■声の出演
【ソレスタルビーイング】
刹那・F・セイエイ:宮野真守 ロックオン・ストラトス:三木眞一郎
アレルヤ・ハプティズム:吉野裕行 ティエリア・アーデ:神谷浩史
スメラギ・李・ノリエガ:本名陽子 イアン・ヴァスティ:梅津秀行
ミレイナ・ヴァスティ:戸松遥 リンダ・ヴァスティ:早水リサ
ラッセ・アイオン:東地宏樹 フェルト・グレイス:高垣彩陽
沙慈・クロスロード:入野自由 ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)/ハロ:小笠原亜里沙
王留美:真堂圭 紅龍:高橋研二
ネーナ・トリニティ:釘宮理恵
【アロウズ(地球連邦政府独立治安維持部隊)】
ミスター・ブシドー(グラハム・エーカー):中村悠一
アンドレイ・スミルノフ:白鳥哲 ホーマー・カタギリ:大友龍三郎
アーサー・グッドマン:江川央生 リー・ジェジャン:四宮豪
アーバ・リント:矢尾一樹 バラック・ジニン:稲田徹
ビリー・カタギリ:うえだゆうじ ルイス・ハレヴィ:斎藤千和
【連邦軍】
ハング・ハーキュリー:屋良有作 セルゲイ・スミルノフ:石塚運昇
カティ・マネキン:高山みなみ パトリック・コーラサワー:浜田賢二
【カタロン】
クラウス・グラード:川島得愛 シーリン・バフティヤール:根谷美智子
マリナ・イスマイール:恒松あゆみ 池田:四宮豪
【イノベイター】
リボンズ・アルマーク:蒼月昇 リジェネ・レジェッタ:朴(王路)美
リヴァイヴ・リバイバル:斎賀みつき ヒリング・ケア:川庄美雪
アニュー・リターナー:白石涼子 ブリング・スタビティ/デヴァイン・ノヴァ:置鮎龍太郎
【その他】
アリー・アル・サーシェス:藤原啓治
――マリナは、セカンドではいよいよヒロインらしい存在感を発揮してきそうですね。
僕の中では、ファーストから一貫としてヒロインなんですけどね。
僕にとってのヒロインと、ユーザーにとってのヒロインは、どうも定義が違っているみたいです。
いつもそうなので、もしかすると僕の考え方が歪んでいるのかもしれない。
――監督の考えるヒロイン像とは、どんなイメージなんですか?
僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです。
主人公と恋愛関係になる子や、いつも主人公のそばにいる子が、ヒロインだという認識ではないんです。
――変な話、ファンの中では、ティエリアがヒロインという声もありますからね(笑)。
まあ、セカンドでも年齢性別不詳のままですから、そういう見方をしてもらってもかまわないですよ(笑)。
ティエリアについては、存在自体がセカンドの重要なキーになっているので……。
新・大人のガンダム
――というと恋愛要素を増やしたというのはその辺も。
恋愛要素は用意してあったんだけど、ファーストシーズンに入らなかったんですよ(笑)。
ただマリナに関しては、ずっとヒロインだ、ヒロインだと言い続けて、実際にぼくはヒロインだと思って描いています。
そこにはヒロイン=恋愛なのかという一般論への疑問もあるんですよ。
最初に刹那とマリナってくっつくの?と言われたときに、いや、くっつかないんじゃないかなと答えました。
そういう形の恋愛じゃないと思うんですよ。自分の中ではブレずにその関係があるんですが、
マリナはヒロインじゃないと言われているのを聞いて、
やっぱり視聴者にとっては、主人公と恋愛関係になるのがヒロインというふうに思われているんだなと感じましたね。
宮野 水島監督は刹那とマリナがヒーローとヒロインとおっしゃってますが
黒田 それは監督のイメージですね。僕もマリナがヒロインだとは意識はしていますけど、
僕のスタンスとしては彼女をヒロイン然とした立ち位置に持っていってはいないんです。
心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。
そういう意味では純粋なヒーロー&ヒロインではないと思っています。
たまに同じ話が出るから
・300年後の一般人の平均寿命が現在(80〜90)より延びてるという言及は存在しない
・マリナが後天的な治療を受けていないという言及は存在しない
・イノベイターの老化速度は50年なら25才年を取る、イノベ化してからも年は取っていき止まることはない
・ハイブリットイノベイターも速度が遅くなるが加齢していく
・人間にナノマシン用いても体外に排出されるので不老にはならない
・ルイスはイノベイターになったわけではない、また薬で底上げしていた脳量子波は作中では最低ランクだと言及されている
二期のゴロソン肯定派は少数だとは思ってたがここでもかw
あの曲の中で刹那が戦うのがたまらなかったけどなー
あの最終戦は燃えるような曲は合わないと思う
>>8 実際、SEでカナシに差し替えられたら「(・3・)アルェー?」って感じだったしな
00のテーマ的に、ラストバトルが「燃えるかっこいい闘い」なんかじゃイカンのだろうと思った
>>11 イカンじゃなくてあそこで入れたのは尺が足らないから
もういちいち引っ張るなよ
トリロバイト派とシュウェザァイ派の血みどろの抗争が勃発したと聞いて飛んできた
ガンダム見てるやつってロリコン的な意味でなく、子供好きの
やつとか少数だろうからな。そういうやつにとってはあの歌は
最悪だったんだろう。
>>15 単に声デカイ某厨が騒いでいたような印象しかない
あと〆は燃える楽曲じゃないとダメといった場面を考えないテンプレ持ってる人とか
ためしに「翔べ!ガンダム」を流してみたいものだw
あのシーンは戦いのむなしさを表現したかったんだろうから
勇壮な曲じゃ逆効果だ
>>16 ここで某厨とか言うのやめてくれないか
単に歌詞と朗読と戦闘音がぶつかった斬新な演出だからうるさく聞こえたって意見もあるだろ
音楽は好みの問題だから好きな人も嫌いな人もいる
自分は楽曲自体は好きだが歌と朗読は分けて欲しかった派
>>18 >あのシーンは戦いのむなしさを表現したかったんだろうから
>勇壮な曲じゃ逆効果だ
「尺が足らないからあそこに入れた」
つまりそんな意図はなかった
むしろラル戦のオマージュとして助監督達はやる気満々だった
あの演出が失敗だったのはコメンタリーでほのめかしてる
何で行あけるの
癖なの?
>>15 子供好きとか嫌いとか関係なくあの歌は最悪だったけどな
戦闘シーンで盛り上がってる箇所に挿入されるからせっかくの熱い戦闘が台無しだった
邪魔以外の何でもない
挿入歌ならもっと良い歌にしろって感じ
アニメシリーズでは挿入歌の使い方はあんま評判良くなかったな
>>21 引っ張って来たレスと自分のレスを見やすい様にしてるのがわからん?
>>23 正直ラブツデーもアンリミテッドもかなり苦手
曲のいい悪いじゃなくシーン映像と合わないというか
結婚式には特に合わなかったと思ったw
あーあ映像が勿体ねーなと思いつつも00愛ゆえに受け入れた
ラブツデーは監督は合わなくない!的なことも言ってたからなw
>>26 ただでさえあまり華やかなメロディーではないのに
その上歌詞が「吹き荒れる悲しみがこの胸を掠めて」なのはひでぇw
曲自体は悪くないんだから使い方選べよと
最終話のゴロソンも一期のラブツデーも勿体無かったな
00は西暦使ったり実験的な要素が多くて面白いけどな
一期の三国バランスとかの皮肉っぽい要素が二期で消えちゃったのは残念
00の挿入歌の使い方は割と最悪
センスが悪すぎる
ラブツデーは24話、Unlimited Skyは22話での使い方はよかったと思う
>>31 でも劇場版のアンドレイ死ぬあたりは最高だと思うんだ
挿入歌論争ですか
本編では特に不満はなかったなぁ
SE1のプロトタイプくらいかな萎えたの
SEのそうには全体的に更に悪くなってた
沙慈とルイスの所で何故罠をねじ込んだんだw
SEは挿入歌含むBGMの使い方にイラつきながら見てたわ
そうにじゃなく挿入歌でした
総じて作中に「歌詞のある」歌は要らなかった
そのシーンにあった楽曲の方が綺麗にまとまっていたと思う
挿入歌と言えばサジルイとかソーマと大佐のところだが
あれは挿入歌よりも回想が冗長過ぎた
>>33 劇場版は冒頭のださいボーカル曲以外は特に問題ない
TVシリーズの挿入歌が糞すぎた
劇場版の主題歌大好きなんだけどな
3回見に行ったけど、映画館であのイントロ流れるたびにゾクゾクした
俺も
「運命を!」の辺りでELSとエウロパがぶつかるところが良い
アーバ・リントとデカルト・シャーマンは少し似てる
ようはお前ら挿入歌は石川千晶にしとけ納得するんだろw
石川さんに罪はないんだが、種のにおいがきつすぎるからなぁ
>>45 自分ちあきちゃん苦手
好きな人が多いみたいだから余り言わないだけ
00は自分に合わないところだらけなのに夢中になれた珍しい作品だわ
アーアアーアアタトタト
っていう00のED曲は石川じゃなかったか?
>>45 種観てない俺は勝ち組
というかぼくらのでくらいしか知らんかった
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 17:13:29.49 ID:29VJFjdJO
アレルヤ・ハプティズムとヨハン・トリニティはかなり似てる
>>31 2期最終回のtomorrowとか良かったと思うんだ
初見ではイントロのカッコ良さに震えた後正体わかって吹き出したり
見てる内に涙出てきたりで大変だった
ああ、最終戦のも良かったなあ
挿入歌は劇場版とそれの二強だな
あと一期最終話のデイブレも良かったよ
イントロ入った時興奮したなー
残念なからラストバトルのゴロソンは正直な所評判悪かったんだよね
実況でゴロソンうぜぇぇだの貧乏姫空気読めレスが凄まじい勢いで流れていったのも今では懐かしい思い出です
子供達の願いを集めたゴロソンバックに闘ってる構図の悲壮感を出したかったんかなと思ってるんだけど
マリナもポエム読んでるしでごちゃごちゃしすぎたんだろうな
インストだけならアソコまでボロクソ言われなかったかもしれないと
この話飽きた
言えてる、好みだもんな最終的には
>>53 せっかくのエクシア対0ガンダムがあの挿入歌のせいで台無しだった
映像は良いのに勿体無いと思ったよ
あの歌だからいいと自分は思う
うむ
俺は全然いいとは思わなかったけど人それぞれだよな
あれは当時実況で不評だったのと同じで個人的に物凄く微妙だった
00は完成度が高い作品なだけに挿入歌でかなり損をしてると思った
結局個人の好みでしょう
ここがこうだから微妙だって意見はともかく、嫌いなんて事は言う必要ないと思う
だけど監督が言ってる事があるならそれは知りたいな
>>12は詳しくなんて言ってたの?
俺2期最終回のゴロゴロソングはアレでベストだと思う
嫌いなもんは嫌いだから仕方ない
なんでそんなこと指図されなきゃ行けないんだ
>>62 人が不快に思うかなあ、という配慮の気持ちを持ちましょう、ということでしょうな
>>60 SE3のコメンタリーのことを言ってるんじゃね
「尺の関係で戦闘と語りが被っちゃったけど他の見せ方もあるよってことで変えてみた」と言ってる
ただそれだけ
あれだな、芝生の上でゴロゴロしてもそんなに気持ち良くない
>「尺が足らないからあそこに入れた」
>つまりそんな意図はなかった
と
>「尺の関係で戦闘と語りが被っちゃったけど他の見せ方もあるよってことで変えてみた」
では随分ニュアンスが違うな…
歌語り戦闘で変えたのは歌なんだよね?
尺が足らないってのは語りと戦闘が被った事なんだと思うけど挿入歌はなんで変えたの?
ここは見せ方だけの事なのか
なんで変えたかなんて、変えた当人しかわからないです
その通り他の見せ方もやってみたかったんだろう
わからないっていうのは本当のところはという意味で
>>68 ここで出てる話だと別に歌を変えたという話は出てなくね
>>64 お前の書き込みもかなり不快なんだけど
それの配慮はないの?
いつまでゴロソンの賛否引っ張るんだよ
あれが良いと思うならそれで良いし
嫌いだと思う奴もそれで良いだけの話だろ
どっちかに決着つけないといけない事なんかよ
ここまでステポの話題なし
ステポって後期OPか
>>74 世の中には触れたくないものもある
というのも言い過ぎだが、歌自体はともかくこのアニメの終盤OPにあれはないわ
ステポか・・・自分は泪のムコウにたどり着けなかったぞ
あれは歌は悪くないと思ったがガンダムには壮絶な違和感だった
あの歌が解禁になった時00好きのスレを見たらしいステポファンが
ステポらしい歌だがあれはソニーが悪いとか00好きに気の毒だとか
申し訳なさがってたのは妙に微笑ましかった
>>77 あの歌は単体ならいい曲だよ
この間久しぶりにスーパーで流れてるの聞いて再確認した
曲自体は好きだったけど、00のOPに合っているかというと微妙
映像は窓のシーンは好み
やっぱり作品とのマッチングも大事だよな
折角曲自体は良くても作品に合わなければ
アンチが付いたりして曲もアーティストも
埋もれてしまうかもしれないし
>>81 そんなこと言ってもスポンサーのプッシュしたいアーティストの曲が入るのはしょうがない
あれは先に曲聞いてこれどうやってOPにするんだ?と心配しまくってたから
逆に映像良く合わせたなー頑張ったなーって感想だったw
劇場版コミック買ってきた。ティエリアの胸隠すのにかなり力注いでるなw
劇場版のEDに映像がなかったのが寂しいと始めは思ってたが
あれはあれで良かったと思うようになった
水島監督は主題歌は結構がっちりやった、OPやEDが作品のイメージに合ってない事はあまりないはずなんて言ってた
ステポもいざ放送となれば好きって言う人も出て来た感じ
信者なら何でも良いと思うようになるよ
>>87 信者だけどそうでもないよ
気にいらないところもあるけど好きという感情がデカイかな
>>87 それは信者じゃなくて単なる厨
ダメなところもしっかり認識して尚且つ好きでいられるのが信者でありファンじゃね?
作品に対して、良くも悪くも極端な思考をする輩は害悪でしかない
とりあえずED曲は全部好きだな俺
一番好きなのはダントツでtrust youだが
>>91 懐かしいな
こんなにコード出ていたっけ?
>>91 今見るとかなりグロいな
祟り神ガンダムみたい
いやこんなにコードというか髪ででないよ明らかにコラ
テレビ見てたのか?
>>95 おい下のは画像は本物使ってるがコラだろw
コラ訂正にコラ返してどうするw
>>95 下のは新板のファンの力作だなw 上手いよなあ。
上は公式ブックの描き降ろし、下はNTの描き降ろしを元にDVDパッケージ風にしたものだね
うまいな
内股ワロタww
>>95 やっぱコード多すぎだと思った、コラだったのか
しかしナドレも数回しか使われなくて不憫な機体だったな
>>90 trust youは映像も美しかったな。
朽ちたガンダム達、パイロット達の衣服、
2期前半EDの静止画が動き出し、最後に花に包まれた刹那とOO。
見てるだけで涙が溢れた。
>>101 回数で言えば少なめだけど印象的な使われ方してたから不憫とは思わないな
設定上頻繁に使う機体ではないんで、設定を活かしつつもうまく活躍させてたと思う
19話は何度見返したことか。
万死に値する。
あのシーンちゃんと肉体を使わずに機体操縦してるんだよな
最後にその設定がセラフィムの無人コクピット起動描写で反映されてて感心した
ふと思ったんだが、SEEDのザフトの親玉もパトリックって名前だったなw
随分と格に違いがあるものだw
そういう名前被りはいくらでもいるがな
パッと思いつくのだけでネオジオン艦長がライル、良男とアーサーなんだぜ
アーサーって名前は他にいくらでもいる気ガス
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 23:00:40.98 ID:zPoD/i2U0
>>540 盾や犠牲になるオッサンキャラという条件なら今時のガンダムにもいるやん
すまん誤爆
グラハムとアンドレイのことだな。
1stにグラハム
種の艦にプトレマイオス
があった
プトレマイオスは月面基地だよん
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 17:00:12.92 ID:HtjegtAXO
劇場版は鍔迫り合いが無いから物足りない。
でもなあ。昔から「ビームサーベルのつばぜり合い」には疑問を感じるんだが。
まあそこはいいじゃないか実際かっこいいんだし
個人的にはエルス戦でそういうのがないのは相手がやばい相手って感じで大変いいけど
リボンズとやスサノオとの唾競り合いはそれはそれでいいもの
コミュニケーションと勘違いした
ELSジンクスと鍔迫り合いしても
良かったけどね
>>117 実体剣で鍔迫り合うと、喰われちゃうからなぁw>ELS
劇場版の最後は果たして本当に「澄みわたる未来」なのか
イノベイター対通常の人間という争いは起こらないのか
統一戦争やってる時ってELSは何してるんだろうなあ
>>121 中立というか見てるだけに徹したらしいよ、あんまりこういう争いに干渉したら人類に悪いと思ったみたい
単細胞のように見えて実はそれなりに思慮があったのか
>>123 もともと考えなしに行動してる訳じゃ・・・。
50年で行動したのはガルムガンダムくらいだろうか?
>>118 ELSがチャンバラこそ地球人の会話!って思えば
取り込まないだろ
実際、歴代ガンダムではその時に喋ってるしw
ELSはんも
気を使ってくれてるんだなあ
>>124 外伝のラストでトレミーからガンダム出撃とか言ってるから他の機体も活動してたんじゃね?
