とある魔術の禁書目録�Uは食べ物を馬鹿にする糞アニメ106

このスレはとある魔術の禁書目録�Uのアンチスレです

■注意
・次スレは>>970が立ててね。踏み逃げはやめよう
・禁書と超電磁砲をまとめて取り扱っています、片方だけ好きな人は下手に擁護はしないようにしましょう
・原作や同作者の別作品など関係メディア物の叩きもありですが、あくまでアニメのアンチスレなのを忘れずに
・スレで叩いていいのは禁書と超電磁砲だけです、他作品等を一緒に叩くのはやめましょう
・他作品を引き合いに出して叩くのはやめましょう、荒れる原因になります
・ここでは禁書と超電磁砲は最底辺扱い、本スレ住人より良心を持とう
・本スレへの凸は厳禁です

■逝っちまいそうなアホ設定は禁書Wikiで
http://www12.atwiki.jp/index-index/

■突撃してきた信者にはこう言い返そう！
「ふざけんじゃねえよテメェ！！
世の中にはテメェの持ってる視点しかねえとでも思ってんのか！？
なんで自分以外の他人を受け入れようとしねえんだテメェらは！！」

■禁書のそんなことはなかったぜ！
・スプリンクラーを「手　動」で発動させた→「あはは、君って戦いの天才だね！（ｷﾘ」
・紙はﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰじゃないんだから溶けないんだ！→けど何故かインクは溶けたぜ！
・ステイルにとってインデックスは何年も連れ添った最愛の人かと思ったが踏みつけたり一年しか付き合いがなかったりでそんなことなかったぜ！
・神裂にとって（ｒｙ
・インデックスの完全記憶能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ググレば秒殺だぜ！
・錬金術師の能力でインデックスが危ない！→そんなことなかったぜ！ヘタレだったぜ！
・上条の腕が千切れ飛んでも２日後にはそんなことなかったぜ！
・姫神「私の吸血殺しを何とかするにはこの人の力が必要なの！」 →そんな事なかったぜ！ぽっと出のロザリオで即解決だぜ！
・10億V直撃で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！そのまま喧嘩売りに行ったぜ！
・粉塵爆発で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！コンテナ吹っ飛んでも上条無傷だぜ！
・最強の一方通行の能力で上条が危ない！→そんなことなかったぜ！またヘタレだったぜ！
・天使が降ってきて世界が危ない！→そんなことなかったぜ！体が入れ替わっても無事故でなんてことなかったぜ！
・親父の土産で御使堕し発動！→全くもってそんなつもりはなかったんだぜ！
・土御門の拳で上条が危ない！→そんなことあったぜ！
・土御門の魔術で土御門危ない！→全くもってそんなことなかったぜ！
・土御門命がけで世界救ったぜ！→「また借りができましたね、上条当麻（ｷﾘ」
・一方通行は血を逆流させて殺す＆指食う殺人鬼だぜ！→そんなことやりたくなかったんだぜ！
・金星の光を反射してなんでも分解するぜ！→レベル4の硬化した体は分解できなかったぜ！
・高い技術を持つ暗殺者→光線ナイフが頼みのヘタレだったぜ！
・記憶を失い人格がウィルスに汚染されても生体電流をベクトル変換すれば、全部元通りだぜ！
・ちなみに記憶なんて失ってないんだぜ！
・女科学者「学校の先生になりたかったから子供を犠牲にするのは許さない！（ｷﾘｯ」
　→でもミサカ虐殺実験やってたぜ！打ち止め見殺しにする気だったぜ！
・右手は異能の結果である物体の運動までは打ち消せない→そんなこと無かったぜ！ゴーレムパンチ軽々止めたぜ！
・ゴーレム女「戦争をおこすのさ！！（ｷﾘﾘッ」→実はやりたくなかったんだぜ！

■禁書目録�Uのそんなことはなかったぜ！
・強大な力を持った「法の書」の解読法が見つかった→100通り以上あるダミーの一つだったぜ！
・インデックスはそのことを知っていた→なのに何故か黙ってたぜ！ お陰でコント状態だぜ！
・結局ツリーなんたら破壊できず逃げられてしまった→こっからは一方通行だァ（ｷﾘｯ と一方再デビューの踏み台にされちゃったぜ！
・残骸が回収されると実験が再開される→実験参加者は誰もやる気が無いぜ！でもとりあえず殴っとくぜ！
・凄腕の雇われ魔術師　兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機！1
→凄腕かと思ったがそんなことはなかったぜ!
不用意な行動、奇抜な服装、やたらとでかい荷物で怪しまれまくりの上
周囲に丸見え丸聞こえの状態で極秘任務について依頼人と話すぜ!おまけに素人の尾行もロクにまけないぜ!
・凄腕の魔術師　兼運び屋が学園都市に侵入して戦争の危機！2
→その通り戦争の危機なんだぜ!
でもなにがなんでも魔術師を捕まえないといけないはずなのに
役に立ちそうなインデックスの参戦は「彼女の生活を壊したくない」という理由で見送られたぜ!
インデックスの食っちゃ寝生活＞越えられない壁＞戦争の危機　だぜ!
・子供の通う学校に体育祭見学に行ったぜ!
→体育祭かと思ったらそんなことはなかったぜ!なぜか玉入れで爆発とか起きてたぜ!
・主人公は幻想殺しで幸運も打ち消すぜ!
→そんなことはなかったぜ!ホース踏みつけてたら自分でなく近くにいた女の子に水がかかったぜ!透けブラだぜ!
あと日に2度も女子の着替えに遭遇してるぜ!
・学園都市の技術は20年進んでるぜ!
→そんな事はなかったぜ!泥がついただけで使用不能だぜ

■禁書目録�Uの素朴な疑問その1
そういや神裂の明らかに腕より長い刀でどうやって抜刀術するんだろうな？

・鞘か刀身に仕掛けがある
・納刀された状態で殴る

池波正太郎の剣客商売で老剣豪がすごく長い刀を一瞬で抜刀する話があった
・鯉口を切ってある程度引き出す
・目にもとまらぬ速さで刀身の中ほどを左手でつまみ、さらに引き出す
・抜ききったところで右手で構えなおす
こんな感じだったような
これは見世物目的みたいなもので、実践剣術ではないらしいんだけど
誰にも手の内を見抜けないほどの完成された技量でしか成し得ない仕業だってことになってた

初期に「神裂は抜刀術を得意」という2ページ後に、「神裂は抜刀術がそれほど得意ではない」ってのがあったけど
書いたことすぐ忘れる体質なのかな…！？

■禁書目録�Uの素朴な疑問その2
原作にあるけど実は木原神拳って実行するのに相当な格闘技術がいるらしいんだよね
にも関わらず無能力者状態の一方に苦戦するってわけがわからない。

>無能化した一方通行に苦戦したのは、
>木原の理論が「自身が開発したデータ」や『性格・行動原理』などを元に組まれた、
>『対最強の能力者』専用のものだったことに起因する。

って理由付けはあるけどそれでも格闘技術変わらないんだから普通に圧倒できたんじゃ。
しかも相手はモヤシだぞ

■禁書目録�Uの素朴な疑問その3
アニメも原作もろくに見てないからよくわからないんだけど、
いっぱい出てくる超能力者とか魔術師とかは何がしたくて争ってるの？

俺の認識する各人の目的↓
・主人公→その場その場でやりたいように喧嘩売ってる
・シスター→特に宗教的使命感とか持ってない。食っちゃ寝の生活
・一方→ロリの保護者なので降りかかる火の粉を払う的な。都市の外に逃亡するという選択肢はない
・ビリビリ→学生なので学生生活送ってる。超能力は我慢せず使い放題

・魔術サイド→せかいせいふく
・科学サイド→せかいせいふく

■その他突っ込み
・超能力は脳を薬物、電極、暗示、洗脳等で「開発」する。
・ビリビリレールガンはマッハ3でコインが燃え尽きる(しかも射程50メートル)
・50ｍでコインを燃え尽きさせる速度で射出したらミサカは死ぬ。
・そのレールガンでビルを貫通して崩壊させる
・そもそもレールガンではない。
・でも本気出したらプールで軽減しても校舎崩壊させるｗ
・そしてこの作品中では雷は光速(雷はマッハ440、光速でマッハ88万)
・学園都市は警察いない。有志の教師警備員がいるだけ。平日日中に事件起こったら誰が対処するのだろう。
・日本の法律が適用されていないようなので、力のある能力者は殺し放題 やりたい放題(レベル0狩りが流行っている)
・学園都市なのに序列は強いか弱いか。ｻｲｷｮーの能力者ｗ
・設定上学園都市以外に能力者がいない→卒業生はいない。でも作られて数十年経ってるよ？
・ミサカネットワークはメインサーバーが無いため理論破綻。
・普通の研究施設はネットにつながってないためネットを介して爆破は不可(漫画の超電磁砲では直接侵入)
・10憶Vを無力化させずに食らって生きている（原作でも直撃）
・超能力をシュレディンガーの猫で例えたのに例え切れていない
・「シュレディンガーは量子学の先生ですよ（＾＾」 Ａ、少し違います
・シュレディンガーは11次元論とは無関係
・人を殺せば経験値が手に入る レベルはRPG制ｗ
・有害なオゾンを反射するはずなのに臭いを嗅いでいる
・美琴「私が一方通行に勝っても誤差の範囲内」→瞬殺されるのは誤差でない
・この作品中では一瞬の真空状態で人体は内側から弾け飛ぶ

要するに、中学生の認識してる範囲の世界を願望で取捨選択したのが学園都市なんだよ。

・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外

・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人

・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道

・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果

鎌痴の迷言集

・これから自分が作家としてやっていく上で、禁書目録で色々な実験をやって自分の手法を確立させたい、やれるだけの事は今のうちにやりたい(キャラ★メルFebri Vol.2)
→禁書は次回作以降のための実験場（いわゆる踏み台）、読者は実験動物()

・『〜に決まってる』とか『○○は外せない』ってのを見ると外したくなるんです、読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(オトナアニメVol.20)
→ただの天邪鬼

・かませ犬？じゃあ主人公にしよう（笑）(オトナアニメVol.20)
→主人公の選定基準がいい加減、行き当たりばったりで一貫性も何もあったものじゃない

・これからも好き勝手やっていくので応援よろしく(新約禁書目録1巻あとがき)
→俺様の作品を読みたい奴だけ付いてこい！！

・禁書目録の結末までにどれだけのエピソードを挟み込む事が出来るのかが、今の禁書目録の展開(キャラ★メルFebri Vol.2)
・さて、主人公が何人になることやら……
・禁書の大筋はゴムひものようにいくらでも伸ばせますし、枝分かれさせようと思えばできるような形になっているので、その間にいろいろな話を挿入していくつもり
・グインサーガ(刊行数100巻以上の長編)を目指しています
→公式引き延ばし宣言(実験したいから＆本筋薄っぺらいから)

■前スレ
とある魔術の禁書目録�Uは全米が同意する糞アニメ105
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1320926111/

文芸書籍サロン
【鎌痴】とある魔術の禁書目録 アンチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1316234553/

以上

一日でも早く鎌痴が消えてくれる事を願う

別にカマチがどんな文章書いても、むしろ笑いの種に出来るから構わないが、
信者の頭の悪さとモラルの欠如っぷりが異常

信者がスレ荒らしたり、ここに来たら来たでしょっちゅう特攻かけてるの見なかったら、ここまで嫌悪しなかった

もともと悪かった作品が信者のせいで更に悪くなったからな

>>1乙

「信者のせいで」っつーかあいつら常に禁書に沿った行動してるでしょ
常に何かに喧嘩売ってるし上から目線の説教大好きだし
どっちのせいつったらニワトリと卵だよ　負の相乗効果としか思えない

禁書本編はさ、話のつまらなさは置いておいて、
頭が良くないのに説教を始めてしまうキチガイが、そもそも行動原理からおかしいキチガイとつぶし合うっていうのが主だから、
大抵笑えてしまうが（だからこそ機長とかアウレオルスとかが同情の対象になる）、
信者の場合普通の人とか、時には自分に向けてくるわけだから・・・

>>15
同じ禁書アンチでもいろんな考え方があるなー俺はちょっと違うわ
本編がキチガイ同士の潰し合いっていうのはほんとにそうなんだけど
そのキチガイの依って立つ理屈とか理論とかを作者という名の神が
躍起になって完全に正しいと保証するもんだからすげーうすら寒くて笑えない
ツッコミ不在で不愉快な漫才延々と見せられている感じ

信者が一般人に絡むキチガイだってのも言われてみると確かなんだけど
あいつらの論拠のすべては高々一人の脳内からひねり出した妄想ノートなわけで
実に薄弱でいろんなところで論破されてる
論破されたのを認めず刃物振り回して向かってくるのは俺も手に負えんとは思ってるよ
でも本編と信者のどちらがより悪質かって言ったら「どっちもどっち」だと言いたいわ

信者ねぇ・・・・・・
鎌痴も作品もゴミくずだと思ってるし、これらが社会的に抹殺される事を願って止まないけど、信者が禁書の内容に沿って行動しているとは到底思えないな
ただでさえクズな禁書を、信者特有の病的な妄想によって更に性質の悪いものに塗り替えた上で、それを一心不乱に信仰しているってのが実情じゃね
だから信者にとって都合のいい妄想通りの展開にならなければ、あいつらはすぐに鎌痴も作品も叩くだろ
愚痴スレなんて作って毎日必死に愚痴ってるようだけど、今では半ばアンチスレ化してるしなｗ
ゴミくず同士、互いに潰しあって死んでくれるととても有難い
鎌痴も信者も人のために出来ることなんて、それぐらいしか残ってないだろ

>>17
鎌痴はともかく作品叩いてるとこは見た事ないな
世界大戦（笑）編あたりからついていけなくなった元信者が増えてるし、そっちじゃね？

前スレ>>1000
ムリゲー過ぎる

しかしあの悪文
「軽く引っかけたはずの踵が、自動車の屋根をベキベキと音を立てながら大きく車体から分断させた」
と言いたいんだろうけど無理過ぎ
ていうか
「軽く引っかけたはずの踵が、車の屋根を軽々と車体から引き剥がす
ベキベキと大きな音を立てながらも、まるで○○のようにあっさりとめくれ上がる」
とかの方が読みやすいよな

前スレ>>992

花山はもはや様式美というか学問だよな
鎌池が上条で表現しようとしてる事も「意識すらせず」体現している
板垣屈指のキャラメークで、説得力が半端じゃない
作中でも言っていたが誰もが「男として憧れる」要素を詰め込んだ夢の存在だな

もっとおもしろい物を書こうという向上心はないんかねぇ
趣味も小説とか言ってるが、「これだけアイディアでまくる自分天才ッ！」
とか酔ってるだけだろうし……

ろくに見直しもせずに勢いだけで書いてるんだろうなぁ……

インデックスとインデックス厨はしんでほしいよな

なんでもかんでも「上条さん」とか言い出す輩の方がはるかに
電気使うと御坂とかも

というかインデックス厨ってろくに見たことないんだが、いったいどこに生息してるの？

白髪や反射で一方さんｗｗｗなんて言う輩とかもな！
結局全部ひっくるめて「禁書厨うぜぇ」になる
イン厨ってのはあれか、イカ娘とインデックソを絡めたりするようなのか？
イカ娘の本スレでにゃんこいの時みたいにはしゃいでたりするのかね

>>23
美琴アンチスレじゃないか？
徹底的にヒロインはインデックスだってアピールしてるし。

>>20
板垣ってそういう説得力を持たせるのすごいうまいよな
口先だけじゃなくて実際にそれをやってるから説得力が増す

このスレで特定キャラの名前使っての厨呼びって
どうせ信者たちの内ゲバの種に使おうとしてるだけだろ

一番まともだったのはスキルアウトの駒場だった　異論はあるかもしれないけど
自分の信念貫いて死んでいった見事な散り際だった
一方が容赦ないって言えばそれまでだけど

しかし鎌池ってよく三下って言葉知ってたな最近は使わないぞ

>>26
他には肉体がマッハ超えたらその衝撃で自分自身がズタボロになるところとか。
板垣は飛行機が空中分解する例を描写して
さらに説得力が増した。

蒲池がマッハを書くと単なる加速装置で終わる。

>>28
ATM強盗とか普通にしてるぞそいつｗ

>>28
一方の台詞については、作者の人が任侠ものとかヤクザ映画とか見て作ってるんじゃないかと思ってる（ストーリーは見てない）

まぁ最終的には天使になるような奴の割に台詞まわしはそれこそ三下そのものなんだけど

ミスマッチがイイ！
なんて思ってるのかもしれないけど
あれじゃ単に羽根の生えたDQNだよなぁ

>>32
＞ あれじゃ単に羽根の生えたDQNだよなぁ

原作ではどうだか知らんが、アニメではその認識で正しいと思う。
木原戦でヒューズカザキリの加護を受けたか
もしくはヒューズカザキリの力の片鱗をパクっただけに見えた。

>>32
「無敵」とか「悪党」とか「ただ守りてェンだ！」とか、
一、二か月でこだわりを変える中学生がヤバい力を持ってるだけにしか見えん。

>>31
天使って言ってもただのパワーキャラでしかないけどな
フィアンマとかもそうだが肩書きの割にあんまり神聖じゃない

美琴には思いっきり罵しって欲しいな＞一方通行
一万人殺したあげく末っ子とよろしくやってるとか当人からしたら気が狂いかねないことだろ
改心後も笑いながら人を殺すしゲーム版じゃ逆ギレする始末
ロシア編でワーストを差し向けられて苦しんでたけどあれ臭い物に蓋してたらその蓋を外されちゃったからにしか見えない

そういう悪い意味で破綻しきったキャラを主人公、聖者として祭り上げてる辺りでこの作者はだめだなぁと思った
罪に苦しむ男とそれを受け入れる少女とか、粗筋見てると面白そうだったのに

御坂父は知らんが、御坂母はクローン虐殺知らないからかもしれないけど、助けて感謝させるって気持ちの悪いことさせてるし、ミサワは嫉妬の感情？がどうとかで何故かハーレム要員になったし

ミサワ以外のミサカたちも一方への憎しみを持ってて表現できないだけらしいが
憎しみ代表のミサワの急激なデレっぷりを見るに永遠に表現しないに違いない。

>>36
創作における｢罪に苦しむ｣キャラって、犯罪の経緯は大概

・やるつもりはなかったがやってしまった
・やらざるを得ない状況だった
・やることについて当時は｢悪い｣という倫理観が無かった

というもので｢やる必要性は無くて、悪いということも分かっていたのに、それでも自分の意思でやった｣
って経緯の奴が苦しんでるのは見たことが無い。とにかく一方通行の場合は

(1)殺すつもりが無かったのは最初の一人目だけ。以降は自分から積極的に殺している
(2)状況と彼の能力から見て、一方通行が実験を蹴れる立場であった可能性は高い
　 実験自体は別のレベル5が引き受けるかもしれないが、彼が関わることは最低でも避けられると思われる
(3)漫画でのフォロー描写から見て、元々｢殺人は悪｣と分かっていた可能性は高い

なので｢殺す必要性は無いが、やりたくてやった｣ようにしか見えない。この時点で改心には疑問符がつくのだが
さらにどういう心境の変化で罪の意識に苦しむようになったかが全然分からないので
客観的に見ると｢少女といただけで心境が変わった｣となり、もう脳改造でもされたんじゃないかとすら思えてくる

新ジャンル：殺す必要性は無いが、やりたくてやって後から唐突に苦悩するダークヒーロー

シュールギャグか何かかと

>>37
母親に愛娘やそのクローンたちを苦しませた人間をマンセーさせるって普通の神経だったらやらないわな
それを薄ら寒い光景として皮肉ったりするならまだ分かるけどさ

>>40
それただのサイコパスやｗｗ

そのサイコパスにくっついているラストオーダーはマジでおかしい人

しかもそいつはサイコパスの被害者の身内だからな

上条や一方みたいなサイコパスを書ける作者が
どういう人間なのかって言うまでもないよな……。
鎌池に小説というエネルギーの使いどころがあってよかった。

ラストオーダーの弁は本当に酷いな
絶対許さないくらいいってやれよ

>>45
一応「あたなを許したわけじゃない」とか最初に言ってた筈
今では一方通行が他の誰かといると嫉妬するらしいがなｗ

あんな早くから一方と打ち止めがなれ合ってるなら一方が一万体のクローンを殺したという設定も、打ち止めが殺されたクローン達から続くナンバリングを背負う必要もないよな
今の二人の関係の中にはいらない設定じゃん

一方の内面の純粋さを見いだす役兼ハーレム要員なら逮捕された一方が釈放されて実家に帰る途中に拉致った女でも全然問題ない

後始末というか事後処理考えずに話作って、それで通っちゃうんだから気楽なもんだよな
担当がどういう思慮で通したのか計り知れないが、それを許す(なんて概念すらないであろう)
読者って口開いてエサを待つ養豚場のブタかなんかですかね？
俺が本気で好きになった作品でこんなザマ見せられたら
打ち切り超展開でもない限り抗議文の一つでも送りつけてやるわ

打ち切り超展開やシュール系ギャグ漫画でも、もう少しは筋が通ってないか？

>>44
登場人物にイカれた奴がいるってだけなら何も問題は無い
そんなのを主人公に据えて肯定的に描いてるのがやばい

某吸血鬼の漫画でも狂った奴ばかり出てくるけど
そいつらは一貫した（というのも変化もしれないけど）狂い方をしていた
それにちゃんとそいつらを批判（否定）する奴はいた
それが禁書では狂った奴ばかりだけど
どいつもこいつもブレまくりでしかも批判する奴もほとんどおらず
いたとしても死んで結局残るのはマンセー要因のみ
狂ってる奴を書いているんじゃなく
狂ってる奴が書いているだけ

もし本当に一方が虐殺実験に負い目を感じてるなら
打ち止めや美琴や美鈴で十分追い込み掛けられるはずなんだが
何故ミサワなんて登場させたのかよくわからん。

>>29
止めろよ
木原神拳並みに馬鹿にされてるトンデモ技じゃん

引き合いに他作品を出すのが多いけど、同じように馬鹿なのを持ち上げてるから笑えない
禁書を貶すのに他作品の名前を出す必要ないだろ

鎌池や信者は勿論だが、禁書というどこから見ても一分の隙もない糞作品の禁書を「売れるから」というだけで平気で通す三木が気に食わん
商業的には正しいんだろうが

>>53
技じゃなくて作者の表現力の話をしてるんじゃないのか？
「マッハ」一つとっても鎌痴とプロ作家じゃ引き出せるものが全然違うって

ただ、他作品の名前出しすぎるのはたしかに自重するべきだな

あらすじだけ読むと面白そうなんだよな

上条当麻と一方通行、そして浜面仕上が、ついに交わった。
それは、三者三様の『アンタ等何やってた訳』的オンナノコたちへの落とし前イベント勃発を意味していた……！

これが、面白い
そうですか

何巻のことなんだろう
そこまで読んでないや

新約3巻の発売日はいつだ？

原作読んでみたけど（14巻を）中高生に大人気な理由が解ったような気がする
まず読みやすい　小学生でも読めるような感じした　俺でも一気に読んでしまった
アニメ化にあたっての重要な3要素もあるし（エロ、グロ、ロリ）
売れるように作ったわけか・・・

>>54
なんかけいおんがエグい商法で話題になってるが、フィクションの内容が
どんなに下衆でも、現実に下衆な真似するよりはマシかも・・・ｗ

確かにけいおんの方が下衆だな

目糞、鼻糞を笑うってわけか

>>54
売るほうじゃなくて買う方に問題あるだろ

アニオタＷＩＫＩで一方通行が鬱フラグクラッシャーに紹介されてて目が点になったわ

いや、あれは鬱展開をコラ画像で吹っ飛ばして遊ぶのにつかわれるキャラクターの総称だから
悪人とかでもなるケースはよくあるけどさあ
テッカマンランスとか原典ではかませの小悪党だったけどさあ

上条は百歩譲ってそれ系の扱いをされるのは理解できるが
一方通行ってむしろ鬱展開作る側の人間じゃねーか？

ダークヒーローとかの紹介例にも挙がってるし
もう一方マンセーひどすぎね？

一通は作者自身が聖者とかキモいこと言っちゃったしな。
普通はあんなキャラ無様に殺して退場させるもんだが

>>65
俺にはどこを逆さに振っても
御坂クローン追い詰めて殺す直前に
駆けつけたコブラのサイコガンで吹っ飛ばされる一通の姿しか
想像できないんだが…

どう考えてもやっぱり変だと思う
自分の事ボコボコ（鼻血流すくらい　多分鼻の骨折れてる）にした奴を助けて　なおかつ仲間にするってのはなんなんだ？？

>>59
今月の10日

けど、新約の話題は>>9でやるべき

反省も苦悩もせず味方から叫弾もされず、好き勝手虐殺を繰り返してるだけなのに
ヒーロー（）とか聖者（）とか…

両さんも言ってたけど本当の聖人なら最初から悪事に手を染めないし人殺しなんて論外だろ

>>70
だんだん　右手のグーパン野郎が一番の悪党に思えてきた

現実と結びつけるのもどうかと思うが
ある少年犯罪の本読んで一方通行に当てはまるものがあった。

犯罪を犯した少年はそれがどれだけ重罪でも、大人同様の処分はされない
もう先のない被害者の人権は省みられないが、先のある加害者は手厚く保護
むしろ本人より本人を囲う社会などに問題の矛先を向けようとする人間もいる

