魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…240

超後付設定、説明セリフのオンパレード、不自然な程の主人公至上主義。
超展開魔法少女リリカルなのはStrikerSを嘆く者達が集うスレです。

でもロリコンはお断り。信者もお断り。
強さ議論、顔文字SS、改変ネタ、小ネタ、中の人繋がり、過度の馴れ合いは本スレで。
旧シリーズ信者の方はいても構いませんが、一期二期に対する擁護は控えましょう。
旧シリーズアンチの方も一期二期単体の叩きは控えましょう。
本スレを見限った方は向こうの流れを持ち込まないように注意してください。
本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出すのは控えてください。
あくまでなのはstsのスレですので他作品を引き合いに出したレスはスルー推奨でお願いします。

新スレは>>970踏んだ人よろしく

前スレ
魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…239
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1316796536/

リリカルなのはStrikerS設定まとめwiki？
http://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/1.html

アンチスレテンプレ？
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/11.html
ttp://www39.atwiki.jp/a_nanoha/pages/12.html

>>1
乙

>>１乙

>>1乙

>>1
乙

>>1
乙乙

もう公式でエロ同人だしちゃいなよ！

ミッドチルダの教育制度が謎過ぎる
個人差がありすぎて義務教育が存在しないと言われた方がまだマシ

都築は学校教育に対して何か怨念でもあるのか？

学校と言い家族と言い何かしら屈折した感情でもあるんじゃないかと勘繰ってしまうよな
ただ単に表現力が致命的なまでに存在しないって可能性もあるけど

義務教育ないってリンディ言ってたんじゃなかったか
デマか
ユーノが9歳で大卒済になってるから、あるわきゃないが

>>1乙。


ところでさあ、
「疑うことなき正義の法のもとに罪は必ず裁くべき」という組織って
危ういとか言う以前にいったい何処が理想なん？

疑うことなき正義ってそもそもナニ？

効率よく市民の命と財産を守るために法あるのが前提なだけなのに、そこに正義なんて曖昧模糊なもん持ち込んでなにがしたいん？

>>10
ユーノって五年の初等部を出ただけじゃなかったか？

うげ、また設定ぬりかわったの、天才児童ばかりだったのに

魔法学院 † Edit
小説に名前のみ登場。ユーノはここを出たらしい。クロノによれば、なのはは魔法学院出の
ユーノの指導も受けているので、誤った魔力運用をするとは思えない、とのこと。
このため、高ランク魔導師を輩出している学院と思われるが、推測の域を出ない。

魔法 † Edit
フェイトに至っては、高校生の美由希の数学の問題を解いてしまうほど(漫画版Report4)。

士官学校 † Edit
クロノとエイミィは士官学校を出ている(A'sSS02)。小説版では士官教導センターとなっているが、
おそらくは同一と思われる(小説の別の場所では「士官学校」とされている)。
クロノは士官学校に入る前の5歳のときから、グレアムやリーゼ姉妹から特別メニューで教えを受けている。


クロノは14歳で既に執務官キャリアが3年なので、11歳以前に士官学校を卒業し執務官試験に合格している

士官学校は一体何年で卒業できるんだw

行かないって例はあるから義務教育って感じじゃないが魔導師と非魔導師がやっぱ分かれてるよなぁ
>>11
ZAPZAPZAP？
>>12
なにそれ謎すぎる

都築は優しくて鮮やかで透明感のあるような世界とそこで健気に生きるヒロイン
でも作ってる気だろうが、実際は見事なディストピアだからな
ヒロイン勢にしたって黙れ脳天パーのあばずれ共が！ってレベル以上だし

>>12

ユーノは魔法学院出というのが公式設定

おそらくそれは年齢から逆算して日本の学校に当てはめた二次設定だと思われる
ユーノアンチ多いし

そういや劇場版の設定って反映していいものなのか？
たしか劇場版って「ミッドで放映された映画」って設定じゃなかったっけ？

一応、魔法学校は初等部が5年、中等部が3年、以降2年ごとに上に進学するらしい
ただ、これはあくまでヴィヴィオの通うとこの制度なんで、ユーノの学校とは違う可能性はある

>>18
世界設定は反映していいでしょ。

>>18

それっぽい台詞は、サウンドステージとか劇場前売り券付属ＣＤとかで多々あるけど
「ミッドで撮影していた映画と、劇場版なのは１ｓｔが同一である」
とは一切言われていない

劇場版なのは１ｓｔが管理局のプロガパンダフィルムと考えるとしっくり来るのは確かなんだけどね

平行世界にすれば、良かったのに

普通、「劇中劇としてキャラクターが新作映画を撮影した」なんて話は
その場限りの一発ネタであって、公式に作品内で起こった過去話にする事なんてないんだけどな…
やったとしても笑って許せるようなギャグ要素

でもリリなのに至っては、一発ネタじゃなくて、本気で歴史の１ページに追記してもおかしくない程に
糞真面目に設定説明する可能性あるからなぁ
勿論そうなると管理局の黒さがさらに際立つという悪い結果になるし

先に「正史」になるものをやっておきながら、「劇中劇」（笑）なんて余計な設定で飾って気取ろうとするからおかしくなるんだよｗ

プレシアの最後の思考に違いだってすごいキモイことに
いやこれは些細なことか

>>11
見直したら執行組織は法や正義に盲目的になってはいけないとか言ってるから執行組織の話じゃない？
明らかに法を作ってる側でもあるけどそこを無視した結果
自分たちが法律を作れないからグレーでもOK的な話になったんじゃね

>>25
どこぞの犯罪者や汚職職員とまるっきり同じだな。

ティアナの法の執行ナアナア発言を見る限り、今後forceでフッケバインの構成員の
管理局入局という展開になるのだろうか？才能があれば重罪犯罪者でも免罪して入局
させるのが管理局のモットーだし、ティアナだってあの発言の後では抗議するにも説得力
がないし。

実際の所、正史が無印から劇場版へと設定が書き換わったってことでしょ
ただそれだと露骨に無印を無視することになるから
劇中劇ということで体裁を整えているだけかと
A'sも間違いなくそうなる

信者的には１ｓｔの存在によって裏切り者の新房が関わった無印を黒歴史扱いできるから嬉しいらしいよ

そんなこといったら回りからフルボッコされてたじゃん
マスゴミみたいな奴だな

>>28
その取り繕いの方法が毎度毎度ろくに考えないやり方になるからフルボッコにされてんだろうｗ

設定が劇場版で更新されたっていっても、殆どマイナーチェンジレベルだけどな
更に酷くなってるし

そうやって「○○は敵だ」「○○より強い」で敵を作ってきたんだな。

>>33

それは肩書きだけで、
実際には敵方は弱体化の一方を辿っています

作中での表現では
主人公最強
主人公強い！
ばっか

途中の過程が終盤のどんでん返しで台無しにされているのはどうなんだろ（無印は除く）

A's　はやてを救うためにコツコツ魔力を集めていたヴォルケンだけれど
結局はやて自身が悟った事を云って闇の書から助かりました

sts　機動六課が頑張ってレリックを集めていたけれど
いつの間かスカの所にたくさんのレリックがありました

>>35

その流れ自体は個人的にはそこまでツッコミの対象でもないんだけどさ

その話を作るまでの土台や過程がスッカスカかつグダグダってのがはるかに酷い問題でしたのでｗ

Ｆが糞なのはアンチのせい!

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1318752526/
713 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 22:44:49.58 ID:NSmY0dnk
>>699
StSまではまだいいんだがForceのあれはなぁ…既になのはでやらんでいいというか
今までの魔法やStSの訓練とかは何だったのかと…

719 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 22:47:03.69 ID:q95OELlE
>>713
ＳｔＳで「魔法効かないなら普通に兵器でも良いじゃん」と、野次飛ばした結果だ
あの当時自分が杏奈子と言わなければと思って諦めろん

730 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 22:53:21.32 ID:t9i+EZXx
>>719
それを制作側が真に受けちゃった結果がこれだよ！

744 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/10/16(日) 23:04:31.91 ID:NSmY0dnk
>>719
明らかにアンチのダメ出し真に受けて作ったとこが散見してるしなぁ。
で、それで面白くなったかと言われると…読んでてフラスト溜まるだけだし。

【なのはStS→なのはForceで取り入れたこと】
・六課が強すぎると批判を受けた→六課をかませにした
・AMFの効果が中途半端過ぎる→今度の敵は完全無効化(結果魔法やデバイスが役立たずに)
・味方が管理局や一部のキャラをマンセーしてるように見える→局に批判的な味方キャラ出した(アイシス)
・訓練シーンや日常シーンで間延びしてる→ほぼ全て削ってバトルにした
・男キャラもっと出せよ→出したらなのはっぽさが消えて、嫌にホモ臭い空気が流れ始めた
・事件でほとんど死人出ないのが違和感→出てくる一般人片っ端から皆殺しにした

極端過ぎるだろ…

>>34
>>33は>>29−>>30充てです。

…>>37見るに多分これからもそうなんだろうな。

むしろどこがどうアンチ意見取り入れた結果なのかこっちが聞きたいくらいだわ…

ああ、不満や指摘されてた部分を上っ面だけ捉えてドヤ顔して直した気になるっていう毎度毎度の理解しないっぷりのアピールですかｗ
平常運転じゃん。

アンチ意見取り入れたら脚本都築があり得ないぜ。

>>35
それは俺も気になるところだ
一期ではなのはがいたから、フェイトのジュエルシードの収集が遅れて管理局が間にあったけど
AsとStSは主人公勢の前半の行動が後半に何も関わっていないのが残念すぎる

魔法効かないなら兵器でもいいじゃんなんて聞いたこと無いな


＞・六課が強すぎると批判を受けた→六課をかませにした
六課は相変わらず強くてイマイチかませになってないからトーマ君が
stsのスバル達と同じ様に別にいらねぇ感が漂ってきてるんだけど

対抗手段のフォートレスやらもほぼ完成してるしフェイト用の剣も生産準備入ってるっぽいし

＞・訓練シーンや日常シーンで間延びしてる→ほぼ全て削ってバトルにした
バトルの進行速度が遅いからほぼ全て削ってるように錯覚してるんじゃね？
○○戦とかで区切ると回数自体は４回程度だし

＞・男キャラもっと出せよ→出したらなのはっぽさが消えて、嫌にホモ臭い空気が流れ始めた
ホモ臭いどころか男同士の会話が数える程度しかないんですけど

結論、責任転嫁。ってトコか？

迷走が酷すぎてどこがどうやら、ミッド治安悪→世紀末ともう訳わからん
というかこうすれば良いんじゃね？＞いや都築がやったらこうなるだろうが大体あったてる気もするが
>>42
一般陸士への魔法効かないなら（対抗手段を持ってないなら）普通に兵器でも良い（質量兵器もたせたほうがマシ）
多分これが
→既に対抗技術や戦闘機人を所持＋危険性をアピ−ルして更に法的にグレーな半自動兵器を開発量産
こうなった　って話かな？　本当にそうだったら極端とか真に受けるとかそんなチャチなもんじゃ断じてないと思うけど

stsがきっかけなんだろうな、都築が本性あらわにしたのは
管理局が、どんな設定破綻を抱えてでもなのは他の危機と脱出を作り続け、
キャラの構図が一期二期三期と全く変わらない(な-フ、なフ-ヴォ、な-テヴィ)まま数だけ雪だるま式に増えていく基本構造
管理局の設定やキャラのリストラにはいずれ踏み込んでいただろうし破綻は目に見えていたんだろう

>>27
兄貴殺した犯人が優秀だったので局員入りになりましたとか知ったらティアナどーすんだろうんな

本性っていうか、まともにこなせもしない話の展開を
それっぽく飾り立てた気になってぶち込んだ結果じゃね

むしろFはなのは達の性格がより一層歪んでるのを危惧しろよｗ

そりゃ罪を憎んで人を憎まず系になるか
にくい→ナマの感情丸出しでは人を導くことはできないとシグナムパンチ
わたしはしょうきにもどった

無印放映後　ファンの間でバトルの評判が良かった＋なのはやりすぎと言われたら
Ａ’ｓでバトルばっかり＋なのは「悪魔でもいいよ」

Ａ’ｓ放映後　ファンの間で軍隊ネタやなのは悪魔ネタが流行ったら
ｓｔｓで機動六課＋なのは「悪魔染みた正義感」と言われる

そして>>37

結論、原作者は周りの声に左右される馬鹿

自分が無いんだな…
他人に書かせるとキャラがブレるとか言ってたが、自分自身がブレブレじゃん

そりゃ作者がご用聞きじゃストーリーやキャラに魂を吹き込むなど不可能だわな。

周りの声に左右されると言っても、変なところでは我を通してるじゃん。
なのは達に学園生活をさせなかったり、血の繋がらない家族の絆をアピールしたり。
周囲に左右されても、碌な方向に行かないよ。

StSは普通になのはたちの下っぱ時代をやった方がよかったんじゃねえかなぁ

イエスマンの上司とか胸熱

終盤に嫌味な上司は敵方に殺されたり・黒幕にされてなのは達が正しかったで終わる

普通は逆で「どうにか協力できるようになる」か「イエスマン（嫌味な奴は警戒してた）のはずが実は…」だよね。

>>37の見てたら結構興味深いのが

881 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 01:46:17.51 ID:mHe7HYOw
>>827
【リリカルなのはシリーズ】
原作者である都築の得意分野とやりたいこと優先した作品によって評判ががらりとかわるため
一部からは下手の横好きとも揶揄される
得意分野：無印1st、A's、Vivid
やりたいこと：StS、Force

Vなんて特典肌色多いくらいの批判しかないしなあ

ーーーーーーーーーーー
Vの悪評がそこだけとかww

むしろVは肌色多いことくらいしか褒めることないだろ
それのおかげで人気保ってるんだから

本スレ等のヲチ報告、突撃は控えてください。
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シリーズ別で漫画とアニメはどっちがマシ？
皆の意見を聞きたい。

アニメ
漫画でいらない補完されることでゲス度が加速する

プロの仕事じゃないからな、評価以前の問題でどっちがマシとかないわ

1〜2クールで収まらない分漫画の方が害悪かも知れぬ

結局、災害救助と戦闘機人ってなんにも繋がりが見えてこないんだけどそれ以前に本当に機人設定必要あるんだろうかね？
先祖は地球人は無関係、空港火災ではポンコツぶりを出しているわ、機人だと知られても周りの変化は触れられずにいるのでティアナのノーヴェ説教も身が見えてこないし

機人なんて殆ど死に設定も同然
ギンガの洗脳なんて別に機人である必要ないし
数の子も機人らしい戦闘方法があるわけでもないし
そもそも魔法デバイスとの区別がついているわけでもない

戦闘で得たデーター共有だったかもあったと思うけどそれ以前になんで空飛べるヤツと飛べないヤツとに分かれているんだろうな
やれ空間把握とかそういう面で使えるモンじゃないのか？　それとも金がないとかとでもいうんか？

なのはの精神年齢が高いのが信者の自慢らしいな
少女なのに大人ななのはさん凄いっていうアピールうぜえ

というかマシーンだってんなら
腕の一本くらいもげても戦ってみろよ
「あいにくあたし等は機械の身体なんでね、腕の一本折れたところで
止まるほどやわには出来てねーんだよ！！」とかさ
実際は近接型が凡人に止められた挙句、コントみたいな倒され方したポンコツ
だけど

>>67
その誤魔化しだって３期でガッタガタですけどｗ
精神年齢？無印の頃ならそんな勘違いもしたかもしれないけど
全部見せられた今となっては結局は子供も大人も描けないだけでしょｗ
それらしい抽象的な台詞垂れ流させておけば高くなるなら苦労はないわ…

そうやってこのシリーズはガワだけカッコつけに陥ったよね

ヴィヴィオのパンチ一つ見えないクソ動体視力にDSAAの試合にひたすら驚くだけで戦闘技術に対する知識もナッシングと来た。
どこが戦闘機人だよ。

　なのはシリーズを見ていると、なのはの実年齢と精神年齢が反比例している
ような気がする。９才児の時点で妙に子供らしさのないませた精神年齢の状態で、
ｓｔｓの時点で限度知らない９才児の精神年齢の状態だし。

戦闘奇人の利点はそこそこの性能の兵器を量産出来ること。


……の筈なんだけど、
何だって、なのは級の化け物が巨大な局に５％もいるだって……！

量産ったって、同じ顔、同型性能のクローンアンドロイドが量産されてるわけじゃないし…

>>71
反比例してるんじゃなくて、どいつもこいつも似たような精神年齢のキャラしか作れないんでしょ
だから成長しているように見えない。
役者の方が、若干年取らせた演技でカバーするしかないけどそれも限界だし。

>>72
量産向けっつっても人造魔導師よりはいくらか博打率が低いだけだがな。

通りで何か言い回しが鼻につくと思った
成長してないから

戦闘機人なのに中盤の戦闘で負傷したっきり退場したままの間抜けもいたな
何のための機械設定なんだ

>>73
実際のところ、原作者の考えられる「大人な考え」の限界が子供の頃のなのはだったんじゃないかと…
だから大人キャラを前面に出す事態になると、ホントにハリボテ以下の作りにしかならないのは当然だったのでは
背景レベルでそれらしいこと呟かせとけば飾れる話にしないで、なんで具体性求められる流れにしちゃうんだろうな

>>76
予備パーツがなかったんじゃねｗｗ

>>70
4のは伊達だろうが、たしかメガネまでかける始末だったよな、9のヤツにいたっては視力が

>>69
抽象的な台詞ですら都築さんが使うとゲスい台詞へと早代わり
意味わかって使ってないし
>>72
ロボ作って戦力増強してるけどな、まあ戦力は幾ら在っても足りないだろ管理局だし
警察と軍と裁判所がごっちゃだし

>>80
人事も無茶苦茶だしな。

>>69
結局戦闘機人特有の「ナニか」が見えてこないんだよね
食事量もそんな大したことないヤツもいたりするし、ISとやらもネタ切れなのか身体的な特殊能力系統とカスタム武器まかせに分かれる事実

戦闘機人を何故レジアスは発注したのか
描写見ても特徴や導入メリットが見えてこない、量産して使い捨てにするほどコストが安いとも思えん
試作品が後継に比べて出来損ないなことはよくあるが、2クールかけて描く敵が半人前の出来損ないって……
多分三期の一番要となる設定なのに緊張感のかけらもない

戦闘機人はスカさんが勝手に作ってただけじゃねーの。

スカに騙されたんじゃないかな。
アレだ黒豹戦車を買おうとした国みたいな。

多分レジアス中将を「優秀で豪腕な政治家（笑）」の噛ませのつもりとして用意した都築としては
あれが優秀な人間の考える道を間違えたがやり手の方法なんでしょうｗ
結局リンカーコア頼りな上、何がどう全体の底上げに向いてるかもさーーっぱりだもんね。
噛ませ以下の演出にしかなってないキャラには悪いが

管理局世界における優秀とかやり手って、確かに擁護でよく出されるように意味違うんだろうねこっちの世界とはｗｗ

>>83
そりゃあ、Bランクになったばかりのヤツが半年経った状態(少なくともAA未満確定)で倒してしまう弱さだし
スカさんこの分野では向いていないんだろうな

そういえばスカさんってなにが優秀だったの？

「世渡り」じゃね？
まあ「そんな人間」ばっかり濃縮した今の管理局と周辺が世紀末ということを考えると行く末が恐ろしいなんてモンじゃないが。

レリックやシードのロギア利用や機械技術、生命操作とかはまだ復活から十年位しかたってない
>>87
実際スカの研究内容考えると戦闘機人や軍事系自体はそもそも専門外、更によくよく考えると本編で生命操作の完成が夢とか言ってるし
専門外の人が未完成の技術で試作した戦闘機人…詐欺だぁ。これでも脅威の設定のつもりだったのか…

銃火器の歴史で、色んな規格の弾と専用銃身使った野暮ったいデザインがごちゃまぜな時期もあったけど、もちろん軍は採用を見送った
スカはその段階で素人丸出しの作戦を実行したダメ指揮官、
レジアスが裏切ると思わなかったのは肝心な数の子が半人前過ぎたのもあるかも

犬日のロリ犬は学院首席という肩書きを持つがどういう部門での首席か不明みたいにしておけばよかったのに

正直レジアスも戦闘機人調達なんて危ない橋渡るよりも、地球とかから実弾兵器
購入してランク無し地上本部員に装備させたほうがまだ戦力になった気がするのに
何でそうしなかったんだろう？カダフィみたいに傭兵雇う手もあるのだし。

ザルとはいえ時空管理局の掲げる物の一つに｢質量兵器の排除｣があるからだろう。
武装局員個人個人が持ってるならまだしも、本格的に生産配備したら流石にマズイんじゃないのか?

PMCは…なんか今Fでそんな展開やってなかったっけ?
だが傭兵を雇ったとして､その傭兵が質量兵器おおっぴらに使ってた問題だろう。
無人兵器を配備するのも多分｢質量兵器｣ってとこに引っかかるんじゃないのか?

海が協力しないんだろ。
�@ハンサムの三人娘は突如治安維持のアイデアがひらめく 答え
�A六課がきて助けてくれる
とかやればいいのに
どうしても�Bにして高町パリストンさんや八神パリストンさんやナカジマパリストンさんにしなきゃいけないらしい

流れぶった切るが、そもそも三嶋PはなぜStSの企画を通せたんだろう？
先ず19歳なのはのデザインが気に入ったから、なのは主役にしろとオーダーしたというが、
あのデザインを19歳ではなく15歳と思ってたか、詳しい年齢を知らなかったんだろうか？
Pとしてはなのは15歳の頃から描くだろうと思ってたのか、実際は回想で触れただけだったし。
それ以前に企画をどうしても通さなきゃならなかったのは、上層部から急かされたり、
スタッフの制作事情やらで、逼迫した状況だったんだろう。
都築はPのオーダーを勘違いした上に、期待を悪い意味で裏切ったが、それでも金になるので続けざるを得なかった。
P側としては設定年齢の低いなのはを要望するのに対し、都築はFで更になのはの年齢を上げた。
成人したなのはをアニメ化しない代わりに、Fは漫画のみでアニメは犬日となった。
三嶋Pは都築を過信してたんだな…今は別の水樹主演で上松原作の企画に赴いてるそうだが。
犬日は殆ど名貸しなんだろうね！？

>>96
プロデューサーとしてしてはいけない事をしてしまったんだろうな。
それにエヴァを送り出しているキングレコードの社員でしょ。
なんかえらい汚点だな。

>>94
それを掲げてた３期の時点ですごい曖昧な基準だったけどなｗ＞質量兵器
都築としちゃ魔法主体になってる世界にもっともらしい理屈付けられたつもりだったんだろうなって思ったけどｗ

どんなにザコいたぶったところで強敵感など出させやしないことに気づいていないんだろうな、機人の強さ表現で
大魔王バーンのメラ発言はあれはさすがに大ボス故に許されるからいいとして、単純に強敵感出すとしたらメインキャラの既存の最強技や特技を使って決定打にならないとかしないとダメなんだがらな
というよりも機人の場合だと視聴者にロクに覚えて貰えないほどに大量に出てくるわりに時間は貰えず、いつのまにかやられたという記憶のが強い
あと黒い三連星でもないし数の優位を生かした実戦闘法としてはともかく、ティアナに対して三対一の時点でダメだろう　

野田聖子が蒟蒻畑を規制したのと同じような理由で、管理局は質量兵器を規制したとしか思えない

悪党をさくっと片付ける水戸黄門・暴れん坊将軍
組織のどろどろをする警察物
犯人との人情話をする刑事物
強敵との戦いを繰り広げる手に汗握るバトル物
後輩育成

どれでもなかったな

>>92

そりゃあ全体のレベルが低ければ、主席を取るのは簡単だろ
Ｆランク大学でトップ取るようなもんだ

これニコで配信しないかなあ。
視聴者全員で総ツッコミ入れると、信者が米欄で真っ赤になって反論とか最高に面白そうだが。

>>92
個人的に犬日は同じ都築流ディストピアでもシビアな世界(笑)を
やらなかった分、なのは三期よりはまだマシだと思う。

>>103
ニコニコは元々なのは信者多いから面倒になりそうでやだ

>>96
二期続けて追っかけがついていよいよ三期目、結果的に売り上げは問題なかったけどアニメの続編を作れなくなるほどぶち壊した
プロだし付き合ってきて今ほどではないにしてもある程度底の浅さは見抜いていたんだろう
外から見ると盛況でも中では転がり落ちてる状態ってのは他シリーズでもある
外から見ていた者としてはここまで急転直下すると思っていなかったけれど、中から見れば案外二期の時点で目に見えてたのかもしれん
二期エピローグがアレだったし

ニコ厨死滅しろ

というか、ニコニコこそ「その場その場のシーン」だけにノリツッコミ入れるだけのライブ感覚だから
話の前後の内容の矛盾とか全く考えないだろ

>>103
放送中に上げてる奴、実際いたけどな
内容はまさに>>103の言うような状態で、呆れコメ7割に対して総マンセー3割ぐらい
の両極端しかいなかったｗ

>>100
あいつは支援者に似たような業者がいるからと言う事らしいが、
管理局は魔法の優位性がなくなってポイ捨てされるのを恐れたからだろ。
実際登場人物から魔法とったら何も残らないし、
ただ単に男か女になってしまうからな。

>>95
パリストンって何？意味不明なんですが…

>>110
ジャンプのhunterに出てきたキャラの名前じゃないかな
だとしても発言の意味はわからないんだけど

>>96
イミフな長文お疲れ様でしたｗ

>>98
しかもSSXでもの凄い実力とかもの凄いコネとか例外的に扱われる理由なしに申請すれば質量兵器持てる設定にしちゃったからな・・・
じゃあ中将の配下全員申請して拳銃持てよっていう。

>>64
一応失明を治す程度のサイボーグ技術自体はなのは世界にあるらしいからねｗ戦闘機人も普通なのかもｗ
>>99
そういえばｓｔｓの強敵って全然思いつかないんだけど
スカ、フェイトに善戦するも真ソニックになったらホームランで瞬殺
クア、得意の大規模幻影もはやてのそれを上回る大規模攻撃でやられ、大した攻撃、防御も持たずなのはのＤＢで撃沈
強いて言えば11歳のなのはを落としたガジェット

