ギルティクラウン [ GUILTY CROWN ] phase139
ここもすっかり過疎ったな・・・・小説の方は今月?
やっぱりスクルージさんは死んでしまうんだろうか....
定番の乙セリフの無さが勢いのなさを象徴しているな...寂しい
DVDBDの中のジャケット綾瀬いないのか
ツグミ好きだから嬉しかったけどw
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/24(火) 23:38:32.86 ID:NwzhIM6r0
やれば、出来るかもしれない。 でも、やらないと絶対に出来ない。
>>1 は、臆病な人?」
>>13 限定版のジャケ、綾瀬とつぐみで二人一組しちゃったのは勿体無いなあと思った。
キャラの扱いの大きさからしてもピンでいいのに。
公開されてない6巻分は誰になるんだろう。
ソウタ&谷尋、祭、会長、白涯、真名、最終巻で集&いのり。
こんなところか。
学園組+集、真名、集、いのり、涯、集&いのりまたは全員集合
と予想してみた
個人的には集、いのり、涯はメイン3人で
みんな初期とキャラデザが変わってるのでもう一度単体で出ると思う
早く5巻以降のBDジャケ公開されないかな..
>>16 >最終巻で集&いのり
そうなったら嬉しいな
最終回ラストに流れた盲目の集といのりくらいにインパクトある絵が来て欲しい
打ち上げやったらしい
涯スレってもう立てちゃいけないのかな
一応人気キャラだったのになぜ落ちたんだ
丸一日書き込みなかったとかじゃね
放送終了後のキャラスレじゃ新スレ立ててもまた落ちるだけ
ギルクラ最近レンタルで見てるけど、これ普通に面白いよね?
放送時各所で叩かれてたみたいだけど、俺自身は今のところ(第8話終了時点)全く不満無い
正直このアニメ嫌う奴の気持ちが分からんわ
俺もそこまで悪くないと思うんだけど
主人公が惰弱すぎて鬱展開が必要以上に痛々しかったので
登場人物をもう少し大人な年齢にしてほしかったな
学園編とそれまでの集は葛藤に対して何か流されて投げちゃってる感じで
もっと正面からぶつかって自分からのアクションで何とかしちゃう主人公への成長を期待してた
年齢設定を思春期にするなら、閉鎖された都市で学園で
力を合わせサバイバル!って感じのもっと軽めのお話でよかったんじゃないかなと思う
罪の王冠って主題がどっかいっちゃうけどw
>>23 お前みたいに一気にに見たら誰にも感情輸入せずに
途中はいいんだけど、最終回が説明不足で、キャラがぶれまくって
おわったからじゃないかな。
描写・説明不足が目立つ以外はそんな不満はないな
嫌展開が多いので、嫌展開が嫌いな層には不快だろうが
キャラがクズというよりは、
普通の人間ならクズになってしまう環境(展開)に起因するので
キャラ年齢考えると流れ自体は割りと妥当に思える
昨日4巻届いたから見てるんだが4コマで颯太のヴォイドが缶切り代わりに使われててわろたww
ここで散々缶切りって呼ばれてたがあながち間違いじゃなかったと言うことなのか…
>>23 8話までしか見てなくて、せっかく現在面白いと思ってるのに
ネタバレも当然あるこのスレを平気で見ちゃうような人なら、何を見ても楽しめると思うよ
>>25 このスレ見てると一気見層には評判が良いように思える。
かくいう自分も、最初に見た時は既に19話まで放送していて
そこまで動画サイトで一気に見たクチだけど普通に面白いと思った。
だけど疑問がいくつも残る釈然としない最終回だったという不満もある。
自分もはじめ4話くらいで切ってて最近一気にみたけど
不満は多少あるけど結構楽しめたよ
間違いなく絵と音楽は至高
小説も読んでるくらいギルクラには嵌ってるよ
次はゲームだな
はよ出してくれ
PSPかVitaでだしてくれたらなぁ
BD4巻オーディオコメンタリー聞いた
3巻のようなギルクラの裏話を聞きたかったんだが・・・
なんで声優個人のどうでもいい話ばかりしてるんだ
クソイラネー
ロスクリのCDもう出てたんか。
毎週1話ずつだと、どうしても1話に対する重みがでちゃうから
期待とかおかしい所への疑問が出てしまうのかもしれない。
俺も何だかんだで好きだ。
本筋と音楽と絵は素晴らしいと思う。
17話の亞里沙はちょっと勘弁して欲しかったけど。
嫌な展開があんまり好きではないし、あの流れはちょっと・・・。
八尋あたりが犯人は誰なのか亞里沙に話を聞いていてもよさそうだけど。
なぜ放置?と思った。
>>24の言うとおり、とりあえず脱出するまでは皆で協力サバイバルでも良かった思う。
クーデターの一件も、ツグミや綾瀬あたりが良かれと思って涯に情報を提供したら
涯が敵で、悪気はないけど集を追い詰めたぐらいにしてほしかった。
でも、一部消化不良や不満はあるけど、けっこう良い作品だっと思う。
>八尋あたりが犯人は誰なのか亞里沙に話を聞いていてもよさそうだけど。
は、メガネに任せるのではなく、事態を知ってすぐに
という意味です。
本編だとネット上に情報をリークされてからだったから。
凄腕ハッカーもいるんだから裏サイトの流れに介入しても良かったんじゃないかなぁ、
嘘界さんの外部アクセス扇動とかも真面目に調べたら気付いただろうし
やりすぎが目立つ反乱分子の端末も壊してしまう手もあったかもしれない
あの環境では代わりの端末調達も厳しいし
本質的には学校の一般生徒を見捨てて自分達だけで逃げれば良かったんだが、
見捨てれなかった以上は軟着陸できる環境ではなかった
>>41 14〜17話の閉鎖環境ではツグミをもっと使えば効率よかったかもね。
キャラクターの見せ場も兼ねて。
ツグミに関してはどこかのスレでも言われていたよね?
涯がコンタクトをとるのはツグミが自然とか。
俺もそう思った。
あと、この4話を使って友情とか他の回収とかにあてれば
あまり不満を言われなかった気もする。
シリアス路線を目指したのはわかるけど、終始、主人公が悩むものちょっと重過ぎる。
あと、難波達を親衛隊にしているのもおかしいけどね。
一度、銃を使おうとして集にやられてたし、綾瀬たちを公衆の面前で
脱がそうとしてたし。
普通はFランクか雑用、懲罰房行きだよね。
>>39 17話の亞里沙を見たときはうぁぁぁ〜だったけど
好きな男のためなら何でもする、涯はそれを分かっていて利用したんだろう
あの場面では女を武器にするのが手っ取り早かったんだろう
そして供奉院亞里沙だったから効果があった
録り溜めを見たら消そうと思ったけど予想以上に面白かったから消せなくて困ってる
アリサといえば2クール後半にあった「いのりさえいなければ!」ってセリフになんの意味もなかったのな
てっきり真名が復活した時にアリサが何かやらかすのかと思ってたわ
アリサはあっさり狂っちまったよな
涯に惚れまくってた感じしなかったんだけどなー
>>45 GCは全体的に心理描写不足だから、会長→涯も違和感はないな
ちょっと惹かれてた程度の描写はあったし
涯に惚れ狂っているというか、爺さんの傀儡を凄く嫌がってる描写は序盤からあったかな
涯はこいつなら爺さんから逃してくれるんじゃないかという希望要素もでかいと
>>42 人間そんな急に成長するものでもないし、成長しなくても常に選択を強いられるものだし、
状況が好転すると限らないのは現実だと当たり前だけど、
そういう路線だから視聴者の爽快感が乏しすぎるのもヒット狙いに向かない気がする
>>36 普通にニコニコの一挙放送の事じゃね?
あれが初視聴なのも結構いたし
違うなら言うとおりだろうけど
今、世界仰天ニュースにギルクラの曲使われとった
なんの曲?
ヴォイド、ロボット、武器なしで戦ったら
一番強いのっていのり?驚異的なジャンプ力を見せていたので
>>48 >最初に見た時は既に19話まで放送していて
ニコニコで一挙放送したのは12話直前
>>45 12話での涯死亡の後、涯の死を一番嘆いてたのって綾瀬なんだよな。
亞理沙は悲しんでるシーンがなかったからな(多分影で泣いてたってことなんだろうけど)
涯は真名真名であげく元会長使うだけ使って放置だから
そりゃスレも落ちるで…
>>46 ちょっと惹かれてたのは船らへんだよね
>>47 爺さんの事嫌がってたのか…
気づいてなかった。撃ったときもあっさりしてたから
おかしいなと思ってた
57 :
Marine Grape:2012/04/25(水) 21:53:13.23 ID:AYhKqcZJ0
アニメSHUFFLEでは声優に反響メールを送られたという話を聞いた事があるけど。
この掲示板にいる奴らの中にストーリが訳が分からなくなったギルクラの反響メールを関係者に送ってる奴はいないだろうな?
涯さんだけじゃなくて集さんスレもいつの間にか落ちてた
このアニメ女に人気ないだけな気がしてきた
フェスに行った女たちって中の人目当てだろ
ギルクラのキャラスレは全体的に過疎。
一番多いので祭の5スレだからな。
亞里沙に関しては涯の死を知らないと思わせるぐらいの描き方だったね。
13話でいきなり学園祭やるのを認めるしね。
亞里沙は涯に惚れているかと思ったけど、小説も考慮すると、
どちらかというと憧れや爺様から救ってくれると期待していた感じだった。
>>43の言うとおりで、学園の憧れであるお嬢様がやるから意味があるんだけど、
その展開がスタッフの好みみたいなインタをみるとちょっと萎えるよね。
この作品って平和的な感じでメインキャラを全員生かしていたらつまらなかったのかな?
勿論、一般生徒やモブキャラは死ぬかもしれないけど。
キミソラキセキは無理矢理でもいいから劇中で聴きたかったな・・・・
集といのりの関係は恋愛関係としてみると未熟なものなんだけど、
(いのりだと経歴的に仕方ないし、集も不器用だからそんなもんと思うが)
似たような展開でも上手く昇華している作品もあるので、
この辺りは脚本の構成や練り不足ではないかな、と
最終的にいのりが死んでしまうのは、集にとっていのりのいない世界で生きていくというのが
一番の罰と考えれば辻褄はあうんだけど、それが妥当な構成をしていたかと、
そのエンドが万人受けするかどうか(それ以前にいのりの出番が少なすぎだが)
歌詞すごくいいよね。
最初のOPも次のもキミソラ〜も改めて歌詞を聞くと泣ける
いのり…
サントラのタイトル、相変わらず素直に読ます気が無いねw
もっともpF-AdLibUは15話を思い出したが
良くも悪くもMy Dearestに沿ったストーリーだったな
いのりにはどうも好感持てなかった
美人局の件謝罪なしで序盤集が悩んでる時も何もしないし
しかも悩んでる時支えたり励ましたのは祭や綾瀬だし
ランク制で一人だけ見捨てないで一発逆転ってことだろうけど
そうじゃなくて今までの積み重ねが欲しかった
いのりは描くのが難しいキャラだったとはいえ7話以降のヒロイン描写を祭に
割きすぎたのは問題だったかな、9、10、15話丸々削れば印象違ったと思う
涯は最初タラシかと思ったけど全然違うんだな
綾瀬や亞理沙にあんだけ優しくしといて「たった一人の女を抱くためです」
とか本人の前で言っちゃうし
だったら最初から気を持たせることしなきゃいいのに
>>69 他にも集が葬儀社入ったばかりの頃悩んでた時冷たくしてた
あれは確かに集がキモかったとはいえ意図的に葬儀社入れといてそりゃないよ
前半いのりの印象あんなに悪くした意味がわからない
涯は淘汰されたくないからイヴ真名を欲したって言ってるのに
二度も真名のために命を捨てるとか意味わからんと不思議だったけど
淘汰されたくない=死にたくないではなく、辞書に載ってるように
「不要なものを排除」という意味でいいんだろうか。それなら
自分が無価値な人間だとは思いたくない、イヴ真名というトロフィーを
ゲットすることで自分の価値を高めるってことでまあ納得できる。
昔のアニメ、エルハのOVAあたりが集といのりの関係に近くて、
人外ヒロインが主人公のおかげでアイデンティティを構築できて、
最終的に主人公と世界と『自分』の為に自己犠牲で、主人公と世界を救い、
主人公と別れてしまうという展開なのだが、いのりの場合は描写不足で
お別れエンドを盛り上げる為のピースが足りなかったんだと
いのりを失った集という場面は最初からあったんだろうが、
既定事項に場面と場面を繋げただけって感じで、
骨組みに対する肉付けが不足してんだよね。惜しい作品だ
>>73 今月号の雑誌読む限りでは真名のこと純粋に好きだったっぽい
たった一人愛した女とか書いてあったな
>>75 純粋に好きというのはちょっと違う気がするな
真名を選ぶ事で犠牲にするものが多すぎるから複雑だけど好きくらいの表現がいいw
自分も一途とか分かちがたい存在って書いてあるの見たからそういうことなんだろうけど
誰もいないようで
>>73 前スレ読んで流れ見てその解析になったら歓迎するよ
これやっぱ2期やった方が良かったと思うわ
>>76 まあ打算もあったけど愛情もあったってのが一番しっくりだな。
涯の所業(大勢の人間を死なせてる)を考えると、真名を求めたのは
見栄のためだけだったなんつーのは涯の印象が悪過ぎるし。
使えるネタはあらかた使いきって、あとは負債のような冷め切った人間関係と
達観して悟り開いちゃった不具の主人公しか残ってないのに?
20話以上かけて説明不足だったものが、それ以上金と時間を費やしたからって
話がましになるとは思えないな
荒木が着地点をあそこと決めた以上
間を伸ばした所で後味悪い結末になるのは確実だしな
最近て鬱展開とかBADENDってオサレ〜とか思って作ってたら嫌だな
>>77 カプ厨じゃないけど
雑誌にこれでもかって程「愛してる」だの「恋」だの書いてあるんだから
そう捉えても仕方ないじゃん
制作陣のインタもそうだったし個人の考察よりずっと正確だと思うが
その制作陣のインタビュー見るたびにやるせない気持ちになるんだよな…
「頑張って深読みしてたけど、制作サイドはこの程度にしか考えてなかったのか」ってさ
最低でもダリルレーダーとやらは墓まで持っていく秘密にしといて欲しかったよ
序盤の考察スレの熱量ったら凄いものがあった
中盤以降の盛り下がりっぷりも凄かったがw 関係者降臨でネタバレ投下とかもあったなw
ダリルは竹達に贔屓されてるからそれでかと思ったら
制作内部にさらに上をいくクズ女がいたんだもんな
そいつの反応見ながらダリルの動向決めてたってとこまで雑誌でばらした荒木も相当クズ
>>84 その話鼻息荒いカプ厨が混ざってウザイ流れになるの目に見えてるんで
その辺でやめてもらえませんかね
小説とゲームはいつ出るの?
いのりちゃんと集さんの描写
もっと量を増やして欲しい>小説とゲーム
>>85-86のように、熱いファンを生むための
仕組みを備えたアニメのくせに
フォローが全然ダメで盛り上がらないんだよなー
正直オワコンなのが悲しい
>87
客観的に見て、否定派の方が感情的で必死にみえる
真名と涯について考察が始まるとカップルだと誰も断定してないにも関わらず
「涯真名厨」「カプ厨」と否定派が感情的に叩きはじめて
普通の考察ができなくなる流れを最近も見た
ウザイ流れになるというのは同意
何度もダリルレーダーの話にループするのも鬱陶しい
涯とダリルが好きな男っているの
>>89 BDの特典でいのりと集の中の人を仲良くさせようとする訳の分からん企画が通るのになw
そういえばギルクラには男が惚れるような男キャラがいないな
せいぜいダンくらい・・・かと思ったがあれもちょっと違うか
ホモお断り
>>94 そんな企画あるの?
いらね〜
>>95 ダンは良いキャラだった。
笑いありで途中出場&途中退場としてはメインキャラよりよかったと思う。
俺は嘘界が好きだなー
ダンも死に際の行動はすげーよかった
あれで株上げたよな
逆に株爆下げしたのは涯かw
嘘界さんとダンはブレなくてよかった
>>99 これだけは救い
いらん設定の横槍が入ってこないほうがキャラが立つ謎のアニメ
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/26(木) 22:16:51.10 ID:dU5M6yzWO
糞アニメ死ね
嘘界はHUNTERのピエロっぽい人に似てる
>>71 俺は5話のいのりの態度には納得したけどな
いのり視点で見れば涯は外に連れ出して名前をくれた人
その涯に頼まれたからやっただけだし拒絶して当然
むしろ急に10話で集を好きってなったのが不自然
好きになる要素なかっただろ…
俺はローワン好きだよ
>>106 いのりが好きになる要素なかったっていうのは散々言われてたよな
おにぎりで餌付けされたとか言われてたくらいw
いのりの正体も、あんな繭みたいなところから目覚めさせたのが涯との出会いなら、涯涯言ってて当然だと思う
でも、雑誌のインタでいのりに感情がなかったのが、いのりの中の真名の悪意だったか、
そのようなものを押さえ込むために意図的に無感情になってた、本当は知っているのに(感情を)
みたいな事が書かれててエッて思った
何だその後づけ設定wふいたw
いのりもだが、集も散々言われたがよくわかんないよね
美人局にあった挙げ句、涯と2人っきりになってお楽しみ中を勘違いしたまま好きになってるからなあ
製作陣のやりたい事だけやろうとばかりした結果が
こういうおかしな箇所が目立つ作品になっちまったんだろうけどさ
集は最初は単純に憧れのウェブアーティストだからだと思うが
5話のこと何もなかったかのようになってるのはおかしいな
集は単純に面食いの可能性もあるが、5話のフォローなかったよね
本編の見えないところで弁解されてるとか、自発的に気付いた可能性もあるが
アポカリウスウイルスの恐怖も視聴者にそこまで徹底して認知させていないから、
Fランの皆さんが反逆とか切捨てがあまり生きていない
基本的に設定では辻褄があってるのかもしれないが、それを伝えられていない
>>112 5話のフォローが無かったのは自分も同意だけど、ウィルスに関しては足りないと思わなかったわ
真名の歌で共鳴が起きたあたりから盛り上がってきて
ヴォイドランク制やヴォイド王子は自分はよかったと思うよ
ワクチン配布描写→足りなくなって切捨てキャンサー化で恐怖も伝わってると思うし
>>113 世間見るとFランの反乱がかなり嫌われてる辺り、もう少し明確化しても良かったんではないかな、と
平時でも第三段階くらいまでキャンサー化が進むと切り捨てられるみたいな小説あたりで説明している面を
アニメでももうちょい説明したら葬儀社の正当性とかも分かり易かった気が
GHQ側が強権的なのも実際問題、ウイルスの脅威がやばいという面もあるよね
逆に葬儀社があまり人気ないのも大半の人間は無関係と考えているいるであろう事と
ワクチンという生殺与奪がGHQに握られているからと推測できるので設定自体の完成度は高いはず
葬儀社のプロパガンダ傾向のあるエゴイストが人気という事は
潜在的には日本人もGHQに反感はあるのだろうし(歯向かうかは別として)
>>110 今月号のアニメージュに載ってるラスト・レポートはインタビュー形式で
描かれてたんだけどその中で
「楪いのりは恙神涯の恋人だったという話を聞いたんですが」
って質問してる
公ではそういう噂が広まったまま誤解されてるっぽい
>>114 Fランのアレが嫌われてるのは祭の事があるからじゃないの?
