ラストエグザイル -銀翼のファム- 〜終わらない反省会〜

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前スレ
ラストエグザイル〜銀翼のファム〜　は糞アニメ8
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1331580603/

おつ
本スレで何気なく書いたスレタイ使われてて吹いた

スレタイワロスｗ
通しナンバー忘れてるぞ

さすがにもう統合するのかと思ってたんだが、また立ったのかアンチスレｗ
通しナンバー入れるならこれが10スレ目だな

http://jan.2chan.net/dat/img2/src/1333036174518.jpg
30　--　*3,089　*3,089　*1　輪廻のラグランジェ 1 <初回限定版>


ファムちゃんの新しいお友達です！

独立政権樹立してみたり
アウグスタの替えはいくらでも利くと言ってみたり
ゼロレクイエムしてみたり
…これコードギアスの影響受けまくってるん？

ギアスってか他アニメの要素色々入ってるよな
きちんと作品に消化せずに投げ込んだだけだけど
てか>>6みたいな話しって戦記者にはありがちだけど
ファンにとってはギアスオリジナルなんだろうか

あれかーギアスに擬える為にヴァサントを殺ったのか。中の人的に考えて

>>7
銀翼のファムは物語展開上コードギアスの欠点と同じような問題を抱えているとは思うけど、
影響受けてるとまで言えるかなあ？その場その場でケレン味を使って物語を駆動させるような事もしてないし。
銀翼のファムは余計なエピソードを盛り込んでまったり進行してる印象がある。

一期だって散々ラピュタ言われてたしな
二期は引き続きラピュタに紅の豚もちょっと入れて
キャラは主人公達はけいおんでアデスは銀河英雄伝説だった
そりゃまとまらないよな

そりゃルスキニアがあんなんでは穿った見方をされても仕方ないだろ
>>6はギアスを見終わったから思ったことを書いただけだわ
聞き違いでなければだけど、脇役で「ジゼル」って名前も出てたし

>>7
俺みたいなのをファン認定してたら本物のファンに対する侮辱だぜ
公式サイトも見たことないし、放送されてた当時も何話か飛ばしながら見てたくらい
で、最近キャンペーンに乗っかって改めて視聴してみたって感じだ
こっちの事情なんて知ったこっちゃないだろうけど、話題出しただけでファン認定はやめておけw

あとギアスがオリジナルだとも言っていない
人によって知識が違うのは言うまでもない事なんだから
書かれてる内容に何か間違いがあると思ったら素直に否定しておけばいいと思うんだが
わざわざ飛躍したことを書いて皮肉とも取られかねない言い方をする必要はないだろw

>>11
俺が悪かったよ
なんとなく書き込んだだけなんだ

>>12
書いてる内に長文になってしまって
俺の方こそ言いすぎたよ

ここを見てる他の人もごめんなー

つまらなくはなかったかな・・・少なくともガン○ムAGEよりかは戦争っぽい戦争はしてた気がする

>>14
比べるものがそれな時点で・・・なあ

ドンパチはしてたけどそれだけで
戦争をやってる大人キャラ達の言動行動がおかしくて見てられなかった
特にアデスの将軍さん行動は本当に軍人なんだろうかと疑うようなレベル
ヴァサントの離反や寝返る寝返らないのやり取りとかよくもまぁこれで連邦守ってこれたなと思うわ

>>16
小隊長、中隊長クラスの人ならまあアリかもしれないけど、
巨大軍事国家の総統の次の地位にいる人間がやっちゃまずいな・・・てのはあるかも

シャ○と良い勝負してるな

前作はコッテコテの暴君デルフィーネと、ハーロック風ダーティー・ヒーローのアレックスという、
テンプレート、大黒柱があったから、後半飛ばし気味でもカタルシスに影響しなかった

銀ファムはそういう面での作品性の管理が甘かったんだろうな

終わってから１週間経つのに、まだどうすれば良作になれたかを色々考えてる。

やはり素材が良かったし、１期からの期待と言う点も大きかった。
なにより序盤は「１期と同等・・もしかしたら１期を超えるかもしれない」というワクワク感が半端なかったからだと思う。

ホント、作り直して欲しい。

0話で豊崎悠木茅野をゴリ押ししてきた時点で「ああ、これは萌え豚ホイホイアニメなんだ」と感じてた
しかし一縷の望みを託して視聴続けたが、完全に途切れたのは2話ラストの全裸OP
本スレでは「2話まではプロローグなんだからあれでおｋ」と擁護する声が目立ったが、
続く3話は空族マンセー回で意味不明な呪文やどうでもいい掟のみで終わったし、
タチアナ「歳の数だけ戦艦奪って来い」→ファム「ミリアの為に1個艦隊仕立ててやる！」や
ミリアのメイドコス、シルヴィウス内での建国ごっこ、豆鉄砲で戦艦撃沈（しかもその後数人であっさり修理）、
謎ホッケー、ジゼ「やっぱりファムの笑顔が見たい」←ギアス？、etc...　開いた口が塞がらない展開のオンパレード
後半は（悪い意味で）どれだけ視聴者の期待を裏切ってくれるかだけを楽しみに観てた
そういった意味ではエグザイル対戦丸々カットとか度肝を抜かれたわｗ

ニコ生の一挙放送見てた人の報告によると
エグザイル対戦については13話EDで映像が追加されてたそうだ
他の突っ込みどころもまとめてる人いたけどサルベージされてないのか
ま、今更どうでもいいか…

ED中で追加って言っても、
リリザイルがグラキエスザイルに突っ込んでいって大爆発っていうカットが追加されただけで、
エグザイル大戦があったっていう次話描写からも矛盾、エグザイルの大きさ比もちょっと変だろ？っていう、
ツッコミどころ満載の数秒間が挿入されてただけだけどなｗ

ミリアを中心にするかファム＆ジゼを中心にするかで
同じアウトラインの物語でも物語作りや演出がまるで違って来る筈なのに
そこを峻別しないままどうでもいい話をてんこ盛りにしてしまった感が

しょうがないよ
まず女子会3人でキャッキャさせたい、みたいなのが前に出てきちゃってるんだもの
妹姫が主役だと、立場に縛られて作品舞台を思うように動かせなくなるんじゃないか、という
危惧があるから自由人ファムに焦点を当てる意義が出てくる　はずなんだろうけど
実際どうなったかというと、グランレース教に引きずられる妹姫、話の大きな流れの中で存在が埋没するファンファンさん…

ミリア主役でファムの位置には代わりに黒子を置いておけばいい

>>14
ファムの方がAGEよりBDは売れてるんだよな、不思議

AGEは、コロニーの芯を戦艦で引っ張って引っこ抜くって言い出した段階でまともに見るのを諦めたわｗ
ネタ的な意味でしばらく見てたけど、それすらも苦痛になって二世代目に切り替わったタイミングで脱落。
ツッコミながらとはいえ、最後まで見れたファムの方がちょっとはマシか。

まあ今期はモーパイ二クール目や、リマスター版ナディアは安牌として、
宇宙兄弟とアクセルワールドにちょっと期待。あとfate後半と、ついでに鷹の爪もｗ

駄目なアニメの場合アンチスレの方がやっぱり冷静ってのは伝統なのか？

しかし、どうやったら銀翼のファムはまともな物語になれたのかなあ。
素材としては面白くなりそうな要素はあったんだけどなあ。

ファムも最終回間際の豹変が唐突で、全然成長したように見えないし、
もっと序盤（１クール目終盤前後が妥当？）から成長（？）に繋がる事件なり前振りなり入れておかなから、
説得力に欠けて薄っぺらになってしまったよね。

途中から録画だけで見ていないから終わったことに気づかなかった。
ファムだけでなくみんながみんな、最後まで人格破綻していたが監督や脚本は馬鹿か。

この内容で2クールは長い。
1クールに詰め込んだほうが無駄が省かれる分、わかりにくくても今よりマシになっただろうな。

>>30
そもそも世界観（設定）をぜんぜん作り込んでいないように思える。
考えてから作ったんじゃなくて、考えながら作っているだろ・・みたいな。
シナリオを行きあったりばったりで書くのはアリかもしれないけれど、
基本的なこと（例えば、ルスキニアの真意）すら
事前に考えていなかったのではないかと。

今作の本来のコンセプトは艦隊戦で、その為に敵役の将軍を5人も出したんだろうに、
空賊のゲリラ話にしたり、戦艦集めた後に逃亡劇に逆戻りしたりして、
全部ひっくり返しているだろ

この辺りのプロット変更が上手くいかなかったのが一番の癌じゃないかな

発売されているから3までは買っているが、4以降はキャンセルした。俺の時間を返せと言いたい。

黙れ移民どもが！
グローリア・アウグスタだおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいいい
アンチスレはタイトル解るようにしとけよー
内容似てるんだからよぉ
5回は誤爆してるぞ。

>>36
どっちに書いても一緒
誰も誤爆になんて気づかないよ

一挙TS見た
どうしても理解出来ないのがルスキニアとリリーアナの思惑だけど
ただの暴君と暴君にメロメロな女っていいよな？

>>34
俺は無分別に敵の頭領の肉奴隷になった亡国の姫なんて萌えるけど
リリアーナは立場も見た目ババアだからだめ。ババアはせめて分別がないと。

リリアーナとヴァサントのどちらかが、目的を遂げる為なら女性の武器すら使う、
クレバーな政治家だったら多少面白かったかもしれんが、
殉教者気取りのつまらん女たちだったな

ヴァサント当初設定男だったからな、女の武器エピソードなんか挟めっこないｗ
声優決めるときに無記名オーディションやって、ファムジゼミリアの全員に折笠が応募してて、
同一人物の演技とわからなかったほどの彼女の巧みさに別役で出演してもらいたくなって
急遽ヴァサントを女にしたって監督が語ってた

>>41
声優の演技ひとつでシナリオまで変えるとか、ブレすぎだろｗ

そんなに感銘受けたなら3人のどれかをそのまま振ればよかったのに
やんないってことは最初から3人は出来レースだったのかねｗ

>>41
そこまで気に入ったなら三人娘の誰かをやらせればよかったのにw
声優オタを釣るために、無記名オーディションと言いながら三人娘役は決定済みだったて言ってるようにしか聞こえんわw

そんなヴァサントさんも首チョップで…

>>37
どっちもアンチスレと変わらない議論してるもんね
前作好きがアンチスレに多く集まっている印象

惚れ込んでキャラクターの性別を変えるほど真剣に選ぶのに、
主役三人の力量があれなのを考えると、三人は最初から決定していたわけだ。

だって飛犬製作だし

そんな裏話あったのかｗ
キャストを壮大に無駄使いしただけだったよ

>>45
おりりんに同情するわ・・・

>>46
おりりんとヴァサントが重なるエピソードだ…３役とも応募とか
真面目にやってる役者がいるのに出来レースとか

ぶっちゃけ、普通に見たらどう考えても批判すべきところのほうが
多いんだから、アンチスレはいらないと思うわ。

本スレと統合でいいだろ。本スレも基本的に批判ばっかなんだから。
本スレとアンチスレの内容が重複しすぎ。

これを全肯定してる信者こそ信者スレ立ててそっちでお花畑やってたほうがいいよ。

せっかくいいスレタイなんだから使い切ってから考えないか。
本スレでアンチ活動を解禁するのは全円盤の発売を見届けてからにしたい。
だって営業妨害になるだろ？

売れない責任転嫁されるのはともかく、世界中から駄目だしされてる事実はゆるぎない事実だけどな。

>>54
前作ラスエグが日本よりも海外での人気が高かったこともあって
本当に世界中でガッカリさせられて駄目出しされてるよなあ

そういや海外の反応翻訳してくれてるサイトあったよな？
どこだっけ？

ここかな？
http://blog.livedoor.jp/kaigai_no/archives/cat_175636.html

海外で先行上映した時点で反応悪かったんだっけ？海外の人は先見の目があるなあと感心したw
自分1話の時には一期世界観とは違うがそこまで悪くはないと思ってたなあ
まあ作品として鑑賞に堪えられたのは2話までだったが

>>58
海外で反応が悪かったのは、ラスエグが萌えアニメになると
いう危惧から来たんじゃないか？

萌えアニメが海外でどれぐらい市民権得てるのか知らんけど。

結果的には完全萌えアニメにでもしてたほうがマシだったような内容だけど。

海外視聴者にとって１期のどの部分が盛り上がるのか気になるな。
レースに取り組む部分か　生体キーをめぐるミステリーか
スモーク艦隊戦か　濃い目の人間ドラマか。要素としては
ギルドの存在か　キャラクターか　色彩か。

ファムがレースレース言ってるってことはレース部分なのかねえw

>>58
海外の奴じゃなくても分かってる奴には分かってたことだ
お前らがアホなだけ

>>57
アホで悪かったwwwww

方法はともあれ平和への道筋を明確に描いてたルスキニアのほうが共感できるな
種死の議長の時も同じ思いだったわ

>方法はともあれ平和への道筋を明確に描いてた
ダウト！

天照またはルルーシュ方式とでもいうか
何度も言われてるけどあれの効果は一時的なもんだからな

なんとなく一挙見返してたんだけど
ルスキニアはサーラが笑っていられるようにって行動を起こしたが
曲がりなりにもオカンのような統治者を目指していたサーラに笑ってろとは
要は仕事せんでええから､お前がアウグスタとか価値無いからって言ってるようなもんだな

>>61
言ってたなあ。サーラが。

『ルスキニアはお母様の護衛だったの。お母様が亡くなって、ルスキニアは自分のせいだからって。
だからわたしの事は絶対に守るって。そのためにこの国の総統にもなったんだって。
本当に平和な世界を作って、わたしがずっと笑っていられるように
…。
ルスキニアには夢があるんだって、大切な大切な夢。世界の果てに大きな大きな、大きな古い女神が
眠っているんだって、ルスキニアはその女神と一緒にこの世界を救いたいんだって。』

>>62
一挙見ながらコツコツセリフを書き起こしてたんだけど、みんなが笑っていられる世界が
ひとつのキーワードなんだよな。平和＝みんなが笑ってる、なの
平和ボケ日本の恥ずかしいアニメ。海外に出しちゃイカンw

>>65
ルスキニアがファラフナーズのやりたかった事を代わりにやって
平和になった世界をサーラに渡すつもりでの台詞だから価値なしと言ってやるのは可哀想な気もする
しかしルスキニア側はともかくファム側が連合軍まで作っておいて「あんたのやってることは駄目！」ってだけで
結局平和にする為にどうすればいいのかみたいなのをちゃんと出せなかったのは残念だ
一期とは違って話のメインに取り扱いが難しい題材を持ってきたのに
勧善懲悪でまとめてそれが終わったらレースして平和になりましたってヒドイ

先代アウグスタさんが具体的に何をやって、何を目標にしたのかという描写が乏しいのが勿体ない
対話路線にも、武力征服路線にもとれる宙ぶらりんのお蔭で、
ルスキニアとヴァサントの対立軸が今一見えてこないんだよなあ

そのために一方は超兵器で採算合わせようとして、無残に失敗した無能と、
他方は私怨で主君や他国を巻き込み内乱状態に突入させちゃった残念巨乳に見えてしまう

サーラのためなら真っ赤に焼けた核プラントにも笑って突っ込んでいきそうな二人が、
どうして協力しあえなかったのかの鍵が、先代さんの政策解釈の違いだったんだろうが…

>>67
笑ってる人のために血や汗を流す人が常にいる
今日ここまでやったら後はほったらかしてOKなんてものではない
平和と言われる状態はそうやって維持されるのを海外の人らは皆分かってるだろうな

>>68
たとえ平和になってもサーラはこの先悩んだり苦しんだりしなきゃ成長しないだろう
子孫に美田を残すな的な感想を持ったんだよ
結局答えは無いというか出しようのない問題だから
勧善懲悪でとりあえずまとめるか､どろっどろのカタルシスも何もない締めにするかだと思う

ルスキニアは少なくとも戦乱でアデスを経済的にも資源的にも
半死半生にしてしまった挙句サーラに渡しちゃイカン
物理的な損害だけじゃなくて
ファラフナーズ時代を遥かに越える遺恨の連鎖も確実に残してるぞ

銀翼のバイファム

>みんなが笑っていられる

クジラ獲りで船奪われた乗組員たちはたぶん泣いてます…

粛清されてたしね…到底笑えないw

ルスキニアは非道なこともやったけど、実は平和のために行動していて
本当は優しい人物と制作者側は描きたかったっぽいけど
幼稚なキャラにしか見えなかったな。最後に自殺とかクズ過ぎた。
リリアーナはファラフナーズの路線を踏襲すべきキャラだった。
男を選んで虐殺するわでがっかり。

>>63
平和な国巻き込んで虐殺戦争起こして最後に自殺しただけで、
なんでどうやって平和になるの？

お前がいないほうがあきらかに平和だったよ。
平和に話し合いつづけろよ。ルスキニアだけが悪者でなんか終わらないよ。
虐殺に直接加担したすべての兵士だって当然憎悪の対象だよ。普通は。

ギアスの最終戦争はルルーシュ側の兵士はギアスで操られてる設定だからな。
自主的にルスキニアに加担してたアデス兵とは全然違うぞ？

そういう常識的に考えてあまりにもちんぷんかんぷんな行動で誰が納得するんだ？

ギルド人であるルスキニアとしては既に人口を減らしたから平和になってしばらくは人口増えても良いし、
平和にならずにまた戦争やって地上人同士が人口減らし合いしてもOKって考えなのかもな。

>>67
全然関係ないが
忌野清志郎さんのイマジン聞いてみるのをお勧めする
同じ笑うでも大分違うけどね

>>57
>以上、全訳です・・・この世界線はなかった事にしよう。

最後ワロタ

海外の人もだいたい同意見なんだな。世界中の人々の気持ちが一つになれる。
銀色のファムはそういう物語なんだなあ。・・・素晴らしい！

ルスキニアの功績を無理矢理探すとすれば
あの世界に残ってたヤバげな最終兵器の残存数を減らしたって事かな？

エグザイル同士の潰し合いとかグランエグザイル轟沈とか

ヴァサント役折笠の顛末を聞くと結局、
「けいおん、まどマギ、あの花、最近のヒットアニメのヒロイン役三人持って来ました！！」
ってスポンサーにアピールして資金を引っ張りたいプロデューサーの規定路線なキャスティングだったのかね？

>>77
音響監督が仰るには、キャスティングは無記名オーディションによる選別とのことでございますので

めんまって茅野だったのか
戸松以外全く印象に残ってなかった

>82 豊崎の時点でないわあ。少なくともそこは確定済みだろ。
「(主要のいくつかを除けば)すべて無記名です」なら大いにうなずく。

>>82
名前書かなくても解るからってだけでね？

無記名というか、声優オーディションの時って、オーディション用の台本を渡されてスタンバイした後、
「○○事務所の（声優の名前）です。」って言ってから演技始めるらしいんだけど、
これのオーディションの場合はそれがなくて、覆面状態で一応"実力重視"で選んだ、って事になってる、
ってな話を、ラジオかなんかで聞いた記憶が。

ただ、豊崎愛生にしろ悠木碧にしろ声が特徴的だから、素人でもあっさり聴き分けられるからなあ。
名前言わなかったぐらいで現場でプロが聴いて聴き分けられないなんてことはあり得ないような気がする。
それに、豊崎愛生はともかく、悠木碧に関しては、ちょうど放送終了時期にタイミング合わせて
ファム制作委員会にも名前を連ねてる飛犬から個人名義でCD出す、とか、
プロフィットの主力三人がセットでキャスティング（バーター？）とか、状況から言えば…なあ。

なんとなく、メイン三人については、豊崎愛生←GONZO押し（もしくはバンダイビジュアル<ランティスから？）
悠木碧←飛犬押し、茅野愛衣←セットで事務所押し、で最初から決まってたんだと思ってる。憶測だけど。

花澤さんだけはガチ

花澤なんて、いたかな

色々駄目なところの多い銀翼のファムだけど、
声優陣の芝居はわりと良かったと思う、
脚本がアレなせいで訳分からなくなってるキャラもいるがｗ
中でも茅野のミリア演技は良かったと思うな。

アヒル野郎くんの棒読みだけは許さないよ
ファムの声は序盤はかなり不満持ってたけど慣れた
というかファムのキャラクターに期待する事をやめたから声にもこだわりがなくなった

>>88
１期のホリー・マドセインが花澤さんの声優初仕事らしいよ
２期ではなぜかアルをやっているけど

ああっ、ホリー・マドセインは２期には出てきてないよね？
嫌なこと、気が付いちゃった(´･ω･`)

>>91
その前に、アルの人声優引退してないか？

カルタッファル通信のCD買う人〜手を挙げて〜

>>92
そうだったの？
それはそれでさびしいな・・・

>>92 >>94
ラスエグでデビューした子役上がり声優のうち、
タチアナのキタエリやホリーのはなざーさんはもはや有名だからおいとくとして、
アルの白木杏奈は声優を引退したらしいけど、
ドゥーニャの須藤祐実は最近デジモンクロスウォーズに出てたね。

>>95
そんなに居たんだ、デビュー組・・・
せっかくだから、デビュー組全員出演させればよかったのに

>>9５
若いのを主要キャラに持ってきて話題作りするっていうのは
ラスエグの伝統的手法なんだな。ほんとに監督はなんで
無記名オーディションなんかやったの？

そんで当時キタエリと須藤が高一、はなざーさんが中三、白木が中一だった気がする。

19話あたりから少しだけ盛り上がってきたから
最終回に(脚本的な)起死回生のどんでん返しがあるかと期待したが・・・

爺さんのペンダント貰って号泣されてもジワッと来るどころか「へ？」としか思わんかったわバカ

あげくの果てに前作主人公が何の必然性もなく片輪者に成った姿を見せるとか
不愉快この上ない最終回でした

本書いた人は「責任取れよ」

録画してたの思い出して徹夜で全部見たんだが残念なことが多すぎた
もう色々議論し尽くされてるんだろうけど言いたい

アナトレイの立場全然活かしきれてないし
単に前作キャラ陣をお助けキャラとしてしか使ってない
色々考えたのかもしれないが前作の主人公の扱いが酷すぎる
【重要】やってることが意味不明
【重要】とにかくやってることが意味不明
【最重要】狂気の排除

排除すべき狂気ってなに？

ヴァサント切りが納得いかない展開でした。

>>80
個人的には、そうは思えないな。

グランエグザイルは、本来は兵器じゃなくて、
星の世界と地上を結ぶための乗り物だったりするわけで。

スルキニアのやったことって、
原子力発電所をテロでぶっ壊して大勢殺した
みたいな感じでは？

クラウスは事故るしルスキニアは独裁者特有の根暗思想だし厳しいな。

>>101
前作ギルドの誕生祭みたいな感じのアレとか
マエストロの拷問とか

何よりエグザイルがすげー軽い存在になってるのが気になったな

高度限界がヨッシージャンプでどうにかなるって空賊足場でわかっちゃったから谷底での脱出はどうとでもなる気がするんだけど
なんでこんなにソルーシュ生還謎扱いなん？

前作キャラを出した必然性が全くないのがステキ

>>106
謎ってかとって付けたような双璧の仲良しエピソードとか
サーラの目の前で沈んだ風な演出と特殊エンディングで盛り上げておいてそんなに間もなく生きてましたーが
それはねーだろって思ったわせめて前半で沈んで生きてましたならまだ納得できるけど
それにサドリが崖埋めたりしてたけどあんなので航行できるなら別に難攻不落でも何でもないし
他のやつらもソルーシュ死んだって思いもしないだろ

というか何故あの地形で貿易の拠点になるのかが謎

そういえば交通と貿易の拠点とか言ってたなあ。アデスと貿易なんて御免こうむりたいが

飛行戦艦がメインのアニメで地上要塞の攻略が難しいってのもな
もう少し練ったら面白くなってたかもしれないけど

帰還したアナトレー・デュシスの土地が豊かで残ったアデス連邦の土地が痩せてるって
普通逆だろ。異界を描いて設定が甘くて突っ込みどころ満載
前作のエグザエル起動の一連のシーンなんて何がどうなっているのかポカーン
ｺﾞﾝｿﾞ傾くワケだコリャ。

ファム・ジゼル・ミリアのメイン3人を全員女にした必然性がない
（一度っきりのトゥランザイルを起動にミリアが王女でなくては…ってくらい）
女主人公というコンセプトならジゼルはアタモラの息子でミリアは亡国の王子で
ありがちな三角関係やっても良かったんじゃないか
逆マクロスっつーか1期の男女逆転話だが

ファムはメインのキャラで考えると単純にラピュタでよかったのにな
メインのテーマをそのままやりたいならやっぱり女の子3人は無理がある

>>113
必然性はないな。単に流行りの女子会アニメにして萌え豚に媚びたかったんだろ。

女だった必然性どころか、前半はともかく、後半は話広げすぎて空族のガキなんてお呼びじゃない
展開だし、後半みたいな大規模戦争？な話にしたかったなら、空族設定から見直さないとだめ。

最後も、出番つくるためになぜか人も殺せないファムにサーラを取戻しにいかせたけど、
あんなの行かせたって普通に考えたらルスキニアから取り戻せるはずがない。
なのになぜか皆ファムがサーラ連れてくると信じてたし。意味不明。根底から破綻してる。

実際、ルスキニアが返してくれなかったらどうするつもりだったのかっていう辺りも完全に謎。

萌え豚、百合豚に媚びると駄作化する

ファムはラスエグ無印からのスピンアウト作品を想定して作ったキャラらしいから、今作の舞台設定にはそもそも合わないのかもしれんなぁ
ヴェスパと軍艦。子供のように低い身長と背の高い大人達との混成。主人公の幼稚な思考、謀略と戦事の絶えない世界とのギャップ…

普通は主人公から見た世界を描くのがセオリーだが、今作はそういった描写が殆どなされていない
理想と現実の乖離に会うと、ファムは『理想を言う』か『ヴェスパに乗って飛び出す』かのケースが非常に多い
ワンパターンなのである。これでは視聴者の共感など得よう筈もない

ぶっちゃけ主人公をミリアにして、前半の戦艦集めもミリアが知恵を絞って、
空族の協力者の少女二人の力を借りてやる形にすれば、後半もミリア中心で
物語を進められたし、何の問題もなかった。

レースもしたけりゃミリアがヴェスパの運転得意って設定にすればよかっただけだし。

あんな後半の展開にまったく不要なファムを主人公にする必要性がまったくない。

>>115
奪還の構成はファム＆ジゼを目立たせたいのは分かるが単なる空賊が説得要員って普通ないよなあw
せめてアルをファム機に乗せりゃいいのに何のために一期メンバー出したのかね

子供にありえない活躍をさせたのがそもそもの失敗の始まり。
餅は餅屋で戦闘になればアナトレーに任せれば良いのに
空賊とファムはただのお荷物。

２話で見るのやめちゃったんだけれど
前作の主役二人はでてきたの？
つーか最後どうなったのｗ

>>121
出てきたよ
ただ思い入れのあるファンにとっては最悪に近い形で

エウレカAOを見てかすかに銀翼のファムの惨劇がよぎった…

うわあああああ

>>121
放送終了後はお通夜です、チーン。

>>115
空族のガキから、立場は向上させる為
グラキエス回を、正義感から強制収容所のアデスの民を救い出すエピソードへ変更する
そしてサドリ将軍と合流して
要人としてアデス王宮に招かれて、サーラ様と謁見する
そこでサドリ将軍の孫娘へクラスチェンジ
救ったアデスの民衆から英雄視され
おまけにサドリのはからいにより、ルスキニアと婚約（笑）

こんだけでも、ファムの立場が向上するし
最終回の会話が成立すると思う

たしかにそれぐらいの前提を用意してくれないと話としていろいろ無理すぎるよな
最初のほうのただの空賊の物語だったうちはよかったんだけど
世界平和とか何か壮大なテーマが絡みだした時に、絡み方が強引すぎて萎えた

>>126
いつでもこのレスになるな
YOU脚本書いちゃいなyo！

監督が吉村に出したコンセプトは「ガールミーツガール」
「クジラ奪り」「クジラ奪りを生業とする空族の少女が
亡国の姫と出会い彼女が国を取り戻すためにがんばる」に
すぎなかったようだし
監督自身はファムを掘り下げるつもりはなかったんじゃないかと
思うようになってきた。
だからルスキニアとかリリアナとか出して物語に深みを
出そうとしたのが失敗だったかもしれん。
いやルスキニアがいてもいい。悪の総統は必要だ。
意味不明になったのは大儀のためにエグザイル落とすリリアナ。
戦犯リリアナ。もうこれでいいよ。

終始、女子供が泣き喚くことで国家単位の政治が動くとか酷い作品だった

>>128
そのコンセプトなら

【ファム】
クジラ奪りを生業とする空族の少女
軍艦はクジラではありません
クジラは鯨です

【ルスキニア】
トゥランの将軍
リリアーナをたぶらかして、国を牛耳る悪党
もちろん、重税を課して民衆を虐げます

【リリアーナ】
グランレークの巫女として禁欲生活を強いられる
心の隙間を狙われて、ルスキニアの肉奴隷へ

三人娘が、色ぼけ姉を更生させて悪玉を懲らしめて追放（あくまでも無血で
1クールでおしまい
ちゃんちゃん

流石に脚本は無理でも、ここまで作れます

肉奴隷になったっていうの描きにくかったのかな
いいじゃん深夜枠なんだからさ
無印じゃ性的なにおいがプンプンするデル姉だったのに
今回だってそうすりゃいいんだよ
ルスキニアをエロジジイにしたくなかったのか女性陣は

リリアーナが寝かされてるとこにルスキニアが入ってくる？所はそんな感じに思ったけどな
二人で再登場した時は「私結婚してトゥラン総督になります！」かと思ったし
しかし引っ張って引っ張ってリリー死んだ後に、当初はルスとモメてたってのをアバンで入れても…
ホッケーやる暇あったらそういうシーン先に消化しろよと

リリアーナについては、父王と都を滅ぼした罪の意識に耐えかねて、全世界の大量破壊兵器＝エグザイル
の破壊を目的にルスキニアのグラキエス攻略に協力するも、
ルスの目的がグラキエスでなくグランザイルだったので、用済みになって幽閉されかかる所を逃亡
→ファムジゼに拾われミリアにグランザイルの存在を告げて懺悔して死亡、くらいでいいよ

本編だと所詮幼女皇帝が最重要の男に入れあげて犬死にしただけだし

禁欲のファム

用済みリリアーナ…いいな…
ルスキニアの目的のために手段を選ばない感にゾクゾクしますw
助け出されても頭おかしくなったりして、でもときどき正気に
戻って、幽閉せざるを得ない状態にしておけば
退場も自然にできるし

人も大勢出て行ったし、今のGONZOがかつてののぼせ
上がったGONZOと違うことは分かる。しかし、相変わら
ずの糞エンディングの伝統だけはしっかり残ってたんだ
んだな(*＾ーﾟ)b

>>132>>134
確かに用済みリリアーナいいな

エクザイルの起動には、生体鍵の精神に莫大な負担がかかる設定にして
グラキエス攻略中、精神に不調をきたし暴走
グラキエス皆殺、アデス軍も攻撃して
ルスキニアから首チョップ（笑


目的もエクザイルを大量破壊兵器とした恐れから排除へ向かうも
志途中で倒れる、これなら色ぼけ姉様ではなくなるな

リリアーナは作品構造を複雑にする面倒くさいポジションだから、
主人公格でもない限り、削った方が良いんじゃねぇの

リリアーナが何考えてるのか知りたい俺マジわかんない
みゆきちにこんなキャラやらせていいの

１トゥラン王代理として艦隊を指揮し
ファラフナーズを尊敬し政治家としてアデスと講和条約を結ぶ
２ルスキニアに拉致監禁
自分の力を流用され自国の首都にエグザイル落とし
３ルスキニアを射殺しようとするが
「（憎しみが憎しみを呼ぶ）どうしようもない世界を救ってくれ…」で部分的に懐柔
４トゥラン併合宣言するもルスキニアに対し「あなたを許したわけではありません」
５自らの意志でグラキエス破壊
６ルスキニアのグランエグザイル起動を支え、立ち会う
７ルスキニアが一途に残留民の権利のために動いているのに対し
リリアナはミリアに「この世界は小さすぎるのです…百年を待たずして大災厄の時代が云々」無差別口減らし宣言

