魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…247
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2012/07/01(日) 01:54:57.03 ID:XfDZEMyi0
乙
>>1 乙
なんだろ前スレ見て思ったけど墓穴掘りすぎじゃね
これ以上に下はないと思わせて信者ごと穴に落ちるとは器用な
知性と教養のない階級主義ほど悲惨なものはないな
作中だと階級飾りでコネ魔法らしいけど しかしあんだけ兵器が出てきたら魔導師ランクに意味が無くなってそうだよな ってことはコネや形ばかりの階級やランクしかないってことか、物凄い腐敗臭がする体制だ
まぁ、劇中だけでなく読者にもコネ・・・というか媚まくりですし
Fでトーマが逮捕した敵の構成員に対して、自分も以前はそちらの側だったからと 言っていたけれど、いくら才能があるなら犯罪者でも取りたてる管理局とはいえ もはや犯罪者を処罰するという行為すら行わなくなったのだろうか? フェイトの時にはクロノの口から裁判には長くかかるといわせて、数の子連中には 再教育を行っていたのに。
やりたい放題罪を犯す敵はみたことあったけれど そいつらが後悔するほどの罰を与えた所をみたこと無いね
なのはとフェイトが合流……って遅えよ! 何で犯人全員逮捕してからヘリでくるんだよ! そしてシャマル似な気がするフッケ新キャラ……不良ヴィヴィオといい本気で書き分け出来ない作者だな……
取り立てるのが前提だからな 罰の前に不都合な罪が消えるわな
しかし能力にリミッターをかけて島流しって、罪重いよなー 足が速い奴に20kgのウェートを毎日付けて生活しろって言ってる様なもんだろ? あの世界の量刑がさっぱり分からないよ、どっかの元重罪犯はほとんどお咎め無しなのに
久しぶりにforceが出て、 魔導事典の書き出ししようとしたら出番終わったので そのまま読んでたけど、 悪意の持ち主は笑顔で近づいてくるうんぬんとか 明らかに黒なのに拘留許可が下りないとか トーマの独特の価値観とか適当に誤魔化しすぎ
>>13 ルーテシアがそんなんじゃなかったっけ?
でもどうせ不自由なんてないよ
>>15 罪を償うための刑罰として無人世界に島流しになってのに何故かそこで自分で設計した邸宅建ててたからな
ルーテシアのは単に暴発されても迷惑だからじゃね? 本来は保護観察で済んだかもしれんが使い魔連れ歩かれちゃ堪らんので隔離 母親も療養が必要ってことで一緒に無人世界の別荘暮らしで手打ち
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 14:27:33.34 ID:vSoyHCWf0
その豪遊ぶりをぜひ地上の連中に見せてやりたい。
管理世界の刑罰っ判例探して来てどうこうって感じじゃないからな
その時担当した管理局員達次第でそうとう左右されそう
>>11 相変わらすの機動力デスネ、転移はどうしたのよ
そいやヘリって空戦魔導師の航続距離ってかなり短そうだよな
速度が大したことないのか燃費が相当悪いのか、sts見た感じだとちょっと離れただけで効率もヘリ以下ってことだし
今更ながら速度議論の無意味さが…
>>16 無茶苦茶人生を謳歌してたよね
犯罪犯してあんな優雅な生活できるなら捕まるつもりで犯罪犯す奴もいるんじゃないのかw
>>19 sts劇中だといくら飛んでもティアナが走って追いついてたから大概は大したことないんだろう
>>17 だって普通にランク制限できるのにそんな場所に隔離する必要ないんじゃね
というか、無人世界とかなんなんだよw
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 19:29:05.22 ID:vSoyHCWf0
大昔のSF探索型RPGに見られた縦横一画面未満の矮小世界だろう。 ┏━━━━┓ ┃ ┃ W = ワープ ┃ ┏━ ┃ ル = ルーテシアの居住地 ┃W┃ル ┃ ┃ ┗━ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━┛
>>21 時速40Km程度かね?wwww本当に大した事ねーわな。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 19:34:51.02 ID:lX8aezpm0
世界っていうからややこしいんで、要は閑古鳥が鳴いてる無人島みたいなもんだろ。 つか今シリーズの肝は処罰だのランクだのじゃなくって、スバルが マッハキャリバーに説教される、という新機軸のヘタレ芸を 打ち立てたとこなんじゃないのか?
>>20 現役時の母ちゃんの金使っているから問題無いとかにしているんじゃないの
まあ、どの世界も人がまともに住んでるように見えないんですけどねw
>>23 いわゆるSAGA2とかサガフロっすね、意地悪妖精の
ダンジョンの方が広いのかもしれない
>>24 ティアナはバイク乗りってキャラ付けあるんだからバイク乗せてやりゃ良かったのに
毎回一人で走ってて絵面がかわいそうってレベルじゃねーぞ
悪いなティアナこのフリードは二人乗りなんだ
>>29 最初に「チームが分断!」ありきでどんだけあの状態が不自然なのか考えなかったのかね、スタッフは
エリキャロなんて、無言で勝手に離れてったよね
今もそうだけど、表面だけでなにかお約束やった気になってお粗末さ晒すの得意だと思った
つーかもう局員は全員ストレージタイプでいいからローラーブーツ型デバイス装備すべきだろ べらぼうに機動力変わるじゃないか
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/02(月) 20:54:33.72 ID:f0CpFHnXO
>>31 自然な分断に使えそうなディエチとオットーを戦闘に参加させなかったのはマジセンス無いわ
他にもウェンディを室内戦に使うからただのトロい砲台だったし
今までゴチャゴチャ言っていたポジション関係ねーの結果出したからな、JS事件って ところで優しい支援魔法ってなにが優しいんだ? さっぱりわからねーぞ
>(魔力を直接の動力として使用する文化も存在するが、精密機器などに使用するには定格化が困難であり、 オートスフィアも電気駆動みたいだな。
>>36 ついに「魔力代わりに電力で魔法を使うデバイス」が公式とムジュンしなくなるのか
月村忍の胸が熱くなるな……世界観はぶち壊しになるけど
>>35 どこの話か思い出せないけど
恐ろしく危険な支援魔法とかがあるんじゃね
>>37 ついでに魔導技術は害のある危険な技術というのもヘイトの捏造と断言出来なくなってしまいましたとさ
魔導炉…
そういえばラプターってノエルと被るな
>>38 st9話の高町の会話だよ 支援魔法
しかし都築ってシャマルみたいな進めば進むほど能力の弱体化させるの好きだな
>>38 魔導炉はエクリプスウィルスがまだクリーンに思えるぐらい危険なようだからなw
>>38 あるのかわからんけど敵のステータスダウンさせる魔法とかは優しくない支援魔法じゃね
>>42 判子絵ねえ、アイシスは髪を黒く染めた15歳なのはに見えてしまう…
>>29 「バイクの作画がめんどくさーい」
って感じだと思うw
バイクをオフロード系の車種にして、トライアル競技みたいに
段差とか障害物を次々乗り越えて行くティアナとか
見てみたかったけど
つかこの作者周り「○○めんどくさーい」が異常に多いんだよ 男の筋肉めんどくさーい バイクめんどくさーい モブの生活描くのめんど(ry ちゃんとした世界観やルールを(ry 傍から見てると世界に対して非常に不真面目に見える
なんでこう誤魔化し効かないようなとこばっかりなのかね 魔力によらない魔法、クリーンな魔導兵器 チーム訓練、非殺傷、機動力 全てが設定上だけでなく謎エピソード付っていう 後でフォローが効かない、描かない方がまだいいのばっかりじゃ
斉藤良成がいなくなったのもその辺だろうな アクションバリバリのコンテ描くと文句言われるわ動画で顔崩すとバカが文句言うわ こんな仕事やってられんわ
>>46 どうだろう、
じゃあめんどくさいと考えず、まともに考えたらきちんとまともなものが出てくるかって言ったら
無理だと思うがねw
むしろ「面倒くさい」は逃げ道にさえ感じる
実力で選ばれたわけでもないのにエリート()の部隊に入ったキャロはなんなんだろうかね 人数が足りないからのび太をチームに入れるとかでもないし、戦場に一人だけ投下して竜暴れさせるでもないし
>>50 というか制御できない力(しかも強力)なんて不安材料でしかないから使わないと思うがな
現実のせん滅戦はwikiで見ただけでも物凄いチームワークと統制があってナンボだし
信者得意の言葉の意味が違うを使っても「じゃあそんな暴れた後台風一過より酷い状態になっただろう
土地どうすんの?」って話だし
ロギア回収とか防衛とかの六課の主要任務には壊滅的な相性の悪さだな
殲滅戦って無差別破壊じゃないけどね なんか都築ってそれっぽい単語使えば全部上手くいくと思い込んでそうな
892 名前:枯れた名無しの水平思考 投稿日:2012/07/03(火) 21:05:39.43 ID:4wWHxFc70 ドラマCD聞いた。 小規模次元震を観測、何者かが転移してきます! >お、おまえたちは! >初対面のはずですが……。 >並行世界の○○ということか……。 これなんて第二次スパロボZ?
なんちゃってな設定と単語が多すぎるからな おかげで設定の話をしただけで信者からアンチ認定されるという ・・・わかってるんだな彼らも
Fでまた敵側に新キャラが出てきているようだけれど、今までのキャラでさえ 碌に描ききることができない状態で新キャラばかり出してどうするつもりなんだろう? 二次創作の作家たちにネタ提供のためにやっているのならともかく。
二次創作でもFキャラなんか描いてる奴はほとんどいないよ いてもアンソロの仕事とか貰ってるようなのが都築周りのご機嫌取りにちょろちょろ描いてるだけ
↑ここまで無職 ↓ここからも無職
話がまったく進んでいない&見せ場ないのに書ける方が難しいだろう<二次 てかFの描いているヤツは色々落としていた過去あるそうだがFがまったく進まない元凶比率って、 都築:絵師:担当だと、6:5:10ぐらいなんだろうか
というかFは一話の密度の低さが酷すぎる TV版ドラゴンボールZ並の薄さ 大ゴマと大したことのないやりとりで水増ししてるだけ
>>50-52 それで不安定な力目覚めさせるためにヘリから笑顔で突き落としですよ。
あの時のなのはらは基地外の顔ですわにしか見えんかった。
>>60 ついでにそれで月16Pの週間連載並のページ数で進むもんだから語るも糞もない
こんなもんネタにすらならん
>>62 それでフルカラー版とか出して時間稼ぎでしょ?
あれも漫画家がまったくチェックしてない訳ないから
ますます時間がかかって進行速度を落とす事になるし
月刊だから勢いで進めないし、雑誌も雑誌だから
打ち切りにならない事にあぐらかいてるって感じ
結局Fって誰得な漫画なんだろう?ジャンプ掲載漫画だったら10週打ち切り対象作品 なのに。
新章関連で一番見応えあったのがNextなのは間違いあるまい
シリーズが170万部売れたってみたが 店ごとの特典とか見るとコンプするために 同じ人間が何冊も買ってるようにしか見えない これも一種のコンプガチャみたいなものかな。
>>66 そりゃコレクションするのには数を買わなきゃいけないからなぁ・・・・・。
しかし、それじゃ「売れている」とは言わない。むしろ「水増し」か「粉飾決済」だな。
学研もそれに相乗りし始めたようだし。
上の方のメガミのドラマCD、あれのジャケットがフェアの期間中に発行している雑誌を
一回につき3冊買えば、スタンプカードだったかがもらえて好きな絵柄と引き換えできるとか。
「死ね」としか言いようがない。
>>66 別に何冊も一人で買ってるかどうかはわからんし
普通に売れてたって別にいいんじゃね?
正直3期の駄目な部分を更に悪化させたような内容になってると思うけどねw
>>64 あの進行ペースだと第一部の部分までで打ち切らすとしても10〜12話でできる腕前すらないんじゃないのだろうか
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/04(水) 06:37:08.22 ID:f7w6YYVw0
仮にForceが最善の結果を引き出す事に成功していたとしても、東まゆみ臭漂うガンガン風の作品になって、結局、従来のファンは違和感を禁じ得なかったであろう。 トーマ・アヴェニールという主人公と、『魔法戦記リリカルなのはForce』という題名との和解は、不可能である。
売れる→売れても糞 売れない→やっぱり糞だから売れない
>>70 さりげなく東先生やガンガンディスってんじゃねーよどんなに頑張っても女の子の可愛さでは都築やFの作者じゃ勝てねぇ
FとかV見てると長谷川が漫画としては上すぎて辛い 基本ストーリーはそりゃ似たようなもんだけどよ
>>72 むしろ坂本太郎みたいなのを許容できるようになってからやり直せと言いたい
すこしは「哂われる事」じゃなくて「笑わせる事」をやってみせろと
トーマさんは主人公として魅力も奇行も思考もなんか全てパッとしない感じなんだよね 犬日のシンクも存在感は薄いけど、どこか変な奇行(学校の2階から飛び降りたり、風呂場で犬姫にお手させる)したりしたがトーマさん全然そういうのないし
>>74 哂われることも一種の才能が必要だと思うが
続きがなんか失態やらかしても俺は嘲笑うというよりは怒る
>>76 >続きがなんか失態やらかしても
なんだこの誤字なんだけど全然誤字じゃないリリカルシリーズを一言で言い表した秀逸な表現はw
これ制作サイドもsts以降が評判悪いのは本気でなのはを歳食わせたからだと思ってそうだよな ちゃうねん今まで他の作品があえて描かなかったところやり出して矛盾に矛盾を重ねがけ状態があかんねん
>>70 「少女」だけじゃなく「なのは」という単語も変えといたほうがよかったな
そうなるとますます売れなかっただろうがw
なのはが9歳だったら、他の作品があえて描かなかったところは描かずにすんだはずだ! その発想がイノセントを生んだんだろう、たぶん。 vividを見る限り、なのはが9歳だろうが10歳だろうが、文芸監督でもおかないかぎり どうしようもないとおもうが。
都築を排除して代わりにまともなスタッフを用意すれば問題解決じゃないかな
>>80 もう2期の時点でやらなきゃいいのにって履き違えた部分はチラチラしてたからねえ…
もし未だキャラの表面上だけの年齢設定だけに問題があると思ってるなら、これからも間違え続けるだろうよw
無印、ギリギリでA'sまではなのはが戦ってても、ユーノとかクロノも子供だしこの世界じゃあんまり珍しくないことなんだろうなー で済んでたことが なのフェイクロノはおろかユーノも超天才児でした 普通の魔導士は人によっちゃ超訓練してもなのはやはやてが何となく飛んでた空も飛べません とかすげー萎える
キャラの年齢設定「だけ」の問題なら、vividはまともな作品になってるはずだからなあ。 forceがひどすぎてvividがましに見えてくる、という錯覚はともかく 設定の破綻具合はどっちも大差はないからなぁ……。
>>84 Vで叩かれてるのはクラッシュエミュレートの周りぐらいだから
4期は例えると穴の開いたパンツとボロ雑巾だなw
よくも悪くも後付けなりで増やしている有効範囲があの大会ぐらいまでだからな あとFよりもVがマシに見えるのは内容ではなく単に原稿落とさないからだと思う
初期はいろいろ叩かれてたよ。vividも。 隔離世界にいる犯罪者じゃないのかルーテシアとか 決闘罪がないのか管理世界とか…… 今はルールがあってないような状態のインターミッド大会しかやってないから 叩くところもあんまりない。まあ、身の丈にあったことをしてる、といえなくもないな。
中身が薄くなった上になんかスポーツ漫画の王道やった気になったような劣化要素ぶちまけてる状態だから
酷さじゃ方向性は違うけど似たようなものかな
ただFの方が更に何かやってるつもり、がひどすぎるからそっちが目立つだけで
でも情弱ってレベルじゃない覇王wとか、やっぱりありました廃棄区画とか
公園にある魔法施設とかアーツ(笑)とか、眺めてみたら簡単に出てきてたし
>>87 都築の身の丈って、狭い狭い箱庭の、掘り下げないエロゲ&それっぽいこと言うだけで成立する話だろ
vividは十分キャパ超えてるわな
>>88 いまはとりあえずとっくみあいして服をやぶいとけばOKまでわりきってるみたいですけどね。
やってることを見る限りでは。
本人は否定するだろうけど。
Vで病院で眠りっぱなし女ってヴィヴィとなんかあったっけ? 意識ある最中はまったく合ったことないじゃなかったの? しかし覇王さんにしたらもはやどうでもいいのかすっかり忘れ去られている存在だな
Vも問題いっぱいあるけれど 今は大会で同じような展開なっかりだから 叩く所も同じような所ばっかりで少ないように見えるだけ
>>89 >本人は否定するだろうけど。
身の丈合ってないじゃないかw
劇場版は劇場版でツッコミどころ満載だしな 劇中劇抜きでも漫画パンフだけで十分にねぇ
劇場版1stマンガはなあ…… あぁ都築はなのはを昔から欠点なんて一切なかった完璧超人にしたいのね っていうのがありありとわかって痛々しかった。 なんだよ飛んできた硬球素手でなんとかするって。
>>94 完璧超人はいきなり一人で喚き出さないと思う
空間認識能力とかそういうんじゃないよね
あれ確実にただの超能力w
>>90 SSXのヒロインで、SSXラストでヴィヴィオと友達になっている
あの展開でなんでヴィヴィオが出てくるのか謎なドラマCDではあったが
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/05(木) 13:50:35.59 ID:69Y7TNia0
なんで時給720円であんなにもつの。。。
Fと同じく今回の劇場版Asでもはやてを完璧超人に都築はするつもりだろうけれど、 能力をチート状態にしても、階級を司令に昇格させても、髪型変えたり裸をさらしても 3馬鹿達の中で一番影が薄いのは何故だろう?
完璧超人ねえ… やり手描写やってるつもりで意味不明のことやらす都築が 本気でやろうとしてまともな描写できるのかしらw
>>98 だって誌面に「単体」で出る率少ないんだもん
基本的に蚊帳の外なところがあるからな 司令とか前線に出ることは少ないから唯でさえバトル物じゃ準レギラー扱いになるだろうが はやての場合指揮もしないわ守護騎士の主としても勝手に行動されてるわで、まあ薄くもなるわな
名指揮官とかそういう飾りはつけたいんだろうけど、肝心の表現の具体性が皆無という現実が 口だけでやたら持ち上げる結果につながってるんだろうね
先日のStS再放送の最終回見たら、地震を使った最高のギャグ回だったww
最初からあのウザい守護騎士とやらがメインではやてがその付属品ならああいう扱いなのは解るけど。 つーか守護騎士こそ不必要。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/06(金) 06:08:29.46 ID:B7+7CFrM0
融合騎だけで。
A's終わったらフェードアウトで良かったんだよ 別段必要じゃ無いしアイツら消せば6人分の枠が空く
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/06(金) 07:32:52.58 ID:B7+7CFrM0
確かに、StSで19歳をやるのなら、八神一家の継続は不要だったな。 おっぱい要員としてフェイトが機能するなら、シグナムやシャマルやリインフォースは不要だから。
出したキャラを素直にリストラできるぐらい頭が回れば今のStS面子に加えて機人まで入ってアホみたいな人数ってことにはなってない 二次で不人気なキャラはフェードアウトさせるけどな
とりあえずザフィが明らかにオマケ扱いというも捨てたいのに捨てれないやっかいモノ扱いだったな 別に密偵するわけでもないのにずっと犬のままの上にしゃべれることすらあまり知られていないほどだし
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/06(金) 15:37:42.17 ID:GxojDTZYO
捜査犬のくせに捜査しないしな
ていうかちゃんとした職ついていたっけ? 償いだー()とかやろうとするのに管理局員でもないのでランク制限無関係の扱われ方しているし
>>98 公式が三人娘っていう割になのはとフェイトの百合推しで
余っているからじゃないかな
償いって言う割には良職に付いて皆で楽しく人生を謳歌してるようにしか見えない
ティアナの兄貴のようにまっとうに努力して出世しても、殉職時にヘタレとして罵倒されるのに 何で前科者が大したペナルティもなくインフレ状態で昇進していくのだろう?遺跡盗掘していた トーマに至っては数の子たちでさえ受けていた再教育抜きで管理局員採用だし。
>>113 レジアス中将辺りに辛辣な嫌味でも言われて、なのはやフォワード陣が反論しようとするけど
押し留めて「これが当然のことなんや」って言う描写でもあれば説得力あったんだけどな。
実際は嫌味言われてもなんで言われなきゃなんねーんだよとかふーんそれでな態度だったし。
キャラにそれぞれの役割や動機を用意できりゃ少しは違ったかもしれないけれど フェードアウトはさせられないわ優秀っぽく描きたいわ、明らかに実力が追いついてないことやったからなあ
全員に見せ場をつくろうと思うのはまだいいけどさ、エリキャロの存在価値と必然性が見せ場以前の問題だろ
エリキャロは フェイト>>>>>>プレシア をやりたかっただけだろ 10いくつかのガキが保護者権取れるとかアホみたいな世界観だよな どうしても出したいならリンディが引き取ったことにすりゃ良かったのに そこまでして出す価値があるかは疑問だけど
2ページ使えば十分なキャラだよな 変に取り組んだためにさらにルーも作られたとしか思えん
設定のための設定で取り返し付かなくなってるのがこのシリーズ 戦闘機人なんて工作員以外は味方チームと頭数揃えるためだけにあんなアホみたいな数に 結局扱いきれずにティアナに三人始末させたり脇役まで動員して狩る有り様
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/07(土) 10:06:44.12 ID:/VbZSeA70
セインの潰され方は酷いの一言だった。 ISという先進的能力、しかも希少性まで伴うディープダイバーを、戦術的工夫によってではなく近接戦闘力兼備の上位互換で潰すってなあ……。 いらねーじゃねーか、戦闘機人なんて。外れ引いたらツインブレイズだし、当たり引いても上位互換に潰されるんだから。
作ったはいいが放置といういい例だな、チンクは あんなんになるぐらいだったら思いっきり壊されておけよ
唯一使えるのって変身するやつくらいか? 他って大体上位互換があった様な
ウェンディとか他人でもボード使えるんだぜwww
変身魔法なんぞだれでも使えるはずだが 普通のより見つかりにくいってんならISとしては及第点かなあ…
あの世界では、強力な魔力を個々が持ってて個人の魔法が使える世界で 犯罪使用されかねないシロモノに対して制限するとか対策を練るということをしないからなw それっぽいことをポンポン放り投げてどや顔するくせに、細部は作り込めないからそのままうっちゃってばっか きっと三期の時も、ほら、きちんと魔法使える世界表現できてるでしょ?って態度だったんだろなー
>>126 ああ、魔法と言う名の武力を自在に振るえる世紀末な世界になってたな
>>127 実際力さえあれば何やっても実質お咎めなしだからな
力こそが正義! いい世界になったものだ
官憲のくせに明らかに「俺たちが法だ!」みたいに打ち立てた法を捻じ曲げて自分に都合のよい結果ばかりにするな、コイツら
法をねじ曲げるというより、なのはさんが法だからなあ……
>>129 今は(今年中ぐらいは)法を捻じ曲げる系のネタは自粛した方がいいかもね
少なくともFのヒュッケの管理局入りは見合わせたほうが良い
力さえあれば長年に渡る多次元間大量殺戮をやってても「前の主が悪かったんです、 やりたくなかったんです、今は反省してます」だけで無罪放免で組織の最上層部に 食い込んで好き放題できるからな。 全く力のある奴にとってはこれ以上ない理想世界だろう。
パクリ元であるOGのクロガネ部隊的な扱いになるんだろ 公式には存在しないが裏で動いて主人公たちをサポートし、 ピンチになると「ここは我々に任せてもらおう」って感じでやってくる
>>131 捻じ曲げてる自覚がなさそうだがな
最初からそうだったってことになるんじゃないか
法律を作るのも解釈するのも使うのも同一組織だからな
>>133 堂々と表で権利振るってますけども
平然と脱法行為するからな あんな簡単にランク制限すり抜けまくったら意味無さすぎだろ いっそのこと医務官という名の教導隊を100人配備したらSTSなんか1話で終わるだろ じゃなきゃ全員にリミッターMaxでEランクくらいにして人員かき集めるとか どうせ解除権限持ってんの身内なんだし 回数制限?「緊急事態だから仕方なかったんですぅ」でいいだろ、あんな世界
「魔法少女育てます」というよりも「魔法少女救います」だったな、ヴィヴィは てか育てるのに魔法関係なかった気がすんだが ピーマンとかどこが魔法なんだよ
ランク制限は敵ならともかく味方がやるのは悪ふざけのレベルだな 他にもザフィーラはランク持ってない(試験受けてない?)から無関係とか
>134 ヒュッケどもがってこと
究極退役して〜とか可能な気が
>>136 「育てます」の「育てる」の部分を『育成(教育)』と『保育(養育)』の両方美味しいとこ取りしようとしてスバルもヴィヴィオも育てられなかったな。
2クール作品だから放映前に全部こういう流れにしようとか考えているんだろうけど、なんか変なテコ入れしたような感じだったな、ヴィヴィの登場って とりあえずスバルなりヴィにしろどっちかひとつだけにしろよ、片方すら満足にできないんだし
せめてジョジョみたいに世代交代という形で、stsならスバル達にメインを譲る それ以降はヴィヴィオがメインでという流れでストーリーを作っていればここまで 収拾がつかない自体にはならなかっただろうに何故そうしなかったんだろう?
