とある魔術の禁書目録Uは登場人物が会った瞬間仲良しの糞アニメ110
このスレはとある魔術の禁書目録Uのアンチスレです
■注意
・次スレは
>>970が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です
■逝っちまいそうなアホ設定は禁書Wikiで
http://www12.atwiki.jp/index-index/ ■突撃してきた信者にはこう言い返そう!
「ふざけんじゃねえよテメェ!!
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか!?
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは!!」
■前スレ
とある魔術の禁書目録Uは鎌池から数学を学ぶ糞アニメ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1329317603/
■禁書のそんなことはなかったぜ!
・スプリンクラーを「手 動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね!(キリ」
・紙はトイレットペーパーじゃないんだから溶けないんだ!→けど何故かインクは溶けたぜ!
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ!
・神裂にとって(ry
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ググレば秒殺だぜ!
・錬金術師の能力でインデックスが危ない!→そんなことなかったぜ!ヘタレだったぜ!
・上条の腕が千切れ飛んでも2日後にはそんなことなかったぜ!
・姫神「私の吸血殺しを何とかするにはこの人の力が必要なの!」 →そんな事なかったぜ!ぽっと出のロザリオで即解決だぜ!
・10億V直撃で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!そのまま喧嘩売りに行ったぜ!
・粉塵爆発で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ!
・最強の一方通行の能力で上条が危ない!→そんなことなかったぜ!またヘタレだったぜ!
・天使が降ってきて世界が危ない!→そんなことなかったぜ!体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ!
・親父の土産で御使堕し発動!→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ!
・土御門の拳で上条が危ない!→そんなことあったぜ!
・土御門の魔術で土御門危ない!→全くもってそんなことなかったぜ!
・土御門命がけで世界救ったぜ!→「また借りができましたね、上条当麻(キリ」
・一方通行は血を逆流させて殺す&指食う殺人鬼だぜ!→そんなことやりたくなかったんだぜ!
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ!→レベル4の硬化した体は分解できなかったぜ!
・高い技術を持つ暗殺者→光線ナイフが頼みのヘタレだったぜ!
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ!
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ!
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない!(キリッ」
→でもミサカ虐殺実験やってたぜ!打ち止め見殺しにする気だったぜ!
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ!ゴーレムパンチ軽々止めたぜ!
・ゴーレム女「戦争をおこすのさ!!(キリリッ」→実はやりたくなかったんだぜ!
■禁書目録Uのそんなことはなかったぜ!
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ!
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ! お陰でコント状態だぜ!
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だァ(キリッ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ!
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ!でもとりあえず殴っとくぜ!
・凄腕の雇われ魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師 兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機!2
→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活>越えられない壁>戦争の危機 だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ
■禁書目録Uの素朴な疑問その1
そういや神裂の明らかに腕より長い刀でどうやって抜刀術するんだろうな?
・鞘か刀身に仕掛けがある
・納刀された状態で殴る
池波正太郎の剣客商売で老剣豪がすごく長い刀を一瞬で抜刀する話があった
・鯉口を切ってある程度引き出す
・目にもとまらぬ速さで刀身の中ほどを左手でつまみ、さらに引き出す
・抜ききったところで右手で構えなおす
こんな感じだったような
これは見世物目的みたいなもので、実践剣術ではないらしいんだけど
誰にも手の内を見抜けないほどの完成された技量でしか成し得ない仕業だってことになってた
初期に「神裂は抜刀術を得意」という2ページ後に、「神裂は抜刀術がそれほど得意ではない」ってのがあったけど
書いたことすぐ忘れる体質なのかな…!?
■禁書目録Uの素朴な疑問その2
原作にあるけど実は木原神拳って実行するのに相当な格闘技術がいるらしいんだよね
にも関わらず無能力者状態の一方に苦戦するってわけがわからない。
>無能化した一方通行に苦戦したのは、
>木原の理論が「自身が開発したデータ」や『性格・行動原理』などを元に組まれた、
>『対最強の能力者』専用のものだったことに起因する。
って理由付けはあるけどそれでも格闘技術変わらないんだから普通に圧倒できたんじゃ。
しかも相手はモヤシだぞ
■禁書目録Uの素朴な疑問その3
アニメも原作もろくに見てないからよくわからないんだけど、
いっぱい出てくる超能力者とか魔術師とかは何がしたくて争ってるの?
俺の認識する各人の目的↓
・主人公→その場その場でやりたいように喧嘩売ってる
・シスター→特に宗教的使命感とか持ってない。食っちゃ寝の生活
・一方→ロリの保護者なので降りかかる火の粉を払う的な。都市の外に逃亡するという選択肢はない
・ビリビリ→学生なので学生生活送ってる。超能力は我慢せず使い放題
・魔術サイド→せかいせいふく
・科学サイド→せかいせいふく
■その他突っ込み
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50mでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるw
・そしてこの作品中では雷は光速(雷はマッハ440、光速でマッハ88万)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。サイキョーの能力者w
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ?
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている(原作でも直撃)
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ(^^」 A、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制w
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ
要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。
・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外
・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人
・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道
・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果
鎌痴の迷言集
・これから自分が作家としてやっていく上で、禁書目録で色々な実験をやって自分の手法を確立させたい、やれるだけの事は今のうちにやりたい(キャラ★メルFebri Vol.2)
→禁書は次回作以降のための実験場(いわゆる踏み台)、読者は実験動物()
・『〜に決まってる』とか『○○は外せない』ってのを見ると外したくなるんです、読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(オトナアニメVol.20)
→ただの天邪鬼
・かませ犬?じゃあ主人公にしよう(笑)(オトナアニメVol.20)
→主人公の選定基準がいい加減、行き当たりばったりで一貫性も何もあったものじゃない
・これからも好き勝手やっていくので応援よろしく(新約禁書目録1巻あとがき)
→俺様の作品を読みたい奴だけ付いてこい!!
・禁書目録の結末までにどれだけのエピソードを挟み込む事が出来るのかが、今の禁書目録の展開(キャラ★メルFebri Vol.2)
・さて、主人公が何人になることやら……
・禁書の大筋はゴムひものようにいくらでも伸ばせますし、枝分かれさせようと思えばできるような形になっているので、その間にいろいろな話を挿入していくつもり
・グインサーガ(刊行数100巻以上の長編)を目指しています
→公式引き延ばし宣言(実験したいから&本筋薄っぺらいから)
>>1乙
月日的に新約4巻を叩く流れになるのか?
このスレはネタバレ制限してなかったよな確か?
バレスレ見たら格闘大会始まってすぐ終了とか
木原一族は5000人いるとかグレムリンの敵ボスはロリキャラとか
ジョジョ5部のベイビィ・フェイスの能力をパクった魔術師登場とか
上条の右手がまた切り落とされ、回収された後普通にまた右手生えてきたとか
全てのバレ文がつっこみ所すぎてつっこみが追い付かない…
>>1おつ
>>9 また切られて腕が生える?どこかの金属生命体だな。
木原一族5000か
物語に出される毎に描かないといけない灰村は可哀想だな。
>>9 これもう作者引き延ばし上等!!で描いてんじゃないの
一歩やこち亀みたいに
バレ書いていいのか?だったら遠慮なく…
15巻のような新キャラ大量登場&大量死亡な回だった
まず表紙の木原3人はやはりというか当然全員ガチクズ
木原乱数(表紙のチンピラっぽい人)
幻覚カビ使い、街を制圧した後の市民でロシアンルーレットを思いつくくらいのクズ
木原円周(表紙の普通の少女)
他の木原一族の思考パターンを読み取っており、木原一族ならどう振舞うか、
と考えて動く主体性0の少女 仲間割れした挙句最後に何故か
乱数の持っていたカビを生物兵器に培養し直して、
町全体にバラ撒き無実の市民を皆殺しにしようとする腐れ外道
木原病理(表紙のきれいな麦野みたいな顔した女)
ゾンビ
いやそうとしか説明できない…何度殺しても生き返るし
頭の上半分を斬り飛ばしても普通に復活する
その訳は、最近科学側の便利屋にされている冷蔵庫こと、
第二位垣根帝督の細胞を使って肉体再生しているからだとか
未元物質の力を応用すれば心臓や脳を再生する事も
小さい別の脳髄を作って別の超能力を使う事も
肉体を変形させてドラゴンに変身する事も思いのままらしい
人体も人肉も「未元」の物質じゃねえだろ…
ダークマターなら何でもありだと思って話書いてるだろ鎌池ェ…
>>12 アンチスレだ、バレぐらい大丈夫だろ
しかし…まるで意味がわからんな
別に屑なら屑でいいが。
一方や麦野みたいな感じで罪は許された風なヒーロー・ヒロイン役やられるとなあ。
>>11 一歩もこち亀も現状は擁護出来ないが、全盛期は割と長く
勿論押しも押されぬ結果を残したのに、流石に鎌池と一緒は失礼だろ
一度でも禁書でホーク鷹村戦並みの勝負書けたら撤回するけど
こち亀だって人間の機微は鎌池の比じゃないぞ
鎌池って「納得行く話」を一つも書けてないじゃん
>>12 カビ使いで街全体巻き込むってチョコラータかよ
信者はジョジョがマネしたとか言い出すぞ
次に魔術師側
ウートガルザロキ
幻覚使い 乱数と幻覚合戦を繰り広げ相打ちになる
ぶっちゃけ読者に格闘大会に序盤から上条が出場してたと思わせる為だけの、
読者をポルナレフ状態というか鰤のなん・・だと・・って気分にさせる為だけの捨て駒キャラ
ロキの名を冠するに値しない噛ませ犬
マリアン
>>9の言ってるベィビィフェイスのパクリ魔術師
人体を組み替え生きたまま再構成して別の形にする魔術を使う
そういやこいつ3巻の時既に出てたんだったな
こんな風に人肉テーブルとか作って普通に使ってたりする
ttp://livedoor.blogimg.jp/futamato/imgs/b/f/bfaaa81a.jpg わざと残酷な殺し方をして敵兵の戦闘意欲を削ぐのが目的らしいが
俺にはただの悪趣味にしか見えん
木原加群
木原一族唯一の善人、木原一族なのに魔術師で手からビームソードとか出す
オティヌス
13、14ぐらいの少女の分際でグレムリンの魔神
上条の右手を握り潰したりした
オッレルスとフィアンマ二人がかりでようやく対等ぐらいの強さだそうだが
どうせその内上条に逆転負けするだろうからぶっちゃけどうでもいい
あとくの一とか格闘家とか雲川芹亜の妹とか出てくるが
どれも名前の有るモブ程度の活躍しかしてないのでバレスレ自分で見てくれ
ちなみに格闘大会は、全行程の四分の一も終わってない所で木原乱入でグダグダ化
もう大会もへったくれもないただの殺し合いになってた
相変わらずのあらすじ詐欺…格闘大会とはなんだったのか
ついでにバレスレから拾ってきた木原の名前
男
木原数多、木原乱数、木原加群、木原幻生、木原蒸留、木原直流、
木原導体、木原分子、木原測量、木原分離
女
木原病理、木原円周、木原唯一、木原混晶、木原解法、木原那由他
木原分離、木原相殺、木原顕微、木原公転、木原テレスティーナ
今までの禁書DQNネームとは別のベクトルで凄まじいなこれは…
名前はもっと適当でいいからマトモにしてやれよww
あれ?よく見ると木原分離ダブってね?
>>19 そのバレが本物だとすると
相変わらずカマチは人名に見えない名前を考えることにおいては天才的だな。
もちろん悪い意味で。
科学っぽい名前を付けたいんだろうけど俺の知り合いの科学者は
自分の子供に乱数とか蒸溜とか直流とかそんな名前は絶対に付けない。
今読んでるけどいつも以上に上条が何しに来たのかわかんねぇぞ!
最初から格闘大会に参加していた上条は幻覚で、
本物の上条はウルトラマンAのバキシムみたいに
幻覚の壁をバリーンと叩き割って颯爽登場、したらすぐ右手潰されてるし
>>23 科学的ってか単に安っぽいだけだろww
半分ぐらい中学でも分かる単語だぞ
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:33:21.90 ID:FmWH0JSV0
とりあえず垣根復活はもうないな
彼はこれからもずっと便利アイテム、トンデモ兵器の
製造工場として生きたまま死に続けるのだろう
人肉家具といい生きたまま死んでるも同じキャラ作るの好きだなかまちー
異能無効の右手を「握り潰す」って事は
物凄い握力のロリ魔神って事か?
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:44:34.74 ID:588iG7QZ0
熱膨張って知ってるか(´・ω・`)
> どうせその内上条に逆転負けするだろうからぶっちゃけどうでもいい
禁書の大きい問題点の一つってそこなんだよな
敵がどんなに強大そうでもどうせ豆腐メンタルだったり急に弱くなったりでカタルシスがない
53万とかメラだ…とか百八式まであるぞとかそういうのがない
どうせ謎行動で自滅
って結論がもう出ているしな
>>27 惑星破壊どころじゃないロリ魔神って事
右手どころか中の人まで「大戦終盤で活躍したらしいがこの程度か」って握りつぶしてるし
>>32 このピンチを機に次はやっと修行でもやるのか…
つっても今更修行なんてやられてもなあ
>>33 いや、右手を握りつぶした後に出てきた中の人をそのままつかまえて握り潰してた
>>35 中の人、禁書最強じゃなかったのかよwww
ロクに正体も分からない内にカマセにされる中の人ってのは珍しいなw
>>36 多分中の人って複数いるんじゃない?そうじゃないと風呂敷を畳めない気が
まあ第三次対戦の時も投げやりで全然畳めてなかったけど
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 20:20:45.62 ID:D05jTdwj0
>>19 木原氏のこのDQNネームは流石に爆笑したんだが蒲池頭大丈夫かww?
鎌池が5部スタンドからパクるならクラッシュとか
クラフトワーク辺りと踏んでたがベイビィフェイスだったか
世界とかD4Cでもパクったらどうなるんだろ
インフレの質がジョジョじゃなくてドラゴンボールZ以降型
>>19 >13、14ぐらいの少女の分際でグレムリンの魔神
>上条の右手を握り潰したりした
>オッレルスとフィアンマ二人がかりでようやく対等ぐらいの強さだそうだが
そんな強いのがわけのわからん格闘大会になんで参加してるんだww
雑魚の相手をしてもつまらんだろうに・・・
ただでさえ上条に抑えられる程度の中の人をさらに貶めるのか
ところで最近の禁書見てないからわからないんだが
>>19の木原分離が男と女で二人いるのはマジなの?
ARMSで噛ませ扱いだったら騎士さんでもここまでじゃないぞ
正体不明なまま握り潰されるとかヤムチャより酷い
>>9 那由多って成田が書いてたやつに出た小学生?
今さらだけど、もう白ニートも魔道書も必要ねえじゃん。
タイトル変えればいい。
>>50 テンプレに反するけど
そんなのはDQとかFFに言ってやれ
タイトルは
わりとどうでもいい
そんな気分
字余り
>>32 グレムリンが右手ゲットっていうけど
前みたいに「幻想殺しは世界で上条にしか持てない能力」とかいう
最強の主人公補正能力で取り戻せたりしちゃうんじゃないの。
オセロットや涯さんみたいに右手移植すんじゃねえの
正体もよくわからないままかませになる上条の中の人ってのは
禁書の斜め下展開シリーズの中でも結構上位に入る気がする
>>51 禁書は自分から仕切り直す機会を設けたのに、新約とかつけてそのまんまにしたわけで
つーかそれはテンプレに反してまで言うことでもない気がするが
そもそも、蒲池は「新約」の意味が判っているんだろうか・・・・・・
>>1乙
>>9 !?
まったく理解できない…
要点をまとめても理解できない自信がある
oh…
数時間更新し忘れてたら話が進んでた…
でもまったく理解できないのがスゲェ、蛇足以外の何物でもないみたいだし
禁書厨ってこんなんでも楽しめるんだろ?
幸せでいいな
>>46 ARMSで噛ませはグリフォンじゃね?
それに騎士にしろどっちにしろ他ARMSが強力すぎて相対的に霞むというだけであって
絶対的に弱いわけじゃないし
>>55 上条の中の人が敵に捕らわれたヒロイン状態で、上条がそれを救い出して取り戻すヒーロー、なんつー誰得な展開になるんじゃね
さすがに信者も戸惑ってるみたいだな
>>1 スレタイでホント改めて思うんだけど最近のラノベやアニメじゃもう書き手、
作り手が重度のヲタなせいで人間関係の描写が冗談抜きにお寒い限りな代物が
ホント増えているよな。
>>56 そんなのただの雰囲気とかカッコつけだって
切替時に死んだ死んだ騒いで復活したからキリストっぽいだろ?以上の結びつけなんてないだろうさ
もはやなにが面白いかというのもわからない状態で書いてるんじゃないだろうか
あと北欧神話ネタを覚えたてで使いたくてたまらないというのが
文面から匂い立つようで非常に癇に障る
正直最近新約の出来不安だったが今回で完璧に持ち直したわ
次の巻が待ち遠しくてしかたない
どうせなら思いっきりぶっ飛んでインド神話とかエジプト神話あたりに手出せばいいのに
日本の神話もちょっと触れているだけだしね。
やはりここは何故か余り触れられない
イスラム教にスポットを当てるべきでは?
てか地味にエイワスってクトゥルフ関連なのな
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 01:31:12.59 ID:rboW/fdi0
>>41 ただでさえ一つの世界観すらかけないのにそれはヤバい
そんなのがいたら次の物語のフィールドが異世界になってしまう
そしてその次も、その次も、そのry
>>71 それはむしろ法の書がクトゥルフの方から関連付けられた、って感じだけど
一応一巻から魔道書読むと発狂したり、インデックスの中にエイボンの書や
ネームレスやらネクロノミコン(アル・アジフではなく)があったりクトゥルフネタはあったけど
どこまで分かってやってるかは不明
何処の神話扱っても良いけど一朝一夕の勉強で理解出来るモノじゃないだろ
>>69 悪魔の詩訳者殺人事件でggr
ガチすぎてマジヤバイ
禁書最新刊で上条さんが不幸な目にあったみたいだね
作者曰く禁書はバトルものらしいので、無理してバトルが発生する過程を描くより
格闘大会にした方が自然だと思ったのではないかな?
バトルが発生する過程も、悪い魔術師がインデックスの魔道書を狙って襲ってきた
のでそげぶしましたにすれば良かったのに、小難しい背景を設定しようとしたが描
ききれずに不自然さ満載になったと思う。
格闘大会は読んでないけれど、ここに書いてあるバレを読む限り、また変な捻りを
入れようとしておかしくなっているように感じる。
とりあえず凄く強いキャラが出てきたのはわかったけど
直接学園都市に乗り込んで暴れまわったついでに
上条さらえば良かったんじゃないの?ってツッコんだら負けなんだろうか。
相変わらず既存キャラsageでしか敵の強さを表現できないんだな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 09:31:34.32 ID:INpRooNgO
その内特撮の怪人みたいなのが出てきそうな気がしてきたぞ……人間の身体を徹底的に弄りまくったとかで。
そういうのが出てこないのがおかしい
科学()
能力者の暗部やらクローン軍団、全身凍結人間が出てきて改造人間が出てないってのも変な話だよな
それやると仮面ライダーになってしまうからか、ブギポの合成人間とかぶるからか
>>77 よく言うぜ
女を殴っておいてさ。
シェリーみたいなデカブツなら殴ってもいいけど
アニューゼみたいな子供殴るのは胸糞悪い。
そして女への暴力を肯定するマンせー信者がキモい
「とある」アンチになったよ俺
>>78 そのバトルに至るまでの過程や理由をすっとばすからな
要はこの作者が書きたいのはバトルの物語じゃなくてバトルそれ自体なんだよ
だから中身はその辺のss書いてる人たちと同レベル
原作を読んでないけど麦野ってのがソレっぽいんじゃないの?
本格的なのを出すかはともかく作者のネタのレパートリーには入ってると思う。
>>85 ステイルも神崎もアウレオルスもちょっと話せば戦闘なんてしなくても良かったはずだし
エンゼルフォールでもサーシャだかミーシャだからいきなり襲ってくる理由もよく分からんし
土御門vs上条も戦う必要なかったな。
禁書の世界の連中ってみんなコミュニケーション能力不足してる戦闘狂ばっかと思われても仕方ない。
その肝心のバトルが、
物凄い敵が攻めて来た。
攻撃、攻撃
ひたすら防御、防御、回避、回避
攻撃喰らったけれどダメージは少し
説教して敵が固まったのでパンチ
ばかりだから何とも・・・
今いるスレに禁書厨が湧いてて非常にうっとおしい
かまちはヨーダとドューク伯爵みたいに敵と味方が
喋り合うわけねーだろ
あれは弟子と師匠とかそいうこと書かないとそれなりに会話なんてできねえだろ
禁書の戦闘会話には知性が感じられない
上条に評価できる点があるとするならパンチだけだな。日本国憲法に記載されている両性の本質的平等に則って男も女もぶん殴ってる。戦闘時の上条は本来の意味でのフェミニストだわ。それ以外は駄目だけど
>>87 闇咲某も「実は私の想い人が呪いにより余命幾ばくもない状況でして・・・」
って感じでインデックスに助力を請えばよいものを何をトチ狂ったのか誘拐しとるし。
>>85さんの言うとおりバトルのための理由づけが無理やりすぎるのよ。
殴るならまずは飯食って寝るだけのニートを修正しろよ
人様に電撃ぶっ放すキチガイも放置だったなぁ確か
回収運動とはなんだったのか
そっちは上条も問題アリだからむしろ別のやつが二人を殴れって話だな
ジャッジメント()とか警備員()はどうしたんだよ
インデックスの方は確か作中で一度上条がやれって言っても
出来ないものは出来ないというのを言い訳に出来るようにする努力すら見せなかったな
上条もそれを諌めないんだからもう勝手にしてろって話だが
そもそも白ニートは完全記憶があるんだから
携帯操作できないとか呼称がピコピコだとかあんなの全部フリなんだろ?
めっちゃ腹黒いな
>>98 何言ってるんだ
元々禁書ではカタログスペックと言動・能力に何の関係もない
(例:普通の高校生上条)
学園都市の上位能力者がホイホイ海外に出てるけど無問題?
徹底的な機密主義だと思ってたけどそんなことはなかったな。
禁書全体から見たら学園都市最強クラスのL5なんて雑魚だよな
科学と魔術の対立を書きたいなら魔術が圧倒的に強いバランスを何とかしろよと
>>96 魔道書を狙う魔術師は世界中でも闇咲一人しかいないので
インを回収する必要がない。
つうか死に設定。
>>102 学園都市が戦場になるのを恐れた保護者が生徒を避難させようとしたやつのことね。
第三次大戦まで勃発したのに運動が再開されないのはどういうことなのと思って。
インデックスを上条の家に置く理由は
「魔術書を狙う魔術師はたくさんいるけど学園都市にいれば政治的な理由で動けない」
だっけ。
その割には帰省の際に海行ったりイタリア行ったりちょくちょく出かけてる気もするけど。
あんなザル警備で幾度と無く侵入されておきながら
政治的にとか言われても説得力無いけどなw
そもそも公的人物じゃない魔術師が
政治的理由を考慮する必要があるのかと
あいつ等、目的のためには手段をえらばない駄々っ子じゃないのかよ、と
毎回余裕で乗り込んできてるけどな
魔術師とか超能力を平然と人に向けられる存在は全部裏だと思う
>>104 そもそも魔術の存在を知っている人間が学園都市側にほとんどおらず対魔術戦術
の研究もしていないような状態で超能力者が魔術師に勝てる気がしない。
ただでさえ少ない超能力者は学園都市の内ゲバで何人か潰れたしね。
そんな学園都市と事を構えるのに躊躇する理由が不明。
学園都市と戦った魔術勢力が疲弊するとパワーバランスが崩れると言うことなの
かもしれないが、それは魔術勢力同士が戦っても同じことだろう。
学園都市に置いておくと言うことは、いざと言う時に使えない恐れもあると思う
のだが、ネセサリウスの考えることは良く分からん。
まあ、政治的・・・と言っとけば賢そうに見えると思って書いただけなのだろう。
>>107、
>>105 あげくに蒲池は
「わざとザル警備にして、わざと侵入させた。アレイスターのプラン通り」
などとゆう糞みたいな後付け設定(言い訳)をしている。
そんなザル警備の所に置いとくなよ
国に連れて帰れw
>>111 >「わざとザル警備にして、わざと侵入させた。アレイスターのプラン通り」
いつも思うのだが、アレイスターはどうやって指示を出しているのだろう?