ルスキニアはアデス民は生かす派のように見えたけど
リリアナはそうでもないように思えるがどうなんだ

>>138
＞「（憎しみが憎しみを呼ぶ）どうしようもない世界を救ってくれ…」

戦争を起こしている当事者が言うセリフなのかと思ったわ。
ルスキニアには原因を作っている自覚を持ってないんだよね。

>>139
ルスキニアはギルドだから
…いや監督無理だ、ふつうの視聴者はグランレース回だけで
ルスキニアがギルドでツインだから人間性が欠落してて
一部民族偏重主義に走ってるとかわからない

>>138
TV一通りしか見てないから、まとめてくれてアリガト
ついでにルスキニアの行動「も書き出しくれるとアリガタイだが

国を捨て大義に走った感じ「かな？
１、国のために頑張ってます
２、エクザイルを通じて母星の現状を知る
３、ルスキニアの大義に賛同する
４、大義の為に、国を売るはめになった恨み節
５、６、大義の為に突き進む
７、ミリアに大義を説く
問題は、ルスキニアの大義が不明瞭なこと

まとめ「カルト宗教に家売っちゃた、ごめんねミリア」

じゃあルスのセリフもまとめてみようかな…
ルスキニアの行動原理が知りたくて俺銀ファム展まで行ったんだぜｗ
２、３日待って

もうやってくれた人がいるよ

風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/25(日) 10:39:59.48
ルスキニアの考察か・・・・・・面倒だが・・・・やるか

時系列
・ルスキニアの警備ミスによってファラフナーズが殺される
・ルスキニアは突然何かを受信！直後に親友を刺す
・リリアーナを騙して拉致、そしてリリアーナの父を殺し都市を滅茶苦茶にする
・貴族を難癖つけてアウグスタの名前で粛清する
・リリアーナが寝てる時に忍び込んで視姦する
・この星には人が多すぎる・・・とよくわからない発言
・突然ミリアたちの前に現れ、俺とリリアーナは同盟したと宣言、その直後皆殺し部隊でシルヴィウス乗員を騙し討ち
・アルヴィスに追手を差し向けビームサーベルで串刺しにしようと追い掛け回す
・グラキエスに進軍しケイオスなどの属国民を生贄にして処分する。
・エグザイルでグラキエスを丸ごと踏み潰し生体キーもぶっ殺した
・北の地でグランエグザイルを掘り出して爆笑する
・アウグスタにエグザイルを二度と使わないと約束する
・また警備ミスをやらかしリリアーナを見殺しに「またかっ・・・」とよくわからない発言
・こうなることは分かっていたと語る↑上記の話と矛盾するが気にしてはいけない
・サーラを守っていただけの近衛兵を皆殺しにする
・サーラの母親代わりだったヴァサントを手刀でぶっ殺す
・サーラとの約束を破り、サーラの意志を無視してグランエグザイルを起動、味方ごと多数の死傷者を出す
・トゥランを執拗に攻撃、どこでも狙えるのにトゥランの王都だけを何度も何度も撃つ
・「世界を変えるために手段を選ばない」と熱弁　ルスキニアはこうなることがわかってたらしい
・護衛として生きたことは不幸ではないと語る
・これで平和になるかな？と語り死亡

結論　わからん

アラウダももうちょっと丁寧な描写が欲しかったな。
ルスキニアの盟友なのに、アルを執拗に付け狙ってディーオにやられて死亡
だけで終わりじゃ勿体無い。

>>139
俺もそれダウンロードしてるwでこれだけはわかった銀ファム展で。
> ・北の地でグランエグザイルを掘り出して爆笑する

グランエグザイルがボロボロで笑うしかなかったんだって。

>>145
何気に良い情報をありがとう。やっぱ描写不足が否めんなｗ
その回放送時に本スレで掘り起こしたのはグランレース会場というネタで
死ぬほど笑ったのを思い出したわｗ

そのグランエグザイルがボロボロなのを示すために､
内部コントロールルームのパネルや表示の設定とか細かく何枚もあったんだよな
ほとんど本編中で使われてないと思う

>>144
あげく、リリアーナにルスキニアの理解者だということを忘れ去られてたな

>>145
その理由も予想はされてたけど、なんつーかもっとわかるようにさあ・・・

>>145
野望成就の為の切り札を手に入れて歓喜ではなくて逆かよ

それだと、最後ルスキニアは自暴自棄に走っただけか

>>144
そもそもアル自体がディーオを活躍させる為のエサだし
アラウダとルスキニアの会話を増やすだけでも
ルスキニア像を掘り下げる事が出来るのに、本当に勿体ない

>>148
> あげく、リリアーナにルスキニアの理解者だということを忘れ去られてたな

ルスキニアは孤独ですｷﾘｯ　だろ？
マジリリアナ自己中　恋とカルトに狂った女と思わんと
好意的な解釈ができんｗ

前にルスキニアを主人公にって本スレでチラ見した無理な話やろ。
主人公には影が薄い、悪役でもアクが無いから存在感が無い。
寸足らずのキャラクターなのになｗ

対立する両陣営のダブル主人公ならどうだろう。
ラインハルトとヤンみたいな。

まず無理だな。

>>152
>>151の通り、ルスキニアが寸足らずなので
>>126の続きで、ファムVSミリアを考えてみたけど無理だった

ラスボス：ルスキニアを補正するのが、一番まとめやすい

終盤にここか本ｽﾚで予想されてたような、実はファムがサーラの異父姉で
即位前のファラフと帰還民男との間の子供＝生体キーで最後ミリザイルとエグザイル大戦って方がマシだったような気がする恐ろしさ

どんなに設定弄ってもまともにストーリーが組み立や出てくるキャラの肉付けが
出来ないなら意味ないよな…

>>106
FF3でデッシュが動力機関に飛び込んで死んだと思ったら、ラスダンで生きてて助けにきたくらいのガッカリ

「お前死んだんじゃなかったのかよ、俺の感動を返せよ」

みたいなそんな感じ。

>>106
そーいえば監督がソルーシュを助けたのは空族なんですよウフフ
ってだから何だ情報を言っていたが
違う…！俺たちの聞きたいのはそんな、そんなことじゃない…！

ソルーシュ生存は足場は兎も角、神速で岩壁に激突して無傷ってのがなあ…。
まあソルーシュ艦は最新型だし、衝角も船体も頑丈だったからと考えれば脳内補完できるが、
作中で何故助かったのかの描写が無いから不満。

ソルーシュが生存しているのも、ヴァサントがチョップで逝ったのも、
中の人補正の産物だと無理やり納得することにした。

2期見終わって前作が気になったんで今1期見てるんだがすごく面白いな1期
2期はつまらなくはないけどファム達の行動がうざいのとルスキニアはトレーズにもルルーシュにもなれなかった印象
1期見てから2期見たら途中で切ってたかもしれん

あとファムの声がウザ声出してる時の戸松と同じくらい慣れなかった
中の人きらいじゃないけど元気系のキャラあってないよね

クラウスの怪我関係は砂時計の旅人のほうでで保管されるのを期待してる

俺は補完なんてしなくていいから、２期のネタバレは無視して欲しい。

銀翼：寝ぼけてバンジーしたファムが地上に叩きつけられて絶命するまでの間に見た夢物語
砂時計：LAST EXILEの続編

と思うことにしている

>>162
俺は、クラウスが廃人になることが確定した時点から
大好きだった砂時計もパロディ作品としてしか見れなくなったよ

セリフの言い回しでも１期と比べると２期はガキっぽく感じる。

後継番組のエウレカＡＯが凄すぎて脱糞した
あれに比べたら銀翼は屑だった

>>163
それも夢だったんだよ。
砂時計のラストはきっと違う展開になってるさ。

>>166
クラウスが車椅子になった理由を監督は
「考えてません」て言ってるからなあ（３月現在）
砂時計で明らかになるのを期待してる人多いけどそこまで
書かせずよってディーオも登場せず全２巻で完結だろ

>>167
よっぽど無印は、優秀なスタッフに駄目だしされて、自分の作りたいものが作れなくて
大嫌いだったんだな、このアホ監督は・・・・・・・・・。

好きにやって、満足度高いものがファムの様な出来なんてな・・・・・・・

もう、ホントに無印のファンにとっては、残念な結果になったものだな・・・・・・・・・・

ごんぞの中で順位どれくらいなんだろうね監督
娘ねじこむくらいだから相当上？老害は去れだねw

>>167
まあクラウスが車椅子になるの現在の連載ペースでもストーリーの流れでもまだまだ先の話だな。
1期DVDのジャケットではディーオ（の腕と足）と再会してる時はまだ車椅子じゃないし、
まだ砂時計にディーオが出てないからまだクラウスの車椅子フラグは立っていない。
地球ギルドとのゴタゴタが終わって一段落した後にディーオで再会して、クラウスが車椅子になるのはその後だろう。
地球ギルドが関係なくても、他の帰還民（アナトレーと隣接してるトゥランやグラキエス）や他のプレステールの機関ギルドが車椅子の原因かも知れない。
現在の連載ペースでもクラウスが車椅子になるのは来年以降か5巻以降になるだろう。

ファムが駄作なだけで終わってたらまだよかったけど
ラストのクラウスを見て1期を見るのが辛くなってしまったのが許せない
何で別にラストエグザイルってタイトルにつける必要もなかったような話でバラすんだよ…

空賊艦隊を持って行ったディーオがなかなか帰ってこなかったりアルが登場したあたりで
不自然にこじ付けがましくクラウスに何かあったように騒ぐ人が出た気がするから
クラウスが半身不随になるのは銀ファムに入ってからじゃないかな？
･･･まあ、もう死んだ子の歳を数えるのは止めようか。

>>165
エウレカＡＯに比べたら原作レイプっぷりはまだマシだと思ったが
エウレカは絵は良くて前作要素の謎も気になるが余計な要素が見ていて苦痛

タイトルが悪かったよな
GONZO リレー小説　〜銀翼のファム〜　にしておけばシナリオにも納得できた

宮城じゃ今週末最終回ですよ

モリアガッテキマシタネー
最終回がタノシミデスヨー

ラストエグザル
チンパンのファム

前作はあれで完結したと思ったので、銀翼のファムは別物として見てましたよ
主人公が勢いだけのアホの子だったり、変なご都合主義はそこらのアニメにも良くあることとして、
それでも前作とフルメタ1期の監督なら迫力ある戦闘シーンを見せてくれると期待してましたよ

エグザイル戦フェードアウトでふざけてんのかと思い、
ゲームみたいなシルヴィウス超信地旋回で心が折れた

あのシーンの画面キャプチャを見るたびに昔見たシューティングゲームの軽い連射音が蘇るわ

初回からディーオいるし中途半端にアナトレー出てくるし前作主人公はアレだし
本スレで1期とファムは別もんなんだから話しするな！とか言ってた頃に戻りたい･･･
外伝でよかったのに

ルスなんとかさんに魅力が全くないのも痛い
違う世界の話でアレだが信長やら曹操みたいな感じのカリスマ性がない
あったとしても演出下手すぎてまるで感じない

敵に魅力がなきゃ味方も生きてこないし
…ファムはそれ以前の問題か

悪人がいないって監督と清子が各誌に吹聴してた時点で
どーしよーもないｇｄｇｄ感がありました。
そんな中ルスキニアの中の人のがんばりと言ったら。
今各アーカイブを見直すと泣けてきます

悪人はいないが、無能はいっぱい。
好意的に解釈すれば、無能が強力な権力を握ると悪人より質が悪いことを訴えたかったのかもしれない

こういった、イデオロギー違いや戦争を扱うなら、緻密にキャラを作って描写していかないと
ただのダイジェスト映像になっちゃうよなぁ〜。おまけに、この作品は視聴者が何で？
と、思ってる事に説得力の有る描写で見せる努力ってのが一切ないし、ナレーションベース
での解説も無いから、度もならんよなぁ。

こんな、いいかげんな展開をやりたいなら、お目出度いヴァンシップレースガールズの
お話にすれば良かっのにと思うよなぁ。

それだけだと監督の大事なディーオのカッコいいシーンが増やせないからじゃないの
アラウダとかえらく薄かったけど､アルと同様にディーオの引き立て役として必要だったんだと思うようになった

引き立て役が薄かったから、別にディーオも格好いいと思わなかったけどね
一期見ていない者からすると特に。

ディーオがかっこいいのはＯＰだけだった

かわいい→ロリコン→便利屋
との印象だった。バトル要素とかいらない
アルの身が危ないなら無敵のエグザイルに積んでおけばいい

>>185
ああ、それは言えてる。

１期見てるけどディーオがかっこいいキャラと一度も思った事無いな。
奇天烈な性格と２期にコレといったキャラがいなかったから目立ってるだけだ。

>>182
「物語はそれが架空のものであればあるほど、細部が精密に描かれなければならない」
とガリバー旅行記を書いたおっちゃんが言っていた。

二期はクセのあるキャラいないしね
一期は狂気なお姉さんとか復讐にとりつかれた男とか夜の撃墜王とかいたのに
二期は大人はわりと普通の人ばっかだし子供は本当ただのガキだし

主役になれるようなキャラいないきがする

監督は描かれてない部分は視聴者が好きに妄想しろ、とかのたまったらしいけど、必要な描写が不足し過ぎているわ、登場人物の行動がポカーンなこと大過ぎて無理だろ

>>190
この発言は、酷いよなぁ〜。

ラストぼかして、ご想像にお任せします、ってのは分かるけど。

一般的な、感覚と乖離しすぎてるよな・・・・・・・

独りよがりの変なものが出来上がっちゃうわけだよ・・・・・　　とほほっ

好きに妄想しろと言われても
こっちが無理矢理強引にかつ好意的に解釈しないと話が繋がらない状態だったよね

>>190
うみねこのなく頃にの作者と同レベルだな

繋がるどころか最終回にいたっては末期状態だったな、チ〜ン。

ラストエグザイル見返したけど、クラウスとラヴィっていいコンビだったな
対等な関係という感じ、ラヴィが引っ張ってると思いきやクラウスも結構無茶するしw

ハムとジゼはなー…

>>195
機会があったのに潰したからな

>>196
謎ホッケーや温泉入れるくらいなら葛藤とちゃんとした和解を描けと思ったなあw
こんな作品に関わるはめになった中の人とHitomiは本気で気の毒だな
この作品に関わる時間でもっとましな作品に参加できただろうに

何しろ興津が可哀想。真面目に自分の役と作品全体を研究してたのに
結局gdgd総統に終わった。
1５話（統合軍の結成）あたりのニュータイプ付録のインタビューより

興津「ディーオがいろんな場所を飛び回ってくれるおかげで作品全体をなじませてくれていますね」
福山「そういうルスキニアがアデスの中ではいちばん他の人と絡んでいそうな立場っぽいですが」
興津「いや、意外とそうでもないんですよ。彼は本心を出さないから
『みなさんよく仕事をしてくれましたね』という思いはあっても、結局他人をコマとしか思っていないんです」
中村「特別な誰かに言うのではなく、どこか定型文を言っているような？」
興津「本当の気持ちを見せるのはサドリ、サーラ、リリアーナ、アラウダくらいかなと。
たぶん今まででいちばん感情を出したのは、２話でリリアーナにミュステリオンを
唱えた場面ですね。略」
福山「興津さんとしては本心を伏せて演じるような意識はあったんですか？」
興津「ルスキニアは無言で首の向きを変えたり後ろを振り返ったりと、ちょっとした動きで感情を出す人物なので、
そうした部分は絵にお任せしています。むしろ自分は感情を削っていく方向での芝居を心がけています。」
福山「千明監督の演出指示を聞いていても、ルスキニアについては常にどちらにでも解釈できる
難しい芝居を要求されるところがありますね」
興津「『感情を押し殺した感じで低く威圧してください』と言われます。ヴィンセントに対して
『10分だけ猶予をやる』と言ったのは、つまり考える余地はないから降伏しろと脅しているわけです。
そういうとき、彼はちょっと微笑んでいて、要求と物腰とにギャップがある人物なんです。」
略
ーそしていよいよアデス連邦側も大きな動きを見せるようになりました。
興津「ルスキニアの単独行動がなければ裏切りもおきなかったわけですが、そこに行くために
今までの戦争を繰り広げてきたと言っても過言ではない。ルスキニアとアラウダの２人でいろいろと画策していますからね」
松風「とはいえアラウダは意外とどちらでも対応ができるように動いています」
福山「その関係が絶対ではなく、どこを達成できるかの優先順位で動いていそうですね」略
興津「ルスキニアもリリアーナも結局どうなっていくのかが全くわかっていない。略
どうなっていくのかも含め、いっしょに楽しんでいます。」
福山「ファム達がすでに八方ふさがり状態なのが気になりますね。しかもその答えが見えていない状態」

あれ？興津のすごいとこ披露しようとしたら福山のすごさが際だったｗ

ラストエグザイルの続編である必要のない話だったな
価値は前作のキャラの今を見られたことだけ
しかし、それだって、意味のないクラウスの半身不随。。。
正直、理解が出来ないよね

まったくその通りだな。
どうでもいいような端役を死んだと思ったのを蘇らせるくせに
前作の主役を片輪にするとか。

>>198
最初の２行だけ読んでの感想：

グダグダで雑誌の記事を抜粋しただけの無意味すぎる書き込みだから
２行以降は読む事放棄した、こんなの読んで楽しいのは声優オタだけだろ。

楽しくなきゃ読んじゃいかんのか？
このアニメは楽しむ為に見てたのか？

201にとって無意味なレスは今始まったばかり

>>195
> ハムとジゼはなー…

百合妄想という武器がある

ぶっちゃけこの二人に百合妄想はしない
温泉回もそうだが百合好きが喜びそうな要素をわざと入れているのが見え見えでかえって冷める
そんなもの入れてるよりも本筋ちゃんとやってほしかった

結局、最後までターゲットがハッキリしない作品だったな・・・・・・・・

温泉回といえばホッケー回だがなんでタチアナさんから
ファムがゴールを奪うんだよコンチクショウ許せん

>>207
ゴール奪ったのはジゼじゃなかったっけ？ハムはアリスにブロックされたような
すでにうろ覚えだが

ようやく録画してあった分をつぶす作業始めたけど
シルヴィウスに捕まってからのクジラ獲りで15隻集めるミッションのくだりとか
グラキエス国境の戦闘で戦艦撃沈の流れとか、改めて頭が痛くなるご都合主義のオンパレードだな…

>>209
まだ序の口だぞ

ハムの出生の秘密も引っ張ったわりに超無意味だしね

爺さんの孫とわかったけど別にストーリに必要な要素じゃなかった。

15隻の下りって本当なんだったんだろな
偵察が任務なんじゃなかったっけ？

「可愛い少女たちが大活躍！」の巻をやりたかっただけなんだろう
普通はそういう展開にも、挫折とそれを糧にした成長とか加えるわけだが、万事予定通りに進むだけだったしな

>>213
アナトレーが本体が到着するまでの繋ぎの戦力を手に入れようと
画策して空族を利用して戦艦を入手したんでは？

>>215
でもファムはミリアのための艦隊作るって言ってたよな

ファムはおひとよし
戦争のイロハなんかわからないし想像もできない
自分とジゼルがアナトレーに利用されているのすら気付かず
「シルヴィウスのみんなを戦力なんていわないで」とか言うｗ
空族はヴァンシップ隊のかわりになるとまでヴィンセントに
言われてんのになｗ

>>215>>216
その両方であってると思う

アナトレーがアデス＝トゥラン間の紛争に介入するため
新生トゥラン（ミリア）の後ろ盾になる

>>214
本当にな・・・とりあえずこなさなきゃならんイベントを淡々とこなしてる感はどうにかならなかったのか
1本道のRPGやってシナリオだけ眺めてる気分に近いかも

なんかそれも微妙なんだよなぁ
リリアーナがいてなんの力もないミリアと15隻の戦艦と引き換えに
戦力も揃ってない現状でわざわざ連邦に宣戦布告するようなことしてるし
ファムはなんか話を進めるためにストーリが置いてけぼりな所が多かった･･･

だいぶ前の話だから記憶が薄らぼんやりになるけど
それは、アナトレーが宣誓布告したというより
ミリアの生存してるのとアデスに抵抗しようみたいな事を書いたチラシを
ファムとミリアが周辺にばら撒いたのが原因の一つで、貴族を粛清する時も
ルスキニアがそれを利用してたんだよな。

子供とはい継承権のあるミリアを匿って亡命政権の後ろ盾になるなんてことを
一艦長のタチアナには決めれないしその発表をあのタイミングでファム達に許可するってことは
実質アナトレーの宣戦布告だと思うんだが

さっきそのあたり見たけどさあ…
せっかく集めた亡命政権艦隊をリリアーナに取り上げられて悔しいのは分かるが
ミリアが所有する艦隊ってことは亡命政権が所有ってことだから個人の持ち物じゃないんだぞ、と
お気楽女子会ノリで国を興したりしてるわりにはファムの年齢相応の理解力の無さが変に出てくるのがなんとも

あと、ファラフナーズ暗殺の回想回はまるっきりギャグだな…

もうクラウスもファムも関係ないどっかのエグザイル内の話を新作で作ってくれんかな。
もちろんファムに関わった人はキャラデザ音楽以外全外し＆制作会社ゴンゾ以外で。
ラスエグの世界観は今でも最高だと思うし、俺も２期のことは記憶から完全に消すからさ！

二期？まだやってないよ？
今回のはスピンオフ作品だよ

あとエグザイル内じゃなくプレステール内じゃね

他んとこは同意

一期もいらつくことあったがキャラが軽すぎ甘すぎ
設定脚本の強引さも増していて真面目に見るのが馬鹿らしくなった
一期はまだ魅力ゆえに悪い点に目をつむったが、ここまでくると我慢できない
二期を見たら一期の高評価にもケチをつけたくなった
あれは実力じゃなくてたまたまだったんだと、奇跡的に回避して何とか体裁を保っていたんだとorz
しかし媚びたのか知らないが、よりによってロリとか子供向けに傾くとは・・・

脚本から切り離して見るならば一部艦隊戦のシーン、
キャラはディーオ・サドリ・タチアナ・アリスはよかった

>>227
なにが良かったかといえばキャラも絵も風景もきれいでした
話はクズでした　以上

話しはクズでしたは同意できる、うなずける。
ただ２期作製のキャラは見栄えはいいが中身がズダボロ。
艦を指揮するサドリは有能さを垣間見せた所は○
ファラフナーズの護衛の失敗及び過去の教訓を活かしきれない。
ツインは頭の中は筋肉で出来てる？と思うぐらいダメ。
はっきり言って、公式のキャラクター設定は詐欺といいたいぐらいの内容。

ツインの脳筋護衛について俺考えたことがある
護衛対象の要人が死んだことについて彼らは自分たちの失敗と
捉えておらず、ファラフナーズが殺されたのは憎しみの連鎖を
断ち切れない人間の性質のせいだと思っていて、
グランエググザイルでアデスを憎む帰還民から戦う手段を奪えば
それが究極の護衛になると考えちゃったんじゃないかと

ディーオが星形に追いかけられてた空中戦のシーンは素晴らしかった
あれ原画だれだろ

>>230
ギルド人の思考パターンからすると有りそうだなそれ。

>>230
普通に考えてあのザル警備体制じゃ祭典なんかしないだろというレベルなんだよなw
ファラフナーズの反対派による工作かと思ったらそんなこともなく普通に悲劇として書いていたっぽいな
続々と暗殺者が沸いている辺りは悲劇が一種のギャグになりさがってたが

グランレース＝ザル警備の祭典

第２回グランレースにおいてはカイヴァーンが
目を光らせていたが、また殺られちゃうよね、あれじゃあｗ

ファラフナーズ守るだけだったらあのスーパー頭突きコンビだけでもいいんだろうけど（いや良くないけど）
あの場ってさ、諸国のVIP勢ぞろいしてたじゃん。あの人数のVIPにあの警護体勢はないだろうよ
ミリアとファムの初対面も印象的な場面作りたかったんだろうけどさ
あんな街中にふらふら出歩く王女とそれを止められない取り巻き…
フツーにグランレースの表彰式で運命の出会いじゃダメだったんかいな

リリアーナやられた時もね
何も学んでねーw

どんだけ護衛がいても、ギルド人の前では風の前の塵に等しくサックリ37564されちゃう
世界では、厳重な警備など人員コストの無駄と腹をくくっちゃったんでしょう。多分。

グランエグザイル完成させられなかったことから言っても
アデスのギルド人は脳筋ばっかなんだろうな

前作では、クラウスが近づいてきただけでもソフィアを警護していた軍人が反応していたのに
ファムだと、その手の描写が雑過ぎるな

今作品で登場人物に高貴な生まれを感じたエピソードか…
…ミリアがグラキエス語をしゃべったときかなｗ

ギルドすげえ護衛すげえ軍人すげえと思える描写は、あったかなｗ

やっぱりファムを殴る人が欲しかったなｗ
ファムを殴ろうとしてテディが吹っ飛んでもいいよｗ

そういやサーラはマエストロ。つまりギルド人だが
父親がいないって事はやっぱりこいつも培養液生まれ？
アデスの人間はそれを統治者として受け入れてんの？変な世界

グランエグザイルが未完成だとしているのは、スルキニアの解釈だから。
本当のことはよくわからないように思う。
だって、常識的に考えれば、宇宙船だけを作ってもしようがないじゃん。
プレステール作らんと。
あの宇宙船の中で暮らせるならば、わざわざ宇宙に出なくても、
地球上に置かれた宇宙船の中で暮らせば良いのだし。

>>241
父親なしで自然出産なのかも。人間じゃないんだから、ありえないこともない。

>>242
> あの宇宙船の中で暮らせるならば、わざわざ宇宙に出なくても、
> 地球上に置かれた宇宙船の中で暮らせば良いのだし。

それなんてニート

>>241
ギルド人は色素が薄く美男美女という設定があるらしい
ファラフナーズはギルド系とすればかなり血が薄まって一般人と変わらなくなった末端だと思う
グランエグザイル建造当時のアウグスタは金髪でまだギルドの血が残ってるようだ
サーラは髪も目の色もファラフナーズに似てないのでギルドが作って与えた子供かと思うことがある
ツインは本当はファラフナーズではなくサーラの護衛であるとか

>>244
プレステールに引き篭っていた連中もニートだし、グランドストリームに引き篭っていたギルドもニートになるぞ。

>>245
ファラフナーズ様は円盤で美熟女に修正されているぞ！
数年後のデルフィーネ程度には美女と言えんこともない

>>242
> あの宇宙船の中で暮らせるならば、わざわざ宇宙に出なくても、
> 地球上に置かれた宇宙船の中で暮らせば良いのだし。

ほんとにそうだよな
でもプレステールも建築途中でアデス地下に放置されていて
戦艦の材料として流用されているようだぞ
なんでアデスギルドは…なにもかも途中で放り出してんの
事業中止しなかったのはツイン育成とマエスト製造だけ？

>>245
> ツインは本当はファラフナーズではなくサーラの護衛であるとか

それいいな。サーラが産まれたから遣わされきた天使だった、とかね
サーラすらツインが連れてきてたりして。
『白い空の国から来ました。これは僕たちが守る次期マエストロです。
娘として育ててください』とニコリともせずに言われてビビるファラフナーズ

はい温泉回
…ファムの持ち前の天真爛漫さが周囲の人間を巻き込んで感化していく、って狙いは分かる。狙いは。
いかんせん、その描写に説得力がまったく備わってないのが致命的すぎる

「空を飛ぶのに武器はいらない」という抽象的且つ未来志向なセリフは、たしかにファムの目指しているものを
考えれば出てきて当然と感じるものの、空族の皆さんって普段カスミでも食して生活してらっしゃるんですかね、
と言いたくなる能天気さ（もしくは無邪気さ）が、結局のちのち最終回まで足を引っ張ったかなあと思わざるを得ない。
空族だってどこの陣営とも敵対せず、軋轢も無く日々を過ごしてるわけでもあるまいに
そこを強引に押し通そうとした結果、なにかに取り憑かれたように「グランレース」を連呼するしか拠り所がない
キャラ造形になってしまったなあ、と

ある登場人物に理想を仮託して行動する姿を見せたいのなら、もっとこう、頭がお花畑のアホの子にやらせないで
…もう遅いですけどね

他国の戦艦強奪する。はいテロリストですね
そんなテロ行為を「うっほほ〜い／(.^.)＼」
って感じでやっちゃってるからねｗ

政治思想とか特に無いからテロリストではなくて
ただ単なる海賊か山奥に潜む武装勢力

自由と平和わ愛するけど、秩序は守らない！

アデスだって、悪人のいない世界征服（悪）を企む軍事大国だし

いろいろ考えて話を考えてくれ

空族は普通に空賊で良かったよね
そんでミリアは最初ファムたちを蔑むけど、おめーら王族がいつまでも戦争終わらせられないから
難民が空賊化すんだよみたいな展開にすれば

ファムのキャラをもっと荒くれた感じにすれば終盤でアデス貴族バレして
な、なんだってーAAｒｙな感じも出せるし
大局的に見ると亡国の王女ミリアが山賊勢力糾合して祖国奪還って話だから
ファムの影は薄くなるけど

空族と言えば、グランエグザイルのミュステリオンの中に「追い風を祈る」が入っていたから、
空族はアデス（地球ギルド）のギルド人の家系が確実に入っていて、
しかもミュステリオンを秘密にしておらず挨拶代わりに使ってる事になってるんだよな。
ルスキニアがトゥランのミュステリオンを知っていた理由も放置だし、放置された謎が多過ぎる。

萌えに走って媚び媚びだったのに男子高校生の日常より売れなかったのは吹いた
このアニメの方がよっぽとギャグだわ

>>252
何その設定？と思うのに、考えた人は矛盾に気づかない。

よくよく考えて見ると現代でも当てはまる国があるな
アメリカ、ロシア、中国辺り。
特にアメリカは「自分達が正義だ、世界の警察だ、俺達の言う事を聞け」な国。

>>255
笑えないのにギャグアニメ？

失笑した

>>254
空族は帰還民の難民、アデスは残留民、ふたつの
言語が共通してるって事で、ミリアが統合軍で演説したように、
残留民と帰還民はわかりあえるって事を表現したんじゃないのかな、多分

アウグスタを拉致ってグランエグザイルを起動した
ギルドのルスキニアだけ悪者にしてね。

>>258
＞ギルドのルスキニアだけ悪者にしてね。

そりゃ戦争当事者だからさ。
ファラフナーズやヴァサントの様に会話路線一度もしない。
言語道断で無差別に相手国を攻撃をしかけている。
もとは帰還民の領土侵略が原因だから向こうが悪いとスレを見かけたが
その後やり返したアデスの行為は何なのか。
中立国に間を取り持って話し合いを持てば良いものを、あの攻撃的なギルド人指導者は
それさえ放棄してるんだからな。
仮に生きていたとしてもそれまでの行為を追求されるのは目に見えている。

グランレース開催でみんな仲良しとか誤魔化してるけど、ぶっちゃけアデスは敗戦国だよな

ヴァサントが生前諸各国と手打ちをしてくれていたからまだマシだったけど、
それすら無かったら目も当てられないことになってたろ

>>259
ルスキニアの肩持ってるみたいに見えたか…

>>260
最後の戦争はどこが勝ったって事になってるんだ
アデスにしてみたらヴァサント隊がはじめた内乱のせいで
他国の都合で戦後処理されちゃうってことでおｋなのか
アウグスタ、水呑んでニコニコしてる場合か