被害者である御坂やそのクローンの心情はいっさい考慮されず、罪相応の裁きも無く、
なのに主人公という地位や打ち止めという救済を与えられてるというところに納得がいかない
それを聖者呼ばわりする作者も理解できない

(病めとは言わないけど)一万人の死を無いことのようにラブコメに乗じる御坂とか、主人公のお説教パンチ一撃で揃って改心する敵とか、
作者の人の内面やエゴ、その行き先を書く力がないっていうのに帰結しちゃうんだろうけど
ここまで求めたらまた「ラノベに(ｒｙ」って答えてくれる人がいるんだろなぁ
仮にも「罪に苦しむ」っていうテーマを提示したなら一から十までなあなあなしに描けよ

設定に惹かれたがあらゆる意味で設定だけの小説だった

>>72
奴の無謀な行動のせいで何人の人の命が危険に晒されたことか……。
大覇星祭やハイジャックの時はそれが顕著だった。

上条に説教してくれるキャラがいないのが不幸

まともな事言った機長は鉄パイプくらったな

上条に説教するって馬の耳に念仏どころか聴覚のない蛇に念仏唱えるぐらい無駄だと思う。
どんなにボコボコに叩きのめされて説教食らっても開き直れるだけの
悪い意味でのバイタリティは有り余ってるだろうし。

副機長がいるとしても機長殴るってのは、他の乗客危険にさらすようなもんだからね。
たかが一人のために

何で着陸後にパクられないのか不思議なんだが
もしかして学園都市だけじゃなくて禁書世界の地球には警察が存在しないのか？

Twitterで犯罪自慢してるゆとりと同じレベルだな

俺ムカつくから機長殴っちまったよ〜
みたいな

>>79
9.11みたいな自爆テロ目的でも無い限り、ハイジャック犯ですら機長には手を出さないもんなんだけどねぇ
機長は乗客の安全を第一に考えなきゃいけないし、そのためにも自分の身を守らなきゃいけないんだから、
職務の邪魔すんなよって感想しか出てこないよなｗ

>>39
最初はやらざるを得ない状況っていうのはあるが
その(1)〜(3)にもろ当てはまるキャラ知ってるが
そのキャラは狂的なまでな使命感とその使命ともいえる目的の内容と己に対する憎しみ
とある場面においてはその罪に対する罰が一向に与えられないことで苦しんでたんだが

一方の場合そういう細やかな心理描写がないから
なに考えてるかわからない、ただのキチガイにしか見えないという
やっぱり鎌痴の書き方がその場限りの行き当たりばったり感しかないってのが原因なんかね

>>83
景明さんか

世界系の作品はどうのこうのって意見を良く聞くけど禁書のような作品が増えたのならそう言う意見が出ても否定できないな
こういう話を書いてしまうのは単純に人生経験が足りないからかそれとも本気で周りの人間は自分より馬鹿で価値のない人間と考えているのか

>>83
打ち止めを守るために能力を失って、打ち止めを守るためにボロボロになって覚醒してるわけだし、無意識の内に、打ち止めを身を挺してでも護り続けることが彼なりの贖罪になってるとは思うんだ。


一方と打ち止めの心理描写を加えるだけで、ガラリと変わりそうな気がするんだけどな

打ち止めを護るのが贖罪になるのが意味わからん
現状維持に努めてるだけだろ

そもそも、罪を償うだけで「ヒーロー」とか
嘗めてるとしか思えん

罪の意識すら無いのに贖罪とか笑わせる

殺人鬼が聖者呼ばわりされたり天使化したりする世界とかギャグだよな

一方と美琴が顔合わせしそうな原作新刊は明らかに頭おかしい展開しか見えない
悪意（笑）の集合体であるミサワが一方擁護して美琴を罵倒するとか普通にやるだろ

鎌池って実はリアル工房ってことはないよね

だとしたら天才だな
もう一般人の生涯収入以上を軽く稼いでるだろう
多少の萌え豚を釣ったISの作者でさえ金持ちアピールできる程度のアニメ収入があるらしいし

>>90
上条がこう言うだろう。あいつはもう罪を償ったんだから許してやれよ。で御坂があんたが言うなら仕方無いわね。でうやむやにして終わらす。

Zeroのブッチーみたいに頭の良い厨二を書けないのか・・・

他作品批判をさせようという巧妙な釣りか

一回爆釣れしてから味をしめて何度もやってるみたいだけど
アホ凸が消えてからサッパリだな

>>93
さすがにそれはストレートすぎるだろw
あんたのしてきたことまだ全部許したわけじゃないから、
で結局ロリと同じパターンになると予想

お前ら、弔電のキャラ糞ゲーが後二日で発売するぞー(^o^)ノ

http://www.youtube.com/watch?v=EON63IyZvGw&sns=em

春発売予定から散々延期しまくって時期を逃し、競争相手が多い年末にようやく決定
特典がレズババアフィギュアだけではヤバイと思ったのか
クリーナークロスも付けてごまかそうとする
発売前情報でわかることは
水着シーンやシャワーシーンで萌え豚釣る気満々
チラッと見えるアクションシーンから漂う糞ゲー臭
そして、ゲームオリジナルストーリーは鎌痴先生完全監修！

中古や余った特典抜きのゲームソフトがワゴン行きにならないことを祈るかー(^o^)ノ

>>97
推理パートとかアニメーションのシーンでボタン押すとか
ごく最近でたミルキィホームズのパクリじゃねぇかｗ

しかも謎解き要素なんて有って意味あるゲームでもないだろコレ…
めんどくさいだけじゃないかｗ

俺の妄想・・・その2
全部　御坂美琴（10歳）の夢落ちだった
美琴ちゃーん　朝よーおきなさーいで夢から覚めて　「あっ夢だったのか」で終わる　と想像してみた

最近この手のキャラゲーは意外と侮れない出来だったりするが……原作者監修の時点でお察しレベルかな。

前作の時点で原作者が関わらない方がよかったってのははっきりしてたしな

一般から募集してその中からシナリオ選出・ゲーム化の方がまだ良い気すらする

一方のゲームシナリオ酷かったんだっけ

しかし3月発売予定からこんなに延期だなんて
なんかあったのか

震災で出版業界がインクと紙不足になったらしいがゲームとは関係ないしな

禁書を批判するときにほかの作品引き合いに出すのは荒れるとわかってるけど
「Aという作品はこんなにいいのに禁書はこんなにダメである」じゃなくて
「Aという作品は禁書とよく似たダメっぷりである」ていうのもやっぱ荒れるかな
禁書を最底辺として扱う以上Aが好きな人がいるかもしれない可能性を考慮した方がいいんだろうけど

前者の方がマシだがぼかした方が良いな…

>>101
一方＜お前がいなけりゃクローンは生まれず虐殺も起きなかった（キリッ
だっけ？酷いっつーか会話が成立してないっつーか

>>107
殺した罪すら意識してないな
脚本誰だよ
ゲームも原作者監修だっけ？

監修じゃなくて原作者直筆
しかも打ち止めも>>107の一方に協力して美琴リンチして
一方＜妹達が生まれたことに免じて見逃してやるよ（ドヤッ）

ホント屑だな
千歩譲ってシスターズの誰かが言うなら（それでも狂ってるが）まだしも
虐殺した張本人が言っていいセリフでは断じて無いな

今思ったけど真面目に考えるだけバカをみるだけで
大阪のオバサンの口ゲンカみたいに理屈など考えずに
相手を畳み込めばOKってスタンスなんじゃね？
多分作者がそういう環境に育ったんだろう

ゲームって聖者発言したあとにできたやつなんだよな。
本当に狂ってるとしか思えないよ。

大阪のおばちゃんはあれで一応自分なりの信念とか持ってるぞ
でも上条は持ってない
もともと上条の立ち位置自体が「イデオロギーの無い人間がイデオロギーに依って行動する人間を否定する」
というパターンだから、その初期設定に信念なんぞあろうはずも無い。あるほうが不自然。
で、そういうパターンの主人公は話の中で徐々に自分の戦う理由を見出していくのが普通なんだけど、上条は二十巻出た現在も相変わらず
信念無し。
説教説教よく言われるけど、正直説教に失礼。信念の無い人間の説教は説教じゃなくてただのクレーム。
というか、クレームは起こってしまった事実に即した苦情だから、クレームですらない。
じゃあ何なのか。知りません。
信者はマジで何に感動してんの？

>>113
さんざん言われてきたことだけど、
普段無気力でろくに努力しないけど悪人を倒して女の子にもてるっていう
厨二な奴の願望を上条が具現化してるからだろ。
信念とか正義とか糞くらえって感じで感情論で突っ走るところにも
厨房はコロッとやられるんじゃね？

>>114
創作では特に「努力する」「諦めない」って良く口にするけどさ
本当は物事準備段階で大勢決しているんだよな
それらを無視して本番でだけ、無駄に崇高な志見せられても正直困るというか
練習や準備に尺取る訳にもいかんけど、どうしたってそこで説得力を持たせにゃならん訳

はじめの一歩なんかは、練習を上手く魅せている（た）好例だと思うな〜
「練習の成果を試合で発揮する」という鉄則を主人公だけでなく
敵までかなり徹底しているから凄い

練習がメインと言っても過言ではないボクシングものを比較に出す時点でナンセンス
才能の蓋が外れたとか言いだして、いきなり音速の動きをし始める漫画とかどうでもいいわ
本スレでさえ能力漫画はとっとと終わらせろって叩かれてるのに

うるせえ
一方さんの新技の2tパンチ食らわすぞ

>>110
クローンがオリジナルに理不尽な糾弾をするのはよくある話だけど、今現在人生を謳歌してるシスターズが言っても滑稽だよなぁ。

>>117
読んでないからわからんが新技という割りには随分と弱そうだな
いい加減数字を減らすってことを覚えたんだろうかｗ

ついに一方さんはウソップレベルになっちゃったのか

御坂うざくて胃に穴が空きそう

>>97
前作のゴミ坂フィギュア特典付きでさえ
余ってる店があるほどなのに
旬を逃したクソキャラゲーが捌けるのだろうか…

まぁ店も前作の悪評と、年末商戦なのでこのクソゲーより仕入れたいゲームを考えて
出荷絞るだろうから大丈夫かな

>>122
ラブプラスやフォトカノと被らなかっただけ幸運だろ
これらと競ったら悲惨なことに…

＞2tパンチ
実名は控えるけど、五体のライオンが合体してロボットになるアニメに100tパンチってのがあってさ
「昔のアニメとはいえさすがにそのネーミングはどうだ」と思ったもんだけど
まさか現代に、しかもスケールダウンして蘇るハメになるとは
かまちは資料どころかアニメもろくに見ない惰弱なのか
釣りだと言ってくれ。今ならまだ笑わずに耐えられる

2tパンチは一歩ネタじゃないのか

一歩の敵キャラだな
俺のパンチは2tトラックの正面衝突と同じ威力だって吠えてた奴の

フィクションの技を現実に使うと脅すだけで痛々しいのに、
新刊が出る前に一方の新技を捏造するなんて呆れ果てたわ。

一歩も100巻行きそうだけど後半は完全にグダグダだよな
それでも在りし日の栄光は色褪せないし、アニメも好評だった

100巻目指すとか嘯いてる誰かさんは1巻の時点でグダグダだけど
長期連載の問題とか少しは調べてないのかね？
スラムダンクがなぜあそこで終わったかくらい、知ってるだろうに

>>127
捏造って、どう見てもネタだろ。

ドラえもんとかクレヨンしんちゃんとかポケモンとか
世代交代しても愛されるものなら長期でも問題ないんだけど

大抵のバトル物とか長期連載すると信者かコアファンぐらいしか
ついていけなくなるしなぁ

>>128
長期連載の最大の問題は作者が飽きるってことか

というか「100巻目指す」とか「一万人って新記録じゃないですか」とか……
鎌池は何を目指してかいてんだ

誰か新薬3巻の内容知ってる人いる？

>>132
一万人の新記録って何だ？

しかし、アレだな
禁書厨は何処にでも現れて迷惑かけるんだな
ついに卓ゲ板にまで出没し始めやがった……

一万人に惚れられた主人公とか初めてじゃね？
ってやつだと思う。あとがきに書かれてたんじゃなかったっけ

一万人が何の新記録かわからんけど
殺しの記録なら具体的な数字出さないだけでもっとやってる作品なんていくらでもあるような

惚れられたかｗ
設定上そうなってるだけで記録とかどんだけー

一方の一万人越え虐殺といい、上条が一万人にフラグ立てるなんて時間的に
とてつもなくハードスケジュールだと思うんだが作者はわかってるんだろうか。

>>135
なるほど、そういう事か
自分が「そう書いただけの設定」で新記録とか言って、嬉しいのかね……

名前も顔も出てきてないキャラを惚れたという設定にするだけの簡単なお仕事です

そういう呆れて物も言えないハッタリも、原始時代とかならもっと畏敬を集めたかもなｗ
神話の原型になったりとかで形を変えて、後世に受け継がれたりしてｗ
鎌池は生まれる時代が遅すぎたな

時代が古くても価値のないものには誰も見向きもしないと思うぞ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/07(水) 22:13:28.64 ID:pEfO6Wfz0

PSPレールガン
確かに佐天ageはちょっと気味悪いレベルだった

一応ネタバレ
・美琴黒子がご乱心して佐天が良い事いって美琴黒子があやまる
・扱い的には、黒子は非道。初春は置物（いるだけ）。美琴は普通。佐天は異常なプッシュ
・黒子が被害者を見下す。佐天が被害者にやさしい。
・初春が意見を言う→間違ってる。周りが冷たい目。
・佐天が意見を言う→正しい。周りが褒める。
・黒子が被害者に「目立ちたがりやなだけ。自演」と見下す。
・佐天が被害者に親身になる。優しい。偉い、すごい。
これ、第１章だけでこれだけあるからな

白髪には敵わん

>>141
原始時代ならみんな何も知らないから妄想やはったりが幅を利かせるが
近現代の科学知識の上に間違った妄想やはったりを言うやつなんてすぐにボロを出す。

散々手垢のついた題材で「新しい」とか言っちゃったり
中途半端でしかも間違った知識でドヤ顔しちゃう作者なんだから
何も無い原始時代に行ったら何も作れないだろ

>>145
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 .　 ⌒ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿.ノ{-r≪__　　　 ／　 . 　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　ﾌ⌒¨　 　 }ミ_／　 　 ′　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.__┘＿{ノ{＼ 　 __jノ' 　 　 / 　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／ /　´厶≧ﾋ.人　　　 __　..イ　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　 / // 　ｉ |厂￣`｀　,｀ﾌ爪　ｉ !Ｖ　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 }ノ ′　| |　　 　 . -- 、 从jﾉ'⌒ヽ.　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 　 / /i　　トミ 　／￣_⌒’ }| |: /: : : : ＼｜　お前それ学園都市でも同じ事言えんの？
　　　　　　　　　　　　　　　　'イ｛j　　i {　　　　　　 　 从{/: : : : : : : :`7
　　　　　　　　　　　　　　　 　 i 八　 トミー─　　 ヽ///: : : : : : : : :Ｖ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |ハ{＼| iい　 　 　 イi//{ : : : : : : : ∨
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 }从 }　　　　 {_/　i: : : : : : : :/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ハ　　 　 /}:{　 l:､: : : : : /
　　　　　　　　　　 　 　 　 __、 　-‐＜{__＿._＿__{/: }　,|: :＼ : /
　　　　　　　　　　　　 ,. :く　 丶 : : : : : : : : : ＼ / : ﾉ /: : : : ∨
　　　　 　 　 　 　 　 /: : : :＼　 ＼: : : : : : : : : : : : {　i : : : : : i
　　　　　　　　　　　/ : : : : : : ＼　 ＼:_:_: : : /＼ :｜ |: : : : : :j
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　　　　　　　　 _,ノ: : : : : : : : |: : : : : :丶 ＼: : : : : : l/ : : : : : i
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100巻目指すって、禁書って何月何日に何が起こったって
タイムスケジュールを明確に記述してるんだろ？
1巻につき作中時間を最短で1日費やすとして最終的にどうなるんだ？
半年足らずで世界が終ったり始まったりするのか？

>>148
してねえよ

>>148
入退院がどうなることやら

>>147
そもそも学園都市自体が間違った知識と常識に基づいた
鎌池の妄想なのに何言ってるんだ？

世界大戦が一月足らずで終わるとかねーよ

正直言って戦没者に失礼

幸福の科学は何サイドですかねー？。

>>152
いいえ数日ですｗ
数日で終わるわ宣戦布告で「第三次世界大戦です＾＾」って言うわ実質参加国はロシアと学園都市しか無いわで
何処が世界で何処が大戦なのか…ｗ

そもそも開戦前に「第三次」なんて決めるモンなのか？

インデックス「まさか、後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？」

ワロタ

何を言ってるか分からん
電波過ぎ

それでその第三次世界大戦(笑)の被害ってどんなもんだったの？
別のラノベ作品での第三次世界大戦では大陸一つ地図から消えたけど

小国側の（表向きとは言え）死者数ゼロで圧勝してますｗ
ロシア軍はたかがチンピラと整備不良の高射砲で敗北しちゃう傭兵を雇うぐらい切羽詰まっちゃってますｗ

オウムのハルマゲドンよりしょぼいな

たぶんコマンドーのノリみたいな感じで書いたんだろ＞第三次世界大戦

>>152
10月19日に開戦して10月30日に終結したみたいだな
第三次世界大戦で検索してみたけどやっぱり作品結構多いな
なかには40分で終わった第三次世界大戦もあるみたいだけど
でも禁書信者は｢第三次世界大戦は禁書のパクリ｣とか言い出すんだろうなｗ

40分で終わったのは被害がヤバいみたいだな
禁書のは世界大戦のくくりにしちゃいけないだろ
よく言われるがアメリカが空気だし、それ以前に４か国しか関わってない

禁書世界のロシアやフランスの政治家や官僚たちは、
学園都市やイギリスを攻めることにどんなメリットを見出したのやら。
国や軍隊が王女様やら宗教指導者やらの言いなりすぎて怖い。

ていうかその4カ国のうち1勢力はただの自治都市で国家じゃないし
開戦しても所詮同時に始まった日露戦争と英仏戦争でしかない
しかも後者なんて本来一般人には秘匿される内容だから
世論的には実質ただの第二次日露戦争くらいの規模でしかない
世界とかねーわｗ

しかし何度も言われてたと思うけど日本国政府は何やってたんだ
国家の体をなしてないじゃないか

>>159
戦車を外側から鍵かけるようなマジキチ大国が
そんな無様な負けを許すとは絶対思えんのだがｗ
ちょっとでもいいから蒲池はヨシくんの恐ろしさを調べて欲しい
というかいくらなんでもシベリア抑留くらい知ってるだろ・・・
正直人を舐め腐った人間に他国の文化や歴史を扱わんで欲しいね

てか高射砲の命中率を考えろよ

>>158
どのラノベだよ

>>168
あんまり他作品の名前を出すのは良くないと思うが
「ウィザーズ・ブレイン」っていう作品だよ

ところで、インデックスさんがヒロインする話はまだかな？

>>156
アニメでもしあったら擁護説明欲しいわｗ

それ他の作品のネタや
ラノベの厨二病な言い回しの例としてよくコピペされてる

偉大なるソヴィエトはもう存在しないのだよ同志>>166


いやまあ老人兵学徒兵女性部隊銃剣突撃督戦隊配給制
と敗北フラグ立ちまくってんのに勝ってるからなヨシフ

>>165
日本政府は学園都市に脅されて何もできないようにされてたはず

何を言ってるか(AA略

政治の部分をまったく書いてないのに
戦争とかいわれてもね

ヒキニートフィアンマと空飛ぶ脳筋ローマ教皇とそんな二人にいいようにあしらわれて最後ブチギレて核だ！ニュークだ！ヒャッハー！しちゃう枢機卿の三人の
熱い頭脳戦が繰り広げられるよ！

いろんなアニメで主人公が暴走した罪のない人をどうしても殺すしかないときに
「上条なら救える」という信者がうるさい時がある。
そりゃあ、魔法で操られてとかならばともかく、そうじゃないのに言われるとな
上条じゃなくてご都合に救われるだけじゃないか？
そもそも、前者でも上条以外でも救えそうなのは腐るほどいるけどな。

そういうのってしょっちゅう見かけて凄くウザかったっけな
そんなの都合よく悪い方向には事態が転がらない禁書世界内でだけの話だろと
上条なんかその場その場で当事者をボロクソに言って補正パワーで殴り倒すだけで、
事後処理とか敵の背後の存在とか全部放り出してるのに救えるとか笑わせんな

救出後のクローンの生活基盤一切考えてないからな

上条みたいな薄味の地獄しか経験してないヤツが他作品世界になんて行ったら
あまりの酷さにあっという間に絶望しそうだよなｗ

一人で勝手に突っ走ってまわりに迷惑かけるだろうな

>>179
主役補正がないから戦闘ものならばすぐに死にます。
日常物ならばウザがられたり、変態扱いされます。

そういえば、ちょっと前にあがったバトロワで別作品のキャラに薄っぺらっさを指摘されたから
それを叩く信者とかいたな。

クロスオーバーで割と挙がるアニロワだとボロクソに非難されてるらしいね
殺伐さが売りの企画だから補正が働かない

>>179
学校の屋上でノンビリしながら
ビリビリに追っかけまわされる学園都市よりずっといいわーとか言ってたぞｗ

>>182
アニロワ3rdは上条があれだけ無様だったのにもかかわらず
信者のフォローや持ち上げかたがひどい
｢アニロワ3rdで最もカッコイイ死に様だったのは上条さん！｣とか言うヤツもいる
ちなみに上条は他のロワでも結構悲惨だったりする

>>176
何処の誰であろうと「自分に出来る事」をして生きるだけの話で
なぜそうやって、あーせいこーせい干渉するかねえ
皇帝なら国の統治、奴隷なら自由の獲得、それでいいじゃん
権限や可能性の差異はあれど、そこに上下などありはしないよ
それを踏まえたうえで、上条は最低の生き物だと思う

上条って他の作品とかではマンセーされずにひどい目に合うタイプのキャラ。
良くて成長して良キャラに悪くて現実の恐ろしさを描写のために死亡。
前者の可能性があったのに作者が作者だけにダメ主人公の一角になってしまった。
その上作者もその自覚なし。

前に話題に上ってたからまとめだけ見てみたけど、何だかんだでマンセー入ってる感じだなぁ
最後のまとめとか結局は「上条さんなら救えた」の類だしキモイったらありゃしない

＞自らの仲間たちを殺した一方通行ですら救おうとしたその勇姿はとても格好よかった。
＞彼がもしも生きていたのなら、もしも仲間と共に進んでいたなら、きっとこのゲームを打ち破ってくれただろう。
＞称号≪救われぬ者に救いの手を≫

>>180
作中でもアニェーゼ戦とかでやらかしてるしなｗ
禁書にしては珍しくステイルたちが作戦立ててたのに上条が先行してぶち壊し

>>187
その部分って何者かに書き足されたように見えるのは俺だけだろうか？
呼称が上条と上条さんで統一されてないし

>>188
俺が数ヶ月前ぐらいだったかに読んだ頃には既にあったと思うけど…正直分からん
呼称が一定してないのは真面目な説明と、ギャグ混じりの説明や最後のマンセーでは使い分けてるって可能性もあるんじゃないか？

>>179
上条さんにはミヒャエル・ハネケの映画に出演して貰いたいものだ

>>189
真面目な説明とギャグ混じりの説明で使い分けるっていうのなら分かるけど
最後のマンセーでも変えるっていうのはちょっと変じゃない？

>>184
正確には補正が働かないというより補正をつけようがないのかも知れない
超能力無効化以外に特に持ち味ないキャラだから

まともな感性があれば本編みたいな自称常人の怪物にしようって発想は出ないだろうしな
まとめを読むに鎌痴と同レベルの書き手は1人もいなかったみたいなのが意外だ
レイに勝ったって辺りは怪しいが

>>191
ガチで上条のことを格好いいと思ってて素でさん付けするようなのが普通にいるのが禁書厨だしなぁ…
正直言って俺には断定できないからどっちでもいい

かといって性格も多々問題のあるキャラだから悪い所が浮き彫りになる

>>193
ゴミ以下の出来の場合はなかった事にされるから
仮にカマチ並みがいてもまとめには載乱のだと思う

>>193
＞レイに勝ったって辺りは怪しいが
あれは上条が勝ったというよりもレイが負けを認めたって方が正しい気がする
負けを認める理由を作ったのがたまたま上条だったってだけだと思う

>>193
レイって誰？六聖拳？

正直上条は扱いにくいキャラだと思うんだよな
大した技能をもってる訳でもないのに賢しく立ち回れず
やっかい事に自分から首突っ込んでいくし

>>197
ガン×ソードのレイ・ラングレン

>>195
なるほど
やっぱり玉石混交なのか

>>196
その話が見つかったから読んできた
殴り合いの辺りは俺が上条嫌いなせいもあって補正の賜物って感じもするけど結末にはまあ納得かね
殴り倒したものの結局レイには自殺されたり、その後スザクにボロクソに言われたりでご都合ハッピーじゃないしな