TVシリーズの00ってWやXの系統のガンダムだなーと思ってたけど劇場版で地球外生命体出したので
一気にガンダム屈指の異色作になったよね
敵が宇宙生物だと思われていたAGEも結局移民した人類だったし
2期まではまだ良かったけど
流石に地球外生命体が敵ってのは微妙だった・・・
ガンダムらしくないからなんなのって話だけどな
結局ガンダムらしさって何って聞けばファンの間とか個人で定義した身勝手な”好み”だったりするし
じゃあアレもダメだろと返せばアレは別とかコレは別みたいなやり取り今まで何回やったことか
まあいいじゃないか自分は劇場版00は00の完結として最高のものだと思うが
他の人がよくないというのを否定することはできないし
もちろん個人の好みは否定しないよ。それを一般定義をはき違えては困る、というだけ
俺も劇場版は好きだよ
というか監督自身が賛否あって当然の内容だと言ってるしな
一般の定義は存在しないとも言える
TVシリーズで本来は完結していて、そこからの起きる可能性の1つを描いたものだから
2期で留めて数百年先の来るべき対話や未来はまだわからないって感じで納得するのも手だ
劇場版は00として見たら合格、ガンダムシリーズとして見たら不合格っていう感じだよな
じゃあガンダムシリーズとして合格っていうのはどういうのを指すんだ
「ガンダム」はこうあるべきだという点は人それぞれなんだろうけど
なんていうか…保守的なんだな
>>127 いやELSの話。正確にはガルムガンダムEだな
映画はやっぱ賛否あるんだね。話的にも作りこみ的にも大満足だったんだけど
>>135 すまん
こういう意見よく見るなーっていうの書いただけだから…
なんていうか何か新作が出る度にガノタを始めとした古参の方々が
いろいろ騒ぐから何が合格っていうのは俺にはわからんorz
監督が賛否あってしかるべきって話してたのは
ガンダムであるかどうかではなくて1つの作品としての出来の話だから
これもガンダムの是非ではないんだよな
ガンダムかどうかは00に関しては少なくとも2期からは
サンライズや00スタッフ自体が設問から外して物を作ったように思う
世間で問われているのも1期から掲げた事の答えをこういうネタで示すのはどうなんだ?ってものだったり
あまりガンダムだから駄目って意見が主体では無い番組としての部分が争論になってるようだ
その是も非もコンテンツとしては健全だのだろう
>>140 >世間で問われているのも1期から掲げた事の答えをこういうネタで示すのはどうなんだ?ってものだったり
分かる。2期の帰結には正直納得できてない
「対話が大事だよ」ってのは理解した。でも今まで散々人を殺してきた主人公サイドが「分かり合う」だとか
サーシェスやリボンズはその中に入ってないとか
本当に分かり合いたいならMSというか武器いらないだろ生身で対話しろよとか
そりゃ自分の考えがダイレクトに相手に伝われば楽だよ、でもコミュニケーションってそんな簡単にできるものじゃないだろとか
やっぱり色々と不満がある。個人的には「分かり合って」いても、譲れないものはあるし、それのための争いが起こる可能性はあると思う
お互いにその気と譲歩が必要ってことだと思うけどな
対話を求める姿勢が重要だけど、どうしてもそれだけでは分かり合えない人に対しては
矛盾を一手に引き受け暴力で解決するCBみたいなのが必要だと
イノベ普及が広がって劇場版の後はその担い手を連邦軍が担ったらしいけど
リボンズ達とは和解できなかったけどエルスとは和解できただけだと思うよ
ガンダムで別に対異星人でも自分は気にならないが
00を一期から見続けたら劇場版の終わり方はないわーって感じになる
00の終わり方の一つであるかもしれないアナザーという観点では楽しめた
思い切り否定はしないけど諸手をあげて賛同も出来ないという複雑な気持ちがあるw
>>133 00は2期で完結したと思ってる
劇場版はなんつーかパラレルワールドというかIFみたいな感じ
対話は必要だけどそのために戦って生きなきゃいけないって終わり方でしょう?
自分的に対話が必要だと思ったのはCBではなくて刹那個人のような気がする。あと
リボンズは対話放棄してたしサーシェスは話自体通じない。あの二人はどうしようもない気がする。
分かりあえなかった時はCBの出番ってのは二期ラストでサジが言ってたね。
宇宙世紀モノとは別なんだし色んなガンダムあっても良いと思う
俺は00好きだったよ
ファースト世代のおじさんですけどね
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 08:52:04.39 ID:hSkdNikaO
劇場版は結局ヴェーダによって管理され続けないといけないっていうのがなんだかなーって感じだった。
管理?違いますよあくまでもサポートです
劇場版の連邦政府はけっこう良心的にやってるよ
私もヴェーダが残ってるのはなんか気持ち悪い
ああいうコンピューターって最後は壊されるのがセオリーなのに珍しいよね
完全にヴェーダ=ティエリアとかで擬人化されてる状態ならともかく
情報吸い上げのイノベイドの方が怖い気がする
人間サポートするために必要ですとか言われそうだが人間の事は人間が考えていくのか健康的な感じがする
サポートも管理も本来は要らない
>>151 しかもそのイノベも自分の意志に関係なく人類のために使われてるだけだしね
人間側イノベ側どっちから見ても歪な感じ
イノベイドは花が咲いた後市民権を得て普通に暮らしてるんだが、さんざん既出だよな
ティエリアは時代が進んでいけば色んな種族がみんな共存できる世界になると信じて
その手応えを自分の経験で人類に見出したから2期も映画も自分の人生賭けて戦った
これも既出だよな
>>151 >情報吸い上げのイノベイドの方が怖い気がする
>人間サポートするために必要ですとか言われそうだが人間の事は人間が考えていくのか健康的な感じがする
2期の最後に人類同士に委ねて手を出さないとティエリアがわざわざセリフで言ってるだろ
ヴェーダは世界全土を多う情報集積体だから情報は集め続けていく
情報吸い上げイノベイドが怖いといってもヴェーダと神経端末のイノベイドはELSと同じ様なもので1つの集合体
そういう存在だから人間の物差しで相手の種族を国家体制を測るようなもんだぞ
宇宙出たらもっと色んな事があるんじゃね
>サポートも管理も本来は要らない
計画を見守り英知を段階に応じて貸すシステムだから
要らないと言われてもあの世界では情報を共有して人類は宇宙時代を生き延びていく
そもそもヴェーダと計画が無ければ人類滅びてた
この話はつきつめれば巨大ロボガンダムが要らないって言いだしてるとの変わらなくなっていくね
「未来は人類に委ねられた」
この台詞好きだったな
ヴェーダは提案するだけでそれを実行するかどうかは人に委ねられてるしねぇ
命令したり強要した事は一度もないぞ
>>144 00世界観としてのELSはちょっと流石にねーよwやりすぎだwとは言いたいが
刹那の成長物語を演出する舞台装置としてのELSはうまく働いていたと思うんだわ
刹那が成長してて良かったよな
もし1期の頃の刹那がELSと対話してたら、
最後の花がたぶん超巨大なガンダムになってたぞw
>>158 1期の刹那じゃ対話しないでデカルトルートでしょう
>>150 前番組の地球へ…が最後に地球を支配していたマザーコンピューターを破壊する流れだから
それと反対の事したかったんじゃね
監督いわくリボンズとティエリアは対の存在だそうだが
その意味じゃヴェーダは使う人次第ってのはティエリアが体現して見せたよな。
ヴェーダは別に人類を支配するようなコンピューターじゃないんだが
なんで支配してるとか管理してると勘違いしてる人が多いのだろう?
>>162 それを使ってる人が
そういう使い方してきてるからだろ
>>164 リボンズさんはそういう使いかたしたけど劇場版の大統領はそんな使いかたしてなくね?
明快な証拠はないが
融和政策しやすいように情報操作してると思うが
>>166 そんな一切シーンもないこと言われてもなあそんな手が使えたらコロニー公社なんて簡単に
言いなりにできるのにしてないじゃん
ヴェーダを使った情報統制はしてるけど
それはヴェーダを使わずとも出来る事だしな
それに劇場版時点ではヴェーダの解析がそこまで終わってないから
リボンズのように自由自在に操るとまではいかないだろう
>>163 おお、ありがとう
てっきりもう終わってるかと思った
164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2012/01/28(土) 02:24:37.27 ID:Zx/1NQZ10 (PC)
>>162 それを使ってる人が
そういう使い方してきてるからだろ
166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage]投稿日:2012/01/28(土) 02:40:54.05 ID:Zx/1NQZ10 (PC)
明快な証拠はないが
融和政策しやすいように情報操作してると思うが
情報操作なんてヴェーダ無くても同じ事できるわけで
使っても人間のすることで行き届いてないから色々起きてるんだろ
結局その範囲でしか行使できないんだよ
そもそもヴェーダの解析も何も前出のように
与えていい情報部分だけを触らせてるんだから問題ない
そしてヴェーダは第二段階からは能動的に動いてないし
ホスト権限持ってるティエリアは人間同士のする事に委ねて見守り手出しをしないと決めている
「こういう突つき所があって欲しい」って考えで情報操作だなんて言われてもなあ
書かれてないどころか違うと言われてるものに対してそれじゃあ
自分の考えたガンダム00だろ
ヴェーダをめぐる争いとか起きそうだよね
それはTVでやっただろ
ヴェーダをめぐる争いはあくまでリボンズ勢とCB勢の間だけでの限られた関係で終わったから
人間同士の大規模なヴェーダ争奪戦を見てみたいね
人間が争奪することがまず理論上不可能だろ
あの球体自体には何の意味もないし
なんか本編をねじ曲げようと躍起になる人、定期的に来るね
>>174 あの球体は株価操作も可能なスーパーコンピューターだろ
>>176 実際のヴェーダは地球圏全体を覆う無数の情報の集積体
リボンズが拘ったあれもあくまでハコなんだよ
ましてハコすら複数にあるし、いつでも捨てられる
ヴェーダが母艦から本体を移さないのも、調べさせてるのも
人類にとって必要な時期が来たので必要な量を見せてるに過ぎない
>>177 なら尚更欲しがる人間がいてもおかしくね
チートすぎるし
いろんな秘密の集合体だからな
アニメ史上もっとも平和的なスーパーコンピュータのような気がする
ガルファとかマシンドール8号とかダリウス大帝とか
普通は地球一個くらい滅ぼしたがるものだ
ダリウス大帝はどうだったか忘れたけど
もう宇宙に人類進出するんだからヴェーダを争ってる場合じゃないって
エルスに笑われちゃうよ
そういえばヴェーダとELSってどっちが情報処理能力高いんだろうね
ELSは全体で脳量子波使って一個の存在として情報共有してるわけだから
ある意味天然物の「量子演算型処理システム」だと思うんだが
超人サイバーもお忘れなく。
トレミーにあるのとフォンが所持してるヴェーダって同じものだっけ?
フォンのは間違いなく「一つのヴェーダ」だけどトレミーのは単なる
メインターミナルユニットなのかな?
>>184 外伝独自の要素はアニメ本編にフィードバックされてるものは
全くない事を誤解の内容に前置きししてレスするけど
フォンが所持してるのは「空っぽ」のヴェーダな
トレミーにあるのは接続ターミナルな
内容は無いよう。
00はちょっとキャラがきつかったね
>>181 まずELSは「合体して体積が増えるごとに知能が増して行く」とある
「小さくなるとどんどん思考も無くなって行く」んだよな
そして「量子の速さで通信している」
実はこれヴェーダと条件同じなんだよな
ヴェーダは地球圏全てを多う情報の集積体、分散型コンピューターだから
繋がっているネットワークの全てに根を張って量子通信で繋がってる
同化したティエリアが居たヴェーダのまんまるい筐体が
今は便宜上のホストコンピュータ役をしてるんだけど
あれも幾つもある容れ物でしかないからリボンズがしたようにティエリアが移動する気になれば
別の場所に引っ越す事が出来る程度のものなので
「正体」としてはやはり「ネットワークの規模」を差すんだろう
ELSは合体したその時点の体積、ヴェーダはその時点のネットワークの大きさに寄るんじゃね
>>184 フォンが持ってるのは「昔ヴェーダのメインホストに使っていた容れ物」
トレミーにあったのはティエリアに使わせるための「接続ターミナル」だとあるね
東電と国民も脳量子波があれば分かり合えるんですかね
東電はサーシェスですので
脳量子波があっても分かり合おうとする気が無ければ分かり合えないので
東電とは無理ですね
どこぞの赤い彗星モドキは人間が融和するのはありえないとか言ってたけど
クアンタムバースト使えばいいんじゃね
>>188 最終的にティエリアは地球圏を覆う意識体になったって事か(広がれば太陽系から外宇宙もか?)
名前の由来が「地球」とあるけど当初からこうなる粗筋みたいなものはあったのかな
>>193 分割前に50話分のプロット作った時点でそうだったんじゃないかな
コメンタリーで話してた黒田ノートを拝みたい
>>188 なんだかある程度の量が集まれば知能が増すとか
小さくなると思考も無くなって行くというあたり
考える筋肉ことミギーさんを思い出すなw
>>191 東電の良心派と国民が結びつけば保身しか頭に無い上層部を排せるかもしれんがな
合体するごとに頭よくなる
人間は合体演習(オナニー)をしすぎると頭悪くなるのに
>>197 体力使うだけで別に頭悪くはならないよw
むしろ脳内麻薬の発現による効果が提唱されてるくらい。
がんだむまいすたあ
久しぶりに童貞っぽいスレ見たな
これも皆ビリーのせいだな
二期のパーティの回でリボンズとティエリアが踊っていたが
ティエリアのほうが背が高いはずなのにあの場面だとリボンズのほうが大きいという謎
シークレットシューズでも履いてたのか?
1 美男美女の絵的な華やかさを優先
2 あの場のリボンズのボディが違う
3 世に出てる身長データがそもそもブラフ
どれでも好きなのを
4 あのティエリアの体は一部を切り取って繋げてあって、後で再生した
スレじゃなくてレスやろーっ!と突っ込んでみる
ミーナに優しくしてもらうってことはインポテンツではないんだな
草食系どころか光合成系だな
自分にベタ惚れの釘宮ボイスの美女なんて羨ましすぎる
頭も良いし
>>205 素で間違えた…orz
恥ずかしいからスイール王国に隠れるわ
スレじゃみんなが童貞みたいじゃん///
刹那は永遠の童貞
セカンドシーズン公式サイトの刹那がひどいことになっているんだけど、既出?
何のことだろうと思ってくれた方は、フライネイキッドでググればすぐ出ます・・・
俺がキンタマだ
俺がモザイクだwwwww
本当に舐めてるだろ。見てる人間もいないと思って遊びやがって。
調べてみたけどそこ公式サイトじゃなくね?
すみません。5年ROMりますわ。
バカじゃないの
イアンが持てる技術と資金を戦いのために費やしてガンダムを作ったら
どんなのができただろうな
イアンさんもツインドライブとイノベイターが合わさるとどこまでのことができるかは劇場版あたりでも未知数だったからなあ
クアンタより凄いものはなかなかできなかったと思う
ガデラーザのようなビットを大量にもったクアンタあたりが劇場版あたりだと落ち着きどころか
そこでビットモビルスーツですよ
イアンも映画が開発の限界というような話があったよね
もともと一人で開発してきたのではなくCBが構築した長い歴史のある技術の上に成り立ってるとされてるから
技術的にはあの世界ではあれでトメなのだろう
そもそも1人じゃ設計とか無理だよな
俺なんてクルマの部品設計やってるが一部品に50人体制だぜ(´・ω・`)
>>222 いやいやエルスの知識とイノベイターツインドライブの研究が進めば更なる高みにいくのは可能だろう
宇宙進出するんだからあそこで終っては宇宙ではやっていけない
だがイアンの代ではクアンタかそれより少し上あたりが限界かなと
そうかすまないあの世界っていうから00世界全体のことなのかと勘違いした
ちょっとだけだけどクアンタVSリボーンズが見れて良かった
誤爆(´・ω・)スマソ
どこの誤爆なんだ?
ゲームの話?
イアンにはまだ
左右にMS分割する砲撃ガンダムか
上下にMS分割する砲撃ガンダム作ってもらわないと。
誤爆っぽくない誤爆w
ゲームの話だね
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/04(土) 17:02:38.59 ID:KquAzUddO
>>231 EXVSフルブーストの話かと思われ。リボガン参戦の話あったし。
>>233 なぜwwふつうにリンダさんじゃだめなんか?
_,.r1
,<´ ', |
/ `ヽ', l`ヽ
/i `' ',
∩∩ i__l__ ,ィ{
| | | | l >-`、 _, ‐,-r、'´ l ' ∩∩
( ,,) ', {⌒ヽヽ´ ̄ レ'vi | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ つ━━"_,ノ ,}---`‐'´ヽ_l (・x・ )<おらっ!出てこい
〜( / / ,// \__ヽ/ ヽ l |U \___________
し'∪ // ノ ヽ ヽ `ヽ、,⊂_ |〜
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 22:52:32.02 ID:TD6KM5bK0
00ってTVシリーズのガンダムでは初の16:9サイズでHD製作のアニメなんだよね
最初1話見た時は凄い綺麗だったから驚いたな
その後、UCやAGEが出てHD画質が当たり前になったけど
>>238 いやあイアンの周りにはリンダ以外にも若くて美少女の弟子がいるからな
やっぱりイアンを慕ってるようだし
イアンのリア充ぶりには嫉妬するw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/08(水) 05:03:24.68 ID:9dgtUShuO
スメラギさんはずっとサイズ違いの制服着てほしかった。
あんなので仕事するとかただの変態じゃないですか!
あれを着たまま一度は人前に出てくる時点で十分変態です
ビリーハウス性活で羞恥心が無くなったから平気
>>245 それでも手を出せなかったビリーさんが不憫ですう
ヴェーダの中ってすんごいつまんなそうなんだけど
ティエリアが好き勝手に背景変えたり、装飾品出したりできないの?