高町とファイトを出せという命令に主人公という形で出したからでないかな ベタでもスバルがヴィを助けに向かうとか微塵も感じとれなかったね
>>143 誤字なんだろうが高町とファイト(戦い)を出せでも違和感ねーな……ナノハサンノオカゲデス
スバルがヴィヴィオを助ける流れにすれば、あの時助けられる側だった子が助ける側に成長出来た、っていうストーリーに出来たんだがな
形だけ作ってもどうにもならないだろ
forceの惨状をみるに、形だけつくってもどうにもならないのは目に見えてるな。 StSで作った設定を全部自分で蹂躙するあたり、無印A'sの設定を 自分で蹂躙していったStSを思い出す。
まあ、思いっきり変えて奇をてらわなきゃ新作作る意味ねえってタイプの作者だからな 新作作るなら冒険させろって感じ だから主役交代の利点は話がまともになるとかじゃなく早々にドロップアウトさせて 新作での冒険の被害を最小限にさせることにあるんだよ
>>143 スバルを教える、にしても、ヴィヴィオの救出にしても
「そんなことができるナノハサンすごい!」を不自然かつ過剰に持ち上げることしかできてなかったから
どっちか一方に絞ったところで気持ち悪さは大して変わらなかったんだろうけどな
個人の学習成績高い=教え上手って決してあてはまらないわけなんだが、なのはは無理やりそうとしかしていないんだよね 武器やら戦闘スタイルやポジションとか全然違う連中も教えるナノハサンスゴイやりたいんだろうが、肝心の指示する自分の腕前は壊滅的なんだよね
>>149 超火力でゴリ押し他は足止め以外の戦闘見たことないような
幻術?アーツ?召喚?近代ベルカ?何ソレ美味しいの?
六課襲撃の教訓 スバル「覚醒……かな?」 ティアナ「戦闘機人は案外脆い」 エリオ「今まで学んだことなど実は何の役にも立たない」 キャロ「その場の勢いが肝心」 なのフェイ「肝心な仕事は下っ端に任せないで自分でやる」 はやて「前に出ないとやることない」
>>149-150 というかなのはの戦法はなのは級の魔力量と才能が有って初めて出来るから応用力や汎用性は全く無い
>>149 多分、「基礎の部分をしっかり上げた」って言っとけば全部解決すると思ってたんじゃね
なにがどう基礎なのか、どう基礎を活かすのかもまるで見えてこない口だけマンセーで。
都築自身が基礎とか基本まるでできてない紙より薄い構成能力しかないから
表面だけ着飾ったつもりになるのも仕方なかったのかもしれんが
>>147 Forceはもうダメだと思うのは
今後の展開であの主人公達を活躍させようがStSよろしくなのは達を活躍させようが
どっちにしたってぶった叩かれるのが目に見えること
もうForceはなのは達六課しか見てない読者多いのに、StSと同じ主役乗っ取りやったら今度こそ見限られる
>>144 sts再放送最終話の実況スレで「かつてなのはさんに助けられたスバルが逆になのはさんを助けるのは感慨深い」とか言ってるやつがいたなあ。
イリヤがアニメ化 監督は新房の弟子、大沼
入谷の夏、UFOの空か あいぽんの棒演技が良かったな。
そっちじゃなくてFateのスピンオフ漫画
他所でやれ
>>155 少なくとも、都築がそういう構図をやろうとしてあの不自然な閉じ込めとテキトーなダブルナックルとか垂れ流したんだろうってのは
当時でもよーーくわかってた話だろw
劇場版なのは公開時にFateとなのはのコラボ作品が出て、その中でFateのセイバーと なのはをタイマンで互角に戦わせてFateの主人公たちになのはのことを褒めさせていた けれど、都築は型月厨なのだろうか?Vの聖王や犬日の犬姫のキャラデザがセイバー そのものだったので。 いっそのこと今後もなのはシリーズを続けるつもりなら、ファンの新規開拓を兼ねて きのこに脚本書かせたほうが現状よりもましになりそうな気がする。
かつてチームワークを説いたなのはさんが単身突撃して教え子に助けられるとは感慨深い…な
>>162 無印・単騎出撃でフェイトのところへ
空白期・無茶して重傷、ってか重体
StS・言わせんな恥ずかしい
感慨深いな……
>>160 でもぶっこわしたのはせいぜい壁だもんな、ウォーズマンの1200万みたいな二つつけたすごさがないな
しかしアギトシグナムって話に必要性なく、いまでも無理やり1ページつぎ込んだかのような無意味な存在だったな
大量の敵ボゴーンしたようだけど、後ろで暴れているスサノオビデオレターみたいになんかスバティアから見るとまったく役立っていなかったな
>>161 なのは厨はきのこ虚淵麻枝辺り、全て敵視してるからムリダロ
そろそろ自治会が飛んできそうだが、 吉野あたりも敵視してそうだな
>>161 競演ものは互いの能力が均一化されるの法則なだけでは?
中にはサイズまで均一化されるのもある
>>167 均一化?
てか都築が自作品の設定把握してるわけが
世界設定どころかキャラ設定自体が安定しないし、ある意味都築にしか書けない状態
ぶれるぶれる
>>163 目の前しか見えない性格してるからな
指揮官・リーダーには絶対向いてない
一方的にボコボコにされた上でエース()を突っ込ませる作戦しか思いつかなかった指揮官様の悪口は止めろよ!
第三次Zが大惨事になっちまうもんな シャレじゃなく
すまん誤爆
なんか某二次サイト閉鎖するって言うからランキングから漁ってみたんだけどさ 設定なにそれとか以前に脳内ストーリーと独自解釈合わせた原作なにそれなのとかがほぼ十割なのはどうなんだ 4期どころか無印時点の話に直接関わる設定すらwikiの一部流し読みしましたってレベル…すら少数 他だって捏造多いけど公式と明確に違う設定がここまで氾濫するのはやっぱり元が元って事だろうか
二次創作するなら設定改変・捏造・無視が必須レベルな原作の矛盾ぶりwww SSとか漫画とか書いてる人は作業中に混乱しないのかね?
>>171 なのはってキャロよりも遥かに殲滅戦しか出来ないキャラな気がする
指揮官適性無し
指導能力無し
ワンマンプレー
才能が偏っている
補助魔法は殆ど無し
法律関連知識が有るとも思えない
その他の警察官スキル(尋問術・逮捕術・尾行術・聞き込み能力等)もありそうに無い
混乱はしないだろ。都築モードで俺設定が正しいと割り切ればいいんだから。 むしろ本体設定がしっかりしてる作品の方が、追加設定が出てきたときに 二次創作の前提が全崩壊することがあって難しいんじゃないかな。 なのははいいよ、原作の方が全崩壊してるんだから。
よくここに二次創作の宣伝来る人いたけど 二次創作にするだけの魅力なんてあったか?って状態というか それこそ捏造しなきゃ原作がやってるつもりなだけの土台ガッタガタどころか存在してるか怪しいようなの作品だもの
STSぐらいまでは某種みたいな駄目な面白さがあったが今となってはそれすらないからな
>>177 A'sのときに、猫姉妹が口を揃えて (なのはは)「武装局員!」(向き)
って言ってたじゃないか
なのはは純粋な武闘派だろ
フェイトのように法律学んでないし
はやてのように指揮を学んでいるわけでもない
小学生のときの学校の勉強は優等生だったのに、どうしてこうなった
>>181 サー、「学校の勉強ができる」ことと、「人として頭がいい」ことは全く別の問題です
>>181 サー、“あの”はやてが指揮官教育を受けているとは思えないであります!
指揮教育受けて指揮資格()を持った人間が、 鉄火場でいい加減に指揮放棄して身内優先とはこれ如何に
>>181 フェイトとはやての二人だって、じゃー法律学びました指揮学びましたとやって
なにかその結果がよく表れて優秀さを演出できるようなシーンがひとつでもありましたかってね。
あの世界の「優秀」はこちらの世界とは意味がちがうんでしょw
いちいち(物理)がつきそうなのの中で更に武闘派とか 脳筋すぎるw
送信途中で切れてたけど 「武装局員」向きの奴に「教導隊」やらせるなよ! 教導隊自体が、A’sエピローグだか小説だかでいきなり出てきた設定ではあるんだが・・・
ティアナの件を、ティアナの想いとか無視して「無理したティアナが悪い」にこじつけたくせに、なのはは後半で無茶しまくってドクターストップすら無視したわけだが…… スタッフは何とも思わなかったのかね
つじつま合わせが苦手なせいかこういうシーンに対してキャラの言動で乗り切るじゃなくてなんにも考えていないんだろうな
>>181 元ファンからしても頭がいいなんて思ったことないな
自分のやってることが正しいか論理的に考えるより
感情を優先させて体が先に動くタイプだろう
ちゃんとコントロールできる人間がいて
組織の末端で体張ってる分にはいいんじゃねえの
正直『武装局員向き』って脳筋認定みたいなもんだろう
>>185 今はあの三人中途半端にスマートに見せようとして
処世術という意味だけは長けてる
気持ち悪い連中になってるな
普段は女として見て馬鹿にするなって偉そうなのに
ピンチになると泣き出して女として同情買う
ろくでもねー女みたいな
脳筋的なあぶなっかしさは 昔っからのヒーロー物にもあったりするけど 制作者もその辺を意識してて 注意するキャラがいたり それなりの暗さを背負わせたりして ハンドルやブレーキの部分ちゃんとあるからねえ ブースターみたいな連中しかまわりにいないからなあ
>>70 まぁエレ(略)丸パクリと当初から言われていたからなぁ
フィロみたいな宝石になれない石ころの悲哀をみてると、リリカルワールドはお花畑だよね
>>184 指揮官以前に公務員に要求される
無限責任をどう考えてるんだろうか?
普段から人命にかかわるような職種だけでなく
通常の職員も緊急時は友人家族より業務優先だろう?
そういう理由でいい場所に官舎作ってたり
身分保障されてたりするんだし
以前東京都で家族優先した職員が問題になった記憶がある
まあ考えてみりゃ重大犯罪者が公安職の幹部職員になれる時点で 何も考えずに書いてるのは確かだろうな 元暴走族が白バイ隊にいるのとはわけが違うだろうに
とある作品の敵の中ボスクラスの奴がいて、ソイツは最後の最後まで生き延びて かつそれまでやった所業とかで罰せられる様な事も無かったんだけど 代わりにもう力を振るうのが怖くて嫌になったのか、身分を捨てて ただの人として工事現場で働く(+失敗して現場監督になじられる)結末だったんだけど みたいな感じで、殺されたり逮捕されたりとかしないけど、代わりに それまでやって来た事は「つわものどもがゆめのあと」的に 無力な小市民に成り下がって細々と暮らす結末を辿る敵がいても良いと思う。
>>184 ああいうの観るたんびに思うが、はやてを管理局に叩き込む意味って合ったのかね?
持てる力を生かして戦っている家族達の帰りを健気に家で待つって言うキャラでもよかったろうに。
あの世界じゃ曹長なんて大層な階級与えるくらい、人造生命体の人格や人権が尊重されているんだから、
扱えもせん、指揮資格なんてもんまで急造して入局させる意味がさっぱりわからんのだが。
同じ影が薄いでも、無能と健気じゃ健気の方が絶対いいだろ
>>195 「つわものどもがゆめのあと」的に管理局でがんばります。
仕事をしてない人間が仕事を語るとはこれ如何に
>>195 預かり知らぬところで野放しにするより管理局で働いてもらったほうが
監視という意味では良いかもしれんね
暗躍されたら元も子も無いけど
そういうことじゃない、権力と暴力の大きさについて無頓着すぎる 自分たちがよくいられるのはそれを持ってるおかげだとなのは筆頭に理解してない
権力と地位に伴う責任を理解していないのは 都筑さんの社会性の乏しさが発端だろうね 「公務員」=わりと自由で安定した仕事 「教導」=非常時には敵を、平時には味方を討つだけで教育しない 「ママ」=ペット拾ってきたけど世話もせず遊ぶだけ だから箱庭の中でお遊戯だけしてりゃ良かったんだよ 下手に出来ないことするからメッキが剥がれてくるんだ
実際の公務員はべらぼうに忙しいのにな 霞ヶ関の12月はこの世の地獄状態 年末年始進行+1月の国会開始に合わせての調整と書類作成等で半死人続出
都築は六課を地方公務員とか言ってたけど地方公務員も権限のないほんとの下っ端以外は大変なんだがなぁ バイトとエロ漫画家とお客様待遇でのエロゲー会社・アニメ会社勤務しかしたことないからああなるのか
一部のアレな地方公務員だけみて、それが全体みたいな風潮があるからな 一昔前の異様な公務員バッシング見てたら世間の公務員に対する認識が どんなもんかよく分かる
合併で人数削られて大変なんだぞ、都築。
いやー、仮に公務員じゃなくても、やれ責任だのそういったものを自分でぶら下げてキャラ飾りに使ってるくせに 口だけの好き放題無能でもモーマンタイになってるのが都築の描くキャラだからなー 中身を用意できないならギリギリ嘱託でたまに手を貸してますみたいなヌルいので誤魔化すとかもあったろうに
元公務員の竜騎士07に失礼だな
というか公務員というか私兵というか天下りというか 管理世界の機関なんてどこもまともに機能してませんからな そもそも公的な機関に?がつくし
社会を舞台にモノを描けないのに、なぜかそういう方向に話を持ってくからねえ いや、社会モノじゃなくてもまともな王道を王道として描けてないけどさ
>>203 一応俺は公務員のことは詳しく知らないが、都築は違法職務質問とかそういう面しか見てないのだろうか
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 07:15:09.94 ID:bg2AqdSwO
国家公務員にも地方公務員にも使えないヤツは腐るほどいますけどね。 特に大阪市の職員とか(笑) 管理局も大阪市だと思えば納得するはず。 でもそんなストーリーしか書けない都築は終わってる。
大阪というかぶっちゃけ 鼻歌教師レベルが何人もいそうなのが…
誘拐事件の被害者かつ危険なウイルス感染者を組織の戦闘要員に仕立てて「自分の身は自分で守れ」とか言う辺り鼻歌教師よりヤバい
>>210 大阪市の治安はあんなにヤバくないから
てかあっちは役所の一部が問題だけど、管理局は役所と警察と裁判所と軍隊がまとめてヤバいだろ
>>211 鼻歌うたいながら民衆を虐殺する思想テロリストが数千数万それ以上の単位で居ると思われる
あの管理局産の各事件のザルっぷりとその世界の歴史をみるには
あの、先日見終わったばかりのにわかなんだがここは本スレ?アンチスレ?
スレタイと
>>1 見た感じだとアンチスレのようだが
本スレらしきスレが見当たらないんだが
全然盛り上がっていないと思うが明日映画なんだっけ?
総合スレはTVアニメのスレで 4期は漫画板、映画はアニメ映画板、GODは携帯ゲーム板じゃないとスレ違い扱いされるからなw 総合の名前外せよ…
前回の映画は日テレとフジが取材に来てめざましテレビとZIPで特集組まれたっけ さすがに今回はないだろ、ポケモンと同日公開日で
>>216 大した人気も無いただのTV版のリメイク映画公開ごときに盛り上がるとか・・・・・。
タダのTV版のリメイク映画が作れるのなら、まあ続きを褒めてもいい。 劣化リメイクと呼ぶのもおこがましい元設定破壊の代物だろうからな、無印映画と同レベルのできなら。
既に改変は決定してるしな
改変ではない『改悪』だ。
映画自体よりもマンガが楽しみだわ。 また死角からの硬球キャッチや海岸で自分の存在に悩んで絶叫や落ち込んだフェイト無理矢理連れ出して リンチやそれで何故か家族の温かみを思い出して救われるフェイトやらクラスのをやらかしてくれると期待してる。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/13(金) 23:49:23.90 ID:WGUuoS2u0
>>181 フリードだって龍の癖にティアナドツボ事件の時、先頭斬ってノゾキに
参加してたろ?
潜在的に持ってる能力と個人的な嗜好性癖は別物なんだよ。
>>224 正直、あの劇場版のIF漫画のひどさは半端なかった
同じ要素を使って違う展開をやりつつ流れは同じ感じにしようみたいな
やりたいシーンのために途中を滅茶苦茶にしてるのも相変わらずだったしなw
もう都築お前余計なことすんな、っていう
BD買わないけど、また2ndではヴィヴィオとかの「せーの!シュート!」とか糞寒いキャラコメあるんだろうな。 あれ結構イラッときた。あれならまだキャストコメントので良かったわ。
リリカルさはほぼ失われてるよな なんでミリに半端に凝るエロゲ業界人はロクなやつがいないのかと
半端、にすら辿り着いてないと思うね
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/14(土) 10:38:08.53 ID:qRRn1hKZ0
多人数女キャラの連続投入では『咲-saki-』が今の所、手堅い成果を上げている。 本編では、末原恭子、愛宕洋榎といった新規キャラが、従来の人気キャラと張り合えるレベルの人気を獲得している。 並行展開の阿知賀編でも、対戦相手の園城寺怜が高い支持を得ている。 宮永姉妹の無双ぶりでは、高町なのはと大差ない。 都築真紀と小林立との差は何か?
集団戦の描写ではホライゾンが圧倒的だな
数が少なければまともにキャラ動かせるかといえばそういうわけでもないから 多人数がどうこうを議論する前の段階だよね、都築の場合。
一対一、いやその前にバトル要素の魔法自体のルール、設定がおかしいからな
他作信者がまたきてんのか 必死だな
他の作品持ち出す必要ないってのはこのスレではほとんど常識 同じシリーズだけで十分比較して劣化してると判断できるし
都築はいつになったらStS以降転送使わない理由を説明するんだよ。
>>237 ・高度な技術が必要
・上層部の許可が必要
・周囲に悪影響が有る
さあどれでしょう?
全部ひっくるめた長ったらしい設定説明に仕立てそうだな
>>228 あの手の中途半端ミリ趣味は
『力』の格好良さしか
故意に見ないようにしてるからな
非殺傷とか良い例じゃないかな
>>238 そのどれも好き放題使ってた1期2期で描写されてなかったじゃねーかw
>>241 青狸「道具が壊れて修理中にしておけばいいんだよ」
派手さは無いけど 補助系の魔法は 頭がいい奴が使うとチート TRPGのマスターやってると たまにそんな事態に出くわした
むしろ魔法の怖さは補助系にある、透明になったりとかワープとか正面対決以外での恐ろしさが半端ない。
映画でグレアム一味がいなかったことに
行動制限かける系統とかもな 初代ドラクエ1の敵のラリホーが こっちには必中で恐ろしかったな
補助・移動系の魔法は存在すると 生活の様相も現状の人間社会とガラリとかわるので その辺に途中で気づいたんだろうなとは思う 魔法世界に舞台移す前に気づけよって思うけどw ただ飛行魔法に関しては 空戦(笑)はやりたいから 飛行制限なんていきなりつけて残したんだろうw
>>248 補助魔法の発展技術で俺達とはまったく違う生活をしている世界を最初は期待してたんだけどなぁ
移動はワープが当たり前とか。
出てきたのは現代の都市生活に毛が生えた程度の科学技術があるだけの
よくある未来世界だったのはかなり拍子抜けだった
>>239 しかもツッコミどころも用意されてそうだ
>>246 また劇中劇設定とかないだろうな
>>249 基本的に危険な魔導炉から電気取り出して使うなんて設定まで出てくるし
移動手段も可燃性燃料を使ってるし地球のと大して変わらんのばっかだし
都心とか治安悪いは田舎とか世紀末だわ、元々アルハザード産の技術ばっかだわ
根本的な技術力に疑問を感じる
>>251 新たに設定が生えてくるたびにテクノロジーが退化していく感があるよなw
数年後には先進的なものなんてなかったなんてことになってそうだ
>>247 RPGだと状態異常は脅威だよな
某タワーで眠りか氷状態になるとマジで泣きそうになる
状態異常のエキスパートは敵キャラとしてだとその脅威度は存分に発揮されるんだがな シャマルさんが二期で検索&リンカーコア抜いたくらいしかその手の技活用した事なかったなぁ 三期は言わずもがな、大量の雑魚メカ&頭数ばかりの戦闘員十人だったしグレアム一味も力まかせだったし
>>244 TRPGプレイヤーだったら戦闘要員よりもドゥーエとかクアットロとかセインみたいなキャラを物凄い脅威と感じるはずだな
敵側にあんな奴がいたら一方的にやられる未来しか想像出来ん
>>253 タワークオリティ?