>>197
>>198も言ってるけどガン×ソードのレイ・ラングレン
凄腕の銃使い

>>198 >>199

有難うございます

中の人は伏線も何もなくてワロタ
別に中に人がいること自体はいいけど、いきなり　

何か出てきそう！→上条「お前には頼らないぜ！」→引っ込む

燃える展開をやりたいのはかろうじて分かるけど、その中の人とやらがどれだけ凄いか全然描写されてないから
上条がそれを抑えても　ふーん、そうですか　って感じ

別の漫画でたとえると
ＡＲＭＳの終盤で何の伏線もなしに魔獣がいきなり出てきたら非難轟々だろうな

一方の黒翼も伏線なかった気がする

2巻で右腕の切断面から竜が出てきたとか、
ああいうのが伏線のつもりなんだろうか

世界の歪みにしてもそうだが、伏線が糸くずレベルだから、
あとから振り返ってえ、あれが？って思うしかないし、
それどころか存在にすら気づけないという

佐島や西尾みたいに馬鹿にしか受けないラノベだな

3巻以降もちょくちょく「異能を消す以外にも何かある」ってのをやっとけばよかったのにな
天使の属性だって早い内から4巻以降原因不明の魔術失敗が起こるようになるとかやりようがあった

>>205
そういうのはまらスレでだけにするんだ
俺は2人ともどうでもいいけどここは他作品叩き禁止だから

いや、これもアレイスターの計算
弱い奴が上条相手にするのもアレイスター策略なのだ

なんか鎌池って精神的に自己完結してるように見える。
他人の認識を変えるために相応の努力をせずに、
自分の認識だけべらべらと説明すれば事足りると勘違いしているというか。
禁書に限らず、十分な描写をせず解説で済ませるラノベやアニメの作者は
そういう人間だと思う。

信者は「あの竜は複線だった、スゲー」って感じになってるのがね
あの時点だと良い感じに解釈しても無効化能力に対しての恐怖心の具現化くらいにしか思わん
なにせ中の人なんか微塵も出て来ないし、その後も音沙汰無しだしねｗ

ゴムヒモみたいに伸ばすのは構わんから、せめて何か一本くらいは筋通してくれ…

ちょくちょく、竜が出てくるならばここまで言われなかったんだろうけどね。
竜ってキリスト圏では悪魔と似たような存在だっけ？

赤い竜はまんまサタン
で赤い竜≒蛇は人間を堕落させた生物

2巻のアレは伏線でいいと思うけどその後放置しっぱなしだったから
覚醒にカタルシスは無いねー
中の人もめっちゃ従順だしｗ

邪悪なものを総じてドラゴンって言ってた
聖ジョージの退治したドラゴンも疫病か山賊ってことじゃなかったっけか

赤い竜といえばイングランドが攻め込んでたウェールズの象徴でもあったな
あちらさんからすれば英雄だけどこちらからすれば邪悪な（優秀な）指導者か何かだったんだろう

>>205
西尾はまだいい加減な設定なりにビターな話も書くが
鎌池の書く話は常にぬるま湯すぎる。

ワナビの集うスレで尊敬する作家にカマチを挙げてる人が居たけど
お察しなのはわかるけどこの手の人って理由は言わないんだよな

右手のドラゴンって再登場したの？
流石にフィアンマ戦で出て来てると信じたいが

上条よりレンのが阿部氏が生き生きしてる件

新約3で一通がまた美琴に責任転移したらしいな。

原作で一方通行さんとビリビリ和解記念パピコ

クローン1万人虐殺したり女の顔を半分吹き飛ばして肉片食いながら喜ぶ基地外快楽殺人鬼がダークヒーロー(暗黒微笑)とか何の冗談だ

ゴミ坂の方がクズだろ
一方は作中で贖罪を終えてるが、ゴミは窃盗が日常化してて、しかも罪の意識すらない
ゴミ厨がインデックスのスレを荒らすのも頷ける

どっちでもいいよ
クズ同士を比較してもクズには変わりないんだから

>>220
特定のキャラアンチスレの連中は巣から出てくるんじゃねえよ
ここはどんなキャラでも等しく屑と扱う場所だ
御坂のほうが屑とか一方のほうが屑と書く奴がいていい場所じゃない
御坂も一方も両方屑、なら書いていい
大体何が一方は贖罪を終えてる、だ…笑わせるな

キャラ全体、というより作品そのものや
作者自体が嫌いな連中が集まってるアンチスレでは
キャラ厨もキャラアンチも平等に価値はない
禁書放送当時に便乗で書き込みしていた売り豚並みに価値がない
禁書が売れてても売れてなくても一部のキャラが人気あってもなくても内ゲバやらかしてても
そんな事とは関係なく、禁書という作品そのものを叩き続けるのがこのスレだから

一方も美琴もゴミ屑。
>>220みたいなのが出たのはやはり新刊が原因か…

バレスレ見た感じじゃ一方と美琴和解したらしいが
一方の言動でなんか荒れたらしくて
また一方信者と美琴信者、一方アンチと美琴アンチで喧嘩しそうな感じだな
ま、見てる分には面白いから勝手に内紛起こしてくれや…

美琴以上の当事者がもう許しちゃってるんだから美琴がどうこう言える段階じゃないからなぁ
ここで一悶着あって攻撃加えたりすると美琴のほうが空気読めない子扱いという異常事態になる

快楽殺人者がヒーロー()になれる素晴らしい倫理観の作品ですね＾＾

一方みたいなのって贖罪するには死ぬかとてつもないしっぺ返しもらうしかないのにねえ
ベジータは二回死んだし、切継は自分の理想全否定されて妻も娘も失ったのに

>>226
美琴がどうこう言えるかは置いとくとして
実験の為に造られ凍結後何日もたってない幼児の発言を
「当事者がもう許しちゃってる」と真に受けるのもどうかと思うぞ

美琴も恋愛脳丸出しの真性ＤＱＮだが、新約３巻のＭＶＰは断トツで一方通行だなｗ

信者が頑なに否定して、全部スタッフの所為という形で自己完結していた
ＰＳＰでの一方通行のシナリオを本編で完全再現とか凄すぎるｗ
白もやしが責任転移常習で、頭の悪いサイコパスもどきという事が完全に確定したとか笑える。

>>230
具体的な経緯kwsk

>>228
切嗣って弁護のしようがないほどの悪人だったっけ
間桐のジジイの方がよっぽどの悪だが死んだのは本編でも一ルートだけだったぞ

一方のあれを本編リサイクルしたんだ。
初対面で三田誠に提案して採用断られた
ミニスカサンタねたもリサイクルしてなかったっけ？
筆速いだけで、発想のレパートリーも少ないのか・・・

……アレを、本編でやった……だと？
正気か？

そもそも、一方をたった数巻どころか短編一つで実はいい人にしたのが間違い。
普通の作者ならばその過程を丁寧に描くし、それなりに時間をかける。
ベジータだって時間かけているぞ

さすがにDBの世界観と一緒にして考えるのはどうかと思うが
だからって一方の扱いがあれで問題ない訳がない

今回も醜いキャラ信者共の殴り合いが見れるのか
みんなつぶしあえー(^o^)ﾉ

とうとうやっちまったのかｗ
これから更に馴れ合いが加速するんだろうか

糞一方まわりの展開で本スレが賛否両論、内ゲバ状態になったらしいからここはどうかと思って来たけど
案の定一方が中心的に叩かれててワロタ

な？言っただろ？
次は、
･一方通行派妹逹の登場
･垣根復活。悪党コンビとして、一方通行と大いに馴れ合う
これらが確実にくるぞ〜＼(^o^)／
お前ら腹筋が崩壊する準備しとけや

あれ、禁書ＰＳＰは原作者書き下ろしだろ？
わかりきった展開じゃないか、荒れる要素ないだろ

むしろ王道だよな（鎌池的な意味で）

バレスレ見てきたけど「ＤＮＡ提供者として、美琴は加害者だ」って平然と主張する人多すぎ
カマチはほんと人の葛藤とエゴがかけないんだな
御坂を加害者と断じられるのは御坂の自責の念と実験の被害者である妹達くらいで、
私欲のために賛同して加害者になった一方通行にそんな権利はない
「一方通行はＤＮＡマップ提供までのいきさつを知らない」っていうが、
原作者シナリオの超電磁砲でわざわざフォロー入れてたじゃないですかやだー

当時レベル１で自分のＤＮＡの重要性を知らなかった御坂を加害者と断じるのは傲慢過ぎる
将来レベル５になって自分のＤＮＡが悪用されることまで予測することなんて不可能だろ
加害者と罵られるべきは子供を騙してシスターズを生み出した下衆な研究者となんだかんだで殺した一方だ

流し読みだが信者の内紛勃発か
飯が美味い

一言言えば、誰でもクズになりうる世界だよね。一方と御坂じゃ極悪人と小悪党くらい
差があるが力に物言わせ人を踏みつける点では誰もが全く同じ方向だし

「もし能力を持ったら」というIFを提示したのが爆弾魔であり、ある意味上条もそう
爆弾魔が力を持ったにも関わらず、特定の個人というリアルな恐怖から目を背け
矛先を変えたのは興味深いが、残念ながら単に矮小な小悪党を描いただけの工夫の無さ
復讐という個人的理由が、上条らのサンドバッグ役に上書きされてしまった

上条も能力というか、対人的社会的な出来事に無頓着に装いながら
実際は他の能力者以上に拘り依存しているという構図も面白い
が作者はそれを額面どおりに扱ってるんだよな、マジで筋金入りの朴念仁として

偶然でも興味深い二面性が生じたのはある種才能だと思うが
鎌池は絶対的に修練が足りないよ、安っぽい努力という言葉がそれを証明している
気合や根性は絶対に練習の成果を上回りはしない

>>242
包丁で殺人犯した奴が使った包丁のメーカー訴えるみたいな意味不明さ

一方「シスターズには借りがあるからこれからも返すけどお前は加害者だから頭下げない」
美琴「それは事実だけど加害者代表に言われたくない」

なにこれ

つまり一方は自分を被害者と思ってる訳だな。
カマチがどう書こうが勝手だが禁書厨は一方が
被害者で美琴が加害者ということに疑問を抱かない
のだろうか？　自分で考える頭さえあったら気持ち悪さ
に気づくはずなんだが。

借りとかいってるから
シスターズを殺した罪はもう償ったってことか
ありえないな...

>>247
擁護するわけじゃないが、一方通行は自分被害者ミコト加害者じゃなくて、
「俺もお前も加害者側なんで頭は下げない、クローンには義理があるがオリジナルに気をやるつもりはない」というスタンス

対して変わらんだろ
そもそもクローン問題について御坂=加害者論がまかり通ること事態がおかしいんだよ

ああ、御坂を持ち上げたいわけじゃないんだぞ？
しかし、DNA提供に関しては純粋に善意で(二つの意味で。利用の目的を知らなかった)やった訳だし、その行為をもって加害者と談じる一方はどう考えてもゴミ

「妹はクローンとは言え顔を数回あわせた程度の別に親しくない他人だから、あんたに謝る必要あるの？」
って程度ならばまだわからんでもないけどね。
もっとも、事実であろうと本人に面と向かって言うような人間は屑だけどね。

あの世界じゃ五歳児に既に責任能力認めるんだろｗ
日本もかつては15そこらで元服だしなｗ
それにしたって一方がどうこう言う権利は無いからここまで叩かれる訳だが

で、三巻のあらすじってどんなん？
大統領はマンセー要員？

三巻の話そのものなら>>9に行け
クローンの件と違ってアニメと関わりないだろ

御坂はまだしも一方通行が互いを加害者だと思ってるのかｗｗｗ
鎌池はこれを「大人な対応だ！」と思って書いているのか？ｗ
信者はこれを「流石一方通行さんだ！」と思っちゃうのか？ｗ

>>254
そこ過疎ってんじゃん

最近禁書厨減ってきてないか？

>>257
少なくとも突撃してくるような信者は減ったような気がするな

電撃の扱いも昔ほどじゃなくなってきているしな。
もう、ピークは過ぎたってことだな。
へヴォも受けたとは言えないから作者は今後を考えていた方がいいな。

>>259
今後のことを考えるような脳みそがあったらこんな事にはなってないだろう

まあ、カマチはたんまり稼いだから今後は安泰なんじゃないの？
そう言えば、また短編小説を書いたらしいな
婚活をテーマにしてるとか

人生経験が必要そうなのにそんなものによく手を出せたな

>>262
自分では人生経験があると思ってるんだろ

しっかしこんだけ叩き用があるんだからまとめwikiでも立てて
整理して叩きたいところだな。
まあ信者が来て荒れるのが目に見えるが

濃ゆい信者というか痛い信者は多分流行りに食いつくのも好きだろうから
多分もう禁書は二軍落ちしてるんだと思う

美琴＞提供した私も悪い、殺したアンタも悪い
一方＞殺した俺は加害者、提供したお前も加害者

うーむ
いい加減殺し合いした奴がすぐ仲良くなるのやめろよ
せめて上条助けるため仕方なく組むとかさ…御坂は組んで喜んでる感じがするんだけど

しかし、一方通行関連の話は禁書でもとりわけ気持ち悪い
思えば、禁書に違和感感じ出したのも打ち止めが出てきた例のエピソードからだった

ずいぶん遅かったんだな
俺は神裂が上条の説教（）に感化された辺りから本格的に気持ち悪いと思うようになったよ

一方通行と御坂のやりとりを見てみたくて、書店で立ち読みしたんだが
二人が実験について話したのって>>264の二行だけだったんだぜ！？
自分が確認した範囲では、その他台詞・地の文一切無し。あっさりにもほどがあるだろ……

話変わるけど、新3巻で上条の接待バトルがまた一つ増えた。吹きそうになったw
今度の敵魔術師は自分に有利な魔術のかかった場で上条と戦うんだけど、こんな展開だったよ

敵の魔術で左半身を麻痺させられる上条。さらに追撃を受け、右腕以外が動かなくなり倒れる
しかし諦めない上条は残った右腕を使って這いずる
↓
敵魔術師は勝利を確信したのか、何故自分が今回の騒動に関わっているのかべらべらしゃべり始める
一方上条(というか地の文)は何故敵がこの場で魔術を使えるのか、その魔術の弱点は何かを推理し始める
↓
地の文の推理が完了し、その場のある所に敵の魔術の源が割り出されたことが書かれた後
右腕で這いずっていた上条が、いつの間にか敵にも気付かれずにその場所に到達し、魔術を解除
↓
魔術が解除されたことで上条の麻痺は回復、一方敵は他に攻撃手段を持たないようで｢あばばばば｣状態に
以下はその戦いの締めの文章を抜粋したもの。暗記大変だった

ゴンガンドンバンガンギンドンガングジャ!!!!!!
直後に、原始的な暴力の音が連続した。

遅い遅い
俺なんて1巻冒頭の上条がチンピラから逃げながらわめいている
口上の気持ちの悪さに立ち読み続行不可能になったぜ

何の競争だよｗ

>>268
いっつも通りだな
ワンパだな

何故敵がこの場で魔術を使えるのか、その魔術の弱点は何かを推理なんて頭脳戦じゃないか
なんか文句あるの？

ひどい接待だなあ

>>268
相変わらず敵がアホだな
銃でも持ってりゃ簡単に殺せるし
ペラペラ喋るにしても右腕撃っとけば動き封じられるのに

勝利一歩手前でそんな時間与える敵のアホっぷりだよ、ボケ

>>272
勝利を目前にして敵にシンキングタイム与えるっていう某金ぴかもびっくりなことをしてるからだよ
もしぺらぺらしゃべるにしても文字どおり完全に再起不能にしてからにしないといけないだろ　常識的に考えて
将棋でもうすぐ詰みにするときに自分の戦術ぺらぺらしゃべる奴がいるかよ

またいつもの獲物を前に舌なめずりか

ていうか右腕動くなら麻痺したところ触って解除すればいいじゃないか
って言っちゃダメなのか
ダメなのかっっっ

>>272
上条が魔術を解析出来る理由が判らんからだろ

>>265
美琴はもっと嫌悪感丸出しでいいだろと思う
ワーストがあんなな時点で期待するべくもなかったのかもしれないけど
とりあえずダークヒーロー一方通行さんには「お前が言うな」といっておく

>>278
お前きちんと読んだのか
魔術解析のメカニズムが論理的に描かれてるだろ

お前らしっかり読んでて凄いな
俺なんて表紙見ただけで頭痛くなるぞw

今日のNGID
ID:krOWtkmh0

一方の責任転嫁には怒りを通り越して吐き気しかしない
ダークヒーロー一方って本当のダークヒーローに失礼だわ

最新刊読んでないけどそんなに酷いの？
フィアンマvs上条のウルトラスーパー接待バトルも真っ青なレベル？

右腕で這いずりまわてる奴が敵に気付かれないように移動か…
そんなことができるぐらい動けるんなら左半身麻痺させた意味ないよな

新たなる上条伝説

・半身麻痺させて勝利を確信してたら右腕で這いずり回られて魔術を解除された

魔術解析のメカニズムはいいけど何でそれを上条が？
あれは魔術のあれこれに明るい人なのかね

>>268
敵が上条に向かって話しかけていれば上条の移動に気付いたろ…

>>287
普通の高校生（）だからな
魔術理論なんざ、知る筈も無いだろ

>>287
上条が魔術に詳しい?
周りが上条に合わせた魔術を使ってくれる○

敵は会話に集中してたんだよ


上条のような一般人の知識の上での解析だよ、せめて読んでから批判しろ

きっと”まじゅつし”は幻覚（自己製）を見てたんだよ
だから気づかなかったんだよ

アニメだと割とあるだろ、喋ってる内にハイになってきて気が付いたら
誰もいねーとかそういうの
ギャグ場面じゃなくマジでやっちゃうのは極めて珍しいがなｗ

想像してみよう
演説に夢中になって誰も聞く人がいなくなったことに気がつかない演説者を

目的とかをペラペラ話してる割には上条のことを意識してないって意味不
会話とか自慢とかに集中してるなら優越感に浸るために上条のことは常に視野に入れているはず

イムナ魔術の禁書目録
前期ＯＰ　PSI-missing
作詞　川田まみ：尹真美
作曲・編曲　中沢伴行：李伴行
唄　川田まみ：尹真美

歌詞
日本に生きるその訳も　この場所で差別される全ても
例え違う世界でも　どこに居てもこの差別は終わらない
胸をグサリと刺す痛み　それを嘲笑(わら)う傍観者(にほんじん)達へ
背を向け行く
当然の苦しみをチョッパリが誘う　震え出すタリが覚えてるシニョム
幻想(ねつぞう)だけじゃ守れない　頼らないヒム
今偉大なる同志が知るから迷わない
誰もが知る地上の楽園と　この胸が悟る答えが
例え違う歴史でも　どこへ行くもこの嘘は揺るがない
何も持たずに日本に来た　体中に纏う知識(ちすじ)に惑わされぬように
百、千の必定も捏造が勝る　果てを見る一重の瞳を凝らして飛び越える
怠慢な願いなど幾つもいらない
個の本心は返すセゾまで　当然の苦しみをチョッパリが誘う
震え出すタリが覚えてるシニョム　天国？か地獄？かはそこにイグヌン
さあ今　全斗煥を知るから
今偉大なる同志が知るから迷わない

イムナ魔術の禁書目録
後期ＯＰ　masterpiece
作詞　川田まみ：尹真美
作曲・編曲　井内舞子：鄭舞子
唄　川田まみ：尹真美

歌詞
イムナ日常はparallel world　幾千もの渡来人に
同じものなどない傑作（ミッシングリンク）で織り成す捏造へ
書き殴って白山の歴史にペン先が凍るoriginality目指せ！どうせ嘘の道を行くんだから
【シンジロ】駆け抜けて【トオクミダ】
【カンジロ】大地を蹴って【ダイチケッパリ】
血筋の為に疎まれ、生きてる感触はきっと誰にも負けない民族になる
不幸って多分この瞬間己が知る【When I believe it】
この逆恨みを新しい歴史に刻む【I can go to the next stage】
【It's only my thing.'highest masterpiece!' ho〜】
この世界中はcobweb見えない差別を辿って所詮孤独じゃないnetworkで繋がる地獄へ
さらけだしてこの地球の雑踏に埋もれる前にidentity描け！ウリはウリでしかないんだから
【シンジロ】飛び越えて【カナタミダ】
【カンジロ】大空を翔る【オオゾラカケズシ】
空を見上げ手広げ生きてる空虚感はただ酷い償い…でも負けない
憎しみって多分明日へ向かう原動力【Sadness taught me】
この感情を新しい歴史に刻む【I can go to the next stage】
イムナ日常はparallel world幾千もの時間に
同じものなどない傑作（ミッシングリンク）で織り成す捏造へ…そう、行くんだから！
道に迷い戸惑い踏み付けられる何べんもずっと弱みは掴んでいるはずなのに不幸って案外簡単な場所にある
思うがまま犯せ 血筋の為に疎まれ、生きてる感触はきっと【Please do not tell a lie.】
誰にも負けない民族になる【Let's throu away the hesitation.】
不幸って多分この瞬間己が知る【When I believe it】
この逆恨みを新しい歴史に刻む【I can go to the next stage】
【It's only your thing.‘highest masterpiece!'】
【It's only my thing.‘highest masterpiece!' ho〜】

やってみりゃわかるけど、右腕一本で這いずるって相当無理があるよな

まあ、上条が一般人と言う名の化物だから今更だけど

まあ会話ってのは相手が居るもんだよな
演説の間違いじゃねーのって話

ていうか作品の批判ってより
投下されたネタいじって遊んでるだけだから
読んでから批判しろとか言われても困る
読んだら直球で批判してやるけど俺は基本信者のアンチだから
気がふれでもしない限り買わないと思うけどな

昨日まで信者でしたが、このスレを見て目が覚めました。
みなさん、ありがとう。

読んでから批判して欲しければ
金払っても読む価値のある作品を書け、と
大先生に伝えてくれ

禁書はアニメしか知らんのだが
この世界の魔術ってのは、パンピーの知識でマルッとお見通し出来る程度の浅さなのか？

未だに突撃信者がいるんだな

廻り回って普通の高校生に対抗するために劣等が能力や魔術を
身につけているのかも知れない。俺らでも肉弾戦なら軽く捻れるんじゃないかこの世界ｗ

信者はこの内容で絶賛してるんだもんな。ロシア編と比べると、どう読んでもつまらなくなってるのに。
作者が何をしても売れるという事を確信した作品は、その慢心でどんなに人気があろうが例外無くつまらなくなる。
シャナとＢＬＥＡＣＨがその典型だった。
内容は物足りないけど売り上げが最高記録を更新し続けてるとかドヤ顔で信者がいってたけど、
ＢＬＥＡＣＨの破面編やシャナのユウジ決別でも全く同じ流れで、
最終的には想像以上に売り上げが急降下していって低迷した。
かまち〜と信者は無言の中間層の脅威を舐めすぎ、まだ禁書の事好きだけど呆れるわ。

ロシア編もつまらねーから
そもそも初期からずーっと好き勝手やってるだろ禁書は
三木が何度も書き直させたとか言ってる旧約1巻くらいじゃねーのか例外は

やはり最初の1冊目は編集の手がやたら入ってるんだな
それなのにあのツッコミどころ満載加減はどういうことなんだ…

編集されてない旧約1巻を読んでみたいな

とりあえず読まずに批判するのはやめとけ

そうして欲しいならまずラノベのページ一枚分に収まるような薄っぺらい内容にしないことだな

勢い任せのギャグ小説の方が才能あるんじゃないか

>>309
同意

真面目にやってるからこんだけ破綻して面白いものになるのであって
作者が元からギャグとして書いたらこの切れ味は出せないと思う

もう禁書は接待パート捨ててずっとラブコメ日常パートだけでいいと
思う

>>268見て改めて思った
まともな知性を持った敵が出てきたら上条は絶対勝てないと

>>314
ラブコメ日常パートも普通につまらないと思う

ブレザーとスカート聞き違えて脱ぎ出す白痴に正義面した犯罪者
身内の犯罪スルーの屑レズにお花畑とロクなのがいねえ

>>268の右腕一本で這いずり回るってのが妙にツボった
次のスレタイに入れるキーワード候補は這いずるで決まりだな

だから読んでから批判しろよ
それ全然違うから

じゃあ正確にはどうだったのかご教授お願いします＞＜

アニメの禁書を見てたら頭痛がした
原作一巻も読んだら、頭痛が酷くなった

拷問になるレベルの低クオリティなのに、全部読んでから批判しろってキツイ

原作は惰性で全部読んでるよ

まあ、それはそれとして読んでいたら読んでいたで｢嫌なら読むな｣だからね
禁書厨の言うことなんて眉に唾つけて聞いてればいいんだ

>>320
読んでないのに最新刊を批判しちゃ駄目だわ
君の知ってるところで批判しなきゃ

ところで大統領が征服王に見えた

>>322
そう
読まずに批判は駄目

創作者は発表した作品にどんな評価をされようと、甘んじてそれを受け止めなければならないが、
きちんと作品を読んだうえで評価するのが最低限のモラール

モラル

批判のために最新刊まで拷問を受け続けてるから…
巻進めるごとに頭痛が酷くなるのは初めてだよ、しかも無駄に巻数が多い
かまちはいい拷問吏になれるわ

禁書信者は頭が悪いキチガイ。
作者は頭が悪い癖に博識ぶってる馬鹿。

まだ最新刊は読んでないがこれは知ってる。

今回コピペ氏の要約能力が無能だから
貼られないね

気色悪いのが粘着してんな
これだから禁書厨は

ttp://blog.esuteru.com/archives/5507754.html

＞＞きちんと作品を読んだうえで評価するのが最低限のモラール

全く正論なんだけど、読まずとも作者のなり見りゃ大体分かるって言う
というか仮に自分が作者でも、過程はどうあれ売れちまったら
そのまま通すしかねーわ、才能無いの自覚してたら尚更ね
確たる自信を貫き通す作家なんてどれだけいるやら

