1 :
眞悧だよ☆:
監督 》 幾原邦彦 キャラクター原案 》 星野リリィ
キャラクターデザイン 》 西位輝実 コンセプトデザイン 》 中村章子 柴田勝紀
美術 》 秋山健太郎 中村千恵子 音楽 》 橋本由香利
アニメーション制作 》 ブレインズベース
@登場人物/声の出演
高倉冠葉 》 木村昴 夏芽真砂子 》 堀江由衣
高倉晶馬 》 木村良平 夏芽マリオ 》 荒浪和沙
高倉陽毬 》 荒川美穂 渡瀬眞悧 》 小泉豊
荻野目苹果 》 三宅麻理恵 多蕗桂樹 》 石田彰
荻野目桃果 》 豊崎愛生 時籠ゆり 》 能登麻美子
@商品情報
OP主題歌CD「ノルニル」 歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ 発売日 》 平成23年10月05日
OP.主題歌CD「少年よ我に帰れ」歌 》 やくしまるえつこメトロオーケストラ 発売日 》 平成23年10月05日
ED.主題歌CD「DEAR FUTURE」 歌 》 coaltar of the deepers 発売日 》 平成23年08月31日
キャラクターソングアルバム「トリプルH」 歌 》 トリプルH 発売日 》 平成23年12月21日
「輪るピングドラム (上) 」「輪るピングドラム (中)」 発売中
「輪るピングドラム (下)」 幾原邦彦・高橋慶 著(カバーイラスト星野リリィ) 発売日 》 平成24年01月27日
「輪るピングドラム 試運転マニュアル 公式スターティングガイド」 発売日 》 平成23年07月07日
「輪るピングドラム ペンギン2号クッション」 発売日 》 平成23年10月13日
BD/DVD 第1〜3巻 …特典などは
>>1の公式サイト参照 発売中
BD/DVD 第4巻 …特典などは
>>1の公式サイト参照 発売日 》 平成24年01月25日
@質疑応答
Q.これ原作あるの? それともオリジナルアニメ?
└A.オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは
>>2 Q.主人公って誰なの?
└A.公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q.これって1クールで終わらないの? いつまで続くの?
└A.2クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q.「輪るピングドラム」ってどういう意味?
└A.以下の様な言葉が推測されています。
・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン) ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」) ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
Q.変身時の挿入歌は何?
└A.ARBの「rock over japan」のカバーです。
12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q.変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの?
└A.「イマジン(imagine)」。
Q.スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何?
└A.プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q.白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って?
└A.組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝(きが)と呼びます。
Q.金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの? 意味は?
└A.「ファビュラスマックス!(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q.16年前の事件って何?
└A.高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q.他にも分からないことあるんですけど!
└A.スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。
Q.○○の解釈って当たってる?間違ってる?
└A.幾原監督はイベントやBDのインタビューで「自分が言った事が絶対のように受け取られてしまうので言わない」と仰ってます。
5 :
ももかよ:2011/12/29(木) 11:05:55.32 ID:yNNIFazd0
【ペンギンマーク解説】
●ピングループ(普通のペンギンマーク)
東鴎(區鳥)病院やスーパー、カレーなど街のいたるところにあるマーク
●KIGA(斜め白黒のペンギンマーク)
テロ後の剣山が着てたジャンパーのマーク
ほかに冠葉がもらった封筒や記憶を消す弾、スカンクの背中、
OPのリンゴに貼ってあるシール、空の穴図書館本の表紙など
●ピングフォース(真っ黒なイワトビペンギン)
剣山がテロを起こした時に着てたジャンパーのマーク
パンクの改札扉や南極のあやしげな防衛隊の基地にも同マーク
そらの穴図書館の話でペンギンたちが入ってきたダンボールのマークが
ピングフォース→ピングループになるシーンあり
【スレ立て時の注意】
スレ番号の後ろにつく数詞は間違えると恥ずかしいので気をつけてください。
…… 100th
101st 102nd 103rd 104th …… 110th
111th 112th 113th 114th …… 120th
121st 122nd 123rd 124th …… 130th
●1st ●2nd ●3rd ●4th …… ●0th
※基本的に、1〜3が末尾に付くときは要注意。
ただし十の位を含めた下2桁が11〜13のときはth。
| 7
_,,.. -──- 、.._ | ./
,.‐'"´ `` ‐、| / /
/ ///
,,.. -─- 、/ /
,.‐'´ _ ゙i、
∠ ‐ '"´/ i
./ |
./ ,.イ |
.l // ,イ ,1 |ヽ ト、 !
i ./ i , /l / l.l ! 、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
l. / .| /| /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
! l l | ! |、`';:'''__ヽ、l\l-i' '''" __ "~! i"ヽ
. ヽ! ヽ|,/l゙、! l - '"-ゞ'-' l──|. '"ゞ'-' )l. | )|
l.(l l ,!:::: l、 l /"ノ
ヽ ヽ、._l_ _,.ノ(,-、 ,:‐、ヽ、._ _.l_//
ヽ、.__,l  ̄ __,-'ニニニヽ .  ̄ /、‐'´
`‐ 、 ヾニ二ン" , ‐'´‐-ヽ
_ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\
_,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄// |`‐- 、.._
/ i / /_ 7`‐゙\__.\. | i ヽ、
/ l / | /||\ / ̄ ! | !
\さすがです!
>>1乙せんせい!/
┬┴┬| i"ヽ/"i i"ヽヘ |┴┬┴┬
┴┬┴| ヽ ハ ノ / ヽ ハ ノ |┬┴┬┴
┬┴┬| (*゚ー゚)/ (゚Д゚,,) |┴┬┴┬
┴┬┴| ノ v"フ と ヽ |┬┴┬┴
┬┴┬| C(,,ηη (ヽ,,,,,η |┴┬┴┬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
魂こがしてが最高だな
私は
>>1乙って言葉が好き
忘れないよ、いつだってひとりじゃない
前スレキレイに呪文で乗り換えられたなw
あれ? どうして私・・・
>>1乙してるんだろう・・・
995 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 11:19:13.21 ID:jOqjf6Kv0 [2/3] (PC)
命←
→蠍の火
1000 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 11:20:00.00 ID:jOqjf6Kv0 [3/3] (PC)
運命の果実を一緒に食べよう
アニメ板書き込み終了
本列車はまもなく次の運「命」へ向けて発車します
>>1乙って言葉が好きすべての
>>1乙にむだなことなんてひとつもないんだ
わたしは運命って言葉が好き。
>>1乙するよ。いつだって一人なんかじゃない
、、、∧__∧ ,ュ
{ ミ \::::::::::::/ヲィ
/>:ミー、ソ彡<イ ハ
/<:::::<ー>::::::>, !
lゝ,-三∨三'┬i l
rrrr、_ l l l ヒソ ヒソ/.ハ }
「::/ ゙̄"ヽ::::i ! 人 r┐ /.ハ !
|:/ r-、! l. . >ニイ. .ハ |
|:{
>>1 r〈rミY. i77o//. /`ヽ !
|:{ 乙 }:::ハソ !. ハ'o// / } ',
|::, ::::| r彡ヘ ></ ィ ',
|::ヽ _/_|人 \´ // ノ
 ̄ ̄ヽ__/ ヽ ヽ ´ l○
l \ / {o{
前スレいい流れだったな
ラスト「愛してる」だったら完璧だったか
>>19 苹果厨の俺は「運命の果実を一緒に食べよう」でじーんときた
ありがとう
>>19 あの言葉が最後を飾ったっていうのも綺麗で好きよ
投稿時刻がバチっと決まってるのもデスティニー・・・
運命の乗り換えに来ました
トリプルH売れすぎだろ
昨日ヨドにあったのにもう売り切れてる
ショウマの檻=ネグレクトあるいは愛情の不足のメタファーっていうのは
納得はできるんだが剣山や母親は十分愛情注いでいたんじゃないの?
それともあれは二人が逮捕されてからなのかな?
ただそうするとヒマリが今度は浮くんだよなあ
>>24 どこのヨド?
秋葉だったら今凄い後悔してるわ
>>25 晶馬には剣山たちの親の愛情はこれじゃないだった伝わらなかった
けんさんだけに不器用だったんじゃね?
23話でお前誰だ?とか言っててそのとき初対面だから逮捕後はないと思う
高倉けんさん…
全く思い付かなかった
>>25 ただ9話のエピソード見てると母親はかなり愛情深い人だったし
4話の父親もいい人だったしなあ
コレジャナイというのはいまいち納得しかねる
>>25 高倉さんは根は優しいいい人だったと思うよ
陽毬や冠葉を引き取り育てようとするのは立派だと思う
でも父親が死んだ冠葉を夏目家に返そうとしてないし
陽毬を引き取り育てればゆくゆくは組織に関わらせることになることに何の疑問も感じてないよね?
組織の理念や行動に傾倒しずぎていたんじゃないかな?
>>25 子どもを大切にしていても、それがどこかずれていたんじゃない?20話で父親の演説聞かないで外で遊んでいたし、ラーメンでの冠馬との話もずれてたし。(まあ死んでるんだからだけど)
宗教団体やヤマギシズムみたいな共同体志向の考えだと、子どもは家庭じゃなくて集団で育てるってことがよくあるよね。まあポルポトとか、民主党の考え方もそうだけど。
そういうのが子どもにとっては、閉じ込められ飢えさせられ、透明になることだっていうのかも。冠馬は血のつながった妹弟がいることを依り代にしてリンゴを見つけたじゃん?
でも同時にそのリンゴは分け与えることもできるわけで、、
登場人物は全員幽霊でしたってかw
>>25 俺的にはショーマ=原罪のイメージだな
もっとも最初にババ掴んだのは冠葉だったけど。
箱にはいってるのは「運命の子」だっていうことの強調だと思うけど
サネトシの話にリンクさせるならすべての人間は
箱に入ってるわけだから、どっちにしろそれほど特別な意味はないと思う。
○平田オリザさん「革命日記」 1月に韓国公演
劇作家、平田オリザさんの「革命日記」が来年1月にソウルで上演される。
平田さんが主宰する劇団、青年団の公演。
家族を題材に歴史と個人の関係に焦点を当ててきた平田さんは、1990年代の
一連のオウム真理教事件をきっかけに集団と組織の関係に注目し始めた。
今作の舞台は都市近郊に暮らす一見、平凡な夫婦の家庭で、実はテロを
計画する極左革命組織のアジトとなっている。組織員と、テロ組織とは知らずに
訪れる人が巻き起こす騒動を通し、集団の論理と個人の日常の隔たりを
浮き彫りにする。
来年1月12〜15日、ソウルの斗山アートセンターで上演。
>平凡な夫婦の家庭で、実はテロを 計画する極左革命組織のアジトとなっている。
ピングフォース!?
>>29 いい親っぽく描かれてたし実際晶馬もまっすぐに育ったように見えるけど
愛ってのが分からなかったみたい(これは小説に書かれているらしい)親が良かれと思って
やってることでも子供からしたら押しつけに感じることもあるその極端な例が百合の親父の
お前を愛したいんだよみたいな虐待なんじゃないかなと
小さい頃なら組織につれてかれて説教聞かされるより遊びにいきたいだろうし
過去スレにもこの話題けっこうあっていろんな見解があったからスレ遡ってみるのもいいかも
十分に愛してるつもりでも
その親の愛が届かない子もいるんじゃないかなと思う
子ども自身に親を愛する受け皿みたいなのがないとだめなんじゃないかな?
親ばかりの責任とも思えん
>>1 ありがとう乙してる
ピンドラ見れたのも一つの運命だったよ
ありがとう愛してる
才能が大好きなの
村上春樹の短編や1Q84では
宗教に嵌った親にその活動に連れまわされて
子供らしく同級生たちと遊べずに孤立した様子が書かれている
家庭内では親らしく愛情を注いでいたとしてもそれが偏っていては
子供は社会という共同体に馴染めずやはり歪んでしまう
場合によっては親を恨むのも想像にかたくないと思うけどな
前スレ1000感動した!
>>1 アニメ板のレスたちを忘れないよ 絶対に ずっとずっと 愛してる
トリプルHのCD売ってない・・・(´・ω・`)
基本的に親達は自分なりの考えがあるけどどこかずれてるという設定
ウテナのときもだけど大人や社会の良くない意味でのチカラがあって
その中で巻き込まれたり操られたりしながら成長していく子供達を書いてる
大人は最後まで変われないまま、子供は成長して次に進んでいく
乗り換え成功おめでとう
代償に
>>1は燃え尽きました
灰色の水曜日の編曲も橋本由香利だったんだな
とらドラの時も思ったけど切ない系の曲作るのうまいな
最終回のはああ〜早く聴きたい
愛に百合父を含めるのは待て
あれはその文脈に乗せるには違う
25だけどいろいろ深く考察してくれる人がいてシビレルわ
ありがとう
┌─┴─‐┐ ─◇
│| ̄ ̄ ̄|│ / はぁ〜あぁあああああ〜あ〜
│|___|│ ♪ あぁあ〜あぁあああああぁ〜
└───‐┘ _ 〜
( ゚∀゚)__ __ はぁあああぁ〜あああぁ〜あああぁ〜ああああああぁ〜
ノ/ ¶/\_\. |[l O | はぁあぁ〜はぁあぁ〜
ノ ̄ゝ\/__/ |┌┐|
| ̄ ̄ ̄| __ll__ .|└┘|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
>>25 1)一見普通の健康的な少年として描かれていた晶馬が実は鍵を握っていたことを示している
ネグレクトを受けた特別な子供だけじゃなくて、世界中の子供は殆ど同じというラストのタブキの台詞に繋がる
2)一見子供への愛が溢れた夫婦に見えるが、やっていることは実の子供を放置してテロ活動
虐待は受けていないが愛も貰っていなかったという比喩
愛情溢れていたように見えたのはヒマリやカンバ視点のみという点からも
3)人に命を与えるのがピングドラムだとすれば、大勢の命を奪った夫婦からはピングドラムは失われていた為
晶馬は親からりんごを貰うことができなかった
この辺かなぁとなんとなく思ってる
BD買ったんで久々にこのスレ来てみたけど
9話でエレベーターの階数表示が間違ってるのは既出?
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:25:35.52 ID:tKC6HOBA0
>>25 親の個々人の資質と関係無く、極極少数の例外を除いて、
親子関係を通じて愛は与えられないってのが、
ピンドラというかイクニ監督の人間関係観なんだろう。
まぁ、でもこれは飯とか教育とか住居とか、
その関係の中で与えられるものは全て与えても、
その中に愛は含まれないっていう風に描くべきだろうから、
空腹状態として描くのは紛らわしいなぁと思うけど。
移動したのかよw
桃果を、運命の女神、と呼んでみると
決して甘い救いで物語をまとめてくれたわけではなかったし、結構厳しい女神さまだったな
与えもするし奪いもするといえばシシ神さまだけど、
そういや今年は女神まどかも誕生したな、彼女も命まで救ってくれるわけじゃない
あの幼女外見でカルミナ・ブラーナの「おお運命の女神よ」はイメージには合わないけどね
>>47 >>36のこと?「それじゃない」の分かりやすい例かなと思って書いたんだけど
べつに百合の父を肯定してるわけではないよ
あの狂ったおっさんはおっさんなりの愛情表現が虐待だったのではないかなと?
愛したいけど愛せない自分の都合の良い風に百合を改造すれば愛せるんだと
思い込んでそれが殺すことになったとしても愛そうとしたのかなと自分は思った
>>55 陽毬と3ちゃんがエレベーターで降りていくところで階数が
41→43→42→44の順になってる
愛の話っていっても博愛の話じゃないんだよね
人殺し等の現実での罪を犯している人は相応の罰を受ける
サネトシ先生が残されたのもそうだし、高倉夫妻が死んでいたのも罰を受けたってことじゃないかな
高倉夫婦にとって冠葉と陽毬は保護に値する可哀想な子だから特別優しくしていたんじゃないかな。
子どもブロイラーに関して淡々と説明して自分たちの主張を言い出したり、高倉夫婦が実子の晶馬を子供らしく扱っていたとは思えない
>>1 スレ立て乙!
20分くらいアニメ板でスレ探してたwww
中島美嘉のDearって曲の歌詞がなんとなくピンドラに合ってる気がする(陽毬視点で)
ふむ
ピングドラムのあるなしは別として
あの虐待はあくまでも百合父の信じる愛の姿なのだろうか?
改造というと体の秘密というだけにふたなりに至る人もいると思うが
私の注目する条件は実父による性的虐待の可能性だ
確かに倒錯愛と一応よばれるが
心の動きとしてこの行動の起源を愛だと思うか?
心配という言葉の本質は相手への配慮より自身の不安から出ることが多い
これは愛として片づけているものが本当にそうなのかという疑問だ
>>51 おもしろいしわかりやすい
文学部の俺嫉妬
>>25 ネグレクトではないと思うんだがな
このシーンは主要人物の中で冠葉と晶馬にだけある因縁を表現しているはず
光・アイドルになりたい陽毬、社長になってる真砂子
闇・何者にもなれない兄弟(なるとしたら犯罪組織の後継者)
…とかどうか
乗り換えてきた
これからはここでピンドラスレが存在していくのだな
最終回が終ったので終ったら読もうと買ってた小説を今読んでいるが
最初の何でも無い所でも最終回を思い出して泣いてしまう
下巻とかどうなるんだろうなあ
アニメと小説は別物ってことでいいの?
下巻ってラスト変わるの?
小説にはあの賢治の会話無いような気がしたけどどうするんだろう
>>1乙乗り換え乙
アニメ1「ピンドラスレはもう行っちゃったわ」
檻=サネトシのいう箱、卵の殻、ATフィールドみたいなもんで
>>67の発想はなかった
人はいつまでも一人だけど手を伸ばせば届く、繋がれるみたいな
監督は手を伸ばしあうのが好きだから、そのための距離も確保できる
>>69 スレの総意は分からないけど自分は別物と言う程
展開が違う訳でもないのでアニメの補完っぽい感じだな
ここでも結構そう言われてたし
>>70 なんかラスト変わるラスト変わるって最終回後から言われてるけど
こそピンで小説の人は後日談がつくと言っただけだったから
基本的にはアニメの筋のままじゃないかなあ?
自分は終ってから読んだのもあるけど上巻の一番始めのページで
既にラストの冠葉と晶馬とペンギンが歩いてる所が浮かぶ感じの事書いてるなあと思ったよ
賢治の会話については最後の方で子供の冠葉と晶馬が言ってれば
まあ問題ないのでは
乗り換えてきたぜー
>>1乙
前スレ1000とり感動したわw
ファビュラスアンソロBL作家もいるけど結構な実力派いんね〜
船戸明里やおがきちかとか、マイナーだが隠れたストーリーテラーだしアンダロもランドリも大好きだ!
特に船戸先生とかどんなものかいてくるのかすごい興味ある。
って挿絵とかだったら泣くけど(^ω^;
上田さんはバロックかかれてたし興味ありそうだなとは思った。
>>76 「ラストが変わる」っていうのが公式デマなのは知ってるけど、「後日談がつく」って言ってたっけ?
一応俺もこそピン見てたつもりだけど
こそピン発の情報はアーカイヴもないから伝言ゲームみたいになってることが多くて判断に困る
「どこへ行きたい?」「そうだな、じゃあ」の会話の後に
天使のオブジェと陽毬のベッドがでてくるのはどう解釈した?
自分は、1話アバンを想起させる演出で、
冠葉と晶馬が運命乗り換え前の世界を回顧してる表現なのかとか、
視聴者に物語全体を回顧させて余韻をもたせるための表現なのかとか、
色々考えたんだがよくわからん。
バロックと上田 信舟知ってる人が多くて嬉しい
スレチだけどピングドラム好きな人にオススメしたい作品
>>79 初見のときは、視聴者に余韻を持たせる方だったな
三人の家族の証のベッド もう存在しない 二人もいない でも確かに存在した 涙腺崩壊ぶわって感じだった
>>78 最後はアニメでは無かったあの人は今、みたいな
後日談が入る予定ですって言ってたと思うよ
まあ予定は未定と言うから最終的には出てみないと分からんけども
でも後日談入るとしたら多蕗夫婦かなと思ったけど
あの二人はアニメで結構きれいに終った印象だから
また別のキャラだったり残されたキャラ全員に
少しそういうシーンが追加されるのかな
>>1乙よ
アンソロは知ってるの数名だったけど、確かに女性読者が多そうな作家さんが多いかな
個人的には、
>>77と同じく船戸さんとおがきさん辺りが好きだ
ガイドブックの対談は辻村深月とか、ピンドラはいいところついてくる
乗り換え完了か。
流石です!
