機動戦士ガンダム00 GN-481

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:48:09.09 ID:79CS+roi0

西暦2312年、世界は地球連邦の下で統一を果たした…それでもなお人々の戦いと争いは終わらない
再生の裏に生じた新たな世界の歪みに、ソレスタルビーイングと“ガンダム”が立ち向かう！
【セカンドシーズン】西暦2008(平成20)年10月5日より毎週日曜午後5時 MBS・TBS系列全国28局ネットで放送終了！
■サンライズ公式　 http://www.gundam00.net/
■MBS公式　　　　　http://www.mbs.jp/gundam00/
■前スレ
機動戦士ガンダム00 GN-480
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1340970315/

◆【※実況厳禁】＠実況(放送時間中での書き込み)は実況板で
　→番組ch(TBS)実況板：http://live23.2ch.net/livetbs/
◆鯖(サーバー)負荷軽減、「人大杉」回避の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。 →ttp://www.geocities.jp/jview2000/
◆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に「sage」と記入
◆荒らし、煽りは徹底的に無視・放置。→削除依頼：http://qb5.2ch.net/saku/
◆YouTube、ニコニコ動画、Winny等、動画共有に関する話題は自粛する
◆次スレは基本的に>>950が立てること。無理な場合は取らないor代役を指名。

■NET動画配信（無料）
【番宣(PV)】バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/00/
【番宣(PV)】BIGLOBEストリーム：http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_bch.html
【本編】GyaO：http://www.gyao.jp/anime/gundam00_2nd/ （配信は10月12日より）

■STAFF
【監督】　水島精二　【シリーズ構成】　黒田洋介
【キャラクターデザイン】　高河ゆん　千葉道徳
【メカニックデザイン】　海老川兼武　柳瀬敬之　寺岡賢司　福地仁　中谷誠一　大河原邦男
【SF考証】　千葉智宏　寺岡賢司　【設定協力】　岡部いさく
【美術監督】　佐藤豪志(KUSANAGI)
【音楽】　川井憲次　【音響監督】　三間雅文
【エグゼクティブプロデューサー(製作総指揮)】　竹田菁滋(毎日放送)　宮河恭夫(サンライズ)
【プロデューサー】　丸山博雄(毎日放送)　池谷浩臣(サンライズ)　佐々木新(サンライズ）

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:51:40.16 ID:79CS+roi0

■声の出演
【ソレスタルビーイング】
刹那・F・セイエイ：宮野真守　　　　　　ロックオン・ストラトス：三木眞一郎
アレルヤ・ハプティズム：吉野裕行　　ティエリア・アーデ：神谷浩史
スメラギ・李・ノリエガ：本名陽子　　　イアン・ヴァスティ：梅津秀行
ミレイナ・ヴァスティ：戸松遥　　　　　リンダ・ヴァスティ：早水リサ
ラッセ・アイオン：東地宏樹　　　　　　フェルト・グレイス：高垣彩陽
沙慈・クロスロード：入野自由　　　　　ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)/ハロ：小笠原亜里沙

王留美：真堂圭　　　　　　　　　　　　　紅龍：高橋研二
ネーナ・トリニティ：釘宮理恵
【アロウズ（地球連邦政府独立治安維持部隊）】
ミスター・ブシドー（グラハム・エーカー）：中村悠一
アンドレイ・スミルノフ：白鳥哲　　　　　ホーマー・カタギリ：大友龍三郎
アーサー・グッドマン：江川央生　　　　リー・ジェジャン：四宮豪
アーバ・リント：矢尾一樹　　　　　　　　バラック・ジニン：稲田徹
ビリー・カタギリ：うえだゆうじ　　　　　　ルイス・ハレヴィ：斎藤千和
【連邦軍】
ハング・ハーキュリー：屋良有作　　　　セルゲイ・スミルノフ：石塚運昇
カティ・マネキン：高山みなみ　　　　　パトリック・コーラサワー：浜田賢二
【カタロン】
クラウス・グラード：川島得愛　　　　　シーリン・バフティヤール：根谷美智子
マリナ・イスマイール：恒松あゆみ　　　池田：四宮豪
【イノベイター】
リボンズ・アルマーク：蒼月昇　　　　　リジェネ･レジェッタ：朴(王路)美
リヴァイヴ・リバイバル：斎賀みつき　ヒリング・ケア：川庄美雪
アニュー・リターナー：白石涼子　　　　ブリング・スタビティ/デヴァイン・ノヴァ：置鮎龍太郎
【その他】
アリー・アル・サーシェス：藤原啓治

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:52:53.04 ID:79CS+roi0

http://i.imgur.com/AXRhP.jpg
http://i.imgur.com/FDNRQ.jpg

>映画後マイスターのカップルはアレマリだけ＠監督
>50年間ティエリアはCBに居ない＠脚本
>ティエリアはミレイナに仲間意識ならある＠スタッフQ＆A
>リンダが勝手に認定しただけ＠絵コンテ

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_8050.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_8051.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_25830.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_1432.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_1431.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_1430.jpg

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:53:43.06 ID:79CS+roi0

―― マリナは、セカンドではいよいよヒロインらしい存在感を発揮してきそうですね。

僕の中では、ファーストから一貫としてヒロインなんですけどね。
僕にとってのヒロインと、ユーザーにとってのヒロインは、どうも定義が違っているみたいです。
いつもそうなので、もしかすると僕の考え方が歪んでいるのかもしれない。

―― 監督の考えるヒロイン像とは、どんなイメージなんですか？

僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです。
主人公と恋愛関係になる子や、いつも主人公のそばにいる子が、ヒロインだという認識ではないんです。

―― 変な話、ファンの中では、ティエリアがヒロインという声もありますからね（笑）。

まあ、セカンドでも年齢性別不詳のままですから、そういう見方をしてもらってもかまわないですよ（笑）。
ティエリアについては、存在自体がセカンドの重要なキーになっているので……。

新・大人のガンダム

―― というと恋愛要素を増やしたというのはその辺も。

恋愛要素は用意してあったんだけど、ファーストシーズンに入らなかったんですよ（笑）。
ただマリナに関しては、ずっとヒロインだ、ヒロインだと言い続けて、実際にぼくはヒロインだと思って描いています。
そこにはヒロイン＝恋愛なのかという一般論への疑問もあるんですよ。
最初に刹那とマリナってくっつくの？と言われたときに、いや、くっつかないんじゃないかなと答えました。
そういう形の恋愛じゃないと思うんですよ。自分の中ではブレずにその関係があるんですが、
マリナはヒロインじゃないと言われているのを聞いて、
やっぱり視聴者にとっては、主人公と恋愛関係になるのがヒロインというふうに思われているんだなと感じましたね。

宮野 ―― 水島監督は刹那とマリナがヒーローとヒロインとおっしゃってますが
黒田 ―― それは監督のイメージですね。僕もマリナがヒロインだとは意識はしていますけど、
僕のスタンスとしては彼女をヒロイン然とした立ち位置に持っていってはいないんです。
心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。
そういう意味では純粋なヒーロー＆ヒロインではないと思っています。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:56:00.82 ID:79CS+roi0

・300年後の一般人の平均寿命が現在（80～90）より延びてるという言及は存在しない
・マリナが後天的な治療を受けていないという言及は存在しない
・イノベイターの老化速度は50年なら25歳年を取る、イノベ化してからも年は取っていき止まることはない
・ハイブリットイノベイターも速度が遅くなるが加齢していく
・人間にナノマシンを用いても体外に排出されるので不老にはならない
・ルイスはイノベイターになったわけではない、また薬で底上げしていた脳量子波は作中では最低ランクだと言及されている

Q：アニューは戦闘型ですよね
A：いいえ企画段階からずっと情報型です（水島監督が町中にいる設定を流用、デザイナが非戦闘員用の機体をデザイン）

Q：じゃあアニューはマイスター型ですよね
A：いいえ企画段階から無自覚の情報収集型です

Q：マイスター型にはタイプが色々あってアニューはその中の情報型だと思うんです（自分が）
A：いいえ企画段階からマイスター型＝戦闘型です

Q：でもアニューはライルと戦ってました！
A：「覚醒してヴェーダのサポートがある状態」で「逃走用に特化した機体」で「本気が出せないライル」とな

Q：でもア
A：１つのスレの中で同じ話を何度されても答えは変わりません

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_15777.jpg

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 02:56:40.24 ID:79CS+roi0

刹那・F・セイエイを語るスレ195
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1343114400/l50

ロックオン・ストラトスNo.84
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1294063553/

アレルヤ・ハプティズムを語るスレ 122
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1287655140/

ティエリア・アーデ Part812
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1342970331/

グラハム・エーカーを語る　part199
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1341566843/

【週刊】パトリック・コーラサワー73杯目【ｶﾞﾝﾀﾞﾑ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1325508268/

マリナ・イスマイール　61マリナ目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1334780732/

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 10:18:43.61 ID:QxO5atNq0

>>3
>映画後マイスターのカップルはアレマリだけ　＠監督
>50年間ティエリアはCBに居ない　＠脚本
>ティエリアはミレイナに　仲間意識なら　ある　＠スタッフQ＆A
>リンダが勝手に認定しただけ　＠絵コンテ
>名前は天使・地球が語源＠脚本
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_14119.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_14120.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_14121.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_14122.jpg

Q　ティエリアは男ですよね
A　公式で男性ではありません（意識も体も）偏った性別を持たない存在。
　また放映当初から「表向きを少年と装い活動している性別不明」という設定がありました。

Q　一部媒体で性別が男性表記になっていました、男性だと採れる文章がありましたが？
A　「表向き少年」ですが、実際の性別を男性と表記するもの、またそのような表現は「公式設定ではない」「あれば、間違い」だと水島監督が言及されています。

（略）

前スレでリンク切れてるから新板の借りるとかいってなかったか

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 14:23:35.20 ID:hhER/gPGO

>>1
ＧＡＲＡ乙乙Ｏ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 18:52:34.01 ID:vfabswi40

>>1

なんという乙！
生き恥を晒した甲斐があったというもの

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 22:46:13.02 ID:bVMVXuoS0

なんという>>１だ！乙に値する！

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 23:36:07.02 ID:xXBr1l2o0

頭に…響くんだよぉ！>>1乙ばかりでぇ！

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 06:14:29.66 ID:Z3ufVKMgO

>>1
アリ乙ガンダム・乙カロン

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 08:31:45.46 ID:FfNqb0UQO

>>1乙しくしてください

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 09:27:52.06 ID:5+qykkGO0

俺が・・・俺たちが>>1乙だ！

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:26:24.33 ID:+7sOEGXy0

スパロボでエクシアがバルカン持ってることに初めて気づいた件
エクシアの手の模様はただの装飾じゃなかったのか
プラモじゃギミック無いし

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:43:42.74 ID:uMKIi/WdO

>>15
一期終了間際のジンクス戦で使ってたよ

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 18:54:52.04 ID:nHgjckVo0

>>15
アルヴァトーレのファング相手に牽制で撃ったりもしていた

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 19:05:08.77 ID:TVJuB0Wi0

GN-XのGNバルカンなんて１話しか・・・

GN-X、リボガンのGNクローなんて、GN-XⅣの腰ビームなんて、一回も・・

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 19:08:15.73 ID:Z3ufVKMgO

スサノオはGNクローを一度は使うべきだった…

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 20:00:17.32 ID:TVJuB0Wi0

そもそもELS掃討作戦時にGN-XⅣでダブルNGNバズーカで出撃した奴はアホかと

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 20:48:13.98 ID:DXCwUBRKP

>>20
でもあれなんか印象にのこるんだよな
ロマンか

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 20:51:41.32 ID:nHgjckVo0

あれは弾倉をコンデンサに換装すればビームも撃てるし、圧縮粒子の炸裂弾使えば
フィールド張った敵にも対処出来るんだぜ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 21:07:09.78 ID:TVJuB0Wi0

>>22
それ公式？
アスFの取説にあったけか？

そもそもGN-XⅡのGNバスターソードがあるならGN-XⅡのバスタキャノンだってあるだろ？
スローネあいーんの極悪極太ビーム砲のほうが・・・

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 21:14:05.23 ID:W9WA8YUF0

>>23
ジンクスⅣのカートリッジ換装によるビーム対応は確かメカニックファイナルにも無かったか
少なくともロボ魂発売時点では確定してる筈だが

あと、バスターキャノンみたく独立したコンデンサ以外の燃料も必要になる大火力ビーム砲は
殲滅戦には向いてるが長期継戦必須の多勢相手だと向かない

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:39:26.42 ID:8AJfyHCE0

>>20 アレもミサイルみたいに近接信管なんじゃねぇの？

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:50:24.43 ID:TVJuB0Wi0

>>25
戦艦の大型ミサイルが効かなかったのに？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:55:52.94 ID:W9WA8YUF0

>>26
あれの場合かなり遠距離からの大よその遠隔爆破なんで、MSで着弾しっかり見てから
爆破するのと効力大分違う

大型ミサイルの雨も全く効かなかった訳じゃないしな

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 22:59:42.61 ID:8AJfyHCE0

近接信管で距離｢300｣ってカティが言ってたが､アレってやっぱり宇宙での
単位だから｢メートル｣じゃなく｢キロ｣だよな?ELSの移動速度を計算するとメートルじゃ
すぐに通過しちまうだろうし｡

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 23:14:42.23 ID:W9WA8YUF0

いや、超大型ELSは優に1万kmとかそういう直径だから、あのELSを基準に考えると
確実にあの300ってのの単位はkmじゃない

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 23:43:56.89 ID:hqlOFgwI0

地球から月までの距離は約38万km
超大型ELSとほぼ同じ大きさの月の直径は約3474km
それを踏まえて計算すればいい

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 00:34:40.15 ID:8ygEF6EI0

天文単位とか

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 00:54:02.63 ID:cL43bDTi0

そういえばELSの航行速度を有志が計算して木星から95日ほどで到達する
速度である事から逆算して時速約26万キロとかって出てるんだっけ?
シザービットが公式で時速約56万キロだっけか?

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 01:00:18.22 ID:Z+sbU3rv0

そもそも宇宙で時速なんかで議論しても仕方ない気が・・・
推力さえ有れば26万キロや56万キロどころか亜光速だって出るぞ？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 01:51:54.16 ID:8xc6C8xoO

重要なのは相対速度だからな
しかしシザービット凄まじいな
超兵の反射神経がなきゃ使い捨ての弾丸になっちまう

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 02:23:07.46 ID:RJLYmBWJ0

ガデラーザの小型ファングの速度、運動性能はシザービットとほぼ同等で
大型ファングも速度だけならシザービットとほぼ同等
ソードビットに至ってはシザービットの速度、運動性能を上回ってるんだから
イノベイター専用機ってのは化物だな

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:37:18.47 ID:cL43bDTi0

シザービットってトランザムすると3倍速で飛ぶんだろうか?
時速約168万キロになるんだろうか?そんなの制御できねぇだろ｡
後､ハルートの飛行形態とツインドライヴを搭載したクアンタでは最高速度
ってどっちが速いかね?動力機関が2つもあるクアンタの方が速い気がするんだが｡

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:42:50.71 ID:b0orljtO0

>>36
トランザムは機体出力が3倍化して総合性能が上がるだけで、速度が3倍化する訳じゃないぞ
切れ味や強度等に解放圧縮粒子を一切割かなければ3倍近い速度を得ることも可能かも試練が

あと、MA等の飛行形態と人型MSの移動速度では圧倒的に前者に分がある。ヘリオン飛行形態ですら、
移動速度だけなら並の太陽炉搭載機より速い

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 03:45:18.30 ID:b0orljtO0

ちなみに、ツヴァイとアルケーのファングではスラスター性能は精々5％程しか上昇してないけど、
乗り手の力量の影響もあって体感速度は段違いに上がってる

元々ファング等の兵器の移動速度は凄まじいから、1割程度の上昇であれ最早目が追い付かない程に別物

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 04:12:26.93 ID:NDQFtte0O

トランザムしたアリオスを捉える事は誰にも出来ないらしい

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 05:00:51.21 ID:pwZJ2FyiO

>>39
トレミー内でトランザってたら、そりゃ見えんわな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 05:09:37.94 ID:ABI+y8Vn0

まぁマジな話、ハルートに追加された装備の量を考慮に入れれば、
アリオスもハルートとそこまで大きく差は無いスピード出せるだろうからな

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 05:37:43.06 ID:8xc6C8xoO

シザービットは雷の三倍くらい速い
つまりテニスの王子様の真田の三倍くらいの速さなんだよ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 17:53:23.99 ID:R8sGrbKZ0

そう言えば、00Rとかのやってる量子ジャンプって現実でも一応は実現し得る技術だってのを
最近になって知ったわ

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 18:42:41.13 ID:dc71UTGG0

>>42
真田マジはええな

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 18:45:43.28 ID:dc71UTGG0

>>43
原子で情報化→転送→再構築の工程は成功してるからな
人体の思考を解析できる程に量子CPUが発達してる世界観である以上、
理屈の上では量子テレポも出来るわな

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 20:02:28.19 ID:+z/QBPdh0

何故女嫌いの水島を監督に起用したんだろう。そのせいで
マリナの扱いが散々になったと言うし。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 20:10:44.15 ID:8xc6C8xoO

>>46
他にやりたがる奴がいなかったからだろ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 20:22:12.29 ID:8ygEF6EI0

>>36
トランザムすると「スペック」が３倍になる、とあるが
この「スペック」とはなんぞや？と言うことだな
飛行速度や機動力が３倍になると言う解釈もできるし
逆にそのくらい性能アップしないとあまり意味がないだろう
出力UPは３倍どころじゃない気がする
実際ヴァーチェが１期最後でトランザムした時は
本来チャージに数十秒はかかるGNバズーカを一瞬で撃ったしな

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:30:39.61 ID:dc71UTGG0

>>48
いや、プラモの1/100エクシア等含め、各所に「出力が3倍」と明記されとる

圧縮粒子を全面開放してて特定の武装の出力も急激に上げられるから、短いチャージ時間で
バーストモードも撃てるけど、粒子吐き出し切ってあっと言う間に限界時間迎えたり

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:43:58.89 ID:xRw/AJ8h0

>>48
00の世界観的にも、総合性能が1.5倍にもなれば完全に別物の機体である

というか、いきなり飛行速度が3倍化なんてしたら制御不可能杉て死んでまう

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 21:53:37.47 ID:t/u7Wi1h0

機体の全身に纏った赤い圧縮粒子は防御力だけじゃなくパイロットの操縦により繊細に追従する効果もある
パワーやスピードうｐ以上に、トランザムが強い要因の一つはそれ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:38:21.22 ID:bdUYI/9A0

ELS対話後刹那が帰還した時代のマイスターズはどうなってんだろうか
WFTみたいにみんなおっさんになって神父とか教授になってんのかな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:40:03.54 ID:88CCPf2QP

全員死んでるんじゃないの

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 22:52:17.84 ID:cYjkfsIz0

マイスターズ最年長のライルはマリナと同じ年だしマリナがまだ生きてたんだから
その後の紛争で戦死してなきゃ生きてるんじゃないか？
ＣＢ全体で生死考えてイノベ化してない事を前提とすんならおやっさんとかは流石に無理そうだけど

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:43:45.89 ID:8xc6C8xoO

老イアン「リンダがイノベ化して現役なので、17番目の子を作ったとこじゃった」

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:48:52.61 ID:8ygEF6EI0

>>50
そうなると最大速度が２倍になったフラッグカスタムを
使いこなしたグラハムは相当なものだな

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 23:51:48.12 ID:s/bGODh20

思うんだけど慰安って天才すぎるだろ
ダブルオー作ったりクアンタ作ったり
何なのこいつ？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:23:08.46 ID:GDVoGVpn0

>>56
伊達に教本に載る歴史的最高峰の軍人じゃねえもの

>>57
初の可変型飛行可能MSヘリオンを生み出した自ら設計開発したおっさんなので

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 00:41:45.99 ID:GDVoGVpn0

>>58
AEU初のが抜けてた

肩部分にスラスターつけて機動力向上図る構造もイアンが初めて考案して採用したものだったな

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 01:35:01.12 ID:16T24dBUO

>>57
ツインドライブやトランザムはイオリアが残したものなんで
丸々イアンが作った訳では無いけどね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 04:31:01.43 ID:a9Kp+xPTO

イオリアは動力機関の理論を考えただけだから
実用化したイアンはやっぱり凄いですぅ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 05:25:00.53 ID:lqKynE950

父親をかばうドリルの気配がする…

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 06:51:19.64 ID:VTfES+RH0

なんか妙にイアンイアン言うひとがいるせいか開発はイアンが一人で考えたわけでもない
（イアンだけの手柄ではない）ってスタッフがいってなかったっけ
CBの積み重ねですみたいな
あともう映画の段階でイアンは頭打ちとかも言ってた記憶がある

上で水島が女嫌いだからマリナの扱いが悪いって人がいたけど
どういったものを望んでいたのかはしらんけど
もともと主軸がマイスター4人で世界観を描く群像劇って話てたから
00描くにあたってマリナ自体はあまり大きく扱う要素は最初からなかったんじゃね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 11:10:39.80 ID:GIBfHae60

>>63
マリナのこともそうだけど水島の女キャラの考えが変わってるのは確か
2期でのフェルトの刹那への想いが家族愛的なものと水島が言ったのに対して
女性声優たちが「それはおかしい」と違和感を持ったらしいし
だからマリナの件についても水島以外は扱いが悪く見えて当然かも

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 12:11:12.89 ID:ZaEGqGst0

>>63
主導する奴の能力で大きく変わるけど基本チームで開発するからな

イオリアの理論と100年かけた0ガンダムの開発成功の時点で、必要な基礎技術自体は
ほぼ出来上がってた段階だったし

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 12:46:54.13 ID:tX/3Zyrt0

>>64
フェルトは花渡した時点ではまだ自分の気持ちがよく判って無くて
最終決戦の生死挟んで明確に刹那に男性としての思いを寄せるようになるキャラだったわけだが
それとマリナの作中の扱いが悪い云々となんの関係があるんだ…

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 12:52:06.61 ID:8k3u1b4G0

>>64
水島監督はがゆんとの対談で「あの時点ではまだ家族愛、そこから先はどうなるか分かりませんけどｗ」って話してたぞ
脚本家の黒田洋介もあの時点では恋愛じゃなかったと言ってたし

５年経って自分が大人の女性、刹那がの男性になり疑似家族だったのが淡い物を自覚しだしたのが終盤で
補完映像のアナスタシアとかに出てくる２年間で刹那を男性として明確に愛するようになったんだから
別におかしくはないし、その件とマリナが

>もともと主軸がマイスター4人で世界観を描く群像劇って話てたから
>00描くにあたってマリナ自体はあまり大きく扱う要素は最初からなかったんじゃね

こういう位置だった事については関係がないと思うが
女性キャラとして扱いが悪かった、扱いが悪く見えて当然とまで言うのは一体どういう扱いを望んでたんだ？

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:10:48.25 ID:38TM88dW0

横だけどフェルトの花渡しは恋愛要素を含んでいたように見えたよ
何とも思ってない男に対して花なんか渡さないだろ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:18:49.69 ID:a4qrnlNF0

家族愛を持ってる相手はなんとも思ってなくないだろ
お前はお前の家族をなんとも思ってないというのか
母の日にカーネーションあげたりしないのか？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:25:12.08 ID:38TM88dW0

>>69
花は渡したことないな
家族に何か渡す時は前もってリサーチするし

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:35:25.27 ID:ZaEGqGst0

>>67
平和な輪を構築して刹那を迎え入れてくれるマリナと子供達だからこそ
刹那にとって重要なんで、ぶっちゃけ政治家としてバリバリ働くマリナとか
クアンタが積極的に敵を殺しまくるくらいに意味不明な存在になり果てるわな

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:36:27.92 ID:/NwDdLjyO

ループしてますよ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:38:54.20 ID:ZaEGqGst0

まぁどうしても劇場版の話題に終始するな
流れとしては過去ログ見れば十分杉る感じになってるけど

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:42:11.44 ID:GIBfHae60

劇場版は賛否両論だから仕方ないと思う
納得した人と納得できない人が半々ってことだから

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:45:35.72 ID:/NwDdLjyO

フェルトの恋愛感情やマリナの扱いの話がループしてると言いたかった

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 13:47:30.79 ID:38TM88dW0

>>75
すいません

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:26:33.53 ID:ZaEGqGst0

そういえば、かつてCBが不殺とか勘違いした人が発生した時期もあったけど、
あれは何が原因だったんだ？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:31:20.96 ID:9kd1oEjr0

>>57
１週間でフラッグカスタムをでっちあげたり
太陽炉のなんたるかすら良くわかってない状態で
トランザムの可能性を指摘した
エイフマンなんてのもいたんだが

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:44:18.53 ID:ZaEGqGst0

>>77書いた後にミハエルの台詞を曲解された。ってのを思い出した。ｽﾏﾝ

>>78
いや、エイフマンは、GN粒子の脳量子波伝播能力や人体に影響を及ぼす効果の本質に殆ど気付いて、
純粋種のイノベイターを生み出してしまいかねない。とリボンズに危険視されたから殺された
要するにあの爺さんは太陽炉の何たるかを、自力でほぼ把握しかけてた

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:44:59.03 ID:W7uFlbpl0

終盤明らかに迷走していた２期に比べれば
ガンダム00として話が纏まった分マシだが作品として良作とはとても言えんな＞劇場版
結局一期のトリニティ登場から最終話まで辺りが一番出来良かったわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 14:53:47.96 ID:GIBfHae60

>>80
同意
1期の終盤あたりが一番面白かった
作品全体通してあのあたりがピークだと思う

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:03:56.78 ID:ZaEGqGst0

>>80
2期終盤は全く迷走しとらんだろアレ。生死等に関して変更部分はあるが
ストーリー自体は予定通りだぞ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:26:56.56 ID:lqKynE950

具体的にどのへんが迷走してたんだ…？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:30:03.09 ID:YofyPaYW0

どこがピークだの面白かったかとかは結局個人の主観でしかないからな
どこを思う人がどの程度の居るかは多少目安になるんだろうが

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:38:01.47 ID:FQDuPgJN0

留美とかネーナとかアリーの死に様とか扱い持て余して殺しました感がありありで
一期で退場させておけば良かったとしか思えない
ブシドーあっけなさすぎるしアニューとライルが唐突過ぎ
フェルトは刹那に惚れるなら序盤にライルにちょっかいだす意味ないしマリナも存在する意味無かったし
海外ドラマの２４とか脚本が良い作品って細かい伏線が全部最後に収束していって盛り上がるけど
00の2期は全てがgdgdだった

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:42:50.29 ID:ZaEGqGst0

>85
ただ自分の境遇に嘆くだけで、名前通り美を留めて漠然とした未来を期待する以外
具体的ビジョンも何もなく、周りを省みないから自分と似た部分のあるネーナと相互理解も
ままならないまま、留美とネーナはともにドミノのように散り
一方、相手を理解するという概念を覚え出した刹那は一度は実質敗北したグラハムに今度は勝利し

と意味はちゃんとあるのだが

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:44:49.97 ID:ZaEGqGst0

>>85
あと、アニューとライルは何だかんだ4話程度かけて恋人になりそうだなくらいの描写は
一応している。と言うのと、フェルトとライルの下りは主にライルの兄へのコンプレックスの為だ

それと、マリナに関しちゃ2期5話をちゃんと見ろ。それでも存在する意味無いと言うなら
別のアニメ見るのがいいよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:47:38.92 ID:lqKynE950

留美ネーナはともかく
サーシェスの死に様は個人的にはあれで良いと思うけどな
劇的な演出で死ぬ必要も無いし
ブシドーはあっけないってどうあっけなかったのか
アニューとライルが唐突ってのはいきなり数カ月後に飛んだ所は俺もそう思うけど
それ以外は別に…
フェルトに関してはAに惚れたならAが死んでも最後までAに惚れてろって考えはちょっと…
マリナは出番的に言えば群像劇とは言え飽くまでCBを中心とした群像劇だから
存在意義的に言えば刹那の対比として居る意味があった

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:52:12.16 ID:pQzWuOyo0

キャラ増やし過ぎて使い道に困ってた感はあるな
最近そんなアニメ多いけど
ヒロインがガンダムとかアリオスが電池とかネタとして面白がられてたけど作品として失敗してるだろ

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:57:45.96 ID:dhcN7VYM0

自分にとってただつまらない
とかそういう個人の感想としてあって当然だし否定し得るものではないけどね

自分にとって理解出来ないから、キャラの使い道に困ってたとかとりあえず書いてみる
なんておつむ弱い子に本スレで駄弁られても

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 15:57:53.22 ID:Yaga08mN0

>>85
アリーについては悪役として格好いい死を望んでる人がいるのも判ってたけど
最初からああいう人間の末路はみっともなく死ぬべきとして作ってたって話してたぞ

マリナはいた意味が無かったって人は、上でも指摘されてたけど
群像劇の中でマリナに勝手に「こうあるべき」って自分なりの青写真描き過ぎてたんじゃないのか
あれがありのままのマリナなんだろ
女性キャラの扱いが悪かったって意見も正直首を傾げる
最初から無い物をこの番組に対して寄越せ寄越せ無いのがおかしいってのは何か違うと思うが

あと2期の幾つかは24話まで出来てた脚本を、キャラクターの生死込みで
10話あたりから書き直してるわけで、幾つかは変な部分あったけどしょうがないと思う
なんだったらマイスター達だって死んでてCBは時代を託して終わってたらしいし

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:04:05.50 ID:dhcN7VYM0

>>91
ヨハンや刹那、ニール戦にしても、適度に存分に力を振るえない状況にしてから
自分が9割程度の力を出せば確実に勝てる程度の、蹂躙みたいな戦闘を好む男

ってのがサーシェスで、その男が今度は外的要因もあって自分が100％を出し切れないまま
蹂躙されるように逝く。って展開だからな

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:04:37.96 ID:FQDuPgJN0

そもそも脚本家の意図と視聴者が納得できるだけの描写や過程があるかは別物だろ
アニュー死亡で感動できる奴いるのか
２期は話が薄すぎ盛り上がらなすぎで全体的にgdgd
いきなり人類の進化だ変革だにテーマが推移していったのも謎だったし
イノベイターvsイノベイドと言われても視聴者の大半がナニソレ？常態だろ
劇場版のデカルトでようやく純粋種イノベイターについての設定が語られていたが
そんなもん2期の中盤でやっておくべき話じゃないの