どんなに説得力ある描写しても納得いかない人はいかないよ、きっと
>>115 涯がいなくなってから、いつのまにか周りのみんなが
いのりは集さんと出来てるっぽい反応してたから、そのインタビューは違和感というか逆に新鮮だったなw
四分儀が涯の事語るところが好きだわ、
殺意すら持ってたのに、時間がたって懐かしく語れるようになったのかなと思って
>>116 ちゃんと見てない層が多いからもあると思うけど、そっちの方が大きい気がする
祭あたりをFラン送りにした方が視聴者の同情はとれたかも
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 04:20:34.01 ID:S5Qf+mNxO
>>117 良く八尋のボイドが強いとか言われてるが
実際は集が使うと強いだけで
八尋本人が使ってる所は無い
颯太のボイドは集が使うと強いしその設定を生かせば祭は殺す必要性は無かったと思う
つまり
14話15話で颯太をSランクにして
祭と八尋をFランクにしておけば
うまく大河内が颯太を持ち上げて最後に感動的に退場させておけば良かった
祭の能力は邪魔にならないし
八尋が颯太の役割を担えば良かったと思う
その場合は
八尋のポジションはアリサになったりと色々工夫出来たのに。
FランFランと言われてるけど、ソウタのヴォイドって作中で活躍してたよな。
そもそもヴォイドの強弱の数値って何の強弱の強さなのかわからんわ。
シールドの亞里沙が高ランクということを考えると単純に攻撃力の高さってわけじゃないんだろうし。
>>121 ご都合だろうな
颯太のボイドだけ明らかに他のFランクのボイドと見栄えも強さも違う
逆に八尋のボイドはかなりダサいのに高ランク
もし八尋がFランクなら調理用ハサミにしかならなかったと思うし
祭もランクを落として絆創膏ぐらいの回復力にしてれば、
犠牲にならずにすんだのに。
>>121 あの数値はヴォイド所有者が自分で使ったときの強弱を表した数字
祭や綾瀬や亞里沙は自分でヴォイドを使っても威力が出てたから高ランク
それに引き換え颯太は自分で使ったら缶切りくらいの威力が精々で低ランクだったわけ
集は全てのヴォイドの力を100%引き出せる
自分のせいで死んだ女の子の誕生日祝うとか頭どうかしてんぜ
集が殺した訳でもなし
21話で涯が亞理沙、城戸、ユウのヴォイドを一気に取り出した時
亞理沙を見てフッと笑ったのはどういう意味だったんだ?
心情がよく分からなかった
>>114 うん、GHQの強権的な理由がわかっちゃうから
葬儀社は何もしなくていいから寝とけと思ったわwww
1クール目でやめておけばせいぜい駄作評価までで済んだのに…
2クール中盤以降で完全にノイタミナ黒歴史だわ
>>115 ラストレポートって小説一巻のプロローグ形式みたいなやつか?
>>123 缶切りボイドは集さんが使えば有用なわけだし
死なれて無くなったらけっこうな損失なんじゃなかろうか
それにしてはあの処遇は不可解な感じで
他に物差しがないからあのメーター数値を一律に適用したのかと解釈もできるが
お話の都合って感じも多分にする
>>130 能力的にはレアだったとしてもあの時は学園の防備が最優先だったしその為にランク制を作ったんだから
役に立たない颯太がFランクなのはしゃーないじゃん
それにFランクに対して扱い酷くなったのは祭が死んだ後で
その原因は颯太が勝手な行動をしたせいでもあるからあんまり同情は出来ないな
あの場に祭連れてきた集にだって責任あるだろw
>>115 最終回の後のエピローグみたいな話。
とある記者が葬儀社の面々(アルゴ、綾瀬、ツグミ、シブンギ、)に
涯についてインタビューするという話になっている。
最後にほんのちょこっとだけ集も出てくる。
涯に対して抱いてる感情がキャラそれぞれ違って面白かったな。
>>132 監督責任的にも部隊長的にみてもそう思うよ
途中は別にいいでしょ。
問題は最終回だけ。
最終回は集さんかっけーってなる予定だったのに
ローワンにもってかれた
BD4巻ってTV版と比べて作画修正とかあった?
>>133 ほうおもしろそうだな〜
小説の最終巻に収録されることに期待
>>130 同意だな 本人が使って役に立たなくても
集が使って役立つなら優遇されるべき
>>131 レアなだけじゃなく脱出にかなり有効な能力だろ
祭の件が同情できるかは別問題だが
祭の死に関しては監督の荒木はインタで常に「不幸な事故」で「誰が悪いわけではない」
と言っているが、未だにそう捉えていない人が多いのかね。
屑は区別しなくちゃいけない…
監督がどう言ったかが問題じゃないだろ
視聴者がFランに間接的な原因を認めるならそれは仕方のないことだ
事実劇中で集さんはそう認識してたし
っていうか15話ぐらいで脱出できたんじゃないか?
と思っていた。
それに今語られている話だと、ヴォイドランク制の解釈によっては
けっこうストーリーの雰囲気も違ってくるし、八尋や祭をFランクに落とす
っていうのも面白いと思った。
友達をFランクにすることによって脱出後に1人になる
っていうのも堕ちるには十分かもしれないし。
もういい・・・・
おわったんだ・・・・
>>122 それすごくいい
145みたいに終わったとかいってる奴は
もうこのスレに来なくていいと思うし
もしゲームが出るならシャーリー救済ルートみたいにして
その場合颯太が必然的にSランクになって犠牲になり
祭と八尋をFランクに落とせば祭救済ルートが作れる
>>146 来なくていいって何様
終わったアニメのスレが
こうすればよかったとかこっちがいいという妄想展開語り限定スレってわけじゃないし
Fランや祭を死なす必要なかったという話、またかよって思ってる奴もいるだろ
たしかに祭の死どうのこうのはいい加減うんざり
>>130 ゲームでは颯太がSランクだと言う事が判明し
祭と八尋は低ランクで八尋が間接的に颯太を死なす展開にしてれば面白かった
その場合ありさ会長が八尋かわりになるし
祭はつぐみやかのんぐらいのランクに落としておけば
シャーリー救済ルートみたいに祭救済ルートが作れるな。
八尋と颯太は積極的にクーデターに参加した描写はないんだよなぁ
静観とか突き落としたりしたけど
15話見直したけどさ、これ颯太よりダリルの方が悪くないか?
ダリルの攻撃で集と祭が吹っ飛ばされて重傷負ってるんだが。
最終的に祭を死に追いやったのはダリルじゃなくてヘリのやつだけどさ
シャーリー救済ルートってゲームで存在するの?
かなりきになる。
終わったアニメについて、自分の希望やこうした方が面白かったかも
というのは無駄かもしれないが俺はいいと思う。
何だかんだでファンも多いだろうがストーリー展開に不満を持っている人も
多いと思う。
放送中はけっこう文句言っている人多くなかったか?
ご都合主義も多いけど、リアルを追求したのか?という本編よりも
アニメらしい感じで面白く感じる展開があるかもよ。
祭が死んだ要因はSランクだからじゃないだろ
何で救済処置にランク落とす必要があるんだ?
最終的にどのキャラが一番好きだった?
自分は物語も終わりも満足だからifなんてつくって欲しくないなあ
選択肢次第で悲劇を避けられるとかせっかくの本筋が薄っぺらく感じてしまいそうで
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:40:42.92 ID:7hBT8Oiv0
>>155 その気持ちはわかるかも
でも祭といのりが死なない終わりも漫画や小説で観てみたい気がする
迷うかも
>>147 良く嫌なら見なけりゃいいと言うのと同じだね、
そういうわけじゃないのに
ゲームでの122みたいな祭救済ルートがあってもいいだろと言う話
祭の話がうんざりとか言うが
ほとんどの人間は祭の死んだあとの扱いや
その後の展開に納得なんてしてないとおもうぞ。
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/27(金) 23:50:06.54 ID:S5Qf+mNxO
>>154 最初から最後まで祭一筋
マジでゲーム出してくれ
祭の死に不満を感じてる人が多いけど、死んでなければここまで話題
に上る事も無かったと思うぞ、多分一番印象的なシーンは?とかいう
アンケートがあればいのり絡みの演出よりも15話のあれが上位に来る
と思う、問題があったとすればサブキャラに過ぎないのに演出盛りすぎた
事だと思う、死ぬにしても直前の告白シーンとか集を治療して死ぬとか
いう展開はギルクラがあくまで集といのりの物語なら全く不要
ラストリポート読んだが、鈍そうなアルゴですら涯といのりが恋人関係でないのを認識していたので、
割と途中で集も自然に気付いたんじゃないの?(どの辺で気付いたか知らんが)
>>160 >祭の死に不満を感じてる人が多いけど、死んでなければここまで話題
に上る事も無かったと思うぞ
それなんだよなあ。祭は死後に人気が跳ね上がった。
亞理沙が堕ちる展開に不満をたらしてる奴にも同じことが言えるけど、
あの展開だからこそ逆に注目されたんだよ。
それ以前はキャラスレが全く伸びてない空気キャラで
あの展開後にキャラスレが一気に伸びた。
いのりが祭の身代わりになれば、総て丸く納まっただろうに…
このアニメ本当脚本以外は良いよな
面白くなってきても脚本のせいで不快にしかならない
いのりが祭の身代わりになれば丸く収まるとか言ってる人は
一体この話の何を見てきたんだろうと思う
でもいのりが死ねば真名は復活しなかったよな
わけのわからないビーストモード特攻してあっさり捕まるぐらいなら
自ら命絶った方がまだマシだったろ
まあこのいのりが死んでもまた新しい器作るのかもしれないが
その辺は描写不足もいいとこなんで器再生の可能性なしと判断してもおかしくないわけだ
死ねとか効率重視でモノ考えるのは良くないな
生きてるキャラクーどして扱ってなさすぎ
涯の告げ口のせいで
ねーちゃん焦ってロスクリ中途半端に起こって無駄に感染者増えたよね
見直したら、亞里沙は体売ったとき一応泣いてはいたんだな
亞里沙は不幸キャラなんだよ。
望んであんな事をするような印象でもなかったしね。
学園の憧れとかいうわりに仲間とか信者もいないし、制作の趣味&あの展開の為だけにいる印象。
注目はされたけど印象悪いし、今後、色んな展開しても使い物にならないキャラだと思う。
一部のファンは可哀想に思う。
祭は集の為に綺麗に死んだからゲームなどで救済とかもできるかもしれないけど
亞里沙は無理でしょ。
>>151 そもそもダリルの場合はアンチボディズという集や祭たちの敵サイドに位置するキャラだろ
敵なんだからダリルのあの攻撃は悪いもなにも無いと思うんだが
祭の死は颯太が車を治せって強要したのが原因
あれは言い訳しようがない
アリサとダリルのその後はよ
普通に諸悪の根源組織にいたんだから牢獄暮らしか惨めな逃亡生活でしょ
ダリルだけお得意の何とかレーダーで後付け意味不明設定作りだしてリッチに生活しそうだけど
ダリルは女性スタッフだけじゃなく女性声優陣の間でも人気だったらしいな(特に竹達に)
コミックとかでは祭が死ななかったりや亞里沙がおちない&ダリルレーダーのない設定で
描いて欲しかったな
別に祭を死なせたくないという議論ではなく、純粋にテレビとは違うアナザー展開が観たいというのもあるし。
今出ているコミックは別路線なんだっけ?
別路線ではなく別展開がみたくない?
そうすれば、色んな展開があるから批判や不満の減ると思うけど。
アナザー展開とかマジ勘弁
>>160 それこそ脚本がおかしいんじゃねぇか
何故祭彼女をあそこまで持ち上げて
そんな脚本書いたのか
俺は絶対コミックは別路線で書いて欲しい
またあのストーリー見るのは嫌だ
と言うより
小説は小説
アニメはアニメ何だから 全く同じにする必要は無いと思う
コミックはコミックで物語をかけばいいと思う
祭は別に死亡ルートでもいいよ。祭最高の見せ場でもあるわけだし
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 14:49:40.03 ID:h9UbtFhSO
自分は別に15話からではなく
最初から祭が一番好きだったし
花音みたいな扱いでもいいから生き残って欲しい人もいる
祭は公式の人気投票で最初は30票ちょいくらいだったのが15話の後に370票くらいに増えて女性キャラでは最上位になってる
まあいのりが投票対象外だったってのもあるが
各所の反応見ても15話以降好きになった人が大半だと思う、集の中の人が最初はいのりが本命で祭はキープとか言ってたのに
死んでから祭推しになってるのがいい例だ
>いのりが本命で祭はキープ
それソースどこ?
今雑誌確認したがわりと初期のインタから
好きなキャラはハレって言ってるぞ
>>141 これだな。
監督が描いたことが
ことごとく視聴者に伝わって(受入れられて)いない。
アニメギルクラの失敗をよく表してるトピックだわ
殺されたも同然なのに「誰が悪いわけでもない」わけないだろ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/28(土) 15:55:13.96 ID:h9UbtFhSO
監督の人格に問題がある
>>183 まぁ中の人がどう思おうが集は祭を全く恋愛対象として意識してなかったんだけどね
>>158 自分のレスも読めないの?
「このスレに来なくていい」 に対しておかしいと言ったら
「良く嫌なら見なけりゃいいと言うのと同じだね、」 って同じ内容返してるよあんた
祭の扱いに納得いかないって人はどうなれば満足なの?
人気投票は参考になる部分とならない部分があると思う。
物語を見始めの段階は第一印象とキャラ絵、あと声優だけで選んだりするけど
見続けているうちに立ち位置とか展開によって左右されるじゃん。
だから、
集に一途で純粋なキャラが死んだ→可哀想な祭→人気がでた
という流れなのも確かだけど、
祭が死んだ=人気が出た
と言い切るのは難しいと思う。
死んだからインパクトが強いだけで、別の描き方でも人気が上げられるだろうし、
ヒロインが始めから人気を得ていたら死んだぐらいではここまで伸びないんじゃない?
祭という脇役を描きすぎてしまったのもあるだろうし、祭みたいなヒロインが
ほしい視聴者が多かったんじゃないないかな?
俺は亞里沙ファンだったから祭の展開は美化されて盛り上がったと15話では思った。
そして、17話であれは勘弁してほしいと思ったけどね。
>>189 たぶんどうなっても納得なんかしないんだろうな
しかしまあ、祭でハレなんて、DQNネームだな。可愛いけどな。
ハレは死んだから人気出たんじゃなくてハレの当番回でハレが可愛かったから人気出たんだろ
死んだから人気出るってどんなひねくれた発想だよw
さすが糞アニメにいつまでもしがみ付いてるやつらは違うなw
糞アニメの住人らしく大人しくホモカップリングとナントカレーダーの話を延々と回してろよw
とりあえずIG6課とかいうやつらがギルクラ作ったっていうのは覚えとくわ、地雷回避用に
ほんとIGって攻殻以外にろくなの無いな
>>188 今更一日たった話題を蒸し返してなにがしたいんだろな本当にこいつ
マジでこういう空気読まずにレスする奴が気持ち悪い
>>194 多分いつもの無視できない荒らしだろほっとこうぜ
>>193 そうだよな
もう少し集やいのり以外のキャラクターも大事に扱ってほしいわ
>>190 祭が集のことを想い続けたように亞里沙が涯の事を想い続ける表現をしたかったとしても
16話以降の描き方が共感を得辛くしているからなあ・・・
その辺りはもう少し工夫がほしかったね
仮に祭が男に頼まれたからって集に美人局して謝罪なし
集が落ち込んでても何もしないで急に集が好きとかほざく
それで15話見せられて感動出来たと思うか?
いのりの死と祭の死で視聴者の温度差があるのはそういうことだ
ハレ→あーやっぱ死んだかー
いのり→は?まじかよ・・・orz
俺はこんな感じだった
祭が死ぬ様な感じがしたのはシャーリーの前例があったからだろ
それならシャーリーでも救済ルートがあるんだら救済ルートがあっても不思議ではない
いのりの方が初期段階から死ぬ設定が作られていたからな
祭は死亡フラグバンバン立ててたらか死んだこと自体に驚いた人はあまりいないと思う
ただ印象はいのりより強かったって人が多いんじゃないかな
集にとっての喪失感は、圧倒的にいのりの死>祭の死、なんだろうけど演出的には
むしろ逆に見えるくらいだから、15話の集の絶叫なんか多分全話通して一番気合入ってた
いのりの死は後半の詰め込みと演出の分か難さのせいで盛り上がらなかった感じ
あとは祭で一回見てしまってるからインパクトが弱まってたのもあると思う
仮に劇場版やるとしてナデシコみたいにヒロイン交代もあるで
そうして俺はユリカのときみたいに発狂するわ(笑)
ナデシコってヒロイン交代したっけ?
ユリカ→ルリの事なら設定だからしゃーない
>>202 15話は祭の死だけがクローズアップされてたけど、
最終回はいのりの死・右腕義手・失明のトリプル鬱エンドだからね。
個人的にはいのり死亡よりも集が障害者になってしまった事の方が衝撃を受けた。
梶がインタで祭の死のことばかり語るのに対し、
いのりの死にはほとんど触れず集に結末に関して
「最後はもう少し幸せになって欲しかった。失ったものが大き過ぎて
彼はこの後どうやって生きていくのかと考えてしまう」と答えたのは
その辺が原因なんじゃないのかと。
そんなハンデを背負った集は、楽しみにしていたはずの祭の誕生日を抜け出し
1人いのりの歌を聴いて抱き合ってる所を妄想するベンチEDだったわけですが
放送中から似たような話題の繰り返しだな
>>197 多分
>>190に言ってるんだよ
それより安価を付けまくって煽ってるお前が一番荒らしに見えるが
サブヒロインの扱いがここまで悪い作品て今まであったか?
友情も祭の想いもエンディングで全て茶番扱いになってるってのがすごいよな
梶は多分監督の美学についていけてないw
だからインタビューで語る内容が監督の言葉とずれてる
まあ視聴者の半分もついていけないだろうけど
>>209 茶番すぎてヒドい。
死んだやつをケーキで祝う明るくいこうスタンスは理解するけど
現実的にみればケーキを口に運ぶときに祭のことチラついたり
場の空気が持たないだろーな
パッと見よさげだけど、首かしげたくなる演出が多いんだよ
>>209 集さんに対して闇落ち、オウノチカラガー、失明とさせて
こういう心が軋むフィルムを作りたかったと言っている監督さんだからねえ・・・
ついてこいと言われても難しいわ
荒木は一番尊敬している監督に富野を挙げているけど
上辺だけの不幸展開に縛られているようだとこれ以上のフィルムは作れないと思う
涯もさ
実験体として恋愛?感情まで造作されて元は被害者だけど葬儀社騙して集巻き込でアリサ利用して
成長とか変化とか見せなかったし自己満足の世界規模加害者だけで全然同情できないんだ
全然切なくも無い
単発嵐は死ねよ
>>213 なんか涯最後に実はいい人演出にされてるけど
ちゃんと見てたらこの上なく迷惑な奴だってわかるよね 正直一番のクズだと思う
実は別人ての期待してたが、白と黒一緒だったからな
ハッピーエンドにするか、死んでしまうかどっちかにしろという指摘もある。
盲目で終わるとか中途半端。
>>216 白涯はもう目的を隠す必要もなかったし諦めのような状態だったかもな
まあ、黒にて煙幕を無くしたら白にはなるね
涯に関しては見方次第だろうなあ。
涯が何もしなかったらそれはそれでどの道世界滅亡だったし、
被害を最小限に抑えたと考えれば、まあ…。
>>212 つまりは自身が最も地球の引力に惹かれ、ララァの影を追い続けたシャアが涯で
そのシャア=クワトロに牽引されて力を得つつも
みんなの想いを背負って最期は残酷な結末で廃人化するカミーユが集なんですね
>>219 世界を救ったのは涯じゃなくて集だと思うけど
涯がやったのは真名の役目を終わらせ開放させることだけであって
あの時集がもし来なかったら世界は結晶化して終わってたわけだし
>>221 でも「お前がやって来ることに賭けた」って言ってたからそこまで計算した上での行動だったろ。
今月のアニメージュについてた後日談の小説でもツグミに「私たちが今こうして生きていられるのは涯のおかげでもある」と言わせてる。
まあ全ては涯の計画でしたってオチのせいで集は涯の手の平で踊らされてたって印象は残ってしまったな。
結末においても、涯は目的達成して満足して死んでいったけど、
集は生き残っても多くのものを失ってしまい集の方が割を食いすぎている。
涯が真名の役目を終わらせ開放させた後も、しばらく集とチャンバラ続けた意味が分らない
人々じゃなくて祈を守れって言った涯だぞ
祈は変数だったし
利己の極めである人間だったのは変わらない
涯は自分勝手なクズだったって結論
見方の問題も大きいけど、ちょっとした演出や内容の違いで印象がだいぶ違ってくるはず。
今までの積み重ねでついてしまった印象は拭えないかもしれないけど。
監督や脚本にはもう少し各々の主張を減らして、「もう少し世間に合わせよう」という努力がほしかった気がする。
でも、俺の希望に副えとか視聴者に媚を売れということではなくて。
あくまで、視聴者に理解してもらいたい、楽しんでもらいたいという
サービス精神みたいのを感じたかった。
涯とダリルイケメン
アニメージュの小説を読んだ幹事だと何らかの取引や恩赦があったみたいだね。
ってことは亞里沙とかも罪に問われていなさそうな気がした。
ダリルは難しいかも。
もとアンチボディズだし。
この小説みたいのをドラマCDとかOVAで円盤の特典にしてほしいとか思った。
幹事→感じ
誤字です。
いのりを救え発現を考えると、いのり死亡寸前は涯さんの想定外なんじゃない?