>>114
聖王もなのはさんが本気を出したら普通に勝てました、だからな
せめてすてえき四人が到着して、チームプレーで時間をかせいだりすれば良かったのに

>>112
読解力ない奴は帰れ

>>114
白天王vsヴォルテールで怪獣大決戦があると思ったら
そんなことなかったぜ

>>116
妄想を読解する価値なんてねーよｗｗｗ

>>117
お、おう

マンガとかの日本代表のオールスターゲーム系だと既存キャラのみ、もしくは多、新キャラは小というパターンは珍しくない
ただ、このパターンだと未知の新キャラにしたって代表に選ばれたわけで自分の得意分野なら既存キャラを負かすことも少なくない
stsの場合だとオールスターゲームごっこで既存キャラ複数出しておきながら新キャラはそいつらよりも全員格下
それでもこの格下である新キャラが主人公かつ主役で、さまざまなイベントこなして最終的に既存キャラとタメを張れるぐらいなればまだマシだったがそんなこともなかった(いつもの結果だけ描写のみ)
むしろ、sts時では一時的ながらアギトシグナムのせいで余計差が広まった感がした

>>115
いやいや、本気すら出していないかもしれないぞ？　少なくともあの時のRHの機能の半分ほどメガネさん探しに使ってたらしいし

>>118
お前信者だろ？荒らす気なら帰れ！

>>101
全部含んでたと思うよ、虻蜂取らずだっただけで。

確かにそのほとんどを「やったつもり」だろうねえｗ

バーン様のメラやフリーザ様の53万やDIO様の時間停止とか
ボスの風格と絶望感が凄かったな。

いちいち他作品のキャラ名持ちださなくていいが、そもそもピンチがなんちゃってだからねー

少なくとも攻撃をわざと喰らうような余裕は一切なかったよな、機人ども

そりゃデフレ起こしてるようにしか見せられない作品ですから…

スカが機人共のデータを元に自分を強化改造して魔法を一切通さないムキムキマッスルに変身して
フェイトを逆にボコボコにする展開なら見直したかもしれん。

たしか、初遭遇から「やっば、にーげろーー!!」状態だったな…

戦力的にはザコもいいとこなのに性格のせいでラスボス役押し付けられた4番はお疲れ様でした
更正組みたくエロピンナップに起用されなくて助かったのかも知れないが

>>130
ほら、四番は眼鏡だからさ……
見た目もあんま可愛くないし。

>>131
眼鏡を外したら美人系じゃないか
ってか、主要キャラの中途半端な絵に比べたらクアットロの方が良い気がする

>>132
狙ってないキャラの方が、というのはわからなくもないな
メインキャラのデザインは、どれもこれも少女でも大人でもない半端ばかりだからなぁ
キャラデザと言えば、ゼストがくたびれてやつれたおっさんにしか見えない

>>133
実際くたびれてやつれたおっさんだったじゃないか。
フルドライブ使ったらどきバグの柴田亜美のごとく血ぃ吐いてたし。

>>132
メガネをつける外すになーーんの意味もないキャラだったけどな
顔がどうこうってより、なんか口悪くしとけば悪役として十分ですみたいな薄っぺらさ全開だったよねｗ
実際のところはまともになにもできてないし。

なのは相手に悪魔じみた正義感云々とか言わせたり、わざとらしい上に意味不明だったなあ…

スカ一味とは結局なんだったのか。
あれか、だし汁and追いかける対象を作ったつもりか。

４番もスカ博士も根拠もなく余裕ぶっていた記憶しか・・・。
登場キャラに日常的な(良い意味で無駄な)やり取りをさせないせいか
スカ一味どころか機動六課も仲悪そうに見えます。

4を悪役にするならスカを裏切るくらいはないとね…

スカがナンバーズを裏切って耐久試験するぐらいじゃないとな
極限状態に作品を追い込んで真価を問うとか
創造者が管理局に降伏した時の自由意志を見たいとか

>>130
つーかこういう性格のキャラって小物臭くないか?
毒舌っぽいボスって、相手の心の傷をえぐるような的確な皮肉を言うようなキャラじゃないと
悪魔じみた正義感（）じゃただ口の悪い雑魚って感じ
今の戦闘力のままでボスにするなら罠とか質量兵器とか色々攻撃方法をもたせるべき

よくいうところの洗脳キャラで戦わせて高見の見物にしたって展開がさほどおもしろくもなかったな
「オレに構わず倒せー」でもなく、洗脳とかれたので仕方なく本人が戦うでも逃げるでもなかったし、
ましてや他のヤツが時間稼ぎなり居場所突き止めるわけでもなく一人で解決させたりするのでお前なんのための部隊だよの気分になるよ

少なくともなのはの場合だと「(他所の場所で)アイツらだって頑張っているんだ！」みたいな気迫みたいの見えてこないんだよね

>>140
前座だと思ったら他に倒すべき相手がもういなくなってて肩透かしって感じのラスボスだもんな
こんなザコ集団始末するのに2クールかけたかと思うと呆れて物が言えない

視聴者的にきついシーンはあっても全然いいけど
都築は周りが引いてることに気付こうぜ

やり方がなんていうか・・・今イチ

スカちゃん博士も博士らしく巨大メカでも何でも良いからとにかく
何か凄い兵器を直接自分で操作して抗うのかと思ったら
手袋のみ辛うじて武器っぽいだけの実は肉体派だったし

地上と空で戦場をわけるんだったら、スカもラスボスっぽくもっとチートにすれば良いのになぁ
機人のIS全部使えるとか

>>140
ボスっぽさを出すのは実力に裏打ちされた言動だから、元々stsの脚本じゃ原理上不可能
スカも眼鏡も策略なんてあってないようなもので、あんな状態の6課ですらろくに苦戦せず数の子を倒せてたから凄みのかけらもない
例えスカが策略をめぐらせていたとしても、ワンマンな印象で数の子がカルトの信者に見えるだけ、
眼鏡が策略をめぐらせていたとしても、スカが低く見られて演説シーンが野暮ったくなる
ましてあの一味は4人も参謀をやるべき人間がいて(スカ、秘書、眼鏡、眼帯)、しかもそれぞれ描き方を差別化しないといけない超難物
スカは数の子の行動理念と装備自体を左右して、秘書は幹部の長としてその数の子を統括し、眼帯は現場の長、眼鏡は幹部として現場組の下番に指揮する役割
実際姉ならばとか言って下番に肩入れしてた眼帯と、駒として利用してた眼鏡の番号で、描き方にも設定にも境目ができてる
局でも本局と地上本部で対立させようとして失敗してたから、
下を鑑みない上と要求が通らない上を恨む下、という構図を両者に設置したかったんだろうさ、構想では

強そうなISがほとんど無い件…

>>147
レーダーの効かない速度（電波ならマッハ20は欲しい）まで加速する３
あらゆる意味で不可視になる４、金属を爆発物に変える５はデバイス破壊もおそらく可能
３,４,５のISが異様に強くて、それ以外の初期ナンバーも戦闘には使えなくても十分に強い
反面７〜12がしょぼすぎて泣けるレベル

>>148
半分考えて力尽きたんだろうなぁ、って感がひしひしと伝わってくるなw

6はどんぶら粉だっけ？
7が盾サーフィンで8が劣化スバルだっけ？

あと9〜12のどれかにワンパターン瞬間移動が居たのくらいしか覚えてないな

>>149
２つ名ｗの方はもっと早い段階で引き出しが尽きた状態だったがねｗ

７　ブーメランの制御
８　広域攻撃、結界
９　劣化スバル
１０　魔力を実弾やエネルギー弾に変換
１１　盾サーフィン
１２　双剣

１２が一番しょぼい。

二つ名って管理局がつけたのかね？
まさか数字を名前にするスカが、あんな厨二な二つ名をつけたわけではないだろうし

>>153
捜査官が追跡対象に名前をつける感じ？＞二つ名

>>154
あんな実力が追いついてない二つ名は他人からは与えられないだろう。
スカさんじゃないければ自分たちで考えたんじゃね？姉妹で集まって「お前こんな二つ名かっこよくね？」とか言い合って。

チンク(5番)あたりはそういうの好きそうだな
いや、根拠なんて何もないけど

でもトーレとウーノのだけ極端に違いすぎるよな

10って普通の砲撃魔導師とどう違うんだか…？
ただの魔導師も高度な技術()で物理破壊や非殺傷とか出来るのに

JAVAとC言語程度の違い

正直原作者の語彙の少なさは、素人の厨二病でつけるネーミングにも劣るんじゃないかなあと。
あと理解もしてない単語を考えなしにくっつけて持ちだしてくるような浅はかさも感じるけど

見てて恥ずかしいのはそれだよね
自分が頭良いと思ってそうな馬鹿を見てる感じ

>>159
同じ作用でもそれまでの過程が違うと？

>>152
あの内容だと都築はまず狙撃手の運用方法自体を知らなそう
11は地上本部の飛べない子設定が前提、つまり始めから存在がイビツ
12は8と対だが固定対空砲台の弾幕担当に白兵戦の援護をさせる奇妙な組合せ
一番酷いのがどいつもこいつも時間がかかる要チームプレイ武器ばかりということ

データの共有がなんちゃらとかそれらしい機人設定用意できてるよ！
ってつもりだったんじゃないのアレでｗ

一人一人が使ってる武器違うのにデータ共有とか笑わせないでください

収集した敵の動きは参考になるし、サッカーでディフェンダーが
ゴールキーパーの動きや思考を知ってるのは悪いことじゃないぜ
もっと底辺の話だって？失礼

今週の銀魂で、レジアス中将がドゥーエの鉄の爪で、携帯メールしてた件について。

鉄の爪でメールが打てるのかよw

かなり関係ないが床屋のオッサンの話か

>>163
射的屋が妹の目を撃ち抜くという奇跡的なワザを魅せてくれる作品ですからねぇ……



技量の過信からタイミングを計らず犯人を狙撃したが仕留め切れず、逆上されて妹を傷付けられたって話じゃ、駄目だったのかしら？

そもそも相手の右肩狙ったのに、左手で捕らえてる妹撃ち抜くとか死んで詫びるレベル

代わりの狙撃手いなかったの？

話的に失敗しねーよな

そもそも妹も目を打ち抜かれて何で生きていられたんだろう？目を貫通するぐらいなら
脳もやられているだろうに。

>>171>>174
つーか、非殺傷設定で相手を傷付けずに行動不能にできるんだから、そもそも右肩を狙う必要がないよーな…

でも子どもの目に当たると失明します(つまり、大人なら失明しない？)

＞武装隊時代、狙撃任務で犯人ではなく人質にとられた妹
＞ラグナの左目を誤射してしまうというミスを犯してしまう。
＞非殺傷のスタン設定を施してはいるが、高速狙撃である為
＞弾丸強度が高く、柔らかい眼球に被弾した事でラグナは失明。

そして眼球は人体でもかたい所というオチ

なのはからでっかいビーム全身に食らったフェイトは？

物理破壊設定／非殺傷設定 † Edit

主に魔力弾に用いられる設定。
物理破壊を伴う物理破壊設定と生体にショックのみを与えて傷をつけない非殺傷・スタン設定がある。
しかし非殺傷設定であっても、その生成技能が低かったり、命中箇所が脆かったりすると大怪我をすることがある。


なのはさんの腕前が良いのでブラックアウトダメージに転嫁されます

>>178
よくわからないや、非殺傷って威力の加減の問題じゃないのか
ありゃどう見ても過剰攻撃だったし

苦し紛れのいい訳で後付で非殺傷の設定作ったらしいが放映当時の都築としてはあのシーン見てなに考えていたんだろうか

粒子の濃度の薄めるとかそういう設定なのかな？

そもそも建物が破壊されていても標的の人間が死なないのは
「バリアジャケット脅威の防御力なのだ！」の一言で済む話のはずなのに
無駄に「非殺傷設定攻撃」「質量兵器は禁止云々」というややこしい方向に裏付けしたせいで
設定が映像化の足を引っ張って余計混乱している事態に。

素人でも犯人の右肩狙って左にいる人質の目を撃ち抜くなんて事できねーよｗ

そうだよな、デッドボールを恐れるピッチャーがアウトコースへ投げるように
身内を傷つけるのが怖いなら無意識に逆方向に狙いがそれるはず

ヴァイスのあの唐突な可哀想な悲劇の過去にしても、それを構成するパーツがすげえ雑なんだよ
エリキャロ辺りもそうだが、都築がおそらくやりたいだろう方向性だけは見えるのに
少し考えてみたらすごい不自然かつ穴だらけって状態が目立ちすぎるわ
「やってるつもり」まみれで

まだ普通の弾なら風でそれて妹に当たる可能性もあるけど、魔法だからなぁ
いや、風が影響するのなら、それを考慮に入れないスナイパーとかなんやねんって話だが

>>178
傷をつけないって言いながら大怪我するって言ってみたり
当たり所がとかいいつつ砲撃撃ち込んだり、脳に障害いくだろうに
>>183
怪我を治さないことと合わせて、実は仲が悪い説とかドロドロしてる説がｗ故意だったりしてなｗ

保険金詐欺の可能性も否定出来ないな…

そもそも杖から魔法の玉を出して誘導とかも出来るのにスナイパーなんている意味あるのか

3期は銃みたいなものを出そうしてはいたけど、あの形状をしている意味がまったくなかったな。
こういうところにもガワだけ格好つけようととか多彩にしようとか考えなしにやったような残滓が

拳銃の利点って、携帯できる事だよね…
うん、意味ないな。デバイスは普段は小さいし。

銃弾撃たないなら銃身が有る意味がないしな
こうも存在する必要が無く発展するための土台も無いのに地球とそう代わりないと異世界と異世界人というより地球から逃げた土人って感じがする
文明レベルが中世並みだし魔道技術が無ければ生活レベルも中世並じゃ無いだろうか

トーマの故郷も前時代的な鉱山町だったし、本当に中世レベルだったりして……。

>>192-193
＞文明レベルが中世並みだし魔道技術が無ければ生活レベルも中世並じゃ無いだろうか
魔法が一般生活に浸透してる描写が皆無だからミッドでも上流階級(自動車を買えるフェイトとか)以外の貧民は中世並みなんだろうよ。

バトルテックみたいな世界だな

都築ってたまに視聴(読)者の想像に任せますなパターンやっている「つもり」なんだろうがキャラの描写不足のために積み立てが足りないことに気づいていないんだよな
むしろ今まで伏線らしいこともなく突発的なシーンやっている感じなんだよ

都築さんかわいそうだろ！
眼球にしても、きちんと医学的に調べた上で
異世界らしさを出すためにミッド人の眼球をやわらかく設定したに決まってるだよ！！

>>196
「視聴(読)者の想像に任せます」
某天災監督もそうだが、練りこみ不足、描写不足な代物を作る奴ほどこの言葉を使いたがるな

都筑センセーは、キャラやストーリーがブレるのが嫌で他人に触らせないように、バリバリ(矛盾だけの)設定作るタイプですが。

視聴者の想像に任せた結果、リリカルディストピアと力と権力こそ全ての主人公が出来上がったわけだが

>199
設定練れるだけの知識もないのにろくに調べようとせず上っ面だけ掠めてるようではな

視聴者の想像に任せるなんてアニメではやっちゃいけないだろ。
なんの為に映像があると思ってんだ？

なんのためにあったんだろうな
文章で書いたほうがノーヴェのキックを防ぐ
ティアナなども推敲できたろうに

結局、ただのシナリオライターでしか無いんだな。
それを能力も無いのにアニメーションに手をだすから。
高望みせずに小説だけ書いてりゃ良かったんだよ。

むしろエロゲ業界の奥深さに恐れいったよ
シャレにならないくらい玉石混淆ってのは本当なんだな

絵描きの方だろな

>>201
１期でのプレシアの最期のシーンなんかは想像の余地があって大好きなんだが、
どうしてこうなったのか……

無印の頃は表舞台の大仕事ってことでいろいろ真剣に考えてたんだろう
なれてしまった今では、薄いテクスチャーをぺだぺた張ることに腐心しているようだけど

>>198
まー、それでも本人が苦手だから描かなかったとか記事なりあとがきにでも言えばマシなんだがな

視聴者の想像にお任せしても大丈夫な所と、
ちゃんと描いて説得力を持たせる所を間違えちゃだめでしょ

大事な過程をすっとばして、実はやってたんだよと後で口説明、
その具体的な内容は視聴者の想像にまかせるよ！という
最悪なパターンを都築はやらかしてるわけだが。

>>202>>203
( ﾟДﾟ)つ【小説版、４期漫画、サウンドステージ、用語集】

>>209
具体的な内容垂れ流せばますますハァ？になる可能性が高いのも実証済みだけどなｗ
想像力云々言う前に、まず想像によってパーツとパーツがそれらしくくっつくだけの状態作ってから言ってくれｗ
やりたいことがわかっても全部をまとめようとすると逆の無能だらけな真っ黒世界が待ってんだよあんたのキャラの飾り方は…

少なくともやりたい放題やらせる人材ではないね

>>209
やりたいこと自体もかなり歪んでるけどな
意味不な理由で不明な目的、謎の過程を経て無意味な結果を出す
動機目的過程結果のすべてが狂ってるとしか思えない

主人公、世界含めて表面上はニコニコ笑顔で楽しい世界のようだが実際は黒すぎて所謂吐き気を催す邪悪見たいになってるのはある意味才能だと思うよ
むしろわざとやってるように思えてくる

でもじゃあ黒い部分をまともに構成できてるかといえば、断片情報垂れ流した結果がそう見える羽目になってるだけで
逆方向に上手く描けてるわけでもないという…

むしろ黒いやつらのほうがマトモに見える

>>193-194
期せずして北朝鮮そっくりというのが何とも…

都築って日本人だよな
なんで暮らしてるはずの日本より朝鮮とか中世とかに近い世界になるのか
不思議だ

はやてのヘイルダムなどの地球とは別世界の古代から伝わる魔法の筈なのに、
地球の北欧神話の神様の名前が使用されていたり、居酒屋のメニューが日本語
だったりと管理外世界の地球の文化がミッドチルダにあふれているけれど、
未来のロサンゼルスの筈なのに日本語や中国語を多用して無国籍感を出した
映画のブレードランナーみたいな効果を都築は狙っていたのだろうか？

はやての闇の書に記録されてる魔法って大半は魔法生物のリンカーコアからゲットしたわけだけど
そんなものが果たして人間のはやてに使えるんだろうか？

文化は調べるの面倒だから日本のをそのまま使った。
魔法はかっこよくしたいから適当な横文字。

間違ってもブレードランナーみたいな意識したものじゃない。

>>220
作者都合でなんとでも(笑)

実際、書に記録される時点でどうやってそれを呪文形式に変換できるのかさっぱりわからんな。
結局もっともらしいで終わってしまうな。

そういえばブレードランナーは上手い事視聴者の想像に委ねる部分があったな。

やっぱり魔法少女はこうでないとな！！
ttp://www.mpsnet.co.jp/HobbyNet/productone.aspx?pno=107488

思えば北朝鮮に近い大衆意識の人間が日本に政府の預かり知らないところで自由に出入りしてると考えると恐ろしいってレベルじゃないな
そう考えると管理局は管理外組織を文明世界として認めてなさそうだしそんな世界で多感な高校時代を過ごしたのなら性格歪むのは当たり前か

異世界組織物として最低決めておくべき設定である政治、法律、組織体制それと現代日本とその異世界の差異、そのどれも出来てないって何で組織物のアニメなんて作ろうとしたんだろうか

ブレードランナーは地球上だし政治体制はさほど絡まないからねー
地球ですらない世界から管理外の世界とも強く接触して、
スカを生み出すくらいおもいっきり政治家絡んでるstsで、
地球っぽい名前出しまくった後で想像に任せるとか言われても全力でブン投げたようにしか見えん

よく実在の国持ちだすやつがいるけど
都築にそんな国ほど整合性やどす黒いところをまともに描けてるとは微塵も思わないのだがｗ

自覚しないで書いた結果が世紀末だからなー

>227
国と言う物がかけていないからこそ国の一番悪いところが凝り固まってるようにみえる
無論都築には黒い国を作ろうとしてるわけじゃないから既存の国と比べると歪
国として成り立ってないから成り立っていると考えて考察すると黒くなるわけだな

五期は管理局帝国と地球を主軸とした科学主義で集まった次元世界の連邦がガチ戦争してくれたら信者になってもいい

>>229
その黒い部分にリアルではそれなりに理由や流れや人の感情や仕組みがあるんだけど
都築の場合ただイイハナシやらシビアなんですよ〜ってやってるつもり結果がそういう逆方向に見えるだけだから、
突き詰めてみりゃそっち側さえ薄っぺらいだけで作れないってだけだもんねｗ

>>230
大変だけど頑張ってますよいい人たちもいるんですよ理由があったんですよを都築がキレイに書こうとした結果
善意や道理が薄っぺらいプロパガンダにしかならず、救いがなくひたすら真っ黒な世界が出来上がったという救いのない話

本当に悪い方向にばかり辻褄が合うよな。
>>192-194
の下級層は中世レベルってのも6課が地球に行った時にエリキャロが普通に自動車が走ってる事に驚くのと辻褄が合うし。

forceの最初のほうにで出ていた文化保護区も、実態がARIAのネオヴェネツィアみたいな
管理局運営の観光施設ならともかく、管理局が実験のためにわざと住民たちの文化生活レベルを
中世の段階で止めたモデル地区に見えてしまう。都築は理想郷だと思っても実態は誘拐が日常的に
行われているデストピアだし。

文化生活レベルを調整する実験とかどこのＶａｕｌｔ-Ｔｅｃだよｗ

時が未来に進むと誰が決めたんだ
と、文明が一周回って不便さと危険を道楽として楽しむ
というなら話もわかるが、単純にダメなだけだね

天地無用だと延命調整で数万年余裕たまに調整せず自然死がブームになるとか、
終わクロだと文字に力が宿って危ない世界は紙媒体が発達しなかったとか異文化にはそれなりに理由がつくんだよな・・・
この作品はその辺が全く見えん

栄華を極めた星間連盟の崩壊から数世紀…
延々と続く戦乱は多くの先端技術を喪わせた…
中心領域ですら21世紀初頭の科学技術がかろうじて残る程度であり、辺境に至っては中世レベルまで落ち込み…

故に、今も最先端の技術がいくらかでも残っている軍隊で働くことは、一種のステータスとなっている

他の面で生かしたような描写もないから、質量兵器だったらすごいのをつくれますよーにも見えてこないんだよなぁ
まあさまざまなロボットアニメもロボットと違って人間が使う拳銃はそんなに大差がないような見た目ではあるが

まぁ何m〜何十mのロボットと違って人間じゃ持てるサイズと重さは限定されるしね
仮になんとか小型化して30kgある対人ビームなんて持つより、拳銃持ったほうが実用的だもの
・・・まぁ作品によっちゃ重力素子だの次元破砕弾だのが拳銃からでるが

シチュエーションを正当化するために設定を作り始めるとろくなことがない
……エロゲではよくあることなんだがな

でも設定を作るにしてもこうまで表面だけ取り繕った気になってグダグダにするお粗末さは、そこまで普通じゃないけどねｗ

都築は設定厨らしけれど、細かく作りすぎて設定の改編ごとにストーリーに矛盾が出たり、グダグダになるぐらいなら
いっそのこと視聴者の想像の余地があるぐらいのシンプルな設定にすれば、辻褄が合わない部分も視聴者が脳内補完等で
対応できるのに何でそうしないんだろう？そんなに設定にこだわりたいのならいっそのこと元祖設定厨の押井守に第四期
制作してもらったほうがまだ視聴者の記憶に残る作品になりそうな気がする。

バーロ。アイツは設定厨じゃねえよ
唯自分に都合が良いことや主人公共に良いカッコさせたいだけだっての

なのはたちってなんで中学通っていたんだろうなって思ってきた

なのはの場合は通ってなかったら保護者に迷惑がかかるからじゃね？
一応義務教育だし
はやても地求人だからわからんでもないけど、フェイトは知らん

仕事仕事とろくに学校通ってないと考えた方が自然なんだけどなあ
スプリガンの御神苗優状態になるよな
卒業の団体写真ではじっこに顔だけ写ってる

はやては中学に行かせるべきじゃなかったな
中学卒業後に士官学校行って、四年後には三佐ってそりゃ無理だろうと
いったい何年で卒業したんだよ

日本に飛び級あったら本来の年齢に満たす前にとっくに卒業とかされていたのかもな

犬日の自分に都合よすぎる召喚条件をみる限り
自分のキャラを無断で学校休みまくるような不良生徒にさせたくないのが
露骨に透けて見えるな、それが都築にとって何の意味があるのか知らないが

>>249
主人公達の経歴を基本キレイキレイにしたいんだろ
それか悲劇のヒロインにな

>>242
信者からすりゃ凝った緻密な設定なんだろうけど
実際は細かくもなければそれ単体でも矛盾してる上に、本当に理解して書いてるか怪しい単語の連発だったりして
悪いが全然「設定厨」なんて名乗れるほどじゃない気がするが？
一見そんな風に見える、だったらわかるがｗ

設定厨ってのは
こっちが気にもとめない些事やら
本編に名前すら出てこないキャラの生い立ちから性格まできめてある
見てるこっちがうんざりするような奴を指すからな


奈須きのことか

ファイブスターストーリー、ガイナックス、ガンパレ系列とかか

そもそも細かくしっかり設定作ってたら矛盾なんてそんなに起きない。

キャラの性格付けの為に、その生い立ちから決めてから念密に設定を作り起こす方法もあるけどね

都築の場合は言い訳の為に設定に（綺麗綺麗に飾り立てた）尾ひれ付けまくってさらなる矛盾を起こす事と、
その追加した設定が萎えるような発想で彩られた要素ばかりだって事だ

設定厨（笑）
ならしっくりくるかもね
言い訳擁護集なアレを設定集とは呼びたくねえなあ…

設定厨ではなくて厨設定はどうだ？
よく都築は中卒の様だって言われるし

黒歴史ノートだのはっきり言って
今思うと恥ずかしい自分の黒歴史ノートに似たような事書いちまった事あるような
気がするし

設定は作者にとってやってはいけないことを記した、刑法と同じだからな
矛盾箇所が出れば全力で無視する手間が生まれ、変更すれば覚え直す二度手間になり、
一度出したら覚えた分の手間をもう一、二度は生かして還元しないと薄っぺらくなる
その上具体的な説明が入るまでに、覚える手間を省くため大なり小なり前フリをしておく必要がある
新しいシチュエーションが出る度に易々と変えられたら簡単に奇妙な塊ができあがる危険物を、よくあんな乱暴に扱えるものだと感心してる

>>257
あーいえてるわ。あの頃ってやたらスペックだけ設定して最強（笑）とか作るの
好きだったし

黒歴史ノートでも書かないようなのも多いけどな、寧ろ高二病的なあれこれ適当な理由つけて自己肯定のような感じが

厨設定といえるかと言えば、スペックだって形だけはバランス取ってるつもりじゃないですかｗ
リスクｗとか

>>261
正直ソッチの方の印象が強いね
できてないことをできてるんですよーってやってるようなみっともなさの方が目立つ
なんちゃらの想いだか決意だか、そんなのもあったよな
そんなの設定に入れるのって、キャラ飾ってるつもりの言い訳以外のなんだってんだっていうｗ