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:05:49.53 ID:R/CwgN2d0

ライルとアニューは映画決まって３話余ったから死んでいくスパイとラブロマンスさせただけなんだよな
だけどあれは２期の中でちゃんと帰結してるから問題ないだろう
マリナはいた意味が無かったと言うけど、そう思うならそれでいいんじゃないかな否定する理由もないし
究極言えば主役のマイスター４人以外の登場人物は全員
「似たイベントで４人か世界に影響（話はこびのフラグ）を与えられるなら」全てが別人に変わっていても差し支えない、マリナもそれと同じ
作中のマリナは最初から与えられた身の丈で充分描かれたんじゃないのか
ヒロインの屋号が与えられてはいるがあれも群像劇の中の１キャラにすぎない

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:07:02.83 ID:R/CwgN2d0

>>93
2期の中盤で「まだ誰も成ってない」イノベイターの解説どうやってするんだ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:09:06.12 ID:dhcN7VYM0

>>93
お前みたく無駄に一人称でかいだけの奴がスレの総意面すんなっつってんだよ
愚痴なら他所のスレでやれ

ついでに書けば、放送当時アニューの死で感動してた奴も居たことは居たが

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:12:58.94 ID:dhcN7VYM0

つーか、1期21話の故郷とマリナと花の夢を見て愕然とする刹那のシーンをちゃんと見てれば、
2期で対話へとテーマが急に変わった
だなんて意味の分からん妄言まずほざかねえぞ

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:13:43.22 ID:Yaga08mN0

ついでだから

>>68
まだ本人的には家族愛の範疇で無自覚ってシーンだからなぁ
実際は逞しい男になった刹那の背中を見て
ニールの時とは決定的に違って兄を慕うような疑似恋愛ではない
女としての感情が芽生えていってたわけで
最終戦で生きて帰ってきて欲しくて何か渡したいと思って渡してるんだし
そんな風に見えても別にいいんじゃないのかな

SE追加映像でヴェーダ化したティエリアに刹那の生存を伝えられて涙溢れさせて微笑んでたけど
あの辺りで自分の中にあったものが愛情なんだと自覚したようだし「花の時点では家族愛のつもりだった」辻褄はあうぞ

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:16:51.40 ID:KDSd+HwAO

>>91
全文同意

とはいえ自分も想像してた二期とは違ってたし演出がもっとこうだったらなあと思う事は山ほどある
でもそれは僕の考えた00と違ってただけで話の大筋としてやらなきゃいけない事はやって終わったんじゃないかな
サジのドラマを通して視聴者に送ってるメッセージなんかは好きだったけどな

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:19:47.82 ID:FQDuPgJN0

つーか、劇場版自体明らかに２期に批判された点を踏まえて作られた気がするわ
作品の伏線やテーマは一応回収したし
グダグダで終わったキャラクター達の物語はそれぞれなんとか完結させてるし
ガンダム00という作品を終わらせるという気概のようなものは感じだ
まぁそれとエンタメとして劇場版が面白いかどうかはベツモンだけど

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:22:17.73 ID:lqKynE950

>>93
>アニュー死亡で感動できる奴いるのか
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
>２期は話が薄すぎ盛り上がらなすぎで全体的にgdgd
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
>視聴者の大半がナニソレ？常態だろ
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな
>そんなもん2期の中盤でやっておくべき話じゃないの
お前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな

面白かったつまらなかったってだけならいいけど
お前の感想をまるで視聴者の声を代弁してるかのような
そういう物言いだから君は器量が小さいのさ

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:26:43.40 ID:dhcN7VYM0

>>101
少なくとも作劇的な意味とお前が納得してるか否かを混同してるお前は
器量じゃなくて脳みそが小さいよ

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:27:34.16 ID:lqKynE950

あ、はい

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:27:50.72 ID:pQzWuOyo0

2期の終盤って本スレがアンチ化したくらい酷かった記憶があるんだがいつのまにか評価変わったのか
一期終盤は目茶苦茶評判良かったしギアスいらないから00はよとか言われてたのにな

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:29:02.49 ID:Yaga08mN0

>>93
「自称イノベイターの連中が本当はイノベイターじゃなかった」
初のイノベイターに成りつつあった刹那のもっとも身近にいたティエリアが確信を得て
それをリボンズに突きつけるのが24話なのに何で2期の中盤にそんなもん出すんだ
2期は人類VSイノベイター（イド）であってイノベイドについては8話～11話でどういうものか語られてるよ

>>100
劇場版は「2期で批判された部分を反省して作られた」「私の不満に答えてくれたぁ」んじゃなくて
TVでやるはずだったけど映画用に残したネタを消化しつつまとめたのだろう
そもそもTVシリーズでほとんどのキャラクター達の物語は完結してると話してるよ

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:32:27.21 ID:O5ijEF3f0

>>104
「荒らしが酷かった」の間違いじゃないのか
どこの本スレだよ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:37:03.34 ID:pQzWuOyo0

>>106
いや荒らし以前に普通にどこ行っても叩かれてた印象しかないんだけど
このスレって00の全てをマンセーしてる人しか存在しちゃいけないの？ｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:38:34.89 ID:ZaEGqGst0

本スレで失敗だっただの書いて賛同得られると思ってる時点で
オツム幼稚園児レベルだから構っても意味無いだろコレ

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:40:11.77 ID:ZaEGqGst0

>>106
少なくとも2板の方じゃ要望レスはあったが普通に評価もされていたから、
この大きな幼児の脳内の本スレだろ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:45:17.76 ID:iYkBJASC0

疑似ドライブって純正と違って永久機関じゃ無い訳だけどやっぱりMSに疑似搭載するのとしないとでは戦力が異なるのかねぇ
また、疑似の粒子でイノベ化することは無いよね?

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:45:29.36 ID:Yaga08mN0

>>107
>2期の終盤って本スレがアンチ化したくらい酷かった記憶があるんだがいつのまにか評価変わったのか
どこの本スレなんだよと聞かれて
>いや荒らし以前に普通にどこ行っても叩かれてた印象しかないんだけど
なんだこのレス
普通にの基準が自分個人の時点でこれはただの言葉のマジックにしかならないよ

あと新作ガンダムは叩きが常態化してるのは踏まえて話してるんだよね？
だったらあんたが滅茶苦茶評判良かった！と言う1期終盤からして
アニメスレも新板もずっと酷い罵られようの中でファンは語ってたんだよ
２期も同様だよ
ここをどうにかならなかったのか云々の流れはあってもアンチじゃないからこそ
映画までの間の00イベントに人は途切れなかったしスレは廃れなかった

>このスレって00の全てをマンセーしてる人しか存在しちゃいけないの？ｗ

全てをマンセーしろとは言ってないし今も周りの人のレスは様々なのが見えないのかな
ただ人の集まる場所で発言するなら「それは違うんじゃないの」と思われるレスには意見が付くだけだろう

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:46:47.70 ID:KDSd+HwAO

>>107
物の言い方だと思う
納得いかない部分があるなら一つ一つ提示してみて他人の意見も参考にするべき
頭ごなしに否定したいだけなら新板にアンチスレがあるよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:47:12.23 ID:pQzWuOyo0

何故ここまで見るに堪えないような罵詈雑言、人格攻撃に走るのか
余裕の無さが見え見えで微笑ましくなってくるな

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:49:20.07 ID:ZaEGqGst0

>>110
擬似にイノベ化の効能は無い。量子通信可能だけど、粒子融合による脳量子波伝播能力の
増幅とかいった機能は無い

あと、セルゲイの鉄人にしてもそうだが、ちゃんとセンサーやOSを粒子対応にしないと
粒子でセンサーが乱されてまともにライフル撃つのも困難になるから、太陽炉積めばとりあえず
何でも強化出来る訳じゃない

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:53:49.23 ID:ZaEGqGst0

>>113
作品の本スレで的外れな自称批判（）書いて反論されて、>>107みたくﾏﾝｾｰしか許さないのか
とか平然と書けるなんて、精々某吹上の29歳児かそれレベル奴くらいだからな
しかも横槍レスで

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:55:13.84 ID:/NwDdLjyO

>>113
中には煽り口調の人もいるが、マジレスばかりに見える

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:56:19.41 ID:02kFoEKm0

一期も対して評判良かった印象は無いが
まぁ２期ほどフルボッコでは無かったが
１期まあまあ、２期種死レベル、劇場版凡作ってとこか

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:57:59.63 ID:ZaEGqGst0

>>117
かなり良い作品だと思ってる俺みたいなのも居るんで、同意求められても
知らんとしか言いようねえぞ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 16:58:37.03 ID:FLzMLejVP

「自分にとっては」の一言を忘れる奴大杉

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:01:25.87 ID:9kd1oEjr0

>>110
そもそもガンダムのあの高性能はGN粒子を使えることにあって
純正太陽炉の動作時間無限とかは言わばついで
擬似太陽炉が不利な点は稼働時間が有限なのとGN粒子に毒性があることくらいで
戦闘能力等は純正炉と変わらない（＝従来のMSとは桁違い）
ただ>>114が書いているようにきちんと対応させる必要はある
だから１期最後でグラハムが使ったGNフラッグは
相当とんでもない使い勝手だっただろうな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 17:18:53.39 ID:ZaEGqGst0

最大旋回時12Gの負荷がかかるハムフラの、優に6倍以上の出力を得られる太陽炉
それをサーベルと推進力にのみ割いてハムフラを遥かに超える機動性と移動速度を獲得
ただし対G緩和処置は一切有りません
恐らく全力で戦闘すると24Gとか行きます。余裕で全身粉砕骨折出来ます
太陽炉を無理矢理貼り付けるとそういうｽﾃｷ機体になる

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:04:11.86 ID:8/Iu+vkA0

まぁ元々粒子には重力遮断的な能力もあるからねぇ
ちょっとコクピット回りに巡らせれば慣性力もなにも相当遮断できるだろう

ただソコまでケチった機体は潔いというか単なるバカだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:13:00.47 ID:38TM88dW0

>>98
つうか2期にフェルトが劇場版で刹那に惚れてる設定に決まってたなら
制作の姿勢が画面に出てきてたんだろうなと思った

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:29:19.83 ID:2nRFNPvX0

>>122
GNフラッグの場合GN粒子を使った対G処理までやる余裕が無かったとも考えられる
連邦がジンクス解析して量産化に成功するまで三年の月日が掛かった事を考えると
あの僅かな期間でジンクス解析、解体してフラッグに組み込むなんてブラック企業も真っ青な突貫工事をやれば
武装取り付けてまともに動かせるようにするだけで精一杯だったとしても誰も責められない

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:32:46.74 ID:ZaEGqGst0

>>122
あれの場合、そういう改造一切出来てない
本当にスラスター用とサーベルに回すケーブルの設置以外済んでない
恐るべき急造品
パイロットが挽肉になろうが、ガンダムを刺殺するだけにある物体

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 19:48:39.19 ID:9kd1oEjr0

そもそもケーブル自体スローネアインからぶったぎった奴の流用だから
長さが足りずにビームサーベルを使う時はケーブルが届く位置に
太陽炉を移動させなければならないと言うすさまじい仕様

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:09:30.86 ID:a9Kp+xPTO

マクロスプラスのようにGというものを克明に描写しないと云々みたいな意見もあったが
こればっかりはリアル描写＝圧死だからどうにもならないね
大使死んだ後、いきなり現れたフラッグが無言でエクシアの近くを通過して
刹那「なんだったんだ、とりあえずアレルヤあたり助けに行こうか」
みたいになったかもしれない

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 21:55:57.34 ID:ISP6ffL8O

>>127
その通過してったフラッグには、ハム改めミンチがコクピットに詰まってるんですね

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:00:03.94 ID:mD1nB3nc0

>>94
遅レスだが
>ライルとアニューは映画決まって３話余ったから
でなく二期に分割が決まって、じゃないか

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:20:04.36 ID:P5ZDD1SZ0

キャラは残念だが
ビリーもエイフマンの弟子だけ有ってすげーチートスペックだよな

MSの技術者の割に何故かELSの調査にも駆り出されるとか専門外の事まで詳し過ぎるだろ・・・
ある意味イアンより凄い

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:24:18.14 ID:9J2Paz370

>>129
そういやそういう話だったな

アニューのエピソードってイノベと人間の相互理解以外にライルの意志における
大きな転機でもあったけど、形違ってたらどうなったか想像出来んわ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:26:08.40 ID:m1WGfofG0

本来ならカタロン掘り下げる予定だったんじゃなかった？

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:28:52.01 ID:bIZDGrcN0

>>129
2期分割じゃない、映画決まってから

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:33:35.82 ID:2Y2rI4r30

２期分割が決まったのは１期の準備途中で
２期開始前に用意したアニューはその時点では中性だったような
実際そのまま放送されて１期完結したような
途中で役割が決まって絵を女性に描き直した話してたし

>>132
うんライル使ってカタロン側がCBを利用してる疑似共生関係を掘り下げる予定だったらしい
そこらへんは2期の序盤のインタと2期終了後のインタに出てる

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:35:53.87 ID:leJwTILS0

アニューのデザインとは別の話になるけど
同じCBに潜り込んでるスパイ同士の腹の探り合いだったのが恋愛ネタに変わったのは
２期放送中の途中で決まったんじゃなかったっけ
本バレ落としてたバレ氏が喋ってたような…

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:38:06.11 ID:mD1nB3nc0

>>133
ムックには初期構成では30話か32話あたりで00を出す予定だったのが
二期分割になってエピソードが足りなくてライルとアニューの話を足したみたいなことが書いてある

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:42:20.61 ID:9J2Paz370

>>135
バレ氏の発言はどっから本当でどっから嘘か分からんから話半分程度に聞くのが無難

ぶっちゃけどのバレ氏も情報に当たり外れある奴か、表現濁しまくりで何とでも読めそうなのしか居なかったし

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:42:24.84 ID:leJwTILS0

>>136
2期分割決まった段階ではアニュー自体が存在してないよな
だって監督がNTで1期の終盤に「とりあえず」でリボンズ軍団デザインして出したのが25話のカットだって話してるし
あの時点じゃ個体差すらない全員同じ体型同じ身長で
がゆんは後で役割が決まってアニューを女性に書き直したと話してる
これはじゃあどういうことなんだ？
言ってることの辻褄あわなくね

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:46:10.06 ID:9J2Paz370

>>138
かなり初期に大体の構成練り直してる時が>>136
2期までのインターバル期間で更に細かく詰めて話数調整してる時が>>138
というだけじゃねえのそれ

アンドレイの中の人のブログ等からして、アフレコは何時も放送一ヶ月前には終わってるから、
全カット描き終えるのは放送の二ヶ月前には終わってると思われ、相当長い期間がある

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:47:54.31 ID:9J2Paz370

>>139
>>136と>>138が逆だったわ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:48:59.09 ID:MtrbZvJG0

>>136
2期分割した時点では「スパイ合戦はあったけど」
「ライルとアニュー（になる前の敵）は別に恋愛じゃなかった」んじゃないの
それこそ25話の絵のまんま女装して潜り込み返してくる逆パターンとかで

そしたら今出てる情報の辻褄全て合うんじゃね
どっちにしろアニューの恋愛って浮いてたし3話余ったなんて言葉出すぐらいなら
TVシリーズでしか描けないレギュラーキャラ達もっと掘り下げてあげて欲しかったよ
映画の前にはもうDVDBOXインタで「TVシリーズで殆どのキャラは個人ドラマが完結してます」って見た時目を疑った
00好きだしこれからも好きだけど2期はアニューまわりにしろ何にしろやっぱり変だったなと思うよ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:53:46.44 ID:9J2Paz370

>>141
ライルが腹括るイベントは不足してたから、実際に目の前で大事な人間に爆死されて
兄貴の心情を追体験する。っていう重要分岐点として機能したからまぁ良いんじゃねえか

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 22:55:16.82 ID:e84uKWMM0

角川の大森幸三（いまUC書いてる）のコミカライズはアニューまわりの話全部ないから
そっち読むのもありだと思うぞ
あれはなかなか少年向けに纏められてて面白かった

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:00:14.54 ID:S4/SH6+v0

>>141
マイスターに関して言えば、刹那やティエリアは自分の過去や出自を顧みて
自分の生き方の指針を決めて
アレルヤはマリーへの想いからようやくハレルヤ依存症を脱することが出来て
ライルは改めて自分が生涯戦い続けるモチベーションがどこにあるのか確認し
サジはサジなりに向き合い方考えて嫁を無事奪還し
ってまぁ確かに個々のエピソードは一区切りついてたから、それはそうなんじゃないの

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:04:43.37 ID:h1H6VYe/0

お互い腹の中の不安を相手に言わない上にライルはGPS付だと目星がついてる人間を
逃げ回って疲弊してるCBに隠して隠して最後に手遅れになって死別してるわけで
言葉でわざわざ「私たち、分かり合えてたわよね」なんて言わせてるし
分かり合えてると思いたいがやはり少しすれ違っていた「過渡期の悲劇の象徴」に見えてたから
あれで「イノベイドと人間の判り合いを描写してた」とか言われても正直なんじゃそらだった
と思ったら脚本家はライルとアニューがどうたらについては実質自分は
仲間の女撃ち殺す刹那を書きたくてやってただけなんでって話してたのでなんかもうどうでもよくなった
じゃああの案は誰が思いついたんだろうか

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:08:12.62 ID:VW+M95+a0

>>144
2期はとかく描写不十分って声があちこちで挙がってたから、１期から見てるファンからしたらその１分１秒を文字の補完ではなく
TVシリーズでしか出来ない描写をTVシリーズでして欲しかったんじゃないかな
自分も正直3話余ったって見た時は新板の本スレが炎上して凄いことになった気持ちちょっと判ったよ…

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:08:42.28 ID:S4/SH6+v0

>>145
一つの描写に一つの意味だけ。って訳でもないから、複合的に持ち合わせてるだろ

リボンズにとって同胞である筈の他のイノベをどう意識してるかってのを端的に表すのにも
一役買ってる品

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:11:16.13 ID:e3MRI7UA0

>>146
前から思ってたけど、描写不足ってのはどうだろうな。必要条件は満たしてると思うが
同時に、個々が認識する十分条件満たしてるかと言えば、もっと付け足せれば良い部分も
確かにあったとも思うけど

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:14:06.73 ID:6K4aNxXB0

なんつーか、ニールのこと知らなくてライルが一番とっつき易かった相手
っていうのは11話の基地の会話等で把握は出来たし、あんなもんじゃないの

本当に会話もしてないが何故か相思相愛になって婚約までしていた
とか言う次元で謎な現象でも起きなければ別にな

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:14:54.49 ID:FcKsf+GM0

ティエリアとかアレルヤは後でこれはTVでやってやれよっての多かった気がする
文字媒体に回されがちなキャラがマイスター勢になるってのはやはり少し妙だった

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:17:15.82 ID:LZ/3SmYd0

新板が実質アンチスレ化した決定打がアニューあたりの時期だからなー
ずっと見てる側からしたらただでさえ何でこんな描写薄いんだ？
なんでこんな出番少ないんだ？って不信感や喰い足りなさを感じてるところに
唐突に新キャラと新キャラのどうたらこうたらで分かり合えたで
3話まるごとこいつらの為のエピソードです言われては穏やかではないだろう
なんかマイスターズとかマリナのファンスレとか愚痴や喰い足りなさについて喧嘩ばっかになってたし
だから上のレスである意味総アンチスレ化してた自体はまあ嘘ではなかったと言える
ただ00全部が嫌いではないので本当のアンチスレでは無かったよ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:19:09.90 ID:mD1nB3nc0

ライルのカタロンバレとかティエリアのイノベイドバレやヴェーダ化とか
いつの間にか知ってたことになってたあたりが描写不足と感じるかな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:21:07.76 ID:6K4aNxXB0

>>151
言っちゃ難だけど、バレスレとかって個々に贔屓のキャラに対する自分の中の理想の00
というものを構築してる人間も多数居たから何ともな
バレスレとは別に、ﾏﾀｰﾘ語るスレ。とかでは別にそんな低評価じゃなかったし

言い方悪いが、あんたの理想なんざこちとら知らねえよ。と言いたくなることも多々あったわ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:22:26.26 ID:LZ/3SmYd0

>>153
誰もバレスレとか言ってないんだが

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:22:52.34 ID:VHYALwq70

アレルヤはマリーしか言わないアーチャーの補助機で今日はいくつセリフ合ったの？
刹那は沙慈ルイのためのタクシーでリボンズの因縁も淡泊スルーで今日はいくつセリフ合ったの？
ティエリアはメインキャラのイノベイドなのに描写はアニュー以下のモブとか
キャラスレでファンがみんな自虐的になってて凄かったな

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:24:30.35 ID:6K4aNxXB0

>>151
アレルヤ奪還含め、CBの行動をカタロン側は終始熟知していた＋メメントモリで蹴散らされたのが
カタロン艦隊であることをライルだけが瞬時に察知した＋トレミーで新参者はライルだけ等

トレミーの連中から見てもライルはカタロン構成員にしか見えない状況証拠は山積み
後者に関してはリジェネが思わせぶりに死んでた辺りで何となく察しはつくだろう

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:26:52.87 ID:+q2tkBkl0

>>154
キャラスレとバレスレ以外ではそこまで紛糾してないって言うか、
放送当時も少なくとも今程度のテンションだったからな

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:30:35.53 ID:tbjr1/Z+0

正直主人公含めキャラなんて作品全体回す上での歯車以上の何でもない
と思ってる人間としては、かなり口汚くて悪いが、キャラ厨の要望なんざ知ったこっちゃねえ
としか書きようが無いわ

アニューに限らずニールが死んだ時にしたって、やれ扱いが悪いだ何だとノイズが多かったし

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:31:06.54 ID:R/CwgN2d0

キャラスレやファンサイトはキレてたしバレスレは嘆きで埋まっていて
外部は感想書かなくなってったりスルーしだす場所が増えて人
2期は人が少ない所だけが静かだったように思える

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:32:32.60 ID:dKgtXR+I0

>>153
俺もそんな感じで見てたなあ
二期が最高の構成で演出とは言わないが

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:33:55.69 ID:tbjr1/Z+0

>>159
2板に関しちゃそこそこ冷静に平常運転だったから、別にそうでも無いだろ

特に、20話はともかくその後にライルが刹那を撃とうとするが止めて、ニールの心境理解して
苦しむシーンでアニューのエピの意味に納得行った。とか書いてる奴も割と居たし

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:34:02.01 ID:R/CwgN2d0

>>158
それは作品ファン全部に喧嘩売りすぎだよ
２期もそういうレス結構何度か見たけど２期の００に苦言吐いてる人を
全部キャラ厨だからって片付けてるからマンセーしか許さないレッテル張りの狂信者って言われたんだと思う
俺は>>94でこういう事書いたけど
>キャラ厨の要望なんざ知ったこっちゃねえ
こういう言葉で２期についての相手の意見切るの００のファンの凄く悪いところだと思う

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:36:16.69 ID:VHYALwq70

キャラ厨か腐女子のせいにしないと批判交わせないからな
新板は今は駄目だった部分そのまま語りつつ良い方に解釈探しててあちらの方がまだまともになっとる

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:36:45.61 ID:tbjr1/Z+0

>>162
全部が全部、例えば今ここで書いてる人なんかがそうだとは言わない。というか
多分違うだろうけど、
一言目に脚本の出来がｒｙだの言い出し、二言目にはやれ○○の出番が多い
なんて言い出す。どう見てもただのキャラ厨です、本当にｒｙ

ってな感じの輩も相当数居たろ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:40:09.43 ID:CGvKpDoU0

キャラと話は別物ではないわけでましてマイスター4人なんて
世界観の主軸になって00を構成してると監督と池谷が語ってる
これらのファンが2期の描写の酷さを嘆いてたのは単純にキャラ厨知ったこっちゃねえで
レッテル貼って見えない場所に隠すような類のものでもない

2期に関しては一部の狂信的なファンよりも監督や脚本の方が
正直に反省部分沢山自分から話しててああこの人達は大変な中で作ってたんだな
こうしたかった部分があったんだなと思えて好感が持てた

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:44:37.38 ID:UlRXtszH0

マジレスすると、
「AにはBという意味はあって、必要条件は満たしている。ただし果たして十分条件を満たすか」
という部分は個々の感覚でしかないから

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:47:29.40 ID:CGvKpDoU0

>>164
脚本の出来についても8稿までなおした話とかあったり
なんでこのセリフなんだろ人格割れてるのか？って言われてる物も幾つもあって
そこは後々24話から遡って書き直した事が判って大変だったんだなーって同情に変わってたりもしてたよ
出来が悪かったと言われる点はそのまま受け止めてだけど

誰それの出番が多いってのは結局なんでこの後に及んでこんなシーンあるんだ？
なんでこいつばかり喋って戦場に出てる肝心のこいつらは喋らないんだ？ってのも
沢山指摘されてたけど、そういうのを勝手にキャラ厨だから！って決めつけてるだけに見える
あとこういう話題になると「自分はMSだけ見てるから」「戦闘だけ見てるから」「ストーリーだから」って言う人が居るが
アニメはキャラクターが織りなす物だからある意味みんなキャラ厨だぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:50:30.52 ID:DIzfHhp90

>>167
>>153 >>164とか「放送当時の話」だろ。今の事情は知らんがな

と言うか、正直数年前のキャラを前提とした愚痴染みたものが余りにｳｻﾞ杉てネタバレスレ離れた身としては
新シャアだかネタバレスレだかの常識をここに持ち込まれても純粋に困る

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:51:39.50 ID:Dth1T93B0

まだ人類は、対話が可能な程にまで成熟していない

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:53:15.72 ID:CGvKpDoU0

>>168
>新シャアだかネタバレスレだかの常識をここに持ち込まれても純粋に困る

誰もこんなものを持ち込んでる人はいないし俺もそうなんだけど
00への苦言や指摘をキャラ厨だと決めつけたり
あのスレはああだからとか他スレにレッテル貼って怒ってるのはおまえだけじゃないのか

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:54:04.75 ID:/NwDdLjyO

>>168
過去の他スレの状態をここで愚痴るのも何か違うんじゃないの

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/30(月) 23:57:38.28 ID:jznjKz2H0

>>168
キャラ厨も新シャアもただ00の事を話している沢山の人達であって
「おまえの思う00」の敵として存在してるんじゃないよ
そんなんだったら00の話してる人全部敵になるじゃんちょっと落ち着けばいいのに

夕方、上のほうでマンセーしろって言ってるわけじゃないってレス付けた一人だけど
あなたとか一部の人に対しては自分と違う否定意見や感想に対して攻撃になるのをやめてと言いたい
良かった探しを誰しもがするわけじゃないんだ

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:07:13.37 ID:2tqc9csw0

バレスレもシャア本スレも考察スレもファンスレも外部サイトもみんな同じ土俵のファンでしかない
お前がキャラ厨だのなんだの言ってる多くの人達が00を完結まで支えてた
お前と意見が違う人が間違ってるわけでもお前が00に対して正しいわけでもない
新板に居た全レス気味で片っ端からキャラ厨認定して他人攻撃してみんなから嫌われてた人思い出す
お前がそうしたように今度はマンセーしか許さないんだと思ってこのスレを離れる人もいるかもしれない
00は正直ゴチャついててアンチが突っ込もうと思えば穴の多い面もある
監督や脚本家が自ら2期について例をあげて反省点を述べた事もいくつもあるし
声優陣がきつい指摘してた事もある
でもそれも全部ひっくるめて00なんだと思うよ少なくとも制作はそういう姿勢だよな
そういう00を沢山の人がまだ好きなんだと思う

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:18:40.94 ID:ob/8ezYi0

個人的な意見ではあるが
多様なスタッフ達が各人の全力を尽くして作ってくれた作品を嫌いになれるはずがない
だからこそ受け手側からも「こうすればもっと～だったのではないか」
という意見が出てくるんだと思う

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:24:43.66 ID:kCXOTSi30

一方アレルヤ関連の話が好きだった俺は
1期2期を見て満足し、更に映画を見てほっこりしていたのだった
1期はともかく2期のアレルヤが弱いのと映画のアレハレマリーの役割分担はここで聞いて初めて納得したがなｗ

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:51:44.50 ID:CYxB+Vtw0

>>174
00という作品は好きな部分もあるけど嫌いな部分もある
全力を尽くしたからと言って良い物が出来るとも限らない
でもそれで良いんだと思う

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 00:55:16.40 ID:r9r2YkZK0

>>173
スタッフにしても一人一人意見も個々で違うもんだから、
「スタッフがこう言ってたからここは素直に失敗と受け止めるべき」
って、正直上から目線の余計なお世話以上の何でもないだろ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:00:54.46 ID:33K4J/lw0

>>172
良かった探しを誰しもする訳じゃないけど、そもそも満点じゃなくても90点だと思ってる奴に60点、
場合によっては赤点だと認めろ。と主張しても反感覚えるだけなのは当然だと思うが
上のアニューの件とかまさにそれだろ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:03:08.68 ID:CYxB+Vtw0

>>177
その逆もまた然りだけどね

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:07:25.32 ID:g+H1/h5D0

>>179
>>151でスタッフがこう言い出してから糞回認定が常識化した
とでも言いたげなレス始めるまでは
「100点じゃなくても作品的に意味はあったから、まぁあれは有りじゃね」
程度の流れだったから、この流れに限って言えばどちらが余計なお世話かと言えば明らかだけどね

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:15:33.43 ID:CYxB+Vtw0

まあまあ、スタッフが一人一人意見が違うように
視聴者も一人一人意見が違うんだから良いじゃないの
今回の件に関してはどちらが間違ってるとかないよ

せっさんじゃないけどもっと分かり合おうぜ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:16:59.69 ID:Ny133veZ0

まぁ、アニューの件やその後の流れも普通に気に入ってはいる俺としては、
勝手に失敗認定されて認めろだの言われても純粋に胸糞悪いわ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:19:55.99 ID:Uorx54Q+0

Aさんがイラネと言ってる描写がBさんは気に入ってる事もある
今から何が変わるわけじゃなし～はイラネ糞だったじゃなくて～だったらよかったと思うんだが
で語ればよくね？
ましてや放送当時のどこかのスレの状態がどうだったとか説明しても意味なくないか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:21:22.98 ID:kCXOTSi30

一個人の感想として言ってるならまだしも
それを視聴者の総意、もしくはスレの総意かのように言ってるのがねｗ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:24:23.66 ID:Ny133veZ0

>>183
いやそういうもんだとは思うし、>>150くらいまではそんなんだから良いけど、途中から
狂信者以外は失敗は失敗とちゃんと認めている。新板は皆そうだ。お前も素直に認めろ
とか長文が言い出してるからな
何ほざいてんだコイツっていうね