集が「一緒に逝こう」と言ってるのを考えると(ウイルスだけなら集が吸収すればいい)
既に集が再開した段階では手遅れだったという事だよね
片方だけ死ぬのが嫌で心中とか、一緒に死んでくれという話ではないだろし
アニメージュ小説でツグミが
「涯は神様で、世界中の人にとっての救世主だ」って言ってたな
最終的にAPウイルスを吸収して世界を救ったのは集なのに
一方四分儀は「結局涯に利用されていたに過ぎなかった」って言ってた
四分儀の方が冷静に涯のこと捉えてると思った
涯とヤヒロは美青年で
ダリルと集は美少年ってイメージ
涯が居なかったらウイルスの根源である真名を
消滅させられなかったのも確かだけどな
結局真名はいのりを器にしなくては消滅不可能だったわけで
集がいのりを犠牲にすることは絶対出来ないと思うし
犠牲にすることが出来ないならウイルスの進行は止まらないわけで
結局誰かが真名を復活させるきっかけを作るしか世界は救われなかったんだよなと思う
だったら涯がその役回りをして真名を復活させるしか方法はなかったわけで
集1人では無理だったことだし、ツグミのように涯は救世主ととらえてる人も居ると思う
まぁ色々言ったけど一番の救世主はいのりだったな
>>230 集の戦闘の目的は世界の救い前提で
祈り救いと世界救いは並行出来るって事?
祈救いが目的なら涯に言われなくてもそうするだろ
>>233 でも涯の真の目的はウイルスの進行の阻止じゃないよ
APウイルスの根源が真名ってどこ情報だよ
根源かどうかはともかく真名が撒き散らしてたな
集の腕切り落とすぐらいならもう一本のヴォイドゲノム使えばよかったのに…
集から奪うことが目的だったんでねーの?
>>238 最後の一本は所在が分からなかった
集の腕を切ったのは力を奪うだけじゃなく他にも理由があった
>>231 確かに集は世界を救ったけど、真名が実の姉だったせいで
身内の尻拭いをしただけって印象も拭えないんだよなあ…
セグウェイ弟VSバレエ姉の姉弟喧嘩で世界滅亡しかかるとかあんまりだわw
プリンセス・オブ・デッドプール読んだ人いる?
いのりちゃんは古典部に転生したようです
ロスクリの体験版なかなかよかったな
ただ選択肢選ばせた後に「これは過去の物語だ。ゆえに、お前の選択は無意味だ」はひどいよ…。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/30(月) 02:09:33.08 ID:GwO63r9MO
録り貯めしてたのをとりあえず15話位まで見たところで
俺のおっぱいちゃんがあんなことになり涙で画面が見えない ;;
全部見終わったらまた来る・・・
>>242 BADエンドってレベルじゃねーよ.....あとグロすぎ
涯は屑なのに死んだ後も持ち上げられてるのか・・・
集にもっとボコボコにしてもらいたかったな
集さんもうざい屑なので
二人ともダンにボコボコにされるなら良い
>>247 涯を持ち上げてるのは作中でも現実でも女ばっかりだけどな。
まあ女はイケメンに甘いってこったw
>>231の小説の内容なんてそれがよく描けてると思ったよ。
ちなみにこの小説での綾瀬は、涯が自分に本当の姿を
見せてくれなかったことを寂しいと思ってる様子が描かれていて、
アルゴは涯に対し特に思い入れも不満もないのか当たり障りのない反応。
>>223 ダァトの眉毛ユウも涯ともなんでチャンバラしたんだろ?
涯は素直に殺されれば目的通りだし
ユウは集を食い止める意味も素直に通す意味も無いじゃない
シュールな絵になってしまうがw
プリンセス・オブ・デッドプール自分は面白かった
自分の体から多種のヴォイドをとりだす女と男と二人の逃亡者
アンチボディーズでもGHQ直属でもない組織に追われている二人に
葬儀社がコンタクトをとって・・・てな話
あの世界の社会情勢とか勢力関係とかスポンサーとか
アニメ本篇では触れられなかった部分も垣間見えたりする
非人道的な研究施設からの逃亡って時点でグロ入ってくるのは仕方ない
涯が甘い部分も見せていたのも好印象
デッドプールでかっこいい集さん観れると思ってなかったよ。
なにこの厨2アニメwww
ようやく全部通しで見たけど
研究室のちゃら男が研究室で生出汁してできちゃった子がイブで
アダムもちゃら男と尻軽女の息子
どっちにしても次の世代はちゃら男の遺伝子だけ
自分は努力型で必死に研究してたら結婚もせず童貞のまま更年期に
そら何か崩れるわなwwwww
つかアダムとイブて神話や聖書でも姉弟なん?
>255
集なら表紙にもいるしね
>>257 あれミノルかと思ってたわ・・・・集にわざと似せてるのかと変な深読みしてた・・・orz
>>249 男女で魅力を感じるところが違うし、女は男ほど外見どうこうではない気が
>>154涯と綾瀬だけどw
デッドプールってなんや?
涯はモテない男が必死で考えたモテる男って感じ
カッコいいだろ!?女ってこういうの好きだろみたいな
終盤はメッキがはがれてただの屑になれ果てたが…
涯は序盤で集に憧れを抱かせるような存在にしなきゃいけなかったから
表面上は非の打ち所もないキャラとして派手に見せとかないと駄目だったんだろう
でも序盤で持ち上げられた分終盤の落ちっぷりと雑魚っぷり感が酷かったなー
小説のアルゴ談によれば葬儀社内で
涯に熱を上げてた女は何人もいたらしい。
涯は女からモテモテだったから
唯一自分に冷たくした真名が
余計に欲しくなったんだろうな。
手に入らなそうなものほど
良く見えるという心理ってやつで。
女からチヤホヤされてる男が
自分に媚びない女に惹かれるってのは聞く話だ。
自分は1クール目の涯は嫌いだったけど
2クール目の涯は結構好きだったという少数派
>261
4話位まで自分もそう思ってたけど6話で惚れた
中身が男前じゃないとルックスだけじゃ乗せられないよ
ラストの方??とは思ったけど
真名>葬儀社>世界>>>>涯自身だったのだと
思うことにして自分を納得させている・・・
真名
真名>涯>>>>>>>>葬儀社>>>>>>世界だと思う
>>263 それ冷たいレベルと呼ぶものじゃないよ
犯罪級行為だったよ
性的虐待、殺人未遂、などなど 凡人だったら引くレベルじゃ
>>298 涯が真名を好きになる気持ちは分からないでもない
ああいう女が好きって男も実際けっこういる
外見だけでいったら文句なしに美人だし
>>269 そうじゃなくて元々真名用にワクチン投与された
アダム候補だったから好きになるようにプログラムされてた
>>270 ワクチン打って好きになるようにプログラムしてた訳じゃないよ
雑誌に書いてあったけど
刷り込みっていうのは小さい頃からイヴの存在を教えてただけであって
涯の気持ちが操作されてたわけじゃない
そうなのか
いのりは真名のコピーで、そっちのほうが性格いいと思っていたんかな
「お前もあいつを選ぶのか」
みたいな台詞があったね
ダリル話は速攻文句言う奴が現れるのに
真名の話題がループしても文句を言う奴が出て来ないのは何でだろうw
ところで鉱石化のウィルスなのになんで雄雌が必要なの?
18話ぺろぺろワロタw
>>273 ループ回数で見ればダリルよりはりるかにマシだからじゃね?
はりるかってなんだよ....
×はりるか
○はるか
今更パンフ読んだが竹達どんだけダリル好きだったんだ
画面にダリル出るたびにかっこいいだのなんだのはしゃいでたとか
こんなんインタで読みたくないわ
ツグミ×ダリルのフラグがたってたのに
最終回でポッキリ折られてガッカリしたかもなあ>竹達
ツグミ×ダリルとか完全なる無駄だったわ
りんご飴のくだりとか丸々必要なかったろ
あれか。ダリルレーダー(笑)か
シリーズ構成における取捨選択の大切さを教えてくれる良い反面教師だな
ダリルレーダーって監督の感覚がずれてる事を示すエピソードだな
正直友情とか成長とかいいながら集のたどり着いた果てが究極の孤独で祭の誕生日を途中で抜けて妄想の世界
ってのはやっぱいかれてると思う
撮り溜めアニメ消化してて今4話なんだけど、この主人公ずっとヘタレっていうか優柔不断な感じのままなん?
なんで先の展開を知りたがるんだ?
全話みてからレスしろよ
何の希望もなく2クール分ずっとヘタレてたら嫌じゃん
そういうのが好きな人意外は時間を無駄にしたと感じるはず
そうなる前に「主人公がヘタレるせいで仲間が一人残らず無駄死にします。」って教えてもらえたらそこで視聴切れる
>>283 祭もいのりも涯も死ぬ
集は盲目になって孤独のまま生き続ける
フラグといえば、
集とフラグをたてた女キャラ・・・いのり 真名 綾瀬 祭
涯とフラグをたてた女キャラ・・・いのり 真名 綾瀬 亞理沙
4分の3も被せるとか駄目だろこれw
22話のエンドカード、ガッツが足りないの人頭に輪っかなかったけど
あのキンニク生きてるの?w
うわああああああああああああああああああああ。゚(゚^o^゚)゚。
四分儀と涯とかありさって純日本人じゃなかったんだね
城戸はどうなんだろう
三人で葬儀社作ったらしいけど二人とも外国人だし城戸もそうなのかな
いのりはなぜ薄着だったんですか
時々ハイレッグではなくブルマのようになりますが作画がおかしかったんですか?
>>290 城戸君、髪メッシュ入ってるから染めてる可能性もあるけど、色的には外国人の可能性もあるね
でも、涯がアフリカに渡ったときに日本から一緒に同じ部隊→二人で離脱の可能性もありそう
GHQハッキングもスカイツリー爆破も涯に協力したのなら、そこからは探れないし謎が多いね
やーーーーーーーっと最終回の録画を見た。
BCパートはなかなか良かったな
難点の多いアニメだったけど、最終回で切ない気持にさせてくれるものは少ないから
俺にはこれはこれで有りだったかもしれない。
それにしても切ねぇー
いのりん、さようなら。
冷静に考えたら後半の涯クズ化はAPウィルスのせいなんじゃ?
顔の様子からしてステージ2より進行してたっぽいし
しかし、こう毎期毎期、ヲタ向けコンテンツが大量供給されると、ギルクラ程度のコンテンツは
あっという間に押し流されていくね。
>>287 そう思いたいけど、その理屈だといのりの頭にもわっかがないとw
小説版だとスカーフェイスと10回言ったら殺すでヘッドショットされちゃった
上手いこと流れつかめば、今後5年くらいはヲタの口に上るコンテンツにはなったろうにね
ピカレスクにも青春群像にもヒーローにも露悪趣味にも振りきれなかった中途半端さが敗因か
細かいことかも知れんが、終盤とかの急速キャンサー化が何故か服を突き破るのでなく服の外から体を覆っていってたのが
気になったのって俺だけだろうか
最終回といえば、あのビッチ助けるんかい!と思ったら死んだ!w
… と思ったら生きてた!!ってのが驚いた。
>>298 11話あたりで涯さんの服の上に生えてたのが気になった時期もありましたが
ビルや土の上にも生えてたから気にならなくなったな
>>295 そうですねー
ついでに颯太が集を突き落としたのも
集のイノリダケガー発言も全部APウィルスのせいですねー(棒)
いのりだけがー発言は関係ないだろwwww
いのり涯真名ケイドウクロスは居なくなったからいいとして
何で祭、大雲、谷尋の弟のような人間が死んで集さんが生きてるのだろうか
ハレ厨はちょっと抜けてるところがあるからな
あ、俺は祭好きなんで
>>297 その理屈だといのりだけじゃなく真名と涯とケイドウにも輪っかがないとな。
単純に考えて最終回で死んだキャラには輪っかは入れてない。
>>295 クズ化も何も涯は最初から最後まで目的(真名を殺す)は一貫して変わっていない。
方法が変わっただけだ。
まあマジレスするとAPウィルスは悪意を増加させるもので
例えウィルスのせいであっても深層心理でそう思ってたところはあった
というのが俺の解釈
いのりだけがー、ってセリフは一時期各所で突っ込まれてたけど、製作側からしたら
そういう反応自体が予想外だと思う、位置づけ的には所謂サブとモブの間くらいのキャラだから
集の中の人がインタでいのりの事にあまり触れないのに祭の事は度々語っていたのは脚本演出的に
万人が主人公とヒロインの物語に沿って感情移入できる作りではなかったんだなあってのを象徴してる
そう考えると15話を書いた大河内が特に悪い、キャラの重要度と脚本演出の温度感はリンクしてないと駄目
小説のグロってどのくらいのグロさ?
>集の中の人がインタでいのりの事にあまり触れないのに祭の事は度々語っていたのは
茅野は印象的なシーンに集といのり絡みのシーンを挙げてるのに
梶は祭ばっかりでなんともかみ合ってない印象を受けた。
梶と茅野の対談で茅野が「祭可愛い」と言っていたのは梶に気を使ってのことなのかなと感じた。
同時に梶くんってKYな人なのかなとも思った。ツイッター見てると凄く良い人そうだが。
梶はアクエリオンでも断然ゼシカ派とか発言したみたいだし下手したら茅野に嫌われるぞw
>>308 デッドマンズプールの話ならグロはそうでもないと思う
表紙見た時点で欝展開な予想がついて、途中でああやっぱり、ってなる
特別面白くもなく、本編的にはかなりどうでもいいサイドストーリー
梶ばかり言われてるが中村もいのりに関してインタでは完全スルーだぞw
あげくインタビュアーに「いのりの話題が一切出ないでんすが…」と言われる始末
そんだけ魅力のないヒロインだったってことだろう
>>309 最終回後のメージュがそんな感じだったな、いのりも集のために死んでるのに…
まあ祭の場合は15話見た人間が演出的に引きづられがちなのは否定できない
というか15話以前は梶は集や涯の事はよく語ってたが他のキャラの事
はそこまで語ってなかった、俺が読んでるNTとメージュの話だけど
まあ今後祭が公式でフォローされることはまずないと思うし
声優くらいは祭派で良いんじゃない
祭は恋愛感情込みにしろ集の人間的な優しさを評価してた描写があるけど、いのりは半分刷り込みに近い印象
真名の影響を明確に否定できるほど積み上げた演出がなかった
「近づかないで」とか「そういうの嫌」とか、美人局まがいの演出はこれでもかってくらい差し込んでたのにな
16話でアルゴが言ってた台詞
「いのり。お前、今度はすっかり集の言いなりか」
この一言で完全にいのりのイメージは失墜した
これじゃそばにいる男なら誰にでも付いて行くただのビッチと同じだよ
単純にいのりの自己犠牲が祭の二番煎じになってるのが問題だろ
死ぬにしても自分を犠牲にして祭含めて死んだ人全員復活とかなら完全逆転してた
>>315 いのり→集は「は?一体いつ好きになったの?」って感じだったが、
祭→集も個人的には微妙だったな。祭は集を美化しすぎてる印象を受けた。
集と仲良くなっていく様子が一番上手く描けていたのは綾瀬だと思う。
綾瀬が一番リアリティーはあるんだよね、他のメンバーより集の事を気にかけてたり、だんだん集に傾いていくところとか
祭は一途だけどまさに恋は盲目を地でいく感じで男に都合が良すぎる
いのりは台詞に中身が無くて滑ってる感じ、いつの間にか恋してた、とかなんか安っぽかった
いのりんの言葉は、安っぽくても気にならなかった。
好きになると言いなりになるのも。
というのも、いのりんは生まれて?から僅かな時間しか経ておらず、肉体と精神の年齢が
乖離していて、精神的には幼児+αなんだよね。
あの拙い言葉遣いや薄い感情表現は、その現れだと納得している。
その分、純粋でもあるわけだが。
自分の悪意だか真名を抑えるために、わざと感情を押し殺してるって監督が言ってなかったか
幼児+αの拙さとは真逆だし、むしろ幼児なんて感情が抑えられない部類だろ
綾瀬は腕切られた集をスルー、見殺そうとした連中と何食わぬ顔で一緒に行動し続けてた時点で
リアリティも魅力も感じなかったな、このスレとは違って声優陣からも話題にならないキャラだよね
目まぐるしく変化するあの状況じゃ綾瀬が集に気をかける余裕が無くてもしゃーないと思うけど
放送日から今に至るまで見てるけど、そういう意見は少数派だと思うよ
自分を綾瀬に、涯と集を親しい人に重ねてイメージしてみれば分るんじゃないかな
アルゴやツグミがあの状況で集を見捨てるのは、それまでの積み重ねがあるからある意味当然なんだけど
綾瀬が集をスルーするのは明らかに不自然なんだよな
せめて集と合流した後で「あの時はごめんなさい」とでも詫びてりゃまだしも
散々言われてきたことだけど、シーン単位で見れば出来が良くても全体を通してみたら記憶喪失でも起こしたか
人格崩壊してるとしか思えない描写が多すぎる
>309,313
あくまで憶測の域だけど、中の人的には触れづらいのではとは思う
ハレは明確に死を描写してるのに対して、いのり(涯・真名)は消滅した描写こそあるけど、
それを追認する描写(第3者のセリフ、墓、仏前等)はないから
あの時は後に集いのりを二人っきりにしたかったからあんなふうにしたんだろうな
先の展開をやるための無理矢理なシーンが本当に何個もあった
各キャラ設定軽視でやりたい展開をとことんやった結果キャラブレや人格崩壊おきたんだろう
実際問題、あの状況で綾瀬にどうしろと?
>>321 なるほど、幼児性だけだと感情表現は説明できないか。
じゃ、綾波レイと同じ理由かな
人造である演出
>>325 ふと思ったけど、制作側にハシゴ降ろされたくないから適当に流すしかないって声優に警戒されてるんじゃないか?
本編で語るべき情報をインタビューで自慢げに開陳したり、そのキャラなら知っていてしかるべき情報まで隠してたり、
演出の意図を訊いてみれば「特に意味はありません」だったりしてるわけだし
熱入れて語った末に、監督が「いや、本当はこうなんです」とかひっくり返されたら道化もいいとこだしさ
>>328 そこまで被害妄想はないと思うよw
あくまで引導を渡す立場ではないことをワキマエテイルというか…
いのりは人を傷付けても悪いと思わないから印象悪いな
例えそれが人造だからという理由であっても
涯が葬儀社のリーダーだった頃の話じゃないか?
その頃のいのりの殺人はいのりの意志によるものだったはず
少なくとも作中でのいのりは目的のためなら殺せるけど好きでやってる訳じゃないし
なんとも思ってないって感じではなかったように感じた
最初の方のミッションで涯と集先に行かせるのに足止めに遺った時
相手の兵士傷つけるのにごめんなさい的なこと言ってなかったっけ?
その直後に「馬鹿な人達」とか言って華麗なガンアクション披露してるけどな
あのセリフは放送当初ですら賛否で言えば否のほうが多かった気がする
まあ、何故か距離の優位を自ら捨てて走り寄ってくる軍人とか客観的に見てもバカな人達だったけど
>>331 >>332 集を騙してたのと会長に怪我させた後
普通は人を傷付けたら謝罪してその人を思いやる
いのりにはそれが欠けてる
>>333 そういえば平気で殺しやってたな…
白涯登場の時に眼鏡とか殺害したのは、外道に見えるけど、
放置しておくと集を殺害する可能性があったというのもあるのかな?
眼鏡とかの愚かさにイラッとしていたかは小説版出るまで謎だが
その可能性はまったくないと思う
あの場でステルス機落としておかないと自分の身も危ないから
適当に目の前(前線)にいた生徒から選んで使ったんだろう
モブで名前のある眼鏡や鎌子が選ばれたのは単に演出
あー鎌子はミサイルに含まれてなかったかスマン
八尋回見てるが弟とのやりとりは鬼気迫るものがあっていいなぁ
とか思いつつ何で前半こんなノロノロ進めて
終盤詰め込みすぎで爆死したんだよ
>>337 会長傷付けたのはそれ真名化してる時じゃん
あのときは戸惑っていて謝るどころじゃなかっただろ
>>309 梶は茅野に嫌われるぞw
茅野って梶に対してどんどんドSになってるよね、ラジオやイベントでも
まあ、慣れているだけだろうけどw
そういえば、あなたにおくるアイの歌の劇中歌ver聞けるCDってないの?
俺的には、いのりが会長を襲ったと解っていのり不審になってもよかったと
思った。
そうすれば、誰も信じられず堕ちていく集。みたいな感じになって
後の仲直りが栄えるんじゃないかと
最終回だけ見たんだが久々にきたと思ったアニメなんだけどどうなんだ?
