とらドラ！ 手乗りタイガー274匹目

超弩級のドタバタ学園ラブコメ！ 凶暴！わがまま！…だけどドジ。 ヒロインは手乗りタイガー！？
=======================重要===============================================
アンチの方の書き込みは禁止。キャラ叩き等も含め、各アンチスレで。
煽り、荒らし、叩きは徹底放置。荒らしに反応する人も荒らし。
動画投稿、ファイル共有等に関する話題は自粛。
基本的にsage進行。2chブラウザ推奨(無料)http://janestyle.s11.xrea.com/
次スレは>>950が宣言して立てること。無理なら代役を指名すること。
==========================================================================
★放送局日時　　平成20年（2008年）10月1日（水）より平成21年（2009年）3月25日（水）まで放送！
バンダイチャンネル：http://www.b-ch.com/ttl/index.php?ttl_c=1935
ShowTime：http://www.showtime.jp/special/animation/toradora/
GyaO!：http://gyao.yahoo.co.jp/p/00871/v00002/
ニコニコ動画（公式配信）：http://ch.nicovideo.jp/channel/toradora

★StarChild公式　http://www.starchild.co.jp/special/toradora/
★テレビ東京公式　http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/toradora/

★前スレ
とらドラ！ 手乗りタイガー273匹目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1326458802/

★スタッフ
原作：竹宮 ゆゆこ（アスキー・メディアワークス「電撃文庫」刊）　　原作イラスト：ヤス
企画：大月 俊倫・後藤 靖彦・大澤 信博
監督：長井 龍雪
シリーズ構成：岡田 麿里
キャラクターデザイン：田中 将賀
総作画監督：田中 将賀・下谷 智之
プロップデザイン：冷水 由紀絵
美術監督：柴田 千佳子（スタジオカノン）
色彩設計：石田 美由紀
撮影監督：黒澤 豊　　　 　 　 　 編集：西山 茂(Real-t)
音響監督：明田 川仁　 　 　　　 録音調整：安斎 歩 　 　 音響効果：中野 勝博（サウンドボックス）
音響制作：マジックカプセル　　音響制作：田中 理恵　　音楽：橋本 由香利　　音楽制作担当：宮本 純乃介
音楽制作：スターチャイルドレコード　　音楽制作協力：テレビ東京ミュージック
プロデューサー：山中 隆弘・湯浅 隆明・池田 慎一・神部 宗之・松倉 友二
プロデュース：GENCO
アニメーション制作：J.C.STAFF
製作：「とらドラ！」製作委員会

★キャスト
逢坂 大河：釘宮 理恵　　　　　　 　高須 竜児：間島 淳司
櫛枝 実乃梨：堀江 由衣　　　　　　北村 祐作：野島 裕史
川嶋 亜美：喜多村 英梨　　　　　　高須 泰子：大原 さやか
恋ヶ窪 ゆり：田中 理恵　　　　　 　春田 浩次：吉野 裕行
能登 久光：興津 和幸　　　　　 　　木原 麻耶：野中 藍
香椎 奈々子：石川 桃子　　　　　　インコちゃん：後藤 沙緒里
狩野すみれ：甲斐田 裕子
ほか

★関連サイト
電撃文庫 メディアミックス情報｢とらドラ！｣
http://dengekibunko.dengeki.com/mediamix/toradora.php
Webラジオ
　　　Web　 「とらドラジオ！」　http://www.animate.tv/digital/web_radio/detail_149.html
　　　携帯　「とらドラジオモバイル！」　http://www.onair-mobile.net/

★前期オープニングテーマ 『プレパレード』　作詞:渡邊 亜希子／作曲:大久 保薫／編曲:鈴木 光人
　　歌: 逢坂 大河･櫛枝 実乃梨･川嶋 亜美（CV:釘宮 理恵･堀江 由衣･喜多村 英梨）
　　好評発売中　価格：定価\1,200

★前期エンディングテーマ 『バニラソルト』　作詞:Satomi／作曲:Funta7／編曲:中塚 武
　　歌：堀江 由衣　好評発売中　【初回限定盤】\1,890 【通常盤】\1,200

★後期オープニングテーマ『silky heart』
　　歌：堀江由衣
　　好評発売中
　　【初回限定盤】品番：KICM-91269　\1,890　デジパック仕様・PV1曲収録DVD付
　　【通常盤】品番：KICM-1269　\1,200
　　「silky heart」他2曲、各off Vocal Version　全6曲収録

★後期エンディングテーマ『オレンジ』
　　歌: 逢坂大河（CV：釘宮理恵）・櫛枝実乃梨（CV：堀江由衣）・川嶋亜美（CV：喜多村英梨）
　　好評発売中　品番：KICM-3185　　\1,200
　　※田中将賀　描きおろしジャケット
　　「オレンジ」他1曲　各off Vocal Version　全4曲収録

★ CD ※新作ドラマCDについては>>5以降参照
とらドラ！ Drama CD Vol.1　好評発売中　価格：\2,940
とらドラ！ Drama CD Vol.2　好評発売中　価格：\2,940
とらドラ！ Drama CD Vol.3　好評発売中　価格：\2,940
　
★ CD - Soundtrack・キャラソン
とらドラ！ サウンドトラック『いいから聴きなさいよ！このバカ犬！』　　好評発売中　価格：\3,000
とらドラ！ キャラクターソングアルバム　好評発売中　価格：\3000
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★ DJCD
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とらドラ！ DJCD Vol.2　好評発売中　価格：定価\3,465
とらドラ！ DJCD Vol.3　好評発売中　価格：定価\3,465
　
★ DVD
Scene1　　好評発売中　　ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-1596.jpg
Scene2　　好評発売中　　ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91597.jpg
Scene3　　好評発売中　　ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91598.jpg
Scene4　　好評発売中　　ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91599.jpg
Scene5　　好評発売中 ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91600.jpg
Scene6　　好評発売中 ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA91601.jpg
Scene7　　好評発売中 ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91602.jpg
Scene8　　好評発売中 ttp://www.starchild.co.jp/special/toradora/release/KIBA-91603.jpg
　
Scene1のみ　4話　　 【初回限定版】 \8,400　【通常版】 \7,200
Scene2〜8 　各3話 　【初回限定版】 \7,140　【通常版】 \6,300
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>>1
乙

荒らし警告テンプレは俺必要無い派なんで、欲しい人が貼って下さいな。

みのりん「みんな、仲良く〜」

大河と実乃梨のスピンオフってそういやなんでなかったんだろうな？
本編ラスト３巻分の上質な補完として巧く書けたのは想像に難くないのに。
とか前スレの話題を引きずってみるｗ

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>>8
書くと本編の伏線に触れ得ざるえないから
元がアホの春田は別としてスピンオフの基本は
本編の暗い雰囲気を吹き飛ばすノーテンキお気楽短編シリーズなので暗くなっちゃうってのも
あったんじゃないの？

駆け足とも消化不良とも思わないし本編には十分満足してるわ
OVAで後日談が少し見れたのは嬉しかった
ゆゆこが書いたアフターも読んでみたいけど

スピンオフがお気楽短編の決めっていうのはわかるな。
でも例えば５巻と６巻の刊行の間にさ、大河と実乃梨の出会いから第一次陸朗騒動までの
マリみて風の中編があったら座りは良かった気はする・・・っていうのも結果論か。
あんまり実乃梨が読者にバレすぎるのも興ざめって判断があったかな。

確かにみのりん視点を入れざるを得ないからみのりん補完としては最大のものになっただろうね
とらドラって大河、みのりん、亜美ちゃん視点は大事な場面に取っておいているから
（4巻ラストで初めて大河視点が出たり、亜美ちゃんの罪悪感シーンとか）

とらドラスピンオフは本編補完という要素は少なくないか？

>>12
みのりんがなんで大河への奉仕精神に溢れてるのか？ってのが
本作最大の謎だからそれはぜひやるべきだと思ったけどね

みのりんと大河は生き別れの姉妹だったんだよ!

っていう妄想をしてみた

冗談ぬきでレズなんじゃねぇの？＞実乃梨
本編でも言及されている単語でもあるし。

実乃梨と大河の価値観って正反対だからな
同性、ましてや女同士だったら仲良くならないよなあ
陰口叩くレベル

他のアニメで歩くＯＰやＥＤがあると
起源を主張するのは止めてくださいｗ

レズっぽい指向は思春期女子に普通にあるもんだろ？性的に男は未知で怖いわけでその範囲内とは思う。

竜児は本編中で大河実乃梨が互いを指した三人称で「あの子」って言い方聞いていて結構違和感あったんだよね。
実乃梨が使うのは猛獣の調教師ポジだけど大河が使うってところにありがちなベタベタ親友を成立させているその裏って匂いはした。

つーか、なんでみのりが大河への奉仕精神に溢れてる前提なのかさっぱりわからん
本当は大河を好きな竜児と向き合うのが怖かったのを無視してる奴多すぎだろ

>>21
・なんだかんだ言っても実乃梨自身「竜児の事が好き」と明言しており、それでもなお身を引いたという描写から。
　（同時にこの決断は大河のためではない自分のためだとも言ってはいるが）
・駆け落ち騒動の際、努力の結晶である預金通帳を返せるあてもない二人に貸そうとしたこと。
　（自分の夢に支障が出ることは覚悟の内でしょう流石に）

実乃梨と大河の関係って結構一方的だなぁと思い返してみたり。

>>22
奉仕行動ではあるが、奉仕精神があるのかというとちょっと違う印象はするよ
大河に奉仕する行為で実乃梨は内心のプライドっぽいなにかを護れるという報酬を得るという風に見えるｗ
大河としてはその辺勘付いてるのかな？竜児を押し返す行為で抵抗を示したと関連付けてみる。

なんかこういう少女マンガ的女のナマナマしさに沿って考えてると、唐突にアニメが切り落とした要素が何か見えて来ない？
男性向けアニメにあんまりそういうの喜ばれないわけだし。

>>22
いやあんたのレスは望んでねぇですてか気持ち悪いから話しかけないで
>>21へのレスが何で「身を引いたから」になるのかもさっぱりわからないけど

必死チェッカー見たら>>15はいつもの基地外っぽいな

>>21
奉仕って言葉も引っかかる
友達に優しくしたいと思う心を滅私奉公と一緒にするとか逆に実乃梨に失礼だ
恋を押し殺したのは「大河を傷つけたくない」気持ちに加えて実乃梨自身の意地でもあり、だからこそラストの告白が胸をうつわけで
恋愛はトロフィーじゃねえし、夢を追う事を自分で選んだ誇り高い子だ

友達を大切にするのと恋人を譲る感情は別

大体、親に歯向かうでも自分で金稼いでるみのりと親に文句言ってスネかじるだけの大河とじゃ相性最悪
みのりの素の性格考えると大河なんか殴られてもおかしくない

必死チェッカー見たけどいつもの基地外じゃなさそうだよ
別の軽度なアスペだろうから話題次第で対話可能

お、本物が呼ばれたと思って出てきたな。記述がbotレベルだからごまかしようない。

>>25
奉仕が適切じゃないとすると・・・あの自己犠牲めいた行動をなんと呼びたい？

>>23
>少女マンガ的女のナマナマしさ
感情的に見えて結構打算的だったりするんだよな
>竜児を押し返すことで抵抗
ってのも結構腑に落ちたｗ
三人娘の間で「あの優しい男を本当に必要としてるのは誰だ？」「大河だ」「じゃあ大河に」
って遣り取りが“無意識に”行われていそうな雰囲気というかｗ

大河が実乃梨になんだかんだと友達らしく大切にしている描写がもうちょっとでもあればこういう論調は出なかったのかねぇ。

>>29
大河の指向っていうのは上とか下とかない対等が欲しいわけで、それは竜児と出会ったから意識出来たものとされてる。
ゆゆこの前作『-田村くん』読むともっとベタに「かわいそうな女の子など居なかった」とあって、
その辺は通底してるのかなと思ったよ。

>>30
その描写が親友と看板掲げてるわりに無いというのが手掛かりになってるのかね？
反面で友達らしく大切にするとはこういうことだ描写が亜美から大河実乃梨に向けてあるわけで。

>>31
大河と他の友人には明確な主従関係があるじゃん

>>31
>対等が欲しい・親友描写がない
お互い好きで大切にしあってるのは本当、ただし結局大河の境遇のせいで
真の“親友”になれず“保護者/被保護者”的になってしまった
二人はその歪みに（陸郎事件で）気づいたが抜け出せない
それを亜美が指摘する・・・ってあれ、これ本文で全部説明されてね？ｗ

>>33
みのりと大河は親に逆らうでも逆らい方が全く違うんだから
そもそもそういう関係にならないじゃん

おまえら朝から元気だな･･･
一緒にDVDでも見ようぜ

みのりんはもう一人の竜児

大河はみのりんに恋してるし、これは異性に対する愛情に近い
みのりんの大河に対する感情もそれに少し似てて、これも恋に近い
みのりんの場合も大河と同様その感情は利他的に働いてるし、恐らく性欲もある
恋人に対して持つ独占欲にかなり近い
竜児に大河を取られて少し嫉妬したというのも恐らく本心だろう
でもみのりんは竜児に対して、本当の異性に対する恋を覚えてしまった、そこで齟齬が生じる
みのりんは大河も欲しいし竜児も欲しい、だから「ずっとこのまま」がいいんだよね

やべ
語りあいたいとか言ってたのに語れる程の文章力持ってなかった…orz

>>36
以前からその疑似恋愛説ちょこちょこ出るが大間違いではないと思うわ。
みのりんは大河の女の子らしい外見を好ましく思ってるけど、自分がそれを欲しいとは思ってないんだよな。
むしろ弟へのコンプレックスで、女である自分の体を歯痒く思ってる。
だから大河と上手くいっていたんだが、そこに竜児が入り込んできた。
そして竜児に異性として恋をしてしまう…と。
ウオオみのりーん！ホアアーッ!!ww

まあ実乃梨自身が自分はレズなのかな？とか言ってるしな。

>>36
みのりんのそういうとこ考えるうえでみのりん弟との関係はヒントだよな
野球の先輩で兄貴のつもりでいたのに、性差の前に覆されたトラウマには言及されてる
それでも男の子に留まって抵抗し続ける可愛いやつだぜみのりん！
タイプは違えど同じように粗暴な男を演じて孤独感と闘ってる大河と共感を得た、てのは何そのカレカノかｗ
ぶっちゃけどっちも「竜児怖い」をうっすら持ち続けてたフシは感じた。

青箱の誤植は既出？

>>39
亜美みたいに弱みを大河に握られてたんじゃね？

>>36
つまり竜児と北村で二股かけてた大河が全て悪いってことだな
最初みのりは大河と竜児の仲を応援してたのにね

>>35
BD新作の冒頭とラストは本編アフターだけど三人娘の着てるものが普通に年齢相応なのがいい。
なんか順調な感じがぱっと伝わってきてあそこ嬉しくなるんだよね。
能登の変なオサレ具合や竜児・北村の無頓着具合も含めてなｗ

>>40
みのりは親と戦ってるけど大河はただスネかじってるだけだからそれはないんじゃない？
まだ竜児ならわかる

>>40
>どっちも「竜児怖い」
なんとなくわかるかも
二人で完結してた関係に入り込んだ異分子、しかも男
大河的には「何でこんなに優しくしてくれるの？気持ちを許していいの？意味わかんない怖い」
実乃梨的には「自分のイメージする“男”と違う、しかも大河を取られそう、怖い」
って感じ？

>>46
大河が木刀襲撃してるのがまずその表れと思うし、一定の信頼できたのに犬扱いするのもそう見えた。
実乃梨の方は大河みたいな温い怖がりじゃなく自分が女だと思い知らされるのは困るから巧妙に交わしてる感じ。
まあ惹かれつつもどこかにそういう反発もってるんじゃないかとは思った。

>>46
その割には同棲始めた早々にジャンピング土下座して
大河をよろしく とか言ってなかった？

>>48
ID変えたいつものやつ臭い気もするけど、そのみのりんの反応に別に矛盾はないだろ？

>>47
>自分が女だと思い知らされるのは困るから巧妙に交わしてる
なるほど確かに
これまでも周囲にさんざん「自分を女として見てくれるなよ」アピールしてきてるし
そのうちに実乃梨にとって“男女の恋愛”は幽霊になってしまったわけだ
で、竜児はそれを見せようとする、彼女は避ける・・・と

みのりんて熱い本音の部分をおかしなテンションの高さで隠してよくわからないのが魅力だと思うんだよね
まあおかしなテンションも素なんだろうけど

「高須くんが大河の運命の人だよ！」と見抜きつつも、演技がかって言ってしまう
反面、「大河を泣かせたら絶対に許さないからね」とマジ顔で竜児に告げる。
既にこの時点でみのりんのその後の言動が透けて見えていたのではなかろうか

>>19
歩くEDの元祖は「銀河漂流バイファム」じゃね？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ew28GwN8y04

>>49
突然現れた部外者に
いきなり嫁を渡すとかありえなくね？

>>51
話の都合でキャラも性格も変わる代表だと思うよ

男の子を偽装して世の中を渡る女の子ってのは繰り返し少女マンガで用いられる魅力的なキャラクター類型だもんね。
アニメでは切られたけど８巻のラストでどうしようもなく女の子でしかないと認めて泣くみのりんほんと可愛いわ。
そのうえで自分にそれしかないと選び取る覚悟がいい。
大河だってそういう決断迫られて甘えてもいい女を選び取るわけで、本質的には違いがあるわけじゃないと思う。

ここの荒らしってその辺りが字面でしか読めないか、嫌がらせのためにわざと誤読してるかなんだよね。
程度の違いはあるけど楽な方を選び取ったキャラはひとりも居ないのがとらドラ！だからね。
あっ、会長だけはやろうとしてボコられてたっけｗ

>>53
渡しても良いやつかどうか観察判断した跡はちゃんとあるから突然じゃないし。
それに嫁といっても女同士なんだから架空嫁だということぐらい持ってたんじゃね。

>>55
なんで会長にだけそこまで手厳しいんだよｗ
ボコられるような悪いことしたのかよ。

一方的に悪じゃないが、曖昧にすることで相手を傷つけたよ。
みのりんもそうだな。ちなみに原作ではみのりんは喧嘩の途中から目撃して、あの大河のセリフを耳にしているのが面白い。

>>55
違うIDへのレスに返事してるやつはみんな荒らしだから構うな構うな。
てかNG登録ID増えすぎﾜﾛｽ

>>57
いや、悪いことなんかしてないけどさｗ
運悪く北村を介して巻き込まれただけの普通の女子だと思ってるよ。
普通というより能力の高いみのりんかな。
つまり大河が実乃梨と北村を殴る、という代償行為の意味合いさえあるだろう。

悪いのは大河じゃなくてそんな設定したゆゆこｗ

>>58
すまんすまん。
てか仮に荒らしではあっても対話になりうるレスならあんまり区別するつもりはないんだよ。
断言して完結してるbotの書き込みは放置してる。

>>60
いや、迷惑だからやめろよ
そうやって相手するから居座るんだろうが

ん？居座ってたっていいじゃないかよ。
気に入らない奴がNGすりゃ100パー済む話なんだから。
ひょっとしてホームレスを町から追い出せって他人に強制する性格なのか？

>>62
え…それ本気で言ってるのか？
開き直る前に>>1読めよ

>>63
いつもの基地外アラシとは別人だし、話も通じて筋の通らないことも言ってないので構わないんじゃね？
むしろアラシと騒ぎ立ててケンカを売ってる奴らのほうがアラシに見えるな

スレ立てしたんだから>>1ぐらい読んでるさ
個人としては同意してない。それをもって荒らし呼ばわりされてもいいよ？
気に入らなきゃ俺もNGしてくれればお互い平和だ。

>>55の後半は調子に乗って煽り入れたからそれは謝る。それで終わり。
一応今日はまともな範囲で作品語れてると思うけどね。

荒らしの認定を誰が何の権限を持ってするかって話だな。

>>65
ここまで相手させといてそりゃないだろ
スレのルールを守ってくれよ、マナーなんだから
荒らしと同じことせんでくれ
それに冷静に見返してみ、繋ぎかえたいつものキチ害にレスしまくってるよ

>>64
別人じゃないだろう
筋が通っていようと、反応が返ってくるそのもの基地外の粘着力を高めてる面もあるだろ
だから迷惑だって言ってるんだよ

アスペ認定する奴は荒らしじゃないのか？

>>69
ならこうされても文句ないよな？

NG推奨　ID:740Mpfm30
気に入らない発言をアラシ認定して盛り上げる炎上誘導型アラシです

そこまで常駐キチに穢れを感じてると根深いものがあるね。
じゃ、言うけど荒らしを俺はレスの内容で判断していてIDではしていない。
つまり荒らしにレスはしていないからスレのルールは遵守している。
その行為が基地外の粘着力を高めてるかどうかは誰にも言いきれないはずだから、
それをもって迷惑と言われても言いがかりの範疇だろｗ

もっとゆるゆる話しようぜ〜（かわいくない）

みのりんって、竜児よりも北村の方が合いそうじゃない？

>>72
なに屁理屈こねてんの？
お前みたいなのがいるからとらドラスレは常に荒れてるんだろうよ
>>72は全部大河叩きに持っていくキチの言動が不快にならない手合いだから居座ってもおｋと思えるのかもしれんけど

なに？
ただ見た感想言っただけなんだけど・・・

>>75
レス番見るよろし

>>74
勘違い、申し訳ない

読み返すと俺も無駄に攻撃的だったな…
空気悪くしてすまん

>>77
てっきり話題変えようとしてくれてたのかと…

>>72
根深いどころの話じゃない
もう三年以上同じ内容しか書かないアンチに辟易してるんだ
そいつとだらだら話したいならアンチスレでやってくれ
残念だがあんたもNG登録するよ

ここまでに「荒らしにレスすんな！」レスが語りあいに水かけて止めちゃって、
いつもの大河叩きレスは３つしかない事実を見ると、ぶっちゃけ非寛容すぎるやつが居るせいで荒れてる面デカイんじゃねえかと思ったｗ

あと興味深いのは少女マンガ的生臭さの部分を語るのは萌えを阻害するからタブーなのかなと思ってたけど
その部分の話自体をやめろというのはなかったな。
同じ内容しか書かないアンチとやらもそこに興味があるからアンチスレに行かないのかも？とちょっと感じた。
萌え的にもナマグサ的にも重層的に味わえる作品だから廃れないんだろう。
・・・とか他人事のようにまとめると怒られそうだがｗ