ViVid5あとがき・・・声のこと以外書くことないのか。

４巻に続いて、早くも５巻です。
選手たちの試合が次々行われていく一方で、
本誌では連載ももう３０回。
３６回＝３周年記念とか、何かできたら良いですねえ。
（藤真さんと一緒に編集大道さんの方をチラッと見てみる）

本編では１ｖｓ１トーナメントものの宿命として
主人公の出番＆試合がなかなか回ってこなかったりはしてますが、
ヴィヴィオは、ＰＳＰ版ゲーム「ＧＥＡＲＳ　ＯＦ　ＤＥＳＴＩＮＹ」の方でも
活躍してますので、そちらも是非。

こちらに参戦してるのはＶｉＶｉｄ時点のヴィヴィオとアインハルトで
二人ともそれぞれちょっとずつスタイルの違う格闘型に仕上がってます。
ヴィヴィオもアインハルトも近接コンボが素敵な感じ。
そして水橋さんボイスの「アクセルスマ−−−ッシュ！」や
能登さんボイスの「覇王！断ッ空〜拳ッ！」も聞き放題。

ちなみにクリスはもともとしゃべらないのでアレですが、なにげにティオもフルボイス。
意外と耳から離れない、感情豊かな「にゃー！」が聞けたりもします。
ゲームも本編も、合わせてお楽しみいただければ幸いです。

ではまた６巻で〜(・∀・)ノシ

ＶｉＶｉｄ６巻予告

覇王の遺志を継ぐ少女　アインハルト・ストラトス
ゴーレムマイスター　コロナ・ティミル

鮮烈を極める、チームナカジマ同門対決！！

両者共に全力全開を越える全力全開へ！！

二転三転する攻防、体を痛めたその先で、
闘いの最中に見つけた最高の瞬間とは！？

To Be Continued

覇王の遺志を継ぐ少女とアインハルトが紹介されていたけれど、聖王相手に
ストーカーする以外に覇王に何か遺志があったのだろうか？

スタイルの違いなどどこにも見当たらないぜ。

スタイルの違いをあのゲームシステムで区別できるとは思えない

というよりも5巻もう出ていたのか　2〜4巻まではFも同時期に出ていたりしていたが今後は差が余計開きそうだな
しかし信者からも検討違いな矛先により失敗イメージのつくFはホントどうすんだろうかね
打ち切らすにも中途半端な状況だからしまり悪そうだし、「俺達の戦いはこれから〜」を防いで終わらすにはあと5年ぐらいかかるんだろうか

覇王流こそが至高とかそんなんじゃなかったっけ？少なくともコロナより参加理由はまともだ、情弱だけどな。
しかしポイント制のスポーツたいかいで果たして本当に次元世界最強と言えるかどうかはまた違うしなー。

>>264
っていうか、エミュレーションなのに、身体は痛めるんだ。

最高の瞬間とか相変わらずそういう類の言葉好きですなー

覇王至高拳！




ごめん、ちょっと言ってみたかっただけなんだ。

まぁ最初から資源の無駄、紙の無駄、時間の無駄でしか無いな、あの二つの同人誌。

本当に何がしたいのか都築

>>270
痛めるなよなｗ前作で後遺症がぁとか遣った後なのにｗ

覇王の遺志を継ぐなら覇王翔吼拳を使わざるを得ない。

覇王氷河烈（ダイナストブレス）でレッサーデーモンもイチコロ

覇王 「超融合を発動」

あの覇王は良い覇王

魔法少女リリカルなのはの続編新作をお願いしますですよねー。

エミュだなんやらいうんなら魔法使えんヤツでも擬似的にできるような大会にでもしておけよなー

>>280
それじゃあ、魔法使いとマグルやスクイブの差もとい区別が出来んではないか。

５巻読んでみたけれど、その中で試合で日本刀使っている選手がいるのを見ると
今のヴィヴィオが出ている試合は格闘技でなくローマ時代の剣闘士の試合みたいな
ものなのだろうか？連載当初はオープンフィンガーグローブ着けて普通に格闘技の
練習みたいなことをしていたのに。

極端に言うなら素手格闘だけの試合展開を2・3試合分ぐらいしか思いつかないから武器持ちでゴマカした可能性というのもあるが
なんちゃらアーツだけの大会よりもさまざまな武器持ちの相手を倒した方がすごい！しか思いつかなかったんでしょ

魔力をほとんど使わずにバス真っ二つにする奴は出てたな
強キャラ扱いされてた割にヴィヴィオの噛ませ犬確定の奴の更に噛ませ犬扱いで敗退してたけど

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ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2177678.jpg

ＤＬ商法でござる

V

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ttp://s1.gazo.cc/up/s1_4041.jpg

663 名前：マロン名無しさん 投稿日：2011/10/24(月) 20:07:04.57 ID:???
文字バレ

コロナ、アインに高速突撃。惜しくも防がれる。次々と攻撃を加えるも決定打にはならず。
あきらめかけたところでオットーが「僕と一緒に練習した強さ！ゴーレムマイスターとしての戦い！
諦めないで見せてくださいっ！秘密の切り札なんかなくたって、そんな無茶な戦いをしなくたって
コロナお嬢様は強いんですっ！」と叱咤激励。

その言葉にコロナは冷静さを取り戻し、自動操作を解き、ゴライアスを再創成。
コロナ（特訓に付き合ってくれたオットーは、私が強くなるのを自分のことみたいに喜んでくれた。見て
もらわなきゃならないのは、本当に自分に胸を張れるのは、ひとりで思いつめた末の必殺技なんかじゃ
なくて、チームとコーチ、みんなで一緒に重ねてきた練習の成果！）
バインドからのゴーレムパンチ。決定打かと思えたが、ライフを640のみ残し耐えるアイン。
二転三転の攻防が続き、ふたりともライフが危険域になったところで最後の一撃。ゴライアスのドリル
クラッシャーパンチが迫るが、アインは旋衝波でゴライアスはもう一度砕き、背後のコロナにも
断空拳を食らわせて、ついにコロナのライフは0に。アインハルトが勝利した。


665 名前：マロン名無しさん 投稿日：2011/10/24(月) 20:13:04.90 ID:???
倒れたコロナを抱き起こすアイン。「ありがとうございました」というコロナに対し、ぎゅっと抱きしめながら
「こちらこそありがとうございました」と礼を言った。

第一会場救護室、ベッドに座っているコロナ。やっぱりアインは強かったと語る。だが、ノーヴェとオットー
はいい試合だったと褒め称え、これからも一緒のチームでやっていこうと言う。その言葉に、コロナ
「はい、私はチームナカジマの一員ですから、みんなと一緒に練習していきたいです」と笑顔で答えた。
アインの控え室ではティオが完全にダウンしていた。コロナと話したいことがたくさんあるんですという
アインの頼みを受け、コロナの控え室へ向かうウェンディ。
二人の試合を観て、ヴィヴィオもミウラ戦に備えて気合十分。

一方、予選第二会場ではヴィクトーリアとシャンテの試合の第一ラウンドが終了。
ヴィクトーリアはふらふらと戦うシャンテに対し、どうも攻め切れない様子。
シャンテは1ラウンド目は様子見だといい、「本番はこっから、リズムに乗ってテンポもあげて
あたしの「重奏」をお披露目しちゃう♪」と不敵な笑みを浮かべた。

次号に続く。

しかしこの茶番武道会は何時までやるんだ？

ビとアインが決勝戦で闘って、勝者は読者の想像に任せ。
二人はこれからも親友と書いてライバルと読む関係でエンドじゃね？

そんな綺麗な終わり方はしないだろう。どうせベルカ戦争時代の前世の因縁云々を絡めようとして失敗してｇｄｇｄになっていくに決まってる。

>>285
生身で闘うなんてどうかしてるゼ

ヴィヴィオが全巻で１２５万部売れたそうだけれど、売れた要因は一昔前の
脱衣麻雀ばりにダメージ受けるごとに裸に近い状態になっていく描写が受けた
からだろうか？フェイトなんてほぼ全裸になっていたし。

恥じらいつつ脱ぐのが脱衣麻雀のおもしろいところだと思っているがフェイトのはどちらかというとネギまみたいな破れ方でおもしろくもない

>>292
フェイト自体が下品な感じがする

>>292
３期だってあの出来でたくさん売れたんでしょ
別に売上の理由なんてどうでもいいけどｗ

しかしエミュレータを持ちだしてごまかしたつもりになった以降
それすら全然生かせてないのなｗ
じゃあ普通にポイント性でいいじゃんとしか

これ実戦の方が痛くないんじゃね

実戦で骨折したシーンやそのまま戦ったような場面ってあったっけ？

>>297
足首捻挫した奴が後ろからの攻撃受け止めたり
折れた腕で殴ったりするような、クソ展開する奴に何を期待するんだ？

>>298
スタイリッシュオサレアクションこと、
ブリーチでは、よくあること

ブリーチから拝借してるポイントがよりによってマイナス部分とは

いくらｵｻﾚ師匠でもこんな幼女リョナ漫画と一緒にされるのは可哀想すぐる

>>292
絶対衝激ではよくあること

>>298
宇強の大空ではよくあること

オサレといえばなのはには今週のおもちゃ銃みたいな
「絵ヅラとしてはギャグだが本人としては死活問題」みたいなのってないよな。

そういや、リミッター（）も最初はブリーチのパクリパクリ言われてたな

>>303
あれっ？stsの戦闘シーンは全部そんなんじゃなかったっけｗ

都築としてはもっともらしいピンチの場面を用意したつもりになってるってのは毎度毎度のことだな。

シャンテの衣装見ているとなんでこんな衣装のまま試合させてもかまわない教会がさっぱり分からん　アレが代表でいいんだろうか

>>305 え？そうじゃないの？

wikiでディストピアの項目を見てみたら
一見すると平等で秩序正しい理想的な社会だが、徹底的な管理・統制により自由が奪われていることが多い。
と書いてあったんだが、これに当てはめると管理局ってディストピアですらないんだが…
治安は最悪だが政府らしきものや治安維持組織（もどきだが）も存在している以上北斗の拳的な世紀末世界でもない。
管理世界を表現する場合、なんて言えばいいんだろう。

>>309
そりゃそうだよｗ
ディストピアをディストピアとしてきちんと書こうとしたら、それなりに構成考えられる実力必要だろ
ここで言われてるのは逆の印象しか与えられない揶揄として持ち出されてるだけだな

超腐敗組織世界とでも呼ぶべきか
異世界なんて持ち出さず素直に中学生編やっといて管理世界は魔法少女的妖精の世界ですよ
地球とは根本から違うんですよって言っとけばメッキ剥がれるのももう少し後に回せただろう

fもこのまま組織ものなのか側だけなんちゃって少年漫画もどき続けるくらいなら押井にシナリオ任せて腐敗した組織でやたらと重い上に理解しにくいテーマ掲げて攻殻やパト2みたいなのにすればいい
そうすれば三馬鹿の汚名はちょっと晴れるだろう
というか俺が見たい

forceでティアナに法の執行について独白でうんぬん言わせていたけれど、
押井守のパトレイバー２の中で後藤と荒川が正義の戦争と不正義の平和の
どちらがいいか問答していたシーンをなのはシリーズで再現したかったの
だろうか？

わざわざ名前だして知ってるアピールいらね

アナーキズムかしら

セラムン…出てくる敵は放課後もしくは休日で範囲は近所、基本的に正体や活躍は秘匿扱い
まどマギ…現れる魔女全体の活動範囲は広いが別の地方の魔法少女との縄張り争いを避けるため範囲は近所レベル
なのは…敵が地球にいない上に魔法自体地球で使う機会すらほぼないので他世界で暴れに行く　この際学校は平然とサボリかズル休み
　　　　　　人を助けるためとかと言えば聞こえはいいが、給料貰いの身の上で特に正体を隠す必要もないので活躍するとそのまま賞賛される

それ自体は悪いとは言わないけど、やっぱり給料を貰っている身だから働ている感が強いんだよなぁなのはは

そういや都築はFに対してはごちゃごちゃこんな展開しますよーと言っているがVに対してはあまりに発言していないな
いくらトーナメント系ストーリー展開にしたってなにかしらキャラの秘密バラしたりなんとかあると思うんだがこFとVの差はなんなんだろう

いちいち余所の名前持ちだすまでもなく、都築のやる深刻な社会問題（笑）とか脅威ｗって、みんな表面だけワカッタフリで
それらしいこと言ってるつもり病発症してんだもの。
微塵も表現できてないくせにねｗ

Vは出来の悪いキン肉マンだからバラすほどの中身は無いんだろ
試合のたびに後付でなんかｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ的なサイドストーリーが付加されるぐらいで

アイドルはうんこしないっていうスタイルのいかにもオタ向け作品だからな
子供用アニメだってもっとキャラクターを崩して笑いを取りに行くっていうのに

ｲｲﾊﾅｼｶﾅｰ、迷走しすぎてボーグの方がまだ分かる位
体を痛めたその先で、 闘いの最中に見つけた最高の瞬間とは！？ とか
みんなで一緒に重ねてきた練習の成果！バインドからのゴーレムパンチ。　とか　反応に困った
>>315>>316
事件の十割が人災で社会の（同時に社会問題の）中心的な存在って魔法少女じゃくても論外だと思うんだ

前々回

コロナ『St(ザンクト)ヒルデの一年生になって――』『ヴィヴィオと出会って友達になって』『格闘技をやってるって聞いてずいぶんびっくりしたっけ』
　　　『いっしょにいたいからいっしょに練習するようになって』『格闘技が好きとか嫌いとかはよくわからなかったけど』
　　　『わたしが格闘技や魔法戦競技をやめちゃったら』『ヴィヴィオと友達じゃいられなくなる気がして』『ホントはね』
　　　『ヴィヴィオみたいにうまくできなくて楽しくなくて』『もうやめようかなって思った事、何度もあったけど』
　　　『そんな時はノーヴェ師匠がいつも励ましてくれたし導いてくれた』
　　　『格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたいって話すヴィヴィオはいつも素敵で』
　　　『春光拳と炎雷魔法をもっとマスターしたいって頑張ってるリオは格好よくて頼もしくて』
　　　『ご先祖様の意志を継いで本当の強さを手に入れたいって一生懸命なアインハルトさんは凄く立派で』
　　　『わたしはそんなチームの一員として恥ずかしくない選手でいたくって』『あともう少しみんなと同じ目線で』『同じ速度で歩いていきたくて』『だから――』
アナウンサー［コロナ選手棒立ち!これは危険か――!?］
コロナ『痛くても使うんだ――』ギュゥゥ..バチバチィ!
ネフィリムフィスト!※コロナの右アッパー。

前回

ノーヴェ「くそ…ッ!」『さっきの攻性防御で拳も足もクラッシュもしてる、心が折れてもおかしくない――』「コロナァー!」
コロナ「大…丈夫…」
アインハルト「……!?」
アナウンサー［ああーっと!?コロナ選手立ちあがるッ!」
コロナ「創成戦技(マイストアーツ)とネフィリムフィストは……」「ここからが真髄ですから……」「終わりになんてしません!」
ネフィリムフィスト　フルコントロールモード
〈コロナ・ティミル　DAMAGE　−7130　LIFE　530　クラッシュエミュレー〉
ディエチ「五体の完全操作!それも外から動かしてる」

※過去のクラウス・G・S・イングヴァルトの回想シーン
オリヴィエ「なんだか操り人形みたいな仕組みなんですけど」「でもこれならこの腕も自由に動かせます」「ほら、こんなふうにも」
　　　　　「大丈夫ですよ」「こう見えても私、とっても強いんですから」
※回想終了
アインハルト「コロナさんもそこに辿り着いたんですね」［ですが、その技は危険を伴います］「危険な事になる前に――私が終わらせます!」
コロナ「終わらせません」「私だって自分に胸を張ってみたいから――!」

終わらせる!終わらせない!!ふたつの決意!

今回

>>287

なんかずれているような気がする……

どうでもいいモブの試合ばっかだな

＞格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたい
毎日無限書庫で数時間過ごしてた人間の発言とは思えんな。どんだけウォーモンガー共に洗脳されてるんだよ。

>>320
>『わたしが格闘技や魔法戦競技をやめちゃったら』>『ヴィヴィオと友達じゃいられなくなる気がして』

嫌なとこだけリアルだなー……

>>320
＞高町教導官
＞「才能の持ち主」や「強く育つ可能性の持ち主」を見つけると瞳が輝くのは、彼女が教導官になる前からの癖である。
＞なお、この傾向は彼女の一人娘（現在は学生兼格闘系の競技選手）にもしっかり受け継がれている。

F4巻の擁護醜(V2巻の覇王さん見たなのはのやりとりが元か？)だがこんなの受け継いだヤツだし、
仮にゴーレム生成で瞳輝いていたら、コロナが途中でやめちまったら興味なんか無くして疎遠になると感じ取ったんだろう

>>323
諦めたり投げ出したりしたら頑張ってる友達に顔向けできない

みたいなことを表現しようとしてるならなんでこんなズレたこと言わすのかなって思うけどねｗ

>>323

ヴィヴィオって、ちょっとしたことで友達の縁を切るような奴だと
友達から思われてるのか

同じ空間で同じ趣味で同じ思考してないと出番なくなるからな

作者自身がろくに努力してないから努力の描き方知らないんだろう

>>320
なんでバインドなんだろｗせめてゴーレムでカウンターとか前振りに合ったものにしろよ
しかもそのまま同じパターンで負けてるしｗいい試合発言も自動操作使わなきゃもっと早く負けてたなら何の解決のもなってないって言う

>>324
構って欲しかった寂しがりやの娘でしかなかった(３人とも元は似たようなもん)のを
よくもまぁこんな酷い改変に。都築の腐れ根性を体現してるな。

単純に出来の差だろ
都築に組織物書かせたらあかんってとらハの時から言われてるし
Vはキャラ萌えに加えてファンも納得の都築節炸裂だから内容もお墨付き

おかげでなのはファン的には娘もメガミも価値が減ってコンプ一強になりつつあんぞ…

結局いつもの過程カットのためにノーヴェのコーチとしての資質と教え子との関係があまりいいようには見えないんだよなぁ
なんでコイツやめようかと思っているのにこんなのやっているのかと見抜けていないし
あと覇王さん、アンタ得意の接近戦でそのザマでは弱すぎるだろう

メインから脇までどいつもこいつも自傷技とか捨て身戦法ばっかりだしな
なんか自分を痛めつけるのが趣味なんじゃないかと思うぐらいに

>>333
単に界王拳的に何かと引き替えに限界突破する俺カッコイイがしたいだけでしょ。何年前のセンスなんだよと。

都築的展開でいくともうコロナの見せ場などないんだろうな
キン肉マンみたいな試合前のスパーリング役を買って出るとかにしても中身見せずに即終了されてそうだし
結局コロナイベントはティアナごっこをさらに矛先を向け間違え劣化しただけですか、もうアイナさん同様にヴィヴィオの側から離れた方がいいってのになぁ

>>328
リアルで努力してるかしてないかは知らんけど、少なくとも上っ面だけの口だけの努力してますよ頑張ってますよーしか
描けないのはどうしようもない

>>333
もはや趣味どころか文化だ、古代ベルカ産カートリッジ、聖王開発の捨て身技
古代より連綿と受け継がれてきた戦闘民族としての文化そのものとしか言えない

化物語スレの不審なレスを調べたら福岡だった

なんか捌きや受け流し、力を極力使わない防御崩しなどといったうまい防御テクニックとか無いよね

>>339
え、都築は覇王ｗの描写使ってなんかそういう極意とか高等技術とか垂れ流してなかったっけｗ
ほら、バインド破りなんちゃらとか居合がなんたらとか

>>339
アンチェインナックル（笑）がそうなんだろｗ

つーか、
技量と体調をすりあわせて決して無理をさせない、しかし、常にギリギリの練習をさせるなんて簡単に言っておいて、

試合ではどんなムチャクチャな戦いしてもいいんだな……
ホントは、試合でこそ無理は厳禁だろうに。

ああ、だからエミュ設定ですか。

※エミュレートですが体は痛めます

危険とか覇王様が言っておりました

メガミマガジン・他の萌えアニメ雑誌 第32号
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1318520353/

誰かこちらに加わってたりする？

仮想とは言え骨折しようが戦闘続行だったりと、エミュ設定のせいでスポーツだとかいう部分ぶち壊している気もしなくもないんだが
都築は闘技場の剣奴たちの戦いをスポーツですと言いたいんだろうか
てか、どこかの施設ではエミュ設定もできるところからあるんだろうかね？　あれ用の練習なんかとても個人間でできやしないと思うんだが

大量出血や骨折しても0にならない時点でライフポイントが多過ぎ

燃料投下

プールで幼女と一緒に「リリカルなのは」の抱き枕で泳ぐ紳士ぱねぇ・・・他 
ttp://jin115.com/archives/51820127.html

>>346
あの負けた剣術使いのところでやってたんじゃないの
覇王()が「実戦なら死んでた」とか言ってたし

実戦なら死んでたってつまり非殺傷すら満足にできないヤツに見ていたんだろうかな

>>348
オンリーなのは信者って感じのネタだなｗ

>>350
はおう様がブイブイいわせてた裏世界（路地裏）じゃ非殺傷ないとか

骨折とかしたら普通レフェリーか何かが止めるよな
結局、精神的な成長を促す健全なスポーツではなく娯楽としてのプロレスなどとも違う野蛮な趣味趣向を満たすものに成り果ててる
どうみても中世時代

話は変わるが管理世界の人間には地球の憲法なんて理解出来ないんじゃなかろうか
権利保証と権力分立の必要性がとかわかってなさそうだし

必要のないものは発展しない
管理には不要だ

アレか、どうせオモチャだからとたまごっちで気に入らないヤツになったからリセットするようなモンか、仮想骨折状態放置

骨折程度では止めるに値しないんだろう、ヒャッハーな世界では倫理感が違うと思われる
そもそも怪我でも闘争をやめない事前提で作られてるシステムじゃんエミュ設定

となるとvividの大会が終わった後のストーリーでは骨折
出血が当たり前にでてくると思われる
今までと毛色が違って楽しみですね
大会終了＝vivid終了の可能性もあるか

>>357
そこは回復魔法で治すんじゃいの？
つーかこの大会試合中に回復魔法で自己回復する選手居ないのかな？

インターバルで最大値の半分ほど回復するから魔力もったいなくて使う気ないんじゃないのか

>>358
＞ヴィヴィオ「うう、ルールー、回復、早く早く!」ヴィヴィオ〈RECOVERY　＋500　LIFE　1200〉
＞キャロ「すぐ治すから、また前線復帰宜しくね」
＞ケリュケイオン「Boosted　heeling」
＞アインハルト「あ…はいっ!」アインハルト〈RECOVERY　＋500　→LIFE　560〉

回復魔法なんてこんなもんです。

やっぱり都築に数字ゲーやらしたらダメだな

回復魔法をかけるよりも
ラウンド間で休息を取っているほうが
回復量が明らかに多いです

この世界の回復魔法ってたいしたこと無いな

>>352
ハイテクなだけで、実際路上格闘技より野蛮な戦いだよねDSSA……




ところで、４巻読んだんだが、
居合い抜きの先生アインに完全に間合いの内側に入り込まれてて絶対刀を振り抜けない体勢になってるんだが、
それでどうやって20回も殺したんだろ？


あと一度も見たことない技を、構えを見ただけで死ぬと分かるヴィヴィオっていったい……

つーか、こんなデタラメスペック見せておいて
10代の大会じゃ大したことないって、天下一武闘会も真っ青な世界だな……。

モブ観客「今日の試合全部レベル低かったねー」とかいう声どころかモブのセリフが一切ないからどうにもレベルが分からん

>>365
モブじゃなくても、少なくともDSSAの一般的な選手より強い筈のなのはさんとかに「ヴィヴィオSUGEEEE！！！！！」「覇王TUEEEEE！！！！」とか言わせれば良いのにね。
観客席に居るんだろ？文字バレでしか内容把握してないから詳しく分からんが。

アレだ、観客は劇場版のフェイクビルみたいな立体映像なんだ!
文字バレしか呼んでないからほんとに客がいるか分からんがｗ

ttp://mar.2chan.net/dec/b/src/1319804635154.jpg

Ｆ載ってないな。

そりゃいつものサボりだし

>>320
＞『格闘技が大好きで、いつかママを守れるくらい強くなりたいって話すヴィヴィオはいつも素敵で』 
キャラの口ではこんな事言わせても当の原作者様になのはさんから最強の2文字を外す気が全くないのが見え見えでもうね・・・
ヴィヴィオも描写が増えるに従って親子ごっこのオモチャからレジアス中将的な哀れなポジションに移行しつつあるな。

結局無限書庫にいた時代がなーんにも反映しているようなところがないな
やれ図書館やら言うが本で得た知識も無くそもそもまったく話に関わらないし

>>371

StrikerSラストの攻防で、ブラスターモードの使いすぎで二度と魔法を使えなくなった
とかならドラマとしてまだしも、最大魔力７％減（笑）じゃあねえ・・・

作者が最強なのはさんを手放したくないとしか。

その7%だけでモブ34人相応だったりしてな

っていうか、ヴィヴィオ別に格闘技に興味なかった筈だし……

無限図書で鍛えた学者タイプ故に高い解析能力で、相手の能力、技、戦術を見通し常に先手を取れるとか言い出すんだよ。

なのはベースに学習した聖王さまならビーム主体だよな

ヴィヴィオに出てくるDSSAは本来ストライクアーツとかいう格闘技の大会だったはずなのに、
今の試合見ていると魔法も武器も使用可能なデスマッチ状態になっているのは、都築がロリキャラ
使って男塾みたいな作品を作りたかったからだろうか？敵でもタイマンはったらダチ状態になっているし。

よくわからんのだが刀の使用がＯＫだからクロスミラージュとかレバ剣とかの使用もＯＫなの？
あの大会

>>377
ルーテシア「今日の試合がよかったんなら……この先こんなのはどうかなって」
　　　　　「DSAA(ディメンジョン　スポーツ　アクティビティ　アソシエイション)公式魔法戦競技会」「出場可能年齢10歳から19歳」
　　　　　「個人計測ライフポイントを使用して、限りなく実戦に近いスタイルで行われる魔法戦競技」「全管理世界から集まった若い魔導師たちが魔法戦で覇を競う」
　　　　　「インターミドル・チャンピオンシップ」
コロナ「私たちも今年から参加資格があるので…出たいねって言ってたんです」
ヴィヴィオ「そうなんです!」
リオ「全国から魔法戦自慢が続々集まってくるんです!」
ヴィヴィオ「数は少ないですが、格闘型の人も!」