>>342 真名の意識から戻った後謝る機会はいくらでもあった
なのに真名のモードになってしまった怖さはあっても
会長に対して悪いという気持ちになってない
>>346 部分的に観ると全く問題ないように見えるのが不思議な作品です。
全体的に良い要素は沢山はあるんだけど、各週1話で観るととても不満が募ります。
観るんだったら一気観をオススメします。
個人的にはキャラクターの行動や関係性などがとても気になりました。
>>348 なるほど。挿入曲とかいいし作画も綺麗だから話が良ければ・・・微妙なのか?
これからあにつべで一気観しますわ
>>347 まず前提として真名化してるときの事をいのりが謝る必要はないだろ
それに会長がいのりに会うと思うのか?
怯えきってて部屋に籠りっきりだったろ
いのりだってそんな状態じゃなかったし
必要ないってことはないだろ
いのりが違うと主張したところで
会長からしたらいのりに攻撃されたのは事実だしな
真名化してるから謝る必要が全く無いというのは自分は違うと思う
真名が入ったからやったというのは正直会長側としてはどうでもいい話で
いのり自体が会長の怪我にかかわったのは確かなんだから
普通は謝るか心配するぐらいはしてもいい気がする
いのりは別に二重人格じゃないんだから謝るべきは真名だろ
あそこで謝っても火に油な気がするけどな
スゲーどうでもいいけど
八尋あたりが気付いていれば落ちる必要なかった話になる流れだな
>>352 いのりが空気読むとか他人に気を使うキャラか?
他人の感情に鈍いのがいのりん
そうだったな
いのりんは空気を読まないヒロインだったことを忘れていた
まぁ別に消えたから問題ないしいいか
ダリルもソウタも死ねばよかったのに
両方好きだけど、やぱこいつらは死んでこそ輝くキャラだったと思う
カッコイイ死に様を与えてもらえなかったのが不憫だわ
八尋は弟が死んでるからバランス的にもあれでよかったけど
委員長はどうでもいい
真名の意識であっても会長は仲間であるいのりに襲われたと思った
いのりはそれをわかっていて心配もフォローもなし
空気が読めないだけじゃなく思いやりがないんだよ
もちろん思いやりもない
思いやれと言ったら、どうして?とか、思いやりって何?と返してこそいのりん。
会長の事がどうでもいいんだろ
基本集集だし会長の演説見てソウタと言い合った後のツグミのことは心配してたから
数年後の後日談では供奉院さんはメガネの子を産んでたりしないんですか?
会長は糞監督と糞シナリオのセイデビッチにされてもうたけど
ホンマの会長は純粋で一途でアルマジロなエエ子なんやで…
ただまあ会長もやっぱ死んだほうが人気出ただろうなとは思う
冷静に考えると会長の裏切りは割と普通の人間の行動だったな
被害者では無く加害者を庇う集さんについて行けるわけがない
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/02(水) 23:07:09.25 ID:RGgjuPhvO
>>361 ガイと名付けて育てています
「ガッツ」が口ぐせのナイスなガイに育ちます
>>359 そんないのりが集と出会い思いやりを知っていく
だったら魅力的なヒロインだったんだけどな
>>360 どうでもいい人間は怪我させてもお構い無しな訳だな
>>362 一途じゃなく粘着すぎて怖かった
たった一人の女をこの手で抱きたいとか言われて盛大にフラれたのに
追いすがるのがストーカーみたいだった
それがなければいいキャラだったのに
会長には無残に死んで欲しかった
>338、>339
アニメージュ小説でツグミがあの時について
涯は裏切ったんじゃなく巻き込むまいとしたのだと思う、
と語っている
あそこの場面は本当にわかりづらくて
21話冒頭とか含め何周か見てようやく理解できたが
あれはアリサ以外の集のまわりの裏切り者を排除するためにやっている。
露悪趣味というか偽善の排除というか
カリスマ演出以外では、涯は中二的潔癖さでもって
理解されようとすること同情を引こうとすることを避けている
何周も見るか自分もそういう露悪的な部分を持っている人じゃないと
わかりづらいことを監督はわかってなさそうだが
ああ、いやすまん関連は理解できた
けどアニメージュの小説から
>アリサ以外の集のまわりの裏切り者を排除するためにやっている。
という情報はまったく出なかったはずだが
>>368の妄想なのか
涯の生徒殺しは単に涯が敵になってしまった事をハッキリと示すための
演出で特に意味はない気がしたが・・・。
監督の話によれば、元々「集と涯が戦って集が涯に勝つ」ということだけが
最初から決まっていたとのことで、涯が敵に回るのは規定路線だった。
その規定路線に至るまでのピースを後付けではめていったのが
ギルクラという作品なんじゃないか。
涯が復活して敵に回ったのは後付けだろとか行ってるやつもいたなあ
>>372 実際は涯が敵に回ったことが本番だったわけだけどね。
12話で死んだのもその為の布石。
敵に回る合理的な理由付けもないのに敵に回って害のキャラがブレブレになったのは
後付で無理やり復活させたことの弊害と考えるのはむしろ当たり前だけどな
むしろ、最初からの既定路線を後付と感じさせるシナリオ構成がすごすぎる
行き当たりばったりとかそんなレベルじゃない
涯の目的は全て真名の為なわけだが
よく論争に上がる涯が真名をどう思ってるかはともかく
行動自体がブレブレとは思わんな、一貫してるだろ
真名が凶悪すぎて、涯の行動が最後まで納得できなかった
話はけっこう作り込んでいて良くできているのではないかな?
たぶん所々の展開や演出が視聴者の共感を得難いものだったり、
後半が詰め込み状態だったのが問題だったと思った。
特に亞里沙は裏切り者やビッチという印象だけ残り放置だから
個人的に惜しいと思った。
集はボイド王子時代、ツグミのボイドで希望するドールを支給する政策をとっていれば
高支持率維持できたはず
レッドラインはもっとすんなりクリアするべきだったね。
ヴォイド集めるのに時間もいらんし、脱出後に涯が登場で皆が集を離れればよかった。
その分最後の詰め込みを回避してほしかった。
4巻目の売上げがキニナル。
売りスレへ。どうぞ
やっぱり初動落ちてるらしい。
大抵の作品は売り上げが少しずつ右肩下がりになっていくものだが、
ギルクラは11巻という長距離マラソンの上にあの中途半端な
終わり方だったからなあ。正直どこまで落ちていくのか想像つかない。
下手すると5000切りそうな気もしてきた。
自分はギルクラフェスが収録されるという最終巻だけ予約したけど。
声優目当てでフェス行った人が結構いて、そういう声優ファンの人達も
最終巻だけは買うかもしれないから最終巻は売り上げいいかもしれない。
進歩のないゴミ共で笑える。
同じ話題を繰り返す数匹の鳥頭w
この作品の信者は話し相手に依存してるだけだろw
内容も極めてバカな作品だったが、信者もゴミ以下だったなw
この作品を糧に、今後良い作品が出る事にも少し期待している。
オリジナルや大作へのマイナスにだけはなってほしくない。
売り上げ厨は本当に空気読めないなw
自分もかやのんと梶君と内山のために最終巻は買うよー
あとPSPで本編のゲーム出してくれたら絶対買うんだけどなあ
close your eyes って劇中で使われたっけ?
何で後日談で缶切りと八尋が仲間面しているんだよ
缶切りは祭の親に事情話して突き出せよ
八尋の就職先の会社にヤクの売人やってたこと報告しろ
そんな集さんの復讐後日談希望
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/03(木) 22:32:22.80 ID:DVoxfzVNO
集が颯太と仲直りしたのは分かるが
颯太は祭には一言も謝っていない
20話は颯太は集には謝っているけど本来祭にも謝るべきではないだろうか
(o・x・o) モキュ?
1クール目OPのフル版初めて聞いたけど何かイメージと違った
>>391 これが人間の屑の顔か
颯太は集に自分が助かりたいがためだけに謝って自分は悪くないと言う始末。
祭にも謝るべきだろ
死んだ放置かよ
それでよく誕生日にのうのうとこれたな。
自分は悪くないなんていってたっけ?
また謝れとか言ってるバカが来てるのかw
>>395 なんでこんな屑がいるの
祭が自分の親族でも同じ事が言えるのか
アニメでは描写されていないだけで
謝っているんだよ本当は
そう思うしかありませんこのアニメは描写不足が半端ではなかった
脇役のソウタが死んだキャラに謝る描写なんぞいらんだろ
こんなところまで描写不足とか言い出したらきりないわ
車の爆発に巻き込まれなかったってことは
缶切りは自分だけ安全な場所にいたってことだろ
マジ屑じゃねーか
なのに八尋も綾瀬もそんな責めたら可哀想だよみたいな空気で
はあ!?ってなったわ
描写不足はかなり多いけど
颯太が謝ったり、谷尋と綾瀬も颯太を責める場面とか
ぶっちゃけいらないなw
颯太に時間使ってる暇なんてなかったんだ
ID:DVoxfzVNO
これが祭厨の末路か・・・・
きっと死ぬほど祭が好きなんだろう
颯太が糞なのには変わりない
自分が迂闊に行動して巻き込んだくせに、おい車出せ!ってw
この過疎っぷり。
本当にオワコンになっちゃったんだなあ。
他のアニメより大分金かけたらしいけど採算はとれたんだろうか。
フェスや打ち上げは盛り上がったらしいから
とりあえず赤字は免れたのか・・・?
うかつだったのは祭をあの場に連れてきた集も同じさ
集は祭を命がけで守った、颯太はただ利用した
その違いは大きい
何で車直せなんて言ったんだよ
八尋達がいい的だぞって車から降りてるのに
颯太はもしかしなくてもアホなの?
祭はソウタにもおっぱい押し付けとけば守ってもらえたかもね
いのりさんの美人局シリーズは涯が主犯ではなく、
単純に真名さんの影響下の無意識レベルのものじゃないのかな?
いのり→集も潜在的にはその影響だよね
>>408 颯太はいのりが好きなんだから貧乳派だろ
颯太がいのりを好きという設定も殆ど意味なかったな
颯太からヴォイド取り出す回のためだけにあった死に設定
作中でちゃんと生かされた設定なんて存在しただろうか
エゴイストが集のクラスで流行ってたからね
集がいのりに惹かれるきっかけでもある
エゴイストのボーカルという設定自体がまず生かされてないよな
>>401 それを煽り続けるお前みたいな屑もいい加減うざい
>>391
お前知恵遅れなの?
なんだかんだ言っていのりが歌ってたシーンってそんな多くないもんな
感情表現が上手くできないから代わりに歌で表現するとかいう設定も
あったような気がしたが気のせいだったようだ
>>416 放送終了後のインタで真名の悪意を抑えるために無感情になってるといわれてたから
その設定自体覆されてるようなもんだな
同じ事を繰り返してしまうぐらい納得いなかいんだと思う。
結果を導く為の要素なんだけど、いかんせん納得できず共感もできないのが難点だ。
現実は納得できることばかりではないけど、アニメで現実をみたいかどうかはべつ。
>>417 お前もブーメラン
本当にアホとしか思えんよお前
どうでもいい脇役の描写が納得いかないって何度も繰り返してる人は
それくらいギルクラという作品やキャラに思い入れがあるんだなあ
人をこんな風にするアニメって凄いわ
ここで文句を繰り返している人はどんな展開なら納得できたんだろうね
繰り返し納得いかないって言ってるキャラ厨もいい加減またかよとは思うが
作品の思い入れに関しては今でもここに残ってる人は皆そうなんだろ
理解できんのは愛の感じない文句繰り返してる奴だな
文句言ってないどこかに凄く惹かれてるのかもしれんが
>>421 どんな展開でも文句言う奴は居るだろ。展開というよりキャラ叩きしてるのが大半な気もするが
キャラスレがことごとく落ちてるさまや、2次創作の少なさを見るに
否定派も肯定派も、ギルクラという作品やキャラに思い入れがあるようには到底見えないが
思い入れがなければここに残り続ける意味は何なんだろうな
ギルクラ関連で金と時間を割かないと知りえないものの内容をここに落とす人もいるし
放送中から何回(何十回?)と見たような内容の書込みとか
時々恨みつらみをかんじて怖い
エウレカセブンも当時そんな感じだったよ、本スレ荒れ放題
エヴァと種を超える作品なんて宣伝して相当期待を背負ったからね
現在ですらアンチスレが存在して30を超えるテンプレで満たされている
>>421 脇役の描写に納得いかないって人が多いのは
メインより脇の描写方が力入れてる感じだからだろ
祭の分をいのりに八尋の分を涯に力入れればよかったのに
単純な恋物語の二次創作が見たくてたまらない
集×涯ですね、わかりますw
集と涯って友達としてもライバルとしても中途半端な間柄だったけど
よくあれでホモ妄想できるな
おっぱいは正義
聖乳は正義
>431 あれはな〜
公式でも、集と涯の友情物語でどうのと言ってるし
レッドライン越えの時のも、不本意ながら涯が敵対すると見せて
実は集の敵を排除しておきましたよ、って友情物語のつもりなんだと思う
涯についても不本意ながら敵にまわっただけで
真意は別にある悲劇キャラとして描きたかったんでそ
その他の部分でもそうだけど感動物語を作ってるつもりでも
それがうまく伝わってないから、ここが荒れてるのかと
>>433 レッドライン越えの時の集の敵排除は少し上でも話題になってたけどはっきりしてないと思う
でも、ネガネが涯になんとかしろと言ってたことから、メガネは涯を知っていて、
逆に涯も親衛隊云々の事は知っていそうだと思ったが
涯への書き込みも、自己中等酷い扱いが多く
悲劇キャラとしてのコメントがほとんど見られない事を見れば
アニメが伝えたかった事がまったく伝わってないのはわかるな
クリムゾンコミックスの脚本>>>>ギルクラの脚本
どっちも酷いが、クリムゾンコミックスの台詞はまだネタとして流行るものがあった。ギルクラは何もないw
涯の、「殺してでも真名を解放してやりたい」という望みは分かったが、
当の真名に死にたがってる様子や解放されたがってる様子が
全くなかったものだから涯の一人よがりみたいに見えてしまう結果になってしまったのが残念だ。
恐らく涯の腕の中で涙を流してた様子が解放されて安堵してるって事を示してたんだろうけど
正直あれだけでは伝わりにくい。やっぱりつくづく描写の仕方に失敗してるなあと。
>>433 >実は集の敵を排除しておきましたよ
だったらあの場にいた生徒全員殺してるはずでは?
集に不信感もってる奴は眼鏡と卑弥呼さまー!のあいつらだけじゃないよ
製作側もあのシーンでそこまで涯をいい人に見せる意図は狙ってなかったと思う
17、18話の涯は今までの涯と同じかわからんぐらい別人描写だったし
意図があるとすれば名前があるモブ消しただけだと自分も思うわ
荒木の思想は『必ず報いを受ける』だからね
眼鏡たちも例に漏れず報いを受けさせられたってわけだ
単にミサイル回避する為に使えそうなヴォイド持ってる奴選んだだけだろ
涯はどんなヴォイド持ってるかわかる設定だし
涯は実はいい奴なんです!って思いたいから妄想してるとしか思えんな
真名が欲しかったのは、開放でも涯でもなく、集さんの気持ちじゃなかったのかな。
そのへんがもやもやの原因
個人的には真名が求めていたのは開放だと思った
真名は幼少期から自分の人生を失ってるようなものだし
イヴの役目を終えたときに初めて安堵した表情で涙流してたから
>安堵した表情で涙流してたから
全然そう見えなかったけど
涯厨は妄想でそう見えるみたいだな
あ、なーる
涯「アナル」
いや、自分は真名単体が好きなだけ
集が生まれる前からアダムに選ぼうとしてたし
最終回でも集に拒まれて悲しむとゆうよりマジ切れしてたイメージ
集の気持ちよりも遺伝子が欲しかっただけのように思える
いのり「あなるはあなるだよ」
声優同じだっけか
>>442 自分もそう見えた
真名は遺伝子を求めてただけで自分がない状態だったと思うし
やっと自分を取り戻したと考えるとその表現はぴったりだわ
真名ってある意味享年4歳だよな
>>437 手をもいで主要を殺せば追撃しようという意図は出ないのでは?
殺害は欠片の回収が目的かもしれないが
涯の目的は真名の開放なんだからレッドラインの時に集を助ける意図があったとして、
別に善人という訳ではなく葬儀社時代と同じく目的があってやってるのだから
単純に善人という話にはならないだろう
取り戻した途端死んだら意味ないし真名が死んでまで解放を求めてたのかよ
つーか集の遺伝子だけが目当てなら猫かぶったりせず
さっさと集を襲っちまえばよかっただろ
集を求めたのが遺伝子目当てだけって根拠はあるのかよ?
だよね
13話以降集を襲ういくらでも機会なんてあっただろうし
それをしなかったってことは真名が欲しいのは集の遺伝子だけじゃないって事でしょ
誤 いくらでも機会
正 機会なんていくらでも
ごめんw
真名が集を求めている描写ほとんどが遺伝子が欲しい行動だっただろ
それに13話の時点ではまだ真名は力を取り戻していない
ヴォイドの欠片を集めるためのレッドラインの話が終わって
18話で初めて実際に真名が写しだされて、いのり(真名)が
集にしようとしたときの行動とか見れば、
気持ちが欲しいと思える方がおかしい
いのりを襲おうとした男子生徒フルボッコ
元生徒会長追いかけて結晶でグサッ
18話以前も真名がいのりの体乗っ取って行動してるわけで
遺伝子欲しい描写なんて人殺して興奮した流れで股間に食いついたところだけだよね
最終話の会話からすると真名は集の気持ちも全部欲しかったんだろう
涯真名否定派が集真名恋愛を押してるだけに見えるな
真名の涙から食いついてきたところといい
真名について詳しいことは本編であまり語られなかったし
脚本側も真名についてはあいまいなコメントしかしないから
絶対とゆうのは無いのかもしれないけど
遺伝子を欲しい描写がそれだけとは456は12話は見ていないんだな
それなら納得だ
>>458 集真名恋愛を押してるとゆうか集さんが好きな奴に
反感をかったのかなーとか思った
まぁもういいや
457と書きたかったのに
自分に否定してしまった自分が恥ずかしいんで真名の話から去ります
真名が好きだからついw
どうしてもここでは細部から考察が始まって荒れる傾向にあるが
大枠からすると敵対→和解ENDの友情物語(恋愛も絡めて)を描こうとはしてると思う
ここの住人の多くが思うような訳わからんキャラ、破綻した物語の企画では
製作費は引っ張れまい。
だからここでしょっちゅうまな板に上がる涯にしても他のキャラにしても
造形そのものを失敗したんでなく、
共感を得られるような真意などがあったとしても
それを伝え損ねている、演出の部分で失敗してるんだろうね
うーん・・・前から思ってたけど真名(カプ厨含め)推しの人ってなんかズレてるね
自分に噛みついてくるのは腐だ!○○だ!とかさ
普通の視聴者がそれはないんじゃね?と突っ込み入れてるって考えはないんだろうか
ヴァイスシュヴァルツのカードにもあったけど
真名は集が絶対自分を好きになるって確信していたようだし
それを前提に6話で集に力をかしたり「お姉ちゃんを幸せにして」と言ったのなら
集に全否定されたあの最期は可哀想だよなあ
あれも荒木の言う「報い」なのか
ID:9ewm442h0の解釈だと真名の行動に筋が見えてきていいね
ギルクラは見せ方に失敗してるのが残念だけど
できるだけ本来見せたかったのはなんだろう、と思って見ているので。
遺伝子欲しいだけなら最終回で真名は何で
集に拒絶されて傷付いたなんて言ってるんだ?
遺伝子欲しいだけなら気にせず襲っちまえばいいだろ
悲しむというよりキレてたって悲しんだ上でキレたんだろ
涯厨だかカプ厨だか知らんが都合のいい解釈するなよ
純粋なファンが多いんだろここ
スレ止まってて適当に話題振ったらフルボッコにしてくるもんw
そら放送終了して板移動したアニメスレに残ってんのは、円盤買ってる奴か暇なアンチしかいないでしょ
自分は前者だけど言いたいことも突っ込みたいことも色々あるしねー
最近
俺はアニメと一緒のハーレムがいいなww
真名がヤンデレだから
他の人と嫉妬とかドロドロして面白そう
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/04(金) 23:13:08.45 ID:RKZ1EQ0AO
>>423 それならお前が消えればいいでしょ
馬鹿なの君?