そりゃ武装解除しちゃった後で、お水飲むの嫌ですなんて言えないっしょｗ

>>259
帰還民の侵略国家とアデスしかいないんだから中立国なんて存在しないだろ。
強いて言えば最近帰還して誰もいない土地に入植したアナトレーが中立国としてアデスと帰還民国家の間を取り持つ事もできたかも知れないが、
結局アナトレーは中立国にはならずに自国の存在を隠して裏から空族とトゥランを操ってアデスにテロ仕掛けていただけだ。
アデスからすれば最近帰還したアナトレーも敵で、帰還民国家は全て敵なのだから全方位に反撃の戦争仕掛けても、
それはアデスを守る為だからアデス国民としてはルスキニアを支持するだろうな。
>>260
まあルスキニアが人口削減してくれたから、ある程度は土地も余って以前よりは暮らし易くなってるかも知れんな。
でも実質敗戦国だし、大量にあった戦艦も何故か戦後処理で空族の物になっちゃったから、戦後の日本と同じで再軍備するまでフルボッコだな。
アデスの生産力と生き残ったカイヴァーンの存在を考えれば、その気になればあっという間に戦艦量産して再軍備できる可能性もあるけどな。
アナトレーが地球のアナトレーの領土やプレステールの土地に地球の難民を入植させるとかやれば解決方法としては有りだけど、
作中でそんな描写は無いからソフィアさんがやった事は単にアデスを倒して地球の実権の握りたいだけだったのかと思われても仕方ない。

＞ソフィアさんがやった事は単にアデスを倒して地球の実権の握りたいだけだったのかと思われても仕方ない。
他国は疲弊してきってからの参戦だしなｗ結果アナトレー1人勝ちの戦争だったような…

情弱劣化ギルド人総統に率いられたキチガイ国家が地球制服を企んで戦争してたから自衛の為に戦争しただけ
ソフィアさんの目的が地球の実権掌握ならばサーラやカイヴァーンは処刑されてる

いきなり出てきてそんなことをしたらルスキニア二号が現れたと警戒させるだけでしょ
懐柔して適当にうまく付き合いつつアデスには戦後賠償で痩せ細ってもらうって目論みかな
アナトレーがいいとこ取りすぎるからつまらんけどｗ

欧米列強の植民地時代の感覚で互いの国が自国の国益を追求してるのだから善悪は関係ない、あるのは国と国のパワーゲームだけだ

>>266
見るのもイヤなのはわかるけど内容見てから書き込めよ
宇宙からの帰還民に征服されそうになってんのはアデス

設定やキャラの思惑のif補完は大変興味深いが、監督や脚本家がそこまで
練って書いたシナリオだとはとても信じられない代物なのだが。肝心の作品は

>>270
計算された脚本なら、話しが進んで幾つか綻びが出てもそう簡単に崩壊しないのに
これは、行き当たりばったりで考えたから最後は収集がつかなくなる。
監督の想像で補填してもＯＫとそんな意味で言ったんじゃないの。

何が何でもアデスは悪くない、ルスキニアは正しいと言い張る厨がいるな。
ここはアンチだから書くなら本スレかアデススレで主張すればいいのに。

>>270
> 監督や脚本家がそこまで
> 練って書いたシナリオだとはとても信じられない代物なのだが。

俺も信じらんないｗ設定山盛り作ってシナリオ会議重ねてキャラの心情とか性格も研究して
特に本作は20周年記念作品として１年以上準備期間あって誰もが傑作ができると信じて
作画に移行しているはずで…あれ、おかしいｗ

ファムとディーオがいない銀翼のファムが見たいｗ

>>271
俺はアデスに同情しているが、なんか異論あれば聞くよ？
厨厨言われるだけじゃ話成り立たん

アナトレーの土地を見つけられなかったのかとか
グランレイクからそんなに離れたくなかったのかとか

>>271
俺もアデス擁護派だが、ここはアンチスレなんだから帰還民アンチの意見書いちゃ駄目なの？
以前本スレでルスキニア擁護の意見書いたらアンチスレ行けと言われたんだが。

アデス民族に一応同情してるよ、無能な人物がトップにいるからね。
彼は心理面それと慎重な行動と緻密に計算するのが欠けている。
一例をあげるとグランザエル。この機体をチェックせずに何もかも一発勝負で起動させた所が笑う。
あれで地球脱出計画を考えてたようだが、宇宙に出る前に機体が崩壊してアデス民族は滅亡だろね。
たとえ崩壊を免れても移住先を考えてないなら永遠に宇宙を彷徨うしかない。

ここは「銀翼のファム」という作品に対するアンチスレ
少し前から必死に「ルスキニア」アンチスレにしようといている人いるけど荒らし？

>>276
> あれで地球脱出計画を考えてたようだ

展覧会には行ってないのか…
俺なんかルスキニアの行動の謎を解きたくて4回も行ったぞ
そして展覧会に行ったことによりアデス擁護派になってる事は否めない

展覧会で何が分かったのかをもう少し詳しく

展覧会にいった奴に聞きたいんだがリリアーナからミリアが引き継いだ記憶みたいな奴なんだったの？
入植の際の侵略記憶とか？あの辺のリリアーナの変心とルスキニアの行動に至る切実な問題が分からん

>>280
ボツになった絵コンテだと、地球脱出するエグザイルを見上げる地球残留組の人々の描写があった。

結局、作中の描写ではルスキニア何をしたかったのかが余りにも不明瞭だから
どうにもならんよなぁ〜。

話の焦点がハッキリせず、ボヤけたまんまだからなぁ・・・・・・・・・

結局、製作者の意図がまるっきり視聴者に伝わらない作品に成り下がってしまったよな・・・・・・・・・

>>280
リリアーナの変心は展覧会に行ったくらいじゃわからん（結論）
でもリリの没セリフがいっこあったな。俺どっかのスレで書いた。

展覧会組情報ありがと。ルスキニア視点だと
苦労して発掘したグランザイルが使い物にならなくて調停受け入れもありか？
リリアーナ死亡→やっぱりダメだ最後の作戦で一花咲かせようってことなのかな
ヴァサンド殺害は数珠をちぎれた描写から察するに自身も私怨に駆られたんだとしても
終始、自暴自棄なのか予定された計画なのかすら分かりにくいｗ

リリアーナの変心が補足情報なしだとすると
ルスキニアの傍にいることで女王が自分を庇って死んだ負い目と
それによって壊れたように突き進むルスキニアに対する同情の念がメインなのかな
でもその場合だと、ミリアに対して吐いた台詞は詭弁にしかならん罠ｗ
引き継いだ際に発したミリアの台詞もイミフになるし

ここから2人に共通してる点はそれらしい大義名分を歌うけど
行動の原動力になってるのは私情でしかなく
故に何が問題で戦争を始めたのか視聴者がとらえ難い
理想の実現という名の八つ当たりと同情ってのが俺の結論だなｗ長々とスマン

なんていうか、共感できるキャラいないんだよね
そのせいで分かりにくい世界観にさらに入りにくくなっちゃってる

てか宮城は今日今更総集編で、一応録画したんだけど
タイトルが「銀翼のファン」になってやがったw
タイトル編集できんし、どうしてくれるw

銀翼のｗファンｗ　m9(^д^)
て嘲笑されてる気がするのはたぶん俺の気のせいだ

放送終了したアニメの反省会をして何の意味があるの？
こう直せば良かったなんて書いても今さらな感じ。
傍目から見たらただ愚痴をこぼしてるだけに見える。

ビジネスとしては失敗のようだね。
すでに、バンダイチャンネルでは定額見放題になっている。

トレーディングカードっていうのか？出たねえ
誰が買うんだろーな…主要３キャラ以外は各キャラ１枚ずつ
書き下ろし塗り直しがあるみたいだけど、通販サイトの
画像保存してもうそれでいいやって感じｗ

>>285
主人公の名前が「ファム・ファンファン」なので「銀翼の○○」で○○の部分に入るのがファムなのかファンなのか間違え易くなるデメリットは当初から存在する。

>>269
アデス民が侵略されてたのはかなり昔の話で、物語の舞台になっている時代に
おいては、アデスによる世界制覇が進行中という設定だったかと。
アデス民視点からみれば"再"征服だね。

>>270
そうだね。矛盾点やストーリーの説明不足を視聴者が補完しようとしても
無駄な気がする。
ソルーシュが実は生きてましたという展開だけみても、もうまったく信用できない。

>>287
ここに居るのは、製作側じゃなくて視聴者側なんだからそうなるのは必然だと思うけど（笑

愚痴言い合って、やりどころの無い不満に憂さ晴らし、それだけ期待が大きかったって事なんじゃない。

製作側が、期待とかけ離れた方に行っちゃったが故の現象じゃね。

>>293
期待が大きかったのはわかるけど、終わった事をいつまでたってグチっても変わらないし建設的じゃない。
ゴンゾさん達が反省すべき箇所を掘り起こしてやり直せればいいけどどうなんだろうね。

>>294
ゴンゾ自身が悪かった点を自分で見つけて反省できればそれで良いんだけどな。
悪かった点を反省して次に活かすのは十分建設的だ。
しかし過去のゴンゾの作品を見て、ゴンゾ自身が悪かった点（原作レイプ・前作レイプ・設定無視）を反省できるかと聞かれると答えはNOだな。
だからゴンゾに期待しているファンはここで悪かった点を書いてゴンゾが反省できる手助けをしてるんだよ。

>>294
反省会なんてスレタイついてしまっているけど、ここアンチスレなんだぜ
この作品に限らず、放送中だろうとアンチスレの書き込みなんて建設的なもんじゃないだろ
ここが面白くないとか、気に入らない、と不満ぶつけてガス抜きしているようなもんだ

本スレが荒れに荒れてアンチスレの方が比較的冷静に作品の中身について語られてた印象がｗ

>>288
あとは資金回収のために、搾りカスをパチンコにして消費し尽くしてハイ終わり！かね
ルスキニア・チョップリーチとか。成功するとヴァサントがぶっ倒れて飛び散った数珠みたくパチ玉放出。

>>298
なにそれちょっとやりたいｗあときっと脱衣イベントもあるよねｗ

>>297
いやどっちもあまり変わらなかったと思うぞ

>>294
FXのコピペ怖すぎワロタｗｗｗｗｗ
http://logsoku.com/thread/hayabusa.2ch.net/news4vip/1336315867/
188 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2012/05/07(月) 01:01:33.14 ID:juJapyV10 [1/1回発言]
このスレのおかげで何人のバカがFXで人生捨てなくてすむことか

ありがや〜ありがたや



失敗に学ぶ姿勢は重要だぞ。

本物が知らんが
関係者が「もうヤっちまったことは仕方ねーじゃん！いい加減勘弁してくれよ！」
って言ってるようにしか見えないしな

こんな作品作っても次の仕事はあるんだろうな。

>>291
そう言われてみりゃそうだね。ありがとさん
その時間経過も含め、まだ飽きずにルスキニアの行動を
考える俺だよ。本スレに書くか

2〜4巻の初動、安定して2500も売れてるんだな、すんげぇ〜意外。

こんな、内容で2500も売れてるんだから、ラストエグザイルのファンってのは結構硬いんだな・・・・・・・・

ちゃんと作ってりゃ、1期並といかなくてもそこそこ売れてたんじゃないのかなぁ。

あの内容で4巻も2500売れてるのか、凄いな。

豊崎悠木茅野のヲタが買い支えてるんじゃないの？
てゆうか俺の中ではそれ以外に説明がつかない

>>307
なるほど、そう考えると3人娘役オーディション出来レースは販売戦略的に成功だったわけだ

>>304
こっちでイイよ
本スレと内容変わらないし、流れゆっくりだし

大まか流れって、こんなんでしったけ（適当なのでゴメン

600年前：エグザイルで脱出（アデス残留
100年前：トゥラン帰還
10年前：ファラスナーズ暗殺
2年前：アナトレー帰還

今ふと思い出したが、このアニメいつ終わったんだ？
途中で見なくなってすっかり忘れてたｗ

>>310
放送前から終わってた

だれ馬

終盤までは面白かったと聞いていたが
１話がMAXであとはただ落ちるだけのアニメだった
せめてもう少し艦隊同士の戦闘とかが楽しめるアニメだったらまだ見れたのに

過去ログから

脱落ポイント
01：1話の冒頭の下着バンシーとOPの裸3連発
02：5話のミリアのメイド服と厨房制圧
03：6話のレースでの一番銛急カーブ（反則だろあれ）
04：8話のミリアの豆鉄砲で沈むアンシャル
05：9話のファムに失望したジゼルが何故か自分が悪かった事になって改心してホッケー
06：10話のミリアよりもリリアーナの味方するトゥラン兵と戦争続行する気満々のミリア
07：11話のスーパー頭突き、ザル警備
08：11話のファラフナーズと自分の知り合いのオッサンが目の前で暗殺され、どう見ても「グランレース＝悲劇」なのに「みんな笑ってた」とグランレース連呼するファム
09：12話のいつの間にかアナトレーにいるディーオとアル（シルヴィウスがどうなったかの描写が全く無い）
10：12話の熊パンと温泉（もっと描写すべき事が他にあるだろ）
12：14話のエグザイル大戦全部省略
13：14話のファムの謎レースしながら「空を飛びたいだけなのに」「アナトレーの皆を戦力とか言わないで」発言
14：15話の会議でファムの空気読まない発言「グランレースやるんでしょ！」（誰もそんなこと言ってません）
15：16話の空族の戦闘放棄
16：16話のオーランの変心砲撃と神速で事故
17：17話の手紙1通で終わる戦争（最初からやれよ）
18：17話のシルヴィウスの回転十字砲火
19：18話の「グローリア・アウグスタだよ！」
20：18話のギース少佐がずっとミリアと一緒にいたのにミリアが通報したような発言してる所
21：18話のザル警備再び

>>314
中盤怒涛の攻撃だなw
何人の勇者が散っていったことか
そして生き残った者もグランエグザイルとクラウスによって撃沈されたんだよな

メイド服で完全にもうダメだと思ったのに、最終話まで見てその後の怒涛のガッカリポイントを通過した自分乙！

>>314
全部乗り越えた自分！年を取ると我慢強くなるよね！
しかもまだこんなスレにまでいて謎解きしたいと思うんだからｗ

>>309
細かく言うと
697年前：エグザイル計画、プレステール計画発動
667年前：プレステール完成、エグザイル使ってプレステールへ移民開始（アデス残留）
118年前：最初の帰還民であるトゥランが帰還してアデスのゴーニヤ地方を侵略して土地を奪う
10年前：ファラフナーズ暗殺
2年前：アナトレー帰還
こんな感じになる

>>314
よく耐えて最後まで見たんだな・・（シミジミ）

アデス兵に扮して艦を騙し取るのも02：5話辺りじゃなかなかったか？
これを書いた脚本担当は軍人と視聴者を馬鹿にしてるのかと思ったわ。

帰還予定地に残留民いたから面倒くさいことになってるの？

こういう架空の戦記物って｢おいおいｗそりゃねーだろｗ｣
って場面が出てくると一気に真剣に見てる気持ちが萎える

>>320
うむ。
プレステールに移民した連中は災厄の時代を人間が生き残れるとは全然思ってなかった。
しかしアデスは生き残っていたので地球に帰還すれば地球の土地は俺の物って計画に狂いが生じたので、元々地球に住んでいたアデスから土地を奪った。
トゥランの王族がギルドとか生体キーである事から推測して、トゥランのプレステールのギルドはプレステールの民のアデス侵略に協力したと思われる。

>>314
15話の「子供じゃーんﾌﾟｹﾞﾗ」も入れてほしいところ

結局最後まで、公の場ですら敬称付けなかったよね
他のことも含めて、ケジメの付けれない子供のままだったな

この手の作品で、主人公が最初から最後まで(精神的に)子供だったというのはある意味新鮮だったな

どうせ世界設定なおざりなら、いっそファムの成長物語に思いっきり振ってしまえば
それはそれで面白いものになったんだろうけど…成長しなかったしな

母親も似たようなもんだから、10年後も微妙な性格なんだろうな＞FFF

母親がヴァンシップの墜落事故で死んだから、ファムもいずれ墜落死しそうだ。

そういや母親は単なる墜落死なのか？
冴えない死に方だな。
何らかの陰謀に巻き込まれて逃亡中とか妄想してたのに。

>>323
それまとめたの自分だけど、
つっこみどころを挙げだしたらキリがなくなるから、
その中でも特に酷いものだけピックアップしてるんだわ。

ちなみに最終的にまとまったのは↓な
脱落ポイント
　1話：冒頭の下着バンシーとOPの裸3連発
　5話：ミリアのメイド服と厨房制圧
　6話：レースでの一番銛急カーブ（反則だろあれ）→そのまま原チャリマシンでレースマシン倒して優勝
　7話：何時の間にか戦艦を14隻も盗んでいた
　8話：ファムとミリアの戦闘機重量あげ、ミリアの豆鉄砲で沈むアンシャル
　9話：ファムに失望したジゼルが何故か自分が悪かった事になって改心してホッケー
10話：ミリアよりもリリアーナの味方するトゥラン兵と戦争続行する気満々のミリア
　　　 盗んだ戦艦15隻はなんの役にも立たないうちに全部盗まれた
　　　 ファムの一言「こんなの絶対おかしいよ」（まどかの中の人繋がりでやらかした。ダダ滑り）
11話：スーパー頭突き、ザル警備
　　　 ファラフナーズと自分の知り合いのオッサンが目の前で暗殺され、
　　　 どう見ても「グランレース＝悲劇」なのに「みんな笑ってた」とグランレース連呼するファム
12話：いつの間にかアナトレーにいるディーオとアル（シルヴィウスがどうなったかの描写が全く無い）
　　　 熊パンと温泉（もっと描写すべき事が他にあるだろ）
14話：エグザイル大戦全部省略
　　　 ファムの謎レースしながら「空を飛びたいだけなのに」「アナトレーの皆を戦力とか言わないで」発言
15話：会議でファムの空気読まない発言「グランレースやるんでしょ！」（誰もそんなこと言ってません）
16話：空族の戦闘放棄
　　　 オーランの変心砲撃と神速で事故
17話：手紙1通で終わる戦争（最初からやれよ）
　　　　シルヴィウスの回転十字砲火
18話：「グローリア・アウグスタだよ！」
　　　　ギース少佐がずっとミリアと一緒にいたのにミリアが通報したような発言してる所
　　　　ザル警備再び

期待を裏切られても裏切られても、切る事ができずに
最後まで視聴した僕らにＦＦＦが与えてくれたものは、虚無だった。

そもそもファムなんてどうでもよくて1期キャラのその後だけ見れたらいいやと思ったら
あの仕打ち

>>330
そうだったか。経緯知らなかったものでさ
こりゃ確かにキリないわな
すまんかった

何つーか、説明が足りないので行動に脈絡がなく見えて、共感を呼ばないキャラばかりだ
強いて言えばヴァサントぐらいだったわ。その行動の是非や有効性はさて置いて、
奴さんの立場じゃああいう行動に突っ走るのも理解できる、と思ったのは

ヴァサントは…私怨でクーデター起こしたっぽいからなあ美しくないよ

「高度限界、消失！」の仕組みが未だによくわからない。
出力限界ギリギリ（「限界」ってそういうことだよね？）で３千Mに浮いてる浮きドックの上に
乗っかったら、浮きドックが自分と戦艦の重みで沈むだけだと思うんだが……。

ヴァサントでなくても身内を土嚢替わりに使われたら、そりゃキレるだろ
問題は敵討ちを前面に出さずアウグスタを担いだのが美しく見えない原因かな

まあ、グラキエス以外は敵討ちでは話に乗ってこないだろうから仕方なかったんだろうけど。

ヴァサントさん自分の目的のためにサーラをいいように扱ってる。
サーラが言うアデス国民のための平和には多くの血が流れるんだって
切り札みたく驚かせて、あんな事は女性がやることじゃない。ソルーシュが
呆れるのもあたりまえ。他将軍が外征中に首都防衛役をいい事に好き放題、幼い皇帝を手玉にとって
自分だけじゃ勝てないからと他国勢力を引き込んで、あれが女じゃなければ
まだ許せる行動だったかもしれんが…、

外国のラスエグファンのサイト（http://unguilded.dreamwidth.org/tag/last+exile）で、
日本のwikiは記述が曖昧だから俺が修正してやりたいみたいな事が書いてあるが、
あれでもどうにかして好意的に解釈したり辻褄合わせようと努力した結果なんだよきっと（苦情もあるけどな）

外国のサイト…ディーオ…ばっかりです…///
さすが毛唐は自分の好きなものを晒すのに照れがないな

>>338
分厚い歴史書読めとは言わんから、文庫の歴史ウンチク物を軽く目を通してみなよ
権力闘争に綺麗も汚いも、男も女もないのわかるから＞あんな事は女性がやることじゃない

>>341
ヴァサントさんの事、エカテリーナや西太后クラスの悪女と考えていいって事？
そう思いたくないから葛藤があるわけなんだがｗ

そもそもルスキニアは何を考えてケイオス艦隊を壊滅させるようなことしたのかな。
ヴァサントとわざと反逆させるようにしたとしか思えない。

ケイオス艦隊を壊滅させたのはグラキエスのヴァンシップ隊であってルスキニアではない。
ルスキニアがケイオス艦隊を先陣にしたのは判断ミスかもな。
ケイオス艦隊もグラキエスのヴァンシップ対策で焼夷弾だか何だかを装備していたようだけど、
ロケット発射の煙を積乱雲と間違えるミスを犯した結果全滅になったと。
エグザイル大戦でトゥランのエグザイルが勝った事から考えても、最初からエグザイル投入してれば被害は少なかったのだろうけど、
軍人の面子とか名誉とかがあるから結果は兎も角先陣切らせるって事実が属州国家にとっては必要だとルスキニアが判断したのかもな。

FFFがあれは囮だってディアンに叫んでなかったっけ？＞ケイオス艦隊
FFFの判断が即正答とはいわんが、素人目にもそう見えちゃう状況だったんだろうな

ケイオス艦隊は、グラキエスの手の内が分からないから捨て駒にされた
立場の弱い属国が捨て駒に使われるのは古来より、よくある戦法

エグザイルに関しては、稼働時間かないかしらの制限があるから
先に切り札を使いたくなかったのでは？
実際にグラキエスのエグザイルが先に起動して負けているし

　　　　　　　　//　　 　 　 　 ＼ ＿______
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　　　　　　 ||　　　　|lｲ　　 | 灯芥＼/　乂ﾘ }... /|　| 　 　 　 Ｖ∧
　　　　　　 |{　　 　 乂{ {...小, ゞ''´ 　' __ 　彡イリ....l　 　 　 　∨ﾊ 　名状しがたいバールのようなもの、
　　　 　 　 乂　　　 　 Yゝトミ　　　r 　 } 　彳　}..ﾟ:,...｡　　　　 　Ｖﾊ　　 じゃねーです
　　　　　　　　　　　　　| 　}　 个o｡.｀__´ イ./　∧...ﾟ:, ﾟ｡　 　 　 　Ｖﾊ　　　　ばっち乙ですよ　立穴さん
　　　　　　　　　　　　　| 　|　 ..|. .j.r} r‐＜/　/_._ﾟ,__.ﾟ:,..ﾟ｡ 　　　　 _Ｖﾊ‐ｭ.,_
　　　　　　　　　　　　　}/ .|　../ｨ=ﾐvf___　ｉ　 |　: .／ ＼..ﾟ｡　　　　し[___,　 ｝
　　　　　　　　　　 　 ／. . |__〈: }ニ{{ﾆﾆ}:..|　 |: :.:′: . : }....ﾟ｡ 　　　　｛___, 　}
　　　　 　 　 　 　 ／ ／. /: .／ゞイﾊツﾟ:_|　..{ : | : . :...∧.....ﾟo　　／: ゝ--/
.　　　　　 　 　 ／ ／. . .ｲ: /　 〃 　 /: . |　..| : | : .-==ﾆ二{_,> ´: . : . :Ｖﾊ
　　　　　　　／ ／. . ..../ |/ 　 /　　 /: . .′...| ―――‐ ／: . : . : . : . : .Ｖﾊ
　 　 　 　 ｨ‐ｧfゝ . . . /|　{　　�A　　ｉ: .:/ﾟ　.l|..| : . :j＼: . : . : . : . :_._:_o／ Ｖﾊ
.　　　 ／　}///〉. . . .|..| .′　 || 　　|.:/ | 　||..} : .:/. .|.＼: . : . : ´／ 　＼　Ｖﾊ
　 　 / 　 ∧　 ヽ＿__ｌ..| |　 　 l| 　　l/:...|　 ﾘ/ : /. . .|. . .＼＿／. ＼. . 　＼Ｖﾊ
. 　 / 　 /　∧ 　| |　 り |　　　　　　|: . :{　j/ : /. .| . |. . . . . . . ...}､. . .＼. . .　Ｖﾊ
　　　　/ 　 |　｀¨}_| 　 /ｲ　　.l|　　　|0: .乂{ : ｛. . .}. . . .|....|＼. . .| ﾟ｡. . . ﾟ｡丶　Ｖﾊ
　 | 　 ′　 |. .. .l └‐/ .′　 ||　　　|: . : . : . : ∨..′. ...}. .|　 ﾟ｡. |　 Ｖ . . 。　 　Ｖﾊ＼
　 |　 |　　　|. .. .| . . /: .{　 　 ||　　　|0: . : . :{￣}. . . . ./. . |　　}...| 　 } . . . ｝　 　 Ｖﾊ ｝

>>342
んなこと俺に聞かれてもなぁ
女性がうんぬんとか妙なこと書いてあったから、そこだけ突っ込んでみただけだし

うん、まあ俺はヴァサントは悪女だと思ってないよ
悪女だったら、サーラをファムやディーオがあっさりと接触できるほど放置せずに監禁するってｗ

アウグスタを前面に出すのも、他勢力と手を組んで戦力強化を図るのも
勝率上げるために誰でもやることだしね。ただの技術的手段だわな。それが成功するかは別として
つーか、騎士道精神発動してサーラを巻き込まず、自分の艦隊だけでルスキニア率いる
正規軍に挑んでボロ負けしたら、みんな口をそろえてスイーツ(笑)乙！て馬鹿にするんだろ？

まあ行動の動機は私怨だったんだろうけど、根底はサーラのためにという人だし。
悪女タイプに見られる私益優先ってタイプには見えないわ、ヴァサントは。
対するルスキニアも悪人というよりは、独りよがりの善人かな。

つか、脚本が悪人書けない人だから、悪人・悪女がいないのは当然。
魅力的な悪人書ける力量が無いのを悪人がいないんですって誤魔化してるだけ
だから突き抜けた善人の狂気も描けない。ルスキニアの最期のgdgdが正にそれ

>>348
女性が、男性がっていうのはヴァサントはシナリオができてから
監督の都合で性別をチェンジされているからそこを批判しているだけの事
ブックレットよんでる？

という事は折笠がオーディションに来てなければヴァサントとファラフナーズに惚れてたソルーシュはホモで婆専だったのか

>>349
338のレスのこと言ってんだろ？ブックレットもチェンジも関係なくね。
あれではヴァサントがサーラ担ぐのはアウトだが、ルスキニアはOKに取れるから俺ももにょってた。
チェンジ批判したいなら文中にそう書かないとわからないよ。

ヴァサントがやった呆れたこと
他国勢力を自軍のクーデターに引き入れた事
>>348は誰でもする事と書いたが
愛国心と近代戦の知識があれば最初から他国の援軍は求めない
故にヴァサントは最初から連邦解体を狙っていた確信犯にも見える
自国の侵略行為を終わらせたい・ファラフナーズの理想を
実現したいなら連邦の構成国だけでドンパチすればいい。
トゥランとアナトレーはどさくさまぎれ的に介入すればいい。

大丈夫。監督も脚本もそこまで考えてシナリオ書いてないからｗ

そうだろ。だからあんまり深く考えたくないし反論もしたくないんだ。
感じた違和感だけ共有できればいいんだ

>>339
で、外人はどう書き直したいと言ってるんだ？
ディーオびいきの奴とか、禄でもない事しか書かんだろうが

３/２４の最終回 ようやく今 見終わった感想だが
ゴンゾーが堕ちた作品だったな 終盤戦のまったく理解出来ない展開

ホント時間返せよって作品だったな。

ゴンゾーにもう次はないよ

潰れるべくして潰れたかんじだよね
もうアニメ作らなくていいのに

GONZO作品で終盤でグダるのはよくあるパターンだったけど
一話が最高潮であとはずっと面白さが下降するだけだったな

個人的には2話が一番良かった。

2話はラストの全裸で全て台無し

全裸と聞いて

ヴァサント決起から反ルスキニア結成回まで消化
ミリアとリリアーナの姉妹対決なんて悲劇ではあるけど物語としてのちゃんとした盛り上がりどころの仕込みは用意されている
なのにファムという子供子供したキャラの価値観でバッサリ流れが切られるこの悪循環…

モヤモヤする時はレースで解消とか、統合軍の会議のあとで「あの空気はイヤ」とか、このファムってとことん子供だよね
でもこういう状況だからこそ“子供なりの感じ方”が大事だよね、ってのが前面に出されて来て
加えて口を開けばグランレースグランレースで、いいこと思いついたとサーラまで巻き込んでいく流れにつながる、
ファムは主人公なんだから主人公として優遇されるべきなんですよー、だからその主人公の言動が世界を回していっちゃうのも
当然なんですよー、みたいな物語のバランスを壊しかねない危うさを平気で出しちゃうのが見ててすげー気恥ずかしい
ここまでやっといてシリーズ終盤に主人公の存在が空気になっていくんだからなあ…

ちょっと前にセカイ系とか言われてたジャンルの話なら、まあ仕方ないかで済ませられても
この作品はそういう話じゃないからな・・・

ファムが空気だってね仕方ないんですよ
銀翼のファムはアナトレーの皆さんが母星に帰ったら
そこには残留民の巨大帝国があって、そこでどう優位に
立つかのお話に過ぎないんですから
主軸はあくまでアナトレーの物語
ファム達なんかどうせスピンオフｗ

だったら最初から素直にそうしとけよって話だ
1期からのファンはそれが見たかったのに特に関係のない女の子3人主役にしておいて
ほとんどメインストーリーに絡めなくて浮いてるとか何がしたかったんだろうと思う

ファムのとこ除いて再編集しても違和感ないんじゃね？
１期のファンの人には満足いただける出来になるかと

しかし、なんでシルヴィウスは潜水できんのかなあ

シルヴィウスが潜水できるのはギルドの技術を接収したからだろう。
1期の設定ではディーオの親父がデュシスにエグザイル探しに行ってたので、その時にデュシスのエアロックの湖を潜水調査して、
ギルドの技術使って潜水艇でも作ってそれを戦後にアナトレーが解析したとかそんな経緯があるんじゃね？
全部推測だけどな。

細かいところは色々あるけども
大きな不満クラウスの扱いだけだな
続編に出てくる前作の主人公はとにかくかっこ良くなければならないんだよ
Ζや逆シャアのアムロのように

クラウスが存命ならラストエグザイルにも逆シャア的なものもあり得たかもしれない

>>367
> シルヴィウスが潜水できるのはギルドの技術を接収したからだろう。

あー、あの、技術的に不思議、でなくて、
潜る必要性があったのか、あったとしても
潜れる！スゴーイ！みたいな展開が欲しかったな…って事でさ

>>365
声ヲタの購買力以外に無いでしょ

>>366
ファムのとこを除くだけじゃ駄目
ファム（3馬鹿）を消去した上で物語を再構築すればなんとかいけるかもという程度

>>370
３馬鹿ｗミリアいないとアナトレーが既存勢力を
巻き込めないじゃん。ミリアはいるよー

>>369
そう言う意味か。
潜水する必要は特に無いな。
つーか作中で潜水できて何か得した事あったっけ？
水中戦も無かったしグランレイクの水中を探査するような事も無かったし、ファムを水攻めにしただけだな。
アナトレーは何考えてシルヴィウスに潜水機能付けたんだろうか？
ウルバヌスにも潜水機能付いてるから、地球の海やグランレイクに潜って何かする予定だったのかな？
湖に隠れる事が目的ならば、地球帰還直後にシルヴィウス建造していた事になるので、最初からやましい事をするつもりだったのかな。