>>1乙せんせー!
アンソロは幻冬舎から出版だから、幻冬舎作家が集まった感じだね。
おがき先生とか船戸先生とかすごい好きだから楽しみだわ。
>>80 バロックも愛と双子のお話だったしな。
ゲームはカルト的な人気があるし、色んな意味でトラウマゲーw
上田さんのコミカライズはなかなか良かった。
そういや恋と罪のバロックなんだーの人、どうしたんかね…
>>82 上巻中巻と違って話数が少ないからどうしようかな、という話は記憶にあったが、
その後にそれが続いていた訳か、わざわざありがとうございました
独り空の孔分室で物思う眞悧とかあったらシビレるねえ・・・
晶馬と冠葉が箱に閉じ込められているところって、もう陽毬が家族になってる時のことなのか?
でも冠葉が晶馬に林檎を与えたのって、晶馬が陽毬に林檎を与えたのより前の話じゃないのか?
そこら辺の時系列がよくわからないんだが
>>85 あっちも歪んだ世界を壊そうとしたした人間と欠落を抱えた人たちの話だったね
あのゲームをあのまとめ方してくれた上田さんなら
ピンドラアンソロでも良い仕事してくれそう
きた!むっちゃ嬉しい
上から見下ろして欲しいです…
>>89 これは買うしか
帽子と服が脱着できたりするんかな
>>87 そのあたりはいろいろ意見は出てるけどはっきりしない
でも晶馬に伝言を伝える大切な人がいない状態だから
陽毬と知り合ってても林檎をあげる前なんじゃないかな
知り合う前か猫事件の後ぐらいかなと
>>79 陽毬のベッドが離れていくのはあの世界から離脱していく(離れていく)兄弟とペンギンたちのイメージ
でも直後のシーンの、陽毬の手から伸びている赤い糸はどこまでも兄弟と繋がっていて
その絆の証である半分の林檎はしっかりと手につかまれている…
みたいな解釈をした
OPやらEDやらでやたらと林檎が手からこぼれたり落ちたりしてたので
作品の〆で林檎が手に包まれているシーンが入ったのを見た時にいわゆる謎の感動が押し寄せたw
>>92 でも冠葉が高倉家に引き取られてきた時にすでに陽毬は家族だったよなあ
絆創膏あげてたし
>>89 おっ!きたか!
次はアルターでスケールフィギュアお願いします
冠葉→晶馬→陽毬
だと思うよ時系列
>>89 足場としてペンギンたちとフグの付属を期待したいw
フグは一回きりじゃねーかw
あーでもねんどろ来たのはかなり嬉しい
できれば兄弟と陽毬と苹果ちゃんも頼むよから来てくれ
冠葉×真砂子希望
>>87 冠葉が10年前に晶馬にあげたピングドラムが陽毬にわたり最終的には冠葉に戻ってきた
ってことだと思う
多蕗って刺される必要あったんだろうか
アンソロと公式ムックもう発売日決まってるの?
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 16:12:21.10 ID:YQ3KQfkL0
ペンギンって何かの比喩だったの?
泳ぐ為に進化したら鳥なのに飛べなくなったペンギン
銀河鉄道で鳥出てくるけど関係あるのかな
大阪の日本橋とかにピングドラムのiPhoneケースあるかね?
乗換成功おめでとう
スレの風景が変わったね
冬コミ現地の画像にリリィ絵っぽい高倉3兄妹がいるんだけど、冬コミ出てたのかな?
真砂子は兄弟じゃなくなったから恋人になれるな
エスメと1号の薄い本でるかなー
真砂子は兄妹じゃなくなったから報われてもいいと思う
きっとあの世界では冠葉×真砂子になるだろう
ペンギン3号届いたけどかわいいね
箱もかわいい
一緒に買ったiPhoneカバーの箱もいい
>>72 箱が檻だったのはよくできてたなあ、と見たとき思った。
一方が空いている檻なら相手と直接コミュニケイトできるもんね。
だから23話ラストの時点では、「決着をつけよう!」はカンバとショウマの何らかの「対話」だと思ってた。
まさか、半分の林檎とはねえ。想像つかんかったわ。
真砂子さん年下趣味かなあ
真砂子はショタ冠葉になにか感じるだろ
一番思ってたじゃん
命までかけて守ったし 愛 愛 愛
兄にキスまでする真性ブラコンだから弟にもとっくに手をつけてそうだ
晶馬を床下ストーカーする苹果ちゃん
晶馬抱き枕をペロペロする苹果ちゃん
晶馬くんだらけの乙女ゲームを製作する苹果ちゃん
ショタ晶馬を自分好みに育てようとする苹果ちゃん
アンソロではどれがくるかな
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
実の親が犯罪したほうがきついな。
拾ってくれた親が犯罪するよりも
>>120-121 やめろwww
まあ兄弟の枕は苹果ちゃんは冠葉の面を、真砂子さんは晶馬の面を
それぞれ剥がして交換すれば両面冠葉と両面晶馬になるから
そこでは同盟組んだらいいと思うよ
しかし本編でこの二人がしっかり絡んでたらどうなっただろうなあ
妄想ミュージカルに真砂子さんがいたりしたんだろうか
晶馬があれだけ悩んだ気持ちもわかる
親は大量殺人犯だし
自分にもその血が入ってるしどうしようもない
プリクラ様ねんどろ来たのか
投げ売りされる未来しか思い浮かばんが早く手に入れたいので可能になったら予約するか
ノルニルは眞悧視点って意見もあるけど
「革命前夜の非常ベル」以下の部分は
二条河原の落書と音の流れが似てる
あれも体制とかを批判したものだったけど
偶然かな
コミケで半分に割った林檎を売れば大人気‥ は無理だな
「10年前」の時系列だけど
1.剣山夫婦→晶馬
2.晶馬→陽毬(@ブロイラー)
3.陽毬→冠葉(@冠葉実父葬式)
4.冠葉→晶馬(@箱(形式上の家族)の中)
ではないかな?
箱の中で晶馬でなく冠葉がリンゴを手にしたのは
陽毬という「大切な人」に「伝えて欲しい言葉」があったからだろうし、
それがラストのヌイグルミの中のメッセージにつながる
晶馬ももちろん陽毬を愛してるが、それは陽毬の冠葉に対する気持ちと
同種ではないだろうか
だから晶馬からピングドラムを受け取った陽毬は一瞬複雑な顔をしたのでは
マリオを床下ストーカーする爺ちゃん
マリオ抱き枕をペロペロする爺ちゃん
マリオくんだらけの乙女ゲームを製作する爺ちゃん
ショタマリオを自分好みに育てようとする爺ちゃん
アンソロではどれがくるかな
>>125 どうしようもないよな
三人の中で両親と血がつながっているのは自分だけなんだから
せめて罰が自分に下ればいいのに理不尽にヒマリなんだもんな
両親を憎むのもしたかない
リンゴ半分こ、でラピュタを思い出した
目玉焼きも半分こ…いい…
晶馬はすごい
両親が怪しい活動にのめり込んでるは、ある日同い年の子供を連れてきて「お前の兄だ」とか
ヒマリとカンバは救う対象の可哀想な子供達な訳だから、実の子と同等かそれ以上に大切にしたかもしれない
自分達はまともなつもりだから、実の子が愛がよくわからない状態だなんて思いもしないだろう
しかもある日失踪して、実はテロリストで残虐な事件の主犯でしたとか
自分だったらあんなまっすぐには育てない
絶対グレる
陽毬ちゃんを床下ストーカーする冠葉きゅん
陽毬ちゃん抱き枕をペロペロする冠葉きゅん
陽毬ちゃんだらけの乙女ゲームを製作する冠葉きゅん
ロリ陽毬ちゃんを自分好みに育てようとする冠葉きゅん
アンソロではどれがくるかな
>>103 3匹+エスメのことだったら、運命列車に乗るためのパスとか?
ペンギンだし
>>135 生きたSuicaか
そういえば幾原は電車とペンギンでびびっときて
うまく繋がったみたいな事どっかのインタで言ってたな
今気付いたんだが
眞悧って日記が破れたから現実世界に出てきたのかな
日記が二つに割れたから桃果の呪文の効力が薄くなって出てこれるようになったとか
>>82 後日談とはまったく言って無い
既刊分と同じくらいのページ数にするためには
描写を増やして水増ししないとなって話だけ
中巻で言えば、旅館でのやり取りとか
多蕗ゆり夫婦のやりとりとかああいうのを想像して貰えば良いかと
まあもちろん乗り換え後のひまりんごの会話も増えてるかもね
アニメで設定されていないあれ以後の事は期待しない方が良い
ほんと伝言ゲームだな
はよ関西が舞台の輪るカモノハシドラムを
福岡が舞台のフェレッドラムとカエルドラムも
スレが結構進んでるからだいたいの人は乗り換えできたのかな
>>139 こそピンの実況ログを見れば少しは正しい情報が出てくると思うよ
ちゃんと見返せるようにこそピンで言ってたポイントを書き起こしてたから
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:51:41.07 ID:Zvfhsyso0
>>133 化物語じゃないけど、人間普通じゃない境遇で育つと普通になろうと努力するもの
才能とは欠落であると言う言葉も近いものがあるかも
高倉夫妻は何であそこで死んでたんだろうか。
使い捨て云々を言ってたから内ゲバ?
だとしてもあんな街中に死体を放置していいものだろうか?
>>139 ごめん、それはいつの時点での話なんだろう
小説の人は確か全部で3回こそピン出てたけど
下巻については中巻発売前と大こそピンでもチラッと触れた気がするんだが
自分の記憶では中巻発売の時に後日談がどうのって話が出てた気がするんだけどなあ
それとも気のせいだったのだろうか…小説の人は1回目の時以外見てたんだけども
さあ、アニメ2で埋もれて空気化の始まりですぞ!!!!!!!!!!!!!!
高倉夫妻といえば、嫁の名前が千江美なのは
高倉健さん元嫁の江利チエミからきてるんだろうな
>>138 真砂子さんと電話はしてるし、日記にビビって
近付かないという方が、ぼっちの眞悧らしい
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
結城翼さんどうなってしまったん
やっぱり残念な結果か
実は彼女も選ばれなかった人なんだよね
主にゆりに
北海道が舞台の輪るエゾモモンガドラムはよっ
凍え死ねゴミ
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
今日こそピンとかあるのけ?
>>147 大こそピンは知らない
同じく中巻発売の時に
アニメと小説ではラストが若干変わるかという質問に対して
あるかもしれないとだけ
その後の話からアニメの表現をどう文章でアレンジするかという
意味っぽい感じだったから後日談とは言い難いだろうなと
あと場面で描かれていないキャラの補足とかそんな感じ
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
内容は本編のままなのに、せりふが全部東北弁
そんなアンソロ
売り上げ出るたびにいじめにきてやるからな
クビ洗って待ってろw
そんなことより
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
アンソロではどれがくるかな
>>159 自分も見てたが中巻発売(10/27)の時に高橋さんがゲストで来た時に
アニメでは削られたあの人の描写がっていってる所に絡めて
ラストの話をしてたからそれが後日談になってるのかと思ったけど
違うんだろうか?
>>82のあの人は今って言葉も言ってた気がするし
ただ当時の本スレあさってまとめ見ると
・下巻は、結末を変えるというよりは、「一方その頃…」みたいな皆の描写を充実させて増量する感じ?
とだけしか書いてないんだよなあ
なんか小泉さんとこの話してる時に誰かが後日談みたいな感じですかね〜って
言ってた気がするんだけど、まとめの人が書いてないだけなのか
ある時点からここでもそういわれ始めたから自分がそう言ったと
思い込んで間違えてるのか、なんだかよく分からなくなってきたな…
どっちかっていうと俺の記憶も
>>139と大体同じなんだけど、
ただ小泉さんとのやり取りの中で「例えば後日談が入ったり」「ええ、まあ」みたいな、
短く、どっちとも取れる発言があったかどうかまでの記憶は定かではない、あったようななかったような・・・
>>158 もしやと思って待機してたけど始まらないね・・・うう
一緒に荒川さんのラジオを聴こうじゃないか、こっちも最終回だよ
>>166 わっかんねーよwwwwwwwwwwww
晶馬くんを床下ストーカーする陽毬ちゃん
晶馬くん抱き枕をペロペロする陽毬ちゃん
晶馬くんだらけの乙女ゲームを製作する陽毬ちゃん
ショタ晶馬くんを自分好みに育てようとする陽毬ちゃん
アンソロではどれがくるかな
>>155 もちろん行くぜ!
>>158 公式にたくさん要望を出さないと大こそピンが最終回のままだよ
時期が時期だから早くても正月明けだろうな>こそピン
晶馬くんを床下ストーカーする陽毬ちゃん
晶馬くん抱き枕をペロペロする陽毬ちゃん
晶馬くんだらけの乙女ゲームを製作する陽毬ちゃん
ショタ晶馬くんを自分好みに育てようとする陽毬ちゃん
陽毬ちゃんを床下ストーカーする冠葉きゅん
陽毬ちゃん抱き枕をペロペロする冠葉きゅん
陽毬ちゃんだらけの乙女ゲームを製作する冠葉きゅん
ロリ陽毬ちゃんを自分好みに育てようとする冠葉きゅん
これが見たい
>>168 陽毬がそんなことするわけないだろ…!
ちゃんと見たのかよ!
陽毬はそんなことしない…そんな人間じゃない!
陽毬はストーカータイプじゃねえな
りんごちゃんりんごちゃんりんごちゃんでお願いします
陽毬は天然腹黒に描かれるだろうな
プリクリ様顔負けの毒舌セリフをサラッと言いそう
逆に晶馬がストーカーでもいいけどな
りんごのストーカーwwww
晶馬くんを床下ストーカーする苹果ちゃん 傍観する陽毬
晶馬くん抱き枕をペロペロする苹果ちゃん 少しペロペロする陽毬
晶馬くんだらけの乙女ゲームを製作する苹果ちゃん プレイさせてもらう陽毬
ショタ晶馬くんを自分好みに育てようとする苹果ちゃんと陽毬
陽毬ちゃんを床下ストーカーする冠葉きゅん
陽毬ちゃん抱き枕をペロペロする冠葉きゅん
陽毬ちゃんだらけの乙女ゲームを製作する冠葉きゅん
ロリ陽毬ちゃんを自分好みに育てようとする冠葉きゅん
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
これや
だれも買わんわwww
自分も
>>129と同じ意見なんだけど
林檎の流れは晶馬→陽毬→冠葉→晶馬になると思うんだ
個人的な願望だと冠葉→晶馬→陽毬→冠葉が嬉しいんだけど
冠葉スタートの場合
あの箱の中にいたとき、冠葉はもう真砂子たちと別れていたのか?
でも晶馬が陽毬と出会ったころ、冠葉はまだ真砂子たちと一緒にいる
冠葉が箱の中で見つけた林檎は真砂子たちに関するもの、という意見が多いけど
真砂子たちと離ればなれになってないにも関わらず
冠葉は箱の中に入ってしまったの?
晶馬スタートでも疑問が多いけどまだ矛盾点が少ない気がする
何度考えてみても時系列が分からない……
>>176 晶馬がそんなことするわけないだろ…!
ちゃんと見たのかよ!
晶馬はそんなことしない…そんな人間じゃない!
連投すまん
でも
>>129の大切なひとが陽毬っていうのはちょっと違うかなって思う
ちなみに晶馬スタートだと冠葉はもう陽毬から絆創膏をもらっているのに
どうして箱の中に入ることになったのかが分からない
アンソロはギャグとかほのぼのしたやつがいいな
なぜ、晶馬が剣山をメリーさんと呼んで、残酷な女神の話をしたのか、
分からなかったが、思いっ切り昭和ネタで
ひょっとしてケンとメリーのスカイラインにかけてるのかw
>>178 2階 晶馬 ((((陽毬)))))
1階 苹果 冠葉
B1 真砂子
>>180 自分は大方の意見で
林檎は冠葉→晶馬→陽毬ときて
24話で陽毬→冠葉だと思った
何故なら冠葉の林檎を渡す時の言葉が
「運命の果実を一緒に食べよう」だったから
晶馬もその言葉を言いながら陽毬に林檎を渡していたから
そしてその言葉が乗り換えの呪文になったわけで。
林檎のスタートは10年前の箱の中の冠葉からだろ
>>183 エスメ付きペンギンの一日とか?
オチは2号辺りでw
あと夏芽父の葬式の時に晶馬の母親が
「私たちが知らない間に晶馬と冠葉は仲良くなってた」って
言ってたので、
その知らない間に仲良くなってたの件が冠葉→晶馬の
りんごの受け渡しになってるんだと思う
エスメラルダって、どっから湧いて出たんだろうな
やっぱり、空の孔分室からクール宅急便で届いたんだろうか?
冠葉→晶馬→陽毬だと思う
箱の中はお互いに両親から愛情を貰えなくて精神的に飢えて死にそうになってる風景
でも冠葉には兄弟から与えられた愛情があった残したい言葉もあった、それを晶馬に分け与えた
眞悧が箱の中からでられず触れ合う事もできない的なことを言ってたけど
お互いに手をいっぱいに伸ばせば林檎を分け合うことぐらいはできるんだよ
その後に晶馬が陽毬に林檎を分けて家族になる
最後に冠葉が高倉家の家族になるってな時系列だと考えてる
知らない間に冠葉と晶馬は仲良しになってたって千江美さん言ってたしね
もうちょっと付け足すと冠葉が家族になった時、陽毬から林檎を受け取ったと錯覚する
錯覚するというか陽毬自身は何も与えてなく冠葉が勝手に貰っていたと思ってるだけ
見てみぬ振りをして冠ちゃんから奪い続けたもの
俺はお前に何も与えていないとか、その辺の齟齬が生まれる
なんでかって言うと陽毬の運命の人は晶馬だったから、あの時点ではだけど
で、最後のシーンで陽毬を経由して晶馬が冠葉に林檎を返して
冠葉は完全なモノになったのをまた陽毬に与えた
順当に考えるなら陽毬→晶馬→冠葉→陽毬なんだけど晶馬→陽毬→冠葉→陽毬ってのが深いなと思った
>>180 じゃあ
晶馬、陽毬と出会う→冠葉、真砂子たちを家に帰して孤独に→晶馬、猫の件で落ち込む
→凹んだ二人が知り合い、晶馬は冠葉から林檎を貰う→晶馬が陽毬に林檎を与える
→冠葉父が死んで冠葉が高倉家に引き取られる
と二つの出会いが同時進行だったと考えればどうだろう
>>190 自分もそう思う
で、1話の時にプリクリが冠葉の胸から抜き出したものも
ピングドラムだと思うんだけど
あれは全部じゃないんだよね
再び陽毬が倒れたとき(プリクリいわく電池切れで)
冠葉が命をあげようとしたんだけどプリクリはとるのやめたのは
冠葉が死んじゃうからだよね?そこよく判らないんだけど…
もともと晶馬に上げてて半分しかなかったから電池切れになったのは足らなかったのかな?
>>186>>188>>190>>191 サンクス
こうやって説明してもらえると理解できるのに
自分だけで考えるとなぜか晶馬スタートになるんだよなあw
なんでだろう……
同時進行は思い付かなかったわ
冠葉スタートの場合、晶馬の10年前の回想テロップで
自分もひとりぼっちだったから陽毬を見つけられたってあるけど
あれは「あの時点で孤独だった」わけではなくて
「かつて孤独だった」っていう意味でいいのかな
>>190 葬式の写真で陽毬は林檎を持って冠葉の絆創膏を触ってたから
陽毬は冠葉に林檎を与えていると思うよ
>>187 ペンギンももちろんだがとにかく平和なのが見たいw
三兄妹と苹果ちゃんでいるところに真砂子とエスメが突っ込んできたりするノリのやつオナシャス
陽鞠を救うのに陽鞠の一番好きだった言葉を呪文として
乗り換えたということは、桃果が皆を救うために早口で
唱えた呪文は乗客皆さんの好きな言葉集だったってこと?
全部唱えるの大変すぎ。
だったら中には「モモカちゃんペロペロ」なんてのが
好きな言葉って奴もいたりして?
陽鞠の一番好きだった言葉って
晶ちゃんに言われた言葉だよね?
その言葉がずっと残ってたのかな?
