輪るピングドラムは最初から駄作になる運命だった糞アニメ25
Q..なんで輪るピングドラムだけ矛盾云々文句つけるの??
└A.スレタイを読んでください。
Q.OOの方が輪るピングドラムよりひどい。
└A.OOスレへどうぞ。
Q.否定ばかりせずに、たまには知的考察しろよ。
└A.発狂する前にスレタイを確認し趣旨を把握してください
アンチスレで糞アニメを褒めろなんて言われても困ります。
Q.アンチなのになんで観てるんだよ?
└A.アンチにも様々な人間が居ます
・元信者
・ネタ扱いとして読んでいる
・糞アニメ・マイスターetc…
Q.信者「ぼくはしんじゃじゃない、おまえらをからかってあそんでるだけだ」
└A.池沼
Q.なんで人それぞれ色んな見解があるのに認めないの?
└A.認めているので本スレに迷惑をかけないようにしています。
住み分けが出来ない分際で押し付けイクナイ。
Q:ウテナの幾原監督だから見始めたのに……
A:ウテナはビーパパス(構成メンバーはWikiを参照)という集団で作られたもので
脚本やシリーズ構成・キャラクターの名前など実質の骨組みは榎戸洋司が作り
各話絵コンテ(細田・錦織・高橋・五十嵐・佐藤など)が競い合い
良いものに昇華した話は有名です。
対してピンドラは企画・脚本ともに幾原監督主導で進められています。
Q:サリン事件使ったって本当?
A:ピンドラの世界では地下鉄テロとなっており、サリン事件ではないようです。
そうなると事件と同じ1995年3月20日(月)※発車時刻も図書館のシーンで使用 に設定したのは
視聴者に「サリンだ!」と話題にしてもらうための戦略だったと考えられます。
なぜなら、架空のテロ事件を実在の事件と同じ日にする必要がないからです。
Q:オウム擁護ってどういう事?
A:主人公達の親は、オウムを模した団体による、サリン事件を模した事件を起こした組織の
指導的幹部だそうです。(両親をいい親に描く描写もあり)
子供達は親の罪を感じていますが、事件で亡くなった被害者の家族や友人キャラに
「もう昔の事で犯人への特別な感情はない」ように語らせており、
実際に様々な事件で家族や友人を亡くし、一生苦しむ人々との間に違和感を感じざるを得ません。
また、ピンドラの流れに感化された本スレでは
「オウム教祖や幹部の子供達に同情的な意見」が多く寄せられており
意図的にしろそうでないにしろ、視聴者の感情に訴えるものがあるのは確かなようです。
【監督語録】
@ikuni_noise 幾原邦彦
僕は厳しいことをあえて言う人は嫌いだ。甘やかしてくれる人だけが僕の親友だ。
僕はそんな男の子なんだからねっ!
9月14日
twitter.com
さっきバカボンのママが 甘やかしてくれる夢を見た。
9月27日
ロボコップと戦って しかも勝った。なのに誰も褒めてくれなかった。そんな夢を見た。ひとり。
9月29日
もう何時間寝てないのか。これ以上続けると僕の大切な男の子 イヤン (*ノωノ) が折れてしまうので今日はここまでにします。これも生存戦略(・・)
9月30日
物を作るという行為は カンカンに熱せられた「やかん」を素手で掴むようなものなのですよ。それでも手を離さない者だけが創作者と言われるそうですよ。
9月30日(※のツイートは2011/02/18(金) 23:07にも一字一句変わらない同じ発言をしている。)
怖い夢を見たよ。まるでアイドルのような可愛い女の子が、僕の大切な「男の子の部分」を切り取っちゃうんだ。ああ…饅頭が怖い。
10月11日
作品と言うのは時代を切り取るものだと思うのですよ。「あれのオレバージョンやりたい」ってことだけで、
表面的にコスチューム似せたり、雰囲気似せたり、そういうのって違うと思うのです。
【信者様の言い分】
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
・「ピンドラをマンセーしない奴は○○。だから理解できない」
「やっぱりピンドラアンチは○○か」と負のレッテルを貼ろうとする傾向があり
○○にはゆる豚、まどか厨など他作品sage、萌え豚、売り豚、低学歴などの侮蔑を入れたがります。
・パターンは他に「シャフトのほうがパクってんだよ」「イクニは神」「神回でアンチ涙目」
・1クールの詰め込みアニメに慣れた最近のゆとりはじっくり時間をかけた作風を見れない早漏
(↑無駄な尺を増やしても中身は濃くならないのに…)
・最近のゆとりは想像力がないから1クールで説明の多いアニメじゃないと理解できない
(↑今のピンドラがまさに2クールで無駄な描写が多い状態なのに…)
・アートだから凡人にはついてこれない(←アート(笑))
・今はついてこれる視聴者をふるいにかけている時期(←ふるいにかけているのは視聴者側。ただの負け惜しみ)
・ゆとりは汚いものを受け入れる度量がないから、ヒロインが可愛いだけじゃなかったり
ゴ(自重)が出るこのアニメを嫌悪するんだよ!
etc.
信者には触らず、生暖かい目でpgr&スルーしましょう。
糞スレ乙
ステマ大失敗アニメ
つまりは、ウテナの原案もピンドラのような物だったんだねぇ。
それを脚本・演出がまともな話に変えて、作監が見れる物にしたわけだ。
それをアホの手柄にしようとするなんざ、愚の骨頂だねぇw
ピンドラのようなグダグダ仕上がりのウテナって考えると恐ろしいな
王子様が…とか永遠がどうたらと回想ばかりでいきなりポエマーになるウテナ
生徒会メンバーの主義と目的が一貫してなくて誰にも共感できない
いつの間にか無意味に消える脇キャラ
根室記念館の謎設定ともったいぶったメタファー演出が最終回前まで続く
(最終回で意味が無いと分かる)
アンシーがアキオ側の悪事もウテナとの心の交流もどっちもロクに動かない無能キャラ
(でも最後は都合よく幸せになる)
あー最悪だ…
踊る!ピングドラム
>>1乙
この作品周りにいるプログレ好きがみんな口揃えて絶賛してた
そういう人種にウケが良いのかな?
なんかずっと語り合いまくっててすごかったぞ
やっぱり大衆向けなアニメじゃないんだろうな…
だいたいそういうの前提で作ってるっぽいし…
その人達の中で盛り上がれるならそれはそれですごい良いことだと思う
まぁ別に良いんだけどねw
俺もピンドラはどうも合わなかったしさw
だいぶ自然な自演書き込みになってきたな
ま、いわゆる深夜TVアニメ枠で、普通に商業グッズ展開してる時点で
普通に大衆向けです
アニメを好む層にもそれほど大きな反響は出ず、特に大きなお金を生めなかった、
そういう評価で収まりそうな大衆向けコンテンツだな
綺麗な自演になってきたね
オラバカダカラーよりは表面上は知性的でいいんじゃない?
自分の周りでこれハマってるのはキャラ萌の腐女子か
鬱っぽいメンヘラだけなんだが
ひまりもえー!ならまだいいけど
ジャイアンに感動!涙とまんねって奴は大体頭の螺子が一本おかしい
社会不適合者な奴ばっか
このアニメの信者は、語れるほどに理解出来ていないという意見があるけど難解な物語ゆえに、解釈も複数解あるわけだし
逆にここで、オチまでの流れを表面だけなぞって要約した気になってるアホよか、難しい考察をまとめるまで沈黙してる信者のほうが賢いよね
自演乙
信者がこれは難解な物語なのらー!って言うのは勝手だけど
ここの住人なら誰もあれを難解なんて形容しないよ
難解じゃなくて適当な要素を適当にごった煮したら
激マズい料理になりましたって感じ
作ったやつだけは五つ星と信じてるだけ
ここに集まってんのって萌アニメのオタばかりだから、ピンドラ信者とは価値観が違うでしょ
つまり、君らは何があっても頑なにピンドラを否定するだけね
でも、ピンドラ信者は水面下で難解なピンドラを読解して、さまざまな解釈を議論しあってるよ
また出たよ
スレタイ読み直してどっか行け
アニメで難解ねぇ。
難解って感想は褒め言葉じゃないだろw
作品としてはゴミだと言われてるようなもんだ。
解り易い作品じゃなきゃあ、
感動もなければ深く考えさせられる事もない。
本来なら難しいものを噛み砕いて理解させるほうが遥かに難しいし
そういうことが出来ている作品こそ評価されるべきだよね。
この作品は真逆で、本筋はいたってシンプルなのに余計なものや
ミスリードしまくりで、難しい作品のように見せているだけ。
わかりやすい内容って、それは子供向けの内容ね
わかりやすい作品がほめられる理由は、劣等感を感じずにすむし、子供向けにしては良く出来てるって意味
逆にファーストガンダム、エヴァ、イノセンス、ピンドラのような深くて大人向けの作品は萌オタや、難しい話が苦手な人種には嫌われる
並べてる作品の格がピンドラだけ違い過ぎるだろwww
いつもの人でしょ
黙ってNG
>>20 > 解り易い作品じゃなきゃあ、
> 感動もなければ深く考えさせられる事もない。
同意。間口は広いんだけど、奥行きがあるような作品だよね。
少なくともピンドラのことではないな。
間口は狭いし奥行きもないw
>>10 とりあえず、もっと百合を前面に出そうとして止められたらしいよ
ふと思ったことをいくつか。
ある層の中に一人でも該当する人がいる場合。
「コミュニティー全員がそういう趣向である」と考える人の意見って信憑性がない。
難しいって言葉をピンドラに装飾しているのは信者だけ
同じ問題でも人によって難しいと感じるかどうかはそれぞれ。
ということは
ピンドラの難しさって、あらゆる解釈が可能なのに、そのどれか一つしか真とはなりえないところにパズルティックな難しさがあるんだよね
もちろん物語が非常に抽象的なテーマを扱っているがゆえに、深い洞察力がひつようとされるし
どんだけ暇人なんこいつ
おっと、難しい話が嫌いなんですね?わかります
いや、お前が嫌いなんだ
そろそろ察してくれ
テーマが抽象的w
駄作の湾曲させた表現ってことかな?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 20:52:51.79 ID:6JsggzAM0
テーマは「命は平等か」だよ。ひまりひとりを助けるためにかんばは大量殺人を
犯そうとした。両親たちも間違った世の中を正すために同じ事をしようとした。
助けるべき命と殺すべき命の差はなんなのか。
山田くーん、キクちゃんの座布団全部持ってって
男なら迷わず可愛い妹を助けるべきという有り難い教えだな
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 21:15:07.53 ID:6JsggzAM0
かんばは妹としてではなく女としてひまりを愛したんだよ。
りんごは愛するほんとうの家庭を取り戻すために、自分自身とたぶきを道具
にしようとした。両親の愛も同じ。愛はいつでも自分勝手で他人を不幸にする。
それがくるっと裏返ったのが最終回。
裏返ってナイナイwwwなんの冗談だよw
ひまりは高倉であることに満足してたし
兄二人犠牲にしてまで生き残りたくなんて無かったろうね
記憶削除のご都合主義のおまけ付で精神崩壊は免れたわけだw
とんだ茶番だね
ステマどころか素人目からも明らかにごり押ししたのに大コケ
さすがにある程度のクオリティがないと押し売りしても効果がない
と言う当たり前の教訓をバカなアニメ屋に示した作品
正直これが良い話に見えたという人間とは、あんまり関わりたくないな。
可愛い女の子でない俺なんか、迷うまでもなく殺されちまう。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 21:39:05.58 ID:6rCfXTEg0
ドクロストーン的な何かを追い求めてキレイなおねぇさんやカワイイJKやJCをナンパするアニメを期待してました。
>>39 そもそもこれ作った本人が感動話として作ってるのかね?
とてもそうは思えないよ。内容が不気味すぎてさ
そこんところの説明はきっちりしてほしいと思う
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:02:48.23 ID:6JsggzAM0
ひまりは高倉家でずっとちいさな×ばかり受けてたんだよ。それが代償。
しょうまとひまりを救ってからっぽになったかんばを満たしていた罪は、ひまりの
血で浄化されて、しょうまのりんごは1/2がかんばを通じてひまりを救って、
1/2がりんごを救ったんだよ。ももかはさねとしとの呪いと同時に生まれた世界の影。
どちらが善でも悪でもない。
酷い世の中だってことだけ強調して、なんとかしようって大人は、いきなりテロ
それは無駄だってことだけやる。コツコツ頑張るような他の手段は、ない。
実際、大きな代償払って日記で乗り換えなんかするより他に方法あるだろうみたいな考察って見ない。
そしていきなり、最後に愛で解決しちゃう。派手に、感動的に、カリスマの女の子だしてさ。
モモカさまの言う事聞いて、命投げ出せば救われる。これカルトの教義だとしか思えないよ真面目な話。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:19:03.80 ID:6rCfXTEg0
女が権力者だと世の中上手く行くって話?
ずいぶんスィーツ…
>>43 なんかスッキリした!
「オウムを連想させる設定」「脳内妄想信者」「実質カルトの教義アニメ」
点と点が繋がった感じ
・ヒマリは高倉家で罰なんか受けてないし(ヒマリが勝手に思い込んでるだけ)
・カンバが罪を犯したのは空っぽになったからじゃないし(逆に満たされないからだし)
・ヒマリの血なんて取るに足らないし(裸にしたかっただけ)
・モモカは批判的になんて描かれてないし(解釈丸投げ)
君が見たのは自分の願望じゃないのか・・・?
世の中は残酷で怖いと信じさせる。
暴力を振るっても無駄、対抗手段はないと信じこませる。
そして奇跡にすがるように誘導して、
愛の力で救って見せる。
そこに至るまでの過程はどうでもいい。派手な建物や荘厳な儀式で圧倒する。
その愛って何なのかは語らない。秘儀にする。それが力になるから。
このアニメの功績は、ステマが必ず成功するとは限らないと証明したことだな。
ヒマリは高倉家で小さな罰ってさ
これ普通に見たら躾のレベルだよね、靴揃えろとか。
そういう躾ってどうでもいい子だったらしないわけだし、愛じゃないのか。
それすらわかんない餓鬼が小さな罰を受けてたの!(全裸
ってな…もはやギャグじゃん
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:57:06.16 ID:6JsggzAM0
最終回に、ひまりが「私は罰を受けてたよ」ってセリフがあるもの。
かんばは、しょうまとひまりとの暮らしを守るために、自分だけテロ組織
に足をつっこんでた。これも代償。裸はいいものだな。
さねとしが闇なら、光がないと闇はうまれないその逆も然りってことだよ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:57:35.51 ID:6rCfXTEg0
それくらいの事も虐待に数える女スタッフが中核にいたんだろう。
女スタッフのせいにすんなDT
戦犯は監督のイクニだ
>>46 散々既出だが小さな罰うんぬんという言い回しは
ほんとどうにかならなかったのかな
盛り上げよう盛り上げようとしてんのに
キャラの印象最悪なまま終わってぽかーんて感じだった
>>52 共同脚本の人が無名な所為で特徴わからんのだよね
監督の方はどうなの?ノケモノとかいうので文章書いてたみたいだけど
ここの住人は「わかりやすい話こそ最高」と思い込んでいるようだけど、そんなのは萌豚の思い込みでしょ
むずかしい文学より絵本の方が素晴らしい!って言ってるようなものだよねw
難しいアニメや文学は、見る側に教養と冷静な洞察力を必要とするから、見る人が見ればピンドラだって難しいなりに理解できるもんだから
しかし教養と洞察力の無い人から見たら、馬鹿でも理解しやすいように作られた子供向けの話のほうが「頭を使わない分、楽に解釈できる」という意味で、素晴らしいんだろうけどw
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 23:14:52.87 ID:6JsggzAM0
現実にはひまりみたいな明るく素直で理想的ないいこなんているはずがないんだよ。
悪いところはぜんぶ兄たちに奪われたゆえの偽りの純粋培養。プリクリは裏ひまりでもある。
はいはいオレアタマイイーすごいすごいかっこいいね
ただ滅茶苦茶にやりたい事並べただけのゴミを綺麗綺麗とありがたがってる馬鹿信者
相変わらず滑稽ですw
絵本ディスるとかなんなの
ころころころとか見てみろよ
ヒマリのどこが良い子なんだか…
わかりにくくて面白い作品は山ほどあるがピンドラみたいにわかりにくいのにつまらない作品って珍しいよな
たいがいわかりにくい作品は才能のある人がやりたがるものだけど、幾原はそういう人に憧れてついやっちゃったんだろうね
>>62 90年代から脱却できていないロートルってだけじゃね
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 00:55:12.16 ID:j2pF+G8K0
前作が何が何だか分からないけど楽しかったからなぁ。
14年はやっぱり長かったよ。
>>61 親が消えてもなおリボンがどうとかな
わがまま突き通したらそれはそれでw
つーかよく20話のあれからあれに成長したよな
顔色を伺う癖が付いちゃう子が多いと思うんだけどね
なのにたかが小言にも罰とか言い出すし
根本的におかしいわ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 01:17:46.95 ID:m6xzTbNl0
虚淵先生>∞>幾原
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 01:32:01.23 ID:k326OcwM0
ひまりはいいこでいないとまた捨てられるという恐怖があるから理想の妹を演じる
ほかなかった。顔色をうかがうってことは抑圧を意味してるから、罰と感じるのは
当然。トリプルHは偽家族から抜け出して、新たな世界へ移る最大のチャンス
だったから、リボンのわがままは一世一代の賭けだった。
お前実は電波演じるの楽しんでるだろw
電波なのか演じてるのか知らんが、どのみち電波には違いない。
毎時毎時、嬉々としてこのスレを覗いては書き込んでるんじゃないか?
やっと見つけたコミュの場だ。暇な奴は相手にするといい。
私は無理だ。即アボーンしてるからなw
本スレってマジでカプ厨しかいないんだなw
まあそうだよね
キャラ萌えカプ萌えしてなかったらこんな糞アニメ考察する気にもならんだろ
最初に停滞するのは考察スレだったか。
まぁ、順当じゃの。モモカ登場で考察が無意味になったからのぅ。
カプ厨批判したやつが追い出されててワロタ>本スレ
オタさん曰くカプ以外語ることないらしいぞ
難しいほど面白いって考え方で突っ走っていくとマニアしか残らん
どこの業界もそうだ
ただ幾原の場合は最初から意思の伝達を諦めて放り投げて作ってる
分からせよう、分かって欲しい、という
コミュニケーションのとっかかりとして有るべき意志が決定的に欠落している
それが「なんで分かんないかなぁ」
まあ長い人生で散々挑戦して
誰にも分かってもらえなかった愚痴だと思うが
幾原は意図的に難しく喋ってみようとか考えてる訳じゃなくて
素で理解者不在で伝達力に乏しい人間だというだけ
難しいって言ってる人がいるけど、プロットだけ取り出して
時間軸整理して考えればこれっぽっちも難しくないよ。
リアルタイムでみてると最終回直後まで全体像が見えなかったから
それで難しいって錯覚している人がいたし、難しく見えるけど
うっすらと理解できる、みんな難しいって脱落してるけど
オレはなんとなくわかる!俺スゲーってなってる人が勝手に選民意識もって
脱落している人を見下してる気がする。
そりゃ、大まかなストーリーは単純ですから一通り最後まで真面目にみれば誰だって理解できるし。
この話を難解に見せている回収されなかった日記や初期の真砂子の動きやユリがチャンスが
あったにも関わらず日記を回収しなかった件は、引きを強くさせて視聴者に議論させ話題を作ったり
後半にあの人がまさかっって展開を作りたいがためにキャラを動かさなかっただけと考えるのが自然だから
ただの製作者の都合だし、そういうのは難解とは言わない。
カンバの行動に対して同調して擁護する人も少なくないけど、あれが不細工だったら
あの人たちは果たして同じように彼の行動を肯定するのかな。
あと、社会問題を扱いたいのなら、ブロイラーの件は、“選ばれた子供”がいて“選ばれない子供”が居るのは現実でも同じで
むしろ“選ばれない子供”をいかに救うかをテーマにしないとあまり意味がない気がする。
ただ、良かったね。運命の人に逢えてラッキーだったね。リンゴ分け与える人いて良かったねー
で、終わってしまう話だし。
>>74 > リアルタイムでみてると最終回直後まで全体像が見えなかったから
最終回直後まで全体像が見えなかったらいつ全体が見えるのかな?
そのあとがあったのか?
つか最終回直前としたって、そこまで引っ張りますか普通。
荒らしがいなくった途端伸びが悪くなった本スレワロタw
自演してるのって荒らしじゃなくて信者の方なんじゃないのw
このアニメって回想抜いたら、
現実時間で何日間の話だったんだろうな…
ろくに時間経過してるふうに見えないんだが
このアニメはプロットが良いね
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/21(土) 12:42:46.36 ID://rFi+zq0
最後まで見てしまったがっかり感ハンパねぇーw
緊張感のないゆるい期待感がずっとつづく24を見せられたし最後も閉まらない。
ほんとにゆるい引きに引きづられたわ負け組み乙
山田くーん
自演すぎてこいつぁーゲロ以下の臭いがプンプンするぜッ!
>>15 > 自分の周りでこれハマってるのはキャラ萌の腐女子か
> 鬱っぽいメンヘラだけなんだが
> ひまりもえー!ならまだいいけど
> ジャイアンに感動!涙とまんねって奴は大体頭の螺子が一本おかしい
女性とメンヘラに受けるってのは分かる。
だからこそ、ヒマリには萌えないんだろうね。
女のために散っていく冠葉に惹かれるという。
こんなアニメメンヘラにしか受けないだろ
それなのに女性受けするとかアホか
信者が冠葉のボーリングアプリネタにしてて不謹慎にもほどがあると思った
>>83 目はついてるか?女性=メンヘラってどこにも書いてねえだろw
オールナイト上映会、7割女だったらしいぜ
>>86 こんなアニメメンヘラ女にしか受けないのに女性受けするとか君が言うから
一般女性に失礼だろと思ったんだよスマン
男でピンドラ好きな奴ってどこが好きなんだろう
真面目に疑問
>>86 まあアニメそのものが人気ないから
そういう小さいコミュニティの中のを語っても無意味
自分は一応女だけど誰一人として好感持てたキャラいない
そういう作りになってないし
真砂子は人気あるみたいだけど殺人未遂してる時点で無し
モデルの子の方とばっちりで可哀想
>>88 ふたなりレズとかハイレグ全裸じゃね?
あとはオレアタマイイー!したい奴ら
実際、こんだけ難解な作品を好きな人は頭良いとは思う
だが俺には向かないアニメだったなあ
なんていうかもっと単純なストーリーのほうが性に合うんだわ
運命論の次は難解()ですか
>>91 うん、難解な作品とそもそも理解させようとさえしていない適当な作品の違いさえも分からない91は頭良くないと思う
>>88 幾原ブランドで錯覚起こしてる
本スレの忍法帳半糞コテみたいなカプ厨
二次元嫁のためなら生活費を切り詰められるっていうようなのが共感してる
くらいしか思いつかね
マルイのイベントで運命日記とかテディドラムのアクセサリーが発売するらしいけど運命日記は大したキーアイテムでもなかった上にテディとか爆弾でしょ?不謹慎すぎるわ
相当グッズ化するものがないのかな
ていうかグッズ売れててBD売れないって内容よりもキャラ人気の方が高いって証拠じゃん
萌えアニメじゃないなら男性にも女性にも等しく受けてるはずなのにほぼ女性人気しかないよね
マルイの出資とか株主に地下鉄とかいたら笑えるな
エロで釣ろうとしてるのがミエミエなんだけど
なんつうか、ヒマリのハイレグみたいなションベン臭い色気みたいのばっかしで
センスが悪いから、全然萌えられねーよ
幼女趣味が必死に強がって正常に見せようとしております
少なくとも二回以上見ないと理解できん
わざわざIDかえて何回も発言しなくていいよ電気の無駄だから
>>98 でも、ヒマリ&プリクリの抱き枕カバー(だったかな)が発売予定らしいよ
売れるかはわからないけども、作り手はそういう需要があると思ってるんじゃないかな
>>100 ピンドラを理解するためには、正しい哲学的知識を持った人でさえ、3回は見なきゃ理解しきれないらしいからね
哲学的な知識や、思考力が無い人からしたら、2階や3回では足りないらしいよ
俺は難し過ぎるからギブアップしたけどw
>>103 いや、そんなに大層なアニメではないよ。
ただ、一話と最終話はちゃんと受け止めてあげたいな。
そのために宮沢賢治『銀河鉄道の夜』は読んどくべきだと思うけど。
あとはいろんな妄想や解釈で楽しんだ者勝ち。
ああ、ネタレスかw
135って、ホントに暇なんだねぇ
>>103 哲学に正しいも正しくないもねーよばーか
お前哲学を科学かなんかと勘違いしてんじゃねぇの
あとピンドラのために宮沢賢治読むとか無駄無駄無駄ァ!