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:25:11.74 ID:CYxB+Vtw0

ああ、確かにスレの総意として言うのはおかしいな
あくまで俺が肯定してるのは一個人としての意見だ
一個人としての意見ならいろんな感想があっても良いと思う
勘違いスマン

しかし完結してからかなり経つのに相変わらず言い争いが耐えないスレだな…
もっと対話しろよ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:26:09.31 ID:kCXOTSi30

分かり合う事が出来てないだけで対話はしてるだろｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:29:00.63 ID:whzi5Ysl0

新板のスレがどうだだの、キャラ厨がどうだだのって
ティエリアが言ったセリフそのまんまだな
なんだっけ相手を区別してラベリングして分かり合えないだっけ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:30:51.91 ID:35dqLt6e0

>>185
キャラ厨だの他板のあそこは反対意見も出るからおかしいみたいな言い方してる
変に攻撃的なのがいたから言われたんだと思うけど
相手はおまえの鏡だよ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:31:59.58 ID:Ny133veZ0

>>189
いや、明らかに流れがおかしくなったのは>>151からだぞ。スレ見る限り

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:33:21.60 ID:35dqLt6e0

>>188
これだろ
>ティエリア「なまじ知性があるから…些細な事で誤解する…」
>刹那「嘘を付き…相手を区別し…」
>ティエリア「分かり合えなくなる…」
新板からの転載だけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:34:23.25 ID:Uorx54Q+0

>>189
お前も少し攻撃的に見えるんだよね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:34:50.82 ID:fUP4mvSU0

>>189
どちらがより深く理解してるかとか脳味噌覗けないし図れるもんでもないけど、
まるで当時の新板が視聴者の総意みたいな書き方されればそりゃ反感覚えるだろ

バレスレにキャラ厨だのが多いんじゃなくて、単にバレスレの人口が多かっただけ
っていう点は違うけど

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:38:20.63 ID:TmF2R3RS0

ここに幾つかソース落としたり色々答えたりもして来たけど
不満なく疑問無くってわけでもないしなあ
正直口にしないだけで思うところは結構多いんだよ00
だからまあ良かった探しを総意のように言われちゃ何かひっかかるってのはあるんだよな
これからはみんもっと率直に話せばいいね

他スレの事ややたら厨厨言ってる人はちょっと黙ったらいいと思う

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:40:16.73 ID:TmF2R3RS0

>>193
誰もここと他板の理解度を比べてないと思うが
逆言えばここの意見も総意ではないしこの段階でこれだけ是非が割れてるし

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:40:21.75 ID:RhM+MpRn0

>>194
つーか、このスレのこの流れでのキャラ厨云々ってのは脊髄反射のレッテル貼りじゃなくて、
>>>151や>>155で先にキャラスレの反応とかをメインに言及してるから
それに対して出た反応でしかないだろ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:41:12.12 ID:TmF2R3RS0

>>196
いつまでも言ってるからだよ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:41:46.67 ID:kEDMO6JG0

他がどうとか言い始めた人は何がしたかったのやら
ここであそこはどうだったーとか知ったこっちゃないだろ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:42:48.70 ID:Uorx54Q+0

>>194
よかった探しを総意にしてるレスあった？

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:45:36.50 ID:ZzxYGQVf0

アニューについてはその尺を他に回して欲しかったってのは新板関係なく
ここでも散々言われてたんであんま関係ないよね
終盤の描写が酷いってのも全部ここの話だし
新板なんてキャラ厨みんな居なくなってるよ
主役の刹那なんてスレもうじき落ちるんじゃないのかな
あとこの機会だから言うけど、ここの荒らし除けテンプレって新板の画像だから外したほうがいいよ
ここは新板じゃないからね

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:46:20.45 ID:6sIfdaQr0

まず良かった探し（と表現すべきかも微妙だが）を総意にしてるレスなんて別に無いのと、

＞ずっと見てる側からしたらただでさえ何でこんな描写薄いんだ？
＞なんでこんな出番少ないんだ？って不信感や喰い足りなさを感じてるところに（以下略

この論調だと、「深く理解してる人間にとっては不満だらけの描写でしかない」とでも言いたいようにしか見えないから

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:46:44.11 ID:ZzxYGQVf0

アニューが戦闘型って画像も新板の人の落としたものだから外した方が良い

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:48:03.21 ID:6sIfdaQr0

>>200 >>202
まぁそれなら次スレで外せば良いな

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:48:19.35 ID:kEDMO6JG0

森糞さんはおかえりくだし

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:49:10.21 ID:ZzxYGQVf0

>>203
なんでそんな簡単に釣られるの？
そんなだからここ荒れるんだろうよ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:50:07.96 ID:6sIfdaQr0

>>205
何だお前29歳児かｗ
すまんな。ちょっと見分けがつかなかったよ

今日はちょっと荒らし上手かったぞ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:50:55.18 ID:H4wC8bjh0

どうでも良いけどやたらオチしてる人が気持ち悪い
向こうで思い通りにならないから暴れてるみたいだ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:50:57.70 ID:eUaU/4Va0

どこの出自の画像だろうがスレの荒らし除けに貼られてる物を
なんでまんまと外そうって意見に同意してんだ
まじもんの馬鹿なのか？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:51:18.87 ID:Uorx54Q+0

>>202
俺はここにたまにしか来ないから詳しくないけどテンプレはループ避けるとか必要だからあるんじゃないの？
あと新板のキャラ厨キャラスレがレどうこう言うのは余計なお世話だと思うぞ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:51:43.30 ID:eUaU/4Va0

あとやたら新板目の仇にしてんのもきめえよ
住人ほとんど被ってるだろうに向こうでマジレスでも喰らった人かとすら思う

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:53:15.75 ID:QA3M1uCK0

つまらん釣り合いはそろそろ終わりにしてほしいもんだ

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:54:18.29 ID:ZzxYGQVf0

ここに貼られてる荒らし除けは１スレのうちに数度ネタがループする事を何度となくくり返した物
00の公式スタッフにキチガイが数度突撃して迷惑かけた事から新板でまとめて作られたもの
さまざまな理由を沢山持って出来てるんでそもそもスレにずっと居る人なら外す発想は出ないよね

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:54:28.79 ID:GbWijLOA0

>>205
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up156170.jpg
君の希望に沿って、代わりにこんな画像据えておくのはどうだい

>>208
正直やたら新板がどうこう言われても知ったこっちゃねえ。うぜぇ
っていうのはあるからな。その流れに便乗してケも涌いたようだが

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:55:06.31 ID:QA3M1uCK0

荒らしと遊んでるやつも荒らしと同レベルにうざがられてるって気づけ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:56:07.07 ID:ZzxYGQVf0

>>213
誰これ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:56:37.44 ID:Uorx54Q+0

>>213
構うなよ
なんかこういう流れ呆然とするな

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:57:36.12 ID:Ii2XEWEj0

糞と同レベルは最悪板におかえり
ここはお前と糞のお遊戯場じゃないんだよ

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:57:59.23 ID:0M7kX9Dw0

>>215
その人触ったらだめな人だ、おまえに言うのもおかしいが

新板でボッコボコにされた人ならここでも多分同じ反応でボコボコにされるんじゃないかな

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 01:59:02.45 ID:NyyEocsC0

ケがどうとか新板目の仇にしてる変な人は何なのかわからん。
誰の写真だよ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:01:04.89 ID:Uorx54Q+0

>>212
言ってる事が見えない
外せばって言ったのお前なんだが

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:01:15.99 ID:b6HJXGrv0

嵐をおいかけてオチしてるやつって一番のアホだよね。
だから嵐が喜ぶんだろうに正義のつもりか知らないけど。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:02:08.60 ID:CgCAUvTs0

>>219
一応詳しく書けば上のアレは、モリーゾやヴァンキチと呼ばれてる新シャアやTCG他あちこちで暴れてる有名な荒らし
上の写真はかつてふたばで知人の同窓会の改変書き込みして自ら身バレした際に知人に貼られた昔の写真とかそういった代物
っていうｷﾜﾓﾉ
まぁ要するに徹底ｽﾙｰ対象

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:02:27.09 ID:NyyEocsC0

実際の所ここで喋ってレスくれてる人の殆どが新板と被ってるわけで
拳振り上げてる人はここしか見てないのかもしれんけど端から見たらすげえシュールだよな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:03:31.43 ID:hE9ZNbWZ0

>>219
新板の嵐、新板なんか知らんといってるやつがこれだから笑わせる
それを目の敵にして追いかけ回してるアホが嵐化してると言う自覚もないのがこの状況

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:04:14.10 ID:6rEZ6n2a0

>>223
どうだかね

実際別スレなのは確かなんだから他所の事情やノリなんてしらねーよ
ってのも確かにあるだろうし

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:04:47.41 ID:NyyEocsC0

>>222
新板でもさんざんモリーゾがどうとか騒いでた奴か
ハッキリ言っておまえらの方が異常に見える
00スレで暴れるな

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:05:53.90 ID:9I8HG4qh0

荒らし追いかけてるのなんか荒らしと同じく異常行動なんだという自覚なく
堂々とこんなとこでそのノリをだしちゃうという…

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:06:32.39 ID:DjmO4crY0

>>224
ぶっちゃけモニートをｽﾙｰしとけばそれで済むと思ってるお前も人のこと笑えんよ

元々こいつが暴れて杉てレス収集始める目的で立ったｦﾁスレ出来るまで、
AA連投でスレ潰しとか新シャアで横行しまくってたのが一向に止まらなかったのも事実

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:08:03.16 ID:RRH8WrPu0

>>225
他板の事情やノリなんてシラネーヨってのは
まさに今この誰かも知らん一般人の顔写真貼られる流れを言うんだろうな

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:08:08.90 ID:9I8HG4qh0

>>228
どーでもいいからよそでやってね
おれさまのおかげであらしこういがおさえられている
とか興味ないです

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:10:09.10 ID:X4PZY16s0

丁度モの字がおっきする時間だから、流れに目を付けて暴れ出しやがったなこりゃ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:10:14.66 ID:8usMCMfs0

こうやって正義ごっこのつもりで荒らしおいかけまわして遊んでんだからきめえなあ
荒らしと同じくらい消えろと思われてるよ

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:12:32.23 ID:FFIONlR50

引かれてる事すら気づかず全部モリーゾだとでも思ってるなら
間違いなくお前がこのスレの荒らしだわ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:13:09.17 ID:kNKzGo4K0

新板のバレスレでも急にこいつの説明初めたりしんやくんしんやくんって
一々構ったレスつけてただろ
だから居着いて離れなくなった
何が新板うぜぇだよ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:13:15.15 ID:qq0G5YtU0

29歳児があちらから涌いて出るなんてこのスレでも既出も既出だから、
今更になって急に追い掛け回してるだの言い出すのなんて約一名しかおらん

とこいつは理解出来てるんだろうか
相変わらず深夜になってから無駄に元気な奴だ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:14:53.24 ID:X4PZY16s0

>>235
混じってるだろうけどそうじゃない奴も居るだろう

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:15:47.96 ID:FFIONlR50

自分の当たり前が人の当たり前だなんて思わないほうが良いよ
お前を否定してるのはお前にとって憎んでる相手だけなんて絶対ありえないから

気持ち悪い

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:17:33.58 ID:D7c5yZqY0

まじで何言ってんのかわからん…
00の話でもめてたんじゃなくて目に見えない何かと挌闘してる人が
仮想敵相手に議論してただけってことなんか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:21:49.12 ID:qK6h7kPO0

>>238
一応マジレスすると、モリーゾだの書かれてる奴は00関連には涌いて出るｷﾜﾓﾉなんで徹底ｽﾙｰ推奨
ふたばで身バレしたりで無駄にwikiが充実してるし最近じゃ既女板でも暴れて目をつけられてる有名な荒らし

ここでも故意にカプ厨の偽装して荒らしに着たりしてたけど、今回もその一種

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:23:53.90 ID:2/9P+I1u0

荒しっていうか立派な犯罪者だからな、アレ。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:23:55.58 ID:14iX1Jim0

新板でキチガイみたいなオチスレ立ててそこで00スレとかに現れる
「自分たちが荒らし認定」したレスを特定の人間だと決めつけて
その場で今みたいにこうやってレスつけたり解説して歩いてる種時代からのキチガイ集団がいるんだよ
運営に最悪板に飛ばされたらしいが

で住人が意味分からなくて困惑してても自分たちが正しいんだとドヤ顔で>>235 >>236こういう会話して
荒らしにしんやくんーケーﾓﾘｰｿﾞとか名前付けて構ってそのスレに結果的に定着させる
新板うぜぇと言いながら迷惑しきってる本スレやバレスレでもさんざんやってた
どちらが荒らしかと言えばユーザーからはもうこいつらの方が荒らし
これ見たら判るだろ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:25:32.61 ID:xewtUTPn0

>>238
モリーゾ自体は記憶に留めておくのも下らん実在の荒らし
ボンズの女社員に集団ストーキングやって、水島に諌められて以降逆恨みして00に粘着してる基地
とだけおぼえておけば良い

少々荒れ気味の流れに紛れ込んで、何時ものカプ染みた荒らしに邪魔なﾃﾝﾌﾟﾚ外そう
とか言い出す引っ掛け工作に新シャア嫌いな奴が引っ掛かった間抜けなのが居た
という流れみたいね

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:27:30.80 ID:D7c5yZqY0

>>241
判りたくないけどなんか判ったわ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:30:20.84 ID:uTYlpnYY0

森糞に構う奴がうぜぇを思う人間は居ても、森糞が架空だと思ってる奴なんて
新シャア板にも最早いねえよｗ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:32:35.91 ID:kCXOTSi30

もはや"モリーゾ"やそれ関連をNGワードにするしかないレベルだな

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:32:45.38 ID:pDEojKBi0

アニューの話から脱線してのか？であれば、話をもどして纏めるが

本編の内容に対して、ファンと製作スタッフでは見方が違う
完璧な創作物なんてのは有り得ないわけで、製作スタッフも当然それを理解してる
だから、あるエピソードに関してスタッフが失敗だったと言っても、
それで｢話自体が失敗」という意味にとるのは早計だと思うのだよ

後から見返してもっと旨いやり方があった等と気がつくのは、創作に限らず日常でよくある事だろう？
それと同じニュアンスで言われた失敗であれば、
内容そのものに対してではなく作り手側の手際に関して自戒の念を込めた話になる

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:38:04.37 ID:6rEZ6n2a0

>>246
どんなもんでも推敲の余地というものは存在するからな

>>245
ワードだけNGにしてもNG人間のモの字が消えてくれる訳じゃないがな

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:39:39.06 ID:D7c5yZqY0

しかし何か異様にシャア板目の仇にしてる人居るけど
なんか思うようにいかなかった・あちらの意見が都合の悪い事でもあるんかとすら思う

>>246
＞それで｢話自体が失敗」という意味にとるのは早計だと思うのだよ

えっ00の話自体が失敗って話題出てたか？
描写がまずかった・巧くいかなかった・やりたいことが出来てなかった
そのエピソード使えなかったってインタを例にして話してるだろう人は沢山いたみたいけど
失敗って意味で語ってるのは夕方の人ぐらいじゃないのか

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:40:42.86 ID:kCXOTSi30

>>247
そいつは今のところIDあまり変えずに暴れてくれてるから
ID変えまくってんだか数が多いんだかわからない奴らよりマシだわ
連鎖あぼんにしておけば>>241みたいに安価すれば消えるから
荒らしに構う奴らは荒らしに安価してほしいわ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:45:18.50 ID:pDEojKBi0

>>248
流し読みをしてたんで把握しきれないのだが
その辺りが切欠で荒れだしたのかと思ったのだけど違った？

ま、何にしても単語としては同じでも意味でも
その人の立場・関わり方によって発言の意味・真意が変わるなんて幾らでもある、というお話です

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:45:28.74 ID:6rEZ6n2a0

>>249
新シャア板は無論、遊戯王やとらぶるスレ等あちこちで暴れてるって前遊戯王関連スレでもゲロってたけど
過剰なまでに反応されるだけあってマジで性質悪い奴だから、注意だけはした方が良いよ
つーかこの荒らし普通にID変えるし

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:45:42.00 ID:BliZY6Ut0

>>248
あちらの意見どこそこの意見ーったって公式は１つだからなあ
それ以外は何が正解なんてもんも無いわけで
ここにもたまに来るけど、ぼくが考えた00、ぼくが読み解いた00みたいな
脳内補完披露して他人の意見効かない人だったら
何処行っても「何言ってんの？公式は違うよ」って真顔で言われるだけだろうし

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:45:58.74 ID:u7M0B1cO0

そーいやアマゾンの劇場版機動戦士ガンダム00のBlu-ray初回限定版の
レビューにガチキチの｢がのたん｣とかいうイタいＳＥＥＤ厨いたけど､
もしかして今､話題のコイツ?

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:49:02.95 ID:6rEZ6n2a0

>>252
他所の作品引き合いに出すのも難だけど、例えば有名なので言えば
1stに関して富野監督が「NTは完全に失敗だった」とNHKの番組で言及してたことあったけど、
その認識を常識として普及させようとしても当然ｽﾙｰだろ？

そんなもんで、視聴者としての受け手っていう余地はあるもんだよ
作品に全くない設定を勝手に捻り出されたりしたら困るけどね

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:50:01.10 ID:D7c5yZqY0

荒らしの説明をしてる人達は一体どこから来たんだよ
シャア板は知らないだのうざいだの言いながら実はそこから来てんのか

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:51:19.78 ID:D7c5yZqY0

>>254
すまん、よくわからん

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:52:53.82 ID:6rEZ6n2a0

>>255
むしろ熟知しきってるだろ。今までのレス見る限り

ただ、スレや受け手によって反応も違うから個々の場所には固有のノリでやれば良い。という話
無論スタッフインタとかはどこでも大事な考察材料ではあるけど

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:53:20.57 ID:XLjREdoN0

>>254
そんでそれと新板を目の仇にしてる事となんか関係あるのか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:54:51.62 ID:pDEojKBi0

>>254
あれも確か、NTの描き方についての話だったよね
NTという単語と存在が創作者の手を離れて独り歩きしてしまったとか

当然だけど創作物を世に送り出した後の結果・受け取り手の反応までは制御できない
だが、それを理解した上でもそれを見た人への影響の与え方までを考えて
もっと上手に描写する方法があったと考えるのは
貪欲だけど創作家として正しい姿なのかもしれない

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 02:59:19.29 ID:6rEZ6n2a0

>>258
このスレ長く居ると、「この発言出てたからこういう認識で統一すべき」的なレスをする人も
今までしばしば見たんだけど、SF物ってある程度衒学的な遊びをしてこそ、ってものでもあるから
設定や心情の解説ですらない部分まで唯一の解答押し付けられるのは嫌だろう。っつー話

全く存在しないものを勝手に捏ね繰り出すのは論外だけどね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:00:26.29 ID:Dh6aV0RD0

>>258
なんか真顔でマジレスでもされて敗走してきた人でもいるんじゃないの
ネタ以外ではソース提示厳守のスレだし
カプ厨だのヒロイン厨だのが痴態繰り広げてすげー嫌われてるし

少なくともここはソースが存在しないものを妄想するスレでは無いな
ましてスタッフがキャラの心情やシーンに込めた作り手の意図を開かしてるものを
自分はこう思うからこうだ、こういう余地もあるんだと言いはるスレでもない
過去にこういうのちょっと多すぎたからここも新板もテンプレ満載になってんだよな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:03:59.62 ID:fiDNB6Ej0

>>260
＞設定や心情の解説ですらない部分まで唯一の解答押し付けられるのは嫌だろう。っつー話

具体的に過去にどんな例があったんか聞かせて欲しい
新板とここで

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:05:17.90 ID:6rEZ6n2a0

>>256
少々極端な例を出すけど、1stで有名なのと言えばもう一つあって
放送当時から評価高い「ククルスドアンの島」って回があるんだが、
安彦氏は「あれ捨て回だから」って発言しててな

「主要スタッフが捨て回認定してるんだから、あの回が名作だって認定は撤回しろ」
とか言い出す奴が居たら、当然拒絶するもされるべ。そういう話

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:09:00.38 ID:gBkagI6Q0

>>262
つか>設定や心情の解説ですらない部分
って他に何があるんだろう

>>263
さっきからそれと新板と何の関係があるんだって聞かれてるんだと思うんだが…

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:09:01.30 ID:6rEZ6n2a0

>>262
いや、丁度真上の方に具体例あるだろ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:09:54.20 ID:fiDNB6Ej0

>>265
>>261のどこらへんが？

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:13:06.66 ID:6rEZ6n2a0

>>264
まぁ丁度上の方にあった例で言えば
「アニューの件は話数調整で急遽追加されたにせよ、ライルの精神への起爆剤としての意味や
リボンズの人格描写とか意義はあったから、有り。自分はあの流れは気に入ってる」という層にとっては

「話数調整で急遽追加されて作りも荒い。スタッフも反省点として挙げているからあれは失敗要素だ
失敗要素と素直に認めるべき。新板でも議論され尽くしてそう結論が出ている」
という主旨のことを書かれても、そりゃ納得いかないだろと

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:19:07.48 ID:fiDNB6Ej0

>>267
>「話数調整で急遽追加されて作りも荒い。スタッフも反省点として挙げているからあれは失敗要素だ
>失敗要素と素直に認めるべき。新板でも議論され尽くしてそう結論が出ている」

ずっと思ってたんだけど新板でこんな議論されつくされて結論が出てるなんて話あった？
新板でそもそも見覚えがないんだけど

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:29:04.02 ID:pDEojKBi0

>>268
横レスだけど、
アンチ的な気質をもつ人は僅かでもマイナス要素になる発言を見つけると
さもそれが統一された見解の様に吹聴して荒らすって事はある
実際には議論などされてなくてもね

なので、注意喚起の意味を込めての発言なんじゃないかな、と好意的に解釈してみる

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:31:57.96 ID:OQBo6zJi0

新板なんて放送中からライルの保護者()とか言われる痛いのが「必要だった！」ってかみつきまくって連投してたし
バレスレあたりじゃまあ高速描写だったけど映画でそれなりに昇華したって普通に語られてたよな、一体どこの新板の話してんのかね

>「話数調整で急遽追加されて作りも荒い。スタッフも反省点として挙げているからあれは失敗要素だ
>失敗要素と素直に認めるべき。新板でも議論され尽くしてそう結論が出ている」
>という主旨のことを書かれても、そりゃ納得いかないだろと

こんな極端な意見が総意になってるスレなんてしらんし納得もくそもないような
新板になんか特定のイメージでも付けたいのかなと思えてしまう

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:33:39.93 ID:fiDNB6Ej0

>>269
注意喚起ってありもしないものをあったように言うことじゃないと思うけど

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:35:23.50 ID:hT2pCLrx0

>>268
ここしばらくはここでは見なかったけど、例えば各期の構成とかその中でのキャラの扱いについてとかで
スタッフのオーディオコメンタリー等と新シャアの方の反応を、こういう意見が多くて～
って風に総意的なものとして紹介して話進める人は見たことは割とある

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:37:43.78 ID:pDEojKBi0

>>272
00に限らずどこでも居るんだよね、そういうやり方する人
アンチなのか荒しなのか両方なのか

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:39:21.88 ID:fiDNB6Ej0

>>272
スタッフのオーディオコメンタリーはスタッフ見解だから登場するのは当たり前なのでは
新板のほうの話題が出るのは人数が多かったから？なのかね

その話の進め方はどんな感じだったの？

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:39:50.04 ID:cbhJKNu00

>>270
どの板・スレがどうという話じゃなくて、ただ単に自論と実際にあった幾らかに意見を
スレや板の総意のように語る人はちょこちょこ居たから、そういう手合いを倦厭した挙句
新シャアアレルギーみたくなった人が居る
という話でしょ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:40:53.84 ID:3FVs+dp50

そのうちアニメ板アレルギーも生まれそうな流れです

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:42:57.89 ID:IrvqvGN/0

なかなかアニュー以外の具体例がでないな
特定キャラで何かありそうなんだけど

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:45:15.78 ID:du7e0Xrp0

>>265
>>261は散々大暴れしたカプ厨の公式で恋愛感情は無いって言ったのはリップサービスで
水島や00公式は設定の言うことがコロコロ変わるから無効で
本当は恋心もちょっとあったかもしれないだのこういう解釈もすれば恋愛だったと受け取れるだの
50年後には再会して一緒にいるんだだの
いや50年間は実は地球にいただの
一緒にメタルになって若返っただの
誰それはやっぱりくっついただの

そういうのをずっとやってループしてた人の事を言ってるんじゃないのか
ここと向こうで

最終的に公式の解説がやたらどんどん増えていって静かになっていったけど

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:52:11.64 ID:du7e0Xrp0

つか見解の相違なんて00の場合「恋愛がどうとか」って色恋的な描写についてと
「武力介入の結末があんなんでいいのか？」「生きてていいのか」とか物事の是非的なもの以外は
あんまりもめる要素本来は無い気がするんだけどな

エピソードにしても「こういうつもりで入れました」ってやたらベラベラ喋ってるだけあって
聞けばまあ大体敢えて入れたり狙った意図は画面から理解できるし
知らなくても無理に妄想してない限りはストレートに察せられる感じに思える
その意味じゃ00はなんかとてもシンプルなアニメだった気もする
なのになんでこんな拗れるんだろ…

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:52:51.54 ID:g+H1/h5D0

>>277
劇場版辺りだとﾃﾝﾌﾟﾚにあるキャラやアニュー関連は猛烈にループしてたからな

特定のキャラ以上に、話数構成の件や1期でサジの立ち位置が難しかったとか述べてた件なんかを
ごちゃまぜにしてどういう意見が多いからｒｙ
という理論展開をする人とかは居たっけな

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 03:55:14.09 ID:du7e0Xrp0

>>280
それってぶっちゃけここも同じじゃね

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:15:50.63 ID:g+H1/h5D0

>>281
だから単に、インタやツィートを追ってて最新の物踏まえてる人が新シャア板でも人数多い
バレスレとかには多いけど、人数多くて話題にする回数も多い分
こういうコメントが出てるけど、それに対してはこういう認識が常識
的な感じで書く人も居て。それを繰り返すうちにｒｙ

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:26:32.45 ID:2NTsx2LK0

テンプレにあるキャラなんてここでも新板でも水島に言わせれば「恋愛脳」のカプ厨とざまあアンチに絡まれてまじで悲惨極まってた
すぐに次々と恋愛感情持ってないとか花渡しの時はまだ恋心はこうだった～って作り手が言いだして救われた感じ
00は割と作品的に変になる解釈が出そうな物には水島か黒田が必ず解説付けるからその点に置いては丁寧なアニメ
一方で大雑把な面があり疑似トランザムしたら炉が壊れるのか否かとか本編の細かい部分がなにげに最後までよくわからんままでもあるアニメ

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:30:39.10 ID:7UZTJRRi0

>>283
疑似炉が壊れる件については、2期に関してはガ系はトランザムして数分弱戦闘する度に
早々に戦線離脱しては少し時間かけてから復帰してるから、あのタイミングで
イカメシ交換してる可能性が高い
あれは別にそこまで謎でもなくね

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 04:52:12.64 ID:i2sZuBgn0

>>284
あちこちで言われてんのはまさに劇場版だと思うが・・・

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:07:00.48 ID:eyAh9QnJ0

荒れまくってるな
お前らもいちいち荒らしにかまうなよ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 07:31:27.17 ID:pDEojKBi0

劇場版でトランザムした擬似炉が壊れるシーンなんて無かったが…？
まさかELSを止めるためにわざと暴走させて自爆したのを勘違いしてる？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 08:45:53.52 ID:2bxl1wss0

何で伸びてるのかと思ったら…

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 08:52:05.25 ID:pSx+ZzHxO

劇場版は出力低下したら死ぬからな
マイスターがトランザムしたのは視聴者サービスみたいなもんだ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 08:57:14.60 ID:qv54vGQO0

荒れた上にモリ基地まで便乗してたのかよ
つか、もう5年間荒らされ続けたのに今更アレが架空だとか信じる奴居るかよｗ

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:02:07.86 ID:NH4mJeo/O

深夜に色々あったんだな
>>267で気になったんだけどライルとアニューのエピソードを公式側が反省点や失敗として挙げた事あったっけ？

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:34:32.92 ID:e/PL5E+A0

>>291
BDの脚本家のコメントとか？
恋をしようぜで有名なあれ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:49:48.26 ID:iSMUHuG30

そこそこのスレがーだの何とかいうキチガイがいたようだぜ！だの
なんのこっちゃ全く判らない
全員どこから来たんだよ

>>292
それって00アンチの作ったネットのネタじゃないの？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:52:08.32 ID:iSMUHuG30

>>287
ラファエルのトランザムじゃね？
シーンが無かったから劇場の連邦側機体全部どうなってんだろって言われてる

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:56:12.18 ID:NH4mJeo/O

反省してたら「恋をしようぜ」は出て来ないのでは
いい女といい男だから過程をわざわざ追う必要はないから恋人状態に飛ばしたとか
ぶっちゃけ言い訳しない刹那が書きたかったんですとか言ってたから、反省はしてないのではないかと思った
これも公式が後から意図を説明するよくあるパターンじゃない？
だから批判するなという話じゃなく、単純に公式が失敗としたか気になった

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 09:58:59.42 ID:NJL91fYV0

>>293
唐突だと言われますけど僕はそうは思いませんうんたらはアンチじゃなくて本人が喋ってる
別の場所で自分が描きたかったのは女撃つ刹那でそのことばっか考えてたって話してるけど
あとは水島の序盤でスパイ通じてカタロンがCB利用しようとする流れ書きたかったけど
思った以上に巧くいきませんでしたってやつ位かな
もっと探せばあるのかもしれないから言い切れないけど

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:00:10.04 ID:NJL91fYV0

間違えた

水島の序盤でスパイ通じてカタロンがCB利用しようとする流れ書きたかったと話してたけど
完結後にそれについて思った以上に巧くいきませんでしたってやつ位かな

だった

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:00:41.81 ID:e/PL5E+A0

>>295
知人から唐突と言われたとかアニューをもっと早く登場させればよかったとか言ってはいたけどね
あと小説で色々補足してたらしいし本人だちも成功だと思ってるかは微妙じゃないかね