トロとクロじゃないんだからさあw
>>249 できるけど課金額がすごい事になるからやらない
>>246 ELSエクシアぽい雰囲気
ELSジンクスのデザイン源流だったりするのかな
うわダセエ
初期ライザー
スターウォーズにこんなのでてきたな
Xウィングしかわかんねーけど、アレはもっとかっこいい
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 17:59:26.74 ID:Pm32RS+JO
ガデラーザはグレートメカニックに載ってた最初期デザインの方がガ系っぽくて良かったな。
>>257 スピルバンだっけ?
当時は憧れたものよ・・・
今さらながら劇場版レンタルしてきたけど
ホラー映画っぽいリボンズとかメタル刹那は笑うとこなんだよね?
笑いたければどうぞ、としか…
ぼかぁサバーニャの極太ビームで笑ったね
ビーム砲&ビット兵器標準装備とかこえーよ4〜5世代ガンダム
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:39:18.77 ID:vhx5qwIf0
>>249 世界中の情報見れるからそうでもないんじゃない?
ティエリアも大体は寝てたみたいだし
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/09(木) 23:45:31.01 ID:Pm32RS+JO
太陽炉1基であんなゴンブトビーム×3も撃てるなら
疑似炉3基から粒子供給受けてるラファエルもGNビームクローとか付けれたのではと思った
イアンさん2期はちょっとスランプ気味だったから劇場版では頑張っちゃったんだよ
ビッグクローに
ビームサーベルついてるらしいよ
ジンクスのクローにするという手もあるけど
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 08:12:45.49 ID:uak1pMJRO
ジンクス? ガラッゾじゃなくて?
GNビームクロー(ビーム刃のクロー)では無く
GNクロー(クローにGNフィールドのコーティング)って意味では?
二期からソレスタメンバーが着ていた制服って誰がデザインしたんだろう?
戦隊ヒーローやスーパー系ロボットアニメみたいでダサい
補給基地でのモブキャラを見る限り色は役割によって分けられている気がする
ガンダムマイスターとかぶった色を着たモブはいなかったし
誰かは知らないが、イアンの意見も入ってるとは思うw
元からあったものだからデザインが誰かはわからんな
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/10(金) 21:32:02.22 ID:uak1pMJRO
>>270 俺、二期であの服になってカッケー!と思ったんだが…
マジレスするとこうがゆん
>>264 個人用端末から株価まで操作可能ってのも楽しそうだよな
ヴェーダ内にらティエリア自身の姿も投影されるわけだから
コタツやテレビなんかのホログラムも出せたりして
今更見たけどなんで叩かれてるのかわからんぐらい面白かった
今までのガンダムと違うからクソ!っていう古参が騒いでるだけ?
>>275 これ何話だよwww見なおしてくる
>>279 別に古参だけってわけではないかもな、気に入らない人は気に入らない作品かもしれない
自分は大好きですがそういう意見もまあわからんでもないって時もたまにあるし
>>280 言いたいことはわかるけど好きになれないのと叩くのは別じゃない?
OO嫌いって人は食わず嫌いが多い気がする、俺も見る前は嫌いだった
>>279 そんなに叩かれてたっけ?
劇場版は確かに賛否両論だけどさ
>>282 うんうん、見てない人が糞作だと認識する程度に叩きの声が大きい
劇場版はたしかに賛否両論だろうなぁ
でも2期のラスト花を掴みきれず戦いの象徴であるエクシアにのって戦いを選んだのに対し
対話する道を見つけて終わったラストは刹那の成長としては筋が通ってていいと思った
劇場版は「ガンダム」というジャンルとして観ると首を傾げる部分はあるけど、「ガンダム00」の〆としては
一つの結論を明示していてよかったと思う
ガンダム映画として見に行ったのか、ガンダム00の完結編として見に行ったのかで大分意見は
変わってくるだろう
上でも話題でてるけどファンもスタッフも「ガンダム00として答えはそれでいいのか」って意味で
賛否があると言ってるので、答えは本当に人それぞれでいいんだと思うよ
できれば賛否両論の完結編じゃなくて
ほとんどのファンが納得して楽しめる完結編ならもっと嬉しかったんだけど
まあ今言っても仕方ないか
賛否両論ってことはそれだけ反響があったってことだし
いいことだと思うけどね
全員が賛辞してるとか気持ち悪いわ
どうやったって賛否が別れるんだろうからあれでいいんだよ
劇場版最高
賛否両論だけど多分賛が少し多めだからいいじゃない
ひとそれぞれだからどうでもいいな
>>286 どんなものにでもケチ付けるやつはいる。
無理。
自分の感性が正しいと思ってる人はどっちにしろいたいわ
感性の基準は人それぞれだと思う。
それを押しつけなければよいだけだな。
ガンダム知識とか殆ど無くて初めて見る人でも00楽しめる?
楽しめる人は楽しめるんじゃね
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/11(土) 19:44:33.74 ID:eDqVEtPL0
>>294 逆に「ガンダム」という呪縛の無いまっさらな状態で見た方が良いかもしれない
>>294 00も話としては独立したモノだから、それ以前のガンダム知らなくても大丈夫
>>296に一票
下手に先入観とか固定観念持ってるよりそっちのほうがいいかも
ありがとう。今3話目だけど、それなりに楽しめてる
結局のところ「こんなのガンダムじゃない」論争はZガンダムまで遡っちゃう不毛な戦いだよね
ガンダムってついてるならガンダムなんだよ!と俺は思ってるよ
流石にヒゲだけはデザイン公開当初受け入れるのが大変だったわ
動き始めたら
「何コレ意外とカコイイ・・・」とお決まりのパターンだったが
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/12(日) 18:03:26.33 ID:Q2k4lSU9O
>>294 俺がガンダム
を初めて見たのは00。
それでストーリー、キャラ、メカ、世界観にドはまりした。
大丈夫だ、問題ない。
イオリア計画から脱却できなかったね、結局
そりゃあCBは計画遂行が目的だから脱却する必要がないじゃん
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 01:56:04.78 ID:LNqK8Z7m0
「共に導く」っていうけど、
地球全体がティエリアっていう人工頭脳に監視・管理されてるのはどうなの?
ティエリアなんもしてないじゃんいつ管理したよ
世界中のイノベイドを使って人類を監視するシステム=ヴェーダ、
そのヴェーダを統括してるって事はつまりは
ティエリア=ヴェーダ=人類の管理者、って事になってるんじゃないの?
ならないならない、世界動かしてるのは連邦
>>304 宇宙人と対話という時点で何かがおかしいということに気付いてほしかった
世界は結局、イオリアという天才科学者の思惑通りに動いている、というのもなんだかな
そのイオリアは既存の人類信用してなかったし
>>307 イノベイドとイノベイターの違いわかりますか?
>>309 なにかおかしいって宇宙人と殺しあえと?エルスがあっちから来た時点でイオリアさんの思惑ははずれてるじゃないか
50年後の未来を勝ち取ったのは現代の人間だよイオリアさんは道を示したに過ぎない
それから別にイオリアさんが嫌いなのは知性を間違って使う人達で人類全体じゃないじゃないか
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 02:47:18.38 ID:zQUlAVu8O
>>310 イノベイド=無自覚の内に社会を監視するヴェーダの端末
イノベイター=後天的に変革した元人間の超人
>>308 その連邦の指針を決めてるのはヴェーダになったティエリアじゃないの?
大統領みたいな人がヴェーダで情報統制してたし。
>>312 そんなわけjないだろう、あくまで連邦はヴェーダを利用してるだけで下についたわけじゃない
それに劇場版までティエリア寝てたから指示なんてできないし
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 03:20:49.39 ID:zQUlAVu8O
そうか。
じゃあ、ELSフラワー咲いた後の世界はどうなの?
外宇宙航行船にティエリア乗ってたよね。
なんで人類の管理者って答えに行き着いたのか
OK、オマイラもう一度一期一話から見直してこい
オレも見直してくる
話はそれからだ
>>314 その50年については戦争一歩手前になったことぐらいしかわからないから
なんとも言えんが、ティエリアはクアンタと一緒に宇宙へいっちゃった
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 03:35:11.94 ID:zQUlAVu8O
>>315 だって実質ティエリアが世界中にイノベイド放って
地球全体を上手い方向に管理してるじゃん。
ソレビが政府を監視し続けてるのは
傀儡ではないってこと
劇場版は方向性が近いので、若干なれあいに見えるだけで
クアンタ最高
>>318 だから、ティエリアはクアンタの小型ターミナルユニットにいたのにどうやって管理するんだっていってんだよ
意識は全部クアンタのほうにうつしてヴェーダにはいねぇっつの
刹那と一緒に地球に戻った後スメラギに乗った
2期から劇場版までの間はティエリアは眠ってたんだから関係ない
頭大丈夫でちゅか?
自分も実際に見終わるまでは、かなり「どうすんだよこれ」って気分だったからなあ
実際に映画館で見て、次の週にまた見に行って、次の祝日にまた見に行って、ブルーレイ買った
観れば観るほど面白くなる不思議な作品だった
ティエリアは当初の予定通り女だったら良かったのに
それで最終的に刹那と結ばれてほしかった
ティエリアは映画まで淡く寝てたけどヴェーダのマスター権限握ってるから
連邦に与えて良いかどうかの段階を見て情報絞ってた
そして能動的に人類をどうこうしようとするのは止めて
リボンズのように手出しをしないと決めて、人類が摩擦を起こしながらも前に進むのを見守ってる
これは監督とかが解説してる
2期からのヴェーダは第二段階=人類にヴェーダ側が少しずつ協力するっていう
予定通りの段階に入ったので映画でああいう風になってる
これは別にヴェーダが連邦に掌握されたわけでもなく、ヴェーダが何か画策してるわけでもない
人類管理ではなくサポートしてるだけ
この変はティエリアの個人小説で語られてたはず
50年後もヴェーダは健在とあるので連邦に奪われたとか誰かが奪ったという事もないのだろう
50年間刹那とティエリアがヴェーダと音信不通だったどうかは語られてないけど
CBサイドにとって「存在しなかった」事だけは言及されてる
>>322 当たってんじゃん
211 : ほっちゃん(樺太) :2007/06/02(土) 18:49:34 ID:ToYakAwMO
もうオチがわかるよ
主人公が所属してた反戦争組織は実は
世界を支配しようとしていた/戦争をコントロールして裏で兵器密売で儲けていた
に違いない
あと途中で美形が1人死ぬ
支配も儲けもしてないだろ
美形というだけなら、死んだの一人どころじゃないけどな
アレハンドロ「いやあ、それほどでも」
>>329 1期途中で死ぬ美形ってロックオン以外いたっけ?
>>331 ハワードだってミハ兄だってヨハ兄だってリヒティだって美形じゃないか!
ダリルだって、見る人が見ればきっと……
ジュシュアだってきっと美形
>>332 メインキャラじゃない奴が死んでもどうでもいいし…
リヒティとかどうみても3枚目だし…
おっさんじゃない青年男性って3パターンくらいしか顔が無いよな
・刹那やグラハム、ティエリアみたいなやや幼い顔
・ロックオンやラッセみたいな精悍な感じの顔
・アレルヤやヨハンみたいな切れ長の目をした顔
叩きサイトの受け売りで凸してくる奴とか久しぶりに見た
未だあんなの居るんだな
>>311 CBの目的って戦争根絶のはずなのに、いつの間にか宇宙人との対話に刷り変わっている
誰か一人くらい「自分たちがやるべきことはこんなものじゃない」って突っ込んでほしかったなと
ID:Svy54rtR0ちゃんは何をそんなに力んどるんや
>>338 戦争根絶した後に対話があるんだからなんの問題もないだろう?
別に対話するから戦争していいやなんてなるわけじゃない
>>338 君はMS同士の戦いしか目に入らなかったのかね。
>>326 最初似たようなこと考えてたわ
真相を知った刹那達がCB離脱して、CB相手に戦うのかと
CBの最終目的を
>>338みたいに勘違いしてる人多いよな
それからトレミーチーム=CBだと思ってる人も
トレミーはあくまで実働部隊で末端まで含めたCBって大きい組織なんだよな
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/13(月) 23:09:23.35 ID:unUVZ8qp0
>>344はCB=トレミーチームと思ってる人がいるって言いたかったんだよね?
セカンドシーズンでCBってこんなに人がいる大組織なんだってわかったときはビックリしたなあw
347 :
344:2012/02/14(火) 00:42:01.48 ID:kvB1XoptO
>>345 御免書き方が悪かった
トレミーチームがCBの全てだと思ってるって事
>>346フォローdクス
クアンタ最強とかよく言われてるけど
対話できる以外は00ライザーと大差ないように見える
だって00ライザーもメチャクチャ凄かったからね
ライザーソード一回でガス欠で墜落した00Rと
ライザーソード→クアンタムバースト→恒星間ワープのクアンタが一緒とか映画見て無いだろ
>>348 そうかあれほどのパワー防御力回避力を見せつけさらに量子ジャンプトランザムバスターライフルの脅威を見て
なおそう言うのならどんなに説明しても納得はしてもらえないだろうな
映画版ラストが真っ白キャラなのは何で?
>>351 真っ白って最後のシーンの刹那のこと?
それならエルスと完全に融合して刹那という新たな生命体になったから
へ〜そうなんだ
まったく歳取ってなくて機体が花に埋もれてポカーンってなったわw
>>349-350 だからそうやっていくら口で凄い凄い言っても
劇中だと分かりにくいのがなぁ
やっぱり活躍する時間が短すぎた気がする
>>354 わかりにくいと認識してるということはわかってはいるんだな
それならいい
皆クアンタの事戦闘力しか言ってないけどさあ
ぶっちゃけあれ『戦闘も出来るタイワマシン』だからな
つか紛争根絶が目的ってほんとにOO見たのか?
1期の最初からずっと他の目的があるって言ってたしその本当の目的はきたるべき対話だと2期で明かしたし劇場版で創設者であるイオリアの口からも出てる
紛争根絶が本当の目的とか言ってる奴って脳みそたりてねぇんじゃねーのwwww
武力介入することで歪んだ形でも世界をひとつにすることが目的だろ
>>357 言いたい事はわかるけど相手を馬鹿にするような言い方はどうかと思う
>>357 まあでも、メタを外した純粋な作品世界では紛争根絶が目的であってると言える
少なくとも作品の参加者達は紛争根絶の目的で理念に殉じてると本人達が本編や小説でモノローグしてる
それは1期も2期も映画でもCBの行動理由として変わってない事も念押しされてる、宇宙人との対話が目的じゃない
またイオリアが最も拘ったのもこの部分であると、作中でも触れており後日改めて解説されている
イオリアは来るべき対話それ自体が目的でCBを作ったのではなく
「この争いを続けるサイクルを変えないと、いずれ地球の埋蔵資源が無くなった後に宇宙に出ていく人類が
宇宙で自滅するだろう」と懸念して第一段階に拘りながら計画と組織を立ててる
争いを避ける考え方が持てるなら、人類進化なども要らなかった人物だとも言われてる
そもそも00本編は映画が決まらなければ、そもそも対話を描くつもりではなかったんだよな
だから監督は2期(世界は人類の進み方次第、人類の可能性を信じたい的な)で予定通り完結と言ってる
映画はそれらを踏まえて1つの可能性を描いたとも
で、映画で弱体化したCBトレミーが存続してるのは
刹那が紛争根絶の戦いを望んで、ヴェーダとなったティエリアが手を貸したとある
2期後の刹那は紛争根絶を続けると言っており、その手段の延長上に「戦いを止める対話」のためのクアンタが製造され
ティエリアのほうは「来るべき(第三段階の外宇宙進出にともなって起きる)対話」は数百年先だと見据えて眠りに入るが
争いの残る世界にはまだCBトレミーが必要だろうと連邦から庇ったり最重要機密のドライブデータを送ったりしてた
紛争根絶の手段として対話のためのガンダムを望んだ流れが映画の舞台装置になってるわけで
当初のトレミーの行動理由=紛争根絶からは外れてないんだよなこのレス長いよォォォ
紛争根絶はあくまで計画の通過点の一つだからね
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 05:07:24.02 ID:6s5vZcs6O
『咎は受けるさ、世界を変えた後にな』
…って、言ってたディランディ兄弟が
結局裁きを受けてない件について
みんなはどう思う?
最近、00を最初から見直してるんだが、
何度見ても1期8話はひどいw
どうやってもすんなり理解できない
1期8話ってどんな話だったっけ
姫様の目の良さに驚愕とか「ニュースの時間です」とかの回だっけ?
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 14:01:46.45 ID:6s5vZcs6O
刹那が逮捕されかけて、姫にマイスターって教えた回かな
「戦争根絶」は最終目的ではないが
これがうまくいけば後はどうとでもなるし
その意味でイオリアは一番重視してたんだろうな
ヴェーダは最終目的達成に近づけるなら
戦争根絶は後回しでも良いと考えたのかもしれんが
あれだったら漫画版の方が全然自然だわな
確かに00かなり大好きな自分だけど1期8話だけは首をかしげる
ハズレ回ってやつですな
>>371 刹那とマリナの出会いという重要な回でハズレて欲しくはなかった・・・
8話全体はそんなに悪いもんでも無くね?
出会い方がネタ過ぎるだけで
いやそれが致命的とも言えるんだが
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 18:04:31.04 ID:6s5vZcs6O
二期最初でビリーの前でソレスタルビーイング明かすのはギャグすぎる。
なんか・・・
イオリア計画は絶対ということは理解できたよ、うん・・・
>>374 ギャグすぎてMADが作られるほど…なのかも。
>>374 あれは、スメラギの逃げ道を防ぐために言ったんだと解釈した。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/14(火) 19:56:41.85 ID:Yy9s4ioh0
>>361 それニールは言ったけど、ライルは言ってなくね?