格闘は少数派だそうですよ、その割にｗ

>>372
>>375
元々ユーノフェードアウトさせる為に作られた施設に何期待してるんだよｗ

そこにヴィヴィオを一度は押し込んだ意味は何だったのか？
と言いたいんでしょ

コレってどの程度の大きさのフィールドで行われてるの？
話の感じからリングの大きさは天下一武道会位を想像してるが…

もしそんな狭さなら、長距離戦闘タイプははなからお呼びでないようだが

サッカーのスタジアムほどじゃない？
そんな感じに見えてくるが。

まあ、それくらいだったらギリ見逃しても良いけどさ
レオパルドンとか、チャップマンとか居るから
問題はコイツの書く戦いがウザイキモイ温いお粗末上っ面だけパクリ
中身が無いデフレしかない成長が無いの8拍子揃ってることだ

>>381
別にその時点(CDドラマ)で終わらすなら問題ないけど次シリーズでそれまでの経験など無くしたかのように扱われるのがね…
せめてユーノと話し合った結果とか一言だけでも触れておけと思うんだよなぁ

戦闘シーンって肉体使ってるけど相手との先読みの仕合だから、実質0.1秒単位の頭脳戦なんだよな
なんで都築が口出すとターン制になるんだ？

ゲーム出身者だからだろ

アルフ、ユーノ、アイナさんとstsやXでヴィヴィオと若干関わった者なのにVでは姿がほとんど確認されていないような気もするんだが実際どうなっているの？

キャラをろくに理解してなさそうな単語で飾り立てはするものの
それを活かせたことはないという

>>388
アルフはなのはとシグナムの模擬戦の死闘(笑)とVでお世話になった人のコマともう１コマくらい出てきてたと思う。
ユーノは上の模擬戦に１コマ出たの除けば本当に存在自体が抹消されてるレベル。
アイナさんはわからん。確かVにお世話になった人で１コマだけ出てたような。
SSX勢はその後触れられてないと思う。

んで結局Stsは失敗だったの？

成功の種類によるが・・・おおむね成功なんじゃね都築の食い扶持になっとるし

>>386
相手の畏(技)を破らないと勝ったことにならないからじゃね？

>>393
ハンター試験みたいだな

えー、個人競技でそれをやるのは勝手だけど
仕事で戦うことになったときはそんなことやっちゃいかんだろ

基本仕事でも個人技ばっかだし、敵の必殺技を退けて
悔い改めさせるとトモダチ＆同僚が増えるんだぞ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/29(土) 10:30:04.05 ID:t8EOMNmg0
>>1乙
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63689.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63690.jpg


25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/29(土) 11:21:38.33 ID:t8EOMNmg0
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63691.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d63692.jpg


26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/29(土) 11:45:04.34 ID:s6hcu1DP0
>>25
ミッド人は裸が正装らしい

>>397
4枚目ヒデーなｗ
何でパンツまで穿いてないんだよｗ

>>397
なんかミウラが第三主人公扱いされてきているな、話に関わらないけど
しかしミウラってどっちかというとザフィ弟子ではやては菓子くれるだけだった気がすんだが、まあ道場主だからかもしれんが

3枚目だった…

信者ちょろいな

ここまで色気プッシュするなら
いっそのことエロゲーに戻ればいいのに

http://apr.2chan.net/may/b/src/1319890416280.jpg
だれかこいつなんとかしてくんねぇかなぁ

都築も藤真もVの人気は話よりもエロのが左右されていると自覚しているんだろうなぁ

ん、新キャラか

>>397
折角女の子いっぱいいるんだから
普通の可愛い服装にすればいいのに

裸がかわいい服装と考えているんだろうな

キャラの中身のグダグダさをまずなんとかしろよｗ

>>403
たかが二次創作にそんな目くじら立てんでもええやん

>>409
http://www35.atwiki.jp/sky-x/pages/15.html
http://www.pixiv.net/member_illust.php?id=1345829
http://kanimaturi.sakura.ne.jp/ht/sakura/sakura.htm
http://lyricalskyx.blog22.fc2.com/
http://bbs3.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=toukai

>>402
バトル好きならカッコいいイラストにすれば良いのに…と俺は思う。

いや、だから二次創作やんそれ。
わざわざ信者の二次創作晒さなくてもいくらでも公式に嘲笑する材料あるんだし。

というか、また二次創作の宣伝に来てんの？
今度は迂遠なやり口でｗ

ちげーよ　きもいから潰してほしいんだよ　こいつ至る所に現れて宣伝しまくってんだもん

>>390

イクスヴェリアは一応出てたよ。（もちろん休眠中だが）

ageてまで必死だなｗｗｗｗｗｗ

って言ってほしいんですかぁ？

>>411
>>397のイラスト見てると真ソニックフォームがマシに見えてくるね・・・

真ソニックがどちらを向いて描いたかによるな…
エロを意識か真面目にやってか…

>>397
改めてみると目が大きすぎだね

新ソニックフォームはセガの青い針鼠見たいな外見に為る特技ですよねー。

>>414
スレチな無差別宣伝してるならそのスレや本人に対して言うべき
その至る所すら言わずに丸投げされても困る
>>418
都築だからその二つに違いがないと思うぞ　媚びると正当化に一貫してるし

fate/zero四話の戦闘シーンが会話が多くてテンポ悪いとかいう批判で思い出したが
なのははシリーズ通じて会話→ビーム打ち合いの繰り返しだったなあ。
三期に至ってはそれ以前の問題だったが。
今思えば、なんでこんな戦闘シーンで騒がれてたのかわけがわからないよ。

一期はそれで良かったんだけどね
なのはは最後の一戦以外は、ずっと話し合うのが目的だったわけだし
Asは正直テンポ悪すぎ
二話なんてバトルだけで終わってるし

魔法少女のガチバトルが受けてる！と勘違いしてバトル重視にした結果がこれだよ！

>>422
zeroは元々小説故致し方なしってのは兎も角
当時ビーム打ち合いが珍しかったって話じゃなかったっけ？
映像で誤魔化してもバトルは書けないし、テンポは二の次どころかテンポって概念があるのってレベルだけど

お気に入りのキャラがものすごいビームを撃つ＝迫力の戦闘シーン


…いや、マジで
「木が可愛けりゃｒｙ」というやつだ。
アクションシーンや戦闘シーンはすごいのにキャラにファンが付かなかったから
評価されなかった作品は多いぞー

無印の時は友達になりたい（そこに至る経緯や流れに多少のグダグダさはあるが）で、
それ以上のキモいマンセーをまだ思いつかなかったから
かろうじて話として成立してたところを、ろくに引き出しがない状態から、受けたと思ったところだけ尖らせて
ズレがひどくなってたというか…

Ａ’ｓは戦闘→乱入中断ばっかりで
ｓｔｓは雑魚退治だしね

なんつうか、管理局を前面に出し始めた辺りで
都築の構成の限界をオーバーしてやらかしたって感じがする
破綻してる設定モドキの話だけじゃなくて、
こう話の流れ全体をまとめるだけの状態を維持できないのに
パーツだけぶちまけて満足したみたいな

3期じゃそれがモロに出たんだよなあｗ

＞魔法少女のガチバトル
それはプリキュアであってこの作品じゃねーよ

>>397　>>406
センスも必要で描きにくい服装考えて絵描くよりも裸にした方が描き手としては楽なんだろうな
藤真はともかく自分で作ったキャラにOK出す都築は裸なら誰も文句言わないし需要あるとでも考えているんかな

というよりもToLaVeるやねぎマみたいな不自然すぎるエロ路線を狙っているか分からんが
この作品の裸って特典やポスターばかりもあってか「物語」としては一切関わらずにいるから、その後のキャラの反応がないんだよね
(作中で)向ける相手もいないのにあんな裸エプロン姿で笑っている姿など色気よりもむしろ下品的なモノを感じる

>>431
当の漫画じゃ売れないから、別途の”絵”だけで売ってるってヤツです。
実際あの内容を金出して買いたいと思わんし。

漫画を描く意味が初めから無い。

>>432

漫画じゃなくて単なるテンプレ萌えイラスト集じゃんあれ

テンプレ通りなら面白い漫画のはずだ

テンプレ通りの上っ面だけよそから真似してみたでござる

ヴィヴィオでダメージ受けるごとにBJ破けて裸になっていく描写が目立つのを見ると、
もはや購読対象をこういう描写が好きな層向けに絞って制作しているのだろうか？元々

>>393
さあ一緒に１４分ペチペチされるのをぼけっと見てるお仕事に戻ろうか。
ここはお客さん程度で済んでるから平和だなぁ…。
>>431
そういえば某人気投票の裸エプロンは「裸エプロン大好きな一位キャラに向けて」っていう言い訳が一応あったな。

>>373
あそこでヴィヴィオを助けに行くの役目をスバルに任せて
教え子を立てるくらいの度量は見せて欲しかったわ

>>433
sts時はまだそこまで露骨なエロ路線ではなかった気がしたがFとかでもアイシスの変態的衣装イラストがあったな
なんていうか今の都築の頭の中って戦闘時以外は裸や媚売るような服装しか思いつかないんだろうか
別に萌え路線とかにしたって影の薄いコロナやリオがおしゃれして買い物に行くような日常的行動の絵でもいいはずなんだがな

>>438
仕方ないよ、「悪魔じみた正義感（笑）」なんでｗ

>>439
ただ裸にすればいいってもんじゃないんだがな
本編で服ビリビリなバトル話が続くのであれば、色気要素はそっちに任せて
特典イラストなどの方で本編であまり描けない日常の描写をすればバランス取れるのに

と、ここまで書いて、
そういう事したら都築の事だから余計なショートストーリーを差し込んで台無しにしてしまいそうではあるが

そういえば特典イラストとかで「学校内」でキャッキャウフフしているようなまっとうなイラストあったんだろうか、教室でメンバー集合絵とかそういう類

小学生プリキュアは最高だぜ
http://www.youtube.com/watch?v=AdJ7Bb1oMwI

>>441
絶対衝激とかストリップファイターみたいなノリだよなｗ

服ビリビリは都築や藤真の性癖なんだろう

アニメではやらなかったのに？
StSの頃はそういうエロ方面のアイデアが単純に出なかっただけなんじゃねぇの

ガンダムAGE見てたらダメな大人や組織が出てくるところがなのはとそっくり

確かにアイディアが出なかった感はある
しかしあの破れ方はひどすぎるw
TVアニメではあんなの放送できないw

デキはともかく、別にsts以前はエロでヒットしたわけではないのになんで不人気からテコ入れしたかのような露骨なエロ路線にしたんだろう
都築話では読者はほのぼの分がもっと見たいとかは言っていたが別にエロの追求や反応には触れていなかったんだがな
まあ、エロ無くせば読めるモノになりますかと言えば多少不快感が減るぐらいだけとしか言えんがな

ガンダムシリーズでダメじゃない大人や組織が出た作品ってむしろ存在したか？

ギレンの野望のせいで誤解されるが、ゴップは政略家としては非常に有能

ガンダムは知らないが多分、出来る大人とされてるのに駄目な大人になってるなのはキャラとは違うだろう
｢誰か指揮交代！｣コレが管理局の有能な指揮官ですw

脳筋ばっかだし

>>452
やり手描写をやるだけの実力がまっったくないのに作者が手を出した結果が
3期やそれ以降の、何をもっともらしいこと言ってるつもりなのかわからない状態を生み出したんだと思われ

ｓｔｓで最終話かどこかでヴェロッサがレジアスの事を無能呼ばわりしてどや顔
していたけれど、この二人の関係はガンダムのザビ家とシャアみたいな物だったの
だろうか？ヴェロッサ以外の家族がレジアスによって全員死に追いやられたとか。

>>455
あのおっさんにザビ家並の政治力があれば今頃陸海の人員が総入れ替えされてるだろ。
ただ単に勝ち誇ってただけだと思うが。おっさん戦闘機人欲しかった以外何もしてないっぽいし。

わざわざ必要もなく他作品持ちださなくていいから。

最終話でも持ち上げてただろｗ
でも犯罪者で間違ってたってお茶会のついでの反省会でテキトーに扱ってたがねｗ

>>456
海がとっくに手に入れてメンテして、仕様しってる中で欲しがってたのは
海からみるとニヤニヤされてたんだろうな
海の魔道師からしてみるとたいして強いもんでもないし

>>458
海所か自分の部下でしかもすぐ近くの部隊に居たんだけどね。

おっさんが求めてたのは恐らくターミネーターみたいな奴何だろうが、
実際の所普通の魔道師以下だったが。
地球から軍事顧問呼んで質量兵器持たせて調練した方が､遙に易くて使い勝手の良い部隊が出来たろうに。

普通学校やレスキュー時代もマリエルがメンテしてると思ってた
どうだっけ、どうでもいっか

すぐ質量兵器とかだしたがるよね

>>455

普通だったらヴェロッサの設定、そうやって有効利用するよな
投げっぱなしで、カリムと義姉弟ですよーとか
完全に無駄設定

>>461
だって一番簡単なんだもん。
そもそもなのは世界の魔法だって魔法使った科学だろう?
Fなんて更に傾向が地球の兵器向きになってるし。

他に何か手軽に戦力増強出来るアイディアあるか?

>>461
自分で出したそういう設定だって、まともにまとめられてないけどねｗ
単語垂れ流してどや顔してるような状況でしかない

>>463
「魔」的なものをエロイムエッサイムするとか？
六課やグラシア（であってたっけ？）姉弟は契約に対価をケチるとかで
死んだほうがまだマシな目にあいそうだが。

はやての指揮交代って、本来あの場面ではやては何をすべきだった？
1.交代はしない
2.誰かではなくちゃんと指名する
3.どんな状況で誰と交代するか部下達と打ち合わせする
個人的には1は指揮もまともにできないはやてに指揮を任せるのはまずいのでありえない

つーかはやてって部隊長だから指揮官になったのか？
部隊長になったのは魔力が一番大きかったからだろ？
はやてのなのはも脳筋、ミッド風に言えば脳までリンカーコアで出来てるような奴だから、
こいつらに指揮や教導が出来るとは思えん。実際にあまり出来てなかったし。
それにティアナやクアットロみたいな弱者がどんなに知恵を働かせても高ランクの奴に敵わないのもひどい
(何故か唐突にティアナはなのはにSLBで対抗できるようになったけど)

>>465
我は求め訴えたり系は対価が大変そうだな。
強大な力を素性の知れない物に期待したって点は、戦闘機人も似たような物なのかもしれんが。

っつーか、このシリーズ「対価」に値するような欠点や弱点が生かされた事あまりないしなぁ

>>466
はやてが部隊長なのは大隊指揮資格持ってるからだと思う。
資格制にしたせいで低い階級でも高い部隊指揮資格持ってる場合もあるだろうし
それ故のだれか発言なんだろうな。
階級だけなら把握は容易だけどその場にいる全員の資格覚えてないと
指揮移譲の際に問題があるんだろうな

さらにいえば資格だから部隊指揮できる権利であって義務じゃないんだよな。
だから当然やらなくてもいいわけで・・・はやてもだけど。
エリートである執務官ですら大多数が安全な仕事選びたがるわけだし
一般の戦闘員が態々責任負わされる指揮権欲しいとか思わないのではなかろうか？
あくまで資格もってりゃ有利程度に考えてるんじゃ・・・
まるでザフト軍だな。あっちはまだ白服黒服みたいな指揮官はいたけど
全部が赤服か緑服のザフトみたいな感じか

普通に考えれば、魔力大きい奴が指揮取るのは
全く合理的でない戦力の無駄使い

MLRSとか戦闘機に乗って指揮取る奴はいねーだろ

ヴォルケンリッターの主だから、はやてに指揮官適性がある・・・
という設定がそもそもどっかおかしい

都築理論だと母親は指揮官に向いてるってことになっちゃうからな

逆に考えるんだ、ミッドチルダにおいて母親というのは極少数なんだと

え?部隊が資格なの免許みてーな?

じゃあ階級って何の意味があるんだ?

グリフィス・ロウラン
声：箭内仁
機動六課部隊長補佐、つまりはやての副官を勤める青年。階級は准陸尉。リンディの友人であるレティ・ロウラン提督の息子で、シャーリーの幼馴染み。
まじめかつ実直な性格。II種キャリア（通称「一般キャリア」）の試験に合格しており、現場に出ずに部隊の運営・指揮を行うキャリア指揮官への道を歩んでいる。
はやて達が異世界へ出張する際は、留守居として彼女に代わって指揮を執る事も。なお、機動六課には陸士部隊の運営補佐の研修を兼ねての配属となる。
六課解散後は本局次元航行部隊に転属、事務官として艦船の事務業務を担当している。
『Force』以前にルキノと結婚している。

そもそもなんでこいつに自動的に指揮権が委譲されないんだよ！？
公式見たら
機動六課での役職・・・交替部隊責任者／部隊長補佐
になってるじゃねーか！て事は指揮官資格も持ってるって事だろーが！！！！

低ランクが高ランクに叶わないのは別にいいんじゃないかな？

問題はティアナやクアットロは高ランクのなのはに敵う程度に強くないといけないのに
一緒にいると邪魔なレベルの低ランクな事だろう
せめて中ランク・・・具体的にはティアナ達が物語開始からAランクかAAマイナスランクくらい
クアットロ達はAAAプラス〜Sは無いと驚異にならない

>>475
その説明を見る限りキャリア指揮官の道を歩んではいるものの指揮資格もってないからじゃね？
どういった扱いになってるのか分からんが資格持ってる奴が一時的に誰かを指揮官に指名することができると考えるのが無難か？
資格の意味ねーけど。
それとも指揮資格ってあくまで能力評価であって別に無くても階級さえあれば指揮できるのかな。
それだと今度はだれかと不特定人物を指定したはやての無能さに帰結するわけだが

>>474
文字通り飾りでしょうなあｗ
権限が別にある意味がわからんけど

まあ都築のことだからなんか表面だけ真似したつもりなんじゃないのｗ

センターガードとかウイングとかの設定、バスケットでもするの？

チーム戦なんかやった事ないし

さんざん言われているけど、空飛べるヤツと飛べないヤツを同じ隊に入れているしな
それでもまだ実際に戦闘しているようなシーンがあれば飛行役を先遣させて足止めなどどうにか説得力を持たせられるのにそれすらしていないからなぁ
9話の高町の「理想のチーム」発言から実際はキャロ隊なのに、既存キャラ出すためだけなんだよ、雷と星の部隊なんて…

ティアナは最終的に空を走るんだよ

決して「空中」では無いけどな。

つーか都築って自分の作品をぶっ壊す位に「情」は持たないのな。
某キャラの「建築に愛は必要ない、人生にもな」ってセリフを地で逝ってやがる。

まぁそんなだから内面は創れないんだろ。

そういや、チーム戦の練習してもどうせ模擬戦でしかしないから微妙だな（それでも実質タイマンだけど。）

刃がないから大丈夫……って言ってバットでフルスイングされたら絶叫もするわな

誤爆った

D&Dの僧侶の武器は安全だよな

逆刃刀をディスるのはやめてもらおうか！

あーゆー超人剣術は、そもそも鉄の棒を全力で振り回してかつ確実に止める筋力がないと端から使いこなせいと何度言えば……

いやディスってる訳じゃないと思う。そもそも逆刃刀だって峰打ちオンリーじゃ
使いにくいだろうからって事で考えたんだろうし
大体ありゃ人を切りすぎた故の不殺の刃。お遊戯感覚で戦場に出てるこの作品と
比べるまでも無い。少なくとも危険だってんなら最低でも召喚魔法とかマトモに使える
様にならんと怖くて出せんわ

刀を腕で振る流派もあれば、腰を支点とした重心移動で振る流派もあるって
エロゲーで言ってたお
概ね防具着込んだマッチョマンの鉄棍のが強い世界観だったけどな

>>491
我流魔剣の響きは俺の厨二ごころをいたく刺激した

そういやエミュ出る前に小魔力で刀で切るとかやってたけどダメージ計算とか普通に意味不だよな
エミュ設定はどうしたよ　特に足と武器で削りあうとかｗ
破壊力とか廃車斬りとか非殺傷はどうしたのｗ

>492
職場で刀振り回したり銃器撫で回してる人たちの作るゲームか

チーム戦といえば星隊や雷隊としてミッションに参加したことないよな
隊長なんてドレスきて遊びまわったり武器振り回したいから飛べない新人ほっといて作戦領域上空でバカスカ打つだけだし
どう考えても空中戦闘可能な奴とでチーム分ければいいのに
地上隊としてニートとゲボと凡人、エリオ
他は空戦隊としていれば働かない無能な隊長なんてアホな存在生まれんだろ
まあナノハサンマンセーが有るならそれも難しいか
組織などが絡む話になんでも出来て都合よく話が進む勇者なんて存在は出したらいけないんだよな
押井だかが言ってたが凡庸やら完璧に人を魅了するドラマは生まれにくいんだから実力の無い奴が難しい組織物でさらに難しい完璧な集団の話なんて書けるわけがない

fよりvの評判がいいのはそこら編が絡んで来るからか
まあvもツッコミどころしかない気持ち悪い話だけど

Vの方が評判いいのはエロいからだと思う

ロリ成分も多いからだな。Ｆは少ないから。
ＳｔＳ以前のファンはロリコンと言いつつ結局自分達がそうだった件

覇王さんってあのふざけたネコ貰ってから弱くなった気がするんだよなぁ
本来やりたいイメージだと鬼に金棒なんだろうけど、ロボアニメの新武器と違い別にネコ貰って初めて使用可能になった技があるけどでもないし、
とってつけたヴィヴィオ弱体化の煽りもあるのか、どうにもネコ貰う前＝ネコ使用時→ネコ未使用時＜ネコ貰う前、な感じがする

>>494
あと原稿落とさないところじゃないの？　都築がマンガ版犬日のネタ考えるくせにFは今後の展開考えるといういい訳でしばらく休載する程度の扱いだし

Fの人気が予想より薄かったから都築はやる気落としたとかなんじゃね？

今後の展開考えるって事はFの作風の方向性の見直しを図るつもりなんだと思う。

でもさ、休載よりも前に犬日の全てを語るだったかの記事の時期あたりになにかごちゃごちゃ言っていたんだよね
なのはたちの活躍はしばらく後やら、フッケ全員集合、トーマさんたちの日常とかそんなヤツ
こうしたいなぁだけでそこにいたるまでのビジョンなんにも浮かべていない状態で語っちゃったんだろうか
ある程度キャラのイメージ掴んでればキャラが勝手にひとり立ちやコイツならこう言うだろうとかするだろうに、原作者のくせに把握していないんだろうか

>>498
あんなスパロボのパクリ何時までもやってもしょうがない

>>483
どうだろ？
むしろアレでキャラに愛着を持ってるつもりなんだと思うがねｗ
結局は構成やキャラの装飾が致命的に下手クソだから逆の印象になるだけでは

愛着もってたらあんな記号みたいなキャラにならないだろう。役割に沿っただけの台詞や行動なんてただの駒だよ。

>>502
普通はなｗ
そもそも役割なんてまともに添えてたっけｗ

>>503
なのはは教導官だから後輩育成します、フェイトは捜査官だから捜査します
そんなレベルでしか描かれてないから>>502みたいな意見が出るんだよ

それ以上の喜びはあの世界には存在しない
キリスト教で言えばマリア様にお仕えするような天上の至福だぞ

>>502
都築的にはあれで愛着持って描いてるつもりだからな。
現実は不自然な描写が積み重ねられてますますキャラ崩壊していくだけなんだけど、当人にはそれが理解できてない。

というか都築って創作者として基本の「作者が把握してる情報と読者が把握してる情報の切り分け」が
まったくできてないんだと思う。

おそらく都築の脳内では
「内面は描かなかったけどこの場面はこういう心情（作者だけが理解している情報）から
こういう結果に繋がってる素晴らしいシーンだぞ！」
みたいなことになってるんじゃね。

覇王さんが通り魔の件で謝罪に一言も触れていない気がしたが都築の頭ン中では一応済ませたのかもな

はやて＆ヴォルケンがあんな感じやしそんなもんやろ

犯罪者で罪悪感を持っているのは無印フェイトだけじゃない？

Ａ’ｓ以降はなのは教に入信して、ヴォルケンに襲われて反撃した無実の砂竜を殺しても
「死者から魔力は奪えない」と聞いて「よかった」、とか言う外道になったけれど

通り魔どころじゃないテロリストがほんの何年も経ってないのに捜査官やってる時点で謝罪もへったくれもない世界なのが分かる

犯罪者を見たら局員だと思え
…違った
局員を見たら犯罪者だと思え

>>511
朝鮮カルタみたいw

この作品で戦闘できるヤツで人間的に問題ないヤツってVの大会組み以外で誰かいるんだろうか　シャッハとユーノぐらいか？

人格を感じるキャラなんざいねえよ

ユーノとかは出番が少ないおかげで残念行動が目立たずに免れている方だからな…

後はアルフくらいじゃね？
みんな、ぶっちゃけ大して人物が描かれてないから破綻を免れただけってオチだが。

>>504
しかもそれ、特定キャラを不自然にマンセーするためだけのお粗末なパーツみたいなもんだからなｗ

forceでもトーマを新主人公として押していても未だに単行本の表紙にピンで
登場できずになのはの引き立て役にされている現状を見ると、都築は３馬鹿達を
不老不死の存在にでもして新章が始まるごとに新しい主人公的なキャラにマンセー
させるつもりなのだろうか？

>>516
アルフはよく分からん理由で自主的にフェイトの使い魔として生きる事を辞めたからアウト。

非戦闘員ならエイミィさんがいるな。

それ言うたらユーノも出番無くても、間接的になのはの
マンセー要員に成り下がってるからアウトなんじゃｗ

戦闘要員でまともに見えるのはほとんど出番と台詞が無くて更正拒否って収監されてる数の子の誰かぐらいじゃないの
更正組はもう酷い有様

結局高町なのはとその周辺のヤツに影響されないのが重要なんだよな、死亡率は増えるが…

振りかざして恐怖で全て手に入れたら、祈る人の中身は唯のエゴイストっつーが
正にこの作品のキャラはそれだな。自分達に与えられた圧倒的な魔力を振りかざしておきながら
自分のエゴを押し付けてるくせにさも人の為に行動してると言い張る。

押し付けられる側が意識しないので表面化しません

それでいて悪気は無いような描き方。余計にたちが悪い。

都築よ、それじゃいつまでもガキのまんまだぜ。
つーか自身が理想の世界の間違いか？
それじゃ地球上や現実はツラいはずだな(笑)