ピンドラは銀河鉄道の夜から登場人物の名前と設定をちょっくら借りてるだけで話の筋を追っているわけでもテーマに沿っているわけでもないから!
ピンドラと銀河鉄道どっちも触れたならそれくらいは解るよな?
イクニが投げっぱなしにしたイクニの作品に全く無関係な宮沢賢治の作品が答えを与えてくれるわけねぇだろ
ちったぁ脳みそ働かせろや!
友達いないんだろ135
ここ荒らすのが親以外では唯一の人的交流
>>107 いや、僕が言いたかったことは、ピンドラは見る側に知性が求められるってことね
ちなみに僕は無学だからピンドラみたいな難しい話は理解できないから嫌いなアニメの一つになったw
イクニ自体に「家族」ってテーマが合わなかったんだと思う
ウテナみたいな耽美、少女漫画系でガチのレズホモ近親があるような濃厚な話のほうが
あのくどい演出には合ってる
また、オレアタマワルイカラーの人か
事実、複雑かつトリッキーな構成だから、難しい論理が理解出来ない奴にとって、このアニメは難問だろうな
いや、複雑じゃないよシンプルだよ。トリッキーとは言わないよ、詐欺まがいなだけだよ。
愛の物語なんだよ。わかんないかなあ。
どうでもいい飾りばっかりのデコレーション糞アニメでした
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 22:24:41.11 ID:MgVGzXjr0
【信者様の言い分】
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
発見次第、即ステルス連鎖あぼーんだけどな。w
>>115 いい加減、受験戦争で敗北した馬鹿が思いつきそうな言い訳を盾にすんのやめなよw
大体、「頭の悪いにはわからない」ってなんだよwww
>>117 くだらない揚げ足取りなんかしてないで高学歴のあなたがピンドラをどう解釈して理解したのか教えてくださいよ
学がある奴はその学でどうピンドラを自分にとって分かりやすい物語に噛み砕くのか教えてくださいよ
答えられなかったら>
>>117は低学歴
>>118 頭の良い人は馬鹿にも噛み砕いて話せるはずだよな
なのに馬鹿にはわかんねえの一点張りw
自分の言葉で解説できないのなら理解してないのと同じじゃないですか
>>118 学歴関係ないよ。シンプルだよ。
愛の物語なんだよ。わかんないかなあ。
>>120 まあ、確かに愛の歌は殺人トマトや古代兵器や巨人族に有効な最終兵器だが
本当に難解な話は、聞かせられる側に相応の知性が備わっていることが前提となるんだよね
つまり、基本的な定理すら理解してない相手に、さらに難しい定理の証明なんか聞かせても無意味
122が低学歴を自認しました
愛ですべてぶん投げただけ
その理屈は使った定理を理解しているか確認してから言わないと意味ないのでは?
それとも運命論の定理とか。プッ
使った定理じゃなくて、その基本的な定理だったね
>>122 お前アホ?
そもそもピンドラが本当に難解な話なのかそこから考えようぜ
>>122 娯楽に要求される見る側の知性なんてたかがしれてるでしょ
むしろ問題なのは作る側の知性
そちらの知性がないんではこちらもどうしようもないわけ
伝えようという最低限の努力もしないようなクリエイターには伝える努力も能力もないだけだから
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/22(日) 21:55:48.50 ID:dVKfG0210
むしろ、わかりにくいことをわかろうとする努力、あるいはわからないまま
受け止める度量、わからなくてもおもしろいのはなぜかと考える柔軟性が不足してる
まぁピンドラを難解だと思ってるやつはアホだな
あんなハリボテ伏線でいいならどんな作品でも出来る
ストーリーに絡めないと意味ないからみんなやらないだけ
>>130 それ分からないことと面白い事が前提になってるんだけど
なぜここでそれが前提になるんだ?
人の言うことを理解しようという努力も柔軟性も欠けているお前にまず気づけ
>>130 いや、分かりやすいよ。努力なんていらない。
度量とか柔軟性とかそんな大層なものも必要ない。
素直に見れば分かることだよ。
愛の物語なんだって。
死んでも終わりじゃない、むしろそこから始まる物語なんだって。
わかりにくくしている最大の要素は日記と帽子様の存在だけで
それらをいったん排除して、最終回までちゃんと見て時間軸を組み立てなおせば
話の骨組みは見えてくるし、ストーリーはいたってシンプルだよ。
ただ、日記と帽子の存在と、サネトシ厨二っぽい一部のセリフや真砂子の一部の行動が難解に見せているけど
それらを、ただ単に思わせぶりに見せかけるためだけに思いつきで貼った本筋とは全くからまない
ギミックというか演出だろうから、議論するだけ無駄だと思う。
大体、最終回が終わった直後に、心理描写的な補完は小説待ちかなーって
言わせている時点で、作品として終わってる。
なんか、ふと135はエンドレスエイトをどう評価しているのか気になった
きっと、ものすごい妄想考察してるんだろうねw
イクニの思い描く「こんな面白い景色」「こんな素敵な人物」「こんな美しいセリフ」
を全部ぶっ込んで無理矢理「愛」で繋げた感じな
「ボクチンこういうのが好きなんだ〜」をごり押しで見せられた気分だった
文学でも難解な作品は数多く存在する
難解ゆえに読み解けなかった多くの愚者が駄作と決め付けるパターンは数多くある
つまり難しい=駄作、といったレッテルほど当てにならないものはないんだよな
このアニメはそんな高尚な作品じゃないから
ただ下手糞なだけ
>>136 >「ボクチンこういうのが好きなんだ〜」をごり押しで見せられた気分だった
肝心のセンスも
ところどころレトロ趣味では押し通せないほど加齢臭してたしなあ
単純にさ 135が言ってる事と、だいたいが正反対なんだよ。
俺から見たらピンドラなんて象徴の話で、知識や学、方程式みたいなモノは意味をなさない。
作中に出たモチーフに関しては、派生するイメージに依存しているという見方が強くて
引用物がどういったものかさえ分かってれば、それ以上は要求されていない。
この意見の反証として具体的な提示をしてくれるなら、検証するんだけど
学問のカテゴリしか言わないんじゃ、
135は分かっていないっていう意見で固まるのも当たり前。
だって 定理以前の話じゃん。
まぁ 135が嫌いな理由はこれだね。
ピンドラが嫌いな理由はまた別だけど
>>140 そうそう、寓話なんだよ。
だから感じられればいい。
東大生のブログでも「ピンドラを理解するためには、教養が必要」と書いてあったのを思い出した
俺は学問の基礎とかなってないから、ピンドラのどこに学術的な要素がふんだんに含まれているのかさえ、気付くことが出来ないんだけど
はーいオレバカダカラー入りましたー
演技下手過ぎバッカス
>>137 難しいから駄作なんじゃなくてつまんねぇから駄作なの
難しくても面白い作品は山ほどあるよ
ピンドラは中身が無いの、空っぽなの
ピンドラ信者って中身無い分飾り立てられてるだけのアニメに何マジになっちゃってるんだろうね
ここで難解難解言ってる奴はピンドラのどこが難解でお前がどうその難解な物語を理解しているのか説明してみろ
それすら説明できないんだったら信者にもイクニの描いた表明しか読み取れなかった、伝わってなかったことになるぜ
要するに駄作だな
>>142 そんな馬鹿な東大生いるのかよ
馬鹿なお前に教えてやるけどピンドラに学術的な要素なんか何も含まれていないよ
むしろそういうのが含まれていれば楽しめる層は楽しめてたのかもね
>>142 たとえば君は最終話のサネトシのセリフ
「真に純粋な生命の世界は利己的なルールによって支配されている」云々について
なんとも思わないの?
しかし放送おわって一ヶ月なのに廃れたよな
一部の信者と腐女子しか生存戦略とか言ってねーし
「意味ありげな御託並べて、最後は愛かよ」
「世界がせいぜい、家族とその周辺しかない頃は、自分はいつも特別な存在だった。
それが、成長するに従って、所詮はごく普通のどこにでもいる平凡な人間にすぎないって、
嫌でも思い知らされる。
それを認めたくない人は空想の世界に逃げ込んで、そっちが現実だと思い込もうとするの。」
あんま関係ないけど、昔のマイナーアニメのゼーガペインは一歩先いってるな
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 04:05:28.48 ID:qiYpQ6UZ0
結局最後どうなったのか未だ分からないんだが
結局、生存戦略にも語呂の良さ以上の意味は無かったな
愛を貫けば己の身は滅びるという自己犠牲は描かれていたが
いや、女にとっての生存戦略は、
自分のために死んでくれる男を捕まえる事に尽きるということか
意外と深いな
「生存戦略」よかったじゃん、いちおうオタクに流行りはしたし
ああいうイクニの言葉選びのキャッチーさは音楽とともに欠点多いピンドラじゃ褒めれるポイントだった思うよ
「しびれるねえ」、とか「早くすりつぶさないと」ってのもあったが
後者はキモかったな
あれって元はもっとエグい言葉だったのを止められて変えたっていうから怖いw
別に、よくある話じゃん
運命どうたらも使い古されてるし
そういうありふれたものを並べているだけなんだが
独特の演出で誤魔化している
運命って言葉で表されるほど必然性の強いストーリー展開は無かったけどな
苹果のストーカーにも意味は無かったし
ただ、運命の「乗り換え」ってのをやりたかっただけなんじゃないかと
しかし終盤に出てきたあのパラレルワールド的世界観は唐突だったな
物語の軸になるひまりの生死だって、運命っていうよりは、
さねとしによるマッチポンプに近かったし
冠葉が何故、何に選ばれたのか
ピングドラムは分けられるってどういうことか
ピングドラムが無くなったり、駄目になるとどうなるのか
そういう定義が曖昧で判らないって言ってるだけなのに、作品が難解にすりかわってる気がする
陽鞠にピングドラムを分けた晶馬が運命の人なら、冠葉は晶馬の運命の人だろ
でもそんな描写ないし、そもそも運命の人って設定が活きてないし
りんごが身を犠牲にして陽鞠を救う動機が弱いし、結果晶馬を消してしまったんだしやらないほうが良かったんじゃね?みたいな
説明不足、矛盾、破綻を難解と混同して誤魔化すなよって思う
信者による、信者のための終わらない考察は本スレでやれ
ここはアンチスレだぞ
生存戦略は流行ってたのか?
>>159 一話だけは見たって人が多かったからね
ツイッターやpixivでピンドラ関係ない文脈でもよく使われてたよ
すりつぶさないと、しびれるねえ、はピンドラ関連スレ以外では見たことない
リンゴのストーカー茶番劇を延々する位なら
冠葉の事を掘り下げた方が遥かに面白くなったと思うのに。
ほんとに何故こいつらだったの?っていう理由やきっかけの描写が一切無くて
もやもやする。タブキの事はクソ丁寧にやったのに。それこそどうでも良かったじゃないかっていう。
そもそもモモカって何だったの
同じ時期のアニメってBDの売上げ以上に公式グッズや聖地巡礼効果で
ウハウハだった作品もあったから、ピンドラも期待はされてただろうな
CDだけはよく売れてるみたいだが
もっとストレートな作品にしていてくれたら、どんなに解釈が楽だっただろうか・・・
とにかくこの作品は変化球過ぎて、頭が追いつかない造りになってんのがうざいわ
オレバカダカラー↑
いい加減学習しないの?リアルのバカだから
その返しが馬鹿みたいだからやめときなw
ってかピンドラを難しいと評価することの何がいけない?
単純に難しい話なんか好きな奴少ないじゃんね
だから難しい作品=駄作は定石
暴投を変化球って思い込めるってかわいそうな頭だな。
無意味な回想で誤魔化した糞アニメ
難しいと思うのは個人の勝手だけど
それをアンチスレでアンチを演じてんのが
滑稽でnrnr見られてることすら分からないのか。
ほんと馬鹿だなオレバカダカラー135君は
なんか必死だね・・・w
別になんでも良いけど、難しいアニメは糞つまらんって言いたかっただけだから悪しからず
糞つまらんと言うだけならいいのに、必ずムツカシイー、ナンカイナーと
評価要素をくっ付けて書き込んでしまう135さん
5ヶ月近い自分自身の書き込みで
「馬鹿アンチには分からない複雑デー難解ナー傑作!」と喚き続けてきた
ブーメランが自動的に戻って頭に刺さる因果応報デスティニー
なんかおかしいと思ってたけど、要するに俺を誰かと勘違いしてるわけねw
まぁ別に良いけど、こういう根拠の無い思い込みをする人は頭悪いんだろうなぁ・・・w
難解そうに見える部分は本筋に関係ない枝葉でしょ
本筋は非常にシンプルな愛の物語
って書くとなんだか信者みたいだな
別人とおっしゃるならそれでも別に結構ですが
要するにその「別人」さんの過去の業績のおかげ(ピンドラハーナンカイナー)で
『難しい話が苦手な馬鹿な俺にはピンドラは難しかった、
しかし難しい分よくできた話なのだろう』という自演工作は
このスレでは非常に効きにくくなっております^^
ほんとに135さんは信者にとっても迷惑なお人やでー
考察しがたい部分が多いのは、設定不足とか設定矛盾が原因だしな
宮沢賢治だのキリスト教だののモチーフを指して難解と言ってるのなら、
それこそ表面的な装飾に過ぎない
そうそう、シンプルで楽しめた作品なのに、135のような人がいるとピンドラのストレートな魅力が損なわれてしまう。
>>175 登場人物の年齢すらいい加減だからな
それももはやどうでも良いレベルだったが
しっかしまあたった1ヶ月でこの過疎とはね
心底どうでも良いアニメだったってことか
なんかこのスレニ残ってるのも恥ずかしくなってきたな
もともと一般受けしない内容だったしね。本スレが過疎ればアンチも過疎るよ。
ネタもないし。
難解な分、一般ウケもしなかったから、あとは難しい考察が得意な人だけが残った感じだからね
得意じゃなくて得意だと思い込んでる
>>179 難解じゃないのに、一般受けもしなかったから、あとは妄想が得意な人だけが残った感じだからね。
本筋は非常にシンプルな愛の物語なのにね。
何?最近はピンドラは単純でストレートな愛の話って解釈するのが流行ってんのか?
まぁ別に構わないけどその中には「つまらない」って言葉はちゃんと入れとけよw
半年もすれば「そんなアニメあったっけ」くらいになってるよ
その程度のアニメでしかない
ペンギンのグッズとかどうすんだろ
不良債権
糞アニメだが、あのペンギンの帽子だけは欲しいと思ったw
難しくて半分も理解しきれていないけど、ピンドラが単純な愛の話とかいってる人の脳内バイアスわろたw
ID:/b9IxnPT0さーん、お薬のお時間ですよー?
ペンギン女王のキャラ自体が尻すぼみだったからなあ
出てきた意味あったの?ってくらい
キャラに魅力を感じにないからグッズにも食指が動かない
とりあえず女王のピークは牛乳飲んだ時だな
あれ見て、このキャラは賑やかしなんだなと思った
>>186 ストレートが変化球に見えてしまう動体視力のなさw
頭が追いつかないのは、まず見えていないからでしょう。
難解難解という前に、もう一度最初から見直すことをオススメします。
いえいえ、難しい内容のアニメは俺の趣味じゃないんでもう見ませんよw
それに難しいからって以前に、そもそも萌えアニメにしか興味ないからこんな萌えも無いアニメは嫌いなんでw
結局新スレ立って、一日も休まずに
『135の別人』の書き込みが続いてるんだな…
内容がどうのこうの以前にテンポが悪すぎて見ててイライラする作り
妄想や隠喩を含めた演出と回想がぶつぶつ割り込んで話がちっとも進まん
必要性が見出せない変身シーンも無駄に長いし
あと記憶を操作する摩訶不思議ピンボールはこの物語に不要だろ…
りんご厨が尋常じゃなくきもい
難解風へなちょこストレート糞アニメ
それがピンドラ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 21:45:15.59 ID:fSepFVvS0
記憶消去パチンコがないと人を殺すことになるからな
難解なジグソーパズルだと思って頑張ってみたが
余分なピースが7割を占め、必要なピースが足りないだけでなく、上手く合わない不良品だった
でも「完成したらきっと素敵なんだろう」って想像できる人だけが残った糞アニメ
>>192 ストーリーで楽しめるアニメじゃないから。テンポなんて期待しても無駄。
台詞や小道具、意味ありげな設定は全てお飾り。
その癖、不思議ミステリー風味をまぶしてるから騙されちゃうんだろう。
難解だって。
このアニメの欠点は、萌えキャラが少ないしハーレム要素もないから駄目なんだよ
現実逃避と萌えを求めてアニメ見てるのに、ミステリー小説のような小難しい内容を延々とされたらなえる
アニメならもっとおっぱいを強調してだな・・・
りんご厨痛いな
俺とか言って男ぶってるのが笑える
あんなきもキャラ男は相手にしませんよw
ひまりだけが良い思いをしている点はリアルですな
世の中可愛い女の子はそれだけで価値があり勝ちなのですw
素で疑問なんだがナンジャとかマルイとかどうしてそんなにイベント乱発できんの?
金を貢げばできるのかそれとも信者の力がぱねえのか
あと親の腐乱死体のラーメン屋は自分の店があんな風に使われたって知ってんのかな…
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/23(月) 23:14:14.55 ID:fSepFVvS0
組織が経営してた店です
やたら服を脱ぐビッチで良い子ぶりっ子な妹が勝ち組とか胸糞悪いわw
取り立ててとりえの無い、学校に行かずずっと家にいて、病弱でそのうち死にそうで、牛乳も飲めない
家事もできずなんでも兄にさせ、お姫様扱いを要求する、自分はニートの癖に兄がサボると大騒ぎ
そんな女が生き残る方法を探すことが生存戦略
信者は押し付けがましく天使とか言ってるが誰も賛同してねーよ
逆レイプしようとした過去は変わらない
クソキャラりんごもそのオタも消えろ
苹果はビッチだよね
全くわからんかった
難解なのは間違いないが、それは知識や教養が必要というより
表現が抽象的だから細心の注意を払って解読作業しないとすぐ誤読するという意味合いの方が強い
ウテナ信者が大金つぎ込んでそう
どんな「答え」もツッコまれて終わる不良品を難解難解とコワレコかよ135
誰一人答えなんて出せない思いつきの羅列に筋を通せるなら通してみろよ、本スレで
運命論で頑張れないなら反萌えでもいいんだけどな
創作の場合、解けてはじめて難解と言えるんだよ低能な135にはわからんのだろうが
苹果厨うぜぇ
ピンドラは本スレよりアンチスレの方がまともなめずらしいアニメ
信者が基地外カプ厨しかいないからな
ハヤテのごとくもそうだよ
細心の注意を払いながらみても終盤にはほとんど絡んでない事ばっかだから意味無いよ
これってドラマの「仁-JIN-」と同じだよね?
難解じゃないよ。シンプルだよ。
愛の物語なんだよ。わかんないかなあ。
エンディングは仁とおなじ世界改変ものだったけど
仁は構成もちゃんとしてたし各回にどきどきさせるような展開も毎回あった。
こんなgdgdで起承転結も見えないような糞と同じにすることは失礼。仁にな。
> 放送が終了しても人気が衰えないテレビアニメーション『輪るピングドラム』(原作:イクニチャウダー)。あまりにも奥が深く、あまりにも壮絶で、あまりにも温かいアニメーション作品として、多くのファンから支持を得ている。
せやな
ピンドラのような頭を使うアニメってありますか?
もしくは、ここの人達が嫌ってるアニメを教えていただけるとありがたいです
今日もこんにちは暇人信者
>>221 マジレスしよう。
難解と言われ、数多の考察厨を巻き込み、かつ大ヒットした作品としては
エヴァを避けて通ることは出来ないだろうな。
あれだって後になって冷静になってみれば、
設定にも突っ込みどころはいろいろあったし、
ラストにいたっては超投げっぱしだったけど、
それでも、なにしろ面白かったからちゃんと大ヒットしたんだよ。
なので、難しい作品がヒットしないは大誤り。
オタクが意外と高学歴だと言うことを忘れちゃいけない。
2chだって、MARCHが低学歴と言われる世界だからなw
あとは、リアルタイム放送中には考察で大盛り上がりしたが、
ラストでケチが付いたために透明な存在になってしまった作品としては
東のエデンがある。
>>221 > ピンドラのような頭を使うアニメってありますか?