>>73
原作のスピンオフ3に「バッドエンド大全」なる話があってな…。
酷いぞ、みの北の話は。一番辛くてしばらく読めなかったくらいじゃ。
あれは何だろう、マルチエンディングに対するゆゆぽの密かなレジスタンスなのか？とすら思ってしまった。

>>78
すまん、そんな出来た人間じゃないんだ俺・・・

>>81
そなんだ、原作しらないアニメ組だから
駅での待ち合わせ時の二人の踊り見てて、
あの変な感性に共に付いていけるんだと、なら相性いいだろうなと

不幸バットエンド大全はあんまり気にしないほうがいいんじゃないかな？
疫病神ブーストかかってるという設定なのだし。

俺も北村とみのりんは合うと思うけどね。
バッドエンド大全はそれはそれとして

少女漫画のセオリーだとみのりんと北村がくっつくようなパターンのほうが多いから
始めのほうはその可能性も考えてたな
亜美が、北村には好きな人がいる、って言う場面で
亜美→北村⇔みのりん
を考えたり
会長はミスリードだろーとか

あーみん→北村は作中にもそれを匂わせるような描写もあったしな。

実乃梨が序盤で、あれだけ大切にしてた大河を竜児にまかせるのも気になるな
お前、竜児のこと、そんなしらないだろう　と小一時間

竜児が見かけどおりのヤンキー系だったら大変なことになってるだろうに
最初は人当たりよくて、ものにしたらやりたい放題とかジゴロ系の鉄板だし

>>87
既出だがちゃんと大河の様子を見てるよ
食生活が劇的に改善したから、大河の健康状態も機嫌も劇的に改善したと思われるｗ
そのへんに真っ先に気付けるのは実乃梨しかいない

ふ〜ん、食生活からの推察っいう話のもってきかたかあ
納得までは微妙だけど、そういう筋があるのね。ありがと

ハウスダスト鼻炎が治ってるのを見て名探偵みのりんの推理が捗った

みのりんレーダー備えてるくらいだし
基本的には直感で物事を把握できるタイプとみた

女は直感で動く生きものだｗ

>>89
食生活が悲惨なの気づいていて尚放置しておいいて
降って湧いた竜児にジャンピング土下座するんだから
むしろみのりはさっさと大河の面倒見る役を代わりたかったんじゃないの？

？
とらドラ見てから書けよ

友人が欲しがるものは全て渡さないといけないとか
随分な友人関係だな

ボェーーオマエのものはオレのもの

大河が大切なわりには新参者のたかが家事ができるだけの竜児に
大河を一任するし
竜児が好きだって割には終始大河に譲ることしか頭にないし
こいつの行動は謎ばかりだ

なんでみんな自分の理解力や読解力の無さを棚に上げて文句言うんだw
>>98ももっかい最初から見ろとしか。

無駄無駄
そもそも理解しようというそぶりさえ見せてないし

>>98
　　　　　　　アスペルガーに見えている世界は私達の半分以下

アスペルガーは先天的に表情や仕草から感情を読み取る機能が欠損していますので、
映像作品を見ても心情描写が理解できません。
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃敏感な健常者┃湾曲的な表現で演出された複雑な心理描写が理解できる　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃　健常者　　┃仕草や表情で表現された心理描写が理解できる　　　　　　　　┃
┣━━━━━━╋━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃アスペルガー┃具体的な言葉や漫画的記号で説明されないと心情が理解出来ない┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

彼らは人の心が読めないが故に登場人物のセリフにこだわります。

「XXXはそんなことは言ってなかった」
「XXは謝罪しなかったから反省していない」

そんなアスペルガーの的外れな作品批判を聞いてもおおらかに許してあげてください。
なぜなら彼らは心が見えないが故に言葉にしか頼れない可哀想な人たちなのですから。

あの段階では流石のみのりんレーダーも竜児の家事能力の高さ以上のことはわからんと思うのだけどね。
いや家事能力の高さを見抜けるってのだけでもすごいことだと思うが。

別に大河、親に勘当されたから一人暮らししてるわけでなかったよな？

>>102
上でも出てるが健康状態と機嫌とかでわかるんじゃないか
毎朝モフったりハグしたりのスキンシップがあれば肌の色つやくらいわかるはずｗ

レーダー使うまでもなくみのりんアイで共通弁当、みのりんイヤーでいつも一緒に居るの知ってるだろ。
あー優しい彼氏できたんだ？と一発理解だよ。
屋上に呼び出したのはオイラに断りなくなに付き合い始めてんだよっていう嫉妬。
そうして竜児を監視の名目でよーく見るようになる。

みのりんアイは透視力
みのりんイヤーは地獄耳
みのりん土下座は岩砕く

でもそこまで気がつくならなぜ大河の北村への恋心に気づかなかったんだろうな。
大河なんて端からみると分かり易すぎるだろ
1巻で終わる予定だったからかもしれないけどね。
嫉妬するくらい大河が好きならそこは気づきなさいよと。
そこに気づいたらとらドラ！じゃなくてみのとらの可能性もあったかもな

視聴者目線だと分り易すぎる、ってなるのかもだけど
実際毎日いちゃついてるのは・・・

まああれだけイチャついてたら誤解するなというほうが間違ってるしそもそも誤解でもねぇし。
周りからしたら「おまえら早く結婚しろよ」とうっとおしかったろうｗ

ところがどっこい当の本人たちは感情の置き場に迷いまくりで、そこが面白いところなんだけどな
恋と定まる前の微妙な距離、不自然かつ自然な親しさ、合宿での不思議な空気
あれが好きでしょっちゅう10話あたり見てるわｗ
で、後半は休日に気合い入れて見ると

おっとこれは竜児と出会う前の場合ね。
みのりんなら北村とも接点あったし気づきそうなもんだけどな

恋愛のしかたがまるっきり逆さまなんだよな。
まず強い愛情をもち、少しずつ相手に恋していくみたいな。

>>110
1年の頃の大河って家追い出されたばっかりで、とらドラ本編（2年生）スタート時より荒んでただろうし
だんだん気になっていった北村への恋が分り易い状態だったかというと・・・
多分みのりんと付き合いを重ねていくうちに大河自身が落ち着いていった後の話なんじゃないかな。
まあ10月くらいに大河とみのりんは一度衝突してる設定だけど

クリスマスの時に大河は「竜児がいなければ恋もできない」、って気づいてたけど
「みのりんがいなければ学校やめてた」みたいなストーリーがあってもおかしくないと思ってる

あれ大河って家追い出されたんだっけ？

厄介払いされた

親父の若すぎる嫁って女子高生だよな

>>112
その10月のイザコザで、大河実乃梨はお互いに心の奥底を伝えられなくなってるってのはどうだ？
実乃梨が悩んでいたなら、大河だって距離感どうしようってあってもおかしくなかろ。
そんなときに、北村を好きになりだした。状況を打開してくれそうな気がしたっていう。

大河は北村に行きたいなら竜児よりまず実乃梨に助力を求めるべきで、
それが無いのなら相応の理由が成り立つんじゃないかと考えてみた。

10月のみのりんは尖ったジャックナイフ

>>105
デビルマンw

>>113
自分から家を出たいと希望し親父が了承したと大河自身が語ってるよ
そもそも中高一貫を素行不良で首になってるからどちらにせよ引っ越しはしただろうけど

>>116
ジャックナイフのようなみのりん
http://websunday.net/backstage/ootaka/images/032.gif

リアル大河は有りだがリアルみのりんは激しくウザイだろうな

身長145cmって小さいけど割とよく見る

>>114
さすがに女子高生はないだろうけど二十代ぐらいだったんじゃないの？
だけど、それよりは実母のほうが気になるんだよね。
アニメだと少し丸くなってたけど、原作だと大河がガクブルするようなヤヴァイ母親だったのに、
なんであんなふうに改変しちゃったんだろうね。

>>120
リアル大河がいたら冒頭で退学かムショに入るだろうから
確かにウザくないな

>>114>>118
どうもありがとう。
でもどっちだよｗ
ちょっと原作読んで確認してくる。

すごい久々に手乗りタイガーの回を見た
この回ってタイトルとは裏腹に亜美回だよな
いやーたまらんわ

なんで亜美ルートないのん？

>>101
こうだろ
健常者〜登場人物のセリフ、行動、また前後関係から登場人物の心情を論理的に解釈し、矛盾なく説明できる
アスペルガー〜前後関係や登場人物のセリフ行動を無視し、感情移入しているキャラクターの行動を正当化する妄想をでっち上げる
統合失調症〜自分と同じ解釈をしない物を一方的に敵視し、本編の内容を無視した個人攻撃に走る

このスレだと大河に萌えている奴らがアスペルガーと統合失調症の傾向あり

すげえええええ久々に来たのに、まだやってるのかよｗ
その根気を別のことに使えｗｗｗ

大河が家を出る経緯を確認してきた。1巻P189〜P190にかけてがソース。

家を出たがったのは大河のほうだね。
親の方も「そいつは好都合。これで厄介払い出来る」と喜んだ……というのは大河の主観だね。

大河は親父に暴力を振るっていたし、義母にも暴力をふるっていた可能性もある
あの段階だと距離を置く意味はあるから親父が一人暮らしを許したにもわかる
それに放置じゃなくて連絡とっていたのを大河が一方的に無視していたのも作中で語られている

親父といっしょに家出たかったんじゃなかったっけ？（竜虎スレと混同してるかも
家出たい（目的無）→親　ハイドーゾ　　も問題あるとおもうけどな・・

>>130
そう
大河は言外に「再婚相手より自分の味方をしてほしい」と言ったんだが、これ幸いと追い出された
思春期の女の子に無体なことするよ

追い出されたってのは語弊がねぇか？

>>130
その部分は大河の主観だから信用出来ないってばよ
現に大河は親父に暴力振るっていたわけで

>>131
形としては「娘のわがままを叶えた」ようになってるが、追い出したのと同じだろう
新妻と折り合いが悪いからって、中学生を独り暮らしさせるとか・・・
監督責任の放棄と取られかねんし

え？
中学生の段階から一人暮らしさせたの？

>>135
中学卒業と同時にだろうね

割り込んですまん。
話はだいぶずれるが、大河の母ちゃんが原作10巻で

＞私と逢坂は二人して、お互いを傷つけたくて、そのために好き勝手さを競いあうように生きて、大河の生活を引っ掻き回した。
＞大河を争いの道具にもした。その結果、こんなことになるまで会うことさえできなかった。

ってゆりちゃんに告白してるんだが、この「その結果（略）会うことさえ」ってどういう意味なんだろうか。
親権を押し付けあったor争った結果、法律的に会えなかった？
それとも心情的なもん？
怪我した時に連絡が行ったなら後者かなと思うが、父ちゃんが失踪した後だからなー。

>>137
面接交渉権の停止は親権喪失事由があれば不可能ではないけｄも、
娘に売春させてパチンコ代を稼ごうとするぐらいのDQNじゃないとありえん。
むしろ大河の口ぶりだと仮定崩壊させた張本人的な言い方だったし、
性格も大河によく似ていて、かつ暴力よりも冷酷な手段に出る人だったので、
そのあたりで余計に嫌われてしまったんだろうね。

どっちとも取れるような言葉で書いてるが、大河母とゆりちゃんの距離感と合わせると心情的なところをどろっと漏らすことはなさそうだね。
だから親権争いと見ていいんじゃないかな。

>>136
高校から一人暮らしは普通だし
中高一貫クビになった大河自身の希望だしなぁ

>>138
ああなるほど。大河が嫌って会ってくれなかったってとこか。

夏の別荘カレーのシーンで大河がシレっと「結婚ていいものだと思ってたけど」と言ってるところも考えると
裏切り→離婚→こんちくしょう！っていう骨肉の恨み系だな。

中学生から一人暮らしと
高校生から一人暮らしじゃ
随分違うよな。

とりあえず原作調べてるけど
6巻時点から1年前には既に一人暮らししていたらしいとしかわからんかった。

>>138
あの母ちゃん、仕草が大河にそっくりって強調されてたもんな。

>>139>>141
先に浮気が発覚して家を出た、とか？
それだと心情的にも法律的にも会えなくなる。
しかし「傷つけあった」ってことは、かつてはお互いそれだけ好きでもあったんだろーな。
大河には幸せだった頃の記憶もあるようだし。

御免5巻だ。6巻じゃない。

>>140
一人暮らしってところだけを抜き出してどうするつもりなの？

スキー場の事故の復帰直後に竜児にあった時、
「母親との仲は良好だ」と言ってたと思うけど
ありゃあ竜児を安心させるための嘘だったってことでいいんかね？

>>142
地方出身の進学校に行く奴は高校から寮住まいが普通
大体、それを希望したのは大河で自ら認めるセキュリティ万全なマンションで
豪勢な暮らしをやりたい放題してるじゃん

二周目を見てるけど、結講初期の頃から相手に惚れてる描写多いな
なぜ終盤で亜美だけが蚊帳の外なのか、これだけが残念だ

>>147
IDを替えずに返事してほしいんだけども、
進学校に夢をもって一人暮らしするのと、親から見放されて一人暮らしするのは意味が違うだろ？
そういう家族とのつながりについての問題点はスルーするのかい？

>>149
なんで親じゃなく大河自身が希望したのと
中高一貫クビになるほど当時は素行不良あたりはスルーするわけ？

かつて理想の恋愛関係に見えた両親像の崩壊で荒れたとかどんだけ女の子なんだかｗ
自分の親子関係を生で食べさせたら実乃梨はお腹壊したから、竜児には料理して出してるだろう。
そういう意味で大河の語る両親を真に受けなくても構わない。

とくに継母の夕とは言うほど仲悪くないかもしれないヒントも２か所書かれてるし、
親父の恋愛の障害物になってるなんて嫌だから家出たとしてもおかしくない。
なんかそれじゃまんまカレカノのつばさになっちゃうけど。

うお！なんだこのスレ！
真面目に語りすぎだろ・・・

>>151
そこら辺含めて大河は最後に自身の今までの行動を「甘えてた」と振り返ったんだから
大河が一番悪かったんだと思うよ

>>151
＞自分の親子関係を生で食べさせたら実乃梨はお腹壊した
その表現しゃれてるw
竜児にはだいぶ端折って話してる感じしたもんなあ。もっとエグい可能性も…？

ここ数日チビチビ見直しながら思ったのは、とらドラって本当に愛情表現と食事行為がイコールなのな。
恭子が水商売なのに朝食と夕食は絶対息子と食べる、ってのが象徴的。

>>154
おうありがとｗ
初読のときはそりゃ語りだから真に受けるけど、読み終えてから思い返すと
はっきり示されなかったところも実は？とおいしいっす。とらドラ！

アニメだと秋におにぎり作ってたことになってたけど、原作だと不思議ケミカルなバレンタインチョコだもんな＞愛情表現
もらった友達はみんな堅くて歯が立たなくて、竜児ひとりがともかくも摂取できたというのはワロタ

>>152
みんなとらドラ！が好きなだけなんや・・・

この子が可愛すぎて生きるのが辛い
http://www.cosplay.com/photo/2300949/

>>150
親子喧嘩のさなかに「出ていってやる」って言葉は子供なら誰でも口にするだろ。
それを本気の自立宣言と仕立て上げて追い出すのは、大人の世界ではよくあることだけど、
それを親子の間でそれを実行するのは冷酷な関係だろ。
そして高校はクビになったんじゃなくて入学出来なかっただけだろ。
そして行けなかったのなら都内の高校に入れれば済むところを敢えて埼玉に追い出すところも冷酷だろ。

「こんな家出て行ってやる！」
「そうか！　二度と返ってくるな！　出てけ！」

親子喧嘩のテンプレじゃねぇの？

>>155
みのりんをあれだけ憤慨させた事を考えると、思春期の潔癖さを差し引いても酷かったんだろう。

食事行為＝愛情表現は全キャラ徹底してて何度読んでも発見があるよ。
大河の父ちゃんの食事の与え方、相談中に春田にタンメン食われちゃうゆりちゃん、北村と会長のデートもそうだw
それを忠実にというか、さらに強調してアニメ化した長井監督はわかってる。
てか他の監督作品でもそうしてるから、単に作風が一致したのかなww

>>158
そこまでならテンプレだろうよ
けども後日に不動産屋を連れてきて家を用意されたりしたらテンプレじゃなくて
大企業のリストラと同じやりかただよなｗ
飲みの席とかで社員に辞めたいと愚痴を言わせる→辞意と決めつけて辞める空気に社内を持っていく→やめざる得なくする

>>160
自分で書いといてなんだけど

大河「こんな家、出て行ってやる！」
陸郎「どうぞどうぞ」
大河「えっ」
陸郎「えっ」

ってノリじゃないの？
大企業のリストラとかどっから出てきたの？

>>157
だからていよく追い出されたは大河の言い分
客観的視点がないからわかっているのは大河から希望して家を出たってことだけ

大河は高校に入学できなかったのではなく、エスカレーター式の中高一貫を素行不良でクビになった
実家の通学圏に自分にあう高校がないのは十分あり得る話で埼玉に進学は自業自得であり必然
大河なんて四畳半の風呂なしアパートにぶち込まれてもおかしくないのに
セキュリティ万全の億ションに住ませて必要以上の金を渡し
連絡も親父からはとっている訳だから親父が責められる理由はどこにもない

にしても大河の周囲の人間は大河と接するには言われたことは黙ってやらないといけないし
たとえ命令と違うことでも大河が望むことを見抜いて尽くさねば成らないって
大河はどこぞの国のお姫様にでもなったつもりなのか？

ID:5dNykvcV0
と
ID:bJZh379r0
は同じ人？

ID:5dNykvcV0おるかー？

>>164
一人がID変えてるから出てこねえよ

まあ要するにだ
金銭を与える代わりに子供とコミュニケーション（会話とか食事とか）しようとしない親はクソってことだ

>>161
大企業のリストラと同じやり方だといっただけだが？

>>162
大河の言い訳というのはどのへんのことを言ってるんだい？
彼女が「出て行ってやる」といったら話しをトントン拍子に進められてしまって、
自分では止められなくなってたいっていただけど、言い訳とは言いがたい説明だよな。

それとクビという言葉を使うのは世間知らずなだけだぞ。
そもそもクビというのは中途退学とかを指すのであって、付属中学から高校への進学できないのは
よくあることだし、別組織なので受け入れないのもよくあること。

それと都合が悪くなるとお金の話になるけど、論点は「未成年の子供を自分の都合で追い出す」ことだろ
お金を出せば親は立派だという論点は間違っているよ

>>159
見た目の行為が酷いか酷くなかったかは特に意味がないと思うよ。
それを大河がどう受け止めていたのか、あるいは持ちあぐねていたのかって部分だけが関係あるわけで、
他者としてみのりんが判定した認識は不正解、竜児の第一印象も好意的に過ぎて不正解とは作中で示されてるっしょ。

ただそこん所は見たいやつが正解しなくちゃいけないってだけの位置づけであって
北村や亜美は大河の親子問題スルーしても友達になってる。

>>163
生活力のない大河が世話を焼いてくれるみのりんを自分の日常生活が
むちゃくちゃになるのを承知で拒絶した理由が分からないんだ？

大河が親を糾弾したいならみのりんは絶対に外せない都合のいい味方じゃないか。
絶対に大河の味方をしてくれて、わざわざ電話までかけて物申してくれるんだぜ？

大河がそれを望まなかったことがどういうことなのか考えて見なよ。

>>166
大河自身は「クビ」という表現じゃなく
「素行不良で足切りされた」と称している。

だから何？　程度の違いなようにも思うが。


個人的には「大企業のリストラ」のごとく
大河を追い出すためにイジメてつらくあたったってのは
大河による家庭内暴力〜の逆のベクトルで深読みのしすぎだとおもうが。

>>169
いじめとは言っとらんし、大企業だっていじめを限らんぞ
普通に普通に仕事が辛いとか、人間関係で辞めたいと愚痴ったやつをこれ幸いに話を進めちゃうってのはあることだからな

「大企業のリストラ」にこだわりがあるんだなｗ
個々人経験や知識でイメージがまったく異なる言葉を軸に話を進めても
得るものは少ないと思うよｗ

今日のログ全く読んでないんだけど少しでも面白い話あった？

このスレ一番真剣に語ってるよなw

まだやってるのか、大河信者はヒロインを擁護しすぎ
このラノベのヒロインは性格的欠点がたくさんある　が魅力なんだし
大河に問題の原因があっても別にいいじゃん

なんかアンチも信者も両極端だな
俺にはそうにしか見えない

1話の時点で竜児は結構核心ついてるんだよね
大河の部屋の何もなさっぷりを見て「人形みたい」って称してる。
どんだけ金があってもまったく意味がないというか

まあ親父からしたら未成年者の生活保持義務があるから
自分と同じ程度の生活をさせなければヤバイって話もあるんだが

>>166
だからその一連事態大河の一方的な言い分で真相は単に学校代わるから家を出ただけかもしれない
だいたい、私のいうこと聞かないと家を出るぞ！あんたの心配かけるぞ！
ってのは親が子供を心配する心情につけ込んだこれ以上なく卑劣な行為だよ
その手段を子供がつかったら親はこのいうことに無条件に従わないと親失格なのか？

中高一貫ってのはよっぽどのことがないと高校に上がれないってことはねーよw
なんのための中高一貫だw 一貫前提で高2までに全カリキュラム終わらせて受験に専念できるようにするんだろうが
それに漏れるってのはよっぽど、もうクビといって差し支えない

金じゃなくだけじゃなく親父は大河と連絡とっているし
その他諸手続きも全てやってるけどね

子供の欲しい物をなんでもあげるのがいい親ではないと思うぞ

>>174
またID変えたの？

>>177
また論点を変えて逃げてる
＞親が子供を心配する心情につけ込んだこれ以上なく卑劣な行為だよ
親子喧嘩でよくあるデフォのセリフに卑怯もへったくれもねーよ。
ましてや中学生の子供の叫びならその場の思いつきなんだから、水に流してやればいいことだし、それが普通。

＞その手段を子供がつかったら親はこのいうことに無条件に従わないと親失格なのか？
論点を変えて逃げ道を作ってるだけだから、聞く耳を持つつもりはない。
自己反省しろ

そのうち大河の両親が離婚したのは大河のせいだとか言い出すんじゃねーだろーな？

>>176
陸郎、大河とも
言いたくは無いが「金持ち特有の金の価値を極めて軽視するタイプの金遣いの荒さ」があるからな。
悪い意味であの親子にはどんだけ金があっても全く意味が無い。

