カウボーイビバップのようなものを期待してくると思うし、懐古だけにそれ以外のものは考えも及ばないだろう
が、渡辺信一郎ほどの人がルパンをやる以上は、そうならないかもよ

まぁ、ご本人は個性を出したいとは思っていないらしく、皆が見たいものを作ってるそうだから、懐古が喜ぶものが出来るかもしれん
どのみち今までのルパンとは違うものが出来るだろうから、もし監督をやることになっても過度な期待はしないほうがいいぞ

どんな批判も全部「懐古」に脳内変換してしまう盲信者
こんなのに惚れられちゃって不二子作った奴も気の毒に

生きていた魔術師も東京国際アニメフェアだかで「賞を取ってるほどの名作」だから褒めなきゃな

>>553
俺はこう思う。

過去にルパンフォロワーとして傑作を作ったことのあるクリエイターが、
「ルパンに手を出したこと」そのものが悲劇的。
まず渡辺信一郎の伸びしろの限界と受け取るし、
作品をつくる衝動が自分を形作った過去の作品に回帰するって、かなーりまずいことだからね。
だからこそ、まず「ない」と思ってるんだが。

仮にオファーに事情があるなら、クリエイターが人気作に手を出さざるを得ない現実に、やはり処世的な限界を感じて悲しい。

当のルパンも一度死んだものを掘り起こされて、
実力も愛着もある監督に復活させられることが痛々しい。

むしろ、ルパンに愛着なんてない山本沙代が新作を作ったことの方が、まだ観ていて気持ちがいい。
ただ出来上がったものは、やはりルパンの寿命を証明するものでしかなかったと思ってる。

生きていた魔術師を選んでる時点で、見る目ねぇわw

噂て書いてあんだから過度の期待はしなさんな
ＭＡＰＰＡて元マッドの社長がやってるところだろ。不二子でマッドは参加してたし現実離れした話ではないが、企画自体は立ち上がってても実現するかは話は別
前のガンダムageの発表前だって、ガンダム新作は渡辺信一郎でカオスガンダム？みたいな話題は出たしな
それも企画段階まではあったんだろうよ

>>555
懐古らしい考え方だな
それはそれでいいと思うぜ

問題なのは終わっていると思っているルパンを未だ卒業出来ないお前だ
過去真似なんてやっても、お前の中で美化された思い出のルパンを超えることは不可能だ
もう諦めろ

>>557
いい噂は信じることにしてるんでな

過去にも関係者らしき人物からのリークネタはあったが、微妙に外れているのばかりだったからな
小池健監督とか言ってたのに、結局、山本監督で、小池はキャラデザ

岡田磨里脚本だが、監督は山本は山本でも寛のほうだったり

適当に書いたのが、たまたま近かったとか、関係者でもかなり縁遠い人だったりなんだろうな

今までと違うことだけを売りにして作品自体の良さは全く説明できないy厨
まあこういうのに限って斬新さを免罪符にするね

>>556
石原と、東京アニメフェアの賞を受賞した全員を敵に回した瞬間である。

>>558
それはファンそのものを否定する考え方で自分の首を絞めるよ。
わざわざ「懐古ファン」と「総合的なファン」に無理筋な分け方してるけど、
結局は分け方の問題でみなルパンファン。
自分自身がルパン卒業しなよで終わってしまう。
卒業できないからコアなファンなんじゃないか。

今までのルパンに媚びないオリジナリティ溢れる作風、作画クオリティ、音楽性の高さ、マンネリではない脚本、
散々、作品自体の良さを説明してるのに、都合の悪い書き込みは全て無視が懐古のモットーだよな

>>559
それだって小池を監督という話だって実際あったんじゃないか？
結果的に山本になっただけで
ようは俺がいいたいのは企画段階の話てのはそれだけあやふやなもんなんじゃねてことで
変更もあるだろうし消滅することもある
まあ渡辺信一郎でルパンやるなら円盤買ってもいいけどな

東京アニメフェアなんぞ、アニメ業界を敵に回してボイコットされてる時点でアニメのことを全く理解してないだろ
そもそもOVA自体比較対象が殆どないし、生きていた魔術師の上の賞を取ってる戦闘妖精雪風？だったかは、全然レベルが上だったぞ
戦闘妖精雪風以外は、ルパンの名前がつく生きていた魔術師くらいしか思いつかなかったんじゃないのか
その時代の他のOVAなんてオタク向けの萌えアニメばかりだったようだし、そんなのを石原みたいな世間体を気にしそうな人物が選ぶとは思えん

１．今までのルパンに媚びないオリジナリティ溢れる作風
２．作画クオリティ
３．音楽性の高さ
４．マンネリではない脚本

２と３は実現しやすいが、肝心の１と４で手詰まり。

不二子だって１に該当すると思ってるのかもしれないけど、ルパン一味の描写では過去作とファンに媚び媚びだったからな。
不二子の場合脚本のマンネリズムは不二子に焦点を当てることで回避できたが、これは一回しか使えないような奇策。
結果、過去のルパンファンに媚びながらも、ルパンと離れていく矛盾を抱えた作品となり、
「なんでルパンでこれやる必要あるの？」と、ルパン三世をいまさらＴＶシリーズで作ることの意味自体を問う結果になった。
最後は４に戻ってくる、この引力はルパンの寿命そのものの重力から発生してる力なので、誰も抗えない。

だから具体的にカットやシーンやストーリーをあげて脚本や作画や演出の技術の
どこがどう良いのか評さないとダメなんですが、日本語わかんない？

＞今までのルパンに媚びないオリジナリティ溢れる作風、作画クオリティ、音楽性の高さ、マンネリではない脚本、

各パーツに小学生レベルの褒め言葉くっつけただけじゃ説明になんないのね

>>566
カットやシーンやストーリーなど、好みの問題で、良さの説明にはならんと何度も言ってるだろ
日本語わかんない？

お前の求めているのは、感想文なんだよ
作品の良さとは関係なし

>>564
>>556
ちなみに東京国際アニメフェアの賞アニメアワードの受賞作一覧。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

オリジナルビデオ部門ってw
何分の一の確率だよ

マンネリというよりルパンの一連のストーリーはもう定番と捉えたほうがよくね
ドリフみたいな感じで
俺はその定番に光る演出と台詞があれば満足だわ
旧ルや複製人間は個人的に殿堂入りしてるから比較対象にする気もない

>>567
「好みの問題」って……逃げ方までまさに小学生
y厨が不二子を異常に信奉しているのはまさに好みの問題なんだけど

テレスペのナポレオンとさ、峰不二子という女は、どちらが作画クオリティが高いですか？

　[受賞傾向の比較用]

文化庁メディア芸術祭アニメーション部門の受賞作一覧。
　【LUPIN the Third -峰不二子という女-、新人賞受賞】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%BA%81%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E8%8A%B8%E8%A1%93%E7%A5%AD%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%83%A8%E9%96%80

東京国際アニメフェアの賞アニメアワードの受賞作一覧。
　【『ルパン三世 生きていた魔術師』、オリジナルビデオ部門受賞】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89

小学生レベルの説明すら理解出来ないようではな

もっと柔軟に物事を考えなきゃな
頭が固いんだよ

>>572
うん、その程度なら説明できるでしょy厨さん
ぜひ御自身で感想文じゃなくて批評を書いてみて

>>573
なるほど
文化庁のほうは芸術的な観点から選んでいる
それに対して、アニメフェアのほうは、作品の知名度などが賞の対象となっているようだ

懐古からは不評でも中身の良さで選んでいるのが文化庁
中身よりも作品の人気で選ばれているのがアニメフェアか

生きていた魔術師が１stレベルの作品だとはどうしても思えないから、ルパンのネームバリューの力と見ていいだろう

>>576
俺は受賞作けっこうかぶってんなーと思ったな

アニメフェアの受賞ラインナップ酷すぎるなｗ
見事に金の臭いしかしない

>>575
見れば分かるものを、言葉で説明しろと言われても困るなぁ
いくら懐古でもどちらがクオリティが高いくらいは分かるよね？

じゃあ、質問を変えようか
１stシリーズと2ndシリーズはどちらが好き？

>>578
そのへんはメディア芸術祭も推薦作品で補完してるので、
受賞傾向に色はつけてみても、結局似たり寄ったりのもんだと思うけどね。

>>579
見ればわかるものなら君の頭でも言葉で説明できるでしょ
その程度の批評すらできないんではまず話にならないので
質問変えようかとか言って逃げずにどうぞお願いします

>>581
逃げるもなにも、既に上で作品の優秀さについては書いてるんだけどな
ほんとアニオタはしつこいなぁ
自分の考え通りの説明が来ないと我慢できないんだろうけど、答えが常に１つであるとは限らないってことだ
そこが頭の固い懐古らしいんだけど

そもそも、個人の感想文しか書いてないお前が、作品の優劣を明確に説明出来るのか？
俺が見たのが別の人の感想文かもしれんので、お前の書いた作品の優劣を証明する書き込みを出してみろ

あ、お前、終了厨か

じゃあ俺は誰だよ

↑が終了厨でしょ
わかりやすいだろｗ

>>582
＞テレスペのナポレオンとさ、峰不二子という女は、どちらが作画クオリティが高いですか？

作品の優秀さとかじゃなくて今はこれについて批評してみてくれと言ってんだけど

＞今までのルパンに媚びないオリジナリティ溢れる作風、作画クオリティ、音楽性の高さ、マンネリではない脚本、

こういうのは見てるほうが恥ずかしいんでやめてね

終了終了終了ー！
ルパン終了！！！
終わり！　おしまい！　ルパンＴＨＥ　ＥＮＤ　ギャーーーーーーーー！！！！！！

常にシャウトしてるくらい分かりやすい方がいいのかな。

あー、すまんな
しつこいヤツ＝終了厨だと思ってたわ
まだ、ルパンにぶら下がってたのかよ
いい加減諦めろ

これからは、俺の望むルパンの始まりだ

>>586
分かった、分かった

お前は、批評厨な

あーやっぱこの程度も無理か
アニメとファンの質は比例するねやっぱし

お前、相当な負けず嫌いだなw

負けず嫌い「俺の好きなアニメ貶す奴許さない！
どこが優秀かは説明できないけど俺がそう思うから優秀！
認めない奴はみんな懐古！
だからずーっとルパンｙを使えと言ってんだろこのド低脳がっ！
もちろん平（

だから上で説明してると何度書いたら

と説明してないお前が言うなよ

渡辺信一郎も
カウボーイビバップ 天国の扉みたいな
つまんない作品作ったからな。

期待はずれになる確立も高い。
しかしながら良きルパンの雰囲気は楽しめるだろう。

俺の望むルパンの始まりだ、とか言ってる時点でもう(ry

渡辺信一郎が監督やるなら
クリカンとコバキョは清く交代願いたい。
自由であって自由でないのがルパンだからなぁ、、それは無理かｗ

y厨の相手してる人らに一言言っとくけどはy厨は日本語通じないから
まともなコミュニケーションとるのは不可能

理解不能な謎理論を延々繰り返しててもああこいつボケてるんだなとスルーするのが一番

でもy厨出ないと盛り上がんないじゃんここ

あそこまで知恵も知識も日本語能力も羞恥心もないおっさんつっついて遊んでる分には面白い
相手したくない人はエラい迷惑だろうけど

y厨はおっさんじゃなくておばさん

久々にスレが伸びたな
良かった良かった

良かねーよ　y厨板かよ
あんな歪んだ懐古相手に34スレも伸ばしてんのか

y厨は叩かれたいドＭ女だからな。
自分から「腐女子だ」とまで言ってたから。
まあ、みんなかまってあげてｗ

叩かれたいｙ厨もｙ厨だけど
叩くほうも余裕ぶってるけど顔真っ赤にして怒ってるのが丸分かり
気に入らないレスはスルーが鉄則ですよ

したり顔でスルー推奨する奴もなんだかなあと思いますよ。

攻殻が声優一新したな
この思い切りぶりだけはルパンも見習って欲しいが、一新するにもセンスの良い配役をしてもらわんとな
攻殻は嫌な予感がするぜ

『攻殻機動隊』はルパンと違って替えが効く感じするだろ。
バトーの声はハマり役といえるかもしれないが、素子の声とか思い出せないぜ。

まだ、な
ルパンは山田さん等で長くやり過ぎたんだよ
ルパンだって本来は色々な声優でやっても違和感ないキャラなんだけど

風魔一族の陰謀の声優交代ドタバタ劇の悲運。
ノストラで山田さんが亡くなって
山田さんにこだわって、下手糞なクリカンに代わったのも悲運だな。
どうもルパンは運が悪い作品なんだよ。