妄想たくましくすれば､アナトレーはザ･ホールを調査したかったんじゃないかなあ
あそこ､テーブルマウンテンの下から水汲み上げて浄化してグランレイクに送るための
ギルド謹製の何らかの装置がありそうだし

>>368
カミーユは？

>>373
> アナトレーはザ･ホールを調査したかったんじゃないかなあ

軍隊が潜水艦を動かすっつーのはそれはもう大変なことで
特に技術が第２次世界大戦で止まってる世界ならなおのことですよ！
あんなでかい空母が湖底探査とか、いいのか。
ごんぞ的にはいいのか。青の６号見てないからわかんないｗ

ルスキニアが火急に侵略を始めた頃とアナトレーの帰還の符合。そして執拗に狙われるアルｗ
実はこの戦争アナトレーが火種の元だったりなｗ

>>375
しかもウルバヌス級も潜水機能があって50隻もあるんだよなあ。
現実世界で潜水艦50隻持ってる国ってどこよ？
それだけ潜水艦を大量に保有してるってだけで何か企んでる気配がプンプンしますぜ。
>>376
ディーオがスパイしていたりシルヴィウスが空族使ってアデスにテロ仕掛けていた事から考えると、やっぱアナトレーが黒幕なんだよなあ。
ソフィアさんが子供のサーラを殺すような事はしないだろうけど、派手な戦争はせずに経済侵略とか移民を大量に送り込んでアデスを乗っ取るとかそんな事はするかも知れん。
この2年間でソフィアに何があったのか考えると、ギルド倒して手に入れたギルドの技術とか歴史で認めたくない何かがあったんだろうな（マリウスが最初にクーデター計画していた事とか）

潜水艦50隻で黒幕なら空中戦艦数千隻のアデスやドック艦500万隻の空族はなんなの

空飛ぶ標的１千500万隻ｗ
現代だって水爆積んだ原子力潜水艦１隻で世界と互角に戦えるんやで
…って沈黙の艦隊の読みすぎかよｗ

潜水には意味があるって信じてたよ。信じたかったんだよ。
全裸ｏｐだしさ。シルヴィウスから装備が飛んできて
少女達にキャストオンしろとは言わん、でもせめて
湖水浴くらいあったっていいと思ってた、ああ俺は思ってた！

>>378
アデスからすればそれだけ数が多い空族を討伐する為には数千隻の戦艦が必要だわな

3日かけて撮り貯めてた後半一気見した
結構面白かったよ
前作見てないんでアナトレー美味しいとこ取り過ぎ
と思ったが、あとでいろいろ読むとこれは仕方ないんだな

他の人も書いてたけど、終盤途中までファムが空気杉ってのは
日本でおとぎ話的じゃなく国や戦争を描くとこうならざるをえんじゃないかな
ディズニー系のアニメ・実写なら単純に独裁者ルスキニアを
徹頭徹尾悪として描いて、ファムの活躍の場を用意するだろうけど

ならなぜ主人公にしたしw

信じられないだろうけど、ここ、アンチスレなんだぜｗ
本スレや他の番組のアンチスレと比べると、ここが本スレに見えてしまうが

主人公空気でもそれ自体は大した問題では無い。
魅力的な脇役陣が世界を動かして、それを間近で観察する主人公というやり方もあるし。

>>382
んじゃ、円盤でも買ってやってくれ・・・・・・・・・・・

>>384
こんな暖かいアンチスレがあったのかよｗ
共感できるレスが多かったから本スレだと思ってたよ

さっき本スレちらっと見たけど、設定厨やら序列厨やら…
ファンスレってああいうもんだけど…

多分、ハッスルしてるのは2〜3人ぐらいかな＞設定厨
正直、監督や脚本が右から左へ流しちゃってる詳細な設定並べられても読む気にならない。

俺は本スレでやたらギルドギルド言ってるやつが怖い

>>387
というか14話くらいから本スレとアンチスレの見分けがつかなくなった

そりゃあエグザイル大戦期待させといて全部省略したら不満は出るわな。

アンチスレは、早々に諦めちゃった人たちばっかで冷静だったから、殆ど荒れる事なかったなぁ〜。

いろいろな形態のエグザイルが様々な武装でバトルを繰り広げる、と考えてた放送前。

あんな形態（三日月型）のメカは自らブーメランになるくらいが関の山
またはせいぜい十字乱れ撃ち

俺の考えたエグザイル大戦（ネタ長文注意）

飛んできたトゥランザイルをグラザイルがマクロスミサイルよろしく触手を出しまくって撃墜しようとするが、
トゥランザイルは高速移動＆高速回転しつつ正中線をズラしながらそれを躱す。
ここでグラキエスの長老達が「何故当たらん」「回転しながら正中線をズラす事でグラキエスのロックオンを回避してるのだ」とかの説明が入る。
触手出してるだけじゃ当たらないので、トゥランザイルの進行方向に壁を出して進路妨害する事でトゥランザイルを捕獲。
捕獲したトゥランザイルを触手使って投げ飛ばし筋肉バスターを狙うグラザイルだが、
放り投げられたトゥランザイルが空中でブーメランのように回転しなから受け身を取りつつ、
投げられた勢いを自身の回転速度に加えてブーメラン殺法でグラザイルに突っ込んでグラザイルにダメージ。
ここでもグラキエスの長老達が「こちらの投げた勢いを利用して反撃だと？生意気な」とか言って視聴者に分り易く説明。
グラキエスの長老が反撃の為に適当なミュステリオンを唱えてグラザイルの壁がパワーゲイザーだか
マグネティックショックウェーブみたいな感じで地面から生えてきて多段ヒットしてトゥランザイルにダメージ。
ここでまたグラキエスの長老達のセリフが入って「見たか！これぞ女神の力」とか言う。
そしてトゥランザイルにダメージが入った事でインペトゥスにいるリリアーナにも影響があって、
如何にもダメージ受けてますみたいな感じでリリアーナがふらついたり苦しんだりする描写を入れる。
ルスキニアの独り言（インペトゥスに乗ってるアデス軍人には聞こえない）で「体力勝負だと小さい此方側が不利か…」
みたいな事を呟いて、どこかの地面に隠れていたアラウダと皆殺し部隊が動く。
ルスキニアがリリアーナに「長期戦は不利だ。一点突破で壁を壊せリリアーナ」と檄を飛ばす。
リリアーナの意思でダメージ受けたトゥランザイルが立ち直って今度は地面の上を縦に回転しながら転がって行き、
グラザイルの壁に突っ込んでグラキエス首都を囲んでいた壁の一部が崩れる。
グラザイルがダメージ受けたので長老達のいるコントロールルームで如何にもダメージ受けましたって感じで、
コントロールパネルが割れたり電撃放出したりとかの演出を入れる。

続き

崩れた壁の隙間からアラウダ部隊が侵入したり、カイヴァーン艦隊やソルーシュ艦隊がグラキエス内部に突入開始。
長老達がアデス戦艦を排除する為にまた適当なミュステリオン唱えて、
壁の内側に局所的なグランドストリーム発生させてアデス戦艦を回転させながら上空に吹き飛ばす。
トゥランザイルは壁を崩しはしたが自分もダメージ食らってしばらく動けない状態。
ここで動けないトゥランザイルに向けてグラザイルが寄生していたグランエグザイルの主砲（推進器）を発射。
トゥランザイルがいた場所が主砲の光に包まれて光が見えなくなったら地面がマグマになってる描写。
ここでグラキエスの長老達が「やったか」「いやまだクラウディア反応がある。地下に潜って躱した」とか説明的セリフを入れる。
天井のモニターを見ながらトゥランザイルがどこにいるか探すグラキエス。
そして溶けた地面から三日月の角をサメのヒレみたいな感じマグマの水面から少しずつ出しながら飛沫を上げつつグラザイルに向かって進むトゥランザイルの姿が！
長老達「そこか！」のセリフと一緒にグランザイルの触手が突っ込んできたトゥランザイルの三日月角をキャッチして抑え込み「捕まえたぞ。これでもう終わりだトゥランの姫よ」とか言う。
ここでグラキエス内部で異常発生。
侵入していたアラウダの部隊が一直線に長老達のいるコントロールルームにギルド人無双しながら入ってくる。
長老達「いつの間に！」「お前は…ファラフナーズを護衛していたツインの1人！」とか言ってアラウダにビビる。
侵入したアラウダを排除するように長老達が命令してアラウダ達をグラキエスの兵士達が集団で銃撃するがギルド無双で兵士達はあっと言う間に倒される。
長老達もついでに瞬殺するアラウダ。
アラウダ「鍵は…この下か」長老達「やめろ…風の女神だけは…」とか言うけど長老のセリフを無視してグラザイルの生体キーを殺しに行くアラウダ。
生体キーがいる場所に行くと既に生体キーを護衛するグラキエスの兵士達は他の皆殺し部隊によって倒されている。
巨大なビーカーみたいな物の中で眠っているグラキエスの生体キー。
「すまんな…」とか呟いてビーカー毎生体キーを殺すアラウダ。
生体キーが死んだ事でグラザイルは沈黙しトゥランザイルも触手から解放されアデス軍の勝利決定。
アラウダは倒した生体キーを前にして配下の皆殺し部隊に「お前達は残存勢力の処理をしろ。私はここを調べる」とか言って、
一人だけになったら肩を落とした背中で「やっちまったなー」みたいな描写させてフェードアウト。
その後オーランがやってきてエグザイル大戦の戦場跡を見て戦慄するシーンで終わり。

ここまでやれとは言わんがエグザイル大戦を描写して欲しかったな。

ちょｗお前ｗｗ
俺の想像力が貧困なんだろうなギャグマンガにしか読めんｗｗ

まあエグザイルV.Sエグザイルだと決定的な決着はつかないだろうから
どうせ裏でアラウダ部隊が動いたんだろうな、とは思ってた

あとは確かにグラキエスのエグザイルに生体キーの描写はなかったね
1期のエグザイルがミュステリオン3つでもそこそこ動いてたし

生体キーなくてもミュステリオンさえ唱えれば不完全ながらも動いて防衛機能が働く(あの壁)なんていう裏設定？はあるのかな、とか
ミュステリオンと生体キーが揃ってるトゥランのエグザイルとの実戦になれば、グラキエスのエグザイルは不利だろうな
とか勝手に思ってたけど

人型ロボ要素が足らんな
アラウダは巨大化するといい
なあにギルドはそれくらいできるだろ

女キャラのズボンを脱がせて、お空飛ばせば売れたんじゃない

>>399
人型ロボか…。
だったらギルド星型のロボットモードを出すしか無いな。
グラキエス側がグラキエスに侵入した皆殺し部隊を排除する為にギルド星型を出してきて苦戦する皆殺し部隊ってシーンを入れても良いかもな。
グラキエスはあからさまにギルドの意匠を受け継いでるから星型位持ってるだろうしな。

>>400　どこのアニメの事を言ってるんだ貴様は
全裸でガーターストッキングで水浴で温泉でスカートの下はパンツはいてなくても売れなかったのこのアニメの事か

>>395,396
ファムとフリッツのレースなんか省いてそんな感じにやれば不満も出なかったろうになぁ

>>403
あ〜、あんなのレース言うのもはばかられるな・・・・・・・・・
ホントつまんなかった。

>>396に追加
グラザイル内部のコントロールルームでアラウダが戦う時に、グラキエス側のギルド星型とアラウダが戦ってルシオラダンスするのもシュールで良いかも知れない。
グラキエスの雑魚兵士を瞬殺するよりは、星型とバレリーナ踊って装甲の隙間にライトセーバー突き刺して倒す方が絵になると思う。
アレックスやゴドウィンでさえ星型倒せたんだから、アラウダだったら飛んでる星型をジャンプで追跡しながら戦う位やらないと互角にならないと言うか物足りない。

>>404
あれ、レースっていうか追いかけっこだもんな・・・

ソルーシュも、オーランも、リリアーナも、結局、流されてるだけだからな
格好つけてないでさっさと死ねよ虐殺者って、気にしかならなかった

同じ虐殺者でも銀英伝の将軍たちとは大違い

アデス連邦の将軍とか見ちゃうとＳＦ群像劇期待しちゃうよなぁ
せめて手に汗握るような艦隊戦とかあったらまだよかったのにエグザイル大戦だったし･･･

基本的に数で勝るアデスが圧倒
シルヴィウスがあらわれた
何十隻ものアデス艦相手にシルヴィウス無双
だからな〜

>>408
>艦隊戦とかあったらまだよかったのにエグザイル大戦だったし･･･

……あれっ、エグザイル大戦どっかありましたっけ

ルスキニア「このどうしようもない世界を救ってくれ」

どうしようもないのは、お前の頭の悪さだよ
中国共産党だってもっと上手くやってるわ

監督は小学生か？

>>411
> どうしようもないのは、お前の頭の悪さだよ

俺がルスキニアであれだけの軍事力持ってたら
もっとうまく世の中を平和にしてやんよ
または、一人残らず帰還民を皆殺しにしてやんよ
もしくは、もっとうまくリリアーナを懐柔してやんよ
そういう意味ですか

ルスキニアは感傷で動いてるから男らしくないんだよねｗ
やっぱ女の構成だなあって思う

結局ルスキニアは何がやりたかったのかわからなかったよ

ルスキニアだけじゃなくて全体的に何がしたくて動いてるのかよくわからんキャラが多かった
とくに連邦

今更見終わった
なんか色々もったいない作品だったね

ボレアース攻防戦からグランエグザイル起動まで消化

・すでに皆さんが散々書いてるけど、シルヴィウス回転撃ち無双やっぱり変
・サーラからの勅書を受け取って勝手に講和に応じ、かと思えば和睦が破れても特に積極的にどうにかしようと
　動くわけでもないサドリのジジイ
・和睦の会談の席にしれっとツラを並べるファム
・幼女帝のヒステリー→「ぐろうりあ・あうぐすただよ！」→みんなで拍手　の怒濤のコンボ

ファムに「わたし何にも分かってなかった…」なんて殊勝なこと言わせても、結局思考の行き着く先が
グランレースしかないんだから今さらキャラの肉付けにもならないのがなんともかんとも
「みんな仲良くしなよ！」が通用しないところを新たに出発点にして、ファムがどう自分を立て直していくかに焦点を当ててこそ
主人公の存在価値もあろうというものだろうに、哀しいかな事態のあまりに激しい急変がそれを描写する余裕を奪ってしまった

あと、グランエグザイルの極太ビームの威力を目撃して頭を抱えるオーランの変な顔が微妙にツボりました

放送中盤はファムがエグザイルのキーなんじゃね？なんて話もあったよな
物語的に無意味すぎるファムの出生の秘密
よく一回ダンスしただけのじじぃのために泣けるな
そんなキャラだっけ？www

つーか未だにファムってキャラが何なのか分からん
何考えてるのか分からないし、感情移入できるような描写も無い
サイコパスなガキが自分のやりたい放題の我侭を周りに強制して振り回してるだけに見える
嫌悪感が先に来るタイプだ

いや、振り回せてない。うるさいだけw

いや、一応振り回してると思うよ？

うるさいだけなのに何故か振り回せちゃってるから
「グランレース教」とか言われるわけでｗ

ふつうの女の子に書いたつもりだそーだ＞ファム。吉村清子がインタビューで言ってた。
ふつうの女の子なら故郷が焦土と化した軍人にキャッキャッて
飛びつかないだろうし、ミリアにお姉さんを憎んじゃだめって言わないだろうし、
ナビが降りるつってんのを止めもせずにホッケー始めたりしないと思いたいが…
キャッキャッ＝普通って解釈すればいいのかね？

普通って感覚がわかんない人が脚本とか書いてたの？
そりゃあ…まあ…こうなるよな

そうなんだよなぁ、ファムって１mmも感情移入出来ない異常基地外キャラなんだよなぁ・・・・・・・・

成長も描かれないし、それなのにファムをしかったり、導いたりする大人が皆無でファムマンセーだから
視聴者の溜飲が待ったく下がらないんだよなぁ・・・・・・・・
誰をターゲットにすると、あんな変なキャラクターが出来上がっちゃうんだろうなぁ？
一応、商業作品なんだろうに？・・・・・・

萌え豚とか百合厨あたりか？＞ターゲット
カプにしたってディーファムとか言ってるのが2名ぐらいいただけで、
あとはジゼやらミリアやらディアンやらに飛びついて抱きついてるぐらいしか覚えてない
元気っ娘がキャッキャしながら周りを動かして世界を平和にするｽｹﾞｰみたいなのを
作ろうとしてたとか？

>>424
いちおう基本構造としては「野生児が世界を救う」で、そこに変化を加えてみたって感じになってるんだけど
その野生児が国家間の戦争という大状況の中で活躍できる場を失っていっちゃう、ってのが問題なんだと思う
「アデスと戦うぞ！」と盛り上がってるところで「私たち軍人じゃないし」と返せばそりゃ哨戒くらいしかやることがなくなるし
そういう意味では作品の世界観がファムに「優しくない」。
ファムの言葉や行動が世界に影響を与えていくというオイシいポジションにもかかわらず、それが物語の進行と妙に反りが合わない
（不自然にヨイショされてるように見えてしまう）点が、このキャラいったい何なんだ感を強めてしまってるんだと思う

野生児が世界を救う、ってパターンのアニメって何があった？
俺おっさんだから未来少年コナンとかしか思いつかねｗ
ファムのイメージ的にはナディアを思い出したり。古い。

ファムがあきらかに男ポジションな立ち居地なのに女にしたのはありきたりなボーイミーツガールに
したくなかったからというより百合の方が萌え豚釣れるだろぐらだったりして
民族紛争や国家間の平和の話に萌えくっつけたかったのかその逆かしらないけど
作り手の構成力が無さすぎてどれも中途半端に終わってしまった作品だわこれ

>>427
今ちょうどリマスター版放送してるからタイムリーじゃんw
ナディアは戦闘中は特に出しゃばったりしないし
失言をすれば大人にぶっ叩かれたりしてる

つーかファムも周りの大人が阿呆ファムをぶっ叩いて矯正する
エピソードがあればまだよかったのに…
不自然なファムヨイショのおかげでファムのウザさが増幅されて
どんどん嫌いになっていったんだよなぁ

ナディアうざかったよｗ当時視聴挫折するくらいのウザさｗ
ファムはあれに比べたら本当に見事な空気感だったよね！

そもそも、ファム要らないしな

女がつくる作品の女主人公は、さしたる能力もないのに、何故かちやほやされて、重大な事件の中心にいたりする
取り柄のない自分が重ねられる存在が欲しいんだろうな

私たちは軍人じゃない鯨捕りで参加しようずって言ってるファムをあっさり許す族長アタモラとかｗ
空族って何のために統合軍に参加したんだろう？ヴァサント卿との契約内容を書いてほしかったな
まさかファムの言うこと聞いて、とかミリアマンセーから統合軍に参加したんじゃないよな、
統合軍以外のアデスの戦艦を差し出して空族の自治権領空権を認めるって契約だよな？

最終回で空族が貴族艦のユニット運んでんのはヴァサント卿が交わした契約の結果で、
アタモラが盟約の儀に同席してるのもその契約を履行してるからだよな？

>>432
そうなんでない？
ただ一応戦争終わったから、これから空賊はどうやって生きてくのかねぇ

空族はリスクを負わずにメリットだけ享受したいんだろ。
だから戦闘放棄するし、戦闘放棄してもユニット等の利権はしっかり確保する。
犯罪者集団なんだからそれ位の事は普通にする。

アデスから賠償金吸い上げられるじゃん
滅ぼされた拠点の再建費用とか避難費用とか色々名目つけて

ファムも、舞台が戦争じゃなかったらかわいいキャラだったと思う。
戦争の話であのノリなのがまずかったんだろうか・・・

そうそう、ファムに全く必然性が無かったんだよな・・・・・・

きっと、出生の秘密がカウンターになるんだろうな思ってた頃が切ないぜ・・・・・・・・・・

あんなんなら、ジゼと２卵生双生児でアタモラの娘でも全く問題ないキャラだよな・・・・・・・・

チート兵器登場と
原作レイプ

日常的な探検ならファムでもよかったような気がします

それこそ、このスレとかで何度も書かれてたように「実はファム自身がエグザイルのキーでした」的な展開になれば、
ファムが劇中で幅を利かせる理由も作れそうな感じだったけどねえ…ああ、よけい話がとっ散らかって収集がつかなくなるか

>>428
ファムは本来男ポジってのはまさにその通りで、国を失ったミリアに肩入れしてトゥラン再興の手助けをするってのは
ファムがごく個人的に持ち前の義侠心を発揮したからであって、そのぶんでは性別が男だったほうがまだ自然かなあと受け取れる気がする
とにかくファムジゼミリアの女子会キャッキャウフフが画面から緊張感をごそっと奪っていくんだよなあ

ぶっちゃけいうとココにいる連中の方が良い脚本は書けるからね　コレは確実に言える

銀ファムみたいな幼稚園児レベルの脚本なんか考えようとしても考案できるモノじゃねぇーからな〜

まー脚本は無理でも、（キャラにあったセリフが、、、考えつかん
あらすじなら、いろいろ書けそう

>>429
ナディアは出生の秘密の伏線回収がちゃんとあるし本筋のノーチラスストーリーは本気で面白かったのを覚えてる
ファムって結局鍵や皇女ですらないし周りに与える影響の裏付けが全くないただの痛い奴なのに重宝されてるから
凄い違和感があったな

あまり他作品の話するのもアレだが、ナディアは大人が大人の役割を果たしてたんだよな
ヒロインだろうが何だろうがまずい事言えば横っ面張り倒すぐらい当たり前にするし

野生児系主人公でもいいんだが、野生児が都会に出たら
いつまでもジャングルの中と同じ言動じゃまずいって事を学習するエピが欲しかった

アナトレーの諜報活動とか混乱の後の一人勝ち状態とかもっと考えてくれれば続編としても戦争ものとしても骨太でよかったと思うな
実際は

・第３勢力としての空族（ファム）＝頼りない
・外交官、スパイとしてのディーオ＝違和感
・戦力としてのシルヴィウスの10代女性２人＝大丈夫か

このメンバーの仕事の結果が、同盟式へのアナトレー参加っていうんだからご都合主義って言われるわけで
前作から２年ていうのは苦しいな。５年くらい使ってディーオやタチアリがスパイとして空族に潜り込んでいて
「こんな編隊で飛ぶのはどうかな」とファムや空族に戦闘技術を教え込んでいた上で
ルスキニアのトゥラン進行が始まれば戦略的には納得なんだが

>>475
五年もたったらサーラがババァになっちゃうだろが!！

ラストエグザイルの世界の皆は本当ファム大好きだからね
特に誰かに叱られも諭されもせず、ラスボスの事任されたり
挙げ句ラスボスもお手軽に説得されちゃうし、ファムへの信頼高杉
主人公補正がひどすぎる

あ、すまん>>445ね　連投もすまん

おいおい、ここの連中の方が良いあらすじや脚本書けるのか？

まあ、ひとつ誰か披露してくれ

俺が書けばもっと良くなるなんておこがましいことは思わないんだ
ただ、台本でト書きまで含めて読んだ分には悪くなかったので
没にされたり差し替えられたりしたシーンのほうに今は怒りが湧いている。
あと前作から２年後ってやっぱ苦しい。１期のときにソフィアさんが自称１９歳にされたのと同じで
20代になっちゃうと魅力激減って理由で２年後なのか？

>>446
> 特に誰かに叱られも諭されもせず、ラスボスの事任されたり

ラスボス倒してこいとまでは言われてないと思うな。知見のあるサーラを迎えに行ってこい、撃たないでいいからって程度じゃないか？
そこでファムが殺されても統合軍としては次の手は考えてあるんじゃないの。アナトレーは皇帝陛下まで参戦してんだし。
あそこで引っかかるところはアルをどーする気だよｗというその１点。
生体キーはエグザイルの力で瞬間移動可能とでも思わないと心配で夜も眠れない。

> 挙げ句ラスボスもお手軽に説得されちゃうし、ファムへの信頼高杉

幸いな事にルスキニアさんここで死ぬつもりでしたからね統合軍としては本当に命拾いですよ。なんのための講和だったんでしょうね。
舞踏会を開催するためだったんですかねｗ

>>449
アルの賞味期限の問題だと思う。萌え豚を釣ろうとするあざとさが
いろんな箇所で弊害を引き起こしてる印象がｗ

いやタチアナもディアンもアルそっちのけで「ファム、お前は先に行け！」じゃなかったか？
お陰でアルは活躍の場を失いグズグズ泣き言言うだけのメンヘラキャラに成り下がった

>>448
書くと長文になるだろうし、この板で書くと板違いになりそうだ。
二次創作の部類に入るだろうから別の板でスレ立てして投下した方が良いかも。
>>395-396書いたの俺だけど、このスレで何レスも消費して長文書いたら流石に迷惑だろ。
それと板によっては多少事なるだろうけど、スレ立てとテンプレ貼りで10レス位連続して書き込んだら連投規制がかかって書き込めなくなるけど、
二次創作とかOKのスレでは連投規制の回数とか間隔は無制限なのか？（SSまとめとかを見ると途中で支援入らないと書き込めなくなるようだが）

萌豚釣ろうとして逆にそっぽ向かれてしまうところに、ゴンゾのセンスを感じてしまいますねｗ

>>450
ざっくり言い過ぎたね。>>452の言ってるとおり
あの作戦のメインは一応ディアンアルのはずなのに、そのために牢屋から引っ張り出してきたのに…

アルは一期から荷物扱いだけど、今回はマジ荷物しかやってない

自分の意志がないアウグスタをとったもん勝ちの戦争だから
迎えに行って『こんな知らない人とは帰れない』ってアウグスタに言われたらお終いなわけで
じゃあお迎えメンバーの中でアウグスタと会った人、誰かと言えば
ファムジゼルアル。
先に行けっていうか、一緒についてきてもらわないと作戦上困るって設定のはず。たぶんな。

すやすや眠ってるお姫様をお迎えに行く訳じゃないんだからｗ
あれはルスキニアからアウグスタを奪還する作戦だったはず
となると出撃した中で一番の適任はシルヴィウス艦長副艦長コンビなのだが
奴等は早々に雑魚の囮となりましたとさ

戦闘になる可能性考慮に入れたらディーオ連れてかないとじゃね
実際はミュステリオン唱えて終わりだったが
監督は作品通してキャラたちに何をさせたかったのかね

奴らとかｗそれは聞き捨てならんわｗタチアリの場合は
編隊組んで作戦実行してるわけだから単独飛行できないと思うぞ
ルスキニアだって軍人なんかにゃ大事なロリを渡さないだろ
非武装のこどもが迎えに行ったのがいいんじゃね

>>453
脚本はともかく、あらすじくらい披露してもよかろう？
一レス６０行、文字数４０９６までこの板は可能だ
それを数レス程度連投したくらいで一々すれ違いだ騒ぐ狭量な奴もいるまいてw
ただの愚痴こぼしの群れ集まりでは無いというところを見てみたいものです

ディーオを行かせない為に怪我させました　じゃないとファムが活躍できないでしょ？
その代わりにディーオにはミリザイル起動するミュステリオン唱えて貰います

という思惑が丸わかりだから苦笑するしかない

>>453の本気のSSが読みたいよｗあらすじでなく
俺も何か書くことでこの作品に対するもやもやをすっきりさせて次に行きたいよ…
未消化アニメラストエグザイルｰ銀翼のファムをＳＳで補完するスレですとか言ってたてれば
不自然ではない気がするが〜、どうだろうか

>>461　おいおいそこは違うだろ

クラウスを登場させない為に怪我させました　じゃないとディーオが活躍できないでしょ？

って思惑が丸わかりだから苦笑するしかない

だってクラウスでてきたら全部もってっちゃうじゃん
ディーオはクラウスがいても活躍できるだろうけどファムさんは更に空気じゃないですか

>>460
じゃあ書かせてもらう（ネタ長文注意）

・前提
エグザイルは帰還時に地球ギルドに向けて帰還の通信をし、居住地の国境を決めたり既に帰還している国々に対して帰還完了の連絡をする手筈になってるが、
1期の混乱とギルド弱体化により帰還時の地球ギルドとの受け入れ手順のプロトコルが無視（or紛失）された状況になり、
地球ギルドからするとアナトレーは帰還の挨拶無しに好き勝手やってる不審者に見える。
ここで地球ギルドはアナトレーのエグザイルのギルド関係者に「何故帰還の挨拶しないのか？」
「国境定めて他の国にも挨拶しないとトラブルになるよ」と忠告しに行く為、星型でアナトレーまでやってくる。
地球ギルドはエグザイルに近づいてクラウディア通信使って帰還時の受け入れプロトコルを試みるが、アナトレーのエグザイルはギルド人がいない為、
帰還時のプロトコルを知らないのでエグザイルのブリッジの通信モニターの一部が点滅していてもそれがなんだかわからない状態。
地球ギルドからするといるべきはずのギルド人がエグザイルに乗っておらず、エグザイルの鍵（アル）が地上人に囲まれてるので
「鍵が地上人に誘拐されて都合の良いように使われてるのでは？」と思うい、逆にアナトレーは地球の星型を見て「ギルドがアルを拐いにやってきた」と誤解し衝突する。
で、何だかんだで地球ギルドがアルを誘拐したり、クラウス達がアルを取り戻しに地球ギルドの本拠地まで突っ込んできたりで、最終的にお互いの誤解を解いて一件落着。
そしてクラウス達アナトレーは地球ギルドから情報提供して貰い「最後に帰還したのはアナトレーとデュシスのエグザイルである事（最後のエグザイル）」
「既に他の帰還民国家が多数存在する事」「帰還完了したエグザイルは三日月コクーンとなって待機してる事」
「帰還したギルドは解体されて地上人として生活するか、地球のギルドに合流して地球環境改善の仕事をしてる事」
「ギルドは帰還民同士の争いには関わらない方針」「帰還民と地球残留組のアデスとの間で土地争いが発生している事」等を伝える。
これによりアナトレー以外にも国がある事を知ったクラウス達は地球の調査をする為に準備をする（ここまでを作中で説明）

（続き）
・本編
アデスもトゥランも他の帰還民国家も地球ギルドから情報提供でアナトレーが帰還した事を知り、お互いの陣営に引き込むかどうか考える。
アデスの国民世論としては帰還民排除だが、アナトレーの土地には元々アデス人（地球残留組）は済んでいなかったので、
アナトレーがアデスを侵略したり他の帰還民国家に協力したりしなければ居住を認めようとの意見が出る。
サーラもルスキニアも戦争やらずに済むならそれで良しと判断し、アナトレーへの使者としてアラウダと（見た目がギルド人）を送る。
時同じくしてアナトレーは西側のトゥランと北側のグラキエスに使者を送っていて、こちらはトゥラン王とリリアーナ（ギルドの血を引いているが無愛想ではない）が対応し良好な関係を築く。
しかしグラキエスは問答無用で発砲されてアナトレーはの使者が拘束され、ディアン達の外見や無愛想さも手伝って、アナトレーの使者には「グラキエス＝ギルドの国」と思われる。
アラウダがアナトレーにやってくるが、1期の戦争とグラキエスに行った使者の影響でギルド人に対して拒否反応（ディーオやアル等の一部のギルド人除く）を持ってるアナトレーは、
アデスをギルド人の国と誤解しアラウダの無愛想も手伝って「ギルドの国と仲良くなんてできるか！」とアデスとの国交を拒絶する。
ここでアデスはアナトレーを共存できない敵対的帰還民国家と認定する。
その後アナトレー側はアデスやトゥランやグラキエス等の詳細な情報を仕入れて、一時的な誤解でアデスとの国交を跳ね除けた事を後悔するが後の祭り。
皇帝ソフィアは地球での居住区をどうやって維持するか考える事になる。
アナトレーと同盟しているデュシスでは1期での戦争の影響で「プレステールの気象が正常化したから余所の土地を奪ってまで住まなくても良い」「戦争するの嫌だ」の意見が優勢で、
ソフィアはネストル司令に対して地球での戦争に協力できる訪ねるが、デュシスは議会政治でトップの意見が反映されるシステムでは無いので、ネストル個人の意見ではどうにもならないのと、
地球では戦艦にもヴァンシップにも高度限界が存在するので大砲が下側にしか付いてないデュシス艦では役に立たないだろうとやんわりと拒否される。
更に1期の戦争では貴族の所有する戦艦よりも、平民の乗るヴァンシップが成果を上げた為、平民の声が強くなって貴族の地位が危うくなってる現状があり、
戦争で功績を上げて地位を維持したい貴族は地球での戦艦使って戦争を主張するようになる。