でも実際異常状態とかになる方がタチ悪い罠
地雷とかだって「殺す」んじゃなくて「負傷」させる事で世話の人間分の人員も
戦闘できなくさせるのが目的だし
魔力が電力に変換されてるんですだから機器とか普通の社会では今も電子機器つかってるんですテイカクガー とかだっけ? 魔法はプログラム云々とか、一体何だったのか
なぜ都築はこういう所でいらんレベルダウンをさせてしょぼく魅せようとするんだろうな…
補助魔法で犯人を追い詰める話とか面白そう 原作者には絶対描けないだろうけど
>>256 DQ、FFとかでも属性耐性と状態異常耐性の前では防御力など飾り
防御一点が血の一点なのは、FEぐらいかも
>>255 ドゥーエって変身キャラだっけ
味方に化けて騙して襲撃したり、変身したまま悪事を働いて罪をなすりつけたりしなかったな
レジアスを殺すのが印象的だったが、スパイ活動もしてたのかな?
>>261 ドゥーエは最高評議会をスパイしてたな
ぶっちゃけ不意打ちでなのは達を皆殺しに出来る能力の持ち主
クアットロの能力も使い勝手はかなりいいし、ディープダイバーなんかあらゆる防御施設をすり抜ける事が出来るというどっかの蛇涙目な超技能
>>262 アルカン制御奪ったり
設備やら船やら炉やら狙ったり
普通に不意打ちすればどれも単身で六課全滅させれるレベル
6課の誰も当然のように前線投入してるけど、アイシスの化学爆薬やトーマの殺人衝動誘発ウィルスは法的扱いどうなってんだよ?w
>>249 >>251 >>252 実社会をヒントにできる
現状の社会構造すらむちゃくちゃなんだし
人間の行動を一から考え直す必要のある
独特の世界観とか無理だろ
設計図どおりに市販ガンプラ組めない奴が
デンドロをフルスクラッチするようなもん
>>262 スカさん達にのび太並の犯罪センスが無くてよかったなあ
>>262 都築はディープダイバーは有機物は通り抜けられないという謎設定で縛ったつもりなんじゃねw
>>261 ドゥーエにしても、あそこで突然正体明かしてレジアス殺すのも不自然極まりなかったよねw
ゼスト使ってさすがに生きてると都合悪いキャラを殺してシビアですよーとやりたかったのかもしれんが
結局、能力にしてもキャラの使い方にしても、ダメダメなんだって自分からアッピールするの好きだよね
A’s劇場版のCMをあちこちの番組で見かけるようになったけれど 今回は一種類だけなのかな? 前の時は真面目なのやふざけたの、色々あったけれど
グレアム関係を排除したことによる展開は以前ここで誰かが言ってた通りだったな 新約Ζだとすれば納得できないことはなかったが管理局謹製のプロパガンダ映画だとすると凄まじく最悪な代物だった
>>265 都築は世界観設定とか考える時に他のスタッフや検証する為の専門の人に話通さなかったのだろうか
普通はリアリティやハッタリの説得力を持たせるために検証のスタッフとか絶対に入れるが
>>271 都築の頭じゃあ理解できないんじゃないのか? 専門の人の会話
俺たちはテレビなどで専門家→番組→視聴者というもんである程度理解できるが番組的存在いないんだろ
As劇場版でのリンディの旦那の殉職の件、わざわざ暴走した闇の書抱えて爆死 しなくても、全乗組員を脱出させた上て母艦を自爆させれば殉職せずにすんだのに 何故そうしなかったのだろう?
>>272 パトレイバーのWXVでは制作の背景と銘打って原作者・脚本家・総監督・演出・音響スタッフが
色々と語っているVTRがあるけど、都築をはじめとしたこの作品じゃ顔を出して語るなんて無理だな。
>>273 「あとは私がやる、君たちは退去したまへ」っつーありがちなシーンをやりたかっただけだろう。
本当に都築の脳が回らない証拠だわな。
映画が公開されたらしいがスタッフやキャストが感動した号泣したと書いてるのを見ると嘘くさく薄っぺらく感じる
As劇場版でオリジナルリインがなのはとフェイトにタイマンで追い詰められるほど 弱体化していたけれど、TV版では手がつけられないほど強かったのに何で劇場版では なのは達のかませ犬扱いにしたんだろう?劇場版が管理局の大本営発表映画なのならともかく。
まだ観てないのでなんとも言えんけど そういうのって尺の都合じゃね?150分っていう長丁場だったそうだが
内容薄いわりに登場人物だけ多いから 短縮もしづらいんだろうな
グレアム関連削ったのにヴォルケンとクロノ一家との因縁を残しておいたら クロノはどこで因縁に決着をつけるんだろう?
クロノじゃなくてリンディ提督がケリつけたって感じだったなぁ、未遂だったけど単身シグナムと戦おうとしてたし 猫たちが出てこなかったのもあってクロノの描写はなんか薄かった
2時間半!? 言っちゃ何だがたかが深夜萌えアニメの映画でハリウッド大作映画以上の時間とかありえん
とりあえずコレで都築の小遣い稼ぎ野望がまたひとつ減ったわけだが、sts以降の映画化は勘弁してくれ
映画は3バカの中学進学やらないで終わり、6年後でなく2年後に改変 夏物私服で大団円
>>283 そうなのか
三期の映画化は最初から想定せずに2ndは作ってたって事かねぇ
まぁ続編の映画あったとしても、直接StSの映画化なんざやったらそれこそ終焉だろうし
続編はオリジナル内容にシフトしやすいように、って保険もあるのかもしれんが。
>>281 3時間近いハルヒ消失みたいな前例が…
とはいえ監督に権限があったらあと20分ぐらいは削れてたと思う
描きたいシーン盛り過ぎて冗長になった感はある、特にラスト近辺や回想シーン
劇中ではやてがヴォルケンズ達と平凡に暮らしたいと言っていたけれど、 わざわざ本篇と同じ展開にせずに刑期終えたヴォルケンズ達とはやてが管理局に 入らずに海鳴市で平穏に暮らすというオリジナル展開にできなかったのだろうか? sts劇場版が今後出た際にセクハラ狸化した劣化はやてを見たくないし。
StSに繋がらない終わり方だったら他がアレでも大絶賛してたろうな
繋がらないなら繋がらないでも、 じゃあTvシリーズとは何だったのかを問われた時に 萎える関連付けの設定入れ込んだりするからなぁ
>>287 奴らに幸せになってほしいのか
苦しんでもらったほうが嬉しいんだが
293 :
276 :2012/07/15(日) 19:55:07.01 ID:g3LN01qH0
>>291 劇場版ではなのは一人の猛攻で、オリジナルリインがレイジングハートで掌を 貫通されそうになり、本気でなのはを拘束した挙句巨大なドリル状の物体を頭上に 召喚してなのはを潰そうとしたほど追い詰められていた。なのは側のダメージはTV版 より軽かった気がする。TV版では殆どなのはの攻撃を受け付けなかったのに。
せっかくの映画で予算潤沢時間もあるってことで張り切ったのかなのはが動き過ぎてかえって違和感はあったな リィン戦なんかお前白兵戦でもめちゃくちゃ強いじゃねぇかって思った
派手にすれば派手にするだけ信者が大はしゃぎするんだから、それで合ってるんじゃないのw どっちかというとストーリーの出来の方が気になるけど
話は過去にここで予測されてた通りグレアム黒幕がなくなったから闇の書を書き換えた過去の主が悪いはやてちゃんカワイソスだけで 押し切った感じ
2ndの主題ってはやてだと思うんだが、はやてが話の中心人物だという感覚は出てたのかねぇ 都築は話の主題のウェイトを間違えて配分しそうで怖い
>>297 そこらへんはちょっと過剰なぐらいはやて推しだったので安心していい…と言っていいのかなぁ
お涙頂戴がクドかったのでそこらへんイラッとするかもしれんが
stsと劇場版2作だったらどっちがマシ?
そういえば今回は複数回見れば特典商法はなし?
正直グレアムのところは、実は裏で〜的な話やりたがって持ち出すには 話の持って行き方が不自然すぎてたから、なかった方が確かにまだマシだと思ったけどねw もっともこれでまた劇中劇ほざくんだとしたら隠蔽になるんだろうけどさw
いまさらなんだけど、「次元世界」ってどういう設定なんだ? wikiとか見ると、俺たちの感覚でいう「地球」若しくは「太陽系」 が1つの次元世界と同等っていう認識なんだけど。
>>300 3回鑑賞でフイルムが貰えるってのは健在
>>302 俺もよく分からん
可能性としては次元世界イコール『惑星(地球)』『恒星系(太陽系)』『銀河系』『宇宙』のどれかだけど……なにしろ描写が滅茶苦茶少ないから
ミッドチルダ恒星系(仮)には惑星がいくつ有るのかすら分からん
銀河系以下のレベルだとすると、同一の宇宙内の遠く離れた世界かもしれん
細かい設定決めるわりにこういう肝心な事は無視だよね…
細かく決めた気になってるだけで、細かい部分なんて何一つまとめられてないけどね… 設定厨ですらない
次元世界が地球から遠く離れた存在なら、何故古代ベルカの騎士がドイツ語 使っているのだろう?はやてのヘイルダムみたいに北欧神話由来の言葉もあるし。 ラノベで魔法を唱える際にドイツ語唱える事が多いが、なのはの場合は碌に 説明されないので不自然な気がする。 、
>>308 そりゃ都築が「こういう言葉使っておけば、らしいよね?」ってなだけでしょ。
意味を調べられるとは思いもしなかっただろうしねwwwwww
そのまま考えれば、次元世界=宇宙なんだろう まったくもってその辺の描写ができているとは言い難いが 言葉に関してはたいした意味ないだろう 雰囲気が出せればそれでいいんじゃね? って感じで適当にドイツ語や英語を使ってると思う 一から新しい言語作れって言うのは流石に酷な気がするし
>>310 宇宙とは言っても宇宙に進出してるとは限らんのがな
魔力素のむらやミッドの月のことを考えると月に行けるかすら怪しいし
いやそもそも村一つない気軽に行ける無人の星があるのに開発進むわけないけど
次元世界=宇宙だとするとジュエルシードだとか闇の書の対策がショボすぎるという致命的な問題が…… 宇宙が丸ごと消し飛ぶような危機に巡航艦一隻…………ヒトデブソクガー
都築が自分で用意してる話の規模やそれを踏まえた上での重要性なんて 処理できるわけないじゃん 無限書庫の扱いからして、は?だったのに
星でも宇宙でもいいけど世界破壊爆弾こと ジュエルシード業者任せで放置したりレンタルしてなくしちゃう世界観だしね 命安いってレベルじゃ、もしもぼっくすとかないんですけど
>>302 そういう時は、概ね惑星一つ分程度を指すが、極端な場合、
町一つ、部屋一つといった極小のものや、通常の空間概念が
適応できない世界も存在するとか言ってぼかしておくのが
いろいろと都合がいいと思うな
>>314 それは一電力業者に運用ミスると
とんでもないことになる施設を丸投げしてて
いい加減な運用でえらいめにあった
連中もいるから笑えないかな
管理局を監視したりブレーキかける 権能を持つ存在ってなさそうなのが怖いな
星系間を移動する手段として別次元を使うってのはよくある話だろう 星系間移動してるつもりでいたら実は平行世界を移動してたなんてのもあったな
>>313 まあ元々この話って宇宙とか世界とか社会とか
そんな大風呂敷なものが主題ではなかった
母親と子供の関係の話が始まりで
魔法体系とか根幹じゃなかったし
母親が自分の存在を必要としている事を
確認したいという欲求の話
核になるシーンも二組の母子の関係がメイン
それがいつのまにかstsじゃあペット感覚で養子
まあ片方の問題の解決が
母親の代役を同性の友人への依存で誤魔化す
って感じだからおかしくはなるな
ウナギの蒲焼食いたいのに
サンマの蒲焼いくら食っても
根源の欲求は満たされんようなもん
やはり「次元世界」の定義はあいまいでしたか。 まあ、描写とか鑑みるに1次元世界=1惑星 or 1星系 程度くさいですね。 そうすりゃ次元航行 = ワープ となるし ミッド程度の技術 でもある程度の次元世界は手中に収められるでしょうし。 つか、管理局って今のところ幸運にも自分以上の技術力 の相手にぶちあたってないけど、ガミラス帝国や白色彗星 みたいな連中と接触したらどうすんだろ・・・。
ワレワレハ、オマエタチトドウカスル、テイコウハムイミダ。
劇場版の上映前に、科学者たちが人類の起源を探しに未知の惑星を探検する というエイリアン前日譚となるリドリースコット監督のプロメテウスという 映画の予告編やっていたけれど、管理局がもしもエイリアンの存在を確認したら 自分たちの為の生物兵器として捕獲、運用するんだろうか?今までも殺人者 だろうが戦力になれば自分たちのところで活用してきたし。
使役できなきゃ投入するし 使役できるなら紳竜でも使う組織ですよ
人型をしてればサイズが小さくてもデバイスでも階級も貰えて人間扱い。 人型をしてなければ知性があろうと魔力があろうと動物扱い。 これが管理局クオリティ。
>>317 おいおい、ヴェロッサの所属してる本局査察部?を忘れるなよ
なんか一派閥とズブズブっぽいけど
>>325 アレは管理局内の一組織にすぎんからな
外部組織どころか本局の下にあるんだし
存在の意味が無いと思うぞ
本局の監査をどこがやるんだ?w
>>326 そのための聖王教会じゃないの?
クロノ・はやてと繋がってるけどなー
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/16(月) 22:46:14.71 ID:ivM/tKex0
特定の宗教団体が 政府機関に直接的な監査権限をもってると 自分のシンパ以外の連中を 証拠捏造監査で首飛ばして 人事を左右させて 結果他宗派を排撃することが可能だな
ミッドチルダの民政はどの機関がやってて 管理局との関係はどういう感じなんだろう
機動六課とゆかいな仲間達って 学園物で時たま見る 異常に権限持ってる生徒会のノリに近い気が 主人公達が何やってもいいのを 正当化するためだけの組織
学園物にしとけばなんちゃって組織物と言われなかっただろうにな
>>329 いや、民政?なんか違和感が…軍政?
というか今更だけど民主主義や共産主義じゃないよね?なんだろう
管理局=国連、みたいな考えで作ったつもりなんだろうか?
警察・司法・防衛・防災なんかは管理局担当つーのはわかるけど 他の業務はどうなってんだろうなミッド 小さな政府主義で民営化・私企業化しまくってても限度あるし あと民事裁判も管理局担当なんかね?
管理局=統治機構なのだろうか
全体の統治機構そのものなのか またはその一機関なのか 複数の世界にまたがる治安専門の機関なのか
ほのぼの軍事政権アニメ…
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 01:02:48.34 ID:IUgrV2ZS0
まあ三脳の扱われ方を考えるに 何も考えてないんだろうってのはわかる
管理局の局長にあたる人物が未だ出てこないのはなぜだろう? エヴァで例えるならゲンドウと冬月が最終話になっても出てこないような 状態なのに。レティが名乗らないだけで局長職に就いているのかもしれないが。
力があれば大量殺人しても無罪とか、10にもなってない餓鬼をわざわざ戦地に送り出して笑ってるとか こんなに作者の倫理観疑う作品もないよな
殺人あった?
諸君らが愛してくれた高町美由希はいなくなったんだ。 恭也「三十路だからさ」 何故だ!何故!高町美由希をリストラせねばならんのだ。 ジーク美由希 ジーク美由希
>>339 伝説の三提督とか、管理局最高評議会とかがそんな役割なんじゃないの?
どっちにしてもろくなもんじゃないが
まあ、ろくにまとめる能力もないのに それっぽい社会だ組織モノ混ぜてみましたみたいなお粗末さの結果がこれなんだろ 規模もわからない集団の話もこなせない利権の話さえ実際にはきちんとできちゃいない それらしい単語混ぜた部署名や階級は出してもその役割が何を意味してるのか把握してると思えないようなちぐはぐさ これでどうやってしっかりした魔法世界での話なんて描けるかよ…
>>341 ヴォルケンが過去に大量殺戮やってる。
大昔の話だけじゃなく管理局にも被害者多数と推測するに十分な材料が。
映画で改変されたAsの内容 ・後半、フェイトのマントが白くなるパワーアップ演出追加 ・ちっちゃいリインフォースが最初と最後に登場 ・猫姉妹、グレアムの出番カット ・クロノの出番が大幅カット(戦闘はラスト、ラスボスにエターナルコフィンやって出番終了) ・なのフェイの絡みが大幅追加、それに伴い、八神家描写が大幅カット ・フェイトのソニックムーブがトランザムっぽい演出になる ・なのは「強くなるために」 フェイト「訓練しなきゃ」 ⇒修行の内容は木の棒でチャンバラごっこ、なのフェイの動きが人間離れしてた(フェイトがなのはの上をジャンプで飛び越え、着地時になのはに斬りかかるなど) ・話の流れ ツヴァイの語り⇒なのフェイVSヴォルケンリッター(後半まで)⇒なのフェイVSリインフォース⇒なのはVSリインフォース ⇒なのフェイはやて、ヴォルケンリッター、クロノ、ユーノ、アルフVSナハトヴァール⇒ツヴァイの語り⇒ED とりあえず、脚本家がなのフェイ以外に興味が無いんだなっと思った。
監督や演出がコンテ段階で良いアレンジを利かせてくれてるんならいいんだけど… アクションシーンの人間離れした動きとかまで都築は細かく脚本で指定していそうで怖い
>>347 きたー謎訓練、実は意味無いんですね分かります
いや、都築絶対指定してるだろ
あと、なのフェイVSリインフォースのところで、なのフェイの味方撃ちフォーメーションが気になった。 なのはとフェイトがリインフォースを挟む形で前後から砲撃するというフォーメーションなんだが、 これ、StrikerSでなのはがティアナに注意した危険なフォーメーションに入るのですが……。 リインフォースが防いでくれたから良かったけど、避けられたら味方撃ちになるだろっと……。 ちなみにこんな感じのフォーメーション……。 【普通F】 【味方撃ちF】 フェ ↓ フェ→リ←な な→リ
>>347 乙
すずかやアリサの出番はなし?
なのフェイとはやては交流は最後ぐらい?
>>351 すずかとアリサの出番は……
・フェイトが転校してくるシーン(すずか、アリサ)
・下校時にすずかとアリサの会話が少し(すずか、アリサ(1分ぐらい))
・すずかが図書館ではやてと出会うシーン(すずか)
・はやてのお見舞い(すずか、アリサ)
ちなみに最終決戦でのすずかとアリサ正体ばれシーンはカット
ラストでなのはがすずかとアリサにレイジングハートを紹介するシーンが追加されてた。
なのフェイとはやては交流は、お見舞いシーン、最終決戦、リイン死亡後の交流だけ
>>350 好意的な見方をするなら、魔法使えるだけの子供じゃあ戦闘の基本も知らなかったんだろう
しかしAsはあんまり嫌いじゃないんだが、なんで素人の子供にばっかり戦わせてたんだろうな
無印だと30人以上アースラに乗ってて時の庭園に突入してたのに、Asだと出てきたのは結界張った10人くらいだし
彼らも途中からはまったく出なくなった
だいたい闇の書が関係しているのに担当がアースラ一隻って何の冗談なんだろう
クライドの時はエスティアとグレアムの船の二隻以上が担当してたはずなのに
>>353 >なんで素人の子供にばっかり戦わせてたんだろうな
それだよな、理由として教員揃って空飛んで移動してたら、
戦闘に間に合いませんでしたorzとか、シャマルが張った結界を破れなかったいう理由はあった。
ただ、クロノが最終決戦以外の戦闘で参加してなかった理由は語られてない。
正直、今回のなのはTheMOVIE2ndA'sは、なのはTheMOVIE1stの補足として
作られた映画に思えた。おまけで闇の書の話をやりますよ?みたいな。
>>354 ×理由として教員揃って
○理由として局員揃って
>>350 > あと、なのフェイVSリインフォースのところで、なのフェイの味方撃ちフォーメーションが気になった。
> これ、StrikerSでなのはがティアナに注意した危険なフォーメーションに入るのですが……。
いつからそんな設定があったと錯覚していた?
いや、味方撃ちのリスクって信者お得意の捏造設定じゃね? SSであったけどソース見たことないぞ
>>352 ありがとうございます
八神一家(闇の書)の物語ではなく、なのフェイの物語になったのか
>>347 おかしいなぁ……八神家のが重要なはずなんだがなぁ。まさになのフェイのための映画か
まあでもゲームの方だとなのフェイは比較的放置で八神家重視だったからな 何だかんだでクロノも中心に来てたし 映画の配分は客への媚びを思いっきり優先させた結果なんだろう
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 12:56:34.09 ID:Z6uw2PnFO
結局ロクでもないのは変わらないな。 叩き売りと在庫の山確定か。
>>356 なん……だと……。
>>361 円盤の売り上げはわからないけど、映画の売り上げとしては高いほうだな。
小さな映画館で観たけど、席は前日購入してないと観れない状態だった。
グッズもいい感じに売れてるみたいだった……俺も記念に缶バッチ二個だけ買った。
なんつーか、なのはの身体能力に突っ込みも入れずに 砲撃は相殺が効くってこととか、なのフェイがコア抜かれて魔法が使えなかったことと 対ヴォルケン、対リインフォースがほとんど近接戦だってことを意図的に無視して叩くのは見ていて気持ち悪いよ
信者達を何かあれば見るな出ていけ、というのを叩く一方自分達も同じことをするのはギャグ?
>>363 それはそれで謎だな
なのは超人は前作劇場からだが
魔法使えなくなった→物理で殴る訓練
近接特化のベルカ強い→物理で殴る訓練
強敵?→物理で殴る訓練
一体何が起きてるんだ!?
すずかアリサはお飾りの脇役でも構わないから、なのフェイとはやての見舞い、交流をもっと重視すべきじゃなかったのかね… 真相がはっきりする前から三人の親交が深まっている様子が描かれていれば 対リィンフォース戦のショッキングさは増していたと思う
にわか仕込みのチャンバラごっこで白兵戦能力アップとかねーよw
>>340 前者に関しては
社会の為に頑張ってるんだから
許されるべきみたいな驕りを感じるんだよな
家族(内)の承認はそりゃ勝手にすりゃいいよ
個人の精神的な自由の範疇で住むから
社会(外)ってのは所詮他人同士だから
無条件で全て承認するわけがない
そもそも無償奉仕でもなんでもなく
生業としてやってるわけだしな
>>347 フェイトさん監修 管理局プロパガンダ映画としては実にコンセプト通りでいいんじゃないですか?
都合の悪いとこは見せない!
>>370 考えてみりゃ
フェイトにとって
はやてはそんな大した存在じゃないからなあ
>>370 まぁ、管理局の犯罪は抹消されたしなw
>>367 というより、八神家主軸で作るべきだったな、なのは達はスピンオフ作品の主役ぐらいの扱いでさ……。
楽しい八神家⇒八神家の日常が徐々に崩壊⇒ヴォルケンリッターがボロボロになりながらも運命に抗う話みたいにしてさ
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/17(火) 15:36:49.11 ID:Z6uw2PnFO
>>365 同じに見える様であれば2ちゃんに居るべきではないな。
あと、二期のオリジナルを過去にちら見しただけだが、接近戦なんて言う風に見えたか?
>>372 Asの八神家がらみの話は筋が悪いぞ?