>>192 一話のはピングドラムというか単純に生命力的なものだと思ってる
個人的には林檎は愛情であって命とは別なんじゃないかなって思う
だから晶馬にあげて半分だったからとかいう考え方は何か違う気がする
>冠葉が命をあげようとしたんだけどプリクリはとるのやめたのは
>冠葉が死んじゃうからだよね?そこよく判らないんだけど…
多分そうだと思う、陽毬自身これ以上冠葉から奪い続けるのは嫌だったんじゃないかな
>>195 運命の果実を一緒に食べよう、選んでくれてありがとう
って感じの受け渡しではないよね
冠葉の言葉が晶馬に受け継がれ陽毬に受け継がれたんだと思う
晶馬も大事にしてる言葉なんじゃないかな
晶馬の運命の人は冠葉だよなw
それはわかってるけど
陽毬は晶馬に言ってもらえた大切な言葉なんでそ?
>>184 メリーさんって名前はケンからの連想で出てきたのかもなw
高倉健が新幹線を爆破しようとする犯人って映画もあるし
いろいろとかけてるのかもしれない
モモカがペラペラ唱えてたのは、サネトシを説得するようなこと言ってたのかなぁと思ってた。
俺の股間が生存戦略
>>204 きっと使い物にならない一物に告げる
まずは相手を見つけるのだ
ちょっと教えてほしい
陽毬を救ったのは苹果(晶馬)の乗り換えだよね?
冠葉ってなんで消えたの?
乗り換えたのは運命
冠葉は命を与えた
乗り換え前の世界では陽毬は罰を受け続けて結局生き長らえる事ができない
それを乗り換えで罰を受けない世界に行く必要があった
けど、陽毬はすでに電池切れ状態なので乗り換えの際に冠葉の電池を入れる必要があった
ってところじゃないか?
メディコムのペンギン1号買ったけど1700円でこのクオリティはちょっと残念だな
エスメラルダ買うか悩む
アニメ自体が何者にもなれなかったなw
自分的には陽毬も苹果も2人で救ったと思ってる。
1人で罪や罰を受ける事、愛することを独り占めするのをやめて
2人は分け合うことによって苦しみから解放された。そこで
運命の乗り換えが苹果の呪文でスタート
「運命の果実を一緒に食べよう」
大好きな妹を2人で、
お互いの愛する女性も2人で
助けた・・・でいいかな。
燃えたりガラスになったのはお互いの愛した人を表しているだけとか。
林檎の計算説も、3人のうち助かるのはもともと1人説も好きだけど
ここまで「分け合う」ことを強調されると
どっちかがどっちだけを助けたっていうとテーマから逸れちゃう気がして。
りんごちゃんがちゃんと正しい呪文を言ってくれてよかった。
「ディスティニー!!!」とかって叫ぶんじゃないかとひやひやした。
スレが気持ち悪くなってきたと感じるのは俺だけか
そろそろ去りどきか
放送直後に比べればだいぶマシになったと思う。
長文はスクロールしてるけど。
>>212ギャルのパンティーおーくれー!とかでもなくて良かったな
あの土壇場で個人的な欲望に走るネタは同人的に出そうだな
結局 デスティニー とはなんだったのかしら
苹果を救うための乗り換えならその呪文だったのかな
桃果はファビュラスマックスって唱えてたりしてw
こっちに移ったのか
小説下巻とプリクリ様のねんどろ楽しみだな
>>170 それどころか今後こそピンできるかどうかも決定してないよ・・・
今日木曜日になって初めてけっこう喪失感があることに気づいた
もう1週間か。早いね。
なんかずっとピンドラのことばっかり考えてたわ・・・
あまりに感動しすぎて 公式に感想送ろうかとまで思い詰めたけど
ドラマの公式とかにありがちなご感想のフォームすらなかった・・・
この想いをどこに持って行けばいいの
>>222 >>1にある公式のツイッターへ
こそピンの要望も公式のツイッターだよ
なんらかの形でOVAみたいなの出してくれないかな
三兄妹とりんごちゃん真砂子様でドタバタとか
この喪失感どうしてくれよう…ということでBDずっと再生し続けてる
>>226 まああの最終回で良いとは思うけど、ほのぼのドタバタ系な話を見たいよな…
プリクリスカートのフワッと感は三次元では出せないのか
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:47:57.32 ID:RE7lZheH0
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:48:48.74 ID:Ajg4Dm0u0
…結局、最後までパンティラなし、か…
駄作決定
苹果ちゃんのパンチラあるだろ
冠葉のパンチラもあるよ
最初の頃の見返してたら、
小さい頃のリンゴちゃん、モモカの服の色違い・模様違い(桃→リンゴ)を着てたんだな。
地味に哀しいなあ。
サブキャラでスピンオフ希望
連雀さんもっと見たい
16年後の桃果様が見たい、多分相当ファビュラスな存在になっているはず
連雀さんなら4巻のドラマCDに・・・
>>237 荻野目家が家族であり続けるために、桃果の代わりをしてたんだよな
ある意味、高倉家の末娘、いい妹であり続けようとした陽毬と同じ役回り
続編なんて到底作れない終わり方したウテナでも劇場版があったからもしかしたら一年、または数年後あるかもよ
改編された世界で再び三兄弟が出会い、林檎が絡む話。
ヒマリがトリプルHになっている物語がいい。
なんなら冠葉と晶馬がアイドルの世界の話とかでもいい
改変された世界で兄弟たちが再び会うっていうのは素敵だけど
個人的には最終回あんなに泣かせたのにって感じしちゃうかも
公式じゃなくて二次創作とかだったらいいけども
もし映画やるならウテナみたいに新規ストーリーでやって欲しいな
最後の世界、WHがテレビの中であのマフラー付けてて欲しかった。
パラレルな感じで劇場版とかやって欲しいなー。
ダブルH トリプルH
ふたりH ・・・・H ごくり
あんまりこじらせると眞悧先生になるぞ
映画版で輪るカモノハシドラムを……
>>244 ウテナはテレビも映画も全然しらないんだけど
どんな感じで違ったの?
それぞれの設定とかも全然違う感じ?
出てるキャラは同じだけどキャラ設定・舞台設定が別物。パラレルワールドっぽい感じ。
↓こういうので良いんだが
この物語は高倉3兄弟の平凡な日常を淡々と描くものです。
過度な期待はしないでください。
>>250 映画版がいかにテレビと違うかというと
キャラは同じだったけど
それぞれキャラの立ち位置が違ったり、デザインや声優変更
ひどいと人間から牛になったキャラもいた
そして超展開から超展開。裸になったり無機物に変身したりカオスだったwww
>>253 ああ、機動力が大幅にアップしてたな
3人ほど
劇場版は女教師苹果ちゃんと凡人学生晶馬くんの学園ラブコメがいい
>>239 実体を失ってからの桃果の振る舞いや言動はもはや人の子っぽくないから
そのまま成長していたらどんな感じになっていたのかは興味あるね。
ようやく1話から見返しているけど、2話の日記のような文字を書く子には見えないw
>>223 twitterしてないorz
アンシーは眼鏡だから一癖あっていいんだと思ってたのに
劇場版ときたら普通に美人でずっこけた。
>>251 そうか、ありがとう
ピンドラであてはめるとどんな感じになるのかなー
>>253 牛は冠葉かプリクリ様かどっちになるのかねw
無機物ってこのスレで見たけど車?になったんだっけ?
兄弟が最後電車になったらどうしよう…w
でもそこまで違うと冠葉が夏芽家にいたり
陽毬がトリプルHだったり桃果が生きてたりするとか
それくらいのレベルで変わる可能性はあるのかなあ
サネトシ先生が駅そのものと一体化して襲ってきます
アンソロはもろ女性ファン向けな面子だね。BLって意味じゃなくて。
男性向け版も出ないかな。
真砂子さんはフグとして登場します
ダヨネは、及川光博
ただウテナ映画版はテレビ版から取ったダシを箸が立つぐらいに煮詰めてるから
テレビ版とは全然違うんだけどまぎれもなくウテナなんだよ。
あんな不思議な視聴感はめったにないな。
君の割れも、僕の損害賠償も、全て分け合うんだ。
>>1乙
今はニコの20話配信が楽しみでしょうがない。
19話も作画の一部以外は凄い好きだ。
当日、自称王子様のミッチーを暁生に起用して、あのED曲に採用したのにはワロタw
イクニ流のお遊びだったんだろうけど
劇場版なら思いっきりハメ外して
ヒマリグマとリンゴグマに冠葉と晶馬が搭乗して戦う→世界乗り換え→最後はステージで歌プリ並に弾けた四人が歌い踊るとかなら観てみたい
ニコニコの19話を見納めしてきて、20話の上映会に備えるか
下巻はディテールが顕になるって言ってた
それと次回作は早そうやね
劇場版だったりして
昨年色々と世話になった得意先の担当者と飲んで、ふとしたきっかけでセーラームーンからピンドラの話題が盛り上げっていい気分の@40代
笑いたければ笑ってくれwwwwww
自分、不本意ながら及川光博に似てるって言われるんダヨね
眞悧みたいにピンク髪にするわけにはいかないけど
ピンクがかったライトブランに髪を染めようか迷った末
結局普通にブラウンに染めちゃった
カレーの日とか仲直りのロールキャベツはなくなっちゃったんだろうな
カレーの日は高倉家関係ないからあるんじゃね?
arbって有名だったの?
今更ながらいい曲ばっかだ
19話観に行ったら8万再生越えててびびった
>>272 待機完了
20話絶対泣くな
追い出されませんように・・・
>>275 すごく売れてるわけじゃないけど熱狂的なファンはたくさんいるよ
TVとかしか見ない人は知らないと思うけど
知ってる人は知ってるバンド
かっこいいんだよな
>>272 入場した途端追い出されて、ブラウザも固まっちゃったよorz
どういうことなの・・・やっぱ最終回放送後だからなのか
最後まで見てから最初から見ると面白みが全然違う
良いことなんだけど、もう最初の面白みは味わえない
ニコニコ入ってないからこの虚しさを小説で紛らわすかな
20話終わった
1が86、2が10で合わせて96%
一度追い出されたけど戻れた
やはりこどもブロイラーの規制が消えてた。あの刃ですり潰す辺りね
確かにちゃんと映像もあるとまた怖いな・・・
>>258 そこまで変わるとみてみたいが、続編的なものを期待してるとつまらない予感
>>268 そうそう、まさしくそれだわ
ただエウレカよりも展開がぶっ飛びすぎてた
初っ端からレズ展開だったりするからな
冠馬が開始15分ぐらいで陽毬に告白して迫るようなぐらいだからなww
こういう曲を持ってくるところは監督の引き出しの多さを感じさせるよな。
他のスタッフは若い人多いらしいからこの発想は多分出ないだろうし。
adobe更新するとコメが英字しか打てなくなるんだよな
やっぱ何回見ても19話いいわ
なんかみんなピンドラ映画期待してるんだね
OVAとかでもしもみたいな軽い感じのが見たいなライトな感じの
>>281 前回は裏に各種最終回が重なって1が90超えてた。常に8割キープも凄いが
ニコニコで20話見たけど砕かれた破片で切り裂かれたり
ぬいぐるみと一緒にメッセージ残したりと最後とつながるシーンが結構あって面白かった
りんごは運命の果実のフレーズをここで聞いてたことになるんだな
>>287 ぬいぐるみのメッセージ、ひまりは赤字だったね
最終回の兄弟の手紙と繋がってた
今やっと録画を見終わったんだけど
ここ数年で一番面白かった
多分アニメのBDを人生で初めて買うと思う
今日2号届いたー。箱かわいい
全話みて思うのが、サネトシが一番親近感がわく。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 02:04:53.75 ID:0KcV90+T0
ぬいぐるみすげー欲しい
ところでメリーさんの話しってどう解釈すればいいの
高倉の親父がメリーさん、リンゴの木=愛を産んでいるこの世界
高倉の親父は世界が愛に満ちているという理想とはかけ離れてる事に気づいて未来や愛や夢という光=木を失ったメリーさんが
羊=3兄弟の声も届かなくなってさねとし=黒兔にそそのかされたって感じかな?
文章が下手過ぎてちょっと何いってるかわからんかもしれん
途中で送信してしまった
火が具体的には爆弾とか決意の炎とかじゃないかな
あらためて20話みてきた、罰でもやっぱり選ばれたいよな…
すごく大好きな回でもあったけど、またあの21話が来ると思うと胸が痛い
他人宣言される晶ちゃんがかわいそうすぎて
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 02:22:21.79 ID:0KcV90+T0
ピンドラ放送前は幾原さんのTwitterのフォロワーは7000人代だったのに、放送後はやはり増えたなぁ。
次回作は何年後だろうか。
ニコニコあったけどやっぱり放送後の考察合戦がないと寂しいいいいいいいいいいいい
今日はBS11で最終回だっけ?
うっかり忘れるところだった。
>>295 実は選ばれない方が幸せのような気もするけど
やっぱり選ばれたいよねぇ・・・
改めて20話を見ると、剣山の演説にはたくさんのヒントが隠されてるな。
奴らは人に何かを与えようとはせず
いつも求められることばかり考えている
陽毬や桃果は冠葉たちがああなることを分かっていて誘導していたように思える
BS組、来てもいいんだよおおおおおおおお
ニコニコで20話もう1回見たけどやっぱりピンドラいいアニメだったわ
俺は今1、2話見なおした。
やたらとポップなデザインの☆マークがよく出てきて、最初見たときは監督の少女趣味なのかと思ってたが
今見ると子ども時代の思い出とか童心を表しているような気がした。
序盤の3匹のペンギン見たらなんだか癒されるわ・・・。
まさかフィギュアよりもぬいぐるみが欲しいと思うなんて夢にも思わなかった。
み直し始めると、また新たな発見がある
赤い靴の女の子の話がちょっとひっかかってたけど、謎はすべて(?)解けた
他にも、舞い落ちる姫君で、苹果が晶馬に、陸奥圓明流牙斬決めてるのに
はじめて気づいた、細かいギャグだなぁ
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 03:41:58.26 ID:0KcV90+T0
すごい今更だけど高倉の両親は実際は冠葉を選んだんでしょ?
でも冠葉は与えられた果実を晶馬に分けたから等しく愛情を注いでもらった
20話では陽毬が来る前から既に両方リンゴを持ってる
陽毬は今度は晶馬からリンゴを分け与えてもらったことで高倉の家で愛情を受けて育った
高倉の家族の愛情みたいな描写は陽毬が来てからだから晶馬が愛情を受けてないという描写はない
そんで親父がテロ起こした時に女神様が激怒して代償として陽毬を殺したけどやっぱり生き返らせて
陽毬はなぶり殺し、運命の果実を分け合った3兄弟は呪いにかけたってことかな
なぜ冠葉が選ばれたかは冠葉の晶馬に言ったどっちかが死んだら代わりにそいつのやりたいことをするっていうのが
小学生の会話の「林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもある」ってところにつながってくるのかな
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 03:48:56.26 ID:0KcV90+T0
あとピングドラム(リンゴ)は愛の形で受け取ったものは愛を分け与えることができる
でも親や兄弟から愛を分け与えてもらえなかった子供は愛されず愛を分け与えることもできない存在になる
その意味で人間的には終了のお知らせ、それが比喩として子供ブロイラーに行って透明な存在になるって事だと思う
>>308 冠葉の持ってた林檎は真砂子とマリオからのものじゃね
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 04:03:53.44 ID:Hutgtupj0
そういや黒ウサギが解き放たれただかなんだかはなんだったんだ
何がおこるはずだったんだろう
冠葉と晶馬はこどもブロイラーされたので誰の記憶にも残っていません
やっと最終回みたけど
結局よくわからんかった
>>310 俺もそんな感じがする
晶馬の分は陽毬にあげちまったのかなぁ
>>313 俺も。男二人がひまりの変わりに、この世から消える(最初からいなかったことになった)ことで
変わりにひまりが生き残った。ってことなの?
でも罪を清算しなきゃいけないのは、罪を犯した両親と、途中から犯罪に手を染めた
兄貴だけちゃうんかな? よーわからん。
>>315 僕の愛も、君の罰も、すべて分けあうんだ。
…ってことでしょ?俺もよくわかってないけど
>>316 分け合うんなら、ひまり一人だけ生き残って、男二人死亡は
分け合ったことにはならないような気がするので違和感があった。
一話のカラフル屋敷と、最終話のただのボロ家の対比がたまらんな
驚愕!こどもブロイラーは実在した!!
>>317 晶馬はりんごが呪文を使って燃えて消えるのを肩代わりして消えた
分け合うなら罪も呪文の炎も分け合えよと思わなくも無い
だよね。分け与えてない。
これって、ウテナというか、ひまりというか、ともぞうでなく
自分らが死んで、代わりになれればよかったのにっていう
懺悔的なオチなのかなーとは思った。
>>322 小学生A「だからさ林檎は宇宙そのものなんだよ。
手の平に乗る宇宙。この世界とあっちの世界を繋ぐものだよ。」
小学生B「あっちの世界?」
小学生A「カンパネルラや他の乗客が向かってる世界だよ。」
小学生B「それと林檎になんの関係があるんだ?」
小学生A「つまり、林檎は愛による死を自ら選択した者へのご褒美でもあるんだよ。」
小学生B「でも、死んだら全部おしまいじゃん。」
小学生A「おしまいじゃないよ!
むしろ、そこから始まるって賢治は言いたいんだ。」
小学生B「わかんねぇよ。」
小学生A「愛のハナシなんだよ?なんで分かんないのかなぁ〜。」
>>321 自分のものであるリンゴを分けあえるのはわかるんだけど
炎って肩代わりするならともかくどうやって分けあうんだろ
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 05:34:35.45 ID:wXMDiFjP0
肩代わりが出来るんならどうにでもできるんじゃね?
そもそも肩代わり自体どうやってやったのかと
比喩的表現が多すぎて、正直よくわからんのだよ。
過去スレで大体答えは出てたよ
2号が大写しになるから、2号の能力だろう。
2号は貪欲なサソリだったんだよ!
>>327 トラックに轢かれそうなのを助けてるから肩代わりはわかるんだが
分けあうとしたら一緒に轢かれるとか?w
最近ようやく見終わったんだけど・・・
このアニメって見た目はすごく都会的、現代的で洗練されててスタイリッシュなんだけど、
その実やってることはとっても呪術的・魔術的なんだよなあ。そもそも”呪文”、って言ってるけどw
サネトシが悪魔で、桃果が女神で、人間界に干渉しながら霊的な戦いをしている、
みたいに見ることもできる。たぶんこの2人だけ人間じゃないんだろう。
超常現象を起こせるのはこの2人だけだし。
自分をウサギにしたり帽子にしたり、、、、(自分の姿を変えるのは神と悪魔の常套手段)
恐らくこの2人は過去にも未来にも分岐した別の宇宙にも行けるんだろう。
大昔(未来?)から果てしなく戦ってるんだよ。この2人は。
人間から見ると人生の途中で怖い人に洗脳されたり、優しい人に愛された、ように
見えるが、実際にはこの2人がその時空に仮の姿で出現して干渉してるんだ。
最初にサネトシが仕掛けてから、桃果が追いかけてきて、彼が起こした数々の破壊を癒すために
いろんな人に干渉している。テロ事件の後になってから、それより過去に戻って桃果として
現世に出てきてそれを邪魔するとかする。サネトシが干渉した者達のその後に再び干渉することで
その破壊結果を相殺しようとしてるんだ。
ようするに、この作品は神と悪魔の呪術合戦の神話を、そうとはまったく知らない
巻き込まれた人間視点で描いているのだっ!
サネトシは割とそれを作中でハッキリ口にしており、勝つとか負けとか言ってるのはそれである。
〜 全部俺の妄想です1 〜
うーん、もう出尽くしたことばかりなので過去ログ読んでとしか
ニコニコも最終話になったらこういう人が押し寄せてくるんだろうか・・・
>>332 あ、妄想はじゃんじゃん垂れ流してくださいなー
出尽くしたりせんぞ!
出尽くしたりせんぞ!