まあ少なくとも大河は貧乏になればそれに耐えられる感はあるが。

>>119
この人も苦労人だよね
奴隷腹パンされたり

>>178
アンチか信者かしらんが被害妄想すぎ、なんか攻撃されてると思っとらん？

とりあえず誰と勘違いしてるのか、教えてくれ
俺、今日始めて書き込んだし

>>183
嫌がらせに嫌味を言っただけ

>>179
いや、そのセリフ言って親に家から出されて普通は子供が親に謝るから親が水に流すんだよな
大河はガチで要求通す取引の材料にしたから家を出ただけ
引っ込みつかなくなったってそう言えば自分で言ってたっけw

だから子が親に心配かけたときに親はなんでもいうこと聞かないといけないのか？
ってのが論点ですよ
俺は子供の欲しいものなんでも与えるのがいい親だとは思わない

大河って子供の頃からネグレクトされてたっぽい描写あるし結構積もりに積もったものがあるよね
象徴的なのがクリスマスひとりぼっちだけど

>>184
なんだ、馬鹿信者の振りしたスレ荒しか
あいてしてそんしたわ

みんな、こいつNG登録推奨だわ

一貫高じゃなくても高2までに全カリキュラム終わらせて受験に専念できるようにするけどな
大河成績悪いわけじゃないし素行で蹴られたんだろうな、クビといって差し支えないとは俺も追う

>>185
＞親に家から出されて普通は子供が親に謝るから親が水に流すんだよな
親から子でも、子から親でもどっちでもある。ますます迷走していて論点がずれてるぞ。

＞子が親に心配かけたときに親はなんでもいうこと聞かないといけないのか？ってのが論点ですよ
そんな論点は最初からなかった。突然論点を作られても迷惑
そもそもそんなシーンは作中にないので語る必要もない。

NG推奨　ID:lOnwPU1I0
火に油を注いで盛り上げようとするアラシです

>>185
>ガチで要求通す材料
なんでガチだとわかる？それも書かれてないぞ
そこで「バカなこと言うな」って叱らず本当に引っ越させたのも親としておかしい

仮に追い出されたことに関して大河が悪いとしても、そんなふうに育てたのは親だろ
>>137に母親の告白がある

>>186
期間限定だけど文字通り宗教にはまってしまうわけだからクリスマスの大河はある意味病んでる。
・・・と考えて深夜徘徊する竜児もある意味病んでる。
そうそれが誰にでもある精神疾患、人はみな愛を求める病人（ｷﾘｯ）

>>188
理由は「素行不良」で確定。7巻P148。
正直、退学にされなくてよかったねレベルだろうね。

>>190
おまえ……、嫌がらせのレスを嬉嬉とする奴がアラシでないとでもいうのか？

>>189
いや、マジで論点はそこなんですわ
大河が家を出たのは親父と大河どっちに原因があるか？
っての突き詰めたらお前は親が折れるべきだったと考えていて俺はその逆だから

>>191
普通子の方から謝るよな
そこで親が折れて子のいうことを聞かないほうがいけない
っていうなら親は子のいうコトをなんでも叶えなければならなくなる

それと大河は中高一貫クビになったからどっちにしろ転校のために家を離れたのをごまかしている可能性もある

またきてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>193
それ大河の主観でしょ
まあ俺も素行不良だと思うけど。学校が学校だから規律には厳しいだろうし

>>195
大河が家を出たのはどちらが悪いかという論点ならば
答：追い出した親が悪い
なぜなら「出ていく」という言葉を世間知らずの娘が言ったのならば、
叱りつけて世間の大変さから教え込むのが親の努めだから
そして、どうしても大河が嫌いならば成人してから追い出せばいい。

>>191
親のせいにするのは勝手だけど
親が自分の代わりに一生面倒見てくれるわけじゃなし結局自分だよ
それに作中でも竜児や香椎、同じく親に不満持つ櫛枝や、同じ様に親元離れて暮らす亜美をみれば
別に親がどうこうではないことがわかると思うけど

アニメイトオンラインでも特典CD付くみたいだな
よかったよかった

>>199
たしかに自分の面倒は自分に責任はあるよな
ただ、そういう娘に育てた親としての責任はあるとは思うけど

>>198
まず追い出したは適切ではない
追い出すならセキュリティ万全の億ションじゃなく風呂なし四畳半の下宿で十分かつ仕送りも不要
そして一人暮らし状況を希望したのと中高一貫をクビになりその状況を作ったのは大河

大河が意地張って謝らないから今の状況なのに親父をせめるのは筋違い

大橋高校での生活態度を見れば大河が中学時代どれだけ荒れていたかは容易に想像でき
夕の身の安全を考え少し距離を置こうと親父が判断したとしてもなんら問題はない

>>198
一人暮らししたいという一人娘にセキュリティ万全の豪華マンションを与えるってのは
どちかというと『過保護』の域に入ると思うけど。

まあこれは陸朗と大河の複雑な親子関係を考慮しない場合だけども。

あとこれは揚げ足取りになるかもだけど世間の大変さを教え込むのが親の勤めだというなら
一人暮らしをさせるのもひとつの方法だと思うのだけど。
実際、大河は懲りたろうしな。

以前のサントラは未収録多すぎて買わずにいたけど
これで安心して以前のを買える

>>199
結局自分だよ
15〜6歳の子供にそれを言うのか？責任能力はまだ無いし親がしつけるべきだった
あの父親はそれを放棄したんだ

竜児は大河と何もかも正反対だろ
大河に与えられなかったもの全てを竜児は泰子から与えられてる
お前本当にとらドラ見てから書いてるのか？
亜美はストーカーから逃れるために"良くしてくれる"おじさんの家に居候だ

もう一回最初からとらドラ見ろ

>>201
確かに中学まで骨の髄まで甘やかして育てたのは親父は悪かったと思うけど
一人暮らし経験させるのは大河にとっていいことだと思うよ

ただ風呂なし四畳半の下宿でバイトもさせるベキだとはおもうけど

お前、仕送りも不要はさすがに鬼過ぎるだろｗ

>>203
上の文と下の文で言ってることが全然違うじゃねーかｗ
どっちなんだよｗ

だね。お金が全てではないけど、潤沢な仕送りやマンションとか
娘に対して、なにかしてあげたい　という感情は読み取れる

大河は物より感情が欲しかったんだろうけど、陸朗はそれを理解出来て無いて構造なのかな
でも大河もそれを具体的に表現する必要はある

一部の人達には大河の親が聖人にでも見えるのだろうか？

>>207
悪さして、親に殴られた記憶とかない？
鬼のように怖かったし、理不尽に感じたと思うが
あれもしつけなのかなと今は思う

>>205
だから子に会えて辛い思い(辛くもないがw)させるのもまた教育でありその権限は親父にある。
子供の欲しいものをなんでも与えるのがきょうではない

泰子だって悪く言えば子供に全ての家事押し付けて育児放棄だよ
竜児は親に好かれるための行動を自発的に行ったから真っ直ぐ育ったのであって
それを見て大河は学ぶことがいくらでもあったはずだけど

>>202 >>203
自分の監督下から子供を引き離して野放図な生活に放り込むのは、
子供を社会人として教育することを放棄しているので過保護どころか
親として子供を社会に送り込む義務の放棄をしているだろ。
むしろ暴力性を秘めた子供をのに放つのは、社会に対する無責任さを問われても仕方がない。

>>211
何言いたいんだよ？

>>209
それを、得るために何をすればよかったかは隣の竜児の家にいくらでもヒントがあったんだがな

>>213
大河が親を舐めくさって、親に暴力振るっていた状況考えたら
距離をおいて暮らすのは正解だったと思う
夕の身の安全もあるし

それと大河は中高一貫クビになって学校が変わるから物理的に同じ家では暮らせなかった可能性もある

>>207
というか仕送りしなかったら生活保持義務違反だけどね
文化祭の時に仕送りしないどころか口座をゼロにしたこととか親権剥奪ものだし
結果的に親権剥奪されてるからそれも材料になったんだろうなと

子供をモノ扱いしてることの何よりの証明だったねアレ

>>216
奥さんと娘が修羅場になってたら一時的にお互いを離すのが原則正しいね
冷静になってから話し合いすればいいし

>>208
育児放棄だろという指摘に対しては「豪華マンションなんかむしろ過保護」いうツッコミ。
世間の辛さを教える必要があるだろうという指摘には「それなら一人暮らしさせるのはいいことじゃね？」というツッコミ。

結論からいうと親子共々あまったれだと思う。

>>217
生活費止められたのは大河が親父の連絡に出なかったのが原因だけどなー
しかも竜児に金だけ取りに行かせる

>>215
だからそれを一年かけて学んだだろうが
とらドラはそういう話だろ

大河が悪い、泰子も悪い、次は誰が悪いんだ？
作者か？監督か？俺らか？
作品自体嫌いなら最初からそう言え。次から絡まねえから

>>216
そこですでに養育義務の放棄という法的な間違いを犯してるのでダメ
たとえ自分で子供を教育できないと判断して手元から離すのであっても、
大河をきちんと監督して教育できる人に預けるないとダメ。
つまり大河の母親や親戚、もしくは然るべき施設に預けるのは「親の法的義務」

大河が家庭内暴力してたってのは（夕ってのは継母の事か？）流石に悪い方に行間読み過ぎだと思うが。
ただ「そんなことないというのならソース出せ」と言われるとお手上げなのだけど。

>>220
仕送りを手渡しして、娘に（露骨に）親のありがたみを伝えにきたらチンピラぽい娘の彼氏が金だけ取りに来た
という（風に捉えている）父親

あのシーンはテレビに突っ込みいれた。オヤジ、かわいそうだろって

>>223
「仲は非常に悪かった」てぐらいかな、確定情報は
１話の大河の荒れ具合から想像はしちゃうが、暴力振るうとかまではわからないよな

>>223
アニメスレであればその流れでいいと思うけど、原作の情報を入れるのであれば流血させた

>>222
養育義務の放棄って
生活費止めて実際に大河が衣食住に困ったり損害を被ってはない
理由もコンタクトを娘が取らないからと十分な理由があり
別にそれをどこに訴えてもなんのやましいこともない

それと法律云々いうなら親父はDVする大河を法的に訴えることができるけど？

>>219
豪華マンション与えようが、生活能力のない娘を放り込んでる時点で育児放棄だよ
そもそも親父がいい暮らしをしているからこそ娘も豪華マンションに入れる義務があるんだけどね
「金さえ払ってれば大丈夫だろう」という考えだから親父は大河に世間の辛さを教えるとかは考えてなかっただろうね

>>226
つまり父親は自分の娘は興奮すると暴力事件に発展しかねない粗暴性を秘めていると認識してるわけで、
そのような素養を持った娘を全く目の届かない他県のマンションで自活させるのは、
言い方を変えれば大河がその場所で暴力事件を起こしても構わないと受け取られるわけだな。

そして１話で大河は現実に深夜の高須家に「家宅侵入」おこない、
あまつさえ高須竜児を殺害してもかまわないという「暴行が目的」だった。
幸いにも被害者がお人よしだったために事件化せずにすんだけども、
もし彼女が警察に逮捕されていれば、「父親の監督責任」が追求されていたはず。

>>228
それなら未成年の大学生を一人暮らしさせる親は全員育児放棄だな
普通は家事未経験でも一人暮らしすれば嫌でも覚えるものだが
流石に1年以上たってなんの料理もできないほど怠慢だとは親父も想像してなかったんじゃないかな

>>227
養育義務には教育も含まれてる。
さらに言えば未成年の子供が親に暴行を働いても法的に訴えることはできない。

>>228
建前上は育児放棄ではないと思うよ
・娘は実家が嫌だから一人暮らししたい　って言って
・父親が　豪華マンションを用意した

あと、父親からは連絡してたみたいだし、金さえ払ってれば
はないんじゃないかな

>>226
うーん。

・中高一貫校で素行不良で足切りされるほど荒れていた。
・徒手空拳のド素人に死ぬ程度に手加減した威力の木刀で殴りかかったことがある（竜児）
・男性どころか女性にも木刀で殴りかかったことがある（兄貴）
・かつて自分の半分が入ってたをチンコを蹴りあげた（陸朗）

これらの状況証拠をもって家庭内暴力があったというのは推論の域を出ないが、
家庭内暴力はなかったハズというのはちょっと根拠無いな。

>>229
じゃあ、法的に大河を児童相談所に相談して施設に預ければ幸せだったのか？

>>217
直接会いに行く前に、口座ゼロにするって親父クズすぎだったな。
でもビジネスとしては、逃げ道を塞ぐ手段としてありだし優秀なんだよね。
そこらへんをフラットにしてる、というか基本的に悪いことだとわからない人なんだと思う。

>>234
また論点を変えたな
大河の父親と子供のどちらが悪いかが論点だったんだろ？
で、父親が悪いというのは理解したのか？

>>231
暴行罪、傷害罪は未成年の親子には適用しないって刑法のどこにあった？
戦前は寧ろ罪が重くなるってことはあったけどさ

>>235
アニメだけの印象だと、善悪の価値観が普通とズレてる感じはあるね

法律とか出してくるからおかしくなるんだよ。法律の問題じゃない
俺はあの父親が「一人暮らししたい」と言い出した大河を止めなかったのに腹立つ
ぶつかり合って何度も腹を割って話すべきだった
同じこと書くが
金銭を与える代わりに子供とコミュニケーションしない親はクソだ

>>237
言い過ぎだったので言い直す
家庭内での暴力事件は余程のことがない限り警察は介入しないよ。
ましてや映像にあった程度のことならスルーされる。

で、大河よりも父親が悪いという結論は納得いったのか？
んで、そういう子供をどうしたら良いかを考えるのも親の義務なので

>>236
大河が悪いな
素行不良、自分で一人暮らしを希望
親の管理責任がどうこういうなら
親父は大河をどっかの施設にぶち込めば済んだ話になる

>>239
アスペ相手に心情を話しても無駄なので法律や社会的約束事を軸にして説明しているだけ。
本当ならお前の考えが正しいんだけど、健常者と違ってアスペは心象を理解できないから仕方ないんだよ。

ラノベやアニメでそんだけムキになれるの逆に尊敬するわ

>>241
＞素行不良、自分で一人暮らしを希望
自活能力のない娘に夢を見るなと叱るのが親の務め

＞親の管理責任がどうこういうなら、親父は大河をどっかの施設にぶち込めば済んだ話になる
社会的な常識に照らし合わせるならば、一人暮らしさせるよりも何倍も正しい。
むしろそういう粗暴性のある子供を教育する寮や施設に預けるべきだった。

大河の父親はその後、口座の金を一円残らず下ろしてマンションも差し押さえして逃げてしまいました

これを擁護するやつがいるのか

>>240
家でも学校でも散々好きなことやって、学校クビになって
ちょっとおっぽりだされたくらいで泣きいれて
子の面倒見るのは親の義務だろときた

そういう子を持ってしまった親は本当に不幸だと思うけど
こういう奴を更生させるには施設にぶち込んで他人任せにするか
あえて厳しい態度で臨むかしかないからな

親父の立場には同情する

>>241
あの時点の親子関係限定で言えば、
大河の方が厳しい事してるよなあ
もちろん、親にも問題があるが

その仮定で彼らなりにぶつかり合ってる途中なんだろうし
最終的な結論は早すぎる気もするけど

卵が先か鶏が先かはともかく
コミュニケーションを拒絶してるのは大河も同じだろうに。

陸郎も大河も、お互いへのアプローチが腐ってる。

>>245
そのときには母親に親権が移り、親父の親としての義務は終わっている
大河は既に自分のものじゃないマンションに勝手に戻ってきて不法占拠しているが
親父になにか問題があるのか？

>>245
いやそれ下手に親の義務を果たさんとばかりに
大河を強制退学させて無一文の借金取りからの逃避行に付き合わされても困ると思うｗ

>>246
＞そういう子を持ってしまった親は本当に不幸だと思うけど
そこが大きな間違い。
そういう子供を育ててしまった親は不幸なのではなく必然なので責められてしかるべきだし、
その子供が社会に出る前にまともな人間になるように教育するのが社会的な義務

とらドラをもとに入試問題作ってみたいｗｗｗ

>>249
差し押さえされちゃった　訳だし　陸っちが債権者じゃないからね
債権者に支払うお金と親権を持たない娘への仕送り　だと優先順位はおのずと決まってるしね

>>251
つかもうそこまでいくと大河のフォローになってなくね？ｗ

>>251
まともな人間になるには自分が変わるしかない
手っ取り早いのは施設にぶち込むことだけど
親父が金だしてあの億ションに住んだお陰で大河は多くの奴隷を手に入れるコトができ
最終的に自分の甘えに気づくことができたんだから親父の教育は
結果正しかったと言える

>>249
一人暮らしさせてるのに生活費ぐらい残せよ

>>251
そういう子ってほど、大河は駄目人間じゃないだろ

>>256
だから母親が出張ってきたんじゃないの？
原作だとラスボス臭がすごいママが。

>>248
親父はなあ・・・
親父は1年の時にみのりん激怒させたり、前科が多すぎるからちゃんと言動改めなきゃ大河も応じないでしょ
職場に何回言ってもホウレンソウができないでポカする部下がいるけど
口だけで謝罪とか意味ないから、どうすれば防げるとか次回からこれやりますとか出させて実行させてるよ

>>254
意味がわからん。
論点は大河と父親のどちらかが悪いかの一択だけだろ

>>256
母親と暮らすことで話はついていて母親も迎えにきてるのに
勝手にそこから逃げ出して一人暮らし+マンションを不法占拠しているだけじゃん

>>260
両方じゃダメなの？
俺はそう思うけど

>>258
そういえば、原作版の母親は大河上位バージョンだったのに
アニメ版は「ばいばいきーん」とか、かわいい主婦になっててワラタわ

>>259
その子供のほうが親よりも絶対的に偉くて親が子供のご機嫌取らなきゃいけないってのがそもそも違うんじゃないの？

大河のほうから竜児の姿みて親に謝るのが本来

>>257
竜二と出会う前の大河は問題がありすぎ。
アニメには書かれていないけども、
一年生にわざと因縁をふっかけて脅したり、暴行したりしてるので普通とは言えない。

>>255
変わるためじゃなくて、始まりからそう育ててしまったのが問題。
そうなってしまった以上、本人自分から変わりたいともう方向への道筋をつけたり、
そういうチャンスに出会えるようにするのが親。
最後の３行はバカバカしすぎて相手にするつもりはない。

>>262
保険屋みたいに6：４とか5：5みたいな言い方でも構わないんじゃね？

>>263
原作の文章描写だと天野喜孝とか小島文美の描くような凄絶な美女のイメージだからなｗ

>>259
あるあるｗ

なんか段々大河の擁護、非難が攻守逆転してねぇか？ｗ

>>263
原作ママ。結構好きなのに残念だよ。

>>265
確かに子供にはハングリーさと適度の憎しみを植え付けるべきだとは思うけど
親だって初めて育てる
かと言って答えを最初に与えたらなんの意味もない
結局、子供が紆余曲折しても自分で学ばなきゃ意味がなし

親は何かあったら子供の責任はとるけど
じゃあ、がんじからめに子供の自由を奪ったら更生するかっていったらそうでもないと思うぞ

>>259
まあ実際言動改まった振りして全然改まってなかったというオチがついたわけだけれども

どっちが悪いかで陸朗＞大河を立証するためらしいが
どんどん大河がアンチスレもびっくりなほどDQN扱いされていってるな。

>>267 >>271
そうだね、そしてそういう人は社会にはめちゃくちゃ多い。
親父の仕事が成功したのはあの社交的な笑顔が要因だろうけど、
失敗したのは笑顔で何とかしてきたいい加減な性格からなんじゃないの、と思ったり。

親は子供が成人するまで面倒見ないと駄目だし
離婚してもその義務は消えない
お金がなくなりましたは話にならない

>>269
最初に親としての責任を果たさなかった大河の親が悪い
大河がお前の言うような悪い娘なら、なおさらそんなふうに育てた親が悪い

お前は間接的に延々と陸郎をなじってるだけだ

>>274
だから親が代わりに子供の人生生きてくれるのか？
結局、親父があの億ション住ませたおかげでどうしょうもないクズの大河が
甘えに気づくことができたから親父は大したもんだな

>>273
だから親父は途中で母親に親権譲ってるからなー

>>273
だからラスボス母ちゃんが代わりに出てきたやん。
逆に言えば事がそこに至るまで出られなかったということなのかな？

>>275
言っている意味がさっぱりわからん。

>>252
罪悪感禁止

>>277
過程はどうであれ大河に自信の甘えに気づくよう誘導した親父は十分親の義務果たしたな

あの親父は二人で住むには狭いとか言ってたからあの豪華なマンションが
贅沢であるという認識は持ってないと考えたほうがいい。

普通の人でいうとワンルーム程度のものとしかおもってないだろ。

>>279
本当に何を言ってるのか理解出来ない
高須竜児に出会う天文学的偶然が義務を果たしたとは言わない。
むしろ高須が義務を代行しただけなのでカネを払うべき

>>279
そうだったのか！
陸郎は大河がいかに自分がわがままか気付かせるためにわざと
叱らず一緒に暮らさず金だけ与えて、酷い親をしていたのか！


　ア　ホ　かｗ

>>280
そしてその豪華マンションをちっとも大切にしない大河もあわせて
金の価値を極めて軽視している悪いタイプの金持ち親子だな。

>>283
また論点が変わってる
金の価値を軽視してるなら、最初の主張は間違いだったと認めるわけだな

>>284
知らんよ。
自分は陸朗と大河、どっちが悪いなんぞもう興味ねぇ。
横レスする程度だが気に触ったら控える。

ただ陸郎を悪くする論調を保つために大河を貶めすぎだとだけ書いとく。

>>281
大河の暴力で崩壊しかけていた所から距離おいて
他の同級生と接することで他の家庭が自分のいう様にできているか？を知ることで自身の甘えを悟る
思春期に親に不満持たない奴はいないけどそれをうまくやりくりしてる奴らと学校で出会うのは別に天文学的でもなんでもないしな

>>282
実際、親父は竜児にあってるからなぁ

>>283
そりゃああそこにぼっちでいるより竜児とやっちゃんと御飯食べて
あのアパートでごろごろしてるほうが居心地がいいっていうんだぜ？

そもそもあてがわれた住処が高級マンションだっただけの話だしね。

だから、娘も親もどっちも悪いところあるだろ

>>286
その偶然に娘の素行を託すためだけに
一緒に飯も食えず会話もできないマンションに娘を住まわせたのか
鬼のような男だな陸郎
吐き気がするほど冷酷非情な男だ