（続き）
一方その頃1期の戦争で負けたギルド側では地上人の支配するを受け入れるかどうかで生き残ったギルド人が会議をしており、
その中にはディーオを助けたアピスやコキネラやオークションの時にアレックスにミュステリオンを伝えたグラフ等の存在があった。
戦争で負けたのは仕方ないとしても皇帝ソフィアの言う事に従うだけではデルフィーネの命令に服従していたのと変わらないと主張する者。
ギルドの役割は地球に地上人を送り届ける事だからさっさとプレステールの住民を全員地球に送り届けて後は知らん振りすれば良いと主張する者。
マエストロが死んで額の印も効果を発揮しなくなったからギルドの仕事も戦利品漁りをしているアナトレー等の地上人に任せて自分達はギルド人辞めてしまおうと主張する者等様々だった。
アナトレーでは宰相マリウスや前皇帝の影響で軍内部にギルド憎しの感情が多数を占めていたが、ギルドと環境が似ているデュシス（寒風が吹く環境や議会政治等）では、
ギルド人に好意的な意見もあり戦争してまで地球の土地に入植しようとする意見は少なかった。
この事からプレステールのギルドでは戦争回避に動く事になる（グラフはもう引退するとの事なので残ったギルド人の後見人的扱いでアナトレーとのパイプ役扱い）
ギルドでは議会制なので、4大家系の生き残りとアゴーンの試練を生き延びたプリンシパルには意見を言う資格があるので、地球にいるディーオ・アル・レシウスにも意見を問うべきだが、
ギルドからすると4大家系の人間は重要人物の人質扱いで、しかもアルやレシウスは当時シルヴァーナを制圧したコキネラ達を嫌っているので中々会おうとしない。
取り敢えずディーオだけはコキネラやアピスと会ってくれるので、コキネラはディーオに会ってレシウス達とパイプを築こうとするが肝心のディーオがシルヴィウスを離れて行方不明。
この為コキネラ達はディーオを探すのと地球ギルドやアデスと交渉する為に地球に向かう事になる。

一方その頃アデスは国交拒否して他の帰還民国家（トゥラン）と同盟したアナトレーの対策に頭を悩ませる。
他の大多数の帰還民国家と違ってアナトレーは何故かギルドの技術をいくらか所持しており、グラキエスレベルとまではいかなくても戦艦1隻辺りの性能はアデスよりも上であるらしい。
アデスは地球ギルドの規定により技術レベルを制限されていて帰還民国家よりも技術レベルは低い。
しかも地球ギルドを抜けたルスキニアとアラウダへの監視も厳しいので、ルスキニア達はギルド技術を所持していてもそれをアデス戦艦に反映する事はできない。
どうにかできないだろうか？と考えた結果「性能が低くても数を多くすれば良い」「遺跡を発掘調査して過去の技術を再発見した事にすれば良い」との考えで帰還民国家に対する戦力を整える。
高度限界の制限は帰還民国家も同じだから、同じ高度の場合なら前面投影面積が少ない平べったい船体の方が被弾面積を少なくできるし、
横にキャタピラ付ければヒレ部分を装甲として扱う事で船体中央部への被害を少なくさせる事が出来る。
そして被弾時の修理と生産性を考慮した結果鉄骨骨組を組み合わせたトラス構造が最適だと判断し、アデスは規格の共通したアデス新型艦を建造する事になった。
アラウダはアラウダで各地のギルドの遺跡を調査するついでに諜報任務もこなす事でアナトレーの情報を分析する過程で、地球に来たプレステールのギルド人のコキネラ達と出会う事になる。

（続き）
トゥランではアナトレーと同盟したは良いけどとてもアデスに勝てそうにも無いのでアデスに降服して和平する事にした。
しかし和平会議の場のグランレイクの水面下にシルヴィウスが潜っていて、アナトレーは1期の戦争から「ボスを倒せば問題解決」「ギルドが戦争に介入しないから協定違反してもOK」
との考えを持っていて、艦長のタチアナ和平の場に来たルスキニアを倒せばそれで戦争は終わると考えてルスキニアの乗るインペトゥスを倒そうとする。
そしてルスキニアの乗るインペトゥスがトゥランとの和平の場に来た時にシルヴィウスからヴァンシップ隊出撃してインペトゥスに対して攻撃を仕掛けるが、
インペトゥスは帰還ギルドのギルド戦艦の攻撃にも耐えられるよう想定して作っていたのでダメージは負っても撃墜する事は出来なかった。
その上アデス側はこれをトゥランによる暗殺と判断して和平は無理と判断。ルスキニアは10年前のグランレースで帰還民に裏切られた事を思い出してリリアーナに「お前もか」と呟き失望。
トゥランに失望したルスキニアは使わないだろうと思っていたミュステリオンを使い、リリアーナを拉致してトゥランのエグザイル召喚。
ミュステリオンを途中まで唱えて三日月コクーンのエグザイルをイグラシア上空に待機させてトゥラン王に最後通牒を突きつけるルスキニア「最後のミュステリオンを唱えてプレステールに帰るか選べ」
しかし空気の読めてないトゥラン兵がエグザイルをアデスの新兵器と誤解して砲撃。エグザイルの触手がイグラシアを破壊。
和平は無理だったけどトゥランは幸福したのでアデスにとっては良かったけど、納得行かないルスキニア。

数日後、新聞には何故かアデス側が裏切ってトゥランを攻撃したとの記事が載ってる。実は戦争の影で儲けている空族が情報操作していたのだった。
空族は元々帰還ギルドや地球ギルドの外部委託組織で戦争起こして人口制限しようとの目的で作られた物だったが、長い年月の間に手段と目的が逆転し死の商人になっていた。
空族の族長の娘であるジゼルはそんな稼業に悩んでいて戦争終わらせたいと思ってるが、ファムは鯨捕命、一番銛命で他人の命なんて何とも思ってないサイコパスだった。
ディーオは戦争長期化の一因が空族にある事に気付き空賊に潜入。戦争を終わらせるにしてもアナトレーの利権を拡大するにしても空族をコントロールする事が必要だと判断。
ディーオにとっては戦争で他人が死ぬのはどうでも良かったが、クラウスの足を治す為には1期の戦争で失われたギルドの技術を復活させるか地球のギルド関連組織の技術を取り込む事が必要と考え、
空族にはギルドの医療技術は受け継がれてないようだが、空族の情報網を利用すればクラウスを足を治す技術が見つかるかもしれないと思いそのまま滞在し現在に至る。
アデスとトゥランの和平が無くなった事でアナトレー側の勢力に空族を組み込もうと考え、本編のように3人娘がシルヴィウス襲撃するように誘導し、シルヴィウスに捕獲させる。
後は本編同様15隻鯨捕りで、その過程でサイコパスなファムがナビであるジゼを居て当然だと思ってる事が露呈し、ディーオは昔の自分を思い出してファムにはショック療法が必要と判断。アリスやタチアナもそれに同意する。
エリダラーダのレース回ではヤシュバルがファムのヴェスパのマークを見て10年前のグランレースで優勝した空族の関係者だと見抜く。
ファムは一番銛急カーブで反則負けするが、事前に会場に潜入していたシルヴィウス乗組員達の停電工作でナーヒードを奪い、ミリアも無事。
しかしヤシュバルは反則したファム達に対して「そんなんじゃグランレースじゃ通用しない」と奪われたナーヒードの横を飛びながらモールス信号でファムに説教。
アンシャル撃墜回はジゼルがパニクってる所でファムが「ナビがパニクってるようじゃ役に立たない。今回はミリアを後ろに乗せる」と発言。
ミリアがアンシャル撃墜したのを見てジゼルはプライドがボロボロになってシルヴィウス退艦（この後ジゼルの出番は空族アジト襲撃まで無し）
撃墜したアンシャルの艦長室（サドリの部屋）から自分のフィギュアヘッドと同じ紋章が出てきてサドリが自分の肉親と気付き、ジゼルとサドリ（肉親）を自分が原因で同時に失った事に気づいて欝になるファム。

読みづらいなあ
空賊は出てこないのか？　誰が主人公なんだ？

なんだ出てくるのかw　失礼

（続き）
黒リリアーナ登場回では、拉致されたリリアーナがアデスと講話し、地球に来たコキネラ達も独自にアデスと交渉して取り敢えず停戦まで漕ぎ着ける。
アデス側の条件としては「トゥランはアデスの旧ゴーニヤ地方の住民の居住を認めて、小麦等の食料をアデスに輸出する事」
「アナトレーは武装解除に応じて、地球の入植地にアデス人の居住を認める事」を出して来てトゥランはこれをリリアーナの判断で了承しトゥラン兵もこれに同調。
アナトレー側としてはプレステール本国のソフィアや貴族の命令もあって即決は出来ないのでしばらく期間を置いて返答する事にし、
アデス・トゥラン・アナトレーの戦艦はそれぞれ自分の国に戻って今後どうするか考える事に。
アデスとしてはアナトレーが条件飲めばそれで良し。もし条件を飲まなくても攻撃仕掛けてこなければそれで良いとの考え。
アナトレー側としては地球の入植地にいるタチアナ達としては戦争しないに越した事は無いけど、プレステール本国の戦果を上げようとする好戦的な貴族達が五月蝿いのが悩みどころ。
取り敢えずアデスとアナトレーの間に交渉の場を設ける事は出来たので儲け物と考えるタチアナやヴィンセント達。
ファムとしては大切な人間を失って戦争も終わってもうどうでも良いや状態で生きる希望を失った抜け殻状態。
ここで一段落。
アデスとアナトレーの交渉の場でアデス側が語る過去の歴史（グランレース含む）が入って次回に続く。

続きはまた明日以降書きます。

とりあえづGJ
ただ、設定に力いれすぎて主人公の扱いが残念
明日以降、がんばってネ

>>471 >>465-468
あぼーんしたいのでコテハンで頼む

>>469　コキネラ

続きまだ上がってないのか

471はやればすぐできる子

>>462
書いてる内に自分の文章が読み難い事が分かったので、SSは完成してからどこかに投下するわ。
>>472
主人公の扱いは残念なままかも…
>>473
Ok

（続き）
過去回はルスキニアが語るアデスの歴史をタチアナがプレステールのソフィアに手紙として送るパターンで始まる。
アデス側の歴史だと地球が居住可能な状態になって最初に帰ってきた帰還民はトゥランで、当時のアデスも帰還民達と仲良くしようと思っていたが、
トゥラン達帰還民はプレステールよりも酷い状態の地球環境とクラウディアもロクに使えないアデス人を原始人と馬鹿にし、
「地球のギルドは気象を制御する事すらできない無能」「地球は我々が管理する」と主張してアデスを同じ人間とは見做さずに無理矢理土地を奪う。
ここでプレステール側と地球のギルドとの間に地球環境に関する認識の隔たりが露呈。
プレステール側は気象は制御できて当然と思っていて、赤道と極で温度がかなり違う地球の状態を地球のギルドが怠けてると思っていた。
実際はこれでも災厄の時代に比べれば格段に地球環境は回復してるが、プレステールの温室状態に慣れた側からすると地球環境は人が住める環境には見えなかった。
更に地球特有の現象である地震や津波等を地球ギルドの攻撃と勘違いしたプレステール側は、アデスが宣戦布告無しに攻撃してきたと勘違いして戦争に突入。
お互いの誤解や勘違いが重なってアデスとトゥランの戦争に突入する。

戦艦の数が少ないアデスはトゥランに惨敗。トゥラン側はギルドの力を見せつければ比較的被害を少なくして戦争を終わらせられると考えてエグザイル落としを実行。
これによりアデスはエグザイルや帰還民に対する憎しみを抱く事になり、エグザイルやエグザイルの生体キーを邪悪な物として考えるようになる。
その後戦争は継続し、アデスとトゥランが戦争やってる間にも他のプレステールからエグザイルに乗って帰還民が入植。
トゥラン側は自分達の誤解を棚に上げて他の帰還民国家にも「地球残留組は気象制御すらやろうとしない無能ギルドだから言う事聞くな」と話し、
他の帰還民国家もトゥランに同調してアデスvs帰還民国家でアデスがフルボッコにされて地球の土地の大部分が帰還民に奪われてアデスはモルヴァリード周辺の土地に押し込められる。
土地を奪った帰還民は独自に気象制御して地球環境を改善しようとするがプレステールとは状況が違うので上手く行かず失敗。
ここで帰還民国家はアデス側のやっていた事はデタラメではなく最善な方法だったと理解する。
しかし入植してしまった土地を今更返すなんて出来ないし、アデス人を殺したのも勘違いでしたで済む訳無いので、その後もグダグダと戦争続行。
グラキエスは戦争しないで鎖国した方がお互いの損失は少ないと考え鎖国政策を始める。
帰還ギルドは戦争の被害を少なくする為にも各国の戦艦を強制的に武装解除させる組織を作り、これが後の空族となる。
戦争してる間はグランレイクのザ・ホール等の水質浄化装置はメンテを停止していたので、数十年以上の間グランレイクの水位が低下してノトスの方では砂漠化する場所も出て来た。
更に帰還したグラキエスが局地的にグランドストリーム（鎖国維持の為のの暴風防壁）を作り、北極を寒冷化させた影響で極地に降った雪や雨が凍ったまま陸上に保持されて、
グランレイクに流れ込まない事もグランレイクの水位低下の一因となっている事も説明される。

空族は当時の目的を忘れて戦艦狙いの犯罪者集団として各地で戦艦を奪う為に偽情報流し、それも一因となって各国間での交渉事が上手く行かずに戦争が長期化する一因となっていた。
ファラフナーズは地球ギルドのマエストロとして各国の政府首脳と各ギルドに戦争終結させる目的で平和条約締結するグランレース開催を提案。
ファラフナーズの目的は各国のヴァンシップの地位を向上させる事で、戦場の主役を戦艦からヴァンシップに移し、空族の脅威に対抗できるようにとの意図があったが、
各国の貴族は平民の乗り物が戦場の主役になる事を反対。空族も戦艦が少なくなると飯の種が少なくなるのでこれに反対。貴族と空族の利害が一致してファラフナーズ暗殺に動く。
本編通りにグランレース会場で暗殺されるファラフナーズと暗殺を防ぐ事の出来なかったツイン。
和平にはならずに再び戦国時代に突入し、その過程でルスキニア達はファラフナーズを暗殺した各国の貴族や空族をどうにかしないと世界は平和にはならないと考える。

（続き）
アデス側の話を聞いたアナトレーはルスキニアがデルフィーネみたいな事を考えてる訳ではないと理解。
戦争の影響で地球ギルドの仕事（グランレイクの水質浄化装置）が出来てない事に心を痛めるレシウス。
グラキエスは交渉拒否して引き篭もってるのでアデスは手遅れにならない内に,
強行手段を使ってでもグラキエスをどうにかしようと考えている事が分かる。
ここでアナトレー側は地球に到着した貴族艦長達のウルバヌスを使ってザ・ホールから地下水路を通り、
グラキエス地下（間欠泉等がある温泉地帯）に到達してグラキエスを制圧する事を提案。
被害を少なくしたいアデスもこれを了承。地上ではアデス艦隊が囮として陽動作戦を行い、
アナトレーが潜水できる戦艦を使ってグラキエスを内側から制圧する方向に計画が進む。

制圧する人員を選抜する為に戦艦内部で人員選考会（サバイバルゲーム）を開催。
ディーオは落ち込んでるファムを誘ってサバイバルゲームに参加（ファムの気分を紛らわす為なのでボロ負けしても良い）
全身にペイント弾を受けまくってボロ負けするファムやシルヴィウス乗組員。
結局アラウダやコキネラのギルド人部隊が無傷で勝利したのでアラウダ達が制圧要員となる事に決定。
1期でもギルド人に制圧された経験からアナトレー側は「ギルド人には敵わないのかなあ…」と諦めに似た感情が蔓延するが、
コキネラが「地上人でもアレックス艦長みたいにシカーダとそれなりに戦える人間がいるんですから努力ですよ」みたいな発言して、
シルヴィウス乗組員も前向きに物事を考えるようになる（ここら辺でアナトレーとギルド人の関係が改善）

グラキエスを無傷で制圧する目的でザ・ホールの地下水路をグラキエス方向に進むシルヴィウス。
視界が効かないので頼りになるのはセシリーの耳だけ。
グラキエスのエグザイルの駆動音等を頼りに、どうにか間欠泉のある所まで到達するアナトレー艦隊。
上空ではアデス艦隊が囮の役目をしているがいるまで持つか分からない状態（囮役にケイオス艦隊等が参加してる）
時計を見て作戦決行時間に間欠泉から飛び出すアナトレー艦隊とギルド人の制圧部隊。
ファムもヴァンシップ部隊としてこの作戦に参加（気分が紛れるからとディーオが誘う）
エグザイル内部でのヴァンシップの運用は想定してないグラキエスはアナトレーのヴァンシップ部隊にどんどん侵入されてしまう。
グラキエスの長老のミュステリオン詠唱でグラキエス内部に触手が生えるがこれらの障害物もどうにかクリアし、グラキエスのブリッジまで到達し制圧に成功。

グラキエスの長老を前にして非礼を詫びるアデスとアナトレーの連合軍。ルスキニアやリリアーナが地球環境悪化してる状況を長老に説明して説得を試みる。
頭の固い長老は納得しないけど、同じ生体キーであるグラキエスの生体キーはリリアーナの考えてる事を理解。
グラキエスの長老達をグラキエスの生体キーが説得しグラキエスはエグザイルの活動を停止しグランドストリーム解除。
見る間に溶け出すグラキエスの氷原と水位が上がり始めるグランレイク。
役目を終えたグラキエスのエグザイルは三日月コクーンに形を変えて上空に飛んでいき、他の三日月コクーンの隣に並ぶ。
グラキエスとの戦争はこれで終了。ディーオはグラキエスの培養ポッドにクラウスの足を治療する技術がある事を発見。
アデス・アナトレー・トゥラン・グラキエス等の首脳部は残った空族勢力をどうするかで話が進める。

（続き）
空族達はファラフナーズ暗殺に空族が関わってる事にアデスが気付いた事を知る。
暗殺に関わっていた各国の貴族は既にアラウダ達に逮捕されて取調べの最中。
全世界に空族のやっていた事が明るみに出ると、本気になった軍隊に組織を潰されてしまうので、
組織生き残りの道を模索し、各地の空族の長を集めて会議をする空族達（アタモラもこの中にいる）
アタモラは空族辞めても罪を償って生きるのも良いんじゃないかと言うが、他の空族（チンピラとかモヒカン）の中には
「てめえ怖気づいたか」「カルタッファルは俺達を裏切るつもりか」とフルボッコの扱い。
結局空族は情報工作（ビラ投下）で「ファラフナーズ暗殺の黒幕はルスキニア」との捏造新聞を各地にばら撒いてルスキニアに濡れ衣を着せる事に成功。
空族のビラを見たサーラはショックを受ける。ファラフナーズを尊敬していたヴァサントも犯人憎しの感情で,
ルスキニアを黒幕と勘違いしたままサーラを守る為にモルヴァリードの守りを固める。

サーラに嫌われてショックを受けるルスキニア。「ギルド人は不愛想だから誤解され易いんですよ」とルスキニアを慰める他のギルド人達。
空族のビラを見て鎖国していて外の情報に慣れてないグラキエスも一瞬空族の捏造を信じてしまう（グラキエスの生体キーの説明で長老の誤解はすぐ解ける）
アデスの将軍達は戸惑いながらもサーラを守る為ルスキニア討伐に動く（サドリはアンシャル撃墜時点で行方不明扱い）
ルスキニア側はこの情報操作が空族の捏造である事を察知。しかしこの世界の情報メディアはまだ未発達段階で、
一般民衆はそれが真実かどうかも分からずに目の前の情報に踊ってしまう傾向がある。
空族は情報工作にも長けているのでルスキニア側かビラを撒いても効果は薄い。
アナトレーの貴族艦隊は空族を根絶やしにすれば良いとゴリ押しを主張。カルタッファルの空族であるファムはこれに反対。
「空族を攻撃すればルスキニアが口封じの為にやったと思われて、暗殺の黒幕であるとの印象を強くさせる」とまともな発言をする。
どうやらファムはジゼルを失ったショックで物事を深く考える方向にチェンジした模様。
「空族である自分がカルタッファルを説得して捏造を辞めるようにさせる」「カルタッファルへの使者として自分を行かせて下さい」と要請。
アラウダ達ギルド人が「自分達ならサーラ誘拐して安全確保できるけど？」と言うが、リリアーナが「強行手段は避けた方が良い」と諌める。
結局カルタッファルへの使者はファム・ミリア・ディーオが行く事に決定。近くまで戦艦も数隻ついて行く。

カルタッファルに到着しジゼルの姿を見てまず最初にジゼルに謝るファム。
「今まで私のナビやっててくれてありがとう」「辛くあたってゴメン」「この騒ぎが終わったらまた一緒に飛ぼう」とか言って仲直り。
そしてファムは使者としてアタモラに会って話をする。アタモラはこれを契機に空族辞めて罪を償って普通に生活するつもりだけど、
他の空族の組織が裏切り者を許さないとお互いを監視してる状態である事をファムに告げる。
ミリアは空族がこちらの味方について泥棒行為を辞めて懲役（牢屋に入れるんじゃなくて戦災復興が目的）に付く事の見返りに,
グランレイク水位上昇により居住可能になった地域での居住権を約束する事を伝える。
アタモラはカルタッファルの長としてこれを了承。しかしカルタッファルの空族離脱を察知した他の空族がカルタッファルを襲撃。
あちこちに火の手が上がるカルタッファル。付いてきた戦艦は高度限界があるので手が出せず見ている事しか出来ない。
家族を逃がす為に奮闘し、命を落とす間際にジゼルを頼むとファムに伝えるアタモラ。ファムと一緒にヴェスパに乗ってカルタッファルを離脱するジゼル達。
火に包まれるグランレース優勝カップを見ながら「俺も今からそっちに行くぜ。カイザー」とか言ってアタモラ死亡。

「アルとサーラでロリコニア建国」まで読んだ

ここまで読んだ感想
頑張って全部乗せ

勘違いが多すぎるよ

（続き）
カルタッファル襲撃は「裏切るとこうなるぞ」との空族組織の脅し（見せしめ）で、これを見た他の地域の空族は脅しに怯えながらも空族を抜ける事が出来なくなる。
脅してる側（ある意味相互監視の疑心暗鬼）の空族はカルタッファル襲撃を「真実を公表する空族の言論を弾圧するルスキニアの謀略」と書いたビラを各地に投下。
これにより各国の民衆は「ルスキニア＝悪者」との印象を強くする。
空族の情報工作に頭を悩ませるアナトレー。アナトレーにはクラウディアユニットを使った通信装置があり、これを使えば各国の戦艦にもダイレクトに空族の悪行を暴露する事はできるが、
アタモラから渡された空族の悪事（ファラフナーズ暗殺）証拠を使っても信頼出来る人間が伝えないと効果が薄いとの結論。
リリアーナは既にルスキニアの味方認定されてるからトゥラン国民以外には通用しないしアナトレーの人間は知名度ゼロだし、
どこかに知名度があって信頼性のある人間はいないかと悩んでいたらファムが思いついた。
「マザコン艦長がいるじゃん！」

エルンスト・キールス・リンデマンは過去に何度も空族に戦艦盗まれたり空族に色ボケだのマザコンだの言われ、
空族の被害者ナンバーワンとして世界各国に名前が知られていた。
キールス艦長本人も空族に一矢報いる為にもアナトレーの要請を快く受諾。
クラウディア通信機の前のマイクに立って演説を開始するキールス艦長。
「戦艦1隻盗まれたと思ったら30隻盗まれていた」「非番の日にも戦艦を盗まれた」
「視界がぐにゃりとしたので瞼を擦ってみるとガスを嗅がされ眠らされていた」
「盗まれた戦艦の上で空族がガッツポーズをしているのを見て涙が出て来た」
「グランレイク周辺で空族に襲われる確率は150%。行きに盗まれて帰りにも盗まれる確率が50%の意味」
等と涙を誘うエピソードにこれを聞いてる各国の人間は同情。
留めにキールス艦長が「空族は嘘付きだ。何度母上の危篤との情報で騙されたか分からない」「嘘付きの空族の言う事に騙されてはならん」
との発言で、各国の人間は空族の捏造情報に踊られれていた自分に気付く。
モルヴァリードで通信機越しにキールスの演説を聞いていたサーラやヴァサントも自分が空族の口車に乗っていた事に気付きルスキニアを疑っていた事を恥じる。
キールスの活躍でルスキニアの誤解は解け、空族の情報工作も信頼性が瓦解した事で効果を持たなくなり空族の力は格段に低下、
空族の恐怖に怯えていた人間も実際は空族が張子の虎である事に気付き、空族討伐も大した被害も出る事無く達成。

こうして戦争は終結。
数ヶ月後、第2回グランレース開催と和平条約が締結。放棄されていたプレステールを再利用する計画や、
まだ居住不可能な他の大陸をギルドの技術を使って開拓する計画等を盛り込んだ地球再生計画が地球ギルド主導の元実行される。
アラウダ達ギルド人はギルドとしての使命を果たす為に各プレステールのギルドとも協力し地球再生に当たる。
コキネラ達1期のギルドはディーオ・アル・レシウスらにプリンシパルとしてギルドの仕事を手伝わせる事に成功。
地球でのギルドの活動はアデスが統括しディーオやコキネラ達もアデスの命令に従う方向に決定（議会への参加権限はあり）
土地問題はグランレイクの水位が回復した事で改善はしたが、人口が増え過ぎるとまた同じ事の繰り返しなので、
人口を制限する為にコンドームの配布を義務付ける法案をギルドの議会でディーオが提案。
空族の組織は解体され懲役として戦災復興事業（ゴミ拾い）に精を出す。
アナトレーの入植地では貴族達が土地寄越せと要求したがソフィアの「地球に入植するんだったら爵位剥奪して平民として生活してもらう」との命令で、爵位の方が大切な貴族はプレステールに残る。
ヴィンセントはコーヒー農場を作るのに適した土地を探す。
トゥランはアデスに吸収されミリアがトゥランの地方領主として治める事になる。
ルスキニアは目的を果たしたとしてアデス総統を引退。リリアーナと一緒にどこかで静かに暮らす。
サドリは行方不明だったが、サドリなりに裏でグラキエスやギルドと交渉して問題解決しようと努力していた。戦後は孫のファムとアデスの実家で暮らす。
ファムとジゼルの交流は続いていて、ヴェスパであちこちを飛び回っている。
クラウスの足は治ってグランレースにも参加。エキシビジョンでインメルマンターンやバレルロールを披露。
グランレースではヤシュバル1位、クラウス2位、タチアナ3位の結果に終わる。ファムは反則負け。


以上これで終わり。誤字脱字改行等見辛くてスイマセン。
長文でスレに迷惑をかけたので、今後は二次創作系の板に完成したSSを投下する事にします。

>>482
あくまで俺の考えたラストエグザイルなので、アニメ本編とは設定違う。
それにアニメ本編じゃ描写されてない所は脳内妄想の俺設定で補完してたらこうなった（ザ・ホールって結局なんだったんだよ）
設定資料集や小説見れば詳しい設定とか書かれているんだろうけど、1期の設定資料集は図書館で借りたのを昔見ただけだし、
2期の設定資料集やDVDのブックレットは読んだ事ないので分からん。

それと自分で書いた文章見返したり書いてる途中で「これは痛いなあ」と思った点は多いので反省している。
SSまとめサイト等の作品を見ると、キャラのセリフだけで読み易く書いてる作品が多いようなので、
今度書く時はセリフ多めにして書くよう挑戦してみるわ。

乙乙
484のネタって真面目に解釈するべきなのか
ギャグで読んでいいのかわかんないときがあるｗ
キールス以降良かった。
コンドーム大使がディーオとかもうひっくり返って笑う

>>484
そういう意味じゃなくて

・アナトレーは地球の星型を見て「ギルドがアルを拐いにやってきた」と誤解し衝突する
・ディアン達の外見や無愛想さも手伝って、アナトレーの使者には「グラキエス＝ギルドの国」と思われる
・更に地球特有の現象である地震や津波等を地球ギルドの攻撃と勘違いしたプレステール側は、アデスが宣戦布告無しに攻撃してきたと勘違いして戦争に突入
・空族は情報工作（ビラ投下）で「ファラフナーズ暗殺の黒幕はルスキニア」との捏造新聞を各地にばら撒いてルスキニアに濡れ衣を着せる事に成功

などなど、登場人物の行動が脊髄反射的なんだよな
君が物語をいいように動かす為に都合良く誤解させてるだけで、これじゃ主人公補正と大差無い

>>485
楽しんで頂けたようで何より。
キールスの部分はドラゴンボールで悟空が元気玉を作る時にミスターサタンが全世界に呼びかけたのを想像しながら書いた。
ラストエグザイルの世界観でギャグで世界を救うのは気が抜けるだろうけど、もしキールスが活躍（？）していれば有りだとは思う。
1期でファットチキンや鼻毛がギルド戦艦攻略に成功したような感じで、一見ギャグキャラに見えるキャラでも辻褄合わせながら話を破綻させずに組み込む事はできると思う。
ただキャラを組み込む過程が強引だと白けて失敗するのは良くある。

コンドーム云々は過去のプレステールの人口増加問題があった時期にはギルドで大真面目に議論された話題ではあると思う。
現実でもアフリカの人口増加問題で民間団体がコンドーム配って使い方教えてる位（効果があるのかは不明）
人口抑制はエラクレア家の仕事だったようなので、過去のエラクレア当主の中には殺し合いさせて人口抑制するよりも、
コンドーム配って避妊させるとかエロ本配って性欲を解消させる方法とか一見阿呆らしく見える事でも真面目に考えていた奴はいたのではないかと。
デルフィーネがクーデター起こす前の4大家系の当主達の名前は分かってるが、ジェームス（ハミルトン当主）とダリウス（エラクレア当主）の性格は不明なので、
SS書くとオリキャラみたいになってしまうだろうがすぐ書けそうだ。
>>486
指摘サンクス。
自分も勢いで書いて後から見直すと「これは強引だな」「これはねーよな」と思った部分はいくつもある。
このスレでも「ここをこうしてれば良かった」「あそこをああしてれば良かった」との指摘はあるので、
それを参照にして自分でも辻褄が合う文章書けるように努力するわ。
SSとかの文章は書き慣れてないので、とにかく本数書けば上手くなるかな？

>>487
こちらこそ偉そうな事を言ってスマン
俺も昔小説とか書いてたけど、ゴール（結末）を目指して筋書きを弄るよりも
最初にキャラ設定や世界観をしっかり煮詰める方がキャラが勝手に動き出して
淀みなく物語が進んでいくような気がする
二次創作系なので基本設定は無視できないんだけど、キャラの性格の肉付けを
そのキャラに成り切れるくらいまで突き詰めると、某監督みたいに「ディーオを立たせる為に
クラウス障害者にしよう」なんて頭でっかちな理屈が先行することは無くなると思う
あと、最初のうちは書き終わった後で時間を置いて何遍も読み返すこと　最低でも２0〜30回くらいは
スレチなのでこの辺で　完成したら是非知らせてくれ