俺も比喩的な部分が気になるわ
結局、この物語で映像どおりに起こった出来事ってどれ程あるんだろうか
そうか、一週間前の自分もこんなだったから最終回初見ならあれこれ疑問も出てくるか
気のすむまで考えるがいいさー
冠葉って結局テロのこと何も反省してないよね
苹果が乗り換えの呪文いってなかったらどうなってたか…
「分け合う」って言ってるけど冠葉は自分が犯した罪全然償ってなくて代わりに何も悪いことしてない晶馬が被るとか理不尽すぎ
いろいろ雰囲気に誤魔化された気がする
>>311 >そういや黒ウサギが解き放たれただかなんだかはなんだったんだ
23話見たら分かる
>何がおこるはずだったんだろう
23〜24話見たら分かる
考察スレちゃんも構ったげてよ
>>338 冠葉は陽鞠の命を盾にサネトシに利用されているのもあるが
それはそれとして晶馬自身が罪も罰もなんもかも分け合うんだって言うとるやん
晶馬自身がそれを受け入れたことにどうこう言ってもな
そもそも女神様の罰も親の因果が子に報いることも理不尽過ぎる話
そもそも世界は理不尽なもので
でもその中で分け合えれば生きていける…かもって話なのに
なんかズレてる
数学や借金精算の話じゃないんだよ
あそこは見えないものが見えてしまう玄人スレやでェ・・・
〜 全部俺の妄想です2 〜
桃果がサネトシが引き起こした悪い因果をひとつひとつ全部癒すことに成功すると、
その後の運命をまるごと乗り換え(改変の修正)することに成功するのだが。。。
そのためには一旦は悪い因果でも進行させて、一つ一つを癒していかねばならない。
霊的な戦いの世界では、様々な感情や想いは、同じだけの重みを持った逆の感情や想いで
塗りつぶさないと消せないのである。
帽子とか日記とかはその為の仕込みなんだろう。
桃果がゆり、多蕗にやたら好かれてしまうのは、
女神が現出したことの副作用なのだが、そこは計算して2人が自分が去った後でも
互いを想うことで相殺するようにしている。桃果を失った分を補う別の人物のポジションを用意することで、
いずれ去ることになる自分の分の感情エネルギーを帳消ししているのだ。
サネトシの起こした破壊を癒しつつも、この世に悪い影響を残さずに自分が去るにはこういうややこいことを
しないといけない。
しかし、冠葉と晶馬だけは別で、サネトシの起こした悪い因果がかなり大規模な干渉だったので、
桃果だけで元には戻しきれない。この2人は元々は1話と24話に出てきた無関係の小学生2人を、今回の運命改変の手伝い
として桃果が呼び込んだものだからだ。
サネトシもそれに気づいて再々干渉して冠葉を陥落しようとする。陽毬を怪しげなクスリで延命するのは
霊的な戦闘としては攻撃である。そうして愛より金があれば救えるよってことにしてダメージを与える。
生物としての命のあるなしよりも、そういう堕落の方が余程ダメージがでかいのが霊的戦闘のルールだ。
そんなこんなの応報の果てに、最後にはサネトシと桃果の戦いは痛み分けに終わるのだが、、、
改変された世界は元に戻ったとはいえ、あまりにも深くつき合わせてしまった冠葉と晶馬には、
お礼として望んだ世界に行ける?という褒美を与えたのだった。完。
〜 妄想終了 〜
妄想頼りなのはこっちも一緒だろうがよ
晶馬に罪があるなら、冠葉が生活費や医療費を
どこから持ってきてるのか何となく疑問に思っていながら、
突っ込むと今の生活が壊れそうで怖かったから突っ込まずに享受してたことかと
>>338 陽毬のイリュージョンでの説得中、
陽毬が傷ついて流した血がピング花びらみたいになってたけど、
その後冠馬からも大量のピング花びらが噴出した表現は
罪を認め、そして赦された表現だと思ったんだけどな。
「うわおおああああうおお」w みたいな叫び声は
今迄うけた罰によって受けた、あげたかったけど声に出せなかった痛みみたいな。
それに今迄ずっと冠葉は晶馬の生まれながらの罰を背負って生きてきたから
「お前は何も心配するな、ただ笑ってろ」って。
晶馬もそれにうしろめたさを感じてた。
陽毬の告白によって晶馬も救われ、冠馬を救うことを決めたんだよ。
こないだ後半見返してたら冠葉は罪を犯すことに苦しみながらやっているように感じたなー
ラーメン屋で「もっと金が必要なのか?でも俺はもう…」と弱音を吐いていたし、
幻想の中の両親に自慢の息子だって言ってもらうことで自分を奮い立たせていたのかなとオモタ
速読をマスターしていた桃果ちゃん
「半分しか読めなかったねwww」
「全部唱えたわ。」
「マジd.......」
凄く今更だけどもしかして公式の壁紙って過去のものはダウンロードできない?
黒地にピンクのが欲しかったんだが見つからない…
久しぶりにストーカー編もとい晶馬と苹果ちゃんの馴れ初め見なおしてみたけど
喧嘩ばっかしてたのに最終的にああなると思うと感慨深いな
脳味噌ド腐れゲロ豚ビッチ娘が天使になるなんて思いもしませんでした
苹果ちゃん好きじゃなかったんだけど最終回には大好きになってたわ
>>347 だよね。
何回も「無理」って言ってたもの 苦しかったんだよ
いよいよ闇に墜ちたのは
そんなに苦しんだのに思ったように報われなかった
怒りが憎しみに変わったから。
自己犠牲の愛を払えても、無償の愛を貫くのは難しいよね。
桃果ですらサネ先生のシール1枚(桃果に負を与えた?)で失敗しているし。
苹果って元々美少女設定だったんだよ。。。
苹果ちゃん最初はツンツンだったのに最後はデレデレってレベルじゃなくなったからな
>>354 山下がチェックするくらいだしな。
何よりあの桃香サンの妹だし…顔そっくりやよね。
皆前半のストーカー行為で忘れがちだけど。。
>>353 うむ
俺的には怒りや憎しみはちょっと違う気がするかも
ただただ絶望って感じだ
どうして陽毬は救われないんだっていうね
やっぱ男キャラは冠葉と、あとさねとっさんが好きだわ
あの兄貴がこんな悲しい男になるとは
苹果ちゃんは晶馬の事覚えてないのかな
百合と多蕗は桃果が乗り換えしたこととか覚えてたのに何だかなぁ
そういや陽毬は健康な体になったんだろうか。
EDで病院うんたらかんたら言ってたから、てっきり病気のままなんだろうと思ってたが
冷静に思い出してみたら、同居中のおじさんが漢方薬飲んでるんだよな。
て事は薬もらうために病院行ってるだけの可能性もあるんだよな
>>359 病院行ってたのは電車の中で倒れて発見されたからとかじゃないのー?
病院は地下鉄事件の際にリンゴと一緒に世話になったんだよ
冠葉が運命が嫌いだ!って1話の終わりだっけ始まりにだっけ?に言ってたけど
最終的には運命を信じ、好きになる方向に変わったのかな
自分の思いは報われ死ぬはずの運命だった陽毬を救うことができたから
17話でプリクリが冠葉を押し倒して
「何故ならピングドラムとは…」って言いかけてたのは
その続きは「お前が昔弟にやった運命の果実の半分だ」っていうことかな?
>>358 ハッキリ忘れた描写がないからどっちの可能性も。
呪文を言った本人だからひょっとしたら覚えているのかも。
>>362 そのとおりだと思う。
そして、それがこの作品のテーマの一つかと。
>>135>>137 ペンギンが運命列車に乗るための生きたSuicaってすごく納得した
真砂子はエスメ持ってたけど「乗らない」って2回も拒絶してたし
マリオが持ってなかったのは運命列車には招かれてなかったんだろう
最後のペンギンたちは運命列車への乗車切符から
どこへでも行けるフリー乗車券みたいなものになったと思うことにする
なんかすっきりしたありがとう
>>366 読み落としてたけどすごいな〜
毎日ICOCAのカモノハシ見てるのに全然気付かなかったわ。
私のバカ
桃果は覚えてたし苹果も案外覚えてたりして
>晶馬のこと
SuicaはJRで地下鉄はPASMO、とか言っちゃダメだよねw
でもイクニ監督の頭の中で繋がってるってのはありそう
凄くしっくり来た
輪るパスモドラム…
>>357 そうだね。
冠葉は特にピンドラの難しいテーマしょってたからなぁ…
キャラクターとしては難しい立ち位置だが、最終話を終えてみるとすごく魅力的なキャラになったね。
晶馬と林檎を半分こにしてたあれで、すごい子供だと思ったよ。
あそこの檻に入れられてた兄弟の描写は色々考察されてたけど、あの時点で人とはいえないものになってたんだろうな。
冠葉は愛のリンゴがあったけど晶馬の為に人で在ることを放棄したというか…
巡り巡って愛してる人からあるべき場所にかえってきたけど、それを返してしまう、
賢治でいうところの自分を顧みないところにどうしたって彼の本質はあるんだろうな。
それはある種自分勝手だけど、そういう人がいないと人の輪ってのはまわらないんだろうなぁ。
ここ読んで自分なりにこの作品への疑問はだいたい解決したんだけど
・山下をなぜ顔無しモブキャラにしたのか(リンゴ母とかの脇キャラは顔があったのに)
・最後のクマの手紙が「お兄ちゃんより」で複数系じゃなかったのか
がいまだわからずモヤモヤしてる
「お兄ちゃんより」は分け合った二人=一人と数えてるんかも
山下が黒幕だと何度言ったら…
双子ってあの狭い家のどこでオナニーしてたんだ
陽毬はいつも家にいるし
地味に気になる
晶馬はしないで夢精してる
冠葉はいわずもがな
冠葉はそこらへんで女つかまえてそう
晶馬はやったことすらなさそう
毎回夢精で済ますとか晶馬クオリティー高いなw
陽毬に隠れてパンツ洗ってんのか
エロ本が台所に隠してあるのに泣いた
台所にいた人といえば晶馬なのか
今ニコニコで20th観てたけどコメで
白山神社の祭神は蛇神、リンゴ、アダムとイブと蛇とリンゴの話つながりじゃね?てコメ見てハッとなった
白山神社だこれー、で満足してそれ以上考えてなかったわ
マジで?
なぜペンギンかは、今ニコ動でやってる回を見ればわかるだろ
父親が「もうここは氷の世界なんだ」とか言ってるし
南極の写真とか、組織がペンギンマーク使う理由も同じメタファー
乗り換えた世界ではペンギンマークが支配する世界と
変わっているのかな?確認してないけど
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:26:27.19 ID:TQ1HWtnF0
ぜーんぶ最初から毎週観たが、最後全然意味がわからんかった。
最初は謎も目的もシンプルでわかりやすかったんだが。
セーラームーンR劇場版は解りやすくてよかった。
舞台劇みたいな感じの演出だし、少女漫画っぽい表現だけど、
基本、観たまま、感じたままの話と思う
細かい設定とかは、本筋とあんまり関係ない気がするし、
それが気になるタイプの人には、向かない話かも
晶馬が冠葉にピングドラムを返し、全ての罪を背負って燃え尽きたのは
さねとしに「君も世界に加担して彼から光を奪おうとしている」「君は彼に何を与えられる?」の返答でもあり
晶馬なりの「見てみぬ振りをして彼から奪ってきたものをお返しします」かな、と
冠葉もさねとしもいいキャラだけど、あんだけ理不尽さにいて闇落ちしなかった晶馬もすごいなと思う。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:54:55.38 ID:wU/f3+430
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 11:05:29.28 ID:yNNIFazd0 [4/6]
@質疑応答
Q.これ原作あるの? それともオリジナルアニメ?
└A.オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。詳しくは
>>2 Q.主人公って誰なの?
└A.公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q.これって1クールで終わらないの? いつまで続くの?
└A.2クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q.「輪るピングドラム」ってどういう意味?
└A.以下の様な言葉が推測されています。
・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン) ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」) ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
Q.変身時の挿入歌は何?
└A.ARBの「rock over japan」のカバーです。
12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q.変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの?
└A.「イマジン(imagine)」。
Q.スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何?
└A.プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q.白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って?
└A.組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝(きが)と呼びます。
Q.金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの? 意味は?
└A.「ファビュラスマックス!(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q.16年前の事件って何?
└A.高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q.他にも分からないことあるんですけど!
└A.スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。
Q.○○の解釈って当たってる?間違ってる?
└A.幾原監督はイベントやBDのインタビューで「自分が言った事が絶対のように受け取られてしまうので言わない」と仰ってます。
乗り換えた世界であのラーメン屋が普通に営業してるシーンが無かったのが心残り
それと地下鉄が懸垂式じゃなくて普通のになってるシーンも
年越しのロックフェスに来てるんだが、
客が書き込みできるボードに
「生存戦略ー!」書いてあって二度見したww
友達になりたいwww
>>390 たしかに冠葉の世界だけしか営業できないなんて実在するラーメン屋のおやじが不憫だな
年末年始利用して1話から見返そうかと思って、
折角ならTwitterで実況しようかと思って呼びかけたんだけど人の集まらなさに泣けてきた。
大晦日とか無謀だったんかな。
ごめん、ここでする話じゃないのは分かってるけど。
大晦日の特番何も見なくていいから運命の果実を一緒に食べてくれる人募集……。
http://twitter.com/peng95
いい作品だったけどあんまり引っぱられるのはどうかな?
来年は一日多いから年越ししてゆっくり見なおす予定
トリプルHのアルバム2万越えらしいな!
BDほど高くないからライトファンも買いやすいんだろうな
2万も出荷してないだろw
>>396 プロデューサーが言ってるから本当だと思うけど
絶対に輪ってはいけないピングドラム 24時
2万越えおめでとうー!!!!
何かやってくれそうな予感がする
ikuni_noise 某池PからトリプルHのアルバムが、
まさかの2万枚越えだと聞かされた。驚き。もう
一息で何かが…。だから応援よろしく(`・?・´)キュッ #penguindrum
何かが?イベントでもやるのかね
CD売り切れだったからARBのベスト買っちゃったw
20話見直した。剣山の演説中に南極の写真がアップされて吹いた。
20話でヒマリの言ったセリフが最終回になると・・・。
・選ばれなかったことは死ぬこと
・出会ったことは忘れない
・世界にいたことを覚えてくれてる人
案外昔のヒマリも本心から宝物を信じてたら、最後の双子みたいに
透明になっても幸せそうに見えるのかもね。
逆に最終回で残せなかったリンゴちゃんと……いや、止めておこう。
大きな輪を変えるには小さな輪がすり潰されないといけないのだろうから。
>>397 マジかよすげえ
そんなに出荷してると思わなかった
オリコンだと約11000だからオリコン非加盟含めて20000売れたってことか
これなら十分トリプルH単独ライブ期待できる
おかあさん、トリプルH大ヒットだよ!
>>404 ARBとかなつかしいわぁ
お母さんの青春やで
架空の新人アイドルユニットが2万てのもなかなかすごいな。。
初回の出荷を見誤らなかったら初動はもっといってたんだろうな。
いまだに大手通販サイトチェックしても在庫切れと入荷待ちばかりだもんな
予約しといてよかったよ
ミニライブイベント知らずにゲマで予約しなかったのが悔やまれる
トリプルH2万超えお(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!
>>393 暇だったら是非参加したいけど、
年末年始は家族と過ごすから・・・ごめんよ
>>393 年始3日くらいなら参加できたんだけどなあ。。。残念
というか3〜4日にひとり上映会する。
HHHのアルバム予想以上によかったお!
>>406 売り切れ続出だから余計ほしくなった人もいるのかもね。
自分はおとなしくiTune。便利だし。
歌詞カードとかもリリィさん絵?
可愛かったのかな・・・
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 14:57:05.12 ID:wU/f3+430
56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 13:29:52.74 ID:OBp4dBxr0 [2/2]
桃果を、運命の女神、と呼んでみると
決して甘い救いで物語をまとめてくれたわけではなかったし、結構厳しい女神さまだったな
与えもするし奪いもするといえばシシ神さまだけど、
そういや今年は女神まどかも誕生したな、彼女も命まで救ってくれるわけじゃない
あの幼女外見でカルミナ・ブラーナの「おお運命の女神よ」はイメージには合わないけどね
79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 14:58:36.07 ID:zTEDuBvC0 [1/2]
「どこへ行きたい?」「そうだな、じゃあ」の会話の後に
天使のオブジェと陽毬のベッドがでてくるのはどう解釈した?
自分は、1話アバンを想起させる演出で、
冠葉と晶馬が運命乗り換え前の世界を回顧してる表現なのかとか、
視聴者に物語全体を回顧させて余韻をもたせるための表現なのかとか、
色々考えたんだがよくわからん。
81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 15:05:28.48 ID:mwWfuwlm0 [2/6]
>>79 初見のときは、視聴者に余韻を持たせる方だったな
三人の家族の証のベッド もう存在しない 二人もいない でも確かに存在した 涙腺崩壊ぶわって感じだった
86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 15:18:23.33 ID:FHsRSpTW0 [4/5]
>>82 上巻中巻と違って話数が少ないからどうしようかな、という話は記憶にあったが、
その後にそれが続いていた訳か、わざわざありがとうございました
独り空の孔分室で物思う眞悧とかあったらシビレるねえ・・・
92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 15:34:04.73 ID:YfakrvSK0 [1/4]
>>87 そのあたりはいろいろ意見は出てるけどはっきりしない
でも晶馬に伝言を伝える大切な人がいない状態だから
陽毬と知り合ってても林檎をあげる前なんじゃないかな
知り合う前か猫事件の後ぐらいかなと
100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 15:59:46.99 ID:dkuV+FVq0 [2/12]
>>87 冠葉が10年前に晶馬にあげたピングドラムが陽毬にわたり最終的には冠葉に戻ってきた
ってことだと思う
125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 17:51:02.28 ID:UvwJR9hK0
晶馬があれだけ悩んだ気持ちもわかる
親は大量殺人犯だし
自分にもその血が入ってるしどうしようもない
131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 18:20:08.06 ID:ooGTuBui0 [1/2]
>>125 どうしようもないよな
三人の中で両親と血がつながっているのは自分だけなんだから
せめて罰が自分に下ればいいのに理不尽にヒマリなんだもんな
両親を憎むのもしたかない
167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/12/29(木) 20:11:04.25 ID:FHsRSpTW0 [5/5]
どっちかっていうと俺の記憶も
>>139と大体同じなんだけど、
ただ小泉さんとのやり取りの中で「例えば後日談が入ったり」「ええ、まあ」みたいな、
短く、どっちとも取れる発言があったかどうかまでの記憶は定かではない、あったようななかったような・・・
>>158 もしやと思って待機してたけど始まらないね・・・うう
一緒に荒川さんのラジオを聴こうじゃないか、こっちも最終回だよ
>>166 わっかんねーよwwwwwwwwwwww
( ^o) ぴんぐどらむを くらいなさい!
γ/ γ⌒ヽ (^o^)
/ | 、 イ(⌒ ⌒ヽ
.l | l } )ヽ 、_、_, \ \
{ | l、 ´⌒ヽ-'●( / /
.\ | T ''' ――‐‐'^ (、_ノ
| | / // /
売れるのは嬉しいけどライブとかはできればしないでほしいな…
あくまで架空で、あくまで叶わなかった夢の一つ。大切な思い出なんだもの
ライブやったとしても10曲しかないしな・・・何かのイベントで2、3曲歌うくらいがいいかもね
>>414 同意だなー
ピンドラに限ってはライブとか無粋な気がするわ。
かなわない夢のようなコラボだから良いんであってだな…
誰かにりんごもらいたいわ
もらってるのに気付かないだけなのかな
日常系に世界系を混ぜる感じは監督のお家芸だと思った。
30越えると伝えたいテーマに変化がなくなるていうけど、それはあえて求められるものを造ったからだと思う。
次回作は、過去作と全く接点がない新しい監督の作品が観たい。
ピングドラムは、復帰作としては最高の出来だとは思うけどね。
あんまりホイホイライブしちゃ作品が台無しになる可能性もあるかもだけど
1回限りの豪華ライブとかだったら1度限りの夢みたいで良い気もするけどな
こっちが陽毬の夢が叶ったパラレルワールドと考えればあんまり抵抗ないかも。
我々の世界には子どもブロイラーだってないのだし。
>>417 つ林檎
分け合おう
俺はもうリンゴを分け合うことはあきらめたから
せめて苹果ちゃんにストーカーされたいわ
あのCDそんなに売れてたのか
名曲揃いだけどマイナーだから売れないかと思ってた
声優のライブとか珍しくもなんともないから、
そういう考え方もあったのかと感心したわw
あいなまの出し方が絶妙だったな
あれ?もしかして最後の運命ポエムってひまりの声?
りんごではなく?判別つかん・・・
まとめwikiによると陽毬だよ
そういや今日のドラえもんスペシャルで
「天の川鉄道の夜」ってエピソードやるみたいだけど
賢治絡みとか冠葉絡みでなんか見所ありそう?
ぼくはやっと思い出したよ、
大学入った年の学祭のライブがARBだったことを…
>>418 ピングドラムも過去作と無関係だが?
