機動戦士ガンダム00 GN-0473

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1名無しさん@お腹いっぱい。
西暦2312年、世界は地球連邦の下で統一を果たした…それでもなお人々の戦いと争いは終わらない
再生の裏に生じた新たな世界の歪みに、ソレスタルビーイングと“ガンダム”が立ち向かう!
【セカンドシーズン】西暦2008(平成20)年10月5日より毎週日曜午後5時 .MBS・TBS系列全国28局ネットで放送終了!
■サンライズ公式  http://www.gundam00.net/
■MBS公式     http://www.mbs.jp/gundam00/
■前スレ 機動戦士ガンダム00 GN-0472
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1317045749/

◆【※実況厳禁】@実況(放送時間中での書き込み)は実況板で
 →番組ch(TBS)実況板:http://live23.2ch.net/livetbs/
◆鯖(サーバー)負荷軽減、「人大杉」回避の為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨。 →ttp://www.geocities.jp/jview2000/
◆sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に「sage」と記入
◆荒らし、煽りは徹底的に無視・放置。→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
◆YouTube、ニコニコ動画、Winny等、動画共有に関する話題は自粛する
◆次スレは基本的に>>950(状況次第では>>800>>850>>900)が。無理な場合は取らない、代わりを指名

■NET動画配信(無料)
【番宣(PV)】バンダイチャンネル:http://www.b-ch.com/00/
【番宣(PV)】BIGLOBEストリーム:http://broadband.biglobe.ne.jp/program/index_bch.html
【本編】GyaO:http://www.gyao.jp/anime/gundam00_2nd/ (配信は10月12日より)

■STAFF
【監督】 水島精二 【シリーズ構成】 黒田洋介
【キャラクターデザイン】 高河ゆん 千葉道徳
【メカニックデザイン 】 海老川兼武 柳瀬敬之 寺岡賢司 福地仁 中谷誠一 大河原邦男
【SF考証】 千葉智宏 寺岡賢司 【設定協力】 岡部いさく
【美術監督】 佐藤豪志(KUSANAGI)
【音楽】 川井憲次 【音響監督】 三間雅文
【エグゼクティブプロデューサー(製作総指揮)】 竹田菁滋(毎日放送) 宮河恭夫(サンライズ)
【プロデューサー】 丸山博雄(毎日放送) 池谷浩臣(サンライズ) 佐々木新(サンライズ)
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 23:57:31.57 ID:To6j//It0
■声の出演
【ソレスタルビーイング】
刹那・F・セイエイ:宮野真守      ロックオン・ストラトス:三木眞一郎
アレルヤ・ハプティズム:吉野裕行   ティエリア・アーデ:神谷浩史
スメラギ・李・ノリエガ:本名陽子    イアン・ヴァスティ:梅津秀行
ミレイナ・ヴァスティ:戸松遥       リンダ・ヴァスティ:早水リサ
ラッセ・アイオン:東地宏樹       フェルト・グレイス:高垣彩陽
沙慈・クロスロード:入野自由     ソーマ・ピーリス(マリー・パーファシー)/ハロ:小笠原亜里沙

王留美:真堂圭              紅龍:高橋研二
ネーナ・トリニティ:釘宮理恵
【アロウズ(地球連邦政府独立治安維持部隊)】
ミスター・ブシドー(グラハム・エーカー):中村悠一
アンドレイ・スミルノフ:白鳥哲      ホーマー・カタギリ:大友龍三郎
アーサー・グッドマン:江川央生     リー・ジェジャン:四宮豪
アーバ・リント:矢尾一樹         バラック・ジニン:稲田徹
ビリー・カタギリ:うえだゆうじ      ルイス・ハレヴィ:斎藤千和
【連邦軍】
ハング・ハーキュリー:屋良有作    セルゲイ・スミルノフ:石塚運昇
カティ・マネキン:高山みなみ       パトリック・コーラサワー:浜田賢二
【カタロン】
クラウス・グラード:川島得愛      シーリン・バフティヤール:根谷美智子
マリナ・イスマイール:恒松あゆみ   池田:四宮豪
【イノベイター】
リボンズ・アルマーク:蒼月昇      リジェネ・レジェッタ:朴(王路)美
リヴァイヴ・リバイバル:斎賀みつき   ヒリング・ケア:川庄美雪
アニュー・リターナー:白石涼子    ブリング・スタビティ/デヴァイン・ノヴァ:置鮎龍太郎
【その他】
アリー・アル・サーシェス:藤原啓治
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/17(月) 23:57:48.42 ID:To6j//It0
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:05:36.34 ID:iA/iDtki0
前スレ>>998
埋まるからこっちで書くが、クアンタムシステム失敗時の間に合わせの予備装置に過ぎない
フルセイバーですら僅かではあるが素のクアンタよりは純粋な戦闘力は上

端からクアンタムシステム度外視して戦闘特化で設計して良いなら、フルセイバーより
遥かに強い機体には出来た
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:07:28.87 ID:dBiRn+Jp0
頭に…響くんだよ!>>1乙してばかりでぇぇぇ!!
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:12:51.36 ID:sfzlKeJE0
>>1


前スレ>>998
直結ツインドライヴによる最高純度の粒子による量子空間展開を可能にしてより高次の対話を
なんてしち面倒臭い要求を刹那にされたから、失敗した時の安定装置としてフルセイバーなんぞ
念の為用意する羽目になったんで
しかもその予備策のフルセイバーの方が若干とは言え強いことは強い


最初からそんなもん無視して単に同調し易いツインドライヴと専用戦闘機に仕上げりゃよかったなら
あんなぎりぎりでのロールアウトにはならなかったのよ
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:19:28.76 ID:muxpP7BU0
>>1
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:20:15.21 ID:sfzlKeJE0
しかし、何かすっぱり終わったようだが、前スレざっと見る限り

>2期終盤でも刹那は対話なんて対して意識してない

とか流石に、本当にお前見てたのかよ。としか言いようが無いわ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:23:48.50 ID:NgmDTW2lO
前スレは何を言い争ってるか分からなかったw
対話のためのハブになる事と自分自身も対話する側になる事がどこで変わったかって話だったの?
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:27:02.26 ID:szAa8Zz10
>>1

マリナに会わせる顔が無いって辺りからおかしくなってたよ
流石に「会わせる顔が無い」は自己解釈過ぎね?と思って見てたら、こんな流れになってたよ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:29:23.38 ID:sfzlKeJE0
>>9
話題の発端を見るに
「50年後に旧CBメンバーを差し置いてマリナに真っ先に会いに行ったのが納得いかない」

という主張を始めた奴が居て、「花と共に平穏の象徴だ」とか
「刹那に対話の仲介者としての在り方を意識させた存在だ」とか書いても>>8とか主張してのけた
という流れ
マリナがヒロインに見えないだ何だとたまに書いてくる奴じゃねえの?
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:30:47.60 ID:muxpP7BU0
新スレにまで引っ張って来なくていいじゃない
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:34:44.28 ID:rWCMnb7U0
前スレで刹那とマリナがそこまで親しい間柄じゃないと言う人がいたけど
視聴者にこんな風に思われる時点でヒロインの描写失敗だったのでは?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:34:57.77 ID:Q95W7Fbe0
>>1
乙です

>>11
IDで追うとわかるけど、最初のマリナに会いにいったのがって人と
対話なんて意識してないの人は別人だろう
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:35:21.08 ID:sfzlKeJE0
>>10
イノベイターとしての刹那自身が納得出来る域にまだ届いてないから、会うべき時じゃない。
とでも言った方が正しいか。自分を卑下するような意味じゃなく

とか訂正してたけどね。会わせる顔が無いとか書いてた奴
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:35:24.28 ID:Sz4z8H/c0
>>1乙です


前スレにて刹那自身はELS来るまで対話する気が無かった云々についてだが、そりゃ当たり前だろ
だってCBが対話したって全く意味が無いんだから
チケットのエピソードでも書かれてるけど政府と対話させて解決できるように政府の手が周りきらない所を影からサポートしてるんだし
劇場版での介入にしてもコロニー公社が武力振るおうとしたからその戦力だけ削って公社を対話せざるえない状態にして後は政府ってかマリナに任せてるんだから
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:38:19.26 ID:sfzlKeJE0
>>13
だから、一般人が想像する所謂ヒーローとヒロインの関係じゃなく
どちらかと言えば負い目があって田舎から飛び出した息子と帰りを待つ母ちゃんみたいな関係なんだから


度々花や歌について思い出して意識してる様子は見せてはいたんだから、第二の故郷として
心の底で意識してるのが伝わる程度にはやってたし、それでいいだろ
しょっちゅう会いに行って深く交流してたらむしろおかしい
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:39:50.00 ID:m7CR7s4X0
個人の感想を公式に混ぜて話すから拗れるんだろ
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:40:28.85 ID:xJuNhVBj0
刹那にとってマリナは最も大きな存在であるってだけの話だからな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:41:23.17 ID:sfzlKeJE0
>>18
まあ、本編そのものとはまた違うものとして楽しんでもらいたい物語
と監督にも言及されてる小説を「公式(解答)」として持ち出されても困るがな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:44:11.41 ID:du1CYvdn0
>>20
小説の話なんて出てますか?
端から見てるとあなたが一番個人見解混ぜてるように見えます
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:45:40.61 ID:sfzlKeJE0
>>20
どのレスのことを書いてるのか知らんが、何か「本編や小説では」って
セットで語る人散見するだろ
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:46:58.05 ID:NgmDTW2lO
>>17
平和や母親を重ねた事から来る負い目からマリナ側には行けないと感じていて
ELSと対話した事で贖罪が済んでその負い目もなくなって会う事も出来た、て感じに自分は思ってた
対話して帰ってきたのだから対話路線のマリナに一番初めに報告するのは別におかしくない
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:48:03.77 ID:w8cG1CNt0
誰が今小説の話したっけ?本編で十分マリナのもとへ帰るのも刹那が対話を望んでクアンタつくったのもわかるじゃん
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:48:52.86 ID:sfzlKeJE0
>>23
まあ俺もそう思ってるわ

俺の場合、劇中の刹那の台詞としいて言えばマリナの中の人のラジオ等での
解釈やらを追ってるに過ぎんけど
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:49:31.26 ID:L0wwadf30
何で自己レスしてるの
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:51:56.05 ID:sfzlKeJE0
>>24
いや今現在の流れに関しては、前スレ見た中で
「本編や小説見る限り、刹那が2期終盤でも対話を重視していたようには見えない」
とか書いてる奴が居て、俺の感想として「こいつ本当に作品見てるのか?」
と思っただけ

あと、たまに「小説ではry」と心情のソースとして小説持ち出す人いるけど、
あれ作者の独自解釈も混じってるんだがな…。というこの流れには関係ない話も混じったレスだけど
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:54:07.91 ID:0kjRm7JQ0
ラジオ( )
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:54:40.70 ID:ddtbluv20
>>23
マリナ個人に対する負い目じゃなくて自分自身の罪に対する負い目な
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:56:16.62 ID:ru3/wH8I0
>>25
ロムってたけど、流石に・・・
マリナの声優の解釈って公式じゃないじゃん
小説をソースにしてるのと変わんないよ
むしろ、より遠い
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 00:58:34.90 ID:sfzlKeJE0
>>30
いや、ソレステで監督らと脚本の演技について話し合った際の、花の関する役割の話
とかそういうへの言及だから、放送した00そのものに対する解説だぞ
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:00:43.98 ID:rWCMnb7U0
>>17
ただまあ刹那の故郷というならマリナよりもまずはCBメンバーだろ
と思うのが自然
何でそこで最初にマリナ?と思う視聴者はいたと思う
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:02:07.15 ID:xJuNhVBj0
なんでマリナ?は寝室侵入した時か遺書を送った時に言うべきだったな
そういう時はまずマリナが刹那なんだから
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:03:13.62 ID:wrQSUJnr0
>>32
しつけえなあ
どうせ何いっても納得しないんだろ?
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:03:50.45 ID:jaggRtqJ0
ループ

あんたらだけでやってくれ
正直スレ跨いでまでやられるとは思わなかった
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:04:40.26 ID:ddtbluv20
>>32
それまでの描写の良し悪しは置いといて物語としての対話の〆はマリナだろ
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:05:21.09 ID:sfzlKeJE0
>>32
1期21話の時にマリナと花の夢を見て「俺は本当は戦わないことを望んでるのか?」とか独白し、
リボンズ戦でも朦朧とした意識の中で思わず花に手を伸ばし、ELSが体現したのは故郷の花だからその辺はよ


というか、CBは刹那にとって平穏を手にする為に手を取り合うかけがえのない同志ではあるけど、
最終的に落ち着きたい平穏な第二の故郷。とかそういう場所じゃないだろ
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:05:29.86 ID:SvOhB//L0
どのCBメンバーに最初に合いに行ってほしいの?皆もう一緒にはいないと思うけど
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:05:48.72 ID:DPd7BIQ/0
>>38
フェルトで
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:06:40.82 ID:LjCvcSif0
やっぱ婆いたのか
くっだらね
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:07:52.03 ID:2zqfI/tP0
どっちも気持ち悪い
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:09:32.75 ID:ddtbluv20
婆ってなんだよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:09:35.90 ID:DPd7BIQ/0
婆って何?
フェルトは刹那を支えてあげたり命救ったりしたんだから当り前だろ
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:10:00.88 ID:kUf4mkXY0
>>39
フェルトは戦う自分を同じ戦場で想って見守ってくれる大事な仲間だけど、
最終的に静かで平和な空間に腰を下ろしたい
というのが刹那が不意に見た夢から分かる願望なんだから、場所として違うだろ
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:12:36.92 ID:DPd7BIQ/0
>>44
最初に会いに行くCBメンバーというお題だから上げたんだけど
場所として違うってなんだ?
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:13:31.47 ID:kUf4mkXY0
>>43
黒田曰く劇場版後も刹那は刹那なりの活動を続けるそうだから、
フェルトに会いに行く機会があるとすれば、また平和を目指す同志として再出発する時

劇場版は「母ちゃん俺やり遂げて一端になったよ」とか帰還報告して物語の幕を下ろす
という〆を選んでんだから、フェルトのところへまず顔出すってのは無い
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:17:02.90 ID:We9sessn0
どこいったの?>>32
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:18:40.10 ID:DPd7BIQ/0
>>46
水島角田が会いにいったんじゃないかなと言ってたし
平和を目指す同士じゃなくても帰郷したら顔くらい見せに行くだろ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:20:21.22 ID:rWCMnb7U0
>>37
やっぱり刹那とマリナの交流をもっと本編でやってほしかった
あれで十分と思ってる人多いのかな?
俺はあんなのじゃ全然足りないと思うだけど
50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:20:36.09 ID:yDKi8LUy0
妄想でしかないから話すだけ無駄
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:21:40.19 ID:tsQDl91I0
>>48
「今までスルーしてたけど50年後ならスルーせずに声をかけてあげられるかもね」発言は知ってるけど
「会いに行ったんじゃないかな」は初耳
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:23:35.97 ID:ddtbluv20
映画の後あのまま主人公が第二の故郷に居続けたか新たな旅に出たかは、それこそ各々の想像にお任せだろ
アホらしいヒロイン論争みたいになってきたから抜けるわ
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:24:20.93 ID:DPd7BIQ/0
>>51
BDの冊子の演出チーム対談で寺岡の絵コンテで
「この後フェルトにも会いに来たのかな?」と書いてあって
順番があるから後から会いに行ったんじゃないかなと答えてた
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:24:50.21 ID:kUf4mkXY0
>>48
いい加減くどいからこれで最後にするが、
フェルト自身戦い続けるという覚悟を決めている以上、刹那にとってフェルトは

「戦い(戦闘に限らず)を続ける意志を支え続ける、活動における同志、ないし伴侶」
にはなり得ても、最終的に戦いの無い安穏とした場で生きたい刹那にとっては
「最終的に刹那が望む、安穏としたの地で待ち続け迎え入れてくれる人」

じゃないんだよ。フェルトに限らず元CBメンバーにも言えることだが
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:25:00.60 ID:NgmDTW2lO
>>49
違う道で同じ物を目指す同志なわけだから沢山交流があったらおかしくないか
会う必要を感じない、なわけだし何か成し遂げてこそ会う意味がある
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:25:40.32 ID:935KZPK9O
>>51
BD特典のコメントかな?
あの後フェルトにも会いに行ったのかな?というのがあった
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:27:03.72 ID:DPd7BIQ/0
>>54
制作チームが会いに行ったんじゃね?と言ってるのに
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:28:56.95 ID:RCKYMIEw0
エンドレス
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:30:27.14 ID:DPd7BIQ/0
どうでもいいけどヒロインは水島がマリナですって言ってるのもテンプレ入れておいたら
毎回ヒロイン論争がウザくてたまんねえし
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:31:47.68 ID:NgmDTW2lO
フェルトはじめCBメンバーが生きてたら会いに行かない意味も特にないね
しかしどれも想像でしかないな
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:32:07.30 ID:f4Ks12Oo0
>>57
何かフェルトに拘ってるっぽいから、カプ臭い単純な例えしてやれば
「海外への単身赴任から帰って着て、大事じゃあるけど仕事のこと思い出しちゃう
彼女・親友兼職場の同僚達より先に、何もかも忘れて甘えられる年老いたお母ちゃんに
俺頑張って着たよ。とまず言いに自分の田舎へ行きました」

その後職場や彼女・親友宅には顔を出したかも試練が、それは分からん。それだけ
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:37:45.87 ID:+lYwd3FK0
>>59
それでいいのでは
毎回論争みたいになるし、マリナがヒロインだという説明に私見入れた解説する人がいてややこしくなる
マリナ好きなのはわかるけど、何か違うでしょ
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:40:51.70 ID:f4Ks12Oo0
>>62
所謂一般的に想像されるヒロインという意味ではルイスやマリーやら色々居るし、

花セットで、刹那にとっての母性やら包容力やらを重視してマリナをヒロインと
規定してるから、話題に挙がる度に認識がズレてて面倒だわな

テンプレに入れてもどうせ突っかかってくるの居るだろうけど
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:42:39.75 ID:vSdkX3yi0
>>59
監督はルイスやティエリアもヒロインと読んで良いですって言ってるぞw
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:43:47.25 ID:C7tFvZ0v0
水島監督の言うヒロインは「物語のヒロイン」ですよ
言われてる側からこれだものな
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:44:57.04 ID:DPd7BIQ/0
>>62
マリナに対してマンセーすぎる意見(例:刹那が顔を合わす立場がない)を見るたびに
バカじゃないのかと思ってたわ
今までROMってたけどホントムカムカしてた
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:46:33.40 ID:rWCMnb7U0
マリナは一般的なヒロインではありません
水島的ヒロインです
一般的なヒロインはルイス、フェルト、マリーです

ってテンプレに入れれば問題ないんじゃね?
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:47:24.56 ID:EeUw53lK0
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:48:50.29 ID:e8d1L+ka0
>>67
どさくさに紛れてフェルト入れんなw
フェルトは言われて無いからダメっしょ
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:48:52.74 ID:O9tbzu8B0
ティエリアスレに「物語ヒロイン」の定義の元記事スキャンがあったから頼めば全文出してくれるんじゃね
インタでヒロインと呼べるって名前が出てるのはマリナとマリナを解説する意味でルイスとティエリアだった
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:49:59.36 ID:f4Ks12Oo0
>>66
要は刹那の理想の高さに対する言及だろ
劇場版中でも刹那が自分の過去について夢の中で後悔や葛藤に喘いでた場面とかあったから、
刹那自身が現状の自分に対する戸惑いや自責は常に抱いてて、それを乗り切って進むべき道を確信出来たから
「俺にも生きている意味があった」
と言えたんで


刹那が会わせる顔が無いと思ってる=「マリナスゲー!なのに刹那はry」
とかそんなアホな意味じゃねえだろ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:51:19.14 ID:rWCMnb7U0
>>69
いや、水島がヒロインだと思わないのが一般的なヒロインなんだから
フェルトは間違いなくヒロインだろ
何も知らない人が劇場版を見たらフェルトをヒロインだと思うだろうし
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:51:37.97 ID:DPd7BIQ/0
>>69
フェルトも入れていいだろ
一番人気なんだし
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:54:08.80 ID:DPd7BIQ/0
>>71
あんたが書いたんじゃなければ黙ってろよ
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:54:12.99 ID:dsPD6O5W0
こんな感じで揉めるので監督の発言原文ママでいいよ
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:57:27.90 ID:wNMVe0T30
フェルトは00においてアリーとリボンズが「分かり合えない象徴として描かれた」ように
映画においてスメラギやティエリアやラッセが察していた刹那の事が「判ってない象徴」として書かれてる
これは監督の弁
この時点で00のヒロインの定義からは外れてる
マリーはアレルヤの彼女かもしれないが00のヒロインではない
「一般人が見たからどうたらなんて」のは公式の見解がある作品スレにとって何の意味もない
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 01:59:59.99 ID:7jyLpaPm0
ここは某板と違ってID表示されるんで、1人がわめいても無駄ですよ
まあどこでどう暴れても、あなたの感想はあなたの感想でしかないんだから
結果に愚痴言う程度にしておきなさい
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:00:15.68 ID:8+ppy4tX0
>>74
>刹那が顔を合わす立場がない
これ書いてマリナマンセーしただのって多分俺のことだと思うけど、
マリナをマンセーするっていうより刹那のイノベイターとしての理想の高さに関して
述べたつもりだったんだが

というか、その後で刹那を卑下する意味はないとちゃんと後で書いたぞ
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:03:13.80 ID:1+MMkdb30
>>73
え?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:04:01.16 ID:1+MMkdb30
クアンタにはエクシアの面影があった
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:04:30.21 ID:Fu6RKg6Z0
イノベイターの理想の高さってなんぞ
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:10:02.86 ID:bWntsYWaO
>>78
気持ちはわかるけど、それもお前の感想であって公式ソースじゃないだろ
受け手に本来の意図と違う解釈されても仕方なくないか
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:10:43.49 ID:8+ppy4tX0
>>81
最終的に武力を行使せずに対話やその仲介で紛争の解決を実現出来る次元に達する
という意味合い

監督の劇場版公開頃のインタビューで
「互いが譲れない部分をどうにか譲歩し合って歩み寄る。困難だが単純なことさえ出来れば
紛争は解決出来る」
とか言ってるものがあるんだけど、その人間には到底出来ないから解決出来ないことを
刹那は自分の半生と人間としての存在をぶん投げる覚悟で、ELSとの和解を図って結果成功した

っていうその上記の理想を実現出来て、クアンタにも要求した理想をガンダムと共に成し遂げた
最初のイノベイターになれた。って話だろ劇場版は
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:17:35.90 ID:qoazzrGM0
ブルーレイBOX出ないかな
ファーストシーズンはBD後発だったからDVD買ってセカンドはBDでそろえたんだけが画質にえらい差があって萎える

85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:19:59.16 ID:X+idXhCV0
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:21:52.70 ID:X+idXhCV0
しまった、押すキー間違えた。

>>83
それもガンダムという作品群全体に流れるテーマの一つで、
俺は納得できた。

というか、非常に地に足の付いた結論の付け方で、Zなんかに
比べると大変わかりやすかったなあ。俺は。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:27:48.86 ID:8omrKO5K0
フェルトがヒロインだって映画で証明されただろ
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:30:45.43 ID:rWCMnb7U0
フェルトはどう見ても劇場版のヒロインだろ
あれがヒロインじゃないなら何でマリナがヒロインなのか本気で分からない
それならネーナやマネキンもヒロインじゃないとおかしい
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:32:25.15 ID:7jyLpaPm0
むしろフェルトはどうあがいてもヒロインにはなれないと引導渡されたように思ったけどな、自分は
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:34:48.99 ID:8+ppy4tX0
>>78
劇中の台詞や求めたクアンタムシステムの限りでは、
「何時かは>>83のようなイノベイターとして納得出来る限りまでやり抜いたら、
受け入れてくれる戦いの外の平穏(マリナと子供達、花畑)へ足を踏み入れたい」

という考えなのは間違いなく、現状戦力と状況では止むを得ないとは言え、
結局フラッグで排除するしかない現状に満足する訳がないから
「まだゴールラインに目を向ける段階じゃないと、刹那が判断してるんだろうよ」
って意味で書いたに過ぎないんだけどな
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:39:01.59 ID:8+ppy4tX0
>>87-89
むしろ何故ヒロインが一人であることを求めるのかね
俺の中には一つの作品にこれでもかと言わんばかりにそれぞれの役割を持つヒロインが居るぞ


というか俺のヤエルを眺めて少し落ち着け。あの子を眺めてるといつでも和むぞ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:45:10.39 ID:0m/jYVVb0
長文の人は誤解される様な表現だったんだろ
ログ読んだが言い訳しても仕方ないよ
長文の人は全員同じ人に見えるのもややこしいわ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:53:49.25 ID:rWCMnb7U0
>>91
もう女は皆ヒロインでいいよな
私が・・・私達がヒロインだ!!
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 02:56:48.46 ID:FtaBEK730
そういや>>3これ何でテンプレみたいになってんの?
新シャアの持ち込んで欲しくないんだけど
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:01:50.50 ID:vlex+AUO0
>>93
自称ヒロインだけどな
公式ではそれをヒロインとは呼ばないと言ってるから
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:02:42.40 ID:SZqcyNcL0
>>94
恋愛論争にカプ論争した人が居たから貼られた公式のソースだよ
新シャアって何?
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:06:04.05 ID:t0Wrjbpd0
朝になって人が起きたら恋愛して思いを寄せてるだけのキャラを00ではヒロインとは呼ばないって元記事があがりそうだな
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:07:38.15 ID:rWCMnb7U0
>>95
もう面倒くさいから全員ヒロインということでいいと思うよ
その公式は水島の独自の解釈がまったく説得力がないんだし
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:09:39.62 ID:mZ6Cah220
>>98
なんで監督の言葉を聞かずにおまえが公式を設定するの?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:11:46.20 ID:rWCMnb7U0
>>99
監督の言葉に説得力がないから
少なくともマリナだけヒロインというのは納得ができない
水島の言い分だと誰でもヒロインという事になる
ならブシドーもヒロインだ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:16:33.71 ID:EkAR5Th60
>>100
監督は「物語の軸になる女性と言ってる」
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:18:29.98 ID:FtaBEK730
>>96
いやだからそれが何でテンプレ?って疑問に思って
新シャア板と違ってID出るんだから厨わいたら一回貼ってスルーでいいのに
よくあるキャラ紹介とか設定解説とかならともかく
わざわざテンプレ扱いする必要ないんじゃないの

でも考えてみたらテンプレにしようとか話し合われてた記憶ないから
いつの間にか貼るようになってただけで特にテンプレとは決まってないのかも
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:19:09.49 ID:7X95XJWz0
739 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2011/10/18(火) 03:15:12.88 ID:???
>>733
大暴れ、監督の言葉は信憑性がないってくり返してるあたり
震災直前に凸して50年後のフェルトが刹那とライルとくっつくか質問して
「00は出せる物は全部出してます」「想像ならご自由に」って言われた人を思い出す
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:21:54.43 ID:FtaBEK730
>>96
あと>>3は新シャア板のティエリアスレで荒らし避けとしてテンプレになってるみたい
だから向こうの持ち込みをテンプレにするのになんか違和感あるんだよ
テンプレ多すぎてゲシュタルト崩壊しそうだわ
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:23:07.05 ID:7u7vjmhC0
すんごいヒロイン乞食の捏造カプ厨がいてもう3年くらい暴れてて監督さんにまで突撃したことがあるんだけどさ
そんでそいつがそのテンプレすっごい嫌って外せ外せって発狂するぐらい嫌ってんだ
だから新板の00スレだとスレの初めの方に魔除けに貼られたりするんだよな
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:25:34.76 ID:sSjtgKEv0
公式の事実が知られたくないだの公式のヒロイン見解は信じられないだの
じゃあ一体おまえの見てる00って何なの
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:29:20.27 ID:FtaBEK730
>>105
だからあっちのノリ持ち込まれたくないんだよなー
最近また酷いみたいだし
あそこまでいくとあっちで相手してる方もまとめて迷惑だから
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:33:57.39 ID:4AklFncI0
ここに今来てるの同じキチガイだからまあこの大暴れが続く様子じゃ
これからも何千回でもスレの初めに誰かが張るだろうね
「公式のインタ見せなければ”一般人は”(このフレーズ大好き)〜と思ってる!!」
「本当の事言わないで!」「フェルトだけ分かり合ってないのはおかしい」って自分でゲロってたし
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 03:46:17.87 ID:04x1i0fk0
>>104
持ち込みはどうでもいいけどそれ個別スレじゃなくて元は
水掛け論狙ってくる上に他キャラ巻き込んでやかましいフェルトのカプ厨除けに
ソース付でサンライズの公式見解集めたネタバレスレのものだよ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 06:31:43.18 ID:8+ppy4tX0
>>108
作品の主題的な意味で話題振って着たのかと思ったら、ただのキャラ厨かカプ厨か何かが
本音隠して因縁ふっかけてきただけだったでござるの巻
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 07:14:31.03 ID:ZEmTgk0x0
この状況をカプ厨のせいにして誰が一番胸をなでおろしてんだろうな
個人的感想を公式だって主張してた誰かさん?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 07:20:29.50 ID:I/Wzlbae0
>>87>>88
どうしてどう見てもフェルトがヒロインなのか?
「あの人の愛は大きすぎるから…」←引いてる
「私はあの人のことを想っているから…」←片想い
ボトルは受け取って貰えないw

一方マリナは、
「見えるわ刹那、貴方の想いが。たったそれだけのこと世界は一つになるのね。」←スタッフロール前の総括
50年後、刹那と再会。抱擁。
意識混濁中も刹那が会いに行ってるw

フェルトの負けは確定で、マリナの一人勝ちだと思うが

113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 07:23:13.58 ID:muxpP7BU0
まだやってたんすか
キャラを勝ち負けで見るのもなにかおかしい
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 07:37:54.37 ID:I/Wzlbae0
まあ勝ち負けっていうのもおかしいな
役割違うしね、キャラポジの重要度だな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 07:40:49.30 ID:CPeqUzZ60
唐突にフェルトの名がでてフェルトがヒロイン、いやマリナがヒロインだで荒れる
毎回このパターンなので、監督発言貼っておけばってのには同意する
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 08:16:30.99 ID:CgEI0ja80
8+ppy4tX0は自己レス多いな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 08:28:08.42 ID:NgmDTW2lO
マリナとフェルトを比べる必要もないよ
マリナがフェルトより重要というのもトゲがある
監督は主人公の側にいて恋愛をする女の子がヒロインじゃないと言っていたから
フェルトはヒロインからは外れるとは思う
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 08:41:15.83 ID:kQwenVT50
フェルトの話題が出るとマリナも過剰に持ち上げる人がいるから
どちらの主張もファン目線だから実際のアニメとは違うなあと思うが
恐いのであまり関わりたくない
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:15:53.28 ID:a2KS5vb9P
監督のインタをざっくり自己解釈しすぎだよ…

フェルトがアリーやリボンズのようなわかりあえない象徴とか水島さんは言ってないよ
そんなキャラなら精神的に余裕ができた50年後の刹那ならフェルトに声をかけることができるなんて言わないでしょ?