>>285
とらドラ！は大河が竜二の出会って更生する話でもあるんだから、
初期の大河が壊れているのは当然の話。

>>287
大河が金も必要なのは普段着見てればわかるけど
自分の面倒みてくれてちやほやしてくれる存在も必要なんだよ

俺的には大河かなあ
陸郎みたいにお金渡して終わりって親なんか結構いそうなもんだし
それでも初期の大河のように木刀持ち込んで悪けりゃ殺人未遂はさすがにやりすぎだしね

子供はモノじゃなくて自分の意思もちゃんとある訳だから親の教育で全て決まる訳じゃないんだし

大河:6陸郎4で

>>287
うむ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up535162.jpg

>>289
家事未経験でも一人暮らしすれば嫌でも身につくだろ
十分な金与えてるからそれすらしなくてもいいのに
お前にとっちゃ未成年の大学生に一人暮らしさせる親は鬼畜なのか？

今夜はアンチフルボッコナイトなのか？
これだけ主張がコロコロ変わるんだから本当に病んでる人だと思うぞ。
キャラ板に大河アンチスレでも立ててやって移住させたらどうだね。

>>287
大河は金持ち特有の金遣いの荒さを持ちながら
しみったれもとい質素倹約にも耐性がありそうなんだよな。

大河の両親が離婚したのは明らかに両親に非がある。

問題は大河が一人暮らしになった件なんだけど
誰が悪いかを知るためには何故大河と夕の関係がこじれて
修復不可能なまでに破綻してしまったのかを正しく理解しないといけない。

>>292
「結構いそうなもんだし、いいじゃん」

ﾜﾗﾀｗ

>>294
大河は高校一年生だ
しつこいがお前本当にとらドラ見たのか？亜美が一人暮らしとか書くし
頭の病気なの？

管理義務放棄とか育児放棄とかいうなら
陸郎がちょっと気をきかせて金にモノを言わせて
家政婦でもつけさしときゃよかったのか？

>>293
部屋の暗さと寂しさが相成ってなんとも言えない光景…
対して明るい家庭の高須家は…というか眩しすぎる光量だな。

>>296
服は高いのを好んで買ってるっぽいけど食生活はそうとは言えんね…

>>301
高須家は暗いぞ！
日照権的な意味でｗ

>>299
だから家事したことなくても普通は覚えるんだよ
あえて覚えようとしない限りな
あれだけ金もらっていて一切家事がしないって何様だ？

>>301
単に面倒くさいだけ

>>301
大河が小柄なのはその辺の事情もあるんじゃないかと深読みしてしまうな。
心身ともに親の愛情を十分に受けられなかった子どもは小柄になる傾向があるそうだ。
実家時代もちゃんと食事取れてたか怪しい。

あくまで傾向で、背が低い子がみんなそうだとは言ってないぞ。
揚げ足取られちゃうから怖い怖いw

>>302
人が行き来できる近さでアレが建ってるんだから本当にすげーんだわｗ

なんだか今夜は大橋高校の学校掲示板で逢坂大河に興味強いやつが語ってるみたいな雰囲気だｗ
やっぱポジとしては１年の時殴られたり手ひどく振られたりしたのか？

>>304
いや衣食住に関してケチる親じゃなかろう。あのマンションや大河の服道楽から察すると。
欠落していたのはソレ以外のもの。

>>304
親父が小柄だから遺伝じゃね？とは竜児の感想であるｗｗ

>>299
叔父夫婦がやってるアパートに住んでるんだから
間違ってなくね？

>>304
女子の成長は12歳まででほぼ止まるからそれはないんじゃね？
単なるロリコンホイホイのための設定

>>303
自分に都合のいい、自分が覚えてる部分だけを根拠に書き込んで主張が通るわけねえだろ
通ると思うならそれは頭の病気だ

亜美はアパートじゃない、間借り
階が違うだけだ
もういい加減諦めてアンチスレに行けよ

>>310
2階がワンルームの部屋4つのアパートになっていてそのうち一つを亜美の部屋として借りてるんだろ
よく読んでくれ

>>309
＞女子の成長は12歳まででほぼ止まる
何を言ってるんだお前は（呆）

【女】2010年 : 身長（cm） 体重（kg） 歳 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
身長 115.8 121.7 127.4 133.5 140.2 146.8 151.9 155.0 156.5 157.1 157.7 158.0
体重 21.0 23.5 26.5 30.0 34.1 39.0 43.8 47.3 50.0 51.6 52.7 52.9
http://paro2day.blog122.fc2.com/blog-entry-9.html

>>312
だいたいあってるじゃん
少6ぐらいまで女子のが背が高いほうが多いが
男はその後に成長期がくるからすぐに追い越す
女子はせいぜい1cmずつぐらい

>>311
「二階がワンルームの部屋が四つ並ぶアパートになっていた。」
・・・マジだ、すまん。ブーメラン食らっちまった

しょ、食事は一緒に取ってるらしいぞﾃﾍﾍﾟﾛ

>>313
12歳から13歳までで3.5cm伸びてるじゃねーかｗ

>>315
だからだいたいあってるじゃん

12歳でも13歳でも14歳でもいいけど
それ以前のもっと子供の頃からちゃんと食事取れてたか怪しい。って話だろ
クリスマスに一人放置される幼少時代が描かれてるから

一度整理しよう。

・大河の性格がワガママになったのは、両親の離婚とその後の育て方のせい
・大河が高校一年生の間生活習慣を改めなかったのは大河の性格のせい

で、よろしいですかな？

サントラ発売日ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>317
アニメの絵面の印象で語ってるようだが、あれは両親が仲良かった頃の幸福な思い出だよ
陸朗と夕にプレゼント贈るのを竜児に知られたから説明の一部として語ってるね
意図としては私はそんなに可哀想な者ではないから心配すんな、なんだろうけど

>>300
家政婦はミタドラ！

>>320
気になるのはスピンオフ3の「とらドラ！な雨やどり」なんだよな
大河が小学校の頃にはもう両親が多忙または不仲らしい
「雨だから迎えに来て」と家に電話すること自体の意味がわからなかったそうだ
つまり家に電話しても常に誰も出ない

仕事で多忙だったという可能性もあるが。
大河の家庭内暴力もそうだけど悪いように行間読みすぎじゃね？

今日めちゃめちゃ伸びてるな　何かあったのか

>>322
うん。そこは初めて読んだ時にそんな前からかとは思った。
10巻の最後の方で実は小心だと打ち明けてるのもあるからけっこう内に溜めこんでたんじゃない？

原作の優れているところのひとつが行間を読ませるところだからな
アニメでもそういう風に演出してくれたのが素晴らしかった

>>323
そうかもしれん。アンチの反動かなｗ
多忙が理由なら仕方ないが、「家に電話する意味がわからない」ほど不在なら
単純に子供は寂しかったろうな、と

そういうの含めて、やっぱり家族一緒に飯を食うって大事だよな
大河に一番足りなかったのはそれだろ

行間を読ませるための仄めかし描写がたいていダブルミーニングになってるのが上手だな
ラノベ的な綺麗でお気楽な方と、深刻などろどろ青春とどっちにも読めるようになってる。

上であげたクリスマスの思い出を竜児に語るとこで竜児は痛くて麻痺してるみたいな感想持つわけだけど、
それは優しいから察してやれたとも読めるし、麻痺してんのは竜児の方、とも読める。

結局原因は親だな！って突っ込んで欲しかったのに>>318に誰も触れないでござるwww

>>328
行間を必要以上にネガティブ解釈する奴がいて良かれ悪しかれ…w
表面上のギャグを笑い飛ばすだけの読み方もできるが、〈書かれていないこと〉を推測する読解力と理解力があるとなお楽しい。
はまって抜け出せないわ。

>>319
ついに来たな〜
いままで未収録だったサントラが聞ける日が来るとは思わなかった






・・・あれ？

ネガティブ解釈だって本読みの楽しみのひとつではあるから別にどうこう思わない。
大河はこんなに悪くてめちゃくちゃなやつですよー！とか言われても読めば分かるし。
そんなダメダメが苦しんだり迷ったりしながら身の丈を見つけていくのが面白いわけで
>>318には触れても話広がらないじゃんよｗ

てゆーか、きっちりと正体を見てやればほらこんなに可愛いオンナノコがーという作品なのに
そこんとこ描写が足んない気がする！ゆゆこ男心に疎い！とか吠えてみようｗ

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 23:37:46.85 ID:Jjueasic0
>>621
それはいちゃいちゃとは言わん
お前が自分で言ってるwように「世話を焼いてる」と言うんだ
お前は昭和初期の堅物で好きな女いたら、他の女がどんなに可愛くても絶対に距離を開けるんだな？
高校生なんてガキなんだから、普通にあんなもんだ
理解力のないカスって事だ

恋愛経験無いキモデブハゲヲタ童貞すぎだろうお前
なんつーかバカって人生経験、恋愛経験乏しいからか
なんでも決めつけで語ってるから笑えるよ

見事すぎるブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 23:51:29.07 ID:Jjueasic0
ちなみにみのりは本命ってだけで
付き合ってる訳でもなければ
心に秘めてる状態で
他の女とああいう状態になっても別におかしくはない
そもそも、二人の女に惹かれるなんて別に珍しくもない
並び立ちたいとかの発言、世話焼いてる事から分るように
すでに大河にも潜在意識では惹かれ始めてる
男は元々、子孫を残す為に本能的に多くのメスを求めるように出来てる
一夫多妻制はそれゆえの制度でもある
フェミニズムで近代の日本では許されなくなっただけの話で
日本も大昔は一夫多妻制な
わかったかカスのキモオタクン

>>119
モルさん何やってんのｗ

やっと元ネタわかった
マギか

とらドラって原作スレってないの？
なんか、アニメスレじゃねいぞ

確かにアニメしか見てない俺には辛い
かと言ってとらドラ以外のアニメも知らんしな

アニメはみのりんが一番可愛いよな

明日ついに、エクスとら！が手に入るのか・・・

>>321
見たいんだけどｗ
まあミタさんが来るなら冬休みがいいけど

ベストアルバム買ってきた
特典サントラには20曲入ってる

>>340
サントラを商品として売りだして欲しかったね

>>340
サントラは既に出てる
今回のはそのサントラ未修録曲がベストアルバムのおまけで付いてくる
3000円でベストアルバム買ったら20曲も入ったサントラがおまけで付いてくるからお得だよ

安価ミス>>341

>>342
そうじゃなくてサントラとベスト盤の主従が逆なんじゃねって事
いまでも関連商品を買うようなファンならば再録のキャラソンよりは
未収録後半エピソードのサントラのほうが喜ばれるだろって事

Lost My Pieces
ttp://www.youtube.com/watch?v=eoFiJ-Bcv7g&feature=related

>>318
両親離婚、もしくは片親の香椎や竜児はべつに大河みたいに育っちゃないんだから
結局、前半部も大河自身の責任かと

>>346
どちらの親も子供を大切にしてるからぜんぜん違う
物事を多角的に見る視点が欠けてるんじゃないの？

大河はなんだかんだで親の事好きだからなぁ・・アニメじゃわかりにくいがクリスマスプレゼントとか
親父は妻＞＞＞＞＞大河で大河を軽く見すぎてる気がする、だから大河の扱いも軽い
好きなのに構ってくれないから大河も不満をもつしイライラして「出て行く！」（お父さんと再婚相手を引き離したい
がしかし、家をあてがわれ図らずも独りになってしまったと
親父が大河のこと大事なら最初は考え直すように説得するだろうし、出て行くとしても独り暮らしの仕方ぐらい教えると思う

あぁ駄目だ　寝る

香椎様が片親とか親に愛されてるとか元ネタどの辺なん？

逆らえぬ親と言ったって無謬でなく迷える一個人に過ぎないと知るための装置に過ぎないから、
大河と親の関係がほんとはそれほど酷くなかったとまで読んでやる必要はない。
みたいな説が数スレ前にあった気がするが、実際それでいいんだろうな。

>>349
そういやそれなんとなく納得してたがどこかと言われると記憶にないな。

>>350
それじゃただの萌えブタご用達アニメかラノベ
ヒロインかわいい。ヒロインと敵対するやつは悪い奴、都合のいい舞台装置
そんな物語はどこでもころがってる二束三文の乱造アニメスィート小説

とらドラはもっと骨のある物語だと思うがな

>>349
父親が頻繁に美味しいものをお土産に買ってきてくれるので、それが逆にダイエットの敵だと悩んでいたり
年上の男性が好みだと公言していて間接的にファザコンを匂わせてる

フィクションだからご都合主義でいいやん。
文化祭なんてそれこそ都合のいい舞台装置やん。

ベストアルバム＆サントラ来た！
とらドラ熱が再燃するわー

エクスとらゲッツ！
ちゃんと曲名もついてて良かった

「Run.」がいいな
ミスコン終わった後の大河に、行ってやらなくちゃ！　って竜児が歩みよろうとする時の曲だね

大河が竜児の事を好きなのは最初からだと思うけど、大河自身それに気づいたのってやっぱり、雪山からなんでしょうか？

クリパの夜を忘れたか

>>353
君は萌えブタの自覚があるの？

サントラ買ったぜー
20曲も入ってるってことはあの曲がねぇええとか言うことはないはず・・・

>>356
一般的にはクリスマス時の慟哭からという回答になりましょうが、
実のところプール時に竜児は私のものだァ発言とかとか
そもそも２話目終了で相思相愛だろうとか言われてもしかたのない描写もあります。

ＢＥＳＴアルバム買ってきた
ボーナストラックはコンプリイトみたいなノリでくぎゅがかわいかった

>>360
フィクションだったら、ご都合主義でお互い好きになったでいいんじゃね？　萌えブタ
えらそうに語るなよ

>>356
ラノベ的に一巻でも終わらせられる構成だったみたいだから
たぶん、2話でしょ

まあまあ、萌えブタさんもオサレさんも好きな認識に合わせて楽しめばいいじゃないですかｗ
それを共有するのは難しそうだから互いにちょっかいかけなきゃいい。

>>683
竜児の親は家事放棄してるからある意味育児放棄だし
香椎も父親の片親だから家事は当然してるだろう

大河はそういうの一切しないから親と険悪なんじゃないの？

何が言いたいかってふんぞり返って「私に奉仕しろ！」って言っても誰も面倒見ないですわ
親と関係が良好な奴はなにかしらそのための努力をしている

大河は最後にやっとそれを気づけたんじゃないの？

とらドラ！の登場人物は大河以外、やたらと努力家というか勤勉なんだよな。
既にモデルやってたり、アルバイトに精を出してたり、家業を継ぐ奴、宇宙を目指す者まで。
竜児ですら無目的だから日々の勉学を疎かにしてない。
その辺大河との落差を表現して「大河カワイソス」にしたいんだろうが……。

>>366
原作のほうがわかりやすいのだけど、
大河のことを相手にしていないクラスメイトもそれなりにいて、
大河が何しようとスルーしてた

アニメだと全員一斉にメール送信とかやったからなｗ

ちゅうか望みがあるからその為に頑張るって構図はとらドラコンビの当初の行動原理やんｗ
1話〜2話からずっと描かれてるよ
亜美は何の為にモデルやってるかわからなかったからちょっともったいない

>>367
ちょっと説明不足だった
普通のクラスメイトはあんまり大河の事を相手にしてなくて、
彼女をかまってくれてるのがあの優等生グループだけだったというのが現実
でも、秋ごろからそれなりに接してくれる生徒が増えだして、
クリスマスごろになるとエンゼル大河作戦のおかげもあって気軽に声をかけてもらえるようになった。

んで原作だと大河の呼ばれ方も変わっていて、
春頃は「手乗りタイガー」と恐れ混じりに呼ばれていたけど、夏休み明けから春田あたりが「タイガー」と呼ぶようになって、
冬になると一般女子から可愛く「大河っち」っと呼ばれるようになって打ち解けていった。

とらドラは原作もアニメも、
すべてをわかりやすくせずに、
曖昧な部分を残しているので読んだり観たりするたびに、
いろんなことに気がついたり、考えたりできるのがいいな。

自分的には大河がかなずち、海に慣れていない、
自転車に乗れない（アニメ）というのが、
幼い頃からの大河と、両親の関係を暗喩しているようで
気になったかな？

虎は水が苦手というベタじゃないのか？
本当かどうかは知らんけど。

虎が水苦手なのかググってたら酷い物がヒットした
http://wiki.livedoor.jp/osukemo/d/%A5%B3%A1%BC%A5%C1%A4%AC%BF%E5%B1%CB%C9%F4%A4%CE%A5%DB%A1%BC%A5%D7%A4%C7%A4%A2%A4%EB%B8%D7%A4%F2%A5%CF%A5%E1%BB%A3%A4%EA

http://27.media.tumblr.com/tumblr_lomn2mdhMz1qz7if0o1_400.jpg

立派な豹じゃないか

Silkyheartってみのりの心情に合わせた歌ってことなのかな？

>>360>>362
ちょっと、待って下さい。
2話で好きって自分でも分かってるのに
なんで北村の事が好きとかいう嘘ついてるんでしょう？

好きいう単語は同じでも中身が違う。

北村は本命として好き
竜児はキープ君として好き

>>378
存分に愛と恋の違いを語ってもらおうじゃないか

キープつ−か気の会うダチ程度じゃないの？

あの時点では人格として愛するというより居場所として大切なんだろうな。
男は船、女は港っていうじゃん。
竜児は大河にとって時化を避ける港なんだよｗ

うんだね。　あの時点での大河の竜児へのすきは拠り所って感じかな
北村くんへの好きは恋と願望って感じだと個人的には捉えてる

>>380
心を真ん中で受け止めるのが、愛
マタの下に下心があるのが、恋

というかお前ら恋愛したことあるの？
リアルの三次元とさ
その上で語ってるんだよね？

>>384
大喜利じゃないんだからｗｗｗ

すげえ、スレが完全に止まったｗ

愛　→　本能
恋　→　熱病
愛じゃなくても恋じゃなくても君を離したくないという気持ち　→　リンダリンダ

>>379
大河はそんな器用な女じゃない
10話くらいまでの竜児は大河にとって、みのりん以外で初めての味方で家族で仲間でetc
なんつーかやっちゃんと高須家含めて唯一の安心できる居場所なわけで
キープだとかそんなチャチなもんじゃ断じてねえ、もっと暖かいもんの片鱗を味わってるぜ…（ﾄﾞﾔ

>>384
桑田佳祐かｗ

大河ほど器用な生き方そうそうできないと思うんだけど…

リアルタイムで見てた人に聞きたいんだけど、アニメの終盤は原作とは結講違ったんだよね
放映時はどんな意見が多かった？

個人的には小説見てなかったので、みのりんが恋愛の鬼になったことや、あーみんがフェードアウト
しきってたのが悲しかったんだが

原作厨ウザッって感じだった

>>391
同意　大河は作中では計算かと思うくらい完璧な立ち回りで常においしい所もっててたからな
実乃梨、亜美、北村、兄貴、独身と殆どのキャラが計算違いの不器用な動きをするだけに余計目立つ

昨日で懲りなかったのか、この自演野郎は

大河を全否定しないと生きていけないんでしょう

大河は背が低い時点で終ってる

大河の二股のせいでどれだけの人が傷ついたか

最終回の後はキスシーンの衝撃に打ち震えて
ヤッたの？ヤッてないの？的な話で盛り上がってた記憶が・・・

>>388
＞愛じゃなくても恋じゃなくても君を離したくないという気持ち　→　リンダリンダ
5巻の福男レースの時のBGMだな

>>399
翌日帰る時は久しぶりにマフラー巻いてあったから「やったぁ♪」と思ったなあ。
ついに首輪付けることに成功したかこのリア充野郎っとか思ったら解いて引っ越しちゃうんだもん。
そりゃ慌てて原作買いに走るさ。

>>401
ﾜﾛﾀｗ
竜児と対等に並び立ちたい、と思ったから一旦去ったんだろ？
家族の修復を見て、あのまま側に居ても負担になるだけ、可愛がられるだけだ、と気がついて
捨てられたフランス人形から「普通の女の子に戻ります！」ってことで母方に向かう
美しいラストだよなあ

オリジナル・サウンドトラック　エクスとら！

01.　幸せの結晶
02.　Run.
03.　Lost my pieces(Piano Ver.)
04.　Dragon's sigh
05.　カンチガイアワー・リターンズ
06.　インコちゃんの生態
07.　Shadow In The Dark
08.　Psychology March
09.　哀愁のエチュード
10.　オレンジタルトの作り方
11.　Are you lucky?
12.　My little underground
13.　First Mission
14.　Little tiger,sad dragon
15.　Just like Honey
16.　雪、ひらひらと
17.　桜の蕾
18.　Teenage Lust
19.　彩雲
20.　The end in the world

>>372
がおー
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/d/4d63a4f7.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/8/1/8177a4be.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/5/45d04c17.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/e/7/e7d056e6.jpg

√HAPPYEND中毒性あるなｗｗ

しばらく見ない間にすげー進んでいる。お盛んねぇ。

あ、どうも、「とらドラ！は数学」と発言した昭和の遺物です。

>>405
いい感じにラリってる
これがOPでもいい感じ

>>403
なんでオレンジとシルキーハートのTVサイズねえんだよ…

>>402
実際、竜児はもう不要ってことだな

前から思ってたけどTVサイズって需要あるの？
でも気軽にラストの「好きだよ♪」まで聴けるというのはありがたいかもしれない

忙しい人向けじゃね？

>>409
機能としての竜児は不要になったな
そのかわり並び立つ関係を得たのだからでかい果実だ

>>412
せっかく甘えに気づいて直そうとしたのに
また自分や甘やかす奴と一緒になってどうすんだ？

>>413
好きだからだろ

竜児の病気過ぎるくらいの世話焼き甘やかしで大河が結局元のダメ人間に戻る可能性は
無きにしも非ずんば虎子を得ずという感だけどそこは流石に悪読みしすぎだねぇ。

竜児が大河に対してのスタンスをどう変えていくのか？　というのが不明。
正式な恋人もとい婚約者に格上げされたことが吉と出るか凶と出るか。

>>378
それは分かりますけど、なんであの時竜児に告白しなかったんでしょうか？
恥ずかしかったんでしょうか？

作者って大藪春彦好きなのかな？

>>415
そりゃーもっと相手に何かをしてあげたい、喜ばせたい、もっと何かしてあげたいって思うんじゃないか
大河も終盤はそんな感じだったわけで
そういう意味でも弁当の極意は素晴らしいアフターだった