学園都市の指揮命令系統がさっぱり分からん。
>>111 何でもアレイスターのプラン通りは信者が言ってるだけじゃね?
むしろそう言われてんの見てなのか何か知らんが
実は全然掌握できてませーんみたいな流れに持っていったはずだけど
人払いという便利な物使えば楽々進入
後付だからそういう描写は一切無しだよな
>>63 親が海外出張、って時点で9分9厘人間描写の放棄だわな
上条の場合不遇な子を親が如何にして守ってあげるかが
重要な焦点なのに、それを放棄するんだもんな
かといってそれを「不幸」と呪うほどの情熱も怨念もないし
>>117 そのへんは正直作品によるんじゃないか
古いアニメ特撮漫画まで遡っても親が必要なさそうな作品には本当に出てこないし
オタ向けじゃない青年向け漫画でも大同小異
禁書がその「親が必要なさそうな作品」にあてはまるかどうかは別として
そもそもだけど「学園都市は学生と職員以外は立ち入り禁止」ってのが必然性がないからなあ。
別に親と一緒に暮らしてて超能力は学校で習うってのでも物語としては普通に成立するんじゃないの。
>>119 母「今日学校で何あったの」
子「耳から電極入れられて、薬飲んで、注射打たれて、暗示かけられたよ
あ、卵を3分間垂直に立てる訓練と、裏返しのカードの柄を当てる訓練もしたなぁ」
どう見ても即転校コースじゃね?
あの世界の良識はちょっとよく分からんが
あと、外と隔離しておかないと
「学園都市は世界一安全!」「すごい科学力で便利な生活!」というプロパガンダが出来ないじゃないか
元々そういうのを承知で学園都市に放り込んでじゃね?
佐天親が薬とか危ないんじゃないの?みたいなことを危惧してる回想があった気がするぞ
あの世界には学習装置という寝ながらにして相手に知識を送り込む装置があるらしいから
能力開発の時にこっそり使われてプロパガンダが刷り込まれてる可能性はあるかもしれない
>>121 承知するのと、なんというかレポートされる、ってのは受け取り方として違うと思うんだ
電話とかメールとか、接触手段はいくらでもあるとはいえ
やっぱり食卓を共にしての世間話、とかは違ってくるかと
あと、全学生が監視されてる、という設定もあるから、それとなく検閲入ってるかも
かまちくん、マイナス20度じゃ紅茶はあんな風にならんよ
立ちションもジョロジョロ普通にできっから
また何かやったん?
熱膨張に次ぐ謎現象か
>>122 学習装置がある地点で最初から努力する描写をする気ないよね。
鎌池さんは「努力=格好悪い」とでも思ってるのかな?
>>127 何言ってるんだ
御坂は常にオーバーワーク(一方や本気上条は避ける)を気に留めながら
地味な努力(不良やLV0虐め)を頑張ってるじゃないか
能力と関係なさそうな身体トレーニング(自販機強盗キック)までやってる
>>127 でも努力努力口にするのもみっともないよな
>>127 >>7が端的に表してるだろ
ハッピーになるためのお菓子の家に必要以上の苦味はいらないんだよ
アクセントとしてビターさで十分なの
>>127 それ超能力を使えるように体を準備するために使うもんだと思ってた
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 13:00:19.38 ID:EGS1jLWU0
かまちは昔、外人の女にいじめられたんか?
外人の女を殴り倒すシーンばかり印象に残る
上条vsフィアンマをずっと観戦していたロリに気付け無いアレイスターって……
主人公の上条当麻が女の子のピンチに颯爽と現れて、敵をボロボロの状態で説教して、
右パンチで倒すまでの熱血展開は好きで信者やってた。
浜面の主人公化、新約のふざけた展開で完全なアンチになった。
一方通行はライバルぐらいのポジションでやめておけばいいのに主役化とか
強いキャラが主役やっても盛り上がらないだろ……。
浜面主役化とか本当に誰得すぎるし、新約の内容とか、ただの作者の自己満足シナリオだろ……。
>>134 俺もそうだったな。
ついでにそれまで好きだった展開も見直したら、何が面白いのかが分からなくなってたな
盲目って怖い
「詳細なディテール」って自分で書いてておかしいと思わんのかね、この作者
>>134 外人の女を殴るのはどう思ったの?
元信者さんよ
あと俺も元信者だったがアニューゼ殴ったり折穴トムソンガゼル殴ったり
インデックスが2期では壮絶うざかったりで暫く経っても胸糞悪いから
信者辞めた
折穴トムソンガゼルはデカイからいいけど
アニューゼは小さいじゃん
悪い奴でもあんな小さい子供殴りつけるのは胸糞悪いわ
女でもでかくてガタイのいいシェリーみたいなのはいいけど
それから俺が信者だったのは絵が可愛かったから。
でも暴力はよくねーわな
暴力反対!!
今の業界では修行・努力といった描写はウケが悪いってんで忌避されてるらしい
最近の主人公はもともと特別な能力持ってることが多いだろ?
>>132 蒲池が女キャラばっかり量産するせいで、男キャラが印象に残りにくいんだろう。
蒲池の過去は知らんが
少なくとも大怪我とかで入院して女に優しくしてもらった経験はありそうだな。もちろん同情的な意味で。
で、入院すればヒロインとのフラグが立つものだと勘違いしたとか。
上条が土御門に病院送りにされて神崎フラグ立つとかは、その勘違いの産物なのかもな。
>>140 どちらかと言うと、蒲池からは
ミュンヒハウゼン症候群の匂いがする
>>137 女を殴ったという結論だけで考えると、この展開はないとは思うし、
ストーリー上、敵が女である必要性もないし……。
アニューゼはオルソラリンチ、オリアナは姫神相手の殺人未遂があるから、
右手パンチ⇒関心したのでチャラじゃなくて他の方法で解決すべきだったとは思う。
一番いいのはアニューゼやオリアナが男キャラで右手パンチ⇒然るべき処罰という流れが理想的だろうなとは
当時、読みながら思ってたね。
実績のある(半分補正だけど)男キャラはいるけど、魅力的な男キャラがいないんだよな
敵でも味方でもかっこいいと感じる事が全然無い
今日は解脱組が多いな
俺も超電磁砲の爆弾魔の話で解脱した元信者なんだが
解脱するまではガチガチの信者だったと思う
そんな俺でも爆弾魔の話だけはキャラの言動から結末まで全て納得できなくて、
あの時初めてアンチスレ覗いたんだっけ…そうしたらアンチスレの方が
納得や同意できるレスが本スレより多くて、いつの間にか本スレに書きこむ回数より
アンチスレに書きこむ回数が増え、最後には本スレを覗きもしなくなり
誰に言われるまでもなく自然と信者を解脱していた
このスレのつっこみを見てから本編もう一度見ると、
俺はこんな作品を面白いと思っていたのか…と自己嫌悪に陥る
この事を気付かせてくれたアンチスレには本当に感謝しています
アニメもアニメで女が殴るのをノリノリで書いているからひくわ。
原作はどうやったん?
男が女に暴力ふるうなんて禁書のほかでもあるし
ネウロではネウロがヒロインの弥子に日常的に暴力ふるってたし
確か充電ちゃんってアニメでも主人公がヒロインをバットでボカスカ殴ってた
あとDTBも2期では黒が蘇芳に暴力ふるってたっけ
禁書の女殴りを殴るならこれらもちゃんと叩けよ
そっちの叩きはそちらのスレで勝手にやってくれ
ここで叩くのはスレ違いだろ。
>>147 あー、なるほど、禁書信者はスレタイすら読めないから禁書信者になっちゃうんだね!
>>134 熱血自体は悪くないが、規格というものを考えて欲しいな
普通の高校生が一個師団にも相当する戦力を撃破とかドッチラケだっつの
戦力比も考えずに相手大きくすれば主人公も魅力的になるだろうって発想が恥ずかしい
理不尽な戦闘力で虫ケラを蹴散らすのはセンス次第で面白くなるが逆は絶対無い
お前らだってよく本スレに特攻してくるくせに
お返しだよ
そもそも自分を殺そうとしてくる女を殴るだけですましてるだけ上条さんはマシなほう
お前らが同じ状況になったらレイプしそうだなw
まあ禁書アンチはまどかアンチに比べればまだ民度高いかな?
あっちはステマステマしか言えないアホ共だからな
こういう輩はスレタイ読めとかテンプレ読めではなく
きちんと一つ一つマジレス返して潰さないと付け上がるぞ
>>147 ネウロと充電ちゃんはギャグ描写
DTBは暴力を振るう理由がある
で、禁書はアニェーゼやオルソラを、腹パンチや当て身ではなく
顔面を殴らなければならない理由はあるのかい?ギャグ描写なんて言うなよ
他作品は根本的にスレ違いだっちゅうのに何と的外れな
つーか俺は本スレなんか行かんからよく知らんけど
本スレで意見を封殺されて追い出された人がチラホラこっち来るんだが
それ異常だと思わんの?思わねえんだろうなあ
テンプレ嫁、じゃなく、単にスレチなだけだからな?反論以前の問題
>>151 あれれー、そこで反論できないからって方向転換?
誤魔化すことも出来ないだなんて、自分のバカさを宣伝して楽しい?
へー、で、いつ?
そもそもそんなクズが出ないように「本スレより良心を持とう」なんだけど、
テンプレも読めないようなのは、ここでは信者同然の扱いだよ
あ、レスするときは具体例を持ってきてね
それも「いつも」というくらいなんだから、ほとんど毎日分
>>152 え?そんな状況でチンコたつの?すっげー、さすが禁書を「硬派」と言い張るだけはあるわ
いつでも性欲に満ちてるお前からすれば有りうることなのかもしれないけど、
残念ながらお前の性欲は基準になり得ないからね?
もう付け上がってんじゃねえか…
煽りとかマジレスとか関係なくレスしただけで調子乗るタイプだぞこいつ
餌をやらず放置が一番
殺るか殺られるかの状況下なんだから老若男女区別しないのは分かるんだが、一発ガンパン勝利狙いなのが見てて不快感もよおす
敵の女が顔面パンチくらっても怯まずに踏みとどまって闘志燃やしながら反撃してくるようなタイプなら
多少なり燃えもするかもしれんが
俺を女いたぶって喜ぶようなクズと一緒にするな
まさか潰すためにマジレスしてるやるがいるとは思わなかった
別に女殴ったっていいとは思うけどね
筋力以外にもやれ武器だの超能力だの魔術だのある世界だし
陳腐な出来レースとはいえ一応命の取り合いだし
気持ち悪いのは
当然の世界観なら当然としときゃいいものを女でも殴るとか流石wとか賛美して騒ぐ読者
とアニメの顔を殴るときの作画
アニメ放映されてないから過疎気味なのに
一スレに数人ぐらいは突撃してきてスレを加速してくれる信者様なんだから
丁重に弄んであげるのが礼儀ってもんだろ。
>>159 あっれれー?
お前の中では女に命を狙われるとムラムラする、ってのはごくフツーに思いつくことなんだよな
俺は残念ながらそんなの発想どころか理解すらできないけど、思いつく自分の異常性に自覚ないって怖ーい!
で、いつもアンチが特攻してる、ってソースは?
あ、カマチと同じで自分の脳内にしか存在しないんですねwwwww
>>157 いやこいつ多分前スレに出てきたのと同じで(同一人物かは知らんが)
反論できなくとも煽っていれば相手が黙ってくれる、と信じているんだろう
勢いで挑発してれば相手が混乱して自爆してくれる!、なんてのは
禁書世界ですら上条ほか数名しか使えぬ主人公補正奥義なのにwwww
本当に信者のせいで酷い目に合った人なら
煽るでもマジレスするまでもなく黙ってNGするだろうな
俺の場合は本気で殴りたくなるほど腹が立っているし
そうなるだけの人格差別を信者に言われたからNGせざるを得ない
鎌池は禁書が売れてもちゃんと定期的に新刊出すから偉い
ハルヒの谷川とかハルヒが大ヒットして調子にのったのか4年も新刊出さなかったからな
偉いとかじゃなく当たり前だから
>>161 一々顔殴ってるところのキャプを持ってきては上条さんwww
って持ち上げる信者がウザい
あんなの見て何が面白いんだか
>>165 へー、そんなのいくらでもいるのに、それどころか売れなくても
途中で消えてしまうシリーズが多いラノベの中でごく一部の例持ってきて満足しちゃうんだwwww
で、アンチが「いつも」特攻してるソースは?
妄想と現実の区別がつかなくて適当ぶっこいちゃった?wwww
その当たり前のこともできない谷川は鎌池以下ってことだな
冨樫とか最近は毎週ジャンプにハンタのせてるみたいだがあれ褒められることじゃ全然ないよね
不良がゴミ掃除したらすげー良い奴に見えるみたいなアレだな
顔面パンチがうざいんじゃなくて女子供だろうと構わず顔面殴りに行く上条はさすが!他の主人公とは違う!
とかいって持て囃す信者のほうがうざい
>ID:ZSnFFG8+0
他の作家を貶さなきゃ持ち上げられない蒲池ってかわいそう
もういいや飽きた
じゃあね
>>169 カマチは「編集と打合せする」という、社会人なら「当然すべきこと」を抜かして書いてるものwww
売れたから放置されてるだけで、作家としては最低レベル
厨房以下のモラルの持ち主には、大人のマナーなんてわかりませんかwwww
で、アンチが「いつも」特攻してるソースはマダー?
妄想と現実の区別がつかないからって、レスがなかったことには出来ないんだぜ?wwww
>>172 お、あっさり逃げ出したな
まぁいつもの何も書かずに逃げるよりはマシか
目くそ鼻くそどころか、鼻くそのサイズが違う程度だがwwwwww
本スレは作中での疑問提示するだけでアンチ扱いする場所だから
住人からしたらアンチが毎日来るように見えるだけだろ
あー、その発想はなかったわ
そしてそうだとしたら、やっぱりキチガイなだけじゃないかwwww
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 20:59:24.14 ID:Oyy7V7Mr0
>>172 帰る前にアンチ特攻のソースを置いておけwwwwww
>>165 二極論もアレだし感性や程度の問題でもあるけど自分は
遅筆だがしっかりした作り>速筆の失敗作、なんだわ
後者に誠意を見出せるほど自分は寛容じゃないし、休むのも必要だと思う
蒲池という作家の矜持を示すエピソードあったら教えてくれない?
長期間新刊を出さなくても、ファンが離れないってのは
作者の腕と人気を表すバロメーターだからなあ
蒲池が仮に、4年ぐらい禁書の新刊出さなかったら、どうなるか・・・・・・
個人的には見てみたいものだ
>>179 休載で有名なあの先生も早く書け早く書けとはいわれても、
いっその事止めろとは誰も言わないからな…
よく考えるとすごい人気だよな
富野由悠季
「一番異常なのは、つまらないと感じた作品にいつまでもしがみついてる連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを見つけるなりやるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことができない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば、『時間と人生の無駄』ですよ?」
次スレで楽しく話してるとお前らの仲間が沸くんだが責任持って回収しろよ?
>>181 おお、他人の言葉を借りてようやく反撃の目処が立ったのか?!
でも残念!俺はお前のようにくどくうっとおしい信者が嫌いなのであって、その対策のためにここにいるだけ
どんなスレでも「禁書最高!」と湧いて出てくるクズ共への対策
痴漢や泥棒の対策するために研究してる警察や犯罪心理学の研究社者が、
犯罪者大好きか、っていったらそんな訳がない!!
「この作品って面白いよね」って気持ちを共有したいってのは普通の感情だし
「この作品ってつまんないよね」って気持ちを共有したいってのも普通の感情だろ。
何が異常なんだろ。
このスレで一番嫌われてるのは信者どもだからな
ぶっちゃけ信者がもっとマトモだったら俺はこのスレに来なかったと思う
思えば信者どもが大騒ぎしてるから
みんな禁書のことをさっさと忘れられないのでは…
実際、禁書自体はギャグアニメとしてみればまだ楽しめるしな
信者が禁書をつまらなくしてると言っても過言じゃない
>>187 黙ってると
>>151-153のように連レスで調子乗るだけだよ
禁書信者って殆どが今回のように反論できなくなると、ひとしきり喚いたあと黙りこくっちゃう赤ん坊タイプか、
光に包まれちゃうガチキチガイかだから、今回はつっこんだほうが早い
>>188 キャラの思考と信者が苛立たしくなければ、
展開とかトンデモテクノロジーとかに突っ込んで楽しめるのに残念だよな
>>191 その結果調子に乗り続けるこのバカが、よそを荒らすかもしれないし、
そもそもこのスレ、特攻してくる馬鹿をからかい倒すのは伝統みたいなもんだぜ?
ついでに言えば、それこそ俺をNGしたらいいと思うけど、
ってか今回単発だからともかく、信者NGしてたら安価付けてる俺も道連れで消える専ブラじゃないんだ?
>>184 自信も確信もあるけど、それだけに再確認したくなるのも人のサガだよな
確かな王道も、センス溢れるオリジナリティも、情感豊かな新解釈も
絶対的なカリスマも、何一つ無いのに何でこんな物が売れるんだろうな?
この作者って何を基礎にしているんだろうな?
>>193 科学っぽい設定や聞きかじった程度の神話知識を散りばめてインテリぶりつつ、
必然とも思えない残虐描写でお子様向けでないことをアピールし、御坂親父の
世界に足りないものが・・・などで社会問題にも触れているように思わせたり
と、お手軽に他人との差別化を図って背伸びをしたい読者層を取りこんでるの
では?
今日日、とにかくテンポがよく勢いのある作風が
ヤング層に好まれる傾向にあるみたいだし、その流れかも…
ただ禁書の場合、目的地も無く勢いつけて進んでるだけで、
何一つ核心に近づいてないっていうね。
しかもその勢いを除いたら突っ込み所しか残らないという二重苦
そのツッコミどころを真に受けるアホから二次被害をうける人もいるから、見方を変えたら三重苦
上条や美琴が何しても信者は喜ぶんじゃね?
禁書キャラ(特に主人公)の不快さは異常
トンデモ設定やバカ展開だけなら珍作として楽しむことができるのに
キャラの言動がその邪魔をする
>>165 新刊出して偉いって、プロならそれが当たり前な事だろ
問題は3巻までのクオリティを維持できてないのが問題なんだよ
プロなら質もちゃんと維持しろよ
>>199 作者が実験した結果、失敗作が産み出されているのだろう。
商品で実験するなとは思うが。
>>199 ああ、確かに友達の記憶を奪うのが辛いからって、
歩く教会壊れたすぐバレるって設定なのに全力で切りつけたり、出血状態でズブ濡れなのに心配しなかったり、
そのアホ二人は脳の仕組みを調べもしてないオチだったりで、一巻から超ハイクオリティギャグだったな
実力の無い作家ほど引き伸ばしが目的になるのはどうにかならんのかね
ドラゴンボールの引き伸ばしも大概だったが、拒否反応を随所に示したのはエライと思う
今や「大人気」「長期連載」「発行部数○万」なんて虫除けにしかなってねーわマジで
>>199 上辺だけフォルテッシモパクったような奴がアホみてーな展開で
戦う前からすでにズタボロな奴に殴り負けた3巻が何だって?
禁書みたいな糞作品だと本スレがアンチスレのようになると思うんだけど
木原一族は那由多とテレスティーナが一番まともな名前かな。
他のやつら酷すぎだろw病理とか女につける名前じゃないぞ
しかしすぐ死ぬキャラの挿絵書かされるのはどうなんだろう。
>>205 ラノベ板のスレ初期は面白おかしくツッコむスレだった
が、アニメ辺りから狂信者による執拗な叩きにより、まっとうな人は近寄らなくなった結果マンセースレ化
新規に人が来ても、それが居心地が良いキチガイしか残らず、いつまでたっても自浄しない
>>207 男でもねーよww
でもあの世界「せいり」とか言う名前の女の子がグレないくらいだからなぁ…
あと最中とか素甘とか
親の顔ならぬ名前が見たいわ
チンピラチョイ役で書いた浜面が、カマチの天邪鬼のせいで主役にされたせいで、
ちょっとづつ顔をモブっぽくないように修整していった灰村さんには同情するわ
字はさすがに違ったけどなゆたって読みの奴高校の頃いたわ
ヘンテコな名前である必要ないよな
他作品で悪いが、ネウロじゃ名前ネタに感心したもんだがな
禁書じゃ適当に付けてるようにしか思えない、「A01」「A02」と何が違うんだか
新キャラ量産されて灰村さんもキャラデザ大変だろーなーと思いつつ
鎌池の方は名前付けるのヤッツケになってないかと疑ってみる。
伸びてると思ったら…
特攻してくる信者もオツムが弱くてすぐ脱兎するのばっかでつまらんな
まあオツムが弱いからこその信者なんだろうけど
名前といえばオリジナル兵器の名前のセンスの悪さも異常
旧ソ連の核弾頭の名前が「AD1972」とかさ……
素直にNATOコード使うという発想はなかったの?
同じ電撃文庫なら禁書よりロウきゅーぶのほうが名作だと思う
「小学生は最高だぜ!」で変な誤解されてるけど名作だぞ
はいはい他所でどうぞ
今度は老朽部に矛先向けさせたいのかよw
ん?他作品を比較に出すのはご法度なのか
すまんね
白々しいw
思わず笑ってしまった
これは酷い
なんだ
禁書アンチとロウきゅーぶアンチはかぶってるのか?
あと西尾アンチともかぶってそうだ。なんとなく
どうしてそうなるw
脳味噌大丈夫か?
そっとしておけよ…
禁書のアンチスレで禁書アンチとか言い出す奴なんて信者しかいないだろ
徐々に尻尾が出てきたなw
>禁書よりロウきゅーぶのほうが名作
〜のほうがって・・・
禁書が名作なのが前提かよ・・・
禁書信者って、いったいどれほどの強迫観念に押されて「自分はバカです」と宣伝し続けるんだろうね
敬愛するカマチがあんまりにもバカな事ばかり書くもんだから、カマチより下がいる、と示すことで持ち上げてるんだろうか、ってレベル
幼女が至高なのはその通りだが残念ながらここは禁書のアンチスレだ
>>226 宣伝することを強いられてるんだ!!
ってかww
>>217 他スレ荒らしといてシレっとしてんじゃねーよ糞まど豚
巣から出てくんなやカスが
やはり民度の高さは禁書アンチ>まどかアンチか
まどかアンチはステマしか言えないからな
作品の内容を叩いてるぶんまだ禁書アンチのほうがマシ
>>221 望む結論に辿り着くために過程を蔑にする
実に禁書の信者らしいと思う
教祖様そっくりだもの
で、結局突攻信者であることを明かして、「知能だけでなくモラルも欠けています」と表明
評判落としたいのは分かったが、「禁書信者はクズである」という証明例増やして、いよいよ何がしたいのだろうか
禁書信者マジキモい滅んでくれないかな
22時回ってからこのIDをチェッカーにかけてみるという楽しみが発生してしまった
>>198 ああ女を殴るからな
不愉快以外の何者でもない
結局何がしたいんだろうなこの信者
まどかアンチスレの人とここの住人を対立させたいんだろうか
いやこの場合ローキューブとじゃない?