刹那が地球から帰還した際に
フェルトはイノベに進化した刹那自身を心配しているが刹那はエルス殲滅に対する違和感を感じている
このシーンは象徴的で想いが届かないそばにいてもわかりあえないこともあると表現しているのだと
同じインタでマリナと刹那は恋愛絡んでない。
よってフェルトに恋愛を絡めたと解説もしてる。
刹那に精神的な余裕がないとも。
ヒロインだヒロインじゃない以前に好きなら関連書籍は自分で買ってきちんと読もうね
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:16:49.52 ID:CY8Ces5W0
>>102
本当に単なる魔除けなんだろう
新シャアのノリはあまり好きじゃないから、テンプレにするなら独自にして欲しいが
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:23:21.44 ID:n6hxYP3+0
まだやってたのか
ヒロイン論争苦手だからテンプレ貼るなら水島黒田両方貼ってよ
特定キャラ贔屓のないものにして欲しい
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:31:59.21 ID:I/Wzlbae0
>>119
映像が公式だろ。インタはあくまで(キャラ心理に関して)個人の見解にすぎない。
水島と黒田のキャラに対する見方も細かい所では当然違うだろうし。
フェルト擁護の部分だけ大きく取り上げるのはおかしい。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:34:59.92 ID:NgmDTW2lO
>>119
側にいても分かりあえない事もあると、フェルトという人物が分かり合えない話じゃなく
時と場合によってはすれ違う事もあるって話かと受け取った
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:40:15.11 ID:lNRb9t1+0
ID:I/Wzlbae0って自分の個人見解は公式だけど、監督や脚本はあくまで個人見解と言い張る人っぽいな
矛盾してることに気が付いてない?
マリナ大好きなのはわかったよ
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:40:57.00 ID:NgmDTW2lO
>>122
インタがアテにならないなら映像を見て誤解した人にどう説明できるんだ?
この件に関わらず監督と脚本家が別の事を言ってたなら両方参考にした方がいいじゃないか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:42:12.92 ID:a2KS5vb9P
>>123
いやそれであってるよ
「そういうこともある」という解説だから
わかりあえない象徴だなんて00を最後まで観ていたら絶対に出ない解釈だからただのアンチだろうけど
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:46:33.82 ID:n6hxYP3+0
>>122
ID:rWCMnb7U0の極端な意見は問題外だけど
>>112みたいな意見にたいしての正当な擁護でしょう

それにしてもそれぞれのキャラに大切な役割があって描写で語るべきだと思うよ
テンプレがどうとか誰がヒロインとか肩書きに拘るのって意味がわからない
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:47:14.40 ID:58nTyAqK0
劇場版で刹那は帰ってきたけど、ティエリアはどうなったの?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:50:25.31 ID:KoDcn81P0
>>128
最後に外宇宙にいく艦に乗って旅だった
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 09:57:30.35 ID:z+n/9XF20
>>127
00ってヒロインがどうでこうでわーって話じゃないような
毎回ヒロインで論争起きる度に、00みたいな話でもその手の論争起きるんだなと思っていた
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:03:34.42 ID:rWCMnb7U0
>>101
ティエリアもヒロインの一人とか言ってなかったっけ?
あいつ男でも女でもないだろ

>>112
何でそれがマリナの一人勝ちになるのか理解できん
そもそも片想いだからって何で負けという事になるんだ?
それで負けなら最初から最後まで空気で多くの視聴者にヒロインと認識されてないマリナのが負けだろ
というか水島の言うヒロインって「物語の軸になる女性と言ってる」らしいけど
マリナは別に物語の軸になってないからやっぱりヒロインじゃないだろ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:04:12.03 ID:I/Wzlbae0
>>124
映像が公式っていうのは受け取り方は、受け手側の人それぞれだから自由も差異もある。
監督のコメントはこういうつもりで一応作った、商品を送り出したって事。
矛盾があって当たり前。

ちなみに俺はマリナ派だが、フェルトアンチではないよ。
分かりあえない代表だとも思わない。
ただ>>87>>88を見て口を挟んだだけ。
>>112は個人的見解だが間違ってはいないし、一般的な見方だろ。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:09:35.79 ID:nPf7y9gG0
>多くの視聴者にヒロインと認識されてない

また出たよ、「一般的」「視聴者は」「世間では」論
それはあんたに決められることじゃないだろ、どこで調査してきた結果だよ
あんた個人がマリナ気に食わないならそれはそれでいいのに、
なんで皆もそうなんだって決め付けるんだ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:10:44.16 ID:NbnWeWGu0
いい加減にしてくれ
>>131も132も好きキャラがヒロインでないと嫌なキャラ厨なんだろ
うぜえ
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:11:08.20 ID:n6hxYP3+0
>>132
いや貴方の論調は>>87>>88と同じく勝ち負け言った時点で一方的だよ
一般的って何を根拠に一般的って言ってるの
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:12:15.48 ID:I/Wzlbae0
>最初から最後まで空気で多くの視聴者にヒロインと認識されてないマリナ
>マリナは別に物語の軸になってないからやっぱりヒロインじゃない

これが少数派じゃないの
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:16:33.10 ID:5ZfDvrKw0
ヒロイン厨共は新シャアで罵りあえよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:17:31.51 ID:I/Wzlbae0
>>135
刹那の相方という意味でマリナの勝ちと書いただけ
勝ち負けの表現は少しおかしいなと>>115で認めてるが
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:19:18.25 ID:a2KS5vb9P
>>132
映像をみた見解ならフェルトがヒロインに見えたという感想はごまんとあるよ?
そんな感想レベルのレスに
いやいやこれこれこういう理由で立ち位置的にヒロインはマリナなんですよというならわかるが
そうではなくフェルトは負けだからヒロインではないしマリナは勝ちだからヒロインであるというという価値観は恋愛脳のカプ厨に見えるよ
そこにしか視点がないから

あと自分はフェルト擁護したつもりではなく作品擁護したつもり
監督インタをねじ曲げすぎだから
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:19:31.47 ID:DPd7BIQ/0
>>136
マリナ厨、ここでウザいって嫌われてるのが分からないのか?
空気読めよ
お前みたいなのがいるからちゃんと監督脚本インタの原文テンプレ作れって言われるんだよ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:21:42.53 ID:D3aWragm0
本当にこの人矛盾と言い訳ばかりだ
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:22:05.58 ID:n6hxYP3+0
>>136
だったら筋道立ててマリナの擁護をすればいい
フェルトに絡めたらこの荒らし紛いのフェルトをヒロインにしろの人を煽って流れがおかしくなるだけ
でもいい加減新シャアのキャラスレかどこかでやって欲しい
それともお前自身が自演荒らしなのか?
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:25:03.43 ID:DPd7BIQ/0
つーか勝ちとか重要性とかマリナをマンセーしすぎだ
アホか
イライラするわ
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:25:14.27 ID:nPf7y9gG0
>>140
あんたこの人だよね

>39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2011/10/18(火) 01:05:48.72 ID:DPd7BIQ/0
>>38
>フェルトで

刹那がフェルトに会いに行かなかったのが不満なのはわかったけど、
マリナを叩き出せばその後釜にフェルトが座れるとでも思ってんのか?
フェルトはそもそもマリナの対抗馬でもない、キャラの性質からして全然違う立ち位置だろ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:26:06.71 ID:NgmDTW2lO
クロノジーでは色々な「答え」を示しつつも本来はフィルムで感じてもらわないといけないと述べてるな
答えを貰ったら納得して終わるかもしれないけど
モヤモヤした気持ちがクリエイティブに繋がるかもしれないと言って「妄想」も否定していない
一応「答え」として示されたものと「個人的解釈」は切り離すべきじゃないか?
監督と脚本家で大幅に解釈が違う事はないだろ
これはマリナもフェルトも関係なく他のすべてについての意見
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:27:48.32 ID:DPd7BIQ/0
>>144
座れるとか関係ないわ
マリナがヒロインだってテンプレ作ったらと最初に提案したのは俺だし
とにかくヒロイン論争とマリナマンセーがウザすぎるんだよ
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:28:53.38 ID:NgmDTW2lO
ごめん、クロノロジーね
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:29:05.35 ID:ZtYywFhj0
勝ちとかまけとか言い出すからわけわからん
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:33:32.57 ID:qVOXhuEQ0
>>140
お前もうざいよカス
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:33:40.42 ID:i4CPvdPw0
こんなんでいくらヒロイン争っても刹那はメタル
ヒロイン論争が恋愛ヒロイン論争に微妙にシフトするから勝ち負けなんて観念入っておかしな話
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:33:42.46 ID:rWCMnb7U0
>>133
気に食わないんじゃなくてヒロインに見えないのに
水島と信者がマリナだけがヒロインだ!と言ってるのに説得力がまるでないから

>>136
マリナをヒロインだと思ってる奴のが少数派だろ
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:35:22.21 ID:LW1S5IRUO
やたら勝ち負けに拘るのは厨二病こじらせてる方か、シャア板分割した某厨の特徴
153名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:38:26.60 ID:AdRL9SIo0
>>151
お前が見えないように逆に見える人間もいるんだろ
少数とかどうとかどこの統計だよアホくさい
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:39:13.92 ID:GWdU1ORX0
とにかくうざいのだけは確実
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:40:02.85 ID:Ytl+ViXa0
世間的には!一般は!こっちは人気あっちは少数

これ毎回同じ奴なのか
なんの基準にもならねーよ
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:41:31.87 ID:Tmb6nqpo0
お前個人が思いたいように思ってればいいじゃん
世間的にはとか勝手に総意にするなよ
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:42:04.40 ID:n6hxYP3+0
ヒロイン論争は新シャアの該当スレでやって下さい
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:45:35.41 ID:DPd7BIQ/0
>>157
そんなスレあんの?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 10:48:41.52 ID:LW1S5IRUO
>>151
> 気に食わないんじゃなくてヒロインに見えないのに
お前のヒロイン観と、監督のヒロイン観が違うってだけだろ
いつまで言ってんの


> マリナをヒロインだと思ってる奴のが少数派だろ
多数派・少数派にこだわってどうすんだ?
そこは映像見て個人の感想で充分だろ
自分の感想を多数派に見せなきゃいけない理由って何よ?

あと少数派云々って、どこかで公正な投票システムの元で集計でも取ったのか?
ソース出せば?
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:00:11.85 ID:rWCMnb7U0
>>159
だからその監督のヒロイン観に説得力がまるでないんだよな
水島は自分で一般のヒロイン観とは違うって言及してるけど
それだったら何でマリナをヒロインだと発表したんだろ
結果、ネットでマリナはヒロインに見えないという意見が1期2期劇場版の時にもあったし
こんな事なら最初からヒロインだと発表しなければよかったのに
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:02:09.10 ID:qVOXhuEQ0
>>160
うぜぇよおまえら
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:02:58.09 ID:gesVnNXm0
>>160
しつけえな
死ね
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:06:51.88 ID:r3dF/7vO0
マリナはヒロインしてたよ
お前とのヒロイン感と違うからって延々文句垂れてもかわらん
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:11:14.51 ID:rWCMnb7U0
>>163
俺だけがそう思ったならネットであそこまで空気とかヒロイン失格とか言われないよ
俺一人じゃあんな工作はできないし
どこら辺がヒロインなんだろうか
最後に出番あっただけじゃん
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:12:55.51 ID:qVOXhuEQ0
>>164
いい加減くどい
ID真っ赤にして楽しい?
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:16:30.57 ID:V2bpiLmJ0
しつこすぎ
視野が狭すぎ
お前の世界はネットだけか
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:18:11.56 ID:rWCMnb7U0
ウザがられてるのでそろそろやめるわw
しかしやっぱり最後までマリナがヒロインだという説得力がなかったな
要するに信者ってのは監督のイエスマンってことか
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:18:43.77 ID:rXvGI4AD0
監督の思うものとお前が思うものが違うんだから00がお前に向いてないんじゃね
ここでグダグダやっても変わんないから
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:19:38.83 ID:xeG6R6bv0
二度と来んなよキチガイ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:21:02.30 ID:nPf7y9gG0
本当に「世間じゃ誰もマリナをヒロインとは認めてない!」だったら
今、あんたの言うことに誰も賛同しないのはなぜだ?
あんたの「世間」はあんたの頭の中にしかないんじゃないか?

少なくとも俺はヒロイン誰だって聞かれたらマリナだと思うけどね
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:21:46.87 ID:I/Wzlbae0
>>167
貴方のヒロイン像とはかけ離れていたんだろうね
OPでの扱われ方からして全然違うと思うが
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:21:47.79 ID:BDJFlxxL0
ヒロインの話がしたいんじゃなくて信者がどうだって話にしたかっただけだろ
そこにヒロイン厨が絡んでこんなことに
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:26:39.22 ID:Oi5pLbbD0
普通に見てればマリナが刹那にとって重要なポジなのはわかるけど
見えない描写足りない言われても知らんがな
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:27:02.32 ID:rWCMnb7U0
何だ、まだ俺に反応してる奴がいるな
もうレスするのやめようと思ったのに

>>170
それはもうこのスレに信者しか残ってないからでしょ
ここはアニメ2板だし
アニメ1板にいたころはマリナは空気とかヒロイン失格という意見が多かったよ
信者はそりゃマリナがヒロインと答えるだろうよ
水島の思想に賛同、心酔してアニメスレに常駐してるんだろうし
しかし信者ではなく作品を客観的に見れる一ファンの俺からするとまったく説得力がないんだわ

>>171
OPでの扱われ方がヒロインなのに本編では全然ヒロインに見えないから違和感が凄いんだわ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:29:28.81 ID:wC7ycaWr0
ヒロイン論争はだから大嫌い
キャラのヒロインって肩書きだけが大好きなのが関わると
実際のキャラから離れて個人妄想で叩きあいだから
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:30:38.38 ID:ALAr/Y5J0
ハレルヤ……世界の悪意が見えるようだよ
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:30:48.05 ID:fmBCeXz50
客観的( )
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:31:37.18 ID:nPf7y9gG0
水島信者以外は全員マリナを否定するはずだ、っていう思い込みがそもそも客観的じゃない件
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:32:27.38 ID:ZN5GDeMC0
ネットではこういわれてるよ
一般的にはこういわれてるよ
客観的視点だよ
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:32:49.70 ID:QORl13jS0
誰か刹那とクアンタ呼んで来いよ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:33:57.79 ID:phTPPJ2f0
マリナはあまりヒロインらしくないが、それでもヒロインではあるなとは思ってる
スレにいるからって皆が水島に賛同、心酔って考え方は気持ち悪い
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:35:36.02 ID:mpNwMFeS0
話題に上がっていたのはこの辺りかね
こっち監督ね

――マリナは、セカンドではいよいよヒロインらしい存在感を発揮してきそうですね。

僕の中では、ファーストから一貫としてヒロインなんですけどね。
僕にとってのヒロインと、ユーザーにとってのヒロインは、どうも定義が違っているみたいです。
いつもそうなので、もしかすると僕の考え方が歪んでいるのかもしれない。

――監督の考えるヒロイン像とは、どんなイメージなんですか?

僕は、物語の軸に大きく絡んでくる女性がヒロインだと思っているんです。
主人公と恋愛関係になる子や、いつも主人公のそばにいる子が、ヒロインだという認識ではないんです。

――変な話、ファンの中では、ティエリアがヒロインという声もありますからね(笑)。

まあ、セカンドでも年齢性別不詳のままですから、そういう見方をしてもらってもかまわないですよ(笑)。
ティエリアについては、存在自体がセカンドの重要なキーになっているので……。

新・大人のガンダム

――というと恋愛要素を増やしたというのはその辺も。

 恋愛要素は用意してあったんだけど、ファーストシーズンに入らなかったんですよ(笑)。
ただマリナに関しては、ずっとヒロインだ、ヒロインだと言い続けて、実際にぼくはヒロインだと思って描いています。
そこにはヒロイン=恋愛なのかという一般論への疑問もあるんですよ。
最初に刹那とマリナってくっつくの?と言われたときに、いや、くっつかないんじゃないかなと答えました。
そういう形の恋愛じゃないと思うんですよ。自分の中ではブレずにその関係があるんですが、
マリナはヒロインじゃないと言われているのを聞いて、
やっぱり視聴者にとっては、主人公と恋愛関係になるのがヒロインというふうに思われているんだなと感じましたね。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:35:39.85 ID:pxkCERc50
信者だの勝ち負けだのでしかものが見えないなら病院いってこい
お前の見てるものが片寄ったものだって理解できないんじゃ話しにならん
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:36:21.63 ID:fdrZbjqc0
荒らしに構うのも荒らしなのです
で、終わっとけ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:36:54.56 ID:mpNwMFeS0
脚本家はこれぐらいか?

コンプリートミッションファンブック

宮野 水島監督は刹那とマリナがヒーローとヒロインとおっしゃってますが
黒田 それは監督のイメージですね。僕もマリナがヒロインだとは意識はしていますけど、
僕のスタンスとしては彼女をヒロイン然とした立ち位置に持っていってはいないんです。
心の同志みたいなものだとは思っているんですが、恋愛関係ではない。
そういう意味では純粋なヒーロー&ヒロインではないと思っています。

劇場版BD
マリナは恋愛ではなく人間的な意味でのヒロインなので、やはり最後には2人を再会させたいと考えました。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:37:41.61 ID:I/Wzlbae0
>>174
客観的とはOOに思い入れが無いという意味だろう。
他のアニメならこうだよ、こうなんじゃないという。
OOという作品の中では違うんじゃないの。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:38:20.54 ID:17YS+fge0
信者って言い出す辺りが気持ち悪いなあ
まあ自分の意見が否定されたらそういってまとめれば楽だもんね
信者だけが庇って世間()は違うんだよねハイハイ
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:38:43.98 ID:DPd7BIQ/0
>>182>>185
次からテンプレに入れておいた方がいいな
くだらん論争があったらこれを出しとけ
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:39:12.91 ID:mpNwMFeS0
テンプレ作るまでは反対だけど荒らしが一部勘違いしてるようなので訂正の意味も込めて
これ以上ヒロインに見える見えないって話は終わりにしたい所
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:43:09.99 ID:qoQKFemp0
監督も脚本も世間的でいう所のヒロインとは違うっていってるんだから
ヒロイン=恋愛って人には永遠に納得できない作品だろ
無意味なやり取りですわ
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:43:28.87 ID:BVDM5C7G0
>>189
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:46:41.48 ID:rWCMnb7U0
>>178
信者以外はマリマを全否定するはずだ、だなんて思ってないけどな
でもお前らってぶっちゃけ信者だろ?

>>186
いや、思い入れはあるよ
00という作品は好きだし
好きじゃなければ1期2期劇場版と見ない
その上でマリナはヒロインと思えないってこと

監督のヒロイン観は普通のヒロイン観とはやっぱり全然違うな
他のアニメではヒロインじゃないけど00のヒロイン観ではヒロインと
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:47:14.52 ID:pmNOCBR/0
ざっとスレの流れ読んだがヒロイン論争に持ち込みたいこいつはこの前、監督に凸したマジキチと同じだな
世間ではこうなの!私の中はこうなの!の一点張り
監督が思うのは自由だけどお前の妄想は公式にはならない×3を忘れたのか
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:47:22.85 ID:96rAGWu10
>>190
それなのに恋愛的な勝ち負け言ってくるのがいるから拗れる
>>112みたいなのな
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:47:28.02 ID:/wz0VhsZ0
テンプレ貼るための工作に見える
さっきまでマリナ勝ち組ヒロインと言ってた人が消えて
マリナヒロインに見えない人だけが残る
最後にテンプレ貼りましょうか?で鎮静化

新板と同じノリにうんざりする。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:48:05.66 ID:a2KS5vb9P
>>167
そもそも水島がマリナは失敗したと言ってるんだが
水島は一部信者のように闇雲に刹那が会いに行った勝ち組だからマリナがヒロイン言っているわけではなく
00の中で描きたいヒロイン像は一般的にヒロインとされる主人公のそばで恋愛するキャラではなく
物語のテーマ(戦争と対話)を担う存在であるとした上でマリナこそ00ヒロインであると言ってるだけ
黒田の恋愛ではなく人間的ヒロインであるからこそ再会させることができたと言ってるから二人とも一貫してるから

ヒロインに見える見えないは主観だし不毛
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:51:45.99 ID:96rAGWu10
>>195
ソース持ってきた人がテンプレはちょっとどうかと言ってるじゃないか
勝ち組ヒロインの人のヒロイン観は恋愛ヒロイン寄りだから、テンプレ貼られたら困るだろう
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:52:18.93 ID:rWCMnb7U0
>>196
>そもそも水島がマリナは失敗したと言ってるんだが

なるほどな
お前の書き込みが他の誰のよりも一番理解できる
納得は以前できないが確かに不毛なのでそろそろやめる
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:53:44.18 ID:I/Wzlbae0
>>182>>185でFA。問題ない

>>195
マリナ厨ってうざがられたから消えただけだが…
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:57:22.07 ID:M9SG1g6m0
うざいので消えてて下さい
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:58:24.48 ID:Zg7BJXd00
マリマ吹いた
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 11:59:04.48 ID:DPd7BIQ/0
>>195
新板と同じノリって何?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:01:49.00 ID:5L7RqjYI0
いつまでやんの
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:08:44.07 ID:Ak6sQkX50
恋愛ヒロインマンセーしたきゃageでも見てろ
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:32:52.93 ID:mfx7p9aW0
なまじ知性があるから些細なことを誤解する
それが嘘となり、相手を区別し
分かり合えなくなる
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:51:58.82 ID:935KZPK9O
>>205
その台詞途中まではいいけど
「それが嘘となり」の部分だけちょっと変だよね
嘘つくから誤解するわけじゃなくて認識がすれ違ってる話だろ
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:56:52.77 ID:oHjXyaaw0
偏見は嘘だよ
ということかな?
確かに誤解とか別の言い方の方が分かりやすいような
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 12:57:51.28 ID:mpNwMFeS0
>>206
誤解から、事実がねじ曲がって伝わる事が「嘘となり」じゃないか
意図して嘘つくっていう意味ではないかもしれない
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:31:44.87 ID:qOSwWodP0
昨日からヒロイン云々喚いてる奴、新板であだ名ついてる某厨と行動そっくりだな
そいつもよく「説得力ない」と人の意見も聞かずに、同じ言い回しをループしてる奴だが
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:33:12.39 ID:lGGCqZaX0
もういい
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:33:17.09 ID:FtaBEK730
もうそういうのいいから
端から見たら構う方も変わらないよ
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:44:01.32 ID:JRObqoCh0
なんでもあの荒らしのせいって事にすればいいから新シャアは楽だね
こっちでそういうのやめてくれよ
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:54:09.20 ID:lGGCqZaX0
こっちにもそれが貼り付いてるから厄介なんだよな
とりあえずこの件はもう終わりでいいだろ
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 13:59:17.39 ID:dFXTwBLm0
何の為のID開示板なんだ?
それに昨晩のあれは新シャア粘着の奴とはまたちょっと違うタイプだろう
こうやって意見に色、偏向を付けるから、新シャアノリは嫌いなんだ
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 14:03:28.29 ID:/CDLxMtJ0
>>213
ですよね
君が泣くまで殴るのを止めない的なのは勘弁
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 14:03:40.92 ID:4aOYGDPp0
伸びすぎだろw
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:15:36.64 ID:9FIktdLI0
カプ厨かマリナアンチか何か分からんID:rWCMnb7U0にしてもそうだが

最初の方見る限り、作品での主人公にとっての母ちゃんだのそういう話でしかないのに
何故にそれがヒロイン云々というわけの分からん方向に行くのか

ヒロインの定義なんざ知るかボケ
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:19:39.44 ID:Sp/avjr/0
もういいっちゅうねん
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:21:44.73 ID:iAfaAX530
マリナ厨も大概しつこい
どちらもうざいわどっかいけ
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:28:06.16 ID:/OI9CVNk0
そこは「あっちいけバーカ!」だw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:36:21.95 ID:9FIktdLI0
>>219
作品の内容語る上でキャラの関係云々の話題になるのは仕方ないだろ
俺は特に贔屓のキャラはいねえよ


まぁはっきり分かったのは、ヒ○インって単語をやたら使う奴NGすればすっきりする
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:41:28.09 ID:rDOUvE9m0
しつこい
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:42:57.09 ID:4aOYGDPp0
まあ待て・・・待て!そのまま!
ハハハッ・・・どうしたんだ?何を興奮しとる?
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 17:52:19.92 ID:ehhBcJZY0
蒸し返す無自覚嵐体質をNGの方がいいわ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:19:49.80 ID:K5f0drvzO
ヒロインはティエリアだろ
50年も一緒にいたんだろ
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:21:33.41 ID:6fPqUidW0
いやいや、クアンタだろ
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:23:07.74 ID:av0G0/cJ0
つまんね
228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:24:07.95 ID:6fPqUidW0
>>227
お前もな
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:36:30.22 ID:0XzLPJiH0
>>221
マリナの話題こそ禁止にしておけ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:38:10.42 ID:2kHBuOgO0
それが言いたかったんすね
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 18:45:53.06 ID:rWCMnb7U0
お前らまだやってるのかw
マリナは一般的なヒロインじゃねーよ
水島的ヒロインなんだろ
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 20:05:44.03 ID:1lX/8HnS0
>>231
>お前らまだやってるのかw

まだやってるのはお前だろ
ID変えてから出直せクズ
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 20:12:19.92 ID:rWCMnb7U0
>>232
ID変えてもどうせ自演乙とか言うんだろ
だったら別に今のままでいいだろ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 20:17:50.33 ID:Z8v2Klwm0
どうやらガンダムAGE-1では戦闘学習機能があり瞬時で武器を作れるらしい
まるでELSのようだ
ということはサキブレにもそんな機能があると想像してみたり
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 20:41:35.47 ID:Fzj/jWP+0
出現時間
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 22:52:31.48 ID:OW0MeuNA0
>>234
ELS仕込んでるの頭部だけだからまあ無理だな