>>606
じゃあ山口智子でw

久々の新作テレビシリーズだったのにあんまり話題にならなかったよな
音楽担当の菊池も騒がれたの最初だけだったと言ってた

まあ、内容が売女にホモに二中病じゃな。
オレ様路線を振り切ってくれりゃまだ良いが、
媚びに媚びて着地点があれじゃな。見向きもされまい。

オスカーが嫌って人はホモだからって色眼鏡で見てるんでしょ！と言われても
仮に女であっても色々と最低なキャラだと思う

>>610
菊池ってのも映像すら観ずに作り置きの曲提供しただけなんだから
そんな事言う資格があるのかと。

変わったことをすれば空中分解
いやしなくても空中分解するんだからトムスのクオリティはすごいよな

音楽は先入観ない人に担当させるのが狙いだったし正解だろう
本編のほとんどがどうでもいいオスカーの物語だったから興味が薄れたなあ

ファンのほとんどが１話から最終話へ向けてどんどんテンションが下がってった
時間帯も放送形態も視聴者絞られてんのに誰に向けて作ってんだか
CMのほとんどが女性向け商品なのにアレじゃ女性にもウケない

制作発表の時の興奮が数話で鎮まってしまうとは…ああまったく…ああ…

不二子はルパンに1話の予告通り、心(刺青女は過去の自分)を奪われ、
蛇の抜け皮の様な自分自身に気付く。

オスカーは不二子に嫉妬し我を忘れていたが、
いつしか銭形にある事ない事、夢(誇り)を見ていた自分に気付く。

>>615
教祖の尻ムギューってしてたり
踊り子不二子の髪形が妙に似合ってなかったり
ワキウラー、アシウラーとか変な歌があったり
…思えば一話の時点で不吉な要素はあったんだ…
それを更に斜め下に行かれただけで

犯罪者と寝たり、少女の服を侮蔑しながら引き裂いたり
あの上司部下は全く好感持てなかった
その癖、誇りを守ったから干されたんだーとか変なアピールするし

たかだか二次的アニメに期待し過ぎじゃね？

期待ってよりこれ以上悪い方向にイメージ崩して欲しくないんじゃないかな

オスカー早期退場が多くの人が予想し期待した展開
だがまさか専用回まで用意されてるほどvip待遇キャラだったとは

ホモは最終的にどうなったんだっけ
あんなに贔屓してたのに最後は放置されてたな

次回スピンオフ作が
LUPIN the Third 〜オスカーというオカマ〜に決定したらしいなｗ
ド低脳のｙ厨しか見ないわｗ

男のウエディングドレス姿とか誰得

ルパン酸性
ルパンアルカリ性
ルパン賛成
ルパン反対

>>621
次も登場させるためだろｗ
山本がまた監督やったら多分出てくるぞ

次の監督が渡辺信一郎ってホントかな
今年ボンズでオリジナルやって来年ルパンって話

さあねえ
期待してるなら、明確なソースがでるまでだったらいいなあぐらいに思ってるのが賢明かと

銭形は、愛も色気も無い。堅気で卑怯でつまらない男。
誇りなんて方便で、飯も食えない出世も無い。
でも、そんな彼を愛してる。愛してるの。
既に一歩道を外したオスカーは、銭形の相棒として不可。お払い箱。
あるのは、ろくでなしで人でなしの絶望。
いさぎよく身を引いて果てるのが、1フランの誇り。ああ無情。

このアニメの良さを理解出来ない人は懐古

で、オスカーの刺青って結局なんだったの？
最初は影をあんな風に表現したのかと思ったけど、作中でも視認されてたし

オスカーの刺青もそうだが
銭形のミッキーマウスハゲもきになるわｗ
爆笑もんの禿げ
http://photozou.jp/photo/photo_only/960043/139216144?size=624

>>630
少年時に、河に飛び込んで出来た傷じゃないかな。
オスカーの瀕死を救った、銭形は絶対的存在(ご主人様と同じ)。
11話で銭形が彼の傷を見て、変装を見破る伏線。

本シリーズでのオスカーの刺青はただの識別させるための印だろね
続編作って子供のころからあった刺青のエピソードやられても邪魔なだけだし
ああ次のTVシリーズは何十年後かねえ…

>>629
瀕死のｙ厨

>>620
逆にオスカーは最後まで残り、ラスボスとして最後に不二子に
倒されるという予想も多かったように思うが。

1stルパンに繋げるのは放映開始前から公言されていたから、
後の展開に影響を与えない今作のみのゲストキャラを使って
後付け1シリーズを纏めようという狙いは最初からあったんだと思う。
オスカーが原作漫画の刑事メロンやラスプーチンのような存在だったら
それも上手くいったかもしれないが、監督と脚本が腐女子マインドを
暴走させすぎたせいでこんな結果に…

>>632
ぼこぼこに殴られた顔の痣はちゃんと描かれてたけど
規制入ったのか

＞1stルパンに繋げる
一番やっちゃいけない悪手だろ。
尻すぼみのオチになるのは当たり前。
早く渡辺信一郎に好き勝手に作らせた方がいいよ。

好き勝手作られたらついていけないクセにｗ

ついていけない…？

>>631
くっそｗｗｗ
表情とのギャップが酷いなぁ

渡辺信一郎には今さらやって欲しくないなあ
ルパンに関しては新鮮なものは作らないけど丁寧に作ってくれそうだから
やるなら完結編にするべき

その前に石井克人＋小池健の内容の無いハードでバカバカしいのとか
かつて持っていたのに、今のルパンに欠けてる要素を引き出したものが見たい

渡辺信一郎に好き勝手ってのは
許容範囲ないに収まるレベルだから
〜不二子という糞〜みたいにはならないだろう。

ビバップにコミカル部分を増やせば
万人向けルパンになるだろうな。
石井克人＋小池健コンビは
話として面白いものが無い。
絵的にデフォルメして奇をてらったモノぐらいしか出来んだろう。

渡辺はそのとおり、ちゃんと作ってくれそう
石井・小池は内容無くて奇をてらったモノで充分
ルパンが打ち切りになる前に最大限ルパン達を遊ばせて欲しい

峰不二子という女程度の逸脱で阿鼻叫喚になるんだから、小池健全開のルパンも到底無理だと思われる。
しかし、渡辺信一郎は個性を出したがっていないとご本人は仰ってたから、渡辺信一郎なら懐古でも大丈夫かな。

ただ、あまりカウボーイビバップ的なものを期待しすぎると肩透かしをくらうことになるかもしれんな。
制作母体がトムスであることを忘れてはいけない。

メンヘラ、ホモ　売女　おっぱい全開　セクロス
こんな要素は、ルパンに必要ないものだ。
そんなの要素が好きなら原作読めばいいし
アニメに向いていないからこそ原作からの無駄エロ要素を省いているのに
わざわざ〜峰不二子という女〜にぶち込む必然性がない。
不向きなものをぶち込んで斬新て言われてもな。

渡辺信一郎は
カウボーイビバップ以上にも以下にもならない
平均的なルパンを作るだろうな。
トムスじゃなくボンズで作って欲しいよ。

もう監督じゃなくて制作会社の問題だな
それは遥か昔から言われてる事か
これからもせめて脚本…せめて監督…もう制作会社がって話が延々まわるんだなあ

不二子は逸脱どうのじゃなくて普通につまらないんだよなぁ

>>645
＞メンヘラ、売女　おっぱい全開　セクロス　こんな要素は、ルパンに必要ないものだ。
原作完全否定ですな。
ファンそれぞれに様々な考えがあるのもルパンという作品の凄いところだが、
制作側はそれらファンの要求は気にせずに内容に拘って制作していって頂きたいものだ。
いちいち気にしていたら制約だらけになってまともな作品が生まれまい。

>>647
思い出の中でのルパンの許容範囲の遥か上を行ってるんだから
普通につまらなくもなるよな。
まぁ、しょうがない。
確かにこのアニメは懐古には荷が重過ぎると、俺も思ってる。
文化庁で賞を取るほどレベルは高いんだけど、予定調和で温いアニメが好きな大衆向けではなかったな。
次回ＴＶシリーズは渡辺信一郎らしいから、大衆人気はそっちに期待しようぜ。

峰不二子はこういうクリエイターの個性を出しまくったルパンは俺が望んでたものだが、
新作の力で大人気になって欲しいという望みもある。

渡辺信一郎ならば或いは・・・・

y厨っていつからレスに句読点使うようになったんだ

>>648
設定は今までも作品毎に違うからあんまり気にならなかったが
そんなことよりも話の筋が純粋につまらないと思った
演出は独特でいいと思ったけど1話20分の中でさえ中だるみを感じる回が多かった
脚本が物凄く退屈

やる前から批判してた岡田磨里のアンチではないよな？

俺は、映像美と演出力の高さのおかげか、特に中だるみは感じなかったので面白く感じたよ。
正直、話に関しては、特別のめり込んだわけでもないが、テレスペのように同じような話ではなかったのと、ルパンらがカッコよくなってたから良かった。
アニメは脚本が全てではないからな。

テレスペとは別のベクトルでつまらない作品だ。
アニメも映画も脚本が全てだよ。

DVDも売れなかったな
つまんねーもんな
キチガイが買って支えろや

脚本が全てというのは、テレスペのプロデューサーと同じ考えだな。

脚本が良いに越したことはないが、オリジナルで期限もあるTVシリーズでは難しい。
だから、演出や作画など他の部分でもカバーする必要がある。
それが嫌なら最初から面白い原作を使うしかない、例えば・・・・とかな。
もちろん、それには・・・・・

>>652は、恐らく、新しきもを受け入れられず、なんでも否定から入る性格だと思われるが、
テレスペ以降のルパンで話で面白かったものはあったか？
まさか、天使の策略とか言い出さないだろうなw

DVDは４０００本は売れたらしいぞ。
ルパンとして考えれば不満が残るが、３０００本売れればヒットと言われるアニメDVDでのこの数字は失敗ではないのではないかな。
まぁ、時代を先取りした作品とは大衆には理解できないものだ。
１stルパンと同じだな。

y厨はルパンなら最低10万本とか言ってたことについてはどう思ってるの？
恥ずかしいからスルー？

冗談を間に受けてるとは意外と純粋なのな。
しかし、浄園Ｐは大衆向けよりも自身の理想を追求したんだろ。
それは偉いと思うぜ。
俺がＰなら、久しぶりのTVシリーズということで、今の時代の大衆向けを目指すがな。
峰不二子という女はマニアックだったよ。

うわあリアル小学生返答来た

>>651
別に岡田アンチじゃないよ
岡田以外の脚本家の話もつまらないのが多かったし

というかお前も話は特別面白いと思ってないじゃないか
キャラデザ音楽画（作画は怪しい回もあったが）はまぁいいけど脚本はレベル低い
それがお前は許容できて批判してる側は許容できないって話なだけだろ

お前が言う斬新だからだの設定が許容できないからだのは関係ない

小学生のように騙されてる純粋な君に言われてもな。

しかし、実際は１０万本は売ってるかもしれんぞ。
つまり、４０００本という数字の売り上げは個人用に限るということだ。
レンタルなど企業向けの数字は含まれてはいないからな。
ルパンの知名度なら、かなりの数のレンタル屋に置いていると思われる。
その数字を集計すれば、４０００では収まらんはず。

個人用としての売りあげを考えるなら、やり方次第では可能だと思ってはいる。
要はDVDやBDを売りたければオタク層が喜ぶものを作ればいいわけだ。
けいおんや化物語、まどかマギカなどは累計１０万は売れているから不可能ではないはずだ。

ルパンはテレスペが酷すぎてオタクからは殆ど注目されてないから、
そこは、俺のオタク向けの案として銭形の娘をサブとして登場させよう。
キャラデザももちろん、平山など不人気な人ではなく、人気のキャラデザ使用で、監督脚本もこれまたオタク層から評価されそうな人で、
男のゲストキャラは全員イケメン。
これで決まりだ！