あと西尾
白状すると俺はまどか好きだしロウきゅーぶも好きだし禁書も正直好きです
ちょっとあなた達をからかってみようと思っただけ
ごめんなさい
上条がいると名ありキャラは死なないので、復讐の相手と相打ちになる為に上条を足止めするとか
やっぱり頭おかしいだろ
>>239 あーそうですか、じゃあ鬱陶しいのでさっさと出てってください
「白状」ってのは隠し事、もしくは悪事を述べることだから、
ちっとも隠れてなかったしこの場合「悪いこと」の意味だな
禁書信者は悪事にためらいを持たないサイコパスってことを、
自分から言い出してるわけだが、キチガイの思考回路はよくわからんなwwww
お前らがこれだけ構ってくれるんだから
かまってちゃんが居つくに決まってるだろ
元禁書信者はほんと馬鹿ばかりだな
>>243 はいはい、元禁書信者乙
このスレの風習、禁書信者で遊ぶってのが気に食わないなら
NGでもしてればいいのになんで突っかかるの?
あ、元同胞がいじめられるのが気に食わないのかい?
禁書信者って他の作品のアンチ利用しようとしたりするんだよな
そういえば一方信者もここを味方と思ってる節があったし、禁書信者の必須スキルなのか?
かまちの脳内世界じゃないからそんなに上手く行くわけないのに
禁書信者がサイコパスというのは否定できないな
上条が女の顔を殴る理由を擁護するのに刃物持ったキチガイに大人しく殺されるとと反論するレベルだから
なすすべもなく殺されてしまう人もいるぐらい頭の中にないのかよ
殺されるっていうか、普通は刃物持ったキチガイに出くわしたらまず逃げるだろwwww
誰かをかばうために戦う、ってんならまずそいつを逃がせ
そしてその対処は普通「特攻して殴る」ではなく、「身を守るのを最優先」ではないだろうか
>>245 一方が本当はやりたくなかったみたいに、アンチは本心では禁書が大好きな味方だ!、とか
自分が上条のごとくチョイと説教すればアンチは心強いお友達になってくれるはずだ!、とか
だいたいそんな感じなんだろうなぁ。新約にまで入って、作者までもが禁書を聖書に見立ててるみたいだし
何言ってるのかよく分からん
そうか、分からないなら分からないで別にいいんじゃない?
俺も禁書信者の脳内なんてよく分からないから、適当にアタリをつけただけだし
結局いつものテンプレ台詞はいて消えたのか
普通の高校生やらせたいなら戦い避ける方法とればいいのに、考えもなしに突っ込むことしかしないからな。
まわりに任せて退避したのに、不運な出来事重なって結局戦うことになったでもいいだろ。
自尊心護るために「本気じゃねえもん」とかいう子どもの言分けと一緒だもんな
>>250 >普通の高校生やらせたいなら戦い避ける方法とればいいのに、考えもなしに突っ込むことしかしないからな。
敵が人間離れし過ぎていなければ、まだバランスが取れると思うのだがなあ。
弱い者が強い者を倒す痛快さを描きたいのかもしれないが、限度があるし、考えなしに突っ込んで勝っちゃうのはどうもな。
例えば、ステイル戦ではドアノブを溶かしたりするものだから、不自然さが際立った。
他のスレ住人を利用して荒らしをする何らかの信者は
昔からよく見るけど、禁書は特に多いな。
特定のキャラが叩かれてたりするとそのキャラのアンチっぽい信者が
沸いてくるなんてのもここではよくあること。
>>250 Fateの主人公もそんなところあったが、あいつは過去のせいで強迫観念があるから理解はできる
トラウマに突き動かされて無茶な行動をするってのは王道の一つであるのだが
上条は過去を記憶喪失で消してそのまま、一方通行は意味不明だからな
>>239 お前がこのスレでしたことが、まどか、ロウきゅーぶ、そして禁書に対する最大のアンチ行為だよ
ほぼ確実に、この三つの作品が嫌いな人が増えただろう
>>255 正直禁書信者の行動を知ってると、禁書以外の二つは被害者にしか見えん
弾避けと他の作品のアンチ呼び込むための烽火用に名前出してるだけだから
学園都市が結果だけ見ても、経過をふまえて見ても
テロリスト養成キャンプとしか思えん
そんな所に我が子を送るとか、送り出してる親とか
本当は我が子の事が嫌いだろ
>>256 >>236を見ると、そんな感じの愉快犯に見えるし思えるけど、まどマギにも迷惑な輩は存在するらしいからね
少し釘を刺しておきたかったんだ、俺もファンだから余計にさ
>>257 少なくとも、まともな親ではないだろうね
>>257 社会的な成功をおさめた高位超能力者ってのが登場しないとね。
学園都市能力者ランクは実用性重視、でも一方だけは純粋な戦力を考慮して
一位になったのでは大規模な傭兵育成・派遣会社としか見えないのは必然だわね。
黒子は風紀委員なのに美琴の自販機泥棒を咎めないのか…
どうせ科学側は常に踏み台扱いだからどうでもなぁ
新刊も科学の力では絶対倒せないけど魔術使えば倒せる科学者とかいるし
神話の領域に関われないキャラはインフレについていけない段階なのね。
そもそもレベル5みたいな雑魚集団なんて天罰術式で全滅するだろ
魔神やフィアンマなんて出るまでもない
まあ完全に出オチだった中の人に比べれば…
このアニメ女殴るシーンに力入れてるけど
アニメスタッフは女にひどい事されたの?
騙されたの?
外人の女がにくくて仕方ないの?
>>264 中の人に自我があって自立して行動できるけど何らかの理由で
上条の中に潜まざらずを得ないのか、上条がコントロール出来るけど
その自覚が無いだけなのかもハッキリしないからねー。
でもこの複線?いつになったら回収するんだろ。タイミング逃してないか?
別に女殴るのはいいけど
信者の殺し合いだから仕方ないとか言い訳はやめてくれ
アホらしいから
素直に殴りたくないけど殴る環境を整いてやればいいのに・・・
中の人は明らかにおかしい
圧倒的な強さを誇るボスキャラもビビる謎の中身がいきなり出てきて、上条に黙ってろと言われて腕だけ再生して黙るのが初登場で
詳細不明なまま再登場したと同時に握り潰されて逃げ惑うとか、ナニコレ
・上条がいつも武器も持たずに素手で首を突っ込む
・敵キャラも女性の割合を高めにしておかないと売れない
からいつも女を殴ってるイメージになってしまうのでは。
まあ殴るなら狙いにくい顔じゃなくて胴体にしておけよと思うけどね。
2メートルの巨体を吹き飛ばすほどのパンチ力で顔面殴ったら普通死ぬべ。
>>268 初登場は錬金術の時じゃないかな?
どうせロリボスに負けたのもイベント戦闘だろ、一瞬だけ本当の力を見せられてビビって負けるんだろ。
触れてはいけないものに触れてしまったんだ的なことして
で、新刊の評判はどうなの?
絶対的に見れば普通、相対的に見たらまあまあいいんじゃねって感じだと思う
まあ俺からすればすべてが糞だけど
>>231 鎌痴がリスペクト()してると噂の某奇妙な冒険漫画の精神とは綺麗に真逆だな
吐き気を催す
>>273 そしてその中で過程を蔑にして都合のいい結果を求め続けた邪悪は
絶頂にしがみつくために主人公から逃げず、自分の能力を過信して無謀な戦いを挑んだ…
今の禁書と重なると思わないか?
>>63 禿げ上がる程に同意だわ
禁書に限らず、まともに社会経験のないオタが書いてるから人間関係が薄すぎる
両親は海外、もしくは死別の設定とか
最近の作品は、主人公の周りから徹底的に大人を排除するよな
学園都市みたいな箱庭は最たる例
学園の教師すら、子供みないなノリだし
今日の標的はジョジョですか
あの荒らしだったら、名前をぼかす努力なんてしないだろ
すまん、つい別の作品の話題にしちまった
>>275 禁書はそれらの中でも最たる物だけどなw
主要人物達の人間関係すら排除する徹底っぷりは
ある意味素晴らしい
ここまで人間関係を徹底的に廃するほど悲惨な人生を歩んできたことを
世に広めようとするなんて人間業じゃないw
どうせここ盛り上げるために一部の住人がわざとアホな事言ってるんじゃないの
VIPでやたら一方通行最強のスレを建てる奴みたいに
さすがにあれレベルに釣られたたらアホすぎるけど
まあ子供は大人のいないところが好きだから仕方ないといっちゃ
仕方ないが・・・禁書は排除しちゃ駄目だろ
なんで子供が重要機関に絡むんだよ
>>281 一方さんの所属する秘密組織とかな
あとは、ジャッジメント(笑)もな
ごっこれべる
てか
風紀委員や教師がボランティアでテロ対策とか、おかしいだろどう考えても
つかどうせ生えてくるんならそもそも天草式がアックアと戦う必要なかったな
普通に右腕渡して終わりで良かったじゃん
流石にそれは結果論だけど
信者はアックアがカッコイイとか言うけど
「腕切り落としたいんだけど1日考える時間上げるよ。答えが何だろうと切り落とすけどな^^」
…これのどこがカッコイイんだろうか…
ただ他人が恐怖に震える様を楽しむクズにしか見えない
それ前から疑問だったんだけどアックアは結局何がしたかったんだろ
元々言われた仕事はきちんとやる、みたいな傭兵らしいキャラだったんなら
殺せ言われたらそのまま殺しとけばいいし
殺す必要のない人間は殺さない、みたいな最低限の慈悲があったんならくたばってる
上条からとっとと片腕もぎ取って病院に放り込んでやればいい
天草が聖人崩しうって神裂が乱入して最後は天草上条の合体技でアックア撃破
がやりたかっただけ、みたいなメタ的な展開の都合を無視すると
上条は殺そうが殺すまいがどっちでもいいけど上条ボコって殺すついでに天草や神裂もボコりたかった
戦闘狂でした、くらいしか納得できる理由が思いつかない
グロイし痛いのは可哀そうだから
自分で病院かどこかで麻酔でも打って取ってもらいなさい
やらなかったらしょーがないから俺が自分で引っこ抜くよ
とでも言いたかったんじゃね
説明不足だし上手く描写しきれてないけど
禁書は敵が有情過ぎてアホかと
たびたび見るけど「上条さんなら救えた」とかアレって何だろう
少なくとも見てるだけで吐き気がするのは確かだけど
>>287 だったらブララグの双子を救ってみせろっつーの
上条さんの手にかかれば殴って説教するだけで今まで殺してきたことを悔いて改心して
カエル医者がロックが吐きそうになるような状態の性器やほぼイカレてる精神も治してくれるんじゃね
>>289 冗談抜きでそういうこと信者は言いそうだからね。
なんというか、他の作品の人物たちをピエロにしている感じ?
末尾…いやなんでもない
てか、上條さんが〜とかマジで冗談キツいわ。
素性もほとんど知らない相手の辛い過去()について表面をなぜる程度の
薄っぺらい文句をつけてるだけなのに、蒲池の都合で勝手に敵が弱体化してるだけだろ。
浜面の時とかマジで意味不明だったし
まあそれがあるからシリアスギャグとして楽しめるわけだがw
ナルトだって大体決着がついたぐらいで和解すんのにな
すげーな、主人公全員テンプレ入りとは
ダメ主人公以前に作者がアレなのがなぁ・・・
後書きがイタい作家は結構いるが、追加で居た堪れないってのはなかなか見ない
アックアが立ち去った理由も気になるけど
個人的にはどちらかというとそもそも
アレイスターとかフィアンマとかグレムリンとか
敵キャラがこぞって幻想殺しを欲しがったり重要な能力だと思う理由がよく分からん。
はっきり言って能力としてはショボイ部類だと思うんだけど。
きっとトンデモ後付け裏設定()で「実はこうだったんだぜ」ってやるだけだろうな
>>293 擁護しているつもりでやってることはキャラ崩壊って
禁書信者の名に偽り無しか
上条当麻の周囲にいればメインキャラは死なない
上条当麻が関われば死人が出ない
という法則の実在を地の文で明言されてる最新刊
厨二病時の黒歴史ノートのテンプレみたいなのにほぼ全て該当しちゃうぞ、かまちーの作品
てか、本当に流行ってんのかね?禁書とか100万部?売れたらしいけど、普通なら
そんな書物なら各メディアで大々的にプッシュされそうなんだけどな
現在までそんな動きが微塵もないどころか見向きもされてないし
>>299 いやメディア的にはプッシュしてるぞ。
数学の参考書にするぐらいだしゲームも出てるし。
累計1000万部だね
たしか22か23冊くらい出した時の「発行」部数で、最近はもっと増えてる
最近一期の頃に比べたら露出が減ってはいるが、
>>300に加えて映画化もするし
漫画だかも合わせてだっけ?
関連商品全部ひっくるめて1000数百万部だったかな
の、割にはあんまり聞かないねwどうでもいいけど
てか、数学の参考書とか原作・作者からして色々間違ってるのに
一種のジョークかましてる場合じゃないだろw
ラノベの一般への露出が下火になった、ってかアピール向ける層が安定してきたのかもな
過剰に見せてもオタが喜び一般人が引くだけで、旨みが少ないのかも
関連商品ってのは言葉が悪いか
一応関連書籍に訂正する
氾濫し過ぎなぐらいかな
禁書と同等のが造林されてる感じ
禁書にいらない物ってひょっとしたら作者自身ではないんだろうか
数字が出てるなら後追いくらいあるだろう
だがそれらはこの場ではどうでもいいことだ
>>298 あれ?そういえば作者の鎌池は確か新約の1巻だかで
「安全地帯は作らない(キリッ」
とかしてなかったっけ?
…あれ?
アニメしか観てないので恐縮なんですけど、U期の終盤で
アックアがヴェントの特攻部隊と共闘しなかったのは何故?
ヴェントを持ち帰る前に疲弊した上条を襲えば良かったのではと。
しかもその後、改めて一人で学園都市を強襲してると聞いて
一体この人は何がしたかったんだろうと思ったのですが、御存じな方いらっしゃいますか?
>>308 そーだなかまちが関わるから映画もつまらそうだし
まーあのアニメスタッフもどっこいどっこいだからなぁ、初見置いてけぼり設定山ほどあるのにナレーション付けないし
坂の上の雲見習えや
>>311 共闘そのものが無理だろう。いくらアクアが共闘したくても、ベントが拒否・邪魔する。
同じ獲物を狙う奴は商売仇〜とか言ってたからな、あのバカ女は。
補足:あれはベントの単独犯。ハウンド部隊は科学サイド。
ベントがやられたあとに上条を襲えば良かったのは確かだが、それだと確実に上条が負ける。
作者は物語の辻褄より上条の勝利を優先するから(以下略)
>>313 なるほど、ありがとうございます。アックア視点で言うなら
「あの馬鹿女が学園都市(と上条)を堕とせば問題無し。
仮に失敗しても敵戦力はかなり削がれてるはずだから
俺が出向けばカタはつくだろう。」
って感じなら理解できるのですが眺めてるだけというのがどうにも負に落ちなくて。
>作者は物語の辻褄より上条の勝利を優先するから(以下略)
これに尽きるんですかねえ・・・。
>ヴェントを持ち帰る前に疲弊した上条を襲えば良かったのでは
テッラ(アックアと話してた奴)の意向で止めた
その後テッラが暴走してドロップアウトしたので自分流でやることにした
wikiで確認したところ
「立ち位置に囚われず、世界で起こっている騒乱を最小被害で食い止める」為に行動している
らしいのですがあの状況は絶好機ではなかったということでしょうか。
一年前に観てそれっきりなのでテッラ氏とどのような会話がなされていたのか
ほとんど覚えていないので申し訳ありません。
禁書って毎日池田小学校みたいなこと起きてんだろ
引くわ
>>316 本人はそうした方が早いし犠牲も少なくて済むって言ってるけど
フィアンマ(あいつ等の中で一番上の奴)の指示でもあるって言われて重ねて止められた
学園都市に来たのもそもそもテッラに対応マニュアル貰ってその通り動いたもので
「騒乱を最小被害で食い止める」は多分文字通りそれだけ
教団の枠を越えてどうこうする気なしでこの時点じゃ立ち位置に囚われまくってるよ
>>317 さすがに学校までは乗り込んでこないだろ
>>319 舞台が学園都市だとか上条がフツーの学生だとかをキャッチコピーにしてるわりには、
ぜんぜん学校生活をおくってないので学校が敵のターゲットにならない。
ぶっちゃけ学校の存在意義が無い。
フツーの学生・一般人ってのも大嘘だな
学園都市も普通に高校の授業やってるの?
夏の課題で桃太郎の感想文書くレベルなのに?
高校どころか大学レベルの授業やってるみたいね。
カマチーの設定上は。
保護者を含めた三者面談で進路の話になったらどんな会話になるんだろ。
超能力を活かした職業なんてホイホイ見つかるものでもないだろうに。
能力を有用活用できる職業もあるかもしれないけど
採用する側としては人格面の方が心配なのでは。
特に禁書の超能力者なんて見えない拳銃持ってうろついてるような奴等ばっかなんだし
大学レベルの授業をしてる学校の宿題→桃太郎の感想文
大学レベルの授業をしてる学校の生徒→熱膨張って知ってるか?
大学レベルの授業をしてる学校の教師→警察の真似事もしている
大学レベルの授業をしてる学校が沢山ある街→治安が世紀末
大学レベルの授業をしてる学校が沢山ある街で一番頭が良い生徒→人を殺せば強くなれると言われて殺しまくる
というか卒業者って出てきたっけ
もう禁書良く挙がる突っ込みどころ集を作るべきだろうか
卒業者は世界中で活躍している、という生徒たちの噂
実際に作中に出て来た事はないと記憶してる
間違ってたらスマン
いっその事wikiでも建てたいな
間違いなく荒れるだろうが
編集権限を管理人他数名だけにして
※欄も設置しなけりゃ荒れるのは記事の投稿用スレだけで済む
管理人やる気はないけども
>>327 出てきてないが、いるはず…
うろ覚えだが、常盤台出身者は世界で活躍してるとかあったような気がする
本当に卒業生が活躍してるか
それとも適当に宣伝してるだけで、本当は実験にでも使われて卒業生0か
カマチの気分次第だな
>>310 オトナアニメVol.20って雑誌の中だな
「この手のバトル物は安全地帯を作ったらおしまいなんです」
鎌痴自らの手でおしまいにしてどうするよって思った
安全地帯じゃないのは蒲池の脳内だけだろ
>>331 >うろ覚えだが、常盤台出身者は世界で活躍してるとかあったような気がする
大道芸人やマジシャンとして活躍しているのかもしれない。
そんなことやってたら即拉致られてDNA採取されたりモルモットだな
だから出てこないのかもしれないけど
それだど学園都市の機密だだ漏れでセキュリティどうなってんのって話に…これは今更か
>>334 レベル5やフィアンマは無駄に強力かつ万能なすごい能力をもってるけど
上条戦だとなぜか自分の能力をフル活用できなくて敗れるんだよな
ワンピのエネルは天敵のルフィに雷撃以外の攻撃でルフィの弱点を突いて善戦してたが
禁書は上条の敵キャラが上条に手加減しまくって勝つからバトルが盛り上がらん
強力かつ万能な能力をもってる連中がなんで弱点だらけな上条の弱点を突かないんだよ
>>337 フィアンマは強いが、レベル5は禁書内でも激弱だろ
何故か過大評価されるけど
聖人やら天使やら神の右席やら魔術側の強キャラには遠く及ばないんだっけ?
天使化一方以外は超能力者同士との内ゲバか雑魚戦と化してるからね。
レベル5だって「どこにでもいる普通の高校生」にとってはハイスペック過ぎる敵のはずなんだけどな。
なぜかその普通の高校生から説教されてビビったりワンパンで倒されちゃったりしてるけど。
>>558 たしかに一方と垣根と軍覇以外のレベル5は魔術側にとって大したことないけど
それでも右手と中の人以外一般高校生の上条にはちっとも歯がたたない敵じゃん
レールガンに登場したチンピラスキルアウトやアニェーゼとかぐらいの敵ならともかく
こんな化け物たちに主人公補正だけで勝つからバトル物なのにバトルがつまらない
主人公補正がなければ勝てないのなら最初から上条でも勝てそうな強さの敵を登場させればいいのに
342 :
341:2012/03/15(木) 23:59:11.51 ID:Q3kVqd+q0
一方って上条と戦うなんで殴り合いしようとおもったんだろ
コンテナぶん投げるなり色々殺す方法あったろうに
禁書の世界の住人には
上条と戦う時は最後は必ず近接戦で
っていう不文律ああるからな
信者曰く
「攻撃しても攻撃しても立ち上がってくる上条さんにビビって混乱して近づいちゃった」
らしい。訳わからん。
変身が終わるまで悪役が待ってくれるのと同じ
読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ
こう言いながら、上条戦は予想どおり過ぎるので困ったものだ。
>>345 ビビって混乱して、までなら気持ちは分かるw
ただの人間だと思ってたら何をされても平気な補正怪人ターミネーターでしたーは怖かろう
だからって近づくのはイミフだけどな
普通はビビったら本能的に距離を取ろうとするものだものねw
>>341 LV3のテキトーな能力に、なんなら棒切れ1本あれば俺らでも勝てる相手だよなあ
四角いリングの上でボクシングで、とか対等な条件じゃ厳しい相手だとしても
特に制限を課さないなら能力者の方が強いに決まってるわな
ふと思ったんだが
「レールガンのコインは、音速の3倍程度で50mで融ける」
のに対して、PSPでの自転ミサイルの
「10kgの砲弾を音速の13倍で、1500km射出」が平気だったの、誰か突っ込み入れんのかな? 信者って
最新刊も色々と出来が酷いなぁ・・・
かまちーよ、あとがきがすっかり
そこらのオリキャラ設定を語りたがるSS作家と大差ないレベルやん・・・
やだなぁそんなの昔からじゃないですか
>>351 超電磁砲でミサカのレールガンの初速を量ってたが、音速の3倍どころか
たかが1200m/sだったんだけど……
3倍どころかほぼ等倍じゃないかw
それに記述の矛盾という点に目をつぶったとしても、レールガンと名乗っているのにたったの1200m/sというのは法外な遅さ
遅くても2000m/sは超えるもんだろ、レールガンて
鎌池は科学だめだから…
だから一方も科学的な力じゃなく翼とかオカルト的な物にしたしインフレしてんのは魔術だからって一言で済む魔術サイドだからな
美琴のはレールガンじゃないじゃない…
今回なんか、あとがきで「一方通行より凄い」って紹介されてる魔術だけで戦う科学者が
作中では魔術師から見たら未熟で使いものにならないという扱い
最強に挑む最弱(笑)
>>357 上条も正体不明の中の人の力と右腕の恩恵を受けてるわけで
上条が勝っても科学凄いですねってならないよね。
今更だけど魔術VS科学の図式が全く成り立ってないよね禁書って。
ちょっと待ってくれ
音速って気温15℃で340m/sくらいじゃないのか
マッハ1が1225km/hらしいけど、
m/sなら音速の3倍超えてると思うんだが
間違ってたらすまん
>>361 とりあえず340に60を2回かけて1000で割ってみようか
>>362 1224だよね
でも便宜上マッハ1は1225km/hなんよ
作者曰く
「もしも、真っ直ぐな信念を持った人間が何の特別な力もない握り拳で向かってきたら、上条は間違いなく敗北していた」
だそうだ
……これって爆笑していいんだよね?