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:01:40.94 ID:NJL91fYV0

>>295
＞いい女といい男だから過程をわざわざ追う必要はないから恋人状態に飛ばしたとか

これ読んだけど凄い理論だなと思った

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:47:58.49 ID:8MXaqNRD0

あの描写で充分描きました、だから要らないと思ったって言いながら後々尺割いてSEだのCDだので後付けしまくってたな
00はまあインタの後追いとか解説がどんどん増えていくあたりに若干そういう面があるけども

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 10:53:25.99 ID:963vmOlJ0

>>300
いや正直あれ以上ライルだけに描写尺割かれても困るんで充分でしたって事でいいよ
描写が薄いって声はあったんだろうけどイコール何か追加してくれと言ってるわけでもない

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 11:54:39.22 ID:5rezrCTu0

後から足しまくったっつっても、ドラマCDでは1分そこそこのライルからの告白と
SEではキスシーンワンカット
とかそんなもんだから、あれを本編でやったら良い補足にはなるかも試練けど
そんなに何かが違うのかと言えば正直疑問である

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:12:25.64 ID:5rezrCTu0

夏休みだからまた深夜みたいな妙な流れも来るのかも知れないけれど、
モリーゾとか言う特定の荒らしが主に暴れてるとか
そう断定されるようになった経緯や根拠って何かあるの？前から気にはなってたけど

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:29:51.56 ID:ctngY1H60

00へのあんまり良くない感想や批判的な意見は全部ﾓﾘｰｿﾞだとか言い出す変な人来るからやめて

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:32:20.83 ID:o4STyxr00

いつまでもしつこいわあ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:33:35.66 ID:QNmDZRfE0

新板の00スレやロボゲとかで急にﾓﾘｰｿﾞか！種厨！とか叫びだしたり
種厨がどうとかいう長ったらしいコピペ貼ってた変な集団召還しないでくれよ
初めてそういうオチスレ集団がいるの知った時凄くどす黒い物見た気分だった
「居なかったら作りあげる」LVで追いかけ回してそこら中オチってるし
（自分の思う）00にちょっとでも意見が入るとアンチだのﾓﾘｰｿﾞだの言い出して
所構わず「周りはみんな知ってる」と思って喋り出すけど
00スレは種見てなかったり種関係と関係ない人も多くてみんな首傾げてた
ここまであんな集団来るのかと昨晩は背筋が凍ったよ
いい加減にして欲しい

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:36:19.39 ID:k5Upuc5a0

>>303
書いても良いけど、07年くらいから続く長い話だから猛烈に長くなるぞ
該当スレで聞くかまとめwikiでも見るのが無難

>>304
昨日ので言えば、ﾃﾝﾌﾟﾚ外そうとか言い出したモ糞とそれに乗っかった迂闊な奴か何か以外
否定意見は全部あいつ。とか主張する変人なんて居なかったろ

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:37:23.48 ID:w6GXKPBd0

先にいっとくけど、説明とかリンクとか自己アピール何１つ要らないから勘弁な
本気で勘弁

相手の意見をおかしいと思うなら、そのアンチ意見はおかしいと思うなら
公式のソース出して相手を１つの意見として対応すればいいだけの話
本編にちゃんと対応できるだけの要素があるならそれだけで充分スレの主旨にあった会話が出来る

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:38:42.13 ID:QNmDZRfE0

>>308
もう上に来てる
涙が出るわ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:39:30.38 ID:k5Upuc5a0

しかし、荒れまくって本当にどうしようもなかった時期を知らない人も多いんだな

とこういう流れを見ると思うわ
まぁあんな逝かれた流れ続けるべきじゃないから良い事だけど

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:41:15.97 ID:QNmDZRfE0

>>310
みんな知ってるから嫌がってるんだと何で判らないのかな
昨晩もスルーしてスレの主旨にあったものとして話せば問題なかった
大体何でもかんでもモリーゾモリーゾ言って会話にならない状態にしてたのおまえらだろ
なんでこうやって行く先々でドロドロにするんだ

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:45:37.80 ID:H8Hcewl50

つかこのスレもはや新板の住人しかいないよね

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:55:50.03 ID:5rezrCTu0

いや正直すまんかった。自分で調べてみるわ

>>312
昨日の流れにしてもそれは無いがな

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 12:57:04.43 ID:Ig5Ns8rn0

00への批判的な人がただ特定の一人なわけでもなく
大暴れして公式がどんどん言及増やしたような痛いカプ厨がモリーゾだの汁だの一人だったわけもなく
800越えキャラスレ荒らして全鯖規制になった荒らしなんて頭おかしいキチガイ腐女子だったわけで
荒らしを誰かなんて特定するのも不毛だと思うのだよ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:06:00.26 ID:ChUzfvfg0

>>308
同意
反論したい事があれば、本編から発言して欲しい
モリーゾや○厨認定で煽り返す人は落ち着いて欲しい

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:12:08.40 ID:RRH8WrPu0

あんまりなんで一言いいに言ってみたけどどうせ聞かないんだろうな

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:15:09.28 ID:Ig5Ns8rn0

>>316
聞くわけないだろ
自分たちが正しいと思い込んでるからアニメスレやバレスレで荒らしの相手して
ぼくらの荒らし（認定）解説を聞いてください（ﾄﾞﾔｧ　なんて言えるんだし
周りがどれだけ迷惑顔でも自分に酔いしれてるから聞く気もない

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:27:07.46 ID:5rezrCTu0

>>314
しょうもない質問でスレ汚した俺が言うのも難だけど、
昨日荒れたのは流れ見る限り荒らし特定厨が元々の原因じゃないだろ
後者は俺が蒸し返して迷惑かけるまでは>>246が戻してくれてたから

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:29:48.20 ID:V+6Mgq0Y0

Gジェネスレとかスパロボスレもたまにこんな感じになる

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:32:13.33 ID:K5aDxhZk0

>>287
「壊れる」を勘違いしてないか？
トランザムして壊れると言うのは止まった擬似炉を２度と動かすことができない
と言う意味で爆発するとかじゃないぞ

>>283,284
擬似炉でトランザムすればエネルギーを使い切るだろうくらいは予想できるから
トランザム後に帰還するのは理解できるが
「壊れた」かどうかは映像の描写だけではわからん
「少し時間かけて」にしても再チャージしてたのかもしれんしな

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:34:49.01 ID:5rezrCTu0

>>320
それはプラモインストでトランザム使用後は炉が可動不能になる
とだけ言及されてるから、トランザム使用すれば展開時間関係なく
過負荷で焼き切れるなりするだけじゃないのか

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 13:42:06.29 ID:eyAh9QnJ0

つうかこいつ荒らしにきたなって思えるレスにマジレスしてんなよ
鼻くそほじりながらスルーすればいいものを、ホントお前らってケンカ好きだね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 14:06:19.81 ID:gbqjSh5O0

公式が失念してるのかまるでそこに答えを出してない以上疑似についての見解は存在しないんだよな

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 14:09:49.12 ID:k5Upuc5a0

劇中では連続1分程度。SE3含めれば最短で数秒しか擬似はトランザム使ってないから、
それで壊れるらしい以上、使用中、使用後のどちらが破損条件であれほぼ同じことだしなぁ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 15:17:50.46 ID:K5aDxhZk0

まあ壊れるにしろなんにしろ擬似炉でトランザムすれば
その戦闘時はGN粒子を使い切った時点で動けなくなるのは同じ
（映像的にも同じ）だから
明確な見解を出す必要性を感じていないんだろうな
例えばどこかの独立勢力が擬似炉MSを手に入れて運用してる
なんて描写が出てきたら壊れるか壊れないかは重要だろうが
擬似炉の換えはさすがに手に入れられないだろうから
壊れるとしたらそれが最後の運用になってしまう

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 17:52:49.70 ID:pSx+ZzHxO

昨日やっと1/100のアリオスのプラモを買ってきた
これで4機揃った形だ
劇場版のは1/144のやつしかないのかな？
ガンプラ素人だからなかなかわからんぜ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 22:16:37.64 ID:u7M0B1cO0

>>326 1/100は2期の機体までだな｡劇場版の機体は1/144だけしか出てねぇよ｡
ガンプラについて知りたきゃココ行くといい↓
http://gtoys.blog48.fc2.com/

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:04:51.94 ID:qv54vGQO0

>>326
ロボット魂っていう完成版売ってるバージョンなんだが、そちらなら色々ある

劇場版のはクアンタのみMG1/100が売ってるけど、サバーニャとかは1/144
ラファエルのセラヴィーⅡは自作する勇気が要る。かもしれない

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:35:32.75 ID:6CFBXI1AP

このスレ荒らしてるのって↓のスレの奴らなんでしょ？いい加減にしてよ

機動戦士ガンダム00ネタバレスレ6742
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1343673646/

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:40:32.80 ID:6jOr0lKB0

>>77
滅茶苦茶亀だが、確か小説版でマイスターは不殺重視とか書いてなかったっけ？
セルゲイ戦辺りで

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:42:02.05 ID:mjjUHjaa0

すぐ目的ゲロするアホ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:47:48.84 ID:aXan8B8f0

>>330
それはTVシリーズでも感じられたぞ
不殺と言うか「直接戦闘に関わっていない人間は極力殺さない」だが
だからこそ生ぬるいと言うことでトリニティが出てくる余地があったわけだ
実際「人類の脅威」をアピールするなら
むしろトリニティくらいやらないと駄目だ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:49:46.40 ID:WT2ZTDls0

>>330
ニールだけはデュナメスの狙撃性能のお陰もあって、台詞からしても幾らか手加減してる節はある
エクシアやキュリオスは敵の動きを止める為に線や面で攻撃するしかないから、どうやっても胴体部に被弾して誘爆
という結末しか無い。1期3話でも案の定鉄人の胴体部が誘爆
ヴァーチェには手加減とか言う概念が存在しない

確実に仕留めにかからないから幸運なら助かるし、退散すれば見逃すというだけ
意図的に助かるようにマイスターが配慮することは、基本的に無い

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:52:01.51 ID:WT2ZTDls0

>>332
生き残ったならガンダムの脅威を伝えるのにも役立つからそれもおｋ
という程度で、撃墜以上については消極的とでも言ったところだな

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/31(火) 23:56:25.50 ID:isl+30rF0

人類の可能性のプールが減る様な大量殺戮は、ヴェーダが推奨していない
リボンズもメメモリの時のようなことをもう一発やったらアウトだった

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:05:36.92 ID:BA7n1jrj0

>>332-334
そういう感じか。thx

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:10:56.95 ID:jp6svVMnO

>>330
小説見てみた
セルゲイがエクシアがコクピットを外してるの見て
なるほどそれがソレスタルビーイングのやり方かと「人命優先での戦いを貫くか。」とエクシアを試してるな

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:15:32.58 ID:3m6Y+rnh0

生き残らせることで余裕を示す&生存者の体験を軍に伝えられる
という意図も含まれてたと思うぞ一期の不殺は

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:15:59.61 ID:Jv5t54X90

>>337
1期3話を見ると、斬った直後に胴体部が爆発してセルゲイ戦直前の鉄人のパイロットに関しては
ほぼ確実に死んでるから、そういう構想も最初の時期はあったが本稿で方向性修正した。って感じだろうな

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:19:41.09 ID:z4y8rTl60

刹那・ニール・アレルヤ的には殺さないで済むなら殺さない
ティエリア的にはそれがヴェーダの指示なら
って事で
どっちがあるじゃなくて
殺したくないって意図と脅威を伝える人間を作るっていう意図の二つが共存してるんだと思う

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 00:27:47.21 ID:Jv5t54X90

殺す必要があると判断すれば迷いはしないし、警告無視して戦闘続ける奴に対して
やたら積極的に生存出来るように気遣う訳ではないけど、積極的に心臓や脳天ぶち抜き狙う訳ではない
っつースタンスだわな

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 01:34:43.83 ID:k9ItHiJr0

相手の心が折れるまで
何度でも
ボコるってのは目的に適ったやり方ではあるよな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 02:16:43.63 ID:166BCb1K0

>>330
1話の時点で消極的不殺っての位は感じ取れたかと

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 03:31:36.76 ID:Z7f+VZu30

>>326
MGでクアンタが出てるよ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 08:31:04.98 ID:HKPqwOvD0

>>342
いじめじゃん、それ

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 12:29:07.51 ID:N/HXqODW0

>>335
メメントモリばりに何百万人も殺しまくってると流石にヴェーダも黙認止めかねないけど、
スローネの任務内容はほぼ100％ヴェーダの指示再現してるだけだぞ

まぁヴェーダの指示っつってもリボンズの意志が混ざり込んでるが

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 13:08:22.09 ID:5OWHiSy/0

アロウズの行為全般も黙認してなかったか＞ヴェーダ
要はヴェーダ的には結果的にイオリア計画推進の役に立つのならおk
と言うことだよな

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 16:13:25.56 ID:N/HXqODW0

>>347
CBの構成員の提案に対して、推奨なら全面的に情報開示してくれて
承認なら黙認されるがヴェーダの協力も碌に無い状態になる

スメラギの場合は、感情や人間の価値観への理解は無いヴェーダのプランを
そのまま実行する訳にもいかないんで、対案の承認得てクリスに情報収集して貰う任務もあった

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 16:57:53.88 ID:oVc9Nzfu0

ヴェーダは「提案を並べるだけ」でそれを実行するかは現場の人間次第だって監督が言ってた

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 22:44:05.13 ID:Jv5t54X90

8話の無差別報復の件も、ヴェーダ的には「それ放置で良いだろ。対処したいならまぁ良いけど…」
って反応だったからヴェーダの方からの積極的情報開示じゃなく各国の機関からの情報提供が決め手だったな

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:15:21.64 ID:DkVGoZ2H0

トレミーの側からの介入活動としてのヴェーダへの進言って、
11話のアレルヤの超兵機関襲撃と流星の夜もあったか
刹那の非武装エクシアでのラサー返還もそうか

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/01(水) 23:58:07.42 ID:oOquPaGT0

クアンタってソードビットでワープゲートを作ればいつでもワープできるの？
それともクアンタムバースト時だけ？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:04:16.86 ID:XEO5vlaJ0

粒子残量に余裕が有ればいくらでも

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:05:45.50 ID:FrbaiNI20

>>352
ワープした時はクアンタムバーストどころかトランザムすら起動してない

00R時点だとトランザム状態の副次効果でしかなかったけど、クアンタやサキブレには
一つのシステムとして量子ジャンプは組み込まれてる

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:11:01.86 ID:gRvNga5S0

>>352
＞また、クアンタムバースト時には、量子ジャンプと呼ばれる長距離移動が可能となり
＞この能力を利用して刹那はELS本星へと到達した。

という記述がグレメカにあるから
ツインドライブを直列接続してるクアンタムバースト形態の時にしか使えないんじゃね？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:13:28.36 ID:twiKDsro0

>>354
つまりクアンタは通常時でも粒子化できるってことか？
それともワープだけなのかね

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:15:27.73 ID:twiKDsro0

>>355
その記述を見る限りワープが可能なのはクアンタムバースト時だけみたいだな
そこらへんはトランザムライザーの粒子化と同じで制限があるのか

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:17:30.23 ID:xzdmNriI0

>>356
粒子化じゃなくて量子化である

量子化って言うのは簡単に言えば物体を極めて複雑な情報でも再現出来る量子状態化するもので、
その量子情報に変換した上である地点に情報を転送すると、その情報転送先にある物体を利用して
転送情報を設計図にして物体を再構築する
これが物体に応用した量子ジャンプというかテレポーテーションの理論

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:20:45.21 ID:1uvIFfWS0

いったいどこまでが「クアンタムバースト時」になるんだ？

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:23:53.84 ID:twiKDsro0

>>358
量子化だったか

つまり
ダブルオーライザー→トランザム状態で量子化が可能
クアンタ→クアンタムバースト時で量子ワープが可能

ってことだな

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:25:01.97 ID:xzdmNriI0

>>357 >>359
そういや、クアンタムシステム自体にはグレードはあるけど、クアンタムバーストってのは
あの粒子含め機体も完全に緑色になる最大展開時だから、劇中だと違う筈だけどな

太陽炉を直列状態にしたままだったから、直列じゃないとワープ出来ない。なんて制約はあるのかも試練けど

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:25:56.94 ID:vuljCXah0

スタートレックの「転送」に見える

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:28:28.07 ID:xzdmNriI0

>>361書いた直後にふと思ったけど、何故か装甲はパージしたままでワープしてたから、
ワープホール起動まではクアンタムシステム起動しないでも出来るけど、実際にワープした瞬間に
クアンタムバースト使用してワープホールくぐったのかも試練

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:30:57.79 ID:0ZP9Crd50

量子テレポーテーションって、現実でも単原子の超短距離転送には成功してたな
数百年後には無機物くらいは転送できるようになるのかね

>>362
仕組み的には似てる

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:34:41.26 ID:0ZP9Crd50

要するに、ワープするにはワープホール用意した上で
装甲パージしてクアンタムバーストの準備しとく必要がある
その代り、粒子が持つ限りは何度でも狙った所にワープ可能
ってとこか？

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:36:58.27 ID:al1rOxnG0

2期ケルディムのワンセコンドトランザムを応用した感じか

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:43:35.66 ID:twiKDsro0

>>365
そう考えるとクアンタがワープできる条件って限られるんだな
戦闘中にはまず無理だし
トランザムライザーの量子化以上に条件が厳しい

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 00:46:31.78 ID:0ZP9Crd50

>>367
00R時点だとそれで2回程助かったから強力な技っぽい印象あるけど、
元々制御不能で期待は出来ない偶発的現象に等しかったから
クアンタではただの移動手段として割り切って設計したんかね

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:13:43.99 ID:XEO5vlaJ0

只フルセイバーの話で「中枢にテレポートして斬りまくる(色々省略)」とか書いてあるので装甲付けてても飛べるっぽい。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:31:45.55 ID:lg30C+HzP

>>369
http://www.uproda.net/down/uproda498509.jpg
刹那が取るであろう戦略は、中心にまで突入して内部から破壊する。
フルセイバーとソードビットの乱舞。文字通り切り刻むのだ。

と書かれてるだけで量子テレポートを使うとは一言も書かれて無いよ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:44:00.74 ID:mxC9TXvL0

量子ジャンプ使う前に一度バスターライフルで穴こじ開けようとしたから
開けた空間じゃないとジャンプ出来ないっぽいしな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 01:47:00.60 ID:al1rOxnG0

あれワープするためだったのか
対話成功→「外の様子を…見に行けねえ…」→クアンタ「…」ｽｯ→ELS「ちょｗｗｗ今開けるから待ってｗｗｗ」→「お、開いた開いた…戦闘終わってんな、よし行くか」
って感じだと思ってた
あと装甲付けてる時（クアンタムバーストしてない時）にワープ出来たらグラハムさんが可哀想なのでナシの方向で…

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 02:23:20.74 ID:kGDPn9Au0

と言うか大型ELS内に単純にワープしたら
*かべのなかにいる*
になりかねないからやれなかっただけじゃね？
内部がどうなってるかわかってないのにワープしてうっかりELSみっしりのところに出現したら即吸収なわけで

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 03:50:31.87 ID:TNGEoKlcO

パタリロに電送機というものがある
電話回線を利用して、こちら側の人間を一旦バラして設計図だけ送り
向こうで設計図から組み立てる
みたいな仕組みなのだが、失敗して設計図が二つになってしまい
こちらと向こうで同一人物が二人現れたこともある

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 05:54:07.89 ID:S/Oeiq0J0

最初にワープしなかったのは中がどうなってるかわからなかったからだろう
ワープに太陽炉直結モードが必要という可能性はありそうだけど
クアンタムバーストは別に装甲をパージする必要がないからな
劇場版ではELSとの対話にどの程度粒子が必要なのかわからなかったから
最大限粒子放出の効率を高めただけ

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:01:31.36 ID:YLStPIA00

>>375
いや、対話に用いるかつてのトランザムバーストに該当する機能がクアンタムシステムだけど、
そのクアンタムシステムのうちコンデンサを飛び出させて粒子最大放出でやる状態がクアンタムバーストだぞ

だから、クアンタムバースト準備＝コンデンサ露出の為の装甲パージと

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:06:56.87 ID:S/Oeiq0J0

>>376
BDのコメンタリーで
クアンタムバーストって本当はいちいち装甲パージする必要無いって
監督が語ってるがな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:19:22.06 ID:al1rOxnG0

本当なら（わざわざ最大出力でやる事なんて無いから）一々装甲をパージする必要は無い
って内容じゃなく？

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:28:17.92 ID:S/Oeiq0J0

>>378
上にも書いたけど
クアンタムバーストはいつでも出来る
でも装甲をパージすることによって粒子放出の効率は最大限に高まるって話
劇場版のELSとの対話はあくまでイレギュラーな事態

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:32:34.82 ID:me9P6vvt0

>>379
＞クアンタムシステムによるクアンタムバースト発動時には、ツインドライヴを直列接続し、
＞胸部からのドライヴ本体が露出。各部のコンデンサーも展開されｒｙ

というのが、メカニックファイナル40ページやMGクアンタのインスト等の解説内容なのだが
単に分かり易くする為にクアンタムバーストとクアンタムシステムを一緒くたにして話してるだけじゃねえのそれ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:38:00.03 ID:Sdh/rf7g0

コメンタリーは知らんがグレメカ15号に装甲パージしないクアンタムバーストも可能ってはっきり書いてる

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:44:31.41 ID:S/Oeiq0J0

>>380
MGインスト読んできたけど太陽炉を直結させることで使用になるとしか書いてなくね
仮にそのムックにそう記載されていたとしてもそっちが間違ってるとしか言えん

383 ：くわんたむっ！！：2012/08/02(木) 06:48:57.07 ID:vHOMKzkl0

>>354
>>00R時点だとトランザム状態の副次効果でしかなかったけど、クアンタやサキブレには
>>一つのシステムとして量子ジャンプは組み込まれてる

これ公式？
サキブレは擬似と純正と2種あるのはしってるけど
純正ツインドライブでないと量子化できないんでないの？

くわんたむっ！！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 06:51:23.83 ID:me9P6vvt0

>>383
オリジナルの粒子を使っている必要はあるけど、サキブレの場合は太陽炉1基で
量子ジャンプは可能にはなってる
コンデンサ機でも量子ジャンプが可能だったかは忘れたが

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:00:31.27 ID:vHOMKzkl0

>>384
サバーニャRやハルートの次世代機は
トランザム時にシザービットやライフルビットを量子化させて
いきなり後ろから攻撃とか

すごすぐる・・・・

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:01:52.69 ID:Sdh/rf7g0

ワープ出来るのはオリジナルのGNドライブ機だけ
擬似とコンデンサーの機体もあるけどコンデンサー型の方が数は圧倒的に多くてどっちもワープはできない

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:03:50.42 ID:DtRqQu1C0

>>381
だったら>>380に設定変わっただけじゃないの

劇場版BDが発売されたのが2010年末で、メカニックFinalが出たのは2011年5月

でもって、後者を執筆したのはそれまでもメカニック2ndやG-room等を担当してて
設定の知識もある河合氏で、ちゃんと日登の監修入ってるし

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:10:52.89 ID:Sdh/rf7g0

>>387
グレメカ対談で語ってるのは00の設定そのもんを作ってる寺岡と千葉なんだけど
ムックじゃページ数が少ないから劇中の状況をそのものを書いてるだけじゃねえの
つーかCB号の全長を1.5キロとか書いてるメカニックFinalとかどうでもいいわ

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:14:13.63 ID:61O5g/GH0

http://xanadu0515.blog.ｆｃ２.com/blog-entry-1177.html

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:17:29.35 ID:DtRqQu1C0

>>388
っつーことは装甲パージせんでも量子ジャンプは可能ってことか

あれ、1.5kmを超える巨大航行艦とかいう表記だけど、多分小数点ﾐｽだろうなｗ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:19:05.04 ID:vHOMKzkl0

シングル純正GNDで量子ジャンプできるなら
戦艦なりに純正GNDつけてワープすれば
外宇宙探索も楽になるだろうに・・・・

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:22:43.76 ID:DtRqQu1C0

>>391
極一部のサキブレにあくまで先遣隊としての量子ジャンプ機能を持たせてるだけなんで
航行艦級の巨大な物体に搭載出来るかは不明

というか、それが出来たら外宇宙航行艦スメラギにそういう機能搭載してるだろうから、多分無理

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:24:07.14 ID:EV8Vhqdz0

>>391
宇宙船にも純正はつけてるんじゃないのかな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:25:12.77 ID:vHOMKzkl0

>>392
じゃあMS用GNDではなくて
戦艦用にTDブランケットを10倍サイズにした
でかいGNDを積んで・・・・

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:32:04.73 ID:DtRqQu1C0

>>394
マジレスすると、サイズどうこうでなく用は量子状態の情報変換の許容範囲とかそういう要素が問題になるから
2364年時点だとその辺まだ発展途上だったりするんじゃないのかね

モノポールの性質からいっても、封入する器のサイズでかけりゃ出力上がるってことも恐らくは無いしな

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 07:51:12.16 ID:vHOMKzkl0

>>395
理系じゃないからよくわからんけど
そうなのね

量子ジャンプ(ワープ)って
ワープ先に情報を送って、ワープ先の
電子？やら分子？やらで再構成して・・・

スレチか。。。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 10:06:23.28 ID:Zpg15Wn90

そういやELSってワームホール使って太陽系にワープしてきたよな
ELSから技術というか知識提供を受けたなら量子ジャンプだけじゃなくて
ワームホール使ったワープも可能になってるか？

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 10:35:33.71 ID:7yeB277x0

>>388
その寺岡と千葉も同じ質問に対して言ってる事真逆だったりする時があるんで
完全な00設定ってのは監督が口にした（認識した）ものだけなのかもしれない
その意味じゃ監督がＤＬコメンタリーでわざわざ画面見ながら言及してるパージ不要は揺るがないな

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 23:10:57.57 ID:2vCYEgTw0

>>398
まぁ他所の作品な上に昔のことではあるが
富野「おい何で地上で戦艦が飛んでるんだｺﾞﾙｧ！演出の為？いやおかしいだろ修正もきかねーぞ」
→この後ミノフスキークラフトが誕生
なんてこともあるんで、その辺も何とも言い難いものは無くもない

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/02(木) 23:12:28.07 ID:2vCYEgTw0

>>397
まぁ、無機物はまだしも人間が使って生存出来るようなワープ技術である保証は無いけどな
転送先にはハンバーグになった元人間が。なんてことにもなりかねん

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 00:23:48.58 ID:C3j4jPhi0

そういや、量子ジャンプ機能ってまともに任意で使うには脳量子波要るんだっけか？

00Rの場合は未覚醒の刹那でも偶発的に発動してたけど

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 00:47:51.10 ID:yvwnCp6a0

トランザムバーストの時もイノベイターの脳量子波で
太陽炉に干渉して引き起こしてたから、GN粒子の能力を
ある程度引き出すには高度な脳量子波が要るんじゃないか

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 05:58:46.61 ID:jIVKQ7Kb0

>>396
単原子でなら量子情報化は実現出来てるんだけど、物質って基本単位は原子の組み合わせだから
単純に考えるとその組み合わされた原子の数が膨れ上がる程処理も大変になる訳で

おまけに、人間みたいに代謝もあって常時状態が変わり続ける奴が複数人居る状態とやらを情報化するとなると
難易度が桁違いに跳ね上がると思われる

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 08:22:03.31 ID://tQ75jLO

サジ「量子ワープするぞ」
ルイス「やったー」
↓
「ワレハ外道スライムコンゴトモヨロシク」

ということもあり得るわけだ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 15:39:04.42 ID:VZ8370Ht0

どうせ深く考えてないのだから
おまえらも難しく考えるな

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 19:19:58.07 ID://tQ75jLO

ガンプラ2期のぶん揃えたら
ビームサーベルが6本になったのでセラヴィーが阿修羅をも凌駕した
アリオスってチンコGNドライブだったんだねー

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 20:45:54.25 ID:fF+tQM6T0

リボガンが量子化できたら、刹那確実に負けてたな

小型ファング、大型ファングを量子化させれば
ファング撃墜第１級免許皆伝の刹那でも、、

それとも
攻撃を量子化で回避しつつ攻撃
→攻撃を量子化で回避しつつ攻撃

以下ループなのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 20:48:06.14 ID:uzKdumVQ0

終わりのないディフェンスってやつか・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 21:00:13.16 ID:fF+tQM6T0

>>408
すたんだっぷ！とぅーざぁーびくとりー！

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:28:16.99 ID:jIVKQ7Kb0

>>407
量子化しても恐らくイノベ同士だと位置察知出来るから、むしろワープ開始したら
位置固定でカウンター決められかねない量子化よりもふつうに回避した方がマシになるんじゃね

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:44:22.23 ID:J7vhqreyO

>>406
でもってGNアーチャーと体を重ねてGN○子を注ぎ込むのだよ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/03(金) 23:57:36.02 ID:197itCL/0

トランザムバーストとクアンタムバーストの違いがよく分からない
誰か教えて

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:10:43.65 ID:10O+Gk1E0

散布するＧＮ粒子の濃度が違う
クアンタムバーストの方がより明確な意識共有が可能になる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:15:33.37 ID:GN8COm4v0

クアンタムバースト、発動後にスッポリ包まれちゃったせいで
何かいまいちトランザムバースト程の派手さが足りなかった

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:19:20.53 ID:xZCCIAio0

クアンタムバーストのがGN粒子の濃度が濃いらしいけど
見た目的にトランザムバーストのが凄そう
ダブルオーライザーの溢れ漏れるGN粒子も光の翼みたいでクアンタより派手だし

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:29:11.42 ID:8sftz8A/0

トランザムバーストは拡声器持って大声で説得するようなもので
クアンタムバーストは相手の両肩をつかみ眼を見つめて「シューゾー・マツオカ」的に説得するようなもんです

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:30:15.75 ID:1Bm4EM1n0

見た目のハデさではステルスフィールドの方が凄いと思うので、そこらはもう個人の主観になるだろう

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 00:50:07.26 ID:stLO1/8O0

>>413
濃度とあと純度だな
より同調率が高い太陽炉の組み合わせでやる分、粒子融合による変質がより高度にし易いっていう

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 06:08:48.62 ID:T3/TvJzbO

>>411
でも、その時ってアリオスはGNアーチャーの長くて固い物をお尻に
突っ込まれてるよね？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 08:37:55.16 ID:Pa0oJXvuO