>>486
> ・更に地球特有の現象である地震や津波等を地球ギルドの攻撃と勘違いしたプレステール側は、アデスが宣戦布告無しに攻撃してきたと勘違いして戦争に突入

俺ここスゲエ、なるほどなって感心したんだけどｗ
俺の２次創作にも使っていい？ｗ
絵として表現するとなると、第3艦隊が攪乱作戦に引っかかったのが
まったくわかんなかったのと同じくらいワケワカメになると思うけどいいネタだと思うｗ

>>489
俺も面白い二次創作読みたいから遠慮せずにどんどん使ってくれｗ
この手のネタはアニメの初代ガンダムでも使われてる手法（ジオンが雷を連邦の新兵器と勘違いした）なので、
同じスペースコロニーの住民であるプレステールの人間も地震なんて自然現象経験してないから絶対勘違いすると思う。
地震をギルドの攻撃とは思わなくても「地球のギルドの作った地面は安普請の手抜きだなこりゃ」位は思うだろう。

>>490
そっかガンダムネタかありがとう。富野さすがや
コロニー書くならやっぱガンダムを嗜んどかないといかんなあw
クラウスもカミーユのオマージュだと思えば特段腹も立たなかったし

なげーよよそでやれ

ラストエグザイル自体が無駄に大作アニメだからしょーがない

>>492
残念ながら、本スレじゃないんです。

でも、2クール分のあらすじを載せるとなると
確かに長くなる

狙われるアルで思い出したがそーいや砂時計もあと10日で完結だな。
地球ギルドに大地の巫女とか呼ばれてたんだっけ。２期であんまりな扱いだった彼女に
どのようなプレミアがつけられるというのか

コミックス派だから最新話は見てないけど、アルは大地の巫女って呼ばれてるのか。
コミックス1巻ではアナトレーの麦は不作だったから、アルを触媒としてアナトレーが麦の大地になるのかな。

砂時計の最終話は
半身不随になったクラウスの回想で始まり
幼いファムジゼの笑顔でフィナーレを迎えます

こんなもんだろ
期待するだけ損

タチアナさんとお別れと思うとほんとうにさびしい

> 期待するだけ損

やべー俺の書き込み期待してるように見えた？さすがアンチスレと本スレの区別つけられない奴はちがうね

地球ギルドは銀翼のファムの時は何していたんだろ

地球ギルドの全容は今月1０日にわかるよね…わかるというか、その日の砂時計の最終回で
すべての情報が出揃うわけだよね…ノベライズと、設定集が出なければ。で、それら材料で視聴者読者はすべてを脳内補完せよと。

おいおい無理だよ監督やる気ねーなら作らねーでくれよ。もう消化不良でたまらんわ

全部見たがまあ、凄まじい劣化ぶりだったね
5話でアリスティアさんに「コスプレ」なんて単語を吐かせた時点で脚本が
まるでこの作品の世界観を理解してない、大事に思ってないの読み取れたし嫌な予感はしてたが
申し訳程度にラストエグザイルの旧キャラを出演させて旧作ファンにアピールしてもあの内容じゃ
誰もついてこないよ
ラストエグザイルを初めて見た時に感じた映像の魅力とか戦闘シーンも大して印象に残らなかった
ミナギス開戦とかラストのソフィアの特攻シーンみたいな熱さも感じられなかったし、キャラデザとか
色彩設計とかも変わっちゃててラストエグザイルとは別物、頼みの綱の音楽も使い回しが目立って残念だった
SilvernaとかMake Advantageとか、ここぞってシーンで1期の使い回し、新規収録で良い物を期待してたんだがあまりにもだったなぁ
2個目の総集編見た時これはなんの皮肉なんだと思ったぐらいだったね、テレ東でやってた本家をTBSで丸々流すなぞ
映像のレベルの差があり過ぎて笑ったわ
でもなぜかグラキエスのロシア語だけは物凄い熱入ってた印象はあるなあ、ゆかなさん含め声優陣の皆様お疲れ様でしたって感じだった

ふーん俺グラキエス語だからこそ途中の印象がすっぽり抜けてるって面あるけどね
日本語で会話してたらディアンの義理堅いとこや軍人らしさ、国を失った悲哀等もっと印象に残ったかなと今は思うけど
逆に日本語だったらコスプレの一撃みたく温泉回のあれこれ（屠殺前の祈り、過剰なFFF接待）が気になって思考停止したかもしれんし

1期は群像劇としてよく詰め込まれてたね(^^)
ファムはキャラエピソード全部ダメだからな
ジゼルの挫折は１話使って不発処理だし
ディアンはfff接待でバカ軍人にすら見え
ソルーシュの効率優先もいまひとつわからん
リリアーナの変心も見せ場複数あったわりには説明不足
ルスキニアに至っては…(･д･)

ファムが悲劇を夢にしている事、逆説的に「ファムは他と違う」って事を納得させる演出がないから
彼女の「特別」はすべて「鈍感」という事になり劇中すべてのエピソードがアホみたいになってる
空族襲撃でファムの身内は全員殺しとくべきだったな
それでも「第３艦隊と鯨とりするよ〜グランレースだよ〜」って言ってたら俺ファム坊に一生ついて行けたわ

1話を比較すると分かるけど1期は主役級が必死だからな。
必死なアナトレー組と遊び感覚のギルド組との対比も一つのテーマだったかも知らんが。

2期は底抜けに明るいファムを主人公に据えるなら、
誰も死なないなんちゃって戦闘にすれば良かったと思われ。

>>502
> 申し訳程度にラストエグザイルの旧キャラを出演させて旧作ファンにアピールしてもあの内容じゃ
> 誰もついてこないよ

信じられるか？銀翼のファムってのはLAST EXILEの連中がその後母星において
居住権を獲得するための話に過ぎないんだぜあれで。監督インタビューに書いてあったもんｗ
だからアデスはアナトレーより弱くて当然アナトレー無敵、最後アナトレーが母星で生きていければ万々歳
でも、１期ファンは誰も面白くないというねｗ

グラキエス語のキャラは声優がロシア人使ってるって話だったけど、そのロシア人の声優は日本語話せないのかね？

>>507
正確には日本在住のロシア人声優のジェーニャが語学指導をしつつ、
自分もグラキエスのパイロット役で出演
確か隊長のナビがそうだと思った
ジェーニャはもう日本に来て7年ぐらい経ってるし、日本語はペラペラ
（日本語検定2級）
ニコ動で岩永哲哉とラジオをやってると思った

隊長のディアンをやったゆかなは半年ほどNYに住んでて、
前作から英語でサブタイトルを付けてるだけあって、
グラキエス語の発音も一番しっくり来てたな

ゆかなさんは声優の中でも言語スキル高い方だろうからね、ロシア語を喋らなきゃ
ならないキャラの中でも発音も感情表現も上手かったと思う、小見川とか茅野はまだ若いのも
あってかたどたどしい印象だったな、収録前の研修か何かで相当苦労してそうw

>>508
日本語話せるんだったらわざわざ通訳キャラ用意せずにそのまま日本語とロシア語喋らせれば良かったのに

あれは、多分グラキエス語が分からないはずのファムが、表情や語気から
言ってる事が理解できるという、ファムすげ〜を演出したかったんじゃないかな？

俺には、そんな風には見えなかったけどね〜。

>>510
円盤のセールスというものを考えると、日本語ペラペラでも知名度低いロシア人使うより、
小見川や茅野に特訓させた方が受けが良いと考えたのでは、とｹﾞｽﾊﾟｰ

インメルマン・ターン!!

いんめるまんたんと言えば盛り上がるとでも

アラウダがグランエグザイルの鍵を蔦の張ったギルド立会い船の下のギルド人（立会人）の死体から手に入れていたけど、
あのギルド立会人達って何が原因で死んだの？
それとあのギルド人の死体は何故グランエグザイルの鍵を持っていたの？

便乗するけどあの死体袋はなんでころころ動いてたの

>>515
それ何話の話？

>>517
7話冒頭

砂時計の旅人完結

アナトレーでいい麦がとれてたのは原始ギルドの
食物プラント（アルヴィスが例によって鍵）の
おかげでした以上

何　そ　れ　ｗ

７月10日のコミックスで８ページの追加エピソードがあるらしいけど
タチアナさんの告白にクラウスがどう答えるかエピソードだよね？
きっといやそうだといいんだけど

アナトレー領には運よく原始ギルドのプラントが埋まってたのか
でも銀ファム世界はテーブルマウンテンなんだよな
プラントがなかったらorメンテできる人間がいなくて壊れたらアナトレーも豆食うようになるのか

アルが目の色変えて追われる原因が麦ｗｗｗ
戦争の原因が食べ物という原始的かつ根源的な理由だったのか？ｗ

もっと双方のすれ違いから端を発してたと妄想してたんだがなｗ
アナトレー襲撃されるもコーヒーがノコギリ片手に奮戦。クラウスも単機で攻撃避けまくるがついに被弾
アル「ああクラウスが！ダメ〜!!」アルザイル覚醒して敵を無力化
今度の帰還民ガチの戦闘民族でヤベェw→対戦闘民族に備えてアデスの統一の為の侵略が激化みたいなｗ

>>520
詳しく書くとプラントでは麦が実ってる一方で
クラウス達が作ってた畑の麦の芽も生えてきてたので
プラント壊れても大丈夫的なラスト
ファムに繋がった話と言えば「母星の大地は痩せていた」こんだけかなと自分は思った

そうなのか、ありがとう
すると砂時計後から銀ファムまでの間にクラウスの事も含め色々とひっくり返ったのか
その間の事が何らかのメディアで語られる事は…あるのかなぁ

>>523
> その間の事が何らかのメディアで語られる事は…あるのかなぁ
なさそうだなｗ監督も好きに想像してくれってことだし。
しかし１年半の間にクラウスが大怪我してディーオが責任感じて
真人間になって軍に協力して空族に半年潜伏してアデスの侵攻を
事前に察知してトゥラン王と密約を交わすとか、どんな２次創作でも
無理だろ！期間短すぎるだろ！


……砂時計の最終回のあらすじ詳しく書いとくわ。
アルが拉致されているギルド基地の奥、山脈の最新部に
「帰還民が害悪となった場合に、母なる星を守る最後の要（巨大な兵器）」を
封じるギルド施設「神祇の門」があると伝承されている。
その施設を動かせるのはアルだけ、と弟ギルドに教えられたアルは
「私を信じて」と言い残し、クラウスとラヴィの操縦するヴァンシップで施設へと向かう。
「アルはギルドに兵器を向ける」と考えた兄ギルドの追撃を
クラウス機は攪乱。墜落させて振り切り、３人は施設に到着する。

アルは施設が伝承どおり兵器であるなら、戦争に使われないよう
壊すつもりで施設に向かっていたが、実際の施設は麦が実る
食料プラントだった。

アル「ここはね、プレステールのみんなが帰ってきた時のために
造られていたの！昔の人は支配じゃなくて、みんながお腹いっぱい
食べられることを望んでいたのよ！」
兄ギルド「それでは…我々の使命は…母星を守る最後の要が…
ただの食料プラントだと…？」
アル「いままでふるさとを守ってくれてありがとう、これからは
この星をいっしょに守っていきましょう！」
クラウス「（兄ギルドに）さっきは楽しかったよ。次はまたレースで勝負しよう」

こうして？
ギルドとアナトレーの軍人達は仲直り
一方クラウスとモランの畑には麦が芽吹いて、おしまい
…………

詳しく書くなヴォケ

思ってたよりギルド人って劣化が進んでるんだないろいろ大事なこと忘れすぎ

>>525
悪かったムラオｗ

麦畑の見開き絵、圧巻だった。ナイツ買うよ！

>>526
600年の間にすっかりロストテクノロジーｗ
科学技術を維持発達させるには優秀なの何百人と必要だろうしな
地球のギルドってそんなに存在してるようには見えない
砂時計では星形出てたけどあれも実は600年ものビンテージかもしれん

でもアナトレーギルドの祖先はすげーな
帰還してきた子孫が当初飢えることも想定済みで食料プラント用意してんだから。
しかもいつでも収穫時期。…帰還信号を察知してから製造すんのか？
アデスギルドは同じ科学力を持ちながら何してたｗ警備ザルだしｗ

>>526
そりゃあ660年以上も経過してるから、現実世界でも600年以上前の書物読もうとしても難しかったり、
600年前の技術を復活させるのも難しいから途中で伝承がこんがらがってしまうってのはあるだろう。
何故食料プラントが破壊兵器になってしまったのかについては二次創作でこじつけようとすればこじつけできるかもな。
今は思い付かないけど、思いついたらこじつけ考察でも投下するわ。
>>528
アデスのギルドとは派閥と言うか違うプレステールのギルドなんじゃね？
地球の原始ギルドは蜘蛛の名前（アラネアとかウロクテアとか）で、アデスギルドは鳥の名前だ。
トゥランのミリアとリリアーナのミドルネームに鳥の名前が入ってる事から考えると、ルスキニアとアラウダは元々はトゥランのギルド（帰還民）の系統のギルド人で、
地球の原始ギルドとは無関係だったり対立していたり、協力関係だったりして別組織だったんかもな。
トゥランも麦畑を持っている事から考えると、帰還ギルドの生体キーを使えば他の地域も麦畑にする事は可能だったけど、
帰還ギルドが生体キーを原始ギルドに引き渡すのを拒否したせいで他の地域は今でも荒地で、
生体キーを一度引き渡したトゥランとアナトレーだけが麦畑になったのかもな。
他のノトスとかタオピステンとかの生体キーは行方不明だから地球にはいない可能性もある（エグザイルが動いてないしな）

銀河百科事典を作って暗黒時代を短縮

７月1０日発売のコミックス読んで存分に２次創作ください！
そのころにはファム関係のいろんなスレも１本化されるだろうし
ちまちまやりましょう

小説か砂時計で本編の足りない・・足り無すぎる部分が、補完されると思ったけど、
それはもう叶わないんだろうな。

モヤモヤだけ残しやがって！２期め。

銀ファムはあと一年は構成を練るべきだったな
餡をありったけ詰めて｢ラストエグザイル｣という皮で包んだ出来の悪い餃子みたいな代物だ

>>533
逆に期間を置きすぎて迷走期間を与えてしまったのかもしれん

間を置かないほうが余計な具を詰め込まれずに調理できたとか・・・

１期ファンの人には申し訳ないけど ２期やるほどのコンテンツじゃなかったんじゃねーの？
だから実現までに時間もかかったし、保険を盛り込まれもしたわけで

２期からみてる俺なんかぜんぜん３期望んでないよｗ
「こりゃーだめだわ！ｗてかこんな屑で金引っ張ってこれるアニメスタジオがある
日本てまだまだ金あんのね！」と思うわ。文化庁の金でゴンゾさん短編作るみたいだけど
期待を裏切るのが日本のアニメの伝統です！て事になりそうで怖楽しみｗ

１期ファンとしても２期を望んでいたわけじゃないよ
作品の質とかではなくて１期が完全なハッピーエンドで完結した物語だったからが理由だけど
今さら２期をつくられても蛇足にしかならないと思ってた

同意。
銀翼のファムはラストエグザイルの皮を被った別の何かだ。
1期から年月が経過してるせいか、製作者自身が1期の設定忘れてるっぽい描写もいくつかある。
つーか作中で描写するべき事を描写せずに視聴者の脳内補完にお任せしますじゃ、最早アニメですらねーだろ。
単なる豪華な同人作品だよ。

同人同人言われますが俺タチアリがいい女になって喋ってるだけで興奮しましたハアハア
しかも公式ですよだからいいんですよ２次創作だったら私的なお楽しみにしかならないわけで

>>537
こんなんでも、円盤売ってるんだからなぁ、すげぇよなぁ（笑

もやは、作品として成立してないと思うんだけどね・・・・・・・・

>>536
割り切って外伝にしてファム達女の子がｷｬｯｷｬしながら楽しく旅する話でよかったのに
完結した作品のキャラに頼って戦争物の要素を濃くしてしまったのがな･･･
欲張って大失敗したね･･･

二期しか見てない自分は結構好きなんだけど
一期見たらだいぶ評価変わるかもしれないな

2期単体でも十分すぎるほど酷いが

ツッコミどころは色々あった気がするがまあ
好みの問題だ

今１期と２期両方見終わったから感想書かせてくれ。
全体的に１期は良作、２期は凡作だなと思った。

２期は確かにあらゆる点で不発感があるけど、
ぶっちゃけ１期もストーリーや構成は似たようなもんだと思う。
キャラが動いて展開するんじゃなくて、展開のためにキャラを動かしてる感じ。
で、それなのになんで２期のほうが糞感が強いかというと、
取り柄であった雰囲気や画面の重たさがなくなって、萌えほのぼのに摩り替わったからだな。
基本、雰囲気アニメなんだから、大人しく雰囲気を引き継げばよかったのに。

あとファムはいくらなんでも空気すぎw
ミリアが主人公でよかったよね。
萌えキャラ減らしてミリア主人公でエピソードと演出をちょっと付け足して、
あとは画面や雰囲気を重たくしてれば、
ストーリーや展開が同じでも評価は少なくとも５割増にはなってたと思うよ。

1期はあれだけ重厚な雰囲気を作り上げておいて、
結局は悪者デルフィーネをやっつけて終了、という単純な構図だったからな

絶対的な悪者が存在しないのに戦争している、という複雑な状況を描くのなら
1期より軽薄なキャラを主人公にしちゃいかんよなあ

>>544
１期との比較論でやるなら、スタッフを見比べてから述べちゃうんだけどさ

１期からやってる神山が舞踏会を実に真面目に書いてたじゃない。
あんなふうに、アニメで架空戦記をやるときは絵空事を現実のものとして見せる必要があるけど
それを吉村はできてなかったのかもしれないなあ。理由はわからんが、性差なのかね？時代の違いかね？

でも好き嫌いで言うなら俺は２期のライトな感じのほうが好きかな。１期は架空戦記２期はロールプレイング的な印象がある。

>>543
ここアンチスレなんだが

ミリア主人公でも良かったが声優は替えなきゃな
茅野じゃ力不足

ミリア主人公ならファムは今以上のウザキャラになるってばよ

俺１期見てないんだけどさ
ファムってなんであんなに凄腕扱いなの
ミリアも「ファムならやってくれる」（何を？）って信頼してるし
１期の主人公も凄腕扱いだったから？

クラウスはインメルマンターンが得意だから
ファムはいつの間にか自分の年齢分の鯨を捕ったからじゃないかな

>>550
クラウスは、視聴者にも分かる活躍をしてるけど

ファムの活躍は、視聴者が一切見てないからんなぁ・・・・・・・・
視聴者としては、何が凄いんだかさっぱり分からず、なぜ他のキャラたちがあんなにマンセーすろのか理解できず
当然帰結として感情移入できないって簡単な理由だよね・・・・・・・・

何で、製作サイドはそんな簡単な事が分からんのか・・・・・・・・・不思議だよなぁ、プロなのに・・・・・・

>>552
主人公の夢（目標）
クラウス「グランドストリーム越え」
ファム「グランレースの実現」

主人公の使命
クラウス「アルを守る」
ファム「ミリアの翼になる（国の再興）」

クラウスは、夢と使命を物語の中で消化できているが
ファムは、なんか結果だけが転がり込んだ感がする（消化しきれてない

あと、ヴァンシップとヴェスパの見た目差がでかいかな
アップ時にパイロットとナビを一画面に収めたくて小型艇にしたら
飛行シーンでの迫力に欠ける結果になっている

>>553
> クラウスは、夢と使命を物語の中で消化できているが
> ファムは、なんか結果だけが転がり込んだ感がする（消化しきれてない

１期ファンの人からしたら一緒にされて噴飯ものかもしれんが
小道具だけは対になってるよな。１期と２期。

結果が転がり込んできた感は確かにあるな。
グランドストリーム越えは、…何でクラウスが越えたんだっけ？
流し見てただけでわからんけど、ファムなら、そーだな
…グランレースは血の惨劇だけど実現したい！という強い意志表示があってもよかったのかな。
タチアナとかヴァサントにも、グランレースの実現のために協力する！と述べてポカーンとされたり
ルスキニアには、ザル護衛のあんた達の代わりにあたしがグランレースを平和に実現させてやんよ！
と大見得切ってみたり、いっそグランレースの向こうにファムの両親との再会があっても良かったんじゃないかな。
ファムが今以上にうざくなるけど。

……でもこんなのは焼き直しなだけで、面白くもなんともないかw

俺が最低見たかったのはナビとパイロットの葛藤。これだけはやってほしかった。
ホッケーで仲直りせず２話くらい引っ張ればかなり物語に深みが出たと思う。
「僕にもいたよ…大切な人」だっけか？あの回は。ディーオに深み出してどーすんだw　(ﾟ◇ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたわw

あと俺ヴェスパはメカとして好きよ。ヴァンシップは車、ヴェスパはバイク。
こんなとこも対にしてる。…まあ、生かされてはいないようだがw

>>554
>俺が最低見たかったのはナビとパイロットの葛藤。これだけはやってほしかった。
ジゼとミリアでファムの取り合いみたいな流れになって、でも二人ともファムが好きなんだから対立する必要無いよね
3人で仲良くやってこうね、って落としどころにポカーンとなったよ…

個人的に思ってたのは、ファムに「わたしがあなたの翼になる」って言わせるくらいだから、側面からの助力じゃなくて
主要キャラ3人のもっと直接的な協力関係を見たかったのよね
例えば、ミリアにナビスキル（もともとヴァンシップに詳しいお転婆姫設定もしくはファムのために一生懸命ナビの仕事覚える）与えて、
ジゼをシリーズ途中で退場させる（死亡またはファムと離れる理由作る）。んでミリアに「ジゼの代わりにわたしがファムの翼になるわ！」
みたいなこと言わせて、ファムも最初は戸惑うんだけど何かのイベントをきっかけにミリアの力量を認めて「いっしょに空を飛ぼうね」って
なるような流れだったら、パイロットとナビの関係性も劇中で視聴者に印象づけられたんじゃないかと

まあこうすると今度はミリアの政治的な立場はどうするんだ、ってことになるんだけど…

グラキエスエピソードひっぱりすぎた
まるごといらない
言葉わかんねーし
空族襲撃で家族を失ったジゼルとアタモラが
ルスキニアでも殺しにいけばいい
最初からそーいうキャラにしとけばいい

>>554
クラウス＆ラヴィがグランドストリーム越えしたのは、デュシスに有るエアロックに移動した
エグザイルにアルとミュステリオンを届けるためだっちゃ。

クラウスたちの夢（父親達やアレックスの使命）を、かなえる為の展開としては嫁リレー含めて
中々熱い展開だった、ディーオだけは何だかなって感じだったけどね。

>>557 作戦として、クラウス一人にそんな大役任せて良いの？とは思ったけどね
ナビばかりが交替して操縦するのは全区間クラウスという…
タチアナお前のんきにナビ席に陣どってんじゃねえよ！お前の所くらい操縦替わってやれよ！みたいな

本当はグランドストリームを越える前にシルヴァーナと合流するつもりだったのが、
お互い戦闘したりして合流できず、単独グランドストリーム越えになったんじゃなかったっけ？
なんにせよあの流れではクラウス達がグランドストリームを越える必然性があったし、
結果的にそれがクラウス達の夢を叶えることになった

グランレース？ただの余興じゃん

まどまぎやシュタゲに並ぶ名作だったな

>>557
> クラウス＆ラヴィがグランドストリーム越えしたのは、デュシスに有るエアロックに移動した
> エグザイルにアルとミュステリオンを届けるためだっちゃ。

554だよありがとさん！
エアロックって何だと新たな疑問が…(^^)砂時計の細くなったとこか？エアポケットじゃないんだな。
流して見てはいるんだが、ディーオの存在が嫌でだいたいの流れしか押さえてないからな…せめてフィルムコミックでも
読んどくかと思ったらスマートフォンでは読めないでやんの。しかも
公式ＨＰがリンク貼り間違えていて変なサイトに会員登録しちゃうしｗ何だったんだアレは

エアロック＝出入り口
エアポケット＝気流

>>560
エアロックってのはデュシスの巨大な湖で、ミュステリオン唱えると湖の周りに壁が出来て巨大な陸上競技場のような形にトランスフォームする。
そしてエグザイル向けて誘導ビーコンを発射し、エアロック内部の水が排出されて巨大な穴になる事でエグザイルが宇宙に出る為の準備が整う。

>>562
> 湖の周りに壁が出来て巨大な陸上競技場のような形にトランスフォームする。
> そしてエグザイル向けて誘導ビーコンを発射し、エアロック内部の水が排出されて巨大な穴になる

なにそれ超SF
なにそれｶｺｲｲ
湖なのにエアーとはこれ如何にと思ったらそゆことか
そういうＳＦっぽい大どんでん返しなかったねファムには
グランレイクの湧水機構を使えば良かったのに

>>563
だから多分一期のファンは、グランレイクや、ザ・ホールにこの世界の根幹に関わる謎が有るんだと
思って期待していたんだよ・・・・・・・・・・　何も、なかったけどね・・・・・・とほほっ

ああ、そうだディーオのせいでグランドストリームの中で方向を見失った、クラウスとラヴィを導いたのが
デルフィーネ殺したアレックスのいるギルド艦に、ソフィアが砲撃した時の爆発の閃光だったんだよなぁ・・・・・・・
ソフィアが死ぬまで悔やむ事になったであろう、あの砲撃が無かったらクラウス＆ラヴィは
グランドストリーム越えを出来なかったのかもしれないと思うと、なかなか良く出来た話しだよなぁ〜、切ないのぉ。

空へ・・・

1期見てないけど、>>562、565読むだけでも面白そうに思える。
やっぱ脚本だよなあ…

1期は男達が命を懸けてたからな。
いや女も命懸けてたか。お気楽なのはラスボス一人ぐらいで。

命懸けてる…
ディーオも？

>>568
姉さんとディーオは
命というより人生がかかってた気はする
ニュアンス微妙だが、別な言い方すれば運命とか

つか>>566は騙されたと思って一期みるべき

>>568
アレな態度で余裕っぽく振る舞ってはいたけど、内心では彼なりに必死だったと思うよ
捕まったら命はあっても精神的あぼん決定だし

>>569
> つか>>566は騙されたと思って一期みるべき

みてはいるよｗ萌えがなくて各所頭に入ってこないだけｗ
いろいろ教えてくれてサンキュー

三期に期待

572だったら監督とその娘で３期制作決定

>>571
誰？　566書いたのは俺だけどw

>>569
おススメありがと。機会があったら見てみるよ
2クール見るのはちょっと大変だ

1期はまず1話だけでも見ると良いよ
雰囲気アニメと揶揄されることもあるが、その雰囲気がどれほどのものかと

>>575
まず1話だけでも見ろって言っても
気づいたら全話、見てしまうがな

精神をｋｓｋさせろ

精神をクソ化？

1期は村田蓮爾のキャラデザと世界観だけで最終話まで魅せるモノがあったな。
確かにはしょりすぎ、後半の尻すぼみ感はあっても、未だに俺の中じゃ一番好きなTVアニメだ。
シャングリラで村田キャラでも話が詰まらなければ２話持たないと知ったが、
まさかラスエグの続編でそれ以上の酷さを見せられるとはな。コレに関わった人は
まだアニメに関わってるのか？

ゆうべスカイキャプテン（アメリカ・2004）という映画を見た
スピリットファイアが潜水するだけでなく雲間から英軍の秘密兵器の飛行甲板が出てきたり
水陸両用飛行中隊だという、パイロットスーツ兼潜水服のピチピチスーツ着て金魚鉢かぶった
お姉ちゃんたちが戦闘機で海に潜って魚雷に沈められてみたり、

銀翼のファムもこれくらい突き抜けてればよかったな！
せっかくシルヴィウスが水陸両用なんだから！

>>580
いかんせ世界観（帰還民vs残留民）が重すぎた

病床の国王に替わり、国をまとめる有望な宰相ルスキニア
そんな彼の裏顔は、エクザイルを手に入れて世界征服を目論む野心家であった
ある日、偶然からか彼の野望に気づいた二人の姫君リリアーナとミリア
ルスキニアに恋慕する姉姫リリアーナは彼を説得しようとするが囚われの身に
かろうじて魔の手から逃れて城外の森を彷徨う妹姫ミリア
夜の森でオオカミに襲われそうなったミリアを救ったのが冒険家ファム＆イーリーであった
ミリアから事情を聴いたファム達は助力することを決意する
エクザイルを手に入れる為に必要な封印し４つの詩ミュステリオンを探しに
海賊船シルヴィウスに乗り込む、その前に立ちはだかるルスキニア艦隊
ヴｧンシップが飛び回る空へミリア達の旅が幕をあげる

こんなベタなストーリーならよっかたのにね


ファム＆ジゼル「誤植だよね、わたしたちの出番は〜」

ファム＆イーリーなつかしいな
ファムって言えばイーリーなんだけどな
ルスキニアなんでギルドである必要あったのかな
ツインとかいらん設定だよな

ツインの片割れは存在感無さすぎ。
最後もわざわざアル殺しに行く理由がよく分からんし。

>>583
アルは、アナトレーのエクザイルの生体キーなので
エクザイルで武力介入されたくないから暗殺を企てる
戦略的に見ても、最重要人物なのに最終回であの扱い

命ねらわれてる最重要人物をなんで下界に降ろしてるのか
アルが追われて逃げ回って神経的に参ってるのを見て憤った。
あんなアルは可哀相すぎる
殺されてもクラウスとラヴィの側にいたら幸せだったろうに

冷静になって考えてみると、春アニメでナンバーワンだったな

>>586
他見てなかったんだが、そんなにひどかったのか？

ネタアニメとしては、な
前半は怒り狂ったが終盤はもう吹っ切れて笑いながら観てたよ

前半どのあたり？

メイドかな

・焦土と化した故郷を呆然と見つめるミリア〜全裸OPの糞構成
・必死の空族＝いい人アピール
・ミリアのメイドコス＆建国ごっこ
・目潰し＆風船で勝った気になるお花畑空族に失望
・「歳の数だけ戦艦獲ってくれば自由にしてやる」〜「ミリアの為に一個艦隊仕立ててやる！」で主人公を見限る
・チート聴音員＆ヴァンシップ重量挙げ＆豆鉄砲の３コンボ
・とどめの謎ホッケー

すぐに思いつくだけでもこれくらいある

いいぞもっと言えw

・3人娘の全裸水浴びOP→13話で着衣入浴の糞構成

ストーリーに期待できなくなって3人娘の存在価値が
お色気担当しかないと言う時に着衣入浴ときたもんだ

そのとおり！着衣の温泉回なんて意味ない！

あんな気候が厳しい土地柄で着衣温泉とか水滴で湯浴着凍るだろ
ふつうサウナだろ？ぷはーってサウナ小屋からよろよろ出てきて
全裸で雪に飛び込むのがお約束だろ？

なんて言ってると温泉回ハラショー派のようだがそれは断じて違うぞ。
温泉回中何度ずうずうしい空賊をディアンに代わって成敗してやりたくなったことか

> ・焦土と化した故郷を呆然と見つめるミリア〜全裸OPの糞構成

思えば銀翼スタッフに最初に疑問を抱いたのがこの場面だったな
ミリアに感情移入して軽く泣きそうになったのが、直後の全裸x3でどっちらけｗ　余韻もクソも無い

これ見るとhitomiの方がずっといいんだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15960697
きっと尺の都合でOP切らざるを得なくって、かつ真綾は毎回流さないといけない契約でもあったんだろうよ

1話で普通にOPED入ってるのに2話でわざわざあの位置にOPを入れる理由がわからん
尺が伸びたためにED抜いて本編の最後にクレジットをかぶせる、というのも普通にあるわけだし

録画放置だったのを最近見てる
１０話の総集編まで見たが、悪い所は挙げられても、
いい所というと、どこだろう？という感じかなー
まあ、評判悪いのは知ってましたけどね