>>354 ところがロリ木原が上条の戦い方を模倣しただけであっさり音速キック繰り出す敵を倒したんだ
>>364 >真っ直ぐな信念を持った人間
そんな人間が禁書世界にいるのかすら怪しい。もしいたとして
>何の特別な力もない握り拳で向かってきたら
どんな超展開になったらそんな状況になるんだよと。
作者もそんな展開を考える気なんて皆無だろう。
作者曰くそのような人間とは戦う理由はないから結局戦わない
要するにどこまでも上条はマンセーされるべき正義の人、異論は認めないって言いたいんだろかまちーは
公式認定で真っ直ぐな信念を持った人間ってのが登場しない限り
上条が敗北することはありませんって回りくどく言ってるように聞こえる。
いや
>>365の例のように信念があってやっと土台に立てるレベル
これって要は戦略<主人公補正を明言したようなもんだよね
>真っ直ぐな信念を持った人間が何の特別な力もない握り拳で向かってきたら
上条が逆に接待することになるのかな?なんかこれって
世の中を見渡してみると本当に『強い』人っていうのは悪い事はしない事に気づく。
「悪い事をする敵」というものは「心に弱さ」を持った人であり真に怖いのは弱さを攻撃に変えた者なのだ。
みたいなことを作者は言いたいのだろうか。
そんな高尚なものじゃないだろ。
例えば聖人って呼ばれる人間(しかも世界に20人もいない)と戦う状態になることなんて
普通は想定しなくていいはずなのに、専用対策の聖人崩しを開発するぐらいなんだぜ。
つまりは聖人=目が合ったら即バトルになる戦闘狂ってことだろ。
そもそも天草トップの神裂と一緒に戦うために作った術式がその神裂を倒すための術式ってのはどうかと思う
聖人同士は引かれ合うとかそんなんなんだよきっと
困ったときの天草式だからなw
ルーンの配置を変えてパワーアップ
海戦が得意で潜水艦持ち
と何の前フリもなしに打開策を持ってくるお助けキャラ
>>374 「聖人である神裂の相手になるようなやつは聖人しかいないだろう!」とか考えたんじゃね
でもちょっと思考が先鋭化しすぎてて御都合主義なのは否めない。他の魔術体系とかは考慮してないのかな?
>>377 それ思うんだけど、単にスケールをインフレさせたいだけで何も考えてないんじゃない?
>>377 相変わらずわけがわからんw
信者も鎌池も書いてて何も思わないんだろうか
>>364 いつも思うけど「信念」ってなんらかの信条を言動によって体現する事が肝要で
「信念」って単語自体を口にする事じゃないよな、てかそれダサいしw
で作中で誰がどんな信条を体現したか、大体でいいから説明できる人いる?
自分には何もかも場当たり的なハッタリにしか見えないんだけど
とりあえず周囲の被害、迷惑、事情一切関係なく
自分の短絡的思いつきを通そうとしているというのは感じる
何つーか、この作品に出てくる「超能力・魔法」ほど「豚に真珠」と言う言葉が当てはまるものは無いと思う。
地球を破壊できるほどの力がありながら、能力者がバカすぎてそれを使いこなせてない。
バズーカ砲があるのに、それを手にしているのが原始人だから使い方を理解できず、
こん棒として殴るための武器に使ってるような感じ。
>>383 惑星破壊クラスの力なんて使いこなしたら禁書の物語が終わるでしょ
はっきり言って上条程度のキャラを持ち上げるなら御坂でも強すぎるレベルだし
個人的に禁書の作者は強さ議論を意識してて、カタログスペックさえ優秀ならそれで良いって思ってるイメージ
最初に町で3番目の超能力者を出してしまったからどうしようもなくなったんだよ。
同じような強さの敵が来ても面白くないと思ってインフレしちゃってるんだろう。
能力の特性を生かした攻撃をしてくる敵を描けばインフレはそれほど必要ではない
だろうが、そういうのは描けないのだろう。
力押しで来る敵ばかりだからバカに見える。
ベクトル操作だろうが風の術式だろうが、衝撃波を撃っているようにしか見えない。
魔術側は際限なくインフレしてるけどな!
鞘から抜いたら人類絶滅させられる剣だけど
持ち主が人類を滅ぼすつもりがないから勝てた接待バトルとか
惑星破壊()な中の人を軽く握り潰したロリ魔神マジパネェっす
主神の槍を完成させたら作者はどうやって収拾つけるつもりなんだろう
もはや一方ですらザコ化してるのか・・・
>>387 そりゃ中の人なんぞ一喝で引きこもりにさせちまうカミジョーが、
チョイと触りゃバラバラよ!!
>鞘から抜いたら人類絶滅させられる剣だけど
>持ち主が人類を滅ぼすつもりがないから勝てた接待バトルとか
考えれば考える補痔意味不明なんだよなぁ……
惑星破壊レベルの力を持っていても、全力を出すつもりも主人公を殺すつもりも無く、
腕試し程度で手加減して戦い、「今日はこのくらいで勘弁してやるか」と帰って行くならまだわかるけど、
惑星破壊クラスの実力を持って本気で殺しに来てるのに、何故か実力を出さずに負けたり、
目的を達成できずに負けて逃げ帰ったり……
ま、ブリーチとかでも、ヨン様相手に何故か卍解もせずに正面から突っ込んで次々とやられていった連中もいたが、
ああいう、実力も出さずにやられていくってのは、、たぶん作者に全力でのバトルを描写する能力が無いんだろうな。
だから、負ける奴をアホにするしか無い。
>>377 それ読むとなんか色々酷いけど、要約すると『マクロを変動させてミクロを制御する仕組み』
って事か?なんでそんな無駄な事をするんだ?かまちは意味解ってて書いてるのか?
何考えてるのか解らないけど、これ絶対変な風に勘違いしてるだろ。
不良漫画の世界にフリーザや初期ベジータを放り込んでるのが禁書
>>391 多分要約すると
「幻想殺しはすごく重要な能力なんだぜ!!」
ってことだと思う。最後の一行以外はただ長いだけの前フリ。
禁書の世界大戦()よりヤンキー漫画の抗争の方が迫力あるけどな
とりあえず女キャラ減らそうぜ
あんなにいらないだろ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/17(土) 04:44:16.44 ID:DdXu313TO
惑星破壊の次は人類絶滅かよww人類を絶滅させるのはいいけど絶滅させた後どうすんだろ。ぶっちゃけマトモな生活とか出来ないよな
死ぬのはモブの皆さんだけで名有りは一人も死なない
>>387 創作物での北欧神話ネタは大好物なんだけどなー
どーせ最終的にはアホな噛ませ役になるのが確定してるからwktkしないんだよね。
キリスト教やらクトゥルフ神話扱ってるんだからそれで我慢してくれよと思う。
別にアホな設定とか展開ならそれで突っ切ってくれれば良いのだけど
相変わらず作者自身が「俺の作った世界凄ぇ!お前ら聞いて!!」を後書きでやってんのね
何度も言われてるけどいい加減作中で表現出来る腕を見せてくれよ・・・
もしくは想像は読者にまかせて何も語るなよ、ボロが出まくってるから
>>396 >惑星破壊の次は人類絶滅かよww
威力は凄いけれど使えない能力。要するに攻撃力がないのと同じ。
自爆攻撃をするつもりなら使えるけれど。
結局カタログスペックということで落ち着くな
アドリア海の女王の文明破壊とか使徒十字の洗脳やら
効果は凄いけど実現されなかったのは数知れず。
作者って本当に大きな数字で表現することが好きなんだなーと実感。
インタビューだかあとがきでも他作品のキャラと比較して意図的に
強くしてるって言ってたんだっけ?
ようするに他作品より俺のキャラと世界観強ぇーーー!!
がしたいだけだよな。その意図がここまで露骨に見える
作家初めて見たわww
そんなに他作品と強さ議論したいなら全能キャラでも出しておけよw
インフレがあまりにも急過ぎるし意図が見え見えなんだよな
しかし全能キャラにするなら豆腐メンタルという穴も潰さないとならないからな…
地の文で全能って書いて、申し訳程度の世界改変でもするんじゃね?
もしくは最初から上条の味方とか
全能キャラなんてとっくの昔に上条さんにやられた挙句記憶を消されちゃったじゃないっすか。
上条マンセーの餌食になったボスキャラ第一号のあいつか
ヘタ錬18歳はさすがに可哀そうだったな
地位も名誉も捨てて惚れた女に尽くしたのに、どこの馬の骨とも分からん努力も苦労も知らないトンビ野郎に
かっさらわれ、更にお前の人生無駄だったんだよとpgrされ、挙げ句の果てに記憶抹消されて放逐とは…
あれ、実質野垂れ死ねって言ってるようなもんだろ
>>407 あれは正確には任意全能
お互い殺す気満々な状態で戦うと聖人にすら負ける
ただそれでも上条が喧嘩売って良い相手じゃないけどな
>>402 >アドリア海の女王の文明破壊とか使徒十字の洗脳やら
アドリア海の女王はヴェネチアを滅ぼすために作られたそうだが、使われずに
遊弋しているだけだし、使徒十字はそんな便利なものがあるならあるならロー
マ正教が世界征服を達成していてもおかしくないと疑問に思った。
条件である星の配置が何万年に1回なのだろうか。
しかし、星の配置が見えないと発動しないとか笑える。曇りの日は使用不能か。
>>409 蒲池が作る敵男キャラは何て言うか、
上条が女キャラとフラグ立てるためだけのお邪魔かませ犬とゆうポジションばっかり。
吊り橋効果における吊り橋程度の価値しかないから哀れだわ。
>>395 ピンチに陥るのが女キャラばっかりとゆうワンパターンのせいで、上条が女しか救わないエセヒーローに見えるんだよな。
>>411 あの様子だと派手なネオン街ですら使用不能の可能性が
上条になんでもやらせすぎ
成功させすぎ
上条が舞台装置めいて必ず勝つ・生き残るならそれでもいい。問題はそれを普通のバトルものでやるからしらけるのであって
必ず生き残るからこそ壮絶な目に遭わせられるとか、神に愛された主人公にホラーのように追い詰められる敵の心理描写を重点的にやるとか、じゃなかったらギャグにしちゃうとか、そういう工夫しろよ
宗教観や自分だけの現実(パーソナルリアリティ)に裏打ちされた能力を持ったキャラ達が
その自分の思想をぶつけ合って闘う(殺し合う)っていうのならまだよかった。
多少設定が穴だらけでもキャラの思想や倫理がぶっ飛んでても燃える展開にはなったとは思う。
でも代替案を持たずして、敵の世界観を根こそぎ否定する奴を主人公に据えるのはどうなのだろう…。
敵によって言いたいことを逐一変えて叩いてる根無し草がヒーロー扱いされて物語りが楽しくなるのだろうか?
細かいことはどうでもいい!とやりたいのだろうと思うのだが、細かいことが
矛盾だらけだったり意味不明だったりでしらける。
約束された勝利の右手を作者が公言して誰が楽しいっていうんですか!!やだー!!
>>417 矛盾だらけでも意味不明でも別に良いんだ。それで面白い作品もあるしね。ゆで理論とか。
ただ、禁書の場合は作中でめちゃくちゃな理論を上から目線で偉そうに語るから読んでて
むかつくんだよな。『俺こんなの知ってんだぜ、凄いだろ?』みたいな作者のドヤ顔が
頭に浮かぶんだよ。全っ然見当はずれな事言ってんのにさ。
だから信者も必死になっておかしなこと言いだして、挙げ句変な空気になるんだよ。
もっと懐広くして、「かまち理論だから仕方ない」とか言って笑っとけばよかったのに、
そうすりゃここまで禁書が嫌われる事もなかったと思うよ。
ストーリーのための無茶設定なら面白いけれど、ストーリーと関係なしに無茶
設定を並べたがっているようには見えるな。
>>419 禁書信者もそんな感じの事言ってる時あるけど大抵
「○○っておかしくね?w」→「どこがだよ!〜が…なってるんだからおかしくないだろ!」→「いや何でそうなるんだよw」→「そういう世界なんだよ!」
だからな
笑って流してるんじゃなくて必死に言い訳して言い返せなくなった末の言葉だからアホらしい
最終的にはフィクションに逃げるしかないんだよな
リアルの話じゃなくてリアリティの話してるんだって理解できてないから会話にならない
明らかにおかしい所を笑い話として「アレ見て笑ったw」とか言っても
「何もおかしくない、お前がバカで理解出来てないだけだろ」だもんな
頭から否定どころか罵倒は無いだろうに
>>421 初期は信者も「フレキシブル」「深く突っ込んだら負け」みたいな感じで
接してたのにいつの間にかガチ信者だけに
淘汰されていって精鋭が残ったということなんだろうな
その精鋭が追い出したってのが真相かもしれんけど
まあさすがに既存キャラ放置&新キャラ大量投入を毎巻毎巻繰り返しとかで
その精鋭たる信者の間でも微妙という声が出始めたけどな
新キャラ使えばキャラの性格改変問題は解決されるじゃない。
続けて読む気は失せるかもしれんが・・・
>>419 ゆでは話自体は何も考えてないが、どう盛り上げるかはよーく考えてるぞ
特に悪魔超人編はその点に於ける真髄と言ってもいいな
アトランティス脅威の演出といい、バッファローマンの小細工抜きのド迫力といい
鎌池が手本とすべき要素目白押しだべ
何よりバスター破り自体がスグルの逆転劇の布石ってのが凄い
キャラ一杯出せばイコール群像劇になるとでも思っているのかもしれんね
実験場でもあるらしいから好き勝手やってるだけかもしれないけど
禁書ってアレイスターの存在抹消して旧約の最終巻で上条死んで終わりにすればよかったんじゃないだろうか
>>392 > 不良漫画の世界にフリーザや初期ベジータを放り込んでるのが禁書
フリーザがミスターサタンのワンパンで負けて説教されるレベルだからなぁ……
神崎なんかは18号がミスターサタンに負けて惚れるようなものか
あれはチチがゴクウに負けてクリリンに惚れるようなもんだろ
よく分からんが、男が惚れる様な男って一人もいないよね
上条の独善とか一方の自己陶酔自己弁護なんて男が嫌う最たるものだし
全部乗せ厨主人公の上条に問題がある
兄貴キャラも兼ねているから師匠的なキャラとか兄貴的なキャラも出せないし
436 :
341:2012/03/18(日) 01:15:10.22 ID:d06Q1mHj0
4巻の木原加群はけっこう良いダークヒーローだったのに一方はなんであんな女々しい外道キャラになったのか
>>403 アーカードやジャバさんや神卵やリーマン忍者みたに作中でその最強っぷりを存分に描写されてる化け物ならともかく
主人公補正と幻想殺し以外一般高校生やその一般高校生に負けた敵が最強扱いされても場違い感しかしないんだよな
最強主人公はあらゆる手段をもって主人公を殺そうとしてる敵を圧倒的な力で真っ向からぶち破るから面白くてかっこいいんだよ
禁書は設定では地球破壊できる化け物を主人公でも勝てるレベルまで弱体化して勝つから爽快ともかっこよさとも無縁なんだよ
437 :
436:2012/03/18(日) 01:15:44.58 ID:d06Q1mHj0
名前欄外し忘れたorz
>禁書は設定では地球破壊できる化け物を主人公でも勝てるレベルまで弱体化して勝つから爽快ともかっこよさとも無縁なんだよ
吸血鬼ハンターDかなんかで出てきた、特異点かなんかを操れる、
要するに「偶然の力を操れる」(何もかも自分の都合良く事件が起こってしまう)とか言う能力なら、
敵が弱体化して勝つってのもわかるんだけどねぇ。
片手以外はただの人のくせに……
禁書の場合その特異点だかを操れる能力ってのがメタレベルで備わってるんだよな
その最たるものがねぼし
>>438 バトルでは主人公補正という最大の幸運に守られてる主人公が設定上では不幸なんだから設定倒れってレベルじゃないよな
ジャバさんみたいにストーリー序盤から中の人の化け物が大暴れしてるんなら一般高校生の上条が無敗でも驚かないけど
上条の中の人はアレイスターみたいに活躍するまえからロリ魔人のかませになるという威厳と迫力のなさだから活躍してもかっこよくはないか
待望の中の人登場→即退場
そら読者の予想と違って驚くよな〜
あまりにも斜め下すぎて場外出ちゃってんじゃん
かまちー…天邪鬼も行き過ぎると性格悪く見えるだけだよ…
>>43 演出の差でどんな設定でも魅せることは出来る
禁書の作者は駄目だっただけ
なぜここまで売れたのかはヒロインのインパクトと数ぐらいしか思いつかん
中2バトルは割りと好きだし
設定としてはそう悪くないって言いたい所なんだけど
よく見るとやっぱどこもここもダメなんだよな・・・
世界唯一の学園都市(えー?アメリカとかの介入は?進路は?機密は?)
幻想殺し(割と中2心を刺激されるけど、タイマンで主人公だとどうにもならん)
魅力的なヒロイン(論外。絵だけ)
科学と魔術(まあ、とりあえず真っ向から対決してから言ってくれ)
能力バトル(うん。ここはいいけど、ここまで大まかにすればどこにでもある)
>>443 そもそも上条のハーレムの所為で誰がヒロインかすらもはっきりしてないからなぁ
御坂とインの扱いもあの様だし
>>443 >世界唯一の学園都市(えー?アメリカとかの介入は?進路は?機密は?)
この設定は不要だと思うわ。
超能力開発が行われるようになった近未来にしておけば良かったのに。
旧ソ連の閉鎖科学都市の話を聞いて真似したのだろうか。
しかし、世界中で活躍中の卒業生のことも学園都市は全て追跡しているのだろうか?
世界中に専門の床屋を作ったり、死亡したら急いで死体を回収したりと大変だろうな。
インデックスの影が薄すぎるのでタイトル変えた方が良いんじゃないか
って批評はチラホラ出て来てるね。
まあ誰がヒロインでも良いんだがハーレム状態って煮え切らないというか
優柔不断というか消化不良な感がにじみ出て苦手だ。
いっそのこと童貞&処女喪失イベントでも起こした上で女性キャラの量産を抑えてほしい。
風斬を男キャラにしたら少しは面白くなるんだけとなあ。
けどインが上条以外の男キャラと親密になる話なんて蒲池は描きたくないだろうし。
>>446 >インデックスの影が薄すぎるのでタイトル変えた方が良いんじゃないか
>って批評はチラホラ出て来てるね。
禁書と言うブランドで売れているのだろうからタイトル変えるのは危険なんじゃない?
とある・・・と付けておけば関連商品と思われて売れるかもしれないが。
せめて他の外典とか禁書を少しでも扱ってくれてるなら
インデックスが絡まなくてもまだマシだが
魔術書自体出てこないのはどうなのよ
まぁ禁忌の書物が出てきた所で魔神()やら天使()が
普通に一般人()に負ける世界だから意味ないだろうけど
読んだだけで健康を害する魔術書では気安く使えまい。
インデックスはそんな危険なものを大量に記憶していて凄いだろ!と言いたかった
だけなのでは。
ところで、インデックスはそんなものを記憶して頭おかしくならないの?
じゃあ何で売れてんの?って聞くのは駄目なんだろうな
何で売れてるのかはアンチスレじゃなくて本スレで聞くべきだろ
脳味噌が正常ならば
例え話として某変空さんとか真の鬼ごっこさんとかと同列に並べて欲しいのかな?
つーかそこらへんが出されることなんて簡単意想定できると思うのに、マゾなの?
ハンバーガーとコーラ が世界で一番売れてるから世界で一番おいしい飲食物
ハンバーガーとコーラは結構美味しいから、ちょっと違う
まぁそれを世界一美味で、栄養も万全と言い張り、反対意見を許さないのが信者なんだけど
>>450 【元ネタ】
16世紀、カトリック教会が反カトリック的と判断した書物の一覧表で通称「 禁書目録 」。
1559年に『INDEX LIBRORVM PROHIBITORVM』という本として正式に出版された。
最新版は1948年刷で、10万3000冊とはいかないが4000冊もの思想本を収録している。
有名どころでは、「レ・ミゼラブル」やケプラーの「新天文学」など。
1966年、ローマ教皇は正式に禁書の選定を廃止した。
以上 禁書wikiより抜粋
単に10万3000冊も記憶して凄いですねがやりたかっただけと思われるけど
何故10万3000冊も?元ネタと剥離しまくってるけど作者は特に気にしてないに違いない。
地味にデーモン小暮リスペクトしてたとか?w
>>451 キャラデザとCMのおかげだろうな。
同じ売上数でも
ブックカバーかけて本棚に保管される他作品と、
読んだあと即座に廃棄される禁書とでは意味合いが全く違うがな。
売り上げ自慢はどうでもいいから
禁書の面白さでも語っていけよ
上条に自己を重ねて読める奴らが信者になる。
上条=自分なら心地いい世界に浸れるので禁書は
神作品になる。そういう奴らが禁書を買う。
それができなきゃ禁書=ゴミでしかない。
信者に上条に自分を重ねてるんだろう、と言っても
「ねーよwww」と言い返せされる。自覚してないみたい。
そういう連中は無自覚だからこそだよ
近視眼的で客観視できないからとも
何となく一方のアンチスレを覗いたけど、まあ真っ当な批判する人もいるにはいるんだが
上条をさん付けで呼んでる辺り自分とは相容れないだろーなーと実感。
基本空気なんだからインデックスはヒロインじゃねーという意見に
美琴は上条に置いてかれたんだしそもそもタイトル読んでみろよという
反論が飛び交ってるのを考えるとやはり上条が一番人気なんだろーね。
じゃあ超電磁砲は何だったんだという疑問も出てくるが。
キャラアンチが禁書(全体)アンチとは違うってのは同意だな
作者の加護が最も強い上条ぐらいなら禁書アンチと言っても差し支えないけど(実質ここがアンチスレみたいなもんだし)
最後の2文は意味がよくわからん
ここでは一方と上条がツートップだからな
>>463 メインキャラのアンチ同士の罵倒は度々目にするんだけど
上条がターゲットになることって少ないって印象。
一応上条のアンチスレもあるけど過疎状態みたいなので
禁書では上条が一番人気があるのかなーという意味。
その割に人気キャラ?の上条がほとんどモブキャラ化してた
超電磁砲がウケてたのは何故だったんだろーと思って。
萌え豚、この一言で大体説明付くだろ
ちょっとだけ良いように言ってやるなら
学園都市内で収まって魔術がない分だけは相対的に破綻が抑えられ、キチガイも少ない所
主人公が三人もいながら三人とも突っ込み所ありまくりで嫌われてる禁書ってすごいよな
>>441 しかしかまちーはなぜアレイスターや上条の中の人とかまだ活躍してないキャラをかまぜにするのかな?