>>415
すげーややこしい言い方になるけど
竜児もようやく「人になにかしてあげる喜び」を相手に譲る喜び、を学ぶんじゃねーかなｗ
小さな喧嘩したりすれ違ったりしながら少しずつそういうのを覚えていくんだと思うよ
青春じゃのう

>>419
本編では一切そんなそぶりないし
大河が竜児の元離れたのは一緒にいると甘えちゃうからだろ

>>416
告白とかそういう方向の好きではないからね。

おお、なんか自演扱いされてるが（おおかた、0qkew4lE0と同じ人とでも思ったのｗ）
大河を否定されると自演って、大河の都合の良さを指摘する奴なんかたくさんいるぞ

まあ、おれもチビロリの大河は好きだけどな

>>419
25話もあったんだからそういうのを描くなら本編でやったんじゃないか？

新作アフターは幸せそうでホントいいよなあ
重箱持って来て照れる大河を見つめる竜児の優しい瞳とか>>419が書いてる部分も含まれてそう

竜児に関して言えば「尽くしてもらえる事が無かった」からね。
そのことが大河との今後によってどう変わるかはわからないけれども。

>>422
まあ確かに大河の話題に関してはみんな過敏に反応するよな
大河を少し否定すると、とらドラアンチみたいな空気はあると思う。

>>419
竜児ってそこまで子供っぽく描かれてたか？

えくすとらいいよえくすとら
哀愁のエチュードフルこんなんだったんかいみたいな


でもみのりんの「運命のデュエルDAaaaa」ががなかったな

>>421
すいません、どういう事でしょう？

いまさらだけど、学校で櫛枝と高須が大河を追いかけるシーン、なんで学校に誰もいないんや
めっさ恥ずかしいぞ、校内で全力疾走＆告白

モブが映ったら勢いが削がれるからかな

だから画面に映してないだけで設定的にはいたって考えもあるけど

放課後だからでいいやん。
つか何教室だったか忘れたけど勝手に入れていいんかね？

>>430
放課後に北村が生徒会、みのりんが部活へ行く前に集まってもらってたんだが、。
部活の連中は旧校舎を使ってるから本校舎にはあんまり残ってなかったんだろうな。
ちなみに原作だと逆で、誰も使わなくなった旧校舎にこっそりみんなを集めた。

旧校舎があるとか初めて知ったわ
学校の怪談できそうだな

>>434
作中でも木造校舎が出てきてたよ
わかりやすいのは「幸せの手乗りタイガー」で会長と北村が会話してて、
窓の外で大河が追いかけっこしてるのを見るシーン。

確かに生徒会室は雰囲気が違かったな
あれ旧校舎にあったんだ

>>436
旧校舎は部活用の部室と生徒会などが利用してるんだけども、
竜二も大河も部活に入ってなかったので設定が使われることがなかったｗ

けど竜二は園芸部の非公式ゲストで、手芸部のゲスト指導員をやってるので出てきても良かった気はする。
ちなみに園芸部とは暗黙のうちに未使用の花壇を借りていて、そこで野菜を育てる。
手芸部には自分用に作ったカバンがきっかけで、放課後にレクチャーするようになった。

>>422
大河の生き方のどのへんが器用なんだか
都合の良さってただの結果論だろ
竜児が大河を好きでなけりゃまず傍らに居続けると宣言してないし、あの結末にもなってねーよ

大河が不器用でメチャクチャで幼くてそれゆえに可愛いところを竜児が見初める、という
とらドラ！に萌えて、それしか消化できない層にとっては大河が心的に成長してもらっては困るんだ
クリスマスイブの夜みたいに少女から脱皮するような事を描かれてはそりゃ三次女みたいだからな
その後お互いの自立のため竜児から距離を置くというのももっての他なわけ
だから完結して３年も経ってるのに憎くてたまらないから叩くわけですよ
大河がというよりグローイングアップストーリーとしてのとらドラ！を受け入れてる他の読者や視聴者が憎いｗ

つまり大河叩きはいまだ大河厨であるという冗談みたいな真相なのです

それにしては１巻とか５巻で折々に大河が自立のため竜児と距離置こうとしてるとこはスルーだから結局は読みとれていないんだよ
要するに本読み足らなかったからそのみっともない体たらくなんじゃね？としか結論はないわな
>>438
レスするのがいかに無駄かお分かりいただけただろうか？
分からないだけでなく分かりたくないんだから、存在しないと見なすのが一番良いぞ

たんなる大河厨の萌えブタなんだろうね
とらドラ好きでも、たんに大河がかわいければそれでいいって層いるみたいだし

サブヒロイン厨が嫉妬で叩いてるだけだろ
他キャラアンチは大河アンチと違って場を弁えてるから>>426みたいな空気にならないだけ

>>438
> 都合の良さってただの結果論だろ

それをフィクションの中ではご都合主義と言うのだろうし、
結果論で人生が好転していくのならそれこそ器用な生き方って言わない？

大河の手先が不器用なのは一同賛同してもらえるだろうけども。

>>442
センター試験受けたことないだろ？
おっさんぽいので共通一次の時代だったかもしれないが、
現国の授業を受けてれば「器用な生き方」の意味を勘違いするわけないんだけどね。

>>443
んじゃものすごい幸運な生き方でいいんかね？

大河は自分がしでかした不始末を一つ一つ取り返しているような当然の生き方をしているなとは思うけど
不器用な生き方だとは思わねぇな。

>>444
学校で形容動詞をどう習ったの？

世に溢れる作品のハッピーエンドを迎えるキャラたちは全員器用な生き方してるってことか

>>444
返事に窮しているみたいだから教えてやるよ

「生き方」ってのは「生活の方法」や「人生への態度」を示す名詞で、
「不器用」というのは「物事の処理のへたなこと」を示す形容動詞な。

つまり「物事への対処の仕方が下手くそな行動指針」を意味していて、
それは「思考方法」だけを示すので「結果」は含まれないんだよ。

また脳筋がわいたか
保守お疲れ様です

>>448
はあ、わかりましたわ。
大河は不器用な生き方してますね。

>>449
つまりお前さんは言葉の意味を知らなかったせいで、
「大河は友人たちを道具として利用している計算高い女」と言ってたんだよ。
そういう誤解を与えない程度に国語は勉強しておいたほうがいいんじゃないのか？

>>450
> 「大河は友人たちを道具として利用している計算高い女」と言ってたんだよ。

どこで？

>>451
まず>422の「大河の都合の良さ」はそういう意味だろ
そして>442の「器用な生き方」で同じ意味の言葉を繰り返し、
最後に>444で「不器用な生き方だとは思わねぇな」と反意的に繰り返して説明してるだろ。
そしてそれが判らないお前の日本語能力が酷いのも分かった。

つまり日本語がまともにわかってないんだから、偉そうな口をきくな。

「不器用な生き方」という話をしているんだから対義として「器用な生き方」になるのは勘弁して欲しいわけなんだが。
つか別IDまざってんぞ。

>>453
＞別IDまざってんぞ。
すまん、それは謝る。悪かった。

＞勘弁して欲しいわけなんだが
そりゃ無理だ。周りはそう受け取るのが日本語だ。

どっちにしろ日本語を間違えると喧嘩をふっかけてると受け取られるので気をつけるんだな。

OVAって作画崩壊なのか絵柄が放送当時と少し違うのかどっちだ

>>441
つうか大河信者が叩くような事でもない事を叩いてるんじゃねえの？
アニメだけじゃ中々わからない所もあるんだしさ。
原作第一主義でご新規さんが溶け込めない雰囲気しかないよ

>>456
大河が器用か否か、の話は大河信者とか関係なくね？アニメ見りゃわかんだろ
ストーリーで結果的に幸せになったから器用って言われても・・・
話の筋とキャラクターを混同してるよ

>>456
つまりみのりはキチガイ、亜美は性悪ビッチと叩かれても
反論したやつはみのりor亜美信者で、黙って流すべきということだな？

>>458
そこに客観性と論理性があればそうするべきじゃないの？

>>458
そんな極論もちだされてもなぁ…
皆がみんな同じ感想持ってる訳じゃないんだから少しばかり大河が否定されたっていいじゃないの
もっとゆるくいこうや

>>460
別にいいんだけど作品で丁寧に表現されている描写を
むりやり悪意ある曲解にして刺激的な言葉で表現すれば反感を買うのは当然だよね。

たとえばお前が>456で言っている「大河信者」って言葉はそうだよな

>>460
ゆるく語るのはやぶさかじゃないし、自分もストーリー序盤の大河は欠点だらけだと思ってるが
正直便乗して出てくる基地害アンチがめちゃめちゃウザい
成長する話なんだっつーの

>>457
結果的に幸せになったからって理由で「器用だ」（誤用失礼）とは書いてないぞ流石に。どのレスのこと？
メタ発言すると大河は（ゆゆこの）ご都合主義すぎるきらいはあるんでね？　と

>>460
しょっちゅうなされてる大河叩きは”少しばかりの否定”程度で
>>458は極論になるのか
信者なのかしらんが随分サブヒロイン寄りだな

>>461
気に触ったなら謝るよ、すいません。

>>464
いま出てる大河叩きなんて軽いもんじゃないの。これくらいはスルーしようって事だよ

>>466
登場時の大河は人格的に問題があるのは事実なので批判する人がいるのは仕方が無いけど、
ストーリーの意図的な曲解は作品を叩きなので迷惑だよね。

アニメとかだから、まだいいけど
リアルで大河くらいの背の高さ嫌じゃね
１６５くらいは欲しいよな

>>467
大河が成長する話だから終盤まで欠点があって当たり前なのに
親父や会長のが悪いっていう奴とかな

あえてケチを付けるならみのりんに告白する男が居ないことくらいか
あれだけ可愛くて、性格も明るく、男女を問わず社交的
間違いなく1年で二桁は告白される逸材だろうに

>>469
またお前か…。
親父はきちんと悪役に設定されているし、それにふさわしい描写がされてるんだから当然だろ。
しかもお前の倫理観は普通とずれてるんだから黙っとけ

>>471
また始まった
親と仲悪かったり片親でも
竜児もみのりも香椎もうまくやってるだろ
第一大河本人が甘えていたと認めている
悪役（笑）とかねーからちゃんと客観的にみようぜ

赤IDはNGですっきり！

アホに構ってないで、エクスとら！聞こうぜ

>>472
この前フルボッコにされて論破されたのに、まだ懲りないのか？
本当にバカだな
で、このとおりお前がボコボコにされた記録の一部があるわけだが、
これをもう一度読んで、反省したたことを思いだせよ。

>346
├>347
│　└>349
│　　　└>352
└>364

>>470
告白まではいかなくても竜児のライバルみたいな感じで出てきたら面白そうだよな

>>474
ああ、大河以外はやたら勤勉で努力家で苦労人で
そいつらと大河との落差を出してるって辺りか？
そういうどうしょうもなく大河がクズってのが明示されてるから
最後の「甘えてた」がものすごくカタルシスになるわけだろ

ちゃんと客観的に見ような

>>476
は？ｗ
ちゃんとアンカーとレス番を見ろよバカ
香椎の話をしてたのも忘れて、見当はずれな話持ち出すな。
それとも涙目になってたから思い出すのも辛いし、見直すのも苦しいのか？

>>477
香椎も父親の片親で苦労してるはずなのに大河みたいにぐれていないで
精神的に大人って話か？
大河との落差をだすいい例だよな

>>478
すげーｗｗｗｗｗ
お前は本当に馬鹿なんだなｗｗｗｗ

小学校で教わったとおり >347 と >352 を声をだして読みましょう

>>479
香椎は片親でもファザコンと疑われるくらい良好な関係を
きずいているって冷蔵庫だよな

で？

>>480
で？
父親は何をしてたと書いてある？
声を出して読もうぜ

>>480
冷蔵庫→例

>>481
毎回お土産を買ってきてくれる
(くらい大河と違って良好な関係を築いている)

で？

>>483
その二つから二人の関係を考察してみ？
父親は娘とどういう関係を築こうとしてるのが見受けられる？
ともに暮らし、おみやげを買ってきている
これは高校受験の国語の問題レベルだから解るよな？

>>484
大河は親からの連絡を無視している

同じように親の方から歩み寄っても聞く耳を持たないと
意味をなさないってことだな
というか親から歩み寄るって発想がそもそも甘えだと思うぞ

で？

>>485
そんな事は聞いていない。もっとわかりやすく聞いてやるよ。

問１　香椎の父親は娘とどういう関係を望み、娘はどういうふうに応えているか推察して述べよ

>>486
大河も香椎も親は良好な関係を望み
香椎はそれに答え、大河は無視している

でもその親が歩み寄るって発想そのものが大河の気づいた甘えだけどな

>>487
大河のことは聞いていない、問一に答えてくれ
中学３年生程度なら普通に答えられる問題なのに、まさか解らないのか？

>>488
大河も含めて既に答えている
読めないのはもう日本語能力の問題

>>489
お前のいっている>487は国語問題の答案の用法に則っていないだろ。
きちんと国語の授業で習ったとおり、推察問題の論法に沿って答えを出せよ。
高校似通っていたなら答えられるはずだぞ。

>>490
誘導尋問だってわかっていて引っかかる馬鹿がいるのか？

>>491
誘導尋問じゃないだろ
香椎が父親とうまくいっていると言い出したのはお前だぞ
ならば香椎がうまく行っている理由をきちんと説明できなければ、
大河と父親の関係と比較するための推察材料も導き出せないじゃないか。

そんなこともわからないお前が本当に高校に行ってたのか疑問だぞ

>>492
少なくともお前の思っている様に
「親が歩み寄ってる」からではない のは確かで
その反例は大河な

>>493
それは思いつきの「想像」を国語問題の「解答」だと言い張ってるだけだろ
だけど国語問題の解答は、そこに導くために必要な要点とつながりを述べなければダメだろ。
ちなみにお前の言う「歩み寄る」なんてのはちっとも「国語の解答」になっていない。
つまりお前の言っていることはただの「想像」だ

大河の父親が大河に無関心及び敵対してるかっていうと
実乃梨が糞呼ばわりするほどでもないかな、
ものすごい気まぐれながらアプローチかけてはいるし。

竜児の父親もそのきらいがあるけど「物語の設定上の絶対悪」みたいな感じにされてる。
そんな感じで思考停止するのがいいんじゃないかねぇ。

>>494
どっちも、想像じゃん。
正解は、作者しか決められない。フィクションなんだし。
自分の考えを他人に押し付けるな。

>>494
片親の奴ってがエディプスコンプレックス人一倍あるから
もう片方の親の代わりをすることで精神的にすごく大人だったりすることが
あるわけ
香椎って亜美に対して腰ぎんちゃくにならずに対等に叱るほど大人びてるのが
その証拠ですわ

内容はまあ大体わかった感じだけど
そも香椎が片親でその父親と仲がいいって話のソースはどこなん？

よく読んでないけど

このキチガイ、今でこそ大河は甘えに気づいたという論調だが
昔は「駆け落ちがふいになったから寄生先を変えただけ、成長は皆無」がキチの言い分だった。
たんに一ヶ月後再会の原作叩きをするために主張を変えたってだけ。

嫌いだから理由こじつけてる奴らに説得なんかしたって無意味
ますますキャラへの憎悪を募らせるだけだろ

>>496
国語問題は言葉の作法に従って答えを導き出すれっきとした学問の解答だ。
想像と解答の違いがわからないお前の泣き言に興味はない。

>>494
無関係の知識を披露してプライドを守る必要はないから、解答を述べろ

>>499
キチおｎ説得はとっくの昔に諦めてる
だから国語力がない事を骨身に染みさせて、自分の説に根拠がないことを理解させてるところ

>>500
じゃあ、お前の大河があの性格でクズなのは親父の性ってソースはどこなん？
反例としては大河の暴力や片親や不満があってもうまくやってる同級生の例があるが

>>498
亜美とみのりが喧嘩するくだりは辺りで香椎が言ってったはず
原作が今手元にないから正確なページは出せないが

>>495
それでいいと思う
でも竜児にとってのヤクザ父は材料が提示されてないから読みようがないわけだけど
陸郎にはそこそこ記述が割かれているから単純に読むのが面白いという面はあるよ

例えばだが、大河の暴力事件の際に学校からの連絡に応対もしなかった件
娘に関心がない酷い奴、となるが後に夜逃げすると分かればこの時期すでに金策に追われて必死ではなかったかとか
大河もそれ勘付いてクリスマスプレゼント贈ってたりしてとか
竜児に言えないこと言ってないことなんか沢山ある、にもつながるなーとかね

>>499
嫌いならいくらなんでも３年は粘着できない
感情移入し過ぎてリアルでストーカーしてるのと似たようなもんだろう？
普通のファンが説得というか反論するのにもう一度原作なりアニメなりに当たる動機を得る
というメリットが相当量あると思うがどうよ？
何度もとらドラ！を楽しませてくれる都合のいい奴として流すのがいいと思うんだ

>>499
実際、甘えてた発言がなかったらそう取られても仕方ないだろうけどな

>>502
逆質問は問１の解答をきちんと導き出してからにしてくれ。
お前は香椎と父親の関係を論点にしたんだから、それを証明する義務がある。
それともお前は義務を放棄して権利だけ要求する寄生虫なのか？

>>503
確かに終盤までそういう論調で行くキライがあったけど
甘えてた発言で結局、大河が責任者を認めたからそれは違うと思う

文化祭では秘書を通じて対処してたし、愛娘の不手際に直視しずらかったかもしれない

>>429
どういうことですか？

>>502
ありがとう。原作をちょっと調べてみる。


というか親子共々お互い協力的（らしい）香椎親子と、
真逆の親子共々極めて非協力的な逢坂親子を比べても比較にならんと思うが。
協力的らしい香椎パパを根拠に陸郎が屑だから……とするなら
同じく協力的らしい加奈子様を根拠に大河が……ともなるだろうし。

>>505
もう>>497で終えている
お前は要求はしてもじぶんでは何もできない寄生虫か？

>>503
だから実乃梨が好きなんだろ
正確に言えば生々しい面が見えていなかった前半の実乃梨に入れ込んだってところかな
ちなみにこいつ、亜美がDQNすぎて実乃梨までsageられたと主張してたこともあるから

>>510
後半の譲り合いの下りとか笑いながら見てたけど
大河は気絶してたはずなのによく覚えてるなぁとかw

ちなみに好きなキャラは香椎

>>509
お前に求めているのは国語の読解力から導きだされた解答だ。
だから関係の無い知識を披露しても、読解力の無さのフォローにはなっていない。
だから早く問１を答えて、お前が作品を理解するだけの力があることを証明しろ。
お前のプライドには興味がないから早くしてくれ

ダメだこりゃ
このスレ気持ち悪い。さいなら

>>512
だからもう終えている
具体的反論がない地点でああ異論ないんだなと判断したので
お前の、悪役だから悪いに決まってるとかいってるお前の読解力の程度を暴きたい
俺は答えたんだからおまえの番だろ
早く答えてくれ、読解力に自信があるんだろ？

>>506
ずっと気になってたんだが、「甘やかし」の意味が違う。毎回これですれ違ってる気がする。
我が儘させたり物を買い与えるだけが甘やかしじゃないよ。
大河に足りない甘やかしはもっと根っこの「存在」の全肯定。「あなたに居てほしい、必要だ、愛してる」って感情を注がれること。
これを、まだそれが無条件に必要な幼い時期に打ち切られて
両親の「お互いを傷つけあう道具」にまでされたからああ育っちゃったんだな。
そういう意味では、大河は親に甘えさせてもらってないし、逆に竜児は最高に甘えさせてもらってる。

>>510
筋金入りだなｗ
で、機能的メリットの点はどう思う？
うざいデメリットとの差し引きではちょっとスレ民の利益になってるように見える
放映終わって３年後に口角泡飛ばして内容を語るスレなんてそうそうないだろう
同じ論調で飽きたのなら巧く話題誘導するのが利口じゃないだろうか

>>515
だからそうされるために自分になにがかけていたのか？
それに気づいたのが甘えてた発言 じゃん

>>514
全然だめだ
まず香椎が述べた父親の感想から父親への心情を導き出し、
その心情から父親の行為の意味を導きだせよ
そしてその意味から父親の心情を推察して、さらに二人の関係の推察に至るんだろ
ここまでヒントを出したんだから、国語の答えをちゃんと出せよ

親が協力的なら息子を蹴り上げられて
娘が協力的なら文化祭をすっぽかされる。

つまり親子関係は双方の歩み寄りから始まるものであり
逢坂親子は等しくダメっぽい。

>>517
や、だから
最初の時点の大河を「甘えに気づかない」「親と仲良くしない」と責めるのはお門違いじゃなかろうか。
そう「できない」性格に育てられたわけだから。
生まれた時から粗暴だったに違いない、親の責任は全くない、って主張するなら仕方ないけども。
物語を通して自分の欠点に気づいて成長する話だろ。

なんやこのスレ
最終回のバニラソルトについて語ろうとしたのに

ダメっぽいのを認めるわけにいかないから親父はゴミだとする大河と
自分が支えてフォローしてるから泰子はダメじゃないとする竜児は鏡像みたいだ
その初期条件から他者承認、自己承認を経て成長する話と捉えるとじゃ外形的に何を成したのよ？って疑問も湧く
けれども本作では成長が幸福を確約するとは必ずしも描かれておらず
―新しい日々が、またここから始まるで結んでいるように小さな変革を味わう話だろうな

５年後にメシマズ嫁に困って２ちゃんに書きこむ竜児がいても別に驚かんｗ

>>521
ごめんなー
3年も勘違いな暴論を繰り広げて粘着してるアラシがいるので、
そいつが間違えている事ををしっかり自覚させてるところなのよ

>>520
甘えてたと気づいてからが全部スタートじゃないか？

>>519
大河は親からの連絡無視して、親に暴力まで振るってるんだから
親父はともかく大河の歩み寄りがゼロじゃん

>>518
そこまでわかるなら正解か知らんが自分で回答出せば？
俺はもう出したから

>>523
よう分からんが落ち着いたらまた来るわ

>>524
意味がわからん。なんでスタート？
欠点のある子が、出会いや出来事を通して自分の欠点に気づく、という物語でもあるだろう。
気づいたらそれはゴールじゃないか？

例え話で恐縮だけど、あんたの理屈は
お箸がうまく使えない子共に「なんで使えないんだクズ、他の子はできるのに」
って言ってるように聞こえるんだよな。
それはちゃんと習ってないからだよ。

>>524
やっと自分の間違いが理解できたようだな。
これほど丁寧に解き方を説明したのに答えが出せないということは、
お前には国語能力がないということなんだよ。
だから24話もある長い作品を理解できるわけないだろ。
つまりお前が日頃言っていることは間違いだと納得してくれ。