流れ者が新しい親分のために犯罪犯す
任侠的なノリだからな
キリッ
>>374 なのは「お話聞いて欲しいの!」 フェイト「話を聞いてください」
↓
戦闘
↓
なのは「お話聞いて欲しいの!」 フェイト「話を聞いてください」
↓
以下繰り返し
今回の劇場版Asはこんな流れだぞ? 背後関係が違うだけで前作映画の焼き直しよりはマシかと……。
都築がおそらくよい演出や展開だと思ってやることほどそういう方向に向かうのなw ところで無限書庫はどうなりました? アレもああ都築なんも考えてないんだなーな組織の要素の一つでしたけど
>>347 TVでおかしかった所を全て改変してたな
おかげで実に見易かったよ
内容もマンガ版やドラマCDをアニメにフィードバックしてあったから八神家の描写はTV版よりも良くなってた
全否定するほどひどい内容じゃないみたいだね だからって絶賛レベルじゃなさそうだけど
>>380 こういう感想を見るたびに思うんだよな…
なんで映画を劇中劇という設定にしたのか
良い改変だ、と、どれだけ儲が思っても、
結局は史実とは違うわけだし…
設定を変えました。これから映画版を史実としてやっていきます
と言ったほうがよほど潔いだろ
だからと言って基本的な部分のクソさ加減は何も変わらないがね
まー辿りつくのはあのちび狸(笑)だしな。
StSさえなかったことになればだいぶマシになるんだがな そこから繋がるVとFが偽史になるし
>>378 なんの説明も無いままユーノが本調べてた
初見さんからしたら「ここはどこ?こいつだれ?」状態だっただろうな
いいかげんに、パラレル設定とかスターシステムとかって理由付けを採用した方がいいと思う その方が正史とか関係なくそれぞれの物語が両立できるし、視聴者によって黒歴史指定も自由に出来る 作り手も余計な足かせを気にせずに新作作れるというのに。
全てはコメンテータリーだとかをしたいがための「劇中劇」なんだろうさ だからといって本編に一切影響しないと思うが
結局今回は劇中劇設定在るんだっけ? とんでも設定はそのうち追加されるだろうけど
結局今回は劇中劇設定在るんだっけ? とんでも設定はそのうち追加されるだろうけど
ごめん、バグった
>>386 まあいまさらな気がする
受け狙いでスポーツやるなり
バンド結成して楽器演奏したり
地球の平和のためロボットに搭乗するなり
なんなりやってくれって感じ
スポーツ→SASUKEもどき
>>377 まあ都築の深い意識の中に
「はやては別にどうでもいい」ってのがあるだろうからなぁ
無印の段階から主人公であるなのはは都築の理想の自分みたいなもんだし
ダークサイドの主人公のフェイトは都築そのもので
コンプレックス濃縮した感じだろうからね
続編作れるようになって後からてこ入れで追加されたってキャラは
作者の内面はそこまで背負ってないだろう
これでロリなのは達の新しいコミカライズも繋げてきたらえらい事になるなw 少なくとも、公開された一枚絵ですずかアリサが関わる、アリシアが居る、謎のカードと 繋げられないような要素が沢山在るしw
まあ都築脚本の正確性なんて 某預言書程度の正確性だと思ってりゃ良いよ
東宝シネマズ海老名のバイトがフィルム横領してオクに出したらしい 信者かどうかわからんがかのは関連からとうとう逮捕者でるか?
カナダで既に出てなかったか?>逮捕
次回劇場版がでるのならオリジナルストーリーで中学生なのはやるのか、stsやるのか どちらになるんだろう?
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 08:49:32.90 ID:/RXL3fg4O
リリカルアリサ やらないかな。
高町美由希さんを出してよ。 美由希さんが1番好きな俺としては フィギュア無いかな
>>384 それだけは無いだろうよ。
そも、劇場版2作の方はStSに繋がる事を基軸と念頭に置いた上で再構築した向きが有り有りと伺えるし。
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/18(水) 12:02:19.31 ID:kAss22KbO
>>402 フェイトのバリジャケのデザインを3期と変わらない様に変更したくらいだからな。
ただ都築が次回クソを晒すチャンスは無いな。
なぜなら日本自体がトンでもない事になっていてアニメどころではないからだ。
>
>>397 海老名はカラ予約で空席あったみたいだな
オク用に集団横流しやってたんじゃないだろうか
>>393 でも、キャラとしてどうでもよくてもどうでもよくなくても
飾り立てたつもりになってキャラをグダグダにする部分になんの遜色もないからね
出番がない方が傷口が浅くなるのはいつものことなんでw
A'sではお前の役割終わってるだろのフェイトがいやに出張ってたのは中の人の都合なんかねぇ アリシアとかプレシアの幻のシーンがいやに長かった それに比してなのはさんは壊レコみたいにお話聞いてを繰り返してたぐらいでバトル以外は微妙に影薄かったのも思惑あってのことかも
>>406 2期の時点で、すでに話の軸からは外れて、ただの戦闘要員みたいになってたから
そこはあんまり変わらないかもね
そのせいで無理矢理悪魔だのなんだのの記号が入り始めたわけだし
当時はなのはやフェイトはてっきりはやてと仲良くなって はやてのためにヴォルケンが無関係な人を襲うのを見過ごすのか 人々を守るためにはやてを犠牲にするのか 葛藤するのかと思っていた
そういやアルフの扱いはどうなっているんだ?
Asって評判いいけどシナリオ的にはすげーぐだぐだだもんなぁ なのはもフェイトも管理局のいうままに戦ってるだけで 闇の書覚醒まで四回ほど戦ってるのに特にお互いの関係は進展しないし 最後も突然現れたリインフォースと戦ってるうちに、闇の書の問題ははやての方で勝手に解決されたし ずっと状況に流されて戦ってばっかりで本当に主人公かってレベルだ
劇場版ユーノ図書館に監禁されててワロタwwww
>>407 フェイトも同じように影薄かった気がするんだけどね
闇の書に捕まって見せられた幻覚パートが尺の割に妙に長かったりやたらアリシアの台詞が多かったりなのが気になった
扱い的に水樹>田村なのかと邪推するぐらいには
>>409 出てはくるけど特に見せ場があるでもない
軒並み出番を削られた男性陣よりはマシな扱いだけどね
>>412 なのはに比べたらフェイトの方は扱える素材はそこそこ多かったからなあ
そういやクロノも薄くなったんだよな
都築先生はバトルモノやめたほうがいいと思うんだけどなぁ。
>>414 と言ったって、学園ものも書く気無いしなあw
学園かけてたらstsなんて無かった かかないじゃないかけない
クロノはグレアム削除で闇の書との因縁をリンディに取られたから「水を差して悪いんだが」以外には説明台詞を喋ってるだけの空気 まあ総じて男は出番削られたけど
とらハしか前例ないのに?
とらはでも描写はさして無かったような?
桜待坂みたいなのも書いてたはず とらハ以前だと卒業旅行とかいうのも まあ学園ものというより箱庭の中でほのぼのする系の作品と言った方がいいのかもしれん 「優しくない世界の中で仲間で寄り添ってあったかく暮らす」みたいなのが都築がよく使う骨格 んでこいつジャンプ漫画オタだから趣味的にバトル展開を入れてくる なのはの場合はバトル展開の方が受けちゃったのでそっちを増量してって通常と分量が逆転した感じ
>>421 それはバトルのせいじゃなくてアニメ作る位設定細かくしたらボロが出るってだけでは?
突っ込むと自分にとって優しくない世界の中で仲間内だけで色々貪りながら温々と暮らすとかに為りそうな予感が
そもそも「ほのぼの」 やのうて、皆が無駄にニコニコして「オプションの可哀そう設定」 背負ってくらしてるだけじゃん へどしか出ない
ほのぼのっていうか、掘り下げないでテキトーな悲劇設定ちらつかせつつそれっぽいこと言わせて それにエロ入れて誤魔化してきたわけだから まともな厨二設定も、その設定を生かした話の軸作りも、別にやれてきたわけじゃないし 箱庭で話やるにしても深くこなせるわけでもないしなあ…かといってレパートリーがあるわけでもなし。
とらハも中途半端に厨二やグロを混ぜて「ほのぼのだけじゃないんですよ」ってやってたけどペラペラ薄かったな 芸風は思えばその頃から一緒
>>406 >>412 そのへんの都合もあるだろうけど
元々ああいう存在の承認に飢えてるメンヘラ系のキャラは
同じく承認を受けてこなかったオタにとって受け易いらしい
とニートが言っています
劇場版のフェイト出番こそ増えたけどバトルで全然良いとこ無くて完全にシグナムの下位互換だったけどな 間を保たすのが限界で倒せる気がしない
>>425 そのニーズで足りてる話で終わるなら、薄っぺらくてもいいけど
都築ってそこ踏み込んだらそれっぽいこと呟くだけじゃ誤魔化せないだろってところにも
考えなしに突っ込むよね
エクリプスウィルスなんて危険な代物使わないといけないほど管理世界のエネルギー事情は厳しいのか?
安く上がれば安い方が独占できるだろ ちなみにあれでも魔導炉よりは安全というプレシア涙目の設定
>>432 エネルギー不足で新エネルギーじゃなくて、敢えて問題に為ってるからクリーンエネルギーって言っちゃう所に都築の凄さが感じられる
時事ネタでもしたかったのかね?魔導技術全般が外道技術と化したわけだが
実際外道だと思うがね。個人の才覚に依存する技術だし それなりの高位に達してもいまだ空は飛べないスバルやティアナも続編で描かれちゃったし、頑張りゃ何とかなるもんじゃない。生まれつきの才能
デスティニープランが導入された世界って考えると…
そういや映画はあんまり話題になってないな
しかしCMの「新世代魔法少女復活劇」だかもなんか全米震撼並に寒い煽り文だな というよりも一応「新世代」に入るんか? 確かに当時モンで考えれば珍しいタイプなのかもしれんけどさ
一応まだ新世代に入るんじゃないの 扱いとしちゃまどか辺りとも一緒くただし 映画はグレアム関係まるっと削ったから管理局関係の黒い部分は薄れてしまったのが話題にならん要因かねぇ StS以降で出番の削られた連中がやはり出番削られてるのでああ都築はこいつら要らないと思ったんだなってのが読めたりするが
>>432 ミスったら酸素が奪われるけど結界である程度防げる新型魔導炉vs殺人衝動が止まらない上に非適性者は100%死亡する魔導殺しのウィルス……
>>439 あれ普通は防げないよ、高ランク魔導師の専門家の結界で自分達が助かるのが精一杯
同じ魔導師の設置型の結界は抜かれてるし、ジャケットや普通の結界じゃ気休めにも為らない
それに過剰使用が問題なんだから何かしら消費したり汚染したりする部分があるんだろう
クリーンな兵器はヤバイ動力で動いていたという落ち
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/20(金) 09:53:44.28 ID:VFqaM74f0
>>435 デスティニープランよりは今話題のプロジェクトエデンだな。
強い奴だけが生き残り力だけが物を言う社会。
強ければどんなに人格的に問題があっても認められる。
メガテンならカオスルート、もしくはヨスガだな どっちにしろ正義の味方とは思えない
ただ秩序・体制に盲従するあたりはロウっぽい感じもするし 悪いところの組み合わせ?
管理局って真女神転生2のセンターみたいなもんだしなあ
>魔導炉や電力の過剰使用に対する批判 凄いよな。 管理局の最高評議会とそれに関する管理局内の汚職が白日に晒されたであろうJS事件でも小揺るぎもしなかった 管理世界市民がこんな運動展開するなんて、よっぽどヤバい事になってんだな。
先進的魔法文明とか自称する位依存してて頻繁に人災染みた世界規模の災害が起きてるような世界のにもかかわらず ウイルス兵器のエネルギー転用を真剣に考える位の実害、なにそれ怖い
つか、仮にECウィルスによる発電装置作ってもそんなん承認されるんか? なんかコアにECウィルス感染者使ってそうなんだが。 よっぽど追い込まれてないとダメな気がするんだが、特に追い込まれてないのに使用OKな社会も怖いけど。
電力を「過剰に」使用してるのに、余計な部分を減らそうとかそういう方向に頭働かないのか なんかさもすご技術持ってますよみたいなことばっかりちらつかせるのにw
廃棄都市がどうして生まれたかがよくわかるな
>>448 ま、この作品てナチュラルに人道に外れた奴多いじゃん
超科学的な魔法テクノロジーはあるけど 社会や文化のレベルは低いんだろ そのうち自滅すんだろ
9歳くらいの餓鬼に 使える拳銃与えても ろくなことにならんようなもん
管理世界の場合電力を魔導炉に頼ってるからエネルギー問題=魔導炉に問題なんだよな
Fの終着点ってどこなんだろう?
????
魔導炉以外で電気を生み出す技術が廃れたとかいうイカした設定なら それはそれで楽しそうなものだが。 でも都築は現実の原発ですら、 核融合→衝撃で蒸気を沸かす→モーターを動かす という単純な原理で電気起こしてるって事実を調べもしてなさそうだしなぁ 魔力炉でいちいちライデインでも発生させてるつもりなのかな
結局ヒュードラ暴走事故の際に、無印劇場版に出てきた黒服連中は何でプレシアの 警告無視して開発スケジュール短縮を強行したのだろうか?プレシアいないときに 魔力炉の暴走に居合わせたら自分たちの命もやばくなるのに。
都築はここで上げられているエネルギー関連なんかちっとも考えていないで、適当に武器に使う動力源程度しか考えていないんだろうな
>>457 考えてたらそもそも変換なんちゃらなんて単語は出てこないんじゃないかな…
プログラム(笑)によって物理現象とかまで操作できるのにねえw
物理現象どころか物理法則すら操作できるらしいからなーw
現代史に当てはめるとシャーマンとか司祭が実行権力持ったまま発展した世界観だからな 実際と違うのが昇進にキャリアがいらないこと 試験さえ通れば年齢も犯罪歴も問わない スカリエッティの罪状も大規模騒乱罪だしすぐ出てくんじゃねーの たぶんヴォルケンリッターの方がよっぽどとんでもねーことしてるぞ
管理局ってスパロボで言うゲスト軍みたいなもんか?
>>455 主人公がどういう人間で
どこへ行きたいのか
めちゃくちゃいい加減だからな
そりゃ終着点なんかわからんわ
>>462 与える甘い汁を全力で啜ってくれて忠実な奴(フェイトはやてヴォルケン洗n更生組ナンバーズ)
には優しくて異常に優遇するが同じ実力ある犯罪者でも体制に組み込まれるのを拒否したりした
奴には容赦しないぞ管理局は。
スカリエッティやその他のナンバーズやオーリスがいい例。
まあスカリエッティが一言「お宅らに協力しちゃおっかなー」って言えば狂喜乱舞して釈放して
高い地位を与えてくれるだろうけどな。
>>465 そういうシーンを描いたりしたときに
フェイトやシグナムあたりに「あんな非道な犯罪者を野放しに…」
みたいなことを言わせそう
そもそもなのはの終着点はどこなのか
ともかくマンセーされ続けること いやもう続ければ続けるほど飾ってるつもりでわけわからん整合性のない作品世界が出来上がってくんだけどさ
Fの価値:こっちも中々のアレなVの評価を相対的に上げてる点
根源はお涙頂戴エロゲのノリの 萌アニメだからな その為の材料としてそろえたキャラで stsやFみたいな路線やっても
?????
想定してるであろう終着点では無いだろうが、豚どもの枯渇が一つの終焉だろよ
イベントで売られてる同人誌以下の作品(とも呼べそうにない)に成り下がった時点で何もかも終わったのも同然だけどね。
劇場版スレ、明らかにStSアンチっつうか冷静に正当評価な感じでStSは駄作だったから映画化は厄ネタ って言ってる人が多いな。良い事なのか悪い事なのか……都築としてはStS再構築映画化こそが movieシリーズの本丸だと見据えてるだろうけどなぁ。
stsの映画化・・・何という恐ろしいことを・・・
最低でもステエキメインにしてヴィヴィオ削るか、 ステエキを脇役に押し込んで育成完全カットして、 最初からヴィヴィオメインにしないと収拾つかんな
都築以外の誰かが、作品内のガッタガタどころかないに等しい土台をどうにかするならともかく それが出来ないなら内実ともに如何に単調で単純な力比べで解決しましたー って展開に持っていけるかが鍵じゃないですかw グレアム達でやろうとしたみたいに頭悪いのに頭使ってるつもりみたいな策略だの入れようとしたら確実にアウトかと
>>478 ぶっちゃけ、レジアス中将と三脳は削っても不都合全く無いしな。
単にスカ博士のバックを時空管理局の上層部からベルカ以来の国家または超巨大次元企業に変更にして
スカ博士が総て仕組んでたと改変しときゃあ良い。
序盤の試験含め機動6課設立経緯やホテルアグスタもカットで良い。
スバティア失態は地上本部襲撃にでも織り込めば充分。
ルーテシア一派はスカ博士の下から脱走してメガーヌ奪還&ゼスト延命の為のレリック横取りが目的な
第三勢力として設定改変すりゃあ良い。
都築のことだからStSは「2クール分だから前後編にしました!」とか斜め上に走りそうで怖い どんな拷問だよ
まあ都築にかぎらず 上の方も映画化の旨みは感じてて 前後編なら二度美味しいみたいな 感覚でそれやりそうな感じだろ
>>479 不都合というか、害悪なんだよ
犯罪関係やら法やら技術の話を表面だけどっかから持ってきたような要素でしか使えないのに
そういうのに手を出そうとするお粗末さ自体がw
しかしstsが駄作になった原因はキャラの言動だけじゃなくて世界観設定そのものも、っていうのがキツイから劇場版とか拷問じゃね?
魔法ってもんが才能超重視ってことが明確に示されたりもしたからね なのはさん曰く才能あるティアナは、10位から努力しまくって約5年でB、10年以上でAA たいしてなのはさんは魔法を知って1か月未満でAAA 知識皆無の9歳が恐らく数日で思いついたSLBも、ティアナは2年たっても未完成 そして魔力量や空戦適性や都築的に、ティアナは魔法知って1か月のなのはをおそらく超えることは無い なんかstsや二次創作で、なのはは才能だけではない……的な流れがあるけど、ぶっちゃけ才能がほとんどだろ 隊長陣に加え、FWには10歳でBや魔力膨大な戦闘機人、竜召喚とかいう超スキル…… コンプレックス感じないほうがおかしいよな
>>484 なのはのシリーズは才能って言葉よりも、「煩悩」って言葉の方が合っていると思うよwwwww
お話聞かせて=才能とはとても思えん。
>>484 低ランク魔導師とか板挟みで胃潰瘍になってんじゃないだろうか?
非魔導師には妬まれ、高ランクには使えない奴とおもわれ、犯罪者には対処が楽な雑魚と思われ、一般人には頼りないと思われ……
>>486 実際そうなってもおかしくない世界なのに都築の奴が上っ面だけ取り繕う性で
皆仮面の笑顔貼り付けて口だけの平等を語ってるもんな
気持ち悪くて反吐が出る
設定にしても台詞にしてもシーンにしても 適当にいろんな作品から引っ張ってきてるから 人間観、世界観に統一性なんかでないだろうな
各作品から悪いとこどりしたような作品だな 綺麗に見せる為に中途半端な悪を作る 肝心の綺麗な部分はその土台を失なって新たな腐敗を呼ぶと
仮に引っ張ってきても、その本来の中身の部分をほっぽり出して持ってくるだけだから 口先だけしか表現できないんだよなー
土台になるような人間哲学がキャラにないからなあ そんときそんときで大事なものがコロコロ変わってる感じ
力があれば逮捕されても社会復帰は容易
つまりF終了時にフッケも仲間に・・・?
このキャラやストーリーの作り方だと シリーズ続けば続くほどつぎはぎになるから キャラの性格も作品として訴えたいことも 当然よくわからなくなるわな
設定もキャラの出番も、増えれば増えるほどぼろが出ていく。それが「リリカルなのは」。
作者が装飾品を付ければ付けるほど見栄えが悪くなって不愉快なナリになっていく不思議
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/21(土) 23:35:52.67 ID:DD0beL140
何も考えずにいろんな調味料をふりまくれば ろくな料理にはならんわな
>>493 最初から仲間にする気満々だったよあいつら。
トーマの知り合いのシスターを殺した(かもしれない)けれど トーマ自身は全く気にしていませんね
あのシスターどもはヴァンデインのスパイってことにするんだろう。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 00:43:30.30 ID:LrhcXU7K0
モブは二等市民か何かで人権がないんだろう
stsが星雲賞のアニメ部門にノミネートされていたけれど、明るいデストピア という世界設定が画期的だったからだろうか?