真名が集の遺伝子を欲していたって説は、
「わたし達の遺伝子で新しい世界を作りましょう」っていう台詞や
集が胎児の時点で目をつけていたって所から来てるんだろう。
まあ遺伝子云々がなくても集は実の弟だから単純に集のことは
好きなんだろうとは思うけど。ただ家族に対する愛情がウイルスによって
近親相姦願望へと変化したんじゃないかなとは思う。
だってウイルスに感染していなかった場合でも真名は集を弟としてじゃなく男として
見てたのかっていう疑問が出てくるし。だとすると元の真名もただの変態ってことになってしまう。
ウィルスに感染しなければ普通の仲の良い姉弟でいられたのか
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 06:38:36.22 ID:aP4HenOe0
遺伝子を欲してたのは確定でしょ
それに異論がある奴なんていない
真名が集の遺伝子を欲しがるのはイヴとしての本質なんだから
男が女に惚れて女が男に惚れるのと一緒でイヴがアダムに惚れたそれだけのこと
涯真名厨が馬鹿なのは真名は集の遺伝子が欲しかっただけで
集に対して恋愛感情がなかったかのように語るところだろ
遺伝子を欲する=子供が欲しいだけ
って全国の夫婦全否定ですか
弟だから勿論愛情はあっただろうが、それが恋愛感情だったかどうかは謎
胎児相手に恋心を抱くのか?って話だし
わざわざ集と真名を実の姉弟設定にしてる以上、
真名が集を選んだのには何か理由がある気がしたが・・・
結局製作者がどういう意図で書いてたのかはわからんままだったな
>>463 見せたかったもの自体はあまりないんじゃない?
不必要に本編で隠してる情報が多すぎるし、スタッフインタビューも考察を否定するようなのばっかだし
明確な演出意図があったってより、「謎を残してヒキを鮮烈にすれば視聴者を引っ張れる」と勘違いした挙句に
伏線の回収時期を見誤った結果と言われたほうが納得できるよ
>476
後半はつるっと同意
そのせいで、本来描くはずだった
友情物語なんなりがめちゃくちゃわかりづらくなった訳だが
制作資金を引っ張ってくるだけの
感動できる話として計画はされていただろうから
そのヒキを強くしすぎて見えなくなった部分を汲み取りたい
という視点でみている。自分は
脚本がしっかりしてないから
こんなファンの争いが絶えないんだッ!
涯真名厨もうざいが
集真名厨も相当うざいな
臭さんなんて最終回でもあんなに真名を拒んだのに
集真名とか考える馬鹿が居るんだな
とりあえず最終回で臭は死んでよかったよー
結局、本編描写見る限りでは
いのり⇔集←真名←涯←亜里沙
↑
ハレ
でFAだろ
綾瀬とか気持ちはイマイチはっきりしなかったけど
シュタイナーを早く立体化してくれ
煽り合いもワンパターンなところを見ると、そもそも自演だな
>>480 綾瀬は集と涯どちらに対しても淡い恋心って感じで
真剣に好きって感じではなかったな。
涯といのりの関係を誤解してたけど別に嫉妬はしてなかったし、
祭が集を好きだと知った時も動揺したりはしてなかった。
恋愛要素よりも、涯に対する感情は憧れの要素が強く、
集との関係は友情の要素の方が強い気がした。
>>474 カプ厨多分
「真名が本当に好きなのは涯だけ!集に執着してんのは恋愛感情じゃなくてウィルスが遺伝子を欲したから!」
って顔真っ赤にして主張したいかったんだろきっと
だれか消えたガイが出てこないスバラシイエンディングに
好きな女を抱こうと蘇った涯の片思いで
しっちゃかめっちゃかな世界になってしまいましたな
粉々になった涯が復活できた理由ってインタで回収されてんの?
全員スルー?
2012/05/07付 Blu-ray TOP50 (集計期間:04/23〜04/29)
順位 週間 累計
*2 -- 50,160 *50,160 *1 「偽物語」第一巻/かれんビー(上)
*3 -- 18,747 *18,747 *1 ペルソナ4 6
*4 -- *7,570 **7,570 *1 僕は友達が少ない 第4巻
*5 -- *7,063 **7,063 *1 WORKING'!! 7
*6 -- *6,844 **6,844 *1 ハイスクールD×D Vol.2
*7 -- *6,674 **6,674 *1 アクエリオンEVOL Vol.1
*8 -- *5,824 **5,824 *1 あの夏で待ってる 2
*9 -- *5,608 **5,608 *1 妖狐×僕SS 2
10 -- *5,602 **5,602 *1 アイドルマスター 7
11 -- *5,538 **5,538 *1 生徒会役員共 OVA
12 -- *5,489 **5,489 *1 ギルティクラウン 4
13 -- *4,847 **4,847 *1 夏目友人帳 肆 3
16 -- *3,979 **3,979 *1 輪るピングドラム 7
17 -- *3,675 **3,675 *1 たまゆら 〜hitotose〜 第5巻
19 *2 *3,662 *19,650 *2 境界線上のホライゾン X
20 -- *3,542 **3,542 *1 戦姫絶唱シンフォギア 2
24 -- *2,571 **2,571 *1 ラストエグザイル-銀翼のファム- No.04
25 -- *2,507 **2,507 *1 灼眼のシャナV -FINAL- 第X巻
27 -- *2,018 **2,018 *1 ましろ色シンフォニー Vol.4
28 -- *1,879 **1,879 *1 C3-シーキューブ- vol.5
29 -- *1,877 **1,877 *1 Another 第2巻
30 -- *1,868 **1,868 *1 マケン姫っ! 第5巻
32 -- *1,747 **1,747 *1 日常 第11巻
33 -- *1,653 **1,653 *1 未来日記 第5巻
34 -- *1,624 **1,624 *1 ゼロの使い魔F Vol.3
35 -- *1,460 **1,460 *1 探偵オペラ ミルキィホームズ 第2幕 【2】
39 -- *1,071 **1,071 *1 スイートプリキュア♪ Vol.3
42 -- **,968 ***,968 *1 BRAVE10 第2巻
43 67 **,963 **6,572 *3 モーレツ宇宙海賊 2
50(*,712)
途中で消えるのをやめて、最後一回だけにしとけば
あとともだちを武器に罪のってのも、人間であればだれでもボイドを出して使えるんだから
まあ、もう済んだことです・・・・
ピンドラやAnotherって言うほど売れてないんだな
最底辺売りスレ民は去ってください
コピペ貼って自演で反応する
簡単なお仕事です
自演認定する
簡単なお仕事です
あんたに言ってないよw
やる男くん今日お休みだって。
取り敢えず、コピペ元教えてくれよ
俺も見てみたいから
(o・x・o) モキュモキュキュ〜
真名が集を求めたのはウィルスのせいかはっきりしてないんだな
仮にウィルスのせいだとして今集を求めてる気持ちを否定出来るのか?
涯のしたことは真名の気持ちを無視した自己満足な行為だな
>>488 ダァトの超次元テクノロジーにより復活
眉毛がいのりを連れ去るときの
空間の狭間から出てくるワザ?もよくわからん
ダァトは人知を超える存在だからなぁ(苦笑)
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:07:58.28 ID:MVJRBhNCO
>>291 お前頭おかしいんじゃないの
本気で思ってるなら本当にウザイ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/05(土) 23:09:23.46 ID:MVJRBhNCO
ダァトの設定は本当にいらなかったよなー
考察スレという隔離スレがなくなった途端
向こうで妄想垂れ流しを押し付けて、荒らし同然のやりたい放題だった涯マナ厨が湧き出してて吹いたw
いい加減チラシ裏にかいとけ
無理に盛り上げようとしなくてもいいんだよ?
涯スレも落ちてるしな
行き場がないんだろ
谷尋と花音って付き合ってるの?
「誰の恋も報われてない。だってその方が印象に残るからね(キリッ」って荒木が言ってたから
作中では1カップルも出来上がってない
それ、ギルクラについて言ってんの?
いのりと集は出来上がったと思ったけど違うのか
まぁいのりが死んだから出来上がってても報われてない解釈かな・・・
しかし納得いかない発言だな
ギルクラフェスパンフのインタだからギルクラについての発言だよ
>>508 誰の恋も報われてない=1カップルも出来上がってないって意味じゃないと思うが
前のインタで「集といのり、涯と真名2組のカップルを楽しみに見ていて下さい」
って言ってたよ
報われてないって言ったのはどっちかもしくは両方死んだからだと思う
>>511 ああ、自分もそのインタ思い出したからパンフのコメント何それ?って思ったけど、
少なくとも集は両思いになってたし、そういうことだよな・・・
しかしインタの内容がまんま原文ならかなりヤバイね
誰の恋も報われてない最終回で何度も見たい作品に仕上がってると思ってるのかな
何度も言われてるけどその場その場のインパクトだけ大事にしてる気がするわ
ギルクラの打ち上げでは
監督は奥さんを愛してます〜なんて言って幸せ振りまいてたらしいが
2次元のキャラにもその幸せをちょっとは分けてあげろよと思ったw 主要キャラ全員不幸にするとかもうねw
監督が誰かすら知らんがそいつがゴミだということは分かった
>>511 パンフ見てないの?
報われてないじゃなくて成就してないだけど、まあどっちも似たようなもんだな
インタビュアー「誰も恋愛が成就しないですよね。(以下恋愛フラグ立てたキャラの名前。集といのりの名もあり)」
荒木「恋愛が成就するかしないか、どちらの物語がより深く心に刺さるかと言えば、
成就しない方が心に刺さる気がする(笑)そう思ってるのは確かですね。」(原文ママ)
わけがわからないよ
> その場その場のインパクトだけ大事にしてる気がするわ
これはギルクラを一文で表してるな。
全体の整合性や細部を無視して、場当たり的にインパクトだけ求めると
こんな歪な作品になる。
名作の魂は細部に宿るものだ。
監督の経歴調べたら絵コンテ出身っぽいしな
趣味を押し通して場当たり的な作品しか作れず、全体のクオリティコントロールができないなら
監督などという身の丈に合わない肩書きを求めず、専門職にとどまって戴きたい
この作品って本当にヒットさせようと思ってたのかな?
音楽とか映像のクリエーターは怒っていないのか?
スポンサーはどう思っているのだ?
が気になってしまう。
これも他の書き込みを繰り返してしまってるけど。
よく吉野ばかりが責められてたんで、
どの回をどの脚本家が担当してたのかウィキで確認してみたんだが・・・
大河内の回 =登場人物の台詞がクサイと感じた回
吉野の回 =話の整合性がとれていないと感じた回
鋼屋ジンの回 =単純に話がつまらないと感じた回
ってな感じでどの脚本家もどっこいどっこいだなあって印象だった
また単発の製作批判か
2板に来てまでよく頑張るな
いや、自分はそういうつもりで言ったんじゃない。
最終回後の監督インタが出回るようになってから監督も
批判されるようになったけど、それ以前は吉野叩きが本当に
酷かったんで、これ吉野の責任だけじゃないだろうって
ことを言いたかったんだ。
わずか数レスで単発云々言い出す人に真面目に対応しても仕方ないんじゃね
ただ、シリーズ構成ってのは物語全体を統括する立場にあるわけだから、吉野の責任は
やっぱり他の脚本家より重いと思う
Blu-rayではアルゴとつぐみと綾瀬の謝罪シーン入れとけよ
責任てなんの責任だよw
黒字だから問題ないだろ
ここ数年で一番作画と音楽が神懸かってたアニメだったし満足じゃ・・・・脚本とかはもう妥協できる
一時どうなるかと心配したけど黒字なのか、よかった
OP・EDのCDしか買ってないけど
脚本が致命的だったのがほんと残念だよなぁ
黒字か赤字かなんて関係者じゃない限りわかんねえよ
それに「責任」って黒字だからどうとかって問題じゃないだろ
黒字とか赤字とか責任とか気持ち悪いなあ売り豚は
ストーリーはわりとあっさりした厨2病で好きだったんだけどな・・・・変にこじらせすぎたモノよりはよっぽど
集さんが友達のヴォイド抜きまくってかっこよく戦うアニメだと期待したら違ったけど
面白かったと思うよ
ラストまでビシっと決まってたら・・・・
商業アニメは利益出さなきゃ問題だよなあ
自分の金でやってる同人じゃないんだし
そりゃ責任もついてまわる。
ギルクラが黒字とはとても思えないが
金の掛け方が他のアニメとは違うだろ
アニメは3000売れれば十分黒字やで
CDや本も相当売れたしな
まあ大ヒットとは言えないよな。でもそれで良かったかも。
下手にヒットしてしまうと
FFZやギアスみたいに数年経過しても
関連商品や派生作品が出たりする状態になる。
そういう風に後付でストーリーが作られると、
ガン種の続編の種死みたいに酷いことになるケースが。
ギルクラのヒット具合を考えれば、
発売が決まってるゲーム・小説・円盤以外での
商業展開はもうないんじゃないか。
売りスレに帰れよ
>>520 同意
別に吉野を擁護するわけじゃないけど、こういうのってたとえオリジナルアニメでも執筆する前にある程度話の大筋は既に決まってるんじゃねぇの
最初の方は脚本が糞なのかと思ったけど、ヴォイド王国の辺りの度を越した馬鹿馬鹿しさは脚本以前の問題だと思った
>>531 変にこじらせすぎたってまさにギルクラのことじゃん
売り豚帰れよと思いつつも、前評判や宣伝の期待に対し
見事に応え損ねたアニメだから心配にもなるわ
枝葉は素晴らしいのに根が張れてないアニメ
>>515 恋愛フラグ立てたキャラのところに挙がってる名前が非常に知りたい
綾瀬の新しい恋の相手は誰だったのか、ツグミとダリル、涯と真名は
製作者にとって恋愛フラグだったのかそうじゃないのか気になる
彼らはなんだったんだろうという感想しか残ってないから
成就させなかったことで納得がいき、心に刺さったのは自分は祭だけだな
メインヒロインじゃないから恋愛成就しない事は最初からわかっていたし演出もよかった
しかし、主役の集といのりを成就させなかったと<(笑)>しながら語るとか自己満足にも程がある
集にとっては、生き残ることがなんの救いにもなっていない。
その点は評価できるかな。
うわあああああああああああああああ。゚(゚^o^゚)゚。
いのりんもおっぱいちゃんも殺した上一生おっぱいもお○んこも見れない体にするなんて容赦ねぇ・・・
15話と17話が一番インパクトあった、と思ったらどちらも大河内回だった
最終回もいのりの自己犠牲とか泣かせどころなんだけど結局15話の祭の死の方が印象に残ったままだった
祭はなんとも思わなかったな
あまり魅力のあるキャラでもなかったし
キャラの魅力ってより脚本と演出の差ね
ダァト次第とはいえ、リスクなしで甦る事が出来る軽い世界観だから
登場人物達の死もそんなに重くないんだよね
つーかダァト(笑)とか秘密結社(笑)とかジジイの謎の死にっぷりとかギャグとしか思えなかったわ
でも冷静に考えれば4話の時点でギャグアニメだった
>>542 それが典型的な売り豚的思想なんですが・・・
難波の屑はビッチ会長ではく、祭のボイドを取り出すべきだった
いのりの「集が人だから〜」のシーンは色々言われてるけど正直良かったというか感動した。うん・・・
4話、なぁ…
ダブルミーニングの話芸とか、脚本出来いいなーって思って見てたんだけどなぁ
いのりの超人ハイジャンプで全てが茶番と化したな
1話の任務も身体能力高いから任されたんだろう
最終回だけ見たら結構きれいに終われているが何ともいえない
別の意味で空しさがこみ上げる終わり方だった
しかしこんだけ死者に囚われている主人公のいのりトゥルーエンドも珍しい
ゲームだったら絶対別の選択肢で辿り付けるハッピーエンドが用意されてそう
>>549 まさに。
脚本によるバックグラウンドがあれば。。。
演出ゴリ押しじゃ薄っぺらいよね
俺のつぐつぐが残念だわ
誰の恋愛も成就してない発言で綾瀬エンドも
否定されたようなもんだしな
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/08(火) 12:28:44.73 ID:nDOpfeZqO
集が葬儀社のテスト受ける回で「我が侭な人が得」と発言して
アルゴに「ガイにも俺たちにも失礼だろ」とたしなめられていたけど
見事に的を射ていた事に感心した
で、自分はボイド王国行った時にそれ以下の発言してるけど悪いとか微塵も思わないんだよな
アルゴって体育会系を歪んだ視点で体現したようなキャラだなと思った
あぁ、書き方が悪かった
集の「我が侭な人が得」発言が適切だったと言う意味
いや、レスの趣旨は理解して同意したつもりだよ
俺のレスは、集に対しては「失礼だろ、謝れよ」とか言うくせに、自分は「集のくせに」に始まり
見下し発言繰り返しても何とも思わんアルゴってアレだよなって意味なんだ
16話見て「内情知らん集の言葉にキレてたんじゃなく、単に集が嫌いなだけだったんだな」
と思ったよ
セリフで青瓢箪でも気に入ってた云々言っても、それを裏打ちする行動も言動も皆無だもの
結局、アルゴ自身もなにもわかっちゃいなかったんだな
6/19にビジュアルコレクション発売だってさ
しかもいのりと真名の水着姿が描かれたお風呂ポスター付
欲しいけど飾れねーよ
設定資料集も出るう!ヒャッホウ!
集さん割と本編で嫌われてたよね
自分も最後まで好きになれなかったけどw
notebook落とそうと思ってたんだけどやめたほうがいいのかな
570 :
薫:2012/05/08(火) 17:25:25.98 ID:weQIu+heO
何だと!!?設定資料集が出るのか!!
検索してみた。
アニメ「ギルティクラウン」の書籍「ギルティクラウンビジュアルコレクション」がメガミマガジン編集部から登場。6月19日に発売される。
アニメ誌などで描きおこされた版権イラストが一挙収録されるほか、キャラクター原案・redjuiceさんのイラストも収録される。また、いのりと真名の水着姿が描かれた超特大お風呂ポスターが付属する。
なお公式ガイドブック「ギルティクラウン コンプリートブック」も同時発売。設定資料の詳解、全話ストーリーダイジェスト、スタッフインタビューなどが掲載される。
設定資料集じゃなくてガイドブックが出るみたいだな。これは嬉しい。
しかしガイドブックが別に出るということは、このビジュアルコレクションとか
いうのは絵しか載ってないイラスト集なのか?
ガイドブックには作品に隠された謎を解き明かす企画もあるみたいだ。
これで少しはモヤモヤが晴れるかな。
ギルクラのTシャツのボイドってやつ絵柄かっこよすぎ濡れた
ビジュアルの方は前からメガミマガジンで告知されてたな
確か二千円超えで高けーと記憶してた気が
ガイドブックは是非欲しいな
キャラの詳細プロフィールわかるなら多少高くても買う
超特大お風呂ポスターが付くんだから値段はむしろ安いくらい
でもいのりと真名っていうチョイスが微妙
綾瀬と祭を入れて欲しかった
お風呂ポスターにちっパイなんてイラン
春夏と祭のコンボで頼む
>>572 >隠された謎
描写不足もモノは言いようだなwwww
コンプリートブックというからにはちゃんと全部解説するんだろうな・・・?
いのりも真名もどストライクだ
きっと表にいのり、真名の貧乳コンビ
裏に祭、綾瀬の巨乳コンビなんだ!
真名は12歳くらいで死んでるから貧乳なのはしょうがないべ。
いのりもその真名のコピーだからこれまた貧乳はしょうがない。
ビジュアルコレクションもコンプリートブックも既に
アマゾンで予約開始されてるな。(書籍でカテゴリー絞らないとすぐ出てこなかった)
ビジュアルコレクション=2730円
コンプリートブック=2520円
ガイドブックよりただのイラスト集の方が値段が高いとはね…。
真名好きだから楽しみだわ
redjuiceの全員集合イラストでは颯太がちゃんと加えられてるんだよな?・・・な?
>>585 円盤のカードで完成版にするという話だったらしいが
イベントのパンフやポスターでイラスト使ったにもかかわらず修正なしなら
もうやる気ないだろ
「涯がそうしろって言ったから」
って台詞は視聴者と集へのミスリード狙いのいのりのコミュ能力の低さを応用した台詞であって、
「私を使って」とか「あなたのもの」発言ではなく、
マンションに引越しとか転校に対して『涯が』って意味だよね?
使ってとかの発言は真名の影響で出ている、本人の意識外の台詞みたいだし
颯太は嫌われるべくして生まれたのか、生まれた業によって嫌われるのか
なんにせよ気の毒な奴だ……好きにはなれないが
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 02:45:01.02 ID:c1ErcqG/O
颯太のエンドカードなんぞどうでもいいわ 存在自体
死ねばよかった
颯太好きだよ、普通に
>>590 お前なんでそんなに颯太にこだわるの
俺はマジでいなくてざまぁと思っぐらいだわ
最後乾杯してたが普通にあいつ最低だろ
本気で最後ウザイ
〜太のつくキャラはクズ
これ豆な
いのりちゃんも颯太も今期は古典部で活動中です^^
やべぇ面白い
なんでスルーしてたんだろうな・・・
携帯祭厨こえー
>>587 「私を使って」「あなたのもの」って普通に涯が言わせてたと思ってたけど
あなたのもの も、このスレでよく涯が真名に言われた台詞と対比してると言われてたし
葬儀社時代に真名が喋ってるのは とりなさい集 とかヴォイド合体の時くらいじゃないか?