言った本人はまさに裁きを受けたから良しとすべきだと思うが
なんか最近、本編観てませんアピールしてるのがわいてるな
何かこの関連書籍は買っとけみたいなのある?一応小説版、メカ本は買ったんだけど。
>>382 個人的には分厚いけどクロノロジーがぶっちゃけ話が多くて面白かった
>>383 クロノロジーはところどころ間違ってるので注意が必要
マネキン大佐がコーラを嫌ってたかのように書いてる人物相関図は失笑だった
>>381 ライルって咎を受けるって言ってたか?
もう色々忘れてるな
>>384 確かめたらトリニティの年齢も間違ってる…
勧めといてなんだけどガンプラ初め関連商品が載ってるのと
監督と脚本家のインタが充実してる所は気に入ってるけど
それ以外は個人的な解釈が多いのと間違いもあるのに気を付けた方がいいね
ムックは何処の奴もアレ?って思う事あるよな
インタとかサンライズが提示してる資料以外は
ライターの主観が多いから仕方ない気もすっけど
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/15(水) 01:05:42.39 ID:sRY6kcxL0
>>387 ちゃんと見比べたら正しい物は判るので問題ないし
肝心な部分はブレないから大丈夫だと思うよ
新板だとほぼ全て買ってるような連中がほとんどのページ記憶して会話してるぐらいだし
>>380 サーシェス殺すあたりで言ってた気がする
ライルは「世界から疎まれようと裁きを受けるまで戦う」的なことを言ってる
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 04:09:37.85 ID:jeb6gQTAO
でも、結局裁き受けてないよね…
世界はソレスタ認めてるから、結構安泰な生活送ってたし。
CBを認めてる?別に認めてないし映画が出来たので勘違いしてるようだけど
今でも世界中からお尋ね者扱いだよ
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 04:29:11.58 ID:jeb6gQTAO
ソルブレイブス隊がCBで粒子供給受けたり
ジンクスがガンダム顔に近くなったりしたのはCBを認めてる事にはならないの?
なりません
>>395 ELSという共通の敵に対して一時的な休戦状態になっただけだし
ジンクスは元々スローネが原型で先祖返りしただけ
グレートメカニックの00特集の内容、誰かまとめてるトコ知らない?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 10:46:39.03 ID:/RQy6YQa0
>>397 じゃあ「映画ソレスタルビーイング」はなんなの? 新政府のプロパンガスとか言ってたけど
こういう突っ込みまちってつまんないよね
見なおせとしか言えばレベルにひどいな
>>399 新政府のプロパガンダだと言ってるのは観客の一人に過ぎない
仮にそうだったとしても、目的はCBの正当化じゃなくてアロウズ撲滅によるクリーン新連邦の主張だろ
正直クアンタはマクロスFのデュランダルバルキリークラスの実力を持つと思う
マクロスも無双する描写こそ少ないけどオーバーテクノロジーのおかげで結構チートなのだよ
>>395 ソルブレイブス隊の一件はグラハムの独断と言えなくもない
昔からCBとはなにかと関わりがあった男だしな
>>399 小説を見ているとわかりやすいがソレスタルビーイングのラストは
新政権立派だから自分らいらないわって全てをまかせてCBは消える
つまりそのプロパガンダというのは新政権に対してであって
映画ソレスタルビーイングはアロウズに罪を全てなすりつけて新政権を宣伝する映画なんだよ
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 16:55:33.15 ID:OqPld6W+0
>>395 助けてもらって粒子足りなくなった的な所に
粒子供給申し出たんだから、トレミー側の意思でしょ
ソルブレイブス隊も供給受けられるなら万々歳だし
ELSっていう当面の脅威がいるんだからいがみ合う意味も無い
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 17:12:11.90 ID:jeb6gQTAO
疑似と純正で粒子の色が違うのに混ぜて大丈夫なんだろうか?
GNドライヴに「りゅうし まぜるな きけん」と書いてなかったのでOK
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 19:17:20.40 ID:OqPld6W+0
コンデンサの仕組み自体に違いは無いはずだから大丈夫
レギュラーとハイオクを混ぜるような物
最近変な凸多いな
粒子の設定が途中で若干変った感があるけど
なにか理由があったのかな
>>412 疑似太陽炉の粒子が有害だった件なら、連邦で量産されるようになった疑似太陽炉は改良されて粒子が無害になってるよ。
>>388 >>391 >>392 「だから、世界から疎まれても、咎めを受けようとも・・・俺は戦う!
ソレスタルビーイングの、ガンダムマイスターとして!」
ってセリフだから、「受ける事が有っても」ってだけで、
自分から咎を受けるなんて全く言ってないぞライル。
受け取り方次第でいくらでも変わるじゃんそれ
もう何言っても納得できないなら一人で完結しておけよ
「もう」とか言われても、俺
>>380じゃ無いぞ念のため。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/16(木) 23:44:02.33 ID:jeb6gQTAO
>>412 粒子が散布されたエリアは通信不能になるって途中からなくなったね。
>>408-410 トレミーは疑似用の緋色粒子も作れるのだろうか?
それとも描かれてないだけでブレイブが緑色粒子で翔んでる期間もあったのかな
>>418 普通の通信は不能だろうが1期からガンダムは普通に通信してるんだから
GN粒子中でも通信できる技術が漏れただけだろう
「しこうせいのれーざーつうしん」ってどっかで聞いたけどあれは何だっけか
アザディスタンが連邦に加盟してないのは何故
宗教上の理由?
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 03:16:15.91 ID:6bJcnx920
ていうかGN粒子搭載機なら散布中でも通信できるって話じゃないの?
意図的に散布を抑える事も出来るんだし
>>421 氏族長等の老害が権益争いしてたんでしょ
故・ラフマディー氏も頭抱えてたようだし
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/17(金) 06:59:22.30 ID:ty7bpdnNO
はじめましてだなぁ、ガンダムぅ!
>>422 GN粒子による電波錯乱の影響を受けない量子通信をCBが開発していて
二期からは連邦側も量子通信が標準化されてるってだけだよ
というかGN粒子散布化で送受信が出来ないとファングとかビットが使えない
GN粒子散布状況での通信うんぬんもアザディスタン連邦加盟も本編中に説明or予想つくじゃん
00が嫌いで文句付けたいならもうアンチスレでも行って勝手にファビョってろよ
わざわざ本スレきてわめいて何がしたいんだ
アンチじゃないっていうなら最低限本編見てからなんか言え
信者のふりした荒らしも
お帰りください
覚えてないから聞いただけなのに
なんで荒らし認定されなきゃいけないんだよ・・・
覚えてないことを脊髄反射で書き込むな。
目の前の箱で調べればいいだろ。
つか本編みてたの?ってレベル
そうそう
マリナはヒロインじゃないからね
え?マリナはヒロインだし、そこからなんですか?
ああ、こいつ本編見てないな
マリナはどう見てもヒロインじゃないだろ
にわかは消えろ
ああそういう感じで荒らす方向なんですね、監督の発言もあるけど
劇場版まで見ればどうみてもヒロインでしょうに
はいはい、にわか乙
劇場版まで見てもヒロインじゃねーよ
劇場版のヒロインはフェルトだろうが
見てないくせに黙ってろよ
つまんないんだよ
はぁ?00がつまらないって?
だったらスレから消えろよ
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.::::::::::::::::: ::::: :::::::::::::.. ステルス
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HGジンクスWをはよう出せ、磐梯!
最低10体は買うからよ〜
そして
「今は亡き荒熊に指導された旧人革連兵士たちが、あらゆる方向から向かってくるELSに対抗するため、伝説のあの隊形を繰り出す…」
という脳内ストーリーの元、ジンクスW密集隊形のジオラマ造りたいんだよぉ…
>>441 ジンクスWはなんでプラモでないのかねえ、00が生んだ最高の量産機だと思うのになあ
GNフィールドにトランザムもあって武装も豊富に選べるとか豪華すぎる
>>442 ROBOT魂の売れ行きが予想外に良かったらしいから、まだ可能性はあると信じたい
とりあえずその好評を受けて作られたROBOT魂の一般型も買うが良い
スペルビアも一般機も買いたいお
>>442 ブレイヴが出たからあっさり続くと思ったんだけどね
何か新技術でも盛り込もうとしてんのかな?
>>441 たしかに、密集隊形ならば全方位攻撃が可能だ!
なんでしなかったのかな?
敵が少数ならかく乱に有効だけどELS並に大勢で突撃される逆に隙がありまくりではなかろうか
高速で接近するELSに対して密集してたら回避行動がとりずらい
味方同士でぶつかったり最悪纏めて融合されてしまう
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/18(土) 16:40:35.55 ID:N/tOwVrX0
完全変形セラヴィー2はよ
種が10周年記念で
各機MG化されたように
00も10周年すればきっと
>>451 あれとはちょっと諸事情が特殊過ぎるので、00が10年目云々で何かあるとは限らない
てか他のアナザーも10年目だからって何かあったわけじゃないし
それにそこまで待たなくても、ロボット魂の結果受けて出す可能性は高いと思う
しかし今冷静に考えても、
セラヴィーの背中の巨大ガンダムフェイスって何の意味があったんだ・・・
結局セラフィム状態だと収納されてるし
トライアルシステムにやっぱ必要なんじゃないか?
トライアルシステム使うのにガンダム顔の盾とか装備があるみたいだし
そもそも00世界ではガンダムフェイスが一番効率よく粒子を放出できるって設定
つまり下手するとクアンタは超巨大ガンダムフェイスだった可能性が・・・
ソードビットの配置を変更することでV字アンテナ部分とかを構成して、
その結果シールドがガンダム顔になって背中に、って感じか
…あれ?意外といいんじゃね?
>>453 まず作品世界ではガンダムとガンダムフェイスはCBって存在を世界にアピールする専売の看板で
(だから連邦側は市民感情をおもんぱかってガンダムフェイスを避けてる)
わざと戦場で目立つようにハデなカラーリングにして「さあCBが戦場に来たぞ、世界よどうする?」って注目引くようにしてるんだと
そんで黒田洋介的にはティエリア=CBそのものを体現(開始初期も成長してからの変化も含めて)ってのと
2期で組織再建の立て役者してたのと合わせてCBのシンボル(世界に対する看板)なガンダムフェイスを意匠として体に背負わせた話をインタビューでしてる
その(こっちが本当のCB的な意味を持つ)ガンダムが最後に赤い十字架背負ったポーズでリボンズ軍とアロウズにトライアルして歪んだ計画を止めるってところなんじゃないかね
ガンダムフェイスが効率いいとかの話はその後に出て来た話だった気がするけど
メタ的な造型だけじゃなくて作中世界の中でも技術的な選択としてちゃんと理に適ってるってことになるんじゃないかな
理屈はよく分からんがGNドライブ搭載MSとして最適な形状なんだろう >>ガンダムフェイス
トライアルシステムの効果拡大してるアクウオスのでっかい顔とかわざわざ偽装してまでガンダムフェイス仕込まれてるGNZシリーズとレグナントとか
高性能になるほどガンダムっぽくなってきたGN-Xとか
>>455 じゃあガンメンみたいに胴体なくて顔と手足だけでよくね?
>>455 「一番効率よく粒子を放出できるって設定」じゃなくて、センサー類を最適に配置していくと
ガンダムフェイスが理想的になるって設定だったと思うが
>>461 粒子を一番効率よく「運用」できるだったか
すまんかった
ロックオン兄VSヒロシは最高に燃えたのに
ロックオン弟VSヒロシはいまいち燃えなかった
もっと燃えるバトルを期待してたのに・・・勿体無い
>>461 サキブレはガンダムフェイスじゃなかったけど、何か意味あるの?
>>464 ガンダムに似てると世論が怖いのでガンダムに見えないようにしてるのさ
ガ系とかレグナントは仮面の下がガンダム
時間がたってガンダムの恐怖が薄れてきた劇場版だとジンクス4はガンダムにちょっと似てるでしょ
逆にアヘッドがアロウズの象徴として槍玉に挙げられ全部解体という悲劇が
>>464 頭部にELSが搭乗するからスペースが必要なのと
ELSの能力があれば複雑なセンサー類やグラビカルアンテナが要らないんだろう
あーしまったサキガケとサキブレ間違った恥ずかしい
なんでアヘッドじゃなくてサキガケ?って思った時に気付くべきだった
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 01:09:23.55 ID:CTjH/WAE0
メタル刹那は刹那とマリナの意識理解して空気読んだELSだろ?
いいえ違いますエルスと融合し刹那というまったく新しい種となった刹那です
>>465 でも50年後はCB許されてるんだろ
外宇宙船の名前にスメラギとつけてたりしてたし
>>471 それはわからんなあ何でスメラギと名づけられたのかの経緯が一切不明だからなんとも
そもそもなんでスメラギなのかCBのメンバーの名前をとったというなら
刹那とかイオリアとかティエリアのほうがいいだろうに
ブレイクピラー事件の時に顔が出てるからCBメンバーの中でも有名なんでは?
実質トレミーの艦長だし船に付けるにはピッタリな名だと思われたのかも
他に名バレしてるのはマイスター辺りかね
刹那はロベール先生が半生を纏めた本を出してるみたいだし
>>472 スメラギは顔バレしてる上カティビリーが友達で色々事情を知ってるし
連邦で一番有名人じゃね
ちなみに二番が捕まっていたアレルヤ
国境なき医師団として結構有名だったであろうけれどもCB所属とか認知されずにこっそり死んだモレノ
アニメ本編ではあまり関わりがない設定だしというか後付けだからな
あとスメラギの名前ついたのって率直に言えば
「50年後は(CBの事だけに限らずだけど)物事の見方がこの程度まで変わってる」ってのを
一瞬で判るように直球で名前つけたらしいからああなんだろう
そうでなきゃ特定個人キャラの名なんて制作サイドも普通付けてないだろう
特に監督は主役個人がSUGEEみたいに思われたら00作った意味無いって言うぐらいだし
質問なんだが結局マルートモードって何だったの?
あとハルートは副座みたいだから操作分担してるんだろうけど
具体的に何をそれぞれ分担して操作してるんだ?
>>479 ハルートは最初から複座ありきで建造されていて
前のマリーが火器後ろのアレルヤが機体制御
マルートモードはアレルヤハレルヤマリー3人に対応する用に組んだOSを同時に起動して
超兵のポテンシャルを最大限に引き出すモード(カメラアイも3組になる)
コメンタリーでマルートモードはネットで予想されてたから後から考えたもんだと話してる
マルートそのものが後付なのか
マルートの内容が後付なのか
>>481 機体画像公開したらハルートがあるならマルートもあるよねって言われていたから、だった記憶
マルートモードって真の超兵アレハレにソーマが加わり最強に見えるってイメージは伝わるけど
具体的にどうすごいのかはよくわからない
>>480 なるほどサンクス
それにしてもソーマの負担がでかい気がするw
映画見る限りだとソーマはあの超高速の中同時に複数に狙いつけて攻撃してるし…
まぁ流石にソーマが全武器担当というわけではないんだろうけどw
>>483 機体が変態軌道を描きつつ、GNハサミで斬りまくっていくって時点で分かりやすいくらい凄いかと
>>482 解説ありがと。
何でも言ってみるものだなw
>>473 黒田が「刹那が歴史に名前が残すことはないでしょう」とか言ってたような気がするが
伝記なんて出る程有名人になるのか・・・
>>483 人数分のOS・カメラなので
それぞれ別の機体を動かしてる感覚。
三人分の指示を、1機で体現できる
のかなと脳内設定されてる。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/20(月) 19:14:19.63 ID:7k5FkORf0
.-"´ \.
:/ _ノ ヽ、_ ヽ.:
:/ o゚((●)) ((●))゚oヽ:
:| (__人__) |: 他作品は負け犬のゴミ!売上げNO1のワンピースこそが史上最高の作品なのだ!!神は偉大なり
:l ) ( l: わかったか?バ〜カw
:` 、 `ー' /:
:, -‐ (_). /
:l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
:ヽ :i |:
:/ :⊂ノ|:
>>489 同じ会社の社長なのに意思が通じ合ってないのか?
>>488 つまりウィンドウズ厨とアップル厨とリナックス厨が和解して最強になったということか
>>487 歴史に名を残すかどうかは権力者で無い限り自分で決める事じゃ無いからね
刹那にしてみれば自分に出来る事を精一杯しただけ
でも実際は人類とELSの橋渡しになったわけで名を残して当然
>>493 いや残ったというほどじゃない
外伝の博士が勝手に伝記を書いたというだけで、それが世間でどう評価されたかは不明
その博士も奇説珍説で有名(でも50年後くらいは多少最評価されかけてる)という扱いだし
教科書に乗るかどうかは分からないけど
Wiki辺りに記載されて2ちゃんみたいなところで「パネェwww」と言われてそうではある
>>491 千葉さんはー通じてない気がするなあこれまでの外伝を見ちゃうと
そこらへん詳しくないけど
監督と脚本家が対談で外伝で何か勝手に話や設定が増えていってて知らなくて驚いたり摺り合わせが大変と話てたのは覚えてる
俺外伝はよく知らなかったからわからなかったよ
でも刹那は帰還後は世界を見続けながら人知れず生きていくってイメージだった
千葉さんは暴走するからな
00みたいに設定が細かかったり一人一人キャラがしっかり描かれてる作品とは相性が悪いと思う
逆にフェードアウトしたキャラや設定が煮詰まってない作品とは相性がいい
アストレイと00Pは好きだな
後はまあ、暴走ってのは正しい表現だも思ふ
>>492 そうそう。上手い例えだ
そんなイメージw
誰かが暴走するくらいじゃないと面白い作品にはならない
千葉の場合、暴走が明後日の方向に迷走するのが常な上、余計な設定をバカスカ追加してくのが問題
アストレイも種死あたりの頃から歯止めが利かなくなり、その流れのまま00外伝スタートして
>>497だし
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 00:04:46.47 ID:Kl0IkwzF0
>>499 モレノさんのことかーーーーー!!