クアンタエルスなら武器というか形状変化可能だけど
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 22:54:53.48 ID:DNX3Bbtb0
何度見てもボコボコ刹那悲惨すぐるw
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:04:53.03 ID:kWqJXyPE0
さっき、MXであにゅ死んだ
ダブルオーに撃たれる瞬間
いつも「よっしゃぁっ!」って声に出してしまう
どうせなら直撃で一瞬で蒸発してほしいくらいだ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:08:15.43 ID:p4NB+XvQO
ライルの駄目さが際立つ回だった…
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:08:51.39 ID:Kz93+/St0
最後、00が間に合ったし、Cパートで脱出ポッドx2が逃げ帰ってたことで、
残りのイノベイター機も瞬殺されたんだろうなって事は分かるけど、実際
どういう戦いだったかはもうスルーなのか?w
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:16:17.09 ID:OW0MeuNA0
>>240
再放送見てないけど、2期20話のことなら次の回でやる



ぶっちゃければ、イノベイドの脳量子波の認知可能範囲・速度を超えた
不意打ち狙撃を見事に喰らって一発で乙った
00ライザーが出撃不可能だと思ってたんで油断ぶっこいちゃいました
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:19:18.80 ID:Xaj6HfONQ
>>237
あんなに頬っぺた腫れてんのに
翌日にはケロッとしてるのがな
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:20:43.07 ID:Kz93+/St0
>>241
ああ、一応フォローするんだ

にしてもアニューはちょい役にしてはOPの冒頭にメインヒロイン的な扱い
されてるから生き残るもんだと思ってた
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:26:15.37 ID:Xaj6HfONQ
>>243
アニューは初登場から裏切るだろと思ってたから
死んでもとくになんとも思わなかったな
ライルとのラブもちょっと浅かったし
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:29:33.64 ID:Kz93+/St0
ちょっとキャラとしては弱かったよな
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/18(火) 23:32:18.10 ID:OW0MeuNA0
>>244
目の前で大事な人間に死なれるっていう兄貴と似たような体験して
初めて兄貴がどういう思いでCBやってたかを実感して、ライルが本当に
ガンダムマイスターになる為のトリガー
っていう要員でしかないからな
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 00:29:36.70 ID:4MLYtCIS0
インタで3話余ったんでこういうキャラ入れて話し作ったって言ってる
ライルはカタロン関係をもうちょっと描けたら良かったですって反省会しとる
メタ的に言うと脚本バレ流してた人が2008年の11月頃に急に恋愛話化して盛り込まれる事になったってバラしてる
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 00:31:06.09 ID:N8OCyRsR0
>>247
まあ結果的に>>246的な意味でエピソードとしてはまとまったから良いんじゃね
むしろ歴代でも時間とやり取りに関しちゃ結構尺割いた方だった品
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:27:49.86 ID:EheG5b410
長期クールで軌道修正は常だからな
製作者としては反省点あるだろうけど、作品的に意味も持たせられたなら上々だろうよ
俺個人としては戦闘や別れの演出共々結構好きだし
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:47:01.63 ID:yhh1EeH0O
GADDESは女神?(スペル違うけど)で、
GADESSAとGARAZZOはどういう意味?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:51:11.69 ID:HxOLNlmP0
>>229
マリナの話題は荒れるからもう禁止にした方がいいな
MSの話してる方が楽しいし
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:54:12.02 ID:EheG5b410
昨日の今日でまたスルー検定開始か

>>250
特に意味は無いと思うぞ。前身機のガルムは神話からの由来があるけど
強いて言えば、ガンダムに対抗して頭文字ガで統一したとでも言ったところか
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 01:59:43.30 ID:VYtPzzST0
うっぜえな
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:24:35.65 ID:+TPrRSHY0
>>253
お前がうざいわ
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 02:43:21.82 ID:YmqbrDRy0
TOMORROW久々に聞いて思ったが、やっぱ童謡だから子供の歌声もあるバージョンじゃないと
悪くは無いけど違和感あるな
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 03:09:09.63 ID:+/NkYPSE0

【社会】 「日本は、韓国の文化をマネしてる!」 "ウリジナル"主張…柔道・剣道・寿司・秋田犬・日本語・かな文字・日本という国名等★6
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318926972/
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 06:43:08.70 ID:JU9T5kr1O
ビリー片桐って片桐司令の息子でしょ
司令が自害したのに、ビリーの描写が薄くね?
普通、親が戦犯なら、尋常ではいられない筈だが
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 06:46:14.02 ID:qHStxSjE0
叔父だよ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 07:49:02.31 ID:KWIaT1kk0
キャラ死んで喜ぶとかアンチスレいけよカス
朝から気分悪いわ
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 08:15:26.11 ID:/s9JFB+HO
あれはホーマーが死ぬことで責任問題が有耶無耶になったんじゃなかったっけ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 08:29:46.14 ID:OKZDmNjq0
>>259
どこにそんな事かいてあるよ
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 08:57:08.53 ID:KWIaT1kk0
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 09:01:37.91 ID:wx5pMfgK0
キチガイは放っておけ
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 12:18:38.73 ID:i4pUoRGi0
>>257
一度ビリーも左遷されてる
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 14:12:28.76 ID:YbTEJ2bn0
ブリー
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 14:14:30.24 ID:wYObAH0q0
バリー
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 18:09:24.17 ID:5HrnyUBg0
スレ伸びてるなーと思って開いたが
メビウスリングぽくループしてる話題だったんだな

ボケネタしたかったぜ
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 22:35:07.52 ID:aBEmX2GM0
>>242
翌日の描写ってあったっけ?
沙慈との会話は小説では数日後となってたが
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:11:30.87 ID:MSUX5j3A0
>>239
あの回のシールドビットの使い方は、二期最終回に次いでケルディムの戦闘では好きなシーンだ。
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:30:02.45 ID:a6kj3Chq0
>>268
まあ、あれだけ殴られると数日経過しても普通は腫れはひかない

が、イノベイターは長寿になるほどに細胞が変異して身体耐久力も強化する
という完全に種として違う構造になってるから、治癒力も違う
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:33:35.75 ID:a6kj3Chq0
>>267
つか、よく監督やスタッフの意見持ち出される見てて改めて思ったが
「参考資料としては重要に決まってる」けど、「唯一無二の解答」として
扱うのはナンセンス極まり無い

というが自分で受け取って考察遊びするのが肝と言える衒学的要素の極めて濃いSFアニメで
その受け取り方しかしないなら、むしろ見ないか作品ごと忘れた方がマシと言うか
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:42:59.26 ID:B7/Fg5gv0
>>271
他人が多く集まる場所ではオフィシャル見解が結局必要になるんだと思うよ
>その受け取り方しかしないなら、むしろ見ないか作品ごと忘れた方がマシと言うか
これどういう事
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:43:18.27 ID:i4pUoRGi0
>>269
ビットでガッデスを取り囲むのが格好良すぎる
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:45:28.73 ID:iUxrxIaB0
スタッフコメントは「それをどういう裏付けで作ったか、どういう意味として描いたか」を説明してるのに
それを唯一無二の解答じゃないと言うのはどういう意味なんだ
少なくとも一個人が自分のだったらイイナを他人の前で延べてもめてるより遥かにマシだろ
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:48:38.81 ID:i4pUoRGi0
キャラの心情とかならともかく
SF設定とかに関してはスタッフの言ってることが唯一なんじゃないのか
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:51:01.27 ID://Rrk/XO0
>>272
例えば他作品、代表で言えば1stで言えば
・SFにおける精神表現の幅を広げたとか今となっては大きな影響を及ぼしたNT論も、
 富野監督はNHKの某番組で「ありゃ失敗だった」とか評する
・等身大の敵軍兵士を描いたとして好評だったククルス・ドアン回を安彦は「捨て回」と断言
・シャアは途中でフェードアウトする予定がファンレター等を受けて途中復帰してラスボスへ
 悪い言い方すれば突貫ラスボス

スタッフが公的にこういう発言してきたものの、ファンの考察ないし妄想で幅を広げて
それぞれ良いと思った場所見つけて咀嚼して、スタッフも受け手も時と共に解釈変わりながら
展開してきたのがロボアニメって分野なのよね

 「『監督が直々にryと言ってるから』あれはああだ!それが公式で唯一無二の正解!」
とかそういう解釈以外を拒絶するとなると、はっきり言って自分で作品見る意味が無い
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:52:11.97 ID:aBEmX2GM0
>>270
沙慈との会話のシーンでは
刹那の左頬に多少腫れが残ってはいたよ
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:53:52.15 ID:IYfy1sVW0
自分解釈で楽しみたかったら、似た様な話題で楽しめる仲間見つけるか
個人サイトでも同人でも何ででも楽しみはあるんで
わざわざオフィシャルで出てるものを、違う言うのもなー
異論反論何でもありガチ考察スレならありなのかもしれないけど
その手のは意見ぶつけ合うのが目的だから、ちょっと違うか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:58:11.05 ID:54hviKrm0
どうせあの面倒臭い己の脳内00のみが真の00なヤツだろ 
こっちの意見は端から否定だから相手するだけ無駄
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:58:45.95 ID://Rrk/XO0
>>278
いや、大事な参考資料や基準にはなるとは思うぞ。そりゃあ

ただ、>>276の例で言えば、富野も以前は
「良いと思ってNT論を途中でぶっこんだが、失敗だったわアレ」
とか言ってたのを、時間経過と共に自分の中で考え多少変わったのか
別の番組に出演した時には自分の思うNT論というものを展開したり

って風に絶対不変の物でもないし、たまに至上主義的に解答として扱い杉るのが
気にかかる。というだけ
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/19(水) 23:59:57.44 ID:IYfy1sVW0
すいません、無駄みたいなのでもうやめます
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:00:46.33 ID:H6gPASsI0
ゆりゆららららゆるゆり~
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:06:07.62 ID:KWIaT1kk0
初めから自分の願望ありきの物でなきゃ考察自体は楽しいだろ
00好きなファン同士じゃきゃ出来ないことだし
作品に正解はあってもそれを見てどう思ったかに正解なんてないんだから
落ち着いて語るにはまだ早い話題がいくつかあるだけだ
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:09:19.79 ID:9qEKho240
>>280
「NTの設定は失敗だった」とかは
作中の設定に関する話でもなんでもないやん

つーか>>276は「スタッフの言う設定内容が唯一ではない」ということの
何の例にもなってないぞ
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:11:33.97 ID:jehIigvS0
>>278
>異論反論何でもありガチ考察スレならありなのかもしれないけど
作品好きな奴同士でそれやるのが重要だ。って話だろ

頭ごなしの意見押し付けじゃなく、「そういう解釈もこの描写から出来るか―成程」
とか気に入ってる奴同士で互いに考察なり話し合ってるところに
「見ろ!これこそが解答だ!これ以外有り得ない!!」
とか言われりゃあそら白ける
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:15:49.43 ID:ZX1EoRP1O
クロノロジーで脚本家は、答えをもらったら納得して終わるかもしれないけど、モヤモヤしてたら「俺がやる!」って気持ちに繋がるかもしれない(笑)
って言って、モヤモヤしたらぜひとも自分の作品を作って欲しいって言ってるけどな
考察って監督や脚本家の見解を念頭に入れつつそこから踏み込んで考える事じゃないの
唯一の答えは無いとしても、監督や脚本家と違う事を言っていたらただの解釈間違いじゃないか?
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:17:06.59 ID:jehIigvS0
>>284
具体例挙げれば
「逆シャアにおけるララァの存在」
とか好きな奴同士でそういう話題で考察したりしあってる時に
「富野監督が失敗だと言ってたから、後付NT論の延長でしかない。考えるだけ無駄だ」
なんて言い出す奴出て着たら
「え?こいつ何言ってるのアホなの?」ってなるだろ。まぁ遭遇した実例なんだが

公式の見解で思考停止みたいになるのも難だよな。という話だろ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:20:45.13 ID:9qEKho240
>>287
いやだから富野のそれはNTという設定を入れたことに対する自身の感想であって
「NTという設定内容」そのものについて述べたものではないだろ

その話はお前の友人がキチガイというだけであって
今の話とは全く関係ない
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:24:49.02 ID:BH6IovRD0
>>276
富野氏のNT論はZが続編と銘打って作られたがゆえに視聴者とバンダイの期待が
最初から相当なものとしてプレッシャーかけられて
終わった時「1stで完結していれば」と忸怩たるものがあったとおいらは受け止めている
『言葉という誤解生みやすいツール抜きで感覚でお互いを判り合える』という感じで
1年戦争という悲劇を乗り越えて人類は進化するのかという予感を感じた1stのエンドが
同じ世界観の連続であるZでは「それは錯覚でしかなかったのか」という展開
前作(1st)での主役であるアムロとシャアは戦士であっても世界の変革の主役になりえず
Zの主役のカミーユはシロッコと対峙して相手を滅ぼし、自分も廃人と化した

戦場での昂揚した精神、それは常態と異なる世界を垣間見る事出来ても
世界を変えていくにはそれじゃなく、冷静な状態で拳を上げずに互いに話し合える場をつくるのが大切

00からずれるのでここまでにしておくけど
「派手な戦闘シーン」←おもちゃ売れるために求められる要望てのはロボアニメの宿命だけど、
それを含めていかに物語紡ぐかが「ガンダム」の名を課せられた作品つくる製作者のやりがいじゃね?
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:25:52.59 ID:BQyWcTTRO
作品の解釈の話と設定の話がゴチャゴチャになってないか?
制作者が捨て回という回をファンが重要視するのは解釈の自由だが
それは設定の話ではないよ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:26:40.61 ID:7R7Q66Nz0
何故に287は00スレでそんな話がしたいのか考察してみた
以前に設定を間違った解釈してドヤ顔していたところ、公式での設定を提示された
悔しいので公式の見解だけが絶対じゃないと主張するぜ!

あくまで考察な
面倒だからこれで終いにする
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:27:17.54 ID:xPsBCxNU0
なんか気持ち悪い流れだな
長文うざ
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:29:38.06 ID:VTErLx3S0
寝ろ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:32:45.88 ID:jehIigvS0
>>288
まぁそこを曲解して作品解釈ぶん投げたりするのはどうかね。だけで、
多分言いたいことあんたと俺同じだと思うよ

例えば00の場合、>>247の事情からライルとアニューは急造エピソードに当たるけど
これが出た時によく見た否定的な意見である
「所詮急造エピソードだから無駄である」なんて考え方になるか
>>249とかみたいに考えるかは別で
俺としては>>249みたいな見方じゃなきゃいかんのじゃないか。と言いたいだけ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:38:05.90 ID:xz6C4N9J0
空気も読めない人なんて作品の解釈もろくなもんじゃない
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:38:54.82 ID:9qEKho240
>>294
>>271が何が言いたいのかイマイチ分からないまま消えたのと
お前さん(ID://Rrk/XO0だよね?)が>>271に同意してるように引き継いだのとで
話が噛み合わないまま進んだようだ
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:44:18.41 ID:jehIigvS0
>>296
俺が言いたいことと>>271が全く同じなのかは分からんな
「監督の見解は間違ってる。俺は認めない」とか言い出したらアフォでしかないと思う
という点はまぁスレの総意だと思うけど
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:47:48.10 ID:9qEKho240
>>297
お前さんは「スタッフが失敗だった」と言えば
そのエピソードなり設定なりをファンも否定的に考えなければならない
というのはおかしい、というのが言いたいんだろう
それは俺もそう思う

対して、>>271はSFがどうこう言ってるように
「設定内容」そのものについての話をしているようだ
つまり、設定の内容についてスタッフが語ったことも唯一ではないと主張している

だからそもそもお前さんと>>271では言い分が全然違ったものと考えられる
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:48:47.43 ID:BH6IovRD0
まぁ、個人的にはアニューとライルを戦わせるのは悪趣味だと思うw
本来人の間に紛れ込ませて情報収集の端末であるアニューを
MSに乗せて戦場に投入するのはガンダムパイロットに対する精神攻撃以外の何物でもないし
ルイスにネーナの始末させたのも「仇討ちさせた」と聞こえはいいが
その直前わざわざネーナに通信入れているしな
ネーナは自分の仇であるアリーが来ると勘違いさせたけど
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:49:56.65 ID:m4pzlUpi0
同じ人かと思っていた
文章の伝わらなさが似てた
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:54:25.47 ID:/GAtRpG10
刹那Fセイエイって、合計何人から殴られたっけ・・・
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:56:53.12 ID:9qEKho240
>>299
リボンズは普通に性格が悪いな

>>301
描写されているかぎりではディランディ兄弟と沙慈の3人
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 00:59:08.83 ID:xtg0GeaZ0
話がよくわからんけど、「監督が失敗だと行ったから〜」って何の話なのかわからん
ここで出てくる話題ってだいたい、本編の機能や、行動の意味、キャラクターのセリフの真意を
ちゃんとスタッフが制作意図はこうです、って解説してるものが話題に上がってると思うんだが
そういうの差して「スタッフの意見は参考にしか成らない」「作品見る意味がない」って言ってるわけじゃないよね

昔ここではあの時刹那はフェルトの想いに気付いてたとかマリナには恋愛感情があったとか
持論を延べ続ける人が居たから公式のシーン解説が頻繁に話題に出るようになったんだけど
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:00:02.46 ID:jehIigvS0
>>302
あと少年兵訓練時にアリーにナイフ持つ手を蹴り上げるか何かされてた記憶がある
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:02:03.05 ID:l7Es/Pv/0
そういやライルとアニューは柳瀬が新たにデザインしてきたガッデス見て
水島と黒田が話変えたって言ってたな
後は有名なのだと福地が拘ったグラハムの利き手によるフラッグの仕様違いとか
スタッフの熱意が伝わるエピソードは制作環境の良さも想像できてファンとしては嬉しい
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:03:08.99 ID:jehIigvS0
>>303
>ちゃんとスタッフが制作意図はこうです、って解説してるものが話題に上がってると思うんだが
>そういうの差して「スタッフの意見は参考にしか成らない」「作品見る意味がない」って言ってるわけじゃないよね

>>271の真意は分からんが、それ以降の流れに関してはそれは違う
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:05:31.82 ID:9qEKho240
>>303
発端である>>271はそのように言っているものと思われる

>>271が変だったというだけで、その後の話は誤解と齟齬から生まれたもの
もうそれは解けて解決した

>>304
ああ、それも含めれば4人か
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:06:09.30 ID:/sLPYQe30
監督が本編である意味もっとも重要な存在だったと言うティエリアに
CBの象徴ガンダムフェイス背負わしたり人外と人間両方併せた機体に乗せたりとかな
トライアルシーンにCBのメインテーマモチーフにした曲頼んだのも監督だよね
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:10:02.69 ID:o6DcBlReO
水島の熱意と言えばまずはくぎゅだろw
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:13:01.83 ID:jehIigvS0
いまだにナドレだヴァーチェだという単語やその関連を目にすると
監督の顔が頭を過る

>>308
タイトル忘れたがヴェーダ奪い返した時のセラフィムの
トライアルフィールド発動時の曲か
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:16:04.38 ID:1lVJscb10
>>309
あとはメガネ
メガネ率の高さ
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:16:49.97 ID:xPsBCxNU0
マリナの描写は明らかに失敗だっただろ
ヒロイン失格!それは認めるよ
はい、もうこれで満足?
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:20:35.84 ID:l7Es/Pv/0
でもキャラクターの行動や真意ってのは複合的な物もあるだろうからなぁ
もちろんAと答えがでている物にAではなくBだ!
と言い張るのはただの馬鹿だけど、こういう描写があったから
キャラクターの性格を考えるとAだけじゃなくBやCもあったんじゃないか?
みたいな意見にまでA以外は一切ありえない!と頑なな反応する人もいるから

二次元のキャラに制作者の意図以外の意志はないと言ってしまえばそれまでだけど
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:21:42.11 ID:g4kAhEbR0
そういやガデラーザのカット数もハッスルし過ぎて倍増したんだっけか

>>308
ピザが脱いでガリになる機体がやがてガリが本体のピザを背負う機体になるあの変化に
何か意図があるのかと深読みした時期があった
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:21:56.19 ID:l7Es/Pv/0
>>312
いまそんな話してる人誰もいないよ
長文読まないのは勝手だけどレスしなきゃいいのに
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:22:52.73 ID:9qEKho240
>>271が言ってるのはキャラクターの心情とかではなく
SFとかの設定の話

キャラクターの心情とかで「こういうのもあるんじゃない?」と解釈することは
誰も否定してないよ
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:23:28.99 ID:9qEKho240
>>316>>313
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:24:12.40 ID:g4kAhEbR0
>>315
明らかにレス乞食だからスルーしとけ

>>313
曖昧だからこそ心情描写の考察は楽しい
って面はあるから何とも難しいところだわな
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:29:21.90 ID:l7Es/Pv/0
>>316
ああわざわざごめん
>>313>>303を受けて言ったつもり
どっちにしても00が好きな人となら誤解と嘘なく話出来れば意見が違ったとしても楽しいと思うな

あと水島の熱意なら劇場版のシーリンの着座シーンも忘れるなw
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:29:56.96 ID:xPsBCxNU0
>>315
何だまたあの荒らしが来たのかと思った
長文うざいからいちいち読んでないし

つーか長文うざ
死ねばいいのに
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:32:34.49 ID:9qEKho240
>>319
シーリンの着座シーンって何かあったっけ

着座と言えばマネキンの正座しか思い出せないが
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:32:49.31 ID:g4kAhEbR0
>>320
内容語ろうとするとどうしても長くなるから、そこは仕方ない
6行前後までは我慢しとけ
10行超えたら俺も読む気しないけど
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:34:22.40 ID:9qEKho240
読まないのは勝手だけど
読んでもないのに思いこみでレスするのは明らかに非があるけどな
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:35:52.01 ID:o6DcBlReO
読まずに反応するような奴までいればそりゃ粘着する方はやりがいあるわな
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:39:21.78 ID:l7Es/Pv/0
>>321
宇宙で視察してた時にマリナの隣にふわっと着座するシーンがお気に入りらしい
作画チェックした?自分でやった?か曖昧だけどコメンタリーで言ってたよ
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 01:46:57.63 ID:9qEKho240
>>325
そうなのかw
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 04:45:39.48 ID:HeKv9WJS0
>>313
>キャラクターの性格を考えるとAだけじゃなくBやCもあったんじゃないか?
>みたいな意見にまでA以外は一切ありえない!と頑なな反応する人もいるから

ここで過去にスルーされずにこう言う会話になった時って、公式で言動や状況にちゃんと解説がついてる物に対して
でもでも思考に恋愛要素があったんじゃないか?その余地はないの?とか
作中で明言されてる行動理由変わるぐらいキャラ曲解した妄想してる人がマジレスされてるケースくらしか見かけないけどな
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 07:40:47.79 ID:BH6IovRD0
ヒロイン?
ああ、ケシの実から取れる奴ね
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 08:48:21.26 ID:Mi7NbXdbO
>>328
eをとるなeを
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 14:43:43.70 ID:+IJnT24F0
ざっと見てて思ったが

>>90
亀レスだが、1期や劇場版での夢やカタロン基地での台詞からして
花や子供達:新しく芽生える命や平和、かつて自分が壊した対象の象徴
マリナやラサー:花や子供達を庇護し、壊した物を再生をする人の代表

って形で刹那の中でワンセットの物として刷り込まれてて、劇場版のラストは
マリナ個人に会いに行くとかいう意味以上に、かつて自分が壊した全てに対して、
真正面から向き合う覚悟と準備が出来た
とかそういう意味合いも含まれるんじゃないのかね

平穏な場所へゴールっていうか、新たなスタートラインに立つ準備が出来たとでも言うか
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 16:17:41.23 ID:1664uDnM0
荒れた話題を蒸し返す奴は死ね
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 20:05:18.42 ID:lQiNwLb20
>>328
宇宙に浮かんだのがケシの花だったら色々問題が
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 20:28:10.93 ID:hYHFlYJI0
「バナナ…」の件思い出した
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:12:13.37 ID:/GAtRpG10
経済学の常識からみると
派遣社員の賃金は正社員より高くすべき
http://diamond.jp/articles/-/14451
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:21:40.99 ID:xPsBCxNU0
>>334
スレチ
死ね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 21:24:23.08 ID:sYZMN+lL0
誤爆?
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:12:13.99 ID:rqYX0iUA0
昨日PGガデラーザがお台場に建造される夢を見た
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 22:19:08.89 ID:WJYJJP0O0
素敵ね
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/20(木) 23:49:21.64 ID:8HikBQAR0
今度また子供たちの歌を聞かせてくれ
とか何とか言ってたけどな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 00:06:27.58 ID:Mo9rIBY+0
ゴロゴロ死体〜♪
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 00:32:19.20 ID:zoUpum/k0
ムックで黒田がGN粒子の謎に答えを出すとか言ってたけど出さなかったナ
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 00:56:57.54 ID:4vNe8PET0
>>339
あの歌は何だかんだで、童謡だから子供達の声混じりバージョンが一番気に入っている
だが「今日は良いことが沢山あったから」のあの件で何時も悲しくなる

>>337
公園の遊具並のサイズになるんじゃねえのかw
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:07:22.09 ID:Mo9rIBY+0
あの糞みたいな歌のせいで刹那はヒロシを殺すチャンスを失ったんだよな
マリナとガキ共邪魔すぎw
空気なら空気らしく何もするな
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:22:34.00 ID:aX2fLllV0
>>330
機械のようになった体で、かつては荒地だっただろう花畑の丘を登って行くあのシーンは
印象深いわ


>>341
結局、遅かれ早かれ人間をイノベイターとして革新させる為の装置。って話じゃないの
ツインドライヴ程の純度じゃなくても数十年数百年純正太陽炉の粒子に晒されてれば
必ず影響は受けるから
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:22:42.32 ID:zoUpum/k0
だからあそこでヒロシを殺すと終盤でライルのすることなくなっちゃうだろ
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:25:25.24 ID:zoUpum/k0
>>344
なぜこの粒子を見つけて、なぜそれを動力源にして、なぜMSに使用したのか
申し訳ないがその答えは劇場版に先延ばしになってしまったって書いてあったんだ
粒子をどうやって発見したのか興味あったんだが
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:31:36.01 ID:aX2fLllV0
>>345
それ明らかに例の荒らしたいだけのスルー対象

>>346
人々の意識、脳量子波を伝播する能力を持つ元素粒子を探し続けた結果、根性でGN粒子を発見した。
その粒子を戦場で最も普及している戦闘機の動力源として大量散布されるように仕向ければ、
嫌でも戦場の人間達は革新をしなきゃならなくなる

EAレイとの会話をまとめるとこれが>>341の答えじゃないか
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:34:23.48 ID:q79YfD/W0
機械…根性…
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:35:35.94 ID:zoUpum/k0
>>347
根性かよ!
もっと知的な発見かと思ってたぜ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:37:15.19 ID:aX2fLllV0
>>349
科学の歴史的新発見なんて
「何か良く分からんうちに上手く行った。というか最初は何なのかすら分からなかった。」
が大半である
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:40:38.38 ID:SlAfi+jW0
あー、いつもの自説垂れまくり
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 01:48:30.70 ID:EwqcyLSb0
>>346
天才が原初粒子をどう発見したか。なんて数百ページに渡る論文でも無きゃ知る由も無い
人々の相互の意識を拡張させる効果を持つ粒子を探し求めて、GN粒子に行き着いた
ってこと以外は知る由は無い
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:01:40.15 ID:EwqcyLSb0
>>351
完全な仮定や妄想垂れ流されたり10行以上の長文とかは困るけど、

強い脳量子波と連動してより高純度の粒子を大量散布する。トランザムバーストを前提とした
ツインドライヴの設計図を、イオリア直々にヴェーダ内部に仕込む

とか作中の設定や台詞を基にした根拠もあるから、>>347程度の自説なら考察の範疇だろ。
そこまで拒絶してどうすんの
354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:21:12.16 ID:RrbdYebg0
自分で自分にレスしたり、同意してる様に見えるんだが気のせいか?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:26:15.51 ID:EwqcyLSb0
いちいちID替えて自演してるってこと?
そんな面倒な真似しないよ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 02:27:40.26 ID:zoUpum/k0
きっと>>354はそうしてるんだね
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 07:27:36.60 ID:6CVZ9iKxP
最初にあったGN粒子の設定が変わってるからね
純正太陽炉以外のMSの粒子ビームは有害
純正でも大量に浴びれば有害
粒子下では通信が不可能になるとか
設定が180度変わってるんだよ
大量に浴びたら一部は肉体的に強靭なイノベイターに進化しました。
粒子下では意思の疎通が可能といった具合に
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 08:04:48.41 ID:USN2qDck0
ここまで現在の世界情勢をリアルに描いたガンダムもそうそう無いだろうな
中東の情勢を描いてるし主人公が中東出身だしテロとか描いてるし
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 08:11:28.53 ID:QX4aQcfqO
>>357
> 純正でも大量に浴びれば有害
これ何処で示されていたの?外伝?
アニメ本編であったっけ?