主人公とバトルした敵が新しく登場した敵のかませになるのはバトル物にはよくあるけど
主人公と激闘を繰り広げた敵を新キャラが圧勝するから新キャラの強さが引き立つのであって
まだちっとも活躍してないキャラを新キャラのかませにしてもどれだけすごいのか分からないだろ
ってことは禁書と超電磁砲では支持層が違うってことか。
てっきり「上条さんや一方さん出ねーのかツマンネ」
ってなると思いきやそうでもないのが意外だった。
インデックスや美琴、浜なんとかのヒロインも嫌い
流石禁書クオリティ
>>469 三主人公といいヒロインといい作中登場回数が多いキャラほど突っ込み所があってキャラがぶれて嫌われてるんだよな
ヘタ錬やテッラやビアージオや木山先生や木原クンとかあまり作中に登場しないで退場したキャラはけっこう好きだけど
ていとくんェ…
>>471 あいつ自分の能力ベラベラ喋ったりはしゃいでぶっ殺されるって上条の敵以上にアホだし
まあ一通の被害者とは思ってるが好感は持てないな
ここで認められているのは木原きゅんだけだろ
そもそも一般人に手を出さないと言いつつきれたら周りの人間皆殺しにしようとして
言ってることとやってることが矛盾してる時点で好感なんか持てねーよw
しかもメインプランに俺はなる!って目標自体小物
>>473 オヤージオやテッラはちゃんと評価されてるぞ
>>475 神への最後のご奉公として上条もろとも自爆しようとしたビアージオや
仲間にいきなり殺されたけど結果的に神のもとに逝けるから結果オーライなテッラはいい狂信者だったな
それなのになぜ同じ狂信者のアニェーゼ部隊たちはイギリス清教へ鞍替えしたのやら
異教徒を猿呼ばわりするほどの狂信者なら女王艦隊の生け贄になってもローマ正教に殉じればよかったのに
>>436 禁書上層部のフィアンマなんて真剣に考察しようにも、たった数ページで弱体化したせいで不明点が多過ぎるんだよな
基本的にこの手の設定のみ(おまけにその設定も超大雑把)の強キャラって異世界対決に参加する資格が無いように思えるんだけど
人によって能力の解釈がバラバラだから大抵gdgdになるし
敵さんも魔術や超能力で超強化しているだけで高校生のパンチで戦闘不能になる人ばかりですからね
いやあのパンチの方が強いということは新約4巻で証明されているぞ
幻想殺しがなくても真似るだけで一発KO
またよくわからん展開だな
一般高校生のグーパンで負ける敵が設定上ではどんなに強くても説得力がねーよ
上条は一般高校生設定にこだわらずに素直に中の人の効果で全身幻想殺し化や
中の人の影響で肉体が化け物化して超パワーとかでも良かったんじゃないか?
素人が考える「ぼくのさいきょうのきんしょ」ほど滑稽なものはないな
作者が一番「ぼくのさいきょうのきんしょ」をやっちゃってる件
最近、某能力バトルものを見たんだが緊張感ハンパなかった
禁書に必要なのは、主人公を死地に追い込むだけの説得力ある場面構成だと思うんだ
なにが言いたいかというと、禁書に幻想殺し()レベルのラスボス格が登場してくれないかなとか思う
アレイスター()とか論外なやつじゃないやつな
>>477 第六天波旬さんやアルクェイドさんの悪口はやめるんだ
>>485 ああうん、上条が特攻中にズッケコケかけて体制立て直したのを、
読んでるこっちとしては走ってる最中だったから、としか思えないのに
「自らの不運を克服した」とかどーとか、まさかの戦闘中褒めちぎりを開始したフィアンマさんと同列に並べるのはちょっと・・・
一方通行が、ダークヒーロー?
ハハッまたまたご冗談をw
>>476 テッラやビアージオはどちらかと言えば信念があるキャラなのに問答無用で極悪キャラに認定され、
あっさり死んで退場。生きる価値がないみたいなぼろくそな言われよう。
対してアニェーゼは初登場時は結構な外道だったのに、それがピンチになっていると聞いて、
上条「困っているなら助ける。敵も味方もない(キリッ」
男も女も無いとか言ってるけど、明らかに可愛い女の子だから助けてんだろうが。
なのに「流石上条さんは漢だぜ!」とか、気持ち悪いにもほどがあるってんだよ。
素直に「美少女だから助けて上条のハーレムに加える」とかでいいよな
アニェーゼもテッラもビアージオも似たような悪行をしたのに美少女だから許されるとは理不尽すぎる
>>484 禁書は設定上ではどんなに強い敵も上条がグーパン+弱体化+説教で勝つってきまってるからな
圧倒的な強さを誇る敵に主人公がどうやって勝つのかというドキドキとかが皆無なんだよな
最強キャラを創りたいのは分からなくはないがだったらアーカードや神卵みたいにその圧倒的な強さを作中で存分に振るってほしい
哀れなりアウレオルス18歳……
>>465 レールガンが受けたのは余計な事から目を背けたからだろう。
萌えに特化したと言うか、学園都市と言う設定だけを生かして可愛い女の子達が
日常生活したりラブコメもどきしたり戦ったり、余計な設定矛盾を全て破棄して
ストーリーだけに目が行くように誘導した。
矛盾した設定なんて他の漫画やラノベでもあるけど、それでも人気がある奴は
そういうのが気にならないくらい盛り上げが上手かったり、キャラクターに魅力があったりするんだよな。
ひょっとしたら禁書もかまちさえいなければ普通に面白い作品になるのかもしれない。
昔、信者が「これは良い厨二」とか誉めてた
が良い厨二がどんなものか知らないで言ってたんだなぁ
>>490 アレほど酷い扱いも無いよな
本来なら「努力して全能の一端を手に入れた」様な、もはや主人公クラスのキャラなのに……
>>492 まぁ判断は個人の裁量だから・・・
信者の問題点はどこでもそれを押し付けて、批判するとアンチ扱いなのが
インデックスってアウレオルスに関する事の顛末を全く知らないの?
たまには思い出してやれよって思うんだがどうなんだろう。
ステイルや上条が本当のこと説明すると思うか?
たまたま遭遇した赤の他人としか認識してないだろうし、
自分が事態の中心だったことすら知らんから姫神に嫉妬してるくらいじゃんか
普通インデックスのそれまでのパートナーの人達気にするはずだよなあ
最初の人なんて下手したら親かもしれんぞ
上条やステイルにあるのは幼稚な独占欲だよ
マジで人形扱いと最初読んだ時は思ったわ
巻を追うごとに上条を段階的に成長させていかないから
魔王を毒針で倒すようなバグみたいな話しになっている
禁書は最初から失敗しているんだよ
蒲池は脳内から失敗してるのに何を今更
説教しない上条
後悔しない一方通行
反省する浜面
この禁書なら面白いだろうに
>>496 はー全く報われないっすなあ。
彼だけの話じゃないけど敵キャラの方が努力の跡が見られて
同情の余地があるってかなり理不尽だと思うなー。
>>497 つかインは自分が狙われて周りの人間が何度も何度も危険な目に会ってるのに知らん顔だからな
普通こういうヒロインは罪悪感を感じたりするものだが…
しかも自分が記憶喪失の原因なのに上条が謝る側でインは「いいよ」となぜか上から目線だし
禁書キャラって本当イカれてると思う
>>503 100歩譲って周りの人間はいいとしても関係ない人間や戦争起こす片棒担いでる
しかもそれに罪悪感感じてるのは上条っていう
それで信者は上条が謝るって言ったんだからインデックスにちゃんと謝罪しろって言うんだぜ
わけがわからないよ
・主人の記憶を破壊した上数々の事件に巻き込ませる
・役に立たないグータラ
・記憶喪失を隠したことに対して「帰ってきてくれたらどうでもいいよ」
これがシスターとかアホか、しかもその厨は扱いに不満を持つのではなく絶賛してるし
なんでかねぇ?
ぶひれればいいんじゃね
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/19(月) 12:47:56.07 ID:EVb90+mo0
妹達の「せい」にして妹達を「代表」して一方通行に私「達」が気付いてあげられなかった。ごめんなさいと謝った前代未聞の池沼ヒロインの打ち止めさんもいますし
まあ打ち止めは後付けで一方主人公化した時に作られたキャラだから色々無理が生じてくるだろうが
幼女だから許されたとこもあるんだろな
作者は打ち止めを一方通行にとっての
「悪行のすべてを受け止めて責任転嫁させてくれて悲劇のヒーロー面させてくれる甘やかしまくりの母親役」
としてキャラ作りしたんじゃないだろうか
最近このアニメ知って見たけど科学側のほうが面白いな
レールガンのが見やすかった
上条もレールガンでたまに美琴達を助けたりちょっと絡むってのほうが数段かっこよく思える
インデックスは可愛いけど言動がうざいからいなくてもいいキャラって感じ
そんな訳ないだろ
偶然同じ事件に巻き込まれてしまったピュアな男女
として作ってるだろ
計算でここまで酷い話を作る馬鹿は居ないだろ
(まあ、天然でもこんな話作る馬鹿が居るとは信じたくないが)
>>502 あの話でヒデェのは、戦いを避けられたかもしれないのに
自分達で煽って暴発させた挙句、精神的に完全に殺すことで臭い物に蓋して
裁かれる機会すら奪ったにも関わらず
それをまるで一番いい結末に導いたように言ってる所
確かに主人公側にとっては一番都合がいい結末だがな
>>511 ステイルが「お前の助けたい娘はあいつが助けたよwwwお前の努力は無駄だったんだよpgrwww」したからな…
上条も「お前のやり方無いわー目的とかどうでもいいよそのやり方マジ無いわ−」だし
この二人がこんな言い方しなけりゃ絶対に避けられたはずなんだけどな…
>>511 > あの話でヒデェのは、戦いを避けられたかもしれないのに
「インが脳パンクして死ぬなんてデマ。お前はネセサリウスに騙されてたんだ」
こう説明すれば戦いを避けられたはず。
が、蒲池はどうあっても上条を勝たせてマンセーしたいらしい。
上条ヘタ錬が生きてると分かった途端ステイルにお前。良い人?だもんな
人一人の人格抹消しといて何言ってんだっていう
何もかも失っても生きていればいいこともあるENDは珍しくはないけど
それをハッピーエンドとして描くのはおかしい
しかも消された側じゃなく消した側の
自分の人生を本当に投げ捨てたのに自分の手で助けたかった娘を助けることも叶わず
何故か無駄に煽られ無念のまま記憶喪失というある意味の死を迎えたアウレオルス
記憶を失った苦しさを知っているはずの上条はそれを絶賛
こんな糞展開をハッピーエンドとして描く作者と絶賛する信者
上っ面だけ格好よく取り繕ってさえおけば信者はマンセーしてくれるからな
某宇宙の騎士は忘れた方がマジで幸せかもしれないほど壮絶な人生歩んでたけど
アウレオルスは自分の命を賭けてまでやろうとしたことを忘れさせられたんだから相当無念だろうな
まさかこの話書くときかまちはテッカマ○を見ていたというのか・・
この結末の何が恐ろしいかって、まだ序盤の二巻でこのオチだって事だ
俺はどんな作家や漫画家でも初期の作品の序盤の物語や言動は
まだ話やキャラ作りが稚拙だったり人間的に未熟だったりする事を踏まえて
敢えてつっこまない事にしているんだが、(だから美琴のレベル0暴言も俺はつっこまない)
そんな俺でも二巻の結末だけはつっこまずにいられなかった…
これはまだ作家になりたてだから仕方ないというのではなく、
なりたての段階でこんな展開を書くようでは逆にまずい、
このまま書き続けたら大変な事になるってレベルの危うさ
事実それは当たってしまい現在に至っているしな
というか、連載初期の行動や性格が黒歴史になるのは仕方ないんだよ
中川や麗子だって登場初期は両津を凌ぐ凄いDQNだったし
海原雄山だって連載序盤は尊大かつぶちギレ易い因業親父だった
一騎当千の呂蒙が血を見ると興奮して笑いながら腕へし折る
サディストだったのも黒歴史…ってこれは個人的に好み
禁書で問題なのはどいつもこいつも登場した時の
嫌な性格から変わらないか、より悪化してる連中ばかりだからだろ
美琴なんかまさに1巻初登場時のレベル0発言や自販機蹴りの
黒歴史な性格のまま、未だに何も変わってないじゃねーか!
安西先生の何も成長していないAAを貼りたくなるぐらい変わっとらんわ
アニメしか見ていないからかもしれないが、あの話は謎だらけだった。
ステイルに頼まれて特に抵抗なく手伝う上条とか
ステイルと言うかイギリス清教は何がしたかったのか?とか
姫神のあの状態を監禁なり軟禁と言うのか?とか
何故、塾を乗っ取っているのか?とか
グレゴリオの聖歌隊のために人数揃える必要があるなら別に塾以外でも・・・
学園都市に騎士団侵入しまくり・・・は、アレイスターの計画どおりなんだろう・・・
かまちーからバクマンの作家先生臭がする・・・
敵の自爆待ち主人公(何故か後に主人公のお手柄に、いつの間にかされてる)的な意味で
>>501 大概のラノベに言える事だが男のデザインは正直ショボいと思う
鶏がらみたいな不良とか極端に頭の悪そうなヤンキーとか
オッサン臭さだけとってつけたような小奇麗な中年とか
ジョジョや北拳みたいな、巨漢じゃなくていいんだけど
ガッシリした艶気と臭さが致命的に足りない
またバクマン信者か
他所の作品のスレに来て「バクマンの○○」とか阿呆みたいな事を言うのが多くて禁書厨と同じだな
ツッコミ出すときりがないけど
吸血鬼をおびき寄せるために姫神を仲間にしてるんだったら
外からの侵入の難しい学園都市じゃなくて
もっと吸血鬼のいそうな場所を探して回ればいいのにとかね。
これ以上はいむらを悩ませて過労死させる気かw
でも男の敵キャラのデザインはテッラ以外好かんな
外見だけならヴェントもいい、
敵として出すならあれぐらい奇怪でド派手なデザインがいい
>>519 鬼龍さんの初登場の「カモがネギしょってやってきたぜェ グヘヘヘヘ」も黒歴史ですよね
あの人は現在も黒歴史生産中だけど
>>520 説明すると
ステイルがインを餌にして上条を釣った。
記憶喪失の上条がなぜそこまでして白ニートを独占したがるのかは謎。
イギリス清教は吸血鬼もしくは姫神を独占したいらしい。
だが姫神を確保しても、未だに実用化のメドは立っていない。
姫神はアウレオと利害一致でお互いに利用し合っている。
なのに上条はそれを監禁だと勘違いして割り込んだ。姫神にとっては余計なお世話。ありがた迷惑。
その他の謎は考察不能。
間違ってたらスマン。蒲池が作った設定は穴だらけなんで、真面目に考察するとバカを見る。
吸血鬼とか死に設定というかなかったことにされてるからな
そんなこと言うと天邪鬼に定評のあるカマチーなら次巻でいきなり吸血鬼登場させちゃいそう。
そんで出てきたら出てきたで姫神を危険に晒したくないからとか何とか
対吸血鬼においては危険なんてカケラもないのにそんなこと言って特攻かますのが禁書クォリティ
てす
>>519 レベル1から始まってないってことだろうな
最初から強いキャラから始まってるのに精神的に幼稚になってる
>>503 一方と同じで責任転換系、もしくは無責任キャラなんじゃないかと>インデックス
>>533 一方は責任転嫁じゃなく逆の発想でクローン=実験動物という
感覚を叩き込めば面白いんだけどな、無双していたのが段々研究され
逆に人間側が窮地に立たされるとか、パニック映画の引き出しあれば凄く面白そう
居候の白豚は金さえ入れればまだ許せるがタダじゃ擁護不能だよなあ
ペットに働けと言う奴はいないだろ?
インさんは上条にとってペットみたいなものだと思う。
ペットって喋らないからこそ可愛げがあると思うんだが
常にメシの催促をして人語で喚くペットなんて殺意が湧きそうだけどね。
インデックスも不快だけど美琴も不快
あいつただのストーカーじゃん
上条は五和とでもくっついたほうが幸せになれるな
>>536 更に噛み付いてくるから狂犬だな
しかも危険なやつらが半年の内に何人も襲ってくるという死神体質付き
五和は惚れた理由がギャグレベルでちょっと…
まあよく考えれば白ニートも上条がなにかやってる所みたわけじゃないが
美琴も良く愛想つかさないよな
美琴は美琴で人格的に酷いからな・・・。
何で作中人物があいつを評価してるのか分からんレベル。
そういう意味では上条とどっこいどっこい。
妹達の無念を晴らすってことで一方にトラウマ背負わせるくらいボコれば
評価も上がるかもしれない。一方厨の標的にされるかもしれないけど。
一方厨になんて嫌われたほうが逆にまともなキャラになるだろ
>>539 土御門にボコられる→神崎フラグが立つ
1万人殺す→幼女フラグが立つ
ひでぇ
美琴とインデックスを比べんのは美琴に失礼。
インデックスみたいなクズとちがって美琴は
他人に慕われてるし自分の役目も果たしてるし
戦闘でも役に立つ。
ここアンチスレですよ^^;
別に個人が思うのは自由だがこのスレではインデックスも美琴も等しく価値がない
イン何とかさんだってイギリス清教絡みで慕われてるし作者からの平和の象徴()っていう役割も果たしてるし
戦闘で役に立つこともあったぞ
それがどうかしたか?
美琴は美琴でDQNだろ
慕われているっていってもそれがどうしてなのかは「そうだから」でしかないし
役目とか意味が分からん
メタ視点で言うなら全てのキャラは作品に対して役目を果たしてるんじゃないの?
まあ戦闘で役に立つなんてことを評価点に挙げてる次点でお察しか
>>543 >土御門にボコられる→神崎フラグが立つ
「るっせえんだよド素人が!」ってブチギレてた時の激しさは一体どこへ・・・orz。
フラグ立てるって目的だけが最優先で過程が思いっきりブッ飛んでるな。
これがおもしろいのはどっちも『そう書いてあるから』なんだよな
行動で示せていないから地の文がないアニメだとひどいことになる
あれは過程がブッ飛んでいるんじゃなくて支離滅裂という
「今回は貴方一人に働かせてしまいましたね、土御門」
「そんなことはないぜ、ねーちんだって大変だったじゃないか」
「まったく厄介な案件だったよ」
「「役立たずは黙ってろ」」
みたいな会話こそあるべきだったろうに
ただ振り回されていただけの主人公に無理やりマンセーするからわけわからんことに
不幸だーとか日頃言いまくる主人公が父親に逆ギレする場面なんてもうギャグ
いったい作者は何人ギャグキャラを作れば気がすむんだろう
主人公の上条も作中屈指のギャグ要因だけど
もしかして全部ギャグだと思えば禁書を好きになれるのか?
>>553 元々ギャグとして見てたけど寒くなるだけ
あと鎌池が面白いと思ってやってるギャグも寒いだけ
上条→世界中の人から、敵すらマンセー
一方→一部にマンセー
浜面→最近マンセーする人増えてきましたね
バードウェイ→この子すごいでしょ!?(かまち)
〜〜〜〜〜越えられない壁〜〜〜〜〜
イン→みんなに愛されてます、でも出番ないです(かまち)
打ち止め→末っ子に存在価値をDISられる
滝壺→空気
御坂→自分のクローンにDISられる
姫神→自分で自分をDISる
その他→マンセーされない
最近の禁書だとこんな感じ
やたらメタが寒いよな
>>553 アニメだと、破綻したキャラやストーリーを、妙に気合いの入った作画と演出で再現したシュールギャグとして楽しめたな
二期からはイマイチだが
大部屋ランニングとか荒巻には笑った
しかもこれをマジでやってるのがまた…w
この作品って主人公の選定ミスが酷過ぎるだろ
上条や浜面なんてどう考えても活躍出来るようなキャラじゃないし
主人公組三人から補正を取ったら今のパワーバランスを考えるとあっさり死にそう
>>558 どんなキャラでも頭使えば活躍はできる
ただ、鎌痴は頭使わない上に分不相応な活躍をさせようとするから無理が生じてるだけ
一番使い勝手が良くて火力もある能力持ちの一方がイヤボーンの使い手だからなw
>>558 上条と浜面を足して2で割ればいい感じの主人公ができそうだけどな
下手するともっとダメになる可能性もあるがw
>>558 主人公の選定ミス?合ってるだろ
まともな主人公が禁書世界で活躍できると思うの?
イヤボーンも面白い時は面白い
どの主人公だってこの要素はあるし自分の好きな型月の主人公だって殆どをこれで切り抜けてる
ただ敵は弱体化するな
強敵を倒してこそだろ
>どの主人公だってこの要素はあるし
バトル物の典型的パターンではあるが、当てはまらない場合もあるぞ
>ただ敵は弱体化するな
型月好きならそこは触れるな
また型月厨かよ
型月は禁書以下なんだから巣から出てくんな
>>565 信者さんチィーッス。こんなところでどうしたんすか?www
>>558 アレイスターが時には権力者に頭を下げ、時には無法者に正義の鉄鎚を下しつつ
地道に学園都市の領土を拡大しつつ最終的に世界を統治し新世界を創るという
ファンタジーとビジネスが交差する御話の方が良かったです。
二巻と三巻で魔術と科学のトップを倒して四巻で世界滅亡の危機やったあと十巻位gdgdやってるのが酷いな
五巻くらいで終わっていればよくある糞ラノベですんだだろうに
禁書なんていつも世界の危機ばっかだろ
作者は意味も無くスケールでかくするのがよっぽど好きなんだろ
てか作者がやたらとキャラに変な語尾つけるのは誰が喋ってるのか一目で分かるようにするためらしい
……もうアホかと
変わった喋り方は他の作品でもその中で何人かいるぐらいだけど
禁書の場合まともな喋り方のやつのほうが少ないという
そういえば某漫画に一方みたいなしゃべり方するキャラがいたっけ
一度主人公に負けた後頭がおかしくなっちゃったヤツだけどw
>>572 一方みたいな喋り方ならヤンキー漫画にいくらでもいる
こっから先は一方通行だ侵入禁止ってなぁ!ってのも信者かっけぇかっけぇ言ってるけど
某ヤンキー漫画のパクリだなちょっとアレンジしてあるが
拓でいっぱいいたな
武丸さんがあんな情けないわけないだろ
変な喋り方でキャラの個性を出すのは大目にみるとしても、
禁書キャラはどいつもこいつもブチキレるとヤンキー口調ばっかりで個性が無くなる。神崎とか。
せめて前田太尊みたいにキレたら関西弁になって噛みまくるくらいの工夫が欲しい。
怒った時の自分の凶暴性をさらけ出すのが醜いってのを自覚してるので
逆に無表情で無口もしくは丁寧な口調になるのもオイシイと思うけどね。
やたらと喚くのは感情を制御できていない証拠であり相手に付け入る
隙を与えているって教えてるようなものだ。
禁書にはキレると逆に冷静になるっていう厄介な奴がいないよな
ぶち切れると泡飛ばして怒鳴りまくるっていうのもリアルっちゃリアルだけど全員それだから人物の描写に幅がなさすぎるww
キレたら無口になるやつとか人の話なんて聞かずにとにかく手を出してくる奴とか
それこそ人それぞれなんだけどな
禁書のキャラは皆「口調が荒々しく汚い言葉づかいになり、ただし人の話はちゃんと聞く」という何とも不思議なキレ方w
キレたら顔赤くして怒鳴りちらす奴より
顔が青くなって何も喋らずいきなりブッ刺してくる奴の何倍も怖いと思うんだがなあ
>>578 原作だとみんな同じキレ方にしか見えないけど
アニメでは木原が静かにキレてたな
声優さんが上手かったんだけどさw
そもそも自分より年下相手にキレるってどうよって思うけどね。
頭がいいって設定の魔術師とか研究者ならもうちょっと冷静に対応して欲しい。
禁書世界で超頭がいいってのは
現実世界でちょっと頭が悪いってレベルですから…
頭がよかったら上条が勝てないからな
あの世界で賢い人は魔術や超能力に関わらず平和に生きてる
(そんな訳ないだろw普通に餌にされるわ)
ガキで思い込みが激しい馬鹿だけが虚仮の一念で強くなる事が出来る
(世界の法則で鍛えれば鍛えるほどつぶしが利かなくなって弱くなる)
そしてそんなガキで馬鹿しか敵に居ないから、上条ごときの妄言で人格破壊されて
(単に作者の都合。
>>584)
鍛えてもいない普通の高校生のもやしパンチでKOできる
(常にやる気なく、愚痴ばかり言ってる屑だけど、世界一の耐久力とプロボクサー以上のパンチ力完備)
うん、暇つぶしに擁護してみようかと思ったけど無理w
>>570 全員普通の喋り方になったヘビーオブジェクトでは誰が誰だか見分けつかないと言われてるので
要するにその程度の書き分けしかできないってことなんだろ
>>586 このキャラならこの場面でこう言うだろうってのが無いんだよな
作者が好き勝手なことをその場にいたキャラの口通してほざかせてるだけだから、キャラの芯がない
だから普通のしゃべり方だと誰がどのセリフしゃべってるんだか分からなくなる
>>558 禁書の主人公キャラは人間的な弱さが全然無いから変なんだよな。
それなら万能無敵キャラの主人公にすれば良いのに一般人だの普通の高校生だのと。
一般人や普通の高校生だったら、死ぬ事に怯えたり、情けない姿を見せる事もあるだろ。
その上で、その恐怖心なんかを乗り越えて知恵を絞って勝つのが一般人キャラだと思うんだがね。
蒲池はそういう人間臭さを書くのが本当に下手だよな。だったら最初から超人主人公にしとけって話。
信者が上条さんは記憶喪失によって精神は生まれたての赤ん坊みたいなもんだから
死に対する恐怖心が薄い
って言ってるのを見たことがあるが…
そんな赤ん坊に諭される人達…w
死への恐怖って本能的なもんじゃないのか
赤ん坊は知らない人間が近づいただけで泣き出すほど、危機回避には敏感なのに何言ってるんだろう
まぁ赤ん坊が簡単に死ぬような存在ではなく、
それこそ上条のような頑丈さを持ち合わせていたらまた違ったのかもしれないが、
全く無意味、かつ不適格な例えだな
一番最初に不良から逃げまわってた気がするんだけど
あれは何だったのか。
今更だけどUじゃなくて最初のを見たんだけど、これってギャグアニメ?