モブはホログラムで実体がない
なのはの性格はもっとも人間的に成長する小学生高学年から高校生までを、砲撃打ちまくりのチヤホヤされまくりで過ごしたからなのかね 結局、ティアナ撃墜後のアラートでティアナを傷つけること言ったんだから、ティアナの想い理解してないだろうし なのはの大怪我とやらも、実はなのはだからこそ治ったんじゃないかと疑うよな 魔法の才能が異常だから、無意識のうちに周囲の魔力を吸収して……とかいう設定がないと納得いかん 科学技術も発達してるはずなのに、歩けなくなるほどといわれた怪我が半年で治って、Sランク昇進とか 常識があるなら異常だと分かると思うんだが
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 03:02:06.32 ID:LrhcXU7K0
無印でバリバリエリートのクロノですら 馬鹿魔力って驚いてたくらいだしなあ それを裏打ちしてるものは何なのかねと思う 子供向けだと「勇気」「愛」「信じる心」といった 精神面が裏打ちしてて成長もするけど この作品の場合先天性のもんだから その手の精神面ってわけじゃないだろうな だとするとティアナとかスバルが ものすごく救いの無い存在になっちまうし
あとは他の作品だと 魔法自体が単なる補助輪みたいなもんで いろんなことを学んで 大人になっていく過程で手放すパターンだけど これだとすると魔法依存しすぎの ミッド全体がろくでもねえ世界になっちまうな 「空を飛び続けたい」とかいってる主人公も 完全なピーターパン症候群になるし
「魔法少女リリカルなのは The MOVIE 2nd A’s」リピーターキャンペーン特典の当社従業員によるネットオークション出品について || TOHOシネマズ
(2012/07/20)
この度、7月15日(日)17時頃より当社従業員による「魔法少女リリカルなのは The MOVIE 2nd A's」リピーターキャンペーン特典のネットオークションへの出品が発覚致しました。
この度はお客様を始め、関係者の皆様に多大なご迷惑ご心配をお掛け致しました事、謹んでお詫び申し上げます。
【出品内容】
[1] リリカルなのはリピートポイントキャンペーンのスタンプ台紙(3ポイント)×50枚セット
[2] スタンプ3個景品"フィルム"ランダムで50枚&スタンプ2個景品"サイン入り色紙(プリント)"15枚のセット
当社にて詳細調査しましたところ、上記内容を出品していたことを確認致しました。 しかしながら、当作品の特典につきましては、劇場内にて厳重に管理しており実際に特典の持出しが無いことを確認し、 出品アイテムは未入手のままの空売りであったことも確認しております。
またネットオークションでの取引が成立していない事も、併せて確認しております。
当該従業員からは経緯を聴取し事実関係を調査中です。調査結果に基づき、厳正な処分を検討致します。今回の事態を厳粛に受け止め、全従業員への教育を再度徹底し、引き続き厳重な特典管理を行っていくともに、今後再発防止に向けて全力で取り組んで参ります。
TOHOシネマズ株式会社
http://www.tohotheater.jp/news/imp_info00000058.html
>>486 超能力を持った人類が一般的に認知されてるってところが共通してる、絶賛休載中の某ロボット漫画じゃ、生まれつき超能力を持った小学生の女の子が
能力や将来約束された特権への妬みが原因でいじめにあった挙げ句、主犯の上級生(能力持たない一般人)を殴り殺して即日死刑判決を受けたり、
それを免れた後も「凶状持ち」って陰口叩かれながら、兵器として国に一生を捧げたりしてるんだよな。
シリーズ全体にいえることだけど、劇中の設定が実在したらどうなるかって言う、シミュレーションが圧倒的に不足してるんだよな。
だから外から見ると異常としか思えない設定や描写で取り繕ってよしとしてしまう。
そのせいで何から何まで、生気を感じないんだよな、sts以降。
>>509 ググれば分かることすら調べてないんだから仕方がない
明らか小学生レベルのミスしてそのままとかそれ以前の問題がゴロゴロ
就学年齢がーとか言ってたくせに、普通に中学が出てきたでござる…… 小学生のくせに保護者の影が全く見えず、ガチ戦闘をスポーツ感覚でやってるでござる…… もっとしっかり設定考えろよな
だってAMFやなんたらウイルスという一応作品内では結構重要なモノすら発動しない時あるほどだもん 犬火も一見ルールみたいなのがあるように思えて、空気な参加費に得点・不明な勝利条件・白旗上げてもまた戦うとかあるほどだし
>>504 おだてられて持て囃されて調子に乗って育ったキャラ…として描いてるつもりであれば
キャラへの印象はともかくそれはそれで一人の登場人物としては有りだよ
都築の場合、なのはをそんなキャラとして描いてる気はないんだろ?アレでw
むしろその逆の存在のつもりなんだよな
科学技術やいろんなものが進歩してるのに、治療は地球で行ったそうですけどね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/22(日) 13:26:46.52 ID:LrhcXU7K0
この作品の魔法や魔力って 子供主人公を永遠に持ち上げるための 特殊スキルでしかないからなあ
電気少女エレクトロなのは ここでなのはの機械いじり好き設定復活だな。
覚えてるのかな
>>515 機械関係扱っても頓珍漢なこと言い出すに一票
StrikerSを映画化した場合、今みたいな売り上げは見込めないよな。 シナリオで釣ろうにも、シリーズで一番、微妙な話 キャラで釣ろうにも、全体的に魅力が無いもんな……。
>>517 熱膨張って知ってるか?
がリリカルで聞ける日がくるわけか……胸が熱くなるな(吐き気で)
5期は完全ロボアニメ化してスパロボ参戦を狙う。
一部の先天性能力持ちが若年で重要な地位に就いてるのが面白くないのは組織の大半だろうなそりゃ レジアスみたいに全体の底上げしてバランス取ろうとする勢力の存在はおかしかない 歪みを描いたと見せかけてあらゆる意味で話の腰をへし折ってしまったわけだが
生まれた段階で無能認定される 可能性のある世界ってことだからなあ たまらんだろそんな世界
>>521 まあ、重要な地位っていっても、階級も組織の内実もまともに描写できやしないから
設定だけで重要ナンデスヨーって言ってるだけの結果だったけどなw
>>518 成人化してるんでエロ面ではやりやすいんじゃね
ぺドは煩いけど少数派だろうし
先天資質が全てって思い切りサイヤ人社会じゃないですかやだー
>>525 本当に戦闘力的な意味でだからなw
魔法の才能って
>>525 でもサイヤ人はバーダックとか下級の癖に死線超え過ぎて1万っつー上級レベル
事もできるじゃん。サイヤ人死にかけから回復だと戦闘力上がるし
勿論これは超低確率だが、可能性は存在する
こっちは生まれついたら完全に固定だぞ魔力。どっちかっつーと貴族社会的なアレか?
>>523 はやてがランク制限なんて建前こいて部隊長クラスを膝元に集めだすとか支局長のレジアスは気が気じゃなかったろうな
こいつ完全に俺のタマ狙ってるよ的な
>>525 魔力はあっても技術職のプレシアとかシャマルのおざなりさを見るに完全にそうなんだろうな
アイロニー含んだユートピア文学とかSF作品と違って ガチで描いてるんじゃないかと思えるのが怖いな
>>527 でも「立場」は最下級戦士のままだったんだよあの人達
そういやそうだったな確かに
>>529 これが都築の理想の世界なのかね。反吐しか出ないが
>>530 サイヤ人の多くは他人の本当の実力を認めたがらない奴が多かったから仕方ない
ナッパとか、初期のベジータもそうだし。
元々荒くれ者の多い種族として設定されてるからな。
もちろんStSは、才能至上主義、身内の利益最優先主義な面を物語中で描いているくせに
そうじゃないんですよーってな面を見せようと変に着飾った設定を上塗りするから始末が悪いわけだが
この作品そういうごまかしがあるから気持ち悪いんだが、なにをするにしても言い訳つくらんといけないモノなんか?
でもバーダックはなんだかんだで仲間からの信頼厚かったじゃん。 低確率とはいえ、誰よりも強くなれば下剋上も狙えるし。 ミッド(リリなの)の致命的な点は、魔力という生活レベルにも直結 する要素(職業や待遇面で)が、才能以外はさむ余地無しって ところだね。 多分魔力以外の「気」とか使ったらそれこそ某使い魔な世界と 同様に、異端視されて魔女狩りされそうな感じだし。
>>533 都築からしたら見苦しい言い訳じゃなくて、きちんとそこそこ整合性のついたまともなモノを提示してるつもりだろうからねえw
なんていうか、設定がそれに対応したモノにしか考えておらず、じゃあ他の場合はどうなるんだ的のはまったく考えていないんだよね
>>534 成長は微妙、技術としては録に体系化されてないからね
でも魔女狩りはどうだろ、戦力は欲しいだろうし
精々出世が難しかったりクローン作って実験されたり、大怪我したら研究所行きになる位じゃないかな
>>536 戦力保持制限とか
戦闘機人の保有とか
そのへんとか代表的だな
>>532 >>533 作者のなかに一つ柱になるものがあって
それだけはしっかり言ってりゃ
ほかの事や些細なことは納得できるんだよ
これ簡単にブレるだろ?
stsだって部下との師弟関係やって
それで上手くいかないと
「こんなに考えてるのにわかってもらえない」
みたいな感じでキレて殴っておいて
職場襲撃されたら部下より拾って家政婦任せにしてた
ペット感覚の子供のことでビービー泣いてる
んで最後は「私は自由に空を飛び続けていたい」だもの
一体何が大事で何がしたいのか
勝手したいから昇進したくないが通る組織ってヤバいよね
やりたいシーン(それも具体性を欠く雑なイメージのみで)だけはいっぱいあったんだろうな
人手不足なのに6年ぐらい自然保護区にいるヤツもいるしな
>>542 それは貴重な戦力である竜召喚師を世間の目から隠蔽するためだろ?
誰か指揮交代!
>>544 「ゆうじょうにあついはやてちゃん」
のつもりなんだろうけどさ
何かが違うよなw
>>545 友人が心配でも歯を食いしばって現場指揮を執り続けるのが正しい指揮官の在り方だよなw
その際唇を強く噛むとか、握りしめた手の爪が手のひらに食い込んで出血とかすれば、
友情に篤いってのはちゃんと出せる
誰か〜はタダの無責任で組織人としちゃ最低の行為なんだが、
多分都築の中ではシャアやクルーゼが出撃したのと同レベルの扱いなんだろうな
軍隊での戦闘の最中だからな 「私はみんなを信じてるよ」ぐらいでいいと思う ロビンマスクみたく小学校で子供に勉強教えてるところで 我慢に我慢を重ねてるところを子供に諭されて 後押しされていくのとも違うしな
規律も体裁も捨てて、現場の指揮は自分より遥かに有能なダ=レカ少佐に全部任せて 自分は馬鹿魔力で暴れるのが最適な配置と考えての、高度な戦術的判断だったんだよw
>>520 フルアーマーデバイスと銘打って全身装甲のロボットを出すのですね
まあFのアレで既にISやMS少女レベルだからな
>>540 そういうキャラは他作品にも結構いるが、大抵わざと問題行動起こして左遷食らうって形で
昇進逃れてるよな。
何もせずに普通に断ってしかも組織への影響力も持ち続けるとかありえん。
>>549 なのはのデバイスがアムドライバーもどきだね・・・
>>550 昇進しないパターンか……
・わざと問題を起こす
・栄転を断る
・派閥問題で左遷
・指揮官としては不適当と判断される
・部下に戦果を譲る
↑こんな感じか?
>>551 そういやアムドライバーは年齢よりも大人びてるキャラが多いな
ガンダムのブライトは危険人物扱いで辺境たらい回しなんだっけか なのは達もそういう要素満載なのに全員出世街道爆走してるからな
そんな不当な扱いはしません(キリッ 他作品を持ち出すまでもなく、都築はそんな組織のアレコレ考えた上でやってないからな 表面上だけでそれらしいこと垂れ流すだけでw
階級は低いけど、一人の人間として尊敬を集めている人とかは?
なのはからは仕事に対する愛着だの執念を感じない。
とニートが言っています
確かに、実力もプライベートも完璧(笑)ななのはさんが昇進できないのはおかしいね
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/23(月) 11:37:46.83 ID:GysDYlQbO
>>558 他人のやらんような仕事やってる俺からしても、信念とかプライドとかこだわりなんて微塵も感じられんが。
まぁ都築が自分の造る物にさえ信念なんて無いんだから当然だけど。
そもそも仕事(?)趣味の為に仕事するとか趣味と仕事を両立するとか聞くけど 趣味に仕事を使ってるって感じが
何が大切なのかちゃんと選んで筋通してるなら 別に何が一番でもいーんだよ 「みんな大事だよ」って言って 仕事をないがしろにして言い訳に家族使ったり 家族をないがしろにして言い訳に仕事使ったり そんな風にしかみえないからおかしい 他人の生命を預かる重大な責任ありながら 自分の勝手で子供拾って シングルマザーごっこしておいて 忙しいからベビーシッターとかアホか
>>554 そらそうよ
ガンダムでいえばレビル将軍にゴップ大将にジャミトフがバックについてて
対するのはコーウェン中将だけみたいな状況だもん
軍隊ごっこ 家族ごっこ
>>563 あの3人がハラオウン家や聖王教会とかを利用して
機用に世渡りしてるって感覚が都築になさそうだよな
「皆偉くなって凄い友達がいますよー」程度のつもりでさ
>>564 というか何かにつけて「大人ごっこ」
手っ取り早く何かを手に入れて
大人のフリをしたい子供だよ
だから地道なところはほっぽりだして
派手なところだけ大げさにしてアピールする
約10年の描写をスルーしたのもその辺だろうな
A’sラストの一気に年数飛んだのって完結フラグと思ってたから、あそこで一回閉めとけばよかったね。 劇場版では飛ばさなかったみたいだし。
素で「なのは19歳にしたから気に入らないんだろこのロリコンどもが」とか思ってんだろうな かっこよく成長すれば誰も文句言わんよ 背丈と暴力と権力を手に入れた小学生が出てきたからみんなドン引いたんだろ
ロリコン認定してた奴は今はFに夢中という
Vだ
>>568 少なくとも中学の頃から権力手に入れてるな
不屈といえば聞こえがいいが、小学生のころから何も変わってないってことじゃ……
>>572 だから無知なだけで、成長なんぞ微塵もしてない。
>>566 昔は、精神的に大人(今思うと失笑モノだが)
とか言われてたけど、単に子供が描けないだけ、そして大人も描けないだけだったとさ。
表面上だけよさげなこと言わせといても滑らないような状態ならそれでもいいんだろうけどさ…
>>574 大人が余り知らない知識を知って
それで自分は大人になったんだ
とか勘違いしてる子供に近いんじゃないかな
まあそういう背伸びしたいって感覚は重要だけど
普通は何かしらに凹まされて
努力して必死に追いつこうとしたり
身の丈を考えて自分なりに目標定めたりして
どうにかしていくものだけど
これは魔法の力だけで楽しちゃってるからな
>>572 魔法の力無くしても不屈で居られるのかな?
って疑問はあるんだよあ
結構そういう試練を主人公に課すのある
アニメって多いと思うんだけど
>>575 別にキャラそのものは、自分は大人なんだって勘違いしてるわけじゃないからなあ
絶対自分はまだまだだよーみたいなこと言わすだろうさ都築ならw
>>575 だからStsで設定上劇中最強の戦闘力を持つゼストとかSランクオーバーのナンバーズの登場にはちょっとwktkしたのよ
ナンバーズはスバティアが調子良かったら複数でも相手にならんかったり
ゼストは話の都合で死んだり散々だったわけだが
お前らは現実から逃げてるだけだけどね
実力出せずにしょうもない負け方するやつばっかりだからな フェイトVSトーレとかなのはVS聖王は真っ向から戦って勝ったけど それも最初っから本気出してたら勝てたって感じだから盛り上がりもなんにもない
前から思っていたんだけど、Fのハンマーやらなんたらキャノンって量産化するつもりらしいけど(数年後)モブと同じ武器使うナノハサンなんか都築がやるんだろうか
>>575 え、設定ではなのは達は才能に溺れず
必死に努力したり基礎(笑)をしっかりしたり
地道に実績を作ってきたり
驕らずに物事と向き合ってきたことになってんだろw
そもそも魔法の力に具体性がなく、
ただビームスゲーバリアースゲーって
やってりゃいいみたいなお粗末な状態だから
何がどうスゴイのか高等技術なのか優秀なのか
口先以外になにが成長したのかさっぱりだがね
「作者の中では成長したことになってる」
のはよくわかるんですがw
どんなに基礎を頑張ってもあんなサテライトキャノン撃てねーモブの努力は無駄でしかない、という世界
凡人ではあるが人間くさい部分を生かして 人助けするヒーローは都築には描くの無理だろうな 超人的な何かがないと無理
結局ゆりかご自体はなのはとヴィータ二人で止めたしな 局員何人参加したかしらねーけど
>>583 だよなあ。
どう考えてもあれ量産したり魔力ない制御力甘い連中の底上げ機能なんてついてないよねw
なのはさん達はきちんとそういう部分にも貢献してるんですーって飾りたかったんだろうが
上っ面のスペック語りやりたいにしても、だったら普通になのは達だけの専用装備にしといたほうが
叩かれるにしてもまだ潔かったのに。
劇場版Asでなのはがカートリッジシステムを戦闘時に多用していたけれど、 何でstsの段階でそのシステムを含んだ装備を量産化して地上本部員に 装備させなかったんだろう? 本来無双出来るほど魔力ランクが高い者よりも低ランク、もしくはランク無しの 者のための機能なのに。
しかもハンマーに至っては使いて何人もいないだろってレベル。
カートリッジシステムだってガチャコンやりたいだけで 危険な代物って設定全く生かしてなかったしな
>>570 ロリコンでもVは無いわ、判子よりタチの悪い顔で吐き気がする
>>581 なんたらキャノンの方が量産型なんたらキャノンより強いんでしょう。
ジムよりガンダムの方が勝っているという30年前の理論。
ロリならなんでもいいなら stsのキャロでもルーテシアでもヴィヴィオでもいいわけだし でもこいつら人気あったかって話
StSに脚本の良さを見出してる様な本スレ住民みたいな輩って 主人公の性別を女の子に換えさえすれば アクセルワールドとかソードアートオンラインとか織田信奈の野望とか はぐれ勇者の鬼畜美学とかカンピオーネ!とか両手を挙げて絶賛するだろうな。
言ってる意味がわからん この作品がゴミなのはわかるが
遠まわしにそれらの作品Disってるつもりだろ
遠回しすぎて分からんw
>>587 なのはさん達が強い理由に魔力格差が必要だったんじゃない?
飛行転送とか無印Asで出来たことが出来なくなったり
流石にこのまま特別tueeを維持するのが自分では難しいと気づいたのかもしれない、認めないだろうけど
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/24(火) 12:08:52.59 ID:W2JxXQ8CO
都築が考えると全てが狂うから最初っから余計な設定なんて要らんがな。
長谷川がちまちま「魔力量は決定的な戦力差じゃない」「なのはたちより強いやつはいくらでもいる」ってフォローしてたのも消えてしまったしな
こんなアニメもうどうでもいいのだけど たまに見かける信者の言動の気持ち悪さにだけはいまだに慣れない・・・
>>598 漫画の方も都築でしょ
普通に都築もそう言うと思うよ?口ではなんかバランス取ったつもりになるの得意だからなw
>>593 他作品の話はどうでもいいが、信者は女の子が戦ってる作品が好きってことか?
そんな広範囲のジャンルを含む作品が好きってだけなら痛い発言が目立つことはないだろうな
仮想とは言え、骨折した、させた状態に「いてっ!」以外なんにも感想とかなさそうだな
痛みや恐怖を感じないことを強くて凄いことだと思ってそうな作風なんだよな だからキャラクターが人間じゃない別の生き物にしか見えない
まあ痛みもエミュレータだかで擬似で作れたり、身体の一部を麻痺させたりできるみたいですがw
>>552 Band of Brothers っていう第2次世界大戦ものの小説(ドラマ
にもなって割と有名)のなかで、凄い有能な人(小隊長)だけど、
そいつを中隊長にしちゃうと小隊任せられる人がいなくなるから、
中隊長に出来ない〜って話があったな(尤も現中隊長はコネで
来てるから外せないんだけど)。
要は(半)人材不足な状態。
燃料電池で動いてるラプターがAEC装備に供給してる魔力はどこから来てるのだろう。
管理局って領域侵犯じゃないの 協定を結んでない世界を勝手に往来してるんでしょ
>>610 ソーシャルゲームのコミカライズ?
同人誌にしか見えない…
>>610 半端な気持ちで入ってくんなよ、デュエルの世界によぉ!
>>607 「こんなものより本物のスポーツ見ようぜ!」
って言いたくなるなあ
五輪もすぐだし
高校野球も真っ最中だし
魔力を電力に〜とか言ってる割に、魔力と電力の変換比率とかまったくさっぱり見えてこないのはなんで
チームナカジマ全員敗退で号泣
>>616 何か端から見てると「魔力を変換して電力」とかトンチンカンな発想でこっちの脳がおかしくなる。
普通に魔力という架空の存在を そのままエネルギーとして使ってる設定にすれば何も問題ないのに…
そもそもデバイスが魔力で動いてるのに家電は電力なのが謎
プレシアさん家に電気通ってたと思うと笑えてくるな
なのはやフェイトが雑誌に載ったりする有名人ってのは公式設定だっけ? なんか違和感があるんだよな 軍人や検事がそこまで大きくとりあげられたりするもんなのか?
フェイトは知らんがなのははstsマンガでそうなっている 内容は知らんけど
本編でピンナップが出てるくらいには公式 軍人や検事、じゃなくて「異世界からの英雄とその友人」 と見ると取り上げない訳がないというか 版図を広げ過ぎて毎回ヒトデブソク言うくらい劣勢であると考えると 英雄を持ち上げずになんというか
あれ、本編じゃなかったか
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/25(水) 12:24:23.15 ID:91epHt5OO
>>623 スバルのための漫画中での後付け。
管理局に看板娘が出来ましたって記事だろう。
こういう小賢しい持ち上げがなぁ
>>623 現実の軍人でも有名な人は雑誌や新聞で取り上げられる
最近の日本の例だとヒゲの隊長(佐藤正久・自衛隊イラク派遣)とか聞いたことない?
日本は別に戦争やってるわけじゃないからな やってりゃ木口小平みたく二等兵でも プロパガンダで有名になることはある
>>625 サッカーの闘莉王や李忠成やマイクハーフナーが
帰化選手という経歴でとりあげられるようなもんなのかな
社会構成がよくわからんので
移民国家のようにいろんな世界の人が居て
地球人は珍しくないのか
それともその逆なのかわからんが
そうか、なのは達はミッドチルダ人から見れば異世界から来た勇者様!なわけか。
たしかクロノ達って一番最初の頃は地球の世界を辺境だの文明遅れてるって見下してなかったっけ あとグレアムも元々イギリス人だしミッド世界には割と地球人いるよな
どこかへ消えていったスバルの日本人先祖設定
広報・宣伝はどういう層にどういうものを見せたいかによるなぁ 戦闘における面だけじゃ殺伐とするし恐怖感をもたれるから 女性アイドル的な部分で親近感を持たせ 「他所からやってきた」部分を宣伝することで 純血主義が蔓延らないようにでもしてるのかな ところでおおっぴらに祭り上げられる方にも 意図あるはずなんだろうけど 本職は人気商売でもなんでもないから わざわざピンナップの写真とか 映画になったりするのを受ける理由はあるだろう
>>635 単に養父のゲンヤが地球人の血を引いているらしい
おわり
なんじゃそりゃ
なのはの広告塔、スバルの日本人の祖先だとか そんなどうでもいい設定をするのは本編に関わる部分をなんとかしてからだろ 都築にとっては大事なことみたいだが、大半の視聴者には無意味
>>637 最初の内はゲンヤの本当の娘として考えていたけど
やっぱ義娘と言う事にしようって事で変更された
とかそんなんじゃないかね?
もちろん変更の理由は都築先生の発作
>>639 他人でした→妻のクローンでした
なんていうか、要素ってただゴテゴテとつければいい方向に機能するわけでもなんでもないよね
ホントに放映前から考えていた設定なんだろうかね?
なのはシリーズの終着点はどこなのか 信者から搾取できなくなるまでひたすら低空飛行を続けるのか
ゲンヤといえば、自分の妻殺した奴らに罪を償わせるどころか養子にするとかさすがに頭沸いてるとしか思えないんだが まぁ都築的には償ったことになってるのかもしれんけど こんなに心の広いゲンヤさんから教えを受けたはやても心が広いんだよーとでも言いたいのかな?