そういうのでもいいか？

＞正直、話に関しては、特別のめり込んだわけでもないが
つーかお前斬新なとこがいいだの懐古はついていけないだの言っといて結局
自分も内容にはハマってないんじゃねーか
どうせ絵しか見てないんだろ

お前も話面白くないと思ってるくせに話がつまらないと言ってる奴らを懐古懐古叩いてたのか

>>660
レンタルいれればお前が今まで売り上げで叩いてたテレスペ勢もバカ売れだよ
前に誰かが言ってたがお前のレスは常に過去の自分のレスと矛盾し続けるな

>>659
脚本については、お前ほど理想が高くないだけのことだ。
全ＴＶドラマ映画などストーリー面で、本気で面白いものがどれほどあったかを考えれば分かる。

過去の人気作と似たようなもので９０分画面が埋めればバカなファンは見てくれるだろう的な考えで適当な仕事をやられることを思えば、感動ものだったよ。

>>662
誰も、テレスペが売れてないとは言ってないが。
ゴールデンでやってるのと、ルパンブランドのおかげだろ。

ルパンの名に胡座かいて手抜きするなと言ってるだけ。

>>661
アニメは総合芸術だって言ってるだろ。

俺はアニメは脚本だけで見てはいない。
脚本についても、末期テレスペに比べれば十分面白い。

アニメの相場知らないでみんなに笑われながら１０万枚１０万枚と繰り返して
いざ現実を知ると冗談だと誤魔化して恥の上塗り。
なんだか不二子という女のストーリーの流れに似てる

>>663
だからお前の脚本へのハードルが低いだけで懐古云々は関係ねーだろ

>>664
死ね

>>665
大多数がキャラデザも音楽もちゃんと評価しててそのうえで脚本つまらないって批判してるのに
お前は斬新だからついていけない批判してるのは懐古だから〜だののたまってるのがおかしいだろって言ってるんだよ

お前のレス全然俺のレスに対する答えになってねーんだよ

あとy厨は勘違いしてるけど
末期テレスペを支持してる懐古厨なんて殆どいないからな

末期テレスペに比べて〜とか言ってもまったく無意味なんだよ
最底辺の脚本よりいいから何だって言うんだよ
俺から言わせれば脚本のレベルもあんまり変わらないと思うが

１０万枚１０万枚と繰り返してるのは、お前の仲間じゃないのか？
確か一回過去に、話の流れで書いたくらいで、それをしつこく貼り付けていたのはお前の仲間だろ。
トムスがやって出来るワケがないだろ。
未だにテレスペのパクりみたいな幕末ものでヒットすると思ってるようなヤツらなんだから。

ただし、俺がＰなら１０万という数字も現実になるかもな。
俺なら、金を出さない一般層よりも、徹底的にオタク層にアピールして人気を図るからな。
テレスペなどオタクは完全無視で一般層も舐めてかかるからあの程度の売りあげになる。

>>668
＞末期テレスペを支持してる懐古厨なんて殆どいないからな
それはありがたい、あんなのを大勢が支持したら、今後、レベルの高いルパンは見れなくなるからな。
だが、一部懐古でも末期テレスペを支持してるヤツもいるから困る。

＞最底辺の脚本よりいいから

ワンパターンでないのと、五右ェ門を除けば、キャラがカッコよくなってるのは大きい。
キャラはカッコ悪いし、つまらないわ、マンネリだわで、最悪だったからなテレスペは。
ルパンはキャラの人気も重要な要素だからな。

>>669
記憶喪失でもしたのか？

自分で、あんなの何度も貼り付けるか。
バカ！

結局キャラがカッコつけててキャラデザさえ良ければそれでいいんだったら
いちいち懐古がだの斬新さがだの持ち出すなよ

またクソ懐古のy虫かよ

＞大多数がキャラデザも音楽もちゃんと評価しててそのうえで脚本つまらないって批判してるのに
お前は斬新だからついていけない批判してるのは懐古だから〜だののたまってるのがおかしいだろって言ってるんだよ

うむ。このスレのタイトルにしても良いぐらいだな

渡辺信一郎でルパンがつまらなけりゃ
みんな諦めがつくだろう。
最後のチャンスだ。

渡辺信一郎でトムスなら可も無く不可も無く作るだろう
でもそれは軸のズレまくったルパンを見せられすぎたから求めるもので
多くのファンは実はその先が見たいんじゃないだろか

長くやってたら軸もズレるだろうから一旦渡辺で軸を戻して
また新たに少しづつ軸を変えて行く
ズレまくったらまたスタンダードに戻す

長持ちさせたいならそうするべきだろうなあ
で、今がその時、いやずっと前からその時だ

>>655
先取りってか原作や1stに回帰したという触れ込みじゃなかったか

何を具体的に先取りしたか言ってない時点でお察しだな

>>655
ルパンでＴＶシリーズって下駄履いてそれかよって見方もできるな。

時代を先取りどころかこの監督のセンスはいつでもちょっと遅れてるからね

そう思ってしまうのは懐古だからだ。
４０年以上前のモンキーパンチの原作をリスペクトしているから遅れていると感じてしまったんだろうが、?を買いて珠を還すだな。
まさに見る目の無さを象徴した発言。

ルパンでこのセンスだから新鮮に見えただけ
さて　またコイツのおかしな理屈が始まるのかな

勘違いさんがスタイリッシュさを前に出すと寒くなるっていう典型だった

こういう小手先にひっかかっちゃう子ってまだいるのね

>>683は、どんな作品が来ても批判してる俺偉いとでも思ってそうだな。

>>684
〜峰不二子という女〜が理解できる
俺偉いとでも思ってるのがお前だろ？

俺は至って普通、特別偉いなんて思ってない。
お前らは過去の呪縛から逃れられない懐古だから偏ったものの見方しか出来ない。
俺は過去に縛られていないから良いものはいいし悪いものは悪いと正確に見極めることが出来るのさ。

「そう思ってしまうのは懐古だからだ。」
だんだんこのフレーズがツボってきたｗ

相変わらずy厨は「お前らと違って俺は正確だ」と偉そうに見下してんのか
なんの実績も根拠も無いのにキチ…ああ、かまっちゃまずいのか

「女受けしそうなレトロな絵の冒険活劇（時々耽美）」を期待して見たけど
主人公が下品で汚らしく思えたり（それだけでアクの強さすら無い）
話の流れが（意味のある演出などで無く）スムーズじゃなかったり
この作品中で描かれてたであろうキャラの造形すらぶれまくってて
最終的に小首をかしげる様な終わり方になってしまった、と書き込むと
懐古だー始まる前から岡田磨里に文句言ってただろーと言われる不思議

ルパンはあまり見てないし、岡田磨里なんてこのアニメで初めて知ったんだけど

いつでも同じ文体の野郎が批判のための批判になりさがってて
敵ながら心配

過去に縛られてるせいで過去作との違いでしか持ち上げられない一番懐古なｙさん。

y厨がどんなに騒ごうが駄作なんだけど。
ただ、文化庁アニメーション部門の
審査委員に押井 守の名があるのが解せないな。
〜峰不二子という女〜を押井 守が認めたってことにもなるし
y厨が活気づくきっかけにもなりかねんｗ

一流の人にはその良さが分かるということでは？

ルパン作品として面白くないわけだからねえ
ルパン抜きにしてもこの脚本じゃ面白くないけど
カリ城みたいに別作品として楽しめるならまだしも

音楽で例えるとロックに興味ない奴がロック作曲して売ったものの
ロックファンにはさっぱり売れずにどっかの音楽団体が賞をあげたって感じ

>>692
話によると、押井守本人が推薦したらしいけどねｗ

ぶっちゃけ、ある意味作る必要のあった作品だとは思うね。
最近活躍してるクリエイター達が何度か関わってるわけだし、
これが縁で監督してくれたり参加してくれたりする可能性が出たわけだ。
毎度思うけど、２ちゃんのルパンファン(なのかは怪しいがｗ)あんたら長い目で見なさいよって思うね。

一流の監督が一流の批評家であるかどうかは別ってこったな

批判ばかりしてる人は、どうせパチあたりから久しぶりに戻ってきた薄いファンが中心だとは思うが。
久しぶりに見たら俺の知ってる(子供のころに見た)あのルパンじゃない、だから駄作ってことだろう。
ルパンは良い意味で破壊して発展していくアニメなので、これが正解なんだけどね。

>>695の言うように、このルパンは意味があると思う。
末期テレスペの延長線上のＴＶシリーズで懐古からの人気を取ってもあまり意味がないからな。
DVDの売上げにしても同じ４０００枚でも懐古への売上げか、新規ファンへの売上げかで意味が違う。

>>697
＞DVDの売上げにしても同じ４０００枚でも懐古への売上げか、新規ファンへの売上げかで意味が違う。

むしろルパンだったら何でも買う層が今回も買い支えたんじゃないの
テレスペも不二子も元々のファンから批判されてる点では同じだし今回もいつも買ってる人が買ったんじゃないの

>>696
別にこの作品に意義があろうがなかろうがつまらなかったことには変わりがないし
この後渡辺信一郎が監督やって名作作ったとして不二子が縁で作ったとか言われても別にこの作品に感謝することもない
山本監督なんかは縁なんてなかった状態からPがミチハチ見て依頼したらしいし
山本のオサレ演出なんて劣化渡辺なんだしそれなら最初から渡辺に依頼しとけとしか思わない

y厨警報

最後の映画が17年前で、やっと27年ぶりにTVシリーズだってのにガッカリなストーリー
>>695の長い目ってのがよくわからない

>>697
こんな話、ルパンじゃなくたってつまんねーんだよ
お前みたいな屈折した懐古もルパンを駄目にする原因だな

今シリーズの企画は意欲的だったし脱テレスペとして意味はあった
それをぶち壊したのが脚本

結局、お前ら懐古の望むものって過去模倣路線のファーコンやお宝みたいなＴＶシリーズなんだろ？
末期テレスペはさすがに脚本がアレすぎだから受け付けないけど、末期テレスペ路線で脚本が良ければ満足というわけだ。
しかしファーコンなどは、いつもどおり適当に作ろうとしたけど、たまたま運良く脚本が良かったから作画チームもそれに乗っかったってだけで、
かなり脚本の出来に左右される良作になる確率が極めて低いシリーズになるぞ。

峰不二子という女はたまたま好みではなかったというだけで、有能なスタッフで中身に拘って作るというこの路線は変えないほうがいいと思うけどな。
スタッフ次第では好みのものが出来るかもよ。

ほんとにy厨はクソ懐古だな
テレスペなんかどうでもいいんだよ
不二子という女の脚本はキャラクターの良さを全部殺してんだよ

やれやれ・・・・
もう、終わった作品なのに、そんな風にいつまでも未練がましく叩いてるから>>695に長い目で見なさいよって言われてしまうんだ。
次は渡辺信一郎だそうだから、好みではない作品のことは忘れて次に期待しろよ。
いつまでも過去に固執するところが懐古らしいといえばらしいが。

ほんとにy厨はクソ懐古だな
ルパン自体終わってるのに固執してるから懐古なわけだ

長い目で見てたら27年経ってたんだけどねえ
まあいつ打ち切りになってもおかしくないコンテンツだから
渡辺で最後にするべきだな

y厨はキャラデザが好みでルパンに萌えられればそれでいいんだろ
レスしてること支離滅裂だから黙っとけよ永久に

終わってるルパンでまだ稼ごうと思ってるトムスも痛いなｗ
早く権利を他社に売り払えよｗ能力が無いんだからさｗ

>>705
一行目は真実だと思う
ハッタリかまして、それっぽいこといってるハリボテ脇役でも有難がってる
というかその方が「萌え」にはむしろ都合がいい。

この作品を本気でリスペクトするなら、不二子まわりとホモと銭形を褒めるべき。

渡辺でやるなら期待するよ
ただ制作にトムスは関わらんでいい
マッドに任せとけ

四話は銭形＆ホモの暴挙・暴言ばかりがとりざたされてたみたいだけど、
ゲストキャラのアイヤーンもツッコミ所多かったな
無駄な行動で周りを巻き込んで、最後にドヤ顔するとかないわ