スメラギ開発にビリーが関わったと解釈した人はいないのか?
劇場版開始の時点でかなりの有識者として通ってたはずだし。
>>504 あんなかっこいいモレノさんはモレノさんじゃない!
スメラギの開発者=ビリーって考え
水島曰く「その発想はなかった」
>>502 アニメ本編スタッフ(長崎・寺岡他多数)が暴走してたじゃないか!(誉め言葉)
ブレイクピラーやガッデスが一例だわ
変に設定追加して齟齬がでる暴走なんていらんよ
千葉の暴走って、千葉本人以外の誰の為にもならないからな
作品を自分色に染めることしか考えてないような出来だし
>>504 あれにCBと既知の人間が関わって名づけていたら台無しだと思う
一般世間の認識が変わった事を多少乱暴にキャラ名を付けることで示してるのだろうし
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 02:19:17.35 ID:Kl0IkwzF0
>>508 なる。
アニメスタッフは病気だと思う(いい意味で)
千葉さんも周りと連携とって暴走してくれればなあ
俺は00の外伝嫌いじゃ無いよ
それも含めて00好き
アストレイはFLAMEとVSは駄目だった
でも、この二つは無理矢理作らせたバンダイの方が問題な気がする
まあ基本的に本編と黒田本人の手によるものだけ拾っていくとブレはないし
本筋を知るには事足りるのでどうでもよろしい
おそらく地球外生命体との戦いを描いた作品で共存エンドになったのは00だけだろうな
マブラヴとかトップとか見てるとことごとく繊滅させてるもん
マクロスェ…
エウレカ…は違うか
今更だけどガンダムを超えた存在だからという事でガンダムの名を捨てた
ダブルオーライザーってネーミング最高だよね
外見はガンダムなのに、名はガンダムじゃないってのがタダ者じゃないって感じ
ガンマガンダム「・・・・・・」
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 14:17:48.18 ID:G0L2rvimO
ガンダムなのに、敵の機体にされたガルムガンダム(“猟犬”のように狩りたてるガンダム)、
そこから偽装してガンダムとは違う機体にされてる
ガ系のガデッサとかの『微妙に響きがガンダムに似てるけど、なんか新しい感じ』なネーミングセンスが好きだ。
リアル軌道エレベーターは片道一週間くらいかかるそうだな
同じく軌道エレベーターができると聞いて
後はGNドライヴができればCBの介入が始まるのか…
>>514 エウレカも一応の共存ENDだろう
てか、エウレカの新作やるんだな
ユニコーン終わったらOVAで00も新作やらんかな
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 18:45:49.89 ID:G0L2rvimO
軌道エレベータって現実の材質で作れないんじゃないの?
黒田ってビルダーズの脚本もやってたんだな・・
いつも黒田の書く作品と方向性の違うやつだから驚いたね
しかもいい具合に暴走してたし
外伝も好きだけど、どうしても駄目って人は外伝なんだからって切り捨てればいいじゃない
結局、千葉さんだけ叩かれて、他のスタッフの暴走は許容されちゃうパターンに落ち着くんだもの
ELSにも軌道エレベーターってあったよね
彼らがそんなにエネルギー使うとは思えんけど
>>524 生きるためにはエネルギーは必要じゃないか
お日様から自然に射す分じゃ足りないのかなって
うまく言えないけど
>>523 そもそもアニメ本編が外伝の後付け無くても成立してる時点で
ほとんどの人は気にもしてないだろ
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 23:35:53.92 ID:Kl0IkwzF0
実際00みたいに建造物として
軌道エレベーター作るのって不可能に近いんだよね
新素材と
莫大な予算が必要って聞き覚えが
願いは誰にも
>>515 Wにはトールギスと言う「ガンダムのプロトタイプ」がいたが
うわぁぁぁELSの意識が……
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 02:47:24.64 ID:Dunrqfo20
はやくお祓いをぉぉぉぉ!!
ELSって結局なんだったんだ
なにって金属で出来た異星の生命体
自分の身体を自由に変形させることができる凄い奴
50年後には人類と共存して頼もしい存在に
>504
ビリーが作ったら、リプミラ号みたいになってたと思うぞw
カーボンナノチューブでエレベータ作ろうぜ
って話もあったらしいが
コミック「緑の王」では超進化した植物が
カーボンナノチューブを自前で作って
軌道エレベータを作っていたな
しかも最後には自らエレベータを切断して
先端部を金星軌道に飛ばしていた
>>529 大林組が2050年稼働を目標に軌道エレベーターの建造計画をしていたような
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 17:59:06.53 ID:TEWRcrYY0
それは知ってるけどどんなものになるのやら
>>537 胸の部分はさぞかし盛ってるのだろうなw
>>542 スメラギさんは充分デカイやん
ってかビリーがスメラギなんて名前の船を造ったらミーナがどう思うか…
00の軍人には他のガンダムでありがちな政治家的な軍人が
一人もいなかったよね。むしろ全員職業軍人であるのが異質だった。
軍事独裁者なんて存在は、真っ先にCBにつぶされる対象だからだろう。
ある軍人とかじゃあないがリボンズが政治家的役割だったな
あとは大使w?
>>547 ミレイナは最初から劇場版の髪型だったらもっとよかった
性格的にはCBはみんな真面目な中、明るい感じで好きだ口癖は少し直したほうがいいかなってたまに思う
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 00:19:56.12 ID:uhv3mSZhO
別の番組にどうぞ
>>547 フォーゼがCMでこんな感じのフォームになってたような
キムさん映画でめっちゃふけたよね
1期って2007年の作品なのか
結構前のアニメにしてはクオリティ高いよな
>>557 絵柄がちょっと変わってるせいか比べる対象がないせいで
古くささがあまりないんだよな
種死みたときアニメはこれ以上絵がきれいになることはないだろうなって思ってたら00がものすごいきれいすぎて驚いた記憶あるわ
00ってガンダムのTVシリーズでは初のHD画質&16:9サイズだったんだよな
今見ても凄い綺麗だ
作画も安定してるし
BDで見たGN粒子は変態的に綺麗だったわ
作画の安定感は監督のスケ管とスタッフのモチベーションの高さの賜物だろうね
ブレイク・ピラーの回はやはり鳥肌たつ
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/23(木) 14:03:59.28 ID:uhv3mSZhO
>>552 セラフィムって羽が6枚ある天使なんだね
髪の毛ナドレは両性具有の審判と理解の精霊
セラフィムださい
>>562 6枚の羽と4個のキャノンに2個のバズーカで6個の砲台をかけていたんだな
今気付いた
>>561 俺が特に好きなGN粒子の描写は
1期の2クール目のOPの冒頭のエクシアと
2期のダブルオーライザー全般
綺麗だよな
刹那が乗った主役機で最も活躍したのってやっぱりダブルオーガンダムだよね
初出撃の時はカッコ良くて震えたし
オーライザーとドッキングしてダブルオーライザーになった時と
その直後のトランザムライザーの無双っぷりも凄かったし
さらに最終話でのリボガンとの激闘とか最高だった
なんかここってたまにダブルオーガンダム派とクアンタ派が水面下で牽制しあってるな
エクシア派は余裕の高みの見物、ちなみに自分はクアンタ派です
ダブルオーガンダムは0ガンダムとエクシアのGNドライブの両方が搭載されてるのも最高なんだよ
「動いてくれダブルオー。ここには0ガンダムとエクシアと俺がいる!!」
そして後半のトランザムライザーの無双っぷり
たまらん
マジンカイザーの漫画で、Zとグレートのエンジンを組み込む話があったのを思い出した。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 02:28:32.37 ID:YMitZKSnO
ダブルオーはライザーになっちゃうと、せっかくのドライブ前に向けての防御が使えなくなるのが残念だった…
面白いギミックだからもっと見たかった。
マスラオの「隙ありー」を受け止める時にバインダー前に向けていた気がするんだが・・・
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 02:52:02.00 ID:YMitZKSnO
うん、初起動とその時の二回しか使わなかったね…
因みに、そこのマスラオが双剣掲げて、背面スラスターにGN粒子溜める時の輝き方が好きだ。
一番好きな戦闘シーンはブースターつけたガラッゾをダブルオーガンダムが出迎えるのだが
ガラッゾのビームクローをGNソードで受け止めたら
ゆっくりビームがまとまっていって一束になった瞬間GNソードが切断されるシーン
ガラッゾは活躍シーンも被撃墜シーンも凝った描写されてていいな
映画ではコーラ機がダブルシールド前に向けての防御を数回やってくれた
そのうち一回はGNフィールドで中型ELSぶち抜いてくれたりもした
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 18:13:14.82 ID:YMitZKSnO
なんでヒリングはGNフィールド使わないの?
アルケーのファングを目で追うせっさんが好き
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/24(金) 20:36:26.60 ID:XlTQKg+80
>>578 あの必死な感じいいよね。
リボガンと相討ちになったあとエクシアが現れた時は
マジで鳥肌。友人も「これは惚れる」って言っとった
>>577 受けるより避けるのが得意なんじゃないかねヒリングは
ライザー嫌いだから最終戦はダブルオー単体で戦ってほしかった
ガンダムになりたかった少年がガンダムを超える必要はあったのか
要はガンダム(かつての神)を倒して、自らが新世界の神になったってことじゃん
これじゃなんかなあ・・・
武装なしリボーンズ対エクシアR2が見たかったです、はい
また自分の脳内で考えたオリジナルストーリーに勝手に絶望する人が来た
エクシア、刹那=F=セイエイ、未来を切り開く
>>584 そういう風に解釈しちゃいけないのかよ
感性は人れぞれじゃなかったのか?
>>586 感性は人それぞれとはいうが新世界の神になったとかわけわかんない解釈はつっこみがはいるだろう
刹那はガンダムを超えたんじゃなくてガンダムの幻影から卒業して
一人の人間=自分個人に帰って刹那の物語は完結したって監督は解説してたぞ
(00自体の世界が終わったわけではない)
ただ主人公に主眼が行きすぎて聖人とか個人が凄いみたいに思われてしまったら
それは00としてちょっと失敗で残念って話してたんで、そう見えてしまう事もあるって知ってるんだろうな
>>587 だって新世界の神(のようなもの)になったじゃないか
純粋種のイノベイターになって、ELSから地球を救う救世主になって、人類をイノベイターに進化させて・・・
神だよ
>>588 色々なものを超越してしまったELS刹那で個人に回帰したと言われてもなあ・・・
ガンダムからの卒業を描きたかった、というのは理解してるけど
個人に戻る、というより、悟りの境地を目指す的な方向に向かっていったように思うんだが
>>589 それらをすると神になるのか?人類をイノベイターに進化させたのって刹那じゃなくてGN粒子だし
神になるという表現がよくわからない
>>589-590 純粋種のイノベイターは人類全体の可能性だぞ
劇場版のラストでも分かるようにイノベ化した人らは多数いることから、刹那だけに与えられた
唯一無二の性質ではないよ
ELSとの融合も刹那以外に見られる(アーミア)ことから、珍しいかもしれないがこれまた唯一無二というわけではない
また人類全体を先導した描写もない
ELSの母星に行った後50年間は地球に帰ってきていない
対話のきっかけを与えたのは刹那とクアンタだが、ELSと共存出来たのはあくまで残った人類の力
だから神というにはあまりにも拡大解釈過ぎるよ
刹那「新世界の神になる!」
って中の人ネタを書きたいだけだろID:rT5nkHEM0は
>ELSと共存出来たのはあくまで残った人類の力
ここ描かれてないからこういう解釈してもしょうがない
っても刹那がした事って誤解を解いただけだしなぁ
>>594 実際刹那はELSと和解後ラストシーンまでの間地球圏にいなかったことは描かれていたよね?
そしてELSと共存する人類も
またクアンタム・フルバーストでELSの人類に対する誤解を解いただけで、刹那自身が人類にあれこれと示すシーンはない
ここから西暦世界の神と解釈するには苦しくないだろうか?
どうしても何かを神としたいなら、イノベ化のきっかけとなるGN粒子を見つけたイオリアがそうなるのかもしれんが
イオリアだって最終的には人類の可能性に賭けた(委ねた)から、神にしては不確か過ぎるけどな
コーラサワーってフラガポジションだよな
奇跡の生存率的な意味で
>>597 フラガさんは生存後があまりにもひどすぎたんで
いっしょにするのはどうかと思う
>>597 脚本の都合や思い付きで「復活」した奴と、
機体はハデに壊されてもコクピットは外すように回避し、ちゃんとその描写のあるキャラを同一視する人って・・・
コーラに一番近いのはFSSのデコースだろ
相手が悪いだけで、各国のトップエース相手に回しても勝利した実績アリなくらいの実力
近くねえよ。実力だけで性格が違い過ぎる
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 17:53:16.35 ID:r13sLu7T0
コーラサワー専用ブレイヴ
>>601 いらない、あれはぶっちゃけハムのための機体だし
結局あの後連邦の次世代機はGN-XVになったみたいだし
コーラにはGN-X系が似合う
ミスターサタンポジと思ってました
p
一口に「エース」と言ってもいろいろあるわけで
コーラの場合は危機回避能力がすごいんだよな
だからこその「不死身」なわけで
あとあまり話題に上らないが部隊の指揮能力も結構ある
いずれイナクトを元としたGN機が出る!
そんな風に考えていた時期がありました…
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/25(土) 21:04:54.72 ID:yTKwNBHUO
イナクト+スサノオ=ブレイヴ
コーラはすぐ死ぬ予定の序盤キャラだったけどネットで1話が受けたので延命して設定がついて今にいたるって話してた
>>608 コメンタリーで聞いた話では、「ネットで」とは言ってなかったと思うんだけどな
制作スタッフから再登場の希望が度々あったのと、黒田氏が息抜きでちょくちょく書いてたら
なんか気が付いたらいいキャラになってたって言ってた
>>602 ジンクスXというよりガデラーザが量産されるのだから主力機になったとのはガデラーザでしょう
ブレイヴも高性能なんだけどイノベイターの力を生かすならガデラーザが一番みたいな
でもきっと血は途絶えずにその次の主力機かどこかでフラッグとイナクトの血は受け継がれてるはず!
ソルブレイヴスにいたオーバーフラッグスの生き残りがブレイヴずっと乗ってるといいな
まあ劇場版でグラハムと同じくあぼーんしてる可能性もあるが( ´・ω・)
アキラか…生き残ってるといいな
あとイェーガンとネフェルは覚えてるけど、残りは未だに名前が出てこない
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 00:35:05.59 ID:lzVo2eZnO
クーゲルシュライバー
グレメカだったかでガデラーザ母艦でブレイヴ艦載機って話なかったっけ?
>>614 そういう構想というかコンセプトがあっただろうということ
あの後そういう部隊が全く作られなかったわけでもないだろうけど
主力はジンクスVになった
>>615 そんなに力説しなくてもGN-XXが主力なのは解ってるよ
ガデラーザやブレイヴは現状のままだと用途が限定されるから主力たりえない
特にガデラーザは何百機と量産出来る様な機体じゃないし
え?主力は量産型ガデラーザでしょ時代は量より質のイノベイター時代になるんだよ
V戦記だったであった
反イノベ軍がイノベさらって、ガデに無理矢理乗せて戦わせるって話がなんか好き
デザイナーの見解は公式からはある程度線引きが必要と監督が話してるから
確定した話として描かれたりインタで出た物は1つも無いんで
そうかもねぐらいに思っておけばよろしい
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/26(日) 03:52:51.06 ID:lzVo2eZnO
ガデラーザはグレメカに載ってた最初期案の方がガ系っぽくて良かった…
なんでひろしにはヤークトのままで乗らせなかったのだろう
スローネ3機の性能があって便利なのにわざわざツヴァイだけに削っちゃって
ヤークトは武装は増強されてるけど機動性が下がったイメージが
ひろしも白兵戦が好みみたいだし、CBのガンダムと戦うには身軽な方がいいのかも
というかヤークトの説明文にまんま書いてあるな
(前略)
ヤークトアルケーは、「単独で大部隊を相手にする」ことを前提に設計されたものだ。
(中略)
本装備の弱点として、重装備化による機動力の低下が挙げられる。
そのためあくまでも大部隊との戦闘にのみ使用され、新生ソレスタルビーイングとのガンダム戦など、
少数精鋭の部隊との戦闘には使用されることは無かった。
メタなこというとあんなごてごてしたもの週1アニメで出したら作画班が死ぬってのもあるだろうけど
>>621 あれは対多数戦では強いけどタイマンだとアルケーのほうが圧倒的に強い設定じゃないか
なんでものっけてれば強くなるわけじゃない
ヤークトアルケーはアヴァランチエクシアと同じく、
アニメに出すと作画陣が倒れるからだよw
いや、そもそもヤークトやアヴァランチ自体が後付けなんだからそういう理由も存在しないだろ?
全部載せなんてMSVや個人でやればおK
前線出る機体で機動性殺されたらおしまいじゃね?
CBみたいにフォロー出来る仲間機体いればいいだろうけど
外伝ってアニメの隙間産業で作られてる派生ネタでしかないので
そもそもアニメに出るどころかアニメ世界に関わりないレベルなんだが
インタで何度か話してるけど本編は1期から2期の水面下で競り合うような技術進化設定もうけてるから
そこからしても浮いてるしアニメだと出て来たら最早変なレベル
MSVの醍醐味だな
>>628 言ってる意味がイマイチ解らんけど
シェルフラッグとか外伝から逆輸入されてる機体も有るんだが
全部盛りとかTUEEーーは00の本編からしたら話合わないから出ないって事だろう
監督もそんなような事言ってたよね
イナクトの実験機をひろし用にした時も
ひろしの希望で装甲を減らして軽量化したことになってるし
「全部付き」は好みに合わないんだろうな
ライバルキャラのケータイアレンジDLした人いる?