ない。
> もしくは、ここの人達が嫌ってるアニメを教えていただけるとありがたいです
>>198
>>221 エルゴプラクシー
クイズ回とか意味が無いように見えて
めちゃくちゃネタバレ回だからな
ピンドラごときとは大違いだよ
オチはつまんねえけど
あと、繰り返し指摘されてる通りだが、
ピンドラは難しいんじゃなく、意味のない装飾を沢山付けて目眩ましをしてるだけ。
本筋はいたってシンプル。
>>227 その辺はいろんな意見・立場があるかも
でも、どんな立場から見ても楽しめる作品だったことは間違いないな
まあ、回収不可能なピンドラと一緒にしちゃ失礼だよね
>>225 WOWOWオリジナルなのか
知らなかったわけだ
機会があったら見てみようかな
>>228 これは取り立てて見せ場もなく
謎で引っ張ったのに全部無意味だったからなw
初期企画のロボットもの兄弟で殺し合いやっときゃまだマシだったかもね
lain
忘却の戦慄
戦う司書
DTB2
AB
もっとあるはずだが意外に思い浮かばないな
>>230 企画当初はロボット物だったのか
あのクマロボットはその名残なのかな
あの謎空間でクマロボット同士がウテナみたいに戦うんだったら、
そっちの方が面白かっただろうなw
>>232 あのクマが使われたかは不明だけど
あれほんとデザインの無駄遣いだよ
ただの足場と爆弾なんて
>>221 御先祖様万々歳かな・・・
ボケーッと見てたら分からないと思う
補足だけど、「頭を使うアニメ」って意味でね
>>233 ほんと勿体無い
謎空間とかプリクリとか、デザインはいろいろ頑張ってたのにね
ほとんど意味が無かったなんて、アニメーターが可哀相だよ
四畳半神話大系はやや強引だけど伏線全部回収してたな
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 22:24:41.11 ID:MgVGzXjr0
【信者様の言い分】
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
・「ピンドラをマンセーしない奴は○○。だから理解できない」
「やっぱりピンドラアンチは○○か」と負のレッテルを貼ろうとする傾向があり
○○にはゆる豚、まどか厨など他作品sage、萌え豚、売り豚、低学歴などの侮蔑を入れたがります
気難しいアニメなら押井守作品にいっぱいある
唐突な哲学展開が多いけどピングドラムと違って一応筋は通ってる
シンプルな愛と自己犠牲の物語をここまでハリボテだらけで破綻しまくりの
不愉快な糞アニメに仕上げたスタッフはある意味凄い才能がある
ロケットぱねぇなw
20代(腐orメンヘラ系)女子だろ
平田がピンドラみて出頭って普通の頭してたら書かねぇぞwww
童貞オタクよりメンヘラ腐女子に受けがいい作品というのには同意する。
>>242 まあ陽毬の服はかわいいけどね…
アニメが大人気ってよりその服出してるブランドが人気なんだろ
ほぼ毎回売り切れてるみたいだし
BDとか全然売れてないくせに本当捏造乙だわ
ロケニューはもはやネタでやってる気がしてきた
とはいえ有名サイトだし本当に人気があると誤解する奴も多いだろう
典型的なステマ
うーん、どれも見たことあるけど、ピンドラほど頭使う作品とは違いますね・・・
押井作品は頭使う作品ですが、もう見ましたしエヴァも見ましたよ
どうしてもピンドラを難解だと思いたいんだなw
いくら過去の名作と並べてもピンドラが霞むだけだからやめたほうがいいと思うぞ
>>247 解答が無いのに気付かず頭を捻り続けるお前はバカ一確
頭の良い奴ほどそれに気づくの早いから頭を無駄に使わない
>>251 InoccentWorldの服はいつも発売したらすぐ売り切れるんだよ
これが売り切れたのはピングドラムのファンが買ったからってよりもブランドのファンがいつも通り購入したからだよ
苹果厨は必死に苹果の大切さを説いてるけど、正直いらなかったよね
いなくても記憶思い出して、あれだけ兄が暴走してたら晶馬は冠葉にピングドラム返してただろ
あいつさえいなければ1クールで綺麗に終われてた
見た目も性格も不快だし本当クソキャラ
>>254 同意
苹果とかピンドラで一番いらないキャラだろ
苹果のせいで日記だのなんだの話が無意味に色々ややこしくなったんだよ
ビッチだしイラネ
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/24(火) 22:30:13.77 ID:3SHWtMas0
リンゴがいなかったらカンバの犯罪を止める運命の乗り換えができなかった。
高倉兄弟とは逆に、運命をポジティブに捉える役割もある。
別に日記は何の効力も無くて呪文がありゃ良かったんだろ
キャラの必要性自体は無いよね
実質桃果は自身の行いとサネトシによって
世界から消えただけであって
ショウマはリンゴの件もあって両親のことで必要以上に悩んで
最後までうじうじキャラになってしまったし
マジこう考えると存在意義なさすぎて笑える
>>256 別に運命をポジティブに捉える役割は必要ない
逆にそんなキャラいない方が
最後陽毬が運命にポジティブになれたことが浮き立つ
つまり苹果はゴミ。ピンドラの癌だな
あとねリンゴ編は不快演出がとにかく多かった
アニメに置いてキャラクターの性格を描く上で
仕草というのは非常に大事だと思うんだけど
たとえば5話のモンブランね
ありきたりなのはそのままゴミ箱に突っ込むかする
けど舞台が街中なのでそれは不可能だった?にしろ
踏み潰すのはやりすぎなんだよ
あれ後どうしたの?ちゃんと片付けたのかよ
自宅ならばともかく公共の場を「わざと」汚して放置とか悪質にも程がある
食い物ぶちまけすぎだしな
食い物を無駄にすんなと首絞めて脅すキャラがいるご時勢にこの感性は古い古い
ピンドラはこういうのの積み重ねでキャラの性格の悪さが滲み出てるから好きになれない
と言うか存在意義ないクセに存在感を主張してくるモノが多すぎる
後から考えようって出して理由付け諦めすぎ、マジでカス脚本
>>257 運命ってキーワードの象徴が苹果だから。
苹果にあの呪文を言わせないと意味がない。
愛ある死を選んだ者へご褒美=リンゴという意味でも、高倉3兄妹には必要だった。
ただ、変態キャラにする必要はなかった。
別にリンゴが呪文を言おうが言わまいがつまらない最終回であったことに変わりはない
別にりんご必要ねーだろ
呪文なんて冠葉でも晶馬でも誰が言ってもいい
林檎を運命の象徴にしたいなら別の形でどうにでも表せた
りんごというキャラ自体いなかったらもっときれいにまとまって
評価も人気も上がっただろうにね
りんごが求めていた運命って、日記と同じ行動して、たぶきと仲良くなることで
散々ストーカーした挙句、挫折して諦めてるじゃん
その後はめっきり運命なんていわなくなったわけで、りんごと運命を関連付けるのは無理がある
ま、脚本が糞すぎなんだよね、それでも私は運命を信じるって流れにすればよかったのに
苹果は、最初多蕗ストーカー運命に縛られてて、次にその呪縛から自らを解放し受け入れ、最後にゆりの説得もあって運命を変えられると信じるに至る。
冠葉も晶馬も「運命って言葉は嫌い」。タイプは違えどどちらも運命から逃げていた。呪文を使う資格はあの二人にはない。
>>260には同意。それを確信犯でやってるからナンカイダーを生み出してる。
>>268 結局乗り換えて変更して否定しちゃうんだから
好きか嫌いかんなくだんねーことさえどうでも良い
マジ穴だらけ
>>262 良く分からんが、アニメ界の小室哲哉ってコピーは的確なんだろうな。
これ褒めてないよね。
こんなもん持ち上げなきゃいけないのは大変な仕事だな。
多分だけど、TV放送が終わって最初のBD発売ってことで、4巻の販売を落としたくないんだろう
4巻まで買ったら最後まで買ってくれると思ってるんじゃない?制作側は
ここが最後のステマポイントなんだろう
落とさなかったとしてもわずか5000枚なのに
プリクリって別の世界のヒマリなんだよね?
何であんなに偉そうなの?
>>273 陽毬と桃果の融合体じゃないのか
その正体さえぼやけてるんだから苹果なんて出さずにこっちに時間使えばいいのにな
苹果桃果まるごとカットで高倉家に焦点あてて1クールだったら
こんなに謎残さず不自然じゃなくマシになっただろ
バンクあんなに豪華だったのにプリクリ出番の尻すぼみっぷりは異常だった
前半プリクリ後半マリオさん変身大活躍とかだったら良かったのにな
>>272 どんだけステマしたって四巻は4,000割ると思うがなあ
>>259 理路整然としたツッコミだな・・・。
あなた現代文の小説の問題得意だったでしょ。
マリオさんとはなんだったのか
>>259 > 食い物を無駄にすんなと首絞めて脅すキャラ
そういやあれも林檎だったなwww
食い物を無駄にするな、なんてのは
人間の勝手な言い分だよな
つーか、人の命を無駄に奪おうとしたやつの言うことじゃないなw
ピンドラって閉じた世界の中の話って感じがとってもする
外部も描かれているんだけど、キャラが関わりを否定してるっていうか
結局、主要キャラにとって都合の良い愛の話なのかもしれないけど、外に向かってはいないっていう
ひどくちっちゃな愛なんだねって失笑してしまうんだよ
キャラが多すぎ。でも高倉一族内だけにしても同じようになったかもな
2クールの社会派()素材取り扱い物語にしては脇キャラ少ない気もしてたが
実際の物語の流れの中だと存在が無意味な不要キャラ多いんだよな…
どんだけストーリー構成上手く作れてなかったんだ
マサ子とワリオ、多呂とゆりが被りすぎ。桃果が話のコアの癖にりんごとほぼからみないし
ここでもよく言われるように確かにこのアニメは難解な構成と、抽象的な描写が多いから考えるのが難しいのはわかるけど
きちんと集中しながら見て考察すれば必ず理解できるはずだよ。
難しいからと言って、思考停止させると理解できずにアンチ活動とか始めてウサ晴らしという名の時間の浪費をするんだよね。
だから、難しいといっている人は、まず「哲学的考察や、難解な話は苦手だから俺には無地だ!」と決め付けずに、理解できるまでじっくり何度も見直すべき。
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 12:37:56.53 ID:UexG9mEL0
べつに哲学でも何でもない。登場人物それぞれの行動の動機さえ
押さえとけば話はわかる。
たぶきとユリは似た構成の過去話を無駄に2話分使った挙句に
消えるときは一緒にまとめて、適当な悟り台詞だけ言わせてポイだったしな
しかも、復活ももかに完全無視くらったまま
しょうまのナヨ声がキモすぎて話に集中出来なかった
>だから、難しいといっている人は、まず「哲学的考察や、
このスレでピンドラのことを「難しいといってる人」はもう135系列の人しか居ない件
りんごって最後まで恋愛脳で本当気持ち悪かった
せめて見た目可愛いならいいがモブだし
他キャラが家族愛とか無償の愛で行動してる中こいつだけ
俗な感情で動いてて完全に浮いてた
まじで居ない方がいいよな
信者ってたとえ答えが出たとしても面白くならない糞アニメを何度も繰り返し見てんのかよ
そりゃ頭いかれるわw
たぶきとゆりの「愛してるよ」「愛してるわ」
は何か嘘くさかった。
あきらかに狙ってたからね。
そんなことすら理解してないのに、発言すると恥かくよ。
>>290 同意
比較的好評な回って苹果出てないか目立たない回だよな
前半視聴者脱落したのもこいつのせいだし、
オタが後半は天使とか言ってるが痛い痛い
本当に人気で可愛いキャラはオタがゴリ押ししなくても皆可愛いってわかってるからw
りんごオタといわれてる奴らって、ほんの一部の萌豚か、ピンドラファンを萌え豚に見せるためにアンチが成り済ました奴ばっかじゃん
ピンドラオタに萌豚なんていねーよ女キャラが死ぬほど可愛くないから
苹果厨=カプ厨
腐並みにうざいよこいつら
萌えアニメがジャンル化する前の時代の監督だからね
そういう問題じゃないでしょ
ちゃんとした人物を描けていないから萌えないだけ
萌え系じゃなくたって魅力的なキャラはたくさんいる
というかペンギン以外どのキャラもいまいちじゃね?
プラスになるようなキャラはいなかったが
見るのが辛くなるレベルはりんごだけだな
ウテナ好きだったから最後まで見たけどりんごいなかったら
もう少し穏やかに見れた
どのキャラも行動や目的がブレまくるのが一番の問題だと思う。
真砂子のエスカレーターでの殺人未遂とか、帽子様のピングドラムを探させる
目的も、結局明らかにされていないし、ショウマにしてもユリにしても
日記を本気で奪うならいくらでもチャンスがあったのに、目的の割には必死で日記を奪おうとしていない。
無駄なシーンが多すぎるのに、タブキやリンゴを通じて視聴者に対して
「無駄なことなんて一つもないんだよ」って言っているから、信者が必死にあのシーンは無駄じゃないとか
こじ付けしてるし。何か徒然草の二百三十六段の神社の狛犬の話思い出したよ。
>>298 それこそ検討違いでしょ
君の思うちゃんとしたキャラってのが、エロゲアニメやハーレムアニメの女キャラなら
ピンドラにおいてそのような童貞の妄想による産物キャラはいないしね
分かりやすい煽りレス乙です↑
輪るピングドラムは頭を使えば製作側の厭らしさが透けてくる糞アニメ
難しいなんて言ってるのは狂信者くらいじゃないの?w
面白くない、つまらない、矛盾してる、イクニが糞、等々しか言って無いぞ。w
バカ信者はいつも一人だな
まあ、ひまりたんりんごたんハアハア言ってる連中が一番楽しんでそう
たいていどんな糞アニメでも「好き〜」って言われても
ああそうなんだへーって思う程度だったのに
このアニメだけは好き!感動した!泣いた!って言う奴ら全員頭おかしいと思う。
まともに本読んだ事ないのか、オレアタマイイー考察厨すぎるのか
とりあえずキモすぎて何人か縁切った
友人関係を狂わすアニメ、絶大な力だなピンドラw
テロで妹を救うとかどこのカマキリアニメだよ、勘弁してくれ
これがまっとうな方法で必死に頑張る兄貴とかならちょっとは感動しただろうに…
これで感動とか頭おかしいと思うわ
あともっこ愚痴ごめん
儲の、
「これに感動できない人羨ましいな。愛されて育ったんだね…」
ってコメ見て( д )=゜゜メンタマドコーしたよ。
縁切った友人もまぁメンヘラ臭が微かにしてる人だったんで
妥当な視聴層なんだろうな。
とりあえずキモイ。あと2カ月したら誰も覚えてない糞アニメ
恋人助けるために子どもジェダイ惨殺するオビワンってのもいたけどな
救済と⇔暴力は紙一重なんだが、そこの描写は丁寧じゃなかったなあ。
おれは冠葉よりもむしろ脇役たちの改心が唐突すぎて萎えたわ。
大きなことやっても碌な事にならないから、身の回りから愛で救っていこう。
そういう話なんだろうな。
でも結局、こどもブロイラーみたいな社会の問題も血縁の鬱陶しさも、
全部なげちゃって、そんなもん知らん、乗り換える、と。
そういうの全部なかった事にしちゃって、仲の良い同士で愛をって、けいおんの仲良しグループとどう違うの?
作ってる方もそういうの分かってるから、面倒くさい身内の付き合いみたいなのもあったんですよって
陽毬に突然、小さな罰がどうのこうのってセリフ言わせたんだと思うんだけど、
本質的に、信者が軽蔑してる萌えアニメ以下の主張しか無いんだよこれ
なんにもないから何度も何度も死ぬー死ぬーってやって突然キチガイが暴れるってことでしか話が作れてない。
ところでみんなはどんなアニメが好きなの?
ピンドラが劣って見えてしまうくらいに、素晴らしい作品を見ているんだろうね?
>>313 それオビワンちゃうアナキンや
というのは置いといて
アナキンの場合は黒幕の皇帝もいい悪役キャラだったし
暗黒面に振り回されるアナキンの愚かしさもよく現れていたが
カンバの場合は、テロしながらカッコイイキャラを維持しようと作者側が
狙ってるのが駄目な気がした
既出かもしれんが、同じ回にヒマリ死なせないためにテロする、というのと
ヒマリ死んだらテロしてやる、の両方言わせたら駄目だろ
キャラの立ち位置がアホ過ぎる
陽鞠が死ぬような世界は認めない、俺が焼き尽くしてやる
これ冗談じゃなくて実際に罪の無い人をテロで爆殺しまくってるんだよね
で、陽鞠は命に代えても冠葉を止めるといっておきながら何も出来ず、逆にテロに走らせる
こんな出来損ないアニメに感動できる馬鹿とは縁を切るのは正解だな
>>315 君はここでなにがしたいの
「僕の好きなアニメを悪く言うなんて許せない」って感じ?
うざいから冠葉の爆弾テロに巻き込まれてきてね
オビワンワロタ
アナキンはパドメは救えず闇に囚われたまま終わるけど
ピンドラは全部乗り換えて終わり☆だもんなぁ…なんだそりゃ
自分勝手な愛を言い訳にすりゃ何やっても許されるのかと
>>312 メンヘラはヒマリみたいな屑ビッチに自己投影してるのか?
イケメンから愛されたい、男を生け贄に運命乗り換え願望でもあるのかね…
>>312 分かるわ
メンヘラ&痛い子ホイホイなアニメすぎて
SNSやサイトのプロファイルの好きなアニメとしてピンドラの名前書かれてたら
とりあえず要注意で様子みって程度にリトマス試験紙だ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:23:57.94 ID:UexG9mEL0
どんな悪事も、結局は自分が信じる正義や愛のためなんだよ。
プリクリのピングドラムを探せっていう命令は、苹果を巻き込んで運命を乗り換えて
事件を防ぐため。日記自体は目眩まし。
ひまりもだがりんご厨は確実に粘着キチガイ
あいつら本編と素人が書いた下っ手くそな二次創作混同してわけわからなくなってる
他の信者がぽかんなくらい異常なメンヘラ
>>321 >どんな悪事も、結局は自分が信じる正義や愛のためなんだよ。
受け売りで良いこと言ったつもりなんだろうな
でもオウム持ちだしたアニメでそんな主張で止まっちゃうのか?
林郁夫とか良い人ではあったんだろうけどさ、それだから許せと言うのか?
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/25(水) 23:38:33.23 ID:UexG9mEL0
許されないから、そうならない世界を選んだんだよ
>>324 教団チャイルドを生贄にしてか?
自己犠牲の美談の英雄に?
ピンドラとかメンヘラな私からしてもお断りですよー
>>322 >二次創作と混同
ここ禿同
しかもそれを他人に押し付けてくるよな頭いかれてるわ
>>326 これ好きってのは妄想癖のあるメンヘラなんだろうか
後ろで粉々にされてる部類の人間だから感動も糞も無かったが
そういう世界のシステム自体はどうもならんし
だぶきゆりもももかみたいなのが存在しただけマシじゃん?
恩人を再度踏み台にして、この人生嫌だから全てリセットするね
なオチのどこが
>>319 アナキンは息子ルークに救われるからな。
あれも銀河系巻き込んでの家族愛と言ってもいい。
この作品のキャラって逡巡する過程が意図的に省かれてるんだよ。
上でアナキンは愚かしさがよく描かれてたとあったが、それに当たる部分がない。
だからキャラに視点を合わせても気持ち悪いだけになると思う、このアニメ。
むしろウテナは中盤が描写が濃くて好きだったけどなぁ
黒薔薇編
近親相姦まがいの性描写が陰湿だった。
ここの住人はウテナ好きが多いですね
それだけに今回のピンドラには失望した(加えて幾原監督の「本性」を知った)
人も少なくない、ということでしょうか
別にここの住人に限ったことではなく、
世間的にも幾原監督はウテナの人として認識されているでしょう
だから長いブランクにも関わらず、放映前から期待も注目もされてたんじゃないかと
ウテナを知らない方がかえってピンドラのファンになりやすいのかもね
逆に中身スカスカな作品ほどファンが勝手に妄想補完するから盛り上がるって聞いたお。つまり喜んでみてる層は韓国ドラマ視聴層と似てそう
韓国的なアニメ
ウテナが無かったらピンドラの評価はフラクタル
このアニメは言われている通りメンヘラホイホイだと思う。
主要人物のほとんどがが虐待されたり、学校でハブにされたり、親が犯罪者という理由で
世間から隔離されてたりで“過去のトラウマ”を持ったまま普通に生活をしている。
過去のシーンはすべて“回送”という別空間への移動を思わせる駅の案内のシーンをカットインした上で流されている。
そのせいで、普通の人は無意識にいったん切り替えて見るから
全体としての印象として、キャラクターがトラウマを持っていることに理解は出来ても共感し難い。
だから、現在の時間軸において普通に生活しているキャラにそんな重い過去があるなんて
わかんねー、共感できねー、ましてや一人の命のために無数の人の命を奪うテロするなんてアリエネーってなる。
だけど、メンヘラの人はキャラに自己投影しているから理解できる。やっぱり自分は普通とは違うんだってなる。
信者の中で良く言われている「経験者じゃないとわからない、わからない人は幸せ」なアニメ
って、この辺から来ていると思う。
子供のころに兄弟と妹の間でリンゴの分け合いが行なわれていて=手を差し伸べる・救う
それに対しての結果が兄を救うという形で現れただけで、誰にも選ばれず分け合うことも無かった
サネトシは来るかどうかもわからない電車を待ちつづける。って、むしろテーマがそういうものなら
サネトシこそ救わないとならない相手だと思うんだが。てか、テロとか子供ブロイラーとかまったくいらないし。
そういう、日常的に転がっているような疎外感や虐待的なものをテーマに置くなら、テロやブロイラーのような
大きな目くらましになるようなものは設定すべきじゃないと思うんだ。主題がぶれるし。
つーか、りんご厨あたりは少女まんが的な見方しかしてないって
友達の鉄ヲタが丸ノ内線部隊ってことで視聴した、って奴等がいたんだが、
ハマったのが腐女子メンヘラ鉄子ちゃん(笑)だけだった件。
納得できすぎて。鉄ヲタ曰くねーよwwwだと
なんで荻窪から池袋行くのに丸ノ内線で行くんだよwwwってつっこんでたわw
このアニメ地下鉄モチーフいらなかったんじゃね
>>342 地下鉄はサリン絡みでこだわってたんじゃないかな
幾原はもっと事件に絡めたかったけど周りに止められて仕方なく薄めたって感じはする
最終回、もはやサリン事件と何も物語的にうまく結びつかなくなってるのに
真っ赤な巨大フォントで95 95 95(ドヤァァァァ)と画面に出てきて笑ったぞ
意味無いのバレたんだから最終回では引っ込めとけよ・・・
哲学アニメって、別に嫌いじゃないけど、ここまで難解な哲学を題材にしたアニメはいらないよな
何度自演してもばれてるからね君
「難解」をポジティブなキーワード扱いしてる限り
いつまでたっても自演がばれる運命
最近はIDころころ変えなくなったから多少良心的な気もするが
てつがくう?鉄も食わないだろ
>>342 荻窪→池袋を丸の内は有り得ねえって、
放映中の最初の頃にピンドラスレに書き込んだら
遠回りを正当化しようと物凄い勢いで反論されたのを思い出した。
>>341 いくら意味不明でもこれが恋愛物語ではないことだけはわかるよな
リンゴ厨って頭沸いてるの?
仮にもピンドラオタなのにオタ自ら解釈捻じ曲げて薄っぺらーい話にしちゃっていいの?
晶馬や冠葉のようなイケメンにに命を捧げられたい願望を満たしてくれる以外に需要ないだろ。
まさに少女マンガそのものじゃん。
ゴミスレ
少女マンガっつーか携帯小説じゃね
どこまでも主人公周辺に都合がいい辺りとか
携帯小説でもまだもっと構成ちゃんとしてるのあるだろw
心が病気の人が集うスレ
精神病院
哲学を知らない人には、このアニメのどこが哲学的なのかを理解することは出来ないだろうけど
このアニメは完全に哲学を題材としたアニメだよ
もっとも別に俺は、いくらピンドラが難解アニメだからって、それをポジティブな意味で難解哲学アニメとは言ってない
このアニメはあきらかに万人向けじゃないし、商業的においては駄作といえるしな
>>354 キャラへの感情移入最優先だから
それすら出来てないこれと比較してもね
怒涛の回想ラッシュには笑うしかなかった
海外のやつにも突っ込まれててワロタ
哲学アニメなら四畳半神話大系の方が上。
>>354 ハヤテのごとくのアテネ編や神のみぞ知る世界のようにこれよりひどいのは確かに存在するよ
作品を理解できなかった人達が醜い負け惜しみを書き込むスレ
>>359 燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや
パンピーにイクニの志が分かるわけがない
何を言っても駄作は駄作w
>>360 大衆になんか理解されてたまるかって思ってるんだろうね
イクニこそ真の表現者だと思う。
アンチスレに突撃する狂信者が出てきたらもうその作品は末期。
ハヤテスレもそうだった
また変なのが沸いてるぞw
>>363 そんなのはどこにでも、いつでもいるのが普通だから参考にならんだろ
アンチスレに常駐する狂信者が数年にわたって粘着するぐらいじゃないと
懐アニ平成にいってもまだ、135とループを続けないと
理解されなくてもいいならアニメ放映する必要もないよね(´ω`)
理解出来る俺すげーしたいだけならどうかチラシの裏でやってください
もし本当にそれほど難解で哲学を売りにするような崇高な作品だったら、
宮台真司さんや宮崎哲弥さん辺りはさぞかし深く感銘を受けられた事でしょうね
しかし、この2人に実際に評価されたのはピでもフでもなく、までした
マスコミに出るような馬鹿な知識人()には
パンピー以上に理解されたくないだろうな
つーか、宇野も手を引け。
けいおんごときを崇めるやつにピンドラが理解できるはずがないだろ
なるほど
大衆なんかに理解されてたまるかっていう、自分自身の芸術に対する信念を貫いた結果が、ピンドラのような哲学作品であったのなら
それは賞賛すべきことなのかもしれないな
まあ、商業的成功を狙った作品じゃないからこそ、本当にやりたいことをやりぬけるのかもしれんし、そのてんについてはアンチの俺も同意する
自演臭くせぇな。くせぇよ風呂入ってこいやひきこもり
ナンカイダーに続いて哲学厨が湧いてるのか。
難解じゃないのに、一般受けもしなかったから、あとは妄想が得意な人だけが残った感じだからね。
本筋は非常にシンプルな愛の物語なのにね。
小説版の発売が遅れてるらしいね
アニメだとイメージ映像で押しきれるけど、
文章にしたらボロが出ないように纏めないといけないから大変だな
「本筋は非常にシンプルな愛の物語」であることと
「表面上難解である」ことは矛盾しないよ
単純な一つの原理によって無限の複雑さが構成されるフラクタル図形のような高い思想性を持った傑作
>>373 いやだから難解じゃないんだよ。
粉飾されてるだけ。
>>349 丸ノ内線という設定が唯一生きたのが、最終話で苹果が中央線で追いついて、四ッ谷で
地下鉄車両に突入できたことくらいだしなw
5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/19(木) 22:24:41.11 ID:MgVGzXjr0
【信者様の言い分】
このスレに限らず、ピンドラ信者による凸が顕著になっています。
・信者は「頭の悪いにはわからない」「ピンドラは高学歴アニメ」と言いたがります。
逆説的に「こういう難しいアニメやめろ」「俺みたいな低学歴にはわからないよ…」等と
頭の悪い人を演じてピンドラageに持ち込もうとするのもお約束。
一人二役の「自演マッチポンプ」も名物です。
・「ピンドラをマンセーしない奴は○○。だから理解できない」
「やっぱりピンドラアンチは○○か」と負のレッテルを貼ろうとする傾向があり
○○にはゆる豚、まどか厨など他作品sage、萌え豚、売り豚、低学歴などの侮蔑を入れたがります。
・パターンは他に「シャフトのほうがパクってんだよ」「イクニは神」「神回でアンチ涙目」
・1クールの詰め込みアニメに慣れた最近のゆとりはじっくり時間をかけた作風を見れない早漏
(↑無駄な尺を増やしても中身は濃くならないのに…)
・最近のゆとりは想像力がないから1クールで説明の多いアニメじゃないと理解できない
(↑今のピンドラがまさに2クールで無駄な描写が多い状態なのに…)
・アートだから凡人にはついてこれない(←アート(笑))
・今はついてこれる視聴者をふるいにかけている時期(←ふるいにかけているのは視聴者側。ただの負け惜しみ)
・ゆとりは汚いものを受け入れる度量がないから、ヒロインが可愛いだけじゃなかったり
ゴ(自重)が出るこのアニメを嫌悪するんだよ!
etc.