>>416
納得したわw

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:16:32.58 ID:FRUZToOU0

要はトランザムバーストよりもよりダイレクトで鮮明な意思が伝わってくる代物である

>>415
トランザムバーストは粒子が噴出してる感じだったが、クアンタムバーストはより濃密な
川の放流みたいなであちらの方が凄いと俺は感じたぞ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 09:35:28.68 ID:xZCCIAio0

>>421
あれ？そうだったっけ
比較画像とかある？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 10:32:04.98 ID:ekvRqSJwO

トランザムバーストのが川の放流って感じだと思う
凄い迫力だな
こうして比べると確かにクアンタムバーストよりトランザムバーストのが凄そうだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273164.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273166.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3273175.jpg

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 11:16:01.46 ID:xZCCIAio0

>>423
おお、ありがとう
これ見た感じクアンタムバーストのが濃度は上だけど
見た目の派手さではトランザムバーストのが凄そうに見えるな

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 12:52:26.43 ID:10O+Gk1E0

>>423
川に例えるなら
トランザムバーストは濁流、クアンタムバーストは清流
って感じがするな俺は
http://iup.2ch-library.com/i/i0707877-1344052108.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0707878-1344052108.jpg

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 13:56:49.86 ID:28EnQZxQO

ここってクアンタ好き過ぎる人いるよね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 14:04:00.64 ID:nOWstnyy0

色んな機体に好きすぎる人はいるわけで
あんまり１つの話が続くようだと専スレ行きかな

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 14:04:54.91 ID:FN4q6uSVP

00R好き過ぎる奴の間違いだろ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 14:05:50.58 ID:xZCCIAio0

>>425
こっちの画像だとトランザムライザーとほとんど大差ない印象だな

>>426
まあ完結編の主役機だからな
俺はクアンタよりもダブルオーライザーのが好きだけど

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 14:06:36.37 ID:xZCCIAio0

ミス

×トランザムライザー
○トランザムバースト

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 16:56:17.75 ID:cqWLMTfU0

>>416
とてもよく分かるｗ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 17:24:51.00 ID:l/GqRAUQ0

>>429
1期の4体が未だに好きな俺
特にヴァーチェは印象的だったな

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 18:08:02.93 ID:KGNOrvQk0

>>423,425
映像で見ないとどっちもわけわからんなｗ
00Rは不均等にブワッと広がるけどクアンタは均等にサーッと広がる感じだったと思う

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:43:46.81 ID:qiUw8spaO

ヴァーチェ→セラヴィーでいまいち強くなった気がしない

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 19:58:37.52 ID:8qBzkvMr0

>>434
本来数門分を圧縮したハイパーバーストはヴァーチェのそれより単純に考えても
4倍以上の威力を誇る筈だが、メメントモリやレグナントみたいなバグった防御力の奴にしか
使わんかった影響で今一つ凄さがピンと着にくいわな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 20:08:02.22 ID:QA72advI0

>>432
ティエリアのデブガン機体は年輩の男性にも受けていて個人的にそれが嬉しかったとか講演会でPだったか監督が話してたな
ああいう機体が受け入れられた事がよかったとかで

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 20:52:17.54 ID:GN8COm4v0

ハイパーバースト、
ヴァーチェの極太ビームから球体になっちゃったせいでビジュアル的には地味だしなあ

あとウリの瞬間最大火力でもライザーソードがぶっ飛び過ぎてたしｗ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:22:22.98 ID:tsD5BDA70

>>437 だよなぁ…アレどう考えても間違いだよなぁ｡敵をビーム砲で
一気に横薙ぎに出来なくなったのは痛いな｡
発射後の硬直改善の為なんだろうけど｡

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:31:37.90 ID:Qu8QG7OF0

>>437
ああいうのもあって２期はつまんなかった面があるな
１期は機体の特性分けを熱心に語ってただけあって見ていて楽しかった

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:37:48.05 ID:tsD5BDA70

>>439 1期の頃の機体特性を全て00ライザーが継承しちまったのは痛いよな｡
ツインドライヴによってもたらされる圧倒的大火力､高機動性､遠距離攻撃能力
近接格闘能力も高いし､供給される粒子量の増加によって斬れ味も向上してるし｡
万能機になっちまったのがなぁ｡

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:40:14.53 ID:RJjGSqak0

ここで2期の不満を言うと怖い人が来るから止めた方が良いらしいよ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:43:18.84 ID:QA72advI0

不満というよりライザーソード出てからセラヴィー火力無駄とかdisってる奴が死ぬほどうざかったな
言ってるほうはさぞかし気分が良かったんだろうけど

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:47:10.49 ID:GN8COm4v0

>>442
そんなんいたか？

でも2期はそもそもセラヴィーに圧倒的火力を感じる場面自体が殆ど無かったよな
1期と違って敵がアロウズやイノベイドがメインなんで無双も出来ないし

せめてメメントモリの外壁吹っ飛ばすトコもうちょい何とかして欲しかった

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/04(土) 21:47:26.52 ID:Qu8QG7OF0

>>442
俺もその意味が一番おおきいなライザーホルホルの道具かよみたいな
セラヴィー自体は好きだ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 00:16:23.82 ID:Dt6EA8jf0

>>438
いや、横薙ぎもセラヴィーでやったりしてたけど、GNフィールド使えるタイプだと
ブリングみたく屈折で対応して来るし、正直サシのMS戦だと砲戦仕様機という時点で
かなり不利なのよね
00Rもライザーソードをタイマンで使うようなことは隙だらけな所為もあって無かったし

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 00:47:54.40 ID:sOfF0t50O

ボールを撃つ→GNフィールドで軽く逸らす→その先でも逸らす→逸らす→逸らす→
ティエリア「ボールが戻ってきたわけだが」
ということができそうな気がする

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 01:07:04.97 ID:Wn7B+ZL90

ガンダムバレーボール

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 01:51:46.44 ID:sQZdgnRN0

夏だしビーチバレーにしよう

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 11:55:09.29 ID:84ZCS5+40

ダブルオーライザーのライザーソードはチートだったな
戦艦をMS1機だけで薙ぎ払うとか吹いた

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:22:56.20 ID:sXCh5Ihy0

夏と言えば一期の水着回を思い出す

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:27:39.13 ID:CHbMhgLu0

スメラギさんの水着が古くさかった

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:41:23.71 ID:LXGYYpXD0

ライザーソードって敵拠点だったりメメントモリのようにチャージ･砲撃中は
移動出来ない半固定砲台だったり敵がワラワラと逃げ場がないほど密集してる
状況でしか使えないからなぁ｡密集つったって真っ直ぐ突っ込んで来る
特攻兵器相手に使うぐらいしか無いよなぁ｡あの時はＧＮ粒子の節約のため
使わなかったが｡

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:47:44.53 ID:sOfF0t50O

結構重そうに振り回してるから
最初に伸ばす時に避けられたらスキだらけな上に出力低下の憂き目を見る
クアンタはわりと軽々振り回してそうだったが

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 12:58:20.13 ID:LXGYYpXD0

>>453 そーいやぁクアンタが使ってたライザーソードのようなモノって
名前変わってねぇの？ライザーソードのまま？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 13:14:43.70 ID:84ZCS5+40

クアンタが使ってのは極太ビームでソードじゃないだろ
だからダブルオーライザーのライザーソードと比べるのはおかしいと思うんだが

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:17:26.43 ID:4UBHx57A0

>>438
軌道エレベーター外装とガガ薙ぎ払いがあったんで許して下さいｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:17:27.37 ID:I1eEvjht0

というかライザーソードだってビームだぞ
ごん太ビームサーベルってだけで。

クアンタのもどっちかと言えばビームサーベルだろう
「このまま表面を切り裂く！」って言ってるし

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:28:22.35 ID:dqvLqJhg0

>>457
サーベルではないだろ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:37:27.90 ID:I1eEvjht0

>>458
何故に？

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:49:41.58 ID:84ZCS5+40

ビームソードとビームは違うだろ
用途が違うし

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:57:37.37 ID:LXGYYpXD0

>>456 そーいやガガはそうだったな？軌道エレベーター倒壊ん時って
薙ぎ払いビームやったっけ？

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 14:59:13.94 ID:LXGYYpXD0

クアンタのアレってそーいやバスターライフルモードなんだっけ？
バスターソードモードでライザーソードのようなモノってやらなかったよな?

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 15:37:28.26 ID:1zubzHRQO

>>450
リヒティの昭和水着がまさか伏線になるとは夢にも思わなかったな…

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 15:39:49.26 ID:qXOu4usaO

ソードだのビームだの、みんなでもう一回劇場版を見直せばいいだけだろがwww

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 18:02:45.50 ID:Brcf+n9A0

先っちょが開いてたからバスターライフルモードかな？
「このまま表面を切り裂く！」の時も確か銃構えてるポーズだったし

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:02:08.42 ID:4UBHx57A0

>>461
「軌道エレベーターが・・・倒壊して行く！？」
の後の初弾が薙ぎ払ってたはず。
で、その下を民間人がキャーキャー逃げてた。
但し引きの絵だったのでビームがごん太じゃないｗ

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 20:10:11.89 ID:hI97cuemO

>>463
ブーメランとか放課後電磁波倶楽部タイプの露出高め水着だったら、
皆別の意味でドン引きだったかな？

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:30:39.34 ID:1zubzHRQO

>>467
それだとサイボーグ化がバレバレやん…

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:34:55.59 ID:Yw6MioV40

半身機械でいきられるものなのか

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:13:18.39 ID:EPRwqPYA0

どの部分を機械化するかによるな
とりあえず脳／膵臓／肝臓／脾臓／骨髄（造血器官）以外は機械化できそうだ
完璧な人工血液があるのならば脳以外全て機械化もできなくはない

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:22:08.24 ID:N1acVhaP0

血出てたけど血どうやってかよってるんだ？

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:48:52.57 ID:EPRwqPYA0

人工心臓＆人工血管でおk
人工血管はリアルで実用化されてるし
人工心臓もあと一歩
肝臓や骨髄が必要なのは造血や古くなった血の処分は
さすがに人工臓器では無理だから

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:49:24.09 ID:/t1lQsT90

メタル化したけど昔と変わらない美しい刹那
老化して醜くなったマリナ
この二人の対比は何か意味があるのだろうか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 00:52:22.02 ID:evDmzkBu0

>>472
ほえー確かに生きてるのか死んでるのかって感じだな

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:00:45.45 ID:IPrF7b1l0

>>470
人工血液ってどうやって作るの？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:30:22.74 ID:ltGGs8r50

>>473
君落ち着いてよーく考えてみなさい

現実にあんな綺麗なｵﾊﾞｱﾁｬﾝ存在してないよ

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 02:46:34.44 ID:dbtZO0Bi0

人間のまま歳をくった人と人間やめて歳をくいづらくなった人ってだけだろ
醜いとか美しいとか…

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:04:46.32 ID:JRv8IKcRO

アレルヤ「賛美歌が好きだ」
マリナ「童謡が好きです」
グラハム「黒田節」
刹那「メタル」

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 09:11:15.76 ID:EPRwqPYA0

>>476
とりあえず現時点で一番完成度が高いものは
脂質膜で作った球体（赤血球より小さい）に
合成したヘモグロビンを封入したもの
これだと本来の血液より長持ちするから
定期的な血液交換（数ヶ月おきとか）でいけるだろう

って考えてみれば骨髄は移植と言う手があるな
必ずしも本人のものでなくても良いわけだ
まあそれは他の臓器にも言えるが
そうなると本当に必要なのは脳だけかも

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 10:09:44.11 ID:IPrF7b1l0

>>479
（´・∀・`）へー
人工でもO型とかA型とかあるのかな

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:45:32.78 ID:xaxnMxrq0

>>474
一応マジレスしとくと00ではリヒテンのサイボーグ（義肢部分）が
どこからどこまでとかは全く語られてないから、ここでの話は＝00の話ではないよ

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 13:49:41.50 ID:BFt2ODVL0

>>462
撃つ時はバスターライフルモード。そのまま薙ぎ払う時にはバスターソードモードに
変形してる

よく見ると、ハム特攻のシーンでバスターソードになってるのがわかる

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 14:18:24.57 ID:BFt2ODVL0

>>481
まぁあんな水着わざわざ着てたから、恐らくは上半身と脚の殆どは義肢じゃね

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:12:56.49 ID:G7/LJjZW0

リヒテンダールは手術による人工皮膚の継ぎ痕を人目に入れたくなくて
長袖やああいう水着を着てたらしい
人間に肌を見せるのが大嫌いで個人との接触避けていたティエリアにしろ
初期から出されてるこういう設定はちゃんと後々に意味があって00は面白い

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:17:35.11 ID:ki6MuuAw0

あの時代でも繋ぎ目とかきれいにできないのか

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:48:45.21 ID:IPrF7b1l0

>>485
ルイスの腕を思い出せ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:50:14.05 ID:dbtZO0Bi0

>>482
あれバスターライフル撃つ直前見るに
撃つ時以外はバスターソード時と同様に先っちょは閉じてるだけだろ
グラハムが特攻して爆発したところを見つめるクアンタのシーンの時はちゃんとライフルモードだし

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:53:32.90 ID:RDhXFguL0

>>486
あれって結局もとにもどったの？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 20:55:45.73 ID:CK7DPG500

>>484
ティエリアは2期であれこれと意味が繋がるかんじでおもしろかったな
そら人に体見せないわな少年じゃないのバレちまうし
刹那の一見不自然なガンダム言及は１期のうちに判ったがこれもおもしろかった

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:01:55.39 ID:CK7DPG500

>>488
2期のラストで治療が受けられる細胞状態に戻ってるから直さない理由もないんじゃないかな
小説だと最後の方で沙慈がルイスの手を握って鼓動を感じられるって思うシーンがあった

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:04:55.30 ID:G7/LJjZW0

>>485
細胞治療が受けられなかったルイスの腕もちょっとだけ判りやすい部分があったね
リヒテンダール自体はお金が無くてあの治療だった話が出てたから
彼が受けた治療が他の再生医療や「より元の形を取り戻すもの」を基準とした物から比べればもっと劣るものだった可能性はあるかも

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:05:51.67 ID:9JLq804T0

>>490
へー時間がたっても再生できるのか…

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:07:27.91 ID:G7/LJjZW0

>>489
トレミーの個室にトイレや風呂が付いてたのも守秘義務が徹底してたのも
それぞれの理由から理屈に叶っていたね

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:27:41.10 ID:JRv8IKcRO

>>492
医者「完全に傷口が塞がっていますから再生治療は……」
ルイス「ふんっ」
ブチブチブチィ！
サジ「なにをするだぁ～！？」
ルイス「こ……これはCBにやられた傷ではない、今わたしがつけた傷だ……」
医者「なんという……」

この手で行こう

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 21:38:56.06 ID:mtBNaSwU0

>>494
傷口の問題で解決するん？

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/06(月) 22:35:34.45 ID:pomNefrr0

っていうか体の半分が消し炭なひろしですらおｋなんだし、
細胞異常さえ治ってれば左手一本ぐらい楽勝だろう

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 01:04:52.16 ID:ewNBZcg10

>>494
俺も最初はそれでいいじゃんと思ったが
あれって「全身の」細胞がおかしくなってるんだよな
だから義手とは別にナノマシンによる治療が必要だったし
肉体的な成長もなかった
ひろしの場合は純正GN粒子でやられたから
細胞異常にならなかったわけである意味ラッキーだった

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 01:08:48.25 ID:pb75WI1t0

>>497
ルイスは細胞異常を起こしてはいるが4年間で肉体的な成長してるぞ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 01:10:21.61 ID:QHG4vhCg0

>>498
まぁ細胞汚染されてても成長というか細胞の代謝活動が停止する訳じゃないからな

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 09:47:38.26 ID:aSMYiiMM0

純正でも細胞異常は起こり得るんだがな
CB側は細胞異常になるような圧縮率使ってないが

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 10:31:39.41 ID:wLE/KavF0

>>500

その異常がイノベ化ってことだろ　笑

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 11:12:31.38 ID:jJBsD6DP0

マリンって結局誰かの子供産んだの？
生涯処女とは考えにくい

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 11:12:56.56 ID:jJBsD6DP0

打ち間違え
マリンじゃなくてマリナ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 11:48:37.41 ID:F2KnaW360

処女かどうかは知らんけど
子供は産んでない

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 12:23:14.20 ID:cx2OQPy1O

マリナってメタルが来なかったら孤独死してそう

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 12:27:19.34 ID:Px9vDDTs0

>>505
小説によると人の出入りはあったそうだ
劇場版の小説の方は完全監修じゃないので、公式設定かは分からないけども

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 14:13:02.84 ID:N6XK3Ks40

それ触らなくていいから

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 19:12:31.91 ID:7l9QhST2O

>>502
イスラムの方だと婚前交渉はNGなんじゃなかったっけ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:13:32.03 ID:iHBXBjKL0

今思うと西暦舞台にしてよくイスラム圏のキャラを使おうと思ったよな
IRAや結婚式襲撃とか実際のニュースを彷彿とさせてて面白かった

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:21:59.12 ID:jJBsD6DP0

>>508
そもそも中東なのに女がトップって時点でおかしいだろｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:33:56.90 ID:FO6hcD600

マリナは外部の人間も受け入れようとする立場の改革派の象徴だから
マリナとマリナを担いだ側は戒律にはゆるい方なんじゃないかな？
古い宗教や戒律を守ろうとする保守派が反対して太陽光発電システムの恩恵を受けられないでいた
まあ、裏では保守派代表ラサーとマリナに繋がりはあったわけだが
処女かどうかはどうでもいいな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:47:41.58 ID:ewNBZcg10

マリナはあくまでも対外的なお飾りで実権は“全くない”から無問題
そもそも一旦廃止した王制を復活させたあたりで既にうさんくさい
マリナが選ばれたのも「うら若き美女が援助を求めるのは
諸外国の同情を受けやすい（だろう）」だからな

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 20:56:41.27 ID:ewNBZcg10

ラサーは保守派ではあっても原理主義者ではなかったということだな
聞く耳を持つ者ならば敵対勢力の人間であっても話し合うだけの
懐の深さを持っていた

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 21:15:05.25 ID:Egbi3fIvP

シーリンが最終回で婚前妊娠してたのは
改革派だから問題にならなかったんだろうか

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 21:21:04.09 ID:ROrB+Vhd0

マリナ自身は王制が復活しなかったら普通の家庭の女性として暮らしてたって刹那に語ってたけど
あんなごたごたの中で自分のできることをやって晩年は人々から慕われる女王になったんだから凄いと思うな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 21:35:09.23 ID:p24WYp4q0

マリナの両親ってどうしてるんだろう

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 21:45:04.10 ID:U4d5P1Y50

厳密に言えば中東ではあるけどアザディスタンについての詳細な設定は公式で無いから
（女性の社会活動地位が低いため才能のあったシーリンが世に出るのに苦労した事なんかは出てる）
なにもかもイスラムに倣って考えることも無いのかもしれない

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 21:56:15.53 ID:ewNBZcg10

低いと言うか女性は政治に参加できないとなっていたな
シーリンはマリナの家庭教師ということで一応中枢に近づくことはできたが
あくまで「近づく」だけで直接参加はできなかった
だからこそ２期ではマリナと袂を分かってカタロンに参加したわけだが

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 23:15:02.37 ID:D8fwGPe00

ラストのマリナを盲目にしたのがイマイチ納得できない
ELSと分かり合えた姿を見てほしかったと思う

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/07(火) 23:16:42.17 ID:EJ45Mu+O0

>>516
設定自体ないみたいなので不明

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:04:05.94 ID:UpC3Y2rW0

>>519
むしろ見えないからこそ刹那とマリナの信頼関係を強調できるんだと思う
この作品自体は国籍・人種・種族を問わない生物全体での相互理解がスタンスだから見た目は重要じゃないんだろし、
だからこそマリナは帰ってきた刹那をごく普通の人間として迎え入れた。
様は二人が心から分かり合えていることを表現してるんじゃないかな。

両者とも生真面目な性格だから恋愛関係とは違った主人公とヒロインという立ち位置を確立してるのが好感が持てる。
ガンダム作品全体で言うならWのヒイロとリリーナの付かず離れずな感じに近いんだろう。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:11:19.02 ID:u9kzcKodP

>>521
ヒイロとリリーナは続編で迷惑恋愛脳に成り果てました…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:14:07.29 ID:zJoNzHj90

ヒイロとリリーナは恋愛関係性を下地にした宿命を背負った少年少女で
刹那とマリナは恋愛感情ではなく常にお互いの事を考えているわけではないが
己の思想を掲げるときに対極に居た存在として最後に思想の折り合い点は存在したという象徴として描かれてる

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:14:29.58 ID:rQxLBRiLO

ヒイロとリリーナは元から恋愛含んだ関係じゃないの？
マリナみたいに恋愛するのがヒロインじゃないという姿勢から生まれたキャラではないような…

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:22:09.65 ID:ckwA8AXN0

>>522
そもそもマリナは刹那の思考の対として出来た存在で
恋愛絡みを念頭に入れて作られてるキャラじゃないだろう
水島と黒田が何度同じことを言ってると思ってるんだ
このテのネタもあんまりループだとテンプレに入れられちゃうぞ

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:28:08.09 ID:UpC3Y2rW0

やたらと刹那とフェルト押してるのを見てしまうとヒロインに恋愛要素求めるのが当たり前みたいに見えてしまうんでよ！カテジナさん

ヒイロとリリーナの関係を理解した上でこの作品とは違うのは理解してるけど、ガンダム作品は主人公とヒロインが相思相愛なパターンが結構あるから異質に見える

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:36:38.94 ID:Y0YgO5i80

00って全体的に他のガンダムから見ると相当異質だよ
人工生命体と宇宙生命体出たのこれだけだし

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:40:31.59 ID:Y5bm6A+q0

>>536
監督も脚本も誰も>やたらと刹那とフェルト押して、いないと思うが

529 ：528：2012/08/08(水) 00:42:53.00 ID:Y5bm6A+q0

アンカミス>>536→>>526

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:44:49.04 ID:dtD/Fu8c0

最近ｳﾛｳﾛしてる人だろ。さわるな

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:45:06.59 ID:jvHE7uw50

公開前に質問に対する監督の答えを聞いて刹フェルくるーーと思って喜んでた人たちはいたな

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:45:35.29 ID:Y0YgO5i80

>>528
横だけど当時CMでは相当押していたように見えたな
確かにいいシーンではあった

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 00:50:02.02 ID:rQxLBRiLO

刹那に個人的な想いを寄せる女の子が側にいるのもいいと思って恋愛にしたとも言ってたね
刹那とマリナが恋愛じゃないから、恋愛面のフェルトにスポット当たったとも
片想いだけどテレビよりは押されてたと言えるかもしれない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 01:29:07.71 ID:deCnvadG0

まあマリナが恋愛担当ではないと言う対比だよねフェルトのは

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 08:43:20.86 ID:doJbJSKHO

マリナは刹那の母になってくれたかもしれない人だから

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 09:59:48.63 ID:VXwaBQtWO

初恋の初代ロックオンは死んじゃうし、刹那は50年も旅に出ちゃうしちょっと不憫な子に思えたり

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 10:33:31.02 ID:ATvRSjA/0

>>512
亀だが、アザディスタンは1期12話辺り見る限り、完全に議会が運営してて
マリナはその議会に対して一切干渉出来ずシーリン介さないと様相も分からん状態だったからな

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 11:28:58.53 ID:rQxLBRiLO

>>535
そういえばクロノロジーには脚本家はマリナのキャラはカララとララァを意識してるように書いていたな
「その間を縫っていくような、変なタイトロープがありました。」とある
マリナの理想主義を踏み込ませて、子供を産ませたら本当にカララになる。とも書いてた
自分はカララ知らないんだけど、マリナに独身を貫かせたのはこういう理由もあるのかも
対して監督はあまりガンダムに詳しくないらしいね

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 11:32:58.61 ID:rQxLBRiLO

一応
カララはガンダム作品じゃなくイデオンキャラだった

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 12:12:27.88 ID:Y0YgO5i80

イデオンといえばイデオンソード
ライザーソードの元ネタ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 13:33:58.93 ID:Q2el9SFB0

ヴァーチェバズーカはイデオンガンって話てたな

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 14:06:14.63 ID:YLd4wpv30

>>519
ELSの発する特有の高周波が聞こえてるからハイブリット系って事は理解してるよ、それ聞いて誰か来たと気付いたくらいだし

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 22:08:22.49 ID:k3rpOrXuO

>>538
水島が1stしか見ていないのに対して、脚本家の黒田はガノタ
そういった意味でバランスは取れていたのかもな
アナザーらしくチャレンジ精神に溢れた作品だったのは個人的に好感持てるわ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 22:32:33.12 ID:+bD+Mq4yO

記憶が曖昧だけど水島監督Vは好きなんじゃなかったっけ

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 22:56:33.83 ID:N0RCFsFj0

>>535
マリナとソランママの声が同じだったっけか

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:07:29.98 ID:rz5cQMjg0

まぁ、ニールの過去はどうにもならねえ発言からしても、母親の代わりと言うよりは
自分が焦土にした分も、土地を耕してくれる人って認識だけどな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:08:12.06 ID:Y0YgO5i80

>>544
V好きなのは黒田
水島は1stは見てたけどZで切ったんじゃなかったっけ

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:16:41.92 ID:rz5cQMjg0

>>547
確か、あんま他のガンダムの影響受け杉るのも難だから
っつー理由で視聴控えた。とか言う話をしてたな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:25:17.98 ID:rQxLBRiLO

>>545
そう
母親と声が似てるからマリナが声をかけた時に立ち止まってしまったと小説にある
>>547
ネットで見れるインタビューにそう書いてたはずだけど、色々あるからすぐは見つからない…

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:33:45.92 ID:p+1Z0dWP0

>>546
母親云々も気にかけた要素の一つではあるだろうけど、主に刹那が意識したのは
初めて自分に正面から対話の重要性説く一応は同郷の人間って点がでかいからな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:47:41.39 ID:+bD+Mq4yO

>>547
黒田だったか
監督がカミーユ苦手でZすぐ切ったのは覚えてる

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:52:49.83 ID:rQxLBRiLO

やっと見つけたよ
確かにZガンダムの一話でカミーユが嫌になってからは、シリーズを観なくなったと書いてるw
他は0083とGガンダム観たぐらいだそうだ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/08(水) 23:59:42.85 ID:+bD+Mq4yO

水島Gは見たんか

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:16:16.64 ID:XdKVlPK+0

水島って種は見なかったんね
インタでたまに種の話題出してたし

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:22:12.63 ID:SQjJCx6BO

>>554
そうだね
種の話は結構してるから見たはずだね

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:27:11.36 ID:f/lCEt3F0

>>554
プロデューサーから前作とは違う方向でっつう指示受けてた
なんて話も確かしてたから、話には聞いてるが意図的に見ないようにしてたんじゃなかったか

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 00:41:06.82 ID:eN9xcuLR0

>>555
話噛み合ってないよもしもし

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 03:49:52.64 ID:xpNgg+kE0

>>557 多分､アレなヤツだからほっとけ｡レスにアンカー付くだけで
どっかからカネ貰ってるって噂のあるアイツかもしれんから｡

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:15:58.43 ID:GvrtlB6FO

>>536
純粋種、最高や！
愚かな人間風情なんか、いらんかったんや！

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 17:38:33.26 ID:C+WtEsFG0

リボンズさんはお帰りください

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 18:43:25.76 ID:L8gKxlmIO

もしもリボンズが造ったのがリボガンじゃなくてガデラーザ(ツインドライブ＋単発5基)だったら

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/09(木) 19:09:52.56 ID:T0HkB4/AO

どっちが勝ってもヴァンダボー！

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 00:43:35.34 ID:Fetp5Ojy0

そういえば前に

エクシア＝プレステ１
ダブルオーライザー＝プレステ２
クアンタ＝プレステ３

に例えてる人がいたけど
あれ結構ナイスな例えだったな

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 00:54:17.44 ID:3LT9qqUm0

目立つなあ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 01:47:22.23 ID:xtVpFjLz0

>>561
複数載せするだけでも太陽炉同士が干渉し合って下手すりゃ機能不全起こすから、
ツインドライヴの他に独立可動する太陽炉なんて載せたら逆に性能落ちるんじゃね

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 07:50:09.03 ID:lDakL0Pk0

そんな設定有ったか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:14:43.25 ID:Lrgtz0DCO

アリオス:メガドライブ
GNアーチャー:スーパー32X

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:20:02.34 ID:rMHjPSN40

>>566
第二世代のプルトーネの時点で0ガンダムの分も搭載して潤沢な粒子でフィールド使い放題な機体に
する予定だったんだけど、太陽炉同士が干渉して機体が上手く動かなくなったんで複数搭載は止めた
という設定が存在はする

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:36:34.64 ID:0QP++Rht0

逆に言えば、技術的な問題さえクリア出来れば幾つかの太陽炉で同調させたりとか出来るんかね

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:54:57.13 ID:+KXsTVpj0

その点ではアルヴァトーレはたいしたものだな

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 08:59:50.90 ID:0QP++Rht0

あの時点でクアッドキャノンばりの大使砲なんかも完備してるバグり機体だからな

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:33:16.98 ID:IHS8Hr+Y0

>>570 あの機体はハナっから同調なぞ考えちゃいない仕様だったからこそ
出来たシロモノ｡擬似だからこそ出来たらしい｡

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 19:39:17.49 ID:Sfk/2+uEP

あれは7倍であって、7乗じゃないからなｗ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 20:21:12.36 ID:XO2VJ39U0

何かのミスで一回停止すると二度と動かなくなる所為で無茶出来ない純正太陽炉と違って
疑似は焼き切れたりして壊れても替えが効くし、設計に多少の自由度はある分
特定の調整に対応出来るように設計するのも比較的容易
なんて事情もあるからな

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:30:26.08 ID:lDakL0Pk0

>>568
あれツインドライヴ実験だったような

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 22:38:59.15 ID:IHS8Hr+Y0

>>573 オリジナルでドライヴの性能が7乗されたらどうなるんだろうな?
バーストすれば太陽系全て覆い尽せるほどの粒子量になりそうだが｡

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:12:43.75 ID:WJN1PIir0

最後のスメラギ船は外宇宙へ行くんだから７乗くらい出来そうだな

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 23:31:34.11 ID:P1S3NkKP0

>>575
システムトラップで同調させて稼働率を急激に跳ね上げさせるツインドライヴの構想が
トランザムシステムと一緒に太陽炉保持者の協力者（イアンら）に送信されたから、
プルトーネはあくまでダブルドライヴの実験機

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 09:26:35.99 ID:Zh9Sl+F80

00って鋼1期の水島がやると知った時鋼並のグロ鬱になるんじゃないかと思ったけど蓋を開けてみれば種や鋼等の土6初期ほどグロくない件
でもミン中尉の死に方やオートマトンはプチトラウマ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:22:54.49 ID:bGsWldxt0

クアンタのGNソードビットってワープゲート作る以外にどんな使い方があるの？
FXのCファンネルみたいに敵を切り刻んだりシールドとして仕えるのかな？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 11:48:11.46 ID:/7x+TbukO

防御目的→シールドビット
射撃目的→ライフルビット
切断目的→シザービット
ときて、

ゲート作成目的→ソードビット
になると思うの？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:37:59.14 ID:cIJWSLT00

ELSにトランザムするまえに
ゲートワープする時のように円形に組ませてシールドとして使ってた

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:45:52.64 ID:bGsWldxt0

ソードビット使って戦うシーンが少なすぎてさ・・・

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:49:01.61 ID:WUiWsMuM0

>>580
展開する事で多種多様な形のGNフィールドを展開可能
ファングに突撃兵装としての使用可
マニピュレーターに保持する事でGNソードとしても使用できる
GNソードⅤとドッキングしてGNバスターライフル、バスターソードの形成
クアンタムバースト時にクアンタの周囲に展開してクラビカルアンテナの役割を果たす
量子ゲートの展開

ビット全損したらクアンタやばくね？ってぐらい機能が集約されてる

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 12:54:18.27 ID:bGsWldxt0

>>584
こうして見るとクアンタってビット無しだと成り立たない機体なんだな
ビット全損したらやばくね？ってのはクアンタもFXも同じっぽい
まあ、それを言うならνもストフリもそうか

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 14:53:03.19 ID:258H3fWz0

>>585
νやストフリのビット兵器は攻撃補助だからなくてもやばいと言う訳じゃないよ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 15:36:20.81 ID:IdNa0OWB0

ソードビットはGNフィールド纏ってるんでしょ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 21:24:58.39 ID:mGsN6U7b0

ソードビットって敵のビームも熱変換できるんじゃねぇの？
緑の刃って構成材質が耐えられない高熱でも瞬時に敵に伝えることによって
熔解を免れるんだとか｡コレを応用すれば刃で受ける→瞬時に熱変換
ビットへのダメージ無効とか｡

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/11(土) 22:47:52.34 ID:cIJWSLT00

ビットが全部緑のあれで作られてるわけじゃないですし…

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:07:26.07 ID:I9hXEkku0

そういやガンダムインフォでAR攻撃使いのパイロットといえばっていうアンケートやってて
アムロキラに次いでロックオンが3位になってたな
しかもシャアギュネイハマーンプルツーマリーダといった宇宙世紀勢を押さえてだよ
あの劇場版の演出みたら惚れちゃうよね

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:26:25.93 ID:vOA3+GFXO

でもビットを操作してるのはハロっていう

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:40:19.98 ID:4oVFHPAT0

ハロ優秀すぎだよな
機体も点検するし

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:49:56.79 ID:1QzF0wFaP

医療マシンに接続して刹那の治療やってたのもハロ
ほんと万能すぎる

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 00:51:23.45 ID:4HxsaQSo0

それってＸのビットモビルスーツはどう言う扱いだったんだろうか
Ｗのモビルドールと見た目は似てるが
あくまでもサイコミュ系で操作してるわけだが
まあ00で言えばセラヴィーとセラフィムの関係が近いか

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 01:45:26.04 ID:yEzgi0Dc0

ハロ「ネライウツゼ！」

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 04:20:30.80 ID:uixRDzIO0

実はハロが本体。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 04:25:21.14 ID:l/Nn+RTD0

原理的にも少々性能落したイノベイドみたいなもんだからなアレ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 06:02:19.41 ID:GPADDAo3O

夏色キセキに『宇宙騎兵クアンタムインフィニティ』とかいう2ndシーズンっぽいポスターが出てた。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 07:16:58.32 ID:qes0lG1v0

>>588
ビーム自体が高熱源体だよ

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 14:32:22.43 ID:pez4JlXk0

>>598
あの夏にも00のパロがあったな

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 16:43:41.01 ID:i9ZNoOq+0

>>599 それってどっかに受け流せるよな?