金のかかった空気アニメ

1話冒頭の比較
1期(OP後)：シルヴァーナがグランドストリーム内でデュシス艦隊と会戦
2期(アバン)：ファムが寝ぼけて下着バンジー

最初の数分だけでこれは別ジャンルのアニメだと思うわ

ファムが寝ぼけて下着でバンジーしたところ
あれどこだったんだろカルタッファルじゃないよね
夜襲待機中のようだった。あの頃の空族は働き者だった

>>602
バンジーしたときにロープが切れていればよかった言う意見が多そうだが
ファムが寝ぼけてお手洗い行っていれば、神アニメだったのに

ナウシカや天空の城ラピュタに匹敵する素晴らしいアニメでした

ﾜﾛﾀ

>>599
やっぱりさ、テレビアニメという環境じゃなかなか作られない、それっぽいスケール感のあるオリジナルタイトルの戦記物だと
期待したくなっちゃうんだよね
だから実際放送始まって内容が見えてくると、あれ？って肩すかし感が…

>>606
壮大な話はテレビアニメでやると陳腐になる。なんでやー
最後まで頑張ってくれればよかったのにー

>>603
> ファムが寝ぼけてお手洗い行っていれば、神アニメだったのに

ジゼー早くしないとあたしも入っちゃうぞーと、ガラっとあけた先は便座。
かぼちゃパンツをスルリと下ろしつつ便座にしゃがんでいく
ファムのふともものカット入った後、排尿音がほんの１瞬入るも
浮きドッグの駆動音にかき消される。絵は引きになって、
排出された少女の尿と洗浄液を滴らせながら雲間を航行していく
浮きドッグ（便漕が無いとか）。
滴は一瞬で凍って月光に輝いて降っていく。
次のシーン、月を見上げて、降ってきた空族のし尿を浴びるかのようなディーオ。

始まった瞬間からｵﾜﾀ＼(^^)／

>>607
そりゃ壮大な物語するなら尺がいるのに総集編2回もしたうえに
ストーリーに関係ないファム達の話で無駄遣いしたからに決まってる

>>603
　　　　|
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　ジゼ！助けて！
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

>>609
みっ、ミリアは関係あるよっ
そうだミリアがお転婆で聡明でファムとジゼルの役をひとりでやればいい

>>610
都合が悪いキャラだからって流すなｗｗｗ

>>609
> そりゃ壮大な物語するなら尺がいるのに総集編2回もしたうえに

２回目の総集編は実は鈴木が書いていて、語り手はヴィンスでアルとチェスしながら
１期と２期戦力の総括をしてくれるという、視聴者に親切でストーリーに関係した
なくてはならないものになるはずだったのに、そんなシナリオがあったという事をまるで無視して
「俺が考えてディーオが語ってくれる１期総集編」を作っちゃった監督の娘を俺は一生許さない

この語るもおぞましい糞アニメに仕上げた監督、脚本の奴らを一掃して
ちゃんとした続編を作る機会はもうないんかね・・・。
これを無かったことにしても誰一人文句は言わないだろう。
鋼の錬金術師もハンターハンターも２回アニメにしたじゃん、だからいいじゃん！

新生ゴンゾにはまだラスエグやる体力がなかったんやろな(´･ω･｀)

１期からのファンはまだごんぞさんがラスエグ２を隠してるｗて思ってるやろ
ざんねん、これが同じ監督が「自分の好み」で作った同じラスエグ
そろそろ現実を見る事だな

いや監督もグルじゃないとこうはならんだろ

>>617 失礼
脚本や××担当が悪いってだけじゃなくて監督も、ってことな

フルメタ原作の賀東がふもっふTSR2監督の武本と良くつるんでるのに、
フルメタ1期監督の千明とは距離を置いているように見えるのが何となく分かる気がするわ
最初は世代の違いだと思ってたけど

賀東は知らんけど千明はへらへらして何言ってんだか
わかんねーわりに没は容赦ないからな
皆よく言うこと聞いてて感心するよ
ひとみのSTUDIOVOICEのインタビュー読んでそう思ったわ

１０話（総集編１）以降はまだ見てないが、こっそりつけられていた！と、
大量の軍艦で迫ってくる！、を２連チャンでやってる辺りで、
真面目に戦争描く気は無いんだなと思った

>>620
別のアニメの話と思ったｗあそこか>こっそりつけられていた！

細かいところをいちいち突っ込んでいたらきりがないが、
白兵戦でアラウダ達が無敵すぎて、対抗措置がディーオだけってのがつまらん。

1期の星形なんかは最初こそ無敵に見えたが、時間制限があったり
大口径砲で落とせたりで意外とバランス取れてたんだがな

>>622
> 白兵戦でアラウダ達が無敵すぎて、対抗措置がディーオだけってのがつまらん。

なんだかんだで撃退できていると思うしか…ボレアースで
アリスがしれっと「遅れてごめんなさいね」とミリアに言いつつ
登場した事から考えるに…アラウダ死亡時の襲撃後も
少なくともタチアリはピンピンしてるし…他クルーは
死んでるかもしれないけど…その端折り具合はもはや
不条理ギャグマンガのレベル

結局最初のシルヴィウス艦内での白兵戦でどうやってアラウダ達を追い払ったんだよ。
どう見てもシルヴィウス側は負けていたのにどうやって復活したんだ？
推測だけならいくらでもできるけど、作中の描写を見る限りじゃ全然表現できてねーぞ。

>>624
> 推測だけならいくらでもできるけど、作中の描写を見る限りじゃ全然表現できてねーぞ。

円盤買ってみ。
行方不明の間のシルヴィウスのようすが17話と18話の
次回予告として語られているからw

本編に出て来ないのに予告…？

円盤買う・・・だと？

勘弁してくれよ、何の罰ゲームだｗ

色白一族の男は身体能力に優れる…という設定で
トゥラン側にもそういう人材がいれば良かったのだが、
蹂躙されまくりだからなあ

たしかミリアとリリアーナの耳は尖ってなかったか
彼女らは身体能力抜群のはずだ
スリーサイズが抜群なんじゃないよ

ナメック星人みたいにギルド人にも戦闘用とそうでないのがいるんだよきっと

これアンチに書くな

金曜のヨルって誰がシナリオ書いてるんだ。
放映時には３本ぐらいしか見たことないが
ブルーレイには映像特典として今のところ♯13まで
入ってる。しかもまだ続くようす。
我慢して見ていたが、ネタにもならないつまらなさ。
なんであんなに温泉にこだわる。なんで女キャラが
温泉施設のラインダンサーズになってる。
ラインダンサーズになる、そこまでは許してもいい。
でもおっぱいがないのは許せない！許せない！
おっぱいどこに落としてきたアリス！拾ってくるから言え！
アデスの連中がずっと湯船に入ってるのもわからん。
そこにいるはずのヴァサントがいないのも理解不能だ！

本編がギャグなんだからスピンオフくらい真面目にやれと心底思う

一応ヴァサントはダンサーズの一員だったな。後頭部からのアングルしかなくて
「←ヴァサント」の表記でやっとそれとわかる程度の扱いだったという記憶だが

ああ、なぜヴァサントが風呂に入ってないんだとお怒りなのねｗ

ヴァサントはアデス風呂にアウグスタと入ってないといかん
だってケイオスはお風呂大好きの平たい顔一族だもの！
金曜のヨル、テルマロマエ人気便乗して
ルシウスがルスキニアだったら楽しい
「これ（フルーツ牛乳）を何としてもアウグスタにお届けするのだ…！」

どうせ作画修正したり戦闘シーン追加したところで話が糞なのは変わらないんだから、
ファムが空気読まずに全裸で風呂に飛び込むぐらいはしてくれても良いのに。
もちろん必死にタオルで前を隠そうとするジゼの方がかわいいに決まっているが。

修正するんだったら脚本とか話の流れを修正して欲しいな。
結局ルスキニアが何考えていたのか地球環境に何が起きていたのかってのが不明なまま。

それ全部作り直すレベル。
OVAで出すか。

OVA？ｗ誰も買わないんでしょ？むりむりむりｗ

そもそも1期で新天地・地球に移住して大団円
…と思ったら地球上では既に戦争してました
という設定でがっくしきたんだが
もうそこから修正して欲しいレベル

わざわざ修正しなくてもよくね
2期を丸ごとなかったことにすればおｋ

シリーズモノで「〇〇の扱いが悪い」とか「〇〇のキャラ改変されている」とか言われるのは珍しくないが、ここまで酷いのも珍しい作品だったな

>>639
平和な新天地ではなく、帰還民vs残留民の戦乱は良い設定だと思うが
ただ、拙いストーリで大円団にしてしまったのがダメダメ

グランレークを中心に東アナトレー西アデス南トゥラン北グラキエスによる
戦記シリーズにすれば良かったのに
ただエクザイルの設定が生かされにくいけど（使うと戦闘規模がデカくなりすぎる

>>637
マジでOVAで作り直して欲しい
ガンダムUCやブレイクブレイドを見て思った、TV枠では狭すぎる

グランレイクとかアデス連邦とかイラネ
要はデル姉倒して地球に帰ることになりましためでたしめでたしでフィナーレこれ最強
続編なんて要らんかったんや

>>632
温泉とかラインダンスとか…
金曜のヨルって…まさか…ドリフのオマージュのつもり…TBSだし

>>642
OVAにしたってなぁ
ちゃんとした脚本書ける人間がいないみたいだから作り直したって一緒だろ

そうだねOVAになるとパンチラと乳首が解禁になるしな

パンチラっつってもかぼちゃパンツだろ
それに1話で堂々とやってたがな

モロ出しとチラは違う主にいやらしさが
ＯＰのおヌードは何で脱いでる必要があったのか
服着てても良かったやんか
って思うだろお前も。これがモロ出しのつまらんとこよ

萌えオタ狙ってるんだろうなってところも盛大にすべってたからなあ。

アデス勢全員男のままで腐女子狙い撃ちにされたかったと
いまだに思う。いまだに思う。
男ヴァサントのデザイン次第だけど

中野のラスエグ展のOP原画（？）はヴァサントだけ
切り張りしてあったわけだが、あの下に男ヴァサントが
書いてあったのかと思うと「剥がして見たいとても見たい」
という衝動に駆られましたからね
流出しないかねえ男ヴァサントのデザイン画

キャラの性別変えちゃうって、折笠富美子が凄いからなのか、制作がアレだからなのかどっちなんだろうな

ヴァサントの件は折笠の凄さをアピールしたつもりが声優覆面オーデの出来レースを証明する結果となった

故に6：4で制作がアレ

腐女子乙というレスがないぞ
ここは賢者達のスレだな

ヴァサントが男だったら野心家でいいと思うんだよな
ケイオス遺民団を失くした哀しみではなく怒りから
他将軍の留守を狙って「今が決起の時！」とアウグスタを担ぎ上げ
アデスに不満を持つ他国勢力や空族まで巻き込んで内乱興す。
アデスから見たら本当の売国奴。
総統ルスキニアは引き返してアウグスタと首都奪還に
向かうべきなのに、秘密裏にグランエグザイルを探索しているから
帰ってこれない。総統は何をしているんだと、国内でも募る不信感。
不満を受けて悩むオーラン、「総統にも考えがあるのだろう」と
斜に構えるソルーシュ、サドリは何か知っている…。
そうまでして彼が求めるグランエグザイルとは何か。

ここでリリアーナの台詞も現実味を増す。
「ルスキニアは孤独です。誰かがついていてあげないと」

と考えて見るもののグランエグザイル起動に何の効果が
あったのかいまだにわからないのでいつまでも
上手くまとまりませんw

声折笠のままで男だけど少年風にキャラデザ変えてたら
腐女子食いついてたかもな

>>656
声：折笠は変更できないのかｗ
そんなにまでして折笠使うならそれでいい
でもヴァサントは25歳男にして
少年キャラじゃせっかくの反乱もアウグスタとしたオママゴトになるｗ

>>653
見事な証明だな

年齢をファムよりちょっと上ぐらいにして、男の娘にしちゃえばいいんじゃね＞ヴァサント

ふうむ…アウグスタのお世話をするために女装をしている少年ヴァサント…か？それはそれで


ファムは喜びそうだ
ジゼルは引きそうだ
ミリアは大変気持ち悪がりそうだ

どこぞの金髪の小僧ポジでもなければ、四将軍になるわけだが
まあ三すくみで良かった気もするんで、丁度いいか

>>661
銀英の人が男ヴァサントの話題に絡んでくるなんて光栄っす

男ヴァサントのヒントと言えば
「丁寧なしゃべり方（監督談）」
「前から見ると短髪、前髪横分け（コンテから）」これだけ
設定画見せろソル×男ヴァサで萌えて見せるから

しっかりしたＯＶＡか。。
ドラゴンボールあったら頼みたいわ。

不老不死とお金の後に

これをネタにした同人誌ってあまり無いな。

ﾙｽｷﾆｱﾘﾘｱｰﾅとかｿﾘｭｰｼｭｳﾞｧｻﾝﾄの濃厚なｴｯﾁが見たい。

俺はチビッコたちのエロいの読みたい

俺はクラウスとラヴィで

いやだって2期にも出てんじゃん

ラヴィはいいキャラだ
実にいろいろ考えやすい

俺リリアーナはルスキニアを庇いたいがばかりに嘘ついてんだと
小林のグランレイクのプロダクトデザイン見るまでずーっと思ってた
すまんかったわリリアーナｗ

手に汗握るような艦隊戦が好き過ぎて小説書きました。
よかったらご覧ください。
第一章の�Vからドンパチやってます。
http://p.booklog.jp/book/52504

m９(^Д^)９m

最近１５．５話（総集編２）まで見たが、１５話までの録画が完全にいらなくなった
構成と脚本はちゃんと仕事しろよー、回を追うごとにただプロットを見せるだけに
なってきてるじゃん・・・

>>672
それ以降、益々輪をかけてヒドイ事になっていくよ、ヒドイ事になっていくよ・・・・・・・・・

大事な事なので、２回入っておきますネ・・・・・・・・

なぜ黒歴史ものになってしまったのか

なんだか本スレもアンチスレも変わらん状況になってるんだな

>>674
ちゃんと、ターゲット想定しなかったとしか思えないよなぁ。。。。

まさに、誰得なんだ？の連続だからなぁ。

１期のファンの心理逆なでしてみたり、萌え豚にも媚切れてないし。

少々の声豚が引っかかってる位なんじゃないのかなぁ。。。。。。。。。。

>>675
14話からずっとそんな感じですし

クラウス車椅子は監督が「絶対やる」と
脚本家に言ったらしいからな
いや車椅子ならそれはそれでいいとしてもだ
（ごめんよくない）なんでそう唐突なの

そしてよく考えてみればなんで歩けない人が
外でヴァンシップで寝てるのトイレもいけないだろそれ

意味もないのに何で「絶対やる」んだろうな？

ヴァンシップに乗らなかったりアルの傍にいない理由が歩けなくなっているということでしか
表現できない貧困なシナリオ作成能力しかお持ちでないんだろうよw

何かHitomiに対する注文といい監督が変に脚本弄っていた可能性もあるな

アスキーのインタビュー見ると

〜僕のふわっとしたイメージや甘い部分を吉村さんに
全部補ってもらいました。
アデス連邦周りやルスキニア（『ファム』に登場）の
キャラクター造形は、完全に吉村さんが作ったもの
ですね。やっぱり“試合”はひとりではできなくて、
みんなの力が必要で。ひとりひとりが力を出し切ること
が大事なんだなと思います。

とやたら謙虚だがヴァサントの性別変更
ラスエグナイトで認めたルスキニアの最終回のセリフ改変
音響監督がはじめての立場でHitomiへの容赦ないリテイク
呑み会野球と、ひどい監督っぷりだと思うんだが
それでも前作がgdgdにならなかったのは社内にストッパーか
千明以上のクリエイターがいたんだろうと思う

今はほんとうに千明しかおらんのだろうな…

音響監督が初めてだからってリテイクが悪いとは思わないが
それで作品が良くなるならともかく、あのショボすぎるグランレースに流すことを考えるとな・・・

ファムは普通に赤ちゃんみたいでかわいいと思う

>Hitomiに対する注文
ただのイジメだったんじゃね？
音楽だけは良かったって本スレで煽られたから。

>>683
赤子のように無力感が際だったのは後半で、前半は
笑えるほどにやんちゃだった
「色ボケ艦長！」「やってやろーじゃないの15隻！」

俺は前半と後半の彼女のギャップを埋められないままｗ

あ〜、意味不明な年の数だけの鯨捕り・・・・・・・・・忘れてたのに思い出しちゃった。

ぷっ。妙な事に尺を使ってたよなぁ〜。

>>681
１期の時は

「最初は物語のシリーズ構成を僕自身がやろうと思って
第1話のシナリオも書いていたんですが、その後入っていただいた
脚本の冨岡淳広さんに、初対面でこてんぱんに怒られました。
名刺を出してお互いに「はじめまして」って言う前に、
冨岡さんの第一声が「1話のシナリオ読みました。全くダメですね」
でしたから(笑)。」

ってインタビューでも書いてるから
こんな風に駄目な時は駄目って言ってくれる人が
周りにいたんだろう

>>683
でもあいつ一応15歳設定だぞw
12歳くらいなら分かるが一国の皇帝や皇女に対する口のきき方や態度が
あり得なさ過ぎて可愛いと思えないんだが
むしろ白痴に見える

>>688
孤児で、鯨狩りねんて荒事を行って世間のウラ側の人間なのに
ぜんぜん生い立ちが反映されてない
陽気であっても、機に敏感なキャラになると思うんだが
中の人つながりで、どっかの部活女子にみえる

自分が孤児だからこそわかる
故郷と家族を失ったミリアの孤独…のはずなのに
ジゼルの家でご馳走食っていっしょに寝て元気だそーぜ！
だからなファムは。頭が悪すぎる
あそこはジゼルあたりに「今日のご馳走はファムが
準備したんですよ…おいしいものでミリア様をもっと
元気にしたい…って」とかクサイ演出があっても
よかったんじゃあるまいか。
シルヴィウスの予想図はファムが描いても良かったんじゃ
あるまいか。ファムすげーと感心してもらる唯一の
チャンスが、ああ

監督大満足の食事回から崩壊へのプレリュードは始まっていた。

あの、塩漬け肉の扱いには、猛烈に違和感を覚えたなぁ〜。

いっきに、旨そうに見えなくなった・・・・・・・・・

放映終了の脱力感から立ち直れてきたわ長かったわ
ふつうの生活に戻ろう。夏休みはじまるし

まっ………ったくつまんねークソアニメだった！！！！

んだんだ

は　げ　し　く　同　意

>>691
あの塩漬け肉が人肉だったりしたら世界観の演出上おもしろかったかもなぁ
食糧不足とされる世界でふんだんに提供される肉よりは違和感あるまいて

しかしつい４ヶ月前まで放送してたんだよなぁ
随分と昔のことに思えるが

監督は食事シーンで視聴者に何を見せたかったの？
食事シーンサイコーでーす！ってなんであんなに
ドヤ顔してんの？少ない資源をめぐって戦争してんだから
それどころじゃねえだろ

空賊稼業でウハウハの主人公サイドと、戦争に次ぐ戦争で軍最高幹部まで豆喰ってるアデスを
対比させたかったんじゃね。世の中、手際の良いやつが生き残るんだよというメッセージ。

>>699
あれ？
擁護のしようがないぞ

キャラクターの日常が書けたって言ってなかったっけ
まったく日常じゃあないんだよなあ超ごちそう
ハレとケの区別もつかない
あとグラキエスでの食事にはなんの意味が？
グラキエスでの入浴もなんの意味が？

ディーオスレ落ちちゃったお…

>>702
自分で立てる気まんまんじゃねーかw

>>696
あ〜、そっち方が食糧不足で、人減らさなきゃしょうがない感は出てくるねぇ〜。

何か、空賊やシルヴィウスの食事が豊かな食生活しか描いてないからなぁ、全然世界のやばさが
伝わって来ないんだよなぁ。

庶民の生活ってのも、ファムでは殆ど描かれなかったね。世界観が薄っぺらいんだよなやっぱり・・・・・・

妖精さんにゆにこが絡んできた・・・

夏色は早々に切ったんで上手く回避できたが
こいつに仕事が回ってくるアニメ業界ってホント理解に苦しむ

>>696　人ｗ肉ｗ新井素子の小説を思い出した
そんな俺はファムのご都合な存在に同じ新井素子の
「幸運という特性で宇宙人とファーストコンタクトをする
メンバーに選出された普通で平凡な少女」を思い出すｗ

>>704
> 食事が豊かな食生活しか描いてないからなぁ、
> 全然世界のやばさが伝わって来ないんだよなぁ。

キャラクターの暮らしと人となりを書くのが好き！
世界のやばさは関係ない！ｷﾘｯ

千明：（略）僕は作品の中に「生活空間」をつく
ることが好きです。たとえば、ご飯を食べている
シーンをきちんと作ると、そのキャラクターたち
がどんな暮らしをしているのかとか、人となりが
見えてきます。ファムたち空族は、牧畜もしなが
ら暮らしていて、そこで獲れたものを食べている
独立心が強い人たちだとか。

あとこんな事もｗ

千明： （略）ファムはいつも、「この人に何を
してあげれば喜ぶだろう？」と、一生懸命考え
てい た。ミリアを家に泊めたときも、世界で戦
争が起きたときも同じで、「自分が何をしてあ
げれば、目の前の相手が幸せになるだろう」と。

ミリアを家に泊めた回。
食事の用意はファムは自分でやってないし、
没アバンではグランレースの優勝カップを
ひたすら磨いていたくらいだし、じゃあ
いっしょに寝た事でファムは目の前のミリアを
幸せにしたということですかね？
何それ手段として幼稚です意味不明です
Twitterでその回の脚本家が百合百合喜んだだけですキモいです

後半は相手の幸せを考えるっていうよりか
レースして勝つこと大好きアスペがグラン
レースの事を考えているばかりにしか
見えませんでしたよ監督
視聴者は皆幸せどころか不愉快にになりましたｗ

肉だけは豊富にあるとかどこのレニングラードだよっていう

あの時点では世界的な食糧事情がヤバい事は知らなかったので一介の空賊のくせに
豪華で上手そうな食事だなあといった感じだった

その後食糧事情についての解説や皇帝の食事で強烈な違和感を覚えたが
全体の構成を考えないでその場の思いつきでやっているから描写がおかしい事になるんだよな
おかげでリリアナやルスキニアの動機がてんで説得力がなくなってるんだがw

食事の描写は上手かったと思うけど
あれじゃファム周辺の食事状況がデルフィーネ級の豪華さに成ってるし
貧しい世界観は全然描けてないよね
たとえばキールス艦長が寝ぼけ眼で起きたら部下が解体されていて
裸で必死に逃げ出すとかのシーンを30秒でも挟めば
もしかしてあの肉は・・・って感じになり
他の描写はそのままでもこの世界のヤバさ、
主人公周辺のヤバさを演出できたと思う
そうすりゃルスキニア等の主張にも深みが出てきたと思うが

>>709
wwwww
艦が解体されてるんじゃねーのかよ！wwww

放送できなくなっちゃうよ！

グランザイル砲が執拗にトゥランを狙ってた理由とかも背景設定あるの？

今週DVDの最終巻発売されるみたいだからブックレットで説明されるんじゃね？

>>712
な〜んか、何もなさそうだよなぁ・・・・・・・理由は。

千明監督はこうしたいってイメージはあっても、理論的にそこまで話を構築していくって作業は出来ない人っぽいからなぁ。
応えは、監督のイメージの中にしふんわり浮いてんじゃないのかなぁ〜。

よって、我々には理解不能と。

キャラデザと音楽に前作から引き続き最高の人材を用意できて、なぜ脚本にそれが出来なかったんだ・・・。
俺、２期とか全部無かったことにしても全然構わないんで、監督シリーズ構成脚本
全取っ替えでなんとかならいすか、ゴンゾさん。８年待ってあんなのって酷い・・・。

ゴンゾ以外でやったほうが早いｗ

答えなんて千明の中で今でも二転三転してて
誰かがこれだっ！ていう答えを出してくれるのを待ってるんだと思うよ
そしてそれを丸パクりして得意げに語るんだよ

でも悲しいかなつまらなすぎて誰も興味を持ってくれずにスルーされ続けてるんだよなあ

>>715
あの内容を最後まで見てもCDとあれば画集に関しては購入意欲が少しは湧いてるんだがな
脚本が糞だと全てが破綻するというある意味良い例をみた

とりあえずHitomiと蓮爾はこの監督とは2度と関わんない方が良いw
HitomiはT口とかちゃんと世界観に合わせ活かしてくれる良監督もいるしさ

おーいお前ら、今週のアニメ「人類は衰退しました」の第４話を見てみろ

このアニメの脚本のことがありありとネタとして満載だからな！！！よーく分かるぜ

>>719
衰退、2話まで面白かったのに唐突につまらなくなったなと思ってたらゆにこだったぜ
つまらなすぎて自虐にもなってないぜ

空賊の大量ドックはDVDで変更なし？

嘘か真か全話上映会するらしいな
前回のイベントでも閑古鳥が鳴いていたのに終了後数カ月たっているのに
客呼べると思っているのかw

>>721
変更無かったよ
ヤル気のない顔でアタモラが「浮きドック集めろ」→ウジャウジャ

浮きドックって１集落に１〜３個くらいじゃないの？
あれだけの数となると、空賊の集落はどれだけあるんだ。
というかアタモラはその全てを束ねるほど偉いのだろうか。まぁグランレース優勝者ではあるけど。

実は空賊が最大勢力だったんだよｗｗｗ何の生産性もなくただ奪うだけ狂犬の群だったんだよ！ｗ
アデスの貧相な食卓事情とかけ離れた豪勢な食事。奴等絶対アデス以外も日々襲ってるはず
ファムのかあちゃんだってホントに事故後を発見かどうかも疑わしいｗ

>>724-725
中野の展示会の資料見るとカルタッファルだけでも10隻あるかないかのように見えた。
一度に使用するのが3隻程度で、他の浮きドックは集落中央の塔に接続してローテーションしてるように見える。
それでもあの浮きドックの数は異常だよ。
以前あの浮きドックの数から空族の推定人口を計算して出したけど、当時は集落1つにつき浮きドック3隻で人口は1000人と仮定し、浮きドックの数が最低1万隻空族の人口は333万と計算した。
もし集落1つにつき浮きドッグ10隻で人口1000人でも空族の人口は最低でも100万人だ。
これは浮きドックの数が「最低」でも1万隻と仮定した場合の事であって、過去スレで数えた人のレスにあるように137万とか500万だとしたら空族の人口は1億3700万から5億。

あの世界の技術レベルが産業革命以前に抑えられているとすると地球が養える人口は10億前後。
全人口の1割以上が泥棒って北斗の拳も真っ青のヒャッハーな世界だ。
ルスキニアが危惧していたように100年も経たずに世界が滅びるわ。

浮きドックが空族拠点の足場になってるって設定画、あったなあ…
小林デザインの舞台設定は申し分ないんだが
高度限界が簡単に消失する世界と思うとリアリティなくなるよ
破るための物理法則ならはじめから作るなよ…

つーかさ、グランエグザイルをでかく設定しすぎて
地表すれすれを飛んでいる様に描いても高度10kmぐらいなくね？って感じになっちゃったから
あんな妙ちくりんな描写に成っちゃったんじゃないのかなぁ

高度限界なぞははじめからいらなかったんや
自由な空の物語じゃなくなるわｗ

ボレアースを難攻不落の要塞にするためぐらいにしか役に立たなかったな

ぶっちゃけ立体的な艦隊戦描写をやりたくなかっただけかとｗ
大体あの砦地球を行き来できる帰還民にはたいした堅牢性もないような…

そういやエグザイルには高度限界は無いのか
なんでや

>>732
高度限界なんかあったら、地球とプレステールの往復出来ないっぺ？

ラグランジュポイント付近で、シャトルに乗り換えるわけでは無さそうだしエグザイルで地表まで送ってくれる
みたいだから。

>>732
クラウディア機関のパワーが桁違いなんだろ。
中野の原画展でエグザイルのクラウディア機関に「その気になれば対消滅も可能」みたいな一文が書いてあった。

>>734
対消滅ってどんな状態なんですか

>>735
陽子と陽子をぶつけるともう一つ陽子が出てきて永久機関が作れる
ふしぎの海のナディアのノーチラス号のエンジンみたいな物だ

なんかの必殺兵器かとｵﾓﾀｗ動力としての対消滅か

まあ対消滅ができる程の力場を作れるんだったら武器として使う事も十分可能だろうけどな

対消滅てさ、その反応起こす反物質を作る（対生成）のに必要なエネルギーと、
反応時に放出されるエネルギーが同じだから永久機関にはならないんじゃないの？

クラウディア機関に不可能はないワープだってできるんだそうだから

そんな無敵のエグザイルにどうしてアルちゃんを乗せておかなかったのかね

対消滅は陽子と反陽子がくっ付いて
エネルギーなどに変換されること
陽子と反陽子は勝手にくっ付いてエネルギーに戻るよ
だからこの世界に反物質が無い
反物質が生まれるような状態という意味なら
相当エネルギーが必要だけど

対消滅がおきる場ってのはよくわからんな
対消滅がおきてる場なら合ってるんだが

ちなみにエネルギー量はe=mc^2ね
反物質がｋｇあったら地球が消える

１ｋｇじゃせいぜい40Mt位だろ
これで地球が消えるとかないと思うが？

>>744
よく計算したら、確かに消えなかった
すまんかった
５０ｋｍ圏内死屍累々ぐらいだった

ファム版エアリエルログ出版決定らしいな
千明の小説で５０ｋｍ圏内死屍累々ぐらいになるといい

俺の本の売れ残ったやつ買ってくれ！

>>747
なんだなんだ「淫欲のファム」でも描いたのか？

本スレと誤爆した俺に >>748がやさしいｗ

>>483で書いた二次創作スレ立てた
またSSが完成したら投稿する

■LAST EXILE■ラストエグザイル■二次創作スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1344867493/

>>750　夏だな…

>>747
売値２００円の同人誌30部刷るのを、間違えて200部刷ったのか？

>>752
零細サークルだからちょっと奮発してン百部さ
いやそんな事どうでもいいｗ

>>752
おいなんか奇妙な事件が起きてるぞ！
ジャージ部からジャージ部魂がエウレカ７からは沖縄が盗まれたらしい

んじゃ、銀翼のファムからは　「面白さ」　が盗まれたんだなぁ〜、きっと。

ファムはとんでもないものを盗んで行きました

最終話まで視聴完了、評判通りひどい話だったね・・・
今まで書いたもの
>>599>>620>>672>>675
最後の方も茶番過ぎて見るのに時間かかったなあ
いろいろ細かいツッコミもあるがおおまかには、
・ファムの立ち位置、戦争モノ？の物語で戦闘キライの主人公が
　果たす役割がはっきりせずうろちょろしてるだけという印象だった
・艦隊戦のつまらなさ、ＣＧ使って撃ち合ってるだけにしか見えず、
　全体通して変化が無い印象、映像で戦闘の優劣、目的、特徴を
　見せられないのなら、俯瞰で見てる解説役に口頭で説明させたほうが
　マシ、まあ、批判は出るだろうけどね
とりあえずこんなところかな
１期が好きー、ではなく、悪くはないな、くらいなのでアンチスレに長居はしなさそうです

>>757
> ・艦隊戦のつまらなさ、ＣＧ使って撃ち合ってるだけにしか見えず、

実は艦隊ごとにここは強いがあそこは弱い、
だから補い合って出撃する作戦とか、個性は
作られていたそうだ。あんなゴチャゴチャ
書き込んだ旗で艦隊見分けさせようとか
笑止千万だよなあｗ視聴者も双眼鏡で目視しないと

>>758その辺は”演出の下手糞さ”なんでしょうかねえ
例えば艦隊戦をＳＬＧで遊ぶとして、ゲームプレイヤーが見ることの
できる視点がファムで出た映像と同程度のものだったらゲームとして
成立しないにも程があるかな、と
編隊やら射程やらが大事なゲームで必要な情報も見せられず、
迫力の映像（）でやられても、途中すっとばした結果しか残らず、
ポカーンとするしかなかったですねー