まさか演出まで全く変えろとか言うなよ
むしろセーラームーンの頃からずっと「愛」の物語を作り続けているわけで
富野がずっと業の物語を作り続けたようにずっと作り続けて欲しい
作り手が実感として持っているもの以外はどうしても薄っぺらくなってしまうから
>>426 調べてみたら
銀河鉄道の夜と銀河鉄道999のオマージュが混ざったものっぽい。
話のオチ的には999?
製作者は本当にこのアニメ売れると思ってなかったんだろうなあ
1巻のジャケ絵発表も遅かったし、全然宣伝とかしないし
大こそピンも100人で最終回イベも400人
ドラえもん→プリクリ
のびた→晶馬
ジャイアン→ジャイアン
に置き換えて見るかな
あと30分か。
最近、銀河鉄道の夜関連をチェックしてるけど、
ザネリが出てくるたびに笑える
>>426 どんなんだろ?
外出してるので思わず妹に録画頼んでしまった。
やっとトリプルHのアルバム買えたぜ…
俺も年開けたら、大人ブロイラーに行くんだ。
24話の冠葉が晶馬を撃つシーンで「ずっとこうしてやりたかった」みたいなセリフはどう解釈した?
見た当時は嫉妬みたいなものだと思っていたが、
最後まで見たら箱から手を伸ばすだけじゃなくて、抱きしめて愛情を伝えてやりたかったってこと?
>>393 こういう企画を待っていたんだ!
しかしツイッターより本スレで数日前から呼び掛けてどこかの実況板でやったほうが人が来たと思う
ツイッターだと身バレもあるし実況もしにくいんだよ
>>404 ひぃーまりぃぃぃぃ良かったなぁ
お互い箱の中にいたときは慰めあって、運命を分かち合うことまでできたのに
その後、晶馬は忘れてしまったのかもしれないが、冠葉と陽毬合わせて家族と思って大切にしてるし、三人であることに執着してる。
でも冠葉が陽毬に盲目になって陽毬のために生きたい、陽毬のために何でもするってのを見てると、なんか冠葉にとって晶馬の存在は何なんだろうと思ってしまう。
冠葉は高倉父母がいたときはともかく、三人になったら陽毬さえいればと思ってたら悲しい。晶馬が事故ったときは夏芽の記憶もまだなかったわけだから、弟と思っていただろうけどその後は…
>>437 自分は嫉妬と愛情どっちもあるって解釈かな。
家族として愛しい対象でもあるし、晶馬にだけは汚れ仕事から遠いところにいて欲しいって気持ちもあるし、
陽毬との関係では男として憎たらしいし、やっぱり自分の辛さをわかって欲しいって気持ちもあったのかなと。
>>437 自分が晶馬達のためと言いながら実は背負ってた苦しみ、
その晶馬に理解されなかったこと
色んな嫉妬(剣山の本当の息子であることとか、陽毬のこともひょっとしたら知ってる?)などの
負の感情と
本当に大事な家族で愛情があるってことの両方かなと思ってる
ただ負の感情だけなら離れた場所から撃てばいいけど
わざわざ抱いてるのは
これから犯す計画を必ず成し遂げるという覚悟と
いよいよ別れる家族への愛情を表してるんじゃないかな
愛憎入り交じる演出でよかった。
ダヨネの部屋とかにあったくるくる回ってるやつってなに?
晶馬ってホモだったんだろ?
冠葉じゃなくてもそりゃ避けるわ
最後はリンゴのお陰でノーマルになれたようだが結局ホモオチだし
なんだかんだで晶馬と苹果ちゃんがアホなことしながらイチャイチャしてた時が一番面白かったわ
>>437 自分の事を理解して欲しいしでも分かってくれない晶馬に対して悔しかったりもあるんじゃないかな
罪を犯したのは自分だし、陽毬のためにとやってきた冠葉だけど
辛くて苦しくもあったのにそこのところ分かって欲しかったのが晶馬は問い詰めるだけだったしな
でもそういうところも含めて晶馬は大事な家族だったんじゃないかな(事実組織には近づくなといってたり
陽毬のために良心はとっておけって言ってたし)
晶馬には手を汚させたくないから自分ひとりで背負う覚悟だったんだろうけど
汚れながら金を工面する苦しみを労ってくれるのは
幻想の中の両親だけだったし、晶馬にわかってほしいって気持ちはあっただろうな
>>446 冠葉がやってることは犯罪なんだから責められて当たり前だし
冠葉ももちろんその覚悟があって行動してると思うよ
>>448 責められる事も罰を受けることも覚悟してたと思うけど
21話で分かれたときには冠葉は辛そうだったけどな…
まあ問い詰めるだけでどうすることも出来ない晶馬も辛かったとは思うけど
>>437 そこ、放送翌日頃アニメ板で考察が色々あった
俺も大好きなシーンだ
最後までどたばたラブコメで良かったのに
トリプルHの2ndアルバム聴きたいお
なんならダブルHでもいいお
そのあとの
陽毬にも「お前はおじさんとこへ行け」いうのもなんか悲しかった、個人的感想だけど
陽毬の最後くらい見取ってやれよとも思ったし。
でも最終話まで見たら
そもそも冠葉が運命の果実を晶馬に渡してから三兄弟の始まりだったんだ
じゃぁ冠葉が出ていったらやっぱり終わりだったのかなあって分かったけどね
トリプルHのアルバムはあと三曲ほどほしかった
ダブルHの『運命の果実を一緒に食べよう』を発売してくりゃれ
>>444thx
ああいう天球儀はネットで探しても全然ないなー
インテリアショップとかいってみればあるのだろうか
16話好きだな
>>449 だから最後に晶馬が罪を分け合って冠葉は救われたんじゃないの?
>>456 2ndカバーアルバムかオレジナル曲クルー?
円盤は売れてないのになあ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:56:54.48 ID:UUjns0qZ0
本編も買ってやれよ…
晶馬くんを床下ストーカーする苹果ちゃん 傍観する陽毬
晶馬くん抱き枕をペロペロする苹果ちゃん 少しペロペロする陽毬
晶馬くんだらけの乙女ゲームを製作する苹果ちゃん プレイさせてもらう陽毬
ショタ晶馬くんを自分好みに育てようとする苹果ちゃんと陽毬
陽毬ちゃんを床下ストーカーする冠葉
陽毬ちゃん抱き枕をペロペロする冠葉
陽毬ちゃんだらけの乙女ゲームを製作する冠葉
ロリ陽毬ちゃんを自分好みに育てようとする冠葉
冠葉を床下ストーカーする真砂子ちゃん
冠葉抱き枕をペロペロする真砂子ちゃん
冠葉くんだらけの乙女ゲームを製作する真砂子ちゃん
ショタ冠葉を自分好みに育てようとする真砂子ちゃん
またホラ厨か
愛が止まらねぇんだよぉ
愛で空が落ちてくる
そろそろ北斗のピングドラムMADを
前にバンダイチャンネルを教えてくれた人、どうもありがとう
ウテナを観てからピンドラを観るとぶっ飛んで見えた演出にも納得がいった
但し売れません
友人にピンドラ勧めてトリプルHも帰りの車で聴かせたがあの絵柄がネックだって。だよ、ね…。
自分もあの目の四角いハイライトとか嫌だ。慣れたけど。でも興味持ってくれたみたいだ
>>467 ウテナも未だに考察尽きない作品だな
新しい解釈が今でも出てくる
>>462 BD高いんだもんなあ…
最終巻だけは買うかもしれん
絵柄でアニメ選ぶと損するぜ。
まあ見たからといって気に入るとは限らんけど。
輪るピングドラムのキャラクターソングアルバム買いました。
ですが、おかしいんです。
作中には出ていないトリプルHなる集団の歌ばかり入っているのです。
荻野目苹果と多蕗桂樹のデュエット曲「あなた」
時籠ゆりの「Mの悲劇」
などはどこにも入っていません。
いったいどういうことでしょう?
私は海賊版でも掴まされたのでしょうか?
>>456 まさかのミニライブとか?
抽選チケットを円盤に入れたらいいやないの!
>>456 んじゃ次はトリプルH以外のキャラでARBカバー曲大会だな
タブキとか双子とかダヨネとか真砂子とかで
この部屋、寒いわ…
Tokyo Cityは風だらけ が入ってないのですが
>>456 アイマスやAKBのヤツじゃないけど、
イクニがアイドルアニメ作ったら真剣に面白いかもしれん・・・
>>478 つまりイクニとニシゴリが手を組んでアニマス作ればええんやな
>>476 ヨザワヤで一番ファビュラスな
カーテンを買いなさい
アニメでも実写でもいいから
トリプルHのミニライブ見たいなぁ
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:10:25.54 ID:eyMBmSxU0
今日ハルヒで有名な西宮北口の阪急西宮ガーデンズに行ったらCD売っていたな。
次の生産分が出たんだろうか?
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:11:07.46 ID:eyMBmSxU0
灰色の水曜日ってARBのバージョンとアレンジ違うけど、これはこれで
ありと思ったな。
見た当時は陽毬との関係って浅くしかみれてなかったけど
晶馬にはわかってほしいって気持ちや
計画を成し遂げるという覚悟、家族への愛情っていうのも納得できるな
だから
>>363の言うとおりで「俺には無理だ」 なのかな
何度見返すたびに発見があるよね
>>481 いっそMの悲劇をゆりさん以外の全キャラにカバーしてもらおうぜ!
灰色のEDverはきっとBDの特典CDに収録されると信じたい
むしろ全楽曲分入れて欲しい
>>486 そしてゆりさんにはトリプルH全曲カバーしてもらうと…
カンバ×真砂子
ピングドラムも欲しいけどそれ以上に苹果ちゃんが欲しい
AFTER'45の換え歌でAFTER'95をだな・・・
カンバ×真砂子
やりちん冠葉にはもったいないが
真砂子さんが好きならしょうがない
血のつながりはなくなった報われろ真砂子
そうだな
真砂子報われたじゃない
兄貴に大切な妹だ愛していると言われて
陽毬は冠葉にとっては嫁みたいなものだから仕方ないよ
真砂子のいう「好き」は、欲しい「好き」はそういうのじゃない
陽毬は冠場なんて求めてないから
冠葉厨うざい
何でタブキ・ユリ夫妻はリンゴちゃんをストーカーさせてたんだろう。
日記があるとはいえ自分たちからはほとんどアクションおこしてないよね。
ここら辺のもやもやも前半のストーカー展開に批判的な人が多い所以だろうか?
真砂子はあんな家で育ったわけでものすごい孤独感があったんだと思う
冠葉に対しても男としてではなくあくまで兄として求めていたんじゃないかな
求めるとかではなく冠葉の愛を受け入れて愛してキスをしたからリンゴになったのよ
冠葉のキャラソン・・・
冠葉リサイタルは嫌な予感しかしない
俺の歌をきけえええ!
ぼえ〜♪
冠葉厨うざいなあ
多蕗は黒いけど素は天然っぽいからストーカーに気づいてなさそう
ゆりさんは女のカンで気づいてそう
きっとファビュラスに日記を奪い取れるタイミングを待っていたのだろう
まともに恋愛したのって晶馬と苹果だけか
陽毬は
冠葉の「自分を犠牲にしても陽毬を助ける」という思いに答えたんだよ
愛というのはそういう意味で恋愛感情とは違う
冠葉にリサイタルはいらん
それよか女を口説くスケコマシ講座を開催してもらいたい
冠葉は真砂子に対しても自分を犠牲にしてでも助けようとしたんだから
真砂子の孤独な心も救われたんじゃないかな
しかし冠葉はいくつ命があっても足りないなw
>>507 晶馬にキスをして運命の人に別れを告げて冠葉の想いを受け入れたキスでリンゴが実ってるでしょ?
恋愛を超えた愛だろうけど
またはじまった
>>501 あの実りの果実が実ったのは感動した…
サネトシとひまりのからっぽになるまでキスをして…って会話のところの伏線だったんだな
この話やっぱりよく出来てる
>>511 ありゃ受け入れたんじゃないでしょ
ちゅーか、男女の愛だと林檎(ご褒美の果実)は実らないんだと思うよ
恋愛感情にはどうしてもエゴがつきまとうから
林檎はそれを超えた大きな愛を実現したものに与えられる
小説版が楽しみだな
小説は公式と見ていいのかな?
監督が監修してるんだよね?原作扱いだし
>>514 だよね
冠葉もそれを理解して穏やかに死んだやんけ
ヒマリだけ死ねば良かった
何度でも蘇るさ
見ろ!人がピクトグラムのようだ!
>>514に同意
あと晶馬への別れのキスとも違うんじゃないかと思う
陽毬の愛は母の愛みたい
>>514 そもそも受け入れなかったら何も実らないと思うが…
色々受け止め方はあってもいいんじゃないか
陽毬は自分のために死んでくれる男の重たすぎるほどの愛を
受け入れた凄い女の子
普通なら出来ない
他人の解釈だから好きにすればいいと思うよ
恋愛感情ではないと思いたければ好きにすればいいけど
キスで生まれる実りの果実=リンゴに特別な意味があるのはサネトシと陽毬の会話でわかるよね
あと冠葉→陽毬からのキスで始まり
陽毬→冠葉のキスで終わるのは意図的だと思うよ
小説版の作者が
最近高倉ママとサネトシのこと
考えながら執筆しているとこぼしていたが
小説は高倉ママの出番とかあるんだろうか
そういえばED最後の手は冠葉と晶馬だったんだな
>>526 それがほんとだったらますます楽しみだ
高倉母興味深な
高倉父母の内面が一番謎だからな
アニメでも扱い酷かったしなー
一気見したけど無駄にようかわらん比喩とか使いすぎじゃない?
効果的じゃない比喩は作品を分かりにくくしてるだけだと思う
イクニ自身ですらちゃんと何が何のたとえなのか説明できるのかすら疑問だわ
>>525 > 恋愛感情ではないと思いたければ好きにすればいいけど
って何で上から目線
連投すまんけど「ようわからん比喩」だった
小説の人の冠葉がさねとしのこと簡単に倒せるとか言ったのはなんだったの?
ヒント:眞悧先生は魔法使い
>>529 そう感じる人がいるのは確かだけど
その一方で「わかりやすい」「そのまんま」「テーマをはっきりと提示している」と感じる人もいるんだよね
これはもう、難しいとか芸術がどうとかじゃなくて、イクニと感性が合うか合わないかじゃないかと思う
私個人は、童話やおとぎ話のような読み解き方をするのに向いた作品だと思ってる
モチーフのひとつである宮沢賢治もそうだし、松谷みよ子の表現手法にも通ずるものがある
>>532 日記燃やされても眞悧の野望防いでるし結構簡単じゃね
先日あの水族館に聖地巡礼に行ってペンギンのフィーディングタイム見てきたんだけど
その時「この水族館で生まれました」って紹介されたペンギンの名前がマリオだった(発音はゲームの方だけど)
飼育員のお姉さんに持ち上げられたりしてたけど大人しくてすごく可愛かったよ
正面顔わからなかったけど
晶馬の友達って
いい奴なんだろうなー
スケベだけど
>>524-525 受け入れたんじゃなくて冠葉の頑なな気持ちごと包み込んだんだと解釈している
だからこそ、自分の愛(エゴ)のために何人もの人を殺した冠葉が
すべての人の幸いを祈る蠍の火となれたんじゃないか
冠葉が日記を使おうとする展開になったとしても
不発に終わってそうだったけどな
寧ろ日記の呪文の仕組みに気づいた
リンゴの存在がジョーカーだったという
冠葉厨が陽毬とくっつけようと必死
>>538 陽毬は冠葉がどんだけの覚悟で修羅に走ったか理解したからこそ
元凶の自分が止めなあかんと思ってたもんな。。
晶馬に頼んでたけど結局最後は自分もいってたし。
3人で解決しなきゃいけないから3人で受け入れたんだよな。
二人ってか三人は一連托生の愛なんだと思ったわ。
冠葉と陽毬は1話からあんな感じだったからごっちゃになるのもわかるけど
晶馬は苹果ちゃんて存在も出来たし、夏芽姉弟の存在も考えるとほんと複雑なんだが。
男女のそれがあったとかないとかそこんとこの想いの機微は小説保管まちかな。。
ぼかしそうだけど。
>>538 それって「愛を受け入れる」のと、どう違うのかなって思うんだが
たぶん同じことだと思うよ
前振りでサネトシと陽毬のキス問答からして
自分から動かなかった陽毬が
逃げるのやめて受け入れたってとこが感動したんだと思う
>>539 苹果が運命の輪に加わわることが、次の運命へのトリガーになったっていうのは話の収まりとしはすごく良いと思うわ。てかそれで泣けるわ。メシもう一杯食える感じ。
苹果ちゃん主人公の輪るピッキングドラム制作希望
何でもいいけどアメリカン葉マダー?
>>532 当時はよく分からなかったけど今になると人を愛せない人は
愛せる人には敵わないって事なのかなと思う
冠葉も絶望的な気持ちになってそこをサネトシに利用されたけど
元々は誰かを愛する事は出来るタイプでサネトシみたいに
諦めてるタイプじゃなかったし
>>542 より大きい愛で包み込むのは受け止めるとはちょっと意味が違うような
そのキス問答のところは晶馬へのキスへの時点でもう自分から動けるようになってたと思う
ひまりがリン
しょうまがケンシロウ
かんばがバット
だと思えばいい。
恋心よりもだれを愛するべきかが問題なのでは?
運命ゲームももかちゃん電鉄
830
>>550 しゃちょうさんのかわりに ピングドラム すててきてあげたねん
コミケいけなかったから苹果ちゃんのエロイ本通販しようと思ったら
全部売り切れてたちょっと泣いてくる
>>543 なるほど
ピングドラムを手に入れるにあたって苹果と引き合わせたのは
苹果だけが日記の呪文の本質に気付ける人間だったからなのか
何度も桃果の日記を読んでるから、燃やされても覚えてた内容から本質辿れた
ゆりや真砂子(冠葉と晶馬も)が日記を手に入れても、暗号書としての意味が強くいくら読んでも呪文はわからなかった
苹果が桃果を顔も知らない姉としてではなく、生まれ変わる前の自分として感情移入してたのにも意味があったんだね
デスティニー
レッツ!デスティニー!
>>530 下から目線で手鏡使う一号の方が好きだなんてそんな。
>>548 同じようなこと言ってるのかなと思ってたんだけど
色々受け止め方あるからもういいや、いくら言っても水掛け論だし
でも考えたら
1話の冠葉→陽毬
10話のまさこ→冠葉
23話の陽毬→晶馬(キス?)
と何回かキスシーンがあったけどどれも実りの果実が実らなかった
となると今回の陽毬→冠葉はステージが違うのかなとも思う
もっと崇高なものだったのか
そういうステージの違う愛を見せたかったとか或いは
両者の合意?がないと果実は実らないのかもしれない
結局なんで晶馬は旅館で都合良く隣の部屋にいたのよ
山下が苹果ちゃんの運命の人だから
お、おう・・・
そうか・・・
ニコニコで20話見返してきた。
やっぱこの話一番好きかも。
なんか映画を観てる気分になる。
さて、そろそろ最終放送の時間だ・・・
次はライトでせくしーなはなしを
苹果ちゃんとゆりの温泉旅行話ですね!
BS11で最終回みなおすよ
BS11今日か
ping waveのCMがしつこいです先生
>>561 俺も一番好き
陽毬の中の人も好きって言ってたし、この回が一番好きな人多そう
演出も比喩表現のバランスが良くて素直に見れるし、作画も優しい感じ
林さん回がこの一回しか無かったのが悔やまれる
ゴッキーは2回もあったのに
ニコ生また20話やるみたいだな
>>568 なんか一歩間違えればホラーちっくな静の雰囲気が凄く好き
あとその場の空気とか雪の表現とか繊細で
ダメな子ほど好きになる…
そんなゴッキー回
>>569 いつ?
ニコニコで20話の上映会はもうやったけどもう一度あるの?
BS11終わった…、何回見てもボロ泣きしてしまう
>>573 土曜アニメクルーズって枠らしい。他の配信中アニメとまとめて最新作を放送だそうで。
でも枠のトップバッターで20話ってどうなのよw
最終回、違う種類のペンギン3羽が並んでこっち見てるとこがいちばんぐっときたかもしれない。
血の繋がらない3兄妹だけど、それでも家族になろうとした。
最終的には血縁なんて関係なく本当の家族になれたんだっていうのがすごく伝わってきた
>>578 わかる
氷の世界で、種類の違う三話のペンギンが、じっと身を寄せ合って・・・
とか考えたら、胸が詰まってしまったわ
BS11オワタ。
MBSでも見たけど、やっぱり最終回の喪失感はすごい。
何か心の中で悲しみと寂しさがグルグルしてる。
でも眞悧の新CM良いね。見た瞬間ドキッとした。
BS11組
引き替えにカンバ、ショウマとヒマリ、リンゴの関係がリセットされて他人になってしまったのか
で、なんで幼児化したんだろう?