>>596 小説版で「私を使って」はなんで口にしたのか、いのり本人も分からないという描写が
5話でダウナーモードなのはよく分からないからなのもあるのかもしれないが
台詞指導までしてる涯というのも絵にならない気が
>>597 小説版を参考にするのはアリだと思うが
絵にならないから涯じゃないという解釈は自分は無いなぁ
寂しいとか好きとか子供と親のやり取りみたいに感情の説明をしてたくらいだし
裸のいのりに服あげたのも箸の持ち方教えたのも涯だと思ってるんだがw
涯がいのりを見つけたとき一緒に葬儀社のメンバーいたと思って確認したら大雲だった
大雲はいのりの正体知っててだまってたのかな、他のメンバーは知らないみたいだったし
集に出会う前のいのりに生活面を教えてたのって
綾瀬やツグミとかではないのかな
何か綾瀬はいい意味で世話好きなイメージw
いのりちゃんはツンデレなんよ
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 20:55:00.18 ID:c1ErcqG/O
集よりよっぽど悲しいくらい人だよなw
>>602 一々携帯とか祭房とか言い出す奴は本当に屑だと思うし
颯太が好きな奴も本当に屑なんだなとつくずく思ったよ
お前が颯太の代わりに死んだらどう?
PCに変えたのかwwwわろたwww
つぐみ
>>605 >>604もお前が書き込みしたんだね、わかりやすー
マジで601俺じゃないんだけどな
何でも自演に見えるアホにはそう見えちゃうのかな
ソウタとの仲直りって聖者化した集さんが一方的に許しただけだよねあれ
あと右手の事は触れたけど祭の事は触れなかったな
故意に死なせた訳ではなくても避けられない話だった気が…
集の特に身近な人間でソウタにとっても友人の一人だろ
そういえば前にも同じ携帯祭厨が叩かれたらもう一人の基地外祭厨が参戦してきたことがあったな・・・ふむ
厨とか以前にあれ不自然だろ
ランク制発案者で躊躇いもせずソウタのFラン送りに加担した谷尋とソウタの間に何も無いのも変だったね
従者じゃなねえ仲間だといい終盤の友情展開はまさに茶番
少し触れたら基地外そうた房が沸いてきたなマジで気持ちわる
早いとこあぼーんしとくか。
凄いキチガイ
>>609が出て来たな
これからは颯太房にも気をつけんといかんな
いのりちゃんのかわいさに免じてここは収めよ
監督の解釈だと祭の死は颯太が悪い訳ではありません
颯太は悪いことしてないので後日談では何も背負わず生きてます
涯は一途で純粋ないい奴で死後も女からマンセーされます
ダリルは殺しまくってもスタッフ贔屓でいいコ扱いで優遇です
悲しいけどこれが公式なのです
あの颯太基地外逃げやがったか
>>614 本当に気持ちわるかった
でもまあいのりちゃんのかわいさに免じて丸く治めるか
本当に丸く治める気があるのなら何も言うなよ
まあソウタだけが悪いわけじゃないのは事実だけど、あの仲直りの場面で一切触れないのは不自然っしょ
まあハルカママの虐殺スルーといいこのアニメ言い出したらキリがないけど
黙ったら黙ったで色々いうんだなwww
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:37:29.94 ID:c1ErcqG/O
>>620 だからお前が消えればいいでしょ
あと、日本語OK
>>621 黙ったら黙ったでの部分に対して日本語okなどと言ってるならお前さん相当日本語力ないのな.....
屑に何を言っても無駄だからしかたない
>>620は頭のおかしい人だから
いのりに免じてここは収めよ
ようわからんが、こういう流れになったのは颯太のせい
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/09(水) 23:54:30.40 ID:c1ErcqG/O
>>622 日本語うんぬん
お前は自分がどれだけ馬鹿げた書き込みしてるのかわかってるのかい?
煽られてはアホな書き込みを返してきて
子供はこんな時間に書き込みせずに
また小学生からやり直してきてね
>>625 ドヤ顔で日本語okと書いて間違えたからってきれんなよ
>>627 すごい本当に基地外そうた房が沸いてる
今までの荒らしの中で一番たちが悪いな
颯太が嫌われた理由の一因でもあるし祭厨のウザさはわかるけど
キャラスレにまで出張するのは自重しろ
どっちもどっちに見えるのは俺だけだろうか・・・・
>>630 参加してる本人達以外はどっちもどっちに見えてると思うよ
同意。客観的な立場から見たらどっちもどっち。
はっきり言うと
いのりがソウタに対して「悲しいくらい人間だから好き」
と言っても全く違和感がない
主人公とソウタはどっちもどっち
谷尋さんは11話以降良くも悪くもおとなしかったな
>>633 ランク制崩壊まではどっちもどっちだが
集は反省して聖人化、颯太はスネて逆切れだから差がついた
つーか集もいのりもランク制崩壊後で好きになった口振りだが
その前からとっくに好き合ってたっぽいからこじつけに聞こえる
ストーリーの前半で悪目立ちしてたのは谷尋さんと集さんぐらいだったな。
後半は見事にクズばっかりになったけどw
ジェノサイドギルティハルカママの罪はいつ償われたんでしょうか
>>614 わかりました、先生と言ってたくせにその後アホみたいに書き込みしてきたなコイツ、
最後の書き込みなんて日付が違うのにIDが同じてWWW
アホすぎて言葉が出ない。
マジで笑ったわW。
まあ颯太房キチガイがいなくなったからもうどうでもいいやこれから颯太房もすいとん報告しておくか
やっぱりどっちもどっちだな
何がそんなに可笑しいのかわからん
集は悲しいくらいに人だから〜、ってセリフのとってつけたような安っぽさは酷かった
制作側でいのりの描写どうしようかって困ってた感が窺える
いのりは扱いに困ってた感じだったよなあ
というか後半の涯もやな
涯は尺なくなった感が強いけど、いのりについては(良い意味でも悪い意味でも)当初のプロット通りそのままだと思うが…
そもそもクレジットは3番目だし、監督は”集の物語”とたびたび言っているし
ダァトの眉毛野郎もうちょっとしっかりしろ
セガイの大人しいverみたいになっちゃってるし。
なんか邪魔も退場もイミフな理由だし。
確かに、さんざん涯というワガママ野郎に振り回されて
片腕と視力と幼なじみ、そして好きな人まで失った
とっても、とーっても気の毒な少年の物語だった
いのりちゃん
集さんホント貧乏くじ。
確かに気の毒だけど
うざいからまぁ別にいいやw
EGOISTはもうCD出ないよね?
あのchellyさんの歌声好きなのに......
supercellはこゑださんだし
アルバム出ること知らんのかお前は
自分はアルバム出る事ツイッターでちらっと見かけただけだし
検索かけても上位には来なかったから知らなくても仕方ない
本人は来年ライブしたいとか言ってたし、続けて活動できたらいいね
カラオケで歌ってりゃいいのに
吉野の集さん→クズの上何がしたいのかわからん
大河内の集さん→アホだがそんなクズではない
鋼屋の集さん→普通にクズ
個人的にこんな印象
ABCテレビのミステリーロードランキングでβios使われてた。ちょっと感動
ギルクラのサントラがTVで使われたのは三度目かな?
いつだったか世界不思議発見で使われてたと思う
ここで話題になってたかは忘れたけど
他は仰天ニュース、サッカー関係の番組だな
放送終わってすぐなのにそんなにバンバン使っていいものなのか?
>>656 ビーバップハイヒールだね
自分も見てたけどクローンも流れていたような
この番組、OPは(忘れたけど)アニメの主題歌だった曲だし
アニメのサントラの曲もよく使われてるよね
>>659 発売済みのサントラだし、使用料払ってるから問題ないと思うけど
ガイドブックが出るということは、作中での腑に落ちなかった点や
残った疑問をちゃんと解説してくれると期待していいんだろうか。
作中で集が質問してた「いのりのヴォイドが剣の理由」や
「ユウの正体」を最終回直後のインタでネタバレしてるあたり、
他の媒体で種明かしするのが狙いであえて本編では伏せたのはわかる。
散々、描写不足だ説明不足だのといわれていたけど結局それは意図的だったと。
しかしそれが結果的に作品の完成度を下げることになるって気付かなかったんだろうか。
アニメしか追わない人には消化不良アニメで終わっちゃうよねこれ。
あえて伏せてたんじゃなく間違いなく描写不足だろ
インタでネタバレしてるのは、アニメが終わって全て解禁になったと判断できるから
インタする側が積極的に不明だった部分を聞いただけじゃないかな、
ユウの正体、いのりのヴォイドなんて一部の雑誌でしか見てないし、
狙って伏せてたならどの雑誌でも満遍なく語ってるだろ
ガイドブックといってもインタが載ると書かれてると言う事は
作るのは基本出版社側で雑誌の記事と似たような解釈になるだろうし
また賛否両論荒れるんじゃないかな、人が残っていれば
あえて伏せたか構成ミスで描写不足になったかは憶測の域を出ないからどうでもいいが、
伏線まで描写をしぼったせいで盛り上げ所が盛り上がらなかった感は否めないな
個人的印象として、成功した作品の監督や脚本ほど制作時の不安や失敗、心残りを語る印象があるんだけど
これの監督や脚本のインタビューってどうなんだろ
伏せて勝手に盛り上がらせて、真相を解く、
なんてエヴァとかで流行った手法だろ。
情けないのはギルクラで矛盾が発生しまくってるとこ。
あと付け設定でも回収不能な点。
(台詞回しだったり色々と)
があああああああああああああああああああああああああああ
最初から通しで観た
ハッピーエンドにしてやれよ糞が
やり場の無い憤りを観せてどう
すんだよ
以上、家を大声を出す訳にもいかないので、代わりに吐き出させて貰った。
もうこkには来ることもない すまん
>>663 インタ読んだ印象はドヤ顔で語ってますねって感じ
控え目や謙遜とは無縁
なんでラスト集おいてかれたの
>>667 悲惨な報われない主人公を演出するためだってさ
厨二患者からかわいそう共感を得る簡単なしくみ
>>664 「真相を解く」も本編から省いてインタビューで補完→関連書籍も売れてウハウハ(予定)
ってのは新しい手法だと思う
新しい本出す金あるなら画集再販しろやクズどもが!!
パンフはイベントに参加しなかったのなら仕方ないし
最初の2冊は通販されてたから買い逃した方が悪い
>>639 ギルクラ本編ネタよりも人の文章に首を突っ込むスルー出来ない
馬鹿がいるともうめちゃくちゃ
構う時点でお前はそいつら以下のゴミ荒らしだよ
まあ颯太房の基地外が自演してんだろうけどな
最後に
>>627そうた馬鹿のレス、
日付違うのにID同じで傑作だぜ
逆に聞くがお前こそ
>>605 この文章の何が面白いんだよ
我慢してたけどすげーむかつくぜ
はいはいあぼんあぼん
>>673 はいはいお前が例そうた房ね
直ぐにすいとんに報告しておくよ
>>671 パンフは普通にネット販売して欲しかったよ。地方民ェ・・・・
いのりちゃん・・・
677 :
Marine Grape:2012/05/11(金) 22:18:21.05 ID:fh98KBKj0
作中一のナイスバディかつ良心である祭を颯太達Fランによる独断専攻という強引なストーリ設定で惨殺するわ、結局、メインヒロインのいのりを殺すわ集を盲目にするわで制作スタッフ、一体何をしたかったのか全然わかんねえ。
誰か教えてくれ。
あれ越えてる演出無いし別にいいだろ、生きてたら人気投票もランク外だぞ
単に贔屓のキャラが死んだとかで文句を言うのはやっぱ低能
アニメージュアニメグランプリより
作品部門 15位
男キャラ部門 集 18位女キャラ部門 いのり 5位
音楽部門 OP My Dearest 11位
ついでに梶くんが声優部門2位で投票者の意見で
ギルクラの演技がよかったという声が
>>627 アホがまた書き込み返して本気でうざい
本当にスルー出来ないアホなんだな
というか煽ると反応するんだな673面白い
おまけに都合が悪くなれば話に便乗して逃げ出す
もうこの基地外
はやくあぼーんしとこ
まあこれでこの話も終わり
My Dearestもうちょい上かと思ったけどそんなことなかった
OPは後期の方が良かった
>>669 それで作品の質を落としてしまっちゃ世話ないよな。
いくつも疑問が残る終わり方をしたせいで曖昧で意味不明で中途半端な内容となってしまった。
放映中は良くも悪くも注目を浴びてたし盛り上がっていたけれど、
放映後は蜘蛛の子を散らすように人が去ってしまった。
(こういう時アンチがついてる内が華だなというのがよくわかる)
色々と気になる点があるから小説やガイドブックとかで明かされるの待つ、
なんて人はもう少数で、多くの人に見限られてしまったんだなあと・・・。
これほど作品自体が空気化してしまった状況でコンプリートブックや
ビジュアルコレクションを出して果たして売れるんだろうか。
まあ自分は買うんだけどね。
>>681 集ってそんなに人気あるんだ
てっきり涯の方が上だと思ってた
せっせと投票するような腐女子は受の集の方が好きなんだろ
3DSでゲームだして
OP、EDは個人的には癖が強いと思った。
作品を観ているといい曲に思えるけど、曲単体なら好き嫌いがかなりでそう。
けっこう健闘しているんじゃないかな?
コンプブックとかコレクションはそこそこ売れるんじゃない?
でも、作品自体が当初の予定よりかヒットしていないのは間違いない
と予想しているけど。
公式HP更新がないまま一ヶ月経つとかマジでやる気無いんだな
TOP絵も変わらないし円盤も売る気が無いとしか思えない
6巻のジャケット絵や特典DVDの内容どっかで公表されてたの見かけた人いる?
たしかに癖は強い気がするな。告白なんか特に
CDが売れればあとはどうでもよかったのかな
>>685 いじくられるうちが華だよなぁ...
今じゃアンチもいないし、キャラ批判&擁護で伸びるくらいだし。
なんか雑誌にギルクラのダウンロード楽曲について
ARでエゴイストを鑑賞しよう!とか
あったけど放送直後にやっとけよ。
メージュ買ったけど何かイナイレの独壇場で萎えた
女性キャラランキングも1〜3位までイナイレのキャラ
これってイナイレ支持してる腐がとりあえずイナイレキャラに入れてるだけ
4位のうたプリの春歌も同様だろ
そんな中作品人気は高くないのに5位のいのりんは大健闘だ
2チャン受けはいまいちだったけど外ではちゃんと人気あったんだな
vipの標的になってたときもあるしな〜
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/13(日) 00:14:39.77 ID:ypg/ouoD0
雑誌に載っている漫画や小説を本にまとめて出版してくれたらいいのに
そしたら絶対に買うんだけど
>>694 いのりにそれなりの人気があって良かった
けっこう好きだったから
>>690 思ってたよりヒットしなかったからだろうね。
開始前に大々的に宣伝していたところをみるに
大ヒット間違いなしと踏んでいたんじゃないか?
ガッカリしてやる気が失せてもしょうがない。
最期ちゃんと決まってたらものすごい流行ってると思う。
もうクローズアップ現代でたいへんなブームですってやるぐらいw
ギル亭くら雲学園編をぜひ・・・
追いつめられていく感じはよかったんだけど、オチが
あら、ガイさん・・・・
なんてこったいw
いままで飛ばしてたけどκrOnё良すぎだろ・・・・
>>702 聞いてたら途中で18話のいのりの独白思い出した
独白も良いけどその前の集を慰めるシーンも結構好み
放送当時って色々言われてたけど、改めて見返すとそんなに悪くないと思うんだけどなぁ・・・
もっと話したいし、人が話してるの見たいからここ見てるけど
終わってからもファンを繋ぎ止められる作品にならなかったのかと思うと残念でならないな
>>705 ドタバタは見てて単純に面白いけど
性格的にいれこむキャラがいないからなぁ
俺とかセガイが一番とか思ってしまう始末
ふゅーねるがドライバー要員に成り下がったのには納得がいかない
悪くはないかも知れないが、よく言っても金の掛かった凡作の域は出ない
前後矛盾したキャラ描写をリアルと評価する人もいるが、この作品のキャラの場合は狙ったものというより
製作者自身がキャラを明確に規定できていなかったせいで人格破綻したとしか思えない
そういう意味で無能会長や缶切りの裏切りは状況の変遷とともに描写されているからまだしも納得できるが、
葬儀社の面々の言動の支離滅裂さは擁護できるものではない
テロリストなんだから首尾一貫した主張なんかあるわけないというシニカルな描写とも思えないし、もしそうなら
描写の稚拙さのわりに毒が強すぎると感じる
>>708 ラストで家庭築いてたけどあれどういう原理なんだろうな
>>712 なんだってー
円盤限定版のブックレットイラスト&通常版ジャケ絵だぞ
イラストみたいな集さんがかっこよく活躍するアニメでもよかったと思う・・・
赤目の覚醒状態?って何だったんだろう
5巻はCDの内容で買うかどうか迷ってるけど
この分じゃ誰もレビュー書いてくれなさそうな気がしてきたw
円盤マラソンしてるけど特筆するべき感想なんてないからなー
オーディオコメンタリーもプロデューサーが参加した3巻以外クソやし
>>713 開封してないからわかんなかった・・・・使用用あけてくるわ
>>713 CDドラマタイトルは「GUILTY CROWN SECRET MISSION」で、
葬儀社が執事喫茶やる話みたいだよ
>>714 涯の中の人がオーコメでもっと語りたいみたいな事言ってたな
キャストとスタッフだけのオーコメにしてほしいよ
>>713 真名も赤目状態の時あったよな。
あれって姉弟ならでは(遺伝子的)の意味があるのか。
なんか別人格みたいな感じじゃないのか?
いい素材なだけに人離れ感は残念に思う。
リアルと言うと聞こえはいいけど、単純に一貫性がないかったり、表現が上手く伝わっていないだけだと悲しい。
オーディオコメンタリーはマジでいらないと思った。
4巻目は10分聞いて止めた。雑談するならドラマCDとかにしてほしい。
基本的にはあまり否定したくないけど、心を具現化する王の力をもった主人公が
いつまでもウジウジ迷っていてはいかんよ。
集やいのりだけは視聴者が感情移入しやすくないと、一般層は離れるんじゃないかな?
自分はウジウジ集君が気持ち悪くて最初の頃何度も視聴を切ろうと思ったからなぁ
集はどの段階でも全然感情移入できなかったんだが
インタによると集は監督自身らしいからなんかよくわからないね
ギルクラはよく金かかってるって聞くな
作画綺麗だったが枚数的にはどうなんだろう
ウジウジしてて情けないなあと思ったけど、実際そういう立場に自分がなったらおんなじようになるんだろうな・・・・まあ高2だしあのぐらいが妥当って気もするが
正直最後の方急展開過ぎる気がするけどな
作画綺麗だから金が掛かってるとは限らない
IGはもともと作画レベル高いし
>>710 あれクソワロタ
雰囲気絵としては"ほっこり"するけど
公式ストーリー上でやるものじゃないよな
これだからギルクラは
その場しのぎの演出アニメにしかなれないんだよ
ギルクラは撮影にかなり金かかってんじゃないの
時間ギリギリまで色々拘ったってことを荒木がどっかで言ってなかったっけ
>>726 それはトーシロには想像がつかないから考えてもしゃーないべ
>>727 どっかにツグミが作ったって書いてあった気がする
しかし、少し前にパンフのインタで誰の恋愛も成就していないと書いてあったと話題になったが
そのくせロボットの家族を作る演出は何の意味があるのか・・・キャラへの嫌味としか思えんな
>>705 >>720 この人離れは本当に残念だな。放送期間中と、終了からさほど時間が経ってない放送後でここまで人々の
関心度に差があるアニメもそうそうない気がした。放送が終了してから年月が経過してもファンを
繋ぎとめてる作品もあるけど、ギルクラの場合は放送終了から一週間後ぐらいにはもうスレが過疎っていた。
>>662 両方じゃないか?明らかに尺が足りてない感じだったから構成ミスで描写不足になった所も
あるんだろうが、ガイドブックにて作品に隠された謎を解き明かす企画をやるっつーくらいだから
関連書籍やゲームを売るためにわざと伏せた所もあるんじゃないかと。
>>731 ふゅーねる家族案はスタッフが冗談で言ってたのを面白いからって
そのまま採用したらしいんであれ自体に深い意味はないっぽいぞw
>>733 ダリルレーダーの件はそこまで腹立てなくてもwと思っていたが
主人公とヒロインを含め全員恋愛成就させなかったのに
スタッフの冗談でその案を採用したと聞いてなんかムカムカしてきた
ことごとく恋愛フラグをへし折っておいて、何のフラグも立ってなかった奴が結婚してるとはな・・・!