>>524

「正義のためなら、人はどこまでも残酷になれるんだ」

fは駄目だ駄目だとは思ってたが、例の「トーマたちは戦いたくないとかほざいてるけど放っておくと
テロリストに狙われるから管理局に入れてなのはの指導受けて強くなってもらいます」でもうなんというか……
死ねと思ったわ。
トーマたちが狙われても撃退できるように強くするんじゃなく、戦わなくても安心して生きていけるようにするのが
お前らの仕事だろうが。
こいつら（とそれをさもいい展開のように描いている都築も）完全に狂ってるわ。

状況次第ではわからなくもない(トーマの力でないとフッケに対抗できないとか)けど
そういうわけでもないしな
そもそもいつ襲ってくるかわからない敵に対して、付け焼き刃の訓練で何ができると考えてるんだろ

>525
そもそも押し付けられる側が出てこないもんな
警察とか公安見たいな対テロ、治安維持組織書いてるはずなのに生活感とか無い

鍛えれば魔導士ランクだか魔力量だかが大抵の人間がaランク位まで上がってかつaランクからssランク位まで絶対的な差が無いって設定しないと魔法が主要技術として発展しないし治安維持にまで使用もされないだろ
そうなると管理局員のベテランの大抵がsランク、たまにc,dがいる、なのはたちも世界を救えるじゃなくてそれなりに才能が有る一局員って立ち位置にしないといけないけど
まぁまともにしたいならそれだけじゃなくもっと根本的な所から変えないといけないのだろうけど

>528
人手不足()の管理局が才能ある若者を引き込みたいがための詭弁じゃ無いの？あれ(訓練させる)

世界を殺す毒なんだから百人いる教導隊員の一部連れてきて
保護すりゃいいだけ、本気で組織として守る気がないor予算がない
戦力増強の詭弁だろうな

>>531
全体的に見れば何の影響も無いのに、たかが数人に「世界を殺す毒」とかセリフ吐かせて恥ずかしくないのかと。

>>528
ヴィータの「あいつら全然だめだな」で目が点になったわw
つい先日まで民間だった連中に何を求めているのかと
>>529
説得力なんていくらでも持たせられるのにな。
現状フッケへの数少ない対抗手段として上層部が実戦投入したがっているから、
型どおりの訓練受けさせて誤魔化すとか、病化事態は止まったけど、能力自体は依然不安定だから、
その制御を確実なものとするための訓練を施すとかな。
何だっていちいち最悪な方向に理由付けするんだか。

>>533
ティアナの発言もあるし、戦闘力があるなら協力して当然、態々守ってやってるんだ的な
一般人を見下す風潮が出来てるとしか思えない状態　上がこれなんだから下の連中なんてどうなってることやら

雑魚局員Ａ「おー、今度の犯罪者も女かー」
雑魚局員Ｂ「教導隊いきか」
雑魚局員Ｃ「特殊能力持ちだから捜査官だろ」
雑魚局員Ａ「追われてる方は特務預かりだとよ」
雑魚局員Ｃ「ごますっとかねえとな」

トーマの力を戦力として欲しいんだろうな…

それをなのはの才能好きの育成マニアって形でごまかしてるけど。

>>535
エリート管理局員A「俺、昔はテロリストだったんだ。」
エリート管理局員B「はは、俺は過去に幼女誘拐したなあ」

>>537
管理局員C「おらぁ、犯罪者になりたいかぁ？」
管理局員D「あん？ろぎあ？凶悪事件？なんでそんな面倒なことしなきゃいけないんだよ、ほっとけほっとけ」
管理局員E「ああ、それクレんの貰っとくわ次もよろ」
管理局員F「お前俺の部下になれよぉ取り立ててやるぜ、一緒に楽しいことしようぜ」
管理局員G「こいつ殲滅戦にしか使えねぇわ、マジ使えねぇわ」

>>502
愛着なら人一倍持ってるだろ、勿論凄く悪い意味で
ゲームや漫画等のコンテンツを全て自分が監修するのは当たり前、その脚本すらも全部自分で書きたい、これが都築真紀だ
愛着がなかった他全部脚本書くなんてできない。愛着っていうか執着心か？自分以外の誰にも触らせたくない、キチガイだろｗ
全部自分で書いたその結果がsts、VIVID、Forceだがｗ
脚本を自分で全部書くのは他人に書かせて納得のいかない作品になったとかのトラウマでもあるのか？
バンプレストのフィギュアやぬいぐるみのなのはとフェイトが戦うCMはわりと面白かったが、アレも都築がかいたのか？

都築は「シリーズ構成」だけに専念する事は今後なさそうだな…
全部自分で脚本や原作を手がけて作業量賄いきれなくなって潰れそう

もともと作者の力量が明らかに追いつかなくなってる状態で
やってるつもりばっかりかました結果だろうコレ

キャラの多様性ってなんですか？
それらしい台詞を並べるだけでキャラクターの土台が形成できないことを
さらに曖昧な言葉でごまかすこと？

>>539
とらハ2のOVAの一件でトラウマになったようだ

巷にあふれるキャラの原型留めてない最強ものSSに苦言呈してたくせに、自分がその最強SS並かそれより酷いのを
公式でやってるんだから世話ないわな。

他人にやらせたらキャラ崩壊起こるしそもそも嫌だから俺がやる
って言うプライドなのか何なのかは知らんがそう言うのを持つのは別にいい
問題は自分の出来る範囲を明らかに超えているのに出来る人間に教えを請わず
まして周りにスタッフがいるくせ誰にも推敲してもらってないのが問題だよ

>543
余りの怒りにまかせて最低系ss読み漁った結果、頭を汚染されたのかそれともそもそもの同族嫌悪だったのか

>>542
トラウマになったとして
じゃあ自分が手がけるにあたってそのために必要な構成を身につけようとはしないんですね。
言い訳にもなってねえなｗ

>>542
その時は他人だけに任せたのだろうか？
同じ作品作ってる仲間なんだから、アニメーターに渡す前に自分で確認して書いた人と話し合って、おかしな所だけを修正すればいいのではないだろうか
公式アンソロジーも監修したらしいが、その際には悪魔、無能指揮官、ニート、駄犬、露出狂のようなイメージを悪くするネタは禁止なんだろうな。
多分邪神レベルのフィギュアが出来ても販売させないぞ都築は
>>543
二次創作くらい知るか、勝手にやってろって受け流せばいいのに、わざわざ苦言するなんてやっぱり無駄に愛着心持ってるぞこいつは

二次創作といえば内容やら高町の側は別として「アンチ管理局」なんていうタグがある作品がいくつか見られるところから、
管理局という組織がロクなもんではないと見られているんだよな
そんな組織の末端で働いている高町というのもどうなんだろうかね

>>546
まあ今のなのはのザマを、KYOUYAとは違うきちんとバランス取ってると言い張りそうだけどねｗ
本質一緒だけどそれ理解してたらあのキャラ造形にはならんよな…表面だけ違うことやってる気で

批判してる二次創作なんて同レベルじゃん
批判してる俺かっけー、みたいな

>>549
批判するならするで構わんが、だったら明確に差つけろよｗ
KYOUYA嫌って結果的にNANOHA生み出してりゃ世話ねえよ

>>549
そこら辺はあるわな　オリ主による茂手もて夫化したいためのダシに使われる作品あるし
でも本スレの信者のカルト思考よりかはマシかとは思っている

>>549
まあ二次創作に手を出してる時点で、原作者がやらかした一方的なマンセー展開を
オリキャラ使って逆の立場になってやってるようなもんだしな

そもそもこんな土台メチャクチャな作品で二次創作なんて作る気にすらならねえｗ

>>547
アンチ管理局作品は殆どがオリ主マンセーハーレムの為の下地で六課側に
つくのが殆ど。というか丁度良い具合に階級の有る腐敗組織だから
なんちゃって逆境や権力に逆らう俺ッｶｯｹｰやるにはうってつけなんだよ
そもこっちでの意見的な意味でアンチ管理局ガチでやろうとすると原作完全クラッシュ
してほぼ新規でストーリ作らないとならないから手間がかかり過ぎてまずやる奴はいない

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これ何の漫画？続きが気になる

一次でも二次でも発表するからには、ある程度の批判は覚悟しないと出来ないよな
そこで「ここは良い、こうすると更に面白くなりそう」と言うのが批評家、
「つまらん萌えない下手pgr」と発展性が無い事しか言えないのが只のバカだと思う。
その漫画にあるような。

普通は編集とかスタッフが上のようなアドバイスをして作品の質を向上させるけど、
なのはシリーズはそれがあったのかどうか。
はたまた、脚本家はアドバイスもクレームと思う位に了見が狭かったのか…

というか、他人の漫画や他作者の言葉使って否定する側をなんとか黙らせるようとする時点で
作品としては終わってると思うよ…その作品の作風そのものは否定しないし勝手にすりゃいいけどｗ

まあはっきり行ってこの作品に文句言うのに他作品比較するまでもないからな
論理と常識で考えれば納得いかない事ばかり
ま、さすがに劣化パクリしたとこだと本家侮辱すんな的な意味での比較はしちまうけど

作品への新しい読み方なら散々このスレで提示してるじゃないか。
真っ黒に腐敗した管理局と北斗の拳以上に世紀末な荒廃した管理世界という。

寧ろそれ以外ないけどね
>>553
主人公陣がおもいっきり腐敗の一端担ってるのにハーレムやってる時点でなぁ
腐敗原多すぎて管理局がしっかりすると１２３４期全部起きないって有様だし
六課とか後の腐敗の礎以外の何だと…
ちょっとやそっとじゃどうにもならん腐敗っぷりは三脳やレジアス亡き後の歴史が証明してるし
設定を読めば読むほど書く気なくすのが当たり前、当然書いてるのはネタとマンセーと俄かだけ

>>558
でも腐敗も世紀末も、そのつもりで描いてしっかり基盤が出来上がってるわけでもないんだよなｗ

設定があいまいなヤツのギャグマンガ的な範囲ぐらいにすべきを変なシリアスもどきにして空回りしているような気もする

しかしまったく関係ないことだけどVの闘技大会になってようやく属性攻撃の存在が発揮するのかもな、ポケモンの状態変化みたいに

フェイトはごちゃごちゃした理由でエリオとキャロを引き合わせていなかったらしいが、エリオはまだいいとして、
キャロが笑うようになったのは最近のこととか言っている辺りに他の子を引き合わせようとした気配すらないんだろうな
マジでフェイト本人は「救出した」時点で自己満足だけで終わってアフターケアについてはする気なかったんだろう

>>552
むしろ同じことやってることこそが目的かつ皮肉であり、本来の意味の「Mary Sue」じゃなかろうか
読み手が「なんだこのSS！（驚愕）」と思ったそのクソさこそ原作を鏡に映したから出てきたもの、みたいな

>>560
よしんば荒廃した設定に変えても、また同じようにきれいに見せようとして設定破綻やらかすぜー

>>542
エロ的にはともかく、ストーリー的にはとらハ２の世界を上手く消化してたけどな、アレ。

>>563
そういやそもそもメアリー・スーってあまりにもあれな「二次創作」
主人公だったな
後この作品がキレイとかなのはが優しいとかって強烈な自己暗示かけないと
見えないからな。何もなしで普通に見たらぶち切れるお粗末な話しだし。
信者じゃないと都築の話は耐えられない

「自分がいなくても回る」ことが都築にとってトラウマなんでないの？

ガキと同じで常に物事の中心は自分であって欲しい、という欲求を抑制できてないように見える。
劇場版（）を正史にして一期を黒歴史化しようとする流れも
「自分が主導権を持って作られたものじゃないけど評価を得てる作品」
が邪魔で仕方がないと考えればしっくり来るし。

せめて設定なり世界観なりが纏まった段階で監督等の他の製作スタッフに見て
もらっておかしな個所を指摘してもらうということが出来なかったのだろうか？
その際に作品を良くする新たなアイディアがでてくるかもしれないし。

>>554
貧弱なんはどっちだ！
てめえにこそ誠意があるとでも言うのかゴミ信者共はw
これを書いた屑の指をへし折りたくなったわ

Ivoryの頃から全権任された仕事しかしてないから感覚がおかしくなってるんだろうな

>>566
WikipediaにＯＶＡの記述があった。

１、２巻が黒歴史で、３〜５巻にはプロットとして参加ってある。
それで３〜５巻は突っ込んだ設定使ってる反面、エロ部分はスカスカになってるのな。


エロＯＶＡなのに、エロをスカスカにするとは流石だ。

なのはって不屈不屈言われているけど
自分では覆しようのない壁にぶつかったことがないと思うんだが

もしかして、そういう意味での不屈ですか

なのはさんの可哀想な過去ｗ
とかそういうので表現できてるつもりなんじゃね

不屈ってよさげなフレーズちらつかせれば説得力出ると思ってるとか
都築のキャラって大概こんなんだよね。

子供を放置しても「信じている」と誤魔化したり
まともな訓練を描写しなくても「基礎が大事」と誤魔化したり
ただのビーム合戦でも「高度な技術」と誤魔化したり

この作品は言い訳だけでできています

>>573
製作者がそれで全部上手いこと表現できてる気になってるから、言い訳という意識すらないんじゃないかとｗ

>>571
おばあちゃんが言っていた・・・泥に塗れ地べたに這い蹲り其処から立ち上がって
こその熱血だと。なのはの事故だって「万全の状態だったら勝てた」であって
実力が上の敵に負けた訳じゃない。敵わない敵に、圧倒的な壁に逃げずにぶち当たって
ぶっ壊してこそ成長が有る。成長フラグボキボキ折られて才能だけでなあなあでやってきてる
そりゃ歪だわ

やめてよね。本気でケンカしたら、ただの人間が僕にかなうわけないだろ
ってなことをガンダムの主人公が言ってたよ
次の流行りは超天才の最強主人公だよ、…それももう古いらしいが

ヴィヴィオの性格からしてあんな「ごきげんよう」なんて使う学校通わせなければいいのに

>>571
不屈とは折れないという意味ではなく、折れてなお立ち上がる者の事を言うんだって刀耳さんも言ってるんだがなー。

いままで信念が折られるような事なんてあったか？
そもそもなのはに信念なんて物があったの？

なのはってガキの頃はお嬢様校通いで友人にも恵まれ、闇の書事件後はエリートコースへ行き、大人になると綺麗な御屋敷に住んで…

不幸…なのか？

>>579
体調不良（外道デバイスレイハがカートリッジシステムの副作用伝えなかったせい）でオリジナルガジェットにやられて
再起不能かもしれない（笑）瀕死の重傷（笑）負ったのが挫折らしい、都築の中じゃ。

都築って、キャラを飾る時に大層な言葉は使いたがるけど
具体性が必要な時にまるで用意できないスッカスカキャラ像を作るの得意なのか…？
周りがどんな言い訳も効かない絶望に苛まれて
みんな諦めてしまう中で一人だけ立ち上がったとかそんなんでもないしｗ

まあすんごくもっともらしくかっこいいこといってるつもりなんでしょうね

そりゃあ事故により選手生命終わり宣言というところから復帰したというパターンやりたいんでしょうが、
復帰までわずか半年はともかく、そうまでしたいことが見えてこないのが問題だな
あと原因があまりにも酷すぎるよ、本来なら起きない出来事やらいつもなら倒せるとか誰に向けるものもない変ないい訳つくるし、同じバカでも轢かれそうな犬助けた代償とかそういうのじゃいかんのかね

>>583
半年リハビリして以降後遺症もアリマセーン
その後すぐにSランク取りました、すごーいマンセー
これで挫折ｗとその後の持ち上げを上手くやってるつもりだからなあ。仕方ない。

もし、犬助けて轢かれたをやったとしても同じ様に「普段なら轢かれる事なく助けられた〜」って言うでしょうな

これで武器が喋るのって、仮面ライダーのパクリだよね？

ダイレンジャーのキバレンジャーちゃうの？

>>581
今Asの再放送をなんとなく見てるんだけど、初見では気付かなかった外道レイハや無能管理局が気になって仕方が無いｗ

>>586
なんのパクリだかは知らんが、流暢に杖を外国語で喋らせるっていう記号を
節操無く使い続けたら、結局匙加減もろくにできない特徴の薄い要素になりましたとさ。

字幕が出るようになってから前面に出てくるようになってきた

>>586
エルリック・サーガにでてくるストームブリンガーとかじゃね
もっと古いのあるたぁ思うが、有名所の古いのつうとそれが浮かんだ

「レイジングハートも命を懸けて応えてくれる」
エクセリオンモード使っても罅一つついてないのに何を言ってるのかと。

そういやさ、やっぱ何度も言われてるけど都築の奴戦闘をスパロボ思考（無論悪い意味で）
やっとるよな。スパロボじゃ運動性や装甲フル改造しとけばほぼノーダメで無双出来るし
エースがうんたらかんたらってのもそれっぽい
勿論これは雑魚相手だけどのことだが、都築の場合ソレ基準で戦闘書いてる臭いよな

結局ヴィヴィオなんてヤツを出した上にそのヴィヴィオとスバルたちが疎遠すぎる内容書いたやつでOKにする都築が理解できない

レイジングハートは喋りすぎだよな、それと反比例してバルディッシュはあまり喋らなくなってるような

受け答え・簡単な意思疎通までは良かったけど『会話』まで来るとどうもね…

色んな作品で自分の愛用の自我(？)がある武器やロボットと会話したり絆を深めたりする物を見てきたがなのはシリーズより薄っぺらいのは無かった

それでいて相棒ｗとか絆ｗのアピールは擁護集で欠かしませんけどね

レイジングハートが有能になりすぎて違和感

レイジングハートはおしゃべりになってきて突然薄っぺらくなったのは確かだ
三期じゃユーノの事忘れるし、ほんと冷たい

一期とニ期４話までの、ほとんど会話らしい事はせずに
ボディにヒビが入ってまで持ち主の役に立とうとした、あの頃の無言故の懸命さが全く感じられない

物事を忘れる時点で価値もぐっと下がるしね
覚えてて説明したりするのがお前の役割だろと
そこを覚えてないとサポートも期待できない

まあ、あの世界ってデバイスが「うっかりして」制御を間違える世界だからね・・・マッキャリとか何の為のAIなのやら。

ロボコンも物忘れねえか

ロボコンはギャグだし

タチコマはあのシリアスな物語の唯一の癒しだった

>>604
仮に都築に出版社側から「薀蓄ネタはこっちで考えるから「タチコマのヒビ」みたいなの描くか？ほら、博識って事でキャラが（ほんのちょっとは）優秀に見えるよ。」
って言ったらどう反応するかね？
少なくとも半裸と全裸とと光線しか描くことが無いＦやＶよりはマシになると思うが。

都築がそんなものに挑戦したとしても、
周囲にいる喋れる人間が無駄に説明台詞しゃべりまくって台無しにすると思う

いやヒビは良い意味で説明が趣旨の漫画なんだけどね。
まああいつらができないのはわかってる。
都築は手遅れにしても藤真やＦの絵師はこの先生きのこりたいんなら芸風広げる必要があると思うんだよね。

説明してさらに狂った世界になって行くのか
胸が熱くなって来るな

別にさっさと終わらせて都築から離れた方が楽だと思うが。
もう現状が恥さらしじゃねーかよ。

藤真はR-15とかなのはとか原作でババ引いてる感があるけど過去のオリジナルが不人気打ち切りだったりするあたり
お互いアレ同士でちょうどいいのかも

デバイスっていったらこれだろ

ttp://www.e-radfan.com/shop-radfan/9250/

しっかし…予定でいけば来月にゲームが出るってのにトーマさんマンガの中で自分の意思でまともに戦っているシーンどんぐらい少ないんだろう
参加決定記事書いてから数ヶ月してもあのザマだし、こんな状態でストーリーモードに出すよりもVSモード限定のゲストキャラとかにしたほうがいいかもしれん
兼任している人はともかく、トーマさんの声優さんの方も大変だな　昔の格ゲーなら勝ちセリフや技名、やられ声程度の仕事量で済むってのになぁ…

また、犬の宮野みたいな事になるのか…
かわいそうに

ゲーマガの記事は相変わらず「新（でも無い）キャラにあの人が！」だなぁ。
あそこはそれなりにギャルゲに枠取ってネタバレしない程度にストーリーやキャラの紹介とかするんだが
ほとんど編集部に情報を出せてないんだろうか。

>>611
全部アームドデバイスじゃねーか！
今やり玉に挙がってるのはインテリデバイスの方だ。インテリのリンク持ってこい。

>>612
１巻の鍔迫り合い→大砲ぶっぱ以外自分の意思で戦ってるシーン無かったような
復讐する気もほぼ0だから強くなる理由も特にないし守る物もないし味方がやたら強力だし
戦う相手や戦う状況すらない

ヘタすればトーマさんをゲームオリジナルキャラだと思っている人多いのかもなぁ

結局forceで何でトーマをわざわざ新主人公にしたんだろう？実質真の主人公は３馬鹿連中だし。
なのはマンセー要員を増やしたかったのならともかく。

StSのスバティアと同じで
両方持ち上げようとして破綻したってパターンだろ
トーマも連載再開したら只の脇役になっているかと

都築はいろいろ変えたがるから主人公交代の意思はマジだったんだと思う

しかし商業面を重視する系の作者なので結局なのはを前面に出すうちに
また有耶無耶になっちまったんだろう

>>620
アニメで一度やらかしたのに、漫画でも懲りずにやらかすとは、
ずいぶん能の無い原作者だな。

つーか都築が脚本書いてもつまらないから。

>>619
今でもまともに主人公やらせてるつもりかもしれませんけどねｗ

シン・アスカ「仲間が増えたか…」

まだ、シンほど酷い目にはあってないでしょ…
薄い中身のマンガだったから大怪我する前に引く事なったし

強制的にキャラマンセーさせられるのは悲劇だと思うがｗ

今年は2作品ほど主役交代させられたアニメがあってな

>>623
でもシンは原作ではアレだったが他メディアとかだと扱いよくなったからいいがトーマさんにはそれすら許されないんだから性質が悪い

>>627
シンは本が料理し甲斐のある子、トーマとか初っ端から盗掘してたり捕まって仲間になるマンセー要員
作者による不遇は同じでも世界観が異次元世紀末でキャラ設定すらグジャグジャな都築作品キャラに挽回はありえんからな

他作品の不遇主人公引き合いに出すまでもなく
まともに話に絡めないで既存特定キャラを（ひたすら不自然にかつ説得力なく）マンセーしてるのがFの現状ですし

佐藤大輔がHOTDの原作落としまくるのはファンから総叩きなのに都築の原稿落としは誰からも怒られないのな。

佐藤大輔氏とはファンから期待されている度合いが違うからな
もちろん都築の方が期待値低い意味で

>>629
というか設定からして主人公じゃないというか、そもそもFって何の話だったっけってレベルだな

>632
管理局の不正と汚職をいかに揉み消すか、と言う話

トーマ投入は腐を取り込みたかったとかじゃない？

腐女子狙いだと男キャラ一人だけじゃ足りないだろ…
カプ厨狙いを意識したわけでもないだろうし
都築は普通にヒーロー＋ダブルヒロインという構図をやりたかっただけだと思われ

腐ってよく分からんし偏見的に見るとBL系の男と男がなんやらするのが好きな層なのかもしれんが、肝心の男相手が空気か関わり薄いじゃん
しかしstsだと強くなりたいという思い〜とかなんやらかんやらで鍛えていたがトーマさんその部分すら微妙すぎる
なのは関連が断る中それでもしつこく食い下がるのではなく、なのは自身がコイツ面白い素材だし鍛えて敵とドンパチさせるかという理由で徴集するから余計性質が悪い

そういえばforce第一章終了間際に、エリオがトーマとBLみたいな関係を結ぼうと
言い寄っていたけれど、なのはとフェイトの百合関係の他にエリオとトーマのカップ
リングで腐女子層のファン獲得を図ろうとしたんだろうか？

さあねえ
仮に意図してやったにしても中途半端かつ表面上だけどこかの真似事やって満足
が都築の演出の基本なんでｗ

結局エレメンタル・ジェネレイドのパクリでOKなの？　トーマさんとの融合システムみたいなヤツ

トーマとエリオを同世代の男友達関係にすることで
仲良しこよし設定を充実させたかっただけでしょ
いつものキレイキレイ演出さ

そもそもエリオに男友人がいないようにしか表していないのがおかしいんだがな
仮にも保護施設育ちなんだから年の近い男の子なんかいたっておかしくはないんだがそういう描写ないし

そもそも旧六課全員集める必要会ったのかな？

ない。っつーかStSの時点でキャラ数多すぎてさばききれてなかったんだから
Forceで六課全員が集まる意味がない。
そんな事するくらいならディケイドやゴーカイジャーみたいに
1話につき数キャラがゲスト枠で友情出演する程度で十分ファンサービスになる

八神の人選力と勤務先の同僚の人間に対する評価を表したようなモンだし

腐女子はBLはもちろん百合も好きだぞ。
ただなのはの百合を好むのは少数派だろうな…それも脳内や二次創作でかなり改変して。

どの道この道現時点ではトーマさんまったく活躍していないために一体誰向け主人公であったかさっぱり分からんでいる

>>645
そもそも、なのはって近年の百合モノの代表格みたいに語られてるが
なのはのような男のキモヲタによる妄想を具現化したかのような
戦闘狂(笑)キャラ達による、なんちゃってキャッキャウフフが百合だなんて
昔から百合が好きな奴らにとっちゃ、百合そのものに対する冒涜のような気もするが。

それとも、あいつらは女同士でいちゃついてる絵さえあれば
話の中身や質は何の関係もなく萌えられるんか？
だとしたら、日頃から百合というものに対して大層なご高説をなさってる割には
奴らの忌み嫌うＩＳとかのハーレムものでブヒブヒ言ってる豚どもと全く変わらないわなあｗ

>>647
確かに百合への冒涜だろうね。
つかISってなのは厨に嫌われてたのか。
ここでもIS嫌ってるのいそうだが。

まあ本編では別に戦ってるだけなんで百合も何もないわけで

自分はISもなのは（STS以降）も嫌いだが。

forceでのなのはの装備見ていると、都築はなのはシリーズでISや武装神姫みたいな
ことをやりたかったのだろうか？

スパロボ的な方向性に寄せたかったのは確かだろうな
もう武装過剰で魔法少女もへったくれもないが

ＳＳ書いてて思うがやっぱ最高評議会の脳みそ共の設定はとてもじゃないが肯定的に見れないわ
仮面ライダー剣のボードのように単なる私兵団の組織なら実は上層部が黒幕で元凶でしたって話でもアリだろうけど
世界どころか宇宙レベルの規模を支配してて政治司法軍事全てを集権させてる管理局が
創始者は昔から今に至るまで完全に犯罪者ですｗテロリストを生み出し援助していますｗって・・・
この構造なら普通物語の主人公になるのは管理局に対抗するレジスタンス側だよな