> 粒子下では通信が不可能になるとか
> 粒子下では意思の疎通が可能といった具合に
ここは設定変わってないだろ
前者はGN通信以外の機械的通信を遮断、後者は人と人との意思をダイレクトに繋げるものだし
それを=で結んで「設定が変わった!」はおかしいでしょ
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 08:32:06.04 ID:Ilwf6d630
いろいろと…ほら、残念な子なんだよ
察してやれ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 08:41:10.59 ID:d7p9QW2M0
純正太陽炉以外のMSの粒子ビームは有害
→コーナー家が手に入れたGNドライヴの設計図は改良前のもの

純正でも大量に浴びれば有害
→外伝でパイロットが死亡したため改良

粒子下では通信が不可能になるとか
→三国が通信可能になるのはGNドライヴを手に入れた後。軍用のGN粒子に対応した通信機器でしか通信はできない

大量に浴びたら一部は肉体的に強靭なイノベイターに進化しました。
→ツインドライヴによって純度を増したGN粒子のみがイノベイターへの進化を促す

粒子下では意思の疎通が可能といった具合に
→高濃度粒子領域の影響と通信障害は別の特性
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 09:30:37.92 ID:hf3ZjsNvO
>>357
キミ面白いね!
363名無しさん、おめでとう:2011/10/21(金) 18:47:47.27 ID:vbeb9twq0
富士見のコーラサワーだけ印象に残ってる
痛すぎて
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 19:45:57.46 ID:bohDC0FtO
そのコーラサワーが、ある意味一番幸せ(想い人と結婚)になりましたってのもねw
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:09:42.51 ID:ksvAwgTe0
>>364
それどころか、最終的に連邦の名有りパイロットで唯一の生存者になっちゃったしね
正直CB側全く好きになれなかったから、この結末には満足してる
366名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:23:12.23 ID:Sq5LXNpM0
グラハムは殺さないでほしかったな・・・
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:43:32.08 ID:USN2qDck0
ハルートを複座とか言って馬鹿にしている奴いるけど
ニルヴァーシュやアルティールといった立派な先輩がいるんだぜ?
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 20:54:37.18 ID:EPsRN9eo0
ガンダムで言えば種の外伝に複座が出たとか聞いた
何だっけか。スターゲイザーだったっけ
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:29:16.07 ID:f73QGZEM0
ガンタンクさんも元々は複座
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:30:49.74 ID:EPsRN9eo0
ガンタンクさんは2つに分裂するからじゃないか
371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:38:15.89 ID:V/oCWaf80
>>357
>純正でも大量に浴びれば有害
プルトーネの事故のこと言ってるなら、あれはそもそもGNフィールド用にコンデンサ内部で
圧縮・加速させて貯蔵してある粒子。
それをコンデンサ暴走させることで大量にばら撒いて、ステルスフィールドの真似した上に、
外部の干渉で機体がオーバーヒート起こしかけてたのも要因の一つ

要は、通常の散布用粒子の緑粒子じゃなくて出力の弱いビームライフルを大量にばら撒いて、
それを浴びたようなもの。そりゃ死ぬに決まってる
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 21:59:46.52 ID:oDs1gmei0
つーかそれ以前に、ツインドライヴの粒子融合による高純度粒子は
脳量子波の伝播能力や人体に変革を及ぼす力が通常の粒子とは格段に違う
通常の粒子もそれらは極微弱であれあるにはあるけれど
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 22:04:47.72 ID:f73QGZEM0
外伝だと「GN粒子は特定状態で毒性を持つ」ということで
粒子は特定の高エネルギー状態の時のみ細胞異常を引き起こす要因となるそうだよ
異常を引き起こすということは、粒子状態を変えることで、
細胞に対し別の効果を及ぼすことも考えられた…とモレノさんが
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 22:06:31.34 ID:GGyyktFB0
セックスしたい
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/21(金) 22:11:47.73 ID:oDs1gmei0
モレノさん何故あの陰のある池面からキノコマンになってしまったのか

まぁ医者で長髪って不衛生だからキノコマンがあるべき姿なのかも試練が
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:05:54.48 ID:g3dXRn+50
万一、昔の知人に遭遇しても
あの変わり様では気付かれないな
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:26:09.99 ID:5oNejfsF0
劇場版じゃなくて3期でやれよクソが
2時間じゃ足りねーんだよ
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:30:46.03 ID:Owp4IWAk0
ツンデレだな、少年
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:32:54.97 ID:ZbIo6Tq10
3期で新たな敵と戦われてもリボンズ戦の繰り返しにしかならんから
あれで十分だわ
強いて言えば最終戦までラファエルに生き延びて、ラファエルの最終決戦仕様を
見せて欲しかったよ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:35:50.14 ID:5oNejfsF0
>>379
あれで十分な訳ねーだろ
ラファエルとかクアンタとかハルートとかもっと見たかった
もっとじっくり時間をかけてやれよ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:45:44.46 ID:ZbIo6Tq10
>>380
まぁもっと長くって欲求は分かるけど、サバーニャやハルートの最終決戦仕様は
模型化不可能な造形だから
劇場版のあの短めな時間ながらもド派手な最終決戦だから実現した訳でだな

「乱れ撃つぜぇええ!!」とかマルートモード大暴れとか劇場版だからこそ
存在出来たという意味でも、これで良かったと俺は思っとるわ
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:54:20.55 ID:rJopoDaF0
>>381
あれで模型化不可なの?
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 00:58:10.18 ID:ZbIo6Tq10
>>382
ブースターとかあのサイズだとあれだけでMS一個分のサイズになるし、
自立とかそういう概念を除外してるから特殊な形状のスタンド必須
サバーニャはシールドビットの数が横に多過ぎて自立出来るか微妙

そんな理由から、模型としてHGやMGで最終決戦型として出すのは極めて困難だから
劇場版でしか出来ないフォルム
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:09:28.74 ID:5oNejfsF0
>>381
これでよかったと自分に言い聞かせてるだけだろ?
本音はもっとじっくり長く見たかったんだろ?
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:10:41.88 ID:g6gOxZPbO
>>383
HGのデンドロビウムが出てる時点で君の推論は的外れ
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:20:53.32 ID:ZbIo6Tq10
>>384
というか俺の場合BDで繰り返し見杉た影響でもう満足した
と言った方が正しい気がする

いずれにせよ、テレビ放送前提にするともっと模型にし易く毎話描き易い形状に変更になる
ああいう面白い造形にはならないように変更させられる羽目になるよ

>>385
デンドロはGNアームズと同じ類だから、ただのブースターとか微妙な位置付けにある
ハルートのアレとかとはまた立場が違うがな
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:36:57.26 ID:wE/RbYF90
出るときゃ何であろうと、どうだろうと出るよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:37:52.01 ID:rAWRan170
MSガガも立体物として商品化されてるんだな
プラモは売れるか微妙だけどマニア向け少数生産はなされていたんだ...
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 01:42:11.70 ID:ZbIo6Tq10
その手の物はロボ魂で出すって路線にシフトしやがったからな磐梯
まあ瓦礫よりは値段的にマシだけど
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 02:52:16.26 ID:mLjZJT/RP
サバーニャは
ホルスタービットを支えにして、ド安定だと思うんだ
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 02:54:00.67 ID:SpkzLtC10
クアンタバースト時の奴を見たんだがあれはフィギュアか
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 03:17:43.37 ID:eJG5NVai0
>>391
あれはロボ魂のクアンタムバーストver

限定品か予約限定か忘れたが
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 08:54:33.31 ID:5oNejfsF0
>>386
あれで満足できたのかよ
俺には無理だわ

1期2期のガンダムの造型もよかったし
テレビシリーズでやったからと言って手抜きデザインにはならんでしょ
やっぱり劇場版じゃなくて3期でやってほしかった
残念すぎる
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:14:10.20 ID:qIVCRMYf0
日登社長が最初かなり難色示したものの現物見せてOKサインを貰えて
興行収入的にも無問題だったから対異星生物でも行ける
ということでAGEでは支障無くその路線出来てるけど、3期普通にやってたら
そうはならなかったのは確実で


そして3期で何やるかと言えば、また別のイノベイド又はイノベイターがry
という2期の焼き直しみたいな展開だろうから、それはそれで違う不満が残ったと思うよ
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:28:29.06 ID:c2RN5kdq0
ならOVAで良いような
三時間くらいの奴を
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 09:45:17.78 ID:lR5rWEfZ0
OVAは同時期にユニコーンやってるから態々競合させる訳が無いだろうし
リリースするスパンが長いから待つのが面倒
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 10:06:46.75 ID:c2RN5kdq0
結局映画が無難か
398名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 10:11:10.32 ID:5oNejfsF0
OVAで全5話くらいでやった方がまだマシだった
一番は3期だけど
流石に2クールは無理だろうから1クールで
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 10:23:23.25 ID:qIVCRMYf0
まあ今後OVA化するとしてもガンダムも出せる00Pとかその辺である

出ないかなマジで
400385:2011/10/22(土) 10:26:19.72 ID:g6gOxZPbO
>>386
俺が言いたいのはアレが出てる時点で大概のMSは商品化が可能だって事
出ないのはバンダイが現段階で商売にならないと判断してるから
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 10:30:51.80 ID:qIVCRMYf0
>>400
まぁ、GNアームズやデンドロビウムは単体でもまだ様になるけど、
ハルート専用最終決戦仕様ブースターなんて個別に出しても
何だか分からん物体以外の何でも無いからなw
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:28:55.54 ID:Owp4IWAk0
表向きはHG ELS
けど箱を開ければ、武器ランナーが満載でも一向に構わない
とりあえずはジンクスWをだな・・・

>>399
個人的に太陽光発電紛争の辺りでも
アンフ・リアルド・人革の戦車型MAが活躍する話があってもいいじゃない
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 11:34:31.25 ID:UfNwEBv30
>>402
00Pだと23世紀末の太陽光発電紛争終息期とも被って、ファントン全盛期、
ヘリオンも丁度ロールアウト
判明してる7号機と13号機以外のアグリッサも出せるから色々美味しい
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 15:45:09.27 ID:ZEEDwOMd0
>>399
長崎の舞台挨拶で監督とPがマイスターズが出てくる昔の話なら
ファンが望んでくれれば出来るかもしれないって話してた
それも映像は無理でもイラストとかでって前置き付きで
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 16:16:35.18 ID:alboPp250
>>380
ラファエル、サバーニャはともかくハルートは速すぎてよく見えないのがなー
映画で一番印象に残ったのはブレイヴだわ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 16:49:12.12 ID:fY92zZzD0
しばらくはAGEとUCだろうし
だいぶ怪しいがSEEDのHDリマスターもあるし
00はなさそうだな
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 18:06:15.56 ID:jVPB5T+WO
新聞みてたら、東北大学が新エネルギーで『太陽炉』を開発したと。
…あまり注目されなかった、この新技術が数百年後に……
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 18:14:55.31 ID:5oNejfsF0
>>405
劇場版で印象に残ったのは
サバーニャ>ブレイヴ>クアンタ
って感じ
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 19:26:56.28 ID:AyqG/LNb0
なんで00に出てくるガンダムタイプって頭部バルカン砲が無いんだろう
西暦では火力がインフレしてるからなのか?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 19:33:26.91 ID:c2RN5kdq0
太斎から?
実弾自体あまり効果的なものでもないようだしさ
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 19:37:56.78 ID:utAkkmwc0
>>404
水島はアニメ誌で00とは討ち死にしたって言ってたので
続編とかやりたくないんじゃね
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 21:11:05.14 ID:Owp4IWAk0
ロボット魂・セラビィー3G
ttp://mar.2chan.net/nov/y/src/1319263773077.jpg

まさか出るとは思わなかったのでwktkですよ、奥さん
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 21:17:48.19 ID:MWsrK5vs0
二期のED曲が西野カナや加藤ミリアみたいで嫌いだ
アニューリターンとかあの曲が流れたせいで台無し
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 21:40:53.56 ID:tO4yL+zy0
>>412
待ってたホイ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 21:44:56.13 ID:k5RY2tjn0
>>412
マジバレ?
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 22:48:07.98 ID:Dg+4HP5w0
>>409
そういえばそうだね
あったのは初代GN-Xだけかな?
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/22(土) 23:55:48.70 ID:EPr+Wxut0
>>413
すげえいい曲だと思ってるのでお前とはわかりあえないな
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 00:06:52.05 ID:Hm1tB9t80
>>412
これ今月のHJ?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 03:43:24.39 ID:hVagDY1y0
>>409
アンテナやセンサー塊の頭部につけるのを
嫌がったのかな?
デザイナーが。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 09:28:10.56 ID:f8rrDRioO
頭にバルカン付いてるのも考えてみれば変な話だよな
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 11:13:42.85 ID:oXaqGd7r0
クアンタは強い強い言われてるけど
チート性能ならダブルオーライザーで十分だし
ビット部門の活躍もサバーニャのが上だったし
クアンタは出番少なすぎてよく分からなかったな
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 13:45:21.23 ID:IXwvKQbP0
映画「ソレスタルビーング」のあの過剰表現というかハイテンションなシーンが好き過ぎるんだが
あのノリで一作作って欲しい、といっても20分×50話は持たないか。
しかし何回見ても飽きない
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 17:37:12.55 ID:ccvkLEWJ0
大貫さんはAGEにも関わってたのね
キャラ表よりキリッとしたガンダムらしい絵柄になってて良かった
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:40:35.16 ID:2cFkvW950
>>421

単体モビルスーツで巨大ビーム砲と同じ破壊力を醸し出すんだから、相当に火力はあるだろ
ELSの母星子分の表面に単体で傷を残したのは巨大ビーム砲とライザーソードで切ったクアンタだけだし(自爆した彼は傷痕を抉ったからできただけだし)
元々戦うつもりで出撃してねぇから、威力を見せるシーンが無いのも仕方ないかと
425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 19:49:12.57 ID:Au6FTjlAO
>>422
あれだけ突き抜けてたら批判も少なそうだな
ほとんど勇者シリーズのノリだが
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 20:08:29.74 ID:uqDte0yt0
>>424
あの射撃&斬撃範囲に居た百や千どころじゃない小型ELSが瞬時に焼き尽くされた時点で
トンデモナイ威力である事は判るんだがまあやっぱり出番の短さがネックだったな
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 21:31:48.58 ID:6rlC9UR10
劇中で活躍しないのはいいだろ
対話がテーマだし
ただ、条件付きのELS殲滅とか本当はこんなに強いんだよと後付するのが寒い
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 21:37:19.54 ID:6t5/jhKG0
活躍してないから弱いとかいう奴の方が寒い
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 21:58:59.91 ID:oXaqGd7r0
活躍してないから実力が分かりにくい
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:11:26.82 ID:MDfx0Hj40
>>429
対話はクアンタムバーストあってこそだったんだが、それでも活躍してないのか?w
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:43:35.61 ID:dX14lmPa0
正直ライザーソードもバスライもあの程度の活躍でいいと思う
あれで名有り級をバシバシ倒しててもつまらんでしょ
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:45:15.92 ID:QNSTBczX0
映画の名有りって味方しかいないしなw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:53:59.83 ID:hK1qVcxW0
いや、まてよ
もしあのまま、表面を切り裂く!
の時に勢い余ってエルスマンの核ごと破壊したらどうなってただろうか
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/23(日) 22:59:50.79 ID:oXaqGd7r0
>>430
あんな短い時間で活躍と言ってもな・・・
サバーニャのがずっと活躍してたよ
435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 00:32:00.59 ID:la9FIbuFO
単純に「戦闘のみ」を指して活躍云々言ってるのか
そりゃ話噛み合わないわな
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 00:47:18.01 ID:IcMJULDh0
戦闘のみじゃなくて出番の多さじゃない?
それを言うなら物足りなかったよ
あの程度で満足な訳がない
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 00:59:12.39 ID:bfIJf1sS0
物言わぬ雑魚相手にぶっぱする戦闘ばっかだったから
遅く登場したクアンタがあれ以上の戦闘しても魅かれるものはなかったかも
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 02:31:39.28 ID:WGZxdS5u0
まあ何だかんだでクアンタに搭載してる武装も全部使ってはいたがな


ぶっちゃけクアンタ対ELSガデラーザとかやっても、内容はELSのビーム弾幕を超回避してたアレの繰り返しになるだけだからな
超大型ELSが実質ガデラーザ巨大化版と言って差し支えないもんで
439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 02:35:19.77 ID:p+qR/fDB0
バスターソードェ…
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 03:00:53.38 ID:O+IuuPUF0
世間の00評価

機動戦士ガンダムAGE 88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319389442/


37 名前:通常の名無しさんの3倍[sage]投稿日:2011/10/24(月) 02:36:01.34 ID:???
>>32
1期後半になったらバレが定期的に落ちるようになったから
本スレから離れていった人が多かったよ
雑談だけであそこまで伸びた

51 名前:通常の名無しさんの3倍[sage]投稿日:2011/10/24(月) 02:44:07.71 ID:???
>>32
それはネタバレスレだろ?
ちゃんとしたタイトルを冠した本スレがあったんだよ
放映当初から荒れに荒れまくって廃墟と化して雑談しかしてなかった
実質的本スレは大失敗とアニメ板の本スレ

58 名前:通常の名無しさんの3倍[sage]投稿日:2011/10/24(月) 02:46:26.13 ID:???
>>46
00の本スレってこのことだぞ
機動戦士ガンダム00(ダブルオー) Peni910
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1263804706/

バレスレは00の話もしてるけど腐女子の争いの場だった

83 名前:通常の名無しさんの3倍[sage] 投稿日:2011/10/24(月) 02:52:16.79 ID:???
00って2010年から人ほとんど居ない上にアニメ板はフェルトとマリナのカプ厨がヒロイン論争してるだけって
完全な失敗アニメじゃねーか
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 03:02:20.48 ID:56QrbgjK0
>>440
必死すぎて憐れ
442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 03:05:21.61 ID:Gd31ah+V0
マルチ乙
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 03:20:11.51 ID:xnr/hgnU0
たまにあるヒロイン論争煽ってるのってやっぱ00アンチなわけ?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 04:14:20.19 ID:WGZxdS5u0
>>443
見るからに煽ってるのは作品アンチの荒らし

某モリーゾとか面倒臭いのは数名居るからな
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 08:37:39.75 ID:eQ5nObu20
いつもの世間一般さんか
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 08:59:30.01 ID:GRR2gIUR0
流れ見たらいつもの勝ち負け言い出すシャドーボクシングの人だった
一体何と戦ってr
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 09:02:08.78 ID:OKSFBnsq0
>>443
前も00スレ勢いないじゃん
ヒロインで煽ればすぐ加速するよーって言ってる奴がいたからそうなんだろ
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 09:10:02.58 ID:NdHgzLS/0
>>439
ただぶっ放す時はバスターライフル。ビームの射線を移動させて何かを切裂く動作に入ると
バスターソードに変形する。劇中でも表面を切裂く際に、地味ソードモードに変形してるのが
グラハム突撃の際に確認出来る
そんな訳で、バスターソードも劇中に登場済である

>>447
完結したアニメなんてこんなもんだろ。スレの勢いなんて要らんわ。
作品が好きな奴かどうかは数レス見れば大体分かるから、あからさまな煽りはスルーして
好きな奴同士でまったり語ってればそれで良い
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 09:20:46.78 ID:PDjjjP8f0
>>448
普通そうなんだよね
のんびりまったり今でも語れるのを楽しんでる
今は勢いないとか腐も見限ったとか下らないことで印象操作に励んでる奴がいて何と戦ってるんだろうって不思議に思う
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:21:21.43 ID:635cxxQT0
この間の流れにしてもな、カプだの単に下らん煽りいれる奴と
ラストシーンの考察真面目にしたがる奴とか色々混じってたっけな
前者に関しちゃ見分けるのは楽だけど
451名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:32:19.88 ID:IcMJULDh0
ヒロインといえばAGEはユリンがちゃんとヒロインしてたな
エミリーもまあ一応
ああいうのがヒロインって言うんだよ
452名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:39:16.50 ID:FO3b7V4l0
臭い
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:41:57.89 ID:eHRX0P9S0
また例の人来ちゃった感じ?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:47:22.12 ID:Pbsw+BwN0
NGぶちこめ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:51:27.80 ID:IcMJULDh0
何でだよw
俺の言ってることは正論だろ
456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:52:29.42 ID:FO3b7V4l0
四六時中00関連オチってそうできめえ
457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 10:54:11.95 ID:xnr/hgnU0
AGEの話題はAGEスレでやれよ
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 19:00:56.27 ID:Soyl+FIg0
とりあえず自分の意見を自分で正論とかいうのはやめとけw
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 19:51:58.47 ID:la9FIbuFO
今年のシメとしてリアルドタンクを作ろうかなと考えている
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 19:57:44.39 ID:RAGVuR/I0
>>411
前半の政治劇と討ち死にしたとう自覚があるのであって
作品自体と討ち死にしたと言ってるわけじゃないぞ
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:42:43.42 ID:slY84/dqO
続編希望
みんな生きてる訳だし
乙女座の方以外は(笑)
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 21:48:56.53 ID:TLPKqmPj0
>>459
「リアル」「ドタンク」
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 22:29:22.85 ID:YHxtVQHp0
年末にWOWOWで劇場版放送だね
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 22:41:46.07 ID:eHRX0P9S0
>>461
続編って50年後の続き? もう戦う相手いない世界だぞ
それに既存キャラほぼ全員が老人になってる、乙女座がどうこうの問題じゃない

50年経つ前の話でも、刹那とティエリアはいないしCBは技術的に連邦に追いつかれ
「戦場ではもう中心になれない」と明言されてる
連邦軍は乙女座どころか、コーラ以外の名有りパイロット全員死んだし

全くの新規キャラだけで、CB関係なくやるならできるかもしれないけど
それなら00じゃなくても新タイトルにすればいいんじゃねって思うし
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/24(月) 23:39:39.28 ID:uQQgaxZX0
>>464
タイトルはともかく、ファーストのUCみたいに世界を継承して広げてくっていうやり方はあるっしょ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:04:55.56 ID:fdasuiX/0
つかコーラだけ100年後でも生きているような気がする
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:20:38.28 ID:bBrWTHE00
>>463
劇場版は糞
1期2期のが良かったわ
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:25:34.28 ID:QQIaYhgA0
>>467
お前のid素敵
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 00:44:29.25 ID:eP4G/nyf0
>>465
少しここのログ読むといい
ちょうどそういった事についての公式からの話題が出てるから
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 01:06:40.97 ID:ix862Lqm0
結局、リボンズアルマークってやつが、一番悪かったの?
それとも刹那Fセイエイというテロリスト?
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 02:07:36.38 ID:he6vX4bi0
全てはイオリアって奴のせいなんだよ
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 09:12:28.91 ID:qqPPslql0
>>464
空白の50年では大戦一歩手前になるくらいの大規模戦闘もあったようで、
それでやれないこともない

>>470
マジレスすると、皆加害者でありかつ犠牲者
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 10:33:55.73 ID:EtedcYpv0
まぁ、技術的に完全に追い付かれたっつっても、サバーニャやハルートとジンクスWとは
実はそこまで凄まじい技術格差がある訳でも無かったりするから、やろうと思えばどうとでもなる

>>468
末尾がTHE00だからなw
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 11:53:58.53 ID:bBrWTHE00
00Rや00Qなら完璧だったのに
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 12:14:10.10 ID:umSIOzYy0
>>474
そういう君も00
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 12:35:49.26 ID:fdasuiX/0
THE00
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 13:54:48.53 ID:Xyx7HIDa0
友達にすすめられて借りてみたけど、2期の中盤から苦痛になってきた
ネーナがむかついてしょうがない
こんなに不愉快になったのは仮面ライダー555以来だ
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 14:03:16.83 ID:Ej/CfcLB0
安心しろぼろ雑巾のようになって死ぬから
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 14:21:38.89 ID:YxZgj2HV0
二期ってネーナそんなに出てきたっけ
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 14:42:07.29 ID:DpT/b4Zn0
10話辺りでは出て来るが、その頃主に刹那の援護とかそんなんだった


あとはまぁ、同類同士の潰し愛で
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 15:38:18.18 ID:umSIOzYy0
「まさしく愛だ!」
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:46:46.34 ID:iAPRJ7Zh0
>>479
20話であったまきたんだよ
ルイスをおかしくした元凶なのにうまいこと逃げてるし
まあ、死ぬなら見るわ
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:49:42.56 ID:bBrWTHE00
2期の再放送を見てて王留美も1期の頃に比べると劣化したなぁ、と思ってたら
リボンズの「君の美貌が時と共に劣化していくように、華やかかりし頃の〜」という台詞を聞いて吹いたw
スタッフも意図的に劣化させたのかw
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 17:50:16.74 ID:8VQRkpjUO
もしイオリアが何の展望もなくただ発明を発表していたら
それはそれで派手な戦乱を呼んだだろうと思う
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:17:09.93 ID:6VAPnPtf0
最近全部観た者です
一応は楽しめたから、アンチではないのであしからず
最初は凄く面白く感じて、期待してワクワクしながら観てたんだ
でも一期のアザディスタンが救われた回をピークに、少しずつ期待感失っていった
その理由、気になった点としては、主要キャラの気持ちの唐突な変化(エピソード不足)
一期ラストのグラハムの無駄使い
ネーナ、王留美の今まで引っ張ってきた割にはあっさり死ぬところ
ライル、アニューの脚本的な意味での存在意義の疑問
とまぁ他にも、色々あるけど…

同じ感想抱いた人いないですか?散々既出?
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:26:52.56 ID:8VQRkpjUO
普通そういうの細かく一つ一つ聞いていくもんです
487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:37:00.07 ID:YxZgj2HV0
戦闘シーンに特化した弊害かもしれないけどキャラをメインにした描き方ではなかったよね
そのせいで一部唐突に感じられるってのはあると思う
ただキャラの背景とか考えるときちんと納得できる流れになっていて
信者としてはそこも含めて楽しい…と贔屓目に擁護してみる
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:41:42.46 ID:245veEJpO
細かい疑問とか結構あったけど、トータルで楽しめたからオッケー

アナザーガンダムでは一番好きだよ
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:44:58.40 ID:YxZgj2HV0
あとネーナと留美は引っ張ってたくせに大して何もできず
あっさり死んだってこと自体がキャラを表しているというか…
口だけで結局自分は何もしてこなかった者の最後って感じだと受け取ったな
一歩違えば刹那達みたいに変われたのかもなーと思うとちと可哀想だけど
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:52:34.75 ID:YA4vZY/10
>>486
すみませぬ
一期ラストのグラハムは、期待させといて、出番がボス倒したあとで、戦闘会話が意味不明、結局ガンダムを壊すだけの役割で終わったという感じで、カッコいいキャラだけに、残念だったんだけど
コレはみんなはどう思ったの?