信者には触らず、生暖かい目でpgr&スルーしましょう。
難解じゃなくて不愉快
>>375 なるほどなー。
でもそれって他の路線だったとしてもなにかしらJRつかえば追いつけたような気がするぞw
結局サリンお飾りをつけたかったんですね
>>375 非常事態に瞬時にそんな判断が出来るなんて、苹果って案外鉄オタだったんだなw
ごちゃごちゃ言ってるのもどうせりんご厨だろ
大好きなりんごちゃん()を馬鹿にされて悔しいんですよね?w
キャラもオタも嫌われ者邪魔者
>>379 なんかサリン絡みの元ネタあったんじゃなかったっけ
難解じゃなく不快っていうのは激しく同意w
キャラの行動もリアル混ぜるのにその扱いの雑さも
こういうと媚びてないから〜とかいう壊レコが湧くんだけど
そうじゃないんだよ、感情移入させるための基本的な事が出来てないの
ただの基地外たちの観察日記になっちゃってるの
このスレでよく理解できないって記述があるけど、難しくって理解が及ばないって意味じゃないよな
話の筋が通ってない、物語として成立してない、常識的な感覚で理解不能、制作側の技量不足ってことなのに
自分に都合よく、批判する者は頭が悪いって置き換えたがる
ピンドラ信者がどこに行っても嫌われるのも納得
>>381 サリン事件の現場になったのは霞ヶ関駅周辺。
でも、丸ノ内線モチーフで通して来たんだから、最終話は終点である池袋が舞台に
なるものだと思ってたよ。「運命の至る場所」なんて最初から意味深に強調してたし。
丸ノ内線を舞台として選んだ意味が全くない。
>>378の言う通りお飾りってだけ。
>>383 いや、うろ覚えだったからぐぐってきた
四ッ谷でサリン散布されてる
荻窪発の電車は唯一死者が出なかったんだと
>>382 つまり、お前らは筋の通ったまともな物語しか理解できないってことだよな
そうじゃない作品はすべて駄作というわけだ。
まぁ、しかし、そう思わせたのならイクニの勝ちだな。
逆にこんな連中に理解されるほうが落ち込むだろうなw
まあ一般受けは悪いわな
下手したらゴッホや賢治のように死後初めて評価されるかもしれない
そんな作品
ゴッホや賢治wwww
お前いっぺん土下座して来いw
死後も何も永久に評価なんてされないから安心しろ
死後ってより、どちらかと言えば、数年後にふとした瞬間にピンドラにおける哲理の奥深さを理解して
ようやく「もう一度見てみよう」って思われる作品ではあるね
もちろん、そうなってから一気に作品としての価値が認められるかもしれない
いま、俺を含めてこのスレでアンチ活動をしている人の大半が「難解な哲学作品ゆえに理解できずにアンチ活動に走った者たち」ばかりだけど
もしかしたら、そのうち理解出来る日が来て、ピンドラを本当の意味で理解できる非がくるのかもしれないから、楽しみではある
すべてのクリエイターが万人に理解してもらいたくて作品を作ってると思い込んでるところが
お前らの経験のなさというか痛いところだよ。
本物のクリエイターはそんなこと考えない。自分が表現することがすべて。
長い目で見たら最後に勝利するのはイクニのような本物だよ。
そんな例を俺は今まで何度も見てきた。例外なんかひとつもない。
住み分けの意味やスレタイすら理解できない人が何いっても説得力無いし・・
こいつ真性だな…笑
まじ滑稽だわ
>>391 お前らはまともに反論できなくなるとすぐそれだよな。
ワンパターンすぎてもう飽きたよ
俺はお前の自演に飽きたわ
表現した結果がキチガイメンヘラにしか理解出来ない糞アニメとは…
イクニはこの程度の人間だったのね
>>389 いやイクニは時代を先取した、支配的な社会通念への挑戦者的なところがあるから
やっぱり固定観念に凝り固まった同時代の一般民衆にはちょっとハードル高いんじゃないかな〜
支配的だったキリスト教的価値観に神は死んだと宣告したニーチェとイクニが重なる
>>395 一体何度言ったらわかるんだ?
お前ら大衆に理解される方が糞アニメなんだよ
ピンドラは一般大衆に理解されたら負けな糞アニメ
なんか基地外がいるな
信者様がピンドラはカプ以外語ることないとか言ってたのに哲学アニメですかwwww
いい加減にしろよリンゴ厨
君の大好きなリンゴちゃん()はアンチからも他のオタからもゴミキャラ認定されてるから
アニメという媒体である以上、DVDとかが売れないと負けじゃないの。
信者がキモい屑アニメとして、がっかり度満点アニメとしてしばらくは生き続けるよ
しかし、これから見ようって人がこのスレと本スレみたら、信者のキモさに引くだろう
ほんと宗教みたいだな、これからますますカルト化していきそうだ
すでにどろどろのカルトでしょ。
少ない内輪だけで盛り上がってて、信者もこれ見ろって勧めてこないんじゃないか。
ここに説得工作?しにきてる選民思想な奴は本スレでも相手にされないと思う。
>>400 そういう売れないと負けってのが大衆の発想なんだよ。
売れなかったら勝ち。これが天才の発想。
ああ、うん、もうなんでもいいからさ、精神鑑定受けな?
だったら自分たちの世代と若い子をつなぐ輪にしたいとか
言ってたのはなんなんですか?
それとイベントで円盤買って支援してな発言してたそうだし?
CDだってあと何枚売れたら〜とかって信者に期待持たせて媚売ってんじゃんw
>>403 売れなかったら勝ちということは、フラクタルとか血Cとかああいうのが傑作ってことになっちゃいますけど…。
>>405 天才はときに矛盾した行動を取るからな。
それが本心から出た言葉とは限らん。
つーか、そうやって作者の言動にいちいち左右されるのもお前ら大衆の悪い癖だな
>>406 お前アホだろ?売れない作品が傑作だなんていつ俺が言った?
テレビアニメで売上げ悪いのに後で評価された作品なんて歴代皆無じゃね?
たまに海外に放送権買われてTV放送されて国内よりもヒットしたアニメはあるけど
ピンドラに関しては海外オタクの最初だけ熱狂、即全員逃走っぷりから考えてあり得ないわ
監督を構ってメンヘラ扱いする信者様ぱねぇわ
>>407 売れなかったら勝ちってそういう意味じゃないの?
ピングドラムは売れなかったから勝ってるんでしょ?
もうさ、出来が悪くても、設定に無理があっても、話が破綻してても、製作者が精神を病んでても
アニメとしてつまらなくても、商業的に失敗でも、ピンドラなら許される、っていうか、だから傑作・・って言ってるんでしょ
いやいいよ、それでいいよ、もうなにも言わないので、ここにこないでくれる?
>>410 そういう意味じゃない。
売れるということは大衆に理解されたということ。
あとはわかるな?
大衆に理解されないフラクタル=ピンドラを超える大勝利
さすがにここまで痛い奴は初めて見る
まあ、一般大衆なんてものは本当に馬鹿ばかりだからな
ピンドラが大衆の娯楽として認知されずにすんで逆にうれしいわ
大衆娯楽として売り出そうとステマイベントが必死で行われてるのに?ww
ペンギングッズいっぱい売りたかっただろうにね
ペンギンかわいくねーもん
>>416=ID:INP1RGkz0でいいね
君の居場所は世界中きっとどこにもないよ
北朝鮮から小船で脱北してきた農民のように
まぁ好き嫌いはわかれるだろうけど
ペンギンとダブル(トリプルも)Hのデザインにはグッズで儲けようって意気込みを感じた
ヒットすると思ってたんじゃね?制作陣
_\ ` .! !.,' ∧∨/ :/ ./
` 、 ̄ | |:! ∨ / ./
` 、. | ||. / ` </-‐'
`ーY/ \ `ヽ \
ー=≦, ./ / 入 \ \ \ ',
/./ / // , `廴、 -‐≦_≧_二ニ==-
>>38かちゃん、ゴメン!
/ { 厶斗' ̄  ̄ ,≦≠= !\. \
≦--‐∧ .,'レ',=≠ミ //ルハ /, \ ハ
____________,' .∧!∧//ルハ 〉_ - 、 ,ィ'/ \}________
| / >,....___ ( ̄ _, < /./ ',
,|' _ ∨  ̄ ̄ ,У/ \ ',
_______/ /  ̄¬ \______/ /_______
. 〈 / `y' /
> 、 〉 〉 イ
| | | |
誤爆・・・すみません・・・
>>420 違うよ、バカ。
まったく、そんなことも見抜けないのかよ
バカ過ぎてあきれるな。
えらい伸びてると思ったら本スレで相手されないかまってちゃんが自爆テロかよ
他スレでも説法してアンチ住人増やしてきてよ
>416の意見が本音の人は、
ここでこんな活動しないって分かんないかな?
話がつまらんからステマも空振りして爆死
萌え+ステマしとけば、内容はテキトーでイイみたいなバカなアニメ屋が痛い目を見た意義は小さくない
この駄作の失敗に懲りて真面目に作って下さいよっと
むしろこのアニメを支持するのは凡人だから
狭い世界観で、弱者の行きつく先を描いている
堂々とステマしてるのに話題にならないってことは、それだけ注目されてないってことだな。
内容が不謹慎だ、テロを肯定するのかなんて苦情が来て放送できないレベルだよ
存在が空気で話題にならずによかったんじゃないの
テロ肯定とかのそういう話題性を狙っていたようなところもあるのに、
そこも滑って放送後一ヶ月で世間から忘れられようとしてる状態だからな
それ以外でも、ステマの宣伝手法とは相性いい作風のはずなのに
それでも成果が出せないのがすごいわ
キャラや物語をいいかげんに作るとこうなるという
まじでアニメ業界にとっての反省材料教材アニメ
>>430 アホか。この作品は終始テロを否定してるだろ。
批判するならせめてちゃんと見ろ。
言ってみればピンドラの全24話の構成は
テロ肯定のように「見せかける」意図的な釣り針の部分と
演出と脚本がド下手でテロ肯定のように本当に「見えてしまう」二重苦の状態
当たり前の、テロヨクナイのテーマさえも表現できなかった失敗アニメ、だな
>>433 ただ単にお前の精神が捻じ曲がってるだけ
まともな精神を持ってるものならあれがテロを肯定してるなんて思わない
いっぺんマジで病院行って診てもらえよ
>>434 あれ?
>この作品は終始テロを否定してるだろ。
っていうあんたの意見と俺も同じだよ?
>あれがテロを肯定してるなんて思わない
ここもあんたと同意見。
その表現が下手で混乱気味で上手くできてなかったねーということ
ワロタ
ID:6gVOdKh40はいっぺんマジで病院行って診てもらえよ
>>435 お前マジで病気か?
「テロを肯定してるように見える」
と書いたのは一体どこの誰だ?
俺はそんな風に見えるやつはまともじゃないと言ってるんだ
なんでそんなこともわからない?
>>438 そいつはここのアンチだろw
文章読めば一発でわかる。
てか、これ完璧に削除対象だな
作品じゃなくて他人の評価にケチつけてる
まったくアンチってのはつくづく最低の人間だな
今日も朝からにちゃん常駐か
暇人で羨ましい限りです仕事変わってくれよ
>>440 お前があれ書いた論客か?
早いとこあの恥かしいレビュー削除しとけよw
>>441 随分あのサイトに詳しいのねw
勘繰り方が下司くって糞アニメの儲にはお似合いですことw
アンチしてる奴らって、このアニメを本当に見たことあんのかねえ?w
仮に見ていたとして、本当に理解してるのか疑問だわ
今日は最初から他人への攻撃性強めのキャラか
あのおとなしい控えめなオレバカダカラーの自演くんは今日はいないのか…
ピンドラはテロ事件も真面目に扱う気はなかった時点で糞
主人公らの不幸自慢のための舞台装置に社会問題になったサリンを利用するとか頭おかしいわ
>>444 図星つかれてわけわかんねーこと言って誤魔化さないでね
で、君は本当にピンドラを見て、そして理解した上でアンチしてんの?
アンチ活動なんて下らない時間の浪費以外の何者でもない愚行を続けてんだから、さぞや難解な批判的理論をもってるんだろうね
>>446 これがストローマンってやつか
アンチ活動ってなんだ、脳内工作員に陥れられたって妄想か?
>>446 高尚な信者様のご高説を願いたいんだが
どうして最後何もしてないひまりだけに都合の良い世界になっちゃったの?
散々分け合うだのなんだの言っておいて、思いを抱えて生きていくって話でもなく
都合の良い様に記憶すら消して貰って、はい良かったねで納得出来ると思ってるの?
俺はしんじゃだピンドラ理解できるおれてんさい!
↓
俺はしんじゃのふりしたアンチだったんだよおまえらをだましてたんだぞ俺てんさい!
↓
俺はしんじゃだ!ピンドラなんかいでむずかしいお!でもおれはわかるぞ俺てんさい!←イマココ
表面だけ拾うとメンヘラビッチに貢がされた駄目男どもにしか見えないってことね
それで感動()とか言ってんのが失笑ものだなーって
日本語は理解できるから低脳とか言って逃げずにちゃんと1から説明してね
信者はピンドラ感動した、ピンドラは一般人には理解できない難解さって繰り返し言うけどじゃあどこが?ってこっちが聞くと一つも説明できないよねw
いつも決まって逃げるw
つまりはそういうことだよな
ピンドラの悪いところは終わらせようと思えば一瞬で終わらせられるような話を長々と2クールもやっちゃったところ
陽毬が死んで兄弟がその死を受け入れるとかそういう話でもない
ただ運命を変えちゃうってだけの話だから茶番を長々と見せつけられたようにしか思えないんだよ
一話か二話あたりでさっさと運命乗り換えちゃえばよかったじゃんって
プリクリは水増ししたかったの?
こんなつまんないファンタジー今まで見たことないですよ…
↑
典型的な大衆レベルの解釈
表層しか見えていない
ピンドラのテーマは更にその奥にあることに全く気付いていない
天使ちゃんに心臓を分け与えたのがAB
兄弟で愛と罰を分けあったのがピンドラ
どっちも糞アニメ
>>453 じゃあ奥深いピンドラの君なりの解釈を聞かせてくれよ
説明できるよな?
お前の解釈は表面的って言われるだけだとちょっと説得力がありませんぜ
ピンドラは最後まで皮を剥いても結局中身が無かったらっきょ糞アニメ
久しぶりにスレ来たけど、これマジでステマやってたんだw
ゲロったの誰?
頭よかったら馬鹿にもわかるように説明できるっていうけど
それはいかにも哲学知らないやつのいうこと。
馬鹿な大衆には哲学なんて無理。いやマジで。
負けを認めました↑
あとはスルーで。レスしても喜ぶだけだからねこいつ
スレチのキチガイを喜ばせる変態のみかまってあげてね
オルテガのいう「大衆の反逆」だな
大衆とは数の多さを正しさと勘違いして少数の賢者を槍玉に挙げる
イクニも槍玉にあげられた一人
これもまた世の常だが
>>459 なんであれが負けを認めたレスになるんだ?
てか、逆だろ。お前らみたいな大衆に理解なんて永遠に無理だから
もう関わるなって言ってるの。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
バカナオレニハー
ナンカイダー
タイシュウガー
色々増えたなぁ
哲学は一般人には分からないとか言ってる奴って本当に哲学知ってんのかね
誰にでもできるから哲学なんじゃん
これ以上哲学馬鹿にすると怒るよ
>>461 負け惜しみが寒々しいですね
悔しかったら説明してみろよ凡人、どうせ無理だろうけどw
>>457 おいおいw
解釈と哲学は違うだろw
問題すり替えんなよw
あと哲学哲学言う前にちゃんと自分の哲学語れよ
語る哲学もないくせに哲学について語るな無能
りんご厨痛いなはやく巣に帰れよ
お前の大好きなりんごちゃん()スレ全然伸びてないよ
早く自演しないと不人気キャラだってばれちゃうよ><
結局信者って難解だの哲学だのそういう表面的な言葉でしかピンドラを語れないんだな
説明求めてもできないし
ピンドラに中身がないから仕方ないか
例えピンドラ自体が信者さんたちの言うように抽象的なものだったとしても具体的に語ることはできるでしょ
説明できないなら糞アニメですよ
説明する前に、まずは表面的な批評しか出来てない自分達の無能さを反省しろ
ここで擁護してる人は、アンチの論法とあえて同じ形で擁護してることにも気付けないのかと
まともに批評すら出来もしない奴ら相手に、ピンドラの哲理についてまともに答えても、どうせ「狂信者乙」の一言で片付けられるからね
狂信者乙
キチガイ乙
>>438 このレビューをあざ笑うような書きこみ方は気に入らないな
読んでちょっと感動した
俺の中でモヤモヤしてたピンドラに対する嫌悪感を解説してるみたいだった、名文じゃね
>>471 いかに糞かを上手くまとめてると思ったからここに貼ったんじゃないの?
この人文章のまとめ方上手いな。感心した
こういうとこでgdgdやってるだけじゃ文章力は養えないから
ちょっと反省
まとめかたもうまいけど、この人頭いいよ
それに公平って言うか、第3者的に冷静に評価してるし
相当なバックボーンがないと書けない文章だなって思うわ
そもそもピンドラは「大衆に受け入れられてない」とか言うのがおこがましいレベルの駄作なんだけどな
そういうのはマイナー名作に使う言葉なんだよ
>>474 とても腑に落ちるレビューだった。
たぶんピンドラ見てた人はこんな内訳だったんじゃないかな。
1.第1話を見て期待する
2.ピンドラを通してウテナを見る
3.ピンドラを通してイクニを見る
4.ピンドラを通して自分を見る
で、回が進むにつれて1の人から順に脱落していったと。
>>477 自演ワロタ
作品とはどういうものかすらわかってないのに
なにが相当のバックボーンだよw
つーか、これマジで規約違反で削除対象だからw
どこが規約違反なのか指摘しないと意味ないぞ
>>474 冷静なレビューだね。好感触。
レビュー内の
>実はみんな「輪るピングドラム」という鏡に映った、自分の読書体験なりの内心を見ているんじゃないだろうかという気がしました。
というのは、全く同意。信者は全くもって自己陶酔ということでしょう。
それと
>そういった「知的なるもの」を身を飾る道具にしか使わない人達
という批判は、このスレに来る哲学厨、選民思想者にこそ当てはまると思う。
>>481 そんなことここで指摘してもしょうがないだろ
まぁ、晒しの意味で今はどうこうしないけど
気が向いたら削除要請だすよ。
>>468 これがひまり豚とかだったらマジ笑える
キャラ蓋同士の煽りあい まさにオワコンw
>>483 アナタあのレビューサイトの参加者なんでしょ?
ここでのうっすい発言読むとどの程度のレビュアーなのか良く解かるわよw
他のレビュアーに嫉妬するのはみっともないわよww
>>468 これがひまり豚とかだったらマジ笑える
キャラ蓋同士の煽りあい まさにオワコンw
あら 連写してしまった
まあ大事なことだから二度いいましたってことで一つ
>>483 お前はピンドラが好きなわけでも無いようだな、別に嫌いでもない
知能も低そうだし、まともな社会人でもなさそう、人生が充実してそうも無い、金もなさそうだ
単に他人を馬鹿にするような発言をして悦に浸っているつもりの引きこもりニート馬鹿だろ?いいよここにいてもいいよ
図星を突かれたか↑
もういい加減気づけ
お前ら大衆にピンドラ批判なんて永久に無理なんだよ
理解してる人間から見たら全部的ハズレ。
こんなスレなんの存在意義もない。
時間の無駄。早く我に帰れ。
>>471 アンチなんだからピンドラ自体好きでもないし考察するほど興味がないのは当たり前
あんたらの言うように表面的な理解しかできてないに決まってんだろw
アンチの論法と敢えて同じに擁護しろなんて誰が言ったんだよ
苦しすぎる言い訳だぞおいw
そんな擁護の仕方をして得をするのは誰だ?説明できないって言われて損してるだけだろうがよ
狂信者乙なんか言うつもりもなかったしこれからも言わないから説明してごらん
ピンドラのどこに哲学的要素があるのか
別に無能なアンチに理解できるような易しい説明じゃなくてもいいからさ
>>487 取り乱してみっともないわよw
アナタが書いたレビュー読んでみたいわww
>>492 暇ならピンドラ使って宗教でも作ったら良いよ
それと本スレの人たちも当然理解している人間の範疇にないわけだから
言ってあげてね
>>496 ネカマじゃないわよ失礼ねw
邦彦よww
>>495 アンチピンドラ教の信者が何言ってんだ?w
本当マジで我に帰れよ。
ピンドラとか前半で切った奴が大半だろ
りんごさえ居なければねぇwww
このスレって本当に糞スレって感じだなw
もう次スレとか立てなくて良いぞw
とにかくアンチの頭の悪さだけが目立つスレだわな
なんていうか明らかにアニメ以外のコンテンツに触れたことの無いゆとりのお子ちゃまが、理解出来ない自分の無能さを誤魔化すためのスレって感じ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:11:15.41 ID:GC4u7vnl0
>>500 こんなKusoアニメにもキャラ豚がいるんだなあー。
おら、豚は豚らしくぶひぶひいってろw
工作臭がしてきたな
本スレ盛り上げてやれよ
>>501 君は屁理屈並べて勝った気になる幼児性がひどいな
君は結構ピンドラ愛があるのかも知れん
相当頭悪そうだが、どんなやつがこんな書き込みしているのか逆に気になる、いいよここにいてもいいよ
キチガイ信者様隔離の為にもこのまま30目指すか
>>501 結局ピンドラは無知無教養なアニメファンが見るもんじゃないってことだよ。
それはイクニが一番わかってることだろうけど。
昔、押井守が自分のファンは一万人でいいと言ってたけど
そういう感覚なんだろうな。やっぱりやつは真のクリエイターだと思うよ。
オサレで間接的な表現が多かったから
キャラの苦悩にリアリティがなくて感情移入しそびれた
とりあえずカンバは他人のヒマリを何度も復活させるより、
実の弟のマリオの為に河豚を食うべきだったんじゃねーの?としか…
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:28:59.61 ID:GC4u7vnl0
>>506 釣れますか????wwwwW
こんなところでつりとは暇人な。
まあ、1話の大絶賛から釣りだったんだけどな
>>512 キャラ豚は巣に帰れ。
>>511 ステマブログで絶賛していたよな。あとは「大人アニメ」とかいう雑誌でも
古プッシュしていたw やはりウテナに未練のあるおっさんをターゲットにしたんだろうか。
なんか哀れに思えてくるね・・・
このスレの愚痴住人がさ
今ニコニコでコメ付き最終回観てきたが
やっぱり感想がハッキリ別れてたわ
「傑作」「愚作」
殆どの意見は
「イミフだけど感動」
だけど。
これを傑作というのも俺には理解出来ないけど
「イミフだけど感動」は一番危険な感想だなぁ
詐欺に引っかかったりする人だと思う
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 00:38:48.95 ID:ozRcoVuhO
このアニメ、最初はよかったのに、段々変な方向と同じ事の繰り返しで飽きた。
最後で話が進んだらしいがその頃には切って見てなかった。
1クールだったら多分見てたな。
「イミフだけど感動」
カルト宗教やイベント商法の引っ掛けだよなそれ
人が死んだり消えたり自己犠牲みたいなんはどんなにしょぼいアニメやマンガでも
一定の感動()を生み出すことができるからねー。
昔の重戦機エルガイムとかいうアニメがピンドラとおんなじような評価だったらしい。
なんだかわからないけど「良い話だった」ような気にさせてしまうのが
ピンドラの一番、悪いところだと思う。
それが無ければ別にゲスいこと言おうがやろうが、
俺は別にここまで不快にならない。
結局あのヒラヒラベッドにはどんな意味が込められてたの?