コーラサワーがいるかが知りたい
>>633 今回は2期限定っぽい
MSが4種類で、アルケー、レグナント、スサノオ、リボーンズなんで
コーラはいないだろうな
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/27(月) 03:02:30.37 ID:AD2D+NK10
マルチではりまわってんじゃねーよ
宇宙空間バックに裸になったらなんでもトランザムかよw
声が神谷というのも理由か
>>634 やっぱそうか(´・ω・`)残念だ
ありがとう。ポイントは他のに使うことにする
どうでもいいけど2期のダブルオーとオーライザーがはじめて合体するシーンで
合体する直前にダブルオーがジンクスVにGNソードUをブン投げてるのに
直後のオーライザーと合体してポーズを決めるシーンではGNソードUを両手に持ってるのはおかしいよな
バンクにはよくあること
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 17:17:26.65 ID:Mc6gWGdpO
ヴァーチェの装甲って、他の軍隊に渡っても大丈夫な技術で出来てるの?
素材自体はEカーボンだからティエレンでも使ってる素材だから別に渡っても痛くも痒くも無い
でも表面にGN粒子張って強度上げてんだし、
完全にこれまでのMSと一緒な既存品そのまんまってことはないだろう
流石に何らかの機密やその隠ぺい方法は有るんじゃないか。
パージ毎に拾ってる可能性含めてw
イノベイターになる、ならないくらいは本人に選ばせてやれよと
>>646 破片拾った人革がほとんど何の情報も得られてなかったし
基本的には既存品とあまり変わらんのだろう
でもまあパージした部分は自爆させてんじゃね
アインの腕みたいに
>>647 そんな任意に出来ません
まあなりたくない人はGN粒子に触れなければなんとか
>>642 いやあそこで投げてるのビームサーベルの方だから何もおかしくないだろ
>>646 一期の時は大マジで毎回回収してる設定だったりする、刹那が投げまくる剣含めてw
粒子技術使用して無いものは捨てれるけど使用してる物に関しては持ち帰るか別動隊が回収してる
>>650 あれ投げてるのビームサーベルだったっけ?
GNソードUだったと思うんだけど
>>649 人類の四割がなってその後も増える、というかいずれは全員イノベになるらしいから無理かと
左手のソードUを腰に掛ける→ビームサーベル抜く→ダカーモードでルイス機に投げる→腰に掛けたソードUを持ち直すってしてる
>>649 GN粒子は覚醒を促進してるだけなんでイノベ因子を持っている人は
粒子を浴びなくても遅かれ早かれ覚醒する可能性が有る
沙慈は持ってないのでトランザムバーストの高濃度粒子を浴びても
覚醒しない
悲しいこというなよ
そのうち覚醒するかもしれないじゃん・・・(;つД`)
まあ似たようなパターンでマリナ様も覚醒しなかったけど( ´・ω・)
沙慈やマリナ姫は、もしもあと100年生きてたら覚醒する時が来たかもしれない
っていう感じなんだろうな…外伝のエイミーとやらも
しないものはしない
>>656 エイミーも覚醒しなかったのか
ロベールはどうした
>>658 ロベールは不明
ただし80〜90代で刹那の半生を綴った本を出したりしてるので
覚醒してる可能性が無くはない
刹那の半生ってどうやって知ったんだろ
本人や生存した仲間たちに直接インタビューしたのかな、なんかイメージわかないw
ヴェーダという便利な物が
∀のフラットは、フラッグのパクリ
劇場版見直してたら
木星からELS出て来てイノベ達がそれを感じたシーンのアレルヤの声がおかしいなw
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 17:51:59.70 ID:ZiDBrqyKO
G-selectionはまだなの?
刹那が月ELSに攻撃した時のも
表面しか切れなかったんじゃなくて大佐がビーム撃った時同様拡散させてるな…
三回目にしてようやく気付くとは…
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/29(水) 19:00:44.78 ID:NmHbDv+m0
666
大使の数字Getオメ
>>660 メタル刹那「俺の半生はあと200年ほどあるが・・・お前の寿命が心配だ」
千葉は小物大使を主人公とした外伝やればよかったのに
>>669 やめときなって大使がなぜか刹那より強くなったり負けたのは演技で
裏でリボンズ達を追い詰めて実は刹那との戦いで逃れていたリボンズに
止めを刺す外伝になるぞ
>>669 ……装飾はシックなのが良い。
金色には少々飽きてきた、最近金色が好きな奴と行動しているからだ。
>>669 00Nで元ユニオンのパイロットってばらされただろ
>>671 そんなリボンズこだわりのリビングルームも、劇場版では中年新婚さんの愛の巣に…
大使が存命だったら、アロウズのカラーも金色だったのかなw
>>674 あの人は自分が目立ちたいだけだからそれは無い
凄い豪華になったアルヴァトーレUは出てきそう
成金趣味なパイスー着たコーラが乗るんだねw
アレハンドロコーナー様が他人にアルヴァトーレに乗ることを許すはずがないだろ
当然自分が乗ります
なんでコーラを持ちだしてきたのかわからない
>>669 映画ソレスタルビーイングがあるじゃないか
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 20:28:53.09 ID:UVyz8oVz0
金色のアヘッドって結構かっこいい気がする
>>681 ジニン大尉が「ユニヴァァァス!」って叫びそうな気がした
>>679 コーナーとコーラを間違えた…訳じゃないよな
大使の金ジムって1期時点ではかなり高性能な機体なの?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 12:08:53.61 ID:J+A+EB8n0
金ジム本体だけなら何とも言えないが、トレミーチームを絶望の淵に追いやったチートっぷりは凄まじかったな
あのサイズでGNフィールドとあの砲撃性能は1期時点じゃかなりのものだろうな
1.5ガンダムのアルヴァアロンキャノンなんだけどさ、出展を考えたらあながち間違いないネーミングとはいえ別の機体の名前を冠する武装ってなんかおかしくないか
宇宙世紀で例えるとヴァルヴァロのプラズマ・リーダーの名前がアッザムリーダーになってるくらい変。
その辺はあれだ
味の素スタジアムとか福岡Yahoo! JAPANドームとか、
そういうノリで名付けたんだろう
自分の名前付けちゃう人よりマシですね
人間風情がぁぁぁ!!
>>684 機動性はイマイチ画面からはわからないけど、動けるヴァーチェって感じだから性能的には
高いのかもな
結局GN-X4ってGNフィールドを球面に張れるのかな?
炭酸機はダブルシールドでなんとか球面に張っていた?かんじだしな
フォーリンエンジェルの後
アロヴァトーレの残骸とスローネツヴァイのパーツ補給(ファング)のノウハウで
GNフィールド+ファングの機体が出なかった連邦って・・・・・
>>692 リボンズが押さえ込んだのではないかと。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 21:37:35.75 ID:pR4FHtu00
カタロンの旧式いたぶるくらいなら必要ないって判断されたんじゃない?
・・・最近のガンダムはやたらと飛ぶんだよなぁ。
もっと、飛べない、地を歩くモビルスーツ全盛にならないのだろうか
地を這う事を強いられているんだ!
>>696 何この”正しい塹壕戦(スコップ最強伝説編)”みたいなMS・・・
>>695 Zの頃から既に飛んでね?
自力か、ドダイみたいなサポート機用意するかの違いぐらいで
地上戦ばっかりだったのって08小隊くらいしかないような…
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/02(金) 23:52:13.12 ID:Fp6xiL120
ターンエーも地上戦が多い気がする
Gアーマー……
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/03(土) 01:20:32.14 ID:2X1jPlc50
>>669 それはきっと戦うBL路線になることは、総集編@から推察されるな。
リボンズも無性だったんだろうが、サオ無しニューハーフとやる感覚だったのだろうか?
>>695 歩くと大変だからな
作画するのが
アニメの作り方が革新すれば
そういや∀が結構走るアクション多かったね〜
意外と動かしていたな
あれはデザインと作画陣のモチベーションの賜物なんだろうな
00のガンダムが地面走るのはなんかあわない
GジェネでエクシアR2の攻撃が最後の一撃だったけど
どうも違和感があって仕方なかった
ぶっちゃけた話劇場版でGN-X4やブレイヴにファング装備させた方が良かったかもしれない
相手が対人でなく大量の人外だと考えるとさ
ライフルとかじゃ処理すんのきついやろ
>>706 それはCBのガンダムが余すところ無くやってくれましたやん
全部が全部そればっかりでもつまんないよ
>>706 ジンクスW作られた時点でELSは確認されていないから、それはちょっと無理な話だろう
また軍縮に向かってる中だから、案はあっても各機に制御機能付けてファング複数付ける予算もないと思われる
劇場版でフェルトを刹那に惚れさせるくらいなら
1期から刹那に惚れさせてほしかった
フェルトの好みは集団のリーダーになるような男
ある意味一番オンナらしい
映画のフェルトはよかったと思う
なんでガンダムのパイロットはGが掛かっても平気なのにグラハムは血を吐くの?
>>706 脳量子波とかハロ並のコンピューターがない状態でファングを付けても
たいした効果は得られないような気がするアリーやリボンズ並の技量で補えばいいけど
一般兵士はうまく扱えないでしょう
脳量子波を使ってのファングやビットの性能はとんでもないけど
今後脳量子波を使えるイノベイターは増えてくるだろうけど数が最初は少ないだろうから
ガデラーザ量産という流れになるんだろうし
ファングかビットが量産機に標準装備という時代は恐らく50年後かそれ以降
>>709 2期はやっと男女を意識しだした入り口、映画までの2年間で恋に変わって
映画では自覚した状態
こんな感じだと監督は話してるな
PS2のゲームで最後に流れるセカンド予告ムービーで墓を拝んでるティエリアを
木陰から見てるロックオン弟って何の伏線だったんだ?
>>711 GN粒子のG対策が無かったり不十分だったりその分をパワーとスピードに回してたりするらしい
>>712 ガンダム連中のGN粒子には慣性制御、Gを軽減する効果もある
で、
・1期のカスタムフラッグ、GNフラッグにはそもそもそんな機能ついてない。
なのに12Gも掛かる機動して、「この程度のGに身体が耐えられんとは!」 → 吐血
・2期のマスラオ、スサノオには同じ機能は有るんだろうが、
例によって粒子全部武器と機動力に使ってGをモロに受けるブシドーさん → やっぱり吐血
・劇場版のブレイヴも無茶な機動やら、トランザム中は粒子を武器と機動力に回してそう → もうお約束の吐血
って事だと思う。
もう吐血に関してはベテランだし慣れたんじゃね?w
>>715 ニールに弟いるよ!!っていう伏線じゃないかね
>>715 ちょっと調べたけどゲーム特典のPVがあったのか…人の多い新板の00スレの方が詳しい人が多い気がするな
1期のフェルトが一番可愛かったから
1期時点で刹那と恋仲になってたら良かったのにな
掛かったGで歯茎から血が出るならまだしも、内臓への負荷で吐血になるってやばいよな
血尿くらいなら割とあるらしいが…
>>718-719 こんな遅くにありがとう、実は新板から来たんだがバレスレにも行ってみる
>>720 刹那にそんな浮いた話題があるわけないだろ馬鹿か
>>716>>717 そこまで詳しくは知らんかったわサンクス。
相当無茶してたんだなグラハムw内臓はボロボロだろうな
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 04:46:27.81 ID:UiYebi/AO
ソルブレイバーのレオーノフかシュライバーか武井さんが
終盤、うおおおおお!とか言って変形しながら停止して
死んだけど、アレはグラハムの真似して失敗したのかな?
疑似太陽炉ってエネルギーが有限だけど慣性無視出来るから連邦が採用しているんだろうか
やっぱ一般的な動力炉に比べると出力が圧倒的に違うのだろうか
>>726 出力以前に太陽炉と通常動力では戦闘力が根本的に異なる
やはりGN粒子が使えるのは大きい
擬似炉は時間制限はあるものの動いている間は純正炉と同レベルで戦えるし
たとえ無限に動いてもどうせパイロットの方に限界があるから
「兵器として使う限り」擬似炉でもそんなに問題はない
>>716,717
これをリアルでやってる例がある
ダイハツ ミラ イースは脅威の低燃費が売りだが
その為にパワステのパワーすら減らしてるらしい
(他車よりハンドルが少し重いとか)
実際パワステに食われるパワーはばかにできないらしい
F1でも非力なエンジンのマシンで時々パワステ無しなんてのが出てくる
ちなみにマスラオ、スサノオのパイロット保護は0ではないようだぞ
それこそ12G機動をがんがんやっても死なないぎりぎりくらいの
保護はしてるらしい
>>720 それはフェルトと刹那の性格や生い立ちを無視し過ぎじゃなかろうか?
いつものフェルトガーさんだろうからほっとけよ
恋仲になるにしても、刹那のトラウマが解消されて精神的に余裕ができてからだからなあ
仮にELSがやってこなかったとしても、だいぶ年がいってからやっと実るかどうかってとこだろう
>>726 太陽炉とGN粒子による恩恵
・レーダー、通信の妨害
・ビーム兵器の使用が可能
・装甲やシールド表面の粒子の膜で防御力UP(機体によってはバリアーも可)
・実体剣の刃を粒子コーティングで攻撃力UP(上記のバリアーも貫通可)
・慣性制御による対G性UPと不規則な機動
・重量軽減効果(ヴァーチェはあのデザインでフラッグ並の軽さ)
等々兵器に積まない理由が見当たらない
2期最終決戦(23話)でプトレマイオスがリボンズの要塞に突撃しながらトランザム使ってたけどおかしくない?
あの時4機のガンダムは全員出撃してたから動力源はなかったはずなのに
>>733 2期では疑似太陽炉でもトランザムできるのと同様、
コンデンサでもトランザム可能なようになってる。ただし貯めといた粒子使うだけで粒子自体は生成出来ないので燃費は悪い
トレミーぐらいなら大型のコンデンサ有るからまだ良いけど
ダブルオーライザーのコンデンサ版なんて最初はトランザムが1秒持たなかった
>>734 > ダブルオーライザーのコンデンサ版なんて最初はトランザムが1秒持たなかった
こんな描写あったっけ?
00Vかな
>>735 本編じゃなくてダブルオーガンダム セブンソード/Gの設定。
リボンズとの戦闘で無くなった太陽炉の代わりに
両肩のコンデンサでトランザムする実験したが、0.03秒でトランザム終了した。って話
外伝の話されてもわからんわ
つか00は外伝多すぎだわw
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/04(日) 17:06:07.85 ID:MMwWaCtR0
>>738 機会があれば外伝の00Pはおすすめするよ
トレミーチームが活動開始する以前の話でフェルトの両親や後にトレミーチームになるメンバーもちらっと出てくる
00Pにハマったら00F→00Iと進んでいくとよい
公式外伝だけあって本編とちゃんとリンクしてるので結構楽しめる
でも00Fは好き嫌い分かれるかも
MS側なら00V
世界観ならNかね
>>732 強いて言うなら「コスト」と「生産性」は問題あるらしい
だから機体は従来型で武装のみGN粒子使用なんてのも開発してた
>>733 コンデンサの存在自体を匂わせる描写(台詞)は既に一期序盤であったはずよ
割と勘違いしている人が多い(実は俺も勘違いしてた)が
GN粒子はいわば推進剤でエネルギー自体は電力を使ってる
だから純正炉はGN粒子&電力の両方を無限に生み出せるのに対し
擬似炉はGN粒子は生み出せるものの電力は予め注入した分しか
使えない(バッテリーみたいなもの)
>>739 OOFどころかOOIは本編から離れすぎだろ、リンクどころか本編に内容反映されたか?
まるで何も知らない本編キャラ馬鹿みたいだった
外伝はVの模型とNだけでいい
Vも本編脚本家の言ってる絶対キャラにさせない事を平気でさせてるし
00Pは知らない間に設定増えてると対談で言われてた奴だろ
00Fがどうとかじゃなくて他もフォンを使わないだけで悪い癖は一緒だ
嫌いな人もいりゃ、好きな人もいるんだから
いつもの外伝アレルギーの人だから放っておきなよ
外伝無くても本編は普通に語れるからね…正直齟齬も多いし
メカ関係はまあこうだよって話も出来るけど
裏で実は外伝キャラがって言われても後付けだから本編の脚本が考慮して無い分
しらねーよって話になるのはしゃあないな
本当のメアリースーって00F以降だろ。
やりたい放題だけど正史アニメとアニメ小説からは完全無視だったのでどうでもいいです
後付けとか設定が変わってるとかって理由で外伝嫌う人ってガンダム見るのに向いてないと思う
宇宙世紀モノは特にな
俺はハマった作品のことは片っ端から知りたいんで外伝も見るかな
しかし見なくても支障が無いってのは正しい
>>751 00のようにガンダムだと思わずに作らなくていいって言われたアニメもあるし
ガンダムって括りよりは作品の性質によると思う
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 00:48:09.13 ID:mOSNOBuL0
>>725 俺はちょっとかわせないなってぐらいのELSの群れに突っ込みそうになって
変形でルート変更しようとしたけど間に合わなかったみたいな感じだと解釈した
本編展開と平行して外伝作るのが問題じゃね?
00の4クール→2クール分割→劇場版と内容変更を余儀なくされた場合もある考えると、設定や展開に齟齬出る可能性高いし
本編のフォローや世界観を広げるための外伝が、足枷になったら何ら意味ないしね
まあ遥か前に既に出てる公式情報や脚本家や監督のいってる事と違ったり真逆だったり
知らない事が増えてるから驚くと対談で言われたりに関しては映画決定に纏わる2期バタバタとか関係なく
書き手のある種の私物化と暴走の結果だと思うが・・・
公式って言わなきゃひっかかりもしないんだろうが今後のガンダムはこういう形じゃないといいな
お前さんが外伝嫌いなのはわかったから、いい加減新シャアのアンチスレでやんなよ
実際の話だし自分も思うところあるからなぁ
メアリースーだよなと思う
まあアニメに関係ないレベルだからどうでもいいって意見でいいだろ
つか何でもかんでもアンチ言わんことだ
どうでもいいと思ってる事を延々やってるからじゃね?