やさしい世界を描いたつもりなんじゃね? 理解不能だけど
>>643 別にキャラとしてゲンヤだけが頭沸いてはいないんじゃね?みんな沸いてるからな
だって、都築の描くキャラなんて多種多様な思考とかそういうモノじゃなくて
ただぱっと見よさげでしょ?っていう、そんな展開しか用意できないんだからw
あの世界の被害者遺族ってどんな想いで生きてるんだ……闇の書なんて数年から十数年に一度起きるんだろ? A'sの十一年前にクライド死亡だから「その前」がさらに十年程度過去だとしても、STSから見れば三十年ぐらい過去の話でしかない。 四、五十代からすれば自分が十〜ニ十代の時に世界を吹き飛ばした奴等だぜ? どう考えても信用なんか出来ないだろ
作者の中では、「償い」っていう言葉だけ出しちゃえば、なんの消化もできなくても 全部済んだことになるみたいなんで その辺きちんと話に絡められる実力もないからそれが結果的に正しいんでしょうかね
三期以降のあの出来じゃ、とっくに搾取出来なくなっててもおかしくないんだが DDといいなのはといい、よく付いていけるよな 雰囲気的に創価の選手や芸人と同じ匂いがプンプンするけど
3期はさすがに映画化無理なんだろうな 1,2で金使ったやつでもあれはついていけない
2の興収が良かったからやるつもりではあるんじゃないの たぶん失笑ものの出来になるだろうけど
物販が興収を上回る(笑)
劇中劇と考えるなら…… ・ティアナの撃墜話でティアナが一方的に悪いようにする ・管理局上層部の人体実験関連をなくす ・占い関係をなくし、協力しない地上が悪いに ・なのは、フェイト、はやての、特になのはの活躍を増やす ・数の子の更生組が実は嫌々で……という描写を増やす ・地上をより無能扱い ・全部中将のせい ってことはやるかね というかスバルとエリオの設定変えないと劇中劇はあり得ないか
>>651 それを見て思ったが、もう物語としての需要が無いってことだよな
映画は見ずにグッズだけ揃えてる人多そうだ
なのはが広告塔→スバルが恩人を見つけやすくするため・思い人の写真をやりたい あたりか
そもそもやらないんじゃね? 新訳ZからのZZ的扱いで。 劇中劇なら管理局のゴタゴタもあるし、余計に。
>>648 娯楽として割り切ってるDDはなのはよりはまだマシだと思うんだが
劇中で楽しくワイワイするのが目的(視聴者がどう取るかはまた別)でキャラクターのネガティブな感情とかコンプレックスは徹底的に排除してるし
言いたいことなんて何も無いのにそれっぽいこと積み上げるだけのなのはより億倍マシ
>>656 何勘違いしてるんだ…都築のバトルフェイズはまだ終了してないぜ!?
既に謎ストーリー、ディストピア、キチなキャラ、オワタな設定を伏せて終えている都築に
次の脚本がまともな可能性がある訳がない
>>657 どっちも大差ねえよ。根本にあるのは、最初からとても強い主人公が雑魚を薙ぎ払ってかっこいいと皆から賛美されるという話だから。
VとかDD見る限りああいう、なんちゃって競技描きたかったでのは解る。
>>659 犯罪者側まで非殺傷設定()でガチンコしてるよりはまだ説得力あるからな
>>659 空気な得点に参加費、謎の勝敗条件、犬費なんかスタンドプレーばっかしで競技なんかしていないようなモンだぞ
まだVのライフ数値は機能しているだけマシだよ
なんちゃってスポーツ?ルールが分かりません
武器や戦闘かっこいいから大好きだけど 傷つきたくなく傷つけたくない だからスポーツってことにして自己欺瞞しよう
ガンダムSEED DESTINYのつまらなさに似ている
バトル好きなのに女キャラを傷つけるのはイヤ でも戦場で負った傷は誇りだとか思ってるなのはさん 脊椎反射で思いついた事羅列するだけでなく、その趣向すら一貫してないように見える 簡単に言うなら馬鹿にしてんのかと
>>663 地球組は獣人組と違って下手したら死ぬのにそういう恐れてる描写がまったくないのがなのはと一緒で駄目過ぎるところ
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/26(木) 16:44:06.43 ID:CCkF6vzR0
結局多技ぶっぱの大味な戦闘しか描けないよね 犬もなのはも
>>664 種デス見た時はここまでつまらんとかしょうもない以上に不快になって腹立つアニメは
今後そう出ないだろうと思ったらたった数年で出てきて吹いた覚えがあるわ。
しかも悪いところが種デスを参考にしたかのようにそっくり。
話の主題が右往左往してたからな
いろいろやってたけど なにを本当にしたいのかわからんかったな 無印やAsも粗はあるけど 着地点は見え易かったし 主人公がそこへ向かってるのは見えてた
なのはさんすごい!()をやりたかったんじゃないかな?
「男なら戦え!」(週マガの発言)→後に「テーマはない」だっけ? しかしねんどろの2ndなのは見たけどなんかダセェ腹回りに思えたな 白服に対して太い黒腹巻つけたように見えたかもしれんが
>>661 ,662
ルールとかスポーツの、上っ面だけ真似てやってみたいってのがありありとわかるというか
一つの競技とかなめてるくせにガワだけはそれっぽいことやってるんですよって気取りたいところとか
どーしようもないよね
都築の頭ン中では「ルールや約束は破るためにある」とか考えているんだろうか
破るための明確な枠組みすら曖昧かつ抽象的でろくに作りこまれてないから 単にやってるつもりになってるだけでは
というかstsのなのはさん一味(敢えて六課とは呼ばない)って普通の物語なら悪役というか敵役のポジだよね 主人公側が圧倒的な戦力を持ってて、負けるわけがないお話を見せられても面白くもなんともないな
例の予言にしても知っている人からこれぽっちも焦燥感や調べる気が見えてこないね もっともアレも早いと半年、遅いと数年後などと、六課成立前に起きたり、解散後の二日後に起きたりするようなモンだけどね
>>677 設定上物凄い奴が何人も居るんだし
いわゆる「番狂わせ」「ジャイアントキリング」を食らう方だよなあ
それが苦戦したんだから指揮官に問題があるという話になるわな
もしミッドに2chあったらスレが立ってネタにされるレベルだよ
一応リミッターかけてハンデ戦にしたつもりなんだろうけど
実際はナンバーズに「あいつ人間か!」とか言わせちゃうからなあ
結局はハンデつけても無双するなのはさん凄い!で終わる
その六課も管理局やミッドに居る遊びの戦力を合わせると雑魚同然よ
所詮は予言なんて戦力動かす為の言い訳位にしか思われてないだろな
>>675 ルールスレスレカッコイイってところはあるな
元がボロボロだから無法そのものだけど
なんかメジャーなスポーツだか持ち出すにしても、アーツwwでしかないしな
>>679 こんな感じか?
【業務は不祥事】時空管理局監視スレ 機動六課目【税金泥棒】
>682 【無能】や る は や て ス レ【指揮放棄】 とか
>>677 かと言って味方は貧相で敵ばっか強いってのもつまんねーけどね
要はバランスの問題かな
特殊部隊系の話だと味方が強くて敵が弱いってのもけっこうあるし テロリストの予想外の攻撃で戦力差を覆されるってのも定番だけど そういう作品は本格的に衝突するまでの捜査なんかをしっかり描写してるからなぁ やってるっぽいことを口で言うだけでまったく描写がないSTSでは…
勢力とか規模としては敵のが遥かに大きいけど 個人の強さでは主人公側が…ってパターンも定番
3rdやるとしても、某魔法少女みたいに前後編でやるのかな。 ・レジアスはチョイ役、もしくは名前のみ出演 ・三脳?誰それ ・全部スカのせい ・前半からナンバーズはそこそこ出番有り ・相変わらず扱い悪いライトニング
>>685 数的戦力で上なのにテロリストにやられるパターンは
アホな味方の油断とかが原因だったりするのもよくあるけど
その役割ふった人物が最悪なんじゃないかなこの話
>>687 エリキャロはフェイトが後見人でスバティアが可愛がってる後輩ぐらいの位置で良いわ
ルーテシアも抜ければ大分尺取れるし
最悪フェイトもちょこちょこ出てくるぐらいで良いんじゃないかな?ライトニング小隊カットして
ぶっちゃけStSってストーリースッカスカで本筋に最低限必要な話集めると 1クール分にもならないから映画にまとめるのは逆にやりやすそう。
まあそれでもわざわざ劇場まで観には行かんだろうな
>>668 F三巻のなのはさんVS斧男には爆笑させてもらいました。
短距離転移で奇襲かけてくるってわかってんのに、その場に棒立ちとかw
フェイとが間に合わなかったら間違いなく死んでただろw
だがあれで、なのはさんは無敵じゃない いつ死んでもおかしくない死と隣り合わせの激戦という名目が立った、らしい
いつぞやの撃墜と一緒だな 油断慢心で言い訳をするw どうせなら本気でかかっても 勝てそうに無い宿敵用意してくれ
なのは「慢心せずして何が王か!」
なのは「あの子達がどうせ殺せないよ。殺したら管理局が直ぐに報復に行くから」
>>694 トーマがそうだったんだってさ
絶望的な戦力差を命懸けで耐え忍んだ構図らしい
どう見ても軽くいなしてたように感じたんだが
>>697 なのは側がいなすというよりは銀十字の方がなのはさんの一挙手一投足にびびってた印象が強いな。
>>694 攻撃力や防御力でしか強さを理解してないね
油断しないで集中できるかとかも実力の内だろうに
>>692 すごい不自然な行動させて「やったつもり」を発動するのが都築なんで。
>>699 その攻撃力と防御力ですらおかしいんだがな…w
勝因不明が多すぎる
ババアがなのフェイ倒したときどうやったんだろうな この世界観じゃ描ける気がしない
>>702 stsの訓練とかの描写を見ると魔力ランクの差ってDBの戦闘力の差みたいに
少ない方は多い方を傷つける事すら難しいっぽいんだけどなぁ
確か1ランク差があったら勝てないって設定あったよね?
なんというか、戦闘が茶番でしかないのもそうだけど、なによりなのはマンセーが嫌 周りのキャラが神格化するだけじゃなくて、そもそもの世界がなのはさんを正当化してるのが見てて耐えられない
>>702-703 多分ばっちゃがなのフェイ倒した時のみキン肉マンの超人強度みたいになってたんだよ
(95万パワーで1億パワーの相手と普通に戦えて、しかも勝っちゃう世界)
>>702 ともかく「なのはもフェイトもよりきちんともっと強い人もいるんですよランクが全てじゃないんですよー」
ってのを、表面上だけやりたかったんでしょうね
何一つ示せてないんだけどさ実際はw
以前信者に聞いた時には、ランクは達成できる任務のレベルだから ランクが低いからって勝てないわけじゃないって答えをもらったな 設定的には正しいんだろうけど、自分たちの方が強いはずなのに負けてしまったっていう あのシーンの意味を全否定してる回答に唖然とした
>>706 魔導師ランクとやらが滅茶苦茶だな
単純に魔力=ランクではなく、規定の課題行動を達成する能力らしいから、
多分頭の良し悪しも関係してるから校長が生徒、しかも子供よりランクが低いってのはおかしいんだけどな
>>707 普通達成できるランクって、内容によって求められる能力がもっと分かれるだろうよw
しかも国家資格みたいなものなら、何が出来て何が出来ないかの詳細がわかるようなしっかりしたモノじゃなきゃ
おかしいんだけどさw
曖昧模糊どころか中身が何なのかわからない状態でランクランク喚いてるせいで、何が何やらw
キャロにだってはやては負けるんですぅとかほざいてましたけどねえ
キャロの件はフリードやボルテール込みなのかな? キャロだけだと空から爆撃されて終わりだろ いくら都築でもキャロとはやてを殴り合わせるなんてしないと思う
>>694 そういうとこも後にキラがシンに負けた理由を「アークエンジェルが気になって本当の全力では戦えていなかった」
ってへぼい言い訳した種死っぽいなw
言い訳を用意しないとピンチっぽい何かも見せられない なっちゃってでしかないよなこういうところ 潔さもなければ緊迫感もないw
口だけで「きちんとピンチも演出できてますぅ」ってことでしょうね
Asのヴォルケンも後から疲れてて実力出せなかったと後づけされてたな
昔、テレビ番組で如何にも体力ありそうな筋肉ムキムキの若者と 老人とがノコギリで丸太を切る勝負みたいなのをやってたんだけど 老人の方はその道のベテランで見た感じ体力とか無さそうなのに すいすいと木を切っていく中、若者は体力ありそうなのにかなり 手間取っていた〜みたいな感じじゃないかとオモタ ランクは低いけど〜ってのはこう言う事じゃないかと
劇場版で運動苦手設定まで消されたし一体なのははどこに向かっているんだ
完璧超人()です
>>715 そういうところまで総合しての「ランク」じゃなかったんですかねぇ……
でも完璧超人なんですね?って言えばそんなことないなのはだって弱いところや駄目なところはある とほざくでしょう ぶっちゃけ、良い所も悪いところも、単語以外で何一つ表せませんけどね?
流石にそこは 弱さの中に強さを見せるのか 強さの中に弱さを見せるのかって 話題になると思う
陸戦とか空戦とか、それっぽい単語で飾りたかったんだろうな>ランク 結果的にただキャラをマンセーしたいだけの実態の見えない地位だけを作ったという
>>715 いや、任務達成能力なんだから違うだろ
敢えていうなら虎眼先生みたく普段は曖昧、戦闘となると覚醒するが敵味方関係無しとか
任務なにそれ美味しいのってレベルのバーサーカーなら分からんでもない
制限があるだけなら総合でそこまで低いわけないしな
>>702 キン肉マン2世には「ワザ師の超人(ラーメンマン)は年をとっても自分のスタミナの配分を考えてうまく闘う」なんてセリフあるけど、魔法だからいまいち肉体年齢による威力や体力とか分かんないんだよね
なのは界だと極端に言えば、見たくれの効果はどうあれ結局破壊力しか戦闘に追求感じなんだよね
元ファンだけどシリーズが続くごとに キャラがどんどん戦闘マシーン化してくから 魅力を感じなくなっていった あくまでバトルは目的達成するための手段だろ…
>>722 任務達成だって、様々な条件や向き不向きがあると思いますけど
なーーんにも見えて来ませんよね
キン肉マンの「友情」ように 根幹になる人間哲学があって そこに向かっているのさえ見えれば 適当に作った設定なんて枝葉なんだから まだネタにして笑い飛ばしてもらえるんだよ
根幹にある哲学がナノハサンノオカゲだからどうしようもないな。
キャラを褒め称えようとして逆に貶めるのが得意だしな
ランクが高いと何かいいことがあるんですか?が見えてこないんだよね。給料何に使っているのかさっぱり見えてこねーし
>>723 >なのは界だと極端に言えば、見たくれの効果はどうあれ結局破壊力しか戦闘に追求感じなんだよね
逆に例えばコブラなんて、サイコガンとパイソンしか武装
はないのに、あんな頼れる男はいないと思わせるだけの、
強さと説得力あるしなぁ。
自分自身を極限まで鍛え、力と知力(機転/アイデア)と
精神力、すべてを尽くしてるからあの強さなんだろうけど。
いちいち他作品のキャラ持ち出す前に まずそういう知力や機転という要素をこの作者がキャラにきちんと付与できるかを考えてやれよw
Stsはチームだなんだ散々やっといてナンバーズ四人抑えたティアナのおかげで勝ったようなもんだしな シャマル、ザフィーラ、ヴァイスの乱入まで持ちこたえられんかったら戦線メタメタだったし 小隊長二人と指揮官様は基地に特攻かましていなくなるし、ライトニングチームは勝手にどっか飛んでくわ
>>731 都築はそのキャラの役割よりもこの声優呼びたいやこんな武器で戦わせたい程度しか思いつかないんじゃないの?
>いくら都築でもキャロとはやてを殴り合わせるなんてしないと思う そんな事言い出したら、このアニメに限らずどんな作品でも強さ議論なんて出来んだろ。 それにしても、ヴォルケンやらのオプション抜きじゃキャロにも劣るはやて・・・ マジで魔力量と、それにものを言わせた高威力・広域範囲魔法しか取り柄が無いのな。 戦術面では誰か指揮交代!だし。
>>733 どうだかねえw
そこまで開き直ってりゃまだ潔いけど
の割にはただの破壊力だの武器だのSUGEEEE以外の装飾でキャラを動かしたがってるのがチラチラ見えてたようなw
まるで形を成せないデタラメ不自然なお粗末さは残ったが
>>734 広域特化はそれはそれで一つの戦い方だと思う
問題はそれなのに誰か指揮交代で突入するアホっぷりだな
>>735 でも犬碑見ているとマジそうとしか思えんぞ。若本なんか1期ではなんにも見せ場もなくかませ役すらない扱いだし
sugeeしたいけど高2病的なキリッもしたいってことじゃない?
はやてって広域特化って設定だけど、基本のシューター系すら ダメなの? ゲームでそれっぽいの使ってなかったっけ?
>>715 その例えだと老人の方が高ランクになるんじゃないかな?
任務達成能力(丸太を切る能力)は老人の方が高いんだし
>>739 ゲームだとゲームにならんから機動戦闘してたけど、足止めて大砲撃つしか能が無い筈
線が多くて作画がめんどくせえとかそんなことは無いと信じたい
てか魔導師ランクの決め方が大雑把過ぎるんだよ 任務に必要な能力なんてそれぞれ全く違うはずだろ なんで空戦・陸戦・総合の三種類しかないんだよ? なのはとかはやてに室内突入戦任務やらせたらどう考えても失敗するだろ 汎用性の低いベルカ系なんか壊滅的にランク低くなるはずだろ
考えてみりゃ都市部のテロ対策部隊の装備に 長距離ビーム砲やら多連装ロケットやら 投入するようなんもんだよな
>>742 ゲームのみの設定かー。
シューター使えるなら、バカ魔力で極限まで圧縮、高速にした
必殺級のシューターとか出来ないかなと思ったのだが。
>>744 そう考えると、新人4人も微妙な人選だよね。
ティアナは汎用性+幻影でひっぱりだこな人材だろうし、キャロは
「バックアップオンリー」ならチームに一人は欲しい。
でもスバルとエリオは近接オンリーな時点で・・・。
まあそりゃ空戦と陸戦を、上位互換下位互換にしか描けない作者だからね それぞれの長所を活かす、なんてできるわけない
なのははキラヤマトだ 完璧超人 神聖にして不可侵
「なのはにもきちんと弱いところや足りないところはあります(キリッ」 になるのが都築
>>746 戦闘可能時間ででも分けりゃ良かったのにね
どう考えたってエリオかティアナが一番燃費良い
低空や室内飛び回って陸戦タイプボコボコにしてくなのはの傍若無人っぷりは半端なかった
戦闘可能時間限界が近づくと、レイジングハートがピコピコ鳴り出すのかw
>>746 そういうとこもスパロボ思考だよな。
最近はそのスパロボですら空中にいると何もしなくてもエネルギーガンガン減っていったり
敵の命中や攻撃力が上がり気味で飛べる機体でも地面にいることも重要になってるが。
都築はスパロボやっても好きなユニットしか強化しなさそうだ、というのは偏見だろうか
どの料理を作りたいか考えて 冷蔵庫見て足りない材料仕入れに行くか 冷蔵庫の材料見て何を作れるかを考えて 料理を作り始めるかするもんだ 都築は今あるこの材料でこの料理を作るって 相性とか全く考えずに完全創作料理に走るからなあ 一度偶然上手くいって評価されてそれに味をしめてる感じ
>>751 逆に初代α(PS版)の空補正は凄かったと思う。
マジンガーZが空飛ぶ機械獣に苦戦ってシチュを再現する為なのか
空を飛べるのと飛べないのとじゃ単純な移動力の差だけに留まらない物があった。
陸から空に攻撃する際は命中率や威力が下がったりとか。
>>753 現状は一度上手くいった看板メニューにどんどん変な改悪を加えてゲテモノにしてる状態だな
>>755 問題はいつというか「どういう形」で破綻するかだな
>>751 スパロボ思考っていうか
見る限り地上には地上の、空には空の得手不得手とかそういうのが存在することになってんだろw
単なる力量不足がそう見えるだけじゃないのw
>>758 か、顔の書き分けが髪型以外でされてない……w
>>759 まるでマネキンだぜ。カツラと服装とっかえても変わりゃしねー。
この作品はある意味キンケドゥやナイトファイヤーといった前作の主人公が本来の主人公より目立っているにも関わらず ストーリーを破たんさせなかった他の作品の良い部分を再認識させるのには貢献してるよなw
>>758 なのはとはやての二人だけの表紙に違和感
>>758 これ、どっちかが片方のクローンって言われても
違和感ないな。
髪なんざ染めりゃいいだけだし。
>>758 俗にいう判子絵か
萌えキャラは極端な変顔はできないとはいえ、ちょっと目の形を変えるとかはした方がいいと思う
お、おう
え、なにこれ公式? 同人とかでは
まるで人気低迷してきたから脱ぎ始めた落ち目のアイドルのようだ
多少ならともかく全部エロ系?
ぶっちゃけマテリアルズの方がFの連中よりも人気あるんでねぇか?
Vとマテリアルズのスピンオフ4コマは出たけどFは出ない そういうことだ
アグネスものだな。ょぅι゛ょ全裸ピローケース。なのはグッズはこれらと資料集のみ。 声優ヲタは来ないだろうけど転売屋がかなり来そうだな。
マテリアルズ4コマの作家師匠が長谷川裕一だからゲストでイラスト描いててワロタ
そういや、劇場版のファルケンがより元ネタに近くなったんだっけ。
クロスボーンガンダムの一文は不意打ちだった
>>773 なのはは周りの人脈「だけは」一線級だなぁと思う
誰かに監修してもらうとかの作品世界にプラスした事は皆無だけど
ラスボスはL17〜18でなんとかなった。薬はケチらない あと、おちみずさんあざーず
なんという誤爆。吊ってきます
>>779 俺は劇場版は見てないが……
スーパーロボット大戦シリーズのアンジュルグが使うファントムフェニックス
パイロットはラミア・ラヴレス(CV・清水香里)
>>776 この作品に原作者の俺以外手を加えることは許さないって感じだよな
一期、二期はそうでもなかったようだが権力が集中した三期以降はそんな感じ
そしてその辺りから作品がつまらなくなってきた
アンソロとかも監修という名の監視入ってるんだっけ?
>>782 いやあ
手を加えるのは許さんっていうなら、自分が踏み込む分野や中身をより作りこむための能力磨いてくれれば
上手く回ることだってあるからいいですよ?
都築の場合、ないもんそういう部分が
少なくともまったく見えません
これはなのはじゃなくて犬日のほうの話なんだけど、二期で新しく監督として入った西村は都築に面と向かって、 「エピソードを分割することが目的になってて、一話あたりのメリハリがない」と言い切ったそうなw 西村監督、七話ぐらいで下ろされるなw
おお!凄いな! Asの頃からそんな感じだもんな 一話丸々バトルに使ったかと思ったら次は全然戦わなかったりとか
ソースは?
>>785 情報元がわからんとなんとも。
それ、関係者の話〜とかだったらどこまで信じていいかわからんしな
そういう発言が取り上げられて公になってるなら、きちんと改善されてるはずだし
>>788 逆に都築が関わっていて改善される見込みがあるのかね?としか思えんが。
監督がツイッターやブログやってるかは知らんが、降ろされたらそれを書いて炎上したりするかな
草川監督はDD一期の頃は、脚本が完全に出来上がるまで全くコンテや演出に振ることもできず 打ち合わせ殆どさせて貰えなかったって言うしな… 都築にとってはやりやすかったんだろう その話が本当なら、西村さんよく言ってくれたと思う
INNOCENTは、男キャラ完全排除が露骨過ぎる
>>789 たとえ指摘されたのが事実だとしても、それをきちんと生かせるのか、何を指摘されたのかわかってんのか
この辺から怪しいのが今の都築だからなあw
>>792 男キャラ完全排除っていうか、もともとなのはシリーズってレズキャラ達に
サンドイッチされてる自己投影キャラ妄想してブヒってね、じゃなかったっけ?