子宮なのかと思って見てたが、いまいち整合性が取れない
ベッドの理解度で最終回の評価が変わると思うんだ
つなんとなくオサレに見えるだけ
>>515 雰囲気イケメンみたいなアニメか
時代にマッチしてるっちゃしてるけど
>>514 アンチスレを見ずにはいられないネガティブな信者が哀れだ
名作と思うなら堂々としとけ
>>522 >ベッドの理解度で最終回の評価が変わると思うんだ
サブカル厨を引っ掛けるために意味深げに見えるガジェットや文化的モチーフ
大量投入したイクニの思う壺じゃないか
実際に各分野のマニアがみると宮崎アニメなんかと違って考察浅いんでpgrされちゃってるという
>>482 >>そういった「知的なるもの」を身を飾る道具にしか使わない人達
>という批判は、このスレに来る哲学厨、選民思想者にこそ当てはまると思う。
哲学科卒の俺が全面的に同意w
まあ普通に演劇風というか小劇場舞台ぽいことをしてみただけだろ、ベッドは
決闘場に机や自動車が置かれていたウテナの時から進歩してないともいうが
ベッドそのものには別に象徴とか物語とのきれいな整合性は無い
もちろん、その意味が分かっても鑑賞の理解が特別深まりもしないし、
作品側が芸術的や哲学的になるわけでもない
あの列車内がいつの間にか不思議空間になったんだな、
という以外の演出上の意味は無いよ
前提はいろいろ変わるけど、毎回「批判」という結論になるのは変わらない。
つまり前提なんか何の意味もない(笑)
だったら、ただ「ピンドラ嫌い」って書けばいいのにそうしない。
そこがムカつく。それどころか他人の評価にまでケチをつける。
最低の人間が集まるスレ。
人にいちゃもんつけて煽るだけが生き甲斐の135が何を言うやら
凸信者がキレてるように、前提がいろいろ変わるというのは、
突っ込まれる切り口がピンドラにはいかに多いかということだろうね
脚本とキャラ表現と時代感覚把握とマーケティングがぐだぐだな
ピンドラは嫌いです^^
2クールも無駄に枠を使ったピンドラが嫌い
見てるアニメの間にピンドラが入ってたのがうざかった
そうそう
毎回最後にそうやって「ピンドラが嫌い」って書いてくれ。
前提に意味がないことがよくわかるからw
結局アニメなんて好き嫌いがすべてであって好きなら好意的に、
嫌いなら批判的に解釈するもんだよ
だから前提なんか何の意味もないんだよな
どう好意的に解釈してもサリン事件を釣りネタにした事と糞不愉快なEDだけは擁護出来ません
>>534 サリン事件というかテロは明確に否定してるわけだし
釣りに使ったとかはやっぱり嫌いだからそういう批判的な解釈になるんだろうな。
もちろんEDが糞かどうかもw
おなじ事がピンドラ好きってケースでも言えることに気付かないのかこの池沼
わざとかってくらいブーメランぶっささってるよ
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 07:42:06.90 ID:uQnNC51D0
話わけわからんし結局どんな物語だったのよこのアニメ
なんも頭に残らんよ
わざと好きか嫌いかの感情論に押し込もうとしてるが
これがつまんない糞アニメって評価は各方面から証明されてるから
ステマブログと信者の心の中以外でw
ニュースサイトやアニメ誌でも大絶賛されてたぞ
プリクリのフィギュアも発売決定している
大ヒットアニメみたいな扱いだな
>>535 まあた昨日の話にループしてるが
ピンドラは演出下手だったから「サリン事件というかテロは明確に否定」にも
失敗してたんだよ
テロ犯カンバは半端な韓流ドラマみたいな愛の戦士()で
幹部の剣山のキャラ作りは、序盤いい人で何の加工もせずに後半テロ犯にしたから
意味不明な存在のまま消えて終わってる
社会派を気取ったこどもブロイラーのような要素加えたせいで
本スレのアホ信者の中には
「ブロイラーを敵視してるから剣山は善人」のような誤読するやつも出てくる始末
制作側はテロ否定してるんだろうが、表現下手すぎて
そんな当たり前のテーマもろくに語れなかった糞アニメです
もっと何度も世界線の乗り換えをしまくって
まどかやシュタゲみたいな話にしちまった方がよかったんだよ
このアニメが好きな奴の偏差値や職業が知りたいな…
ニートやフリーターばかりなんだろうな
ちなみに俺は学生の頃の偏差値は60〜65、今は自営業で去年の収入は500万あった
誤解しないでもらいたいが
「嫌い」っていうのはいいよ。
感情論というより印象論という方が適切だと思うけど
信者もアンチもまず好きとか嫌いっていうイメージが先に結論としてある。
それにどちらも都合のいい前提をくっつけているだけ。
ステマなんかその最たるものだろうな。
それは人間なら誰でも辿る自然な流れだけど、ただ、アンチの場合その表現の仕方に問題がある。
だから凸される。
あと、ブーメランだから自分たちは間違ってないなんていうのはただの相殺法という詭弁。
悪いけど詭弁や強弁の類は俺には通用しないよ。
サリンモチーフのテロ事件は最後まで俺達可哀想><を演出する道具でしかなかった糞アニメ
現実では事件も犯した罪も消えることがないのに
ピンドラの運命乗り換えEDでは運命を受け入れる辛さや苦しさから逃げ出したようにしか見えない
これじゃあ糞アニメ判定されても文句言えないわ
カンバ自身も最後まで妹の為に行動したのであって、モブを殺したことを心から後悔したり反省したわけじゃないし
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 10:39:09.95 ID:vISN3GWf0
女一人を救うためなら世界を滅ぼすっていう愛もあるってことだよ
後悔とか反省とかのかわりの浄化と救済だろ なりゆきまかせで
すむなら演出はいらねーんだよ
>だから凸される
半年通してここに居る「かまって凸」は自称IQ135の一人しか居ないけどね
>悪いけど詭弁や強弁の類は俺には通用しないよ。
詭弁や強弁どころか、普通の言葉でも意味ないしな
半年間で他人の意見を受け入れた場面ゼロだから
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 10:49:45.27 ID:9AxRB7v/0
IQ高くてもEQは低そうだな
この作品が嫌いな者の視点で好き勝手に解釈をするのはいいんだけど
「信者は誤読してる」とか
他人の見方を否定するようなこと書くのは明らかに間違ってる。
本当に凸されたくないのなら、まずその辺をなんとかしないと。
>>548 今日の路線は一見丁寧風ですか…
対話の成り立つ相手なら凸されてもいいですよ
噛み付きモードの時の135は不毛すぎてもうね…
まあ凸してくる時点でスレのマナー守ってない自己顕示目的の人だけど
EQ:-135じゃあどこにいっても爪弾きモノ
糞アニメと叩けるから好きだぜこのアニメ
>>549 135なんてたしかに自己顕示目的が見え見えで論外だけど
アンチスレだから何書いてもいいっていうのもおかしい。
住み分けに意義を持たせたいなら、尚更、信者やその見方には触れるべきじゃない。
>住み分けに意義を持たせたいなら、尚更、信者やその見方には触れるべきじゃない。
そのままお返ししていいですか?
>ただ、アンチの場合その表現の仕方に問題がある。
>そこがムカつく。それどころか他人の評価にまでケチをつける。
>最低の人間が集まるスレ。
>>553 相殺法なんか通用しないって言ったばかりだが?
まぁ、次から無視するからいいけど。
ID:1D77nGuO0
一見理性的でアンチスレ内自治ノススメ的な書き込み路線だけど
夜中の登場時が、今までどおりの135風だもの…
この人がここに書き込んでる理由はなんだろうと考えたら
普通にいつもと同じ頭脳の人だよねえ
あと相殺法なんて難しいものじゃないです、
普通にご本人の過去発言拾っただけです^^
>>555 どう言い逃れしようと相殺法であることは間違いない
他人を否定、攻撃することで、自分たちの過ちを正当化することはできない
放映中の本スレでも、別にアンチでも何でもないような疑問や突っ込みに対して、
「理解力が足りない」「感受性が足りない」「経験が足りない」「知識が足りない」
と批判者の人格を嘲弄するようなレスがあったなあ。
けど、大抵の信者の皆さんは住み分けの必要を理解されていた。
アンチスレまで執拗に書き込む凸信者はごくごく限られていた。
身を捧げてアンチスレを撹乱して作品への批判を減らす自己犠牲なのか
アンチと凸信者でアンチスレを分かち合おうとする愛の物語()なのか
見事に他人を罵り合うだけのスレになったね。
作品を批判するにも「糞」か「嫌い」で終わってるし。
凸する人間も自己顕示欲だけだし。
話題もなくなったんだろう。
> ID:1D77nGuO0
アンチスレはアンチが本スレで暴れてファンに迷惑をかけないように
隔離することが目的のスレなんだけど?
だからアンチスレの住民の質はピンからキリまで混在してるのが当たり前
君はその中の最低レベルを捉まえて色々言ってるが
そいつらはアンチスレで言っている限り許されることなんだ
というか、それを許さない権利は君には無いから
君の意見が有効になるのは本スレに凸するアンチに対してだ
そして君が批判しないといけないのは、アンチスレに凸してくる信者の方
アンチスレに対して、レス中に「糞」や「嫌い」が使われてるから駄目なスレ、
という理屈も不思議ではあるが
作品に関してはもう新しい要素無いしな…
小説の残りの巻が出てもムーブメントめいたものは何も動かんだろう
アンチスレなんて作品テキトーに流し見してつまらんとか気に入らんとか思った奴が
適当に罵詈雑言書きなぐるだけの場所と思ってたんだがここは意外とまともな批判が多かったな
>>561 1クール前半の人気ガタ落ちあたりから本スレが発狂状態で
長いことアンチスレが普通の視聴者の避難所みたいに機能してたからなあ
メインヒロインの片割れっぽいのが電波なストーカーとか笑えない出だしだったなあ
本当に馬鹿ばっかりなスレですね
ほんとだよな。スレチ突撃な馬鹿がこんなに沸いてるスレだわ
>>561 すごく勘違いしてると思う。
というか、実はつまらんという主観に基づいて罵詈雑言書きなぐるやつの方が正しい。
問題は「まともな批判」なんてものが作品評価の世界に存在すると思い込んでる君のような人間の方。
迷走してるな
D:1D77nGuO0の午前中の書き込み
「好きや嫌いでしか言えないここのアンチスレはクズ」
↓
現在「好き嫌いの方が正しい。まともな批判は存在しないからピンドラ批判はクズ」
批判て「批評」して「判断」するって事なんだけど?
そこには好評も不評も含まれる
どちらも価値観という対称軸の両側に存在するもので
どちらか一方しか存在しないという概念はありえない
まともな批判は存在しないというのは、批判を不評と恥ずかしくも勘違いしてることを差し引いても、
根本的に間違ってるのは明らか
>>567 ?
誰かと勘違いしてんじゃね?
てか、具体的なレスを挙げてくれ。
>>569 もう無視するんじゃなかったのか?
最初のID:1D77nGuO0の趣旨は、
「おまえらの批判は好き嫌いでしかないから、このアンチスレは無価値」という論法
それが「アンチスレでの嫌いという意見に凸するこの人は何?」と言われて、
次はまた論点ずらして、
「好き嫌いでいいんだよ、作品への真の批判なんて無いんだ。
だからピンドラ批判なんて意味ないんだ、あははー」
が今のID:1D77nGuO0
いつもと同じ、全く他人との対話になってない135の人の生態と同じ
>>568 作品評価ていうのは結局好き嫌いといった主観に基づいた「解釈」と俺はずっと言ってきたつもりだけど
そんな「解釈」なんて曖昧なものを根拠にした「まともな批判」なんてありえないよねってこと。
>>570 だから具体的なレスを挙げてくれと言っているんだが。
アンチの最終学歴しりてーわw
やっぱ高卒とか?w
>>571 「まとも」をどう解釈するか自体が主観だから
それが「多くの人が共感できる」という程度に主観的ならまともな批判はありえる
君の言うとおり全ての主観を排さないといけないならまともな批判はありえないだろうが
それならまともな評価の存在自体がありえないことになる
それでも君がそうだと主張したいならすればいいが、
それは評価をし合いよりまともに近づけるという前提がある
ここの趣旨には明らかに反しているので他所でやってもらいたい
分かりやすい煽りしかもうネタがないのか?
普通自分の学歴晒してから言えよって感じだが…
晒すってのは写真うぷってことだからなあしからず
にちゃんの自称学歴なんざいくらでも詐称できるから
必死だねえw
要するに、自信がないから御託並べるんだろ?w
ピンドラを表面的に要約して批判した気になってるような馬鹿だから、当然の反応ではあるけどなw
オマエガナー
結局自分の出せないんだろ?高卒だから
学歴やら低能やら責めるのは自分がコンプレックスだから
素直に難しい話や、哲学的な考察は苦手だから嫌いって言うほうがまだマシなんだけど
ここの連中ときたら、自分が馬鹿であることを棚上げして、製作側批判してるから笑えるんだよw
僕が受験に受からなかった原因は、問題作った奴が学問を理解してないからだ!受験専用の問題なんて現実的な学問じゃない!
とか言い訳する低能みたいだわw
少なくとも、同じ条件で受かってる人間の方が幾分ましだろって話だわなw
またナンカイガーか
はあ
おい顔真っ赤だぞ580必死だな
本当に虐待受けてたり、サリンの被害者遺族だったりに
このアニメ見せたらどんな反応示すかなあ
画面叩きたくなるだろうね
明確な答えがある受験問題と視聴者に解釈を放り投げた糞アニメを同列に語るな
大卒、一部上場企業の社員ですが何か?
例えが明らかにガキだな。
子供の理屈は通用しねえよ。
>>574 やっと理解してくれたようで嬉しいけど
「まともな批判」というのは作品評価以前の問題に対して存在するように思う。
たとえばありえないほど眩しい光で視聴者の目に害を与えたとか、法律に触れるような描写とか、それくらいのレベル。
(もっとも、そんなものが放送される可能性は限りなくゼロに近いが)
そのレベルに達しないものはやっぱり「まともな批判」とは言えないと思う。
あと、他所でやってくれというけど、作品評価に対する誤謬を指摘することは
どんなスレであっても無意味なことではないと思うが。
>>585 大学とは名ばかりの、って奴ですね?わかりますw
>>588 イチャモンつける前にお前の学生証的なものうpれや中卒
いや、まだ高校生ですからw
受験は余裕だから、今から高学歴気取りを先取りって奴?w
まじかよ適当に中卒って言ったのに当たってたのか
東京六大学もピンキリだからリアル社会では高学歴には入れない(涙
てかそんな無名大知らないわw
京大以外興味ないんでw
京大は四畳半神話大系の舞台だなー
子供に人気じゃん
ステマした甲斐はあったってことか
もっとも子供にこんなの見せたくはないが
こんなのに感化されてるようじゃこの先不安だ
詐欺に気をつけろよ
>>587 ごめん、正直に言うと俺から見て君は
「絶対に勝てるケンカが出来ると思ってやってきて、スレ違いの話題を振り続けるマヌケ」
にしか見えないんだわ
少しは自覚したほうがいい
>>597 自覚はしてるよ。
俺の言ってることは正論というより、ある意味真実だから反論は難しいと思う(逆に論破してもらいたいという願望はある)。
絶対に勝てる喧嘩というか、反論可能性のない議論をしかけるのは本意じゃないけど、
でも明らかに勘違いしてる人にはそれを指摘してあげるのが親切だと思うし、そうすることが全体の利益にもなると信じてる。
作品評価とはなんなのか?批判とはなんなのか?作品を批判することにどんな意味があるのか?
そこまで深く考えて批判してる人はそうはいないと思う。
皆、作品評価というものを誤解し、軽々に批判を展開するけど、一歩間違えたらそれは表現の自由を狭めることになって
自分にも、他者にも不利益をもたらす。
俺も間抜けと言えば間抜けだが、君らも、もう少し自分のやってることに自覚的になったほうがいいと思う。
アンチスレが本スレより勢いのあるアニメなんて久しぶりじゃのうw
まぁ、ピンドラにはお似合いか。w
自己犠牲は心が美しいキャラがやってこそ
犯罪者が自分の過ちから目を背けるためにやるものじゃない
自己犠牲で今までの悪行をなかったことにしたり、それを許すかのような演出に吐き気がした
>>598 表現の自由があるなら言論、批判の自由もあるはずですが??
>>600 自由には責任をともなうけどね。
それを背負う覚悟がある者だけが自由を行使できる。
なんていうか気持ち悪いな。ピンドラにはお似合いか
高校生なのに2chでしか自己顕示できないとか可哀想に…
学校でハブられて自己主張できる場がないんだね
>>600 例えば妹の死が世界と直結していて、それをどうにかせねばだったり
殺らなきゃ殺られるという世界観ならば良かったんだけどね
テロるという行為自体がとても不毛なものになっているので
キャラに同情すら出来ず、なんだか不快感だけが残るという
カンバにとって陽毬がいない世界に意味なんかないんだから、直結してるんだよ
本当にここまで信者の痛いアニメもないなw
批判に対する擁護が作中で不可能
→批判した人物の資質に問題があると論じる
個人の資質を責めるなんて匿名掲示板では無意味とやっと気付く
→批判する行為自体を批判する(今ココ)
早くやってる事の矛盾に気付けよ阿呆
>>598 イタタタ。明らかに中二病。見てて恥ずかしいwww
>>604 んでなんでそれが人を殺すことに繋がるの?
殺されたその人にだって大切な人はいるだろうにね
キチガイの発想なんて理解できなくて良いわ
あと世界に意味が無いと感じたなら自殺した方が懸命だな
他者へ当て付ける行為を行うという高慢さも気に入らないよ
人間の屑ばっか
>>598 消えるつもりだったけどもう一言だけ
君は反対の立場をとる相手を説得して考えを改めさせることに価値をおいているようだが
説得というのは両者の力量の差によってなされるから
バカが大バカを説得してバカの意見が正しいとその場で認定されても
それが有益な意見である保証は無い
この場で結論を出すようなことをする必要は無いんだよ
ここでなされるのはプレゼンでいい、判断材料の提供
議論によって相手を言い負かしてもそれは判断材料を奪うことにしかならない
ここで交わされる批判の何を採用するかはそれを読んだアニメの製作者が決めること
批判されたことを反面教師とするか理解してないと無視をきめこむか
俺達は次に世に出た作品を見て結論とすればいいんだよ
>>607 たとえば、強盗が妹を殺そうとしてる場面で、強盗を殺せば妹は助かり、その手段も
ある場合、ふつうのひとはたぶん強盗を殺す。どっちにしてもひとり死ぬんだから
同じことなんだけどね。強盗にしても大切な人はいるだろうけどね。
常識的なひとたちが常識的な行動をするだけのアニメってのもありだとは思うけど、
そうでないから糞だって決め付けるのは非常識だな。
世界に意味が無いから自殺しましたじゃ、それで話が終わっちゃうんだよ。
「人生不可解なり」と書き残して華厳の滝に飛び込んで死ぬようなもんだ。
戦前の時代のひとの発想。意味が無い世界でいかにして生きるかは、現代的
なテーマだけど、ピンドラはそういうのを選ばなかった。そういうのはけいおん!
がやってる。
>>610 だから世界が妹を殺そうとしていたならまだ納得の行く余地はあったの
そうじゃないだろ?他人はまったく無関係
プリクリに妹を殺されたくなければピンドラを探せっていわれて探してるんだし、
サネトシに妹の命を助けてもらいたければテロやれといわれてさせられて
るんだし。1回しか見てないからうろおぼえだけど、記憶違いだったかな。
ここまでいくとまだキャラ厨の方が救いがあるな。
連中の行動原理は単純だし
させられた?別に強制されたわけじゃないだろ
行動するに至ったのは自身の責任
最後は金金言ってて金が目的なら真砂子に頭下げりゃ良かっただけだし
1回しか見てないうろ覚えの信者の凸とか酷いってレベルじゃないな
テロで無関係な人を殺すのと正当防衛が同じとかバカじゃねーのw
親がテロで犯罪者になったせいで妹共々苦しんできたのだから、尚更カンバは同じ道を歩んじゃいけなかったの
知恵袋でピン厨が花咲くいろはツマンネとか質問スレあげてるが
正直あっちのほうがシンプルで分かりやすくてまだおもしろいわ
だからさ、妹を助けるためっていう目的は同じなんだから正当防衛だろうが
テロだろうが同じ事なんだよ。カンバにはその区別はつかない。それが彼の
愛の形。
ルパンは泥棒だから悪いとか、海賊は不法行為だから悪いとかいっても
しょうがないじゃん。そんな批判に意味があるのかな。
>>617 だーかーらー
実際に危害を加えかかってる強盗なんかと違って
妹の死に他人や世界は全く無関係なの
その行為は妹の救済には繋がらない全くもって無意味なの
さあピンドラは愛でテロを肯定するアニメという信者さんのお言葉を頂きましたよw
IQ135とは違うスタンスのようだね
テロしなければ妹は死ぬっていわれたからやってんでしょ。ちがうの?
ついでにいえば、肯定してるのはカンバだけだね。まさか登場人物の主張が
そのまま作者の主張だと信じてるほどナイーブなひとはいまどきいないだろうが。
>>609 今まで書いてきたとおり批判といっても結局は「解釈」でしかないからなぁ
まず作品というものについてまともな認識を持ってるクリエイターならそんなもの無視するだろうね。
もちろんイクニほどのクリエイターがここの批判を受け入れるなんて到底思えない。
実際に奇跡を起こしたプリクリのピンドラ(日記)を探せという言い付けを無視してテロに走るカンバはバカみたいだったな
>>619 なんでそういう馬鹿みたいな発想に至った過程が描かれていないからね
胡散臭い人間の主張をそのまま飲んだ馬鹿
その上全裸の妹が振り向いてくれたらそれで満足して反省の色もなし
マジねーわ
>>622 まとめwikiによると
>23rd STATION 「運命の至る場所」
>負傷した真砂子は臨終を迎えるが、眞悧の力で蘇る。眞悧は「自分なら陽毬の
>命を救える」と冠葉を唆す。
>>623 一回見ただけでうろおぼえ の人がなんでここまで
135級に自説曲げない粘着質なのかしらんけど
日記探さずにテロしてるのは23話以前から
銀河鉄道の夜のカンパネルラはテロなんておよそしそうもない人間なのに
>>619 もうやめときなよ。
アンチは「アンチの中のピンドラ」について語ってるんだから。
どんなことがあったってピンドラは糞っていう結論は変わらないのに
その前提について語り合うことに一体なんの意味があるの?