>>487
確かに戦闘シーン多いし、良かった

背景を加味しても、さじクロスロードは、さすがに色々酷くない?
491名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 18:56:11.09 ID:KgSOxgnz0
1期ラストの戦闘会話が意味不明って…
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:06:42.01 ID:UFgcyBqt0
>>491
言いたい事はわかるんだが、もはやガンダムのみに執着するグラハムと、戦争無くしたい刹那との会話としては、ふさわしくないように感じたんだ
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:12:16.43 ID:MK54cgi0O
二期当初間が空きすぎてすっかりOO熱冷めてしまったな
DVD借りてまた見直すかな
494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:16:47.63 ID:hlNade1j0
>>492
一期ラストなら大使は倒せたが黒幕(リボンズ)は健在だからな
フラッグ隊メンバーの仇としてCB(トレミー組)と戦う理由は有るが
エイフマン教授暗殺した首謀者を知らずにその手のひらで踊らされたひとりでそ>グラハム
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:36:45.26 ID:odaysUhs0
>>494
> >>492
>エイフマン教授暗殺した首謀者を知らずにその手のひらで踊らされたひとりでそ>グラハム

ん?つまり?戦闘会話でこの内容も、表されてたってこと?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:41:09.31 ID:yDoX3lDJ0
刹那って元傭兵で剣術の達人という設定なのに生身での見せ場が少なかったな
爆弾をオートマトンやメタルリボンズに投げる程度しか印象にない
まぁガンダムマイスターが白兵戦をすること自体相当な非常事態だろうけど、
一期の前に非常事態に備えて格闘技や体力トレーニングをしただろうから皆強そうだ

スパイやエージェントの類は色仕掛け対策の訓練もあるみたいだが刹那って……
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:42:16.86 ID:YxZgj2HV0
ガンダムでガンダム壊す役割貰えれば大活躍だと思うんだが…
一期最後のグラハム戦に関しては大満足で不満感じたことがないから逆に擁護も思いつかない
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 19:43:47.00 ID:5ddQQJ7s0
>>496
接近戦仕様のエクシア搭乗ってことで何とか
あんまり生身でやりすぎるとGガンでやれになるし
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:01:13.36 ID:4LPTEHYg0
グラハムに期待しすぎて、1期ラストに失望したと言う人は放映当時もちらほらいたけど
あいつは元々「二枚舌なところがあって軍人失格」「余裕のない男」と監督に言われてる残念さんだぞ
訳の分からんエゴで軍の意向も無視して、私怨剥き出しでエクシアに襲いかかって相討ちっていう1期ラストは
むしろふさわしい末路だと思ったけどな
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:10:59.82 ID:RB8TV9Q0O
>>496
>剣術の達人

そんな設定あったっけ?
昔アリーに鍛えられて、ナイフは使えるだろうけど
大型MA一級解体士の免許を取得したシーンならあったね(棒
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:44:42.48 ID:un/fxrX7O
>>464
50年後じゃなく2〜3年後の設定
闘う相手なんて、いくらでも作れるでしょ
例えばアンチ連邦軍を作ったり・・・
連邦のチンタラチンタラには、ついていけんと言う輩達が登場するとか
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 20:46:20.49 ID:wHgrPyPsO
刹那は大使と戦ってる時に歪みの元凶を刹那とガンダムで破壊すると宣言した

でも刹那が戦うことで生まれる歪みを刹那自身は全然自覚してない
あそこでグラハムが現れて「そうさせたのは君だ」と認めさせるためにあの戦いがあった


503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:48:18.48 ID:fdasuiX/0
まあ監督と脚本の微妙な方向性の違いがグラハムというキャラを通して出てたんだろうな
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 21:56:53.01 ID:1Vz3W4b/0
グラハムはなー
二期のあの陣羽織はどうにかしてほしかった…
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 22:42:34.58 ID:OsPk+vH20
スタッフ対談でグラハムは延命させたは良いが2期で特にさせることがなかったので
お面枠にしてお面を被せた(仮面ではなくお面です、だそうだ)と話している
1期最終回イベントでそのブシドー流したらお客さんの反応が良かったので2期に邁進したそうだ
ちなみに元から武士道にかぶれていたわけではなく1期の後に自分探ししてホーマーの家で
五輪の書でもみかけてよく読まずに形から入ったのだろうと解説されてる
微妙に読み待ちがえしてるので武士についても誤解してる外人さんとあるので何だかほほえましい
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:28:08.54 ID:hlNade1j0
アロウズ結成してからガンダム(トレミー組)再登場するまで色々汚れ仕事させられてたかも
ガンダム出現聞いて嬉しかっただろうな...
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:35:01.00 ID:5ddQQJ7s0
乙女座に生まれたことをこれほどうれしく思ったことはないっていってたしね
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/25(火) 23:59:12.33 ID:2mGQnEsE0
>>485
すまん。長文だが書かせてくれ
・ネーナと留美は、「互いに他人が望む物は持っているのに、自分を心配する人の存在や
 大切さにも気付けないまま自身の境遇の不幸ばかりに目が行って、すぐ傍の自分によく似たお互いと
 分かり合おうともしないまま、パシリ扱いのままだったり殺したり」

 という、自分と似た部分のあるグラハムを理解しようとし始めたことでイノベイターへの革新を始めて、
 ただ歪みとして排除しようとしたGNフラッグ戦と違って勝利を納めた刹那との対比の意味もある

・ライルとアニューは、>>246。ティエリアの最終的な理念である種族が違っても手を取り合える可能性の先駆けでもあるか

>>500
元々実体剣は機体のバランスを崩しやすいから極めて扱い辛い
あれをまともに扱える時点で接近戦におけるスキルは段違いに高い
ツヴァイに即順応したアリーや終盤でGNソードVを軽々扱う刹那とか基地外レベル
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:44:54.34 ID:XWLMEAWeO
スサノオはマスラオより地味になっちゃって残念…
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:49:05.89 ID:ce2mgMpK0
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:49:22.42 ID:lWUiZ+bn0
俺「HGマスラオが出ずにHGスサノオが出た?HGマスラオ欲しいのに」

俺「スサノオの白い部分赤で塗れば良いや」

俺「HGマスラオ…発売……だと……」

よくある懐かしい光景です
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 00:50:40.31 ID:mfUo9bMs0
>>510
ルイス・・・
1期ではメチャクチャ美少女だったのに・・・こんなになっちゃって・・・
そして誰得の野郎のスーパー裸タイム
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:19:51.46 ID:DZTUGe7E0
>>508
逆だろ、2期のティエリアの全てが種族は違っても手を取り合える描写だ
それを自分自身で体現して終わった
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:22:04.35 ID:lWUiZ+bn0
>>513
ライルとアニューもその一環ではあるんじゃないの
ライルが腹括って本気で戦いに身を沈める覚悟を決める切っ掛け
としての意味合いの方が強い感はあるけど
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:27:51.44 ID:9y2oVaC/0
>>514
別にライルはファッションでカタロンに参加していたわけじゃなんじゃね
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:32:13.46 ID:lWUiZ+bn0
>>515
そんな軽い気持ちじゃなかったのは確かだろうけど、
「あー復讐とか正直ピンとこないわ。家族の為にそこまで本気になれる兄さんは流石っす
いや敵わんねすごいよホント」って態度で
本気で恨みを買い買われの泥沼に飛び込むことにはどこか他人事な感はあったからな
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:34:41.82 ID:mfUo9bMs0
ライルはニールの事が苦手だったんだよな
ニールはライルの事をどう思ってたんだろ
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 01:39:06.64 ID:HyQijfO20
ニールが最期に、最後の家族のライルの未来をただ案じていたから
可愛い弟として普通に平和に生きて欲しいと願ってたんだろう

弟は覚悟を決めて兄貴の後継者になっちまったから、皮肉と言うか意志は通じたというべきか
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 05:24:59.70 ID:znR8TdfK0
というか仲間にロックオンって呼ばれるたびに顔引きつってたらしいな
ニールを想ってしょげるティエリアに俺が今はロックオンなんだからそう呼べと言いながら
人間は複雑だの
それが誰しも行動の言い訳にはならんが
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 08:46:33.62 ID:/1rR64edO
エーナってルイスに完全に殺されてんのに
なんで劇場版だと生きてたんだ?

あれ別人の似てる人?
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 08:50:53.20 ID:5+kKpA8T0
エーナってだれですか
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 09:00:05.58 ID:/1rR64edO
>>521
間違えた…ネーナ・トリニティだ…

劇場版だとニーナって呼ばれてたからクローンが偽名かな

つかルイスとのあれで生き残ってたら
コーラサワー並みだろ
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 09:07:40.56 ID:u3Z1TILN0
ネーナの遺伝子提供者の子孫だよ
あとニーナじゃなくてミーナなw
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 09:09:33.32 ID:A1FJOLi/O
ニーナ「オニイチャン アソボ」
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 09:14:45.53 ID:tNbkGgum0
>>522
映画の釘宮キャラはミーナ・カーマイン、天才だけど人種的には普通の人間
ビリーの大学院時代の同窓で、その頃からビリーに夢中だった

ご先祖が優秀な科学者で、遺伝子データをCBに提供してた
その遺伝子データから作られたのがネーナ・トリニティ
ミーナはその一連の事は全く知らず、CBにも関係ない
526名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 10:08:43.14 ID:HyQijfO20
ついでに言えば、アレハンがリボンズの協力を得て(つーかリボンズがそう仕向けて)
監視者でもある知人の医者に、イノベイドの能力を模したデザインべビーの製造依頼を秘密裏にした際に、
CBのデータバンクから勝手にパクって使った遺伝子データが>>525


ミハエルやヨハンに似た別人も、どっかで優秀な人材として仕事してると思われる
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 12:30:33.82 ID:CaKXp8WO0
さぞかし
DQNな活躍してるだろうな
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 13:15:25.77 ID:cGXYbgeI0
>>526
ああ、それでトリニティー三人組出たとき
次男にコーラサワーのソックリさん以上な親近感を感じたわけか
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 13:21:07.05 ID:XWLMEAWeO
だからヨハンはアレルヤと同じ顔なのか。
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 16:09:48.71 ID:jX3fYzsI0
>>529
いやアレルヤは全く関係ない、何いってんだ
>>526の言葉にはないが過去にCB設立に協力した科学者達の遺伝子であって
それ以降の人間のデータは関係がないよ

ついでにトリニティ3人は遺伝子操作(デザインベイビー)で肌の色なども違うが
使われた遺伝子が同じであるため3人は兄妹と言えると監督が説明している
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 16:14:58.60 ID:06DEBTMc0
>>530
恐らく>>528>>529はネタレスである
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 16:17:16.01 ID:osfMBWOA0
なるへそ、ミーナの先祖の卵子に3パターンの精子プラン与えて出来たのがあの3人か
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 18:45:15.48 ID:608PW2Ty0
>>532
そういう作り方の具体的なことは説明されてない
リボンズの遺伝子を参考にしたという説明くらい
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 19:14:19.63 ID:Dfb8hjG2O
コーラの遺伝子を使えば、考え方がハッピーなイノベイドたちが生まれて人類皆平和になりそうだな
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 19:40:38.43 ID:P3jTLV1x0
ガガで特攻してもシートに守られて生き残ったイノベイド達が
流星群の如く宇宙を流れていく訳だな
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:49:25.59 ID:CES5m+3j0
>>533
リボンズの遺伝子では無くて体の造りを調べて戦闘能力の強化度を模倣したんだよ
他は真似ることは出来なかった
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:50:58.48 ID:CES5m+3j0
>>534
人格は別のプログラムなので、そもそも見た目の遺伝子を借りて
デザインのたたき台にする事とはなんも関係ないと思うが

>>535
なんというハッピーエンド
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:55:37.71 ID:7FlVUCxp0
クアンタって最近のガンダムの強機体の象徴である翼を持たないんだよね
だからっといって翼の無い最後の主役最終機体であるZZみたいにゴテゴテしていない
まるでドラゴンボールの敵の最終形態みたいだ
シンプルながらチートであることが
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 20:59:33.99 ID:R7qyoOCFP
まぁ最終的にELSクアンタになって羽生やしてるけどな
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 21:17:49.92 ID:iYN6nBp80
00は1期2期通して、大佐の男気とマスラオ(改スサノオ)のかっこ良さしか見所がない
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 21:47:09.89 ID:608PW2Ty0
>>536
遺伝子というか細胞という言葉が使われてるな
542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 22:11:47.21 ID:u15L/dXf0
昨日の再放送見たけど
刹那と話してる時のライルは声がヘンだったけど
ニールのときはいつも通りだったような?
アニューの死に泣き明かしたって演技なのか??
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 22:47:50.03 ID:vaQfaBa60
言及された記述は見た事がないのでそうかもしれないし違うかもしれない
ちなみに殴るシーンはSE版では全部カットになって殴られた刹那の痣も書き直されて消されてる
なんだったのやら
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:38:48.18 ID:JTx59k22O
>>539
あれ本当は触手
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:47:11.65 ID:oY+nMN600
>>544
翼にも見えるから翼と考える人もいるでしょ
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:58:06.54 ID:Dfb8hjG2O
>>543
単純な尺不足
本来大して削るとこないのに削ってまとめれば歪みは発生するというもの
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:58:48.05 ID:X0AEhCT60
本当は触手なんだよって話なだけだと思う
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/26(水) 23:59:26.84 ID:oY+nMN600
>>547
半日ろむってる
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:14:47.74 ID:c7QAKtmf0
触手もってるガンダムってのも
また斬新だけどな
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:28:35.79 ID:YcvaAa1V0
生命体と融合してるガンダムって時点でね
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 03:31:11.46 ID:c7QAKtmf0
ガンダムという新種の生命誕生は
AGEでやりそうな予感がする

よく考えたらデビルガンダムが
触手もってるのかな、細胞融合してるみたいだし
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 05:46:40.02 ID:m5jUv1Rg0
ニュータイプだのイノベーターだの・・・

どうしてこんなもの設定しなきゃならんのか
やっぱヒーロー待望論なのか・・・
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 09:08:36.89 ID:xArqhyax0
>>542
つか、操られてどうにもならないアニューから刹那がライルを守ってくれたのは理解してる
が、同時にライルの恨みを買う覚悟で刹那がライルの恋人を殺した当人なのも事実

殴ったことは侘びにゃならんが、同時に許しきることも出来ず
ライル自身どう気持ちを処理して刹那に接して良いか迷ってる
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 12:21:07.78 ID:J8WIi1uJ0
>>552
一般人の助力、劇場版で言えば刹那を中枢に辿りつくまでに全力で食い止めた戦い含め
が無いと対話も無理だったけど、実際問題イノベイター云々以前に
自分の人生投げ打つ覚悟で相手の側に歩み寄って譲歩しない限りは平和実現なんて無理だからな

それこそ刹那みたく本格的に人間辞める覚悟で人生賭けない限り不可能である
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 15:21:01.85 ID:lYofOVwyO
ネーナは何でリューミン恨んでたの?
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 15:32:19.43 ID:p91xkNJR0
>>555
ただ気に入らないだけ
マジキチだからなネーナ
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 16:29:51.14 ID:LwZzAuGA0
>>555
こき使ってたから
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 20:40:22.60 ID:oVnwg8Tr0
刹那が月光蝶展開中の髭見たら「あの時のガンダム!」とか言いそうだな
やっぱりGNフェザーは月光蝶や運命の光の翼のリスペクトなんだろうか
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 21:44:59.10 ID:C+L9TL1Y0
ネーナは何でヒロシじゃなくてシナ人を殺したんだろ
気に入らない奴より兄達の仇のが優先だろうがw
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 22:11:03.28 ID:Djb3sK6c0
>>559
文面通り頭悪すぎ
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 22:16:26.10 ID:LwZzAuGA0
>>559
順番に殺していくつもりだった
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/27(木) 22:53:35.59 ID:e6BPR+on0
ヴェーダのバックアップを受けてる機体ってどんなメリットがあるの?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 00:08:20.75 ID:cZcEcbpx0
>>559
二期のシナリオはいろいろとおかしいから気にするな
ヒロシより留美を先に殺すのはどう考えてもおかしい
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 01:49:50.83 ID:NeduJXs70
>>563
お前マジで本編見てないのな
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 03:19:26.47 ID:mYSMakG2O
>>558
V2…
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 09:05:12.59 ID:p1NFJ0qL0
>>562
とりあえず索敵能力や照準補正なんかは補助してくれる。ただしそれは人間の場合

イノベイドの場合は脳量子波での探知能力から機体制御補助から何から、ヴェーダが軸になってる
そんな訳で、ヴェーダとのリンクが急に途絶するってのは、バックアップ無くなるというより
目隠しされるに等しい
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 09:11:37.30 ID:p1NFJ0qL0
>>559
マジレスして書けば、2期10話でその仇アリーがリボンズらイノベイド(自称イノベイター)の
私兵やってると知った時点で、そのイノベイド達に留美のその行動は特に気に喰わなかった。

ネーナ当人も言ってたが、リジェネにしてもそれら全員に復讐する機会を得られるから協力しただけで
イノベイド達もまとめて一掃するつもりだった
リボンズやリジェネには完全に見透かされてたが


あと、ネーナが言うように、「無理矢理当主にされた私可哀想」という考えだけで尊敬出来るビジョンや思想は
特に無し。使用人としてただこき使うだけの留美
一応居場所が無くて都合がいいから生活の為に従ってたが、元々好印象なんて欠片も抱いてなかった
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 09:42:44.56 ID:AttqAN4j0
00って世界情勢が複雑で大人向けに思われるけど
メカデザインやプラモ展開を見ると子供もターゲットにしてるんじゃないかと思えてくる
種の時もそうだけど
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 10:17:11.55 ID:/4a1yW5E0
まあ、玩具売る商売だからな。そりゃそうだろう
570名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 10:52:03.94 ID:dEA1qdpv0
一期前半は完全に大人向けだよな
二期からは観る影も無いけど
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 11:51:51.82 ID:Wrl3Jx1S0
戦犯:ミスターブシドー
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 11:57:52.43 ID:cZcEcbpx0
1期前半の受けが悪かったから1期後半から方針転換したんじゃねーの?
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 12:27:25.03 ID:/4a1yW5E0
>>572
多少見せ方は変わったけど、基本的に後期にあたる部分から一気に雰囲気変える
とかそういう方針自体に変化は無い
一期序盤頃のインタでも二期から雰囲気一気に変わる。とは言及してた


要は、「武力で異端を叩く。まさに刹那が目指した世界をアロウズは多少極端であれ実現してるが、
それが気に喰わないから刹那という男はどう生きていく気なのか」って方向に持っていって、
その答えが対話の仲介者として人生を見出す。っていう流れだから
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 14:39:16.32 ID:CVWyOI9x0
「聖者の帰還」の老師はいいキャラだった
エクシアに乗せてもらって「乗り心地が良くない」と軽口叩いて
刹那たちCBの行動を頭ごなしに批判するような事は言わなかった
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 14:43:54.27 ID:p1NFJ0qL0
まあ、刹那も荒れた自分の故郷をまとめる人間として劇場版でも回想するくらい
強く印象に残ってた人物だからな
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 15:26:23.09 ID:mYSMakG2O
モレノさんも一緒にエクシアに乗った事が有るのに…
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 15:50:28.53 ID:ZnHyD+Nd0
>>559
ネーナとしては、自分にはアリーを倒す力が無いのは自認してた
だから、リボンズにとって用済みだった留美を消した後で、それを手土産にアリーのサポート等をする
リボンズの私兵の一人としてリジェネに推薦して貰う
そうして設計案は出来てたアルケードライを貰い受け、その機体でアリーを仕留める気だった

更に、その見返りとしてリボンズの私兵と見せかけつつ、リジェネの離反活動の手伝いをする計画だった。

リボンズにはこれらの目論見も完全に見抜かれてたから、余興ついでに因縁のある奴をけしかけられてあの通り
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 16:01:57.63 ID:AttqAN4j0
最初裸空間見た時はネタかこれと思ったけど
これが劇場版のクアンタムバーストの伏線だとは思いもよらなんだ
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 16:39:16.27 ID:izLFM/e10
いやまあある意味ネタと言うかTVでも映画でも表現としては止めようって話になってたらしい
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 20:44:25.95 ID:p2QL2GsuO
兄ロックオンと弟ロックオン
途中から性格がおんなじになったのは残念
双子だからって、何から何まで同じってことはないはず
こういうところ
丁寧に描いて欲しかったな
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 20:53:29.71 ID:xtVcQB7z0
>>580

2期終わりのときに、ロックオン(兄貴?)として生きると言ってただろ
似たような感じになるのは必然かと
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 21:24:09.87 ID:cZcEcbpx0
似ててもやっぱり違うってのをもっと強調してほしかった
ロックオン兄とは別人なんだからそこまで同じだとつまらん
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 22:09:10.38 ID:HNKAbpx70
劇場版の小説だと、「乱れ撃つぜ」の所でライルが自分とニールを比較する心理描写があったな。
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 22:10:09.10 ID:AODSfZwN0
戦闘スタイルが割と違ったり刹那に対してイノベの癖にとか
皮肉めいた軽口言ったりするとこが違いかな
見た目と声が同じだからもうちょいわかりやすく違うとこがあっても良かったかもね
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 22:14:39.67 ID:ZnHyD+Nd0
まあ、個人的見解で言えば、
「ライルには平穏に普通の人生を生きて欲しい。俺みたいになって欲しくは無い」
と願っていたニールにライルなりに応えた結果、兄と同じ道を歩む羽目に。
というのはある種皮肉利いてて面白いと思うがね


つっても、終始過去に囚われて抜け出せないまま死んじまった兄と、何だかんだで
恋人との想い出を抱えながら未来に目を向けて突っ走れるようになった弟とでは、
ぱっと見殆ど同じようで決定的な差はあると思うよ
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/28(金) 23:48:15.66 ID:dtZMvnmJ0
>>566
ありがとう!
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 01:13:48.67 ID:3UiWFkwV0
ライルはカタロンとの繋がりの描写が足りなかった気がする
ニールが「弟は堅気の世界で生きていて欲しい」と願ったのに
カタロンというやくざな業界に足踏み込んだいきさつとかな

そこらへんはサジ・クロスロードがあの時代の不条理さ(堅気の人間もいつ巻き込まれるかわからない)を
代わりに体験する事となったのだろう
サジは恋人と死に別れにならず、殺しあう一歩手前でよりを戻せたけど
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 01:21:21.30 ID:UwYB1q490
というかさ
1期からライルを登場させてれば良かったと思うんだ
ライルとカタロンの繋がりの描写を1期からちゃんとやってればなぁ
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 01:53:23.82 ID:+84qz0lj0
>>588
1期の時点ではカタロンが存在してない
あれは連邦の強引な政策に反発して出来た反連邦組織
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 01:55:35.94 ID:UwYB1q490
>>589
あ、そうなんだ
でも1期からライルを出してほしかったな
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 02:15:05.67 ID:d+EHnAncO
出てただろ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 02:36:06.16 ID:UwYB1q490
墓のシーンか
そういうのじゃなくてもっと裏で動いてるような感じで
同じ顔したキャラが二人別々の目的で動いてるのって面白いと思うんだが
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 04:00:05.02 ID:j628hoZa0
いや1期の時点じゃただのサラリーマンだろ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 04:51:21.27 ID:HI5dBPYL0
00面白いのに何でたたかれてるの?
歴代ガンダムのZまでは別格としても
それに準じる意味では結構いいと思うんだけどね
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 05:12:22.01 ID:LfA1OdFe0
いわゆる平成ガンダムの中では
合格点だよ
AGEとは方向性が違うようで一安心したw
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 08:11:56.67 ID:GosLUYUMO
>>592
カタロン出現しないとライルが戦いに踏み込みようがないから、一期から出番るのは難しい
カタロン参加の経緯も空白の4年の辺りになるから、二期内でやるには尺ががが
要は外伝でやればよかった
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 08:23:45.38 ID:GosLUYUMO
>>594
声だけデカイ種厨が00叩きに暴れる

それに便乗する奴も湧く

更にそれに反論するファンが出る

カオス状態

見かねた第三者が種も00も一緒くたにして「お前ら出ていけ!」となる


ある意味種厨のネガティブキャンペーンは、あまりネット見ない一部の人らに対して成功
種厨らが自演で暴れているから、慣れてない人からすれば叩かれていると思うかも
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 09:34:49.75 ID:YEMGKIkwO
双子なんて、似ているのは容姿だけ
だいたい子供の頃から比較されているから、弟は兄とは違うことをアピールしたい訳
だから兄がガンダムマイスターなら、それを乗り越えようとするか、乗り越えられないなら、違った方向に行こうとするもの
無意識にね
だから、同じにはならない
そこんところを描いて欲しかった
クリスやスメラギなどは、過去の描写があった
ガンダムマイスターは、主役の一部なんだからさ
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 09:39:00.00 ID:YEMGKIkwO
>>594
叩いている訳じゃない
傑作中の傑作だからこそ、細部が気になるのさ
みんな、自分ならこう描く、みたいな持論を展開しているだけ
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 09:56:11.92 ID:6NQxXqQR0
>>587
スメラギが何故CBに入ったのかということを過去の描写も交えて説明したなら
ライルがカタロンに入った理由も欲しかったね
00は他のアニメに比べて1年もやったのに描写が足りないところが多いと思うよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 10:35:35.75 ID:UwYB1q490
>>598
一卵性双生児と言っても別人なんだからもっと兄との違いが見れれば良かったね
別に兄と同じマイスターでも良いんだけどさ
ニールにはなかった決定的な何かがあればもっと良かった
後半は何かニールそっくり過ぎて勿体無い
若干キャラは違うとは言え、本当にニールの代わりになってしまった感じ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 10:56:56.61 ID:Kcqdaw4Y0
>>598
ハイ兄ちゃん凄い凄い俺には到底真似出来ねえわ
と随分卑屈になってたのが兄貴の心情を理解して、という過程はあったから
違うことをアピールに関してはこれでもかとしてただろう
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 12:28:21.40 ID:zsYlnk710
フェルトへの態度とかな
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 13:16:56.99 ID:ZTxkWtrt0
キャラ当人としては同じ人物に見えなくもないが、対人関係においては随分違い出てると思うがな
ニールは最初バラバラだった所為でまとめ役の兄貴分ポジ
ライルは最終的に、劇場版なんかでも刹那達の相棒ポジ
割と違うと思うぞ
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 13:24:23.84 ID:7SjzCK/v0
ライルの初めての「狙い打つぜ!」がニールと微妙に違ってたのは良かった
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 13:30:23.75 ID:UwYB1q490
ニールが「狙い撃つぜ→!」で
ライルは「狙い撃つぜ↑!」なんだよな
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 13:55:54.37 ID:lqYRZhXm0
ニールは「狙い撃つ!」のイメージが強いな
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 15:32:18.76 ID:t+HeqPnR0
双子でそっくりなのに兄のほうが基本優秀で
それと比べられるのが嫌で寄宿舎に逃げたりして兄とは違うんだってのを主張してたのが
いろんなことがあった結果兄へのわだかまりが無くなり
本来の兄そっくりな素に戻っていく

って感じじゃないかねライルは
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 16:16:36.61 ID:ZTxkWtrt0
まあ、兄貴に似ていったというかアレが素だろうな
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 16:25:31.19 ID:UwYB1q490
所詮は一卵性双生児でコピー人間という事なのか
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 16:48:59.53 ID:ZTxkWtrt0
対人関係で違いが生じてるから別に良いんじゃないの
人間というかキャラなんて、結局各々どう他人と関わるか次第だし
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:00:10.26 ID:YEMGKIkwO
言われてみると、確かにキャラは微妙に違うのな
訂正、訂正
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:03:42.15 ID:YEMGKIkwO
思うんだが、イノベイドのようなものが作れる技術があれば、ニールを生き返らせることも出来るんじゃないか?
単なるクローンじゃなくて、記憶も再生できる・・・みたいな
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:13:02.35 ID:RLW2M4ze0
>>613
ニールの記憶はいったいどこに「保存」されているというのかね。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:13:33.03 ID:vbejC6Wj0
>>613
イノベイドは人工知能搭載のアンドロイド、人格はプログラムデータ
監督曰く「ティエリアと同じ事が出来ると思わないで欲しい」
おわり
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:15:17.45 ID:ZTxkWtrt0
生前に思考の際に生じる電気信号等の人格形成できるデータを収集しておいたなら
それを再現してニールのパチモン作ることは可能だろうけど、あくまで可能な範囲で再現したパチモンだぞ
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:16:31.39 ID:A1O4a8LjO
ライル出てきた時はピンゾロイド2号かと思ったよ
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:17:49.39 ID:/ogIonu50
違いを描けと言うがティエリアのニールとの反応の違いとか第三者からの描写としても細々書いてたと思うけどなあ
小説だとこの辺は顔そっくりだの兄弟のニールに対する反応が薄い事の戸惑い含めてもっと顕著に書いてあった
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:18:03.98 ID:ejviB3Ts0
イノベイドだって、そんな事(生き返りみたいな事)出来たの限られた者しかいなかった
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:31:40.39 ID:VBsgW673O
劇場版の最後の方でスメラギの中でイケダがレポートしてる後ろでカメラにガンつけて浮き去っていくのって、新しく肉体生成したティエリア?
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:32:38.80 ID:7SjzCK/v0
そうだよ
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:33:43.18 ID:vbejC6Wj0
そう
もともとは2期の後に第三段階の人類の船出を見届けるまで生きるつもりだったとある
先に対話が来ちゃったけどな
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:36:40.71 ID:vbejC6Wj0
ちなみに50年後は人外イノベイドも存在は既知で混在して暮らしてるのはグレメカで語られてる
624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 18:59:06.04 ID:GosLUYUMO
>>600
他のアニメは2クールが基本だから、2クールで収まるよう話は計画されている
ただガンダムは4クールが基本
00も例に漏れず4クールとして脚本作っていたが、上層部命令で2×2クールへ急な変更があった
そのため終盤まで出来上がっていた脚本を書き直し
やれやれと思ったのも束の間、今度は劇場版決定の通知
なので二期部分をまた書き直しを余儀なくされた