買えとは言わないから友達から借りるなりして読んだ上で批判しようよ！（訳：お前らもこの苦しみを味わえ）

読まずに批判って頭おかしいだけだろ
批判したいだけじゃねえか

なんで読んで無いのに批判できるんだ？

いい加減しつこい
読んでつまらなかったから叩いてるんだ
一部の人間の主張を拾ってgdgd同じ話を引っ張るな

禁書3巻が爆死らしいけど、どこらへんが？

逆に聞きたいがこんなものに見切りつけれない奴って何でだろうな？
ちょっと読めば作者のバランス感覚おかしいの分かるだろｗ
自覚も無ければ成長力も0、改善点など取り上げずに延々同じ調子
それをずっと読めとか馬鹿にしてるのか？

最近のアニメは萌え女が好きすぎて、別の世界に頭が逝っちゃってる
奴の賛美歌のように、毎度お馴染みの
ツンデレ女と、ふにふに・ふわふわした少女が出てくるアニメばかり

本来なら小学生の女の子が喜ぶアニメを大の男が喜ぶ幼児退行現象
宗教と変わらない。

で、こいつらの好きなものって結局極限まで高めた理想の「女」
萌え画はもちろん、歌だって、声優だって
こいつらの好きなものは「女」しか出てこない。
そんな自分にすら気が付いてない。
けいおんも初音ミクも萌えじゃなかったら見向きもしない。

内容とか質とかどうでもいい。とりあえず自分が好きな「女」が出てくれば
あとは感動とか、泣けるとかやってればこいつらは合格にする。
アニメをアニメとして見れない。
音楽を音楽として聴けない
こいつらのやってることはフィギア。フィギアのように
自分の好きな「女」を愛でる行為の延長。ゲームでも女キャラが好きだったりする。
女に縁がないからこそ、女を極限まで理想化する夢想に取り付かれた亡霊達。

信者ちゃんの言う｢読んでから叩け｣｢嫌なら読むな｣は
要約するとどちらも｢僕の大好きな禁書を叩かないで｣だからなw
確かに禁書を全く知らずに叩くのはどうかと思うけど大筋を知ってるなら
伝聞だけでも十分展開は理解できるし叩くに足るんじゃね
ちなみに俺は新刊読んだ上で言うけど今回の接待はわりとマジでギャグだと思いました

>>230をkwsk

確か当時はネタで言ってたよな？
これは垣根復活してヒーロー化くるぞ！

>>337
あの戦闘シーンの顛末を第三者視点で見ると
｢目の前で芋虫の如き速度で這いずってる主人公の動きに全く注意を払うことなく
慢心して魔術が解除されるまでペラペラしゃべり続けている敵魔術師｣
ていうもの凄くシュールな光景になるよな？

アニメアンチスレでこんなことを言うのもあれだが
もしも今回の奴をアニメ化することになったらアニメスタッフは哀れだな…
二期までアニメ化したのも心中お察しするレベルなのに…

映画は？

>>341
アニメスタッフが悟り開くレベルの苦行だろ、察しろよ

>>268
敵魔術師が上条の機動力奪うほど追い詰めたのに…
ここで普通にトドメさせば終わってたろ

>>339
敵魔術師はコミュ症だったんだろう
相手の目を見て会話が難易度高かったんだよ

>>230ってコレのことを言ってる？　一方と美琴が共闘する時の会話

美琴「（略）アンタには死ぬほど言いたい事があるけど、拘泥している場合じゃないわ」
一方「俺ァクローン共にゃ借りを返すつもりだが、オリジナルのオマエにまで頭ァ下げるつもりはねェぞ」
一方「あの実験に関しちゃオマエも加害者の側だっつゥのを都合良く忘れてンじゃねェだろォなァ？」
美琴「償うのは当然として、加害者の代表格にこれみよがしな指摘をされるとひたすら頭にくるんですけど？」

ひどいな、こりゃ。
なんか自分の使い方間違えて事故ったのにその製品の会社を訴えるような理不尽さがある。

外を親子で散歩していたら人を轢きたくてたまらない異常者によって子供が死亡して
「私があの日あの子と散歩しようなんて思わなければ」と自責の念に駆られているところに
異常者（鎌池）「お前があんなところ歩いて無ければよかったんだよ！だからお前も加害者！」
信者「そうだそうだ！」信者「お前のせいでもあるんだー！」
ってことだよねこれ

>>344
俺この会話読んだときさ、何故か御坂の
「償うのは当然として、加害者の代表格にこれみよがしな指摘をされるとひたすら頭にくるんですけど？」
この台詞が｢軽い｣って感じたんだよな。何がどう軽いのかって言われても困るんだけど
どうも、クローン殺害について精神的な余裕があったからこんな台詞言えたのかなーって何となく思った
御坂の一方通行に対する憎しみって感情が、実は薄れているんじゃないかという印象を覚える

なんというか、美琴には一方のセリフの「クローンに借りを返す」に疑問を持ってもらいたかった
ハァ？１万人以上クローンを殺してきたくせに今は借りを返すとか何言ってんの？何を企んでいるの？とか

美琴の立場なら思うだろ・・・３巻以来久々の対面だったわけだし

事件当時から美琴の一方に対する怒りはあっても深い憎しみなんて表現されてなくね
少なくともアニメの印象だと、悪感情キャラの位置付けにしたくないのか
そういう事態生み出して、止める力もないって自責の方に主眼が置かれてた感じ
原作や超電磁砲だと何かあるのか？

そんな無駄口叩ける事自体がクローン達の代理演算のおかげな訳で
借りは増えてく一方なんだけどな

>>347
軽いと感じるのはその台詞には苛立ちはあっても憎しみどころか怒りすらないからじゃないか？
言葉尻が「〜なんですけど？」などと意味不明な疑問系になってるから
信者フィルターにでもかけて都合よく解釈でもしない限り
「ちょっとぉアンタマジウザイんですけど？」くらいの感情しか読み取れない
当事者前にして言うべきことを言える機会なのにその程度しかないのかって感じ
もっと感情爆発させて言葉に詰まってもいいくらいなのにな
まだ無印3巻の方が感情篭ってたと言ってもいいかもしれん

一方の借りは増えていく一方…なんちゃって

>>351
そもそもクローンの設計の元となっただけで、直接は関係ないから
どのような感情を抱くかは本人の裁量次第なんだけどね
ともあれそこは、本人にとって身を切られるような思いだった訳だ
それなのに今やこのかる〜い態度、要するに悪人に対しヒーロー面したかっただけなんだね

いつまで続くんだろうね妹たち絡みの「加害者意識」って
何か半島あたりのｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞｳﾀﾞ…な粘着並みに終わらない

作中の時間はさほどたってなくてもいい加減に次いこうやって感じだ

「ダークヒーローの悲しい過去」みたいな扱いになってるからなー
解決させるつもりは作者にもないでしょ

いや妹逹への償い、加害者云々の話はなんにも始まってないだろ
次に行くも糞もない
なんにしても、糞一方の扱いは余りにもおかしい
こいつがいつ贖罪したんだ？
倫理観が歪みすぎなんだよ、マジで気持ち悪い

糞一方は死ぬ
これ以外は納得できない

結局のところ一万人殺しは一通のファッション・アクセサリーになったってことで落ち着いたわけだな
一番言わなければならないオリジナルとミサワがあの体たらくだからもうどうしようもない
打ち止めは最初から処置なし

こうしてみると美琴って上条と一通のヨイショ係りってことだな
ヒロインじゃないわこいつ
だからと言って白ニートがどうこうってわけでもないんだが

そそ、ゴミ琴は窃盗しても何しても反省の気持ちすらない犯罪者
あれでも一方は反省してるし、行動で罪を償っている
天使化が贖罪を終えた証佐
大陸を守って何万もの人を助けてるしな

これが信者の内ゲバか
内ゲバやるだけあって低能臭い内容のレスだな

アニメだけだと説明不足だからって原作薦められたんだが・・・

アニメスタッフは結構頑張ってるのが分かった・・
正直あんな淡々としたつまらない読み物初めてだわ
ひょっとして関連商品の中で原作が一番駄目なんじゃね？

禁書駄作度（あくまで禁書としての比較）

極：原作、ゲーム
高：アニメ二期
中：アニメ一期
低：漫画

漫画は原作のダメな所をバッサリカットしているとかで
このスレでも一番マシという評価が出ている

一方叩きが始まるとすかさず擁護レスw

いつだか、こいつのアンチスレの特効が話題になったけど未だにここも監視してるのか
禁書厨でかつキャラ厨
救いようがないな、死ねよ

淡々とした？地の文すら感情的な文章じゃん、悪い意味で
上条達主役組褒め称えてる下りなんか最悪だろ

>>362
いや擁護はぜんぜん入ってないじゃん
いつまでも同じ事引きずってるなよ別の考え方もあるんじゃないの？派だが

俺は禁書厨でもキャラ厨でもねえよ
事実を、それこそ淡々と言ってるだけだ

これは酷いw
ここは信者の来るところじゃないよ

禁書ほど天使とかルーンを軽くみてるのはないだろうな
人が天使化とかマジで吹くからなｗ
そのうち神になりそうで怖いぜ

それにしても一時期最も暴れていた（らしい）御坂厨が
最も早く禁書に見切りをつけそうな展開っての面白いなｗ

>>364
一通は「ひきづってなさすぎる」ところが問題だろ

つーか、なんでカマチはこんな気持ち悪いサイコ殺人者を主人公にしちまったんだ
ろうなw
一通だけじゃなくて禁書は主人公とされる人物が誰一人共感できないゴミばかり

>>368
なんか20うん巻のとき、その厨が気に入らない展開があったらしくて大紛糾の内戦状態だったらしいな
あれが禁書から離脱してくれれば、少しは静かになるのか

引きづる←
やっぱりアンチって頭悪い奴の集団なんだな

>>370
変わらないんじゃね？
このスレ見た所他所様にまで迷惑かけるのは今では別のキャラ厨みたいだし
今のところ暴れてる（らしい）のは一方厨とインデックス厨らしい

ゴミ厨がインデックスのスレを荒らしてるの知らないの？

本当に信者はここ監視しているんだなwww
頭の良い信者諸君なら住み分けルールくらい理解してくださいよwww

ここは作品アンチスレなんでキャラアンチの信者さんは帰ってくださいwww
大量殺人鬼の信者が擁護しにやってきて、使い捨てティシュと補正マンの信者共がここで戦争してるのが笑える
そりゃマナーも守れない屑って呼ばれるわけだわ

>>キャラアンチの信者さん

自分の贔屓のキャラが貶されると、即、反応しちゃうからな
分かりやすいね

>>373
ゴミ厨って御坂を呼ぶのは御坂アンチスレのイン厨だけ
帰れよゴミカスのイン厨

>>377
お前アンチスレを荒らしてるいつものゴミ厨か？
どっちがゴミだよ
お前が帰れ

こういう一方厨がゲームシナリオとか新刊の一方のトチ狂った台詞見て喜んでんだろうな

>>378
いいから帰れよ
それとお前も御坂本スレを荒らしてるだろイン厨

使用済み使い捨てティッシュの信者さんはいい加減巣に帰ってくれませんかね
汚物が好きって奇特な方はこのスレの中にはいませんので

>>380
俺は禁書アンチですから残念

天使化が贖罪を終えた証佐なんて妄言吐いておいて俺は禁書アンチ（ｷﾘｯ

腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの一方厨だろうからほっとこう

１：ここは特定のキャラを叩くスレでも、特定のキャラを擁護する場でもない。
２：信者と作者がゴミなのは別に禁書を全部読まずとも分かる。
３：ここに居る全員が読んでいないという妄想は間違い。

勘違いした変なのが迷い込んでるなぁ。

まぁとりあえず今までは何故か売れてたが
ここから低迷していくのは火を見るより明らかだろうか？

カマチーは一度全然売れない状態になってピンチになるべきだな

新キャラの多さにはもう参ったｗ
ついていけない
正直覚えてないよもう

なあ･･･鎌恥って朝鮮人じゃいか？
この全く理解出来ない思考回路は通じるものがある

>>387
あの人は今〜アウレオルス編
　　　　　　ビアージオ編
　　　　　　垣根編

とかやってくれると嬉しいな。

>>382
俺も禁書アンチだバカ

御坂もインデックスもすげえ自己中だよな
自分の行動を省みないし、どこがいいのかわからんね
禁書アンチならみんなそう思ってるよな

キャラ作って消す
キャラ作って消す

頭の悪い作者のよくやる事 、矛盾が生じるからね
しかも前のキャラのリメイクばっか
高橋ヒロシじゃあるまいし…

キャラ乱造のつけを払うのは灰村さんなのに・・・

今後ゲームの原画するとこれ○○じゃんとか禁書厨湧きそう

>>394
湧くだろうね。
無関係な物にすら湧くんだし。

俺の学校じゃあ新約3巻評判いいぞ。
おっさんは感性古いから面白さが理解できないんだな
とアンチスレ見て思った。
まあ、個人的には旧約は全てにおいて神だったが、新約に
なってから勢い落ちた気がするがな

新感覚接待コントが理解出来ない事が感性が古いと言うのなら、
俺は別にそれでいいわ

おっさんが叩けばおっさんにはわからないと言われ、ガキが叩けばガキにはわからないと言われる。つまり叩けないわけです

厨房か小坊か知らんがもっと色んな作品を知るべきだな
ラノベアニメ漫画に限らず

>>396
さぞかし偏差値の低い学校なんだろうな。同情するよ

>>396
今19歳の俺はもうおっさんなのか…

>>396
こういう奴に限ってどこが面白いとか言わずに
全てにおいて神とか言い出すんだよな

まあ何も考えずに読んでる奴にどこが面白いとか聞くのも悪いけどなwww

しかし信者ってやたらと周りが面白いと言ってる〜、売上が〜
って口癖みたいに言うよな…

ひょっとして作品自体が魅力的だとは考えてないからこういう事ばかり言うんだろうか

>>403
そういうヤツに対してはそんなに売れたり話題になったモンが好きなら
（恋空）や（リアル鬼ごっこ）辺りでもありがたがってろよ。
って言ってやりゃいいと思うよ。

>>403
安心したいんだろうよ
自分が好きな（と思い込んでいる）ものは一杯売れてるから仲間が多いと
だから自分の考えとか嗜好は間違いじゃないとかそんな感じ
主体性がないとか自信がないとか実に現代っ子じゃないか

自分は違うなんて誇示するつもりもないけど現代っ子で括られちゃ迷惑だ
好きなものは人気があってもなくても好きだと言うし、
絶対的な価値ひとつで他のものを切り捨てるような思考回路もしてない

ところで３巻の御坂と一方はあれなんなの

>>318を受けてもう一度読み直してみたが、やっぱり>>286通りの展開だった
>>318はどこがどう間違ってるのか早いとこ訂正してくれないのかね

それはそうと見直した結果、新約3巻の上条vs敵魔術師で気付いたことが以下二つ
・麻痺した上条が唯一動かせたのは、右腕の｢肘から先｣の部分だけ
　つまり上条は倒れた位置から敵魔術の核がある位置まで右肘関節の動きだけで這いずっていったわけだが
　これ本当に出来るのか？肩も動かないと無理なんじゃないか？

・今回の敵は対上条用に蹴り技を主体とした鍛錬を詰んできたようなのだが、それが有効なのは
　｢上条が麻痺しててろくに体が動かせない(要約)｣ことが前提条件だと｢地の文｣で書かれていた
　普通の高校生が運動能力を失っている状態でないと有効にならない程度の鍛錬て何なのだろう……

>>407
カマチはホント鍛錬とか自分自身を鍛え上げる事にガチでトラウマを
持っているんだろ。
まあ周りの人間から（根性なし）とか（へたれ）みたいに言われ続けたとか・・・
もしそうだとしたら事実をありのまま指摘してやっただけだろうにｗ

足技なんか磨かないで動けないところをさっくりナイフで倒すとかじゃダメなんだろうかw
動けないんだから右腕以外を攻撃できる魔術でも別にいいけど

まあしかし、全能力を失った一方通行に手も足も出ないというのが今までの格闘技だったわけで、
徹底的に弱った相手を相手にする手段を手に入れただけで、禁書世界的には大きく進展したのではないだろうか

>>395
そういやあるゲームの主人公がフラグ建てるの上手いからって上条さんかよとか言ってるのいたわ

>>409
そういやあの世界の格闘技はどうなってるんだろうなｗ
訓練を積めば積むほど弱くなるような競技を見ていて楽しいとは到底思えないから廃れでもしているのかなｗ？

>>407
肘から先しか動かさないようにした場合這いずろうとしても片腕どろこか両腕でも無理だな
胸の筋肉とか腹筋背筋の力を借りないと腕をワイパーみたいに振るくらいしかできない
勿論肩も使う

動けない相手を蹴ることしかできないって
幼稚園児がぐっと溜めてポンと蹴るあの動作を転ばないように頑張ってやった
くらいのレベルのものしか想像つかない
その魔術師とやらはどれだけ貧弱なんだろうかｗ

>>411
学園都市の部活では能力フル活用でデフォだからな
空手の大会で火を出すとかそういうこと普通にやってるだろ

すごい握力を発揮して指だけで尺取り虫式に全体重を引っ張る普通の高校生
VS
低い位置の動かない相手を蹴ることに特化した鍛錬＝缶蹴り経験者の魔術師

ファイッ！

>>409
実際ナイフとかはエツァリとかじゃなくても魔術の触媒になるしな。
携帯性も含めて普通に魔術師に持たせてもいい。
そもそも禁書中だと、天草式やらアニェーゼ部隊は普通に街中を長柄武器持ってたから、
銃使うのはともかく刃物使うのはありみたいだし。
やっぱ上条マンセーのために展開が歪んでるなあ。

>>412
せっかく科学を謳うなら、人体の構造も科学的アプローチ入れたらいいのにね
地味ながら力量とポリシーを問われる見せ場を悉く蔑ろにするから嫌なんだよ鎌池は

本当この小説は駄目駄目だわ

魅力無い敵キャラ
アホっぽい共闘
意味不明に登場させるキャラ
なんなんだよ
本当に面白くなる展開を 壊してる

仲間になるのもおかしい 浜面や一方通行は上条と殺し合いしたんだろ
だったらそのイメージ壊す物を見せなきゃ仲間にしちゃ駄目だろ
せめてフレメア助ける所見るとかさ……
そういう心情の動きが何故書けない？

3大主人公揃い踏み！とかやりたかったみたいだけど…
新刊で浜面と一通が空気そのもので糞ワロタｗ
結局キャラ相関の真ん中にいるの上条だけなんだし当たり前なんだが
自慰と引き伸ばしの混ざり具合が凄くキモい

鎌池の発想力は鳩山や菅に迫るものがある
電波を受信してるとしか思えない超展開

それって天才の証明じゃないの？
ドストエフスキーやケフカもちょっとおかしかったんだよな
普通の感性で書けるものなんてたかが知れてる

そうやって書いたものが矛盾だらけになってるわけで
本当に天才なら思いつきで書いてもちゃんと筋が通ったものになるはずだよ

矛盾があってもいいから書けってのは三木の方針らしいけど
だからって本当に矛盾ばかり量産するのは単にロジックが稚拙なだけだと思う

>>418
とりあえず出しておけば馬鹿な読者は満足するだろ
っていう意図が透けて見える
それに釣られて満足してる信者は哀れ

主人公3人いるのはまあいいけど、全員が学園都市側なのはどうかと思う
今は合流してるから意味ないし、一人くらい魔術側にいてもいいんじゃねぇの？

全員学園都市の犬でもあるな
こいつら何時になったら諸悪の根源である学園都市をつぶしに動くの？

禁書を終わらせる時じゃね
カマチが後書きでいくらでもカルピスを薄めることは可能って言ってたから
飲み干すつもりがない間はそこに手をつけることはないだろ

>>425
鎌痴の場合カルピスを薄めるどころじゃなく
自宅の風呂のお湯で取ったスープを店のこだわりと言い張って出し
客が残してった物も鍋に戻して一緒に煮込む極悪ラーメン屋並みに質が悪い気がする。

>>418
主役クラスが三人もいたら、感情移入できそうなのが一人はいそうなもんだけどなぁ
煽りが揃い踏みであれ共闘であれコイツ等基本的に好き放題やってるだけだからな
仲間ってのが字面だけで薄っぺらい

端役にすら共感出来る奴がいねえ

>>396
お前みたいに日本語が読めない奴に感性について云々言われる覚えは無い。
妄想も酷いし、病院にいくんだなｗ

>>420
天才は狂人扱いされる物だが、狂人が全て天才というわけではない。

>>407
結局>>318って何が言いたかったんだろうか？

>>430
つまり>318も読んでいなかったんだ！
ΩΩΩ<な、なんだってー

>>430
｢ぼくのだいすきなきんしょをひはんすんなー｣
まあそんなところだろ。

真面目に禁書を読めば誰もが面白くてキャラに惚れ込むと信じてるから信者なんだろ

>>426
薄め過ぎて話がとっちらかってるから
伏線として、後から再利用できそうなネタも回収する頃にはグダグタだしな

>>423
科学側が人気あるからじゃね？
まあ魔術側のつまんなさは以上だけど何であんなつまんなくできるのか…
思ったけどやっぱ上条主人公じゃない方がよかっただろ
科学ＶＳ魔術ってのを全面に出したいなら超能力持った奴を主人公にして、科学ＶＳ魔術にすべきだろ

上条は主人公としてはつまらない。
心に重いものを背負ってる一方さんの方が主人公してる。
あと、浜面は問題外。

今回上条はパンチ1発で軍人昏倒させたんだぜ

あ、そっすか

ゴミどもの背比べほど馬鹿らしいことはないな…

矛盾点とかキャラの数とか自分はそこまで気にせず読むタイプだが
話が長引くのはごめんだな、終着点にあたるプロットを用意してあるのか
わかんないがその話を出す頃には熱狂的なファンしか残ってないだろ
いや、その熱狂的なファンも残ってるかは怪しいが

ワンパターンな新キャラ&新ヒロイン投入プロットを何回も
読まされて飽きない信者さん達に感嘆するよ

そそ、上条が出ると途端につまらなくなる
ゴミ坂と一緒に☆に殺されろって感じ

>>440
信者たちは何も考えずに読んでるから飽きないんだろう…

読んでるときに何も考えないのはまあよくある
そのあと冷静になってあの場面おかしくね？ってなるのが普通の人
信者は普段から何も考えてないからそんなことには気付かない

そういえば誰か言ってるかもしれないが
禁書には原作最強説は適用しないな

初期の頃は「作者馬鹿なんだなぁｗ」程度だったけど
段々「まるで成長していない…」に変わって
信者達もそれをネタにするわけでなく
むしろ全力で擁護するから嫌いになったな

>>445
お前が嫌った所で誰も損はしないのでチラシの裏にでも書いてて下さい

>>446
てめーがだよマヌケがw

軍事板でカマチー評価されてるじゃん作家として
読む奴が読めば分かるんだな

>>440
だよな
全然話進まねーもん

それでラスボスがどんどん弱体化してるだけ
アンパンマンじゃないんだからストーリーが単純すぎ
どうせ上条が勝つんだろ が見え見え
つーか右席倒した時点でこのラノベ終わってよかったろ

>>412
｢動けない相手じゃなきゃ蹴れない｣というのは作中の説明からすると
｢上条が普通に動ける状態だと、避けられたり腕とかでブロックされたりして例え蹴っても有効打にならない｣
ということ。確かに今回の敵魔術師は、体格は普通の華奢な少女だけど
技を磨けば普通、素人相手に避けられる・ブロックされるなんてことはない気がする

>>415
現在の敵｢グレムリン｣は科学と魔術の融合した敵というキャッチコピーらしいから
拳銃くらいは支給されててもおかしくないはずだと思うんだけどね
今回の敵魔術師も｢グレムリンは幻想殺しを警戒している｣みたいなこと言ってたんだから
サブウェポンの1つでも持ってれば良かったのに
いつも通り1つの魔術が破られたら、もう他に手がない殴られるしかないという展開だった

>>416
一応｢体が麻痺していては拳に体重が載せられない｣だとか、重心移動がどうのこうのとかは言っていた
そう言えば敵魔術師が
｢まともに体が動かせない状態で相手をしっかり殴ろうと思ったらグリズリー並の筋力が必要｣とか言ってたな
既に上条はそのくらいの筋力あるだろ

>>449
アンパンマンも結構複雑なんだぞ
アンパンマンがなんでアンパンなのかは自分の身を犠牲にしても他人にやさしくできるってことを表現するためだし…
アンパンマンマーチの歌詞を見ればアンパンマンが単純なんてことは思わないはず
禁書なんかと比べたら失礼だ

アンパンマンマーチの歌詞って意外に熱いよな
ゲッターロボのHAETS のノリで歌ったらどうなることやら

禁書も熱いシーンはあるっちゃあるんだが
それに辿るまでの道筋がなぁ……
敵に上条の説教タイムを打ち負かすぐらいの
感情移入出来る理由とかあればなぁ

>>449
もう新約では☆のサポも無いんだし、
上条さんはもうただ敵を殴る＝終わりの展開は終わるさw
すでに作中のラストでは上条さんをヒーローとではなく少年と呼んでいるし。
かまちーは上条をとことん追いつめる気なんだろうな。

>>453
＞かまちーは上条をとことん追いつめる気なんだろうな
本当に鎌池がそんなことするんだろうか？
仮にやったとしてもピンチ(笑)になりそう
そもそも禁書信者ってぬるいのが好きそうだし
そんなことしたら本当に誰得な作品になるような気がする

>>448
高度な皮肉か？
ヘボなんてろくな評価されて無いし、禁書は目にすら入ってないぞ

>>454
やるだろうね。とことんやるだろうね。
3巻の終わり見て俺はそう感じたよ。
けど、前に進むには避けて通れない現実と言う壁だからね。
是非とも上条さんには這い上がって乗り越えて欲しいものだがw

つか、信者の俺よりも読んでる気がする>>454さんこそ
そういう展開望んでいるんじゃないの？

>>455

7: 名無し三等兵 [sage] 2011/12/13(火) 10:08:11.16 ID:???