この作品、「悪さしたヤツ」＝「犯罪者」という形になるわけだがこの状態で相手捕まえるのはともかく、「犯罪者」としての裁き方や処断が明らかに問題あるんだよなぁ
主人公勢が官憲のくせに明らかに問題がある覇王さんの通り魔を公私混合な処断にするとかまともに仕事をこなそうとしないのは問題あるんだが

せめて身近含めて官憲でなければ、店が万引きの現行犯を捕まえて官憲に通報するかしないかなど処分を独自に決めてもおかしくはないんだが、
この作品はまわりが官憲なせいか、あの異様な「事件としての被害届けの報告がない」なんていう状態起こしているんだよなぁ

裁く側の気まぐれで罰が決まるようでは
法を信じることはできないよね

>653
地球って言うそれなりの文明を持ちかつ管理局と比べたら沖縄の海の様に綺麗な世界であり管理局の技術に頼らず独自発展してるというレジスタンスやら戦争やらで使える舞台がありますぜ旦那
問題は向こうからの出入り自由なのに地球側はまったく気付いてないことか

警察やら政治関係を書けると勘違いして作ったらとんでもない組織と世界が出来上がった
せめて>654の言うあたりをしっかりしてくれれば異世界警察ものとして見れたのかも知れない
というかstsではパトレイバーのオマージュみたいなのが所々に見られるんだがなんかそう言う話ってインタビューだかでなかった？まあstsなんて作品とパトレイバーを比べたくは無いけど

相手の同意があっても傷害罪になるんだっけ？もしくは決闘罪になるのかな

スカ博士は司法の場で自分と管理局の繋がりを傍聴席に暴露すれば空前のスキャンダルになるはずなんだが…
最終話で非協力的だから軌道拘置所と言うが作者が管理局崩壊を防ぐためわざとそうしたのとしか思えない
スカ博士は目立ちたがり屋な性格という設定だから本来裁判とか普通に臨みそうなのに
しかも局側は事件自体を何か当たり前のように隠蔽してるらしいじゃん
ＳＳ界ではアンチ管理局なら事前にそう書く暗黙のルールがあるが別にアンチにならなくてもこれはおかしいだろどう考えても

>>654
アインハルトの事件の処置は俺も違和感あった
何件も通り魔しといて口頭でちょっと注意受けてはいおしまいって・・・
おまけに本人全く反省してないしｗ
それで「ちょっとやんちゃしてたけど（byはやて）」
あのね藤真さん、平和を演出することと処分に手心加えて平和っぽさを無理矢理作るのでは違うから

>>653
管理局は次元航路の管理警備をしているだけであって、別に世界支配はしていませんbyコンピュータ

>>658
ストーリーと設定に藤真は無関係

ｓｔｓで最高評議会の３脳が数の子２号にやられていたのに、碌に管理局で葬儀も行われていない
所を見ると、存在自体が管理局本局による茶番だったのだろうか？伝説の３提督といわれるぐらいだから
殉職すればそれ相応の葬儀が行われてもおかしくないのに、なのは達の茶飲み話でも話題にならないし。

3脳と3提督は別人だろう、なんかヴィータがテレビだかで色々言っていた回で映っているじぃちゃんぱあちゃんが伝説の3提督であるわけだし

覇王さんは大会でも変身して戦っているが観客の中に通り魔時代に負かした相手が偶然見かけて試合後格闘術とはなにか別の手で報復される恐れもたないから恐れいるよ
1話のハゲだけならバイザーつけていたから正体気づかれないかも知れんが、相手から外せと言われて素直に外す覇王さんのことだから全員バイザーつけた状態のままとは思えんのだが

というか覇王様はTVで見かけて即通報しますたレベルだろ
管理局に揉み消されるのは間違いないが

参加者の中に通り魔事件の被害者の身内とかいて敵討ち宣言でもすりゃ燃えるだろうに

有名人の筈のなのはやフェイトにも無反応だから大丈夫だろ。

>>652
装備ではなく技でスパロボっぽく見せるって手は無かったんだろうか？
その例えに挙がってるスパロボで言う所の大雪山おろしとかディスカッター乱舞の太刀とかみたく

どうせ変身するんなら通り魔時代とは別の姿なり服装や髪の長さなりといくらでもごまかせる要素あるってのにな

あと変身するのはいいとしても胸まで大きくさせる意味が自身にはなんにも意味がないんだよね
これが藍蘭島のゆきのが願いにより成長した姿みたいに「毎日完璧な栄養を取った状態での姿」や、
よくある「○年後の姿」ではなく変化の造詣自由ができるせいでいかにも読者釣る以外ないんだよね

>>653
わざわざ自分が二次創作書いてますなんてアピールはしなくてもいいけどな
昔からじゃなくて途中からおかしくなった云々なんでしょｗ
まあどこかの黒幕っぽいイメージを表面だけ真似して、全然権威や裏の実力者には見えませんでしたがｗ

そして悪いのはかつてのトップ、なのは達が付いたのは良い上層部って構図をやってるつもりなんでね都築は
どんだけトンデモなことでも公表されても管理局の土台を揺るがす事態にはならんのだとさ

明らかに自分がこなせる話の構成超えてると思うんだけど、誰も止めないのか作者の周りは

同じ組織内でも改革派として圧力かけてくる現行維持している権力者のグループと戦う話でもないしな、少数精鋭のエリート部隊……

>>666
つか格闘に胸はジャマ。

>>667
悪いトップ＝3脳→中将、スカ
良いトップ＝3提督→3馬鹿
という具合に都築が脳内で思ってる事を正確に作品に反映できてたとしても、結局は管理局内の内ゲバですよねっていう・・・
そもそも3脳と3提督の対立構図すらちゃんと書き切れてないからそれ以前の問題なんだけど。

>>656
都築のイメージしたなのは世界の地球は現実の地球とは別物になってる気がする…
核爆弾の事からして少なくとも「ミサイルをバンバン撃てる危険な世界」らしい
実際にはミサイルとかは持っていてもそう簡単には打てないらしいが
ミッド(管理局)は壁を壊す(なのは級)光線をバンバン撃てる人がたくさんいる世界だがw
>>659
藤真が｢ストーリーのココが変ですよねw｣なんてコメントしたら都築に修正させられるのか
もし商業誌でリリなのに否定的、あるいは皮肉的なコメント貰ったら都築はどうするだろうか
ゆかりんは堂々と「STSのなのはには人間味がないよねw」とか言っていたみたいだが

ボタンひとつで子供でも使える。
それに至るまでに一体どれほど複雑な手順が必要なのか知らないんだろうな。
銃を危険と言う一方で、魔道師というだけで銃以上に危険な代物を自由に使わせる。

管理局がただ魔道師に特権を持たせたいだけってのが良くわかる。

とりあえずハッキングしてミサイルぶっぱとかスイッチ押すだけとかに
するわけないのにな。面倒な手続きや操作をワザと噛ませるようにしてたり
回路の一部をワザとアナログにしといてハッキングもしされてもハード側で
発射をロック出来たりとか
それに、力にクリーンも糞もあるかよ。

そのボタンひとつで子供でも使える兵器ってのは個人間で安く買えるモンなのだろうか

考察したらアンサイクロの管理局の項目とほぼ変わらなくなるよな
まあ書いたのこのスレの人間かも知れないけど

>672
子供が好き勝手ビーム打ってるのにその言い訳は無いよな
魔導士は高貴な身分の者で高い教養があるのだ！とも受け取れる

>>674
そもそも爆弾とかって簡単に作れるものなのか？

アンソロですら検閲する、公式の仕事に絡んだ絵師が同人で浮気すると編集に釘刺されるなのは界隈で都築に意見とか無理ぽ

僕たちは拳銃なんて野蛮なものは使わないよ！（公園で直射砲の練習をしながら）

forceでティアナが法の執行なあなあ発言していたけれど、ティアナの上官として
兄貴死なせた実行犯が着任し、ティアナ本人の前で「兄貴死なせたのは自分だ、弱っちい
奴だったが。」とでもドヤ顔で告白したら、罪を憎んで人を憎まずで自分を納得させるか
貴様だけは別だと逆上するかどちらの行動をティアナは選択するんだろう？　　

>>672
「管理局はまともに管理しない」ということが前提の台詞なんじゃないかな

クラッシュエミュって早い話が脳みそに「痛い」や「かゆい」という信号を送る催眠要素でしかないわけなんだよな
そんな信号をどういう基準のレベルで相手に伝達しているんだか訳が分からんよ
仮にパンチングマシーンみたいなモンで計るとかにしたって攻撃力10の一撃だって相手の守備力によって固体差あるってのに
そもそも安全上のための(Lv3以上の)デバイス装備必須だとか言っている側で仮想とは言え骨折に追いやったりしてなにが安全上なんですかね？

というか何がやりたい
攻撃的だけどこの子たちは清いんですよって描きたいの？
いつも意図がわからないんだけど

実体力ではなく体力を持ち点みたいに数値化にするったって、柔道みたいに特定行動のみによりポイントが増減するでもないから意味が分からんよ
スポーツだとか言い張るが、クラッシュエミュや無意味に数値が高いライフなどなにか生身の人間同士の戦いというよりもゲームなど架空キャラ同士が戦っている感が強いんだが

>>683
でも戦ってるのは作成したアバターではなく本人自身という……。
観客も観客で、十代女子の血なまぐさいバトルで熱狂してるし……。

非致死設定なんかがあるから現実観がないんだろ。
アメリカ軍がFPSを利用して兵士を集めているときいたが
管理局が魔法がいかに安全で素晴らしさを述べる場なんだろう。
作者に他の意見や他者がスピンオフを書くのを受けいてられたら
ここまでひどくならなかった。起源の領域で受け入れない泥うがな

>>682
全力でやれるけど危険はないよとか、その類の言い訳をやってるつもりなんじゃないの、いつもどおりにｗ
そのために用意する設定やらの別の側面を考えもしないから、もっとグッダグダにしてくだけで

>>685
ＦＰＳで集めた人間は最初は「ワォ…ﾘｱﾙｹﾞｰﾑ…フヒヒ…」とか言ってても次第に「人間を殺してる事」に苛まれると聞いた。
無敵の三人娘から非殺傷取り取り上げてそんな状況に放り込んだらいつまで正義（苦笑）のヒロイン様でいられるのかね。

>>686
痛いのや怖いの嫌だっていう感覚がキャラクターにまったくないからわからんのだなこの作品
危険に対するセンサーがねえんじゃねえの

>>687
五秒と持たん・・・と言いたいがあいつ等既に「壊れてる」ぞ？
壊れた偽善者だからもう壊れようがない気がする。
言い訳不能の状態で惨敗でもしたらプライドも折れるだろうが

どこぞの特撮ヒーローは、暴力的なことは嫌いであるが敵と戦えるのが自分だけで皆を守るために否応なく暴力を振るう、タイプはあるがなのははそれでもないからなぁ
最初は純粋に困っているフェレット=ユーノを助けるだけであったのをどこで味を占めたのかフェイトとは魔法と無関係の友達だけに終わらせずに地球では不必要なモノを求めるからなぁ
それでもまだこの時点では向ける対象が狭いからいわゆる互いに励みに相手ぐらいで済んだのに、今度は道具得たのび太みたいに皆からちやほやされたい思考に変化するから恐れいるよ

それに暴力にあまりにも抵抗がなさすぎるから
他人に酷いことしてるかもという感覚を持ってない

>>654
そのあたりの姿勢は一作目から一貫しているよな。
ほぼ洗脳状態だったフェイトや、ある日いきなりできた家族が
自分のあずかり知らぬところで暴走したはやてはまだしも、
実行犯たるヴォルケンズや、黒幕のグレアムは何らかの形で裁くべきだったよな。
どっちもほぼお咎めなしで済ませちゃってるから、管理局そのものがゆがんでる
ようにしか見えない。これを天然でやってるんだったら恐れ入るよ。

まあ、グレアムは一応穏便に裁かれたんじゃね？

>>693
退職金貰って退職みたいなヘマがばれた政治家みたいな感じだったな確か。

分かっててやってるならまだしも、これでキレイですと言われても…ねぇ
文明レベルの低い世界を支配化に置いて､特権階級者達が利権を貪る腐敗した組織。
普通のアニメだったら確実に敵だな。

>>692
そもそもグレアムは、都築が裏でなにかやってたと、仕方なかったを一緒にやろうとしたせいで
「こいつが私怨もなしにどうして単独でこんなことしなきゃいけないのか理解に苦しむ」状態にしちゃってんだよねｗ

>>693
自分から幕を下ろした扱いになってるがな。

しかし、グレアムもはやての両親を消した疑いがあるのに、なにも知らんと恩師とか仰ぐはやて・・・・・
お前の親類はどこへ消えた？


毎度思うがドス黒いところは一丁前だよな。

>>696
クロノの恩師キャラにそんなまともに手を汚させるだけの潔さが都築にあると思う？

スカ事件後に行われたという綱紀粛正を見ても、殺人経験者であるチンクや
ディエチがやすやすと管理局に入局出来ていたりしているのを見ると、管理局
における綱紀粛正の定義って何なのだろう？

>>696
二次創作の見すぎ

綱紀粛正にのっとって執務官試験の合格率が厳しくなるとかなｗ
おまえほんと自分で垂れ流すその手の飾り付けてるつもりの設定がどういう意味持つかわかってんのかよと

>>699
二次創作的発想が大きすぎると言った方がいい。
それはそれで別に構わんけど。

>>701
資金援助してたのが縁もゆかりもない異世界在住の時点でもうね。
フツーは親戚筋が出てくるものなんだけどな、普通は。

どっちかといえば「普通ヘルパーさんとかつけるよなあ…」って感じだったがねｗ
なんていうかこの原作者って、ある話の要素に対して、記号の一部だけ起用すれば成立すると思ってる節あるよね

都築はあるのか分からん次回作にはコイツら出そうと見込んでいるのか、無駄に事件が及ぼす範囲をでかく見せようとする割に裁判結果は明らかに納得がいかないほどのしょんぼり結果なだけ
そんでそのしょんぼりな結果になった理由として出てくるのが「管理局〜」(と主人公圧力)の一つ覚えのみとワンパターンすぎるために管理局を黒くさせているんだよなぁ
まあ冤罪になった人と違い、実際に罪を犯したのだからなにかしら結果を出さないといけないんだけどこんなしょんぼり結果出すのならむしろ最初から裁判なんかさせるなと言いたくなるよ

てかふと思うけど管理局の裁判って公訴とか聞かないし全部一審だけで終わっている気がするが、一審制だけなんだろうかね

本当に何もしてないのに被害を受けた者のことは何も考えてないな
それこそが守る対象だというのに

>>704
過去の判例を全く整理しないで無限書庫に放り込んでるような世界だから最高裁とか存在しないんでしょう。

そういえば、オーリスの裁判いつになったら判決が出るんだろう？茶飲み話等
でも一切話題になっていないし。

裁判が長引いている、って言っとけばもうそれでなにもかも終わった気になってんじゃないかなこの作者だし

素直に罪に服すつもりのオーリスより、素直に罪に服すつもりのないスカの方が裁判が短い現実……

推定で幽閉百年ほど→加担しているけど首謀者じゃない、委託扱いで管理局入りでいっきに減罪しすぎだろうコレ
しかも本人は反省したというよりも裁判さっさと終わらせられる他になのはと早く会えるからという理由もあったし

刑がフェイトより軽くね

強敵と戦いの中で心を通わせて、全てが終わった後は何よりも信頼しあえる戦友に、ってだけ書くと
ベタだが燃える展開なんだがな……

そこになんとか罪で逮捕するが加わるからなぁ

少年誌的な良い意味でのなあなあが、刑事罰からむとマイナスに働くからな

>>677
>>公式の仕事に絡んだ絵師が同人で浮気すると編集に釘刺される
浮気って、同人でなのは以外の別の作品描いた人がなのはの編集者に怒られたの?
まあ、Wikipediaの藤真の記事見てみれば他作品の仕事はある程度あるみたいだから、彼がクビになっても食ってはいけそうな気がするが、

>>712
その展開がどういう状況と過程でやったら成立するかをまともに考えないで
聞きかじったような記号シーンだけでやれると思った結果なんじゃないかね。
その繰り返しばっかのように感じる

>>こういうのは詳しくないんだけど
障害持ちの小学生の女の子が一人で暮らしてても行政って手出しできないの？
普通に病院とか通ってるんだから一人暮らしだって周りは知らないってことはないと思うんだけど

考えてみたら、クラッシュエミュ自体は他のマンガとかでもバーチャルリアリティーだとかなんやらの機械でゲーム空間で遊ぶとか似たようなモンはある
そんで「仮想」の痛みや冷たさを感じさせるシーンもあるが、あくまでゲームレベルとかでちょっとした静電気のバチッとかわりと軽い範囲に収まっていたりする
でもこの作品だと骨折した時の痛みの再現やら大やけどの状態とかあきらかにスポーツと言い張るレベルの範囲を超えているんだよね
というよりもアイツらの攻撃は本来なら骨折するのか、骨折とかしないのにそこに「骨折」の要素を付けているのかいまいち分からんし、本当にスタンやらクリーンな魔法で攻撃しているのか?

地下の闇闘技場レベルだしな

フィードバック大きい奴は何かしら理由があるもんだけどな
ロボットの操縦システムの関係でどうしても大きいとか
あるいは代理戦争のガチバトルだからそんなもん気にしてられっかとか
というかクラッシュエミュレート自体「純粋に格闘技やる事の冒涜」だと思うんだが
剣道だろうがなんだろうが攻撃喰らったガチの痛みも含めてナンボだろ
仮想でやる意味が無い。都築よ、ゆるいって言葉は免罪符じゃないんだよ

もうスポーツじゃ無いよな

一見ルールがあるようで作者の気分次第でどうにでも変わるというのはなのはらしいですね

>>717
＞障害持ちの小学生の女の子が一人で暮らしてても行政って手出しできないの？

そんな事はあるまい。

団体戦やチーム戦とかあればもう少しスポーツっぽいのにな。結局連携？名にソレな個人戦になるだろうけど。

ヴィヴィオの格闘技大会自体、バトルダメージという口実でBJが破けて裸になる描写を
やりたいだけで始めたとしか思えない。本来ヴィヴィオは学園物のストーリーだった筈だし。

とりあえずクラッシュエミュよりもこの大会ルールでOK出している運営が異常ではあるな
あとすっかり忘れていたがそもそもクラッシュエミュ自体番長とデコメガネ戦の後半に唐突に出てきた存在だったんだよな
それ以前のミウラとおっぱい居合い姉ちゃん戦ではまったく存在示していなかったし
結局番長の脱出目的の自爆による腕負傷を回復させるのに作中期間で数週間も使ってられないし、数話使って番長と戦うヤツの試合では影響無しにしたくてあんなシステム出したんだろうな

やりたいことだけのために後先考えない自分だけは誤魔化せた気になってる設定を持ちだしてよりグダグダにするのが都築の芸風らしいです

マンガ見ていないから分からないけどあの四人以外大会でおとなモードとは言わんが理想体型のために変身魔法使っていたりするの?

>>725
つかクラッシュエミュあるならBJ破れる描写は起こらないはずなんだがな…

まどか映画化

>>730
またA'sの劇場版が遠のくなｗ
しかしそれ以前に都築がロリなのフェ描きたがらない＆はやてメインで描けないかもしれんが…

>>728
ヴィヴィオ、アインハルト、リオ以外に変身魔法使ってる奴はいない。

魔女とかチャンピオンとかが今後使うかも知れないけど。

まどか劇場版をやるみたいだけれど、以前コンプエースでfateとなのはのコラボ作品をやったように
なのはとまどかのコラボ作品もやる展開になるのだろうか？ファン層が重なる部分もあるし。

なのはがマミればいいね

>>733
当初なのは(StS)アンチ＝まどかファンと見られていたが、実際はファン層もアンチ層も被るみたいだしな。
しかしコラボはありえない！新房は当然のこと、虚淵もなのはには批判的だろうし。

http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/pp_20111028152607.jpg
当初この超大作はなのは劇場版じゃないかと言われてたけど
本当はまどか劇場版のことだったってオチか

みっしーも今はなのはではなく水樹主演の別作品の方に気を向けてるから、
下手すればA'sの劇場版はお蔵入りにもなりかねない。
ちなみにその水樹主演作品にはまどか役の人も出るそうな。

A’ｓが一番好きだからなぁ
もしそうなったら怒り狂う
がおおおお

まどか厨は>>1に書いてあることすら読めないのか

劇場版無印なのはでは新房色を尽く排除していて、都築にとってTV版無印を黒歴史
にしたいのがよくわかったけれど、新房にしても無印は黒歴史にしたい経歴なのだろうか？
　劇場版公開の際にも作品についてコメントしていなかったし。

つーか無印と劇場版ってどっちが人気なの?

A'sから内容破綻の兆しが見え隠れしてたし、このまま劇場版がお蔵入りになってもなんら構わないなぁ…
思い出を汚されるだけだよ

>>740
新房本人は他のインタビューでもなのはのことはたまに話題にするので
無印を黒歴史とは思ってないだろ
それと劇場版公開の際にも作品についてコメントしていなかったのは
なのはプロジェクトサイドが新房に依頼を打診してないからでしょ

>>743
1stのスタッフロールのスペシャルサンクスに旧音響監督の亀山俊樹の名前はありましたが、旧監督の新房昭之の名前はありませんでした。
こんなスタッフが新房にコメントなんて取りに行くはずがない。

なんだ無印が黒歴史だと思ってる人少数だと思ってたけどそんなことないのか
今でも見直すと爆笑しちゃうんだけど
なんで最初アルフ謎キャラなの？「さすが私のご主人様!!」の違和感

このスレでも劇場版1st観に行った人多いが、肯定する人もいれば批判する人もいるな。
最もここはアンチスレだから、肯定派は本スレで感想書くだろうし、今のここでは批判レスが多いな。

しかし本当に劇場版第二弾やるのだろうか？
未だにキービジュアルやらラフ画すら公開されない。

ここアンチスレかよ
ミスった

強敵とかち合わないようにスケジュールずらし続けていざって時には既に信者すらいなかったとかあり得そう

Pも原作者もやる気無さそう

>>744
なのは無印だけでなくその前身のとらハOVAや
なのはシリーズの発端と言える原作なのはPVを作った功労者なんだから
普通はスペシャルサンクスとして新房の名前を載せるよね

>>732
「魔法と格闘術の練習に最適」だったかの理由があったが他のヤツやらんのじゃあ　本当にそうなのか？と疑いたくなる
てか変身魔法で体型変えて戦うという時点でただの未熟者であると気づくべきなんだがな
リーチの長さなど自分の身体の把握、及び身体的弱点の克服と長所を生かした戦い方、それを全てブチ壊しているし
バスケやバレーなどと違い背が高いことが単純に有利というわけではないし、そもそもそれ使わんとマトモに戦えないのかと疑いたくなるし

>>752
先に変身魔法ありきで理由作りしてるようなもんだからそりゃちぐはぐにもなるでしょ…
〜に最適、も都築が作中で使うととすっごい胡散臭いんだよねｗ

質量は魔法でいくらでも変えられるし（ヴィータのハンマー）
なのはさんきゅうさいやヴィータが一線で働いてんだから
子どもの体が弱いってのは甘え

ばっかおめえ、なのはさんとそこらのパンピーを同列に語るなよ！
聖王さんや覇王さんはなぁ、所詮毛の生えたパンピーに過ぎねーんだよ！

クロノとかエリオとかフェイトとか変身魔法があるならなぜ使わなかったのかという
>>735
前も出てたけどその毎回ソース不明な主張はいったいどこから？

>>756
ここでもまどかの話題を嫌がる人や、同人ジャンルでなのは→まどかと鞍替えする現象もあったからな。

まどかに庵野まで出張ってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なのはなんざ相手にすらされてないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、まどかアンチスレは割とここと似ている

どーでもいいけど、ここに他の作品の話題を持ち込まないでほしい

>>757
その前にストパンに乗り換えた奴もいるんじゃね？

ついにきたぞｗｗｗ

魔法少女リリカルなのはA's THE MOVIE
2012年夏公開決定！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1320675647/

>>761
そうだったな。あと最速だとStSと同時期にやってた系統の異なるKアニ作品とかにも。

>>760
ここに安易に他作品の具体名込みで持ち出す人は、ここはなのはアンチではあるけど
ソレ以外のジャンルや作品に対して統一された否定肯定意見を持ってるわけじゃないから
荒れる可能性あるって思い浮かばないんだと思われ。

まあそもそも都築が余所の作品の上っ面だけ真似たような展開ぶちまけることが多いから
触れちゃう人も多いんだろうがｗ
コイツの言う王道って、王道っていう字面だけ貼りつけたただの不自然展開だよね…

この漫画の場合
ブラクラの熱血帝国ルガースペシャルという銃とそれに対するながーい説明に対しての
「一ついいこと教えてやるよ。こんなもんはな、打てて当たりゃいいんだよ。」のが近い気がするがね。
「（武装の）レベルを上げて物理で殴ればいい。」でもいいけど。

誤爆しました。ｏｒｚ

誤爆に見えない不思議！

魔力量をナノハサンノオカゲで上げて砲撃で吹き飛ばせば良い

正式に投下しようとした所には「有名なお客さん（正直コテ名も言いたくない）」がいらっしゃるので
誤爆レスはここで供養させていただきたい。
アレを見てるとここの「お客さん」がマシに見えてくる…。

>>744
恩を仇で返す都築の根性捻じ曲がってるわ

>>657
日本だったらノーヴェもとっ捕まっているんだろうが官憲の姉にストリートファイトに負けたと連絡しておきながら処罰されていないから無いんでしょ

>>767
レベルじゃなくてナノハサンノオカゲで魔力が上がっちゃうのがお笑いだなw
ゲームで言えば裏技的なパスワードかチートコードｗ

　ナノハサンノオカゲですべてが解決するなら、もうなのはをミッドチルダの創造神に
した方が話が上手く収まりそうな気がする。カリムにそのことを暗示させる予言でも
出させればいいんだし。