渡辺信一郎は「MAPPA」と「ボンズ」で新作アニメを製作するってたからな。
スペースコメディものやるって言ってたから
ルパンの監督やる暇あんのか？疑問。

>>710
マッパのほうがルパンって噂じゃなかったのか

まっぱて渡辺が不二子という女で音楽プロデューサーやってた同時期に坂道のアポロン監督したとこか

2話が最高だった

そんな感じだよね？

最高…ねえ

ああいう雰囲気を楽しむ様式美な話は大好きだけど
もう少し雰囲気というかタメを濃厚にしてたらもっと良かった

このアニメ、良いシーンでも何か足りなかったり
逆に無くていい余計な要素が多かった印象

２話が一番まともだった　ってとこじゃないかい
溜めも人物描写も足んなくて説明台詞が多かった
でも不倫の顛末を次元回らしくアレンジしてて楽しめた

それよりも７話だけ他から浮いてる話で
なんでわざわざ作ったのかが気になる

2話から漂うカウボーイビバップ臭

失礼な

>>715-16
概ね同意

演出過剰というか
全体的に奇をてらって力不足ごまかしてるとこが多すぎる

このシリーズでいらなかったのはオスカーと不二子

>>715
＞このアニメ、良いシーンでも何か足りなかったり、逆に無くていい余計な要素
足りなかったのは、お前のイメージしていたルパンで、無くていいのはお前のイメージしていなかったルパンだな。
ま、過去に縛られている懐古らしい発言だ。

>>721
いらんのは懐古だって。

しかし、渡辺信一郎は、ちょっとまだ噂レベルだから分からんな。
過去に何度も自称関係者という人物が書き込みしているが完璧に当たってたのは殆どないから怪しいもんだが、いい情報は信じたいところだな。
浄園ＰがMAPPAの丸山正雄と繋がりを持ったのは事実だし、MAPPAと連携して優秀なスタッフを集めて「峰不二子という女」のようにいいもんを作って行って貰えたらファンとして嬉しいところだ。
「峰不二子という女」はあの押井守が認めたアニメなわけだから、やはり一流の人には、この良さが分かるんだな。

無くていいのはあんたね
失せろ

懐古懐古連呼するだけでシナリオのいい点・悪い点も碌に語らない人間が
何でこんな所に居るんでしょうかね
古っぽい絵のアニメが好きだから見てただけで
悪いけどあんたよりもルパン歴浅すぎてイメージも糞も無いわ

変な奴に無理くり擁護されてるこのアニメって可哀想
自分のスレでも立ててそこで懐古が懐古が言ってろよ

まず、お前自身がシナリオのいい点・悪い点を書いていない。
お前の書いているのは、自己中心的な好き嫌いを書いているだけ。
自分だけが間違いないと思える傲慢さが懐古らしいといえばらしいが。

俺としては、シナリオはそれほど高望みしていないのもあるが、カリオストロの呪縛から離れただけでも十分だ。
お前同様好みの話をするなら、面白いか面白くないか、それが全てさ。
評論家じゃあるまいし余計な御託はいらない。

＞正直、話に関しては、特別のめり込んだわけでもないが

なおy厨もストーリーには興味はなかった模様
y厨はルパンに萌えられればそれ以外興味ないくせに適当なことばっかり言ってるなよ

＞お前の書いているのは、自己中心的な好き嫌いを書いているだけ。

お前がそもそもそうだろうが
ルパンのキャラデザがいい、シリアスで格好いいって自分の好みだけで他の悪い点は全て目を瞑ってる。全て
そのうえ批判意見は全て懐古の意見と思考停止

ルパンの見かけ以外に興味ないならいちいち大きいこと言おうとするなよ
お前どうしようもない馬鹿なんだから

相変わらずy厨は腐れ懐古だな
>>84がこのスレで出た結論なんだよ

唯一まともに書けてたのがオスカー
ところがそんなもん誰も興味ないし面白くもない

もう終わった作品なのにそんな風にいつまでも未練がましく
わざわざ擁護しに来るy厨はどうしようもないクソ懐古

俺に次スレ立てる機会があったら
１の項目をy厨仕様に書き換えてやろう

いちいち構ってるやつもｙ厨と同類

>>727
>>84をまとめると、今までのルパンにない斬新な演出と脚本は懐古ファン的には不評だが総合的には良作ってことだな。

＞特にこだわらない一般視聴者は暇つぶしに全話観れる

夜中の眠くなるまでの時間つぶしに丁度いいって事
一般視聴者にとっては浪漫と変わんねー興味の湧かない作品て事だ

おいおい、通常一般視聴者はこの時間なら録画してあとでゆっくり見る。
録画調査してるサイトがあったが録画率順位は全番組で大体その日の１位だったぜ。
興味の湧かない作品ってことはないだろ。

いくら気に食わないからって、本当の不人気アニメの浪漫と比べるのはちょっとどうかと。
見る目のなさを現してるなぁ。

しかし山本はまだ我を抑えた作品だと思うぜ
俺はルパンの監督に山本が決まった時、不二子がルパンたち男共をこきおろす作品になるかと思ったわ
山本の欲求の捌け口の受け皿がオスカーだったんだろうな

そりゃルパンファンだろ
データみせろ合戦がしたいのか

次スレはy厨はスルーでってテンプレにいれよう

「懐古」をNGワードにしときゃいいんじゃないの
ここまで「ばかの一つ覚え」を体現してる奴もそうはいない

ルパン自体が４０年以上の懐古作品なのにな。
懐古の中で懐古言われてもｗ意味不明だわｗ

>>695
＞話によると、押井守本人が推薦したらしいけどねｗ
>>722
＞あの押井守が認めたアニメなわけだから

ここらへんがどうもわかんねえんだよなあ。
そのまま信じる事がどうしても出来ない。

いろいろ可能性を考えてみたけど、
一番面白い想像は、自分の演出と似た難解な方法論の傾向でなおかつ才能ない奴を持ち上げて、
市場での、いやアニメ史においての自分の価値を高めてんじゃねえのかなとｗ
押井ならそのくらいやりそうに思えてきたｗ

細田守がジブリの入社試験に落とされて「なんでですか」と宮崎駿に理由をきいたら
「君は才能がありすぎるからここで潰すのはもったいない」といって、
東映アニメでデジモンとかおジャ魔女つくってた細田を、改めてジブリに客人の監督として呼んだのとは真逆な感じで。
（結局またジブリから追い出されたがｗ）

細田 守版の ハウルの動く城は見たかったな。
絵コンテだけは残っているようだが。

昔のルパンシリーズへの想いが強すぎるから良いものを良いと理解できる判断力が狂ってるんだと思う
だからルパンファンというわけではない一流の人間の押井守には今作の良さが分かる
ルパンでは久しぶりの良作

＞昔のルパンシリーズへの想いが強すぎるから良いものを良いと理解できる判断力が狂ってるんだと思う
それはむしろお前だろ
なぜ押井守ほどの人が、こんな作品をということが問題。
あるいは押井もルパンへの想いで判断が鈍ってるんだろうか。

押井と不二子で少し検索してみたが、
結局「押井守が好きそうな題材だから」ってことになるんだろうなあ。
それと「押井守が認めた」の間にはだいぶ開きがあると思うが。

テレスペ見せられてたから久しぶりに良作にみえたけどな
キャラ設定も脚本もシリーズ構成もつまらねー内容だったよ
ルパンの名前を出さなきゃ誰も興味持たない話

押井守の作品も話が面白いというものはないな。
押井守は話よりも設定の人だからな。

押井守「僕はべつに自分が芸術で作ってるとは思わないし、
　　　　ギリギリのところではエンターテインメントの人間だと思ってるから。
　　　　まあ、スレスレかもしれないけど。だからまあ、
　　　　いつも裏切られたという話になるんだけどさ。」

ニコニコ生放送／押井守アフタートーク
『世界の半分を怒らせる生放送のあとの会員限定生放送』より引用。
参考
http://getnews.jp/archives/284867

押井には、LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜の
ギリＯＵＴな感じが押井にマッチしたんじゃないかな？

5年くらい前のテレビスペシャルの作画が乳首出してくれよ

>>744
あとやっぱ演出力ね

細田 守も『ルパン三世 カリオストロの城』に影響受けたって言ってるから
金と時間があれば、カリ城並みの人畜無害なルパンを作ってくれそうだな。
まあ、ここの住人は、カリ城嫌いが多いから無理かｗ

大人のアニメをセクロスとホモと売女とレズ思ってる。
〜峰不二子という女〜の
糞プロデューサーや糞監督＆糞脚本家よりは
細田 守の作るカリ城よりのルパンの方がマシだと思うが。

細田守は万人向けの傑作を狙える監督だな。
しかし、懐古はカリ城系も許容範囲外なのではないのか。
オリジナリティー溢れる独特な峰不二子という女に比べれば、カリ城で耐性が出来てるから細田版ルパンはまだ受け入れやすいか。

細田 守だったら見んな見るだろう。

あとスピルバーグね、オファーだしとけよ

録画したやつ今観てるけどオスカーきめぇ

>>751
今時スピルバーグかい？？
タンタンの冒険みたくなっちゃうと思うぜ。
あまり面白くは無いがＴＶスペよりは数段マシになるだろうなｗ

細田守もワンピースとかをやってた時代ならオファーも受けてくれたかもしれないが、今となってはもう無理だろうな
ハリウッド版ルパンはもしかしたらスピルバーグがやるのではないかという可能性もあったが、完全に消えてしまったな

吉浦康裕にオファー出来んかね
オリジナルもので良作を残してるから、ルパンでも良作を残せる可能性が高い

こんなy厨のブログみたいなスレはとっとと切って総合スレに行けって
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1357112649/

その総合スレは懐古向けか。
良かったな。

センコロールの宇木敦哉もいいかな。
まだ、発展途上っぽいけど。

オリジナリティー溢れるとか言っておきながら
どこでそう感じたか、どこが好きかとも示せない人って…

総合スレも過疎ってんなｗ
y厨の狂った自説で盛り上げてやれよｗ
懐古、解雇、回顧、蚕〜ｗ

>>753
反ｙ厨の戦士であるなら、
「スピルバーグよべや」は幼稚なスタッフ豪華主義で構成されるｙ厨論への皮肉であることにはサクッと気づいて欲しい。

>>760
ほとんどの奴は気付いてるから安心しろ

因みに>>754のトボケた奴がy厨だ
延々いろんなクリエーターの名前出しといて
実現したら「俺の言ったとおりになった」と言いまくるだろう

なんでも否定してりゃ偉いと思ってるようだが、
じゃあ、懐古はどういうルパンだったら満足するんだ？

結局、子供のころに見たルパン以外は満足出来ないんだったら、
新作スレにいること自体が不毛だろ。

過去を懐かしむだけなら、懐古用のスレが立ってるだろう？

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1357112649/

また懐古を唱えて思考停止の流れ

ここはもう新作スレじゃねーし
不二子という女も過去作品

過去は過去でも懐かしアニメ平成板は5年以上経過した作品だから懐かしアニメではないし

結局y厨も過去に見たルパンにこだわってこの板に棲みついてんだし

````峰不二子よ
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``イヤ〜ン、パンチラよ〜ん