ヘヴィーオブジェクトって作品はラノベにしては戦略、戦術が書けてて面白かった

12: 名無し三等兵 [sage] 2011/12/13(火) 14:11:18.37 ID:???

禁書の人はそういう方向を書きたいけど知識不足で変になってしまう人だと思う
作家としての実力はあるはずなんだから軍事監修でもつれてくればかなり変わるんじゃないか

16: 名無し三等兵 [sage] 2011/12/13(火) 14:36:57.52 ID:???

蒲池ならアルスラーン戦記やマヴァール年代記程度の作品を書けるだろ

信者でしょそれ

なんだこの信者達は？

あれか、禁書が全人類には理解されなくても
多少読んでくれてるアンチの何割かは分かってくれるよね的なやつか

まぁ、これから号泣できて胸が熱くなるような神展開が
ラストまで続いたら考えなくもないな

荒らしとか乗っ取りとかだったらただのお笑い草だけど

軍事板での評価は
「禁書世界では、弓矢が主武装に違いないwww」
だぞ？

熱膨張とか首から下を氷漬けの戦闘機とか
物凄い評価貰えるだろうなｗ

猟犬部隊は引き金を引けば弾がでることくらいしか知らない素人集団とか言われてたな

>>458
ID:GeEn+Ig90的に、そのレスのどこがまともに批評されてて高評価に見えたのか
たんにすげーすげー言ってる狂信者丸出しのレスと変わらんもん持ってきてドヤ顔は恥ずかしい

>>458
それここで一旦話題になったそれ以外ボロクソ言われてた奴じゃないか？
ID表示ないしその意見以外批判的なログ多かったような
だれかここのスレのログ持ってる人居ればわかるけど

多分信者は原作もこんな感じに都合のいい部分だけ読んであとは流し読みしてマンセーしてるんだろうな

最近禁書厨がまた方々で暴れてると思ったら新作出てたのね
とりあえず禁書厨は死んで、どうぞ

ヘヴィオブジェクトって戦略系なのか気合い系なのか
Amazon のレビューじゃ分かりにくいな

わりと高評価だったが、面白いのだろうか

浜面が爆弾一つで無敵なはずの巨大ロボットを画期的（笑）な方法で破壊していくお話だよ

>>463
もう室内犬部隊でいいだろそれｗｗ
チワワですら警察犬に採用されたというのに…

なんだ、ただのワンダと巨像(近未来版)か

何か勢いで読めば面白いみたいな感想が多かったかな
最近内容が濃い作品を読みたい俺には無縁かな

>>468
戦争における歩兵が意味を失ってるのにゲリラ戦が通用する不思議系
1巻でしか読んでないから次以降は知らんけど

確かラノベ板の方で上条が勝つために敵が白痴化するのが禁書で
クウェンサー（ヘヴォの主人公）が勝つために世界中の軍隊が白痴化するのがヘヴォ

とか言われてた

「軍板で評価されてる」←どうみても信者でしたwww
禁書信者はマジ朝鮮メンタルだな

>>457
＞信者の俺よりも読んでる気がする
原作未読の俺の方が読んでるように感じちゃうのか…
やっぱり禁書信者って読んでないんだな
本当にそう感じたならもう信者辞めたほうがいいぞ

なんつうか言われてるけど禁書信者には作品愛を感じないな
禁書読んでる俺カッケーってのばっかり、だから作品を否定することは己の否定に繋がるから否定する

つまりミーハーの悪化版か
自分もミーハーだが巻が進むごとに薄れていく
ストーリーと設定に萎えたんだよなぁ(´・ω・｀)

>>471
＞勢いで読めば面白い
これってむしろ貶してるような気がするのは俺だけ？

>>478
本来褒め言葉の一種だろうが（漫画とかのな）
小説に対しての褒め言葉ではないな

少なくとも禁書は
無駄にねちねちと設定説明しまくってるんだから
じっくり読まないとおかしいだろ

>>465
つhttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1323691535/
以前はどうだったか覚えてないけど今回は信者くさい奴以外からは評価されてないな

>>480
なんだ、軍事板（に何故かいた禁書信者の間）で評価されてただけか
しかも信者以外にはけちょんけちょんにけなされててワロス
歯ぎしりしながら都合のいいレスだけ抽出してコピペしたのかね

>>480
＞あとカマチーは「熱さ」が売りであって「正確さ」は売りじゃない。
＞作者が何を書きたいのか読みきれずに叩くのはダメだと思うよ。

売りじゃなければいい加減でもいいなんて理屈は無いと思うんだが？
それに鎌池の場合ははどう考えても単なる勉強不足なだけで
熱さのためにやむを得ず正確さを犠牲にしただけとは到底思えない
そもそもあんなので熱いとかいうこと自体が信じられないけど

>>480
ttp://mimizun.com/log/2ch/army/1298191739
以前のはコレ

キチガイがわめいてりゃ熱いとか安い感性だな

>>483
スレタイからして信者しか来ないだろ！
と思ったのに、まだ半分も読んでないけどコピペ荒らしを除けば意外とまともなスレだな

というか流石にこの件に関してはミコトにほぼ責任ないよなぁ…
まさか、善意でやったことで自分のクローンが作られてそれを大量虐殺されて
「俺も悪いけどお前も悪いよねｗｗ」

かまちはアホですか？いや知ってるけどさ

>>486
当時小学校低学年にこの判断をさせるのは厳しいな

けっきょく一方の中でミサカたちは玩具なんだろうな
ぶっ壊して気持ちよくなるか庇護してやってる自己に酔ってるかの違いで

前々から思ってたけど鎌池って美琴嫌いなのか？
なんか人気だから嫌々出してやってる感が

ヘビーオブジェクトも禁書も面白いのに、批判する奴いるんだな。
設定に穴があるからなんなの？　設定に穴がない作品なんて
俺は見たことない。お前ら小説読むときそんな事ばっか考え
てんの？　その作品の世界観の良し悪しなんて読む人それぞれ
だろ。それに作者がどういった事を考えて書いてるのか作者本人
や編集ぐらいしか知らないのに、作者の意図を勝手に決めつけて
「カマチはアホ」だとか「主人公に都合のいい世界を書いてる」
とか的外れな事ばかり。アニメやラノベ見るとき考える癖の付いて
る人は何見ても楽しくないんじゃないの？

穴だらけでもはや何も無いも同然なんだけど

>>489
上条と美琴を信者からごり押しされるのが嫌というのは聞いたことがある

>>490
ここは「面白くない」と感じた人間用のスレッドと言う事を理解できる知能を身につけような

>アニメやラノベ見るとき考える癖の付いて
>る人は何見ても楽しくないんじゃないの？
読書の時くらい、脳みそ使えよ
お前の頭は肩こり発生装置か？

釣りなのか何なのか知らんがどうせ擁護するなら
このくらいハイレベルなやつで頼む↓


俺は禁書厨ではないが、
そもそもSFやファンタジーに現代科学の概念で比較する意味があるのか。 　
科学なんて相対的なものでしかないのだよ。
今ある科学が根底から覆されることだってあるわけだ。
アンチが「この科学用語のうんぬん」「物理法則がうんぬん」だとか
どーこう言った処で、それは『今』『俺らの世界』の話なんだよ。
ガリレオが地動説を唱えたとき、多くの無能な学者たちが批判がなされた。
「地球が丸かったら、おまえはなんで立ってられるんだｗｗｗｗｗ？」
「それとも、反対側の住人は地面にぶら下がってでもいるのかねｗｗｗ？」
「聖書も知らないのかｗｗｗｗ？」とか
その他、新たな概念を提唱し無能な学者に批判された科学者は枚挙に暇がない
所詮今ある科学など既存の概念に囚われた人間の思考に過ぎない。
その既存の概念に固執した者たちに思考を合わせる必要があるのか？
あと『人間が認識し捉えられるものだけが真実ではない』
人間が「幅」「奥行き」「高さ」の三次元がこの世界の真実だ、
と唱えたところで他の生物に理解できるとも思えん。

例えば、イソギンチャクが「幅ってなんだよｗｗｗ」と言い出しても不思議はない
それどころか
イソギンチャクが「この世界はモゲ、ボエ、ゴエ、ニョルからなる四次元構造だ」と
言い出してみろ。
俺らは「ニョルってなんだよｗそりゃ、お前たちの世界だけだろｗ」と思うだろ。
どちらが真実かはわからないが、話が平行線だという事は理解できる。

『自分の知っている』しかも『既存概念の科学知識だけ』で批判しいる人間は
自分の認識できる事のみが真実だと疑わない無能な学者どもに何処となく似ている。

そりゃ多少の虫食い程度の野菜ならいいけど
食われすぎて蓮コラみたいになってる野菜なんて誰も食わねえよ
そしてそんな野菜売ってる店は批判されて当然だわ

>>490
どこを縦読みなのか教えてくれないか？

>>494
なつかしいなｗｗｗｗ
あと光に包まれた狂信者とか愛を説くおっさんもいたよなｗ

>>468、>>471
二期の木原編で丸腰のインデックスが単独でハウンド部隊のアジトに潜入し
セキュリティを突破して司令官室にまで辿り着いただろ。
これを軍事レベルにまで昇華（？）させた作品がベビーオブジェクトらしい。

禁書の世界じゃ川底の石で戦車に穴が空くからな

田中芳樹の悪口はやめろ

日本語も分からん奴が何を言ってもなぁ…
批判者への批判じゃなくて、批判内容に反論すればいいのに、なぜやらないんだろうなｗ

禁書厨って大抵「○○が駄目なら××はどうなんだ！」って議論をすりかえようとするよな

しかもその際微妙に、いやかなり論点ずらすよね

つまり信者の言いたいことは頭空っぽにして読んだらおもしろいぜ？
ということか

どこのギャグマンガだよ

>>494
コレ初出っていつ頃なの？

この人、多分本当に信者じゃないんだと思う
楽しんで書いてるのが伝わってくるわ
鎌池センセーにも見習ってほしい

フィクションはフィクションとして楽しめっていうのはわかる

だけど禁書は巻が進むごとにフィクションとしても楽しめない
シナリオになっていく……

>>494
これ見て思うんだけどさ
作者と読者の共通認識というか常識って言うのは大事だと思う。
物語的作品を書く上で大事なのは読者に理解し楽しんでもらうことで作者独特の考えを如何に常識と照らし合わせて描写していくのが肝だと思う。
だからこそ禁書で現実にある科学知識を使ったってことはその494の言う『今の俺らの世界』に当てはめて考えてくれっていってる事と同義だと考える。
全くオリジナルの科学用語を出すとか後書きか何かで作者の妄想似非科学ですとでも言ってくれれば科学に関しては特に突っ込む必要はないと思うけど。

>>506
はんぱに現実の、しかも間違った物理学持ち出さずに、不思議な力のおかげにしとけば
フィクションなりのリアリティ(変な言い方だけど)出そうなもんなんだけどな

全部「その時不思議なことが起こった！」で上条が勝てば誰も文句言わないよな

てか仮面ライダーを参考に作っとけばここまでシュールな展開にならなかっただろ

RXはまともに見たことないんだけど毎回「奇跡が起こった！」で済ませる作品なのか？
基本的には実力勝負で奇跡云々はたまにある程度じゃないの？

>>509
科学とかの話だからズレてる気がする
それはそうと、それって作者のお陰で勝ってる点が同じだから今と大して変わらなくね？

やりたくもない事をやらされてた点はシャドームーンと一方さんは似てる

>>512
一方厨死ね

RXはそもそも神になるべくして造られた存在が更にパワーアップした姿、主人公補正が設定になっていて戦えば戦うほど力が増幅するとかある
不思議な事はナレで言われるのは二回ぐらいだけど描写では相応の現象を何度も起こしてる
それにてつをが許されるのはBLACKからの積み重ねだと思うよ境遇も酷いしね

3巻で一方が苦しんでる描写があって上条達がクライマックスで
それに気づいてたりしている描写があったらまだあの後付けは許そうと思えるよ

だけど自分の記憶ではアニメでも原作でもそんな描写は一切無く
一方さんが殺人欲を満たそうとエンジョイしてる姿しかないんだよな
いちいち妹達に喋りかけてきたのが伏線とか言われてもわかりにくい

書き忘れたが基本実力勝負だな
敵はRXの弱点分析してくるし

>>511
不思議な力ってのは俺の書き方がわるかったな
例えば、AIMなんてゼッフル粒子とかより万能薬的に使えそうな言葉があるんだから
現代科学を越えたような科学的な現象はそういったのを拠り所に組み立てればよいのに
と思ったもんで
でも、その前にその線引きが出来なきゃ同じか…

御坂はあれだ
騙される方も悪いって事だ それなら分かるが

だが騙されたのは子供の時。
疑うという概念を持ってないんだから一方通行が悪いだろ

しかし 幻想殺しの能力設定が物語の都合で変わりすぎだろ。
テレパスや天罰は効かないのに、今回のは右手以外無効化出来なかったんでしょ？

責任擦り付ける一通は無様に死ねばいい。

>>514,516
説明thx
当たり前だけど常人が補正怪人になって敵が白痴になる禁書なんかとは比べちゃいけない感じだな

>>517
「リアルを持ち込むな」自体はいいと思うよ
鎌痴本人が変わらないと言ってる通り同じことだろうけど

御坂を加害者として追及するのって例えが極端すぎるけどダイナマイト作ったノーベルを人殺し！って罵るようなもんだろ
本人が自責の念にかられるのはわかるけどそれを悪用した側の人間にとやかく言われる筋合いなくね

主人公に甘い世界だから仕方ない
一方と御坂はどっちもどっち！ねっ？簡単でしょ？

御坂が責任を感じるのはわかるけど、加害者とか言われる筋合いはないわな
しかも、一番の加害者に・・・

信者達は「あれは一方さんなりのツンデレ！」とか「一方さんは御坂の事情を知らないから進んで遺伝子提供したと思っちゃってるからしょうがない！」って解釈してるらしいね

というかキン肉マンの｢ゆで理論｣もそうだけど
RXの｢そのとき不思議なことが起こった｣は展開のテンポの良さ、RXの華麗なアクション、てつをの格好良さ等で
全く気にならないんだよなぁ。禁書はテンポもそれほどではないし
文字媒体でアクションの華麗さを伝えるのは難しいし、上条も格好良くないしで、結果補正が目立つんだよね

>>519
今回の魔術は敵が投げつけた植物の種か、撒かれた花粉に当たるとその部分がマヒするって感じだった
自分がいままで見た感じだと何らかの｢もの｣に接触して初めて効果が出るタイプの異能は作用する(右手以外)
効果の作用媒体なしでいきなり効果が出るタイプの異能は作用しない、と見ている
果たして鎌池はここまで考えているのだろうか

>>519
あわきん編での幻想殺しは
飛んできた物質の時間を巻き戻して物質を元の位置に戻したからな。

>>525
違う、今回のはいわば森全体から常に悪意を送られ続けてる結果
イノケンティウスのカードが周りの動植物全般になったようなもの
だから苗を抜いたらすべて元に戻った

幼児期に善意で提供したマップを悪用される、培養したクローンを大量虐殺される
(ゲームでは)その実行犯に謂れのない罵倒を受ける
美琴そのものはともかくとして一連のクローン事件における美琴は完全な被害者
共犯とか妹達を一方が守ってる間恋愛脳でラブコメやってたから被害者の内に入らないとかいう言い訳は理解できない
強いて言うならそんな風に書く鎌池の構成が理解できない

美琴が自責の念を感じて「私は加害者だ」というのは大いに結構だが、
一方通行が「お前も加害者」というのは「お前が言うな」

だからせめて御坂が一方通行を見直す場面を作るとかしろよ！

番外固体守る一方通行見るとか

それで素直に見直しちゃったらただのマンセーじゃね？
1冊使って葛藤書くならわからなくもないけどカマチにそんな内面描写不可能だろ

一方さん視点で見ると美琴も自分と同じ加害者、と思う
気持ちは分かる。むしろ美琴が諸悪の根元と言っても
いい。美琴視点で見ると実行犯に言われたくないと
思う。それぞれ複雑なキャラ心理を作者はちゃんと
書き分けでいる。矛盾してる部分なんてないだろ。

どう考えてもクローンを勝手に作ったのはDNA貰った科学者だし
クローンをぶっ殺したのは一方通行の勝手だろ…

まあ学園都市第一位（笑）の脳みそじゃあこんな難しい事は想像もできないだろうがな

単に「お前がいうなっ！」ってネタをやりたかっただけなんだうが
話題といい、人選といいここまで最悪の組み合わせを選択できるのは
ある意味凄い才能だな

しかもそれを自覚せず本気でかっこいいと思ってやってるってのがすごいよな

どんなキャラがどんなことで悩み苦しもうと
それをちゃんと描写してくれないとわかんない場合もある
まぁ期待しても無駄だろうが心理描写で悩んで悩んで苦しんで
答えかわからない道を進む、そういう部分を描いてくれれば
もう少しキャラを理解できると思う
そこんとこ削って普通の日常をエンジョイしてるから
本当にこいつら真剣に悩んでのか？って疑問になる

俺は以前禁書信者は｢程度の問題｣っていうのを分かってないって書いたけど
>>490が完全にその典型だよな
＞設定に穴があるからなんなの？設定に穴がない作品なんて俺は見たことない。
＞何見ても楽しくないんじゃないの？

改めて言うけど、問題なのは設定に穴があることじゃなくて
設定が穴だらけってことなんだよな
後者に至っては｢禁書が楽しめないなら他の作品も楽しめないんだろ｣とか…
禁書信者以外が聞いたら何言ってんだコイツ？って思うわ

>>534
どっちかというと無様な悪役の差無様な台詞の代表格だよなw
これ以上となると
・本当はやりたくなかった
・上司の命令で仕方なく〜
ぐらいしか思い浮かばん

＞単に「お前がいうなっ！」ってネタをやりたかっただけ
それはないな、美琴も一方も大真面目なつもりだろ間違いなく

禁書厨のマナーの悪さと自己顕示欲は異常
おまけに禁書自体も糞だから一つも救いようがない

心理学専攻してる大学生が、一方が虐殺実験に協力してから失敗し
許しを得るまでの過程を打ち止めやミサワ視点からアプローチして
証明する卒論書いたら神だと思う。
可能かどうかとかテーマとしてどうなのよってのは別の話として。

お前が言うなネタをやりたいなら作中にツッコミ役がいないと成立しないな
あんなマンセー要員しかいない話にそんなの出てくる枠があるんだろうか

>>541
大前提として鎌池に的確なツッコミが出来る人材が必要。
もしくは何らかのきっかけでアンチスレ閲覧するようになって
自己啓発にでも目覚めなければ、永遠に登場しなさそう。

ネタにしちゃ重いぞ　1万人死んでんねんで
そんな軽く流していい話題じゃないだろうに、なんで数行で確執を
済んだことにしようとするんだか

キャラがどう思ってようが鎌池の中ではクローンの命なんてたいしたことないってことじゃね

>>542
話の後始末がまともにできないからでしょ
新約にはいって再会場面もほとんどギャグテイストでごまかしてるし

すまん。アンカー間違えたorz
>>545は>>543へのレスです

何て言うか御坂美琴も肩こりの原因が一つ無くなったって感じで
いまいち軽いんだよなぁ、事後処理も中途半端だし

現代的な責任感が薄い若者にしたいなら
そう描写してくれ

それこそ世紀末論理で「力の無い者から死んでいく世の中だ」ってしたら良いのに。
能力至上主義の世界の恩恵を受けてて本人もその論理で生きてるなら尚更ね。

クローンを助けるために一方に殺されようとまで考えてた奴が今さら責任感が薄い人間扱いにされたらそれはそれでなぁ
クローンの件以外はどうしようもないクズだから、そこだけ真面目にやられてもやっぱり違和感あるんだけど

一通が美琴を元凶乎ばわりするのもわかるよ


自分の罪と向き合えないということさね

>>549
そんな感じだったか、一回読んでから読み直してないから
記憶が薄れてるな、すまん

よく言われるけど
一方はサイコパス的な敵キャラで通すべきだったと思うな。
中盤の山場で「ゲスだからといって殺してもいいのか？」みたいな敵キャラで主人公を悩ます感じで

>>551
研究所を潰したり理事会に密告するぐらいじゃ実験を止められない…。
そうだ、私が一方と戦って簡単にやられて、実はレベルアップの糧なんかにならない雑魚だと思わせればいいんじゃね！？
ちょうど何故か衛星ぶっ壊れてて再計算もできないし、衛星の計算を元に動いてる連中だからいける！

こんな感じ
書き出してみて思ったけど、用済みになったクローンが処分される可能性を考えてない辺り責任感って点では最初から微妙かもだ
上条もそうだけど何で上層部とかがアフターケアしてくれること前提みたいな感じで動いてるんだろうか

>>553
いつも他人がアフターケアしてくれるからだろ

上層部がもうクローン殺さんでいいよつっても一方の性格なら
虐殺を続けるだろうな

>>553
実はレベルアップの糧なんかにならない雑魚だと思わせればいいんじゃね！？
別の誰かが変わりになるだけだな

弔電のキャラクソゲー大爆死しちゃったぞ〜(^o^)ノ


14 とある科学の超電磁砲（限定版含む） アスキー・メディアワークス 11/12/08 29,016

http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111214049/


レズババアフィギュア以外にもクリーナークロスを特典につけたり
アニメっぽいシーンやエロシーンでなんとか売り逃げようとするも
散々延期して旬を逃したことと、年末の荒波にそんな甘い考えは通用しませんでしたとさ
オワゴン行きおめでと〜(^o^)ノ

389 : 枯れた名無しの水平思考 : 2011/11/24(木) 12:03:08.96 ID:u34kh8d00
つーか、超電磁砲のゲームが出るっていうからアニメも新シリーズあるのかと思ったらなくて
発売時期も逃しまくりで、何で今？って時期に発売するのに４，５万は売れそうなのがすごいと思うわ

122 : なまえないよぉ〜 : 2011/11/10(木) 22:10:21.20 ID:tsOo9JeI
この時まだ
超電磁砲のゲームが
作画とシナリオのクオリティの高さにより100万本を突破する事を
私達は知らなかったのだ

125 : なまえないよぉ〜 : 2011/11/12(土) 11:21:35.83 ID:3nMVUvOx
14万〜20は行くだろうと予想！ＰＳＰてマニアックな層狙うくせに、ハートを鷲掴みしそうなソフトをタマに出すから持ってて良かったと思ってしまう。ＡＫＢとかて売れたの？


現実

14 とある科学の超電磁砲（限定版含む） アスキー・メディアワークス 11/12/08 29,016
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20111214049/

>>556
帝督の冷蔵庫化が早まるだけだな

>>552
「法律では奴を裁けない・・・だから俺が裁く。」

って風に引導渡してくれたらね。その流れで統括理事会まで
成敗してたらテンポ良かったかもしれない。

>>557
チカニシは臭いから巣に帰れ

>>561
みんなのゲーム屋さん(笑)というPSPの割れを自慢する
ゲハ厨以下の禁書厨さんは臭すぎるので巣から出ないでください＞＜

>>530
例えマンセーでも書かないよりは大分ましだと思う

>>560
その後上条が英雄として祭り上げられず犯罪者として投獄されたら完璧だな

新刊のラスト。上条のセリフを聞いていたら、「それって根本的な解決になってませんよね」ってセリフが頭に浮かんできたww

そもそも根本的な問題を解決したことなんて一度もないと思うが、出る機会が何度かあったにも関わらず元凶がいる街に住み続けてるし

>>566
レールガン2クール目みたいに
自然と上条の前で黒幕が大暴れして
それを何も考えずに殴るだけで全てが解決するだろ

ラノベでもフルメタの設定はしっかりしてるんだがなぁ

また他作品を叩かせる流れですか

>>500
禁書厨に創竜伝読ませようぜｗ
きっとしたり顔で政治について語りだすぞｗｗ

>>570
20年前の黒歴史を掘り起こすのはやめてくれw

>>571
お前は俺かｗｗｗ
創竜伝と銀英は、中高生には危険だ

聖竜伝かと一瞬思ったが創竜伝か
それは読んだことないな

聖竜伝もそこそこ黒歴史だな

いくらなんでもそこまで馬鹿じゃないだろ…
と信じたい

なんか新刊チラ読みしたら、
一方が美琴に「お前も加害者一人だろ」とか言っててワラタw
クズ過ぎだろw

美琴と一方だが、何かの作品で因縁のある同士が共通の敵相手にしたとき、
「敵の敵は味方じゃない。」
「ああ、敵の敵は、敵だ。」
ってやりとりがあったけど、今回の美琴と一方はこんな感じでしこりを残しつつ共闘でよかったと思う。
つかこの因縁は数巻かけて解消するもんだろう。

>>560
統括理事会と言えば、結局理事会(というかアレイスター)が何をやりたいかってのは
現時点ではどこまで判明しているんだっけか？

>>575
御坂のDNA提供がクローン生産、ひいては実験の成立要件の1つとなったことは確かにそうだけど
でも｢加害者｣呼ばわりはないよなぁ……。あくまで｢提供DNAがクローンの材料になった｣という関係のみで
実験の企画や殺害には一切関与していないんだから。鎌池の常識はどうなっているんだ？