そのため描写不足気味なしわ寄せが二期にきたとも言える
またガンダムの中じゃ、変則的な放送の仕方だしね
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 19:31:04.60 ID:Z2Ka5piS0
ヴェーダってゼロシステムみたいに未来予測が出来るんだよな
しかもイノベイターなら自由にデータを引き出せるんだよな
劇場版終盤ではまるで修羅の国のようになったな
序盤はものすごく貧弱な世界観だったのに
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 19:54:49.98 ID:ZTxkWtrt0
>>625
ヴェーダの未来予測は完璧に近いけど完璧じゃないよ
所詮超高度な演算処理機だから

イノベイターは協力してくれるヴェーダ内部のイノベイドの人格があれば
量子通信の延長でリンクさせることも出来るみたいだけど、イノベイターは
自在に情報引き出せはしない
ちなみに現在ヴェーダ掌握してる筈のティエリアでも、ヴェーダの秘匿情報全てを
把握出来てるかは不明
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 20:39:31.99 ID:UkTkIECSO
営業の出張から本日帰宅して,今週の話(MXテレビの再放送)を見終えた。
俺が「一発やりてーな」と思ったネーナ嬢が死んだ。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 21:09:12.63 ID:tRRtscUP0
シャーネーナ
シャーネーナ
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 21:34:13.51 ID:SE5IDenZ0
もともとの4クールバージョンの話が見たかったなー
劇場版はパラレルワールドでテレビシリーズはそれだけで完結させれば良かったのに
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 21:39:56.78 ID:UwYB1q490
確かにテレビシリーズはテレビシリーズで完結してほしかった
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 22:00:20.60 ID:gg1DVEwU0
まあ地上波分だけで一応結びにはなってるけどな

俺としては劇場版あってこそのシリーズ全体って仕上がりになってると思うから、
やってくれて良かったわ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 22:05:34.47 ID:RLW2M4ze0
>>630
完結編が出ないなら大問題だが、映画で十分完結しただろう。
意味が分からない。

それに映画がなければわからない、という話ではないだろう?
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 22:06:51.84 ID:Uk3LgN4F0
>>631
俺もそう思う
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 22:20:42.58 ID:YEMGKIkwO
そっか
ティエリアは特別なのか

しかし
ニュータイプだの、イノベーターだの
非人間タイプを作りたい奴だのう
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 22:26:35.87 ID:nwmPEN1K0
>>634
というか、イノベイドっていうのは>>616で書いたような形成された人格データを
ダウンロードしているから、死んだ時点の再現なら容易

ティエリアやリボンズの場合は「インストール」っつって、他の同型の肉体にそっくり
人格データを移譲したりする能力も有してるからほいほい肉体乗り換えが出来る
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 23:39:15.13 ID:CLphmfiP0
やっぱり00はいいね 特にメカデザ、BGMが歴代でもいい方だと思う
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/29(土) 23:56:51.77 ID:+zXQ5+L40
>>626
最後のティエリアはホスト権を持っている状態でリボンズさえ見れなかった秘匿情報を全て見れてるはず
これは確か黒田洋介の描き降ろし小説にもあったと思う
あと監督のインタかな
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:06:29.01 ID:ub4pVrcyO
ガデッサはインテリアとして使える。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:20:39.18 ID:zbO7YaJbO
インテリアと言えば黄金大使
是非とも金鍍金で発売してもらいたい
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:33:34.77 ID:xgW8h15a0
>>632
タダで全部見せろやって事だろう

どっちにしろテレビ版だけで十分まとまってるじゃねーかと言いたいが
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:47:49.23 ID:sJ6Ha/bk0
劇場版は蛇足だった
あんな結末になるくらいなら2期で終わってれば良かったのに・・・
642名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:53:14.19 ID:aSyzavrd0
>>641
まあ本当に完結させた劇場版まで付き合って満足したが、
ぶっちゃけ金払ってみるかどうかは個人の選択だからな

見たきゃ見れ。としか言いようが無い
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 00:56:54.31 ID:aSyzavrd0
>>642
安価間違えた>>641>>640だった
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 08:02:04.96 ID:M582KfptO
>>641
ラストシーンだろ?

未知の生命体を描かせると、人間は下手くそ
所詮、人間の想像の範囲を、大きくは越えない
わかりあう象徴が花なんてな

もっと独創的なアイデアが欲しかった

まあ、ラストが花っちゅうのも、意表をついてはいるが・・・
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 08:09:50.06 ID:wJgyO6Bx0
分かり合う象徴ってか、刹那にとっての一度は自ら手放した平穏な生活とか
自分が壊した荒地にも新たに芽吹く命の象徴。とかそういう意味合いが強い

2期ではとことん戦う以外に結局選択し切れずに、戦闘中に花を手放しちまったものの、
劇場版では人間としての存在全てを賭けて和解を目指して、結果花畑に戻って来られた
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 09:04:46.30 ID:aGJrtbOf0
一番不思議なのは、月クラスの巨大物体が月軌道付近に居座って、地球に影響ないんかね
わかりあえても潮位とかデタラメになりそうだが 笑

まぁ、今までの宇宙人はなにかしらの言葉を話す生き物系(トランスフォーマーを除く)だったが、そういう点では意表を突く感じではあったな
まさかトゲの大群をは思わなんだ
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 09:18:08.85 ID:ub4pVrcyO
最後、地球とエルス花の間がGN粒子で結ばれてたけどあれはどういう事?
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 11:51:45.35 ID:YvgFl9Pb0
00ってゼロカスのツインバスターライフルみたいにコロニー破壊クラスのガンやライフルってあるっけ?
バズーカやキャノンは抜きで
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 12:16:27.15 ID:TSBbvheO0
00ライザー:ライザーソード

クアンタ:GNバスターライフル

サバーニャ:GNビット気功砲
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 13:08:46.91 ID:j60b9fYg0
>>647
軌道エレベーターじゃないの?
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 15:27:29.19 ID:wJgyO6Bx0
>>647
GN粒子で伝播した脳量子波を介して情報交信しつつELSの花を徐々に施設として利用する
緑の筋はその連絡回路みたいなもんだと思われる
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:33:56.17 ID:YvgFl9Pb0
しかし劇場版の最後では何でELSクアンタではなくブレイヴの後継のサキブレが量産されたんだろう
グレンラガンみたいにクアンタが量産されても良かったかもしれない
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:42:20.05 ID:UDoFjnRw0
無茶言うなw
最高級の特機より量産機の後継機を量産する方が、
長い目で見れば色々とお得だろ
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:42:55.87 ID:M582KfptO
一番の疑問は、無限にエネルギーを作り出せるGNドライブを開発しておきながら、なぜそれを平和利用しようとしないのかだ
太陽光エネルギーの送電問題など解決出来ただろうに・・・

世界がひとつになれたかどうかは疑問だが、エネルギー問題は解決出来た筈
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 17:47:49.25 ID:M582KfptO
脳量子波が正しいの?
脳梁思波だと思ってた
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 18:09:10.11 ID:QseTaCFw0
エネルギー問題解決は太陽光発電で既に終わってますから

中東なんかがエネルギー不足にあえいでたのは
太陽光発電の発電量不足じゃなくて
「お前ら起動エレベーター作成に参加してないどころか反対してたくせに電力もらえるとか虫が良すぎ」
って言う国同士の対立が原因だから
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 18:26:13.60 ID:D8ORh+T60
>>652
別にサキブレはブレイヴと関連はなかったはずじゃね?
なんかサキガケとブレイヴから名前取ってるーと言いふらしてたのがかつていたけど
サキブレは「先触れ」で独立した単語だろ
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 19:18:53.42 ID:Fp+rc4uZ0
>>654
純正GNドライブの量産は木星環境下での条件がネックじゃね?
放映中ではモノポールがあるとしたら木星か土星などの大質量惑星にそれがあるかも、との話

擬似ドライブは量産可能だけどGN粒子の生成には大電力が必要

人類が宇宙に進出するエネルギーの効率化で軌道エレベーター建設が
ソレスタルビーイングとして計画の重要項目の上位に有ったのでは?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/30(日) 19:19:50.43 ID:Fp+rc4uZ0
658は作中ではなくスレでの考察ね>モノポール
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:13:27.28 ID:S+D0PriL0
UNGOに海老川も関わってたんだなー
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 00:32:14.01 ID:izAsj0+nO
>>608
アニメで双子は、出来のいい、優等生タイプは先に死ぬんだ。80年代からそういう流れだ。
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 01:46:33.59 ID:9JjiLv8F0
>>644
あの安っぽい結末で終わるくらいならテレビ版で完結するほうがよかった
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 03:04:20.59 ID:UMKqEI5P0
>>661
カッちゃん…
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 04:30:41.68 ID:h6ut8xFS0
劇場版で1〜2期までの答えを
出したのでキレイにまとめたと思うけどな。
劇場版のスメラギ号のティエリアって
ティエリア型のイノベイドであって
ティエリア本人ではないのではなかった?
ティエリアの能力って「インストール」でいいのか。
リボンズもその能力って最初使えなかったんじゃなかったか。
00Pだかで読んだ気が。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 05:23:29.41 ID:eFEX0heC0
>>664
監督がイベントか何かでティエリアはエピローグに出てくると言ったとか聞いた
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 06:25:53.06 ID:GSZo63bQ0
>>664
ティエリアは24話以降ヴェーダのホスト権限をもってるから他のイノベイドとは違う、これは脚本家
BDの特典絵コンテと脚本に最後のはティエリアだと書かれてる
インタビューで声優が監督からティエリアだと説明を受けた話してる
コメンタリーでは監督がティエリアだと気付いて貰うためにパイスーを赤紫に変更したと話してる
ティエリア型のイノベイドはリジェネ以外00には登場してないし居るかも言及されてない

外伝キャラのごちゃごちゃは知らないけど00本編の公式解説は上に出てる通り
ついでに50年後はイノベイドは共存してるんだと
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 09:53:47.52 ID:mfgoOMMPO
>>664
「インストール」は自分のデータの一部を他のイノベイドに上書きして操る能力
自分と同じタイプのボディにデータの全てを移すのは「セーブ」
どちらも元々はビサイド・ペインが持っていた特殊能力で後にリボンズはその力を手に入れてる
ティエリアの場合はヴェーダがELS襲来に対して新しいボディを与えてるだけ
ラストのも外宇宙に旅立つ人類を見守るためでティエリア自身に特殊能力が有る訳じゃない
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 12:05:18.96 ID:UHb3Snrm0
要するに、機能的には同種だが厳密には違う、高権限保持者にしか無い機能
という話である
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 12:14:26.65 ID:Qarvg1ra0
1stシーズンで、
スメラギ・フェルト・クリスの水着姿に
呆れるアレルヤのシーンあるじゃん?

あれ絶対ハレルヤはしこってるよな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 14:05:30.21 ID:TYad3SHsO
割りとどうでもいい!
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 17:18:42.98 ID:3V5DTTrA0
>>667
ヴェーダが与えてるんじゃなくて自分で作れてるんだろ、
意識を保ったまま保存が出来て、新しい器に入れるそういう権限を持ってる解説なのだから
自分の都合のためには実体持つ気がないような話もしてたけど(だから寝ていた)
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 17:20:32.42 ID:3V5DTTrA0
そもそもヴェーダに融合してホスト権持ってる時点で特殊能力持ってる持ってないとか
全然関係ない気がするが
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 18:21:26.98 ID:Htl9K8Y2O
>>669
いきなりお前の性癖を言われても困るわw
お前がアニメキャラで072しようと誰も困らないけど、外には出てくるなよ
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 18:30:07.58 ID:6dBxNSeo0
>>671
ヴェーダに目覚まし頼んだけど、今回は完全に無意識の状態から
強制的に叩き起こされたから、まぁヴェーダに造るように指示出して
それでおkサインが出る
という共存状態である

まぁ有り得ない仮定話だが、万一ティエリアがトチ狂って計画放棄の方向で
突っ走り走り出したら、即ヴェーダに弾きだされる
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 18:43:18.19 ID:z5U4cj3G0
パッと思い出したんだが、今日は俺が劇場版見てから丁度一年だ
映画館だと1回して見てないのに未だに興奮と感動が忘れられない
あんな素晴らしい映画そうそう無いね
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 19:41:56.40 ID:wO9o29EwO
>>675
不朽の名作
DVDで何度も観てるわ
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:25:20.88 ID:6dBxNSeo0
何だかんだで4回通った映画はこれが初めてだったよ
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:27:08.88 ID:eOeeF6cY0
劇場で観なきゃ損する映画だったことは間違いない
仕事なかったらもっと観に行ったのに
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 20:38:18.81 ID:/82VogMh0
未だにクオリア聴くと染み染みする
なんで映像も無いエンドロールで号泣してたんだ俺
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:20:59.92 ID:mfgoOMMPO
>>672
ホスト権持ってるからって何でも出来る訳じゃ無いよ
リボンズももうちょっとやり過ぎてたらヴェーダにお役御免されてた
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:22:56.59 ID:9JjiLv8F0
>>675
劇場版は失敗作だろ
あれで00熱が冷めた奴も多いと聞くぞ
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:47:13.58 ID:HTCCYqty0
>>681
いや映画前の方が
映画に逃げたとかハムを汚したとか2期はボロシア以外価値なし
みたいな粘着で苛烈な叩きが多かった
「好き(嫌い)だけど嫌い(好き)な奴が居るのも分かる」
になった今の方が極端なアンチ抜きで楽しく話できる機会が増えた
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:50:23.15 ID:C9icWDlq0
映画は1,2回観ればいいかなと思っていたのに、これは劇場での記憶をたたき込まないとって通ったな
アニメのイベント苦手なのに上映会まで行ったし
またどこかでかいスクリーンでやるなら行きたい
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:55:14.06 ID:/82VogMh0
>>681
映画は「ガンダムファン」じゃなく「00ファン」向けに作られたからね
合わない人が多いのもしゃーない
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 21:59:05.43 ID:KJSlPnBx0
>>681
そうか?元から00に否定的だったとか00よく知らない人はともかく、
劇場版で「熱が冷めた」というのは聞いたことないけどな
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:00:39.86 ID:qAP9CTHo0
熱は冷めないだろ 円盤やらの売り上げがすべての証拠
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:01:36.34 ID:C9icWDlq0
自分の中でも賛否な部分あるけど、それでも面白い映画だった
あんまりこういう映画は無いな
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:10:23.16 ID:z7O97OhA0
>>687
同じく。自分の中に否定的な部分もあるんだけど、観終わった時に面白かった…ってのがまず来た
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:11:44.95 ID:OQ+AVQdY0
>>674
刹那はELSと、ティエリアはヴェーダと、融合して共存してる状態なのか
面白いな
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:13:45.68 ID:OQ+AVQdY0
つか00ファンで詰まらなかった人も熱が冷めた人も、楽しかった人と同じぐらいの数いても
おかしくもないし、それでいいんだと思う
TV含めてもっと書き方あったと思う部分あるし、賛否あってしかるべきだと受け止めていますって監督さんが言ってたしな
完全なもんなんて無いし、色んな感想あっていいのさ
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:14:07.83 ID:6dBxNSeo0
>>689
刹那は完全なる新生物『刹那種刹那科刹那』と化した

ティエリアとヴェーダは、共存というか共同経営って感じかね
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:17:52.23 ID:r3LEcrImO
王は1stの時はすごい可愛かったのに2ndになって劣化した
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:29:46.18 ID:2biVje5d0
テーマはいいけど、正直、ロボアニメとしては微妙だったな
戦闘が乱射の繰り返しでつまらんかった
クアンタは論外
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 22:33:46.28 ID:6dBxNSeo0
>>693
近接戦闘も微妙にやってたりするんだぜ
あと地味ながら凄まじいシールドビットの努力

>>692
ぶっちゃけ、上でも書かれてたけど
「特に恒久平和にこれといったビジョンも無く、自分の境遇に嘆き、
とにかく時が経過してその美貌が徐々に散っていくのを焦っている人物」
名前の通り、留まる美
695名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:27:42.38 ID:qAP9CTHo0
クオリアへの入りはグッときた
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:44:21.64 ID:aA/vp1dl0
ELSに浸食された部分自切するのはカッコ良かった
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:54:24.29 ID:9JjiLv8F0
>>692
確かに
1期の時は可愛かったのに2期で物凄く劣化しててガッカリした
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/31(月) 23:59:09.65 ID:9JjiLv8F0
>>684
なるほどな
「ガンダム」としては微妙ってことか

>>685
ところが劇場版公開直後いろんなところで感想みたけどかなり賛否両論だった
あと劇場に一緒に見に行った00ファンの友人もガッカリしたって言ってた
離れたファンも相当数いるだろ
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:00:10.83 ID:C9icWDlq0
二期の留美は留美で好きなんだが、色々勿体ないというかなんというか
本人が歳取ることってか変化していくことを望んでないから、変革もなにもないなっていうか
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:08:49.90 ID:1Q+oo9AJ0
>>698
まあ離れた奴は離れた奴だろうが、知らぬ

つっても、1期で「刹那自身が破壊し続ける限りその歪みも生まれ続ける」
とグラハムに指摘され、それも歪みとして断ち切ろうとして結果相打ち

2期で刹那が望んだ世界に近いものになったが満足行かず。なら刹那はどうするか
というその迷いと自分にも破壊だけじゃない人生が有り得ると知ったことでの
イノベイターとしての相互理解への覚醒
だが、結局それを極め切れずに戦いを選び、結局平穏や命の象徴花を手放し…

と着て、まぁ矛盾を孕みながら戦い続ける人生として完結する道も有り得たけど、
劇場版で人間辞める覚悟でイノベイターとして邁進してようやく刹那という人間の物語が終わった
って認識になれたからな
個人的にしっくり来なかったピースが完全に埋まったとでも言うか
701スケルトン ◆ENJvYDq642 :2011/11/01(火) 00:09:42.47 ID:Q5u/p9IL0
HAGEが糞すぎて00が改めて神だと感じた
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:12:23.62 ID:aVrYT2+M0
AGEは00小説の木村先生が脚本書いてて嬉しかった
あの人の心理描写結構好きなんだよ
703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:14:14.20 ID:fHi7CEi80
なんか、ここで00に恨み節ねちねち言い出す人って、結局のところ「フェルトが!」ってボロを出すことが多いけど
今度は違う人かな
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:18:28.30 ID:1Q+oo9AJ0
>>703
多分違うんじゃね

しかし、2期になって派手に路線変更。とかよく言われるけど、元からそういう路線なのは織り込み済み
とは言われてたし、何より
「刹那が望む『ガンダムが武力で 平和 を維持する世界』に近い物にはなった世界」っていう
武力介入による恒久平和という刹那の理想に対する問いかけになる展開として当然の流れなんだがな
705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:18:44.03 ID:ckR5lwhD0
まあ、いろんな意見があって当然だろ
俺も正直劇場版はあまり好きじゃない
1期が一番良かった
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:37:43.33 ID:/R89aDAD0
映画で刹那の話がきっちり完結したおかげで
リボンズが完全に通過点の一つになってしまった
のはもったいない気もするがな
宿命の対決を終えても刹那は死ぬまで戦い続けるだろうって終わりでも個人的には良かった
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:44:42.98 ID:br55sHfj0
>>693
触れると神職されちゃうから撃ちまくるしかないっていうのはちょっとなーとは確かに思う。
絵的にもビームばっかりじゃ映えないし。
剣で切り結ぶロボってカッコイイし、迫力もあるしね。

ただ、高速ビーム戦でもソルブレイヴスはかっけー!と思った。
ハルートとか後半のトランザム祭りは、
速さがインフレしすぎて何がなんだかになっちゃってて残念・・・
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:47:17.21 ID:ckR5lwhD0
刹那の物語はリボンズとの決着で終わるべきだったと個人的に思ってる
だって全ての始まりは0ガンダムとの出会いだったんだから
0ガンダムに始まり0ガンダムで綺麗に終わるべきだった
別に人外になって宇宙人と対話して50年失踪しなくても良かったのに
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:48:11.18 ID:/2KT6m700
>>684
ガンダムとして微妙だから、と言う理屈づけて他人を片付けるのもよろしくない
まるで映画に意見がある人が長らく見てきたファンでは無いかのようだ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:52:44.39 ID:1Q+oo9AJ0
>>708
0ガンダムへの憧憬から全てが始まり、全てを鎮める完璧な兵器・破壊者を目指したけど、
最終的にその「兵器としてのガンダム・破壊者としての自分」から変わり、対話の仲介者を目指す

という流れだから、巨大なる壁でありかつての自分の目指した集大成0ガンダムとの戦いでの完結
っていうのも形としては綺麗だけど、違うと思うがな
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:53:32.14 ID:n2K5yxB40
危ない…!てときに現れたソルブレイヴスはカッコよかったけど
そのあとの戦闘はELSがただ隊列組んで後追っかけてるだけって感じで
ちょっと退屈だったかな…
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:54:22.85 ID:QYvuK0E00
>>709
不満な点って何かあるかな?…思い浮かばん
713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:58:46.55 ID:1Q+oo9AJ0
>>711
各自囮になりながら二機編成でちゃんと援護しあってる様に俺は正直感心したよ
グラハムちゃんと後進育成やってんだなと
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 00:59:33.64 ID:mWreERUC0
オーソドックスに刹那とデカルトいうか、クアンタとガデラーザのドンパチは
見たかったってのが隅っこにあるな
見られたらそれはそれで満足したんだろうけど
ここまで00映画が引っかかって残るものになったとは思わないし
00はあの映画の展開で良かったんじゃないかと満足もしてるから、一種のパラレル願望みたいなもんだな
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:02:01.82 ID:lL3LT0OV0
>>712
自分は無くても他人にはあるかもしれないので
あたかもある人を押さえ込むような発言はやめたらって事
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:03:43.60 ID:ckR5lwhD0
>>710
だからそこから別に対話の仲介者になる必要性がなかったと思うんだけど・・・
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:04:27.25 ID:4e8YKKMo0
各シーンだけ見ると派手だけど立て続けにやられると飽きてくるんだよなあの手の戦闘
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:04:37.63 ID:zfeAwU9R0
どこで終わるかって言っても、監督は何度も「00は刹那だけの話ではなくて刹那一人で成し得た事は何1つなく
最初から最期まで群像劇」だと言ってるので刹那だけで考えるのもなあ

例えば映画作ると成ってマイスターだって生死が変わった=つまりTVで続けてきたドラマの結末が変わってるわけで
00は4人のマイスターを発起にして世界を描いてるとも解説されてるのでみんな全体を書くピースの1つなんだろう
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:08:27.96 ID:n2K5yxB40
でもまあ考えてみるとELSにしてみれば「戦闘」してるって意識はないわけで
ただ追っかけてるだけってのもアリなのかもしれない……が…
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:10:12.30 ID:1Q+oo9AJ0
>>715
まあ語らうのは悪くないんだが、正直ただ不満を吐かれても反応に困る

>>716
刹那が求めた平穏な世界という最終地点に行き着いたその時には、破壊者刹那を迎え入れる場所なんて
どこにも無く本当に無為な末路が待っているだけな訳だから、どこかで変わらないと
というのがこの作品における方向性だろう
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:15:02.53 ID:1Q+oo9AJ0
>>719
つか、ただ追いかけてるだけの戦闘って言っても実はそんなに長くはなく2回分だけで、
最も長い最終決戦に関しては終始大規模なMS合戦になってるからな

ちゃんとガンダムの戦闘だったと思うんだが
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:17:18.85 ID:4e8YKKMo0
大規模な的当てだった
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:23:40.24 ID:+OatZ2vm0
>>702
4話はだいたい好評だったんで良かったわw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 01:27:53.62 ID:YdXNQPzP0
>>718
アレルヤで言えば、嫌なこと全て任せてた生存本能担当ハレルヤが消えてから、
マリーを守る。その一点で初めて自分で決断して突き進む覚悟を決めて
劇場版では偽善だろうとハレルヤと言いあってでも自分の意志を貫き通して
人命救助でボロボロに

とか最終的な変化も見られた品
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 02:00:54.76 ID:zbqk+MdbO
マルートのシザーハンズはなんで侵食されなかったの?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 02:52:14.95 ID:d/CX7n3YO
>>725
シザービットの事を言ってるんなら、あれは刃の部分にGNフィールドを展開してるので侵食されない
サバーニャのシールド(ホルスター)ビットやアンドリュー機のGNバスターソードも同様
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 03:15:44.14 ID:YdXNQPzP0
アンドレイのバスターソードみたくフィールド張ってても長時間触れ続ければ侵食され出すし、
シールドなんかも、粒子残量が少なくて防御膜が薄くなってる状態だと耐えきれない

シザービットやソードビットの場合、フィールド展開してる上に接触は一瞬だから問題ない
728名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 04:17:47.55 ID:pRxecS3o0
色々設定練り込まれてて面白いなあ。
劇場版は劇場で見たときにポカーン、となって
アンチになりかけたが色々話の内容や設定を
理解してBD買ってもう一度見たら相当面白く見られた。
これって凄いと思う。
クアンタ無双してほしい、と思ったのは正直なところだけど。
話の展開上あれで良かったと思えるようになった。
729名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 07:38:07.51 ID:QYvuK0E00
先に小説読んでて良かったな、とは思った
730名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 14:15:24.21 ID:u4mW7x200
最期まで「あの男」呼ばわりのグラハム
731名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:12:34.89 ID:WCSk+Svf0
名前で呼び合わないが通じるところは何だかんだで通じる二人の男
ってところがあいつらのミソじゃないのかね
732名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:28:26.56 ID:CBuUgKClP
ブレイブとクアンタの
コンビ攻撃がみたかった
733名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 15:41:24.68 ID:wMbq449nO
乙女座のグラハムは、最期まで乙女チックじゃった
734スケルトン ◆ENJvYDq642 :2011/11/01(火) 16:31:13.22 ID:Q5u/p9IL0
00劇場版って評判悪いんだなあクアンタかっけえじゃん
735名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:36:47.81 ID:/vFG8xRR0
>>734
なんでそう思うの?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 16:41:42.98 ID:BLbs0whw0
触るなって
737名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:01:09.38 ID:br55sHfj0
なぜグラハム殺たし。
738名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:01:30.70 ID:ckR5lwhD0
>>720
ならせめてその変わった姿をCBメンバーに見てもらいたかったな
普通に考えてマリナよりもCBの仲間のが大切だろうし
50年も間を空けちゃったのがな・・・当時のメンバー死んでるか生きてても老人じゃん
せめて5〜10年くらいで帰ってこいよ
739名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:25:19.41 ID:fyNIIkFA0
なんだいつもの人か
740名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:28:10.37 ID:WCSk+Svf0
>>739
例の面倒くさいアレか

>>734
まぁ、全方位からのビームの雨霰を紙一重でかわし続ける中での
フェイスのドアップシーンは印象残ってるわ
741名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:32:24.85 ID:eYQ3OPgd0
50年一緒に居て見届けたティエリアがおるから良いだろ
対話の後は宇宙旅行だったらしいから戻らない選択したのは刹那の意志だぜ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:50:55.02 ID:+OatZ2vm0
初期案じゃ数百年後に地球に帰還するんだっけ
743名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 17:57:23.82 ID:Gbt9fUHW0
>>738
最初は50年どころじゃなくマリナの子孫に会うはずだったんだ
生きてるうちに帰ってくるだけいいじゃんか
744名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 18:54:45.78 ID:xpqW9anE0
鯖春の戦闘シーン見てるとクアンタやゼロカスみたいにチートではなくνのような純粋な強さを魅せつけられた気がする
どうもVガン以降チート性能ばかり魅せつけられた感があるからねぇ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:23:29.58 ID:ckR5lwhD0
>>741
何で刹那は戻ろうと思わなかったの?
随分と冷たいのな