主人公とアクセラレータの対決なんか前半のクライマックスだと思うのに酷いな
何であんな主人公有利な戦いになるの?アクセラレータの負ける要素皆無じゃん
ていうかベクトル変換って何でもありなの?
台詞の言い回しも、かっこいい言葉を無理に言っている感じで違和感ありあり
もっと普通の言い方で言えよって思うわ
どう見てもネタでやってるようにしか見えないんだけどね・・・
信者にとってはシリアス、かつハードなストーリーらしい
その見方がわからなくても大丈夫。俺もわからん
>>592 原作の方で書いてあったが、あれは「御坂から」不良を助けていた、らしい
元より、高校生同士のケンカなんて一対三を越えたら話にならない。実力うんぬん以前にまず『無理』だ。
とか書いてあるが、きっと「手加減が」無理なのだろう
あんな上条を、うっかり不良が殴ったら拳の方が壊れてしまうに違いない
美琴は低レベル能力に舐めプレイするからな
強者がこういう態度取ってる限り切れるなという方が無理
エムゼロみたいな喧嘩が強い高校生でよかったのにね
>>595 舐めプというかむしろそれは当然じゃないか?
大人が小学生相手に本気で殴る蹴るなんてしないししちゃいかんでしょw
だからと言って小学生の遊んでる公園に言って小学生に喧嘩売られるのを待つのはおかしいが…
>>595、597
美琴は作中キャラの言葉では万人に尊敬される人格者なんだぞw
まあ、台詞で言われただけで行動が伴わないから説得力皆無な訳だが。
>>598 説明過多で印象を押し付けるのって、才能の無い作家に共通する癌だよな
説明は最小限に抑えつつ、一点光る特徴を持たせればこうも叩かれないんだが
説明が過ぎるほど後で逃げ場も脇道も失い歪なキャラが出来上がり
読み進める興も削がれる
よく引き合いに出されるゆではこの手法のいい手本だと思う
暴れてる同類さっさと回収しろよ
禁書のおもしろい所あげてけ
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 02:16:00.44 ID:GKFyLriX0
禁書にありがちなこと
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 01:57:47.20 ID:GKFyLriX0
幼児向け絵本より劣る文章力
禁書がなぜ売れたのか考えるスレ
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 01:49:50.50 ID:GKFyLriX0
やっぱステマか
とある魔術の禁書目録って小説とDVDもらったんだけどどうしよう
1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/03/22(木) 02:21:13.56 ID:GKFyLriX0
どこかに捨てないと
>>600 別に、ここに凸してきた信者さん相手に俺たちだって遊んであげてるんだから、
そっちで適当にあしらっといてよ
こういう奴がここで信者演じて盛り上げてんじゃないのか
>>602 そう来るかって感じだけど、実際今自分がアンチスレに凸してきてんじゃん。
実際そいつがアンチなのかも解らないし、つか、そいつただ煽りたいだけのバカだろ。
自分が想像してる被害妄想を相手側にも当てはめて考えてみてごらんよ。
だってこいつやたらVIPで禁書vsスレ建てて一方通行と叫ぶ人と同じぽいし
口調分けなんて語尾に変なの付けなくても普通に出来るだろw
ねーちん:世界に20人の聖人。
↓
アックア:聖人を超えた聖人、二重聖人。
↓
キャーリサ:大天使の力、アックアが軽く消し飛ぶレベル。全次元切断可能。
↓
ガブリエル:大天使。こいつ一体に科学と魔術の最高峰能力者4人がかり(地球崩壊・天体操作可能)。
↓
フィアンマ:神上の力。惑星を一撃で消し飛ばせる。山脈を真っ二つにし、天候にまで影響を与える40kmの炎剣。
↓
上条さんの中の人:↑に無傷で耐える。『神浄』の力。
↓
オティヌス:中の人を握り潰し、フィアンマ・オッレルス(魔神クラス)の攻撃も軽く迎撃する。
>>606 何かもう超能力者とか魔術師が入り込む余地が全く無さそうなんだけど
これ、どう収拾つけるんだろう?
元々知略を駆使した戦闘なんて申し訳程度だったけど
ますますパワーがモノを言う展開に突き進んでるね。
言葉遊びか
この人、接戦ってのが書けないよね
いつもどちらか片方が圧倒している
動画で「一方そのころ〜」というセリフを聞いて
アクセラレータそのころ〜 とかいうコメントしてる
馬鹿がいたんで気分が悪くなった
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/22(木) 16:46:51.28 ID:hs6yJ71/0
加速的にその頃みたいなこと言いたいんじゃねえの?
*1位 *1位 *2回 *85,272部 174,743部 11/12/10 **9日 新約 とある魔術の禁書目録 3
*1位 *1位 *2回 *77,018部 143,001部 12/03/10 **9日 新約 とある魔術の禁書目録 4
読者をなめた結果がこれ
禁書あんま知らんのだが麦野とかいうビーム腕の女ってスレイマンのパクりじゃねえの
スレイマンの方で光る腕を女の股間にぶち込むシーンあったし
パクりかどうかなんてぶっちゃけどうでもいい
例えオリジナルだろうがパクリだろうが禁書がつまらないのは事実。
カードゲームで禁書作者がシナリオやるみたいだな
何でわざわざそんな馬鹿な事をするんだ?
禁書絵師を採用なら納得いくが作者使って何になるんだよ・・・
>>616 発売から1カ月くらいで公式使用禁止カードが2〜3枚出そうな気がするww
>>618 禁止級のカードがゴミになる超絶メタか上位互換が出るんじゃないのか?w
カードパワー高いカードだけでデッキ固めればそれだけで勝てるカードゲーム題材の漫画アニメだと
カマセになるような奴しか楽しめないゲームになるんじゃなかろうか
シナリオってんだからカードの効果とは関係無いフレーバーテキストでも書くんだろ
どっちにしろ鎌痴の書くものならつまらなそうだが
>>622 なにこれw
流石にカードの効果に口出さないみたいだな
プロデューサーの安藤さんってシナリオも書いたりするみたいだから
カマチーが暴走した所を思いっきりダメ出ししてもらいたいw
これで発売したソフトからカマチの名前が消えてたりしたら笑うんだけどな
そうなるに到った関係者の苦労と事後の信者の凸を考えると笑えん
ちょっと読めば屑作家ってことはすぐわかるのに
それを無視して釣り餌にしようとしてるんだから自業自得だろ
ぜひ大爆死してほしいものだ
ゲームは巻き込む人間が多すぎて流石に可哀想
分かりやすく戦犯になって欲しいな
ぶっちゃけ主人公TUEEEしたいならアーカードばりの超人設定にすれば不自然さがないわけで
アーカードよりも強い奴ら禁書にいるだろ
上条さん>一方さん>>>>>(超えられない壁)>>>アーカード
釣りにしてもつまらん
もっと、ひねるべきだと思う
なんで「最初からアーカードみたいな超人主人公なら俺TUEEEしても不自然じゃないよね」が「上条さんはアーカードより強い」に繋がるんだ……?
きっと実は、
禁書は「普通の高校生」上条がヒエラルキーの頂点に立つような、クソみたいなキャラしか登場してないよね!
っていう、アンチスレにぴったりの書き込みだったんだよ!
接待なしだとアーカードどころかレベル5にすら負けそうだな>上条
と言うか、レベル3辺りに勝てるかも怪しい
トリックアートみたいな「打ち消しようの無い能力」とかと当たると、圧倒的に無意味だし
普通に鍛えてる奴なら勝てると思うが…
アスリート選手並みに鍛えているという浜面さんに上条は勝っちゃいましたけどねw
普通の高校生()
要はジャンケンみたいなバトルだよな
上条 グー 補正でダイナマイトにも
能力者 チョキ
不良 パー
出す手や勝ち負けが最初から決まっているからジャンケンよりも面白みのないバトルだけど
アスリート並みっても、種目によって鍛え方・部位に極端に偏りが出るからなぁ……
抽象的過ぎて、どんな感じの仕上がりかサッパリ判らん
>>640 栄養・練習量・練習方法等を無視している以上鎌池はなにも考えてないだろうなw
とにかく分かるのは鎌池はスポーツにおける練習やトレーニングを完全に嘗めている事ぐらいか
>>640 格闘技だと仮定してもそこまでストイックに出来るのに何故道を違えたんだろう
スポーツに能力持ち込む感性が致命的か
レベル0だから+鎌痴の都合により格上に酷い目に遭わされまくり
しかも学園都市から完全に抜け出すこともできないから身を守るには同類と徒党を組むしかない
浜面の言葉が本当ならこういう理由からスキルアウトは存在してる
少なくとも浜面が属してるグループはそう
学園都市なんかに入った or 入れられたのが間違いだな
これ科学都市のはずなのに天才科学者全然出てこないな
>>644 レールガンのレベルアップの奴を見ろ
出てるだろ
ああ出てたな
知ったかぶりしてごめんなさい
設定上そうだってだけで読者が天才だと感じられる奴なんて一人もいねえがな
木原一族の時点でお察しくださいって感じだからな
一方を倒すための必勝の策が木原神拳だというね。
アレも大概だけど、アレが出来るのに無抵抗の一方を
殴り殺せないという謎が謎を呼ぶ迷シーンになってしまった。
>>647 シカマル以下の天才が腐るほどいるってか
>>649 池沼のもやしに苦戦するのは無理がありすぎる
研究畑の科学者に過ぎない木原が
銃弾も反射する精密且つ非常に狭い反射膜を突破できるというギャグ
あれは研究者のくせに格闘の天才って設定があったからできた技らしいけど
格闘の天才が廃人状態の一方になぜか勝てないこの矛盾。
いつもどおり廃人状態で素人同然、というかそれ以下だから勝てなかったんだろ
ヴェント・木原・猟犬部隊
揃いも揃ってツッコミどころを備えたネタ要員だったな。
二〇億の中の最終兵器とは何だったのか。
木原神拳の理屈が全く分からない俺
理屈を説明されても納得できるかどうかはまた別問題
>>656 一方通行が木原の拳ベクトル(寸止めの要領)を観測し
その現象から逆算して、限りなく本物に近い推論を導き出して、
それをベクトル操作したら顔面にパンチ食らった。
書いてて訳がわからん(-_-;)
スクエニゲーにかまちシナリオ担当とかノムリッシュFFのようなのが出来そう
むしろ独自の用語作る分そっちのがはるかにマシだろう
今回も現実に存在するのを何かまた勘違いして、また「ちげーよバカwww」としか言い様のないものが出来るだろう
脱学園都市派の都市国家で新しい能力者発掘をお題目に天下一武闘会開催
それに合わせて学園都市がその都市国家に戦力送り込んで武力を行使
これに対抗すべく、グレムリンの護衛を雇った都市国家(結果ほぼ全員死亡する)
一方学園都市は機動兵器と爆撃機に木原一族の新キャラ3人を派遣(最後は全員死亡)
その3人を倒すため新キャラ脱木原一族の人まで追ってくる(最後はやはり死亡)
天下一武闘会の出場者2名を巻き込んでバトル
最後に上条が現れて幻想をぶち壊すも突如出てきた魔神オティヌスに右拳を粉砕される(直後再生)
オッレルスと右方のフィアンマの介入により魔神は撤収、上条回収される
次回へ
木原神拳の理論はいい具合にはっちゃけてて、正直作中でも好きな部分なんだが、オチがお粗末すぎて評価が逆転したよ
まぁ「なんでも跳ね返すバリアに当たる瞬間、逆に手を引けばダメージは通る!」とか、
それこそ信者がやたら並べたがる少年漫画なら通じそうな理屈ではあるな
文章でやるにはちょっとアレすぎるが
おまけに蹴りどころか角材使っても再現出来る、素晴らしい才能の木原
寸止めで倒すw
禁書なんだし殺意の波動でも送り込んだでいいだろ
>>661 中の人を噛ませにしたのは「どうせ中の人が上条を助けるんだろ」って批判をかわしたかったのかもな
余計に収拾付けさせにくくなったけど
言葉で言う分には色々言いようもあるけど
理屈で言おうとすると破綻してるから説明がつかないっていうな
信者は当然だけどここでも理屈付けに匙を投げざるを得なかった謎拳法木原神拳
参加していたけどなかなか楽しめたわw
中野人ってずっと上条に抑えられていた雑魚ですよ
フィクションの理屈に完璧な整合性は流石に求めないよ
明らかに引っか掛かるのはな
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 07:17:04.06 ID:mcu0tjWQ0
アニメ1期で見られた所謂、アウレウルス?みたいな戦いが2期にはなかったんだがどういうこと?
? どの戦いも説教して相手ファビョらすorビビらせてワンパンするだけの簡単なお仕事だろ?
あと作者の話の組み立ても杜撰というか、思いつき書き散らしてるだけだから考えるだけ時間の無駄だぞ
二巻までも禁書関連の話を掘り下げてくれていれば良かったなあ
結局数だけだした設定で終わっちゃった
登場頻度が上がるほど破綻が加速度的に増加すると評判のバカマチの小説で掘り下げだと…?
掘ろうにも浅すぎて底が抜けるわ
根掘り葉掘りの葉掘りレベルだな
ちょっと掘ったらすぐ破れる
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/26(月) 20:33:22.44 ID:kOFTzIMC0
蒲池はキャラは火力馬鹿しかいないのか
というか戦いの規模とかただ大きくして「派手な殺し合い」を演出したいようにしか見えない
このアニメ、会話内容が滅茶苦茶だから音を消して
絵だけ見てればなんとか見られるな
上条は喋らなくて全部ナレーションつけろよ
カザキリの所とかマジイミフ
木原神拳とかよく分からんけど一方ってフェイントかけるだけで倒しうるって事?
フェイクなんか格闘技は元よりスポーツ全般の基本なんだが
そもそも反射膜が何のことか分からないから考察しようがない。
銃弾やパンチについては、運動エネルギーの向きを変えているようなので反射
と言えなくもないが、音を遮断すると言うのは分子振動を操っていると言うこ
となのだろうか?音を反射しているなら、一方通行に話しかけると木霊として
返って来ると思う。
反射膜と言うのは能力の有効範囲のことなのかと思うが、血流は手で触れない
と操れないようだし、圧縮!圧縮!はどうやっていたんだ??
>>678 ベクトル変更、からして言いたいことは分かるが意味不明だし
膜というからにはある程度厚みはあるんだろうが、じゃあどの時点、
ないし地点で跳ね返してどの地点までなら大丈夫なんだよ、っていう
ほんとに「触れた瞬間」のみなら、木原の拳は光速以外にありえなくなってしまう
音は普段は反射してないうえ、しても木霊というほどには響かないんじゃないかな?
面積小さいから、変な反響したな程度にしか感じないと思う
圧縮は多分ラプラスの悪魔的に計算とかそんな感じなんじゃない?
万能バリアとサイコキネシスにしか見えないのだよ。
足元から衝撃波とかすごく早く走る?のはベクトルは関係ない気もするし・・・
だからそれもやりたいこと(結果)の為に、どのよう力を加えるのかを計算、って感じなんだろう
意図的なバタフライエフェクトって感じ?
3巻でそれっぽいこと書いてたし
だってあの世界、世界中の大気の動きどころか、分子一個の動きすら計算しちゃうスパコンが存在しちゃうんだぜ?
そもそも初期位置の把握どうしてるんだよ、ってのを置いておいても、
禁書世界のカオスはチョロすぎる
初期位置の把握が一瞬でできてそれの演算を一瞬で出来たとして
それをアウトプットしてその情報を何かに活かすのは無理なんじゃねーかなとか思ったり
いや実際作中でやってる天気予報はできるんじゃない?
地球どころか近辺で一番影響でかそうな太陽、隕石の把握を完全にし、
あらゆる生物の動向を完璧に予測した上でになるけど
いわゆる「ラプラスの魔」についての思考実験は子供の頃に誰しもがするだろうし
昔っから物理学の方では結構やられてるはずだから問題としては超古典の部類に属するよね。
俺は物理の専門家じゃなくて大学の教養ぐらしかないから
「ハイゼンベルグの不確定性原理とカオスがあるからまあ難しいよね」立場なんだけど
不確定性原理も破られたとのニュースも最近あったりしてその辺がどうなったのかよく分からん。
>>681 あれってもう一度造れないものなのかな?
どういう経緯で出来たのかは知らないけど製造過程ぐらい記録されてるでしょーに。
そもそもあれをどうやってメンテしてるのかがわからん
衛星に積む必要があるのかもわからん。
無線でデータをやり取りするのはロスでしかないだろうし、盗聴の恐れもある
だろうにと思ったが、驚異の学園都市技術で何とでもなるのだろうな。
しかし、一部分の残骸を手に入れたら再生できるとか何とかどんな電子計算機だ。
禁書世界の脳筋ぶりから察するに、
あの世界では「データを盗もう!」ってやつより、「物理的に奪い取ろう!」って奴の方が多いのかもしれん
で、逃がすために宇宙に送った、と
無線でのデータ送信もそうだけど
トラブルシューティングやメンテナンスにかかる費用とか
そもそも電力供給をどうするのかとか
「学園の超技術で何とかしました」の一言じゃ済ませられないぐらい
説得力のない設定だよな。
書きたがり病(ハイパーグラフィア)って病気があるらしいけど、蒲池もこれの気がしてきた…
著者によるハイパーグラフィアの基準
1 同時代の人々に比べて圧倒的に大量の文章を書く
2 外部の影響よりも強い意識的、内的衝動に駆られて書く
3 書いたものが当人にとって哲学的、宗教的、自伝的意味を持っている
4 当人にとっての重要性はともかく、文章が優れている必要はない
きっとなにか調べてる途中、あるいは調べようと思ったところで
「書かなきゃ!」と思って書いたらああなるんだな・・・理解はし難いが
何かの病気なんだろーな、とは思ってたがこれかもね
この人って取材目的での旅行とかしてるのかな。
以前にヴェネツィアの干潟に戦艦クラスの船が駐留なんて出来ない
ってツッコまれてたけど、外国をネタにする割に世情には疎そうなんだよなー。
ググるだけの知識じゃしょうがない
禁書作者に限らずラノベ作家はここらへんが限界だろ?
教祖様を持ち上げられないから他を落とす訳か
恥ずかしい奴
「こうすれば良くなる」って散々言われてるだけ、ある意味ではアンチにすら
愛されているとも言えるよな。本当に処置の施しようが無いよりはマシとも
想像力は悪くないが、作者の人格には全く魅力を感じないってのが個人的感想
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/28(水) 18:18:49.50 ID:1S6DKjHvO
今月のレールガン見た?他人の精神に干渉できるレベル5が無双状態だったけど、あんな危険人物野放しにしてる学園都市ってガチでヤバい場所だって改めて思ったな。
そいつも結局自滅するんだろうか
空想科学読本でレールガンを取り扱われていたな
>>698 今月も何も、美琴にちょっかいかけるためだけにたまたま居合わせた
無関係の人間洗脳してる時点で相当に終わってるだろ
それ以前に日常的に自販機強盗と無差別電子機器破壊を繰り返し
無能力者のLV0相手に本気で攻撃を仕掛けるLV5を忘れていませんか?
そんな事よりあっちゃん卒業について語ろうぜ
禁書の卒業生は、世界中でどんなふうに活躍しているんだろうか
御坂クローンが送られたという世界中の関係施設で人体実験素材か、
いっそのこと学園都市の食料生産ビルで養分にされてるのか
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 01:11:23.66 ID:YiL+EVnHO
>>698 そんな奴マジで野放しにするしかないような
見てないからアレだけど能力発動にギアスみたいな制限無かったらマジどうしようもない
学園都市が世紀末すぎて御坂の窃盗くらいなら軽くスルーするようになっちまった。もう駄目かも分からんね。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/29(木) 02:33:03.47 ID:l6UH0qXxO
10万人のミサカちゃんを殺すに何日かかったんだろ?
1万じゃね?
あんなに簡単に一般人と接触できたりする状況で
よく1万人目まで実験がバレなかったよな。
そりゃ学園都市で人が死んでても珍しくないだろうし…
見つかったところで日常の光景としか思われないんじゃないかな
アンチスキルに通報してもつながらなくて泣き寝入りなんて
日常茶飯事なんだろう。どう考えても対応しきれるわけがない。
>711
>そりゃ学園都市で人が死んでても珍しくないだろうし…
どんなバイオレンスシティーだよw _φ(・_・
血で血を洗う弱肉強食の街とした方がむしろ自然
修羅やモヒカンが生息しているのか
不良に絡まれている生徒を助けに入った第七位が名乗る前にいきなり銃撃される位はバイオレンス
>>716 重傷のニートを発見しただけで、神父に火炎放射器ぶっぱなされる世界だからな。
モヒカン共にだってKINGや拳王への恐怖心での統制はあるぞ
世紀末にも力と恐怖による秩序が一応ある分完全無法な学園都市よりましな気がする
そら脳とか弄ったり謎の新薬()試させられたりすんだからクラスの人数が身体測定の前後で
半分に減ってるくらいじゃ動ぜんだろ
学園都市の市民にアレイスターへの畏敬の念はないように見えると言うか存在自体を良く知らないのか?
理事とかはアレイスターに従っている?
木原はアレイスターの命により動いていたようだが・・・
学生がほとんどの町だから自分たちが誰に統治されているか興味ないのだろうか?
表向きは理事会がトップってことになってるんだろ
その面子も利権屋がほとんどで
そうでないらしいばーさんはガキに参政権をなんて叫んでる基地外
交渉術に異様なほど長けているらしいのに暗殺者を差し向けられるという愚を犯している
全然交渉できてねぇじゃん
木原は裏の人間だからだろう
「理事」とか言ってるけど、たしか60年前に「建国」(独立してるらしいし)した
当時の人間の外見がまだ若く見えたり、そもそも逆さま全裸だしで、
政治家(笑)が代表やってるんじゃないの?