カンバショウマの存在が消えた訳じゃないからBADENDではないんだろうけど・・・
まどマギ最終話と微妙に被るだけにやっぱりスッキリしない結末だった
ほむらのようにりんごだけでも記憶が甦れば少しは・・・
実相寺作品見てたらオマージュネタ一つ見つけた
運命の乗り換え見てて既視感あると思ったら・・・
黒澤明の暴走機関車思い出した。
自分15話が一番好きつーか特別だな。。
あ、18話も大好きだけど。
ピンドラって人によって神回かなり違うと思う。
苹果ちゃんストーカーがいいっていう人や真砂子フグ回が一番好きて人もいそう。
特に後半いい回続くしな。
BS見終わったけど最終話いいなぁ…やっぱ。
でも終わってさみしいよ。。
トリプルHのアルバム聴いてるけど、痺れるねぇ…
ただ、iPhoneをオンするたびにジャケ絵がモロに出るから心臓に悪いw
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 00:16:09.28 ID:ZiQN/e690
946 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 03:12:11.42 ID:FXvS9HSr0 [4/5]
(過去)
高倉の両親に選ばれたのは冠葉だったが、運命の林檎(=ピングドラム)を晶馬に分けた→晶馬生存
ネグレクトでブロイラー送りになった陽毬に晶馬が(同上)を分けた→陽毬生存
(運命の至る場所)
晶馬、冠葉に林檎を返す
冠葉、陽毬に林檎を渡す→消滅
苹果が乗り換えの呪文を使うが、呪いの炎は晶馬が肩代わり→消滅
>>晶馬、冠葉に林檎を返す
>>冠葉、陽毬に林檎を渡す→消滅
ここがわからん。なんで消滅するの?
>>581 あの4人のはじまりは「冠葉が晶馬とリンゴを分け合ったところ」だから、
>>581の言うとおり、関係がリセットされた=はじまりに戻った、ってことじゃないかな。
個人的に苹果ちゃんには僅かでも記憶が残ってるんじゃないかと思ってる。
桃果が「運命の乗り換えをしたことを私は体ごと覚えている」って言ってたし、
苹果にやけどの跡が残ってるってことは…ってちょっと期待してしまう。
>>581 あれは記憶が無くても「傷」が残るところがミソ
眞悧は何も残らないと言ったけど
陽毬には冠葉を助けたときのガラス片の傷が
苹果は三人を思って呪文を唱えたときの代償の火傷痕が残った
たぶんイクニの中では、男にとって相手が「傷」一つつかないまま
「傷」付けられないまま去られることが一番惨めってのがあるんじゃないかな
眞悧は桃果を閉じ込めたけど、結局桃果は封印といて眞悧から去っていった
対して冠葉晶馬は陽毬苹果に「傷」を付けた
変に記憶を残したり全員記憶も何も残らないエンドより
よっぽど上手い
レスしてくれた人ありがと
幼いカンバ、ショウマとヒマリ、リンゴがどんな形でも再び巡り会うことがあればいいな
幾原監督は前に15話がすごい重要な回だと言っていた
おそらく最終回の運命の乗り換えの描写と15話の運命の乗り換えの描写がほぼ同じだと思われるから
違う部分があるとすればピンクのクマくらいか
BSで最終回見直したけど、晶馬とりんごちゃんが連結が外れて
命と蠍の火に別れていくシーンはすごくいいな
>>589 このシーンの苹果は22話ラストの真砂子と意図的に被らせてるのかな?
>>581 1話の子供がいってた、むしろそこからが始まり、みたいなことかと
2人は色んなもの残したよ
運命の乗り換え後の記憶についてだけど
桃果は記憶を残すことを選んで冠葉と晶馬は記憶を消すことを選んだんじゃ
桃果の記憶を持っているタブキとユリがどんなかんじだとか知ってたし
桃果は記憶を残すことで信者を残した感じ
>>587 あのシーンで晶馬が冠葉に半分のリンゴを返して、
一つになったリンゴをまるごと陽毬にあげたからじゃないのかなあ。
こどもブロイラーの描写があったから、陽毬の運命を肩代わりしたってことだとも思えるけど
>>590 生きるってことは罰っていう20話の会話とも少し符合してしびれるよね
ただ、真砂子の夢の話はもうちょっとなんとかならなかったのかと思う
愛された実感があれば冠葉の記憶は残らなくていいはずなんだけど
一週間経った今だったら、最終話見返せると思ったが間違いだった…
また喪失感に襲われてる。まだまだ傷は深そうだ。
>>596 本来は運命の乗り換えは桃果以外誰の記憶にも残らない
これは桃果本人が言っていたこと
で、ゆりより先に多蕗は救われているらしい(なんか小説だかどこかで出たそうだ)
ゆりは条件的に「証明して見せて」ってのがあったから
乗り換え前と乗り換え後の記憶をとどめて置けたといえる
多蕗に関しては20話の晶馬を見る限り「日記の乗り換え」をしていないとも取れる
代償っぽいヤケドはあるけど、15話の桃果と最終回の苹果を見ると
「こどもブロイラーの職員」がバーナー使っていたのは
日記の代償と描写に明確な違いがあるから
結論としては「日記の呪文」はゆりから多蕗に情報が渡って共有された
だからコレに関して多蕗は奪うのにノータッチで高校生のときもスルー
日記の乗り換えの記憶があるのはたぶんゆりだけで
そのゆりも最終回での記憶があるかは定かじゃない
なぜなら22話で二人はもう結論にたどり着いているから
24話で乗り換えられてもそこを失くすことにはならないと思う
>>600 一見傷は浅そうで完治したかと思ったら実は奥にザックリ入ってたっていうね・・・
最終回…録りのがした…orz
再放送してくれBS
リンゴキューブ アゲイン
明日は2012年に乗り換えかあ
今年はピングドラムがリアルタイムで見れて本当に良かった
今まで見た中で一番好きな作品になった
トリプルHのアルバム初回だと特典ついてたの?
一回見たからもう泣かねーよ!と思ったらボロ泣きだった…
うおーん
>>608 初回だからかどうかは解らないけどカードとかクリアファイル貰った人はいた
>>604 古いゲームだなおい
今日のBS見ようと思ったけど結局見なかった
だってまだ辛いんだもん
最初最終回見たときはそうでもなかったのに
時間が経つにつれ逆に辛くなってくる
ニコニコの最終回は見れるといいなあ
西暦乗り換え、しましょうか!
最終回は別に辛くないけど序盤の方は辛い
ああいう日常はもう二度と戻らないと考えると
和暦じゃいかんの?
とりあえず買ったBD1から3何度も見てる。三兄弟妹揃って仲良くしてるシーンて思ってたほどないんだな…
友人にすすめたらBD買うと言ってくれた。やっぱりなんだかんだで円盤売れるとうれしい
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:42:14.65 ID:j+dkNVH00
ピンドラのぬいぐるみ買って1号2号3号とエスメラルダ並べたい
ペンギンぬいぐるみってどれが一番キュフれるん?
20話以降は買いたいけど…高いよね
サントラも欲しいし揃えたいけど
box待つかな
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:47:47.31 ID:j+dkNVH00
登場人物がネコの銀河鉄道の夜のアニメをみてみたけど、結構このアニメの影響って強いんだろうね。
ジョバンニが青猫でカンパネルラが赤猫ってw
で、冠葉は何で大金を得ていたの?
>>620 今のうちなら毎月7Kで済む。BOXが出たとしても一撃40Kオーバー持ってかれる方がキツイ
>>622 影響っていうか、オマージュとかお遊びとかじゃないの?
あのアニメはあまりにも有名
でも、銀河鉄道だったらラッコでからかわれるのはジョバンニなんだけどカンバになっていたり
カンパネルラから名前をとっただろうカンバが蠍の火だったりするのは
あくまでモチーフであってコピーじゃないよって言ってるのかなぁとか自分は思ってる
>>632 いや、別に自分もパクリだとか批判するつもりはないです。
ちょっと適切な言い方でなかったかもしれません。オマージュとかそんな感じだと思います。
余談ですが、制服も黒いブレザーなんか珍しいなとは思ってましたが、このアニメからのお遊びなのかもしれませんね。
やばい、わからん
しかし感動した
>>459 チキタGUGUってマンガがあるんだけど
その中に人食いの化け物がでてくるんだ
で、その人食いと(いろいろあって)仲良くなった人間の少年が
「でも、俺はお前を許さないよ」っていうんだよ
俺は人間だから、人間を食ったお前を許すことはできないって
ただ、それでも少年はその妖怪を好きだというし、
ずっと一緒にいるんだよね
許して受け入れるんじゃなくて
許さないけれど一緒にいるってのが深いなと思ったよ
晶馬も冠葉に「許さないぞ」って言ったよね
晶馬は最後まで許してはいなかったと思う
でも、それでも冠葉を愛して(ホモ的な意味じゃない)一緒に逝くことを選んだ
陽毬もたぶん同じだと思うんだ
彼女は冠葉と晶馬の願いで命の列車に乗り換えたけれど
彼女も冠葉の罪を許すんじゃなくて一緒に背負っていく覚悟はしていたと思う
そんな晶馬と陽毬の気持ちが通じたからこそ冠葉は眞悧の呪縛から逃れられた
単純に陽毬が冠葉の気持ちに応えるだけじゃダメだった
それだけじゃ、罪を犯した冠葉をすくい上げることはできずに
眞悧の思惑通りになってしまっていたと思うよ
>>586 作画に関しては多いに同意だが
演出や絵コンテ方面に関しては
ゴッキー回2回も両方とも良いぞ。絵だけが悔やまれる。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 03:14:10.08 ID:PhMOhSat0
これセーラームーンR劇場版だと思ったんだけど既出?
衛→フィオレに思いの薔薇が渡されたけど、本当はうさぎ→衛→フィオレだった
それを知ったフィオレが命の花をうさぎに返すんだよね
孤独だった衛にかける「おめでと」に泣いた小学生時代
今度は陽毬ちゃんの見つけてもらえる子供ってとこで泣いたよ
>>623 ひまりを治療するためのクスリを買うため
>>636 うお!まさかこのスレでチキタ知ってる人がいるとは…
その例え痺れるねぇ。。
ピンドラの抽象的な描写はTONO作品と被るなー
マイナーだけどこの先生の描く辛口な漫画は傑作だと思う。
回想
決行前日
ピング・フォースアジト
とあるマンションの一室
※その場所から全て始まった。そこには同じような扉がたくさんあって、どれが本物か、どれが正しい・・・
この世界は間違えている
勝ったとか負けたとか
誰のほうが上だとか下だとか
儲かるとか儲からないとか
認められたとか認めてくれないとか
選ばれたとか選ばれなかったとか
奴らは人に何かを与えようとはせず
いつも求められることばかり考えている
この世界はそんなつまらないきっと何者にもなれない奴らが支配している
もうここは氷の世界なんだ
しかし幸いなるかな
我々の手には希望の松明が燃えている
これは聖なる炎
明日我々はこの炎によって世界を浄化する
今こそ取り戻そう
本当のことだけで人が生きられる美しい世界を
これが我々の生存戦略なのだ
回想
晶馬
10年前
企鵝の会・アジト
※僕たちはあの場所で出会った。そこで僕はひとりぼっちだった。だから彼女を見つけることができた。
あの日、我らの聖なる炎でこの間違えた世界の一部は浄化された
だが我々の志はまだ果たされていない
世間は我々を犯罪者と呼ぶ
あの日以来多くの同志が不当に自由を奪われた
しかしそんなことで我々の胸に燃える松明の炎は消せない
今は雌伏のときである
企鵝の会と名前を改めたのも奴らの目を欺くため
我々は次の聖なる日に向け粛々と準備を続けるのだ
(・´`●)
>>558 運命で決められてたから。
あれ、意外と重要なエピソードだったかもw
>>638 自分も見てそう思った
ウテナよりセーラームーンだなって
セーラームーンRもウテナ見たことないから見てみようかな
でもピンドラ見るのも体力使うから躊躇するな
>>647 とりあえず劇場版Rは60分くらいだから試しに観てみれば
>>648 セーラームーンは一期しかみてないが、劇場版R見てみることにするよ
ピンドラ最終回やっと見たから、軽い興奮状態でなんかいろいろ触れてみたくなったんだよな
>>636 どうかなあ
自分は最後は陽毬は冠葉を許して愛を受け入れたし
晶馬も許して罰を分け合ったと考える
罪と罰と許しはセットのような気がする
ドストエフスキーの「罪と罰」みたいな感じかな
晶馬がもし冠葉を許せなくて受け入れられなかったらそれは
ずっと両親を憎み「僕たちには親はいなくていい」
って拒否し続けていたのと同じことだと思う
あのセリフを目の前で言われてた冠葉は相当辛かったと思うよ
自分も同じ道にはまりかけていたから。
だから冠葉も必死で「罰は俺が受けた。お前は安心していていい」といい続け…
でも最終的には晶馬は冠葉を理解し自分を生んだ親のことを受け入れたんだと思う
ピングドラムを返したのもそれがあったからだと思う
陽毬はもともと罪のない子だから
ますます許すことが出来るというか陽毬に許してもらわないと
冠葉は陽毬のために命を捨てることはできないと思う
これ、サリン事件をネタにした不謹慎アニメだろ・・・
気分が悪いにも程がある
実際に被害にあった人間からしたら胸糞悪いぞ
アニメ脳乙
ヒマリだけ死ねば良かった
>>649 劇場版Rは長くないし、話もシンプルで解りやすいからお勧め。ちなみに、R劇場版以外の映画は、
自称原作者の竹内とかが台本描いて糞化したからみなくていい。テレビシリーズはSがお勧めw
いちわ
途中送信してしまったw
1話見たときは微妙だったのに、今じゃどっぷりはまっているよ
BDはBOX待ちと思っていたが単体で買ってしまいそうだ…
オススメされてるセラムンも見てみようかな
>>654 Sまでたどりつくのはきっと無理だわw
武内直子ってそういう扱いなのか。アニメのほうがメインになってたもんなー
>>657 セラムンはミックスメディアの先駆けで同時進行だったから、竹内は別に原作ではないんだよ。
ただその辺の版権の分け方がちゃんと出来ていない時期だったから、へにょへにょな竹内の
単行本がアニメ人気に便乗で馬鹿売れして本人完全にトチ狂ったw
Rは子どもの時に何度も見て泣いてたなぁ
テーマは共通してる部分が多い
なのでセラムン終わった後の竹内は、何も売りが無い三流マンガ家に戻って
鳴かず飛ばず。以降、どこからも声がかからなくなった。
漫画版のセラムンも好きな人間からするとこういうdisりは気分悪い。
セラムン=幾原ではないから幾原だけ追いかけたいならちょっとつまむ程度でいいとは思うけどね。
竹内が駄目駄目なのは、Sの劇場版で自ら台本描いて正体露呈したわけで・・・
セラムンの印税で宝石店行って、宝石買い占めましたとか、私のポルポルちゃん
(ポルシェのことらしい)が〜とか終始散在自慢しててマジで気持ち悪かった。
監督のバンク作りのセンスはピカイチだと思う
久々に何度も再生したくなるバンク見たよ 無駄が無いというか、謎のポーズがいちいちスタイリッシュで格好良く見える不思議
今のサンシャイン枠あたりで女児向けの毒が詰まったアニメとか作ってほしい
ARBはAKBに空目しやすいな
しかし最終回でサネトシが放置と言うか、批判も救いも何もなかったのが残念
めがみもイマイチよーわからんかった。
667 :
393:2011/12/31(土) 09:22:20.58 ID:Ene4BNeJ0
BS11録画したのCMカット編集だけするつもりが結局最期まで観てしまった
何度観てもいいものはいいわ
最終回一度目は演出に面食らって混乱したので二回目見たら号泣してしまった
最終話は音楽がいつも以上に素晴らしかった
ハアァ〜ハ〜ア〜
こんなもんだらだら2クールもいらんかったわ
>>660 声がかからなくなったんじゃなくて、なかよしで新連載2回やってましたけど。
まあ、両方とも途中で本人がやる気無くして休載→自然消滅したが。
編集に原稿紛失されたりとかトラブルがあったそうだけど。
適当な情報でdisるなよ痛々しすぎるから。
セラムン関連以外は全て早期打ち切りじゃねえ・・・
つーか竹内の話自体がスレチすぎるわ
セーラームーンがアレだけ当たったんだから十分だろって言う・・・
当時の人気投票の票数なんか異常だったぞ
>>534 テーマをはっきり伝えているっていうけど
ピンドラの場合愛だの罪だの罰だの抽象的なマジカルワードだけで片付けて
肝心のその中身がスカスカだと感じたよ。
童話やおとぎ話なんかはそんな抽象的な言葉はあまり使わないからむしろ逆だよ。
いい作品って言うのは抽象的な言葉に頼らなくても
それが何を指し示しているのかを視聴者にしみじみと納得させるものだと思う。
今日やっと全部見終わりました
最終回わけわからんかったというかちょっと失望してしまった。
3話分を一回に詰め込んだような感じもした。
いろいろ不満はあるけど
一番はモモカの日記が必要無かったこと
あの日記の為に何話分使ったんだよと思った
しかも呪文自体に大した意味もないし。
あと世界を変えるとかでかいこと言っても
地下鉄爆破するだけとかそんなカルト教団みたいなことして何が変わるのかと。
とはいえ最終話まで凄く楽しめました。
あ、はい・・・
「あなたの頭の中の幸せを私に押し付けないで」
番宣のこの台詞本編で出てこなかったのが残念だよね
出てきてたら便利なスラングになったのにね
>>650 この場合、許さないのと拒絶はセットじゃないんだよ
許さないけれどもその罪ごと一緒に背負っていくって話
>>678 ピンドラには一本芯が通っているよ
それと、そういう方法論を批判されても
イクニさんも困ると思うよ。
だったら見なくていいですよ、というしかない。
OK、妹者ぺろぺろ
∧_∧
∧_∧ (´<_` ) ばっちいぞ兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ | |
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/ リンゴ. / .| .|____
\/____/ (u ⊃
ギュギュギュ・・・・
相手を大事に思う気持ちも、背負わなきゃいけない苦しみや悲しみも全部一緒に分け合う
これだけで本当に十分だなぁ
個人的に幾原監督が世の若者に問いたいことや伝えたいことは明示されてると思うけど、
抽象的な人物像や記号的表現、演出過剰をノイズとして受けとる人がいるのもわかる。
思わせぶりな描写のすべてに正解や整合性を求めてしまうとこのアニメは楽しめないな。
たぶん監督自身も自己の中に渦巻いてるイメージの正体を隅々まで掴みきれてはおらず、
それをできるだけ純粋な形で表現しただけなんだ。もちろん商売的な都合も考慮してるだろうけど。
最終話はエスメ分が足りない
もっとキュフらせるべきだった
ラストシーンのエスメラルダに十分キュフれました!
そういや、真砂子のプロジェクトMって、プロジェクトマリオでいいんだろうか
今日は13時からニコニコのアニメクルーズで20話上映会
http://live.nicovideo.jp/watch/lv75378448 ■タイムスケジュール■
13:00〜 輪るピングドラム
第20話「選んでくれてありがとう」
13:30〜 君と僕。
第13話(最終話)「陽だまりの詩」
14:00〜 真剣で私に恋しなさい!!
第12話(最終話)「真剣で私に恋しなさい!!」
14:30〜 TVアニメ ペルソナ4
第11話「Catch Me If You Can」
15:00〜 WORKING'!!