全25話です。あとOVA。

>>528
ごめんよｗ

>>527
大河と香椎の人間としての差と親子関係っての差って事実が残るだけで
理由は各自の考察じゃないか？
ちなみにお前はどう考えてるの？

>>526
お箸の例で言うと大河は
お箸の使い方がおかしいというのもわかってない段階なんですわ

>>530
それじゃますます教えない親が悪いだろう。

ものすごい端的に言うと、幼い頃に愛されることをロクに教わってない大河がうまく愛せるわけがない。
陸郎は愛し方を間違えていて、それに気づかないまま。
大河の母親は離婚した後で過ちに気づいた模様。

ほしくない愛し方（金や物）を与え続ける親に対して、自分がほしい愛（一緒にいたい気持ち、大好きな気持ち）を返せる子供がいるか？
そんな聖人見たことないよ。

香椎と大河の親子関係比較しても大河を否定する材料にはできんだろ。

まあ豪華なマンションに何の苦労もなく住めて、
お高い衣装を着て、
親の金でプレゼントばらまいて自己満足を行い、
「私はこんなの欲しくないのただ親に愛されたかったの」
なんて言われてもあっそーみたいなのはあるね。

大河は貧乏でもやってけるって描写があるのにそれ外伝の話だから
もったいねーよなーと思う。

>>531
普通はそういうの学校とか集団生活で周り見て学ぶというか気付かないか？

大河は自ら親との接触たってるから親が教えるのは困難だと思う
あえて大河自身以外に原因あげるなら教えてくれる教師や友人に恵まれなかったのかもね

つーかこんなの真面目に考えたら高校生だからまずいんだろ
初期の大河の行いが許されるのは小学校高学年くらいがギリギリだべ

いくらなんでも普通の子なら
中高一貫クビになれば気付くw

>>534
人付き合いの基礎が無い子供は最初から友達の輪に入れないんだから勉強なんて無理だよ。
そんなのはお前が一番身にしみてるだろ？

>>534
箸の使い方で例えた俺が悪かった。「人の愛し方」な。
親が大河にそれをちゃんと教えなかったから、別居するはめになったんだろう。
しかもクラスメイトや教師に教わるものじゃない。親が教えるものだよ。

>>537
普通の子はなぜ入れないかを反省し学習する

>>538
そういう経験から逆に凄く人当たり良くなる奴もいるからそんなの一概に言えない

>>539
エディプスコンプレックスとか心理学用語を使いこなしてたんだから、
親から愛情を受けていない幼児が成長するとどうなるか知らないわけじゃあるまい

>>537
「大河は人付き合いの基礎が無い」なんて
大河の両親を非難することによる間接的大河擁護なのか
それとも単純な大河叩きなのかわからんようになってきたな。

>>541
難しい話になるけど、とらドラ！は「機能不全家族」と呼ばれる家庭問題と、
「アダルト・サバイバー」呼ばれる青少年の心理問題が詳細に描写されているのでも有名なのよ。
詳しくは図書館で本でも借りてね。

とらドラスレの叡智が集まっているようなので質問をさせてください

亜美をパイパンにしてぺろぺろしたいんです
どうやったらできますか？

じゃあ俺も質問があるんだけど

この絵師さんの事知ってる人いたら誰か教えて下さい。
http://i.imgur.com/FJQID.jpg
http://i.imgur.com/4VZ9I.jpg
http://i.imgur.com/G3lO1.jpg
http://i.imgur.com/09dOr.jpg

>>543
1　まったお金を用意する。
2　とらドラ！に参加したアニメーターをEDで調べる
3　参加スタッフでTwitterをやっている人を探す
4 Twitterで仕事をお願いしたいと連絡を入れる
5 打ち合わせで「ぼくが亜美をパイパンにしてぺろぺろした絵を描いてください！」と交渉する

1匹の魚を与えれば1食の飢えを凌げる、しかし魚のとり方を教えれば一生の飢えを凌げる
さあ、これを使い給え
http://www.ascii2d.net/imagesearch

2/3枚目は見つかったぞ

>>525
最終回でバニラソルトだとっ！？

>>545
・・・・・・いやそのなんといいましょうか
それって亜美の絵じゃないですか
ぺろぺろ絵を見てどうするんです？
・・・ちょっと理解できません、ごめんなさい

>>546
マジだった。ありがとう

>>522
みんなが幸せになるために動いたのが10巻の内容なわけであれでハッピーエンドよ

＞ただ、きっと『とらドラ！』の世界観では皆（キャラクターたち）は変わらずに、明るく楽しくやっているんだろうなって思います。
＞彼らの未来はこれから何十年も続いていくはずですので、これからも竜児や大河たちを仲のいい友だちのように思っていただけたら幸いですね。
http://news.dengeki.com/elem/000/000/157/157925/

――「まだまだ足りなかったなぁ」という気持ちを作品に残しているということなんでしょうか？

竹宮先生：正直に言ってしまうと、そういう気持ちはありますね。今は、終わってしまって切ないような気持ちのほうが強いです。

確かに足りないよなぁ…
いつか書いてほしいわ

BDのコメント読んでても続編書きたい気持ちは感じる

>>533
キャラクターが幸せじゃないからなあ
結局ステータスの内の過剰所持金Gがキャラクターの幸せに大して関わってない
そのキャラクターが最終的に幸せになる為の要素として、何がどれだけ深く関わったのかが大事なんだし

伸びてると思ったらまた変なのが湧いてただけか・・・

発狂信者サマが、２股男竜児のゲス行動心理を説明して下さいましたｗ


636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:18:00.16 ID:KapSgK150 [1/2]
>>634
どんだけ鈍いんだ
あれだけ世話焼いて一緒にいて、嫌いな訳ないだろう
好きじゃないと、しないような事してるんだから

>>631
進化心理学の観点から言うと、男性は出来るだけ多くの女性と性交渉を持ちたい生物なのである
女性の人権を訴え、一夫多妻を規制する現代は、男性が本来インプットされた本能と真逆

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 20:26:51.98 ID:KapSgK150 [2/2]
ちなみに心理学では、援助してあげた人に好意を持つと言う事が
実験により明らかにされている
援助と行為の心理的メカニズムでは
ちょっとした負担を感じるくらいの方が効果的

言語的（バーバル）コミュニケーションは人間関係だけでなく
性的満足度にまで深く関係している

そして単純接触の原理により、人間は会う回数、自分に近い異性に好意を持ちやすくなる

以上により何ら不自然はない

すげえなｗ大河貶しに失敗したら今度は竜児を貶しだしたぞｗｗ

涙目で弁解するバカ信者の遠吠えが気持ちいいなｗ

おとなしくキチガイ大河でオナニーしてればいいのに
進化心理学(ｷﾘｯとかマヌケぶり晒しちゃうから

どっかでボコられたのか知らんけど涙目でここにレスされても（^^；）
ああ悔しいんだなあとしか

>>558
“（^^；）”がすごくカッコイイですね！ｗ

>>552
NHK朝ドラの結婚後みたいな感じになりそうだと思った

あさドラ！

大河ドラマじゃないのか

５６２ その決まりネタをレスできた勇気を最大限 評価する

>>562
その発想は(恥ずかしくて言え)なかったw

>>562
これはつまり逢坂大河とNHK日曜夜の大河ドラマをかけているんですね
なるほどなるほど

おっぱい平らの清盛ってわけですね
なるほどなるほど

盛るぜ〜清盛るぜ〜

やっぱこういうノリのほうが好きだわｗ

>>507
どういう意味なんだよ！

>>507→>>429
ミス

>>570
どしたの自分に安価つけまくって

さっきアニメ全部見た
一気にじゃないけど



23〜25で感動してしまった

>>551
ラストになって案件解決するどころか
さらに案件山積んでそのまま終わったからね
あと10巻くらいは書けるんじゃないの？

俺は16話と19話と21話と25話が好き

桜の花びら二枚とか、雀二羽とか割と比喩的なもの多いのなこのアニメ。

４話が結構好き
内緒でこそこそコンビの雰囲気がくすぐったいし締めがちょいにがなのもいい

2話が一番いい
あのまま終われば良かったくらい

>>550
ゆゆこの愛が溢れとるなあ
OVAとか理想通りだったんだろうな

>>575
こういうのもあったね
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up535685.jpg

せっかく大河が甘えを克服しようとしてるのに
甘やかす竜児と復縁でまた最初からか・・・

4話は桜美先生の屋上夕焼けコントラスト演出がステキ

やっぱりマフラーのやりとりかな。
イブに「誰にもすがらず」とか言いながら竜児のマフラーに顔を埋める大河に胸が締め付けられた。

そんでクマサンタとはしゃぎ終わるタイミングで
マフラーがふわりと落ちるんだよね・・・

17話の亜美だな
親からの電話でどうしようか迷ってるところで竜児が来て、ちょっと振ってみたら
つれなくあしらわれたあげく、いつもの如く大河大河
偶然見かけて話かけても、大河の幸せなんてものを必死に考えてることが分かっただけ
もういい加減ボロボロなのに、別れ際にお肉をもらったら悩みも全部吹き飛ぶあーみん可愛いよ可愛いよ

ジャイアントさらば！の後、引きアングルでそっと拳にキスするみのりんもいいよなァ
バレンタインバイトで「おしべとめしべがー」な大河も最高だったｗ

>>584
14話だよね
14話は最後のしあわせの手乗りタイガーのモノローグ切り替わりながらの
北村、みのりん、亜美のカットが青春炸裂しててヤバイね
あと最後やっちゃんに抱かれる大河の幸せそうな顔と桜の花びらとバニラソルトがヤバイ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up535688.jpg

>>586
せやな
こんな感じなセンチメンタルな流れでもっと話がみたかった

亜美ちゃんと√HAPPYENDの法則を解いてみたい！

18話の引きは結構くるものがあったなー
17話で初めてオレンジが流れた時は、おー可愛い曲だなとか思ってたのに
18話で流れた時は鳥肌が止まらなかったよ

何話かは忘れたけど、終盤で実乃梨が竜児の手を握った後、袖をつまみなおすところが
すごく良かったな

・・・みのりん最後の輝きだった・・・

>>589
20話だね
そこからのカバン持ちもニヤニヤ///

だけど、あれって結局二人の間には
大河がいるっていう暗喩でもあるんだっけ

そうだね
その直後にゲタ箱で亜美に突っ込まれてるところまでセットになってる感じ

鈍いと「なるほど」と思えるから得な気分

夕焼けと重なって見えにくいけど、しあわせの手乗りタイガー回で、お肉譲られて頬紅潮してるあーみんが素晴らしいすぎる

アニメの最終回とかみたら鬱になってしまう
ハァ……って感じで

大河が消えればみんな幸せ

本編で登場人物たちに一切言及されないまま演出として成り立ってるものが多くて・・・
マフラーとかはまだわかりやすいけど

亜美ちゃんがお肉もらうシーンでは信号機がいい演出してる
竜児の「ホント子供だよなー」でハッとする亜美ちゃん
（子供か・・・）で信号機が青になる
心の機微が分かりやすく表れていて素晴らしい

>>589
エクスとら！の2曲目を聴きながらだとテンション上がるわ

>>595
それがとらドラ！の最大の魅力だと思う
だから見れば見るほど発見があって面白い

鬱になる→二週目入る→原作読む→三週目入る→コミカライズ版読む→四週目入る→ポータブルやる→五週目入る→サントラ・ドラマCDなど聴く→六週目入る→もう喪失感消すものがなくなる→鬱になる→七週目入る→鬱→八週目→鬱→九週目→……

いつになったらこの殻から抜け出せるの
だろうか……

ほんと亜美ちゃんどれだけお肉好きなんだよって感じだよね
食べるだけじゃなくてお腹にもためちゃうあたり、大河以上に肉に対する執着ありだね

本編で、その手のキレ味するどい嫌味を言うのはたいてい亜美ちゃん

鬱から抜け出すためには人生の明るい面だけ見よう
たとえば修学旅行の「ちゅくちゅくぼーし」だな

あれで竜児が吹いてしまうのは大河がだらけた時はああいうもんだと見ているからか
それとも初めて見たからだろうか？
後者だと竜児の側にいるより独りの方がリラックスするという意味になってしまって切ねえ！

やっといい流れ

10話の花火やってるラストから、エンディングにかけての大河の描写が切なさ全開で好き。
原作の「袖」「腹痛」もいいけど、線香花火が落ちたり、一人歩き始めた竜児の背中を寂しげなに見てから、タタっ！て竜児の横に小走りで並びに行ったり…
みのりんとうまくいきかけている竜児を見た、大河の動揺があの短いカットですんげぇよく伝わってきた。

遠くで銀河爆発する打ち上げ花火が盛り上がるみのりんのハートだとしたら、寂しくポトリと落ちる線香花火が大河のハートって感じ
カサヰ師匠は2話、10話、19話と良い回担当しまくってマジ師匠

「ちゅくちゅくぼーし」派と「あらやだ」派はどっちが多いんだ

俺はくしゃみ派なんだが

押入れで口押さえられて「ふぐぅ・・・」派

>>606
1話のクシャミイイよな！

ラブラブレター派

そういや修学旅行の宿泊先で女子部屋に乗り込むのはかなり際どいというか完全アウトだよなぁ。

8巻のそこらへん読み返してみたけど「変態野郎ども」とか「逮捕モンの所業」とかばっかでﾜﾗﾀ
でも修学旅行の雰囲気が出てて凄く好きなシーンだわ

乗り込みといい全裸タオルといい北村は
完全にHENTAIだな

旅行中はテンションが高くなるんだ！

テンションだけじゃなくて股間も盛り上がってたと思う
大先生とか言われて調子にのってたと思う
絶対ゆるさない

別荘のベランダでのみのりんの太もも
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

>>599
強靭な精神力を有しているのかただただ脆いのか分からんなw

これが首里城か！

「へいへいタ〜イガーぁ、これ読んでみ読んでみー」
「ちんこ吸うっ！」
「……えと。悪いの俺？なぁなぁ高っちゃぁーん！」
「お前浮かれポンチの割に打たれ弱いな」

海での亜美は何回実乃梨にジャマされてるんだよｗ
亜美視点で見るとここでフラグが立てられなかったので、最後まで友人ポジで
行ってしまったと言えそう

(゜д゜)＜あらやだ

>>955
亜美フラグは最初大河に嫌がらせを受けた地点で叩き折られたよ

亜美ちゃんあまり好きじゃなかったがゲームしたら好きになった
100より90エンドがなんかいい

>>421
どういう意味？

>>603-604
ちょうどコミック版がそこらへんだわ
次回がクライマックス的な

√HAPPYENDにもホーリーナイト入って無いんだな。
なんか商売臭を感じる。

とらドラのような面白さの本読みたいんだが
漫画以外でお勧めの本ないかな？
せつない　　でもハッピーエンドで終わるみたいなのがいいんだがねえ。

とらドラは当然原作とBD全部買ったけど
絶叫とか言う奴が描いてる漫画は絶対一冊も買わない

原作とっくの昔に終わって、続きなんて描く気があればいくらでも描けるのに（オリジナル要素いれてる訳でもないのに
描かれるの待ってる人をバカにしすぎだろ？怠慢以外の何物でもないと思う。

とらドラ！をただの萌えアニメだと思ってたら油断してた
純粋に面白いなこれ
それぞれのキャラにちゃんと感情移入できるのもいい点

とらドラめっちゃ好きねんけど
ルートHAPPYENDって曲
橋本みゆきの
夢見るままに恋をして
って曲をモロにパクってない？

ちょっとみんな聞いてみてよ。

>>623
じっくり自分なりに考えてみなさいな。

>>623
単純にlikeとloveの違いだろ

>>623は小学生かなにかか・・・

>>631
違う違う。単なる嫌がらせだよ。
「なんでなんでどうして？」と聞いておいて回答に「そこおかしいじゃん」て繋げる手法。

じゃあなんでどうして亜美たんは下も「ボーン！」なんだぜ？モデルなのに処理してないのかだぜ？
尻のサイズのことだろってのは却下な

>>633
毛質の問題だろ
つまり本数は少ないけどハリガネ

>>630
北村がlikeで竜児がloveってことですか？

未収録サントラ情報っていつ発表されてたんですか…
延期しか知らなかった
週末まで待たずに買いに行けばよかった
残ってろ

>>626
いや、意外と面白いぞ

>>628
似すぎだなww

>>626
何に怒ってるかわからんが
いい作品を作ろうとすれば大抵時間はかかるもんだ
このスレで見る限り漫画版の批判は驚くほど少ないんだぜ

お前さんがとらドラのどこら辺を面白がってるのかわからんが
せつない、でもハッピーエンドってなら
岡本賢一のリアの森とか岩本隆雄のイーシャの舟を勧めておこう

ちょっと考えてみてくれ
風呂掃除をしていて、竜児をからかって飛び出すのを見た後に、なぜシャワーを浴び始めたのかを
なにか違和感ないか？

竜児が大河に泣きつかずに、オラオラと飛び込んで来ていたら・・・亜美ちゃんサービスタイムを計画していたのではないだろうか

魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

ドラマCDぽちったったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗくっそたのしみだああああああああああああああああ


BDも買ってしまうのは時間の問題だな

あそこで亜美の裸を映さないで
その後の北村の裸は映す

・・・違和感を感じる

あ・・・
たしかになにかがおかしい
なんだこの違和感は・・・もしかして世界の謎に俺達は気がｔ

てかあの場面の竜児のジェスチャー→「オラばかちー！」→大河PTSD、の流れが面白すぎて
何度も何度もリピート再生してしまうw
泣きつくなよ竜児wwwボンでボンでボーンwww

女の子のエロシーンといえば亜美ちゃんのおっぱいぼよよんくらいだからな・・・

姑息なエロシーンがないのも売れてる理由かもな
ただの萌えアニメだとそういうのふんだんで釣りにかかるからな
キャラの魅力と話の面白さがこの作品のいいところ

健康健全エロス！って感じだったよなー終始
水中胸パッド装着も笑いどころだったしｗ

試着室に連れ込むとかエロすぎっしょ

>>636
俺も　全然知らなくて発売日に電話して取りに行ったぜ
どうやらメーカからは予約特典ではなく先着で渡してくれとのことだし
１次出荷分のほぼ同数はあるらしい

まぁ頑張れ

大河と竜児って全体的に他の奴に付き合ってると勘違いされてるのに
特に否定せずに曖昧にしすぎだろ
特に序盤とかに、なんでハッキリ否定しないの？
なんだこいつらと思わせられる所多くないか？

夜釣りにはまだ寒い季節だろうに・・・

>>648
薄い本が厚くなるな

釣りって･･･
５話とか見てそう思わないか？

>>653
２話で大河が大暴れして思いっきり否定してたやん
それでもついつい居心地が良くて一緒に居たからあの結末に至ったわけで
確かに自業自得っちゃ自業自得だけどそれを言ったら話が終わるｗ

いや序盤では普通に否定してるだろ

面と向かって聞かれない限りわざわざ否定しない

『互いの恋を応援する』という看板にそうなのかと騙されがちだけど
まあ恋愛ごとなら竜児は北村に、大河は実乃梨に相談する方が自然だろ？
一緒にいられる理由が他にないからクチで言ってるだけで、この辺の動機は恋じゃない
となれば、付き合ってるつもりもないわけだよ

>>656
それはそうとも言い切れない気が
相手を攻め落とそうと考えていれば、相手の親友を引き込むのは、
まず馬を射よということで妥当

２話って教室で暴れてたけど、肝心なみのりんには伝わってないんじゃないの？
５話なんて、みのりんから浮気か？とか大河捨てたらお仕置きわれてんのに
返信が話し変わるけど・・・だぞ。まず否定しろよ、みのりん好きなくせに優先度低すぎだろ

>>657
妥当ではあるが、目的達成のために大河から見て竜児と実乃梨とどっちが比較優位？って話
同じ事は竜児にも言えるのではないだろうか

あと序盤はなんと都合のいい事に竜児には誰も大河と付き合ってるのか聞いてないｗ
否定してるのは専ら大河の方という面白さ

>>658
否定はしてるが本当は大河が好きだから、矛盾した行動を取ってるってことでしょ

>>659
クラスメイト全員気づいてて、代表してみのりんが聞いてるやん

>>660
本当は大河が好きだからだと、それ言われたら終わりじゃねえか

>>656
そもそも竜児って大河に巻き込まれなければみのりんを遠目で見て満足していたレベルじゃね
受動的だから北村に相談するまでいかないと思う
大河は親父の件で実乃梨との距離を再構築してる段階かもね

>>661
クラスメイト全員気づいてる事は竜児も大河も関知しない事だし
みのりんは聞いていないで決めつけてるだけに見えるがあれで聞いたことになる人もいるんだな

>>664
関知したから一度同棲関係を解消したんだろ

>>664
そりゃ聞こうが決め付けようが否定はできるからな
竜児も大河も遠巻きに見られてる時期だから
一番親しい人が聞いただけの話

>>657
互いの恋愛の一番の障壁は
大河×竜児の仲を勘ぐられてることで大河は北村にもそれが原因でふらてるんだから
まだ互いの本命を諦めないっていうのならあの関係を解消しないのは全く妥当じゃないけど

>>662
それじゃあ竜児はただ目の前で困ってる奴がいたらほっとけない熱い奴でいいんじゃね？
実際お人好しだしさ

>>667
なんか噛み合ってないｗ
流れを全部読みなおしてからレスしてくれ

>>669
1-2話だけでいいから見た上でレスしてくれ

>>665
関知してない
同棲関係と呼ぶって事はいつものクズだからお前の駄レスもこれ以上関知しないよ

>>671
関知してなきゃ同棲関係解消も大暴れもしてないだろ

>>670
いやいや、即切れして、思いついたままのレスをしないでｗ
というか1/2話しか見てないようなレスされても・・・というのは
こっちが思ってたところｗ

>>673
なんで？
同棲関係(気に入らなきゃ半同棲でも家に入り浸り関係でもなんでもいいけど)
が恋人同士がするものっていう当たり前の事実を北村、みのりを含むクラスメイトみなが認識しておきながら
当の本人達もみのりに指摘されて気づいた。だから教育で暴れ、その関係を解消した上で大河は北村に告白した
思い出したか？

>>674
二人はその「なんで？」を考えるのを避けたんだと思う
で、そこがとらドラ！の肝

竜児は「ほっとけない、世話したい」
大河は「支えがほしい、頼りたい」
この欲求を満たすために、今の関係の不自然さを丸ごと棚に上げて考えないようにしてしまったんだよ
家族みたい、とか適当な理由を後付けしたりして
この棚上げがこの物語の全ての始まりじゃね