````峰不二子よ
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``イヤ〜ン、パンチラよ〜ん

````峰不二子よ
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````峰不二子よ
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``イヤ〜ン、パンチラよ〜ん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130311-00000074-spnannex-ent

ご冥福

納谷さんも亡くなったのか・・・

納谷さんが！？ショックだ…山寺よ後任頑張ってくれ

y厨こそ過去のアニメにこだわってる懐古だ。
今更、ルパンで何が出来る。

納谷さんのご冥福をお祈り申し上げます。

若き日のオスカーがプライベート中心に銭形を語る、
銭形の謎を探るエピソード。新規作成してやらないかな。

ルパンTVSP再放送位はありそうだけど。

銭型の何が謎なんだ？

銭形のプライベートや過去。家族恋人。
ルパン以外の事件解決。ICPO入るまで。
ルパン担当で固定の理由。日本へ戻らないの? など。

銭形の過去よりもルパンの過去をやるべき。
ルパン以外の事件解決はルパマガで十分だろ。

過去アニメなんてやらんでいいから、ルパン三世パート４の新テレビシリーズやってくれよ、深夜枠で。

それをやるにはクリカンとコバキヨに引退してもらわにゃな
やるなら心機一転

トムスとクリカンとコバキヨいらないね。

納谷さんの訃報で「天国でルパン追いかけて」ってコメントしている人多いけど
大泥棒のルパンが天国へ行けるとは思えないから

銭形だったらわざと天国で問題起こして
自分から地獄へ行ってルパン追いかけそうだ

不二子設定なら二人とも地獄送りになるだろうから
問題無いんだろうけど

　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　,.　'´: : : : : ｀丶 ､
　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : }
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　　　　{: : : : : : :,───′/　　 |ﾄ､
　　　　|: : : : : :/ ,. -─‐ '　{ｨ＝　',. }　銭形のとっつあん、ここまで追っかけてくるなんてあんたも諦めが悪いね〜
　　　　ヽ: : : :〈　　 ｨ=＝ 　 ` ┐　∨
　　　　　ヽ: : :ヽ　 "　　　　　　l　　 ヽ
　　　　　　 >‐､ヽ　r　　　　　　　─{´
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　　　　 　 　 　 `ーヾ.　＼＿＿_／ t:;:;:/　 !　　｀　ー─‐ァ- ､
　　 　 　 　 _,.　　‐ '´丶､　　　　　 ﾉ:;:;/ 　 !　　　　　,. 　´　　 ヽ
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>>782
ルパン本人ってより山田康雄に言ってるんだろ

渡辺信一郎の新作ルパンまだ？
無いと思うけどｗ

>>779
ルパンのアニメはパートスリーと「バイロンの黄金伝説」で
最高水準に達して完了したわけ
それ以降に作られたテレスペとか峰という女とか
ルパンじゃなくてルパンの名借用した全くのパチモン偽者糞クズ作品ｗｗｗ

そんなクズ作品もういらんわ　昔のパースリ以前の再放送の方をやるべき

>>786
パースリとバビロンの黄金伝説が最高水準？は？ｗ
あんな糞作品を、、、糞過ぎだわｗ
y厨に懐古と言われるぞｗ

>>786はどこにでも割り込んでくるカクテル・バビロン厨だから放っておけ

トムスが一番いらん
あいつらが関わるとロクなことがない

>>787
黙ってれ
パースリとバビロンの良さがわからんヤツは単に幼稚なモノ知らずなだけｗ

峰不二子という女（笑）

単に乳首とメスの裸が見れれば
後はどうでもええセンズリオナニー命世代の
幼稚なガキ向けクズ漫画

こんなのルパンの名前だけ借用してクズが作ったパチモンの三流同人クズアニメｗ

まあ、ルパン三世自体が、いろんなモノを集めて作ったクズアニメだけどな。
思い出補正で、面白かったような感覚なんだわキット、、。

ID:TfhiG+sg0はたまに現れるパート３最高峰キチ。
パート３とバビロンは全てパーフェクトに素晴らしいという頭のおかしいことを本気で信じていて、
従わない奴を攻撃するという暴れっぷりで始末に負えない。

ほんとは部分的になら同意してやってもいいという意見も多いはずなのだが、
こいつには是々非々って概念がないので結局ほとんど全てを敵に回す。

一度パート３論争してきっちり世の理ってもんを叩き込んでおかねばならない。

ルパン三世ファンて頭がおかしい奴が多いんだなｗ

登場人物がまともな人間じゃないからなｗ

291 名前：ラジオネーム名無しさん[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 21:13:46.20 ID:YcE0T77z
ディズニーで一番重要な考えは、「完成しないこと」だとか。完成すると衰退するしかない。完成すると老いるしかないからだとか。あれだな。着エロアイドルがAVに出ると途端に人気が無くなるやつと同じだな。←同じか

↑これ逆の意味でルパンにも通じるよな。
y厨はルパンの永遠の命を信じたくてディズニーをよく引き合いに出してたが。まさに逆。
ルパンは78〜９年、完成度の高いふたつの方向性の劇場版で「完成」してしまったんだよ。

Lupin the 3rd - 銭形幸一という男-

さあ全ての事を止め、ルパン逮捕を念頭にわしに続け。
逮捕する事。それは正しい事で悪党への鉄拳制裁なのだ。
贖罪と冤罪と公のジャスティス。ああ無情のジャンヴァルジャンの様に。
泥棒を捕まえる事は人生の最高の安らぎ。

永遠に出られない、懲りない面々の塀の中。
直感的なインスピレーションは超重要。
誰が求めるのか、何が正しいのか。地獄の神は待っている。手ぐすね引いて。
証拠だけが逮捕の条件になる。唯一有効な法的根拠。

逃げないで捕まれ。黙秘しないで自白しろ。全て吐いたらカツ丼だ。
裁判は有罪だ。いい加減、捕まれよ。
でもタフな女、お前からはもう、聞き込みする必要は無い。
ルパンはとっくに指名手配。俺が捕まえるのはもう決まってる。

だから俺から逃げたいならルパン。
全てのことを止め。いさぎよく自首しろ。

-----------銭形　幸一という　男----------
------- Lupin the 3rd --------------

>>786-790
確かにパースリは良シリーズだが、押井監督のルパンを考えるとバビロンは残念な出来だったな。

>>796
そもそも何を持って完成とするのかが、人それぞれなんだし。
宮崎駿本人はカリ城を失敗作と言ってるし、大塚康生氏ももう少し時間があればと後にインタビューに応えている。
昔の思い出のルパンこそが最高で完成されていると思ってるところが頭が固い懐古らしいが・・・・・

ただ方向性の違うそれぞれのルパンが完成しているとするのなら、マモーカリ城とは違った方向性もあるということで、
他の方向についてはまだ未完成だと言える。

>>792のような、ルパンをクズ扱いしてる人もいるわけで、そういうオタク層への支持が取れる萌え方面はまだまだルパンは下のほうだと言える。
儲けを考えるのなら、オタクを無視するわけにもいかないので、今後はアニメファンをも納得出来るルパンを作る必要があるかもしれない。
それこそ、真のエンタテインメントと言える。

全てのジャンルで完成していない現状では、ルパンは未だ完成していないのだ。

>>798
宮崎駿は全ての自作を貶す人だろ。
富野もそうだし巨匠ほどそういう傾向がある。
あと1ミリ右だったら、時間があと1日あれば・・・みたく完ぺき主義だからだろうが、
受け手にしてみればそれは完成と同一だよ。

一つの作品の出来が良いという理由で完成してるというのなら、ディズニーもファンタジアの段階で完成してるわ。

>>800
なるほど、それでデジタルで再現するという映像上にしか意義を見つけられずに、
ファンタジアの続編は６０年もの間作られなかったのか。

ルパンの場合は不二子みたくデジタル表現になってもね…

ここは不二子スレだから不二子の話題になるのは仕方がないが、ルパンの幹部も、この深夜枠のシリーズでルパンの新しい可能性が開けたと言っていたし、
今年は、どうやらルパンのＴＶシリーズはないようだが、来年以降、山本沙代とは違った個性の監督がルパンの新しい方向性を出してくるかもしれない。

そうなったら、俺の待ち望んでいたルパンの時代がやってくる、暗黒時代は終わりだ。

>>802
ワシ嫌味いったんだから少しは反応してよネ
まさか同意されたと思ってないだろうな。

嫌味もなにも、俺の言ってることは事実だからな。
負け惜しみか？

＞それでデジタルで再現するという映像上にしか意義を見つけられずに、
ファンタジアの続編は６０年もの間作られなかったのか。

ファンタジアが完成された作品だとするなら、別に間違いではないだろ。

＞ルパンの場合は不二子みたくデジタル表現になってもね…
ルパンは今シリーズで終わりではないから、その作品に対する個人の考えはそれぞれ。
特に嫌味には見えないな。

懐古でも認めるべきところは認めるのかなと一瞬感心してたのに、まぁ、懐古だし、そんなもんかw
なんでも貶すことで自分が偉い人間にでもなったつもりなんだろうが、狭いな。
そういう人物に今作が理解出来るわけもないか・・・・

つまり完成して一度終わったって事なんだけどね。
このあとそれこそ映像の技術革新が起こるまで続編が作られるとも思えないし。

原作者も望む画面に奥行きのある３D映像で作って欲しいけどな
今後もひたすらy厨みたいな商業主義にいじりまわされて消費される運命だろう

>>806
自慢げに嫌味の説明をされてもなぁ。

>>807
中身に拘って儲けるのなら商業主義でも問題はなかろう。
商業主義だけにするなら、末期テレスペや生きていた魔術師のように手抜き作品でバカな懐古を騙して見るように仕向ければいいのだから。

俺個人的には別に峰不二子という女みたく、大衆向け関係なしに、個性的なクリエイターの好き勝手にやってもらってもいいんだぜ。
こういう冒険は数回に１回くらいかな。
長く続いて欲しいから次はヒットメーカーと言われるような監督にお願いしてもいいかなと。

説明させんなよと裏声で叫びたい

自己満のために勝手に始めたんだろ。

>>808 あのな

そのヒットメーカーがルパンに持って来れない。
金無い、時間無いの原因の根本は何だい？

ルパンがオワコンだから金が集まらないからだよ。
金がないから優秀なスタッフは集まらない
ゆえに糞プロデューサー、糞監督と糞スタッフで自転車操業。
出来たアニメも糞作品。
ゆえにルパンはオワコン、、、と糞なデフレスパイラルに陥る分けだ。

とにかく金と時間をかけて脚本も良いものにしないとダメだね。
てか、もう手遅れ、オワコンルパンに未来は無い。
ルパンの萌え方面のアニメなんて糞話を本気で考えてるｙ厨も脳天気なアホ。

まあy厨にとっちゃルパン作品は作られるたびに消耗品扱いだからな
ヒットを求めて永遠に貪り続けるしかないか

>>811
おいおい、峰不二子という女を知らないのか？
ここは何のスレだ。

つまりヒットメーカーをもってしても不二子止まりってわけだな
せっかく人集めてもそれを活かせられないんじゃ今後の作品はどうなるんだか

峰不二子という女は押井守が認めたアニメだぜ。
過去に縛られて正常な判断が出来ない懐古のクセに押井守以上の目を持ってると言えるのか？

まぁ、作品の方向性を決めるのは主に監督だから、
次は監督にヒットメーカーと言える人を起用したらいい。

峰不二子でヒットメーカーと言えるのは岡田だけだったしな。
あとは有能だけど芸術家肌の人たちばかりだから、到底懐古に理解できるはずがなかった・・・・・
同じ天才の押井守監督にはこの凄さが分かったようだが。

揃いも揃って懐古の目は節穴だらけかよ。
お前らには生きていた魔術師か末期のテレスペがお似合いだぜ。

押井が認めたってルパンファンには何も感じねーよ
感心してんのはよっぽど権威に弱い奴だろ

画と音楽がどんな効果をもたらして
このシリーズ構成とオスカーを登場させた事で
本作にどんな影響を与えたかy厨には説明できないだろう