カネのかからない娯楽なので
愛のためなら誰を殺しても良いのか?
自分や自分の大切な人が他人の愛のために殺されたらたまったもんじゃねえよ。
どんな経緯、理由があろうと殺した事実は変わらない。
それなのに乗換えとかでチャラにしちゃうんだからなあ。
殺されるのは生身の人間だから、モブの描写が記号からふつうのひと
になったんだし。チャラになったとおもうなら、ラストで陽毬が泣いた
意味もわからないんだろうな。
・ピンドラは糞>具体的な内容出せないアンチ乙
・具体的にここが糞>難解な哲学を理解できないアンチ乙
凸ってくる信者がアンチスレ荒らしてるだけだしな〜
しかも毎回アンチを叩くだけ、作品内容には触れないし
自覚があるのにアンチスレ荒らし続けるのは冠葉のテロ行為の模倣かね
テロしようがしまいがピンドラの評価が上がる事は無いんだが
あぁ、運命の乗り換えでアンチ全員信者に鞍替えさせるつもりなのか
凸って暴言吐きまくった事は不問になるし、実に都合がいいね乗換えってw
いつきても糞スレですね
>>629 乗り換えしたのに何故か兄達のことだけ都合よく覚えているシーンのこと?
あれがなんだって?まさかあんなご都合主義の展開に感動しちゃったの?
やっすい脳みそだな。
覚えてないのになぜか涙がでちゃうんだよ。
こういうのわかんないってやっすい脳みそだな。
レスの返しがすっかり135と同じの
ああいえば無限上祐の様相に
>>633 シュタゲにもにたようなシーンがあったな。
なんだよ作品のパワーはすでに無いのに痛い信者のせいで話題が続いてるって
死ぬ死ぬゾンビ糞アニメらしい流れだな
自分の解釈が絶対だっていう自信はどこから来るんだろう。
きっと同じ解釈している人なんていないのにw
作った人間も含めて
「こうはなりたくないな・・・」って思う人が集まるスレは、このスレで決まりだね
やっぱピンドラをアンチしてる奴らって頭悪過ぎ
>>639 誰も相手してくれなくてヨダレ垂らしてそうだから構ってやる
「今日1日粘着して出てくる釣り糸がそれか!」
本当に人格攻撃ばかりで内容を鑑みて反論する奴いないな
たまにいてもすぐに論破されて人格攻撃に戻るのループだし
>>639 まるて本スレでイベント、グッズについての馴れ合いレスしか出来ないキャラ厨どもが頭いいみたいな言い方だなw
脳内妄想してた信者って、どこに散ったのかな
自分語りがしたくてウズウズしてるだろうに
>>598 えっと 反論してもいいんだけど
それには、まずピングドラムの解釈について語ってくれないと
前に運命論を語った信者には言ったことだけど、もう一回言っとく
解釈の間違を悟らせて、尚且つ作品の凄さを納得させる論が展開されれば
購入を検討してもいいと本気で思ってる。
ちなみに今までここに来た信者は論破されるごとに後釣りとすることが多かった
具体的でまともな解釈は自分の知る限り残っていない
どの信者でもいいけどさ。勝利宣言するならまず席についてくれ
「俺は分かっているけど語らない」(そう理由をつけてピンドラの内容を討論する席にはつかない)
こんなファンしかいないアニメのどこを評価しろって言うんだよ
ちなみに展開された論に理解がおよばなかったら、こっちはきちんと無能を認めるよ。
少なくても俺は肩書きが論の証明に使えるとおもってる馬鹿とは違うんでね
>>644 イクニは幸せの形は人それぞれって言ってるけど
この作品はそれを体現したものだと思う。
「運命に呪われてる」というのは今の自分たちが過去や世間の価値観、
つまり、「ひとつの答え」に縛られているということで、それは作品解釈についても同じ。
だからメタファーを多用した、見た人がそれぞれにいろんな解釈ができる作品を作った。
素直にすごい人だと思うよ。こんなことまず発想として浮かばないし
浮かんだとして、よほどの才能がなければ実現できない。
ファンは頭の良い人間ばかりだからね
この便所でたむろしてるような奴らの批判(批判にすらなってないけど)なんか誰も気にしてないだろうな
プププw
気にしてる気にしてるwww
>>643 痛信者が静かになったのは
世間の一般アニメファンの評価がどんなもんか身にしみたんだと思うなあ
ピンドラと同時期や今季のアニメの人気動向の総合的な話題に参加すると
失敗作の例として挙げられるのよく見るし
作品の評価がいつの間にか己の頭の良さ自慢になっているのがどうも
ピンドラ信者は選ばれた人だから
こどもブロイラーのベルトコンベアから背景に薔薇とか散らしたイクニに
「キミはキミだから良いんだよ?」ってスッと手を差し伸べられた
なんかのキャンディー貰った子供より特別な存在だから
もちろん凡百より頭も良いし高尚なんだよ
なんたってあのカリスマであるイクニに選ばれたんだから
ピンドラは難しいから理解出来なくてつまらないって、正直に白状してる人は多くいる
しかし「難しい話を理解できなかった自分を認めたくない」がゆえに、脚本がまずいだのと言い訳してる奴は見苦しい
人の賢さは人それぞれ個人差があって然るべきなんだから、ピンドラを理解出来ない自分にコンプレックスを持つことは無いと思う
しかも、そのコンプからくる歪んだ逆恨みを母とするアンチ活動は、傍目から見たら痛過ぎるわ
>>650 ヴェルタースオリジナルdisってんの?w
IQ125はいつも同じ時間にわいて同じ事言うな
>>652 言い返せないとすぐ違うとこをつついてくるんだよな
しかも同じ時間にって、お前こそ同じ時間に毎日見てる証拠なんだけどねw
それに俺は125とやらとは別人だから、君の勘違いでしかないよ
なんていうかさ、何でピンドラを難しいって言う人間が一人しかいないと思ってるのか不思議で仕方ないな
一般的には難解な哲学を題材としたアニメとして認知されてるんだから、難解アニメっていう人がいくらいてもおかしくないって気付かないの?
わろたwww
スレチでしか威張れない可哀想な奴だな
早くハロワ行っといで
毎日ちゃんと仕事してる人間は
>>653みたいな事は言わないだろうね。
こんな恥ずかしい事書けないwww
根拠もないことをドヤできるツラの皮の厚さすごいなこいつw
>>645 反論の前に質問があります
3つね
>イクニは幸せの形は人それぞれって言ってる
(想像はつくけど)それはどこで言ったことなの?
作中のメッセージならどのシーンからそう断言できるのか書くべきだよ。
実際の発言ならソースをよろしく
>それは作品解釈についても同じ
要するに解釈に幅を持たせたってことだよね
でもこのスレで上げられるような否定的な解釈は間違っているという意見が
信者のほうから出ているけどそこのところどうなの?
>だからメタファーを多用した (ry
・・・実現できない。
発想のことなんだけど、「見た人がいろんな解釈ができる」って
学生の作品紹介で何度となく聞いたけど。
それとプロの作品でも視聴者・読者に解釈をあずけるものはたくさんあるよ。
ピンドラが特別だっていうならその特異性をもう少し書いてください?
あと意図してやったっていうのはどのシーンから読み取れることなの?
>>651 ついでなんで、こっちにも書いとく。
ここで脚本がまずいって言ってる人は物語の破綻を指して言ってると思われる。
それに対する具体的な指摘だってあるわけだし
あなたが理解しているっているなら、
破綻させてまでその演出を選んだ意図と
なぜそう断言できるのかの理由を書けばいいと思う。
それをしないから、
「凸がアンチスレでピンドラを語ってるレベルには理解している」って
ニュアンスで言ってるんじゃないの?
俺もそういう書き込みはしたことあるし
自分の理解の及ばないことが書かれてたら素直に無能を認めるけど
凸信者がいう難しいは概論が伴ったことがないんだよ。
だから検証する為のすり合わせすらできないのが現状。
だからさ アンチが理解していないって言いたいのなら
まずどう難しいかの概論について語ればいいんじゃない?
まぁ無理だね
信者はなんとかいい評価にしようとピンドラと同じハリボテ理論で誤魔化してるだけだからw
まとめwikiがあるんだから わからなかったらそこ読めばいいよ
凸ってきてる奴は「理解した!でも説明できない!」こればっかだからな
こんなので授業の単位くれる教師はいないっつーの
仕事にしてもこんな事言ってる奴に任せられるワケがない
ピンドラは傍目には難解な話だわな
多くのガジェットばら撒いて思わせぶりな演出を多用してるからだ
そのほとんどが「単なる暗喩で物語に関係なく解釈は自由」って代物だが
そんな物に無理やり意味づけして理解した気になるほど滑稽な事は無い
俺は別にこの作品を理解出来ないような馬鹿を笑ってはいない
頭の悪い人間もいたってだけの話だから、特に興味もないからね
しかし、難しいアニメを理解出来ない自分に絶望するのは結構だけど、その鬱憤を作品叩きや、
製作者誹謗という形で晴らしてる人間は論外だと思う
だって、そんなこと言ってたら、本当に頭を使う必要のない萌えアニメばかりになってしまうでしょ
どうしても理解できないのは馬鹿って流れにしたいアホ信者がいるようだが
理解できた気がしてるほうが馬鹿な糞アニメって現実はかわらんよ
>>662 お前は何か勘違いしてないか?
ピンドラって作品は解釈、考察とは間逆の作品だぞ
脚本やガジェットは全て演出のためだけに存在する
「考えるな、感じろ」という作品だ
その結果多数の人が「つまらん」と感じただけだ
面白さをこじつけるために考察する必要は皆無、ましてやアンチ叩きとかw
理解できないほうが正しく、制作者の思惑もそこにあるだろ
>>657 君の言ってることはよくわからんところもあるけど、なるべく答えになるように書く。
俺はピンドラより前にイクニと同じ姿勢のクリエイターを他の世界で知ってた。
その人もメタファーを多用する難解な作風だけど、でも根底にあるものはファンにはちゃんと伝わってる。
これはピンドラとまったく同じ有り様なんだよね。売れないところまでそっくりだけどw
頭じゃなくて心、魂に訴えかける。そういうものこそ真の芸術だと思う。
すごいことだと思うよ。半端な才能じゃこんな芸当は絶対無理。それを上辺だけ真似る姑息なやつもいるけどしょせんニセモノだからすぐばれる。
要するに本物のクリエイターっていうのは真理到達者なんだよ。真理に到達していて、それを鑑賞者の頭じゃなくて魂に訴える表現できてこそ本物のクリエイター。
あと、幸せは人それぞれってのはイクニのブログから。多少表現は違ったかもしれないが探せば見つかるはずだよ。
665が実はイクニ自身なら色々スッキリする件について
売れないから真の芸術と言う人もいるが
じゃぁ売れてる物は芸術でもなんでもないって事になるな
シェイクスピアやモーツァルトなんかはメジャーだから駄目って事だろw
面白ければより多くの人に見てもらえるし、それで稼いだ資金で次作も作れる
そうやって作られていった結果後世まで残っていく物が芸術と呼ばれる物だろ
極一部にしか支持されず、多くの人からそっぽを向かれる物はいずれ淘汰される
誰にも見てもらえない物を芸術と呼ぶなら脳内で延々と芸術してればいい
イクニ?半端な才能で上辺だけ真似た姑息なニセモノだな
>>665 わかるわ
なんていうかイクニの作品を鑑賞するとインスピレーションが沸くんだよね
そういうのって普段から感覚を研ぎ澄ませてアンテナを張り巡らせてる人じゃないと感じることが出来ない
まさに「芸術は爆発だ」ってやつ
まーた自演か
いつも決まって現れるよねこの二人w
空しいなあ
そんなに布教活動したいなら本スレでやればいいのに
>>667 シェークスピアやモーツァルトなんか難しくてわからんていうひともいるけどな
>>644 そもそも
>>1に「信者は本スレへ。きっちり住み分けを」とありますが、信者乃至ファンによるピンドラ解釈をここで垂れても問題はないのでしょうか?素朴な質問です。
安易に地下鉄テロを匂わせた時点でお察しだな。
「あれのオレバージョンやりたい」以外の何物でもない。まさにブーメラン。
仮に「事件を風化させないため」と理由をつけても、取り扱う必要が無いと言ってるに等しい。
モーツアルトなんかは調性音楽で比較的理解が簡単だけど
イクニはシェーンベルクなんかの無調音楽の系統って感じなんだよね
先鋭を走っているから時代が後から追いかけてくる感じ
たぶん晩年とか死後理解されると思う
監督は客寄せパンダとして呼ばれて、そしてそれを覆す事もなく終わってしまったな。
というのが今回の感想。一応そこそこ売れてんでしょ?CDとか?
なんかピエロよね…。
>>673 そういや23話のラストの黒ウサギの台詞が
サカキバラの手紙まんまだって最近知った
実際の事件を取り入れるのは良いけど
なんか下品なんだよなぁ
相変わらず「ボクちゃんのげいじゅつが分からないアホはしね」みたいな奴がいるんだなw
そんなことをしたところで作品の評価が上がるわけでもないのに
>>676 まじか。きめぇなイクニ
別に100%真面目に事件取り扱えよとまでは思わないけど
ハリウッドとかだって実在事件モチーフで映画とか作るし
ただこのアニメの場合ろくに調べもしてないただの上っ面で
客寄せとオサレでしょ?斬新でしょ?ね?ね?ってだけで
テロとかサカキバラとか入れてるからゲスい
結局、この作品を「受け取れない」人が無理に視聴した挙句、
文句を言ってるっていうのがこのスレの本質だと思う。
てか、このアンチスレっていうものの存在意義がまったくわからない。
隔離が目的というけど他のジャンルじゃ一作品一スレが原則のはず。
俺がよく行く作品というか、クリエイターのスレじゃ一年中複数のアンチが
荒らしていて傍目にはめちゃくちゃな状態だけど、皆ちゃんとそいつらをスルーして何の問題もなく進行してる。
このスレって一体なんなの?
なんかアンチスレが絶対必要だと思わせるような事件でも過去にあったの?
>>679 アニメ板初心者はお帰り下さいな
ローカルルールも知らずに突撃してくるとは
しゅごいでちゅねー
>>隔離が目的というけど他のジャンルじゃ一作品一スレが原則のはず。
半年間ROMってろ
>>679 大概どんなアニメにも本スレと安置スレがあるんだけど?
お前半年ROMれよ、わりとマジで。ルール違反はお前だよ。
クリエイター(笑)のスレに一生引きこもってろ。
理由も示さずロムってろとか馬鹿じゃないの?
それで人が納得するとでも本当に思ってるの?
とにかく存在意義ないから早く潰れろ
>>683 ろーかるるーると あにめいたのながれを くみましょうね
おれがしんせつでよかったな
存在意義ないって言うなら来なきゃよくね?w
別に無理して見てたわけじゃないし、1クール目はストーカーの公園の宝塚回?で切ったし、2クール目は次の番組始まるまで流しっぱなしにしてただけだし
信者様のダブスタ
・最後まで見ずに叩くな、途中で切った奴に言論の自由なぞ無い
・最後まで見たなら叩くな、切らずにいたなら良い作品だったと認めろ
アンチは最後まで見たうえで批判するという選択肢を選んでるだけだ
勿論途中で切った人にも言論の自由はあるんでそれも受け入れてる
どちらが寛容であるかは言うまでもないな
スレを荒らさない礼儀と常識をどちらが持ち合わせてるかもだw
半年間ROMってろ厨房
どうも巨大な釣り針に見えてきて仕方ないけど、ID:zttcSy1g0はIP抜かれないように気をつけないとやばいぞ。
何もしてないとすぐ情報抜かれるからな。
難解な文学が一般人に理解されないように、あきらかに力作といえる作品でも、評価が低かったりするから職人には辛い時代だな
だからろむってろやクズ
いまどきアンチスレ自体にケチ付ける奴も珍しいわなw
アンチスレに凸ってくる行動力やネジがトンでる内容みてたら
大学で宗教勧誘してる奴と何か被るのよね
得体の知れないキモサ加減が・・・
ピンドラに満足していれば本スレで延々と同士達と語り合えるハズなんだが
なぜかアンチスレに凸、しかも布教でなく人格攻撃しはじめるしな
「愛って素晴らしい!解釈は人それぞれ!」
こんな事言っておきながらアンチの解釈は否定して憎しみを撒き続ける
作品からな〜んも受け取れてないだろ狂信者ってw
キチガイ信者はキメえなw
まぁあんな駄作を何回もリピート視聴できるくらいの難解()な脳みそなんだから仕方ないんだろうけど
1、アンチの解釈は間違ってる
2、解釈は鑑賞者に委ねられてる
3、頭を使わず魂で感じる
どれ?
俺ピンドラ好きで、このスレけっこう有意義なレスあるからROMってるけど、信者の振る舞いは見るに耐えない。
>>694が言うように、布教でなく人格攻撃しはじめる信者は理解し難い。
こんなの本スレでも見ない。
>>697 作品の内容を深く理解しもせずに(恐らくしようとすらしてないのかもな)この脚本は糞だの、挙句にウテナまで批判してる連中だからな
人格を疑われて当然のことをしてるんだから、人格攻撃するやつはあく呼ばわりはできないわな
さすが儲様
妹の為にテロるの正義キリッって肯定してるアニメの儲らしい発言だわ
そしてお前も人格を疑われて同然の事をしてると何故気付けない?
ルールも知らない厨房は半年ROMれks
作品内容を批判するだけで人格疑うとかどこの宗教だw
しかもそれが凸っていい理由にはならんしな
「解釈は人それぞれ」って本スレが出した結論を都合よく無視ですかw
作品内容批判されて反論するんでなく人格攻撃で誤魔化す
アンチ叩いてピンドラが評価されない鬱憤晴らしたいのが見え見えだしな
信者様は多数の人から評価されてない理由を分析すべきだと思う
>>699 無関係の人を大量に殺しておきながらのうのうと良い親ぶって暮らしてる剣山とか、
ここの意図はどう理解すればいいのでしょうか、イクニセンセー
ピンドラが好きな奴って、ほんと気持ち悪い
社会人として破綻してるようなのばっかじゃないの
ピンドラ信者が作品を殺してるように思う
>>703 ピンドラの評価でメンヘラややばいオタ見分ける指針になるから便利よ
>>703 上の方にmixiとかSNSでプロフに好きなアニメ:ピンドラって書いてあったら
メンヘラの試験紙ってあったよ
自分もピンドラのここの脚本おかしいとかサリンネタ微妙…とかツイッターで呟いてたら
これ好きな友達に一方的に縁切られたw
今思えば切って正解だったわ
腐っていうか
オタ女と
小六病引き摺った女と
実際にその世代直撃の女にはウケただろうなーと思う
そこら辺突っつくの上手いんだよな幾原
まあそこらが一番TV見てる層ということにもなるので
TVアニメ業界からすりゃ使い勝手が良い人材な筈
んでピンドラがウケるだろうなと察せられる部分は
あくまでラッピングだけな訳で内容はからっぽだから
それを自覚出来れば良いんだけど
恋は盲目的に
この作品の良さが分かる俺すげぇってことにしたいから
頑張って色々理由を捻出してみてる、のが
好きなアニメ:ピンドラの層
何某かを絶賛しちゃった後の評論家と同じ
素直に演出だけは最高と言う層はかなりまともな方
わざわざ辞書で難しい言葉調べてみたりして
俺は一生懸命ピンドラ褒めたいんだお!というオーラを
ひしひしと漂わせている層が本命です
愛情が巡る話なんてほとんどの作品であるでしょ
よく考えたら真新しくもなんともないわ
それに理解できるできないの問題以前に視聴者に理解させる脚本書かないイクニは才能ない
>>698 ヒットしなかった腹いせにまどかを叩いているのだろう。
日常信者と思考回路がまったく一緒だな。ピンドラ信者は。
よく聞く演出が上手いっていう評価も微妙だと思うけどなあ
回想の入れ方なんかは最悪レベル、上手いってのはエヴァの「ネルフ誕生」とかスタドラの「描かれたあの日の虹」みたいなの
>709 そこで言ってる演出って、動画、音楽としてのその場の表現って意味でしかないから。
>>696 それ全部建前w
本音は、
「俺様の崇めるイクニを、いや、イクニの(有りもしない)能力を発見した(気分になってる)俺様を崇めろ」
だから。w
シャフト表現に似てるって言うと怒り出すよね
>>710 ちょっとよく意味がわからないですね
アニメの「演出」といったら普通はそれを指すんではないの?
キャラの感情を描くにしろ絵に頼らない作風のようだし
その辺はかなり大雑把なのが鼻に付いたな
ぶっちゃけ外部スタッフの回の方が好みだった
ああでもガイナでよくお仕事してたスタッフさんがいたから
星空の表現は綺麗だったな
なんかふと思い出したけど
リンゴの携帯が伏線だストッパーだ言うのがあったけど
あれ結局ストッパーだったのかね?無理があるんだが
ま、そんなのすら結局意味は無くてどうでも良いんだけど
話がシリアス入ってもねーよwwwってシーンが多すぎるんだよ
焼きリンゴとかあえて狙って入れてるのかと思うくらい
全編ギャグなら気にならなかったものを
最近やっと最後まで見たけど視聴者の予想の裏をかくのに必死になってて気づいたら残りの尺が無かった!
みたいな終わり方だったな
そういや放送開始直前に雑誌に載ってたキャラの紹介文とかも本編とだいぶ違ったし
行き当たりばったりで作ってたのか?
行き当たりばったりっていうかジャズみたいに即興性が豊かだよね
原曲を知らない人間からするとどこがアドリブ部分なのかわからないから
「わかんね〜」ってなっちゃうけど
また自演ですか乙
ここの住人は即興性が豊かなんてプラス表現で言わないよ
半年ROMれってすげぇ言われてたよねお前
>>716 でたらめっていうんだよ馬鹿w
ピンドラは脚本と構成がだめすぎ、1話1話取ってもいいなって思うエピソードすらない
JAZZでいうとベースはリズムが取れてないし、サックスはメロディを吹けてない、ピアノは地味にペチョンペチョン弾いてるだけ
やってるやつらだけ楽しんでるような糞演奏
前半で争奪戦やってた日記が、「大して意味ありませんでした」なんて真面目に観る気なくすだろ
そんな肩透かしやっといて、「浅い展開しか思いつかないの?」とかドヤ顔で言われてもね
邪推すれば、「浅い展開」云々は支離滅裂なストーリーをごまかすための予防線だったんじゃね
もともとピングドラムってあの日記だろ?!といわれて「たぶん」とか「ないしょ」とか
いってたし。
1話で冠葉はプリクリにピンドラとられてるじゃん
あれ誰も説明つかないんだよね?
そんなアニメ考察したって無駄だっての
そもそもアニメ内でプリクリって名称でてないんだよな
どうせネットとかで解るだろ?wwって製作者側の怠慢に見えるのは俺だけ?