世界大戦起きたってのに世紀末状態になってない時点でストーリーには期待していない
でも五和が好きだからそれ目当てで見てるな
だから制作されたらの話だが三期は見るつもりだ
それだけ

アレイスターがやりたいのは世界改変
フィアンマの企みは十字教のフォーマットに沿ってたので古いそうだが
方法論的には同じらしい

>>575
それ、もしかして打ち止めがいない場所で言ってただろ？
とことん小物臭いよな一方通行わ

自分を悪党とか言っちゃう奴だからな

自分を悪党と言うだけならまぁいい
一方通行の場合「一流の悪党（ｷﾘｯ」だからなｗ
そしてこいつのやった事といえば…
・尖ったパイプ刺して脅迫　・殺しているうちに楽しくなっちゃって基地笑いあげる
・困ったときは神頼みならぬヒーロー（）頼み　・ヒーロー（）来てくれなかったら逆切れ
・「俺だけが悪いんじゃねえ！あいつが子供を産まなければ俺はその子を殺さなかったんだ！」
どう見ても狡い小悪党です本当にありがとうございました

>>582
こうやって見ると、北斗の拳のモヒカンAみたいなキャラだなｗｗｗ

必ず殺される上に、色々な死に方と断末魔で
時に無様に時に笑いを起こさせ読者の溜飲を下げさせる分
モヒカンのほうが悪役としてもエンターテイナーとしても遥かに格上
一方が溜飲下げさせたり褒められるとしたらもう死ぬ以外の展開はないんだけど
死ぬ気配が毛頭ないのが腹立つんだよな…

適当でもうれりゃあいい状態か

今はいいとして今後はどうする気なんだ

それで今まで売れてきたんだから今後もこの調子だろうな
鎌痴自身、「終わり方は既に決めてある。間の部分はいくらでも引き伸ばせる」って後書きだかインタビューだかで言ってたし

後書きだな
ていうか終わり方が決めてあるのはいいけど
引き伸ばしの最中にパワーインフレしまくったキャラでもどうにもならない
☆無双とかエイワス無双でやっぱラスボスﾂｴｰな感じにするんだろうか
バトル要素は右席編の焼き直しになりそうだな

と思ったけど上条の関わるバトルってそんなにバリエーションがなかったのを思い出した

フィアンマが主人公だったら無双して俺様ＴＵＥＥＥ出来るが上条だと接待と弱体化でしか勝てんからな
上条や一方、浜面みたいな雑魚を主人公にしたのが最大の失敗だろ

弱いキャラなら弱いキャラなりに妥協やらなんやらあって
協力して戦うもんだが最後全部持っていくからなぁ

自分で自分のことを「一流の悪党」と呼ぶ奴を
カッコイイと思うかな？　しかもしつこい程に
「一流の悪党」を文中にだしまくる。失笑モノだろコレ。
必死で「俺カッコイイ」をアピールしてる痛い奴にしか
見えない。もし俺が中高生の時に一方を見ても絶対
カッコイイなんて思わないぞ。

>>590
稲中卓球部で自分で自分の事を（男の中の男だ）なんて言った奴に対して
前野と井沢が（そういう事は普通人から言ってもらうものだ。）
（聞いてるこっちが恥ずかしい・・・）なんて返してた話思い出した。

俺は仮面ライダー龍騎の
英雄ってのは、英雄になろうとした瞬間に失格なんだよ
って台詞を思いだした

何にせよ自分で主張するものじゃないよな
滑稽な小物か、相応の実力と人格を持ってる豪放なキャラならまだしも

ラストオーダーが一方をあまやかしてるからなぁ

サインには後に気付いたけどあの事は絶対に許さないぐらいで
良かったんだが

>>594
いや許さない、と宣言したあとにあのぶっ飛んだ「実はやりたくなかった」論を展開してるよ
むしろ無いほうがよかったろアレ

そもそも３巻で
「一万回も繰り返してっとイイ加減に飽きが回ってくるンで、ちったァ暇でも潰してみようと考えたンだが、こりゃダメだなァ。やっぱオマエとは会話になンねェわ」
と、一万人殺したあとにやっと話しかけ始めたみたいだから、どう見てもホントに飽きただけなんだが

>>595
mjk
やっぱり記憶薄れてるなぁ
しかし読み返す気もおきない……借り物だったし

地域差があるようだが、大きめの図書館だと有名なラノベ揃えてるよ
無料だから途中で投げ出してもいいし

借りられてるとこ見たことないんだが、なぜ仕入れてるんだろう・・・
ちなみに俺は履歴に残るのが嫌だから、速読駆使して館内で読む

うちの近所の図書館は大抵貸出中だなぁ
まあ禁書が大人気ってわけじゃなくてラノベ全般そんな感じ

主人公が薄い言葉で色々説き伏せるのがうぜーんだよな
巨乳金髪のエロ女にお前だけが正しいと思うなみたいな事言った時思わず枕投げたわ
安い接尾語？もウザいな、しっかりして欲しいかも

今期のZEROみたいな接待バトルが酷い

ここで虚淵信者とアンチを争わせでもしたいのかよ？
ウザイ流れになるのは御免だから他作品叩きはやめてくれ

>>595
つーか本当に「ン」とか「ァ」とか「ェ」が多過ぎて読み難いな。その短い文章で既にきつい

効果音を文字にするのはやめて
笑えてくるからｗ

>>594
だからせめて
ベジータのように後悔しないキャラか
自分の欲望のためやった！悪かった
って御坂と妹達に泣きながら謝るシーンとかやるべきだろ

マンセーしてもだれも構ってくれなくなったから方向性変えたのか

99.名無しさん：2011年12月10日 22:51▽このコメントに返信

つーかそもそも一方通行は「殺したくなかった」なんて言ってねぇよｗｗ

まず、原作とレールガンの妹達編を読むんだ。それで納得できる。

そうなの？

「殺したくなかったとかバカじゃねーの」→信者「そもそも一方さんはそんな事言ってねえよｗ」
→「じゃあやっぱり殺しが楽しかったってことだろ？ゴミクズじゃん」→「打ち止めがちゃんとその辺説明してるだろ、読まずに批判すんな！」→以下ループ

何時ものことです

>>606
　もしも。
　もし仮に、『実験』が始まる最初の最初。
　まだ妹達が一人も犠牲になっていない、本当に最初の最初のその時に。
　二万人の妹達が、みんなそろってそんな事はしたくないと脅える日で頼み込んでいたら。

　彼は、どんな行動に出ていたんだろう？

　きっと、彼はそれを望んでいた。
　だからこそ、彼は問いを発した。何度も、何度も。それでも答えは返ってこないから、少しずつ問いはエスカレートしていって、いつしか目を覆うほどの暴虐の嵐となってしまった。
　自分を止めてくれる誰かが欲しかった、
　立ち上がるための何かが欲しかった。
<中略>
　何を。
「……、ちくしょうが」
　そうして、彼は目を閉じて、天井を見上げ、一言だけ言った。
　口から出た言葉は、それだけだった。
　ここまで奇麗事を並べた所で彼は決して善人などではない。
<後略>


うへー、長かった
こんな妄想を一方自身がして「最初に嫌がってくれたら実験なんてしなかったかもー」なんて考えちゃってるの、読めなかったんだねぇ・・・
どう読んでも要約すると「本当はやりたくなかった」だろうに

ゲームで御坂に「オマエがDNAマップなンて提供しなきゃ、あンな悲劇は起きなかったンじゃねェかってなァ！！」
とか吐き捨てたりするのを指して、「全部人のせいかよwwww」とか

擬音の多様と比喩表現の少なさ、もう3年ぐらいは武者修行してきて
まぁその読みやすさが中高生に受けたんだろうが……

>>608が本当だったら最悪だな
プログラム以上の行動はしないと知っておきながら
命乞いしないかなーってなんだそれ
じゃなにか？「プログラムを脱しないクローンは人間に値しない」と判断したってことか？
結局「こいつら人間じゃねーんだよだから仕方ないっしょ？」と思ってるってことか？

こういう奴を好きになれってほうがおかしな話

>>610
それ嘘だよ
明らかに日本語がおかしいだろ？
目を閉じて天井を見上げとか

こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。そういう風に見えた。
しかし直後に、軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。

で、明らかに何だって?

こちらってどちら？
禁書って1人称で書かれてたっけ？

ヒント：鎌痴が書いた

>>613
あんまり小説を読まない人？
別におかしくないよ

実際に読まなきゃ分かんないんだろうけど
踵を向けている人物って誰？そこだけ知りたい

ごめんやっぱ向けられてる方も知りたい

向けてるのが一方、向けられてるのが浜面

21巻で浜面の車に一方が飛び乗った?シーン

なるほど。
浜面を視点人物として書いてるんだったら別に間違ってないか

>軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた
俺はむしろ、こっちの文章が気になるｗｗｗ

「軽く引っ掛けたはず」の「踵が大きく」、「自動車の屋根」が「ベキベキと音を立てて」「車体から分断させられた」
と区切れば良いのか？　「踵が大きく」って何だ？

細かい事気にするなよ
普通の高校生で不死身で熱血でやる気無くて不幸でラッキースケベな
主人公とか居る世界だぞ
真面目に考えても疲れるだけだ

>>620
何が「大きく」なんだろうな。
・ジャイアント馬場なみの大きい踵
・アメリカンダンプカー並の巨大自動車
・自動車が霊柩車で馬鹿デカイ屋根がついてる

軽く引っかけたはずの踵によって自動車の屋根がベキベキと大きく音を立てて車体から分断させられた

こー書きたかったのかもしれん

イミフにもほどがある文章だな

>>623
この踵引っ掛けた奴って、自動車の屋根に立ってるわけだろ？
幾ら頑張ったって、自分が乗ってる屋根を、屋根に立ったまま引き剥がすって
光景として無理がねえ？

>>http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1323201726/l100

なんか属性のズレの話で
かまちーは緻密とか言い出すやつ香ばしいやつがいるな
普通にイミフなところを聞いただけでアンチ認定とか……

そしてお定まりの台詞『原作読め』

伏線はたびたび出してこそ伏線言うと思うが

ボンネットの上にいる人物は、浜面達の窮地を救ってくれたようだった。
一体誰だ。
その疑問はすぐに解消された。
こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、 フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。 そういう風に見えた。
しかし直後に、 軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。

ぐぐりゃでてくるぞこんなん

ボンネットの上に立って、窓枠に踵引っ掛けて
その状態で「屋根」を引き剥がすのか？
かなり無茶苦茶じゃないか？
光景が想像出来んぞ

分かるだろ
踵で右手の方に引き剥がしたんだろうが

書いた本人はカッコイイ光景のつもりだろうが
傍から見れば意味が分からないっていう
性格の悪い男の駄文の解析に労力割く意味も分からんが

>>631
なるほど
鎌痴の性格が捻くれてる分、文章も捻くれてくるんだろうな

>>631
たとえば、困難な仕事をクリアしたらカッコイイ。これは理解できる。
だが、本来は手を使う仕事なのに、両手をポケットに入れて足で仕事する
という具合に無意味に仕事を困難にして、無理矢理カッコ良く見せる。
蒲地と一方通行がやってるのはコレなんだよな。
端から見たら、ただのナルシストに見える。

>>631
たとえば、困難な仕事をクリアしたらカッコイイ。これは理解できる。
だが、本来は手を使う仕事なのに、両手をポケットに入れて足で仕事する
という具合に無意味に仕事を困難にして、無理矢理カッコ良く見せる。
蒲地と一方通行がやってるのはコレなんだよな。
端から見たら、ただのナルシストに見える。

難しい事を簡単に説明出来るのは凄い
難しい事を難しく説明するのは普通
簡単な事を難しく説明するのは只の馬鹿

>>635
文章力が無いとか言われるのはそこなんだろうなぁ。
本人はかっこよく書いてるつもりでも、見てる側からすると、もっと分かりやすく書けるだろwってなるわけで。

情景も心情も、まるで伝わらんからなあ

>>636
加えて日本語がところどころ破綻している
オカルトは俺も余り詳しくないから知らんが、科学知識は間違いだらけ、その癖ドヤ顔で説明し始める
性格が捻くれてて読者を裏切る事に奔走する余り、ストーリーが迷走し始めてる
裏切ると宣言しておきながら、鎌痴のキャラに対する好き嫌いが隠せないという稚拙っぷり
新キャラに設定・伏線を持たせてストーリーを展開する手法しか無いため、風呂敷を広げることは出来ても畳む事が出来ない
ストーリーやキャラの設定を鎌痴自身が把握しきれていない

他にも山ほどあるはず

>>626
そこの住人はここを見てるような気がする

>>611
息をするように嘘をつくなwwww
カマチと同じで、自分の記憶を改竄してるわけでもあるまいし

陰陽師が昔スパイとか出来たのは陰陽道が国を支えるレベルで重要視されてて内部事情とか知れたからみたいなはずだったけど、
そこで思ったが別に陰陽道が大事でもない現代において土御門がスパイである必要性はあるんだろうか

>>635
禁書の場合は単純なことを回りくどく言ってるから中身がないと言われるような…

イラストはデッサンが出来ていないと歪になる。
書き手が其れを自覚していないと、書き込めば書き込む程歪さが増していく。
禁書は正にそれ。作者が変な自信を持ってしまったから、性質の悪さが増す
ばかりなり。

まるで成長してないからな
漫画家なら絵の感じが変わったりするものなのだが・・・

>>644
むしろ退化してないか？

>>608
すげえガチでクソ人間ジャンｗｗｗ

なにがもしもだよw

>>608
やべぇｗｗこれはマジであの時殺してた方がよかったな
下衆野郎ってレベルじゃねぇ

>>608書いたのは俺だが、なぜ今更こんなにレスが・・・

ついでに言うと>>608の地の文の後には
無能力者に助け出された妹達はもう実験のために死ぬことを拒否したが、一方通行は構わず彼女を殺そうとした
とゆう文がある。

命乞いしても無駄じゃん

結局のところ、全部人のせいって事か
まぁ、作者の都合で主人公化したからと言って、それだけで人間変われるわけねぇよな
なのに、いつの間にか聖者とかって・・・・・
鎌痴の考える聖者って何？というところから考え直さなければいけないのか・・・・

多分神（作者）からの過度の補正を受けた人間が聖者って呼ばれるってことだろ

主人公全員そうだけど、何がしたいのかわからないってのがな
上条＝流されてるだけ
一方＝学園都市に反抗するために暗部に入ったと思ったら、暗部を解体させてただけで終わり
浜面＝そもそもいる意味が（ｒｙ

一応世界大戦（笑）とかで学園都市見放されてきたっぽいけど詳しくはどうなのよ

>>344
うわ……話には聞いてたけどこいつは酷いな
いくらなんでも無茶苦茶すぎるだろ、仮にその場にいたら勝てないの承知で殴り掛かるレベルだわ
俺の記憶が正しければ御坂がマップ提供したのはかなり幼い頃で、動機は病気の子供を助けるためだったと思うんだが
まさかと思うが作者は加害者って言葉の意味を知らないんじゃないか？

>>655
意図的にクズキャラを描いたんなら理解できるが
蒲地はこれこそがカッコ良いダークヒーローだと勘違いしてるからなあ。（信者も勘違いしてる）

いっそのこと打ち止めの目の前で例のセリフを言ってくれた方が突き抜けた悪って感じで評価できるんだが。

>>655
100歩譲って保護者に向かって言うならまだ分かるな
それとコイツ自身の行いはあくまで別々の話で行き着く先は「お前が言うな」だが

というか本来クローンはヒトじゃない、ヒトの形をした肉だ
ってスタンスで進める話だったのを上条側にあわせて
無理に人権意識捻りこむからおかしくなるんじゃね？
承知でやってて反省とか後悔とか、そっちの方が遥かに理解出来んわ
能力至上主義で人権意識の希薄な世界観を表現するには良いイベントではあるんだけどな

禁書の突っ込みどころ
・属性云々についての後付
・酷い接待バトル

後は頼んだ

・全て

・イラスト以外全部

・作者

思うんだが、禁書って小説じゃなくて
鎌池の脳内にある物語のレビューなんじゃないか。
だから読者に客観的に伝わる表現じゃなくて
鎌池の主観的な感想（主人公マンセーとか）
がこれでもかと入りまくってるんだろ。
22巻の一方マンセーが特にひどかった。

美琴が悪いとか言ってるけど
元々全く別の計画で余ったクローンをレベル６化計画に流用したっていう設定を作者忘れてんの？
DNAマップ渡したときは美琴どころか科学者も一方のレベル上げに使うつもりは無かったはずだが

>>660
イラストも音速バイクがハンドル切れない構造で前輪挟んでたり
鎌痴の無茶に引きずり回されて可哀想なことになってるぜ…

>>658
主人公が敵キャラの能力を解析する前に、敵キャラが自分でネタばらししてくれる。

垣根とかは能力秘密にしてたら最強なのになあ…。

>>664
禁書のせいで一番悲惨な目にあってるのは恐らく灰村

まあハイムラーに罪はないし、素直に禁書の売り上げとか知名度の恩恵受けてればいいでしょ

評判の悪い一方なんか無視してみんなで浜面を応戦しようぜ！

アンチスレ住民としてはアイウエオルスを応援したい

アンチスレ住民が応援するキャラってアウレオルス、テッラ、ビアージオと悪役ばっかなんだよな

こいつらはとっとと退場して粗を出す暇も無かったからな

後悔なら罪に苦しむ描写を入れろ
あれだと反省もなにもせず殊勝な顔して暗部にいる俺カッコイイっていう罪悪感オナニーしてるようにしか見えない

それにしてもどや顔しながら罪悪感オナニーか
新約だと賢者タイムか？

再登場すると必ず人格改変あるからね。
一発退場すれば余計な設定追加もなく、多少はましなキャラに見える。

相手の正論を感情論で乗り越えるのを何回見れば良いのか
勢いで突破も良いが積み重ねると虫食いになるのが何故分からないんだか
上条や一方とか破綻だらけだろ

クローン実験関連で御坂が加害者っていうのは明らかにおかしいよね
100歩譲って御坂に罪や責任があるとしても御坂自身は妹達には一切危害を加えてないわけだし
新巻見てないんだけどもし本当に御坂は加害者って扱いならマジで国語力疑うレベル

相手も感情論で破綻してるのとか結構いるけどな
だから時々果たしてこいつら会話になってるのかと不安になることもあった

今はそうした破綻を楽しんでいる
大真面目にやってるつもりで結果不条理ギャグになってるってのはある意味貴重かもしれん

中二病大事典という
中二病をくすぐる現実にある用語を集めた本を読んだんだが

その中にネクロノミコンがあって
その知名度が上がった理由となった有名作品として
「FFシリーズ、テイルズシリーズ、とある魔術の禁書目録」
が挙げられていたんだけど
禁書でネクロノミコンが重要なキーワードになった場面があったのか？
アホ設定まとめWiki見ても
白ニートの頭に詰まってる本の一部な扱いに見えるんだけど…

>>658
属性は後付けじゃないだろ
ちゃんと考えて読めば分かる
型月スレでフルボッコ論破されて腹いせにここに泣きついてる奴がいるじゃん

ああ、後付じゃないな
顔真っ赤にして「伏線だよ！」と言いはるただのミスだな

仮に伏線だとしてもどうでもよすぎて引っ張った意味がわからないよね

241: 僕はね、名無しさんなんだ [sage]

そもそも衣服や対応色と方向と属性は全部合ってて名前を間違えるほうがおかしいと思うが
どう見たって前者のほうがマニアック


250: 僕はね、名無しさんなんだ [sage]

>>241
そうだったのか、だとしたら随分と恥ずかしいキリッをアンチ達はやってたもんだな
鎌池は結構情報の配置とかさりげなく上手いな




こういう事だ
だいたい、伏線はすぐに回収しないといけないってルールはない

>>675
上の方で何度も言われてるけど御坂自身がそうやって自分を責めるのはいい
それですら痛々しい自傷行為にしか見えないし眉を顰めざるを得ないわけだが悲劇性を演出するには効果的だ
だが

「あの実験に関しちゃオマエも加害者の側だっつゥのを都合良く忘れてンじゃねェだろォなァ？」

これはねーよ

>>681
これはさすがに同意

>>678
＞型月スレでフルボッコ論破されて
いつ論破したんだよ
単にアンチ消えろって言い続けてるだけじゃん

>>681
鎌池はいい加減な事ばかり書いてるから
伏線だったのか間違いだったのかが分かりにくいんだよな
本当に素で間違えたのを後で伏線にしただけかもしれないし

>>681
お前の知能レベルの低さには全く感動させられるよ。鎌痴に常識が通用すると思ってるのか？

そもそもガブリエルがミーシャを名乗ったのが発端だが、その巻はおろかその後もそれについて
言及する奴が居なかったんだから、そりゃ後付とも言われるわ。
実際それについて説明したのが２０巻だってんだから、酷い話。

伏線はすぐに回収する必要は無いが、間１６冊も開けて、その間触れなくてもいいってもんでもないだろ。

まぁ、間をあけるならあけるで
そういう伏線は印象強くしておくべきだったなぁ

詳しくは知らんがシェリル編だったか？で、
ほんらい土属性のウリエルが何故か火属性になってるってやつ？

もし蒲地が意図的に属性をずらしたなら、イノケンテウス（火属性）の時点で伏線張っとくべきだろと思う。

>>681
アニメしか見てないからwiki覗いただけで偉そうなこと言えないんだけど
まだ上手く取り繕えた方だと思う
しかしその属性が違うって言うタイミングがおかしかった気がする

>>688
まあ確かにな
イノケン呼んだのに・女王艦隊出したはずなのに・ゴーレム作ったはずなのに違う属性の魔術が発動した
とかならおかしいこれは何かあるぞという風になるのが自然だけど
都合のいいときだけずれてますとか言われても何そのご都合主義としか言えん

そもそもアレって
誰が、どんな方法で、何の為に、属性だけずらしたんだ？

どうせ計画通りさんがドヤ顔で出てきてエイワスがご丁寧に解説でもしてくれるだろう
このために完全な新キャラが出てくるなら噴飯物だけど
何れにしてもカマチはやることに計画性とか一貫性がないんだよな
ブレすぎ

上条の中の人だって２０巻放置してたからな。
先に勝てない敵から書いてんだから伏線とか考えて書いてないだろ。

仮に本当に伏線のつもりだったとしても使い方が下手だなあとしか思わない

鎌池のやり方は一巻で伏線出来る限り散りばめとくのが鎌池のやり方らしい
だから新刊出る度に伏線バラまいてるからいつ回収するかもそのまま放置かもわからないって信者が言ってた
思い付いた案で過去にひいた伏線回収しちゃったが為に設定に矛盾が出たとかもいつものことみたいだぞ

>>690
結局、属性のズレってフィアンマが一人相撲するための設定でしかないよな

>>695
それ、既に伏線じゃ無くね？

撒き散らかしたゴミの一つを忘れた頃にリサイクルしたところで、
何も面白くないわな

それを伏線とかいっちゃうのが信者クォリティーだな…
某海賊漫画信者も似たようなこと言ってたが

>>689
実際アレイスタークロウリーのセレマでは黄金系とはちょうど土と風が逆になってるから
そういう面で考えると最初から仕込んでた可能性は高いんだよな

元ネタという証拠が存在するからこれは否定できない
間違えたのが丁度資料書籍と同じだからね

新刊の一方通行の発言って鎌池の認識を代弁してるのか、それともいまだに頭のおかしいサイコパスであるということを表現しているのか
どっちだ？

>>681

240 ：僕はね、名無しさんなんだ：2011/12/17(土) 02:00:10 ID:YHc7tYOI0
セレマにも四大元素や方位との照応関係ってのはあるんだが土と風が黄金の夜明けのものと逆転してることから
普通に複線だろうなって考えもあるぜ

241 ：僕はね、名無しさんなんだ：2011/12/17(土) 02:04:35 ID:M0JTyJuo0
そもそも衣服や対応色と方向と属性は全部合ってて名前を間違えるほうがおかしいと思うが
どう見たって前者のほうがマニアック

250: 僕はね、名無しさんなんだ [sage]

>>241
そうだったのか、だとしたら随分と恥ずかしいキリッをアンチ達はやってたもんだな
鎌池は結構情報の配置とかさりげなく上手いな

>>688
ここまで来ると救いようがないな
ウリエルは神の火という名前で土属性だ

信者が伏線！伏線！って喚く割には伏線として下手糞で後付レベルの出来って話だろｗ
コピペ貼ってる奴は何が言いたいんだ？

タイミングから見るに、つっこまれたから言い訳しましたにしか見えないのがなぁ
ああ〜、って納得できずに「ハァ？あ、ようやくアレの言い訳ついたのか」ってしか思わなかった

まぁそこで超感心してしまうから信者になれるんだろうけど


そろそろリニアモーターとレールガンが同じ原理だったり、雷が光速だったり、
マッハ３で空気摩擦によってコインが溶ける伏線、「実は異世界でしたー」以外で回収してくれないかなぁ・・・
一巻プロローグからの「伏線」なのに、新訳入っても放置だなんてなー

>>698
ゴミ伏線回収でも客をアッと驚かせるドラマチック展開に繋げれば良作になるんだけどな。
けど蒲地が伏線回収しても、それがどうした、あっても無くても同じだろ、って感想になる。
一巻の御坂DQNマップ発言とか上条の中にいる役立たずとか。