>>742-743
マジかよ
まあ、50年も100年もたいしてかわらんけど
ほとんど死んでるかヨボヨボだろうし
それほど50年って長い
746名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:30:10.10 ID:GZnwncJQ0
「誰よりもマリナに会いたかった」って理由じゃあかんの?
愛情とも友情とも違う絆で結ばれた2人ってステキやん
747名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:38:24.11 ID:6oWi3igW0
ティエリアとだって最終的には別れたんだから、
単に刹那がただ行動を共にすることが仲間意識だとは思わないだけだろ
劇場版では沙慈とルイスがそうであったようにたとえ離れることになっても互いにできることをすることを肯定してるしな
まさか沙慈とルイスの関係が冷めてるとは言うまい
748名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:42:28.40 ID:eYQ3OPgd0
>>742
そう、だから刹那とティエリア以外はそもそも登場するかどうかは問題ではなかった
マリナが未婚かどうかも問題ではなかった
749名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:45:14.05 ID:/vFG8xRR0
>>745
このスレの最初の方を読み返せ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:55:08.36 ID:opfK588EO
日本語不自由な人はスルーで
751名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 19:56:47.67 ID:NzXgbHQA0
もともとCBは2期のラストでマイスター筆頭に沢山死んで組織無くなって
世界に未来を委ねてTV終了の予定だったので
50年間に誰が死んでいようと誰と2度と会えなかろうが予定通りとも言える
752名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:09:51.67 ID:aGrhu5Sy0
定期的に記憶が消える障害でもあるのかこの人
753名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:33:03.92 ID:d/CX7n3YO
>>744
νも充分チートだろ
754名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:47:24.56 ID:/MleSC05O
>>746
会える環境にいても会わない事を選んできたのでそれも少し違う気がする
対話という目的を達成して、それを一番に伝えたいのはマリナだったかもしれないが
755名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 20:50:42.14 ID:aVrYT2+M0
会わなくてもお互いのことはわかる、みたいな?
756669:2011/11/01(火) 21:35:21.81 ID:SyswkCoS0
>>673
はぁ?なんで?
757名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:39:50.66 ID:/MleSC05O
刹那は皆がやれる事を見つけて頑張る姿を見て、自分もそうしなければと目を覚ました感じだったな
あの浮かんでた刹那はどういう仕組みだったのか…
758名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:47:39.56 ID:aVrYT2+M0
アンドレイ自爆で拡散したGN粒子が刹那の脳量子波を呼び覚ました…うそだけど
759名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 21:56:38.95 ID:gtaK8iWa0
幽体離脱してんだと思ってた
760名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 22:33:58.88 ID:lrhLS3jf0
ノリエガおねーたまハァハァ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:02:18.44 ID:zbqk+MdbO
マリーも制服着れば良かったのに。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:02:41.57 ID:KL4clgg90
Mr.武士道放置されてたのかよw

今回カタロンが相手が何とかフィールド使ってくるってなんで読めたんだ?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:32:13.10 ID:zgreV5fF0
アレルヤやライル達の戦闘シーンのコクピットの窓に浮かぶ
幽体離脱刹那は画的には何となく間抜けだった気がしたw
精神体だったんだろうから体が透けてても良かったんじゃないかね
764名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:38:26.26 ID:x4ol72Ut0
765名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:38:42.12 ID:Mq4eNc1+0
GN粒子がそこら中に蔓延してるので周りの状況を夢うつつになんとなく察していたってところでは
ちなみに刹那が見たロックオン達は刹那が自分の中に既にある答えを仲間の口借りて言ってる状況だそうな
766名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:39:23.16 ID:aVrYT2+M0
ラッセを!もっと兄貴分をたのんます
767名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:44:25.21 ID:BIqjHxzp0
>>757
グレメカだったか。完成されたイノベイターともなると、世界中に拡散したGN粒子を伝播して
量子脳と言えるもう一つの脳や視野を持つようになるそうな


疑似太陽炉の粒子とはいえ、5機分の自爆の大量の圧縮粒子の放出で刹那の意識が呼びさまされた
とかそんなところじゃね
768名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:47:06.19 ID:zgreV5fF0
>>765
自分の中に既に答えは見つかってたけれど仲間の後押しが欲しかったという感じだろうかね
769名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/01(火) 23:56:24.12 ID:BIqjHxzp0
>>762
アロウズ側がトレミー側に圧倒的に勝るのは物量
唯一危惧している要素があるとすればトレミー側のトランザムと、それによる
粒子ビーム兵器の威力向上
地上含めカタロンの勢力もほぼ壊滅出来たし、残る最大の敵はトレミーを最重視して
確実な勝利を狙ってくるであろうとを考えると、上記の長所を殺せる粒子拡散兵器を
大量散布して、ミサイル等の実体武器で確実に潰しに来るのは確実

ただ、今まで実体攻撃に対して圧倒的優位な中で戦ってきたから、
高密度かつ広範囲で粒子拡散する≒自軍の実体弾に対する耐性も落ちる
ということを完全に失念していて、カタロン舐め切ってたからあのザマ
770名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:26:20.79 ID:PBfuZz6/0
グラハムの過去話がやっと来たけど、何で急に武士道かぶれになったか?って
理由がよく分からん
単に司令が日本人だったからってだけ?

>>769
スメラギは予想できなかったのか?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:28:18.21 ID:K24nhY6w0
>>770
司令に借りた五輪書の悪影響
772名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:33:52.61 ID:tg1J+WOf0
>>770
予測していたから、念の為にライルをパイプにしたのかカタロンやマネキンと
コンタクトをとってたからあのタイミングで着て上手く行った
スメラギが「着てくれたのねカタロン!」とか言って即座に事態を理解してたろ

ただ、マイスター達が持ち堪えて混戦状態に持ち込む
っていうトレミーが囮として機能してる状態を維持し続けないと、援軍が察知されるから
挟撃は失敗する。打開策であると同時に軽い博打


グラハムは昔からビリーに少しずつ間違った日本文化を植え付けられてた
773名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:42:53.36 ID:28wtRuan0
>>770
MSの操縦にはある程度その人間の肉体に染みついた挙動が影響する

俺の推測混じるけど、何時か剣術主体である刹那と相見えた時に思う存分斬り結べるように、
サムラーイの剣術というものを自分なりにとことん学んだ結果ああなっちゃったんだと思うよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:43:25.35 ID:PBfuZz6/0
>>772
あれ?
でも、スメラギってカタロンの兵装を見て驚いてなかったか?
この状況を予想してたの?みたいな台詞もあった気が
775名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:51:30.26 ID:28wtRuan0
>>774
ライルが呼んで、一緒に協力してたマネキンが予測して実体弾メインの兵装で指揮
その兵装の選択を見てマネキンが指揮をとっていることをスメラギが推測して、
安心して全速全進
って流れだな

スメラギはアンチ粒子兵器を警戒してはいたから刹那にライザーソードで遠距離から
さっさと処理させて極力影響を受けないように配慮したけど、実際のところ打てる手がない
776名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:54:54.12 ID:ZlkkytCF0
>>770
監督と脚本家の解説ブシドー爆誕について

(”武士道”を誤解していていますね)死ぬことと見つけたりとかも
無理矢理訳して読んでるから意味誤解してます
ガンダム消えてから何するか考えてる時にホーマーの家で五輪の書をみかけて
これだ!と思ったが性格的に最初の部分だけ読んで分かった気になってる、
誤解した形から入った西洋人
(周りから完全に浮いていますね)それもわざとで、ああして壁を作ることで孤高の男を演じて悦に行っている
777名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 00:58:56.83 ID:ebyOeriF0
>>776
>孤高の男を演じて悦に行っている

そこまで言うのはヒドイよw
778名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:10:57.63 ID:4T7XzyqxO
>>772
> スメラギが「着てくれたのねカタロン!」とか言って

カタロンの連中がCBの制服を着こなしてる姿を想像した
779名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 01:14:46.02 ID:28wtRuan0
>>776
自分の挑戦意欲と欲望を抑える防波堤であり支えだった部下とフラッグ、というか
ユニオン軍があっさり消え去ったのを契機に、自分の都合の良い方向で解釈したんだろうな
780名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:19:54.41 ID:yD+Gw7ncO
今見ると、0ガンダムってよく出来てるよな
RX-78が元ネタなのにちゃんと見分けられる
何かは分からないが、どこかが決定的に違う
シルエットもカラーリングもそっくりなのに
781名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:39:42.81 ID:ORPNWyqp0
どう見てもRX-78のパクリだけどなw
782名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:41:42.47 ID:Idb0mxQ10
パクリって言うか、元ネタだからねw
783名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:43:58.52 ID:qKKWhNzu0
>>779
仲間を失うことを恐れるがゆえに
もう仲間を作ろうとしなかったってのがあるだろうな
784名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 02:48:43.47 ID:TiEM+VF/0
ライセンス持ちが勝手に離脱した、って言われてたけど、ルイスもいつの間にか
ライセンス付与されてたの?
あの中尉はおまけだろうけど
785名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:35:57.75 ID:r5WayFl7O
00の世界ではナノマシン技術が進歩してるんだから、スメラギさんの胸の豊胸・または維持をして欲しかったな。
シリーズ(劇場版含む)が進む毎にスメラギさんの胸が縮んできて悲しかった(;´д⊂)
786名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 12:44:07.30 ID:n0efNE6l0
実際、不摂生だらけのBBAだし
787名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 13:53:27.44 ID:hUUIjUm9P
スメラギの魅力は尻
788名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 14:42:07.33 ID:pxZ36T0J0
>>784
ホーマー司令の特命でライセンスもちに引っ張り出されたから、
まぁそういう扱いになったんだろうな
789名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 15:41:55.65 ID:ebyOeriF0
ホーメスト
790名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:08:49.83 ID:bxmgrU6l0
リジェネがベーダの位置をCBに伝えさせるのに口頭にこだわった理由って
なんだろうね?
通信だとリボンズに察知されるから?
791名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:21:57.46 ID:4ro8KBDe0
しっかし水島の作風も変わったよな
鋼1期は原作無視で内容が前衛的でよく分からなくて不評だったのにここまで支持を得るとは
もしかしてあの頃の水島は富野や庵野の暗黒時代みたいに鬱だったのでは?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 16:56:54.02 ID:MbaJohtMO
あの時鋼は原作そんなに出てなかったから必然的にオリジナルに入らないといけなかった

面白さはおいといてオリジナルに入って映画がまで作れたんだからそれくらい人気あったと思う

鋼の時の締め切りを守って仕事してたことが竹Pに評価されてOOの監督に選ばれたっていう話もある
793名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:00:01.94 ID:ORPNWyqp0
水島は昔からヒロインに興味がない
794名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:00:57.47 ID:58eo3ubz0
>>791
鋼1期の方がFAより視聴率も売上も高い
もちろん00よりも
00の方がガンダム全体から見たら叩かれ気味だよ
このスレで支持を得てるのは当り前だろ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 17:04:36.10 ID:28wtRuan0
>>790
ヴェーダは余程閉じた端末じゃないと勝手にハックして情報吸い上げるから、
口頭が一番安全

ただ、リボンズが発注して作らせたイノベイドはリボンズが直接視覚諸々リンクしてるから
何をどうやってもモロバレ。という事実をリジェネは知らなかった
796名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 18:31:39.42 ID:EBLcj7pk0
>>793
ウィンリィにもマリナ程度の幸せは欲しかったなって思う
797名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 20:33:39.73 ID:4f7ZpWp+0
>>791
鋼よりさらに古いオリジナルロボアニメのダイガードを知ってるとむしろ00映画みたいな
主役と脇役がひっくるめて大活躍、皆かっこいいみたいなのが水島の作風だと思う

鋼は仮面ライダー剣後半書いた脚本家の影響と当時はまだ原作が
ダークファンタジー路線保ってたからああいう重くて暗い作風に落ち着いたんだろう
当時アニメの暗さ叩いてた奴も原作があそこまでハッピーエンドになると予想してた奴はいなかったし
798名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 21:42:14.22 ID:FMu1/cB70
>>796
ウィンリィさんは劇場版では空気
これは絶対の真理だ
799名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:02:13.04 ID:sGC86qTP0
>>795

ハックするつーか、端末のイノベ゙イド君たちが吸い上げるからだろ
閉じていても開いていても関係ない、最強の生体ハッカーだから 笑
その上メモリ容量も処理能力もケタ違い(デカさもケタ違い)
普通のPCが乗っ取られるわけですね
800名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:08:04.15 ID:28wtRuan0
>>799
ヴェーダ自体も勝手に量子通信でハッキングかけてる
回線から独立した端末のある設備なんかには監視タイプのイノベイドを職員として送り込んであるから、
そいつらが無意識のうちに情報を送信して補完

人もイノベイドも全く行かない秘境だとかそういう場所以外はまぁ大体情報が入ってくる仕様
801名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:39:51.12 ID:kO/2bIlb0
質問です。

ガンダム00ってスペシャルエディションとかいう全部で3つのブルーレイが出てるけど
あれってどんな感じの内容ですか?
TVシリーズ一期、二期の全てのBD(全部で14巻)持ってる人でも買う価値ある物なんでしょうか?
802名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:42:06.79 ID:/oGiniAcO
ホーム<ホーマー<ホーメスト
803名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:42:42.18 ID:07xnG4KG0
新規カットとか結構入ってるし買う価値は十分あるよ
デュナメスのトランザムが見れるのはスペシャルエディションだけ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:48:12.52 ID:7vuo2h4bO
>>801
1巻が一期をまとめたもの
2・3巻が二期をまとめたもの
正直TV版00自体削れる部分がないので、内容は尺不足し過ぎで苦しいの一言
ただ新規戦闘シーン他が追加あるので、そこに興味あるなら買っていいかと

コンメンタリーとかはあったっけ?
805名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 22:49:51.04 ID:7vuo2h4bO
おっと、大使の新規シーンも追加されていたなw
806名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:02:53.94 ID:kO/2bIlb0
>>803-805
要するにTVシリーズのBDと違うのは新たに新規の戦闘シーンが追加されてるぐらい?
ストーリーの運び方とかキャラのセリフなんかはほぼ変更なしって感じですか?
807名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:27:22.99 ID:QplwZqFv0
変更はなかったんじゃないかな?
裸空間の空気椅子が大の字になったくらいで
808名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:34:27.95 ID:4T7XzyqxO
昔の劇場版のファーストやΖみたいな物
809名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:45:12.32 ID:28wtRuan0
>>806
どっちかと言うと、全50話見た人間が追加戦闘シーン等を楽しむ為の
本当にカットしまくりでざっと話の流れを理解する為だけの総集編

って感じなんで、劇場版見る前にざっと流れを理解したいって人以外の初見さんには
個人的には余り勧められない
810名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:46:19.68 ID:r1adDxiV0
前作の種に比べてグロ表現が物足りない気がする
戒めの意味を込めてネーナとかサーシェスとかもう少し残酷な表現で殺してほしかった
逆に普通の人のミン中尉やジニン大尉の死に様が残酷だった
811名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:50:35.33 ID:28wtRuan0
>>810
残酷ってのとは違うが、相手を多少痛めつけた上で自分の80%くらいの力で
力で捻じ伏せる戦いを趣味にしてたアリーが、最終的には全く動けなくされて
逃げるしかない立場に立たされて温情かけられた上で、尚抵抗して殺される
って相応しい最期じゃね
812名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/02(水) 23:50:37.02 ID:xgjC8m1q0
ジニンそんなに残酷かい?
寧ろ脇役なのに死亡フラグまで用意されてかなり優遇されてたかと
813名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:09:35.17 ID:46u/o4M6O
ネーナは大した意味もなく憂さ晴らしした相手に復讐で殺されたり
サーシェスは戦闘で華々しく死ぬじゃなくある意味あっさり銃でやられたり
そういう無様な死に方になったのがらしいと思ってた
814名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:30:47.21 ID:t9oHqtJi0
ネーナはなんで2期まで残ってたの?って感じがした
ただ、ルイスに敵をとらせるためだけ?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 00:49:46.75 ID:EcdZZL0F0
大使がシャワー直後のリボンズにキスとか腐女子狙い・・・なのか?
816名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:05:43.92 ID:xVlz30oV0
腐へのサービスじゃん
くだらねーシーンだけどな
あんなのでも腐は喜ぶみたいだよ
817名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:06:23.99 ID:DeMuwKcn0
>>814
丁度良いレス見つけたが、>>508。分かり合おうとしないと似た者同士でこうなっちゃうよ。という例
留美とネーナとルイスでセットの2期21話
818名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:12:50.31 ID:z8W5yZHU0
リボンズがどうやって大使に取り入ったのかがわかるシーンだろ
サービスかどうかは知らないけど、そんな斜めから観なくていいんじゃないの
819名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:21:25.01 ID:4GgG57vy0
>>807
各キャラクター幾つかの追加戦闘の他に
刹那にマリナの位置を教えるティエリアとの会話がトレミー通路になってたり
ライルが刹那を殴らないので刹那の顔から殴り跡が全部消えてたり
1期25話後の最後のシーンに続きがあってティエリアが登場したり
ライルとアニューがアフリカだかでチューしてたり
刹那や沙慈の全裸で大股びらきが別のポーズになってたり
2期最終決戦のあとエクシアで漂う刹那をヴェーダになったティエリアが見つけて
フェルトに教えてフェルトが泣き笑いするとか細かい所で新規映像が入ってるよ
820名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 01:24:39.02 ID:FTNVkgHj0
ストーリー的な追加や補完映像見るならSE2と3だけでいい
821名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 02:16:24.45 ID:OngKfNJA0
>>797
> 当時アニメの暗さ叩いてた奴も原作があそこまでハッピーエンドになると予想してた奴はいなかったし

荒川は誰か殺そうと考えてたけど、殺せなくなっちゃったみたいだね
エンヴィーももっと悲惨な殺し方を考えていたが出来なかったとか言ってたし
連載が長くなると、キャラに愛着もってしまうから殺しにくいんだろうね
00も結局マイスターは全員生き残り、クルーも1期で死んだキャラ以外は生き残ったから
822名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 04:15:47.79 ID:4SC0mHlV0
マイスター全員が全滅するENDの話がチラっと
出たがそれはそれで見てみたかったかも。

リボンズって身体使って取り入ったの…?
無性なのに。いや、大使的にはそれが良かったのか?
823名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 04:38:27.56 ID:Edc0hj+z0
いや肝心なのはどう考えてもヴェーダハッキングの機能だろ
824名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 04:42:28.10 ID:FTNVkgHj0
つか映画決まる前に24話まで完成してた脚本だと
マイスター二人と他にも大勢が死んでCB消滅してたんだよな

最終的に刹那ティエリアが世界から去って50年後はCBも既に無く
世界の流れも1期からのキャラ達の舞台では無くなってるし
結果的には時間経過が2期当初予定の結末にしたって面もあるかもしれん
825名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 05:05:20.55 ID:WT38aTrS0
>>822
何か裏でこそこそやってるのがモロバレだったアレハンに23世紀終盤頃に接触して
「廃棄処分にされる筈だったがどういう訳か機能し続けてるイノベイドです」
とか適当に自称して取り入った

アレハンに同行しているうちに、2302年には黄金色に辟易するようになっていた
826名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 10:37:20.90 ID:J846mmKE0
刹那とリボンズが過去のクルジスにタイムスリップして決着付けるみたいなネタもあったよな
ガンダムで地上、それも夕焼け空の最終決戦って珍しいから見てみたかったかも
827名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 11:43:31.63 ID:D6m7Kuyo0
脚本が当初のままだったらアレルヤが殺されそう
ケルディムのマイスターはラッセかフェルトが良かった
828名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 12:19:55.68 ID:xp6GgF0tO
一期のフェルトはなんでずっと宇宙服着てるの?
829名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 12:43:55.96 ID:xVlz30oV0
何か2期でフェルトが刹那に惚れる描写が唐突だったな
1期ではそんな様子まるでなかったのに
830名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:41:42.27 ID:fpIax/p8O
>>829
惚れたというより、家族愛に近い感じのような
血の繋がらない兄妹愛みたいな
831名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 15:58:56.72 ID:EE133YpW0
>>830
恋愛感情でOK
好きになった理由は劇場版BDの脚本家インタビューによると
「セカンドシーズン後半からフェルトが刹那を気にかけるのは、
刹那の中にニールの匂いを感じ取っているからなんです」との事
832名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:06:32.33 ID:cfAR3nmW0
フェルトの好みのタイプは集団の先頭に立てる親分肌の男なんだろ
マイスターのリーダーも1期はニール、2期は刹那ですし
833名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:37:19.61 ID:kaV5MPCQ0
大体2期後半頃から破壊者でない自分の生き方とか意識し始めて、
イノベ化もあってリーダーシップとるようになってたからな
834名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 16:50:23.37 ID:gF/Zqcmy0
>>819
>刹那や沙慈の全裸で大股びらきが別のポーズになってたり
のとこ以外は「追加」であって「変更」ではないのでは?
835名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:07:32.86 ID:d9QG1DC70
00とAGE今の時点じゃどっちが面白い?
正直に言って
836名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:08:01.43 ID:rnvprRuJ0
00
837名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:09:51.69 ID:HqLWB+hh0
00の4話くらいって面白かったか?
内容記憶にないレベル
838名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:19:22.06 ID:kaV5MPCQ0
>>837
MSの戦闘が割と斥力活かした感じの演出で面白かったな

特に2話で鉄人の単調パンチをエクシアがスケーティング回避した辺りとか
839名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:22:11.89 ID:Ai0mxq0c0
雰囲気が一番好きなのは3,4話辺りだな
マイスターのギスギス感とか、世界相手にしてるっぽい所とか
840名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:28:48.48 ID:kaV5MPCQ0
そもそもAGEは見てないから比較のしようが無いが

それに、作品は全体の流れ見ないと何とも言えないから部分的に比較してもしょうがない
841名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:41:30.32 ID:mT0UqU/Q0
>>826
黒田の脳内で思っただけで00としての案ではないよ
過去に戻ってどうのは00の根本を否定するようなもんだそうだ
842名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:46:05.22 ID:mT0UqU/Q0
>>834
上で見るべきところが無いみたいな流れになってるから
追加も多いよって説明なのでは
あと
>刹那にマリナの位置を教えるティエリアとの会話がトレミー通路になってたり
>ライルが刹那を殴らないので刹那の顔から殴り跡が全部消えてたり
こういうの完全にシーン置き換えだから変更じゃないの?殴る代わりに風呂入ってたよね
843名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 17:48:02.64 ID:EE133YpW0
>>841
過去は変えられないから未来のためにはライルが言い出したんだっけか
844名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:03:22.75 ID:gF/Zqcmy0
>>842
>刹那にマリナの位置を教えるティエリアとの会話がトレミー通路になってたり
は変更だった…

でも>ライルが刹那を殴らないので刹那の顔から殴り跡が全部消えてたり
はただ刹那を殴るシーンを残さなかったから殴り後を消したってだけで
殴ったこと自体をないことにしたとまでは言えないと思うが?
845名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:05:18.49 ID:EE133YpW0
>>844
それでいいと思うけど別に「無かったことになった」とは言ってなくね?
SEは短くしたからそれに摺り合せたのであって本編は放送分でしょう
846名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:06:07.52 ID:jKUuUOfj0
>>844
殴らなかったから顔の痣が無くて修正されたんだと思うが
あのSEは前後のシーンカットしたからと言ってわざわざ絵を描き直したりしてないよ
コメンタリーでもぶつ切りだと監督言ってるしな
847名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:09:25.19 ID:kaV5MPCQ0
>>843
ライルじゃなくてニールでござる
848名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:11:28.33 ID:EcdZZL0F0
兄る
チャライる

名前はこれで覚える。
849名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 18:13:04.31 ID:EE133YpW0
>>847
それ夢の中じゃないか?
ライルの未来を…なら別の意味だろう
確か9話でアリーの話した時に言ってる
850名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 19:54:08.70 ID:OngKfNJA0
>>837
政治話だからこんなの放送しても見ない人多いだろうなって思ってた
851名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:27:47.05 ID:R7o7Gk7y0
そういや00以外の作品で実体剣装備してるガンダムって運命のアロンダイトくらいしか思いつかねぇ
他の主役機が遠距離攻撃メインだからかもしれないが
852名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 20:44:47.94 ID:+2o1UcqTO
ガンダムAGEって、やっぱ、何世紀か前に宇宙へ飛び出したイノベーターみたいな超能力者達が、再び地球に戻ってくるっていうストーリーなんだよな、きっと・・・
853名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:24:46.15 ID:xVlz30oV0
>>831
そこで気になるのがニールの双子の弟のライルより
刹那のがニールに似たものを感じ取った点かな
2期の刹那は文句なしにリーダーだったからな
854名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 21:25:23.02 ID:xVlz30oV0
おっと
打ち間違えた

刹那にニールと似たものを感じ取った点かな
855名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:11:23.73 ID:8wmtRD8H0
00はSEがいいよな ドライブ稼働字のキーーーンって音がもう
856名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:55:47.33 ID:IHoMm/yu0
最初のほうからまた観ると、アレルヤのぶっきらぼうさに笑っちゃう。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/03(木) 23:57:42.42 ID:wzSX3ooC0
>刹那の中にニールの匂い
ってのが良く分からないんだよなあ
ただリーダーだからってだけなのか?
まだティエリアの方が軽口たたいたりしていて似てきたと言えるような気がする
858名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:25:29.56 ID:euXYAarq0
>>857
ある程度他人を気遣いながら兄貴肌を見せてきた
という点じゃないの
ライルを気遣って自ら泥をかぶる辺りとか
859名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 00:48:22.01 ID:iTey0uXX0
>>857
ティエリアとフェルトが雑談する絵が思い浮かばない...
860名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:49:39.62 ID:8ZTB20bZ0
>>858
刹那って兄貴肌か?
劇場版のライルの方がよほど兄貴キャラだった気ガス
861名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 01:56:55.96 ID:m7KoU3tl0
ライルは何か思ったほど頼りない印象
あと2期の刹那は頼りになる兄貴って感じだったけど
劇場版ではイノベとしての葛藤で2期より劣化してて残念
862名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:20:42.63 ID:euXYAarq0
ライルは頼れる相棒って感じだな。兄貴肌という印象は無い


刹那はイノベ化後の自身の現状への葛藤から揺り戻し着てるからな
劣化というか過渡期というか
863名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:43:47.91 ID:u67lNWOF0
GNソードUって戦隊ヒーローの赤が持ちそうなデザインだな
刹那機の武装でも浮いてる気がする
864名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 02:55:41.09 ID:m7KoU3tl0
2期より劣化というか1期の頃に逆戻りしてて残念だった
2期の刹那が一番良かった
865名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 04:12:31.12 ID:7GZRFFHd0
>>857
ティエリアがちょこちょこニールに似てるってのは声優スタッフも話してたな
ああいうのはニールの見せた優しい人間らしさは悪い物じゃないんだという
ティエリア自身が人類を肯定したくて、こうするかなーと色々世話焼いたり振る舞ってたと解説されてた
866名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 05:52:59.77 ID:0am4DI1X0
>>864
人付き合いが2期より上手くできなくなったというだけで
1期とは全然違うくね?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 07:10:15.73 ID:rdBJKUEy0
>>856
声もすごい低いしなw
どんどん高くなってキャラも声に影響されていったとも言われてたね