>>662
何が終わりなのかわからない
認められるまでの話だろ

なんかニコ放送してから本当に>>662みたいな奴が大繁殖したな

>>675
うん、だから最初は棚上げしてたんだけどクラスメイトからしてきされ棚上げができなくなり、関係を続けるのと、本命の相手との恋愛成就は相反するものになり選択を迫られた。
それをわかっているから二人はファミレスで落ち込んだし
大河は教室で暴れたうえで解消し、北村に告白した。

だから北村に振られた直後、もう棚上げできない関係を続けようと提案した竜児は告白したに等しいし大河もそれに応じたに等しい

セリフだけを重視して、映像描写を軽視してるんじゃないかな？
2話で大河が暴れて否定してたとはいえ、櫛枝はそれを大河の気持ちの裏返しだと受け止めていたし、
高須もそれを聞いて暗黙のままに大河を追いかけていったじゃないか。
そんな二人を見れば無意識的に意地になっているのは理解できるし、見守ろうとするのも当然じゃないかな。

わからんなーというのもいいし、こうじゃね？って解釈を述べるのもいいんだけどね
自分の考えが絶対で、他人の意見は頭ごなしに否定というのが増えてるのが痛いｗ
しかも長文でいつまでもスレに居座るしｗ

>>678
等しいけど、その時二人はその本当の意味に気づいてないよな
気づくまでの話でもあるわけだがｗ

「最初から愛していて、でも全く気づいてなかったよ派」もいいが、自分は「奇妙な共生関係からだんだん愛情になったよ派」だから
そこは意見の違いが面白いところだなー

>>679
裏返しだ考えても、大河は手帳に北村の写真を飾っているからなぁ

目付きが悪いので友達が少ないが、実は親切、相手の事を思いやる
母子家庭で家事は全て受け持ち、弁当も毎日手作り、掃除も趣味みたいなもの

性別を書かないと、一番ヒロインっぽいかもなｗ

>>681
気づいていないとあの地点で再同棲に同意はしないよ
サッカーで例えると後ろからスライディングして一度目は警告で住んでも
二度目は警告した上で相手は認識してるかカード出すのと同じで

本人の意思に関係なく外圧により強制的に同棲せざるを得なかったって(他作品にある)状況じゃないんだしさ

>>684
本当に気づいてなかっただけじゃねえの？
そんな難しく考えてなかったんだろ

ID:C8ldLSR50はいつものキチだろ

>>684
「再同棲」じゃない「再協力」だ
少なくとも竜児と大河はあれを「同棲」とは思ってないし無意識に思わないようにしてるはず
つまり、二人は再び二人の関係を棚上げしたんだよ
再び「お互いの恋に協力する」って理由で、一緒にいる不自然さを考えないことにしたわけ
一度目の警告じゃ懲りなかったんだよ

その後も亜美が何度か警告してレッドカードまで出すのになｗ

>>682
写真をみたけど迷い続ける意味をちゃんと考えてごらん？
どうして彼女は写真を見たのに「大河が好きなのは北村」だと確信しなかったのか、
どうして「罪悪感はなくなった？」という言葉がそれほど重しになったのかを考えれば、
それは彼女にとって大きなわだかまりになっていたのは理解できるでしょ？

>>685
「誤解されてもいい」とまで竜児は言ってるしな。
『自分たちが誤解されるような関係をまた続けようとしている』ことを
二人は（特にその懸念は大河のほうが強い）十分に認識した上での選択である。
ただ恋愛感情は無いから恋人同士じゃないというのが彼らの言い分。

>>688
そりゃ、北村とダンス踊って殴り込みまでして写真も手帳に飾ってるの見りゃ
流石にコイツ北村が好きなのは本当か？って誰でも思う(実際、木原は思ったしクラスメイトも大河は北村に乗り換えたと噂した)
けど、0.0001%でも本当は竜児が好きなんじゃね？って思ったら動けないほど
みのりは大河に縛られてる設定だからだよ

だからリンダリンダ聴けよ

愛じゃなくても恋じゃなくても君を離しはしないって気持ちがあ〜る〜か〜ら〜

http://www.youtube.com/watch?v=LNIqXXIb6GQ

>>687
「お互いの恋に協力する」のと
「同棲関係を続ける」は二律背反だから
この場合、前者はただの照れ隠しと捉えるのが妥当。
本気で言ってるとしたらただの二股宣言

>>691
同棲相手がいるのに別の相手を好きになるのは
リンダリンダじゃなくただの浮気だw

原作の話でアレだけども
>>689
１巻のその描写と、８巻で大河が遭難した時の描写を比べると感慨深いよな
「絶対に離しちゃいけなかった」のあたりでほぼ愛情に変わってるのがわかる

>>690
縛られてたとかそんなんじゃないよ
やっちゃんだって気づいたろ？
大河の言うことは「いつも反対のこと」なのをみのりんは知ってたんだよ
ましてあれだけ激しく否定した分、本当はそれだけ竜児を…と疑うのは普通の流れだろ

>>692
セックスどころかキスもないのに同棲とか浮気とか言われても知らんがな

>>690
作中で得られる情報を並べれば、
櫛枝は写真を物的証拠として重要視していなかったと考えたほうが良くないかい？

>>692
だからー、同棲っぽく見えてるのは本人たち以外なんだって。視聴者も含めて。
竜児と大河は同棲とは思ってねえの。だからそこは全く気にしてないの。
お互いに男女の意識を持って接してないの。少なくともそのつもりでいるのあいつらは。
お互い男女を意識してないから、一緒に居ながらお互い別の相手が好きでも不実じゃないと思ってんの。

>>693
大河のいうことは逆だとしても
手帳っていう誰にも見られない想定で飾っている写真は本心だから
みのりは困惑したんじゃないかな

それとみのりが大河に縛られているのはガチ

同棲 どうせい （一般）
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%B1%C0%B3

恋するもの同士（女と女、男と男、女と男またはいろんなパターンが考えられる）が一つ屋根の下に住み、
寝食をともにすること。
・結婚前のお試し期間として設けられる場合
・金銭的合理性を追求した結果
などがある。

お互いの恋愛感情が確認されていることが必須。

「恋愛感情」が
　・全く存在しない場合、
　・片方にしか存在しない場合、
　・互いに存在していてもそれを互いが未確認の場合　＜微笑ましいですね
においては「同居」となる。

な？分かったろ？
会話にならないんだよ
こっちの話は全否定で自分の言うことは全肯定しろ

こいつはいつもこうなので、相手するだけ時間の無駄だよ

>>696
だから、通貨の概念を知らない小学生が店の物を盗んだとして
一回目は知りませんでしたで住んでも、二回目はお前もう知ってるよなと罰られるよな

同棲=恋人どうしがするものっていう当たり前の事実を1度目はともかく2度目はもう知ってるわけだから
知らなかったはそれこそその途中に記憶を失った ぐらいの設定がないと通らないってw

>>697
困惑したから亜美の「罪悪感はなくなった？」に酷く動揺したんだろうな

そうだな、陸郎親関係で一度大河とこじれたらしいから、その時から縛られてると言えるかも
確かに大河を傷つけたくないって思いが強い

>>698
だからもう
毎日一緒に飯食って、その後も家に入り浸って、水着の仕立てもしてもらって
朝は同じ家から一緒に登校する関係を
同棲じゃなきゃ、半同棲でも家に入り浸りでもすきに呼んでくれって先にいうたやん

>>700
まず正確には竜虎は同棲じゃない、ってのは置いといて。

俺の文章読んだか？
あの二人は“同棲してる自覚”自体がないんだよ。
２度目もクソもそもそも自分たちを同棲してるとは思ってねえの。
一緒にいるけど恋人どうし“じゃないから”いいよね？って思考回路なんだよ。

>>702
何の話だよ
一般的な定義を出しただけだぞ

>>699
どうせいっちゅうねん
ということですな

>>705
俺も言おうと思って我慢してたんだ
だけど言わないで良かったと心から安堵してる
ありがとう

流石に「自分たちの関係が恋人同士のソレである」ことは二人共重々承知しているよ。
竜児も大河もそこまで阿呆じゃないし、そこまで男女関係に寛容（というよりも奔放）ではない。

「それでも俺達/私達の間に恋愛感情はないから、俺達/私達は恋人同士じゃない」と強弁している。

「俺達/私達の間に恋愛感情はないのでこれは同棲じゃなくて同居である」という主張と
「俺達/私達は恋愛感情無きままにに恋人関係（と認識されている同伴登校等々）をしている」という主張は矛盾せず両立している。

恋愛感情と恋愛行為の別離だ。
理屈としては「セックスはしたけど本気じゃないから浮気じゃない」ってのと一緒。

>>707
理屈はわかるが最後のは極端すぎないか？高校生には致した／致してない、はデカいぞ？
そんな器用な恋愛ができるやつはそう居ないだろう

やっぱり俺は、二人は「恋人どうしのそれ」であることに無自覚だよ派だな
頭じゃ理解してても自分たちに当てはめて考えないようにしてるんだ、と思ってる

>>707
それも違うんじゃね？
ぶっちゃけお互いのことを性的対象にしてない（しないようにしている）だろ。
一般的な恋人の概念には自分たちは当てはまらないと思ってるはずで。
セックス以前に“一緒にいてもそういう間違いが起こるはずがない”と思ってるはずだ。

ええいややこしいなw

>>707は原作読んでるんだよな
なら竜児が、「自分を、大河を、二人の関係を、それらすべてを守るために、全力の理性で構築した絶対の禁忌」としてることも知ってるよな
どうやったらそんな極論と一緒と思えるんだ

>>708>>709
セックスは例えなんだがな。

「同伴登校や同じお弁当を等々は本来恋人同士がするものである」
「俺達/私達が同伴登校や同じお弁当を等々をしているのは事実である」
「つまり俺達/私達の付き合い方は恋人同士の付き合い方となんら変わりはない」
「しかし俺達/私達の間に恋愛感情はないので俺達/私達は恋人同士ではない」

すなわち恋愛行為と恋愛感情との完全な別離、別口、別腹での考え方。
暴論というか開き直りというかとんでもロジックではあるが
リアルでもわりと使われるロジックでもある。

>>710
竜二は心のなかで自分が大河をどう思っているのかを
具体的な思考（つまりモノローグ）として思い浮かべることさえ禁忌にしてたからな

>>710
別に否定してないさ。

恋愛感情については思考停止。禁忌化。
大河との関係は今まで通り。（同棲なり同居なり自由な言葉を各自宛ててくれ）
クドイようだが恋愛感情に関しては完全否定。すなわち恋人同士ではない。
ただその「今まで通りの関係」は対外的に見て恋人同士のソレであることは認識している。

「同伴登校や同じお弁当を等々は友人同士でもするものである」
「俺達/私達が同伴登校や同じお弁当を等々をしているのは事実である」
「つまり俺達/私達の付き合い方は友人同士の付き合い方となんら変わりはない」

うむ、違和感ないな

>>714
流石の竜児も大河もそこまでの主張はしてないぞ？
大河が再三「誤解されちゃう」と問題提起し続けてるのは無視？

>>715
いやそれ>>711に言ってあげなよ

>>715
大河は2話以後は「誤解されちゃう」という問題定義はしていないはずだぞ
もししているのであれば具体的に何話なのか指摘してくれ。
もちろん原作でもかまわない

とらドラの世界観として
「異性同士が同伴登校して、同じお弁当を食べて、一緒に下校して、一緒に買物して、共有財布があって、一緒に食事して、寝る時以外は部屋に入り浸り」
という事実が、

・それって恋人同士だよね
・友達同士でも当然あるっしょ

どっちに取られるのが正しいかって話。
「恋愛感情がないから恋人じゃない」という所は一致してるよな？

あれ、竜児と大河の主張の話じゃなかったのか？
いつ>>711のような主張をしたのかわからない

ちなみに大河はそういった行為を恋人同士と見ている周りの奴らがおかしいってスタンスだよね
「なんでわかってくれないの！」って周りへの怒りも含めて電柱蹴り倒すほどのシーンがあるわけで

>>718
世界観は違うと思う

大河はプール編で「勝負したらまた誤解されちゃうかもしれない」と言ってる
つまり恋人同士のソレだと認識していないってことだよな

>>720
世界観は違うというのなら、
主要登場人物の価値観、倫理観、恋愛観でもいい。

>>722
大河は竜二をふざけ半分に犬だとは言っているが、真面目な説明は言葉にしたことは一度もない
それに対して竜二は大河が自分の何であるかを具体的な言葉にすることを明確に避けていた。

それよりも2話以降で「誤解されちゃう」とどこで言ってたんだ？

>>723
原作8巻P27あたりがそうだろうか。

そこのシーンは
クリスマスを経て、大河がようやく竜児との関係が誤解されるってことに気づいた
＝それまでは誤解されることに気づいていなかった、ってことだぞ
大河自身も「考えなしだった」って言ってるし

結論としては
「自分たちの関係が恋人同士のソレである」ことは二人共重々承知して「いなかった」
＝あまり深く考えていなかったってことになる

>>725
だって2話目の時点で「誤解される関係」であることを自覚していて
そこのシーンで「誤解される関係」だから解消しようとした。

ならその間ずっとその間は「誤解される関係」であることを自覚していたということでしょ？
3話開始時点で突然忘却していたとかでない限り。

大河が「考えなしだった」って主張してるんだからそっちのほうが正しいんでしょ

>>724
それは大河が窓越しに高須家にはもう行かないと宣言するシーンでのセリフだけど、
「龍虎の誓い」で竜二に打ち消されてから初めて口にしたんだろ。
何故なそれは「龍虎の誓い」を否定する事でもあり、
否定とは二人の関係を終わらせる宣言でもあるんだから、
再三口にするなんて絶対にあり得ないだろ。

しかも大河がそこで口にしている「誤解」は「問題定義」ではなくて、
今までそれに気づいてなかったという「反省」の言葉だし、
もっと深く大河の内面に斬り込めば、
それは竜二を納得させるための「嘘」であって、
本当はクリスマスに確信した自分の思いを断ち切り、
櫛枝に知られていた自分の気持ちの「真実」を「誤解」だった事にする「決意宣言」だろ。

どうして物語の節目でもある「決意宣言」を「提議」と考えたのか不思議でならないよ。

>>726
大河はそう見られることを認めてないんだって（>>719）
解消しようとしたのは竜児に迷惑をかけたくなかったから

でも竜児が「俺は竜でお前は虎。虎と竜は並び立つ」と言葉にしてくれたから
そういう関係を続けられるようになったわけ

竜児の「竜虎の誓い」ってのは
「誤解されてもかまわない（誤解されたら今度は俺が暴れて黙らせる）からそれでも共に居よう」というモンじゃなかったっけ？

>>730
そういう竜二からの答えが出ているのにかかわらず、
大河は再三「誤解されちゃう」と問題提起し続けてたわけ？

矛盾だからけじゃん

相手が良くても自分が納得しなかったんじゃろ
8巻の時は、>>728さんの言う通り櫛枝と竜児の恋の邪魔しちゃ駄目だから大河は身を引いたってことじゃないか

>>731
「誤解されたら誤解は解けばいい」という考え方は
その根底に「誤解されるようなことをしている」という前提がある。

それに対して「そもそも誤解されないように離れよう」という考え方があって
大河はそう言って一旦竜児から離れた。
（この段階で自分たちの関係が恋人同士のソレと変わらず、誤解を受けても仕方がないという前提を持っている）
で2話目最後は逆に竜児から「誤解されたら誤解を解けばいい」という理屈でコンビを再結成した。
（この段階では誤解されることも織込み済である）
しかしながら「甘すぎた。あまりにも考えなしだった」として大河はコンビを解消する。

＞（この段階で自分たちの関係が恋人同士のソレと変わらず、誤解を受けても仕方がないという前提を持っている）
持ってないし納得もしてないよ(>>719)
「誤解する周りがおかしい」、けど前に進む為にはアクションを起こす必要があるっていうこと。
そういうのは成長すれば仕事でもよくあることだけど。

で、俺達は竜と虎みたいなものだから、別におかしいことをしてないとコンビを再結成する。
間違っているのは周りだから「誤解されたら誤解を解けばいい」

自分たちはおかしいことをしていない、という考えがあったから
「考えなしだった」という発言が出るわけ

うわ、あれから朝までやってたのか元気だなあ

>>733
だからその
>「誤解を受けてもしかたがない」という前提
を、二人は一巻ラスト（または２話ラスト）で考えることを避けたんだよ
竜児と大河はお前さんみたいに真面目に考えてないｗ
「一緒にいたいけどお互いが好きなわけじゃない」、じゃあどうするか
竜児は大河を家族みたいな存在だと、大河は竜児を「自分の犬」と思い込むことで
「なぜ相手と一緒にいたいか」を考えるのをやめちゃったんだ

ID:vM+8nTCNOと書込4秒違いとかおかしい
これは自演と「誤解されるようなことをしている」と思われるかもしれないｗ
事実は違うけど、これでスレが荒れるようなことがあれば一旦引くこともあろう（大河側の考え）

みたいな

>>734と>>735ですら意見が一致してないんだがｗ

>>734
では大河は「異性でも友達なら半同居なんて普通にやってる。だから周りがおかしい」という認識なんだろうか？
同じ生徒会というだけで会長にジェラシーを感じるような嫉妬心の強い大河が「異性の友達でも半同居なんて普通」だと思ってるのだろうか？

>>735
一度くっついてそれが原因で振られて、振られた原因を考えるのをやめたからくっついて、振られた原因に気が付かなかったって、
それ、病院行ったほうがいいという悪い意味での馬鹿じゃね？

>>737
>一度くっついてそれが原因で振られて、振られた原因を考えるのをやめたからくっついて、
>振られた原因に気が付かなかった
気が付かなかったんじゃない、わかった上で「考えるのをやめた」んだってば
それだけお互いの存在が必要で、しかもその関係にまだ名前をつけたくなかった
「恋人」とかそういうレッテルを貼りたくなかったんだよ

馬鹿なのは馬鹿だと思うよ、だから亜美にも馬鹿馬鹿言われてただろｗ
とらドラは「馬鹿なシチュエーション」とわかってて楽しむフィクションだと思うぞ

２話ラストはここで『龍虎の誓い』と言い倣わされてんの？車田正美みたいだなｗ

あれってアニメでは竜児の発案で、原作では大河の願いの断片を聞き逃さずひと晩で再構築したリターンだよな
どっちにしても竜児が大河の受け入れられる理屈を探しあてて口説いたという構造と見れば違いはない
最後まで竜児がこの事を振りかえって悔いることもなかったしな
その辺の男女の差異も面白いところ

おまいら画を貼ってくだせぇ

ベストアルバム買って来たぁぁぁ

特典まだあってよかったぁぁぁ

ベストアルバム売切れてたわ・・・
しょうがないからネットで特典付くとこに注文した

>>738
そんなに無理に解釈しなくも
普通に北村本命で竜児も同時狙いのほうがスッキリ辻褄もあうけど

まあ二心ぽくて自分でも悩んでいたようなところはあるが狙いっていうのはないな
それは作中で描かれた大河のパーソナリティを意図的に誤読あるいや無視するやつの用語だから
不用意に使わない方がいいね

>>743
そこ否定したらとらドラ全否定と同じやん
その無理やりさの顛末を25話かけてアニメにしたんだから
大河も自分で「他人が私の心の中を勝手に想像して分かったような顔をするのが嫌」
って言ってるだろｗ（考えたらこの台詞メタフィクション的で面白いよなｗ）

それに亜美の忠告も意味を失うよ
アニメ見てれば亜美は二股を忠告してるわけじゃないってわかるだろ
そうじゃなくて、「ちゃんと二人の関係を考え直せ」的なこと言ってる

もちろん堂々と二股かけてます！
いう奴はいないけど、2度目の同棲は本人らの選択だから
恋愛感情が全くありませんでしたってのは苦しいな

>>745
亜美は大河が北村に告白した時にはいなかったんだから
あの同棲が二度目でかつて突っ込まれて解消している
というのを知らないから言えたんだよ

>>745
亜美の忠告ってさ、亜美が大河を理解したうえで代弁してるようなタイミングだよね
12月には竜児や読者から見えないだけで相当仲良くなってる感じだ

>>746
だから739読めよ
恋愛感情は竜児にはあった、大河には無かった
おまえの悪意解釈は竜虎が同時に勘違いしてないと成立しないんだからもう帰れ
何度か教えてやってるがここは精神を病んだお前のリハビリ場所じゃねえんだよ

いちいち相手するなよ
荒らししたいの？

>>749
告白されて特に好意もないのに(OK出す奴なんているのか？
悪意とか知らんけど高校生で未熟だってなら
別に二心持って同時狙いしていてもなにもおかしくないと思うぞ
忘れたって解釈は北村に振られてから再同棲までの間に催眠術でも書けられて
同棲解消した経緯の記憶が抜け落ちた みたいなシュールな状況じゃないと成立しない

初期対応を誤って３年も居着かせたやつに言われる筋合いはないね

>>747
知らなくても言えるよ
大河の「北村に恋しながら、竜児と始終一緒にいて矛盾を感じていない」様子、竜児の（ｒｙ）様子を見ていれば言える

お互いの関係にちゃんと向き合って考えていないんだな、ってすぐに気がついたから、大河には竜児との関係を冷やかす、って形で忠告してるし
竜児にはもっと具体的に「好きな相手とは別に家族みたいに大事にしてる女の子（がいるのはおかしい）」
「おままごと」とズバリ言っちゃってる

>>752
誰に言ってるの
俺のことなら半年前にここ来たばかりだけど

亜美は家族愛を恋愛感情と勘違いしてるんじゃね？と忠告してたと言い出すぞ

>>751
お前のクソ解釈はそれで構わんが他人様に同意を求めて許されるような代物じゃない
安価つけんのもやめとけ
な？

別に「二股」という単語を肯定するわけでもないが、
「二股」という単語を否定するということは
実乃梨や北村への想いは
本命二人の想いに比べて非常に価値が低く、「股」にすらならん。
ということなのだろうか。

>>757
大河の北村への、竜児の実乃梨への恋は本当だと思うよ
でも竜児と大河の間には「恋でも愛でもないが一緒にいたい」気持ちが生まれた（リンダリンダｗ>>691うまいｗｗ）