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:19:50.59 ID:qes0lG1v0

>>601
気合入れてGNフィールド張ってくれ

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 17:39:14.49 ID:JAM7TJuwO

ティエリア「余計なビームは受け流せ！」

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:07:26.85 ID:nuOTsgjC0

シールドビットとＧＮフィールドってどちらがすごいんですか？
一見しただけだと、全方位防御ができるＧＮフィールドのほうがすごい
気がするんですが。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 19:49:01.65 ID:OjLnHBzyO

シールドビットはGNフィールドを纏っているから、シールドたりえるのだよ
つまりどういう事かはわかるね？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:22:44.18 ID:GPADDAo3O

アリオスの肩のGNビームシールドもシールドたり得るの？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 20:53:38.35 ID:4HxsaQSo0

>>604
それだけ燃費が悪い＞GNフィールド

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 21:17:25.83 ID:O5ZWIrcJ0

>>604
自機だけじゃなくて味方機も防御可能で
ドッキングする事で高出力ビームも撃てるから
シールドビット、ホルスタービットの方がGNフィールドよりも汎用性が高い

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:09:45.61 ID:GPADDAo3O

ガラッゾのGNフィールドはあんまり長く使えないらしい

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:17:15.72 ID:1QzF0wFaP

劇場版だとコーラがGNフィールドででかいELSに突撃してるけどな
あれは粒子増加タンク付きだから使える技だろうか

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:24:45.75 ID:FLMA3F2I0

クアンタのGNソードビットが縦横無尽に動き回る姿をもっと見たかった

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:30:45.40 ID:GPADDAo3O

つ AGE-FX

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:39:47.88 ID:vA5rZrNdP

>>610
ジンクスⅣが装備していた増加粒子タンクはスラスターへの粒子供給だけでビームその他への粒子供給は行わない

GNフィールドが展開できるのはオプションで肩部に付いてるGNシールドのお陰
GNシールドはガ系の技術がフィードバックされてる装備だから
2年の開発期間を考えるとガラッゾのフィールドよりも出力が上がって展開時間が長くなっててもおかしくない

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 22:39:55.57 ID:i9ZNoOq+0

>>610 ん？そんなシーン無いぞ？アレってあくまで突っ込んで来たＥＬＳに対して
取り込まれぬようフィールド張ったんでであって｡

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:16:26.39 ID:FLMA3F2I0

>>612
FXで我慢するしかないか
CファンネルはGNソードビットにそっくりだし

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/12(日) 23:35:19.70 ID:4HxsaQSo0

>>609
ガ系はそもそも擬似太陽炉の出力UPと引き換えに
稼働時間が短くなってるから
それでも問題ないんだろうな

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:13:55.84 ID:TUYPbw490

ふうようやく4クール＋劇場版見終わったがとんだ駄作だったわ
メタル刹那はネットで知ってたが実際見たらギャグアニメだったのかと思いました
もうこの脚本家アニメは見ません、時間返して(´；ω；｀)！！

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:20:13.33 ID:EU508tA60

>>617
まあ、劇場版は賛否両論だし
いろんな意見があってもいいと思うが
TVシリーズまで駄目だったか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:21:23.60 ID:+G9DFWOT0

どう見ても触れちゃいけない感じなのに触れんなよ

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:26:25.13 ID:TUYPbw490

>>618
そうだなTVシリーズは良かった部分もあるが悪かった部分の方が多いな・・・
駄作とまでは言わないがもっと話を練って改良の余地はあったと思う
何よりキャラが浅すぎて誰が死んでもふ～ん程度にしか感じなかったし戦争アニメかと思ったら戦闘アニメだった、これに尽きるわ
あ、2期のOPはどっちも良かったです

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:34:43.07 ID:EU508tA60

>>620
改良の余地があったってのは同意
まああれだ、少しでも楽しめたなら良いじゃないか
俺もいろいろと思うところはあるし
いろんな意見や感想があっても良いと思う

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:44:31.66 ID:TUYPbw490

>>619
悪いね、放送当時はギアスマクロスで楽しんでたんだがガンダム00見てないなぁと思って今更見たんだ
>>621
うん、言いたいことは色々あるけど、中盤あたりは楽しめたからいいや
ただ4クール見続けたファンの求めたものが劇場版で出せたかというと・・・ないと思う
次こそガンダムのネタ切れ感払拭してほしいね

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 02:45:11.51 ID:xcE+TlEL0

＾＾；

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 03:04:41.01 ID:TUYPbw490

そーいやレンタルした時1期だけBDあったけど2期はまだだったのかな
さすがにDVDで見るとGN粒子も悲惨だったから欲しかった

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 03:17:25.31 ID:sXJCkjYK0

そいつモリーゾだから触れんな！

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 04:54:12.18 ID:NOcE/Jzr0

その貧乏人とは別人じゃね？
1行矛盾ないし

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 07:21:04.13 ID://zr5YJF0

>>609
擬似GNDだからね
ガス欠しちゃうから

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:49:42.34 ID:5CMNwt3HO

あたし超兵だけどアリオスが2期で一番かっこいいMSだと思うの

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:53:09.31 ID:xcE+TlEL0

私イノベイドだけどケルディムの方が2期で一番かっこいいMSだと思うわ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 08:58:12.93 ID:rQmi6eSgP

セラヴィーが2期で一番かっこいいMSだと思うのですぅ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 09:36:57.07 ID:+yQskxpq0

私刹那だけどガンダムが一番イイと思うの

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 10:20:05.48 ID:uGp6wnQ90

>>607-608
ありがとうございます。ではソードビットも
同じようなものなのでしょうか？
劇場版で見ましたが、あれも一方向だけ
ですよね？
クアンタぐらいになると燃費の悪さを気にする
必要はないと思うのですが。

633 ：６３２：2012/08/13(月) 10:29:22.06 ID:uGp6wnQ90

>>632
書き忘れました。クアンタがＥＬＳからの攻撃を
ソードビットで防御している様子を見たのですが
展開するのに時間が掛っているようでしたので、
作中のＧＮフィールド展開時間と比較した場合
後者のほうが使い勝手が良いのではないかと
疑問に思ったのです。付け加えると、あの戦場
では攻撃が全方位からなされるので、一方向展開
のソードビットに対して全方位展開のＧＮフィールド
のほうが向いているのではないかとも考えます。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 13:17:34.11 ID:1jk+oD3T0

ソードビットバリアは指向性がある分、
堅く、サイズも自在。

たしかに常人なら全包囲のほうが楽だろう。
常人なら

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 13:47:47.16 ID:rQmi6eSgP

>>632
設定上こういう風にソードビットを展開する事で全方位カバーできる球状のGNフィールドを展開できる
http://www.uproda.net/down/uproda500277.jpg

GNフィールド発生装置を機体に付けるとその分スペース取られる
クアンタムバーストの事を考えたら少しでも多くコンデンサを設置する必要があるし
何よりソードビット自体の強度も上がるからフィールド発生装置はビットに付けた方が色々と都合が良い

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 14:11:17.09 ID:JMVBtZTH0

全方位フィールド展開したら中からの攻撃もできなくなるんじゃ？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 14:26:12.30 ID:NOcE/Jzr0

>>636
うん出来なくなる、だからこっちの攻撃時はその都度カット

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 21:55:50.96 ID:5aHr1zag0

>>636 >>637
一応ヴァーチェやデュナメスがやってたように粒子の圧縮率を調整すればフィールド透過は
クアンタでも多分可能ではある筈だけど、
透過出来るようにわざわざ調整する＝幾分かは威力落ちる
だから、可能なら必要最低限の展開に留めるのがベストだろうな

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/13(月) 22:28:28.67 ID:61PcHtps0

>>632
ビット性能比較表を見ればわかるんだけど、ソードビットはあの大きさでガデラーザの疑似炉搭載してる大型ファングに継ぐ粒子貯蔵量がある

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 00:31:02.92 ID:Icy/4UbDO

凄まじいな
どんな技術革新があったというのだろう

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 00:35:44.24 ID:09kx8WJZ0

設定なんていくらでもチートに出来ますしｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 03:01:16.34 ID:NCljrQ4X0

というかコンデンサー搭載機でトランザム→持続時間0.3秒→いつの間にやら
普通にトランザムどころかバーストまで…ホントどうなってんだ?技術力｡

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 05:10:17.68 ID:p+Isxqsd0

現実でも特定分野の発展はやたら早いことは間々あるからな

GNブレイドだって、完成には15年かかった代物だし

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 06:18:45.48 ID:P+bX95Xp0

一部のものしか知らなかった技術が
世界中の科学者達で研究出来るようになったら
そりゃ進むってもんだろ

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 14:30:20.39 ID:/GA1ZH8VO

劇場版の00クアンタは、どうせ新規にGNドライブを製作するのなら
2機ツインじゃなくて、3機作ってGNトリプルドライブにすれば、00世界では最強のガンダムになったのになぁ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 15:00:23.38 ID:KfHEUMd50

本編くらいちゃんとみようぜ

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 15:02:27.96 ID:gdin5DIa0

2基ですら同調困難だったのに3基とかまだ無理だろ

と言うか2基作るので精一杯だったんじゃないだろうか

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 15:06:58.66 ID:cqo2DFWAP

映画冒頭で、2年で2基作るのが精一杯だったと技術者が言ってる
留美死んで、資金も設備も足りなくてギリギリだし

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 15:07:27.15 ID:JMk11fYu0

>>643
ゲノム解析に掛かる費用なんて
今は数百万単位なのが今後数年以内に
8万ちょいで出来るようになるみたいだしな

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 16:30:02.26 ID:cVGyItIg0

>>644
エイフマンやビリークラスの技術者がまだどこかにいるかもしれんしな
もしエイフマンが生きていたらグラハム用ブレイブをツインドライブに
するくらいのことはあっさりやりそうだし

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 16:43:18.88 ID:gdin5DIa0

ていうかリボーンズが既に擬似でツインドライブなんだし、
ブレイヴやジンクスだってやろうと思えばツインドライブ化出来ただろう

単にコストの問題やリボンズ程潤沢な擬似炉の数が無かっただけで

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 17:30:53.80 ID:cVGyItIg0

ツインドライブ関係の情報はさすがに公開されてないんじゃないか？
トランザムにしたっていまだビリー方式かもしれんし

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 19:42:32.75 ID:NCljrQ4X0

っていうか連邦からしてみれば敵方に"二個付き"と呼ばれるＭＳがあって
性能も証明されてるんだからとりあえずシミュレートくらいはやってるんじゃねぇか？
実証試験やる予算が下りるかは別として｡

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:07:22.36 ID:wq9MneXI0

>>630
そういえばミレイナとティエリアってどうなったん？

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:14:38.92 ID:c2TO/j44P

どうなったと言われても…何がなのか

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:16:10.04 ID:Oem4kXUu0

テンプレでも読んでみたらいいんじゃないか

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:19:40.71 ID:wq9MneXI0

>>655
映画で告白してた
>>630見て思いだしたんであの後どうなったんかなと思って聞いてみた
小説だとティエリア関係は殆ど加筆がなかったしよくわからんかった

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:23:02.57 ID:3wsl1OwU0

>>657
？>>3見れば解決するんじゃね

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:24:55.04 ID:rIMCm+0d0

ID:wq9MneXI0

ティエリアは50年外宇宙少なくともCBに存在してない事を構成作家がムックで監督がコメンタリで話してる
ティエリアはミレイナを仲間の一人とは思うが個人としてどうこう思う気持ちは無いらしいのは映画前に出てる
帰ってきたら最初の目標だった第三段階の仕事に着手してるこれも劇場前から伏線出してたネタ
ティエリアは男ではないし劇場版後にもカップルの中にティエリアは含まれてない話は監督がしてる
劇場ティエリアの内面に関する文字での加筆なら構成作家の本人による物で
ティエリア本人が語ってる内容が幾つか公開されてるがいずれもミレイナの事を考えてもない

00が完結する迄にティエリアと言う人物に必要な話として公式で出てる内容はこんなところ

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:25:43.45 ID:cVGyItIg0

>>653
それを言うなら２期の時点で既に擬似炉複数搭載MSは存在したわけだから
単なる複数搭載とツインドライブの性能の違いをどう考えたかだな
ツインドライブ理論が分からなければシミュレートのやりようがないだろう
リボンズですらアニュー経由で情報を入手してやっと実現できたわけだし

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:29:35.75 ID:dwgj7tK80

>>660
アニューがデータ得てからリボガン製造までってどれくらいだったの？

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:35:35.56 ID:wq9MneXI0

>>658
これか、なんかよくわからんかったんで
映画の後は刹那とティエリアが消えたんならアレマリしか残ってないし
50年後がどうなったかについては話してないから

>>659
その補完ってどうやったら見れるの？正式なものなんかな

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:40:40.52 ID:c2TO/j44P

>>662
いや映画後の後は、ってそういう意味じゃないだろ何でやねん
スタッフが話してるのはマイスターズ全部に対しての話だから
つか何でこれで判らんのか逆に判らんぞ

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:43:34.46 ID:KyT6rTkO0

>>662
補完って加筆って言ってるティエリアの内面か？普通にソフトウェア買えば見れると思うが
監督と脚本家がBDやDVDに収録されるものとして書いた
公式補完が正式じゃなかったら何が正式なのかわかんなくなるぞい

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:44:18.52 ID:ys8dhYaF0

何がわからないのかわからない…本当にわからないんだ…
50年後なら作中で外宇宙旅だってたけどあれティエリアじゃないの

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:52:24.24 ID:sWra/H/M0

>>662
＞映画で告白してた
これに対して結果を聞いてるなら単純にティエリアはミレイナについて個人としては気がないし
５０年後にくっついてもないと作り手に言及されている
判りやすくいうとこんな感じじゃないのかな
あとこれに関しては５０年間居なかったとかはあんまり関係ないと思う
（作り手の出すものを見るに５０年居ても結果には関係なさそうだから）

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:56:19.33 ID:09kx8WJZ0

50年後マイスターズ以外はどうなったんだろ
それは明らかになってないの？

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 20:58:48.38 ID:cqo2DFWAP

>>667
コーラ夫妻はずっと幸せだと監督がコメントした

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:03:48.10 ID:zL23zUxb0

がゆんもミレイナはあの後別の男のとこに嫁に行った報告してティエリアに祝福されるイメージとあるし
小説はそもそもティエリアは告白シーンは全く出てこなくてスメラギが出撃前に笑ってリラックスするシーンとして描かれてるし
脚本家の書いた劇場補完はティエリアがひたすら計画に気を配ったりニールに語り掛けてるだけだし
製作側はあのシーンは人種を超えて礼賛したシーンであって後の結果が必要なシーンとしては書いてなかったように思える
なにより当人が男性じゃないとか気がないとか50年後の結果がどうなのかを公表してる時点でその意味合いが強いだろ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:04:01.05 ID:09kx8WJZ0

>>668
サジとルイスはどうなったの？
やっぱり不明？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:15:14.92 ID:Icy/4UbDO

50年間二人きりとかヒマでたまらんだろうな
しりとりしてたら頻繁にティエリアの立体映像の前に NOW LORDING とか表示されて
絶対負けてくれないとかやって喧嘩になったりして

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:24:55.74 ID:k6TifqEs0

監督かなんか書いたやつだとティエリアってロックオンへ向ける自分の想いの名前が判らないとか語るやつあるんだろ
不死身だけどいつかあなたのそばに逝きます・・・みたいなの
性別なくてもうっすら恋心がいだけるならミレイナもちょっと可能性あるんじゃね？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:32:54.20 ID:/AkIf7mf0

>>672
ティエリアはロックオンで頭一杯だからミレイナは入る隙もない

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:35:09.70 ID:VT23x8M10

同じ話題を飽きずに繰り返すなー…

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:35:51.37 ID:24dnW1is0

>>672
といわれても作り手的には>>659や>>669なんかを敢えて公開してる意味があると思うのでそれが全部だと思うよ
00ってこうして考えるとかなり丁寧だよな
メカ周りの細かさにもそれが反映されてるけど神経質なほどに細かいなと思える

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:36:18.32 ID:8MKHTCLg0

>>674
刹那関係のヒロイン云々といいわざとだろうしなあ
飽きたよ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:40:20.60 ID:/AkIf7mf0

>>676
嫌がらせのつもりなんだろ

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:40:42.03 ID:wq9MneXI0

意見は承ったけど恋愛にならないとかはっきり言ってるって何かなあ、ぼかして釣ればいいのに
00って何か変だわ刹那とマリナも色気のない男女の純愛っぽさもあったのに
歳の差で無理っぽい流れになるし何がそんなに嫌なのか

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:44:59.64 ID:2aoJRXy50

人間、誰もが下半身でモノ考えてる訳じゃ無いってコトだw
何でもかんでも色恋沙汰に結びつける必要なんて無いだろう？

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:46:10.21 ID:c2TO/j44P

必要のない事をわざわざ解説したりしないだろうから伝えたい事が変質しないように言及してんじゃないかな

それが恋愛じゃ無いだったら、それは恋愛だと思われたら大切な部分が変質するからだろうし
それが特別な感情は向けてないなら、それは向けていたらそのキャラが変わってしまうからだろう
釣る気とか嫌とか全く意味わからんぜ

はい次

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:46:56.45 ID:B5K+TNVq0

いつも見えない敵と戦ってるからなここ
女ばっかなんだろうな

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:46:58.27 ID:VT23x8M10

この話題になるとギスギスしだすのが本当に嫌だ
わざとらしいのが湧くし

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:48:10.71 ID:/AkIf7mf0

>>678
監督はマリナは恋愛しないヒロインと言いきってるし
ティエリアは中性だから恋愛しない
恋愛は他のキャラが担当なだけ

しかしテンプレにあるこの話題出して荒らすの飽きネーナ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:49:36.26 ID:cVGyItIg0

ある意味そうした「まともな心」を失っている、とも言えるな
なにしろ「親殺しをした少年」と「母親の面影のある女」だからな
マリナはまだしも刹那からは普通の恋愛感情にはとても辿りつけんだろ

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:49:47.36 ID:wtOcE8390

>>678
刹那とマリナもさんっざん説明されてるから過去ログみたらいいよ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:49:49.23 ID:/AkIf7mf0

>>682
だってわざとギスギスさせてんだし
しばらくメカの話題が続いてたからそのうち絶対出ると思ってた

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:51:34.89 ID:EyP9Umfk0

>>681
見えない敵と戦ってるようなレスって今あるようには見えないが
少なくとも質問者も公式内容に沿って答えてる側も

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 21:52:10.48 ID:09kx8WJZ0

>>678
監督が男女の恋愛嫌いなんじゃないかな

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:01:41.11 ID:f/7A2tFF0

アレルヤやライルや沙慈を見るにそういう邪推は的外れだと思う
監督が恋愛が嫌いとかそういうのは関係ない

刹那が色恋で浮かれる姿なんて似合わないし現に最後まで自分からはそういう男じゃなかったろ
ティエリアは男に思慕を向けたようで女から好かれたようで真相は性別がなかったゼロの存在
作品プランとして彼らはキャラクター性とドラマに沿った意味で恋愛しなかったんだよ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:06:59.66 ID:f/7A2tFF0

ゼロじゃないな性の中間の存在か、言葉えらびは難しいな
ともかくスタッフを邪推するのはナンセンスだぜ

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:15:21.79 ID:vK5vPxVg0

>>686
戻していいよ、もう気がすんだだろ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 22:43:35.18 ID:jZtdVcEB0

>監督が男女の恋愛嫌いなんじゃないかな
みたいなのってちょくちょく聞くけど
アレルヤやライルや沙慈以外にもコーラとカティやクラウスとシーリン、ビリーとミーナ
あとリヒティとクリスも入るかもしれないし結構恋愛関係あるんだよな

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 23:37:31.44 ID:P3qIVTwq0

良男はルイスを最初見たとき「可憐だ。」と言っていたけど、もしルイスに
手を出していたら、ルイスは良男の愛人にされていたのかな。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 23:45:54.26 ID:bgMx8BgS0

そろそろめんどくさいから本編見直せばとだけ
あとメル欄直してね

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 23:55:15.35 ID:cVGyItIg0

良男が惚れたのは女ティエリアだろ
ルイスに惚れたのは小熊だ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 01:32:59.34 ID:Gbg8IlKE0

>>692
リヒティ→クリスではあったが最後は成立した訳じゃないだろアレ
水島がクリスは最期は雰囲気に流されただけみたいな事
何かのインタで言ってた気がする
ハナから役目がそれぞれあってマイスターは刹那とティエリアは
恋愛というエピソードが必要ないキャラだったってだけだろ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 01:55:05.79 ID:7SHNsEGZ0

リヒティの血が未だになぞ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 02:11:56.27 ID:oekZkQvK0

リヒティはA型

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 02:43:16.54 ID:35py8CaW0

フェルトちゃんは1番可愛い

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 03:28:15.88 ID:+16+JdkdO

>>661
機体自体は三段変形のリボガンオリジンとして完成済み
ツインドライブ搭載してタンク形態が無くなった

http://blog-imgs-47.fc2.com/i/r/o/iroiro15/o0800046610486736480.jpg

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 09:45:33.88 ID:4eXeIvbL0

>>700
これはこれでみたかった

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 10:27:01.35 ID:zV4K4N/H0

>>700
なんか土下座してるみたいだ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 10:46:40.13 ID:kR38V70i0

それよく突っ込まれてた気がする

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 11:40:06.67 ID:JVMRsx1DO

タンクモードまで考えたけど、TVには出さなかったスタッフの自制心GJだと思う
アレTVの最終曲面で出したら悪乗りが過ぎる
放送後にでタンクモード知ったときは「さすがリボンズ！」と感心した
MSVなら、まぁ多少のハメは外しても構わんよ

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 11:50:19.42 ID:e6YuSGTB0

>>700
リボガン「ごめんなさい」
って土下座してるみたいで可愛いなｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 14:52:20.26 ID:VhgIY2Nw0

>>704
たしかあれは海老さんがどうあがいてもかっこよくするの無理と匙を投げたからだったはず、タンクモードのオミットは

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 15:25:12.13 ID:Rhjj2w0oO

こういう機動力犠牲にしてそうな形態なんて刹那の前で使ったら
黒髭危機一髪されちゃうよ

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/15(水) 15:42:25.05 ID:+16+JdkdO

>>706
ガンタンクベースにしてキャタピラを分離式にしたりとかしたけど
上手く纏まらなかったらしいね
00Vではガンタンク無視して土下座変形で纏めたと
プラモ化して欲しい

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 02:36:43.94 ID:fVWjsYUe0

オレは早くＧＮーＸⅣをガンプラとして1/144キット化して欲しいわ｡
指揮官機は出せるとしても量産機は主なパイロットの所に
顔写真乗せられないから発売できるか解らんが｡

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 03:09:19.95 ID:1hJKQ9Ca0

鉄人地上型とかには主なパイロットの紹介とか無いから、多分それは問題無い

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 04:10:18.00 ID:VE7rIU/DO

セラヴィー２欲しいよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 06:43:19.31 ID:zTs+KO2o0

>>709
子熊「…」

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 06:49:49.28 ID:1hJKQ9Ca0

あいつが乗ってるの指揮官型やねん

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 07:43:41.72 ID:XrBgnb0aO

子熊って指揮官機任せられる程度には出世しとったんか

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 08:13:40.53 ID:1hJKQ9Ca0

アンドレイより階級は下で准尉になってるコーラだって、腕前もあるけど
小隊長任されてんのか指揮官機乗っておる

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 11:14:15.35 ID:EqJ59EZNO

>>715
少尉ですらないのに指揮官機、さすがはコーラだな

HGの商品化、量産型との違いは整形色くらいだから、Web商店で問題無いな
指揮官のほうさえ一般発売してくれれば

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 11:38:32.15 ID:5swLFsF40

>>715
軍によっては准尉でも少尉待遇受けられるし
降格したとはいえ元大尉で小隊率いた実績もあるから指揮官機与えられてもおかしな事は無いな

しかし大尉から准尉に格下げって一体何をしたんだコーラ…

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 12:28:39.66 ID:pFtRWcLI0

コーラは確かずっと少尉だったのが准尉になったはずだぞ

功績挙げてるエースなのに何故か降格喰らうのは異例だが

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:12:28.17 ID:Wv2bOm9e0

日ごろの素行がとにかく悪いようだな
遅刻常習犯だし
ただイナクトのお披露目のテストパイロットに任命されるとか
実力は評価されてるんだよな
実際大演習のときはヴァーチェ鹵獲の任を受けて一応成功させてるし
指揮官としてもなかなか優秀

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:14:15.76 ID:VucRCH6eP

2期の最後で大尉昇進したって小説に書いてあるよ
ただ新婚生活に浮かれて仕事サボりまくった+アロウズ降格人事の余波を受けて准尉まで降格したっていう

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:27:15.96 ID:oV1PON5x0

>>720
カティも怒れよw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 13:35:18.02 ID:2HemAvtJO

カティが下げたんだったりｗ

スパロボのブレイクピラー時のコーラさんはちょっと格好良かった

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:05:38.79 ID:VE7rIU/DO

もし入るなら小熊よりはコーラの部隊に入りたいな

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 14:18:33.51 ID:EqJ59EZNO

>>723
不死身のコーラサワーだが、同部隊の隊員はほぼ皆殺しだけどなー

アレで陰気な感じだったら、3ダースJrみたいに死神呼ばわりされてもおかしくないだろ

・モラリア派遣隊全滅
・ヴァーチェ捕縛隊全滅
・3国連合GN-X隊（AEU）全滅

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 15:46:40.09 ID:fVWjsYUe0

確か腰のくびれの辺りをナドレに撃ち抜かれてもナゼか無事｡特攻してくるガガ
を足止めし､機体が爆発するも脱出が速かったため無事｡ELSに侵食され､
機体と共に自爆を試みるもクアンタに救われ､爆発からも逃れられる…
こう書くと良くアイツ生きてられたな｡

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 16:08:31.26 ID:EqJ59EZNO

ANOTHERじゃなくても死んでる

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 16:27:31.19 ID:u9cTx7VtP

>>724
さらに2期では、トレミー追撃の時にミサイルで周囲の僚機消滅
ケルディム追い詰めた時に00ライザーの反則ビームで小隊の部下爆散
大佐のV-TOL機操縦してたら前にいたアヘッドが撃墜され
クーデター時にも隣にいた僚機がアロウズにやられてる