男でグランツ博士はいるけど、なんか思ってたより若すぎて戸惑う
そういや思ったんだけどFでフッケバインはフッケバインで良い奴等なんですよー 見たいな部分を描くようになったのは去年の震災の影響? 彼方此方の作品が震災の影響で作風や展開をマイルドな方向に軌道修正してたから もしかしたら〜って思ってね
>>794 STSからだな
asにはユーノもクロノも普通に出てたしザフィーラも新登場した
みんな3期は出番は減ったしザフィーラは不自然に犬にしかならなかった
VとFにユーノって出てたっけ?
コンプエース買ってないから分からないけど、イノセントってどんな漫画?
とりあえずフルパワーSLBをもっともに当たっても大したダメージにならず、かつ、自滅しない敵さんがまったく出てくる気がしないな 逆にそれさえあればなのは界の強い敵ができちゃうんだよね
>>800 当たるのもおかしければ貫通したのもおかしいって状況が多いのよな
普通に戦えばなのはさんより強い奴は結構居ると思うが、まあ火力それしか勝たせる方法を思い付かないんだろうな
なのはって頭脳戦が不足してるよね ボコボコに叩き合ってるイメージしかない
頭脳戦は、作者にまず頭脳が必要ですから。
なんとなくプロレスにも似てる気がする。
>>803 高等技術とか高度な駆け引きがあることにはなってるんでしょうけどね
まるっきりできないことで飾ろうとするから
司令官キャラであるはずのはやてでさえ「誰か指揮交代!」とか言っちゃうからなあ・・・
プロレスみたいに仕組みとして技を受けないといけないわけじゃないのに不自然に受け合うよね
Vもキャラの目がやたらとデカい…。
あと、脚がやけに長いような…?
それで結局Vは天下一武道会編終わったの?
>>814 まだ覇王娘とルーちゃんとミウラが残ってる
無駄にキャラが多過ぎて主人公達とは無関係な奴ら同士の戦いもあるからねー
刃牙やドラゴンボールじゃあるまいし 主人公以外の試合を描く理由って何なのかね それぞれのキャラに人気出る事狙ってるんだろうか 最初は単純にヴィヴィオと覇王の友情に絞るかと思ったんだが 最近キャラが散漫しすぎて全員の印象が薄くなってると感じる>V
一方Fは・・・
Fはトーマ達がなのは達に主役を乗っ取られた
>>809 はやてだとはすぐわかるけど、もはやどこのアニメキャラだというイラストだなwwww
>>816 しかもそれぞれのキャラがきちんとキャラ立てしてるかっていうと…
Vのバトルは大砲持ってるやつが有利過ぎてポイント積んでくタイプは無理ゲーにしか見えない
火力バカのなのはさんのための世界だからな そんな中でポイント稼ぐタイプのヴィヴィオを主役にして失敗した感が どうせ修行で大砲身に付けてリベンジなんだろうけどさ
ポイント?皆殺しにした方が早いでしょ?がまかり通るからな
格闘でも相手の頭部に物理的ダメージを与えた方が早いし確実っていう凄い状態に
ゾンビとか出来るし
>>820 絶対髪と髪に付いてるやつだけで判断してるだろw
なのははそこらのバトル作品とは出来が違うって本気で思ってそうだなこのアニメの取り巻きどもは
>>750 三期時点で、ガジェット戦の後遺症でタイムリミットや出力制限かけてもよかったんじゃね? とは思うよ
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/07/30(月) 14:46:30.89 ID:0eGC4gdAO
>>825 いえいえ、服装とシュベルトクロイツのペンダントも判断材料ですよwww
本当にそれがなかったら誰か解らんけど。
つーかアレ描いたの奥田氏っぽいけども、
なんつーか年々劣化してんのね。
>>785 完全な連続形式のストーリーの組み方なら、都築脚本の構成でもいいんじゃないの。
ガンダムとかと違って毎回戦闘シーンが求められるわけでもないし。
フルメタルパニックの3作目なんかも、1クールで1エピソードという作り方をしていた。
Fは敵の方が魅力あるんじゃね?
>>829 「こんな内容ならもっと削って半分くらいで足りる」って事だろ
最終回の結論がまずあって、そこにいくまでの12話分の使い方が下手だから
1話1話の内容が印象薄いものになり勝ちって事かと
>>830 敵に魅力あるというか味方側が影の薄い新キャラと
いつもの旧キャラで魅力がないだけなんじゃない?
仕事しろよニート共
Vの大会って実ははやて無双の世界じゃね? 試合開始→無差別全域攻撃→以下同文、だし そういえば魔力量違ってもポイントは同じって事は割合ダメージ的な表現なのか?
>>833 仕事の合間に文章打ってんだから文句はあるまいて。
>>831 三期とか、尺が足りないなんて言い訳以外のなんでもないような展開と構成だったしな
しかし、格闘大会なんか終わらせてやることなんかあるんだろうかね、V…… 極端に言えば戦わす以外魔法のツカイドコロなんかない内容モンなわけだし
>>805 プロレスの漫画なんてザ・モモタロウとかキン肉マンとかしか読んで無いけど
凄い頭脳戦とかやってると思うよ。
そういや肉の牛みたく一見脳筋っぽく見えて実は色々考えてるみたいなのはいないな。
設定上頭が良いとされてるだけで本編ではサッパリってのは結構いるがw
キン肉マンは色モノ超人の特殊能力に対してトンデモ理論ながら弱点として通しているの多いけどこの作品にはなにが弱点ですとか不明だからなー
つか、超隙がでかいSLBを堂々使える世界だしなぁ。 いくらバインドでしばったって、杖使えりゃ魔法打てるんだから シューターなりで邪魔すりゃいいのに、だまって食らってくれる からな。 「技は潰さず食らわなきゃいけない」点は完全プロレスだわ。
おいおいプロレスプロレスって、プロレスに失礼だろ なのはの世界はあれで頭脳戦だの高度な空中戦をやってることなってるっていう 見苦しい設定がゴテゴテとついてくるんだぜ? ショーとしての潔さなんて微塵もないわw
だが目茶苦茶ブックがあるっぽい戦闘だよねw
>>841 あれなぁ伏兵とか居たら終わるよな
あのスタイルって見た目に反して、実は一対多だと一方的にぼこられると思うんだが
不意打ちかけるとか動かず当たってくれるとか性能差が相当になければな
他作品を引き合いにだすのはひけるけど、例えばDBの かめはめ波は、ため無バージョン使ったり、瞬間移動したり するしね。 タメ有の場合も、それ相応に環境整えたりするし。 DBの場合、気を高める時点で高い防御効果も付属 される可能性もあるけど、SLBの場合も魔力防御が つくのかな?
別にお互いが技交互に出すっていう展開そのものに関しては そこまでおかしいとも思わないけどな なのはの場合その過程や理由が説得力なかったり意味不明なのが多いから気になるけどw
>>828 最近はなのは顔描いてるのがあまりにも有名だがさりげなくアニメブリーチのキャラデザでもあるんだよな……
もうなのは関連は自分でもわけわかんなくなってんだろ
こんなキャラいっぱい出すつもり無かったろうし
>>845 DBとかの場合前提に接近戦があるし
曲がるし溜め時間は調節可能
他でも単身で戦闘しないようにしてたり連射でカバーしてたり他の戦闘法や特殊な足止めスキルがあったり
なのはの場合そういうのがマジでないのよな、説得力というよりシステム的におかしいのよ
タコ殴りとか不意打ちの前例が作中にあるのに
元々作品の生まれ自体が「ビームを撃ち合う魔法少女」 という出オチのようなもんで それ以外のことはどうでもいい感じだからな 真面目に魔法少女が機動空中戦したらどうなるか? とかまで真剣に考えてないだろうし また考える必要は無かったんだよ
最近になってなのはの運動音痴の設定とか無くしたの 機動格闘戦やりたいが為なんだろうなって 懐に飛び込まれたらカスみたいな設定のキャラだったし
>>849 それで済ませておけばいいのに、キャラを飾り立てようとしてできもしない空戦なんちゃらとか言い出したら
そりゃおかしくなるわw
元のなのはって機銃も誘導ミサイルも積んでなくて かわりに大口径砲詰んでる飛行機のようなもんだから 無理やり運用するなら 護衛戦闘機みたいな奴をつけて 肉薄してきた敵に落とされないようにして 動きの鈍いor動けない地上目標を 空中から砲撃させるって感じなのかな とするとバトルの主人公には相当向いてないな
>>850 でも、実際に懐に飛び込まれてアウトになった苦戦した、なんて無印劇場版の前だって一度もないっすよねw
せいぜいカートリッジ使う前のなんちゃってピンチくらい
そういうデメリットだってあれば役割分担や連携に使えるのに、実際はデメリットだってまともに扱えてないじゃないか
>>853 いちおう主人公なんだし
マジでアウトになったら話が終わっちゃうからなあw
無印4話だかの初戦闘でフェイトが寸止めしたりとか
そーいうのもあったし
まあ元々魔法少女物の意義はバトルに勝つことじゃないんだし 無理してバトル組み込んでもそりゃあ無茶は出るわなw マジでやろうとすればするだけ泥沼にはまるわ
>>854 だったらそのための協力者とかある条件に持ち込むとかやりゃいいじゃないか
3期だってチームワーク云々ほざく割に最後はただ個人の力押し展開しかできないから
キャラが終わるだのってほんとただの描写能力のない言い訳だよな。
そのくせ万能じゃありませんよーってやりたがるしね
なのはの場合、とにかくボゴーンやりたいためかあんまり周りのことを気にしないのが多い気もするなぁ。あってもFのはやての問題だらけの氷柱落としぐらい? そういえばDBにおけるギャリック砲とかめはめ波による撃ち合いみたいのはなのはであったっけ?
演出としては攻撃手段は派手な方が 中二受けが良いんだろうけど 作品世界を考えれば迷惑な話だからなあ
>>857 そのための結界だと思ったんだが
気づいたら廃棄都市区画が出来上がっていたでござる
思いつきで設定してるから なぜそんなものがそこあるのか 考えないんだろう
Vの格闘大会でも優勝候補級の実力者でもない同士の戦いでも結界がエマージェンシーだとか言うぐらいだっけ?
結界も高度な技になるとは 益々小学生時代のなのは達のスペックが上がっていくな。特にユーノ。
そりゃユーノ君は最強疑惑出るくらいの天才ですから
>>841 とかみてるとやっぱりお前らってアホなんだな
>>852 格闘に弱かったのヴィータに負けたときぐらいまでだな
あの頃は迎撃出来ない速度で飛び込まれるとバリア張るしかなかった
数年後には(設定上)タイマン最強のシグナムと殴り合ってたけど
まあ傷つけることなく制圧する魔法の代名詞だかなのに 傷つけないようにするのに高度な技術だか制御が必要なミッド魔法だしな
>>861 vのせいで三期がガチで茶番劇になってく不思議
要はステエキと奇人は格闘技の小学生地区予選級の選手程度の能力しかなかったことだよね
覇王とか始め大層なこと言いながらひどい情弱だったしなw
流石に大会の上位者でも実戦でも使い物になるかと言うとそうでも無いみたいな感じにはなるんじゃない? グラップラー刃牙で、アメリカの格闘家達にもその名が届いてるブラジルのバーリトゥードで 700戦無敗を誇った男を主人公が訪ねてみると、そこには怪我だらけで車椅子姿の彼。 彼をそんな姿にした奴は一体何処のどいつだ? と言う話題になって初めて地下闘技場の事を知る… みたいな、一般的に行われている格闘大会とはレベルが違う戦いが一般的には知られてないけど存在する って流れは結構色んな作品に登場するわけだけど、Vでやってる大会もミッドチルダ版「一般的な格闘大会」 に過ぎず、そこで優勝したからと言って「世界最強」かと言うとそうでは無いって事にはなるんじゃない?
>>869 仮にこいつらが実戦に出てきたら所謂「飛南瓜」みたいなのの噛ませにされそう
というか、Vは格闘大会終わった後も話が続くのかどうか… わりかしファンもいるみたいだから「好評につき延長!」も考えられると思うけど Fと同じように旧キャラ引っ張ってきてVのキャラの出番が益々薄くなる事が予想されるわけで
実は〜なんですよばっかで歯切れ悪い だから辻褄合わせようとしてきてもはいはいそうですかにしかならない すぱっと言い切る気持ちよさがないわ
>>872 実はってただの後付けの言い訳だからな
より意味不明になっていくのは当然っていうか、都築は突っ込み入れられるのが嫌なのか態と設定を曖昧にしてる感じがする
自分で把握出来なくなって世界観まで解らなくなってるみたいだけど
その場しのぎの決断主義とかな 浅はかな糞餓鬼が一丁前にしたり顔してそれが尊重される世界
言い訳の為の後付設定を無駄に凝ってると感じる (そのくせ説得力を持たせるために勉強しないからさらに突っ込まれるわけだが) 少なくとも、わざと曖昧にはしてないだろ 本当に設定を曖昧にしてるなら最低限の設定だけしか作らない
>>875 ああ、いやわざと最初から設定を曖昧に作ってるって訳じゃなくて
後付けで誤魔化すために元からあった設定を曖昧にしてるってこと
実は電気を使ってるという設定で魔法の浸透した魔導文明って世界観になる前提が破壊されるとか
治安とかインフラとか一般生活レベルで良くあると思う
従来の機械文明駆逐された筈だったよな だから戦闘機人とか作ってるスカは基地外ですよーって話だったじゃん
ああ、そういう事か。 前の設定を曖昧にするというより設定の上書きだな 残念な設定で更新されちゃってるから俺らは萎えるわけだが
魔“砲”少女がヒットした最大の理由だしな それにしたってスレイヤーズのリナ=インバースの方が圧倒的に早いけど(1990年)
SF戦闘少女も昔からあるし 浮かれた阿呆が食いついて過剰に盛り上がってるだけ
>>876 じゃあ後から出した設定で納得いくかっていうと
それ単品でさえなんかそれらしいこと言ってるつもりなだけで具体的な部分がまるで見えて来なかったりなw
細々とした設定だけじゃなくて、キャラをマンセーするためのエピソードでさえ似たようなことやるから
全然持ち上げになってねえし
>>879 リナはなのはとは正反対だけどな。
大技は持ってるけど、それ以上に基礎的な魔法の運用を
重視してたり、戦う相手は常に格上だったり。
個人的にスレイヤーズは「主人公が最初から強い」「中世
ファンタジーで主役が魔法使い」のパイオニア的な作品って
感じだな(以前の作品にもあっただろうけど)。
なのはは基礎訓練させるくせに自分は大技ばっかり使ってるよなぁ ティアナにサイコキネシス使ったくらいか?小技っぽかったのって。
自前で技こしらえる魔道師ばかりの世界で怒られて他人に伝授されるティアナの惨めさといったらないよなw
>>871 都築の作品で主役が負けっぱなしで終わることはなかろう
ヴィヴィオがより歪に邪進化するのだけはなんとなく分かるが
これぞリオの真骨頂! アナウンサー[リ…リオ選手、リングの床を破壊して巨大な岩塊に!][しかも、ハリー選手はバインドで拘束中!] リンダ・ルカ・ミア「うわぁぁ――!リーダァ――ッ」 リオ「いきますッ!竜王破山墜ッ!」 ハリー「うおおおおおっ!」 デッカイ勝利をその手で掴め! 魔法少女リリカルなのはViVid Memory;37☆「レッドホーク」 リオ「どおりゃあ――っ!」 アナウンサー[投げたぁ―――!][ハリー選手を巨大な岩塊が襲う――ッ!] ハリー「パイルバンカーッ!」「ブチ砕けぇ――ッ!!」※右ストレートで放つ砲撃。 アナウンサー[く…砕いたぁ―――っ!!巨大岩塊を単射砲撃で粉砕ッ!!] オットー「今の個体プラズマ砲!?」 ウェンディ「なにげにすげえ高等技術ッ!」 ディード「ええ、でも――」 ※ハリーの左に回り込むリオ。 ハリー「でええっ」スパン※リオがハリーの手を弾く。 ハリー「!?」 リオ「虎心掌」※掌底打。 ハリー「こ…の――ッ」 〈ハリー・トライベッカ DAMAGE 4200 LIFE 10800〉 リオ「絶招ー!」「 ハリー「!!」 リオ「紅蓮吼牙!」「砕ッ!」 ハリー「ぐああ―――っ!」 アナウンサー[ほ……砲撃ッ!」[岩塊攻撃から格闘戦、そして近接砲!][変幻自在につながる多彩な技と溢れるパワー!] [これが「春光拳士」リオ・ウェズリーの戦いなのかっ!?] ディード「そう、うちのお嬢様はすごいんですよ!」 オットー「うん……さすがッ!」 ウェンディ「いやはやなんとも」 アナウンサー[ハリー選手、ダメージ甚大!右腕にクラッシュも発生しています!] 〈ハリー・トライベッカ DAMAGE 3400 LIFE 7400 クラッシュエミュレート 右腕強度打撲〉 ミア「だから、うちのリーダーは被クラッシュ率が高すぎるんだって――ッ!」 ルカ「リ――ダァ――!」 コロナ「ハリー選手は上位選手の中では被弾やクラッシュが多いですよね」 ミカヤ「魔力を防御に回すくらいならそれを弾丸に回しちゃう子だからねえ」「それでも不思議とダウンはしないしKOもされない、変わったタフネスの持ち主なんだけどね」 ノーヴェ「つまりは桁外れに「我慢強い」タイプなんだな」
>>886 ディード「リオお嬢様!どんどん攻めていきましょうっ!」
リオ「はいっ!」
ハリー「侮っているつもりはなかったんだが――」「心のどっかで、初参加選手(ルーキー)のちびっこ相手って油断もあったかもしれねーな」
「悪かった、こっからは出し惜しみも様子見もナシだ」「いつかの約束どおり、全力でブッ潰す!」※ハリー左手の鎖型デバイス・レッドホークが燃え上がる。
リオ『赤熱鎖(ヒートチェーン)!!しかも、この距離でも熱気を感じる超高温!』「ソルッ!」
ソルフェージュ「Yes!」
アナウンサー[リオ選手も剣を装備ッ!!]※ソルフェージュが剣になる。
ハリー「いくぜぇ――っ!」「レッドホークッ!」※燃える鎖がリオに向かって伸びる。
リオ「はああっ!」
ハリー「うおりゃあっ!」
アナウンサー[高速で伸びるハリー選手のデバイス「レッドホーク」!][赤熱の鎖が変幻自在の機動を描いてリオ選手を襲います!]
リオ『弾いても速度が落ちない――まるで弾丸!』
ミウラ「あのパターン…シグナムさんの連結刃によく似てます」
ヴィヴィオ「はい…!」
リオ『鎖の攻撃も厳しいけど、それ以上に――こっちの動きが止まるのを狙ってる!」
ミア・リンダ・ルカ「右拳(ライトバレル)はフルロード!」「止まったところを狙い撃ちだぁっ!」
リオ『なら追い詰められる前に――!』『ハリー選手にはまだ見せてない雷攻撃でスタンさせるっ!』
アナウンサー[リオ選手、突進!][ハリー選手、防御は……!!]
リオ「雷光拳!!」
アナウンサー[頭突き〜〜〜ッッ!!]※ハリーがリオの拳を頭突きで迎撃。
リオ「う…ああっ!」
〈リオ・ウェズリー DAMAGE 620 LIFE 14380 クラッシュエミュレート 右拳強度打撲〉
ハリー「炎と電気のダブル変換資質――羨ましいぜ、凄ぇ才能だ」
〈ハリー・トライベッカ DAMAGE 180 LIFE 7220〉
ハリー「だが悪いな」「今年の俺は電撃じゃ倒れねえ」「遅ェッ」※炎を纏った右パンチ。
リオ「ぐっ…ッ!」
〈リオ・ウェズリー DAMAGE 4700 LIFE 9680〉
リオ「うああっ!」※レッドホークがリオに連続攻撃。
〈リオ・ウェズリー DAMAGE 3100 LIFE 6580〉
ハリー「せぇーのォッ!」
リオ「!!」※鎖で拘束されて地面に叩きつけられるリオ。
リオ・ウェズリー DAMAGE 2650 LIFE 3930〉
>>887 アナウンサー[ハ…ハリー選手の連続攻撃ッ!!これは強烈――ッ!」「リオ選手、ダウンッ!1ラッシュでライフが危険域!」[しかも判定はバインディングダウン!]
[このまま立てなければ試合終了、立ってもバインド状態は継続――これは絶体絶命!]
コロナ「ハリー選手、あんな技も……」
ミカヤ「あの子は経験を自分の力に変えるのが上手いんだ」「何度も戦ってるエルスちゃんの操鎖術に、去年苦汁を舐めさせられたヴィクターの電撃への対策」
「受けた技の対策を一年かけて組み立てて自分のものにしていく」「ああ見えて真面目な努力型なんだよ」
ミウラ「リオさん…」
ヴィヴィオ「大丈夫…」
アナウンサー[た……立ったッ!?][リオ選手、カウント8で立ちましたッ!!]
ハリー「ち…そのまま座ってりゃいいものを」
リオ「――ありがとうございます」「それ「立ってほしくなかった」って意味に受けとります」
ハリー「因果なもんだな、競技選手(オレたち)はよ」「ボロボロんなっても痛くても……動けるんなら勝ちにいく」「相手が誰でも勝ちたくて負けたくなくてよ」
「オレもおんなじさ」「負けて泣きたくねーから必死だぜ」
リオ「勝ちたいからずっと一生懸命です」「今だって、まだ勝てるって信じてます!」
ハリー「ガンブレイズ・フルバースト!」
リオ「双破龍神翔!」
リオ・ハリー「てえええぇぇぇッッ!!」※リオの炎と雷の2匹の龍型砲撃とハリーの巨大な火炎弾が激突。
ハリー「ぐ……うぎぎ…ッ!」
ルカ「砲撃の威力でウチのリーダーにかなうもんかっ!」
ミア「いや、でも――!」
ディード「お嬢様!ここですッッ!!」
リオ「いきますッ!!」
リオのターン 双龍とともにGO!!
>>888 以上で終了。
岩投げが技wwwてかこれルール違反にならないんだw大質量攻撃にエミュレート意味ないだろw
だいぶ前だし、わざわざ文字に起こさなくても… あの漫画、一コマ毎にライフ表示するのが地味に嫌だな
>>890 無論最新話まで全部やるから安心しろ、抜けはない!