刹那はニール自身自分に似てると思ってたくらいだし根の部分は近かったのかね
ニールの意志を継いでるって感じはあったけど
アレルヤ心配したりスメラギ迎えいったり佐慈助けたりと
口下手ではあるけど世話焼きで優しいって面では似てる…かな
フェルトが惹かれた理由としてはやっぱり一期の手紙の件が大きいとは思うけど
868名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:14:36.38 ID:8ZTB20bZ0
>>867
1期終わりに惹かれ始めたなら、2期開始からそういうそぶりを見せるものだが
実際は2期終わりにいきなりモジモジし始めたからおかしいと思うわけで
869名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:32:03.54 ID:t4ubRigoO
>>868
歳が近いのもあって徐々に仲間から恋愛に変わったそうだよ
意識したら変わるもんじゃない?
ついでに脚本家曰く刹那はニールが死んだ瞬間からニール化し初めた意図があるそうだから
手紙のフェルトへの対応もそれが表れてたんじゃなかろうか
870名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:36:20.09 ID:t4ubRigoO
一応監督は2期の時点で一度は恋愛感情否定してる
映画ではわりと明確に恋愛になってるようだけど
871名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:43:36.81 ID:xUTHmbLy0
手紙の対応っても、送る人いる?と聞かれたのに対して刹那は「いない」と返答したのに
影でこっそりマリナに手紙送ってたわけだが…
その前の「寂しいね」というセリフも、聞きようによってはカチンと来るんだけどな
872名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 10:47:54.34 ID:8ZTB20bZ0
>>869
ライルとアニューの話を3話余ったから入れたと言ってたのと同様に
フェルトの恋愛感情は劇場版でのサービスの部類だと思ってる
初めから考えられていたキャラの感情の流れではなく、制作側の突発的な都合というか
873名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 11:02:40.81 ID:C/7Mw8KZO
とは言え作中で2年の空白が有る訳で…
その2年間に気持ちが変化する出来事が有っても可笑しくない
874名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 11:39:30.98 ID:rdBJKUEy0
>>872
そこは黒田と水島の意向の違いもあったんじゃないかな
黒田は割とフェルトの片思い推奨派で水島は否定派みたいだし
フェルトに限らず恋愛系は水島がブレーキかけてたそうだけど
脚本としてはフェルトが刹那に恋するのは割と無理のない流れになってるとは思う
ただ監督が二期の時点での否定してるから、公式としては映画で自覚したんだろうね
875名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 11:39:48.18 ID:JbOeIUnC0
フェルトが刹那好きになる理由がニールに似てきたからってのはいいけど
作中で特に似てなかったのが問題だよな
876名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 11:44:07.58 ID:m7KoU3tl0
つまりフェルトにとって刹那はニールの代わりだったってこと?
ニールと似てるから好きとか言われても嬉しくないだろうな
というか刹那は女に興味ないからどうでもいいんだろうけど
877名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 12:03:41.48 ID:rdBJKUEy0
変わりって言い方は悪くとりすぎじゃないか
初恋の人に似てる人を好きになってしまうってよくあることだし
フェルトもいい人見つけて幸せになってるといいけどな
878名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 12:48:07.83 ID:OceQL5Up0
大丈夫、次はライルかラッセ辺りに惚れてるから
879名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 13:51:07.11 ID:gLFlplR20
二期刹那は兄貴肌じゃなくて単純にリーダーとかエースって感じたけどな
スラダンの流川みたいに「無口だけど強気なプレイでチームをひっぱっていってくれた」っていうような
880名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 14:23:16.04 ID:yu0faPNi0
>>851
サンドロックとかヘビーアームズ
ガンダムピクシーとか

実体武器による個性化が目立ってきたのは
種からだな
881名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 14:30:42.85 ID:rQ2ej1A70
>>880
いやそれwだから
882名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:15:05.79 ID:C/7Mw8KZO
>>878
その頃はライルとラッセがデキてるから駄目だな
883名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:17:09.64 ID:OceQL5Up0
>>882
ライルはどう考えてもノンケだろいい加減にしろ
884882:2011/11/04(金) 15:51:34.55 ID:C/7Mw8KZO
>>883
マジレスされると思わんかった(´・ω・`)
885名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 15:54:34.28 ID:CR+TDX9d0
>>883
>ライルはどう考えてもノンケだろいい加減にしろ

ラッセは…ゴホンゴホン
886名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 16:43:03.51 ID:euXYAarq0
>>885
ラッセもノンケだからな?
どう考えても、コンテナ的に考えても、ノンケなんだし、
ドッキング的に考えてもノンケだし……やっぱノンケ…だよ。うん
887名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 17:24:54.73 ID:EdFg+gPq0
>>876
なんか伝聞でやたら悪意的に取りすぎだろう
刹那を気にし出すきっかけの説明してるのであって、代わりに好きとかじゃないと思うが

監督達は家族愛から気になる個人になり男女の愛になり惹かれるようになった変転の中で
「そういう風に変化を向かえた刹那だから」ってきっかけの理由付けを語ってるんだろう
888名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 17:35:37.35 ID:AOGTqSmq0
何度も何度もフェルトフェルトフェルトって同じ話繰り返してる人って何なの?
889名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 17:53:33.81 ID:xUTHmbLy0
>>888
普通に話したいだけの一見さんかもしれないけど、おかしいなと思ったら相手にしないほうがいいよ
言い出した人に悪気がなくも、例の人呼んじゃうかもしれないし
890名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 17:58:35.21 ID:OXZE445i0
質問。
1期の最初で、
セツナがイナクトのお披露目会を荒らしてソレスタルビーイングとか現れてびっくり!
ってなったけど
ソレスタルビーイングのピンク毛の女の親がマイスターだった、ってくだりがあって
戦死?したんですよね?
セツナも幼少期にガンダムを目撃しています。
つまりソレスタルビーイングはセツナ達よりも前に戦闘活動をしていたという事ですよね。
なんで世界はセツナ達の介入で初めてソレスタルビーイングの事を知ったんですか?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:06:12.84 ID:CpthiFv50
>>890
バレないように動いてたから
892名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:11:47.30 ID:gLFlplR20
水面下では動いていたんだよね
初めて表舞台に現れたのが刹那達の時代でってだけで
それでも予定よりずっと早くに表に現れることになったみたいだけど
893名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:13:49.58 ID:euXYAarq0
>>890
第二世代の頃は、武装の性能試験の為に秘密裏に戦場に出張って破壊してみたり。という程度
ビームで破壊しても、その後で処理班が普通の爆弾で爆破し直したり。とか証拠隠滅は徹底してた
刹那が初めて0ガンダムを見たアレは
「実際にガンダムで戦場に武力介入した場合を想定した任務のテストケース」


公衆の面前に飛び出て堂々と武力介入を宣言し始めたのは2307年
894名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:19:19.11 ID:CpthiFv50
ハルートサバーニャレベルまで技術を高めてから出てきてたらマジでどうなってたんだろうか
895名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 18:36:02.03 ID:euXYAarq0
リボンズ側も着々とヴェーダを侵食してホスト権強奪するから、
アロウズ側の機体の性能がエライことになる。地球がカオス
896名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 22:01:45.77 ID:Jkjf1TtL0
ほんとのイオリア計画を考えたら
00が完成してから武力介入した方が良かったんじゃないかと
897名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:49:01.57 ID:Ldeakvel0
刹那やフェルトみたいな不慣れな人員もいたしな

アレルヤとライルってイノベ化したら刹那より強くなりそう
898名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:50:00.14 ID:TM0SgXmS0
「CBの武力介入を大衆が見ているうちに、大衆が自発的に恒久平和に邁進する。
そんな感じで、第一段階で目標完遂すれば良いな」
というのがイオリアの願望。イノベイター化は長い時間を経れば起こる現象だから、重要視してない

どうせ100年後かそこらには技術的に追い付かれて、CBの前線部隊フルボッコで失敗するだろう
と予測もしてたからあくまで願望に過ぎんけど

ツインドライヴ+トランザムの融合された高純度粒子大量散布で人類強制イノベイター化。というのは予備策
899名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/04(金) 23:50:13.10 ID:WS08+mHd0
ライルはずっと人間でいてほしい
なんて言うか人間であることがアニューとの絆のような気がする
900名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 00:32:10.75 ID:H1b8gz7I0
>>899
なんか死者に囚われてるようで不健康だよ
スメラギもそうだけど
901名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 01:32:03.41 ID:3V7Qzb1x0
2人とも恋人の死を忘れないことがいい方向に昇華されたから不健康には見えないけどな
死んだ人をずっと好きでいても個人の自由だし
902名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 02:09:50.70 ID:H1b8gz7I0
ビリーはスメラギをずっと好きでいた事がよくないことって表現されてたじゃん
だから諦めたビリーにミーナをご褒美してやったんだろ
903名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 06:24:29.02 ID:XGjDhM3y0
少なくともライルのアニューへの気持ちは変わらんのだろうな、劇場版見る限りでは
904名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 09:28:13.36 ID:gcwDxbxw0
>>902
いや、ビリーが良くないとされたのは気持ちも伝えずうじうじしてたことだろ
カップル成立した人たちとは比べられんよ
905名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:14:57.90 ID:H1b8gz7I0
>>904
2年間もアル中のスメラギの世話をしていたのに、伝えないから良くないってどうなんだろ
アンドレイの時と違い、スメラギは成人女性なんだから
ビリーの気持ちを察して受け入れるか断るか決断する事も必要だったんじゃないの
906名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:24:59.26 ID:u4mvWvlU0
そういうのが出来ない人達だったから、二期24話みたいな話があるのだと思う
907名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:41:10.35 ID:H1b8gz7I0
出来ない人って言うか刹那のやり方が強引すぎた結果じゃね
908名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:42:14.82 ID:kZLQ+2XG0
今初めて見てます。

この話別にガンダムじゃなくてもいいよね。
あと刹那がすばらしくうざいです。
キラアスランの比じゃないのですが、
パッチで修正できませんか?
909名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:46:39.87 ID:kZLQ+2XG0
あとMSは異様に細いと思います。
オサレ勘弁してください。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:49:53.56 ID:ISvmElfz0
>>908
お前も素晴らしくウザい
もう少し日本語勉強しような
911名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:50:45.81 ID:rqvaWJm20
>>908
1期2期劇場版のどれを見てるの?1期から?
まあ、確かにガンダムらしくないよね
特に劇場版なんてガンダムの必要性がまったくないSFアニメだったし
劇場版はガンダムとして見ると駄作
912名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:53:07.79 ID:o9q8eq7K0
>>909
>あとMSは異様に細いと思います。
ティエレンアヘッドジンクスW「はぁ?」
913名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:53:14.67 ID:gdvdil6k0
>>908
んじゃガンダムでやる必要のあることってなに?w
914名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 11:58:40.52 ID:YUrTh3/C0
大体この一言でうざいのは片付く
915名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:00:51.32 ID:kZLQ+2XG0
>>911
1期から。
なんていうか別に富野ガンダムじゃないからとかそういうのは言わないけど、
強いのも主人公補正でわかるけど、
Wからそんな感じだからまあいいけど、
なんだろうガンダムである理由が・・・。
見てて強烈な違和感がありますですよ。

宇宙と地球の戦いみたいなのがないからだろうか。
ニュータイプみたいな分かり合うという話がないからというか、
俺が神wwwwwwwwwwww
っていうマジキチしかいないアニメだと思いました^^;
まあまだ8話だからこれから変わってくるのだろうか。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:09:18.35 ID:gcwDxbxw0
>>907
ビリーが告白できずにうじうじしてたことと
スメラギさんがそれに甘えて寄生してたことは刹那のせいではないだろ

>>915
そういうことってせめて全部見てから言うべきことだよね
残り42話ある中で示されるとは考えてみなかったのかな
917名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:10:21.25 ID:o9q8eq7K0
1stだって分かり合うという概念が出てきたのは後半からだぞ
刹那がこの世界に神はいないと宣言してるのに神気取りとか解釈もめちゃくちゃだし
918名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:10:32.66 ID:gcwDxbxw0
あと主人公が強いのはWからじゃなくて1stからね
919名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:19:21.21 ID:kZLQ+2XG0
>>916-918
だからとりあえず見るのやめたりということはしていない。
んーだからまあ俺が勝手に思ってるだけかもしれんないが、
ほとんどの話が、
体制とそれに反する勢力との軋轢で、
そのさなかで、という話だったと思うのだけど、

00とAgeってそうじゃないのよね。
だから違和感を感じるというか。
まあGガンあるしな、大人の都合だわな、主に金の。

主人公1stからつええけど必死さがねえというか
なんか勝って当然みたいなんだけど。
まあWからそんな感じだからいいべ
920名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:25:52.14 ID:/51xZNp9O
>>890
フェルトの両親については外伝の00Pを参照
0ガンダムについては本来は目撃者は全員抹殺するはずだった
自分(というか0ガンダム)を神を見るような目で見ている刹那に対して
リボンズが心変わりして生かした
尤も「マイスターにしてあげるから僕の代わりに死んでくれ」って理由だけど
921名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:26:16.71 ID:gcwDxbxw0
>>919
うん、だからこんなところで無駄なこと言ってないで最後まで見な
本編で答えが出てることをここで問答してもバカらしいでしょ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:28:00.44 ID:6HCgZOVP0
現状の体制vsソレスタルビーイング
923名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:30:55.12 ID:3V7Qzb1x0
違和感とか個人的な好みはしょうがないけど
勝って当前は逆にそうでなきゃ困るだろ
CBは圧倒的武力で介入することに意味があるんだから、序盤から必死こいてたら話がすすまんw
924名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:33:22.04 ID:M5jBpA4s0
それがをいちいち説明しなきゃわからないのかねー
925名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:40:11.17 ID:ClHYNgVh0
一期とか見直すとレントンほどじゃないけど一応コクピットは狙って無いんだな
強くて外す余裕が無いのかアヘッドやジンクスはコクピット付近も一緒に墜としてるけど
926名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:54:47.71 ID:H1b8gz7I0
>>916
刹那が気を回してビリーに直接言ったりしなきゃもっと別の解決法もあったんじゃね
まあ刹那がようやく他人を慮るようになったのは沙慈ルイの悲劇を知った後からだしな
927名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 12:56:03.84 ID:kZLQ+2XG0
>>923
強さの次元が違うんだよなあ。
富野系だと敵集団に対してはこちらもそこそこの集団を以ってしてる、
もしくは奇襲とかだけど。
W以降はガンダム数機で敵100機とか余裕wwwwwwwwwww
なんだよな。
スーパーロボットすぎてね。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:00:25.27 ID:gcwDxbxw0
>>926
刹那が絡むまでもなく、既にビリーは軍の機密を漏らし、スメラギさんはそれを利用して得てる
この時点で「良くない」でしょ?
929名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:02:25.75 ID:gcwDxbxw0
>>927
で、結局何が訊きたいの?
930名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:04:17.83 ID:kZLQ+2XG0
特になにも。
強いていうならみんなこれガンダムとしてどうみてのってことぐらいかな。
ほかはただの感想だし。

刹那しなねえかな
931名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:10:21.12 ID:gcwDxbxw0
>>930
そうか、質問ならともかくただの感想なら応えようがないな
ガンダムである意味とかはネタバレになるし言っても意味分からんだろうから答えられないし

基本的にアンチみたいだからチラ裏はこの辺でどうぞ↓

機動戦士ガンダム00大失敗の理由を考えるpart722
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shar/1319891932/
932名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:11:57.62 ID:YUrTh3/C0
感想は人それぞれだけど、こういう場に書き込むなら少し言葉を選んだ方がよい
933名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 13:28:05.03 ID:Ybzf1REHO
最初は圧倒的だったのに、太陽炉とかの技術が世界側に移っていくにしたがってCBが不利になっていくのは面白かった。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 14:59:22.22 ID:e3qaxb1F0
登場してしばらくはすごく強かった三兄弟のガンダムなんて
補給基地をつぶされて必死こいて逃げて、助けに来てくれたと
思ったらそいつに一人は銃で撃たれて死に、もう一人は弟が
使っていたガンダムで殺され、後一人は何とか次のシリーズまで
生きのびたっけ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:06:50.15 ID:gcwDxbxw0
うん
936名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 15:19:45.58 ID:DXld1Q2y0
>>934
あの落ちぶれっぷりはたまらんかった
937名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 16:46:11.06 ID:6HCgZOVP0
スローネとジンクスって似てないよね。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 17:28:21.16 ID:o9q8eq7K0
>>937
似てたら自作自演だとバレちゃうだろ
ドライブが同じ疑似って事以外はもはや別系統の機体
939名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 19:04:44.01 ID:ZAhlAj7R0
たしかスローネはジンクスに負けるように機体性能がジンクスより少し低く作られてたんじゃないっけ?
940名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 19:36:15.22 ID:H1b8gz7I0
>>928
じゃあアニューがスパイだとわかっていたのに黙っていたライルも良くないよな
941名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:23:54.16 ID:KLD+SAuc0
>>939
総合的には同程度。ただ、今後の試作の意味で設計だけしてみた追加武装案とかは
わざと消させる為に廃棄した
あと、バランスの良さで言えばジンクスの方がマシか
942名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 21:31:24.56 ID:KLD+SAuc0
>>925
まあどの道誘爆するからどうにもならん(刹那やティエリアは線と面の攻撃だからほぼ手加減不可)けど、
生き残ったら生き残ったでガンダムの凄まじい強さの語り部として紛争抑止の役に立つ。
って考えから、積極的かつ確実に殺そうともしない
二ールに限っては普段手加減して死なないように配慮してたようだけど
943名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:06:35.76 ID:y9fEK4b60
まさか劇場版でアンドレイが改心して漢になるとは思わなかった
破でシンジが綾波を返せと言った並のインパクトがあった
正直あのままずっと厨二病だと思ってたよ
そんなにソーマのセリフが彼に突き刺さったのかねぇ
944名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 22:11:58.23 ID:+FI7ehfa0
元々パパ熊とすれ違っていただけだからね
それも全く理解できなかったというよりどうしてこうしてくれないんだって感じだったし
誤解が解ければ不思議じゃないと思ったな

実際あそこであの挿入歌は反則だぜ
945名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:01:54.43 ID:rqvaWJm20
>>943
>破でシンジが綾波を返せと言った並のインパクトがあった

それは流石に言い過ぎ
ただの在庫処分市だろ
グラハムもだけど
946名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/05(土) 23:21:46.59 ID:KLD+SAuc0
バスターソードが侵食され始めた瞬間には怯えた表情になるけど、
すぐに腹括って太陽炉の稼働率上げ始めたあの場面は良かった
947名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 01:46:18.85 ID:rf92dhltO
>>945
例えがイミフ
948名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:03:53.10 ID:xcYquV8y0
死ねばインパクトにはなる。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:21:47.48 ID:mQSFxpNY0
改心もなにもアンドレイは最初っからまともな軍人だった訳だが
荒熊との確執って意味でならまぁそうなるがありゃあ荒熊も充分悪いしなぁ
950名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:23:10.03 ID:xXbD344q0
会心必要ないけどな
951名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:27:42.98 ID:xXbD344q0
立てたよ
機動戦士ガンダム00 GN-0474
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1320513944/
952名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 02:44:55.71 ID:fwMIZX8I0
>>951


>>949
まあお互いちゃんと話しあわにゃいかんかったね。って話だからな
953名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 03:15:21.70 ID:qI6X3LxOO
>>937
デザインは似てないけど機体の構造は似てる
他のガンダムやアヘッド等は人型のフレームに太陽炉を積んだ構造だけど
スローネやジンクスは太陽炉に頭や手足が付いてる様な構造
前者だと太陽炉の複数積みやレイアウトが自由に出来る
後者は構造がシンプルで量産化に向いてる
954名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 03:26:31.00 ID:6omcHHaN0
>>947
映画で死なせるための要員として生かしてたのは確かだろうな
グラハムはマイスターが死ぬかグラハムが死ぬかでグラハムになったようだが
955名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 03:37:00.22 ID:Q93Tdw0e0
黒田的にマイスターは余程死なせたくないんやね
956名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 04:26:04.41 ID:fwMIZX8I0
つーか、殉死って連中にとっては救済だからな

例えばニールの場合、
「平穏に生きて欲しいと願った弟当人が、自分と同じ選択をする」
っていうある種最も重い罰が下ったけど、他の天涯孤独のマイスター達には
そういう要素がもう無いから

「いや〜一瞬で爆死してぶっちゃけ助かったわ。今後死ぬまで紛争介入とかぶっちゃけ勘弁だって」
という状態にしかならん
957名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:04:45.00 ID:/a+bYnDNO
>>956
上の意見は分かるんだけど
>「いや〜一瞬で爆死してぶっちゃけ助かったわ。今後死ぬまで紛争介入とかぶっちゃけ勘弁だって」
>という状態にしかならん
これが分からない
刹那達は紛争根絶のための戦いの中で死ぬ事は許容してるだろうけど
早く仕事から解放されたいと思って死にたいとは思ってないだろ
958名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 09:50:18.14 ID:md76RiNI0
それは本人たちじゃなくて客観的にってことじゃないのか?
959名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 10:46:39.30 ID:MoipUFVT0
客観的にというか>>956が彼らの立場だったらどう思うか、だな
960名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:19:00.56 ID:Q93Tdw0e0
>>956
殉死が救済じゃないだろ
ここで死ぬのを受け入れるしかないけど、出来る事ならもっと生きたかったみたいな
アレルヤはマリーと生きてラブラブの方がいいし
刹那も人がわかりあえる方法を探していたわけだし
ライルは知らんけど

死が救済になるのはティエリアくらいじゃね、
潜在的にニールのもとへ行きたいと思ってるようだし
961名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:43:01.59 ID:YxsK4VJo0
さすがにストーカーみたいで気持ち悪いから救済ってのも違うだろ
ティエリアはそれこそ人類見守るって決意があるんだし
962名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 14:48:18.66 ID:Q93Tdw0e0
人類を見守るけど、いつかニールのもとへ行きたいのは
コンプリの小説で書いてある
963名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 16:26:56.20 ID:bUX2C5e/0
>>962
死にたいって意味ではない。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 17:38:33.47 ID:1kWmTgT70
エクシアってGNドライブのおかげで他のガンダムの下手な機体より強いはずなのに
サーシェスにボコられてるせいであまり強い感じがしない件
R2でのリボンズ戦も同士討ちだし
965名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:16:37.78 ID:BhuHY5Ta0
>>963
あんな生体になったがそれなりに人間と同じ死の概念を持っていて
第三段階を見届けるためにもう少し生きるからまだ貴方の側にはいけませんって内容なので
人類の成熟見届けたら眠る日もあるのだろうって話だな
966名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:20:00.19 ID:BhuHY5Ta0
>>961
つか
不死のキャラにある死の概念がストーカーみたいで気持ち悪いってどういうことだ
そんな考え方する方がおかしいんじゃないのか
967名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 18:32:48.50 ID:iOkApno90
補完媒体だと死んでもロックオンの側にいけると安堵したり
ヴェーダ奪還で死にかけた時にロックオンと会話してたりしてたな
人格プログラムだけど人間的な感情部分の根っこに居る感じで面白い
968名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 19:20:32.25 ID:kXjFisxPO
フェルトが生き残るからロックオンの元に行けないと手紙に書いたのと似てるな
あの世は無いと知ってても人間的なそういう感覚があるという事かな
969名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:07:48.86 ID:sUnrVxVA0
オフィシャル解説でニールには戦友を越えた特別な想いを持ってると解説されてるが
その感情には本人にも名前が付けられないと黒田はぼかしてんだよな
そんでそんな想いが自分を人間にさせてくれると言ってニールに礼を言ってる
少なくともストーカーだの言われるような悪いもんじゃないだろ
970名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:11:15.86 ID:YxsK4VJo0
>>966
別にティエリア自体が気持ち悪いなんて言ってないよ
ロックオンの元に行けるから死にたいみたいな解釈は間違ってるしキモイってこと
971名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 20:59:21.52 ID:gPGEPp9i0
本心はティエリアにしか分からない、あと簡単にストーカーだのキモイとか言うなよ
ちょっとびっくりした
972名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:27:31.71 ID:GTdcIs8D0
補完媒体とかではそんな感じあった?としても
本編見る限りではストーカーとかそんなの全然ないもんな
973名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:35:17.06 ID:kXjFisxPO
ティエリアがストーカーって話じゃなくて解釈の話でしょ
キモイと言うんじゃなくて、解釈が間違ってると思うならその根拠は要るんじゃないか?
また、ティエリアにしか分からないってのも極論に思う
974名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:49:51.10 ID:UcoIagS40
質問なんだけどエルスって何で地球にきたの?
975名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 21:58:30.58 ID:ytYsWv2c0
1期では死にたいと思った事はないがこれでニールの側に逝けるならそれでいいと言ったり
肉体死亡のヴェーダ融合後は自分が人間じゃない事を充分踏まえた上で
貴方を失った悲しみは癒えることはないがまだ見届けるものがあるから
もう暫くは側には逝けない、だが余り早くに行くと怒られるからこれでいいと思いますと言ったりしてるので
不老不死設定のSFキャラにとっては死がある種の究極の人間の成就として示されてる側面はあるのかなと思ったりする。
本人にとっての気持ちの問題っていうか、今死にたいとか死ねる死ねないは別とした、甘やかな夢のようなもので。
まあニールへの思慕含めて色々面白い、生粋の黒田人外キャラだなあと思う。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:00:23.53 ID:aYSDi5/10
>>972
だいたい何で死後に会いたいと思うのがストーカー呼ばわりなんだか
それこそ極論だろ
977名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:01:46.79 ID:eZvkvvdV0
ここはフェルトにしてもマリナにしてもライルにしても何か悪いように取る人多いよね
自分の思う事と違うか煩わしいとキャラに向ける単語がすっごい荒い感じ
978名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:02:54.47 ID:kXjFisxPO
>>975
人間らしいとも言えるけど不死だからこそ死に憧れめいたものがあるのかもしれないな
979名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/06(日) 22:11:10.87 ID:ipg2Abpd0
>>974
ELSの母星が滅亡に瀕して新天地を探していた
地球に来ようとしたのは、どうやらコミュニケーション取れそうだからってことらしいって
すんげー荒い説明ですまんけど
木星のワームホールから出てきてから、木星探査船の残骸と融合して、そこでなんかデータでも得たかと思ったら
特にそういうのは無いらしいから、地球圏からの微弱な脳量子波でも感じたんだろうか
980名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 00:48:30.34 ID:0NVpQT0/O
>>974
てか劇場版観ればいいんじゃないの?
クアンタム・バースト後に刹那とティエリアが説明してるから
981名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 09:21:31.91 ID:diuDQA1K0
>>979
新天地というか、母星が助かる方法を探してたんじゃね?
あれが本体なわけだし
982名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 10:56:43.96 ID:4YqHm2eE0
そいや母星ヤバい!ってだけで結局助かったのかどうなのかのか分からんな
983名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 11:11:08.09 ID:Ajat4Wug0
ELSの母星は滅んだだろうが(あの設定で無事に済むわけがない)、
ELS自体は設定上どこででも生きて行けるからあまり危機感が無い

GNドライヴも星系の危機を救えるだけの力は持ってないしな
984名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 11:36:20.43 ID:rqrhhFgQO
>>981
一応新天地も探してた
木星に現れたのも母星と同じ様なガス惑星だから
985名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 17:15:33.43 ID:I5Qv7/ja0
50年後のクルジスはたぶん砂漠化してるな・・・
986名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 19:39:13.07 ID:xLhPGAPSO
TBSでサントラのDiscover使われてるな
この曲は本編で多分一度しか使われてないけど名曲
987名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 19:47:57.39 ID:xLhPGAPSO
RECOVERの間違いだった
988名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 20:53:06.98 ID:TOMfJY9J0
>>974
イノベイターやイノベイド程強力じゃないが、人間は皆微弱なものの脳量子波を放ってる

イオリアがいずれは知的生命体が接触してくるだろう。とか想像してたのもそれが理由
989名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 21:09:55.50 ID:uc+YDWfy0
で、射的大会の始まり
990名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/07(月) 23:33:43.67 ID:vvg+fqBE0
スメラギスレの元住人はガンダムパーフェクトファイルに注目だな
ttp://deagostini.jp/gpf/backnumber.php?id=14545&issue=7
991名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:02:36.83 ID:R7bKB+zN0
既存情報集めてるだけで目新しい事はなんも無いけどなそれ
キャラの描き降ろしもないしライターの主観がきつい
992名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:33:04.22 ID:mxIw4MO30
ニールってヒロシが登場したあたりからヘタレっぽく見える
敵のエース級が出ると狙いが外れる場面が目立つのはスナイパーキャラの宿命か
一期のマイスターだとアレハレに次ぐ技量なのに
993名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:37:57.17 ID:5D+Olzmk0
まぁトップクラスでも対処困難と言われるファングをあの体調でも
そこそこ落していたのは褒めるべきである
994名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 00:38:57.66 ID:0Um/dKc70
デュナメスの二刀流は燃えたけどなぁ
恥も外聞も気にせず、計画さえ投げ出して敵を討とうとするニールの怨みが感じらたわ
ニール対サーシェスファーストだと一番好きな戦闘シーン、BGMも合ってる
995名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 01:13:40.73 ID:eV26+T1U0
ピストルじゃなくライフルでガンカタかますあたりなりふり構わず感がすごかった
996名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 07:55:38.21 ID:G5/LMlZD0
ここでAGE語ってもいいの?
997名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 08:00:27.25 ID:y/RV6wEw0
スルー
998名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 10:02:08.17 ID:G5/LMlZD0
いや、1話目を語ってたからさ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 10:33:05.16 ID:AZ+JM4gA0
いいか、触るんじゃないぞ!
絶対に触るんじゃないぞ!
1000名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/08(火) 10:44:51.57 ID:TTCnrQp10
>>1000ならジンクスWがキット化
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