超電磁が2期あるかもって聞いたんですが本当なの？

なんでアンチスレで聞くの？
７月にそれっぽい記事があったようだが、ggったらあっさり出たわggrks

そもそも映画の売れ行きによるんじゃないかな
ただ弔電のほうがコンスタンスに売れてそうだから、
２期は普通にやって、禁書３期の方が映画に左右されるのもありうる

あのコピペの内容が勝利宣言だとでもいうのかｗ
元ネタがあるから作中でノータッチでも伏線として成立とかアホかと
それを肯定するなら作家の力量不足を認めることになるのに気付けないのか

つーかそういうのはミスをせずに緻密に設定をくんでる人がやるから効果があるわけで、
延々と知ったかぶりの浅い知識でトンチキ設定を重ねてる禁書がやったところで、
凡ミスを後付けで直したとしか思われないだろう

>>702
＞随分と恥ずかしいキリッをアンチ達はやってたもんだな
禁書信者にだけはそれを言われたくないわ

>>708
以前｢アンチスレの方がちゃんと答えてくれる｣って言ってた人いたな

>>710
一巻から光速の雷だからな

伏線は進行してる話で「面白いギャグ」や「キャラを立てるため」に
使いきって捨てられたものが、また別の意味としてメインストーリーに上がってくるから
驚いたり感動したりするものであって

進行してるときには訳が分からない描写とか、単体で面白くない台詞とか出して
後で「コレさっきのアレだからー」と言われても・・・それは伏線ではないよ

土御門や建宮が言ってた神崎聖人説も単にキャラ設定をダラダラ述べただけで伏線になり得ない。
聖人の弱点スタブソードにしても神崎投入してないから全然脅威じゃない。なのに作中では何故か脅威扱い。
何の脈絡も無しに使徒十字を出して伏線として星占いを張ったはいいが、その回収方法が
魔術ド素人の上条が主人公補正で「星占い？そうか発動条件は星座か！」と見破るトンデモ展開。

伏線の張り方も回収方法もお粗末すぎる。

>>702
>セレマにも四大元素や方位との照応関係ってのはあるんだが土と風が黄金の夜明けのものと逆転してる
つーか、これどういうこと？
厨二病患ってた時に集めたクロウリーの本をざっと見てみたが、
どこでも四大天使の属性は一般的なものと変わらないもので、逆転とか見当たらなかったんだが

そもそも逆転ってなんだよ…
素の間違いじゃねーのか

>>675
ゲームでは悪夢的な状況だったからまだしもまさか本編でやってしまうとはなぁ……
誰のツッコミもなく地の文での釈明もないってことは一方通行個人の認識ではなく鎌池自身のそれなのかね
それともそんな狂った態度と責任転嫁力がダークヒーローのかっこよさなのか

いいかげんにしろと小一時間

>>712
レトリックをしたり顔で指摘する方が恥ずかしいわｗ

ただの無知をレトリックと呼んでいいのか

たまに>>718みたいなのを見かけるけど
1+1=2のことをしたり顔で四則演算とか言っちゃうのはどうかと思うんだ
直喩がダサくて嫌ならシミリーとでも言えばいいのに

お前らは、光速の斬撃、とか表現があったら本当に光速で動いてると思う人？

もう話が斜めに逸れるのか
ここからの信者は詭弁のガイドラインで放映いたします

>>718
レwトwリwッwクww朝っぱらから笑わせるなwww

まあ、あれは原文を読めばレトリックって分かるよ

>>721
まさか

難しい言葉覚えたての小学生だな、としか

もう散々いわれていると思うが
なんで属性がズレてるのに、それが判明する以前は魔術が正常に機能してるんだよ
それで伏線でした、とか言われてもポカンとするしかないわ

レトリック　×
無知 　　　◎

ええと、あいつ何て名前だったかな？
今まで魔術が正常に機能してたのに、あとで「属性ズレてました」と言われて馬鹿正直に納得したキャラ。
しかもこのキャラ、己の属性を否定されたのに反論しないとゆう頭の悪さ。

ヴェント？あいつは元々頭が残念な奴だからな

頭の悪さならヴェントよりフィアンマの方が上だぜ

＞避ける、なんて事ができるはずがない。何せ相手は超能力者の髪から迸る青白い雷撃の槍。
＞言うなれば黒雲から光の速さで落ちる雷を目で見て避けろと言うのと同じだ。

＞上条と美琴の距離はわずか七メートル。
＞上条からは一歩で踏み込めるほどの近距離でもなく、美琴にしてみれば光の速度の雷撃を
＞いくらでも放てるほどの射程距離圏内。

そりゃ読めば例えで言ってんだろうってのはわかるけどさ。
例えの中でさらに例えを使ったりすんのはどうかと思うし、
そもそも光の速度なんて言葉使わんでも「一瞬で」で済むじゃん。
嘘、大げさ、紛らわしいじゃ逆効果じゃね。

馬鹿を騙くらかして興奮させることができれば何でもいいって感じの悪文だな

>>726
判明する以前はつーか判明以後も使えてるけどな
要するに、エンゼルフォールみたいなデタラメが起きた以外目に見える変化は何もない
じゃあ何でフィアンマ気付いたのかって？知るかんなこと

>>733
とりあえず後付け設定しとけば禁書信者はヴェントみたいに無条件で納得するだろう
とゆう蒲池の打算がそのまま作中にまで反映された回だったな。

>>731
例えじゃなくて普通に間違ってるだけやな

さすがにそこまで馬鹿ではないと信じたいけど、電気でハッキングとかしてたしなあ…
蒲池の中で電気は万能の存在になってるっぽいし、
あながちマジで勘違いしてるのかも…

>>731
例えになんか見えんが･･････

>>695
２巻であった右手から出た龍のやつもそんな感じだろうな

デジタルワールド的な世界が存在するとか思ってるんじゃねえの？

電気でハッキングがそんなにおかしいか？
自分達が無知なだけとは思わないの？
仮に現実ではありえない事でも、作中で実現してる
以上は、そういう世界だと納得するべきだろ。
ガンダムとか見ていちいちツッコミ入れながら見るのか？

作者は比喩が苦手なんかね？
それともあえて使わないんかね？

>>740
フィクションをフィクションとして楽しめってやつだろ
それぐらいわかってるやつはいるさ

信者くさいのがいるな

フィクションとは言っても作中で現実に即してたりしてなかったり、
信者ちゃんも熱膨張が起こる可能性もあ(ryと言ったり
フィクションだからツッコむのはナンセンスと言ったりで一貫性がないからなあ。

ファンならいいところだけじゃなく悪いところも見るべきなのに

>>731
雷速とか神速とかさ、速さを例える言葉なら他にもあるのに、何故光速という言葉を使ったんだろうなぁ

>>740
お前の頭が悪いってのは良く分かった。
現実にある原理、法則を持ち出して書いてる癖に間違えてるってところが問題なんだよ。
後、フィクションはリアルである必要は無いがリアリティは必要だからな？

>>736
確かにハッキングは電気を使用した手法だけど、御坂の能力でパソコン並の精密な電子操作が出来るとは思えないな。
もしこれでハック可能なら、テスタメン無しで打ち止め内のウィルス駆除も可能になるぞ。

以前、砂鉄チェーンソーもウォーターカッターの要領でやれば可能性とかほざいてた信者がいたが、
あれは動力装置から生まれるパワーであって、電気単品だとウォーターカッター並のパワーを生み出すのは不可能だろ。

>>718
恥ずかしいのはお前だ
3巻からの抜き出しだが、


　ヤバイ冗談通じない人だ!?　と上条が思わず身構えた瞬間、少女の額から角が生えるように青白い雷撃の槍が伸び、上条目がけて光の速度で襲いかかった。

光の速度で突き進む紫電の槍は、人の意識を奪う程度の破壊力は秘めているはずだ。

　上条からは一歩で踏み込めるほどの近距離でもなく、美琴にしてみれば光の速度の雷撃をいくらでも放てるほどの射程距離圏内。


と、これだけしつこく使っていて一度たりとも「光速に感じる」など、比喩と取れる表現を使用していない以上、
どう読んでも雷は光速と思い込んでいる、という結論しか出ないぞ

記憶力悪いのは仕方がないが、それに自覚を持たないと己のバカさを晒すだけだぞ

>>731
と、まぁこういうことだからそこまで考える必要はない

あ、ちなみに一巻では

たとえ光の速度の『雷撃の槍』を完全に打ち消す『右手』を持っていても、『右手』にぶつかったのは完全にただの偶然なのだ。

とか、８巻で

「あら。確かに光の速度の雷撃は目で見てからでは避けられないでしょうけど、それだけよ。前触れを読み、それに合わせて転移すれば―――」

　あの常盤台中学のエースを相手にしては、直線的な距離をどれだけ開けた所で何の意味もない。一定距離と共に空気摩擦で消滅してしまう超電磁砲ならともかく、光の速度の雷撃は、あらゆる間合いを一瞬でゼロに縮めてしまう。

とか、一巻のは地の文だが上条の認識のようだし、８巻のはモロ敵に言わせてるから、
どうやらあの世界では一般的な認識らしい
真空放電でもしてるのかねぇ？あの世界「空気摩擦（笑）」がスゴイらしいのに

いやー、絶対比喩だ、とか言い始める信者が出てくると思ったから、ずいぶん前から用意しといてよかったわwwww
キッチリエサにかかってくれた

都合のいいところはリアルだどうだと囃し立て
都合が悪くなるとフィクションがどうたらと吠え散らかす
主張に一貫性もなくダブルスタンダードがスタンダード
>>740みたいなのが典型的な盲信者

>>749
原文ままなら確かに比喩とは言えない文だな
明らかに電撃＝光の速さで活動するものとして書かれている
これを比喩と言い張るなら小学校から国語の勉強やり直す必要があるわ

「超電磁砲」みたいに「光の速度の雷撃」っていう技名かもしれない、という電波を受信

今度はミサカが救い難い馬鹿になるし
禁書の穴はそれだけじゃないから詰んでる事に変わりねえけど

・最初から世界に無いもの
政治、経済、社会、労働、法律、東京以外　　←経済以外は多分一応ある

・現実の世界にはあるけどいらないもの
教師、親、警察、隣人　　　　　　　　　　　　　　　←全部ある

・現実でも物語でも当然あるべきもの
友人、コンビニ、商業娯楽施設、ダベる場所、ケータイ、ファーストフード
きれいでしゃれた市街、清掃や修理をしてくれる誰か、電気ガス水道　　　　←これは当てはまる

・現実に無いけど欲しいもの
無敵の超能力、いくらでも使える小遣い、他人からのカッコイイ認識
ぜいたくな1人暮らし、努力せずに得られる成果　　　　　　　　　　　　　　　　←上条さん貧乏、努力っていうか苦労は一応してる

無秩序世界のどこに法律があったんだ？

上条に説教食らって殴られたら立っちゃいけないとか再登場するときには改心してなきゃいけないとか
そういう暗黙のルールのことじゃね

クソコテ相手にするのもあれだが、機長や女王陛下殴っといて捕まらない世界なんだが、上条が苦労？貧乏言い訳にすんなら白ニート追い出せ

>>752
存在しない、ではなく、実体（むしろバックボーン）のないハリボテだ、という意味なんだが
お前の中では、傭兵とかが雇われて戦う、っていうストーリーのゲームや漫画は、
全部経済大作にでも分類されるのか

あとエアコンと冷蔵庫買い替え、その直後に居候と猫養う「貧乏人」がどうしたって？

つまり法律にしか反論できないんだね
あとこの中にイギリスの法律ちゃんと知ってる人が何人いるんだか

>>756
経済があるラノベって狼と香辛料ぐらいしかないじゃん

今日のNGID
ID:F+bL/xG/0

このクソコテはさっきから何を言ってるんだ？イギリスの法律？？

>>757
>>758
へー、お前の中では飛行機の中で機長に暴行働く人間も問題ない世紀末国家なんだ。スゲー
普通に国際保安開発協力法とハイジャック法に引っかかるけどな

メインで書けと言ってるように見えたのか？そりゃあ悪かった
単に実体のないドリーム設定でよく気持ち悪くならないな、ってだけだよ

特に政治、

「学園都市の上層部ってのは、二種類ある。
真っ先に死ぬべきクソ野郎と、真面目に働いているのにクソ野郎と同列視されている善人だ。
大抵の場合、そういうヤツは世渡りが下手で貧乏くじばかり引かされてるんだがな」
「……、」
「親船最中は学園都市の子供達に選挙権を与えようと訴えているらしい。
この街の住人の大半は未成年で、選挙権はないからな。
オトナが上から決めた政策に文句を言えない。
明日から消費税を三〇％に増税しますと言われても、反論する場所が用意されてない。
だからそいつを与えてやりたいんだと。
ハハッ、分かりやすい『目の上のたんこぶ』だろう？
仮に子供達の選挙権が認められたら、『戦争』だって止められるかもな」
「馬鹿じゃねエのか、そンなにあっさり進むかよ。
平和的だが現実的じゃねエな。
暴力って言葉をまるで理解してねエ」
「人種や男女の壁も、最初はそうだった。
そういう問題が解決したのは、特別な有力者が一人で全部片付けたっていうだけじゃない。
もちろん多くの人間を導いたヤツの功績は大きいが、何より『自分には力がない』と勝手に思い込んでるヤツらの意識が変わって、大勢が動いたからこそ、歴史はきちんと変わったんだ。
お前がどう思っているかは知らないが、オレは親船最中には守るだけの価値があると考えている。
だから命を懸ける。
ついて来いとは言わないが、止められる覚えもないな」

これ読んで笑わないのならそりゃ中学生からやり直せとしか・・・

禁書読んでる人あつまれー＾ｑ＾
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324382947/

ごめんなさいこのスレのID:epFk0Izu0に無理矢理やれって脅されました僕は原作に関してはアンチです
本当はやりたくなかったんやー

やはりか
俺はわふーのことを信じてたよ^^

なんだ信者かと思ったのにつまらん
微妙にかみ合わないのは、そのまま持ってきてたからか
真正っぽくてよかったのに・・・

できれば次回はもうちょっとおもしろい感じで頼む

>761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2011/12/20(火) 22:20:08.72 ID:FMKgTf+d0 (4/4) [PC]
>へー、お前の中では飛行機の中で機長に暴行働く人間も問題ない世紀末国家なんだ。スゲー
>普通に国際保安開発協力法とハイジャック法に引っかかるけどな

ふと思ったが、これ仮に禁書の世界に同じ法律があっても、学園都市の生徒に効果ないだろ
能力開発を受けてる時点で都市外じゃ機密事項の塊

「ちょっと怪我をしたので病院」にですら、超音速旅客機飛ばすぐらいなんだし

133 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/12/20(火) 22:26:30.39 ID:epFk0Izu0
>>126
文章長すぎだろ・・・って思ったけどコピペか
いやあきらめたっていうかもう完全に感情論だから議論のしようがないんだよ
ハリウッド映画でよくあるレベルの世界観が気持ち悪いんならもうしょうがないでしょ

せめていちいちここに張るならここまで張れよな

ガンバスターの登場シーンは燃えたな

>>765
というか銃よりはるかに危険な能力者なんぞ飛行機に乗せるな、と
機密に関しては「生徒は死亡したりすると、DNA取れないほど徹底的に焼かれてから親元まで戻される」とか言いつつ、
抜け毛も糞便も外に行っても特に処理しなかったり

>>766
ハリウッド映画で「よくある」といいつつ、実はそんなものほっとんど存在しないっていうね

すまん 誤爆った

わざわざ信者を装ってアンチを反応させて、それを向こうの信者に聞かせるってのが理解できない
他所で信者と争うのは勝手だけど自分だけでやれよ
テンプレ貼るだけ貼って、反論されると自力では言い返せないとかこのクソコテはどんだけヘタレなんだ

>>768
それは能力開発が出来る学園都市だからだろ
第五位のＤＮＡがあれば、複製を作って能力開発できる

だが都市外では能力開発の確固たる手法が確立されてないから
DNAあっても意味ないし、というか能力開発が確立してたら別に能力者いらないと思う

能力開発をしようと企めば殺されるしな

>>757
てかこれがよくわからんのだけど、どういう意味で言ってるん？

>>771
ゴメン何言ってるかよくわからん

外に能力開発データが漏れると困るから、焼くらしいんだが
で、対比してるのは上条やら学園都市公開やらのことで
DNAとかの結果からどうやって「開発」の霞亭分かるんだよ、ってツッコミなら過去にここでされてるぞ

そして結論は「まぁカマチだし」

>>765
別に都市外で機密事項の塊だろうと法律を適用しない理由にはならないと思うぞ。

>>772
「イギリスの法律だと機長を殴っても逮捕されないかもしれないじゃないかー！
俺は知らないけどな！！」

・・・こうじゃね？
でさらにツッコまれると>>766
「フィクションに現実を持ち込むな！！！」
ま、いつものパターンですな

>>702
アンチの名を何故出したのか？
信者って自分の好きな作品のアンチスレを除くほどＭなのか…

ハリウッドのこれとか気持ち悪くないの？と言い出すんならともかく、
他にもある！具体的に証拠はないけど！だもの

中途半端に知ったかぶりするから気持ち悪いっつってんのに、
偉そういろいろ語ってそれがことごとく失笑ものとか、コメディ通り越してそりゃ気分悪くなる

94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/20(火) 22:05:53.48 ID:epFk0Izu0 [15/31]
>>88
つまり法律にしか反論できないんだねって返しといて
あとこの中にイギリスの法律ちゃんと知ってる人が何人いるんだかとか

102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/20(火) 22:08:14.18 ID:epFk0Izu0 [17/31]
>>95
じゃあ経済があるラノベって狼と香辛料ぐらいしかないじゃんって言っといて


117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/20(火) 22:16:47.08 ID:epFk0Izu0 [22/31]
>>114
あ、もういいや所詮アンチだなって分かったから
手間かけさせてごめんね

167 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2011/12/20(火) 22:46:51.67 ID:epFk0Izu0 [30/31]
俺はちょっとアンチを煽ってついでに糞コテが嫌われればいいなって思った

170 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 22:49:28.22 ID:dG93UNlG0 [2/2]
糞コテ通してアンチスレで遊ぶ流れかと思ったのに残念

179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/12/20(火) 22:52:43.38 ID:mRs9xF1S0 [4/4]
>>170
アイツらには構わないほうがいい
あいつらグダグダと重箱の隅ばかりつついてくるから話にならねえ


今のvipは↑みたいな奴らしかいないのか？
反論したいなら他人使ったりしないで直接特攻してこいや

この作品は、異能力者を一定数登場させて
それで一個の社会を描こうとするときにライターが頭を悩ませるはずの
設定の整合性その他をすべて無視し
なおかつそれらの齟齬にファンが違和感を感じずむしろ絶賛する、という奇跡的に
歪なバランスのもとに成立している稀有な例である

つーかただの信者なら本スレでやってりゃいいのに
わざわざVIPで信者やる意味がわからんとVIPの書きこみ晒される度に思う

　　　 ＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,'' .〈|〉　　ヒント：布教
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ人
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

アンチスレに定期的に信者が特攻してくるのはどんなジャンルでも駄作
例外は無い

>>781
いやもうあんたは出てこなくていいから…
というか本当にアンチ寄りならば、
向こうのepFk0Izu0みたいなゲスの言うことホイホイ聞いたりしなさんな

>ふと思ったが、これ仮に禁書の世界に同じ法律があっても、学園都市の生徒に効果ないだろ
>能力開発を受けてる時点で都市外じゃ機密事項の塊

こんな事言ってるから世紀末学園都市って呼ばれる。

つーか、機長に暴行働く人間が問題にならないってどんな発想から来てるんだ？
自爆テロ目的でない限り、ハイジャック犯だって普通は手を出さないのが機長だぞ。
学園都市の治安は最低、国際的に遵守すべき法すら守れない、無法都市ってことかｗ

>>783
信者のいるところに張り付いて煽ってるんだから、
他作品スレを荒らしたり、アンチスレに特攻してくる迷惑な信者と変わりないメンタルの持ち主なだけでしょ

信者を反面教師にできない時点で>>1も守れないクズでしかないし

　　　 ＼　／
　　　(＿O|･|O)
　　　/ィ从从', }
　　　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,'' .〈|〉　　とりあえず僕は混沌とすればいいです
　　 ﾉﾉゞﾐl†iゝlつ人
　　//(从ﾄ｡ 从
　　　　　し',ﾉ

だったらもっと楽しませろよ
わざわざ相手してくれてるんだからさぁ
マジ使えねぇ

バカを叩くって点からは微塵も揺らいでないんだから、
別に混沌となんてしてないよな

>>771
いや、作中で
「能力者である学生のDNAが学園都市の外に漏れたらヤバイから管理している」
って描写があるんだよ

情報漏れたらヤバい、でも卒業生は世界で大活躍です

上のほうで「雷＝光速」の間違いを議論してて思い出したが、
鎌池は22巻で一方の通り名の由来について長々と説明してた時も
「小惑星を調べればビッグバンのことが分かるように〜」って書いてたな。
小惑星を調べて分かるのは太陽系の生成についてなのに……。
間違った知識を恥ずかしげもなくひけらかす癖は治らなそうだな。

辿ってみたらこのわふーとかいうコテが
>>762の最初の辺りからこのスレのテンプレ貼ってんのが原因じゃねえか
先に転載したのもあっちのスレに喧嘩売らせるよう仕向けたのも
この糞コテが元凶じゃねえか…こいつ信者でもアンチでもなくて、
単に対立煽って喧嘩でもすれば儲けものと思ってる便乗荒らしだろ

卒業生は出てこないね

あの世紀末都市に卒業生は本当にい・る・の・か・ね〜

ふと気づいた
冷蔵庫状態でも「活躍」は出来るな

わかんない人のために解説付けると、垣根帝督ってキャラが瀕死になったが、
アレイスターによって脳みそ３分割されて「超能力を吐き出す塊」になってしまったという

おお、なんかゲームの裏設定っぽくなった

>>792
アンチ「寄り」と言ったが、中身は信者と大差ないってことだろう
それもタチ悪いの

>>792
向こうでされ竜好き好き言ってるのもされ竜絡みで悶着起こしたいだけだったりしてな
リアリティがありすぎて云々とか、いかにもわざとらしいし

>>755
でもあのニート追い出したら神崎やらステイルにボコボコにされると思うから
それで追い出せないなら不幸じゃね？

つーかこのスレのそんなことはなかったぜ！テンプレって
余所に転載されたり信者煽るのに使われるほど有名になったんだなｗ
それだけシンプルかつ的確に問題点を突っ込んでいる秀逸な文章だって事か

>>792
俺が全ての起源にして頂点なのだ
禁書好きのゆとりが嫌いなのでアンチだょ！

>>795
あ？され竜は神だろ許さないぞ

脳みそ三分割って新約聖書のMagiのつもりか？ｗ
エヴァのパクリかよ

その発想はなかったわ
ホントなぜ3分割なのか

>>799
「三つに分かれた脳を〜」とか麦野が言ってたから
わざわざ分割したんじゃなくて一方の攻撃でバラバラになったんじゃね？
……そんな状態でよく演算できるな。

>>797
ワンピ、AB、禁書アンチスレのテンプレは他の板でもかなり有名だぜ
特にここのはvipなんかでわりと見かけること多い

それなりの頻度で他所に転載されるのなら、
増補したり改訂したりしたほうがいいんだろうか

はいお願いします

>>789
俺にとっちゃDNAと能力に繋がりがあること自体が疑問だな。
DNAを解析されたら能力まで盗まれるとか？
だとしたら能力開発を受けたらDNAまで変化するってことになる。
でも禁書の能力開発って脳を電極でビート刻むだけだから、遺伝子まで変化しないと思うんだがなあ。

駄目だ、俺の知能じゃ理解不能だ。

ワンピのってたまに見るけどあれ一部だけじゃね
確かに信者対応のガイドラインとしてどの作品にも使えて便利がいいとは思うが

後者の2つはファンや信者以外なら誰でも納得いくくらい秀逸だからスゴイよな

ところでそろそろテンプレに踵のやつと新刊の接待について追加してもいいと思うんだ

>>796
その二人は元々白ニート捕まえに来たんだから、なんで追い出したらぼこぼこにされなきゃならんの？


>>806
ここ一応アニメのスレなんだが、アニメでやってないシーンはテンプレにいれない方がいい。

>>796
白ニートを養うことを承諾したのは上条自身なんだから最後まで責任持って育てるのは当たり前だろ
追い出せないのは自業自得だし不幸も糞もないわ

フィアンマbefore&afterの項目があったような気がしたんだがいつの間にか削除されてた？

アニメでやってない原作の方はこっちで作ったりに避難させればいいんじゃね
【鎌痴】とある魔術の禁書目録 アンチスレ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1316234553/

わふーおじさんｗｗｗｗｗ

書き忘れた
そんで「姉妹スレ　原作関連のテンプレはこちら」とか書いて
>>1の一番下にURL追加とかやればいいんじゃね
スレの進行は今まで通りで問題ないならそのままでテンプレだけ避難させる感じ
巻別に長大なテンプレが作れそうだな

はい

>>810
お前と糞コテは移動してくれ

>>807
上条が面倒見るって言ってステイルや神崎の仲引き裂いて、上条がやっぱ嫌だとか言ったら怒ると思う

>>808
まあ、上条が甘やかしてるのが１番悪いな

アニメ板から少しでも出る話すると必ず>>814みたいにいきなり全否定するレスがつくな
別にケンカしたいわけでも荒らしたいわけでもないんだけど会話にすらならない
安定した村社会でとんがったこと言う奴は出て行けということか