劇場版でも、小隊部下のGN-XIV2機がが一つはELSの大群の流れに巻き込まれ、
一つはELSGN-XIVのビームを防ぎ切れず爆散

見事コーラ本人以外全滅
まあコーラのせいじゃないし、むしろ生きてる方がおかしいような状況ばかりだから
死神呼ばわりはされないんだろうな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 16:32:01.26 ID:lHmrf88CO

実はコーラサワーは異能生存体

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 16:39:38.40 ID:Wv2bOm9e0

>>724,727
モラリア派遣隊の時と大佐のV-TOL機操縦時は
コーラの実力もあるぞ
モラリア時はヴァーチェのごんぶとビームの光を見つけて
とっさに回避行動をとったおかげで
僚機は蒸発する中コーラの機体は半壊で済んでるし
V-TOLの時はアヘッドが撃墜された瞬間
機体を海面すれすれまで降下させてる
あの条件反射レベルの回避行動こそコーラの本領

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 18:04:15.33 ID:u9cTx7VtP

フォーリンエンジェルス作戦でも、コーラはGN-Xの1番機をもらってAEU部隊の指揮を執ってた
戦場での腕は仲間たちからも信頼されていると、オフィシャルファイルにも書かれてた
ただし報告書は読まないし、レポートは他人に丸投げして書かせるので周囲は苦労するだろう

以上の点を踏まえた上で、>>723さんは配属希望を提出して下さい

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 18:32:17.94 ID:VE7rIU/DO

やっぱりグラハム隊がいいな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 18:44:46.50 ID:NYmYFjIzO

エンディングまで泣くんじゃない

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:22:25.92 ID:EqJ59EZNO

熱くなると部隊指揮そっちのけにしちゃうグラハム
隊員の命が危険なコーラ

やはり荒熊が一番マシな前線指揮官だな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:28:21.58 ID:u9cTx7VtP

ハムさんがわがまま言ってGN-X乗らなかったせい、とまでは言えないかも知れんが
ユニオンのGN-X部隊は一人残らず死んじゃったからな…

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:36:51.96 ID:EqJ59EZNO

少尉ですらなかったダリルにゃ指揮権なかったろうし、
オーバーフラッグスの生き残り尉官が指揮とってたんかな？
GN-X部隊は3国で母艦なんかは共有しつつも、戦場では各グループ毎に分かれて連携なんて無かったあたり、
寄せ集め感が滲み出てたな
ヘタな連携は取らない方が良いレベルの腕利き揃いだし、誰が指揮をとるかで揉めるだろうし

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 19:51:36.13 ID:Ld6wElFQO

ダブルオーライザーは厨機体臭いけどまあ許せる

でも、ダブルオークタアン、おまえはダメ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 20:17:56.12 ID:VE7rIU/DO

オクタン砲

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:11:56.71 ID:lUiVbuT10

>>733
だからコーラが危険な目にあわせているわけではないと言うのに
まあ荒熊が一番マシという意見は同意
ただ指揮官と言うならひろしも結構優秀なんだよな
あいつの場合はそれ以前の問題だが

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:18:44.09 ID:5BWVe7Ee0

>>736
クアンタは完璧すぎて駄目だな
ダブルオーライザーくらい制約があって且つチートのが燃える

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 21:19:10.20 ID:u9cTx7VtP

荒熊が指揮官として一番付いて行きたいのは間違いないが、
あの人政治的駆け引きとかそのへん不器用だから
付いて行ったら一緒に閑職に追いやられちゃうのがな…

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 23:56:11.38 ID:drabSl780

タンクモードはSEEDのザウートみたいに下半身だけ変形するんじゃダメだったのかなｗ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:20:04.61 ID:HGgdOXK50

政治力云々で言ったらほかの連中も変わらんだろ
荒熊は不器用と言うより頑固なんだな
グラハムはそっち方面は無難に徹してるし
コーラに至っては上官に丸投げｗ
まあこの２人はそれで結果オーライなわけだが

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 00:22:14.55 ID:l2vSpuuMP

誰に付こうが地獄しか待ってないって事だな
最前線の部隊なんてそんなもんだろうけど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 10:33:03.72 ID:O80EABD3O

『何故貴様の部隊にだけ被害がない！』
アリー『指揮官が優秀だから、かな』

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:20:20.94 ID:ro/11YEl0

>>730
00Vの誰かに丸投げしたジョシュア関連の記事とかは多分嫁さんが書いたんだろアレ

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:41:10.87 ID:qjb8Bq6gP

>>745
それは無理
あのレポートが書かれたのは、まだイナクトが完成していない頃
つまり本編1話が始まるよりもかなり前で、コーラとカティは出会ってもいない

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 12:46:18.33 ID:ro/11YEl0

>>746
ああそういやあれはそのくらいの執筆時期だったか。何かと取り違えて2310年頃かと思ってたわ
それなら無理だな

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 19:18:48.73 ID:qFNkPbHZO

パトリック・ザーラサワー

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 20:36:29.41 ID:O80EABD3O

怺沢巴渡陸

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 21:55:53.91 ID:u3Wx7rn30

ハルートって何気にガンダムで史上初の可変機構とAR兵器搭載を両立してるよな

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 22:12:16.87 ID:HGgdOXK50

ビットMSもありならＸでエアマスターが両立してる

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 22:32:13.39 ID:/+cSNzzeO

奇跡的に劇場版のＢＤの初回版を手に入れることが出来たけど機器がない

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/17(金) 22:42:10.66 ID:4d1l7EYq0

今安いじゃん

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 00:38:21.65 ID:IcsbvkgUO

00ってビット博覧会だよな

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 01:48:27.38 ID:ZRR62jIa0

ビット兵器の博覧会だったな、ビットＭＳはセラヴィー１＆２が担当していたし

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 02:02:52.31 ID:CSnl0ts+O

劇場版は全員がビット＆ごん太ビーム持ち

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 02:10:00.55 ID:am7aamOR0

劇場版のガンダムたちなら
クアンタ以外でも極太ビーム出せそうな気がする
ビットの性能も凄いし
特にサバーニャ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 02:32:52.05 ID:PjRkgxSo0

ファンネルが強すぎてビット系を出すとそればっかりになって絵的につまらなくなると富野監督は言っていたらしいが
00はファンネルの種類や特色を細かく分けてそれに対応したのかね

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 02:59:50.63 ID:CSnl0ts+O

>>757
鯖も春も出してたよ、ごん太ビーム

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 04:21:36.90 ID:yP98jbTC0

>>758
今回はある意味ELSっていう対超大型ビット兵器みたいなのに対して
複数のバリエーションのビットで対抗させることで絵的な部分をカバーしてたけど、
特定のビット同士のサシの戦いを延々と描くと退屈になるわな

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 06:34:27.31 ID:RKv8BqLFO

>>758
ある意味ビット兵器の魅せ方を追求した部分があるよな＞劇場版
TVでも搭乗者によってファングの動き方に違いを持たせていたし

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 07:44:48.86 ID:ZRR62jIa0

スローネツヴァイがわかりやすいかも同一機種で二人のパイロットが使って違い見せていたし
違う機体だとそれぞれの機体特性に見えることあるから

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 08:55:47.66 ID:gc7LRCOn0

>>761
一度に100基以上のファングを繰り出して敵を制圧したり
切断に特化したビットだったり
ドッキングして高出力ビーム出したりと
映像化された作品では見ないような無線誘導兵器ばかりだったな

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 17:06:20.97 ID:ojcGhXJu0

あまり見ないと言えば
偽ガンダムと言うか劣化コピーガンダム（しかも違法ｗ）
と言うのも珍しいんじゃないかな
Ｗの風神雷神みたいに実質ガンダムと言うのは過去にもあったが
「ガンダム」を名乗っている機体で劣化版が後から出てきた
と言うのは珍しいと思う

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 20:21:49.03 ID:Bvcj73E5O

>>764
スローネの事ならコンセプトが違うだけで劣化では無いぞ

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 21:19:17.83 ID:ojcGhXJu0

>>765
あれはそもそも正規の手続きで作られたものじゃないだろ
大使が断片情報をかき集めてでっちあげたものだ
使われている技術もトレミーガンダムよりやや古い
だから３機ともボディは同じものを使ってるが
これも用途別に３種類のボディを開発できなかったから

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 21:58:09.08 ID:T22ceHxI0

とはいっても第3世代ガンダム各機とも違う特性持ってて面白かったよな
ファングとかステルスフィールドとか。

ひろしが乗れば正規ガンダム以上に強かったし

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 22:37:07.71 ID:YhoPN5s80

性能的にスローネは第3世代機と変わらないしね
スローネ量産型と言えるジンクスも各ガンダムの特化部分には劣るけどそれ以外は同等の性能だし

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 22:56:11.80 ID:CSnl0ts+O

スローネドライのステルスフィールドって人体に悪影響ないの？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 23:21:31.11 ID:ArtYHc2/0

人体に影響が出るのは武装等に使用する高濃度圧縮粒子を浴びた時
ステルスフィールドはただ広域にGN粒子撒いてるだけだから影響は無い

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 23:31:40.55 ID:am7aamOR0

ちょっと質問なんだけど
クアンタが極太ビームみたいの撃ってたけど
あれってダブルオーライザーのライザーソードとは違うんだよね？
あくまでバスターライフルで極太ビームを撃ってただけ？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 23:37:27.62 ID:wYKvJtbTO

>>768
今までは全戦闘スペックぶっちぎりで圧倒してたのに、
スローネやGN-X登場以降は、各機の特化部分や連携で戦闘に勝つ工夫をするようになったのは良かったな

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/18(土) 23:53:05.51 ID:ojcGhXJu0

まあ優劣がそう大きくなければ後はパイロットの腕次第と言うのはある
コーラだってジンクス３でアヘッドを倒してるし
グラハムがスローネアインの腕をぶった斬れたのも
機動力と言う一点ではガンダム並の性能だったからだ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 00:35:47.95 ID:jUVyH5lMO

アヘッド？

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 00:52:47.78 ID:rpLnrwJt0

>>771
武装としてはそう
やってる事はライザーソードと一緒
威力は桁違い

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 02:52:15.37 ID:3c1kTSV60

>>775
ダブルオーライザーは刹那とサジの二人乗り＆トランザム状態でライザーソード
クアンタはトランザム無しで極太ビームを出せるんだっけ？

こんだけ凄い性能なのに出番がほとんどなかったのが悔やまれる＞クアンタ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 03:11:15.22 ID:8DcbJ8qb0

活躍しちゃったら、「戦いに来たわけではない！」って叫ぶ刹那の説得力が9割減になってしまうから仕方がないｗ

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 03:28:41.21 ID:ILgwzQY40

>>771
余談だが、バスターライフルモードから変形してライザーソードモードにすることも一応出来る

>>773
アヘッドとジンクスⅢだと、性能差は前者のが1.4倍程高いんやで

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 04:16:21.28 ID:1cLLdqYAQ

バスターライフル使用中にソードに変えられるのか？
少なくとも劇中じゃずっとライフルだったが…

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 05:09:12.66 ID:VHwiTXZbO

>>766
スローネのボディが共通なのは量産化を前提にしてるから
各部をユニット化して装備変更で機能特化出来るようにしている
同時運用するなら共通部品が多い方が修理等で流用出来て有利
寧ろ｢兵器｣としての完成度は或る意味スローネの方が上

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 05:15:05.04 ID:ILgwzQY40

>>779
前にどこぞで見た設定だが、俺自身違和感覚えて調べ直したわ

メカニックfinalと本編改めて見た限り、単にジョイントした後の刃の向きの問題だから
やれないことは無いが大して意味無いから劇中ではやってないな

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 09:19:01.32 ID:0K9v4QqkO

マネキン「ツインドライブ安定！安定！」

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 10:10:21.35 ID:3c1kTSV60

クアンタの武装とかいろいろと設定があるのに
劇中じゃほとんど使われてないのが勿体無い
ソードビットもほとんど使ってなかったよな

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 10:45:29.03 ID:jUVyH5lMO

俺は戦う為に来たわけでは…！

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 10:48:03.10 ID:mRnMKmJJ0

生きる為に戦えと言ったのは君の筈だ！

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:05:19.92 ID:dL3NwcxV0

>>783
ビームの雨を超回避した直後に帯状のELSが迫ってきた辺りからは
ビットを分離して細切れにしながらビームガンで消し飛ばしたり
そこそこ使ってはいたぞ

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:13:12.84 ID:Ke2sid5k0

>>785
そういやハムの仲間って生きてるやついるの？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:18:07.06 ID:EdYhCdfVP

>>787
仲間っていうか同チームのパイロットのことなら、生存が確定してる奴はいない
映画のソルブレイヴスも2人は確実に死んでて、残りもハムが特攻するときに
周囲に全く姿が見えなかったから、絶望的

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:43:23.41 ID:YoXIX0wh0

あのおねーちゃんも死んじゃったのか

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:48:08.20 ID:3c1kTSV60

>>786
あれ？そんな事やってたっけ？
速過ぎてわからなかったわ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 11:52:48.59 ID:1IH4C26L0

>>788
言及はされてないのか
グラハムがあれだけのエルスにとりつかれてたのを見るに生き残ってる方が無理か

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 12:19:29.98 ID:jUVyH5lMO

結局、ブレイヴ正式採用型のドライヴ数はいくつになったのか

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 12:40:08.06 ID:WUMwDE8q0

>>776 >>783
つうかTVシリーズのオミットならともかく映画クアンタはあろうが無かろうが
メタ的に作品にとって最初から必要とされてない戦力だからな
プロット段階で無双案とかテーマに合わないから捨てたと言ってるし
あの武装も威力がうんたらも話造りの段階では想定しなかったと言ってる
そら全滅寸前の地球が一丸になって立ち向かう話が元だからそうだろう
このテーマでここまで来て１機体の強さに拘って何になんの？ってスタッフにコメントされてたのが本質突いてると思うのよ

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 12:44:50.24 ID:5rJXcdKM0

>>792
たぶんブレイヴ自体没になってると思う

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 13:28:19.57 ID:azkDYIn50

>>791
いや、一応3名死亡で3名生存してる筈だが

>>790
劇場でも放射された緑色の物体が手描きの伸びるELSに突撃しまくってるのが見える
見直してみると良い

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 13:41:32.30 ID:T2J6E6H8O

うーん、そうするとクアンタのプラモって地味なのかね。ダブルオーライザーとかに比べると。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 13:46:31.53 ID:hTTAmmrX0

>>796
何を言いたいのか分からんが、アレはちゃんと安定性あるしギミックもそこそこ良く出来たプラモだぞ
バスターソード持たせる時に関節を多少強化してやった方が良いけど

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 13:48:09.01 ID:3c1kTSV60

>>796
クアンタは意図的に地味にデザインしてると思う
ダブルオーライザーが無双の為の機体なら
クアンタは対話の為の機体だし

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 13:51:25.74 ID:hTTAmmrX0

まぁあくまで対話の仲介者としての自衛と量子空間展開能力の両立を目指してるから
ビットに能力を一極集中したスマートなあのデザインがベストだろう

制式仕様がフルセイバーだったらこいつ何しに来たんだよ状態だし

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 14:05:33.76 ID:EdYhCdfVP

>>795
生存という記述はどこにもないよ、死亡シーンが出てきてないのが3人いるというだけ
で、その3人もどこにも姿が見えないし、状況から考えて無理なんじゃないかって
本に書かれてたりする

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 14:14:53.51 ID:TIbNe6px0

公式で生存者に触れてそれが生存であるとした発言は一切無かったと思うけど
あくまでライターが推測や予想で書いたものがあるけどそれも生存は無理だろうとしてるものばかり

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 14:36:49.65 ID:mRnMKmJJ0

>>798
＞クアンタに関しては、最初からコンセプトはダブルオーの進化版、完成形態でした。
＞ダブルオーはオーライザーが急きょ増設された機体というイメージだったんで、それを本当に一つにまとめた完全体でした。
＞だからコンセプトはダブルオーから揺らがずにいけたんです。
＞最大の問題はドライヴの位置をどうするかでした。

と海老川が語ってるから
ダブルオーとクアンタのデザインコンセプトはほぼ一緒という事になるし
対話云々はあんまり関係ないんじゃないかな

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 14:43:01.89 ID:KUdv7ijBO

海老川のデザインコンセプトはそうなんだろうけど
脚本ではクアンタはダブルオーライザーとは違う対話の為の機体だな

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 14:54:34.09 ID:Oj5soHZ90

>>792
多分１つだろ
と言うか２基搭載型をまともに扱えるパイロットがいないだろ

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 15:01:56.16 ID:v3pmg8nL0

ハムがあんな状態で部下が無事とも思えん

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 17:38:57.37 ID:65Zc/UU+O

敵陣の最深部でトランザムするって事はもうほとんど特攻みたいなもんかなぁ、と思ってたよ俺

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:17:51.36 ID:Oj5soHZ90

時間を稼げればなんとかなる純正炉ならまだしも
擬似炉でのトランザムは終了＝動作停止だからな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 22:53:10.54 ID:rnsng5B30

>>807
そのへんも改良されてた気がする

あれー？死亡描写のない三人は生きてたとどっかで見た気がするが

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 23:42:03.41 ID:Oj5soHZ90

いやトランザムはエネルギーを大量消費する技だから
たとえ壊れなくても粒子切れで動けなくなるのは変わらん
母艦に戻れなければ意味がないからな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 23:57:47.52 ID:quoujsPEP

トランザムが終了しても予備のコンデンサ搭載してるから動けるぞ
戦闘続行は無理だけど帰還できるぐらいの粒子はある

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:03:09.59 ID:jnlcHxk80

「敵陣の最深部」でその程度の予備で大丈夫か？
周りにELSがうじゃうじゃいると言うのに

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:13:36.31 ID:PSs+Rgp90

まあ特攻覚悟だろうけど、
劇中ではクアンタが突入した後はそれほど経たずにクアンタムバーストで対話だから何とかなってるかも

ブレイヴ乗りは、とりあえずフラッグファイターのアキラ君は生きてて欲しいお

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:19:12.31 ID:Y/zt2VEdP

>>811
俺が突っ込んだのはトランザム終了=動作停止であってソルブレイブス隊の事は知らんがな

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:25:29.76 ID:hsTNk5Un0

2期以降はトランザムの小出しいけるようになってたような

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:25:45.28 ID:c38vhb6G0

敵地の最深部でトランザムを使わないと対応仕切れない数だったか
クアンタが通る道を作るにはトランザムを使わないと火力不足だったか
どちらにせよトランザムを使った時点で撃墜される覚悟はあっただろうな

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 02:36:31.42 ID:oBUF/K8f0

>>798
ダブルオーライザーは世界を変える機体、変革の為の機体であり
そして2期最強の機体ということで無双するシーンがあるから派手だったけど
クアンタは戦闘がメインではなく対話がメインだから地味なデザインなんだろうね

しかしあそこまで戦闘が少ない対話メインの出番の少なさと脚本なら
劇場版はわざわざクアンタなんて出さずに
新造の太陽炉2つをダブルオーライザーに搭載してダブルオーライザー対話仕様を主役にすれば良かったのに
「１機体の強さに拘って何になんの？」ってスタッフが言ってたみたいだし
ELSもそこまで強い設定にしなくてもよかったかも

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 03:33:13.98 ID:P3nI++kHO

直列接続

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 04:44:11.38 ID:YddKezf90

>>816
一つはエクシアに始まりエクシアに似た機体に終わる的な意味と、
あとは対話の重要性もあるがそこまで行き着くには戦いも不可避な時もあるもの
って言うのを地球軍の踏ん張り諸々で描写するのも必要だから。戦う相手も強い必要がある

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:25:41.62 ID:7vfAd6/p0

>>816
クアンタの戦闘シーン削ったのは脚本じゃなくて監督だぞ
絵コンテ発注するギリギリまで悩みに悩んだとグレメカのインタビューで応えてる
確か脚本ではクアンタVSガデラーザがあったんじゃなかったっけ？

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 08:39:13.74 ID:w9AVn1/5O

もしクアンタ本格戦闘があったとしたら当然削られるシーンがあるだろう
個人的にはビリーパートが削られそうだと思うから
これで良かったと思っている

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 12:18:26.90 ID:oBUF/K8f0

イアンが刹那に気をきかせて
クアンタの顔をエクシアそっくりにしたらしいけど
それならエクシアと同じ顔にすればいいじゃんと思った

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 12:26:39.92 ID:P3nI++kHO

アンテナ性能が低い

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 12:43:04.26 ID:oBUF/K8f0

それこそ劇場版時の技術なら何とでもなるだろ
角の数を増やしてエクシア顔にすることも可能だったはず
角が4本のエクシアが巨大なシールドを装備してるデザインでよかったのではないか

直列接続ができるように改造したダブルオーライザー対話仕様のが良かったと思うけど
エクシアで始まりエクシアで終わるなら上記のが良いか

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 13:28:42.22 ID:7vfAd6/p0

クアンタのアンテナ部分は00のデザイン受け継いでるんだから
そこは外しちゃ駄目でしょ

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 13:30:00.49 ID:yrOZGpXs0

>>819
ELSガデラーザだろ、あと想像してるようなまともな戦闘予定してたわけじゃないよ
採用されなかったシーンというのは物語を練っていく中で必要ないということだよ
初期案なんて上げたら00にどれだけの別の話あると思ってんだ

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 13:33:53.31 ID:b4KOVAZI0

あまりクアンタエクシア00Rだけの話でずっと埋めるならある程度で機体専スレ行って欲しいんだが
戦闘欲しかったも毎スレ毎スレループでしつこいし

あとビリーパートは劇場版のテーマを伝えるのに必要だったと監督が対談で言ってるから削られないだろう

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 14:24:20.72 ID:MsRVuQ6S0

>>825
ぶっちゃけELSガデラーザとの戦いは劇中の超大型ELS等のそれと大差無いだろうから
やる意味あるのか微妙な感はあるしな

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 15:16:57.95 ID:64y3uv9fO

>>823
GNフラッグなんて作らずにGN-Xにフラッグの頭付けた機体で充分！

って位乱暴な意見ですね

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 15:34:49.75 ID:MsRVuQ6S0

>>828
マスラオ・スサノオ「何か呼ばれた気がした」

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 15:37:49.17 ID:P3nI++kHO

マスラオはアンテナとバインダーがGN-Xの発展型なだけで
機体そのものはGN-Xとは全く別物だろ。
太陽炉はバインダーに入ってるし。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 16:47:25.34 ID:MsRVuQ6S0

>>830
まぁヘッドパーツはついてるが基本構造は全くの別物というのはちゃんと把握している

太陽炉搭載機って基本的に頭部にセンサーユニット密集してるけど、マスラオの場合どうなってんだろ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 20:24:12.03 ID:BxptYBAbO

>>831
ブシドーの気合

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 20:24:47.95 ID:ABep9Qn/O

リジェネってＳＳ後はティエリアと同様にヴェーダの一部になったの？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 22:02:39.87 ID:LBAiLNz80

>>833
一部って言うかヴェーダは元々イノベイド共有の脳味噌みたいなもんだからな
ティエリアの場合は肉体無いままヴェーダの最高位アクセス権得た、いわばヴェーダの専属コーチ兼秘書みたいなもんで

リジェネは倉庫のどっかには人格データのバックアップくらいはある

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 23:18:51.81 ID:vBcrGx9i0

あの辺よく分からなかったんだけど
リジェネとティエリアは同じタイプのイノベイドだったから、リボンスへの反発心でリジェネが協力して
ティエリアがヴェーダの最高アクセス権を手に入れたの？
具体的にリボンズの眼を掻い潜って最高アクセス権を手に入れるなんて出来るものなの？

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 23:45:06.75 ID:LBAiLNz80

>>835
リボンズはヴェーダに進言する形でリジェネやリヴァイヴを造らせたんだけど、
常に上から目線なリボンズの事が気に入らず、リジェネは自分がリボンズ蹴落として
計画の体現者になり替わる積りだった。が、全部筒抜けで失敗した

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 23:48:26.43 ID:LBAiLNz80

肝心なとこ書き損ねた

下剋上失敗した以上、せめてリボンズの足引っ張ってやる。といった考えで、トランザムバーストで
やそれで広がる刹那の脳量子波の影響でリボンズのヴェーダに対する干渉力が格段に弱まった時に、
脳が無事だったお陰で辛うじてヴェーダに人格データを奥底に仕舞いこまれずに幽体離脱状態だったリジェネが
リジェネと違って元々高位権限を保有出来るように設計されたティエリアの人格データに力添えして
引っ張り上げるようにして、復帰出来たティエリアがリボンズを内側から締め出した

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 00:08:36.40 ID:czeSJ8fX0

なんと、トランザムバーストや刹那の脳量子波でリボンズ支配力が落ちていたのか
それなら取り返せた理由が納得出来ます。ありがとうございます
リボンズは元々、ティエリアとは違って高位権限持つように作られていないから無理矢理高位権限を
得ようとしてイオリアトラップに引っかかっちゃってヴェーダを完全掌握出来ないでいるんですよね？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 00:17:51.28 ID:plJnz/j70

>>838
ヒリングが「脳量子波が乱れりゅう」とか言ってたり、量産型イノベが機能不全起こして動き鈍ったところを
アレルヤにボコボコ撃墜されてたのはあれの所為

あと、リボンズは一度前線から離れて計画全体を掌握する裏工作の為に第三世代の最有力候補だったのを
辞退しただけで、元から与えられてる権限自体はティエリアと同等以上
一度に一回しか使えないトライアルシステムなんだけど、ティエリアのトライアルシステムを解除する為に
リボンズ自身がトライアルシステムを発動してティエリアのそれを強制解除させる
なんて真似が出来たのもそのお陰

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 00:25:36.68 ID:plJnz/j70

更に書くと、本来の予定と違って人間中心路線になった第三世代の監視兼観察役の役割担わされたり、
2302年頃に調子こいた離反したイノベイド一匹が暴れたりした影響で、前線で人間のマイスターと
同じ視線で活動するティエリアに対しては、ヴェーダが意図的に一部情報閲覧出来ないように等の処置を施してた

100年以上稼働してて、ツインドライヴやトランザムの構造原理以外の情報は熟知してたリボンズとの違いはそこ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 01:36:51.33 ID:czeSJ8fX0

知らないこと一杯有るなぁ
でも知れるのは楽しい。感謝です

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 06:54:32.63 ID:JpmnOva50

あ、完走しました
リボンズと00ガンダム大破のあとに
エクシアＶＳオーガンダムのレトロ大戦になるとはおもわなかった

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 06:57:43.82 ID:JpmnOva50

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3334999.jpg
この切腹してるのって誰ですか？
ブシドーさん？
でも映画では
あえて言おう、生きろとかいってたような

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 07:04:06.20 ID:aD2M2ia90

>>843
度々出てたビリーの叔父。ホーマーカタギリアロウズ総司令
後ろ盾のイノベイド集団も居なくなって、潔く自決したのかトカゲの尻尾切りされたのかは知らんが
独り寂しくあの世へ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 08:39:37.29 ID:g1TCkMGrO

ジニンって嫁さんテロに殺されて怒る気持ちはわかるんだけど
だからってアロウズで働くのはやり過ぎだよね
中東あたりの国に住んでただけの人が国を焼かれて逃げ出して
仕方なくカタロンに保護されてみたらアロウズのオートマトンに殺されるパターンもあるわけだろ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 08:49:08.81 ID:s/V6wlJX0

そのへんは理屈じゃないだろ
かつて同胞を大領虐殺されてその痛みを分かってるはずのイスラエル人が
アラブ人を大量虐殺してるんだぜ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 13:38:20.20 ID:UB3ZefqJ0

>>834
いやリジェネはヴェーダ内でティエリアみたく人格保ってるぞ
ティエリアがヴェーダ掌握後まだ生きてた人格データをヴェーダ内に引っ張り上げてくれたおかげでね
ヴェーダッターはリジェネが暇つぶしにヴェーダ使って情報集めた物って設定だし
なんだかんだで最終的にはリボンズ一党で唯一の勝ち組なんだよなw

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 20:46:04.83 ID:Q3YXrEOu0

まああの基地もトレミー勢が戻って無かったら
>>845みたいにマリナ様と子どもたち死んでただろうしね

教科書にのせたい！で二期変態のテーマが流れてたぞｗ

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:15:11.56 ID:Cru7oOte0

水島監督が言う様にマリナに重要な役割を与えられていると言うのは本当？

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:16:50.73 ID:s/V6wlJX0

ひたすら影が薄いホーマー総司令…

>>844
自分ひとりにいろいろと押し付けられるのを承知の上での自決だと思うぞ
元々全ての責めは自分が負うみたいなことは言ってたしな
恐らくアロウズによる鎮圧行動が成功裏に終わったとしても
どこかで似たようなことをやるつもりだったんじゃないか

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:25:38.57 ID:f/XYCXdq0

>>848
変態？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 21:54:00.95 ID:Q3YXrEOu0

>>851
もちろんブシドーですとも

てってってーっててーってててててってー

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 22:39:00.87 ID:N4ijfd0y0

>>847
最初は自力ではヴェーダに入れなかったんだよなリジェネは居ないって黒田が解説してたし
そして本編でも補完でもティエリアに周りには全く出てこないことを考えると
ある意味もう完結するから裏設定では生きていた事になったって感じだろうか
ヴェーダッターも実際にはリジェネである案で書いてたけど末文には採用されてなかった話してたし

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:25:32.04 ID:PPSWnJeE0

ヴェーダ奪還するにはリジェネに依るところも大きかったんだよね？
なのに人格保ってないとかになってたら可哀想というか
それはないんじゃないか監督＆脚本家さん、と思う

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:28:13.16 ID:2wXmFOC/0

>>854
ヴェーダは最終決戦前にリボンズほとんど見捨てかけてたんだよな
カティ達にリボンズの情報流したのはヴェーダかもしれませんねみたいなこと言ってたし
奪還成功にはこういう要素も絡んでたんじゃないかな

水島監督がティエリアの対の存在はリボンズとか対極を生きたみたいな話をしてたけど
イノベイドと人間両方の立場で生きてどちらの気持ちも判る存在が
最後に感情のないヴェーダを掌握した人物になったのが
今後の計画とヴェーダの新しい有りようの象徴のようで面白い

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:32:59.29 ID:vKqH3inu0

TV小説版だとティエリアは頭を打たれたあと消滅していくデータ？の中でロックオンの幻と会話して
そこから気合いでヴェーダを奪還してるんだよな
リジェネはアクセス権ないティエリアの脳量子波をヴェーダに中継してくれたような感じなんだろうか