第12話「デイジー死す」
15:30〜 ベン・トー
第12話(最終話)「国産うなぎ弁当 790kcal」
自分は別に信者でもないし ウテナもセラムンも大して知らない。
初見の時は謎すぎたり、不謹慎な描写で不満もあったのだけど
ここで貰ったヒントを元に考えてみると
細かいところまでよくよく考えて作られた話だよ。
よくこんなに色んなモチーフを入れてここまでまとめたなと思う。
どっかで幾原さんが現代の神話への挑戦っぽいことを
言ってたような気がするけど、最終話まで見てようやく理解できた。
整合性が合わないと感じるところにも意味はあるのだと思う。
アニメがエンターテイメントである必要はなく
文学や哲学や思想や芸術であっても構わない。
そんな作品。
すっかり信者じゃないかw
ピングドラムは赤いリンゴの実であり、それは運命の果実。
かつて、冠葉は真砂子とマリオの為に、自ら愛の為の死(犠牲)を選び、その褒美に果実を与えられた。
そして、生存戦略を歪め、冠葉はその果実の半分を晶馬に与え、晶馬は後に、陽鞠にその果実の更に半分を与え、やがて三人は家族となった。
陽鞠は更に、第一話で冠葉からも果実を与えられている。
そして最終回、今度は冠葉を救う為、晶馬と陽鞠はそれぞれ冠葉から分け与えられた果実・・・すなわち、それぞれのピングドラムを冠葉に差し出す。
愛の為の自己犠牲。
時を同じくして運命の乗り換えが実施され、冠葉と晶馬は消失して、三人が家族でいた世界は自覚のない陽鞠の記憶となって行く。
愛の為の死はビングドラムを与えられ、そこから始めることが出来る。
例えば人の手から人の手へ、輪り、廻り、分け与え、分かち合ってそれぞれが共有することで、例えば家族にだってなることが出来る・・・
と言う解釈。
限りなく男のエゴだと言うことは判ってるんだが、やはり、あの陽毬の額の傷は
愛する女の肉体に消えないしるしを残すことができることで冠馬が報われたのかにゃ
とか思ったり
>>665 サネトシは亡霊であり呪いのメタファーであり
人の心がとらわれる闇そのもの。
冠葉のようにサネトシにとらわれた人を救うことや
一般論的に「まあ気持ちはわかるけどテロはだめだよね」と批判することなら出来るが
サネトシを救うことやその何もかもを批判するのなら
人類をひとり残さず死滅させるのが一番
俺は自己犠牲の愛って言葉嫌いで
勝手に運命愛と名付けて呼んでいる
運命愛というとニーチェだけど
ニーチェの運命愛とこの作品の運命愛はおもしろいことに対極の関係にあって
つまり、この作品は反ニーチェ、ニーチェ批判とも取れる。
サネトシが「お前らは幸せになれない」って怨ましげに言ってたの見て、亡霊だというのだけではなくきちんと人間だったんだなとは思った
ピングドラムのやり取りを眺めていて理解出来ないというか理解したくないというか、そういう事考えてたのかな
>>695 それ何度か見る意見だけど男でも別に
傷つける事なんか望まないやつは望まないんじゃあ
特に冠葉は陽毬に傷つけて喜ぶタイプじゃないと思うけどな
正直最終的に欲しかったものは身体的なものより
結局気持ちが欲しかったタイプに見えるし
>>692 現代の神話か。
あの三兄弟はやっぱりOPにあるように運命の三女神
を模してるのかな?
とにかくすごいこと考えるよね。
>698
> ピングドラムのやり取りを眺めていて理解出来ないというか理解したくないというか、そういう事考えてたのかな
すんげー昔のトレンディドラマ(笑)に、白内障で目か見えない妹のために高額の手術費を要求したあげく
妹のためにおまえが死んで目玉を提供しろ、と姉に要求する目医者が出てきたことがあって、それを
思い出しターヨ
その目医者は、そのむかし、結婚したばかりの妻が事故で植物人間となってしまい、自分が妻を愛して
いるのかどうか判らなくなってしまったがゆえに、他人に「愛の形」を示させることで愛を思い出そうとしていた
というお話だったんだけどね
>>691 見に行ったけど化物語の話ばかりでうざかったわ
>>702 化物化物言ってる奴は日本語が不自由だったな・・・
化物語なぁ・・このスレでもよくシャフトの話が出てたし、
アドゥレセンスを手伝ったみたいな話があったから見たけど、
ひたすらエログロ特化で悲しくなった。
最終回を見るとすごく綺麗で美しくて、でも打ちのめされた気分になる
あそこまで残酷でかつ美しい世界が描けるのは
きっと幾原監督の中にもサネトシはいるからなんだよね
>>704 裏で化物語が上映されてて、追いだされたのが化物化物言ってたんだ
ピンドラの話とは関係ないよ
>>693 正しくは最終回で信者になってしまった なのかも
>>700 運命の3女神でググったら、色々繋がりすぎてびびった!
運命の糸とか、ノルニル・・・
眞沙子がサネトシに払う代償がなんだったんだって考えた結果
・日記を手に入れろ(桃果に邪魔されたくないので)
・冠葉の眞沙子の記憶を消す
・金
・目的は冠葉を親友にすることなので血のつながった眞沙子を利用しただけ
なのでそもそも代償はない
これくらいしか思いつかないんだがこの辺の事情気になってる人いる?
>>701 なかなかハードな話ですな
サネトシ先生はゲームの要素としては愛を認識していたけど、本気での愛情というものには否定的と見えた
その先生の方が愛に希望持ちたかったんだろうな
結局4人が同じ日に生まれたことには特に意味なかったんかいな
すまん、教えて欲しいのだがまず陽毬が死んだのは両親の罪(罰)が理由でいいの?
今更だが陽毬がなぜ死んだのか分からなくなってきた
ピンドラ見たあと、なんか三浦綾子の塩狩峠読んだ時の感じ思い出した。
学生の頃小説で読んで無茶苦茶泣いたんだが、好き嫌いはっきり分かれる作品だったな…
犠牲が本当の愛を実行する事だとか〜こういう考えに嫌悪する人もいるかもだけど
賢治もキリスト教についてはリスペクトしてるとこあるし、銀鉄モチーフにしたピンドラも
難しいテーマに挑戦したなぁと思ったよ。
抽象的な表現が多いのは仕方ないけど、脱落した人の気持ちもわかる。
>>705 自分も美しい作品になったなと思った。
真砂子の冠葉に対する気持ちを恋愛感情にしたがってる人は「ウテナ」観た方がいいよ
七実の話
>>711 「呪われし運命の子ら」の4人なんじゃと思ったけど
同じ日に生まれた4人とペンギン持ち4人と運命列車に乗り込んだ4人は
すべてメンバーが入れ替わっててそこに作為を感じる
>>711 晶馬については南極で報告?されてるし
りんごも間違いなさそうだけど
果たして冠葉は一緒の誕生日だったんだろうか。あと真砂子も。
>>712 運命の女神が理不尽に与えられた罰ってことだから
両親の罪のせい、ということになるのかな。
ただマリオさんも病気になってるから
実はサネトシが病気にしたのかもしれない。
>>713 林檎とか羊とか聖書のモチーフが色々と出て来るのはさておき
キリスト教絵画の鑑賞術とピンドラのそれはちょっと似てるところがあるね。
今OP1見ると
落ちていく冠葉は最後砕けるのに対して晶馬はボロっと崩れるんだよね
最初から双子の最後は決まってたんだなあと思った
>>713 塩狩峠は実話だよね
この話で助かった人達はその記憶があるだけに苦しいだろう
記憶がなくなって愛の思い出だけが残るのって救いなのかも
>>716 晶馬と陽毬の持ってるピングドラム?は1/4づつで同じなのに陽毬だけ病気になる必然性みたいのが
語られてるor示唆されてたかなーと思ってさ
小説出たら多少すっきりするんだろうけど、終わってからいろいろ気になりだした
今更の感想だけど、心を打つって言うよりも
魂に突き刺さる感じの最終回だった・・・(言いすぎ?w
ところで自分はロリコンつかロリババア好きなんだが・・・
新番組、「幼女革命モモカ」はいつやるのかね?
それとも作中でもうやったのか?w
3巻の修正比較とか全話作画比較きてない?
>720
> 新番組、「幼女革命モモカ」はいつやるのかね?
10年後をお楽しみに!!!
食べ物が美味しそうに描かれているいいアニメだった。特に肉じゃが、食べたかったー!!
ジブリにも言える事だが食べ物が美味しそうなアニメはいいアニメだと思う
>>716 南極…?
晶馬が生まれた日に地下鉄爆破テロ決行で剣山も現場に行ってるんだから
誕生の連絡受けた時は最低でも日本のどっかだと思うぞ
あと冠葉と真砂子に関しては21話で冠葉が晶馬にお前と俺は
たまたま生まれた日が一緒だっただけって言ってるからそうなんじゃない
ここで冠葉が嘘つく理由も高倉夫婦が冠葉の誕生日を変えた様子もないし
>>716 たしか21話だったかな
冠葉のセリフで「お前と俺は同じ日に生まれたってだけの他人だ」
みたいなセリフがあったように記憶してる。
多分腕時計記者が来て殴り合いの前後のあたりで。
リンゴのキャラには、姉の死んだ日に生まれたっていうのは意味のある話だし
冠葉を中心にして、
本当は真砂子が双子の妹でマリオが弟なのに
冠葉と双子でも弟でもない双子の弟と、妹ではない妹が
冠葉と家族をやっててっていう構図は
血が繋がってて一緒に暮らしてなくても、
血が繋がってなくて一緒に暮らしてても、っていう
家族の形というテーマを浮かび上がらせてたり
親が罪を犯した日に生まれた晶馬が同じ日に生まれた冠葉やリンゴに出会ってってのも
つまりデスティニーってことじゃないかな。
>>719 もし3人の兄弟が、両親の罪を、元々分け合ってたとしたら
冠葉→両親の後を継いで犯罪に手を染める事による苦しみ
晶馬→実子である事、他の2人を巻き込んだ罪悪感による苦しみ
陽毬→両親の罰を病気として受ける苦しみ
それぞれ形は違うけど罰を受けてるんじゃないのかな
その中で一番理不尽な病気という形なのが陽毬なだけで。
ピングドラムが何分の1かどうかというのは
あんまり関係ないと思う。
>>724 秘密基地みたいなところで「産まれた?男の子か!」みたいなシーン
国内だったんか。。。
>>725 ありがとう 見落としてた!
それにしても凄いデスティニーだね。
>>726 とすると
陽毬を失うこと=二人にとって死に匹敵する苦しみというのも付け加えられるね
実際に陽毬のために命を差し出したんだから
なんとなくすっきりしたよ。ありがとう
前のスレで「冠葉の動く城」end夢落ちネタがあったけど
最後のベッドを見る限り当たりかもしれないと思ったり。
第一話冒頭に出る天使や陽鞠ベッドを見たときウテナとは違う"少女趣味"を見た気がした。
世界観というより非情な世界から陽鞠を守る為作られた高倉家(冠葉・晶馬)の作り上げた要塞なのでは、と。
最終話で攫われた陽鞠があのベッドとともに現れるのも冠葉がその事を強く意識しているからなのかとも。
運命の乗り換えが行なわれた後は使命を終えて去って行くベッド。
少年達の後に現れベッドは新たな使命を得て少年達を「どこまでも」乗せて行く銀河鉄道になったのかもしれない。
>>722 ふむ、今回より2年早いということになるのか?
余裕で待て・・・ねーよww
もう少し早くしてください、チャウダー先生・・・
1話見てぶったまげて、その後はつまらんと思いながら、
ダラダラと最終話までみたが、最終話は理解しがたいが、
妙な納得感があった。
とはいえ評価はし辛い。叩く気にはならんが。
1クールで作った方が、締まっていい作品になった気がしないでもない。
>>730 これでも朗読する蜂蜜パイにもカンちゃんって呼ばれる登場人物がいるんだよな
冠葉にはあんまり関係なさそうだけどたまたま被っただけなのかな
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 15:53:52.10 ID:LI4+wATO0
四クール使ってじっくり書いて欲しかった
二クールでもよかったけれど
4クールもやられたら精神が持たないと思う
今見終わったがよくわからないが感動したような気がする
感動したのかな俺
まぁ、理解したいならもうX話増やせって思うのが道理だよね。4クールは頑張りすぎだけどw
某動画とかツイッターとかブログとかでも見掛けるけど
「1クールでいい」ってのは理解しきってないと出来ない提案だよ。
1クールでって意見よく見るけど無理じゃね?って思うのは俺だけか
ピンドラの場合は日常部分も結構大事だと思うからなー
かといって2クールは確かに長い気もするが
もっとピンドラに付き合いたかった的な意味で3クールや4クールはアリ。
晶馬が「最初からこの運命は間違いだったんだ」って言ってピングドラムを冠葉に返したのは、自分が家族に巻き込んでしまった陽毬と冠葉を救う為に高倉家から解放する必要があったってことでいいの?
つまり晶馬は死ぬつもりというか
9話と19話を節目とした三部構成のような気もするし
いまの話数がいいなー
>>737 さらに脱落者を生むな
2クールは多少だれたけど、1クールだとさすがに短すぎるだろう
前半に高倉家の日常パートをもっと挟み込んでおいた方が
後半が生きたんじゃないかと思う
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 16:25:25.70 ID:WBHlopov0
>>738 そうだね。
個人的には苹果を助けると決めていたから、もあるのかなあと。
夏芽家サイドの生存戦略をもっと細かくやるのなら3クールはありだったかなとは思う
真砂子いいキャラしてたのに肝心のマリオさんが空気だったからな・・・
>>742 りんごちゃんは関係ないんじゃないかな
乗り換えの呪文使うと燃えるってことはあの時点では晶馬は知らなかったような…知ってたっけ?
暇なんでブラブラしてたらトリプルHのCD再入荷してたわ〜
>>75の人もありがと
今は、もうとにかく小説の下巻が待ち遠しい
父親からお前を選んで失敗したと言われたのが冠葉に刺さっていて
与えるばかりだった冠葉は陽毬から与えられたから陽毬にも陽毬が望むものを与えたかったのか
あの家で3人で暮らすことに執着してたのは実は晶馬だけ
夏芽家に戻れない冠葉は陽毬が笑顔ならどこでも良くてテロの手伝いまでして金稼ぎ
しかし親から見捨てられた陽毬はミカちゃんハウスと言ってて
晶馬以外は苦しかったんじゃないかと分かって茫然
4巻は10話がどうなるかが気になってすごい待ち遠しい
ウテナみたいに○○編で分けてみた
1〜9話 日記編
10〜18話 罪と罰編
19〜24話 運命の果実編
冠葉が晶馬をどう思っていたかいまいちわからん
偽とはいえ家族だとは思っていただろうけど
陽毬のため陽毬のためばっかりで実は晶馬はどうでも…
まあ、りんご分けたり、三話の良心とか、事故とかあったけれど
後半に行くにつれてなんだかなーと
1〜2週遅れのBSで見てたけど、昨晩の最終回の録画も見終わった・・
んー、面白かったけど色々惜しかった気がした。
1〜9話 ストーカー編
10〜18話 偽装結婚夫婦編
19〜24話 テロリスト編
二人の関係は
冠葉の「お前は笑ってろ」って台詞とか
抱きしめながら思い出し玉撃ったシーンによく表れてると思う。
陽毬は最後のイリュージョンの告白で
高倉陽毬でいられたことの幸せをなかったことにしたくない
忘れたくないよって言ってるじゃないか!
愛と負の感情はいつも隣合わせ
だな
冠葉から晶馬への思いは「ずっとこうしてやりたかった」に凝縮されてると思った
愛情やら憎しみやらわかってほしかったって思いやら
あのシーン好きだ
灰色の水曜日で年越ししようと思う。
>>751 最後の「実はリンゴを昔分け合っていたんだよ!」ってのが、
どうしても弱く感じられるんだよなあ。
晶馬と両親の関係について、節々にヒントは置かれてはいたものの、
箱の中で(両親からの愛に?)飢えてたってのがピンと来ないし。
意図的に冠葉や陽毬みたいに思い出エピソードを置かないことで、
両親に軽く放置プレイ食らってたってのを表現したのかもしれないけど。
晶馬の両親とのエピソードやっといた方が、
冠葉にリンゴ貰ったことの重みがしっかり感じられたんじゃないかな、と思う。
どうでもいいけど冠葉の愛情って
デートで「割り勘にしよう」って言ってるのに
「全部払ってあげるよ 君は笑ってくれたらいいよ」
ってお金払わせてくれない人みたいな感じだ。
有り難いのだが申し訳ない。
で、「いつもそんなに無理しなくていいよ」っていうと
「黙って頼ってくれたらいいのに、この気持ち、わかってくれないんだ」
って拗ねちゃうみたいな。
>>758 確かにw
真砂子の愛を重いとか言ってたけど、冠葉も大概だよな
さすが双子
>>758 その一方通行な愛の暴走を描いたんでしょ
愛の暗い部分も描いたアニメだと思う
でも陽毬も晶馬もその冠葉を見てみないフリしてた
受け取られない愛……
こどもブロイラーよりも
おとなブロイラーが存在したら・・・
僕も・・・透明な人間に・・・なれるかな?
丸の内線でよく擦り潰されてるね・・
>>757 んー、自分は一番ショウマの別に愛されてないってことはない
だけどどこか少しずつ飢えていく感じが一番ピンときたけどなあ。
あの檻がKIGAマークではなく、世間一般のピングループマークだったのが
えらく象徴的だったと思ったが。
カンバとのリンゴを分け合った話はピングドラム24話分で描かれてきたことの
最後の1ピースという感じだったが
でもそれだけを格別に特別視する必要も重く受け止める必要もないんじゃないかと、
あんまりベタベタしくなくても、強い執着を示す関係じゃなくても
家族ってそんなもんじゃないかなあと思うし。
見てみないフリしてた自分に罪の意識を持ってたから晶馬の発言に納得した
陽毬の命の為にそこまでするのかと思うけど
申し訳ないな〜と思いながらも奢られてしまう女子を思い出します。
人によっては、それが当たり前になってしまったり
彼氏の貯金がもうなくなりつつある事に気付かなかったり。
作品のメッセージが現実にも応用できるという意味でも、ものすごい出来。
>>72 その夢見たのは
\ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄. | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
>非情な世界から陽鞠を守る為作られた高倉家(冠葉・晶馬)の作り上げた要塞なのでは、と。
>最終話で攫われた陽鞠があのベッドとともに現れるのも冠葉がその事を強く意識しているからなのかとも。
それは自分も思ってた
乗換後の世界では陽毬のベッド、というか家全体の装飾がなくなっていたのが悲しくもあり、嬉しくもあった
ピンドラに出会えて半年間楽しかったよ、ありがとう
今年最後の記念パピコ
>>758 いい例えだなあ
冠葉はさ、自分から与える事は出来るんだけど
一方で相手が与えたいという気持ちは拒絶するというか
理解出来ても受け取らない所があるよな
真砂子とのやり取りなんかはまさにそれだけど
アニメにしては珍しくOP・EDを飛ばさず聞いてしまった
普段、歌あんま好きじゃないのにな
金無いの知ってて奢れよっていう女子もいる
愛なんて絵空事なんだ
みんな自分の生存戦略に忠実なんだよ。
マリオさんにお兄様はお姉様に似てたか聞かれて真砂子がいいえ、と即答するところは突っ込み所だよなw
そっくりだよ
真砂子かわいいよ真砂子
>>738 >「最初からこの運命は間違いだったんだ」
こんなセリフあったっけ?
>>728 >前のスレで「冠葉の動く城」end夢落ちネタがあったけど
高倉家から足が生え、冠葉を乗せて去ってしまう。
晶馬「冠葉、おまえは行ってしまったんだな」[完]
何ものにもなれないお前たちに〜 っていう挑発台詞は面白いと思ってみてたけど、見終えて思う。
自分は自分で成立してんだから、何者になる必要なんて別にねーだろと、
つかならないと困るっつーのは、今の自分が嫌な人だろーなと。
晶馬と両親の関係って難しいよね
両親からしたら自分たちの子である晶馬はすでに幸せな子で
大切にすべき可哀想な子供ではなかったのかも
>>777 「僕らは始まりから罰だったんだ」じゃないかな
人ってわりと簡単に折れるのよ
築き上げたもん全部無くしたあと、愛情もらった記憶とかそういうのないとマジで簡単に駄目になるんよ……
そういう人間近で見たからわかるんだよ
>>779 あれはラストの暗示だと思う。
いくらプリクリ様でも
「もうすぐ死ぬお前達に告げる」とは言えないと思うし
第一ネタバレだw
店で締めに、主題歌〜トリプル3流してますw
磨り潰しじゃ透明とは言えないからね?
いやだわ…
今年このアニメを見ることが出来て本当に良かった
年明けのBDと一緒に来る運命日記が楽しみ
>>778 どっかのアンソロとか薄い本で描いてほしいわw
真砂子:みんな、みんな、すり潰せー?