そんな奴が何を根拠に節穴と言ってんだか

ライトなルパンファンであるお前が認めなくても、コアなルパンファンである俺が認める。
どうせアニメファンであるついでにルパンも見てるとか、パチあたりから入ってきた薄いファンなんだろ、俺には分かってんだよ。

アニメのルパンはパラレルワールドだ。
過去作品への影響なんて殆どないから安心しろ。
むしろこの中身に拘って作られた作品は、今後のルパンを制作していく上で大きな意味がある。
今までどれだけ手抜きで作られてきたか、もう忘れたのか？

まぁ、押井守が認めたってのは大きいな。

俺が小学生にも分かるように説明しても、懐古は理解しようとしないんだから。
好き嫌いだけでダメだと決め付けて、この作品のまともな評価が出来ないんだから。

だから、こちらとしても、押井守の名前を出すしかないというわけだ。
お前が何様なのかは知らんが、アニメの世界において押井守より上の存在ではないだろうからな。

>>820
認めたってのも言いすぎだけどな。

審査員に押井守の名前があって
このスレで押井が推薦したらしいって未確認の書き込みがあっただけ。

受賞したのは新人賞。
それまでの傾向として連続ＴＶアニメは大賞か優秀賞を獲っているが、
不二子はなぜか新人監督でもないのに新人賞。
新人賞はそれまでの「激励賞」の替わりに２０１１年から新設された賞である。
（ちなみに激励賞は個人製作の短編が受賞する傾向があった）

わかってるのはそれだけ。
そこから「押井守が認めた作品」の間には、だいぶ開きがあると思うんだけどね。

お前は「ルパン三世」ファンじゃないからわからないだろうが
本作でこだわって作られたのは画と音楽だけなんだぞ

あとはルパンと関係ないものをくっつけて出来上がったのが不二子という女だ
本作でルパンを初めて見た奴は自滅していくオスカーしか印象に残らない

おっと>>822はもちろんy厨に言ってる

ググれば出てくるが、
＞今日は六本木シネマートで文化庁メディア芸術祭アニメーション部門新人賞
＞『Lupin The Third 〜峰不二子という女〜』第10〜13話上映会を観覧してきた。
＞本編開始前に氷川竜介氏と山本沙代監督のトークイベント。
＞本作の受賞を推薦したのが押井守氏だったという裏話に驚きつつも納得。

ほぼ事実だろう。公でしゃべってるんだから嘘を書く理由もない。
認めていないアニメを普通は推薦などしない。
特に押井守の性格ならダメなものは絶対に認めることはしないだろう。

脚本は、完全に好みの問題で、頑張ったから万人が認める面白いものが出来るというわけではないので、良し悪しを判断するのが難しい。
嫌いだからダメだと決め付けてるやつらは多いが、そうじゃないだろう。
だから俺は岡田という人気脚本家を起用すること自体を評価する。
個人的にはカリ城の二番煎じな話でなくルパンが頭の切れる男になっているだけでも高評価だがね。

＞あとはルパンと関係ないものをくっつけて出来上がったのが
だいたいルパンと関係ないものとは誰が決めてるんだ？お前だろ？
原作にないキャラだからか、それを言ったら殆どのルパンアニメは関係ないものをくっつけてるだろうと。

画というのは、本気度のバロメーターだと思ってる。
画で適当な仕事をしているアニメは基本的に全てにおいて本気で作ってはいない場合が多い。
やる気がなければ、監督はテレスペでおなじみの亀垣みたいなただのベテランが担当してるだろうがら、
スタッフが豪華な時点で、画を見るまでもなく本気が伝わってきたけどな。
プロデューサーがやる気になってくれれば今後に期待出来る。

>>825
・小池の原作を意識したキャラデザが秀逸だった
・菊地の大野離れしたBGMが良かった
・背景美術は良かった
・テレスペの流れとは「違うものを作ろうとした」事は良かった
お前が言わなくてもそういう意見はあんだよ

この構成じゃ不二子から何も引き出せてないだろ
オスカーがいなくても済む話だしな

ルパンと関係ないものってのは
メインキャラの魅力を引き出せないものの事を言うんだ　覚えておけ

小池健のキャラデザのおかげで不二子が魅力的になっていたし。
オスカーがいたおかげでその対比で、不二子からより深く女を引き出していたと俺は思う。
感じ方は人それぞれだ。
お前にはテレスペの不二子の方が魅力的に感じたか？

確かにオスカーがいなくても済んだだろうが、また別のキャラが出ていただけ。
若い女性を対比させて魅力を引き出すという手段もあるが、ここで女性よりも美形の男子をだしたのは女性監督ならではの感性が出ていて面白い。
メインキャラを引き出すものだけが登場人物というわけではないし、引き出せないものは出してはいけないというのなら、話として成り立たない。
狭いんだよ考え方がな。
だから懐古なんだろうが。

やっとまともに内容について語りだしたな

対比でオスカーを出すならもっと不二子と衝突させるべきだったし
不二子の策略で破滅する方が意味があっただろ
不二子の知らないところで勝手に自分で破滅してんだからほんと無駄なキャラだ

＞オスカーがいなくても済んだだろうが・・・話として成り立たない
意味わかんねーよ

お前はいつからルパンファンだ
２ちゃんでいう5年以内ならしょうがねーな

>不二子の知らないところで勝手に自分で破滅

オスカーは銭形という弱点を抱えつつ、彼に理解されない孤独を耐える。
保護者からの巣立ち、反抗期、本人の成長とか、いろいろあるからなあ。

不二子も伯爵に逆らえなかった。子供の頃の強制的教育は絶対だからなあ。

オスカーは不二子との対比というより山本の欲望の捌け口だよ
ああいう我の強い監督はオリジナルでない作品でも自分の色を遺したがるんだよ
オスカーは正にそれ
別にそこを否定しないが最後、うやむやに終わらせたのは良くない
あれはなぜだ

>最後、うやむやに終わらせたのは良くない

オスカーは、銭形に愛されない事実に絶望し、囲われた娘達に奴当たり。
それがアルメイダ伯爵が養女アイシャにセッカンする様と同じ。
オスカーの過去 = 伯爵の過去を連想させて終了。

訂正
オスカーの最後 = 伯爵の悪行開始 を連想させて終了。

山本沙代監督インタビューより
「これまでのシリーズを全部無視しても構わないと言われました。」

いやいや、だったら、ファーストに&#32363;げるような尻すぼみな作品作るなよ。
ちゃんと全部無視して、不二子の話にしろよ。

>>828
好みの話に終始した感想文なんて書いても意味がない。
作画クオリティの高さ、今までのルパンのイメージから離れた野心的な作風、先端を行く音楽と、作品の凄さを表現するにはこれで十分だ。
オタクは直ぐに細かい説明を求めて議論したがるが、不毛なんだよ。
お前のそういう反応から、俺はアニメオタクがついでにルパンを見てる程度の薄いファンと判断したわけだが。
あれ、お前は終了厨だっけ？

>>833
本当に無視したら懐古はもっと耐えられないクセに。

感想書いちゃだめ
批評書いちゃだめ
褒め称えること以外書いちゃだめ

たいした忠誠心だ

書くのは勝手だが、嫌い＝駄作と決め付けるのは傲慢ってことだ。
褒め称えること以外書いちゃだめとは言ってない、本当に手抜きしてる作品は批判してもいい。
しかし、中身に拘って作ってるものに対して、好みではないという理由で批判するのは、今後のためによくないから擁護してるだけ。
手抜きが褒められて、本気が批判されるのなら、今後も手抜きで行かれてしまい、そうなっては困るということだ。
良いアニメは正当に評価しないとな。

明らかに手抜きしてるのに気づかないんだな
哀れな子

それは、俺のセリフだ。
なんでも否定してれば偉いと思い込んでる哀れな子。
美化された過去に縛られすぎなんだよ。

何言ってんだかわかんね

手抜きに過去とか関係ないんだけど

そりゃ、週一アニメで大勢が仕事している現場で、完璧に手抜きなしというつもりもないが、そういうんじゃないんだよ。
幹部が良作を作ろうとしてるところが大きい。
人気作である過去のルパンを適当に真似て２時間埋めとけば馬鹿な懐古は見てくれるだろ的な発想で作られてる末期テレスペとはわけが違う。
ルパンとはこんなにカッコいいんだぞということを知ってもらいたくて、スタッフ選抜段階から拘って仕事している。
ここが重要なんだ。

でも、お前の場合は、嫌いだから手抜きなんだろ。
嫌い＝駄作扱いしている、懐古の典型的な性格だ。

>>836
良いアニメかどうかなんて、それこそ主観的問題だ。
何をもって正当に評価なのか意味不明だが
多数派が正しいとすれば糞アニメが正しい評価だ。

不二子を肯定すれば偉いと思い込んでるお前も痛いな。
お前の好みだからって
好みではない奴を批判するのは
今後のためによくないんじゃねぇのか？
お前こそ真の糞ルパンアニメオタクだな。

良いアニメだから押井守が推薦して、文化庁で賞を取ったんだろ。
末期テレスペが文化庁で賞を取れるか？
アカデミー賞を取れるのか？

俺は好みだけで、評価しないようにしてるんでな、極力客観的に見て判断するようにしている。
それがスタッフの人選や、作画クオリティなどで分かるんだが。

それは、このメインスタッフでＩＧやボンズのような一流のアニメ制作会社が作れば、もっとレベルの高いアニメになったことだろうが。
トムスでも良い物を作り続けていれば、有能なスタッフも集まってくるし、アニメファンが見てもこの会社なら大丈夫と安心されるようになる。

だから君のとんちんかんちんな文章じゃ手抜きと過去だの懐古だのとの関係が
さっぱり説明できてないんだけどね

プロは結果が全てであって、拘りなんてのは「手段」であって「結果」ではない
低レベルなヤツに手段ばっかし持ち上げられて作り手も可哀想

＞好みではない奴を批判するのは今後のためによくないんじゃねぇのか？
偏見に満ちた間違った考え方を、そのまま野放しにする方が今後のために良くない。
ルパンじゃなければ、好きに言ってくれな感じだが、俺はルパンファンなのでな。

峰不二子は内容だけ見ればそれほど好みでもないよ。
作家のカラーを楽しめるので、そこは楽しめたが、どちらかと言えば、俺は大衆向けと言われるものの方が好みだな。
だから客観的に見て評価している。

>>844
お前が馬鹿なだけだろ。
別に俺は文章書きを仕事としてるわけじゃないから、人々を感動させる脚本は書けないが、最低限のことは書いてる。
それこそ小学生にも分かる書き方でな。

プロは結果が全てなら、結果を残してるだろ。
賞を取れたんだから。
これは大きいし、今後の励みにもなるだろう。
次は過去の大衆向けではなく、今の大衆向けで攻めてもいいかもな。

＞低レベルなヤツに手段ばっかし持ち上げられて作り手も可哀想
それは俺のセリフ。
峰不二子の制作にメインで関わった人は、偏った見る目のない低レベルなヤツに貶されても、気にせず中身に拘って制作していって欲しい

>>842
お前はバカか？
押井守や文化庁賞で、作品の良い悪いを判断してるのか？
お前は、賞を取る前から不二子を評価してたじゃないか？

＞俺は好みだけで、評価しないようにしてるんでな
・・・って？は？
ブレるなよ糞野郎！自分で判断しろよ。

オレは、押井守や文化庁賞で作品の良し悪しは判断しない。
だから不二子は糞作品だ。
すべからくも世間一般でも評価は、低い作品だ。

>>846
手抜きが過去や懐古とどうつながるかという最低限のことを全く書いていませんが
日本語わからないんでしょうか

あと「受賞したから凄い」は権威にすり寄ってるかただの思考停止

>>846
お前の文章が意味不明なのは小学生にも分かるよ。

ククク、盛り上がってきたな。

不二子はもともと評価してたが、押井守の推薦や文化庁で賞を取ることで、俺の評価がより深い確信になったよ。
それに、俺が言うより、アニメ界で力のある押井の発言のほうが、お前には効果あるだろ。
凄い反応してくれてるしなｗ

＞ブレるなよ糞野郎！自分で判断しろよ。
俺はお前のように頭が固くないから柔軟に考えを改めることはあるが、
これについては、ブレてないよ、もともとなるべく客観的に評価するようにしてるしな。
好みをつらつら書いても意味ないしな、俺が監督なら兎も角。

間口の狭い作りだから、大衆受けは無理だろうなぁ。
俺がＰならもっと大衆向けにしたかったところだが、このアグレッシブさは評価できる。
緩い内容で一般大衆に向けて作らずに、中身に拘ってる証拠だ。

形勢不利になってくると、相手の人格や書き方を批判してくるなぁ。
レベル低いよなぁ。

好みが新作に反映されて、好み通りに作られても、ルパンファンの好みなんて様々、そいつだけが喜んでも意味がない。

天使の策略が大好物なヤツだっている、蓼食う虫も好き好きという諺があるが、ほんと人それぞれなんでな。
だから、比較的好みが一致している過去人気作の模倣をやってた末期テレスペは正しいやり方なんだろうが、人まねでは傑作は難しいからな。