興味持った人へのネガキャンなのか知らんけどな
外伝やっぱアンチスレあんのかwww流石にちょっとアレすぎたか
でもアニメのキャラクター理解してないとは思うけど模型に関しては罪はないな
ガンダム好きな人は自分の望む展開以外はとても嫌がる傾向があるからなー
00も宇宙生物が出たって時点で散々言われたし、面倒臭いね
逆にあるもんは仕方ねえって折り合いつける事にも慣れてきたりする
外伝は気に入った部分(メカとか)は楽しんで気に入らない部分はスルーしてる
我ながら都合のいい脳みそで良かった
>>762 本編には影も形もない影響すら与えてないオリキャラの実は暗躍SUGEEEEEとか
そんな本編より凄いアイテムあるならそんな本編より凄い能力あるなら
本編キャラなんだったんだ?物しらずのバカなの?みたいになってる事について00の外伝が本編ファンから嫌悪の意見が出るたのは
「ガンダムだからお客がメンドクサイ」「宇宙人だした」とは土俵がちょっと違う
Vもテキストは大概だよな、エッって思うのも多かった
けど2期までは短いだけにそこまで粗が出なかった気がする
うわ、しつこい
こういうのも土俵違いだと思うわ
本編ファン全員の意見でもあるまいに
大概は外伝知らないだろうにいい加減スレチ
ID変えまくって一人が頑張ってるようにしか見えないし
「アンチスレ行け」とか「一人だ」とかも新板でやれよと
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 11:04:48.73 ID:dgVjvVi00
一人て
ガノタだからというより00のは普通のアニメ的な意見が出てんじゃないのって話ただけだろ
つか大多数の人はまず読んでないし読んでもアニメと違うなぐらいにしか思ってねー
確かにアレルギーみたいなもんだな
一応外伝も目は通していて好きなところも嫌いなところもあるし、それは本編でも同じだし
総括して00好きだから、ここも見てるし
いろんな意見は見たいけどね
小説ムック解説じゃなく外伝キャラが実はとか言い出したら引くけど最近はそんな人も余り見なくなってマシになった
00はガンダムこうあるべきってのは外野が言ってて好きな人は普通のロボアニメって感じがする
>>775 まぁ監督がプレス向けに初見の人に見て欲しいってやっちゃったのもあるからな…
ムリゲー
監督のヒロイン観はどう考えてもおかしい
監督の言うとおりならどんな女キャラもヒロインになってしまう
なぜロックオン弟は身体能力値が異様に高いのか、MS戦闘は素人のはずなのにいきなりケルディムに対応できたのか
その辺の謎が話されないまま終わったけどこれも外伝で補完されてるの?
スカウトしたい候補みたいな程度くらいでふれられてるけど
外伝なくてもアニメ本編だけで、身体能力は双子だからとか、MSについてはカタロンで操縦経験あるんだろうなと推測つきそうなもん
スカウト候補には入ってたんだ。刹那の私情と独断で選んだのかと思った
MS素人と言ったのは自分がカタロン構成員だというのを隠すためなのか
刹那にはバレてるよな
カタロン時代のライルは何乗ってたんだろ、やっぱりユニオン・AEU系の機体かな
ティエレンはイメージ違うかw
当時も、同じ質問する人が頻出したし
伝わりきらなかったのだと思う
カタロンからの潜入諜報としての演出だろうが
断片にしてまで隠す設定でもないと思うんだが
CBメンバーや無自覚なスパイであるアニューにスパイだと疑われるってのを
もう少しやれれば面白かったかもな
>>780 候補に入ってたのは刹那は知らなかったはず
ライルをスカウトしたのは刹那の独断と偏見
ロックオンの後を継ぐのはニールから話に聞いていた血を分けた弟であって欲しかったらしい
ライルが一般人だと思ってた頃はスカウトしかけて止めたけど
カタロンの構成員と解って改めてスカウトしに行ったという事らしい
ライルのMS能力が高かったのはTVだけでも判るだろ
すぐに「MSを持ってるカタロンと繋がってるスパイ」だって描写がはじまるし
当時もさんざん言われてたけど「番組的に同じ顔のキャラをメンバーに入れる事について
理屈が必要」で悩んだんだろうが、もうちょっとなんとかした理由付けられなかったんだろうかな
脚本家の描いた奴でお兄さんの分まで生きてくれってティエリアが言い残してたの見て少し救われた
>>779 なんで刹那がライルを知ってるのかわからなかったよ
どうやら外部媒体で語られてたらしいことを後で知ったが
>>786 1期19話「絆」の時にロックオンが刹那に銃を向けた事を謝りつつ
ライルの存在を刹那に教える話しを漫画で補完してんだが
そこは本編でやっとけよって所だよな…
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 20:12:31.96 ID:PTCqW2ys0
>>785 ティエリアにしたら守りたかったのに死なせてしまったロックオンの親族だから複雑ってところか
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/05(月) 22:19:01.25 ID:mOSNOBuL0
狙撃の腕もニールに次ぐ実力あったんだよな。
がゆんの書いたやつでだけど。
二期にトレミー+四機合体ソレスタル・ガンダムが出ると思っていた時があったな…
>>790 俺は
ライルがケルディム持ち逃げして
カタロンが量産機の開発に成功すると思っていた時があった
カタロン弱すぎ;ω;
>>791 これは脚本?
>>792 ガンダム手に入れても量産する費用がないんじゃないか。カタロンて貧乏そうだし
擬似太陽炉も持ってないし
クラウスってもっと裏表あって強かなキャラかと期待してたんだけど、ただのお人好しな感じで残念だった
三国志演義の劉備みたいな印象
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 17:00:41.24 ID:cRl/9w/s0
>>790 セラヴィーの背中見たからとか言う気じゃないだろうな・・・?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/06(火) 17:30:52.88 ID:DGjR8eaFO
多分そうだよ
>>796 あれを見てしまったらね…
ガンダムでそれは無いだろうとは思いつつも、考えてしまうのがロボ好きじゃないかね?
てか、どっかにソレスタル・ガンダム描いた人いたなw
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 03:01:08.84 ID:ToxYWOhIO
太陽炉って、円筒とコーンどっちが本体なんですか?
ミーナってネーナと容姿、性格、声が類似してるけどイノベイドなの?
ただのスタッフの遊び心?
ミーナの祖母の遺伝子使ったデザインベイビーがネーナ
設定細かいなあ
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 15:49:12.91 ID:ToxYWOhIO
>>803 コーンはスラスターなのですね。
アリオスやハルートなどコーンが無い機体は脚部やコンテナ後部に、
代わりとなるスラスターがあるのですが
ケルディム、クアンタなどはパッと見、コーンの代わりとなるスラスターが見当たらないのはどういう意味なのでしょうか…?
ビーダマンだのタケノコガンダムだの言われてた頃に戻りたい
>>807 技術の進歩でコーン型より効率の良い方法ができたのだろう
>>807 ケルディムはバックパックに有る
クアンタは脹ら脛や腰の後ろにスリットが有るからそれでは?
フルセイバーだと背中にコーンが追加されるけど
1期では
すべての機体にあったこと考えると
技術進歩でなければないで飛べるようになったんだろうな
スラスターは
強い指向性を示す記号だと思ってる
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 18:49:19.24 ID:OozPThAG0
クアンタの背中って緑色の丸があるからあれがメインスラスターなのかね
あれは太陽炉
クアンタって盾を破壊されたら終わりだよね
あの盾はGNドライブと直結してるからとんでもない性能だぞ
実際大型ELSのビームバカスカくらってもびくともしなかったし
おまけにビットのバリアまであるし
盾が壊れる時は多分クアンタも同時に壊れるな
クアンタにダメージ与えようとしたらあの盾がやぶれない
じゃあ盾から壊そうとしたらそんな破壊力のものがあるならクアンタごとやれる
こんなところだろうな
盾よりもビット制御アンテナが付いてる頭部をやられる方がヤバい
ソードビット使えなくなったら武装の大半を喪失する事になる
>>814 本体にも太陽炉ある以上、すぐにダメにはならんと思うけど
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/07(水) 23:43:19.46 ID:OozPThAG0
盾に太陽炉なんて大事な物入れとくなって気もするけど
実はその盾がクアンタの装備で一番頑丈って言う話だよね。
盾の頑丈さ自体はクアンタムシステム発動時の方が上なのかな?
ところでクアンタが障害物多い場所で戦うとしたらシールド背中にまわして
ソードビット抜いて戦うんだろうか。想像するとカッコイイな。
>>805 祖母って確定的な設定あったっけ?
先祖だっていうのは見たけど
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 00:31:41.79 ID:jQrTXx2P0
祖母とは断定されてない記憶が
まあ年代的に考えたらその辺りかもしれんが
ミーナの先祖にあたる人が遺伝子提供した位の説明じゃなかったっけ?
祖母とは断定されてないよ(詳細な指摘自体が存在してない)
記述か言及があればもっと話題になってる
ロックオン・ストラトス!その名の通り、狙い撃つぜぇ!
という台詞を言っていた時にかかっていたBGMの曲名はなんというのでしょうか?
家電量販店で該当のシーンだけ見かけて、その1フレーズに一目惚れ(?)しました
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 03:35:51.30 ID:M+WEvrvDO
グライヴのバインダーにダブルドライヴってカッコイイ…
…けど、壊れ易そうだよね。てかプラモ弄ってたら壊れたし…orz
劇中でも刹那を庇って片方壊れたね。
その場合はバランスが悪くなるからバインダーを折り畳んで背面に太陽炉持ってくらしい。
その時のデータを考慮すると、正式採用機は一般試験機と同じように
シングルドライヴ+ダブルコンデンサになるのかもね。
あれは指揮官機と言うよりどう考えてもハム専用機です
今後人類がイノベ化しても血反吐吐くような機体を操れるパイロットなんて中々居ないでしょう
うーんイノベイターの中にはそのGでも吐血しないで操作できるものが出てくると思うぞ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 04:03:54.53 ID:M+WEvrvDO
イノベイターって、常人より身体能力が優れてるんでしょ。
そしたら将来は、イノベイター専用に全てのドライヴ枠を太陽炉で埋めた
トライドライヴのブレイヴが出来てくるかもしれない?!
>>825 メメントモリ戦の回なら「Strike」
2期前半で毎回のように使われてるよ
>>812 セラフィムの手の甲のクリアグリーンのパーツはGNキャノンの時ビームを出す所
だからクアンタの背中のコンデンサーも粒子を放出してスラスターとして使えるかも
>>829 純正GNドライブが量産される頃(=与えても良い段階に人類が精神的に成長した)頃には
そもそもMSが労働用に回帰してるのが00
>>831 前々から気になってたんだが
セラヴィー時はキャノンになり、セラフィムの時は手になるって
あれはいったいどういう構造になってるんだ?
ゲッターロボ號を見れば解るさ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/08(木) 12:14:31.72 ID:M+WEvrvDO
>>832 いや、擬似太陽炉×3の意味だったんだすまん。
エルス開花からスメラギ出航までの間にも、反エルス勢力とか反イノベイター勢力とかで戦争はあったんでしょ?
その時代の話。
>>833 人間じゃないから
手首が異常な角度にまがって収まってるだけ
>>833 ビームサーベル使う時は掌とかにありそうなコネクターから粒子を注入しているけどコネクターじゃなくて手の甲からビームに変換して放出してるのがキャノン
・・・マニピュレーター焼け付かないのか・・・?アレは
>>839 直接砲身から粒子ビームを撃ち出してるんじゃなくて
砲身部のちょい前ぐらいに粒子を収束させて撃ち出す方式だから
暴発でもしない限りは大丈夫
前方に発生させた力場を砲身にして撃ち出してる感じなのかな
GNジェネシックガオガイガー
どんなデカい釘でも打てるハンマーや凄いドライバーを持ってるよ
2期3話でやってた前方展開したGNフィールド?に粒子貯めて打ち出す
って言うのの縮小版みたいなことやってるんだろうな、多分
ガンダムパーフェクトファイルで初めてエクシアリペア3知ったw
ってかハルートとサバーニャの太陽炉って壊れたもんだとばかり思ってた
>>844 あれはクアッドキャノンだな。複数の砲身からでるビームを収束させて高火力化する技術
同系統の物としてシールドビットアサルトモードがあるね
あとはGNソードVのライフルやサバーニャの◇◇◇もそうだしハルートやトランザムライザーも似た事やってたね
>>845 え?サバーニャは原型保ってたけどハルートは機体が爆発してなかったか?
エクシアリペア3は個人的にはエクシアで一番良いと思う
>>846 やっぱり「ねじりを加えて威力を増す」のかな。
まさかな。
もし1期の時点でクアンタがあれば
仲間たちは死ななかったんだろうな・・・
なにいうてはるんですか
クアンタはイノベイター専用機だから仮に一期の時点で開発できたとしてもフルスペックを引き出せる程のパイロットが居ない
>>846 たまにはトライパニッシャーの事も思い出して下さい…
ああそうか
1期の刹那では全然使いこなせないか・・・
>>854 使いこなせないどころか動かせないんじゃないかな
確か普通の人が動かすだけでハロが10個以上必要になるとか
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 02:35:28.72 ID:u3iZc2MZ0
ていうかハムが吐血したのってELSに同化された時じゃなかったっけ?
それを言うならCBは純正太陽炉を5個所有してたんだからガンダム5機で活動してればよかったのでは
4機よりは戦略の幅も広がってただろうし
フォンはめんどくさいからラッセが乗るとしても旧型しかないしアレハンドロ様もジンクスを
40機ぐらいに増やすだろうし結果は変わらないんじゃないか?
一応裏でこそこそしていたサポートもなくなるから逆に仕事が面倒になるんじゃ
個人的には2軍なんていらなかったと思うけども
>>857 それぞれのガンダムにハロも付属すればもっとよかったんじゃね
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 04:41:22.56 ID:PNn+EvkmO
>>853 『最強の剣を所望する』とか近接戦にこだわってたのに
せっかくビリーが、マスラオからスサノオで追加してくれた武装で
射撃武装のトライパニッシャーは使ったくせに
近接武装のGNクローは使わないブシドーさん謎すぎる…
>>855 どのみち理論的にクアンタ作れないだろう
まずクアンタのたたき台になったダブルオーは1期終盤で
ヴェーダ奪われない限りツインドライブの情報が手に入らないから無理
仮に2期でクアンタ作ればと考えても、ガワのようなものは製造は出来ても
新型GNドライブが作れないと動かせるかどうかもわからんような
新型製造はティエリアがヴェーダと完全に同化してやっと手に入る秘匿された純正のデータがフラグだし
条件が全て整うのは映画だけっていう
>>860 ブシドー「クローは剣とは言えないだろう」
ビリー「そうか、せっかくつけたのに残念だな」
ブシドー「む、この砲は……」
ビリー「迷惑だったかな、さすがに遠距離兵器を全く搭載しないというのは」
ブシドー「この位置、この性質、まさに男の太刀と言うにふさわしい!」
ビリー「グラハム?」
ブシドー「ブシドーと呼べ、この男根砲はありがたく使わせてもらう!」
ビリー「(トライパニッシャーと呼べよ)」
>>846 時々でいいから思い出してください 私のような金ジムがいたことを
なぜ金ジムさんのプラモはでないのか
>>864 出しても俺やお前みたいな奴しか買わないからだ
ROBOT魂の金ジムを仏壇に飾ったら異様にマッチした
>>866 そしてMG武者ガンダムを五月人形代わりに飾る
神棚にOガンダムを置いて
クアンタは完璧にイノベイダー専用機だけど
もし1期の時点でダブルオーライザーがあれば仲間たちは死ななかったよな
ダブルオーライザーは別にイノベイダー専用機じゃないし
性能をフルに引き出すには純粋種に覚醒する必要があるけど
純粋種に覚醒する前の刹那が乗ってても十分強かったし
ツインドライヴの開発が…
そんな話はナンセンスだ(彗星)
死ななかった仲間って誰のこと?クリスとか?
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 13:31:42.56 ID:PNn+EvkmO
ROBOT魂『完全変形セラヴィー2&ラファエルガンダム』はよ!
初代ジムを買います
ニューガンを2機買います
ジムにフィンファンネルを接着します
金に塗ります
アルヴァアロンの完成です
>>870 覚醒する前だけど一期の戦いを経て四年間一人で旅をした後の刹那が乗ってるんだがな
1期終盤の刹那と2期冒頭の刹那ってそこまで差がないような気がするんだが
飛躍的に強くなったのってダブルオーライザーに乗ってからだし
その後の純粋種になってからのパワーアップが凄かったし
射撃も上手くなったああ
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/09(金) 14:52:25.60 ID:PNn+EvkmO
>>864 出すなら金ジム※ソレスタルビーイング版にしてほしい。
あっちのがカッコイイ。
>>877 馬鹿を言うもんじゃないかなり強くなってるから
というか石器時代に現代軍隊いけば楽勝みたいな無意味なもしもの話して何がしたいの?