>>779 「何もなれない」に対して晶馬から苹果への「君は君じゃないか」の言葉が隠れアンサーとしてあるのかなと思う。
しっかしスレ伸びてるなぁ
放送末期〜終了後から急激に伸びるスレ初めてだわ
>>777 見返したらそう言ってなかった…ごめん
色々間違って覚えてたorz
>726
その電話のシーン、相手はサネトシ先生かもね
人間やってたころは医者だったし産婦人科から取り次いだとか
剣山がたとえ親族にでもテディ爆弾工場の電話番号教えるとも思えないし
夏芽母も同じ病院で冠葉産んでたのかもしれないね
今日の紅白エスメたんがでるころ教えてくれ
キュッフ
陽毬の死に至る因子は二つあるような気がする
一つ目は選ばれなかったことで行き着いた子供ブロイラー
二つ目は理不尽な罰として与えられた呪い(赤くてぐるぐる回ってる奴)
第一の死因は晶馬から果実を分け与えられることで回避するが
その果実で長らえた命に第二の死因にあたる呪いが降りかかり物語冒頭で死亡
で、1話の冠葉から引っこ抜かれたものやアンプルで死を回避し命を繋ぐが
いずれも呪いによって生命力はすり潰されていく
最終話でピングドラムが回って冠葉が完全な運命の果実を回収し
ピングドラムを全て陽毬に与えることで第一の死因を肩代わり(陽毬生存、冠葉消失)
ただし、この時点では陽毬は第一の死を回避できても
第二の、呪いに蝕まれて死ぬ運命からは逃れられていない
そこへりんごちゃんが呪文を唱えて
「陽毬が呪いによって死なない世界=陽毬に降りかかる罰、その元の罪が発生しない世界」
に乗り換え第二の死因を取り除き、代償の蠍の炎を晶馬が肩代わりすることで
冠葉・晶馬消失、陽毬・りんご生存ENDになる感じ?
で、乗り換え先は罪と罰の発生しなかった世界だからマリオも呪いから開放されてる、みたいな
しかしあの呪いの赤リングがぱりーんするところと白黒テディの切り替わりで
運命の乗り換えが成功した事を一瞬で視覚的に表現するところはあざやかだよなー
惚れ惚れする
>>788 はんこつき運命日記羨ましい
アニメ終わっても毎月BD届く間はまだピングドラムを楽しめるけど
それも終わっちゃったら淋しいだろうな
メディアミックスだから原作者じゃないってなにそれw
セラムンの前にセーラーVだって描いてるじゃん
セラムン抜いたら幾原なんて
マイナーヒットのウテナしかないよ
それにセーラー服戦士にタキシード仮面などの基本設定
みたいなの作ったのは武内だぜ
幾原自身タキシード仮面などの発想は〜と武内誉めてたし
てかセラムンは別に幾原作品じゃないw後釜じゃん
本人完全にトチ狂ったw←どっちもどっちじゃね
ふふ。だよねぇ
う〜ん…痺れるねぇ…
マジで!?
>>795 よかった。
俺も自分が聞き間違えてんじゃないかっておもわず見直したw
もしホントにそう言ってたら自分の解釈が根底から崩れるとこだったw
アニメはあんまり覚えてないけど
セラムンの単行本1巻の柱にすでに
ルビーのトーンカッターがどうだの外車だのパパママがどうなの
みたいな話が載ってて
幼心にこの人は元々お金持ちなんだと思った。
流行ったからトチ狂ったというのは何か違うだろね。
>>806 本当に勘違いしてた…orz
適当言ってごめんなさいとしか
また見返したらすごい感動してボロ泣きしてしまった
最終回が入ってる巻は絶対買う
明日NHKのラジオでかえるくん東京を救うの朗読やるんだな
今年中に埋めて気持ちよく来年迎えようぜ
ガンガン書け
無事に来年を迎えられたら苹果ちゃんと結婚するわ
>810
オマエガナー
>>797 テレビのデータ放送のボタン押すと順番見られるぞ
エスメたん、けっこう終わりのほうらしい
終わりのほうならエスメたんは演歌組なのかな
1号→女(エロ)への執着
2号→食べ物への執着、虫退治
3号→1号2号への愛情(?)
2号に関してはしょうまが愛に飢えていたって事の象徴と
考察してる人いた。
3号に関しては昔親から選ばれなかったトラウマから
愛されるために「いい妹」であろうとするひまりの強い気持ち
があらわれているんだと予想。
1号はよく分からない。
>>815 それプラス3ちゃんの編み物は
晶馬から貰ったマフラーが影響してるのかなと
>>815 3号はスターのような目立とうとする行動があるから
ダブルH達への執着が出ていたんだと思う
>>816 >>818 なるほど!納得した。
2号の虫退治は親が罪を犯したせいで「悪への嫌悪、潔癖」があらわれている
とか妄想してみた。
他2人に比べてしょうまだけが親をあからさまに非難してたし。
>>776 真砂子の「いいえ、ちっとも」に冠葉への愛おしさと哀しみと
「仕方がない人ね」的な受容が感じられて、とても印象的だった。
ピンドラは愛の物語だけれども、哀の物語でもあるのね。
>>820 晶馬はテロリストの両親の血を引くという形で
一生逃れられない呪いをかけられている、という憤りに囚われて、
元凶である両親を憎むことで精神のバランスを取ろうとしていたのかも。
>>393 これ結局開催できなかったか
ちょっと楽しみにしてたので残念だ
スレで宣伝してツイッターじゃなく実況板とかで出来るといいなぁ
>>822 自分も実況板とかのが書き込みやすいな
ツイッターは基本見るだけで放置してんだよな
眞悧(の中の人)って桃果なんてアウトオブ眼中だよな
連雀は俺の嫁とか言ってんだからw
関西在住なので東京方面の人羨ましい
聖地巡礼したいわ
>>825 ロリコンと悟られないためのカムフラージュだよ
>>823 何実Vで「連休だけどアニメみようぜ」って24時間ずっとアニメを流してるスレがあってさ
以前そこでウテナ全39話17時間やってて全部観た自分としては、
ピンドラ全24話10時間くらい余裕なんだわw
だから実況板で出来ればいいなあと
名前出してんじゃねーよ
遊びじゃねーんだよ
いまやっと最終話まで見たけど結局ペンギンなんだったの
ヒマリが脱いだ印象しか残ってないぞ
せめて、こそピンリターンズくらいやってくれないかなぁ
アニメ終わったから小説版でも読もうかな、なんて思ってうるのだが、ちと高い…
買う価値はあるでしょうか?
年末記念カキコ
今年ピンドラが見れて良かった。来年もそのずっと後も応援するよ
だから晶馬と冠葉、何処へ行ってもいいけど
たまには帰って来るんだよ
>>831 公式ツイッターに要望送らないと駄目だってば
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 22:35:05.82 ID:PmMktsSN0
ピンドラのおかげでいい年になりました
ピンドラで終わった年でよかった。
サネトシ「しばれるねえ」
>>832 大有りだけど文章の合う合わないがあるかもしれない
図書館にリクエストするとか、立ち読みでパラっと確認するとかしてみてはどうだろう?
例えば苹果ちゃんとの弁当デートの回、
小説では陽毬の心情について延々描写して苹果ちゃんたちのことは何も書かれてない
そんな感じで基本心理描写が多く、以前出た感想では「描写しすぎて若干興ざめした感は否めない」というマイナー意見もあった
今年もあとわずか。。
ピンドラが震災後でよかったと思う。
このスレの考察にもお世話になりました。
ありがとう
さて福山だ
さあ牛だ
嫌だわ早く蕎麦食べないと
>>843 如何ですかその蕎麦。
それ、私が打ったんです
そういえばイクニアイテムの
針の飛ぶレコードは出なかった
こそピン続行への要望って何?ツィッターどう使えば良いんだ?とりあえず垢作ったがよう分からん。
先頭に「@penguindrum」って付けるのと、末尾に「#penguindrum」って付けるの、
どっちにしたら良いんだ?
電波女 プリクリ様
青春男 晶馬
>>846 どっちもつけるのがいいとけど、
先頭に「@penguindrum」を付けたほうが直接要望がいくから前者の方がいいかも
くるぞ…
今年もあと約30分だな
今年はピンドラに出会い楽しめたことが一番の収穫だった
ありがとうピンドラ
来年もまだナンジャとか小説があるし楽しみにしてるよ
高倉家は晶馬の作った年越しそばをこたつで3人仲良く食べているんだろうな
ほほえましい
高倉ファミリーなら廃墟のラーメン屋で蕎麦食ってたよ
今年は個人的に大変だったけど「木曜日はピンドラ……明後日はピンドラ……明日はピンドラ……寝る前にピンドラ……」って感じで一年乗り切れた
本当にピンドラありがとう。今まで見た中で一番好きなアニメだわ
もうすぐ2011年から2012年の乗り換えが始まるね
自分にとってピングドラムは特別な作品になったよ
まもなく運命の乗り換えが始まります
年越したりせんぞ!
年越したりせんぞ!
年越しーー戦略ーーーーーーっ!!
>>855 わかる。
ピンドラを中心に輪った半年だった
もうすぐ乗換えか・・・
半年ありがとう、これからも愛してる
>>857 そのセリフ見たら総統閣下が浮かぶようになってしまった。
イクニ責任取ってくれ
とある理由で放送前から追いかけていたアニメだったけどこんなに心にのこるアニメになるとは思わなかった
今年一番の最高の最終回でした
本当にありがとう高倉家の三人が大好きです
間もなく年の乗り換え行われます
年越しをご希望の方は…
2012年に乗り換え完了ガシャコン
2011年にありがとう愛してる
乗換完了!
まだまだピンドラ応援するぞ。
>>867 2011年はもういっちゃったわ、
あなたはどこにも行けないのね。
新年初ぱぴこ
よっしゃ!大吉!お年玉もまあまあ
なんか嬉しいわ
三兄妹+αに、あけおめー!
お年玉をあげたいけどどうやるんだっけ?
明けましておめデスティニー
>>874 名前欄に!omikuji !dama
お年玉だけなら!damaでおk
乗り換え完了
ピンドラと、このスレと一緒に新しい年を迎えられて嬉しい
紅白もエスメたんのおかげで赤組が優勝したし、きっといい年になるだろう
878 :
【キュフ吉】:2012/01/01(日) 00:19:38.50 ID:y9boNs610
2012年?マジで?
人生の乗り換え上手く出来ますように
つまり呪いか
まあ現状家族のマイナス要因にしかなってないから同じかな
2012年も生存戦略しましょうか
>>876 ありがとう!
お前と高倉家への運勢とお年玉を回すぜー!
デステニー!
乗り逃がしたけど初詣行ってくる
寒いからマフラーも巻きこなさないとな
くそうぎりぎりぬいぐるみ買えん
2012年に乗り換えられたようだ
今年は透明な存在から脱出できますように
車だん吉ィィィ!
お年玉100円づつ・・・貧乏ですまん
おみくじ…(´・ω・`)
金額はまぁまぁだが微妙だ…
このお年玉を、プリクリ様ねんどろのためにとっておくんだ・・・
891 :
【末吉】 :2012/01/01(日) 00:32:49.33 ID:TSu3NBki0
今年は大人ブロイラーからぬけだします
892 :
【末吉】 :2012/01/01(日) 00:33:24.16 ID:i2sNQpeN0
乗り換えキター!
おとなブロイラーで運命の果実を一緒に食べるんだ…
あけましておめでとう
12年に乗り換えてきたぞ
今年もよろしくな
>>889 2月だかの一番くじとナンジャタウンお布施祭りと完全攻略ムックと小説下巻とひまりんごの水着フィギュアと
ムービック発売のペンギンズのぬいぐるみ&ぬいぐるみストラップとPARCOの企画忘れんな
897 :
【1592円】 :2012/01/01(日) 00:43:42.76 ID:3O6B6Mm30
冠ちゃんの封筒の中身の値段↑
あああ!omikuji !dama間違えたあ
今年もこそこそとよろしくおねがいします
マジで?
さっき紅白観てて思ったんだけど
「選んでくれてありがとう」っていうキャッチフレーズって
福山雅治の「家族になろうよ」の歌詞から来てるのかな?
関係ないけど聴いてたら涙出てたのは内緒な
おめでとう。
さぁ、運命の果実を一緒に食べようか
↑で出た金額を陽毬の入院代の足しにするんだ・・・
あけましておめでとうございます。今年中にOVAとか出ないかな?
904 :
【845円】 :2012/01/01(日) 00:51:18.19 ID:gXe7SPZPO
↑池辺「この家を売ろうと思う」
あけましてありがとう!
紅白エスメたん、いい歌だったよ
おめよろ
>>890 ありがとう。苹果ちゃんの如くパワフルにがんばりたい…
運命は絶対なの…
>>896 319円しかもらえなかったのに無茶言わんといて
でも一番くじとBDは買う
おめでとー
大人ブロイラー行きにならないよう
各自がんばろうではないか。
自分の子供も行かせちゃだめだゾ☆
おめ
掃除してたウテナのアンソロが出て来た
ビーパパスメンバーも執筆していた
ピンドラアンソロもこんな感じになるのかな?
きっとピングドラムが大好きなお前達に告げる!
あけおめことよろ!
↑はゾウのたまごまんじゅうの値段
公式サイトが新年仕様になってる
あの天使はウルッとくるよ
あけおめ苹果ちゃん
高倉家にあげるお年玉
引いてるぞw
一番くじは4月だ。
くじも予約とかあるんだろうか?
あけおめ
今年もピンドラにお布施じゃー
公式行ってきた!
年明け前に行った時は変化なかったのに…
スッタフ、お疲れ様です!
公式のtwitterアイコンw
踊るビングドラゴン!
>>923 にゃんこ先生にピンドラだね!
誰のペンケース?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:52:08.44 ID:wJy2KqeY0
ピングドラム、大規模テロ起こしておいて家宅捜査まで何年も経ってるとか、
家宅捜査を察知した犯人が当日に失踪してラーメン屋の廃墟で白骨化してる?とか
池袋テロがスルーされてるとかそのへんがすっきりしない。
デデーン
冠葉、晶馬、アウトー
冠葉「うあおああうあああああー!」 晶馬「それっておかしくねぇぇぇぇぇ!」
>>925 何が作品世界の現実なのかさっぱりわからんね。
床下からあけおめする苹果ちゃんかわいいよ
あけおめ
今年もよろしく
>>924 手しかうつってないけど木村良平ってあるから
多分晶馬の人かな?
苹果ちゃんに盗まれたのか…(´・ω・)
932 :
【キュフ吉】:2012/01/01(日) 02:14:09.06 ID:y9boNs610
「晶馬くんのボールペンくんかくんかry」的な映像が浮かんだ。
きゅふっ きゅふっ
紅白のエスメたんまじ貫禄あった
さすが演歌界の大物
苹果ちゃんは、ああいう娘だから、可哀相にみえないけど、
2クールで2回別れを経験、
渇望した家族の再生はかなわないという悲劇のヒロイン乙w
良かったのは、陽毬という友達ができたことと運命の人(晶馬)に
出会えたという気持ち(?)がどこかに残っているだけ
ツイッターの公式アカウントのアイコンが変わってる! かわゆす
フジにピンドラ
オウム真理教指名手配犯の平田信を名乗る男が警察に出頭だってさ
お前らあけおめ
>>935 確かにそうだが苹果ちゃんは家族が元に戻らなかったことに未練はないだろう
父にお幸せにとメールする苹果ちゃんは憑き物が落ちたようだった
運命を受け入れたのさ
床下からあけおめしてそのまま床下に帰っていく苹果ちゃん
あけましてオウムでとう
>>938 しかし、このタイミングでオウム犯が出頭ってこれも運命なのか
さすがですぅ、平田先生!!!
新年早々出頭なんてしびれるだろう?
ろっくおーばーじゃぱーん
ピングフォース元幹部まさかの出頭かよ
中年は我に返ったか
しょーこー列車乗っちゃってー
中年もピンドラ見てたとか
今フジでやってるのもそうだが
ドラフト会議?とかいうのでもキモオタの代名詞みたいになってるし
なんでピンドラは変な使われ方ばっかしてんだ
立てるよ
>>939 「運命を受け入れて強くなる」それが苹果ちゃん。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:01:34.22 ID:1spxhWM80
え〜ん!(泣)
ピングドラム見て改心したんだ!?
大ニュース!!!!
平田がピンドラ見て、出頭したとかだったらすげー
きっと運命の乗り換えしたかったんだな
きっとこれ観てたんだろうね
あけおめことよろ!
去年はピンドラに出会えてとても救われた
小説やアンソロ、ガイドブックもたのしみだけど、トリプルHファスナーアクセサリーがこっそり楽しみ
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:08:07.03 ID:iqamxn8R0
平田「いやだわ、ピンドラも終わったし早く出頭しないと」
あけおめ
新年早々シビれるねぇ…
まあ俺はタブキさんよりも年下だからよく知らんけどな!
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:08:52.49 ID:NowHGUlr0
えええええ
マジで?
>>963 いやマジレスされても
お前こそ馬鹿じゃないのか
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:12:55.90 ID:FBdZbSGGO
ピングドラムの描写見てると誰もがサリン事件を思い出すだろうし 平田もピングドラムを見て国民が忘れかけてたあの事件を思い出すかもしれん やばいと感じはじめ出頭したのかもしれないな
幾原監督は国民栄誉賞をあげてもいいかもしれない
>>956乙
今年もピンドラへの愛が止まらねんだケロ
>>956 すごい乙なんだゾ
フジでピンドラって?誰かkwsk
>>964 嫌味で張ったのに
頭の中お花畑ばっかのレスだからさw
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:15:31.81 ID:iqamxn8R0
剣山「ポア!」
立ててくれてありがとう
乗り換えた陽毬と苹果が居る世界と多蕗と百合が結ばれた世界は同じでいいんだよね?
とすると多蕗と百合は桃果の事を覚えてるみたいだし桃果の死因も変わったのかな…
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 03:19:17.77 ID:1spxhWM80
だってぇ、タイミング良すぎるじゃない?
ピングドラム見てなかったと思う?
噂位は耳にしたかもじゃない?
いい意味でも悪い意味でも、
何らかの影響を受けたんじゃない?
数年も前から、教祖延命のため、
今年年始出頭を計画していたのかね。
アレフとも連絡済み?
516 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/01(日) 03:03:18.08 ID:hSgpjYyh0 [4/5]
>>379 wikiより
共犯者(逃亡中の場合もあり)の刑が確定していない場合や、
冤罪もしくは事実認定の誤りを訴えて再審請求している場合には、
この死刑確定後6ヶ月(同法同条第2項、死刑確定後6ヶ月以内に執行が規定されてる)
の期間は進行しないとされている。
事実上の麻原延命出頭だと思う。
855 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 03:16:12.98 ID:nHFEEoIp0 [4/4]
これで松本の死刑執行が最低15年延びた
そしてまた15年後には次の奴が出頭しさらに伸びる
狙いは松本の死刑執行妨害
自然死させるのが信者の狙い
まあ裁判継続のための出頭説が濃厚だよね
でも意外と国内に潜伏できるもんなんだな
>>977 北朝鮮に命狙われてる説もあったから
あっちに匿われてた可能性もある
ただ、もしも、ピンドラ見て出頭したのなら、
マスゴミがまたアニメを悪者にしないか心配ではある
運命を乗り換えて日本をシャンバラ化、か・・・
今頃出頭とは・・・しびれるねぇ
やらおんもやっちまったみたいだな
やらおんざまぁwwwwwwwww
やらおんがピンドラ叩いてネガティブな記事を書いてた理由は
シャフトと裏で繋がっていてステルスマーケティングをしていたから
祭りになってるしやらおん潰れるなw
シャフトの公式にやらおんアフィがあったって事?
まさにこの手口だった
80 名前:名無しさん@涙目です。(明治神宮)[sage] 投稿日:2012/01/01(日) 03:43:42.40 ID:rAfr+o1g0 [1/2]
アニプレ作品はベタ褒め
人気の出そうな他社作品は放送前に覇権だ何だとハードル上げまくってから落とす
それがやらおん
何でもいいが寒いな
そんなことよりフジでピンドラ?の詳細が気になるんで誰か教えろ下さいお願いします
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 04:28:05.42 ID:1spxhWM80
冷静に考えれば、改心なんてとんでもない。
また何かをしでかすフラグなんではないのか。
やはりあの事件は、触れてはいけない事件だったのでは・・。
>>987 フジで平田出頭のテロップが出ただけじゃね
埋めよか
キュフ
ギュウ
キュッ
ギュッギュッ
生存戦略〜!
きっと
何者にも
なれない
なれない
運命の果実を一緒に食べよう
1001 :
1001:
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