上条には嫌われる要素がないと思い込んでる
奴ら多いよな。「上条さん嫌いな奴なんていたんだ」
とどっかのスレで書かれてた。上条はアンチにすら
好かれてると考えてる奴もいるし。
信者の前で上条嫌いって言ったら
嫉妬だとか妬んでるとか言われるからな
マジで何を言ってるのか分からない
フィクションのキャラに嫉妬も糞もないだろと…
現実と空想の区別もついてないのか、マジで
姑息で節操がないだけです
不備にツッコんでくと最後にはフィクションだろお約束もわかんないのかと言い逃れします
>>726 まあ紅茶で銃が熱膨張すると信じてるのが信者脳なわけだし。
撃てないなら撃てないで別にいいよ
信者はこれをクソ真面目に解説するからなー
笑える
ひど過ぎる話の展開を熱膨張(笑)が体を張って救ってくれてると考えれば安いもんだよね。
>>728 紅茶で熱膨張とか言ってると
信者に「紅茶じゃなくてコーヒーだよ馬鹿がwww」
って突っ込まれるぞ
問題はそこじゃないんだけどな!
撃鉄に水滴入って不発、くらいのハッタリでいいのに蒲池は何やってたんだろうな
いやそれもかなりどうかと・・・
素直に火縄かフリントロックにでもしとくべき
>>733 かまちが素直にフリントロックや火縄を出すわけがない
利点を全て消した学園都市製の糞機構を出してくると思う
学園都市謹製の最新式拳銃なら良かったんじゃね
泥で認証システムにエラー出るなら※湿気厳禁な拳銃でも今更驚かない
ペンサイズだけど炸薬を切り詰めたライフル弾をバネ式の撃鉄で撃つから美術館並に安定した環境じゃなきゃ使えない
仕込み銃、とかな・・・
>>736 無用の長物過ぎるけど本当に出てきそうで怖いwww
実在のペンシルガンより役に立たないだろw
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/30(金) 17:49:18.97 ID:7pdQlG8TO
整備不良で弾詰まりしたでいいよもうwww
AK47の素晴らしさがよく分かるなw
厳しい環境でも使用出来て
整備も簡単
素人でも訓練を積めば数日でそれなりに使えるようになる
あの描写だと雷管か火薬に不備があって弾が発射されなかった
ってするしかないはずなんだけど
何が何でも熱膨張やりたかったんだろうなぁ…
>739
今でも第三世界どころかベトナムと戦ってたアメリカ兵ですらAKのが使いやすいって言う始末だもんなぁ
かまちはカタログスペック強い=超強いって思ってる典型だろうな
あれたしか状況に合わせて使ったんじゃなかったっけ
だから、その安定した環境自体が罠なのがああ探だろ
そこでコーヒーぶっかけられた上で、ドヤ顔で引き金引いて不発なのが禁書
>>742 ああ探ちょうなついww
確か湿度が高いと使えないこと見抜いて湿度上げまくった密室に誘い込んだんだったな
基本ギャグだったけど推理はちゃんとしてたな
禁書の楽しみ方ってトンデモ科学でねーよとツッコミ入れることしかないな
そのドヤ顔の「熱膨張って知ってるか?」のあとに普通に撃たれたらギャグとしては面白かったかもなw
>>746 賢しらぶってそういう方向へ誘導しきれないのがダメというか
文章のみならず設計をも推敲・校正していない証拠だと思う
魔術や科学へのアプローチが強く求められるタイトルで
180度反する姿勢ってなんなの?
ふといまさらながら思ったんだけどさ
何で外人にも普通に日本語が通じているんだ?
原作に便利な翻訳魔法か翻訳機でも上条が使っている描写ってあんのか?
分からない言葉であーだこうだとまくしたてて相手が?マーク浮かばせているうちに殴る戦法なのか?
わざわざ向こうが日本語を学習して襲撃してくれる
イギリスやロシアでもみーんな日本語で話しかけてくれてる
リアル犯罪者の禁書所持率の高さは異常
>>749 通常ならその辺は漫画でもラノベでも何にでも共通のマンガ語みたいなご都合設定で問題ない
なのにわざわざ主人公に英語の勉強頑張らないととか言わせちゃってるので
翻って
>>750が成立してしまっているという愚を犯している馬鹿な作者がいるわけだ
>>750 日本語をマスターしてまで己の信念を日本猿にアピールしたオヤージオ
パネエ
ジョジョ3部だって日本イギリスフランスインドの多国籍メンバーだったのに皆普通に話せてるし
そんなの気にするようなことじゃない
上条がクズって奴言うけど
八神和麻や高坂桐乃よりはマシだろ
解説すると八神和麻は風の聖痕って作品の主人公で俺の邪魔する奴は老若男女皆殺しってスタンスの悪役みたいな奴で
高坂桐乃は俺の妹がこんなに可愛いわけがないって作品のメインヒロインで超キチガイ
他作品の人間と比較しなくても窃盗常習犯の美琴や1万人殺した一方や上条も真っ青の主人公補正とマンセーの浜面よりは上条はマシ
他作に矛先逸らそうとしてまで擁護したいのか
信者さんはスレタイも読めないんですか><
別に信者じゃないが
7割アンチで3割ファンってところかな
禁書は短所も多いけど長所もあるし
ただ禁書って上条ばっか叩かれてるから
もっとひどいキャラいるのになんで上条だけこんなに叩かれてるんだろうって思っただけだ
要するに「上条さん叩かないで><」って? 嫌です
長所って?
>>755 上条が嫌われるのは程度問題だけではないだろ
その場しのぎで場当たり的なスタンスばっか取るのと
神の手(作者)の不必要な後押しが嫌悪感を増大させるんだ
あと「なぜ不幸か」も定義が不十分で全く理解できない
むしろ設定上無い筈の神の加護を一身に受けているように見えるが?
風斬とか五和とか脇ヒロインは可愛いの多いじゃん
上条を擁護したいなら禁書内で描かれてる上条の良い点を挙げなきゃダメだろ。
他作品を乏しめてまでやることじゃなかろ。
>>759 上条が嫌われてるのは他のキャラより非道いからではない
作者が公言するほどの補正がかかってるのが気持ち悪いからだ
他を踏み台にしてまでこいつのために世界を回すから色んなものが台無しになってる
作者が正義のヒーローとして描いてるはずなのに端から見ればどう見てもクズなキャラと、
作者が狙ってクズとして描いてるキャラは違うんだぜ?
八神和麻は読んでないから知らないけど、高坂桐野は少なくとも後者だろ。
そもそもここは禁書のアンチスレだし、上条ばっか叩かれてるわけでもないのに
>>756 安心しろ、そいつらもこのスレでは上条同様平等に叩かれてるから
何ていうか…
他にもっと悪いことしてる人なんていっぱいいるんだから
ちょっと○○したくらいでギャーギャー言うなよ
って言ってるようにしか見えない
擁護するならそれこそ何が嫌いかより何が好きかで語れよと
何で信者脳って他を落として相対的に持ち上げたつもりになって満足するんだろう
なにせ信者と呼ばれるくらいだからね
かまちーの書く世界そのままじゃない
苦労して何かを成し遂げて「こいつスゲー」って言わせるんじゃなくて
他のキャラをとことん落として活躍させたいキャラを持ち上げる
行動がそっくりだよ
信者の中にはキャラを叩かれたことで
自分も人格否定されたみたいな反応する奴多いよね
単純に好きなキャラが叩かれたことで自分の感性にケチ付けられたように感じてるのか
なりきって楽しんでるキャラクター=自分を叩くなっていうことなのか
禁書の馬鹿コンビがRPG作るってマジかw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/01(日) 00:14:32.85 ID:zUFlUVaQO
>>770 ここで禁書キャラの擁護をすること自体がまず間違いなんだけどな。
>>774 だがきちんと理論だてた擁護なら歓迎、というかそれに飢えている空気も事実
この独善過保護(を着てるクセに威張り散らす)クソ主人公どもを
どう好意的に解釈すべきか意味不明だし、一度として満足な説明を
受けたことも無いが
旧約:主人公補正、敵の改心、ハーレム、基地外キャラ、狂ったスケール、カタログスペック、謎理論、謎技術、作者に目を瞑れば快適に読める(殆ど読めるところが無いけど
新約:全てに目を瞑れば読める
>>776 ここまで全面的に作者に義理立ててまで読書するくらいなら
写経でもしてた方がマシだな・・・
得るものがないどころか、こちらが与えにゃならんのかよ
上条の良い所ねえ…
敵相手に拳で挑むって事ぐらいか?
敵が勝手に弱くなってるから茶番だけど
>>778 それは良いところとも思えんなぁ
ルール無用の戦いで何を武器にしても構わないし
逆に素手で挑むことがそこまで上等な行為だとも思えない
何か素手で戦うことにポリシーがあって、それを貫いているなら「良いところ」というか
「格好良いところ」と思えるけど、上条にはそんなポリシー無いしね
改造グローブつけるとか拳縛るとかすれば多少はワンパンKOにも説得力でるのに路上のカリスマ見習えよ
まあ上条にもいいところはある
極潰しを一匹何も言わずに飼ってるところは
それこそ施しをする聖職者のようだ
どこかの白っぽいニートも見習ったらどうだろうか
とか無理やり考えてみたんだが
やっぱキャラのアイデンティティではないただの物語の都合を褒めても仕方ないよな
拳オンリーで戦う主人公でカッコイイと思ったのは女だけどオイレンシュピーゲルの涼月だな
歴戦の現役軍人を啖呵を切りながら単純な体術と拳骨だけで正面からボコボコにしたりしてた
全身を義体化してて最高レベルの義肢を身につけると一人で完全武装した一個中隊に匹敵するとか言われるチートだけど
普通は敵のインフレに合わせて主人公も成長するもんだけど
それをやらなかったから今の酷すぎる惨状なんだよな
>>780 ホーリーランドはいい漫画だったな、作者独特の森節は好みが分かれるがw
ケンカと格闘がテーマの漫画なのに、理不尽な暴力に対し
最初からとにかく頭を下げるという発想が少なからず出て来て感心したけど
刺々しい強がりしか表現出来ない鎌池より、森さんの方がずっと強さを感じるなあ
そういえば鎌池がどっかで「大切なのは読後感(キリッ」とか言ってたの思い出した
禁書ほど読んだ後にモヤモヤが残る作品も珍しいけどな
とある魔術の禁書目録Uは登場人物の成長が書けない糞アニメ
文庫は沢山売れたみたいだけど、読者って活字だらけだから意味も分からないまま
読んでいたんだろうな
アニメになって視覚的に状況が分かりやすくなった分、おかしな点がはっきりと
え?禁書って地の文でツッコミどころが並んでる部分の方が多いから、
大抵おかしいと気づく人はすぐに気づくでしょ
むしろアニメでは流していた部分が、文字として目に引っかかるもんだから読めない、って人はここで見たことあるけど
原作はどんなものかとssを読んでみたが、とにかくくどい。
魔人になれたかもしれない・・・とか、同じ顔の少女が・・・とか毎度毎度説明調の
修飾語を付けるのがくどくて読みづらいことこの上ない。
アンチスレで言うのも何だが、原作に比べればアニメは頑張っている。
作画がアレな回もあるけど映像的には悪くないんだよ、声優とかはかなり良いと言える
だがそのすべてを破壊するほど中身が終わっている
以前ここで「もし見ようと思うのなら」、って勧めたのは
作画にやたら気合が入ってるシュールギャグアニメとして見ることだった
アニメも糞だと思うぞ
あの放題な設定説明をナレーション無しで全てキャラクターに任せようとして、しゃべりすぎ&意味不明描写になっちゃうんだから
基本物語って質問出させないようにするべきだろ
>>792 原作だともっと酷いから…
原作考えると神作品、考えないとウルトラ糞作品
それがアニメ版禁書
ヤンキーはコメンディアンっぽく感じるな
男で肌青くてマントとか来てたりすると厨二病とか妄想しやすいから…
まあ世界樹の話なんすけど
誤爆
学園都市って銃声が鳴ることなんて日常茶飯事なんでしょ
銃声より物騒な音が銃声より頻繁になってますしおすし
よくそんな物騒な街に子供の見学者とか呼べるよな
ま、そんな子供達が事件に巻き込まれたのが弔電の第一話なんだけど
>>798 セキュリティは万全で安心して子供をお預けできます
とか抜かした瞬間信号がショートしてその後逃げてきた強盗に危うく見学に来たガキ人質に取られかけてたのはギャグにしか見えなかったwww
外のが安全じゃねぇかw
記憶曖昧だが強盗制圧後にデモンストレーションですと言う位の機転は欲しいな
>>792 白ニートのドラゴンブレスを受け止めながらの長々と喋りまくる上条には
見ててシラケたな。
コミック版でばっさりカットされたけど。
一方通行vsハウンドでも
入院患者を一刻も早く避難させないといけないのに、平然と解説口調で電話を長引かせるカエルと一方通行には
見てて緊張感とゆうものが感じられなかったな。
>>801 むしろその直後、1分半走り続けてもまだインデックスにたどり着けない4畳半が最大の見どころ
2巻というまだ「掴み」と言っていい序盤のエピソードながら、25冊分話が進んでも、
未だに全くやる意味も出る意味もなかったヘタ錬と吸血殺し関連をカットしたあたり、漫画版書いてる人はなかなかいいセンスしてると思う
二巻カットしたの編集主導じゃなかったっけ?
ガンガンの漫画描いてる人は姫神大好きで描きたがってたような
うむ
漫画版はばっさり上条の説明&説教がカットされていいね
やっぱ原作が地の文で説明してんだからそれすべきだろ
超電磁も爆弾犯の理由以外はいいんだけど…
マンガは編集が優秀なのか
原作がどうとか関係なくダメな所はダメと切り捨てるところは好感触だな
読んでないけど
>>804 弔電は弔電で爆弾犯以外にもいろいろ突っ込まれてないか?
黒子は自分の管轄区外でも取り締まりするほど真面目(笑)なのに
マンセーする美琴の犯罪は見て見ぬフリする汚職っぷりとか
>>785 読後感は良いよ思うよ
苦痛からの開放という意味では
>>806 爆弾魔もそこまで擁護出来る奴ではないが後味が悪いエピソードだな
実際恐喝した奴らは野放しだし
黒子の身内の甘さは多少の改変では済まないからな
ガンガンの方は頑張ってる方だと思う
>>806 美琴の犯罪は見て見ぬフリするほどの美琴ラブっぷりなのに
美琴の部屋に無断で野郎を招き入れるとゆう
レズ娘にあるまじき行為を平気でする黒子
あのシーンでの黒子は完全に舞台装置だったな
多少の矛盾や消化不良はあってもいいんだけど
やはりキチンと湧き上がる疑問をやっつける場面で得点稼がないと
マイナスイメージばかりが蓄積しちゃうな
一つも問題片付けずに後から後から問題ばっか追加とかバカだろ
右手の中の人くらい最初から考えとけよw
後付けで設定に矛盾がでるのはしょうがない
ただ、禁書の場合は矛盾を誤魔化す為の後付けでさらに矛盾を抱えてるから滑稽極まりない
>>806 あれ?
黒子が真面目っていうのは蒲地の設定じゃないの?漫画だっけ?
普通「間違えてるだと? 後書きとかで訂正しなければ」
蒲池「えっ?… そ、それは伏線ですよ」
細かい部分に目を瞑れば1期はそれなりに楽しめた。強そうな敵が登場して
何とか倒すパターン。敵の攻撃が派手なのでそれなりに見れた。
2期は敵が弱そうになって何だかなあ・・・
勝手に自滅した人とか、数だけ多いア二ェーゼ部隊とか、運び屋さんとのだ
るい追いかけっことか・・・
ヴェントも肝心の天罰術式が派手さがないし、上条に効果がないのは分かっ
ているので盛り上がらなかった。
>>813 ベントの属性が間違ってるのも変だったが、
そこを指摘されたベントが反論もせずバカ正直に納得したのは、もっと変だった。
あいつそんな物分かりのいいキャラじゃないだろと。
禁書って1期から敵倒すときほとんど自滅じゃね…?
>>815 神(鎌地)の啓示でも受けたんだよ、きっと
あるいは上条の説教受けた後遺症かもな
ギリギリ味方にこそならなかったが・・・って
>>814 弱そうな敵こそ真価を試される場面だと思うが
カイジの班長とか肩書きからして超格下なのに
地下チンチロの描写は凄い白熱したと思う
第一強そうな敵用意しても武装解除して接待の一本槍じゃん・・・
>>818 班長は視野を広げてみると確かに底辺の底辺に落ちたクズでしかないけどそこの生活だけが全ての地下では格上の相手に見えた
でも禁書だと無駄に強い肩書ばっかりで全く格を感じられない
もうちょい相手の強さを感じられるエピソードとか挟めば・・・よりボロが出るだけだな
鎌地の考える強さって戦術もクソもない物理的なゴリ押しだからな
脳みそが小学生レベルでストップしてるんじゃねえの
>>819 終わってみれば全てカイジの思惑通りで
格下相手に実力を見せ付けるシリーズでもあったけど
それを土壇場まで感じさせない構成とトリックは流石だな
都合のいい三好メモや黙って信じる仲間程度のご都合は握り潰せる位に
楽勝だからって作者まで「楽」するから鎌池は叩かれる
禁書の敵キャラって一度騒動が収まると魅力が薄くなる
特徴的な暴言やキチな暴力が消えるからか?
>>812 確かこのスレで昔見たのだが
漫画弔電の扉絵で黒子の仕事ぶり紹介があって
「管轄区外も取り締まりするので、始末書をよく書いている」
みたいな文章があったはず
それはただの迷惑な人では?
報告書じゃなくて始末書かよ
迷惑な人どころか問題児じゃねーの?
管轄外まで手を出すなら風紀委員に所属している意味ないよな
自分から風紀乱してるだろ
>>822 負けるとカミジョーサママンセー係に更迭されるから
レベル5ってぶっちゃけ何しても許されるんだろう
許されるというか取り締まりようがないから黙認されてるというか諦められてるというか
周りが伏して通りすぎるのを待ってるというか
制限無しの1位以外はちゃんと訓練されてきっちり装備を整えた軍隊なら
楽に制圧できるものだと思うんだけどなぁ
本来ならね
>>828 1万人殺して遺族を加害者呼ばわりしても許される上に
聖者の称号までもらえる。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/04(水) 18:49:19.10 ID:2B0Kg5mm0
>>830 言えてるわ。
浜面とかいうDQN単体でも4位に勝てたんだから
どうにかならんとおかしい
>>830 戦いは数、というか兵站だわな
本来学園都市の一員としてみるべきだが
ご覧の通りの性格だし、マジで一人で出来ると思ってるんだろうな
木山戦見るにすぐスタミナ切れするようだが
一方はバリアの理屈が破綻しまくってるだけで
(知覚も出来ないようなもの演算に組み込むとか)
基本的には全員狙撃でカタが付く
黄泉川が一方を引き取った時に「アンチスキルの家を襲撃するような奴はいないだろう。」
みたいなことを言っていたから、アンチスキルで能力者への抑えはOKなんじゃない?
普段の様子からするととてもそのようには思えないけれど。
でも、まあ、能力者ではない教師が能力者の生徒を管理できていることも不思議。
いつになったら教師の片手間のアンチスキルが
本当はいつでも個人を特定して無力化できると描写されるんだろうな
>>833 軍隊と渡り合えるというのはあくまで軍隊が全兵力を投入して「真正面から」突撃してきた場合にのみ限るってことなんだろうな
それなら常時反射できる一方が超有利だけどそんなもん机上の空論以下の妄想だろww
体がもやしって最初からわかってたら犠牲0で勝てそうだぞ
禁書って人気落ち目だと思うけど長続きすんのかな?
グインは確実に無理だろ
禁書世界の軍隊は小林源文よろしくウラーと突撃してくる連中しか居ないんだろうな…
>>838 三木次第じゃね、奴のプロデュースとマネジメントで成功したようなもんだし
>>834 3位には不意打ちが効かないとかいうことになってるけど反応速度考えれば効くわな
でもまあ基本的に火力バカばかりだから殺さずともノンリーサルウェポンの運用だけで足りる奴らばっか
ベースが人間なんだからスタングレネードや各種ガス・スプレー類で無力化して麻酔でも打てばおしまい
集中できなければ演算()はできないらしいからな
描写的に少量でも確実に有害なオゾン吸っちゃう一方も、
信者がどう言っても毒ガス効くってことになるしね
軍隊で一方さん倒せる訳ないだろwww
睡眠中でも核を反射できる人だぞ。
その気になれば地球破壊や時間操作すら可能なのに
軍隊で勝てるとかwww
本当に禁書読んでんの?
特攻するにしても言葉を選べ糞ガキ
もうお前みたいな何の捻りもない信者には飽き飽きしてるんだよ
最低でも十行以上の長文と草に頼らない煽り文と
ID赤くなるまで粘る粘着性と光り輝くおっさん以上の電波ぶりを
兼ね備えた奴じゃなきゃ相手する気にもならん
映画ってなにすんだろうな?
>>843 月並みな返しで悪いんだけど、いつ「その気」になるの?
今まで生きてて「その気」になった奴って見た事ねーわ
集団の強みは火力に非ず
核がどうとかドンパチに主眼置いてる時点で見当違いも甚だしい
睡魔と空腹はどうしようもないからな
それだけ弱点があればどうにでもなる
豆腐メンタル君には反射とか意味のない攻め方の方が効果的だ
>>843 核だと一瞬で酸欠になるからアウトだし作中にも記述あったし、
地球破壊すれば一方通行自身も死ぬ。
時間操作に至っては信者が勝手に妄想して作ったオレ様設定じゃないのか?
時間にベクトルなんて無いし、仮にベクトル存在したとしても時間に触れないから演算不可能。
(せいぜい自分自身の時間を止めるのが関の山)
まあ蒲地はそこらへんの最低限の知識すら無いだろうから、いずれそのうち時間操作やっちまうかも知れんがな。
軍の武装はもちろんだが個人対組織で戦い続けるのはモヤシには無理だろ
禁書世界だと一度の戦闘で全部使い切りそうだけど
>>846 キレて地球の自転5秒遅らせてた
なお3巻で自転止めるとヤ・バ・イと鎌池自身が書いていたにもかかわらず、特に影響はなかった模様
一方は白翼でも大陸破壊程度だぞ
地球破壊なんていつ出来るようになったんだ
>>845 宣誓ッ!
我が米国合衆国国家は上条当麻氏とここに友好関係を結び、氏を尊重し
氏における一切の生活を侵害することなく、この確約をいかなる事態が起ころうが遵守し
神の下、この確かなる友好条約を全うすることを誓う
合衆国大統領バラク・オズマ
一方通行は時間操作すら可能って言う人がたまにいるけど根拠はなんだろな
できるならすでにやってなきゃおかしいでしょ
他作品の時間操作系能力に勝てるって言いたいがための戯言だろ
俺は読んでないしこのスレでの聞きかじりと推測だけど
キレて地球の自転5秒遅らせてた>操作可能なら逆回転も可>スーパーマン理論で逆回転させれば時間逆行
じゃないの?
いや単純に「時間の流れってベクトルだから一方通行なら操作なはず」ってだけだろ。
まあ例え一方が時間を操れたとしても
空も飛べるし地球規模の破壊を起こせ時間まで操れる超能力者が
身体能力普通の人間にタイマン勝負でグーパンでやられるってのはある意味すごいな。
>>854 ベクトル操作で無双出来る能力バトル作品なんて激レアな気が
身体能力がモヤシの高校生を上回っててベクトルの無い攻撃が出来るってだけで勝てるんだし
禁書内ですらヴェントや大天使以上の面子が相手だと嬲り殺しにされる程度の雑魚だぞ
グーパンと我侭しか能が無いガキに負けた雑魚が今更止まった時間に入門しようが
雑魚()なのにな。だって時間のベクトル制御なんてリアルタイムでそげぶされるもんw
>>845 よくわからないが凄い能力や魔術を使う新キャラ登場。
学園都市が危ない!