戦国自衛隊?w
1期終盤の刹那 上級一般兵
2期冒頭の刹那 中級エリート兵
>>870 その妄想を成立させるための前提条件が
>>861の言うようにやっぱり無いからな
あといつの時点で仮にダブルオー作れたとしても結局なんだかんだでキャラは死んでるだろうな
1期終了後では死んだ味方に対して「やって来た事を思えば当然、天国にいけるかは知らない」
2期開始前のスタッフインタビューで「2期でどれだけ活躍しようが1期でしたことを踏まえた結末をキャラに与える」って話していて
映画決まらなければマイスター筆頭に沢山死んでたらしいし刹那の純粋種化なんてネタも無かったと言ってる
あと機体1つのお陰や主役のおかげってのもそう思われたら00としては失敗って言ってるから
痛みを伴わない流れにはならんでしょ
>>883 >あと機体1つのお陰や主役のおかげってのもそう思われたら00としては失敗って言ってるから
いやでも2期の最終決戦でダブルオーライザーのトランザムバーストのおかげで
ルイスをはじめとしたその他の人達も救われてるんだけど特にルイスは生き返ってるし
あれはもろに機体1つのお陰や主役のおかげじゃないの?
>>870 クアンタが「イノベイダー専用」という時点でそもそも間違ってるんだが 海外の方?
>>884 ルイスはまあ生き返ったわけじゃないけど復活できたのはツインドライブのおかげではあるが
後はスメラギさんやアレルヤの対応とティエリアのヴェーダ奪還がなければ無理だったろ
ダブルオーが完成されてから介入を始めたらよかったのではと思うんだが
というかその方がイオリア計画に沿っていたような…
一期の時点でそんなに世界情勢が切羽詰まってたように思えないし
紛争を止めるために十分な性能を持った太陽炉搭載MSが出来た時点で介入開始
って計画だったんじゃない?
イオリアとしてはとっとと人類を分かり合わせて進化させたかったんだしその段階でみんながわかり逢えたなら万々歳って感じで
>>886 ルイスとサジは間違いなくダブルオーライザーと刹那のおかげで助かったんだよな
ヒロシの乗るアルケーもあのトランザムライザーで止まったんじゃなかったっけ?
だからライルは助かった
>>887 俺もそう思った
1期時点ではそこまで切羽詰ってるように見えないし介入するのが早すぎたような気がする
ダブルオーガンダムが完成するまで介入は待つべきだったんじゃないだろうか
>>889 いや、なんでトランザムライザーでイノベイドでもないアリーの機体が止まるんだよ
その間もずっと戦ってたろ心が通じあったとしても無理なものは無理
止まったのはトランザムライザーで隙をついたティエリアがヴェーダと一体化してトライアルシステム使ったから
>>889 トランザムライザーで機体は止められない
あれはヴェーダを奪還したティエリアのトライアルシステムのおかげ
>>889 タイトルが機動戦士ガンダム00なのに
その名前の機体は27話になるまで出てこないからなw
せっぱつまってないとかそうは思ってないだろCBの面々は
歴史にたらればはナンセンスだ!(総帥)
>>894 いや多分死ぬぞダブルオーをヴェーダの下で作るってことはリボンズにそのまま技術が漏れるわけだから
ジンクスにトランザムがついてたり擬似ツインになってる危険性があるからむしろ全滅の危険性が増す
下手したらツインドライブを幾つも搭載した金ジムが来るわけか…
まだ黒幕の存在を知らない段階だからね
リボンズ達ももっと早い段階で手を打ってくるだろうし
>>897 何でだろう・・・あまり凄みを感じないw
アレハンドロやリボンズが途中で計画を歪めるなんて想定してなかったからな。
それまではエクシアで充分無双できてたし
人革の超兵部隊に苦戦してなかったっけ
>>901 あれは機体関係ないだろう仮にあれが全部2期の機体のときに相手したとしても
多分結果はあまり変わらない
>>884 言われてるのはダブルオーがあるのも刹那がそれに生き残って乗れてるのも
クアンタがあるのも純粋種になったのも色んなキャラや状況の要因があるわけで
だから目立つけど主役手柄とかそういう風に思われるのが一番困るような話を
2期と映画の後に監督がしてる
>>903 でも2期後半の刹那とダブルオーライザーの無双っぷりを見てると
そう思われても仕方ないだろw
あとダブルオーが完成されてからうんたらっていうけど
武力アップしてから介入しろって意味で言ってんのか?
そもそもトレミーはいずれ「連携した三国」が強調と技術の歩みを進めて
最終的にトレミー潰す事で第一段階を終了する算段だったんだぞ
何かいつぞやのアレがきてるの?
>>904 俺に思われても仕方ないと言われてもしらんがな
ダブルオーライザーは確かにもの凄く強いけど本当にそれだけでどうにかなった戦いは少ないだろ
オモチャ売るために多少強いられるのはしょうがないからな…
作り手は少なくとも個人のスーパースターSUGEEEなんて話として作ってないし
そんな風なら00作った意味がないって言ってるから、その作り手の姿勢自体は買うよ
残念だなって部分多いけどね
オモチャ売るために多少強いられるのはしょうがないからな…
作り手は少なくとも個人のスーパースターSUGEEEなんて話として作ってないし
そんな風なら00作った意味がないって言ってるから、その作り手の姿勢自体は買うよ
残念だなって部分多いけどね
500エラー出たと思ったら二重になったよ
すまねえ
トランザムライザーでもトランザムガデッサガラッゾに押されるぐらいだしな
リボーンズには相撃ちに近い形とはいえ敗北してるし
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:45:26.87 ID:s+5I219HO
>>896 そういえば、擬似太陽炉ツインドライヴの技術は劇場版ではどうなったの?
グライヴは2つツンデレだけのダブルドライヴだし。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 01:50:56.74 ID:B6/5nuay0
ツンデレ・・・?
ツインドライブは継承されてないみたいだな。
まあ劇場版のGNドライブならダブルでもあまりある出力だし。
グライヴって打ち間違いか?と思ったらグラハムとブレイヴって意味なのね
今更分かったよ
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 08:08:21.22 ID:ULbDRJElO
いまだに、イノベイターを、イノベイダーって記憶違いしてるのがいるんだねえ。耳わりいな〜。
ダースベイダーと勘違いしてんの?
クラビカルアンテナをグラビカルアンテナって書く人もよく見る
グラビア好きなのかなと思ってしまう
時系列や様々な要因無視して「一期の頃に00ガンダム開発してから武力介入すればよかったのに」と言ってるのは
さすがに意味わからないな
GNドライブのブラックボックスの情報開示→その後ツインドライブ構想の情報がトレミーに送られてきたから00ガンダムの
開発に繋がったのに
仮に武力介入前にツインドライブ構想が知られてしまったら、リボンズがトレミーにその情報伝えないようにしただろうし
>>918 1期で主人公陣営が敗北したのがよっぽど嫌だったのかねぇ。
00投入して3陣営連合に勝ったとしても、計画は失敗なのに。
本編もろくに見てないからこそ言ってるのかと思った
お前らまだその話してるのか
もしイオリアの思想だけ普通の人間並みだったら
イオリアの技術を持った帝国による独裁体制がしかれたのかな
最終回後に「マネキンがCBの手柄を横取りした!」と激怒してた感想も見かけたし
多分種から入って、主人公絶対正義ちやほやマンセーを期待してた人がいたんじゃないかね
>>923 いくら感想は人それぞれといってもその感想はびっくりだなあ
ネタとかそういうのじゃないのかね
俺ダブルオー滅茶苦茶好きだけど武装名が種みたいに呼び名ついてたら嫌いになってたかもしれん
なんでもGNつけりゃいいっていうシンプル差がいい
>>924 種無印は好きだったけど
種死のキラマンセーには胸糞悪いだけだった
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 16:51:32.86 ID:s+5I219HO
>>916 多分、インベーダーと混ざってるんだと思う。
ところでドレイクハウリングってどういう意味?
今最終回見たんだけどせつなはどうやって太陽炉を00からエクシアに付け替えたの?
戦艦やドックじゃないと普通無理でしょ?
中にカレルに乗ったハロがいれば可能無くてもまあなんとかなるんじゃないかな
>>928 リボンズも付け替えてるし1人で出来るもんなんじゃね
「普通」というがどんな構造してるのか分からんわけで、普通も何もなかろう
>>923 00だって十分刹那&CBマンセーじゃないですか^^
いざという時にすぐ外せるようになってるんだし
そんな感じで付けるのも出来るようになってるんじゃね?
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 18:42:03.19 ID:ULbDRJElO
>>928 ファーストシーズン最終話で、ナドレがボタンで太陽炉を放出してたから、自動放出させることができて、放出した太陽炉(コーンスラスターは付けた状態)→00の残った腕でエクシアに取り付け→エクシア起動 と勝手に脳内保管してた。
あーそれっぽいな
かつてのジンクス1とか、オリジナル太陽炉に対応してる機体は
ある程度の専門知識があれば結構簡単に着脱可能な仕様になってる
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:16:23.44 ID:s+5I219HO
ジンクスって胴体そのものが太陽炉なの?
>>936 胴体のレンズ状の部分はコンデンサー
コーン状の部分はスラスター
太陽炉は胴体の中にコーンと一緒に取り付けられてる
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:28:12.11 ID:s+5I219HO
太陽炉の直径ってコーンと同じくらい?
>>938 1期の頃はそうだった。後に小型化に成功した
あと、コンデンサやスラスターと炉を直結してる場合が多いのは粒子供給がやり易いからで、
必ずそうであるとは限らない
MGジンクス作った人はわかるけど
あれマジで太陽炉の胴体に手足と頭付けただけだからな
太陽炉機としてロールアウトさえできればいいってコンセプト丸見えの癖に
あの特徴的な容姿
抱きしめたいぞ!
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 19:42:56.51 ID:s+5I219HO
>>939 そうなると、GNフラッグっておかしい気がする。
あの細い体にジンクスの中に入ってる太陽炉は入らなくない?
コーンもジンクスより小さくなってるし…?
ジンクスのを無理矢理フラッグに移植しただけって設定だよね。
>>933 俺もそう考えたけど、それだとリボーンズと相内になった直後にも動けよ、と
>>942 刹那が気絶してたから動くも何も無いんじゃ
>>941 基本的には筒があってそれがスラスターと同程度のサイズだけど、
本当にコアだけ抜き出すともう少し小さい
あと、GNフラッグの片側の肩についてるでかいアレが太陽炉
無理矢理つけてる所為で酷い糞バランス機
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/10(土) 22:31:12.37 ID:B6/5nuay0
個人的に太陽炉はグッと押し込んでくいっとまわせば
カチッっと音がしてはまるような印象。流石にここまで簡素じゃないだろうけどw
>>944に補足させてもらうと
太陽炉とコーンは推進時は背中の中央に位置し攻撃時は左肩に移動してサーベルとケーブルで繋がれる
腕の中には粒子を通す経路が無いんだろうね
コンデンサーも付いてないみたいだし
ユニオン、AEU系の細い機体は太陽炉を積むのには向いてないんだと思う
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 03:56:12.19 ID:FpGYkJg/O
あんな無重力空間の中でミニスカはいてパンツ見せまくってるミレイナが言える台詞ではない。
スメラギさんのスレからの誤爆と見た
ミレイナといえば最初から劇場版の髪型だったらもっと好きになれたと思うんだ
髪型で人の印象は変わるものだな
誤爆って向こうのが遥かに投稿時間早いけど
わざわざコピペして持ってきたのか……なにがしたいのやら
しかも即反応w
つか見せまくる何も作中誰もそいつのパンツに興味ないだろ
公式の話がして欲しければ「パンツは謎の重力で別に見えてないですよ」って回答あったよな
某リマスターの所為で変に荒らしたいのが活性化してるんだろ
変なのいたらNGにID突っ込めばよろし
こっちは種なんかどうでもいいのに
お前ら種気にしすぎ
>>946 経路以前にGN粒子を供給する技術や素材そのものがない
だからどっかからがめてきた供給チューブをそのまま使ったが
長さが足りないので武器使用時は届く位置まで太陽炉の方を
移動させる必要があったとか
>>957 何という乙
生き恥をさらした甲斐があったというもの
>>946 てか、元々余剰スペースも多くて安定性が極めて高かった鉄人系が
適応力が異様に高かっただけだろう
>>962 アヘッドは旧式の擬似太陽炉や関連パーツを使ったので
開発期間を短くできた
ただ旧式のパーツはサイズが大きいので
それを収めるためにボディサイズを一回り大きくした
>>963 確か、元々換装・変形志向じゃなく全領域対応として開発進めてきた分
太陽炉との親和性も高く、鉄人自体のフレーム設計を結構使いまわせたから
開発が楽だった
とかいう設定じゃなかったか
00は開発系譜も見てて楽しいよね
メカデザもしっかり個性出てる上に設定も作りこまれてるから
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/11(日) 21:20:23.22 ID:FpGYkJg/O
GNフラッグ+ジンクス=マスラオっていう系図を見た時は、X字の共通点があるのが分かって感心した。
マスラオ シコロヤマ オオノマツ
>>964 それもあるだろうが、
グレメカDXのスタッフ対談によると
開発を早めて他陣営に一歩リードするために
あえて旧式の太陽炉を基準としたと言う設定にした、
となっていた(新型炉の完成を待っていたらそれだけ遅くなる)
それとやはりGN粒子と電力の2系統を通すには
元々の鉄人では無理があるので一回り大きくなったとか
>>957 おっつー
メカニック本は本当に読んでて楽しいね、世界観解説とか大好き
なんか歴史群像シリーズみたい
1000なら俺がガンダム
・他陣営に先んじて全領域対応機を開発していた
・半壊とはいえキュリオスを手に入れていた
・フレーム強度が高く余剰スペースの多い機体を代々開発していた
人革連には元々こういう下地が有ったからね
ガンダムも人革連の機体の関節構造を参考にしてたりするし
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/12(月) 04:32:30.14 ID:L/wZ4huoO
>>966・971
スサノオのGNクローって、人革連が鹵獲したキュリオスが地球連邦に渡って
そのシザークローを研究したデータを活かしたんだっけ。
さらにその後継可変機のブレイヴのバインダーにもGNクローの名残のGNブレイドが収納されてる。
GNフラッグ+ジンクス、で粒子制御に優れたマスラオ、
マスラオ+キュリオスの武装、で近接戦特化のスサノオ
スサノオ+イナクト、で最終的に可変機に回帰するブレイヴ…
00の開発系図は本当に面白いわ。
>>965
開発系図は確かに見てて面白いな
最初公式HPにうpされたアヘッドを見て「土偶!?絶望した!」と思ったのに二期一話でやたらと
活躍するもんだから、エクシアRと共に惚れたな
もしエイフマン教授が生きていたら
もしビリーが四年間引き込もっていなかったら
もしイアンがAEUに残っていたら
MSの歴史は変わってたんだろうな
人革だけMSの専門家がいない・・・超兵にかけるしかないか
テラオカノフ「えっ!?」
アヘッドは人革系技術者だし
結局量産されたのもブレイヴじゃなくて同じく人革系のガデラーザだし
埋め支援
ガデラーザって量産されたんだっけ?
3機あるとかは聞いたことあるけど
主力はジンクス系だし量産型ガデラーザは反ELS、イノベ派が疑似イノベや
捕虜イノベを乗せる為に作っただけ
言及されてないけどブレイヴはエースパイロット用に少数生産されてそう
>>980 連邦は威力が強すぎるから使用を控えてたってだけで
作ったのは連邦でしょたしか
エイフマンが気づいたことってなんだったんだ?
CBの計画、第2段階までは確実として第3段階まで気付いてそうなのが怖い
>>982 ジンクスWコアファイター搭載型と同じで連邦内の反ELS、イノベ派が手を回したんでしょ
軍縮が進む中「一機でMS五個小隊に匹敵」なんて言われれば賛同され易いだろうし
でもイノベイターの大半は戦闘には消極的ってんだから正規の連邦軍が運用する事はまず無いだろうけど
ひろしみたいなイノベイターはいなかったんだろうか
つーかひろしって生きてたらイノベ化したのかなやっぱ
なんで消極的なんだ?デカルトさんはものすごい好戦的なのに
デカルトが覚醒したのは事故みたいなもんだよ、多分
>>987 デカルトが好戦的なのはモルモットみたいな扱いされてたからでしょ
「日頃の鬱憤、晴らさせていただく!」なんて言ってるし
>>989 いやその前からアロウズにいるくらいなんだから好戦的ではあったろう
そもそも刹那だって戦いに消極的なわけじゃないし
デカルトってマトモな人間では有ったよな
「これは味方殺しではない!既に彼らは・・・!」とか人間臭くて良かった
>>990 アロウズメンバーだからって好戦的とは限らないでしょ
覚醒前と後を一緒に語るのもおかしいし
劇場版の刹那は消極的では無いけど積極的でも無いでしょ
ELSと戦う前に対話を試みてるんだし
>>985 いや仮にそうだとしても連邦が造ったってことだし
そもそもそれお前さんの想像やん
>>986 いただろうな
>>989 日頃の扱いで好戦的になるなら普通人と同じく好戦的かどうかは環境次第なわけで
イノベの大半が普通人より消極的とはかぎらんだろ
性格でイノベイドになれるなれないは多分関係ないよね
デカルトさんの登場はイノベイターはみんな刹那みたいな性格じゃないというのを
強調させる意味合いもあったと思うし
>>991 俺もあのシーン好きだ
ところで何で反[ELS・イノベ]派が
イノベの存在を認めて尚且つイノベ派が余計強くなりそうなものを開発・運用するんだ?
使わなきゃ勝てないからかねぇ
宇宙世紀のNT研やCEのソキウスみたいなもんかと
そこら辺は明言されてないからさっぱりわからなくね?
ガデラーザなんてこそこそ造れるもんなんかじゃないから
連邦から盗まないと無理っぽいしガデラーザ量産型は連邦製作だと思うけど
というか反イノベイター勢力ってどういう規模の勢力なのかも不明だし
ゲリラ程度の勢力だったらMSも造れないでしょう
>>994 花粉症みたいなもんらしいからな>イノベ化
>>995 まあ
>>985の想像だから
おそらくは対ELS戦後の連邦軍弱体化を補う目的だったんじゃないかなー
と個人的には想像してるが。ELSによって「外からの脅威の可能性」も認識されたし
埋め
1001 :
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