監督の好みなら作風として楽しめるが、監督でもない低レベルなファンの好みが反映された新作なんてまっぴらだからな。

>>851
＞形勢不利になってくると、相手の人格や書き方を批判してくるなぁ

バカ！それは、逆にお前の専売特許だろうが？

押井守の推薦や文化庁賞がお前のよりどころだからな。
それだけを頼りに糞ルパンが続くように祈れ。レベル低野郎。

手抜きと懐古はどうつながるのかは結局書いた自分でもわからないの？

間違ったんなら間違ったって素直に言えばいいのに、また恥の上塗り？

>>852
＞ルパンファンの好みなんて様々、そいつだけが喜んでも意味がない。

だったらお前だけ喜んでも意味がないだろ！不二子を。バカ。

押井守推薦というのは、大きいだろ。
お前、分かりやすく動揺してるもんなｗ

＞糞ルパンが続くように祈れ
峰不二子という女と同じようなものが続くと思ってるのが、痛いな。
メインスタッフが変われば、また別のルパンになるから、トムスの中身に拘るという考え方が変わらない限りは期待出来る。
過去人気作の模倣を低レベルなスタッフでやってた内容も大体想像できる末期テレスペのようなＴＶシリーズが見たいのか？
懐古のお前なら、そっちの方がいいといいそうで怖いがｗ

>>856
不二子は俺好みを反映したアニメではないって言ってるだろ。

俺がＰなら、もっとアニメファンを意識したルパンにするよ。
といっても少女ばかりが出てくる萌えアニメを作ろうとしてるわけじゃないぞ。
エヴァや最近のガンダムやヤマトみたく人気の取れそうなキャラデザにして売れるものを目指したいところだな。

懐古の好みが反映されたルパンなんて、考えただけでも恐ろしい。
末期テレスペの二の舞だ。

やろうと思えばぶっ壊すことは可能
問題はその後に何を建てるかなんだけど
この子はぶっ壊したことしか評価できないから笑われちゃうんだね

TVスペシャルが昭和無限地獄とすれば
不二子という女は現時点ですでに10年くらい前こんな一発芸やる奴いたなあという感じ

壊すだけなら、テレスペで既に壊れてるわ。
でも、俺はテレスペを評価してないぞ。

この意味が分かるか。

>>860
お前自身が壊れてるんだよ
この意味が分かる？

まあ、オレはルパンしか見るものが無いお前と違って
いろいろ見るものがあるから救いだけどな。
お前は可愛そうだよｗルパン以外に見るモノが無いもんな。

すっげースレ進んでると思ったらやっぱりy厨か
y厨は何言っても結局ルパンに萌えられれば何でもいいってのがバレちゃったからな
何を言おうが説得力ない

最初からないけど

>>861
やれやれ、形勢不利になると、直ぐに人格攻撃に切り替えるのなw
分かり安いやつだぜ。
あのな、壊すだけじゃなくて、新たに時代に合わせて構築することも大切なんだよ。
不二子はそれが出来てるから、俺だけじゃなく、押井守や文化庁や、センスのいい人から評価されてるんだろ。

何度か書いてて、俺の質問が核心を突いてて答えられないから、はぐらかしてるんだろうけど
お前は、批判ばっかしてて、だったらどういうスタッフでどういうルパンだったら満足出来るわけ？
な、答えられないだろ？
結局、お前は批判することしか出来ない懐古なんだよ。

「賞取ったからすごいんだもん」

マンカスが作ってチンカスが喜んでる感じ

>>863
y厨って今の今まで他人の人格攻撃してた自覚ってなかったの？
完全にお前が言うな状態なんだけど

過去に縛られてる懐古が言うな状態なんだけど。

>>866
俺のレスに対する返答になってないよね
ホラ見ろ、言い返せなくなると「懐古は〜」とかレッテル貼りしか言えなくなる

>>867
ルパンは過去の制約から離れて欲しいので批判ばかりしてる懐古は煩わしい存在だが、懐古は別に人格攻撃のつもりで書いてるわけでもないぞ。
お前の被害妄想が激しいだけだろ。
もしくはお前自身過去に固執することを後ろめたく感じてるんじゃないのかな。
過去から逃れられないファンがいてもそれは仕方がない。
懐古を満足させつつ、新規ファンを獲得出来れば理想だが、それは殆ど不可能だと思っている。
何故なら懐古は新しいルパンは基本的に嫌う傾向があるからだ。
懐古の反応をいちいち気にしていたら良作なんて作れんということだ。

作画が批判される→「お前は懐古」
監督が批判される→「お前は懐古」
脚本が批判される→「お前は懐古」
自分が批判される→「お前は懐古」
新しいものを作ろうという意気込みを認める人に内容を批判される→「お前は懐古」

負けず嫌いてのはとにかく話の内容も理解せず言い返したい一心でオウム返しをしたがるから

>>869
だったら、その前に、どういうスタッフで作ってどういうルパンなら満足するか書いてくれるか？
それを言わずに批判ばかりしてるから、結局何を作っても批判するんだろってなってしまうのでな。

貶すばかりではなく、建設的なスレにしていこうぜ。

>>868
ほらほら
懐古レッテル貼りしかできてないぞー

そしてまったく理屈に合ってないぞ

>>870
＞懐古は新しいルパンは基本的に嫌う傾向があるからだ。

だったらお前は、アナザーページは好きなんだろうな？
あんな斬新なコナン君ルパンはなかったぜ。

お前のいう懐古も評価してないようだし
TVの視聴率も悪かったし

>>870
＞どういうスタッフで作ってどういうルパンなら満足するか書いてくれるか？

バカか？お前の嫌いな懐古に聞いてどうすんだ？
懐古の反応をいちいち気にしていたら良作なんて作れのだろ？

お前は本当に矛盾の塊だな。
ほら、押井守と文化庁賞でピンチをしのげｗ

>>870
俺は保守だろうと革新だろうと賞取ろうと取るまいと他人がどういおうと面白ければ何でもありだよ

ただ色んな見方があって批判してる中にも
全部否定してる訳じゃなくイメージ一新や新しいデザインなんかを評価してるのがいるのに
全て懐古とくくってわめき散らすしかできない人を見て制作側は喜ぶのかなあと。

>>871
懐古というのは、お前ら過去に固執しすぎて批判ばかりしているヤツらの通称なんだから、今更呼び方を変えられないし変えたくはないな。

>>872
そこで、壊すだけが、俺が求めてるルパンじゃないと言いたいわけだ。
壊せばいいというもんではない。
東方見聞録はお前ら懐古向けに作って失敗してるだけだろ。

>>873
批判ばかりしてるだけじゃなくて、しっかりとした自分のルパン像を持ってるということを示して欲しいんだよ。
それだったら、お前のこの作品に対する批判も意味を持ってくるし、建設的だろ？
じゃないとお前はいつまでたっても懐古だぞ、それともクレーマー呼ばわりされたいのか？
さぁ、言ってみろ。

y厨も脚本には特別興味なかったと自分で言ってるくせして(ホントはルパンのキャラデザと台詞が格好いいなら他はどうでもいい)
脚本批判に対しては懐古は斬新さについていけないとか矛盾してるんだよ
この作品の斬新なところ()って殆ど脚本なのにそこからは特別何も見出してない

キャラデザ関連や演出音楽新しいルパンを作ろうとしてる姿勢だけならy厨の嫌いな懐古といわれる人々も評価してる部分はるのに
y厨にはそれがわからない

>>875
しっかりとした自分のルパン像をお前こそ持ってるというのか？
それこそ懐古というものだ。
懐古、懐古、と決め付けるお前こそクレーマーだよ。

y厨は自分の間違いを絶対に認めない
認めた事がない


明らかな矛盾を指摘すると自分の希望と主張は違うと言ったりそのままバックれて
しばらく姿を消してほとぼりが冷めたころ何事もなかったようにまた暴論を繰り返したりする

東方見聞録の話になってしまうが、そもそもあれは、基準とするテレスペを間違ってるんだよな。

vsコナンの亀垣監督といい、斬鉄剣の須藤キャラデザといい、恐らく、視聴率を取ったテレスペを基準にしてスタッフを集めて作ったんだろう。
しかし、俺の理論では、視聴率を取りたければ、高視聴率を取った前作のテレスペを基準にすべきというのがある。
それは、良作と言えるテレスペの次はほぼ確実に数字が上がる傾向があるからだ、逆の低レベルテレスペの次も然り。

>>875
過去に縛られてるのは間違いなくお前

>>876
＞キャラデザ関連や演出音楽新しいルパンを作ろうとしてる姿勢だけならy厨の嫌いな懐古といわれる人々も評価してる部分はるのに
じゃあ、脚本だけ好みではないが、概ね良作ってことでいいな？
お前は駄作扱いしてなかったか？

>>878
矛盾なんてないだろ。
あるなら俺に分かるように具体的に出してみろ。

>>879
はいはいわかったわかった
暗殺指令が視聴率良かったのはロシアより愛をこめてのお陰だな

>>879
あーまたその理論ね。はい、はい。。聞き飽きました。

>>876
脚本は斬新というより一昔前によくいた変化球好きの三流レベルだったかと

>>881
俺のレスのどこにL峰は駄作と書いてあるのかな？
具体的に出してみてね

・DVDが10万本売れてない作品はクズ作品→L峰はかばう

>>878
それに、俺はニートや、お前らのように楽して生活出来るご身分じゃないから、仕事したり休息したりする時間は必要なんだよ。
古い考えの批判だけが目的の多くの懐古を相手に戦ってるんだ、ずっと相手してたら寝る暇もなくなるわ。
殆どが不毛な言い争いだし。

次に備えて戦士にも休息は必要なのだ。

というわけで明日は早いので、風呂入ってもう寝るわ。
おやすみ。

おしいさ〜ん　かいこが〜かいこがぁ〜

>>881
お前他人の意見は全部好みの問題で片付けるのやめろ

>>882
あれは、１stのおおすみが監督をやるという期待と話題性だな。
vsコナンで視聴率が上がったのと同じ。

前作の内容＋アルファがあるからな。

>>889
お前自分の理論とやらが論破されたの理解してる？

>>886
＞というわけで明日は早いので、風呂入ってもう寝るわ。
＞おやすみ。

急に馴れ合いの雰囲気出すとこが女っぽくてキモい

>>886
＞懐古を相手に戦ってるんだ、ずっと相手してたら寝る暇もなくなるわ。

寝る暇もなくなるほどレスるなよｗｗ
どんだけ暇なんだｗｗｗ
楽して生活している身分どろうが？突っ込みどころ満載なやつだな。

普通に面白いぜ

>>836
んじゃ「嫌いじゃないけど駄作」という意見ならｙ厨基準でもセーフだな。
というか、この流れずいぶん前に一回あったな。
人の話きいてないからループするんだよな。

ルパンは良く知らない（テレビシリーズはおろか、カリオストロも見てない）
絵や一部アクションは好きだけど描写・オチで首を傾げる点があった
面白いかと聞かれたら、絵が気に入ってるけどおススメは出来ないと答える
でも序盤のフクロウモチーフとかは探しちゃう

そんな人間がちょっと書き込んだら
懐古が岡田磨里アンチが、押井監督は褒めてるだの言うのな
カリオストロの呪縛を解き放った！それだけで斬新！！って
このアニメ単体じゃ価値無いって言ってるも同然じゃねーか
何なの、もしかして新手のアンチなの？

>>895
潜在的には作品のアンチといって差し支えないメンタリティだと思うよ。
「ルパンというブランドが人材と金注ぎごんで作り続けられる事」がもっとも重要で、
そのための捨石や捨駒までしかないという考えだから。
作品単体へのリスペクトや、クリエイターへの敬意なんか誰よりも持ちあわせてないのがｙ厨。

作品単体での評価基準は「絵」と「ルパンがかっこいいこと」
このかっこいいも実に表面的なことしか見てないし性別が実はアレだから
実態は二次元のやおいかジャニヲタレベルの「萌え」基準で見てるだけと思って差し支えない。

新作ができるたびに前作は懐古作品だもんな
このルパンだから好きになったってファンも
新たなルパン像を受け入れられなきゃ切り捨てる
作品もファンもスタッフも消耗品としか思ってない

俺的にルパンは台詞と構図がかっこくないとなあ
今作はそれを満たしてくれなかった
ストーリーはシンプルでいいんだけど

おっと
この作品のストーリーがシンプルで良いんじゃなくて、シンプルなのでいいのよてことね

まあ、ｙ厨をたまには擁護するとすれば、、
これだけ違和感を持たれた作品は無い訳で

それだけ芸術？？？としては成功かも？？？
芸術とは何かは難しいが、違和感という芸術なら成功かもねｗ

「異色で最先端すぎるからいっぱんじんには理解されない」みたいなのって
ダメな奴にとっちゃ最後の砦だから

そんなこというほど尖ってたかね
OPのテイストを本編に映し込められれば、その評価もわかるんだけど

次スレのテンプレ案(内容…の並びが激しくズレるかも)

●番組公式サイト：http://lupin40.com/tv/　http://www.ntv.co.jp/fujiko/

●LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜感想まとめ