この気持ちと恋を並列して二股と呼ぶのはおかしいんじゃないの、と言いたいんだ
恋でも愛でもまだないんだから

ただし、亜美はそれが後々（恋か愛になった時）みんなを傷つける原因になるといち早く見抜いて
二人に「早く男女であることを自覚しろ」「きっぱり離れるか、もしくはその気持ちに恋とか愛とか名前をつけろ」
って忠告し続けたわけだ

インコちゃんみたいに美しくなりたい

>>755
擬似家族愛から目をさまして早く私に高須棒ぶち込んで！
とは言ってたな

今更このアニメ見たけど面白かった
けどみのりちゃん可哀想すぎて鬱だ。後味悪すぎ
というかこのアニメ全員深読みしすぎ
いい奴らばっかなんだけど自己中だし
みのりちゃんが報われる話書いてほしいわ

>>761
PSPのみのりルートはいい感じだよ
大河も北村とくっついて幸せそうだし

みのりんの努力の甲斐あって竜児と大河が結ばれたから
みのりんも報われて良かったね

>>761
原作者曰く櫛枝実乃梨にとって「とらドラ！の時代」は序章かつ外伝なんだとさ。
つまり竜二や大河が関わって来なかった場所で、櫛枝はもっと大変なことが沢山あったんだろうよ。
それは原作だと端々で垣間見えているんだけども、その場所に高須竜児がいたことはなかったので、
やっぱり高須竜児は彼女の人生にいっときの花を添えた外伝なんだろうさ。

>>758の後半はちょっと言い過ぎたかも
後々恋や愛にならなくても、その無自覚さだけで十分みんなを傷つけただろうし
亜美は「関係の不自然さを自覚しろ」「離れろ」とは言ったけど「くっつけ」とは言ってないわ
そんなところも亜美が一番かわいいな！

竜児と大河が本当は両想いなのを見抜いた上での忠告じゃないの？
タイガーと祐作がくっついちゃって本当にいいの？と核心をついてるし

>>741-742
ベストアルバムは19話edのクリスマスの曲はないんだぬ（´･ω･｀）

>>764
けど自分が悪いとは言えボロクソ泣いてたからなあ
序章であれとかみのりちゃん修羅の道すぎるでしょ

>>768
それはやっぱり竜二が外伝だからこそなんだろうね
龍虎が無為な夏休みを過ごして、亜美の別荘が数少ない思い出だったのに比べて、
櫛枝は練習で汗を流し、関東大会に出場してベスト８にまで勝ち残ったけど、
その喜びと悔しさを分かち合ったのはチームメイトたちであって、
そこには高須竜児の姿もないし、龍虎は応援にさえも行かなかったろ。
つまり彼女の喜びや悲しみを分かち合う相手はチームメイトであって、
龍虎はあくまでも余暇で付き合う外伝だったんだよ。

>>764
へー
まあソフトボール日本代表になるって夢が現実問題ふいになるわけだし、とらドラ後に本番になりそうっぽくはあるね
まあそれ言ったら皆だけど。
大学のソフトボール部からドラフトでプロ野球いった人よろしく、サッカーに転身とか・・・
ゴールデンタイムとかエバーグリーンにみのりんが出るようなことはあるだろうか

>>770
ゴールデンタイムは学部も部活も接点ないし、エバーグリーンは地域的に無理でしょ。
まぁ田村君のキャラを出した時みたいな無茶な事をすればありだけどさｗ

オンエア版とDVD版の違いって
一話 プレパレードが入る
七話 竜児が偽乳パッド入れるシーンが長い
十六話 すみれのルームメイト
十九話 大河の回想シーンの大河の横顔カット

他に何かあったっけ？

>>772
何話か忘れたけど文化祭の写真購入の時の
番号の修正
(OA版は竜児が言った番号と写真に書いてある番号が違った)

うぅんめぇいのでゅぅえるどぅあああああ

しかしここまで語られる話になるとはね。
子供だましにしか見えないが。

PSP版のサントラと主題歌のボーカル別出ねーかなーもう無理だよなー

今日は人居ないのね

もはや手に負えないドラ息子。「勘当」することはできるか
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120212-00000002-president-bus_all

やっぱり大河の親は大変だなw

たぶん借金遺してるからな
大河は相続放棄しとかないと確かに大変だわｗ

リアルな話すると鬱になるな･･･
高校生で生涯のパートナーが見つかるなんてうらやましいな
実際どうか知らんが

>>779
原作読むとナニワ金融道に出てくるような人たちが動いてるのではないかと
心配になるようなことを大河ママが言ってる。
さすがに手乗りタイガーと恐れられた大河もやっぱり本質はお嬢様なのか
そういう世間的なことへの知識はさっぱりで、
父親が逮捕されちゃうんじゃないかとか勘違いした怯え方をしていた。

大河の家族の再生に父親が全く入ってないのは
陸郎が物語上の絶対悪以上のモンじゃないってこったろうな。

実際蒸発した陸朗を大河が何とかしろったって無茶だし。

物語上の絶対悪という要素もだが、男が父親から娘を奪い取るという形をとる意味合いの方がでかいと思うよ
５巻のその辺の描写とクリスマスの大河の独白からはそんな感じに読める

物語上の絶対悪は大河の甘えしかないよ

>>784
中3の国語問題も溶けないお前にそれをいう資格はない

>>785
中3以下の漢字も間違えてるお前に言われてもなー

>>786
誤字脱字のような些細な反撃には興味がないよ

それよりも大河と父親の関係についてきちんと解説してくれよ

>>783
名前も出てこないおニューのパパがまだいるやん。

原作読んでみたいけど恥ずかしいんだよね
親とかさ

親の前で音読しなければいいじゃないか

まあ気にすんなよ親なんか

>>787
手に負えないバカ娘を持った不幸な親父
って感じじゃないか？

原作の話だが作中の描写から過去の逢坂家の荒れ具合を想像してみると
大河による冗談抜きのガチ家庭内暴力だろうしなぁ。

>>792
それって考察じゃなくてただの思いこみを口にしてるだけだろ
どのシーンのどれを見てどう感じてそういう考えに至ったかきちんと説明できてないじゃん。

>>794
親父が迎えにきたとき金玉蹴ってるのと
大河が中高一貫クビになるくらい中学時代素行が悪かった
の材料を組み合わせればそれぐらいみえてこないか？

>>795
そのシーンだけをみて、他のシーンと組み合わせて心情と関係を推察する能力が欠如してるんだな。
おそらく学校で現代文のテストをしても赤点だったろうと思うけど、そこが原因だったと思うぞ。

>>796
君は他のシーンをみて肝心の該当箇所のシーンは飛ばしてるんだから
国語の基礎からやり直すべきだと思うけど

ちなみにそれを否定できる他の心理シーンとは？

>>796
では他のどのシーンと組み合わせてどう心情と関係を推察したん？

大河自身は陸朗をけっこう好いていたから父娘間は特に問題なしってのはあるかも知れない。
ただこの場合、ヤバイのは継母のほうだよな。
夕だっけ？　名前。

>>797
まず大河が父親の金玉を蹴り飛ばすに至った心情をどこまで考えた？
それを推察するには一年当時に櫛枝が言っていた「関係のやり直しの放棄」について考察しないとだめだろ
つぎに櫛枝がその放棄を絶対に許せないと憤慨したのに、大河はそれに反発したことも考慮してないだろ
そこから大河の父親に対する考え方引き出せないということは、やっぱり文章読解能力が劣っていると思うよ。

つぎに大河がその考えに至ったのにも関わらず、どうして無視を続けて、再開時に暴力を振るったかを考えてないからダメだろ
つまり徹底的に嫌っていないのに、どうしてコミュニケーションを拒否するのかを考えないとダメだな
そしてどうしてそれが暴力につながったかをかんがえてないから更にダメ

そして父親が過去の二回にわたってコミュニケーションの断絶し、再び姿を表して再開を望む姿から父親の娘へのスタンスを考察できないのがダメ
さらに竜二の目を通して観察した父親のスタンスと、結末から父親がどういう人間であるかを考察できていないのもダメ

そういうわけでお前の文章読解能力は最低のレベルだからダメ

>>800
親と子の関係が
子>>>>>>親 って前提がダメ
倫理あたりからやり直せ

>>801
＞子>>>>>>親 って前提がダメ
いきなり親子論に話がとんでいるけど、そんな話はひとつも出ていない
レベルが低いね

問１　大河が父親に対して暴力を振るった理由を中３から中１に至る経緯を考慮に入れて述べよ

>>800
それ以前の話、中学時代〜別居に至るまでの経緯、の話だと思ってたんだが。
エア同居騒ぎからはそんなもんだね。

こいつらキメえ……

>>803
それはもちろん前提に入っている上での話だろ

ID:AhxfEl5b0
ID:Z60rFzdb0
ID:CqqsuKHs0
赤IDは排除する
そして世界は亜美に染まる

ああ、かわいいなぁ・・・

>>806
きめぇ

ID:AhxfEl5b0
ID:Z60rFzdb0
ID:CqqsuKHs0

こいつらみんな自演だから

赤を排除して世界を青に染めるとか
これは戦争だわぁ・・・

あらあら楽しそうね〜

3人同時に止まるあたり、本当に自演だったのかよｗ

>>ID:4kHFRey60
返事まってんだから発言できるわけねーだろ

>>805
>>800って高校に入ってからの話でないの？
一人暮らしををいつから始めたかってのがアレだけど、
高校入学と同時だと思うのだが。

中学と高校の間を切り離して考える必要があるのか？
大河をちゃんと語るのであれば、
幼児期のの根底から中学時の家庭崩壊を経て、高校時代の独居を前提に考えないと、
竜二との生活にいたる生活を語る意味がないだろ

>>809
それに気づくとは・・・

お、晩ご飯終わったのか
まあほどほどにな

>>815
どうして自演だと思うのかむしろ逆に聞きたいわ
文字が多いと読めないタイプか？

なんか何時来ても同じ事の繰り返しだな、このスレ・・・

だよねｗ
ブログでやっても誰も見てくれないからなんだろうけど、こうしょっちゅうだとさすがに迷惑
もっと落ち着いて、亜美の下ボーンについて語りたいと思ってるんだけどねぇ

>>818
なら早く語ってくれよ
お前は亜美の下ボーンのどこに惹かれたんだ？

ただの萌えアニメだから萌え話、下ネタ以外すんなってなら従うが？

自演をしてしまうくらいの構ってちゃんなんだということがよくわかるねｗ
相手にされてないから諦めろよｗ

俺も自演って疑われたよ
別にアンチのつもりではなく大河に批判的な意見を少し言っただけだったが

その自演、自演っていうたびに君（たち？、一人？）の説得力を落としてんだけぜ
だって自演してないのは本人が一番知ってるし、根拠無くレスしてるんだなって思う訳で
他のコメントも根拠ないんだろうなと感じるようになる

自演かどうかは結局のところ限り無く疑わしいとしか言えんからね。
IDがえのネトウヨと言われたころが懐かしいわー

>>822
とらP叩く奴はとらドラアンチと発狂してた亜美信者さん？

マジレスするとID赤くしてる三人を自演と本気で思ってる人はいないんじゃね
実際別人だろ

自演と言うのは、同一人物であろうとあるまいとウザさは変わらないからまとめて消えろという意味です

本スレで批判レスは、日本大使館前で反日デモみたいなもんだからな
やられる当人にとってはいい迷惑

そうだよな。ここファンスレなんだから批判は電撃文庫編集部へ送ればいい。
他人が飯食ってる横でその米にはセシウムがーと言うのとまったく同じ行為で、
どう考えてもつまみ出されるのが当たり前だな。

ちょっとくらいはいいと思うけどな。元々現実を舞台にしてる割には無理がある設定なんだし。

大河批判に反応しすぎだと思うんだ

大河スレならごもっともだが、ここはとらドラスレだぜ

作品の解釈として、大河が、わがまま　とか、親子関係で大河にも悪いところあったよね
とかは十分ありでしょ

あと、発狂して自演を連発してる奴らは見苦しいので、あいつらの方が消えて欲しい

〜インターネッツで自演を疑われたとき〜

本当に自演しているかどうかは関係ありません
そういう類の発言をしている輩と「同類」とみなされているだけです
どうしても気に障るようでしたらお互いの名前欄にfusianasanと入力しましょう！

>>829
あいつらってどいつらのこと言ってんの？

わがまま程度のレスなら荒れたりしねえよｗ
亜美は腹黒とかと一緒で描写としてあるからな
いちいちキチガイの相手すんなってのは同意だけど、
クズだの大河が絶対悪だの親父はバカ娘を持って不幸だのがちょっとの批判に見えるのなら、それはお前が大河嫌いだからじゃないの

>>831
いつものモデムリセットだろ
ID:XrWLgVBD0 = ID:AhxfEl5b0

いや、別人でしょ
ID:XrWLgVBD0は特徴的な文体見るに、とらP信者の亜美好き（なのは構わないんだが、いつも一言多くて荒れる
ID:AhxfEl5b0は大河・北村アンチのいつものキチ。亜美のことは自己の利益になること以外はやらないキャラと見下してる

何年も居座って日課のようにキャラ批判しているような方をちょっとの批判と片付けるのは失礼ではないでしょうか
同じレベルだと思われている時点で自分の書き込みを誇るべきなのです

物語の欠陥ならいろいろ言いたいことあるけど、粘着キチが混ざってくるのがなあ
わがままな設定のキャラをわがままだと批判するアホらしさにうんざりだよ
「この物語はフィクションです」を一万回書き取ってりゃいいのに

コミック５巻は3月末か
まじで終わるまでに何年かかるんだよ

>>835
わがままな設定のキャラをわがままじゃないと今更否定して
俺と違う意見をいう奴は全員同一人物とか言ってる粘着キチのが問題

>>837
また湧いて出てきやがったか
大河がわがままなのはデフォ設定なんだから否定する奴がいるわけねーだろ

さっきと同じこと書いてるのに何でＩＤ違うの？

>>838
だからわがままじゃないってのからそもそも否定する粘着キチがいるのが問題なんだよ

>>836
とか思いつつも速攻amaでポチりましたけどね俺

小説英語版で「毘沙門天国」が" BISHAMONTEN KUNI "と訳されて
意味ワカンネ〜になっていた

どうせ違法翻訳系だろ

なろうＳＥってラノベの表紙に大河っぽいのがいたから買ったら、中身もＳＥになった大河だった

大河じゃSEになれないだろ

こういうマンガいいなあ。言葉は分かんないけど
http://comic.naver.com/webtoon/detail.nhn?titleId=350217&no=20&weekday=tue

まとめブログに載る前だったら褒めてやったんだけどな

いつのネタだよ・・・
一応心臓が悪いやつ>>846注意な

やっとコミックス5巻かﾔﾎｰｲ
表紙がインコちゃんだったりしねえだろうな。水着のみんなでひとつ頼む

35話 13p (1/27売3月号)
36話 17p (2/26売4月号)
37話 11p (3/26売5月号)
休載 [作者都合] (4/27売6月号)
38話 11p (5/27売7月号)
39話 13p (6/27売8月号)
休載 [作者都合] (7/27売9月号)
40話 9p (8/27売10月号)
41話 15p (9/27売11月号)
休載 [作者都合] (10/27売12月号)
42話 13p (11/26売1月号)
43話 9p (12/27売2月号)
44話 9p (1/27売3月号) / 120p=5巻分のストック。

３月？
１〜４巻が160-190ｐ台で刊行してるから少なくとも40ｐ足りないが
130ｐ台の薄い本になっちゃうなら大幅値上げになっちゃうな

実際このスレに粘着してるアンチって
何人くらいいるの？

そんなもの気にするだけ無駄だぞー

アンチの定義にもよるけど、作品自体を憎んでいる真性がひとり。
あと作品の粗を語るのがｶｺｲｲと勘違いしてるバカがふたりほどいるな。
タチが悪いのは後者のバカたち。

残りは萌え豚とアンチアンチばかりだ。

萌え豚とアンチアンチの方がバカよりも価値が高いよｗ
そこが分かんないからバカなんだろ？

呼んだ？萌え豚だよ☆

今日も大河の傷だらけの膝小僧とみのりんの汗だくユニフォームをｐｒｐｒしたいぜ！！？

感染症リスクとか考えてやめとけー

コミック５巻、描き下ろしつきならいいのに
ニセとらで頼む

>>855
あーみんのヨガブラは貰っていきますね

ヤスの4コマは収録されないのん？

まさか、足りないページをヤスの４コマで埋めるつもりじゃ…
そんなことするくらいならアニメスタイルでやってた、アニメ業界人のとらドラ感想でも載っけてくれよー。

ヤスで増量だとしたら文句ないわ
うん、ニセとらで頼む

アニメ化されてないエピソードってあったか？

スピンオフなら山ほどあるけど……

スピンオフ入れて全13巻あるんだから
そりゃアニメ化されてないエピソードのほうが多いだろう

>>863-864
そうなのか!
ラノベは読んでないから知らなかった
原作10周年の時にアニメ化されたりするかな？

>>865
原作者は春田の外伝をBDでやりたいとかいってたねー
春田は竜二が頑張ってる裏で結構切ない恋物語を繰り広げてたんだよ。
でバレンタインにチョコレートを買いに来た話はその物語アフターストーリーなんよ

大河萌ええブタでなにが悪い、ここはそういうスレだろ
大河、かわいいよ、大河、ふがふが

×そういうスレ
○そういう人もいるスレ

萌え豚以外はアンチ扱いされちゃうからね

萌え豚も含めてこのスレの住人だからな
それだけキャラもストーリーも魅力的だ

ありがとう、みんあ、ありがとう（喜び）
これからもみんなでずっと大河ちゃんに萌えていこう！
えい、えい、おー（真剣）

信者装うならもう少しマシな事書け

というかとらドラ！はただの萌えアニメとか書くと怒り出す人がいるんだよな。

>>871
気持ち悪すぎクソワロタｗｗｗ

>>873
それも一つの楽しみ方だと思うの
みのりん（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

竜児と大河が駆け落ち未遂するのはちょうど今頃くらいか。大川は冷たかったろうなあ。
やっべ、24話見ちゃおう。

やべーまた見たくなってきた

もう少し北村のばぁちゃんを詳しく知りたい

若い頃はすごかったもんよ

作中だとバレンタインってなかったよね
そして俺の世界にもバレンタインはない
この2つから導かれる結論は、今俺のいるこの世界のどこかに亜美がいるということだな

>>880
そうだよ
俺の横で寝てるよ

みのりんなら俺の隣にいるよ

　　　　(　･ω･)　　
　　　　(　ヽ　　 lヽ,,lヽ;，ﾁｭｲｨｨｨﾝ
　　　　 /⊂〓(　　|二二⊃ ・,'
　　　　( /￣　と.、>>881
　　　　　　　 　　しーJ

みんな、おはよう！、今日もきちゃったよ！　大河愛をもらいに着たんだよ（強力）
亜美ちゃんもみのりんはいいけど大河ちゃんは俺の隣専用だからな！（迫真）　残念だけどあげられない（笑い）
大河ちゃんだ〜い好き（誠意）

この亜美信者なにがしたいんだろ

・・・言うまでも無くわかると思うが、俺は>>884とは完全な別人だからな
このスレ来たのも昨夜久々だし

ちんこすう

>>866
春田とか独身の話読むとやっぱ作者すげーと思うわ

どっちも本編より現実っぽい話

春田くんとか先生とかリアルなの？（疑問）
大河ちゃんはリアルだよね。リアルで超カワイイ！（真実）

弁当の話おもしれーな
なんだあれ
ついさっきはじめて見たんだけどくそわらったよ
アレ見たことないやついるんじゃないの

>>890
は？
違法視聴してんじゃねーよ
アスペ

>>891
ちょっと落ち着こうかぼく

コミック５巻ぽちってきた

箱買ったけどまだ見てないや
見たらもったいない気がして

内容は悪くないけど、作画が残念
あと主人公は竜児、大河とかは脇
今回竜児と向きあうのはなんと北村の・・・

残念と言うほど悪くはないだろ
オチも大河で締めたんだから脇じゃない

>>891
君はあれか、
さては俗にいうコミュ障ってやつか
普通の人はな
違法な視聴してはいけないんですよ？って言うんだぞ

主人公は竜児、ヒロインは大河
本編通りじゃないか

そうかな
楽しみにしてたのに本編のどの回よりも悪かった気がしたんだが・・・
あの坂レベルではないけど・・・

>>897
無意識に犯罪を告白してたくせにかっこつけんな

>>900

君にいいこと教えてあげるよ

違法アップされたのを見るのはぜんぜん問題ないんだよ

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なんか言えよ

だれかリンク貼ってやれよ

胸張って違法動画視聴してるとか言うあたり最近の人間は倫理感が狂ってるのだろうか

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　|　.i /　 ⌒　　⌒　 ｉ./）　ﾉ　 　　　　　　　　＼ | ｰ'/ _.'ｰ 　　　｀|/ 　/
　|　i　　 (･ ）｀ ´( ･）/,/　/　　　　　　　　　　 V ＼（_人__）ヽ 　　|　 /　こっちも釣れた！
　|　ｌ 　　　（__人_）/ |　 /.　　　　　　　　　　　 丶ヽﾟしニ ﾉ　　　/　/　　こいつはもっとスゴいぞ！
　|　＼ 　　　|┬Ｊﾟ ノ／　つ、釣れた！　　　　 〉　 ヽ_ 　　　_/ ／
　ヾ、.　　 　 `ー' 　く　　　これは大物のバカに違いない！／
　　 ヽ　　 　 　 　　　ヽ　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　／
　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／

【韓国】蔓延する漫画の違法コピー、ネットユーザーは「これも韓国文化」と開き直り…大概は日本の人気作品[01/24]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327434718/

割れ厨のせいで胸糞悪いわ
亜美ちゃんとちゅっちゅしてくる

　　　　(　･ω･)　　
　　　　(　ヽ　　 lヽ,,lヽ;，ﾁｭｯﾁｭｲｨｨｨﾝ
　　　　 /⊂〓(　　|二二⊃ ・,'
　　　　( /￣　と.、>>908
　　　　　　　 　　しーJ

公明党は潰すしかないようだ・・・



昨日も公明党主導でECPATが院内集会を開いてたからな
録画録音写真twitter諸々を禁止した密室で会合し、
規制に対して慎重な人達の参加はお断り、
漫画アニメに関わらず文章や音声も児童ポルノとして単純所持禁止しろという
非常に香ばしい内容だったようだな
これでも業界は無視するのだろうか。いい加減動かないと潰されるぞ。奴らは本気だ。
コミケも同じ。準備会の努力は知っているが彼らにそれは通じない。
今までの戦法を続けてたら長くはもたないだろうね

http://www.cyzo.com/2012/02/post_9890.html