　　　　　　　　　　　　 ＿
　 　 　 　 　 　 ∠二: : : :｀ヽ／´　￣￣ ｀丶
　　　　　　　　　,　'"￣: : : : : : : : : : : : : : : :､:＼／⌒＼
　　　　　　　 ／:／.:.:.:.:.:／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ﾍ＼.:.:.:.: ヽ
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　　　　　　　　 /.:.:/.:. ｌ:.:.:.!＞ト/{.:.ﾊ.:.:斗＜:ｌ:.:.:.l.:l.:.:.:.:.ヽ.:.:.l
.　　　　　　 　 ｌ.:.:/.:.:.:.|:l.: ﾚ　　　　_Ｖ ._ 　　|.:.:l:|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |
.　　　　　　 　 |:/!.:.:.: 从.:.{　　　.´・ .〈・　　 'j.:.,' |.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |　　才能のある子は
.　　　 　 　 　 j:ハ.:.:..�Wﾄ :.ゝ　　　r､_）　　/.:/ﾚ|.:l.:.:.:.:.:.:.:.: |　　ワシが育てたい
　 　 　 　 　 　 　 ＼:{ヽ|:小　 　`ﾆﾆ'　　彡'.:.|│ｌ.:.:.:.:.:.:.:.:.|
　　　　 　 　 　 　 　 ｀　�Y:| ヽ、　　　,.イ! .:./　|.:l.:.:.:.:.:.:.:. |
　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:ゝ　ﾄ≧≦ｭ| ﾘ／ 　 |.:l.:.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　 　 　 　 　 _＿＿＿, ／|　>tく　|ヽ､＿___|_l.:.:.:.:.:.:l.:.|
　　　　　　　 　 /ヽ::::::::::::::::/　 |/ l只lﾍ|　 l::::::::::::::::￣ヽ.:l.:|
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　　　　　　　 　 |::::{　＼ 　 ／　∨⌒∨　＼　　 / ｌ::::::::|.:.ｌ|
　　　　　　　　/ｌl::::}＼　∨ ＼　 ,VCV　 ∠　_∨　|::::/ﾊ :l|
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>>773
うぜぇw

しかし、本来の教官の意味を忘れてる高町なのは

>>757
話題を嫌がるのは当たり前だろ、しかも比較に出したやつが居るってことだから全然参考にならん

>>774
ｓｔｓ放送時は「教師と教導官は違うんだよボケ！」って言い訳が流行ったけどこれからは「ミッドと地球じゃ『教導官』の意味が違うんだよボケ！」に変わりそうだなｗ

>>774
それ以前に才能があろうがなかろうが短期間に使えるレベルにするのが「仕事」の気がするんだがな
しかし戦技教導官とかいうくせにあまり「戦技」らしさないのはどうなのよ　スバティアのデバイス使用実験やせめて杖の有効性ぐらい出してよ
そもそも教官と教導官の差ってなに？ 教導官で調べてもコイツがまっさきに出てきて辞書としての意味出てこないでいるし

>>777
差なんて無いよ。教導隊の元ネタでも普通に「教官」って言われてるし。

飛行教導隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A3%9B%E8%A1%8C%E6%95%99%E5%B0%8E%E9%9A%8A

アグレッサー部隊
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5%E3%83%BC%E9%83%A8%E9%9A%8A

>>777
教導官はアグレッサー(仮想敵)
すでに一人前の戦士になったやつにさらに高度な訓練をほどこしたり、仮想敵となって実戦の中で鍛える
また、仮想敵となるために敵国の軍事行動や装備にも精通しなければならない
自衛隊なら富士の教導隊が有名だな

なのはで言うなら模擬戦が本来の仕事で、最初の頃にちょこちょこ教えてた基礎は教官の仕事
矛盾を少なくするには、最初は四人まとめて教官資格のあるヴィータが教えて
模擬戦になったら満をじしてなのはが現れれば良かった

仮想敵というがなのはの戦闘スタイルって元々数が少ないので一応やっといた方がマシレベルな遭遇率じゃなかったっけ

>>780
うん、砲撃魔導師なんて超レアらしい
だから模擬戦の時は戦闘スタイル変えるんじゃないかな？
誘導弾とか直射弾ばんばん撃つとか

本来アグレッサー相手の模擬戦は敵国相手の戦闘を体験できるから貴重なのに
なのはの敵って基本的に同じ魔導師だから、わざわざなのはが模擬戦やる意味はあんまりないんだよね
なのはが機人の真似ができますとかなら別だけど

どっかで聞いたことのある単語を意味不明にぶちまける作者にナニを期待するｗ

その短所が逆に魅力的な作品傾向やキャラってのはいくらかあるけど、犬日も含めて都築作品ってまったくといってないよな

つまりなのはさんみたいな敵がでてくるってフラグだろ・・・でてこねー
なのはさんみたいな敵がでてきて敗北、リベンジするんだろ・・・なのはさんが戦えばいいじゃん
なのはさんが負けて入院、弟子が研究して勝つんだろ・・・なのはさん負けませんでした

この場合、AMF環境下での戦闘技術を叩き込むのが仕事になるんじゃないのか？

ま、地上には関係ないか！

砲撃の10とサーフィンボードの11をコンビで出して
なのはと同じ戦闘スタイルの敵にすれば良かったのに

覇王さんデバイス無しにバインドやら変身魔法やら使っていたけどふざけたネコ貰ってからなにか凄みみたいのが激減したようにも見えなくないんだが
そもそも読者の声による急激な路線変更(らしい)によって4話では大したダメージ食らってなさそうなのに5話でいきなり9の攻撃すごい一撃だったとかで倒れるとか弱体化されていないか

ティアナの豆鉄砲で倒された経験を元に、三年殺しを身につけたんだよ

世紀末なので
なのは「今は悪魔がほほ笑む時代なの！」

結局覇王さんは物語の進行を大まか原作どおりにするとしてどうすればこのスレ的からして問題がないように出来たんだろうかな
とりあえず通り魔は間違いなく削除の対象として確かなのは分かるけどなにに代替えしておけばよかったんだろう

ストリートキッズの格闘大会を荒らしてたとか
クラナガンにストリートキッズがいるのかわからんけど

>>782
都築の行動範囲に「教導隊」なんて単語出てこない気がするんだけどｗ
スパロボにでも出てくるの？

スパロボで教導隊ってのがいっぱいでてくるのよ
ゼストはゼンガーのパクリ疑惑

この手のアニメ見る人でスパロボやってないのか
結構人口って分かれてるもんだね

スパロボはやってるけどOGはあんまり

>>781
でも戦闘機人って殆ど魔導師と変わらんぞ
体に機械が入っているかどうかの違いだけ
ISもあるけど双剣が使えるとかティアナも乗れる乗り物に乗るとか全くショボイ
地面に潜るのも似たような魔法があるし

なのはを「教官」ではなく「教導官」にしたのは「教導とは教え導くこと」とかそんな奇麗事のシーンなどやりたかっただけなのかもしれんな

>>793
そらそうだｗ
自分がやってるゲーム、自分が観てる作品は他人もやってて同然って思考はむしろ痛いだろｗ

やってても気にしない層なんだと思う。
普通だったら外見パクリ（パロディとはまた別）とかあったらそんなのは
「ポルタのロージー」とか「禿がうみねこアニメに東の方の衣装出した」みたいに馬鹿にされるもんなんだが
こいつらの場合「パパンの考えた最強のパクリ元にいるような気がするかっこいいキャラ」と言い張るから性質が悪い。

>>797
ロボゲオタだと結構やってるもんかなあと
考えてみればこれ魔法少女アニメだった

ogはお祭り的作品だから常識的に考えておかしい所もゲームだし、で流してた
コミック化やアニメ化の時にはそのおかしい所をいかにそう見えなくするか四苦八苦してる様にも見えた
都築の場合そのおかしい所をそのまま流用してるせいでアニメとして最低な出来に…
さらにおかしいと指摘された場所を屁理屈こねて言い訳したら知識不足のせいで補てない
なんでogから流用しようとしたんだ

×ロボゲ
×ロボアニメ
失礼しました

なのは=猪木
フェイト=坂口
はやて=新間
アリサ=馬場
すずか=マサ

ヴィータ=長州
シグナム=天龍
ザフィーラ=ラッシャー
シャマル=カシン
リイン=ノートン

ユーノ=馬之助
アルフ=ジェットシン
ティアナ=橋本
スバル=蝶野
エリオ=サムライ
キャロ=健吾

ヴィヴィオ=藤波
アインハルト=武藤
リオ=チョビ
コロナ=ライガー
ミウラ=永田
シャンテ=前田
ハリー大仁田
エルス=高田
ヴィクター=三沢
ジーク=平田

>>799
いや、別にロボゲオタじゃなくてもやってる人はいるだろうし…

なのはアンチっていう部分以外はそれぞれだからなこのスレ住人だってｗ

だからあんまり他の作品の話題は持ち込んじゃだめ
一応このスレもなのはアンチじゃなくてStSアンチだしね
今はStS以降も含んでるけど

>>802
対象年齢高すぎだっつーの！ｗ

パクるんならもっとかっこよくパクってよ

よりによってスパロボみたいなあれな作品から

軍事雑誌に自分が知っていることと、その知っていることを他人に教えられる事は
全く別であり、優秀な人材でも優秀な教官になるとは限らないという記事があった
けれど、ｓｔｓ８話のティアナ制裁シーンを見ても教官としての教え方にも人間性
にも問題大有りなのに何で碌に実戦部隊で経験積まずにいきなり教導職に就けたん
だろう？天才だからいいんだと言っても、十年以上教導職やっててモノになった
教え子が機動６課OB以外に出てこない時点で教える能力が疑わしいし。

>>808
大丈夫

軍事関係の話どころか、人の集団としての話まともに描けてませんからｗ

少なくとも本当に元ネタ好きなら安易なパクリは出来ねえ筈
下手すりゃ自分の手で好きな作品の劣化コピー生み出すんだぜ？
自分の手で汚すも同然

>>808
しかもモノになった人材は初めから天才でしたという設定付けちゃうからますますなのはさんの指導力に「？」が付く羽目に。

きっと教わられされる人間に才能がなかったんだよ　才能があれば2週間ほどで実感しない実力が上がるし手持ちのストレージも壊れてインテリをプレゼントするだろうし
しかしあの8話も最後まで「模擬戦」で通すのもどうなんだろうかな、「模擬戦はケンカ〜」でその時はケンカ扱いとして見ているわ、教導官の受け止め方自体練習していないだろうしもうグダグダ

昔お客様から「なのはＭＡＤで使ってもらったから箔がついたんだ。」とのお言葉を頂いたことがあります。

…ほんとなんであいつら「かの国の人たち」そっくりなんだろ…。

>>800
いくら八房先生でもなのはを面白く描くことは難しいだろうな。

>>810
オマージュが下手くそと見ても良いかもしれない
しかし、都築はスパロボは好きだが参戦作品達の原作は見たのだろうか？
スパロボにおけるガンダムやらマジンガーやらの各作品は原作のダイジェスト又はアレンジだからねぇ。原作見ないとその作品を知った気レベルのまま。

思えば、外は理解出来ても中は理解出来ないからオマージュではなく猿真似に見えてしまうw

というか本編終了後の参戦だってあるからな
Ｇガンとかスパロボノリかと思ったら最初の数話の暗さにビックリした覚えあるし

>>815
外だって猿真似以下じゃないですか、やだー！

>面白く描く
「嫌な笑顔がにじみ出る（＾ν＾）」
嫌な系統のギャグ漫画ではポテンシャルはあるないで言えば「ある」と思う。

某漫画で超売れっ子漫画家になれるか悩んでいるヒロインに読者キャラが

＞周りの顔色を伺うな
＞有象無象に耳を貸すな
＞一般常識にとらわれるな
＞努力しろ
＞ねじふせろ！
＞読者がいなくても私が読む！

とアドバイスしていたけれど、それを守ったらなのはみたいになるのかな

外す作者に限ってそういうことをキャラに言わせるというか
内容で勝負できずに漫画の中で漫画や創作の話をやたら抽象的に語りたがるのって負けフラグだと思う。
まあ、同人レベルや２ｃｈネタ多用して頼ってるような作品内でそんなこと言わせたって説得力は…


なのははそもそも出来もしない中身に作者が手を出した段階でどーしようもない。

>>819
＞努力しろ 
＞ねじふせろ！ 
この辺都築には無くね？

>>821
努力はともかく、むしろ力技でねじ伏せるしかないじゃないかw

>>822
都築の作家としての姿勢じゃなくてなのはさんの方かよ！ｗ

>>736
果たして第2弾はいつになるやら

>>821
まあねじ伏せる能力なんて皆無でも、全肯定してくれる信者サマが一定数いるしねｗ

PSP
また「闇の欠片」かよ　他にネタないのかよ


259 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/11/09(水) 14:12:48.24 ID:y41wyWNe0
http://twitpic.com/7cbgaw
聖王カラー出てくるのか


260 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/11/09(水) 14:19:53.26 ID:gbRLEttz0
>>259
闇の欠片が油汚れ並みにしつこいな


267 名前：枯れた名無しの水平思考 投稿日：2011/11/09(水) 20:27:06.49 ID:XCbmJzXO0
>>259 とりあえず拡大して読めたトコだけ半ば予想しつつ抽出　(?)部分は任せた

ヴィヴィオ「え……アインハルトさんのニセモノ！？」
アインハルト（偽）「どなかたは存じませんが……(?)とお見受けします。お手合わせを、お願いできますでしょうか？」
ヴィヴィオ（これってまさか(?)のアインハルトさん……？　まだ(?)と出会ってなくて……ひとりぼっちで(?)アインハルトさん。待って――）
アインハルト（偽）「ベルカ式のカイザーアーツ、(?)イングヴァルト……参ります！」

アインハルト「ヴィヴィオさん……！？」
ヴィヴィオ（偽）「おねぇちゃん、だれ……？ママいないの……痛くて、■しいの……」
アインハルト（これは……過去のヴィヴィオさん……？(?)あの時の……」
ヴィヴィオ（偽）「痛いよ……■しいよ……」
ティオ「にゃあ……」
アインハルト「わかってます、ティオ。(?)こんなに苦しんでいるヴィヴィオさんの顔なんて見たくありません」
ヴィヴィオ（偽）「おねぇちゃん……」
アインハルト「(?)」

とりあえずスカートの中身ぐらいは見えないように描いてやれよイラストの通り魔
しかしこの二人ネタ的に面白味ないヤツだな　前回のパチモンはよくもわるくも性格的なのは違いだしていたのにこれではifルートなだけじゃん

この二人の場合、本人が偽物と戦った方がいいんじゃないの?
黒歴史的に考えて

>>826
ヴィヴィオもアインハルト元そのまんまじゃねぇか
闇はどうした闇は、しかも前作からするとこれからキルするんじゃねぇの
■が痛々しいにしかみえん

金子は完全に都築２号とか藤真２号になったか…。
トカ（とアシュレー）とゲーとか「ココ着ぐるみで言うかかとの部分ね。」とか言ってた金子はもうどこか遠くに行ってしまったんだな…。

なんというか同人や二次創作で考えそうな(都築以外の作家は別にバカにしてはいない)内容に正史の連中が乱入したかのような印象だ
結局アレだ、「現在のわたしの姿になれたのは○○のおかげ」ということを証明したいことになるな

>>826
悪い原因は全部アレのせいにするんだろう　見た目人間でもなく喋るわけでもないから犬日の妖刀と同じく叩き先の絶好のマト

>>823
都築の事か
一応脚本家とか漫画家とか小説家とかは結構苦労する仕事らしいから都築も一応努力はしてるんじゃない?
でも努力の仕方が間違ってると思う
無駄な努力は徒労にしかならんからな
>>819の(作家が)ねじふせろが、何をねじ伏せるのかいまいちよく分からないのだが、都築は他スタッフの意見を排除してねじ伏せるという意味でおk?
しかし視聴者の意見や評判は気にする。都築は意外に小心者で内弁慶なのかもしれない

最近見てないがフッケバインどうなった？
結局無罪放免？

「信念を貫く子供など薄気味が悪い」
この作品の子供は基本的にこんな感じだよな。

>>833
六課から逃げて偽フッケ狩り中

後で仲間言い訳作りだよな

フッケの諜報力すごいなーあこがれちゃうなー

>>834
いえいえ
信念（笑）ですよｗ

>>837
確かに管理局より優秀だ

>>834
信念を意地にかえりゃ普通にガキでも貫くだろ。意地があんだろ男の子には
勿論こいつ等には>>838の言うように信念なぞないが
いや、むしろ人様のキャラが色々な経験や生き様等のバックボーンから生まれた
信念から適当に抜き取ったってトコだな。本来色々なパーツと組み合わさって初めて
真価を発揮するものをパクッても劣化コピーにしかならんわ。
キレイそうな言葉ばかり選んでッからこうなるんだよ

今のなのは作品って「努力」という部分が、仮に課題1つがあったとして最初てこずる→途中を見せずいつのまにかクリアーで終了されているだけのような気がする
そういうスタンスのせいでどこら辺から課題をクリアできたのかが見えないんだよ

だってこの作品って、努力って聞こえのいい単語でありアクセサリだもんｗ

口にさせとけばそれを過程として取り入れられと思うような薄っぺらさだろ？

というかそも都築の修行描写でまともなのってあったけ？

>>842
つか「聞いてて考えさせられる言葉」「耳に痛いが否定できない言葉」「なんらかの含みのある言葉」が無いんだよね。
スカさん？アレは「おまえみたいなプロフリゲートは十字架が（ｒｙ」みたいな御挨拶だろ。

フッケバインのメンバーが元から酷かったけど、回を追う毎に更に酷くなってくな
ぶっちゃけ言動・行動・思想が厨二臭が酷いクロスSS書きの暴走DQNオリキャラみたいだ
やたら、神の視点的な上から皮肉・説教めいた事をかましちゃってる所も余計にイタい
後、どうでもいいけどヤンキービジュアルの敵・脇キャラが全員本当に同じ奴にしか見えん・・・

テコ入れの可能性がある連載作品という部分を差し引いてもフッケにやらしたいことが安定していないというのもどうなんだよ

>>845
やり手の台詞みたいなこと吐かせてるつもりだろうに
どこが？になってるし

まあキャラが知ってる内容と都築が知ってる内容が上手いこと噛み合ってないのは前からだ

>>839
管理外なら兎も角、管理世界の企業が絡んでて専門の対策部隊（笑）まであるのにフッケの方が早いとかな
あいつら管理外からしか支援受けてないメンバーが限定された少数のテロリスト海賊だぞ

独自の情報網()や蛇の道は蛇とか言うんだろな

>>829
格ゲー繋がりでメルブラみたいなのをやりたいんだろ。
メルブラも過去キャラを出す為にタタリを何度も使ってるし。

>>850
闇の書はあんな便利舞台装置じゃないんだから無茶だろうに
闇の書の闇を封印した際に残った存在で魔導士たちの過去の記憶を再現したものって設定自体既におかしい
蒐集も無しに再現したり、負の部分が反映されているくせに本人の性格どおりだったり、闇の書も書の闇もそもそもそんな便利機能なかったし

一番売れてる人気作でキャラも多いｓｔｓ（棒）をベースでゲーム出さないってことはやっぱり売れないからなんだろうな。

A'ｓなのはで儲けられなくなったらｓｔｓなのはに変えるんじゃない?

>>844
仲良くなると｢ベイル!｣って叫んでくるのか。

｢ナノハサンノオカゲ!｣これも挨拶になるな。

>>853
ロリが多いＶ基準になったりして。

ロリ体系だったA'sの方が顧客需要が予測できるからというのもあるんだろうか
StSになると大人体系のキャラが増えて、全身を表示しようとすると
相対的に画面内のキャラが小さくなっちゃうら携帯ゲーだと相性悪いって理由もあったりして

Asとstsで頭身が変わるのは三馬鹿とクロノくらいでしょ、画面あれこれは理由にならないかと

Asなのは単に受けが良いからでは、深く考えてるとは思え無いし

キャラの趣向は別としても何かクソゲーから挽回できそうなシステムもなさそうだし、ファミ通で言う「ファンなら〜」ぐらいにしか思えないな、続編でも

そういえばKOTYに挙げられたとき「クソゲーなんて言うと許さないゾo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶ」とかやってたと聞いたな。

>>858
実際ゲームシステムはどうだったらよかっただろうな。
個人的にはJフェニックス（初代のみ）の百機切りの丸パクリとかやっときゃよかったと思うがね。

キャラゲーとか入れ始めたらキリがないもの

ガンダムVSシリーズやACEシリーズのシステムだったらよさげかなと

ガンダムVSになのはは出れそうだよな
ブースト無限だけど

まあそれをやってしまったのがひデブ

小型MSやUCのロトやネネカ隊枠で出ろと？

なのはをスパロボ出せとかウザイ

>>850
あれもコンパチキャラばっかだと格ゲーヲタからは顰蹙買ってたがなｗ

>>865

そりゃあ実質ゲーム作ったところは
昔から他社のゲームのキャラだけ差し替えたパクリばっかを
まったく恥ずかしいと思わずに出してたところだからな

>>864
スパロボやナムカプのようなクロスオーバーゲームに出せならわかる。ストパン辺りと絡みそう。
三馬鹿は補正の影響でまともになって欲しいけど。あとはスバティアはシン並の救済を頼む。

シンの救済は負債が干されたからこそ
出来た事。永遠に都築に囚われてるこの作品のキャラが公式で
まともになれる筈がない。下手すりゃ前のイリヤの時と同じになっぞ
というかああいう胸糞悪い話にしかならん

同人にあるスパロボ風戦闘ムービー集なら戦闘アニメだけだろうから問題ないけど、そこにストーリーを入れるとなると難しいんだよな
無双オロチみたいに特定の人物数人がメインで他は空気みたいにはいかないだろうし　後は管理局とやらと無縁にすれば多少はマシ…かしら

>>868
負債は逆に考えれば他のクリエイターに自分のキャラをいじらせた点は評価出来るよな(あたりまえのことだが)
しかし胸糞わりぃ現実だな。他人に触らせることによって新しい解釈が産まれるのにな。

いちいち他作品の例を持ち出しなさんなｗ

別に作品を一人の作者が拘りを持って触らせないのだって悪いことじゃない
他人に任せた結果変な独自解釈でコレチガウになったりするパターンだってあるんだし
都築の場合は原作者として、圧倒的に足りてないくせに無駄な背伸びした結果だろこの惨状はｗ

>>871
すまなかった。

しかし、ねんどろいどじぇねれーしょんになのは出るがどうなることやら

>>869
なのはキャラは「起動六課」「管理局」だと
それこそミストさんとシオニーちゃんが集団で現れたぐらいのうざい集団だが
単体で出すと途端に薄くなるからな。

>>871
他人に任せたらｺﾚｼﾞｬﾅｲ感持ったという人物が都築本人が一番でかかったという所に問題あるんだけどな

>>874
そのコレジャナイ状態を感じた作者がガッタガタだったんだからどうしようもないだろｗ
問題なのはそれを感じた製作者の構成能力が、コレジャナイ以上にコレジャナカッタんだよ

自分自身に能力が足りていない自覚はあるけど、
それ故に他人を噛ませたがらない（自分よりうまく回せる人間がいた時プライドを保てないから）
んだとしたら、まあ随分と器の小さい人間なんだろうな。

通り魔の被害届けが一枚も出されていない理由がなんなのかがさっぱり分からん
少なくとも9の会話から同意しようが倒された被害者が罰せられる要素ないわけだし、
ティアナたちもなんでそんな表情で聞くのかというような態度とか被害者ガン無視すぎる

被害者が非魔導師でナノハ信仰に属していなかったのだろう
故に人間扱いされないから被害届も存在しない
ほんと管理世界は地獄だぜ

>>877-878

せめて「通り魔に倒されるのは魔導師の恥」とか作中で触れられてれば
まだ理解できるんだがな
Ｖは序盤で方針転換があったとインタビューで言ってたから
尺が足りなくなったんだろ

Vはしょっぱなから方向転換したのか
誰がやったんだろう？都築じゃなさそうだけど。
最初の内容からしてシリアス方向に話もっていきそうな雰囲気だったし。

「コイツ通り魔なんかやっていないよ？」みたいに噂レベルにも触れらず世間が無関心、大会ではあの格好で隠す気無しで反省も無い
むしろ覇王さんの通り魔行為に正当性を持たせようにも思えるよ

「お前は強いのか、強そうだな」
「こんなことはやめるんだ、大会にでなさい」
「我が強さは裏にのみ、喰らえ！」

これが裏通りじゃ普通、無罪当然

>>876
能力が足りてないと思てるなら、できないことには手を出さなきゃいいことじゃないかね
自覚があるならあんなやってるつもりの言い訳だのダラダラ流さなくね？

人として器小さいか大きいかなんて知らんが、製作者としてはひでえの一言ですがｗ

>>882
木偶収集の人とかもいるんでしょ、世紀末的治安がどんどん現れてくる
通り魔に倒されるのは魔導師の恥、魔導師にあらずは人にあらず　そして世紀末は加速する

しかしこの世界世紀末つーか
厨ニ病患者がホントに厨ニ能力持っちまってそれをこじらせたまくった世界
じゃね？
しかも正す大人が居ない。居るのはただ歳とって屁理屈つけただけのクソガキ
見てて厨ニの頃よ−読んでた痛いｓｓ達思い出すわ

当時の兵器から比べると分からんがゆりかごってあまりにも装甲もろすぎないか？　再生するわけでもないし
モブ兵士が装甲の固さに苦戦している描写もなく穴空けましたの報告で終るし、中でやることやったらなぜか急上昇して一斉掃射でボーンで終わり
なんで動力源とかぶち壊しているのに海などに墜落とかしないんだろう

別に失われた技術を使ってるわけでも超技術の結晶ってわけでも無いからな
衛星軌道上だかが到達点だっけ？に出ても艦隊の一斉射撃で終わってた可能性がある
ようは時代遅れのポンコツ戦艦だった
js事件は結局なのはたちを地上の英雄とするための本局の自作自演だった
これが一番しっくりくるな

V以前からの人気キャラのせいか、Vのポスターなどでフェイトはよく出番あるが本編からすると空気的存在で話にまったく関わらないんだよな
そのくせして、他のヤツもいっしょに映っているとは言え覇王さんと映っていたりとなんか関係ありそうにも描かれているんだよな
最近出番増えた八神は単なる道場主なだけで鍛えるとは無縁だがミウラのせいかまだでしゃばるのはいいが、物語的におけるノーヴェと覇王さん(後リオとコロナ)の絵があまりないのはどうなんだろう
やはり、なのは・ノーヴェ・覇王さん・ヴィヴィオの四人だとなにか変な状態に思うからなんだろうか……というよりむしろなのはもいらないわけだが

VもFも表紙のデザインが似通ってるって事はそんな所にまで都築が直々に指示だしてるんだろうなぁあーキモイ。

>>867
普段からロストロギア＝過去の超技術をかき集め
新造艦を十数年単位で刷新続けてる管理局の前じゃ
型落ち兵器だったという悲しいオチだったよな

じゃあゆりかごってナニがすごかったんだろう　スカさん自分で旧メカゴジラとか作ったほうがいいじゃん

ゴジラみてえな激情の塊がミッドで作れる訳ねーだろ

>>891
メカゴジラどころか
リバティプライムさんや
悪魔超人サンシャインや環境破壊ヒーローアクアビットマンクラスを作れるかどうか…。

前評判がすごい

すごい質量兵器（笑）

宇宙に上がって、二つの月の軌道が交差するポイントに到着すれば凄かったんだろう
本編のあれはいわば燃料切れみたいなもん
ただ最後にあんなスピードで上昇できるなら最初からさっさとあがれと思うけど