>>733 >あれ自体に深い意味はないっぽいぞw
てか、そもそもギルクラに深い意味のあった描写とかあっただろうか
やりたいネタを野放図にあれもこれもとつっこんで、整合性を取ることもしないままやらかした結果としか思えん
制作者の好きなアニメのカリカチュアであることは感じ取れるけど、このアニメで何かを表現しようとしたとは信じがたい
ものすごく金の掛かった同人アニメって感じ
メガネ女はクズ八尋の横に居れてよかったね
くらいか
ギルクラ宣伝費がつきたのかコンテンツが一人歩きしてるよー
音楽周り金かけてていいんだけどね
ふゅーねる家族がここまで叩かれることになるとは
ギアスの扇みたいなもんだな
>>735 だよなぁ…
なんか他の作品の寄せ集めみたいな
ふゅーねるは別に叩かれてないだろw
ふゅーねる家族はニューヨーク東8番街の奇跡のパクリ
委員長は八尋がクズだって知らなかったんだよな
本性知ったらきっとドン引きだ
パチ化はよ
>>717 葬儀社が執事喫茶w ということは本編に意味のある話でも
サイドストーリーでもなく、おまけのコメディ話ってところか。
>>721 作り手が主人公に自己投影してるのは珍しくないが、
その自己投影対象をここまで不幸にした作品は珍しいな。
失明の案件も監督が絵コンテの時に加えたものらしいし。
監督はあくまでエンターテイメントに徹したつもりらしい
主人公が失明して視聴者が楽しめると思ってたのかね
エンターテイメント=超展開じゃねえから!
ちょっと武装錬金を思い出した
あっちは主人公はいい奴だったけど
アニメにエンターテイメント以外を求めるなよw
主人公に自己投影した作品だからこそかっこいい主人公が大活躍してハッピーエンドは気恥ずかしかったのかもしれないが、
これはこれで悲劇の主人公に酔ってるとしか思えんな
エンタメに徹したと言いつつ、視聴者を楽しませるという観点がごっそり抜け落ちてるとしか思えない
主人公が格好良かろうが悪かろうが、モテる時点で主人公は自分自身と言うのは痛い
監督の集は自分発言も、そんなに意味を持って言った発言でもない気がする、その場のノリ的なw
わざわざ投影しなくて作者の人間性がにじみ出るもんだ
多分
・何だかんだで主人公がモテる
・戦闘は俺TUEE
・無理矢理な悲劇・露悪展開
→エンタメ
・自分よりチヤホヤされる奴を見ると陰口叩く
・落ち込んだときは自分に好意持ってる女に靡く
・視野が狭く、すぐに思い詰めたり覚悟がぐらついたりする
→監督自身の性格
なんじゃないかな
「主人公は監督自身」発言って、主人公の無様さや生臭さの説明で使われることが多いし
最終話近くの集が唐突に悟り開くのは、監督自身の分身のままではどう考えても局面打開出来ないから
物語に都合のいい超人にするしかなかった、とか
推測だけど、吉野、大河内両名が結構頻繁に2クール目の学園パートが監督の一番やりたいことと発言していることから
この学園パートの扱いについては監督とP+脚本陣間で、尺を削って葬儀社&涯関連に割くべきという議論があったのではなかろうか
で孤立した監督が押し通した。そんな背景+心情を集に被せて監督が発言しているという気がしてる。
学園パートは切り取って観る分には面白い処だけど、物語全体からするとそこまで尺とって良かったのか少々疑問だし…
エンタメはアンチ的にだなw
アンチ的に盛り上がるわ飽きたら捨てられるわ
まさに一過性アニメ。
素材は悪くないのに残念だわー
第2のギアスになれる資質はあったのに
吉野と大河内の間でもキャラクターに対する考え方がまるで違うんだよな
吉野の描く集はウジウジナヨナヨしてるけど
大河内の描く集は悩むけど必要な行動はとるトコがある
吉野の描くいのりは集の恋愛対象だけど
大河内の描くいのりは存在感がまるで無い
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:14:50.90 ID:3RWGSHKYO
吉野はアスペっぽいから普通の人間の心理行動とか理解できないみたいだし
勝手なことしてキャラの言動ブレブレになった
1クール目が学園モノでラストにロストクリスマスが起きて
2クールからハード展開というふうにしたほうがよかったような
>>757 吉野はメインキャラプッシュだったらしいけど
大河内はサブキャラプッシュだったらしいな。
ついでに吉野はインタでやたらと恋だの愛だの発言してたけど、
監督の方は恋愛より友情重視で描きたかったみたいだし。
こんな風に監督や脚本家のそれぞれの思想や描きたかった物が
各々違ってたから話に整合性がとれなかったのかな。
友情って誰と誰の友情なんだろう
集と八尋か集とソウタしか思い浮かばないんだけどw
そりゃあ、集と涯だろ
利用されて、腕切られて、失明して、好きな子失って
それでも涯が大好きな集さん
なんて美しい友情なんだ
俺には理解できないけどさ
なんだ、集もドMか
似たもの同士の友情だな
類は友を呼ぶってことか
このスレの状況がなw
集は何だかんだで女にはモテてたが
男キャラには怒られたり嫌われたりが多かったな
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 19:52:09.92 ID:oB/v8txb0
今週の世界仰天ニュースの予告でギルクラの次回予告の曲使われてない?
まじで?しばらくチャンネル読売だけにしとくか
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 20:37:37.61 ID:oB/v8txb0
冒頭も1秒ぐらいだから判断しにくいかも
涯とダリルイケメン
前にも仰天ニュースでbios流れたってレスあったな....明日みてみるか
明日か
アマのジャケやっと更新されたか
>>734 最終回を見て、ダリルとツグミのフラグは一体なんだったんだ?と
首を捻ったけど、監督の発言を見てようやく理解できた。
要するにミスリード&思わせぶりのために立てたもので
特に意味はなかったんだなあと。結局ハナから二人を
くっつけるつもりはなかったと。
なんでもない・どうでもいい事をさも伏線みたく描くのって流行りなのかね
ってくらい多い気がする、最近
>>774 アントラクトではダリルは恋扱いになってたらしい
まぁ、この二人に関してはくっつかなくても仕方ないけど
なんだったんだよって感想じゃなく、もう少しはっきりさせてほしかった
葬儀社ー!と言いながら涯スルーでその他を攻撃→ああ、ツグミが気になるのか?でも殺したいんだ?って意味不明
Release My Soul、κrOnё、βios、Rё∀L ばっかリピートしてるわ。中毒性高いなこれ
>>763 M男ふたりがS女に振り回される物語だったか
涯は基本Sだろ。(特に集やいのりに対しては)
真名限定でMなだけだ。
その真名に対しても、殺すために
10年間も尻を追っかけってたんだからSとも言える。
何そのSS
DVDBD11巻って思ったよりきついもんだ・・・
とりあえず5巻はダリルだから買うけど6巻以降迷う・・・
全巻購入特典のドラマCDってやっぱ葬儀社サイドだよね
>>774-775 ダリルとツグミのフラグって、なんで?どーしてそうなった?
という不自然さしかなかったから
そもそもミスリードになってないんだよな
意味不明な演出をミスリードだと勘違いしているんだと思う
エヴァは謎を色々と考察できる余地があるだけマシだろ
最近の奴は考察するまともな材料すら無いし
明らかに劣化してるから始末が悪い
説明不足や謎を穴埋めしたら納得できるからいいけど、
矛盾を穴埋めしてもツッコミどころが増えるだけ
矛盾ってなんだ
キャラクターの発言や行動が
前回と今回では真逆とかじゃねえ?
ガイの行動なんて矛盾だらけだし
つぐみとか綾瀬とかの発言も酷かったじゃん
エヴァ厨こえー
欠陥も穴も含めてギルクラが好き。これでおk?
来週への引きとかのために、強烈な印象のイベント挿入しみてみた!
という感じで延々とやってたからね。整合性とか気にせず
インパクト重視の描きたいシーン優先で動かすから、
キャラが毎回意味不明な思考・行動をするはめになってしまう
元々意味不明というか支離滅裂気味なキャラのセガイさんとか
出番の無かった大雲みたいなキャラでないと、この被害から逃れられない
作業用に曲だけ聴いてる
今期はあんまりいい曲ないし
このアニメを叩いている人はこう考えたらどうだろう
このアニメは動画付きのサントラだったと
”アンインストール”のPVだった”ぼくらの”みたいなもんか
結構準備期間あったのになぜこうなるの?
監督の経歴見てると原作付きばっかだし、今まで渡された原作を深く読み込んだりシーンの繋がりとかキャラの情動とかを
あまり意識せずに漫然とアクションシーンのカット割りばっかやってたんじゃないかと
ギルクラも各シーンやキャラについてテンプレとして「こういうシーン(キャラ)が描きたい」みたいな意図は見えてくるけど、
見せたいであろうものに対して下準備としての描写の積み重ねがあまりにも薄すぎるし
ギアスになれなかったのは監督の差か
まあギアスもあんまり好きじゃないけど
もうちょっと話を作り込んでくれればここまで不人気になることはなかったんだろうなぁ…
>>783 どこか知らんが特典CDってドラマ確定なの?
以前ここのスレで収録されるって話題になってたのはドラマじゃなかった気がするから
普通に考えれば葬儀社か学園メンバーになりそうだし、運がよければダリルがいるかもって感じじゃないか?
作品が終われば次が始まるし、よっぽど気に入ってないと年内ぎりぎりまで買い続けられんよな
好きなキャラの話でもできれば楽しいが、ここもキャラスレも語れる状態ではないしなあ・・・
同乗した友人たちのボイドをとっかえひっかえ使っていのりのところへ着いたら、空間からペロンと人が
それなりのクライマックスで消えたガイが、なぜかひょっこり現れて・・・・
ダリル好きな奴は2話の母親殺しについてどう思ってんの?
ダリルは明らかに腐人気狙ったキャラなのに
吉野はどういう意図であんな胸糞悪いシーンいれたんだろ
ダリルは最初いつ死なせるかで迷っていたらしいが
女のスタッフから人気だったから結局最後まで生き残ったとか
2話の時点で、ダリルはああゆうキャラ路線で行く予定だったが
スタッフ人気のため途中からツグミとのフラグやいい子設定を
後付けしたんじゃないかと思う
最初の時点では皆殺し設定を生かすつもりでああいうシーンをいれたんじゃないか?
ダリル好きだが母親殺しについてぶっちゃけなんとも思ってない
敵キャラだから、一般人に非情なのもよくある描写、くらいの印象
父親に愛されなくて可哀想だった印象のほうが遥かに強い
ダリル好きって人間性や感受性に問題があると思う
普通は二話のあれ見た時点でアウトだわ
毎回負けるけど、主人公を追い詰める好敵手的なポジションを狙っていたのはわかる
所謂ガンダムでいうジェリドやギュネイ、強化人間的なポジションだったのだろうが、前半インパクト重視で
キレキャラを演じた結果、後半ご都合のように振り回された甘ちゃんな部分とのギャップ萌えしか生み出せず
別にいなくても(代用キャラでおk)成立するレベルの関わりあいしか出来なかった
大佐クラスの自分の父を殺したことも大きな罪や過ちとして本人に伸し掛かるわけでもなく
ニヒルな敵役として活躍しつづけたセガイさんの後塵を拝する結果に終わった
ダリルがダメならギアスとか見れないな
基本、エンドレイヴ自体が主人公が俺TUEEするための雑魚メカでしかないからなぁ
しかも、せっかくの専用機だったのに序盤でブン盗られて以降ゲシュペンストまで量産型に甘んじる羽目に合うし
なりたくても主人公のライバルにはなりきれない、立ち位置的には不遇であったとは言えるかもしれない
とは言え、多少家族関係で人格が歪んでしまったにせよ、自分にすがってきた人間を動けなくなるまで蹴り倒した挙句
顔色ひとつ変えずに銃殺する人間を「可哀想な奴なんだな」なんて思えんわ
仰天ニュースfriends?
>>804 一万人殺しても人気を得ているキャラがおりまして.....てか人間性に問題あるとか何様だお前ww
相変わらずダリル好きな人の理由は良く分らんなw
まあ二次キャラだからモブ殺しより見た目や雰囲気重視なんだろ
女キャラでも男とっかえひっかえのビッチと
一途で男の為に人殺しまくるヤンデレだと
倫理的にはまずくても後者の方が人気で前者の方が嫌われたりする
>>811 すげー納得した。どっかでこれはアニメだと割り切るのも必要なんかね・・・?
男キャラでも似たようなことが言えるな。
同じDQN男でも、リアルにいそうな人間臭いDQN(集、颯太、谷尋)よりも
いかにもアニメ的な厨二DQN(涯、ダリル)の方が女には人気が出やすい傾向がある。
颯太はともかく、谷尋はイケメンであるにも関わらず人気がなかったのはそのせいかと。
いや、分かりやすいだろ
1万人殺して死体食うようなキャラでも、誰かが「実は殺したくなかったんだよね」とか意味不明な後付けフォローしてくれたら
「そうだったのか!可哀想!ダークヒーロー素敵!」って信じてしまう騙されやすい人たちがダリルの支持層ってことだろ
ラオウだって美化されてるがとんでもないクズだしなw
ダリルにこだわりすぎて逆に気持ち悪いわ
あんなどうでもいいキャラのために見えない敵と戦うとか馬鹿らしい
ダリル坊やはキャラとしての方向性がはっきりしなかったもんな
結局この子が何がしたかったというか、何をさせたかっというか
いてもいなくてもどうでも良いキャラだったね
そもそもエンドレイブ自体が存在する意味が薄かったので
それに乗ってるやつらもモブレベルになってしまった
>>817 最初はめちゃくちゃ強いのかと思ったらヴォイドで一撃だもんな…
>エンドレイブ自体が存在する意味が薄かった
___ ━┓
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考えるな。感じろ
>>811 その例え的を得てなくない?
ダリルは一途で男の為に人殺しまくるヤンデレでもないし対比
すべきとっかえひっかけビッチもいないよ
別にそれで殺人が正当化されるわけじゃないが
ダリルは何か大儀があるわけでも望まずとでもなく、二話の母親殺しは
単なるサイコパスとしか描かれてない
ギアスのオレンジですら本人が明確に民間人を虐殺する描写
が無かったから後半の持ち上げ展開が辛うじて成立したのに
ダリルの本当はいい子展開はやっぱ異端だと思う
ときに、Home〜this corner〜って劇中の何話あたりで使用されてましたかね?何度見直しても見つからん....
>>821 要するにキャラの人気は倫理観だけに左右されないと言いたかったんだ
男キャラの例えは
>>813が的を得てるかな
俺は二次なら殺人鬼でも筋通ってればいいが
ダリルみたいに人殺しの癖に可哀想ぶるタイプは駄目だ
>>823 なるほど
まあ自分はダリルと同じ設定とシチュの女キャラいたら美少女でも許容無理だわ…
ダリルは女性スタッフ人気が高かったんだっけ
だからいい加減きもいんだよおまえら
キャラアンチスレでも立ててそっちでやれ
ダリル母親殺しについてどう思ってるかって質問するからダリル好きとして答えたのに
結局自分の理解できんという意見を貫くだけで質問してくる意味ないし
人間性まで否定されるとか気持ち悪すぎる過ぎる
二次と現実混同してるわけ無いだろ
ヤンデレ殺人鬼がヒロインの作品もあるしなあ
エンドレイブ自体存在する意味が薄かったって普通は誰しも思うが気づかない幸せな人もいるんだな
でてきてもヴォイド無双でそこらの一般兵と同じ扱いだもん そりゃロボット出す意味ないわな
ヴォイドと力均衡してんなら盛り上がり用あるけど
誰がエンドレイブ扱おうと集の前では一撃で終わるような雑魚キャラだもん
そりゃ極端な差別主義者で気に入らない奴は眉ひとつ動かさずに殺せるという側面は「アニメとしてよくある表現」とか流してるのに
一方でオヤジに振り向いてもらえないくらいで「父親と不仲で可哀想」じゃ聞いてる方からしたらハァ?としか思わんよ
エンドレイヴいないと集以外の人間への脅威が作れないじゃん・・・
生身の歩兵じゃミンチにしたらグロいだろw
エンドレイヴなかったら戦闘がしょぼくなるし綾瀬の見せ場ってか役割がががが
ってかやっぱり綾瀬的な意味で絶対必要
ロボット萌えに期待してた人は残念でしたとしかw
>>828 >エンドレイブ自体存在する意味が薄かったって普通は誰しも思うが気づかない幸せな人もいるんだな
んなこたあない
>>827 キャラ立ってる殺人鬼とぶれぶれのダリルを一緒にされてもなあ…
ヴォイドのせいで、エンドレイヴと歩兵に差がなかったんだよね
葬儀社は1体しか戦力ないから空気になって、
結局、出てきてもいのりソードで真っ二つになるだけ
もっと早くヴォイド対ヴォイドをやっておけと
正直1クール中に本格的に能力者同士で殺り合うと思ったら
ガチなのは最後の2話だけだった
EGOISTのアルバムが出るということはキミソラキセキがカラオケに入るチャンスが微粒子レベルで存在するんだよな?
>>822 一度も使用されてないでーす
他にも使用されてないのが何曲かある
どれも良い曲なのに勿体ないね
ヴォイド自体たった3つの限られた数しかない代物だからその辺は不満には思わなかったな
せっかくのヴォイド対ヴォイドなら「これどうやって勝つの?」ってくらい絶望感煽る展開で盛り上げろよとは思ったが
なんだよあの消化試合ムード漂う最終決戦
エンドレイヴ使っての接待バトルといい、戦闘シーンのアクション派手な割にカタルシスがないってうか
母ちゃんが3個目隠してたおかげで腕切られ損だよなw
ユウは3度目の黙示録の時のアダムだったらしいが、
ユウが王の力を持っていたのはそのためか。
1クールでも言いたいことは言えたんじゃない?
いのりとハレ生存のパラレルワールドはよ
>>842 小説とゲームとアニメ、全てパラレルワールドで別物だよ
これはいいね
ジャケット真名さんといのりか・・・葬儀社メンバーで来ると思ってたのになあ
オーディオコメントまたあのアナかよ…
共演キャストが男性だから今回は大丈夫かもしんないけど
女性声優来たらプライベート話ばっかりで作品に全然触れないし
相当先の話のネタバレするし設定も理解してない流し見視聴バレバレですげー不快
流石に6巻ではいなくなると思ってたのに残念だよ
アマのビジュアルコレクションにいのりとマナの水着絵がきてるんだけど
なんかすごい違和感なんだけど・・・
なんでマナアリサみたいにデカイの?
二人ともなんか違う・・・これで完成なのこの絵・・・・
六巻の特典はなんでDVDなんだよww
総集編は一応アニメ本編なんだしBDに収録しろよ・・・・。と思ってるのは俺だけじゃないはず
本当に作品の事を考えたら、ダリルは最初の設定通り途中で退場の方がよかった。
キャラ絵や声がいいのは確かだけど、人気があればスピンオフとか二次創作すればいいだけのこと。
変に生き延びるから作品自体が傾いた要因のひとつになったと思う。
これはダリルだけではないけど。
亞里沙だってもっと綺麗に裏切っとけば、ビジュアルと声はいいんだからグッズなどでも
使えたのに。
コメンタリについては、アナ自体は嫌いじゃないんだけど、ギルクラのコメンタリの
収録内容は正直いらない。
声優の雑談だったらラジオの延長で十分だし。
高い円盤の特典としては不向きだと思う。
>>853 6巻の特典って1月の総集編が入ったDVDなの?