《スタッフ編》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 《内容編》

・岡田のシリーズ構成がクソだった　　　　　　　　　　　　　　　　・不二子の物語じゃなかった
・山本の動かさない演出(え？)がダメだった　　　　　　　　　　　・不二子の強引な乳首ショットはいらなかった
・小池の維持しにくいキャラデザがダメだった　　　　　　　　　　 ・キャラクターのバランスが悪かった
・菊地のOP曲の耳障りなナレがダメだった　　　　　　　　　　　　 ・ルパンは泥棒でも悪党でもなかった
・浄園Pの采配がダメだった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・次元はいるだけだった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・五ェ門はお笑い担当なだけだった
・小池の原作を意識したキャラデザが良かった　　　　　　　　　　 ・銭形は下衆で無能なだけだった
・菊地の大野離れしたBGMが良かった　　　　　　　　　　　　　　 ・オスカーはワンカットもいらなかった
・背景美術は良かった　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・声優は一新するべきだった
・テレスペとは「違うものを作ろうとした」事は良かった　　　　　 ・劇画風の影線がうっとうしかった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・13話もいらない内容だった
ルパンファンが我慢できるのは２話まで(後は惰性)　　　　　　　・説明が多過ぎた
ルパンに興味がある視聴者は５話まで(後は惰性)　　　　　　　 ・大人向けじゃなかった

著作権法の精神に照らして、投稿動画(公式配信を除く)に関する話題・URL貼りは厳禁
荒らし、煽りは徹底放置→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
2chブラウザ(無料、｢人大杉｣回避)の導入を推奨→http://monazilla.org/index.php?e=109
sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で｢sage｣と記入
次スレは>>980が宣言してから立てる事。無理ならば代役を指名する事

●前スレ
【ルパン三世】LUPIN the Third 〜峰不二子という女〜 34
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1349181802/

【注意】感想は概ね出尽くしているため、現在は「懐古が〜」を連呼するルパン信者を
お仕置きプレイで楽しむ事がメインになっているので苦手な方はスルーして下さい。

ルパンシリーズからの登場人物は不二子だけ
全編フクロウの幻覚みたいな感じ（10話のノリ）
時系列ごっちゃまぜ

とかなら尖ってたって言えそう
かなり見る人選びそうだけど

>>903
秀逸なまとめだな
文句ないが、不二子の毎回の服装が見所は詐欺だったも入れてくれ
>>904
そのほうがよかったな
もしくは不二子という名前を良い女の総称記号として、色々な女(不二子という)を描いた作品にしたら良かったと思う
833の全部無視して構わないといわれ、この内容はどうかと思う

原作では峰不二子ってのは別々の女キャラの名みたいだし
そういうオムニバス物でも支障なかったな

このアニメでもいい女（個人的にそう思えないキャラも居たけど）の生き様を
不二子との対比として描いてたけど、ちょっと落ち着き過ぎだと思った
不二子ちゃん呼びとかカリオストロネタみたいなのやらずに
もっと冒険して欲しかったな

詐欺ではないか
個人の感覚の問題だしな
俺はデカイサングラスとか、ダサッて感じだったが

駄作とは、個人の主観の問題。
その個人が駄作と思う人が多いのが今作。

ゆえにy厨が傑作と思うのも主観の問題。
y厨が良いと思えばそれで良い。

しかし、エンターテーメントとは「人々を楽しませる娯楽」
人々を楽しませるという観点からすれば、エンターテーメントして
多数の人が駄作と思っている事から、今作は、駄作となる。

>>908
俺は多数決で駄作認定というのには反対だね。
商業的に失敗作とならいえるかもしれないが、
駄作かどうかの判断基準を数に頼るべきではないと思ってる。
大衆ほど信用の置けないものはない。

悲しいかな、ｙ厨の信用度はそのはるか下であることこそがここでは大事。

>>909
商業的に失敗作＝つまらない＝駄作とも言えなくもない。
あくまでも「人々を楽しませる娯楽」としての価値観が数によるものは確か。
商業的に失敗作とは数によるものだからね。

今作が芸術だとするならば、芸術の概念は深く複雑なので
なんとも駄作とは言えないが、
今作がエンターテイメント「人々を楽しませる娯楽」とするならば失敗作だと思う。
失敗作＝駄作と言える確立が高い事は確かなのです。
あなたが駄作だと思わない、失敗作ならばそれはそれで良いです。

いや俺はこの作品は駄作だと思うけどね。
ネット社会では視聴率など数の力で駄作扱いする傾向が強く、
そんな中で評価されるべきと思う作品が罵倒とせせらいに埋もれていくのを何度も見たので。

作品の内容と結果の良し悪しは1stやカリ城を念頭に置いて話さないと
いろいろ当てはまらない事柄も出てくると思うが

俺としては本作はルパン作品じゃなきゃ最終話まで観てられなかった作品
理由はまあ>>903のとおり、特にストーリーとキャラ設定に萎えた

製薬会社の調査員が副作用の出た被験者を連れ戻しに行ったところ
被験者本人に、薬の影響は無いし元気ですと言われ
ああそうですか。で帰って行ったみたいな話

とにかく女の乳首や裸が見れてｾﾝｽﾞﾘネタに使えるならOKっていう幼稚なセンズリ大好きガキ用向けにつくられたクズ作品ｗ

視聴率だけで良作駄作を決めるのなら、全てのTVシリーズでサザエさんが最高傑作となるが

緑ルパンスレにPart3シリーズの「カクテル」の回の動画貼ってあったんで見てみたら
おもしろかった
ああいうのを名作ちゅうんだよなぁ。。。

>>915
原作の絵がメチャクチャ丁寧だっただけに、アニメの絵は残念だけど
あれこそ本当に大人向けで粋な話だったな

>>914
視聴率だけで良作駄作を決めるのなら、全てのTVシリーズでサザエさんが最高傑作とな

サザエさんを毎回見ている方にとっては良作なんでしょうな。
じゃなきゃ何十年も放送されんし、高視聴率はとれんでしょう。
オレは殆ど見たこと無いけど。

ようやく原画集出るのか
デザイン好きだから少し高いが買うかな
でもオスカーはいらんよ

>>915
緑スレいってカクテル見てみた
神回すぎてワロタｗ

アニメ業界でも言われてたらしいが
やっぱり山本監督と岡田マリーは組まないほうがよかったな

服とか妙にダサかったな
萎える要素の一つ

そういう批判は鏡見てから言え

なんて俺ってカッコイイんだろう

そう見えるなら、見る目がないってこと

ばっかもーーーん！そいつがルパンだ！

やはりｙ厨がいないとレスが進まないか。
まあ、不毛な議論になるだけだが。

五話の幻覚内でメシ食ってる子供不二子がゲホゲホ言ってたのって
メシがカラフルなネズミだったからなんだな

>>926
そいつなら二つ前にいたぞ

早くルパン新作やれよ
テレスペだけじゃいい加減飽きられるぞ
なんのための深夜放送のテレビシリーズだったんだよ
こら浄園聞いとんのか

幕末義人伝 浪漫で、平山が忙しかったから
ルパンが作られなかったんだろ？

次は、保守的な平山ルパン復活の深夜テレビシリーズじゃないかｗｗ？
渡辺信一郎の新作ルパンなんて夢のまた夢。ｗｗ

ああ、無情なりけり
ナベシンやれや

平山が固定になってからのテレスペの視聴率の落ち方を見れば末期テレスペのやり方がダメなのは分かりそうなもんだが。
保守的にやるなら、大衆向けを狙える力のあるスタッフを揃えなきゃ。

大地監督とかさ。

トムスがモンキーのキャラデザは、平山が適任だと思っているから
幕末義人伝 浪漫のキャラデザに抜擢したわけで。
峰不二子という女が事実上失敗したから
平山ルパンで現時点の大衆向けに戻すんじゃないかｗ？

しかし、平山ルパンだと、今の時代の大衆向けではなく、３０年以上前の大衆向けになってしまうから今の大衆が敬遠して数字が落ちてるんだろ。
深夜枠なら「という女」のように冒険してもいいが、ゴールデンなら数字とってなんぼ。
今の時代で人気の取れるキャラデザにしなきゃダメだ。

あとは脚本はどうせ殆ど無理だから、旬の監督を起用して高い演出力で面白くなれば、テレスペも復活するはずだが。
脚本も監督自身が中心になって考えたほうが、馬鹿な幹部が考えるより面白くなると思うが、なぜやらないんだろう。

スレ違いだろうとここの板だと活き活きと語りだす奴がいるな

・監督・スタッフ豪華主義
・現スタッフ・スタジオを上から目線で馬鹿にしまくり
・ルパンならいまでも人気は取れるはず

あとはわかるな

また、懐古が過剰に反応してるようだな。
俺は当たり前のことを書いてるに過ぎないんだけどな。
ルパンというアニメはワンピースのように原作どおりにやってりゃ安泰のアニメではなく、スタッフの力があってこそ面白くなるタイプのアニメなので、
スタッフに力がないと、末期テレスペのようなものしか出来ない。これは懐古には理解出来ないかもしれんが。ルパンとはそういうもんなんだ。
それに、ルパンなら今でも人気が取れるはずじゃなくて、ルパンに関係なく面白いものなら普通に人気が取れるという当たり前のことを書いてるだけ。
だから面白くするために有能なスタッフを揃える必要があるというのも当たり前。
テレスペスタッフは手を抜いてきてるんだから馬鹿にされて当たり前。
だが、トムス全体を馬鹿にしてはいない、トムスは文化庁メディア芸術祭で賞を取った峰不二子という女を制作したアニメ会社なんだから。
プロデューサーのやる気一つでいいものが出来るということの証明だ。

スタッフを豪華にせずに面白くしたいなら、何年かかってでも脚本を面白く練りこむか、既に完成された面白い原作を使用するしかない。
例えばルパンｙのような、しかしそれには平山クリカンなどの・・・・あとは分かるな？


ま、どっちが上から目線なんだか。

面白いかどうかは当然感想を持つが、それが何に起因するかは考えた事もない

30年前のナツメロ漫画の主人公たちの名前の人気におんぶして
脳なしユトリ下手糞どもがつくったやっぱりの最低の糞駄作ｗ

ワンピース（笑）
絵も物語も糞過ぎる下手糞アニメｗ
キャラがみんなキモイグロな顔ばっかで
主人公もいつもお面かぶってるみたいに無表情ｗ
どんだけこれ作ってる糞ども下手糞なんだよｗ

ワンピみたいなグロ暴力アニメ見せられてるからガキどもが洗脳されて
この国では苛めや暴力がはやりまくるんだろうなあ。。。。

ワンピースアニメは原作のおかげ。
アニメ自体は末期ルパンテレスペ並にレベルが低い、にもかかわらず人気が取れてるのは原作の力があってのことだろう。
大人の観賞に耐えうる原作ではないとか、グロな顔ばっかと言われようが、多くの人の支持を得ている限り、批判しているのは少数派と言わざるを得ない。

それは兎も角ワンピースのメインキャラはルパンのオマージュだな。

ワンピースのアニメは新ルパンや名探偵コナンらと同じやり方だな。
面白い原作を使いつつ、いい音楽。実力派声優。
これらが揃えば、人気が取れるということだ。

作画レベルが低かろうとな。

>>942
＞ルパンのオマージュ
またそんな厨房レベルの２ちゃん都市伝説を鵜呑みにし、あまつさえ吹聴して・・・

もともとワンピースの原作者というのは、いろんな作品からオマージュ的に採用しているとしか思えない設定がある。
別にルパンからアイデアを拝借していたとしてもなんら不思議はない。
世代的にもルパンの世代だしな。

探偵物語なども松田優作がルパンからヒントを得て作られたと聞く。
ワンピース好きなら認めたくないのは分かるが、ルパンだってＯＯ７や西遊記、トムとジェリーなどからヒントを得たというし、実際そんなもんだ。

>>945
んで、ソースは？
原作者がそういってんのなら話は別だよ。
そうでなきゃ、ルパンという一作品ではなく、ワンピ連載開始まで数十年かけて続いてきた少年漫画のキャラ造形上の
一般的なセオリーを踏襲してるだけと考えるほうが自然。

ワンピが好きとか嫌いとか関係なく
「大ヒットしてる漫画の源流は実はルパンなのダ！」とかダサすぎるんで
ルパンファンとしてそういう恥ずかしい振る舞いはよしてくれってことだ。