陽毬の命を長らえさせるためにあれが必要だったわけよ。
電池切れになって冠葉が2個目あげようとしたけど「それは無理」なので
プリクリ退場
例えば冠葉は陽鞠が病気で倒れる前からテロ組織に関与して金を貰っていた
それだけで親の罰を子が受けるって話が破綻してるじゃんよ
で、なんでテロ組織に関わると大金が貰えるのか誰も説明できないじゃん
マサコに頼んだほうがよっぽどマシって指摘にも誰も明確に答えられない、駄目なんだよこのアニメは
>>718 決定的にリズムが悪すぎるんだよね。
演出は優れてる回があるのに脚本・構成がぶち壊してる。
>>721 正解はないが推察はできる。
ピングドラムは命そのものではなく「運命の果実を一緒に食べる」こと。
自ら分けあうという意識そのものがピンドラ。
1話のアレはピンドラ取られた事とは言えないだろう。
>>724 子どもは皆呪われた運命=透明な存在に陥りかねない、それを救えるのは愛の力、それを象徴するキャラが高倉3兄妹。
素直に見る限り「親の罰を子が受ける」と見えてしまうのは、脚本がお粗末なせい。
冠葉は、愛ゆえに闇に陥るダークヒーローに「ならなければならない」運命。
ゆえに理屈抜きに真砂子には頼れない。
真砂子との兄妹関係も、このアニメのお約束「後出しジャンケン」だしね。
素直に雰囲気アニメ、シンプルな寓話に徹すれば良かったと思うよ。
下手に謎解き描写をいれるから、物語の整合性とか脚本の稚拙さが出た。
ゆりはふたなりなんだって?なんだそりゃって思うけど
そんな子持った親が極端な行動に出るってのは想定できる
桃果はゆりを普通の子にしてやればいいのに
親が消えてふたなりゆりが幸せとは到底思えない、なんてのは些細な不満だね
まぁ過信して2クールなんか引き受けちゃった幾原がバカだったな
といって1クールでも微妙な作品で終わりそうだが
晶馬は私の運命の人だったんだ〜、私たち本当の兄弟じゃなかったんだ〜なんだこれ?
後から設定出してくるのもアレだけど、忘れてたってなんだよって
カエル君東京を救うって桃果の話かなって・・何にも無しってあんまりでしょ
その他諸々ありすぎで、考えるな感じろってのが決め台詞って糞過ぎ
キャラ原案の星野リリィは知名度を利用し他アニメのホモエロ同人で荒稼ぎw
幾腹おじたんリリィせんせーに囲ってもらえば?
>>715 >最近やっと最後まで見たけど視聴者の予想の裏をかくのに必死になってて気づいたら残りの尺が無かった!
言い得て妙だな
最終回視聴直後のポカーンどうしてこうなった?感を思い出したよ
ウテナの丸パクリで一部話題になった漫画『失楽園』の方がきっちり複線回収して話を綺麗にまとめて終わった。
ピンドラのやったことといえば悪戯にそれっぽいことを演出して受け手に無理矢理考察させようとしただけ。
おいおい、 榎戸が構成手がけた「STAR DRIVER 輝きのタクト 」が映画化決定で盛り上がっとるぞ
どうなるピンドラ!?
元々答え用意してないことを思わせぶりに振ることで
客に考察っていうか考えることを誘導しといて
自分なりの答えすら提示せずに
俺頭良い!俺最高!俺褒めてくれるお前ら最高!
ってオナニーしてたのが幾原
無様っていうか滑稽
作品でなく作者が喜劇
>>733 スタドラは売れたかどうかは別として、出来は良いからなあ
後期OPのシャイニングスターPVだけでピンドラ以上のドラマ性があると思う
アンチはよく「難しいアニメを理解出来る俺カコイイしたい奴が好きなアニメ」だというけど
逆に難しいアニメすら理解出来ない自分らの読解力の乏しさを無地してないか?
いくら難解なアニメだとしても、それすら理解しない、または理解しようとすらせずに、理解してるファンを馬鹿にすんのっておかしいだろ
勉強が好きな人間に対して、成績の悪い人間が「がり勉きもいw」と言って、低レベルな価値観から見下した気になってるアホのようだね
口調が浮いてるもんでいつもの子だと丸分かりだね
本当に難解ならいいんだけどただのハリボテだからね
そのハリボテにすら気付けずオレカコイイースレチの
ルール無視君がなにをほざくのかwダサいw
>>736 もうピングドラムが理解される世界に運命乗り換えるしかないよお前
言っとくけど俺らは別に低レベルな世界で良いから
乗り換えなくていいからな
ポアしようとすんなよ余計なお世話だから
一人で呪文唱えてろ
>>736 大衆が数が多いことを正しいことだと錯覚するのが世の常
本来は無関係なのにね
天才はいつの世も孤独なものだよ
おまえらは天才だから孤独なのではなく
キモイから学校でもぼっち、なだけだけどな
な?
741みたいにすぐ他人をきもいとか言っちゃう浅薄さが大衆の特徴の一つだ
回想連発であの不快なべる音キツかった。
普通は主人公?のしょーまかんばに尺を使うべきなのに、しょーまは空気になり、かんばは段階飛ばしまくりで、いつの間にかテロリストのトップになってたし、こんなので感情移入できるわけがない。
回想で誤魔化してたら要らないキャラと出来事ばかりだったと言う。
俺は大衆とはチガウンダー
俺はトクベツナンダー
周囲が俺のすごさを理解デキナインダー
本当の天才は実績もあるし、みんなに好かれたり尊敬されたりしてるよね。
ここにいる勘違い君とは大違いだね!
大衆が〜とか、ザコキャラのセリフまんまだなw
本当の天才はみんなに好かれてた?w
ニュートンが人格障害者だったってことすら知らない無知の勘違い乙w
もちろん、実績は不動のものだが、決して人格者などではない
天才って、物事に対する分析力や認識の仕方が、凡人のそれとは異なるから、むしろ凡人の価値観とは全くベクトルが違う場合が多い
>>747 前から言ってるけど、ピンドラは難解な物語じゃないよ。
「僕たちの愛も僕たちの罪もみんな分けあう」物語、
「運命の果実を一緒に食べよう」物語。
それだけじゃないか。
天才じゃなくたって理解できるよ。
むしろ、どこが難解なのか天才じゃないと作れないのか、逆に教えてくれよ。
135は天才でも何でもないただの人格障害者だから安心だね
>>748 その愛やら罪やらの描写が好きか嫌いかという話だよね
俺は好きになれないし、そもそも愛みたいな美辞麗句で語っちゃいけないモノを
そういう風に見せかけてると思ってるのでアンチスレに居るわけだが。
>>750 それでいいと思う。
腹立つのは、そういうこと棚上げにして、難解だとか言ってトンズラしてる奴ら。
見せかけ満載な部分を難解という言葉にくるめて、しかも上から目線て何もんだよという。
相変わらず信者は難解難解と呪文のように繰り返してるだけだなw
幾原真理教のマインドコントロールを解くのは親族が仕事を辞めてかかりっきりにならなきゃ無理なレベルに思えるてきたわ
哲学ってそもそも一般人が自明で取るに足らないと思うようなことに対して疑問を投げかけるもの。
同じ事象を見ても一般人は「そんなの当たり前ジャン」って通り過ぎてしまうけど
古今東西の哲学者は驚き(ハイデガーが言うところのタウマゼイン)をもって見つめ探求の端緒としてきた。
イクニのタウマゼインや問題意識を理解共有できないと
>>748のように 「それだけじゃないか」と言ってそこにある真理への糸口に気付かず通り過ぎてしまう。
だからいいからとりあえずその問題意識をここに記せよって
何回言われてもそのたびに言い訳をしてできてないから
スレチのキチガイ扱いされてるって気付けよ
>>754 お前の言うピンドラ哲学を世間一般では幾原真理教と呼ぶ
覚えておけ、オレは覚えた
アンパンマンに対してでも当てはまる哲学だな
偉人の例が汎用性高すぎて意味がねえ
>>756 だから「世間一般」のものの見方、価値基準を一旦脇に置くことが哲学の出発点だってさっきから言っているのに
なんでまた世間一般」のものの見方で判断してるんだよ?
フッサールが言うところのエポケー「判断停止」をしてみなさいって言ってるの。
>>754 自分自身の言葉でイクニのメッセージを語れないことと、輸入哲学を使って議論のための論議をしたいだけの、せいぜい学生か院生ってとこだな。
ここは哲学一般を語るスレではない。
それでも凸するなら、
>>755の言うとおり、ピンドラにおける自らの哲学的解釈を記してから議論を始めろ。それが最低限のマナーだ。
>>759 ほんとかどうか知らんがこいつ超進学校()高校生って宣言してるから。
最終学歴は中卒だよ。
化物語やまどかは知識層や金持ちに支持されているからBDも半端なく売れた
ステマしても障害者やナマポしか引っかからなかったピンドラとセットで考察すると
社会学的にも面白い
ピンドラが糞なのはいいが他作品ageいらないですよ
化物語に愛はないよ。まどかやピンドラとはぜんぜんちがう
年間の頂点どころかポル産、ラノベ原作とどっこいどっこいの売上げだろ
選ばれし信者様は揃いも揃ってピンドラ買う金が無いらしい
芸術性とか言ってるが、公式はグッズ関連で金儲ける気満々
それが商売ってもんだが、信者様は商業性に関してはスルーしてるしな
大衆を取り込めなかった事と切り捨てる事の違いを理解してないっぽいし
アンチへの攻撃や一般人見下す前に円盤やグッズ買う金稼げっつーの
虚心に現象そのものとしてピンドラに接すると、
そんなに売れなかったアニメというしかないわな。
俺は売上が全てとも思わないし、信者にも多くは望まない。
でも、せめて、筋の通った事を言え。
いまだにこのスレでピンドラのあのシーンはああいう解釈だから素晴らしい、とかいう信者一人もいないよな
まぁそんな意見は一瞬でぶっつぶされるのが目にみえてるからかもしれんがw
そんなんアンチスレでやる話題だと思う方がどうかしてるだろ
>>766 そういう煽りは要らん。またナンカイダーが来る。
ここ隔離スレなんだから。
それでもやって欲しいならやるが。
お前らいまだにピンドラは脚本が糞だから俺達が理解デキナインダーやってんのか?w
いい加減、お前らの脳が糞だからピンドラを真に理解できないってことに気付けよ豚共w
そんなんだから、いつまでも抜き専みたいな負け犬アニメでしか楽しめないんだろうな
おっと失礼、負け犬じゃなくて負け豚だったなw
つーか、しばらく来ない間に、また俺の模倣者増えてやがるw
そんなに俺のキャラって魅力的か?それともIQ135って数値にあこがれちゃったか?w
まあいずれにせよ、いくら低が俺みたいな準高知能指数保持者の真似したところで、鯉は龍にはなれんよw
上中下で本だしてたけど売れたの?w
教えてエロい人
相変わらずただの自分語りにしかなってないスレだなw
上巻が品切れで買えないから、予想よりは売れてるようだ
これ計算された伏線の配置と回収は見事だったと思うけど
カエル君東京を救うの引用は蛇足だったな
ここは10のうち10全部説明されないとわかんないって人多すぎ
なんのために首の上に頭がくっついてんだか考えたほうがいい
頭付いてんならアンチスレ100回ロムって脚本のテキトーさにきづけよ
>>775 逆じゃない?
「かえるくん〜」は気が利いたアイテムだと思うけど、伏線だと思ってたのがただのお飾りで(例:日記)、回収不足というか説明不足のお飾りが沢山(例:マリオ)。
>>771 中巻の時は6000くらい数字出てたよ
そっからどんだけ積んだかはしらね
よほど在庫抱えたくないのか一度にちょっとしか刷らんみたいだし
>>763 化は録画放置で見てないけど偽の方見たら
ピンドラリスペクトシーンがあって
なんだかんだで幾原愛されてんのなと感じたわw
コンベアで運ばれる本は武内回意識したものかと感じたが保留
ポニーテールキャラのM字開脚は確実かな
リンゴのあれね
誰も話題にしてない辺りこのアニメがいかに空気だったか分かるけど
>>781 新房は庵野と幾原を取り入れたらなんとか形になると思ってるからな
>>782 いや、新房じゃないと思う
そもそもこの人の演出を語る上で自分の知識は圧倒的に
不足しててコゼットくらいしか見たこと無いんだけど
これに近いのって最近だとダンスインザ〜とかの方だと思うしw
今の「シャフト演出」って呼ばれるある程度洗練されたものって
周囲の人じゃないのかね?
原作の方がどうなってんのか知らないけど
たぶん各回コンテか演出の人の趣味だと思うよ
なのは1stは普通の萌えアニメって感じで、演出に目新しさはなかったよな
月詠、ぱにぽにあたりから新房演出ってのが出てきたって思う
それにしたって幾原を意識してるようには見えないんだが
一話目から最終話まで死の影が美しく漂う作品だったね
>>785 本スレの意見コピペして楽しい?
作品好きならなおさらアンチスレに迷惑かけんな
>>785 俺のレスがコピペされててワロタw
迷惑かけてスミマセン。
俺はROMってますんで。
>>787 いまだかつてまともな考察できない135が思わず盗みたくなるような
カコイイレス書いた人ちーっす!
俺みたいに日々の肉体労働で疲れきった体と精神では、このアニメみたいな精神や頭を使うアニメは向かないわ
もっと女の子がきゃぴきゃぴするアニメを見たいのに、なんで難しい小説を読まされる気分を味わわなきゃいけないんだ?
ほんと分かりやすいオレバカダカラーだなぁ…
自称IQ135ならもうちょっと高度な成りすましできないの?
見ててつまらんわ
いつ俺がiqを自称したんだ?笑
病院逝け
お前が池
なんだかなあ、、、別にお前なんぞに楽しんでもらいたくてレスしてるわけじゃないからほっといてね
まあ、暇人のレス乞食なんだろうからスルーするけど、いつから信者がアンチに成り済まして、アンチ同士で喧嘩させるスレになったんだw
優勝者のアニメ最萌トーナメント得票数の工作
---
2005 決勝票合計 2039票 高町なのは 1087 蒼星石 952
2006 決勝票合計 4545票 翠星石 2306 フェイト・テスタロッサ 2239
2007 決勝票合計 3020票 古手梨花 1521 三千院ナギ 1499
2008 決勝票合計 2033票 柊かがみ 1037 柊つかさ 976
2009 決勝票合計 2610票 逢坂大河 1332 平沢唯 1278
2010 決勝票合計 2855票 中野梓 1516 三千院ナギ1339
2011 決勝票合計 947票←!?
優勝 巴マミ 512 ←←←←優勝票です、予選ではありません
優勝候補の相手キャラに多重支援をして敗退させて優勝
現在は他キャラのカプスレに寄生中
「破壊的カルトの特徴・見分け方」
ピンドラ擁護者にもいろいろ当てはまるな
・思考、感情、行動、情報のコントロール(マインドコントロール)
・一般社会や信者以外の人間の敵視、蔑視、軽視など。
・規模:いろいろ
・教祖:個人教祖の特徴、存在の有無など、いろいろ。
・ライフスタイル:厳しいものから不道徳なものまで、いろいろ。
・教祖、または教団組織への絶対服従。教義が変わったときには、自分の考えもそれに合わせる。
・批判的思考の否定
・目的のための手段の正当化
・世界観の分化。教団組織は善、それ以外は悪。
・救いや、心の平和は、教団組織に従うことによってのみ得られる。
ここの信者って
「俺頭良いから理解出来る」
「お前ら頭悪いから理解出来ない」
こればっかりだよね
作品の評価には何ら関係しないわけだが
同じ事はアンチにもいえる
わかんないとこあればまとめwiki見てこい
そのうえであれは違うだろーとならないと話が前に進まん
向こうで解決済みのことをgdgdレスしてるから知ったかぶりの信者が
のこのこ出てくるんだよ
お前らは一度アンチスレの意味をぐぐってこい
>>797 偉大なる135さまがこのスレでは「相殺法なんか通用しない」と仰ってたぞ
たしか先週ぐらいに
半年ROMってろ
>>800 キャラデザに罪はない
スカートの造形とか再現度高いね
まあもちろんこの作品には今後一銭たりとも落とす気は無いけど
とりあえずまとめwikiで
哲学・文学・芸術・運命論を探してみたけど見つかんなかった。
ここでは凸の持論である上記4つを質問している。
なのに、そいつと思しき人間からまとめwikiを見てこいと言われる?なぜ?
低学歴はすぐネットに頼るなpgrって大きな後釣り宣言するに100円
ほんと135様は普通の人間なら働いてる時間に2ch余裕で
ニートすぎてさすがですw
俺はピンドラが哲学だなんて思わない 聞きたきゃそういう信者に聞け
俺は単純馬鹿だから、ピンドラが哲学かどうかは理解出来ないけど、難しい小説を読まされてる気分になったな
頭の良い奴はこういう小難しいアニメでも楽しめるのだろうが、俺はこういうアニメは大嫌いだ
ピンドラ信者ほど、批判的な意見やピンドラが嫌いな人に対して攻撃的なのは他に見たこと無い
なんかさ、135なんかには自分の劣等感を隠すような、虚勢を張るような深層心理が見えてくるんだよね
ピンドラの批判が、自分を否定されているように感じる人がいるのかなって思う
そんな人に支持されるアニメってどうよって、まあ糞なんだが
オレバカダカラーはまだ生きていた!
信者も死ぬ死ぬ詐欺師な糞アニメ
それがピンドラ
>>784 今週の偽なんかまんまウテナだったぞ
まどか最終回もウテナ+エヴァだったし
>>806 前にも言われてたがメンヘラホイホイアニメだからしょうがない。
俺は凄いんだでも周囲が解ってクレナインダー!な奴ほど
あのお涙頂戴みたいな設定の塊のキャラと自己を重ねると思う
【メンヘラ】輪るピングドラムは無能力なのに選民意識のある奴が好きな糞アニメ【ホイホイ】
俺の周りでも恋愛上級者ほどピンドラを評価してる人が多いね
っていうと具体的にどこが評価されてるのか言えよって反発くらうだろうけど
恋愛って理屈じゃないからなぁ
>>810 ガチレスするのもあれだけど、
逆に俺の周りではハマってるのは男っ気皆無のモサいメンヘラ腐ばっかだわw
幾原のアイデアは完全に否定するほど悪くないと思うんだ、実は
だけど、作品を形にする過程でプロの論議をしてプロットを固めたのかっての
出てきた物語が乾瓢みたいにヨレヨレなのが一番の不満
ピンドラの命や世界に対する認識が鼻に付くってのもあるけど
>>811男っ気のないもさいメンヘラ腐ばかりが知り合いだなんて哀れとしか思えない件について
まあどうせ架空の知り合いなんだろうけどw
オマエモナー
って言われるに決まってるくせに馬鹿なのこいつ?
別に貶すつもりも無いが
なんかこの作品 どのレビューサイト見ても、評価が両極端だな
褒め称えてるか、扱き下ろしてるかどちらか
それなりに楽しめたっていう感想が無い
信者の攻撃性なんか見ても、ちょっと前に流行ったABをふと思い出した
>>815 同様に「考えるな、感じろ」って意見も多い。
映し鏡のように、理屈抜きにこの作品に自己投影しちゃう人は高評価、
他方、娯楽要素と整合性のあるカタルシスを求める人には全く合わないと思う。
実存系アニメというか。それが、メンヘラーに受ける理由でもあると思う。
脚本や構成の不味さはあるけど、前提としてそんなハードルがある気がする。
「ピンドラは愛と罪を分け合う物語」ってことを信者はそれぞれの形で感じ取ったんだろう
幾原がこういうことを伝えようとしているって感じたんだろう
そんだけでピンドラを理解していると思っているんだよ
だからアニメとしての出来や個別のエピソードには言及しないんだろう、ここの住人とは永遠に平行線だろうね
このアニメのノリで雰囲気に流されて愛とか語っちゃうのは物凄く危ない。
普通に見れば、いいことを伝えようとしたんだとは思うよ俺も
でも俺から見たら、これって全く良いことじゃない。
世界の景色が変わってしまう乗り換えで、失われるものの事は考えないのか?
百合の父親は誰が見てもクズだから消されていい。百合も感謝してる。リアルの事は気にするな。
あの妙なダビデ像だってあの世界の誰かには求められたから建ってた筈なんだし、作った職人さんはどうなるとか、
そういう余計なことには想像力を巡らせるな。
とりあえず世界は駄目だから乗り換えして上手くやってもらいましょうって、乗り換えを転生とかに変えれば、オウムの言うポアと全く同じなんだよ。
それを何か爆弾テロというのだけ罪にして、サネトシだけに「お前は来るな」って言うんだよ。
そういう視点や感想を信者は「お前はピンドラを理解していない」と言うんだろうけど。
エヴァンゲリオンやタランティーノの映画がもてはやされた時期から十年もたった地点でこの程度の作品の出来ってのはがっかりするし、これをありがたがる人がいることに驚く。
20世紀末からの十年は世の中の様々な虚飾がはがされていったと思うんだが、製作者もこれを支持する視聴者もまったくその間の他の作品や社会のありようを通して成長がなかったんだろうか?
>>819 俺も一時期そう思ってた。これは主人公に都合よく作られた愛の美談だと。危険だと。
でも、そもそもこの物語は全員が救われる話になっていない。
「失われる存在」は仕方なくある。
問題は、君の言う「失われる存在」は同時に誰かを「失わせる存在」だということ。
その時、人はどう振る舞えばいいのか?
誰かを救い誰かを見捨てねばならない時に。
その切実な中で求められるのは、真摯さだ。
運命の乗り換えは、ギリギリの状況の中で、誰かを救いたいという願いがもたらす一種の奇蹟だ。
一方、オウムのポアもサネトシのテロも、真摯さに欠け安易で幼稚だ。愚かな「呪い」だ。
この物語は、世界を乗り換えれば上手くいくという単純な話じゃない。
むしろ、運命を乗り換える罰が愛とともに試されたんだと思うよ。
無論、これは俺の解釈だから「お前はピンドラを理解してない」など言う気はサラサラない。
愛とか運命とか奇跡という単語は安直に扱うと幼稚になるのに
プロの作り手がその危険性をちっとも意識してないから
見ててイライラするアニメになってるんだろうなー
真摯な奇跡()キラキラ〜の話にするのはいいけど、
作り手の脚本の作りこみが真摯じゃなかった罠
>>822 それは同意。
テーマを脚本で昇華させられなかった。
脚本・構成を脇できっちり固められる人材がいたら変わってたかも。
>>823 作り手の稚拙さにイラついて全話をみたのはみたけど適当に流し見しかしてないけど、結構まともにこの作品を見たと思える貴方はこの作品をどう評価する?
幾原は原案に止めて
ベテランに脚本任せりゃマシになってたのかもな
マシっていうか少なくとも意味が分かる話には仕上がってそう
でもそうすると現状のピンドラ支持層は掴めなかっただろうなということも分かる
価値観の差でしかないのかもしれないが
その差も分からないとただの罵りあい合戦続けることになるだろう
あともう1つここで喋って大分してからなんとなく思ったことを思い出したので書いとこう
古典の内容について国語の授業とかで意見交換することなかったか
そういうのの赤毛のアンとか不思議の国のアリス版を見てるような印象が
ピンドラを取り巻く環境にはある
当たり前だが褒めてない
いつも思うんだが、どうして内容が深いアニメのアンチスレって例外なく掃き溜めのような状態なんだ
こっちから見たらこのアニメの本スレに限って肥溜のようだけどな
あと一般人から見たら全部ヲタクきんもーwwwだしね
>>828 それ、一般人がお前に対して示した反応だろ?
それを自分がヲタであることが原因と思いたいだけだろ
お前どんだけ頭幸せなんだよw
ヲタクなんて総括してきもって思われてるだろリアルにwww
少なくともここに突撃してくるお前は空気の読めない社会不適合であることは確実だから心配すんな
>>821 9話の地下の図書館にあった「かえる君シリーズ」の本は
全て運命の乗換えがなされる前の世界の記録
真摯な願いの結果の奇跡ってそんなに大盤振る舞いなのかな?
>誰かを救いたいという願いがもたらす
たんなるヤンデレ肯定との違いは何?本人がいたって真摯なことには変わりないと思うが
神様にそいつを救ってやろうと思わせるだけの特段の事情ってなにか有ったかな?