いらね〜。
もっとドラマCDとかオリジナルアニメとかにしてほしい。
ってこの売行きでは無理か。
ギルクラは八尋が実は弟を邪魔だと思ってた展開が神だった
ギアスでルルーシュが妹を無条件で溺愛してたのに違和感あったから
>>854 作品にとって本当にいい結果なんて誰にもわからんし
その意見はあんたとあんたの意見に同意な人にとっていい結果でしかない
ダリルと会長に関しては自分はあの結果で納得してるし、
誰がどう思おうと作品として放送された結末なんだから
それこそダリル死なせたり会長きれいなままにしたかったらあんたが二次創作すればいい
当初は死なせる予定だったキャラが予定外の延命決定、その結果
ため息混じりに銃殺→「本当は優しい子だったろ?」
「死に場所ぐらいは選びたい」→雄叫びあげて非戦闘員に突撃
で生存、しかも延命決定の理由が女スタッフの言いなりでは本家の制作姿勢が二次創作レベルととられて然りだと思うが
ダリルレーダーの件はせめて監督はもう喋るなって思ったよ
内輪が知れれば知れるほどまじめに考察してたのが馬鹿らしくなる
>>652 6巻ジャケットとビジュアルコレクション共にいのりと真名だけど
体格が同じで双子みたいになってるね。ビジュコレの方は真名のがお姉さんに見える。
確かいのりの見た目年齢=16歳、真名の享年=12歳くらいじゃなかったか。
(小説では真名はいのりより5、6歳下と記述があったから10歳か11歳の方が正しい?)
まあ多分いのりと真名を対に描いてるから真名のサイズを小さくしちゃうと
絵的にアンバランスになっちゃうからだろうけど。
>>858 週刊誌マンガでも新聞小説でも読者反応で展開が変わることなんて普通のことだと思うが…
アニメの場合は製作に時間掛る分、疑似視聴者意見として制作陣の廻りにいるスタッフ意見入れるだろ、普通。
>>861 でもストーリーが少しおかしくなったとは思うし、個人的にはそういう要望取り入れるのは小説とかにしてほしかったな
>>861 んな個人創作物とアニメ制作一緒にすんなや
>>856 ルルーシュが妹大好きなのは悪人でも身内には優しかったりするテンプレだろw
あとは経済面と介護面での苦労の差だろうな
学園内の豪邸住んでて世話してくれるメイドさんが居たら
谷尋だって弟大好きなままだっただろうさw
>>865 別に嫌って訳じゃないけど一回だいたいのストーリー決めた後で変えたらおかしくなるってわかってるんだからやりたいようにやるのはパラレルワールドの小説とかでやれよっていう。なんのための小説だよ
またダリルw
腐女子より諦め悪いってしつこいなもう
>>861 >読者反応で展開が変わることなんて普通のこと
ギルクラだと何処よ?際厨wwとかカップル厨wwとかスルーされまくりだろ
身内の腐女子1人のゴリ押よりも、多くの視聴者は当初からダリルなんて魅力無く評価低いままなんだからw
>>868 おいらは別にダリルなんてどうでもよいよ
それより>861の文章ちゃんと読んでくれ。たった2行なんだから…
>>866 当初のプロットから変更しても構わないキャラだったから替えたってことでしょ
放映後のインタであっけらかんと発表しちゃっても構わないキャラだったとも言う
すまんがもう寝ます。オヤスミ
>>869 君がダリルをどう思ってるかなんて論点にしてないよ
>マンガでも小説でも読者反応で展開が変わることなんて普通のこと
という主張と、身内のゴリ押しで展開変えるのは違う事って理解出来てる?
ダリルの件はどちらかと言うと鶴の一声に近いかな、それなりに声の大きい腐女子なんだろう
ましてや死なす予定だった敵で憎まれ役の狂犬キャラを、身内のゴリ押しで
「じゃあ良い奴って事にするかーw」とやって視聴者から馬鹿にされてるんだから、話に支障きたしてるだろ
ID: jxwcC0nC0はアニメがどんな過程を経て制作されてんのかぐらい自分で調べてから意見しろよ
>>861とか無知すぎて失笑もんだぞ
当初からネットで反響も人気も無いというか、印象悪いキャラの身内のプッシュを
>疑似視聴者意見として制作陣の廻りにいるスタッフ意見入れるだろ、普通。
とか筋が通らないよな、不快感や疑問符もたれてる部分になってる訳だし
>>857 お前は何を言ってるんだ?そんなこと言い出したら全部それで終わるだろ
普通の感性してれば動けなくなるまで蹴り倒した相手をつまんなそうに銃殺したり歩兵をエンドレイヴで踏みつぶそうなんてキャラが
殺し方に愛が云々言い出した時点で擁護不可能だと思うんじゃないかな
ギルクラでは言動がちぐはぐなキャラは枚挙に暇がないけど、ダリルは飛び抜けて酷い
ダリル擁護する意見に説得力がないのは、キャラの言動や行動の齟齬を都合よく無視するからだと思うけど
なんかダリルに関してはみんな凄く熱くなるな、人間性の否定までする時もあるし…
ダリル女性スタッフでなく視聴者の一部にも人気あったろ
pixivとかでも結構イラスト見かけたぞ
まぁギルクラ自体少ないけどw
あと二次元において無差別殺人とか母親モブ殺しておいてかわいそうな子アピールとか
アニメじゃよくあることだし、
そういう頭おかしいキャラは大抵人気あるのも事実 女にね
最終回で集涯いのりを差し置いてダリル坊やとかがトレンド入りするくらいには反響あったみたいだし
やっぱそれなりに人気はあったんだろ
なんかダリル叩きしてる人、自分の贔屓キャラがスタッフに贔屓されてないから
発狂してるとしか思えない
>>838 亀だけど19日からCROSSOで配信決まってるよ
>>850 6巻は11話、12話が収録だから内容的に真名が来るだろうと思ってた。
ただピンだと思っていたのでいのりとセットなのは予想外だった。
この分だと限定版のジャケット登場回数はいのりが最多かな。
最終巻は集といのりとかで、いのりは最後ら辺にもう一回来そうだし。
思うんだが、ここでダリルをプッシュしてる奴って
例の制作スタッフの腐女子本人じゃないのか?
アニメキャラデザの加藤もNTインタで「ダリルはきっと人気が出るだろうなと思いながら作業した」って言ってたな
最初から女人気狙いの母性本能くすぐる()いいとこ取りウンコキャラやったんや
そりゃあダリルレーダーとか監督が言い出した所為で
キャラ描写がスタッフの恣意によって左右されていたことが明らかになったからな
「キャラにブレなんかない!」とか「リアル志向の描写だ!」とか
必死に擁護していた連中から恨まれてもしかたないわ
つうかダリル要らなかったろ。
皆殺しなんてしてないし。
なんか前にスレが過疎って寂しいみたいなレス見たが、人間性の否定やらスタッフ認定(?)まがいの事も原因じゃないのかと思えてきたな…
殺伐としたスレで話したいって人間は少なそうだ
いのりかわいいハレかわいいでいいじゃないか
特典のドラマCDを聴いたキャロル役の阿澄さんのコメントってどういう意味だ
ロスクリをプレイすれば更に楽しめるという事か
まぁ綾瀬が一番可愛いんですけどね
いのりが集のズボンを脱がそうとした時セックスしていればこんな事には・・・
この作品からは挿入れられる時には迷わず挿入れ
揉める時は迷わず揉めということを学びました
>>883 自分、否定と認定両方されて書き込むのがアホらしくなってきてるわw
腐女子じゃないけど細かいこと気にせず萌えで生きてるからこの流れではいらん子なんだろうなw
>>884 でもダリルいいこ最高!って書くと怒られるんだぜ
>>890 挿入れ って何て読むの?
殺伐としてるよりはエロい話題のがよっぽど和むな
>>885 (」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!の人か
>>859 真名がいのり押し倒してるピンナップが凄く気に入ってて、
これの真名がちっちゃく書いてあったからビジュコレは見た瞬間残念に思ってしまった
サイズが縦長みたいだからお風呂ポスター全身絵かもしれないけど、真名台の上に乗ってないよねw
年齢的にも真名といのりの大きさ逆にしてほしかったなぁ
でも新しい真名いのり絵が2枚も拝めたから本当は嬉しいですw
お風呂ポスターの画像まだかよ
いのりと真名の貧乳コンビなんて興味ないんだけど一応買ってやるか
いのり真名はどストライク
>>896 え?これがお風呂ポスターなの?
アニメ絵じゃねー
6巻ジャケじゃない?
>>891 >でもダリルいいこ最高!って書くと怒られるんだぜ
ダリルが下衆である描写は登場以来ウンザリするほど描かれてるのに対して、元はいい子だったなんてのは
ローワンが言ってるだけ、大目に見てもツグミ庇った1回くらいしかそれらしい描写ないんだけど
不快な描写ばかり多いキャラをネタで持ち上げればウザがられて当然だろ
つか、そういうレスで反感煽っといてダリル派は虐げられてるみたいな自虐に浸らないでくれ
>>846 パラレルワールドってわけでもないんじゃないか。
確かにアニメと小説で所々展開が違うところがあるけど、
小説はアニメで描ききれなかった部分を盛り込んだと書いてあったよ。
涯はあんなあっさり死ぬんだったらまだ12話の死に方の方がよかった
白涯はクローンっていう設定にしといてさ
あ、ソースはこれね
アニメの説明不足を補完!「ギルティクラウン」ノベライズ2巻が3月16日に発売!
1 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/02/24(金) 17:21:11.75 ID:9Js4y6K60
■ギルティクラウンノベライズ2巻!
2012年3月16日、トクマ・ノベルズより「ギルティクラウン(レクイエム・スコアU)」が発売となる。
小説版では、視点はシュウではなく、涯を中心とした葬儀社メンバーからの描写になっているとのことである。
更に、アニメでは描ききれなかった描写を盛り込んでいると説明されている。
■アニメで説明されていないことが説明されている?
Amazonレビューなどを参考にすると1巻では、何故葬儀社がGHQと戦っているのかと言う点がきちんと説明されているとのことである。
アニメで説明されていない部分を補完するという意味ではかなり評価が高いようにみられる。
しかし、小説で補完しなければ内容が分からないアニメを放送してしまうというのは逆に困ったものではないかと思うのだが。
メディアミクス戦略のために、わざとアニメをあのように作ったのだろうか?
ただし、小説は全4巻。新書4冊で「ギルティクラウン」の突っ込みどころ全てを補完できるのであろうか?
最初は「小説は足らない部分を補完している」って意見もあったんだけど
ダリルの民衆銃殺が無かった事になってたり、集の真名に対する呼び方が変わってたりで
アニメの具合が悪かった部分を変えてるので、アニメに失点は無かったとする人からは今は別物扱いらしいんだよね
ツグミとダリルのフラグは必要なかったよな
なんだったんだあれ?
まあアレだ、ダリルに関しては
一般人に対して非情なんてよくある表現で気にならない(※ただしイケメンに限る)
父親に愛されずに可哀想(※ただしイケメンに(ry
ってことだろ
真面目に考えた奴の負けなんだよ
嫌儲に立ってたスレがソースでさらにその情報源が尼ってのはどうなのよ
14話で集とツグミと綾瀬のコピーがやられたとき
ダリルはツグミのことしか気にしてなかったけどおかしくね?
普通ならずっとやられっぱなしだった集に対しても反応するだろ
ツグミとのフラグはダリルのキャラをさらにぶれさせただけだったな
>>325 ダリルの話で盛り上がってるところ遅レスすまんけど、放送終了後のインタ読み返したら梶は
「集は最初友達がいなかったけれど、今は心から友達と呼べる存在がいる。心の中にはいのりも涯も、もちろん祭もいますし」
って、明確な死亡シーンの無かったいのりと涯も祭同様故人として語ってるし、いのりの死について別に避けてない
それに茅野さんとの対談でいのりについてちゃんと触れてるからKYでもなかった
それと色んな雑誌のインタビュー見た限り、監督と梶は作品の捉え方にそこまで大きな差は無いと思った
友情とか普通の少年っぽい部分に思い入れを持っていたのは二人とも一緒というか
ただ監督と吉野の間にはけっこう大きなズレはあったと思う、もしかしたら吉野と大河内も
方向性とか作品の位置づけを纏め上げてから製作したのかな?ってのは今でも疑ってしまう
ツグミとダリルは無理やり感がぱない
どうせなら集vs涯ぐらい自然にしてほしいわ
>>847 正確にはアニメサイドの意図が(いい意味で)及んでないだけかもしれない
ところどころ別設定別展開は、ある
>>911 >どうせなら集vs涯ぐらい自然にしてほしいわ
え?
アニメイトのBlu-rayの特典box絵は出てたけどゲーマーズはまだなのかね
小説版は大抵のノベライズと同様アニメと別物でしょ
アニメとは違う展開、違う設定が多いし
アニメが説明不足で小説が評価されてる部分も理解できるけどあのやたら
説明調な文章がいいとも思えないな
まだ一巻しか読んでないけど
プロローグの新聞記者の語りみたいのがおもしろけど長すぎワロタ
展開が違うといっても、アニメで駄目だった部分を直すという意味で展開を変えるのは歓迎だ。
例えばアニメの5話で集はいのりと涯がデキてると誤解したはずなのに何故か8話で「いのりは僕の…!」と、自分の女みたいな発言。
小説ではこの台詞が削除されて変わらず集はいのりと涯の関係を誤解しているという内容になっていたのは良かった。
他に矛盾といえば、10話で集は祭の気持ちに気づいてる様子だったのに15話で告白されて驚いてる点。
(10話の時点でこんなの私の好きな集じゃない、と告白同然の事を言われたのに何故今更驚く?)
この辺も小説では直してくれるんだろうか。
>>918 小説は作者が集好きで涯嫌いなのか知らないが
集のかっこ悪いシーン
・いのりに「涯に言われた」からと言われて狼狽するシーン
・ソウタの告白シーンで「いのりは僕の…」のシーン
は大幅に削除されたり
涯のかっこ悪いシーン
・真名に集と初Hするときの練習台にされた設定
・真名に対するストーカー度のアップ
が追加されてる気がするな
確かに小説では集のかっこ悪いシーンが無くなっているが
涯の方はかっこ悪いシーンが追加されてるな
まぁ小説は買わずにアニメだけ見ていた人が多数だと思うから
小説での印象はあまり無いのだろうけど
小説読んで、「この人集が好きで涯が嫌いなのかな?」ってのは自分も思った。
ところでこの作者って男性だったんだね。
「 ゆうきりん 」なんてペンネームだからてっきり女性かとw
redjuiceさんもずっと女性だと思ってた。
なんか少女漫画誌に多いタイプの絵柄なんで。
女があんなシナリオ組めるわけねーだろw
私が私じゃなくなるとはなんだったのか
見てたハズなのに全然理解出来てないお前の頭は何だったのか
>>921 うおお!ありがとう!
ゲーマーズで買いますw
は?
アンソロジーは逆に、作者が女性ばかりなせいか
涯が優遇されてて集の扱いが悪いのが目立ってた。
あとはダリルも優遇されてるなって印象。
やっぱり涯とダリルは女性に人気が高いなと感じた。
ダリルとかまさに腐女子のエセじゃん
特典はアニメイト以外の方がよかったかも。
最近の特典って絵柄でるの遅いのが多くて困る。
買ってから分かっても変えられないし。
ゲーマーとメイトで抑えてる俺に死角はなかった
>>928 アンソロって面白い?
読んだことないけど買った方がいいのかな
>>932 面白いかどうかは人それぞれだろうな
漏れは嘘界さんが好きだが、予想外にいっぱい登場してたし個人的には良かったかな?
GHQキャラもそこそこ出てる
Release My Soulのボーカルってファンタシースターのテーマのボーカルと同じだったのか・・・結構有名な人なのかな?
ブラッドCじゃないか
>>929 アンソロジーは表紙に腐向けの犯罪者パクラー使ってるし
中身もダリル多めの腐向け仕様にしたんだろきっと
アンソロの作者は全然知らない人ばかりだが
ホモネタ嫌いな自分は腐向け本だと感じた
あと絵があまり上手くない
楽天では小説3巻の予約始まってるのに尼はまだなんだな
尼の方が早い印象だから楽天で早々予約したけど不安になってくるよ
1、2巻と涯視点中心だったけど涯が復活してからはまた涯視点で書いてもらえるのだろうか
涯、復活してからどういう心境なのかさっぱりわからんかったから小説期待してしまうわ
ダリルレーダーといい
ゆーぽんはダリルちゃんもグッズに!とかダリルちゃんが好きとか言ったり
redjuiceもダリルクラスタ〜とかダリルはそろそろグッズ化すべきとか呟いたり
小説もダリルは追加シーンあって宣伝されたり
アンソロでも優遇されたり・・・
出番は少ないけどスタッフに贔屓されてたぶんダリルファンはよかったよね
またシャドーボクシングか
誰ファンかしらんが根に持つね
>>932 個人的には微妙でした。絵のレベルが全体的に低いのと、
話も面白いと思ったものがひとつくらいしかなかった。
でも
>>933さんのように良かったと感じる人もいるのだから
購入するしないは貴方が決めることだと思いますよ。
>>940 ダリル言い過ぎてそろそろ好きになってきてるんじゃないか?
ダリルは一部の女性スタッフには贔屓されてるけど
監督や脚本からは愛されてる訳じゃないと思う
スタッフ贔屓で結末変えるのはどうでもいいからだろ
こだわりがなく扱いが適当な印象
わー釣れた!
>>944 愛されてるかどうかという話なら
この作品のキャラは誰も監督に愛されてないと思うけどねw
誰も報われてないし幸せにもなってないから
ダリルは脇役だしそんなもんだろと思うんだけど
ブレてるの次は愛されてないか、こだわるねぇ
自分が愛されてないと感じるのは城戸君や委員長だわ
四分儀もかな、忘れられてるのかと思うほど出番少なく見せ場も無かった
委員長は見せ場あったっけレベルだわ
城戸と四分儀は申し訳程度だけど、一応最後のアレは印象に残ってるが
委員長はそもそも居なかったはずのキャラなんだから、あんなもんじゃないか?
集は監督に愛されてるだろ
あの結末は監督の理想とするヒーロー像なんだとさ
城戸くんがダリル以上に適当なのは同意
腐受けに出したけど使いどころなくて最後に無理矢理出した感じ
城戸君は・・・最終話の作画よかったよね・・・しか褒め言葉が浮かばないんだ・・・
このスレでも城戸君とはなんだったのか っていつも言われてた・・・
監督はニュータイプでの梶との対談の時に「どのキャラクターよりも集を愛してる」と発言したらしいな。
一番愛してるキャラをあそこまで不幸にするとはすげーなとある意味感心するけど、
あれはあれで悲劇のヒーロー像に酔ってたんだろうなあ。
城戸くんは本編で描かれなかっただけで設定だけは詳細にあるらしい。
まあ城戸は一応葬儀社創立時の初期メンバーらしいし
城戸くんに限らず葬儀社メンバーのバックボーンは描かれなかったよな
後半脇役だと思ってた学生組がプッシュされたのは意外だった
>>951 監督はこの作品のいろんな所に「酔ってる」という表現がぴったりすぎる
自分は監督が最初に言ってた「快楽、快楽、また快楽」な作品という言葉が忘れられない
ちっとも快楽感じなかったよ・・・快楽って何?
アルゴのコインロッカーなんとかとか、綾瀬の足が動かなくなった原因の事故、
大雲結婚してる、四分儀の意味深な顔の怪我等、いろいろ置いてけぼりだったな・・・
葬儀社に内通者がいるという話は小説だけだったか?どうにかする前に涯が退場してしまったが
メイトのBOXしる絵だと思ってたのになあ・・・・
最初からアニメ絵書下ろしって情報だったぞ
でも絵を見てから選びたいよな・・・うん・・・
ラストのパッとしない感(主人公救世主化)はブラスレと似てるんだが、
(変な結社とかウイルスで世界レベルの危機とか核攻撃とかも)
あっちもニトロが関係してたっけ。こっちはゲーム以外は関係してないでいいんだよね?
>>957 ゲーマーズもアニメ絵だったんだな・・・いや、読まなかった俺が悪いんだけど・・・メイトとゲーマーズで買っていくのは失敗だったかな?
>>958 小説のアントラクトはニトロ全面協力って書いてあるけど、掲載雑誌自体ゲーム関係だし
アニメには自分は関係してないと思ってる
放送中はゲームも一緒と考えてる人が多かった印象だけどね
ヴォイドゲノム3つの話でゲームの主人公ディスるなとか言われてたし
>>959 保存と観賞用買ってる人?
BOX特典その二つだけだしマラソンするなら失敗ってことは無いと思うぞ
特典CD内容かぶってなきゃいいな・・・。
>>960 うむ、一応マラソンしてるがマラソン自体始めてだからあまり連動購入特典とかの
形式は詳しくないんだがまさかCDがかぶってるなんてことはないよね・・・?
>>942 涯がたくさん出てるなら買うんだけどどのくらい登場してた?
ゲーマーズとアニメイトの全巻購入特典CDは
それぞれのお店が主催したラジオ公録だよ
ゲーマーズ→茅野さん・竹達さん アニメイト→梶さん・中村さん
アニメイト(だっけ)が最初ドラマCDって書いてたけど修正された
そういえばロスクリラジオでBD5巻特典ドラマCDの一部が聴けるよ