すげえ労力だと思うけど、目が滑るw
>>894 あまりにサムくて目に入れるのを無意識に拒否するよなw
これ文字起こししてるのはマジ偉い。俺には無理。
なんか女が書いたようなセリフ回しだよな つうか性別気にしなかったけどこの作者さん女性? そうすると色々納得できるんだが メンタルが凄く女っぽそう
都築は男だよ
ただBLにハマってたりしたそうなんでメンタル女っぽいのはそうかもしれん
そうなのか 作品見てると男性的なロジカルさを感じず 女性的な生臭さを感じるというか
原作者は男。負債の債の方というダメな見本もあるが ガチの女だったら、キャラの切り捨てが早い。 というか、都築のあのワンマンの癖に統一感のなさとか、もろダメな男そのものじゃねーか。
>>886-888 漫画で読めば、内容が無いだけだからサッと読んで理解して「つまんねー」で終わるだろうけど、
文章で読むと、一話だけでもイライラ感がパねぇなwwwwwww
バレ師どんだけ粘り強いんだよwww
また自演してんのかよ さっさと死ねば良いのに
構成のゴミさとか、性別の問題じゃないと思うが、そんなに拘るところなのかw
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 07:50:24.25 ID:40wa2DdpO
オサレ師匠でも少しはマシなのに、同じ男の考える事なのかとは思う。
>>882 てかスレイヤーズってライトノベルとメディアミックスの金字塔だしな
累計2000万部越えとか半端じゃねえ……
リナはフレア・アロー1つとっても多彩な使い方するからな
斬りあいの最中に敵の背後に出現させて自分の方向に発射したりとか
>>882 >戦う相手は常に格上だったり
短編シリーズ…
こっちだと素手でゴロツキあしらう描写も珍しく無い。
あれはギャグ話だしそれでもいいだろ そういえばリリカルなのはって、コメディに特化したお話って殆どないよなぁ なんで作らないんだろうかね?ひょっとして作れないのか?
ギャグ話はシリアスな話以上に「主人公が普通に見えるとんでもキャラ」の存在が必要になって来るから… と個人的に推測。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 12:32:37.05 ID:40wa2DdpO
普段からしっかり筋の通るキャラクターとシナリオを書いていて、初めて崩す事が出来る。 でもなのはシリーズじゃ余計にとんちんかんになって不愉快なだけだろうね。 既にとんちんかんが過ぎてるけど。 例の3人とアリサ・すずかと+二人位で後は全部要らないし。
>>886 誤字修正
×オットー「今の個体プラズマ砲!?」→オットー「今の固体プラズマ砲!?」
というか固体のプラズマなんてありえませんよ、都築。
たとえ架空のハッタリだとしても、 固体プラズマって言葉に わけがわからんけどすごい物体ってイメージ沸いて出てこないよね 超圧縮プラズマって言ったほうがまだ説得力あったんじゃないのか
複数の属性を変換のロスなしに切り替えて戦うのを見てると、資質持ってないのにわざわざ氷結魔法を使うクロノとはなんだったのかと思えるな あと竜王破山とか明らかにスパロボ由来だろ…
固体プラズマって……種のカラミティか? あれは固体弾頭にプラスマを纏わせて発射って理屈だったが。
それだと質量兵器だよなw
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/01(水) 18:06:17.95 ID:77+sXMtB0
魔力で生成したプラズマなら何の問題もない(棒
>>915 高度な技術の結果として岩盤(物理)はぶち抜けるが非殺傷可能なプラズマ(棒
非殺傷設定っていったいなんなのさ 人間だけは傷つけないのか?クレーターはできるし、岩は貫通するのに?
ネーミングだけで矛盾が生じるという常人には思いつかない謎設定です
>>917 なのはを悪い子にしないための設定だな
ひでぇ威力の撃っても悪意はないです怪我もさせませんってだけのもの
脇役は押して知るべし
もう中性子ビームでいいだろ
確か別になにか特殊能力なくても、衝撃波に変換できたりするんだよな魔力をw
ただし魔力を持ってない人間の柔らかい部分に当たると怪我をさせてしまいます(キリッ
魔法って何なんだろう
ポポポーンのことだろ
>>923 主人公側に対して全面的に都合の良い要素です
プログラムとか言い出してちょっと気取ってみたけど 話が進むにつれ全然考えてないのがよくわかるようになりました でもやってるつもりw
>>922 それこそ、スレイヤーズのエルメキア・ランスでいいだろ
精神的に衰弱して二、三日寝込むけど、肉体的には傷一つつかないアレ
そう考えると、対個人での威力じゃ エルメキアランス >>>> SLB なんだな。 以前スレイヤーズキャラVSなのはキャラ のスレがあって、その時はなのは勢 有利ってなってたけど、実際にはなのは達ってリナにとっちゃカモになりそう なんだよなぁ。 リナ自身、ドラグスレイブが使える考えなしの奴より、エアロボムとかの基本 魔法を状況に応じて使い分けられる敵のほうが、余程怖いって言ってたし。
>>928 なのは勢有利の言葉の前に(上手く能力を活用できるなら)って但し書きがつくな……
また他スレ信者かよ死ね
なのははいつも他人より精神的優位で相手を見下してなきゃいけないからな、それが受けてるわけだし 対してリナは自分より化け物がゴロゴロしてて調子に乗ると危ないことを知ってるし
単品作品としての最低限の整合性や魅力が伴ってないので比較とかどうでもいいです 非殺傷設定に限らず、なのは達が大人キャラとしてなにか責任や覚悟を背負うようなこと 一度としてなかったよねえ 口だけではほざくけど
>>919 9歳の小学生ならともかく、軍人なら敵に汚させることもあるだろう。軍人ならそれは悪い事ではない
現実の軍人が普通の兵器の代わりに威力の低いゴム弾とかで戦ったらアホだと思われる
>>933 ハハハ、まるで軍人じゃなく警察とか警備の人間として描いてたつもりなら
まともなことやらせられてたような言い分じゃないですかw
就いてる職の問題じゃねえさw
つか、ミッドってゴム弾みたいなのもだめなのかね。 暴徒鎮圧用とかには凄い有効的な気もするけど。 最悪警棒も「デバイス」じゃないとダメだったりするのかな。
警察として描いたらまともとは思ってないよ 執務官って名称もよく分からないし(ぐぐってもリリカルなのはしか出ない)警察署と裁判所が一緒になってるし
全てはなのは達をマンセーするだけの要素にすぎない
暴動が発生した時はどういった対応をするんですか? 地球「催涙ガスやゴム弾を使います」 管理局「壁抜き出来る非殺傷魔法を使います」 教導官「全力全開! スターライト、ブレイカアアアアアッ!」
シャフトがまどか☆マギカに続き オリジナル魔法少女作品を作る模様
>>928 禁書相手に魔法は科学だから幻想殺し効かない、魔法は魔力だから正常に反射出来ないとか言ってたのを思い出した
VSスレの考察とかそういうものだと思うよ
ぎゃああああああ オリンピック見てたら2nd見に行くの忘れてたorz でも定価を払って見るのは癪に触るから嫌だし・・・来月の一日まで上映してるんだろうか?
レイトショー
>>940 まあ正直作品の外にわざわざ持ってく対決関係は、どっちも鬱陶しいだけだからね
魔法が発達した進歩したといって、その進歩の軌跡とかまったく見えてこない件についてw
リアル系魔法少女らしいからね
しつ‐む 【執務】 [名](スル)業務についていること。また、事務を取り扱うこと。「午後五時まで―する」 つまり執務官という役職を作るなら、単なる「執務」だけだと何を執務しているのかさっぱりなので 犯罪者追跡執務 とかそういう風に執務の頭に何か業務の名称を付けないと、役職としては成り立たないかと。
執務官は漫画を含めた劇中の描写を見る限り 企業の犯罪を黙認したり、私情で数百年は幽閉されるような罪を免罪したりと 与えられてる権限を含めると腐敗した特高という表現が適切だと思う。
カンピ3話見たらバトルの雰囲気がA's序盤そのものだったが あの部分草川のテイストだったんだな
>>946 都築はあれで自然な対応だと思ってるんだろうけどなw
犬日のヤツもそうだけど、非殺傷やらクラッシュエミュとそんな名前で人を痛めることに罪悪感持たせないように避けているようにしか見えん
シャフトがまた新しい魔法少女ものやるみたいだね
>>949 暴力最高!ヒャッハー!闘争こそ至高のコミュニケーションだ!ってところが根本にあるからな
如何に安全で綺麗な暴力を公的に行使出来るか腐心してるのだろう(つまりそれしか引出しがない
>>950 魔法少女って言われても最早リリなのは魔法少女じゃないしなぁ、精々信者が喧嘩売ってる位で
ゲームで流血表現とかを躍起になってたたいた結果、 人が人形みたいにぽんぽん吹っ飛ぶようになったのと 同じ感じするな。
>>951 魔法よりも武器にやたら説明に力入れちゃったFなんかそうだね
>>953 それも、すごいように見せたいみたいだけどなんか聞きかじったような単語を並べ立ててるだけみたいな武器紹介なw
3期の頃以上に「都築意味わかってやってんのか」ってのがいっぱい
悪化してるよ
熱き闘志が炎と燃える!! アナウンサー[両者、最大砲撃の打ち合い―――ッ!][1ラウンド残り時間わずかっ!] ハリー「うおおおおっ!!」 リオ「ここが勝負ッ!!」 ヴィヴィオ「リオッ!頑張れ―――ッ!」 ミウラ「リオさーんっ!」 ドライブ・イグニッション!次元世界最強の魔法少女を目指せ 魔法少女リリカルなのはViVid Memory;38☆「情熱の行先」 リオ「せえーのぉっ!」 〈リオ・ウェズリー LIFE 3930〉 ハリー「!?」 〈ハリー・トライベッカ LIFE 7220〉 リオ「よいしょお――――っ!!」 ハリー「おおおっ!?」 ディード「そう、リオお嬢様の双龍破は出してしまえば自動発射!一方のハリー選手は右腕を砲身として保持しなきゃ撃ち続けられないッ!」 ルカ「しかもあのちびっこは超がつく力自慢!!」 ミア「向こうは両手でこっちは片手ッ!」 リンダ「リーダァ―――!」 アナウンサー[これは予期せぬ力比べ!砲撃の威力と腕力の比べ合い〜〜ッッ!] ディード「お嬢様ッ!ひっこぬいちゃってください〜ッ!」 ルカ・ミア・リンダ「リーダ――ッ!ど根性〜〜ッ!」 リオ「んう〜〜〜〜ッ!!」 ハリー「でええええええっ!!」 バキィィィィン!※レッドホークが千切れる。 ハリー「ちぃぃっ!」『レッドホークを力でブチ切りやがった!どんだけ馬鹿力だ、あのチビすけ!?』 リオ「これでフィニッシュですっ!!」「絶招 織炎虎砲!」※双掌打。 ハリー「うおおお…ッ!」 〈ハリー・トライベッカ クラッシュエミュレート 右腕強度打撲+重度熱傷〉 〈ハリー・トライベッカ DAMAGE 6700 LIFE 520〉 ヴィヴィオ「入ったぁっ!」 ミウラ「いけますッ!」 リオ『もう一発ッ!それで終わるッ!』 ハリー「どぉらァ――ッ!」 〈リオ・ウェズリー DAMAGE 250 LIFE 3680〉 ハリー「右腕(そいつ)はいらねぇ!そのかわり――」「こいつを喰らえッ!」 〈ハリー・トライベッカ DAMAGE 110 LIFE 410〉 〈リオ・ウェズリー DAMAGE 1850 LIFE 1830〉 アナウンサー[ハリー選手、左ストレ―――トォ――ッ!][追撃〜〜っ] 〈リオ・ウェズリー DAMAGE 720 LIFE 1110〉 ミア「レッドホークは中距離戦の鎖だけど、リーダーの拳を守る防具でもあり打撃武器でもある」 リオ「ひ…ひるんじゃダメだッ!打ち返さなきゃ…ッ!」 ミア「接近戦まで詰められたリーダーの反撃技が効き腕の拳打」 ハリー「ブラックホーク!」 リオ『打撃戦の距離は春光拳とストライクアーツの本領なんだからー!!』 〈リオ・ウェズリー DAMAGE 240 LIFE 870〉 ハリー「油断も加減もしねえって言ったぜ!てめーのスタイルにゃ付き合わねえ!」 リオ「!?」※レッドホークがリオを拘束。 ハリー「真ん中からブチ切れた程度じゃレッドホークは死なねえんだ」「オレと同じでしぶとくってなぁ!」 リオ「うあああっ!」 ハリー「こいつで終わりだぁっ!」「爆烈ッ!」「ヴォルカニック・ブレイズ!」※地面から巨大な火柱が噴き上がる。 〈リオ・ウェズリー DAMAGE 22800〉 〈リオ・ウェズリー LIFE 0〉 アナウンサー[試合終了〜!!][1ラウンド残り2秒!ハリー選手、見事なKO勝利ですッ!] ディード「リオお嬢様ッ!」 ウェンディ「リオ〜ッ!」 ミカヤ「遠隔発生砲撃であの威力――」「ヴィクターやジークと戦うための技だろうね」「本当は予選の間くらいは隠しておきたかったろうに…」 「リオちゃんが頑張ったからだね」
>>955 第二会場 駐車場
ジークリンデ「まったくやれやれですわ」「相も変わらず、あの不良娘は不格好な試合ですこと」
エドガー「いい試合のようでしたがねぇ、必殺技も披露されてましたし」
ジークリンデ「雷撃対策も噴射砲撃も、ハナから私には通じませんわ」「見た以上、対策はいくらでもできますしね!」
エドガー「「ハナから通じない」のか「対策ができる」のか、どっちでしょうか」
ジークリンデ「うるさいですわ、エドガーッ!重箱つつき禁止ッ!」「ま、引き出してくれた春光拳の子には感謝ですわ」
「本戦では、あの子の分までギッタギタにたたきのめしてさしあげます!」
エドガー「負けられない理由がまたひとつ増えましたねぇ」
アナウンサー[おっと、ハリー選手がリオ選手の所へ…!」
ハリー「よう、このちびすけめ」「おめーのせいで出し惜しみしとくはずの隠し球を二つも使っちまったぜ」「まったくとんでもねえちびだ」
「なんだよそんな顔すんな!泣かねーんだろ?」「強かったよ、おめーは」「また近いうち、今日みたいなケンカをしようぜ」
「試合場でもどこででもオレぁいつでも待ってるからよ」「またな、ちびリオ」
リオ「はいっ!」「ありがとうございましたっ!!」
アナウンサー[文字どおりの熱戦を終えた両選手に、惜しみない拍手がおくられます!]
【その後も第一会場・第二会場ともに3回戦の試合日程は滞りなく行われ】【3回戦の勝者と敗者が決定した】※ルーテシアやファビアは勝利。
ヴィヴィオ「チームナカジマ初等科グループはこれで全滅〜」
リオ「あうー残念〜」
コロナ「というわけでチームの夢はアインハルトさんに託されました!」
リオ「頑張ってくださいねっ!」
アインハルト「は…はいっ!」
ノーヴェ「まあ、みんな今日は疲れただろ。アインハルト以外は明日の練習は休みだ、今日は帰ってゆっくりしな」
リオ「いろいろありがとうございましたー!」
コロナ「教会にお礼に行くね!」
オットー「どうかお気遣いなく」
ディード「ゆっくり休んでくださいね」
ヴィヴィオ・リオ・コロナ「コーチもありがとうございましたっ!」
ノーヴェ「やめろ、大声で恥ずかしい!」
なのは「じゃあ、リオちゃんコロナちゃんは私たちで送っていくから」
フェイト「みんな乗ってねー」
リオ・コロナ「はーいっ」
アインハルト「また明日学校で!」
リオ・ヴィヴィオ・コロナ「はーいっ」
オットー「お嬢様たち、思ったより元気そうでよかった」
ディード「陛下もお嬢様方も強い子たちだから」
ミカヤ「――そう思うかい?」
オットー・ディード「……?」
>>956 フェイト「なのは…みんなもう寝ちゃった?」
なのは「うん、三人ともぐっすり」
フェイト「起こさないように静かに安全運転でいくね」
なのは「うん、お願いします!」
アインハルト「すみません、送っていただいてしまって】
はやて「ええよー」「スターセイバーと一緒にアスティオンの調整もしてあげられるしな―」
アインハルト「あ…ミウラさんのスターセイバーも?」
ミカヤ「はい、はやてさんに作っていただきました!」
アインハルト「そ…そういえば二人でお話しするのは初めてですよね?」
ミウラ「はい…!あ、同い年ですよね?ボク、中等科一年なんですが」
アインハルト「はい、私もです」
ミウラ「ボクたちは都市本戦に上がるまではぶつからないですが…」
アインハルト「上がったらライバルですよね」
ミウラ「ボクも負けません…!ミカヤさんやヴィヴィオさんを倒して上がったわけですから、負けたら皆さんに申し訳が立ちませんッ!」
アインハルト「はい……!」
リインフォースII「でもアインハルトの次の相手はアレですよね?」「次元世界最強の10代女子――ジークリンデ・エレミア」
アインハルト「相手が誰でも負けません」「私の願い、チームの思い」「この拳にすべてを乗せて――きっと勝ちます」
覇王、滾る!!
>>957 以上で終了。
はやてはまず管理局のてめーの部下の方にデバイス作ってやれ。
>>958 乙
>エドガー「負けられない理由がまたひとつ増えましたねぇ」
知り合いならともかく見ず知らずの相手がライバルの戦力を引き出したから
負けられない理由が増えた?
>>958 お、乙
目がぁ目が滑るぅ、せっかく上げてくれたんだから見ようとしてるのに無意識に…
>>959 対抗意識燃やしたとかそんなんじゃね
相変わらず「良い子」しかいなくてキャラクターが人形みたいな違和感があるな… せめて負けたリオが泣く、ぐらいはしても良いと思うんだが
>>959 多分
>>960 の言うような感じじゃないかと思うんだけど
なんか都築ってその辺のフレーズの使い方がズレてるっていうか、ん?ってなるの多いんだよ
>>961 そこら辺はやってるから、まんま文字列だけ並べたようなFよりゃマシなんだけどなw
>>963 ありゃなんだやってんの、VもFも見てないからこりゃ失敬
Fは良い話聞かんなww
正直登場人物がDSSDになんでこんな力入ってるのか共感も理解もできないので泣かれたところでなあ。
>>964 Fは主人公のトーマ達が完全に旧キャラに主役乗っ取られてるし
魔法バトルじゃなくてスパロボになってるし
敵はヘタレ臭い上にStS以上に話がつまらなさすぎる
おまけに絵師がアホだしどうしようもない。
Fは一体どこへ向かっているのか
>>966 そいつはどうしようもねえな…StS以上に話がつまらんたぁどういうこったw
執務官はドラマCDの「凶悪事件を避けたがる執務官が多い」と「綱紀粛正したら合格者が激減した」 で一気にツッコミどころ満載になったな。 前者はお前らそういう危険な犯罪者に対処するために高い個人戦闘力が求められてすごい権限持ってる んじゃないんかい、後者はどんだけ不正が横行してたんだよっていう。
ステエキのAAとかも実はそんな実力なくて、ただなのはの箔のためにあげたんじゃないかな だってBのころと比べて戦闘の様子あんま変わってないし、相変わらず全力全開の突撃ばっかだし
>>966 Forceは都築、緋賀、編集部どれも戦犯
共通してやらかしてるのは、今更男キャラ増やせば新規層の開拓や目新しくてウケが狙えると思ってることと
ファンの息長いからいくら遅くしても待つんだろ、みたいに掲載ペース舐めてること
>>968 これまで最低限のキャラカタログの価値はあったがFはそれすらないね
同人書いてる連中にすらFだけは避けられてるし、見限られてるな
敵はチンピラ、主人公は最低SSのオリキャラ、武器はスパロボのパクリ、世界観はさらにおかしくなってるからな 旧キャラでかろうじてファンを繋いでるような感じ
Fは黒銀以外褒めるところが無い
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 06:03:36.27 ID:BomajM3HO
ヌク需要があるのかどうかすら微妙だからな。 たまに「絵だけ」には世話になってるよ。 っつーか始めから同人以下の同人を恥ずかし気もなく紙面に載せる都築と角川のその神経を疑うわ。 後、また連載が始まると聞いて、長谷川氏を期待してたらトンでもで凄まじくガクっときたからな。
Fは、V以上にやれもしないことを手を出してかっこつけようとしてグダグダにしてるよな まあVも格闘漫画とかスポーツ漫画の上っ面だけなぞって同じようなドラマ?やれた気になってるところはあるけど
Fだけ何故か魔道辞典がついてるが存在価値がわからん 作者以外得をするのか?
結局Fも信者が買い支えてるから一定以上は売れてるんだろ。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/03(金) 11:40:07.61 ID:6sLTwHQI0
Forceってみてないけど そんなに酷いのか・・・・
>>978 悪い意味でstsの進化系
ネタにして楽しめる要素も皆無おまけに休載多い
ある意味最悪の漫画
>>978 山も谷もない雑なストーリーで世界観崩壊が著しく最早突っ込む気力すら削がれる
stsで世紀末とか言われてたのが嘘みたいな世紀末っぷり、どう考えても世界観的にはBADENDです本当にありがとうございました
>>917 あれが無いと無印でなのははフェイトを殺す気満々だったことになる
クロノが「馬鹿魔力」と評しエイミィが「生きてるかなぁ」と
こぼしたくらいの全力のスターライトブレイカーでな
そーすると直前に事件の早期解決のために見殺しにされかけた
フェイトを助けようとユーノとともに
指示違反して飛び出たことと行動の辻褄があわない
目的忘れてノリで過大な台詞入れたり演出しちゃった辻褄あわせ
そもそも「生きてるかなぁ」とかいう台詞を入れなきゃよかった話 非殺傷設定なんて作らなくてもバリアジャケットの守りは強固なのだ!で済むだけだし
>>977 なのはオタは買った上で評判下してそうだがな
だから売れてても評判真っ二つという現状
不買するという思考ないからいいお客様だな俺ら
>>970 次スレよろ
>>980 StS以上に、まともに組織も犯罪も描けないのにも関わらず、それを理解もせずに
更に無駄に足つっこんで、前以上のスカスカの設定投げ込んでドヤ顔してるような状態だもんなあ
まさに悪化
元々エロゲの一発ネタを無理に広げようとした結果がこれだよ!
狭い箱庭でやってれば傷は浅かったかもしれないのに、無意味に広げて支離滅裂にしただけでなく、明後日の方向に進んでいってるもんな
規模は広がっても実際浅く広がってるだけだしな。広大な次元世界が舞台なのに巨大な組織は管理局と教会だけ。魔法もミッド、ベルカだけ。 何で他の巨大組織や他の魔法体系を考えなかったのか。どうしてスカリエッティを無理やり管理局とからませたのか。突っ込みどころが多すぎるんだよな。
>>987 広げてるつもりなだけで、実際はその実まともに広がってすらないんだぜ
都築にとっては廃墟を増やすことが広げたことになるんでしょうかねw
アフィブロで見たがstsなのはバニーverのフィギュアとかドン引きしたんだが もはや信者がなのはシリーズに何を求めているのかさえわからなくなるレベル・・・
>>990 乙
VividよりもForceの酷さの方が燃料なるでw
>>996 イノセントはカードで戦う体感シミュレーション・ブレイブデュエルのお話だぜー。
998
999
1000ならFの打ち切り決定
1001 :
1001 :
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