サネトシのテロは駄目なテロ、冠葉のテロは綺麗なテロ
そういう線引きが許されそうなこのアニメが嫌い
東京で自動車爆破したり、気に入らない記者を爆殺したり、警官を爆殺したり
その罪は誰が分け合ったんだろうって
ショウマなんだろうけど、罪を一緒に背負うって感じじゃないよね
愛を分け合った過去があるから、一緒にリセットして旅だった。
サネトシは愛を分け合ったことが無いから来るかわからない電車を待ちつづけるという
罰を受けた。832の言う通り、罪の種類は同じなのに過去や背景が違うから
まったく別のもののように、許されるもののように受け取っている視聴者が多い
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/03(金) 17:00:01.40 ID:Cc2LrCEk0
アンチってまだ生きてたんだw
ステマがバレて盛り上がってた時は逃走してた雑魚なのにwwww
ヒマリもカンバも不幸な自分に酔ってるだけだから気持ち悪いんだよなあ
ショウマも多分同じだろうけど描写不足で影が薄くて記憶に残らないっていう。
アニメ的にはそういう駄目な自分を克服しないと盛り上がらないんだよね。
剣山と母親は仲間に暗殺されていた、なのにその組織の仲間になって金を貰っていた?
親の罪に罪悪感で贖罪していた晶馬や、被害者のりんごの立場ってどうなんだこれ
俺は陽鞠の病気は親の罪を背負っているのだと思っていたが、どうもピングドラムが駄目になったかららしい
じゃあ晶馬のは何で大丈夫なのか、たぶきやゆりは?そういう物語としての欠陥が目に付き過ぎる
冠葉は何かに選ばれた人間なんだという、一体何に?それをどう分け与えられるの
君は選ばれたから生きていいよ、君は駄目だブロイラー行きだね、そんなことを決める権利が誰にあるの
それを運命というなら、勝手に運命を変えることが出来る世界なのか
プリクリ、桃果、日記、マリオとかまだまだ不満は尽きない、ほんとうに酷い出来だと思う
輪るピングドラムはそれっぽいセリフと音楽で意味不明の感動()が押し寄せる糞アニメ
輪るピングドラムは信者がIQ自慢を始める運命にある糞アニメ
東大卒の知り合いが、ピングドラムをワインにたとえてほめてたな
「時間が経てばコクがでる」らしい。いかにもインテリなたとえ方だけど、妙にピンドラらしいたとえだったな
840はもはやアンチだろその例えはw
俺の座禅の師匠がピンドラは宇宙の真理を表してるって言ってた
座禅を組んでるときとピンドラを見てるときの感覚って似ているらしい
俺の知り合いの哲学専攻の奴がピンドラは輪廻転生をマクロ的に表現した心タンポナーデだって言ってた
ピンドラの構成と表現はボアソナードの思想とパターナリズムを混合したものに類似してるらしい
東大出がピンドラほめてたのがよほど、アンチのお気に召さなかったらしいなw
架空の東大生としか思われてないのも分からないのね可哀想に
135は「頭のいい創価大の知り合い」が居るという「設定」だったはずだがなw
更に灘高が進学組と就職組に分かれるトンデモ架空イメージ持ってたらしいから
その後で高学歴や東大という単語が出てきても
ピンドラの人物心理と同じぐらいリアリティがねえよ
またやらおんが皮肉記事書いてるなw
りんごアンチスレってないの?
どこ基準に似てないと?
口の四角っぷりと言いほどよく再現されてるだろw
ってか設定に無理がありすぎ、東大出身者が、東大を目指している人間にする話じゃねーんだよ。
仮に有名高校ってことでOBに知人がいたとしてもだぞ
なんで本試験直前にOBがアニメの話し振ってんだよ
そんなアホいるなら見て見たいわ
って書いたら後釣り宣言するんだろうな
あー その前に「ボクハ135ジャナイ」って言い出すか
俺は創価大の知り合いなんていないんだが
一体全体、だれと勘違いしてんだ?
>>824 まず、このアニメはテーマがあってそれに基づいてキャラが動く。
だからキャラの心情を理解しようとか、キャラの行動の整合性を求めようとすると、とても見ていられない。
ミステリー仕立てのストーリーや謎アイテムも、テーマに引き込むまでのお飾りだから、これも真面目に付き合おうとすると失敗する。
で、テーマである愛、運命、罪と罰、社会/カルトの正義と悪の両面性。
こうした問題群に、アニメならば踏み込んでいけるとしたイクニの勇気は買う。
また、「今」やろうとしたことも評価する。
が、前述したとおり、脚本・構成がバラバラ。
演出で乗り切ろうとしたのだけれど、無理がある。
現代の寓話にすることに失敗している。
既に目の前にある大切な人との繋がり、しかし抑圧していたり忘れてしまっていたりする繋がり、それを視聴者がキャラと一緒に「思い出して」「輪にする」過程そのものがピングドラム。
…になるはずが滑った。
そんな印象。
「滑った」のは技術上の問題じゃないよ
話を考えるイクニ自身の性格の偏向がそうさせた
初めからイクニごときが手がけて良いテーマじゃなかっただけさ
こうやって去年のログ見ると凸信者の発言内容進歩してねーな…
234 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/10/23(日) 13:41:49.78 ID:idiYygqZ0
>>233 意味深っていうか、ありゃ心理学的に解釈しないと理解出来ないって心理学専攻の奴が言ってたぞ
237 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/10/23(日) 14:28:02.79 ID:idiYygqZ0
いや、キチンと心理学に則って解説してもらったぞ
マジでピンドラすげえって思ったわ
まあ、他人の受け売りを語るのも何だからどんな解析法かはかかないが、
思ってた以上にピンドラが深いことを改めて実感したからな
248 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/10/23(日) 15:43:56.75 ID:idiYygqZ0
(略)それに、俺は大学でのアニメファンの友達が結構いんだけど、友達の八割がピンドラを好評価してんのには驚いたんだよ
俺が見てないアニメにも、深いアニメって結構あるんだなって思ったから気になる作品の一つだな
boxでたら買ってみるかもしれん
254 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/10/23(日) 15:59:19.71 ID:idiYygqZ0
>>253 文学部出の友達が言ってたが、ピンドラの演出における隠喩は心理学的で文学的らしいぞ
社会風刺的な意味合いのある表現も多いらしい
257 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage]:2011/10/23(日) 16:10:22.70 ID:idiYygqZ0
>>256 へえ?じゃあ俺の友達の有名大での奴らや、創価大での奴もみんな本当は頭良くない人なんだ?
おまえがどのくらい賢いか知らんが、IQ135ある俺より賢いとは思えないんだが
お前のIQいくつ?
一人、変な奴がアンチスレにいる
↓
「変な奴に好かれて可哀そうなアニメだな」
そいつが複数人を演じる
↓
「変な奴らがこんなにいるなんてカルトだ」
こうしてピンドラはカルト認定されたとさw
悪い方、悪い方に突き進んでいく135に感服
135のおかげで決定的にピンドラが俺の中で糞認定できましたありがとう!
別人装っても毎回同じ時間と内容に変化のないレスだからな。
反論出来なくなると顔真っ赤にしてID何個も使い出すからNG面倒だった。
あの手抜きモブも斬新と思ってやってみたら、他のアニメが既にやってたって事だったりしてね。
ピンドラは愛の物語っていうほど愛を感じないよね、っていうか幾原の心に世界に対する愛がないっていうか
実際の心の中はわからないけど、サネトシに近い感覚を持っているように感じてしまう
スタドラに出てくるヘッドというキャラは幾原がモデルなのかもしれない
カルトの魔力みてるとそんな気がしてきた
たしかこの時は、実際の心理学の専攻では
そんなシナリオ分析やプロファイラーみたいなことは学ばないと速攻で突っ込まれてたな
>>854 一日越しになるけど、ありがとう。
『それを視聴者がキャラと一緒に「思い出して」「輪にする」過程そのものがピングドラム。』
ただ、作品としての拙さの結果、視聴者との関係は普遍性を問いかけるというより、作中にあるようにカルト教団のようになってしまったという感じですかね。
あと、845の発言を見て思ったけど、自分はこの作品を通してにじみ出る作者の性格が受け付けない原因の一つだなとおもいました。
●カルトの特徴
・選民意識 ・善悪二元論 ・終末論 ・布教活動 ・思考停止
・白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
・迫害意識を持ち、、それをかえってバネにする
・狭い世界で同類の人たちが集まり妄想を語りあい共感し、妄想は増幅される。陰謀論
・信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがある
・組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
・外部情報に対して強い警戒感を与える
・共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
・社会への恨みと敵意
・命令されたわけではなく、自分の意思で動いていると思っている
・(被害妄想でも)敵と決めれば執拗に電話をかける。組織的にビラをまく、建物を取り囲む。
>>859 しかも135って自信がアンチって言うにもかかわらず
作品の悪口は一言も書かないからね
自信の発言がピンドラにとってマイナスにしか推移しないって言われて
間髪いれずに「オレハアンチダ」って言い出したことも合わせて
相当に頭が悪くて、底が浅い人間なんだと分かる。
本当の信者なら作品のどこが良いのか説明すればいいだけなんだが
それが「俺にはこの難解アニメが理解出来る」だからなぁ
難解だから良い作品という発想がそもそも変な事に気付いていない
と難解な作品が苦手で単純な作品を好む者が申しております
アンチって「セツメイシロ!」の一点張りだけど、難しい構成と描写を講義するにしても
それを聞く側に相応の知性と教養がなきゃ理解できんだろって話を理解出来ないのね
大学の講義を中卒の馬鹿に聞かせたって理解できるわけないじゃんって話
ならアンチスレなど放っておいて本スレでやればよろしいのでは…
と中卒が高学歴のフリして申しております、っと
もう全てがブーメランだなw
さすがに女の腐ったようなのばかりだなwピンドラ信者は
信者は友達いないんだろ。お前なんか生まれてこなきゃ良かったのにな。
ほんとに名作なら高学歴ダーなんて理由着けなくても評価できるはずなのに。
なのに高学歴高学歴繰り返してまさに高学歴の威を借る馬鹿の発想。
学歴コンプあるやつが高学歴アニメって銘打って理解できる自分を保護してるいまげ
なのに、なのに
アンチは、頭以前に日本語すらまともに使えないのかw
他にまともな反論できないのこいつ?
いつもなら人格攻撃はじめるのに図星つかれて焦っちゃったのか
それはお前の願望だろw
本当に頭悪いのなw
だから根拠のない人格攻撃する前に論理的な反論と主張してみろっつーの
できないんだろうけど。真性だもんね。高学歴(自称)だもん
「なのに、なのに」を指摘されたことが余程悔しかったんだろうなあw
なのになのにって別に面白いツッコミどころでもないだろ
135発言ログの「大学で」「有名大で」「創価大で」の出が全部
ひらがなになってるのを指摘しても面白くないのと同じで
一話目から最終話まで死の影が美しく漂う作品だったね
一話目から最終話まで爆死の影が美しく漂う作品だったね
いや1話と9話だけは評価するけど
>>880 9話って演出だけだよね?話はいつも通りだし
演出、映像だけならちょこちょこあるけど
脚本は最初から最後まで糞
ちょっと盛り上がって来たかな?ってところで
すこーんと落とすのがピンドラ
12話後の13話とか、今思えばここで切って置けば良かった
>>867 なんども言われてるんだろうけど、それならそういう判る人の居るところで
存分にピンドラの素晴らしさを語ればいいだろう。
賢い人間は準備性のない人間に無駄な主張はしないものだ。
そういうレディネスのあるコミュニティがないというのなら、それがどういうことか少し考えてみるべきだろうな。
>>884 構うなよ、構われることでぞくぞくする変態なんだからさ
本スレが作品の内容に全く関係ない争いしててワロタ
ひでぇなww
ここだって作品の内容なんか議論してないじゃないか
スレタイも理解出来ない馬鹿にはそりゃ議論なんて難しいです
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ピンドラが理解出来ない馬鹿にはそりゃ議論なんて難しいというより無理
ちょっと刺激するとコンプレックス丸出しでブチ切れするからおもしろい
理解した気になってる信者がもはや危険域な糞アニメ
それが輪るピングドラム
ピングドラムを理解するのです
イクニを信じるのです
それこそこの不毛なループから抜け出す唯一の道なのです
お、おう・・・
>>883 実在の建造物は他人の撮った写真を勝手にトレスでもない限り問題は無いけど
CGはそれ作った本人に許可を取るかしないと実際はマズイだろうね
内輪ネタでパロディ遊びならともかく外国の人のだろ?
そういうのちゃんとしてるのかな
ピングドラムが95を扱ったから、平田が出頭するきっかけになった。
公安指名手配逮捕を手助けしたピングドラムに表彰を!
でっかい釣り針だな
輪るピングドラムは学歴詐称の馬鹿にしか見えない糞アニメ
途中までは楽しく見てたが12話だっけ?のさねとしのダラダラした語りで
あれ?この脚本やばくね?と嫌な予感がして
まぁそれでも20話まではそれなりに見たがやっぱり最後はダメだった
ピンドラは難解アニメではあるけど、きちんと分析すれば理解できる話なんだけどな
まあ、ピンドラすら理解出来ない馬鹿は、この世界全体がわからないことだらけなんだろうな
理解出来れば面白い作品というわけじゃないよ
雑で適当な作りのアニメなのに信者には知的な難解アニメって解釈されて楽でいいね
仮に>902の言うとおり分析すれば理解できるとして
「民放で公開せれていて、分析がきちんとできるのに、それでもWEB上のどこにも載らない」
このことが既に特異なんだよ
そんな世界の仕組みも分かんない馬鹿なんだろうね。きっと
訂正 902じゃなくて >901が言ったことだった
仮にこじつけ遊びや考察モドキで信者のようにムリヤリ個人だけの見解出したとしてさ
それは舞台装置やカキワリに関わるもんであって
肝心の人間達のやってる芝居はそのままなんだよね
こいつらがなにをするかの物語である以上、そこがつまらんのだから
考察したところでどうあがいても面白いには繋がらないのよね
不条理劇とか恰好つけても別役実にはなれなかったよ…
芝居として見ようとすると見るに絶えない
そのくせ、芝居として見せようとしてるから無理がでる
結果、面白さが伝わらない
ウテナの時は「芝居のような」面白要素のあるアニメでうまくいってたのに
どうしてピンドラは両方の悪いところ取りみたいになった・・・
いや、理解してるよ
小手先の小細工で誤魔化して、その実何の意味もない糞アニメだって。
アンチはわからないわからないという前に、キチンとピンドラを見返すべきだな
どんなに難解な内容でも、じっくりと何度も見返せば自ずと物語りの深みがみえてくる
逆に、一度しかみてないのに「理解した気になって」面白くないとほざいてるなら、それがいかに愚かしいことかを自覚すべき
2011年版ウテナということで良いのじゃないでしょうか
しかしこの監督「運命」って大好きだなww
壊レコ
まあ個人的に一番駄目だったのは内容が無い上に応援したくなるキャラが皆無だった点
そんなのが死のうがどうしようがどうでも良かったという感想しか残らなかった
節々の言動行動にイライラさせられるし、キャラクターがとことん描けてない
>>912 ウテナ好きさん達がそれは否定したいと過去スレ等で散々
糞信者は難解なアニメというばかりで、どこがどう難解なのかの説明は一切無しだな
まぁこっちが驚くような答えが出せる謎なんてほとんど無いから挙げられないんだろうけど
自分で分からないって言って、自分で分からない人間が馬鹿って言ってたら世話ねーな
弟は回ごとにフラフラして捉えどころないし確かにどうでもいい
ケンカ挑んでコテンパンにされたくせに決着をつけるとか鳥頭な時点で失笑だったけど
あんだけ息巻いてたのに運命って言葉出されたら崩れ落ちてウジウジする
なんつーかすっげえ古臭い前時代の小説にこんな奴いるよね
作者の投影か知らんけど読む方は面白くもなんともねえw
ストーリーとか語る前に、文章、脚本など手がけるなら、どんな視点から描くかって課題がある
しかしピンドラの物語にはそんな視点は無く、淡々と出来事が進んでいくようにみえる
逆に言うと、各キャラの心情や行動原理を描かずに物語を進めてしまっている
感情移入できないのも当然で、アニメ制作における未熟さ、稚拙さの例と言えるだろう
ここの住人は、本当にピンドラを二回以上見たのか?
まず、一度しかみてないくせに叩いてるならそれは完全に理解不足ゆえの不満だからな
せめてDVD買うか、レンタルか、どちらでもいいから、もう一度見返してみろ
難解な文学をは最低でも三回は読み返さなきゃ完全な理解が伴わないのと同様、この作品にも同じことがいえるからな
>>919 お前いいかげんウザ杉、ほんとドッカキエロ
ナンカイダとかいわれて調子に乗ってるつもりか知らんが、なんもおもろくないから
>>920 図星つかたからって誤魔化すなよ
で、何回みたんだ?批判するくらいだから同然、二回以上はみてるよな?
いつだったか135が言った
アンチならBD買って見てから批判しろっていう
まともな脳味噌してたら思いつかないような販促文句思い出した。
こいつあの時から一ミリも頭良くなってないのか…チンパンジー以下じゃん
面白くもないものを2回も見る奴がいたら
それは
馬鹿だ
>>920 つかたからってなんだよw落ち着けよ顔真っ赤だぞ
前にお前が馬鹿にした、なのに。なのに、とかよりレベル低いな
やっぱチンパンジーだわお前
なのに、なのにはひどいだろw
あれは脱字と違って、日本語として不自然だからな
あ、なのに、なのにのご本人でしたかw根に持ってるんですね?わかりますw
そういう変な箇所にこだわるのもアスペなのかねえ
なのに、の後に、それなのにと続けば別におかしくないから
議論上の敵に対するクリティカルな鬼の首でもないと思うんだが…
基地外のセンスやこだわりはよくわからんな
ピンドラの解説も、面白いと思うところも何にもいえない馬鹿w
顔真っ赤にして、子供の屁理屈みたいなこといってんじゃねーぞw
どこがピンドラの魅力か貧困な語彙で説明してみろよ
チンパンジーがIQ135でもお茶の間にニュースにはなるかもだけど社会の役には立たない。
そしてチンパンジーはその事は気付けない。
それだけだろ。
どうでもいいけど脱字だっせ。つかたからwってwww
まあ、誤字脱字や少々の日本語間違いくらいはどうでもいい
ここはピングドラムアンチスレなんだから、ピングドラムについてのみ語ればいい
構ってちゃんに構って遊ぶのも
>>1に反するしな
ピンドラの難解さは、糖質が書いた文章の難解さに近いものがある
一般人にとってはストーリーもキャラクターも破綻しすぎて何もないアニメ
ピンドラをどう思うか?でスクリーニングに使えそうだ
まぁ2〜3回見なきゃホントの面白さはわからない、という意見は正しい
ただピンドラはまた見たいと思わせる魅力がないし、そもそも難解と言われてる部分のほとんどがハリボテだと知ってるので繰り返し見る必要がそもそも無いんだよな
構ってちゃんスルーができればこのスレ進行も止まるさ
だってピンドラについて語ることなんて、何もないもの
難しくても、自分で金払って買ったDVDはキチンとみて理解しようとするもん
つまり、ここの住人のように録画や違法動画で身銭を切ってみてないやつらにとって
難しいアニメは「まあいつでも見れるから、真剣に見なくてもよし」という意識が無意識にあるんだよな
だから理解出来ないままいつまでも粘着して駄作扱いするんだろう
いっそ釣りかこれw
違法動画見るのは全体的にアウトなのは解るが
なんで普通にテレビ放送の録画を見るのがアウトなんだよwww
それにニコニコのあれ公式じゃねーかwww
「まあいつでも見れるから、真剣に見なくてもよし」それはBDDVD持ってる奴(信者)の発想だろwww
何一つ論理的な点がなくてほんと笑えるんだけどwww
こいつ絶対どこにも就職できないだろこの論理性のなさじゃwww
笑い止まらんwww
悪質なステマだなw
金払わない奴は糞とかスタッフ乙
代表的な凸信者の135さまがピンドラのDVDやBD買ってる様子が1ミリも想像できない
それ以前に、テレビ放送さえ見てないと予想
金を払ってまで見たくないし
第一つまんないから最後まで見る価値もないよ
タダ貰ったDVDがあると想像したってプレイヤーに入れることないな
つまんないと結論が出てるモンを繰り返し見る奴なんているとしたら
脅迫観念を持った信者だけだろ。つまんないもんに金払って時間費やして
仲間も増やせずご苦労さんw
確かにDVDをかってまでみたくないと思うのは仕方ない
俺みたいに裕福な家庭の小遣いなら余裕だけど、おまえらのように下種の両親からじゃ
まともな小遣いすら期待できないだろうからな
しかし、いくら貧乏でもレンタルくらいできるだろ?
ここまで凸信者が頻繁に来る作品も珍しいな
まるで洗脳でもされてるかの様に・・・
135も小学生レベルの悪口な発現目立ってきたな最近。ネタ切れ?
親の金でこんなアニメDVD買うとか親御さんご愁傷様です。
ただでもらってもいらんわ。
>>936 そうだよ。前に「見てない」って言ってたよ。
ただ単に構ってほしいだけの人だから、本当にスルー推奨
俺が小学生レベルなら、お前らのピンドラ批判なんか小学生の作文以下だからな
それくらい自覚しろよって話
まず、せめて最低でもレンタルで「身銭を払って見返す」ことによって、一秒たりとも集中を切らしたらだめだって意識が出る
したがって、ピンドラをラストまでキチンと「理解したい」と思えるようになるんだよな
正直、金払わずに見てる奴は全然だめだわな
低学歴だから貧困層しが多いんだろうけど、それでも「批判する以上は、キチンと理解すべき」なんだよ
たった一回しかみてないやつが、ピンドラの全てを「見透かした気になってる」レスが多過ぎて馬鹿馬鹿しいんだわ
なんにせよ、どうせ金も頭も無いお前らに「レンタルして集中して見返せ」って指摘は、現実的に難しいか
ならせめて、自身の理解力不足が原因なのに、逆恨みしてアンチ活動続ける己の無力さを嘆け
そして自覚しろ低能共
レンタルでもつまらなかったりひどかったら見ないけど
自分の金だからそこは自由だろ
135が親の金でレンタルしてるなら責任持って最後まで見ろ、は正しい
ピンドラのDVDもしくはBD持ってんなら画像出せよ。
親の金なのにえらそうだなwニートと一緒www
自称高校生だから仕方ない
>>942>俺が小学生レベルなら、お前らのピンドラ批判なんか小学生の作文以下だからな
"以下"って言葉の使い方知らないのか、お前www
さすが裕福な家庭のお子様は違うなwwwww
>>900 NHKでピングドラム再放送ありえるな。
18禁エロ&グロがない良アニメだもんな。
かわいそうな
お前らにもピングドラム半分分けてくれる人がいつか現われるといいね
はい
せやな
半分じゃ嫌だ
結構マジスレするとだね
ここにくる常連の狂信者が説く2回以上発言が購買につながることは無い。
なぜなら、その発言した彼が作品を理解していないからだ。
例え理解していたとしても、そう思わせられるレスを一回たりともしていない。
逆なら数えきれないほどあるのにね
しかし、本当に駄作だったら、作品を語る際に「難解なアニメ」「哲学アニメ」などといったキーワードは出ないよな
駄作が哲学気取ってるから、嘲笑を込めて哲学アニメって呼ぶことがあるだけだろ
ピンドラを語る上でそれの持つ思想性、哲学的な部分って避けられないのに
あまり頭が良くない人はそういう部分が分からないもんだから
そこに触れずに批判しようとしているけどいかんせん無理がある
輪るピングドラムは難解(笑)哲学(笑)愛(笑)な死ぬ死ぬ糞アニメ
死ぬキャラ予想とか、ずいぶんてつがくてきな楽しみ方だな、海外ファンはw
海外でも散々皮肉られて笑いものにされてるだけじゃんw
和約部分しか読んでないだろこれ貼った奴www
ちゃんと書いてある事読んでみ?
いや、日本でも最終回前はまだかなり信者にも元気があったよ
投げっぱなし最終回で半減、その後一週間くらいで冷静になった人達が抜けていって
今はメンヘラ女子と背伸びしたい中二男子しか残ってない