ニコニコ大百科の鎌池和馬のスレを複数アカウント使って荒らしてるのはお前らか？

新訳3巻読んだんだが…予想以上に酷いんだな。純粋に読みづらいし、接待バトルは新たな境地を見出していた

>>817
冗談じゃない、お前らにスレを荒らされたからここに出入りするようになったってのに
この上人を馬鹿にしやがって
よりにもよってニコ厨のすくつなんか行くかカス

>>818
宿敵との馴れ合いも酷いらしいな。
なんか一方通行と御坂が遠回しに和解したそうじゃまいか。

北斗の拳はラオウまでは面白かった
幽白はトグロまでは面白かった
DBはフリーザまでは面白かった

こんな感じで禁書もフィアンマまでは面白かったと言われるようになるんだろうな・・・

ここでそれが当て嵌まる人間はあまりいないと思うけどな
大半はもっと前から(下手すると最初から)クソだったと思ってるだろ

>>816
何の相談も無しに立てた上に、立てた本人だか賛同者だかが使え使えと騒いだもんだからスレ自体が悪印象なんだよ
それに加えて伸びが悪いわ、クソコテが湧いてるわだから尚更使う気にならない
やりたい奴だけやってろって感じしかしない

>>820
ああ酷いなんてもんじゃねーよ。
糞一方は美琴に向かって「てめーも加害者だってんのを忘れてんじゃねェだろうなァ」みたいなことをドヤ顔で喚くし、美琴は美琴で軽いノリでスルーという

>>821
寧ろフィアンマ戦でオワコン化した感じだが
あのレベルの糞展開だと何を議論してようが全て吹き飛ぶぞ

>>823
御坂もストックホルム症候群発症フラグ立ちおるかな？ｗ

俺はアックアまでかな。イギリス行ったあたりからつまらなくなってきた

>>822
立てられた経緯がよくないスレなのか
嫌われてるものをごり押しするのは荒れるだけだから諦めるか
このスレに置けない原作のツッコミどころとか整理して置いておける場所があればと思ったんだが

>>823
一方の糞人格は元々のものとしても、御坂はなんか人格が豹変してるな。
本来、御坂の人格ならキレて激突するか、そこまでいかなくても「絶対に許さない」を行動で示すはずなんだが、
いつからそんなクールでドライな女になったんだろう？
まあ蒲地が馴れ合い展開を重視するあまり、キャラ設定を無視したんだろうけどな。

>>821
正直漫画家それもジャンプ黄金期を舐めるなって言いたい
週刊で自分でネーム考えて回してくって過酷だろ、それも看板背負って
その証拠に３者に限らずおかしくなる人は実際多いし
意味の無い文字で紙面埋めるだけの物書きなんかと一緒にしちゃいけない

というか、カマチにいたってはネーム以前レベルで出しているレベルだし。

>>826
俺はオヤージオ編からテンションダウン。頑張ってベント編まで読んでギブアップ。
本屋で垣根編をチラ読み、一方通行のヤマカン演算が来た時点で俺は完全に禁書を切った。

好きだったけどアンチ化って結構いるんだ

>>832
そりゃあ最初からアンチなんてそうそういないでしょ
俺もアニメ一期はそれなりに楽しく観てたよ
それで原作も読んでみたらこのスレの住人になった

>>833
知るきっかけが信者だと最初っから悪感情しかないのはザラ
ここのテンプレを読んで、初めて禁書の楽しみかたが分かった、って人も居たな。今も居るかは知らんが

ちなみに俺は嫌いじゃなかったよ。カマチのバカさ加減とかツッコミまくってた
それをガチで信奉する厨に出会うまでは

アニメ化されるって聞いてwikipediaとかで概要を見た時はとても面白そうだったが、
蓋を開けてみるとあのざまで、アニメが悪いのかと原作に手を出したらもっと酷かった時の衝撃は今でも忘れられない

信者の原作評価を真に受けて、1期放送前は結構期待してたんだよなぁ…
いざ始まってみれば作品は糞だわ、信者がそこかしこで騒いでウザイわ、
「もしかしたらアニメが駄目なだけでは？」と原作読んだらこれまた駄目だわでアンチになった

正直アニメは
完全リニューアルで原作の駄目な部分を直して欲しかった

オリジナルアニメ作った方がましな位の労力がかかるだろうな
で財布の信者は改良してもぶーたれる
制作会社は金の為に割り切ったんだろ

PSP「とある科学の超電磁砲」ザ・コンプリートビジュアルガイド
12月27日発売　1575円　発行：アスキー・メディアワークス

本作のパッケージイラストや販促イラスト、イベントCGを余すところ無く収録。
これに加えて詳細なキャラ紹介や、原作者の鎌池和馬氏による書き下し短編小説
「とある科学の超電磁砲SS　蛇足、またはとある事件の終息」も掲載！
短編小説は、ゲームの鍵を握る重要なキャラと、学園都市の秘密の一端がわかる（かも！？）
内容に注目です！

>>839
禁書の発行部数のカウントってこういうのも数えた上での1500万部だかなんだっけ？
他の作品じゃ聞かないやり方な気がするけどみんなやってるんだろうか
関連書籍抜いたら実数どんなもんなんだろうな

>>836
アニメから知ったが最初見た時あまりの独善臭とメアリー・スー臭でむせかえったな

メアリースーのがいくぶんかわいげがある

上条ほど、作者の内省のなさがもろに出てる主人公はなかなかいないだろ。

禁書みてーに独善的な主人公のマンセー一辺倒のカルトくせぇ作品って
昔からけっこうあるけど、そういう作品って必ずあるていど信者がつくのが不思議で仕方がない
安定したの需要があんのか？

あるに決まってるだろ
あのオウムだって信者がいっぱいいて、テレビに出たり政治活動までやったんだぜ？

これは禁書とは関係ない所であった話だけど
「主人公にやさしい話は見ていて安心できる」っていう感想があった
個人的には同意しかねるけどそういう意見もあるのかって思ったな
禁書信者もそんな感じなのかもしれない

>>841
漫画から入ったが脚本の足手まといっぷりに悶絶した
いくら違う分野だからって少しは張り合おうとか思わないのかね

>>839
メディアミックス作品ってメディア分割作品とか言われるときもあるけど
禁書は完全にメディア分割作品だよな
SSのぽっと出のキャラ主人公にしてみたり
おまけ小説初出のキャラに主人公助けさせるという重要な役割させたり

主人公への逆境がすぎる話は見ててストレス溜まるからよほど話が面白く無いと読みたくないけど
主人公に優しすぎる世界も基本的に話をつまらなくするから嫌いだ

>>846
禁書は主人公に優しいというより甘い。
駄目なところ「も」ある人をあるがままに肯定するんじゃなくて
駄目なところだらけの奴を過剰にマンセーしてるから。

むしろ上条っていいところあったっけ？

俺は漫画からだな、漫画はまだ面白かったし上条の説教（）がほとんどカットされてたから
普通に読めてた、で友人がアニメや原作も面白いぞって読んだら、あのざまですよ

>>841
「今時珍しい熱血王道作品」「ジャンプで連載されてもおかしくない」
「右手一本と根性で頑張る上条さんカッコイイ！ 正統派主人公！」
放送前はこういうので興味持ったけど、今となっては冷めた目でしか見れませんな
こんな無鉄砲DQNが作者のお陰で大成功な作品の何がいいんだ
日常アニメとかならともかく人死にもあるようなシリアス込みのバトル物で>>846って俺には理解できない

良い意味でも悪い意味でも劣等生に話題を取られつつあるな。もっと頑張れよ蒲恥

まあ、今電撃文庫が宣伝に力入れてるのは劣等生だしな

えっ

劣等とかカスだろ作者サマですか

さすが信者と同じメンタルを持つわふー、頭の悪さを宣伝する必要もないのに・・・

良い意味→>>854、で売れ行き好調
悪い意味・・・は言う必要はないな
だれも面白いと言ってないのになー

最近たまーに名前聞くけど劣等生って何者？

魔法科高校の劣等生ってラノベ
電撃の新たな看板にしてつまらなかったライトノベルスレの新アイドル
そんな感じ

>>857
詳しくはラノベ板→まらスレへ轟！

まーあんま他作品持ってくるのはよそう
俺以上の自治厨が騒ぎ出す前に

>>846
むしろ徹底的に主人公を苛め抜いた展開の方が好きだな
主人公に優しい展開だとどうしても敵応援したくなるから

>>846
いやいつも辛い境遇の主人公なら賛成かな？
小公女セーラとかは主人公に優しくしてやれよと何度も思った
それか主人公に感情移入できるタイプか

禁書はそのどっちでもないからな

新約3巻の批評を聞く限り、禁書に最優先で登場させるべきは的確なツッコミ役だな。

そもそも新約っていつもの禁書と何が違うわけ

>>865
特に何かが違うわけではない
恐らくは商業的な戦略とかまちーの自己満

>>865
長く続いたシリーズ物は新規が入りにくいので巻数をカットする事が有る

>>861
プロ作家なんかもよく「主役側に都合の良い展開に文句を言われる場合は多いが、
敵側に都合よく運んでも文句を言われる場合はあまりない」って言うんだけどさ、
敵側有利でも度がすぎるとご都合主義臭プンプンするもんだよ以外と。
主役側にせよ敵側にせよ、ピンチも逆転も読者の納得できる蓋然性のレベルを超えると、
そういう展開に持っていきたい作者の姿が透けて見えてしまって物語にのめりこめなくなるからつまらなくなる

禁書がつまらんのも上条マンセーが頭にくる以上に、そういう展開にしたい鎌池が透けてみえるのが元凶

オルソラが建宮に誘拐され、上条はアニェーゼと手を組む。
そのエピソードのキャッチコピーが「正義と悪が逆転する！」って……
おい、フライングネタバレしてんじゃねえよ！！！

三木のtwitter見たら糞吹いたｗｗｗｗ

dengeki_miki 三木一馬
そのたとえの文章ではないかもですが、誤字脱字が多かったり、丁寧さに欠けたりすると良くないですよ！
時間は限られていますが、応募前に一度自分でも読み返してみましょう！
RT @onita1001 よく一次選考で落とされると聞く、『文字を並べただけの文章』とはどのようなものですか？
26分前

鎌痴の駄文読んでなんとも思わないのかよｗ

>>870
三木「あ、カマチさんは別よ」

アニメ化前は禁書をネタにしてツッコミを入れて
た奴多かったのに、いつのまにか変な信者が
大量に湧いたよな

普通ならうわ……と思うような独善的論調や雑なフラグ構築、厨二ゼリフ、長いだけで実のない説教にも
「上条さんかっけぇ！」「一方さんパねぇっス！」「さすがフラグ職人！」「正論すぎて言い返せねぇｗｗｗ」って感じの反応だからな
あの感覚だけは理解できんわー

さらに言うならネタに付き合ってやらずに
ネタをガチに受けとめてネタ呼ばわりするとキレるのが信者だからな
ネタニマジレスならぬ、ネタデモガチウケというか

美少女が男に暴力振るうと実況やニコニコの書きこみで
大量にありがとうございます！とか我々の業界ではご褒美です、
アムロのもっと強く殴ってくれＡＡが貼られるが、
そいつらが全員ドＭな訳がないだろう？９割９分はネタや流れで書いてるに決まってる

上条△とか一方さんぱねぇだってだって
ほとんどの人はネタで割り切って言ってるか、
このスレでの使い方みたいに逆に皮肉として蔑称で使ってると思うんだが
時々本気で噛み付いてくる信者がいるんだよな…
上条を呼びすてにしたら、さんを付けろと本気で脅されたのには笑った
さんを付けろよデコ助野郎、みたいなネタ混じりじゃなくて
上条さんにはさんを付けるのがデフォ、付けないと殺すぞと言われたんだぜ？

アンチ「上条さん」→信者「いい呼び名だ使わせてもらおう」→アンチ「上条」→信者「さんをつけろカス」
信者「インなんとかさん」→いい呼び名だ使わせてもらおう」→「インなんとかさん」→信者「インデックスってちゃんと呼べねえのか糞アンチ」

中高生はあの文章力で話ついていけてるのか？
前半ついていけて途中で流し読みエピローグだけしっかり読むイメージだわ
新約とか特に糞だからなおさらな

Howに納得できないとかWhyに共感できないって点を除けば
残りの4Wはまあ問題なかろう

whoもかなり微妙な気がする
whereも所々おかしい気も

whatもおかしかったりするな
とくに上条の体を使った場合の頑丈さとか、熱を扱った場合とか

whenも微妙じゃね
アニメの出来事あれ全部ものの数ヶ月の間での出来事だぞ

wahuuがないのがまずい

>>879
そういうのは理由付けであるhowとかwhyがおかしいせいじゃね
結果が異常なだけで何をどうしたってのはわかるだろ

踵で車が張られる予感…っ

>>882
そこで踵がベキベキということか
って先に言われたから持ってきた


ボンネットの上にいる人物は、浜面達の窮地を救ってくれたようだった。
一体誰だ。
その疑問はすぐに解消された。
こちらに踵を向けていた人物は、その踵を使って、 フロントガラスの砕けた窓枠を軽く引っかけた。 そういう風に見えた。
しかし直後に、 軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。

それを言われるとなっつーか文章として成り立ってない部分はさすがに勘弁してくれｗ

>>884
つまりどういう状況だ

蒲池って推敲しないのか？

男女平等パンチかっけーｗｗｗｗｗ反社会的だが真理をついててクールだぜ！！！！ｗｗｗｗｗ

上条理不尽パンチの間違いじゃないっすかね

つか敵がひ弱すぎねぇ？なんで一、二発殴っただけで終わるんだ？

ほんとあらゆる面で厨二病ホイホイだわ
どうして信者がキモがられるのかよくわかる

>>890
小娘や性別不能モヤシが打たれ弱いのは納得いくが
男で大人で聖人で元傭兵で筋肉でゲイのアックアが打たれ弱いのは納得いかん

事前打ち合わせでそう決まってるんだろ
説教→顔面右ストレートが決まったら戦闘終わりの合図だからな

>>890
自分の与えた致死量のダメージ喰らっても起き上がって説教されれば心が折れるよ
俺はそれで納得した

>>892
14歳とはいえ身長2mの奴を殴り飛ばして錐揉み落下させてる時点で納得いかん
上条は別に格闘技の有段者って設定でもないんだろ？

殴ったあとさらに畳み掛けるんならまだしも
あんなしょぼいパンチでしかも大して効いてなさそうなのに起き上がってこないってのは
いくら相手がもやしや女でも納得いかんわ
それとも上条さんはボクシングかなんかやってるの？

「普通」の高校生です

飛行場で偶然落ちていた石に蹴つまずいたまま
バトルが終わるまで加勢もせず起き上がらなかった14歳もわけわからんな

アニメで見るとそのシュールさが半端ない
なんじゃこりゃって思わず口に出たわ
そりゃ多少のご都合主義はあっても許されるとは思うが、禁書のはそればっかりだ
しかも物語そのものの展開のためとかではなく主人公のヒーローらしさを際立たせるためであることが多い
そこが凄まじく鼻につく

禁書世界の『プロ』
・想定外の事態に陥るとテンパる
・相手が型にはまった動きをしてくれないとテンパる
・相手が仲間割れすると動きが読めなくなる
・『普通の高校生』にもワンパンで沈められることもある

禁書世界の『素人』
・想定外の事態に陥っても喧嘩慣れしていれば臨機応変に対処出来る
・相手が型にはまった動きをしていなくても喧嘩慣れしていれば柔軟に対応する
・敵の攻撃をどれだけ食らっても起き上がれる
・不良生活を送りながらアスリート並に身体を鍛えているDQNもいる

テンプレか

上条は不幸なんかじゃない、と指摘したら
ものすごい勢いで信者がキレやがった。　
信者には上条が不幸じゃないといけない理由
でもあるのか？

>>898
あれはひどかったなあ
そこまで上條さんに花をもたせたかったのかと
あの展開なら14歳はべつに要らなかったろ

>>902
上条が不幸（）ってのがあいつ等キチガイ信者のアイデンティティなんだろｗ
それを否定されたから発狂したんだよｗ

>>900
＞禁書世界の『素人』
※ただし補正持ちに限る
禁書世界的救世主の上条でさえ、補正が無ければ素手で頭を殴られたり間接を極められただけで負ける
親の命が懸かっている（と本人は思ってる）状況であっても秒殺

特に何も考えず「要するに上条は凄くて一方は口は悪いけど根は良いヤツなんだな」と解釈して読んできた
文法がどうとか性格や行動とかは気にせず
まあインデックスには苛々したけど、でもそれくらい
でも、キャラクターの喋り方には苛々したわ
なんであんな喋り方するんだ？
上条の謎の敬語とか
一方はまともじゃないしまだ相手を煽っているんだなと納得
ゴーレム女の変な喋り方でもう無理になった
個性って喋り方以外にも十分つけられると思うんだけど

あの辺の話がわかりやすいよな
上条や一方は負けてもいい時なら負ける。ほんとに特に補正もなくコロっと負けてノックアウトされたし

鎌痴の都合が見え透いているから面白みがないんだよな
読者を裏切るって言うからちょっとは期待していたけど、やっぱりダメだった
鎌痴自身のこうしたい、ああしたいっていう作者自身の都合を裏切る事でこれまでのセオリーを覆すのかなと思ったんだけど、鎌痴程度には到底無理なようで
結局は読者の意見の反対の事をする事で表面的に裏切っているように見せかけているだけ
つくづく情けない作者だなと思ったよ

蒲地は期待を裏切り予想を裏切らない

「上条と一方は、負けると話が終わるから負けない」だっけか？
作者が言ってたのって
これって、要は
「無敵の主人公が無双する話しか書けません」
って宣言だよな
何処のド素人だとwww

>>908
期待に応えられない奴が予想を裏切ってもそら面白くないわな
板垣は元々の地力が違いすぎるから最大トーナメントも
比類なきレベルに仕上がったわけで
奇策で意表をついただけの一発屋なんかでは断じてない

最大トーナメントが面白かったのは、バキの試合があまり無いからだろ

>>910
上条達を上手に負けさせるっていう発想はないのだろうか？
確かに上手く主人公を負けさせるっていうのは難しいだろうけど
それをやってこそのプロだろうに

>>906
ミサカのことはどうなのよってミサカはミサカは（ｒｙ

>>906
次々とキャラを出すからね

テンプレに書いてあるけどかまちはただの天の邪鬼だし

>>913
多分、出来ないんだろうな
作中でのプロの扱いが酷いのも
案外、その辺りがコンプレックスになってるからなんじゃないかねぇ

負けたら強くなるために何かしら修行とかする必要が出てきちゃうだろ！
真面目に修行を積んだらアンチならどうなるかわかってるだろ？　型にはまった動きしかできなくなるんだぞ！

アンチざまあｗｗｗｗｗ
見る目無いなァテメェらよォ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsIG1BQw.jpg

同一視（同一化）
自分にない名声や権威に自分を近づけることによって自分を高めようとする。他者の状況を自分のことのように思うこと。
例：映画や本の主人公と自分を重ねて見る。目指す大学の校章を付けて合格した気分になる。
例2：歌っているアイドルを見て、自分も歌を歌ってその歌手になりきる。
欲求不満な奴ほど憧れる人物の真似するらしいけど
君は欲求不満なのかい？

>>918
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYp8y0BQw.jpg

傍目に商業レベルにすら達してないモノを売りさばく出版社の手腕と
イラストレーター、漫画家の実力は満場一致で認めてるわけだが
売り上げとか良いから鎌なんとかさんの書く話の価値を教えてくれないかな
ここで叩かれてるのはその一点のみだって分かるよね？

>>920
何これ？

かまちさん、頼むからもうこれ以上ヒロインは増やさないでくれよ・・・
さすがにこんな多くなると食傷気味だわ・・・
まだ一応読んでるが、これ以上増えたら俺ですら切りたくなるわ・・・

>>922
『Ｑ．Ｅ．Ｄ．…証明終了』っていう漫画のコラ画像。元の文章は「このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ」ってやつ
スレチでごめんよ

>>918
他の人達文庫で最新作を出すような人たちじゃねえだろ。
文庫って他のだとある程度売れたから廉価版って感じのもののに

>>918
アンチスレで売上批判したことあったっけ？
あくまで内容が気に食わないからだったはずなんだけどな

何で売れるのか分からないという疑問はよくでるが否定されたことはない

何時も思うんだが
「禁書は○○○だからツマランよな」って話題に対して
「禁書はこれだけ売れてんだよ！　ざまー！」って反論する信者って、脳味噌腐ってんのか？
仮に禁書が世界中でベストセラーになっても、此処の住人にとっては「ツマラん作品」なわけだが……

そういう思考回路だからこそ信者なんてものになるんだろう
ファンと信者は別物だということがよくわかる現象かもしれん

やっぱ巻数多い方が部数も上げやすいんだろうな
ジャンプの看板とかもそんな感じだし

まあ、売れてるのは今のラノベが糞過ぎるからってのもあるかもな
だって、のうりんとかはがないとか酷すぎるもの
それに比べた、まだ小説の形はなしてるのか？

>>918
しかし有川も出世したよな
元は電撃の同門でしょ？扱いが一般作家になってる

他作品を引き合いに出して、このスレを荒らしたいことは分かった

おそらく
> それに比べた、まだ小説の形はなしてるのか？
は
それにくらべて、、まだ小説の体はなしているのだろうか？
と書きたかったと仮定するが、
5W1Hもロクに書けてないものを小説と呼ぶことに抵抗があるし、そもそも禁書は最低辺だ

まあ、背伸びしたがる中高生には内容的にはストライクな内容なんじゃね？
他のと比べると表紙が買いやすい方ではあるし。

確かに媚び媚びだったり下半身に訴えかけたりな方向性で売るアレやらソレやらに比べれば
まだしも表紙はプラス評価といって差し支えはないと思う
カマチと関係ない部分では営業努力もし甲斐があるよな
問題は中身なんだけど

中身がアレじゃ詐欺やカルト宗教みたいなもんだろ

ガキが好みそうなエグい表現はやたら多いからね。
まったり系アニメにのみ許される緩いノリにカスみたいなエグさを加えてるだけだが。

次スレのスレタイどうするの？

>>937
肉体的なグロばかりで、十人中十人の読者が死んでほしくないと思うような
名キャラが死んだり、主人公がアイデンティティを徹底的に破壊されたりっていう
本当に重い展開が全くないよな。

その辺のグロを妙に執拗に描写する割には、怪我をする事でキャラクターの動きが阻害されたりといった
作品の中での影響がまるで無い。
だから折角のグロ描写も作りものっぽいというか、薄っぺらい偽っぽさが漂う。

上条なんか即死したりバラバラになりそうな目に遭っても戦闘終了までは五体満足で元気だしな
たまに腕が飛んだりすることもあるけど大した問題にならないし

エンターテイメントだからある程度はハッタリきかせるための無意味なグロ描写も有用だが、
乱用するから逆に緊迫感が無くなって「どうせ大丈夫なんだろ」としか思えなくなっているのがなぁ。

傷跡ぐらい残せばいいのに…
巻数相当あるんだからこれで話作れるぐらいだ

16年分の記憶全部なくしても、何事もなかったかのように装える上条ならば、
実はボロボロの体をもうまく使うくらい、出来てしまうのだろう

友人に海に誘われるけど傷痕だらけでパンイチになれないから断る話とかか

…ゴミ条友人居ないから無理だな

昨日までの記憶、対話関係、信頼の積み重ねを全部無くしても何ともない・・・。
人と人の付き合いは約束によって成り立つ、という言葉を見た事があるが、記憶が無くなれば
それらの約束が全て反故になるわけだ。
それで何ともないなら、つまり初めからその程度の約束しかない人生だったって事なんだろうな。

人の心の通わない奴にすれば傷なんてただの飾りみたいなもんだろ
文章力も大概だが、この部分も致命的に資質を欠いていると思う
男女平等パンチとか言うけど、人を傷つける怖さも知らない浅さ以外の何があるのだろうか？

まー自分でフォックスワードとか名乗っちゃうくらい偽善者面してたっぽいから
ずーっと誰にも本心見せない日和者な生き方してたんだろうな

良い事するのに一々本心を偽らなきゃいけないほど腹の中真っ黒で打算的だってのも悲しい話だな。
大抵の善行は大して意識もせず自然にやるもので、見返りだの周囲の評価だの考えるものではないというのに。

原作は読み難いは挿絵がショボイはで苦行でしかないわ
アニメや漫画のスタッフはアレをよくここまで・・・・て感じ

キチガイじみた迫害受けて殺されかけたりもしたんだからそれはそれで自然な気もする
というか記憶無くなって素に戻った結果自然体ヒーロー（笑）の乱行三昧だしなあ

今更だけど記憶失くす必要あったのかねぇ
なんかあんまりその設定生かせてない気がする

一巻の構造から言えばあった
御使堕しで「ないからどうした」的展開にして以降グダグダ
そのくせテッラ使って伏線張って結局それも放置

中の人にも全く驚きもせずにあっさり御しちゃう

>>953
まぁ、黄金錬成までなら禁書も纏まってるはいるのかもね。題材含め。
作者に構想力がないから何も無かった事として続いてるが。

次は「とある魔術の禁書目録�Uは禁書指定すべき糞アニメ107」とでもしますかな。

とある魔術の禁書目録�Uは薄めたカルピス的糞アニメ106

出会いの場面とか和解の場面は書かないんだぜ
難しいからそれがかまちだぜ

108だったら正月時期にはちょうどよかったのにな。

とある禁書目録�Uは焚書すべき糞アニメ

とある魔術の焚書目録

とある魔術の禁書目録�Uは加害者と被害者家族が謎の和解をする糞アニメ107

長い…