もしかしたら一方や浜面もちょっとは活躍。
御坂の見せ場もあるが、本筋にはそんなに影響ない感じ?
上条さんが説教してパンチ。
それで、最後にインデックスが文句たれる。
こんな感じになるんじゃね?
>>850 まあ地球壊してもさ、その後どうするんだろうね?
言葉通りの意味で自己完結して永遠を生きるのか一方は?
それほどまでに人間は強固な存在だって言いたいの作者は?
究極生命体のカーズですら「考えるのをやめた」事考えると
これほど虚しい事も無い
独裁スイッチ押したのび太だな
糞ガキが核爆弾のスイッチ持ってるのと同じだから
やるとしたら後先なんて考えないだろうしそのまま自分もあぼーんするだろ
いや意外とちゃんとそこらは分かってるよ
5巻で順繰りに殺していくと最後は核ミサイルの雨かも、と言ってそうなったら、
原始人のような洞穴生活になるだろうし、それには集団にならなきゃいけない、と言ってる
ただし、酸欠で死ぬことはすっかり忘れてるようだが
有害なものを防ぐことはできても生命維持に必要なものを作り出すことは
できないのだから弱点は少なくないよな。
核を持ち出すまでもなく、ガソリンをぶっかけて火を付けたら一方自身は
燃えなくても酸欠で死ぬだろ。
ガソリンではちょっと難しい
少なくとも気化するまでは待ちたいし、そうなると普通に逃げられかねない
軍隊ならナパーム使ったほうがいい
>>866 ナパームならそんなに時間かけずに酸素燃やしつくせるから対一方には有効かも
広範囲を燃やせばいくら早くても逃げ切る前に酸欠になるだろうし
口開けてりゃ肺からも空気持ってくしね
体の表面に触れたものは反射されるかもしれないけど体内に入ったものはどうなるんだろ?
ナパームの熱気って吸っただけで喉と肺焼くレベルの熱さだが
>>869 一方に熱は通用するのか?って議論になると、
よく信者が使ういいわけは一方さんはマグマも反射したけど?って言ってくる。
彼らはホントに紙面に書かれていることに何の疑問も持たないのな。
サーモバリック爆弾でおk
そもそも大陸破壊が分からない
具体的に消滅させたり出来るの?
>その気になれば地球破壊や時間操作すら可能なのに
つーか、それだけの能力持ってるのに何もなしえずに毎日代わり映えのしないシャツ着て、
代わり映えしないニート生活してるって時点で、凡人より遙かに頭悪い生物だと思う。彼は。
F1で勝てるレーシングカーに乗ってるけど、運転手がへたれでどへたくそだから、時速30キロしか出せないみたいな感じ。
総資産1兆円の資産家なのになぜかアパート暮らしで、
将来に何の展望も無く、着の身着のままでコンビニに行っておにぎり買って喰ってるようなバカさ加減。
能力が高ければ高いほど、実際に成し遂げた事や実生活の姿とのギャップでバカに見える。
一方に限った話じゃないんだが、どんな能力だろうと
それを使うのは普通の人間なんだから
「鉄壁の守り」なんて存在しないんだよな
その証拠に上条でも勝てるわけで
>>860 うわつまんなそう〜
子供向けの映画かよwストーリー薄っぺら
>>875 つか、いつも通りの禁書だな
毎回キャラとヒロインが違うだけでやってる事はワンパターンよね
>>845 たぶん2時間まるまる使ってシスターズ編
もしくは打ち止め編
もしくはムーブポイント編
もしくはテツラ編
もしくはレベルアッパー編
んでタイトルが劇場版とある魔術の禁書目録
弔電の美琴の暗躍から上条登場して一方戦までを一つの話に再構成、みたいなのは意外とありそう
どれも白ニートいらねぇww
まあ別にいてもいなくても変わらないけどってかいないほうが売れたんだっけ
880 :
860:2012/04/06(金) 23:15:51.21 ID:5wpsjPCv0
実は学園都市が危ないなんてことはなかったぜ!
を入れ忘れた。
禁書はこれがないと。
時間にはベクトルはないだろ
学園都市が本気になればどうとでもなるんだよな
そんな技術があるのは結構だが、なぜかなぞの説明で墓穴掘るんだよな
戦闘機に乗った人を凍らせるとか
学園都市は重力を克服する戦闘機を開発したのだ!、でええやん
技術進歩してるみたいだが進化した家電品って出てこないんよね。
日常茶飯事で停電するんだから、停電しても安心して使える品つくれよ。
一定以上の規模の施設類に発電機もないのかっていう
そうでなくとも風力やってるんだから居住設備にはソーラーくらいデフォで当たり前じゃないのかとか
停電?何それワロスな都市じゃないのか
超電PSPのガイドによれば、街中にある風力発電は電力供給を分散させて1箇所を
破壊されても都市機能は維持できるようにする設計なのだそうだ。
設計が全く効果を上げていないがな!
発想はすごいがどこか抜けていて役立たずなのが学園都市クオリティーなんだろう。
家電製品も中身は無駄にハイスペックだけど使い勝手は良くなっていないとか言う
ことなんじゃない?
大覇星祭の時の認証装置も「体育祭レベルで生態認証装置とかすげえ!」だけど
役立たずだった。
学園都市の存在自体が冗談と思える。
×発想はすごいがどこか抜けていて役立たず
◎発想だけはトンデモ未来都市気取りだけど中身が空っぽのカタログスペック
>>886 いやいや覇星祭の認証装置は高性能だぞ。
たとえ泥が付いても土御門が部外者であることを見抜いてエラー表示を出したスグレモノだ。
おそらく耐泥処理が施されているのだろう。
だだ欠点は少量の泥が付いただけで再起不能、ウンともスンともいわなくなる……
あれ? なんか変だぞ?
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/07(土) 11:23:08.95 ID:WMAQAb6p0
そもそも一方は大陸破壊より自転遅らせる方がすごいんじゃあないかと思う
災害の規模で考えれば大陸破壊だろうけど
地球そのものの視点で考えると
大陸破壊は地球の表面削る程度で、自転の方は地球そのものを操ってるし
自転停止であらゆる物がもの凄い勢いで東にぶっ飛んでいくんだったか
つまり人類は滅亡する!
んでそれで得たエネルギー使ってビル投げても
発生した熱で関東甲信越辺りが円形に蒸発してうんたらかんたらで
つまり人類は滅亡する!
だったっけ?
一大陸vs地球全球、
災害の桁が違うw
地殻変動で地球爆砕とかはしないんだっけ?
VSライダースレにアホが出没してるな
VSスレとかまだやってるのか
アニキャラ総合にあったVSスレは軒並み過疎っていたはずなんだがなんで出没したのやら
>>892 エイワスなんて何の詳細も判明してないのにな
てかvsしたいなら漫画サロンの勇次郎スレで良いと思うけど
フィアンマのユーラシア破壊って仮に成功したらその後どうする気だったんだろ
原作読んでないから良く分からんけど
恐竜が絶滅する原因となった隕石の衝突跡でさえ直径300km程度なんだから
ユーラシア大陸破壊規模の爆発となったら地球上の大半の生物は死滅するだろうな。
禁書の戦闘は本当、立ち上がり強めで後は流れでって感じだよなあ
禁書信者ってまるで民主党に投票した奴ら
みたいだよな。俺らアンチは禁書がダメラノベ
って事知ってるから一時のブームにも踊らされ
ず、まるで自民党支持者のようにブレずに
自分の意見を持っている
荒らすのが目的なのは、まぁ分かりやすいからいいけど、
それにしたって「自分は馬鹿です」と宣伝するのってそんなに楽しいの?
あっ禁書ってバトル描写抜けば普通に見れんじゃね?
ハーレムアニメだけどいい人にはいいかも
心の動きをまるでかけない作者のハーレム?
登場人物はキチガイばかり
キャラ設定も筋が通ってない
使い捨てヒロインズ
挿絵以外をどう楽しむんだ?
作者の知識のなさはもちろん、それを補うことのできない登場人物のクズっぷりやキチガイっぷりをどうにかしないと
わがままニートながら聖女扱いで、でもハブられてるインデックスをハーレムに数えるかは微妙だが、
ハーレム筆頭の御坂から既に安易に殺人級の攻撃を仕掛ける器物損壊魔の泥棒って、なにそれフザけてるの?
自分はアニメ1期しか見てないんだけど、上条はインデックスを
性的な目で見たり、性的な意味で手を出してたりはしないの?
もししてるのなら、普通の男の子っぽい部分があるんだな、
とちょっとは思えるんだけど。
別に身近な人を性的な意味で見たり手を出したりするのが普通っぽいとは思わないけどな。
俺たちだってクラスの女子全員をいちいち性的な目で見てる訳じゃないし
むしろ7歳以上(?)年下の小学生に欲情してたらちょっとやばいだろ。
まあつきあってもいない兄妹とか親戚でもない女の子と同棲してるのは普通っぽいとはとても言えないけど。
>>905 性的な目で見てるよ
それに上条が他人のために動けるならインデックスを元パートナーに返したほうが良いんじゃないかとアクション起こしてるはずだし
インデックスに関しては独占欲というか所有物扱いに見えるなあ
奴の悪食もやれやれみたいな
作中の扱いを見る限りでは女の子っていうより舞台装置だけどな
>>904 だから御坂の能力とか無しにしたらそれなりに・・・
インデックスは無理か・・・
能力のない準メインの小萌や黄泉川も大概クズなのに何言ってんだこいつ
禁書の登場人物は自覚のあるクズと自覚のないクズしか居ない
テスト
>自覚のあるクズ
一方がその筆頭なんだろうけど他人に指摘されたら逆ギレぶっこきそうだしポーズにしかみえんのよね。
大抵はクズが常識人として描写されてるし、こっちは大人キャラが多いかな?カエル医師は凄いタチ悪いと思う。
聖人ぶったクズほどたちが悪いものはいない
一方が本当に自覚のあるクズか地の文で救いようのないクズって描写されてたらまだ好感持てたかもしれないけど聖人扱いはマジ引くわ・・・
>>913 一方は自覚あるふりしてるけど実際は自覚ないクズだろ
自覚のあるクズってミサワとかか?
本来あいつは作中の数少ない良心になるはずだったのだが…
ミサワが良心とかねーよww
出て来た時から自分にとって虫のいい事しか言わない、やらないあんな糞キャラ
信者はいい加減ここで気に入らないキャラだけ一緒に叩いて
お気に入りキャラだけバイアスかけた書き込みするのやめた方がいいんじゃねーの
どのキャラ厨が痛いか晒してるような物なのに
>>916 一方に引導渡すためだけに生まれたようなものなのにどうしてああなったorz
>>917 それこそバイアスかかった言い分だと思うぞ
この場合「良心」ってのは萌えたり癒されたりするキャラってことじゃなく、
本来殺人鬼だったキャラクターを公正させる上で、
最低限必要(というか無いのがおかしい)な断罪、ないし罪の自覚をさせる実質ラストチャンスだったことだろう
それまで作者が散々擁護してきた一方を、ようやく真っ当に殺人鬼として裁かせる、
と見せかけておいてただのハーレム追加って展開が
> 数少ない良心になるはずだったのだが…
だと思うが
てかこのスレで以前話題になってたぞ
>>909 自販機に蹴り食らわして、高レベル特権で見逃される強盗はなく、
自分の足で見事逃げ出す泥棒になるだけだな
自分が殺した女と同じ顔した女を侍らせてハーレムとか・・・・作者の趣味は相当アレだな
映画の内容まだ分からないんだよな。
観客動員数でエヴァ越えするとか言ってる奴
いたが無理だろ
三輪車でMTBに喧嘩売るようなもんだな
>>920 一巻の時点で美琴が人気だったというのもあったがなんていうかさあ…
>>917 作者はあのキャラに一方の罪を裁かせる気なんて初めからさらさら無いよな
一方に発狂させる展開作りたかっただけの単なる出オチキャラなのは
その後の扱い見てもまる分かり
そもそもアレに言われるまでも無く一方は妹達に対しては罪の意識持ってるしな。全くそう見えないけど
結果的に断罪を話を作る為のただの材料として利用した形になってるし
御坂妹は憎くても憎めないじゃなくて自分に価値が無いのを認めてるから憎んでない
って話だったのに本当は憎んでたとか、また後出しジャンケンで話おかしくしてるし
役目終えた後、消えてくれるならまだしも
ハーレム入りした上にあの高慢チキウザキャラぶり…マジで胸糞悪いキャラだ
一本筋が通ってるでもない単なる犯罪者が人気ねえ
あの行動に何かしらの意義や思想、比喩を
見出せないのは自分の読解力不足なのかな
弱いものいじめや窃盗を通じて作者が主張、表現したいものって何?
作中の行動において得る物って何?
そんな深いこと書いてる側も好んで読む側も考えてないでしょ
ただなんとなくカッケー犯罪者様を好き放題に妄想しているだけで
聖者()もダークヒーロー()も都合のいい称号に過ぎないよ
個人的には矛盾があっても勢いしかなくても性格破綻者しか出なくても
作者の人間性が最悪でも(それが透けて見える筆力のなさとダダ漏れのあとがきはどうかと思うが)
作品の総合評価が「面白い」なら許せるんだけど
禁書は水が低いところへ流れるような、両手の荷物が吊り合うような、
そういう自然なバランス感覚が全く欠けているから読んでて面白い以前に気持ち悪い
一流の悪党発言は未元物質と戦ったときだけか?
他の卷では言ってないのか
>>928 いちおうテツラ編のステルス爆撃機の中でも言ってた。
テツラの街にあらかじめ避難勧告しておいて定時に爆撃。
んで「一流の悪党はカタギには手を出さねえ」と迷セリフ。
あくまで避難勧告だけで、住民が全員避難できたのか確認もせずに爆撃ですわ。
このあとテツラの神殿を爆撃するわけだが、これまた確認せずに爆撃。
神殿には高校生の男女二人がいたわけで、もし爆撃が数メートルずれていたらその二人は死んでましたわ。
一流の定義なんてそれぞれだし
一般人だろうと邪魔なら殺すってのも
一般人は巻き込まないってのも
徹底するなら一流って言葉にも重さや説得力が出てくるんだけど
一方通行の場合一般人を巻き込んでるくせに一流()とか言ってるから軽いんだよ
怪我をさせなきゃいいってもんじゃないだろ
自分で自分のことを一流の悪党とか言ってる時点で如何なものかと思う。
まあ禁書の場合は本人が言わなかったら他のキャラに言わせるんだろうけど。
浜面じゃなく駒場が主人公になれば良かったんじゃね
もう面倒だし
華麗に復活した中の人かまちーが真の主人公でいいよ
一方通行の普段の素行のせいで何やってもキチガイ
>>926 善悪価値観は作者のセンス次第でいいけど
「理由」が無い、「共感性」に乏しいのはダメだよな
それじゃ獣の物語だよ、研究資料にはなってもドラマとは言わない
能力者に対する対抗措置も持たずに突っかかる無能には
人間の知恵も尊厳も、恐怖も憐憫も歓喜も無いのだろうか?
弱者が強者の「食料」というなら、しっかり描けば納得出来るのだけど
原作を読んだ方にお聞きしたいのですが、○○編で完結しておけば・・・って思ったことはありますか?
一巻で終わっとけばよかったのにって意見はよく出る
まあ新訳は本当にいらんな
あれやるなら上条とか浜面とか一方通行とかフェードアウトさせて
別のスピンオフすればよかったんじゃね
スピンオフやっても話の流れや主人公がみんな上条っぽくなるからなあ
>>938 新約はとか新約からとかあるけど、そもそも区切った意味がまるでわからんのだけど
事件が片付いただけで、ストーリーに収拾付いた訳でもなく伏線は消化どころか増えてく一方
上条死んだとか言って煽ったけど何事もなくしれっと帰ってきてる
機能してないけど、三人も主人公いるんだから上条を2〜3巻出さなくてもよかった
電撃作品だと、これまでの主要人物が新刊の本筋にほとんど絡まなかったり、
後半は主人公が兇人化、ヒロインが記憶障害状態で話が進んでたのもあったから
上条がいないくらいは普通にありだったんだがな
>>940 巻数が多いと新規読者が「こんなに読破できるかなー。」と躊躇して買ってくれない
かもしれないので、巻数を巻き戻して買ってもらい易くするための新約スタートだと
か何とか・・・
まぁ普通に考えてそんな効果は望むべくも無く…
実際ナンバリングリセットすると新規が多少入ってくるっていうデータがあるとかないとか
139,897部 11日 とある魔術の禁書目録 21
149,408部 12日 とある魔術の禁書目録 22
152,949部 13日 新約 とある魔術の禁書目録
197,282部 12日 新約 とある魔術の禁書目録 2
174,743部 *9日 新約 とある魔術の禁書目録 3
143,001部 *9日 新約 とある魔術の禁書目録 4
こんな感じで実際増えてるみたいよ
新約入ってすぐに増えていないのは、続けて買ってる人じゃないと、新刊出たのすぐ気付かなかったからだと思う
で、一巻買った人が続けて買い始める、と
そして減った
雑誌社が看板タイトルに力入れるのは当たり前
たとえ中身グズグズになろうともな
「もうちょっとだけ続くんじゃよ」とか言える奴こそが本物
作者が引き際わきまえた上ならそれでもいいけど、
カマチは無自覚としか思えないってか、
>>8踏まえた上で新約入っての暴走っぷりからして、
「本物の」病人としか思えん
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 02:00:24.60 ID:t5/CgrgT0
新約から禁書に入った者だが、上条と一方通行
は良キャラ。浜面はイラネ。美琴サイコー!!!!
インデックス存在意義なし。というところだな。
ストーリーは問題なく理解できた。アニメは酷い
らしいが原作(新約)は買って損はないから読んでみろ
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 04:56:50.40 ID:5BERVEJk0
面白そう
◆ インテリビレッジの座敷童 (2012年5月10日発売)
◆ 【著/鎌池和馬 イラスト/真早 定価 662円】
◆───────────────────────────────◆
ここは『インテリビレッジ』。『田舎』という概念が高級ブランド化した地域。
表面上は寂れた景色を演出、しかしその裏では科学技術の粋を集め、
最先端の田舎というちょっと妙なハイテク感満載の土地だった。
田園風景と最新鋭テクノロジーのコラボエリア。それが『インテリビレッジ』だ。
ここは、あまりに『田舎』演出が完璧すぎて、“妖怪”すら呼び寄せた。
棲みやすい『環境』を求めてやってきた彼らは、当然俺ン家にも居る。
3D用ゴーグルとワイヤレスコントローラで優雅にゲームをやってる巨乳の座敷童が……。
ただ、妖怪と暮らす平穏なここにも、落とし穴があった。
妖怪の持つ特性を利用した人為的犯罪システム『パッケージ』。その片鱗に、俺は偶然触れちまったんだ。
>>947 別にいくら続刊が出ようともレーベルが看板として扱おうともそれはいいよ
気の狂った信者がよそで禁書だ上条さんだ一方通行だ喚かなければ勝手にやってろって感じ
このスレにしても頭の弱い信者ばかりでなく
たまにはスレ民を丸め込めるくらい理路整然とした賢い信者にも来てほしいくらいだ
そんなロジックとして有り得ない人が存在すればだけど
>>949 何がなんだか分からない
意味を咀嚼するのに10分かかったけど分からないことが分かった
>>949 科学技術の粋
最新鋭テクノロジー
まーた始まった
>>949 上4行までは目を瞑りつつもおおっ、てなったけど5行目で一気に失望した
てか「妖怪の持つ特性を利用した人為的犯罪システム」とか
『インテリビレッジ』の管理者が真っ先に乗り出すべき問題だろ
こいつの世界観にはアフターケアとか管理維持とか保全って概念ないの?
田舎は妖怪が出るよって言われてるようだ……
>>952 >科学技術の粋
>最新鋭テクノロジー
それに加えて裏社会()
要は禁書をちょっといじくって上条か馬鹿面が
魔術を悪用しようとする暗部とやり合うって感じの話か
禁書の並行世界に妖怪があふれ返ってるようなものと解釈したら良いのでしょうか。
ちょーリアルなごっこ遊びしてたら
無意味にほれてくる”巨乳”の妖怪が現れた
作者によって絶対安全が保障された世界で危険なスパイごっこが始まるよ
って所か
>>959 茶番も酷かったが、かまちの新作と比べたら神作品だろうな
北欧使ったときも言ったがネタに困れば妖怪ってありきたり過ぎるな。
こっちで妖怪出すなら禁書で姫神のためにバンパイアだしてやれよw
これもハーレム形成のために無駄なキャラ増やすんだろうな。
妖怪、北欧、ヴァンパイアなんてそれ一個で禁書以上に話膨らませられるくらいの題材だろ
かまちには過ぎた代物ってレベルじゃない
>3D用ゴーグルとワイヤレスコントローラで優雅にゲームをやってる巨乳の座敷童
妖怪の必要性ないだろ、こういうニワカっぽさが嫌なんだよ
てか北欧神話のはどうなったの?
失敗作量産しないで1つの仕事に集中しろよ
そういやヘボもあったよな
あの小学生の考えたような軍事()モノ
そのうちネタに詰まってイヤボーンにでも逃げるかと思ってたけど
作品としてはまだ健在なんだろうか
カマチってだけで中身なんかお察しだろ
自演であろうがなかろうが宣伝乙なのは最初からわかっているけど
やっぱり馬鹿だろお前
>>963 その一文だけならありだが
あらすじ全文で言えば結局禁書と変わらんのが終わってる
禁書を実験作と言うならせめて他の方向性を目指すべき
トンデモ科学とか超常現象とかハーレムは心の隅に置いといて新ジャンルに挑戦してはどうかな?
勧善懲悪モノの時代劇とか。でもこの作者の善悪の価値観ってアテにならないからなー。
むしろ敵側に同情して主人公側に不信感が湧きそうなgdgdな展開にしかならないか?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/04/11(水) 16:31:01.25 ID:QLeqv5UC0
>>965 何でこういつもいつも、台詞だけで説明しようとするのかね?
ここはアニメのアンチスレなの原作のアンチスレなの?
両方
>>970 何故アニメが糞なのか→原作が糞だから
このスレではこれがほぼ決定事項だから
>>970 原作のアンチスレもあるんだけどスレ立ての経緯が良くないらしいのと
話題が分散するのを嫌がる層が大多数のようなので
事実上ここが禁書の総合アンチスレになってる
あと次スレヨロ
>>965 ・作品世界を描写せずセリフで済ませるワンパターン
・要素を箇条書きにしただけの個性もへったくれもない会話のワンパターン
・事の大きさを数字でしか表せないワンパターン
・お金大好きブランド志向強調のワンパターン
・ファンタジー要素については名詞を並べ立てるけど掘り下げれてないワンパターン
・「ぼくのかんがえたさいきょうのかがくぎじゅつ」のワンパターン
とある魔術の禁書目録はワンパターンな糞アニメ
インテリビレッジとかパッケージとか、
頭悪そうなネーミングが実に鎌池っぽい
次スレ立ててみる
ホスト規制喰らった
誰か次スレよろ
俺も最近規制でまともに立てられたことないけど
ダメ元で行ってくるか
やっぱ駄目だった。
誰か次スレ頼んます。
しょうがねえなあ
俺が立たせてやるか
禁書はクソだけどレールガンはいいな
カーチェイスのシーンとか良かった
レールガンは細かいことは置いておいて仲良し女の子がキャッキャウフフしてれば何でもいい
っていう嗜好の萌え豚はウケがいいんだったか
禁書信者の素養ありだな
いや、カーチェイスの辺りはかっこよかっただろ
ロボットのアームに張りついて壊すとことか
うんうん、禁書信者だけじゃなくて
超電豚も日本語読めないのは解ったから本スレ行きな
梅
埋めるか
梅
埋めます
う
め
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