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:37:56.33 ID:2wXmFOC/0

ごめんよ、アンカーを間違えてしまった
>>855は>>834あてだった

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:40:01.71 ID:PPSWnJeE0

がゆんの漫画でのティエリアとリジェネの会話がけっこう好きなんだよね
やんちゃな兄(リジェネ)に生真面目な弟(ティエリア)って感じで

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:43:20.53 ID:bj9QcDZ00

リジェネの方が弟気質だよな
実際は兄なんだが

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:47:46.68 ID:BnYEEPzM0

>>849
マリナに重要な役割なんてあったかな？
強いて言えばゴロゴロソングくらい？あとはラストのお婆ちゃん姿でメタル刹那と再会くらいか

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 23:57:13.09 ID:9Z6X7v+N0

劇場版の最後にイノベイターとELSが探査船で外宇宙に向かったよね
これを見てVガンダムの設定のダンディライオンやターンエーで外宇宙の船からターンXが見つかったことを想起した人は多いのではないだろうか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 00:03:58.21 ID:Hx+AlDcN0

>>852
見れば良かった…

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:44:54.61 ID:00Q5cyft0

まとめてみると奪還出来たのは
ヴェーダもリボンズにはウンザリしていた+元々高位権限を持っていたティエリアの素質と気合い+リジェネのアシスト
って事なんかね

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 01:52:03.71 ID:xhCADSJ/0

>>858
まあ二人とも心身共に性別がないので表記するなら00ハロ同様にカタカナでキョウダイってとこか

>>863
大体そんなところじゃないのかな
時期的にヴェーダも計画にとって何がプラスか考える時期だったみたいだし
現にティエリアが掌握した後は計画の第二段階を白紙に戻したとティエリアのノベライズで書かれてたよな

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 08:33:29.15 ID:AwGbdBtSO

最終的なティエリアって
ティエリアの意志がヴェーダの意志、ヴェーダは逆らわない
ティエリアとヴェーダはマブダチ、場合によってはキレる
のどっちの状態なの？

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 09:39:10.22 ID:0qOKU3Fb0

ヴェーダもティエリアも計画のためのものなんで
ティエリアが計画からずれてヒャッハー始めたらリボンズと同じ運命なんじゃ？
性格的にまずありえないが

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:37:38.93 ID:bjx0pyqM0

>>865
基本的に主導権と言うか大脳はヴェーダなんで、後者
ELS襲来の時に予想外のタイミングで叩き起こされたり、何から何まで完全制御って訳でもない

>>860
どちらかと言うと、2期5話での「俺はもう二度とあの中（ほのぼの空間）には戻れない」
と断言した刹那を、ほのぼの空間へ歌で誘う流れがでかい

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 12:43:39.23 ID:QhVMmc9u0

ずっと疑問だったんだけど
劇場版のラストの方ででかい花が宇宙空間に出来たのは何で？
というか何なの？あの花

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:09:15.30 ID:X7o1XO1UP

>>868
あの花はTV1話から出てきてるよ
刹那の故郷の花で、刹那にとって平和のイメージ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:27:20.20 ID:bjx0pyqM0

>>868
1期21話で、刹那の夢の中で
マリナ「荒れ果てたこの土地にもこんな花が咲くようになった。もう戦わなくていいのよソラン」
→刹那「…何だ今の夢は。……俺は心の奥底では戦いたくないと思っているのか？」
と愕然としたのが物語の中で目立って出てきたシーン
存在自体は1期のOP時点で既に出てる

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:27:25.40 ID:QhVMmc9u0

あのでかい花は何であのタイミングで宇宙空間に咲いたの？
何で構成されてるのあの花？
でかい花を咲かせるのもクアンタの能力の一つなの？

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:40:34.07 ID:TWiAxxswO

>>860
刹那にとっては同じものを違う道で目指す対照的な存在って所じゃないか？
監督脚本家プロデューサーが強調していたのは同志って部分かと

花はよく話題になる事だけど、00の中での花の意味を細かく書いてたのは
戦いの中人々が思い描くもの、刹那が命の危機に陥ったときにもイメージするもの
みんなが幸せである場所に咲いてなおかつ命を表すもの
クアンタの力じゃなくエルスがそういった刹那の漠然としたイメージを感じて自主的に花の形になった

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:42:49.07 ID:X7o1XO1UP

>>871
さすがにそれは、ネット情報じゃなく実際に劇場版を見てればわかるはずなんだが…

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:48:31.17 ID:QhVMmc9u0

>>872
あれってエルスが作ったのか

>>873
分からなかったから訊いたんだよ
あれを一度見て理解しろってのが無理

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:49:54.12 ID:bjx0pyqM0

1期の最初のOPだと、刹那が漠然と思い描く平和ないしその体現である象徴は
何か母性的な存在がガンダムに化けていたから、かつてはガンダムで破壊することでしか
平和は体現出来ない。と思い込んでた
今はその考えが無くなったから、ELSが刹那の深層心理を読み取って花に変化した次第

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 13:51:16.08 ID:bjx0pyqM0

>>874
00に入れ込んでると読み取れる。が、本編ざっと見で映画初見だと難しいかもな

色々発見があるから、時間がとれた時に本編50話分見直してみると良いよ

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:07:24.70 ID:nBAboyWE0

サーシェスってなんであんな小者エンドになったの？
ブシドーさんと明暗わかれたね！

フェルトちゃんとか戸松のキャラって恋愛としては負け組なの？
ロックオンさんはアνがずっとすきみたいだし

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:13:31.41 ID:bjx0pyqM0

>>877
サーシェスは、元々有る程度弱いor弱らせた相手を嬲るのも好きで、
梃子摺るけど自分が確実に勝てる戦いしかしないキャラ。満足行く戦いなら
玉砕特攻上等なグラハムとはまた別

そんなキャラなもんで、最期は自分の力を十分に発揮出来ないまま、
最後のライルの情けも無視してやり返されただけ

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:15:15.72 ID:3Y5xuDk50

>>877
小物だからだろ
と言うか本人も自分が小物であることは自覚してたから
“らしい”最後ではあるな

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:18:25.42 ID:KMY5ZXSQ0

前々から気になっていたんだけど
ＯＰの女性がエクシア擬人化でもマリナでもない話はここでも見たんだけど
あれが「平和の象徴」と「勝利の女神」という二説を見たので
監督は本当はどちらを言っていたのか分かりますか？
ただのイメージと言われればそれまでなんだけど
平和と勝利では意味が結構違う気がして

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:23:27.86 ID:SmbKzp2C0

ピザでも食ってろ！と言われたあなたに贈るイラストです
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=29562328

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:30:17.94 ID:UDXVaEsM0

なんか急に質問多発してんだけど今更なんで？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:33:22.13 ID:KMY5ZXSQ0

>>882
>>875の母性的な～の部分で思い出したのと他の質問者に便乗したのもある、すまん

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 14:39:35.19 ID:KFRzrSRW0

>>877
監督が対談で最初から悪党の末路はあのようにする気で作ってた話をしてた
ダークヒーロー足り得ない小物さを露呈していく流れだったっぽい
オペレーターは正直マイスター側にとって恋愛要素が要らないし
彼女らの登場シーンから恋愛感情抜いても話成立するのであくまで彼女達側の要素なんだよな
あんまり重きを置くものじゃないって意味では作品的に引きずる要素でもないと思うから負け組みもとかでもいんじゃないかな
とりあえずマイスターの中に彼女たちに気を向けてる人物はいなかったそうな
>>880
勝利の女神なんて発言自体が存在しないと思うし、00のテーマからしても何か変だよなあ
今度もし勝利の女神って言ってる人見掛けたら出典を求めてみればいいと思うよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:01:04.53 ID:pYHVNyURO

負け組とか言ってる時点でスルー対象だろ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:20:22.58 ID:bjx0pyqM0

>>880
監督曰く
刹那の中に漠然とある、イメージとしての平和の象徴っぽい物。特定の誰かとかそういう存在じゃない
とのこと

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 16:53:39.13 ID:KMY5ZXSQ0

>>886
ありがとう。それがオフィシャルファイルの発言ですか？
勝利の女神は間違いか

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 18:17:40.80 ID:Bube33zE0

コメンタリーか何かだったか？

上の方の過去レスにソース付きで言及されてたと思うから
発言の内容自体は確かだったかと

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:25:12.45 ID:yNVzC7370

>>860
敵も味方も自分たちが生き残るためには
相手を皆殺しにしてもかまわない
と殺気立っている世界で
たとえ自らは命を失おうとも
他人に危害を加えないと言う考え方を
身をもって示した存在だな
刹那にとっては全くの想定外な考え方だ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 20:28:03.54 ID:TBy9X8zo0

どこたて読み

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:11:41.71 ID:KMY5ZXSQ0

>>889
味方も相手を皆殺しにしてもかまわないというのがちょっと分からない
刹那の味方はそういう思考じゃないと思うんだけど…
その書き方だと無抵抗な姿勢が刹那に影響を与えたと言いたいように見える
刹那に影響を与えたのは、武力を使わない対話という戦い方じゃない？
自分の命を賭けてるという点ではＣＢの仲間もマリナも同じだから
命を捨てても何かをするという事は特別ではないのでは

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:37:20.88 ID:X7o1XO1UP

＞敵も味方も自分たちが生き残るためには
＞相手を皆殺しにしてもかまわない
＞と殺気立っている世界で

これ、思い当たるのがハレルヤくらいしかいない気がする
少なくとも刹那の味方に当たるCBの連中は、自分たちが生き残るために世界に喧嘩を売ったわけじゃないはず

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:37:25.51 ID:er/Yr+uS0

マリナって言う程命かけてるようには見えなかったが
シーリンやクラウスっていう盾があるのが前提っぽく見えたわ
まあ見せ方が悪かっただけかもしれないけど
映画だと若干マシだったかも

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:42:55.99 ID:00Q5cyft0

マリナは意地でも銃を手に取らない上に
それでもいざとなったら不思議な力で子供達は助かると思ってそうで怖い
刹那が影響を受けたのは対話による和平もあるってポイントじゃないかな

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 21:54:29.45 ID:yNVzC7370

>>891,892
ああすまんCBは計算に入れてなかった
と言うかCBは存在自体特殊な環境だからな
ただそれでもCBは問題解決の手段として「武力」を採用したわけだ
マリナのように武力をもって迫ってくる相手に対して
武力を完全に放棄して対応すると言うのはやはり新鮮だったろう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 22:11:05.02 ID:cLLr86XxP

>>895
刹那は本編中でCBに入るまでは戦いは何も生み出さないと思っていたと言ってるよね
マリナのやり方が特に想定外とか新鮮というわけではなかったんじゃないかな
やはり話し合ってるうちに人は死ぬこともあるわけで
相手の主張は理解してるが、ある時点までマリナの道を選ぶわけにはいかなかっただけだと思う

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 22:37:41.43 ID:KMY5ZXSQ0

クルジスを滅ぼしたのはアザディスタンだと言った刹那にマリナは平和的解決を目指してたと言ったけど
話してる内に人が死ぬと言って、平和的解決を否定したんだよな
だからマリナの考えが新鮮というより、それでは変えられないと思っていた
初対面の時はマリナは行動しない平和主義者に見えてたけど12話13話の件で
マリナも平和に向けて行動する意思があると分かって同じ想いを共有する人だと認識したと監督が解説してた
脚本家曰く刹那は戦う事でしか世界は変えられないと思っていたらしいので
武力での戦い以外の方法でも変えられるかもしれないと思う切欠はマリナの行動じゃないかな

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 22:44:33.99 ID:5EJ1QokB0

>12話13話の件でマリナも平和に向けて行動する意思があると分かって
そうだったっけ？
マスードが拉致された時は何もできずオロオロしてたって印象が強いけどなあ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 22:48:09.33 ID:FITSDKy70

刹那が主人公だから刹那の思考が主に来るのは当たり前なんだけど
マリナが話し合いだけではどうにもならない時があって
その時にＣＢやクラウスみたいに銃を取る事を選ぶ人間がいるから
助けられる事もあるって考える描写がなかったのが残念だったわ
最後にあなたも正しかったで全部終わってたし

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 23:49:24.34 ID:QhVMmc9u0

マリナとAGEのキオってちょっと似てるな
最期まで戦いなんてﾔﾒﾖｳﾖｫ路線で行くんだと思う

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/22(水) 23:51:32.01 ID:bSs/n/S70

>>900
キオきゅんは一応襲ってくるMSの首を狩ってるじゃないかｗ

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:27:19.15 ID:haJOCLUp0

>>898
っていうか、無力な人間なりに子供を体張って守りはするし、何人もの孤児を育てるだけの気概は見せる
って辺りが、やれる範囲でやる限界じゃないの

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:50:13.08 ID:iKCPBNKf0

マリナって子守り以外はオロオロしてるだけで他は特に何もしてないよな…

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 00:58:23.93 ID:EsmlXDMl0

>>903
刹那の中で平凡な安住の地の象徴的存在として有り続けることに意味があるから、
積極的活動家として一般人とはかけ離れたカリスマ的何かになってたら
むしろ全てが台無しになると思うよ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:03:41.40 ID:iKCPBNKf0

>>904
そう考えると刹那の求める相手って別にマリナじゃなくても問題なかったってことか
つまりそこら辺の平凡で平和的な性格の村娘AでもOKだったと

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:06:57.25 ID:9f8GegBY0

本当にこの手の話ループだな

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:10:12.13 ID:yb75TVMp0

マリナの非戦って00において「エゴ」なんだよな
子供の前で銃を取らなかった＝そうしたらもう（自分が）子供達の目を見れないって理由で
それはマリナのポリシーではあるんだけど結果として「子供は守られない」
結局マリナを助けてくれる第三者のシーリン達が自分の手を汚してくれることで
マリナのポリシーは守られてるだけに過ぎなかった
シーリン達も本当は誰も殺したくなんて無いのに

そのマリナに対して「エゴ」だと監督が言った時点ではじめて何か納得できた
刹那もマリナも両極端として描かれてスタートしてる

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:22:17.40 ID:naP04KTX0

どっちのエゴも必要で間違っちゃいないが、どちらか一つじゃ決定的に不足
っていうのが50年後のラストの結論だからな

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:22:33.62 ID:JwxZ9FjEO

マリナは平和的解決方法を模索する人物として必要だろ
政治家は必要ないとしても、平凡な安住の地の役割だけでは意味がない
マリナの外交やラサーとの会談に応じた事に刹那は動かされたし
平和のために刹那とは違うアプローチを取る人物として描いてる
カタロンにいた時もマリナは復活の機会を狙ってたからね

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:33:57.28 ID:i/FvqRRV0

黒田がBDの解説に書いてたシーリンに足りないものって何だったんだろ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:43:10.11 ID:yb75TVMp0

>>910
新板でも今日その話題見たけど明確な回答は存在しなかったように思う
なんとなく女性的な意味での隙とかだったんだろうかなあ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:43:52.44 ID:naP04KTX0

>>909
やれないなりに自分がやれることを探そうとする人間
って面は必要だろうからな

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:53:31.30 ID:G9hPyLwAO

>>910
む、胸

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 01:56:44.66 ID:i/FvqRRV0

>>913
シーリンはCB女子クルーほどではないが結構胸があるｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 08:35:13.76 ID:V8I5G40SO

クロウス「バックでヤりたいって言ったら冷めた目で見られた、シーリンにはその当たりの度量が足りない」

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 08:57:34.50 ID:nryoVkSO0

まあそんなこと言い出したら刹那以外の人間が
ガンダムマイスターになっても問題ないしな
実際当初はマイスター候補じゃなかったし
あれはリボンズがねじ込んだからだししかもその理由が
「自分を尊敬のまなざしで見つめていたから」w

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 10:40:12.47 ID:UivGegB6O

>>915
プレイスタイルで主導権取れないとは、苦労するな

918 ：忍法帖【Lv=38,xxxPT】：2012/08/23(木) 13:57:05.38 ID:AOgQCGEG0

機動戦士ガンダムOOの天使の名前のガンダムの全機体ＶＳデビルガンダムが戦闘して欲しいですよ!?♪。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 20:36:01.70 ID:V8I5G40SO

刹那機はエクシアだけ
アレルヤ機はキュリオスだけか

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 21:11:08.78 ID:qMEwPJOH0

機体名自体は結構多いぞ。ガンダムはリボガンと0、00、00Ｑ以外は大体全部
その三機にもちゃんと由来あるっぽいし

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/23(木) 22:54:00.13 ID:RLOaxaJZ0

セラヴィー（セラフィム）は熾天使
ラファエルは熾天使、もしくは大天使
ケルディム（ケルビム）は智天使
スローネ（スローン）は座天使
ラジエルも位階は座天使
キュリオス（キュリオテテス）は主天使
ヴァーチェ（ヴァーチュー）、デュナメスは力天使
エクシア（エクスシアイ）は能天使
アルケーは権天使
サバーニャ（サバーニーヤ）の位階はぐぐったが解らん

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 00:25:47.74 ID:b3rNyZEH0

サバーニャはザバーニーヤね。イスラムの天使、地獄の管理人
名は「乱暴に突く者」を表しその名の通り罪人を責め苛む
慈悲を得ることはできないが、地獄でなおアッラーを讃える者だけは
ザバーニーヤから逃れることができる。ってやつ

0系列は予測ではセフィロト樹の思想で出てくる宇宙で最初に生まれた事象
最初にアイン。これは無と訳されて0で表わされる
アインからアイン・ソフが生まれた。これは無限と訳され∞つまり00
アイン・ソフからアイン・ソフ・アウル。これは無限光と訳されて
多分00Rのことを指してるんだと思う。ああは言ったがクアンタはオリジナルかな

以上。オリジナリティ皆無の説明

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 01:17:11.05 ID:90pmiL5m0

ハルートもイスラムの天使で地獄の番人らしい

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 03:21:50.18 ID:khGdQ0ea0

>ガンダムエクシア・デュナメスキュリオス・ヴァーチェは
>全部天使の階級をもじった物
>
>ダブルオーガンダム・・・「神の威光（なせる業）」
>ケルディムガンダム・・・「神の乗り物」
>アリオスガンダム・・・「愛する女が金星になってしまい開放を待つ双子の堕天使」
>セラヴィーガンダム・・・「神を最も理解し、人間を庇護する最高位の天使の階級名」
>ガンダムナドレ・・・「男女の中間にある審判者、両性具有の精霊」
>
>ダブルオークアンタ・・・「量子の集合そのもの」「神の威光（なせる業）」
>ガンダムサバーニャ・・・「イスラム名に改宗した天使」「厳格なる地獄の管理者達の総称」
>ガンダムハルート・・・「アリオスのイスラム名」
>ラファエルガンダム・・・「癒しと人類の旅を見守る最高位の天使の一人」「イスラム名では魂の書の管理者」
>
>ヴェーダ・・・「世界の英知の全てを納めた知識の渦」
>刹那・F・セイエイ・・・「永遠より長い中の一瞬よりも短い時間＝歴史の変革時に現れる寵児的な感じ」
>ロックオン・ストラトス・・・「成層圏の向こう側まで狙い撃てるほどの男」
>アレルヤ・ハプティズム・・・「洗礼」と「祝福」「不幸な男に初恋の少女が生き甲斐と共に与えた名前」
>ティエリア・アーデ・・・「地球」と「天使」を語源とした、調べても判らない名前を狙った完全な造語」

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 03:30:47.34 ID:14/p7qoF0

しかしまぁ、イノベイドの造語だけは可哀想だと思うの
ありゃリボンズもぐれるわ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:00:46.11 ID:28aH1Ua/0

リボンズはそこに拘ってる描写は皆無だったがな
ちなみに小説だとあの名前ティエリアが誰に言われるでもなく自分でロジック的に思い当ててるんだよな

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 12:37:00.82 ID:BBZs/16Z0

イノベイドこそが革新者、ってんじゃなく、仲間に俺らはイノベイター
と刷り込んでるっぽい辺り、かなり意識してるんじゃないか

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:21:07.77 ID:bTL6hvubO

自分はもう超えたからイノベイドじゃないし
ってスタンスだったよな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:27:53.54 ID:il9F9jt40

立ち位置（しかも自分だけの）には拘ってたけど造語が気に食わないって感じではなかったような
作中であの名称について全然触れなかったよね
ティエリアなんてどこで知ったんだろ？って感じで小説読んでやっと自分で辿り着いたの分かったぐらいだった

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 13:36:33.83 ID:VQHYxkM10

イノベイド
イノベイター
イノベイテスト

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 14:31:09.71 ID:yyoT4Wut0

>>929
リジェネと繋がってる臭いというかそもそも同型同士ならヴェーダ介さずに
脳量子波で会話も出来るから、あの時点でリジェネが伝えたとも取れるし解釈はどうとでも出来るだろう

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:09:38.98 ID:CUPn/4qb0

何でティエリアスレだけこんなに進んでるんだよｗｗｗｗｗｗ何があった？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:11:05.07 ID:CUPn/4qb0

次スレ立てるならティエリアスレだけは更新だな
今現在815スレ目だ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1345365825/

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:15:07.54 ID:QnBQgYLR0

まだ00好きなファンがいるのはいいことだ
BDBOX出してもらえたらBS無料で再放送とかもしてもらえるかもしれん

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:31:46.74 ID:A+lcK1JH0

新板のスレのテンプレなんていつからあったっけ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:37:37.81 ID:/eHjsUD+0

特定キャラというか特定キャラ同士の関係性について語りが続くことが続いた際に
個別スレがありますよって意味で貼られるようになったのがキッカケだったように思う
正直ティエリアのとこはキチガイが荒らす事があるようなので
好き同士で寄り合ってるスレ民には迷惑になりかねない気もするが…

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:41:06.14 ID:1aqLJAhM0

アニメ板で個別キャラスレのURLがアニメ本スレにあるのは割と一般的だからあってもいいと思うよ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 15:44:19.70 ID:/eHjsUD+0

かなあ、まあティエリアんとこは住民の萌えで荒らし叩き出されてるからいいんかな

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 16:52:14.34 ID:XNEGP4ww0

刹那がどうのマリナがフェルトがどうたらこうたらくり返すから誘導で貼られ出したもので
今は別に刹那の恋愛関係も荒れる事もないよな

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 16:53:41.51 ID:+sCARfhR0

その辺はもうお腹一杯です

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:00:58.46 ID:/TdBsZ3K0

>>934
BDBOX出すなら、種リマスターほどじゃなくてもいいから
キャラデザの千葉さんによる新規作画をいっぱい入れてほしいな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:32:40.62 ID:yyoT4Wut0

どうせなら外伝のP辺りでもいいから、時系列から外れた辺りを
OVAで数巻分くらいやって欲しいわ

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 17:33:09.77 ID:wLHR6B2DO

壁　|ﾟ∀ﾟ)ﾉ　｢・・・・｣

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 18:51:03.26 ID:+ij6i7QK0

>>863
(´-`).｡ｏO（ IDがダブルオークアンタだった・・・・でもオーライザーの方が好きなのは悟られてはいけない）

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 19:31:11.71 ID:I/N4aMniO

>>944
貴様の考えはダダ漏れだぞ！

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 19:57:20.12 ID:EChqsXvm0

オーライザー単体かよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 21:12:45.24 ID:b3rNyZEH0

ダブルオークアンタザンフルセイバー…。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:04:53.12 ID:YRnS/lxD0

スイカバー

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:16:00.05 ID:p3vo/hszO

オーライザー vs Gディフェンサーとか見たくなった

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:41:45.72 ID:xABtZvtb0

異種格闘義戦っぽいなｗ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:42:05.27 ID:xABtZvtb0

あ、次スレ立ててくる

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:51:58.00 ID:xABtZvtb0

いきり立て！私のマスラ（ry

機動戦士ガンダム00 GN-482
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1345815990/

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/24(金) 22:59:46.31 ID:4YlH89FC0

ラファエルガンダムって擬似炉３基搭載となっているが
MS駆動用は１基だけで他はロケットパンチwに１基ずつなんだな
言わばエンジン内蔵ビットなわけだ
こっちはビーム砲用にも使うがMS本体にはGN粒子は供給されないようで
ちょっと面白い設計だな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 00:07:06.82 ID:D7gGXl5z0

(´-`).｡ｏO(しまった、トランザムバースト中で思考がだだ漏れだった・・・好きなのはドッキングしたダブルオーライザーだ)

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 00:09:28.20 ID:9+f0QWxV0

やっぱりダブルオーライザー最高だよな！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:26:24.78 ID:sgabBMLs0

>>952
ありがとう

00スレって乙もいわんのか…

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 03:42:44.56 ID:1Mv4OBLKO

乙してくれなきゃわからないじゃないか
うああああぁぁぁぁぁぁ………………

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 10:36:35.62 ID:AoYZooWx0

大佐はちゃんと、あなたを乙していたはずよ…！

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 11:54:37.38 ID:ht8Iz9iMO

乙、ですですですぅぅ～

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 12:18:42.70 ID:7NzzFbX10

私は>>952を乙る、連邦軍の軍人だ！

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 12:42:11.17 ID:Jd4VIviSO

日頃の鬱憤を>>952乙らせてもらうｯｯ！

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 13:40:49.71 ID:GmS5AwYV0

>>952
何という乙！
生き恥を晒した甲斐があったというものっ！！

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 15:43:02.74 ID:eY/wsAgo0

>>939
どこがだよ

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 16:33:05.84 ID:Jd4VIviSO

>>963
いちいち蒸し返すなよ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 16:35:28.92 ID:rA+l9Ihg0

>>952
頭に、響くんだよ･･･乙してばかりでええええ！！

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 17:06:00.86 ID:8yqNroFj0

>>953
ビームサーベルまでクローの方に集約したかなり特異な機体だからな
効率的ではあるけど

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 17:28:45.96 ID:aPeJiH2R0

もうまったりしてるスレだしスレ立てもうちょっと後にしてもよさそうな気も

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/25(土) 23:20:19.54 ID:AoYZooWx0

>>966
近距離用にサーベルの一本くらいはあっても良かった気がするな
大型クローはあきらか取り回し悪いし

右にライフル、左にサーベル、遠距離はクロー。盤石じゃね？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 02:00:33.02 ID:vQX72DQXO

ナドレライフルに大型サーベル機能が

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 02:18:09.20 ID:0NKbaE9M0

>>968
片手にピストル
心に花束
唇に火の酒
背中にセラヴィーを

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 03:41:34.50 ID:J8RAd5FGO

右手に奴さん死んだよ
左手にチョイサー
右足にところがギッチョン
左足に再生治療のツケを払えや

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:01:35.54 ID:MJuEe8aI0

>>968
何だかんだいって近接戦闘用関節とかちゃんと考慮して調整しないと接近戦に耐えられないから、
生半可な調整は命取りになるだけな希ガス

あのオーバースペックなクローで賄いきれない状況なら既に詰んでるしな

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 13:02:54.49 ID:IeaB2xjh0

>>969
そういやラファのＧＮビームライフルって
ナドレのビームライフルの発展型だからビームサーベル機能が付いてるのか

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 15:04:11.06 ID:2evDwJVz0

>>973
設定本に載ってたかは忘れたけど、敢えて機能排除する理由も無いから
恐らくはあるんだろうな
クローのビームサーベルも、サーベル内蔵してると言うよりかは
基本ライフルとしての使用が前提だが磁場固定なりしてサーベルも展開出来る
って感じの表記だった記憶があるし

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 17:50:37.08 ID:HEBHMU5L0

おい、助監督が逮捕されちまったぞ

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:13:26.76 ID:WllXZcnt0

>>975
一瞬長崎さんかと思って焦った

北村ならまあ良・・・くねえよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:19:55.20 ID:qSR/USj/0

犯罪者が関わるアニメ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 18:39:26.42 ID:AYFMG/wuP

北村逮捕ワロタ

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:11:28.17 ID:Y1QRc4zp0

大阪市ＨＰに大量殺人予告　業務妨害容疑で男逮捕

2012年8月26日 18時06分
　大阪府警捜査１課は２６日、大阪市のホームページに「大量殺人をする」と書き込み、
市と府警の業務を妨害したとして威力業務妨害の疑いで、大阪府吹田市長野東、演出家北村真咲容疑者（４２）
を逮捕した。
　府警によると「全く身に覚えがありません」と容疑を否認している。
　逮捕容疑は７月２９日午後９時４５分ごろ、インターネットで大阪市の相談窓口に接続し、「８月５日に（大
阪市浪速区日本橋の）オタロードで大量殺人をする」などと書き込み、大阪市中央区の職員と警備に当たった警
察官の業務を妨害した疑い。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012082690181753.html

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:39:50.06 ID:4Z5vmmJt0

パピコ

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 19:41:51.26 ID:ivU1pxDyO

マジだ

マジだ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:12:03.54 ID:1Zm3f+PmO

いい歳してアホな事を…

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:31:04.99 ID:Nl9WiVsq0

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:31:43.12 ID:4aNRj6RSO

黒歴史

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:55:57.37 ID:8m1huEP7P

演出家逮捕ときいて

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:56:20.30 ID:7/AdPhZG0

犯罪者輩出でAGEやＸ以下決定

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 20:59:20.22 ID:WllXZcnt0

>>979見る限りだと無線LANのただ乗りされただけの可能性も有るかもしれんな

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:00:08.50 ID:aZShkBGT0

本当にやったのなら同情の余地は無いが、
踏み台にされたのなら怖い話だな…

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:01:30.25 ID:uFde6KQ20

>>987
キモオタがどうのこうの書き込んでるみたいだから
あるいはキモオタ自身が乗っ取った可能性が？？？

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:23:56.19 ID:JBJ/YD+z0

>>987
NHKで「携帯電話」っていってたらしい

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:25:13.50 ID:lL++rGlR0

>>990
それじゃアウトだ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:29:04.69 ID:aZShkBGT0

踏み台にされようが無いからな

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:29:59.00 ID:Y1QRc4zp0

クロッシィのテザリングなら

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:31:45.97 ID:aZShkBGT0

ああ、ガラケーじゃなくスマホなら踏み台もありえるのか

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:46:06.33 ID:e+OdSIam0

笑えない冗談だわ…

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:48:57.02 ID:1Zm3f+PmO

まぁ色々残念だけど今回の件と作品は別に関係ないし

あんまし気にしない事にする

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:52:52.85 ID:Tg4rTWms0

997

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:53:01.18 ID:uFde6KQ20

ヤマトの故・西崎監督もいろいろあったがだからといって作品が差し止められたりはなかったしね

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:53:27.54 ID:Tg4rTWms0

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/26(日) 21:54:32.41 ID:XPhZWpI70

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。