>>759
艦隊戦で引き立て役になるようなトゥラン艦隊司令官が不在なのが痛いかな

副官「前方、敵カイヴァーン艦隊捕捉！」
司令「猛将カイヴァーン、トゥランの楯と名高い我が艦隊を前に屈するが良い」
副官「し、司令　後方にも、敵艦隊！」
司令「今度は神速のソルーシュか小賢しい」

などと、、状況説明してくれます

セリフで状況説明するのは必要だよな
小説とかだったらセリフ以外の文章で状況説明できるけど、アニメじゃ一々画面にテロップ入れて説明する分けにはいかないしな

俺が注意深く見てないせいかなあ…攪乱作戦とか
マジで何が起きてんのかわかんなかったｗ
２chに来て解説してもらって理解するって、駄目だろｗ俺ｗ

セリフでの説明もガンダム類で嫌気がさしているのですけどね
見せられないなら、”見せない”っていう演出方法もあるわけで・・・
まあ、戦闘進行は見せられなくとも戦艦は見せたかったのかもしれません
>>762ま、まあ、見せ方が下手だったかもね
解説あって見れるのならいいんじゃないかな、もっと酷いアニメもね・・・

>>761
あげ

銀英伝、星界みたいに戦況をスクーリン投射できれば良いのだが
艦隊モノやるには、設定が色々ローテクすぎる

そもそもローテクなのに、あれだけの数の艦船を運用できるのがおかしい

>>764
ローテクな世界ではエロ知識はどう広まるのだろう。AVもないし

>>765
ブルーフィルムだったりPLAYBOYがありそうな世界
ラブホテルがなさそうなので風車小屋、納屋で他人行為をデバ亀などなどありそう

実はシルヴァーナに、南極１号が配備される（副長には絶対秘密ね！

そしてそのエロ産業を一手に仕切ってるのが空族
奴等のあの火事場泥棒ぶりを見れば想像するに容易い戦地での人攫いや、
鯨取りによる略奪で被害者を性産業に従事させることで莫大な資金を生み出している

空賊にも色々あってファムやジゼルのいるカルタッファルは義賊的な側面を持つみたいな事がどっかで言われていたけど、
他の空賊（キャロッテだのツィーベルだのシュパルゲルだの）の中には普通に人攫いや人身売買やってる連中もいるだろうな

艦隊戦描写が好きな自分としてはたしかにもっと分かりやすい戦況の推移を
描いてほしかった。

サドリ元帥の第一艦隊がボレアースに接近してオーランもトゥランの艦隊も
ボロボロになってるところへシルヴィウス一隻が駆けつけたものの要塞には
気づいたら肉薄されてるとか。

>>769
ボレアースの戦は、話を盛り上げる為のネタを仕込んだが、尺が短くて
逆に分かりづらい展開になったからね

銀英伝のイゼルローン要塞みたいに、何回も攻略戦してくれると分かり易くなるのに
まー話数的に無理だけど

ボレアース要塞は難攻不落です！→10数分後、陥落寸前
ヴァサントさん、フラグ建築お疲れ様でした。

高度限界消滅のくだりとか面白かった

>>772
アイデアは良いけど描写が足りないのが残念
もともとアデスの要塞だから知将のサドリ元帥が策を練っていて不思議ではないが
いきなり岸壁爆破で艦隊猛襲じゃね〜

高度限界の設定は、事前に他エピソードで見せないと分かりづらい
潜水艦モノの圧壊深度みたいに、あとファムのクラウディア機関の豆鉄砲も

俺はウルバヌスの無駄遣いようにブチ切れた・・・・・

ウルバヌスの側面の絵カッコいい

致命傷かと思われた俺の心の傷も時間とともに癒えてきたので
また1期を見直したくなった。やはりあの世界観は最高だ。
クラウス、ラヴィの設定は無茶苦茶にされたが、別のプレステールの話を見たい。
村田さん、漫画描いてくれんか！

小説の挿絵でも構わんぞ

一期見たいけどクラウス見ると悲しくなりそうでなぁ･･･
ファムがどんだけ駄作でもいいけどあれだけは許せない

>>778
せめて、「今回は間に合わなかったけど、次のグランレースには出場して優勝しよっ！」って感じの
完治しそうな雰囲気の台詞を吐かせて、希望の有るところを見せて欲しかったよなぁ・・・・・・

２期は１期の引き立て役だったということに今気づいた

それにしてもミリアの髪の伸び方から換算して数ヶ月経過してるのに治らないクラウスの足の骨折ってなんなんだろうな？
ひょっとしたら足の骨折じゃなくて脊髄骨折か何かして神経が圧迫されて歩けないとかなのかねえ

実は妊娠している

あれ治るの？
半身不随みたいな雰囲気だったように見えた。

骨折でも半身不随でもギルドの医療技術使えば簡単に治りそうなのにな
砂時計の旅人の起源のギルドではクローン技術使っていたから、
クラウスの動かない下半身を切断して砂時計の水槽の中にクラウス入れれば、
数ヶ月で動く下半身が生えてきそうな感じがするのだが

そして巨根に
ラヴィ・立ち穴大歓喜

ゴンゾ2期連続黒字が意外だ
これの円盤3ｋいかなかったのにな
自分はヴァサントの犬死から買うのやめた
しかしスレの荒れようぶりはすごかったな
別立てでアンチスレいらなかったんじゃ
2期ラストのクラウスは1期マンセー2期アンチの人らへの
ゴンゾからの仕返しだったんじゃないかとふと思った

もはや擁護のしようのない糞アニメだからな〜ファン＝アンチだよ

>>786
ハセガワとのコラボが早い段階で決まっていれば
なんちゃって女子会モドキではなくて、もう少しシリアスな話にできたと思う

女子会モドキのシナリオが出来てから小林と村田が
デザインをはじめたはずだ…無理だｗ

久しぶりに10話まで見返したが
2話と10話でファムとルスキニアの対話シーンが欲しいな、後の展開を考えると
主人公とラスボスの対立構図がないから、だんだん話がお粗末になってくる

次のサムゲタンは千明だろうな↓


―― 「ファム」の作品作りの中で、こだわったのはどんなところですか。

千明 「ラストエグザイル」シリーズは、異世界ファンタジー的な作品ですけど、
僕は作品の中に「生活空間」をつくることが好きです。
たとえば、ご飯を食べているシーンをきちんと作ると、そのキャラクターたちが
どんな暮らしをしているのかとか、人となりが見えてきます。ファムたち空族は、
牧畜もしながら暮らしていて、そこで獲れたものを食べている独立心が強い人たち
だとか。ファムの相棒のジゼルは、優秀なナビで冷静に見えるけど、家に帰ると小
さいきょうだいがいっぱいいて、面倒見の良いお姉ちゃんなんだとわかったり。
そうした表現を積み重ねていくことで、ファムたちの暮らす世界がどんなところ
かも見えてくるし、ジゼルがいつもファムの世話を焼いたり、助けになりたいと
思っていることが表現できたりします。

>>791
こだわるのは、まずは食事やなくて服装だぞ監督

何話か忘れたけど、風防とフライトジャケット着て機体整備
その後、普段着で食事へ
出発前の点検ならわかるけど、機体バラしているのに整備服着てないのはオカシイだろ
さらにミリア姫とアナトレーの同盟締結シーンで脱帽しず儀式を執り行うアタモラ

あとホッケー回、ファムが上半身ランニグ一枚の薄着なのに
色ぽっく描かれていない、書いてあげないと人気でないよ

>>792
フライトジャケットで整備して機械油浴びて
そのまま飛行とか大丈夫なんかね
…弾はファムを避けて通るから大丈夫なんか

グラキエスの部屋はちっとも暖かそうじゃないのに
半袖だった気がするなハム。上空でランニングでホッケーとか
そうかわかったジゼルがいないと外気温もわからぬバカ
という演出だったんじゃないか

れんじにシーンごとの衣装をデザインしてもらえるほど
金出せなかったんじゃないの〜？
ファムはもう1枚くらい普段着ほしいとこだし
ヴィンセントもお着替えしてほしかったな

>>790
１、２話がピークだったというのが分かりきってしまったし自分は見返す気力がわかないな
いきなり戦争が終わった失笑回以降は作業の合間に流してた

>>792
そうやって並べるとこだわったという割には食事も服装も世界観とは恐ろしくちぐはぐだな
主人公連中が毎回あんな飽食じゃ世界規模で食糧難が発生しているって全然伝わらないし
服装も高低差が反映されていなくて飛行物描いている意味ないな
なんか単純に食事が美味しそう＆格好が可愛いというポイントでしか描こうとしてないんじゃないか

食事はもちろん
俺は温泉もいまだに違和感あるありすぎる
毎週か２週に１回風呂入る入浴アニメなら問題ないが
なんでそれをラストエグザイルでやるのよバカなんじゃない
ヨーロッパの帆船時代のイメージじゃねえのかよ
露天風呂で入浴とかあんな寒そうな国で露天の風呂など入ったら
髪の毛湯浴衣ばりばりに凍るわ

嘘っぽい舞台設定で日常描けたー！とかほんと萎えるわ

そもそもスクーター３人乗りでだな
重要人物であるミリア姫を運ぼうとかな
スクーターから撃たれた銛が戦艦に突き刺さるとかな
この世界の戦艦は柔らかいとか何それやわらか戦車？

ちぐはぐにも限度があります

>>798
ついで言うと戦艦の規模からして、2000名近く乗員がのってます
身柄拘束するだけでも大変だぞ、まさか艦内に毒ガスを．．．

あと拿捕した戦艦を、そのまま他国へ売れよ
解体したらクズ値だぞ、戦艦をほんとのクジラみたいに扱うから可笑しすぎる

ほう…解体して売ると屑鉄なのか…
戦艦（鯨）を解体転売するのが生業の空族とか
そんな千明のアイディアも、旧作スタッフがいたら
きっとケチョンケチョンに貶すなり
もっと煮詰めてくれるなりしたはずだよね
空属勢力が和平会議に席があるってのがだいたいおかしい
いやあそこにタチアナとか居るのもほんとはおかしい

>>800
アレはむしろ席が小さすぎるだろ
なんせ全長200mは有る浮きドックを数百万隻保有する巨大勢力だし

>>801
そんな一大勢力に「空族風情が！」とか言っちゃう
ミリア様すげー勇気あるｗ
あの浮きドック作戦は必要あったのかなあ
…笑いしか出ないんだけど

むしろ、浮きドックを数百万隻の甲板に鏡を並べて巨大なレンズをつくりだして
太陽光の焦点で、グランエグザイルわ焼き払えばイイのに

成層圏突入できる機体が太陽光で焼けるだろうか

そもそもグランエグザイルには攻撃しなくても
良かったんじゃね…推進装置ビームとか…
誰が考えたんだよあのからくり…そうか…って
納得してんの監督の投影のディーオだけｗと言うｗ

１期を見返してやっと録画してたのを見始めたんだが・・・・oh,,,,shit
クラウスがナカナカ出てこない！
クラウスの活躍を妄想しながらまだかまだかと・・・・・！
１５,５話が・・・・なんだこりゃ・・・？？？と思いココを開いてなんじゃこれｗ
もっとココを早く見てれば・・・・・哲也を帰せ
元気欲ファムを見るために前期を見返しﾜｸﾜｸ
それが！！！まぁ・・・リアルタイムで見てたヤツご愁傷様ｗ

最初の頃の銀翼ファムを見終わった俺の妄想・・・・・ファムはラヴィとクラウスの子
（まぁ年齢的にありえないと・・・失望していくわけだが）
敵対勢力にラヴィとファムの乗る機体が襲われ、、、
それを知ったクラウスは、復讐に燃えアレックスのように豹変してしまう。。。
影で恋をするタチアナ・・・・復讐を果たす為にソフィアを利用する
ソフィアもまたクラウスに恋にｗってか
アリスティアもまたｗｗｗ
そこへファムが！黒クラウスが父に軽蔑しながら恋をするｗｗｗなんてな

まぁ妄想も終わって・・・・最後まで見ようか迷ってるけどね。。。はぁ

>>805
>そこへファムが！黒クラウスが父に軽蔑しながら恋をする

そこへファムが！黒クラウスの父に軽蔑しながら恋をする

まぁ見るたんびに色々妄想が変化していって
ﾀﾞﾝﾀﾞﾝ絶望が濃くなってﾊｧ

最初の妄想は黒クラウス（書き忘れのアルヴィスたんもﾄﾞﾛﾄﾞﾛ）
↓
タチアナが登場した話でクラウスが艦長フラグ
↓
タチアナが艦長だと知るとクラウスはソフィアの国の将軍とか
↓
アルヴィス出現でアルヴィスの国で騎士とか・・・

今思うと・・・うぅぇうええ自分が悲しすぎる
待ち焦がれたのに。。。クラウス・・・

似たような設定に踏み切るのは勇気がいる事だけど
それにしても脚本、設定が下手糞だな
どこかで見たような、どこかであったような、へいぼんな、無難な
ままごと・・・・か

もはや、ファムは公式が作った同人だと思う事にしてる。

２期なんて、なかったんやぁ〜っ！

一期が神アニメに見えてくる不思議・・・・

>>807
黒クラウスを略して黒ウスですか
洗脳装置の影響で悪堕ちしたクラウスがマエストロや世界征服目指すとか女性キャラハーレム化を目指してそれとディーオやゲイルが阻止するような二次創作作れそうですな

安っぽいストーリーの焼き直し感がな寒気するよな

黒薄オモロソウだねｗ
それに引き換え二期の安っぽいストーリー構成ｗ
こんなの企画するヤツ・・・単なるママゴトオナニー

ファムは、あの脚本で製作Go出せるって、ホントすごい事だと思う、狂気沙汰としか思えない。

どうして、あんなんで面白い（売れる）と思ったのだろうか・・・・・・・・・・・・・・

２期なぁ。。

始めの方は毎週楽しみでワクワクしてたけど、
途中から回を増すごとに何か虚しい気持ちになったわ。
終盤くらいで取り返しのつかないコトに気付いて、悲しい気持ちだった。

あんな思いにさせた２期は個人的に初めてだ。

>>815
ファムバンジーでおっとこれはないなと思った。
脱落ポイントテンプレがあったな

>>330だな

>>395-396で書いたエグザイル大戦を追加修正した物を二次創作スレに投下途中だけど、連投規制食らったので残りは明日以降投下します

■LAST EXILE■ラストエグザイル■二次創作スレ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1344867493/

>>818
自己レス
エグザイル大戦投下完了

普通にトレジャーハントもんでよかったのになあ

>>820
地球やプレステールに残された先史文明やギルドの遺跡を空族が漁る話か
鯨取りに関しては墜落したグランエグザイルの中の無人星型生産工場が生き残っていれば、
グランエグザイルに侵入した段階で星型の警備システムが動いて侵入者を排除するだろうから、
戦艦泥棒を辞めた空族が今度は星型を標的にイルカ取りと称して遺跡荒らしするような話も作れるだろうな

>>821
いや、最初から空賊＝トレジャーハンターで作っとけよと思っただけｗ

>>822
空族＝トレジャーハンターだと、最低限でも空を飛ばないとラストエグザイルの世界観に合わないから、
宝の眠る遺跡は空中やグランドストリームにあるギルドの遺跡に限られるな
グランドストリームに浮く遺跡が目的だったらラピュタそのままだ
空中の遺跡の周りをガーディアンが飛行していて近づけないってんならリンドバーグだな

ああ、話し通じない人のようだね
NGするからこっちもNGしてくれｗ

了解

ラスエグ美術展逝ってきたからここでレポろうかな

まず円盤ジャケット１巻のポテパンくわえたハム＆ジゼルと
同じく円盤ジャケ絵のタチアナ＆アリスの壁絵がお出迎え
（何でこの組み合わせ？）
この壁、しゃがむ程度に腰を落とすと、ハムのスカートが
チラリとめくれて中のガーターが見えてるところ、ちょうど
目の位置。

ハム股のアップが…悔しいけどセクシイ

ああこれは、ハムでなければご褒美なのか
タチアナ？黒タイに用はないよ。やっぱ生股やね

今回　台本の展示がない　歯ぎしり

杉並アニメミュージアムでの千明監督トークショーで
ゲストのディアン役ゆかな氏が、台本渡しから収録まで
１週間もらえない状況で、他に役もあるなかで
プロとしてグラキエス語にどれほどの時間を割き、
如何にそこに演技を入れてきたかをひとしきり語った後

「ところが投獄されたディアンのもとにミリアが面会しに
来るシーンでは、ディアンが日本語を話してるんです…
牢の中でマグノーリヤから日本語を習ったから話すことが
出来るようになった、とかいう事になってて。
でも、どうですか皆さん、ああいう状況で、自分の
感情を出すのに、他国語を使う人はいますか？」

と納得がいかなかった為、収録時に他出演者と話し合いつつ
前後の状況が変わらないよう台詞を考え、改案を監督に
直訴した。そして採用されたのが放映されたものになる。

…という話をされていたので　台本を読みたかったんだが…

しょーがないからコンテに書かれたセリフをメモってきた

ミリア「今飛べるパイロットの中で
もっとも高い技能を持つのはあなた。
この任務はディアン、あなたにしかできない」

ディアン「ワタシ…殺シタ…オ前ノ…姉」
ディアン「信ジル…許ス…デキルノカ？」

ミリア「いいえ、お姉さまの事を今すぐ
許せるかと言われたらそれはできない。
でも、私には果たすべき使命がある」

ディアン「シメイ」

ミリア「しなくてはならない事、絶対に
逃げ出す事はできない。私はトゥランの王で、
生き残った人を未来に導かなくてはならないから。
それが、私が姉から受け継いだもの。
私の気持ちなんか関係ない」

ディアン『小さいな…私は』
ディアン『私が飛ぼう』

>>826、レポさんくす！
＞（何でこの組み合わせ？）
プラモの販促ノためでしょうネ、そもそも今回のラスエグ展の時期を考えると

＞ハム股のアップが…悔しいけどセクシイ
悔しいけど、忙しくて見に行けない（悲

＞ああこれは、ハムでなければご褒美なのか
ファム好きなのでご褒美です、生ハム見たかった〜

>>829レスあんがと

カレンダーのハム可愛かったわ
２月のディーオを叱責してるらしいとこなんか
腰の長さ細さが女っぽくて最高
いいぞハムもっとやれ

>>828
続けるわ
ディアンの「シュメイ…」は
かなり違和感あったんで改善して良かったんかな？

で改めて本編見て思ったんだが
茅野が大根のせいかもしれないが
このシーンのミリアの「お姉さまから引き継いだもの」の
台詞沈んでるよな。直前のシーンでのマグノーリヤの言うこと
聞いてても、ここでエグザイルの鍵になったミリアが
何を見て何を考えたか？ひいてはリリアーナは何を見て
何を考えたか？を視聴者に考えさせるシーンであったはずだと
思わんこともない

つまりディアンなんかどうでもいいシーンなのに
ゆかなはうるさくて大変だという結論
まあ細かすぎて視聴者ついていけないシナリオだよなｗ

>>830
YouTube「LASTEXILE 銀翼のファム2013年カレンダーの開封 」
まさか、お主か？（笑

さておき、サンプル画像が無くて残念
カレンダーって表紙まぜて７枚だよね？

>>831
細かすぎてより、雑すぎて視聴者ついていけないシナリオだよ

アルの運び役を、和平をぶち壊した人に依頼するってオカシイ
ふつう王道パターンならクラウスが適任なのに
挙句にアル役立たなくて視聴者ポカーンだし

ここアンチスレだとついつい忘れちまうわｗ
こんなに愛されてるのに色々もったいない

>>832
ディーオを元に戻すためにクラウスは半身不随だ（監督談）
なんでやｗ

>>826
展示会レポ乙
俺は絵コンテの中まで見る時間が無かったので絵コンテの内容レポしてくれるのはありがたい

>>832
＞細かすぎてより、雑すぎて視聴者ついていけないシナリオだよ
同意
作中で説明すべき事を省略してどうでも良い描写やセリフを増やしてる印象がある
結局アニメ見ている段階ではルスキニアが何したかったのかとか1期の連中が帰ってきた所に何故人がいなかったのかとか、
トゥランが何故100年以上も前に帰還していたのかとか地球のギルド人の組織は何故出てこないのかとか疑問点が山積みだった
下着バンジーとかパンツ履いてないとか温泉とかメイド服と余計な萌え要素は全く要らないから、何故そうなったのかとか作中の謎のちゃんと描写して欲しかったなあ
ファムの行動理念は「グランレースがしたい」で嫌になる程分かったけど、ルスキニア達が何をしたかったのかはワケワカメ

>>835
> トゥランが何故100年以上も前に帰還していたのかとか地球のギルド人の組織は何故出てこないのかとか疑問点が山積みだった

俺は別に帰還がズレててもかまわんなあ〜
なんでそんなに同時にしたいの？ｗ話ぐちゃぐちゃになるじゃないｗ
あと今回のラスエグ展のトゥラン船のデザイン見てて思ったんだが
なんか、…ギルド出る予定だったみたいじゃないか？
ギルドとしか書いてないからどんなキャラを作っていたのかしらんが

> 下着バンジーとかパンツ履いてないとか温泉とかメイド服と余計な萌え要素は全く要らない

俺はご馳走接待シーンがいらないと思うんだが
でもあれ日常を描くための手法なんだってさ
だから多分、グラキエス温泉も異文化交流を表せたって
満足してんじゃないか？千明は。
なにしろハタチそこそこのゆにこ嬢の脚本だしね
アニメにしてはよく表現できたって監督インタビューで
言ってたよ

>>836
> でもあれ日常を描くための手法なんだってさ
> だから多分、グラキエス温泉も異文化交流を表せたって
> 満足してんじゃないか？千明は。
　
千明ラストエグザイルを何だと思ってんだよ
異文化交流の日常アニメかよ

>>836
帰還時期が同時でも大幅にズレていてもその理由を明確にして欲しいって事
なるべく設定資料集やDVD特典とかじゃなくてアニメ本編中で一言だけでもセリフ入れてくれればそれで良い
トゥランの船のデザインは上から見ると星型なので、アニメ放映当初はギルドが出てくるんだろうなーと思ったけどそんな事は無かったぜ
ご馳走シーンがいらないってのは同意
飯のシーンで分かったのは、空族がアデス皇帝や将軍よりも豪華な食事していて自称戦争難民とか言ってるクズな連中って事だけだな
異文化交流したいんだったら1期の鳩を食う食わないとかの習慣の違いだけでも良かったのに
その異文化交流とか文化の違いを上手く使えば、アデスとトゥランの間で戦争が起きた原因が文化の違いかる来る誤解だとか何とかの説明付ける事できたのに…

>>838
あ〜、ドゥーニャとモランの鳩の話は、なにげに良かったよなぁ〜。

>>838
> 帰還時期が同時でも大幅にズレていてもその理由を明確にして欲しいって事

ミリアあたりが「アナトレーのご帰還が遅れたのはどうしてですか？」と尋ねる
「管理システムに不具合が発生し、帰還信号が感知できなかった
ようです」「気象コントロールもままならなくなっている
時に…」「独裁政権がおこり、プレステール全体が混乱して
いました」「そのため生体キーが作られるのも遅れました」
とか、誰が説明できるかな〜…
アナトレーの軍人は管理される側の人だから説明はできない
唯一の管理者、ギルドのディーオに「自分の姉の恐怖政治で
さらに帰還が遅れた」とは…

ディーオ大好き監督がそんなつらい役割は
ディーオにさせないだろうしな〜〜〜

帰ってくる間にエグザイルの人工知能からひと通りの説明を受けたとすれば全員知ってても問題無い

>>841
俺そういう万能エグザイル、嫌いじゃないぜｗ

勝手にレポ続き

トゥランの輸送船設定画のメモ
「トゥランと言う国を前作のアナトレー的なデザイン起点にして置くと
最後のくだりの『騎兵隊アナトレー総登場』も引き立つように思われます」

トゥランの旗艦船設定画のメモ
「ギルドの旗艦ラサスブリッジ内部への出入りを容認している事から、２年前に現れたギルドはかなりの貢献をしていると思われ
（指輪物語フロドへのオマージュである感は強いが）
結果、トゥランの意匠はアナトレーに近い。ただし音波パッシプ探査は導入されていない。
（オペレーター熟練の時間がないため）」

２年前のギルドとは…ただのディーオかい？と思えん事もないメモ

ディーオの飛行機械設定画のメモ
「2年前、空族とトゥランに合流したディーオがジャンク品から組作り出したらしい。速力、運動性能、航続距離は
この世界最高のポテンシャルを誇る」

>>843
ギルド＝ギルド人と考えれば2年前のギルドとはディーオ・レシウス（1期キャラ）・アラネア・ウロクテア（砂時計のキャラ）辺りだろうな
でも1期で17歳になったはずのディーオがDVDのブックレットではまだ18歳扱いになっていたので、時系列が何かおかしい
（母星とプレステールの暦が若干ズレてるってこじつければ問題は無くなるが…）

各話コンテ時のサブタイトル

1話「鯨を盗る少女」
2話「逆襲」
3話「魂送りの灯火」
4話「シルヴィウス強奪作戦」
5話「トゥラン亡命政権」
6話「自由と血」
7話「ジゼルの敗北」

他は９話14話をのぞき本編と同タイトル
9話「スイートホームパーティー」
14話 「Adjourn」

帝国の旧型船艦設定画のメモ

アナトレープレステール文明が空間変異装置「クラウディアユニット」の本質を理解しないで使っていたのと同様に
ここ「帰還文明」においてもクラウディアユニットは便利な反動推進装置にしか認識されていない。
但し、複数の文明をサルベージする空族によって、ただ上向きの飛ぶ力の代用でしかなかったクラウディアユニットは、
水平方向へのも推力としての使用が可能となっている。
反重力フィールドは水平方向への斥力が極端に低く、結果トゥランのようにプロペラ推進装置を主軸にするものが圧倒的な速力を持ち
クラウディアユニットを推進装置兼用としていた帝国に大きな技術的優位を誇っていた。
それを補う形で発明されたキャタピラーにより、帝国はトゥラン攻略を視野に入れる。
（キャタピラーは弱クラウディア圧力と空気を利用した駆動システム）

（旧型艦は）かなり小型の船ではありますが出来るだけ小さめに書いて、空族の人々:人間と、この世界の機械文明との間の
「距離感」を「インフレ」にならないよう配慮下さい。
シルエットも本編で例えられている鯨らしい感じにまとめました。

帝国というのはデザイン時のアデス連邦の仮称
帝国やハデスと書いてある。また空族を空人とするメモもあり

ザ・ホールについてのメモ
「穴の境界線は綺麗な円弧を描く（プレステールの発進用サイロ）重力変動により水が湧き出すようになっている」

ボレアースの埋め立て爆破装置のメモ
（爆破の過程を視聴者がわかるように見せてくれと依頼し）
「この位ハッキリやってる感がないと、爆破はご都合に見えるかも
要塞の運営側が弱点を知り尽くしているのでできた事」

ボレアース回廊爆破後のメモ
「岩壁の岩が穴の途中に引っかかって床を形成し、この上を戦闘艦が通れるようになる」

>>843-848
レポ乙です

Adjournってのはチェス用語で「対局の中断」て意味ですな
クラウディアユニットは基本的に浮く為の物で、推進器として兼用する使い方はアナトレーやトゥランはまだ知らないって事なのか
空族が戦艦泥棒を「鯨取り」と言っていたのは、やっぱりアデス旧型艦の船首部分が鯨の上顎下顎を連想させる為だったか
ザ・ホールがプレステール発進用サイロで合ってるって事は、あの円形のサイロからデュシスの移民カプセルみたいな巨大ロケットを使ってプレステールの資材を打ち上げていたんだろうなあ
アデスがハデスだったり空族が空人だったり名称が違うからトゥランのギルド云々も当初の設定ではギルド組織が後ろに付いていたって事なんかなあ

ちなみにこのレポって展示会の会場で絵コンテの文章をメモ用紙か何かに書き写してるの？（撮影してるにしても文章への書き起こしは大変だな）

会場ではプロダクトデザイン小林誠氏の設定画が１期のものを含め数百枚展示中
その画に添えられた氏によるデザイン当時の文字による説明書きをメモし、帰ってきてから入力しました。
ムックに全画収められるといいなと思いつつ、取捨選択されると思うので…アーカイブ。

展覧会では「エグザイル戦」「ルスキニア大爆笑」「ボレアース爆破」等
出掛かりの屁みたいな筋書きにも氏が膨大かつ骨太な考証をしていた過程がわかり、その職人魂に感動します。

>>846
誤字訂正
反動推進装置→反重力推進装置

> ここ「帰還文明」においてもクラウディアユニットは便利な反重力進装置にしか認識されていない。

>>843
> 「ギルドの旗艦ラサスブリッジ内部への出入りを容認している事から、２年前に現れたギルドはかなりの貢献をしていると思われ
> （指輪物語フロドへのオマージュである感は強いが）

指輪物語読んでないからわからんわー
何を意図して書かれているか、わかる奴いる？

>>851
指輪物語はわからないが、ファム達の空族の頭身が
1期キャラに比べて低く感じるからホビット族に見えなくもない

>>851
俺も指輪物語は詳しくないのでギルドとホビット族のフロドの関係は分からん
耳が尖ってる位しか共通点が見当たらないなあ

トゥラン王の指輪とかってどの辺に需要が有るんだ？
ミリアを東の離宮に連れて行く報酬なのに連れて行かなかったし
意味不明のアイテムに成っちゃってるのに

ゴンゾスタイルだとファムグッズが人気上位独占なのか
やっぱこりゃ三期来るな

>>851
>>852
ありがとう
正月は指輪物語を観るか読むかする事にする。

そしてまだラスエグ展ネタでぼやいていい
なんでタチアナ新型機の設定画の展示がなかったの
自分、見逃したんだと思って今日また行ってきたけど
無いよね？１期のところにあったのかな？
１期と同じ型だから展示されないのかな？
というか、同じ型ですか。１期見てないからよくわかんない。

そういやそんなアニメ見てたな…

金欲のファム

普通に面白かったけど何がいけなかったのかな・・・？

面白かった部分はあるけど面白くなかった部分の方が多い

人物像や心情の動き、重要なシーンがスッパリ抜けているのに、
余計なところで冗長な構成だったからな

作品としての必要条件を満たしてないでしょ

>>861
> 余計なところで冗長な構成

温泉回ホッケー回と
個人的にはグランレース回

そしてファムの親探し　なんなん？アレ

途中の空賊レースも不要だろ
時間が勿体無いわ

アナトレーもあんな扱いなら、出す必要なかったしな。

本スレは主人公さえいらんて話になってるぞ
じゃあ何があればよかったんだ

あ〜、主人公ホントに要らなかったな。

有る意味、作らなきゃ良かったのにねって感じだからなぁ・・・・・・・・・・・

>>865
悪役と説明

主人公を綺麗に描こうとするなら、絶対的な悪役が必要になってくる
ルスキニアでは毒っけが足りなかった

あと吉村ネタ「求めるは説明」

>>866
否定はしないけど、ファム好きには少し悲しいかな

どっかの掲示板に
ラスエグに足りなかった要素を補ったら、ラスエグで無くなった
みたいにコメントがあって納得した

>>865
主人公さえっていうか、真っ先にいらないものとして挙げられるのが主人公なんだよ。

ディーオを活躍？させる為にアルをメンヘラにクラウスを障害者に仕立て上げたり、なんかもう・・・って感じだった

なあ、俺良く知らないんだけどディーオってああいうキャラじゃないんだろ？

>>870
基本的にはああいうキャラなんだが、能力的に万能なので使い方を間違えるとまずいタイプかと。
横のほうで気ままに好き勝手動いてるぐらいがいいのであって、
操縦から戦闘から1期とのつなぎから全部やらせてしまうと他キャラの存在意義を消し去ることになるな。

本筋と関係ないとこで
虐待されたり甘えんぼさんしたり奇声を発したり奇行に走ったり
でも復讐のピースに嵌め込まれたキーマンだった

>>872
吹いたｗｗｗｗ確かに１期の狂気と２期を比較すると違和感しかないな〜