魔力使って次元間攻撃するのはいいけど、なんでそれが質量兵器扱いなんでしょうね

あと軌道が交差するポイントって、それ押し潰されますやん
そして魔力溜まったからって別に難攻不落になるもなにもどうこうなーーーんも言ってなかったけどね擁護集ですらｗ

そもそも相手に内部に侵入されることが前提の構造で、それも玉座から動けん王SUGEEEってバカじゃないの。
なのはさんSUGEEEEでやりたいことありきすぎて呆れるわ

内部侵入者撃退向けと言うが、本編にしてもやたら広くてデカイ迷路みたいな道と高密度AMF以外罠とかなんにもなかった気がするが
ガジェットはスカさん製、シャッターは緊急時のみ、そこに寄らないと意味がない動力源は硬い以外なんかあったっけ？

>>897
軌道が交差する場所って意味を勘違いしてない？

ステルスガジェットはスカさん製じゃないってばよ…
スカさんは復元と量産に成功した技術者ポジ

>>899
というか、じゃあその２つの月とやらが離れてる状態はどうなるんだろう？
正直あの時、都築って２つの月の魔力とか単語出してりゃすごさが表現できると思ってたのかね

そもそも月の魔力が云々ってのがこの世界の魔力の定義とかけ離れてないか？
確か魔力の元になる魔力素事態は溢れててて、それをリンカーコアで集めて
魔力にスル（これもよー考えると妙だが）ものだから、リンカーコアか、最低でも
魔力炉がないと魔力がない筈だと思うが。そもそも、月にんなに魔力あるんなら
ヴォルケン共も管理局に最初ッから頼んで月の近く連れてってもらえばいいだろ

ゆりかごや予言に必要なのは月の特殊な魔力（質）で
ヴォルケンどもが求めていたのは魔力の量？

幸せな話を描きたいのなら
なんでこんな絶対丸く、気持ちよくまとまるわけがない世界観にするんだ

>>904
着飾りたいんでは
こう、ただ幸せな話じゃないんですよ都合いい話でもないんですよって姿勢ばっか空回りして
この辺りはエロゲの頃からそんなだったが、結果として出来上がるのがディストピアの出来損ないみたいな主人公サイドの話ってのがまあｗ

なのはがヴィヴィオに情を抱くような経過がちっとも見えてこないんだよね
スバルのアホ発言で「なのはママ」→その後はザフィやアイナさんが主に面倒見て、たまにピーマンや起こすかどうかぐらい
自分の昔のことを振り返っているわけでもなく、ただ単にかわいそうだから面倒見ます程度で「育てる」という苦労すら出していない
むしろなのはの方がアイナさんの子供を一日だけ面倒みることになったポジという感じだよ

偽フッケって管理世界の企業が作ってるんだよな(あの襲撃された会社)なんで管理局はそいつら逮捕しないの？
無能だから？

えーとここのバレであった情報渡すから軽減してちょ言ってた
違法企業とは違うんだっけか？

>>902
そもそも空気中から魔力を取り出してる設定なのに「月の魔力」って何だよ？っていう。
月の魔力と普通の魔力がどう違うのか、月の魔力は何を介してミッドに届いてるのか、一切説明無し。

その設定さえなけりゃ少なくとも「ソレ」はお約束でスルーされたのにな
月は昔っからそういうのの象徴だから普通なら月に魔力とか言っても
別に態々突っ込む奴はいない。なのにこんな事まで考える俺スゲー的な考えで
適当にやっちゃうからこうなる

というか、書いてて思ったんだがもしかしてコイツ大気からマナをとかの
ノリでこれ書いたんじゃないのか？

おかしいな、大気から得られるのは魔力素でそれをリンカーコアで
化合してはじめて魔力だった気がするんだけど
三期だと大気中に魔力散布されてるよね

ミッドのある惑星が地球と同じなら、月は大気圏外にあるのに月の空気中の魔力をどうやって吸いとるんだ？

あの最後になって都合よくゆりかご内での魔法行使阻害が強力になって
避難しろって言ったと同時に隔壁が下がるのとか
なんていうか、ほんとシチュエーションこしらえることだけに頭いっぱいになって、
その過程をまるで大事に出来ないんだなあとｗ
あとその２つの月の魔力のあるところが本来のアドバンテージを発揮できるとか
局地状態での能力なら
それこそ要塞みたいにみたいにしとけよ

なのはがラスボスの和解なしストーリー作れば面白そう

>>914
月って言うけどそもそもベルカ製なのになんでミッドの月なんだよｗ
月ごと移動してたりするのかｗ生命体だったりするのか？
ほんとに何も考えてねぇ

某魔法少女アニメの剣が武器の魔法少女の初期案がガリアンソードみたいな感じだったらしいけど、
もし、初期案のままだったら、信者はシグナムのパクリパクリ騒いでたんだろうな。
初期案のままだったら、魔砲少女とガリアンソード魔法少女が作中の犠牲キャラになってるということか。

>>916
ミッドという世界の中にベルカがあるんじゃ

>>907
散々犯罪者を協力を理由に無罪にしてるんだから、かたち上は情報提供した大企業を逮捕しないでしょ。

>>917
なのはをその作品で言うなれば
「味方は件のガリアンソードぐらいの軽い考え方の連中で敵は最初から魔獣と使い魔。」で神の手補正で「最大限にうまくいった」という状態だな。
逆にあっちの神の手補正だと
「「ホスト二人組み」も「ホレた男にニコポでフラグを立てる奴」も「モンハンで言う麻痺に対してのグレンゼブルや閃光弾に対してのテオ」もあるんだよ？」で
阿鼻叫喚になってたと思う。

まあ正確に言えばあっちは「射出」「捕獲」「爆発」というギミックがあってあっちのスタッフはギミックは出し惜しみしないから
儲「シグナム乙」ウロブッチー「ところがどっこい！シグナムじゃありません！」になってたと思うが。

蛇腹剣って80年代が初出だったんだな。意外と新しいんだな。
自分はダイ大で初めて知ったがｗ

>>904
例えば、ペットを取り巻く非情な現実の中で、人とペットの温かい絆と理想的な在り方を描いた「わんことくらそう」って作品があってだな。

非情な現実の中の温かい物語ってのは、題材としてはよく用いられるもんだ。


……問題は、そのペットが人と同じ外見と人と同じ知能と人と同じ心を持ってる人型ペットなせいで、それ所謂愛玩用奴隷と何が違うん？
もしかして、これって奴隷制を支持する物語なの？になってしまっていることだ……

>>826
しかしこんなキャラども作るんならどうせなら作品そのものを批判するぐらいの性格なヤツでもだせばいいのに
(魔法を否定してオリジナルを冷めた目で見るなのはや管理局を告発して解体しようとするクロノなど)
と言っても都築がやるとそいつらを力づくで洗脳させるだけで、理解できずともこいつらみたいな考え方というもあるんだとか割り切らんだろうが

>>917
＞某魔法少女アニメの剣が武器の魔法少女の初期案がガリアンソードみたいな感じだったらしいけど
それは採用しなくて正解だったな
とはいえ槍が多節棍になってるので見せ方としては近くなってるけど
ちなみに多節棍になってるのもちゃんと理由があって
槍で直接刺されると流血を描かないといけなく、それを避けるために
監督がコンテの段階で追加設定したらしい

>>918
世界は別にあったと思う、ミッドとベルカが近しいって説はあったけど
>>922
根本的なところで何かずれてるんだよな、ただ否定すりゃ良いってもんじゃないだろうけど
例えそれで何倍もの犠牲が出るとしか思えない状況でも小さな枠の中で綺麗に見せて正当化しようとする
そして汚いところは無視するんじゃ汚い中の優しさ綺麗さ美しさではなくただの自分たちだけの理想の世界への逃避にしか見えない

>>921
俺はシャイニングウィンドとかBASARAの半兵衛辺りで知った

>>924
作品としての表現の方向性の都合で
武器の機能を変更したりするっていうのはよくある話だな。
普通はコメンタリーや雑誌記事インタビューなんかで判明するものだ

StSがそんな都合で作られてないって事くらい
見てれば解る事だけど

フェイトも斧・鎌・剣(二振り・長刀など)とかなりあるけど見た暮れ優先でうまく使い分けていない気もするな

初期の頃からバルディッシュなのに斧空気とか言われてたな。
ザンバーでもザンバーとライオットザンバーの二種類あるんだよな。

斧使っているシーンの記憶ないから分からないけど、やはりあのビーム刃が無いのが関係あるんだろうか

>>925
キレイ事を言うのは結構。だが、それを正当化する為にゃ「現実」を言い訳
に使っちゃいけないもんな。都築の作品は絵空事掲げながらそれを貫こうという
姿勢も無く、現実を理由に胡坐書いて曲げまくってるし

「なのはママ」っていう一連のイベントはフェイトが代わりにやったら変わりますかというと大して変わらないという感じがするんだよなぁ
そもそも「過去形」のエリオとキャロを用意しちゃったためにフェイトならこんなことします出しちゃってなおさら感がしてしまう

大きく違うぞフェイトは子どもをすぐ戦わせるが
なのはは学校と兼務で戦わせるのだ

>>925
>そして汚いところは無視するんじゃ

都築は汚いところを無視してるつもりはないんでしょうよ、このザマでもｗ

世界とはまで言わなくても政治・社会の作成力が絶望的なんだよね
なのはとかとは無縁のところは適当にぼかしておけばいいところを明確にしようとして酷い社会のできあがり

>>928
実は槍もあるんだぜ…

武芸十八般とはすごいですね

劇中未登場の武器の形態とかって、ゲームや漫画とかの、他の媒体で登場させる事とかしないのかねぇ…

なのはがコラボゲーでても、都筑がでしゃばって腫れもの扱いになりそう。

>>939
都築がでしゃばらなければスバティアは超電磁砲の四人組と絡んで欲しいという願望があるが、現状が厳しいでしょうねえ
あと、ねんどろいどじぇねれーしょんになのは出るけどあれはかなり心配。

いっそ「声優無法地帯」か「メリケン仕様の残虐ファイト」の選択式のデストロイオールヒューマンズとコラボしてしまえ。

御琴「ＮＳＳ！ＮＳＳ！」
黒子「ＮＳＳ！ＮＳＳ！」

そういや、途中、おっとさせられたけど、結局１ｓｔの漫画版も微妙だったな。

>>940
そもそも鎌地が承諾するわけがない、あっちも御坂は最高のヒロイン、上条と一方は最高のヒーローって考えてそうだから
コラボなんてしても信者間で争いになるだけ、二次SSで我慢するしかない
あとねんじぇねはヴァイスみたいなものだから少なくともなのはキャラが最強になる可能性は低いらしい

カマチーは最初からインデックスをヒロインとみなしてるっぽいよ
小説の美琴はヒロインって感じじゃない

まあ他作品は他作品の事情があるんでしょう。ここで語ることじゃない。

製作側として、出来ることと出来ないことの把握が全然できてないくせに
できてるつもりばっかり肥大してる感じがするよね、なのはシリーズの現状ってｗ
特に管理局内の話になって以降のペラさがハンパない

>>945
子供特有の青臭いって演出じゃなくなって浅はかなだけになりますからな
実際浅はかなだけですが

本スレの流れが・・・・すごく、気持ち悪いです

この作品、諭すというかなだめるというかそんな大人の人おらんからな
例えるなら「○○の弔い合戦だーー！」でほぼ皆が乗り気のところに「ちょっと待て！」とか乗り出すヤツみたいの

別に最終的に子供の決断が正しくても良いんだけど、最初から子供の決断＝大人の決断なのがなぁ
無印は勝手に動いた子供たちへの罰が軽すぎるとは思うけど、その辺うまくやってたと思うんだが…

いいんじゃね？どこにも大人なんていないしｗ
そもそも決断が正しい云々を議論できるようなまともな基準すらないし。
このキャラのやることが正しい！が先にありきで
それを取り巻く不自然な状態を放置してどや顔してるような作品じゃ、
決断がどうこうまで行き着けてないのでは

>>947

米軍スレとかも「米軍をいかにサンドバッグにすればカッコカワイイか」しか話してなくて軽く眩暈がするぞ。
ここ含めてなのは関連スレでキモくないスレって存在するのだろうか。
ネタスレキャラスレ全部気持ち悪いって作品なかなか無いぞ。

あー、住み分けしてるからわざわざいらん報告とかして余所のスレの人間召喚すんのやめような
向こうが本スレでアンチスレの人間はキモイ〜とか垂れ流すのと発想一緒だからさｗ

三馬鹿がすばらしいアイデアを思いつく！をやるために、
百数十キロの範囲を消滅させるなんてそれ使った場合のぶっ飛びさ具合をろくに考えない兵器用意したり、
アイデアSUGEEEEはいいけど何度も何度も取り逃がして被害出してるのにじゃあいままで誰も移動させるとかいう対策とか考えなかったの？とか
管理局関係が出張り始める２期の段階でもかなり都築のお粗末な部分はチラチラしてたけどねー

>>948
＞例えるなら「○○の弔い合戦だーー！」
なのは世界で弔い合戦とか逆に想像できんわｗ
「あなたが○○を殺したいほど憎んでたっていうのは分かるよ。でも・・・」みたいに「お話し聞かせて」で後で和解する事前提のキャラしか出てこない。

>>952
いやー普段はそう思うんだが、流石に都築絶賛ぶりがあまりにアレだったもんで。

>>955
都築絶賛、否定は全排除なんてそう珍しい行動でもないっしょ
向こうは向こう、こっちはこっちで行こうぜ。
別に余所スレの言動つつかなくてもFとVで現在進行形なゴミ内容継続だぜ…

>>886
戦艦内のAMF装置と対AMF訓練を受けた騎士による侵入者撃退戦術なんだから進入して貰わないと困るんだろ。
次元跳躍砲以外の兵装はガジェットと上部に取り付けられた砲台だけだしな。

戦争時代は大変だったろうな
入り込んでもらう前提なのにいちいち穴開けられてさ

>>957
外部からの大規模攻撃を凌げる兵装があるわけでもないのに
中入ること前提ってのがおかしいんだよね

古代（笑）ベルカの時は他にもすっごい力持った王が魔導兵器…いえいえ質量兵器ですかｗ
そういうの持ってのは皆無だったんでしょうかねｗ

古代ベルカ騎士って基本近接馬鹿ばっかだったんだろうし対空で迎撃するより
一点突破で戦艦内に突撃してきたところを叩いたほうが効率よかったのか？
・・・とか思ったが古代ベルカは大量破壊兵器全盛だったって設定と矛盾してんな。
ヴィータの巨大ハンマーとかみたいに対人用じゃなさそうな魔法使う騎士もいるし

>>957
推進装置攻撃されたらどーすんだよｗ

>>961
メイン動力炉破壊された後も普通に上昇できてるからダミーなんじゃね？
そもそもあの形状で後部のブースターでどうやって揚力得てるんだ

>>962
でも推進装置は結局無傷のままだったからダミーかどうかの判断は不可能だぜ。

真っ先に破壊すべき箇所を最後まで放置とか何考えてんだろうね

はやての広域攻撃魔法はこういうデカブツ相手に有効なはずなのにな。

>>962
飛行魔法って空中に静止してるくらいだから重力制御なんじゃね？
なら向こうの艦船も多分そういうので飛んでいて、揚力とか関係ないんだろう

ならあのブースターは何のために・・・
まあ、デザイン上の問題だろうし突っ込むのは野暮かな。
だがゆりかごは聖王の居城でもあるんだからあからさまに船にする必要ないよな。
ラピュタでいいじゃん

きっと月の魔力だかなんだかを吸収してたら真の力を発揮できたんだよ
七光放つ聖王の鎧を船全体に拡大してアルカンシェルの一斉砲撃だって無傷で防いだり
次元空間から近くの世界全てにアルカンシェルクラスの砲撃を放てたり
そんな厨スペックだったんだと思いこんで、自分をだまそう

なんで肝心の設定説明でそういう補足しないんだろうね？

動力と聖王がなくなったら本気だすシステムの方を説明したかった

>>966-967
ゆりかごに付いてる重力制御装置は陸士の落下リカバリ程度の性能しかないので、
かろうじて浮く事は出来ても前に進むには推進剤が必要と脳内補完すれば辻褄は合う・・・か？

今だに思うことなんだが、魔法のどこがクリーンなんだ？

初期の擬似GNドライブ並みに有毒そうだ…

さあ…都築の中じゃあれじゃね、質量兵器は使用した後に色々残るから、そうじゃない魔法はクリーン！
とかそんな思考なんじゃないのｗ

>>972
質量兵器
広義では「物理効果によって対象を破壊する兵器」を指すが、実質は爆薬による大規模爆発を旨とした
兵器や化学兵器など、 「魔力によらず大量破壊を生みだす兵器」を指す。
魔力兵器は「純粋魔力効果」によるクリーンかつ、生命や建築物に深刻なダメージを与えることなく
制圧を行えるものと異なり、 質量兵器は生物・建造物・環境を含めて無差別に破壊することから、
管理局は黎明期からこの質量兵器を忌避・根絶させる動きを行ってきた。
可能な限り無血に、安全に対象を制圧する能力。
それが平和のために管理局が選択した武力であり、 それに答えたのが「魔法」というシステムだった。

エリオ「でも、確かに…管理局施設の魔法防御は鉄壁ですけど、ガジェットを使えば…」
フェイト「そう。管理局法では、質量兵器保有は禁止だからね。対処しづらい」
キャロ「しつりょうへいき？」
フェイト「ああ。おおざっぱに言えば、魔力を使わない物理兵器…でいいのかな。質量物質を飛ばしてぶつけたり、
　　　　　爆発させたり、先史時代のミッドや古代ベルカは、そういう兵器がほとんどだったの」
エリオ「聞いたことあります。一度作ってしまえば、子供でも使えるとか。指先一つで都市や世界を滅ぼしたりとか」
フェイト「そう。管理局は創設以来、平和のため、安全のためにそういう武装を根絶して、
ロストロギアの使用も規制し始めた。それが、150年くらい前。でも、色んな意味で武力は必要。さて、どうしたでしょう？」
エリオ「あ。比較的クリーンで安全な力として、魔法文化が推奨されました」
キャロ「うん、うん」
フェイト「正解。魔法の力を有効に使って、管理局システムは今の形で各世界の管理を始めた。
　　　　　各世界が浮かぶ海、次元空間に本局。発祥の地、ミッドチルダに地上本部を置いて」
キャロ「あ〜！それが新暦の始まり。７５年前」
フェイト「そう。で、新暦前後の一番混乱してた時期に管理局を切り盛りして、
　　　　　今の平和を作るきっかけになったのが…？」
エリオ「かの、三提督」

ツェアシュテールングスハンマー
ドリル状の尖端を持つヘッド部はヴィータの魔力によってその質量を可変させ、後部の噴射推進機構によって
加速することで、その破壊力を高める。

ギガントシュラーク
グラーフアイゼン・ギガントフォルムを使用した、ヴィータの最大攻撃。魔力使用によって大柄なハンマーヘッドをさらに巨大化。
莫大な質量とそこに込められた魔力によって対象を防御ごと叩き潰す、物理打撃攻撃としては究極とも言える攻撃力を
誇る破壊の鉄槌。

シュワルベフリーゲン
発生させた鉄球に魔力を付与、ハンマーヘッドで撃ち出すことで完成するヴィータの射撃魔法。
重量を持った鉄球による質量攻撃であるため、AMFや対魔力バリアに対しては高い貫通能力を持つ。

パフュームグラブ
アイシス自作の「コンバットギア」。
手首の先に装備されたバルーンから、粉塵や気化液を放出するための装備。
バルーン内には複数の「ボトル」をセットすることが可能で、複数の原料をバルーン内部で調合して、
任意の効果を発生させることができる。

>972
魔法のメリット
・物理法則無視の超物体である魔力を使いビームを打ったり飛んだりできる
古代の遺産になるとなんでもできる様になる
・魔法を使ってドンパチしても破壊痕以外でとくに環境には影響が無い？
破壊痕も意思一つでonoff切り替え可能
・一期や二期の描写から魔力使用者を、さらに条件を満たせば居場所も簡単に特定できる
・才能さえあれば子供がボタンを押すより簡単に地形をかけるほどのビームを何処でもいつでもぶっ放せる

デメリット
・魔力量が才能に左右されやすい
・魔力量や才能の差が個人によってかなり大きくかけ離れている
・戦闘や実用に耐えるほどの魔力持ちの絶対数がかなり低い(人手不足の描写から)

以上から魔法がクリーンは管理しやすい魔法を所謂質量兵器に代わって武力とするための詭弁だと思います
魔法を日常生活で使っている描写が無いため断定はできませんが環境にとくに影響が出ている描写が無いため原発とかより環境に影響が無いからクリーンだよという都築のキャラに言わせとけばいいだろが発動したものと思われます

>>972

「魔力はクリーン」はRPGによくある

我々の○○は他の街に比べてなんて素晴らしいんだ！
↓
実はヤバい代物でした。てへぺろ。

これにしか見えない。

いっちゃえば体内に貯めたものから作るからクリーンだよね
兵器製造過程で廃棄物出すのと違って

じゃあウンコも魔法と一緒でクリーンな武器なのか。

そろそろ次スレ頼む>>970

あいよ、少々お待ち下さい

魔法少女リリカルなのはStrikerSは終了したが…241
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1321342134/

>>978
魔力炉だの言ってるけどねｗ
管理の具合で言えばもうカオスもいいところなんですけど。

この作者って基本、単語の意味をろくに考えずにくっつけるのが得意なのか？

得意というか馬鹿の一つ覚え？

>>982
乙

>>976
某動力炉の事故もあるしクリーンで安全（笑）
惑星を削る魔導砲を作っておいて生命や建築物に深刻なダメージを与えることなく（笑）
平和のため、安全のために子供でも使える武装を根絶と言いながら子供が独自の判断で有人惑星に大量破壊兵器発射（笑）
世界を滅ぼすロストロギアは明らかに魔道兵器（笑）

頑張って擁護してみたんだから責めるなよ…(´・ω・｀)

>>986
そんな表面の擁護して何か好転するのかよｗ

そういや傷つけずに制圧する力の代名詞なんだっけ？ミッド魔法って
特定キャラマンセーのために制御が難しいとか個人のSUGEEE能力頼りにしといて
よくまあほざけるよね

>>952
どんなのか気になってちょっと見たけどよ、本スレの連中は俺としたらせいぜい普通のオタクだぜ?
2ちゃんねる屈指のキチガイな人たちと比べたらよっぽどマシ
一応、都築真紀をあそこまで絶賛するのは確かに理解不能だが
本スレの報告はスレチだ、といってもどこで言えばいいか分からないかもしれんが
>>975
質量ってのがよく分からんのだが、物質をぶつける兵器が質量兵器か？
核爆弾や電磁波、レーザーなどの光学兵器やウイルスや火炎放射器はどうなる？

>>982
乙

>>988
魔法で生み出した核爆発、電磁波、レーザー、ウィルス、火炎なら魔法。それ以外は質量兵器。

>985
いや擁護するつもりはなかったんだが
惑星削れる兵器はロストロギアが世界破壊するくらいヤバイらしいという性質上仕方ないとして問題は艦長の気分次第で何処でもいつでもぶっ放せるのが問題だと思う
実際ためらいなく地球に打とうとしてたし

某動力炉事故はその後の環境についてなんにも言ってなかったからクリーンかどうかは判断できないが安全に関しては原子炉みたいに口だけ安全安心言ってると考えればまだ分からなくも無いが

最後のは作中で子供が人を簡単に殺せる様なビーム打ってるのになんでこんなこと言い出したんだろうな都築は

>>978
魔法がクリーンかはともかく、都築の頭の中で人間そのものが拳銃本体＋弾丸なのかもしれんが、
ほとんどのヤツはデバイス持つし、そのデバイスを作る際には工場廃水とかは流れるでしょう
あと一部のヤツによるデカイカートリッジゴミ、あれ重さ分からんけど上空から落下したのを下の人間の頭に直撃したら死ぬんだろうか

>>982乙

>>988
漫画版の某基地外のいるスレ（今はソイツの電波が強すぎて半分そいつ用の隔離スレになってる）を見てるんだが
まどかスレ（まどか用のコテはすでにあるらしい）で活動始めて「なのはを引き合いに出し始めたら」と思うとゾッっとする。

>>991
都築の場合「廃水なんてでませんよ。つか金属加工するのになんで水が出るの？」と返してくるぞ。

「質量兵器は子供がボタン一つで全てを破壊できる」→1stで擬似空間とはいえビル街丸々吹き飛ばす砲撃放つなのはちゃんきゅうさい

こいつたった数年前に自分が書いたことすっかり忘れてんのな。
まあこれは冥王だとか砲撃すげーとかその点持ち上げまくった信者も悪いと思うが。

冥王で思い出したが覇王さんはもうイクスのことどうでもいいの？　全然話に触れられていない気がするんだが

魔法はクリーンだというがな。
2期終了後に出た設定資料集では魔力素は酸素みたいなもので
濃度が低いだけなら魔力回復に影響が出るだけだが濃度が高いと人体に有害だとか書いてあるんだぜ？
当然大魔法行使した後には残魔力が漂ってるわけでそこは放射能汚染されてるのと変わらないんじゃないか？
自前の魔力も使ってるとはいえ集めただけでスターライトブレイカーみたいな破壊光線が出せるんだぜ？
さらにいえば魔力素もどっかから無尽蔵に沸いて出るもんじゃないだろうし枯渇が心配されるな

>>989
魔法で鉛の粒を飛ばすのは魔法兵器だから合法です。
魔法で筋力強化していれば刀を使っても合法です。

>>976
実際には、殺傷モードと非殺傷モードの切り替えは簡単ではありません。
事実、管理局の大多数を構成する地上局員のほとんどは切り替えを行えません。

>>996
儲たちは殺傷モードに簡単に切り替えられるし、なのはたちも「簡単に切り替える」って言ってたぞ。
普段「かっこいいなのはさんのいめーじをくずすなー」とか言ってるあいつらが一番なのはを「ゲスな殺人鬼」扱いしてるという皮肉。

>>992
ありえそうで困るわ。
てか本人がやたら基礎基礎繰り返すのってさ
昔自分が散々言われて腹いせに自分はできますよアピールに感じる

>>998
応用を思いつかないだけだろ。
基礎とか言ってるのって他作品でも大抵出てくるような内容だし

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